北海道の高速道路・自動車道 6号線

北海道の高速道路・高規格道路について語りましょう。

前スレ
北海道の高速道路・自動車道 5号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1086625853

日本道路交通情報センター
　道路交通情報
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

今度飛行機で北見に行くんだけど、
女満別空港から北見まで高速道路ができたって本当？

>>3
いいえ、できてませんよ。
って言うか、「美幌バイパス」は一部供用されてますが・・・。

北海道の高速道路・自動車道 4号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1077195468.html
北海道の高速道路・自動車道 ３号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067747336.html
北海道の高速道路・自動車道 2号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1058669500.html
北海道の高速道路【使ってる？】
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1030709289.html

北海道の高速道路について語るスレ
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/998/998085315.html
北海道の高速道路総合スレッド　Part 2
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1020/10204/1020491726.html

一般国道自動車専用道路は、
・深川留萌自動車道　R233沼田幌糠道路　7km
　　…　沼田IC〜北竜IC
・旭川紋別自動車道　R450愛別上川道路　10km
　　…　愛別町愛山のR39交点あたりに暫定インターを設け、
　　　　愛別ICからそこまで開通か？（愛別IC〜上川IC全線は17km）

高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路は、
・R40豊富バイパス　16km
　　…　豊富IC〜豊富開源IC全線開通

地域高規格道路は、
・道央圏連絡道路　R337美原バイパス　4km
　　…　石狩川にかかる美原大橋とその前後が開通

「道東道トマム−清水間 初のトンネル貫通」
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0310/10_30.htm

現在の工事進捗状況　（平成１５年１０月４日現在）
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/j-kouji.htm

８１ｋｍ 夕張〜清水 ： 地元協議を進め、了解が得られたところから巾杭を設置し、
順次用地取得を実施するとともに、本線工事を展開中。

高速道路スレと少しズレますがお勧め道路情報
【北海道時刻表】
http://www12.plala.or.jp/hj/index.html
【北の道ナビ】
http://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
↑特に今の時期は必見かも

富良野広域串内牧場関連の
北海道横断自動車道整備工事進捗状況
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/26highway2003.htm

高速自動車道新聞
http://www.highwaynews.ne.jp/index.htm

その他
http://www.tokachi.co.jp/kachi/news/05_07.htm
http://www.nakayamagumi.co.jp/nodaoi.htm

【静内】日高自動車道鵡川富川間を05年度供用開始へ
http://www.tomamin.co.jp/2003/tp031212.htm

釧路新道、釧路外環状、北海道横断自動車道
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/road/ir/r38_kekka.html
http://www.ppi.go.jp

函館新道
http://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/ir/seibi/index.html

新川
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/hozen/sin_kairyou/sin_kairyou_top.htm

十勝清水-トマム 2008年度開通予定
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/04kousoku/1.html

釧路-本別
http:www.news-kushiro.jp/03/kn03_1210.html

愛山上川IC
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/kisya/douro/html/04_0915_001.htm

道央道、新千歳空港ＩＣへ調査費　道が来年度から「泉沢」「美沢」を検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040919&j=0023&k=200409195911

豊浦の辺りからニセコ〜倶知安〜小樽
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%9D%BE%E5%86%85%E9%81%93%E8%B7%AF

随分詳しく貼ってくれました。
おつかれ
北見ＩＣはいつできるのかな？

>7
ウホッ、札幌から層雲峡まで２時間弱で逝けるようになるの？

１時間半でいくでしょう？

はいはい　すごいねー

日勝峠を通らないで済むなら3,000円ぐらいでも高速逝くね。


池田→足寄の高速道路は最初いらねーよと思ったけど、開通してみると快適で
600円余裕ではらっちゃうもんね。

眠くなるの難点だが・・・

全部繋がれば最高！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　名寄
　　　　　　　　　　　留萌┐　　　│
　　　　　　　　　　　　　深川─旭川─遠軽─紋別
　積丹┐　小樽　　 　│
　　　　余市┴─札幌┘　　　　　　　　　　　　　　北見
　　岩内┤　　　　　│　　　　　　　　　　　　　足寄┘
　　　　倶知安　　　├─夕張─新得┬池田┴─釧路
　　　　　│　　　　苫小牧　　　　　　　広尾
　　長万部─┐　　│
　　　│　　　洞爺　│
　　八雲　　　　└室蘭
江差┤
　　　函館─恵山

>>14
ムキャーーーーーーー。すばらしい！この路線がすべて完成するのはいつかしら？
でも、稚内が。。しょぼーん。

>>前スレ292
ちなみに北海道横断道って「黒松内−小樽−札幌−旭川−端野」が正式ルートらしい。
正式名称「北海道横断自動車道　黒松内端野線」

北海道横断道【黒松内端野線】は、黒松内〜小樽〜札幌〜夕張〜池田〜足寄〜端野のルート。
旭川経由で端野まで高規格道路で繋がるルートは、【北海道縦断道】で黒松内〜旭川（正確には比布）、
【旭川紋別自動車道】で旭川〜遠軽、【遠軽北見道路】で遠軽〜端野となります。

>>14
現在の高速・自動車道の計画はこんな感じでなかろうか？
一応太線を国土開発幹線道路、細線を自動車専用道路と分けてみた。
その他地域高規格道路もいろいろあるが、それらは除いてます。

　　　　　　　　　　 　　 稚内
　　　　 　 　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　 　　 名寄　　　 　 紋別
　　　　 　 　　　　　　　　　　 ┃　　 　　 　│　　　　 ：‥網走　　
　　　　　　　　　　 ┏━━旭川────遠軽　　 端野
　　　　 　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　 　 留萌─深川　　　　　　　　　　　　　　 　　北見
　　　　 　 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　 　 小樽┳札幌━┓　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　 余市━┛ ┃　　　　　　　　　　　　 　足寄
　　　　　┃　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　 倶知安　　　　　 千歳━夕張━帯広━池田┻釧路‥根室
　　　　　┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　 │　　　　
　　　　 黒松内━洞爺　苫小牧┐　　　 │
　　　　　┃　　　　 ┃　　┃　　静内　 広尾
　　　　 長万部　　　┗━室蘭
　　　　　┃
　　　　 国縫
　　　　　┃
江差─函館

げっ。ずれまくった…。
すいません。

　　　　　　　　　　 　　 　　稚内
　　　　 　 　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　 　　　　 名寄　　　 　 　 紋別
　　　　 　 　　　　　　　　　　 ┃　　　 　　 　│　　　　 ：‥網走　　
　　　　　　　　　　 ┏━━旭川────遠軽　　 端野
　　　　 　 　　　　　┃　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ┃
　　　　 　 留萌─深川　　　　　　　　　　　　　　 　　北見
　　　　 　 　　　　　┃　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ┃
　　　　 　 小樽┳札幌━┓　　　　　　　　　　　　 　 ┃
　　　　 余市━┛　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 　足寄
　　　　　┃　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　 倶知安　　　　　 千歳━夕張━帯広━池田┻釧路‥根室
　　　　　┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　 │　　　　
　　　　 黒松内━洞爺　苫小牧┐　　　 │
　　　　　┃　　　　 ┃　　┃　　静内　 広尾
　　　　 長万部　　　┗━室蘭
　　　　　┃
　　　　 国縫
　　　　　┃
江差─函館

深川から留萌まで完成して無料なら乗りまくりだな。
旭川から紋別も。
完成したら有料ってのはないよね。

>>19
なかなかイイ図面なんで申し訳ないが、
旭川ー名寄はまだですね。いまのところ「士別剣淵」までです。
そこから名寄へは、確か用地買収も終わってないって聞きました。

