【アル】0080 ポケットの中の戦争 14 【クリス】
前スレの話だけど
UNメディカルセンターはあくまで研究機関。ただし軍事関連だけど、基地とはちょっと違う。
兵器開発なんて工廠なんてあるけど基本的には民間の企業にやらせるもんだから。
だからと言って軍事目的である以上微妙な存在なんだけど。
それにサイド6にはジオンのフラナガン機関もあるんだよな。これも表向きはNTの一般研究
かもしれんが、皆も知ってる通りNTの軍事利用を研究目的としたもの。
まぁWWU辺りの時なんかドイツは中立国ベルギーに侵攻したり、同じく中立国スウェーデンの
戦闘機にドイツ製エンジン使ってたり色々とあったりするんだけど。
スレナンバーミスってる
明日の午後4時あたり、ケンプファーが動き出す頃かな?
そんじゃひとっ走りして使用済みのショットシェル集めてくるか
あれって、0080見た当時はショットガンがケンプファー専用武器だと思ってて
あのシェルがかなりのレアじゃないかと思ってたが、ゲームとかでザクとかの装備でショットガン
使い放題だからかなりの数があるみたいだな
よし、とりあえず米軍基地に侵入しておくか
前スレ読んだけど、相変わらず軍オタの半端な知ったかぶりがうぜーな
民間人に偽装もクソもないっつーの
小説じゃバーニィは基地に潜入していないし、アルのお守りしかしていないんだから
で、我慢できない軍オタの
>>10は新スレでも掘り返してそれやるんだ
ウンザリ
小説版はもう10年前位に読んだからほとんど忘れかけてるからアレふぁが
サイド6侵入の際には偽装してなかった?基地襲撃に参加したかなんて副次的
な事でしかないよ。ルビコン作戦自体サイド6侵入から始まってるんだし。
久しぶりに小説読み返したよ。
OVAは確かに一流の悲劇だが、
小説だって決して三流のハッピーエンドじゃないと思った。
結構いいよ。
クリスのアルへのセリフはOVAの方が解りやすくて良かったけど
バーニィの遺言は小説の方が良かった。
どちらも良いけど小説のを読んでグっと来たよ・・・
現在の国際法だと死刑はアリマセーン
国際刑事裁判所は最高刑が終身刑
先進国で死刑制度が残ってるのは日米ぐらいだからね
戦勝国が勝手に裁くのはまた別の話だけどね
フセイン裁判は国際法廷ではなくイラク特別法廷
こういうのは半世紀以上昔の話↓
993 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/12/20(火) 20:50:48 ID:???
極東裁判、ニュルンベルク裁判、共に上官の命令に逆らえない、なにもしていない下っ端が大量に死刑判決を貰ってます。
ちなみに軍人が敵兵や民間人に偽装して行動することは、裁判無しでその場で銃殺しても問題ないってくらいの重罪。
死刑にならなかった下っ端の数を無視して大量に死刑判決を貰ってますと言われてもなぁ
どっちみち、終身刑でも足りないような奴は捕まる前に殺されるだろ
おまいら!そんな事よりあと三日ですよ!
あと三日、クリスマスの晩までにガンダムを始末できないときは、グラナダの艦隊が来る。
核爆弾を使って、コロニーごとぶっつぶす作戦なんだ!
アル「な、なんだってーーー!!!(AA略」
クリス「この燃え滾る手で悪のジオンを打ち砕くぜ!!」
こんな時、バーニィならどうする…!?
アイフル
もうバーニィがザクを修理してるかな
じゃ、配線切って出撃できないようにしとくか
バーニィならザクが使えなくとも
トラックにもう一度グレネード積んで特攻するかもしれん・・・。
やるときはやる奴だ、そうでなきゃ空港から引き返してこないよ。
「バーニィもう戦わなくて良いんだ」って言ってバットで気絶させとく
K察に連れてって「この人スパイです」と差し出す
連れて行くのがアルじゃなくても「帰れ」と言われそうな気が…
主題歌をバックに二人で武器集めに奔走する姿を見ているだけで泣けてくる・・・
ザクの修理の場面すね。
最後にアルを手のひらに載せてザクを動かすバーニィ・・・
この時はザクが兵器に見えなかった。
そういや、ザクの故障箇所が無くなって
表示がオールクリア?になった時二人で抱き合って喜ぶじゃん
そんで指つき合わせてgood! ってやるんだけど
日本語版は音無いんだが英語版では「good!」(だと思うが)の
セリフが入ってるのが俺的には いい!
あのOP微妙だと思ってたが
>>31の場面で考えが一変した。
欲を言えばOPの画像をもうちょい何とかならんかったか……と。
あれはあれで味があっていいんだが、OPでアレックスやケンプファーを格好よく動かしてたら面白そうだと思って。
太陽の帝国の主人公がアルに見えて困る。
サイド6がジオンに占領されたりしたらあんなかんじかなって。
>34
じゃあアルがシュタイナーの石鹸パクったりして飛行機飛ばしてる新兵のバーニィと仲良くなったりして…
…結局バーニィ死んじゃうじゃんよぉ
自分へのクリスマスプレゼントにdvd買ってしもた・・・
>>35 大人になったアルはバットマンになって世直しかよ(w
自分の周りには
アルはバーニィのビデオレターを一度見た後は見返せなかった派と
覚えてしまうくらい何度も見た派と両方いるけど
ここの人達はどう?
自分は悩んだり行き詰った時に見返す派なんだが。
>>38 漏れは見返「さ」なかった派かな。
校長の話に涙しつつ、友人の勘違いにも弁明しないしない姿を見ると
アルは、バーニィのことは誰にも話さずに、
自分の胸の奥底にしまったままにしておきそう。
時々バーニィのことを思い出しつつ。
俺、バーニィが作った「コロニーが核攻撃される理由をしゃべった」
テープも気になるんだが。
あれなんか一度も梱包すら解かれないままなんじゃないか。
もはや必要のないものなんだけどさ。
ザクを修理したり武器を調達したりの忙しい中
アルに内緒で一人で一生懸命作ったんだろうな、と思うとさ。
アルへのビデオレターもだが。
バーニィが不憫でならない。こんな報われない奴いないんじゃないか。
しかしよく考えたら、本当に核攻撃がされることになったとしても
バーニィが死んで、ガンダムのパイロットがクリスということで
アレだけのショックを受けたアルが
あれらの証拠品をとても警察やら軍やらに持っていけたとは思えない。
2,3日は呆然自失状態じゃないんだろうか。
小さな戦争の真実は永遠に少年のポケットの中にしまいこまれたのですよ
ゆえにポケットの中の戦争
え? レビル発言説? スタジオハード設定なんかシラネーヨw
44 :
34:2005/12/23(金) 20:58:07 ID:???
ぐぐってみたら、あの映画をインスパイヤしたのが0080だったみたいだな
だから、嫌いになるなんてことはないけど
主要キャラの中で、最後まで嘘をつかないのはクリスだけか
今日はクリスマスイヴ、明日はクリスマス当日。
もう一年経っちまったのか・・・・早えなぁ・・・。
今年もポケ戦鑑賞してバーニィの冥福を祈ろう。
アルの記憶の中で、永遠に19歳の姿のままのバーニィ。
・・・・自分で書いてて泣けてきたyo;;
アルはバーニィの年齢を知らないし
でもきっとずっと大人と思ってたんだよな。何でもできるって。
大きくなってバーニィの姿を思い出す時
本当は凄く若かったこと、その年齢の若者に出来る事なんて
大してなかったことに気付いて鬱になったりしたんだろうか・・
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なによ。嘘ばっかり言って。 ゙ll、 .ll
行きたくないわよ!あんな所にっ!
フランチェスカなんて、フランチェスカなんて最低のコロニーじゃない!
あのままフランチェスカへ行きゃあよかったんだよ(涙)
自分がバーニィの親・兄弟・住人なら
例え卑怯者と呼ばれても生きて帰って欲しいよ。
見知らぬコロニーの見知らぬ住民の為に死なないで欲しい。
それに別に卑怯じゃないし、状況的に逃げても。
生きてさえいればいつか心の傷だって癒える事もあるし
死んだらそこで無になってしまうんだよ。
住人でなくて友人・・・ 間違えたよ。
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バーニィ死なないよね?勝てるよね?
シドニーに雪はまだ降ってないようだな
ちょっと疑問なんだけどさ、
シドニーってブリティシュ作戦でコロニー落ちたとこだよね?
あのやりとりっておかしくない?
隊長教えてください。
うろ覚えだがこんな感じ。
コロニー落ちた場所はニューヤークにしようぜーボロボロだしー
↓
でもコロニー落ちたにしては人いっぱい生きてるなー……
世間じゃリアルとか言われてるし後付設定で何とかせねば
↓
シドニーとかどうよ?
↓
0080作ったよー
↓
0083作るよーコロニー落ちた場所どうするー?
↓
んじゃシドニーに決定ね
↓
0083作ったよー
テンプレにいれないか?
そういえばDVDにもの申すの土田、この作品について何て言ってた?
今頃シドニーは雪で真っ白だろうなぁ
そろそろザクが直ってるころかな…
61 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 15:26:39 ID:oCu5QVMQ
>>51 戦士としての死を選んだんだよ。
もう一度見直せ。
お前は0083でも見てろw
>>55 1stでもΖでもΖΖでも語られていない。(決まっていなかった)
コロニー1基だけでなく何基も(地球上の主要都市全てに)落ちていたとか視聴者の判断の自由に任せていた。
(今のように1基でもアレだけの質量が落ちたら、それだけで地球壊滅するなんて殆どの人が考えなかった)
0080第4話製作中の段階でもコロニーがオーストラリアに落着したのは公式設定ではなかった。
あくまでガンダムセンチュリーの中の考察ということで。
(ブリティッシュ作戦と名付けたのもセンチュリーだけ?)
最終話リリース。OP・EDの評判良いです。1年戦争中の戦場写真集として出しましょう。
それからMSEARを出すまでにシドニーにコロニー落着がサンライズ公式認定。
ではその場面をMSERAにも入れましょう。
次回作品のOVA0083はそのオーストラリアから始めましょうと。
チェンバロ作戦(ソロモン攻略戦)も今日だね。
今頃第3艦隊がソロモンに向けてとんでもないクリスマスプレゼントを暗礁空域で準備中かな?
>>61 親なら息子に戦士としての死など選んでほしくないよ。
ましてや自国の為でもないんだし。
スレ違いだが今日「男たちのYAMATO」を見てきた。
少年兵達の姿に泣いたよ・・・
65 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 17:20:37 ID:hN7gTz19
ピカーッて光る綺麗なものだと思うよ。
校長の声がレビル
つらいのだな自演も
ピカドン
UC0078のクリスマスは家族とか友人と一緒に過ごしたんだろうな。
一年後に軍人になって見知らぬコロニーで見知らぬ人々のために若い命を散らすなんて
本人はもちろん、周囲の人たちの誰が想像しただろう・・・。
ガンダム世界に限らず、戦争はしちゃいけない。どんな理由があろうと、どんな状況であろうと、
良い事なんか一つもない、後に残るのは悲しみだけだ・・・。
(戦争を食い物にしてる軍需産業とかは別だろうけどな)
71 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 19:45:06 ID:oCu5QVMQ
>>70 本人にとっては不本意な死ではなかったよ。哀しいとかは思ってない。
ビデオで言ってたじゃん。正にベストな死場だったわけだ。
そういう第三者からの悲劇の押し付けは良くないよ。
本当にな・・・
見ず知らずの人達のために命をかけた。
奴は本当に漢だったよ。
一人の少年だけが知っていることだがな・・・
>>71 でもさ、本人だって決して望んだ事じゃないと思うよ。
苦渋の選択だった訳で・・・
>>72 見知らぬふりでいられたはずの人間の為に
まさにバーニィ同様に命を賭けてガンダムにザクで挑み、
その戦いの意味は一人の少年しか知らない、
そんなもう一人のパイロットをゆめゆめ忘れるな…
75 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 20:11:31 ID:oCu5QVMQ
>>72 アルやクリスとの交流でバーニィにとっては
すでにあのコロニーは「見ず知らずの人が住む」コロニー
ではなかったんだよ。
>>73 反論する前にバーニィのビデオレターをもう一度見ろ
苦渋の選択だったろうが、本人が望んだ事だよ
自分が警察に自首してもいいが、それでは逃げるみたいで、そうしたら自分が自分でなくなるような気がする
みたいなこと言ってただろう
今頃は車の中で
「本当にだいじょうぶ?」
「心配すんなって!」
なんてやりとりをしてるのかな・・・
うわ、なんだこの画面歪んでやがる・・・。
とかく毎日バーニーのお通夜みたいなスレだけど
今日明日はまさに本番って感じだね。
79 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 20:32:55 ID:CRCJv5iJ
グレナダから核攻撃という黒歴史は不要だったな。監督が悪い
明日が正真正銘本番だ。
作戦開始時間の設定とかってあったっけ?
>>76 覚えちまう程何度も見てるよ。
(そこで読解力ないとか言わないでくれよ。)
色々あった末の確かに本人が望んだ(決めた)ことではあるが、
たかだか19年しか生きていない子供が、本当にそういう判断で
良かったのか、とかオジサンは思ってしまうんだよ。
例え本人が本望だと思ったとしてもね。
時代や状況に流されたからな部分もあるのでは、とか。
決して第三者からの悲劇の押し付けではなくて。
だからといって彼の勇気や男気を否定したり批判したりする物じゃないから
若者への親父の感慨と思って聞き流してくれ。
>>78 スレッガー中尉にも関係する時期でもあるわけですが
スレ違いですかそーですか。
世界全体で80を見てクリスマスシーズンを過ごしている人は何人いるだろうか・・・。
とりあえず俺は明日観る。6話まとめて。
俺は今日借りてきて今1巻(3話迄)見終わった
86 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/24(土) 21:15:20 ID:bLI08NLX
俺、さっき全部見てきた。やっぱり泣ける(つД`)
これテレビ(スカパー)とかでは放送予定無いの?
そういやこの作品も0083と同じくジオンが意思貫徹して終わるか
バーニィの執念スゴス
ザク如きでアレックス半壊はよくやったな。
流石に今日は進行早いですね…
ソロモンの英霊達のこともたまには思い出してあげて下さい
何時になったら、クリスマスに一挙放送とかしてくれるようになるの?
せっくるとかしてる場合じゃねーよ
>>81 そういう感慨があるのもわかる気ガスです。
自分で決めたとはいえまだ19の決断だもんね。(もう19とも言えるけど)
うちらみたく当の本人ぢゃなく他人で、しかも19より上の年齢の者からするとなんとなく心配、ていうかなんていうか、ていうの多少あるのかもしんない。
まあ本望であったことだろうことは事実だろうからいいんだけども
とにかく若い人が死ななきゃいけない戦争がイクナイってことですな
今日は、主題歌をBGMにしながらザクのプラモを作った。
切なくなった…
>>61 あれは死を覚悟したバーニィのやさしい(下手な)嘘と漏れは考えてます。
前スレでも書いてあったけど アルがバーニィが死んだのは戦うよう仕向けた僕のせいだ!
無理に戦わせて死なせてしまったのは僕の責任だ!!とアルが悩まないように・・・。
自分から戦いたくなったと言ったのだと思う。
もちろんコレは漏れが勝手に思っているのであって押し付ける気は無いよ。
>>96 バーニィ自身の口から戦う以外の方法もあるが、あえて取らなかったって言ってるじゃないか…
警察にうそつきと思われてるアルが駆け込むより、バーニィが自首した方が
倒せる可能性がほとんどないガンダムを倒せなかった場合にアルが警察に駆け込むより確実だし
実際、アルは警察にまったく信じてもらえなかったし
>>97 そこがバーニィの真面目で一本気な所なんだよね。
戦う以外の方法をあえて取らなかったというか
それ以外の方法だと自軍を裏切る(自軍に被害を与える、
それまで共に戦った仲間を裏切る)ことになるから。
コロニーを守れて自軍にも損害を与えない、彼に出来る唯一の方法
だったからそうしたんだと俺は思った。
捨て身で攻撃すれば勝てないまでもガンダムを破壊出来る(して見せる)と
思ったのかもしれない。実際出来たし。
でもコロニーの為にとかとも言わず、自分が戦ってみたくなったとか
それ以外の方法を取れたけど取らなかったとあえて言っているのは
そういう気持ちも勿論あるが、アルの負い目を亡くしてやる気持ちも
あったと思う。
その発言のすぐ後に「自分を責めたりするな」「相手を恨むな」
と続けるのは、だからだと思う。
長文すまぬ。 96ではないけどね。
核攻撃を止めるだけなら、バーニィが警察に出頭してあらいざらい吐けばよかった。
それをしなかったのはガンダムと戦いたかったからじゃなく、
アルの理想(バーニィはエース)に応えてやりたかったから。
しかしそれに応えるにはガンダムと戦わなければならず、アルも幾ばくかの責任を背負う。
それを少しでも軽くしてやるために、戦士として戦いたくなったと嘘をついた。
って事だろう。あそこまでの流れでバーニィの戦う動機は、
「コロニーと住人(アルやクリス達)を守る」「アルの期待に応える」
の2つしか思いつかん。サイクロプス隊の仇とかって意思も感じられん。ジオン軍人として――ってのは不自然だ。
MGのザク改が出たらいいなぁ。ポケ戦の主役メカはやっぱザク改でしょ
>>99 そうでした。アルの期待にこたえるもあった。
神様、お願いをかなえてください。
もう二度といたずらしないと誓います。本当です。約束します。
蛙殺して遊ぶのやめます。蛇やトカゲを女の子の机に入れたりしません。
だから・・・だから、お願いです。
バーニィをお守りください。このコロニーを、みんなの命をお救いください。
アーメン。
>>100 プラモ作ったことないけど
今売ってるザク改とMGで出るとしたらのザク改は違うの?
MGのが精密ってことですか?
何も知らないで今日0080見たらクリスマスの時期の話だったとは
これも何かの縁なので記念カキカキ
某サイトの某お絵描きBBSでバーニィとアルが聖歌隊(?)の服装で
仲良く唱ってるイラストを見つけた。
・・・・・・見た瞬間涙出たよ。
そんな穏やかな優しい時間を二人で仲良く過ごして欲しかった・・・
>>103 たしかザク改は十年前くらいに出た1/144のプラモしかない
プラモ情報ありがと。
作ってみたいんだが家族に邪魔にされるからなぁ・・・
ケンプファーが町中をめちゃくちゃにした後だったから、
バーニィのザクがアレックスにやられたときも、
町の人は、逃げ回っていたジオンの残党がようやく仕留められたか、程度にしか
思わなかったのだろうな。
>>108 確かに。何も事情を知らない一般市民だったらそう考えるよね。
自分だってそっちの立場(一般市民)だったら
「ジオンのやろう、やっとくたばったのか。これでやっと安心して眠れる」
とか思っちゃうだろうな・・・。
また攻めてきてバカじゃないの頭おかしいのかくらいに思われてるんだろうなあ…
彼が何のために戦ったかを知るのはただ一人の少年だけ、か…はぁ…
そこがバーニィの可哀想なところだ・・・
死んじゃった本人はそんなことどうでも良いだろうけど
残された物は「違うんだ〜!」と叫びたくなる。
アルは偉い、というか辛いな。
5話でジオンの残存兵が逃げ回っていると聞いて見つけ出してヌっコロしてやる!!
と息巻いてた市民もいたし、市民感情はジオン憎し!!一色だったろうね。
4話の戦闘前でさえクラスの話題でジオンは敵だと話していたし。
クリスもバーニィも、行動原理が同じだってところがなあ・・・。
「リボーを守りたい」の思いは二人とも同じなのに・・・。
生き残って上手く付き合うようになってたら
価値観の似たもの同志上手くいったかもな。
ガンダム世界一の常識派カップルだな。
>>108 実際、クリスと話してた刑事が言ってるように、バーニィ達サイクロプス隊の基地襲撃やケンプファーの戦いで
軍関係は言うに及ばず一般市民に多数の死傷者が出てるわけで、
この惨事で親や兄弟や友人を亡くした人たちからみれば
ジオン軍人であるバーニィは「英雄」どころか、「親の仇」とか思われて憎まれ恨まれてるよね。
自分が望んで軍人になったわけじゃないのに・・・悲しすぎるよ、バーニィ(泣)
やっぱり戦争はイクナイ!!
急にレスが伸びたな
バーニィ軍人に向かないよね。
素質的にはやれば出来る能力はあるんだろうけど
性格的にさ。
本当にいい奴だったよ。
クリスマスですから。
タイムテーブルによれば、約13時間と30分後にバーニィザクで出撃。
118のカキコは116に対してです;(書き込みオクレタ;)
そういえば、コロニーの時間ってグリニッジ標準時なんだろか
今日の14時にバーニィ出撃
その後は・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
時間よ止まれっ!!
