北海道の高速道路・自動車道 5号線

北海道の高速道路・高規格道路について語りましょう。

前スレッド
北海道の高速道路・自動車道 4号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1077195468

日高山脈で仕事をしている人は、毎日どこに住んでいて現場に向かって
いるのでしょうか。清水？占冠？ご苦労様です。

<<2
俺の知ってる人は普段は現場近くのプレハブで寝泊りしてる。
毎週土曜の夕方に速攻で札幌の自宅に帰り、月曜の早朝に自宅を出発して現場に入るという繰り返しの１年。

たとえ体調が悪かろうが、週末は絶対家に帰るって・・。

一般国道自動車専用道路は、
・深川留萌自動車道　R233沼田幌糠道路　7km
　　…　沼田IC〜北竜IC
・旭川紋別自動車道　R450愛別上川道路　10km
　　…　愛別町愛山のR39交点あたりに暫定インターを設け、
　　　　愛別ICからそこまで開通か？（愛別IC〜上川IC全線は17km）

高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路は、
・R40豊富バイパス　16km
　　…　豊富IC〜豊富開源IC全線開通

地域高規格道路は、
・道央圏連絡道路　R337美原バイパス　4km
　　…　石狩川にかかる美原大橋とその前後が開通

「道東道トマム−清水間 初のトンネル貫通」
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0310/10_30.htm

現在の工事進捗状況　（平成１５年１０月４日現在）
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/gaiyou/j-kouji.htm

８１ｋｍ 夕張〜清水 ： 地元協議を進め、了解が得られたところから巾杭を設置し、
順次用地取得を実施するとともに、本線工事を展開中。

高速道路スレと少しズレますがお勧め道路情報
【北海道時刻表】
http://www12.plala.or.jp/hj/index.html
【北の道ナビ】
http://northern-road.jp/navi
【北海道半自動距離計算地図】
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie0952/asettime.html
【道路画像情報】
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
↑特に今の時期は必見かも

富良野広域串内牧場関連の
北海道横断自動車道整備工事進捗状況
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/
http://www.town.minamifurano.hokkaido.jp/kushinai/26highway2003.htm

高速自動車道新聞
http://www.highwaynews.ne.jp/index.htm

その他
http://www.tokachi.co.jp/kachi/news/05_07.htm
http://www.nakayamagumi.co.jp/nodaoi.htm

「えっ釧路まで高速つながってないんですか？
てっきりつながってると思ってましたよ」
札幌人の認識はこんなもんか・・・

正式には高速じゃないけど、鵡川〜富川間はいつ開通寸のかな？
　日高の国道は、地元の生活道路であり、かつ地形上他ルート設置も不可能
なので、自動車専用道路の設置は不可欠のものです。
　事実、どんなにとばしても札幌から静内まで３時間以上かかっていたのが
自動車道が出来た現在、普通に走っても２時間半以下になった。
３０分程度どってコトナイト見るかどうかはそれぞれの主観。

>>7
完成は来年度ですって気長に待ちましょう

【静内】日高自動車道鵡川富川間を05年度供用開始へ

室蘭開建は高規格道路日高自動車道の鵡川富川道路について､
2005年度に供用開始し､門別町本町地区にインターチェンジを新設する方針を
明かにした｡　この中で室蘭開建から､整備が進む日高自動車道計画について
｢鵡川富川道路は05年度に供用開始する｣
｢門別厚賀道路はルートが決まり､門別町本町地区にインターチェンジを
新設することになった｣との考えが示された｡

ソースは
http://www.tomamin.co.jp/2003/tp031212.htm
の一番下の記事です

千歳空港ＩＣの建設が決まったらしいね

>>10
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

決定じゃなくて検討だった。ｽﾏｿ
現千歳ＩＣより少し苫小牧側の空港に近いところにＩＣを作るんだってさ

欧米ではターミナルビルまで高速道路通じてるのが普通なのにな。
ＩＣではなくＪＣにして、空港線を建設するという発想がどうしてできないのか？
おそらく、千歳観光協会辺りが、そんなのは困るとか言い出すのだろうけどさ。

早く夕張までつながってほしいです

>>12
千歳〜苫東間は道央道随一の短距離区間のはず。
確か制限速度100km区間はIC間10km程度が目安のはずだし
ホントに作れるのか！？

>>13
禿同!!
個人的には千歳〜夕張間を作るときに
なぜ千歳空港直結ルートにしなかったのかが理解できない。
将来夕張〜清水間がつながった時に道東からも直結する訳だし･･･

札樽間って楽しい

帯広広尾道は帯広空港直結のＪＣ作るよね？
あそこはあそこで別に必要ないと思うけど...

>>17
どこら辺で分岐させるんだろう？
あればあったで便利だとは思うが、幸福駅のあたりにIC造れば必要ないな、確かに。

あと、帯広道(打ってて思ったが、帯広広尾を略すと帯広か広尾になるんだな)は
ICの位置が半端すぎて市内からでは使えない。結局236で行った方が早いし。
物好きの漏れは北海道ホテルに泊っても、空港行くのにわざわざ芽室帯広まで
行って帯広道に乗ったりするけど、ICまで遠い遠い。
札内川−音更川に沿って道路造って、愛国大橋とR38の札内橋のあたりに
IC造ってくれてればまだ使いやすかったのに。
幕別町も町内にIC出来てｳﾏｰだったろうし。
やっぱムネオが建設費上乗せの為にわざと遠回りさせたんだろうか？

>>17-18
ICは川西と幸福だけど
その間にある大正もあると便利って事で予定変更して
大正ICを作る可能性ありですってさ

先週、帯広空港まで行ったけど かなり出来てきてるね
たしか来年度開通でしたっけ？

日勝峠の２７４号線だとか置戸・芽登間の道道などをよく通るの
だけど、支庁の境を通過し帯広開建の管理エリアに入ると途端に
道路が整備されていて走りやすくなる印象がある。
日勝の清水側なんかは頂上付近まで登坂車線が整備されたし、
石山トンネルも新しくなった。
鈴木宗男の選挙区が変わる前は、帯広開建の予算は釧路開建の
２倍近くあったそうだ。

>>20
そうそう俺もそれは前から思ってた＞日勝峠
まあ、日高側は室蘭開建だし室蘭開建にとって
遠い日勝峠の優先度はかなり低いから
道路が悪いんだろうなぁって勝手に思ってた。
白鳥大橋や苫小牧港整備に金を掛けすぎたという説もあるｗ

大正だけでなく川西、帯広芽室ICの間の白樺通りとの交差付近にも
IC作る可能性あり
これじゃプチ都市高速だね。(しかもタダ)
制限速度あるし片道一車線だけど。

>>3
カメですが、どうもありがとうございます。現地で寝泊まりしながら
の仕事なんですね。大変だなぁ。

>>21
＞白鳥大橋や苫小牧港整備に金を掛けすぎたという説もあるｗ
誰が言った説よ(笑)
恥かくからそんなこと言わないほうがいいよ。

>>22
＞大正だけでなく川西、帯広芽室ICの間の白樺通りとの交差付近にも

初耳です♪でもあると帯広芽室ICより使えるかも
もし出来たら帯広芽室ICとの距離が近すぎですよね〜
来るまで３分くらいしか離れてないような距離かも

>>24
釣られんなよ（ｗ

渋滞緩和と速達が目的なら、後志道建設が最優先なのだが。
政治力で道東に偏重しているのは激しくいただけない。

道東ではなく十勝に集中してるんだよ

十勝ではなく帯広市内と足寄町近辺だけだろ。

>>26
釣られたか（笑
しかし、こんなとこで釣って何の意味があんだろうね？

高速ではないが、
十勝・道東方面の青看板、他地域より異様にデカい気がする。

北見はいつ頃くるのかな？

>>31
道東の道路は制限速度が８０ｋｍ／ｈなので、よく見えるように大きくしている。

>>33
おいおい、嘘書くなよ（ｗ
一般道の制限速度は全国一律最大60km/h
自動車専用道(高速含む)は最大100km/h迄
道東道は片側2車線区間が制限速度80km/hで
対面通行区間が70km/h

