ポーランド・ワルシャワ

居ませんか?

居ません

ワルシャワ大に通ってます(';')

ワルシャワってどこの国？

ワルシャワじゃないですが、、、

ワルシャワのタクシーは英語で乗れますか?

　英語で乗ったこと無いから-----
　行きたいところを紙に書いて、運転手に見せたら？

過去に行ったことある
ポーランドは好きな国だけどワルシャワは特に好きでも嫌いでもない
英語は通じなかったなー

ドイツ語が通じたよ

ワルシャワ中央駅からホテルまで自力で行こうと思ったのですが、簡単なポーランド語は覚えて行った方がよいようですね。

イヤ、話せなくても大丈夫。

と、全く話せないどころか予備知識無しで行って、一年間楽しく
暮らしたオレ。

ということは、英語?

9月のワルシャワは寒いでつか

ハプスブルク帝国では就職・出世・金融で民族差別があったというのもある。
ドイツ系かハンガリー系でないもの、すなわちスラブ人は中央政界・財界に進出するのが難しかった。
チェコのシュコダやポーランドのツェギェルスキのような財界人の例は稀。
市民的・民族的反感が強まり、プラハやクラクフにおいて反ハプスブルクの政治運動が盛んだった。

プロイセンは強制同化政策を採ったせいで、多くのポーランド人がドイツに同化してドイツ社会に根付いている。
現在のドイツでも政財界の重鎮にポーランド系が多く見られ、スポーツの世界などでも活躍している。
皮肉にも、独立運動はこの地域ではほとんど見られない。

三分割の残り、ロシアでは独立運動はポーランド貴族が中心で、ほとんど農奴であった平民は蚊帳の外だった。
第一次大戦ではツァーリがポーランド貴族に対し、彼らがロシア側につくことで戦後の独立を保障した。

>>14
それで、ワルシャワの秋は寒いので塚?

>>13
長袖は必需品！フリースのジャケットなんかを手荷物に入れておくといいよ。
　暖かい日は暖かいけどね。

>>14
ウチは旧オーストリア領だけど。オーストリア統治時代は、物価も安定していて暮らしやすかったらしいよ。
　オーストリアに出て一旗あげる気がある人は別だろうけどね。
　第一次大戦後の時代なんぞ、オーストリア統治時代に比べたら大したことなかったとさ！
　　
　

ポーランドってゲルマン系なの？

ワルシャワの風
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5223/

:UPLZ980j、ボケ！！
るえNmnQO6+I wXZmmmwO
↑コイツ洋楽板でもいた。 かっこよく決まったな俺

ポーランドって、ユーロ使えるの？

>>21 ユーロそのものでの支払いってヤツ?
カントールがそこら中にあるから両替すればいいじゃない。
　

>18
スラブ系のはず。

>>23
でもスラブ系って金髪あんまいないんじゃない？
ゲルマンじゃないの？

ポーランド行ってみたいけど交通費が高すぎ

>>24 ？？？？
　　自分のまわりは70％はブロネットだよ。
　一人金というより銀に近いコがいるけど、彼女の肌はぬける様に白い。自分でも粉屋みたいでイヤだと言っている。
　でもその姉は普通の金髪、弟はブロネット。

ポーランドはゲルマンと思ってた
スラブ系だったのか

　子供の時は明るい金髪なのに成長とともに茶髪になる人が多い。女の人は脱色したり染めたり
している人が多い。25歳まではこの世の物とは思えないほどの美しさ、それ以降は
この世のものとは思えない程の醜さ、とは言うけどそれはポーランドに限ったことではないと思う。

　ポーランド人のドンブリ勘定具合を見ればスラブ系だと納得いくと思うが？

>>28
ポーランド人のドンブリ勘定具合を見ればスラブ系だと納得いくと思うが？

禿同！！
お店だっておつりを日本みたいに揃えてない。**グロシは次の時に払って！とか、*グロシない！とか。
　昨日も、ピザの宅配にお金払ったら５０グロシ返してくれなかった。Dziekuje!で立ち去ったから、チップだと思って請求しなかった。
　自分もｶﾅｰﾘスラブの血が回ったよな

ポーランドってそんなアバウトな国だったんだ･･･＞どんぶり勘定

おつりがあまりに小さいグロシュだと、飴でくれたことがあった。
しかし案外とおつりをごまかすことは少なかったな。同程度の
発展途上の国々ではおつり、お勘定の間違いやごまかしが
多かったから、かなり気にしてチェックしてたんだけどね。
９０年代後半の話ですが。

>>31 おつりのごまかしは殆どないと思うよ。
　最近はアメとかも高くなって、それで帳消しってことは見なくなった。
　薬局でおつりがなくて、絆創膏1枚ってことはあるけどね。

　でもさー、レジでおつりがなくて別の客に「誰か両替できる人」って言うのどうよwww

ところでポーランドの物価というか生活水準は日本と比べると
どんなものなのでしょうか？教えてください。

ブロネットってどういう意味？

>>33

食品など日用品は1/2から1/3の感じ。１ズオティは100円ぐらいの
感じでお金が消費されてく。
耐久消費財は日本より高い。贅沢品や衣料品も日本より高い。
特に衣料品は品質を考えると日本より高いという感は否めないな。

３５さん、ありがとうございます。
ポーランドの衣料品は品質がいいということでしょうか？
ところでポーランド人はスラブ系と書いた方がおられましたが
スラブ系という人種は具体的にどんな感じなのでしょうか？
ゲルマン系白人と外見的に違うのでしょうか？
でもポーランド人の方から言わせるとドイツ人もポーランド人も見た目では
区別がつかないといっておりましたが・・・。
スラブ人のことについて教えてください。

>>36
ゲルマン系⇒背が高い、金髪青目が多い、輪郭は面長、つんとした鼻
スラブ系⇒灰色がかった髪が多い、輪郭は丸顔、団子鼻

日本人好みはスラブ系の顔。童顔で妖精のよう。

　　　ｗ

スラブ系といったら、日本人が想像するロシア人（シャラポワとか）
ですね。ああいう妖精のようなコがウヨウヨいますよ＠ポーランド

>> 34
スマソ　ブロルットじゃなくてブルネット。。。

>>35
1PLN = 1円　って感覚そうだよね。100ズローチ札は一万円札みたいな感覚。
　オケンチェなんかで、両替を済ませたばかりの旅行者が、100ｽﾞﾛｰﾁ札とかをしまわずに手に持っている姿みると「危ない」って思う。

　ウチの辺りは、カツレツに使うロース肉骨なしが、1�`で18ｽﾞﾛｰﾁ位です。
　ウチの町は物価安いから。給料も安いのだけど。
　　衛生用品も高いと思う。煙草やアルコールも高いよね。
　　衣料品は高いし品質悪いから、もっぱら古着屋の新古品探し。

　でももっと高いと思うのは薬。保険使っても負担率が様々だから結構痛い。

ポーランドの先輩の皆様、初心者の僕にいろいろ教えてくださり
ありがとうございます。
ゲルマンとスラブの比較、とてもよくわかりました。
確かにポーランド人は団子鼻の方が多いですね。
あと貨幣のことでまだ少しわからないのですが、３５さんの言われる「ズオティ」と
４１さんの言われる「ズローチ」という単位は同じ貨幣の単位なのでしょうか？
ちなみに僕の知っているポーランド４人家族（うち３人は扶養家族つまり仕事していない）
月US１８０ドルの給料で４人で何とか暮らしているということなのですが、
実際そんな感じなのでしょうか？ただ彼らが性格にUSドルのレートを知っていて
換算したのかは不明ですが・・・。
長い文章ですいませんでした。またいろいろ教えてください。お願いします。

>> 42
ゴメン　ついズローチと書いちゃうんで。
　ズオティが本当は近いのよ。私はズウォティと書きたいけど（へそ曲がり）www

180ドルってのは、ネット？ブルット？？　つまり税込みで税引き後で？？
　180ﾄﾞﾙってことは550ＰＬＮ程度ってことかな。これは生活大変だよ。
　

今度ワルシャワから国内線に乗り継ぎますが、待ち時間が3時間くらいあります。
空港では時間がつぶせそうな場所はないでしょうか？
前回は何も考えず国内線の乗り場に直行しましたので本当に待ち時間が退屈でした。
国内線乗り場は日本の地方空港のように何もなかったです。

>>39
いるいる。こういうのがモデルになるんだろうな
というのがたくさんいた

意外と良スレ。

るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
うざいって言うか頭おかしい人ですね・・・
日本語通じないと思うけどね 平和がやってきましたｗ アホクサ ID:KvBHVKso

ポーランド人がロシア人と同じスラブ系というのはわかったけど（まあ、１９１９年
以前はポーランドはロシアだったらしいですけど）
どうして同じスラブ人なのにポーランド系は団子鼻＆黒髪系が多いのでしょうか？
それにロシア人は一般的に美人が多いと言われますが、ポーランド人が同じような事
言われるのは聞いたことありませんし、事実以前ペンパルで知り合ったポーランド
２７歳女も「ポーランドはブスばっか！」と言っていた。まあ、その子自体も団子鼻で
たいしたことは無かったが自分は本物の金髪だとしょっちゅう自慢していて、日本の男
は金髪女に弱いとか言っていたな。ちなみに１年ぐらい日本人男と付き合ったそうな。
あ、話それましたがとにかく、東スラブ・西スラブ・南スラブとあるわけですが
それぞれ人種が違うと言うことなのでしょうか？
それとも言語の違いで分けているのでしょうか？
その辺の子とわかる人いたら教えてください。

るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger
うざいって言うか頭おかしい人ですね・・・
日本語通じないと思うけどね 平和がやってきましたｗ アホクサ ID:KvBHVKso

チェコとポーランドは違う民族なんですか？
どちらも「東欧」でひとくくりにされてるから同じに思ってたけど
どうも違うみたい
オーストリアはゲルマンで良いんだよね

オーストリアはいちおう元帝国だしな。
いろんな民族がいるんだよ。

ポーランドの民話によれば、チェコとポーランドとロシアを作った3人は兄弟なんだよね。
　チェフ・レフ・ロシだったかな？
　
　言語の違い-ネイティブ同士はある程度解るみたいだけどね。

それにしてもどうしてチェコとポーランドとロシアは同じスラブ系なのに
ロシアに限っては美人が多くてブルーアイズ＆ブロンド系多いのかな？
このスレの最初のほうでも誰かがスラブ系はブルーアイズ＆ブロンドのゲルマン系
違って黒髪系が多いと言っていたけど、でもどうしてロシア系に限ってはそれが当て
はまらないのだろう・・・。

>>53
ふ〜ん
あれで一応全部スラブ系なんだ
不思議な感じ
ボーランドも美人が多いと聞いたけど、ロシアはハッとするような美人がいるそうだね

ところでポーランドに住んでいる人に聞きたいんだけど、
ポーランド女性の性格ってどんなかんじなのかな？
あと向こうでは日本人（アジア人）に対して人種差別
ってけっこうあるのかな？

>>53
私が思うにゲルマン人がもともとはロシアにいたことから
ロシアのスラブ人は人種的にゲルマン人に近いのではないかと。
ヨーロッパのスラブ人はラテンとかとの混血により色が濃くなったのかと。

>>55
嫌日ではなかったと思う
ガイドブックには
「ポーランド人は日本が好きだけど、日本人は驚くほど
　ポーランドのことを知らないので淋しがっている」とあった
仕事で定期的にド田舎に滞在するだけだったけど人種で差別された
ことはなかったと思う
むしろ「日本人なの？へ〜（・∀・）」と珍しがられた
ホテルでも老若男女問わず、すれ違う時にニコッと微笑まれたり
「卓球やろー」と誘われたり←全然知らない人
小さなホテルなので「日本人も来てるらしい」というのが知られていたようだった
現地の会社の人が喋ったのだろうな

>>57
へーよかった
東欧は先進国コンプレックスがあるという記述がおおいから
ポーランドでも日本人は差別されるのかとおもった。

西欧はわりと日本人は尊敬されるらしいが。
（容姿の似てる中国韓国人のモラルのなさにより
日本人にマイナスイメージがつくという話もある）

>>55>>57
YASHIMAX　ポーランド　で検索してみ。
ポーランドに住んでた人が書いたコラムある。
アジア人差別は間違いなくあるそうでっせ。
それがイヤで引きこもりになる人も多いらしいですよ・・・。

>>58
ワルシャワとかクラコフとかの有名なところは半日〜一日ぐらいしか滞在
したことないから都会の状況は分からない
人と牛の数が同数、もしかして牛の方が数多い？みたいな所で過ごしてたｗ

私はその先進国コンプレックスというものがあることを知らなかった
確かに色々と不便を感じた
・ポーランド語に馴染みがないので困った
・店に商品が少なくて、質はあまり良くないかなと思った
・地名が発音できないー！（地図を買ったら地名がさっぱり読めなかった）
　この地図は使いこなせなかったのであげてきた。誰か使ってくれてると思う
・ホテルの食事は旨かった。クッキーはあまり口に合わなかった
・ワルシャワの路面電車？　あれに一人では乗れない
　ポーランド人に連れて行ってもらう
でも良い国じゃんと思ってる

チンクエー、ハロ、ドヴリ○○（どう発音していたのか・・・）を覚えてる
英語で意思疎通が図れる人達とばかり接してたからポーランド語を覚えずじまい
ちゃんと教えてもらえば良かったな

大分昔のことです。かれこれ十年くらい前
もう行くこともなくなったけどまた行きたくなってきた
当時知り合ったポーランド人何人かとはクリスマスカードのやりとりしてる
ＮｅｗＹｅａｒメールもくれる

>>59
ああそうなんだ
私はドイツ、フランスの方が人種差別でムカつくことが多かったので
ポーランドが普通に思えた
上の二国はベルリンとパリ（の有名な観光地ではない所）で。全然知らない現地人と接する機会が多い分
感じることも多かったんだろうな

白人国家では間違いなくモンゴロイド差別があると心得ておくべし！

そうですか・・・。でも２ちゃんの他のスレとかだと
米国に比べヨーロッパ人は日本人（東洋人）への差別は
あまり無いと聞いたこともあります。実際はどうなんでしょう？
特にロシアに関しては僕の友人が仕事で何回かロシアに行っていますが
彼が言うにはロシアには東洋人に対する差別は全く無いといっていました。
ロシアは昔からモンゴリアンも住んでいるからだとも付け加えてました。
ちなみに彼は仕事で１年の３分の１は世界各国に飛び回っている人間の意見ですが。

あ、ちなみに僕は米国LA在住ですが、勿論人種差別は多かれ少なかれ日々感じますね。

それで・・・ポーランドの女性のタイプというか性格は一般的にどうなんでしょうか？
特に男・恋愛に関して。もしわかる方がおられましたら教えてください。
お願いします。

女性の性格と言われても。。。。。当方性別女なんで、ポーランド人女性の友達が結構いますけどね。
　イロイロです。
　生まれた環境や学歴とかが顕著に違いとなって現れると思う。日本以上に。言葉使いとか行動とかにさ。
　差別はあるよＥＵ入ってからはひどくなったと思う。
　日本人だと分かれば変わるけど、それもウザいのよね。
　でも基本的にポーランド人は田舎者

64さん、迅速な返答ありがとうございます。
当方米国在住で米国女性（白人）と付き合っていた経験もあるので
米国女性の一般的な性格はよくわかっております。
皆様の抱いているとおりの自分勝手・わがまま・気が強くて・自分が悪くても
絶対に誤らない・・・などのステレオタイプですね。
自分を何様だと思ってるの？？？つまり”生意気　”　なわけです。

それで・・・６４さんの意見からするとポーランド女性はみながみなそういう
わけ(生意気）ではないということですよね？環境によりけりですよね？

それと日本人だとわかると変わる・・・とありますがポーランド人は
日本・中国・韓国の違いちゃんとわかっているのでしょうか？
つまり日本はアジアでは例外的に経済大国で、しかもアメリカの次に
大きな経済大国ということを？

あと英語はどの程度通じますか？

たくさんの質問申し訳ございませんがよろしくお願いいたします。

>>63
君はポーランド人とつきあいたいの？

2年ほど前だったと思うけど、日本のドラマでワルシャワの秋というのをやっていました。
大正時代にポーランド孤児を受け入れたというはなしですが、ポーランドでこれらのことについて書かれている本はないでしょうか？
ぜびポーランド人の友人に読んでもらいたいと思っています。
その他、日本とポーランドの歴史的な友好何かが書かれている本（ポーランドで売られている）があれば教えてください。
日本からは日本人らしさが？でていると思われるforty seven samraiを送りました。

以前世界不思議発見とかでもやってたね。シベリア孤児の話。
ポーランドでもその話有名らしいよ。
兵頭長雄で検索してみ。

東芝のノートパソコンDYNABOOK持ってます。
今度ポーランドに行くので使いたいのですが、
コンセントの形状が違うけどアダプターを付ければいいそうですが
アダプターはどこで手に入るのでしょうか？
ワルシャワで手に入りますか？いくらぐらいでしょうか？
教えてください。

>>69

海外旅行用品の店。

ポーランドのケーキはおいしいですか？
日本人の口に合うのでしょうか？
ポンチキという穴のないドーナツがおいしいと
聞きましたがどうでしょうか？

>>68
どうもありがとうございます。
GoogleやAmazで調べましたが、残念ながらあまりそれらしいのがヒットしませんでした。この方は「大学の先生」ということで良いのでしょうか？

>>72

元ポーランド日本大使。今は大学の先生やってるけどね。

「善意の架け橋」文芸春秋社　兵藤長雄　著

今は絶版みたい。
ポーランドではポーランド人孤児を日本が受け入れてポーランドに
送り返した話は非常に有名だそうで、ポーランド人が割と親日的な
理由のひとつだとか。
アジア人差別は多少はあっても、日本人だとわかると好意的になる。
ちょっと複雑な気分ではあるね・・・

>>71

海外旅行板のポーランドスレで566あたりからポンチキの話が出てます。

>>73
情報ありがとうございます。
できるなら、お互い最高の気分でお互いの国を知った上で結婚したいです。

ひでぶ るえちゅ ！るえちゅ ！ Gold Digger

ワルシャワのホテルを探しています。
Duvalホテルってどうですか。
出来れば、シャワーだけでなくて、バスタブがあるホテルがいいのですが。

>>77
バスタブのあるホテルは高いはずだよ

　連投スマソ
　記憶では、Polonia と Gromada (？空港の近くのホテル)はバスタブだったはず。
　ホテルに聞いてみたら？　

ポーランドのケーキはおいしいですか？
日本人の口に合うのでしょうか？
ポンチキという穴のないドーナツがおいしいと
聞きましたがどうでしょうか？

>>78
高いホテルでいいので、教えてください。

>>37
亀レスだが大嘘
スラブ　ゲルマンの相違点は言葉のみ
ポーランド　チェコ語等はスラブ語族西スラブ諸語
人種的にはドイツ　ポーランド　チェコ等は互いに入り乱れて
区別の付けようが無い
やつらを裸にひん剥いて区別がつくと言う香具師は
厨かDQNか時代遅れのヒトラーの信奉者

>>81
　高いところだと、ブリストル　バスタブだと言ってた。

　ソビエスキは、旦那に聞いたらシャワーだって
　ポロニアは4年くらい前はバスタブだった
　Hotel Polonia (予約)　+48　22-　621-1093　で聞いてみたら良いとおもう。
　ここは同じチェーンのMetropol もある　
　二つとも場所はワルシャワのど真ん中

　Gromada　は　2002年の冬泊まった時は、キレイでバスタブが付いてたよ。
　電話番号は・・・+48　22-609 96 00 と携帯に残ってる
　ここは空港の近くのホテル。バス175番で3つ位先だったはず。私はモーテルの方に予約入れたんだけど(安いから)、そこが廃止になったんで料金そのままでホテルに泊めてもらった。
　改装後でキレイだったよ。バスルームも。

　お菓子は一般的にバタークリームなんで、日本人にはしつこいです。
　ポンチキはおいしいですが、家庭で作るのには適わない。
　ワルシャワならHortex　のカルテルバーのケーキはおいしかった記憶

　クレムフカは、パイ生地の真ん中にカスタードクリームの如きクリームが入っている。
　これは食料品店のケーキコーナーにも切り売りで売られているはず。コーヒーとよく合います。

　シャルロトカは、りんごのケーキ。辞書にはパイとあるけど、パイとは生地が違うからケーキがより正確だと思う。
　シュー生地のでかいお菓子は、カルパトカ
　店で売っているのは、大抵なかのクリームがバタークリームで、めちゃしつこい
　食いたいときは自分で焼くか、友人の焼いたのを食う
　セルニクってのは、チーズケーキ
　日本のと違うのは、チースはクリームチーズじゃなくてカッテージチーズを使うこと。
　色々な種類がある。味もさまざま。私はココナツのかヴェーデンスキが好きです。
　あと、ポンチキの仲間だけど、オポンキってのがある。
　穴のあるドーナツそっくりな奴　
　ドーナツとの大きな違いは、オポンキはイーストを使うこと

　W_zってのもあるね。ウチの辺りはヴーゼトカって呼ぶけど。
　チョコレートケーキです。
　
　マコヴェツは、芥子の実のロールケーキ。これもイースト発酵。
　私は大好きだけど、日本人の中には芥子が味がダメって人もいる。
　

８４さん、ポンチキならびにポーランドケーキの
詳細ありがとうございます。
ちなみにポーランドでマルチシステムのDVD、つまり
リージョンフリー・NTSC方式でも対応できるDVDプレイヤー
はいくらぐらいで販売しているのでしょうか？

>>83
ありがとうございます。ブリストル予約シマスタ。

80さん
　ポーランドはリージョンコード2の筈です。
　DVD自体は値段がかなり下がっているけど、マルチはどうでしょうね。
　日本と比べるとかなり遅れているので、あっても結構な値段な場合では?

手持ちのポーランドのDVDメディアをちょっと調べてみた（３０数枚）
コード2　コード0(リージョンプロテクトをかけていないタイプ）が半々位
TV方式はPALが殆どだが中にはNTSCが有った
俺が住んでいた当時ポで販売していたTVはほぼ100％マルチ対応TVだったので
DVDプレーヤもマルチの可能性が高いのでは無いかな

>>80

マルチはよくないよ。マルチといってもDVDの話じゃなくてな。
別スレにも書いてるし、このスレにも２回同じ事書いてるよね。

マルチかもしれないけど。
　聞いたらポーランド製でマルチのDVDがあるらしいです。
　値段は300PLNだとか
　結構色々なオプションが付いていて、コンピュタの画像も読み取れるとか

皆さん貴重な情報ありがとうございます。
マルチのDVDを使えば僕がNTSC方式のDVDレコーダーで録画した
DVD＋Rがポーランドで見れるということでしょうか？

８８さんの情報だとテレビもマルチに対応していなければ、NTSC方式で
録画したDVD+Rも見れないということでしょうか？
すいません・・・日本やアメリカとシステムがかなり違うのでよく話が
呑み込めません。どなたか教えてください。お願いします。

>>91
現在ポで売っているマルチＴＶとマルチＤＶＤを使えばお主が録画したＤＶＤだろうが
ポで売っているPAL方式で録画されているDVDだろうが再生可能
PALとかNTSCとかはカラーTVの規格　PALは主に欧州 支那等でNTSCはUSA 日本で採用されている
マルチでないTVでそれぞれ異なった方式の画像を見ようとすると画面が流れてしまって絵にならない
つーかDVDを見たけりゃPC使え　素人衆にはそれが一番楽
そこそこのCPUとここ３年位のVIDEOカードで結構綺麗に見ることが出来る
ちなみに俺のDVD専用機はPentium3 1GHzにVIDEOカードがRadeon9000 Memory512MBのショボイPC
でも全然問題ない

素直に日本からポータブルDVD持ってけよ

９２さんの意見PC使え！や９３さんの言うとおり確かに「素直」に日本からポータブルDVD
持って行けばいいのですが僕にはそれができないので相談しておる次第です。
２ちゃんねるという限られたスペースの中なので僕の詳細をあえて省きましたがせっかく９２＆９３さん
の「素晴らしい」アドバイスも無駄になってしまうのでここに詳細を書きます。
僕は現在米国在中です。したがってまず９３さんのアドバイス「日本から〜」は事実上不可能でございます。
それに僕は彼女（ポーランド人）と毎晩僕の家で日本映画などのDVDまたはビデオを大画面のテレビを使って
室内の明かりを消し２人でマッタリ観ていました。
つまりその環境を彼女の地元でも作りたかったのです。ですからポータブルDVDでは同じような雰囲気は出せません。
９２さんの意見「PC使え！」も彼女のPCはCDドライブしか付いておりません。
ですからここは素直に「NTSC&PAL対応のDVD」を買った方が無難だと僕は思ってさらにその詳細ならびに僕の意見が
正しいのか知りたかったので書き込んだ次第です。
どうかご理解のうえよろしくお願いいたします。とにかく９２＆９３さんありがとうございました。感謝しております。

追加・・・僕のノートブックにはDVD−RW付いていますが
これもポータブル同様、先に言ったような雰囲気は出ません。

>>82
ヒトラー信者だのは抜きにしても人種（白人黒人黄色とか）民族（ヨーロッパ人アラブ人ユダヤ人など）
語族（ゲルマン系ラテン系スラブ系など）
は非常に混同しやすいな

例えば白人とは欧米人にのみ適応され、アラブ人やインド人は「アジア人」って概念で
極東アジアンと一緒くたにされてること多いけど
純粋に人種的に区分すればそれらも白人（コーカソイド）に区分されるわけであって
あいつらの顔、どう見ても日本や中国よりは欧米人と同類だしな

ポーランド人に「外国で自国人の見分けは付くか？」と聞いたら
「相手による」とのこと。

その人が「あ、あの人はポーランド人だ」と言って話しかける相手は皆金髪の人たちだった。
黒髪の人は他国民と見分けが付かないっぽい。

金髪のポーランド人はかわいい系の顔で特徴あるから、数人見れば日本人でも特長がわかるよ。

>>97
俺らの考えるもろ金髪のポ人はそんなに多くないよ
大抵ダークブロンドと言われている人たちが多い
ポ人で見事な金髪持ちはだいたい８割方染モノ
やつら白人だから染めてりゃ違和感ねえから騙されやすいのだ
> 金髪のポーランド人はかわいい系の顔で特徴あるから、数人見れば日本人でも特長がわかるよ。
俺は向こうに住んでいたけど白露人　ウクライナ人　ドイツ人　ポーランド人　その他諸々
話さなけりゃ全く区別が付かなかったし　俺らみたいな異邦人に区別が付くとも思えん

ピーターバラカンなんかモロ、ポーランド顔だよ。
ポーランド系イギリス人。

>99
ぴーたーバラカンって英×ビルマのハーフだよね。
じゃ、イギリス人の血は全然入ってないワケだ。

は？

【名古屋】万博で連日盛況のポーランド館レストラン「ポロネーズ」日本初のポーランド料理店を出店【万博の続きを味わって】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127833363/l50

ポーランドの代表的な料理って何？

質問なんですけど
ポーランド人の苗字って〜kaってつくのですか？
お願いします。

自分はポーランド人女性ときくと色がないような感じに近い金髪で
色白というイメージがあるな。
もちろん厳密に人種では割れないだろうけどね。

スレからは外れるけど、ポーランド人より
アラブ人とユダヤ人の定義がよくわからない。
ポーランド人はポーランドという国の人、と思えば、
人種的ルックスがバラバラであっても納得いくけど。
日本人も細かく観察すると顔つきに何系統かあるよね。
いかにも和風の顔、韓国人ぽい顔、南方系の顔等。

日本人も何系統かあるけど多分大きく分けて北方系（韓国・和風系薄い顔）
と南方系（彫りが深くて色黒系）じゃない？
でも日本人かどうかを見分けるのってやっぱり服装や立ち居振る舞いだから
それはどこでも同じだと思う。

とりあえずポーランド人は日本人も韓国人もベトナム人も
見た目では区別つかないじゃん。
そんでもってベトナム人のことを快く思っていないポーランド人がまわりに多くて
以前ベトナム人に間違えられて「ベトナムの帰りやがれ！」と言われたときもある。
おいらは日本人だからそんなこと言われてもなんにもくじけないんだけどさ。
ただ他の若いポーランド人の兄ちゃんに意見を言ったとき「は？おまえ日本人だろ？
イエローモンキーは黙れ！」と言われたことがあったね。さすがに答えたね。
だから思うんだけど日本人の顔の系統なんてポーランド人からしたら
みんなイエローモンキーに見えるだけみたいですよ。

ちなみにおいらは色白・しょうゆ系です。でもイエローモンキーと言われた(泣）

107=108 しょうがないんじゃないの？
俺もクラクフでイエローモンキーって言われたことあるよ。

イエローモンキーですか。。。。
実は僕もクラクフで同じこといわれたことありますよ。
まさか同じ奴に言われたとか(笑）

ポーランド人はそんな酷いこと
言うのか！？
ドイツではそんなこと言われたことないぞ！！！

★20051001　通称「渋井P2荒らし」報告スレ★ JAMIE BAMBER
5 （　’ ⊇’） （　’ ⊇’） 2005/10/03(月) 23:09:25
（　’ ⊇’） てかよく歌聴いてみると何がいいのかさっぱりわからん！
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/03(月) 23:05:48
（　’ ⊇’）
hOLKy4Q50馬鹿だ。ﾉｼ
イメージや キャラを変えるなんて、俺にとってはお手の物♪
野球板にスレを立てたら、案の定<><>p2.razil.jp(103458)<やっとあのボンクラは寝たかな粘着ruecyuおばさんはもう2chやめたの・
>今日は野球板と音楽板とサッカー板を兼任
>
>疲れる（笑

