北海道の高速道路・自動車道 7号線

北海道の高速道路・高規格道路について語りましょう。

前スレ　北海道の高速道路・自動車道 6号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1096023470
（過去スレは>>2以降にあります）

<関連スレ>
日本道路交通情報センター　道路交通情報
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

一般国道自動車専用道路は、
・深川留萌自動車道　R233沼田幌糠道路　7km
　　…　沼田IC〜北竜IC
・旭川紋別自動車道　R450愛別上川道路　10km
　　…　愛別町愛山のR39交点あたりに暫定インターを設け、
　　　　愛別ICからそこまで開通か？（愛別IC〜上川IC全線は17km）

高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路は、
・R40豊富バイパス　16km
　　…　豊富IC〜豊富開源IC全線開通

地域高規格道路は、
・道央圏連絡道路　R337美原バイパス　4km
　　…　石狩川にかかる美原大橋とその前後が開通

一般国道自動車専用道路は、
・深川留萌自動車道　R233沼田幌糠道路　7km
　　…　沼田IC〜北竜IC
・旭川紋別自動車道　R450愛別上川道路　10km
　　…　愛別町愛山のR39交点あたりに暫定インターを設け、
　　　　愛別ICからそこまで開通か？（愛別IC〜上川IC全線は17km）

高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路は、
・R40豊富バイパス　16km
　　…　豊富IC〜豊富開源IC全線開通

地域高規格道路は、
・道央圏連絡道路　R337美原バイパス　4km
　　…　石狩川にかかる美原大橋とその前後が開通

「道東道トマム−清水間 初のトンネル貫通」
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0310/10_30.htm

現在の工事進捗状況　（平成１５年１０月４日現在）
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/j-kouji.htm
８１ｋｍ 夕張〜清水 ： 地元協議を進め、了解が得られたところから巾杭を設置し、
順次用地取得を実施するとともに、本線工事を展開中。

高速道路スレと少しズレますがお勧め道路情報
【北海道時刻表】
http://www12.plala.or.jp/hj/index.html
【北の道ナビ】
http://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
↑特に今の時期は必見かも

富良野広域串内牧場関連の
北海道横断自動車道整備工事進捗状況
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/26highway2003.htm
高速自動車道新聞
http://www.highwaynews.ne.jp/index.htm
その他
http://www.tokachi.co.jp/kachi/news/05_07.htm
http://www.nakayamagumi.co.jp/nodaoi.htm
【静内】日高自動車道鵡川富川間を05年度供用開始へ
http://www.tomamin.co.jp/2003/tp031212.htm
釧路新道、釧路外環状、北海道横断自動車道
http://www.ks.hkd.mlit.go.jp/road/ir/r38_kekka.html
http://www.ppi.go.jp
函館新道
http://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/ir/seibi/index.html
新川
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/hozen/sin_kairyou/sin_kairyou_top.htm
十勝清水-トマム 2008年度開通予定
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/04kousoku/1.html
釧路-本別
http:www.news-kushiro.jp/03/kn03_1210.html
愛山上川IC
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/kisya/douro/html/04_0915_001.htm
道央道、新千歳空港ＩＣへ調査費　道が来年度から「泉沢」「美沢」を検討
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040919&j=0023&k=200409195911
豊浦の辺りからニセコ〜倶知安〜小樽
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%9D%BE%E5%86%85%E9%81%93%E8%B7%AF
その他
http://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/kosoku/kosoku.htm
http://wwww.hokkaido-np.co.jp/Php/kijiphp3?&d=20041006&j=0045&k=200410055345
http://www.jhnet.go.jp/publish/nenpou/H15/pdf/4-03.pdf
http://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/road_info/R38-ton.html
開発局
http://www.hkd.mlit.go.jp/road/ir/index.htm

＜過去・関連スレ＞
北海道の高速道路・自動車道 5号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1086625853
北海道の高速道路・自動車道 4号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1077195468.html
北海道の高速道路・自動車道 ３号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067747336.html
北海道の高速道路・自動車道 2号線
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1058669500.html
北海道の高速道路【使ってる？】
　http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1030709289.html
北海道の高速道路について語るスレ
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/998/998085315.html
北海道の高速道路総合スレッド　Part 2
　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1020/10204/1020491726.html

乙といいたいが、リンク半分くらい死んでる

前ｽﾚにもあったけど、日高道の無料区間は基地外が多い

H17年度は余市までの動きがなんかあるんでは？。
あと、大沼トンネル等の動きも、どうでしょう？。

高規格道路だと丸瀬布-豊里のうごきがそろそろ？。
たのしみたのしみ。

乙だけど、北海道時刻表は道路関連情報じゃ無いと思う。

つーか、>>1がクソ長過ぎるだろ

>>4
一車線で前にいっぱい車がいるのに、ぴったり後ろに付く馬鹿が多いよなあ。
冬なのに勘弁してくれと思うよ。

>>8
あと、追越車線終了間際に無理矢理刺さってくる香具師も居るね。
しかもノーウインカーで入ってこようとする。

高速の安くなる実験は今度は２月のいつかな？
あれのバイトはなかなかいい

>>9
いるいる、高速はルール無用と勘違いしてるんじゃないかと疑ってしまう。
それで、そのままかっ飛んで行けばいいのに、いきなりブレーキかけて速度落としてみたりね。

>>10
ttp://hiway.aaapc.co.jp/
これでしょ？今度は３００円か。結構乗ってしまうかもしれない。
俺手稲と新川だいたい同じ距離だけど、この実験中は手稲から乗ってるんだよね。
少し高速を余計に走るけど。

>>11
あと、普通の片側２車線高速道路の対向車って、夜間はハイビームで走っているように見えます。
11さんの言うとおり、高速はルール無用と勘違いしていると思います。

平成17年度供用予定区間
ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h17g/s9.pdf より道内分抜粋

【高規格幹線道路】
高速自動車国道　…　無し
一般国道自動車専用道路
・日高自動車道　R235厚真門別道路　11km
　　…　鵡川IC〜門別IC（仮称）
・帯広広尾自動車道　R236川西中札内道路　13km
　　…　帯広川西IC〜幸福IC（仮称）
高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路
・R39美幌バイパス　5km
　　…　美幌IC〜女満別空港IC（仮称）
【地域高規格道路】
・帯広空港道路　（一）幸福インター線　2km

沼田-幌糠と名寄バイパスは平成17年となってたのにまだなんですね。
美幌バイパス完成はもう少しあとだと思っておりました。

沼田−幌糠のうち沼田−北竜は３月末無理やり開通

あ、北竜ｰ幌糠の事です。フォローありがと＞16。

十勝がやたらと充実してるな
釧路外環状も17年度完成の予定だったのになあ

>>14
道央自動車道も、新千歳空港に乗り入れればいいのにな。

>18
中川さんのお力かと。
武部さんが元気なうちに、
音威子府バイパスとか豊幌パイパスとか北見バイパスとか、
丸瀬布-遠軽とか、生田原・佐呂間道路、
それから和寒-名寄に足寄-北見も。
それにくらべると町村さんのところ、やや弱いですよね。
江別・岩見沢道路がまだかかるし、
あ、岩見沢道路は5区じゃないか（笑）。
道央圏連絡道路もシャキシャキやってくれないと。

>>19
2004/09/19の道新に以下記載。
2005年度より、
千歳空港ICの設置検討について本格的調査を行うとのこと。
その記事内では道央道の乗り入れはなく、
道道での接続となると書いてはありましたが。

八雲まだ〜？

>>20
でも、丸瀬布・遠軽・白滝・生田原って
合併して新・遠軽町になるって話だね。

道央道から直接アクセスするようじゃないと意味無いような・・・
本州の大都市にある空港って殆ど有料道路が空港まで直接アクセスできるのに。

新千歳空港の反対側にはそれこそ高速道路と見まがう
立派な国道が延びているが、ほとんど車が走ってない。
道央道にこそ、あれくらいの道で直結するべきなのに。

>>21
まだまだだよー。一部未着工区間もあると言う噂まで（あくまでも噂）。
やはり宗男級の先生と呼ばれる人が居ないと厳しいねー。
八路とか言うおっさんはそのうち、新幹線もいらねーって言いそうだし。
道南は十勝、道東方面と比べるとドンドン負けて行くねー。