明日が決戦という時に、バーニィは眠れているだろうか…
眠れていなさそうだ…
公園で何かモゾモゾ仕掛けてる人がいるんですが
警察に突き出しちゃっていいですか?
みんながイブで浮かれている時に
彼はたった一人暗い森の中で人生最後の夜を・・・涙
>>124 突き出しちゃえ!そうすりゃとりあえず死なないですむ!
・・・・・・・ってのはダメ?
弔問客が次々に訪れてきています…
皆様…目に涙を浮かべ…沈痛な面持ちで画面を食い入るように…見つめております…
その視線の先に…故人の健やかな姿を思い浮べるのでしょうか…
ときおり優しい表情で…まるで故人に「ありがとう」とでも言うような本当に優しいお顔の方も見えられます
そのリポートは棺桶の中で眠る人の顔の描写としても読めますな。まるでうちらも氏んでいるよう‥
アレックス撃破どころか警察から逃げ回らなきゃならなくなったのが0080だわ
ちょっとバーニィ往生際悪いんだけど
弔問に来ました
バーニィ出撃まであと3時間57分。・゚・(ノД`)・゚・。
あと2時間6分か・・・
あの日と同じように良く晴れた日だ。
バーニィの最期を見守りにきました
バーニィ・・・
今頃どんな気持ちでたった一人で出撃を待ってるんだろう。
皆さん、黙祷の準備はよろしいですか?
日本時間でええの?
出撃直前…
俺なら「やっぱ今からでもフランチェスカに逃げよう」
なんて思うかも知れない。
バーニィはどうなんだろうか。
バーニィ!
逝かないで〜!
>>138 バーニィは覚悟を決めた男の顔をしてたよ(´;ω;`)
アルはもう走り出したかな
もう出撃の時間だよ!!
バーニィー・・・!
作戦開始だ!
黙祷。
バーニィ出撃
バーニィ!
逃げて〜!! 逃げてよ〜!
もう戦わなくて良いんだってば!
>>74-99 レスみてるだけで泣ける
小林よしのりの戦争論で言ってたが、
戦争ってのは、
軍や自分のために戦うのではなく他人のために戦うんだな・・・
クリスの「戦うとおもうわ、一人ぼっちはつらいでしょ」
にはその思いがあるな・・・
あ・・・あぁ・・・!!
バ、バーニィ〜!!
>>148 その幅広いレス番号なら俺のレスも入っているんでしょうな。結構なことです
バーニィとクリスが都合よくニュータイプみたいにピキーンときて、
アルの声が聞こえれば…
人がそんなに便利になれるわけ・・・ウウッ・・・
そうか、17回忌(←よく知らないけど)だからこんなに盛り上がってたのか…
リリースから17年たったとかいって自分の年とか考えるの嫌なんですけど
(まあ自分より目上の方はたくさんいるだろうけど‥)
バーニィ…俺は君を忘れない…俺のガキにもな…
君の死から16年も経ってから君のことを知った俺。
遅れてきた俺にも勇気をくれてありがとう・・・
そろそろ森の中で決戦か・・・?
戦わなくていい! 戦わなくていいんだってば!
来るのが遅かった・・・
もう決着ついちまってるよ。バーニィ・・・!
俺も噂は聞いていたが最近知ったよ。
ホント、いい奴だよ・・・バーニィ
バーニィ…(´;ω;)
せめてあちらでは幸せになってくれ…
耳を澄ませばあの歌が聞こえる・・・
Can't you see that you are sweet〜 Oh let me love you so〜♪
クリスもあちらへ贈ってやりたくなるよ。
「やっぱり逃げるっていうのは卑怯なことなんだね」
↓
「バーニィ!逃げるんだ!」
アルの心境の変化。
この状況の場合、
逃げない=死ぬ事だとやっと解ったんだな。
少し前から気付いてただろうけど、戦ってもらわないと
皆死んじゃうから彼に縋るしかなかったんだな。
>>32 それも違うな。
そもそもキリングが“約束”を守る保証が全く無い。
駄目押しと証拠封じにやはり核を撃ち込まれる可能性もある。
コロニー防衛の一点に拘るなら
バーニィが自首、連邦軍とリーア軍に作戦を明かして治安出動を願うしかない。
あくまで自分を慕ってくれたアルに夢を見せたいというサンタ心から。
隊長ならともかく自分じゃ自首しても本気で信じてもらえないかも知れない。
ならばまずガンダム破壊を試み、それが失敗しても戦闘によって自分が本気だということがアピールされた状態で
アルの手によって危機を知らせてもらう、という、拙いながらも二段構えの作戦だったのでは?
サンタ心だけで「ザクvsガンダム」なんて無茶な戦い挑まんでしょ。
個人的には「自分が自分でなくなるから」云々は、俺はやりたくてやる、俺が死んでもおまえは悪くない、っていうアルへの配慮だと思ってる。
バーニィ、今ごろはヴァルハラで隊長達と再会してるのかな・・・・
せめてむこうでみんなとクリスマスパーティでもして楽しく過ごしてくれたらいいなぁ・・・(涙)
仮にどちらかがクリスの正体に気付いた所で、事態が変わったのかどうか
バーニィが知った場合、それでも容赦無くアレックスに向かって行きそうな。
話した所でジオン工作員と知られた途端に嫌われるだろうし、
2,3日程度の仲じゃあっさり通報されて拘禁中に核時間切れ
お互い良い思い出のままで別れたい、って感情が働くとか
きっと向こうでまたガルシアに殴られてるよ。
「ばかやろう!」ってさ。
>>169 そんなことはありえないな。あの二人なら。
敵も味方も「やるべきことをやっているだけ」と考えてる
人たちなんだから。
つりだったならマジれすごめんよ。
>>167 アルに配慮して、あることないこと嘘をついたってことですか?
あ-めん、バーニィ
>>172 嘘ついたとまでは言ってないよ。
バーニィの心の中には確かに「自分が自分で〜」て思いもあっただろう。
だけどたぶんそれオンリーだったわけではなく、コロニーを救いたいとか、あと1機でエース、という嘘を少しでも埋め合わせたいとか、
いろいろな心情が渦巻いていたと思う。
そこら辺の心情はビデオレターにわざわざ残す必要はないけど、バーニィはあえて「自由意志でやるんだ」というところだけ強調してみせた。
それがアルへの配慮というか、やさしさというか・・・すまん、自分でもうまく言えんわ・・・。
>>174 なんとなく言いたいことわかりますた
が、「自分が自分でなくなるから」ってのは>165氏の言葉をちょっと借りると
“自分を慕ってくれたアルに、夢を見せ続ける「自分」でありたい”
ってことじゃないでしょうか。結局クリスと同じで、「自分のために戦う」ってのが根底にあったんではないかと。
コロニーを救ことも、二段作戦(仮)を考えたのも詰まるところそこに行き着いて、空港で決意したときからかえってスッキリしてたんじゃないかな。
で、ビデオレターでは自分の気持ちを正直にしゃべって、おっしゃるとおりアルへの配慮を少し強調したんでしょうね。
なんかいままでの話のイイトコドリみたいになってしまった・・・スマソorz
「ガンダムと戦ってみたくなったんだ」
初めて聞いたときは「バーニィ、嘘が下手だな・・」と思ったが、実は本心半分だったのかも・・
最後まで戦うのがアルに軽口叩いたり、仲間の証と偽って盗聴機つけた(これはむしろシュタイナーだけど)
自分への落とし前だと思ったのかな
落とし前なんか付けないでも生き残ってほしかったが
それもできないほど素直な性格だったからな
真面目すぎたんだよ。
178 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/25(日) 23:14:35 ID:MYpxUeqk
今日がバーニィの命日だな・・・・
嘘だと言ってよ、バーニィ!
この日からあの学校の日まで
アルはどんな気持ちで日常を過ごしたんだろうか?
/ r、 ト、 ,.
/_7'r'-、 ~ '' " ,. r;ニニ;ュ_ ,. '
λ〈∠-‐ヽ. r,_ / `7ニュ ,.., '
|`ー''´ },_ '" ,. _,,.. -r――''γ'⌒'rュ_ ,-ッ' "" //;;i } ,.::::;
゛' _,l, 人{_, / ,.-‐'´ ̄ ̄(| r;'冂i 7 K)) //壊{:::::; '
}: ゝ,__,.イi√` '' .., _|_,l... -―‐''Y´ ̄フ,-ッ`i^i .l, /,イ壊{;;:''.,_
~`リ、r''='^'´ r, ' __,r‐'''| i'´ r;(O;j _,|_r、ノ√`i | | `''ー-r'´{´| {(×(' .,
_,. ´ _,,.r、 l(O):| l, `‐'´/´i^ヽ,__,.iー、|_|"_`'ー-‐^ーi |_|"|)_》 `
__riーOノ,ト、 ̄`ー-、,__,.lニ∧ ヽ. ヽ,ヽ, ,.ヘイ`i'´{{ノ`´
_|.r']]]^Y_ノ^'ー-‐イ´ _7ー-、|__,,.イヽ,r┴'^'<=ェエ))〒エュ
,.. =≠≠=ュニ)‐'^ーフ-、,..‐‐-v-'y''==、ノ_,.ムj]_ `''≠=、, `'ーュ_,,.イ ̄l,
(,'(,,____,,ノヲ´ 〈ュi´/`'-‐''| | |==|`ー‐'ノ\::ノ:::;;:::;;`'=、ノ'jッ | | `、
`'ー-‐ッvr‐'´_, ∧_レ _,....| | /'ー-人___/i7´`i''ー-'、;;;;;;((_×ャ | ', ヽ.
ノ~`ー'⌒‐'' > 〉、ト,| ̄_,.イ`iー'==;' `ーr:|'ー、|__/∠7ノ ̄ ̄|ー、|,_,.l
`'ー‐---‐‐''´ ./ /  ̄ ∠コ、 \ .`i_/\;;;;>、,イ : |エェ、、_/
/ / /―''´i\ >‐-人フ| `''ー┤ ;;;; : |__ 》
(7"7| ノ (l,__ノ`tー''t´フ:::: |ノ 〉´ ;:ヽ;_ノ=i∠_
ノ ̄7i_`ーイi 〉o;: /}'''''^Y/:::::: | .| :::::/ l,`ー`ー、
/ /`´`Y´ | ノ`''::ノ/7 /;:::::::::: | ト,___;/_,,... ヽ. |l=-
,∠,,,,,/ / ノ / / ̄フ /∧::::::::: | λ __.l;;:::ト-,人
:..:::......;:|,.i____|;::....,,:::∠:-'´;;,...:::..レ/_,,.∠, `'、i_〉i´i`ノ....,,;;:::,,..,;;~7´ ̄ ::;;|`i,、;;,::...;;ヽ;::::...,,;;;::...
バーニィお疲れ
183 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/26(月) 00:01:54 ID:pbxtOg3C
アルは大人になったら、やっぱり軍人になるのかな?
今日(というか昨日だが)ポケ戦見直してたんだが
バーニィはガンダムと刺し違える前から
かなりの重傷だったんだな・・・
以前見たときは良く解らなかったけど
もう意識も時々朦朧としている様に見えた。
あんな状態で最後まで本当によく頑張った。
やっぱクリスとの別れと校長の話んとこで泣いてしまうな
かれこれ5回は見てるのに・・・
バーニィがいなくなっても、世界は動いてるんだよなー
毎年12月26日はなんかボーッとしてしまう…
クリスマスは終わったけど、また通して見るか
>>176 強い敵を倒したいってのは兵士として、
というか男の子の性(さが)やね。
戦いたい、逃げたい、隊のみんなのかたきを討ちたい、無事に故郷に帰りたい……。
色んな感情を抱えてアレックスに向かっていったんだろうね。
自分のことを「あと一機でエース」とか嘘言ってたしね。
バーニィ自身も、アル同様英雄的なものへの憧れはあっただろう。
「ガンダムと戦ってみたくなった」と言う言葉は、そういう自分に向き合うという意味もあったと思う。
ガンダム破壊で「勝った」ってのは本人に分かったかなぁ…
ミンチになる寸前に満足してあの世に行ったと思いたい
斧のコースは殆どばっちりだったからな。
アレックスが上体をひねるのがあと少し遅れたら、左首筋から右脇の下にかけて袈裟斬り成功してただろう。
たぶん「行ける!!」と思った瞬間の死だったかと。無駄に苦しむことなく逝けたのがせめても救いか・・・。
しかし、朦朧とする意識の中であの間合いを見切ったのは流石としか言いようが無い。もっと訓練を積めば大成してたかもな・・・。
でも、あいつ優しいから一年戦争終結とともに退役してたかも。
ちょっとバーニィを神格化しすぎじゃね?
戦死した兵隊さんは、神様になるんだよ。
死してなお神として見守り続ける。
どのレベルまで行ったかはわからんけど光るものがあったのは確か
でもやっぱ向いてない
バーニィはよくてベテランが精一杯じゃないか?
とてもエースになる器には見えん。
成長したバーニィが、ガトーやノリスとどこまで戦えるか……。
技能に光る物が合っても
あの性格ではエースパイロットにゃなれないね。
やっぱりエースになる人間はどこかイッテる部分がないと。
普通の神経じゃ耐えれないかもな。
蒼い人や黒い人はイッてないと思うが。
一番イッてるのはガトーかなw
バーニィにはイッちゃってほしくない。
軍人に向いてないバーニィだから良いんだ。
うん。
性格向いてないのになまじ技量だけ付いていけたから
パイロットになっちゃったんだよね・・・
戦時下じゃなけりゃ良かったのに。
200 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/27(火) 00:28:36 ID:oBu4fqtf
今思えばヌータイプとか要らなかった気がしてきた・・・
俺ガンダムの知識浅いんだけど、今までオールドに負けたヌータイプって居るんですか?
いや、要るだろ。
宇宙時代の人間が新たな段階への希望として、ニュータイプは1stガンダム後半以降の根幹をなす重要な要素だ。
0080はそんな時代の変革の影に埋もれた市井の人々の姿を描いた作品だからこそ価値がある。
ある意味、1st初期から中期の戦争観を受け継いだ作品でもある。
そうそう、Zなんかエリートばっかだもんな。
あえて末端の兵士と一般人を描いたから「ガンダムシリーズ」の
深みが増したんだよな。
一般の人から見たニュータイプへの「畏れ」「不気味さ」なんかも
良く描かれてたと思う。
>200
カミーユ
そういう意味で、ギレンの野望の成長時の能力値上昇が2なのがいい
80は普通の良い人が懸命に頑張る所がいいのさ。
最後は悲しいけど、温かみがある作品だと思う。
自分は他にも好きなシリーズがあるけど、
馬鹿にされてハラワタが煮えくり返るのはこの作品だけだ。
他の作品は辛辣に批判されても「うーん、まあそうだよなぁ。」で済むんだけどな。
完全な信者ですまんな。
俺の彼女はガンダムが大嫌いだった主人公が馬鹿みたいに
強くてやりたい放題するからて偏見があったからいろいろ
見せたら80で泣いてたよ
Zや83やっぱり嫌いで種なんてもってのほかだったよ
80が一番な人はたくさんいるよ
ニュータイプ『(ピリリ〜ン!)そこっ!』
オールド『うわぁぁぁぁあああ!!』
な展開が大っ嫌いなだけです・・・
だから08小隊とかポケ戦は大好きです。
そうそうあと80はやたらとドンパチしないとこがいい
いろいろなものを背負って弱いもの(ザク)で強いもの(ガンダム)
に立ち向かうバーニィ思い出すだけで泣けるよ
まあ特別な存在=NTにも憧れないではないけどなw
でもそればっかりだと面白みがない罠。
83はOTのみだけど、何かちょっと違うもんなぁ。
ウラキもバーニィと同じく新米なんだけど結局は良い機体乗るし。
(あ、83を批判してる訳じゃないぞ)
ニュータイプ出てくる作品は人間一人の重みが薄れる気がする
>>209 ひよこのバーニィとテストパイロットのウラキを一緒にするな。
古い漫画だけど、パイナップルアーミーの「5人だけの戦争」思い出したなあ
薬局とか工務店とかで買い揃えて手榴弾とか作って対抗しちゃう話
あれは戦闘のプロだったけど…。バーニィよくがんがった
>>211 なんかでも操縦技術は最初は似たり寄ったりな気も・・・
後からは全然違うけどさ。
徴兵されて3ヶ月のこの間まで高校生と士官学校出を比べて
同じくらいに見えるのは辛くね?
将来アルは軍人になると思うけどな、俺は。
>151みて思ったんだけど、
「所詮オールドタイプ同士じゃ分かり合えない」っていう
メッセージなのかな、0080は。
バーニィの声優は弥勒♪
クリスの声優は綾波レイ♪
アルの声優は当時はがきんちょ♪
シュタイナーの声優は東方不敗♪
ガンダム作品の中で0080を最初に見た自分にとっては
ガンダムってこんなに感動できるアニメだったんだって解釈して、最近のSEEDとか見てみたんだが、
誰かが死んだところで笑い話にすらなりかねるし、全然感動できなくて期待して損してしまった…。
217 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/28(水) 01:10:13 ID:LPO7GjUM
誰か
>>206にマジレスしてやれよ、
ある意味このスレの本音を代弁してるだろ。
>>215 学校の先生はハマーン♪も追加してください><
確かアルはルカリオだったな
駄作ガンダムが氾濫してるが、
ガンダムの中で良作と言ったら、
1st、0080、F91、V、∀ ぐらいだな。あと別の意味でG。
これらは温かみがあって、人間を描いててドラマもしっかりしてる良作。(Gは別腹
他はみんな駄作。NTがスーパーサイヤ人化したら駄作。
意味不明。
221 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/28(水) 14:23:20 ID:t8Kddx4D
俺的には、空港の女はクシャナ殿下♪なんだけどなぁ
220が挙げている作品は自分でも結構イイと思う作品ばかりだけど、
挙げられていない作品の中にもイイと思うものはあるけどなぁ。
作品によってそれぞれ色が違うから、並べて優劣決めるのは難しいと思うけどな。
えーっ!?南雲隊長だろーっ!?
>>220 なんでF91とVが入ってくるのかわからない。
トミノがいんじゃろ
今までザクやらジムやらが主役級のMSに
景気良くぶった切られてるのを高揚した気持ちで見てたんだけど
ポケ戦を見てから
当たり前なんだが、その他大勢のMSにもそれぞれパイロットが乗ってて
それぞれの人生があったんだなぁと初めて考えさせられた。
最初の頃のバーニィみたく、ただ状況に流されて戦ってる奴もいれば
最後のバーニィみたいに信念や色々の想いを抱えて挑んでいる奴も
いたんだろうと思うと
今までみたいに次々なぎ倒されているのをみて素直にカッコイイと
思えなくなった。
そりゃ人間には闘争本能みたいなのがあるから
強い奴の戦いは見たらやっぱりすげぇなと思うけど
ほんの少しだか考えるきっかけになったと思う。
恥ずかしいレスでスマソ。
でも何となく言葉にしてみたいと思った。 もう逝きます。
>>227 バカモン、生きろ。
それが残されたものの務めよ。
>>213 バーニィのあれは火事場の馬鹿力というか
一生に一度だけ発揮できるたぐいの力のような気ガス
最後のバーニィの戦いははっきり言って火事場の馬鹿力だろ・・・
一生に一度とは言わんが普段の奴ににはそんな気概はないような。
良くも悪くも主役級キャラ特有のギラギラした感じがしないから。
やるときはやるかもしれないけど、平時は昼行灯。
それが良いところなんだよ。
だが213が書いてるのは最初の頃のコウとバーニィの力量じゃまいか。
嘘だと言ってよ、バーニィ!
力量うんぬん以前に勝ち残る(生存)必要の無い戦術のせいじゃないかな。
バーニィにしてみれば「壊せば勝ち!」
やっぱりヘタレなのかのぅ・・・
へたれいうか
等身大の若者ってことでしょう
それが、わが身を犠牲にしてMS戦史上の奇跡を成し遂げた
たとえ意味がない闘いでも
みなの心にその勇姿が刻まれたわけで
ガンダムで泣いたの、これとZと何故かGガン。ポウ中尉かよ。。
少尉か。疲れてるのか。
hgucドムが出る。
よし!FZも待つ。
おいらもFZ欲しい。あれはNT1もケンプもあるMGにしてくれないのかな。
松戸のバンダイミュージアムに旧キットあるかな。
FZよりもジムスナイパー2出せよ。
ほかと違っていまだキットが出たことないんだぞ。
そんなに人気ないのか?
ゲームだと強いから人気あるけど
スカーレット隊の体たらくを見ちゃうとねぇ・・・・
スナイパー2はGM系の中でTOPクラスの人気だと思う
HGUCでてほしいね
板違い、だけど・・・
俺もスナイパーホスィよ!俺はあと何年まてばいいんだい!?磐梯山よ!!!
もう種プラはウンザリ!
