【･ω・】 旭川市旭山動物園 その3 【･ω・】

「動物を見せ物にするな！」「北海道にアライグマはいらない！」などの確固たる信念を持ち
日本全国的に絶大な人気になり上野動物園を抜いて全国一位に成り上がった　日本最北の旭山動物園のスレです

旭川市旭山動物園　公式HP(2006/3/24〜) http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/index.html
ライブカメラhttp://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/livecamera/index.htm
旭山動物園くらぶ（旭山動物園の市民応援サイト) http://asahikawa.tv/zooclub/
関連リンク・テンプレなどは>>2-10など

前スレ
【･ω・】 旭山動物園 その2【･ω・】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1143087906/l50

【最寄り駅】交通関係総合スレ【乗り換え】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1156362490/l50

・旭山動物園への行き方
（飛行機で旭川空港）
旭川空港からバスで旭川駅に行くか　タクシーやレンタカーで直接動物園に行く

（札幌駅や新千歳駅から鉄道で旭川駅）
旭川駅からバスで動物園行きのバスに乗る
空港や駅から　レンタカーで移動する
自家用車やレンタカーでやってくる　遠方からの観光客の皆様は
広い西門前の有料駐車場（５００円）に駐車すると何かと便利です
（東門前の駐車場は混雑するので行かないほうがいいでしょう）
入場料金
大人　５８０円（その他の各種割引あり　詳しくは公式サイト参照）
年間パスポート　１０００円

過去スレ
【･ω・】 旭山動物園 【･ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1089417166/
【･ω・】 旭山動物園 その2【･ω・】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1143087906/l50
【･ω・】 旭川市旭山動物園 その3 【･ω・】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1157743770/l50

スレッド検索する際は
こちらが便利です
http://2chs.net/i/2chs.cgi?s=/park/+
http://find.2ch.net/
http://ttsearch.net/

キーボードCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すとページ内検索の機能が使えます
この機能で　スレッド一覧の中から目的のスレを検索したり
スレッド内から必要な情報を探すのに使うと便利です

dat落ちスレが読めたりするようになるサービス　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>2
公式サイトの行き方交通情報（詳しいので初心者必見）
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/sc02_kur.html


駐車場などの地図（ドライバー必見）
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/tyusya_wide.html

（改行がおかしいので修正）

・旭山動物園への行き方

（飛行機で旭川空港）
旭川空港からバスで旭川駅に行くか　タクシーやレンタカーで直接動物園に行く

（札幌駅や新千歳駅から鉄道で旭川駅）
旭川駅からバスで動物園行きのバスに乗る　
　
空港や駅から　レンタカーで移動する
自家用車やレンタカーでやってくる　遠方からの観光客の皆様は
広い西門前の有料駐車場（５００円）に駐車すると何かと便利です
（東門前の駐車場は混雑するので行かないほうがいいでしょう）

旭川・美瑛・層雲峡付近の観光案内、グルメ検索なら「大雪みどころナビ」が最強。(上川中部市町村の運営サイト)
http://www.asahikawa-daisetsu.info/index.html

旭川ラーメンや飲食店集まる歓楽街・さんろく街のグルメ情報が大変詳しい。美瑛や東川に点々とあるおしゃれな飲食店もほぼ網羅されている。
この方面に出かける人はこのサイトを参照にするといい。

旭川空港　http://www.aapb.co.jp/

（空港や旭川市街エリアの移動に便利な）
タクシーのちどりハイヤー　http://www.eolas.co.jp/hokkaido/chidori/index.html

「旭川情報ねっと」旭川市内のバス時刻検索
http://time.ajnet.ne.jp/
http://time.ajnet.ne.jp/bust_t.hpml?bno=2088

北海道の上川エリア（旭川とか富良野とか）のレンタカー総合一覧
http://www.car489.jp/shop/kamikawa.htm


旭川空港からレンタカー利用は便利です
（札幌や新千歳から　旭川駅まで鉄道で移動してレンタカーも便利です
（JRレンタカーとれんたくん）http://www.ekiren.co.jp/phpapp/ichiran/eigyo_ichiran.phtml?chiiki_cd=01）

>>1
少なくとも「北海道にアライグマはいらない！」は嘘だろ。

>>8
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/juui/sc02_vet23.html

★注意★

ペンギンのお散歩　は
冬季期間しかやってません

夏期間に来園して「何でやってないんだ！」などと
係員や窓口に苦情を言ったりしないでください

小動物者
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/sansaku/san_syojusya.html
旭山のレッサーパンダは立ちません
なんで立たないの！？　とか苦情を言わないでください

北海道の自然の天敵アライグマも展示しています
こいつを見るたびに　こいつに北海道の自然が破壊されてるんだ　と憎しみの目を向けましょう　（罵り（ののしり）の言葉は吐いても構いません）
決してカワイイや可哀相などと思ってはいけません　その安易な気持ちが自然を破壊するのです
自然を守るためには　心を鬼にして駆除をすることも大事なのです

旭山動物園に来る観光客の皆様の移動には
ルート観光バス　ファンファン号がおすすめです
http://www.asahikawa-daisetsu.info/fanfan/index.html

ファンファン号の乗車券を提示したお客様には入園料の割引もします
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kaienkikan.html

バス時刻表
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/news/kuruniha/busjikoku.html

ファンファン号
■乗車料金　大人（中学生以上）1000円、子供（小学生・1歳以上の幼児）500円※幼児は小学生以上の同伴者1名に対し1名無料
■ルート　45分間隔で運行
□南ルート　
旭川駅→5条8丁目→7条昭和通→5条6丁目→常盤公園 道立旭川美術館入口→常盤公園入口→川口カ子トアイヌ記念館→嵐山・陶芸の里入口→サンタプレゼントパーク→
北海道伝統美術工芸村→旭川市博物館 旭川市地場産センター入口→三浦綾子記念文学館・見本林前→神楽岡公園プラタナス通り→地酒蔵大雪乃蔵前→旭川市科学館前（停車は7月23日以降）
→高砂明治酒蔵前→蔵囲夢・大雪地ビール館前→旭川駅

□東ルート　
旭川駅→5条8丁目→7条昭和通→クラフト館前→あさひかわラーメン村入口→男山酒造り資料館前→旭川家具センター前→旭山動物園→旭川兵村記念館入口→高砂明治酒蔵前→
蔵囲夢・大雪地ビール館前→旭川駅

■その他サービスあります。旭山動物園の入園料が480円（通常580円）になるとか。

園内マップ
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H18panfu/H18natupanfu1.jpg

シルバーシャトルのご案内
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/sansaku/silver.html

　旭山動物園ではお年寄りや障害を持たれている方たちのために園内を走るバスを運行しております。9時40分より30分ごとに「ととりの村前」を出発します。
　定員は7名で、車いすを積むことができます。ゴールデンウィークを除く夏期開園期間中に運行しております。　　なお、この車は地球環境に優しい電気自動車となっております。
　　※　現在，1台が故障のため，９月下旬まで30分間隔の運転となっております。ご了承下さい。

　１　運行経路
　　　　Ａ　ととりの村　−　西門自動販売機前　−　こども牧場　−　チンパンジーの森前　−　新東門前
　　　　Ｂ　新東門前　−　チンパンジーの森前　−　こども牧場　−　西門自動販売機前　−　ととりの村
　　　ＡＢ両コースとも９時４０分から３０分間隔で運行しています。最終は１６：４０です。
　　　あざらし館・ぺんぎん館に行かれる場合は西門前で降車して下さい。そこからすぐです。

　２　対　　象　　　お年寄りや障害を持たれている方等は優先して乗車できます。　その他の方は乗るスペースがありましたら乗車できます。

　３　料　　金　無料となっております。

＊　旭川駅、旭川空港からタクシーで来園される場合　＊

　ＪＲ旭川駅前からは約30分で約3,000円、旭川空港からは約30分で約3,500円程度かかります。
　旭川空港から旭山動物園へ直接向かうバスは無いので，バス利用の場合は旭川駅を経由ください。

＊　旭川駅からバスで来園される場合　＊

　旭川電気軌道バス４１，４７番線旭山動物園行きに乗車して下さい。
　バスの停留所は，ＪＲ旭川駅前の右手にある交番の斜め向かいにある「アサヒビル」の前にあります。
　30分に１本出発し、所要時間は約40分です。運賃は片道400円です。

＊　札幌・千歳空港方面から公共交通機関を利用される場合　＊

１　千歳空港から来園する場合は，まず札幌駅へ向かいます。ＪＲで約40分です。
２　札幌駅から旭川駅までは特急で約１時間20分です。30分に１本運行しております。
　　旭川駅からの行程は下記を参照してください。
　※　ＪＲ北海道から「札幌・名寄・稚内・北見・網走から旭川のＪＲ券」と「旭山動物園行きのバス券」と「旭山動物園の入園券」のセット券が販売されています。
　　　入園券がセットなので，窓口で買う必要が無く便利です。
　　　料金等の詳細は最寄りの駅の「みどりの窓口」もしくは「ＪＲ北海道電話案内センター(011-222-7111)」までお問い合わせ下さい。

奇跡の動物園〜旭山動物園物語〜 （９月２０日発売　予約中） http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600001356&DSP_SKHKETSEQ=002


いまや日本一有名な動物園となった、北海道・旭山動物園。
しかし、10年ほど前までは、訪れる客も少なく、旭山動物園は廃園の危機に瀕していた。

1986年 ――― 飼育係兼獣医として、旭山動物園にやってきた坂内 禅(山口智充)は、寝てばかりで活気のない動物たち、そして閑散とした園内の様子にショックを受ける。
「なんで動物を檻に閉じ込めるんですか!」と小野園長(津川雅彦)にも反発する日々が続く。そんな坂内にベテラン飼育係の牧原(伊東四朗)は、小さな命を預ける。
森で親を失い、保護された野生の子グマだった。幼い頃から動物好きで様々なペットを飼ってきた坂内は、早速子グマの世話をはじめる。しかし、数ヶ月たっても子グマはまったく坂内になつこうとはしない。
人間に依存することなく、生きようとする子グマの姿に、坂内は“野生の命の気高さ"を初めて感じとっていく。
坂内に新たな情熱が生まれる一方で、客の入らない動物園は「金喰い虫」と批判にさらされていた。それでも、坂内ら飼育係たちと園長はあきらめることなく、夢を語り合い続けた。
理想の動物園とは何なのか、動物たちのキラキラとした生命力や、驚くべく能力を見せる工夫はできないものか?
そんな中、動物園の存続をゆるがす出来事は起きる。
坂内たちは、廃園の危機を乗り越え、“理想の動物園"を実現することができるのだろうか・・・ 2006年5月13日(土)21:00〜22:54 放送

(在りし日の　ゾウのナナの姿が収録されています)

＞それと、ジュンドック以外にお奨めの園内フードありますか？

いなり園のメンチカツバーガー
砂糖まぶしたアメリカンドッグ（フランクフルトに小麦粉つけて揚げたやつ）
メロンパン　
１００％メロン生ジュース
北海道牛乳ヨーグルト

新東門のレストラン　モグモグテラス

すみません、ザブ子って誰でしたっけ？
テレビの画像を見そびれました。

62 ：53：05/01/27 13:46:56 ID:b7ndQgNI
もぐもぐタイムの模様。この後はグロいので省略するけど、子供が泣き入ってた。
鷹は何を食べていると思う？という問いに「果物！」って答えてたからショックだった模様。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050127134508.jpg

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/27 14:41:17 ID:VnAqra3K
>>62
うわ〜っ！
円山のトビは馬肉だったから何とも思わなかったけど、
旭山はこれまたリアルなもぐもぐタイムだねぇ…。迫力あり過ぎ。
タカが肉食と知っていてもコレはさすがにショック受けるよ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/27 15:28:55 ID:kqnxL5+P
>>62
これグロイの？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/27 21:36:40 ID:qYOHCs6Z
見た目のグロさはない


（自然界の動物たちはカワイイだけじゃない　ということを教えるのがポリシーの旭山です
次はシロクマがアザラシを襲うもぐもぐタイムをやろうね）

>>18
カバ

ありがとうございます。
白くまか、カバか気になってましたので、わかって良かったです。
パソコンがないのですみませんでした。

大型爬虫類にも生きたハツカネズミをエサにすることがある
一匹食べれば数日は食べなくても大丈夫らしい

動物奇想天外で旭山やってたらしいね
見た人何やってた？

前スレだ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1157885053/

どうぶつ奇想天外！ ２　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1157886638/l50

どうぶつ奇想天外！ ３　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1157886847/l50

どうぶつ奇想天外！ ４　http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1157888556/l50

旭山にレッサーパンダはいらない　あんな見せ物動物いらない

それよりカナダカワウソやビーバーを入れるべき
カナダの動物は寒さに強いから　この動物園に相応しい

>>1
少なくとも「北海道にアライグマはいらない！」は嘘だろ。

>>26
>>8-9


北海道の秋は寒いです
遠方から起こしの方（特に南方からの方は）園内では
少し暖かい格好の用意をしておいたほうがいいです

もぐもぐタイムはいつですか？
携帯なのでわかりません

毎日変更することがあるので
来園時に確認してください

>>29
開園から３時間いるか、
開園から１時間後に３時間いるかならどっちがいいかな？
やっぱり早い方がいい？

10月の初めの平日に行くつもりです。

閉園前の３時間が一番いいんだけどな

開園後１時間の３時間は　１０時半〜１時半？
だとすれば最悪の時間帯だから
開園から３時間のほうがいいんじゃない？

やっぱ早い方がいいのかぁ・・・
早起ききついけど、電車で寝ればいいしね。
ありがとう。

動物園や動物関連の本の特集
http://www.asahi.com/10th/zoo2005/zoo_bookguide.html

午後１時から閉園までのんびりいるのが最高なんだけどね〜
旅行のスケジュール上で仕方無いなら生姜無い

>>9 >>27
何が言いたいのかよくわかりません。
ちなみに>>9に貼ってあるリンク先を見てみたのですが「北海道にアライグマはいらない！」とは
書いていませんでした。

良い動物園だ

その通りだな
「北海道の『自然』にアライグマはいらない」と書いてある

>>37
人間も自然の一部　って言葉知ってる？

まあ確かに

北海道の自然の中に人も人間も暮らしていて
動物園も存在している

自然の中で暮らしているのを忘れてしまう人多いよね

>>38-39
おまいら>>8のリンク先の見出しのハナシしてんのに何トンチンカンなこと言ってんの？

違った>>9のリンク先だ

>>15
> ＊　札幌・千歳空港方面から公共交通機関を利用される場合　＊
>
> １　千歳空港から来園する場合は，まず札幌駅へ向かいます。ＪＲで約40分です。

旭山動物園きっぷ
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/t1_f_d.html#18
新千歳空港から7300円。

ちなみに新千歳空港から旭川までは1時間に一本、直通電車が出ている。
所要時間は約2時間。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku4.html

北海道にアライグマはいらない　と
北海道の自然にアライグマはいらない　が
全然別物と思ってる人は

動物＝人間以外の動物の意味　人間を含まない自然＝人間の生活環境の外にあるもの

という認識を無意識の内に持ってるということなんだけどね
そして当然本人たちは無自覚
（それで　そういう誤った自然感覚を持った人達が
自然愛誤運動だか動物愛誤運動　とかいうむしろ環境を破壊する行動をやるのです）

（なぜか改行がおかしくなった）

動物＝人間以外の動物の意味　人間を含まない

自然＝人間の生活環境の外にあるもの

毎日毎日アライグマアライグマ言ってて、よく飽きないね。
君たち

>>44
日本語のわからないヤツだな
そんなハナシしてるんじゃないって言ってるだろ

北海道旅行行ってきました〜
旭山動物園も行ったよ　すごい良かった〜

あと　北海道限定のあらいぐまラスカルのぬいぐるみも買いました〜
すっごいカワイイです〜ｗ
大人気商品なので買えて良かったですぅ
http://www.hokkaido-rascal.jp/index.html

>>47
宣伝乙

今までの経験から、
>>44=>>47=>>2(=>>1？)

いよいよ明日、北海道に行きます。（中部より）
動物園はあさって。一日ゆっくり回ります。楽しみww　わくわく
富良野で泊まるので、行き帰りのドライブも楽しみです。

私も同じく、明日北海道に行きます。(関東からです)
明日のお昼に旭川空港に着き、まず動物園を見学する予定です。
>>50さん、お互い楽しみましょうね！

前スレで話題に出ていた大黒屋というお店かエスペリオというお店で
食事をする予定です。
色々意見参考になりました！

>>50>>51
楽しんできて下さい。
明後日なら天気もいいし、夏日(25度)になりそうなので、丁度いいかもしれませんね。
ただ、朝晩は寒いので、体調を崩さないように気を付けて下さい。

>>52
ありがとー！　上着を持って行きます。

なんで旭川空港と動物園の直通バスが無いんだろうね
動物園側にコインロッカーは出来たから　空港から直接アクセスするのもアリなのに

市とバス会社はやる気ねーよな　まったく

個人でバス乗って空港から動物園直行が少数派だから。

>>54
やる気が出るほど需要がないから。

696 ：名無しさん＠１２０分待ち ：2006/09/14(木) 15:05:42 ID:RuFZ9r/1
ザ・ワイドで
香川の日プラキター！

697 ：名無しさん＠１２０分待ち ：2006/09/14(木) 15:08:17 ID:RuFZ9r/1
実況 ◆ 日本テレビ 15748
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1158213262/l50

（世界中の大型水槽を作る香川の町工場）

14枚の素描〜密着500日！旭山動物園の奇跡〜　
09/18(月)　後10:00 >> 後10:55 　ｔｖｋ
[Ｓ]　ドキュメンタリー・教養／その他

ナレーター／吉田みどり

TVKってどこだよ
テレビ金沢か
テレビ香川？

横浜

>>59
残念だったな
神奈川でした

世の中には横浜県だと思ってる人もいるらしいからな

名古屋県の東山動物園って知ってる？

札幌県に円山動物園

奇跡の動物園〜旭山動物園物語〜 （９月２０日発売　予約中） http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600001356&DSP_SKHKETSEQ=002


いまや日本一有名な動物園となった、北海道・旭山動物園。
しかし、10年ほど前までは、訪れる客も少なく、旭山動物園は廃園の危機に瀕していた。

1986年 ――― 飼育係兼獣医として、旭山動物園にやってきた坂内 禅(山口智充)は、寝てばかりで活気のない動物たち、そして閑散とした園内の様子にショックを受ける。
「なんで動物を檻に閉じ込めるんですか!」と小野園長(津川雅彦)にも反発する日々が続く。そんな坂内にベテラン飼育係の牧原(伊東四朗)は、小さな命を預ける。
森で親を失い、保護された野生の子グマだった。幼い頃から動物好きで様々なペットを飼ってきた坂内は、早速子グマの世話をはじめる。しかし、数ヶ月たっても子グマはまったく坂内になつこうとはしない。
人間に依存することなく、生きようとする子グマの姿に、坂内は“野生の命の気高さ"を初めて感じとっていく。
坂内に新たな情熱が生まれる一方で、客の入らない動物園は「金喰い虫」と批判にさらされていた。それでも、坂内ら飼育係たちと園長はあきらめることなく、夢を語り合い続けた。
理想の動物園とは何なのか、動物たちのキラキラとした生命力や、驚くべく能力を見せる工夫はできないものか?
そんな中、動物園の存続をゆるがす出来事は起きる。
坂内たちは、廃園の危機を乗り越え、“理想の動物園"を実現することができるのだろうか・・・ 2006年5月13日(土)21:00〜22:54 放送

(在りし日の　ゾウのナナの姿が収録されています)

そろそろ　牧場絞り立て牛乳１００％アイスが売れない時期になってきました

こども牧場のヤギが一本橋の上で草食ってた
こんなとこまで行動展示をやるんだ ワロタw

>>65
北海道はアイスの消費量冬の方が多いらしい。
動物園は減るかもしれないけど

>>67
ストーブアイスうまいよな
特に乳脂肪分の多いやつ

>>66
まぁ、ヤギは山の斜面で暮らす生きものだからね。
結構前から運動不足で太りすぎじゃないかと心配してたから、いいと思ったよ。

>>67
そうなのか。
確かに室内は夏より冬の方が暖かくて乾燥してるから、冷たいものを食べたくなるかも。
さすがに屋外の動物園じゃ、冬にｱｲｽは厳しいな。

>>52
>>51です。レスありがとうございます。
行って来ました。
ご忠告の通り、昼間は半袖でも暑く、
日が落ちてきてからは長袖でも寒かったです。
個人的にほっきょくぐまとカピバラがとても可愛らしくて気に入りました。
行けてよかったです。


エスペリオで夕食をとりました。
素敵なお店で、食事もとてもおいしかったです。

50です。動物園、楽しかったです。
しろくまのもぐもぐタイム、最後にしたら、一番前で見られて、ラッキー。
ご忠告どおり、人気の場所は後回しにして午後から回ったら、見やすかったです。
ただ、５歳の娘、午前中の美瑛観光と動物園の坂に、午後からはお疲れモード。
子連れで午後に行かれる方は、午前中のペース配分が大事だと思いました。
（なんせ、親が欲張って、いろいろ見たがるから）
あと、楽しみに登っていった東門のもぐもぐテラスで、
牛乳とお弁当、１時過ぎで売り切れだったのは、残念でした。

でも、ペンギンもアザラシもゆっくり、何回も回れて、とっても楽しかったです。
次に行ったときは、のんびりもっと楽しめそうです。

・注意
夏期期間は１０月２２日までです
１０月２３日〜１１月２日の期間は改装休業中です
（１１月３日からは冬季モードに切り替わり　展示内容が変わるので予めご了承ください）

自家用車やレンタカーで遠方から起こしの観光客の皆様は
西門前有料駐車場（５００円）を利用すると便利なのでおすすめです

（東門前駐車場は地元の人間には便利かもしれませんが　
観光客の人だと色々と難があるので避けたほうがいいでしょう）

>68
ストーブアイスってなんだ？

>>73
ストーブをガンガン焚いて暖かくした部屋の中で食べるアイス。
冷えたビールもあるでよ。

テレビ神奈川で今夜１０時からか!
楽しみ

使い回しの映像が
千葉や埼玉や茨城でやらないかな

寒い北国育ちの　カナダカワウソやビーバーを入れて欲しい
（自称北方動物研究所の意地にかけて）

カピパラくもざる　のあたりを改築工事して
それらの水生動物が一斉に並んでたら　壮観だろうな

冬期間だけ
カピパラの住処をカワウソとかが乗っ取る　というのでも良い

ていうか
カピパラ南米ジャングル（アマゾン）生息の動物だし

なんで北国旭川にいるんだよ　似合わない

>>79
そんなこと言ったら白クマ・ペンギン・アザラシくらいしか残らない
あとエゾシカとか鳥類の一部とか・・

連投スマソ
それに加えて内陸の旭川に海洋生物は似合わないなどと言ったらどうなる？

海水じゃなきゃダメな動物はいませんから大丈夫。
と言う。
沿岸付近にまともな動物園などの施設がたくさんあるのか？と言う。

そんなこといったら
動物を日本に連れてくるなってことになるだろ

旭山の園内にいるアライグマが外へ逃亡したら大問題になるなw

冗談はさておき
南の暑い地域の動物を旭山に置くのは一種の動物虐待だと思うよ

奇跡の動物園〜旭山動物園物語〜 （９月２０日発売　予約中） http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600001356&DSP_SKHKETSEQ=002

いまや日本一有名な動物園となった、北海道・旭山動物園。
しかし、10年ほど前までは、訪れる客も少なく、旭山動物園は廃園の危機に瀕していた。
1986年 ――― 飼育係兼獣医として、旭山動物園にやってきた坂内 禅(山口智充)は、寝てばかりで活気のない動物たち、そして閑散とした園内の様子にショックを受ける。
坂内たちは、廃園の危機を乗り越え、“理想の動物園"を実現することができるのだろうか・・・ 2006年5月13日(土)21:00〜22:54 放送

>>84
なんだ、結局それも冗談じゃないか。
冗談はさておきってのは冗談だったんだね。

全国のコーディネーター一覧
http://www.jazga.or.jp/info/kettou.html

全国のシロクマのデータは小菅園長が管理してるのか

イワンとルル、そろそろ繁殖活動を開始してほしい。
イワンはもう大人だよね？

ジェットコースターのブレーキに
アスベストが使われていたから撤去しちゃうんだって

旭山動物園に遊園地はいらない

アスレチック広場でいいよ
子供達は元気に体を動かせ

>>89
ゴーカートもなくなるんだね

しかし来園者から指摘されるまで調査しない市側にかなり問題あるんじゃないの？

>>91
なくならないよ。
まぁ、違法じゃなかったんだから良いんじゃない？

【アスベスト】「来園者からの指摘で判明」　ブレーキに石綿、ジェットコースターなど運行停止…北海道・旭山動物園
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158839104/


