北海道の高速道路・自動車道 9号線

北海道の高速道路・高規格道路について語りましょう。

<関連スレ>（他、過去ログなど、リンクは>>2以降に）
日本道路交通情報センター　道路交通情報
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

【前スレ】
北海道の高速道路・自動車道 8号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1114339115

＜過去・関連スレ＞

北海道の高速道路・自動車道 7号線
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1105847118.html
北海道の高速道路・自動車道 6号線
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1096023470.html
北海道の高速道路・自動車道 5号線
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1086625853.html
北海道の高速道路・自動車道 4号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1077195468.html
北海道の高速道路・自動車道 ３号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067747336.html
北海道の高速道路・自動車道 2号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1058669500.html
北海道の高速道路【使ってる？】
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1030709289.html
北海道の高速道路について語るスレ
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/998/998085315.html
北海道の高速道路総合スレッド　Part 2
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1020/10204/1020491726.html

おつ

富良野広域串内牧場関連の
北海道横断自動車道整備工事進捗状況
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai
【静内】日高自動車道鵡川富川間を05年度供用開始へ
http://www.tomamin.co.jp/2003/tp031212.htm
釧路新道、釧路外環状、北海道横断自動車道
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/road/ir/r38_kekka.html
http://www.ppi.go.jp
函館新道
http://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/ir/seibi/index.html

お疲れ様でした。レス立てさんく。
オオヌマトンネルのためには佐藤さん。
余市道のためには別の佐藤さん。
室蘭の白鳥新道のためには岩倉さん。
といったところでしょうか。

留萌はさらに遅れるだろうなぁ（笑）。

道南方面国縫から先のルートの工事が遅れたのは八雲在住の
元道議でかつて「ほくさん」恐喝事件で実刑くらった人物の影響
だとか。
こりもせず893と組んでJH相手にごねまくりだったらしい、
詳細ご存じのかたカキコおながいします。

田舎のインターなんかいらんから
清水ー夕張間
札幌ー中山峠ー道央道接続ルート
道央道ー函館
作れよ。
それとしないに
町のど真ん中突き抜けて中山峠抜ける高速つくれよ。
札幌駅前インター　大通りインター　中島公園インター
南インター　かわぞえインター　藤野インター
中山峠前インター

留寿都インター
位か。

実際そうだと思わんか？

あと1車線じゃあまり意味ないんだよな

>>町のど真ん中突き抜けて中山峠抜ける高速つくれよ。
札幌駅前インター　大通りインター　中島公園インター
南インター　かわぞえインター　藤野インター
中山峠前インター

壮大な計画だな…
夏のオリンピック開催が実現でもしたらできるかもな！

網走まで作って欲しいな
それに知床世界遺産できたし
女満別ー網走ー斜里くらいまで

>>9
女満別−網走はあったら便利かもな。
網走−斜里はないほうがいいな。
原生花園からの景色が台無しになると思うぞ

URL変わった？JANEからアクセスできなくなったんだけど

清水ー夕張間
札幌ー中山峠ー道央道接続ルート
道央道ー函館
作れよ。


はい、清水ー夕張間と道央道ー函館はただいま工事中です。

結構一生懸命やっていますのでご期待ください。

あと、道東は阿寒までは何としても通しますので、開通の暁にはご利用ください。

道東道って、釧路空港のところにはICつくんないのですよね。
阿寒ICは空港よりかなり北の方だと思うのだけど、
空港に利便がないのはもったいないよね。

アクセスは考慮しています。
それに空港アクセスを考えるのは何もJHだけじゃないですよ

本別分岐からは難工事が予想されますが

>>8
確かにスケールがデカ杉だな。
>>7が仮に定山渓に抜けるといっても、札幌市内なら西岡、真栄、有明、駒岡、滝野、常盤、石山（番地）、
南沢、白川ぐらいしかインターチェンジを設置できる場所がないよ！
中山峠から先は喜茂別・留寿都はまず建設して洞爺村・洞爺湖・虻田洞爺湖接続か
真狩・ニセコ・蘭越・黒松内・長万部（接続）の二通りだと推測するけど。

>14

阿寒ICと釧路空港の位置関係やアクセスについて、
何か御存知なら教えてくださいませ（土下座状態）。

http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/hozen/20050909/050909sinkawa_heisa.htm
ついにできるんだ。でも渋滞はそんなに減らないと思うが
札幌西のフル化の方が簡単な気がするけどね。

>>１５

可能性もなにもかも低いけど
必要じゃない？
せめて北インターから
札幌、ススキノ南辺り
川沿
藤野
位まで
あれば・・。
現状函館行くのって
千歳まで大回りしていくことになるから
なんか乗る気がしなくて
でも街中が込むしみたいな。
もちろん市内も
動きやすく成るんだろうけど

>18

札幌南環状高速道路（仮称）については、
道央圏連絡道路のメドが立ったら、
かねてからの懸案として取組みたいらしいよ。
メドって言うのはあと10年くらいはかかるみたいだけど。

ただここで何度も出ている、札幌インターから南北の線で、
南区の藤野あたりまでを結ぶと言うのはまだ、
公の構想としては出来てないみたい。

>>19
札幌南環状道路は確かに道央圏連絡道路の目処がついたら
取り組みたいとは言ってるけど、これは道央圏連絡道路と同様
地域高規格道路で高速ではないでしょ。

それに北広島ICから石山、盤渓を通って札幌西ICに抜ける道路で
札幌都心部を迂回するためのもの。

他にも計画というか妄想に近いが、札幌JCTを延伸して都心部までと
具体的にどのあたりかは知らないけど内環状の二つの自動車専用
道路があるみたいね。

>20
たしかに札幌南環状高速道路とはかいたが、
高速道路イコール国幹道のつもりで書いているわけではないから、
そんなにつっかかってこな〜い。

それはいいのだけど、南環状はルートはそれで確定してるのか？
ルート情報あったら教えてちょんまげ。

妄想だけど、
欲しいよねぇ実際。
釧路が地元なんだが
高速なんかいらんから
こっちに作って欲しいな・・。

函館市内も
函館の人間は欲しがってるだろうね

でも函館は路面電車撤去してしまえば
渋滞しなそう・・。

>22
札幌の南半分はほんとに欲しいけども。
とりあえず豊平川の南7条以北がそのまま両岸に分かれた一方通行で、
片側３車線のまま東橋を越え札幌新道までつながるだけでも随分違うと思う。
それで安めに手を打つのも考え方。

>>23

なるほど！

あそこの片側の所も3車線化してくれたらねぇ・・

あと石狩街道4車線化して、豊平川側に３６から合流させないでそのまま南へ。
スペースがないね・・。でもそこまでやればかなりいい感じだろうね。

それと東区の東８条から新川通までの渋滞をなんとかして欲しいな
無理だろうけど。

手稲方面へは新川通りあるからそれほど込まないけど

通勤時間の新道は酷いからね・・。

上通る以前にちょっと通るだけでもすごい込むから

インターの出口変える位しか方法ないんだろうなぁ・・。

増やしても新道込むだけだろうし

今日、道東道を利用した。18時ちょい過ぎの上り線。
土曜だよ、まだ人が活動する時間だよ、120km/hで
ずっと走っても、１台にも追いつく事無く、対向車も
僅か数台…どういうこと？

