【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.30【北教組】

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

　　北海道が１０００人の村だとすると、

　　　失業者は３０人います。
　　　道職・天下りは１５人です。

　　　　でも、その１５人が道財政の半分以上を食いつぶしています。

　　　○失業している道民1人当たりに使われる税金　　　　　　　　０円
　　　○失業しない道職1人当たりに使われるお税金が　９７０００００円

　　　　このままでは、北海道は道公務員によって喰いつぶされます。
　　　　同じ財政危機の大阪は、職員の定期昇給を停止しています。
　　　　世間知らずに社会の常識を教えてあげましょう

　　　　災害対策費が払えないのに、実施される道職の特別昇給・・・
　　　　相次ぐ天災は、道職に対する天の怒りとも言えるでしょう

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

【注意事項】
・根拠の無い書き込みに対しては、根拠が示されるまで触れないこと。
　　（→場合によっては、削除依頼すること。）
・板違いなソース等、他県公務員の話題は慎むこと。
・AA・煽り・固定HN叩き（ないしは固定IP叩き）はしないこと。
・酔ってる時は発言に注意。念の為酔いが醒めるまで待つこと。
・過去ログは、>>2に書き込みましょう

前スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064934529

コッムイーン

膨大な過去スレッド群
高すぎる道・市の給料
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
高すぎる道・市の給料２
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
高すぎる（らしい）道・市の給料５
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1031746160.html
高すぎる道・市の給料６
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1033408127.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・７
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1034422372.html
(どうも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part８
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1036401390.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part９
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1037401795.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part10
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038004993.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part11
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1038743366.html
(それでも）高すぎる（らしい）道・市の給料・Part12
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1039611419.html
高すぎる道市職員と教員の給与・part13
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1040472547.html
(やっぱり）高すぎる（らしい）道・市と教員の給料・Part14
http://hokkaido.machibbs.net/kako2/1041517595.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　16弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047909395.html
【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049602146.html
【全道庁】高すぎる道市教員の給与１等級８号俸【北教組】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1052406131.html
【全道庁】高すぎる道市職員と教員の給与１等級９号俸【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1054447942
【全道庁】高すぎる職員と教員の給与【北教組】初年度から年休２０日
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1057854737.html
【全道庁】高すぎる道公務員給与〜有給２１日目は病欠で【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059066030
【全道庁】高すぎる道公務員給与 月勤務は22日未満【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059923477
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.23【北教組】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061085161
【全道庁】高すぎる(らしい)道公務員給与 Part.24【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062330051
【今だにマル経】高すぎる道給与２５【道職はトリビア？】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1062904322
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.26【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.27【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063728947
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.28【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064532736
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.29【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1064934529

明日もいい日になりますように

事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ！！！！
http://nun.nu/?http://jceleb.hp.infoseek.co.jp/toyota.jpg

それって？？？

>>5
鑑定してもらった。
白黒の死体画像。壊れているって言うより、血が出てる。
グロというより、哀れみを持つ感じ。（殺人現場かな？）
PC無害。精神有害。との事。

ありです、やっぱり、まちＢって２ｃｈネラーが多いんだね

http://www.pref.hokkaido.jp/cgi-bin/search.cgi?query=%88%D3%8C%A9%95%E5%8FW&idxname=pref

意見募集も結構だが、集まるわけがない。
なぜだか教えて上げようか・・・
「意見募集で集めた意見を実施して、それを実績として昇進をねらう
はげたか道職員の魂胆がみえみえだからだ。」

道民からボランティアで意見を募って、それを自分の意見や提案にし
てしまいそれを自己の実績とし、自己昇進利益に代えてしまう・・・
道職のたかりというか、善意の横取り・・・

一種の「おれおれ詐欺」＝俺がやった詐欺だな・・・（ｗ
日本でボランティアが育たない原因はそこにある。

やるならこれくらいやれよ。
http://www.pref.nagano.jp/jinjii/siken/minkan15.htm
＞この民間企業等職務経験者を対象とした採用選考では、意欲溢れる次の
＞ような方を募集します。
　
＞☆　民間企業等における職務経験・実績を県の業務や県民益のために有
＞効に生かせる方
＞☆　豊富な知識、経験、技術を有し、採用後すぐに中堅職員として活躍
＞できる方
＞☆　県政改革のために、民間企業等で培った柔軟な発想や創造力を発揮
＞できる方

＞経験論文作成要領
＞長野県職員採用課題
＞【課題】
＞次の３つの事項について具体的に論述しなさい。
＞　�@　これまでに、民間企業等においてどのような職務経験をしてきたか。
＞　�A　職務経験の中で特に業績を挙げたと思うものについて、その達成のためにどのように取り組み、
＞ どのような役割を果たしてきたか。
＞　�B　�@及び�Aを通じて得た知識、経験、技術を今後長野県職員としてどのように生かしていくか。　

つまり、ＰＬＡＮ−ＤＯ−ＳＥＥ
道民に提案させ、実効性のあるものを選択し、職員にしそれを実施させる・・・

北海道は、アイデアだけ出させて、全て現職の手柄か・・・
誰が協力するか・・・みえみえなんだよ。

道民のたかりを批判する前に、職員のたかりを改善せよ。

まあ、縁故のぐうたら勤務じゃ、悪貨に良貨が駆逐されるか・・・（ｗ

>アイデアだけ出させて

この板のことじゃないよね。

おい、なんだか、近頃疲れるギロンが多いなぁ。
余は団塊の世代のこ〜むいんが自重すべきだってことだろ？
それをしないから、問題が山積してる・・・そんな感じだろ？
じゃ、とっととやれよ、なりふり構わずに。　
どよ？

公務員らしい人たちは見かけるけど、
実行できる立場の人や、そういう気概のある人ってこの板に来ているのかな？

なんかみんな批判精神は旺盛だけど、わが身に不利益になる事態は避けたいのでは。
でも公務員の既得権(今の待遇)を変えなければどうにもならないんだけどね。

退職金を夢見て定年までのカウントダウンを待つ哀れな団塊世代よりも、
公務員が楽で安定していることを前提に高倍率の試験を通って入ってきた
その次の世代の方がたちが悪い気もする。（少なくとも知り合いの範囲では）
食い逃げに成功したもっと上の世代よりはましだけどね。

>>8 まちＢｒラーが北海道を救えるか？ 投稿日： 2003/10/10(金) 11:00:47 ID:ej9y/SXw [ SODfi-01p4-205.ppp11.odn.ad.jp ]
＞ありです、やっぱり、まちＢって２ｃｈネラーが多いんだね
因みに、>>7 ◆0RbUzIT0To は、うちのスレの

>>8 まちＢｒラーが北海道を救えるか？ 投稿日： 2003/10/10(金) 11:00:47 ID:ej9y/SXw [ SODfi-01p4-205.ppp11.odn.ad.jp ]
＞ありです、やっぱり、まちＢって２ｃｈネラーが多いんだね
因みに、>>7 ◆0RbUzIT0To は、うちのスレの優秀な工作員だ（爆

北海道は土地が豊富にあるといわれるね。その土地を生かしてなにかできないかな。
農業、酪農だけではもったいないんだよなあ。観光をもっと盛り上げられないか。
リゾートゾーンをたくさんつくってみてはどうだろうか。広い土地を誇れるような
そんな観光です。飛行機や熱気球に載って広い北の大地をみれるとかどうなんだろうね
大きな熊牧場なんていいかもしれないね。飛行機からみるんだが。本州にはそんな大きな
規模のものはないからなあ。一次産業に頼っているのは不安だな。それほどもうかる
わけではなく、年によって差がでるから不安定だ。ハイテク技術を用いた最先端工業品
を塵や湿気が少ない北海道でつくるというのはどうだろう。ロケット開発なんかどうだろう。

オ−マイガッツ！３０題か…宜しく御査収だ、お疲れ様でした。

本道の広大な地理を活かすなら、国家プロ的廃棄物処分施設しかないな。
原始共産制に戻るのも善策だ。

ロケット開発程度じゃ、雇用創出が難しいだろう…創の着くモノは止めた方が無難だぞ…片執権解散で、選挙戦が忙しそうだな…東北方面で何か動きがあるのかな？

ＪＲ利用の札幌市職員の通勤定期を現行の
「１カ月」から「６カ月」にすると、
年間で約3000万円の通勤手当を節約できることが9日分かった。
･･･同市は約１万5000人の職員に同手当を支給。
その約１割がＪＲ利用で、市は毎月、1カ月定期の代金を支給してきた。
6カ月定期に変更すると割引率が上昇するので節約できる計算。

http://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_01.html
経済観念0の話だな、しかし

ＪＲ利用の東京都職員の通勤定期を現行の
「１カ月」から「６カ月」にすると、
年間で約２８億円の通勤手当を節約できることが9日分かった。

ＪＲ通勤者は６ヶ月定期を購入して差額分をポケットに入れていたんだから
当然の成り行きでしょう。
まったく詐欺をやってて組合内部からは一言も是正しようと言う
声が出ないんだから、たいしたもんだよ。まったく。

ジェネレ団塊群を無差別大量廃棄するとしてだ、係る経費は何処から捻出するかだ。地方都市の民家軒下に巣食うスズメ蜂でさえ、撤去するのに万額取られるもなぁ…スク−ルゾ−ン指定圏内の市道沿いなら、自賠責レベルの地方舎補助金が出るが。

國鉄内部のキセルは判らんが…
民営家としてだ、立派にシノギを張って欲しいと願うな。

ジ−ゼル車に白ペンキのアジ書きが懐かしいなぁ…
ワムとか書いた、貨物列車もだ。須く國有鉄道の本義を踏まえて、保線区作業指揮者と安全管理者は業務に励み、夜の軌道工にはガンバッテ欲しいぞ。

札幌市が昔廃棄物処分場だった土地を売って、でもそこはゴミも埋めたからガスが出る
危険があるとかで買った業者は建物が建てられないらしくて、市が買い取ったとか。
値段について説明があったんだが、なんだかよくわからなかったな。ゴミを埋めていなかった
からとかなんとかかんとか書いていたが。だれか解説してくれないかな

>>22
どこかのキャンプ場の建設会社みたいに、
ゴミじゃないものが埋められていたりして・・・((((; ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそも公務員なんて好き好んで就く仕事か？
公僕だぞ公僕。
そんな人たちのこと云々するのに何の意味があるの？

中央市の経緯は解らないが…
民人有志が地質汚染度を詳査すれば、新発見があるんじゃないか？別枠で…

例えば、水道水取水源上流に娯楽施設や廃棄物処分場の類が在れば、イチモツの考えを抱くのも不思議じゃないよな。水道管が錆びにくい鋼管だとしたら…

>>24
公僕だからこそ語る意味がある。
何の意味があるか知りたければ、過去ログを読んで来い。
つーか、自分のことを公僕だと自覚している公務員なんているのか？

公務員は選択の余地無しで就業するモノか…
俺は自ら選択したが…未だに、人道の洗濯は出来損なってるが （ｗ

懐うにだ、問題用紙に解答が載っているってのも、巫山戯た話だよなぁ…
選び着れたら合格点か…当て上手なら國�Tでも択問ならパスできるもなぁ…

中論と多面接を四回やって、奉民適性を試し秤するモノに試験制度を変えるってオモシロイかもな。

団塊世代の掃除のため退職金制度を一年後全廃。
これでみんな我先にと急いで辞めてくれる。
どうせ十年後には払えなくなるんだから同じこと。
団塊世代を邪魔に思っている連中はポスト欲しさもあるんだろう。
だから喜ぶだろうが、同時に年齢給も大幅カットしたらどうかな？
１号俸の差が千円以内で管理職以外はギリギリの生活。
これで寄生虫がいなくなり、道職員であることに誇りをもてるぞ。
まともなﾔｼだけまともな給料が出るのがまともな会社です。

退職金制の廃止か…
実現した下で何人が公務員として就業可動か…

赤レン系は判らんが、地方舎に残る職員は皆無だろう。

公僕という使命感は無いな…
雇われ者としては、大手中小零細企業社員と大差なく同類亜種だろう。
下僕と云われたら、少しはヤル気もでるかなぁ…

但し、現況の地方体は済し崩してだ、新民公社として立ち上げ術期だと念う。

＞にこ、主事、
アリです。この調子だと、忘年会で会えそうだね（ｗ

議論のトータルをまとめて検討すると、

退職金制度を来年から毎年１０％ずつカットしていく。
その代償として、再雇用を保障し、
その「新民公社」で、
来年の１割カット者は１年間雇用
翌年の２割カット者は２年間雇用
次の　３割カット者は３年間雇用
・・・・
最終的には、退職金１０割カットの代償として、７０才定年
そして、併せて、共済年金も原則７０才支給に改める。
退職金の削減と年金財政の健全化で、一石二鳥の制度になる。
事実上定年年齢の引き上げを行っていく。
これならば、組合の合意は得られやすい。

問題は、再雇用で何をやらすかという問題と、
給与だ、年収３００万円程度で、ある程度、収益も上げられる
仕事であれば、財政にはプラスに働かない。
あわせて、５０才程度からの給与ダウンとする賃金表の改定を
行わなければ意味がないのと、

あとは、「ゆで上がってしおれている蛙」にどんな収益が上げられる仕
事ができるのかだ・・・

しかし、これでは、民間の雇用対策とならない。

題は、再雇用で何をやらすかという問題と、
給与だ、年収３００万円程度で、ある程度、収益も上げられる
仕事であれば、財政にはプラスに働かない。×

　　　　　　　　↓

題は、再雇用で何をやらすかという問題と、
給与だ、年収３００万円程度で納得してもらうことと、
ある程度、収益も上げられる事業でないと困る。
財政にはプラスに働かないから。

経済財政諮問会議が「地域と雇用」などについて議論
http://www.keizai-shimon.go.jp

３日開かれた諮問会議が、「地域と雇用」について意見交換し、
「地域と雇用」に関しては、奥田・日経連会長ら民間議員４人が、
地域における行政サービスの大胆な民間開放や「地域再生本部」
(仮称)の整備などを共同提案し、・・・
次回以降引き続き議論することになった。

北海道の場合、この民間開放と称しても、道職天下りが巣喰って
しまう実態問題がある。こういう現実をわかっているのか、

独法化やＰＦＩが、道民に還元されている実感を感じないのも、
はげたか組合の統治の影響か・・・

失業を減らして、日本の拉致問題を解決せよ（ｗ

定額年収制には賛成だな。
基本はそう在るべきだ！！

粗利でもいいから、産益を考えなきゃ生らないよなぁ。

＞粗利でもいいから、産益を考えなきゃ生らないよなぁ。

某市では、管理職自ら暇で、出前講座なるものをやっている（ｗ
ただでも人が集まらないのに、金取って集められるかだな・・・
学校の先生も同じだろう・・・

そうなると、公権力の行使か、補助出せと来る・・・
産益は無理か・・・農業等一次産業への転職はいかがなものか？
入植・植林・開墾・・・勤務を半日程度にして、
あまり、せかさなければ、なんとかなるのでは？（ｗ

ゴミ拾い、交通、治安の街頭指導員など、街を離れずできる仕事もあるな

ただ、問題は、変なプライドだ、

「既得権と雇用対策」でしかない団塊公務員の「ホワイトカラーマンセー思想」
２ＣＨerにもいるがな・・・（ｗ
学歴しか取り柄がない、無能な人種・・・（ｗ

いやなら、資格でも取って、退職して、独立すればいいのだが・・・

議会や審議会よりは、有益な議論が増えてきたな・・・

お金もらってやってる諸君。前向きな議論を頼むよ（ｗ

明日もいい日になりますように・・・おやすみ〜

そろそろ忘年会の場所でも考えよう。札幌でいいのか？

http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031010k0000c001001000c.html