若いポーランド人の中には日本人（東洋人）＝イエローモンキーと言う感覚はあるよね。僕の場合間接的に言われたことが１度ありました。

間接的って？

>>107
貧乏国の癖にそんなこと言うのか

カッカしてるときはイエローモンキーぐらいは言うさ、どこの白人でも。
あと、スラント・アイズとかね。
そういうのをいちいち差別だ差別だと騒ぐのはどうかと。

貧乏国とかそういうのは関係ないね。

とにかくW杯出場決定おめ
同じく開催国の隣の国で出場できない恥ずかしいオーストリアみたいにならなくてよかったね

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　（笑 スパイ大作信者は邪魔
あの基地外が今日は来ないな・・・
遂に自分の愚かさに気付いたのだろうか（笑 Ou+25lD4
おっさん何の話をしとんねん（笑
恋愛板でも行けよ！ MouWXolc （笑）

１１６・・・・あなたが言い放った「いちいち差別だ差別だと騒ぐのはどうかと」
えっ？知らないんですか？日本始め先進国のほとんどの国でそのようなことでも立派に人種差別したこととなり
民法または刑法で処罰の対象になります。(日本では刑事処罰(刑法）には引っかからないが民法・または管轄する都道府県により条例に引っかかることがあります。
各自都道府県に問い合わせ確かめてください。）
実は僕、大学で法律関係を専攻していたんですが今はもう中退してしまって。負け組みってやつです。
でも１年半それなりに勉強していたんでこれぐらいのことはわかります。
１１６さんの言われることは立派な人種差別ですのでお気をつけください。

>>119

頭大丈夫ですか？？

目の前のヤローが「黄色いサル！」とでも言ってきたら、

「日本始め先進国のほとんどの国でそのようなことでも
立派に人種差別したこととなり　民法または刑法で処罰
の対象になります。(日本では刑事処罰(刑法）には引っ
かからないが民法・または管轄する都道府県により条例
に引っかかることがあります。各自都道府県に問い合わ
せ・・・」

とでも言いますか。めでたいこってすな。ポーランド
どころか、日本出たことあるのか？まあいいや。
ポーランド人の弁護士知ってるから、訴訟になったら
呼んでくれや。

１１９ではないですが私もそのような話聞いたことありますね。私は２〜３年前にNHKが差別問題を取り上げたドキュメンタリーを放映していたので見たんですが
確かレイプと同じで差別された人が申告することによってケースとなるみたいです。ただアメリカだけは人種差別に一段と厳しく申告なしでしかも刑法に触れ、犯罪扱いとあるようです。
どこの国か忘れましたが東欧か中欧の国で日本人が告訴したニュースもその番組の中で紹介していました。その事件もスラントアイズとか言われたような類のないようでした。
あとその国に法律・条例がなくても国連に加盟している国なら国際法や国際人権条例に触れるそうです。
それとその番組の最後に我々日本人も海外で相手を差別する側になる可能性もあるので、我々も国際意識をもって行動しよう！みたいな感じで番組は終わってました。
１２０さんはその気が多そうですね、海外では是非気をつけてください。

2週間くらい滞在してみたいと思っているものです。ポーランド語は全く
出来ないので、英語で日本で言うウィークリーマンションみたいなのを
紹介しているサイトをご存知の方いらっしゃらないでしょうか？

119=121

終了。

>>122

ttp://www.poltravel.com

ttp://www.hotelsinpoland.com

ウィークリーマンションはあるのかも知れないが、
聞いたことがない。日本人が借りたい場合の手続きも
わからないので、アドバイスできません。
上記２つは、ホテル情報サイト。英語あり。
値段もピンキリなので何かの参考にどうぞ。

>>122
そうですかー。ホテルのサイト参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

2−3年前だけどウィークリーマンションあったよ。
　ワルシャワにもクラクフにも・・・・・
　アドレスがわからないのでスマソなんだけど
　google pl のnocleg で出てこないかな？

　ここは？
つttp://www.klubturysty.pl/en/warsaw-hotels.php

通りすがりよ、読んでるかい？

ワルシャワの風・勝瞬＆hideより

>>126
なんていい人なんですかあなたは！メールしてみます。ありがとうございました。
っていうかグーグルなら.plはあるんですね。気づきもしなかった。

勝瞬＆hide＆通りすがり

こいつら同一人物やで。

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　 ですやん

BnOSsnmP(笑Dwayne Wade K2DYV3P

８６８さん私は勝瞬氏・hide氏とは同一人物ではありません。
私は前にも書き込んだようにポーランド人は日本人はじめ
ロシア人・ドイツ人など一切差別などしません。
私のポーランド滞在中にそのようなことは一度もありませんでした。
ポーランド人は自国民以外に対しての差別・偏見・見下しなど１００％
ありません。もちろんポーランド人はロシア人やドイツ人、中国人、ベトナム人
のことを大好きで大好きでたまらないのです。
ですので１０代の若いポーランド女性の憧れの男性像・アイドルはベトナム人の男なんですよ！
彼女たちの９０％はポーランド男性よりベトナム人、中国人、ロシア人、ドイツ人、日本人と
結婚したがっているんです！
これが真実です。わかりましたか？妙な煽りはやめてください！

は？通りすがりさんさぁ〜ついに血迷ったんですか？
自分の意見を意地でも通したいのはわかるけど嘘は書かない方がいいですよ。

ロンドン・ワルシャワ・ニューヨーク

David Lindwall

ポーランド人にはイエローモンキーがもの凄く醜く見えるらしい

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　 ですやん

BnOSsnmP(笑Dwayne Wade K2DYV3P Shane Battier

ワルシャワの1944博物館行った事ある人います？あそこってCentrumから歩いていける距離ですか？
あと、危険な場所にあります？

>>138
行きはトラムを使ったけど、帰りは時間があったので歩きました。特に怖いようなところではないけど。ポーランド人の彼女と一緒だったからかな？

1944博物館
トラムって何番のどこから乗りました？
あとバスの場合はどこから何番で行けますか？
観光客がよく通る道は、何通りで行けますか？
1944博物館にたくさん観光客来てました？

>>140
ほとんど彼女任せだったからよく覚えていないけど、12番？すぐ前までいけるよ。
ただ、入り口がよくわからない。結構迷った。特に入り口の表示はなかったけど。
みんな結構迷っていた。結構観光客多かったけど。
結構大きい道ばかりあるいていたけど。

勝瞬＝hide＝通りすがり　こいつら同一人物です。

勝瞬＝hide＝通りすがり
は勝瞬のサイトのhideってとっくに判明している。
勝瞬でもないし、勝瞬のサイトの通りすがりでもない。

そう？だから？あーそ−だよぉ〜俺がhideだよ。
まぁ俺がhideだとしても
なにも痛くも痒くもないのだが？
で、俺の正体がわかったところでさぁどうする？
告訴でもするか？
まぁ１４２の書き込み程度でそうムキになるなよ。俺もお前が誰かわかってるしな。

age

DO you know BILL GOLDBERG???
JACK HAMMER!!!!!!!!!!!!!

なんだYO！
だれもいねーのかYO！

私ならいますよ。
差別問題がお好きですか？
それとも

おいらの偽者は去りなさい！
私が正真正銘の勝瞬じゃない　は　どえーす！

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　 ですやん

最近私の偽者が出回っているな。
お前が通りすがりならこの俺が本物のはだということがわかるだろ？
はっはっはっ

つーかお前が偽者だろう？
勝瞬通りすがりhideはこの僕だ。

　　元ポーランド在住者として　見るに見かねた意見もあったので一言
　私は3年半以上ワルシャワにいましたが　ポーランドは世界でもまれにみる親日国家
　です。ポーランドに滞在する日本人のほとんどがもっとポーランドにいたかったといって
　帰っていきます。私がいたのはワルシャワですが・・・
　　しかし　こちらを中国人やベトナム人と思ったときの彼らの態度は決してよくなかったです。
　ベトナムはアジア人である上に自分たちの嫌いな（１００％ではありませんが）ロシア人と
　同じ元共産国ということで　偏見があるらしい・・・
　　ちなみに　ポーランドはカカア天下の国で女性は気が強く　男性は優しい。
　レデイーファーストぶりも世界一じゃないかな？と思うほどです。しかし　その気が強く
　見えるポーランド女性もロシア女性ほど　強くない気がします。どちらにせよ
　ドイツ、ロシアから　長い間虐げられてきた弱い国なので　国民性は穏やかで
　日本人とも気があうようです。ではこのへんで

ポーランド人がベトナム人を毛嫌いするのはここドイツでは有名な話。
その点ドイツ人はポーランド人と違って優しいね。

ハァ？
ドイツ人が90年代にベトナム人を（当時EU未加盟だった）ポーランドに追い出したんだろーが！
事実を知らんのか？
ドイツ人は自らコスモポリタンなふりをして、実は東洋人やアフリカ人を最も差別している偽善者。
そのうえ、面倒なことは近隣国に押し付ける迷惑者。

当時のポーランドは経済的混乱期だったからベトナム人をベトナムへ強制送還させる資力がなく、
ドイツから怒涛のように押し寄せては地下社会を形成していくベトナム人を黙認せざるを得なかった。
90年代後半になってようやくポーランド政府もEUから特別補助金が出てそれでベトナム人を強制送還したり、
ポーランドで闇の商売で儲けたベトナム人が自らベトナムへ帰って行き、
彼らの数は急激に減っていった。
しかし、一度落ちた評判は回復されることはない。
ポーランドでは今でもベトナム人は警戒され、嫌がられる。
ポーランドでは「ベトナム人＝マフィア」のイメージで語られる。

　>155さんの　おっしゃることがどこまで　本当かどうかはわかりませんが
　私がワルシャワにいた時　ドイツに8年間駐在した日本人が　引越してきました。
　そのとき　ポーランドに行くと聞いた周りのドイツ人たちに
　「あそこは　人間の住むところじゃない。かわいそうに」とか　
　「ポーランド人たちは　野蛮な人種だ」　とか　さんざんいわれたそうです。
　　でも　実際にきてみたらそれほどでもなかった　とその人は言ってましたが・・
　同じ白人同士（ゲルマンとスラブの違いはあるが）で　こうなのですから
　ベトナム人や　中国人に対しては　何をかいわんや　でしょう。
　　日本は　かろうじて経済大国であるので多少違うのでしょうが　腹の中では実際
　どう思ってるか？　ドイツ人と親しく付き合ったことがないのでわかりまんが
　　

>>155　は大嘘

>>156
個人の意見まで「これはこうだ」と断定はできませんが、経験から言います。
ポーランド人はドイツ人やロシア人とはずーっと付き合ってきてるわけですよ。
お互いの国民性は嫌というほど理解している。例え敵対関係にあっても、相手
の存在意義まで否定することはしなかった。（それをやろうとしたのがヒトラー
だと思います。）だから、韓国人のようなヒステリックな敵対感情は持たない。
９９％敵だとしても、１％どこかに共同体意識がある。それが肌の色なのか、
それともキリスト教なのかは分かりませんが。

つづき

じゃあ、日本人やベトナム人などと比べたときに何が違うのか？
例え９９％味方だったとしても、上に述べた１％がない。同じ共同体の
一員だという意識が無い。ここが肝心なところで、白人が有色人種に
もつ偏見は少なからずこれに関連していると思う。違うものに出会った
とき、「拒絶と排除」は人間の心の基本的な反応ですからね。

まあ結局言いたいのは
「白人同士の内輪もめと、白人のアジア人差別は根本的に違う」
ってこった。

　 >>１５８　
　これって　私に対する反論ですか？それとも＞１５５に対してですか？
　　私は　ポーランド人のロシア人やドイツ人に対する感情とアジア人に対する
　感情が同じとはいってないんですが　むしろ日本に対しては稀に見る親日国家と
　申し上げたつもりですが・・・・
　　あと　経験ってどういう経験ですか？ポーランドにいたんですか？

　私は　3年半ポーランドにいて　実際に見たり聞いたりしたことを元に発言して
　るんですけど・・・・

　続き（書き忘れたので）　
＞＞158,159 の意見ですが　いわれなくてもポーランドにいって半年で
　理解（認識？）しました。こういうことを当然踏まえた上での意見として
　話してるんですけど・・・
　　
　　ポーランドにいるときは　ほんとによくじろじろみられましたよ〜〜
　　周りの　日本人たちも同じこと言ってました。

反論じゃあないんですけどね。親日なのは確かです。
しかしそれは「シベリア孤児救出伝説」や「日本企業の良イメージ」に
よるものであって、いわば思想的（悪く言えば幻想的）なものです。
交流なんてつい最近まで無いに等しかった。日本がどんな国なのか
知っている人は本当に少ない。

　レスありがとうございます。では＞１５６の話はどう思いますか？
　これは　私の意見ではなくワルシャワに住む人から聞いた話ですが・・・
　あと　さっき質問した１５８さんの経験って　どういう経験ですか？
　あ　もし答えたくない　質問ならいいですけど・・・

経験とは年数ですか？１５年くらいですね。
あそこは　人間の住むところじゃない。というお話ですか？
確かに貧しい国でした。消費社会に慣れた人には苦痛です。
当時、国家分裂で苦しんでいたドイツ人なら社会主義への
毛嫌いも含めてそんな言い方をしてもしょうがないと思います。

いろんな意見がありますがはっきり言えることは
ポーリッシュが国内に住むベトナム人を嫌い
差別意識があるのは事実です。

でもベトナム男性と結婚しているポーランド女性も沢山いるんだよな。
ワルシャワの文化科学宮殿前のマーケットではそういう人たちが店やってる。
将来はベトナムでカフェやレストランなんかのスモールビジネスを開きたいって言ってる人が多いよ。
まだまだポーランドよりはベトナムのほうが物価安いからね。
ポーランド人がベトナム人を一番嫌ってたのは10年位前（1995年ごろ）だね。
今はベトナム人嫌悪の感情もずいぶん沈静化した。
まあ、これからは結構互いにうまくやっていくと思うよ。

ドイツ人はポーランド人のことをまだよく知らない。
大多数のドイツ人はドイツへ出稼ぎに来るポーランド人だけしか見たことがない。
あとは政局とか社会問題とか、テレビによく出てくる情報だけが頼り。
だからドイツ人から見れば、よっぽど酷い、恐ろしい国に見えるはず。
物価も安いし、実際の対独感情も悪くないし、住んでしまえば天国なんだけど。
そんなわけで、ポーランドで働いているドイツ人もここ数年で急増している。
僕の友達もポーランド人と共同でワルシャワで投資コンサルタントの会社を興した。
つまるところ今の状況は80年代イギリスのアイルランド人やオーストラリア人の
出稼ぎ労働者と同じなんだよね。
彼らも当時、イギリス人から一段低く見られていたし、
アイルランドなんて野蛮人の住む悲惨な国だとイギリス人に思われていた。
それと同じこと。
いまじゃアイルランドはイギリス人の観光客であふれているし、
一人当たりのGDPもアイルランドの方がイギリスより高い。
ポーランドがいつそんな風になるかは政府の政策いかんだと思うけど、
第二のアイルランドというのも時間の問題だろう。
今投資ブームでポーランドの通貨が急激に上昇しているのは確か。
対円・対ドルで1年前から40％も上がってしまった。
ポーランド人には良くても、日本人にはつらいところ。

>>157
>>155は嘘なんかじゃないよ。僕も知ってる話。
ポーランドやドイツの社会事情に詳しい人なら、誰でも知ってる話だよ。
ポーランドのEU加盟を見越して、ドイツから追放されたベトナム人がポーランドに多数「潜伏」していた。
その当時の彼らはEU内国家の市民権取得を期待して、ポーランドを利用しようとした。
しかしベトナム本国の経済も順調に成長していて、彼らがどうしてもポーランドに居座らければならない理由はなくなってきた。
もともと不法滞在・不法就労だから、リスクが大きい。
そういうわけで、1990年代後半にはポーランド国内のベトナム人は減っていった。
ベトナムとポーランドの貿易は、互いに補完するような商品を中心に活発に行われていて、経済関係は良好。
たとえばポーランドからは産業機械や船舶やイチゴが輸出され、ベトナムからは衣料品やインスタント食品が輸入されていたりする。
ベトナム最大の造船会社に近く外国人としてはじめてポーランド人が社長に就任するような話もある。
（候補者はポーランド人・日本人・韓国人の重役の中から選ばれるらしい）

＞＞１６７

でもベトナム男性と結婚しているポーランド女性も沢山いるんだよな。

「沢山」というのはあなたの主観ですか？それともそれをしっかり示した公式（民間でも構いませんが）
データがあるのでしょうか？
「沢山」と言うからにはポーランド国内で結婚している夫婦の全体の内、少なくとも２０％の夫婦がベトナム男性Xポーランド女性
なのでしょうか？
僕は絶対にそう思えません。実際は全体の１％ギリギリというところでないでしょうか？
知ってのとおりポーランドは広い国です。ワルシャワの文化科学宮殿前のマーケットだけ見て多いと感じたのでしょうがあまり間違った情報は流さないでください。

私はかれこれ１５年ほどポーランドの各地に住んでいましたが（現在はワルシャワ）
ベトナム男性とポーランド女性の夫婦という組み合わせが沢山いると
というのはとても信じられません。
私の経験上ですが。

１６７のいうことは妄想なので無視しましょうね。

当然妄想でしょ！

ロシアにいたときにポーランド人女性と知り合ったことがあります。
そのときは傍若無人なロシア人（厳密にはロシア人じゃないけど）を相手に、
日本人も真っ青な気の使い方で、仕事面で随分助けてもらいました。

で、ポーランド人ってのは、随分気を使う、ある意味日本人的なメンタリティだな、
と思ったのですが、本国ではそうでもないのでしょうか?

今度彼女と一緒にポーランド旅行に行きます。
ワルシャワでおすすめのホテルあったら教えてください。
ツインベッドではなくダブルベッド希望で、２〜４星クラスで日本円で１万円以下
で泊まれるところを探しています。
あとできたらそれなりのロマンティックな雰囲気（カップルなので）
のあるホテルであれば申し分ないのですが。
よろしければ教えてください。お願いします。

948 名前：異邦人さん 投稿日：2005/11/07(月) 17:39:44 ID:7zuAjIEi
今度彼女と一緒にポーランド旅行に行きます。
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あとできたらそれなりのロマンティックな雰囲気（カップルなので）
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175 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/11/07(月) 17:41:25 ID:wIxgSJL/
今度彼女と一緒にポーランド旅行に行きます。
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ツインベッドではなくダブルベッド希望で、２〜４星クラスで日本円で１万円以下
で泊まれるところを探しています。
あとできたらそれなりのロマンティックな雰囲気（カップルなので）
のあるホテルであれば申し分ないのですが。
よろしければ教えてください。お願いします。

176 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 01:25:45 ID:G65agPsq
948 名前：異邦人さん 投稿日：2005/11/07(月) 17:39:44 ID:7zuAjIEi
今度彼女と一緒にポーランド旅行に行きます。
ワルシャワでおすすめのホテルあったら教えてください。
ツインベッドではなくダブルベッド希望で、２〜４星クラスで日本円で１万円以下
で泊まれるところを探しています。
あとできたらそれなりのロマンティックな雰囲気（カップルなので）
のあるホテルであれば申し分ないのですが。
よろしければ教えてください。お願いします。

>ベトナム男性Xポーランド女性

地方も含めて国全体で沢山かどうかは知りませんが、
ワルシャワでは珍しくもありません。
文化科学宮殿前のマーケットの経営者に多いというのは事実です。

Przemyslに住む友人はベトナム人のとこに嫁に行った
ポに住むベトナム人は多いから恋に落ちて一緒になる香具師も中には居るだろ

ポーランド女がベトナム男と一緒になるケースが多い事実を否定したい奴の心理って？

欧州の中でも美人多いって聞くからねえ

>>180
解ってるだろ、自分に聞いてみろよ

ワルシャワにあるおすすめの日本食レストランを教えてください。特にラーメンが食べれるところがあれば嬉しいですね。

それと日本人の口に合うおいしいケーキ屋さんもあれば教えてください。

↑
だから、マルチはやめろっての。

つーかポンチキ食ってろっての。
ポーランドまでいってラーメン食うのかよ。バカじゃネーの。

ポーランドで生まれて初めてタイやベトナムのインスタントラーメン食ったよ。
結構うまかった。

これがベラルーシの実態だ――。ポーランドの主要紙「選挙新聞」と「ジェチポスポリタ」は２３日、
１面の大半を黒く塗りつぶした新聞を発行し、市民の度肝を抜いた。国際人権団体「アムネスティ・
インターナショナル」の活動に協賛したもので、ジャーナリストの拘束や言論の制限など人権侵害が
相次ぐ隣国ベラルーシのルカシェンコ政権を強烈に批判した。
　両紙とも塗りつぶす前の１面記事を３面に掲載し、読み比べることができる凝った仕掛け。「ジェチ
ポスポリタ」では、「欧州連合（ＥＵ）の農業補助金の支給遅延へ」の記事が、１面では「遅延へ」の
部分が消されており、記事の核心部分が塗りつぶされた体裁を装った。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日本じゃ最初から載せんわな。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　あるいは国のシナリオを世論調査の形で報道して
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　全部国民の責任に転化しようとしますよね。(･∀･ )

05.11.24 Yahoo「＜ポーランド＞２紙が１面黒塗り新聞　ベラルーシ政権批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000018-mai-int

>>186

あれはたしかに美味い。ただポーランドじゃなくても買えるがな。

ワルシャワにあるおすすめの日本食レストランを教えてください。特にラーメンが食べれるところがあれば嬉しいですね。

それと日本人の口に合うおいしいケーキ屋さんもあれば教えてください。

>24>27

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 15:18 ID:e8QboO2D
>>13
>ポーランドはスラブ民族で構成されています。

違うよ。ポーランドは伝統的にスラブ民族のうちの西方群の一つであるポーランド民族が支配階級で、
ゲルマン民族は被支配階級だったという、多民族国家。
現在もポーランド化したゲルマン民族の末裔が非常に多い。

いまさらだがルーマニアスレより。本当？

スラブとゲルマンは見た目はどう違うの？
僕のPolishの友達はドイツ人とポーランド人
の見分けほとんどつかないと言っていたが・・・

ポーランドのほうが身長がかなり小さい

>>192
大嘘
そんなわけない
>>190
第二次大戦勃発迄は多民族国家
主な構成はポーランド人　ウクライナ人　白ルーシ人　ユダヤ人　ドイツ人等
現在は限りなく単一民族に近い

>>190
だいたいそれで間違いない。

近世まで貴族（旧支配階級）はポーランド人。その時代、ドイツ人は町民か農民。
ハンザ時代にはドイツ系町民は自治権があったが、その後はポーランド貴族に従属していた。
ドイツやロシアの支配時代も地主はポーランド人。
現在でも一応2％くらいの自称ドイツ系が住んでいるが、
家系が完全にポーランド化してしまって自らをドイツ民族とは考えない「苗字だけドイツ人」というポーランド人が多いから、
血統的にドイツ系というと、数十パーセントとかいくんじゃないか。
当然のことながら複雑に混血しているわけだが。

ポーランドはスラブよりゲルマン系に近いってことか。。。

経済は何年後にドイツに追いつくのだろう、楽しみだなｗ

>ポーランドはスラブよりゲルマン系に近いってことか。。。

言語はスラブ語なんだから民族的にゲルマン系に近いってことはない。
だが、ローマカトリック圏だから元は西欧社会だったわけで、そういう文化的な意味では
ロシアのようなコテコテのスラブよりはゲルマンに近いともいえる。
要するにスラブ民族ではあるが、血筋から言えばゲルマン系が大量に混じっているということだろ。

>経済は何年後にドイツに追いつくのだろう、楽しみだなｗ

東隣のベラルーシやウクライナをなんとかしないと彼らが支配できる市場が小さいままだから、
今の国際情勢では「追いつく」ということはない。
同じようにEUの辺縁部に当たるスペインやギリシャなどを見ても直感的に分かることだろう。
ただし、一人当たりGDP２万ドルとか、彼らが生活上満足いくレベルにはそう遠くないうちに到達するだろうな。
そのくらいいけば、かなり暮らしやすいいい国になるぞ。
現状、ズウォティがどんどん上昇することはまちがいないから、ポーランドの銀行にズウォティ建てで預金しておけば得するかも。
ヤフーで調べてみたら過去１年間だけみても対円で４０パーセントの上昇だから、日本で株やるよりも有利かもしれない。

2003年までドイツがＥＵの端っこの方でも発展できたのは近くに伊英仏がいたから？（愚問ｽﾏｿ）

>>197
そんなことはない。大市場から地理的に遠い旧東ドイツはガタガタだろ。
戦後順調に発展できたのは旧西ドイツだが、東西統一後は長いスランプに陥った。
戦後西ドイツの発展は日本同様、戦後景気に沸くアメリカへの一方的輸出のおかげ。
ドイツにとっての大市場はアメリカだった。
一方、現在EUの端にあるポーランドなどの国々は長い間の社会主義の後遺症で、
製品の国際競争力を失ってしまっていて、アメリカ市場に頼れなかった。
ところが、これらの国々の製品は、ベラルーシやウクライナなど、より東の市場では競争力がある。
そこで、東の国々の民主化・自由経済化が大事になってくる。

ぱっと見で喋らなければドイツ人かポーランド人かは分からないですか？
それともやっぱり髪の毛とかで分かりますか？

リティもクローゼもポドルスキもポーランド人なんだよな・・・。

>>199

人にもよるけど、見ただけで判ることもあり。前にドイツの田舎で
ドイツ人に紹介された夫婦、「ポーランド人？」と思ったら
当たりだった。何となくドイツ人よりポワーンとした感じがあった
ように思う。あと、奥さんの方が異常に美人だったってのと。

ってか、ドイツ人は割と見て判る。ドイツ人とポーランド人を並べ
たら、７割以上は当てられそうだと思う。

あぼーん

ポーランドはハンガリーには勝ってるよね？
チェコには・・・だけど。

>>203
勝ってるって何が？　経済？？

これ、本当ですか？

>ポーランドではデジタルカメラは少数派どころかほとんど使っている人を見たことがない。外国人ぐらいだ。
>なにしろGR DIGITALは、ポーランドの政府機関に務めている友人の月給5カ月分以上。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/12/2864.html

ポーランド人にもドイツ人にも金髪碧眼と黒髪黒目がいて、黒髪種だとドイツ人かポ人か判別不可能。
金髪種だと大概わかる。頭蓋骨の形と顔立ちが全く違う。
知り合いのポ人も金髪種の人ばかり、自国民だ、と見分けていた。
金髪といってもポ人はダークブロンドが多いが。

>>205
>これ、本当ですか？

10年くらい前の話じゃない？（藁
ってのはちょっと大袈裟だけど、無茶書いてるなぁ。

平均給与（手取り）の正確な数字、ちょっと見つけられ
なかったけど、去年で600ユーロ（約8.5万円）くらい
だったはず。

そりゃ、日本みたいには普及してないけど、カメラ付き
携帯だって珍しくないってのに、見たこと無いとは・・・

マイナス何度とかの寒い時期に、なんの催し物も無い
街の真ん中にいたんじゃないのか？。ワルシャワに限らず
写真なんて撮ってる人自体少ないわな。

ドイツでは7、8年前までポーランド人による車の盗難が多かったよね。そのあと
景気が良くなって、逆に不景気のドイツでは「可哀相だから車返してあげるって
ポーランド人が言った」なーんてギャグが出ていた。

>>208
>車の盗難

ドイツの新聞読んでる人なら知ってることだけど、あれは裏があって、
ドイツ人がドイツのマフィアを介してポーランドのマフィアと接触し車を預ける。
マフィアに雇われたポーランド人が車を一旦ポーランドへ持っていく。
あるいは自分でポーランドへ運転して行き、そこでポーランドのマフィアに車を渡す。
売った側のドイツ人は警察に盗難届を出して、保険会社から保険金を詐取する。
保険金の一部はドイツのマフィアに手数料として渡し、残りは自分のものにする。
ドイツのマフィアはポーランドのマフィアにその金のさらに一部を手数料として渡し、
実際に車を持っていった運転手にも一部を手数料として渡す。
ポーランド国内に持っていった車はロシアなどに転売し、その代金をドイツとポーランドのマフィアと元の持ち主の間で山分けする。
元の持ち主にとっては車をそのまま中古車として売るよりいい金になる。
こういうのがビジネスとして成り立っていて、両国で社会問題になっている。

>勝ってるって何が？　経済？？
はい。経済です。お願いします。

ワルシャワからクラコフまでの航空券をワルシャワで買いたいんですが
日本と同じように旅行代理店とかに売ってるのでしょうか？
もしくはＬＯＴの事業所とかあるんですかね？教えてください。
余談ですが片道なのに１万円かからないなんて安いですよね。

>>211
買ってすぐに乗りたいなら、
オケンチェ空港のLOTカウンターでも買えるし、
マリオットビルのLOT本社カウンターでも買えるし、
ORBISなどの大手旅行代理店でも買える。

また、何日か先に乗るなら街中の中小の旅行代理店で格安券が買える。

ワルシャワ−クラクフ間は鉄道や長距離バスとの競争があるから高くはできない。
ワルシャワ−カトヴィツェも同じ。

ポーランド国内での意外な問題ってありますか？

何だ意外な問題って？たとえば？

>>212
ありがとございました。格安券が買いたいです。最悪マリオットで買いますわ。

今日あたり最高に楽しいのでしょうね

ポーランドのクリスマスではお祭りさわぎはあまりしない。
午前０時の教会のミサに行き、家に帰って寝たあと家族で一日を静かに過ごす。
ツリーなどを飾ってプレゼントを交換しご馳走を食べるが、一日食べてばっかりであまり余興がない。