★ブレーキに石綿　旭山動物園　４遊具など運行停止

　【旭川】旭川市の旭山動物園（小菅正夫園長）は二十一日、ブレーキパッドにアスベスト
（石綿）が含まれているとして、ジェットコースターなど園内四つの遊具と、含有の可能性が
あるゴーカートの運行を取りやめた。
　ほかに含有が確認されたのは、観覧車、チェアタワー、スペースジャイロ。ゴーカートは
部品の製造時期などから含有の可能性があるという。いずれもブレーキパッドがむき出しの
状態で制動時にアスベストが飛散する恐れがある。
　来園者からの指摘を受け、同市が調査した結果、分かった。ジェットコースターは
一九八三年に設置され、ブレーキパッドは二十年前に購入した在庫品を同園が今年七月に
交換していた。今後、ジェットコースターとゴーカートは廃止し、残る三つの遊具は、アスベスト
のない部品に交換して来春から運行を再開する。
　労働安全衛生法はアスベストを０・１％以上含むブレーキパッドの使用を禁止しているが、
九月一日以前に交換したものについては適用が除外され、違法状態ではないという。小菅園長
は「微量でもアスベスト飛散の恐れがある以上、運行はできないと判断した」としている。

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060921&j=0022&k=200609213301
写真：ブレーキパッドにアスベストが含まれていることが分かり２１日朝から運行停止となった旭山動物園のジェットコースター
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060921.200609213301.jpg

JNN動画もあります
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060921/20060921-00000049-jnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060921-00000049-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

>>92
>>91にも書いてあるけどコースターとゴーカート廃止って

道新にも書いてあるじゃん

そもそも動物園に遊園地のような遊具はいらん
この際旭山動物園は全ての遊具を廃止して新たな動物舎を創造すべし

スキー場跡に遊園地作るて話が時々出るね

ツインドラゴンは残しといてくれ…

>>95
カナダカワウソと（カナダで暮らしてた）アメリカビーバー（そういう名前の種類）
を旭川に入れろ
冬の川で泳げるくらい寒さには強い

>>98
ビーバーのダム作りナマで見たいね

100

>>99
ビーバー（主にアメリカビーバー　日本の動物園ではヨーロッパ（ユーラシア）ビーバーはあまりいない）のいる動物園は少なく無いけど
ダム作りを見られる動物園は　どこにも無いような気がする

日本で唯一ダム作りの見られる動物園になってくれ
ガジガジと木の枝を囓（かじ）っているところを見せてくれ

全国の水田でアメリカザリガニの被害があるそうだ
アメリカでは
アメリカザリガニを主食とするのはアライグマ

よし水田にアライグマを放して食べてもらおう
沖縄でハブ退治のためにマングース放したみたいに

>>102
で、結局同様に失敗に終わると。
くだらない事を言うなよ、自然破壊につながる発言だぞ。

ハブもアメリカザリガニも地元民がとって食えばいいんだよ
面倒臭いから　何か他の動物にやらせようぜ　という安易な考えが自然を滅ぼす


ひろゆきが「ちょっと北海道に旅行してきます　後はよろしく」みたいな書き置きを残して失踪して
大問題になってる

>>102>>104
自演？？

>>105
102・104の人、自演するときはケータイ使ってID変えてるよ。
単に104では102で自ら言った事を忘れちゃっただけでしょw

>>106
うっかりしてたんだな。
いや、前から自作自演してるのは知ってた。
だって>>2の人だよな？
そしてｱﾗｲｸﾞﾏに執着してた人だよな？
すぐ分かるんだが、なんか今回はID変えてなかったから、あえて突っ込んでみた。

他のスレでは旭山を天狗になってるとか言ってるし、場所で態度をｺﾛｺﾛ変えてるんだよね。
IDも人格も変えながらレスして、何がしたいんだろう？

アスベスト使用で運行停止だというのにまったく誠意の感じられないHPの対応だな。
↓

>一部の遊戯施設が修理のため運行を休止します(9/21から)
>一部の遊戯施設がブレーキ等の修理のため，運行を休止することになりました。
>修理完了時期は未定です。ご了承下さい。
>
>ジェットスクリューコースター，ゴーカート　→　廃止を含めて検討中
>観覧車，チェアタワー，スペースジャイロ　→　本年度運行休止，来年度より運行開始予定

「誠意て何かね」

誠意はともかく

報道されたのにアスベストのことを伏せるのはどうなのかな
エキノコックスのときはきちんと報告したんだから、遊具の件もきちんと修理じゃなく
アスベストが理由って書けばいいのにと思うよ

変にごまかしてるようにみられても仕方ないかな

>>110
また自作自演君かな？
別に実際に修理してるんだから良いんじゃないの？

アスベストにあえて触れてないところから真意なんてみえみえじゃん。
まあごまかすことで客離れを防ぎたいんだろうけど、あんだけマスコミに
報道されちゃったんだから隠そうとすればむしろ逆効果だと思うけどね。

アスベスト処分すると報告したら客離れするの?

旭山のアスベストはいいアスベスト

>>114って他スレに今回の件をコピペしまくりだけど、何がしたいの？
ｱﾗｲｸﾞﾏの時に馬鹿にされまくりでかまってもらえなかったからキレてるのかな？

可愛さ余って憎さ１００倍

・・・何この裏切られた感

誰かが言ってた、全ての人に人気になる事はありえないて
必ず人気者を嫌う人が居るから。

>>116
だからってTDLのスレにまでコピペして、本当に何がしたいの？
旭山だって完璧じゃないのにさ。
今回の件だって、これで全道の施設で点検が始まって、円山動物園でもアスベストが確認されたよね。
たぶん全国の遊園地はそんな意識でアスベストがまさかあるとは思ってなかったんじゃないの？

裏切られた感があるからって、たくさんのスレにコピペしまくる君は理解出来ない。
自作自演を平気でする人を理解出来るとは思わないし、しようとも思わないけど、関係ない所にまでコピペするのは、そこのスレ住人にしたらただの荒らしだよ。
ここの住人として恥ずかしい行為だからやめなよ。

>>118
根が真面目な方なんだろうけど
荒らしと思ってるんなら放置しとけよ

あのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ廃止か・・・。
豆汽車はだいじょうぶ？

>>118
大筋で同意です
アスベスト使用を確認しながら、そのまま営業続けたって言うなら「裏切られた感」も分からないでもないけれど、
きちんと改修で対処するのだから善処でしょう
何だか、一方的に心を寄せている人が相手に冷たくされて「裏切られた！」て言う話みたいですね…

ひとつ言えるのは、
旭山動物園が公式にアスベストの件を明言しなかった(？)ことよりも、
連投、自演、そしてマルチでコピペ貼ってる人の方が
私には旭山動物園(と動物園関連スレ)の印象を悪くしているのは事実です

あのゲド戦記すら
電通に雇われた（ネット）工作員は誉めまくったとくらいだし

電通は旅行会社とからいくらくらいもらってるんだろう

>>111
今スレみにきたら自演扱いされてるＯＴＬ

修理してるからかまないと思う人もいるだろうけど
それっておかしいと指摘するのはまずいんですかね

アスベスト動物園二度といかねーーーーーーーーーーーー

行かなきゃいいさｗ

新聞によれば
【法的には問題ない】ところを
旭山動物園（旭川市）は【自主的に改善】という良心をみせたという事らしいけど
それを受け入れられないなら仕方が無いｗ

現実的にはアスベストやそれに類する危険があなたの身近にもっとあるんだけどね、今も。

9月24日（日） 18:30〜20:54 テレビ朝日

旅の香り特別企画一度はいきたい憧れのふるさとへ！
人生最高の秋発見スペシャル!!　

旭山動物園に欽ちゃん来園…日本一早い紅葉求めて爆笑ふれあい旅▽
コロッケ＆朋ちゃんヒロシ熊本ものまね旅湯煙に消える？謎の村湧いた山温泉郷を探せ
▽秋祭り人気1位越中おわら風の盆へ…野際＆賀来千香子が氷川と一緒に富山自慢

萩本だから途中でチャンネル変えちゃうかも・・・

567 名前：おかいものさん[] 投稿日：2006/09/23(土) 11:11:18 New！
日本橋三越にいったお。
旭山動物園にいきたくなったお。

568 名前：おかいものさん[] 投稿日：2006/09/23(土) 12:35:42 New！
なんで何かあったの
有名な動物園だから漏れも一回行ってみたいけど

569 名前：おかいものさん[] 投稿日：2006/09/23(土) 12:53:45 New！
旭山動物園グッツ売り場があったお。
縫ぐるみとか、DVDとか、いろんなお土産お菓子も置いてあったお。
イートインでは、MOGUMOGUセットとかあって、自分が動物気分だお。

北海道に行った。旭山動物園でもない街中あちこちの売店に売れずに詰まれた
旭山動物園のイラスト入り菓子やグッズが売られてた。金儲けのあまりなんで
もありなんだろうがちっとも売れてなくてワロタ。

なにもｱｽﾍﾞｽﾄは旭山に限ったことではない
今やｱｽﾍﾞｽﾄ対策は国家問題
公園の遊具でも使われている可能性はある
それに“ｱｽﾍﾞｽﾄ”に過剰反応しすぎ
ｱｽﾍﾞｽﾄは飛散してなければ大丈夫

>街中あちこちの売店に売れずに詰まれた
>旭山動物園のイラスト入り菓子やグッズが売られてた。金儲けのあまりなんで
>もありなんだろうがちっとも売れてなくてワロタ。

本屋で本が平積みしてたら売れずに大量に残ってると思うタイプ。

日本橋三越
今日までか・・・

>>126
赤字球団の解散機会をねらってたら　渡りに船の山本事件があったので解散宣言したら
抗議がすごくて撤回して　直後に選手を大量解雇した　あの偽善者が出るのかよ

>>129
釣りだよね？
もしくは痛い信者を装ったネタだよね？
（釣られたんなら君の勝ちだ　おめでとうw）
もし本気で言ってるなら　旭山の言うことは絶対正しい落語かとんち話か何かで　坊さんの言うことなら馬糞でも喜んで食べる話とかあったけど
そういうの思い出したぞ

旭山動物園といえば　ただの人間の集まり
人なら失敗や間違いを犯すこともある
だったらその都度　反省すればいいのに

間違いや失敗を間違いを失敗と絶対認めたがらない人（旭山教信者？）がたまにいる

遊園地ぶっ壊して跡地に何か　立派な新施設作れ　とか
安易に言う人が多いけど


旭山動物園が唯一の黒字動物園とか騒いでいるけど
エサ代や人件費とかを賄っただけなんだよね

新施設（ペンギンやアザラシみたいな）の建設費や減価償却費などは旭川市におっかぶせているからこその黒字なので
それらをも含めても　それでも黒字というくらい
それこそ２〜３年の儲けで新施設が建設出来るくらい稼げてるなら　黒字黒字と騒いでもいいけどね・・・
実際には市債でも発行しないことには（チンパンジーの森などの）新施設作る予算なんて沸いて出てこない無いのが現実

（「今年は売店の売り上げがとても良かったので・・・
なんと新休憩所を作りました　しかも屋根つきだ！」
とかいうのをどっかで見たときは　その儲かって無いっぷりに涙が出てきた（T_T）
（売店の売り上げで　（十勝川の生物総合舎とか）新施設を作るのは夢のまた夢だな））

>おっかぶせているからこその黒字なので

>おっかぶせている
この考え方根本的におかしくないかい?

>>132>>133
動物園のおかげで実際莫大な金が旭川に落ちていて、そこから得られる税金収入の分もある。経済対策費用や宣伝費用と思えば、なかなかのものではないか。知名度上昇などの無形の効果も考えてはいかが？
前も言ったが、公共事業や福祉の金と比べると僅かなもの。無駄使いはイクナイが、ある程度の追加投資は必要なのではないだろうか。問題は資金調達の方法だ。民間の資金をうまく活用出来ればいい。旭山って全然スポンサーいないからね。
ま、十勝川と言ってる時点で説得力ゼロだぞ。

>>133
どこの誰が唯一の黒字動物園なんて騒いでるんだ？おまえの脳内かｗ
旭山動物園は独立採算制ではないし旭川市でもいっさいそんな収支は公表してないぞ？
そもそも公営の動物園てのは観光的要素はあるにせよ一種の教育施設みたいなもんだからハナから元を取ろうなんて発想はない。
だから未だに中学生以下と老人は無料で一般でも580円という極安入場料を維持している。
これまで年間維持費だけで何億も市費を持ち出さなけりゃならなかったのがなくなっただけでもウハウハなんだよボケ！

皆さん落ち着いて！
>>132-133は、いつもの自演する人ですよ。
>>9-17とか>>22-25とか>>33-34とか>>43-44を書いたのと同じ人。
スルーが懸命だと思われますよ。

>>136
ちなみに一応黒字になることは公表されてますよ。
市長が公言したと、かなり前に新聞に載りましたよ。
唯一ではないと思いますが、その記事には『市営の動物園では珍しく、あの上野ですら出来ていない黒字経営となった』
とか書いてあったと思います。

何で東門の無料駐車場は問題があるの？

フラッシュをたき続けるヤツは何なの？

アスベストは指摘されて初めて気が付いた。だから即刻停止した。
でも、数値的には何も判らないのが現状？
動物園を休園して調べる訳のいかないし・・・・・て、ところでないかい？

基本的に遊園地は外部業者管理だから

>>138
市営とか町営とか県営の動物園で
黒字の動物園なんて聞いたこと無いけど

>>138
＞あの上野ですら出来ていない黒字経営

>>136の

公営の動物園てのは観光的要素はあるにせよ一種の教育施設みたいなもんだからハナから元を取ろうなんて発想はない。
だから未だに中学生以下と老人は無料で一般でも580円という極安入場料を維持している。

ここの文章の意味わかってる？
上野だって都営動物園だから料金安くて儲ける気なんて始めから無いんだよ

>>143>>144
君が全く分かってないじゃん。
>>138が何に対して言ってるか、>>136の内容を含めてもう一度読み返した方がいいよ。
ま、いつもの連投してる人だから、読解力には期待しないけど。

旭山動物園の有料入園者数
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/nyuen.html

（平成17年度）
　　　夏季 1,233,022人 (74%)
　　　冬季 318,748人 (81%)
　　　　計 1,551,770人　×　580円　=　900,026,600円

全体の入園者数もウナギ昇りだが有料入園者の割合が年々高くなっている。
単純計算だが昨年度で約9億円の入園料収入。
今年度は10億円を突破するのは間違いなし。
こうなると人件費・維持費はおろか起債の償還や民間並の減価償却をぶっ込んでもペイする。
もっともそんな必要はないがな。

年パスで何度も入園してるやつは（最初の１０００円の後は）金払って無いだろ

>>147
だから単純計算てことわり入れてるだろ。
年パス購入者なんぞ全体から見りゃ微々たるもんだろが。
しかもそれで１回しか行かないやつだっているし３回以上行って完全無料で入園するやつはもっと微々たる人数だ。
全体の金額を大きく変えるような要素にはならん。

それから言い忘れたが動物園の収入はなにも入園料だけではないぞ。

>>148
だいたい当たってると思います。
前々年度の収入が6億3千万、前年度も一月末の時点で9億を越えたとありましたから、おそらく10億弱の収入はあったのでしょう。
今年度はさらに入場者が増えてますから、かなりの収入になりそうですね。
大型施設の建設が一段落ついたので、あと三年がピークかな？と思います。
来年映画撮影・再来年映画公開なので、その影響を考えるとそんな感じでしょうか？
ただ、まだ進化は終わらないみたいなので、新しくまた施設を造れば、入場者も増えそうですけどね。

>>148
おまえは
旭山動物園が地元市民の協力で成り立ってる　という大前提を忘れてないか？

おまえみたいなタイプの大企業の経営者が
地元民無視の開発事業とかやって大反発くらって失敗するんだよな

>>150
なにワケのわからんことホザいとんの？

>>146>>148のどこから地元民無視という発想が出てくるんよ。はよ病院逝け

>>150は年パス購入者ｗ

>>150は>>137に書かれている人。

ちなみに、>>150は『ズーラシア』『動物園はどうよ』のスレにも今日は行っています。
『動物園はどうよ』のスレでは自作自演のマルチコピペ厨とされています。
IDを変えながら、いつも色んな他スレをコピペしていく人だからです。
『ズーラシア』のスレでは、ズーラシアと旭山は対極にあり、旭山に行ったほうが良い、と書き込んでいました。
しかし、過去に他スレで旭山は天狗になってるだの言っていた、ファンを装ったアンチです。
このスレでも、旭山ファンなようなﾚｽをしてますが、ｱﾗｲｸﾞﾏの話題をいつまでも引きずり、坂東の悪口をいつまでも言っていた事から分かるように、この人はただの旭山アンチのスレ荒らしです。
たまに、他スレで悪質な旭山ファンを装った書き込みをして、旭山ファンの印象を悪くする行為をしています。
ま、相手にされてないようですが。

>>156は平成の貧乏大家族

>>150は社民党支持者

>>154
自分と意見の違う人＝全部一人の荒らしの自作自演

メンヘルとかの人がよくやる現実逃避には楽な手段だけど
世の中で生きてくのが尚更辛くなるよ

１００％の人が好きになるものは絶対にない
という有名な格言がありますが
（人気が出れば尚更）好きな人もいれば嫌いな人も出てくるものですよ

否定的意見者が出るたびにあなたが暴れること自体が
無意識の内にこのスレを荒らしてるということを自覚してください
（わかっててわざとやってる　というのなら　もう透明あぼーん確定ですが）

>>157
アンチの下らないレスを見てから話せよ
ただの言いがかりだぞ。
アスベストの件も貼って回っているくらいだしな

>>157
154さんの言ってる事（>>157の言葉を借りれば「自分と意見の違う人＝全部一人の荒らしの自作自演 」）は、概ね本当のことですよ
ここは匿名掲示板なので「それぞれが別人である証明（身の証）をしろ」とはもちろんいいませんが、
少なくともスレを見る多くの第三者が「これは同一人物の書込み（連投、マルチ）だな」と思えるだけの条件を私は提示できます
スレを楽しく盛り上げたいと思うのなら、
否定的意見に…と他人の事をいう前にご自分のしてきた行為を見直してみてはいかがですか？
自分と意見の違う人＝全部一人の荒らしの自作自演＝>>157さんw

>>159
154です、代わりに有難うございます。
あのIDで、彼(彼女か？)は違う動物園スレにまた迷惑をかけています。
自分としては、あんな喧嘩腰に旭山の名前を出して欲しくないのが本音です。
他の動物園のファンに『旭山はこうだよ』とか『旭山ならこうだから良い』とか何故言うのですか？
この自作自演・マルチコピペ厨の荒らしに対して、どうしたらいいか分かりません。
あるスレはスルーするあまり、彼(彼女)のﾚｽがほとんどになってしまっています。
過敏に反応する私も荒らしと同じなのは承知してますし、一人で大げさにしてしまって申し訳ないと思います。
ただ、このスレの為に、どうやって彼(彼女)と接して良いのか分からなくなりましたので、つい他スレも引き合いに出して書き込んでしまいました。
本当は楽しくまったりやりたいんですけどね。

旭山動物園の入園者数昨年度より半年も早く200万人突破だってさ。
こりゃへたすると300万人いっちゃうね。

半年も早くねぇ…w

>>161
八月の段階では、10月中に200万人いくかもって関係者の予想だったから、その予想より早く突破したんだね。
でも300万人は厳しくない？
やっぱ冬は雪降るし寒いし、夏期が終わるまでにどのくらい数をのばせるかにもよるかも。

>>163
去年の冬季入園者が3１万人以上だからこのペースだとたぶん50万人は突破しちゃうでしょ。
ペンギンの散歩の人気がすごいし。
夏季終了の10月23日時点で240万くらいになってれば可能性は高いと思うよ。
でもちょっと入り過ぎ。

>>161

【観光】旭山動物園：入園200万人突破、全国トップ確実…北海道旭川 [06/09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159482041/l50

>>162-164
今　旅行会社の各社が
旭山のペンギンの散歩を見に行こうツアーを
かなりの宣伝攻撃　営業攻勢をやってる
これは後の半年で１００万人行くかもしれんね

これまでの旭山は
ペンギンの散歩はペンギンの期限次第で　やらない日もあります
とか言っていたけど
今後はスポンサー様の圧力で
嫌がるペンギンを無理やり歩かせるようになるんだろうな
せっかく来たのにペンギン歩かないじゃないか！　では抗議殺到になるだろうしな
（動物を見せ物にするな　動物に芸をさせるな　と言ったのはどこのどいつだったかな？）
こうして偽善旭山の動物虐待の歴史がまた一歩前進する・・・

（旭山は旅行会社とかとの関係を断ち切って　ツアー客とかを拒否して
それで日本一の名前を返上して
また昔の　街の動物園・市民のための動物園　に戻って欲しいんだけどな・・・）

>嫌がるペンギンを無理やり歩かせるようになるんだろうな
坂東副園長の目の黒い内はしないと思う。

>（動物を見せ物にするな　動物に芸をさせるな　と言ったのはどこのどいつだったかな？）
>こうして偽善旭山の動物虐待の歴史がまた一歩前進する・・・
まだ何も起きてないのに、自分の妄想に腹立てるのはどうかと

>>167
例の人ですし、そういう部分はスルーが最善策だと思われます。

>>167
本当にやらないかどうか
今年の冬が楽しみだ

板東副園長が断固中止して
抗議殺到してニュースになる日を心待ちにしてるよ

もしそんなことあったら旭山を見直す

ペンギンが嫌がる事て無いんじゃないかな?
何かの習性でゲート開けると体が勝手に動き出すみたいな?

>>170
ペンギンが『外の世界は危険な人間がいて嫌だ』って感じるような事を、
来園者がペンギンに対してしてしまったら、ペンギンが出てこなくなる可能性もあるかもね。
でも、今のところペンギンの散歩で、飼育展示係の言うことを無視するようなモラルのない人は見かけない。
注意されてもすぐやめるしね。

>>171
去年の冬までと
今年の冬以降を同じものだと思わないほうがいいよ


野次馬的には何か起きてくれたほうが面白いだろうけどね
観客の一人が目の前のペンギンに抱きついたりとか

【中国】ﾊﾟﾝﾀﾞを抱きしめたいと侵入し負傷した男性､｢ﾊﾟﾝﾀﾞを噛んでやった｣と強がり北京動物園[060921]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158790925/l50

>>171
まぁ、あの雰囲気じゃ変な事は出来ないよな。
変な行動を起こす馬鹿な輩は、飼育展示係じゃなくても他の客が叱り付けるだろうね、そんな雰囲気はいつも感じる。
そんなまともな客が少しでもいれば、なんとかやってけるだろうよ。

じゃ　フラッシュバカどもを殴ってでも止めろよ
ペンギンとかはフラッシュ苦手なんだよ

殴るのは人道的に間違ってますが、それでもやりたいなら貴方がおやりなさいな。
あと、『じゃ』の使い方がおかしいですよ。

いつも口だけでDQN客がいても見て見ぬフリの偽善者乙
自分なんかクソガキが暴れてたら腕掴んで両親につき出したぞ

ま　sageで書き込んでるから
いつもの　動物園関係スレを荒らして回ってる揚げ足厨なんだろうけど

土産屋の店員で、えらい感じ悪い若い女店員がいたんだが
接客態度のリニューアルもｷﾎﾞﾝﾇ

>>176
一応、それは暴行罪だからな

>>178
筋が通らなくても、おかしなことを言っていようが、とりあえず何が何でも反論したいんだよ、>>176は。
最近他動物園スレでも呆れられてるからね、憂さ晴らしの書き込みなんだよ。

>>178
暴行罪にならないように
本当は殴っててもわからないような殴り方すればいいんだよ
旭山の客達はマナーいいよ　って　フラッシュ地獄を動物に与えておいて　それを客の中から誰も制止しないで
よく　マナーがいい　って言えるよな


>>179それはオマエだろw
バレたくないなら　メル欄sageやめれば？
それとも　コテハンの一種のつもり？　目立ちたいの？

何のことだが良く分からないけど、
実は「バレてる」のは>>180の気がするし、
いま一番「目立ってる」のも>>180の気がする


ちなみにオレは179じゃないよw

メール欄にsageで書き込んでる特定荒らしはスルーで

何でsageると荒しなの??