美幌―女満別って今年開通するのかな？
少しは早くなるな！
でも網走まで繋がってくれないと

>>23
いつかは車でいっぱいになるさ。
遠い将来、千歳空港−千歳東ＩＣ−江別東ＩＣ　がつながれば。

なんで道央道側にもう少し伸ばして直結しなかったのだろう。
そうしておけばあの地域高規格道路ももっと役に立ったのに。

>>24
もう全部着工済みだが、完成は早くても平成１９年かな。
平成２０年にならないことを祈る。

早くできればいいけど道央圏連絡道路の全通は30年後？（笑）。
千歳空港にICはできるんでしょうけど、出来さえすれば、そこから空港までは、連絡線（高速）あるいは高規格道路かそれに準じる道路になるのだと思う。
高橋知事の二期目の公約の一つになりそう。

あとは、苫小牧中央IC新設と札幌西ICのフル化、札幌北ICの拡充があると嬉しい。

にしても道央圏道路の空港から千歳東ICまでは進捗率80％なのにいつできるんだろ。

>>28
夕張方面からはともかく、札幌方面からだとかなり遠回りになるから
あんまり使われないし、バスも現行通り千歳インター経由になる予感。

>29
道央圏道路の事？。そういう問題ではないのだと思うが。

>>28
そうだ、国道276号線に苫小牧中央IC造ればアクセスかなり楽。

どのルートに決まっても空港まで高速道路が乗り入れるわけじゃなく
インター降りてからそれなりの距離走るから、距離的にはかわりないだろうけど、
分散されることを考えるとどっちのルートを通っても早くなるからええんでない？

>25
女満別-網走は無理でないのかなぁ。それなら端野から美幌までとかR333の遠軽-北見を先にしたい。
>>27
森まで平成19年までにできると言う予定らしいけど、次の総選挙で渡島桧山に自民党議院が出てから花を持たせるのでしょうかね。留萌-幌糠も8割方できているらしいのだけど、そういう事なのかなぁ。
>>31
なんで苫小牧中央にICを作らなかったのでしょうね。大型車が市の中心部に集まるのを避けると言う意向はあったのでしょうけど、市街地に住んでいる自家用車利用者にとってはなかなか不便。駅近くだと苫小牧東をおりてから25分くらいかかっていたような。
>>32
道新の記事だと、空港まで乗り入れなしで、インターを作ると言う話なのだけど、それだと、せいぜい3-4分程度しか短縮にならないんですと。
だもので、乗り入れも込みでの調査検討がなされるのでは？と、思っています。

>>33
森まで19年までに出来る？今17年だよね？
多分無理なような気がします。
この間まで森で高速道工事してた俺！

>>33
そーです、苫小牧東IC、苫小牧西ICはそれぞれ市内中心部から離れてます。
ですから中央にあれば利用者も見込めると思うんですがね・・・

>>33
新千歳空港ICから道道に接続するとなると、もうすぐ完成する泉沢新千歳空港線
を利用することになるが、この道路は片側2車線で周りはほとんど森林。
信号機は新千歳空港線との交差点に設置されるかどうかの程度。

現在の千歳市街地経由に比べると、3〜4分以上は短縮出来ると思うが…。

>34
JHでは森までを平成19年度までに目指すとのことです。でも現場からの声がそうならそうなんだと思います。ちなみに八雲-落部・落部-森は昨年の6月末の時点でも面積比で数％の未収用地があったようです。

>>36
お詳しいお話をありがとうございました。泉沢新千歳空港線はいつ出来上がるんですか？。４車線だとは知りませんでした。
01年の道の基礎調査では、泉沢新千歳空港線と道央道の交差地点に泉沢ICを作る案と、美沢PAに美沢ICを新設する案の二つ。泉沢ICの場合には泉沢新千歳空港線を使ってのアクセスになります。で、その基礎調査では札幌方面から泉沢案だと3分、美沢案だと4分の短縮になるとあります。これは千歳IC-泉沢ICが4キロ、泉沢新千歳空港線で泉沢ICから空港玄関までが8キロ以上ありますので、あわせてだいたい12分以上。現行の千歳ICから空港玄関が15分くらいだからなのかなぁ、と、思っておりました。実際は御指摘のごとく、もう少し短縮されるのでしょうけど、泉沢からは意外と距離があってそれほど短縮されないものだ、と言うのが私の感想です。
美沢ICから４キロ程度の連絡高速道路があってもよさげだなぁ、と、率直に感じております。

ところで森の遺跡はどうなったの？
そこだけ工事中止してるけど。

盛り上がってきましたね、このスレ。

ところで、道央道の黒松内付近にJCTが出来るって噂は本当なんだろうか。

早く北海道全域繋がればいい

ttp://www.snjkk.com/new/033/access.html

こんな感じになるんでないの？よくわからんけど

>41
2005年度から数年かけて本調査するらしいから、
まだ未定ではないのかと。
その絵は泉沢案でしょうけど。

とりあえずこんな情報も。

http://city.hokkai.or.jp/~iwai/doro/kosoku/kaituyotei.htm

上に同じアドレスありましたね。失礼。

>39

http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/doro/jigyo/kuromatunai_doro/kuromatunai_doro.html

きっと二-三年以内には。

美幌ー女満別空港は今年できるの？

>46
だから来年度だってばさ。
これで美幌バイパスは完成。

>>44
情報ありがとうです。
おそらくこれが将来的に小樽、余市に繋がるんですね。

あ・・・45さんでした。
失礼しました。

美幌は来年だったの？
３９

北見から網走へは網走湖西岸の嘉多山経由で行ったほうが早いからバイパスｲﾗﾈ

札幌から函館に行くのに、豊浦から高速使うのと、
使わないのではどのくらい違いますか？
高速代の価値はありますか？

豊浦から長万部まで乗るならほんの少しは早いかも

>>52
信号無くて楽というだけで殆ど無い。

深夜に150〜で飛ばせば、少しは利用価値はあるが。

大昔、俺の知り合いが高速で事故に巻き込まれた。
それで、現場に来た警官が何気に、知り合いの高速券を見てから大激怒！
高速券に記されてる時間から、制限速度を大幅に越えて（少なくても160〜リミッター解除）走行してたのがバレバレだったからだ。

速度違反では、しょっ引かれなかったが「おまえなんか地獄に落ちろ」みたいなこと言われたらしい。

>>54

＞「おまえなんか地獄に落ちろ」みたいなことを言われたらしい。

言われて当然だと思うね。

>>55
別に悪い事してないと思うが？
あなた様みたいヤツらが居るから制限速度なんて言葉があるんだよ。

>>56
160〜リミッター解除まで走行するのが悪くないんだ。
ふ〜ん。

>あなた様みたいヤツらが居るから制限速度なんて言葉があるんだよ。
↑自分を戒めた方がいいんじゃないの？

>>57
ドイツじゃー当たり前だよ。
ちなみに俺の車は軽だから140キロしか出ないけどね。

常識的に考えて１００〜１３０くらいだろ？
もちろん１２０でも捕まるが・・・
そういや日高道で馬鹿みたいにスピード出してる奴いたな・・・
その日高道って今年に門別まで延びるそうだけど、どの辺にICが出来るの？

ここは日本で、
日本には日本のルールがある。
OK？

函館は日本のルールが適用されないんだろ。

高速で走るから、よりルールが守られるべきなのに、高速道路はルール無用と思ってる馬鹿が多過ぎ。
高速道の速度制限だって意味無くある訳じゃなく、設計速度から出されているものだ。
日本の高速道はアウトバーンみたいに最初からそのような設計をしている道路とは違う。
自爆する分には勝手にするがいいが、人を巻き添えにだけはしないでくれ。

出た、どこの板見てでも出てくるルールバカ！
何か言えば「ルール」だの「法律」だのって。
そんなヤツらは立ちションして捕まれ！

いや、確かに｢ルールだ！｣｢法律だ！｣と声高に言っても仕方ないけど、
（基本的には守ることを前提でね。ただ道交法なんか遵守するのは相当難しい…）
やはり>>62の言うとおりだろう。

単独で事故って死ぬのは構わん。だからどれだけでもスピード出してくれ。
ただ、安全に運転している人が避けられないような事故を起こすような
ことはしないでほしいと切に願う。

