水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part7

最近まちBが止まってたりしますが、
あまり気にせずﾏﾀｰﾘ語りましょう。。。

前スレ
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■関連スレ
水戸またーりスレ　その80♪♪
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水戸の歴史 Part3
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イオン水戸内原SC Part3
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＃＃＃国道５０号線群馬県前橋〜茨城県水戸まで、関係する市町村レス
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■関連スレ集
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関連スレは >>2で

>>1>>2
乙です。

ォ疲れさま

大工町再開発遅れてる
しかも規模縮小って…

ユニー跡。
工事の塀に掲げてた案内看板がなくなっちゃったんだけど、計画白紙とかないよね？

再開発が頓挫しなければいいが・・・。
五軒町、金町で建てている新築マンションは売れるんだろうか？
駅南のは新価格だそうで値段が高いよねーーー。

>>7
少なくともレクセル水戸大町は売れ残ってるみたいだ。
俺は賃貸なんだけど、営業電話がしつこいしつこい。

>8
俺も賃貸生活で、マンション買いたい派。
レクセル大町は東向きの物件が、売れ残り多いのかな？
最上階付近と角はすぐに決まっちゃったみたい。
ここの大町の場所は何か寂しいよね。

五軒町のレーベンは１００�uの角の物件は４５００万円だそうだ。
欲しくても買えないーーーー。

そう言えば建築基準が厳しくなったって聞いた。
これも関係しているのかな？

城東に建つ予定だった12階建て？くらいのマンション、東京の業者が入っていたのですが、
土壌が悪くて計画打ち切りになり撤退したそうです。

>>7-10
別に水戸なのが問題って訳じゃ無いぞ。
水戸どころじゃなくて首都圏全体ですらマンションが売れなくなったから。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000070-reu-bus_all

マンション建設がピンチだね。
今は景気が良いようだけど、いつの間にか不況がやってくるのか。
ガソリン、ティッシュとかの物価が上昇しているし、
給与が上がっていないのに、マンションの新価格って住宅ローンが組めないよね。

どこかの国ではイザナギ景気を超えたらしいが、
日本では不景気の雲が切れる前に更に雨雲がきた。

庶民は我慢がどこまで出来るか。

＞旧ユニー跡業者が撤退したみたい。

>>14
本当？
では変わりに引き受けた業者はいるの？

あのまま更地だとパーキングにでもなりかねない。
それでは大田方面からくるとスカッ拓けていて、
空襲に会った市内の焼け跡みたいだ。今あそこだけでも
５０年位過去にスリップしたみたいな風景だし

イマイチ発展しない水戸の象徴になるのか
発展は鈍行で遅いが退行は超特急

>15
>発展は鈍行で遅いが退行は超特急

発展しないどころか、いっきに戦争のような焼け野原になったwww

３０００万円のマンションなら入りそうだから、価格設定を見直すべき。

>>14
あ、やっぱり〜。看板なくなってるし、
工事止まってるし、おかしいと思ったんだ。。。

>>15
俺はあの空まで抜けてる状態もキライじゃない。
太田方面から上ってきて大通りに着いたところが
あれなのも悪くないかな、とか。明るい感じ。

で・ソースは？

法改正によって建築審査がかなり手間取っていて、
今は日本全国、工事がストップしてる建築現場がたくさんあるらしいよ。
テレビでやってた。
ユニー跡もそれだと思う

さぁ、盛り上がってきました。

水戸は再開発で発展しまくりと思いきや、逆に焼け野原がいくつかできてしまった。

こうなったら、ジェットコースターに乗っているかのような、
ハラハラ、ドキドキの展開を楽しもう。

案の定か。
水戸の市街地では手間の割に儲からないと読んだのだろう。

ってか、大工町再開発などの再開発物件も同じ道を辿るのか？

>>21
まぁ、水戸に限った話でも無さそうだけどね。
過剰供給の折、儲からないから撤退ってのは当たってると思うよ。
多分、どの都市でも建設着工前のマンションは多くが頓挫したと思う。

再開発ビルは確か、少し前の話だと、
建築業者が決まらなかったせいで建築基準法の改正に間に合わず、
建築基準の見直しを余儀なくされて当初の計画よりも縮小された状態で、
業者を再募集する事になったそうな。

旧ユニーはなくなって淋しくなったけど、日中は日が当たるようになって結構気持ちいい場所になっている。

あそこは市が買い取って公園にでもしてくれないかな。
北口から大工町まではビルが建ち並ぶ一本道で、あの辺りに歩行者が気軽に休める所が欲しいと思っていた人は結構多いと思う。

>>17
>太田方面から上ってきて大通りに着いたところが
>　あれなのも悪くないかな、とか。明るい感じ。
>>23
>日中は日が当たるようになって結構気持ちいい場所になっている。

東京の下町じゃあるまいし、そのような状態が良いとは思わん
水戸にはいくらでもそのようなところが歩いてもすぐの所にある。
千波湖周辺は市内にあるものとしては全国的に珍しい開け地なんだし
それも密集したところがあってそれに対してのはなしだから

工事がストップしたといってもそれは一時的なものだよ
ユニー跡も工事再開すると思う。
というのも開発行為にとっての建築確認っていうのは
決してスタート地点ってわけじゃなく、
簡単に後戻りはできない中間地点のようなものだから
そこに至るまでの労力がすべて無駄にするというのはなかなかできない。

水戸・大工町再開発足踏み　遅延で規模縮小
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000711180005

建築基準法が改正、首都圏の建設ラッシュ、建築資材の高騰が原因らしいね。
マンション供給過剰とかの話は特に無い。

結局住友が旧ユニーから撤退ってのは
適当な噂で終わりのようだね。
あそこや大工町には超高層マンションや高層の複合施設ができちゃうから
今の内に開放感を楽しみたいね♪笑

>>27

>>26の記事を読んだら、楽観視できないｗ

>26
情報乙です。
入札で一社しか参加していないとは驚きます。
しかも予定価格を大幅に超えるって・・・。

>>23
公園もいいかもねwww

>>23
でしょでしょ。あそこ気持ちいいよね。
日があたって、風が抜けていく先が千波湖。
このシチュエーションがなんか贅沢なんだ。

高台の街場／低地の千波湖、という区切りが
意識されてしまう今の状態よりも、街と公園
の一体感が出て「良い街」感が増す気がする。

>>27
やっぱ出来ちゃうんだろうねぇ……。残念。

>>29
>>30
賛同ありがとう。
賛否両論あるけど、北口は気軽に休めるようなところが少ないですし、公園はどこかに出来てほしいよね。

北駅近くの更地は、工事は始まっているのかな？
クルマで通ったら、白い標識が貼ってあったようだが・・・。
何階建ての建物が出来るのだろうか？

十数年ぶりに芸術館のタワーに昇ってみたら景色が新鮮。
何でかな？と思っていると、旧ユニーが無い。すっきりしている。
かつてはビルが出来ることが街の発展の象徴だったが中途半端なビルは要らないな。

>中途半端なビル
この定義っていうかスペックはどのようなもんなんでしょう。

大通りに建っている雑居ビルが半分、テナントなしの廃墟ビルだったら、
観光客はゴーストタウンみたいでビックリするよねwww
水戸の中心地の地価が高すぎるんじゃないのかな？

駐車場の月額も、気象台の上と下でかなり、ちがいますね。
歩いて10分くらいで8000円くらい違うんだから。

>36
エスカレーターが１００円なら使いますか？

>>35
>観光客
はどのくらいくるの？

偕楽園が中心なんだろうけど、何と言っても観光資源が薄すぎるので、
満足する人はあまりいないだろうね。

さっき水戸市のＨＰを見たら、観光プランだったかの募集をしていた様なので、われこそはという人は応募してみては？
賞品ありってのには驚いた。しかも結構多いしね。

けさの新聞によると水戸に外国人の観光客を呼ぼうと言う計画だとか
国内にアピールするのさえイマイチなのに成果が上がるのだろうか。
また水戸は歴史的観光資源が中心だろうけど、外国人とはお隣の国を
さしているのだろうが、日本の歴史としてなんらかの拒否反応はないだろうか。
（韓国の日本への観光は、日本人があっちに行く数を超えたとかだが）

>>39
関西的観光プランを考えたことあるけど、水戸の保守的頭に理解してもらえないような
気がする。なにも理解なんてしてもらわなくて結構だから、足を引っ張ったり
非協力的な態度は止めた方がいい。