>>33
是非こちらにいらしてください。
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1087563399&LAST=50

>>34、35
失礼！！ｗ

>>17
自分でカキコしといてなんですが、
ＪＣというとアレみたいなんで、
ＪＣＴとするほうが誤解がなくていいみたいですね。

北網の人にとっては

帯広〜足寄〜北見　より

北見〜女満別空港〜網走　

を先に全通させたいよね？

釧路新道の大楽毛跨線橋〜よつば乳業付近（1.5km)
が３０日に開通。

＞３８
いいこと言うね！

愛山暫定ICまでの開通はまだ？

＞釧路新道の大楽毛跨線橋〜よつば乳業付近（1.5km)
＞が３０日に開通。
そこ開通してもなぁー。
王子製紙裏から先が開通しなきゃあんまり意味ないよな。

愛山は１２月開通？？？

いよいよ釧路も一部完成か。

よくわからないのですが、釧路新道は道東自動車道につながるのですか？？

道東自動車道（釧路外環状）とつながるはず。
確かジャスコの何キロか鶴居側のところ。

>>22
新聞に載ってた
あそこなら大成I.C？
あと大正は決定
帯広空港道路と2005年度に同時開通だそうです。

いいから早く中札内までつなげろ

>>47
2005年度って事は冬に開通はないだろうから
2005年の4〜11月くらいに開通かな〜

確か忠類の村長が高規格道路反対でしたよね？？
自分は天馬街道行く事あるので忠類以降も欲しいです
中札内-静内が凍結されたのが痛かった

>>48
川西大橋の完成が平成１７年８月１９日の予定なので、その後に舗装や設備工
事をして平成１８年３月開通、と予想してみる。

>>15
別に道東道からは道央圏連絡道路で空港と繋がるからいいんじゃないの？

>>46
そうなんですか。ありがとう。釧路まで繋がるのはいつの日か・・・。
釧路から札幌まで高速でノンストップで行けると４時間というのも可能か！

>>48
仮に繋がったとしても、静内側はすごい悪路だから、
改良するのに相当お金掛かりそう。
中札内側は滅茶苦茶いい道なのになあ。

>>45
釧路新道、釧路外環状、北海道横断自動車道の繋がりはこんな感じ。
ttp://www.ks.hkd.mlit.go.jp/road/ir/r38_kekka.html

>>53
やはり地図があるとよくわかるね。ありがとう。
結構、湿原のほうに向かって街がのびていくね。

んでもって、本別〜釧路間はいつ繋がるのでしょうか？

＞本別〜釧路間
ほとんど人跡未踏の山の中だからねｗ

本別-釧路の
本別の次のＩＣは白糠？阿寒？
白糠なら利用者少なそう

予定では白糠、その後阿寒、釧路東、釧路って聞いたことがある
ちなみに予定では足寄の次は陸別、訓子府、置戸、北見だっけな・・・？

失敬釧路、釧路東ね

釧路新道＆釧路外環状道路は来年度には完成しそう。
しかし道東道の本別〜釧路はあと１０年くらいかかるらしいよ。
状況からして釧路側から工事が始まりそうだが
どうせなら本別〜白糠を先に作ってくれたほうが利用価値がある。
途切れ途切れはもう勘弁。

釧路〜浦幌を早く建設して！
ゴールデンウィークとお盆時期のＲ３８の渋滞を解消しろ！

>>57
でも、>>60も言っているように白糠はそれなりに利用価値あると思う。
釧路〜十勝間を移動するのに浦幌経由のR38って、道路拡幅が全部
済めばまだましだとは思うけど、好きじゃないんだよなぁ。かといって
R392もそこまで走りやすい道でもないし。

高速料金は高いとは思うが、時間をお金で買う意識でいつも高速を
利用しているので、白糠からぴゅーんと十勝清水、そしてトマムまで
とりあえず行けたら、ずいぶん便利化と。
これで、もう少し料金安けりゃ、その価値はもっと高まるのに…。

本別〜釧路間は新直轄方式だから無料だよ

＞釧路新道＆釧路外環状道路は来年度には完成しそう。
近く通った感じではとてもそうは思えないが…

もう少し安けりゃ云々ってのは、高速全体の話ね。
わかりにくい書き方ですまん。

北見もお願い

少し昔のデータになってしまうのだけど、
北海道縦貫自動車道の基本計画路線は函館市〜名寄市497ｋｍ、
整備計画路線は七飯町〜名寄市477ｋｍとなっている。
ってことは、整備区間に格上げされてない区間は函館市〜七飯町の
20kmになるわけですよね。

現在函館新道の共用区間は、函館IC〜七飯藤城ICの11km。
整備区間の七飯ICは、おそらく七飯仁山辺りだと推測しているんだｋど、
七飯仁山〜七飯藤城間は3kmくらい。とすると、残りの6kmはどこ？

釧路外環状が横断道の一部のように、函館外環状が縦貫道の
一部になるということなんでしょうかね?

>>64
釧路開建の発表ではそうなっている。
来年度ってのは１８年３月までだし。釧路川と新釧路川の橋はもう架かってるし。
絶対に無理とも言えんでしょう。
鶴野付近の立体交差も工事してるし。

>>68
＞釧路開建の発表ではそうなっている。
ゴメン。ソース見つけられない。
当初（完成）予定じゃなくて、Ｈ１７に全線供用なの？

＞来年度ってのは１８年３月までだし…
年度末の忙しい時期に開通式なんてと思うよ。役所ってとこは。

　　　　　　　北海道　：　四国
面積　７８４２２km２ ：１８７８８km２
人口　５６０万人　　　：４１６万人
高速　ぜんぜん未完　　：Ｘ字完了
本土との橋　　無し　　：３本

この違いはなんだ？

>>67
名寄市内の名寄バイパスってこでとはないのかね？

>>70
四国と北海道では歴史が違いすぎでないかい？
四国は室町時代より前から道があったんだろうし
北海道沖縄開発局ってのもあったんだから沖縄とくらべるてみては？
北海道が開発されてまだ150年くらい？？

北見はまだらしいな（＾＾；

完成する／しないは予算次第。
予算が付けば３月３１日の開通式だってやるし
予算が付かなければ何十年でも先延ばし。
所詮開発局という開拓使以来の上の顔色ばかりうかがってる役所だから
自分たちではろくに何も出来やしない。

所詮役所だから対応も横柄。
住民の問い合わせにもロクな答えが返ってきたためしがない。

すんません。あくまで予定です。
ソースは釧路新聞のウェブサイトの記事に
「釧路開建は来年度の完成を目指している」と書かれてあっただけっす。
検索しても見つからない・・・
確か新釧路川の橋が工事用車両が通れるようになったとの記事だったような気がするけど・・・

>>75
http://www.ppi.go.jp を見ると、釧路外環状の発注済み工事は、平成
１７年２月までに続々と完成する予定です。
その後に舗装などの上物工事をして、平成１８年３月までには完成する
のではないでしょうか。

>>67
>>71
名寄バイパスは名寄ＩＣの北側なので、整備計画の函館〜名寄には含ま
れないと思う。
函館新道は並行自専道なのでいつかは縦貫道の一部になるはずですが、
函館開建のページを見ると
「函館新道２０．２ｋｍ」
「自動車専用道路区間１１．０ｋｍ」
「（七飯藤代ＩＣ〜函館ＩＣ〜５号合流部の）距離１４．７ｋｍ」
と複数の距離が書いてあり、わけがわからない。