宗教的に非常に保守的なクリスマス。

日本人専用のポーランド語教室：
http://jp.hanami.pl/koosu.php

面識の無いPoland人らしき女性からSkypeの留守電に入ってたんですが
何て言ってるかわかる人居ますか?
http://www.vipper.org/vip188217.mp3.html
なんか怒ってるような気がするんですが｡

>>219
ちんちゃんちょんって言ってます。
ポーランド語じゃねー（笑）
アジア人に対する侮蔑語です。嫌なモノを聞いた。

>>220
昔,学生寮の炊事場でこれ言った香具師の首元に包丁突きつけて
今度言ったら殺すって日本語で言ったことがあった（頭に血が上るとポ語なんて使ってられん）
それ以来其奴は当然　他の香具師も決して言わなくなったわい

>>221
それってベトナム、韓国、中国人のことじゃない？どうして日本人が怒るの？

>>222
>それってベトナム、韓国、中国人のことじゃない？

ちがう。「黄色い（東）アジア人」という意味。言語でなく人種的含みがある。
だから日本人も含まれる。

ポーランド人って最悪ですね

もう死にたくなる

ついでに、ポーランドで日本人にジョンタといったら差別。

結婚もしてなくそれも見えないカップルじゃ２人で海外旅行なんて無理だろw
一緒に自宅の湯船に入るのとかも

一体何の誤爆だ。

226: 2006/02/05 03:24:56 5byShKkP
ついでに､ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞで日本人にｼﾞｮﾝﾀといったら差別｡

ジョンタって何？

ジョントラボルタ

こんにちは、はじめまして。
突然すみません。
ポーランドのことについてお聞きしたいのですが、
9月って日本で言うとどんな気候ですか？

9月の中旬に行ったけど、夕方以降は長袖必須だった。

わぁ〜！早速ありがとうございます。
じゃぁ秋口って感じを想像したらいいのかな。
今、ワルシャワの風景を小説で書いています。
ほんの一場面だけなんですけど分からなくって＾＾；
本当に助かりました！
ありがとうございました♪

9月の中旬なら、セーターがいるよ。

そういえば、帰りに彼女にジャケット買ってもらったな。300ズロチぐらいだったので、結構ポーランド人にしては大金払ってもらったと思います。

２ヶ月分の給料だな。

月給700ドル（ドルになおして）くらいといっていたから2000-3000ズロチかと思っていました。

237の給料の２ヶ月分て事だろｗ

月給700ドル!!!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

貧乏ーっ！

国別にオタクの言葉を検索したらどれだけヒットするかというブログの記事があったんですが、
ポーランドは並み居る強豪を抑え、ドイツに次ぐ堂々の2位でした。
かなり意外でびっくりしたのですが、ポーランドでは漫画やアニメなど、
オタク文化が流行っているんでしょうか？

そういえば今日(いやもう日付が変わったので昨日か)は、
「女性の日」なんだって？どいつもこいつもさっさと仕事を
切り上げて帰りやがったぞ。
ところで、ポーランドの女の子はかわいいという評判だけど
ポーランドの女の子がモデルのエロ本・エロビデオって
売ってるかい？見たことないけど。

ドイツでこんな発言が！
　　　　　↓
http://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html

>>242
ポーランドって性的にすごく保守的だから、あっても少ないんじゃないだろうか。

>>243
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html

>>243
>>245

120 ：七つの海の名無しさん ：2006/03/12(日) 03:48:56 ID:xG26Kht3
元首相がこんな発言したら大騒ぎになっていいと思うんだが
ネット以外じゃあまり扱われてないな


121 ：七つの海の名無しさん ：2006/03/12(日) 19:54:30 ID:EgPFMjDw
＞コール・元ドイツ首相が「ホロコーストは無かった」

これ本当なの？


122 ：七つの海の名無しさん ：2006/03/12(日) 22:11:08 ID:zFQrWSnj
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=49168

コール元首相

コール：私はホロコーストを否定などしていない。完全に虚偽で根拠のない話だ。


123 ：七つの海の名無しさん ：2006/03/12(日) 23:36:20 ID:c0IH8q/m
>>122
な〜んだ、やっぱりな、ってオチか。

ウチのまわりやたらと道路工事してます
春の風物詩、道路の穴埋めの域を超えてるんだよね
よほど「ウニ」からカネをせしめたのか???
40分で行ける所が1時間半かかるんよ----

ウニクレディトがまた何かやったの？

つか早く自国製の金融財閥作ったほうがいいよポーランドは。

今日はママのネームデー

ねー。ガンジャって何処で買うの？
ポーランドでさ。

>>250

どこでも売ってるから、クラブでナンパがてら聞いてみろ。

そうでしたか。
当方まだポーランドには到着しておりませぬ。
あの、値段はおいくらほどでしょう？

しつこいっての。

買うものじゃなくてもらうもの。

どこいくの？ワルシャワ？

>>254

相手にすんなって。

６月上旬に旅行します。
ワルシャワの空港から出てる市内行きバス危ないって聞きましたが、
危ない目にあった人っていらっしゃるんでしょうか〜
海外在住経験あるんで一応旅慣れしてるつもりですが・・・
タクシー使ったほうがいいですかね。
危ないって言うのはスリなどのことですか？

スリもだけどひったくりも。
治安は私の印象ではスペインくらい。
昼間ならだいじょうぶでしょ。

そうですか。情報ありがとうございます。
北欧に住んでいましたが、一度も引ったくりやスリの経験が無かったので。
一人での旅行ではないので、多分大丈夫でしょう。
気を抜かないように気をつけます〜！

>>254
ワルシャワには確実に行く予定です。
その後、アウシュビッツに行く以外、対した予定はありません。

もらうっていうのは、クラブで娘さんをナンパして、
その子からもらうってことですか？

>>259
オマエみたいなのはワルシャワ経由アウシュビッツの馬鹿行程だけで充分だよ

アウシュビッツか〜。
日本人が何しに行くの？って感じだわ。

トルンとかの田舎にいったほうがいいと思うな〜。
どーせミーハーなら。きれいよ〜

トルンは田舎じゃないでしょ

田舎なら南のスロバキア国境近くか北の海の近くのほうが綺麗だよ。

バルト海か〜。まだ行ってない！
行きたーい。

ポーランドって半壊してるような家がざらにあるよね。
てっきり廃墟だと思ってたら、人が住んでてぶっとんだ。
地震がないってすごい。

あと、あんまりガーデニングとかしないような印象。
家の中は綺麗だけど。

>>263
ポーランド人が言うにはバルト海は汚いって言っているけど。

>>263
>ポーランドって半壊してるような家がざらにあるよね。
>あと、あんまりガーデニングとかしないような印象。

地方によっちゃ金と仕事が全然ないからな。
だけどガーデニングは全国的にブームなんだけどなぁ…ガーデニングしか楽しみがないくらいで。

今回ポーランド旅行でＢＡＬＳＡＭを買いました。
１０年くらい前
ＲＩＧＡ出身のコに一度ＲＩＧＡ製のを味見させてもらい、
色も、ボトルも違ったんだけど、
名前だけみてなつかしくなって買っちゃいました。
ポーランドではよく飲む物なんですか〜？
ちなみに味見・・・まだしてません。

ＢＡＬＳＡＭはポーランドでは稀だね。
どこのメーカー？

リトアニアには伝統的に蜂蜜のＢＡＬＳＡＭがあったりするけど、
ポーランドに入ってきたのはリトアニアとの合邦時代なのかな？

ＢＥＬＶＥＤＥＲＥ・・・ってメーカー名ですか？
ボトルにはＢＡＬＳＡＭ　ＰＯＭＯＲＳＫＩって書いてある。
リトアニアのは濃い色してたけど、
ポーランド製は薄い琥珀色みたいな感じ。
とにかく味見してから報告しますね。

ＢＡＬＳＡＭ　って名前だから（古い名前だけど）製造主の名前だろうな。

メーカーはルブリンのPolmos Lublinじゃない？
Pomorskiだから、ポモージェ地方風のバルサム？
http://i.wp.pl/a/dibre/aspolek/polmoslbn_220805_eng.pdf#search='pomorski%20balsam'

Ｂａｌｓａｍ冷やして飲みました。
なかなかおいしかったですよ〜。
リトアニア製は
なんて表現していいかわからない不思議な味でした。
ポーランド製のほうが飲みやすかったです。
上に書いたほかに、ボトルには
ＴＲＡＤＹＣＪＡ
ＺＡＫＬＡＤＯＷ　ＰＲＺＥＭＹＳＬＯＷＹＣＨ　
ＷＩＮＫＥＬＨＡＵＳＥＮ
って書いてありました。
ポーランドまた行く機会あったらまた買うかも〜。
他にもお勧めのお酒あれば教えてください。

ミュート（miod）＝蜂蜜酒。クセがあるけど。古代からの酒。

>>271
その能書きは、「プシェミスワフ・ヴィンケルハウセン氏創業の伝統」でいいのかな？
俺のポーランド語は怪しいから。

ポーランドの名前って面白いよね。
剣を尊ぶもの、とか、とてもやさしい羊、とかｗｗｗ
新しい名前はmichalミハウとかで普通だけど。

プシェミスワフってなんだろ。
przemyslow って製造業者とかって意味だけど。
姓なの？

ＺＡＫＬＡＤＯＷは工場
ＴＲＡＤＹＣＪＡは伝統、tradでしょ。

ヴィンケルハウセン製造業主の工場伝統のお酒？

私はポーランド×日本のハーフだよ{わらら

>>275
男ですか女ですか？

>>276
普通に女だよ

じゃ、俺と付き合え
悪いようにはさせない

ハーフって綺麗なんだよｗ

>>279
ハーフつっても色々いるからなｗ
顔写真うｐしてよ！いやなら直接会えばいいかも。

嫌だー
怖いぢあん

会えばいいじゃん！私の彼はポーランド人さ

馬路で？
私の父がポーランド人だよ。

Czy ktos potrawi rozczytac to zdanie?
Jak ktos potrafi,to prosze zebys napisac tlumaczenie na Japonski.

肉便器から生まれた哀れな雑種

何,肉便器って。
素で意味がわかんないんだけど

>>283
今度会ってポーランド語を教えてくれないか？

>>283
おまえ可愛すぎるぞ
このスレ出没ということはワルシャワ在住か？

あ？え？もしかしてW.M.ちゃんか？あの美人の？

あ？やっぱりW.M.ちゃんだね？
こんな荒らしの多い掲示板に出入りしてると心が毒されるぞ
悪いことはいわないから掲示板で遊ぶならYahooとかのログイン掲示板に行きなさい

Yahooも十分性質が悪いよ。

Ｉ．Ｍですけど-？

ポーランド語知りたい人
私が教えちゃうよｗｗ

Czy mozna prosic leke? Latego ze kocham cie. でいいの？

本当に連絡取っちゃうぞ

Dlatego kocham ciebie. Chce piepsic z toba.

お願い

おれポーランド語わからないから教えてちょ。

>>290
ご両親離婚したの？

肉便器から生まれた哀れな雑種

>>291
正しくは
Czy mozna prosic reke?Dlatego,ze kocham cie.
だよ!!

>>294
両親は結婚してるよッ

>>292
Spierdalaj szybko stad.

>>295
雑種とかヒドすぎじゃない？マジふざけんな
犬じゃないんだから雑種って言わないんだよ。
そんなことも知らないの？バーカ。
私は自分の血に誇りを持ってるから良いけどね

肉便器から生まれた哀れな雑種

>>298
濃い腐った血の流れた哀れな猿

ポーランドって物価高い？

最近ユーロに入ったせいで高くなってきたよ

ハーフ・クォーターのスレ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1152232330/

121 ：スリムななし(仮)さん ：2006/07/12(水) 09:32:58
外人や雑種とせっくすする日本男は物好きだと思う。
あそこは臭いし、獣姦できる度胸がないと無理。牛や馬でもやっちゃうタイプだな。

んで、俺にポーランド語教えてくれないの？

教えてあげるよー

>>304
ﾋﾔｯﾎｫｫｫｲｲ!!
ポーランド語全然わからんけどいいのかな？

良いよー

>>306
とりあえずメアド晒しますた。

ここで教えるよ
皆見れるし

ここじゃ嫌だ。 ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ポーランドの女って気が強くない？
俺の彼女だけ例外的に気が強いのかな？

>>308
ポーランド語おしえてよー　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ここが良いのー
もっと仲良くなったらメールすんねえ

もっと仲良くなろうよ！

でもポーランド語なら語学板のポーランド語スレじゃだめなの？

【魅惑の】ポーランド語　3 strony【子音】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1151396117/l50

あと、コテハンしようよ

このスレ童貞臭がするな

>>312
んじゃわかったよ。
でもポーランド語ぜんぜんわからんから…。 (ノД`)・゜・。
あとコテハンよろしく！

>>315
アメリカでも流行してるように、これからは男も女もヴァージンがカッコいいんだよ。
ポーランドはその点、アメリカの先を行ってるね。

ネカマじゃなければPocali mnie, prosze?

今日覚えた言葉。


　　|　　('A`) 　Dzien' dobry♪
　／￣ﾉ( ﾍωﾍ￣

>>318
正しくは
pocaluj mnie　だよー

>>316
ぢあここで教えんねッ
何が知りたい--？？藁

塚,２ちゃん始めてなんだけど
結構楽しいね〜

>>320

　　|　　('A`) 私・俺ってなんていうの？ポーランド語の本買ってこいって怒られそうだけど…。
　／￣ﾉ( ﾍωﾍ￣

>>321
横レスでя

私・俺＝Ja（ヤ）

いいかげんそのキンタマAAやめろ馬鹿

>>322
�dｸｽ。

　　|　　('A`) ふぅー、暑いね〜♪
　／￣ﾉ( ﾍωﾍ￣

ホテルの予約だけど
1-osobowy z lazienka
pokoj 2-osobowy w cenie
これどういう意味ですか？

>>324
一人部屋の浴室つき　と
二人部屋の値段(?)

だよ。二つめの文章おかしくない？

ね,前から思ってたんだけど
肉便器て何?

肉便器から生まれた哀れな雑種
って私言われてかなりムカついたんだけど、
実際よく意味わかんないんだ

辞書ひいても出てこないし

誰か教えて{素

>>326

　　|　　('A`) 肉便器とは誰にでも簡単に股を開く女のことだぉ♪
　／￣ﾉ( ﾍωﾍ￣

普通に答えろ？
その変な絵やめて、キモいから

>>325
どうもありがとう。
この訳から全体をそうぞうすると、
二人部屋で130ズロチ（＄45くらいか。結構高い気がしますが）の浴室付きの一部屋ということでした。
ありがとうございました。

>>328

　　|　　('A`) んじゃ、もう書き込まないよ
　／￣ﾉ( ﾍωﾍ￣

>>329
ホテルか？ホテルでツイン＄45で高いって何だよその発言？
ツインでもっと安い値段求めてるのか？ポーランドに失礼な。
そんな奴ぁルーマニアでもさまよってろ。

そーだそーだ！！

なんかスレタイがシャラポアに見えたのは俺だけ？

ワルシャワもシャワポワもどっちも美人で同じようなもんだから心配するな。

美的感覚が？ですな…

美人のI.M.ちゃん、馬鹿はほっといて出てきてね。

ねぇねぇ、ところでI.M.ちゃんは自分で
このうち誰に似てると思う？

カロリーナ・クルコヴァ
http://www.karolina-kurkova.info/gallery/karolina_kurkova_007_t.jpg
ヴェロニカ・ヴァジェコヴァ
http://cdn.maximonline.com/girls/veronica_varekova/veronica-varekova-gm_l3.jpg
イザベラ・スコルプコ
http://www.izabellascorupco.net/pictures/Izabella%20Scorupco%2015.jpg
ヨアンナ・クルパ
http://www.e-kolay.net/haber/images/gg/joannakrupa18.jpg
マジェーナ・カミゼラ
http://www.marzenakamizela.com/phy/clim/69423/Byblos-Leather.jpg
ドミニカ・パレタ
http://www.answers.com/topic/dominika-paleta
ルドヴィカ・パレタ
http://www.mejorteatro.com.mx/sistema/elencos/gde/235.jpg
マグダレーナ・ヴルーベル
http://66.165.119.245/images/9121/19269/large/218.jpg
ミラ・ジョヴォヴィッチ
http://www.fashionmodeldirectory.com/images/models/45352/150/Milla_Jovovich_263.jpg
オクサーナ・フェドローヴァ
http://www.geocities.com/mugateway/images/oxanaanddenise.jpg
ナターリア・グレボーヴァ
http://content.missuniverse.com/missuniverse/photogallery-images/13.jpg

I.M.ちゃんって誰だ？

I.Mだけど-
こん中だったら一番
Joannaさんに似てるかな
ちなみに私の名前が
上の中にあるよ{わら
当ててみて？(圉U艸U)

>>339
おお、お前可愛いな！
イザベラか？

違うよ
まぐだれーなぁ

IMって最初が苗字か？
ポーランドではまぐだれーなぁって一般的な名前なのかな？

>>341
顔写真うｐしてよ！
可愛いんだからいいだろ？

悪用されたら怖いから顔写わ載せないよ-
普通そうじゃない？

>>344
んじゃ、メールで送ってよ。見たい。
まぐだれーなぁ様、お願いしますよ！！！！！

だから,悪用されるの怖いから載せないよ
普通そうでしょう？
なら,君が顔写載せてみてよ。
怖いでしょ?

まぐだれーなぁ様、お願いします！！
悪用しませんから…。

>>339
ヨアンナ・クルパ似！？
マジですか！？
いや、ごめん、あまりにびっくりしちゃって…
レベル高っ！！
マグダちゃん、このスレでは僕が君を守るから安心してね
僕はあなたの騎士になります
このスレに来てくれたってことは、ワルシャワ在住なの？
でも顔文字が変だからケータイ機種依存文字使ってるみたいだね、ってことは日本に住んでるんだ…？

>>347
オマエいい加減にしろ！
氏ねクズが！

>>348
お前こそ黙れ！！ゴマすり野郎！
まぐだれーなぁ様は俺が守って見せるぞ！

あ、僕は>>336-337です
美人のマグダちゃんよろしくね
書き込みの時間が合わなくてごめんね

>>350
お前もう寝ろよ！
まぐだれーなぁ様はこの時間ここには来ないんだよ…。

みんなポーランドには観光ビザで滞在して働いてるの？
ポーランドの賃金はどう？

>>352
ポーランドでは生活できないな。
俺の婚約者給料は俺の1/6。
ポーランドでは悪くない給料をもらっているらしいが。
結婚後はアメリカにひっぱってくるよ。

スマソ
1/13

>>353
そんなに給料安いんだ。
ポーランドへ移住したいな。

今日はライブ行ってて
カキこれなかった―

私は今夏休みで
日本にいるの

だから今わワルシャワにいないんだよー
そのうち帰るけど

マグタンってワルシャワで学生してんの？
ポーランドって物価やすい？移住しようかなと思ってんだけど…。

>>356
マグダちゃんはいいなー夏休み2か月くらいあるんでしょ？
それまでに街で知り合いたいなー
いま東京？

>>353-354
悪くない給料だと10万円くらいだよね
13倍つと130万も月給もらってるの？
独身だと年齢がだいたい分かるけど、それで月給130万はすごいね
どんな仕事してるの？
医者でも普通そんな収入その年齢じゃ無理でしょ。
企業相手の弁護士か外資系金融マンかな？

>>359
円に換算したらそんなもんでしょう。
アメリカの企業に勤めるPh.D.

>>354
あくまでもそれはおまえと比較した場合の話だろ。
参考になってない

>>361
じゃあ誰と比べれば参考になるの？
アメリカの浮浪社？

>>362
東京の世帯あたり平均年収は約500万円、つまり月額40万ちょっと。
東北など遠隔地の世帯あたり平均年収は約250万円、つまり月額20万ちょっと。
税引き前の数値だから、ここから税金やら社会保険料やら引くと
東京で30万ちょっとくらい、地方で15万くらい。

これが日本の現実。

>>353-354はあんな呑気なこと言ってるが、平均的な日本人にすれば、
ポーランド人の平均収入10万円（税引後）くらいなら、
あと副業をちょっとやれば、日本の地方の平均収入とすでに変わらない。

>>360=>>362=>>353=>>354が高給取りなのはわかったよ。
だが、どんな分野のPh.D.か知らないけど、
ポーランド人女性と付き合うなら、このくらいは常識として知っておこうな。

また、ポーランドは職業や地方による収入の違いは日本より小さいよ。
だいたいどんな職種でも普通の労働者ならどの地方でも税引きで月10万円くらい稼ぐ。

>>356
マグダちゃんの愛称というのはマグーニャ？マグーシャ？

>>363
俺の将来の嫁は幸せ者だな

こないだロシアパブ行ったらポーランドの女性に接客された
日本語はしゃべれないけどすごい親日家でデートの約束までされた
ただ背が１７７ｃｍあってヒール履いてるからめちゃめちゃデカい
デートは面倒だからやめとこう

>>366
やめとけ
そんなところにまともなのがいないだろ。
ポーランド第二の都市シカゴにでも行って、まともな会社勤めのポーランド人と仲良くなる方がいい。
ポーランド本国とは人の性格は違うかも試練が、綺麗さはおなじ。

>>367
やっぱり金目当てですかね
そんな好みのタイプじゃないし英語の会話が疲れるんでやめときます
普通の一般人ならよかったのに

>>368
楽しめれば金目当てでもいいんじゃね。

今日はマグタン来なかったな…。

Magdaの愛称はMadziaだよ

読み方がマジャで,私は芸人の
まちゃまちゃみたいで嫌なんだけど

誰かいないの？

一歩遅かったかぁー！！残念

マジャじゃなくてマージャならまだいいじゃん

かわいい美人のマージャちゃん、時間が合うといいね！

夏休み、いつまで日本にいるの？

>>371
マジャタン、まちゃまちゃって誰だ？
東京は涼しい？ヨーロッパは暑くて死にそうだよ…。

東京は雨ばっかりだぁ

ヨーロッパはかなり
暑いらしいね

>>375
暑いのも辛いけど、雨も嫌だよね。

雨わ馬路嫌ぁ
早く梅雨明けしてほしいな…

>>377
まだ梅雨明けしてないんだっけ？

してないい

>>379
マジャタンだよね？

　　　　　　　　　　/ヽ 　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　/ ヽ 　　　　　/ ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ 　　　　　　　　U ::::U:＼
|| 　　　　　/／ ＿__ 　　＼ 　　　　　::::::::|
|| 　　　　　| 　　| 　|　　　　　　　　 U :::::::::| なにこのスレ……
|| 　　　　　.|U　 |　　 | 　　　　　　　　::::U::|
||　　　　　　 | ├―-┤　　　　　 U ...:::::::/
||＿＿＿＿ 　ヽ　　　　　　　　　　　 ....::::::<
└＿＿＿／￣￣　　　　　　　　　　　 ::::::|
|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　:::::|

ちきしょー、またマージャちゃんとの会話に間に合わなかった！
ケータイ使おうかなぁ…

ワルシャワで遊ぶにはどこ行けばいいの？

>>383
マグダの家で遊ぼうぜ！

質問させてください。
近々ワルシャワ経由でドイツに行き(LOT)その後、またポーランドに帰ってきて友人と1週間程度過ごす予定です。
行きは、ワルシャワでのトランジットの時間が2時間半くらいあります。
この間に携帯（プリペイド）を買いたいと思うのですが、ワルシャワ空港で買うことは可能でしょうか？これまでは2度ほど行ったのですが、店は1階にコーヒー屋があったのと、階段の下に花屋があったくらいしか記憶にありません。
2階には免税店しかなく電話が買えそうなところがなかったように思いますが、携帯を買うのは無理でしょうか？
もし買えるならすぐに番号を友人に教えて、数日後会うときに携帯で連絡とりたいと思うのですが。

>>385
僕はプリペイド携帯が空港で買えるかどうかは知らないけど、
空港の情報は在住者より旅行者の方が詳しいかもしれないね。

旅行板のポーランドスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130575675/l50

か、ヤッポランド日本語掲示板
http://www.japoland.pl/mb-jp/

か、ヤッポランド英語・ポーランド語掲示板
http://www.japoland.pl/mb-pl/

で質問した方がいいと思うよ。

童貞臭いスレ

>>386
どうもありがとうございます。別で同じ質問してみます。

マグダは今日も来なかったな。

　　＿
　 /〜ヽ 　
　(｡･-･)　　マグたん、もう書き込まないの？
　ﾟし-Ｊﾟ　

マグダレーナさん、あなたのライバルがネットに出現しました。
Youtubeで次々とビデオを公開して、大人気です。
19歳アメリカ人のSammiちゃんです。日本語カンペキ。

たとえばこんなの
http://www.youtube.com/watch?v=G9SfZH2sWzg&search=shoujohino%20
http://www.youtube.com/watch?v=aqDe9tL-2tk

詳しくはYoutube関連のスレで
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1153899830/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1153718201/l50

マグダレーナさんの時代は終わりました。
ありがとうございました。

　　＿
　 /〜ヽ 　
　(｡･-･)　　マグたん、生きてる？
　ﾟし-Ｊﾟ　

第12回ウッドストックフェスティバルが開催される - ポーランド

【コスチン/ポーランド 29日 AFP】29日と30日の2日間、ポーランド西部のコスチン市付近で、
野外コンサートの第12回ウッドストックフェスティバル(the XII Woodstock festival)が開催された。
主催者のWOSPファウンデーション（Wielka Orkiestra Swiatecznej Pomocy) によると、このイベントで10万人以上の観衆が集まることを予想している。

http://www.afpbb.com/article/761404

　　＿
　 /〜ヽ 　
　(｡･-･)　　マグたん、今日も来ないの？仲良くしようよ。
　ﾟし-Ｊﾟ　

この童貞は何なの？

　　＿
　 /〜ヽ 　
　(｡･-･)　　マグたん、今日も来ないね。童貞は嫌い？
　ﾟし-Ｊﾟ　

(･∀･)y-~　マグたん、元気？

ポーランド出稼ぎ者に帰国を

【ワルシャワ共同】欧州連合（ＥＵ）内で最も高い失業率に苦しんできたポーランドの雇用情勢に改善の兆しが見えてきた。
同国の行政当局は、職を求めて外国に流出した多数の市民に帰国を呼び掛ける方針だ。
同国では市場経済移行に伴い失業率が急増、2003年には20.7％にまで達した。
しかし、同国労働・社会政策省が４日発表した７月の失業率は15.7％で、過去５年で最低水準となったという。

http://news.fresheye.com/article/fenwnews2/1000000/20060805095214_ky_te007/index.html

3年間で5ポイント下げたってのはたいしたもんだ
あと3〜4年でドイツよりよくなる

ポーランドに液晶偏光フィルム新工場＝投資額50億円―住友化

住友化学 <4005> は7日、ポーランドに液晶ディスプレー用の偏光フィルムの新工場を建設すると発表した。
新工場は住友化の顧客であるシャープ <6753> が進出しているポーランド北部のポモルスカ経済特区内に位置する。
総投資額は約50億円。8月下旬にも新会社「スミカ　エレクトロニック　マテリアルズ　ポーランド」を設立し、2007年夏の生産開始を目指す。
従業員数は当初約250人、生産能力は偏光フィルムが月50万セット、拡散板が年5000トンの予定。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060807-00000119-jij-biz

ポーランド大人気。

k

【韓国】LGグループ、CIS地域を本格攻略へ

LGグループが、急成長が期待されるロシアをはじめとする独立国家共同体（CIS）諸国に熱い視線を注いでいる。
電子に続き化学分野でも現地法人の設立を検討しており、同地を“第2の中国”と位置付け、攻略を急ぐ方針だ。

8日付韓国経済新聞によると、具本茂・LGグループ会長は9月、ロシア・モスクワから西に70キロメートル離れたルザ地域で
建設中のデジタル家電工場のしゅん工式に参加する予定。
その前後に同地で系列各社の社長を集め、戦略会議を開く。
会議ではロシアを中心としたCIS諸国での事業展開などを集中的に論議する計画という。

具会長は2004年と去年の2年間で4回の海外出張をしているが、
このうち米国の生活家電展示会への出席を除く3回はロシアとカザフスタン。
昨年はルザ工場の着工式で「今こそがロシアで系列企業の相乗効果を生む好機」と、同地への関心の強さをアピールした。

海外戦略会議をロシアで行うことも、同地域を第2の中国と位置付け、攻略を強化していく意思の表れとみることができる。
ルザ工場は、韓国とロシアの修交以降、電子メーカーとしては初めて設立した生産工場だ。

この2年間で、LGはCIS地域への生産拠点の設立に10億米ドルを投じてきた。
フラットテレビや冷蔵庫、洗濯機をそれぞれ年間100万台生産できる能力を持つルザ工場と、
ポーランド・ムワバ市のテレビ工場、同国ブロツワフの液晶ディスプレー（LCD）パネル工場を結ぶ生産ベルトを構築する構想だ。

■化学・資源開発も

これまでの同地への投資はほとんどが電子分野だったが、現在、LG化学やLG商事も進出を検討している。
LG化学は、建設需要が伸びていることに目をつけ、建材を売り込みたい考え。支社を現地法人に昇格させ、工場も設立する方針だ。
LG商事はCIS各地での資源開発投資を積極化。カザフスタンに続き、トルクメニスタンでも新たな鉱区を確保している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000006-nna-int

旧ソ連地域は韓国に先に進出リスクをとらせて、しばらく様子見て、行けると判断したらどっと殺到しておいしいところをさらえばいいと思う。
ポーランドを東への拠点にするのは、日本企業もやっている。

