http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003870724/928 928 :沙者 :03/01/15 03:28
イタスレのものです。
このたび、イタスレの雑談スレ★★マルタ島留学★★が終わり、
新しくイタスレの雑談スレが必要になりました。
既存のイタリア関係スレも無くなりましたが故
是非とも“新スレを立てたい”という住人の意見がまとまりました。
以前から、自治スレ内でも承認の意見が出ておりましたので、
ローカルルール改正前ではございますが、イタスレ雑談スレを立てたいと思います。
今までルール改正に時期を合わせて立てたいと思っておりましたが、
これ以上、改正延期に為る様ならば近日中に確立して頂きたい所存で
ございますが、自治の方々のご意見はいかがでしょうか?
議論為さるだけでなく,もし宜しければ、お手を拝借願えませんか?
自治の方異論があるようなら、お待ちいたしております。(^^;
155 :
名無しさん:03/01/15 18:03
スレは必要だと思う人間が適宜立てればよいのです。
>155
その通りだな。
最近、男女スレとか留学スレのまとめをつくってくれた自治さん、乙。
でも、毎回スレ全部貼ると邪魔になるし、サーバーに負担をかけるだけで
意味がないので、やめた方がいいよ。
今後は本スレだけ張って関連スレと重複スレはこのスレのURLとレス番コピペすればいいね。
159 :
名無しさん:03/01/16 01:07
イタスレの雑談スレについてはここで話し合って下さい。
でも内容がループしてる。
あと数日なんだから我慢すればよかったのに。
てか我慢してって言われてて我慢してると思ってたのに
初心者が立てたみたいだから仕方ないかも。
>自治さん
イタスレのアナル作家です。
とりあえず、イタリアスレッドでは下記のスレを立てました。
☆イタリア雑談スレッド 7☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1042570000/l50 ルール改正を待たずに立てたところは誤りを認めます。
でも、マターリスレ、それから先日のイタリアに住んでる人スレのように、
独断のスレ立てではありません。
住人の要望があって立てました。
立てるにあたってはコテハンの沙者さんがこちらに(実際はローカルルールスレ)に
書き込みをして承認の是非を聞いています。
沙者さんが立てたのは前日の雑談スレッド(マルタ島スレ)での話し合いの結果です。
イタスレ住人は、いつも他人に頼りすぎ。
本気で雑談スレを立てないなら、ローカルルール改正の議論にもっと積極的に
参加して、話し合いがスムーズに進むように協力してもいいはずだ。
それなのに、言い訳だけして、議論には参加せず、ただ自分たちの要求を
通したいだけ。オコチャマ。甘えだよ。お上意識は捨てて、
自分たち自身の力で自分たちの住む板を作っていこうとしなければ、
いつまでたってもイタスレ批判はなくならないだろ。
雑談新スレ立てのルール違反を指摘されて、逆ギレしてる奴がいたり、
ほんの2〜3人のコテハンだけで決めたことを「板全体の総意」と
言ってみたり、もっと大人になって対応したらどうだ。
>>161 そうは言ってないんじゃないか?>板全体の総意
ここ一ヶ月は主だったコテハンがいなかったのも原因の一つ。
そう、決め付けずにもっと幅を持たせた議論が出来ないのか。
とりあえず、数あるスレの中でイタスレばかりが
議論の対象になるのもいささか不思議。
この板の中では自治が出来てているとおもうが。
>>162 イタスレしか見てないから、イタスレばかり議論の対象になるように見えるだけ。
イタスレがこの板で一番自治が進んでいるのはその通りだが、
イタスレには自治の素人が多すぎるのと、
生活情報系のカテゴリの板で雑談をしようというその発想自体に無理がある。
>>162 幅を持たせた議論ができないのはイタスレの側だぞ。
新スレ立てに固執して、他の方法は全て拒否したのだから。
ローカルルールの話し合いは、11月末から1ヶ月以上していたのだから、
この1ヶ月にコテハンが少なかったことは何の理由にもならないし、
本気でルールを変えて欲しいなら、ここ数日の間にも、ローカルルール改正
の話を促す書き込みは幾らでもできたはずだ。自治に頼ってるから、
自治にも嫌われる。自分たちで自律してルールを守りなさい。
>>163 雑談の枠というものの決め方に少し無理があるんではないか?