>>67
その資料の当時は細かく設計してたわけじゃないだろうから、
数キロのずれは出てあたりまえでは？

皆さん、いろいろ反応してくれてありがとうございます。

>>71さん
>>77さんも仰ってますが、名寄バイパスや音威子府、豊富バイパスなんかは
整備計画にも基本計画にも入ってないと思うんですよ。基本計画と整備計画
で差異がでているのは、あくまで七飯〜函館で、この距離がどう計算したら
20kmになるのかなぁ？と思ったわけです。

>>77さん
理解しつつ書いていたのでしたらおせっかいなだけですが、
函館新道20.2kmのうち、現在共用中の区間が14.7km、さらにそのうちの
自動車専用道路区間（将来縦貫道の一部）が11.0kmということです。
ttp://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/ir/seibi/index.html
↑をみると一発でわかると思います。

>>67さん
確かにちょっと前は
予定路線1,378km、基本計画1,026km、整備計画866kmだったのが、現在では
予定路線1,375km、基本計画1,024km、整備計画889kmと変わっているので
多少のずれはあるでしょうけど、各区間距離を加算した値だと思うので、
各区間距離がバシッとわからないかなぁと思ったわけです。
性格的な問題ですが、なんかもやもやが残って気になっちゃうんですよねえ。

函館新道について、書き方間違ってますね。
『現在供用中の区間が14.7km』って大嘘で、函館新道全線がすでに供用中ですね。
ま、図をみれば一目瞭然だと思いますけど。

昭和高架〜函館IC　3.7km
函館IC〜七飯藤城IC　11.0km
七飯藤城IC〜西大沼　5.5km

ってことで、函館新道全線では20.2km。

＞北海道沖縄開発局ってのもあったんだから…
細かい突込みで恐縮だが、沖縄開発局はない
北海道開発庁（北海道開発局）、沖縄開発庁（沖縄総合事務所）だよ。

＞完成する／しないは予算次第。
＞予算が付けば３月３１日の開通式だってやるし
＞予算が付かなければ何十年でも先延ばし。
ずいぶん事情通ですね。
俺は３月３１日の１日のためだけに維持管理（外注）の契約するの
バカバカしいから３月３１日の開通はないと思うよ。
４月１日は人事異動だし。

＞平成１８年３月までには完成するのではないでしょうか。
外環状はそうかもしれないですね。
ただ新道を見てきたんだけど、道々鶴居弟子屈線の交差部分の前後
全く盛土してないだよね。
あんまり地盤いいと思えないだけど、そのまま工事するのかな？

でも、年度内に供用開始ってパターン、最近多くない？
函館新道や函館江差自動車道なんかも年度末ギリギリじゃなかった？
こないだ供用開始になった旭川紋別自動車道・愛別道路も3月27日だし。

>>80
ってことは、５号線の大沼トンネルから札幌寄り、
４車線が始まった所からが函館新道なんだね。

函館の話題が多いな？
丸瀬布はまだかい

>>82
一般国道の自動車専用道路なら新契約でなく国道の維持管理契約の変更で
対応可能かもね。見落としだな…。
担当者泣かせであることには間違いない（笑）

>>84
開発局の再評価結果によれば、
”用地取得が順調に進めば、平成18年度頃に旧白滝暫定ICから
丸瀬布ICまで部分共用し、早期に全線の共用を図る。”
とのこと。

へぇ〜、てっきり白滝ICから丸瀬布ICまで一気に供用開始かと
思いきや違うんですね。なんか問題あるんでしょうかね？

ところで、浮島IC〜白滝IC間って共用直前までずっと18.9kmって
公示されてたのになんでいつの間にか19.8kmになったんだろ？
単なるミス？

>>86
R273の分岐から浮島IC本線まですごく距離があるけど
それなんじゃないかな？浮島IC〜白滝ICは18.9kmだが
供用区間は19.8kmって事なんじゃない？

１８年か！？
１７年度はどこまで

愛別上川道路17kmのうちH16年度内（おそらくまた年度末ぎりぎりでしょう）
愛別IC〜愛山IC10kmが供用開始予定。愛山IC〜上川ICはH17年度内か？

工事着手から10年からプラスαくらいでだいたい開通しているのを考えると
H7年に工事着手している上川上越道路18kmの開通はH18年度内くらい？

でもって、H18年度頃白滝丸瀬布道路が部分共用開始して、その後全線
共用予定ってことは、順調にいってH19年度内≒H20年3月に丸瀬布まで
繋がるって感じで、あと4年。それってあっという間でない？

>>87　なるほど。

早くつながれば札幌まで３時間でいける

＞＞８４
新聞からも旧白滝暫定ICが平成１８年度内開通と書いてました。
白滝IC〜丸瀬布ICまで繋がらない理由は、現在白滝IC付近で遺跡調査が行われてる
ので着工が遅れてるみたいです。

＞＞８９
愛山ＩＣ〜上川ＩＣは旭川開発局の発表によると平成１８年度内予定と書いてあります。

あとは丸瀬布ＩＣ〜遠軽ＩＣ（２１Ｋｍ）の着工が早く行われること期待したいです。
愛山ＩＣは国道にあるオービスの近くでしょうか？

>>91
愛山IC〜上川ICはH18年度内でしたか。
開建HPなどもいろいろみたんですが、その発表見つけることできなかったんで、
予想を書いてしましました。サンクスです。

って、書きながら改めてみてみたら、余裕で書いてありました。完全な見落としです。
H18年頃って書き方ですから、H18年内に共用開始でしょうかね？

今年あたりつながるとうれしいけど
遠軽の先は北見につながるのかな？

>>93
旭川紋別自動車道と言う名称からもわかると思いますが、遠軽から
先は国道242号・238号沿いに北上して紋別に繋がります。

遠軽〜北見間は、地域高規格道路の遠軽北見道路が別に計画されて
いるようです。現在、旭峠道路区間のみ先行供用中です。

釧路新道の新供用区間通ってみた。
・・・やっぱ鶴野までつながらんとなあ・・・
つーか大楽毛跨線橋の方まで更に伸びてく雰囲気なんだけど
今回の開通部分は仮インターってこと？
誰か通った人いる？

釧路外環状って最初から横断道の一部として計画されてたんかね？
ちょっと昔の地図見るとR40号を延伸する形になっているんだけど、釧建HPなんか
の計画路線見ると大規模運動公園の横通って、R391号に接続する形で釧路東IC
が作られるみたいだし。

ちなみに、最新のスーパーマップルでは、行為傷では運動公園横を通る形に
なっているのに、詳細図ではR40号を延伸する形になってる。う〜む、謎だ。

ってか、最初に疑問系で書いておいてなんですが、幾つも道路作るわけにも
現在の情勢ではいかないから、計画が変更になったってことか。

十勝スカイロードあたりを、速度規制特別開放特区にして、速度無制限にすれば
いいのにな。そうすりゃ赤字もある程度解消されるだろう。

そっかサンクス！９４＞
旭峠から端野に開通か？

>>98
ルクシ峠付近の自専道、網走開建が基本設計にそろそろ着手するそうだよ。

100

函館新道は４車線化しないの？

るくし峠から繋がるのか？

まぁ計画では、旭川紋別自動車道・遠軽ＩＣから旭峠（共用済）、ルクシ峠（まもなく
着手）、端野峠を経て北海道横断自動車道網走線・端野Ｉまで遠軽北見道路が
建設されることになっているわけだが、現実には旭峠・ルクシ峠・端野峠部分だけ
作ってそれ以外半永久的に凍結されるだろうね。個人的な勝手な予想ですが。

残念！

四車線区間は小樽ー旭川鷹栖、登別室蘭まで？

端野峠は立派なトンネルになったではないか、あれで充分だ。
それより、栄と川西の交差点をインターチェンジにして道成りに行けるようにしてほしいな。
調子にのって飛ばしてると行き過ぎてしまうことが時々あるんだ。