>>25
じゃークマとすれ違わなかった！？

>>２５

みんな金もったいないから乗んないんだよ
俺は時間と安全を買いたいから必ず乗るよ
いいじゃんあれで一車線だから抜きずらいし
空いてたほうが良い。

それより本別で降りて白糠向かうとき
鹿だのきつねだの多くて全然踏めない・・
楽しい道なのに・・早く白糠までつながるといいなぁ
そこまでできたら札幌ー釧路2時間半ちょいになりそうなのに

>>21
無駄につっかかってしまい申し訳ない。
あと、南環状のルートだけど水面下では既にルート敷かれているだろうが
中の人でないので自分も正確でなかったです。
なのに断定的な書き方をして、これまた申し訳ない。

ただ、新道路整備五箇年計画の付図によるとそのルートかと。
道道128号札幌北広島環状線を札幌北環状と位置づけ
（江別から大曲のルートは実際よくわからないけど、46号・1080号と重複？）
その残り半分が南環状で、あわせて札幌外環状を形成するってことらしいので。

しかし、この財政難の中現在の計画がどうなっているかは詳しく知らないけど、
10年程前の第3回パーソントリップ調査では、札幌JCT以南の米里アクセスと
南環状の高速環状化の検討を盛り込んでたみたい。

これら妄想とも言えそうな構想が道央圏連絡道路の目処がたった時
どうなるのかがちょっと見物です。

>28
いえいえ、どーもです。
御丁寧なレスをありがとうございました。
おっしゃるとうりのことは私も聞き及んでおりました。

道道128号については、角山のトンビがいつまでもみたいので、
豊平川をわたって江別に入るあたりのルートは、
大きく南に変更して頂きたいと思っております。

さて道央圏連絡道路のメドと言うのは、
泉郷や中樹林が着工になって、しかも長沼-南幌-江別が、事業化されれば、
一息と言うことになって、南環状の話に入れるのでしょうかね。
地域高高規格道路と言うことについては、
遠軽北見や函館空港道路の整備と綱引きになるのだろうから、
あと10年以上は何も出来ないのでしょうけど。

>>28
とりあえず、小林峠がトンネル化されるし、
環状通りとその外側のＲ１２・Ｒ３６・旧札樽国道の
の主要交差点をすべて立体交差化するだけでも、
迂回機能強化としては充分ではないかと市役所にいる知人は言ってましたが。
ちなみに、前の桂市長は、南環状など造る時代ではないとか言って、
国土交通省から注意を受けたという話もあるそうです。
国（開発局）はやりたがってるけど、市は消極的、というのが実態なのでは。

新道と新川通の所
立体交差がいいな・・
あと
インター新川通につなげばいいのに・・

小林峠トンネル化されるのか…

南環状高速って採算取れない気がする。コース的には
西野真駒内清田線でしょ？あの辺は田舎だから使う人少なそうだ。
やっぱ札幌北付近にJCT作って創成川の上に高速作って南側まで突き抜けるのがいいかな？
首都高みたいに一部地下走らせてもいいから

>>15
そんなのイラネ

>>22
>でも函館は路面電車撤去してしまえば
渋滞しなそう・・。

いまだにそんな考えの人がいるんだね
路面電車撤去したところはかえって車が増えて渋滞になるんだよ
北海道新幹線開業を機会にLRT化される

>>33

そう思うよね

金ない札幌にゃ無理だろうけどね


>>34

そうか？

あきらかにもう1車線増やした方が減ると思うが

つかバスでいいじゃんバスで。

2台もはしらせりゃ電車分人乗れるだろうし

通れない線路もなくなるし　俺は函館一度いくまで
良いイメージだったが最悪になったよ

函館山車であがったら警備人にバンバン止められるし。

気合で上がったが

教えてください。
札幌西→小樽、または小樽→札幌西をETCを使って走行できますか？
札幌西（小樽方面）、小樽は料金所ありませんよね？
この場合、どうなるのでしょうか？

>>36
http://www.go-etc.jp/riyouhouhou/riyouhouhou04.html

>>36
ETCじゃなくても料金所なくたって通行できるだろうが

>>36 追記

�@札幌西→小樽を利用した場合

札幌西のＥＴＣゲートを通過。
小樽の手前、朝里のＥＴＣゲートにて最終小樽までの料金を精算。

�A小樽→札幌西を利用した場合

臨港線より高速道に入り、札幌西の有人レーンにて車両からＥＴＣカードを
抜き取り係員に渡す。
乗っている車両相当の料金を係員が精算。

�Aの場合はあまりＥＴＣの恩恵は少なそうです。

39さんお返事どうも。

�Aの場合は分かりました。
�@の場合ですが、一般道から札幌西インターに
進入してもETCゲートあるのでしょうか？
また朝里のETCゲートとは高速道路上にあるんですか？

何も知らなくてすみません、教えてください。

>>39
小樽→札幌西は別に有人レーン行かなくてもいいんでないの？
入口情報は無くても、無いってことは小樽と判断してくれるはず。

>>40
札幌西から利用したことはないから詳しくは解からないけど、札樽道は高速入口にゲート（一般・ＥＴＣ）が
ない場合でも降りるインターのゲートで乗ったインターが判るようになってます。
通行券なしならば○○インターから乗ったとか、その他のインターでは色分けされた紙きれのような通行券を
渡されますから、降りるインターでＥＴＣカードと通行券を一緒に提示すればＯＫです。

>>41
レス>>37のソースを良く見てね。

ＥＴＣカードは乗った地点の情報が記録されていないと、降りる地点でノンストップ通過は出来ない
システムになっているんですよ。

>>�@札幌西→小樽を利用した場合

>>札幌西のＥＴＣゲートを通過。
>>小樽の手前、朝里のＥＴＣゲートにて最終小樽までの料金を精算。

札幌西（小樽方面）にＥＴＣゲートなんて無いと思うけど。


小樽方面はあんまり行かないから自信ないが、
小樽→札幌西を、なんの疑問も持たず、札幌西でETCゲート通過したことあった気がする。

高速道路ご利用に際してよくある質問 〜日本道路公団北海道支社〜
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/eigyou/050210_etc_qa/050808qa.html#1-9

一般的なICでは、>>37のソース通りなのはわかるが、
小樽は特別だと思っている。

横槍ですまんが自学で高速乗った時札幌西（小樽方面）から乗ったけど
ETCはもちろん料金所も無かったな。朝里で降りたんだけど自己申告だった。
料金所で「札幌西から乗りました」って言ったもん

>>45
自己申告っつうか、小樽方面朝里ICで降りた場合チケット持ってるのは
銭函で乗った車だけで、それ以外の車は誰も何も持ってない。
新川ICまでが均一料金なんだから、銭函乗りかそうでないかが
わかればそれでよい。万が一銭函乗りのくせにチケット出すのを忘れる
ようなやつがいるから一応確認しているだけでしょ。
ちょっと考えればわかることだと思うが…。

札幌西→小樽　：朝里本線料金所でETCレーン通過
小樽→札幌西　：札幌西料金所でETCレーン通過

それぞれ料金所は1回しか通らない。
当然わざわざ有人レーンを通る必要なんてない。

まあ札幌西をフルインターにすればすべて問題解決なんだけどな
JHはどうして気がつかないんだろう？

坊やだからさ

高速で通勤割引や夜間割引をしていますが、
時々割り引きになっていない気がします。
同様な経験をされている方は居りませんか？
当方は、毎日のように仕事で高速を利用していますので、
割引時間帯を勘違いしてはいないと思うのですが・・・。