各スレッドともその中で雑談は行われている。
雑談がないスレッドはありえない。
イタスレが既に34にいっていること、住人の増加から
一つのスレッドでは収まりきれない事が出てきているのは
わかりきっている。
長い間そのスレッド内で会話が続いていれば
そういうことが出てくるだろう。
ただし、その分け方の問題やローカルルールが本当に改正される前だということから
雑談スレ、という名目で今までやってきたのではないか?
>>164 他の方法は出ていなかったぞ。
それに、主だったコテハンがいなかったことから
他の住人も帰省中だったということも十分考えられるだろう。
誰がどこに書き込みしようが自治に参加しようがすまいが
誰にも強制できるものではないだろう。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
>その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
いつも出てくるのでイタスレ住民はご存知かと思うが、ガイドラインの
この文章をどう解釈するかが一つの分かれ目。解釈によっては、この板で
各国別の雑談スレを立てるのはガイドライン違反になってしまう。
イタスレ住民は、そうやって他の国や板全体のことも考えてくれ。
>>164 どうして他の国のように、テーマでスレを分けるという発想がないのか?
誰もこの板から雑談を全て無くせなどとは言っていない。
各テーマの中で雑談から情報が出てくることを否定した発言は、
このところの自治の議論でもないはずだ。これは何度も出ている議論なので
ループしている。
>>166 過去ログや他のスレも読んでから発言してね。
各国別の雑談スレにしないで、共通の雑談スレを作るなんて何度も意見が出てる話だ。
イタリアを情報系と雑談系で分けずに、テーマ毎に分けてその中で雑談と
情報を共有させるという案も出たことがある。
イタリア関係以外の駄スレで雑談をやるという案だってあった。
他にもいくらでも考えれば、イタスレの処し方は思いつくだろ。
思いつかないからと言って、ルールを破ってよい理由にはならない。
自治に参加しないで後からルール破り。
いくら2Chでも、そんな虫の良い話が通るはずがない。
>>168 たぶん、ジャンプ先が間違っているのだろうが、
アーカイブスレを見ただろうか?
テーマ別と言ってもいったいいくつのテーマに分けたらいいのだろうか。
しかも、イギリスやフランスと比べてイタリアはまだ
テーマ別に分けるほどではない、という意見も出ている。
とりあえずローカルルールは一国一スレまで。
それを十分承知の上でイタスレ31を立てるときに
自治にも本スレ、雑談スレ、アーカイブの3本立てで
自治していくことは提言してあるはずだ。
>イタスレが既に34にいっていること、住人の増加から
>一つのスレッドでは収まりきれない事が出てきているのは
>わかりきっている。
だったらローカルルールを変えてイタリアにも複数のスレを認めてもらって
からやるのが筋だろ。ルールを変えようとしている真っ只中で
ルール破りをするから甘えてる、オコチャマだと言ってるのだ。
>>170 だから提言するだけで何もしないから悪い。
積極的にルールを変えるように何かしたのか?してない。
自治が反自治厨への対応でルール変更の議論が膠着状態に陥っていたときに
イタスレ住民が何か助けを出したり、議論をまとめたりして、
話し合いを前進させたか?何もしてない。
要求するだけで行動しない。
ルール変更には時間がかかるが、その間したことと言えば要求だけだろ。
>>169 もう少し落ち着いた文章が書けないものか。
イタスレでの問題点の一つが初心者が質問しにくい、ということがある。