＞道内版マニフェストの準備を進める自民道連と民主北海道に、それぞれの苦労があるようだ。

＞自民は中央の政権公約策定委員会でマニフェスト作りの真っ最中。道連では高橋定敏政調会
＞長を中心に論議するが、中央でまとまらないため道内版の検討が進まないのが実情。
＞関係者は「中央の進み具合の情報が取れない」とぼやく。

＞一方の民主。中央のマニフェストに国家公務員のリストラが盛り込まれたため、主要労組の
＞自治労に「地方へも波及するのでは」との警戒感が生まれた。民主北海道が中央と地元支持
＞組織の板ばさみになりかねない気配も。道内版は道州制などを補足する予定で、１２日にも
＞発表する。

ともに出たら、大いに叩こう（ｗ、

PFIね。刑務所を未来のアメリカでは民間(オムニ社)に任せているのはロボコップでやっていたなあ
市場に任せればうまくいくなんて発想なのか。企業で人事管理などの間接部門が分社化
されているところもあるらしい。民営化を行うならそういう部署がアウトソーシングに
なるのかも。旧建設省のなにかの関連会社がそれで廃業したことを新聞に書いてあった。
それで失業者をたくさんつくればスリムな市役所になってみんなハッピーなのか
すこし違う気がするぞ

＞市場に任せればうまくいくなんて発想なのか

選挙でも、そうだが、
ネタ民族の競争は、「アラ探して、蹴り落とす」のが、関の山だろう。
公務員は競争をしてないから、競争がきれいに見えるらしい。
てゆうか、試験こそ競争だと思っているのだろう。

実力で勝てないと思ったら、誰でも、やることは一緒だ・・・
その結果が勝者・・・

教員の終身雇用で、創造性・独走性教育をしてこなかったツケで、
公務員を始め、民間人も○×式間違え探ししかできない・・・

＞実力で勝てないと思ったら、誰でも、やることは一緒だ・・

あ、ごめん、道庁もやってたわ〜、競争。
内地から来た企業、学校のムラ八分・・・

競争＝排除＝失業者か・・・これは田舎はどこでも一緒だな。

何人来るんだろう？
漏れ１人か？
１０人も集まるか？

土手じゃ寒いだろう。
安くて、上手くて、何人でも大丈夫なとこ
知ってる？にこ？主事？
顔ばれまずい人は、覆面かぶって参加と言うことにしよう。

みちのくの方の県議みたいにね・・・怖そうなヤシは駄目だぞ。
優しい顔の仮面で・・・（ｗ

公務員に張り込みされてマークされそうだから
まだ自粛した方がいいと思いますよ･･･odn氏は特に

＞公務員に張り込みされてマーク

されるくらい影響力を持っているとするならば、うれしい限りだ。
「聖職公務員を主張して、公務員に殺されるなら本望だよ」

でも、集まっても、「自分が誰だか、名乗らなければ」わからないよ（ｗ

＞競争＝排除＝失業者か・・・これは田舎はどこでも一緒だな。

競争＝排除＝失業・戦争

レフェリーのいない競争が進みすぎるのは、恐ろしいものだ。

「東京裁判」勝者が敗者をさばくか・・・
先の大戦の本当の真実を勉強することも必要だ。
語れる人が少なくなったな・・・やはり歴史は繰り返すのか？

その歴史を繰り返さないため、敗者を排除せず、所得分配を振る舞うために
存在しているのが、行政と公務員ではなかったのか？
そのための権力ではないのか・・・

白人かぶれのイエローモンキーに洗脳されるとは情けない（ｗ

odn氏はoff会でも喋りと飲みっぷりで目立ちそうだが･･･（ｗ

＞４８

あれ、なんで知ってるの？
会ったことある？すすきので・・・（ｗ

まあ、国の小さな政府化は、財界もしくは米国による政府支配というか、
国行政の民営化だ。

従って、公なるものが国から消えてしまう・・・
そこで、地方分権を実現し、「公」なるものを「地方」で実施する。
今の流れは、そんなところだろう。

その地方が、「自らのあり方を決定できず、財政諮問会議の決定に
従うことでいいのか・・・若い公務員には将来を左右する重大な問
題である。

地方が、どうあるべきか議論しているスレに、
公務員が抵抗するとは何事か・・・ということだな。

引き続き、マターリ行きましょう〜。

飲み会では、全員が公務員と言うことで静かに行きましょう（ｗ

＞岩見沢市課長を逮捕　移転補償費　道費９８０万円詐取
＞網走開建元係長、収賄で再逮捕へ　業者に便宜
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031010&j=0022&k=200310102207

あいかわらず、市町村職員と国家公務員ばかり・・・
あとは、警察官の事件しか記事にしないんだね・・・（ｗ

＞東京・新宿の公務員宿舎に火炎瓶　大小２本
＞ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031011/20031011a4240.html

公務員側も、きちんとした説明と議論に対応する姿勢が必要だよな・・・
「大本営」「世論無視」じゃな・・・

＞給与減額調整は教員組合が違法と提訴
＞ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031010/20031010ts005.html

公僕を忘れ、ろくな教育もしてないくせに、こういうことだけはきちんとする・・・

こういうのみると、地域行政民営化マンセーになっちゃうんだよな・・・

節度とかないのかね、社会認識が甘すぎる。

>>53
彼らはインフレで生活が苦しいだの組織労働者が闘わないと
民間労働者は資本家に搾取されて給与が上がらないと
昔から胡散臭い屁理屈をずっと捏ねて来た奴らだがヤハリと言うか(笑)。
バブル時に上がりきった給与だけは当然の既得権と思ってるらしい。

教育者とは思えない単なるクレクレ君のごろつきだな。
外国の公務員教師なんて驚くほど安月給らしいのにね。
不況で貧しい家庭の子達に何と言って教育する気なんだろう？
彼らの生き方や人格そのものを否定したい気分だよ。気分の悪いニュースだ。

退職金を一年後に全廃すべきと提案したら、
いつの間にか十年かけて廃止という話になってる。

そして再雇用制度は年収３００万程度と決まっていて、
赤字にならないためにどんな仕事をすればよいかウ〜ムと考えている。

正解はこうだ。
３００万円分の仕事ができる者だけを３００万で再雇用すればいいのだ。
老人たちのために仕事を探すならシルバー人材センター並みに日給３千円。
そもそも今どき民間企業で定年後３００万で再雇用されるのは、
部課長クラスとか工場長クラスで、ただ座っている人にはその資格がない。
だから対象者の中にはほとんど再雇用できる人はいないのだ。

皆さんそんなことはおわかりのはず。
だからウ〜ム…となって議論が進まないんだよね。

議論自体、団塊世代の退職金や年金を遅らせることでつまみ食いを防ぎ、
自分たちの既得権益を守りたいという構図でしかないと思う。
少しはましな公務員の皆さんでもそうなのだから、他は想像もできん。

＞「ゆで上がってしおれている蛙」
この人たちは再雇用しなくていい。金もある。食えなきゃ生活保護でいい。
この人種に生きがいのある仕事の場を与えるためのコストは今の給料より高い。
あとはあなたたち自身がそう呼ばれぬよう、日々自分を磨かれることを望む。

フライデーで都庁の平日の野球大会が報じられていました。道立学校でも同じことが行われていることは周知の事実です。
自分の腕一本で生きている棋士の方のささいな事件に紙面を割くくらいなら、こういう悪事もきちんと報道してほしいですね。

職務専念義務免除という、新たな休暇が発覚してきたな・・・（Ｗ

＞５５

現実論で、いくと、やはり、世間様の納得は得られませんか・・・（ｗ

「公務員の組合と住民」の公開討論会をなんとか実現できないものか・・・

＞EATタン

主事が寂しがってたよ（ｗ

(職務に専念する義務の免除)
職員は、次の各号の一に該当する場合においては、あらかじめ任命権者又は
その委任を受けた者の承認を得て、その職務に専念する義務を免除されるこ
とができる。
(1)　研修を受ける場合
(2)　職員の厚生福利に関する計画の実施に参加する場合
(3)　前2号に規定する場合を除く外、任命権者が定める場合

アパート再出火　札幌市消防局、梁の間の火種見落とす　
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031011k0000c001004000c.html

あ、警察消防は組合ないから、そんなことはないな
上手な手から水が漏れたというか、火が漏れた・・・スマソ

忘年会は、参加１名で、来年のようだ。

大いに飲むぞ〜（ｗ

(Q.知事は自分の言葉で答弁できているか？)
(田村議員)｢知事の答弁というのは部長さんとか理事者が書いた答弁の
棒読みでしかありませんから、
そういう意味ではちょっとまだ知事にとってみれば
厳しいのかなって気はしますよね｣
(遠藤議員)｢だいたい答弁の要旨がつかめておれば、
あとは自分の言葉でしゃべれるようになってくると思いますが、
まだそういう段階にはなっていないというのがひとつある｣
｢政治家だったらやっぱり自分でどんどん結論を出していく、
リーダーシップを発揮する。道庁の職員を使う。
そういうふうにやっぱりしていかなければならないでしょうね｣
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20031012121828
(Q.答弁調整の見直しで道議会は変わったか？)
(遠藤議員)｢答弁調整の時代は一字一句全部文章にして見せてましたからね｣
｢それが意見交換に変わってから答えだけをすきっと表現するというふうに
なってきましたので｣｢非常に簡潔でわかりやすい表現になって
その結果として議論がシャープになってきてる｣
(田村議員)｢現実には一字一句、答弁調整されてるなって私は感じますよね。
だからそんな改革されたなんてことは私は認識していません｣

多様化しか行政の中で、
国で、各大臣が支持任用になっている状況でも、
今日のサンプロではないですが、
石原国交大臣「やめて下さい・・・」
道路公団総裁「私をクビにして、議員さん方を公表すると・・・死人が出ますよ」
・・・
まあ、事務方から見れば、議会なんか儀式というか・・・
力のない知事の下では、知事のいない議会以外のところで全て決まってますからね・・・

予特でいえば、
「財源がありません」と答えれば、全てが終わるレベルなんじゃないの。
「道議会なんて・・・（ｗ」

＞私の住むＸ市のような財政力のない小さな市町村では、給料自体が低く
＞押さえられており、歳をとっても給料に大きな差がでることはありませ
＞ん。

ttp://ww7.tiki.ne.jp/~moto/index01.htm

「公務員は国民の奉仕者」という言葉が悪いのかもしれませんが、他民亭は公務員は社会全体の
平均値な賃金をもらうのが一番良い状態ではないかと考えます。

そして、労働条件等を抜きにした上で一社会人の平均的な賃金はいくらが妥当なのかで議論すべ
きではないかと思うんですよ。
ろくに働いてないから賃金下げるというのと不景気で賃金下がってるから公務員も下げろという
話は分けて考えるべきで、下げるのではなく賃金並みの労働をさせる方に持っていくべきだろう
と思うのです。

極端な話、公務員の賃金が社会において最低レベルであれば、今役人の働きぶりなどを批判して
る人達にとってみればもっと酷い状態になっていくのではないか？ということです。
ttp://ssss.jp/~tamintei/yami/hihan.html

＞極端な話、公務員の賃金が社会において最低レベルであれば、今役人の働きぶりなどを批判して
＞る人達にとってみればもっと酷い状態になっていくのではないか？ということです。

この脅しともとれる勘違い発言・・・
そもそも、３．４年で異動する順送り人事やってる、誰でもできる仕事を
なんか
「この仕事は、いかにも、俺がやってあげてる」
「俺しかできない・・・」とかんちがいいしているようで・・・

公務員の職場は、全員が公務員ならぬ、「全員がうつ病」のようですね・・・

批判されて、腹が立つ公務員の皆さん、
「批判がイヤならやめれば？、あんたより優秀な人は市場にあふれてる・・・（ｗ」
「あなたがやめることが、一番社会貢献だったりする（ｗ」

みんなでつくる札幌市民の会
http://www.uedafumio.jp/

どうする？
年会費
市民会員3000円
維持会員10000円

上田か・・・、
まあ、民間の苦労を会う程度はわかる人間だとは思うが・・・
背景がな・・・
参加者が増えれば公務員の組合と決別できるのか？なら、入ってもいいが（ｗ

道職の機関誌は、１面で、民主が怖くて自民にしたいらしい・・・
民主の公務員の組合リストラに反抗するようだ・・・（ｗ
とるのやめよう

「竹中ちゃん、地方行政民営化よろしくね」

北海道が特区になる話がありましたが、はるみちゃんは北海道は広いので特別な事情が
あるというのニュースでみたから、きっと竹中ちゃんと闘ってくれるのではないかな
キャリア的にははるみちゃんのほうが格上なんではとおもわれるので、たよりになるかも

計産省（はるみ出身）と竹中ちゃんは思想が同じだよ（ｗ

公務員の給料が民間の平均レベルであってもよい。
仕事を給料にみあった量にするのも賛成。
それが可能な公務員はごく少数だから九割以上分限解雇するというのが論理的結論。
そんなこともわからず終身雇用にあぐらをかいて開き直ったことをいうﾔｼから解雇だね。

典型例が、

道路公団総裁・・・
「○×議員は、これでこういう利権がある・・・クビになったらばらしますよ・・・」

道職も同じ手口で、延命するのだろう・・・（ｗ
誰も取材しないしな・・・

で、秘密を握ってなくて、無駄遣いとしない（仕事しない）人たちは、
組合で、徒党を組んで、自己擁護・・・

そちらも均等に削減していかなければな・・・

そういえば、教員の退職金が、国庫補助から、使い道自由の交付税に・・・

これで、教員の退職金下げられない首長は、１期でやめてもらおう（ｗ
チェックするから報道してよ。道職の機関誌は無理みたいだから、
読売・毎日・朝日の皆さん、ガードはきついかと思いますが、
議会取材で、感触のほど、記事にして下さい。
天下北海道のため、よろしくお願い致します（ｗ

各党のマニュフェストもわかりましたら、リンク先教えて下さい。
コピペでもいいです。私の見解で、矛盾点説明していきたいと思います。

特に、若者の将来をどこが一番考えているか・・・

最近のＮＨＫの報道は、生命とは何か・・・
なぜ、命に限りがあるのか・・・一生懸命報道してくれてます。

若者の皆さんというよりか、年寄りの皆さん。

天国に行きたかったら、見た方がいいですよ（ｗ

所詮、「生命を生み出した自然界の力に、個人のエゴが
　　　　勝てるわけがない」のですから・・・

自己がなんであるかという認識を、自分の肉体を飛び越えて、ほかに
どのように現世に残していけるのか・・・真剣に考えて欲しいと思い
ます。

みのもんたのお昼のテレビをメモ取りながら真剣にみている年寄りの
皆さん、その姿を、今の日本を作った先人が見たらどう思うでしょう。

もちろん、「健康」は第一ではありますが・・・
その健康で、社会に何をして頂けるのでしょう・・・

新聞社にも組合シンパがいるから本当にヤバい裏取引は報道されない。
国へのポーズで賃金抑制した自治体が昇給短縮や第二種特勤手当などの代償措置した例は多いがなぜかばれない。
しかし公務員叩きがかつての貧乏人のひがみレベルでなくなりつつある。
マスコミが叩き始めれば灰色も黒にされるから一気に掃除が進むだろう。
そうなる前に自分達で大改革できれば傷も浅くてすむのだろうが。
既得権を死守したい人と、浅い傷も負いたくない現実路線という名のソフトランディング希望者しかいないようだね。
もう、ダメポw

＞国へのポーズで賃金抑制した自治体が昇給短縮や第二種特勤手当などの代償措置した例は多いが
＞なぜかばれない。

そうなんだよね、代償措置の一斉特昇など、その筋のものなら誰でも知ってる事実、
まだ、ここにカキコがこないということは、ガードが堅いのと、若い職員の薄給に
は、正直、かわいそうな部分があり、その代償が５０代の勤務、昔、頑張って来た
から、今楽できる。若い職員も将来はそうなれると洗脳されているようで・・・