忠犬ジョク

>>403
おっっ！通だね！

ジョクはクラクフだけど、そもそもスレタイがよくない。
何でワルシャワ限定なんだ？

>>397
久しぶりに来た-

塚>>391ウケるね{藁

　　＿
　 /〜ヽ 　
　(｡･-･)　　マグたん、久しぶりじゃん！まだ日本にいるの？
　ﾟし-Ｊﾟ　

>>406
塚俺のも口でウケてくれない？{藁

（・∀・）マグタン、ｶﾜｲｲ。

>>406
>ウケるね{藁

と、言いながらそれっきり戻ってこない…
よっぽど落ち込んだんだね

ポーランドの農業再生を題材にしたＮＨＫドキュメンタリーだけれど、とても参考になった。

地球街角アングル: "3月29日（水）　NHK衛星第１　12:35？:55"

日本の農村もこれにならえ！

ＥＵ加盟による競争激化で存続の危機が唱えられていたポーランドの農村は、見事に繁栄しはじめている。
ＮＨＫはこの秘訣を「安くて、美味しく、しかも安全な農産物」と表現していたが、最後の「安全な」は余分。
基本的にポーランドの農業は、その価格競争力のおかげで、欧州内における支配的地位を確立しつつあるのだ。
「安全」は関係はないことだ（これはＮＨＫのスタッフが無理やりくっつけた屁理屈だろう）。

見ているとすごい。ポーランドの「貧しい」農民は、豚を飼育して生計を立てているのだが、
その豚の飼料用のトウモロコシ畑だけで、一家で実に３５０ヘクタールを所有している。
ＥＵの補助金で、ようやく大型コンバインを買えることが出来たのだが、その大型コンバインのおかげで、
お父さんは３５０ヘクタールのトウモロコシ畑の刈り取り・脱穀・選別を一人ですることが出来るのである。実に効率的だ。

日本の農業が、どうしようもなく行き詰まっている原因は、その小規模生産にある。
大規模化が進まないのは、日本の農政が、農業の進歩ではなく、農民の福祉を第一に考えてきたおかげである。
ポーランドと比べれば、桁違いのちっぽけな農地しか耕していないのに、日本の農民の生活は今や政治的に「上流」に引き上げられた。
でも、そのツケは、いわゆるお金持ちではなく、高い農産物を無理やり買わされているいわゆる「都市下流貧民」が払っている。
日本の現代社会とは、「下流社会」の都市住民が「上流社会」のヒャクショウにいいように搾られているという構図だ。

われわれは、ポーランド農産物をいいと認めるＥＵ消費者のように「安くておいしい」農産物が欲しい。
ところが日本の生産者（農協）は「高くても売れる差別性のある農産物」を志向している。
そのための宣伝工作にはたいへんなお金をかけて、環境・安全問題を組み入れて成功を収めつつあるようだが、散人は願い下げだ。

農協・農民は「いいものを安く供給する」という精神を持った真面目なポーランドの農民を見習え！

自転車レースで、日本人選手（No７２別府選手）が出場しています。
ttp://langteam.bikeworld.pl/tour/index_eng.php

“ブログ発の歌姫”13日日本デビュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000010-dal-ent

ブログ（日記風サイト）から生まれたポーランド出身のキュートな２人組ガールズユニット「Ｂｌｏｇ２７」が、
１３日発売のアルバム「ＬＯＬ」で日本デビューする。収録曲「Ｕｈ　Ｌａ　Ｌａ　Ｌａ」は
山本リンダのヒット曲「狙いうち」を連想させるリズム＆メロディーが売り。
エイベックスとユニバーサルがタッグを組んだ超異例の共同ベンチャーで日本でのブレークは必至だ。
欧州各国で旋風を巻き越した２人が、ついに日本でベールを脱ぐ。ユニット誕生のきっかけはブログ。
０５年春、メンバーのトーラ（１３）、アーラ（１３）が立ち上げ、自ら更新。
これまでに計１０００万ページビューを記録する人気ぶりで、ブログ上の試聴用曲には連日、アクセスが殺到。
たちまち各国で話題となり、同年５月、本国でデビューシングル「Ｕｈ　Ｌａ　Ｌａ　Ｌａ」を発売。
世界初の“ブログ発の歌姫”が誕生した。
新アルバムは全１２曲。ノリノリで歌う“ウ〜ラララ〜”が必殺フレーズの同曲も、もちろん収録されている。
英語の歌詞だが、リンダのヒット曲を思わせるリズムはインパクト十分。
昨年ののまネコのように“マイアヒブーム”が起きるのは間違いない。
２人はともに９２年１１月２７日生まれで、ブログに夢中だったことがユニット名の由来。
愛らしいルックスと女子高生風の衣装が、ロシアのお騒がせコンビ“タトゥ”を想像させるが、
関係者は「素行はいいです」と太鼓判を押す。
日本でのバックアップは超強力だ。エイベックス、ユニバーサルの両社がタッグを組み、
プロモーションの両輪となる。ポーランドのアーティストの日本デビューは初めてで、
近々にも来日予定。アーラは「私たちのアルバムでガールズパワーを感じてね！
日本でみんなに会える日を楽しみにしているわ！」とメッセージを送った。

東芝はポーランドに液晶テレビの工場を建設する。2007年夏にも稼働させ、
09年には32型以上の大型テレビを中心に年150万―200万台生産して
欧州で販売する予定。欧州では液晶テレビの市場が急拡大している。
東芝は工場新設で、欧州での薄型テレビの生産能力を、現状の3倍の
年300万台まで拡大。国内では他社に後れを取っている薄型テレビ事業を
テコ入れする。

　組み立て工場はポーランド南西部のブロツワフ市近郊に建設する。
設備投資額は約50億円。月内にも生産子会社を設立する予定。
欧州のテレビ組み立て工場は英プリマス市に続き2番目。
新工場では1000人程度の従業員を採用する方向だ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060910AT1D0803M09092006.html

マグたんは新学期が始まったので
自分の国に帰りました

>>415
そうなの？
ポーランドってネット環境悪いのかな。

わるくは無いだろうね〜

マグの奴は携帯で書き込んでたろ

　　　ヾﾞ`(　^ω^) ＜マグたん、元気にしてる？
　　　　ﾞﾐ(ﾉ,,,,,ノ 　　　
　　　　　 U'U

　ヾヽヽ 　　
　(,, ＾ω＾） ＜マグたん、おっおっおっ
　 ミ＿ノ

もうマグはいいよ。

ヽ(｀Д´)ﾉ ウワァァァン！　マグたんのいないポーランドスレなんて嫌いだー！！

語学留学を考えています。治安はどうでしょうか？女一人なので。後施設などありますか？

>>423
ワルシャワなら、ピアノ留学の女の人は、たくさんいます。
日曜日のワジェンキ公園では日本人の留学生（女の人）が無料で演奏をしています。

語学留学の女の人も何人かいます。
語学留学ならワルシャワ大学の寮があるし、一般のアパートを借りてもいいです。

治安は、女の人にとっては非常にいいです。快適すぎ。ポーランドに住んでいる日本人の女の人は甘やかされすぎです。
（男にはいろいろあります。）

あなたの住んでるところは関東近辺ですか？
東京なら新宿の朝日カルチャーセンター、神奈川なら桜美林大学にポーランド語の一般向け講座があります。
日本人の一流大学教授やポーランド人が講師をやっているので、講座に通いながら留学に関する情報を仕入れることができます。

たしかにあんなに女性が大切に扱われる国は他に無いよなあ。
外国人でも関係なく大切にしてもらえるっての、すごい
驚きだった。日本に帰ってきたら、ドア開けてズンズン進んで
向こうから来た男性に激突。苦笑しちゃったっけなあ。

日本男のなかにもポーランドへ行って反省してる野郎がここにおります

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 チ...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　ｼｬｷｰﾝ
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀'(｀･ω･´)
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　 ）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

>>425
女性が大切に扱われることとドアの話がどうつながっているのかわからん。

>>427

ポーランドはレディファーストが徹底してる。
向こうから男性が来た場合は、わざわざ開けて先に通してくれる。
日本だとこうはいかず、ポーランド流にずんずん進んでいくと、
譲らない男性とドカーンとぶつかってしまう。

>>428
>わざわざ開けて先に通してくれる

僕は日本でそれをやって、知らない女の人たちに怪訝な顔をされたりｷﾓがられたりしています
(｀･ω･´)

留学を聞いた者です。教えてくれた方々ありがとうございます。先に勉強をしてから考えてみようと思います。すごく魅力的な国ですね。

ポーランド語は日本人には難しい言語だけど、最初のとっかかりさえ習ってしまえば、
あとはさっと留学してしまった方が早く身につくよ。

クビサの母国であるポーランドでもＦ１開催計画が持ち上がっていると報じられている。
グダニスク市がＦ１開催可能なサーキットの建設を模索しており、イスタンブールパークを手本に、
ツーリングカー、フォーミュラーカー、スポーツカー、MotoGPを含むオートバイなど様々なモータースポーツが開催可能なサーキットを
約1億5000万ユーロで検討しているという。
グダニスク市長バヴェル・アダモヴィチはすでに180ヘクタールの土地取得の目処が立っているとし、
グダニスク自動車クラブは国内外の企業や投資家に対しスポンサー協議を始めている。
ポーランド国内にはすでに以前からポズナニ市に国際規格のサーキットが存在しているが、
これまで大規模なモータースポーツイベントを誘致したことはない。

ポーランド、輸出が順調に伸びていて、儲かってるらしいね。

何の輸出が主に伸びてるの？

しかし日本とは全く遠い感じがするよね。ポーランドのものを
見かけることは滅多にないし。個人的にはホルテックスの
100%ジュースやベリー類の瓶詰め、wedelのチョコやカカオパウダーなど、輸出すれば絶対そこらへんの物には勝てると思うんだけどなあ。

ポーランドあたりはEU圏内の有名企業工場が沢山あるんじゃないの？

>>434
最終製品となる前の機械の半製品とか部品とか住宅資材の生産財の割合が多いから、
ポーランド製と知らずにそれを使った最終製品を使ってることがあると思う。
デンマークも生産財としての機械や医療機器の半製品の輸出で儲かっているが、同じ。

消費財では加工食品（主にハムやソーセージなどの肉製品とピクルス類、あとは外国ブランドでOEM生産しているものも多いよ）や、
化学工業製品、医薬品の外国メーカーのOEM、繊維や皮革などのアパレル製品の外国メーカーのOEM、
家具や流し台など住居関連の外国メーカーのOEM、
トラック・バスなどの運送機械、トラクターなどの農業機械、自動車。
その他、青果など。特に生鮮イチゴの輸出高は世界一らしい。

外国メーカーのOEMが多いね。「ポーランド」が国としてまだブランド化していない現状では仕方ない。
昔のイタリアも同じで、フランス企業のOEM生産やってたね。

これからはEUや日米などから直接投資で家電などの工場が増えて、主要輸出品目が増えると見込まれている。
ポルスキ・フィアットがこんど新型チンケチェント（FIAT500）を生産するけど、写真をみたところ、これは世界中で大当たりすると思う。

Wedelは資本関係でキャドバリーのグループ企業になってしまったから、キャドバリーの市場を侵食することができない。
そのかわり、チョコ関連ならWawelとかUnionとか、元気のいい地元資本のメーカーが育ってきている。

これを言ったら贅沢かもしれないけれど、ポーランド資本の自動車会社が育ってほしい。
自動車は裾野の広い産業だから、経済波及効果が大きい。

>>436

詳しい説明、ありがとうございます。なるほど、納得です。
国としてブランド化していないから仕方ない、まさにそうですね。ただ、
羽毛製品はポーランドがブランド化している数少ないものかも
しれませんね。
最近、スーパーの肉屋で冷凍刺身用馬肉を見かけますが、これも
ポーランド産。あと、krakusのピクルスですかね。ジャガイモも
輸出して欲しいなあ。

ところで話が変わりますが、w-wa中央駅そばのIKEAって無くなった
んでしょうか？

>>437
>ところで話が変わりますが、w-wa中央駅そばのIKEAって無くなった
>んでしょうか？

もっと広いところに移転しました。
もとあった場所からAl.Jerozolimskie（エルサレム大通り）をそのまんま西へ行ってW？ochy（イタリア）地区の近くに新しくできたJanki（ヤンキ）というところです。

え？JankiのIKEAはずいぶん前からあるよ・・・

／￣￣￣￣￣￣＼
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜＜　　君、すし屋でバイトしてるの？　ぷッぷぷぷぷ　ぷぷ
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／
　　　　　　＼　ｰ――　／
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
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　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

右岸のmarkiにもでっかいのが出来てるよ。マクロ&トヨタの向かい側だす

Jerozolimskieの代わりにできたのがmarkiでしょ？　私、Jerozolimskie
とJankiと両方しょっちゅう行ってたから、同時期にすでにあった
ってことだよ。

住んでる／住んでたならもっと書き込んで盛り上げてよ＞ALL

前ローマ法王ヨハネ・パウロ2世の新紙幣、流通開始 - ポーランド
http://www.afpbb.com/article/984878

【ワルシャワ/ポーランド 17日 AFP】前任のローマ法王ヨハネ・パウロ2世（John Paul II）の肖像画を使用した新紙幣の流通が、
16日に開始された。この新しい50ズロチ（約1900円）紙幣は、同法王選出の28年周年記念の同日に流通が開始された。写真は、新しい紙幣。

50zlって・・・・私が住んでた頃（10年前）は、個人的感覚で
５千円札だと思って生活してた。今はどう？

5千円札の感覚だね。
ズロチは毎年どんどん上がってるし、いまも同じ感覚。

この50zl札って、額面は50zlだけど、実際は90zlなんだって。
記念硬貨みたいなものだね。

>>446

そうなんだー。10zlが千円札で、5zl紙幣が500円玉だったな、私。
毎日買い物に行くとき、10zl程度しか持ってなかった。財布に
5zlがあるとラッキーと思ったもんだ。しかし物価を考えると高すぎ
と頭を悩ませたのがトイレットペーパーだった。別にトイレットペーパー
ごときで我が家の財政が破綻するわけはないのだが、なんとなく。

>>448
あー、女性とお見受けしました。
1zlは100円の感覚だよね。
漂白したトイレットペーパー使ってたんだね。
古紙再生で、しかも漂白してないグレーのやつじゃ、
いくら安くてもちょっと恥ずかしくて買いにくいもんね。
自分は平気だけどｗ
そういうの考えると、ポーランドのマックってずいぶん割高なんだ…。

プラガのスタジアムの露天市場行ったことある方、どんな感じなのか教えてください
なんか楽しそう

前ポーランドに旅行行ったときにポーランド語ペラペラの２０歳過ぎの女（ちなみに不細工）
を見かけたがどこでポーランド語なんかマスターしたのかと正直不思議に思った。

>>449

はい、♀です。でも頭を悩ませた結果、私が買ってたのは
グレーのやつです。日本の値段と比べたって異常に高すぎの
漂白紙は、1zl=100円の私には、感覚的に買えませんでした。
ただ、さすがにHala Mirowskaの入り口あたりにいた個人販売系
おばちゃんから、グレー紙を買うことはできませんでした。一番安い
のはわかってたんだけど。

日本から遊びに来た友達がぶっ飛んだのは、我が家のトイレット
ペーパーの色でしたねー。大変な生活をしていると勘違いされたようです。

いきなりで恐縮ですが。。

この夏に婚約しまして、急いではいないのですが、結婚したらポに住むかもしれません。
（彼氏はポ人です。）
今の共通言語は日本語。二級レベル。
私は日本語オンリー。
相当躊躇していますが、長い遠距離に終止符を打ちたくて・・。

ポーランド語、どうやって覚えよう！！ひー

こんな境遇の方いますか？？　いないか〜
みなさんなんでポに住んでたのかな。

はいはいポーランドでがんばってね。とりあえずこんなスレ来る前にポーランド語
勉強しろ！

>>453
なんでそんなに苦労した生活したいの？
日本で生活すればいいのに

>>454 455
ポーランド在住は性格悪いの多いな。

>>453
いえいえ、外語大などでしっかり履修された方を除いて、みなさんまっさらから始めてますからそんなに心配しないで。
お住まいが関東あたりなら、新宿の朝日カルチャーセンターと、町田の桜美林大学のオープンカレッジにポーランド語講座があるので、
あせらず初級からゆっくりやってみてはどうでしょうか。
ですが言語は生き物ですから、いくら真面目に勉強しても使わなければなかなか身につきません。
また、ポーランド語には女言葉と男言葉があるので、フィアンセとの会話でポーランド語を習得するのは難しいところがあります。
女性なら女性同士のおしゃべりがどうしても必要です。
日本でポーランド人女性のおしゃべり友達を作るといいと思います。

ある程度覚えたら、ポーランドに行ってしまったほうが早く覚えます。
現地でもワルシャワ大やクラクフ大など各地の一流国立大学がオープンカレッジのポーランド語講座を開いていますので、
そういうのに通うのがいいです。

一方、フィアンセの方にも、きちんと日本語を覚えてもらうのがいいですね。

ポーランドは仕事さえあれば、物価が安いので、物質的にはかなり豊かな暮らしができます。
経済成長が軌道に乗ってきて、これから高度成長時代に入りそうなので、都市に住むと社会の変化がめまぐるしく感じるかもしれません。
移住するなら、不動産価格など考えると、今後数年くらいまでが一番いいとおもいます。
知り合いの日本人に、1000万円くらいで、小さな湖一つと湖畔の邸宅を買った人がいますが、こんな具合です。
あと数年すれば、こんな買い物は絶対無理でしょうね。

ポーランド人と結婚されて、現地に住んでいる女性のブログです。
http://blog.goo.ne.jp/ebistrade7/m/200610

>>452
そう、日本人はみんなびっくりするんだよねー＞トイレットペーパーの色
住んでるこっちは慣れちゃってなんとも思ってなかったりしても、
向こうにとってはカルチャーショックみたいだよね。
Hala Mirowskaかぁ、Al. Jana Pawla IIは便利だよね。
自分はWilanowskaの方だった。昔の日本大使館のあったところの近く。

あ、間違えた。Pulawskaと書くつもりだった。なんでWilanowskaなんて書いたんだろう。
Wilanowskaの駅の近くのマック考えてたからかも。

大昔の次の日本大使館はAl. Jana Pawla IIにあったよね。Hala Mirowska
の近く。あれは仮住まいだったんだね。

>>460
日本大使館は、最初は>>458-459の言ってるプウァフスカ通りとスパツェロヴァ通りの間にあって、
次にそのヤナ・パヴウァ�U大通りのアトリウムビルに移って、今はワジェンキ公園の東側にある。

今そちらはどのくらいの寒さなんでしょうか。
世界の天気とかで、日中15〜20度で夜は一桁台と言われてもピンと来なくて、
日本の冬と同じ感覚で考えていいの？
来月はじめに行くかもしれないんだけど、
ウールのコートにセーターだと暑すぎるでしょうか。

>>462
女性だね。
コートを持っていくなら、ショートコートでいいね。ザコパネでも行かない限り、初雪はまだ。
晩秋〜初冬に着るようなベルベットやツイードみたいな生地のジャケットにスカートやスマートなパンツにブーツみたいな格好でいい。
これでも昼間は歩いていると軽く汗ばむかもしれない。
もう日が短いから、そのためにカシミヤみたいな軽いマフラー。手袋は要らないけど、おしゃれのために薄手のを着けてもいい。
レストランやカフェは暖房が効き過ぎて暑いことがあるから、セーターは薄いのでいい。現地の人は厚着するのを嫌がる。
それに、いろいろ持っていかなくても、いざとなったら現地調達すりゃいいから、あまり悩まなくてもいい。

>>462
簡単に、東京のクリスマス前の格好、と言えばわかるかな？
来月に入ると、昼は10〜15度で、夜は0度くらいになるからね。
まだ晴れた日が多いと思う。陽は暖かい。

ロンドン在住なんだけど今日は隣の部屋のポーランド人が喧嘩してて
恐ろしかった。1メートル85センチ以上が三人で殴り合ってたら怖い。
しかももろポーランド顔。

＞もろポーランド顔

労働者のヒゲのことか？

ポーランド人はハンサムだと友達のイタリア人の女の子が言ってた。

そういえばオランダ人とスイス人もそんなこと言ってたよ。目が大きくて鼻が高いのが素敵なんだってさ。
たしかにポーランド人は美形もいるけど、私には連中の言う目や鼻の基準がようわからんかった。

鼻が高いって表現が、オランダ語やスイス公用語の独仏伊語にあるんか？
鼻が高くて目が大きいから素敵なんて、白人が言うとはとても思えんが。
あんさん、マンガでも読んで欧州にいるつもりなんとちゃうか。

>>463
ありが�d
イメージ掴めました。薄手のキルティングコートで逝ってきます。
ちなみにザコパネも行く予定だけど、中に着るもので何とかします。

>>466
大工みたいな仕事してるポーランド人軍団が隣に住んでてマジで怖い。
ウォッカのビンがむかつくくらい似合ってる。目がなんか怖い。
ちなみに鼻が高いっていうより鼻が長いって表現しない？

>>471
酒焼けの顔か

別スレからのコピペ、ポーランドは日本企業の直接進出が最近多いな

天昇電気、家電外装用射出成型品でポーランドに合弁

天昇電気工業は２０日、ポーランドに射出成形部品の合弁会社を設立すると発表した。
家電機器用外装部品の生産を目的としたもので、１２月に設立、２００７年１０月の稼働を目指す。
総投資額は６５億円となる見込み。
ユーザー業界のグローバル展開に対応した供給体制を整える。
新会社はポモルスカ県トルン市ヴィソミッツア郡に設立する。
資本金、出資比率などについては有力取引先と現在交渉中で、天昇電気の石川修一副社長が社長に就任する予定。

http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200610/23/01401_2121.html

日本通運／ポーランド支店開設

日本通運（株）のドイツ現地法人であるドイツ日本通運（有）は、ポーランド共和国ワルシャワ市にポーランド支店を開設した。

ポーランドは、ハンガリー、チェコ等の2004年5月にEUに新規加盟した中東欧諸国中でも、
自動車関連産業を中心とする投資に加え、エレクトロニクス関連企業の大型投資も盛んに行われている。

どう社は、2006年3月にヴロツワフ市に駐在員事務所を開設し、日系企業および欧米企業のロジスティクスニーズに対応する体制を整備いしたが、

首都のワルシャワ市にポーランド支店を開設することにより、ポーランド各地に展開する顧客の多様化する物流への対応を強化する。

http://www.lnews.jp/2006/10/21290.html

>>474

へぇー日通がねえ・・・ポーランドから引き上げてくるとき、
日通と提携してるポーランドの仏系業者を使ったんだけど、成田に
荷物が着いてから日通が「そんな業者と提携した覚えはありません」と
二重請求してきた。その時思い切りクレームしたんだが、日通担当者
の言い分が「ポーランドなんて北欧の国と取引無いですから」
だったんだよねー。

>>475
ポーランドはどんどん便利になっていくね。

>>470
できればコートも持っていったほうがいいと思うけど。ロングでなくていいから。

>>471
鼻が高いと鼻が長いではぜんぜん違う。
それはわかるな？
塀が高いと塀が長いのとでは違うのと同じ。

>>477
日本では冬に着るようなウールコートなんですが、その方がいいでしょうか。（軽くて薄いですが）
昨日、日本は急に天候が悪くなって14度前後だったのですが、持ってく予定のキルティングコートを着ても
結構寒かったです。といっても中に着てるのが薄手のものだったんですが。

>>479
行くのは11月初旬？ならその時期ポーランドはどこも天気によって寒暖の差が激しくて、
昼の最高気温なら20度から5度くらいの間、朝の最低気温なら−5度から10度の間だよ。
こんなふうに、日によってすごく違う。
だから上着は一種類じゃだめ。
今の季節だけの話だけど、そのキルティングのコートとウールのコートと、両方ないと、
天気次第で暑すぎたり寒すぎたりするよ。
マフラーや手袋も一応必要。
現地で着るなら上着を厚手にして、中を薄手にしたほうがいい。
建物の中はセントラルヒーティングで、暑いことが多いから。

ニプロ、ポーランドの首都ワルシャワに駐在員事務所を開設

ニプロ海外拠点開設のお知らせ


ニプログループでは、このたび、ポーランドの首都ワルシャワに当社海外子会社ニプロヨーロッパＮ．Ｖ．（本社：ベルギー）の駐在員事務所を
開設することとしましたのでお知らせします。

進出の遅れていたヨーロッパの主要地域の一つ、ポーランドに駐在員事務所を開設することにより、
ポーランド市場での直販体制の強化を図るとともに、東欧諸国への販売促進活動を行います。

ニプログループにおける海外事業は、ＯＥＭと自社ブランドの両面より展開しております。
生産拠点はタイとブラジルに各１拠点、中国に１拠点、販売拠点は世界各地に３５拠点（ポーランド駐在員事務所は含まない）を有し、
世界展開への足掛かりとしています。

２００６年度は、より地域に密着した拡販体制を推進するため、販売拠点の拡充を行う予定です。
現在の販売拠点に加えて、タイ、南アフリカには現地販社、ドイツには支店の開設を計画しています。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=144538&lindID=4

【ポーランド】加速する日系企業進出―人気爆発のポーランド

ポーランド情報・外国投資庁（PAIiIZ）は先月、日系企業による直接投資が今年だけで10億ドルに達するとの見通しを明らかにした。
これは1989〜2005年の総額に匹敵する規模だ。【在ポーランド・抜井宏樹】

まず4月には、シャープが北部トルン（Torun）近郊のウィソミツェ（Lysomice）に液晶モジュール工場を建設する内容の合意文書に署名した。
来年1月に生産を開始する予定で、長期的に1億5,000万ユーロをつぎ込む考えを示している。

これに伴い、オリオン電機や岡谷鋼機、住友化学が工場進出を決定。
日東電工、サンリッツ、阪和興業なども追随するとみられる。
こうしたサプライヤーを含めた投資額は2010年までに5億ユーロに達し、1万人の雇用を創出する見通しだ。

既にポズナニに乗用車・小型商用車向けラジアルタイヤ工場を構えるブリヂストンは、
6月に北西部スタルガルト・シュチェチニスキ（Stargard Szczecinski）にトラック・バス用ラジアルタイヤ工場を建設すると発表。
投資額は2億ユーロに上り、ドイツとバルト海に接する西ポモルスキエ地方で戦後最大の案件として注目を集めている。

先月には東芝が南西部ブロツワフ郊外のコビエジェツェ（Kobierzyce）に液晶テレビ工場を建設する計画を明らかにした。
さらに今月に入り、韓国・LGフィリップスLCD（LPL）の現地子会社の株式20％弱を取得することで合意している。

またトヨタ自動車も、8月に南西部バウブジフ（Walbrzych）にあるマニュアルトランスミッション工場の生産能力増強に向け、
1億4,500万ユーロを投入すると明らかにした。
（つづく）

（つづき）
■誘致戦略の成果

先月にはPAIiIZ主催で「ポーランドにおける日本の投資――チャンス、成功、挑戦」と題した会議が開かれた。
日本側からは大使館の水城公使が出席。
ポーランド側からはPAIiIZ関係者はもとより、カチュマレク経済次官、ウッジ経済特区所長、トルン大学日本言語文化センターの代表者も参加した。

最先端技術を引っさげて参入する日本企業の投資が同国にもたらすメリットは大きい。
こうした会議を開催するところに、中央・地方行政だけでなく学界をも巻き込んだ熱心な取り組みが見て取れる。

ポーランドは数年前まで、外国企業の誘致で苦汁をなめ続けてきた。
近隣諸国と最後まで競り合いながらも、結局は敗北を喫するというパターンだ。
その反省から新たに戦略を練り直し、2003年にポーランド情報庁（PIZ）とポーランド外国投資庁（PAIZ）を統合して窓口を一本化。
調整不足が指摘されていた中央と地方行政の協力関係の強化にも重点が置かれた。

注目すべきは、PAIiIZ内に日本チームが創設されたこと。
日本語の堪能なポーランド人担当者を配置し、ホームページも日本語版を用意するという徹底ぶりだ。

誘致に成功しているのは日系企業だけではない。
昨年にはLPLがブロツワフに総額4億2,900万ユーロ規模の液晶モジュール工場（前述の東芝の出資先）を建設すると発表。
先月には米デルが2億ユーロを投じて中部のウッジ（Lodz）にノート型パソコンの生産プラントを設置することで政府と合意するなど、
国を挙げた外資呼び込みの成果が表れている。

ポーランドの対内外国直接投資（FDI）は昨年に77億2,400万ドルと、2004年の128億7,300万ドルから大きく落ち込んだ。
だが今年は6月末時点で57億ドルに達しており、通年では100億ドルに届く勢いだ。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/cee/cee_zoomin/001_100/0044.html

>>479
11月1日はポーランドのお盆（万聖節）だよ。みんな墓参りに行く。
ワルシャワなら、Rondo Bapka近くのポヴォンズキ墓地（Cmentarz Powazkowski）に行ってみな。
あの華やかさは壮観。一見の価値があるよ。
谷中墓地と同じで、有名人の墓も多くて一種の観光地にもなっている。

前、何も知らずに11月１日にアウシュビッツに行ってしまった。
メチャクチャ鬱になった・・・・

>>480
ありがとうです。日本も今の時期は日によって気温差あるもんなー。
面倒だけど、両方持っていけたら持っていきます。

>>484
情報どうもです。
行ってみたいけどワルシャワにはあんまり滞在しないかもしんないです。
こんな季節にお盆なんだ。あ、でもハロウィンみたいなもんなのかな。