それは前にも言ったが34まで来てしまうと同じ質問と回答の
繰り返しであり、答える側も過去ログを読め、としかいえなくなってしまう。
それでアーカイブの制作が行われた。
雑談の中に情報がある、ということはそういう人たちのための
情報をまとめる際に雑談スレッドとしてのアーカイブがあったら
より便利だろう。
先の問題点がたびたび繰り返される荒らし行為の原因となった節もある。
いかに効率よく必要な情報を見つけることが出来るか、
それを目指すのならイタスレは現在の3本立てで進めていった方が
建設的であるとおもうんだが。
>自治にも本スレ、雑談スレ、アーカイブの3本立てで
>自治していくことは提言してあるはずだ。
各国別の雑談スレがありなのかどうか結論の出てないうちに、
そんな自分勝手な要求だけして通ると思ってるのか。
例のガイドラインはどう解釈したことにするのか。
それはこの板の住民の総意なのか。
そう解釈してまでルールを変えて欲しいなら、
なぜ積極的に自治に参加しないのか。
いくら説明しても、何もしてこなかったのだから、しょせん子供の言い訳。
>>173 どうしてもイタスレ内で雑談したい奴の勝手な言い訳だ。
この板は、あくまで生活系の板。情報系の板。
馴れ合い雑談をする板ではない。
>>172 まず、イタスレ側だけが板全体のルールに口を出すわけにはいかないだろう。
他国の住人も話し合いに参加しなくてはいけない。
しかし、この自治スレッドにさえ荒らし行為を行う人はいる。
そこで、実際に自治の話し合いがされているのかさえ
わかりにくい状況であるのは否めない。
荒らし行為はこの板の一番の問題だ。
イタスレはその被害を最も多く受けたスレッドの一つだと思う。
そこでその原因を考え、対策を独自に施してきた。
これは173に書いたとおりだ。
自治こそ今までに何かこの荒らし行為への対策を施してきたのか?
実際には何もしていないだろう。
他人を荒らしと断定するのは簡単だが、その対策が必要だ。
住人は要求する。自治はまとめてアイデアを出し対策を講じるべきだ。
何もしていないからこういうことになるのだと思う。
議論するだけではなく、具体的な方法を試行してほしい。
>イタスレでの問題点の一つが初心者が質問しにくい、ということがある。
イタスレ内での馴れ合い雑談を止めれば質問しやすくなる。
>それは前にも言ったが34まで来てしまうと同じ質問と回答の
>繰り返しであり、答える側も過去ログを読め、としかいえなくなってしまう。
どの板でも質問にはそうだ。それで何の問題がある。
まさか「それが問題だといわれたから」とまた他人のせいにはしないよな?
それに、スレが34まで行ってるのは、質問と答えが多いからではなく、
馴れ合い雑談が多いせい。イタリアだけ突出して質問が多いはずがない。
>>176 自治が荒らし対策でしてきたこと
ローカルルール制定・改正作業
ルール違反のスレの誘導・削除依頼
良スレ上げ・良レスつけ運動
重複・駄スレの整理
住人と自治の二分法をやめるべき。どちらも一住人。どちらも一自治。
350 名前:名無しさん :03/01/16 04:06
初心者の振りして名無しで自治スレ荒らすの止めろ。
>荒らし行為はこの板の一番の問題だ。
>イタスレはその被害を最も多く受けたスレッドの一つだと思う。
被害者意識が強すぎる。他のスレや板ものぞいてみろ。
馴れ合い雑談ばかりしてるから板全体の状況が見えてない。
>>177 その馴れ合い的雑談も34まで来てしまったがゆえの
自然な現象だろう。それを否定することは出来ない。
だからこそ雑談ができ、誰でも参加できる(言ってみればコテハンも)
スレッドが必要じゃないのか?