仰るとおりで、士別剣淵〜名寄の他、足寄〜北見、本別〜釧路なんかもまだ予定路線の
段階なんで、名寄〜稚内、端野〜網走、釧路〜根室同様に点線にすべきだったかも
しれませんが、直轄方式ということが決まった時点で実現性がかなり高まったというか、
無理無理作ってしまうんだろうなぁってことで実線扱いにしてしまいました。

でも、予定路線云々を言い出すと木古内〜江差、厚賀〜静内、中札内〜広尾、
遠軽〜紋別なんかも点線にする必要があったりしますね。

しかしながら、太線・細線・点線の3種で国土開発幹線道路、自動車専用道路及び
その計画段階を表すことができなかったので、そこは妥協というか案外適当です。
もう少し線種があったり、色を変えれたりすればいいんですけどね。

そんな言い訳をしても、余市〜黒松内は依然として予定路線の状態なんで、本来点線で
しかるべきところですね。間違い多いです。すいません。

っていうか、こんな風に苦労して書くより開建HPのURLはった方がよっぽど早いですよね。
色使いなんかが綺麗で函館開建のHPなんかは見易いと個人的に思っています。
ttp://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/html/002/2_3.html

なんどもすいません。若干修正してみました。
ずれが直ってるといいけど…。

太線　国土開発幹線道路（直轄方式の予定路線含む）
細線　自動車専用道路、並行する自動車専用道路
点線　上記路線の予定路線

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　稚内
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　美深
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 名寄　　　 　 　 紋別
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　┃　　　 　　 　 ：　　　 　 ：‥網走　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏━━旭川─浮島─遠軽　　 端野
　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃　　　　　　　　 　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 　 留萌─深川　　　　　　　　　　　　　　 　　北見
　　　　　　　　　　 　 　　　　　┃ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　 　 小樽┳札幌━┓　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　 余市━┛　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 　足寄
　　　　　　　　　 　　：　　　　　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　 倶知安　　　　　 千歳━夕張━帯広━池田┻本別━釧路─別保‥根室
　　　　　　　　　　 　：　　　　　　　　　┃　　　　　　　 │　　　　
　　　　　　　　　　 黒松内━洞爺　苫小牧┐ 　　 中札内
　　　　　　　　　　　┃　　　　　 ┃　　┃　　厚賀　　　：
　　　　　　　　　　 長万部　　　┗━室蘭　　：　　　広尾
　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 静内
　　　　　　　　　　 国縫
　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　 七飯
　　　　　　　　　　　│
江差‥木古内─函館─函館空港

函館空港へ続く函館新外環状道路は地域高規格道路だったんで、
この図に載せるのはおかしかったです。
突っ込まれる前に謝っておきます。すいません。

愛山上川ICって10月31日に出来るって書いてあったけど絶対無理じゃないか？
全然できてなかったし

ちょっと個人的に気になったんで、JH年報を事業概要をあたってみたところ
士別剣淵〜名寄、足寄〜北見、本別〜釧路に関しては、いずれの区間も
整備計画・施行命令ともにすでにだされていますね。

太線は有料区間、細線は暫定無料区間と捉えても問題ないかと思います。

>>25
愛山上川ICは、国道との接続ランプ部の最終仕上げのみだから全然問題なのでは？
全然できてないってのは、愛山上川IC〜上川層雲峡ICの区間と思いますが、
違いますかね？曖昧な記憶ですが、この区間はあと2年後くらいだとかどこかで
聞いた気がします。（ちょっとかかり過ぎ？）

愛山上川標識できてた

今度の内閣で、高速道路のペースが上がらないようなら
もうだめぽ

正確には高速道路じゃないんですが、日高道がここにきて急速に伸びているのは
日高民（元）としてはまったく喜ばしいこと。日高の道は生活道路たる国道が
１本しかなく、札幌から（苫東を経て）静内まで３時間以上かかっていたことを
考えると隔世の感がありますな。
それにしても、高速の延長については２５年位前からかかっていたハズだが、なんで
こんなに完成まで時間かかったのかな？

一気につくると地元の業者に与える仕事が無くなるから？

酒井建設マンセーというわけだな

北海道は普通に高速道路の整備が遅れている。

しかし、なぜ足寄に高速があるのかが不思議だ。
しかも釧路ルートよりも先に整備されている。
普通に考えたら、北見・網走は旭川側と結ぶと思うのだが。
ムネムネのにほひがする・・・。

それは、むねおに力があったらから

>>30
それと、建設費が安くなって、それに伴いヤミ社会に流れるカネも減ってしまうからね。
ただでさえ八九三は経済的に苦しくなっているのだから、それも配慮しないと。

小樽JCTって張碓あたりに建設されるだろうとずっと書かれていたように
記憶しているけど、計画では朝里ICから1.8km、銭函ICから9.9kmの場所が
建設予定地になってんのね。
思っていたより朝里ICに近くてちょっと驚きでした。

>>34
社で抱え込んでる役所関係者の手当の方がきついです

もしかして、役所＝８９３ですか・・・
それなら納得

>>36
役所＝８９３→ヤクザ＝８９３の事と思われ。

>>37
役所上層部もやってるこた893的だから

> もしかして、役所＝８９３ですか・・・
> それなら納得

ってことでしょ？

http://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/kosoku/kosoku.htm

↑即出？なかなか見やすいけど情報が少し古いかな

>>39
確かにちょっと古いやつですね。

最新のものをみるためには、やはり開発局HPがよいかと。
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/road/ir/index.htm
IRサイトの道路事業概要に掲載されています。

H16年度から『高速自動車国道に並行する自動車専用道路』の
区分がなくなり、『地域高規格道路』も載せなくなりましたね。

>>25
道新には10/30pm1:30に開通と記事が載ってました。

釧路〜本別完成すると帯広の立場が危ういよな。元帯広人として釧路への高速は強行に阻止だ。

>>25-27
http://wwww.hokkaido-np.co.jp/Php/kijiphp3?&d=20041006&j=0045&k=200410055345
北海道新聞から。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kijiphp3?&d=20041006&j=0045&k=200410055345

留萌道の沼田IC〜北竜IC間来年開通しますかね？

>>46　無理やりですが開通予定です。

また少し伸びるね

国縫IC〜八雲ICのは来年開通しますかね？
最近動きがないようですが。

早く函館までお願いしたいね

>>48
しないが、動きはある。
最後の土木工事６．７３４ｋｍが７月に発注済みで、工期は平成１８年１２月末まで。
舗装１３．５ｋｍを第四半期に発注予定で、工期２０ヶ月。

新川ICの出口工事してるけど、なんで札幌西ICをフルにしないのかね？
昔からよく言われているけど、動きすらしないよね。もし道路公団が民営化
されたらするのかな？と今日出口で考えていたよ。

>>51
開通前から、新川は渋滞するであろうことは素人目にも分かってましたよね。
西ICをフルにしなかったのは、明らかに設計ミスでしょうが、
予算の問題でなければ、なんらかの利権がからんでいるのでしょうね。
手稲ICまで走らせて\250余計に取るとういうセコイ理由だったりして（ｗ

ちょっとスレ違いかも知れないけど。

こないだの土曜の夜の輪厚ＳＡ下りの駐車場にＤＱＮカーが集結してた。
ハイドロ仕様のアメ車やらシャコタンやらデコトラやら。
もちろん集う人々も西友返金事件を思い出すようなＤＱＮ兄ちゃん姉ちゃんばかり。
パトカーも来てたけど遠巻きに見てるだけ。
いったい何の集会があったの？

