【マンション】　賃貸 + 分譲 + 不動産 ＠中国版part2　【一戸建て】

業者の選定から部屋の見方等々をマターリと語るスレッドのpart2。
専門用語や業界の常識、大手ﾏﾝｼｮﾝ業者などは２chのスレで調べましょう。
(基本的に､地域情報の板なので)
・注・
前スレで一部業者によるｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(･∀･)やﾗｲﾊﾞﾙ社叩きがあった様子なので、鵜呑みせず
『ウソはウソであるコトを見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』を思い出してね(w

【関連スレ】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1015683465/l50
初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内４番窓口】
http://caramel.2ch.net/estate/
賃貸分譲不動産＠2ch掲示板

【前スレ】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1015805929
マンション購入予定者
【地域別の関連スレ】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1007396229
岡山で一番の極悪不動産は？
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1011874127
どこの不動産屋で部屋探す？イン広島
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1014206099
福山市の優良不動産屋さんを教えてください！

岡山では９８０万円のマンションが１６７０万円にはねあがる。バブル依頼の価格上昇だ。
このマンションだが去年安いマンションを探して見つけ、買おうと思い金策している間に売れてしまって
なんと、最近同じマンションが１６７０万円で売り出されている。こんなことが起きるのか？
リフォームして新築同様にしたから価格が上昇しましたと言うがリフォーム代などこちらで見積もっても
せいぜい３００万円なのに７００万近くも上昇するとは？新築同様だから新築買うより安くてお得
というけれど外装は古いままで何が新築同様なの？岡山のマンションには適正価格というものがない
みたいです。 こういう業者はいかがなものか？

あくまでも、新築マンションの購入予定者に対するアドバイスです。
区分所有権を誰に売るのかって、それじゃあ中古マンション市場の存在について
どう説明をつけるおつもりですか？しかも、297の内容は国が買い取るという保証
付きです。
一戸建てとマンションと、国家政策によるリバースモゲージの一般化が容易に可能
なのは震災等の被災地住宅を考慮に入れないとするならばマンションの方であるこ
とは明白でしょう。
一戸建ての建て替えについては自己都合との解釈もできうるが、区分所有建物につ
いてはそれだけではないということに対する法的保護なのです。
わかりましたか？

宅地には個人の意志で建て替えができる。
マンションはみんなの足並みが揃ってないと不可能。

リバースモゲージといっても行政/公的機関が、不動産販売のバッファになるだけだから、売れもしない不動産を甘い査定で買い取ることはしないよ。そころこは年金、健康保険、消費税が高沸してそれどころじゃない。
中古マンションも、建替直前には資産価値は限りなく0になる。というかだれも買わないよ。

要するに、区分所有法といういいかげんな法律をつくって、大量のマンション難民を誘発することになった行政が、「法的保護」せざるを得ない状況が近づいているということでしょう。
ちなみに、バブル以降建設の大量のマンションが30年後大量に中古市場にでてきても、買う人（人口）いないでしょ。
運良く建て替えができる1/10程度のもの以外は、廃墟になるしかない。それも相続で所有権が複雑化したらもう終り。
広島の駅前が再開発できないのはなぜだかわかる？
あれが立体化した状況になるということ

私は、これからのマンション建て替え事業について前向きに考えています。老朽化したマンションについても地方自治体レベルで建替えを促進しけるし、権利関係についても、そんな難しい事じゃない。中古マンションについては低予算で建替えできるから、新築物件を取得するよりある意味魅力的なんじゃないかな？

>>6
自分にとっての低予算が、他の住民にとっても低予算であるとは限らない罠。

中古市場で需要がないわけじゃないでしょ。私なら狙うね！

みんな建て替えの大変さを認識してるのかなあ？
今の高層マンションは容積率に余裕がないから、大規模な法改正がない限り、解体費、工事費、ディベロッパー経費は住民負担となる。
そのお金がある人は、そんな老朽マンションには住まないでしょう。
税金を投入するといっても、国土交通省の住宅局には公営住宅の建て替えもあり、そんな予算の余裕はない。

万に一つお金があって、時間もやる気もあったとして、企画、設計、仮住居移転、解体、工事とすごく大変なプロジェクトになる。その大変さがいやな人がマンションに住んでるはずなのに、70〜80代の老人にそんな元気あるかなあ？

中古も30年経ったら改修ばっかりで、お金かかるばっかりでしょ？
実際、10年おちの中古車買う人は、それほどいないと思うが。

今、老朽化してるマンションが建った頃は今ほど建設されてなかった。
バブル以降のマンションが同時に老朽化したときゾッとする。

ちなみに、震災を除くマンションの建て替えに成功したのは、これまでたったの60棟です。

確かにこれから管理組合には、いつ頃建て替え時期とするか、又相続など権利移転等をいつまでにするか否か、指針を予め定める必要はあるね。でもデベからすれば新たなビジネスチャンスだろうし、容積も今見直しされてるよね？建物のライフサイクルコストってマンションだけじゃないよ。宅地を買ったからといって老人になって負担に苦しむのは皆一緒だよ。それとも子供が２世帯住宅建ててくれるとか期待してんの？

これってどーよ？

「業者側、住民側を反訴／広島のマンション」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02051104.html

ダイアのやつ？

宅地は建物が古くても売れるからね。
マンションは建物が古いと売れない。土地代にもならない。

デベが建て替えでビジネス対象とするのは、建替できそうな物件だけ。
住民にヤクザがいたり、容積率目一杯だったり、住民の大半が年金生活者だったり、土地代が安かったりすると、手を出さないよ。

要するに、古い市街地の再開発を立体化したようなもんなんだから。
再開発の大変さを理解してる人はわかると思うよ。
日本の無数にある市街地でどれだけの再開発ができてるのか？
奇跡に近い確率だよ。
それも、土地代が高いところだけ。それは事業が見込めるから。
住宅地はいくらでもあるし、今ですら600万戸以上の空き家を抱えてるんだから、悪条件のところは解体すらせずに、みんな逃げ出すと思う。
行政がすることといえば、スラム化したマンションの解体程度でしょう。

唯一の可能性があるとしたら、個人の権利を大幅に制限するように法改正が行われれば別だけど。しかし、それは戦後の日本の法体系をすべて変えるようなもの。
9条も変えられない国にそれは無理だろうね。

築30年越えたら売って逃げるべし。これ鉄則。

宅地を売って儲かるとでも思ってんの？確かに評価額で売れるかもしれない。でも建物を維持するのにどれだけ出資する必要があると思う？それ考えたらリセールバリューは低すぎるよ！今なんか長期のローンがあるからこの先悲惨な目に遭う人はたくさん出てくる。だからマンションだって正当な手段だよ。たしかに好立地は最低限必要だけど。

戸建て住宅の維持費といっても、最低限屋根の雨漏りさえしなけりゃ別にどおってことない。
マンションは屋上の防水、外壁はもちろん設備関係が結構ある。
特に床下の配管が詰まったらアウト。最悪フローリングをひっぺがさないとだめでしょ。基町アパートの排水の竪管改修なんて、タテの住戸全部引っ越してもらって壁壊してやり変えたわけでしょ。
築30年以降のマンションはほんとに怖い。
特に最近のマンションの排水管は住戸内に何本もあるから爆弾抱えてるようなもんだね。