>>50
今のところ、そういう経験は無いなぁ。
100km越えてるとか、時間内に2回目の通行とかではなくて？
札樽の均一区間またいだとか？

ここに一覧表あるよ。
高速道路料金表TOP
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/highway_fee/price_index.html

>51さん、レスありがとうございます。
自分はよく、札幌南〜伏古or札幌北を利用するのですが、
割引だと、ＥＴＣを通った瞬間『軽１５０円』と表示されますが、
伏古や札幌北から乗る時に、割引時間だと思ってのって、
『３００円』と表示されて「あれ？？」となる事があります。
確認やクレームをしたくても、車は動いているので、どうしようもありません。
ネット上で時間帯とか使用記録を確認しても、やはり割引になっていません。
推測をするに、以前は正規料金を取ってから後日割り引くというプログラムを使っていたので、
何らかのバグで正規料金だけをとる事が時々おこるのでは？と思ってます。
起こるのが時々なので、証明が難しいですが・・・。
事例がすくなければ、私のＥＴＣ本体に欠陥があるのかもしれませんね。

>>51
均一区間またいでも深夜割りも通勤割りも効く

>>52
通信はできてるから、本体に欠陥があって割引が適用されないとは考えにくい
あるとしたらシステム上のバグだろうが、俺が記憶する限りそういう報告はない

俺も時間内に2回が怪しいと睨んでるんだが、
同一時間帯（6:00〜9:00、17:00〜20:00）に割引は一回までなのは知ってるよな？
時間帯も間違ってないよな？

>>38
俺に文句言うな！文句あるなら>>7-8に言え！
>>36
札幌西→小樽は朝里料金所で800円を徴収。
小樽→札幌西は出口料金所なら800円、本線料金所なら1200円（均一区間ICでの精算なし）
札幌南〜新川の「均一区間内」の各ICなら400円を徴収。（札幌南は旭川・小樽方向に適用）

札幌南＆札幌は出口料金所は札幌南＆札幌までの料金、本線料金所なら左記の料金+普通車なら400円を徴収。
もちろん、ETCも設置されている。
道東道（十勝側）は清水・芽室・池田でETCカードを提出すればOK
なおかつ、ETC通勤割引やETC深夜割引も適用する。

悪い。こんなの見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000277-kyodo-bus_all
ソフトウエアにバグって事例もあるようだ。
53は忘れてくれ。
時間帯にも問題がないならメーカーに問い合わせた方がいいかもな。

へ〜そんなこともあるんですねぇ。
俺のHPCのは大丈夫かな。
HPCつぶれちゃったけど。

新川出口工事（本格的に）始まったの？

11月にできるんだって
八王子みたいに第一IC、第二ICって出口を二個にした方がよかったと思うんだけど

結局今年はあとどこまで開通するんだ！？

>>59
つ「http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h17g/s9.pdf」

峠越えならともかく過疎の平野に高速道路なんかイラネ

禿同。だから前にも書いてあったとおり実績つくりなんでしょ？
留萌と日高に力注がないで夕張十勝清水間に力注げば
半分くらいはできてたでしょ？

函館ー道央道？間
と本別ー白糠間は
いつできるの？

早くできればいいね

あんなところいらないだろ

帯広広尾自動車道なんてイラネ

>>66
激しく同意
必要なところに金を使って欲しいものだ
過疎の平野は国道の改良でよい

>>なぁ

それよりなんで

夕張ー帯広の近く間
つくらんの？

友達が帯広の花火みに2時にでたのに
まにあわなかったじゃないか
札幌から・・。
夜なら釧路まで3時間きれるのになぁ・・

>>66

>>68
つ「http://www.tokachi.co.jp/kachi/0409/09_15.htm」

今年９月末の工事発注率は、５割、４割弱、９割強、１０割、だと思う。

>>68
JRで行けばいいだろ

ですから阿寒までは何としても通します。
とにかく開通したら利用してください

あと５．６年で開通する可能性あるんだな

2016年か2020年札幌オリンピック開催決定
↓
厚別競技場の改築決定
↓
札幌ドームオープンアリーナをいす６万人収容に増築して吸収統合
↓
厚別跡地に札幌南JCT
↓
ついでに豊平区役所を豊平公園に移転してIC用地も確保
↓
清田区役所〜羊が丘通り〜環状通（旧）豊平区役所前〜１９条橋〜旭ヶ丘〜円山〜三角山〜札幌西

とはいかないもんかね〜
ま、オリンピックはやる気なし市長（だれだあんなの選んだのは〜
ちょうどそのときだけ田舎に住民票ごと移住してて投票できなかった〜泣）
のせいで難しいと思うけど万一決まったら考えてほしいよね

旭ヶ丘〜南３０条〜川沿アンダーパス〜石山〜藤野〜簾舞〜小金湯〜定山渓
札幌JCT〜苗穂〜南大橋〜幌平橋〜ミュンヘン大橋〜川沿アンダーパス〜定山渓方面
というルートも名寄・留萌・静内・広尾に引くよりは確実に儲かると思うけどな〜

ミュンヘン大橋にコーチャンフォーができちゃってIC用地が大変になってしまったが、、、

5,6年はどうでしょうか

穂別の残がこれから発注になります
ICが大工事です
周辺の道道や町道整備も必要です

本別あたりも釧路分岐以降が着手されています
釧勝峠ルートは難工事箇所もありますが大手さんの技術力で克服できるでしょう

占冠あたりは工事事務所銀座状態です

>>74
今は、オリンピックなんてやったら、組織委員会を儲けさせるだけ。
その組織委員会の儲けも含めて経費は全部市民の負担なんだぞ！
しかも、その儲けから地元自治体に還元されるのはほんの僅か。
サッカーのワールドカップもそうだけど、
ああいう集金マシーンと化した国際スポーツ組織に巣食ってる欧米の連中ってのは、
獲物の穴の毛一本まで毟りとってやろうという凄い香具師らだってことを忘れるなよ。
その冷酷さたるや、米ロの軍産複合体の利権に絡んでる連中と殆ど変わらん。
ただでさえ貧乏な札幌市民は、政令指定都市で最も貧しい市民になること確実！

あー、ブランデージの時代が懐かしい。

長野は今大変だからなぁ

でもオリンピックきたら
全部道路繋がるな

一時のための道路なんかより新幹線を札幌まで伸ばすのが先決

>>79

飛行機あるからよくない？

ただ俺としては飛行機怖いので
是非すぐ作って欲しい
東京まで新幹線で5時間とか行けたら
うれしいなぁ★

>>70
ありがとう

でもどうせ1車線なんだろね
夜中なら峠飛ばした方がいいかも・・

>>74

できたら良いよねぇ

無理だろうけど・・・

オリンピックはなぁ・・東京がやる気ﾏﾝﾏﾝだし、
東京の交通網再構築も大事だと思うけど、今後の道州制→地方自治権移行のためにこそ
札幌に招致して経済波及させてくれてもいいと思うのだが

ほんとﾏｼﾞ、誰だよ、あのアカ市長選んだのは（怒

本州の街に比べたら札幌は車で動きやすいから
仕方ないっちゃ仕方ないのかもね
新潟もわりとよかったが
大阪、郡山、富山、仙台、東京
どこも車で走るとイライラしたな

創成川通りのアンダーパス連続化が始まったけど、
ＪＲ線の北側まで一気にしないとあまり意味がない気がする。
創成川親水公園の計画だって、札幌駅近くまでやらないと、
回遊路の一環とは成り得ないだろうし・・・・