＞しかし公務員叩きがかつての貧乏人のひがみレベルでなくなりつつある。
＞マスコミが叩き始めれば灰色も黒にされるから一気に掃除が進むだろう。

禿同、昔のオイルショックなどの一時的な不況の認識が公務員には
あるらしいが、そうではない、構造的な不況なのである。
財政の利払費の拡大が、日本を不況にしなければならないという現
状＝官製不況であることに気がついてくれないのが、なげかわしい。

米国は、来年日本はインフレにといっているが、景気後退の中での
インフレ＝スタグフレーションに陥る可能性が、特に地方に高い。
そんな気がしているのは、私だけではないようだ。

「出光の火災」と北電の原発停止・・・
これから冬を迎える北海道には・・・オイルショック時のにおいが・・・
しっかりしてくれよ、「知事に謝ると言うことは、知事がその尻ぬぐいを
してくれるということなのだろうな」・・・

＞既得権を死守したい人と、浅い傷も負いたくない現実路線という名の
＞ソフトランディング希望者しかいないようだね。もう、ダメポw

いや、国民のより多くの人が、そのことに気がついてくれれば、大きなうねりが来る。
それはこの数年来に必ずやってくるだろう。
そこで、主張したいのは、ワークシェアリング・・・
もちろん、民間も吸収、既得者も雇用の一石二鳥だ。

日本は一歩、右に進むと、極端に進みすぎる嫌いがあるからな・・・

先回りして、公務員側から譲歩してくれればいいのだが、わかってい
る人は、わかっているが、「わからないバカ」が多いからな・・・


田原氏もその点を強くサンプロで追求してくれている。
「知らぬは、道庁と道議会か・・・」いい気なもんだ。

とりあえず、衣食住の生活のライフラインを主体として、
ある程度の行政の効率化による関与で、生存に対する安定を
確保していく事業を特区として生み出していき、人口が増加
する政策をとって欲しいものだ。

たとえ、人口増加が、低所得者であったとしても、それらは、
社会保障財源と言う国からの外貨の獲得の資源ともなる。

その上で、３人寄れば文殊の知恵、自立のための魅力づくり
の知恵を絞りあえばよい。
特に高年金で、暇と金のある人々が、それらの中心的役割を
果たして欲しい。

日本の江戸時代の財界のは考え方はこうだった・・・
「財界がお金を貯めるのは、民族が困ったときにそのお金を使うために
蓄えている」という思想が、西武の創始者や江戸時代からの財界にはあ
った。戦後の食糧難で、よくもあしきもヤミ米を調達してきたのは、そ
れらの人だった・・・

今も小金持ちは、そんな思想をどう思うのだろうか・・・
特に民主党の候補者の看板を庭先に掲げ、豪邸に住んでいる人たちは・・・

民主党北海道のマニフェスト（政権公約）に北海道の課題を
追加・補充した政策大綱案を発表

　道州制について、

（１）４年以内に中央省庁の権限を外交・安全保障などに限定する法案成立を
　　　図る
（２）法案成立に併せ、国の出先機関の機能を道に速やかに移譲する
（３）市町村に国、道から権限、財源移譲を進める――などとした。

その他の主な政策は次の通り。

　▽ＷＴＯ交渉で農業の多面的機能を認めさせ国境措置を堅持
　▽道の食糧自給率２００％を目指す生産・供給体制の整備
　▽海外からの観光客を４年間で倍増
　▽新幹線青森・函館同時開業の推進
　▽過疎地の医師確保や遠隔地医療の充実
　▽産業廃棄物排出削減とリサイクル率８０％の実現
　▽「脱原発」社会を目指す省エネ促進と代替エネルギーの開発・普及

http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031013k0000c001003000c.html

【民主党マニフェストより抜粋】
・国会議員の定数と公務員の人件費をそれぞれ1割削減します。(4年以内)

公務員の人件費を1割しか削れないところが民主党っぽい。ｗ

自民党は？０割しょ？

>>81
そりゃあ、ゼロ割の自民党よりも1割とはいえ削減するといってる
民主党のほうがマニフェストとしてはマシなのかもしれないけどさ、
本気で政権取ろうとしてるのなら、1割じゃインパクト弱くない？
民主党を支持している北教組への配慮か？ｗ

執権界隈の零割か…死人が出るって騒ぐ輩だもなぁ。存在影を出すべく、四割と宣うのも賢策かなぁ…
呑み会には私服は来させないから、大丈夫だよ。特公以外は調査組織が無いから、俺も安心だぞ （笑
覆面座談会なんてのは面白いかな…どっかの低俗情報誌みたいだ。

選挙戦か…地方都市の場合は、市議戦終わらないと保守管理以外の工事発注しない癖を直す事こそ大事成りか…

地方舎にも、國議員詰所を増設すべきか否か…

あれだなぁ、地方市議は議会開催期限定の季節雇用として稼働させる。無繁期は市道点字タイルの目地清掃とか、雨水、汚水舛の毎時清掃なんか遣らせればだ、緊急災害時の足枷にはならんだろう。収納棚で湿気た作業服に息吹を与えよう…

脱原発を宣うけどな…炭山殲滅させた、元首長は未だ党籍あるんだろう？
東電の発電不足を補ったのが火力発電だったのは、笑えるよなぁ。脱発電方式を叫ぶならだ、脱電力依存症を克服するのが要だろう…

＞民主党を支持している北教組への配慮か？ｗ

北の教祖様は、社民でないの？

＞おお主事、
さびしかったよ

＞脱原発・脱電力

限りある資源の燃料は、誰かが覇権を握ったり、枯渇のおそれがある。

風力発電だろうな。道内海岸線は、大きな扇風機だらけにして、
それもおしゃれなヤツで観光名所にも貢献するだろう（ｗ

ついでに、夏の暑い日は、扇風機にもなるとよいが・・・（ｗ

>>77
ワークシェアリングの前に“くさったみかん”を捨てないと、
“くさりかけ”も“もぎたて”も全部だめになってしまう。
退職金を全廃すれば、かけこみ早期退職者で大掃除できる。
中身は玉虫色のまま、小泉改革を信じろ！と絶叫する首相の支持率が高い
この国の一般市民の政治的無関心や無力感は根深いと思う。
大きなうねりが来るころにはすでに手遅れではないか。
特別一斉昇給分を過去にさかのぼって是正するような勇気のある首長が
現れたほうが、結局は公務員のためだと思うのだが。
５０代だと裏取引の代償措置の昇給が３６ヶ月分とかあるんじゃないかな。
(漏れは公務員でないから違っていたらｽﾏｿ。でも本人もわかってないかもw)
野球大会で義務免除の条文ひいてきた香具師がいたね。一斉昇給はどうか知らんが、
法令に定めがあったとしても著しく不適切な運用であることは間違いない。
労使で秘密を作り、労務職員が弱み握られての団体交渉では何も解決しない。
自浄能力がないのだから、外から不本意な形で強制的に改善されるんだろうな。

この板を見てるといろんな発見がある。
時間休というのを少し前に見た。ワープロでも時間給としか変換されない(w
多分誤字か当て字だろうと思っていたが、さっき読み返してみてわかった。
公務員は時間単位で年休を取得できるのですね。

少なくとも民間企業では漏れは聞いた事がない制度だ。いいことかどうかは別にしても、
一日単位で年休をとって、必要な時間は休みなのに仕事することなら多いが。

だからとりあえず出勤して天気がよければ時間休で海水浴に行くという芸当が
できるのだ。謎が解けた。

自分たちでは常識であることが世間では非常識であることの一例だ。
それでなくても多い有給休暇(他にも夏休み義務免除とかがあるんだろう)を
ちびちび使うなゴルァ…と世間は思うと私は思う。
納税者の理解や共感を得られない公務員のあり方は、存続し得ないのではないか。

例えば生活保護を受けたいと思う人に対し、公務員は冷たく当たっていると思う。
できるだけ“相談”にとどめ“申請”させないとか、難癖つけて“取下げ”させるとか。
“却下”できないものは足りない生活費１ﾏｿでも２ﾏｿでも支給するのが筋のはず。
そうしない理由は納税者一般市民の理解と共感が得られないからだと思ってないか？
生活保護の場合、ヒステリックな貧乏人の僻みという部分もあるだろう。
公務員批判も同じことだと言い切れるだろうか。…少なくとも漏れは貧乏人だが

＞退職金を全廃すれば、かけこみ早期退職者で大掃除できる。

これはいい案だね、地方公共団体を天下り先している総務省の実態を叩き、
早期退職者退職金財源の交付税割増及び起債の許可を導き出し実現したい。
まず、教員からはいかがか・・・

＞義務免除の条文

これは野球大会の参加や夏休み、レクリエーション休暇やリフレッシュ
休暇など、初年度から２０日与えられる有給休暇以外の有給休暇の根拠
条文だよ。まあ、参考にしてちょ。

＞時間休

厚生労働省の有給休暇の取扱いについての通達は、半日単位はまあ認めるが、
時間単位の付与は有給休暇として好ましくないと通達しており、民間ではほ
とんど存在しないが、どこかの勤務先にはどうどうと存在しているようだ。
民間にはだめと言っておいて、自分たちは堂々ととる・・・
「くやしかったら、なればいいじゃん」か・・・（ｗ

＞生活保護の場合

「最低限度の限度の保障」も「公務員が公僕」も憲法上の決まりだ。
失業を放置すると言うことは、最低限度の生活の保障を無視している。


まあ、公務員試験のレベルでは、「プログラム規定」＝政治的な取扱
いに委ねるとのこと・・・「雇用対策」を公約に知事になった官僚出
身者の今後に期待したいと言いたい。

旦那は財務省＝財政再建論者だ。男（財政再建）をとるか、仕事（雇
用対策）をとるか・・・男をとったら、女性の参政権はなくしてしま
うことも考えないとね・・・「ね、女性団体の皆さん」・・・（ｗ

＞道州制について、
＞４年以内に中央省庁の権限を外交・安全保障などに限定する法案成立を図る

ここだが、最も大事であるのは、税務署（国税局）の道移管である。

多分、国税の収納額と交付税を含めた国からの補助交付金は、北海道の場合、
後者の方が多いであろう。したがって、算定上の理屈としてはいろいろあるだ
ろうが、わざわざ国税で国へ渡し、さらに、国から戻すのではなく。
国税収入と国からの交付金等の差額分だけ国から交付を受ける仕組みに換える
こと。

ここが、大変重要だ。これができれば、「道州制」には大賛成である。

なぜなら、ドイツでもそうだが、税金を地方から国に上納するシステム
に切り替わるからである・・・

さらには、社会保険庁も「道」移管にして、こちらの道内の保険料と
年金給付の差額分だけ、国に上納するシステムに切り替える。

これができれば、後は、道庁を掃除するだけだ（ｗ
北海道は生き残れる。

突っ込んで欲しい。わかる人にはわかると思うが・・・（ｗ

では、また、明日もいい日になりますように（ｗ

そうだ言い忘れた・・・

＞例えば生活保護を受けたいと思う人に対し、公務員は冷たく当たっていると思う。
＞できるだけ“相談”にとどめ“申請”させないとか、難癖つけて“取下げ”させるとか。

公務員（給与）批判はこれが原因なんだよね。

生活保護費も「予算」、公共事業費も「予算」、失業対策費も「予算」、
災害対策費も「予算」・・・み〜い〜ん〜な「予算」

「予算」＝みんなで使い道を決めるもの・・・

お金がないから、理屈をつけて、法律上義務があるものまで削っているくせに
「公務員給与」は「法律上義務」のない「特別昇給」までしている・・・

これで、国民が怒らなかったら、もう日本はダメポ

時間休？　有給休暇を時間でとれるのか？
じゃ、もし遅刻しても「○分だけ有給休暇で」ってＯＫなのか？
そもそも出勤管理自体が信じられないくらいルーズだと聞いたけどな。
年に１〜２回の監査のときにまとめて整理する（判を押す）んだとか。
タイムカードを導入したら大半が遅刻・早退で給料カット間違いなしだとも聞いた。
まあ、ただ出社して鼻くそをほじってればいいってもんでもないけどな。

＞９５

そのとおり、全て誰が反対しているかわかるだろ？

このスレッドは、民主党を応援しているのか、叩いているのか、わからないな（ｗ

人事院（委員会）は何で順送りの特別昇給を問題にしないのだろう？
本当に勤務成績の優秀な奴を特別に昇給させるなら毎年したっていいだろうし、
それこそ能力主義の第一歩だと思うのだが。

人事院の知り合いいるけど自分が高尚な人間だと
思い込んでてその人物に意見するのは失礼だと
思ってくれる空間でしか活動したくないらしいは

＞人事院（委員会）

人事院はそれなりに頑張っているし、
前からやっている意見にそれなりに答えることをしてくれる・・・

人事委員会が最悪なんだよ。
エロ教師を教壇に立たせるわ、高い給与の民間だけサンプルにするわ・・・

たぶん、組合の完全なる御用なのだろう・・・

しつこく言っているが、道人事委員会委員の氏名を公表せよ・・・
天下り委員長の氏名は公表されたが、ほかの委員、「弁護士や大学
教授の氏名」を・・・・（ｗ

まあ、公務員給与１０％削減と削減ふれずでは、
削減１０％の方がいいな。
マニュフェストは契約である、できなければ退陣という、
原理原則を信じるとするか・・・

道民主の道州制の具体的な中身をみたいな、

あと、基礎年金の税方式化で、「国民年金１３３００円と厚生年金保険料」
がどの程度下がるのかも明確にして欲しいところだ。

さらには、税財源は、失業率が高い状況では消費税は好ましくない。
失業者が納めなくても済む、所得税上げでなども含めればいいのに・・・
失業者の支持は得られる。

基礎年金の財源、所得税を、社民とか共産もいえばいいけど、やる気ない
みたいだからな（ｗ

サラリーマンだって、所得税上がる分、厚生年金の保険料が下がれば中立
なのに・・・

まあ、政治家は結局お飾りか・・・（ｗ

>>100
（ｗとか書いてて香具師って何って聞くﾔｼもいねえべよ。言葉遣い悪くてｽﾏｿ。

社民は厚生年金の保険料を労使折半ではなく会社負担を多くする考えらしい。
土井のおばちゃんがテレビで言ってたよ。解雇に拍車がかかるだけだなw。

確かに職務専念義務免除の制度があり、福利厚生事業への参加はその一部だ。
たとえば年一回の定期健康診断を勤務時間中に受けるのが本来の制度趣旨ではないかな。
しかし、職員の一部しか参加しない仲間内の野球大会はそれにあたるか疑問。
夏休みをとって福利厚生事業を各自の好きな内容でやってよいと言うのは
実質的にヤミ有給休暇の上乗せと思われ。
義務免除で“勤務時間中に床屋に行く”という自治体も多いようだね。

条文があるからよしとするのは官の発想。法の抜け道を用意するのも得意技。
解釈や運用に無理がありすぎ、明らかに不当。一部違法といってもいいだろう。
公務員の福利厚生制度のすべてを広報誌に堂々と発表できる自治体はないはずだ。
ということはｺｿｰﾘやってると断言していい。恥ずかしいと思わないのかな。

しかし、問題なのは公務員＝給料が高いという偏見。よく見てみると、大企業に比べれば明らかに給料が低い。
この前公務員の給料見せてくれたが、同じ年なのに自分より３万以上も少なかった。
公務員のモラルは問題だが、給料は民よりもらっているという偏見は、この時やめようと思いました。

>>102
もう一度、過去ログ・過去スレをよく読んでから出直してきなさい。

>>102
久しぶりに餌発見!