エスカレーター1回100円 行きと帰りで合計200円
月間出勤日数23日だとして､ひと月あたりのエスカレーター使用料4600円
ｲﾗﾈ

水戸の公園は開発の流れに沿って残った土地が必然的に公園なったのが多い。
ほったらかしの雑木林、荒地、ハケがそのまま緑地になっている。
水戸は平地が多く人口密度が低いから、わざわざ不便なところに建物を作る必要も無がっぺぃ。
それで残った土地に草木が生え、そこにベンチを置いたり遊歩道を作って公園と名を付けている。
ハケには原始林緑地まである贅沢な土地柄なんだし、馬の背の狭い平地にわざわざ公園作る
必要ない。街中に作られた公園は管理費も大変だっぺしぃ

↑具体的にどこの公園のことを言ってるの？

三の丸の県庁って取り壊さないのだろうか？
笠原のと二つもいらないよね。

観光地と公園で整備したらいい。

>>43
いたるところにハケがそのまま公園になったのがあるけれど、
その代表的なのが千波湖公園です。

水戸は平地に家を建てられるのにわざわざ不安定なところを選ぶ必要なし。
必然的に緑地としてそこが残る。そこに散歩道を作ったりして
何とか公園と名付けている。
千波湖から周辺を眺めるとなんて緑に囲まれたところなんだと思わせます。

また那珂川から水戸市街をみると、ハケが緑地のままなのでまるで森の中から
市街地のビルが頭を覗かせているように見えます。
でもこちらはほったらかしなので、この恩恵に浴することは不可能。せめて遊歩道くらい
作るべきだと思う。

>>44
上の理由で公園は必要ないよ。観光地として考えるならば、歴史的評価がある弘道館を
全部再生した方が集客力がある。中途半端な公園に観光客は来ない。

○賀さん年貢の納め時かな
これまで、降り掛かる火の粉を比較的うまく振り払ってきたが、
今度はどうかな。茨城人は言い訳が基本的に下手な県民だから
それと、不正（かも知れない）が単純に駄目だと、清純で頑迷な県民も
見捨てたりするのが過去の例を見ると分かるし
少し昔の某建設大臣も某幹事長も絆創膏大臣も捨てられた（事情はそれぞれだが）

危ないかもな

>>44
何で壊す必要があるの？
旧県庁は築80年くらい経つ立派な歴史的建造物だろ。

>47
あんな豪華な県庁が出来のに、何で全部移らないのだろう？
日本は借金多すぎるので行政のスリム化すべき。
歴史的価値は少しはあると思うが、壊すという英断もあっていい。
何か県庁がダブルで威張っているっていうような感じがイヤ。

観光客が訪れて楽しめるような、
戦争、内紛とかで焼失した水戸で重要な建物を復元するのどう？

あまりにも馬鹿げてる。
行政のスリム化って…三の丸県庁潰すだけではたかが知れてるだろ…
対費用効果が悪すぎる。
第一歴史的な建築物を復元する為に何でわざわざ
既に歴史的価値のある建築物を壊す必要があるんだ？

これは日本の都市計画全てに言えることなんだけど
歴史というものを無視しすぎてるよ。なんと勿体無い馬鹿げた話だ

>49
道州制になれば県庁自体、仕事が半分以下になるかもしれない。
で・・・旧県庁の中では何人の公務員がいて、どんな仕事が行われているの？
なぜ全部移らないの？

借金も８００兆円以上あるし、プライマリーバランスも保てない状況じゃ、
こういう意見が出ても仕方がない。

無駄な歳出削減しないで、増税はいけません。
出来るだけ小さな政府を目指すべき。

うーんと、行政と建築物は別だと思うのですが、いかが？

私は49に近い意見なんだけど、48の言うように歴史的な建造物の再建には賛成。ただ、壊すのは反対。

>>50
そんなこと私は知らないよ。
全部移れば経費が浮くんなら移れいいんじゃない？

旧県庁の保全維持が無駄な経費だというのであれば全く賛成できない。

梅毒やその他の病気は、一度感染したら最後、感染前の状態に、戻る事はありません。

ペニシリン注射をしても、梅毒菌スピロヘータは、消滅しません。
梅毒の症状が無くなるか、または、軽快するだけです。

梅毒菌の毒消し薬を飲んだからといって、梅毒菌スピロヘータが体内から
消滅することはありません。

治癒するという事は、単に、梅毒の症状が消滅するというだけです。
梅毒菌スピロヘータが体内から消滅することは、ありません。

50の意見は幼い聞きかじりだけど、たまにはこういう初歩の書き込み
があっても良い。

みんな応用のきいた高度な意見を書こうとするから、どんどん話が
変な方向にいって、建設的な意見にならないことが多すぎる。
相手の意見が理解できないで不毛のぶつかり合いだけになる。

そもそも歴史的に価値のある建築物がいまだ実務的に使われているということは
歓迎すべき喜ばしいことなんだけどなぁ…
貶すつもりは毛頭ないけど、その辺の歴史的建築物を利用した資料館みたいに
観光目的だけのために存在する建築物なんかよりよっぽど価値があるんだけど。

>観光目的だけのために存在する建築物なんかよりよっぽど価値があるんだけど。

資料館・観光目的だって十分利用価値あると思うが

それ以上のものを求めるとなかなか難しいものがある。
考えているうち無駄に時間が過ぎてしまう。
何かに利用しようと挑戦する気持ちは評価できるが

ちなみに貴方はどこに何をというアイデアありますか

国の借金は実質2、000兆円だってさ。
年収五百万の人が2億円の借金を背負っているもの。

もう返せないと思うが？消費税上げるとかいってるが、貧乏人に
これ以上税負担させたら死人が出ないか？健康保険料も年金も払えないのに。
　所得税で金持ちに負担してももらわんとこの国は持たないと思う。
高所得のマスゴミ連中はこの点について口をつぐんでいる。
ほんとのご都合主義。さすがわすごみ（早稲田工作員の巣窟産業）。

旧県庁を取壊すくらいなら，
現県庁の半分をオフィスとして民間に売り払って，
機能を合同庁舎と旧県庁に戻した方が経費節約になると思う。
県知事公館と旧県庁なんて徒歩5分なんだから，
知事室を旧県庁に戻せば公用車のガソリン代がだいぶ節約できる。

もっとも笠原に民間のオフィス需要なんか皆無なのが最大の問題だが。。

ちなみに旧県庁に機能が残っているのは，
パスポート申請だとかの業務は街中に残しておいた方が利便性が良いということだと思う。

>機能を合同庁舎と旧県庁に戻した方が経費節約になると思う。

斜陽のお国の世間知らずの小役人に理解できる話だと思う？

>>56
だから別に価値がないとは言ってないじゃん。
文盲かよ

国の借金をなくす方法がないわけでもない、ただし本当にやったら戦争状態
になるかもしれない、それは、いままでのODAや貸し出しをやめて、しかも
ちゃんと有利子で返してもらうことだ。
ついでに戦争責任とかいって解決積みの話なのにせびってくる朝鮮にも、もう終わった話
だとつきつければ増税しなくても、やっていける。
まあ今の、自民党とかじゃ無理だろうけど。

>>60
>建築物なんかよりよっぽど

「なんかよりよっぽど」ってところが気に食わないんだよ
偉そうに他を否定しているように思えるんだよ

しかし何も出来ない奴に限ってこういう表現するんだよな
文章の書き方、表現のし方を一から学んで来い。
無理だと思うが

医龍のロケ見たいな

スーパー銭湯に行きたいが、どっちも５０号バイパスの外。
ビールも飲めない。せめて根本町あたりにあると自転車で帰りに繁華街で一杯と・・・

庶民の夢。

根本町にお風呂屋さん、あるじゃんｗ

あと、自転車の飲酒運転も捕まるからな。

根本町にお風呂屋さん?