だからマンションを終の棲家にするというのはフィクションで、買い換えるのが本来のパターンでしょ。いくら安いと行っても一次取得者がいきなり新築ってロスがすごく大きいと思う。

↑おいおい！最近の新築マンションの設備配管構造を知らなさ過ぎるぞ！

雨漏りのしない、シロアリで傾いた老朽家屋でマンションのお勉強してきなちゃい！

キッチンや便所の横に竪管をぶったててるんだろ
マンションなんて勉強する対象じゃないよ
ていうかマンションしかしらないひとはあれが立派なもんだと思いこんでるから怖い

↑ほら！やっぱり無知だね。

自分の無知をひけらかすヒマがあったら、もっとべんきょうしなちゃい。
マンションのことをロクに知らない人間にマンションを語る資格なぞ皆無。
両方住んでみ。
できんのやろうなぁ。

ある大手ゼネコンがしかたなくマンションの施工に手を染めることになった。
全国大手のデベから仕様書をもらってびっくり。
あまりにもおそまつな仕様だから。
うちはこんなおそまつな施工はできません。責任取れません。といったそうです。
でもやらないわけにはいかないのでプライドを捨ててマンション用の仕様書を新たにつくったそうです。
でもデベは自分達がやってることがすばらしいと信じ込んでいるようです。

思いつく限りの低レベルの仕様の表面にタイルを貼って隠し、潰れる寸前のゼネコンが断るほど安い工事費（積水の戸建てのほうが高いよ！）で施工し、ちんぴらにスーツを着せて売りさばく。

まあそんなものがアパートの家賃程度で買えるんだから使い捨てと思って30年住むのもいいかもしれないけどね。

こんなひともいます。

親が、「やっぱ無理してでも、一戸建てのほうが子供のためにいいだろう。」
と、十数年前、安佐南区のとある団地の新築一戸建てを購入しました。
もちろんそこそこの団地ですから団地内にバス停もあれば、ちょっとしたスーパー
もあります。
息子は現在社会人となり、市内中心部に勤めて一人暮らし、年内には結婚も予定しています。
息子曰く、「なんであんなとこに家なんか買ったんだろう。通勤には不便だし、
コンビ二だって近くにはない。建物もだいぶ古くなってきたし、夏は暑いは、冬は寒いはで
今は親が住んでるからいいものの、将来あの家の面倒を診なきゃいけないなんてゾッとする。
売っても土地だけならなかなか買い手もつかんだろうし。とはいえ、親が病院通いするように
なったら面倒看なきゃいけないだろうし、近くにそんな病院も無いし。いっそのこともっと
便利のいいとこにマンションでも買ってればよかったのに。」
彼は、結局自分と自分たちの子供のことを考えて、新居としてマンション購入を選びました。

彼は「一戸建てとかマンションとか、そんなのはどちらでもいい。自分が若いうちに買える
もののうち、住居形態よりも利便性を重視すべきだね。」そう言っておりました。

>>19
積水？？

戸建ての施工単価が高いんだったら大工がよろこんで仕事するはずだろ！
自分ちの屋根裏見てみろよ！しっかり手を抜いてあるから。

工事原価の話でしょ、積水の工事原価知ってるの？

マンションが安すぎるの
どっちにしろ大工の手には大した金は渡らないのよ

１９に対する発言です。

>>19
マンションの仕様書をつくるのは、ゼネコンじゃなくて設計会社でしょ。
ただ、施工単価は安いだろうけど、ゼネコンの立場でうちはこんなおそまつな
施工はできませんなんて言える訳がないし、そんなにおそまつならば、確認が
降りないでしょ。
これだけは断言できるけど、バブルの頃の高級マンションに比べ、今の安マン
ションの方が躯体強度や断熱性能ははるかに優れていますよ。

その低レベルという仕様を具体的に挙げてみろよ！

要するにマンションが終の棲家だという幻想を素人に植え付けるのは罪だということがいいたい。
家族形態や近隣の環境やいろいろ条件は変わるから、何度か住み替えたほうが自然だよ。
そこで問題になるのが若くして長期のローンで新築を買ってしまった人達。
中古マンションからスタートしておけばその後動きやすくなるのに。
売るときの価値の下落が大きいし、安マンション買う人は次の貯蓄ができてない。
だから住民の質が悪化しても溜まってゆかざるを得ない。

外壁材を貼り付けてあるだけの戸建ての仕様がすごい訳？？？

べつに建て売りもどきの戸建てがすごいなんて誰もいってない。
ただ、コンクリートでつくってEVまでついていながら坪50万そこそこでできてしまうマンションは普通じゃない。

戸建てとビルの単価って販売価格から割り出したら違いが出て当然でしょ？

一般の建物との比較をしてるんだけど

ゴミ同士を比較してもしょうがない、、、

一般の建物って具体的に何の事？RC,SRCの建物が木造より安くできるの？

ちなみにセキスイハウスの工事坪単価は、６０万程度の売値なら３０万切るよ。
これをボッタクリと言う。。。

>26
ある程度大きな施工会社は、自分の会社の技術を担保するための仕様をつくっている。
確認申請は建物の高さや日影が法律に違反してなければ下りるよ。

分かり易く車にたとえると、普通の建物をカローラとしよう。
美術館や庁舎をクラウンとかベンツとしよう。
マンションやメーカーの戸建ては軽自動車。
仕様の違いというのはそういう意味。
べつにどの車でも100kmで走れるし、10年は持つだろう。
ただ違いは大きいよね。製造コストも。

消費者はマンションが軽自動車だと知らないところがかわいそう。
広告の売り口上を鵜呑みにしてる。
もちろんデベは軽自動車業界の人だから悪気はなく、それなりに一生懸命やってるとおもうけど。
ただ軽自動車だから使い捨てだよ。
ひどい物件は敷地に計画道路が通ってたりする。道路ができたら敷地を取られるし、建て替えるときは建物を小さくしないといけない。

マンション買う人は横着だから買う訳で自業自得だけど、年取って建て替えるときに路頭に迷う人がずいぶんでるだろうなあ。
そのころは年金もなくなってるから。
どうするんだろ。

今さら持ち家政策を転換なんてできないし。

>>ID:lMcEnnuw
あんたはそんでどんな豪邸に住んでるの？
もちろん中区でしょ？

大体坪50万でマンション作ってるっていつの時代のことよ。

まあマンションが嫌いならそれでもいいけど、あんまり知らないくせに
知ったかクンを気取ると、あとで笑われるぞ。
いいじゃん。マンション買って、しあわせなライフをエンジョイしてる
人だってゴマンといるんだから。その人たちを敵に回すことをのたまう
にはそれなりの知識武装が必要だよ。
まだまだそれにはケツがブルーだと見えるね。
要は発言の仕方だよ。まああんたみたいな考えを持ってる人もいないわ
けじゃ無いんだろうから。
自分が正しいと思い込んでる自己陶酔型はみんなに嫌われるゾ。