>>103

公務員より３万以上高い給料をもらう大企業にしては>>102の思考は単純杉。
むしろヒラの公務員レベル。たぶん真実はこうではないかと思われ。

しかし、問題なのは公務員＝給料が高いという偏見。よく見てみると、大企業に比べれば明らかに給料が低い。
この前大企業の給料見せてくれたが、同じ年なのに自分より３万以上も多かった。
公務員のモラルは問題だが、給料は民よりもらっているという偏見は、この時やめてほしいと思いました。

公務員必死だなｗ。

公（おおやけ）で使うカネは人件費でアレなんでアレ慢性的な需要不足に悩む
日本にとっては公共事業と並んで民需拡大の景気政策の側面が強いのだが、
役人はこのいわば明日の収入の為の景気の種もみを既得権と思い尽きるまで
自分達が食う事しか考えていない様に見える。

手間ひま掛けて北海道の明日の産業を育てたり貴重な予算の出来得る限りの
波及効果を考える意識の無い者が多いなら給与は最賃法程度でも充分だ。
単なる失業対策やワークシェアなら数年契約の臨時職員で良いのだから。
トップやポイントだけ優秀な者をヘッドハンティングして雇えば良い。

>>106に同意。
この板ではワークシェアリングや失業対策という言葉がしばしば
公務員を今のまま定年延長する意味で使われるようだがそれではだめ。
公務員の人件費じたい退職金も考えればもう限界が見えているのに、
マルチまがい商法まがいの食い逃げを考えるﾔｼから食えなくしてよし。

>>102が出てこないな。

＞この板ではワークシェアリングや失業対策という言葉がしばしば
＞公務員を今のまま定年延長する意味で使われるようだがそれではだめ。

団塊公務員は、今までの余剰で余生を過ごせと言うことか・・・
世論は厳しいぞ、年金制度をフレキシブルなものにかえ、
来るべき退職金ゼロ時代の到来に備えるべきとの方向か・・・

厳粛に受け止めて、対応すべきだな・・・
現場の職員で、予算満額要求をし、上司をノイローゼにさせる
くらいの大盤振る舞いをして、早くインフレにしないと、その
日は近いぞ・・・（ｗ

□煽る
□荒す
☑ฺ終了

を？
自称課長補佐か？ｗ

１１１＞元気だったか…、串使い廃めてｚａｐで往こうよ。又一人忘年会の参加者確保だな、虹も元気そうで良かったな。時間休か…悪いが結構重宝している、すまん。

処で、ＥＡＴＣよ、ショボイ役場をどう改革すれば善いのか教えを乞いたいのだが…

デンよ、寒いから河川敷での飲み会は無理としてもだ、場末のモツ焼き屋程度で納めないか。一人にはしないから、按ずる如なかれ。

>>109
公務員全員を今のままの状態と意識で定年延長することには反対という意味。
今の給料に値する生産性が上がるようになるためには、かなりの意識改革と、
血のにじむような努力や自己研鑽が必要な職員が多いと思う。
その気が全くない者は解雇しなければ全体の意識改革は進まない。
最低でも別セクションで非常勤で草刈り程度の軽作業をさせてその軽作業に
見合う給料（普通の臨時職員と同レベル）を支給する形だろう。
それが嫌で今までの蓄えで余生を過ごそうと考える人は多いと思うよ。
馬鹿らしくてやってらんねーと思うのが普通の人間だとも思う。
しかし、これまでの状況(言葉を変えれば既得権)を続けると破綻することが
目に見えていても、これまでの延長線上で物事を解決しようとしても無理。

職員の福利厚生や人件費の問題で、“官”の果たすべき本来の役割自体が
否定されつつある現状は、危機的といってよい。

全般に於いて、危機というより危篤状態だろう。
地方舎も支庁援助じゃ、リンパ癌の臨床体に非ピリンな薬剤投与。

防衛予算の施しで、延命してるだけだ。団塊群は基より、全舎職の間引き程度じゃ納まらないのはだ、現証でハッキリと視えてるだろう。

但し、特公職員の即日解雇とかには、反対だな。騙し金でも嘗めさせて退職させないと、凶悪犯罪の呼び水に生る。残念乍ら

外部の力を導入して改革を進めるしかないのかな。
首長も議会も含めて誰もやりたくないことだろうしね。
やばいお手盛りなどは労使の申し合わせ止まりで文書化されにくいだろうが、
内部文書があれば、マスコミへのリークができる。
そういう意味では、道路公団の職員は偉かったね。

＞場末のモツ焼き屋程度で納めないか。一人にはしないから、按ずる如なかれ。

おお主事よ、アリですな。今日くらい寒いとお鍋で熱燗がいいな・・・贅沢か（ｗ

＞外部の力を導入して改革を進めるしかないのかな。

基本形は、やはり、起業が成功する社会だろう。
銀行や役所などのリスクのないものが、関与し、規制し、最後は乗っ取る。
この共産システムの是正は必要だろう。その先鋒が、低給与化だな・・・

過去レスにもあったが、地べた座りのはな垂れ兄ちゃん姉ちゃんを教育し、
一著前のビジネスマンに仕立て上げ、さらには、税金まで納める。
この苦労が、一番報われる社会こそが、資本主義社会である。

銀行は潰れるから、いいにしても、問題は役所だ・・・
潰れないから給与も下がらない・・・
そして、その財源確保のため、民間をつぶしてるって言うんじゃ・・・
国潰しもいいとこだろう。

民間人もたかり体質になるのは、道庁の高給に原因がある。
リスクとらないで、高給にあぐらかいてるヤシラを目の前に見たら、
誰だって俺にもよこせとなるだろう。まじめにやる気にならん。

道庁の給与を引き下げることがまず、北海道の自立の第一歩だ。

「民間のたかりを是正するなら、まず、自分たちのたかりをやめろ」
ってことだ。それができないなら、もっと国にたかり、こっちにもまわせ（ｗ

投票こそ力

　一票を有効に使いましょう。北朝鮮とは違い、我国の選挙は自分
の意見を反映させるためにあるのです。理想とする政党・候補者を
見つけましょう。応援しましょう。
　北海道を良くするのも悪くするのも我々です。
「北の大地」の神風を起こそうではありませんか。

「戦って敗れた国家は再び立ち上がるが、おとなしく降伏した国家はそこで終わる」
（W.チャーチル（英首相）

あいかわらず、デムパだ（ｗ

ところで、「香具師」って・・・
たくさん言われているが、意味を知らない・・・

だれか・・・・おやすみなさい（ｗ

「明日もいい日になりますように」

香具師=テキ屋

首相、自民党のマニフェストを発表

　　小泉純一郎首相は14日昼、「小泉改革宣言」と題した自民党の政権公約（マニ
　フェスト）発表記者会見で、「民間はリストラが進んでいるが、一番遅れている
　のは役所。その本丸が郵政民営化で、長年の（自分の）持論が党の公約になった
　」と意義を強調した。郵政３事業の民営化は「金融や財政、全役所の構造改革に
　つながる」と力説した。

テキ屋ってことは、お祭りのたんびに出現するってことか？
ニコルのがふさわしいのでは・・・（ｗ

１２４のソース
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt12/index20031014AS3K1401014102003.html

元某市の公務員です。よく公務員は「遅れず休まず働かず」と言いますが、これは全くのウソ。
「実際は遅れて休んで働かず。」今までの内部での知られざるお話をします。

勤務中の飲酒は常識、遅刻早退は当たり前、庁内で給料などの盗難事件もありました。
この時の上司はみっともなくって警察に届け出られないと怒っていました。
私もそのとおりだと思っていました。

職員採用の際は事前に合格者が誰々と噂が広まり、良く当たりました。
市民から批判されるべき事件も内部でありましたが、まず自分たちの保護が第一で、
如何に隠すかが議論されました。

真面目に仕事をすると、職場で浮き上がり、余分な仕事をやらされます。
役立たずを演じることが、最高のテクニックです。給料はみんな同じなんです。

ボーナスの時期には事前に職員の印鑑を総務課が集め、時間外勤務をしたことにして、
一時金として請求していました。今はどうかな？

>>122
101の頭でわかるように書いたつもりだったが。
香具師の読みは、ヤシで、意味はこの場合特にない。
２チャンネラーの悪い日本語でつ。
やしと入力すれば椰子などと同様変換候補に入ってまつ。
くだらんことで不快な気分にさせてｽﾏｿ。

いやいや、ヤシ→香具師　か・・・

ありがと、これで寝れるよ（ｗ

どこの国もいかに公務員の既得権を潰すかが、再起への道のりのようだ。
日本こそ、改革の先鋒に・・・（ｗ
明日も頑張ろう（ｗ

土地・建物の価格、預貯金などの総額で、１億円を超えたのは、
いずれも自民党の6議員。小谷俵蔵氏（北区）の3億4507万円がトップだった。
一方、資産ゼロ（取得価格100万円以上の自動車所有を除く）は
馬場泰年氏（自民党、白石区）、宮村素子氏（同、清田区）、
青山浪子氏（公明党、北区）、高橋功氏（同、南区）、伊藤理智子氏
（共産、白石区）、井上ひさ子氏（同、手稲区）、
坂ひろみ氏（市民ネットワーク北海道、豊平区）の7議員だった。
会派ごとの１人平均資産は、自民党（20人）7310万円、
自民党第二（4人）2623万円、民主党・市民の会（15人）1216万円、
公明党（11人）379万円、共産党（8人）423万円、
新政クラブ（3人）716万円、市民ネットワーク北海道（同）847万円、
市政改革クラブ（同）2394万円となっている。
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm#7news

支持の理由では「人柄が良さそう」が22･3%とトップで、
これに「何となく」（19･0%）、「半年間で実績をあげた」（17･1%）、
「中央官僚出身で中央とのパイプが期待できる」（同）が続く。
「経済通だから」は前回の23･1%（二位）から7･1%に下落、
「何となく」が8･3%から大きく増えた。
不支持の理由は「半年間の実績がない」が40･0%と際立って高く、
次いで「中央官僚出身で地方分権に逆行する」（20･0%）。
詳細http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031015&j=0023&k=200310145292
知事の自民党候補の応援については「良くない」が、
「一概に是非は言えない」（34･6%）、
「知事は知事選で自民党の支援を受けたので問題ない」（22･6%）を抑え、
最も多かった。

＞「半年間の実績がない」が40･0%と際立って高く・・・

ここだろうな、中央官僚出身でも知事になれたのは、中央からの金に期待して
との向きが多いだろう。

期待通り、金を持ってくるか、
あるいは、道庁を先頭とした道民のたかり体質の一掃か・・・

「国から金持ってくる」か「道職の給与の大幅削減」か

どっちもできないなら、今すぐやめてくれ。
衆院選のときに、知事選もやろう（ｗ

青森県、職員給与を５年間・平均３％削減

　青森県は職員給与を2004年度から5年間に渡って平均3％、額で年13万円削減する人件費削減案をまとめた。
三村知事が14日、幹部職員と職員労働組合に説明し、実施すれば年31億円の歳出削減になるが、労組は反発。
総務省によると、財政悪化から職員給与削減を打ち出している自治体は多いが、期間は3年程度が多く5年に
渡るのは珍しいという。

ソース
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003101406112

＞削減率の役職別内訳は知事20％、副知事・出納長10％、部長6％、次長5％、
＞課長4％、一般職員2―3％。同県では9日に人事委員会が年収ベースで平均
＞2.6％の削減を勧告しており、これを加えた平均削減額は年30万円になる。

上の削減額を厚く、下を薄く・・・これが基本だな・・・

労組の反対を見越した、ガス抜きで終わらないよう監視が必要だ。

「雇用対策」なんとかせい。

失業率を下げることが「賃上げ」につながるのだから・・・

提案

北海道の雇用対策案。

道職給与１０％削減で、「各課に１名の各課業務監視員の雇用」

道職給与１０％の削減で、各課に１名ずつ、職員の勤務、仕事の内容を監視する
期間職員を雇用する。この期間契約監視職員は、道庁の出先を含めた各課に１名
づつおかれ、各課の業務に無駄がないかの査定や、勤務実績等、職員の勤務評定
を行い、効率的な道庁運営に役立てる。

期間契約職員という「外部の監視」により、賃下げでモラールが低下するとされ
る職員を監視し、職員のやる気を維持するとともに、きたる公務員制度改革の成
績主義における客観的評価の実現に向けての準備のための仕組みとなる。

反対する組合及び組合員の皆さん、

「嫌ならやめれば？誰も止めないよ」

あなたに代わる有能な人材は、街にあふれている。

それともこうか？
＞藤井総裁、聴聞の公開を要求、公開でバラされる議員に対する脅しか？（ｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031015&j=0023&k=200310155303

>>135
嫌なら辞めればの理論は現状に不満がある奴に対して言うことであり、
将来こうなるであろう、嫌なら辞めれの理論は通用しない。
もしあなたの理論が通用するなら、将来確実に増税します。日本の政策を
めちゃくちゃにします。
「嫌なら国から出てけば？誰も止めないよ」という風にも言える。
それにここで吠えたって現実世界では何も変わらない。>>134の雇用対策だって
権限を持つ人間がここを見てるのか？

もう一つ。
公務員給与が高いことに不満があるなら、公務員が少ない国、給与が安い
国へ行けばいい。
不満があるなら「嫌なら日本から出てけば？誰も止めないよ」となるだろう。

これだけでもあなたの言ってることが非常に暴論だと言うことが分かるだろう。
責任ある発言をしなくていいネットの掲示板であれ無責任な暴論はやめた
方がいいと思うぞ。

>>136
135の妄想笑える。「提案」だとさww
こいつの提案になんて誰も従わないってww
馬鹿丸出しなんだからまともにレス返すなって。

道職員の人数を三分の二に減らせば
仕事量が普通の企業くらいになって
丁度良いんじゃない
それが嫌なら

「嫌ならやめれば？誰も止めないよ」

>>136-138
君達、必死ですね。ｗ
公務員が批判されると何か困ることでもあるのですか？

＞責任ある発言をしなくていいネットの掲示板であれ無責任な暴論はやめた
＞方がいいと思うぞ。

なんで、やめた方がいいの？
死人が出るか？（ｗ

＞公務員給与が高いことに不満があるなら、公務員が少ない国、給与が安い
＞国へ行けばいい。
＞不満があるなら「嫌なら日本から出てけば？誰も止めないよ」となるだろう。

日本人が減って困るのはお役人様では・・・
「少子化対策」や「過疎対策」は、やはり、公務員の暇つぶしでしたか・・（ｗ

＞ p1103-freed01hon-sw1gw3.tokyo.ocn.ne.jp

わざわざ、東京からおでましですか？
総務省あたりですかな（ｗ

[p1103-freed01hon-sw1gw3.tokyo.ocn.ne.jp]が今後出てくる確率20%ぐらい…

＞それにここで吠えたって現実世界では何も変わらない。
＞>>134の雇用対策だって、権限を持つ人間がここを見てるのか？

いいじゃない？わざわざ、そんなレスしなくたって、
んなことはわかっているし、
「ただ、面の皮の厚いお役人様のみえみえのデタラメ政策」を
一人でも多くの人が見透かせるようになることがこのスレの目
的ですな・・・