>>183
>>153-154>>160を見ると分かるけど、その人は常にageてる>>150や>>157と同じ荒らしね。
>>165みたいに色んな動物園スレにマルチコピペしたり、>>166>>169>>172みたいな事をいつも書く。

ageてるのはほとんど彼だけで皆ほとんどsageてるのに、sageてるのは自分を荒らし扱いする一人だと思い込んでるんだよ。
こうやって自分の正体をバラされて、自分の十八番である自作自演が出来なくなって苛立ってるんだよ。
別にageてもsageても良いと思うよ。
sageたら荒らしとか聞いたことないし、彼の勝手なルールみたいなもんだろ。

円山もアスベスト遊具発見だけど記事小さいね。

>>160
返事が遅くなりましたが、しばらく様子を見ていました。
その間、この自作自演マルチコピペ厨の書込みをざっとまとめてみたんですが、
本当に何を言ってるのかよく分からず、身勝手で一貫性のない主張なのがよく分かります。

また、コピペは動物園関係だけでなくディズニー関連にも及んでいます。
「マルチは旭山動物園（など）の印象も悪くしている」といくら指摘しても惚けているようなので、
その厨ぶりを一つ例として明示しますと、

　【アスベスト】「来園者からの指摘で判明」　ブレーキに石綿、ジェットコースターなど運行停止…北海道・旭山動物園
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158839104/
　（以下省略）

のリンクを以下の各スレにコピペしています。
ディズニーやUSJスレの住人からしてみたら、
なんでこのニュースをここに？何この人？って感じになるでしょうね。
ここまでコピペしていながら、より関連性のありそうな
「遊園地・動物園等の鉄道」スレには貼ってないんですから、
（何かするにしても）全くの片手落ちですよねｗ

>>186のつづき

●旭川市旭山動物園その3
93 名無しさん＠１２０分待ち sage New! 2006/09/21(木) 21:06:33 ID:C5lCdI0i
●北海道　旭川【旭山動物園　空港
419 列島縦断名無しさん New! 　　2006/09/22(金) 23:25:52 ID:K1fyZX+I0
●動物園はどうよ
859 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:35:58 ID:jscgmsfq
●水族館大好き　Part4
738 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:37:32 ID:jscgmsfq
●上野動物園スレッド
333 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:41:15 ID:jscgmsfq
●埼玉県こども自然動物公園
183 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:42:21 ID:jscgmsfq
●東武動物公園ってどうですか
808 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:50:31 ID:jscgmsfq
●東京ディズニーランド混雑具合59
689 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:52:40 ID:jscgmsfq
●教えてちゃん集まれ！40　（ディズニー）
736 名無しさん＠１２０分待ち 　　　　2006/09/22(金) 23:53:20 ID:jscgmsfq
●ユニバーサルスタジオジャパン混雑具合16
521 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:55:14 ID:jscgmsfq
●遊園地板　総合雑談スレッド　Part4
360 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/22(金) 23:58:56 ID:jscgmsfq
●東京ディズニーシー混雑具合35
524 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/23(土) 00:12:55 ID:EjbMxXjz

もう一つだけ、例をあげます。
これもご覧になったことがあるかもしれませんが、

　交通手段や移動方法とかの総合スレ出来たよ
　【最寄り駅】交通関係総合スレ【乗り換え】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1156362490/l50

このコピペを貼りまわったのもこの自作自演マルチコピペ厨です。
これを見て、果たしてこの行為がスレを見る人に喜ばれているのかどうか、
もう少し配慮してもらえれば良いとは思うんですが・・・
（過去の書込みをまとめてみると、それは難しいのかもしれませんけれど）

上記リンクは以下のスレにコピペされています。

>>188のつづき

●東京駅地下京葉線連絡通路広告について
135 名無しさん＠１２０分待ち sage 2006/08/27(日) 16:14:20 ID:k3yL4R0v
●博物館系総合スレッド
92 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:17:52 ID:k3yL4R0v
●遊園地板　総合雑談スレッド　Part4
334 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:19:23 ID:k3yL4R0v
●東京ディズニーランド混雑具合57
971 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:27:37 ID:k3yL4R0v
●ユニバーサル・スタジオ・ジャパン総合20
134 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:28:31 ID:k3yL4R0v
●ユニバーサルスタジオジャパン混雑具合16
206 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:31:07 ID:k3yL4R0v
●東京ディズニーシー混雑具合33
671 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:33:31 ID:k3yL4R0v
●東京ディズニーシー総合スレ18
224 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:34:58 ID:k3yL4R0v
●東京ディズニーランド総合スレ18
275 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/27(日) 16:37:39 ID:k3yL4R0v
●鉄道板の質問スレッドPart99
703 名前： 名無しでGO! 投稿日： 　2006/08/27(日) 17:32:30 ID:HcYXrtD10
●新規スレッド立てるまでもない質問スレッドPart2（エアライン板）
281 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/08/27(日) 17:36:44 ID:1UhJd/qD0
●東京ディズニーランド混雑具合58
41 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/28(月) 17:59:28 ID:baajjCQj

つづく

>>189のつづき

●水族館大好き　Part4
607 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/08/31(木) 00:06:21 ID:H/ePfNag
667 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/09(土) 05:07:18 ID:XElNLBta
●【TDR】遠方の人のためのスレ【地方住人】
153 名無しさん＠１２０分待ち 　　2006/09/04(月) 01:06:49 ID:YLarneIs
●旭川市旭山動物園その3
2 >1乙〜 sage New!　　　　　　　 2006/09/09(土) 16:06:17 ID:CIBuEWqt
●多　摩　動　物　公　園
182 名無しさん＠１２０分待ち New! 2006/09/29(金) 14:27:54 ID:mXHZn3w3


念のためですが、決して誰かをここから追い出そうとかそういう事ではないです。
ちょっと考え直してもらうキッカケとなれば、またそれには少し“刺激”が必要なのかと思ったので、
仕方なく今これを記したわけです。
（9月半ば迄には、この資料のほとんどは既に私の手元にあったのですから）
どうぞ、ご高察ください。

>>186-190
そのｺﾋﾟﾍﾟ、以下にもﾏﾙﾁあり。

【】水族館で撮った写真をうｐしないか？【】
942 　名無CCDさん＠画素いっぱい　 Date:2006/09/22(金) 23:38:09 ID:huqfVErL0
zoo 動物園で撮った写真をうｐしよう パート4.1 zoo
629 　名無CCDさん＠画素いっぱい　 Date:2006/09/22(金) 23:40:51 ID:huqfVErL0

旭山のﾄﾞﾗﾏDVDの宣伝ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟとかもｳｻﾞくてたまらん。

>>191
あなたがスレ嵐にみえますよ

マルチならマルチで削除依頼すればいいだけでは？

>>192
ていうか荒らし本人だし

メール欄sageで名前欄を青にして
動物園関係スレをコピペと揚げ足取りで荒らしてる人がいますが
相手にしないでください

あとメール欄にsageと記入して名前を青くすると
同じ人と思われるのでやらないようにしてください

>>193
旭山動物園スレはsage推奨じゃないのか
なら今度テンプレに書いといた方がいいよ

それと
>あとメール欄にsageと記入して名前を青くすると
専ブラ使ってると青くならないし、デフォでsageになってる場合もあるから
それで決め付けるのはよくないと思うよ

>>193が確実にいつもの荒らし。
もうばればれなんだから改心したら？

>>192>>194もいつもの自演に見えてならないが、ここまでの自作自演だと、この人の精神を疑うよ。

>>195
久々にこのスレに遊びにきて気になったから書いただけの人まで
決め付けないで欲しいけどね
それならあなたが、本人じゃないの？って中傷合戦になるよ
まあスルーすればいいだけなんだけどね

とりあえず話題変えて10月22日まで旭山はオープン
冬は11月3日からなんだけど、いまだに冬いったことないな
混んでますか？

>>196
君の書き込みが、彼の自演にもみえると言っただけ。
疑ってごめんね、でもそうだとは断定してないよ。
そうだとしたら、すごい精神の持ち主だと思ったの。

でも、君があの流れでいつもの荒らしである彼を擁護するような事を書き込んでたからね。
いつもここを覗いてる人なら、少しは疑うよ。
本当、あの荒らし君がアク禁になってくれないかなぁ。

カピバラは亜熱帯の生き物なので
冬期間は見れなくなります

カピバラファンの方は早めに入場してください

【社会】旭山動物園の入園者数過去最高　半年で前年度の206万7684人を上回る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159866676/l50

最初「カピパラ？クモザル？地味！」と思ったが見てると面白いね。カピパラも結構人気あるよな。旭山はメインの動物以外も面白い。

ところで「旭山プリン」ってどこで売ってるの？日本で三位って書いてあったけど…。東門？

>>200
浮菓子門だと思う

【人気ｽﾎﾟｯﾄ】旭山動物園が入園者数､過去最高を更新:新記録となった入園者にぬいぐるみ/北海道･旭川市
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1159911827/l50

>>201
旭山人気は分かったから
貼ってまわるな
旭山のイメージダウンだ

>>202
この人、旭山アンチだから嫌がらせなんだよ。

冬になると
オランウータンは室内オンリー？

ところでももちゃんはふっき〜したんだろうか？

したらしいよ
ママと一緒に

こんなこと言ってるが>>206は旭山のアンチ
相手にするとからまれるから、よしたほうがいいよ

（名前欄が青くなってる　いつもの荒らしは絶対に無視してください）

オランウータンの「モモ」、2ヶ月ぶりの外！
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/keeper/keeper.html


冬のペンギン散歩に関しての情報
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H17panfu/H17fuyupanfu1-1200.jpg

>>208
大丈夫
おまい曰く「荒らし」に敏感に反応してﾌｧﾋﾞｮｯてるのは
何故かおまいだけだからw

　
10月22日で夏期開園を終了します
10/23-11/2は休園です
冬期開園は11月３日から！


旭山動物園に行く予定の人は気をつけてください

面白いもの見つけた。市民向けの内容w　収益も載っている
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/syougyou/zoo/zoonews1.pdf
(旭川市商工観光部)

４―８月の来道者数3.4％増、旭山動物園がけん引
　道内観光の復調が鮮明になってきた。北海道観光連盟（我孫子健一会長）がまとめた4―8月の
来道者数は前年同期比3.4％増。9月も好調で年度上半期としては4年ぶりにプラスに転じるのは確実だ。
旭山動物園の集客効果が大きい半面、世界遺産に登録されて1年の知床周辺では一部の温泉地で来客数が減少。
「旭山独り勝ち」の様相も強めている。

　4―8月の来道者数は約588万3000人。ビジネス客なども含まれるが「観光客を含め全体として伸びている」（道観連）。
来道者数は2003年度から減っているが、上期の勢いが続けば通年でも4年ぶりに増加となる可能性が高い。

　けん引役は旭川市の旭山動物園。上半期（4―9月）の入園者数は203万3000人と37.3％増えた。旭川空港への
来道者数は26万4000人（4―8月）と4.3％増。市内のホテルも「6月後半以降稼働率は100％超で、10月末まで
予約がいっぱいの状態」（旭川パレスホテル）という。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061006c3c0600q06.html

>6月後半以降稼働率は100％超

稼働率が100%を超える？
予約率かな?

　　　 ／⌒＼
　　　(;;;´･ω･,)
　　　　丿　!
　　　 （__,,ノ

>>213

エストラベッドは恒常的に入れたということなのかも知れない。

>>215
そうだろうね。
子供連れの三人家族とかだと二人部屋に全員で泊まるだろうしね。
それでも市内の普通のビジネスホテルや、小さな民宿まで満室らしいから、すごい影響だよ。

てか、旭山の一人勝ちとあるが、これはチャンスだろ。
今のブーム的人気の中で、他の観光地がリピーターを増やす工夫をすれば、また来てくれるかもしれないし、
便乗でもいいから他の地域も宣伝を怠らないようにすればいい。
このチャンスにしっかりしなきゃ、北海道はもっとだめになるだろう。

ここで旭川人の商売体質が変わらないなら
富良野や夕張と同じ道へまっしぐらだし

目先のプライドなんか捨てて東京とかのアドバイザーとかの意見とか聞いて
もっと立派な観光地を目指してくれ
札幌・小樽のバカどもに冷や汗をかかせてやるんだ

がんばれよ

どう考えてもたかり気質だろ。旭川人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
ぬるぽ!

>>218
どこと比べていってんの。

旭川はそんなに土産物屋もないし、たかりってことは無いと思う。北海道なら、函館とか小樽がたかりっぽい感じ

222げと〜♪(^o^)／

旭山動物園のおみやげは
シロクマのぬいぐるみがおすすめだよ

来園したときは一度現物を見てみてください

　
伝説の１６枚のスケッチ（次スレからテンプレ入り推奨）
ttps://www3.city.asahikawa.hokkaido.jp/xoops/modules/myalbum6/photo.php?lid=80

１６枚のスケッチの内　１０枚完成
（もうじゅう　ととり　あざらし　しろくま　ペンギン　
こども動物園　オランウータン　サル山　カピバラ　チンパンジー）

残り６は
北海道産動物　南米動物　総合動物舎　総合サル舎　総合鳥類　総合小動物
（全て仮アイトル）

>>221
有史以来、観光が旭川の主要産業だったことは無いからな。
イラクで活躍した第二師団がお取りつぶしになるとは思えんし、北海道米も好調だということを考えると、
観光以外の主要産業がぽしゃった函館小樽の二の舞にはならないと思う。

今の時期に旭川に適した服装を教えて下さい
明後日に旭山動物園に行く予定です
天気予報では最高１８℃、明々後日が１２℃で最低は９℃
ダウンジャケットやマフラー、手袋は要りますか？
雨が降るようなので急に冷え込むかなと予想しています

>>227
いくら旭川でもこの時期ダウンジャケット、マフラー、手袋では恥をかきます。
多少暖かめの長袖にウィンドブレーカー程度で充分です。
気温によって調整できる重ね着が良いかと思います。

>>228
ありがとうございます。
セーター＋上着で行きます。
防寒に神経を使うほど寒くはないのですね。

ノースフェースとかのマウンテンジャケットみたいなの持ってると
便利だけどね。雨でもそのまま居られるし、温度調節かなり効くし。
3シーズン着てられるよ。ってすれ違いスマソ

>>230
ありがとうございます
ライナーが外せる上着を持っていくことにしました

>>226
市役所の役人どもや議員どもが調子に乗りすぎて
市の予算や経費が膨らみすぎて
経営破綻寸前なんだか

これに関しては利益を増やすことより
こういうバカどもをつぶすことをやらないとダメだが

>>231
ちょっと待った。
いつまで旭川にいるのか知らんけど11日夜から12日にかけてかなりの寒気が入ってくるみたいだ。
もし11日以降も旭川にいるのならこれまでのアドバイスよりももう少し寒くなるよ。
いずれにしてもダウンジャケット、マフラー、手袋まではいりませんけど。

>>233
お天気予報で言ってましたね＞寒気
天気予報見たら最高１１℃とか。
少し暖かくして行きます。
ありがとうございました。

時間を気にせずまわるのが旭山の楽しみ方だな。（最低3時間必要）

あざらしのマリンウェーやペンギン白熊だけがメインだと
思っていると大間違い。

ちょっと大きな動物園なら
普通に3時間位はいるだろw

アザラシ１時間見てても飽きねー
ある意味恐い

駐車場について教えてください。
来週平日に旭山動物園に行くのですが、
１．無料駐車場は開園前には一杯になってしまいますか？
２．もしそうなら何時くらいに行けば停められるでしょうか？
３．有料駐車場は幾らくらいですか？

宜しくお願いします。

西門前有料駐車場（５００円）が便利でおすすめ

東門なら無料駐車場空いてるんじゃない？
開園前に行って駐車場に五百円払うのって馬鹿らしいよ。

動物好きの学生上野くんは、バイトがしたくて旭山動物園に行ってみました。
「飼育係の職は人手が足りてるからねえ。そうそう。
ゴリラがこの前死んでしまったんだが、
人気者のゴリラがいないと客が来なくて。きみ、ぬいぐるみを着てゴリラ
のふりをしてくれるか」
「そんなことしてお客さんにバレませんか？」
「客のそばに行かなきゃ大丈夫。でも１人でも多く客を集めろよ。
客の数で時給を決めるからな」
早速上野くんは、ぬいぐるみ姿で柵によじ登ってみました。
注目するお客。隣のライオンの柵に飛び移ってみました。
お客はどんどん集まって来ます。
「よし、これで時給はかなり上がったはずだぞ」
ニヤッとした瞬間、手がすべってライオンの柵に落ちてしまいました！
お客は大騒ぎですごい人だかりです。
一方、今にも飛びかかって来そうな気配のライオン。
必死で逃げ出そうとしたそのとき。

「待て！そんなに早く逃げたら、時給が上がらないぞ」
ライオンのバイト学生が言いました。

>>240
どうやら>>239は東門無料駐車場で地元の常連にイジメられたようです。

他スレより引用
　東門の無料駐車場は地元の常連用　レンタカーとかで来た観光客は避けたほうがいい
　遠方からの観光客は　西門前の有料駐車場（５００円）に停めたほうが
　何かと便利で　何かと揉めなくて済む

この男にはトラウマになっているようですｗ

>>237
オレも。
ペンギン館も、他の動物園に比べて異様なまでに人間の方に寄って来るんで、
ずっと見てても飽きない。さらに、おらんうーたんのﾓﾓちゃん見てても飽きない。
さらに、くもざるも面白い。やばいよ、オレ。

>>242は東門駐車場で観光客に嫌がらせする地元の糞常連本人

>>243
旭山のぺんぎん館は
わざと　客のほうにペンギンが寄ってくるように作ってあるの
つまりそれを考えた板東さんが素晴らしい訳だが
あと　あざらしのマリンウェイも板東元副園長の発案

>>244
嫌がらせされたから、遊園地板で荒らしまくってるの？
マルチコピペ・ID変えての自作自演、それがストレス発散法なの？
色んな意味で可哀想にね。

てか、駐車場で嫌がらせなんてありえなくない？
どんな嫌がらせか興味あるな。
ただ車を停めるだけなのに、嫌がらせなんてしようがあるのか？
あ、やっぱ自作自演厨の妄想？

>>244

まともに反論できてねぇ…

てか、認めちゃったよ
「観光客に嫌がらせ」
やっぱりイジメられたんだw

オレはレンタカーで嫌がらせなんて受けたことないな
何やったんだよ、ｵﾏｲw

お答えいただいた皆様有難うございました。参考になりました。
このスレの空気を読まずに質問してしまったのですが、
私は一観光客として、ただ駐車場のことをお聞きしたかっただけで、
他意はありません。ご理解いただければ幸いです。

無料　近いところと離れたところがある。近いところはすぐ一杯になる。
　　　たいていはとめる事ができる。

有料　近い。誘導が悪質。だが一日500円ならいいのではないかと思う。
　　　受付の爺がキ○ガイとの評判

じゃあ基本的には無料駐車場でOKだね

>>248
あんたは何も悪くないよ。
誰もあんたを責める奴なんていないだろ。

あ、明日行く人がいたら厚着したほうが良いかも。
たぶん晩過ぎだと思うけど、雪が降るようだからね。
旭山は山だし、風もあるとかなり寒いからね。

10月22日で夏期開園を終了します
10/23-11/2は休園です
冬期開園は11月３日から！


あと一週間とちょっとくらいですね

反省しない奴に進歩なし

出来ることは「ｳﾞｧｶの一つ覚え」

今時期の駅前‐動物園間のバス乗車率はどのくらいでしょうか？
朝の時間帯は混雑しているのかな？

先週平日だと開園ちょっと前に着くバスは立ち客いっぱいだった
新聞広げて読むの大変なくらい
全員乗れていたけどもう少し増えたら溢れるかもなぁって感じ

ちなみに着いた時は入り口前に20人くらい、チケット販売機前に10人くらい並んでいた

１１日（朝は雨で肌寒かった日）に行った俺。
混むと思って８時５０分頃着のバスで行ったら、
動物園まで乗ってたのは、俺一人だった・・・・。
雨のせいか、開園を９時２０分に早めたので、ラッキーだった。

>>255-256
情報ありがとうございます｡8:40発のバスは､やはり混雑しているのですね。

有料Pの方が有名施設に近いので
幼児連れなら有料Pでも良いかと思いますよ。

私は無料に停めて東から入りましたが
子供がサル山に絡め取られてw
半分くらいの施設しか観られませんでした。
１日いたのに・・・orz

まぁお子さんが喜んだのなら、それで良しとしましょうｗ

>>258
良いんじゃない？
全てをさらっと見るより、一つのものをじっくり見る方が子供には良いかもよ。
何かに興味を持つのは大事な事だしね。
まぁ、次に行くときは、猿山を後回しにして、他のを見た後でお子さんに猿山をたっぷり見せれば良いんだよ。

何回行っても楽しい
旭山はリピーターが多いというのも納得

キリンとかがある上ゾーンから
下ゾーンに移動しようとすると
大抵の場合　サル山が移動ルートになってしまうなw

>>262
いくらでも迂回できるから。
キリン付近→オランウータン→トナカイ付近→レッサーパンダ付近→大型施設(ペンギン・猛獣・北極熊等)付近→ワシ・タカ→子供牧場→猿山
これで良いじゃん。

マップでも見ながら意図的にルート選択をした場合はな
＞自分の考え＝絶対的回答と思ってる粘着荒らしのヲタくんw

マップを見るのって、
意図的にルートを選択するためじゃないのか？ｗ

また人違いに粘着とか言ってるこの鉄ヲタくずれの荒らしが！
失礼だぞｗ

>>264
話の流れ分かってる？？
子供が猿山の虜になっちゃってあまり見れなかった人に対してのアドバイスだよ？
猿山を最後にするために『意図的に』回避するのが目的なんだから、君の発言は的外れだ。

>>265-266
わざわざ発言を二回に分けて複数人いるように演じなくてもわかってるよw


258さん一個人に対してではなく
よくある一例をあげただけなんだが

まさかそれすらも読み取れないバカなのか？
ただ揚げ足取って荒らしたかったから
知っててわざとボケたんだよね？

マターリ行こうぜ

>>267
266は別人
妄想乙w

ｵﾏｲの「根拠に基づかないﾃｷﾄｰな読み、考え」はその程度のレベル

>>258　　　　体験談
>>259-261　ﾏﾀｰﾘ進行
>>262　　　　茶々入れる
>>263　　　　一つの提案
>>264　　　　>>263を粘着荒らし扱い

流れから見て「自分の考え＝絶対的回答と思ってる」のは>>262=>>264じゃない？
>>263の案もひとつの考えだと
素直に>>264で受け入れていればそれで済むものを。
なぜ挑戦的、高圧的なの？全くﾜｶﾘﾏｾﾝ・・・流れ読めないお子ちゃまなのね。

>>269
同一人物にされちゃいましたね。
自分としてはまったり行きたいんだが、遊園地板を覗くたびに、ある一人の書き込み(マルチコピペ)の多さに驚いてしまう。

22日(日)夏季営業最終日に行きます。
昼過ぎに行く予定なのですが、
駐車場は無料は満車と考えてはじめから有料に行った方がいいでしょうか？

>>271
ﾏﾀｰﾘスレ作ってみました。
お時間あれば時々のぞいてくださいまし。
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1161096713/

>>272
有料の可能性大だけど、とりあえず無料駐車場も見たら？
自分ならもしかしたら、って事があるかもしれないから一応空きがないか見て、なかったら納得して駐車場に500円払うかな。

道民は今日の午後の地元番組で旭山の特集あるよん

ﾋﾞﾊﾞ旭山！

当方、大阪から22日に旭山動物園に行きます。
やはり日曜の混み方はすごいですか？

大阪と比べればぬるぽです。

暖かい格好でいらして下さい

22日は最終日だからねぇ、いつもの日曜日より混みそうな予感。
最近天気も不安定だから、雨降りだと少しは少なくなるのかな？

大阪は今日28度でしたよ…(笑)
教えてくれてありがとうございました！
暖かい服装で向いたいと思います！

最高予想気温10度くらいだよね？
それってコートとかダウンいるのかな？
こっちは最高25度とかだから想像がつかん

最低気温は零度位ですし、セーターなりジャケットなり着るべきですよ。

雪虫も飛んでるし、初雪もそろそろだと思うんですけどね。

昨日、行ってきた。手袋やマフラーしてる人もいたよ。
婆シャツとかの保温下着なんかもオススメしたい。

昨日は昼頃からｵﾗﾝｳｰﾀﾝ、ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ、ｸﾓｻﾞﾙが外に出てたけど
寒いと室内展示になっちゃうから、スカイウォークが見られないかもね。

