【･ω・】 旭川市旭山動物園 その2 【･ω・】

>>939 そんなことわざわざ書かなくても、
全国的な問題だということは今や常識でしょう。

「北海道の自然にアライグマはいらない」という見出しひとつで

「じゃあ北海道以外の地域はどうでもいいのか」
「動物には罪はないのに殺していいのか」
「レッサーパンダ問題の時今後の発言に気をつけるといったじゃないか」

などと反応してるやつは少しアタマがショートしてんじゃないか？
あれだけこんこんとその意図について文章の中で説明してんのにまったく理解してないじゃないか。
動物には罪がない事にも触れてるし、
何故こうなったかという事も触れている。
全体としてはは何故駆除しなければならないかという説明になっている。
まして行間からこれは北海道だけの問題ではなく全世界共通の問題なのだという意図もちゃんと読み取れる。
難癖つける前にもっと国語の勉強しろよな。

>>940
>>941
>全国的な問題だということは今や常識でしょう。

常識でない人も大勢いる、行間を読み取れない馬鹿も大勢いる
ブラックバスの問題を考えればわかることで
理解できてない人や理解できない人が大勢いること自体が常識じゃないの？

ローカルではなく影響力の大きい動物園になっていると旭山は理解すべきだと思う
動物園の役割として書いているのなら、ネット上で世界に向けて発信してるというのも
自覚して欲しいんだけどね

言葉に気をつければそんなに難しいことではないと思うし、
それを指摘するのはまずいことなんですか？

もしかして、馬鹿にもわかる文章を書けって言ってるのか、この人は？
子供が見てるんだぞ！懇切丁寧に説明しないと誤解しかねないぞ！と。
あれか。家電商品の説明書の最初の4ページの「〜〜してはいけません」がないと
電子レンジで手を挟んだりドライヤーで火傷しちゃう人なのか？

>>942
常識のない人間に合わせてどうすんの。
あなたもその一人みたいだね。言ってる事がワケわからんよ。

北海道の動物園が北海道を例にとって全国全世界に発信する事は何らおかしくないしローカルでもなんでもない。
あの文章だって例えば外国の人間が見ても何らおかしくはないしローカルな話題とは受け取らない。
北海道を自分の国、地域に置き換えて問題を捉えるだろう。
少なくともあの文章で言葉に気をつけなきゃならないような文言は見当たらない。
小学生以下の子供だけに発信するならもう少しやさしい言葉を使ったほうがいいと思うが。

旭山行くと元さんうろうろしてるから直で聴いてみたら?

坂東は無駄に刺激的な言葉を使っている。
もっと穏やかな表現をすれば良いのにな。

>>938
教えてくれてありがとう。

>>939
もう一度読み直してごらん。
外来種問題の話をしたいなら、見出しは『外来種問題について』になって、もちろん内容もｱﾗｲｸﾞﾏに限っちゃならないだろう。
でも、見出しは『北海道にｱﾗｲｸﾞﾏはいらない』で、まず旭川と美瑛でｱﾗｲｸﾞﾏが初めて捕獲された事がきっかけになって、この話は進んでるよ。
で、ﾐﾝｸは北海道庁が持ち込んだとあるし、ｱﾗｲｸﾞﾏが北海道に生息するきっかけも書いてある。
そして、8月9日に旭川・北海道上川支庁でｱﾗｲｸﾞﾏﾌｫｰﾗﾑが開催され、動物園側は『外来種ｱﾗｲｸﾞﾏの生態と在来種に及ぼす影響』を講演したと報告してる。
で、旭川含め上川で、今後こんな対策をとります、みたいな事が書いてあり、
最後に『皆さんのご理解とご協力をお願いします』と、ｱﾗｲｸﾞﾏが可哀相でもこういう理由なんです、っていう事なんじゃないの？

何でこの文に文句言うのか分からないんだよね。

つまんねえよオマイラ
おとなしく動物を楽しめ

>>938
ガラパゴスもそうだし　尾瀬や屋久島もそれなりにきびしいよ

>>941
レッサーパンダを見せ物にするな

の見出し一つで大騒動になったのを知らない人ですか？　もしくは忘れてたとか
旭山ファンとしては　こういうバカなミスを二度三度もして欲しく無いんだよ

>>943
地元市民しか知らないような　ローカル動物園のころなら良かったけど
今や全国的に有名になって
バカもたくさん見るようになったんだから　バカにも考慮した文章書かないといけないのは当然だろ