道東道さっさと本線と接続汁！

鈴木宗夫は阿呆や！道東道なんか先に作ってどうすんじゃああ！！

>>82
道州制なんかなったら、札幌や北海道はますます金欠になるのに、どーすんのさ。
地方分権でスコットランドが上手く行ったのは、
人口はイギリス全体の５％だけど、事業予算は最低１５％のシェアを確保する
という法律ができたからだよ。
今の日本じゃ、北海道開発予算が公共事業予算の１０％切ったことで国民は
拍手喝さい、もっともっと低下させろ、という状況のなか、スコットランド優遇法
みたいの成立するなんて夢のまた夢だろう。

でかい公共施設作って後で困るのはｲﾔだよ

宗生早く高速道路作ってくれ

高速道路建設を中止してもっと有用なことに使ってくれ

本別−釧路間建設費1850億だって（最近の日経より）。この金額を釧根地区の住民だけでまかなうとしたら、人一人当たりが負担すべき金額は522598円にもなる。凄い金額だ。

>>86
事業予算額におけるスコットランドの全英に対する法定シェアは２０％だよ。

本日、また逆送車が・・・
宗男なんとかしてくれ

道新に載ってたが国縫から七飯は採算面で東日本高速道路建設区間の中で下から3番目
他の区間も対して需要がなさそう
確実に採算も取れる新幹線のほうがよっぽど重要だな

高速＜新幹線札幌延長　なのは間違いないだろうな

>>94
間違いないだろう
道の姿勢もあきらかに新幹線の方を推進しているのは、火を見るよりあきらか
高速道路までは余裕がないだろう

まあ、これ以上の整備は要らないと言えば要らないんだがな・・
今工事中の路線を完備させて、あとはちゃんと本線と接続してくれればとりあえず問題ないだろ。
高速道路を増やさずに、現存の国道または道道を整備してくれればいい

今整備中の２７５号なんてすごいぞ、一部区間はまるで高速道路そのもの
流れさえスムーズになるなら、それで十分と思われ
道路がよくなれば制限速度４０なんてｱﾎな事にはならないだろうし

>>275

ってどこの道路だろう？
札幌の通勤ラッシュ解消して欲しいよね
釧路はもう道路いらないな。
満足してる。

まって、オオボケかましたorz
337のことだ

小樽〜積丹方面の渋滞はひどすぎる。

>>93　ってことは、八雲ＩＣ開通も、いつになるか
分からないっちゅうことか！？
ちなみに、今日から八雲町民になったのだが・・・

祝！　遠軽が旭紋道に到達！！！

>>100
引越し、乙

引越しじゃなく、合併です。

ま

＞釧路はもう道路いらないな
そうは思わないな
Ｒ３８は近年台風による増水（音別付近）や白糠の土砂崩れで
度々通行止めになっている。
一応迂回路としてはＲ３９２かＲ２４０になるが、かなり遠回りの上
Ｒ３９２は道路がよくない。
高速までは必要と思わないが、Ｒ３８の代替性がある道路は必要と思う
まあ高速の計画あるので一般道はもはや有り得ないが

>>105

いらないといったのは町の中で、
確かにＲ３８号線、動物園から
市内に回るルートは
たまに渋滞もあるし、
あった方が良いとは思う

町の中は鶴見橋辺りがね込むけど
そんなに問題は感じないな
札幌に比べたら・・。
地元釧路なんだけどさ
それより函館が
終わってるね・・。

激しく亀レスだが、夏季五輪で札幌に有利な面があるとすれば、８月後半の気候。
１０年以上先の話だからどうなるか分からんけど、
アメリカのＴＶ業界にとってスポーツの隙間期間である８月後半にやるのがお金の面で最も好ましい。
国内他都市のクソ暑い中よりも、選手ににとってコンディショニングしやすいし、より良い内容の競技が期待できる。

でもまあ、台湾が立候補したりしたら日本の芽は全くなくなるだろうけど。

Ｈ１８年度は、国道４５０号線は
上川ＩＣ（仮）くらいまで開通するのかな？

民営化されて料金一覧表がどこかに消えてしまったんだけど、どこかで見れないんだろうか。
ハイウェイナビゲータじゃあ、砂川ハイウェイオアシスのUターン時の検索できないんだよ。
どうするのが一番無駄なく行けるか考えていて調べたかったのに…。

新しいHP使いにくいな。
まだ作成中だからしょうがないか。

>>109
とりあえずキャッシュなら。
砂川ハイウェイオアシスUターン時の料金
http://72.14.203.104/search?q=cache:rmLIjGTLvrsJ:www.jhnet.go.jp/hokkaido/highway_fee/price_04.html+&hl=ja&lr=lang_ja

age

>>108
あれってつながったら有料になるのかな？
それとも日高道みたいな感じなのか？
日高道もいつから有料になるのかわからんし
あと門別ICはいつなんだろ？

函館から札幌行く時，高速乗ると
苫小牧経由になって遠回りなのね。
豊浦から中山峠つっきて札幌行くルートは考えなかったのかしら。

国幹道の基本計画を造った当時は、
札幌、苫小牧が新産業都市、工業整備特別地域にそれぞれ指定されていて、
室蘭は北海道の重工業の中心で、近々人口３０万人に達するとされ、
千歳空港は1990年頃までには第一種空港に昇格する、
というのが所与の前提としてあったからね。

>>114
直通で考えればそっちのほうがいいと思うが、
採算性その他を考えると、乗り降りの需要がある点をつないだほうがいいだろ。

>>115
なるほどね…たしかに伊達以西は最近だからな〜
でもどうして函館に高速作らなかったのでしょうか？
人口30万以上で高速が通ってないのは日本で函館くらいのものだ，と聞いたことありけり

>>117
今作ってるだろ
何寝ぼけたこと言ってるんだ？

>>117
函館の人口は30万人いません
しかし、函館まではいつ出来るんだろうか？あと10年？
新外環もいつできるのかね。

最近地図見たら国縫−函館とか音威子府バイパスとか点線で書かれるようになったけど、点線で書かれてるってことは
もう着工されるのが決まったようなものなのかな

>>118
117に「作らなかった」と過去形で書いてある。

>>119
話の流れから行くと過去の話ということがわかる。昔函館は30万人以上いた。
つい最近も30万超えました。すぐ減ったが。

新外環，確かに…。
産業道路は道内有数の渋滞地帯ですからね〜。
花園のほうから函大のほうに通じる砂利道のところに「高架反対」という看板がずーーーーーーーーと前から建っているが，土地の買収などは済んだのかしら。
長万部のほうからの高速はいま作ってますね。長谷川念力パワーのところとか，森町の濁川温泉の近くとかにも建設中のが見えますね。
で，七飯の高規格に合体するのでは。
そういえば，あの高規格もお金取るとか取らないとかでもめてましたね。

>>120
だから札幌からどんどん伸ばしてるんだろ？
1日でできると思ってるのか？

>>121
だから貴方が言っているのはここ近年の話でしょう。
話の流れからいくと117，120は国幹道の基本計画を造った当時の話でしょう

最初の計画から「札幌から伸ばす」ってなってたんジャマイカ？

教えて下さい。

道央道の江別ICから乗って砂川SAでUターンして
札幌ICで降りるとすると料金はどのようになるのですか？

函館に高速道路なんかイラネ
だいたい完成後の予想通行台数が東日本高速道路の中でもビリに近いんだし

>>124
ＪＨに電話してみな

>>124
比布から乗って砂川オアシスでＵーturn土田して鷹栖で降りたが
値段は忘れたが高かったぞ。
距離分は取られるよ。何百円かでは終わらない。
ただし、Ｕ−turn土田の時にオアシスで高速の券を機械に入れない様に出来れば激安!!!