それはスピード出して飛ばし過ぎる方が悪い。

道央道から愛別方面に向かう比布JCTの料金所
ETCレーンとおじさん在中のレーン１つずつしかないよ
お盆とか激しく渋滞しそう

札幌ー旭川　や　札幌-国縫
深夜割引とかで2000円くらいにならんかね。

今の札樽道は余市か国富まででいいよ。
ただし、即急に西岡から定山渓まで自動車専用の高速道路を建設して
しまうほうが大事だと思うが。
で、将来的には西岡側は道央道の札幌南〜北広島間か
札樽道の札幌西〜手稲の間にジャンクションを新設。
定山渓側は中山峠をトンネルで貫いて
京極・喜茂別、留寿都、洞爺湖ＩＣを設置して虻田洞爺湖ＩＣ付近で道央道に
接続させたほうがマシな方だと思うが。

>>110
有珠山の影響を受ける＆定山渓高熱トンネル

迂回路としても使えないので却下。
計画通り倶知安周りで黒松内でつなげた方が100倍よい。

>>111
洞爺湖を避けるなら
留寿都〜真狩〜黒松内〜長万部か
京極〜倶知安〜ニセコ〜蘭越〜黒松内〜長万部でもいいとは思うが。

まあ、余市から国富経由で倶知安につなげればネットワークとしてはOKかな。
いずれにしても小樽−余市間の国道の渋滞と、稲穂峠の難所は解消しなければ
どうしようもない。

おいオマエラ、聞いてください。
札幌で高速道路の恩恵を受けることの出来るエリアって、結局縦貫道へのアクセスが便利なところばかりじゃないでつか。
やっぱし首都高速みたいに環状線型高速が欲しくないすか中央、南、豊平のシトたち。

余市の山奥でガンガン工事してるんだけどなぁ…＜横断道
朝里から一気に倶知安までやるようだし。

小樽−余市は海岸沿いの部分がネックだろうね。
塩谷が４車になったから、余計蘭島当たりの渋滞が酷くなりそう…

>>114
おいら豊平区の住人だけど確かにそう思うね。
環状線＋環状線から北広、札幌、札幌西を繋ぐ放射状の高速があれば最高なのだが。

>>115
・計画決定まで（国土交通省）
　予定路線→基本計画→（環境影響評価）→整備計画
・着工から完成まで（JH）
　施行命令→実施計画→測量、調査設計協議→幅抗設置→用地取得→工事→完成

というような流れで高速道路は建設される。
小樽〜余市間は、すでにH11年度に整備計画が策定されたので、JHは現在ガンガンと
工事を進めている。海岸沿いは通らず小樽JCT〜小樽西IC〜余市ICと山の中を通る
ので、余市の山奥でガンガン工事…ってのはこの区間の話。
しかし、小樽西IC共用の暁には小樽環状線もなんとかしないといけない気がするが、
まぁ当然こちらの整備もするんでしょうね。

余市〜共和間28kmに関しては、H13年度に環境評価手続きなどを行う新規着工準備
箇所に組み込まれた段階。動き出してはいるけど、完成にはまだ時間がかかる。

南環状ははっきりいって無理でしょう。
閑静な住宅街＋自然林が広がっているので猛烈な反対運動が予想される。
景観破壊、環境破壊につながるし、高架道路はいりません。

上川までまだー

余市の山奥ではがんがん工事やってるのか〜。
小樽西ＩＣていつぐらいから工事が始まるんだろう？
大家さんから、いつ立ち退き命令がでるのか、びくびくしながら過ごしてるので、
気になる。

ま、札幌に東京型の環状線高速は漏れも無理だと思うよ実際。
ただ、豊平川右左岸線を上下線とし（縦貫道みたいに）するという案は聞いたことがある。平岸、真駒内、藤野の住民の
利便も考えてくれ。最も近い北広島まで何キロあると思う？

創成川を埋め立てて…(ry

>>118
南環状よりも、啓明地区と定山渓地区を直結する高速道路のほうが必要だ。
川沿や石山藤野方面への軌道交通の必要性を云々する議論など不必要になるし、
ほぼ全線トンネルで、南環状と違って景観破壊も殆どなく済む。

確かに高速から遠すぎて南方面には住む気にならんもんなぁ。
豊平川右左岸線ができたらそれなりの効果はありそうだな。
ま、今の財政状況じゃあ当然無理だろうが。
そして、南環状も構想だけで終わるだろうなぁ。だいたいどこ通すつもりなのか
いまいちよくわからんし…。現状で利便性がよく、かつ可能そうな場所はない気が
するんだが、どうなんだろうねぇ。

>>123
定山渓地区と直結する高速道路なんて激しく必要ないでしょ？高速道路ってのが、
また恐ろしく非現実的だし。石山方面と清田方面の接続はかなり悪いから、この接続を
よくする道路はほしいなぁとは俺も思いはするけどね。

>>123・124
高速道路と言うか「自動車専用道路」は絶対に欲しいな。
石山から清田方面は石山陸橋のとこと
西岡（中央バス西岡営業所前、西岡３の８、西岡病院前）はかなりの混雑だしね。
ま、西岡でどのぐらい躓くかがだね。

現在の日本の裁判官は一人当たり大小あわせて常時２００件〜３００件の事件を抱えています。
検察官も似たようなものでしょう。だから、点数稼ぎの取締りをわざわざ裁判所で審理する余裕はないのです。
もちろん本当に危険な違反だったり、飲酒運転の常習者だったり、免許取り消しの経歴があれば、裁判になるでしょうが、
善良な一般ドライバーにはほとんど関係ない話です。だから、点数稼ぎの取り締まりのときは、サインを断るのが正解なのです。
だが、時にはかなりしつこくサインを迫る者もいます。そういう時はどうすべきか。
１、サインをするようなフリをして切符を受け取る。
２、切符のサイン欄の、（私は上記違反をしたことに異議はありません。）というところをボールペンでざざっと消す。
３、私は取り締まりに納得がいかないので、サインはしません。と書き込む。
４、警官に切符を返す。
です。この手順をよく頭に叩き込んでもらえればよいかと思います。無意味な押し問答で貴重な時間を潰さずにすみます

私はトイレで粘りましたよー

>>124
定山渓以遠からのクルマを全部伏見の辺りに流してまえば、
石山〜川沿の辺りはかなりマターリすると思うが。
ほとんどトンネルといっても、北の沢付近が明かり区間になるから、
そこにICを設ければ、手稲方面や真駒内方面からも使える。

八剣山トンネルってなにしに作ったんだろあんな立派なの・・・
１２８の言うとおりだと思うんだけど。

>>129
あれは砥山地区の果樹農家救済だね。
Ｒ２３０の簾舞〜石山付近の朝のラッシュのせいで、
札幌のホテルや菓子舗への朝収穫した果物の納入が
約束の時間に間に合わなくなってきていて、
大きな経済問題になりつつあった。

簾舞側は砥山発電所から国立札幌南病院前の石山線まで
定山渓川は小金湯から定山渓錦辺りまでぶち抜く予定だったのかね？やっぱり。
結局、簾舞側も小学校の裏通して、小金湯側も温泉のところで整備完了って感じですが。

ぶち抜いてもらえてたら非常にうれしい230号の抜け道となり得たわけだが、230号自体が
拡幅を進めている現状では、作ってもほとんど意味のない道路だからあれで賢明だわな。

>>131
今のところ、砥山橋〜簾舞小前〜御料橋の容量に問題ないですから。
ただでさえ簾舞地区は人口減ってますし。
ただ、定山渓国道の通過量が頭打ちする様子がないので、
緊急対策的に八剣山トンネルを掘ったわけです。
というか、八剣山麓が落石のため通行不能になって、
砥山西地区からは混雑の激しい定山渓国道を迂回するのを
余儀なくされていた異常事態を正常に戻したわけです。