>66 泡の国だよ。　
あるでしょ、気持ちよくなるとこ

石鹸の国じゃろ

地震ｷﾀ━━━━━━(⌒l´･▲･｀l⌒)━━━━━━ﾀｷ

地震でびびるから他から水戸に来ないので発展が遅れる？？？

以前旧県庁を取り壊すべきと提案した者だが、
旧県庁は三の丸の環境に予想以上になじんでいるな。

私の構想はこうである。
前に水戸にはあまり観光で見る所がないと言った方がいた。
それならば京都のように古都の雰囲気を、水戸に再興すべきではないか。
昔、水戸の三の丸には水戸城など多くの建物があった。
これを復元するには旧県庁の場所が非常に良い。
ここに歴史から忘れ去られた建物をいくつも復元するのである。
ただ単にぽつん、ぽつんと建てるのではなく、城めぐりを趣味としている人や、
歴史の専門家の意見を聞いて、相乗的に結びつける。
私は会津若松城しか行ったことないが、ああいう雰囲気を出せないものか。
ここを偕楽園を超える観光スポットにするのである。
観光客が水戸に来て、歴史を感じさせる場所があまりなくてガッカリする方もいるだろう。

水戸は水戸黄門、武士の城下町じゃないか。
旧県庁の西洋風の建物を見ても、何か違和感があるのだよな。
弘道館もあるし、駐車場を無料にして水戸の市民も気軽に遊びに来れるようにする。
いまはゲートがあって入りにくいよね。

旧県庁の建物は確かにすごい良い建物だ。
取り壊すのは惜しいので、市役所に移設して使ってもらったらいいのだが・・・。
今日の地震では大丈夫だったのかな？

忠実に城郭再現した方がいいと思うが。歴史的背景のない城はちょっとね
御三階櫓を元あった所に作るなら賛成。

そうでないと旧石下や出島にあるような城になってしまう。
そりゃ歴史的裏付けに縛られないなら、姫路城のような立派なもの
作れるが。
縛られないで自由に作るには、頑迷で歴史的遺恨が根強い水戸市民を
説得するのは至難のわざ
でも、金が儲かると言うのが確実だと傾くもろさもあるのが水戸市民
それには儲かるという証明が必要。でもそれは無理
大反対のあらしをもろともせず実行するのが一番。でも、そういう人いる。

観光客があふれ、儲かっても感謝されることもない。大反対した手前でね。

>>70
ケチつけて申し訳ないが、
駐車場無料化はムリだと思う。

周辺の有料駐車場との兼ね合いがあるからね。

水戸城や城下町を復活させたいなら、公共機関などの集結する三の丸ははっきり言って無理でしょう。
本丸と二の丸は学校が建ち並んでいるが、不可能ではないのではないかと思います。

小学校のところにあった御三階櫓の場所は空き地になっています。木が生い茂っていますが。
あとは関係者の判断と市民の後押し次第でしょう。
また、一高のところにあった隅櫓の部分も空き地スペースになっています。
一度資料で確認して行ってみては如何でしょう。
７０さんの言うようにバラバラの位置ですが・・・・
旧跡巡りとして考えればいいかも

水戸城復活させることよりも、なぜ復活しないのかが疑問になってきた。
何か問題でもあるのだろうか･･･？

金が掛かるからじゃないの？

>>76
　他にも何かあるのでは？

要するに、日本各地の焼失した城は、史実に沿っているかどうかを抜きにして、最築されているものが多くある。

そんな中で、歴史的にわりと主要な水戸城が、なぜ復活しないのかということだよ。

外見は史実に基づいて作って中身は水戸市博物館にでも出来たらなーと思う。

水戸市の博物館、普通の雑居ビルにあるみたいだし新しく作るにも、
中途半端な近代的建物より景観再現に投資した方が良い。

↑
一案として、良い考えだと思う。

講道館から始まって、風情を楽しみながら水戸城まで散策できるようなものがあれば素晴らしい。

町ってのは、そんなにも発展しないといけない物なのか？

町ではなく街だからね。

これから地価が上がりそうなところってどこら辺でしょう。
住むのにいいところ

>>83
十万原

いつのまにか３００超えていたのでこちらにお願いしますｎ

●▼●水戸に転入 転出した人が語るスレ●▼●Ｐａｒｔ ３
次スレ
http://kanto.machi.to/kanto/#1

●▼●水戸に転入 転出した人が語るスレ●▼●Ｐａｒｔ ３
次スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1197023933
でした。

失礼しました。

83>>
地価は分かんないけど、谷田町なら売地たくさんあって、家はまだそんなに建ってない。
駅まで車で5・10分くらいだし、結構閑静な場所。
割と良いんじゃない?

水戸は交番に警察官いないのですね

この前久しぶりに水戸にお邪魔しました。市街地が寂れたと聞きましたが駅周辺は、相変わらず賑やかですね。北口を出て左側、野村証券なんかが入っているビル、かなり古いですよね。高島屋と確かひかりの塔とかいう食事なんかする所ありましたよね？

↑駅前は最近少しずつ賑やかさを取り戻している感じです。
少し前が廃れたピークだったのではないかと。

>>88
留守の時は暴走族のケツもちor検挙率アップのために裏で書類の隠蔽工作中。

ひたちなかに世界最高の研究施設が出来るのだとか。
水戸の超豪華御殿県庁より高くなる。

見下される形の穴のアナの小さい役人がよく認めたものだ。

水戸工場のエレベーター塔ですか・・・

>>92
なにそれ！？
HITACHI関係ですか！？

そうです。
高速エレベータの試験塔です。
今までのは９０ｍ。今度の２０８ｍの倍以上の高さ。
汐留や西新宿と違って、周りには何もないので、
高さが際立つでしょうｙ

加速器のことじゃなくて？

加速器って那珂市にあるのでは
それも円形の形の

ひたちなかタワーって感じだね。

>>78
水戸城が歴史的に重要でも小さくてあまり立派じゃない城に
観光客がこない。ただでさえ借金だらけなのに負担を増やせるわけない。

借金をもっと増やして完全な観光整備
（水戸御三階櫓 弘道館 偕楽園などを中心に）
して観光客を呼び借金完全返済って道もある。

消極的だといつまでも金返せない。
それとも次世代につけを廻す？

いや、
現在の人間が年金などや、早死奨励などで
いやな目にあうのは確か

水戸城を復元して観光客を有料入館させたところで，
元なんか取れないだろ。

入館料1000円×1日１000人＝100万円/日
1日＝昼間10時間＝1時間当たり100人
年間3億6500万円の売り上げ

建設費　50億円
維持費　1億円/年
人件費　年収500万円×10人＝5000万円

年間2億円の黒字

おぉ，25年で建設費回収できるぞ！







ハコモノ建設を推進するヒトの頭の中ってこんなんだろうな〜

つか、どこに建てるの？
水戸城址には難しいと思うけど。

あの辺の教育施設を移転するだけでも、予算的に大変な気が。

城で赤字出してないとこあるのか？

>ハコモノ建設を推進するヒトの頭の中ってこんなんだろうな〜


入館料だけの視野か・・・・これ以上言っても無駄な人ってことで終了

水戸城の見た目が、立派だろうがそうでなかろうが、史実に基づいて建てるべきでしょ。

史実だからこそ意味があるわけで、ありえない立派な城が建ったら観光客だって萎える。

レギュラー１�g　１３３円のところあるらしいね。
現在では近場では一関で１３６円（１２月１５日現在）

失礼！行方の白浜SS / カシワバ石油店で１３５円があった。軽油１１８円

給油に行ってみる？

無駄なハコ物と言えば、水戸市陸上競技場の改修。
Ｊリーグ規格のサッカー場が市内に無いところから話が出たが、
サッカー場が欲しいのであって陸上競技場を立派にしても誰も喜ばない。
話をすり替えられた。おまけに資材高騰で予算オーバー。
今からでもいい、中止中止。
陸上競技場なら笠松でよい。ひたちなかを含め中途半端な競技場が多すぎる。

>>108
中止無理だろうね。そして

>現在の人間が年金などや、早死奨励などで
>いやな目にあうのは確か
　
もち、遂行する奴らは無関係だから

>>105
なにあたりまえのこと言ってるの？
その上での話に決まってるじゃん。

宇○宮の城みたいになるのが目に見えてる

>>110
茨城県内にはすでにありえない城が存在するからでは？
確か県西にあったと思う。

水戸城のような知名度のある城が史実からずれたら、全国からブーイングの嵐でしょうね。

百名城に選ばれた理由を考えないとね。

頭が悪いので言葉ではうまく言えないんだけど、

水戸に史実に基づかない立派なお城ができたら、
今まで大事にしてきた本当の歴史がぶち壊されると思う。

再建するとしたら、大手門と二の丸の櫓だけで十分。
でもこれだけだったら結局あまり意味がないと思うので、再建しなくていい。
お城が現存しなくてもいままで通り、日本を変えてきた、という誇れる歴史だけがあればいい。