市民開放日って市民しか入れないの？
証明書とかいるの？

日本シリーズが始まったとたんに大雪が降った年もあった品。

今週末、北海道には今期最大の寒波がやってくるらしい。
行く人はそれなりの装備をしなきゃダメだろうな。

完全防寒した方がいいかな？

「道北は平地でも雪降るかも」ってぐらい冷え込むって

夏期開園ラスト。
24日から休園。

10月22日で夏期開園を終了します
10/23-11/2は休園です
冬期開園は11月３日から！

冬季は防寒装備を忘れずに
北の冬は寒いよ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1159456958/

ペンギンに触ったり、抱き上げたりするアホ観光客のせいで
冬期開園前の休業中にペンギン柵を高くしたり、アクリル板を
設置したりするということだ。
ペンギンの散歩もこのまま入場人員増が続くなら止めざるを
得なくなるかもと坂東さんが言ってた。

だから、中止にしないで、吉外客は摘み出して欲しい。
マナー守れない奴は入場をお断りすることもあるという
張り紙をまず張って、正当化するのがいいと思う。
一部の吉外のために、旭山らしさを失っちゃいかんと思う。
批判は出るだろうが、ここは決断すべきだと思う。
欧米なら普通にやることだ。

来年はもうジェトスクリューコースターはないんですか？

22日までの夏季シーズンの入園者数は２３０万９５２１人で、
冬季シーズンを待たずに昨年度の２０６万７６８４人を超えて新記録だって。

十月は上野より一万人少なかったみたいだけどね、なんか台風並みの天候不順が続いたことが影響してるらしい。
今日の無料解放に行ってきたんだけど、韓国人か中国人か分からないけど、団体で来ててかなり奇声をあげてた。
ライオンが昼寝してたのに、起こすために『フォーゥ！』とか『アー！』とか叫びまくり。
周りの中間達は笑って柵とか床をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ蹴ってたし、他の日本人客と顔を見合わせて苦笑いしちゃったよ。
ライオンも迷惑そうに見てたわ。

入場者数が増えるのは良いけど、あんな客ばかりが増えるのは勘弁。

動物園が休みなら、雪の美術館に行け。きれいだぞ。
子供づれは旭川市科学館サイパルだ。できたばっかりで楽しい。

ライオンといえば、レイラがもうそろそろ出産するよね。
産んでから一ヵ月後にはお披露目って言ってたから、冬期営業が楽しみ。
早く仔ライオンがみたい。

動物園水族館板が出来ました
今後は遊園地板での動物園の話題は板違いになります
http://travel2.2ch.net/zoo/

★☆やっぱり旭山動物園☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161715356/l50

300

ここ最近突然寒くなってきた！！（旭川市民より）
道外からお越しになる方は、スキーウェアとかの方がこれからの季節は
良いのでは？（今は休園中ですが）あと手袋マフラー耳あて帽子ブーツ・・・。
とにかく寒いよー（泣）まさにペンギンちゃん達のための環境です
暑ければ脱いだときに入れる袋でも用意しとけば良いかと。
カピバラ＆クモザル見に行きたいなあ（冬は会えないんだった）

旭山動物園の職員が描いた「未来のスケッチ」の話
さんざんテレビで取り上げてて飽き飽きしてるよ。
観光客もサルのように訪れるしね。

あのスケッチ、ちゃんとコピーしたやつなのかなあ、って
いっつも心配して見ちゃうんだけど。
本物だったら、あんなに使われたらボロボロになっちゃうよ。

「未来のスケッチ」の話は、きっと視聴者全員に知れ渡るまで
続けられるんじゃない？まだやってるって事は、まだ知らない人がいるって
判断なんだよきっと（ＴＶ側の）。
それにエピソードとして、すごい使いやすいしね。昔の廃園の危機とかも。

休園中の今も、職員さんたちは忙しいんだろうなー。大変な仕事だよね。
ペンギン、太ってるかなー。

>>301-303
今後の旭山動物園の話題は
新板の>>299のスレでお願いします


わかっててわざと板違いスレに保守書き込みを続けてる場合
保守荒らし　と認定されて処罰されることもありますので気をつけてください

>>304
そういう、糞みたい恫喝するよりは、
移動依頼でも出したらどうなの?

ところで、「どこの誰」が処罰するんですか?

ニッポン旅×旅ショーに旭山出るね

>>306
今後の旭山動物園の話題は
新板の>>299のスレでお願いします


わかっててわざと板違いスレに保守書き込みを続けてる場合
保守荒らし　と認定されて処罰されることもありますので気をつけてください






だってよｗ

（´･∀･`）ﾍｰ

どちらが本スレかスレ住人で話し合ってください

★☆やっぱり旭山動物園☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161715356/l50

こっちがもともとのスレだろ？
三つ目なんだし、こっちでいいじゃん。

だったらageなさい
沈んでると捨てられたスレだと思われますよ

12月の格安ツアーを見つけたので、ぜひ行ってみたいと考えています。
ところが、滞在時間が１時間半程度。
旅行会社の人は「寒いですから…」と理由を言っていましたが、
この時期は、それ以上の滞在は辛いのでしょうか？
−10度くらい、と聞いている予想気温も実感が持てません。
ちなみに中国地方から行きます。

寒さで鼻毛が凍る（マジ
短時間なら絶えられるが動物園観るなら相当の対策が必要でしょう
厚手のコートかダウンジャケット、スキーウェアがベストです。
フリースのアウターは風を通すので不可
中はセーターか厚手のトレーナー
手袋と、イヤーマフか耳が隠れるニット帽は必須
但し、建物やバスの中は暖房でかなり暑いので
フレキシブルに対応出来る様工夫した方が良いとおもう
汗かいて外出ると風邪ひくよ。

>>312
12月なら寒くない。1時間半なんかで見られる訳がない。そんなインチキツアー行くな。金の無駄だ。子供だってたくさんいくんだぞ。
正直ツアーは詰め込みすぎなんだ。そして旭川空港じゃなくて遠い新千歳利用なんだろ？千歳に到着してその日のうちに札幌に戻る弾丸ツアーだから1時間30という時間設定になる。そこのところをごまかしている糞会社だな。やめておけ

>>314
中国地方から来るんだぞ。寒くないわけはない。鼻毛が凍るというのはオーバーだが。
だが滞在時間1時間半というのはちょっとひどいな。そういうのが多いけど。
夏ならまだしも冬だから飛行機の遅れや道路事情や悪天候でちょっとでも予定がずれたらアウトだ。
まともに着いたとしても動物園が込むから1時間半じゃまともに見れるとは思えないな。
子供連れだったら時々暖をとらなきゃならないからなおさら最悪。
できれば旭川空港発着が良いが、千歳発着だとしても動物園も札幌も小樽も温泉もなんてツアーは止めた方がいい。

せっかく遠くからくるんだから、悔いの残るような旅行はしてもらいたくないね。
旭川−札幌間の空知地区と千歳付近って一番大雪の降る場所だから、
なるべくそっちを経由しないほうが無難。

意外と旭川は大雪が少ない。しんしんと降る感じ。

>>316
まあどうでも良いことだが気になったので
最近何年かは知らないが、空知、上川（旭川）付近は
道内でも雪が多い所なんでないかい？
千歳の有る胆振や十勝は雪少ない方だと思うけどな

旭山動物園自体は意外と狭い
しかも人気のぺんぎん館、あざらし館、
ほっきょくぐま館あたりは集中しているので
１時間３０分でもさらっと見回すことは可能だと思う
本来はそれぞれの施設をゆっくり観察した方が色々楽しめる
施設になってるのは間違いないんだけどね

皆さん、いろいろ新雪にありがとうございます。
時間が無いからと言って、ペンギンの所で殺気立ちたくはないので（！）、
ツアーを選んだ方がいいかもしれませんね。
服装も、こちらでの重装備程度でＯＫそうなので、ちょっと安心。（使い捨てカイロも持参予定）
このツアーの日程は、
１日目、地元→千歳→層雲峡（泊）
２日目、層雲峡、動物園→札幌（泊）
３日目、（op小樽）→千歳→地元
それほど、厳しい行程ではないかと思うのですが、いかんせん千歳〜旭川は距離がありますね。
旭川からこちらへ来るのは格安ツアーがあるけれど（羽田経由）、逆は無いみたいです。
初・北海道なんですが、動物園メインに考えるなら、羽田経由の方がいいのかな。
もう少し、さがしてみます。

あ、それから鼻毛凍らせる体験、できるのなら、してみたいです。
でも、息が苦しくなりそうですね。

千歳に着く時間にもよるけど
高速使うだろうから初日はそんなにきつくないかも
安いツアーはみやげ物屋ばっか寄って、
無駄に時間使うのがネックなんだよね
そうそう足下対策も気をつけて
滑り止め（売ってる）とスキー用の靴下とか有るといいよ

>>320
実際は鼻毛に着いた水蒸気が凍るんだと思う
鼻の穴がくっつくような、そんな感じだよ。
寒さと言えば
バスガイドさん定番のジョーク
「北海道の公衆トイレには・・・が有る」てのが出るかも

>>317
ドカ雪が少ないって意味だと思う。旭川はあまり雪がとけないから結果的に多く積もるけど、降雪量はさほどおおくないんだよ。
一方、千歳小樽札幌は結構豪雪がくるよ。十勝と胆振は確かに少ないね

>>323
確かに旭川は一度降った雪がなかなか融けないから積雪が多くなるというのはあるね。
でも一番感じるのはやはり風が少ないんで吹雪になる事があまりないという事かな。
同じ雪が降るんでも風があるのとないのとでは受ける感覚にえらい違いがある。

旭川旅行の質問なら　国内旅行のスレ住人が詳しいよ

北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

(･ω･)ﾉｼ

(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ

今夜９時だな
対決

旅×旅ショーで
北海道旭山動物園VS沖縄美ら海水族館


間もなく放送開始age
http://live23.2ch.net/liventv/

北海道旭山動物園VS沖縄美ら海水族館
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1162466758/l50

ニッポン旅×旅ショー・俺が昔ZOOのメンバーの頃…
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1162468233/l50

北海道と沖縄の最高の食材で最低の飯を作ったような番組ですた

花神楽と沖縄のリゾートじゃ、
誰が見てもリゾートに行きたいと思う。

今日から冬期開園だな

旅×旅ショーよかった。
素敵な宿もでたし、宇梶さんや的場さんのはしゃぎっぷりで両方とも楽しそうなのが伝わってきたよ。
動物や魚たちは現地でじっくり見ればいいことなので、
これはこれで充分楽しめました。
プレゼン方式とかややこしいことせず、普通の旅番組にすればいいのに。
（いい旅・・・の2番煎じになっちゃうかｗ）

>>334
無駄な余白(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

しかし、名物がゲソ丼と塩ホルモンだと紹介されたのは
安っぽすぎる。。。

もっとましな食い物があるだろうに。

>>336
ラーメンは出尽くしてるしなぁ。
男は生き様カレーでも出してくれればよかったのにｗ

塩ホルモンはいいと思う。

旭川＝ジンギスカン、海産物の構図がまだまだ弱いな。
特にジンギスカンは漬け込み式だし、札幌とは違うからアピールし易いと思うけど。
「旭川だからうまい！」ってことをわからせなきゃな。

なんか、300万人が可能なんじゃないかと思えてきた。
冬期の初日1万人突破したし、ペンギンの散歩が始まればまた入場者増えるし、
レイラとライラの子供は今月公開されるって言ってたしね。

まだあったかかったのでおらんうーたん親子は３人とも外だった。
相変わらず鬼ごっこ状態で癒されたよ。ずっと見てても飽きん。

>>335
オチを期待したのに

【北海道】旭山動物園の冬期営業開始　気温下がり動物生き生き
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1162520091/l50

　ユニークな展示で全国的な人気の北海道旭川市立旭山動物園で３日、冬期営業が始まった。
毎年１０月末に一時閉園され、寒さに弱い動物を室内に移動させ、冬の準備をしてきた。
　積雪した園内を行進する「ペンギンの散歩」が人気で、気温が下がり生き生きとしたホッ
キョクグマらの姿も見られる。
　６−９月の月間入園者数は東京の上野動物園を上回り全国一を記録。普段は込み合って
いる園内も、ペンギンの散歩が始まる１２月半ばごろまでは入園者が少なく、ゆったりと
動物の姿を観察できる。

■ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006110301000128

ジュンドックは冬でも売ってる？

ジュンドッグって高くない？

食べた後の腹の満たされ具合からいうと妥当な値段だと思う。

>>345
ありがとう。高いかな〜と思って今まで手出なかったの。今度挑戦してみるわ

ジュンドッグは保存料無使用、天然素材にこだわっているから高い。
でも腹は一杯になるし、味はとてもおいしい。

そんなに褒めちぎるほどのものか？確かにそれなりにおいしいけど､
値段を考えると「自分で買うほどじゃないけど､もらうとうれしい」って
程度だけどな〜？







貧乏人だからさｗ

入場料５６０円なんだし
食い物くらいには金使ってやれよ

カナダカワウソを入れろと言う意見が多いのだが、僕はどうせなら
サハリンのユーラシアカワウソを入れてほしいと思う。寒さにも強いし、
何よりも元々北海道にいたカワウソと同亜種だからうまく繁殖できて
数が増えるようなら、将来は北海道の川に放獣という可能性もあると思う。
ミンクが住めるのだから、カワウソも住めるはず。
後は漁業関係者とか住民とのコンセンサス等難しい問題が多いけれど。
やはりカワウソのいる自然の川というのはすごいと思うんだ。
新しい施設でユーラシアカワウソが魚を追いかけるところを是非見てみたいね。

>>350
ゴメン、違いが分からん；（カナダとユーラシア）
どっちかというと、住めるかどうかというより、環境保全に引っ掛かるんじゃないの？
その手の事って。
それに水の中でカワイイ、っていうのはもうそろそろ充分な気もするが（しばらくは）。
カワイイのは判るｗ

エート、ユーラシアとカナダは鼻の形が違うみたい。
ユーラシアは王冠型で、カナダはスペード型。
昔日本にいたのは王冠型のユーラシアカワウソの仲間。
（今もひょっとしたらいるかもしれないけど。）

泳ぎはラッコよりうまいと思う。個人的には鮎を追いかけるのを見てみたい気が。
ドジョウとかウナギは簡単に捕まえちゃうよ。

カワウソとビーバーを導入しろってカキコがたまにあるけど
きっと同一人物のカキコなんだろうな…

そんなマイナーな生き物よりコアラやラッコ入れればいいのに
旭山がコアラ舎を作ったら他の動物園では見られない
コアラが木から木へ飛び移りまくったりするようなの作ってくれるはず

ヒント: 金

全国の皆様の寄付をお待ちしています。誰かスポンサーやってくれれば実現するぞ

鹿児島の平川動物園ではコアラはすでに木から木へ　飛んでますが　

コアラもラッコも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>349
なんで２０円値下げしたんだ？

旭山にラッコはいらない
とゲンちゃん（副園長）が言ってたから
彼が現役の間は旭山にラッコはない

ラッコの餌って
アワビとか超高級食材ばかりで
ものすごい金がかかるんだとさ

教えてください。
ペンギンの散歩は例年いつ頃から始まるのでしょうか？

ラッコなら札幌でみれる

>>360
雪積もったら。例年は12月になってから

>>361
公式にもちゃんと書かれてますが？
>362が書いてる通り積雪が重要なので今年はどうなるかわからんがね

各年の散歩開始日
平成14年 12月26日
平成15年 12月６日
平成16年 12月10日
平成17年 12月15日

>>362
参考になりました。有難うございます。

>>361じゃねぇ、>>360だった。氏ねる

雪のない舗装路を散歩させたら
ちょっとした虐待

ニクスとか上野とかでもペンギン散歩やってるよね
ルートに赤絨毯みたいのでも敷いてやってるのかな

オーストラリアでペンギンパレード見たけれど、ふつうの道を歩かせていた。
結構つまずきながらも皆うまく歩いていたからそんなに神経質になる必要はないと思うよ。

>>355
是非カワウソ施設建設基金みたいのを立ち上げてください。
毎月少しずつ寄付します。

カワウソマニア？ﾜﾛｽ

ペンギンの体って、結構柔らかくなかった？
転ばなくても足の裏傷ついちゃうんじゃないの？

>>368
そんなにカワウソ好きなんすか！？
たしか上野動物園だったかで、旭山のアザラシ館まねて
カワウソが縦横に泳ぐとこ見せる水槽作ってたの、
前ＴＶで観た事ある。かなり子供に好評だったよ。
施設ってほど大層な物じゃなかったから、すぐ作れるかも。

オーストラリアやニュージーランドのペンギンの巣は海岸からかなり
離れたところにあって酷い時には1キロも歩かなければならない親も
いるようです。砂浜や草地だと良いのでしょうが、僕が見た個体は
民家の縁の下に巣を作っていてそこに帰るのに舗装道路やコンクリートの
溝を超えて帰っていましたよ。すごいなと思って見ていました。
それを毎日繁殖期に繰り返すのですから、思ったよりもペンギンて
タフな生き物だと思います。旭山動物園のペンギンさんはどうか
わかりませんけど。

>>369,370
イヤー、カワウソって大好きですね。遊び心があるって言うか、
見ていて癒やされる動物の筆頭です。
あんな動物が昔は日本のどこにもいて、いつの間にかいなくなっちゃったのが残念でならないですね。

>>370
これですね
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/03/20f3h300.htm
自分はここよりクマたちの丘のカワウソを見る方が好きだけど。

いいかげんスレ違いっぽくなってきたのでカワウソの話題は以下↓でやったほうがいい罠ｗ

【ラッコ・カワウソ】イタチ総合【アナグマ・テン】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1162143968/

ここで話題をかえて
ホッキョクグマの話題
↓

思った以上に白いよね

シロクマの（ぐたーりとした）ぬいぐるみが
むちゃくちゃかわいいので
売店で一度見てください　触ってください

>>376
触ったらほしくなる(´・ω・`)

んーなんか旭山動物園のグッズはイマイチ物欲を刺激されない
これからの季節じゃダメだけどＴシャツとかswarovskiとかそんな
展開もほしい

シロクマの毛って実は透明で、肌の色は黒だとういうのがふぃしぎでならない。

VIP発のバトロワゲームです。
パソコンからも携帯からもどうぞ。
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html

日本人も肌色から黒毛が出てるぞ（それとも透明な毛ってとこがふぃしぎなのかい？）

＞３８１
そうそう。肌が黒いのになんで白く見えるのかがふぃしぎ。

>>365
旭山公式にラッコは円山で見れるって書いてあるとこ想像してワロタw

関連スレ

ペンギン総合スレPart.1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161738275/l50

うこっけいとおなじだね

冬用の大人気メニューの食い物を作ろう

冬のメニュー？
肉まん、あんまん、チョコまん、ゆでとうきび、甘酒、とかが良い。

地元農協とかが
そういうもの売ってくれる店やら屋台やら出店してくれないかな
あと豚汁かけんちん汁とお汁粉も追加

おでん缶自販機を置く

26日に関西から遊びに行く予定なんですが
この時期の混み具合ってどんな感じですか？
クリスマス明けで空いてるかなと予想してたんですが
さっき見た週刊誌で「今大人気の動物園」ってことで
大行列の写真があって不安になってます。
もし時期をずらしたほうがいいようなら
日程変更しようかなぁって思ってます。
推測でもいいので詳しい方教えてください。
あっ　不適切な質問だったらご指摘ください。

>>390です。ごめんなさい、書き忘れました。
12月26日です。

旭山だけ行って帰るのかい？

そうじゃなくて旭川旅行に行くのなら
こっちで聞いたほうがいいよ

北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

>>392
誘導ありがとうございます。
早速質問してきました。
ホント、どうもです！！！

クリニックかしまあきら整形外科たかはしクリニックこじま内科宇野整形外科医
院金子産婦人科つかはらレディースクリニック一宮市
立市民病院総合大雄会病院あさの内科クリニック市立芦別病院北海道立本岐診療
所永野医院騎西クリニック病院小野整形外科医院坂下
厚生総合病院菅原医院佐藤整形外科医院渡辺医院坂下厚生総合病院星医院平野医
院三芳診療所埼玉セントラル病院三芳厚生病院山田内
科クリニック耳鼻咽喉科気管食道科橋本医院今成医院伊奈病院埼玉県立がんセン
ター埼玉県立精神医療センター富安医院埼玉医療生活
協同組合騎西ふれあいクリニック堀内医院まびき整形外科神田後藤クリニックい
とう整形外科木村クリニック市川医院宇野整形外科医
院金子産婦人科つかはらレディースクリニック一宮市立市民病院総合大雄会病院
たかの耳鼻咽喉科内山クリニック長谷川内科南輪内診
療所朝長医院中島整形外科クリニック斉藤外科シオン診療所武川診療所今井診療
所三聖病院京都第一赤十字病院橋本内科医院市立芦別
病院北海道立本岐診療所永野医院たかの耳鼻咽喉科内山クリニック新潟手の外科
研究所長谷川内科南輪内診療所朝長医院中島整形外科
クリニック斉藤外科シオン診療所高月整形外科谷病院大玉診療所昭和村国民健康
保険診療所いずみ整形外科クリニック

>>383
ラッコがいるのはサンピアザ水族館

中学生のころ友達と自転車こいで行って
ほぼ貸切状態みたいな動物園をぶらぶらするのが日課だった。

今じゃ仕事帰りに見る車の列が凄すぎて行く気にならねぇ
誰か空いている時があったら教えてください。

>396
今時期が一番空いているかと。

あと数週間だな、空いてるのも。
ペンギンの散歩が始まったら人増えるだろうし。

お前らマナー守れよ

>>399
綺麗に写るように撮影時にはフラッシュは忘れないこと
ペンギンとかアザラシがかわいかったらチップ代わりに餌をあげるのを忘れないこと　だろ
ちゃんと知ってるよ
by 中国人やチョン

【北海道】旭山動物園来園者 撮影マナー悪化 フラッシュ全面禁止 ペンギンに触る客も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163756630/l100

旭山動物園来園者　撮影マナー悪化　フラッシュ全面禁止　【写真】

　　【旭川】相変わらずの人気ぶりが続く旭川市旭山動物園（小菅正夫園長）で、マナーを守らない来園者が増え、
　　動物園が対策に頭を痛めている。禁止していた飼育舎内でのフラッシュ撮影を強行する人が目立ち始め、
　　柵越しにペンギンを触ろうとする人まで出る始末。園側はやむなく、屋外を含めフラッシュ撮影を全面禁止にしたほか、
　　柵を高くする改造工事を余儀なくされた。三日から冬期開園したことを受け、関係者はあらためてマナーの徹底を呼びかけている。

　　同園は、動物に過度の負担を与えないようにと飼育舎内でのフラッシュ撮影を禁止してきた。
　　一方、動物と距離が遠いことを理由に屋外での撮影は規制していなかったが、
　　今年に入り「屋外でフラッシュを使っている人がいる。屋内と対応が違うのは納得できない」と来園者の苦情が急増。
　　動物に給餌する様子が間近で見られるので人気が高い「もぐもぐタイム」などで何人もの人が
　　屋内で次々とフラッシュをたく場面が多くなった。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞　2006/11/17 13:52
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061117&j=0025&k=200611176581

＜写真：ホッキョクグマを撮影する来園者。１０月からは屋内外ともフラッシュ撮影は禁止に＝１１月３日＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061117.200611176581.jpg

旭山動物園「ペンギン行進」の規制検討

旭川市の旭山動物園が名物の「ペンギンの散歩」をロープで規制することを検討していることが１７日、分かった。
動物の生態を生かした展示で日本一の来場者数を誇るが近年、マナー違反の入場者が増加。
冬の恒例行事にも影響を及ぼす可能性が出てきた。
同動物園の従業員は「やりたくはないけれども、マナー違反の悪い人が増えれば、ロープを引くことも検討している」と話した。

(中略）

同園は入場者のマナー違反で防止策を取ってきた。８月からは警備員を約５人配置した。１０月から屋外を含むフラッシュ撮影を全面禁止し、
ぺんぎん館のさくを２０センチ高く改造。ペンギンを抱いたり、柵を乗り出して携帯カメラで撮影するマナーの悪い人もいたためという。
ペンギンの散歩は開始当時０２年は従業員２人で行っていたが、昨季は５人前後で行列を管理。
行列の先頭の従業員は中国語でも「ペンギンに触らないでください」と呼び掛け、万が一に備えてきた。

http://hokkaido.nikkansports.com/news/p-hn-tp6-20061118-118412.html

だから、ルール違反者はつまみ出せって言ってるのになぁ…。
そして旭山らしさが無くなっていくのであった…。

いくら注意しても違反するﾔﾂは、世界中でやらかすからな。
ｵｰｽﾄﾗﾘｱに旅行した時、野生のペンギンが海から巣へ移動するのを見せてもらったけど
ヒナの目に悪いからフラッシュ禁止と言われてるのに、平気でフラッシュ撮影してた
人がいたな・・
監視員がすごい顔でにらんでた。