自分で改造して作れ。
>>235 刻まれたのは作中ではアルだけなのが悲しい。
バーニィは等身大の若者でちょっとカッコイイ位が
親近感湧いて良かったんだろうな。
MS操縦もそこそこで将来的には少しは上達したかも程度
容姿も決して二枚目ではないが仲間内とかではちょっとイケメン?程度
性格も本当は凄く優しい奴だけど、普段は殊更優しい言動をする訳でもなく
普段は法螺もふけば格好もつけたがる、ごくごく普通の良い奴。
つらつら書いてて悲しくなってきたぞ。
ヒートホークもついてるのか・・・
でもげちゃ高!!
249 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/29(木) 12:57:11 ID:qMKdIcJg
>>247 知ってるんだが、値段がorz
これがあるからFZはでないのかな。
雑誌のMGザクベースの作例は洒落にならないくらい大変だったみたいだし。
しかしザクFZもMGで出してほしいなあ・・
きちんとコクピットに座るバーニィも再現してさ。
MGのアッガイみたいに、アルのフィギュアもつけてくれれば神なんだが・・・
>これがあるからFZはでないのかな。
いやぁ、それはないw
252 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/29(木) 13:35:04 ID:qMKdIcJg
>>251 そんな事言われると期待しちゃいますよ、本当。
>>250 アルはちゃんと「もう戦わなくていいんだー!」と走るポーズなら更に神だな。
254 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/29(木) 15:35:14 ID:DKEJznFp
>>247 今それを作ってるが処理がメンドクセ
頭部が一体成型のせいでショボかったからザクF2の頭部改造してモノアイ稼動するようにした。
あと、パーティングラインが目立つ所にやたらあるよ。
ただ、下地処理終わらせて仮組みしてみたがかなりかっこいいよ。
バーニィって訛ってんの?
全然訛ってる様に聴こえないんだが
実際は「シドニーは今頃雪で綺麗だじおん」とかしゃべってたんだよ
ここで前読んだけど
英語版ではほんとに訛りいれてるんだってね
オーストラリア出身云々のとこだけじゃない?
なまり。
>>252 事業部間の連携はないだろうというだけだから。
来年のクリスマスプレゼントにでもなるといいんだけどねぇ。
>>250 ついでにバルーンのサンタもつけてほしい。
武器として。
>>260 禿ワラwww
そういえばGジェネFでは、ちゃんとザクと一緒にサンタバルーンが出てきてワラタ記憶があるなあ。
ただ、煙幕の演出まで手が回らず、真面目な顔で見え見えのバルーンを撃ちまくるクリスが浮いていたが。
GジェネといえばFまでしかやったことないけど、アルが出ないのはおかしい。
たしか「現地の少年」とかいう単語であしらわれていた。あー不自然でやだやだ
仕方あるまい、良くも悪くもゲームにしにくいガンダムだからな。
スパロボなんかクリスはアレックスをフツーに操れることになってるし、バーニィはザクオタだし、
アルに至ってはおくびにも出てこない。
でもいいんだ、あれで興味を持った人が、一人でも多くDVDを借りて見てくれれば。
でも低年齢層の男アニオタ・ゲーオタとかって、地味で面白くなかった、くらいな感想しか持たなさそな悪寒もするな。。
心に何かが残るか残らないかっていう問題はまだどうでもいい年齢なんじゃないかね…。
で、種のほうが普通に面白いとか言い出したりして…。
種厨の中でも、むしろ女子のほうが真面目で感受性がありそうだから、
ポケ戦を見せるとこまで行ってしまえば感動してくれるようなキガスな気もす。
消防だったら素直に悲しみそう、俺初めてみたの消防だった、友達も衝撃うけてた
厨房あたりだと微妙かなぁ俺がひねくれたのは厨房だし、
剣道部の部室でガルシアみたいな先輩にいっつも竹刀で(バラしてある)たたかれた
あんな状況で遠い記憶なんて聞かされたら、涙でビデオレターが見えないんだが。
267 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/30(金) 10:22:54 ID:CaxuH5Yl
太陽の帝国のぱくり。
太陽の帝国自体が失敗作でおもんないし。
こんなの有りがたがってるうちは兄オタの地位は向上しない。
男ならORIGIN読めよ。
自分は男子だがやさしいから、中学の時カエルとかコロしてたヤシラのことは、10年以上たっても秘かに呪ってやっている
>>266 そいや遠い記憶てタイトルだったな
>>267 あんなホモマンガこそ男が読んだら引くだろw
270 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/30(金) 10:42:23 ID:CaxuH5Yl
オレは、クリスを「マッケンジーさま」とよんでいる。
マッケンジーと聞くとニールの方を思い出す俺は負け組
新沼健二
城島健二
中の人なら「様」付けて呼んでる。
前々から中の人は好きだったが、これ見て「この人のファンでいて本当に良かった」と思ったなあ。
ついでにキラの中の人も同じ機会に知ったのだが「本当にお疲れさまでした、ゆっくり休んでください」としか思えんかった・・・。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
聞いてくれよ暇だから0080のDVDみようと思ったら2がないんだよ
しょうがないから太陽の帝国みようと思ったら友達に貸してるんだよ
なあ、俺はどうすればいい?
大掃除
278 :
276:2005/12/30(金) 12:49:31 ID:???
>>267 「太陽の帝国」以外に戦争と子どもの関わりを描いた作品を知らない人でつか?
あ、あんちゃ〜ん、ギギギ
戦場の小さな天使たちのパクリ
機関銃要塞の子どもたちのパクリ
ミツバチのささやきのパクリ
というのは釣りですが
ある種の普遍的な子どもの姿を描くと
似たような感じになるのは仕方あんめー
282 :
通常の名無しさんの3倍:2005/12/30(金) 16:03:18 ID:2ELXLo6p
そこでスピルバーグつながりで1941
>>267 >こんなの有りがたがってるうちは
ガンダムはシリーズ通して酷い出来の物が多すぎるから仕方ないだろ。
ポケ戦レベルのものをコンスタントに作ってくれてればね。
285 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/01(日) 04:50:55 ID:NJOf2+QM
,,,,,,、
.,,,,,,_ .,,广 .~'li、
,r',r'''''''=, ._,,,,,_ ,z“^,,r,,'k √~゚''!i,, .,l .,,‐'゙゙゚'''=,、
l: l,.,,,vr','l! .,l'”_,,,,~ョ ,,*'''''_,fト.'llll" : ・,rレ''#'゙l,l|,,、 .,ト_,,,r=i,, .゚L
'L,lll,″.゙,″ 'l.,l゚l` ,,,ll_,,l′ 'b ,√ .,il″.゚t,,,,,ll゙_ ゙゚l,、l、,ll ゙". ,l
,,丿┻'''゙・,,,y/レ ,l ̄`'il''''゙゙゚゚,l゙”゚゚゙`゚'''=f° ,l゙ l"~l!!,,l .,/'ゲ━''《.,「,if゙゚''h,、
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.'l .,r″._ , .廴 ,ll 'l'l,,f゙゜ .,l゙ .゚''''・''"_,e '!,、 .'ll|,' ノ
.,,,,,,,,l! .,,il'゙゚l: .l .'l l゙.廴 .,,,l″ .,l″ ゙゚゚,l ゙l, .l|゙'''''゙゙゚'ll,,
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ヒ .il゜ ゙l l: .l.l°゙l..il~°l ,,l゙` ゙ll゜ll,,x、.$,ll.,l゜ ,,ケ ll'“゜.,l,,廴.l゙l, .,l°.l|
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l: 'l゙''・rpr‐・z+-rxry,,,,。,,,,,,,′ .` '″ .~: ____: : _,,,,,,,eiiil
.レ l ," 》 ヒ ゙i、.|、 ″ `”“,l“'l“l゙”゙゚゚゚゚“フ,━=prr*━'ll'''“゚゙”゚厂゙[”””゙|゛ネ
.l .l゙ .l゙ .,!゙l 'i、 .] ゙l .| .,".l゙冫 |゙j l, ゙┐ ] │.,ヒ .゙l .]
.l .l i! .l゙ ″'ト .レ'l, ‘ ] ,! ″ l゙ .ト゚h,_ ゙ョ .゚h、 ,! 冫 l, | .l:
` ’‘ '′` .~ ° ` ゚ ` ″ " °
A HAPPY NEW YEAR !
あけおめ!ことよろ!
287 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/01(日) 10:48:49 ID:F3g+QYi5
あけおめー☆
であるがつぶさないといけない敵がいる
おれはロスケ先生ほどにヨーロッパの戦争映画は見ている。
それでも0080が好きだ。
パクリとパロディーとオマージュの区別がつかないやつは
ここからイネ
288 :
287:2006/01/01(日) 11:10:43 ID:???
ageちまった。
申しわけございません。
ところで新たな敵発見
つぶす
まあ文法的に「A」を付けるのは間違いなんだけどな
じゃunで
>281
戦場の〜の朴理って言うのは当初から言われていたけど
いい意味でのインスパイアだと思うけどな。
だっていい作品でしょ、どう見ても、これ。
これのどこがいい作品?
戦闘シーン少ないしwガンダム負けるしw
こんなのガンダムじゃねえww
やっぱアムロみたいな最強ニュータイプがいないと
禿以外にニュータイプみたいなキチガイを描ける人間がいるかね?
>>292 0080の素晴らしさが分からないおまいは
感性0のキモオタ(^Д^)m9 プギャー!!
>>292ほどバカなことは言わないが、評判のわりに肩すかしだった
どの人物にも共感できないし、ムリヤリな悲劇が泣けない
かといってそれに代わるスケール感もない
バーニィ投降しろよ、の一言
そうか。
まあ正論だけどな
でも彼がどういう心境だったか少し考えてもらえると嬉しい
スケールがあったらポケットが破れるだろ。
戦争の悲劇って強制力に翻弄されるようなもんじゃなかろうか
300 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/02(月) 01:44:22 ID:OnsS3Prl
0080の物足りないところを挙げるとしたら悲劇にしては悲愴感が無いんだよなぁ。
常に淡々としているというか。
作戦が高確率で失敗するだろうと悟ったシュタイナーやミーシャにも
ビデオレターに映る死を覚悟したバー二ィにも。
sage忘れスマソ。。。吊ってきます。
その淡々としてるっていうのが、演技臭くなくていいと俺は思う。
演技的な作品も好きだけどね、丘の上から格好つけたヒーロー登場みたいな。
>>299 うむ。
>>295の言うようなスケール感がなかったからこそ、
0080は良作(自分にとっては名作)なんだと思う。
スケール感はファースト本編で十分であるし。
GやWとは対極にあるからな
あっちもあっちで好きだが
最近のドラマなんか、やたらと悲愴なBGMをかけて登場人物がぼろぼろ泣いて
ブラウン管の裏から「ほーら悲しいぞー、泣けー泣けー」って声が聞こえてくるようなものもあるからなあ。
確かにまるで他人事のように「ジオンは負けるな」とか話してるシュタイナーも違和感があるが、あえて悲愴感を強調しなかったのは良かったんじゃないかと思も。
>>305 >確かにまるで他人事のように「ジオンは負けるな」とか話してるシュタイナーも違和感があるが
あれはシュタイナーのような戦歴の長いベテランだからこそ、戦争の趨勢が分かり
周りが盲目的になっている中、彼は冷静に状況を判断出来ていたからこその台詞であって
別に違和感はない。末端の兵士達は普通は周りが見えなくなるというし。
というかその辺のくだりは小説版も読めば分かる。
>>293 キチガイニュータイプはもうお腹いっぱい。
当時のガンダムファン及び関係者の多くはそう思っていただろうね。
308 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/02(月) 14:35:36 ID:y1UnVzeI
隊長だってなんだってツキのない奴は死ぬんだ
・嫌々ながら人殺し
・終戦しても捨てられない恨み
・危険な出稼ぎにしか思えない家族との葛藤
そんな業に根付いたやるせない悲劇を勝手に期待してた
310 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/02(月) 17:22:19 ID:fEiSCd0R
>>309 だったらそういう悲劇のあるアニメ観ろよ。
「戦争の悲劇」「名作」ってフレーズに過剰反応したのかもしれん
ラストのアルと友達の対比は凄く良かったが、それ以外は普通
誤解で無駄死には「あぁ可哀想」で終わってるしな
SFなればこそ、普通では論議を呼ぶような社会問題を
鋭くえぐるくらいの気概を見せてくれるのかと思った
そんな他人事の悲劇をやられてもねぇ。アルが主人公なんだし、アルが主軸じゃないといかんでしょ。
バーニィが嫌々アルの家族を殺して恨まれてとかって展開になってほしかったん?
物語はテーマについてくるものだし、人物は物語についてくるもの
それは表現するテーマがなにかによる
まさか「子供の憧れと現実のギャップ」で終わるとは思わなかった
場違いな期待を持ったオレが悪いんだが、あまりにも名作扱いされるので
一度は言っておきたかった
>>314 何のために第一話からアルが主人公やってると思ってたんだ?
その「何のため」があまりに薄かった
初代の第一話でフラウの両親が吹っ飛んだだろ?
あのシーンだけで分かる内容を延々やるとは思わなかったんだよ
アンチのつもりはないが、「期待はずれ」は正直な感想だ
聞かれればそういう答えしかできないから、もう止めにしないか?
フラウの両親が吹っ飛んだシーンと、ポケ戦。内容全然違うぞ、と。
もしかしてテーマ分かってない?まあいいけど、万人受けする作品なんて無いし。
ま、フラウは戦争に憧れ持ってなかったし、誤解でもないからな
無為に親しい人が死ぬ悲劇と言いたかったわけだ
アルの純真がバーニィを殺した要素がもっとフィーチュアされてば
良かったかもね
ちょっとした悪戯心や良心でも人が死ぬのが戦争、みたいな
319 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/02(月) 19:07:06 ID:t/yltEh+
>>318 そんな、おまいは はだしのゲン でも見てればええねん
名作のテーマなんて普遍的なものだし、これから数千年通じるような新規のテーマが描かれてるとでも思ったのか?
それとほたるの墓か?
ちなみにStar Trek、特にDS9は戦争の諸問題を扱ってて面白いぞっと
子供心の表現も秀逸だし、親しい人を亡くす悲しさは分かりやすい
子供向けと割り切れば最適
ふと思ったんだが、日本は敗戦国のわりに占領下の苦悩を描いた作品とかないような気がするな
一般兵が戦争責任を感じる話や帰還兵の苦悩もアメリカ産しか見たことがない
>>323 そんな映画つくる訳ないじゃないですか、7年間の占領ですっかりアメリカのやりたいように国を改造されて
それを喜んでるような連中ばっかなんだから
アメリカ様に解放されたーとかな
占領されてないアメリカでもそーゆー話は作れるんだけどな
一昔前の日本でやったらすごい反響になるぜ?アカヒとか毎日のように報道して、中国様も韓国様も抗議しちゃうよ
自分の国が悪くて占領されたくせに!とかな
だからSFでやるんじゃん
異星人や遠い未来のコロニー住民なら普遍化できる
まず無理ポイーねぇ
たとえば占領国と被占領国、そのどちらもが実在の国家、歴史、事件からひっぱってきそうな気がするよ
そしてその作品の中で語りたい事といえば左右の思想であって占領下の国民ではない
スタトレ見てみなよ
実在の国家を引っ張ってきてても左右の思想とは関係ない話になってる
戦争以外にも宗教問題、同性愛問題、死刑制度、医療倫理等々、
社会問題を扱った話が多い
まあ、ムリヤリ左右にこじつける奴もいるんだろうが。。。
いや、だから日本でなんでできないか?って話じゃなかったけ?
あぁ、そういうことか。
日本人は左右に囚われすぎなんかねえ
うるさい隣国とか売国奴とかいるからじゃない?
一般人はスッカリ骨抜きになって平和ボケ状態だから、左右がどうのとかは気にしないのが大半じゃね?
ただ声高らかに言うと半島連中(恩知らず)がうるさいし、アメリカにも半島やロシアから守ってもらってる恩があるしな。
つっても日本がWW2に参戦したのはアメリカが煽ったからなんだが……植民地にされなかっただけマシ。
骨抜き人生も楽しいしな。
>ふと思ったんだが、日本は敗戦国のわりに占領下の苦悩を描いた作品とかないような気がするな
一般兵が戦争責任を感じる話や帰還兵の苦悩もアメリカ産しか見たことがない
うん。
それは、今やるテーマなんだよ。現代になってやっと解禁されたテーマ。
次のガンダムあたりの下地に使うとよろし。
勝たないと苦悩しようがないもんな
福井あたりが好きそうだから、機会があれば送ってみれば?
運良ければ次のガンダムで使ってくれるかもよ
いや、勝ち負けに限らず苦悩してるよ
従軍慰安婦問題でも謝罪した爺ちゃんとかおるやん
それに苦悩した世代が過ぎてるから今からやっても空々しくなる悪寒
おまえ…従軍慰安婦って…基本的にはなかったぞ?なかったというと語弊があるが、少なくとも旧軍が強制連行したという事実はない
本を読め、信用できる歴史資料がのってる本を
被害者といわれる人たちが連行され送られたとされた場所が、当時まだ日本軍制圧地域じゃなかったり
そもそも相手をした人、部隊が存在しなかったりとか。
生活のために体を売る女性はたしかにいたが大半は日本人
大体慰安婦問題の発端となった本の著者はフィクション見破られてるしね
もしこのスレに学生がいたら覚えておいてほしい、歴史を学ぶとき最初に学んだ事が正しいと限らない
特に学校でならう事はな
うちの義理の爺さんは従軍した事を誇ってたぞ
この間は同期の連中と男たちの大和見に行って泣いてきたらしい
戦争は悲しい行為ではあるが、ある意味正しい、というか自然な行為だな
人と人とが完全には理解しえない存在なのに、その集合体である国家と国家が理解しあえるはずもない
戦争をなくすには心のATフィールドをなくさないといけないよ
って5時間前にみたアニメでゆってたよ
おかしな奴に釣られたか、おかしな連中が湧いて出てたようだね、昨晩は。
しかし、いつ0080に「戦争の悲劇」「名作」なんてフレーズが付いたんだろうな?
1st→玩具売れないから失敗作と思ってたらスポンサーがアホなだけでバンダイ大儲けの名作。
Z→何だかんだ言って売れました成功。
ZZ→前半失敗、後半成功。
CCA→そこそこ。
F91→壮絶な失敗作。
V→壮絶な失敗作。
0080→戦闘少なすぎ、失敗作。
0083→シナリオ壊れすぎ、失敗作。
08MS→設定破綻で添い遂げる、失敗作。
G→これはこれで受けたけど失敗作。
W→腐女子に受けたけど失敗作。
X→色んな意味で失敗作。
∀→面白い作品が売れる作品ではないと学びつつ失敗作。
種→低レベルな方が視聴者には分かりやすく美少年と美少女連発でそっち系も獲得してMSよりキャラグッズで大成功。
種死→作品の質はさらに低下しまくり駄作中の駄作となりつつも子供は単純だし腐女子は喜ぶし成功。
SDガンダム→ギャグで子供心をキャッチしてそれなりに人気だが本家にはかなわず。
武者玩駄無→プラモ出しまくり! 漫画も面白いし名作。
騎士ガンダム→カードダス出しまくり! ゲームやOVA面白いし名作。
Gアームズ→上2つに比べると微妙。
ガンドランダー→黒歴史。
ガンダムで名作と呼べるのは1stくらい。
↑0080→戦闘少なすぎ、失敗作。
この発想にちょと驚き。当時見ていた人間は”戦闘”でなくてストーリーに共鳴したんでは・・・
↑1st→玩具売れないから失敗作と思ってたらスポンサーがアホなだけでバンダイ大儲けの名作。
↑ガンダムで名作と呼べるのは1stくらい。
この発想で褒められるとかえって迷惑
W→腐女子に受けたけど失敗作。
種→低レベルな方が視聴者には分かりやすく美少年と美少女連発でそっち系も獲得してMSよりキャラグッズで大成功。
どこがどう違うのかよくわからないんだが
346 :
343:2006/01/03(火) 15:25:32 ID:???