ニュアンス的にわかってもらえたらうれしい・・・。

a

>>109
自分のカキコにレスしてる？

茨城を発展させる方法なんて簡単だ。
常磐新幹線を通せばいい。
東京からみて大阪より遠いんだぞ、水戸は。

あと、何か観光名所を考えているなら、
泊まりがけで来たいと思えるようなものでなければ
意味がないと思う。
日帰りで十分楽しめるものだと、観光客はそれしかみずに帰っていく。
水戸の梅祭りがいい例だ。

財政的には大変厳しいとは思いますが、
水戸駅北口から偕楽園表門まで、
年配の人が歩きたくなるような、古い街並みの通りが、
一本できるといいなあと思います。

小京都・小江戸みたいな街が常磐線沿線にできたら、
個人的意見ですが、
鎌倉や川越に行く感覚で水戸に行きたくなります。

>>117
偕楽園と歴史館の間に、常磐線の西水戸駅を作れば実用的な駅にもなれると思う。
観光シーズンにはスーパーひたちもフレッシュひたちも停車
でも、これだと偕楽園からストレートに帰っちゃうかな。
偕楽園のPに循環バス常駐求む（あるの？）
そして、
水戸城や弘道館まで行きたくなる魅力がほしいねぇ

バスツアーだと、偕楽園と大洗や那須がセットになっていたりして、
那須に泊まるプランが多いし。
水戸で十分時間費やす魅力なしだから、さっさと離れてしまう。美味しいところは
おとなりの県へ
もし、コースが逆でも水戸には泊まらない。温泉でもないし。

水戸独自のウリといえば千波・偕楽園公園しか考えられない。
あの独特の雰囲気は皇居に通じるものがある。

>>118
面白い案だと思う。

観光の話とはずれますが、大洗鹿島線・東水戸駅や常澄駅、ついでに大洗駅は、周りをどうにかすれば、発展の余地ありなのではないのかと常々思う。

>>118
いい加減、偕楽園駅を常設化して欲しいと思う。
っていうか、以前そんな話があったような…

無理だべ

偕楽園駅が常設化したら朝夕の高校生需要はあるでしょうな。
でも放置チャリンコが景観を悪くしそう。

>>119
>あの独特の雰囲気は皇居に通じるものがある。

同感！

11月、皇居や霞ヶ関 永田町あたりの銀杏並木を撮影していた時の事。
議事堂方向から桜田門を見た時堀の水面がみえた。

その時はじめて東京ってすごい素晴らしいと思いました。
風景には水面効果ってかなりありますね。

>>122
もし偕楽園駅が出来れば、
雷神前→国道50号の渋滞が若干緩和されるような気が。

常磐線に新駅より水郡線を延ばすってのはどうかな？
引込み線も近くまであるし、水郡線の車両も旧アイススケート場まで来てるし。
通学用で朝夕だけでもいいんだけど。あと公園用に土日の昼間。

>>125
理想としては、偕楽園・千波湖経由で
県庁まで延伸して欲しいと思うのですが…

どこも金が無いから無理か。

町村さんのＵＦＯ話しで調べてみた。
戦争したら人類滅亡する・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=up5jmbSjWkw&feature=related

水戸で見れないかな？

>>125
>新駅より水郡線を延ばすってのはどうかな

ちょっと意味が・・・・
どんなふうに役立つのか・・・

>>126
県庁建設に巨額の金がつぎ込んでいると言っても、
ここは都庁ではないんだし、
ルートはずして作るなんてとてもね。

よく、県庁、県庁と言うが一般ピーポーは県庁にそれほど用事あります？
特定の人か、あっても幾度くらいしか一般の人は県庁に行かなくないですか？

不動産関係など広告に「県庁近く」と、うたい文句ありますけど「それが何？」と思いますけど・・・。

>>129
一般人の場合は基本的に用は無いが、
県庁職員は意外と多い。

それだけ需要がある、という事では？

昔は県庁までパスポートの申請にいった気がする。

公共事業建設の関連企業の営業や技術者、国市町村の役人、出先の県職員とかかな。
駐車場はいつも車でいっぱい。でも三の丸時代に比べりゃぜんぜん余裕。
県全体で見れば行きやすくなったよ。

水郡線は、絶対2車線にして本数も増やした方が良いと思う。
せめて上菅谷駅くらいまではどうにかならないものだろうか。

パークアンドライドできれば利用したい

連休で出かけた？
俺だけ？のこり
学生も今日から休みだし

>>133
その前に駅前の整備だな。
上菅谷〜常陸青柳のそれぞれの駅前に駅直結マンションを建てて
沿線住民を増やさないと。
ちなみに下菅谷の駅利用者は1日平均189人…。

水郡線の駅直結マンション！？　コンクリートむき出しホームだけの
駅に「直結」って表現・・・WWW

せめて、電化してから言えよってーか、

水戸でさえマンションに住むメリットあるかどうか怪しいのに、
水郡線沿線なら一戸建て建てた方がよかねーか？

どうせ車は必須だと思うぞ。

>>136
あまりにも簡素な駅舎のところが多い。
しかも、住宅地から微妙に離れてるし。

まずは、駅舎の移転をした方が良さそうな気が…
常陸青柳も、旧6号（水府橋）寄りのほうが使いやすいと思うが。

水郡線の駅って何か垢抜けないよね。

せめて市内である常陸青柳駅くらいは立派な姿でいてほしい。

ｓ６１年の洪水ではプラットホームが完全に水没した
経歴からすると、立派にするのをためらうのでは？
整備された堤防が信用できないのは、大手の企業が来ないのでもわかる。

昨日午前１１時ごろ、親戚の家に行くのに常陸津田の駅脇の踏切を通ったら、
警報機が鳴って電車の通過待ちになった。
駅のホームには１０人前後が電車を待っていたのだが、
一人のお姉ちゃんが遅れてやってきた。

「ああ、乗り遅れちゃったよ」と心の中で呟いたのだが、
お姉ちゃんは、あわてる様子もなく慣れた手つきで遮断機を上げて
踏切内に進入、そのままホームに登って行った。
直後に上り電車がホームに到着。

慌てていたのはその様子を見ていた踏切外の自分だけで、
ホームにいた人たちもその行為に一瞥もしないのだ。
水郡線恐るべし。
というか、あのお姉ちゃん恐るべし。

話題的にも地理的にもすれちｽﾏｿ

>>140
「一応」ギリでひたちなか市。
ほぼ水戸市だけど。

>>142
水郡線ではよくある事らしい。
もちろんNGだが。

>>143
常陸青柳駅は、水戸市とひたちなか市にまたがって丁度境目ではなかったでしたっけ？

>>144
水戸市とまたがっているけど、所在地はひたちなか市枝川363。
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=1316

昨日、もと教師だった人に聞いたのだけど、県庁は笠原にいく予定でなく、
現在水戸卸売市場になっているところに移転する事が真剣に協議されていたとか。
今では信じられないような話し。ｓ６１年の洪水でそれが廃案で消えたと言う。
もし、そのように庁舎建設されていたら、あの周辺は笠原よりかなり発展し、
変貌していたのだろう。ひたちなかと水戸の間なので特にそう思う。
建造後に洪水になったら、県庁保護のため、堤防の強化や放水路を築けたと思う。
それで洪水対策は万全となり、さらに発展したのではないか。
建設前の洪水は運が悪いとしか思えない。

>>146
だとしたら旧県庁にも近いし、
水郡線や常陸青柳・津田辺りがもっと発展したのかも。

>>146
だから笠原みたいな高台を選んだのかな。

そうなれば水戸とひたちなかが繋がっていただろうね。
残念！

都市は北には伸びないという定説がある。
しかも低地では、ますますありえない。
畑や田んぼしか似合わないよ。それなら田園としての整備のほうが大切と思う。
雑然としてるのをどうにかしてほしい那珂川周辺です。

茨城県に液晶工場が建設されるかも・・・

松下は提携によりテレビ用の液晶パネルに本格参入。
世界第2位の生産規模を持つ大型パネル工場を建設し、2009年度に稼働させる。
新工場の立地は茨城県か兵庫県姫路市で調整中。