>>486

ハロウィンのことです。

>>484 >>486
ポヴォンスキ墓地はホテル・マリアの道路挟んですぐ西側。入り口まで歩いて2分弱。

>>486-487
ハロウィンは万聖節の前の晩の行事。主にアメリカだけで盛ん。
一方、ポーランドでは万聖節がお盆として盛ん。

>>486
そうかぁ、もうそろそろポーランドに来るんだね。
ちょっと寒いけど、旅行を楽しんでね。

>>486
ポーランド旅行、楽しんでおいで。

>>488
私が泊まるとこじゃまいか！　覗いてみます。
>>489
>>490
ありがとうです。何かここんとこ急に気温が下がってるみたいですね。
今回は色々と初めてづくしなので、非常にワクテカしてます。

>>491
つかポーランドのお盆（11月1日）って、明日なんだけど、いったいいつ行くのよ？
お盆に間に合うには、もう飛行機乗ってなきゃいけない時間だろｗ

今頃だが、ちなみにEyewitnessという英語のガイドブック「Warsaw」には、この墓地のことが詳しく載ってる。

>>491
そうか、マリア泊まるんだ。
あそこのレストランのジュレック（酸味のあるスープ）は美味しいよ。パンに入って出てきて、やたら量が多いけど。
マス（ポーランド語でプストロンク）のフライも美味しかったなあ。
あとキノコのクリームソース系の料理も美味しい。
ビュッフェスタイルの朝食も合格。パンやイチゴジャムが美味しい。エスプレッソマシンもあるよ。
近くにアルカディアという巨大ショッピングモールもあるから、日本で準備し忘れたものがあったら、そこで調達するといいよ。

あと、朝食のハム類も美味しいよ。

マリアの朝食は、ポーランドのハムとチーズだよね。
スライスしたポーランドのライ麦パンにこれまたポーランドの無塩バターを塗って、
その上に色々なポーランドのハムとチーズを乗せてかじるの。
いろいろなおいしいパテもあった気がするけど、どうだったかな。
2年くらい前だから、よく覚えてない。
セルフのエスプレッソマシンはあった。

マリアの朝食、ブッフエスタイルに変わったのか・・・
朝食の美味しいコーヒーは健在だろうか？

で、ポーランドで美味いモノといえば、朝食以外に何があるの？ｗ

ザピカンキとビール〜〜〜〜！！！！

>>492
２日にそっちに着くので祭りの後のわびしさみたいなものを感じてみようかと。

>>493
わーい。ポーランドの飯にはめちゃめちゃ期待しまくってます。
というのも以前、ドイツで食った何気ないパンとかチーズとかハムとかが
すんごく美味しくて感動してたら、ポーランドの方がもっと美味いよと言われたもんで。
今回ポーランドに行くにいたった動機です。

>>499
2日ならまだ墓参りの日だよ。でも着くのはきっと夜だよね。
すると実際は3日からの観光になるか。

3日ならお盆最終日の翌日だし、雨さえ降らなければ花もまだ綺麗に飾ってあると思う。
まだローソクも点けてあるかもしれない。

ポーランドでは美しい墓を写真撮影するのは決してタブーではないし、
亡くなった人がそんなことで祟るなんていうことは絶対ないから（つかある意味供養になる）、
有名人のものだという墓を写真にとって、あとでWikipediaやEyewitnessで名前や業績を調べてみると楽しいんじゃないかな。

>>497-499
＞朝食以外に何があるの？

なんといってもスープ類、ソーセージ類（屋台で焼いてるのがウマイ）、ジビエ（野生動物）料理、家禽料理、マス料理、
餃子（ピエロギ）、ジュレ（ガラレッタあるいはガラレトカ）、ロールキャベツ（ゴウォンプカ）、ビゴス（肉といわゆるザワークラウトのごった煮）、
キノコ料理、クレープ料理、などなど。

ジビエや家禽のグリルではベリー類やプルーンやリンゴなどのフルーツソースで食べると病みつきになる。

最高級レストランでもファミレスに毛の生えたような値段でおなか一杯食べられるのがうれしい。

ただ、スイーツはちょっと日本人には甘すぎなものが多いかも。
でもりんごのケーキ（シャルロトカSzarlotka）とケシの実のケーキ（マコービエツMakowiec）だけは外れが少なくて、おいしい。

ポーランド料理やデザートのほんの一部、についてはここだから、>>499さんは、メモして行きな。
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~taguchi/kansai/ryouri.htm

>>499さんは、調子に乗って食べてると帰国後、体重計に乗るのが鬱になるはず。
まあ、ダイエットは帰国後でいいね。


ああ腹減った。インスタントのジュレックとフレプ（ライ麦パン）でも食うか。

>>499
あ、俺も言っとこ「ポーランドへようこそ」。

移動とか言葉とか、色々めんどくさいことも旅の醍醐味と考えて、楽しんでね。

明日、もし何か緊急で質問があったら、書き込んどいて。
あさっての出発の朝には答えが見られるようにしておくから。

>>501

なんか美味そうな、しかも激安・・・・・・・・・・・・・・・んー、逝ってみてぇー、食ってみてぇーｗ

そーいえば、ふっと思い出したんだけど、ワルシャワだかどこかの都市には元郵便局か銀行だった
建物がマックになってるってホント？

ピエロギと一緒にでてくるラードの炒めたものはどうやって作るの？
単に炒めると、油になってしまうけどポーランドのはまだ形が残っていたので不思議に思った。
しかし、チーズとポテトのはうまい。
キノコとサワークラフトも

>>500
ソウダッタ。3日はクラクフに出発すんだけど、朝に散歩がてら行ってみます。
>>501
あぁ〜まじでうまそうだ。スープとかロールキャベツとか大好物です。
スープ類はインスタントも豊富と聞いたのでしこたま買ってきます。
>>502
お気遣いいただきありがとうございます。
今回は移動の旅で、激マイナーなとことかも行くんで、
ちょっと緊張もしてるんだけど、なんとかなるさーとも思ってます。

>>504
ヒント：タマネギやベーコン

>>503
それってもしかしてブダペストじゃないかい？
駅の事務所だった建物が無意味に豪華なマックになってるｗ

クラクフだったらフロリアンスカ門を入ったちょい先の左側に中世晩期の家を改装したマックがあるが。

>>507

あ・・・それかもｗ

何やらもの凄く立派な役所っぽい建物の脇に、どーゆー訳かもの凄く不釣合いなMマークが目立ってたんで、世もまつだと嘆いた記憶がｗ

ま、建てるスペースがないのは分るが、もう少し何とかならんものなんだろうか、禿しく勿体無い気がするんだよね。
昔、日本が占領された時も、ｱﾎ垂れﾔﾝｷｰが高価な床柱に平然とペンキを塗りたくり、入洛に経師紙をべったり貼ったという基地外地味た
話があったが、まさにそのものだわ・・・・・＿|￣|● il||li

これだろ？
http://nagoyanet.ne.jp/mcdonald's/budapest/new-budapest1.htm
「世界一美しいマクドナルド」として日本人・韓国人観光客、要するに東洋人観光客だけに人気のあのマクドナルド店舗は、
アメリカ人のハンガリーへの横暴の表れなのか、ハンガリー人のアメリカ文化への果てしない憧れが招いたものなのか…。
とりあえず現在、ハンガリー人の間では、あそこで食うのはダサいこととされている。双方自業自得だろう。

一方、>>507の言うクラクフのマクドナルドであるが、初めは旧市街広場の、おそらく織物会館内にやはり「世界一美しいマクドナルド」として出店する予定だったが、
「広場の景観を壊す！」として市民が猛反対し、その結果、いまの場所に落ち着いた。
また、クラクフ歴史地区では、マクドナルドはそのフロリアンスカ通りの一軒しかない。景観問題により、当局から出店許可が下りなかったからだ。

ブダペストのマックも昔は行列したもんだけどね。

クラクフのマックは、「マックの入ってる建物のうちでは世界一古い」だとか。

>>505
旅に緊張はいいスパイスだよね。

えっと、ここで会話したからって実際に会うことはないわけだし、名前も顔も知らないままだけど、
それでもポーランドに来てくれる人とこうやって話ができるのも、掲示板の楽しみ。

ところでザコパネ行くって書いてたよね？
今週末にかけてザコパネやクラクフなどの南部地方は天気が崩れるかもしれない。月曜くらいまで。氷雨になるかも。
いい方に予報が外れてくれればいいんだけどね…。
でも火曜くらいからはよく晴れてくるみたい。来週もまだ南部に滞在してるのかな？
一方、東部に位置するワルシャワはこれから天気が回復してきて、3日はよく晴れる模様。

今日はお盆で休日なんで、墓参りに行く人たちの車で、大通りが渋滞してた。
ワルシャワのポヴォンスキ墓地周辺は大変な人と車。
おまいら車なんかじゃなくてバスやトラムで行けっつーのって。
あしたも墓参りする人たちでにぎわう。花屋はかき入れ時。

出発までにこのレス読むかどうかわからないけど、ではよいご旅行を、ということで。

ねえ、おっちゃんたちはポーランドで何しとるん？
この前五反田で「ポーランドにとばされる〜」って言ってる車屋さんがいたけど。

私？私はｍａｍｃｉａがポーランド人なんです。父は日系フランス人です。
今ポーランドの大学に行ってる。ポズナニの。日本人全然いないよ。
韓国人は見るけど。みんなどこにいるの？

>>512
やっぱり。世界の天気を毎日しつこく見てたらそんな感じだったから
気になってたんだけど、今回は南部のみの旅なんで、
来週には回復してくれるとありがたいです。

色々とありが�d！では行ってきやす。

>>506
ありがとう

日系企業進出が加速中。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1085897367/l50

最新情報：
船井電機、ポーランドに液晶ＴＶ工場

船井電機はポーランドに欧州向けの液晶テレビ生産拠点を新設する。
2007年6月末に年産120万台体制で稼働させ、08年6月に同240万台に引き上げる。
総投資額は70億円。北米に比べ遅れていた欧州市場の開拓を急ぐ。

ポーランド南西部のノワソル市で今月中に着工する。08年時点で従業員は1000人になる見通し。
液晶パネルは台湾の奇美電子を中心に複数社から調達し、15―37型のテレビに組み立てる。
自社ブランドと日系大手家電メーカーへのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を手掛ける。
自社ブランド品は大手よりも割安な価格を設定する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061102AT1D0109I01112006.html

ポーランド大好き

witajcie japo？czycy. Ja jestem z Polski. M？j ch？opak jest japo？czykiem i powiedzia？ mi o tym forum. Pozdrawiam Was serdecznie.

a

ポーランドってポメラニアンいっぱいいるの？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 　可愛い・・・

どうやらこれからポーランドブームだな

郵船航空サービス／中国、東欧で相次いで拠点展開

郵船航空サービス（株）は、中国、東欧において相次いで拠点展開を行なう。

中国では11月1日、中国の天津、深センにおいて分公司（支店）、
南京では駐在事務所を相次いで開業し、中国の華北、華南、華東の各地域で、体制強化を行なう。

天津、深センにおいては、これまで駐在事務所として活動してまいりましたが、
天津は北京法人の、深センは広東法人の分公司として新たに開業し、
顧客サービスの向上と販売強化に取り組み、華東において上海法人の近郊4都市目の拠点となる南京では、
同地に進出する顧客に密着したきめ細かいサービスを提供する。

また、東欧展開では、YUSENAIR&SEA SERVICE（DEUTCHLAND）GmbH.（ドイツ郵船航空。社長：上田　康彦）が、
ポーランド・ワルシャワでの支店開設許可を10月3日付で取得し、来年の業務開始を目指して準備を進めている。

http://www.lnews.jp/2006/11/21380.html

Moj maz jest japonczykiem. Jest bardzo kochany i ma wielkie serce. Dziekuje Japonii,ze mi go dala. Pozdrawiam

>>518 >>522
どの掲示板からコピペしてるのか知らないが、うざいぞ。

>>523
ゴメン。オレのガールフレンドが日本のポーランドに興味を持ってくれてる人たちに
一言挨拶したいって言うから彼女のメッセージをそのままココと旅行板のスレにコピペした。

>>513
おっちゃん？
「おにいちゃん」と呼びなさい。でないと相手にしてやらない。

>>524
ボーイフレンドなのにMazって言い方するのか？
とりあえずPozdrawiam serdecznie i zapraszam!と伝えておいて。
俺的にはせめて英語でお願い。まだポーランド語怪しいから。

>>520
ポーランドはペット大国であり、EU内で飼い犬登録数が一位の国だが、中型犬や大型犬が多い。
ポメラニアンはポメラニア地方原産だが、イギリスでビクトリア女王により犬種が確立したのでポーランドの犬種とは言いがたい。
ザコパネ犬など、ポーランドで確立した犬種はいくつかあるが、
そのうちポーリッシュ・ローランド・シープドッグ（通称PON）という犬種が近いうち流行しそうな勢いがある。
PONはオールド・イングリッシュ・シープドッグに似た長毛種だが、一回り小さい。
頭がよくて性格が明るく人懐こいので、しつけがやりやすい。
ペット大国だけに、ネコもやたらと多い。

昔の大変な時代でさえ、立派な純血種の大型犬が一杯いたらしいね。

ほとんどの犬がとてもお利口さんにしつけられてて、ちゃんと
しつけ学校でも入れてるのかなあ？　図鑑でしかお目にかかったことの
ないような種類の犬を一杯見れて、なんか目の保養だったな。

ザコパネ行ったら、ザコパネ犬の着ぐるみきたおじさんが、写真
撮影モデルサービスやってて面白かった。子犬を一杯カゴに入れて
来てて、抱っこさせてくれたっけ。

都市の高層アパートの上階に住んでる人は、犬散歩させるのがめんどくさいからって、
夕方になると犬を玄関から放してしまう。

そうすると犬は勝手に階段を下りて、アパートの入り口のドアのところに座ってる。
誰かが来てドアを開けると、犬は出て行ってその辺を勝手に散歩して、決まった時間に戻ってきて
またアパートの入り口のドアの前で座って待ってる。

で、誰かが帰ってくるとその人と一緒にドアから入ってエレベーターに入る。
行きは階段だが、帰りはちゃっかりエレベーターを使う。

アパートの住民ならどの犬がどの階の家のものか知ってるから、自分の階と犬の階のボタンを押してやる。
犬は自分の階でドアが開くと、自分の家の玄関に行って玄関の前でワンワンと吠えたりして、家に入る。

犬もアパートの住民とそうでない人の顔を知っていて、エレベーターに入るのがアパートの住民じゃない場合、
その人が降りたところで自分も降りて、あとは階段を上り下りして自分の家に戻る。

ポーランドは、忠犬ジョクの国だもんね。

>>526-527
ポン犬は本当にかわいいね。
ザコパネ犬も、かわいいよね。ピレネー犬を少し小さくした感じ。

海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm

ワルシャワ限定かのような印象を与えるスレタイはよくない

日本で開催中の今日のバレーボール見た人いる？
ポーランドの選手美人揃い(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>532
ベッキーに似てる黒髪の子がかわいかった。（ベッキーはブサイクなのに）
ロスネル？とかいう名前の選手。背番号１３番。

ベッキーに似てるかな？ロスネル。
タトゥの黒髪のほうに似てると思ったけど。
赤いゴムもおしゃれでカッコ可愛かったねェ〜！！

かわいいよね、ロスネル。スタイルいいし顔小さいし。黒髪で青い目がかわいい。
ファーストネームはミレナだっけ？

黒髪の可愛いロスネルたんで〜す
http://www.fanklubmilenyrosner.prv.pl/Milena.htm

この画像はボーイッシュでかっこいいだけだが、今はちょっと髪が伸びてかっこかわいい！！

>>504
亀だけど
ラードをスライスした上で細かく切り、
フライパンに入れてゆっくり溶かしていくのだよ。
ベーコンやたまねぎを入れる場合もある

11月1日に墓ツアーに逝って風邪こじらせた

いすゞ、トヨタ・ＧＭにディーゼル共同生産を提案

いすゞ自動車が、トヨタ自動車と米自動車最大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に対し、
欧米市場でのディーゼルエンジンの共同生産を提案していることが８日、明らかになった。
特に欧州市場は環境問題への対応でディーゼルエンジンが主流となっており、
３社提携が実現すれば、環境対応で優位に立つことになる。

関係者によると、提携の軸は、ＧＭといすゞがアメリカとポーランドに設立しているディーゼルエンジンの生産合弁会社に、
トヨタが出資を含めて運営に参加することだ。
８日に行われる、いすゞの井田義則社長とＧＭのリチャード・ワゴナー会長の会談で協議される見通しだ。
トヨタは提案に同意しているという。

米国の合弁会社は「ディーマックス（ＤＭＡＸ）」、
ポーランドの合弁会社は「いすゞ・モーターズ・ポルスカ（ＩＳＰＯＬ、イスポール）」で、
それぞれＧＭが６０％、いすゞが４０％を出資している。
ＤＭＡＸは、生産台数は年間約２０万台、ＩＳＰＯＬは同約２４万台で、主に欧米で販売しているＧＭ車向けにエンジンを供給している。

ＧＭがトヨタの参加を受け入れれば、アメリカや欧州のトヨタ工場向けにも、
二つの合弁会社製のディーゼルエンジンが供給される見通しだ。

ＧＭといすゞがドイツで小型ディーゼルエンジンの開発を行っていた合弁会社「いすゞ・モーターズ・ジャーマニー」は、
トヨタといすゞが小型ディーゼルエンジンの共同開発で提携するため、
ＧＭの６０％の出資分をいすゞが買い取る方向で検討が進められている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061108i206.htm

ポーランド経済、向こう2年間の成長率は5％程度に─中銀当局者

［ワルシャワ　９日　ロイター］　ポーランド中央銀行の政策当局者は、
ポーランド経済は少なくとも向こう２年間は５％程度のペースで成長する、との見通しを明らかにした。
インフレ率が上昇するリスクがある、とも指摘した。Gazeta Prawna紙とのインタビューで述べた。

ポーランド中央銀行の金融政策委員会メンバーであるDariusz Filar氏は
「少なくとも向こう２年間に経済が減速する可能性は低く、依然として５％程度のペースで成長する見通しだが、
２００６年とは違って、高成長・低インフレという状態にはならないリスクがある」と述べた。

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-11-09T081932Z_01_nTK2988400_RTRJONT_0_MnTK2988400-1.xml

＞低インフレとはならないリスク

あたりまえだ、失業率が毎月0.3%という超スピードでどんどん下がってるんだから。
これでインフレ圧力がないわけがない。
いまは4％という超低金利だから、今年中に一回0.25%くらい利上げした方がいい。
ズロチはさらにどんどん上がるが、このくらいじゃ成長率は落ちない。

トヨタ、いすゞのエンジン搭載―欧州ディーゼル車に　第一弾はカローラ

トヨタ自動車は９日、資本・業務提携を決めたいすゞ自動車がポーランドに持つディーゼルエンジン工場から、
大衆車向けエンジンの供給を受ける方針を固めた。
欧州の新しい排ガス規制に対応した新エンジンの共同開発も検討。
トヨタはいすゞとの連携を深めることで、欧州市場での大幅な販売増につなげ、世界一戦略を加速させる。

提携の第一弾として、いすゞが現在生産している排気量１・７リットルのディーゼルエンジンを、
欧州市場のカローラに搭載する方向で検討に入った。
欧州市場は二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が少なく、低燃費のディーゼルエンジンが主流。
トヨタは出遅れていたディーゼル分野でいすゞの高い技術と生産力を最大限活用する方針。

トヨタ、いすゞ両社が月内に設置する検討チームで、具体的な内容を詰める。
２００８年以降に欧州で強化される排ガス規制に対応した新しいディーゼルエンジンを共同開発し、搭載することも検討する。

供給元のポーランドの生産拠点は、いすゞと米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が共同出資する「いすゞモーターズポルスカ（ＩＳＰＯＬ）」。
現在は１・７リットルのディーゼルエンジンのみを造り、ＧＭ傘下の独オペルの小型車に供給している。

ＩＳＰＯＬの生産能力は最大で年間３３万基。
オペル車の販売が低調で現在は年間２４万基の生産にとどまっている。
トヨタは先月にＩＳＰＯＬの視察を終え、トヨタ向けのエンジン生産に余力があると判断したもようだ。

トヨタが現在、欧州で販売しているディーゼル車のうち、ヤリス（日本名ヴィッツ）は１・４リットルエンジンを搭載。
カローラが２・０リットル、アベンシスが２・２リットルなどとなっている。
１・７リットルを搭載した車種は今のところなく、トヨタにとって品ぞろえの充実が課題となっている。

トヨタ、いすゞ両社は７日にディーゼルエンジンの共同開発などでの業務提携を発表。
提携効果を高めるため、トヨタがいすゞの発行済み株式の５・９％を取得し、資本参加することも表明している。

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20061110/mng_____kei_____003.shtml

新城でポーランド舞踊団公演

ポーランド共和国ワルシャワ少年少女舞踊団員３２人が８日夜、新城文化会館小ホールで、
地元の長篠陣太鼓中学部と共演し、感動のステージを繰り広げた。
６日から新城を訪れ、市内の中学校を訪問して交流を深めたりしてきたが、
集大成として公演を打ち上げた。

ポーランド民謡から現代風なジャズダンス調の演目まで多彩。
時には会場に降りてきて一緒に踊るなど、観客と一体感を演出。
最後に長篠陣太鼓中学部と共演し、大いに盛り上がった。
９日、帰途についた。

http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=16317&categoryid=1

http://www.fotka.pl/
きれいな子がいっぱい
いいなー

>>543
同じスラブ人でも、ポーランド人とロシア人は全然顔つきが違うんだね。
ポーランドはずっと西欧っぽい。
隣のドイツ人というよりなんとなくもっと西のフランス人みたいな感じ。
ケルト人の血でも入ってるのかな？

ドイツ人はもっとごつくて太めで目は茶色で肌も黄色い。

キリスト教は死んだ。

イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。

　　　　　　　■

欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

ジャップは醜いからなｗｗ

http://castella.sympatia.onet.pl/
うーん日本人には無い雰囲気
ワルシャワっ子

>>529
>ポーランドは、忠犬ジョクの国だもんね。

忠犬ジョクって何？kwsk

>>549
ハチ公みたいなの。

ポーランドってペット大国なんだ。確かに犬連れ見るな。
自分はウサギ好きなんだけど、ウサギ界でもポーリッシュラビットは、あらゆる人気小型ウサギの原種となった重要なウサギだよ。
ポーランド人に教えたら、よくわからないながらも喜んでくれる。

このJavaScript版て何がどう便利なの？

こんにちは
旅行板よりここの方がいいかと思い質問させてください。
たぶん旅行板も見ている方は多いと思います。
今週、シカゴに行く予定です。（連休なので）
そこでレストランの情報が欲しいと思い質問いたしました。
どなたかシカゴエリアのおすすめのレストランをご存知ないでしょうか？

シカゴの食べ歩き情報をこのスレで・・・・・

>>553
中心街からみて南西にあるS. Archer Ave.のSzalasが断然おすすめ。
ポーランド南部山岳地帯のポドハレ地方の郷土料理のレストラン。うまい。店が綺麗で面白い。
ちょっとでもポーランド語使ってやると大歓迎される。

その他、Belmont Ave.周辺は完全にポーランド人街。全く英語を使わなくていい。こざっぱりした清潔な街。
Harwood Heights周辺も清潔。
The Polish MuseumのあるMilwaukee Ave.は大きくて古いポーランド人街だが、プエルトリコ人に侵食されて、ポーランド人はどんどん引っ越してしまった。
Logan Sq.周辺はおそらく最も古いポーランド人街だが、ここもポーランド系以外の住民も多くなってしまった。
どの店がいいということはないが、ビュッフェ形式のレストランが多くて腹いっぱい食えるのが特徴。
場所としてはちょっと郊外のBelmont Ave.やHarwood Heights周辺がいい。
そのへんの有名店を一軒挙げるとHarwood HeightsのOld Warsaw。
ポーランド人街で日本人がポーランド語使うと不思議がられる上に大歓迎される。

シカゴは行ったことあるけど住んだ事ないからいまいちよくわからないな。
あとは北米板のシカゴスレで聞いてみたら？
でもあそこのスレの住民はポーランド系に偏見持ってて駄目かもしれないけど。

>>555
どうもありがとうございました。
早速地図を見ながら探してみます。
ポ語はこんにちは、ありがとう、愛してますくらいしか知りません。
あと数字か。
Szalas, Old Warsaw目指します。
Thanksgiving holidayなので交通と、レストランがが開いているか心配ですが。

>>556
いま思い出したから追加。
S. Archer Ave.にあるBobak Sausage Companyという店のビュッフェ最高。
ウマすぎて全部のメニュー食いきれない。何度も通うのがいい。
ポーランドのソーセージももちろん食える。
この店行かなかったら損。
S. Archer Ave.ももちろんポーランド人街。

>>557
追加情報ありがとうございます。
楽しみにしています。
ビゴス、ジューレック、ピロギ、ポンチキおいしかった。
ポーランド以外でも食べれるなら大変ありがたいです。

>>558
>ポーランド以外でも食べれるなら

アメリカのほか、カナダ、イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランド、
スウェーデン、アイスランド、オーストラリア、名古屋で気軽にポーランド料理が食べられる。

ポーランドって肉便器が好む国だよな

>>528
>都市の高層アパートの上階に住んでる人は、犬散歩させるのがめんどくさいからって、
>夕方になると犬を玄関から放してしまう。
>
>そうすると犬は勝手に階段を下りて、アパートの入り口のドアのところに座ってる。
>誰かが来てドアを開けると、犬は出て行ってその辺を勝手に散歩して、決まった時間に戻ってきて
>またアパートの入り口のドアの前で座って待ってる。
>
>で、誰かが帰ってくるとその人と一緒にドアから入ってエレベーターに入る。
>行きは階段だが、帰りはちゃっかりエレベーターを使う。
>
>アパートの住民ならどの犬がどの階の家のものか知ってるから、自分の階と犬の階のボタンを押してやる。
>犬は自分の階でドアが開くと、自分の家の玄関に行って玄関の前でワンワンと吠えたりして、家に入る。
>
>犬もアパートの住民とそうでない人の顔を知っていて、エレベーターに入るのがアパートの住民じゃない場合、
>その人が降りたところで自分も降りて、あとは階段を上り下りして自分の家に戻る。

これかわいいよね。見てみたい。

>>559
他国籍の居住者の国政参政権を認めているアイスランドで、
ポーランド人のアイスランド国会議員が誕生しそうだというニュースがあった。

アイスランドってそんなにポーランド人が多いんだ、と思った。意外。

家はどのくらいの値段？所得からいって安そうだね

>>563
安いよ。
都市部はそう安くもないけど、かといって日本の都市部ほど高くはない。
あと内外装まで全部オーダーしたら意外に結構な値段になる。

田舎の湖畔の新築コテージを約4000m2（約1200坪）の土地つき全部込み600万円くらい（15万ズロチ）で買った知り合いがいる。
家の庭から湖に走って行ってそのまま飛び込める。

いまポーランドは金利がすごく安いから、不動産ブームになっている。
個人のローンも組みやすい。
結果として全国的に建築ブームで、都市は再開発されているし、田舎は新築の家がどんどん建っている。

ただ、外国人が居住や事業以外の目的で不動産を購入するには厳しい制限がある。
要するに外国人のみによる不動産投資というのは難しい。
ただし、ポーランド人と共同で不動産会社を設立するなら不動産を取得できる。

外国人規制の撤廃は2020年ごろのはず。
その後は外国人でも自由に売買できるようになる。

>>562
80年代からポーランド人が移住していた。現在は1万人以上いる。
アイスランドの総人口が約30万人だから、3%以上がポーランド人。
Grazyna Okuniewska女史が立候補する。
彼女はアイスランド国籍をすでに取得していて、正確にはポーランドとの二重国籍。

ポーランド人と日本人の離婚率７９パーセントだって。あらら〜

日本人のおばさんはポーランドでは悲惨ですよね。
チーノチーノ言われるし、亭主関白だし、例えポでは金持ってる方の旦那でも貧乏だし。
みんなつらそう。
これから離婚率は上がるのに亭主関白という恐ろしい時代がポーランドにやってくるね。

>>564
600万！安っ！
だけど北海道の田舎でもそんなもんか。
農地を居住目的で購入すれば北海道でもけっこう安く買えるもんね。
でもいいよなー経済のどんどん発展してる元気な国は。
2020年ごろまで規制があるってことだけど、
ポーランド人と結婚すれば不動産投資ができるの？

ワルシャワなどの大都市のサラリーマンの月収は2000ドルから3000ドルなんだってね。
日本と比較してもけっこういい額だね。
都市が大きくないから、都市で稼いで田舎で暮らす生活ができそう。

日本の男はブサイクの上に亭主関白だから問題外
顔がブサイク過ぎてスタイルも最悪だから可愛い子供が生めないしね

遅ればせながら帰国いたしました。その節は色々とどうもありがとうございました。
ポヴォンズキ墓地に行ったらろうそくと菊の花だらけで、黄葉も綺麗で、
映画とかに出てきそうな雰囲気でしたね。
あと、こちらの人の忠告を無視して、ケーキ屋さんでセルニクを食ったら、
壮絶な甘さに悶絶しました。
通常の大きさのをさらに半分にしてもらったのに、ものすごい胸焼けが。
でもレストランで食った、揚げたパンケーキみたいのの中に
リンゴが入っているやつは、ふつうに美味しかったです。
てかポーランドは料理が本当にウマーでした。
インスタントスープを買いまくりましたが、
ジューレック作りには挑戦しようかと思っとります。

ジャム入りドーナツは「ポンチキ」ですね。これも店によってかなり
差がありますが、でもどれもそれなりに美味しいですね。一度、
BLIKLEのを買って、日本に持ち帰ったことがあります。自分的には
あそこの店のが一番好き。