>>404
やはりごっつい体格と人相の監視員を置いて威厳をもって注意しなきゃだめだろな。
言葉通じなくても睨みつけりゃ万国共通だ。
でなきゃいつまでたっても同じ。
優しく注意することがサービスなどと考えてたら大間違い。
それと入口でストロボをオフにすることを徹底すべきだ。
切りかたが分からないアホが多いから教える窓口用意したほうがいい。
まったく手のかかるやつらだ。

>>405
いや坂東さんが言っていたけど、本当はみんなで注意すりゃいいんだよ。
周りにいる人間が「ここはフラッシュ禁止ですよ」と注意して、本人が恐縮
して謝ってやめる。こういうごくあたりまえのことができればいいんだよ。

ところが最近は客同士で注意したりすると「おまえに何の権利がある」と逆
ギレしたりする気違いが増えているのが問題なんだな。

>>405
恐面（こわもて）の大男の警備員たちが巡回してればいいんだよな自称　網走のおつとめからシャバに帰ってきた連中　という噂を流して　

>>406
だからこそ>>405さんの言う手立てが必要なんじゃないの？

次のドラマにそういう問題組み込んでもらえば解決

>>409
来年撮りはじめる映画に取り入れてもらえないかな？

>>408
コスト考えろ

値上げしろ

>>411
結果的にそれが旭山動物園のためになるなら安いコストだ。

コストって言うか、市役所が来年ごつくて武術をやってる人が条件の、動物園警備専用の枠を作って募集したらいいんじゃないの？

第三セクターの警備会社作ればいいじゃん
北海道警の旭川方面の機動隊とかと連動して
動物園警備以外にも色々と出来るだろ

旭川の自衛隊員にお願いする。うまく行けばただだし、自衛隊員の行動展示もできそう

>>416
おいおい、旭川の自衛隊は一応精鋭だぞ。
そんなのが園内をうろついていたら、プロはおちおち動物も見てられないじゃないか。

札幌の自衛隊の雪祭り参加も
（土で陣地を作るとかの）訓練の一部なんだろ

だったら　市街地や群衆の治安維持などの警備訓練
として旭川自衛隊の出動を

>>418
マナーを守れないバカな客を戒めるのであってテロリストに相対するわけではない。
も少し考えろ。

別に自動小銃持って迷彩服で警備しろとか言ってねえだろ
ガタイのいい男たちが
普通のジャンパー来て警備の腕章でもつけて警備してればいいんだよ

【動物園/北海道】ミニサイズの動物ぬいぐるみをキオスクで発売／旭山動物園
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1162385330/l50

全国一の入園者を誇る旭川市の旭山動物園の動物たちがミニサイズの
ぬいぐるみになった。北海道キヨスクが３日から札幌や旭川、函館など
道内主要駅で発売する。

オランウータン、ペンギン、アザラシ、ホッキョクグマの親子がポーズをとる
デザイン。親は１０００円、キーホルダーとしても使える子供は５００円。

同園の動物をモデルにして昨年発売したチョロＱが４万個を売り上げた。
「今回は小さな子供に」と担当者。動物園人気にあやかって二匹目のドジョウになるか。

MSN毎日インタラクティブ　06/11/01
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061102k0000m040037000c.html

画像：旭山動物園の人気者をモデルにしたぬいぐるみ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20061102k0000m040046000p_size6.jpg

▼関連スレッド
【冬支度】全国一の２３１万人が入園　旭山動物園が夏期営業終了／北海道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1161521472/

STVでその件のミニ特集やったよ。動画ページ直おいとくね。リアルプレーヤーversionの方ね。
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20061123184758/index.html

>>420
じゃあ何で自衛隊なんだ？
何で機動隊なんだ？
何のために第三セクターなんだ？

>>418
札幌雪祭りからは自衛隊は撤退したような…

旭川は自衛隊が作ってるけど。

真駒内会場から撤退しただけで、大通りはまだ自衛隊が作ってるよ

それにしても、第三セクターてなんか嫌な響きだな

>>424>>425
その大通りも今後は大幅に支援縮小されるよ。
11師団が旅団に縮小されるしさんざん世話になってるのに札幌は自衛隊に対してあまり理解がない。
特に今の上田市長になって自衛隊側もキレたんじゃない？
旭川は元々軍都だし黄色いハンカチ運動で自衛隊関係者の印象がすごくいい。

↑ちゅうかスレ違いすまん。

第三セクターは株式会社にしてるというだけで事実上は役所が経営してる最も効率の悪い組織。
役員の数ばかりやたら多くてしかも市長や役人の名前がずらっと並んでいる天下りの温床。
給与体系や労働条件も役所に準じていて純粋な民間企業とは雲泥の差。
と元銀行の支店長をやってた人が申しておりました。
おとなしく外注したほうがよっぽど安く済むね。

アルソック旭川支社創設
新人警備員大募集
元自衛隊員歓迎

ライブカメラ見てあー雪ふってんだーってまったりしてた。
動物が檻ごしじゃないからいい。

旭川市って財政がやばいらしいぞ。このままの状態を改善できなければ、夕張市みたいな破綻を数年でひきおこすらしい。
動物園にいままでどれくらいお金を使っちゃったんだろうか。
この動物園の問題と旭川市の抱える問題は数年以内にはっきりと浮き彫りになってくるだろうね。

どう考えても施設に金掛け過ぎだもんね･･･とても動物園内ではペイできないから、
他の、ホテル使わせたりとか、交通費とか土産物？なんかで儲けたいわけでしょ
正直うまく外貨が入ってきてるようには思えないもんなー･･･。
悲観視だと願いたいけど･･･。

>>430
ここ十年ちょっとで20〜30億程度。
しかも、道の舗装や老朽化による建て替えで、やらなきゃいけなかった事に対しての出費らしい。
前市長は、十年以内にその出費は取り戻せるという計算で予算を組んでた。
もちろん、ブーム的なものは終わっても、その位で取り戻せるって事ね。
ちなみに動物園の経済効果は数百億円になってるから、この位の出費はまだ良いんじゃない？

今後の新施設の予定はまだないし、しばらくは出費も減るでしょう。
あ、遊具を取り壊した跡地に、休憩スペースを作る予定か。
でも、飼育施設よりは出費は減るよ。

>>432
動物園で市税を取り戻したことは１度もないんじゃないの？
それと動物園だけじゃなくて、
周辺環境整備と称してるお金もあるから動物園予算以外にも、さらにかなりこの辺で使われてるみたいだし。
新施設をつくらないのはいいけど、今の入場料だと維持していくだけでも赤字になりそう。
数年で破綻するからやばいと市内で大騒ぎされてるわりに、動物園だけほっとかれてる。
最大の支出源となってるように思うんだけど。動物園専用に市債まで発行しちゃったし。

動物園にかかる金より、道路や橋・福祉にかかる金の方がはるかに莫大。
動物園への投資は目立ちやすいから槍玉にあがるが、全体の金額からみるとさほど多くない

>>433
昨年度は黒字経営ですよ。
昨年度より入園者数が多い今年度も、黒字経営になるでしょうね。
そもそも動物園なんて黒字になる必要がないんだから、動物園自体の儲けを気にするべきじゃないと思うけど。

>>435黒字は去年度だけ？マスコミであれだけ騒がれてたのにやっぱり去年までは赤字だったのか。
設備劣化後のリニューアル費用の積み立てとかは、その計算に含まれてるのかな。人件費と飼育費だけで計算すると簡単に黒字になりそうだけど。
でもとりあえず形だけは黒字ってことは入場料さえ上げればやっていけそうだね。よかったよかった。
心配しすぎてたかな。

>>436
単に維持費だけでなく施設建設の市債償還分もペイできるくらいの黒字になった。
過去維持費すら賄えず毎年数億円の市費持ち出しだったことを考えれば市としてはウハウハだろう。
小中学生以下と高齢者無料、一般でも580円という安い入園料でこの状態。
年間入園者100数十万人以上を維持してる限りは値上げの必要もないし市の負担もない。
今年は300万人に届きそうだけどな。

＞設備劣化後のリニューアル費用の積み立てとかは、その計算に含まれてるのかな。

多摩モノレールでは
この減価償却費などを計算に入れて無かったために
（正確にはもっと色々な理由があるんだけど）
新しい車両を購入または製造したり　古くなった駅舎の修復工事をやると
財政破綻することが判明して大問題になってる
＞でもとりあえず形だけは黒字ってことは入場料さえ上げればやっていけそうだね。よかったよかった。
心配しすぎてたかな。
（親会社である）旭川市が破綻して夕張市状態になったら
民間売却か廃園なんですけど　何が安心なんですか？

>>437
動物園自体の赤字も黒字も大したことは無いので　あまり考えなくてもいいんだけど
動物園効果で増えた観光客による　市内の経済効果で得た市税と
観光対策で　市が使った税金とで
どっちのほうが多いのか？　市はちゃんと使った分を回収出来てるのかが問題
この動物園ブームが永遠に続くものだと思ってると
北の国からブームが永遠に続いていくものだと大きな勘違いをしていた　隣の富良野みたいな大失敗をしでかす

>>438
> 多摩モノレールでは

モノレールみたいなインフラと動物園を比較してどうするんだ？
お前は上野動物園と整備新幹線の建設費を同列で比較するのか？

> （親会社である）旭川市が破綻して夕張市状態になったら
> 民間売却か廃園なんですけど　何が安心なんですか？

まずは旭川市が破綻するという根拠を示せよ。
人口が1/10に減少しても予算規模を維持した夕張市と、人口が微減の旭川市を
同列に比較するというところに、明らかに廃止ありきの悪意を感じるんだが？
大体、夕張のテーマパーク群と違って、旭山動物園は旭川の規模と釣り合いがとれているだろ。

> 動物園効果で増えた観光客による　市内の経済効果で得た市税と
> 観光対策で　市が使った税金とで
> どっちのほうが多いのか？　市はちゃんと使った分を回収出来てるのかが問題

なんで税金を回収しなきゃならないんだ？
投資分が回収できるなら、わざわざ市が経営する必要ない。
この場合、市民が払った市税に見合っただけの効果があったと納得していれば十分だろ。

>>439このままいけば破綻するってのは何度も報道されてるけど。
「改善」しなければいけない。
夕張市も改善さえすればと言われ続けて破綻した。

＞なんで税金を回収しなきゃならないんだ？
＞投資分が回収できるなら、わざわざ市が経営する必要ない。
＞この場合、市民が払った市税に見合っただけの効果があったと納得していれば十分だろ。

ある市で何十億も使って豪華なイベントを作ったり　豪華な施設も作りました
市民はとても大喜びでした
そして
市長「もう市のお金を全部使い切ってしまったから　もう市民の社会保障も出来ないし　市立学校も全部閉校　教員は全員クビとかだねw」
市民「ま　しょうがないねw」


・・・で済むとでも思っているんですか？

どうしても旭川市と旭山動物園は破綻するんだという妄想から離れられない輩がいるようですね。

旭川市が財政破綻しようがどうなろうが
このスレには無関係でスレ違い

北海道夕張市、財政再建団体に
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1150539595/l50

【高卒支配】北海道が大変ですＰＡＲＴ”
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137910244/l50

北海道ってなんで市町村合併が進まないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137472884/l50

【北海道】2006旭川市長選挙 大茶番劇！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161628488/l50


財政破綻したときはソフトバンクの孫社長とかが買い取ってくれるだろ
民営になるから
入場料２０００円　年パス１５０００円とかになるだろうけど

>>443
スレ違いと言いながら全く関係のない貼り付けするおまえはバカ以外のなにものでもないな。

>>444
ageてるし、いつもの吉外ｺﾋﾟﾍﾟ厨じゃね？

かんざ

>>441
> ある市で何十億も使って豪華なイベントを作ったり　豪華な施設も作りました
> 市民はとても大喜びでした
> そして
> 市長「もう市のお金を全部使い切ってしまったから　もう市民の社会保障も出来ないし　市立学校も全部閉校　教員は全員クビとかだねw」
> 市民「ま　しょうがないねw」

ここは妬みにもとづいた妄想を書き込むスレじゃないよ。

ここで話題を変えてアザラシの話題
↓



あの狭い縦型水槽にアザラシと閉じこめるのはよくないよ　byガイジン

>>443 ID:h7XIy5+e0　と　>>448 ID:0wy/dZ9y0　って同一人物だろ？
他ｽﾚも含めた書き込み状況を見てみれば一目瞭然だよ

かんざ

チンパンジーはどこをどう楽しむものだったんですか？

「DS・大人の、いまさら人に聞けない動物園の楽しみ方」

４才の姪っ子に旭山動物園のDVDプレゼントしようか迷っています。

>>453
>>16

小さい頃は内容がわからなくても
映像を見ながら
うわ〜！動物さんだ〜！　とか騒いでいるだけでも価値があるんじゃない？

>>451　見る。それ以上を動物園に求めないように（ショーに行きなさい）

>>451　見られる。旭山の場合動物に見られることを楽しみましょう。

坂がつらい
何かいい攻略法は？

＞４５４
れすさんきゅー。
そうだね。いろいろ見せて反応見たいね。

小菅さんがさ、よく『動物園に行くチャンスは二度ある。一度は子供のときで、二度目は子供が出来たとき』って言うけど、
今日、カバ園長も同じ事を言ってたと知って、動物園関係者は皆それを思いながら働いてるんだと感じた。

それ上野動物園の園長（かわいそうなぞうとかの時代の頃）が言ったんじゃなかったっけ？

>>457
身障者か虚弱体質ならば東門から入って正門に出る下り坂ルートを選ぶか夏季にシルバーシャトルに乗る。
単に怠慢なだけのデブならば無理に行かなくてよい。

>>460
そうなんだ。
なんかあまりにもそっくり同じ事言うから、動物園関係者の合い言葉みたいな感じで浸透してるんだなと感じた。

１２月１６日に行く予定です。
ペンギンの行列見れそうでしょうか？

>>463
微妙…
今年は暖冬らしくて根雪になるのも遅いみたいなんだよね。
明日初めて真冬日になって何日かまとまった雪が降るらしいから、それが根雪になれば大丈夫かも。

雪が積もると色々と厄介だから
本当は降らないほうがいいんだけどね

雪が積もらないと地面ががちがちに凍って、春に大変なことになるぞ。

>>463
>>363を見てね

外は吹雪っす

ふぶきふぶき　こおりのせかい

>>469
窓から外を見ましたが、林檎売りはいませんでした。

>>470
誰かがふざけて林檎売りのまねをしているだけだから

>>471
マッチ売りは・・・いや、忘れてくれ

私は泣いたことが無い

なんだ、この陽水ネタは。

都会では・・・

自活する若者が

増えている

今朝来た

寒い夜はこれがいいですね
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection

マナーが悪いのは、韓国だか、中国だか台湾だかの連中が多いぞ。
旭山ではないが、水族館でも、ペンギン行進のときに、線の中に入るなとか、フラッシュはやめろ
みたいなプラカード出してるのにしつこかったぞあいつら、従業員もさがに恐い顔してプラカードを
突き出した！！
それ以外の観光地でも、座っている人の前に平気で立って見えなくするは、割り込むはやつらは
そんなしつけの風習ないのか？日本にくるなそんなばか。

チョンはこれだからね〜

あと、関西人もマナー悪い

最近の旭川では揚水がブームなのか？

>>480-481
遠方の観光客はみんな　旅の恥はかき捨て　だから困るよね
非道民（悪逆非道な民ども　また北海道民に非ずの人達）は
入場料金１０００円にするか　年パスしか買えない制度にしろ
その値上げ分で警備員雇ってくれ

今年はやたら儲かったらしい。
チンパンジー館の建設費分も回収できるとか。

あと市役所情報だと、次に出来るのはオオカミ館らしい。

まだ箱物作るか。

そんなに儲かるなんてすごいな
オオカミ館とは、楽しみだ

デマだろ。
前々から、作るならこれってのをちゃんと言ってるし、例え狼のをつくるにしても、当分予算がさかれる予定もなかった。

それとも西川市長になって方針が変わったのか？

>480 昔の日本もそうでしたが

>>487
一応　元ちゃんは
次に何か作るなら　１６枚スケッチの次のやつで
北海道や石狩川の動物館と言ってたけど

新市長が　今のブームのうちに次から次へと箱物作れって命令したのか？
それだと第二夕張だぞ！

東京駅の地下道で映像動物園（旭山動物園）やってた。
ソニーのブルーレイディスクのイベント。

アザラシ館は半円形のプラ板の中にテレビがあり上から下から行ったり来たりしてた　

>>489
下らん箱物群に予算をばら撒いて傾いた夕張と違って、
確実に金が入る旭山への集中投下だから、大丈夫では？

>>491続き
でも本当にオオカミ館を造るのなら、そこに入れるのは是非、
サハリンや国後島で生き残っているエゾオオカミにして欲しい。

>>489
> 新市長が　今のブームのうちに次から次へと箱物作れって命令したのか？
> それだと第二夕張だぞ！

夕張は人口が激減したのに予算規模を維持し続けたのが破綻の原因だろ。
旭川の予算規模は身の丈からそれほど逸脱しているとも思えないが。

新しくオオカミを導入する前に、既存動物の獣舎整備を優先すべきだろうから
オオカミ館が次の計画の候補とは考えにくいな。

>>494
それがまともな動物園関係者の考えだよな

でも話題作り優先の　現場のことなんて無関心な
政治家や権力者や土建業者は　新しい箱物を作りたがる

何かするなら一旦入場者数が落ち着いてからがいい。
予算組みもあるんだろうけど、チンパンジー森とかもう一年後くらいでも良かったのにさ。
来園者が毎年新施設期待という間違った方向に興味いったらままずいじゃん。

とりあえず、今は新施設の具体的な計画なんてないだろ。
オオカミ館は何を意図して作るのか、今までの旭山の伝えたい事から考えても考えにくいし、
次は川辺に住む生きものの展示を、と言ってるし、来年からの予算も新施設には組まれてない。
今は遊具を撤去した場所に休憩所を作る事を計画してるし。
てか、ただでさえ敷地が狭い上に他の施設の老朽化も目立つのに、オオカミなんて新しい動物をわざわざ飼育して、その場所と費用をさくとはとても思えない。
ただこのスレの混乱を招くために書き込んだ嘘だろ。

話は変わるが、夏の幼稚園・保育所の団体入場が二割減ったらしい。
人が増えて、小さい子には見にくかったり、並ばなきゃならなくて大変だったりするらしく、仕方なく入場者が減る冬に遠足で動物園に行く所もあるらしい。
動物園側は、ちびっこ専用スペースを作ったり、園児がゆっくり食事できる広場(遊具撤去跡)を作るなどして対応を急いでる。
本来子供たちに向けた施設で、そのために中学生以下は無料だったのに、なんか皮肉だね。
殆ど子供たちしか来なかった時には廃園の危機にさらされてて、人気が出たら人が多すぎて子供たちがゆっくり楽しめないなんて。

>>497
遊園地撤去して増改築したほうがいい
出来れば駐車場の土地も買い取れ

>>498
ごめん、何を増改築？
撤去は今進められてるし、その跡地は休憩所にするって決定してるよ。

>>499
その休息所の増改築の事を指しているのでは？

>>497
これの15ページの動物園の項目みろ
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/sogokeikaku/jigyouchousa/tyousakekka.pdf

>>501
横からﾄﾝｸｽ！
オオカミだけじゃなく、石狩川水系も造るってことは、
小菅園長最後の仕事ってわけだな。

神奈川在住です。親類に旭山動物園に行こうと誘われました。来年2月下旬の予定です。
かねてから是非訪れてみたいと思っていたので喜んでいたのですが、心配な点が。

�@2歳の娘がいるのですが、寒さには耐えられるものですか？（防寒対策はするつもりですが。）
�Aその時期に同じ歳ぐらいの子供も訪れていますか？
�B冬場は雪で歩きづらいと聞きますが、小さい子供でも大丈夫でしょうか？また靴はどのような物を履いてくれば良いのでしょうか？

他県から無知なド素人が参ります。
何も知らないので良きアドバイスをお願い致します。

馬鹿にするな！
旭川にもたくさんの2歳児がいるぞ。動物園にもたくさん来ている。
2月なら旭川冬祭りも必見！

他県の人にどれだけあの寒さが堪えるかって事でしょ〜？ちょっと想像がしにくいけど
こっちは当たり前になっちゃってるから
でも相当寒いと思っといた方がいいかも
こっちに来てから、自分の感じでウェアとかそろえるって手も有りだと思いますよ
駅前、買い物できるんで
こじゃれた格好できるとは思わない方がいいかもｗ
特に子供はスキーウェアが良いと思います。スキー場行く格好で（靴も）
鼻出た時のティッシュも忘れずに

幼児ならつなぎのウェアがいいよね・・トイレ行く時がめんどうだけど。
冬祭り時期なら、雪の滑り台を滑らせたら喜ぶと思う。

2月の下旬だから冬祭りはもう終わっている。

２歳の子供連れて冬の北海道か・・・

遊園地板なら　氏ねDQN親　の連呼だろうな

ペンギンの行進 １０日から開始ですね。

札幌から出ているバスにトイレついてるかね？

>>510
ついてるんじゃない？
都市間バスで旭川〜帯広のに乗ったけど、それにはついてたし。
でも札幌から二時間半程度だから、そんなに重要じゃない気もするが。

高速バスならついてる

明日行くんだがペンギンの散歩は明後日からなのな
まあ仕方ない明後日も散歩だけ見てくるか

と思ったら、予行演習だとかできょう14:30に散歩を実施
しかしムチャクチャ寒かった

近所の人はいいけど
遠路はるばるから行く予定の人は
必ずこっちのスレにも目を通してね

（国内旅行板）
北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

503です。レスおくれてすみません。
皆さんありがとうございます。何せ虚弱な神奈川の人間ですから、色々不安でして。
確かにＤＱＮ親かもしれませんね（笑）

特に505さん、506さん、貴重なアドバイス本当にありがとうございます！

>>516

ご覧になったかもしれないけど参考まで

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/tenki/news/20061209k0000e040052000c.html
氷点下２２度：北海道旭川で観測　２０度以下は今季初

>>517
嘘とはいえないけど悪質な見出し、引用だな。
氷点下22度まで下がったのは江丹別じゃん。
江丹別の冬の最低気温は、旭川市中心部より10度低いことはざらだろ。

関東や大阪の人間なら余裕で風邪ひける寒さです
防寒対策は万全に

冗談じゃなく鼻毛が凍りかけるので頭部を覆う物かマスクは準備をしたほうがいい。

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

>>519
帽子・耳あては必要だよな。
一番凍傷になりやすいのが耳だし。

寒くなったおかげでバカ客は減った？

夏よりははるかに少ないが、
それでも去年の2倍は来ている。

やっぱり、ゆっくり見るならこの季節だね。
時間によってはマリンウェーもペンギントンネルも立ち止まって好きなだけ見られる。

BBS_MAX_MENU_THREAD=40
この板は４０スレまで残して　それ以下のスレは削除されるそうです
スレが消えて欲しく無い場合は　何か書き込みをして保守ageをしておいてください
スレッド一覧http://travel2.2ch.net/zoo/subback.html

ただし　何の内容も無く　ageとか保守あげ　とかしか書いて無い書き込みは
ひろゆきが最も嫌いな行為なので（２ちゃん永久アク禁になりたい人以外は）
絶対にやらないでください　危険です
　
この件などに関しての臨時集会所
↓自治質問新ｽﾚ依頼総合案内所
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161779275/l50

やっぱあげなきゃだめか。
明日、世界のスーパー動物園を紹介する番組に、旭山動物園もでますよ。
ま、もうマンネリ化してる気はするけど、興味がある方は是非御覧ください。