まあ、平日の昼間にわざわざこれだけの反レスが来るってこと
は、核心をつく困りごとの記述があったわけですな・・・

読み返そう、時間休か？（ｗ

>>142

２ｃｈの公務員スレで、反論する公務員によくいるタイプだな。

「こんなところで叫んでみても何もかわりはしない」とか、
「全く根拠の出せない『馬鹿呼ばわり』」とか、
「悔しかったらなればいいじゃん」とか、

まあ、なんにせよ、選挙で公務員リストラを公約しないと
受からない時代になったことは確かだ・・・（ｗ

○江東区服務監察規程
平成12年7月1日
訓令甲第23号
庁中一般
出張所
事業所
(目的)
第1条　この規程は、区長の服務監察機関が職員の服務に関し監察するに当たっての基本的事項を定めることにより、監察事務の公正な実施を図り、もって公務に対する区民の信頼を確保し、併せて良好な職域環境を保全することを目的とする。
(用語の定義)
第2条　この規程において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
(1)　服務監察　予防監察及び事故監察をいう。
(2)　予防監察　職員の服務状況及び服務に関連する事務事業の内容を監察することをいう。
(3)　事故監察　服務に関する法令等の諸規定に違反し、又は違反する疑いがあると認められる職員及びその関係者から事情を聴取すること並びに当該事故(違反する疑いがある場合を含む。)に関連する諸資料等を監察することをいう。
(服務監察の対象)
第3条　服務監察は、区長の事務部局に属する一般職の職員その他区長が任命する職員(以下「職員」という。)について行う。
2　区長は、財団法人等への派遣職員の服務について、当該派遣職員の服務上の命令権者から要請がある場合には、監察員に対し、服務監察を命ずることができる。
3　区長は、財団法人等への派遣職員の服務について、特に監察する必要があると認める場合には、監察員に対し、事故監察を命ずることができる。この場合において、区長は、事前に当該派遣職員の職務上の命令権者に対し、協力を要請するものとする。
(服務監察事項)
第4条　服務監察は、次に掲げる事項について行う。
(1)　職務に関して発生した職員の非行及び事故又はその疑いがある行為に関すること。
(2)　職員の信用失墜行為又はその疑いがある行為に関すること。
(3)　前2号に定めるものを除くほか、職員の服務状況に関すること。
(4)　職員の服務に関する事務事業に関すること。
(5)　地方自治法(昭和22年法律第67号)第243条の2の規定による職員の賠償責任の調査に関すること。
(6)　その他区長が特に必要と認める事項
(服務監察の実施機関)
第5条　服務監察は、区長の命により、監察員の調整のもとに、副監察員が実施する。
2　監察員には総務部長の職にある者を、副監察員には総務部職員課長の職にある者を充てる。
(監察員の責務)
第6条　監察員は、服務監察を行うに当たっては、公正を旨とし、区民の信託にこたえるよう努めなければならない。
2　監察員は、事故監察に当たっては、事故監察の対象となる職員の人権を侵害しないよう努めなければならない。
3　服務監察の内容は、機密とし、監察員は、その保持に努めなければならない。
4　監察員は、服務監察に関し、関係機関と密接な連携を保ち、意思の疎通を図るように努めなければならない。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~bunsho-k/honbun/g1090088001.html

ゝ(　ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
>>このスレでしか意見の出来ない妄想君達
公務員批判どんどんやってくれ〜
必死でｵﾓﾛｲから。楽しくＲＯＭさせて頂きますね〜

＞服務監察

簡単に言えば、職員の職務怠慢を指摘する職員。

警察や消防など、組合のない組織では導入されているが、
その他の分野では、一部自治体でしか実施されていない、
ただ、実施されている自治体でも、身内の職員が監察す
るため、実効性が乏しいなどの指摘がある。

これを民間人にやられたら、確かに困るだろうな・・・（ｗ
民間人の期間雇用者で監察・・・いいんじゃな〜い(￣ー￣)ニヤリ

>>146
結局、君は煽りしかできない、ただのDQNだったのですね。
子供みたいに捨て台詞吐いて退散ですか。
御苦労様でした。ｗ

＞>>このスレでしか意見の出来ない妄想君達
＞公務員批判どんどんやってくれ〜
＞必死でｵﾓﾛｲから。楽しくＲＯＭさせて頂きますね〜

お、２０％の確率登場・・・

過去レス読んでごらん、その程度の反レスでやる気なくすと思ったら
大間違い（ｗ

ますます、社会に繁栄されない妄想をカキコしたくなるんだから・・・（ｗ

＞１４６
＞必死でｵﾓﾛｲから。楽しくＲＯＭさせて頂きますね〜
＞[ p1088-freed01hon-sw1gw3.tokyo.ocn.ne.jp ]

こいつが一番必死に見えるのだが…（藁

>>150

わざわざ、出てきて、やばいとこ教えてくれるんだものな（ｗ

ずっと、ＲＯＭってればいいものを・・・（ｗ

公務員一人ひとりにはなんの恨みもない。
時間休制度を活用している主事さんも謝る必要はない。
公務員集団全体の意識改革が必要なのだと思う。
意識の低い集団はさらに低いほうへと引っ張られていく。
だからおかしな制度でもみんなが使う特典を使わない者は生きられない。
そのうちにおかしいということすら感じなくなるのは自然な流れだ。

公務員は一番能力も意識も低いﾔｼを基準に定員が決められている。
自治労のいう、“ひとりはみんなのために、みんなはひとりのために”的な
スローガンは、いちばん仕事しないﾔｼにみんなが合わせようということだ。
たとえば、半年も入院すると足の筋肉がびっくりするほど衰えてしまう。
同様に長年にわたって能力を伸ばさないでいると能力水準や意識水準が下がり、
普通の民間企業の半分の仕事でもきついと感じるようになる。

そこから回復させるためには、かなりなリハビリが必要な者が多いだろう。
リハビリはしんどいし痛みも伴う。
それが嫌だというﾔｼは寝たきりのまま見捨てるべきだ。
そうして集団全体の中でやる気のないﾔｼを排除するだけでも、
リハビリを面倒と感じなくなり、意欲的に取り組むようになって
組織全体の様子はだいぶ変わってくるのではないかな。

民間人の目でリハビリの様子をチェックし、リサイクルできない
公務員を思い切って捨てるシステムを作ることこそが、
過半数の公務員を生き返らせることにつながると思う。
だから民間人の監察制度は、公務員自身の職の継続のために
わざわざ税金を投入して設けられたありがたい制度なのだ。

試験に受かったという特権意識から既得権を守りたいのなら、
漏れたち民間人と公務員試験の模擬テストで勝負しないか？
どれぐらい痴呆になってるか試してみないか？漏れは勝つ自信があるぞ。

漏れの予測は外れたか…
改めて[ p1088-freed01hon-sw1gw3.tokyo.ocn.ne.jp ]がまともなレスを返す確率は5%…

煽りに反応＝猫に鰹節
誰からも相手にされないでかまってほしいようなかわいそうな人でも
かまってあげたいという心優しい人々が北海道には多いよね。
まさか自作自演ってことはないと思うが…w
だまされやすいのも道民の特徴だが…

＞まさか自作自演ってことはないと・・・

漏れのジサクジエン？

最近はやってないぞ（ｗ

>>152
いうことなし、禿同です。
しいて言えば、監視制度の財源は、雇用対策費として削った道職給与です（ｗ

公務員の給料が高すぎると断言するつもりはない。
しかし、今の働きぶりでは高すぎるのは確かだ。
かといって、一律に削減しても将来性はない。

乱暴な案だが、道庁を1000人の村として、
給料1.2倍を200人、現状維持を200人、0.8倍を200人にして、400人を解雇。
その400人は現状の平均給料200人分で補充できる。
400人の内訳だが、新規採用者100人は今よりも初任給を高くし、
臨時職員または非常勤150人も能力重視で縁故採用なしにし、
窓口業務などは人材派遣会社または外注で150人分入れる。

人件費は２割カットできて、仕事の中身は以前よりも間違いなく充実する。
職場には活気があふれ、みんな忘れかけていたやる気をもてるようになる。
賃下げにより、もともと地盤沈下が激しくて水没しつつあるモラールが
さらに下がって日本海溝に到達する香具師の雇用を維持しようとするより、
絶対にこのほうがいい。いや、もっと解雇すべきかもしれない。
解雇者の多少の増減は臨時職員などで調整することが可能だ。

万が一、職員のレベルが大きく上がって解雇者がゼロなんてことがあれば、
庁内の職員数は少なくて済むのだから、余剰分は道庁が人材派遣会社になり
自慢の優秀な職員を民間一流企業にレンタル移籍させて腕を振るわせる（ｗ
法令に違反しそうだが…まあその心配はないべ。

いつもながら社会に反映されそうもない妄想カキコしかもソースなしでｽﾏｿ

いや、公務員の解雇はかわいそうだよ・・・
死ぬしかないんだもん・・・

３００万円くらいで雇ってあげないと・・・
自殺者と民間に就職できない失業者を増やすだけだから・・・

気持ちはわかるし、この現状・実態を認識して欲しいが・・・

やはり、公務員に社会認識させる言葉は、
「嫌ならやめれば・・・」だよ。４０才以降３０％カットでも平気だよ（ｗ

公務中、６警官が速度違反・事故　道警公表せず　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031015&j=0022&k=200310155361

マニュフェストにねじれ、道民だましか・・・
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5711

＞道連幹部は「東京と北海道とで訴える内容が違うのは当たり前だ」と言い切る。
＞党本部はマニフェストの扱いを「各候補の同意は求めず、各自の判断に委ねる」
＞としている

どう修正？道州制？・・・　　　・・・　　　・・・　　スマソ

＞余剰分は道庁が人材派遣会社になり
＞自慢の優秀な職員を民間一流企業にレンタル移籍させて腕を振るわせる

これは難しいかもね・・・

明日もいい日になりますように、おやすみなさい

>>157
フリーター（無職）のあんたが同情してどうすんだよｗ
公務員からすればあんたの立場の方が同情に値するだろう（ﾌﾟｹﾞﾗ

↑
また病人が出てきたようですね。
理詰めでは反論できないから、ひたすら個人攻撃ですか。
私は貴方に同情します。ｗ

＞公務員からすればあんたの立場の方が同情に値するだろう（ﾌﾟｹﾞﾗ

守秘義務を犯してまで、既得権益にしがみつくしかないあわれ公務員に
同情されるとは・・・鬱だ市のう（ｗ

　地方公務員の給与改定を求める2003年度の人事委員会勧告が
都道府県・政令指定都市で15日までにほぼ出そろい、職員の年収は
平均17万円程度減る見通しとなった。

　各人事委は職員の月給を平均で1.1％、4500円弱引き下げ、
民間企業の賞与に当たる期末・勤勉手当を0.25カ月分カットするよう
要求（国は順に1.07％、4054円、0.25カ月）。勧告通り給与を減らすと、
人件費は都道府県で約3000億円、政令市で約388億円抑えられる。

　各人事委は職員の月給を平均で1.1％、4500円弱引き下げ、
民間企業の賞与に当たる期末・勤勉手当を0.25カ月分カットするよう
要求（国は順に1.07％、4054円、0.25カ月）。勧告通り給与を減らすと、
人件費は都道府県で約3000億円、政令市で約388億円抑えられる。

勧告通り給与を減らすと、
人件費は都道府県で約3000億円、政令市で約388億円抑えられる。

「指名」競争入札と「一般」競争入札・・・だれがどこを「指名」するの？

＞札幌市の清掃委託費、区役所間で２倍の差　最低制限価格で逆転現象
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031016&j=0023&k=200310155944

衆院選立候補予定者　ポスターに顔写真堂々“架空”の党首との演説会も　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031015&j=0023&k=200310155628

＞中には、小泉純一郎首相（自民党総裁）や民主党の菅直人代表らを弁士に招いた
＞架空の演説会を仕立てる“確信犯”もいて、道選管は「困ったものだ」と頭を抱
＞えている。
政党政治といえども、うそつきは税金泥棒公務員のはじまり、
きちんと、「嘘つき」は、公表せよ。

道民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

＞乱暴な案だが、道庁を1000人の村として、
＞給料1.2倍を200人、現状維持を200人、0.8倍を200人にして、400人を解雇。
＞その400人は現状の平均給料200人分で補充できる。
＞400人の内訳だが、新規採用者100人は今よりも初任給を高くし、
＞臨時職員または非常勤150人も能力重視で縁故採用なしにし・・・

このスレッドの流れでは、期間契約（１０年程度）公務員が主流になっている。

終身雇用平均給与年収４００万円程度で、ルーチンワーク（定型的業務）。
企画立案的業務者は、政治任用で４年ごと交代か、１０年間の期間雇用。

これだけ、公務員が世論を無視して、自己保身に走り、国を潰すことに
なれば、やむを得ないだろう。

明治の太政官制度も、ついに自らの墓穴によって、終焉を迎えることに
ならざるを得ないな・・・

若い職員が、食い逃げに加担してるからだよ

＞道、道道施設毀損事故に対し、減価償却を無視して新品代全額請求
＞http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5722

道職の会計学無知、世間知らずがまた、事件・・・

さらには、現状さえ、つじつまが合えば、後はどうでもいい無責任加減や
どうせ、保険なんだからボッタくればいいと言うたかり根性もあらわれて
いる事件である。やはり、世間常識からは、かけ離れているようだ・・・

そういえば、ヤク○も１０年落ちのベンツなんかのくせにぶつけると
「新品で返せ、ゴルァ〜」となる・・・道職も同じか・・・

そして、極めつけは、
＞道によると、これまで同様の事故を起こした人には同じよう
＞に費用負担を命じる処分をしてきた。だが、道を相手に減額
＞を求めるような裁判はなかったという。

裁判をするのが悪いかの如き発言・・・
自分たちは、給与減額措置の撤回の裁判闘争までしてるくせに、
道民には、裁判を起こすな・・・か・・・

キチガイに刃物、道職に行政権だな・・・（ｗ

担当者ちゃん、
随契で、袖の下もらいそびれて残念だったね（ｗ

（このレスは、上のレスとは、関係ありません）

就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls

見ればわかる。

　　　労働力人口　　　　　　　　　　　　　　　　非就労者人口　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　就労者数　完全失業者　完全失業率　　　　　　　家事　通学　その他
1990　6,384　　　6,249　　　　134　　　　2.1　　　　3,657　1,528　989　1,140
1991　6,505　　　6,369　　　　136　　　　2.1　　　　3,649　1,527　981　1,141
1992　6,578　　　6,436　　　　142　　　　2.2　　　　3,679　1,570　964　1,145
1993　6,615　　　6,450　　　　166　　　　2.5　　　　3,740　1,615　947　1,178
1994　6,645　　　6,453　　　　192　　　　2.9　　　　3,791　1,631　931　1,229
1995　6,666　　　6,457　　　　210　　　　3.2　　　　3,836　1,659　914　1,263
1996　6,711　　　6,486　　　　225　　　　3.4　　　　3,852　1,685　879　1,288
1997　6,787　　　6,557　　　　230　　　　3.4　　　　3,863　1,678　855　1,330
1998　6,793　　　6,514　　　　279　　　　4.1　　　　3,924　1,700　836　1,388
1999　6,779　　　6,462　　　　317　　　　4.7　　　　3,989　1,731　830　1,428
2000　6,766　　　6,446　　　　320　　　　4.7　　　　4,057　1,775　815　1,467
2001　6,752　　　6,412　　　　340　　　　5.0　　　　4,125　1,792　801　1,532

1990年と比較して、完全失業者が200万人増えているが、実は非就労人口は500万人増えている。
これを自発的失業とカウントしているので、完全失業率は5%で済んでいる。彼らを失業者に
カウントすると、2001年の実質的な失業率は13%程度になると推測される。

>>171
どうなったもなにも、はるみちゃんって、何か仕事したっけ？
そもそも道って仕事してるといえるのかなあ？
みんな解雇してもいいよ。自殺する香具師はいないさ。
彼らは食えなければ生活保護を申請するだろう。
義務を果たさない者ほど権利を主張するものだ。
でーもぜんぜんへいきっ♪
国の事務で現状は国庫支出金が出るはずだから道財政は痛まない。