決まれば良いね♪

>>149
>畑や田んぼしか似合わないよ。

想像力に欠ける

>>150
昔、聞いた事がある。
松下が工場を6号沿い日立製作所の東海事業所の真向かい(ヤマダ電機辺り)に作ろうとしたが、許可が下りなかったとか。

日立スレでは日立製作所がボロクソ書かれてるね(笑)。
ちなみにウチもアンチ日立。
日立の家電品は絶対買わない。

>>152
ってか、日製は柏レイソルではなく、
地元企業としてホーリーホックを応援すべきでは？と思う。

茨城県民（特に県央・県北）は日製に対して
相当貢献しているはずだが（苦笑）

「日製」が通用すると思っている県北の人たちと衝突する時って多いな。

「日製の職員なんだ。」
「へー。日本生命？」

↑この境界線って水戸だと思う。

日立市〜ひたちなか市くらいまでは市民レベルで日製関連職員が多いけど、
水戸市になると日製職員って、大半を占めるものではないよね。
「HITACHI」と言わないと通用しないっていうのを、県北の人は中々理解しない。
「HITACHI関連職員＝茨城県民のスタンダード」という妄想すら持っている人がいる。

>>153
レイソルスポンサーになった当時は、まだ水戸ホーリーホック無かったよね。
地元企業としては応援してほしいところだけど、本社も東京だし、水戸とは全く縁が無い…と思う。

日製は土浦でも日立の工場があるから通じるよ。

>>155
うん。それは解ってるんだけど、
要は日製関連の人口比率が高い地域の人と、そうでない人とのカルチャーショックのこと。

水戸でも「日製」が通じることは勿論あるけど、日立やひたちなかみたいに、どこでも通用する訳ではないという事実と、
「日製」が全国レベルで通じると思っている日製関係者やその家族が結構多いという、もう一つの事実とのギャップが言いたかった。

「ニッセイ」と言ったら全国どこでも「日本生命」を連想すると思う。
茨城県内も一部の地域を除けば
ほとんどの人が「日本生命」を連想するよ。

なんか、「日製」を知らないと常識がないと思ってる人たちと接触すると
どんだけ井の中の蛙なのかと思う。

あと、それとは別に、自分たちの専門用語を部外者に平気で使う人とか

頭がとても悪いんだろうね。

154~157その通り

俺は日製と言われて、
俺は日清製粉が最初に浮かんだよ…

日製と呼ぶのは、町方の人々であって、所員はいわないよ。
所員は単に会社という。

そもそもホーリーホックって必要か？
アントラーズで十分じゃねぇ

うまくいえないけど茨城の気質から１球団でいい気がする

所員って言うな
キンモー☆

>>160
全員とは言わないが日製に限らず大体の人が
自分の会社を単に会社って言うだろ

姫路に決まったって。
なにやってもダメだな茨城は

関西では松下より日立が人気。通天閣にはでっかいＨＩＴＡＣＨＩの看板。
松下がスポンサーになったおかけで水戸黄門が広まる。で、茨城は松下人気。
身近だと足踏まれることもある。遠く離れたものほどそのｼｶﾞﾗﾐがない。

ユニー跡のマンション計画は白紙になった。
そして大工町に建つ予定のマンションも計画倒れになる可能性が高いらしい。

。。。悲しい。水戸駅北口の将来はいかに。。

>>166
一時的なバブルだったかorz
跡地どうするんだろう。

じゃ、駅北から歩いて５分の更地はどうなるのかな。

更地のままでも年間何千万円以上も税金が掛かるから、土地所有者はどうする？
大変な年越しになったな・・・。
今年も何日かで、もう終わり。

マンションバブルなんてとうに分かってただろ。
バブル景気の経験で建つ前に白紙になったから良かったようなものだけど、
建ってたらまた不良債権で不景気＆税金投入ものだ。
先を読めない奴が今頃になってようやく白紙撤回とかやってんだろ。

>>159
横浜の友達と話をしてて「にっこう」をてっきり日航のことだと思って聞いていたら、
後で日鋼だと分かったことがあった。その親父がNKK社員だった。

>>165
なんか面白いね。

通天閣に行ったとき「HITACHI」の看板が変に誇らしかった。
大阪人に茨城発の企業だと言ったら
「HITACHIって関東？関西と違うん！？なんで！？」
て凄く驚いていたっけな。

彼は日立が地名ってことすら知らなかったけど。

１１月にもユニー跡が白紙とか書き込まれてたよね。
どうでもいいんだけど、情報元も一緒に言ってくれないと
掲示板の情報なんてただの便所の落書きになっちゃうんだよね笑

だからどっから聞いたかおーしえて♪

それともマンションが建つかなにかするまで
毎月中止中止って書き込む気？笑

確認が難航してるんじゃね。
馬鹿国土交通省のせいで。

建築基準法もかなり足を引っ張った。
水戸市民にとっては、更地より建物建てた方が良かったな。
駅南のセンチュリーだったろうか・・・売れ行きはどう？
新価格で販売していると聞いたが。

水戸のプチ都心回帰の特集で
現在進められているマンション計画の一覧にユニー跡地も入っていたよ。
ちなみに放送されたのは２週間ぐらい前のＮＨＫ。
白紙というのはデマ

デマであってほしい

>>170
>彼は日立が地名ってことすら知らなかったけど。

茨城県民と日製の社員以外は知らないんじゃねーの＞日立
大阪人ｗが知ってる茨城の市町村は水戸とつくばくらいなんじゃ？

>>169
> 横浜の友達と話をしてて「にっこう」をてっきり日航のことだと思って聞いていたら、
> 後で日鋼だと分かったことがあった。その親父がNKK社員だった。

茨城県人だと、「日光」も「日航」も同じなんだよなーと、どうでも
いい事を思い出した・・・

＞１７１

166だけど、
なんか悪意ある書き込みに見えた？
水戸の衰退を心配してる水戸市民なんだけなんだけど。

情報源は水戸市内の建築関係者だよ。
嘘だと思うんだったらそう思ってればいいけどね。

マンションなんて、駅周辺じゃないと何の意味もないんだよ地方都市は。
今は郊外の戸建から車通勤してるけど、年取って車降りたらやはり公共交通機関に頼らざるを得ないしね。

関係者・・
そういや関係者がダイエーにはドンキが入るって昔言ってたなあ・・

そんな感じ？

＞１８０

178だけど、ガセネタの可能性も0じゃないと思う。
ただ、競合関係にあるメーカの両者から聞いたんで
間違いない情報だと思ってるんだけどね。

>>176
後一つ、それなりに知名度ありそうな市ならあるぞ。
アントラーズのある鹿嶋市。
…でも、もしかすると、茨城県外の住人からすれば、
鹿嶋市が茨城にあるとは思われてなかったりするのか…

>>179
だよなぁ。
年々、年寄りのドライバーが起こす事故が増えてるし。

この前の夜、銀座の映画館で上映前に並んでたんだけど、前に並んで
たお兄さんが話し掛けてきた。「どこから来たんですか？これ
上映終わったら結構遅いですけど、大丈夫なんですか？」
つい「水戸からですけど、まだ終バスがあるので大丈夫です」と
本当のことを知らない人に言ってしまった。
そ。し。た。ら。

「えー水戸までバスですかー。夜行バスですよねー朝何時頃着くんですかー」

終バスで帰っても、その日のウチに着きますねんで。

横須賀から来たというその人にとって、水戸は同じ関東ではなくて東北の
かなり北の方だったらしい。

>>182
年寄りの運転は危ないと思う。
でも、足が無いから仕方ないんだろうね。

>>183
茨城は東北だと思ってる人が意外と多い。

水戸スレより若干書き込み多いね。
この分だっと追い越すのも近い
「イマイチ発展しないスレ」は

>183
>水戸は同じ関東ではなくて東北のかなり北の方だったらしい。

東北のかなり北ということは・・・八戸と勘違いかwww
水戸と八戸は字が似ているからな。

いちよ、突っ込んどいたぞwww

>>184
それは茨城を馬鹿にするためにわざと言ってるんだよ。

>>186
中国人との筆談でもあるまいし、漢字で判断した訳でもあるまい。
言葉伝えで「みと」と「はちのへ」を聞き間違いするのはどうしたってない。
単純に相手の所有脳が悪かっただけか、或いはその伝えた水戸人が恐山っぽい
神秘性を醸し出して、先入観に支配されていたとか。どっちかじゃろ。