高速道値下げ実験　一般道の渋滞緩和調査
--------------------------------------------------------------------------------
北海道開発局などは十一月下旬から、高速道路（札樽道、道央道）の均一料金区間を試験的に値下げ
するなどして、一般道路の渋滞がどの程度緩和されるか調べる「札幌都市圏高速道路社会実験」をスタートさせる。
実験は、第一期（十一月二十五日―十二月十五日）と、第二期（二〇〇五年二月下旬から三週間程度）に分けて行われる。
第一期では、札幌西インターチェンジ（ＩＣ）―札幌南ＩＣの均一料金区間（４００円）を、西方向に手稲ＩＣまで、東方向に
江別西ＩＣまで、南方向に北広島ＩＣまで拡大する。現在は９００円かかる手稲ＩＣ―北広島間は、均一料金の４００円で利用できる。
第二期は、第一期で拡大した区間を含む均一区間の利用料金を、４００円から３００円に引き下げる。銭函ＩＣから恵庭ＩＣまで高
速道路を利用した場合、現在は１４５０円かかるが、第一期では１２００円、第二期では１１００円となる。
開発局札幌開発建設部などによると、今回の実験では、一般道路の交通量が減少し、渋滞緩和や安全性向上などの効果が期待されるという。
有料道路の料金に関係する社会実験は十月三十一日まで、帯広圏の道東道（四日間乗り放題など）でも行われている。

手稲まで均一区間が延びたら、新川の渋滞は結構解消されると思う。

手稲が混むのかな

小樽〜千歳は均一区間にして欲しいなー。

もし実現した場合、今度は手稲と大曲の出口が混みそうな予感、朝と夕方。

さぁ、あと１週間だ。

張碓峠辺りにインター欲しいな

>>55
多分ムリ。
トラックのウテシが急ぐ場合以外は自腹で払わないと思う。
運送業界も価格破壊が進行してるから、急ぎの荷物を積んでない限り
札幌市内のみの高速道路利用はおろか、都市間の高速道路を使うことは全くない。
逆に会社から、「一般道で飛ばしてくれ！」といわれることが多いよ。

いっつも思うのですが、道央道の深川−旭川間が片側２車線に
なったのに、いまだに８０キロ規制なのはなぜなんでしょう？
ご存じのかたはいませんか？

今月だな？
愛山まで
来年は上川かな？

＞６２　地形のせいじゃないかと思う。要するに山間部に作ったため、高速道
にしてはきつめのカーブや勾配が多く存在するからだと思う。道内では札樽道
がそうだし、本州方面の都市部以外でもこのような地形のところは、片側２車線
以上の区間でもこのようなところはある。

>>62
深川−旭川鷹栖は設計速度（道路を造るときの基礎となる速度）が
80km/hなので、これ以上の速度を出させないように規制していると思います。
なぜ設計速度が80km/hなのかは、64さんの書き込み通りだと思います。

ソース
http://www.jhnet.go.jp/publish/nenpou/H15/pdf/4-03.pdf

納得

どなたか道央道の恵庭IC付近に詳しい方教えていただきたいのですが
下り側にオービスとNシステムが連続してありますよね？
あれってNシステムがあってからオービスの順番だったかこ存知の方は
いらっしゃいませんか？よろしければ教えてください。

あと大した情報じゃありませんが先日、旭川紋別自動車道を通ったのですが
もう雪があったのでこれから通る方がいらっしゃればお気をつけを。

すいません、67ですが下りではなく上がり側でした。
あと撤去されたなんて情報もあったのですがご存知の方いらっしゃいましたら
お願いします。

もう冬タイヤ規制はじまってるよ。＞旭紋自動車道

峠は雪だもんね

>67
恵庭JCT→千歳ICのレーダー式オービスは昨年撤去済みです。

現在は道央道　滝川〜深川と
深川留萌道　深川JCT〜深川西に「冬タイヤ装着」の規制が出てます。

質問なんだけど
中央バス都市間バス・貸し切りバスににETCを取り付ける（道新10/21から）ってあるんだけど
万が一、貸切バスで登録してある車両を通常路線の増便に充当したら
高速料金はどうなるの？

貸切は大特料金だけど、路線は大型だからね。
（定期観光はドンものなのか）

どうなんでしょうねぇ〜

>71
なるほど撤去済みでしたか。
教えてくださってどうもありがとうございます。

>>69
そうですね。
でも実際走った時明らかに夏タイヤかなって感じの車がいたので
ちょっと書き込んでみたのですが、皆さんもうご存知のようでしたね。

http://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/road_info/R38-ton.html
どうにか早く改善して欲しい路線っす。

でも上厚内のトンネルは平気でダンプが走ってるぞ。あぶねー

>>77
トンネルの規格的には通れないわけではないらしい。
（厳しいことは確かだが…）
無許可あるいは通行許可受けても守らない輩のために
多くのものが迷惑を被っているのは確かなことだが。

上厚内のトンネルの内側　トラックの積荷が擦れてボロボロ状態だね。
本別経由の迂回路はコンビニ、新聞の積荷では時間に間に合わないよな。
十勝と釧路を結ぶ幹線なのに放置して広尾自動車道の建設を急ぐのは巨大な釣堀と化した十勝港の救済を急ぐためとしか理解できないくらい不自然なこと。
あのトンネルは自動車がすれ違うのも怖いほど異常に狭い。
知事や。いい加減なんとかせい！

上厚内のトンネルを毎日数百台のローリーが行き来してて生きた心地がしないよ。トラックを通さないなら検問所を設置して排除すべきで利用者の良心にまかせて大事故が発生したら開発局が責任を取るとは思えないね。でも間違いなく大事故の大きな要因になるよ。現状の放置は。

>>79
国道なんで知事に文句いっても仕方ないかと…

深夜の新聞輸送トラックなんか天井すれて火花ちらしながら釧路へ暴走してるんだ。
上厚内トンネルは無法地帯だね。

そうか。開発局に文句いえばいいのか？新聞輸送会社？セイコ◎トラック？

今は長官いないよね、いったい誰に言えばいいんだよ。

上厚内トンネルは確かに危ない。数年前にトラックが側壁に激突して運転手が即死したもの。

きをつけなきゃねぇ

>>81
禿同!
はるみさんが管理するのは道道であって、
>>79の言ってるのは国道だから国に言えって!