札幌方向と砂川HWOを結ぶ道に券を通すゲートがあったような。
旭川方向と結ぶ道には何にもない。

なので、江別ICから乗って砂川HWOを使ってUターンすると往復分の料金をちゃんととられる。
公団時には>>111の料金表があったんだが、民営化されてどっか消えたね。

ところで、ETCで入口入った時には砂川HWOのゲートで係員をお呼び下さいって表記が確か
あったと思うけど、そうすると当然出口ではETCでなく有人ゲートを通らなくちゃならんのよね？
その場合、ETC割引はどういう扱いになるんだろうか？

>>127
家庭、会社でも是非「Ｕ−turn土田」とおっしゃって下さい
あっ、釣られた・・・

　あと、夕張〜清水間だけを供用すれば、他の工事は必要なし。

>>124
手元にある料金表をスキャンしました。
ご利用ください。
http://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/imgf/0165-.jpg

>>128
ETC割引は…
http://blog.goo.ne.jp/north-fox-goo/e/4848c35d981964596e72082ce8a16421

こんな風に処理されるようです。

民営化されて料金一覧表が消えてしまったので
昔、SAにおいてあったものですがスキャンしました。
設定がわからず、サイズが大きいのですが勘弁を。

通常料金
http://www.imgup.org/file/iup102698.jpg.html

ETC通勤割引
http://www.imgup.org/file/iup102696.jpg.html

ETC深夜割引
http://www.uploda.org/file/uporg216230.jpg.html

砂川ハイウェイオアシスUターン時の料金
http://www.imgup.org/file/iup102695.jpg.html

ひとつ間違えました。

ETC深夜割引
http://www.imgup.org/file/iup102700.jpg.html

自分もＥＴＣつけた。でも、普及率が９０％くらいになったら各種の割引が廃止されてしまうのではないか、と心配している。

>>134
それはいえる。現に前払い制度も今年１２月２０日でチャージ不可になるし。
これは意外と使っている人いるから不便。マイレージみたいに５００００円など
と設定しなくていいから。
マイレージに完全移行するんだろうけど、各種特典割引制度はＥＴＣ普及に
つれて減る気がする。

夕張、帯広と釧路本別間って
やっぱり1車線なんでしょう？
それならトラックはしってたら意味ないよね・・。
一般車なら寄らせて抜けるけど
覆面だったらいやだからあんまやりたくないし
作るなら2車線で・・。頼むから。

しんちょくかん？方式ってなんだべ

1車線でしょう。
札幌−北見・網走・知床へは1車線の道東道経由より、道央道〜旭紋道〜国道333の方が
早いだろうな。しかも比布以降タダだし。道東道なら北見まで金取られるでしょ？あれ、新直轄部分はタダになるんだっけ？

あと、北竜ひまわり〜幌糠・留萌の出来具合知ってる方、ご教示下さい。

新直轄方式の部分だと追い越し車線も一切作らないのかな！？
もしそうだとすれば、とろいトラックいたりしたら
下道のほうが早くなったりして…

夏も冬も高速は結局渋滞に・・・

>>138
旭紋道では追い越し車線あるよ。

>>138
確か美幌バイパスにもあったから、作らないってことはないと思う

高速道路ではないのですが、今週末（21日〜23日）に、
函館方面から札幌へ車で出かける用事があるんです。
出発は金曜の夜で、帰りは日曜の深夜になりそうなのですが、
中山峠（静狩・礼文華峠も）は雪の方はまだ降らないでしょうか？
一応夏タイヤのままで行くつもりなのですが…。

高速道路の話題ではなくて恐縮なのですが、よろしければ情報提供いただければと思います。

中山峠ならまだ大丈夫だと思われ。
でも、明日から急激に冷えるからもしかしたら・・ってことはあるかもしれない。

新直轄方式は道路公社でなく、国が直接国費を投入して建設する方式。その部分の
通行料金はタダ（と思った）。

北海道では足寄−北見、本別−釧路、士別剣淵−名寄間がこの方式でやることになっている。
この区間は確実に建設されます。

追い越し車線はそりゃあるだろうが、あったとしてもインターの出入口付近とほんの一部だけだからな。
前に遅い車がいるとなかなか難儀する。

確か、新直轄だとコストを抑えて…
と言ってたような気がしたから…

サンキュー！

>>142
↓ここで中山峠のライブ映像が見れる。ちなみに今の気温は０℃です。
http://www.10ge.jp/pc/

さっき北見峠を通ったが―１℃だった。濡れていたら凍結の可能性もある罠
でもオイラ積雪の中山峠を夏タイヤで越えたことあります　死ぬかと思ったが不可能ではない

千歳恵庭JCTと千歳東ICの間に追越車線を作ってほしい。
10kmも追越車線がないのはきついよ…

162 名前： 表千家 投稿日： 2005/07/27(水) 10:33:43 ID:ipUZs91g [ 218.33.130.165.eo.eaccess.ne.jp ]

道央道の旭川方向

美唄から滝川までも

道が悪くてスピード出せない罠 。

オレのはロープロファイだから

ハンドル取られ放題だ罠。

↑特に滝川ＩＣ手前１ｋｍ付近の段差！
一年前から公団にクレームを言ってるが
まだ改正されない・・・

事故が起こってからか！（怒

面白い人もいるもんだね。

>>143
>>146
遅くなりましたが、お返事ありがとうございました。
まだ雪の方は降らないとは思いますが、こればっかりは天候次第。
運を天にまかせて気を付けて運転して行きたいと思います。
ありがとうございました。

土日は天気が悪く雨が雪になる所もあるそうです。
気をつけて〜

http://www.e-nexco.co.jp/company/pr/hokkaido/2005/051017/index.shtml
やっと新川出口便利になりますね

北海道民のみなさんは、やはりタイヤはもうスタッドレスですか？？
明日から１１月上旬まで石北峠何回か通るのですがやはり夏タイヤだとやばいでしょうかね？？
情報待ってます

24日月曜日の朝方から釧路から札幌に行くんですけど
日勝峠は大丈夫でですかね？ライブ映像では今は路面は乾燥

しているとかいてたので大丈夫だとは思うんですけど
時期が時期なもんで心配です。スレ違いかもしれませんが
すいませんが詳しい方いますか?お願いします。。

>>152
こないだ工事始めたばっかりだと思ったらもうできるのか！
これで渋滞は緩和されるのかどうか…

>>153
日中だけならなんとかなるかも知れん

>>152
あんまり変わんなくない？
新川通にインターつければいいのに・・
立体交差させて・・。

>>153
全然夏タイヤです

山間部は、気温が低くなったら危ないかも・・

>>152
ある程度は緩和されるけど金曜の夕方とか２ｋｍ渋滞する時は意味なさそう。
早速通る機会があるけど。

結局上川ＩＣまでＨ１８年度開通でいいの

一応そうらしい。大分すすんでるし、遅れることはないだろうな。浮島までもトンネル以外は
結構出来てるんじゃないかな

明日峠越える人は死ぬね。
怖いわ

今日、美唄から札幌まで高速に乗ったのだけど、
途中でちっちゃい虫の大群に出会って、
車の前の部分に虫がびっしりとこびりついて最悪でした。

で、上川ＩＣは何処に出きるのかな？

上川ＩＣは上川の町を抜けて浮島ＩＣに向かう国道２７３との交差点の所だと思う。
今月の始めに紅葉見に層雲峡に行った。
その時に見たのですが交差点過ぎての左の山の上で工事か何かをしていた。
多分ＩＣだと思う。