庁舎・美術館って公共事業がほとんどだよね。ゼネコンからしたらいわゆる甘い汁じゃない！実際必要以上のスパン・耐用年数を設け暴利をむさぼってるんだよね。クラウン・ベンツって例えているけど希望的推測だよ。

>35 車を引き合いにした例え話。普通の人にはわかりやすいけど
　車に詳しい人には突っ込まれるぞ〜。少なくとも上の引用は
　適切ではない。要注意。

>>35
>>確認申請は建物の高さや日影が法律に違反してなければ下りるよ。

そんな簡単なもんじゃないでしょ。
公庫の融資基準や、消防法、都市計画法、その他行政指導があるぞ。

36の言う通り、35は嫌われちゃったね。

>>40
私も35嫌い。
でも、こういう人がいないと盛り上がらないのよね。

私は３５の言っている事はおおむね正しいと思います。
各自、自分のライフサイクルを考えた時、分譲マンション購入が、本当に
ベストの選択だろうか？
ひょっとして、自分を無理矢理納得させようとしていないだろうか？

この機会に冷静に、客観的に自己分析してみる価値はあると思います。
その分析の一例として、マンション購入と賃貸とでどの程度のメリット、デメ
リットがあるか検討してみるのもいいと思います。
意外に思われると思いますが、一般的には購入資金の大部分を長期ローンで
まかなうマンション購入より賃貸マンション利用の方が金銭的にも、人生の
自由度の観点からも有利であるようです。

＞自分のライフサイクルを考えた時、

買わない方がいい。ずっと雇用されるという前提が異常。
異常な前提が確実に崩れる。

庶民にとっては不動産は信仰の対象だから冷静に話をすることはちょっと難しいかも知れないが、42のいうとおり客観的に分析した方がいいよ

賃貸にしろローン払うにしろ生活費の1/4ぐらい消費するものだからね。
運用するぐらいの意識のほうがいい

>>42
分譲マンションであったとしても、持ち家を持つことに対してのプライドと責任感
の無い人なら賃貸マンションに住みつづけるべきだと思います。
僕は我が子を賃貸マンションから嫁に出すような恥ずかしいことはしたくないと思
ってるし、娘の実家というのが、他人の所有する賃貸なんて不細工なことはしたく
ないです。
でも、一般サラリーマンが女房と子供2人を養って、3DKに住んでれば購入するため
の自己資金なんか貯まりっこないよ。

>>43
ずっと雇用されるという前提なんかないけれどずっと家族を養っていかなければな
りません。マンションのローンくらい返していけないでどうするんですか。
解雇されれば仕事さがせばいいじゃないですか。
あなたは解雇されたら家族を投げ出すような甲斐性なしなんですか？
そうじゃないでしょ。
個人的に僕はマンションだろうが一戸建てだろうがマイホームを持たないことは、
男としての自分の人生のプライドを捨てるのと変わらないと思ってる。

賃貸の家賃もローン返済も今の金利では変わらないんだけど、、、
イギリスなんか借家政策だからプライドも責任感もないのか、、、
みんなプライド持ったレベルの高い生活してるけどね。

日本人は100年前は百姓だったから、所有へのこだわりが強すぎるのかね。

イギリス行ってプライド高き借家に住めばいいじゃん。

屁理屈は嫌いだけど屁理屈にはわざと屁理屈で返しときます。

45のようなひとのおかげで笑いが止まらないほど儲けさせてもらってます。

どこのデベよ！
まあ、ウソツキくんだろうけど

ほっときなさいアフォだから・・・

ヒステリーはみにくいなあ

48のようなひとのデマおかげで笑うほど儲かっています。

去年の納税ランキングで広島県ベスト10にデベが3人入っている。
ｱｰﾊﾞｿの社長は中国地方でも、ユニクロ、ベネッセに次ぐ3番目。

これが現実。

花みずきって売れてるの？
山本の辺りも造成してるよね。

上物を壊しても物になる一戸建てにしました。
息子が住まなくても駐車場にも出来るし。
いざとなれば、安いプレハブでも建てて住める。
猫ちゃんが居るから賃貸では難しい。
ペットと同居するならやっぱり一戸建てだね。

ふーん
そりゃよかったね。

>55 土地があるのは確かに強みだけど、一戸建ての跡に何台分の駐車場が
つくれるの。数台？賃料収入も固定資産税に消えてしまうのでは。
それと、安いプレハブ、仮設住宅や工事現場の事務所じゃないんだから
住宅地に住居用としては、簡単に安く建てられないよ。
そんなのマジで建ててる人いたら見てみたいよ。

＞45
何かの宗教ですか？

>>57
別に駐車場にして儲けようって訳じゃないし。
売らなくても維持出来るって事が言いたいのです。
たとえ放っておいてもいいって事。
マンションだったら住んでなくても、維持費とか共益費とか支払わないといけませんよね。
建て替えが出来たにしても、自分達に不必要だったら売らなくてはいけないじゃないですか。
自分の土地ならほっとけますよ。
安いプレハブってのは、ちゃんとした建物を建てなくても良いって意味です。
短い老後をすごすだけなら豪華な家じゃなくても良い。
豪華な家より簡素な方が安く建つ。
老後に一人なら・・自分は仮設住宅でもいいような気もするしね。

戸建てって自家用車
借家がレンタカーとすれば
マンションやアパートはバスの座席ってことだね

広島は土地が安いからあえてマンションを買うメリットは少ないね

借家＝レンタカー？
アパート＝バス？
一緒だろ！訳わからん

バスじゃなくて、バスの座席1つ
バスの乗客はバスを運転することができない。そこがちがう。

要するに区分所有法とは、マンションの住戸の権利を売買できるように定めた法律
わかりやすく言ってあげるね
マンション=アパートの永久賃貸権
アパートは決定権者が一人、マンションは烏合の衆

↑賃貸至上主義者？

そうじゃないよ

新しいうちは
戸建て住宅＞分譲共同住宅＞賃貸共同住宅

古くなると
戸建て住宅＞賃貸共同住宅＞分譲共同住宅

年を取ると
分譲共同住宅（小規模）＞戸建て住宅＞賃貸共同住宅＞分譲共同住宅（ファミリー向け）

＞６４
人間も共同住宅も古くなると自己所有は維持していく負担がつらくなる
そうだよな
私も、自分を維持していくのがつらくなっている。
見にしみて良くわかるよ。

>>58
そうでしょう。

見にしみたぜい！

古くなったワンルームは200〜300万なので、年寄りが住むにはぴったりだと思う。
ちかくにコンビニと公園があれば十分事足りるからね

維持費は高くつくんじゃないですか？

ファミリー向けの戸建てやマンションに住み続けるよりは安いと思う
建物の規模の割りに、住戸数が多いので負担も相応に少なくなる
自分の寿命の予測と耐用年数をバランスすればいいんじゃないかと思ってるけど