昔の旭山特集は内容があったんだが
最近の「とりあえず旭山やっとけ的なのは
つまらないからな　この前の旅×２ショーとか

>>527

ごめん、528に書こうとしたら、途中で送信ボタンを押してしまった・・

自分も「とりあえず旭山」という取り上げ方は、よくないなと思います。
旭川育ちなので、応援しつつ心配になってる・・

動物園だけでなく、旭川と美瑛、大雪山周辺の情報も欲しい

北海道で相次ぐ子殺し

　親が子に手をかけて、命まで失われる事件が夏以降、相次いでいる。

室蘭市では今年８月、２歳の女の子が、母親（２５）に殴るけるの暴行を受け、殺された。長期的な虐待があったとみられる。
　
９月には札幌市中央区で、４歳と３歳の姉妹が母親（２４）の交際相手（２９）に虐待されて殺された。母親も死体遺棄罪などで起訴された。

１１月には同市東区で、７歳と４歳の兄弟が母親（３３）に絞殺された。長男の教育などで悩んでいたと供述したという。

今月１０日には網走支庁遠軽町で６歳と４歳の兄弟が母親（４９）に首を絞められ殺された。本人と子の病気を苦にして無理心中を図ったとみられている。

　この日の旭川の事件や、遠軽、札幌で起きた無理心中事件は、病気や生活苦に悩んだ親が将来を悲観して起きたとされる点で共通している。
道警の捜査幹部の一人は「不況に加えて年の瀬ということもあるだろう。非常に心が痛む」と肩を落とす。

>>530
>>515
（国内旅行板）
北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

そういうことではなくテレビ番組への注文？
それだったら
ディズニランド特集やるなら周辺の浦安市や千葉県の観光情報もやってくれればいいのに
というくらい無理な注文

今日、旭山に行ってきた。暖かかったし、人も少なくてゆっくり見られてよかったよ。
いつもこれくらい空いてればいいのに（って無理か）
それよりショックだったのがぺんぎん館！
11月に行った時は、柵が高くなっただけだったのに、今日行ってみたら、嵩上げされた柵の上に、さらにアクリル板が貼られてる。
向かって左側のエリアだけだったけど・・・これじゃ旭山じゃないよ。
おまけに「動物が目を傷めますのでフラッシュは使わないで」と言ってるのにフラッシュ撮影するヤツ。
うっかり切るの忘れて、とかじゃなく「フラッシュ使ったら怒られちゃうわ〜」とか言いながらフラッシュ撮影してた。腹立つ〜！

>>533
それきっと関西人

>>534
キメツケハイクナイよ

猛獣（シロクマやヒグマや虎やライオンなど）の前で背中を見せないでください　本能で反応するので襲われます　危険です
絶対にやらないでください

おまえら絶対にやるなよ本当に

>>536
やったところでなんら被害を受けることはない。

>キメツケハイクナイ
動物か何かの名前かと思った

旭山動物園でボランティア募集中
ttp://www.arukikata.co.jp/volunteer/environment/32ZMA.html

自分、九州の人間ですが、これすっごく行ってみたい！

>>537
動物イジメるのイクナイ

アザラシも柵から出して雪の上で遊ばせるみたいだよ。
今はまだ人が少ないときに二十分位、出て遊ぶ事に慣れた二頭だけみたいだけど、
泳ぐ姿ばかりじゃなく、アザラシが雪の上ではどんな動きをするか見てもらいたいって事で始めようとしてるみたいだよ。

>>540
だれが動物イジメるなんて言ってんの？

>>542
昔よくいたアンチじゃない？
『動物の本能を刺激してガラスに飛び掛からせ、動物をガラスにぶつけるなんて虐待だ！』
って、馬鹿みたいにのたまってた。

>>540＝>>536＝>>525＝>>438＝>>399＝>>304＝>>217＝>>180＝>>176＝>>93

動物どもは入場客である人間様を楽しませてればいいんだな
だからフラッシュ撮影も餌やりも罵声や怒号もやらせろ　と

>>544
ってことは、>>540=>>1か。

>>546

私の見た範囲では>>1は単発ＩＤなので、これだけでは例の「コピペ厨」との確証はないですが、
>>540＝>>1は充分に考えられることだと思います。
>>540が当日(9月9日)の午前4時18分に国内旅行板の某スレに書き込んでいるからです。
（「市営地下鉄　市営路面電車　市営バス　モノレール　」と公共交通の話題を動物園関連スレで持ち出す点などで類似。このスレでも>>438でモノレールを話題にしてます)

つまり、午前4時18分にPCを開いていたのであれば、午前4時29分にこのスレを立てる事は可能だからです。


それよりも、このスレの1-100で言えば、
ほぼ半数が>>540＝>>1＝>>545＝コピペ厨の一人により書き込まれている点に驚きを禁じえません。
でも、
コピペ厨の過去の投稿ＩＤを専ブラでNGワードとしてあぼ〜んすると、中にはもっとひどいスレもあるんですけれど・・・

確かに動物をいじめるのはよくない、
だが匿名で人間いじめるのもよくない。よね?

大丈夫。
コピペ厨によれば私は「荒らし」なので、
スレ住民は荒らしの私が書いた>>544、>>547の内容を誰も信用せず「スルー」するはずなのです。
したがってコピペ厨は何ら心配することが無いはずで、いじめにはならないのです。

そもそもコピペ厨自身に後ろめたい点がなければ、いじめと感じることも無いはずですが・・・ｗ


ところで月曜と木曜の午前中は会議か何かですか？

>>544>>549
GJ!!

>>548
身元特定できるよ

公共交通の話題するやつは全部　同一人物の自作自演なのか
脳内にすばらしい思考回路持ってるなw

公共交通機関の話をするやつも　旭山動物園に否定的なコメントするやつも
そして　おまえのことをウザイ　と思ってる人は俺以外にも一杯いるよ
（俺以外の書き込み全てが　おまえの自作自演で無ければなw）
そうやって　自作自演でありとあらゆる時間帯に色々な場所に書き込めるすごい２ちゃんねらーがいるんだ　
と被害妄想で思いたいならずっと思ってればいいよ
そうすれば　村人を見かけても　一般人までゲリラ兵のなりすましだと疑心暗鬼の精神状態になって
狂って自殺した　イラクやベトナムでのアメリカ兵みたいになるから

>>551
君の書き込みは特徴的だから、誰もが簡単に分かっちゃうのよ。
>>137や>>150、>>184-191とか>>270を見れば、君がどんな事をしてきたかわかる。
文体も変わってないしバレバレなのに、懲りずにまた来たかって感じだな。

>>551

相変わらずですねｗ
551は敢えて返答する内容でもないですが、行き掛かり上お答えしますと

>公共交通の話題するやつは全部　同一人物の自作自演なのか
→>>547「・・・と公共交通の話題を動物園関連スレで持ち出す点“など”で類似」
　一つの事だけで決められるなら「単発ＩＤなので・・・」と>>547の最初で断りを入れません。

>おまえのことをウザイ　と思ってる人は俺以外にも一杯いるよ
→いるかもしれません・・・いるでしょうね、きっと。荒らしに構うのも荒らしなのでしょうから。
　でも、あなたにはその「一杯いる人達」をここで示せますか？今までのスレの中から？
　それに対し、あなたの行為・発言に対し注意をした「私以外の書き込み」を私は示せます。
　（このスレの後に「ウザイ」等と書かれたとしても、自演が出来ますから対象外です）

>自作自演でありとあらゆる時間帯に色々な場所に書き込めるすごい２ちゃんねらーがいるんだ　
→>>549で最後に書いた「月曜と木曜の午前中は会議か何かですか？」の意味、分かりませんか？
　分かると思いますけど・・・

>被害妄想で思いたいならずっと思ってればいいよ
→ある一定の根拠のもと、あなたの書き込みを絞り込んだだけの話です。
　私はあなたの書き込みをある根拠を元に絞り込みます。
　あなたは、あなたに反論・反対する書き込みを大した根拠もなく私と決め付けているようです。
　（過去何度か私以外の人に「いつもの荒らし」と罵ってましたね）
　どちらが被害妄想でしょうか・・・あとは住民の皆さんが判断することです。


双方の話を聞いてどちらがより信じられるか、
それはスレ住民各人が決めること。
あなたが必死になって一人で決める必要はないんですよ。
（もっとも、2chでの話なんてどちらも信じる必要は無いですか・・・ｗ）

結局は>>551=>>553って事なんじゃないかって結論に達するな。
書き方が似てるよ、過去のあの人にw

ペンギン行進に関しては
今のところ何も起きないで平穏無事なのかい？

>>554

>>551＝>>555＝コピペ厨

動物園板初心者の方々へ

動物園板では　みんなで仲良く話をして盛り上がってるスレがあると
それを妬んで　突然乱入してきて　あいつは荒らしだから　こいつはなんとか厨だからなどと暴れて
スレの雰囲気を悪くして喜ぶ荒らしが出没するときがあります出没しても完全スルーで　別の話題でログを流してください

旭山に来て
あざらしやペンギンで喜ぶのは素人
通は　くもざるカピバラ

>>556
そう思います。
で、相も変わらず>>557>>558のように書き込むあたり、手口が昔と変わっていません。

１、マルチコピペで各スレを荒らす。
２、一部に挑発的・批判的な書き込みをして煽る(特に旭山に対しては両極端な発言が多い)
３、ばれたらIDを変えながら自作自演で自分を擁護したり話をそらす。
４、それでもばれてたら、初心者向けの書き込みと称して自分が善人な住人のフリをしながら、事実をすり替えて注意を呼び掛ける。

ざっと彼の手口をまとめたらこんな感じか？
過去には元ちゃんに向かって罵詈雑言を言ったり、他のスレにまで旭山が最低な動物園だという内容の書き込みをしてた。
かと思えば、気持ち悪いくらいの旭山ﾏﾝｾｰの書き込みをして、他の動物園を貶したりしながら旭山動物園ファンがあたかも性格が悪いように書き込む。
旭山が何かニュースになる毎に、それを他の動物園板にマルチコピペ。
いつまでたっても手口は変わらないようだ。

>>557
>動物園板初心者の方々へ

同意する人を見たことが無いわけですが・・・


>>559
>両極端な発言

過去の事例をみると本当におかしいですよね。
朝令暮改どころか、数時間後にはまるで正反対のことを書き込んだこともありますしｗ
コピペ厨いわく「動物園板初心者の方々」には誤魔化せるでしょうけど、
毎度おなじ手口ではいい加減バレますよねｗ

コピペ厨って、まとめサイト作れるくらいにネタがたくさんあるなぁ・・・

国家のお役人は　もう上野動物園スレにはもう書き込まないのかな？
散々論破されちゃったから　もうこれ以上の恥の上塗りをするのは恥ずかしいだろうしねw

上野動物園
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161731316/l50

★　男性の”中国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりで中国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この中国人女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には公安と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は強制送還となる。　
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

中国では、日本人に悪いことをしても世間が大目に見てくれる。日本人への
悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。

今度関根勤親子がテレビで旭山の裏側に迫った番組をやるらしいな。
ちょっといつもの感じとは違う番組になるのかと少し期待してるんだが、どうだろう？

>>563
期待は最近裏切られてばっかりなので
あまり期待しないで見てみよう

>>561

>872 名無しさん＠１２０分待ち 2006/09/26(火) 14:26:50 ID:8asIJ49C
>あ　このsageで必死に暴れてるスレつぶしは　上野スレの痛い人だったのか
>やっとわかった

この時からずーっと勘違いしてるの？ｗ
同一人物だと思うなら、皆さんが見て納得できる根拠を示せますか？
一つお断り。
私は2006年8月より前に動物園関連のどのスレにも書き込んだ事ありません。
上野スレの御仁は別人です。

関係のない人に濡れ衣を着せ続けて迷惑をかけるのは失礼だと思いますよ。

>>563
関根さんの娘カワイイんだよね〜絶対観る
情報サンクス＾＾

関根親子が旭山で飼育係やる企画。
一月中旬放映でテレビ朝日か何処かだたと思います。

これね
ttp://www.htb.co.jp/asahiyama/

>>566
太っててアイドルとしてなら勝負にならないけど
リポーターなら　かなりカワイイほうだよね

でもその辺のアイドルより笑いも分かるしハキハキしてるし、かなり好感持てる。
でも一月中旬か、まだまだ先の話だったなぁ。
予告ではあざらし館の水槽を洗ってる場面があったりしたけど、いつ撮影してたんだろ？

【いきもの/北海道】アザラシも柵の外へ…雪上の動き、間近で／旭山動物園
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1166268879/l50

旭川市旭山動物園（小菅正夫園長）は、人気施設「あざらし館」のゴマフアザラシに
飼育舎外に“外出”してもらい、雪上での生態を来園者に間近で観察してもらう
「アザラシの運動」の準備を進めている。現在は二頭のゴマフアザラシが柵の外の環境に
順応しつつあり、早ければ来年一月中旬にも試験実施する。ペンギンの園内散歩に続き、
飼育舎外の人間のスペースに動物を“招き入れる”挑戦に注目が集まりそうだ。

閉園後の午後四時すぎ。飼育係がアザラシ用プールの柵を開けるとヒカル（雌、三歳九カ月）と
そら（雄、一歳九カ月）が、普段は来園者が行き交うスペースに出てきた。
芸を仕込んでいないため、二頭は雪面をはったり転がったりと思い思いに移動する。
毎日三十分のお出かけだ。

「あざらし館」ではアザラシの泳ぐ姿は水槽越しにつぶさに見られるが、陸上スペースには
限りがあり、雪上の動きはじっくり観察できない。飼育係が「地面が広い飼育舎外に出せば、
冬に流氷の上などでも過ごす本来の生態を見てもらえる」と施設整備に頼らない「行動展示」を
発案した。

安全には万全を期す。アザラシを無理に触ろうとすると驚いてかみつく心配があるため、
来園者とアザラシの間に移動式のプラスチック柵を設置するなどの対策をとる。

態勢が整えば一月中旬にも「運動」を始める予定。ただ同園は「初めは来園者が少ない日に
十五分程度、試験的に実施する」との考えで、ペンギンの園内散歩のように毎日行う予定はない。

小菅園長は「安全に十分注意しながら、『動物園が動物を押し込めている』というイメージを
少しずつ崩していきたい」と話している。

北海道新聞　06/12/16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061216&j=0025&k=200612163285

画像：飼育舎の外に慣れるため、雪面で飼育係と遊ぶゴマフアザラシ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061216.200612163285.jpg

▼関連リンク
旭山動物園公式ホームページ
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/

▼関連スレッド
【いきもの】ペンギンが目の前を散歩　旭山名物、１日２回／北海道・旭山動物園
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1165672559/
----------
【いきもの/北海道】稚内市でゴマフアザラシ越冬中：抜海港に観測所、ライブカメラで動画も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1166011736/
【話題/東京】ペンギンやアザラシを見ながらが通勤、東京駅に「旭山ハイビジョン動物園」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1164884533/

>>571
つ>>541
ニュースならもう少し早くても良いのに…

>>560
>まとめサイト作れる

ﾜﾛﾀ
そんなにネタあんのかよw
ちと見てみたい気はするな、過去のｺﾋﾟﾍﾟ厨悪行の数々をwww

ジュンくんはペンギン見られたのかな？ｗ

「韓国人が神社乗っ取り」京都府舞鶴市に行ってきました
http://marblog.net/report/061221_maizuru.htm

シロフクロウかわいい

韓国犬肉が完全合法化になろうとしています。殺し方も首をつるなど苦しみを伴います。署名、署名にご協力ください http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html

中国政府のオリンピックに向けた犬殺害を終わらせよう！ 署名を集めています。ご協力お願いします http://www.all-creatures.org/ha/HelpChinaEndDogKillingsPETA.html

あざらし館の近くで、年配の方が転倒。
救急車で運ばれていきました。

みなさん、気をつけましょう。


あざらしや、ホッキョクグマは、冬になると夏と違って、
ずいぶん元気になるんですね。

北国の動物だからな

>>573

公表しないほうが良い点もあるので考え中です。

>>580
やるなら板全体のをまとめなきゃならないし、かなり大変そうだな。
しかも現在進行形なわけだし、日々ネタは増えていくw

何も出来ませんが、やるなら陰ながら応援してます。

His judgement cometh and that right soon

結婚を迷っている男性諸君、結婚すると不幸になる。女は外面は綺麗で清潔、内面はずるくて汚いため、口も悪くなる
今の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。騙されるな。家事は極めて軽労働になった
コンビニやＰＣ、風俗関係も、「嫁いらず」に拍車をかける。今の女は「人生の不良債権」
社会的に男女は対等で平等です。男が女を養う必要はない
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、もはや女尊男卑〜結婚しようとするあなたを彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★☆★よほどの事が無い限り結婚は保留し、たくさんの女性と自由に恋愛（セックス）を楽しもう♪★☆★　避妊（ピル等）は忘れずにねｄ（＾−＾
★☆★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★☆★

それでも結婚するあなたへ[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません
夫婦の財産についての法律です。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

スレ違いの書き込みしてる人、ウザイんですけど！
なんか旭山動物園に恨みでもあるの？

>>583
恨みがないと、>>1のような嫌味ったらしい書き方は出来ないよ。
前スレの流れから知ってるけど、マルチコピペ厨＝>>1なんだよね。

ま、ただ嫌がらせが趣味なのかもしれないが、そっちの方が質が悪いな。

>>583
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜
　　　｜★★固定は放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●馴れ合い固定、リア厨固定は放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された固定は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■レスは固定の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 固定にエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆消えろ・氏ね等のレスも一切しない
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　 （´.Д｀）⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

>>581

応援ありがとうございます。
ぼちぼちやっていこうと思いますので、もう少し時間をくださいまし。

>>586
頑張って下さい。
参考までに『動物園は本質的に残酷な場所である』ってスレにも、頻繁に書き込んでる模様。
そこの128とか彼の文だろうと思うよ、前にも見たことある文だったし。

鷹の説明してる馬鹿、写真撮っていいか聞いてから撮ってんのに（フラッシュはたいていない）撮るな！て意味も無く怒られた。この説明厨め死ね！
説明前に撮っていいか聞いてるのによ
じゃあ、説明中に写真撮ってる馬鹿に注意しろよ馬鹿！
気分だけで注意してんじゃねえぞ馬鹿野郎！天狗になりやがって

しかもそいつ、説明中に鷹飛ばして、話しを聞いていた客に怪我させてやんの。普段から態度が悪いから、そんな事故起こすんだよ！こいつ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

旭山動物園の人気があるからって殿様商売してたら、いつか痛い目みるぞ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ 馬鹿野郎が！


黒縁眼鏡猿が！！！死ね！！！！

つか、事故起こしてザマーミロだバーカ！！！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>588-589
日本語でおＫ

>>587

本当ですね。そのスレの128もコピペ厨のようです。
一応『スレを立てるまでもない動物園・水族館を語るスレ』でコピペ厨に対し予告しました。
猶予を与えないといくら何でも可哀相でしょうし、
これが少しでも抑止力みたいな形になればいいと思うのですが。

ただ、>>588-589はコピペ厨なんですよ。

相変わらずですね・・・
一部文体等を変えて装ってますが、言い回し(使うコトバ)がコピペ厨そのものです。
これは国内旅行板の『北海道 旭川【旭山動物園 空港』スレにも貼られています。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/918

>>497
最近の動物園ブームで、全国の動物園は、
幼稚園や小学校の遠足で入場者が増えたと喜んでいるというのに。
ブームの火付け役である旭山は、遠足入場者が減ってるといいうのは、
なんとも皮肉なもんだね。

>>592
子供たちが楽しめなくなるのは問題視してるよね。
なんとか策を練ってるけど。
でも、他の動物園が活気付いてきた事は旭山の職員も喜んでるんじゃない？
そこの地域に愛されないと、そこの地域の協力がないと、こういう動物園などの施設はすぐに潰れるって言ってたし、
何より各動物園で暮らしてる動物が幸せに生きる事を望んでたしね。

ライオンの赤ちゃん、なまら可愛い。
なんだよあの可愛さは！
早く一般公開して欲しいな。

ほっきょくぐまの野郎、ストレス溜まりすぎて狂ったみたいに転移行動を続けてるじゃねーか！人多杉じゃねーのか？
リニューアル当初はそんな事なかったぞ！？
行動展示だの何だとほざいていてもこんなものか！結局、動物達にとっては幸せじゃねーんだよ！見世物は所詮見世物ってぇー事だな。(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ﾗｲｵﾝの赤ちゃんはﾒｽけ？

>>595
季節

甥っ子連れて行ったけど、俺の方が楽しかった。
子供は動物見てもあんまり喜ばんね

大人が歓声をあげて喜んでるのをよく見るね。
旭山以外じゃ滅多に見られない

今年もあとわずか！！
急いで口で吸え！！

ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1167490908/l50

>>598
子供＝常識という固定概念が無い
大人＝常識というものがある

旭山のスタイルは
子供にはあまりウケが良くなくても
常識という固定イメージを持ってる大人が見たほうが
驚くだろうね

子供も十分喜んでるよ

601＞大人が見てがっかりするよ。
この程度の内容なら、ごく普通の動物園と変わらないと思ったね。
ただいい意味で園内は昭和を感じることができるんだ。
入口から出口が見えるくらい狭い園内だがんね。
宣伝、広告効果を実感できるよ。
宣伝の仕方でここまで変わる。
でもね。ここまで誇大広告になると反動が怖いよね。
園内の手作り看板も本当に手作りで掃除のおばちゃんも全然サービス精神もない近所のおばはんなのは有る意味新鮮で笑えるね。
作られたサービス、気取りなんか全然ない。そんな自然のサービスがいいのだろうな。
ただ駐車場の方は、周囲の集り屋さんが酷くぼってるよね。ああいう連中は全てを台無しにすると思うな。

>>603
> 入口から出口が見えるくらい狭い園内だがんね。

入り口から出口が見えない動物園なんてあるのか？
入り口と出口が離れていたら、不便でしょうがないと思うのだが。

>>604
駐車場に戻ってくるのが大変だろうなw
（上野には出口専用ゲートはあったような気がする）

ところで
出口で入場チケットに再入場スタンプ押せば再入場可能のサービスは今でもやってる？

>>604
確かにw
ほとんどは入口＝出口だわな。
『下り坂と上り坂はどちらが多い？』って問題と同じように、危うく引っ掛かるとこだった。

>>605
やってる。

>>603
気になってたんだけど、その名前がsageなのは洒落ですか？

>>605
上野には出口専用ゲートがある不忍池の近く
出口専用ゲートはかなり離れてるので入り口からはみえないのはほんと
繁華街にいくのが便利なので出口専用のとこから出る人が多いだよね

これだけじゃスレ違いなんで、旭山のライブカメラでペンギンの散歩がみれた
なかなかいけないので結構これ楽しいよね

>>607
アンカーもまともにはれない人ですから
いまどき手でアンカー打ってんのかな？

>>603が厨二病だという噂を聞きつけて飛んできました。

冬休みですな

【シロクマの】愛媛県立とべ動物園【ピース】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1156662748/l50x

＞ホッキョクグマは国内の動物園で５０頭（０５年末現在）が飼育されている。
＞北海道の旭山動物園の福井大祐獣医師によると、元々生息域は北極圏に限られ、
＞出産頭数も少ないうえ、地球の温暖化で生息環境が悪化、絶滅の危険が増している。
＞このため、カナダなど国外から新たに連れてくることは難しいのが現状だ。

旭山動物園は全国のホッキョクグマのコーディネーターです
http://www.jazga.or.jp/info/kettou.html

名寄新聞社説

▲四国に限らず、鎌倉、京都など観光都市でも、気張ることのない、

ごく自然な中に、もてなしの心を知ることが多い。北海道財務局長を

務めていた比沢一行氏が全国財務局長会議の席上で、独自調査を

基に「北海道の発展にとって大切なことは観光の振興。ところが現状

はどうか。自然は一流、施設は二流、料理が三流でサービスは四流、
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして関係者の意識は五流」。こんなショッキングな報告を、公式の場で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やってのけ物議を醸したことがある▲観光本番を迎えた現在、ホスピ

タリティーを口にする人が、どれだけいるだろうか。せめて「意識五流」

だけは返上したいものだ。

[ 2004-08-10-19：00 ]

関東の観光関係の人間がノドから血が出るくらい温泉を欲しがってるのに

そこら中から温泉出まくりの環境を
（それこそ湯水のように使ったり捨てられるくらいお湯が出てる）を全く活かせないし　活かそうとも思わない意識の低さは素晴らしすぎるなw

つくばエクスプレスが出来たので　つくばー東京を走ってた超巨大高速バスが不要になりました
旭川が買い取って　空港ー動物園ー旭川駅前バス亭　の路線でも作って走らせれば（新しい話題にもなって）いいのに