あくまで製作側からの視点で書いたネタなんだが。本気にされても困る。
バンダイにとっては売れるガンダムがいいガンダムでしょ。
製作者側からの視点からと言いながら主観が入り混じってて支理滅裂。
そもそも他の作品を引き合いに出して0080を批評するなら良いけど
ただ全作品を相対的に批評するだけならスレ違い。
それ専用の批評スレ行くかチラシの裏にでも書いておけ。
制作側からの視点でもGやWあたりは大成功とまでは言えないにしろ失敗ではなかったと思う
Gは良くも悪くもガンダムのイメージを壊し、新しい客の獲得にある程度成功してるし
Wは腐女子に受けたしOVA化もされたし、平成ガンダムの中では種の次に成功してると思うが
2巻の宣伝で1巻がOVA最大のヒットって言ってたけど当時ガンダム期待して買った人にはどうだったんだろ
しかしあの宣伝詐欺と言っていいくらい戦闘シーンばかり映してるな
当時のガンダムは、制作責任者が「失敗作だ」と認める酷いレベルのものが連発される、
本当に状況だったからな。ポケ戦に対しては、まずまず好評だったのではないかと記憶している。
ようやくマトモと呼べるガンダムが出たか、と。
当時のガンダムは、制作責任者が「失敗作だ」と認める酷いレベルのものが連発される、
ファーストからのガンダムファンにとっては本当に最低の状況だったからな。
ポケ戦に対しては、まずまず好評だったのではないかと記憶している。
ようやくマトモと呼べるガンダムが出たか、と。
子供の頃は0080にまったく魅力を感じなかったなぁ
何の記事を見てそう思ったのかは忘れたが、ザク改とバーニィが主人公だと思ってたし
それほど間違ってはいない認識だが
SDや玩具からガンダムを知った人は、やっぱりだまされたと思ったんじゃなかろうか
この頃にはすでにファーストからのファンよりガンダムのネームバリューから興味を持った客層の方が多かったろうし
80スレで、売り上げがどうこうで作品の正否を言ってもなぁ
主観(そいつにとってガンダムを見る時に80をいつ、何番目に見たか)
でモノ言ってる奴が多すぎなのはやむをえないとは思うが
80はガンダム初のOVAと言う事実を忘れないで欲しい罠。
OVA初の作品、言わば尖兵に過剰な期待と評価しすぎ。
初にしちゃよくやったと思うよ。上々の出来だろ。
>>354 むしろガンダム初のOVAと言う事実で評価するのは酷だろう
Gとは別の意味でもっともガンダムらしくないガンダム作品なんだから
>>355 そりゃ戦闘シーンが少ないって意味においては
ガンダムらしくないガンダムと言えるかも知れんが
人間ドラマは1stからずっとスタッフも謳って来てるわけだから
そこら辺はガンダムらしいガンダムだと思うが?
ようするにOVA初の作品なんだから酷評ばっかすんなということだろ?
たぶんみんな酷評してるつもりはないんだよ
ようするに、良いか悪いかで言えば良作だが、成功か失敗かで言えば失敗と言ってるだけで
>>356 NTはおろかエースパイロットも出ない、ガンダムが主役じゃない、物語の舞台も視点も全然違う
これのどこがガンダムらしいんだよ…
人間ドラマに重きを置いてるだけでガンダムらしいて…
俺今わかった、種厨よか1st原理主義者の方がはるかにたち悪いんだな
>>358 >>356をよく読めよ。
>>356も戦闘シーンはガンダムらしくないが
人間ドラマ「部分」だけはガンダムらしいと言っているわけで。
全部が全部ガンダムらしいとは言ってないだろ。
>>358 おまいが1st原理主義者なのかどうかは分からん。別にそこはどうでもいい。
ただ
>NTはおろかエースパイロットも出ない、ガンダムが主役じゃない、物語の舞台も視点も全然違う
これをガンダムらしいと定義するなら、作る側の立場に立つと物凄く制約が大きすぎるぞ?
これらを条件として毎回毎回作品作りをすると、ネタ切れ著しく、今まで出た数々のガンダム作品みたいに
自由度の高い作品は出来なくなってしまう。
まぁあまりにも自由度が高すぎるとおかしなのばっか出てくるからそこも問題だけど、例えばNTが出るとか
ガンダムが主役とか、そういう制約は外してもいいと思う。
でないと伸び伸びした作品作りが出来ずに窒息してしまう。
このスレ見てるだけで戦争がなくなるわけねえなって思えるね
まあ…俺は0080みてなかったらガンダムにここまではまんなかったな
1stは好きだけど、人間ドラマがどーのってより台詞とかきいてるとウケルからすき
人間の数がいるだけ、一人一人持論持ってるんだから当然。
>>360 人間ドラマ「部分」もガンダムらしくないと思う
戦場での物語で、戦いの中での人間ドラマで戦争そのものを描いてる
それは大部分のアナザーや外伝でも当てはまると思う
それに比べ0080は中立コロニーでのポケットの中の戦争といわれるような秘密作戦で
少年、または新兵の視点から戦争を描いている
>>361 だから良い意味でガンダムらしくないから0080は良作なんだと言いたかった
>>365 人間ドラマは人間と人間の間にあるドラマなんだから
その内容がどうあれ人間ドラマだと思うが。
また仮にそれがガンダムらしい人間ドラマでないにしても
別に何も問題ないと思うが。
何もヒューマニズムに満ちた領域までガンダムらしさを
求める必要はないと思うし。
>>362 戦争が無くなると考えるなんて相当痛いぞ。
この世に人間が複数存在する限り戦争はなくならない
>>366 だから良い意味でガンダムらしくないから0080は良作なんだって
ガンダムらしい人間ドラマじゃないと問題があるとかガンダムらしさを求めてるとか一言も書いてない
むしろガンダムらしくないのが良いと思ってる
だからガンダムとして商業的な面などからの評価は悪くなるかもしれないが、そういう風に評価するのは酷なんじゃないかと
>>358=
>>369だろ?
最初はいかにもガンダムらしくないといけないみたいな事言っておいて
今はそれがガンダムらしくないから80は良作だと思ってる
なんて言ってるけど、何が自分の持論なのか良く分からんのだが。
>>370 >358の上2行で成功か失敗かで言えば失敗だが、良作だと言ってるじゃないか
下の部分は
>>356がガンダムらしいと言ったからガンダムらしくないよと否定しただけで
ちなみに
>>355も俺だよ
>>370 355=358=365=369=371
じっくり読んで理解してくれ
>>371 つまり、80は人間ドラマはガンダムらしくないが良作ではあると言いたいってこと?
なら、最初からそう簡潔に言ってくれればいい罠。
ただ俺も人間ドラマに関してはガンダムらしくないからこそ80は良い作品と思う。
あーもーこのスレ全部俺の自演って事でいいよ!
そんなことより誰かバーニィの行方を知らんk(ry
俺たちの心のなか
このレスはスレ違いなのでスルー推奨。
>>337-339 >少なくとも旧軍が強制連行したという事実はない
>そもそも相手をした人、部隊が存在しなかったりとか。
占領した地域の人間に優しい軍隊なんてあると思ってるのか…。
左やバカ国家どもが捏造資料を出してきたんだからすべては嘘だった、
などと単純なわけないだろ。
物資に余裕のあったアメリカだって沖縄の女性を徴発してた。
激戦の繰り返しだったドイツ・ソヴィエト間ではどちらの国も女の悲惨な例は数知れない。
(統制に問題があったり、報復の目的があったソ連軍のほうが加害者的印象が強いが)
ほかのどの国も多かれ少なかれ似たようなものなのに、
皇軍だけは紳士的だったと言いたいのか?
そんなもの幻想だぞ。
軍隊とは強固な枷を必要とする暴力装置だってことをまったくわかっていない。
ガンダムじゃなければあっという間に忘れ去られるアニメだわな
日本軍がどうたらの話は、双方いろいろ言いたいだろうがストップ願いたい。
火がついたらポケ戦のスレじゃなくなってしまう。
>>377 てかオマエもスレ違いなんだけどなw
とっくにスルーされてんのにむしかえすなよ、相手してほしいなら政治板逝けよw
このレス は
>>377自身じゃないのか?
生暖かく流してたが
>>377は「俺は言いたいこと言うがお前らはスルーしろ」という自分勝手な言動なのか
それとも「レスするなよ、絶対するなよ」という竜ちゃん的言動なのか
なぁにいってんだよー!
いいかげんにしてほしいですねまったくー!
そんな事より俺のスナイパはいつんなったらプラキットでるんですか?まあこの話題も板違いになってまうけど
スナイパ、ケンプ、ハイゴグはカコイイ!
386 :
374:2006/01/04(水) 01:05:06 ID:???
バーニィもう荒らさなくっていいんだ!このスレは全部僕の自演なんだよ!
>>384 ズゴックEの事も思い出してあげてね
>>384 いいんじゃね?いいんじゃね?ポケ戦MSのプラモならスレ違いじゃなくね??
つーか俺はスパロボ全然やらないが、
0080に関わる話題ならここでしてても温かく見守れるぜ!
への
391 :
384:2006/01/04(水) 01:13:48 ID:???
>>386>>388 ありがd、ズゴックEもいいね
そこで俺は思ったんです、一昔前のHGUCのポケ戦ラッシュは皆さんの記憶に新しい事でしょう
しかし問題はなぜスナイパを!ザクFZを出さなかったのかと!いったい磐梯山はなぬを考えているのかと!
ポケ戦見てMSカッコイイ!戦闘すげー!ってのはどうなんかね?
別に良いんじゃない?戦闘シーンが少ないだけで出来は良い部類に入ると思うぞ。
( ゚д)ヒソ( ゚д゚)ヒソ(д゚ )ネー
俺がちっさい時初めてみたときの感想は、ケンプファーかっこいーとアルむかつく
ポケ戦の戦闘は実弾が役に立ってるのがいい
ケンプファーは実弾に始まり実弾に終わった。
まあコロニー内で戦ってるから仕方ないんだが。ビームライフルなんか使ったらとんでもない事にw
ゲルググJなんかはビームマシンガンとか素敵な物を使ってるしな。
冒頭のハイゴックがかっこいい
水泳部があそこまでかっこよかったのは他にないな
ケンプファーがレイバーに見える
(ハイゴック+ズゴックE)÷2がキュマイラに見える
デザイナー色が出てるからじゃね?俺はどっちも好き
401 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/04(水) 15:05:55 ID:Rv72HqYE
地味でマイナーな作品だが傑作だ。
富野信者でそれが分からん奴がかなりいるが。
俺はバーニィには家族がいたのかが気になるぞ。
アルにはあれだけ心のこもったテープ残してるのに
自分の身の回りの人には何も無しって。
作品上必要なかったからなんだろうけど。他のキャラの家族構成・関係は
結構しっかり設定されてるよな。
バーニィの設定ってないよね。
ポケットの中に更にポケットがあったりしてその中で戦争があったりして
404 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/04(水) 16:19:56 ID:7CXpWmkf
俺、war in the pocket 見て泣いたよ・・・
改めて人間て生き物につて考えさせられた。
>>393 MSカッコイイ!ってガキが現実に目覚める話だろ
それでいいのか?
そういうのもありってことで
MSカッコイイ! と思っておいた方が後々の展開でアルと同じショックを受けられる。
冒頭のハイゴッグやゲルググJには惚れとくべき。
アメリカ人は相打ちシーンで歓声上げてそう
あるあるw
あらあら
まあまあ
412 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/04(水) 19:58:09 ID:uatXOkAD
これ2時間に纏めて劇場版化して欲しい
小説版のラストを反映させて最後病院でバーニィが目覚めて
〜嘘をついた夜には眠れずに〜
が流れると同時にテロップ
ごめんageてしまった
>>412 悲しいストーリーだけど、バーニーは無駄死にするOVA版がいい。
小説版ラストはあくまでIFだからいいんだ。
映像化されたらそれが公式になるのがサンライズ。
1stだって劇場版の方が正史っぽいじゃん。
バーニィはミンチじゃなきゃいやだい・゚・(ノД`)・゚・
しかしバーニィには生きていて欲すぃ・・・
やっぱり正史はミンチ。
脳内補完で小説版へ移行しかないのか・・・
俺の中では最近二つが交じり合いミンチ状態だ。
生き残ったとして、その後がどうなることやら。
多少身体は不自由になってもその後は普通の人生を歩んで欲しいな。
>>412 毎回のOP/ED・予告編、アイキャッチ、あとOP後の前回のあらすじ部分を削れば
6話で120分にまとまるんじゃね?
劇場版になったら金の続く限り松竹映画館に通います
お前の性癖なんぞしらん
キリングがいるのはこのスレですか
OVAと小説とバーニィの性格微妙に違うくね?
言葉遣いのせいかOVAの方が真面目つうか普通の青年で
小説版の方が「そこらのちょい悪兄ちゃん」風な気がす。
アルに馬鹿馬鹿連発してるせいかな.
>>402 一兵士の悲哀って点ではあのくらいの描写が妥当でしょ。
コロニーに家族が住んでるアルやクリスにはそういうシーンがあって当然だけど、
バーニィにはいらないと思うよ。
肉親に対して遺言やそれに準じたディスク等を残したかも知れないけど、
それは出征する時点に済ませてるべきことで、
(どの戦闘で死ぬかなんて想定できないんだし)
アレックスと戦う前にわざわざ用意するのは不自然になっちゃう。
出征時に残してたとして
アルへのとは大分内容に差がありそうだ。
なんせ最初と最後では別人のように成長してる。
ほんの10日ぐらいでさ・・・(涙)
>>416 0080はUC世界で公開された映画だってば
(MSは映画用に装飾されてる)
バーニィ役の人は元気に暮らしてる
いろいろバイトとかしてて結構苦労人らしいよ
そんな脳内補完はいらん。
アニメに妄想を抱くとか終hる。
現実世界に戻って来い。
>>427 男子、三日見ざれば刮目せよ!
というやつだな。
立派だったよ!バーニィ・・・。
しかしアルに残したみたいな遺言残されたら
親としたら余計に悲しいわな。
まだまだ子供なのにさ。
>>429 そう考えればリファインMS・艦船群やらシドニーの話やら、
すべて説明がついてしまうところが実に魅力的な仮説なわけよ
「あ、それ映画用の演出です」
つまりバーニィなんて人はいませんと
実はギラドーガにハリボテかぶせたやつなんだよな、あのザク。
ジムスナイパーUなんかネモのバックパックしょってるし。
ムサイやチベが異様にパースがかってるのも、撮影用セットがゆえ。
>>432 んなもん「リファインのつもりが新MSにされた」「シドニーはまだ公式設定じゃなかった」とかって理由がちゃんとある。
何でそんなアホな設定つけんといかんのだ。
だったら83も08もZ以降も全部映画にしてあらゆる矛盾を解消しとけ、自分の脳内だけで。
OVA作品は全部映画ですよ
ガンダムは全部アニメですよ。
っマクロス映画版
>>427 アルがあのディスクをバーニィの遺族に見せるべきか悩んだりはしてそうだね。
でも、おそらく断念しただろうけど。
公国から共和国になったとはいえ、
特殊部隊に所属していた情報を一般人に知らせるのは危険もあるだろうし、
連邦軍の目もあるしね。
>>435 まあそう熱くなるな
映像"だけ"で語れや、な?
>>440 映像に「0080がUC世界で作られた映画」っていう描写どこー?
作中にそんな描写無いし、お髭でも1stや他のガンダムと一緒に黒歴史だったよ。
>>439 んだね。見せようと思って断念しただろうな。
何十年も経てば別だけどあの時代では・・・
でも連邦軍はアルの存在は知らないし
ジオンの工作員=バーニィ てのも知らないはずだから
アルへの危険性はないかもな。
コロニーの危機管理はテロリスト(バーニィ)が簡単に
脱出できるくらいいい加減だしさ。
>>441 「リファインのつもりが新MSにされた」「シドニーはまだ公式設定じゃなかった」と理由はあるものの
実は映画でしたって後付設定したら、一連の映像作品の中でスタッフが起こしたそういった矛盾というかミスを解消できるな
という意味の軽い感じの書き込みで、そういう設定があるみたいな深い意味で言ったんじゃないと思われ
……俺、釣られてる?
熱く語るのはガノタの性癖だからしょうがないw
熱く語ってると時々精液が出ちゃうよ
作品を否定して納得する理由をつけるなんてアンチのする事でしょうに
「実は映画でした」なんて発想は納得がいく、いかない以前に
ただの思考停止っぽくて好きじゃない
種がUC内でのアニメor映画だーっていうのと同じレベルやね。
しかしちょっと過剰反応すぎやしないか?
もうちょっと与太話を読み流す余裕があってもいいと思うんだけど。
作り物だろうが作り物じゃなかろーが、感動するものはするししないものはしない。
唯一の現実はそこにある物語とそれを受け取った自分自身だよ。
ガノタっぽくていいんじゃね?
俺なんの前評判も聞かないで見ればよかったなぁ…
やたら感動する感動するって刷り込まれてからみちゃった。
ただ黙ってみてればじんわりいい作品だったが。
誰かに勧めるときはポンと貸してやりなよ。
>>451 このスレの住人はかなりやってそうだな>感動する
興味のあまり無い奴に薦めるにゃそう言わなきゃ・・
男にすすめる時はケンプファーカコイイ
女にすすめる時はケンプファーカワイイ
男にすすめる時はバーニィカコイイ
女にすすめる時はバーニィカワイイ
ま あ み て 見 な い か
腐女子には「感動」しか薦めるポイントがないかも・・・
いや別に無理に見ていらんが。
腐女子さんにはみていただかなくてもよろしいです
「小さな戦争を描いてるから物語が丁寧で、人間ドラマはすごくリアルだよ」
でよくね?
ただ地味で前半で飽きてしまう可能性高いんだよなぁ。
最後まで見れば前半のたゆたゆした流れがいかに大切だったか
解るんだが・・・
序盤は北極基地襲撃とゲルググJ大活躍で引っ張るっきゃないな。
アルの糞ガキっぷりは最後まで見れば感動にもなるが、序盤だけなら本当にムカツクだけになる可能性あるし……。
俺は最初から「あー、こういうガキいるよなw」と受け入れられたから運がよかった、最初からアルにそこそこ感情移入できた。
俺はアルをウザったいガキと思ってたくち。
正月に田舎に帰ったら親戚の子がアルと同年でさ
バーニィの大変さが解った(苦笑)
>>457 バーニィ×アル、×隊長、×ガルシア、×ミーシャとか
腐女子的見所十分じゃないかwwwww
バーニィを汚さないでください><
>>463 バーニィ X ガルシア なら「死ぬんじゃねぇぞ」でフラグが立ったしな。
・・・いかん、腐女子的発想が・・・orz
腐女子的に美形化されたミーシャが見たいwwwwwwww
あんまり腐女子ネタをつづけるのも464に悪いな・・・
ということでガイドライン板にて発掘。
573 :水先案名無い人:2006/01/03(火) 18:44:01 ID:ZdJ+d8xL0
あーん!バーニィが死んだ!
バーニィよいしょザク&バーニィ専用ザクつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「大好きだよ、バーニィ」の電話をしてまだ3日じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなガンダムごときに殺られるなんてっ!!
ミーシャと差がありすぎるわっ!!ミンチですよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく嘘つきな彼が(たとえ新米兵でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
バーニィっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
クリスのカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
574 :水先案名無い人:2006/01/03(火) 21:21:02 ID:jdG3wrIa0
本では一命を取り留めてた
なんで801好きなんだろな〜?俺のモトカノで同人誌かいてるのいたけど(付き合ってから発覚)801はかいてなかったな、たぶん
バーニィが嫌いな女子はいません!><
俺はFZのフリッツタイプが好きだな!
バーニィなんてただのザクオタじゃねえかwwww
ぼくは、バニーちゃん!(ピョン
スパロボの話キタ('А`)
バーニィはいい奴だ。
容姿・技量全てにおいて微妙なところが共感をそそるのだ。
バーニィのような個性のはっきりしないタイプは日本では受けても、
ヒーローマンセーなアメリカでは低い評価をされそうだな。
スレ違いだが、容姿においてもアメリカだと
逆三体型で胸毛のあるアゴの割れたタイプが
男前のヒーローの典型らしいから
ガンダムのヒーロー達なんかてんで駄目っぽいな。
特にバーニィなんかモヤシだし。
だから実写版のシャアはあんなに男前なのか!
>>476 ということは、アメリカ的にはミーシャが男前のヒーローってとこか。
ミーシャはヒーローにはなれんだろ
腕はいいが粗暴な同僚、という役回りだとオモ
めりけんだと、0083のベイトあたりがヒーロー然と
してる感じかね
なんか毎回おなじよーなゲームばっかだすな、最近のバンダイはムカつくよ
実弾兵器がなんかすごく強いね
設定が違うの?
1stだと
「ライフルをまったく受け付けません!」
(´・ω・`)ショボ
バズーカ弾なんかひょろひょろ〜
('A`)??全然だめ
(;゚д゚)「一撃…一撃で撃破だと…」
ビームテラツヨス
じゃん
ハイゴックとかケンプって戦争終盤機体のくせに装甲紙?
可哀相なくらい弾が装甲を貫通してみんな死んじゃうね
MSの背中まで突き抜けてなかった?