広島の郊外のマンションはどこも大苦戦のようです
供給過剰だそうですね

前にも言ったけど、俺は戸建(団地）にすんでローンを払っている。
でも年取ったら絶対マンションに住みたい。
徒歩か自転車で買い物,病院どこにでも行けるって理想よ。俺の住んでる
団地に空き巣が入り女房が心配するけどガラスを割って入る事までは防ぎ
ようがない。マンションはそれに比べ安全度が高く玄関のカギさえかければ
ほぼ安全。35年のローンを組んで、頑張って25年で払い終わる。それ以降は
管理費と積立金だけなので賃貸より安くつく。何とか実現したいと思ってる。

ちょっと前までは売り買いしながら住み替えるのが常識だったはずだが、バブルがはじけて新築が安くなったのでいきなり新築マンションを買う若者が増えてきた。
その層が売れないから引っ越しできずに沈殿していくだろうね。
国土交通省も中古市場をなんとか活性化したいと思ってるみたいだね。

結局、限られた予算内で自分の趣味に合った住まい選びをすればいいだけ
ってコトみたいだね。

Ｓ※Ｌ（代理店◎バヤ）で１０年前、注文住宅建てました。今まで３件ほど不具合があったけど全て誠心誠意対処してくれました。ｍｒ田さん、お世話になりました。ｎｗ瀬の新桂より。
新築を検討中の方、候補のひとつにしてみては？お勧め、

村田・庭瀬？

何度も言うけど　働けよ。。。。

>76
村田はハズレーーーー！！！！！

じゃ、マラ田

あ、その方、ｓ水ハ？ムじゃなかった。
外壁で大変だってほんと
でも、責任感ある会社だね。

>75
ｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ

ふふん

戸数分駐車場がない、来客用の駐車スペースもないマンションなんて
広島のような車が必要な所ではどうしようもないな。

そんなとこあるの？

廿日市の殺人事件の犯人は大東建託の営業マンでしたがなにか

>>85
ﾗ王、いちいち報告すんな。ﾊﾞｶﾀﾚ

終わったな。・・・このスレッド。


　　　　　終了！

まとめてみるけどどうよ

将来売るつもりなら新築マンションは厳禁
分譲マンションから土地代を引いた値段を坪単価に直すと130万ぐらい。そのうち工事費は50万ちょっと。残りは、、、
老後は利便性のいい小さなワンルームマンションがBEST
分譲マンションが建て替えできる可能性は極めて低い。その時点で価値0。
新しめの中古マンションはお得。BOOKOFFで新古の本を買うようなもの。
現在日本の空き家は600万戸。新築戸数が120万戸。日本の人口が減り始めるのは2年後。空き家はどんどん増える。
景気が悪いうちは新築優遇措置が続く。
不良資産を抱えたディベロッパーの淘汰はこれから進む

マンション購入予定者の板作ったものです。
いろいろご意見ありがとうございます。
参考意見や的外れな意見等々ありがとうございます。
で、私の出した結論は・・・まだ悩んでます。結論出てませーん。

あ

郊外の割と便利な団地に住んでいますが、広島市内のマンションに住み替え
ようと思っています。色々見て回りましたが、我が家の条件を満たすものは
新築マンションしかありませんでした。それでも家を購入した１２年前より
はるかに安く便利なところに建っています。
新古物件は、あるにはありますが、それに新品に比べて格安ですが・・・
どうも条件の良いところがないのです。
今住んでいる所が非常に環境が良く便利な所なので・・・それでも旧市内
に住みたいと思っています。変ですか？

>>88
ここまで新築安くなったら、そうでもないだろ？
良し悪しはともかく、章栄商事の同じ西区
新築Ｆ田方が３ＬＤＫ71．34ｍ3が1，715万円〜。
昨日我家に入ってたチラシ中古Ｆ井口台71．03ｍ3が、1，520万円。
字位がどっちが高いか知らんが、200万円程度の差なら、
普通新築選ぶだろ？
それと、それなりに金持ってる年寄りは、学生やフリーターの住んでるような
小さなワンルームなんて選ばないだろ？
（それなりに金持ってる）年寄りは、管理の良い７０ｍ3以上の
リフォーム可能なファミリーマンション選ぶよ。
車椅子の幅知ってる？

金持ってる年寄りはそもそもマンションなんかには住まないよ。
土地も広いから庭先に子供の家を建てて同居する。

サラリーマンレベルは、将来年金打ち切りでワンルームしか住めないという話

その田方のFは5年後いくらで売れるのかな？
えらく場所が悪い奴じゃない？

>>93
それなりに金持ってる年寄りと言ってるだろ。
子供夫婦の家建てられる程大きな庭(乃至隣接する空き地)持ってる奴って、
ここで論議するほど居るか？
定年後にワンルームマンションしか買えないサラリーマンＯＢってのも、
全く自分の将来設計出来てないごく一部の話だろ？
全くナンセンス。

田方のＦは、草津南電停徒歩５分って言ってるから、
そんなに場所悪くないんじゃないの？
個人的にはＦ田方興味ないし、現地確認してない。何とも言えん。ｓｏｒｒｙ．

F田方は確か３LDKが1,500万位からでしょう。
広電の電停から徒歩５分だそうだけど、それってそんなに場所悪い？

>>93
庭先に子供の家を建てて同居する中区の便利のいいとこに住んでる人って、
何人いると思う？

Ｏｈ！ｇｏｄ！！！
９２のｍ3は全てｍ2ね。
スマソ。仕事でｍ3ばっか使っているもんで。

>>94
業界人？

なんと、９２の字位は地位でした。鬱出汁農

ディべ？販社？

>>97-98
ほぉ。自分の主張にそぐわない意見にはそう言う書き込みかい？
仕事でｍ2使わず、ｍ3使うディベ(業界）って一体？
いつからそうなった？
もう少しまともな反論求む。

>>100
なにをおっしゃいますか！
自分と同じ意見を持ってるから興味持ったんじゃン
結構詳しいから業界人かとおもったってワケ。

>>93
子供と同居ってキレイ事言うよなぁ・・・　　実際何人そうしてるか教えてくれよ！結局元々の地主しかダメってことでしょ？

金持ちで土地持ってる人は、結構同居する傾向にあるよ。
中区はどうかしらんが、郊外の古い住宅地みてみなはれ。

2025年には年金は破綻してるよ。
サラリーマンのみんなどんな人生設計してるんだろ？
興味はある

郊外の住宅地にそんな土地の余裕あるのか？２世帯って50坪近く必要だよ！団地なんかじゃ無理じゃん。むしろ中区の方がよっぽど容積が多い・・・　　と思うのは私だけ？？？

>>101
業界人ではないよ。現在マンション購入を検討中なので、少し勉強しただけ。
88みたいな極論言う人とごっちゃにしてしまって申し訳ない。
というか、昨夜は酔っ払って書き込みしてたので、
誤字脱字あまりに多くてスマソ。

>>103
年金の破綻なんて、十年以上前から言われてた事。
40代半ば以上の世代はともかく、
それ以降の世代で真剣に人生を考えている奴は、
それなりに防衛策を考えていると思う。
但しそれがこの不景気＆低金利＆株安で上手く機能しているかは
全くの別問題だが。