基地外相手に熱くなりすぎ。
言ってわかるようなやつかどうか文章読めばわかるだろ。
いいかげんスルーしてやれ。

来年度に大沼トンネル着工とかだとイイな。
って、あそこは次の選挙で自民党が勝たないとダメかな。
函館方面のメドがたたないと余市に手がつけられない。

大沼トンネルは現道の東を通すのか？
西だと長大トンネルになってしまうよね

オオヌマトンネルは約7キロ。
現大沼トンネルの函館よりから西の方を廻って、
じゅんさい沼の北側に抜けるらしい。

七飯ＩＣから小沼の西側の山地部を約7kmの長大トンネルで抜け、蓴菜沼の北側に出る。
そして、駒ヶ岳を東に望む丘陵平坦地を北進し、森町市街地の西側に至る。そこからは、
内浦湾の海岸沿いの段丘頂部平坦部や山麓丘陵部を進み、八雲町市街地の西側を
迂回して八雲ＩＣに至る。

JHもここまで言ってながら、なんで地図とかでは予定路線が盛り込まれないんだろう？
なんかいろいろと問題があるんでしょうかね？黒い闇が渦巻いてんのかなぁ。
誰かなにか知らない？

マップルには載ってるけど。＜そこら辺の予定路線図

札幌南環状の路線ってひくの難しそう。
札幌ICから堤防の上を南7条くらいまでのバイパスはひくにしても。

どことおせば住宅地の土地収用を最小にできるのだろ。

札幌西ICから旧５号線上を環状通りにぶつかるところまで。
そこで南下して環状通りを南５条くらいまでいき、
円山の山腹からトンネルで地下に潜り、
南19条あたりで藻岩山の山腹から飛び出す。
高級住宅街の反対運動はトンネルで回避。

宮の沢線の上だとRがきつかったり神宮をぶち抜く必要が。
発寒川サイドの三角山の山腹から藻岩山の山腹まで、
トンネル掘ってもよいけどちょっと長いかも。
途中にIC作れないし。

おそらく六車線化されている南19条の環状通りの上を走って、
豊平川をわたって、これが西半分。
南9、22、23、30でもいいんだけど市の中心部からの距離とか、
道路の広さからは19条が一番よいような。

東からは大谷地のあたりから南郷通りの上を都心に向かう。
で、地下鉄白石のあたりで左に折れて環状通りに入る。
ただ白石で充分なRをとるのに、
えらく土地が必要になってしまってネック。
そもそも地下鉄の上に高架を更に作れるのかわかんないし。
白石中の島通りや白石藻岩通りだとちょっと狭いし、
南郷通りから別れるRの点では同じ。

いっそ平岡ICから滝野公園線の上を走らせて、
清田1-3から清田緑地上でRをかいて清田3-2あたりで羊ヶ丘通りの上に出る。
平岸6-14あたりでRをかいて白石藻岩通り上に出て地下鉄高架をまたぎ、
そのまま南22条にはいり藻岩山腹からトンネル。
自衛隊病院を移転させて精進川の上を通って環状通りに戻ってもよいけど。
東半分は素人考えでも難しい。

それにくわえて＞71のいうとおりに札幌ICから堤防上を南下させる南北縦断バイパスを作って南環状と豊平川上で合流させる。

羊ヶ丘通りの上に更に高速を通すのは馬鹿馬鹿しいけど、
土地収用が一番少ない南環状は、こんななのかなぁ？。
どう？。

>>70
えっ！？ほんと？？
俺の書き方もちょっとまずかったかな。国縫IC〜大沼IC間は記載されているけど、
大沼IC〜七飯IC間の路線も載ってる？
どの地図をみてもここだけ抜けてるから、内々には決まっているだろうが（地質調査も
やっていることだし）、なんか問題があって載せてないのかなって思ってさ。
ただ単に地盤が悪く路線変更の可能性もあるから、公式には発表できないってだけ
なんだろうかね？

>>74
それらは俺が生きてる間に出来るのか？
無駄と言われて終わりなんだろ？

黒松内〜余市や名寄以北網走方面はともかく函館までは少なくとも
完成させるんでない？その実現性は低くないと思うが？

ところで、>>71〜73はできたらいいなの都市高速を想定してないか？
南環状は札幌都心部のバイパスとなる地域高規格道路でしょ？
定山渓方面と小樽方面及び北広島方面はいずれの場合も都心部に近い所を
通過しないといけないから、所要時間もかかるし都心部が混雑する。
これを回避するための南環状でしょう。

えらい大工事になるから実現性は低いような気はするが、真栄から羊ヶ丘を
抜けて西岡、真駒内、川沿、そして盤渓を通過し、西野、宮の沢に繋がる
路線を考えていると思うよ。

50年内にはできあがらないだろうね？札幌がまだまだ発展していくならば
100年後くらいには出来上がっているんじゃなかろうか？

一番現実的なのは真駒内西野清田線だっけ？
その付近を通すってことだろうな。でもそれ作っても便利だとは思えない

札樽道冠水のため通行止めとか出てるけど何が起きてるんだ？

>74
去年のマップルだけど七飯まで載ってます。
藤代と接続してないのが心配だけど。
載ってないのは横断道の夕張-清水とか留萌道の幌糠より先だとか。
>>75
森までは三年ぐらいあとまでには。
森-七飯はこれからだけどもう土地買ってるから。
>>76>77
工事が大変だろうし、都市高速ではなく単にバイパスなのだろうから、
おっしゃるとうり真駒内の南あたりを通すようになるのでしょうね。
でもそれだと利便性には欠けてそれほど便利でもなさそうですね。
シカゴみたいな都市高速が欲しいですねぇ。

そのうちまた「無駄無駄」騒ぐバカが出てきて出来ないよ！

>>66

次の選挙で政権交代しそうだし
逆に自民党が勝ったら駄目だな。

>>78
どの区間？もしかしたら路肩の堆雪が排水溝を塞いでるかもしれないね。

>>82
札樽道全線だね。今もだ。どうなるんだろ？というか仕組みがわからない。

道央道の白老〜苫小牧西間を走っていたら札幌ナンバーの商用車がぶっ飛ばしていった。
しかも延々と追い越し車線を走って・・・バカか？
たぶん、片側２車線道路だと思ってるんだろうな。

>84

ごめん、言ってる意味がよくわからない。
子供に教えると思って教えてくれませんか？。

俺も意味わかんねー。
追い越されたのに腹立ってるのか？
それとも、俺は知ってるぜー。と言いたいだけなのか？

追い越し車線は追い越すためのものであって、
追い越した後は速やかに走行車線に戻らないといけない

たまには教習本を読み返すのも大事とｵﾓﾀ

公金無駄使い推奨スレ

> 追い越し車線は追い越すためのものであって、
> 追い越した後は速やかに走行車線に戻らないといけない

あくまでも基本はその通りだと思うが、事故ってのは何か動作を行った時に
起こる可能性が高くなることを考えると、上記事項を律儀に守って走るより
（ま、速度超過してるだけになんだか矛盾するんだが）、追越車線をずっと
走っている方が事故の確率は低くなると思う。

走行車線を走っているこちらとしても、その方が事故に巻き込まれる可能性が
低くなると思うから、一概に悪いとも言えない気がする。

>>追い越した後は速やかに走行車線に戻らないといけない
まじめなのか、何も考えてないのか知らないが、
車間1台分などの近さで目の前に入ってくるやつとかいるよな。
速やか過ぎるってやつ。だれも後からついてきてないし、
がらがらなのに、なんでこんな近くに入るのかといつも思う。
特に雨の日は車間長めにとって入って欲しい。

北海道に３車線の高速ってあったっけ？確か無いよな。。。。
北海道の高速で７０キロ〜８０キロで走ってたらバカヤローって煽られて追い越されるの間違いないよな。
でも、本州の３車線の高速で一番端にこのぐらいのキロ数で走ってても、快適に運転できる。。
んま〜。それだけ。

>>90
笑った。
居る居るそーいうヤツ！
多分、そーいうヤツってこーいうところでよく「法律が・・・・」
とかって書き込むようなヤツなんだろうね！

>>92
お前、よっぽど悔しかったんだな。（ｗ
低脳は引っ込んでろ。

↑
上も意味わかんねー。
やっぱり低脳なんだなー俺って！

なにより、いつまでも追い越し車線走ってる車が邪魔なことに俺は腹が立つけどな。
走行車線と追い越し車線で併走された暁にはもう・・

邪魔だ。

抜くためにあるんだから、普段は走行車線に引っ込んでろよ

>>95
禿しく同意！

>84は、追い越し車線をぶっ飛ばしていった車の事を言ってるのでは？。
>>95みたいに併走されると俺も切れるけど。
130-140キロ位で視界の彼方まで抜かしていってくれる分には、
俺はどうでもよいな、そもそも追い抜き車線だし。