本別〜釧路間　早く高速できれば問題解決

そうだね
ついでに北見も早く頼むわ

国道392もカーブきついし道は狭いしおまけに跳ねるから改善希望です

>>89
でも、流れはいいんでしょ？
89の言うとおり、R38と並行する道路は欲しいよな。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041013c3c1301013.html

既出？

遅いタンクローリーや材つけ等走っていて、すぐ詰まります。
まあ、60〜50キロくらいで流れてますよ、冬になるとトレーラー山登りきれずに余してます゜

>>89=92
タンクローリーは多めに見てやれよ。我々がクルマを運転できるのも
この人方のお陰なんだから。
ただ、タンクローリーのウテシもプロだから詰まってきたと思えば
見通しのいいところで左に寄せてハザードランプ出して譲ってやるよ。
しかし、割り込みすると大事故になるので絶対にやめましょう。
積んでる物がモノなので、大火災を引き起こしかねませんから・・・。

そう言えば、明日だもんな。
旭川紋別道愛別〜愛山は。

昨日そばを通過したけど
出来てるね？
あとは上川まで

国道392白糠側は、左に寄せようのない狭い道路です。
また、見通しのよい直線もほとんどありません。それに大型車が
すれ違う事のできない橋梁が5ヶ所くらいあります。
早く高速でもできればありがたいです。

誰か愛山まで走ってみた？

あれは (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! ね。
入り口が国道からすぐだし、車が多い割には流れも結構早かった。
はやく続きもできて欲しいYO

じいさんが60�`で走ってて萎えたorz
下走れｺﾞﾙｧ

>>99
まあまあイイじゃないか、あなたも行く道だもの。
それに有料になったら、じいさんも走らないよ。

質問。
札幌から帯広方面に行くとき、国道274号線を通って行くんだけど、
日勝峠の手前にある峠ってなんて名前なの？
俺の会社の人たちは「日勝の前の峠」とか「もうひと山」とか「プレ日勝」とか「もみじ山」とか
好き勝手に呼んでるんだけど、正式名って何？？

↓地図で示すとここらへんの夕張市と日高町の境目の峠の事ね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=42.52.34.800&el=142.19.14.918&la=1&sc=7&CE.x=244&CE.y=250

漏れは普通に「樹海ロード」と言っているが…

特に名前は無いということでいいのかな？

樹海ロードじゃないか。
日勝もきついが樹海もきつい。特に凍結路面。

オレも樹海ロードと言っている。
昔はあそこの登坂車線で気合いが入ったが、今は安全運転である。

わしは日勝峠よりも樹海ロードの方が冬道怖いと思ってる。
上厚内トンネルを抜けられないとき通る国道392白糠側は、おそらく道内で最も悪い道路だと思ってる。
特に冬になると、路肩に余裕がないので脱輪したこと過去に３回もあるよ。
早く釧路まで高速できないかな？

今日愛山まで乗りました。
上川まで開通したらもっといい

今週末は豊富サロベツIC〜豊富北IC開通ですな。

>>101
穂高トンネルのところね。そのまんま「穂高峠」だよ。
ちなみに登川トンネルのところの峠は「楓峠」です。

どうせなら、留萌から稚内まで高速ほしいよ。
道央道だって名寄まで行ってなんぼのもんでしょ？

＞１０８
そうなんだ！
４０号線沿いは結構早く繋がりそうだね？
でもやっぱり上川まで急いで

>>110
４０号線沿いは繋がらないよ。
士別〜名寄間は、いまだに用地買収すらできてないんだから。

それよりも開発建設部の高規格道路（暫定無料）が早そう。

なるほど。あの峠は「樹海ロード」か「穂高峠」という呼び方が一般的なんだね。
ちなみに、うちの上司がその峠の事を話すときは、いちいち
「ナンタァ、アラ、アッペヤ？」と言うんで面倒臭い。

※（標準語訳：なんて言ったっけ、あれ、あるだろう？）

上川開通は2006年か･･････遅いよぅorz
なるべくはやく浮島直結ｷﾎﾞﾝﾇ

１１３＞
そうだね！一日も早く浮島まで開通お願いしたい
２００６年というと、実際は２００７年３月までか？

この前、新しく開通した愛山〜愛別を走りました。
ちょっと飛ばして紋別→札幌（浮島経由）で走行時間４時間を
「かなり」切りました。

浮島〜愛山がつながったら紋別→札幌３時間も夢じゃないな。

上厚内でユンボがトンネル入り口にぶつかって、トラックのシャーシが折れてたよ。

高速道路ができることによって寂しくなってしまう街もあるだろうね。長万部とか・・・。
道東自動車道の夕張−清水間が整備されると日高も寂れてしまうだろうね。
もっと前、樹海ロードができる前は穂別の街もよく通ったがいまは行くことは皆無だ。

>>115
現状で紋別-旭川鷹栖間が1時間半の漏れにとっては札幌など3時間圏だ。

>>118
車によるだろう。115の車はきっと軽なんだよ。
北見だって３時間切れるんだからさ。

まぁ、早く繋がれば安定して３時間以内だ

>>115
そしたら、愛別から岩尾内湖に出て上紋峠通って紋別までならどれ位時間かかるの？
距離は上紋経由の方が近そうなんだけど。

道が悪い

於鬼頭峠の未舗装区間は改良されたのかい？

上紋は峠のカーブがきついから平均速度が落ちるYO

ありえないが、札幌市内に環状高速があると朝夕の渋滞が飛躍的に解消されると思う

>>125
環状ではないが、札幌インターから都心部への自動車専用道路は計画されているね。
国土交通省のページで見た事がある。

>>126
だが、まだ妄想レベルと思われ。

>>127
南回りの自動車専用道も計画はありつつも、妄想レベルなんだろうね。

>119.118.115
それはすごいすごい、褒めてあげるw

>>128
だと思う。
それどころか、反対運動起こりそうで南環状が一番難しいのかも。

>>130,128
南環状ってどこなんでしょうか？

>>131
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/060926_3/1.pdf

札幌西インターから北広島インターまでを南回りで接続する。
ようは、札幌の環状自動車専用道路だだよ、国としては早期着工を希望しているけど
札幌が猛反対しているらしいよ。

>>132
そんな計画があるんですね。
当方、南区在住で興味あります。
札幌市が猛反対！？なんでだ！？

>>133
そりゃ反対でしょ？普段は静かな郊外がうるさくなるし環状にしたらＤＱＮが走り回るし。

>>134
そーゆことね、そりゃそうだな。
南区住民は高速のるの遠いから何とかして欲しいけど。。。

俺の個人的な妄想だが、創成川の川を埋め立てて、そこに自動車専用高架道路を造ってほしい。
（連続アンダーパス化計画もあるが…）

【区間】
南側は豊平川との合流部分。北側は石狩市内のジャンクション部分。
【現状の問題点】
（1）札幌市内の移動は、東西方向の交通の流れは高速道路があるためスムーズだが
南北方向は大きな道路が少ないため時に渋滞を引き起こす。
（2）創成川通と交差する道路の青信号時間が非常に短いため、歩行者が横断するのが困難。
【インターチェンジ】
［すすきの］-［札幌駅（北5条通）］-［北大（南行は北15条通、北行は北18条通）］
-［新道（札樽道と接続）］-［太平（屯田通のあたり）］-［石狩（R337との合流部）］

いまどき川を埋め立るなどと発想が旧いぜよ
＞連続アンダーパス化計画
もう計画段階は過ぎた

日ハムの優勝時にダイブできないから埋め立て反対。

あんな浅いドブ川に飛び降りたら死ねます

＞136　政令市は、基本的に道の資金を使えないという事情もある。
昨日　帯広〜釧路へ車で移動したが、ずっと渋滞で驚いた。
ついでに途中のトンネルの天井、壁が衝突の跡でガタガタで正直　いつ天井が落ちてきてもおかしくない様相に恐怖を感じた。
ああいう状況を放っておいて、帯広開建はいったい何をやってるんだ！（怒）
ああいう状況では近いうちに天井が崩壊すると思うね。
衝突の衝撃でコンクリートに亀裂があるか早急に調査すべき。

>>135
我慢しろよ。
毎日高速乗るわけじゃあるまい。
環境は毎日の問題だ。
上田ははっきり言わんが、桂は反対してた。
そんな時代じゃないと言ってた。

>>141
まぁ、そうだよね、我慢も大事だ！
札幌市南区は石山通しか大きな道路ないから不便でさー。

当時の建設省の役人は、（創成川をみて）こんなドブ川は暗渠化すべきだって言われたらしいね。

帯広開建は日勝峠の登坂車線を造るのに忙しい。

＞環境は毎日の問題
札幌横断道ができて厚別、白石、東、西の生活環境が悪化した
ってハナシ聞かないけど、石山沿線住民が我慢汁、もとい、
ガマンしなけりゃならない理由は(´･ω･｀)　？