107の老後の防衛策について興味がある

>>95
確かに徒歩5分かもしれんが、山の斜面に建ってるからたどり着くまでに
坂を登らなきゃならんよ。これはチトつらいんじゃないかな？
車は草沼道路からしか出入りできないし。（料金は要らんが）
新聞の折込には、現在は存在しない店舗が地図の中に載ってたりするしな。

古くなってから売れるかどうかが疑問

>>107
Ｆ田方の名前を出したのは俺なので代わりに答える。
88が新築の購入は×、新しめの中古購入が○と書き込んでいた。
なので、同じディベのほぼ同じ大きさのＨ１２年築中古Ｆ井口台と、
新築Ｆ田方が、２００万円の価格差なら普通の人は新築を選ばないか？
と言う趣旨を92に書き込みをした。
但し、Ｆ井口台がＨ１２年の新築当時幾らしたか俺は知らんし、
この双方とも現地を確認していないし、地位も知らん。将来どっちが高く
売れるのかも判らん。Ｆ田方が電停徒歩５分だけど、
急な坂を登らにゃいかんのは辛いのは事実かも知らんよ。
が、どっちを買うかを話しているわけではないのよ。
本当に新築が×で、新しめの中古が○かを、検証したいだけ。
皆様はどう考えますか？と聞きたかった訳。

マンション購入を真剣に考えてここのスレに来ました。
８８さんの言うように建築の浅い築２〜３年のマンションを検討しましたが、
階が下の方であったり、不便な所であったりして、なかなか自分の思う様な
物件の出会いませんでした。やはり５年以内で手放そうと思う人はそれなりの
理由があるからだな〜と実感しました。
当方１戸建てに住んでおり、築１２年、子供も大きくなったし、今の団地では
親の面倒とか自分たちの老後とか考えると不安で、家族全員に便利な、マンション
に引っ越そうかな、、、と色々見て周りましたが・・・
やはり高くても新築のマンションが欲しいと考えています。

一生売らずにそこで暮らすなら新築に拘ってもいいと思う。
不動産を売り買いするということは、一種の投資で、その際の新築→中古時の資産の大幅な減少はいたい。

知人も、関東でマンションを買ったが転勤が決まって売ってしまった。頭金分損したといっていた。

新築も中古もそれぞれが好きなようにすればいいが、メニューの中に入れて検討すべきだと思う。特に一次取得者。

>>111
俺は現在、築７年の分譲マンションの賃貸物件に住んでいる。
住んでみてその住環境がとても気に入り、棟内で売りに出ている
中古（1,700万円少々)を買おうか？と真剣に考えるた。
しかし、近隣の新築マンションを見て歩いて感じたのだが、
作りが確実に一世代以上違うんだよね。
ハイサッシュに、床暖房付フローリング、給湯設備に、風呂、トイレ、
階高、さや管ヘッダー。ここらを勘案してリフォームすると
軽〜く300万円オーバー。しかも、ハイサッシュや、さや管ヘッダー
みたいに変更出来ないものもある。
中古価格＋リフォーム代とで、2,000万円以上。
近隣の新築と300〜500万円程度しか価格差がない。
経年７年で、新築との価格差300〜500万円というのも納得出来ず、
いま住んでいる中古マンション購入は断念した。

マンション購入＝不動産投資という111の観点からすれば、
新築マンションは確かに買えない。
しかし快適な住環境で、生活したいという人がいるという観点が
111や88には抜けている。
俺は経済性や効率だけで家は買わない。

111さんの言うとうり、いまの家の頭金分の損はします。残りのローンがやっと
見え始めてきた矢先のことと、今の中古1戸建ての価格の査定価格の安さには
愕然とし、新たに３０年のローンを組むことになるのもこのご時世で不安にも
なりますが・・・
やはり新築マンションの快適な環境と交通の便利さに魅かれてしまいます。
バリアフリーになっているし、お年寄りにもやさしい作りにもなっています。
ただ１つ追い炊き出来ない風呂を除いては・・・
すごく迷っています。誰か良い助言をして下さい。

>>追い炊き出来ない風呂
今の新築マンションは追い炊きできないマンションは無いよ。

そうなんですか〜
嬉しい限りです。もう一度明日現地に行って聞いて見ます。

高温差し湯のことも追い炊きといってることもあるけどね

高温差し湯ももう無いよ。

循環の追い炊きは怖いね
あんな細い管を汚濁した湯が循環するんだからね。
何年持つか、、、

給湯機器は法定対応年数は7年だよ。
そんくらいで壊れることはあんましないけど、それ以上の期待はしちゃいけないよ。

一時期24時間風呂というのが流行ったが、心配したとおり雑菌養殖風呂になったからね。
消費者だましの仕様もいいけど、衛生まわりは結構危ないものが多い。
みんなやってるからいいだろという認識だからね。

いろいろありがとうございます。
昨日行って参りましたところ、追い炊きできるお風呂でした。
取りあえず、今住んでいる1戸建てを売却し、広島市内のマンション
を購入しようと決めました。

近鉄不動産，トータテの評判をみかけませんがどうですか？
購入計画しています。

近鉄不動産は、近畿鉄道に吸収されたらしいね。
関西に大量の不良不動産があるらしい。
もう広島から撤退するんじゃない？

そうだよ。撤退するよ。

終身雇用制の維持に赤信号が点滅ししかも、デフレ経済で資産価値は減少、
債務の実質負担は増えるというダブルパンチ的最悪の逆相乗効果が
資産保有債務者の将来の生活を押しつぶすリスクに対して、リスクヘッジを
考慮しながら不動産購入を検討している人がはたして、どの程度いるのでしょう？

不動産は事業用として活用するなら別ですが、住宅用地なんかで資産と考える人は時代錯誤でしょうね。

広島から撤退する不動産会社のマンションはダメですか？
実は契約済みなんですが・・・

致命傷って程じゃないと思うけど、アフターメンテナンスとか時間がかかる
ことがあるかもしれないね。ダメということは無いと思うよ。

トータテってどうなの？　
あの会社の建て売りってひどいよね・・・

今後も売るつもりなら、メンテもきちんとするけど、売るつもり無いなら最低限しかしないんじゃないかな。
中古で売るときも安くたたかれそうな気がする。

>>129
トータテの戸建ての事？マンションじゃないの??
どういう風にﾋﾄﾞｲのかｷﾎﾞﾝﾇ

マンション屋は50歩100歩だとおもうけど
祭りのときのテキヤみたいなもんだろ

近鉄不動産といえば、
ローレルコー○平和○通りがやたら売れ残ってますな。
フジグランの辻向かいだし場所は悪くなさそうなんだけど、
第一劇場に徒歩１分というのはイタいかも。
石鹸通りも徒歩２分だし(W