法律どおりでは無いかも知れないが、
郊外の片2車線道路で延々右を走るヤツもウザイね。

出来れば、追い越し終了したら左を走って欲しいし、
最低でも左右で併走しないように走ってくれぃ。

また、併走したがるヤツは、
併走が危険だという認識もないのだろうか？

釧路〜本別間の最初の着工は、白糠の茶路川の橋梁だそうです。
本別側からでよかった。釧路から作って部分供用になっても無意味だし

今日の新聞に美幌ー女満別間今年度完成と書いてあった

美幌あたりどうでもいいから網走湖北側の道路を改良して欲しいもんだ。
実際みんなあっち使うだろ？

深川留萌道北竜IC（仮称）は、正式名称が「北竜ひまわりIC」に決まったようだ。
沼田IC〜北竜ひまわりIC、3月27日開通。
ソース
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/kyokutyou/h17/0209/kisya2.pdf

しかしこのIC名なんとかならんのか。。。

>>100
平成17年度完成だから来年度だよ。

>>102
おそらく、北竜町関係者からの要望でしょうね。
普通の人ならそんな名前じゃなくオーソドックスに北竜ICで十分かと。

>>101
改良ちゅうですよ。

来年３月までか？

本別〜阿寒に10年かかるってさ・・・

逆に10年で作ってしまいますかぁって俺なんかは思うけどね。

10年もかかったら
最初に作り始めたコンクリート
腐り始めるわ（＾＾；

最近、高速道路死に過ぎ。

函館までと釧路まで、それに余市までと名寄までと北見まで。
全部で6区間360キロ近くを15年以内に作るって言うんだから、
それは結構なスピードなのでは？。

１，２，３、ラッセル！ラッセル！

…これってＤＳＥや小川直也の許可もらってるんだろうな？

最近事故多発のため、5号線の八雲･野田生周辺の追越禁止区間が多くなってすごく不便。八雲ICいつ開通？

>>111
あの腐りきった道路公団がそんな許可とってるわけねぇーだろｗ

鷲ノ木５遺跡のところトンネルにするのが決定したんですと。
よって八雲まではこれから3年。

八雲3年かぁ〜。森までは5年くらいかかるかな。札幌行くのにスーパー北斗乗るとするか。

３００円均一の社会実験、どんどん利用して正式導入を実現させよう。

>115
いや、訂正する。森まで3年。
なお八雲までは取得できてなかった土地があって昨年6月に最後の土工工事（工期900日）が発注されています。よって八雲までも3年程度。

もうひとつなおだけど、
森まではあくまでH19年度末までにやっつけると言う公団の予定ですから。

あくまでも妄想だけど、手稲ＩＣまで均一にしてその先に料金所を
作っていらなくなった今の札幌西ＩＣの料金所に新しいフルＩＣを作るってどうだろう？
ちょうど北５条宮の沢通りと交わっているし。

札幌西のフル化と苫小牧中央の新設に札幌北の拡張かなぁ、ICについては。
江別西の西側の連絡道路も建設調査中だって言うし。

矢雲まで繋がれば校則も面白いな

長万部⇔八雲⇔森。以前5号線を80�`くらいで走ってたら、トラックにあおられた。そいつ、イカみたいに黒煙吐きながら追い越していったけど、120�`くらい出してたのかな。
あそこの区間、crazyなトラック野郎が多すぎ。なんであんなにスピード出すんだ？（俺も速度違反だが。。）
これじゃぁ、森まで片側1車線の高速できて100�`で走ってても、命知らずのトラック野郎にまたあおられるか？　高速はやっぱり片側2車線だべな。磐越道だって片側2車線だったぞ。

鷲ノ木5遺跡もトンネル化して避けることが決まって森まで3年かぁ。
森IC〜七飯ICはオオヌマトンネルなど長大トンネルあるけど、どれくらいで完成させる
予定でいるんだろうか？プラス5年くらい？もっとかかるのかな。

そして、七飯IC〜七飯藤城IC間はどうなってるんだろ？ちゃんと繋げるのかな？
そうなると函館新道の扱いはどうなるんだろう？国道5号のまま無料で解放し続ける
ことになるのかな？それとも縦貫道に組み込まれて有料化になるんだろうか？

当初の予定では後者だったんだろうが、いまさら有料化にもできないだろうし、赤松街道の
渋滞がまた発生してしまうだろうから、七飯藤城IC以北から有料区間にするんだろうかね？
でも、そうならば赤松街道を道道にしてもよさそうなのに未だ国道扱いってのが気になる。
これから本格的に協議していくということなんだろうか？

>>122
大丈夫だ、そこが出来る頃には多分、俺ら（キミを含めて）は死んでる！
と言うより、また函館から悪い事する大物議員でも出ないと出来ない
んじゃ〜無いの〜？今の函館周辺議員じゃ〜無理でしょ！

直別のトンネルで　再び死亡事故が発生！　何時まで放置する　帯広開建！

いくら十勝港のために、直別トンネルを放置！　する帯広開建。
次々と奪われる　人命。危険を承知で放置するなんて本当に素晴らしい！17日に死亡した境君は、青森県八戸市で１月２３−２７日に開催された２００４年度全国高等学校スケート競技選手権大会の男子千メートル、同千五百メートルの両種目で３位に入賞。昨年度には世界ジュニア選手権の日本代表にも選出されており、将来を有望視されていた。

松前半島道路　木古内〜松前。いづでぎるべ。50年後だべが。

>>121
災難でしたね。
そのトラックって箱車？
時間は深夜？

別にトラックを弁護するつもりはないが、なま物運んでる箱車は時間に遅れると荷物は全部ダメになって弁済しなくてはいけない。
だから、深夜は命がけで走ってる者も実際いる。
俺が見てもクレイジーだと思うくらい。

それは分かるが、法律を破っていいものではない。
大体いつもトラック野郎が自己っても、当の本人が生き残って、巻き添えになった乗用車や歩行者ばかり死ぬしよ。。

法定速度守って到着できないスケジュールだったら、管理側は刑罰対象だってこと分かってるのか？

出た法律バカ。
なんでもルールとか言ってるヤツ。
オマエ立ちションするなよ。

月に一度ほど函館から札幌に行きます。5号線長万部⇔森あたりは、日中は車が多くてさすがのcrazyトラック野郎も追越しできないようです。
みんな60�`くらいで走るから危険は感じないけど、高速道路の必要性を最も感じる時間帯。
でも、夜間は大型車無法路線。トレーラーに越された時もあったよ。あそこは80とか90で走っちゃダメなのかな？

補足。「あそこは80とか90で走っちゃダメなのかな？」ってゆうのは、「こっちが80-90で走っていても不満に思って
追越すヤツがいるのにはマイッタ」ってゆうことです。

>>128
法治国家がイヤなら朝鮮にでも行ってろ。

>>131
串通してしか発言できない奴なんてほっとけよ。

無料自動車道路はどこでも基地外が多い。俺も速度オーバーして
いるからあまり大きな声で言えないけど、１３０で走ってもどんどん離されて
いくし。日高道と紋別道での話。

>>123
うーむ、そうかぁ。じゃあ当面はどこまで伸びるんだろうか？
国縫IC〜八雲IC〜落部IC〜森ICまではとりあえず平成19年度内を目指して
ガンガンやっちゃってるから、まぁ多少遅れはしたとしてできるでしょ。

森IC〜大沼ICももう用地買収を進めてて工事やってんだよね？違うのかな？
んで、ようはオオヌマトンネルを含む大沼IC〜七飯ICってのが、あくどい大物が
でてこないとなかなか進まないだろうねってことですかね？

じゃあ、まぁ大沼くらいまでは死ぬ前に開通してるんかな。

そう言えば、5号線からグリーンピア大沼に行く道路（アイス工房のとこ）、「大沼インター線」って表示になってたよ。
あそこが大沼ICになるの？　伊達インター線って道路から伊達ICに入ったことあるけど。