新しい道路構造令との関係もあって、新たに造る道路トンネルは
あれが最低基準なんですね。通行量のわりに立派過ぎる
と言っても、それは仕方ないのです。
前後の貧弱な道路を改良する計画があるから立派なトンネルにした
のではありません。
新しい小別沢トンネルの場合もそれは同じです。

北海道中繋がるのはあと何年？

なるほど。道路構造令との関係なんですか。
お詳しいようですが、道路関係のお仕事されてるんでしょうか？

八剣山トンネル〜国立病院間はぶち抜く予定が環境問題でストップ
してると聞いたことがあります。

道東道　清水〜トマム間はＨ１９年度開通予定らしいですね。
で、２７４号から日高峠を通らずに占冠へ抜ける赤岩トンネルが、
トマムＩＣ開通に間に合うようＨ１８年度開通とか。

>>135
ソース

定山渓の話は何かで読んだ記憶がありますが、昔のことなので。
道東道は、最近の建設業界紙です。道庁の幹部の方のコメントでした。

R40号を延伸する形になっているんだけど、釧建HPなんか
の計画路線見ると大規模運動公園の横通って、R391号に接続する形で釧路東IC
が作られるみたいだし。

＞96　Ｒ40からの延伸は　釧路新道の計画路線なんだよ。
昭和のインターから先からＲ391へ　そして別保の北を経由するルートが　釧路新道で実は別モノ。

間違った　昭和のインターから先からＲ391へ　そして別保の北を経由するルートが　釧路外環状道路

釧路新道は美原の地域住民が強力な反対運動してるんで頓挫してる。道路計画地に木を植えたりしてね。

>>138
R40は300kmくらい延伸するのか？（ｗ

R40て延伸するんですか？
いよいよ稚内サハリン連絡橋か。

いうまでもないがＲ４０ではなくＲ４４の話
そんな反対運動知らなかったよ。
てっきり予算がないだけ、もしくは計画変更だと思ってた
なんで反対してるんだろ？
あそこからジャスコ付近までの道ができれば、かなりの渋滞緩和になるのになあ
公共の利益を考えずにエゴで反対するのはやめてくれ

>>138
運動公園の横を通るのが外環状だよ。こっちの工事は順調みたい

>>138
なるほど。サンクスです。
ってことは、釧建HPとかにはのせてないけど、釧路新道は現在整備中の8.8kmから
さらにその先、R44までが計画されていると。
そして、そもそも横断道の計画路線上である路線を釧路外環状として整備している
ってことになるわけですね。
釧建HPとかみて、釧路新道と釧路外環状が釧路ICでそのまま繋がっているように
思ってしまったので、どうもしっくりこなかったようです。
おかげですっきりしました。

初歩的な質問で恐縮ですが、小樽〜余市間はまだ着工前で、ルートもほとんど一般には
知られていませんよね。それなのに上の書き込みで余市の山奥でガンガン工事中、とはどういうこでしょうか。
調査掘削だと思いますが・・・・。
着工はまだまだ数年は先、と聞いてますが。ガンガン工事、は明らかにガセだと思います。

本州から通販で車買ったことある？なんか問題とかあるかな？
やはり実車を見れないことが問題かな？

↑
ハハハこやつめ

>>146
禿しくスレ違い。

▲▽▲▽　北海道　車総合スレ Ｎｏ． ３　△▼△▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1065110776

>>147すまん

>>148どうも

>>117で書き込んだものですが、少々適当なことを言ってしまってすいません。
>>115さんの発言を受けて、ガンガン工事（をしているとしたら）小樽〜余市間の話で、
倶知安までは一気にやらないだろうし、海岸線沿いでもないでしょう、ということを
言いたかったのです。

へぇ〜、すでにもう工事始まってる部分もあるのかぁ。って思っただけで、余市の
山奥で工事しているのを実際に見たわけでもないのにちょっと適当でした。

あと、自分がJHがガンガン進めていると書いたことに関しては、調査も含めて国土
交通省からJHに移ってどんどん進めているところでしょうな、と言いたかったのです。

愛山までいつ開通ですか？

>>140
当方、美原に住んでいるがそんな話聞いたことないです〜
むしろ俺としては早く作ってほしいくらいなんだが…
美原住民にそんなのがいるとはなぁ

>>151

>>32
>>43
>>66
>>73
>>88
同じ人？ちょっとは自分で調べたり、過去ログ読めよと。

＞美原の地域住民が強力な反対運動
美原と芦野の間の土地のことだろ。
強力かどうかは知らないが、住宅地に密接しながら、
水生動物や昆虫がいる自然が残ってるとのことで反対運動はあったな。
とはいえ、文苑があんなに住宅地化してしまったら、
もはや用地買収もままならんし、外環状が近接するのだから
国道として整備する意味はないな。
外環状の位置づけは「横断道に平行する高規格幹線道路（自専道）」で
国道扱いになるはずだから通行は無料になるはずだし。

>>145
余市の山奥のガンガン工事は国道３９３号線の完全開通をめざして
ガンガンやってます！！JH関係とはちょいちがいますねぇ〜！
でも・・・余市〜倶知安は近くなるのかなぁ〜？
山道クネクネで時間が掛かりそうだね。

美原と芦野の土地はただのドブ川でしょ。
あれを自然なんて・・・・

みんな、美原・美原言うから
美原大橋の話かと思ったじゃん。

>154　文苑は新道用の土地は残地で残してるんだよ。用地買収は問題ない。美原の住民が

>>155
なるほど。R393のことでしたか。
余市の山奥っていうから、小樽市・余市町・仁木町内のどこかで
新たな整備進めているかと思ってしまったよ。
いつ頃から工事してたんでしょうね。そして、いつ頃開通するんだろうか？

age

Ｒ393＞
余市〜倶知安間のトンネルはとっくに貫通してる。
そしてトンネル内は、まだ照明が設置されてないから通過する時は結構不気味だ。

周辺の道路整備は、倶知安側は結構進んでるが、余市側がまだまだなので後何年かかるかな？

>>161
一応、全区間通れるの？
気になるのは、道道京極定山渓線は全線開通させるつもりはあるのだろうか？
ただでさえ２３０の渋滞は・・・。

毎日２ｋｍ渋滞する新川ＩＣどうにかならないもんですか？
俺は新川ＩＣから５分のところに住んでいるけど、札幌北で降りてる
そっちの方が早いしね

>>162
普段は、余市、倶知安の工事区間、両側出入り口に鍵をかけてます。
通りぬけは出来ますが、工事関係者以外は侵入禁止です。

>>163
おいおい、そりゃ言いすぎだろ？

時間にもよるがIC出口が混む時間は新道も混むから結局新川下車が早いと思われ。
俺も毎日使ってるが渋滞距離ほど出るまで時間がかからんぞ

まあ、新川出口改良工事が全部完成したら、2km渋滞はさすがに無くなると思われ。
http://www.jhnet.go.jp/hokkaido/hozen/sin_kairyou/sin_kairyou_top.htm

完成待つべし！

>>165
そのことは知らなかったです。早く工事が終わってほしいですね。でも夕方５時〜６時は混みますよ。
あと連休やちょうど今の季節であるお盆。２,３年前のお盆の時のトラウマがあって
未だに札幌北で降りてしまいます。

>>165
これいいな。
しかし完成が遅いな。

札幌西ＩＣを両方向にすれば新川渋滞は間違いなく解消するけど、
やる気なさそう＜ＪＨ

>>161

> 周辺の道路整備は、倶知安側は結構進んでるが、余市側がまだまだなので後何年かかるかな？

実際自分の目でみてないからなんとも言えないんだけど、そうなの？
開発局の事業債評価結果とかみると、赤井川側（余市側）はすでに整備済みとなってるんだけど？
それとも赤井川道路の整備区間16.4kmの話でなくって、不通区間6.4kmのうち余市側がって
いうことだったんでしょうか？