ケンプが紙装甲なのは仕方ないだろ。
ギレンの野望あたりだとメチャ硬いけどな
設定では紙装甲でないとおかしいのに
ジムも自分が装備してたマシンガンでズタボロになってるぞ。
戦争も後期になるとMS戦闘になれて対MS用徹甲弾とか開発されたからね。
あとガンダムは最新のルナチタ合金だから、宇宙戦闘機や艦船の露呈した砲や
艦橋を破壊する目的のザクマシンガンじゃ_。バズーカやマゼラの175mm砲
などじゃあさすがのルナチタもやばかったけど。
見た目だけで判断したら重装甲にも見えるだろうなあれは
攻撃力と運動性メチャ高、耐久ザク並
バクチ的で面白そうな機体になりそうだが…
FZザクで初めてザクがカッコイイと思った。
バーニィのもいいがツノのついた隊長用のが超燃え!!
つーか、顔とかコクピット周りなどにグフの要素が入ってると脳内補完している。
脇役たちもしっかり設定付けされてる。
人生を感じさせる台詞がチラホラ有る。
オッサンがいっぱい出てるから好き。
戦場にはオッサンが良く似合う。
シュタイナーってあれみたいだよな、第二次大戦末期のドイツ国防軍、一次大戦からずっと軍人やってる古参でさ
戦場に必要なモノ
ちびたタバコ 酒(ウイスキー等)
女房とガキの写真 不精ヒゲ
現場を知らない上官 ヒヨッ子新兵
オヤジ肌の隊長 愛用のナイフ
今日びのガキんちょロボアニメじゃ使えないアイテムばっかし・・・orz
小林源文キャラデザでキューブリックが監督のガンダムでお願いします
0080に当てはめると・・・
ちびたタバコ・・・・・・・・なし(?)
酒(ウイスキー等)・・・ミーシャの酒
女房とガキの写真・・・なし(ガルシアのピンナップじゃダメ?)
不精ヒゲ・・・・・・・・・・・ミーシャ
現場を知らない上官・・キリング(?)
ヒヨッ子新兵・・・・・・・・バーニィ
オヤジ肌の隊長・・・・・シュタイナー
愛用のナイフ・・・・・・・・ガルシア所有
「ちびたタバコ」はシュタイナーの「火をつけないで吸うタバコ」に当てはめよう
ハーモニカもいるぞ!w(ラジオ可)
あと
皮肉や不吉な事ばーっかり言うヤツも一人は欲しいよね。
ジョークは!?ポーランド人だのイギリス人だのを皮肉ったジョークは!?
ジョーク重要。
武器の手入れと同じくらい重要。
からかう新兵がいない場合は特にな。
ただし、やるせなさのスパイスが効いてなきゃダメだ!
アルの席の後ろの女の子かわいいなあ
クリスはウザス
どっちも好きな俺は勝ち組
あの女の子が、そこはかとなく
くりいむレモンっぽい気がするのは俺だけ? 俺けがれてる・・・orz
オレモオモッテタワーヽ('A`)ノ
と言う事は、あの娘使って心置きなくハァハァしても・・・いいの?
捕まらないてーどならいーよ
よーし、アル行けーー!! オジサンのスタンドとなって
思いっきりあの女の子にブチかませーー!!
チャックの中の戦争だ!!
ゴメン もうしません。
>>505 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
508 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/08(日) 14:02:56 ID:9dpR9mh4
0080が舞台のガンダムゲーのおすすめってある?
509 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/08(日) 14:52:28 ID:M9RmmpoH
>>508 俺が作ったRPGツクール。
分岐でサイクロプス隊生存やアル死亡のオナニーゲーム。
ドロシーはツンデレ
ツンデレ&くりいむレモン(!!!!)
ちょwwwwwおまwwwwwッ!!!!!
513 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/08(日) 15:28:00 ID:M9RmmpoH
ツクダホビーの"CYCLOPS ATTACK"で決まりだろ
戦記の基地襲撃は燃える!
仲間がおとされたらそれがジェイクだろうがなんだろうが「アンディィーーー!!!」
本体すら持ってない・・・・orz
はじめて見た時、なんでビームライフルが出ないのか不満だった
でも今では実弾兵器の方が説得力があって好きだ
内装火器も絶対いるしね
この前、実写でガトリング砲、撃ってる動画見たけど
ケンプファーが蜂の巣になるのも当然の威力だね
見た目も、赤く燃える水をブチ当ててるみたいにメチャクチャ派手だしw
(もう色々飛び散り砕け散りで、やたら綺麗)
アニメの描写もあれぐらいやって欲しい
>>517 つゲルググJ
あれはMG42じゃないぞ。
「よみがえる空」見た人いる?
なにそれ?
レスキューウイングだっけ?
深夜アニメの
みたいけどうつらない
うちもあさってのスカパー放映待ちなんだけど、アニメ板のスレを覗いたところ
展開が遅い、生活描写が細かい、地味、といつもの高山文彦節のようなので
期待できる
スカパってどこでやんの?AT-X?
527 :
525:2006/01/09(月) 15:45:10 ID:???
>>526 d
だがAT-Xは月々のお支払いが高すぎると思うので契約してないのだ
ドロシーの本名は、ドロシー・ヘイズなのかドロリス・ヘイズどっちが
正しいのか教えてorz
>>528 ドロレス・ヘイズ
『ウラジミール ナボコフ』などという検索ワードと一緒にググッてはだめだ。
約束だぞ。
>>530 ありがとうです。「ロリータ」と同じ・・・
でもドロレスでなぜに愛称がドロシーなんだろう
ドロシーが可愛い
なんてこった!
ドロシーは最初から、ロ好きのハートを鷲掴みにする計画で
「ドロレス・ヘイズ」になってたなんて・・・orz
でも許す
ドロシーって裸やパンツ見せた?
時折現れるロリヲタ氏ねや
キモイんだよ。
見せてないが、そこは想像力で補う
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>536 ロリオタ キモいですよね!
いっしょにショタについて語り合いませんか☆
アルを汚さないで下さい><
クリスハァハァ
むかし、このビデオの予告編で
サングラスかけたバーニィ見て(セリフ無し)
てっきりシャアかと思ってた・・・orz
キラ様とラクス様は子作りに勤しんでます。
/ /-----------、
=ニ〈 /-――- ..._ } ___ゝ、i、
.∠-‐ハ ヽ , -――-、}-=ニ.. ...:: :::::::\
ラクス様の為に! .゙´', ./ .:: ノl/:::::::::::::.: . . .:: . :{
ラクス様の為に! / / :::::::::::.: . . .:: . :{
', /:::::::::::.:. ./彡7:::::从从/:::::..:::::::::::i
゙i::i;::::ト从::{ z=}/イノ /::::::::;ヘ:::;::/
iハ:トゝ ` ノィ}/ィヘ- 彡::::/ノ::ル' えっさほいさ !!
_ -‐''´`jノ>、_// .:. ヶ‐i/'´|ィ/ えっさほいさ !!
, /, -‐ ''´}フ"´ /.::人.::: / -、_ '、 よいよいよいよい!!
{'、 j/ ̄::::/ `ニ.ィ/ .:: { i
ヽ` ̄ ̄ ̄´::::::::::::::{ .::;: } / |
, =二 ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::::ゝ.....ノ '、 ノ / / /
/´ ̄二二ニ 、:::::::::::::::::::::::::::::| `¨´ / / /
/-―‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::} / ./ /
ヽー-.二ニ=-::::::_r'´ソ , ∠....ノ /
` ー-------/‐`゙` ┴― "´ /
}', -――――‐;―一 ''´{
ソ / {/ i
/ ', '、
/ :. .:: i ヽ
, ' 全年齢板の壁 | }
/ 全年齢板の壁. | {
i 全年齢板の壁 . ヽ. i
', :/ ヽ ,'.', i
/', :/. ヽ' ヽ、 i
/、 /: ヽ ヽ i
サントラ1巻のジャケのドロシーの太股はエロぃ。
しかしハァハァしようとするとクリスに白眼視されている気がする・・・。
おかげでヤヴァイ人にならずにすんでいるのかもしれないが。
ドロシーのフィギュアや同人誌って出てたっけ?
見たい見たい見たいこそーり見たい
俺もってるよ?うぷる?
550 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/11(水) 07:32:15 ID:XEBDoFJn
>>550 アリガト
でも最初と最後しか見れないなんて、嘘でしょ!?バーニィーッ!!!
十年以上前に1話だけ見た「0080 ポケットの中の戦争」を、今日初めて最後まで見た。
・・・泣いた ・゜・(ノД`)・゜・ノワーン
信じられん、1話だけしか見てない人がいたなんて・・・
別に不思議じゃない
俺はスパロボ大辞典でバーニィ死ぬの知ってたから感動半減
バンプレしね
>>555 結末は置いておいて、そこに至る過程で泣けばいい
ドロシーとアルのつかみ合いのケンカシーン。ドロシーのパンツ見たさにコマ
送り&一時停止…
559 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/11(水) 22:46:02 ID:RFHu+PpL
戦争の悲しさ、彼らの小さな戦争の後に残る圧倒的な空虚さ、をラスト15分でストレートに伝えてるよね。
日本は平和だけど、今も世界の紛争・戦争地域では彼らのような体験をしてる人がいるかも、と思うと歯痒くなるなぁ…
僕はここにいる
君のポケットに
君と一緒に旅するために
ポケットの中には
夢がひろがる
ポケ戦のいいところの一つが、
バーニィもクリスも互いに戦ってる相手だと気付かずに終わった悲劇だと思うんだよね。
(クリスに関しては知らずに済んでよかったし、その分アルが一人で悲しみを背負うわけだけど…)
MSでの戦争が自分という人格を消して、
顔も知らない誰かを殺すことだと感じさせてくれて好き。
ほかのガンダム作品ならNTだったりして
「あなたとはこんな形で会いたくなかった」
「クリス?クリスなのか!?」みたいに相手に感づいたり、
筋書き上気付かされる場面が何かしらあると思うし。
バーニィは本物の軍人なんだぜ!
・・・で実は気づいたりは・・・してないか。
>>562 ブルーの小説には、ユウは敵を記号として捉え引き金を引いてきたが
ニムバスは敵を視認した上でも平然と戦える事に
ユウはかなりマイっていたという描写があったな。
ユウ自身も敵を両親もいれば友人も恋人もいる、生身の人間として捉える事に
激しい抵抗感を抱いていた。
566 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/12(木) 14:33:58 ID:DJTN3IWk
>>562 F91かい。w
しかし20年後、アルが小説と言う形で世間に発表した時、クリスは気付いたのかな…。
次スレのテンプレにはこれも入れて欲しい(ドラマCDより)。↓
アル、私の親友アル。
早いもので私があなたのいるコロニーを去ってから、すでに三ヶ月近く立ってしまいました。
あなたは元気?
戦争も終わり、あなたもまもなく進級だと思います。
さて、何から話せばいいのかしら…。
いつもは言いたい事伝えたい事がいっぱいあるのに、いざこうしてキーをたたくとなかなか言葉が出てこないものね。
そうそう、まず終戦の日のあわただしいお別れの時の事、謝らせて頂戴。
でもあの時は本当に仕事の都合で急がなければならなかったから…。
そういえばバーニィは元気かしら?
あの人にあったら伝えてほしいことがあったの。あの時は思いっきりバットでたたいてごめんなさいって(笑)。
でも不思議なものね。たった二回ぐらいしか会ってないのに、何故だかあの人の事が忘れられなくて…。
何て言うのかな、すごく真面目そうなところがなんだか妙におかしくて(笑)。
でもこんな事言っちゃだめよ。
…ところで、もしかしたらまた近いうちにそちらに行くことになるかもしれません。
実を言うとね、」軍のお仕事、私やめるかもしれないの。
平和な時代になって私なんかが居れる場所はないみたい。
それにそっちのコロニーでやっていたお仕事も、結局戦争に間に合わなくて役に立たなかったしね…。
ごめんごめん。こんな事アルには関係ないわよね。
とにかく、前より一回り大きくなっているだろうあなたの姿をとても楽しみにしています。
それでは、またね。
私の親友アル、そしてバーニィへ
クリスティーナ・マッケンジーより
568 :
鉄矢:2006/01/12(木) 19:04:35 ID:???
>>565 恐竜なんだが、この板的には鉄人兵団と言っておこうか。
>>567 >>実を言うとね、」軍のお仕事、私やめるかもしれないの。
途中のカギカッコが気になる…。
私なんかが居(ら)れる場所はないみたい。
俺はら抜き言葉が気になる。
バーニィって歴代キャラの中でも
かなり表情豊かだよな。特に目の動きとか。
それが顔の造作自体は悪くないのに
決して二枚目には見えない由来かね。
グラサンかけると某二枚目にそっくりだしさ。
ジオング対バーニィのザクならやはり相打ち?
ドロシーのミニスカ&ツインテールが…
>>575 まずララァのバルーンをそこら中に揚げて
ヤツをパニックに陥れる
トリコロールの色つきスモークで闘牛のようにさそい
ハンドグレネード付きワイヤーで絡め取る
ヒートホークで頭ザックリ!!
あ、勝っちゃった。 ダメじゃん。
なにその厨なシチュエーションはw
まずは煙は大気が無いと存在しまてん><
それと無重力の宇宙でハンドグレネードなんて
絶対に当たらないから使いませんし持ち込みません
仮にZvsキュベレイの時みたくワイヤーで相手を捕縛しても
推進力で負けてるから逆に引っ張られてしまう訳ですよ
しかし一つ疑問なのはバーニィはどうして
ヒートホークを右手で持ったかだ。
右腕を無くしたガンダムは右脇腹がガラ空き。
破壊が大優先なら普通左手で持つはずなんだが。
>>557 ネタに何その知ったか厨なツッコミはww
宇宙でも視界を遮る粒子なんか、なんぼでもあるわw
ア・バオア・クーみたいな閉鎖空間じゃなおさら効果的じゃ
ワイヤーを投網のように使うなアフォ!普通固定して仕掛けるだろw
DQNな主人公の作品見すぎwwww
発進よろし
左腕落ちてたんじゃなかったけ?
グレネードで上腕部から吹き飛んで、とっくに有りましぇ〜ん!!
あからさまなネタに空気読めないレスした上に
ガンダムが右腕を無くしたような細かいところを見てるくせに、ザク改はないはずの左手でヒートホーク持つべきだとか
なんて巧妙な釣りなんだ
>577、感動した!
どうでも良い。
よくない
ウソだと言ってよバー兄
< ⌒/⌒\⌒> さすがハイゴッグだ
ミ〜ヽ ゚∀゚/ 〜""∫ ) 死ぬかと思ったがなんともないぜ
( ∫(⌒)ヽ∠(⌒) )))
``` ' ' ' ```
ここ数カ月このスレの進行速いようですね。
なんだか11〜14あたりがすごく速かったような記憶
時々変なのが来るから。
第1話でアルがやってたゲームの効果音ってマリオ3と同じだよね?
いや、死んだフリしないとダッコしてくれないから
一話の北極バトルでさ、アンディ機と隊長機がもつれて落下した直後、
上昇していくシャトルを見上げているのがハイゴッグになっているけど、
あの時点でアンディ機は動かないはずだよな?
594 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/14(土) 16:44:31 ID:lL+GMWP9
≫593
あれはジムコマンドと戦闘をしていたミーシャかガルシアのハイゴッグです
あれはガルシア機かミーシャ機じゃないの?
画面が切り替わってさ。
ズバリそーだ水
lニニニニニニニニl [] [] [l [l
________________________
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|__,,,,,,,...............∠, ヽ,/ r、 `; }__,,....--―‐┴''ノ/〃 /.|
|ヽ. `'ー-、ヾ, ヽ, {彡ル' リトjjミ};;;'............... :::://// ∧|
|'^'y、 ヽ.,___|;;;(リ б i ^ リ);;;;;::::::;-=''´^~'ーy/〃/// ||
|⌒ヾ,,,√^^ヽ、,.√ ∠_|`i\.ー/i´_ヽ ̄ト;; ' ;;;:;;///〃/∧ i|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l>
これでお別れだ。じゃあなアル!元気で暮らせよ。
クリスによろしくな!
マジになってる時は男前なんだがな・・・
そこらにいるあんちゃん風なのが親しみが持てていい。
彼をサングラス着用時に見た目が似てると言われる某赤い人と入れ替えると、
無駄に渋くてギャグになるw
「私もよくよく運のない男だ」
「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差でないことを、教えてやる!!」
「(初対面なのに)さらにできるようになったな、ガンダム!」
セリフ回しからして違うからなぁ。
本当にその辺の兄ちゃん風で渋さも落ち着きの欠片もないし。
何よりもどんぐり目がいかんよ。
シャアと一つしか年齢違わないんだがなぁw
あの差は何なんだ
復讐者と、とっぽい兄ちゃんの違い
ブライトと一緒の歳?
ブライトとタメ年だな。
19歳というのはガンダムの中では「大人」な年齢だよな。
大体主人公クラスが15〜17歳位だからして・・・
10代で将校ばっかりだったりするし。
ポケ戦(だけ?)は実際の19歳を描いている気がする。
いつの時代のブライトとタメなのか分からんかった。
ちなみに俺はZ時のブライトの年を越えてしまった・・・
俺より年下なのにあんなに指揮能力あるのはなぜだ・・・orz
>>604 泣かせるなよ
クリスマスにゃまだ早いぜ・゚・(つД`)・゚・
逆シャアの時のアムロと同い年になっちゃいました
いまだに嫁さんももらえん
>>606 >俺より年下なのにあんなに指揮能力あるのはなぜだ・・・orz
まあ職業軍人だし。精神年齢が実年齢より大幅に高いキャラでもあるしw
何気にグレイファントムの艦長(スカーレット隊の隊長?)も印象に残ってるなあ。
単純に誕生年が同じ。ブライト&バーニィ 0060年生まれ
>>609 いや、まぁ実生活で俺が感じるのは
現実の職場とかで部下とは言わないまでも
後で入った後輩を指導するのにも手焼いてる俺がいるからさぁ・・・orz
この年になってなぜブライト(1st時)が倒れたのか身にしみて分かったよ・・・。
613 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 03:28:32 ID:1uoYeWHG
このスレ読んで久々にガチャポン戦士3のポケ戦マップやってみた。
艦砲射撃で援護しまくりながらバーニィのレベルMAXにして、ようやく
クリスのアレックスを討ち取れた…。
一体何?あのザクとアレックスの性能差は。バーニィ、あんたスゴイよ。
初見時はアルと同世代だったはずなのに、気が付くとバーニィがはるかに
年下に見える年齢になっちまったことも、初代FCやって改めて実感した。
614 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/16(月) 03:57:36 ID:2So/Dn6E
まだ見たことないんだけど、DVD2巻だけだから買ったほうが良い?
>>614 個人的にはOVA三部作の中で一番のお薦め。
超人的な能力を持った主人公と、圧倒的な性能の主役メカに物足らなさを
感じるようであれば、是非見るべき。
今見直して思ったんだが、
あそこにバーニィいなかったら奪取計画成功したんじゃね
>>615 禿同
敵のパイロットとナゼか戦闘中会話したり
弾切れなしのビームばんばん撃つロボット大活劇が見たい人はダメ
出てくるMSや戦艦はみんなカコイイけどあくまで脇役、まき戻して確認
>604
それ見たら意外とゲルググイェーガーって強いんだな
本編で見たときは全然印象に残らなかったけど
それとも相手があのスカーレット隊だから?
>>619 てゆーか、物量じゃ劣るけど、ウデじゃ負けねぇぞ!って感じ
冒頭ハイゴッグが地面を背面滑走してジムをあっさり殺るシーンがたまらん!
映像で強いスナ2も見たいよ、ママン
基本スペック的にはポケ戦ではゲルJが一番上なんだから当たり前。
で、家蛾って結局複数登場してるのか?
0080の画面中では常に1機でしか出てこないよな?
機体番号も確認しづらい。
あの時期のゲルググというと量産された奴じゃないし、シャア同様にエースに送られたやつかと。
しかもゲルググよりハイスペックなゲルググJとなると、余程のエリート部隊でもない限り一部隊に2機もあるとは思えん。
って訳でゲルググJは一機だけだと思われる。
しかしガンダム以上のスペックを持つスナイパーUは50機ほど生産
君は早く病院に逝け。注射しないから
>>624 生産数までは不明だが、主に指揮官機用に開発されたらしい。
オフィシャルズによると。
あの赤い塗装には何か意味があるのかねぇ
ゲルググキャノンやリゲルグもだけど。
ZZでは青いゲルググ…
これといったソースはないが
赤い塗装をする事によって
連邦に赤い彗星を意識させ
戦意をもぐ狙いがあったとか
聞いた事ある気がする。
WWUでエリッヒ・ハルトマンが部下に
黒いチューリップの塗装をさせたって話みたいなもんかね?
>>619 >それとも相手があのスカーレット隊だから?