おれは大野新道のほうが好き。函新だと煽られるから。

>>135
やっぱり片側2車線必要。逆に、80k制限なのに60kとかで走るのもいる。
そう言えば函館江差道の話題出てこないね。

盛り上がってきました

>>121
でも、徐々に減っていくと思うよ。
4t車は大型1種必要になってくるしね。
11tクラス（ギガ・Sドルフィンプロフィア・Sグレート・クオン）は
「速度抑制装置」の取り付けが義務化されてる（現在の新車）ので
段々少なくなると思うよ。
ちなみに、速度抑制装置つきのトラックは90km/hしか出せません。
ワレ2t箱乗りだからまだいいけど、新車のトラックｳﾃｼは時間に制約があると
ｷﾋﾞﾁｰな。

どういう理由があれ、
高速道でも一般道でも、
法定速度で走りたいドライバーの意思が最大限尊重されるべきだ。

そのとおり。警察に捕まって罰金払いたくないし。ウチ金無いし、免許更新も面倒になる。
だけど、片側1車線の高速の制限速度低すぎ。国縫〜室蘭（伊達？）も90kくらいに上げて
くれないかな。日高道とかは120kでもよさそうだが。

>>114
遺跡の下に掘るトンネルは、最初100億かかると言っていたのが20億でできるとか。
はじめの計算は一体なんだったんだろな。

ほんとそうだよね。
80m→60m、4車線→2車線に減らしての試算とはいえ、そこまで押さえられるならば
最初からもう少し何とかならんのかね？って思う。
それよりもいきなり4車線で掘ってやろうと思ってたことに驚きだが。
いずれにしてもこのへんが無駄無駄言われる大きな原因だよね。コスト意識が
もう少しあったらなば供用率がもっと上がっていただろうに。

>>141
18日付け　道新朝刊28面ですね。

七飯〜国縫は新直轄路線なので、間違いなく完成するよ。
道内の高速道路工事はすべて完成しますよ、新直轄路線だし。
ただし、高規格道路（深川留萌道・日高道など高速のような一般国道）
の完成は難しいと思います。
それと、函館新道はいまは暫定的に無料開放してるだけで、つながれば
高速となるので有料化するよ。
まあ、森まで繋がるだけで随分と札幌が近くなるよ。

今日も事故で通行止めだねえ・・
今日の道新にのってたけど、運送業者は高速バスが悲鳴をあげてるみたいだし
というか夏と同じ車間距離で走ってる奴多すぎだもんな。
車３台が追い越し車線でぴったりくっついて走っていたのを見たら
ああいうのが死ぬ奴なんだなって思ったもの
バスの長さ＝車３台分＋車間距離だった気がする。

札幌JCから旭川北までいくのに、
ETCの通勤割引を使って、せこい話ですが、
一度深川で降りてまた乗って旭川北まで行くという方法を考えていますが
なにか見落としてることってありますか？

札幌JCから旭川北まで3400円
札幌JCから深川まで2700円X50％＝1350円
深川から旭川北まで1050円

降りた方が2400円で1000円お得？

札幌＞深川　１００ｋｍ以下
６〜９時　ないし　１７〜２０時に出入り
時間内であっても２回目は適用不可
＞いずれにも該当しているので、計算は間違いない。かと。
前後に札幌市内均一区間を利用しても、それも割引対象になります

渋滞に会うリスクがあるとはいえ、やっぱり半額というのは大きいなぁ。こりゃあいよいよＥＴＣ買わないとだめかなあ。

ふむ

一旦降りて乗り直しってーと
夏のハイウェイチケットの時にやったなあ

深川で時間つぶして、旭川北を０：００以降に出れば更に３００円ほどお得ｗ

>>147
ありがとうございました。
そういえば、今料金割引の実験中でしたね。
あ、一番近い乗り口が札幌ＪＣだった…

>>144
自信満々にいろいろ仰ってますが、新直轄方式での整備が決まったのって
士別〜名寄、本別〜釧路、足寄〜北見の三区間でない？
国縫以南はここまで工事が進んでいる状況から間違いなく完成するのは同意だが。

あと、函館新道に関しては確かに当初の予定ではそうだったでしょうが、
現実にどうなるんだろうか？って疑問があるんですよね。

開発局の高規格道路網図の凡例でH16年度のものから
『高速自動車国道に並行する自動車専用道路』がなくなり
函館新道、名寄バイパス、釧路外環状、北見バイパスとすべて
一般国道自動車専用道路になってんですよね。

基本的に新直轄区間は無料解放（されるんですよね？未確認）
されるわけだから、そこに繋がる各路線は当然無料解放続けるしか
ないんだろうけど、函館新道も結局今のままかなぁって思ったり。

>151
その前に時間が無駄でないかい？
札幌ＪＣを２０時前に通過、深川にくても２１半。そこから２時間以上も掛けて（つぶして）旭川北ですか？

それなら最初から札幌ＪＣ〜旭川北を深夜割引で利用すればよいのでないかい？
３４００の３割引＝２３８０円。

朝夕の通勤割引と深夜割引(初めて知った!)について簡単に教えて下さいませんか? 条件とかＩＣの範囲とか。

http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/eigyou/050210_etc_qa/qa.html

19日の道新・函館市内版に函館新外環状道路のことが載ってましたので、OCRしてみました。

函館市の工藤寿樹企画部長は18日の市議会新幹線特別委で、05年度に建設着工する北海道新幹線新の開業までに、新函館駅と函館空港とを結ぶ高速道路網となる函館新外環状道路を完成させるよう国に求める考えを示した。金沢浩幸氏（市民自由ク）への答弁。
新外環状道路は事業主体の国が05年度、環境影響調査の手続きを進める予定で、市は06年度着工とみている。
金沢氏は「道路は完成までに17〜18年もかかるとも聞く。遅くとも着工から10年後の新幹線の開業には間に合わないのでは」として市の考え方をただした。工藤部長は「国、道からは総論として、新幹線開業までに高速交通体系を整備することで話を受けている。開業までに整備してもらうように要請したい」と述べ、早期完成を求める考えを示した。

この道路、道南の住民以外は関係無いかも知れませんね。
でも函館市民のワタシには心待ちにしている道路です。産業道路いつも込んでるし。
10年間で作ってくれたらうれしいな。

北見までは本当に来るのかな＿

↑んな僻地に延ばす訳ﾈｰﾖ(^O^)予算の無駄

朝四時前に（ぎりぎり）乗って岩見沢あたりでおり、また乗り直して旭川北を６時以降にｏｕｔでいんでない？

岩見沢-旭川ならその時間なら下通っても2時間かからないような…

>>159
北見の人はさあー
そのうち丸瀬布あたりから高速乗れるようになるんだし
道東道こなくても結構便利に見えるんだけどそうでもないのかな？

留辺蘂周りじゃなくてサロマトンネル経由の道がもっと良くなって丸瀬布に早く行けるようになればいいなあ

>164
ルクシ峠はトンネルになりますよ。
平成20年度完成予定だけど。

こんなに高速止まってたら割引社会実験の意味ねぇなぁ。
札幌こそ半地下構造の構造にしてほしかった。当時の技術じゃまだ難しかったんだろうけどさ。

ところで、札幌の都市計画ってあんまり大規模なものないよね。
他の都市のように道路用地として確保されているところもあんまりないし。
まぁ震災なんかがなけりゃ大規模な都市計画はつくれないんだろうけど。
そもそも、特にこれ以上すごい発展を遂げるわけじゃないからべつに関係ないか。

>>166
今から地下構造は無理だけど、スノーシェルターで覆ってしまうくらいならできそうだな。

札幌の場合は、開拓時代にあまりに計算されて作られてしまったので、その計算を遥かに越えるような
需要には対応出来ないんだろうな。尤も明治時代に今の車社会を想定しろってのが無理なんだけど。

今日の高速は久々にひどかった〜。
前の車は、吹雪で消えるし。
自分もどこ走ってんだかわからないで、おっかなかったわ〜。
伊達で降りて帰ってきたけど、国道大渋滞だった。

北竜ひまわりIC周辺情報
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/jimusho/fukagawa/fuka/hokuryu.html