近鉄本体に吸収されたのなら、しばらくは倒産はしないだろうからその点は安心だね。
ただ、広島から撤退すると、その会社って何？状態になるけどね。

>>133
あそこって、まだ売り出してないんじゃないの？
玄関は青いシートがかけてあるよ。

徒歩１分という以前に、隣がそういう店だよ。

あ、そーなの？だったらスマソ。>>135
でも電灯の点いてる部屋があったよーな・・・

近鉄不動産＆トータテって、高須？だとしたらトータテは販売代理なので、
トータテの評判は気にしなくてもいいでしょ。
中古マンションは物件の所在とか、管理とかで決まるもの。
撤退した（する）会社云々はさほど気にしなくてもいいと思う。
高須だとしたら施工は大成建設だから、造りも悪く無いだろうし。
撤退が事実なら、それを鋭く突けば値引き増えたりして？

高須って道路が狭いところ？
友達が検討してたけどやめたよ。
道路がすごく狭いらしいからね。
ずっと住むつもりだったから、建替工事が難しそうだったのがあきらめた原因みたい。

>>138
と言ったって、その細い道使ってマンション建ったんだから、
解体して新たに造るくらいは何て事無いのでは？

高須って高そうだね。マンション販売中なのかな？
興味あるね。近鉄のマンションなの？

工事は隣の土地を借りてやったそうだよ。
その細い道は工事では使ってない。
車が離合できないから日常生活も不便だろうね。

安いには安いなりの理由があるということだろう。

>>140
ローレルコート高須。72．11�u〜、2，564万円〜。広電高須駅徒歩二分。
総戸数２９戸、残１１戸。
>>141
道が細いって言うけど、西区の庚午とか古江、高須辺りの道って
こんなもんじゃない？

ローレルコート平和大通りは値崩れするそうだよ。
意外と買いかも。

高須台見に行って来ました。当たり前だけど、付近に店が
一軒も・・・ない。かなり不便そう。
気になったのがでっかい鉄塔。送電線がはりめぐらされてる真下の
新築もう誰か住んでたけど、電磁波とか気にならないのか、無知なのか。

電線の下は安いからね

電線の電磁波っつーても、
せいぜいＴＶの受信に影響するくらいだよ。
気になる奴はケータイ捨てれ。

高圧線と電線は違う
携帯の基地局が一番怖いらしいね

ダイオキシンや環境ホルモンだって、つい最近まで大丈夫っていってたね。

http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/

ここ読んだら電磁波気になってきた。

生き物は電気で動いてるから、電磁波はさけといたほうがいいと思うよ。
IHや電気カーペットなんかむちゃくちゃ怖い

おいおい、電磁波が原因と認定された病気はないぞ。
ダイオキシンや環境ホルモンが原因と認定された病気もないし、
死んだ人もいません。

じゃダイオキシンをコップ一杯飲み込んでみんさい

厚生省の認定とやらを鵜呑みにしてるの？
薬害エイズやC型肝炎はどうなの？

コップ一杯飲んだらエチルアルコールでも死んじゃいます。
でもそういう事態は想定されません。
薬害エイズやＣ肝がどういう脈絡で登場しているのか、
ちょっと理解に苦しみます。
もしかすると、電波発信中かもしれませんね。
ご自愛ください。

薬害エイズも厚生省の認可された範囲の医療用の血液が原因でしょ。いっしょじゃん。
C型肝炎も狂牛病も行政はOKしているものが感染源になっている。

行政の監督下にあるものであれば大丈夫というのは商売人の常套句だけど最近の消費者は鵜呑みにしなくなってるよ。

真性厨房？不安を煽っていろいろ売りつける悪徳商人に騙されるなよ。>>153
それよりも本題だけどローレルコート平和大通りの値崩れってホント？>>143
少なくともHPにはその気配ないけど。ちょっと気になってます。

いまどき電磁波が安全だっていう人もめずらしいね

このへん読んで勉強しる。
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AeraMagWave.htm
ちなみに安井至は環境問題やってる東大教授。漏れよりは偉いよ。

電磁波安全派もいれば危険派もいる。
危険派のほうが圧倒的に多いけど
消費者が自分のリスクで判断すべき事だと思うよ。

ホルムアルデヒドもあれだけ問題ないっていってたのに、今じゃみんなノンホルムをうたい文句にしてるけど何か

そりゃまぁ消費者が判断すりゃいいのだけれど、
その前に勉強してねとか思うわけ。
（送電線から発せられている）電磁波に感応するという、
本当だったらかなり大ごとですねというレベルの「危険性」と、
その毒性が十分明らかにされているホルムアルデヒドHCHOを
恒常的に吸入することの「危険性」を、同じレベルでとらえるところに、
「嗚呼、お勉強が嫌いだったのね」
というイタさを感じずにおれないの、漏れは。

別にいいんだけど
ホルムアルデヒドが無害と言い続けても、ある日突然有害だというふうにころっと変わるものだから、行政の安全についての判断もあてにならないという程度の話だよ
高圧線もいちおう一定の距離には建築できない規制があるが、その距離ぎりぎりで生活するためのリスクは大きい。

その程度のことでお勉強という単語を使うとはね。
まあ不動産屋のお勉強の程度がよくわかります。

つまり、160の言いたいことは
「自分は脳で電波を送受信できる」
そういうことですね。
じゃ、夜の物件探しに行ってきまーす。

敷地内に都市計画道路が通ってたりするようなマンションをどんなやつが売ってるのかなあと思ってたけどよくわかった。。。。
呆れた

広島駅から駅前通りを行って、
２つ目の橋のたもと（右）にある（稲荷町？）のマンション欲しいです。
高いだろな。

>>162
都市計画道路なんて30年〜50年、場合によっては100年かかることを見越した計画
です。しかも、敷地内に都市計画道路が通ってたりするような場合、もし事業化した
場合の対策も購入者に説明しなければならないし、ただ、その対策がお粗末なもの
だとしたらそれは心配にアタイしますでしょうが、そこさえシッカリしてたら全く
問題ないと言い切れましょう。

>>163
三井の上柳橋のコトだと思います。イイとこですね。等価交換事業だと聞いており
ますが、それ以上は知りません。私の予想ではおそらく販売坪単価＠165万〜170万
（３LDKで3200万位から、４LDKで5000万位から）と思いますが。どうでしょう？

都市計画道路が道路になっちゃったらどんな対策をするのかね？
それを見越して容積率を余らせておくの？？？
おいおい
言い切るなよ

藤木にやられた・・・・。

＞164
あらら
マンション売る人にとっては30年から50年後というのは遙か未来かも知れませんが、そこに住む人にとっては確実にやってくる未来なんですけど。

売ったらおしまいじゃ困るんだよね。

道路になるんだったら結構いい補償金が出るんじゃない？
マンションの目減りした資産価値を補って余りあるのでワ？

都市計画道路が敷地内にあるとき、基本的に計画道路内に建築できる建物は、
木造もしくは鉄骨造の２階建て以下の建物と規制されています。したがって、
道路内にマンションのようなRC造の建物は法的に建てられません。
したがって、マンション敷地内に計画道がある場合、計画道部分は駐車場スペ
ースくらいにしか活用できません。ここで言う対策というのは、計画道によっ
て、駐車場が失われたとしても十分な駐車台数が確保されているかといった程
度のことです。容積率についてですが言われていることが理解に苦しみます。
まず、計画道路は30年〜50年仕事です。場合によったらなくなることもありま
す。そんな先の容積率は、私には予想がつきません。また、大幅に土地が削ら
れるようなところにそこを避けてマンションを、なんて事業効率の悪いことを
するディべも居ないでしょう。（いたらおしえて！）
もし、購入しようとしているまたは、住んでいるマンションに計画道路がある
なのらば、その計画がいつ決められたのか役所で聞いてみるといいでしょう。
意外と50年くらい前かもしれないですよ。だとしたら、今事業化の見込みが無
いとするならば、その計画はほぼ無くなったに等しいと考えていいと思いますよ
少なくともあなたが生きてる間には何も無いんじゃないでしょうか？