>188
「八戸」は「はと」で「ハトぽっぽ」
「水戸」は「水戸っぽ」で「水戸ぽっぽ」

ハトつながり・・・ここまで深く読んでみたwww

もうくるなよ

お前のせいでスレがだいなし

お前だよ、お前

p5188-

おいおいそんなに荒れるなよ
まったり行こうぜみんな
んなこと言ってもここはまた〜りスレじゃないけどね
こうもん

>>183

東京の人と待ち合わせをした時に
少しでも早く家に返してくれようと思ったらしく
上野で会おうと言ってくれたことがある。

新宿でも渋谷でもたいして違わないからと言ったら
思ったよりも茨城って近いんだね・・と感心してた。

>>190
c199054.ppp.asahi-net.or.jp

何煽ってんだて・め
スレ荒し専門かて・め・ぇ
これ以上荒らすと出入り禁止だ

年末年始なのに喧嘩すんなよエバラギ県人のみなさん

茨城人はクソ！みっともない田舎者。臭いから県外に出ないで下さい。

水戸が衰退するなんて都市間競争の当然の帰結ですよ。
市場が「必要無い」と言っているわけ。
茨城県自体、早く千葉とでも合併してほしい。
税金の無駄。めまいがする。

ぶっちゃけ衰退なんかしてないんだけどね。
人口等の統計的にも。
「イマイチ発展しない」だけ。
むしろ発展してるから。

煽りは気にせず行きましょう。

>>195
(○ﾟεﾟ○)ぷっ♪厨房♪

>>198
やめな！　バカがうつるよ

何だよこの流れ

煽り・荒らしは止めましょう。
ってか、向こうのスレも荒れたな…

何十年か前、水戸まで新幹線の計画があったと聞いたことがあります。東北新幹線ができるずっと前の話だそうです。

>>202
それ聞いたことある。
梶山静六が元気だったころ、常磐新幹線を本気で検討していたみたい。

常磐線沿線だって東北、上越新幹線よりむしろ人口が多い。（福島県内除いて）とくに水戸、日立は利用者が郡山や福島より多い事が知られていません。栃木も宇都宮だけなのに。茨城は車社会と言われていますが鉄道の利用者も多い事も知ってもらいたい。そして水戸は発展してると思います。とくに赤塚。雀宮などほかの街の副都心的な所を見ると…

>>204
茨城県内の常磐線沿線沿いは他地域より人口が多い。
当たり前のことだけど、それって実は鉄道利用者が多いってことだよね。
車社会ってことにばかり目を奪われがちだけど、そういう側面もあるわけだ。

赤塚駅周辺は本当に変わったよね。
水戸で一番「発展した」と言える成功例だと思う。
内原駅周辺もイオンモールなどとの繋がりが出来る場所に移築されるなど、改築の動きがでれば
いずれは赤塚駅のような水戸の第３副都心になると思う。

茨城リニア構想を元旦前に夢見た。

妄想では水戸は超高層建物が乱立する１００万都市である。
水戸を中心にして、周辺の主要都市をリニアで結ぶ。
時速１０００キロで、東京まで１０分。　
宇都宮は５分。　ひたちなかは１分。　日立は３分。　　
つくばは５分。　茨城空港は３分。

夢から覚めると、駅北の再開発の更地には、何も建っていなかったwww

205さんがおっしゃっていましたが内原にも驚きました。あの規模のショッピングセンタ−は福島県にはないので。
リニアの計画は、実際、出ているようです。時速500キロで営業すれば、１番近い原ノ町まで東京から途中停車しても1時間あれば来てしまいますね。水戸、日立が発展すれば、いわきや原町にもいい影響がでることと勝手に思っています。いわきは水戸、原町は、仙台。でも仙台は寒いので自分は水戸に行きます。

↑中央リニアができていないのに、常磐リニアなんて夢物語だろ。
TX沿線を除けば、人口減少で衰退の茨城。

水戸スレより書き込み多いね。
この分だとまたーりスレ追い越すのも近い

ＴＸのために取手から土浦までの常磐線沿線駅は軒並
衰退して、駅ビルの店舗も撤退が相次いでいるらしい。

これくらいで閉店するのは元々脆弱だったんだね。
それとＴＸ沿線に立地した住宅は沿線移動だけで、他県からきた訳ではない証明。
県南常磐線近辺の賃貸マンションやアパート借家などもかなり空いているんだろうね。

そうすると都内通勤者で、土浦以降の借家住まい者は県南に移動するかどうか。

ＴＸ沿線に張り付く人口がが周辺市町村からの移住者ならば
土浦や牛久の人口が減ってないとおかしくない？
龍ヶ崎も阿見も減ってないよ。
かすみがうら市でさえそんなにマイナスじゃない。
減ってるのは取手だけじゃない？

県南の人口減少や衰退は、水戸を初め県央地域には全くと言って良いほど影響無いのにね。
県南だけを見て茨城語ってる県外の人多すぎ。

昔聞いた話なんですが
赤塚駅の近くに黒い石があって、
その石に願い事をするとかなうということでした。
有名な石だとその人は言ってました。
赤塚駅のホームからも見えるということでしたが
水戸へ行くために通過する駅なので、確認せずに十数年・・

赤塚駅もすっかり変わってしまいましたが
その黒い石はまだあるのでしょうか？

>>213
内原じゃなかった？
間違っていたらごめん

でも内原にも似たような話があるらしい
以前とことん茨城で言っていたような。

なんか水戸またーりみたいになってしまった。

＞時速１０００キロで・・・　
＞　　　　　　　　ひたちなかは１分。

加減速G凄そうで乗りたくねーｗ

>>212
それ逆じゃないの？
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/jinko/jinkou0711.html

県南がなかったら茨城は人口激減県になっていたところだよ。

>>216
日立を頂点に北茨城 大宮も減っているね。

道理で日立スレは暗い話題と渋滞の話が多いワケだ。
水戸もその流れてくる受け皿に過ぎないのかな。
特に魅力があってくるのではないのかな。

そして落胆して都内まで行ってしまうと言うところだろう。

>>216>>217
で理由は？

あけおめ♪
掃除中に年明けした。（泣）
今年も水戸がビックバンのように輝きますように。

ここは

>>216
何が逆なの？？
東京のベッドタウン県南の人口減少・衰退等の問題は、県央には全くと言って良いほど関係ないでしょ。

>>216
県南以外は激減って言うほど減ってるか？

>>222
林業や農業や漁業や建設業の影響もあるんじゃないの

大宮の減少は深刻だって新聞に掲載されていた。仕事なくて（市役所庁舎や
官系施設は立派だが）
巷でもろくな病院なくて、病気になることが出来ないとか聞いた。
ここにある病院に係るより、水戸に来たほうがまだ助かると言っている。

県南の人口が増えてるとか減っているとか整理しましょう。
本来、茨城県は６地区。
県央、県北、鹿行、新筑、県西、県南。

県の総合事務所が県北、鹿行、県西、県南の四ヶ所だから４地区と思われている。
土浦に県南総合事務所があるから、つくばや取手が一緒だと思われているが別。
県南に総合事務所が無いんだよ。
実質県南は稲敷郡や取手市利根町が足を引っ張っている。
つくばを抜いたら過疎化地区。解っていないんだ、彼らは。
水戸を県北と思っている。便宜上、水戸に県北事務所があるから単純に。

>>225
それに補足したい事がある。
つくばと言っても、
実質人口が増えているのはＴＸ周辺のつくば市南部なんだよな。
つくば市の北半分の方になると過疎化が酷いようだ。
少子高齢化関連、学校統廃合の話題になると、
何故か人口が増えている筈のつくば市の名前が必ず挙がる位だし。
市として、あそこは本当に統制取れているんだろうか…

まあ、どこも南北問題や東西問題ありますね。
龍ヶ崎もニュータウンの方は店舗や人口は増えているが旧市街地は酷い状態。
取手も手を付けられる丘陵地は無くなり田んぼを開発出来れば良いのだけれど、
ちょっと切ない。でも内原地区はやっちゃったね。
水戸で一番開けるところかも？