…どれも沼田ICで降りた方が近い。

これだけ通行止めが多いと、スノーシェルターあればいいと思うよ。
特に札幌ＪＣＴの新川〜札幌南間。

吹雪がおさまったと思ったら今度は事故かーーー

また今日も通行止めか…。
スノーシェルター是非とも作ってほしいけど、遊びスペースがないから雪がそのまま新道に
落ちる形になってしまうし、絶対出来ないよなー。

こんなに通行止め多いんなら社会実験にならないじゃん。
４月まで伸ばせよ。

>>169の沼田インターのページが糞重いと思ったら
１２００万画素の写真２枚
２００万画素１枚
が使われてた。
注意。

>>173
自然には勝てないよ。
あと、事故る香具師も悪い。

X最近通行止め多いな！＿？？

函館〜旭川

小樽〜余市は一体いつになったら着工されるんだ？

ttp://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/jigyounintei/050131_shuyoujigyou.pdf
に、高速3区間の完成見込み時期が書かれている。
・落部IC〜八雲IC　H10年代後半
・森IC〜落部IC　H20年代前半
・占冠IC〜トマムIC　H20年代前半
だそうだ。

今日の道新に、深川留萌道・北竜ひまわりIC開通の記事が載ってました。

今日の読売に、道内のＥＴＣ搭載車１年で３．３倍に急増の記事。
　やはり通勤・深夜割引の効果大との事。

>>180
これだね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050226&j=0045&k=200502269473
>>103の推測通り、北竜町からの要望だったんだね。
そして>>169のとおり、ひまわりの里へ行くには沼田ICで降りたほうが近いという皮肉。

ICの名前ですが、登別東ICはどう見ても「登別温泉IC」のほうがわかり易いと思う。絶対に。
将来余市ICができたら「余市フルーツIC」かな？

>>183
激しく同意。
あと、JR登別駅も登別温泉駅に改名すべき。
・・・ｽﾚ違いｽﾏｿ

札幌都市高速つくれ

ところで、手稲ICのフルIC化っていつ頃？
青看にはもう表示されてるから（上からシールはってあるけど）
近い将来なのかなぁとは思うんだけど、工事してんのかよく
わかんないし、情報も見つけられないしどうなんでしょ？

札幌南〜西間出口の一般道接続は作るときになんとかならなかったのかなぁ。
なんで一時停止なんだ？合流できるように作ることもできたろうに・・・

って話はさんざん既出？？

札幌市内圏での事故のときの対応はマズくないか？
例えば伏古〜札幌北間であればその区間を通行止めにすりゃいいのに
なぜ札幌南からとめる必要があるのが疑問。

北竜ひまわＩＣいいね〜。ちょっと、変わったなまえのＩＣもわるくない。。

悪くはない。確かに俺もそうは思う。
だけど、町内観光名所に行くにはことごとく沼田ICの方が近いのが悲哀を感じる。

でも、愛山上川ICとかはべつに愛山ICでよかったんじゃないかなぁと思う。

愛別ＩＣと愛山ＩＣだと紛らわしいから
愛別ＩＣと愛山上川ＩＣにしたのかと思ってた。

愛山って上川オープンしたら閉じちゃうのかな？

じゃあ、奈井江砂川ＩＣもどちらかに決めれなかったのかしらね。
なんか、砂川がぶーぶー言ってきて仕方なく入れてあげたってきいたけど。。
真相はいかに。。。

>>187
あれは一番ベストだと思うけど。出口を高速と直角な道路につなげたら
新道に出る車で混むし。それより新川ICの出口いつになったらできるんだろ？
高速の話題になったら必ず札幌西のフル化の話題出るのにJHはなぜ動かないんだろう？
今年民営化されたら均一区間延びるんだろうか？
でも社会実験中だけど手稲や北広島の利用者が激増えたとは思えないから
難しいかな？

帯広広尾自動車道の中札内より南は暫定ではなく全二車線で、コーナー
半径や傾斜をきつい状態のままにしてコストダウンするそうだが、そこ
までするならいらんだろ。それより帯広中心部からすぐ乗れるように
インター作れよ。

札幌新道の最後の未通区間、大曲通交点から厚別東通交点までが
出来れば、均一は現在の南インターまででもいいかも。

2006年度頃までには青葉平岡通まで延伸するみたいだけど、ここまでだと延伸しても
あんまり意味ないよなぁ。結局、厚別中央通か大曲通を使うことになるんだろうし。
その先、青葉平岡通〜厚別東通までの見通しってどうなってるんだろうか？

>>194
新川ICのオフランプ増設はもともと2年以内って予定だったから17年度内には
できあがることでしょう。ま、17年度のいつ頃を予定しているのかまではしらないけど。
でも、冬が来る前に完成していて欲しいと願ってる。

>>194
直角？
え〜と図にするとですね

｜　 ｜
│新│
│　 │▼止まれ標識
│　　 ＼
│　　 　 ｜
│道│　│
｜　 ｜　｜

じゃなくて

｜　 ｜
｜新｜
｜　 ＼
｜　　 合｜
｜　　 流｜
｜　　 車｜
｜　　 線｜
｜　　　 ｜
｜道｜ ｜
｜　 ｜ ｜

ってすればよかったんじゃなかろうかと。

＞それより新川ICの出口いつになったらできるんだろ？
まだ着工すらしてないですよね。

新川ICはそもそもなんであんな橋直近にICを設けたのかがわからん。
当時、まだ新川通は全通してなかったとはいえ、都市計画ではあったわけでしょ？
新川通は小樽方面や石狩新港への接続を位置付けて設計しているだろうに
だったらあんな直近に作ったら大型車が連なった場合無理がでることくらい
容易に想像できるだろうに。そこまで読めなかったとか用地買収の問題とか
あったのかもしれないが、それにしてもダメすぎでないかね？

新川ICオフランプ、今年度は付加車線部分で工事やってましたよ。
冬を迎えて完全にストップしてますけど。

手稲インターの情報を求めて検索したらこんなページを見つけた。
Googleのキャッシュ
http://66.102.7.104/search?q=cache:TRNS_5s8HiMJ:www.ne.jp/asahi/sato/shizuo/jiskeki.htm+%E6%89%8B%E7%A8%B2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8&hl=ja
と、
http://66.102.7.104/search?q=cache:glCgubaQ020J:www.ne.jp/asahi/sato/shizuo/katsudou.htm+%E6%89%8B%E7%A8%B2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja

新川IC（＆札幌新道＆新川通）を下手にいじくりまわしてわけのわからん道路構造にするより、
素直に札幌西ICに東方面からの出口を作った方が、はるかにずっと効果的だと思うんだが。
札幌南ICに北方面からの出口を作って大谷地ICの混雑を緩和したように。
それと、社会実験でやっているように均一区間の手稲ICまでの延長だね。

美原バイパスっていつ出来るんですかね〜??
毎日通勤してるんだけどもう開通してもよさそうな気が・・・
あいの里方面から南幌行くときかなり短縮になるんだよな〜・・・

手稲インターは小樽方向に関しては全くの未着工。そもそも方向案内地図にある手稲インター（小樽方向）の予定地は現在は一般の家。しかも道路などまだ無い所から見て進捗率はほぼゼロに等しい
一番小樽方向の開通を願っているのは加森観光だと思う。いまこそ加森はリゾート買収ばかりではなくこのような都市開発に寄与するような公共的事業にも手を貸して欲しいものだと思う。
開通後のメリットは計り知れないものだと個人的には思う。

美原ﾊﾞｲﾊﾟｽ開通予定は
3月中旬ぐらいかな。

>>198
直角っていうのは新道と直角の道路のことね。新川ICで言えば新川どおりのこと。
その通りにしちゃうと返って危険な気がするよ。割り込んで合流する奴もいれば
慎重すぎて手間取る奴も出てくる。でも今よりは処理（？）できる台数は増えるね。
なんでみんな札幌北で降りないんだろう？いくら新道の流れが悪くても渋滞してるとこで待ってるよりは
下走ったほうが速いだろうに
>>197>>199
サンクス。テンプレにもあったっぽいね。

>>198
高速気分でそのまま新道でも飛ばしまくる馬鹿がいるから
クールダウンさせるためにわざと止める。

>>205
本州の方の高速出口は自分が見た限りでは止まれじゃなくて合流でしたよ。
無理な割り込みをしたり、合流できずに止まってるなんてのはそんなに見かけたこと無いので大丈夫だと思います。