そうでしたか
見たなら間違いないですね

>>164
この地図では交差点のところですね。
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/road1/jigyo/15tyubu_asamon.html

上川ＩＣは仮称だから、観光地のPRで層雲峡ＩＣになりそう。

上川層雲峡ＩＣになるかな。インターの場所は石狩川対岸の道道沿い。

ちなみに旭川に行くなら高規格通ったより国道のほうがはやい

　北海道の高速道路工事は、夕張から十勝清水に一極集中すべきである。

　後は、３０年後でいいんじゃない。

>>171 胴衣。深川留萌道は特に不要。

函館方面は必須！災害で国道通行止めになったら日本海経由になってしまうから。

小樽〜倶知安〜長万部って案は要らない。
十勝と夕張は早急につなげるべき。北はどんなに譲っても名寄まで。
東は釧路までなんか要らない。深川と上川は不要。江差道も同じ。
江差は、高速作る金で国道の峠を整備するだけで十分。

>>173 函館方面も要る罠。国道５号しかないもな。

>>173
そうね。野田生川が氾濫しただけで大型トラックは熊石経由…
日勝越えは確かに早く作るべき。できたら道内の高速で唯一，金を払ってもいいと思える高速だ(ちなみにオイラはアンチ高速)。
上川は個人的に作ってくれたら嬉しい。

>>173
そうね。キナシベツ川が氾濫しただけで大型トラックは釧勝経由…
直別トンネル付近で事故起きても大型トラックは釧勝経由…
ついでに、392号の土砂崩れや河川侵食の恐れがあれば大型トラックは足寄経由…
上川は個人的に作ってくれたら嬉しい。

恵庭から北広島に向かって走り、
北広島インターのちょっと前の車線（２車線の真ん中あたり）の上に
レーダーみたいの１個だけついてますが、あれは何でしょう？
追い越し車線の方に傾いてるような・・・。

>>177
ETC予告アンテナらしいのですが、
以前、カードを抜いて通過しましたが反応ありませんでした。
最近はどうかわかりませんけど。

ｋｉｔａｍｉまで早くできればいい

>>178
177です、お返事ども！
ETC予告アンテナですか！ググってみました。
勉強になりました！

紋別道って北見通らないんぢゃなかったっけ？

でも、遠軽から端野まで計画路線にはなってるよね！？

十勝毎日新聞で道東自動車道の特集が始まった。
待ち遠しいな平成１６年末。

http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/05yumenosete/index.htm

間違えた。２０１６年度末。

> 道東自動車道「十勝スカイロード」は清水−池田間が開通して、１０月３０日で１０周年を迎えた。

まずここに驚いた

新川出口完成したんですよね？
渋滞無くなった？

渋滞は亡くなりました

最初のうちは渋滞してたが今のところは起きていない。
ただ、新川通　前田・山口方向に右折するクルマが多い（特に石狩湾新港に向かうトラック）ので
一時的な効果しかないと思われ。

やっぱりあと１０年以上高速作るのにかかるんだな

じゃぁ 手稲でも均一料金で降りられれば渋滞はなくなるの？

>185 いまだ一日の自動車の通行数が1000台クラスという少なさに　驚き！

本別〜釧路間が開通すればぐっと利用者増えるでしょう。帯広〜釧路間は一日50000台はいけるんじゃない。

で、いつ開通予定？

石狩街道と東１５丁目屯田通りの立体交差化工事は、もう始まった？

http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/05110801.pdf
何この捏造ぶりは？今日通ったけど不通に一キロ渋滞してましたが？
札幌西をフル化するかもう一個出口作らないと駄目なんだよ

>>192
×50000台
○5000台

>>195
こういうところにきちんと投資するのが官から民間へ、でしょう。
あと、小樽から倶知安方面は必要。冬に走ってみればわかる。

>>196
では冬に免許取るからそこに行くか

>>195
捏造？
１１月１１日に一キロ渋滞はなかったとか
調査期間内に一キロ渋滞を確認したなら別だが

>>194
それって北４９条位の所？
そんなとこ交差させるなら
新道を立体交差にしろよ
って感じだよねぇ・・・。
あそこ立体交差になったらすげー便利そう。

>>196
ニセコ方面への高速はあれば便利ですね。ニセコブームが今後も続くと思うので。

手稲-北広島-江別西間をまえやった社会実験見たく
300円で通れるようになる可能性はセロ？
ＥＴＣ割でもいいけど

>>201
しばらくは無いみたいだが。
ただ、深川〜士別剣淵はやるような話は浮上している。

実験なんかじゃなく ほんまにやればいいのに

>>203
確かに。

ところで深川留萌道の北竜ひまわり〜幌糠と
日高道の鵡川〜富川って来年3月開通でいいのかな？

日高はそうだよ。
富川の平賀にインターができまはず

この間、用事があってバイパスで札幌→砂川へ。
で、気づくと奈井江・砂川のＩＣを通り過ぎてて、
逆走するわけにもいかず、滝川ＩＣへ。
料金所で、だめ元で事情を話すと、
チケットに「特別転回許可」の判を押してくれて、
ナンバー控えられた後、逆方向の入り口から砂川へ。
で、料金は、札幌・砂川間ぶんですんだんだけど、
砂川の料金所で、滝川から戻るときにとったチケットだしたら…
うまくいくのかしら…？

>>206
ＥＴＣだと絶対無理です。

>>207
絶対ではないらしい。
用は料金所の職員がクレジット会社に連絡してるかどうかだけどね。

>>208
入口情報が入ってるから、206の後半の話は無理ってことじゃないのか

>>206
おで、ばかだから何言ってるかさっぱりわからん

日中札幌から国縫までと国縫から函館まで同じ時間かかるんだがはやく函館までつなげてほしい。

>>211　まだまだ先だろうね。
だって、八雲IC開通がいつなのかすら、分からないんだよね。

>>211
室蘭〜国縫を廃道にすれば解決！

早く函館まで作れよ

こないだ久しぶりに札幌から函館まで行ったんだけど、高速と下道の差を考えると
改めて早期開通を願ってしまったなぁ。

ところで、全然情報が開示されてないみたいだけど、各ICってどれくらいで開通
する予定なんだろうね。ま、2015(H27)までにはなんとか完成させてくれるんだろうけど。

八雲ICはH19、落部ICはH21、森ICはH23、大沼ICはH25、七飯ICはH27くらいな感じで
順に延伸かな。森近辺のストーンサークルもトンネルにするとかで一応決着してんだよね。
だったら、ガツーンと森ICくらいまでは一気にやっちゃって欲しいなぁ。

あと、黒松内JCTはずいぶんと形になってきたみたいだけど、こっちの方もいつ頃に
なるのかって全然発表ないよね？予定なり進捗状況なりを教えて欲しいもんだ。

いつできるんだ函館まで？
ちょうど無い所直線ばっかで踏めない
んだよな・・走っててすげーつまんね・・

函館方面より、夕張〜清水間を早く開通させて欲しいな。
函館までは、開通すれば1時間弱節約になるが、峠もないから走りにくいわけでもないし。
すっかり雪も積もってしまって、峠越えて道東行くのメンドイなぁ。飛ばせないから時間かかるし。