昔は景気が良かった
今は景気イクナイ
そんだけ

他の政令市にある都市高速が札幌市にないというのはなんか悔しいよね。
確かに今の時代、景気も良くないし、環境云々って言う時代だから
高速ができる可能性は限りなくゼロに近いんだろうけど。
でも３６号線の混み具合をみていたら本当にほしくなる。

豊富バイパスのインプレ求む

愛山昨日も乗ったが、もう少し先まで
繋がっていると嬉しいな〜
物足りなかった

>>147
ある意味禿同！
路線バスを例に取ると
R36で45分でいける場所は清田区真栄の「真駒内御料札幌線」との交差点。
しかし、R12だと新札幌まで行くことができる。
R230だとじょうてつバスの各停なら石山三叉路（石山西岡連絡線交点）
石狩街道+R231ならば石狩河口橋
旧5号線+R５なら星置まではいけるよ。

それ、ほとんど距離変わらんやん。

>>151
でも、バラつきはあるよ。
北1西4から真栄交差点までは10.9kmあるし。新札幌だと12.5km
石狩河口橋までは約24km、星置までは15kmぐらいあるし。
R275なら雁来大橋さえ渋滞しなければ当別（25km）まで行けるね

でもさ、北海道内の渋滞なんてはっきりいって渋滞なんて呼べないレベル
のものばかりだから、少々我慢しなさいよって言いたくなるけどね。
そりゃ、都市高あったほうが利便性は高まるけど、大金を投入してまで
作るべきかっていったら、正直なところ否ですよね。

流れ切って申し訳ないですが、先月あたりに
札幌-室蘭間往復の定額チケットの情報を見ました。
検索してみたんですが見つけられません。まだやってるでしょうか？

>>145
中央区、南区の住宅地とその他の区の住宅地を一緒にしちゃいかん。
1975年以降、厚別、白石、東、西の畑や田んぼを無計画に宅地化してできた
住宅地に元元大した住環境はなかった。
風をさえぎる物がない畑や田んぼの中に建てた一軒家では、はるか５００ｍも
離れた幹線道の自動車騒音が聞こえてくる始末だったんだから。
むしろ建てこんで来てくれて、沿道以外では騒音が緩和されつつある状態。
そんなところに、防音壁完備の高速道路ができたって、環境の悪化なんて
生じるはずがない。せいぜい高架による日照問題くらいなもの。
それに比べ、中央区、南区の古い住宅地には静寂な環境と緑に恵まれた
環境が備わっている。

>>154
伊達方面、旭川方面、十勝方面と今年も割引チケットを販売してましたけど、
期間限定での販売で10月でもう終了してると思いますよ。
今年の期限がいつまでだったから正確には記憶していませんけれど。

あれ、けっこうお得ですよね。十勝方面なんか、特に社会実験もあわせて
行っていたから、さらに半額でしたもんね。

>>156
そうですか。もう終わってましたか。
ありがとうございました。

深川・留萌自動車道
今造成中の「沼田・北竜間」
早く自分の車で走ってみたいです。

札幌の東西南北の主要道路は信号機を廃止して歩道橋にすれば、高規格になると思うが。

ありゃりゃ

>>159
全部仙台駅前みたくするのか？

らしいね

横断歩道をすべて歩道橋か地下道にして、車道はすべて右折禁止にすれば事故は激減。

高速道路

子どもは通じた後を夢見て、
大人は通じるまでを夢見る

上川までなら来年末くらいで
行けそうな感じがするが

>>163
市内の道がすべて右折禁止だったら、目的地に行くのに頭つかうなぁ。
あらかじめ、少し大回りして目的地にたどり着く。

最近盛り上がらないね

来週から高速の実験始まるけど、江別西とか北広島まで４００円はありがたいよね。
できればずっとやってほしい。そうなれば結構使うかもしれない。
新川の渋滞は解消されそうにないけどな。あそこは北区西区中央区手稲区の４区民が使うからな

４００円区間広がるのはいいが、札幌南から千歳方向に行く場合高くなるわけ？
札幌南から北広島までの分の料金、現行150円？が400円ということなのか？
それだと現行より250円高くなると…？

>>169
オレもそれ心配してる。札幌南から空港に行く時
現行より値段高くなると困る。
あの辺、厚別とかの流通センター関係が多いから
料金上がると困るんじゃないのかな？
新聞の広告には、そのへんのこと書いてなかった。
誰か知ってたらぜひ教えて欲しい。

南、札幌、西の各延長前のインターから乗り、それぞれ函館、旭川、小樽方面へ行く場合は、今まで通りの料金だよ。
ちなみに、南→北広島は250円だよ〜（普通車）
「北の道ナビ」というサイトがあるよ〜
ttp://northern-road.jp/navi/

>>171
レスどうもです。
安心しました。

>>168
禿同。
石狩湾新港だったら新川ICから新川通に入った方が羊ヶ丘通バリの速度で
飛ばせるから手稲は石狩手稲線の前田を抜けるまでに時間がかかるのがネックなので
あまりにも意味がないと思われ。

>>171
そうなんだ〜。
ありがとう。

しかし、あの距離で250円って高すぎ。

社会実験もいいが、
それよりも札幌西ＩＣに降り口作ってもらわんとな。
手稲も新川も渋滞するし

そしたら、手稲から札幌南や江別西だったら支払方法はどうなるの？
手稲→江別西の場合、予想だけど
1)手稲で入口証明書を受け取る。
2)札幌西本線料金所で証明書を渡した後400円を支払って「江別西」で降りる旨を
　報告した後、証明書を受け取る。
3)札幌本線入口で通行券を通常通り取る。
4)札幌西でもらった証明書を提示して通過。

で、いいのだろうか？

そしたら、江別西からだったらどういった手順になるんだろうか？

>>175
もう作る場所ないから無理じゃない？昔から言われているけど計画すらないってことは

まあ、設計ミスですな。

176>私の予想では均一区間の料金所でもらえる領収書を江別西or北広島で降りる際に通行券と一緒に渡すのではと思うのだが・・・
178>禿げ同。基本的に札幌西と手稲は設計が悪すぎる。手稲にかぎってはずいぶん前から目張りはされているのだが案内図には小樽方面の入り口が書かれている。
でも進捗状況ほぼゼロに等しい。ここは加森の社長さんが動いてくれればｗｗ

まったくだ！札幌西に降り口あれば家すぐなのに新川で渋滞はするし、手稲からなら遠いし。あの日産を潰せや

寒い。空港行くのに雪降ってきた。今年はいつタイヤ替えようかな。
夏は以前のスタットレスでけっぱったし、もう少し頑張るか。
お願いサンタさん、その雪が根雪になるのか、ならないのかを知る知恵をお与え下さいますように。

>>181
早く替えれ。

故郷の同胞に申す。札幌の渋滞は渋滞とは言わん。
確かに冬の渋滞はひどいが、季節限定だし、そもそも渋滞しても工場が
少ないから経済的損失は相対的に少ない。
もっと早急に整備すべき道路が全国にはたくさんあるんだよ。
正月の帰札が楽しみ。