舞台裏というかスカーレット隊に焦点を当てたサイドストーリーを
SSか同人漫画ででも読みたいなって思った。
それぞれ個性を持った面々の厳しくも楽しい訓練と実戦の日々。
積み上げた自信と信頼する最新鋭の機体を駆って出撃したその日、
悪魔のような強さのケンプファーによって部隊のほぼ全員が戦死するまでを描く、みたいな。
市街地へ墜ちていくガンキャノン量産型の中で
「そっちは駄目だ!みんな、逃げろ!逃げてくれ!!」
重傷を負いつつも必死になってレバーやフットペダルを操作して
落下軌道を変えようとする(でも結局落ちて爆発)シーンとかね。
いいねぇ、俺好みの物語だ
自分で書きたいけど、詳しくないからダメだ・・・・orz
>>631 >「そっちは駄目だ!みんな、逃げろ!逃げてくれ!!」
こいつが主人公の親友か上官な。
で、最後のシーンでは、三年後、一人前になった主人公がコンペイ島の観艦式に参加して(ry
下着も赤!
クラッシックパンツが標準装備
アルは浪川か
玄野「加藤!!もう助けなくていいんだ!!」
「これがGMスナイパー2…噂のエース機か……」そう呟いたのはフレディ・ガードナー伍長だった、伍長は藍色の瞳を輝かせ機体に見入っていた
キャノン系のMSに比べ少々華奢な印象だがこの機体は美しいな、などと考えていた
「そこの新兵!」
伍長が驚いて後ろを振り向くとそこに男が立っていた、あわてて敬礼、階級章からその男が少尉であることを理解した
黒い切れ長の瞳ににらみつけられ萎縮する、男は先程とはうって変わって落ち着いた声質で発した
「…所属と官姓名を」
伍長は少し緊張しつつもハッキリとした声で
「はッ!本日付けでこの艦へ配属となりましたフレディ・ガードナー伍長であります!」
少尉はほんのわずか笑みをうかべつつ
「貴様が…?いや、スマンな…オデッサでザクを4機も撃墜したと言うのでもっと精悍な軍人を想像していたが、まさか子犬のような坊やが配属されるとはおもってもみなかったんでな…」
冗談とも本気ともとれるような口調に伍長は内心ムッとしたが表情はくずさない
少尉はそのままつづける
「ふむ…どうやら間違いはないようだな……ようこそ、グレイファントムへ、我々は貴様を歓迎する」
あれがスナ2での初陣だったのかな
スカーレット隊がああもあっさり負けたのは
まず、降下状態のほぼ無防備とも言える状況で
ケンプの攻撃を食らった事。
次にスナ2や量産型ガンキャノンは主には支援系MSで
あって近距離での戦いは不得手だった事。
が考えられる。
また、コロニー内で思い切った行動が取れなかったこともあるだろうが
もっとちゃんとした陣形でスナ2の機動力を生かせる形であり、
ガンキャノンが後方から援護できる形であったならば
マトモに戦えた可能性はある。
相手のMSの特性を理解したうえで、
それを封じるように戦ったミーシャが凄い、とも言えるかもな。
>>613 俺もガチャポン戦士3ではポケ戦マップばかりやっていたが・・・
ザク弱すぎで、いつも速攻であぼーんしちまう。
攻撃を受けるたびに「バーニィ!逃げるんだ!」
あぼーんしたら「ミンチよりひでーや」
>また、コロニー内で思い切った行動が取れなかったこともあるだろうが
「また鹵獲命令か?」
「中立コロニーですから、宇宙戦のように撃破できないのはしょうがないですよ」
「でもよー、この前のザクみてーに逃げ回られるのも厄介なんだよ」
「相手は一機だけのようですし、包囲すればすぐ捕らえられますって」
「まあ、要は爆散で市街地に被害を及ぼさないことだけ気をつければ、
相手の生死は問わねえっことだしな(ニヤリ」
以前のコロニー内での戦闘と違って、ケンプファーが単体であるという事実は、
スカーレット隊の油断を誘ったともいえそうだね。
ビームライフル使えないんじゃなー
フレディ伍長は急いでいた、先程の少尉にブリーフィングルーム迄来るように言われたのだが、場所がよくわからないのだ
サラミス級やマゼラン級ならどの艦もそう変わらない場所にあるはずだが、どうやらこの艦は違うらしい
《グレイファントム》
ペガサス級というらしいが、大体見た目からして美しさがない、だから場所がわからなかったりするんだ、などと理不尽な怒りを覚えながら歩きつづける
ようやくブリーフィングルームを見つける事が出来たのはそれから三十分後の事だった
「失礼します!」
伍長は緊張した面持ちでブリーフィングルームに入った、すばやく目を左右に走らせてみると先程の少尉の姿があった
「ずいぶんと時間がかかったな、何か問題でもあったか?」
伍長は少尉の問いにどう答えるべきか迷ったが正直に答える事にした
「道に迷いましたッ!」
……静まりかえる室内、伍長は怒鳴られるのを覚悟はしていたが、次の瞬間大きな笑い声が室内に響いた、目を横に走らせる、腹をかかえながら笑う男の姿が目に入った
「……ファビオ曹長」
少尉が落ち着いた口調でその男に発すると、笑いをこらえつつも立ち上がり敬礼してみせた
「申し訳ありませんでした!自重します!」
ファビオ曹長とよばれた男は軽く伍長に目配せして席に着く
「伍長、かけたまえ」
少尉にそううながされ、隅にある席につく
「さて、自己紹介といこうか、私はライアン・ハートソン、スカーレット2小隊の隊長だ」
少尉の言葉に伍長は複雑な心境になる
「俺はファブリツィオ・タッキナルディ、階級は曹長だがファビオでいい、よろしくなフレディ」
伍長はファビオ曹長の言葉で少し気分が軽くなった気がした
「本来ならあと一人いるのだが、あいにく今は自室謹慎中でな、まあそれはいいとして、これから訓練といきたい所だが……ファビオ曹長、フレディ伍長に艦を案内してやれ、もう二度と迷わないように丁寧にな」
「了解しました」
曹長は笑いをこらえつつ軽く敬礼した
スパロボ厨だったんで
バーニィはザクオタとかの誤った基礎知識しかなかったんだが
DVD見て不覚にも泣いてしまった。
今年の初泣き作品ですた。
649 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/20(金) 00:11:59 ID:7pxCiLCj
また見て、また泣いたよ。
651 :
614:2006/01/21(土) 14:40:32 ID:ALRidXnH
昨日、尼からDVD二巻届きますた。
アルの親父がジオンの船に核が搭載されていたと言った時から涙腺が緩み
始めビデオテープの再生が始まった時には号泣。
英語バージョンも結構いける。
最初バーニィの声がゴツくて馴染まなかったが慣れるといい。
効果音とかが日本語バージョンより凝ってる気がする。
最後の決戦でザクがガトリング砲で攻撃された時も
英語だと「カツンカツン」といった音が入ってて臨場感があったなぁ。
「クソッ!迅いッ!」
フレディ伍長は焦っていた、確実に捕捉したはずの敵機にライフルがあたらないのだ、既に撃墜した2機とは明らかに格が違う
「ライフルが駄目ならッ!」
伍長はスラスターで左上方へと回避運動を行なった後、一気にフルブースト、敵機目前でスラスターとAMBACを併用しながら方向転換、サーベルを抜いて切りかかる
瞬間、伍長の視界から敵機の姿が消えた、機体を翻す間もなくGMの右腹部には深々とヒートホークが突き刺さっていた
「はい終了っと、フレディ、お疲れさん、ランクAだ」
スピーカーからファビオ曹長の声が聞こえ、伍長は納得がいかない、というような表情でシミュレーターをおりた
「…もう一度お願いします」
伍長は悔しさのあまり曹長に詰め寄る
「…駄目だ、つーか飯の時間だ、やるんなら休憩した後な、とりあえず飯食いにいくぞ、軍人たるもの常日頃から時間厳守!決められた時間には決められた事をやる!」
伍長はよりにもよってこの艦で一番、時間厳守なんて言葉が似合わなそうな人にいわれてしまったと思ったがもっともだとも思ったので納得する事にした
休憩所までの通路を歩きながら曹長はずっとカードゲームの持論を展開させる、知り合ってまだ一週間足らずだがファビオ曹長はなんというか、そう、軍人らしくないのだ
恋愛映画に出てくる俳優の様な整った顔立ちに肩にかかるくらいの黒髪、何よりこうして通路を歩いているとすれ違う女性下士官の熱い視線がそれをものがたっている
面倒見はいいし、ブリッジや整備のクルーとも親交が厚いようなのでいい上官なのは間違いない、が、もうちょっと上官らしくしてもらいたいものだ、と伍長は思った
「…で今回も俺の大勝利だったってわけ!って、おい……なんだ、まだシミュレーションの事考えてんのか?」
あわてて曹長の言葉に切り返す
「い、いえ…あ、いや、はい、そうです」
伍長の煮え切らない返事に曹長はやれやれといった表情で話す
「シミュレーションはシミュレーションだ、実戦とは違う、そんなのはお前さんはよくわかってるだろ?それにあんな速いザクなんてみた事ねェよ、あのシミュレーター開発したヤツが遊びで作ったみたいなもんだし墜とせなくても気にすんなよ
それに俺はあそこ迄いかねェしな、お前さんは本当イイ腕してるよ、見た目は全然軍人に見えねェのにな!」
……これはたぶん曹長なりの褒め言葉なんだろうと思った、いや思いたかった
「ファビオ曹長!!」
不意に聞こえた声に二人は同時に振り返った
ケンプファー戦は英語バージョンが格好よくていいな。
量産型ガンキャノンのランドセルをショットガンで撃った時、
初見では「故障か? 弾が当たった?」と一瞬首を傾げたが、英語版なら効果音のおかげですぐ分かる。
アレックスの弾を食らった後の息の荒いバーニィも、必死さが伝わってきてすごくいい。
英語版は音に結構こってるね。
雨の中のザク修理シーンも雷鳴があったし。
バーニィやクリスの息の荒さもホント必死って感じだ。
アメリカ人が日本人よりハッキリした表現を好むのかな?
弾が当たったのか当たらんのか解らんようなのは嫌だとか?
後、セリフ内に話してる相手の名前が良く入るのも英語ならでは。
んー、コロニーって雷発生するの?人口雷?
コロニーで雷なったらみんなびびるんだろなw
波紋さんみたいに
そりゃ、人工じゃね?
文字通り効果音か・・・
dvd ではゴロゴロ・・・・ぐらいだった。
ラル隊が地球に降りた時、雷で驚いてたよ
新兵器か…
111 :名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:50:21 ID:oW3faq840
堀江「で、話ってのは?」
小嶋「お前達は囮だ。ヒューザーへの安部の関与を隠すための。」
堀江「やはりな。」
小嶋「気付いてたのか。」
堀江「援護を頼んだら武部を送ってくるし、東証投資家への方便は自前で見つけろと来た。
気付かん方がおかしいさ。自民幹部連中は別の手を打っているんだろう?」
小嶋「頼まれてた服だ、パスポートの方は明後日の夜あがる。
俺だったら逃げるがね。この騒動はもうすぐ終わる。 」
堀江「ライブドアは負けるな。」
小嶋「ああ。」
堀江「このグランドステージはいい所だな小嶋・・・。」
>>653氏の正統派軍隊ものとは別の見方をしてみるw
一年戦争も終盤になると、終戦を見据えた部隊編成が行われる例も少なくなかった。
スカーレット隊もその一つであり、
配備されたMS(量産型ガンキャノン2機、ジム・スナイパーII4機)の
正副パイロットがいずれも連邦政府・議会・軍の高位者の子息であった。
彼らは立場上連邦軍への忠誠心が高く、
士官学校を優秀な成績で卒業しており、
戦場での能力は別としても軍の機密保持に関しては信頼性が高かった。
同隊は実験部隊のため前線で実戦に晒される機会も少なく、
しかも中立コロニーで隠密行動を行うことから、
どの自軍基地よりも安全な任務地と目されていた。
「戦争が終わる前に、軍での経験を積ませて箔を付けさせる」
そのような親心から、
もっとも量産が進んでいたRGM-79ジムよりも高性能なMS、
さらにペガサス級艦グレイファントム(名目上はRX-78-NT1の護衛・運搬)が
与えられたのも当然であろう。
指揮官(スチュアート少佐)については経験を買われた人選がされているが、
ほかの隊員の実戦経験の少なさは異例ともいえた。
「ジオンの財閥を解体したら、うちがどこを吸収しようかって話になっててね…」
「ボールなんかに乗せられる人たちを見ると、思わず同情しちゃうよ(笑)」
「兵器もそうだが、コロニーにいると、ここ自体が棺桶みたいな感じがしてくるな。
スペースノイドたちがおかしくなって、下らん反乱を起こすのもわからんでもないか(笑)」
「まったく、人口の風は肌によくないですね。
マッケンジー中尉、戦後は一緒に地球に行きませんか?
父のクルーザーで大自然の空気を満喫できますよ☆(注・発言者は少尉)」
クリスがあの若さでどうやって地位に就いたのか、
実戦経験はあったのかとか気になるね。
そうとう亀レスだけど
>>604のMADの曲名はなんですか?
よみがえる空見て来た
やっぱり高山文彦すげー
展開うますぎ
>>664 士官学校主席卒業。さすがに現実と比べると年数が2〜3年アレだが
まず順当言うといえるキャリア。
高山は神だな。
士官学校主席でパイロットというのは珍しいんかな?
艦長とかで指揮官、幕僚コース行くんでないの?
士官学校主席っていっても「将来の出世手形」にしかならん。
まずは現場指揮官の仕事を覚えてもらわないと。
そこで同じ功績あげたときに、出世の速度が変わってくる。 その程度。
まぁ将官を狙うなら士官学校時代から優秀な成績はないと厳しいが。
将官用には、高等士官学校という更に上があるよ
>>664 戦争で人口が激減したことになってるんだから
若くてもどんどん昇進させるしかあるまい
ブライトだってファーストのテレビシリーズじゃ19歳で中尉だ
バーニィが伍長でMSパイロットになれたのも、
ジオンが末期だったおかげもあるんだよね。
>>673 でも人口は公国側のほうが圧倒的に少ないはずだから、
年齢に比例しない出世組がずっと多そうな希ガス。
シャアは20歳で少佐→大佐
ジオンは若干のしがらみはあるにせよ、基本的に実力主義。
例え士官学校を出ていない兵卒でも腕一本で大佐まで上り詰める事が可能。
対して連邦は階級に関しては官僚主義的で、
士官学校を出ていない兵卒は、リタイアまで頑張ったとしても少佐以上にはなれない制度。
連邦は、容易に従来の制度を崩さなかったが、
ジオンは兵士のモチベーションを高めるため、この制度を敷いた。
ソース オフィシャルズ
ジオンは軍自体の歴史も浅いからな。
陸軍中将の後に海軍大将になった西郷従道みたいに、
歴史のある官僚組織であれば「冗談でしょ」としかいえないようなケースだって
まだあってもおかしくはない時期だったんじゃ?
679 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/24(火) 19:09:55 ID:5UzcrJ9L
ステッチも伍長だったぞ
,. --― 、
v'´ ヽ,
/ 〃 ,. ,, ヽ
i 人 (( ))ヽ }
| /. -‐ '''ー { !
| | ‐ー くー | !
. |.ヤヽ ! ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} .!
ヽヾ_」`フ. ト‐=‐ァ' ! `フ
ヽ., フ ` `二´' 丿フ
~.|、` '' ー--‐f´'"
_/ |  ̄| | | ̄ | __
||| ̄ . |___| | |___|  ̄ |||ヽ
ヽ ̄ ̄\ | | | / l |
ヤシマ家のご令嬢がこのスレに御興味を持たれたようです。
MSパイロットは最下位階級が伍長のはず。
一応技能職だしね。もちろん士官学校出とかならもっと上だろうけど。
フラウ「私、ガンダムに乗るわ」
>>683 アムロ「フラウ・ボウにガンダムは無理だよ。大人しくトリアエーズに乗るんだ。いいね?僕の好きなフラウ‥‥‥」
クリス「ちょっと待って!!フラウさん、ガンダムに乗りたいの?なら私がインドで修行をつけてあげるわよ?アムロ大尉いいですよね?」
今週のファクトファイルはアルクリスの親特集
暇な時に立ち読みしなきゃ
>>686 アレックス特集も読んでやってください><
バーニィが生き残っていたら、きっとデラーズフリートに参加していたろうなあ。
ガトー少佐の下でカリウスと轡を並べて戦うバーニィを見たかったよ・・・。
Gジェネでそういうのあったらしいな。
ジオンがバーニィを救出して、ガトーがガンダム撃破に感動したとか。
ただバーニィってそんなに愛国心が強いようには見えん。
ザビ家万歳って感じもしないし、サイド3出身だから戦争に駆り出されただけの兄ちゃんだろ。
「嘘だと言ってよバーニィ」って掲示板の書き込みなんかででよく見てたけど、
0080を見て、このシリーズのサブタイだと初めて知りました。
バーニィは愛国心はあるだろうけど、ジオンマンセーじゃなくて
どっちかというと家族とか友人とか自分の大切な人に根ざした愛国心
じゃないのかな。
思想に殉ずるとか、身近な幸せを犠牲にしても大局を見るとか
しなさそうじゃん。
ガンダムを撃破したのだって、ジオンの為じゃないから
ガトー達と温度差ありそう。
Gジェネやってないから詳しく解らないが。
元々1stに出てくるジオン兵って普通の中間管理職風中年が大多数だったのに
ZZと83のガトーあたりから変なイメージになってしまった感がある
特別愛国心やら思想を持ってるわけでもない新兵が特殊部隊に入れられてくるんだから、
そういう状況からもシュタイナーはますます「ジオンは負ける」と感じたかもね。
>>653 振り返ってどうなったの?
一行が長いので、改行をもうちっと増やしたほうがいいかも。
思想はともかく、
負けそうになってる(学徒動員までされる)状況の中で
バーニィくらいノンキなのも珍しいような気もするが・・・
全然厳しい状況がみえとらん。
ジオンの一般の市民・兵士の中には、
開戦初期の連戦連勝のイメージしかないのかもな。
コロニー生活では情報統制は容易だろうし、
ミノフスキー粒子のせいもあって、
現実世界の現代よりも世界の概況を把握するのは困難だと思う。
うーん、なるほど。
だからバーニィはあんなにノンキだったのか。
彼をからかってた同僚にしろ、本当にヤバいと思ってたら
あんなジョーク飛ばせないしな。
ガンダムを破壊できなきゃ核攻撃まですると聞いた時
初めて「こりゃヤバ」と感じたかもね。
でも勢いに押し切られて参加しそうではある
一方的にジオンの思想やデラーズフリートの意義について
ひたすら熱く、陶酔した表情を浮かべながら間断無く叫び続けるガトー
バーニィとしては「いや、別にそんな愛国心とか言われても・・・」
って感じで断りたいんだけど
なんかやばそうな人っぽいガトーが怖くて
「はぁ・・・」とかあいまいに相槌を打ってたら
成り行きで参加させられてしまう様が脳裏に浮かんだ
・・・なんかマルチの勧誘みたいだな
マルチとか昔流行った将来の彼女の為に
ダイヤ買わされるのとかにひっかかりそうだ<バーニィ
デラーズフリートなんて言うただのテロ集団に参加するバーニィなんて見たくない
彼は絶対参加しないよ!
というか、デラーズはギレン親衛隊だったし、ガトーは宇宙攻撃軍だった。
シーマは突撃機動軍。
デラーズはキシリアを恨んでいたから、いかに志を共有する相手とはいえ
突撃機動軍出身の兵士の参加はあまり快く思わなかったのではなかろうか。
末端の一般兵士ならまだしもバーニィは一応下士官だしね。
>>696 人間、けっこうヤバい状況でも冗談とか言い合うもんだよ
まあ人にもよるけどね・・・
83みたいな糞作品にバーニィは出なくていい
83は戦闘シーンは神
0080はドラマが神
>>702 移送中のコロニーを略奪(中立のコロニー公社を皆殺しにして)とか
ガトーにはさせたくない汚れ仕事をさせる為にシーマ達を引き入れたんだろ。
GCの戦士達の軌跡ってプレイ事ある?
バーニィでアレックス倒すとエンディングでコロニー脱出して帰還、終戦までMSパイロットとして戦い抜くそうです。
いや・・・落ちはないんだけどさ・・・
ポケ戦って色々ああなってたらとか考えちゃうから・・・
プレイ事×
プレイした事○
バーニィはアルが泣くので連邦に寝返りました。
>>706 そんなことより何より、自身の戦力不足が主な理由
劇中でも艦隊戦力の充実が不可欠と言う言葉を発している。
バーニィって本当にアルが好きなんだね・・・・
ほんとポケ戦って色々考えちゃうよな。
バーニィの男気に打たれた俺としちゃ
生き残ってたら、ちっとは強くなっていて欲しいのだが
そんなに才能無さそうだし、根性もイザという時限定な気がするよ。
ギレンの野望だと バーニィ育てるとノリスに次ぐぐらいのパイロットになるな。
>>692 ZZや83でまだジオンの再興とか言ってる連中は
かなり重症な連中
バーニィは、そこまでひどい思い込みはない
もっと身近で具体的な目的のために戦う
戦わないですむなら、それが一番って程度
おまいはデラーズやハマーンを変人あつかいするつもりかい
どう見ても変人です。
本当にありが(ry
変人なんて思っていませんよ。
前しか見えない馬車馬のような奴らだと思っています。
変人ていうか、キチガイ?