函館までいらんだろ
東日本高速道路によれば指折りのお荷物区間だぞ

函館まで開通しても長万部⇔函館ぐらいしか使わないな。
札幌からだと中山峠回った方が早いしね。

夏場は俺もそうだと思う。でも、冬場は重宝しそうだ。

冬期は日本有数最悪区間の
夕張ー清水をはやく！！

夕張ー清水は最優先で！

>>221-222
そのネタ飽きた

>>219

小樽−長万部間の高速

>>224
出来るといいが無理っぽいね。
仮に出来たとしても、後志地方の大雪で通行止めが多発の予感。
とりあえず余市まで作るだけでだいぶ違うよ。

>>221.222
開通しても占冠〜新得〜清水間は吹き溜まりで冬大変だよ
風の通り道だから

工事もストップするくらい強いのが吹く

>>224
あんなところに高速なんかイラネ
余市まででさえ予想通行台数が少ないって言われてるのに

今日夕張から乗ったら前に道路メンテ車がいて、平均時速30kmの流れだった…
どうにかならんのか。

>>227
小樽-長万部ができたら、札幌から長万部まで
今の室蘭・苫小牧を経由しなくて済むようになるから
だいぶ楽になる気はする

つーか、後志は豪雪地帯だから、
冬は室蘭回りの方がずっと楽だと思うぞ。

あそこは小樽市内抜けるのに時間かかるから、
余市、、、いや塩谷あたりまでは欲しいけどそれ以外ｲﾗﾈ

特に倶知安−長万部間なんて一般道でも100kmで走れるぞ。

確かに冬は遠回りになろうとも室蘭回りの方が楽に安全に
走行できる可能性が高いわな。でも、夏場はあるとずいぶんと助かる。
一般道も100km出せるだろうが、違反に脅かされるのは勘弁。
たとえ70km規制だとしても高速の方がずいぶんとリスクが減る。

まぁ、余市〜黒松内の実現性は乏しいが、道路財源が余って
一般財源になんて言ってるならば、日本各地の道路網を拡充させて
もらいたいもんだと俺は思うけどね。

拡充は不必要と考え一般財源化するならば、暫定税率を撤廃するのが
筋ってもんでしょっ！てのが通常のドライバーの思考だと思う。

>>231
まずはガソリン・軽油への二重課税を改めてもらわんと・・
元々の単価に１００％近くの課税に、なおかつ消費税。
政治決着は無理かな？　利権の温床だもんね。。

黒松内JCT開通すれば札幌行くのに
遠回りしなくていいけどいつできるんじゃ

>>229
少なくとも多額の資金を投入してまで建設するようなところではない
>>231
＞まぁ、余市〜黒松内の実現性は乏しいが、道路財源が余って
一般財源になんて言ってるならば、日本各地の道路網を拡充させて
もらいたいもんだと俺は思うけどね。

現状では無駄な道路が建設される一方だから、一般財源化するんだよ
これ以上道路を整備してどうする？

>>234
それはわかってる。一般財源に比べ特定財源が巨額で不透明だからってのも
ある程度理解はできるんだけど、基本的に受益者負担の原則に則ってドライバー
からお金をむしりとってるわけでしょ？
そのうえで、無駄な整備はもういらん！でも、少しお金は余り気味。っていうんだったら
縮小させるのが筋ってもんで、一般財源化はおかしいんでないの？ってことを
俺は言いたかっただけ。それなら、道路網を拡充させてしまおうよって。

一方で、道路整備は採算性も考慮されなければならないけれど、基本的には
公共サービスみたいなもんで対価を求めず整備されるべきものかなとも思ってるから、
一般財源化した後にそこから拡充してもらってもいいけど、現況ではそうならんし。

結局、一般財源化させるな、道路財源を縮小させろ、無駄な道路は必要なしってのが
個人的な意見なんだが。

>>232
わざわざ変える訳ないわな。
懐が寂しくなるジャンアレ痔。

相変わらず年末になって無駄な工事しているし・・・

>>236
何をもって無駄だといってるのかな？

今日の道新夕刊のコラムに建設中の十勝清水IC−夕張ICまでの話が出ているね。
それによると完成まであと五年以上かかるとか。

どうでもいいけど、日勝峠の標高って1,000mもあるんだね。冬ここを越えるのがたいへんなわけだ。

>>238
スキー場と同じくらいだね

>>238
十勝清水とトマムの間は来年末くらいじゃなかった？
それだけでも日勝峠通らなくて済むからだいぶ楽になるらしいよ

>>240
トマム−十勝清水は土木工事完成が０７年秋なので、開通は早くても０７年
度末、遅ければ０８年度。
夕張−穂別、占冠−トマムは土木工事完成がそれぞれ０９年３月頃、０９年
２月頃なので、完成は早くて０９年度。
穂別−トマムは発注済の土木工事完成が０９年３月頃だが、トンネルの一部
を含む土木工事の約半分がまだ未発注。いつ完成するんだろう

>>241に自己レス
�]穂別−トマム
○穂別−占冠

札樽道（伏古→札幌北）のセンターラインは直さないんだろうか？
たぶん去年のリフレッシュ工事の残がいだと思うが・・・。
ありゃ薄暮時は走りづらい・・・。

十勝清水-トマムが開通したとして
トマム-夕張間はどのルート（国道or道道）になるんだろ

テレビの交通情報
『札樽道 の銭函⇔朝里間、鹿出没の為通行止め
こんなのはじめて見た。

昨年は熊が止めたよね。
色んな事が試される大地だよな。

>>245
１９時頃に小樽から乗ろうとしたら、それに引っ掛かった。
道央道ならありえるけど、札樽道は初めてじゃないかな？
通行止めのせいで、長橋バイパスのトンネルまで渋滞したよ。
運河通りは１車線状態だし・・

今年開通予定は何処まで？
情報ないですか？

>>244

夕張〜十勝清水全通までのアクセスのため、道道夕張新得線及び
村道日勝赤岩線を改築して、国道274号に接続させるみたいです。
昨年6月頃にトマムらへん通った時に、現道道の隣にサービス水準の
高い道路を作ってた。また、占冠からニニウに抜けようと思ったら
工事で通行止めになってたよ。

ttp://www.pref.hokkaido.jp/kensetu/kn-asadg/contents/OSHIRASE/akaiwa.pdf

>>236

ほとんどは電話やガス、電気だわな。
どれも税金ではない・・・・。

あと道路を１車線ふさいでるのは
自動車販売店やマンション建設現場などがはるかに多い。

>249
サンクス！
なるほど、あのトマムんとこの道路に出て、日高町の向こうがわにでるのか。
日勝越えうれしい！

村道日勝赤岩線が厳しくないことを祈りたい

age

最近は江別東−奈井江砂川の積雪による通行止めが多いな。
知り合いが岩見沢に行くのに旭川から３時間掛かったそうだ・・・

ジャンクションも、ちょっと吹雪いたら通行止め多い。
新道だけじゃなく、それに合流する道路も渋滞する。

実際、美唄・奈井江砂川間あたりは、吹雪くと怖い。
前が見えない。それなのに通常スピードで運転する人は命がけのギャンブル？
なにかで車とまっていたら、絶対、停まれないでぶるかると思う