＞故郷の同胞に申す。

何か北朝鮮を連想した。

>183
禿道

上川は来年開通でいいのかい？

＞＞１８６
再来年ですね。
平成１８年度内ですから、Ｈ１８年４月１日〜Ｈ１９年３月３１日の間です。

それと丸瀬布ＩＣと白滝暫定ＩＣも同じ平成１８年度内です。

高速料金割引はいいねー。

400円区間延長で、札幌〜千歳の400円区間のみ乗る俺にとっては
最高だな。
これで、もっと千歳が近くなる。

>>188
お前は俺か？確かに北広島ICで降りれるのは楽。すぐ３６号線にいけるし。
ところで新川の渋滞って減ったのかな？

各政令指定都市の高速道路網
これをみると札幌にももっと路線を！と思ってしまうのだが。

札幌
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=141%2F20%2F40.593&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=43%2F03%2F10.780&
仙台
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=140%2F52%2F25.627&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=38%2F15%2F58.049&
千葉
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=140%2F07%2F41.340&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F36%2F20.250&
広島
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=132%2F27%2F27.119&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F22%2F58.909&
北九州
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=130%2F52%2F34.394&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F52%2F38.059&
福岡
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=500000&el=130%2F23%2F42.446&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=33%2F35%2F09.252&

>190
気持ちはよくわかります。
↓これが、面白かったですよ。
www.jiti.co.jp/graph/int/0412honna/0412honna.htm

１８７＞
サンクス
と、なると全部繋がるわけだが
料金はどうなるのかな？

>192
旭川-紋別道路
　愛山-上川：H18
　上川-浮島：H15.3に20％
　白滝-旧白滝：
　旧白滝-丸瀬布：H18
　丸瀬布-遠軽：未着工

白滝暫定は旧白滝の事だと思うのですけど、
上川-浮島と白滝-旧白滝がまだ先のようです。
早く全部、つながるとイイなぁ。

石狩街道と東１５丁目屯田通の立体交差化、マダー？
いつまでも用地遊ばせておくなよ！

釧路新道＆釧路外環状道路
伊東市長は鶴野にできる釧路ＩＣのほかに
運動公園付近にもＩＣをつくって欲しいとのコメント
実現すれば便利だけど、運動公園付近は工事が進んでるから無理のような・・

>>194
あまりというか、全然必要性を感じないんだが…。
スレ違いへのレスでスマソ。

>>189
お前は俺か？今まで札幌南までだったから、36号まで少し距離があって面倒だったが
今はとても便利だ。
新川は下りかい？
今は拡張やってる最中だけど、少しはまともになるんで内科医。

乗るＩＣは新川で降りるＩＣは北広で千歳まで行く俺でした。
（帰りは逆で）

>195　自宅に近いからか？
釧路空港の近くににもIC欲しいよ。まりも国道ちんたら走る車がマジにウザイよ。

釧路はいつ開通かな？

外環状は来年度完成予定のはず
新道のほうもそれくらいかと

http://z-z.jp/?terra
完全無料匿アド
十勝の出会い

＞200　別保の方は橋げたしかまだ完成してないからおそらく馬券売り場〜昭和までの暫定開通かな？　しかし開通したら便利になるな。ジャスコも売上伸びるなおそらく。

ジャスコ付近にインターができるかどうかは危うい
というのも釧路ＩＣは鶴野（雄鉄線の端のほう）にできるんだよね
まあできては欲しいんだけど

別保まで伸びることを忘れてた
あそこまではまだ無理そうだね
というか別保まではいらないような・・ウインズまでで十分だと思うけどな

ウインズの所が混むから必要です。

直別のトンネルで、自衛隊の自走砲を移送中のトラック、天井のつららを引っ掛けてつららが俺の車に飛んできた。
フロントガラス割れるかとおもたよ。
自衛隊の移送車は本別経由で釧路に向かうべきだよ。

本別経由だと白糠の奥のトンネルと覆道がきつそうだし
R-30なｶｰﾌﾞを曲がりきれないんじゃないか？

来年は何処開通？

沼田-幌糠、鵡川-門別（富川）、川西-中札内、名寄バイパス（部分）。
それとちょっとスレ違いだけど、赤井川国道。

本州行った道産子は、すぐわかるけど北海道の高速少ない！！！
札幌に高速が、ない。ものたりなすぎ。
福岡は名古屋なみに高速だらけだ。
あれで札幌が大都市と思えない！！！

>>210
なんで、札幌市内に高速が必要あるの？
碁盤の目でどの道を通っても目的地に行けるんだし。

>>210
ものたりないって。。。
気分だけで語るなよ。

ひとつ言わせてもらえば、札幌は政令指定都市のひとつで
はあるが、決して大都市ではない。

それに福岡なんかは、に本州や南九州との接続が必要になるけど、
基本的に札幌は他の都市と結ぶ必要がそれほど高くないからなぁ。

俺も、各都市に住んでたことがあるんで、札幌は物足りないとは
思うけどねぇ。何度も既出だが、南方面との接続がもう少しあれば
南方面にも住む気に少しはなるが、現状では新道に近いところで
なければ住む気にならない。

高速も多額のお金をつぎ込んでまで作る必要性に疑問も感じるが、
整備新幹線もどうにかならんのかねぇ。まぁ決まっちまったから
仕方ないんだろうけど。

札幌ICから藤野あたりまであれば結構便利なのに。
特に冬は札幌横断するのに時間かかるし。

やはり上川まで来年度は無理か？

札幌は巨大な住宅都市だ。

まず道外からの企業誘致などで、よそのヒトを沢山いれて人口を増やして
積極的に＠＠県に呼ばないと駄目だ。北海道に観光収入が入らない。
高速も１番目は函館までの完成が必要不可欠。物資もはいらないから。
214サンに大賛成です。230号の、あの町は定山渓温泉など北海道観光のメイン
が、ある。もし230号に高速できたら渋滞緩和に、なる。
いつもの上鉄ばすも早く行けるしトラックは高速を走る。
230号は国道-国の道路で、ある。他の県の奴も見る道路だ（市道と違い）
札幌中心部から南方向を見るわけで、なくて逆に洞爺、伊達から札幌に1本に
斜めに見て引く位やった方が、良い。

>>217
あなた中国人ですか？

217が何を言いたいかは良くわからんが、既存の高速の上に
230号線を並行するような高速を作ったら共倒れのような・・・。
つーか途中ドコにＩＣ作るの？

藤野とか環状道を作るのはイイかも。

マイレージやらなんやらとかでＥＴＣをつけないと割引がなくなるみたいです。
これって何らかの利権でＥＴＣの設備、機器の販売等がからんでいるんだろうな。
なんか・・・新たな無駄な気がする。

いつになったら高速、無料になるんだ？もう原価滅却できただろうに・・・

国土交通省って最低かもしれない。高速代金を使わせてこの不景気に
景気が回復するとでも思っているんだろうか？ＥＴＣだって安くないし。
なんか最低だ。

札幌市は内外の研究者からも注目されている世界最大の豪雪都市だ。
本州方面の大都市に較べると難題が山積だよね。

西岡の山をﾌﾞﾁ抜いて藤野・石山からR36方面に抜けれるようにして欲しい

>>221
そうですよ、あのニューヨーカーもびっくりの豪雪都市です。
世界唯一です。

ニューヨークは北海道　釧路のような気候だにゃ。

>>220
利権がらみと思って間違いない

・高速料金値下げ実験　利用台数１・７倍に　札幌近郊で
　開発局などは１８日までに、札幌市内の渋滞緩和に向け、１１月末から１２月上旬まで実施した高速道
路料金を値下げする実験の結果をまとめた。値下げ区間のインターチェンジ（ＩＣ）の１日の平均利用台
数が１・３−１・７倍に増える一方、高速道路に並行する一般道路の渋滞回数は半減。ドライバー期待
の料金値下げに一歩近づく結果となった。