>>569
デザートはケーキよりもナレシニキ（ポーランド風クレープ）が軽くておいしいよ。
あっちのケーキはどれも重くて、それだけで食事だといってもいいくらい。
ポーランド人もケーキは紅茶を飲みながら食べる軽食と捉えている節がある。

クルーザー級ボクサー
ドイツのリューディガー・マイ（左）とポーランドのクシシュトフ・ヴウォダルチク（右）
クシシュトフ・ヴウォダルチクは11月25日、IBFクルーザー級世界チャンピオンのスティーヴ・カニンガムに挑む

http://www.boxingpress.de/fotos/Wlodarczyk-RuedigerMay.jpg

Bobak sausage companyに行ってきました。
シカゴの南から車で行きましたが、治安が悪そうなところを通ったので気持ち悪かったです。
しかし、今日はThanksgiving dayなのでレストランは休みでした。食料品店はやったいました。
瓶入りのビゴス、ポンチキ、カバノス、kefir(ヨーグルトドリンク）を買ってきました。
それを夕食にしました。
明日、再度レストランに行ってみます。
正直、ビゴスは、友人の作ったものの方がおいし気がしました。単にひいきかもしれません　：）

>>570
あれがポンチキだったんですか。英語のメニューではアップルパイとか書いてあったのですが、
出てきたそれは、皿の上に4枚くらい載ってて、生クリームがドカッと添えてあって、
ちっともアップルパイではなかったんですが、でもくどくなくて美味しかったです。
>>571
ナレシニキも食いましたよ！　角切りリンゴの煮たヤツが入ってて、
見た目が結構なボリュームでしたが意外にペロリといけました。
そんでもって、こういったカフェで、ナレシニキやらの甘いものを、
おやつの時間に食べている男性がやたらと多い事も気になりました。

>>574
海外旅行板の800さんですか？

>あれがポンチキだったんですか。

いえそれはシャルロトカ（Szarlotka）だと思います。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=szarlotka&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>570さんの言ってるポンチキ（P??czki）はこっちです。
イースターの前の四旬節に入る前日の「脂の火曜日」にみんな食べます。
本当はその翌日の「灰の水曜日」、つまり四旬節初日からイースターまで肉断ちするんです。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=paczki

イースターにはマズーレック（Mazurek）というケーキを食べます。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=mazurek+gateau

ポーランド式クレープのナレシニキ（Nale??niki）は甘いものもあるし、
具が肉や野菜の全く軽食みたいなのもあります。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=nalesniki
あと、ポーランド人にとって「酒飲みは甘いものが嫌い」という観念はありません。

ポーランドの特殊文字が文字化けしてますね。
普通のアルファベットで書くと、
ポンチキ（Paczki、aに尻尾）、ナレシニキ（Nalesniki、sにちょんまげ）
です。

セルニック（Sernik）も、見た目も味付けも家庭や店によっていろいろなので、一概にこうだとは言えません。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=sernik
ザコパネのあるポドハレ（Podhale）地方は毎日3回くらいセルニックを食べるので、そんなに甘くしていません。
昔は砂糖も高価だったし。

トルン（Torun、nにちょんまげ）ではピェルニク（Piernik＝ジンジャーブレッド）が名物です。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=piernik

バウムクーヘンの起源はリトアニアのサコティス（Sakotis、Sにハーチェクみたいな記号）です。
ポーランドでは訛ってセンカチ（Sekacz、eに尻尾）と呼びます。
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=sekacz
16世紀のポーランド・リトアニア連合王国時代にリトアニアのトラカイでの晩餐会におけるデザート競技で初めて作られ、
これが大変好評で連合王国全体に広まりました。
これが19世紀初めにドイツに渡って1807年にザルツヴァーデルで商業化されたのが日本人の知る形のバウムクーヘンです。
だからバウムクーヘンをドイツ起源だという一般に広まっている説は実は真っ赤な嘘なんです。

個人的に一番好きなポーランドのケーキはマコビェツ（Makowiec＝ケシの実のケーキ）です。
大量のケシの実を使います。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=makowiec

トルンのピェルニク（Torunskie pierniki、最初のnにちょんまげ）はそんな凄くおいしいものじゃないのですが、
ポーランドの味なので、知り合いがポーランドに行くと、
お土産にスーパーで売っているコペルニク（Kopernik）社の安いのをよく買ってきてもらいます。
甘党の私には、お茶菓子にちょうどいいです。
こんな感じのパッケージです。
http://www.hipernet24.pl/sklep/img_items/b/120/12016.jpg

日本風シャルロトカだそうです。マコーヴィエツの変形だそうです。
なんで日本風？（PDFファイル）
http://www.dobradieta.pl/kuchnia/12.2005/grudzien2005_1.pdf

質問なんですが、ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ人はﾄﾞｲﾂ人やﾄﾞｲﾂのことが嫌いな人多いですか？歴史的なことがありますし。

>>580
http://www.iss.u-tokyo.ac.jp/~komorida/nations.htm
４．３０だから好きなほうです。
カトリックの国だから相手が謝ると簡単に許す傾向があります。

チェコ人のほうが相対的にドイツ人を嫌ってるみたいです（３．６８）。

満点は７．０で、好き嫌い半分で３．５です。

>>581
レスありがとうございます！参考になりました！

>>557
徹夜の長距離ドライブの甲斐あってうまい料理が食べれました。
私としてはOld Warsawの方がおいしかったように思われます。
残念だったのがジュレーック、Black currantのジュースがどちらの店にもなかったこと、好きなビゴスが食べれなかったことです。
BoBak Sausage Companyの周りは危険そうな地域なのでドライブが不安でした。
バラジャムのポンチキおいしかったです。
いい情報ありがとうございました。

最近数年間毎年ポーランドに行っています。これから来年の夏までポーランド行きの旅費を貯めないと。

>>583
>BoBak Sausage Companyの周りは危険そうな地域なのでドライブが不安でした。

あの辺はもとはポーランド人だけの街だったんだけど、
ヒスパニックなどの移民が増えちゃったからね。
ポーランド人は次々と郊外のきれいな新興住宅地へ逃げていった。

>>575
はい。バレバレですね。チェコスレからお世話になっている方でしょうか。
こちらも海外旅行板も拝見させてもらってます。

写真をみてみると、シャルロトカとは似ても似つかないもので、
むしろ、ポンチキを薄っぺらくした感じでした。
あきらかに揚げてる様子だったので、ポンチキの一種だったんでしょうかね。
というか、母親がいつの間にか勝手に頼んで出てきたものなんで、
私はメニューをちゃんと見てなかったりします。
今度行くときは、食べ物の名前はちゃんとマスターしてから行こうかと。
食いそびれたものがまだ大量にあるのです……。

先日、オフィスに突然ゲストがいらっしゃいました。
ポーランド人28歳の男性です。

日本大好きポーランド人のようです。
親がビジネスをしてるので裕福なのでしょうね。
昨年は京都の1ヶ月、今年は東京に3ヶ月いるそうで
帰国は1月4日。
日本語も自分で勉強しており少し話せますが英語は
普通に話せます。

日本でもポーランドでもどちらに住んでも
良いそうです。ポーランドの場合は大きな家（8部屋）があるので
人に貸しているということですが
将来的にはその他の使い道を考えても良いそうです。
お父さんはポーランドで100円ショップも経営してるそうです。

親はイギリスやヨーロッパの国なら分かるがどうして日本？
遠すぎるといってるそうですが本人が日本を気に入ってるので
仕方がないようです。

日本の女性は綺麗・・・と何度も言ってますが自分から声を
かけれるタイプではなさそうでShyなポーランド人です。
あと残り1ヵ月の滞在期間中に
MEETINGを希望される方は
早め松本までご連絡ください。

この男性の登録番号はM00354
既にプロファイルはメンバーページに公開中です。

気持ちわる！
こういうのがジャパ専になんだよ。ポーランドマジで多すぎ！
外大生ポイポイ捨てられてんじゃん。
素朴でいい人そうな人多いから誤解してんだろうけどさ、
婚約まで行っても急に冷めてやっぱムリポとか言われてポーランド自体嫌いになった奴とか、
もう見てらんない。なんのために大学いったんだよ。アホめ・・

日本人だってロシア人花嫁とかの紹介所あるじゃん。
だからポーランド人向けに日本人花嫁の紹介所があっても別に変じゃない。
ポーランド人は結婚すると奥さん大事にするからね。
お金持ちのポーランド人男性なら文句なし！

ロシア人花嫁の紹介所がキモいだろ・・
金持ちって日本ですら浮き沈みあんのにポーランドなんて一生金持ちなわけねーじゃん。
結婚したら大事にする傾向？ｗ　日本人と結婚するポーランド人って一般的なわけ？
ものすごいロマンチストでふと冷める男多すぎ。
１件や２件じゃないんだよ。マジで多い。こんなにレアな組み合わせなのにな？

っていうかこういう事を言いたいわけじゃなくて、
なんつーか、わかってくれよ。
被害者にはなるなよ！周りを見渡して日本人とつきあってる奴の末路を聞いてくれ。
見ててつらいんだよ。

相手がどこの人にせよ国際結婚は大変そうだよ…
欧米系の方が女性を大切にするとかいうステレオタイプって、
ようは、女性を弱いものとして見てることなわけだし。

そういえば、ポーランド自体がドイツとかに花嫁紹介してたりするくらいだから、
なんかなー…
日本に骨を埋める覚悟のポーランド男性を求む。

捨てられてるんじゃなくて、結婚してない男女は普通に分かれてるだけだよ。
日本女性がポーランド人に取られてるからって妬むなよ。
ポーランドは日に日にどんどん発展してるのに、そこでの勝ち組が祖国を捨てるわけないじゃん。
それにポーランドは20年たってみれば、間違いなく生活水準は日本を追い越しているから。
いまポーランド人と結婚しておけば、老後どころかそれより前の中年になってからもう安泰だよ。

あんまり粘着したくないけど、ポーランド人がどうのこうの言いたいわけじゃない。
ただ言いたいのは、破局率の異常な高さと、日本人側のダメージの受けすぎについてだ。
むしろ安泰とか言ってるからヤバイと言いたい。
今、これがお節介だと思うのもわかるから、ぜひ身をもって知ってくれ。
死ぬなよ。

>>592
破局率なんて、どこにデータがあるんだよ。
ソース出せ。話はそこからだ。
知りたいのは男女別のな。とくに日本人女性とポーランド人男性の離婚率とやらだ。

まさか荒らしたいがために嘘ついてるんじゃないだろうな。

>>593

今つきあってるのか？不安なのはわかる。でも、熱くなるなよ。敵じゃないし嵐でもない。

言いたいのは、被害者になるなって事だ。
すべて捧げるとかやめろよ。保険かけておけよ。
ポーランドっていうマイナーな国に興味持つ奴に多いけど、理想化しすぎなんだよ。
再起不能になるなよ。お前が女なら特に。

ついに師走ですね。忙しくて猫の手も借りたい時期になりました(~~;)
さて、今月はＮＨＫ「世界遺産100」にポーランド各地がシリーズで登場します。放送予定は次の通りです。同じタイトルでも再放送ではないそうです。
撮影に1ヶ月かけただけあって、コンパクトながらもすばらしい番組だと思います。またとないチャンスですのでぜひお見逃しなく！
【ＮＨＫ総合】
12月10日 日 25:05〜 　中世都市トルン
12月11日 月 4:20〜 　クラクフ歴史地区〜ポーランド
12月11日 月 10:55〜 　クラクフ歴史地区〜ポーランド
12月11日 月 16:50〜 　クラクフ歴史地区〜ポーランド
12月12日 火 0:50〜 　クラクフ歴史地区〜ポーランド
12月12日 火 10:55〜 　ヴィエリチカ岩塩坑〜ポーランド
12月12日 火 16:50〜 　ヴィエリチカ岩塩坑〜ポーランド
12月13日 水 0:50〜 　ヴィエリチカ岩塩坑〜ポーランド
12月13日 水 10:55〜 　マルボルクの城郭〜ポーランド
12月13日 水 16:50〜 　マルボルクの城郭〜ポーランド
12月14日 木 10:55〜 　ザモシチ旧市街〜ポーランド
12月14日 木 16:50〜 　ザモシチ旧市街〜ポーランド
12月15日 金 10:55〜 　アウシュビッツ強制収容所〜ポーランド
12月15日 金 16:50〜 　アウシュビッツ強制収容所〜ポーランド

>>594
ばーか俺は男だ、荒らしめが。

職務上ポーランド人と日本人の結婚と離婚についてかなり知ってるが、
俺の知る限り、ポーランド人男性と日本人女性の夫婦が離婚するケースはほとんどない。
率から言えば、０に限りなく近い。
日本人男性とポーランド人女性の離婚するケースの方がはるかに多い。
原因はたいがい日本人男性側の浮気にある。
ポーランドはカトリックの国だから、離婚は反宗教的行為。
ポーランド人女性がかわいそうだ。

ポーランド人男性は結婚すると妻を非常に大事にする。これは事実だ。
日本人女性でポーランド人と結婚した人はみんな幸せになっている。
これはとてもいいことだ。

俺の知っている事実とおまえの言ってることがあまりにかけ離れているから、
その破局率とやらのソースを出せといってるんだよ。
出せないわけだから、荒らし認定。

なんでポーランドを中傷する卑劣な奴がこうネットには多いのかね。
汚い奴だな。

うーんどっちの言ってることも分かるんだけど、
↓の意見には禿同する。
＞マイナーな国に興味持つ奴に多いけど、理想化しすぎなんだよ。
どんな国にだって、いいやつもいれば、やなやつもいるさ。

>>597
誰も理想化なんかしてないのに「理想化しすぎ」だなんて言われてもピンとこない。
自作自演で「禿同」とか言うのはやめて。
要するにあんたのような荒らしはもう来ないで。
普通にポーランドはいい国。それだけ。

いや、いっぱいいるけど？

東欧って共産圏ですよね。あまり明るくないって聞いたんですが実際どうなんですか？

将来発展していくなら興味があります

>>600
>将来発展していくなら興味があります

英語の経済ニュースをググってみたら？

>>599
もういいよ、やめて、ね。

>>543
最近表示がおかしい
どうしたんだろう

最近ベルギーでポーランド男性と会い、気に入られてしまったのですが、ここ読んでるとポーランド人って普通にいい人みたいですね。でもその人変な人じゃぁないんですが、けっこう女好きで、何人かとつきあってるみたいです。どこの国にもいろんな人がいるってことですかね。
その人身長が194cmもあるんですがポーランド人ってそんなに背が高いんですか？それともその人が特別？ポーランドとポーランド人ってどんなんだろうと興味がわいてきてるのですが、人に関しては特に情報が乏しいです。
ポーランド女性は金髪で美しいと彼は言ってますがでも黒髪の日本女性にも興味があるみたいで全般的にどの女性も好きみたいです。ポーランド人って素朴なイメージがあるのに珍しいです。

>>604
女好きなのは彼がエリートだからだと思う。自分に自信があるんじゃない？
どこかで見たけど、ポーランド人の平均身長は180.3くらいで、ドイツ人より1ミリ高かった。
素朴な人が多いけど、西欧に出てくるようなエリートの連中は自信過剰なところがある。
でも男は例外なくマザコン。
男は結婚する前にたくさんの人とデートするけど、深い関係になるかどうかは人によりけり。
と、いうのはポーランド人は宗教上中絶できないから、もし子供が出来たら結婚することが多いから。
女の人はまたいろいろだけど、やっぱり宗教上の理由で身持ちの固い人がけっこう多いよ。

>>605
そう？
ポーランドの女の子も、日本のキャバに出稼ぎにいきまくりじゃない？
何人も知ってるけど、結構普通の学生とかでも来てる。
でも、ビザないから、ぼられて、超かわいそう。
ルーマニア、ロシア、ポーランドは多いね。やっぱまだまだ国として貧乏だよね・・。
ＥＵに入って出稼ぎ行きまくれるのに、なんでまた日本に行く？と思ったけど。
やっぱ差別？そーとーひどいらしいね？

>>605
するどい！彼は確かにポーランドからの駐在で、ベルギーの高級住宅地に住んでいるみたいです。マザコン？イタリア人みたいなのかしら・・・。
ポーランド女性はハウスキーパーしか見たことないですね。ハウスキーパーはもしくはロシア人か。ってことはあそこの国は昔の日本みたいに（もしかしたら今も？）男性が働いて女性は家事しかしないって感じなんですかね？？？
前の記録とか読むと亭主関白ってあるんで人の文化的にはそういう感じの人が多いのでしょうか。。。でも確かにポーランドと日本だと金銭感覚が全然違うように思います。物価が違いすぎますから。。。

>>606
それ90年代半ばの話ね。情報が10年以上遅れてるよ。
ポーランドにもそんなひどい時代があったなあ…。

いまやポーランドはEU正会員で、
パスポート無しでヨーロッパを移動できるシェンゲン協定にも加盟が決定したからね。
一流国クラブの正規メンバーだよ。
（ルーマニアやロシアなんかと一緒にしないで、ね。）

ポーランド人、いまでも六本木の高級キャバクラにはたまにいるけどね。
スウェーデンやイギリスからのキャバ嬢と一緒に。
みんな観光ビザで日本で稼いでオーストラリアやタイで遊んで、
金がなくなるとまた日本に来て稼いでるんだって。
楽しい人生だなあ。

それに勘違いしないでね。キャバクラは性風俗じゃないよ。
金目当てに客と寝る人も、いないとは言わないけど、そんな人はごく一部だよ。
こういう店の女性はほとんどもう彼氏がいて、客とはそういう関係にはならないよ。

ポーランド人女性が仕方なく日本に出稼ぎに来ていた90年代半ば、
四谷の上智大学のところにあるイグナチオ教会では、
日曜のミサにたくさんのポーランド人女性がいたなあ。
ポーランドの女性は出稼ぎにきて客とお酒を飲んでも、決して道徳心までは失わなかった。

>>607
男は外で女は内という考え方は日本ほどじゃないよ。
ポーランドは女性の首相も、中央銀行総裁も、ワルシャワ市長も出しているよ。
企業トップも女性が多いよ。
はたらく女性の社会進出がさかん。

ハウスキーパーは、手っ取り早く収入になるから、
田舎の農家の女性が農閑期にやってるんだよ。
ポーランド人はきれい好きだって、評判がいいらしいね。
ハウスキーパーの広告を見ると、ポーランド人であることを売りにしている。

ポーランドが亭主関白なわけないよ。かかあ殿下だよ。
だからポーランドの若い女の人は男にはすごくわがまま。

物価は食料や日用品と不動産は安いけど、
他は西欧と比べてもそんなに変わらないよ。

>>608
>>606は最近このスレに貼り付いて荒らしてる悪質な釣り師だから相手にしない方がいいよ。スルーね。

>>607
そう、やっぱりエリートね。
マザコンはイタリア人と似ていて、ママの味が一番だとか真顔で言うけど、
母親が年をとると子供は自分の仕事やキャリアを犠牲にしてまで母親の世話をする。
イタリア人も同じなのかな？
イタリア人は女に働かせて男は遊んでるって聞いたことあるけど。
男女限らずポーランド人にとっては親や家族が一番大事。
それにポーランドでは男性も女性も外へ出て働くのが普通だから、
亭主関白っていうのは真っ赤な嘘。>>609さんの言うとおりかかあ天下。
家の中のことは女性が料理や洗濯をして、男は掃除や家の修理をよくやってるけど、
女性に命令されてじゃがいもの皮むきとか、男性がやってることが多い。
あと、ポーランドのパンをちゃんと薄く切れない男性は夫として失格なんだって。
ポーランドの男性と結婚している日本人女性は言葉の問題からか専業主婦が多いみたい。
稼ぎのある男性に嫁ぐ人が多いからかも。
エリートや自営業の人たちの金銭感覚は日本人のエリートと全然変わらないと思う。
それにポーランドは人口が多いから、お金持ちの人もそれなりにたくさんいる。
知り合いの話だと、先日団体旅行でたくさんのポーランド人が来日して帝国ホテルに泊まって、
秋葉原で400万円のカメラ機材一式をアメックスのブラックカードで買っていったんだって。
話はかわるけど、ポーランド人のカップルは公衆の面前で濃厚なキスをしたり愛撫したりする。
ポーランドではそれは普通らしい。でもそのカップルは最後の一線は越えてなかったりする。
ポーランド人カップルのこの不思議な習慣はヨーロッパでは有名になりつつあるみたいで、
イギリスの新聞で紹介されてた。
イギリス人カップルは屋外で愛撫しないのに貞操観念がなくて、
ポーランド人カップルは貞操を守るのに街中で平気で愛撫するって書いてあった。

あと、クラクフ出身の人は普段はとてもケチで、ワルシャワ出身の人は自分への投資には金銭を惜しまないんだって。
金銭感覚も地方によってだいぶ違うみたい。

だんだんわかってきました！ポーランドとポーランド人のことが！
でも、新たに出てきた疑問ですが、もしかしてカトリックの宗教上、ポーランド人同士のカップルだと婚前Hはしないんですか？
だとしたらこの彼、西欧のもっと自由な国へ出てきて女の子と知り会い、以前はHできない環境だったのに今は出来るからいろんな女の人にアタックしてるような気がする！
それじゃまるでインド人とかアラビックみたい。そういう理由でH要求されるのは嫌だな〜。ただたんにしたことないから、みたいな。もしかしたら国にちゃんと彼女がいるかもしれないし、でもHはできないから国外でするとかだったらやですねー。
お国柄らしい誠実な部分もあるんですが女好きって自分で言ってるのがとても気になる。。。でも道で平気で声かけてくるフランス人やイタリア人みたいないやらしい感じはない。ま、様子見です。。。

いやインド人やアラビア人と比べるのはいくらなんでも極端。
ポーランド男はそこまで女性に純潔を求めないから。
ポーランドでは男性が自分の価値観で女性にああしろこうしろというのじゃなくて、
女性が純潔を守るかどうかは本人の信心の問題。
ベルギー人もフランス人もカトリックが多いけど、
あまり教会には通わないからポーランド人よりずっと世俗的で、
それに対してポーランド人はよく教会に通って信心深い、というのも平均の話。
人によって信心の程度もいろいろだから。カップルによって婚前Hもあるよ。
ただ、ポーランドの男は女性に対する態度はほとんど例外なく紳士的で、いい意味で古典的。
エリートだけじゃなく、むさくるしい労働者の男でも、女性への態度はものすごく紳士で優しい。
女性を喜ばせる方法を知ってるというか。女性を畏怖してるというか。
手にキスをしたり、なにかというと花をくれたり、褒めるのがうまかったり。そういうのがマナーとして確立してるみたい。
ポーランド人は聖マリア信仰が強いからその影響じゃないかな。
彼が好きなら付き合いはデートやキスくらいにして、それ以上はやんわりと拒否すれば？
かえって相手が夢中になるかもしれないし。ポーランド男の理想の女性は聖マリアだから。
体を許したら、「ああやっぱりその程度の女なんだ…じゃこの関係はお遊びにしよう」って思われるかもしれないし。
男の心理って結構そういうもんだから。手に入らないものほど欲しくなる。
彼は自信家なんでしょ。だから余計にそういうタイプの人だと思う。
もし、もしだけど、正式な婚約までいっちゃったら、そうしたら好きなだけHしちゃえばいいじゃん、とかｗ

一度ポーランド来ると日本男と付き合う気しないよねｗ
ブサイクだし亭主関白だし、日本在住の女の子ってホント可哀想

まぁ〜ポーランド彼のことは適当に程ほどにすることにしました。
エアポートとかに迎えに来てくれたりして、背が高いので目立つんですが、
そういうこともあり、かなりの自信家ですね。
クリスマスはママが一人で住んでいるしママは信仰が深いのでと言って故郷へ帰りましたし。
純粋なところもありますが、どうも西欧人に憧れがあるっぽくて、西欧人みたいにいろんな女の子と遊びたいと言ってました。
それはちょっとぉ〜私には無理があります^^;

そうですね〜、日本から出たことのない女性っていうのは自分達女性としての権利っていうのを知らないんですね。
基本的人権の問題ですが、それをどこまで主張していいのか、また「主張する」っていうことを知らないんです。
かわいそうというか、基本的なレディーファーストの扱いを受けたことがない人にとっては
それを知らないから、彼女達にとってはいいんじゃないのかな？知らないんだから。
海外生活した日本人女性にとって日本で暮らすのはかなり無理がありまする。。。

【日本の男が欧米で圧倒的にもてない10の理由】

１：顔がブサイク。
（大部分がブサイクであり、ほとんど髪型や服装等で誤魔化してる）
２：背が小さい、細い。
（自分達では自慢の体のようだけど、洗濯板の方がよっぽど立派に見える）
３：頼りが甲斐がない。
（海外に来ると女の子の方が根性が座っていて反対に守ってあげないと駄目）
４：英語が下手で一緒にいると恥ずかしい。
（あきらかに「ジャパグリッシュ」で何か笑いネタか？コントか？と思ってしまう）
５：デートしていると「弟」か「子分」に思われる（笑）
（素敵なデートをしていても、何故か一度も彼氏と間違われた事がない）
６：レディファーストをしらない。
（ドアも自分で開けないと駄目だし、荷物とか持ってくれない。）
７：割り勘である。
（レジで自分の分だけしか払わない。その時の「勘定は別々で！」の英語の発音は使い慣れているのかネイティブ並である）
８：話が面白くない。
（せっかく海外に来たのに、自分が日本にいた時の武勇伝をする）
９：とにかく役に立たない。
（どこに行くのも、何も分からない。何もしらない。何もできない。）
１０：アレが小さい。
（一度、外国人をお迎えしたら、日本人をお迎えしても入ってきたのか分からない）

このスレに>>615のようなブサイクチョンが紛れ込んでいる件

>>616
独身時代にたくさんの女性と付き合うのが西欧人みたいってことはないと思う。
ポーランド人は男女とも結婚前はいろいろな人と付き合うよ。
デートだけの関係か、それ以上かは人によるけど、女の人は日本人よりずっと堅い。
あと、個人的には彼らは婚約期間が長い傾向があるような気がする。
その間に浮気しなかったら結婚するって感じがある。
それにポーランド人は教会で結婚したらまず絶対に離婚しないし、浮気もしないよ。
逆に教会で結婚しない人（市区町村の役所で結婚するだけの人）の離婚は多いよね。
やっぱり信心の違いなのかな。

日本男児→キモイｗｗキショイｗｗクサイｗｗ

45名無しさんsage2006/03/04(土) 18:25:21 ID:UkSAgnZD
ポーランド

ドイツとロシアに挟まれるという地理的なことと歴史がそうさせてるのかもしれないが
とにかく凶暴
ドイツ人とロシア人、両方に聞いても「あいつらは危ない」というよ
基本的にカトリック信仰の強い国は危ない
（カトリック国と呼ばれるチェコは、信仰が薄いせいか比較的穏やか）


>>45
超同意。ポーランドが一番ヤバい。
未だにユダヤ人批判してるナチ国家。
911でもユダヤ人の犠牲者はいなかった、ってのたまうポーリッシュ多数出没。
反論すると顔を真っ赤にしてファビョル。
男尊女卑、大酒飲み、自分たちの不幸はすべて人のせい。
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

マジですか？みなさん

というかカトリックだと婚前交渉しない、って２ちゃん内の通説が疑問だ…
マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
もちだすまでもなくプロテスタントのほうが戒律に厳しいイメージがあるんだが…
アメリカの強行保守派とか

マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神
マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

ドイツ
ドイツ
ドイツ
ドイツ

おまえらドイツ好きだろ？うん？

なあおまえら、俺といっしょに巣に帰ろうぜ↓

　　　お前らドイツ好きだろ？ドイツ　　　
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1166334124/l50

>>622
>マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

その本はプロテスタンティズム対する痛烈な批判ではある。

勘違いしているようだが、戒律に関してはカソリックが最も厳格である。
ただしプロテスタントと異なり、破った際の救済がある。
その救済は、信心が深ければ深いほど得ることが難しくなる。一見逆説的ではあるが。
信心の深いポーランドでは、戒律の重みが他のカトリック諸国と全く異なる。
そのため、国民の多くは社会道徳を非常に重視する。性道徳の意識は最も高い。

ただポーランドは人口が多いため、不信心な者や無神論者がある程度の数存在する（割合としては小さい）。
彼らがポーランドについて道徳的にネガティブなイメージを与えているわけである。

結婚してる女が浮気なんかしようものなら、殺されるんじゃね？

は？９０年代の話？ふざけんなよ。
ポーランドの女の子、日本のキャバでだまされまくってるよ。足元見られて。
たこ部屋みたいなとこにルーマニア、ロシアとかとつめこまれてるよ。
ポーランド語で検索してみ？錦糸町とかのキーワードも入れて。

こういう日本人がいるから恥ずかしいんだよ。ポーランド人擁護したいのはわかるけど、
むしろ、日本は危ないって教えてやれよ。

それからな、
チーノって言われたからパスポート見せた、とか自慢してるポーランド在住日本人とか、
どんだけ現地人に違う意味で馬鹿にされてるかわかってんのかよorz

>>627
日本の盛り場が、チーノやチョンの巣窟であることも正確に教えてやってくれよな。

>>627
はい、正月早々嘘決定。なぜ嘘だと分かるかって？フフフ…

わざわざ上げてるからかｗｗｗｗ

東洋人をチーノなんて言わねーよｗ

ベトナム人と思われる方が普通だな。

おいおいそういう意味じゃねーよｗ

はい早速ベトナムと言われました、マックの隣のアンダーグラウンドって所は黒、黄色い、アラブが入り混じっていて黄色はベトコンだからそばに居たら俺もベトナムに見らる

ベトナム人はドイツ統一後に旧東ドイツから流れ込んできた。
彼らは10年前は嫌われてたけど、それからどんどん数が減っていって、
いまは数が少ないだけに特に嫌われてはいない。
ベトナム人が集中してるのはワルシャワだけ。
彼らは市場でベトナムや中国から輸入した品物（海賊版ＤＶＤのような密輸入品含む）を売っている。
だから日本人もワルシャワでは、ベトナム人ではないかと思われる。
ワルシャワでなければベトナム人はいない。

現在ポーランドで増えてるのは韓国人ビジネスマン。ヴロツワフとかすごい。
密入国じゃないから彼らも特に嫌われてはいない。
90年代後半に韓国企業がどんどんポーランドを買収してその後韓国の経済危機で次々と倒産して、
一時韓国人の評判が悪くなったことはある。

ポーランドにいる黒人はエリート留学生が多い。
アラブはいない。ワルシャワにはパキスタン商人はいる。

しかしまあ基本的に、密入国者じゃなければ嫌われない。

ポーランド女とロシア女はやめたほうがいい。ロシア女は結局、最後のロシアの駄目男に貢。
やっかいなのは、コンプレックスポーランド女。初めは親しみやすく、親切に声をかけるが、一度関わると
ろくなころがない。彼女らは、貧しくても自分らが最強。ちなみにブスが多い。

確かにブスデブが多いヨーロッパに居てもアメリカにいるみたいだ、でも性格も人に依ると思う。オレは好きだな

社会主義政権下でスパイ活動をしていたとして強い批判を浴びていた
ポーランドの大司教が７日、就任式典の直前に辞任しました。
　今回の人事はローマ法王・ベネディクト１６世の任命によるものだった
だけに、今後、バチカンへの影響は避けられないとみられています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　虐げられる民衆がこぞって信望を寄せ、そしてその資金が民衆を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　虐げる者を肥え太らせる体制を強化する。これがおかしなカルノー
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　サイクルで出来たこの世の『永久機関』ともいうべき仕組みなんだ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来､成り立つ筈もない まやかしのカルノーサイクルなんですよね。(･Ａ･ )

07.1.8 TBS「過去のスパイ活動に批判、大司教が辞任」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3464686.html

いや、チーノって言われたって言ってた。
言われたのは女で西上の学生都市在住。

ポーランド女はブスデブじゃなくて、（あーデブは多いかな〜）単に貧乏であかぬけないだけじゃね。
寒いから表情がないしな。まあ、スカンジナビア系と比べるとひどいけど。
それよりも男がうけるｗｗｗ　ドラマとか笑うｗｗｗｗ
ヨーロッパだとポーランドは男のほうが評判悪いんじゃね？

要観察中のポーランド君は以前ポーランドのパーラメントでクラークをしてたって言うのですが、それってどんな仕事？
パーラメントにも政治家から掃除する人まで職に関しては幅広くあると思うんですが、その中でclerkってなんですか？
漠然として特定できなそうですが。。。
政治に詳しくない私の知能ではclerkといえば店の店員しか頭に浮かばないんです。
ただ旦に以前は何の仕事をしていたのか知りたくて。

>>641
議会でのclerkは「書記官」も含めた「事務官」のことです。
堅い仕事ですね。

堅い仕事ですか。たぶん誰でもできる仕事じゃあないのかな、とは思いますが、
とりあえずは納得です。ありがとうございます！

ポーランドの下着のサイトをみてるとモデルの
パイがでかいような気がしますが、デカパイが多いですか？

>>644
どんなサイト見てんの？

>>645
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI
中高校生もの。エロに注意。

ポーランドのliceumかgymnazjumの地理(あるいは歴史、社会)の正規の先生は買い手市場(需要>供給)、それとも売り手市場?分かる人いますか?