30番地を見てエゥーゴ参加ならありそうだ
アクシズ系には逝きそうもないがw
83スレでガトテラの批判をしようものなら厨扱いだけど、
舞台が違うとはいえこことはだいぶ温度差がありますね。
>>721 あっちでも十分叩かれてると思うが。
あっちで叩くと厨扱いされるのはシーマだけだと思うぞ。
まあこっちは0083嫌いなやつが主流だから、
定期的にこういう流れになるのはいつものこと。
バーニィが終戦後も戦い続ける必然性がないものー
所詮学徒動員のおまけ兵
地球に取り残されて、降伏せず戦い続けるという仲間を捨てきれずにとかなら分からんでもないが
何をどう間違ったら、ザーニィの口からザビなんて言葉が出るのか
俺もバーニィは戦後まで戦ったりしないと思うな。
彼は理想とか思想とかいう抽象的なもののために戦うタイプじゃない。
アレックスとの戦いを選んだのは、アルやクリスといった個別具体的
な知り合いを核攻撃から守るためだった。アルやクリスと知り合って
いなければ、たとえ数万数十万の人間が死ぬと分かっていてもバーニィ
は逃げていたとオモ。
そう考えると、バーニィが自発的にスペースノイドの地位向上や自治、
もしくはザビ家再興のためにDFやアクシズに参加するとは思えない。
可能性があるとすれば、乗ってた艦とか所属してた部隊がバーニィの
意志とは関係なくそれらに参加し、状況に流されるコトくらいジャマイカン?
でもバーニィの背景って語られてないから、どうとも言い切れんな。
もしかしたらエースパイロットに憧れて、
学校卒業して実力を得たら赤い彗星や黒い三連星みたく有名になるぞーって考えてたかもしれん。
戦争を嫌がってたのはルビコン作戦失敗後だけで、それ以前は特に反戦的な様子は見えん。好戦的にも見えんが。
バーニィがデラーズフリートに参加するにはケリィ大尉との出会いを経る必要があるかもしれませんね。
バーニィは男気があるやつだから、ケリィ大尉とコウの様なやりとりがありそうだ。
グラナダかフォンブラウンで出会う可能性があるんじゃないか、とか考えています。
ところで、クリスは地球生まれですよね?だとしたらティターンズのクルーに選ばれる可能性がありますね。
クリスは辞退する理由はないし・・・。グリプス戦役では中隊長とかやってそうだ。
クリスは退役したんじゃなかったか?
>>724 俺もそう思うよ。
だってフランチェスカへ逃げる直前で、クリス(に似た人)を見かけて、
その人に「嘘をつきとおす根性もないくせに」って言われて、思い直したからねぇ
もし個人的に守りたい人がいなかったら、
罪悪感を持ちながらも逃げただろうな、て感じがする。
>>725 エースパイロットに憧れてたんなら学徒動員ではなく志願で入隊してたと思。
徴兵(強制動員)と志願では結構違ってくるからね。
バーニィは別にエースパイロットに特に憧れたりはしてないとおも。
パイロットになったのも適性検査の結果の成り行きっぽいし。
徴兵されなきゃ普通に学生続けてたんじゃないか?
殊更反戦でも好戦でもないタイプに見える。
>>726 ちなみにギレンの野望ではクリスはティたーんズに入らないで
貴重な正当?連邦のパイロットになってくれます
安易なエリート主義を理性的本能的に見抜いて距離を置くんじゃないかなー
ゲルググJのあの色はデフォなのかという問題について
JGに関してはあの色はデフォです。
>>724 だとすれば、ジオンは徴兵制度だったてことだよな、
そんな新兵が特殊部隊に配属されるのか・・・
監督なに考えてんだ?
>>734 使えない新米のバーニィがサイクロプス隊に配属された意味は
ちゃんと劇中でシュタイナーか語ってるが?
>>734 とはいっても
キリングがルビコン作戦成功させたくないけど
(サイド6に核ぶっ放したいから)
任務につかせる以上補充兵の要請に立場上一応応えとかにゃいかんから
どうでもいいド素人の徴用兵を適当に選んで送らせた、って感じじゃないのかね
サイクロプス隊自体疎まれてて使い捨て扱いだったみたいだし
貴重なベテラン送る気は無かったんじゃないかと思われ
でもそれなりに使えたよな、バーニィ。
一応何でも出来たぞ。
輸送機の操縦、MSの操縦・修理・組立?、大型トレーラーの運転
白兵戦でも連邦兵わんさと倒してなかったっけか。
それくらいは新兵でもみんな出来るレベルなのかな。
MSパイロットそのものが、ある程度は「使える奴」じゃないと
務まらないんだろう。
739 :
通常の名無しさんの3倍:2006/01/28(土) 19:45:15 ID:IUvl5XEp
>>738 ていうか特務部隊の隊員なんだから何でも一般兵以上にできないと立場ないだろ・・・
いくらシュタイナー達にヒヨッコ扱いされてても
・・・ということは
一応特務の任務をこなせる位の新兵を補充してくれた訳だ。
「優秀なパイロットを」ってのはある意味正しい?
一般兵よりマシならばな。
学徒兵とはいえMSパイロットに選ばれる時点でバーニィは優秀な方かと。
優秀な連中の中では下の方って感じで。
(新兵の中では)優秀な(方の)パイロットを補充してくれた訳だ。
前から気になってたけど、高校卒業後直ぐに徴兵された学徒兵
ということは、一応大学生なのかな?
新兵だけど馬鹿ではないし勤勉な奴だったからね。
フイルムコミックによると
バーニィは九月の高校卒業とともに招集令状によって軍に徴兵された
適性を認められ、MSパイロットの養成を行う航空学校のMS科に航空学生として入学したが
切迫する戦時下のため、その養成期間はひどく短かった
一応正規の養成がされた最後期のパイロットであったため、特務隊の各種任務も最低限度こなすことができた
らしい
バーニィって確かに馬鹿じゃない。
戦争に対する認識は低かったかもしれないが
(アル同様戦争の現実を見ていなかったと書かれていた)
状況の把握は的確だったとおもう。
自分の技量、機体の性能差、全て理解していたと思う。
だからこそ出来うる限りの準備をしてガンダムに挑んだ
奴に漢を見るのかな。
サイクロプス隊のメンバーの遺体を引き取って、
棺にジオン公国旗をかけて、ちゃんとジオン本国に葬ってあげたいよ・・・。
つうか
遺体がちゃんとあるの隊長だけじゃ・・・?
ガルシアは跡形もないだろうし、バーニィも。
肉片くらいはザクの残骸にこびり付いてたりしたのかな。
ミーシャはどうだったんだろう。
90mmガトリング食らったんだ。お察しください・・・。
ミーシャもミンチ
90mmガトリングの貫通した後が
シートにあった。血まみれだったし。
おまいらアンディ忘れんな!
アンディは隊長が連れて帰ってあげたんじゃないかな。
置き去りってことはないよね?
ミーシャは上半身はズタボロだったろうけど
桿を握ったままの手とか下半身はあった気がするが。
まぁ顔とかは判別出来なさそうだ。
バーニィはザクが上半身爆発しちゃったから
コクピットごと跡形もなかったんじゃあるまいか。
ケンプファーってドコメーカー?
ツィマッド?
>>752 知らん。
スタッフもツィマッドの存在なんて知らないだろうから
後付設定を探すしかないよな。
>>751 聞くほどに酷すぎるT.T
皆あんなに立派に戦った猛者なのに…
>>751 跡形があったからミンチより酷いと判別できた訳で……orz
ミンチよりひどいって…すり身?つくね?それとも皮か。
濁り汁
しかしビームサーベル直撃で焼かれた後
あの爆発で跡形ってあるの?
ルミノール反応とか……orz
飛び散った血肉の痕跡くらいはあったかもな。
本体は跡形も無くなっていても・・・(ry
>>746 宇宙で死んだ場合は宇宙葬が普通なのかな?
コロニー内に墓地とか無さそうだよな。宇宙葬かも。
サイクロプス隊で墓があるのは隊長だけか・・・
小説ではバーニィもアルに造って貰ってたが(こっちでは生きてたけどね)
>>752 統合整備計画後の機体だから工廠製かも知れん。
姜維、いいかい、よく聞いてくれ。
この箱の中には、俺の兵法を収めた書物や兵器の設計図が入っている。
この蜀を守るために考えてきた全てを知る限り記した。
もし俺が死んだら木像を影武者に立ててくれ。司馬懿が本当だと信じてくれたら、
蜀軍は救われると思う。魏に従属しようかとも思ったんだが、
なんていうか…そうするのが逃げるみたいに思えて…
ここで北伐をやめると自分が自分でなくなるような…
魏が憎いとか玄徳様の意思を継ぎたいとかいうんじゃないんだ。
上手く言えないけど…あいつを…司馬懿を挑発してみたくなったんだ。
周瑜の死に様がクソ笑えたからなのか、理由は自分でもよくわからない。
…姜維…俺はたぶん死ぬだろうな。
そのことで劉禅様を愚鈍よばわりしたりしないでくれ。
劉禅様だって俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやって…いないが、まあそれはいい。
無理かもしれないけど、馬謖を恨んだり無理な北伐をしたりしないでくれ。
これは俺の…最後の頼みだ。
もし運良く生き延びて延命の儀式が終わったらさ、かならずこの五丈原に帰ってくるよ。
攻めに来る、約束だ。これでお別れだ。じゃあな!姜維、元気で暮らせよ!
魏延をよろしくな!
諸葛孔明か。マニアックな…
クリスが83に出たってマジ?
>>766 うん。確か木の下で涼しげに本読んでいたはず。
バーニィーのことなんか知らずに・・・涙
階級が上がったのかな?
0083テンプレより
○フォン・ブラウン市でクリス(0080)に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
>魏延をよろしくな!
でも魏延って裏切るんだよな
魏延(の処分)をよろしくな!
何じゃない?演技だと孔明プランで処刑したしw
>周瑜の死に様がクソ笑えたから
ヒドスwww
バーニィと違って、悩み事が多すぎて死んでも死にきれない感じだな。
劉禅ひどい言われようだなw
しかもそれはいいってよくないだろうがw
つ 皇帝機関説
ポケットの中の戦争
略称はポケ中?ポケ戦?
ポケ戦
ポケット戦艦みたいだな
ポケット戦艦かあ・・・。宇宙世紀の戦争では通商破壊戦てあったと思う?
昔、ポケ戦のこと書いてる日記かなんかで
「バーニィは金髪じゃなく茶髪が良かった」と
書いてるのをみた。
金髪だと軽そうに見えて嫌だったんだそうだ。
でもその軽さを狙ってたんだよね? と聞いてみる。
>>752 キシリアが持っている
特別機動軍グラナダ第二工廠らしいよ。
↑突撃機動軍だろ
>>777 機動戦士ガンダム第3話「敵の補給線を叩け!」
当然あったと思う。
サイド3が連邦の経済制裁喰らって追い詰められたとも考えているが。
突撃機動軍戦略海洋諜報部隊の主任務は、海上通商破壊&妨害
さしたる抵抗もなく、ほとんど水陸両用MSの独壇場だった。
キリングって、偉そうにしてるけど、
シャアやコンスコンの方が偉いんだよな
単純な階級はな。
役職と言う点では微妙
どういう経緯かしらんが、一時的とは言えグラナダ司令的な立場にいたからな。
核運んだ艦長のほうが階級は上なんだよね?
おとなしく従うものなのかな?
>>785 階級に従うんじゃなくて役職に従うから。
でヘルシング艦長のほうが階級が上でも、キリング中佐のほうが役職が上。
従わなければならない。
ガンダムヒロインではやっぱクリスが一番好きだな。
ジオンが制海権を掌握していたとしたら、連邦はどうやって資源を戦力化していたのかなぁ。空輸かな、でも、空輸は費用対効果わるそうだしなぁ。
北米はジオンにおさえられていたから、南米の資源のみってことになるよな、南米の資源だけでもジオンを圧倒できる程ってことか。
だとしたら、コロニー国家ってのは相当脆弱なのかもしれないな。
開戦前からの備蓄という線が一番妥当な考えかな。どう思う?
開戦前からの備蓄で軍の兵器まるまる総とっかえできるほどの生産なんかできるもんかい、と。
制海権を掌握してるといっても、じゃあジオン側が連邦側船舶がまったく航行できないほどに
大量の潜水艦・水中用MS/MAを生産できてたのかっていったらそんなことは無いわけだし。
「制海権」を「海軍同士戦ったらどっちが勝つか」程度の意味で使った場合は「制海権はジオンのもの」だけど、
「相手を海の利用から排除できたのはどちらか」という厳密な意味で使った場合は
「どっちも制海権をにぎれなかった」というのが適切なところ、なんだろうね。
つ 鉱物資源に関してはルナツーがある
791 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/01(水) 12:48:27 ID:tdgHjAaa
>>789 なるほどな、制海権をどのような意味で捉えるかによって違ってくるものだな。
開戦前の備蓄というのは、マ・クベの台詞から、連邦ならそれ以上のものがあったのではないか、と考えたのだが・・・。
ところで、資源をジャブローまで運んで戦力化していたとばかり思い込んでいたのだが、
ジオンのグラナダやキャリフォルニアのように、資源採掘場と兵器製造工場が併設されていて一つの基地として機能しており、
その場で資源が戦力化されていたとも考えられるな。
こう考えた場合、ジオンの通商破壊戦はどれくらいの成果があったんだろ?
まあ、星一号作戦の参加艦艇の大半がジャブローから宇宙に上がっていったことから考えれば、
ジャブローが連邦最大の生産拠点であることに変わりはないから、それなりの成果はあったとみるべきか・・・。
通商破壊戦にたいする海上護衛戦のために人員・機材を割かなければならないわけだし・・・。
シュタイナー大尉も突撃機動軍戦略海洋諜報部隊ってので通商破壊戦に従事していたのかなぁ?
>>790 ルナツーは鉱物資源採掘基地としての役割を終えていたんじゃなかったかな?
ルナツーやア・バオア・クーは現役。ソロモンは採掘終了。
実際通商破壊がどれだけ成果を果たしてたか。日本を例に挙げるのは
特殊かも試練が、領海に一日で一万隻近く出入りしてるとか。それを対処
するには結構な戦力必要になるだろううしね。それに水中戦はM粒子関係
無いから通常の海軍戦力で対処できそうだし。
ドロシーはどうなった、ドロシーは?!
チェイとケコーンしたよ
モビルドールを(ry
スペースアークの中で赤ん坊にミルクあげてる
あれ、水中はミノ粉関係なしか。
でもそれだったら制音に優れたアッガイはともかく、ゴッグ系は音紋追尾魚雷の餌食になった機も多かったろうなあ。
いくら「何ともないぜ」の装甲でも万能無敵じゃないだろうし。
そういえばハイゴッグの燃料式ジェットユニットなんか使った瞬間ソナーに引っ掛かるよな。
やはり北極基地奇襲の時のように、断崖への上陸用や、戦闘海域からの高速離脱用に使うのが本来の目的か。
>>781 「敵の補給”艦”を叩け」 な。
あれはシャアの部隊が補給を受けてWB隊に攻撃仕掛けてくる前に
叩いておけって話であって、敵軍の補給ルートを断ち切り戦略的
に追い詰める通商破壊戦を描いたエピソードではない。
揉めそうだから言うか言わないか迷ったけど一応言っておく。
ミノ粉は水中でも有効理論が存在する。真偽は不明だが。
水中では電波レーダーじゃなくてソナーが主流だからねぇ。
ルーゲンスは大佐、少将?
グラナダ司令なら少将が適当だけどキシリアと一緒になっちゃうしねえ
階級がいっしょでも役職が運上人だから
キリングが司令官を暗殺したら、
替わって自分が司令官になれるって仕組みがようわからん。
軍隊の人事って誰かに任命されなきゃなれないもんじゃないのか?
最前線とかで指揮官死んだら代わりを任命されるまで待っておることなどできなかろう。
ちゃんと指揮官が死んだら次席で誰かなるか決まってる。もちろんコレは一時的な処置で
後に司令部から正式に辞令さが下されるけど。
つーか本当にのほほんとしすぎだよなバーニィ。
バーニィに限った事じゃなくてジオンの連中の多くが。
戦時中ってもっと愛国心を煽るようにマインドコントロールされてるんじゃないか?大戦中の日本みたいに。
軍に入ってしかもMSの操縦なんてやらされたら強制的に「お国の為に、国から送りだしてくれたみんなの為に」って思考になると思うんだけど。ザクを落とされても「大切なお国の物資を」みたいな
しかもこの戦争は独立戦争でしょ、余計国民は愛国心に燃えるし、さらにそういう風に仕向けるように情報操作しそうなもんだが。
ご両親がちょっとリベラルな方達だったんじゃね?
あるいは生まれ育ったコミュニティが気風的にそういう戦時的なプロパガンダに惑わされづらいようなところだったのかも。
むかしの日本やドイツよりも情報媒体は圧倒的に多いだろうしねー
どのくらいギレンが情報統制してたか知らんが
現代日本とそう変わらんくらいの自由はあったんじゃ?
ルーゲンスは少将
極端に言えばザビ家の人間の階級は見かけだけの記号みたいなもの。
キシリアとルーゲンスは同じ階級だが、実際はルーゲンスが丁重に臣下の礼を取るほどに違う。
ザビ家絶対優位制が敷かれてる限りは、階級比較は大きな意味をなさない。
>>806 ファースト本編でも愛国心でギンギンのジオン兵ってあんまり覚えてないなあ。特に末端兵は。
ジーンなんかも愛国心より出世欲って感じだし、「時間よとまれ」に出て来る兵士も
そこらのにーちゃん達って感じだったし、「戦場は荒野」なんかも。
あと、いろんな回想録とか読むと、戦時中の日本兵も「お国のために」一色の人は稀で
上には逆らえないし、戦わないと死ぬし、みたいな感じだったと思うよ。
デラーズやガトーみたいなのが異常
あれは軍人でなく狂信者
軍人というより武人
思想家と実行部隊ジャネ?
デラーズ閣下やガトー少佐は、武人であり志士でもあるな。
現代日本も、高杉晋作のような明治維新の志士達の苦闘と犠牲
の上に立っていることを忘れるべきではないな。
維新志士達も幕府体制から見ればテロリストだから、
政治や歴史は相対的なものとして考えるべきなのでは?
まぁアルカイダやらも原理主義者達から見れば聖戦士だろうからな。
デラーズフリートが武人でも志士でもいいが、結果核テロを行い、
北米大量虐殺を行った事実も目を背けず見て欲しい。
>>817 明治維新はクーデターの一種だという話もあるし、どちらが良いとは一概には言えないぞ
どっちもどっちという例えなら明治維新は良い例えだと思うが
維新志士で本当に大志を持ってたのはほんの一部で、権力と金が目的の者も多かった
もし本当に明治維新がすばらしいものなら大政奉還で終わっていたし
勝てば官軍、負ければ賊軍という言葉もある
思想には問題があるが己の意志を貫いたという点では、デラーズはむしろ幕府側の人間に近い
ボタン一つで数億殺しても何も考えないようなのは神経が切れてるとしか思えないんだが。
まあ戦争だからいいか(*´∇`*)
とりあえず0080には髭禿も前頭部ヤバめの長髪オールバックも出てこないんですが……
なんで0083叩きをやらないと0080語れないのさ?
>>822 ダメだろ、コレwwwwwwwwwwwwwww
ガンダムOP入れたMDをランダム再生で聞いていて「いつか空に届いて」がかかると
「ほんとこれ毛色が違うよな〜」と思わずにやける。
次の瞬間アルバーニィクリスの顔が浮かんで(ノд`゚)゚.
ちなみにINVOKEまでは入ってます。
ぴあかすで流れてるじゃねーかwwwwwwwwww
終わって唯一救われたアル親だけだな
ティベにミサイル積むシーンで、一瞬パゾクが出てるな
パゾク萌え
( ^ω^)んー これあんまりガンダム物として面白くない
ゲームの予備知識としてみたが・・・
ガンダムってロボとキャラとそのための世界観ありきだと思うから
ふつうのいいアニメじゃんって感じ ガンダムじゃない
>ロボとキャラとそのための世界観
ここだけ見るとポケ戦にピッタリ当てはまってる気がする
潜入失敗した・・・
>>829 久しぶりにそういう感想を聞いた
昔はポケ戦の感想っていうとそういうのが主流だったけど
ガンダムシリーズが数を重ねて行くにつれて「ガンダムじゃない」って言葉も
聞かなくなったからなあ
>>829は結構普通の感想なのだが、このスレだとそういう感想にキレる奴がいるんだよな
ククルス・ドアンだってガンダムなんだし、変わらないだろ?