15歳以上人口 491
労働力人口　　　　290
完全失業者 18
非労働力人口 201(内訳 家事90通学32その他 79）

公表失業率　　　　6.2%
18＋79
実質失業率　　　　−−−− ＝27.0%
　　　　　　　　　280＋79

＞彼らは食えなければ生活保護を申請するだろう。
＞国の事務で現状は国庫支出金が出るはずだから道財政は痛まない。

たしかに、財政には大いなるプラスに働く・・・

一人あたり９７０万円の人件費が、生活保護費２４０万円程度に変わるだけだ

実質失業率　
（完全失業者18＋その他非労働力人口79−６５歳以上65)／（労働力人口280＋79−65）＝１０．８％か

＝

たとえ人件費300万でも、職場に存在しないほうがいい香具師っている。
いればそれなりに経費もかかるし悪いこともする。
だから金だけ渡すほうが合理的で、お互いの利益に合う。

現状のブラサガリ具合(ナマケモノって動物いるよね）から考えて、
彼らは生活保護を恥だと思わず権利として受け止めるだろう。

確かに適当な職がなくてあきらめて
とりあえず学校に行ってたり、専業主婦してたり、
不定期アルバイトをしてたり、いろいろなケースがありますね。

さらに雇用保険に対するチェックもきつくなっているから、
以前なら本人の申告どおり失業者としてカウントしていたものが
今はきちんと就労の申告をして失業者にならなくなったり、
全体として雇用保険の受給日数が減らされているから、
だらだら雇用保険をもらえずにすぐに就職するようになっている。
（そもそも統計上の失業者数を減らすために制度変更をしたように見える）
だから数字的にはもっと高いと見てまちがいない。

でも額面どおり５％としてみても、ずっと1〜2％だったのだから、
異常に高い数字であるのは確かですが。

はるみちゃんの雇用対策はマニフェストではなく単なる公約だったし、
支持政党の党首自らが、公約を守らなくたってそれぐらいどうってことない！って
絶叫してたし、選んだ道民が悪かったってことかな

＞支持政党の党首自らが、公約を守らなくたってそれぐらいどうってことない！って
＞絶叫してたし、選んだ道民が悪かったってことかな・・・

マジなら、直ちにやめてもらわないとね・・・

＞現状のブラサガリ具合(ナマケモノって動物いるよね）から考えて、
＞彼らは生活保護を恥だと思わず権利として受け止めるだろう。

共産主義者の思考を大変よく理解しています。
その権利を元自分たちの仲間に侵害されて、わめくところを見てみたい（ｗ

＞直ちにやめて

あ、官僚出身だから、行き先がないんだ・・・
専業主婦でもやればいいのに・・・ご飯まずそう（ｗ

生物にはそれぞれ固有の習性があります。
一見無駄に見えるそれらの習性がその生物の個体や種の保存に
大きな役割を果たしている場合もあります。
しかし、かつて地球上に栄えながらもキョウリュウのように
環境の変化により絶滅した種もあります。

官僚の場合は、自らの地位と給料を正当化するために
ひたすらマーキングして縄張りを確保しようとします。
退職後も天下りで公団や財団の理事として就職します。
そこでも彼らは習性を変えられず縄張り争いのために
無駄な高速道路や保養施設を建設し、無駄な事業を行っては、
国や自治体の税金や財投資金、年金や雇用保険の資金を浪費します。
黙って高給や退職金をもらうだけであとは何もしなければ
生態系を破壊することはなかったのです。
しかし、彼らは氷河期が来てエサが減ってもその行動をやめることができず、
死人が出るとか言いながら絶滅の危機を迎えようとしています。

このため保護センターにおいては、悪い習性をやめられない個体と
ひとりでえさを取れない個体を隔離し、えさを与えて飼育することにしました。
生態系(国民経済)と彼らの生命の両方を保護するためやむを得ない措置です。

解雇して生活保護ってこういうことだと思います。

わっははは〜っ・・・

＞しかし、彼らは氷河期が来てエサが減ってもその行動をやめることができず、
＞死人が出るとか言いながら絶滅の危機を迎えようとしています。

恐竜に絶滅と官僚制の崩壊か・・・

「バブルの時は、見向きもしなくせに、不況になったら・・・」という
公務員の反論があったが、

バブルの夢を捨てられず、「大食いである」をやめられずに、
社会の状況変化に気がつかず、既得権として守り続けようとして絶滅す
ることになるのか・・・いい恐竜もいると思うのだが・・・残念だ。

バブルが忘れられないのが、まさに、公務員の皆さんなんだな・・・（ｗ

しかし、道路公団総裁（官僚代表）、自民党なるもの（官を利用した利権者）、
改革論小泉・石原（歴史を知らないおぼちゃま）の三つ巴の戦いは、おもしろい。

これでだめなら、行くとこまで行くな・・・

しかし、いつからだろう。天下国家や住民本位の政策を捨て、
みえみえの「自己生き残りのための政策」をどうどうとまか
り通すようになったのは・・・老害かな・・・

最近の年寄りは、孫を喰い殺して生きるからな・・・
まあ、働くものよりも、ぶら下がる人種の方が幸せな社会は
長続きしない。行くとこまで行かないと駄目なのかな・・・

こういういつ崩壊するかわからない社会になると、

法律一つで守られている種族よりも、競争で生き残っている
あるいは、共和しながら共生している種族の方が強くなるな。

公務員も共和すればいいのにね・・・

最近どこの役所も丁重だよな・・・
かわいそうなくらい・・・
給料下げて楽になればいいのに・・・（ｗ

>>老害
73歳定年制(本当かどうかわからないが)と言っている政党があるが、
74歳以上が今の日本を悪くしたと考えるのはどうか。
バブルの中心になり金をもうけ、バブルが崩壊しても問題を先送りして
退職金をもらい、年金も支払った分の十倍はもらっている。
彼らこそ元祖食い逃げ世代だ。
そういえば、第二次世界大戦でも生き延びたのが74歳以上だ。
まじめな奴はお国のために真っ先に死んで行った中、
自分たちだけ助かった生き残り。
彼らの引いたレールの上を走っているだけの団塊世代は
マルチ商法の破綻の被害者みたいなものだ。

７０歳以上は、脳の老化上、エゴイストになるらしい。
医学的に証明されている。

政治家も７５歳以上引退なら、選挙権も７５歳定年制にしないとな・・・

堺屋氏の本で、８４歳以上は国家管理施設で生活管理する旨の提言、
があったが・・・マジに何とかしないと引退世代に食いつぶされる。

シルバーコロンビア計画でもいいや、はるみ関わったんじゃないの？

団塊に６０過ぎても革命運動されるのも困るな・・・
表の社会はおしまいか・・・

米国曰く、日本はヤク○が支配している・・・ヤク○＝老人？

失業が怖い「公務員」と死ぬのが怖い「年寄り」に日本が潰されるか・・・

弱虫の楽園になるわけだ（ｗ

＞退職時の名誉昇給を廃止　時代に合わないと杉並区
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016a4440.html
　東京都杉並区は１６日、区職員が退職する際、基本給を上げ退職金を増額させる
「名誉昇給」について、殉職ケースを除き、来年１月１日から廃止すると発表した。

　名誉昇給の廃止は、香川県が今年１月から実施しているほか、東京都豊島区も職
員組合と交渉中で、同趣旨の制度は全国の多くの自治体にあるとみられる。

杉並区によると同様の制度を持っている市区町村で廃止するのは同区が全国初という。

>>187
論外な話で組合と交渉する必要もないね。
おそらく法令上抜け穴が作ってあって、
違法な支出と言い切れないんだろうが。
そういうことには役人は長けているから。

老人と赤ちゃんはエゴイストでないと生きられない。
動物の本能として手前勝手になるのはわかるが。

＞教頭が校長昇任試験でカンニング、一般教員に降格
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031016/K0016201911068.html
＞市長交際費の開示命じる　熊本地裁、供花料など
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016a4220.html
＞女性暴行など放置し時効　２警官処分
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016a4340.html
＞元主事を逮捕　し尿処理の手数料を着服
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016a4280.html
＞詐欺の県職員親子に有罪判決
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016ts022.html
＞指導主事３人、教科書会社員と温泉旅行　処分へ
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031016/K0016201911005.html
＞爆破予告教諭に有罪判決
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016ts013.html
＞東北大教授、釜石市民病院から計２３００万円受領
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031016/K0001519040021.html

明日もいい日になりますように（ｗ

なんだ、猿まねか、「財政再建プラン」
＞３年間で職員４千人削減へ　都の第２次財政再建プラン
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031016/20031016a4030.html

１次では５９００人削減・・・とか

＞名誉昇給

道市も、２等級やってるでしょ？前は３等級だった。
国も、１等級やってるよ。名誉昇給。

＞退職手当の是正　１３年是正自治体

＞香川県 ・・・ 退職時特昇を２号から１号へ引下げ
＞福岡市 ・・・ 消防職員の加算の廃止

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

名誉昇給の根拠になる法規はあるのかな？
法律や条令ではなく内部の規則なのかな？
退職金だけでなく年金にも関係するから大きいよね。

今日一日公務員からのマジ反論なくてつまらん。
公務員に成りすました煽りにエサあげるのも飽きたし…
おやすみなさい。

＞名誉昇給

道市も、２号俸が正解かスマソ。Ｈ１２年以前は、３号俸だった。
国も、１号俸やってるよ。退職時名誉昇給。

＞今日一日公務員からのマジ反論なくてつまらん。

いつも、こないよ。

反論したら、５．６人に囲まれるから（ｗ
したくてもできないんだよ（ｗ

ありがとさん、ラベルが高くて楽しい一日だったよ（ｗ
また、きてね（ｗ

（研修、表彰等による特別昇給）
第37条　職員が次の各号のいずれかに該当する場合には、道職員給与条例第５条第５項若しくは第８項
　　　本文、学校職員給与条例第６条第５項若しくは第８項本文若しくは警察職員給与条例第６条第５
　　　項若しくは第８項本文又は第33条の規定にかかわらず直近上位の給料月額に昇給させることがで
　　　きる。この場合において、第１号又は第２号の規定による昇給は、人事委員会の定めるところに
　　　より行うものとする。
(１)　研修に参加し、その成績が特に良好な場合
(２)　その者の勤務成績が特に良好で、業務成績の向上、能率増進、発明考案等により職務上特に功績があったことにより表彰を受けた場合
(３)　20年以上勤続して退職する場合
(４)　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じたことにより退職する場合

（特別昇給の時期）
第38条　第35条又は前条の規定による昇給の時期は、次の各号に掲げる区分に応じ、
　　　当該各号に定める時期とする。
(１)　第35条の規定による昇給　第34条に定める昇給の時期
(２)　前条第１号又は第２号の規定による昇給　成績が認定された日若しくは表彰を受けた日又はこれらの日から同日以後の直近の第34条に定める昇給の時期までの日
(３)　前条第３号又は第４号の規定による昇給　退職の日

公務欠席で陳謝
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20031016190011
知事「憲法といえども見直しを行うことはありうる」
詳細http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031017&j=0023&k=200310176905
「現行憲法の民主主義、国際協調主義、
平和主義などは国民の間に定着しており、重要な理念だ。
最大限尊重するのは当然」としながらも･･･

なんか大変そう･･･(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

札幌市市民声を聞く課では、03年度第1回市民アンケート調査結果をまとめ、
17日午後1時から、市ホームページで公開する
札幌市役所http://www.city.sapporo.jp/city/
詳細http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
上田市長が記者会見の模様を市役所1階テレビで放映
16日午後2時から、上田文雄市長が定例記者会見を開いた。
札幌市初の海外駐在事務所を中国北京市に開設したこと、
日本消化器関連学会の札幌誘致成功、同市環境マネージメントシステムの
国際規格ISO14001取得による02年度の取り組みの成果などを話した。
･･･会見後、04年度予算にも触れ、
現在は「各部局からの素案提示を検討中で、
予算の強弱をつけるのはこれから。公約実現への工夫が見られる」と自負した

高橋はるみ知事が自民党候補を全面的に支援する姿勢を示していことについては
「知事が政治家として判断されていること」と述べるにとどめた。
ｿｰｽhttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031017&j=0023&k=200310176904

＞知事

自民党は官僚党だからね・・・
党員活動は適当でいいから
道民のための活動をして欲しい。

道の退職金規程をみていたら、
天下り官僚が特別職になると退職金算定が有利になる
規定が残っていた・・・明治時代の遺物か・・・

＞市長

パフォーマンスと売名だけでは評価できますが、
問題は中味というところでしょうか・・・

道庁は、ミカン箱と同じだな。

どのくらいのミカンが腐っているか、
箱を開けて欲しいな（情報公開）

売れなくなる（高い給与もらえなくなる）と困るから
公開できないか？

そろそろ、ミカン箱の中から異臭がするな・・・
全部駄目かも知れない。

誰かは２割は無事だとかいっていたが・・・
腐って崩壊する北海道の後始末させられるのだけはごめんだ。

風俗店経営持ち掛け処分　道警巡査長、信用失墜で

　北海道警函館中央署交通一課の男性巡査長（３８）が、函館市内で派遣型の風俗店を
経営する男性に「一緒に店をやろう」と持ち掛け、信用失墜行為に当たるとして所属長
注意処分を受けていたことが１７日、分かった。巡査長は８月中旬に処分された後、退
職した。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031017/20031017a4740.html

番外編
ヤンキース対レッドソックス第７戦

ヤンキースが延長１１回サヨナラホームラン　ブーン

星野さん、ありがとぅ。

はるみちゃん平成１７年から１９年にかけて道の歳出を１０％カットするんだね。
義務的経費は５％しか削れないから道独自の事業は４０％削るそうだ。
人件費は１０％カットするらしいが、普通コストダウンは人件費中心だよね。
過半数は給料４０％削っても転職できない人たちだから削り放題なのにね。
そもそも歳出の３分の１以上が人件費では、独自の仕事はできないよね。
道や支庁がどんな仕事をしているか自体、道民に十分に伝えられていない。
道庁があるのが当然という発想だが、存在意義があるかどうかすら疑問だ。
明治時代と違って交通が発達しているのだから、支庁も全廃でいいのでは？

このままデフレが続くと人勧のマイナス分だけで５年後には自動的に
１０％カットになるから、景気対策はわざとやらないのではないか？
今すぐできることも多いのに平成１７年度からがんばるのも奇妙だ。

退職時の名誉昇給の規定読ませていただいたが、これは条例ではないのかな？
＞○○条例の規定にかかわらず
自分達が名誉昇給するルールを役人が自分達で作っているのでしょうか。

＞(４)　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じたことにより退職する場合

こういうすばらしい規定もあるのにどうして活用しないのだ？

ほんとうに腐ったみかんを取り除かないと、全体が腐ってしまう。
ミカン箱そのものが朽ち果てるまでそのままにしておくのはやめてくれ。

知事にも札幌市長にも一切期待はしません　公務員の機嫌を損ねると落選だし
任期を穏便に過ごせば　退職金沢山もらえるし良い所に天下りできるしね！

選挙公約に　公務員の人員削減　給料大幅幅カット　やる気の無い職員は首
これ言っただけでも　当選だと思うよ！・・・100％有り得ないけど　小役人天国の北海道では

そこで皆さんに質問
議員は選挙で票入れなきゃ落選　知事市町村長はリコールと言う我々が取れる手段があります
では　我々の税金で食ってる公僕である筈のやる気の無い無能な役人ドモは
どうやって弾劾できるんですか？