いずれにしても順調にいけば、H17年頃に全線共用できるみたいですね。あと、もうちょっとか。

日曜日新川から高速に乗ろうとしたら、料金のところに
ＥＴＣ専用レーンがない！
いちいち料金払う車の後ろでずっと待つのはとてもイライラします。
夏休み時期もそうなのかな。
必ず専用レーンを一つは設けて欲しいです。

>>169

赤井川の明治付近は舗装整備された２車線道路だけど、轟以降は・・・。
札幌から大型車で資材の搬送に来る者は、大抵遠周りして倶知安側から来るほど。

金橋〜銀橋の間も工事始めてるけど、まだまだこれから（一応、狭い舗装道路があるが）
この区間は無視して先に開通させるでしょうけど。

トンネルから赤井川側(余市側）は

>>171
なるほど。そういうことでしたか。レスありがとうございます。

金橋〜銀橋も赤井川道路共用開始時には同時に共用するのでは？
新しく整備する道路の接続部は、間違って車両が進入しないようにたいてい
一番最後に整備していると思うので、ここもそういうことではないでしょうかね。

今気づきましたけど、”北海道の高速道路・自動車道”スレでしたね。
スレ違いの話をだらだらとすいませんでした。

文園、芦野の道路計画は、宅地の開発時から折込済み。

高速バス停の場所がわかるサイトってある？

>>175
札樽道は札幌→小樽は
見晴・新光（いずれも銭函ＩＣ〜朝里ＩＣ間）
道央道旭川方面は
札幌側から「野幌」「高速栗沢」「東山」「高速茶志内」「砂川吉野」
「砂川石山」「高速江部乙」「高速納内」です。
道央道長万部方面は
「輪厚」「北恵庭」「恵庭」「高丘」「高速竹浦」です。

鷹栖以北、登別以南、道東道（十勝含む）には本線上には
バス停は無いということか・・・

ttp://www12.plala.or.jp/hj/

ここのサイト内の高速バス・都市間バスのところをみれば一応バス停留所名は
わかるけど、詳しい場所までは載ってないですね。

しかし、初めて知ったんですが、高速のバスって乗降制限があるんだ。
基本的には都市間で乗る人ばかりだから当然っちゃあ当然なんだろうけど。

十勝清水-トマム 2008年度開通予定
十勝清水から夕張まで全てが出来るのは
2014年の予定だそうです

まだまだ時間がかかりますね〜

>>179
ソースは？

>>180
帯広の人ですよね？
十勝毎日新聞の一面に3日連続で載ってましたよ
(そのうち1日はオリンピックとかで延期になったけど)

はいソース
　
http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/04kousoku/1.html

ところで、「供用」を「共用」って書いてるのはなぜ？

みんなで一緒に使うからだろ。

釧路〜本別も１０年くらいかかるらしいね
まだまだだなあ

10ねんは長いな〜

>>185
釧路-本別は
1000億円くらいかかって
今年の予算も来年も100億円くらいだから
単純計算で10年ですね

そうすると、順調にいけば１０年後には釧路−本別、清水−夕張が
同時期ごろに開通しそうですね。とても楽しみです。その上、国縫
以南も函館まで開通していると考えられそう。
釧路−函館の所要時間が何時間ぐらいになるのか興味がある。

>>181
>>182
ありがとうございます、勝毎ですか。まったく見てませんでした。

それにしても、夕張−トマムがあと十年とは長いですね。
そんなにかかるなら虫食いであっちこっち工事せずに、（夕張−穂別、または
トマム−占冠に）一区間集中で少しずつでいいから早く繋げてほしいものです。

朝里ＩＣから札幌方向の高速を走った時に、右手の山の中腹らへんが大きく伐採されて
いたんだけど、あれって余市に伸びる高速の工事なんだろうか？
調査掘削中ってこと？それともまったくもって関係ないものなんだろうか？
張碓あたりに小樽ＪＣＴができる予定っていう噂になっているから、ちょうど場所的には
そうだよなぁって思ったんだけど。ただ、わりと高い位置での伐採だったんであの高さまで
もっていくのかなぁという疑問は残った。

砕石場と思われ。

やっぱりそうなんですかね？
砕石会社や生コン会社があるのはしってたらから、そうかなぁとは考えたんだけど、
横に伸びる形で伐採されてたらからもしかしてと思ったんだよね。

でも、ルートはおそらくあのあたり。

トマムと夕張間ってすごいネックになりそうだなあ。

早く開通しればみんな喜ぶ

全部開通したなら、札幌〜釧路間フツーに走って何時間ぐらいになるのかにゅ？

あさって自動車学校の授業で高速走るのですが、路上の授業でもまっすぐ前に走ることもままならないし、肩に力が入りすぎて教官の力じゃハンドルを修正できない状態なので私の教習車を見たら近づかないで下さい

>>196
三時間半くらいじゃない？
四時間かな？

>>196
高速が全通したとして、釧路−札幌は約３００ｋｍ。
何時間かかるかは、「フツーに走って」平均時速何ｋｍかによる。

>>199
となると、１００�`出して走っても約３時間。もっとだしたら２時間台。
やっぱ高速は強いな。
いくら北海道でも間違っても一般道で釧路〜札幌間を１４０とかノーストップで走れんし。

どうせ片側１車線だろ？そんなに速く走れないよ。

それでも３時間台でイケるんなら、Ｓ大空より早いのか(￣ー￣)

Ｓ大空の停車駅は池田、帯広、南千歳だけでいいよ。
新得、トマム、新札幌はとかちがとまるんだから。

３時間はかからんしょ

２時間に１回は休憩を取った方がいいよ。

そう言えば道東道のSAPAは便所以外に設備が無いな。

夕張ー清水間が開通したらＪＲと高速バスの争いが劇化しそうだね
特に帯広ー札幌間はかなり取られるんじゃないかな
時間短縮で札幌ー帯広間の需要が増える可能性もあるけど

>203 俺も賛成。池田　新得　トマム　新札幌の停車の意味がわからんもの。

＞205　帯広には料金所すらない。

>>205
十勝平原PAには自販がある

>>203
新札幌は停車して、南千歳は激しくｲﾗﾈ。
新札幌は札幌のベッドタウンであり地下鉄東西線と接続してるから必要。
スオソラ（スーパーおおぞらの略）は新札幌と帯広停車にして
３時間２０分になればベストだな。

>>206
全部完成したらバスで何時間かかるのかな
3時間弱か？料金3-5000円くらいバスの方が安いから良いかも

>>210
南千歳はいるでしょ千歳空港行く人が困る

>>210
むしろ地下鉄と接続がいいからこそいらない

>212　おれも同意見。停車で余計な時間食うよりも早く札幌に着けといいたい。

ここって道路のスレやんな？
新札幌に止まるとか止まらんとかは
ちゃんとしたスレがあるんやから
そこでやればええやん
ここは高速道路の話やに。

だから、けっきょく、高速道路は新札幌に停まる必要なし！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040826AT1F2600C26082004.html
深夜半額なら載るんだけどな・・・・3割は微妙かな

もっと予算つけて早く完成してね

午前６時〜９時と午後５時〜８時に総距離100キロ以内で
利用した場合に通常料金の半額になるそうです。
ただしETC車限定。
遅くても来春までに実施されるみたい。

国縫〜八雲間は何時頃開通の予定でしか・・・

早く開通したらいいね

>>219
3時ごろかな。

>>221
開通の時はセレモニーとかやるからもう少し早い時間からだと思うよ

>>187
1400億円かかると昨日の新聞に書いてた

すごく遅いレスだけど>>210
帯広までの速達は構わんが、６往復のうちの速達系除いた４往復ぐらいは
帯広から先はこまめに停めてやれよ(池田、白糠、浦幌あたり)
あと南千歳は飛行機からの乗り継ぎがある