ぶるかる　→　ぶつかる　ね

自然のチカラには勝てません。雪・雨・台風・地震による通行止めは
どうしようもないが、人間のミスによる事故の通行止めはいただけない。
たった１台が原因で多くの利用者（車）が用事の無い途中の出口で降ろされ
て予定がくるったり、ＥＴＣ割引がパアになったり・・。

>>255
何年か前にその辺りで結構な台数の玉突き事故なかったっけか
「50km制限が出ていたけれど、みんなかなりスピードを出していた」
と、事故に巻き込まれなかった人がインタビューに答えてきた記憶がある

50�`規制しっかり守ってる人ってそうそういないんでないの？
逆に吹雪いて視界悪いときに急に減速されると止まれないかもしれん
高い金払って高速乗って、一般道並みの速度で走れっていってもな
規制中は通行料半額にするとか良い考えがないのかねー

この前、事故で渋滞してたら、前の車が窓開けて事故ったやつにバカヤローって
キレてたな。。こわいわ。。。

↑スレチガイだった。ごめんなさい。

スレ違いですまんが昨日国道12号で渋滞してなかった？

吹雪などの状況で障害物を発見できる距離、
そして、その距離内で停まれるスピードを考えると、
せいぜい時速60K前後で走行
そうしていると、追い越し車線を100Kくらいで追い越して行く車があり、
吹雪＋巻き上げた雪でさらに視界悪化…
一度痛い思いしないと、停まれるスピードの必要性わからないかもね

ついでに…
合流地点付近での追い越しされると、進入車のためによけてあげれない。
（札幌市内でそういう車 多いと思う）
進入車は進入車で気にせず本車線入って車、多いし…
まじめに、本車線を走っている車がブレーキー踏むような危険をおかすことになる

そう言うの居るよね。
合流の所で追い越しをかけて来て合流の車もいてサンドイッチになる状態。
基本的常識がないみたいな感じ。
それが事故の原因に繋がるっちゅーの！

窓開けて事故った人に罵声を上げていた方がいたみたいだけど
事故りたくて事故っていないのだから自分が事故った時に言われたらどう思うかって
考えてみれない人なのね。

質問なんだけど札樽道の新道と平行に走っている区間って雪どこに捨てているの？

合流の所で追い越しをかけて来られたら、あきらめてアクセル緩めるけど、
それよか合流して来る車で、そのままではぶつかるからって、
こちらが追い越し車線に行ってかわそうとしたら、一緒に加速するバカがいるのが困る。
避けたのに嫌がらせかと。わかってりゃよけないけど、そんなの予測不可能だし。
中途半端に加速するなら、こっちがよける前にさっさと逝ってほしいよ。

>>266
除雪現場を見たわけではないが、高架下にきれいに山が出来ている状況から、
上下線の隙間から高架下に落としていると思われるが、交差道路をどう判定して
いるのか不明なので違うかも

>>268

>交差道路をどう判定しているのか不明なので違うかも

投雪禁止区域指定標示板で判断しているはず。
http://www.kictec.co.jp/inpaku/iken%20keikai/syasin/tousetsu/hyoji.htm

今日の童寝の一面

ま、小利別（あー変換できんｏｒｚ）〜足寄間の整備断念は、距離もあるし
利用者も少ないのでしかたないとおもうけど、剣淵〜名寄間はたった１２Ｋｍ
位ならヤッっちゃってもいいんじゃないの、と思った。

>>270
士別剣淵ー士別市多寄間まで（ここが12キロ）整備だから、士別市多寄ー名寄までは
たった10キロだ。美深まで造ってるんだからほんとにやっちゃってくれって感じだ。

北見のほうは、思いっきり道道が並行しているわけだが。それよりも遠軽ー端野を整備して欲しい。

>>270
あの地域に高速自体不要

日高道、富川から先は絶対要らない。
富川ドライブインといい、鵡川のローソンといい、これ以上国道沿線の店がつぶれるの
を見たくない。費用対効果の面でも疑問。

>>273
最低でも静内（3月からは「新ひだか町）までは必要だよ。
桜の時期とお盆期間は大混雑するからなぁ。
>>270
名寄まではあってもいいんでは。
北見〜小利別は国道に昇格させた上で整備したほうがコストダウンできそうだけど。
遠軽〜端野は激しく同意。
ただし、旭峠はトンネル掘って開通させてるからその代替のR333をどうするかだけどね。

高速じゃないけれど、R334の小清水〜美幌は整備したほうがいいのでは。
ただでさえアップダウン多いし、カーブもきついし。
地元民ですら冬場は敬遠してるし。

>>274
遠軽〜端野は新サロマトンネル工事中（今年度から）
ちょっと楽になるかも。

上川層雲峡ＩＣ−上川愛山ＩＣ
今年２００６年の何月何日開通予定なんでしょう？
ついでに聞くと、丸瀬布あたりまではＨ２０年くらいで
開通しますかね？

>>276
上川はわからんけど、得意の３月３０日じゃない？
丸瀬布−白滝間は途中で仮設ICつくるって。平成１８年度中にできる。
で、丸瀬布までは平成２１年度までには開通予定と。
個人的には仮設IC作る金を本線にまわして一日でも早く開通させるべきと思うが。

２７７＞
どうも！
早くできればいいですよね？
まずは上川層雲峡ＩＣ−白滝あたりまで一気に
開通してくれるとうれしい
3月３０日頃か？
大体は完成してますよね

>>277　失礼。
２００６年じゃなくて２００７年でした。
もっと早くできるかも？？といっても秋ぐらい･･･わからないっす。

上川−白滝間、本当に早く作って欲しいですね。
早くても５年後と聞いた覚えがある。

日高道・鵡川〜富川間、来月１９日開通。まあ、便利にはなるだろうが鵡川の
中心部は寂れるのだろうか・・・。

>>280
「ししゃも」だけだけらね。

>>281
「たんぽぽ」もある！
日高道開通となると帯広広尾道の帯広空港前までは
もうすぐ？

>>282
３月２６日開通、と予言してみる

>>283
やっぱりそれぐらいですかねぇ。
でも帯広空港行き易くなっていいですね。
もっともオイラが帯広空港利用することぁないけどね。

あぼーん

あぼーん

>>282
３月１２日でした。
ttp://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/osirase/press/douro.html

>>287
失言だった orz

>>274
その程度の期間のために高速作るなんて無駄
つーか夕張〜十勝清水以外作らなくていいよ。

>>289
本別（帯広）〜釧路間は必要
ここは代替となる道々がなく、Ｒ３８止まるとアウトなので

すでに本別〜釧路は着工済みのはず
今回はわかったのは

足寄〜陸別の着工は先送り
陸別〜北見は着工決定

でおけ？

北見道路も整備中で（どの程度進んでるのかは知らないけれど）陸別〜北見間も着工決定。
なら、足寄〜陸別もつくっちゃえばいいのに、なんて正直思ったり。

宗男の影響力が落ちたからな・・

>>293
嫌がらせだったりして。

>>290
R274とR392があるから、いらない。

R274はまだ全線開通してない
R392は白糠まで

全部作ればいい
北海道だけ高速道路短い

海岸沿いに北海道１週高速道路ﾎｽｲ

そのうち不要な道路をつぶすようになるかもしれないね
維持費がなくなって

３００だね！
新すれよろ

(・∀・)