内原はだいぶ再開発が進んだけど、定住人口があまり増えてなさそう。
新たに作った藤が原ニュータウンは…orz

水戸市で人口増なのは水戸駅周辺？

水戸駅周辺は駅北も駅南もマンションが増えたからね。
赤塚も増えてると思う。
どこへ行っても子供が減っているのは感じるけどね。

土浦駅前のデパートも閉店したことは、単純に地域人口減少とは
言えないけど、当店と地域には深刻。
バスや電車利用者層が減った。その分車で無料Ｐつきの郊外ショッピングＳに
行くのが増えた。駅前は混雑と有料Ｐが行く意欲を削いだ。
それでも駅前に行く魅力が有れば行く。
町並みの眺めのいいところでセレブ気分を味わいながらティーとケーキをとか・・・

安売り無料Ｐ付の郊外にはない何か。駅前周辺で買い物したというだけで羨ましがられる何か。

水戸も

キャッチフレーズ考えました。

「政治の貧困・行政の無能
　　
　　　　渋滞衰退都市・日立」

>>231
なんで水戸スレで日立のキャッチフレーズ？

水戸も見川 千波 見和の道路も慢性渋滞
５０号の方が過疎ですいている。

>>232
水戸市が救済合併しる！

>>234
遠いよ！

>>233
そういや、いつの間にか国道50号（水戸駅北口→大工町）は
あまり混まなくなったね。

ガラガラのバスはやたら多いがw

>>236
たいしたもんねーし

>>235
水戸市の
　　　飛び地ということで。
もともと水戸徳川の領地だから問題なし。

その昔、水戸から日立まで合併する話を唱えた人がいたとか。

うまくいっていれば今頃政令市一歩手前くらいの市にはなっていただろうね。

それは合理化になれば最もだけどね。

>>237
確かに。
大した物は無い。

「政治の貧困・行政の無能
　　　　渋滞衰退都市・水戸」 が正しい！

>>236
水戸駅北口→大工町は言うほど何も無い？本当かな。
丸井・エクセル・リヴィン・京成のような百貨店は、少なくともあそこにしかないよ。

確かに県庁も移った今訴求性は薄くなった。
しかし市内の他所には無い街としての機能も充実していることも確かだよ。

ただ、それだけで北口を褒める訳にもいかない。
現状のイメージだって現実として受け止めなければならない。

水戸+日立+東海+ひたちなか+大洗+茨城

＝　水戸徳川市

の誕生である。

いや、黄門市だろね。

それなら水戸市でいいじゃん。

>>243
丸井・エクセル・リヴィン・京成がある・・・だから？
市民が望むものだったら昔みたいに凄い混んでるよね？
混んでないってことは望むものじゃないって意味での「ない」
だよ

>>244
それだけ合体すれば都市間競争ではかなり優位に立てるね。
工業，商業，農業，工業港，商業港，電源すべて兼ね備えているし。

>>226
その北部の減少分を差し引いても水戸の１０倍伸びてるんですけど
なにか不満でもあるんですか？

、、、、、、、、、、、、
そして
水戸徳川市は
北関東の雄に。

水戸新幹線も開通するかも。

水戸は、まだ人口もそこそこ維持しているからいいと思いますよ。東北から100都市が消えました。

>>243
確かにブランド物買うならそこしかないのかもしれんが、
毎日そんなの買うわけじゃないからなあ・・・

日用品だの買うなら、駐車場タダでもっと広くて安いところに行く。

市街に行くのは　紅茶館の紅茶が飲みたくなったときくらいかなあ。

京成周辺はキレイになったなあ
歩いてて気持ちがいいよ
水戸徳川市か　なぜに徳川？

水戸徳川のありがたみを
よその地方人にわからせるべき。

水戸徳川がなかったら
日本はロシア・イギリス・フランスの植民地になってたかもしれん。

急にスケールがでかいなｗ
でもそういうことを明らかにしていくのはいいけど
特アみたいに押し付けないようにね

特ア・・??

>>243
だから
>ただ、それだけで北口を褒める訳にもいかない。
>現状のイメージだって現実として受け止めなければならない。
って言ってるじゃん。

だけど市民が望むものじゃないって話は飛躍しすぎ。
百貨店だけが北口じゃないんだから。
今日は新年明けだからだろうけど、凄ーく混んでたよ。

ただ252さんの言うように、駐車場。
問題はこれなんだよね…。

>>254
>水戸徳川のありがたみをよその地方人にわからせるべき。

それ以前に地元人がわかってないからなぁ

>>249
10倍？？

水戸が+165で県南で一番延びてるつくばが+341だよ。
2倍でしょ。単純に考えて。

県央全体と県南全体で考えたって+185と+879で4倍が正しい。
10倍なんて数字はどこから出てくるの？

226はただ単に少子化の話をしているだけでしょ。
不満じゃなくて。

つくば厨はどこでもKY

つくば厨

いろんなのが沸いてますねｗ

>251
仙台が１００万人割ったのですか・・・おどろき。
東北の中で、雪もあまり降らないし、一番住みやすそうですがね。
俺が住むなら、絶対に水戸・・・仙台より暖かいから。

>>259
増える時期と減る時期って都市によって差があるでしょ？
だから人口増減をみるときは一か月分だけみてもなんの意味も無いよ。

自分も住むなら水戸がいい。冬暖かいのがなによりですね。仙台の寒さはかなりこたえる。ここ福島も同じ。今年の秋南相馬市原町区に約3万m2のイオンのショッピングセンタ−ができる予定です。原ノ町駅から西へ2km。福島県では最大と言われてますが、内原の店舗をみたら…。福島、郡山、いわきに目玉というような店がないんですよね−。郡山から丸井撤退、いわき市は、35万人切る。新年早々暗い話題の福島県。

>>264
わかったわかった。
だから、10倍はどこから来るのか教えてくれ。

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/jinko/jinkou0711.html
約１０倍といえば満足？

>>267
だから、貴方の提示してくるソースに10倍とか（約10倍でもいいけど）
そんな倍数になるものは存在しないでしょ。
259で言ったとおり、水戸・つくばで2倍、県央・県南でも4倍でしょ。

一体何を言ってるの。

一応誤解が無いように言っとくけど、水戸は県北じゃないからね。

頼むからソースをしっかり下まで見てくれ
あんただけだよ気付いてないの

なるほど。俺のミスだ。
下まで見てなかったよ。

でも、そもそもの話に戻すけど、県南の人口増減が県央や水戸に何の関係があるの？
水戸が人口減らしているわけでもないよ。

>>258
>それ以前に地元人がわかってないからなぁ

水戸の幕末 明治初期の惨状考えれば仕方ない。
あれを期に歴史研究のメッカから一転してオンチに
なってしまった水戸っぽ。尊攘の意味も知らない。自分も知らなかった。

あとは水戸の歴史板で書き込みたいが、閑古鳥がないて、
意見を書いてもしばらくほったらかしだから。

このように水戸は歴史に関心うすい。

水戸に感謝しろって言っても、良い人だったと片付けられ、
なぜか嘲笑しながら言われる。

>>271
さんざカラんどいて、それで流すのかｗｗｗ

>265
新幹線が通っていても厳しいのですね。
水戸は人口が微増していますが、中心市街地の再開発が止まってしまって、
景気はイマイチって感じです。
仙台は法人税を増税するようで、今後は人口が減っていくでしょうね。
経済を分かっていない政治家が、市や国を衰退させますwww
茨城は法人税を引き下げたりして企業誘致に熱心なので、好感が持てます。

>>273
正月早々なので、楽しいですねwww

>>274
信長の楽市楽座を見習えばいいですね。他国では人を見れば税の取立てばかり
だからここへ逃げてくる。よって良い情報も同時に集まる

あと、今朝中心部を歩いてみたけど、建物を壊したあと更地のままが増えた気がする。・
少し前までは空き地になることはなく、空かさず新築されたのだけど今はＰになるくらい。
そのＰもいつまでも利用者募集看板が立っていることが多い。

まあ、実際のところ、街がさびれるのは産業や流通が衰退しているからなわけで。
人と物の通らないところに発展はあり得ないよ。
ITの基盤も他県にくらべて貧弱だし。

>>274
>>275
最近仙台や福島県から移ってきた人によく遭遇する。
口をそろえたように「こっちは暖かくて良い」と言ってくれるね。

首都圏から流れてくるのは出戻りか転勤続が多いわけで、東北地方からの移入者に力を入れてみるのも一向。
気候や住み易さは申し分ない水戸市。一戸建てだって買える。
つくばスタイルのような世間から認知されるコピーでも作って企業と共に人口の誘致に前向きになると良いね。