早く実現するといいな。手稲〜北広島が４００円なら毎日使うかもしれない。
手稲は札幌市内だし、北広島ICはほとんど札幌みたいなもんだから

>>226
新道ガラガラという噂は本当なんだね。

もっと長期間実施すればETC普及で高速利用車数安定するかも。

>>226
手稲〜北広島が４００円定額に早くなる事を望んでいるが、
そう簡単に実現しないのが、官僚の論理。

>>222
西岡はムリでしょうね。
やるなら、真栄の白旗山を突っ切って駒岡に出てR230に出るルートのほうが
無難でしょうけどね。
西岡公園付近は蛍の生息地でもあり、希少価値のあるトンボの宝庫でもあるので。

新道の渋滞緩和は、緊急性があるよね
朝の外回りと夕方の内回りは・・・どーにもならん
R275付近がキツスギル　是非とも高速の低料金化を求む！

>>229　そうですねー　環状にしちゃったらどうですかね？
　　南ICから真栄を通過して有明にICをそれから滝野経由で石山の6区付近にICを
　　そうすれば定山渓方面と支笏湖方面に両対応できる
　　それからR230を立体交差して南の沢〜盤珪と突っ切って西野にICを作って
　　手稲で合流すれば便利になりそうだがねぇ

>>209
なんで知ってるの？
北海道開発局の公式ＨＰにはまだ来年度の事は書いてなかったよ。

・・・業界人情報かな？
実際、関係団体では「飲み屋の席」なんかで裏情報が飛び交うしね
特に忘年会のシーズンだから、情報は飛び交いますよＷ

私のとこにも、いろんな公共設備の裏情報が来ています・・
どの情報が本物かは・・ﾁｬﾝﾈﾙ全快で・・仕事・・仕事

国縫〜八雲間は、いつ開通すんだろ
函館まで、もちっと、つートコなのに

>>233
そっち方面って建設してるの？一向にできる気配がないんだが

帯広市の今後の公共施設建設の財源がまったく確保できない
状態の中、帯広広尾自動車道の工事は進む。この予算を回せ
ば全ての施設を余裕で作ることができるのに。道路ができて
図書館や体育館はボロボロのものを使い続けないといけない
のか。帯広以外の公共施設も維持できなくてどんどん廃止が
進んでるし。簡単ではないんだろうけどなんか釈然としない。

>233
八雲-森も含めて平成20年度までにできる予定。

ついに、函館付近まで延びるのか？
早く走りたいな〜
上川から函館までなら料金高そうだな

>>227
あまり報道発表を鵜呑みにしない方がいいですよ。

料金安くしても相変わらず新川ICは渋滞してるし、手稲ICで降りる人が増えたと言っても
カバーしてる範囲が違いすぎるし。今工事してるけど、あまり渋滞は減らないと思う。
発寒か八軒に降りるIC作ればいいのにな

札幌北インターで社会実験期間中の朝、降りるのに２５分かかったし。
北インターも拡張して頂きたいものです。

>>233
遺跡が見つかって工事遅れてるんじゃなかったっけ？

>>235
南口に図書館作ってるじゃん。

札樽道の小樽ＪＣＴっていつできるんだろう…
余市→小樽西→小樽ＪＣＴのルートってどんな感じになるのかが、いまひとつ分かりません。いずれ着工はするらしいけど…

整備計画には繰り上がっているわけだから、連結位置及び連結予定施設
なんかはもうすでに決まっているわけだけど、こういうのってまだ表には
でてこないものなんでしょうかね？
どこかで申請したら一般人でもわかるもんなんでしょうか？

北海道の高速道路の出入口って何で改良されなかったんだろう。
ただ道路に横から接するだけでは渋滞するって首都高等でわかっていたのになぁ。

>>240
後は大谷地だな。流通センターがあるのでね。
新川の渋滞も石狩湾新港のせいで渋滞してると思ったほうが無難かも。
手稲まで永久的に均一区間なら今度は手稲の渋滞が激しくなると思われ。
（要は均一区間が延びれば延びる程、末端のインターが混雑する）

札幌南は清田区＆厚別区民のために拡張されたとしか思えない。

手稲は渋滞しないだろ？出口がスムーズだし、周りは田舎だし。道路を見てると札幌の西側には有力な政治家がいなかったんだね。

２２９、２３０の方の意見に大賛成です！ありがとう。私も、それを考えてます！昔から。
札幌南部は小林峠（北の沢からコバ、西野福井、西野）を通り西町、5号線、
札樽道に通じたら良いと思う。
札幌南東部は豊平川（下のサイクリング道、マラソン道）を整理し（毎日自転車で
で走ってたけど自転車は誰も通ってなかったわ）その道を使っては、どうだろうか？
川沿の藻南公園の（川の道誰も使ってない。）藻南公園から啓北商業高、石山大橋の
下の豊平川の自転車道何も使われて、ないから高速道路に、しちゃえと思う。
札幌東は常盤から有明、真栄、清田行く道と真駒内南町から駒岡、澄川（
紅桜公園付近）、西岡の、どちらかで良いから、何も使われてない道（冬は
路面凍結すると思うから通行量の多いのは期待してないが）を、どうするのか
無視しないで考えた方が、いいと思う。
前に、いた福井にも高速道路が最近できたんだしよお-。
雪降るからは言い訳に、しか過ぎないなあ。

最近ETC搭載車が急速に増えた気がする

>>249
ま、そうだよな。
偽装ハイウェイカードが出回ったしね。

北海道中央バスも12/1からETC搭載だし。
まぁ、バス会社もETCを搭載しなければ割引が受けられなくなるしね。

>>248はなんだかなぁ…
理解に苦しむ句点を打つし…

高速道路としてではなく、地域高規格道路としての構想はあるけど、
札幌南環状の実現は現状ではかなり厳しいものがあると思う。
ただ、現在の整備が一通り終了したら是非とも取り組みたいと開発局は
言っているから、なんだかんだで遠い将来にはできるのかもしれんけどね。

札幌圏内の高速道路への要望をあげるならば、
西ICのフルIC化と札幌JCTから延伸する形で石山辺りまでの
都市高速の建設かなぁ。

>>248は理解、に苦しむ読点、を打ってるね。

>>243
自己レスにもなるんだけど、小樽のマスタープランでこんなん見つけました。
なるほどねぇ。毛無山も天狗山もやはりぶち抜きますか。小樽西ICの接続は
小樽環状線を使うのではなく新たなインター線を作りますか。
ま、変更も多々あるだろうが、なかなかの規模の工事になりそうですね。

ttp://www.city.otaru.hokkaido.jp/kensetu/tosikei/img/master.abst.pdf

http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

今気がついたけど、句点でなく読点でしたね…。
>>252さんの突っ込みに気がついてなかった…。
お恥かしい。

>>251
そのときまで開発局があるかね？
道庁に吸収されて、北海道の公共事業はいよいよ支離滅裂になるわな。
必要性より田舎出身の道議員たちの匙加減で決まるようになるから、
札幌南環状なんて認めてもらえるわけないよ！

道議員も半分にへらせばいいのに

あぼーん

最近、よく通行止めになるね。
冬だから仕方ないけど多すぎない？

>>259
でも、重大事故が通行止めによってなくなる分、マシな方だよ。
50km/hだというのに飛ばす香具師がいるからな。
しかし、国道が渋滞しやすくなるのがシャクだけど。