JRバス関東　日本最大バス「メガライナー」
http://www.jrbuskanto.co.jp/news/history/20021208mega.html
　

旭川空港から旭山動物園へ直通バス　来月上旬にも運行　３５分で連絡

2007/01/03 07:47
　【旭川】旭川電気軌道（大上修一社長）は二月上旬にも、
旭川空港と旭川市旭山動物園を直通で結ぶ路線を初めて開設する。
路線バスで空港から行くには現在、旭川市中心部での乗り換えを含め
一時間半以上かかるが、新路線だと三十五分で結ばれる。

　新路線は約十四キロの行程で、旭川便の時間に合わせ、
一日二往復を予定、運賃は大人片道五百円（小学生以下二百五十円）。
四月上旬までの旭山冬季営業中に運行、他の観光地を経由するか
どうかも検討する。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070103&j=0025&k=200701036591

バカだな〜

旭山動物園ー旭川駅前の便の一部を
旭川空港ー動物園ー旭川駅　に延長したほうが効果的なのに

（出来ればバス亭は　動物園正門前と動物園東門前の二種類になれば尚いいね）

>>618
> 旭山動物園ー旭川駅前の便の一部を
> 旭川空港ー動物園ー旭川駅　に延長したほうが効果的なのに

わざわざ空港から、遠回りでしかも混むのがわかりきっているバスに乗るとも思えんが。
動物園から乗る客にしても、でかい荷物を持っている空港からの乗客は邪魔以外の
何者でもないだろう。

空港路線では　荷物入れのある観光バスタイプの車両使うだろ普通

おやおや
>>616で荷物スペースの少なそうなメガライナーを
空港路線に走らせればいいのにと言った人は
どこの誰でしょう？

例の黄色い奴を使いなさい。

オレンジ色の空港バスって
北海道にはありますか？

１月下旬か２月に行こうかな〜と思ってます
帯広から行くんですが、帯広より寒いですか？
あと、この時期はやっぱり混みますよね‥
あまり混まない日とかありますか？

旭山だけでなく
北海道旅行ならこっちのスレ

北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

何だ。バスヲタが降臨していたのか。

遊園地をぶっ壊して水族館を作ろう

淡水魚をメインにした施設を計画中らしい。
チョウザメとイトウでも入れとくのかね。

鮭を展示しよう

>>628
石狩川及び支流に生息する生きものね。
あと、チョウザメはおなじ道北に専門展示施設があるから、旭山にあえて創る必要ないよ。

【話題】「孫と約束」懇願きっかけ、今年も正月開園／旭川・旭山動物園
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1167793811/l50

２日から開園した北海道旭川市の旭山動物園には、昨年より３千人余り多い８２１２人が入園し、
ペンギンの散歩などに歓声を上げた。

同園が５日から２日に開園日を繰り上げたのは６年前。
「お正月に里帰りする孫たちに動物園を見せると約束してしまった」と、おばあちゃんが元日に
泣きながら電話してきたのがきっかけ。

この日も急増した観光客に交じって、おじいちゃんやおばあちゃんが孫たちと楽しそうに園内を
歩く姿があちこちに見られた。

asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0103/004.html

画像：ペンギンも散歩始め
http://www.asahi.com/life/update/0103/image/HOK200701030004.jpg

関連スレッド
【いきもの/北海道】アザラシも柵の外へ…雪上の動き、間近で／旭山動物園
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1166268879/
【いきもの】ペンギンが目の前を散歩　旭山名物、１日２回／北海道・旭山動物園
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1165672559/

泣けば済むと思ってる女は質が悪い。

10代20代前半ならともかく、ババアが泣いても
みっともないだけ。

都合の悪いときだけ「女」を全面に出すな。

>>632
何か的外れ。
お婆さんは女として泣いたわけじゃないでしょうにw

ま、わがままには違いないけど、やっぱ市の施設だから市民に泣かれてまでお願いされたら、NOとは言えないんだろうね。

>>632
10代20代前半ならともかく、ってところに
結局女の涙に弱そうな所が出てるぞｗ

わがままなのは確か。働いてる人たち大丈夫か（ちゃんと休めてるのか？）
過労死とか、後々問題が噴出したらシャレにならん

たとえば爺さんが役所に泣いて電話する
なんてありえねぇ。

ともかく、
正月２日からの営業、市の正職員はいいとしても、
下請けや出入りの業者、派遣や臨時職員の人は
正月三が日くらいは休みたかろう。
大規模小売店にも言えることなんだけどさ。
通常どおり空いているのはコンビニくらいでいい。

旭川名物刑務所と、朝鮮総連事務所も観光コースに入れよう

>>635
むしろ市の正職員の切りまくって下請け業者に委託したほうが
経費（公営の場合は税金による負担）は減らすことが出来る

動物と直接関係無い接客業や販売業の部分とかは
派遣とバイトとボランティアばかりにしたほうがいい

ワークシェアリングを利用（乱用）して　ワーキングプアの労働者や業者の人員を多数確保すれば
ほとんどの労働者が週休二日以上　１日の労働時間５時間以下に出来る

国内旅行板の新スレです
動物園だけでなく　旭川周辺や北海道旅行の話題の場合は
こちらもご利用ください

旭山動物園】北海道旭川2【空港
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168237436/l50

今年、旭山動物園に行きますが、
園内を見るのに、どの程度時間が必要ですか？
３時間あれば、ゆっくり見られますか？

【いきもの/東京】ペンギンが動物園内を散歩／上野動物園
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1168250674/l50

[東京　5日　ロイター]　

東京の動物園で、ペンギンの散歩イベントが行われている。

このイベントは毎週一回開催され、動物園関係者がペンギンのストレス解消にと
考案したもの。園内を散歩するのは同動物園で飼育されているオウサマペンギンだ。

関係者の一人は、野生のペンギンは長い距離を歩くため、できるだけその状況に
近づけたいと話している。

ペンギンたちは園内を30分間、約300メートルの距離を観客に見守られながら散歩する。

この日、来園客の一人は「ペンギンを見たのはこれが初めてではありませんが、
こうやって歩いている姿を見ると、何か新鮮な感じがします」とコメントした。

この散歩、ペンギンたちも楽しんでいるようで、歩いた後は前よりも楽しそうに見えると
関係者は話す。

体長約90センチ、体重は最大で15kgになるオウサマペンギンは、ペンギンの中で
2番目に大きな種類だ。

ペンギンたちがダンスを踊る映画『ハッピーフィート』のヒットを受け、
最近ペンギンの人気が急上昇しているという。

エキサイトニュース　07/01/07
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081168133526.html

画像：恩賜上野動物園。1月3日に撮影
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_2007-01-05T092435Z_01_NOOTR_RTRIDSP_2_OUKOE-UK-JAPAN-PENGUINS.jpg

▼関連リンク
動物園ファンのサイト ||| TokyoZooNet |||　上野動物園
http://www.tokyo-zoo.net/zoo/ueno/index.html
ハッピー フィート − 映画作品紹介　(※作品公式サイトへのリンクあります。)
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=6732

▼関連スレッド
上野動物園http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161731316/l50
関東地方の動物園水族館総合http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161939654/l50

>>640
なんで旭山ｽﾚに上野ﾆｭｰｽを貼るんだ？
いい加減にしろﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ厨

>>640
つまりパクったってこと？

>>642
各人がそれぞれ思ったことを書いてください

>>642
上野も夏はやってないけど平日のみ限定で前からやってるんだけどなぁ‥
旭山は雪の中で散歩で有名だから、上野でやってるのを知らない人多いんだけどね
わざわざ今更ニュースねたでもないんだけどね

レッサーパンダが立つのは当たり前だから今更ニュース（以下略）と同じ

一般人の知ってるレベルと業界関係者やマニア連中の常識とは
格段に溝がある

>>639
冬なら十分じゃないか？
展示動物も夏より少ないから、それだけあればゆっくり見れると思う。

>>644
ぱくったとか言うより、はじめその記事を見たときの感想は『ペンギン大丈夫か？』だったよ。
ペンギンの足を傷めないように長距離歩くときは雪の上じゃなきゃ心配なんだけど。
上野じゃそのままアスファルトの上を歩かせてるわけ？
それでペンギンの足、大丈夫なの？

>>646
登別ﾏﾘﾝﾊﾟｰｸﾆｸｽのﾍﾟﾝｷﾞﾝ散歩は年中無休で1日2回やってるぞ。
ｱｽﾌｧﾙﾄの上だから・・・とかは関係ないんじゃねーの？

>>647
そこのペンギンは何ペンギン？
上野と旭山は同じキングペンギンだし、旭山は怪我や彼らの本来いる環境を考えて、雪の上でしかやらないようにしてるから、
上野であの硬い地面むき出しの所を散歩させるのはどうなんだろう？って思ったわけ。

旭山だけじゃないのだろうが大人のマナーが悪かった
フラッシュ撮影をする大人達や
一番前列に陣取り後ろに子供が居ても子供に場所を譲る事もしない大人達
子供の為の動物園って感じがしなかつたのが残念だった

玉砂利でも敷いておくか。

>>648
旭山や上野と同じｷﾝｸﾞﾍﾟﾝｷﾞﾝだよ。

あと、期間限定だけどｷﾝｸﾞﾍﾟﾝｷﾞﾝの散歩は
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ松島や長崎ﾍﾟﾝｷﾞﾝ水族館、海遊館でもやってるよ。

>>649
どこだって大混雑すれば自然に全体のマナーは悪くなるからね
とはいえ　旭山ほど混雑してる動物園は全国探しても他には無いんだけどw

旭山に来る客だけが特別マナー悪いとは思わないな。
むしろみんなよく守ってるほうだと思うよ。
まあ、不愉快な客はいるけどね。
(他が酷すぎるだけだが)

ペンギンの体はやらかいから、わざわざ雪が積もってから散歩してるって
聞いたんだけどなぁ･･･触るのも同じ理由で止めて欲しいって
他で普通の道歩かせてるって聞くと>>646と同じように自分も心配しちゃうよ
>>650
玉砂利の方が危ないよ

ペンギンは普通に岩場歩く生態、
旭山でも展示場は普通に岩場になってるしょ、
でも長距離歩く場合は足や身体を痛める可能性があるので控えてる。
雪あるほうがペンギンも楽しげに遊ぶから観ね側も楽しいしね!
雪山に寄り道して遊ぶ姿と・それをじっと見てまってる奴の姿がたまらん!

http://001.gamushara.net/bbs/mongoose/html/tousenbo.html

aYforv4JWI P
wWDz72NIFM P
↑
暇な人は、悪キン要請の管理人にメールしてちょ

実際の南極のペンギンみたいに
何キロもの行軍をするわけじゃないだろ

>>655
ペンギンの種類によるだろ。
実際、旭山でもキングペンギンはあまり足場の悪い所にはいかない。
他のは結構岩場を歩いてるけど。

ペンギンの議論したいならペンギンスレでやってね
旭山以外の動物園でペンギンがどうなろうがスレ違いだから

ペンギン総合スレPart.1　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161738275/l50

>654
旭山では、雪がないと足が痛むから、って説明してるよね。
旭山の散歩は距離が長いからな〜、確か1km以上散歩するよね。
ほかのところは数百メートル程度だし、毎日でなかったりするから
負担にならないのかな。

>>660
よく躓いちゃって雪の上をツーって滑ってるペンギンを見るけど、それがコンクリやアスファルトの上だと思うと……
転ばないでね、他の散歩するペンギン達。

板東元副園長ことゲンちゃん様が
立つレッサーパンダ騒動のときに　既に危惧して
「動物を見せ物にするな！」　とメッセージを送ってくださったのに
みんなして無視しやがったね　性根の腐った糞どもだから


そして今度は
ペンギンの虐待イベントを全国で開始かよ
旭山は動物の事情を最優先にしてるから
雪が降らなかったり　ペンギンの都合が悪ければ絶対にやらないけれど
他は普通に　「客が来てんだろ　とっとと歩けよ　このボケ！」と
ペンギン虐待イベントを毎週開催するんだろうな最低だな　この民族は・・・
動物や自然生物を愛する気持ちなんて全く無いな

句点、読点がないね。

口語体だからじゃね?

>>663の言いたいことは、たぶんそういう事じゃない気がする。
遠回しに、ある事を伝えてると俺は理解した。
違ってたらごめん、俺の考えすぎだ。

166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

>>665
どーいう事ですか？！
教えてください
ﾜｶﾘﾏｾﾝ (>_<)

>>665
その時間帯にはネットしてません。

まだ混んでる？

日曜特番放送

>>667
1を書いた奴ってマルチコピペをしたり、色んな事を書いて板全体を荒らしまくってた奴なんだけど、
そいつの特徴の一つが句読点が無い文を書く(コピペしたもの以外)事だったんだよ。
だから、遠回しにそれを言ってるのかなと、俺が考えすぎたわけです。

>>667
マルチコピペ厨については>>552-560を見ると良いかも。

2ちゃん閉鎖じゃｺﾋﾟﾍﾟ厨も暴れる場がなくなるな
これで今までの自演、自治行為は全て水の泡w

シロクマのもぐもぐタイムが見たいときはどうすればいいですか？

>>674
見ればいいじゃんw

>>674
シロクマの居るところに行ってください。
ペンギンやアザラシのところにいても見れません。

>>674
園内に一覧表があります（もぐもぐタイムの）

関根勤＆麻里も大感激厳冬の旭山動物園日記
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1168750187/l50

勤＆真理 旭山動物園２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1168751942/l50

dat落ちしたスレが読めたりするサービス
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

テレビでやったのに盛り上がってないね
もう飽きられたのかな？

>>672
よーくﾜｶﾘﾏｼﾀ(*^-^*)
相手にしちゃﾀﾞﾒなんでつね

旭山だけでなく
北海道旅行ならこっちのスレ

北海道 旭川【旭山動物園 空港
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1156043972/l50

鯖がトラベル２から３に変わったのでリンク修正

前スレ落ちてた

旭山動物園】北海道旭川2【空港
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168237436/l50

（鯖移転に伴いアドレス変更になったのでリンク修正）

スレを立てるまでもない動物園・水族館を語るスレ　http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1164280748/l50
世界の動物園 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161742052/l50
水族館大好き Part4 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1133863744/l50
北海道の動物園水族館総合http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161949322/l50
関東地方の動物園水族館総合 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161939654/l50
近畿地方の動物園水族館総合 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161958243/l50
中国・四国・九州地方・沖縄の動物園水族館 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161950679/l50

動物園や水族館の専用スレなどスレッド一覧
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1164280748/195-202n

・2chスレ検索
１　 http://find.2ch.net/ ２　http://ttsearch.net/ ３　http://2chs.net/i/2chs.cgi

キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時押しすると ページ内検索機能が使えます
この機能でスレッド一覧から目的のスレを探したり スレで必要な情報を探すと便利です

【注意】
最近　この板に昔からいる荒らしが　自分のスレの誘導コピペをすることがありますが
（何も知らない人が　それだけ見ると一見正しいことを言ってるように見える）
荒らしの隔離スレですので絶対に行かないようにしてください
ちなみにこのスレです↓
【ﾏﾀｰﾘ】動物園・水族館　総合【語ろうぞぅ】
travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161775574/

動物園・水族館板で総合の話題・質問はこちら

【ﾏﾀｰﾘ】動物園・水族館　総合【語ろうぞぅ】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161775574/l50

専用スレのある話題、ない話題、複数動物園・水族館にまたがる話題、
その他質問全般など

またﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ厨が暴れてるのか！
二度とくるな！

アザラシをいつまで見てても飽きないんですけど

ところで売店の混雑どうにかなりませんか？

近くの動物のもぐもぐタイムにいく！

>>686
閉園間際ならどこもガラガラだけど？

ペンギンって多くの人に親しまれているけど、
個人がペットとして飼っているって
話し聞かないよね。
ペンギンの飼育って難しいのかな？

>>689
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161775574/246
上のｽﾚにさっきうｐされてたYoutubeのペンギン動画

これって個人のペット？？？

>>677
公式サイトのももぐもぐタイムのスケジュールは掲載されてるよね

>>689
そこまでいくとスレ違いだね

ペンギン総合スレPart.1　http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161738275/l50

このスレが上がってると例の荒らしの目について、また荒らされるからsageで書き込んでおいたほうがいいよ。
（例の荒らしのことだから、既におきにいりに入っていて、毎日巡回してるかもしれないけど。）

↑
コピペ厨の事ねｗ

コピペ厨は本当にキチガイだよな、
全てのスレに自分のスレの宣伝コピペしてるし。

先日テレビで見たのですが旭山動物園は旭川にあるのですよね？
オープンはいつだったのでしょうか？

>>696
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/gaiyo.html

２ちゃんでは、
スレに質問する前に公式サイトを探す習慣をつけましょう。

>>690
おお、ペットだよ、それ。
アスファルトの上を歩いても平気じゃん。
旭山動物園では、雪の上じゃないと足を痛めるといってたけど
うそだったのか。

>>698

他スレで知ったんだけど、
ペットではなくて城崎マリンワールドの話
http://marineworld.hiyoriyama.co.jp/modules/attraction/index.php?id=6

舗装の上をペンギンがお散歩するみたいですよ。

>>696
何十年も前からあるよ。
展示方法を変えて客が集まりだしたのが数年前なだけで。

それ以前は、ふつうの田舎の動物園。

荒らしがスレ違いの書き込み自作自演で釣ろうとしてますがスルーしましょう
（ID:XpnqiiqK0がいるから確定）
荒らしに対しての文句・苦情・抗議などは、その場でやるとスレが荒廃しますので（＝それこそ荒らしの目的）
必ず荒らし隔離専用スレ>>684にしてください

↑コイツが荒らしです。
スルーしてください。

>>701

キミいわく「荒らし」の私だが、
私がレスしたID:hWQKKP5y0は私ではない(自演ではない)

他の住民にまで迷惑かけるのはいい加減にしたまえ。
自作自演にしたって根拠を示せないくせに。


>>702

コピペ厨には私と同一人物と思われてしまいますので、
おやめになったほうがいいのかもしれません。
分かっていただいてる方が一人でもいるのは大変うれしいのですが・・・

コイツ旭山動物園で何か嫌なことあったのか？

>>588-589

コピペ厨は旭山に行って嫌な目にあっているようです。

>698
横浜にペンギンを飼ってる喫茶店がある、と聞いたことありますよ。
（行ったことないけど）

>>706
何度も言われてるけど、
旭山とは関係ないペンギンの話題は、ペンギンスレでやってください。

また「例の荒らし」が暴れてるのか、
（構ってチャンだか、みんなの嫌がることや頭に来ることとか言って
盛んに釣り煽りをしてくるけど）
どんなに文句とか言いたくなっても、ここは我慢してスルーしてね。

そいつはこのスレの１だから、ここで思う存分文句とか言いまくってやってあげよう。

【ﾏﾀｰﾘ】動物園・水族館　総合【語ろうぞぅ】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1161775574/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ところで、
売店はあざらし・しろくまのところと、
新東門のほうとどっちがおすすめ？

学級委員長がいる。

チンパンジーのボスザル失脚しちゃったね。

【無料動画】かわいい　動物たちの動画をいっぱい見つけたよ！

たくさんの動物がいるから、動物大好きな人は　ぜひ見てね。　(^-^*)。
http://www.pandoratv.jp/search/search.asp?mode=total&src_keyword=%93%AE%95%A8%89%80

>>711
ありがとう。何で最後にタカトシが･･･ｗ

雪の中のカバが可哀相だった。

札幌から、バスツアーとJR＋バス、どっち使う方がいい？？

狼犯罪史↓
http://page.freett.com/hannnichi/nenpyou/kiseki.html

>>714
こっちで聞いたほうがいいかも

旭山動物園】北海道旭川2【空港
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168237436/l50

>>716
トンクス！

>>687
おごってくれるなら
おれがもぐもぐタイムをやってやるけど

【韓国】日本の旭山動物園に学べ　ソウル市長が創意工夫求め職員にげき[1/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169104624/l50

◆旭山動物園に学べ　ソウル市長が創意工夫求め職員にげき

　【ソウル１７日近藤浩】「ソウルも旭山に学ぼう」−。
韓国・ソウル市の呉世勲（オセフン）市長が十七日、市内部の会議で旭川市の旭山動物園（小菅正夫園長）の
成功例を紹介し、市職員にプロとしての創意工夫の大切さを訴えた。

　呉市長は「珍しい動物を売り物にすることもなく、飼育担当出身の園長が自分がしてきた経験を政策につなげ、
動物園だけでなく、都市を豊かにするほどの変化を引き出した」と称賛。
「そこにわれわれが進む道がある」と強調し、創意あふれる市政実現のため、旭山の事例を研究するよう求めた。

　旭山動物園については、動物の魅力を引き出す展示で全国的人気を呼んでいることが韓国メディアでも紹介
され、注目を集めている。
呉市長は「園長さんを例に、自分の仕事で絶対的なプロになることから新しい発想が生まれることを職員に伝え
たかった」（市長秘書官）ようだ。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070118&j=0025&k=200701189655

依頼：http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167882145/763

>>718
もぐもぐさぎ

こども動物園のもぐもぐうさぎかわいいぞ
（触ったらちゃんと手を洗いましょう）

>>721
ウサギがもぐもぐするの？

それともウサギをモグ(ry

土曜の午前にSTV発で旭山特番じゃろ、
全国ネットじゃろ、
関根親子の特番の内容を補完するような内容じゃろ、
見るといいじゃろ、

２週に１度はどこかの局で旭山の特集やってないか？

事情で先日まで３ヶ月間、旭川の実家に帰っていたが
なんかテレビで食傷気味になってしまって、
混んでいるのにわざわざ再確認しに行く必要もねぇやと思って
結局行かなかった。

見すぎなだけかと

北海道内なら　食傷になるくらいどこかで特集やってる
旭川なら尚更

話題にあがるの、円山も多くなってきたよ。
旭山ばかりだったから、やっぱり北海道の代表的動物園として、円山をもっと扱わなきゃって反動な気がした。
前に新聞で読んだけど、こうやって旭山を筆頭に様々な動物園が注目されるようになったおかげで、
旭山だけじゃなく、全国の多くの動物園が入園者数を上げてるらしい。
関係者は旭山効果だって言ってるみたい。
旭山が注目されるようになった事で、改めて地元の動物園に行ってみるか、って考えになる人が増えたと考えられるらしい。
ま、食傷気味でも動物園が注目され、入園者数が増えてるなら良いことなんじゃないか？

2月10日のとことん旭山に申し込もうとしたら申し込み開始から
15分もたってないのに満杯だと言われた
冬まつりと重なっているからか？
来週、再来週なんかはまだ募集中なのに

旭山動物園の園内マップが見られないのですが、
どこか見られる方法、誰か知りませんか？

http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/sc02_san.html

http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/index.html

>>728
15分で定員になりましたって書いてあるね。

>>729
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/siryou/panfu/H18panfu/H18natupanfu1.jpg

いまどき妙な手作り感にあふれたWebサイトだなあ。

園のリニューアルもこうして
コツコツと地道に行われたと考えると感慨無量だ。

>>731
wao!
ありがとう〜〜！

旭山動物園のレストランっておいしいでしょうか？
温まるもので何かおいしいものがあるといいのですが。

>>726
旭川ローカルてNHKとポテトだけだよね

>>733
公式サイトあるよ
ttp://www.mog-mog.jp/index.html

>>727
食傷だと言ってるのは、（ウチらハイエナみたいな）動物園ヲタだけであって、
一般人には丁度いいのかもね。

>>735
ありがとうございますー！

【地域・北海道】旭山動物園 「お外でもぐもぐタイム」はゴマフアザラシの観察タイム（動画あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1169289937/l50

　ペンギンの散歩がすっかり有名になった旭川市旭山動物園（小菅正夫園長）が
冬の新たな試みとして今月から、ゴマフアザラシを飼育舎から出して雪上の生態を観察してもらう
「お外でもぐもぐタイム」を始め、早くも来園者の人気を呼んでいる。

　９日から開始した冬季限定の行動展示。飼育舎「あざらし館」の周りに移動式のプラスチック柵を設置し、
飼育する６頭すべてに“外出”してもらう。アザラシが寝転がったり、
雪の坂をおなかで滑り下りる様子を間近で見ることができる。
　
　１７日も午後２時前に行われ、餌のホッケをもらいながら動き回るアザラシを、多くの家族連れが見守った。
母親と一緒に来園した同市の平井彩文ちゃん（３）は「アザラシが坂を滑っていて面白かった」と大喜び。

　飼育係の中田真一さん（３９）は「アザラシの気まぐれで外に出て来ない時もあり、実施は不定期だが、
アザラシの大きさや雪面をはったり滑ったりする様子を知ってほしい」と話している。