＞このままデフレが続くと人勧のマイナス分だけで５年後には自動的に
＞１０％カットになるから、景気対策はわざとやらないのではないか？

基本的な公債管理政策があるからね・・・
低金利維持のためには、民間の投資が加熱されては困る。
したがって、銀行融資も絞るし、公共投資もしない。
ただ、株価だけは困るから、一部上場企業の日経平均を
構成する企業だけは、なんとか増益になる程度の政策を
やっている。
地方の中堅企業は、不良債権抱えている所はきついね・・・
道も公共投資削って、義務的経費だけにするとますます
人件費比率が上がるのがわからないかな・・・
後から効いてくるよ・・・今の政策・・・

財政再建路線＝デフレマンセーで税収減らして、今年度、国債依存度史上最高・・・（ｗ
馬鹿丸出し政策・・・（ｗ

それに追随するのだそうだ・・・竹中は米国に逃げるそうだが、はるみは逃げるとこあるのかな？（ｗ

＞これは条例ではないのかな？

人事委員会規則だよ。中の規定も、人事委員会に委任する規定が多い。

＞では　我々の税金で食ってる公僕である筈のやる気の無い無能な役人ドモは
＞どうやって弾劾できるんですか？

住民訴訟というのがあります。
地方公務員の違法な公金支出についてやめさせたり、弁償させたりする制度。
まあ、クビにはできないですが・・・

選挙で、自民に投票して、天下り公務員に、無能公務員を断罪してもらうか
民主に投票して、天下り公務員をなくしてもらうか・・・
共産も組合だしな・・・

既存政党以外の政党に投票するのがいいかな。
いずれにしても、若い人が投票に行くことが大事だな・・・

まあ、公務員の皆さんが、そうやっていつまでもシラを切って、
団塊世代逃げ切りを図ったとしても・・・

１０年後、反動を喰います。
アフォ〜公務員は、自分の掛金で年金を積み立てていてもらっている
つもりかも知れませんが、実は、賦課方式・・・
若い世代の保険料で、年寄りの年金をまかなっています。

逃げ切ったつもりでも・・・ある日突然来ますよ。
既存年金大幅引き下げ・・・（ｗ

すべては、ワークシェアで労働多様化を防がなかったことに起因する。
今は勝者でも、気がついたら、敗者になっている・・・

外国に逃げますか？在外者年金不支給法案も用意されているようですよ（ｗ

だから、食い逃げは駄目なんだよね・・・

助け合いなんだから、「あっちも助け、こっちも助ける」
「あっちは見捨てて、こっちだけ助かる」・・・

蜘蛛の糸だって言ってるのに、ほんとに公務員って馬鹿だね・・・
下手したら、厚生年金に救済してもらえなくなるよ・・・

そのときは、地方行政民営化かな・・・全員解雇だったりして（ｗ

非正規労働者って、定年ないから、死ぬまで働ける。
だから、年金要らないんだよ。

要らないから、掛けない。
病気になったときの保障だけあればいい。

公務員って、公務員給与バブルでおかしくなってるね・・・（ｗ
今守るばっかりで、先のことぜんぜん考えてない・・・（ｗ

馬鹿は死ななきゃ治らないか（ｗ

各党のマニュフェスト見ろよ、

誰も１０年後のこと考えてないぞ・・・（ｗ
せいぜい、５年後に消費税値上げくらいか（ｗ

公務員が考えないで、誰が考えるの？先のこと？
公務員じゃなくなるからいいのか・・・なるほど（ｗ

東京都は４０００人リストラするらしいぞ。
ちょっとは見習えよ。

１期は５０００人予定で、５９００人リストラしたそうだ・・・
と言っても新規採用の抑制だろうけどな・・・

昔の「国鉄末期」にそっくり・・・（ｗ

しかし〜〜しばらく見なかったんだけど・・・、
凄く盛り上がってますね！！

＞１６４　　１.１％給与削減でなんで３０００億円も浮くの〜〜？
そんだら・・・、１０％削ったら３兆円ジャン！！
民主党の管代表はマニフィストで公約出さんかな〜〜！！
組合系が反対するかな？？

病気で言えば、末期のガンだな・・・

いくら食べても食べても、ガン細胞に喰われるばかりで、
体力は落ち、やせるばかり・・・

食を細めても、ガン細胞は増殖しないかわりに
体力も衰えるばかり・・・

多少の抗ガン剤を使ったって、ただ、延命するだけだな・・・（ｗ

＞民主党の管代表はマニフィストで公約出さんかな〜〜！！
＞組合系が反対するかな？？

民主が大勝ちすれば、公務員の組合と切れることができる。
そこに期待かな・・・

そこがわかってるから、道内はあまり民主応援してないじゃん・・・
上田市長も・・・（ｗ

そういえば、ひろゆきも「学会」という公務員の世界に入ったから
変なメールまで流してたな・・・（ｗ

自民党よかマシだべ

＞２１７

亀井はいいが、小泉の官僚丸投げ政策は・・・
民主が公務員の組合と切れて、亀井と一緒になるのがいいな。
「小沢首相」で、自由が出てきて、自由民主党（ｗ

失敬、首相は、管か

名前がいいな、官僚の「官」のうえに竹、

竹刀で官僚の頭を押さえるイメージがある（ｗ

まあ、最初で最後のチャンスだな・・・

岡田は、ちょっと人相が悪いな（ｗ

おっと、板違い。では、また。(^_^)/~

あ〜あ、公務員になって大失敗。もうつぶしも利かないし最低だね。

逆に小泉と菅がくっついた方が利権まみれの自民党政治からおさらば出来ると俺は思う。

名誉昇給もそうだが、待遇面については条例の下に公務員が
規則を作ってお手盛りをしているのが実態らしい。
とすれば、その規則を無効化し、さらに公務員の定数及び人件費を削減する
条例の制定改廃の直接請求をする運動はできないだろうか。
趣旨を訴えれば必要な５０分の１を超える賛成は得られるだろう。
問題は、組織も金もなく署名集めができるか、と
議会できちんと審議されるか、の２点だな。
議会がいい加減なら３分の１の署名を集めてリコールするぞという
迫力が必要だろうが、そうなると地域政党なみのパワーが必要だ。
やっぱ、ダメか。

金を使って景気対策やら雇用対策をするよりも、真っ先に公務員を減らしてほしい。
別に貧乏人の僻みでも何でもない。

公務員のせいで官の財政が破綻することが目に見えていて、
将来の増税(社会保険料増も含む)が相当な負担になることがわかっていて、
つまり、この先今以上に不景気になるとみんなが考えているから、
設備投資も消費も伸びないのが現状であると思う。

財政再建路線をとるならば、本丸は郵政民営化などではない。
絶対に公務員人件費だと思う。
ここを削って将来に希望が持てるようにしないと、景気は回復しない。

＞金を使って景気対策やら雇用対策をするよりも、真っ先に公務員を減らしてほしい。

減らすのは、公務員人件費だよ。
残りは雇用対策だな・・・

大統領が来ていいチャンスじゃない。
「派兵をしろ」に抵抗して、金出すんでしょ・・・
いいチャンスじゃない。
どうせ、新しい産業なんか生み出せないんだから、
公共事業でもやってればいいんだよ。

国滅んでも、「道」残る。

万里の長城だって、いい観光資源じゃないか・・・
エジプトのピラミッドだって・・・（ｗ

それとも刑務所増やすか（ｗ

＞「９条の理念を世界に」−−米国の団体創設者が１８日に札幌で講演

派兵を要求する傍ら、こういう人も来る・・・
金たかりにきてるのみえみえだよな・・・

それとも、米国みたく、戦争行かせて、「国民少し減らすか？」
そのときは、まず、真っ先に公務員からいってくれよ（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031016k0000c001007000c.html

自治体業務の民間委託推進　財政諮問会議

　政府の経済財政諮問会議が十七日、首相官邸で開かれ、政府が重要課題として
打ち出した地域経済の活性化と雇用創出などに向け、自治体業務の民間への委託
を推進する方針を確認、委託を妨げる法制度などについて中間取りまとめを月内
に行うことを決めた。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031017/NAIS-1017-04-15-35.html

ＰＦＩや天下り役人「協会」引受は勘弁して欲しいがな・・・（ｗ

道州制、本格検討を表明＝次期地方制度調査会で区域など審議−総務省

＞総務省は１７日、第２７次地方制度調査会（首相の諮問機関）専門小委員会に、
＞「道州制」や、市町村内に新たに設置を認める住民自治組織の考え方を整理した資
＞料を提出した。

＞「道州」について同省は、現在の都道府県を廃止して設ける広域の地方自治体と定義。
＞第２８次地方制度調査会で、具体的権限や区域などを検討する方針を表明した。　

都道府県の廃止で、全職員が新しい道州に移るのでは意味がないな・・・（ｗ

ttp://www.jiji.com/

地方行政サービスのアウトソーシングに関するご意見、ご要望の募集(2003/10/17 〜 10/23)

平成15年10月3日の経済財政諮問会議で議論が行われた「地方の行政サービスの民間開放とその阻害要因」に関し、皆様のご意見、ご要望を広く募集いたします。
ご意見、ご要望等はお気軽にこちらまでお願い致します。
http://www.keizai-shimon.go.jp/cgi-bin/research01/form.cgi

公務員を首切りしないで、民営化して、なんで、雇用が増えるか聞いてみるか・・・（ｗ
今だって、予算減って無駄に雇用してるヤツを、なんで、民営化すると雇用が増やせるわけ？

ほんとに、竹中って馬鹿だな・・・（ｗ

>都道府県の廃止で、全職員が新しい道州に移るのでは意味がないな・・・（ｗ

現行の都道府県を廃止するなら当然今の職員は一旦解雇でしょう。
その上で新道州は彼らを再雇用することになるのだろうが、
新道州は職員の半分以上を現職以外から雇用することを義務づける。
それくらいのことでもしなきゃ、公務員の人件費なんて絶対減らせない。

まあ、一刻も早く再建団体になるのが健全化への一番の早道なんだけどな。

＞まあ、一刻も早く再建団体になるのが健全化への一番の早道なんだけどな。

そこなんだけど、都道府県が財政再建団体になると
公共料金が上がるんだよ・・・

なぜか、都道府県の税収の中にある「事業税」
北電とかの独占企業にかけてる事業税は、「売上高」
を基準としているそうだ・・・

だから、公共料金値上げで、これら独占企業の売上げ
を上げて、事業税の増収を目論むようだ・・・。

総務省に圧力かけて、独占企業こそ、付加価値で事業
税をかけるようにしてもらわないとな・・・

付加価値＝法人利益と人件費

総務省の誰かさんも見てるんだろ・・・

財政再建団体になったら都道府県の電気ガス事業に対する事業税は、
「付加価値」基準で、お願いしますだ。（ｗ

道職の給与調査の対象企業だから、給与も下がって一石二鳥だね（ｗ

それとも、地方自治体は天下り先だから駄目かい・・・（ｗ

＞新道州は職員の半分以上を現職以外から雇用することを義務づける。
＞それくらいのことでもしなきゃ、公務員の人件費なんて絶対減らせない。

ワークシェア的、賃下げやらないなら、結局こうなるだろうな・・・
後のこと考えないと、終身雇用も危ないな・・・残念ながら・・・

北大に公共政策大学院
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5727

政治・経済に「工学」も入るようだが、
「生物学」も入れないと駄目なようだ・・・

とくに恐竜の絶滅や進化論などを勉強させた方がいい・・・

庶民は、前世も今も存続する「昆虫」の生き方でも学びますか（ｗ

３０スレは１週間もったな・・・

明日もいい日になりますように、おやすみなさい（ｗ

自民党の雇用対策って具体的にどんな事だ？〜中小企業に融資しない実質倒産の銀行に
金つぎ込むだけか！
潰したくても潰せない大手ゼネコン向けの無駄の多すぎる公共事業を乱発するだけか
利権がらみで！
民主党も同じだな！〜具体的なもの何もなし　昔の社会党みたいだよ
共産党　社民党は労働者の為の政党とか言ってるが組合員の為の賃上げ闘争はやっても
組合員以外の一般労働者の為になんかしたか？〜聞いた事が無いな！組合員がカンパでもして
困った失業者に何かしょうなんて言うやつ１人でも居るか？
結局世直しだ革命だ労働者の為の体制だなんて　大嘘なのかな？
公務員が主体の組合なんで公約に賃金カットなんていう単語なんか入れるの
タブーなんだよな　きっと！　市町村の大赤字の第一の元凶だと思うんだが
他にも政党とか言われてる所あるが　もっと駄目だし！
選挙が近いんで考えてみたが　ここまでニッポンは腐ってたんだな（欝
ヤッパ行くだけ無駄だな　棄権しようっと！！

＞２２４．２２５
ハゲ同！！
政府、道の雇用対策する前に、職員の給与を民間並にさげる。
道職員平均年収　　　　　1000万円
市職員平均年収　　　　約1000万円
町村　平均年収　　　　約 750万円

以上は平均年収　　　　約 400万円に改めたら、予算はいくら浮くんだろう？
必要な公共事業を再開したら民間が潤って活力が出てくる。
良いことだらけなんだがな〜〜・・・なぜやらんのか？？民間ならすぐ実行しないと
倒産するぜ〜〜！！

＞ヤッパ行くだけ無駄だな　棄権しようっと！！

だめだよ、選挙管理委員会は年齢別投票率を統計化できる。

党がつかないとこでもいいし、組合と切れる民主の大勝に
期待するもよし・・・白紙でもよし

とにかく投票所に行くこと。棄権は危険だ。

＞なぜやらんのか？？民間ならすぐ実行しないと
＞倒産するぜ〜〜！！

もう、倒産していることに公務員が気がついていないのだ。
というより、気がついているが隠していると言う方が正確か・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ネットストーキングは良くない…

あぼーん

民主党は組合団体と決別して人件費３０％カットとマニフェストに書けば、
無党派層の支持で民主党圧勝単独過半数の可能性もあったかもしれないが、
うっかり失敗すると党が空中分解する恐れもあるかな？
自治労の票は、社民党にくれてやればいい。どうせほとんど死票になる（ｗ

自民や公明など支持母体のご機嫌を伺う政党は、何もできない。
構造改革って、道路公団と郵政民営化ばかりにスポット当てられてるけど、
その陰でｺｿｰﾘﾏﾀｰﾘ税金を無駄にしている香具師が笑ってないか？
構造改革の本丸は、公社公団でなく官庁そのものであるべきだし、
そこを正さずに文句を言われるから、藤井ハルホがすねるんだ。
まさかこの板には藤井ハルホは来てないよなｗ

＞民主党は組合団体と決別して人件費３０％カットとマニフェストに書けば、

組合抱えながら１０％カットは見事なものだ。
と評価はできる。

＞EAT

ご苦労さん、あんたも教えてくれる方のタイプみたいだな・・・

＞若者にワークシェアで、正社員の地位を与えないことが、団塊老後の年金不安を呼ぶ・・・
それとも、
＞事業税の付加価値か？

このへんかな・・・（ｗ
隠してごまかしても、自然の流れには逆らえないんだよ・・・（ｗ

身体にガン細胞でもできてないか・・・精密検査受けた方がいいぞ・・・（ｗ

>組合抱えながら１０％カットは見事なものだ。

確かにそうだ。
もし３０％カットだったら、民主党員になって、管の写真を毎日拝んで、
手弁当で選挙運動の手伝いでも何でもやるんだが…
どうせ暇なので(爆死)