新川出口、よーく見たら工事してた形跡ありました。
頻繁に通らないし、通るときも夜なのでぱっと見ではなにもやってないように見えてました。

>>206
>高速気分でそのまま新道でも飛ばしまくる馬鹿がいるからクールダウンさせるためにわざと止める。
なるほど。
でもそんな輩はそれでクールダウンどころかイライラして更に飛ばしまくるんだろうな。

>>205
札幌北も結構渋滞してね？

私の投稿、道南のことに偏っちゃいますが。。
今日の道新10面に北大教授の話が載ってました。北海道新幹線開業と函館まで繋がる（予定の）高速道路をどう活用するか、という話。
青函トンネル出入口にICを作り、カートレインを走らす。壮大な計画だなぁ！　函館江差道も忙しくなるかな。

妄想の間違いだろ。

>>209
江差道知内通らないから…
その教授とやらはそれを承知で言ってるのかね。

>>209
空港レンタカーや駅レンタカーにすっかり慣れたオレは、
そんな長距離をクルマで行こうとは考えないな。
そもそも、片道だけで、レンタカー一日分のカネかかりそうだし。

>>210
津軽海峡大橋よりマシだろ。

道東道 通行止　　　　上り 音更帯広ＩＣ ←池田ＩＣ

逆走車　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

すっかり走りやすくなったもんだね、道央道、室蘭方面。

hayaku春になって
全開ではしりたいな〜

>>214
どうやったら逆走するんだ・・

今日で社会実験終わりか・・・
ちなみに発券のバイトしてますた
皆さんご迷惑おかけしますた

>218
乙！　発券だと札幌本線の小屋かな？
あんなに狭いとこでひとり、夜は辛そうなバイトですね。２時間交代なのかな？
５（土）の２０時過ぎに居たオネエチャン、かわいかったなあ〜（爆）

>>218
ヘルメットかぶって黒ぶちメガネかけてた若い男性ですか？お疲れさんです。

今日からまた渋滞するとこは渋滞するのか・・・

小屋の人ってなんでいたの？
通常のものと磁気データとかが違うから別でだしてたの？
それとも細かい車種分類をとるためにいたのかな？

>222
データが違うからでしょう。

札樽道や道央道から料金所へ合流する手前に、小屋のある方へ誘導する看板があったので、
札幌ＩＣから入場するものと、渡される通行券が違えてあったのでしょう。

>>219
２日の７時過ぎにもオネエチャンいたな。
てか、あまりにも場違いな感じだったんでびっくりした。
でもそのあと、ちょっとだけ気分が楽しく運転できたぞ。

札幌で無理矢理料金所に通されるから、長距離割引の利かない北海道の高速道路・・・

>224
同感、おもわず逆走したくなりました（爆）

★札幌JCTから豊平川沿いに東橋の先付近まで高速バス・高速貨物・営業者専用高速道路が出来ないかなぁ。
　高速バスで札幌駅前から札幌ICまで30分以上かかる時がざらにある。
　東橋付近の渋滞緩和にもなり、路線バスの定時制が向上すると思う。
　旭川方面・千歳方面の両方の需要が見込める（道路上にバスストップも設置）。
　営業者用とすることで、車線が少なくて済み建設コストも安上がりでは？

ところで最近ソアラの覆面見なくなったの気のせい？シルバーのスカイラインはまだ頑張ってるが・・・そのうち本州みたいにＧＴ−Ｒやインプレッサの覆面とかも出てくるんだべな・・・

個人的には新しいフェラーリとか、ランエボIXとか入ってくれると面白いんだが。

>>228
インプレッサのパンダさんは見たことあるよ。

>230
北海道で？？いるの？？

俺も見たことあるなあ。ドコだったかは忘れたけど札幌市内だった気がする

>>231
道央道の苫小牧東と高丘バス停の間くらい。

>233
高速でそんななと逢ったらビビるわ。ＧＴＯと逢った時にも衝撃を受けたが・・・

このあいだ側道で露出写真撮ってるやついた

結局社会実験は効果あったのかな？
確かに普段高速に乗らないが、実験中ということで乗ってみたという方はちらほらいた。

>>219
夜は車が全然来ないのである意味楽でした。
でも、土曜の夜とかはいつもより多い。

>>220
惜しい

>>223
正解。一般道から入ってくる車と高速から来るのは目視により区別します。
だから機械ではできないのです。
これを間違えると・・・怒られる。

>>229-234
インプレッサなら見ましたぜ。
札幌ＩＣ利用してるのを見かけた。

中央バスって何でか一日３台ぐらいETC通るのに失敗してたので面白かった。
まぁ後続車にはえらい迷惑でしょうが・・・

220でもあります。
>>236
夜はいないね。冬道の帰宅が面倒な時はかっとんでいけるので、重宝してます。
目視により区別だと、ぼーっともできなくて辛そうやね。

別件、今朝７時過ぎ、札幌ＩＣ出口料金所に、エルグランド？がブースにつっこみ、救急車で搬送。
かっとび過ぎるのもなんだかと…。

220ではなく、223です。スマソ。

美原大橋の開通は本当にもうすぐなんでしょうかね？橋が通れるようにはなりそうなんだけど３３７までつながるのはまだ先なの？

すこし遅れて３月下旬です
３３７までは　つながるのは
まだ先で今年度は途中までです

美原大橋自体が３３７ですよね
とちょっとつっこんでみるｗ

>>239
3月26日開通との事。
http://www.road-open.jp/search.jsp?local_id=461

ありがとうございます。３３７（現行）までつながると便利ですよね〜

本別−釧路間　道東道、安全祈り着工式
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050319&j=0045&k=200503195423

阿寒まで１０年かよ・・
清水〜夕張はどのくらいかかるんだろ？
清水〜トマムは２００８年度完成だっけ？
せめて占冠まで繋がればかなり便利なんだけどなあ。
それもあと１０年くらいかかるのだろうか

>>245
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0409/09_15.htm
２０１０年代の前半、らしい。

>>246
すげー貴重な情報サンキュー。
この路線は下手な路線よりずっと価値があると思う。

Ｒ４５２の美瑛〜芦別間っていつできるの？

>>248
国道だからスレ違いだけど、あそこは全然予算もついてないし、地滑り多発地域でお金もすごくかかるらしいし、全然メドだたってないらしい。

割引社会実験正式採用ﾏﾀﾞｰ

>>245
トマム−清水は土木工事完成が２００７年秋なので、その後に舗装や設備工
事をして開通はたぶん２００８年度。
占冠−トマムは平成２０年代前半（２００８年度から２０１２年度）開通予
定らしい。施工命令も土木工事着手もトマム−清水の約一年遅れで難工事区
間でもなさそうだから、２００９年度？。
夕張−穂別−占冠は不明。施工命令も土木工事着手も占冠−清水と同じで土
木工事発注済み区間も同程度だが、明らかに難工事区間。さらに、夕張−穂
別の大夕張トンネル、穂別−占冠の穂別トンネル西半分・占冠トンネル東半
分が未発注。開通は２０１０年度以降でしょう。

わーい2010には占冠まで開通だー！

まぁ、峠開通しないと意味ないな？
ところで、美幌ー女満別は今年の何月に開通なの？

ttp://hiway.aaapc.co.jp/img/shiryou.pdf
社会実験の結果でました。

2億6千万円減収だろ。経済効果は１２億円だとか言ってるけど、
それならタダにすれば経済効果は収入を大幅に上回ることがで
きるんじゃないのか。

占冠は１０〜２０年後には交通の大動脈になる。村内にＩＣが2か所設置というのもすごい。鉄道が出来る以前は｢陸の孤島｣とまで言われていたのに。時代は変わるものだ。

>>254
サイトに
>【第2期社会実験報告と社会実験全体の総括】(PDF 4.0KB)
と書いてあるからずいぶん簡単な報告書なのかと思ったら、
4.0MBの間違いみたいだねｗ

ttp://www.onitoge.org/ninew/index.htm

総括にも書いてあったけど、新道とかの交通量が高速に移るってことはそれだけ降りる人も多いわけ
じゃん。そうしたら出入り口が混雑して実はあんまり意味ないってことだよね？
やっぱ一番いいのはＩＣを増やすorフル化にすることのような気がする。
札幌西のフル化または発寒あたりに出口を作ることは絶対必要だと思う。