>>833 まあ各人にとって、「ガンダムらしさ」ってそれぞれ違うからね
ロボットのバトルがガンガンあるべきだ、
いや、それより人間ドラマこそガンダムの本質だ、とかね
ガンダム物という見方が何かずれてるんじゃねえかと思うな。
>>835 前者だと考える人にはポケ戦はおもしろくないかもね
ただMSに小道具以上の役割を与えてしまうと
羽生えたり鎌持ったりプロレスしたりしちゃうんだよね
種だってガンダム
ケンプファーのツノがビュンッって立つところがかわいらしすぎる
1話見てて思ったんだが
アルの体操服「トップをねらえ!」じゃね?
ハイゴッグの肩部フェアリングがガコンッ!って開くのもかわいらしすぎる
クライマックスU.Cでバーニィ使うのをパンツ脱いで今から待ってます。
クライマックスU.Cではやっぱり彼はミン(ry かい?
育てるゲームじゃないよね?
聞きたいんだが、バーニィがヘマ(雪シドニー)しなければ作戦は成功してたと思う?
それよかシドニーってコロニー落ちて地形かわってんじゃない?
またシドニーループか
848 :
一般兵:2006/02/07(火) 00:53:09 ID:74Np+upk
バーニィが撃破されて、終戦だ、核攻撃回避だのってさあ・・。
昨日初めて観たんですけど、
森に落ちたザクが誰にも気付かれずに放置されてたのは何故?
自爆装置が仕組んである&サイド6と連邦軍での責任の擦り付け合いで放置
俺は単純に見つからなかった(あまり熱心に捜索する余裕もなかった)
と思ってるんだけど見つかってるって描写あったっけ?
発見されてたらいくらなんでも無防備に放置って事はないんじゃないかな
自然の野山ならともかく、市街地コロニーですよ…?
855 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/07(火) 12:10:42 ID:Ki1RD9nJ
うろ覚えだけど、「武器関係は全て回収された」みたいな台詞が合った気がする。
ああいうの運ぶにも経費がかかるし、
撤去処分して後から因縁付けられても困るから。
だからっつって監視もつけないのは変っちゃあ変だけどねw
知らんうちに撤収してくれるのが吉
危ない武器とか回収しといて、本体は動かないので予算申請中。
典型的お役所仕事で放置常態。
役所としては
「ジャンク屋が勝手に分解して持っていってくれないかなぁ...」
なんて思ってたんじゃない?
のんきな中立コロニーの役所だし。
んなわけねーべ
最新鋭の軍事兵器だよ?
現代の日本でステルス機が落ちた、みたいなことを想像してみりゃいい
>>860 ベレンコ中尉亡命事件で、当時まったくの秘密のベールに包まれていたソ連の戦闘機を
言われるまますんなり返しましたがなにか?
つかもうMSはそこまで秘密の兵器じゃなくなってるし。
「言われるまますんなり返し」てないようだが…
このミグ、民間人の子供がいじれるように放置してたんか?
ゲルググクラスならまだ判らんが、統合整備計画後の物とはいえザクだからな。
連邦軍自体もうザクは研究し尽くして次の段階にステップアップしてるし。
最近じゃあ連邦軍のザク運用部隊も存在するし、そこまで価値は見出さないだろ。
相手の新型を調べもせずに「価値が無い」と決め付けるような、
そんなに連邦がアホならジオン勝ててたよw
サイド6に落ちたのが初のFZ型じゃないかも知れん。
ほかの場所ですでに鹵獲されて研究されてるかも知れん。
なにより「存在するはずが無い」連邦軍がサイド6でおおっぴらにそこまですることができん。
あの時点でもう危うい立場だったのに。
まぁサイド6駐留の連邦軍の最主任務はアレックスの調整。
敵MSの鹵獲、調査は門外の可能性もあるし。部署系統からすればはっきりと門外。下手すれば越権と取られない。
さらに場所はサイド6.いくら連邦軍とはいえリーア自治政府の意向無しにはそこまで好き勝手できない。
そしてそのリーア政府は親ジオン政権。連邦軍駐留を不問にする代わり調査をさせるなとか、色々裏取引とか
あったのかも。
つかあのザクだけじゃなくてコロニー中にMSの残骸がゴロゴロ落ちて
それどころじゃなくなったんだろ
やっぱりミンチなの?
話し蒸し返して申し訳ないがアレだね
こないだ初めて見たがなんとなく見るとほんとヤバイですわねコレ…
一晩かけて語りたいこの熱い想いはミンチ超ガンガッたで済ませておきます。
さっき見終わった。
色々と感じたことはあったんだが、嘘だと言ってよ(ryとかミンチより(ryとかじゃ決して語りつくせねえ
もっと深い切なさのようなものを味わったぜ・・・
本編見た後特典のALL THAT GUNDAM 見てさらに凹んだ・・・
876 :
補給部隊:2006/02/09(木) 13:07:10 ID:Jo77Ic/w
>>875 DVD版0083の4巻のおまけ映像(DVD版0080のCM)見たらさらに泣けるよ。
OVA見終わったら小説読んでほっとするんだ
話をぶった切ってドロシーの系図でも
UC0083…アルの同級生(優等生)
UC0123…シーブックの同級生(跳ねッ返り)
AC0195(Wガンダム)…カニマユゲ
時を経るごとに濃くなる遺伝子を持っていたようです
0083?
>>879 0083.
これ見たさに0083は4巻だけ持ってる。
種にもちょい役で居なかったかドロシー。
違ったかな?
>>878 あれから3年経ってまた少し大人びたドロシーを妄想するのも、それはそれで萌えだな。
「連邦にMSなんかない」なんて言った彼女が、
連邦軍に入ってたりしたら面白いな。
ドロシー一家はポケ戦後間もなくグリプス1に移住しました
俺ガルシアの声好きなんだ
死ぬなよのところとかいい味出してる
でも声のせいでシロッコと被ってしまうんだ
あああああああああああああああああああああああ
俺はポケ戦といえば、榊原良子だな。
脇役の先生だけかと思っていたら、更に脇役のあんな空港の女なんかで泣かせてくれるとは。
あの電話のシーンは、さすが榊原良子とオモタ。
俺にとっては、ポケ戦の中で泣ける名シーンと言えば、ここがベスト。
音楽もいいんだよね〜。
887 :
⊃-ェ-⊃いぬ ◆ErDROny60. :2006/02/11(土) 16:14:19 ID:MziQWg1+
フランチェスカはいいとこだお
英語版もあったが、この作品海外での評価はどうだったんだ?
バーニィに感動したって意見は聞いたな。
バーニィの様なキャラが外人に受けるのかイマイチ疑問だが。
ヒーローっぽくないしな。
海外の人もヒーロー物ばかり観てる訳じゃないし。
でも人との交流メインのかなり地味な作品だよね。
むちゃくちゃ地味だよね。
最後までみて初めて最初の地味な交流が大切なものだと
気づく。
最初の三話で挫折した奴も多いんじゃね?
戦闘が全てっていう単純な人間は80を見るに値しない。
ガンダム作品は戦闘よりも何よりも人間ドラマあってこそ。
>>888 アメリカでヒットしたとか言う話は聞かないけと、Amazon.comでの
DVDの評価はかなりいい。
でもアメリカでガンダムといえばWなので、レビューには
Wのようなガンダムを期待するとがっかりする、とか書かれてる。
話ぶった切るけどクライマックスU.Cの
バーニィの顔、すんげぇ少女漫画みたいな絵になってないか?
ちょっとびっくりした。
>>893 人間ドラマ>>戦闘シーン
その根拠を分かりやすく語ってくれよ。
あんたみたいなおりこうさんなら
理路整然と語ってくれるだろ?
>>894 >でもアメリカでガンダムといえばWなので
(´・∀・`)ヘー
まだW見てない(801っぽいしか知らない)から、
新鮮な感じだ。
Wより先に0083見るつもりだけどね。
893がもしも理路整然と語れるならインテリヤクザの称号を授ける。
バーニイ19歳、クリス21歳なんだな。初めて知った
年上、格上の女性か・・・
やっぱりアメリカでは、コンボイ司令官みたいなのがウケるのかねぇ?
バーニィってコンボイの部下その1って感じだもんなぁ・・・。
コウ19歳、ニナ21歳なんだよ。
えっ!? あの二人と同じなのか!
バーニィとコウはともかく、クリスがニナと同い年ってのは驚きだ。ニナ老け顔?
OLは老けやすいんだよ。
一年戦争時ニナ17歳
ガトーさん、あんたってやつは・・・
クライマックスofUCでクリスが主人公になってるのが嫌だ
そりゃあ、ガンダムが必要ってのは分かるがやっぱ主人公としてバーニィのザクでガンダムと戦いたい
そんなガトーも一年戦争当時は21とか22とかそのくらい
ありえねーw
老け顔はガンダムの伝統
クライマックス・・はバーニィの出番って
名場面再現しかないんかな。(またミンチかよ)
クリスばかり活躍じゃなぁ。
プレステ持ってないけどバーニィ活躍なら
思い切って買おうかと思ってたのに。
位マックスのアルの声…違う…
仕方ないよね。大人になっちゃったんだから。
マイキー・・・
>>907 クロニクルモード、たしかライバルで戦うってモードがあったはず。
どこら辺まで再現してくれるのかな。
少なくともビデオテープ、できれば校長の話までやって欲しいというのは贅沢か。
段々デレてくドロシーが見れればいいよ
チラウラ
アルの中の人とフロド・バギンズの中の人とZ映画のカツ・コバヤシの中の人が
同じだということに驚いた2月のある日でした。
マジレンジャーではおっかない声でラスボスのタコを演じてましたぞ
ちなみにガトーは頭が魚の悪役幹部
めぐりあい宇宙でザク改@バーニィでアレックス@クリスに挑んで見たけど、
…勝てねえ。どうあがいても勝てない。
ゲームとは言えバーニィの偉大さが身にしみた。
俺なんかジオンの系譜で(ry
アレックスが本来の半分の性能でも発揮してたら
ザク改との相討ちという結果には終わらなかったとか
操縦系の不適合によってジム以下の性能しか発揮できなかった
という話もあるのにね
基本的にゲームは、高性能なMSを乗りこなすには高い技量が必要って概念が薄いからなぁ
エース用と一般用で操縦系の差があるだけで、高性能=操縦困難って訳じゃないぞ。
むしろ真に高性能なら操縦が容易くポテンシャルも高くないと。
924 :
⊃-ェ-⊃いぬ ◆ErDROny60. :2006/02/13(月) 21:17:24 ID:e/Ws504H
NT用ったって、連邦性だからサイコミュとか無いし、単に敏感すぎるだけでしょ。
それでもアムロなら使えるだろってだけで。
∀くらいになるとロラン程度でもかなり使えるようになるし、一般人でも使えるサイコミュまで搭載されてる優れもの。
>>920 いや。あきらめるな。
小刻みに上下左右に動いて、ライフル避ける。
隙をみて切り込め。
マシンガンを使うなら、避けながらマシンガンを放ち続け。
なんとしてもバーニィを勝たせてあげるんだ。
>>923 そういう意味ならザク改はかなり高性能だな
ゲルググ並の運動性能とザクU並の素直な操作性を持った名機だったそうだから
まあ、この場合の高性能ってのは量産機としての高性能って意味だけど
>922の場合の高性能は誰でも乗れることを考えた場合の性能ではなく
普通の車とレーシングカーの違いのようなものだと思ってくれ
戦記でならアレックスにも楽勝
戦記は体力が少ないしな。旧ザクでゼフィランサスを落とすのも、タイマンなら易しい。
>>897 好みは人それぞれだが
他作品を貶めるような捨て台詞を吐くアホウは
正直、このスレにいて欲しくないがね。
蒸返すなドアホ
932 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/15(水) 19:34:40 ID:ShmEXa14
ガキがウザ過ぎる。撃ちたい
933 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/15(水) 23:26:49 ID:TtLdt806
確かに餓鬼の声は鼻につく
ケンプファーで踏み潰すべき
アルをウザがるのって同属嫌悪なんだろうな。
ハァ?
アルではわかりにくいのでイズルハ君と言おう
高校を卒業するころ、僕の母さんが入院した。
細胞白血病リンパ腫。その病名に僕はおののいた。
母さんは死ぬ。僕は直感的にそう思った。
そして、親父はそれを否定しなかった。
その日から変則的な生活が始まった。
昼間は学校へ行き、夜は親父を待って病院へ行く。
深夜まで母に付き添い、時には泊まって帰るのだった。
母さんは気丈な人だった。親父とは対照的な人だった。
震える僕に、いつも諭すように言ってくれた。
大丈夫だよ、と。
そっけない言葉。いつもの、母さんの言葉。
それが余計に悲しかった。
そういってくれる母さんの姿は、日に日に衰えていったからだ。
大丈夫じゃないことは、誰の目にも明らかだった。
悲しいとか、悔しいとか、そういう感情は覚えなかった。
・・・僕は、ただ怯えていた。
母に迫る死の足音に、恐怖していた。
毎日のように身体を震わせていた。
学校の卒業式の日、母さんの容態はいよいよ悪くなった。
もう、母さんは僕に言葉をかけてくれなかった。
暗く冷たい部屋で、ただ目を閉じていた。
そして、3日後、抗がん剤による合併症で、・・・母さんは死んだ。
僕の抑え続けてきた感情は、母の亡骸を前にした時爆発した。
通夜、そして本葬。僕は所かまわず泣きまくった。
母さんが元気な時、いつも反抗的な態度を取っていた。
いつか親孝行しようとして、結局その気持ちを伝えられなかった。
毎日、家事をこなすだけだった母を思うと、悲しかった。幸せな人生だったのかな、と。
すべてが悔やまれた。
フランチェスカから来ました
最低のコロニーの出身者ですね
実際アルはうざいわけだが。
しかし0080は、そんなうざいガキが、最大の友人を失って一つ大人になっていった、というストーリーでもあるわけだ。
馬鹿でかい代償だ・・・
環境がまともなら、自然とちゃんとした大人になるのに
それでも80好きだけど
まぁアルのとこはあの時点で母子家庭で、そこまでマトモというほどのものではないけど。
ラストのチェイやテルコットの言葉を喜べなくなった分、同年代よりかは早く大人になったわけだ。
しかし、まともな神経していたら
いくら本人が「自分の為に戦う」と明言していたとしても
最初は「適う訳ないから逃げる!」って言ってた奴が
戻って戦ってくれたのは自分の為だと気付いて
自分を責めないか?
だって逃げる方がマトモな考えだと大人になったら気付くだろ。
アルがネオジオンに参加することはあり得るかな。
>>946 もちろん今も解ってはいるだろうが
所詮小学生だし、
大人になってもっと色々な事情、MSの性能差とか
立場の問題とか解る様になったらもっと身につまされて
解るのではないかと・・・
まあ小学生の子供が「僕も家族も友達も、みんなこのコロニーで死ぬけど
バーニィは逃げてね」と言ったら、そっちのほうが不気味だな
せめて最初にガンダムを倒そうじゃなく
警察に言いに行こうと言っていたら
どうなっただろう?
まぁ自首したところで死刑だろうが。
全部大人が悪いんだ!!
このスレで何度も出た話だが、分かっていてもバーニィに頼るしかなかったんだね
実際のバーニィが小僧でもアルから見たら大人だし、何とかしてくれそうな気がしたのもあるだろう
警察に駆け込まなかったのは、アルもバーニィも捕まったら死刑になるかもという考えはあったし
それでも無意味な戦いを止めるためアルは警察に行ったけど
実際、中立を表明した国に、よその国の兵と名乗る小僧がこの国に核爆弾が落とされるとか言ったら
追い返されるか、そんな重要な事態に調査なしで対応するわけにもいかず、事実確認に時間がかかってる間に核打ち込まれるだろう
どっちにしろガンダムを破壊しない限り、成否は別にして核攻撃は実行されてたと思うぞ
あの場合はたまたま止められただけで
キリングなら相手に計画がばれたと分かった時点で核攻撃を実行するだろう
情報があれば、その分止められる可能性は高まっただろうが
確実に止める方法はガンダム破壊をキリングに伝えて核攻撃の意味を無くすしかない
キリングの目的は
ガンダムの破壊というより 核を使うという部分が本当の目的だと思うけど
>>952 警察に全く相手にされないアルだが、本人は、死刑になることを覚悟の一大決心だった。
でも信じてもらえず、しかも別居していた父親までもが核攻撃で死ぬことになるという
絶望状態で、唯一頼りになる男からの電話。
きっと俺もそんな状況だったら言ったかもしれない「大好きだよ、バーニィ」
突然で申し訳ないのですが「バーニィ」の綴りがわからないので教えてくれませんか?
BARNYなのかBARNIEなのか気になって夜も眠れません
バーナードです
Minced meat
一般的にバーナードはBernard またはBarnard Vernard
バーニィはBernie Barnny Vernny
まぁ お好きなのをw
Bernie
個人的にこれが好きかな
だってNYYのバーニーなんだもん
サントラ第2巻の裏ジャケではBarnard Wisemanになってるね。
だから略はBarnyだろうか。
静かな旋律が途中から変調するところがかっこいい。悲愴感は感じられない…満足してたんだろうな、バーニィ…。
アルの担任色っぽいな。
964 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/17(金) 16:33:16 ID:aD05Wkux
UNOだと言ってよバーニー
じゃないとあがれないよ!!
そう、それはどれくらい前のことだろう
俺が消防だったときのことだ
当時の俺はガンダムなんて興味がなかった
知識としても、そういうロボットアニメがあったっていう程度だ
そんな俺は何かをきっかけにして、友人からスパロボを借りたんだ
家に帰ってやってみるが、キャラの会話なんて全く理解できない
いつのまにか出撃するユニットを選ぶ画面へ
そのとき俺の瞳は1つのキャラ名に釘付けになったんだ
バニィー
「うほっ いい兎のお姉さん」
俺は迷わず出撃させた 勿論ザク改をさ
>>965 フランチェスカなんて最低のコロニーだしな
そろそろ次スレか。
スレタイはどうする?
【アル】0080 ポケットの中の戦争 15 【ドラえもん】
クライマックスUCのネタ。
実は次は16なのだよ
【ジオンは】0080ポケットの中の戦争16 【負けるな】
【クリスに】0080ポケットの中の戦争16 【ヨロシクな!】
【大砲】0080ポケットの中の戦争16 【トースター】
もしバーニィの電話が一日遅かったら、アルはクリスに
事情を打ち明けたと思う
>>973 小説版では(状況はちょい違うが)
クリスに「ガンダムを倒さないと核攻撃される」と
必死で訴えたが相手にしてもらえなかったぞ。
>980がスレ立てヨロ
次は第16になるのですか?
14が二つある。このスレ立ての時に番号間違えてる。
本当はここは15。
なるほど、有難う御座いました。
979 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/18(土) 08:36:55 ID:QUZQWPCc
ほほう それでそれで
バァーニィー!もう次スレ無くていいんだ!
立ててみる
無理だったよバーニィ
985!985!
もう 終わりだ・・・・・
985 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 09:01:52 ID:rIM+u6Ko
ブァーーーーーーーーニィーーーーーーーーー(泣)
986 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 09:06:54 ID:9YLFkQYI
ミーシャがグチャグチャな件については誰も議論してくれない。
987 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 09:10:51 ID:9YLFkQYI
マクロスとエコール書いてる御木本春彦が絵を担当。
ファーストガンダムTVシリーズで
後半安彦氏にかわって 原画を担当した美樹本さんがキャラクター設定を担当
989 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 13:44:10 ID:ehUcWOzR
空港のバーで泣いてるのはクリスだと思ってた、、、、、、
あれはハマーン様
991 :
⊃-ェ-⊃いぬ ◆ErDROny60. :2006/02/19(日) 18:36:16 ID:3Cg+oc3A
フランチェスカは常夏で最高工だお
1000だったらバーニィが復活
どなたか次スレ立ててくれ〜!
ずっと忘れないよ、バーニィ・・・
1000ならバーニィは無駄死にしない
1000ならバーニィはフランチェスカへ
997 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 20:39:53 ID:2zdXDKmv
空港の登場ゲートの女の子ハァハァ
1000だったらバーニィがデラーズフリートに参加
999 :
通常の名無しさんの3倍:2006/02/19(日) 20:52:48 ID:Xa6Bcg0k
1000
1000ならバーニィはミンチ。
1001 :
1001:
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
( _ノヾ )☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
O ・_ ・ノ)
/^ ¥ ^\ ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
7 ヽ~~ ☆.。.:*・゜(・∀・ )
'〜〜〜' ⊂ ⊂ ) ☆.。.:*・゜
U U (_(_つ シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜ ☆.。.:*・゜
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