>>222
「釧路―本別間（延長６５キロ、残事業費１８４９億円）」
というサイトもあったけど。
ttp:www.news-kushiro.jp/03/kn03_1210.html

最近の工事区間延長と事業費
長万部〜国縫(2/4), 11.1km, 190億円, 17.2億円/km（完成）
深川〜音江PA(2/4->4/4), 4.8km, 25億円, 5.2億円/km（完成）
北見〜足寄(2/4), 79km, 1315億円, 16.6億円/km（未着工）
と比べると
本別〜釧路(2/4), 65km, 1849億円, 28.4億円/km（未着工）
（総事業費1400億円としても21.5億円/km）
が妙に高いのは何で？

そりゃあ、平地部に建設される長万部〜国縫間に比べて
深い山の中をぶち抜く本別〜釧路間には長大トンネルが多くなる
だろうから、莫大な建設費がかかるんでないの？

足寄〜北見間に関しては、国道の通ってる谷間に沿って
建設されるからまだそれなりに抑えられるのかと推測する。

足寄の次は陸別まで来るのかな？
全然工事してないけど

道路もないようなところに高速道路を作るのか？本別〜釧路間は　へ〜

八雲IC開通？初耳だけど？

清水−夕張間の全線着工
２０１０年代初めに全面供用も
日本道路公団帯広工事事務所は１５日午後１時から、帯広市役所で記者会見し、現在工事中の道東道十勝清水−夕張間（８１キロ）のうち、夕張−トマム間（６０キロ）でも本線工事に着手したと発表した。工事が先行していた十勝清水−トマム間（２１キロ）を含め、全線で本線工事に移行したことで、今後、道東と道央の両側から一気に路線整備が加速。このままのペースで工事が進めば、２０１０年代早々にも全面供用する可能性が出てきた。（杉原尚勝）
岩崎信治帯広工事事務所長が、帯広、千歳両工事事務所が担当する各区間の工事について、それぞれの進ちょく状況などを説明した。
トマム−夕張間（トマム−占冠間２６キロ、占冠−穂別間２０キロ、穂別−夕張間１４キロ）は２００３年から工事用道路などの造成が行われ、今年７月に、占冠トンネル（３８５２メートル）と東占冠トンネル（２４９３メートル）の工事に着手。用地取得率は１日現在、トマム−占冠間６０％、占冠−穂別間９０％、穂別−夕張間３０％で、工事発注率は順に１０％、３０％、２０％となっている。
また、トマム−十勝清水間（２１キロ）では、すでに全本線延長で工事発注を終え、土工・橋りょう工事を全面展開。０３年１０月に貫通した広内トンネル（９４４メートル）は、今年８月までに本体工事を完了し、同区間最長の第２狩勝トンネル（２５７０メートル）でも８０％近くが掘り進められている。
会見で岩崎所長は「地元の期待が高く必要性が高い路線として、鋭意工事を進めたい」と述べた。早期完成が見込まれる十勝清水−トマム間の暫定供用や全線の開通時期などは明言を避けた。
ただ、同間については十勝清水−トマム間で２００７年２月に第１狩勝トンネル（同２３６１メートル）が完成予定で、舗装や施設工事を経ても２００７年度内に供用の可能性もある。これを踏まえ、難工事区間との位置付けで、同区間に比べ施行命令で１年、本線着工で１年半遅れを取ったトマム−夕張間は、十勝清水−トマム間供用開始から４、５年後の完成が見込まれる。
十勝清水−夕張間は、十勝清水−トマム間で１９９７年１２月に、トマム−夕張間で９８年１２月にそれぞれ施工命令が出され、十勝清水−トマム間は２００２年３月に本線工事に着手していた。
帯広工事事務所は１０月２日午後２時から、清水町文化センターで全線着工式を執り行う。

ＷＲＣで道東道利用者大幅増と大きく報じられたが、
五千〜七千台が３日程で平日の２〜３倍程度なんだよな。
他はみんな下を通ったことになる。
道東道が開通してどれだけの利用者になるんだろうか。
作ったはいいが利用低迷にならんよう対策をとってほしい。
帯広広尾自動車道も忠類村が折れて、もう歯止めがなくな
った。あれこそまったく意味のない道路なんだが。

>>230
静内に用事があるので個人的には少し必要です
でも二ヶ月に1回くらいだから無くても言いレベル
静内-中札内の道路の建設中止が痛い
あの道路かなり出来てたのに(中札内側は)

静内ー中札内はいらないかな〜
むしろ日高自動車道を静内まではやく来て欲しい。

いや、やっぱり上川ー遠軽だな

↑同感。

名寄〜士別以外いらない。

浮島〜白滝だけで十分だよ。強いて言えば白滝〜遠軽間の国道拡幅

愛別〜愛山〜上川はそこそこ詰まるから何気に必要だと思うけどな

愛山上川ICとやらは、いつから供用？

>>238
10/30(土)13:30から供用。
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/kisya/douro/html/04_0915_001.htm

だいぶ出来てきたねー。次の層雲峡ＩＣまでで来たら
もっと、利用価値あがるな。

>>239
さんくす。
ん〜、秋の行楽シーズンが終わった後か。

それにしても上川層雲峡ICとは…上田菅平IC並みの遠さだな

来年は何処まで開通になるのかな？
これで１５分は短縮になるな
いいことだ

都市間バスも時間短縮するね。
特に札幌〜北見・網走線と札幌〜紋別線は。
５〜１０分は短縮するな。

本当にいいことだ（＾＾

訂正。
札幌〜紋別線は直行便です。
旭川経由は従来のままで推移しそうだけど。

層雲峡のＩＣはどこにできるの？

最近のインター名はひどいのが多いな。

層雲峡は通らないぞ。

層雲峡は名前だけだろ？ただ近いから。ちがうの？

そうだよ

>>250
近いったって30km弱あるってぇのにな。

札幌北ＩＣを札幌定山渓ＩＣとするようなものなの？

>253
それはサギに近いのでわ('A`)

千歳空港だって「札幌」だからね。

まぁ、いいじゃん

０時から４時までの料金３割引いよいよ始まりまつね。
トラック便とかの利用が増えそう。一般道とあわせれば事故は減るだろうけど、
大きな事故は増えちゃうかにゃ。居眠りしないで安全運転しる！

でも、考えて見れば、将来、浮島まで繋がったとき、
旭川方から層雲峡へ行くのに、「層雲峡」の文字がＩＣの名前に入ってないと、
降りないで、そのまま北見峠のほうへ逝っちゃう人がいる恐れはあり得るよね。
それに、白川の辺りから「層雲峡」と言っていいんでしょ？
それなら、やはり近いと言っていいのでは？

帯広にICはないけど隣町の音更のICの名前が
【音更帯広IC】って言います距離にしたら15-20キロくらい離れてるかな

>>259
帯広は「帯広川西」があるでしょ！
帯広市内から音更帯広ＩＣまで15から20kmもないだろ！
藻前の距離感覚なら帯広川西まで行ってると思うが。
ただ、「芽室帯広」ってＩＣ（帯広広尾道）があるのでややこしい。

>>258
でもわざわざインターの正式名称にしなくても
IC接近標識にはICの周辺地名が書かれるはずだから
別に上川ICでもいいとおもうけどねぇ。。
例えば、深川ICなら「深川　留萌」だったり
苫小牧東ICなら「苫小牧東　門別」といったようにね。

道央道、新千歳空港ＩＣへ調査費　道が来年度から「泉沢」「美沢」を検討

道の○一年度の調査報告書によると、新ＩＣの候補地は《１》道央道と建設中の道道泉沢新千歳空港線の交差地点（千歳市平和）の泉沢ＩＣルート案《２》道央道美沢パーキングエリア（ＰＡ、苫小牧市美沢）に新設する美沢ＩＣルート案−で、ともに千歳ＩＣと苫小牧東ＩＣの間に位置する。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040919&j=0023&k=200409195911