岩見沢から追分・苫小牧方面と石狩・銭函方面へ外環状みたいに高速道路で繋いだら、
札幌市内を通過する自動車を減らせるだろうか・・・。
ま、需要が少ないかな。

>>260
つ「道央圏連絡道路」

結局、美幌ー女満別間は今年の何月開通なんでしょう？

大赤字の地下鉄東豊線を廃止して、札幌新道・札樽道〜札幌都心〜札幌ドームを
直結する地下都市高速に改造するってのはどうかなｗ
営業主体は札幌市交通局ｗｗ

>>260
国道337がその役割、まっ見ての通りだ！
そもそもあまり需要がない。

>>261
千歳から先を作ってる様子が全くなさそうなんだけど。
せめて道東道までつなげてくれ。

>>263
高速道路は無理でも、連接バスでガイドウェイトバスくらいならできないかな。

美原大橋通ってきた。
橋の前後は片側1車線だけど橋の上は片側2車線になっていて走りやすい。

>>265 の前半
ttp://www.sp.hkd.mlit.go.jp/outline/doro/shinchitose.html
いつできるかは知らんが事業化はされている。

沼田〜ひまわりまで走ったやつはいないのか？

勘違いして26日に行きますた。
268見て、今から行こうとオモタけどビール飲んぢまったし。

>>268走ってみたよ!対面通行ですが沼田〜ひまわりICは直ぐにつく
　ひまわりIC〜から沼田は下り坂でスピードでやすいぞ！
　タンクローリも結構走ってるし！
ひまわりICの出口は信号がないので留萌方向に曲がるのに苦労しる。

>>265
３３７を長沼方向に走っていくと、それらしい工事してたような。

美原大橋から当別方向に行くとR275に出られるのか？
時々石狩大橋やR275の新石狩大橋が渋滞するので助かるんだけどね。

でも札幌→岩見沢の場合、
R２７５からR１２だと新石狩大橋の手前から石狩大橋の方へ右折するのと
R275を対雁付近まで行って美原大橋へ抜けるのとではどっち早いんだろうか？

28に美原大橋走行、たった４ｋｍ弱あっという間でした。

＞272
美原大橋の南端はＲ12と立体交差で合流なのでスムーズですが、
北端は、田んぼのど真ん中に出口となるので、Ｒ２７５まではちと遠いかと…

目標物のない、田畑のど真ん中の、１車線直線道路を乗り継いでの合流となるので、
看板があるものの、夏場はともかく真っ白になる冬場には「使える」ルートではないと思われ…。

それ故に、覚えてしまえば通行料は「極めて少ない」ので抜け道としてはオケでしょう。

早くＲ３３７直結になれ〜

>>273
272さんとは別のものです。

美原大橋を走ってる時は結構気持ち良かったでした。
江別・恵庭線を使うよりは楽なので、自分は石狩〜千歳間を走る時は結構使いそうです。

冬場の美原辺りは、真っ白になったらちょっとヤバイかもしれませんね。

３３７と直結するのはいつなのでしょうかね？
まだぜんぜん見通しは立ってないのでしょうか？
美原大橋渡ってみましたが、橋から先は真っ白な大雪原が広がっており・・・

確かこの前、市議が吹雪の中歩いてたら轢かれて死んだ場所のあたりだよね

久しぶりに深川留萌自動車道走ってきた。
まぁ、なんてゆうか特にこれといった感想はないんだけど、沼田で強制的に降ろされて
ちょっと遠回りになるのからすると北竜ICまで繋がってよかったかなって感じ。

しかし、幌糠まで一気に開通させるのが難しかったからなのかもしれないけど、
北竜IC以西が開通したら、これほど意味のないICもそうそうないんじゃなかろうか？

あと、比較的新しくて最新の土木技術で作ってるだろうに、既開通部分の路面状況
悪すぎじゃないかねぇ？深川留萌道に限ったことじゃないんだけどさ。
法的には70制限だから、まぁ本来問題はあまりないんだろうけど、ああも波打たれると
走りづらくて仕方がない。

>>277
留萌道はまた波打ってきたのか。
一度は直したって聞いたんだが。
確か地盤沈下が原因なんだっけ？

質問があります。別スレにも書かせていただいたのですが･･･。
どなたか相談に乗って下さい。
この7月に北海道へ旅行に行こうと思っています。
1日目、12：30頃に千歳空港に到着。そこから登別のクマ牧場に行き、宿泊。
2日目、富良野で3〜4時間過ごし、昼から旭川動物園に行き、宿泊。
3日目、旭川から札幌に戻り、少し観光して飛行機で帰路。
北海道での移動手段は、全てレンタカーです。
この日程は･･･無謀でしょうか？
千歳空港〜登別、登別〜富良野、富良野〜旭川、旭川〜札幌の移動にかかる
大体の時間をご存知の方がいらっしゃれば、是非教えていただきたく･･･

>>279
http://northern-road.jp/navi/index_time.htm によると、
千歳−登別　１：０３
登別−富良野　３：３２
富良野−旭川　１：２４
旭川−札幌　２：０９
札幌−千歳　０：４６

一日目に登別から富良野まで移動しておけば可能だと思います。
登別宿泊なら無謀です。

2日目、富良野で3〜4時間過ごし、昼から旭川動物園に行き、宿泊。
登別から富良野はＯＫですが、旭山動物園は閉園時間内に間に合わない
と思われ！

>>280
ありがとうございます！こういうサイトがあったんですね･･･研究不足でした。
じゃ、初日に富良野まで行って、そこで宿泊しておいた方が良さそうですね。
>>281
ありがとうございます！そうですよねぇ･･･動物園って、15:30で閉園
なんですよね。
と言う事は･･･動物園を出て札幌に移動し、札幌で宿泊をすれば、札幌の夜も
満喫できると言う事ですね。体力次第でしょうがw

本当にありがとうございました(^^)

>>279
マルチすんなよｶｽ

GWに夕張から小樽まで高速で行こうと思ってるんだけど
毎年、渋滞ってどうなのかな？
誰か、教えてください

>>284
朝里で激しく渋滞するし５号線は動かないよ
倶知安から回り込むべし

ありがとうございます
降りるのは小樽ではなく朝里でしたが
それでもやめた方がいいですか？

ＧＷに遊びに行く事態が問題。
家でビデオでも借りて見ていたほうがよっぽど利口。
金もかからないし、観光地なんて逃げやしないんだから。
ＧＷに遊びにいったんだよっていう、自己満足に金は使わない。
スレチガイスマソ。

GWって料金所で渋滞するよね？そして普段混むとこはそうでもない。なんでだろう？

利口じゃなくて結構です（笑）

私は自己満足にお金を使いたいんです

でもＧＷって必ず天候悪い気がする。

だれか幌糠-留萌の現況での工事の進展は御存知ありませんか？。

見に行ってくれば？

>>284
ＧＷの道内高速道路、渋滞ピークは３、４日　（道新）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050406&j=0045&k=200504060399

　日本道路公団は五日までに、ゴールデンウイークの道内高速道路の渋滞予測をまとめた。
渋滞のピークは、三連休中の五月三日と四日。
　最も混雑するのは札樽道朝里本線料金所（小樽方向）の五月三日午前九時−午後一時で、
ピークの午前十一時には五キロの渋滞となる。四日もほぼ同じ時間に、一キロの渋滞となる
見通し。
　このほか、三日は道東道の夕張インターチェンジ出口で午前十時−午後二時、道央道の
国縫インターチェンジ出口で午前十時−午後一時、札樽道の札幌西本線料金所（札幌方向）も
午後四時−同七時に渋滞する。

-----------

道東道から乗るのか道央道から乗るのかは知らないが、個人的には札幌南も割と混んだ希ガス。
まあ本州ほどじゃないが、要所要所で混雑するってことで。

http://www.ppi.go.jp/ で、
「深川留萌自動車道」を検索してみてはどうでしょうか。

>294
発注状況は既にそのサイトで見ています。
現況はどうか？と言うことで、ここで聞いてみました。
どなたか御存知の方がいたら教えて下さい。

>294
あっ、そうそう、書き忘れましたが、
入札サイトでの検索をお勧め下さってありがとうございました。

結局
女満別ー美幌間は何月開通なのかな？

高規格幹線道路のなかで、深川留萌道が最初に完成しそうですね。
まさか留萌まで繋がらないって事はないだろうね？

２９９か

じゃすいません。
３００頂きマウス！

>>300
通報、っと。