>>228

ひたちの文化村も売り出したの何年前だろ？
順調に入居が進めば新しい町になったんだろうけど
駅からも遠いし、何もないもんな・・・

水戸市になれば少しは変わるかも？と思ったけど。
赤塚駅の近くに住んでる知人が多いけど
皆、ど田舎の頃、土地を購入したとかで羨ましい。
むしろ、賑やかになりすぎて逆に暮らしにくいみたいなことを言ってるくらい。

内原駅の近くも、１０年後にはもっと住宅が増えているんだろうか

>>230

内原ジャスコにも、茨城町ロックシティにもない店が
水戸駅の近くにしかないので、
どうしても行くとしたら、それくらいかな・・
水戸市内（駅の近く）にしかない店ががあれば、しかたないから行くけど
本音は郊外の無料Pのあるところに移転してほしい。

三の丸の図書館は魅力的だけど
そこに車をとめて、街中をぶらぶらできるわけでもないので
図書館の用事がすんだら、さっさと帰る。
徒歩で散歩してる人をみると、普通に羨ましいと思う。

75歳をすぎたら、水戸駅か赤塚駅の近くの賃貸マンションで
ちんまり暮らしたいと思うけど、
その頃はその頃で、また、事情が変わっていたりして。
駅とマンションしかないとか。

>>243

最近は、百貨店的な買い物ｗをする時は
高速バスで東京まで行くので、
水戸市内のデパートはほとんど行かなくなった。
昔は丸井も西武も京成も伊勢甚も、けっこう利用していたんだけど。

うちから水戸市内までバスで片道５００円往復１０００円なんだけど
そのバス代、あるいは駐車場代がもったいないと感じてしまうんだよね・・
東京までのバス代はもったいなくないのに。

考えるに・・水戸市内のショッピングに魅力をもたせるには
郊外にはない、水戸の市内にしかない専門店の存在しかないと思う。

>>280
市内で洋品店や飲食店を経営したい若者って実は凄く多い。
だけど賃金が高いと言う理由で郊外へ目を向けてしまう。
もしくは諦める者もいる。

駐車料金もそうだけど、賃金の面で、
あの辺はもう少し若者に寛容になった方が良いよ。

市街地が活性化しないのは自業自得と言うか、自爆している気がするね。
何時までも「昔は賑やかだったから」それでいいのか？と思う。

>>280
自分の中で市内にバス代や駐車料金を払ってでも行きたいと
思うメリットが感じられないんだろうね。自分もそう思うし。

>>281
そうだねあそこら辺で商売してる人は
団結してなんか考えないとだめかもね。

>>278
郊外型でうまく行ってるのは、
病院が核となっている桜の郷くらいでは？

>>281,282
古い人は、違う意味で団結している気が。
よそ者を受け付けない、というか…

>>281
賃金じゃなくて賃料だろ？
物件所有者が目先の金に困ってないから、賃料を下げてまで貸す気がなくて
強気の金額設定を変えない、って傾向は多くの衰退都市に共通する現象。
たいていの人は自分の利益のために活動する。
街の発展を自分の利益に優先させる人は滅多にいないものです。

★次スレのお知らせ★
水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1199597464

使い切ってからどうぞ。

>>284
賃料でしたね。
しかし、多少でも安くして借りる人間を確保した方が、大家側も利益がある。
このご時世、空きテナントのままのの方が損なのでは？と思ってしまいます。

>>285
乙です。

>>286
だから、目先の金に困ってない人はそんなことは考えないの。
かつて300千円／月で貸してたものを250千円／月で貸すことが納得できない人たちなんだから。
同様に実勢価格での売却も論外。
目先の金に困ってないから、売ったりしないの。価格が上がるかもしれないから。
金を持ってる人は強いのです。金も不動産ももってない人がどうこう言っても虚しいだけです。

水戸駅南開発は大失敗ですね。

マンションとホテルしか誘致せず、わずかに来た商業施設がくだらん映画館とゲームセンター。
この地域に住む住民に役に立つ大型スーパーや衣料店、書店が全然こなかった。
一体、市議会議員は何を考えているのか？

今度ヤマダが来るそうだが、駐車場はどうなんだ？映画館はいつもイッパイだしもうこれ以上はムリ。
それより、毎日使う施設を誘致するべきだったのに、もうスペースが無いから手遅れ。

そのせいで駅南のマンションに入りたくても買い物が不便でとても入る気になれない。
一体どこに行くの？駅北？内原？ひたちなか？そりゃあ売れ残りも出るわ

市長さん、議員さんは責任をとってください。大失敗。失政です。

>>288
マルチ乙。
意見するならどこか1箇所でよろしく。

>>288
そもそも地代が高いからだって。
再開発に絡んだ「誰か」が儲けているのでは？

>288
駅南って住むには、かなり良い所だ。
泉町に住んでいるが、ちよっとうらやましい。
駅南でマンションを買ったら、歩いて５分くらいで水戸駅だし、ロイヤルホスト、デニーズあって、いくつものコンビニも歩いて行ける。
ヤマダ電機も出来るし、エクセルや丸井、リビン他・・・いろんなお店がある。
水戸駅の高架橋を渡って、駅北に行くのが面倒だって？
歩いて７分も掛からないだろwww
あまり用がないが、市役所にも歩いていける。
桜川もあって、のどかで良い。

もっと買い物したかったら、駅南にもジャスコにジョイフル山新ある。
歩いて２０分以上は掛かるから、自転車やクルマで行けばいい。
自転車やクルマがないってか？
水戸駅のエクセルの１階にも食料品とか売っていたぞ。

これだけ歩いて多くの店に行ける場所って、水戸ではないな・・・。

エクセル１Ｆの食品店、結構いいよ。あと、リヴィンにもスーパー
あるしね。

>>288
NPCの立体Pができたから問題ないでしょ。
あと、かわまた楽器のある場所はスペースあるから開発の余地はまだある。
あそこに３０階建ぐらいのマンションできたら買っても良いと思う。

駅南にマンションはもういりません。是非、優遇してでもいいからヨーカドーかベニマルを誘致してください。
買い物は歩いていくわけではないし、デニーズや山田、コンビニなんてどうでもいいから291の言うことは論外。
かと言ってあのうらぶれたジャスコには行きたくない
NPCも近いとは言えない。店舗直結でないと、重い荷物は運べない。10kgの米もって何百メートルも歩けって？
かわまたの場所にマンションなんか来たら最悪です

なんで、赤塚なんかより不便にするんだよ。

>>294
歩いて買い物いくわけじゃないんなら別にいいじゃん。
>>291の言う事はとてもまともだと思うが。

まあ，マルチにまともなレスしてもしょうがないけど，
スレ埋めにはちょうどいいね。

他が便利になってきたから相対的に不便に見えるんじゃないか。

「隣の芝生は青い」ってヤツだ。

下市のジャスコは、駅南、という認識はなかったな

>288
>そのせいで駅南のマンションに入りたくても買い物が不便でとても入る気になれない。
>一体どこに行くの？駅北？内原？ひたちなか？そりゃあ売れ残りも出るわ

まだ駅南に住んでいなかったのか・・・。
駅南を勧めるが、大型スーパーのある赤塚がベストのようだね。

>店舗直結でないと、重い荷物は運べない。

大型スーパーの隣にマンションがないとダメなの？

>>10kgの米もって何百メートルも歩けって？

米を買うときは５キロにしたらいい。
米１０キロ欲しかったら、月に１回くらい、クルマで買いに行けばいい。
それでも面倒だったら、米屋に頼んで配達してもらう。
米蜜にいっぱい入れとくこと。

騒いでいるので、さっき駅南を偵察してきた。
映画館の建物の中に、ココイチのカレー屋やトンカツ屋も入っているのか・・・。
俺はケーズ近くのココイチまで食べに行っている。
久々にエクセルの１階の食品売り場にも行ってきたが、
狭いけど、食べ物とか日常品を買うには、まずまずだろう。

ヤマダ電気の建物は全然出来ていないんだね。
センチュリーのマンションは完成していた。

学生さんやいろんな人が歩いているし、
水戸駅周辺って住んだり、遊ぶのにも良いね。

駅南は大型スーパーがあってもいいが、高層の建物がもう少し欲しい。
のどか過ぎるかな。

関連ありそうなんで置いとくね。
【社会】空き店舗を何故貸さないのか？　シャッター通りと言われる寂れた商店街を中小企業庁が調査へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199690683/

水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1199597464