深夜で人気あった番組が　ゴールデンタイムに移転になったら
深夜と同じ感覚で問題発言したら抗議殺到　とかいう事例はいくらでもある

>>946
それはある
テレビ取材とかしてる内に何か勘違いしちゃってるんじゃないの

ヤンキー先生こと吉家先生は　母校の北里余市高校をクビになったけど　似た雰囲気を感じるんだよな
板東さんも園にとっては大事な存在だから　同じ過ちを繰り返して欲しく無いんだが
（取材陣が園にやってきたならともかく　こっちからテレビ局に出向くような行為は　今後は二度としてほしくない）

>>947
有識者がちゃんと文章読んで　問題無いね　と言っても意味無いんだよ
バカどもがホームページ見て騒動を起こして　またイメージダウンになったら大問題
現状の体質を改善しないと　今後もまた何度も　こういう文章をホームページに掲載して　収拾つかなくなるぞ

信者専用サイトのふぁんくらぶだと　こういう警鐘を鳴らす発言は　速攻削除だけどな

前々から
旭川市民じゃないやつ　または道民じゃないやつは
入場料１０００円にするか　年パス買わせろ　と思うんだけど
そうすれば余所者の観光客が今よりは　少し減るだろうし

（本音としては２５００円くらいふっかけてやれば　遠地の観光客が激減していいと思うけど
そこまでやったら問題になるだろうから　せめて１０００円くらいにしてもいいだろ）

>>951
じゃあ何も書けないじゃん。
馬鹿に合わせて自分が言いたいこと(あれは講演内容を伝えて理解を求めてただけの内容にしかみえないが)も書けないのか？

ﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞの時は言い方がまずかったかもしれないよ、言ってることは理解できるけどね。
でも、今回のはちょっと前にニュースになった｢上村愛子｣のﾌﾞﾛｸﾞを思い出すよ。
２ちゃんにいる馬鹿がﾌﾞﾛｸﾞ炎上寸前まで追い込んで、結局上村は謝罪したけど、ﾃﾚﾋﾞのﾆｭｰｽじゃ｢上村さんが謝ることない。一部のｻｲﾄで愚かな者が騒ぎ立てただけ｣って扱い。
そりゃそうだろ、『(亀田興毅)勝ちましたねぇ、凄い』って書いただけなんだから。

万人が納得する書き方なんてないよ。
そして、何か精神的に傷つけられるような発言・不道徳な発言じゃないなら、それを批判する権限は、我々にはないと思いますよ。

>>952
本州から飛行機に乗って来る人間が入場料が1000円や2000円上がったところで止めると思うか？
つくづくおまえは頭が悪いやつだな。
まあ頭が悪いから常識人が見て何でもない文章にいつまでも粘着してワケのわからん因縁つけてんだろうが、
馬鹿に合わせた文章書けっちゅうのには流石に呆れたわ。
馬鹿はどんな文章書こうがきちんと理解できないから馬鹿なのであっておまえを含めたそんなヤツらに合わせた文章書くなんてのは不可能なんだよ。
くだらないトンチンカンな事例と比べるな。

やぁおまいら！ちょいと聞きたいことがあるんだが、
旭山動物園の児童動物画コンクールの表彰式、
何月何日か分かるﾔｼいますか?

まじで神たのむ神まじで。

>>953
揚げ足をとられない文章を書くことが大事

刺激的にアライグマはいらないなんてタイトルつけなくてもいくらでも書きようがある
またそれをしなければ結局同じことを繰り返す

それと気になるんだけど旭山は日本一なんだ上野より人気があるんだと言うのに
今回のコラムみたいに全国的な問題なのになんでローカル限定なの？
みたいな批判すると旭山はローカル動物園だからいいだろうと何故か
ローカルだから地方だからと言い出すんだよね

日本一なら全国区の動物園じゃないの？
都合のいいときだけ使い分けは止めるべき全国一位の動物園なら
注目されてると自覚すべきじゃないの？
いいと思うよ

>>955 昨日の新聞に載ってたﾊｽﾞと思って見てみましたが
23日から10月22日まで展示するとしか書いてませんでした。
お役に立てなくて申し訳ない。
こういうことこそ動物園に問い合わせてみては？？