公務員の共済年金は賦課方式だそうだから、
早急に制度を整備し役所の業務の一部を民に移して、
定員の半数を出向させて厚生年金に加入させる。

これで共済年金は一気に破綻するね。

＞これで共済年金は一気に破綻するね。

そのとおり、成熟度は５０％。
２人で１人を支えているのが共済年金。

さらに、人減らしで、年金受給圧迫・・・

その時まで、厚生年金に統合のためには、
官僚制を維持していかなければならない・・・

デタラメ共済年金を救済する政党は選挙に通らないぞ・・・（ｗ

＞もし３０％カットだったら、民主党員になって、管の写真を毎日拝んで、
＞手弁当で選挙運動の手伝いでも何でもやるんだが…

たぶん、仕事が忙しくなって、その暇がないかも・・・（ｗ

＜建設業の実態−北海道＞　2003.10/18　　　　　　　　　NO.361-1

「構造改革、規制緩和」などと叫ばれるようになってもうかなりの月日が
たちますがこの国の役人は言葉の意味がわからないようです
わかろうとしないのかもしれませんが

他の業界はどうかわかりませんが　我々の建設業界では逆行している状態です
工事を進めるには、全てといっていいほど役人の「承認」が必要なのです
それらの全てを「書面」にて保存するのです　ただし都合の悪いものは別ですが
なにからなにまで「役人」のいいなりです　それが現状です

そこまでしていても都合が悪くなると”責任施工”を口にして業者に後始末を
させているのです
いまではまるで役人のために「公共事業」があるのではと思えてしまいます
　
今後、北海道では財政再建のために「公共事業」を２０％以上削減しようと
していますが
その前に役人の数を減らすことが先です　とくに建設関連の「管理職」などは
半分にしても業務には影響はないと思います

そうすれば「規制緩和」もされ「コストダウン」にもつながるのでは・・・
「業者だけにしかものが言えない」そんな役人はいらないのです

それと、”土日祭日は工事をするな”と平気でいう役人がいますがどう思われます
土日祭日が休日なのは官庁、銀行、大手企業くらいなものです
建設関連の作業員のほとんどが日給ですそんなに休んで生活していけますか
あなた方だけが”納税者”ではないのです

ttp://kanshi.hp.infoseek.co.jp/

小泉の選挙区横須賀は、松葉会の勢力が強く、そこへ山口組の手が及んでる。
小泉の父親は松葉会とは関係深い。
松葉会と稲川会との抗争で結局さかずきをかわしはしたが、稲川会は神奈川では
東京ほどには幅が利かない。港は松葉会や山口組が押さえている。
共産党・社会党を除いて、神奈川の政治家で松葉や山口の代紋と杯交わしてないのはいない。
小泉も例外ではない。
小泉政権は、神奈川の地元ヤクザと稲川会が、中曽根の政治力と笹川の資金を利用して作った政権だ。
だから、不良債権の簿価買い取りなんて話が出てくる。
　松葉会　http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini37.htm
　指定暴力団　http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/boutsui4.htm
小泉政権は暴力団政権だ。資金の流れは以下だ。
　　暴力団→広告業界→マスメディア
　　日本遺族会→右翼→暴力団
これがぐるぐるまわってる。小泉は暴対法に熱心ではない。
小泉のポケットに金が入る訳ではない。小泉がいれば、金の流れがいい。
資産があれば、デフレはうれしい。実質金利はガンガンあがってるから。
この構造を見抜いたのは、中曽根が初めてだ。ゼネコンなんか使って変に足がつくより安全だ。
自民党の総裁選の時に、必ず稲川総長にお伺いの使者が来る。
古株の議員でなかなか大臣にならないのがいるが、そういうのが、やくざとのパイプ役だ。
他に、山口組にも使者がたつ。
　神道議員連盟リスト
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jimurenraku/shintousyuugiin.htm
　稲川会　http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini34.htm
　山口組　http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini33.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872572823/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/249-4668803-6613138
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433493305X/qid=1061130720/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4668803-6613138

民の声を無視する権力を持った公務員も同類だな・・・

どちらも「神」＝自然創造の源　に逆らってはいけません。

大阪市ゴミ収集職員の給与明細
給料　　511800
調整　　53030
超勤　　103872
通勤　　9730
特殊　　73390
住宅　　28000
作業　　4600
<総額>802922
*これが民間準拠の給料だそうです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=8xl30wa4ngafbcfda4ca4fbcbbadda4a4a4afa4ia4ja4na1a9&sid=1073723&mid=1

教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

文系学生の希望する職種１位＝教師

リストラされる事はなく、勤務時間も短い。
６時間目の授業が終われば、すぐに帰宅。だいたい４時ごろ。
しかし、勤務表には５時まで勤務してることになっている。
ノルマなし。（生徒の成績や素行が悪くてもおとがめなし。）
受験に失敗しても塾のせいにできる。
春・夏・冬の超大型連休有り。
今は、先生が余っているので休んでも替わりはいくらでもいる。

各手当てが充実。
運動会・日曜参観など＝休日出勤手当て（２万〜５万円）
寒冷地手当て（２万〜５万／月）
義務教員等特別手当（２万〜５万／月）
住居・通勤・扶養手当充実など

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

建設業の実態−北海道

「構造改革、規制緩和」などと叫ばれるようになってもうかなりの月日が
たちますがこの国の役人は言葉の意味がわからないようです
わかろうとしないのかもしれませんが

他の業界はどうかわかりませんが　我々の建設業界では逆行している状態です
工事を進めるには、全てといっていいほど役人の「承認」が必要なのです
それらの全てを「書面」にて保存するのです　ただし都合の悪いものは別ですが
なにからなにまで「役人」のいいなりです　それが現状です

そこまでしていても都合が悪くなると”責任施工”を口にして業者に後始末を
させているのです
いまではまるで役人のために「公共事業」があるのではと思えてしまいます
　
今後、北海道では財政再建のために「公共事業」を２０％以上削減しようと
していますが
その前に役人の数を減らすことが先です　とくに建設関連の「管理職」などは
半分にしても業務には影響はないと思います

そうすれば「規制緩和」もされ「コストダウン」にもつながるのでは・・・
「業者だけにしかものが言えない」そんな役人はいらないのです

それと、”土日祭日は工事をするな”と平気でいう役人がいますがどう思われます
土日祭日が休日なのは官庁、銀行、大手企業くらいなものです
建設関連の作業員のほとんどが日給ですそんなに休んで生活していけますか
あなた方だけが”納税者”ではないのです

ttp://kanshi.hp.infoseek.co.jp/

>>264
虚実取り混ぜ過ぎ。

入れてもいい自民党議員　
　・佐藤静雄　 　北海道４区　札幌（手稲区）、小樽各市、後志支庁管内
・中川昭一　 　北海道11区　帯広市、十勝支庁管内
入れちゃ駄目な民主党員
・金田誠一 （北海道比例） 旧社会党左派　脳死反対主義衆）
・佐々木秀典（北海道６区　横路派） 社民党国民運動局長　旭川弁護士会　衆）
・中沢健次 （北海道比例） 社会党総務局長衆）
・鉢呂吉雄 （北海道８区　横路派） 日ロ友好議員連盟事務局長衆）
・横路孝弘 （北海道１区　横路派） 元北海道知事

荒らされるかな？
そんな影響力ないか・・・（ｗ

削除依頼あったら、削除して下さい

＞虚実取り混ぜ過ぎ。

教員の平均年収８５０万円はあってるだろ？

３０才で、６０００万円の家は買わないだろうが・・・
そこは、コピペですから（ｗ

公務員と生活保護者は
�@国が保障している。
�A働かなくともカネをもらえる。
ということから、おんなじ。

公務員の給与は大企業・大手会社にベースを合わせているから
変である。
なぜ、中小企業にもベースを合わせようとしないのか？
大企業と中小企業を勘案して、給与を決めてみい。
現在の公務員給与の半分になるから。。
それぐらい当たり前だろが。
税金から食わせてもらっているので、つべこべ言うこと自体が
おかしい。
お上（おかみ）は国・政府だけでよい。
県職員と町職員は、国民の下働き、雑用係でよいのだ。

過去最大の年収マイナス勧告
　
　北海道人事委員会は昨日、北海道議会議長と北海道知事に対して、本年の給与改定等について勧告した。
　まず、公民較差は今年もマイナスとなり、改定率は国の△1．07％を上回る△1．13％となった。
このため、2年連続で給料表が減額改定される。加えて、調整手当、扶養手当、通勤手当および住宅手当
など諸手当も押しなべてマイナス基調であり、とりわけ、一時金は5年連続の引き下げ、年間4．4月となる。
この一時金支給割合は1968（昭43）年水準であり35年も逆戻りしたことになる。このため、道職員8万3千人
の年間給与は、平均で17万5千円程度減少する。５年連続、過去最大の引き下げであり、公務員労働者の生活
実態と要求を無視した極めて不満な内容と言わざるを得ない。さらに問題なことは、「制度調整」と称して、
12月手当から、4月以降条例改正までの改定相当分を減額することである。このことは「不利益不遡及の原則」
に反し、しかも、労働基本権制約の代償措置としての人事委員会がこのようなことを２年連続一方的に勧告す
ること自体到底認めることができないものである。

＞人事委員会がこのようなことを２年連続一方的に勧告すること自体到底
＞認めることができないものである。

こんなに少ししか下げないこと自体、まさにおっしゃるとおりである。

＞勧告では、独自削減について「事情やむ得ないものと考える」としながら
＞「諸情勢が整い次第、勧告に基づく本来の給与水準が確保されるよう期待
＞する」との主張を盛り込んでいる。

あんた達が、自分たちの給与に固執して、投資的経費減らすから、
いつまで経っても、「諸情勢」は整わないよ。

ほんとに苦しんでるのは誰か考えたことあるの？

＞いずれにしても、今年の人事院及び人事委員会勧告が適用される道内公務員
＞は約21万人（国家公務員約5万人、地方公務員約16万人）であり、民間賃金水
＞準の引下げにつながり、その影響が再び公務員賃金を引き下げるという��賃金
＞デフレスパイラル�≠ﾍ消費需要を後退させ道内経済の不況を一層深刻なものに
＞していくに違いない

あのさ、既に経済自体がデフレスパイラルなんだよ、
あんた達が仕事しないせいで・・・
自分たちの給与が下がるまで気がつかないの？
アフォだね・・・

以上、ソースは
ttp://www.zendocho.or.jp/cgi-bin2/form_news.cgi

＞＞264　　？？果たして内容があっているのかな？？
住宅に今の時代に6000万もかけたら超豪邸がそこら辺に建っている・・・。
勤務時間も8時から16時でも内容は休憩なしの昼食時も生徒の監視をする。
しかし、16時に帰れる先生がいるのかな〜〜？
行事前は（学芸会、運動会）1ヶ月くらいは毎日7時〜8時に帰っているようだ。
それも、サービス残業のようだ・・・。普段も5時〜6時にならないと
土曜が全休になったため、指導要領等の作成で帰れない・・・。
市町村職員の暇さが羨ましいと思うよ・・・。
そう言う自分は、ただの父兄だが・・・、たまに子供の少年団迎えに行ったら、
半分の先生がいつも働いているので、そういう人の替わりに代弁しておきます！

毎日7時〜8時だったらいいよね〜。
民間なんて毎日11時〜12時なんてざらじゃないの？
5時から6時なんてあり得ない話。お茶くみOLじゃないんだから。
自分たちの収入と労働時間を中小企業と比べてみ。天国のように楽だから。

休日でも、長文コピペに精を出してますね。
「求職中」の皆さん。

＞しかし、16時に帰れる先生がいるのかな〜〜？
＞行事前は（学芸会、運動会）1ヶ月くらいは毎日7時〜8時に帰っているようだ。

行事前はだよね？
春休み夏休みは冬休みは？

それで、残業代相当の手当か・・・
最近開き直ってきてるから、
いろいろわかっていいね・・・

絶対、増税できないね（ｗ

＞労働基本権制約の代償措置
ストライキを一度でもやったことのある公務員には代償措置はいらないね。

＞到底認めることができないものである。
じゃあ、辞めれば？…としかいいようがない。

公務員は、叩かれて悔しかったら転職すべし。

ぶっちゃけ公務員の親をもっている息子としては親の職を奪おうと堂々と議論を繰り広げる惨状に胸がムカムカするわけですが。

>>277
どれだけつらい思いをしているのか分からないけど公務員だって毎日朝９時から午後５時まで働いているんだから
給料の事で文句を言うのはお門違いだと思う。
自分がつらいからって他人にその八つ当たりをするのは止めた方がいいと思う。

＞ぶっちゃけ公務員の親をもっている息子としては親の職を奪おうと堂々

パラサイトか？学生で縁故採用ねらい？

職を奪おうというわけじゃなくて、ひとり年収８５０万円の失業対策費が
おかしいと言っているだけだよ。

＞毎日朝９時から午後５時まで働いているんだから

収容所に出頭してるだけだろ？

>>284
子供には多少手加減してw

ごめん、子供か・・・ごめんね

子供は社会の宝、

差別されないような社会を親が作ろう

＞勤務時間も8時から16時でも内容は休憩なしの昼食時も生徒の監視をする。

小学校って16時まで授業あったかな？
音楽とか体育とかは別の先生がやるから休んでるよね。
あ、そうか。職員室でタバコ吸ってボーっとしてるのは仕事なんだね。
昼食の監視も特別な仕事だから、あれだけの高い給料なんだね。

少年団とか中学校の部活を熱心にやって、成果をあげようとして、
生徒を拘束するんだよね。そのくせ専門的な知識や技能に欠ける。
知り合いの娘だが、中学生で、合唱部の顧問の音楽の先生がエロイんで
合唱部をやめてブラスバンドに入ったら、音楽の通知票５を１に下げられ、
移った先のブラスバンドは指揮者が下手でタイムオーバーでコンクール失格。
その同級生の野球部のエースは、練習試合で連投させられ大会前に腕を
疲労骨折したら顧問に逆切れさせたらしい。だいぶ前の話だが素人は怖い。

＞あ、そうか。職員室でタバコ吸ってボーっとしてるのは仕事なんだね。


そこそこ、職安に出頭するのと、役所に出勤するのとどう違うの（ｗ

＞音楽の通知票５を１に下げられ

だから、北海道の子の学力は、都道府県で最悪なんだろう・・・
教師は同一賃金同一労働なのに・・・

そういうとこは、「塾」のせいか（ｗ

>>281
９時から５時まで“いる”だけで給料がもらえると思っていることが誤り。
仕事の質と量を上げる努力をしないといけない。

＞仕事の質と量を上げる努力をしないといけない

予算上がらないから、量は増えないんだ

新スレ
【全道庁】高すぎるぞ北海道の公務員給与 Part.31【北教組】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1066532223&LAST=50

＞親の職を奪おうと堂々と議論を繰り広げる惨状

親の仕事ぶりが惨状になっていない限り、心配はありません。
仕事の質と量が民間並みであれば、公務員が叩かれることはない。
仕事ぶりが惨状になっていて、給料が大企業並みだから叩かれる。
国家財政も地方財政も破綻寸前であり、破綻寸前の企業がまずすることは
人件費のカットである。株式会社の場合はそうしないと経営責任が問われる。
日本の場合、政治的無関心もあってそうはなりにくいのだが、
だからといってこのまま“既得権”を放置することはできないと思う。

もし、本当に>>281が公務員の子ならw、
親も子も胸を張れる時代が来るといいとは思わんのかな？
それともやっぱり目先の金が大事なんでしょうかね。
そういう生き方をしたければしてればいいが、
そのツケを払う時期に来たとこの“惨状”を見て思えないものか？

>>278 [ proxy317.docomo.ne.jp ]
休日に携帯電話からわざわざ御苦労様。
きっと、プロバイダ名がバレると困るような人なのですね（ｗ

>>281･282 [ p1058-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
お子様にはこのスレの内容は難しすぎて理解できませんでしたか？
親に養ってもらわなくても生きていけるように、早く親離れしてくださいね。

まあまあ。
278や281に再登場してもらわないと、
穴埋めが進まないし、第一おもしろくないっしょ。