ほしゅっしゅっしゅ

＞50km/hだというのに飛ばす香具師がいるからな
ｗｗ
事故る原因は状況判断が出来ない人
スピードはそんなに関係ない

>256 だいたい県庁と同格の政令市が道庁に公共事業依存するのは本末転倒。
政令市単独で整備しろと厳しく問いたい！

>>262
ま、結論はそうだな。
何のために規制してるのかわからないｱﾌｫというか香具師がいるからな。

高速道路が吹雪のため、滝川〜旭川鷹栖で通行止めです。
なお、この影響で旭川方向が滝川ICを先頭に砂川SAまで5km以上渋滞していますので
お急ぎの方は手前の奈井江砂川ICで降りたほうが無難ですよ。

この前、旭川北から札幌に行く途中、漏れの前でjh除雪中だったから、標識車と
車間あけて走っていたら、後からDQNの乗った車パッシング＋アオルんで、ハザードつけて
路肩に寄って行かせようとしたら、DQNの車も一緒に路肩に迫って来て、オカマほられる
とこだった。その後標識車アオッてました。ばかなDQNでした。

道南人ですが、長万部以南の高速っていらなくね？それよりも冬場の札幌ー帯広間の
事を考えるほうがよっぽど大事だと思うのだが

>>266
俺もDQNに遭遇した。新川ICから乗ってまもなくDQNスカイラインがいた。
冬だから車間距離開けてたら色々してきたのでよけてやったらそのまま飛ばしていった。
そのあと北郷ICの近くで一台事故って大破した車がいた。まさにそのDQNカーだった。
しかもあとでニュースみたら単独事故で死亡してた。すげー気分よかった。

>>268
ﾜﾗﾀ!
「他人の不幸は蜜の味」とはまさにこの事だな。
煽ってしかも暴走してｱﾎﾞｰﾝ事故だから自業自得でバチがあたったんだね。
>>267
長万部〜函館がないと暴走トラックやﾔﾝｷｰDQNCARが煽り立ててくるので、
あった方がいいよ。特に5号線の八雲が死亡事故他多発自体だから。

札幌〜帯広も即急に建設してほしいね。
日勝峠も冬はナンダカンダ言ってトラックが事故るし。
トレーラーはムリにチェーンなしで無謀にも峠越えしようとするし。
トマムまでは着実に工事が進捗してるので、まずはそっちに期待ageするか。

最後の言葉ですべて台無し。

age

今年度内に本別-釧路が着工されるらしい（ニヤリ）。

片道一車線、70km制限の道路にするくらいなら
R274をちゃんと通してください、おながいします

↑どうして？

札幌ＪＣＴの除雪体制悪くない？
あれが解除してるのと、してないのでは新道の混みようが全然違う。
昨日なんか雪やんでも、しばらくゲート開けてなかった。

>>275
藻前、文句言うなよ。
「高架橋」部分になってるのでロータリーだと新道を走行している側に飛ばせないので
通行止め時にちゃんとしておかないと２たび事故が起きないとは言い切れないし。

本別〜釧路間が開通すれば、間違いなく走行車両は激増するな。
まして走行量　無料やから。
問題はＪＲがいよいよ現状では駄目になるということだね。
ついでに帯広も駄目になる。
国分は道東の拠点を早々と釧路に移転するけど、そりゃ当然だ。
帯広なら札幌からの搬送で充分やもの。

無料にはならないでしょう。函館新道も長万部、大沼方面の高速と直結
したら有料化を検討しているみたいだし・・。

>>278
いや、道東道の釧路延伸は新直轄らしいぞ。
札幌まで繋がったら、有料でも結構使われそうなのに。

ところで、新直轄で無料で造るんなら、もっとインターを増やして
使いやすくした方がいいと思うんだが。今はインター少なすぎ。
SAやPAも、一般道から利用出来るようにすれば、使う人いるだろうし。

>>273
同意。1車線の高速道路なんて、トロい車がいたら詰まるんだから、
それなら国道を2車線にしてくれた方がずっといい。

>>279
無料だとＤＱＮがホイホイ上がってきて危険だぞ。
日高道なんて無料区間はキチガイでいっぱいだ。
有料区間になると落ち着いて走れる。

関係ないけど、今時期の豊富バイパスってどうでしょう？
現存のR40より快適なんだろうか？

>>281

信号無い分、国道よりマシ。

出入り口を行き来するのは面倒だが。

http://www.geocities.jp/s_island_4/
結構きにいってるがな

手稲、フルインターにしてくれー

早く全部繋がればいい！

>>284
手稲より札幌西でしょ？高速の話題になったら誰かが必ずいうし。手稲まで400円にして
今の札幌西の料金所らへんを新しい出口にしたらいいと思うんだけどどうだろう

>>286
先月、社会実験やってたけど札幌新道の渋滞が緩和されたみたいで？
もしかしたら均一区間が西は手稲、東は江別西、北広島まで拡大されるかも・・・
なんて希望的観測をしてます。

先月の社会実験の雪の日の朝、サッポロ北インターは2.5キロの渋滞で、
降りるのに30分近くかかりました。
江別西から高速に乗ったのですが、
はたして高速の方が早かったのか遅かったのか。

>>287
確かにそうだけど、官僚って腰が重いから実現は早くても５年後くらいだね。
>>288
札幌北のほうが街に近いから混みそうだけど実際は新川の方が混むよね？
まあ札樽道の出口の仕様上出るのに時間がかかるのはしょうがないよね。
なんであんな風にしたんだろう。しかも信号の近くだから更に混みそうだし

ところでこれって便利なの？
http://www.jhnet.go.jp/commutation_discount/index.html

国道３８号　浦幌国道のトンネルにトラック上部を削りながら走ってるドキュソがいたよ。
あのトンネル天井低いけど、ぶつかった音が大きくてびっくりつまつた。

幹線国道であんな狭いトンネルは変。
放置プレーなりか？

>>290
確かに狭いというのは事実だが
あのトンネルはかなり厳しい通行制限があって、許可を受けて
通行している分にはトンネルには接触しないはずだ。理論上はな。

結局、接触してるのは迂回路回りたくない無許可車か許可受けても
過積載して車がほとんどだろ。

片側一車線の高速なんて要らないから既存国道の車線を増やしてくれ

京都市にも都市高速が開通予定で‥
もしかして政令市で都市高速が無いのは札幌市だけ？

>291 厳しい通行制限があって＞だからたって監視してなきゃ意味ないだろよ。　放置プレ〜

>>291
過積載してたら車沈むから接触しないと思うが・・・・
それに許可受けてるってどんな許可？聞いたこともないが

>>295
ttp://www.crane-club.com/license/special.htm

建設業や運送業以外の人にはあまり関係ないから、普通の人は知らないと思うよ。

>293
仙台と千葉ともうすぐ指定の静岡も・・・

札幌は周り田舎なんだからしょうがないだろ？
千葉は東京の隣だし、仙台は山形、福島、盛岡が周りにあるから必要だけど。
札幌は都会っていうより道内から人が集まってきたって感じだし

>>296
その中のどんな許可？
あそこのトンネルには特別な標識出ていなかったけど。
ちなみに天井こすってるトラックはいたって普通の箱車ですけど・・・

>>299
ttp://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/road_info/R38-ton.html
そこのトンネルは高さ制限と車幅制限がありますね。

車両構造令や道路構造令の旧規格の基準で作られた道路・トンネル・橋なんかまだ存在してるので、
新規格車が走られない道路はまだあるんですわ。