>>956
あのな、同じ話ループさせんなよ。
>>941>>944辺りを読み直せ。

それと揚げ足とってんのもおまえみたいにごく一部の文章も流れも理解できないヤツだけだと知れ。

>>956
でも北海道にｱﾗｲｸﾞﾏはいらないのは事実だよ。
どう書いても揚げ足なんてとろうと思えばいくらでもとれる。
ましてやアンチはそんなｱﾗを必死に探すから、どんな風に気を付けて書いても無駄。
今回のも、ｱﾗｲｸﾞﾏが可哀想だとか言いだすﾔﾂは言うよ。
>>947に内容を書いたけど、全国に知られてる動物園なのは承知してるが、だからといってローカルなネタも話しちゃいけないのか？
全国向けに全国向けに、って、全国の人が見てようが、ローカルなネタだって書いてもおかしくないだろ。
俺の言ってること変か？
旭川でｱﾗｲｸﾞﾏﾌｫｰﾗﾑがあった事も、旭川と美瑛で初めてｱﾗｲｸﾞﾏ捕獲された事も、全国向けのｻｲﾄになったら書けないんですか？
あくまでもこんな事がありましたって報告と、それについての理解と協力を得るものだろ？
君、ずっと頑張ってるけどさ、実際ここでは君位しか大きく騒いでないし、余計な心配なんじゃないの？

>>955
九月二十三日の午後一時半〜　動物園内の野外ステージにて表彰。
らしいですよ。

お子さんか誰かが作品を出したのですか？
該当者には事前に連絡が行くみたいなので、もしかしたら連絡が来るかもしれませんね。

>>957
即レス�dｸｽです！
いやはや、新聞まで引っ張り出してもらって忝ない(；´Д｀)
すんげー今知りたくて、書き込んでしまったw
ただのｵｼｴﾃ厨ですｽﾏｿ！　明日聞くわぁ。

最近の２ちゃんねるは、優しい人が多いんだねぇ･･･。
ﾃﾗ涙腺ﾔﾊﾞｽw　叩かれるの覚悟してる分、くるわぁ･･･

>>960
あんれま、�dｸｽです〜！
kwskありがとうございます。

みんな優しいのぅ(；´Д｀)

>>956
旭山が昔ながらのやり方でやりたいなら
（遠方からのツアー客とか断って入場者数を減らして）
上野に１位を返上して　北海道一やら北日本一　とかにランクダウンすればいいんじゃない？
一位になるってことは　それに伴ってリスクや義務が生まれるものだから
一位の恩恵は受けたいけど　責任は取りたくない　なんてのは世の中では許されない



乙武ブログで炎上
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/weblog/story/20060908jcast200622901/

>>959
アライグマを駆除をしたことや　それを告知したことや　それに関連する文章が悪いなんて誰も言ってないけど　どこ読んでるの？

アライグマなんていらない

なんて言葉使いを公式の場でするような人を　旭山動物園が野放しで処罰も修正も謝罪もしないこと（＝つまり　これはこれで正しい　俺達の方針はこうなんだ　ということ）
が問題な訳なんだが

>>959
＞でも北海道にｱﾗｲｸﾞﾏはいらないのは事実だよ。

近所でアライグマ飼ってる人がいますが（その人は飽きたら捨てるようなバカ飼い主どもとは違うちゃんとした人）
主婦どもが影で悪口を言うようになったんですけど

アライグマはいらない　なんてバカなことを言ったせいで
こういうバカ主婦どもが感化されたんだろうな

旭山動物園って本州の人ってディズニーランドを見る感覚で来る人が多い
たがらサービスが悪い、高齢化の時代に何で坂の多い山に動物園を作るって
なんて思っている人が多いと思う、ある講演の講師はあと２年〜３年でブーム
は終わると言ってます、自分も１０年は続かないと思ってますが
ただ、来る人はテレビや旅行会社の案内に惑わされている
旭山はディズニーランドではなく公営の動物園なのです
でも、サービスは確かに悪いよね、あの人達は市の委託で時給６＊＊円で
雇われているので、人が多いし忙しいし、割が合わないと思っているのかも