大した問題じゃないっていうわけですか？

普通のディべなら大した問題にならないように計画しているハズ。
皆が心配するようなことはディべは百も承知。クリアーにしておかないと結局
売れなくて困るのはディべだから。
ただ、普通じゃないディべがいたとしたら責任は持てません。

藤和不動産のマンションってどうですか？
ナタリーのセンターコートとか建ててるみたいだけど・・・

海沿いのマンションは傷みが激しいらしいよ。過去ログ参照。
それにしてもナタリーは周辺の環境に問題ないのかなぁ。
病院とかあったっけ？

リバーサイドはどうですか？

虫が多いとは良く聞くよ。

でも風通しは良さそうだね！
今日はﾏｼﾞ暑い。こういう日はいいかもねー

だね。

マンションの最上階って、夏暑いですか？
それと、シャワーとかの水圧低いってことないですか？

暑いです。一日陽に灼かれた屋根が頭の上にあるからね。
シャワーの水圧に関しては、全く気になった事無いです。

>>179
最近の分譲でも最上階暑いの？

暑いよ
断熱材入ってるけど、大した厚さじゃないからね。
泥棒も上から来るし
将来の雨漏りとか考えても最上階はリスクが大きい

http://www.cotw.jena.co.uk/cotw/217-p37y/index6.htm

182は、親元に寄生し、中卒の自分の収入では、
賃貸住宅から一生抜け出せないというどうしようもない現実を、
漠然とは認識しつつも直視できずにいるあわれなＤＱＮ（20代後半♂・失業中）
ということでよろしいでしょうか。

183も賃貸なんだから仲間じゃないか〜

182はマンデベじゃないの

183の人は高卒（20代後半♂・失業中）
じゃないの？

フローレンス竜王にお住まいの方います？
もう全部売れちゃったのかな？
不便な事ないです？夜道が危ないとか。

>187
まだ売ってるらしいよ。
家具、照明付きで（藁

>>188
ありがとう。

＞189
3月で、完売とか言ってたよ。　
○王住人

三井のマンションっていいの？
ブランドネームだけのような気がするけど・・・
フローレンスよりかはいいと思うけど、実際のとこどうなの？

もう中古として出てたよ

ついでにスマソ。
住宅生協はいいのかぇ〜？

しょぼいよ
生協も販社も・・・

盛況は見た目だけだね。広さ･･･ﾙﾐﾅｽ平和橋
床厚いまさら200なんて、見えない所で安上がりにしてる。
とりあえず安くてひろけりゃいい人は良いと思うよ。

ヴェルディはどうなんでしょう？
信和不動産だと思いますが、マイナーなので逆に安心なのか、むしろ不安なのか
わからないです。

マイナーと言ったら怒られるでしょう。少なくとも広島市内では。
結構実績もあるしまあまあじゃないの？
マイナーというのは、グランテリオスとかでしょう。

そういや、共立と一緒に、三シティとヴェルディでサンヴェルディっていうのも
やってたよナぁ、昔。
グランヴェルディはどこがグランなのかの疑問をお持ちの方、いらっしゃいますか？

もしかして、シンセーと共同事業？

２００とったぞ！！

床厚２００なんて素晴らしいじゃないか！！
バブルの頃の三井なんて、２LDKで６０００万。その上床厚１５０mm

だからいまさら２００ってかいてあるんじゃないの？

スラブ厚さがそんなに大きな問題なのか（藁

>>196
この前の休日にヴェルディ横川見に行ったら
既に完売でした。
賃貸部門もｹｺｳ大きいし私もマイナーな業者ではないと思いますよ。

フローレンスの９階に住んでいるんだけど・・・
６年目でベランダとかひん曲がっちゃているの・・・
最低

>>197>>204
マイナーではないのですね。勉強不足でした。
それにしても横川のは完売ですか・・・ちょっと興味があったので残念です。

＞206
どうせ角部屋があっても買わないでしょ〜

>>207
図星かも。

>>205
ベランダ（バルコニー？）って曲がるのか？？？詳しい方情報求む！
てゆうか、業者の自作自演っぽい・・・

>>209
曲がるわけないダロ！ヴぉケは相手にしないように。

バルコニーの手摺のこと？
アルミはよく伸びるから、冬施工しているもので、施工が悪いと曲がることはあるが、それは6年目に突然ということはないな。何かぶつけたんだろ。
どっちにしても、マンションは質のいいものは使わないので、フローレンスに限らない話だな。

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>>211
マンションは質のいいものは使わないっつったって、安モンの建売や注文
に比べりゃよっぽどマシだと思うが・・・。

マンションは安モンの建て売りと同程度ってこと

同程度じゃなくてよっぽどマシってゆーとるやろ！！
おうっと！厨房相手にアツくなるとこだったぜい。
みなさん！214はよっぽどいいトコすんどるらしいんで、
ツアー見学行きましょう！！

もしかして建売りって買わないほうがいいですか？
もし選ぶ場合の注意点ってどこ？教えて呉々

ちょいと前のテレビで一戸建て購入時の注意点って放送してるのみたが、
建売にしろ注文住宅にしても、手抜きが当たり前のような放送だった。
マンションも一戸建てにしても専門知識の無い一般市民は食い物にされてる
んじゃないのかな？

広島でも手抜きは当たり前なんですか？

今近所で３戸続いた建売一戸建ての建設の最中。
見た目で判断してはいけないが、茶髪のにーちゃんが
ダルそーーにのったり作業をしているのを見ると、「ちゃんと作ってんだろうか」
と心配になる。売り出し価格は４５００万。
もし金があっても、そこはｲﾗﾈｰﾖと思った。

建て売りは買わない方がいいでしょ。
マンションはまだコンクリートでつくってるからまだましですが。
安いものには安い理由があるんです。

建て売りは買わない方がいいなんて、そこまで言わなくてもいいじゃん。
土地さえあれば建て替えれるっていう事が資産価値だと信じ込んで、
かろうじて雨風をしのぐ事ができるボロ家を喜んで購入している人たちに
失礼じゃないか！！