今日からなんだか寒くなったね。。
明日は雪だって。。。　

スカンジナビアンもどうかと思うけど、結論どこにでもブスも美人も居る

>>647
カチンスキ政権のギェルティヒ教育相は教育予算を変なことに使うから先生の給料向上は期待できないよ。

>>650
薄給だからね教師
友達いまだ職ないよ＝歴史教師
コネがないとキツイかもね

ポーランドに行ったことある人の話を聞くと、暗いって言いますが、ほとんどの人が同じ印象を持つんでしょうか？
訪れた人はみんな暗いと思うんですか？人が暗い？人に元気と活気がない？街が暗い？空がどんよりして日が照ってないとか？
具体的に何が暗いですか？雰囲気？歴史？

>>652

行った時期が悪かったんじゃね？

あっじゃ悪印象受けなかった人もいるわけですね。
たぶんもう住んでる人だと最初の印象とかが薄れて忘れてくるかも知れない。

晩秋から初春にかけての寒くて日が短い季節に行ったら印象悪くなるわな。
でまた、海外旅行板なんか見てると、個人旅行でアウシュビッツとか行く奴らはなぜかそういう時期に集中する。
年末年始の休みを利用するからかもしれんが、はっきり言ってそういう季節に行くのはもったいない。

【新ポーランド考】（２）ピザ屋も理髪師も姿を消した

「英国ではポーランドの７倍は稼げる。おれはポーター（荷物運搬人）でも何でもやるぞ」。
首都ワルシャワのオケンチェ国際空港のロンドン行きチェックインカウンターで、
ジェゴシュ・インドレス（２３）は、やる気満々だった。今回はホテルの下働きで２週間の滞英である。
「今年夏には移住し、どんな職業であれやる」とまで言った。

礼儀正しく端正な顔立ちをしたインドレス青年は何と、ポーランドの名門、
ポズナニ大学で物流関係を専攻するエリート学生なのである。

同国は１９８９年の民主化後、年率５％前後の経済成長を遂げてきた。
だが、旧共産政権が「戒厳令」を発令した８０年代にベビーブームが起きたこともあり、
成長した若者たちは今、約１５％の高失業率にあえいでいる。

こうした若者たちは門戸を開く英国やアイルランドなどに次々と流出、
英国内のポーランド人人口は一説に１００万ともいわれ、その一部はフランスにも流れている。

欧州憲法条約が仏国民投票で否決された際、憲法成立に伴う欧州統合の深化で
同国民の職を奪う域内外国人労働者の象徴として、「ポーランドの配管工」がやり玉
に挙がったのは記憶に新しい。

英国への労働力流出がポーランド社会に与えた影響は小さくない。
「知り合いのピザ屋の配達人も左官も理髪師も姿を消した」と、
ワルシャワにある国際関係研究所の教授クリスティーナ・イグリツカは悲鳴を上げる。

ワルシャワ市内には、そんな出稼ぎ労働の斡旋（あっせん）業者も現れた。
昨春、開業した「フレーム社」はすでに７５０人の仲介に成功した。
支店長のバルトシュ・コズウォフスキ（２８）はポーランドを南北に貫くウィスワ川の西側を「ポーランドＡ」、
東側を「ポーランドＢ」と便宜的に分け、「貧しいＢ地区から流出する傾向が強い」と話した。

英国への移住者には医師も少なくない。「医師が不足気味のアイルランドではポーランド人医師に
飛行機の往復切符を与え、週末だけ診療を頼むケースもある。
驚くなかれ、その報酬は、母国での月収（１０００ユーロ＝１５万円）の３カ月分だ」と、事情通は明かした。

カトリック教徒が圧倒的多数を占めるポーランド人の流入により、
プロテスタントの英国教会が主流の英国ではごく少数派のカトリック教の教会（約１３０）は
いつも“満員御礼”状態となり、母国からの神父の“緊急空輸”も行われている。

あるポーランド市民（４５）は「懺悔（ざんげ）とは心の底から行うもの。英語がいくら上手になっても、
本当の懺悔は母国語で行うはずで、聞き手の神父もポーランド出身者である必要がある」と話す。

さすがに、ポーランド政府も人材をも含めて流出した労働力の帰還を促す対策を検討中である。
だが、最近の調査では、「母国に帰りたい」と答えた人は１４％どまりだ。

イグリツカ教授は「『ポーランド人は同じ顔（白人）をしているし、イスラム教徒でもない』と、
英国人が歓迎していることが事態を複雑にしている」と指摘した。

「仕事求む　職種は何でもＯＫ　３４歳」「ホームヘルパーやります　住居付き希望」。
ワルシャワ北部の教会の白壁にはこんな張り紙が目立つ。
大量出稼ぎによる特定分野での人手不足を、雇用機会と見た隣国ウクライナ人たちの求職広告だ。

ポーランドには正規査証を持つウクライナ人も多い一方で、
「公共政策研究所」（ワルシャワ）の研究員、ユスティナ・フレラクによれば、３０万人が不法就労者という。

実態を知りたくて、張り紙の連絡先に電話をしてみたものの、ガチャンと切られるケースが大半だ。
ようやく若い女性と連絡がついたものの、約束した場所には姿を見せずじまいだった。警察が怖かったのだろうか。

もっとも、警察は特定分野での人手不足状況を理解してか、摘発には不熱心な
「いびつな状況」（イグリツカ教授）も生まれているという。

最近の調査では、ＥＵ２７カ国の中で「ポーランド人が外国人に対して最も寛容だ」との結果が出た。
「それは外国人（ウクライナ人）と仕事をめぐる争いがないのに加えて、
自らも（英国で）似たような境遇にあるからだ」。同教授はポーランド人の心に潜む複雑な心理を、そう説明した。

連載初回で紹介したように、日系企業進出などで外資が流入して雇用も創出される半面、
労働力が英国をはじめ西欧に流出、そのすき間をまた隣国からの労働力が埋める−。
民主化しＥＵ域内入りした東欧はカネ、モノ、ヒトが目まぐるしく動く世界になっていた。

次回は、目を大西洋の向こう側にも転じ、列強によりポーランドが世界地図から“抹消”された
約２００年前から数多くの移民を迎え入れてきた米国との関係を考える。

ワレサのひと一言

■若者に機会を与えよう

「私はもちろん、ポーランドの若者たちが母国で仕事をすることを望む。
しかし今はグローバル化の時代である。もし私たちが（社会構造上）彼らをうまく使いこなせないならば、
他国でのチャンスを与えよう。経験を与えれば、彼らはいずれ人類全体に奉仕できるようになる」

東欧から西欧への労働者流入　英政府の統計によれば、２００４年に欧州連合（ＥＵ）に
新規加盟した東欧諸国から英国に移動した労働者は約２年間で約５１万人に上る。
内訳はポーランド人が約６割、リトアニア人やスロバキア人などがそれぞれ１割前後だ。
英政府が大量流入を警戒、規制強化の対象にしようとしているルーマニア人は、
言語的なつながりからイタリアやスペインへと向かう傾向が強い。
出稼ぎ労働者として両国に滞在しているルーマニア人は２００万〜３００万人ともいわれている。

■レフ・ワレサ　ポーランド民主化の立役者、自主管理労組「連帯」の初代議長。後に同国大統領。ノーベル平和賞も受賞。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070129/erp070129002.htm

「やまや」ttp://www.yamaya.jp/へ行ったら、輸入食材棚の
一番下に、ザワークラウトの大瓶があった。蓋に「SMAK」などと
ベタなラベルが付いていて、ビックリして手に取ったらやはりポーランド
産。
ザワークラウト・カプスタ　キショナなどとも書いてあった。
３９８円。安い、ウマイ。

398円は高いです。でも輸入品だから、為替リスクとか考えるとその値段でも仕方ないか。
それでビゴス作ってライ麦パンに乗せて食べるとウマすぎて太るよ。

もちろん、現地で買えばそんな値段じゃないのは承知です。日本で
ザワークラウト買おうと思うと、300g位入りの小さな瓶で400円位
するからね。これ使ってビゴスなんて高すぎてとてもとても・・・・
「やまや」のSMAKというのは900gで398円でした。

>>663
カプスタ・クファシナ（キショナ）と普通のキャベツの千切りを半々ぐらいの量でつくるのがちょうどいいよ＞ビゴス
だからコスト面でも日本の物価の感覚ではそんなに高くならないよ。
必要なハーブやスパイスは日本でも手に入る。
あとは一緒に入れる肉類だけど、日本ではあのほどよくスモークされたポーランドのソーセージが手に入らないのが難だね。

>>664
> カプスタ・クファシナ（キショナ）と普通のキャベツの千切りを半々ぐらいの量でつくるのがちょうどいいよ＞ビゴス
> だからコスト面でも日本の物価の感覚ではそんなに高くならないよ。

ビゴスはよく家で作るけど、そこらで売ってるザワークラウ
ト瓶（300g程度）と、それと同量のキャベツじゃ量が少なすぎです。

PDA等で使えるポーランドのナビゲーションソフトは何があるでしょうか？
AutoMapaは知っていますが、値段が高くて。

へーナビソフトなんか使う日本人が出てきたんだ。いろんな人が住んでるんだね。

666だけどAutoRoute　2007は結構使えそう。
大きな町しか詳細はないけどドライブするには十分。
次回のアップデートを期待したい。

ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
ポーランドで使われている携帯電話では、
日本の携帯電話のようにe-mailが送受信できますか？

>>669
携帯e-mailは欧州では使用されていない
SMSなる文字送信システムが主流

ttp://disa.fotolog.pl/
有名な人なんですか

自分はドイツに住んでいて語学学校に通ってるんだけど、同じクラスにポーランド人の
男の子がいて、毎日隣に座ってるから仲良くなって結構よくしゃべったり同じバスに乗って
帰ったりする。上にも書かれてたけど、彼のレディーファーストぶりにはビックリ。ドイツ人よりもすごい。
しかもものすごく優しい。

そんな彼に今日「日本人はみんな学校で空手を習ってるんでしょ？」と聞かれた・・・。
「どこからそんな情報を得たの？」と聞いたら「学校で」と言ってた。そんな間違ったこと学校で
教えんなよな。「ポーランド人はみんなウォッカを飲むの？」って聞いたら笑われた・・・。
彼の家族はもともとお酒を飲まないらしいからか、酔っ払いはあんまり見たことがないらしい。
ちなみに彼は少しだけワルシャワに住んでただけらしいんだけど、酔っ払いってポーランドに
そんなにいないの？ドイツではご想像のとおりすごいよ。

最近ポーランド人の女の子と付き合い始めた！最高！しあわせ！

質問あげ。
ポーランド在住の方に質問です。

最近ポーランド人男性と知り合ったんだけれど、彼は672が書いているように
レディーファーストがすごいんです。

例えば
電車に一緒に乗る時やドアを通る時は必ず先に通してくれる

私が荷物を持ってたら「持つよ」って言って必ず運んでくれる

一緒にお茶飲んだりする時には椅子を引いてくれるしケーキを取り分けてくれたり
お茶をついでくれたり砂糖の心配までしてくれる

何かにつけていつも褒めてくる

傘をさしてると持ってくれる

この前の新潟地震のことを全然知らなくて「心配だ」と漏らしたら、翌日
ポーランド語のニュースのサイトから情報をプリントアウトしてきて状況を
説明してくれたり...etc

ポーランド人の男性って一般的にみんな女性にこんなに親切なんですか？

>>674
私はポーランド人女性とつき合っていいるけど、なんでこんなにポーランドの女性は気が強。。。

私の友人のポーランド女性も気も押しも強いよ。
だから男性が優しいのかね。
優しい雰囲気のポーランド人男性しか見たことないなぁそういえば。

ポ娘
気と押しが強くて そのくせ優しくて働き者
惜しむらくは妥協と言う言葉を知らぬこと
最も一般的にポ人に妥協させるのはえらく難しい

ポ人女は結婚するまでやらせてくれないんだっけ？

>>678
そんなこと無い
ただ日本と違ってやらせてくれない娘が多少居る

ワルシャワに行きたい〜！！！

ポーランド人の知り合い（男3人）がポーランドのお菓子を作ってきたのですが
何という名前かすぐに忘れてしまいました。
中身はイチゴを煮たもので、小麦粉を練ったと思われる皮で餃子のように包んでありました。
それにグラニュー糖をかけてくれました。
彼らの話によると、それがアツアツの頃に砂糖をかけて食べると絶品なんだそうで。

どなたかご存知ありませんか？

>>681
ピエロギじゃない？

>>682
そうでした！！名前を言われて思い出しました。
あれまた食べたいなぁ。今度はアツアツで。

ありがとうございました。

>>674
亀レスだけど、女性には親切ですね。

西欧ではレディーファーストは男性の、女性に対する優越性の裏返しらしいです。
たとえば男女同権意識の高いフランスではレディーファーストが女性に対する差別だとして女性から嫌がられます。

だけどポーランドのレディーファーストは西欧のそれとはちょっとちがう。
どうも女性に対する宗教的なまでの畏怖の心から来るものみたいです。
カトリックの国は一般に聖マリア信仰が強いですが、それでもポーランドはダントツ世界一でマリア信仰が強く、
母性に対する畏怖の気持ちが強いですね。

女性の気が強いのも、この国は女が男を食わせてやってるんだというポーランド女性の自負から来るものだと思います。
群馬県のカカア殿下と同じ心理でしょうか。

また、ポーランドでもっとも強いのは年老いた女性です。
バーちゃんたちは街中で、たとえばバスの中で素行の悪い若者の集団を大声で一喝します。
すると悪ガキ共もすぐおとなしくなります。

その彼女って、もしかして大倉山のＡ．Ｐ．さんじゃない？

>>673
その彼女って、もしかして大倉山のＡ．Ｐ．さんじゃない？

http://randki.wp.pl/dane_osoby.html?T%5BID%5D=6933615
こういうのはポーランドにもあるんですかね

>>687
それはヴロツワフの日本庭園の石灯篭です。

北欧の女の子は将来ほとんどフッカーという
ソープ嬢みたいなものになると聞いたのですが本当でしょうか…

ポーランドの大学に進学したいんですが、具体的にはどうしたらいいかわかる人いないでしょうか？
一応帰国子女なんで英語で授業受けるやつとってポーランド語を現地の先生から英語で教えてもらうっていうのが理想なんですが・・・

>>689
ポーランドは北欧じゃないから

>>690
つhttp://www.polinfojp.com/
右の「MENU」の「渡航」のところ
詳しくははこのサイトを管理している岡山大の蝶ネクタイ田口先生に直接尋ねてみるのがいい

ワルシャワの気温って今どれぐらいですか？

>>692
ttp://www.wp.pl/ 又は ttp://www.onet.pl/ で
自分で調べてみろ
ポ語で天気はpogodaだ
Ctrl＋Fで打てば良い

>>693
ジンドブレ、ダンケ。

ビッテ・シェーン。

朝6時に国際線で出発の予定ですが前日の宿泊はワルシャワ市内ではきついでしょうか？空港近くのホテルでおすすめのところはございますか？

＞前日の宿泊はワルシャワ市内ではきついでしょうか？

いや全然。早朝なら空港までタクシーで15分程度だし。
どうせ朝6時の飛行機じゃホテルの朝食は食えないだろ。じゃどのホテル泊まっても同じ。

空港にホテルあるけどね。近くにもノヴォテルエアポートとか。
でもそんなの関係ねー。市内のホテルでもおｋ

つか>>696はなんで海外旅行板のポーランドスレ行かないんだよ？

>>698
ごめんなさい。
両方見てるので間違えてこちらに書き込んでしまいました。

>>697
どうもありがとうございました。
市内のホテルをとります。
他の都市(poznan, krakow, gdansk等)は毎年行っていますが、ワルシャワは１度しか行ったことがなく、乗り換えで空港を使っただけでした。

たぶん旅行板よりこちらの方がいいかと思いここで質問させてください。
毎年ポーランドに行っています。次回は携帯電話を持って行こうと思います。もちろんあらかじめ決まった電話番号をもって。
そこで質問なんですが、こちらではATTやT-mobileなどがGMSに対応していますので比較的簡単にunlockedの物が手に入ります。
私はVerizonを使っていますのでGMSに対応していないので使えません。
SIMカードはEra-tak takの物が買えます。これには$1分の通話時間しかついていませんのでポーランドでプリペイドカードを（番号）買わないといけません。
Eraのプリペイドカードは結構いろいろなところで買えるのでしょうか？たとえば空港（WarsawやPoznan)、PKPの駅、町中のKIOSK等で。
簡単に販売店が見つかるなら出発前にSIMカードを買っておいて友人に電話番号を知らせたいと思っています。
もし、ポーランド国外にいて通話料金が残っているなら、たとえばドイツにいても私の電話にかけることが出来るのでしょうか？
もし国内のみなら、エストニアの会社のカードを買うと世界中で使うことが出来るのでそちらがいいかとも思っていますが、
ポーランド人の友人はエストニアに国際電話をかけることになるので悪い気もしています。
長くなりましたが、どうぞよろしくお願いいたします。

>>701
すみませんGSMの間違いです。

>>701-702
ケータイはちんぷんかんぷんなんだが、要するにこの話かな？↓
http://forum.poland.com/index.php?showtopic=1702

暑さが続いていますね、

>>703
ありがとうございました。
まさにこれです。

実際ポーランドってレイプやＤＶってどんな感じ？

http://www.diplo.jp/articles04/0407.html
＞女性に対するドメスティック・バイオレンスが深刻なヨーロッパの国として、筆頭に挙がるのはルーマニアだ。
＞毎年平均して100万人あたり12.62人の女性が男性のパートナーに殺されている。
＞しかし、この忌まわしい女性殺しの国別ランキングで、ルーマニアの次に続くのは、むしろ逆に女性の権利が最も尊重されている国々である。
＞フィンランドでは、毎年100万人に8.65人が家庭という閉ざされた空間で殺害されている。
＞以下、ノルウェー（6.58人）、ルクセンブルク（5.56人）、デンマーク（5.42人）、スウェーデン（4.59人）と続く。
＞イタリア、スペイン、アイルランドは最下位に位置する。

因みにＤＶ殺人率は日本が（１人）、（女性の男性殺しは０．８人で急接近）。ポーランドの統計って知らないけど
レイプ発生率もＤＶ殺人率でもそうだけど、欧州諸国ってみんな日本より高い。
印象はみんな優しい優しいって言うんだけどさ。

すみません、人を探しています。
現在45または46才のMayaという女性です。ポーランド人の男性と結婚している
はずですが、姓はわかりません。
お父さんが日本人で、20才ころまで日本に住んでいました。
２ちゃんでこのようなことをすることは無謀かと思いましたが、探す方法が
わからず、申し訳ありません。
ポーランド在住の方のお力を借りることができれば、幸いです。

9月頃のワルシャワ、クラクフなどポーランドの街のホテルの混み具合を
教えてください
またホテルの予約や探すのは現地飛び入りで可能でしょうか？
観光案内所みたいなところがあるんでしょうか？
その他ポーランドのホテルで注意する点があれば教えてください

ご存知の方、お願いします

>>707
個人情報になるから難しい。
ワルシャワとかクラクフとかそういう見当さえつけば、
そしてそのマヤさんが今でも日本人と付き合いがあるなら、
ポーランド在住の日本人のブログを通じてブロガーの人々に尋ねるのもひとつの手。
海外旅行板のポーランドスレの>2あたりに在ポの日本人のブログのURLがリストアップされてる。

>>708
在住者より海外旅行板のポーランドスレの住民のほうが詳しいと思うよ。

>>706
レイプ率は東アジアや南欧よりは高いが、北欧や西欧よりは「かなり」低い。
http://www.independent.org/pdf/working_papers/50_prostitution.pdf

先進国であるはずの北欧と西欧がこんなにヤバイというのは初めて知った。
スウェーデン、オランダ、ノルウェー、フィンランド、フランス、ドイツ最悪。

こういう「統計」ってのは怖いな。

日本は統計には表れない泣き寝入りが多い可能性もあるし、逆に北欧だとなりふり構わず
なんでも訴えちゃうから統計に出てくるとかさ。

ま、しかし、ヨーロッパはどこでも都心部でさえ、暗くなったら公園とかの一人歩きは
男性でさえ普通避けるくらいだから、危ないのは結構確かだと思うけど。ただ最近の
日本もさ・・

>>709
ありがとうございます。
探してみます。

>>711
ポーランドはワルシャワ中心街の、それも真夜中でない限りどこも夜は平和そのものだけどな

話題のセカンドライフ
ポ−ランド関係の面白いところはありますか

>>713
みんな街のクラブ行って踊って、真夜中にとぼとぼ歩いて帰るか深夜バス乗ってるよな。
10キロを歩く猛者もいるらしい。いつもじゃないんだからタクシー使えよって。

>>715
タクシー乗ると結構するから
学生にはちょっときついよ

この前ポーランド人が作ったカドパトゥカを食べました。おいし〜い！！
レシピももらったけど、ポーランドにいるみんなはもう食べましたか？

>>711
実際は欧州はだいたい５割（北欧諸国や米国）が表沙汰になって
日本は２割、韓国は１割ってのを韓国の某研究所か何かが提示してた。
これが、強制猥褻（挿入なしの性行為）とかになると欧米２割、日本１割、韓国は５％とか表に出ないとか
韓国はまだ処女という事実が非常に重要なので
普段あれだけ自己主張の強い彼女らであってもレイプとなると口を閉ざすらしい

それと、南欧だけどここらへんも結構表に出てないレイプが多いかも
現地にいた連中に話をすると信じてもらえない（レイプや暴行が少ないって話）
南欧の農村部は日本の寒村、ど田舎より男尊女卑だとか言われてるし

>>701
今更だけど、ポーランドでSIMフリー携帯買って使っているんだけど、
購入時にパスポート提示のみで普通に買えたし、そこらのコンビ二で
プリペイド・カード（ま、実際はレシートだけど）も買えるので全然問題ないね。
それと、SIMフリーなだけにドイツ、フランス、ベルギー、イタリア、イギリスと
各国の携帯会社で発行してるＳＩＭも挿せるし、便利といえば便利。
ただし、これは機種依存の部分だけど、初めて使うSIMの場合は予め
電話帳とか何とかを一時ＰＣにコピーしてＵＳＢと電話付属のソフトで
転送が必要だったりする。
出先でメール打ったりするんで、一瞬ローミングとも思うんだけど、高いんで
やっぱり地元の携帯会社のSIMを買ってしまう。

701です。
simはなんとか手に入れました。
次は電話機を手に入れようと考えています。
もうしばらく待ってNokia 6121 classicなんかを考えています。
使えると有難いのですが。
出入りともポーランドはワルシャワ空港ですので追加カードなどは手に入りやすいといいのですが。

>>720
Simフリーな携帯なら、キャリアの店舗よりも
街の電話屋とかの方がいいかもね。
基本的にSimロックなしなら、どこのキャリアの
カードでも大丈夫。問題は、取説がポーランド語
ってことぐらいかｗ
ま、どうしても必要なら、メーカーのサイトでpdfを
落とせばいいし・・・あ、PCあればだけどねｗ
もしPC持参なら、携帯はBluetooth対応でも、
USＢケーブル付きでもいいかも知れない。
とりあえずネット接続前提なら、iPlusのSimdata
starter pack（20zl）買っておくといいらしい。
アクティベートとかコンフィギュレーションは
iPluｓの英語版サイトで詳述あり。
あとは、郵便局とかで売っている海外通話用の
カードも併用すると、急に国外に通話する時とか
非常に便利かつ安価かな？Telepinとか

>>721
HP覗いてくじけました。
英語ページからのリンクがポーランド語なのでむずかしいです。
もし可能ならWMのPDAでNokia 6120 or 6121（購入予定）を使ってネットに接続出来ればいいかと思っていましたが、難しそうです。
最終的には国際インターネットローミングか、空港とかでワイヤレスのサービスを買うしかなさそうですね。
ホテルは最近はどこでもインターネット接続可能ですよね？

>>722
あ、たしかにリンク先はポーランド語だけど、
英語の説明だけで十分使えてますよ。私。

使用感としては、115200bpsなので激遅ですが、何処でも繋がると
いう利便性を重視するなら満足かな？ま、普通に旅行とかで使う人
にはPKPのHPで時刻表確認とかの需要には耐えると思いますよ。

またこのカードですが、Data通信だけでなく通話にも使用できますし、
郵便局、コンビニ、ガソリンスタンド、キヨスクなんかで通話カードが
入手できます。（レシートですけどね。）
度数追加方法は、英語版のページに説明あります。

それと、このStarter packはiPlusの代理店じゃないと買えないです。
この会社の他のプリペイドSIMとの違いはPINの有無のようで、何故か
無し（９ｚｌ）版じゃ×でした。ま、出来るのかも知れないけど、ポーランド
語なんで方法が・・・・。

＞ホテルは最近はどこでもインターネット接続可能ですよね？
ここら辺についてはホテルに依存するかと思いますね。
無線／有線どちらも接続してきましたけど、とりあえず宿泊先に事前確認
された方が良いかと。中には繋がると言っていても、実際故障なんてのは
珍しくないんで。
後、ケーブルも持参された方がいいかもです。

長文失礼しました

>>723
どうもありがとうございます。
早速9zl以上のsim付きカードを探してみます。
やはりどこでもインターネットつなげることが出来るのは安心感があっていいです。
インターネット、通話に使えるならERAより便利そうですね。

もうだいぶ冷えてきましたか

もう暖房入ってますよ

すみません、ポーランド国内の話でなくて恐縮ですが、日本でポーランド
食品を扱っているお店、もしくは通販サイトなどがあってご存知でしたら
教えていただけないでしょうか？

当方、ポーランドには行ったことがないのですが先日まで英国に在住して
いてポーランド食品はよく買っていました。特にお菓子が恋しくてならない
のでどこかで手に入らないかなと探しています。