そうはいっても、観光客はみんな歓声あげて喜んでるよな。そしてリピーターも多い。一過性のブームなら、2度とこないはず。

サービスが悪いってことはないけど、客の求めてるものは高いよね。
ところで966のいいたいサービスって何？

つーか、全国区って、勝手に全国区にするなよと思うな。
あくまで旭川に根付いた地方動物園であるべきでしょ。
北海道に特化していていいし、そうでなければいけないとすら思う。
それこそコアラもラッコもｲﾗﾝわけで。
その地方動物園が日本一元気で、人気も全国区というだけなので。

坂東元副延長。何で元の副園長が前面出てるんだだ?というおとぼけ疑問。
洗いクマは住んでないけど、荒いクマならたくさん居るね!という面白情報。
気分が乗ってきたので歌を唄います

こんなことで、盛り上がる旭山とおまえらってすごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブリューダブリューダブリューダブリューダブリューダブリューダブリューダブリュー

「北海道の自然にアライグマはいらない」
を
「北海道にアライグマはいらない」
と読み替えてる人がいるみたいだけどどういうこと？

そんなにディズニーがいいならディズニー行けばいいじゃん
近いんだし

>>972
>>965は理解力がないんだよ。

>>964
君こそどこをどう解釈してんの？
皆の意見や坂東の文をまともに理解してるとは思えないんだけど。
自分の主張と言われてることをちゃんと照らし合わせてる？
あ、君に言うぴったりの言葉が見つかった。

｢このスレに君はいらない｣

むしろこの板にこんな堅苦しい話題は要らんよ

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいか　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　罠にかかるアライグマはバカな害獣だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　罠にかからないない奴は賢い害獣だだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 北海道は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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動物園から旭川駅に戻るバスって、17：30最終で間違ってないですか？閉園後のﾓｸﾞﾓｸﾞﾃﾗｽは車でないと無理なんですかねぇ？
あと開園中でも予約出来ますか？ﾎﾑﾍﾟ見てもわからなくて…わかる方いたら教えて下さい。

全国区の動物園じゃないと言うなら日本一って言葉使わなきゃいいだよ
でも地元旭川市が旭山を主軸に観光客をって言ってるんだから

それはいやローカルな地元の動物園がいいと言うなら地元に観光誘致するなって運動しなよ

ローカルという意味がちがうんだっての。
たとえば、京都は京都にしかない文化があって、
全世界から観光客がくる。世界で有名だからって
京都色をなくしたら、誰も来ないでしょ。
旭山はいつまでも旭川に特化していればいいの。
地方の動物園の位置づけなんだから。
その地方動物園に道外から客が来るかどうかは客の自由。

>>979
京都は京都で外国人観光客対策とかしっかりやった上で今があるわけだが

何勘違いして威張ってんの？　このバカ

【･ω・】 旭川市旭山動物園 その3 【･ω・】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1157743770/l50

次スレ立ってたので　それなりにテンプレ貼っておきました
足りないものがあったら追加しておいてください

>>967
時給6**円の人達の客の接し方もひとつ、旭川人なら普通でも、本州の人にはエッ
なんてことがあると思う、白熊館、アザラシ館なんか、忙しすぎて怒鳴っている
客が見入っていて聞こえない？から、仕方ないと言えば否定できないけど
客は怒られたのみを強調して、サービスが悪いと言い出す

話し変わりますが、副園長の板東　元は元（げん）と言う名前です

>>979
他の観光地のことを理解しましょうよ

>>980さんの書いてるとおりに京都も観光客や外国人に対しての
いろいろな受け入れ対策をやっているから
継続して観光客が来るんです

旭山動物園内に旭川観光情報案内所を作った意味を理解してますか？
ただの地方動物園内には地域の観光案内所を作らないよ

【調査】 「ブラックバスなど、有害な外来生物を駆除」 ９０．７％の人が賛成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157792935/

全世界の人を受け入れる体制の話とローカル色を出すという話は
別だと言いたいんだろとのとおりじゃないの？

バーガー屋の店員でも　コンビニの店員でも
バイトだろうがなんだろうが　時給安かろうが
ちゃんとみんながんばってるんだよ

まともな接客出来なかったり　やりたくないならやめれば？

上野動物園は（日本初の（試験運転だったのもあるけど））園内モノレールがあるんだよね

ちょｗｗｗｗ
ものすごい自演の連投を見た気がする。

こないだからいちゃもんつけてるID:CIBuEWqtの言いたい事って
1行に纏めるとつまりこうですか？

　ラ　ス　カ　ル　大　好　き