泉沢だとか美沢だとかかったるいこと言ってないで、
千歳空港まで、高速を伸ばして直結すべきである。
せいぜい100-200億円くらいでしょ？直結しても工事費増。

道東道を千歳ＩＣの南から分岐しておけば
みんな千歳東から空港に降りるようになって
見かけの道東道利用者も増やせてｳﾏｰ
だったはずがいまさら無駄。

千歳ICから基地裏まわる道を使いやすくしてくれたら十分。
インター増やすまでもない。

小樽IC方式もあるか。
千歳IC料金所の外側のまっすぐ市内に向かう道のほかに
高速規格の道をつけて空港の駐車場まで伸ばすと。

それにしてもあのあたり意味ない立体交差大杉

>千歳ICから基地裏まわる道を使いやすくしてくれたらインター
増やすまでもない
　いま文京から苫小牧方向に作っているが、それでも平和前通るよりだいぶ遠回りになる
と書いてみるテスト。

俺よく士別剣淵から苫小牧まで高速使うけど、札幌を通るのがイヤ。
岩見沢から千歳までのショートカット高速がほしかった。
まぁ、仕方ないわけだが。

>>266
岩見沢（又は江別東）で降りて、南幌を抜けて北広や千歳に抜けるのは有名ですが何か？

>>266
トラックのウテシの方ですか？
旭川方面〜苫小牧・室蘭方面へは急ぎの荷物以外は岩見沢でいったん降りて
苫小牧東から再度乗りますが。
ま、天候さえよければ岩見沢から苫小牧東ＩＣまで１時間２０分ぐらいで
いけますよ。

↑
そのルート上、皇紀がいっぱいいてなんかイヤン（/ω＼）

片側４車線の高速が必要と思われる路線

函館〜定山渓〜札幌
札幌〜岩見沢〜旭川
札幌〜千歳〜苫小牧〜室蘭
札幌〜夕張でも滝川でも〜帯広
札幌外環状

国道４車線＋中央分離帯でとりあえず間に合うと思われる路線
札幌〜手稲〜小樽
札幌〜石狩
室蘭〜長万部
帯広〜釧路〜根室
旭川〜名寄〜稚内
旭川〜北見
旭川〜富良野〜帯広

カーブが少なくて十分な幅があれば２車線でも足りる路線
稚内〜留萌〜石狩
稚内〜紋別〜網走
網走〜北見〜帯広
網走〜釧路
小樽〜倶知安〜長万部
小樽〜江差〜松前〜函館
苫小牧〜夕張〜岩見沢
苫小牧〜えりも
釧路〜えりも

じゃないのかな〜。利用実態からすると。

>>270
×片側４車線
○片側２車線

取り締まりさえなければ高速イランという
区間は確かに多い。

>>272
沿道住民の迷惑を顧みないジコチューの典型だよ、そういうの。
このところ、知識人とされる人にも、そういう発言が当たり前のように為されるのは
嘆かわしい。というか、物事のマイナス面に泣かされる極少数者は無視してよい、
という最近の風潮は怖い。

生活道路がいつのまにか抜け道として有名になっちゃって爆音トラックやＤＱＮ車が湧いて困ってます

上川層雲峡ICはもう少し層雲峡側にずらせなかったものかなぁ。
層雲峡方面と北見峠方面に分かれる交差点のあたりに作るのが (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! かと思うんだが。
あそこで乗り降りするのは層雲峡方面との接続だろうし、
上川の街に近い必要あるんだろうか。

豊浦の辺りからニセコ〜倶知安〜小樽につながってるとかなり便利だと思うんだけどなぁ
定山渓付近の渋滞もある程度は解消されるんじゃないかなぁ

まぁ、どうでもいいけど
道は広くてまっすぐなほうがいい

十分に論議された上で建設費や償還計画が立てられて
万全の経営計画があるから引くという道路のほうが稀でしょう。
なにも考えず政治家にごねられるまま路線を引いたり、
いきあたりばったり、渋滞したから必要になったなどと安易な話は論外ですが、
街の人口が少ないから赤字になるはずだというイメージだけで語っても
へんに論点のずれた話になってしまいます。
引用するまでもないですが、某国土交通大臣が語った
くましか通らない道という言葉が国民の多くの支持を受ける状況です。
必ず黒字になる道でなければ今後の建設などまかりならんという以上、地域の
要求がそのまま通ることはありえないでしょう。したがって、
はじめに将来像を描いて必要な交通を世に訴えるのでなければ、北海道の姿は
なに一つかわることはありません。本当に道路を必要とする小さな町の人たちが
いま声を大にしないと不十分な道路を作りかけのままにされてしまいます。

>>276
いちおうニセコ周りの高速道路も計画されてるよ

>>272
で、御前は人か動物引いてあぼーんだろ？
高速は人歩いてないし横から来ることないし（略

高速には熊が・・・

とにかくＲ４５０は急いでくれ！

>>282
だな。６０で走るんならＲ３３３逝けと言いたくなるね。

>>283
マジレスするとR450の”建設を”急いでくれ！ってことだろ。
対面交通の70キロ規制は確かにつらいが…。

ところで、こないだ初めて愛別ICを利用したんだが、国道からけっこう
離れてんのね。もう少し国道近くに作れなかったんだろうか？
まぁ、愛山上川ICが供用されたら、愛別ICの場所なんかあんまり
関係なくなるだろうけどね。

>>280
いちばん大事なことは、高速道路は新幹線のような閉じたシステムではないので、
なんであれ動物が入ってくることを完全に避けることはできません。
かつては道東道のことをくまが通るための道路などというとんでもなく
のんきな批判をする大臣もいましたが、たとえば、第二東名のように
高い建設費や高度な技術を使い設計速度が１４０キロ（予定）という
速さだけを第一に求めた道路で、動物が侵入したら大事故につながります。
道を引くための用地買収費のほかにも、高速走行に耐えられる頑丈な
路盤や橋、トンネルなどに莫大な費用を要するのは当然です。
はじめからコスト優先で設計されている北海道の高速道路でも
猫や犬が簡単に入れるようでは困ります。地方の小都市をつなぐ道路には
につかわしくないように見えるかもしれませんが、本来は北海道こそ高い設計基準が必要です。
小さなコストダウンの積み重ねがはたして本当の意味で有益かどうか、公正な視点から
判断されるということは、少なくともいまの公団には期待できないでしょう。

愛別から、遠軽付近まではいつ出来るのですか！？

H19年度の予算で丸瀬布あたりまでだったかな〜

正直、足寄〜北見は不要だな。
なんとなく、ちほく高原鉄道の代替のためにムネオが推進したようなモノでしか
捕らえられないな。

では、H19年度には丸瀬布くらいまでは開通予定とゆうことですか？遠軽にはまだまだですかい？

>>287
そういうのってどこでわかる？
役場に問い合わせたらわかるかな？

＞２９０
いや、以前北海道開発局のページに書いてあった
１９年度だから、きっと２０年３月だとは
思うけど（＾＾；

>>276
黒松内側で既に３年前から着工してます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%9D%BE%E5%86%85%E9%81%93%E8%B7%AF

ちなみに北海道横断道って「黒松内−小樽−札幌−旭川−端野」が正式ルートらしい。
正式名称「北海道横断自動車道　黒松内端野線」

善導各地
凄まじい勢いで造っているな・・・
ここ数年で一気にかわった

確かに、なんかしらんが凄まじい勢いで高速造ってるな。ｗ
気がついたらこんなトコに高速できたんだとか。たとえば沼田とか。

でも、八雲方面はなかなか開通しない…

黒松内やら端野やら中途半端だなあ。
長万部〜黒松内や端野〜網走はどうなるの？

まずは国縫〜八雲だろう。すべてはそこだな。

小樽ーニセコはいつごろだろ？

カナガワさん300たのむよ

いないの？