もしスレ違いでしたら誘導お願いします．．．

ポーランドに住むことになりそうなんですけど、ぶっちゃけポーランド語ってかなり難しいですか？
英語は問題なく話せるんだけど、あんまり英語通じないって聞くし・・・

>>727
えーと、東京かその周辺在住ですか？
池袋の東武百貨店が一番品揃えが多いですね。
お菓子は主にチョコですかね。

>>728
英語は若い世代には通じます。小学生から英語は必修になったから。
でもポーランド語ができるようになれば普段の買い物など便利になることは確かで、
難しいかどうかはその人のポーランド語に対する相性にもよります。
ご近所づきあいなどがしたければやっぱりポーランド語やるべきでしょう。

あ

ジンドブレ、ジンクイエ、チェシチ、ナラ、プロシェン、ピエロギ、カルパトゥカ！！

ポーランド人男性の知り合いが何人かいるんですが、みんなある程度親しくなると
手を握ってきたりとか肩を触ってきたり、ものすごく近くに寄ってくるんですが
これってポーランドでは普通なんですか？

>>732
普通じゃないです。

付き合うと衆人環視の中でも平気でベタベタチュッチュしてまさぐり合ってますが、
付き合ってない女性をやたら触るようなことはしません。
ただし手の甲にキスをすることは正式な挨拶としてやります。

>>729
池袋の東武ですね！今度言ってみます〜　ありがとうございます。
探しているのはプレッチェルなんですけど；；　駄菓子すぎてデパート
じゃだめかな．．．

>>734
プレッチェルってパルーシュキのことですか？岩塩がついてるのとか。
それはちょっと日本では手に入らないかも。
輸入業者の立場で見ても利が薄いですし。

>>729
そうですか。とりあえず今から少しずつポーランド語勉強してみます

>>735
ああ、そうです＠パルーシュキ
あれのポピーシードがついてるやつが好きで．．．

やはり日本まで運ぶのは割りに合わないです
よねぇ；；　英国の友人に頼んで送ってもらおうかな。
（ポーランドには知人いないので）

http://www.fotka.pl/profil/japOncee/
これは？

写真が追加されていますね
タレントかな
こんなのも
http://www.fotka.pl/profil/Chiii/

ポーランドのゲイバーはどんな感じですか？

新市長によってワルシャワでも大規模なゲイパレードが許可されるようになってよかったね。

２０１０年の大パレードはワルシャワ開催。これは旧共産圏で初！！！

ポーランドとか、やっぱり日本車の新車とか乗ると車上荒らしに遭いやすいですかね？

BMWも普通に走ってるのに。

ポーランドで走ると、何故か猛烈に車が汚くなるんだよね。
別にダートでもないのに。

http://www.flickr.com/photos/rod_monkey/198967425/
これワルシャワに在るんですか？

ちょっと俺ポーランドに行くわ

>>744
冬から春先にかけてな
滑り止めに砂蒔くから積もった雪と混じって泥になる

>>745
ワルシャワ・ポリテクニカ（ワルシャワ工科大学）な
中心街から地下鉄ですぐ

>>743
フェラーリもランボルギーニもベントレーもブガッティも走ってるぜ

http://public.fotki.com/creepyjapsdisgustus/creepyjapsdisgustus/

>>728 英語があまり通じないって本当ですか？ポーランド行きたいけどポーランド語なんて全く喋れないから英語で頑張ろうと思ってたんだけど甘かったかな？

>>750
728じゃないけど、会社以外で通じた記憶はないかな。
英語よりドイツ語のが通じる確率高いかな、経験的には。

ロシア語を喋ると殴られますか？

英語はなせる人たっくさんいます。
若い人はほとんど話せます。

>>752
殴られません。








蹴られます。

　ポーランドのテレビ局が15日に伝えたところによると、故障したアメリカの衛星が、
ポーランド国内に墜落する可能性があるという。

　テレビ局は、「アメリカ政府はポーランド国防当局に対し、コントロール不能となった
衛星が墜落する可能性があるという情報を伝えてきた」と報じている。ただ、具体的な
情報については今のところ極秘扱いだ。

　伝えられているところによると、このアメリカの衛星はコンピュータシステムが
故障したことで、地上管制官によるコントロールが不能になったという。
　もし何も措置をとらなかった場合、衛星は今年3月の第1週目、地面に墜落すると
みられている。墜落予想場所は、ポーランド国内の北緯52度線上だ。
　なお北緯52度線は、同国の首都、ワルシャワの南部を通っている。

　また報道によれば、アメリカのブッシュ大統領は14日、軍に対し、この衛星を
撃墜するよう命じたというが、それがいつ実行されるのかは明らかになっていない。

　ポーランドのテレビ局が伝えたニュースによれば、この故障したアメリカの衛星には
数十キロの化学燃料が積まれているという。もしこれが地面に墜落したとすると、
その損害は面積にしてサッカー場2つ分にも達すると見られている。

http://news.livedoor.com/article/detail/3513582/

例の故障した米国の衛星が、ポーランド国内に墜落する可能性　首都ワルシャワ直撃コースか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1203316456/l50

【翻訳編集:JCBB(K.K)/G-SEARCH】
http://news.livedoor.com/article/detail/3513582/
関連スレ
【米国】偵察衛星が制御不能になり、2月から3月の間に地球に落下する可能性が有ると政府関係者が明かす[01/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1201429236/
【米国】制御不能の米偵察衛星を地球落下前にミサイルで破壊へ［08/02/15］

どうしよう、私の友達ワルシャワから来てるよ・・・。
彼も心配だろうね。無事に何事もなく解決されることを祈ってるよ。

>>745

懐かしい、俺一カ月ほど前工科大いったんだよな。
ワイドレンズで撮ると広く見えるな。ワルシャワ大のキャンパスも
良かったが、工科大の本部の建物も風情があり、良かった。
内部がミュンヘン大にどことなく似てる様な気がした。

この娘って実在するの？
ポ娘はこんな人ばっかりなの？
http://nabokohu2.blog62.fc2.com/blog-entry-33.html

>>758
んなわけないｗ
その日刊ゲンダイの記事みたいなクドクドしい文章は日本人の中年オヤジのに決まってるだろ

ビゴス(?)てやつ食べてみたい〜

ライ麦パンと一緒に食うんだよ
猟師のシチューと言われるだけあって、野性味満点でうまいよ

>>761
ライ麦パンと食べるんだ〜。何か想像するだけで更にヨダレが…
何かのHPでみて、ポーランド料理にすごい興味を持ちますた(o｀∀´o)

>>762
写真の色が非常に悪いんだけど、レシピは
ttp://www.polinfojp.com/kansai/ryouri.htm
（４）はdancyuで紹介されたと書いてある

>>763
ぽ人の友人に教わって昔作ったけど時間がかかる。
今では缶詰（ポークシチュー（BIGOS))と書いてあるのを暖めて食べています。
ポ国のスーパーの惣菜屋で買おうと思ったけどなぜか置いていなくて、大きな瓶詰めを買って食べたが当然食べきれない量だった。町のレストランではあるのに。。
今年は2-3週間滞在予定。

これはポーランドでガチだ。
おまえら写真撮られて笑いものにされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://public.fotki.com/creepylol/creepylol/

>>765
hello there
i have found these photos one week ago
and i made contact with owner of these photos
"can i make album with your photos?"i asked
"it is ok,please"he said
and i could make this album
we european are thinking always japs are ugly and we really hate japs
do you think so too??
have enjoy with seeing these nice photos
especialy,japanese people, have enjoy LOL


JAPS SUCKS

↑どう見てもポーランド人の英語じゃないし、国籍表示しているフランス人というのもいまいち。
名詞と動詞の数が合わないというミスはポーランド人もフランス人もやらない。

明らかにこの英語はアジア人の英語で、９９％韓国人のものと思われる。残り１％は中国人。
今回だけの単発投稿であることからもそれは明らか。
住んでるのがフランスかもしれないし、フランス在住を偽装してるのかもしれない。

ポーランドWWWW。。。。

>>758
facebookでも日本人女批判やってるｗｗｗ
家族の写真とか
プライベートの写真いっぱい公開してるから
実在してることは間違いない。

we european areとかhave enjoyとかJAPS SUCKSといった類の英語の文法上の間違いは
ポーランド語の性質上、絶対にありえないのでそこんとこよろしく。

投稿者creepylolは国籍をフランスにしてフランス人を装っている。
そしてこの英語の間違いは韓国人や日本人に特有である。
個人的には韓国人だと思ったが、それともID:Pd/gnD1F、おまえがこのアルバム作った犯人かな？

ぬれぎぬ勘弁ｗ
一般論としていえば
「ポーランド語の性質上、絶対にありえないのでそこんとこよろしく。」
なんてことの方が絶対にありえないのでは？
まあ、どうでもいいけどｗｗｗ

>ID:Pd/gnD1F

どうでもいいなら来るなよしつけーな粘着質。

ID:Pd/gnD1F＝似非フランス人creepylol＝>>767ケータイ

もう来んな荒らし野郎が。何年間もポーランド関係スレ荒らしまくりやがってこのキチガイが。精神科行け。

>>764
ビゴスって街のデリにはあんまないよね。
レストランは自信があるようでしっかり材料にお金と時間をかけて作ってるからいいけど、
ビゴスって本来は各家庭のママの料理の典型で、家ごとにレシピが違うから、デリで調達といった中食（なかしょく）でなんてとんでもないってことじゃ。
瓶詰めだと肉やハーブが少なくない？牛肉の角切りとかソーセージの輪切り、ローレルやマジョラムを足して煮込みなおすといいよ。

>>763
さらに色んなﾚｼﾋﾟがｲﾊﾟｰｲﾟ+.(･∀･)ﾟ+. !!
�d

>>771って何年間もポーランドスレにいるんだ？
その割にポーランド語について
なんにもわかっていらっしゃらないようで
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあおまえらはケバブでも食ってなさいってこった
まぬけづらでケバブくってる写真を
ネットでさらされて泣いてるのがお似合いｗｗｗｗ

>>773
料理の構造上、煮込んでるとき肉のアクは取りにくいから、生肉は一度流水で洗って
アクの原因となる血などを除いておくといいよ。
ポーランド人もビゴスを作るときはそうする。
だけどソーセージはアクがないからそのまま切って入れていい。

今晩の「所さんの笑ってコラえて」は、「ポーランドから緊急来日！」

ポーランド祭りだｗ

糞番組の話題を振る蛆虫マスコミの手先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もみねーよかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蛆虫マスコミの手先と化した
糞外人どもなど
めったざしにして刺し殺せ

>>777
ウホッ
録画

>>779
これマジで通報するから

どーぞどーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の予想
次にこのサイトで世界にさらされるのは
>>781おまえのこっけいで醜い容姿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ime.nu/public.fotki.com/creepylol/creepylol/

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいね、韓国人なのに日本語上手だね
さすが怨の国、粘着質がタダモノじゃないね！


ちなみにさらしてる人間の方が恥ずかしい人間と思えないってカワイソウ

耳の痛いこといわれるとなんでもチョン
どこが民度が高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ女なみのアホレスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　&&&&&　　　
　　　　　　　　　　（‘┏_┓‘）　　　ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　同じイエローでもチョンよりましだと思いたい☆
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

>>783
だからそのファイル作ったのおまえだよ
子供でもわかるだろそんなの馬鹿めが

>>787
質問です。
私がどうやってあのような写真を手に入れたとお考えですか？？
ネットで拾ったとでも？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
ポーランド人すげーイケメン長身だったな
実況板ウホッばっかで大騒ぎだったよｗ
風呂のシーンでは1分で300スレ近く消費したし
白魚の踊り食いをするシーンでも盛り上がった
あと金髪のモニカがかわいくて評判だった
モニカ専用スレが3つも立った
みんなポーランド人が大好きになったみたいだ
こういう、美しくて明るくて礼儀正しい外国人なら大量移民大賛成だとかいう書き込みに
賛同意見が多かった

ポーランド人が大量に来たがるわけないじゃん
こんな東アジアにｗｗｗｗ
お花畑もほどほどにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
モニカって「あのね」の子？

ポーランドの女の尻はでかいですか？

でかい尻にあっていない小さめのパンティはいてますかね？

どこの国の女も万戸にしっかり張り付き、尻が卑猥にはみでるパンティが
好きな人が何割か存在しますね。
やはり女はマゾですね。

Chopin Valse in G-flat major

http://www.youtube.com/watch?v=sT0Gy4NFEwY
http://www.youtube.com/watch?v=RNMbMkFNyUo
http://www.youtube.com/watch?v=WaNX1j4ZfR0
http://www.youtube.com/watch?v=wYrCO87htHI

ポーランドに住んでる人はこんなスレなんかには書き込まないぞ

Legionowoってどんな町ですか？

>>795
http://www.legionowo.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=417&lang=eng

ポーランド人の男性とつきあって五ヶ月、向こうから未だに
「好きだよ」とか「愛してる」って言ってくれたことがありません。

というか不安になってこちらから「私のこと愛してる？」って聞いたら
「うーん、いい質問だね。既に少し」って言われてしまいました。

「必要なのは君」って言われたから「つきあって」って意味だと
思っていたし、同じポーランド人の知り合いに「（私達が）つきあってるって
報告したよ」って言ってきたし、私の友達にも報告したのかって聞いてきたのに。

やはりポーランド人男性は彼女には愛の言葉は普通バンバン言いますよね？

ヨーロッパの高速道路事情を知ろう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210193672/

ヨーロッパの道路事情について語るならここに来ておくれ。
参考サイトなどをリンクしてくれると嬉しい
交通政策板の住人に教えてほしい。

ポーランド人と結婚してポーランドに住もうと思っています。
英語も話せますし今まで海外駐在員（ポーランドではない）だったのですが、
職があるか不安です。なにかアドバイスをください。

>>799
同じようなことを考えていろいろ人に聞いたりしましたが、出来れば日本等に一緒に住む方が金銭的には楽だと結論しました。

>>800
んなこたあない
収入は低くても物価が低いから生活はポーランドのほうが豊かで楽

>>799は日本市場相手にポーランドの製品を輸出する貿易業でもやればいいと思うが

>>799
とにかくポーランド語をしっかり勉強すべし
現地の言葉を話せなければそれだけ友人知人もできないし生活は制限される

この国はレベルが低い。レベルが低い事を自覚して無いのが怖い。
ビザ取得は半年以上かかるし、床屋は髪の切り方を知らん！芝生の様に切る事しかできない。
だからポーランド人は丸刈りが多い。

F1カナダGPでポーランド人初のF1ドライバーのロバート・クビサが初優勝したので、
こんどの土曜日にクビサがワルシャワにやって来るイベントはものすごいことになりそう

土曜日にワルシャワにいる予定の人ってこのスレにいますか？

黒人の移民を受け入れるらしい。
少子化対策と容姿の向上のため
世界中から黒人男性を移住させて
ポルスカ女性と結婚させる方針。
ポルスカ女性の黒人と恋したいと言う要望が発端。
ポルスカ人は旧共産圏で、社会主義国のアフリカ人と交流深く
黒人を尊敬してるので問題なし。

>>805
おまえ東欧スレにも同じこと書いているが、ポーランドに恨みでもあるんか？

色んなヨーロッパ関連スレに同じようなこと書いてるから
単純に頭がおかしいだけだと思う

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

本当に黒人もてるよね。
欧州のどこ行っても、深夜のクラブで白人女性と黒人が抱き合ってる。
結婚して永住、混血児も激増。白人女性の体は、たくましい黒人もとめてる。
サッカー見ても黒人だらけ。そのうち、すべての国がフランス代表みたいになる。
現に、ポルスカ代表も黒人いるし。この流れは止まらない。

ポーランドはヨーロッパで一番白人度が高い国だよん♪

王子様と王女様の国♪

ポーランドか…いつか行ってみたいなぁ

>>811
レンタカーを運転して何日もかけてポーランドを周遊した初老の夫婦の写真満載のサイトを読んだけど、
ポーランド、すごくよさげだわ

変なことをお聞きしてすみません。
ポーランド人(ポーランドに限らないかもしれないけど）って
貞操観念が低いほうなんでしょうか？
まあ、人によるというのはわかっていますが
しょっちゅうパーティーに行くと聞いてびびったもので。

>>813
人による
その、バラツキが激しい
右（保守的）と左（開放的）の両方に偏るが、右が多い

ドイツはみんな左だが

ポーランド人が「パーティー」と言うとき、オランダなどと違って「パーティー」に変な意味は入ってない
親しい仲間で食って飲んで喋って踊るだけの「スポトカニェ」というパーティーが大好きだ

\3000が\900000に!?　http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html

\3000が\900000に!?　http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html

【公開中】コミュニストはSEXがお上手?【映画】
原題： LIEBTE DER OSTEN ANDERS? - SEX IM GETEILTEN DEUTSCHLAND 製作年度： 2006年
監督： アンドレ・マイヤー 上映時間： 52分
あらすじ： 米ソ冷戦時代の象徴として分断されていた東西ドイツは1990年に統一、社会学者たちがそれまで謎だった東ドイツ生活の実態の詳細なリサーチを始めるが、
東ドイツではセックス初体験の年齢が西ドイツより早く、85％の女性たちがオルガスム体験者で、東ドイツの男性は西ドイツの男性よりもペニスが 6ミリも長い、
などの衝撃データの数々が明らかとなる。（シネマトゥデイ）
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id330181/
予告編↓
http://meta.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/movies.asx?cid=20080612005cs0000movie1m

>>803
お前のほうがレヴェル低いわアフォ。
>>810
でたらめいうな。黒人いっぱい。
ロシアと旧ソ連の国が最も白人度は高い。
いったことないがロシアに黒人はいないはず。

>>818
留学生やビジネスマンのほかは黒人なんか見た事がない
黒人移民や出稼ぎなんか一人も見た事がない

ポーランド男性は女性に対してすごく優しいみたいなこと書いてあるけど、
どこがそんなに優しいの？

過去レスにあった、乗り物に先に乗せてくれるとか、荷物持ってくれるとか、
食べ物取り分けてくれたり、椅子引いてくれるとかいうのなら、
私の彼でも普通にしてくれるけどな。頻繁に褒めてもくれるし。

日本の優しい男の人と決定的に違う所があるのだろうけど、
現地で経験した人にしかわからないですよね。
この先当分の間、ポーランドに行けそうにないので、
せめてここでポーランド男性の魅力を教えて欲しいなあ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080705-OYT1T00866.htm
東欧文学の紹介者、詩人の工藤幸雄さんが死去

ポーランド文学者で翻訳家、詩人の工藤幸雄（くどう・ゆきお）さんが５日、肺がんで死去した。
８３歳。告別式は１４日午前１１時、東京都調布市布田２の３４の６セレモニアル調布。
喪主は長男、堀切万比呂(まひろ)氏。

中国・大連生まれ。東大文学部卒。共同通信外信部記者を経て
１９６７年から７年間、ワルシャワ大講師。
帰国後、多摩美術大教授。ポーランドの労働組合「連帯」を支援し、
東欧文学の日本への紹介の第一人者として知られた。

「ブルーノ・シュルツ全集」の翻訳で９９年、読売文学賞。
著書に「ぼくの翻訳人生」など、訳書に「シュルツ全小説」、
アダム・ミツキエヴィチ「パン・タデウシュ」、詩集に「不良少年」など。

（2008年7月5日23時28分 読売新聞）

>>820
細かい実体験はブログかmixi読めよ

>>820
日本で男に優しくされた経験がない女がポ男に優しくされて舞い上がっているだけ。
ポ男は女に対して無差別に優しいからそれに慣れたら日本には住めないだろうな。
ポ男以外にも良い所はたくさんあるから機会があれば遊びにいらっしゃい。

NHKのドキュメントかなんかで、日本に滞在する国人みたいなの特集してて
ポーランド系イギリス人が、宿を締め出されて、
鍵を探そうとバッグの中身を全部だしたらコンドームがでてきて気まずい雰囲気だった。

ttp://www.fotka.pl/profil/WhenIKissU/
こんな娘いるか？

8月22日にポーランドで「iPhone 3G」発売
AppleInsiderでは、ポーランドのOrangeとEraが、
8月22日に「iPhone 3G」を発売すると発表していると伝えています。
8月22日にiPhone 3Gが発売される国で現在明らかになっているのは、
インド、エストニア、チェコ共和国、ルーマニア、フィリピンとポーランドを含む6カ国です。
http://www.applelinkage.com/
http://www1.era.pl/press/press.php?sec=1&sec_b=0&s=0&month=0&id=1191&ln=0
http://www.biuroprasowe.tp.pl/PressOffice/PressRelease.103443.po?changeLocale=PL
http://www.apple.com/pl/iphone/

>>825
fotkaに出すためにわざとそうやって撮っただけだろ

fotkaすごいよね
日本じゃこういうのは考えられない
どういう思想の違いなんだろね？

以前、ワルシャワの日本大使館前に事務所を構えていた、国際協力機構の
ポーランド事務所長が逮捕されたことがあったようですが、何だったんですかね。
私が音楽の短期留学をしていた２０００年の秋ごろでした。
真相をご存知の方はいらっしゃいませんか？
日本では一切、報道されませんでしたが、あれは情報が外務省に握り潰され
たんですかね。

ttp://www.fotka.pl/profil/kasiakasikkasia/
これなんですか

ポーランド語が達者な方、以下の言葉を何と言えば良いかカタカナで教えてください。
『あなたはセックスした経験がありますか？』
『もっとゆっくり優しく舐めてください』
『舌をつかってねっとりしゃぶってください』
『あなたのアナルに、私のペニスを入れても良いですか？』
『私がセックスしたい時はいつでもセックスしてくれますか？』
『私のペニスはでかくて、シリコンが入っています。試してみますか？』

よろしくお願いします。

いまポーランド男って日本人女性にモテモテだね！

ポーランドに嫁いでいく日本人女性が爆発的に増えてる！
mixiのポーランドコミュがすごいことになってるね

krl？
ポーランド男、乙

ごめん、東欧系は眼中にないってのが一般だと思う

ポポポーランドみたいなど田舎な国の男のどこがいいんだ。
何もかも遅れてるし、不便だし、
ポーランド人だって自国に居たくなくて
移民しまくってるというのに〜

>>833
あんたらにゃいわゆるリア充の世界はわからんだろｗ

ポーランドで働くにはどのように求人
みつけたらいいですか。日本語教育などがさかん
と聞いてますが。

ポーランド人の彼を驚かせたいのと、自分の国の料理の味で
(といっても日本人の私が作っても全然違うものになっちゃうだろうけど)
ちょっとでもリラックスしてもらえたらなぁと思ってビゴスを作ったんだけど
私達はポーランドでない国に住んでて、私はポーランド語が一切できないので
住んでいる国のサイトでビゴスの作り方を読んで作りました。

そしたらザワークラウトとキャベツを混ぜて作るレシピと、ザワークラウトのみで
作るレシピ、トマトの濃縮ペーストとかジャガイモやニンジンを入れるレシピと色々あって
どれが本場のレシピなのかわかりません。

トマトペーストとかジャガイモやニンジンは入れたら邪道ですか？

あとジューレックがなかなか発酵しません。
今は肌寒いのでオーブンを少し暖めて、その中に入れているのですが
温度が低すぎるのでしょうか？

ピエロギつくっとけばよい。

>>837
ビゴスのレシピについては、「味噌汁の本当のレシピ」というのが無いのと同じなので・・・
だし汁に味噌を溶かせばあとは何加えても味噌汁だというのと同じで
基本のザワークラウト＆ソーセージ＆肉だけ入ってればあとは何を加えてもビゴス
加えるレシピは各家庭やレストランで違う
いわゆる「おふくろの味」ですな
ポ男はカトリックだけにみんなマザコンだから「おふくろレシピ」でないと不満
彼氏が努力を買ってくれる人だといいね

ジューレック汁が発酵しない原因はわからない
温度が低すぎて種菌が増えないのか、種菌が死滅しているのか、
それとも（ポーランドでない国在住だということなので）その種パンの菌の種類がちがうのか・・・
英米圏のポローニアならポーランド食材売ってるお店で瓶入りのジューレック汁が手に入るから、
まずそれでスープを作って、瓶に残った汁を種に使うこともあるけど

ジャガイモのパンケーキ（プラツキ・ジェムニァチャーネ）なら簡単だからそれでも作ってみたら？
ポーランド式のきのこクリームソースを作って、かけて食べる

>>836
日本語教育は本当にさかんで、ポーランドの大都市では
街中で日本語で話しかけられることもあって（あまりのあやしさに）一瞬ビビる

日本人向け限定の就職口は非常に少ない
ポーランド語ができれば一般の就職ができるが、そうやって働いてる人は、
ほんの数えるほどしか知らない
そのうちのほとんどは、ポーランド人男性と結婚して現地に住んでる日本人女性
ずっと家にいると退屈だから働きに出てるって人たち

実際ポーランドで働いている日本人はたいがい外資系（日本企業含む）勤めか、
あるいは自分で現地で会社を起こした人

>>838
はい、ピエロギに似てるから親しみやすいかなと思って
焼き餃子と水餃子を作ったら、普段は褒めてくれない彼氏が
「おいしい、おいしい」って言って食べてくれましたし
寝る時までも「おいしい晩御飯をありがとう」ってお礼を言ってくれました。

>>839
ご丁寧にありがとうございます。
ポ男性はマザコンですか。彼氏のお母さんは早くに亡くなってるから
更にお母さんの料理は忘れられないかも･･･。ちょっと心配。
努力を買ってくれることを願っています。

ジュレックはもう一度作り方を調べてやり直してみます。

ジャガイモのパンケーキはおいしそうですね。
こんど作ってみます。

本当にありがとうございました。

ポーランド人の人種差別ぶりと悪趣味露出狂ぶりに嫌気がさしてきた。
自分が英語を教えるクラスには必ず白人至上主義を悪気もなく叫ぶ馬鹿ポールが2、3人いるし、
同僚には露出狂のポールばばあがいて目のやり場に困るし、
愛国的なのは立派な事だが、他国の文化や民族を尊重しないのならアメリカなんかに来るなと言いたい。
イギリスでもポーランド移民は嫌われまくってたけど、アメリカでも嫌われまくってる。
こいつら一体いつになったら学ぶんだ？

ネトゲでポーランド人がいたから、覚えたての言葉で挨拶したら無視されたお
冷たいお・・・

>>843
ポーランド人だっていろいろな奴がいるさ
俺の友達はちょっとクセのあるやつだがそんなに悪いやつらじゃないよ

>>829
気になったのでJICAに電話して聞いてみた。
政府機関の名前を名乗ったら簡単に教えてくれた。
２０００年の時点で事務所長として赴任していたのは、
---------------------------
イシガミ・トシオ（５０）
１９５８年７月２８日生まれ
---------------------------
だそうだ。

>>842
まあアメリカにはそういうポーランド人がいるのは事実だし、そういうポーランド人ほどアメリカへ行きたがる。
俺がポーランドで出会ったポーランド人で信用ならないのは必ずアメリカ帰りだったな。
あいつら共産主義時代に国を捨てて、徴兵・税金・年金といった義務を一切果たさなかったくせに
いまこうやって国がマトモになった途端に帰ってきやがって不動産を買いあさって値段を吊り上げてる。
だから大体、根性が汚いし曲がっている。
共産主義時代から最近にかけてアメリカへ行ったポーランド人は、「本物の」ポーランド人にも嫌われているよ。

戦前戦中にアメリカやイギリスへ移住した連中やその子孫にはなんともいえず品のいいのも結構いるけどな。
そういうのは大体がポーランド武士の子孫だから。

イギリスで嫌われている？イギリスで嫌われてるってのはねーよ。
イギリス人でポーランド人を嫌ってるって、いるとすれば向こうへ行ったポーランド人の勤勉さや真面目さや技術力を妬んでるジャンキーだ。
イギ公のジャンクのタワゴトなんか信じるなよタコ。
こういうジャンク連中は俺の住んでるドイツにも数え切れないほどたくさんいるぞ。
日本人女がぶら下がってることが多い。
そういう日本人女は男の言うことを聞いて一緒になってポーランド叩きやるから根性が悪い。

> ポーランド人の勤勉さや真面目さや技術力を妬んでる

おぃおぃ、どんなポーランド人観だよ、これ。
いっちゃ悪いが、あんまり勤勉で真面目で技術力の高い人間に出会ったこと無いぞ。
というか、言い訳多すぎて、相手の上司にクレーム入れてクビ切らせたことあるわｗ

ポーランド関係のスレって、なんでこう荒らしが多いんだろう・・・
キモいわマジで

>>846みたいに途中からいきなり脱線して日本人女批判に走る人って、
わざわざ自身こそ偏見に満ちた根性悪って事をさらしてるんですね。

ワルシャワには日本大使館と韓国大使館が並んでるけど、
韓国大使館のほうが門構えから建物までかなり立派だよね。
あそこを通るとまるで、韓国が日本を征服したかのような錯覚を覚える。

>>846
ああドイツ人にぶら下がってる日本人女は在外日本人でも最低の部類に入る
あれは気持ち悪い

>>850
韓国は張り合ってるのさ
日本側にそんな意識はないがね
ちなみにワルシャワで一番立派な大使館はもちろんロシア大使館
ワルシャワっ子は大使館が立派なのは馬鹿の証拠と思っている

ドイツ人に「ポーランド人の彼氏がいる」って言うと
なんか微妙な雰囲気になる。

そしてポーランド人の彼氏はドイツ人嫌い。

この両国の人間はやっぱり戦争がらみで基本的に仲が悪いんだろうか・・・。

つうか842は馬鹿。

イギリスの何処でポーランド人が嫌われてんだよ。
嫌われるどころか勤勉で評判が宜しい。
それに「ポール」ってなんだよ、おい（苦笑）。複数でPolesだろ。
こっちにはパキスタン人やらジャマイカ人やら最凶な連中が幾らでもいる。
ポーランド人程度で一々気になる訳がねえだろ。