画像　http://www5.hokkaido-np.co.jp/movie-news/Stock/200701/2007011901.jpg
動画　http://www5.hokkaido-np.co.jp/movie-news/Stock/200701/2007011901_b.ram


http://www5.hokkaido-np.co.jp/movie-news/kiji.php?k=2007011901.html

>>736
まぁ、ほとんどが動物園なんて幼稚園・小学校以来行ってません、とかいう人ばかりだろうし、
そんな人が少しでも興味を持ってくれたら良いんだよ。
まぁ、俺も番組には飽きてきてるけど、映ってる動物には飽きないからつい観てしまう。
昨日もライオンの赤ちゃんの可愛さにメロメロだった。
やっぱ赤ちゃんはどの動物のも可愛いね。
次はルルに期待！

お買い物ペンギンちゃん 。なっなんと！！　アメリカのテレビ「アニマルプラネット」で紹介されてます！
http://www.pandoratv.jp/channel/prg/default.asp?mode=view&id=15451&btype=&ch_userid=23503864&categ_id=4114&month=&page=6

>>727
俺的には今にも潰れそうで、潰れなさそうな雰囲気の時の旭山が好きだったから
今の意外に人が沢山いる現状をあまり好めなかったりする。

小学校以来久々に逝ってきたが
タコの水道の奴がまだ残っててちょっと嬉しかった。

２月の３連休に旭山動物園に行きたいのですが
車かバスかJRで迷ってます。

どれが、いいと思いますか？渋滞すごいのかなぁ？

どこから行くのか
子供連れか大人だけか何人か
予算は
宿泊はするのか日帰りか、旅行期間は

などなど前提条件がわからないと
答えようがないという気持ちでいっぱいです

>>743 あ、すいませんwww

札幌から大人３人
予算は、特にこだわらない
日帰りです。

渋滞とかは、ちょっと勘弁
ですが

まとめサイト作るって言ってた人はその後どうしたんだろうか？

冬は来る人が少ないから、渋滞はない。
冬の場合、ずっと屋外にいると結構疲れるし太陽が落ちるの早いんで、旭川で泊まるのが吉。

>>744
まあＪＲが無難だよね。

以前行った時の事。アザラシホッキョクグマの休憩所で飲食しようと券売機に行く。
受け取りカウンター横の券売機は券を買うために人が結構並んでいたので、
授乳スペース近くの券売機を利用。そのままカウンターに券を出したら、
「ちょっと並んでるんだけど」と店のおばさんに言われた。
確かに並んではいるがみな券を買う為であって、私は横は入りではない。
もしそれを横入りと言うならば、券を買ってさらに券を求めている列に並ばなくては
いけなかったのか？「あちらの券売機を利用したんですが、駄目ですか？」と
言い返したところ「ああ…」とか声を出しながらも接客を続けたおばさん。
もっと動線などを徹底して欲しい。冬季も混雑しているのだから。

札幌からだとツアーという手もあるのでは？
おれは運転したいから車で行ったけど。
高速使わなければ、ガソリン代往復3000円くらいなのでかなり安いです。

北海道旅行の質問なら　こっちのほうがいいと思う

旭山動物園】北海道旭川2【空港
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168237436/l50

>>748
露骨に食券を見せつけてあげれば良かったね

以上ここまで
一名のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでお送りしました

>>745
自作自演だ、が口癖の例の荒らし、
もう死んだと思ってたらまだ生きてたみたいでしたね。

自治スレ見たら
例の荒らし＝コピペ厨
なんだってね

もう相手にしない方がいいよ、みんな

>>749
国道275だと札幌−旭川3時間半かかる。12号線ならさらにかかるね。

旭山動物園なんて数年前まで廃墟同然、平日はお客無し、冬は閉鎖が当たり前。
中の人の意識はそんな時代のままなんだよ。

>>756
うん、そうだね。
昔から『動物は凄いんだ、それをたくさん見てもらいたい』って気持ちは変わってないね。

>>749
札幌からツアーバス出てる.。
3000円ぐらいからあるから安いけど、他の見学とかがあって、
園内見学が90分ぐらいがほとんどだから、じっくり見たい向きには不向き。
あと時間帯的にペンギンの散歩が見られるかは微妙。

一番の難点は運悪く高速が通行止めになった場合に、ほぼ予定が破綻すること。
バスツアーの場合は、天気予報を重視して高速の通行止めがなさそうなことを確認してから
申し込むべし。

冬に丹頂のケージの内の餌食べて安楽に暮らす雀が笑える。網を通って出入り自由！昔、夏に夜の動物園に行ったらカピバラのとこで餌失敬してる鼠発見！ｺﾚﾓﾜﾛﾀ。大きい鼠と小さい鼠。そういえばカピバラの仔も可愛いね。

>>745に対して>>752-753の連レス。
これは間違い無いだろw

例の荒らし＝コピペ厨

の自作自演ということで。

オオカミの森、2008年完成予定。
建設費１億円。
過去にエゾオオカミを絶滅させてしまった事を反省し、今後の自然との関わりを考えるべくシンリンオオカミを展示。

また「人間が見られる」形だね。オオカミがどんな反応するのか楽しみ〜

>>760
>>760
>>760
>>760
>>760

ﾜﾛﾀw

>>761
次はオオカミの森なんだ楽しみだね。
石狩川水系水族館はキャンセルになったのかな？

>>761
サハリンに生息するエゾオオカミは連れて来られないのか？

>>765
サハリンにいるのはエゾオオカミなの？
それなら北海道の自然に数頭放ちたいなぁ、鹿増えすぎだし。

>>766
反対してる人がいるからオオカミを野生に離せないよ

>>761
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070126&j=0025&k=200701261561


競馬場やサーキットみたいな形状だと思っていいのかな？

>>768
うん。
で、その周りで見るのではなく、内側に人間が入って見る形になる。

ペンギンが外から普通に見るのと水中通路の両方で見れるように
外周と（ドーナツ型の）展示ゾーンの内部と
二種類から見れるのかもね

導入予定がシンリン狼ってのがな

サハリン千島のは無理でもエゾオオカミの血統に近い
シベリアオオカミを導入は無理だったのかな

特急・旭山動物園号　GWから運転開始
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2007/070117-1.pdf
（PDFファイルです)

沖縄・ディズニー・旭川。
最近の国内旅行人気御三家。

京都は？

「最近の」とあるからな。
京都は昔からの定番ってことでいいんじゃない？

じゃディズニーも最近？

じゃ、人気御四家ということでw

去年の１１月に行った。
土曜日だったので混雑は覚悟で行ったのだが、ここまでとは思わなかった。
ここはTDLか、と思うほどの、白熊やペンギンを見る人の長い行列。
やっとたどり着けば、「止まらないで進んで！」と、係員のオバサンの甲高い声が室内でキンキン響く。

確かに、見せ方は上手に工夫してあって面白いと思うが、
混雑していて近くで見れず、立ち止まって見れば怒られるなんて。
もう懲り懲りだ。

>>778
日程と時間帯が最悪だったな。気の毒に。安いツアーに乗っかるからだよ。
フリーで来て午後の2時3時以降に行ってごらん。もぐもぐタイムはなくとも閉園までゆっくり堪能できるから。
それと冬だな。
夏にくらべりゃガラガラだ。ペンギンの散歩に人が集まる以外は。

>>777
そういう場合は四天王と言うほうがしっくりくる。

初めて旭山動物園に行くんですが開園何分位前に到着してればいいですか？
雪祭りの前日か初日に予定してますが混みますか？

>>781
その雪祭りが文字通り『さっぽろ雪まつり』なのか『旭川冬まつり』なのかで微妙に違うと思う。

>>778
イワンとしていることはわからんではない。
一番ｳｻﾞｲのはアザラシ館のおばさん絶叫だ。
しかし、フラッシュ炊くな！と言っているのに平気で炊く馬鹿が
ひっきりなしに居るので、ババアに文句が言えないでいるのが
大半の客だと思う。まず、フラッシュ平気で炊くウザ客を問答無用で
撤去するところからはじめて欲しい。

落ち着いて見れない動物園ってやだな
まったく癒されないじゃん

ひとがいなければいないばあいですが、
それでは、皆は寂れてると言うです、
ないものねだりだそうです。
わたしはわがままだと思いますがそうです。

いつかチーターの全力疾走が観れる施設を造ってほしい

>>786
めったに全力疾走しないぞ
獲物がいないと

機械の肉を乗せた部分が高速で動き出すと
それを追い駆けてチーターが全力疾走する施設がアフリカかアメリカか　どこかにあったけど
あれと似たようなことやろうとしてたのは旭川だったっけ？

>>781
朝８時〜９時の気温がマイナス１０℃とかだよ。
寒さに耐えられるのなら早く行って並んでもいいと思う。

自分は地元民だが、
その気温の中でジッと立っていることができないので
開園してから行ってる。

>>788
聞いたことないな、そんな計画。

>>789
今年は暖冬で氷点下十度になるのがせいいっぱいじゃん。
地元民が氷点下十度で寒がってどうする！

>>790
寒さに強いんだな…

マイナス１０度に耐えられるなんてスゴス

去年行ってかなり楽しかった。あざらしがかわいかった。今年も見に行きたい

>>790
> 今年は暖冬で氷点下十度になるのがせいいっぱいじゃん。

街の中でも15度くらいまでは下がっている。
江丹別に至っては.....

>>794
そんなに下がってた？
天気予報じゃ氷点下十度前後ばかりで、なんか張り合いがないと思ってたんだよね。
そんなに寒さに強いわけじゃないが、最低気温が氷点下十度前後じゃもの足りないと言うか…
最高気温が氷点下十度前後、最低気温が氷点下二十度前後なら『冬』って感じでテンション上がる。


<以下個人的な愚痴>
暖冬のせいで最高気温がプラスになったりして、外に出してたアイスが溶けただろうが！！全くもう…

-２０℃になったら、学校が１時間遅れのスタートになる。

わしの頃にはよくあった話じゃ。

>>795
> 天気予報じゃ氷点下十度前後ばかりで、なんか張り合いがないと思ってたんだよね。
> そんなに寒さに強いわけじゃないが、最低気温が氷点下十度前後じゃもの足りないと言うか…

夜中起き出して、午前3時から8時まで外に突っ立ってみるといいよ。
それが江丹別ならなお良し。

>>796
氷点下24.6度じゃなかった？

>>797
そんな放射冷却真っ只中には居たくないな。

３月中旬ぐらいの気温はどんな感じですか？

>>799
3月だとまだまだ氷点下の日が続くが日中はプラス気温になることが多くなる。
日差しが結構強くなってるので気温ほど寒さを感じないよ。
雪解けシーズンなので道路環境はあまりよろしくない。
本州の人間にしてみればまだまだ冬かな。

何を着ていったらいいのか迷うorz

普通に冬のスタイルでよろし

>>801
ttp://collekite.com/

へー便利なサイトがあるもんだな

>>798
放射能まっただ中の
原発の排水で暖かい地域の水族館はどうですか？

来月初旬に初行きます。ツアーで90分とあるのですが廻りきれますか？
所要時間はどのくらいな所ですか？

>>803
ありが�d

個人のサイトで旭山動物園での防寒のこと書いてるとこがあった。
北海道のやしってみんな苦労しているんだなorz

>>806
冬季だからまあ足りるでしょ。
でもどうせ千歳経由のツアーだろうから天候のほうを心配したほうがいいよ。
冬は交通機関の遅れによるリスクが大きい。

>>808
レスありが�d。
ズバリ羽田⇔千歳の便指定のツアーなんです。

遠方からの北海道旅行なら
こっちのスレを利用したほうがいいよ

旭山動物園】北海道旭川2【空港 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168237436/l50[国内旅行]

>>809
札幌近辺は冬期間、ローカルにすごく天気が荒れることがある。
専門家の言うところの石狩湾プチ低気圧のせいなのだが、こいつのせいで
予想外の大雪が降って千歳空港が閉鎖されたり、ＪＲのダイヤが大幅に
乱れたりするわけだ。
ちなみに旭川の冬の天候は札幌よりは予想しやすいし、千歳よりは航空便の
乱れは少ない。

AirDoの旭川便つかえばいいのに。

今週来られる方々、きっといつもより混むからそのつもりで。
冬祭りが始まります。
しかもテーマが韓国なので、そちら方面の方々がツアーで来るかもしれません。
日本人よりマナー面で至らない部分が多々あるかと思いますが、そちらに気を取られず、動物をたっぷりみて楽しんでください。

札幌や千歳に行かなきゃいいじゃん





釣り針　　　　 ヽ（・(ｪ)・ ）ノク・・クマ・・

いや、釣りというほどではないわな。
普通に旭川から道東に流氷を見に行くとかあるだろうし。美瑛とか富良野で冬のイベントやってるから楽しめるってのもある。

女満別線もあるでよ。

>>803
今日そこのサイトで不親切な回答者に物申したやつがいて
ちょっとドキドキして見てたんだけど。

今空港からの直行バスに乗車しますた、ちなみに飛行機は290人くらい乗車してました
いっぱいきそうです、ペンギンみたいっすよ

バス続行便も用意してたみたいです、だんどりいいっすね
いまのところ快晴です運がいいのかな

もう300人以上並んでますないつも休日はこんな感じなんですか？

>>820
旭川冬まつり、札幌雪まつり開催中の上三連休だから。
普段は全然大丈夫なんじゃないかな。

日本一の巨大雪像がある旭川冬まつりに皆さんお越し下さい。
氷彫刻世界大会も開催中。

ペンギン見れました、かわいい！
熊40分待ちらしいです、ききしにまさる人気っぷりですね

>>813　マナーよくないというのはどんな風にですか？
動物にフラッシュで目潰しくらわしたり
ペンギンに触ろうとしたり
小さい子供に気遣わず、ベストポジションに陣取る大人気ないバカが多いとか？

外国人に限らないんだろうな
檻の外のヒトって生き物にゲンナリしそうだ…

熊40分！
冬の平日午後なら並ばずに見れるのにな。

今日の旭川、１１時で−１０℃
おそるべし放射冷却現象orz

>>825
それ普通。こんなの放射冷却でも何でもない。

>>826
立派な放射冷却だろ。無風で晴れ上がってたし。分かった風な事言うな。
いくら旭川でも日中でマイナス２桁はそうそうないぞ。

>>823
私がみたアジア人(ツアーで来てた団体)はガラスを叩き動物を驚かし、
はしゃいでたのか大声で動物の気を引きその動物が『ビクッ』としたのを見て団体で笑ってました。
日本人とはそういう感覚というか、育ちが違うんでしょうね。

>>827
ﾏｲﾅｽ20度が当たり前だった昔じゃありえない発言ですよね。
やっぱり温暖化ですね。

>>827
分かった風な事言うなと言われても、
こちとら旭川で生まれ育った旭川市民なんだけど。

自分の中では「放射冷却現象」ってのは、
前夜9時10時くらいから冷え込んでて、お星様キラキラお月様ギラギラの夜空で、
朝はキレイに晴れて無風で日本製紙の煙突の煙がどこまでもまーっすぐ上がってて、
川霧もわもわで、最低気温が−20度以下30度以下で、ダイヤモンドダストも出たぜー　
くらいな域で使う言葉だと思ってたの。
10日の夜は確かにしばれてたけど、時々雪がぱらつく曇り空で、もんのすごく気温が下がったわけでもないし、
放射冷却というほどのもんでもないよなーと思ったから言ったの。
それからさ、今年は暖冬だからないけど、いつもの1月2月なら日中でも−10度ってそこそこあるじゃん。

以上、放射冷却について互いの認識が違っているようなので主張してみた。
スレ違いだから、もう発言しません。

今冬では冷え込んだ方だよね

>>827
> 立派な放射冷却だろ。無風で晴れ上がってたし。分かった風な事言うな。

晴れ上がっていたのなら、太陽からの輻射による加熱の方が地表からの放射より
エネルギーが大きいから、放射の収支としては加熱になっている。
従って放射冷却とは言えない。

ちなみに地表が雪で覆われていると、太陽光を反射するから熱を吸収しにくくはなるが
その分放出も少なくなる。従って太陽の表面温度＞地表の温度であるかぎり、よく晴れた昼間には
放射による冷却は起こらない。

>>827
>>831はいささか厳密さに欠けていたな。申し訳ない。
厳密には、地表のある地点、時刻での太陽からの輻射の強度によって決まる平衡温度（ここではＴsとする）があって
地表の温度Ｔが、Ｔ＞Ｔｓを満たすとき、地表は放射によって冷却される。

通常、地球上では晴れて太陽が見えている場合はＴｓ＞Ｔになるから、放射による冷却は起こらない。
もう少し厳密に言い換えると、太陽からの輻射が地表からの放射を上回るので、トータルで冷却は起こらない。
また地表付近の大気の温度は、地表そのものの温度変化より数時間遅れるから、冬の朝の最低気温は日の出より遅くなる。
広い意味でなら、ここまで含めて放射冷却といって差し支えが無いかもしれないが、
午前11時なら既に地表付近の大気も、地表に暖められているはずだから、放射冷却とは呼べない。

もし晴れた日の午前11時の段階で気温が低かったなら、それは夜の間にうんと冷え込んでいたか
寒気が入り込んで大気自体の気温がうんと低かったかのどちらかだと思うよ。

>>831
昼間は放射冷却が起きないって？
違うな。
昼間は普通なら太陽熱が勝るから確かに気温は上がって行く事が多いが放射冷却は起きるよ。
上空に強い寒気が入り込んだ時なんかは日中でも気温が急速に下がって行く事はしょっちゅうある。
放射冷却は上空と地表との相対温度の差が大きくて無風状態などの気象条件が整えば起きるんであって夜しか起きないわけじゃない。
分かった風な事言うな。

いつのまにか地学スレにｗｗｗ

>>833
>>上空に強い寒気が入り込んだ時なんかは日中でも気温が急速に下がって行く事はしょっちゅうある。

それは放射とは無関係。
放射とは大気とは無関係に、電磁波のやりとりで起こる熱の交換プロセスだ。
上空の大気による冷却は、ほとんど対流によるものだろう。

>>放射冷却は上空と地表との相対温度の差が大きくて無風状態などの気象条件が整えば起きるんであって夜しか起きないわけじゃない。

上空の大気が冷たいと言っても、地表との温度の差は微々たる物だから放射による熱交換は、他のプロセスに比べて無視できるほど小さいよ。
何しろ放射は絶対温度の4乗に比例するわけだから、高々300Ｋと200Ｋ程度の熱交換なんて、
300Kと4Ｋや6000Kの間の熱交換に比べれば誤差みたいなもん。

熱のやりとりには、放射（輻射）、対流、熱伝導の3つのプロセスがあるんだが、ちゃんと違いを理解しているか？

それで今日の旭山動物園は混んでるのか？そうでもないのか？

>>833
まあ、間違った知識を覚えたまま生きていくのも問題だろうから、簡単におさらいしとこう。

絶対温度Ｔ［K］の黒体から単位面積、単位時間当たりに放射（輻射）で放出されるエネルギーは

σ×Ｔ**4　（**4は4乗）

で表される（シュテファン=ボルツマンの法則）。
σはシュテファン=ボルツマンの定数と呼ばれる値で5.67×10**ｰ8　W m**ｰ2 K**-4 という値を取る。

ここで、地球が宇宙空間に浮かんでいる状況を考える。宇宙の輻射の温度は絶対温度で4Kだから、近似的に地球が4Kの黒体で覆われているとしても問題ない。
これは、よく晴れた夜に近い状況だ。

この状況で地表と宇宙の、放射による熱のやりとりを考えてみよう。
地表の温度を0℃（273K）とすると、地球が宇宙空間に放射する熱は1平方メートルあたり

σ*（273**4) = 314 W になる。
一方、地表が宇宙から受け取るエネルギーはおよそ10μWで、明らかに地表の熱の持ち出しになる。
これがいわゆる放射冷却現象だ。
1平方メートルあたり300Ｗといえば、ホットカーペットに近い熱量だ。
それを考えると、特に冬場はこの冷却がバカにならないことがわかるよな？

ちなみに地表の上にｰ50℃の寒気があって、それが地上からの放射をすべて吸収するような状況（厚い雲がかかった夜？）を考えると

地表から寒気に放射で与えられる熱は314Ｗだが、寒気から地表に140Wの熱が戻ってくる。
つまり、何もない場合と比較して放射冷却の厳しさが半分に和らぐわけだ。
だから>>833で指摘されたような、寒気のせいで放射冷却が起こると言うことはあり得ない。
なぜなら、寒気といっても宇宙の放射温度よりはずっと暖かいからだ。

>>837の続き

次によく晴れた昼間の状況を考える。
太陽から地球への放射の単位面積当たりのエネルギーは太陽定数と呼ばれる定数で与えられて、
その値は1366 W m**-2だ。
今、簡単のために太陽の高度を30°とすると、地表1平方メートルあたり太陽の放射から受け取るエネルギーはおよそ700Wになる。

これは宇宙への放射によって失われる熱量の倍以上だから、昼間よく晴れている状況では
地表の放射による熱収支はプラス、つまり常に加熱されている状態になる。
従って晴れた昼間には放射による冷却は起こり得ないわけだ。
当然、上の方で考えた考察から上空に寒気が存在したとしても 、晴れている限りは昼間に放射冷却は起こり得ない。

以上長々とスレとは関係ない話を書き込んだが、誤った知識を振りかざして他人に「分かった風なこと言うな」というのはひどすぎるからな。
せっかくなので分かっている風じゃなくて、明らかに分かっていることを書かせてもらった。

もうとってもどうでもいい

>>838
ふむ。
おまえが空気を読めない頭でっかちの理系だという事がよーく分かった。

>>838
地元の人間が放射冷却という言葉を使う時そんな難しい事は考えない。
以上

寒い。
以上。

>>838は結局自分の知識をひけらかしたかっただけか。
以上。

一般的に、夜に晴れてて朝ｷﾞﾝｷﾞﾝに寒ければ人は放射冷却現象だと言う。
それだけ。

ぜんぶ読んだﾔｼいるのか？

ｵﾚも理系だからピンと来たが、
>>835>>837>>838の言ってることは熱力学・流体力学・地球物理学の分野で使う言葉ばかり。
おかしな数式まで持ち出してるが気象には当てはまらない。
それだけ。

それより、ライオンの赤ちゃんは結構外出てて見られるんですか？
それともお目にかかれるのは極まれですか？

俺は理系なので答えるが
ライオンの赤ちゃんが外に出るかどうかはその日そのときまでわからん。
基本的に寒さには弱いので出ても短時間のようだ。

大半の認識は>>844だろ。
専門的なことは文系なんでよく分からんが。

雪の日より晴れの日のほうが寒いとさえ知らんだろ、観光客は。

俺は理系なんで覚えてるが
数年前に冬まつり会場で出張ペンギン展示やってたよな、
あれまたやんないかなー

>>846
ｵﾚも理系だからピンと来たが、お前旭川大学出身だろう。

>>851
旭川大学に理系がないことを知らないあなたはピンと来る理系ではない。

>>850
安全に見せれるなら、数羽くらいはいいんじゃない？
でも、おとつい行ったが観光バスがたくさんあったな。
『旭山動物園と冬まつりを楽しむツアー』みたいな感じ。
たとえペンギンが冬まつり会場に来ても、動物園にも行って見る観光客の方が多いだろうね。

旭川冬あかり↓
http://blog.goo.ne.jp/3sen6gou/e/45507df60c750b9d50d49fc067beb9bf
今年は終わってしまいましたが、大変きれいでした。
お勧めです。

>>854
携帯からじゃ画像が見れないんだな。

なんかここ好きになれないんだよね。別に対しておもしろくなかった。

俺も批判しようという気持ちまんまんで行ったので楽しめなかった。

行った感想は普通の動物園
何が凄いの？
「ｴｿﾞｼｶ肉は美味い」と、ｴｿﾞｼｶ飼育担当者が書いてる園内の説明板？

感じ方は人それぞれだからな。

冬の北海道の基本知識＆ネタにどうぞ、

ttp://www11.plala.or.jp/fuyufuyu/index.html.htm

今日の旭川は−20℃まで下がりました。

>>858
そ、普通の小さな動物園だよ。
それが、夏の入場者数が上野より多かったり、年間入場者数も二位だったりするから凄いんじゃないの？
最低入場者数・廃園の危機・ｴｷﾉｺｯｸｽってのがあっての今の状況が凄いんじゃないの？
全国の動物園が注目されてきたのも、ここがきっかけで、全国的に動物園の入場者数があがってるのが凄いんじゃないの？
たかだか最北の小さな動物園のドラマや映画の撮影の話があるのが凄いんじゃないの？

すべてはそこにいる動物が人間含めて生き生きしてるって事だけだ。