理想と現実とのギャツプに直面した普通の人々のあきらめと妥協の結論

注文住宅＞＞建て売り＞＞＞＞＞＞マンション（家賃支払いと同程度のローン）

マンション購入者は都心の高級を除けば購入しても実質、賃貸の長期契約と
同じだと言う事に意識的に目をつぶり、自分自身をごまかして納得させている。

ローンが終わる頃、実質居住不能にならない事を祈る。

>>222

ローンが終わる前に家が傾かないことを祈る。

基町アパートの県営分が改装するみたい。
築30年で1戸あたり620万円かかる。
住宅の規模が小さいから、今の共同住宅規模だと800〜1000万程度だろうな。

改装しても資産価値は変わらないから、やはり築30年未満で売るのが正解。

基町の事をいちいち言うな！
くだらん！！！

どうして？
同じじゃん。

>>224
1戸あたり620万円？新聞ではそんな事書いてなかったけど、どこで計算したの？
>>222
建売り買う奴の方が惨めだと思うよ。ハウスメーカーの営業トークと一緒だな。ププッ

>>224
マンション形式の高層共同住宅の実状も貴方の指摘された通りの問題点を
かかえているのが実状でしょう。
問題の深刻な点は所有者が単一で維持能力のある市営住宅と異なり、
ローン支払いにアップアップしている、安物マンションの低所得居住者の
区分所有権の対象であるマンションの新築後、３０年程度経過した時点での
処分して別の物件を購入する能力も、大規模改修の負担に耐える能力も無い
可能性がかなり大きい事。
高度成長経済が終わり、デフレ経済の続く２１世紀、
現実の経済は資産所有には目減りがひどく、ローン負担は予想以上に重い。
この点が区分所有者多数のベクトルが同じ方向に向かえなければ、廃墟と化す
マンションの致命的欠陥といえる。
この点に関し、安物マンションに居住すると言う事は、自分の経済力だけでなく
同一棟に居住する他の多数の人々の将来の経済力の帰趨に自分のすみかの存否
が、かかっている事を自覚しなければならない。
私は、こんな煩わしいマンションなんて賃貸の対象としてしか考えたくない。

>>228
言いたいことは何となく分かるけどさ、もう少し読みやすい文章で書いて
もらえませんか。余分なものは削ぎ落として要旨を明確に。箇条書きでも
いいです。

65億円/1000戸
安マンションだったら新築できる金額だね

>>224
公営住宅の改装などに一戸当たり６００万円もの血税の投入など止めて欲しい。
税収不足のこの折、満足に税金も払ってない人たちの為に、
そこまでしてやる必要があるのか？県議、市議連中の誰も反対しないの？
>>228
デフレが永遠に続く訳ではないでしょ？もしこれが近い将来、
ハイパーインフレにでも振れれば、低金利での長期ローンは強い味方になる訳だし。
電停徒歩五分の５０坪以上の一戸建てなら羨ましいが、山を切り開いた
新興住宅地の30年経った姿というのも、３０年経ったマンションと
同程度以上の悲哀を感じると思うよ。
ある程度経済的に余裕のある家が、３０年経った我が家を建て替えたとしても、
廻りが３０年前の町並みでは、資産価値も大きく上がらないし。

そうじゃなくて、公営住宅でもマンションでもこれぐらい金がかかるってこと。
別に見た目を綺麗にするために改修するんじゃないよ。
水廻りとか機能的なものを改修するって事。

それをやってもあと30年持つって事にはならないけどね。
あと10年ぐらいで建替るんだろうけど。

あ

東亜地所って有名なの？

聞いたことあるけど宅地造成のほうじゃないの？

広島のＩＤＯってどうなの？

どうなのってどうなの？
良く知ってるけど何て応えたらいいのか・・・。

漏れも安い中古マンション購入、約10年生活、快適マンセー
だったんだが、
3年前にとある住人が越してきてから、生き地獄の始まり。
年がら年中、物にあたりちらしているらしく、
騒音のあらし、
文句いうとあっさり否定
その後は電気消して居留守の連続、部屋にこもって出てこなくなる
ほとんど外出していないＫＩＴＴＹガイ
まだ若くて無職なのに、仕事でほとんど家にいないと抜かす、ウソコキ野郎
しかし、密室内でやってるので証拠のとりようがなく
警察もお手上げ、もち、警官きても電気消して居留守よそおう
んで、しょうがなく、探偵社に調査依頼
精神障害者で親にくわしてもらってることが判明
でもこれだけで追い出すわけにもいかず、弁護士に相談
結局、被害者が退去するのが、一番早くて安上がりとのこと
がーーーーーーん
てなわけで、去年売却、今は賃貸マンション住まい

ワカタこと
・案外マンションの近隣住民は冷たい
・どんなにいいマンションも一人のドキュンであっけなく崩壊する
・所有権は強い、かんたんには追い出せない
・マンションで買うのは建物ではなく環境

漏れのとなりの奴も結局退去したんだが、この人は、多額のローン
だけが残り、50代にして、からっけつになってしまったらしい。
ひとこと、もうーマンションはこりごり、といってたよ
こいつに比べりゃ、漏れはまだましかなと思う今日この頃。

付録
それから、マンションは購入しても維持費が高いので、注意
チラシによると最近の高級マンションなんか4万円/月もかかると聞いてびっくらコイタよ

近隣住人と仲良しであることに越したことはないんだけど、
人間関係そのものを煩わしいと感じる人も、
都市部のマンション住人には多いよね。
とはいえ管理組合のこともあるし、
距離感っつーか、バランス感覚が大事だなぁと思う今日この頃。

近隣関係がマジで苦手な人って、都市部の生活はつらいよね・・・
マンション買っても、一戸建て買ってもお隣りさんまで選べないもんなぁ・・・
まぁそんな人は、すぐ引っ越せるから賃貸が向いてると思うよ。

これから交通量も減るらしいね。
すでに住宅も600万戸以上空き家があるし、買うばっかりが選択肢じゃないよな。
賃貸でいいものがあればそっちのほうがいいかも

野村不動産ですらこの程度です。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6412/

商業地所、商業開発って知ってる？

マンションの手抜き工事を購入前に察知する方法はありませんか？

無い
神に祈れ

マンションの建替が気になる方は必見ですよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022422128/l50

マンションは建て替えできるかどうか神のみぞ知る確率だし、うまくいったとしても新しく買うぐらい金がかかる。
これって、マンションは不動産ではなくて耐久消耗品ってことになるけどどうよ。

耐久消耗品の不動産じゃないの？
いづれにせよ消耗品と思って購入すりゃいいんでない？

土地は崖崩れでも無い限り不変だけどね

>246
>>247
>>248
>>249
いつまで一人で盛り上がってんだよ！この自作自演ヤロー
賃貸不動産板に逝けアフォ

＞250
どこのマンション屋さんですか？
章栄？大京？三井？

岡山のクズ会社フ○ゴ不動産社員は、チンピラ。熊谷氏ね。

あ

誰かアイディーオーのこと教えてください。

>>249＝アフォ
大規模宅造した土地の価格なんて、新築マンション以上の価格下落が当たり前。
広島市内なら、中区の電停徒歩５分とか以外の土地では、不変なんてありえない。

>>254
教えてって言ったって、IDOの何が知りたいの？