その意見だと、初心者はいいが、コテハンや以前からいる住人は
参加しにくくなる。
それでは活発な意見交換や情報交換は行われないだろう。
とにかく、良くも悪くもイタスレの住人は増えていると思う。
住人が多くなるのはそれだけ情報の出所が増えることで
いいことであると思う。
その中の一つの具体的な実際に行われている対策なのではないか。
確かに他のスレッドでも質問はあるだろう。ただし、イタスレが
他のスレッドよりも活気があるのはそういう住人の多さによるところもある。
住人を排除するような動きは逆に板の過疎化を促すと思うが。
>イタスレ側だけが板全体のルールに口を出すわけにはいかないだろう。
なぜ?どの住民もどこかのスレの住人だ。ルールを変えて欲しければ、
イタスレ住人自身が口を出さないで誰がやる。いい加減甘えをすてろ。
>他国の住人も話し合いに参加しなくてはいけない。
当たり前。イタスレ住民も他スレ住民も話し合いに参加しなくてはいけない。
イタスレ住人だがここでの自治側の意見に激しく同意だ。
だから今まで黙ってた。
だがイタスレコテハンが戻ってきてからここで話し合われていたことを無視して
今までの(一ヶ月前の)調子でスレ立ててそれを無理やり正当化しようとしてたことが悪い。
そしてそれを時間が少し早いだけといっている。
当然そんなこといったら他の国でも同じようなことになることは分かりきっている。
だからここで話し合う必要があったんだ。
始めのローカルルール作成時期からイタリアが抜かれてたのも
たきーのをはじめ当時のコテハンがルール作成に参加したかったのが問題。
その時点でイタスレはドイツ、イギリススレと並んでトップのレス数だった。
やっぱりイタスレ住人は板全体を見ないでイタスレだけのルールでことを運んでるとしか思えない。
それは認める。
定期的にスレを訪れてる人間が多いイタスレだからこそ
板の流れを把握してこれからはマータリとしてほしい。
>>181 馴れ合い雑談をしたいなら他の板行くしかない。それは2ちゃんのルールで
あって、ここでこれ以上話し合ってもどうしようもない。
馴れ合いがルール違反だと分かれば、この板ではもう少し控え目にすれば
よいだけ。既成事実で、これ以上罪を重ねていくべきでない。
しかも、なぜ他国と一緒の雑談スレではいけないのか。全く理由がない。
あなたにとっては活気のあるスレでも、第三者が見ればコテハンの
占有してた気味の悪い馴れ合いスレ。客観的に見直してみろ。
>>178 その対策がまず、実際に効果がない。
削除したところで荒らし行為はなくならない。
二分法といわれるが、実際イタスレの住人はスレッド内で
自治をしている。
区別しているのはここにいるあなたの見識と私の見識が
違うからで、それ以外の意味はない。
>>180 なぜここに来て板全体が見えてこない、などと言えるのか。
>>183 それなら、あなたは自治に参加したといえるのか?
とにかく、たきーのを初め、住人が参加しなければいけない、
等と言うことは出来ない。
強制は出来ないだろう。
この板のルールがなかなか出来ないのだから
イタスレの中でルールが出来ても不思議ではない。
>>184 馴れ合いというが、馴れ合いがなぜそこまで嫌われるかは
他の人間が入りづらい雰囲気があるからだろう。
だからイタスレの30であのような荒らし行為があったのではないか?
話は元に戻るが、その結果雑談スレが出来た。
だからその中で馴れ合いが行われてもいい、という懐柔対策が
講じられたのではないか。
禁止するよりもその方が頭のいい対策だと思うが。
>>185 自治は何もしていないと言うから実際にやっている行為を並べただけ。
対策を実行しているか否かと、対策に効果があるか否かは別問題だ。
論点を摩り替えるな。
しかも、この板は荒れてない方だし、
これ以上の対策は管理者にでもならなければ取れない。
イタスレ住民のスレ内自治はこの板の良識ある者みなが評価している。
そこが問題ではない。この板全体のことを考えてスレ内・国内自治を
しているかが問題。
>>173 それでその初心者が質問できるようになったの?
雑談スレのほうが名無しはカキコできなくなってるよ。
それに自分の意見だけ言ってるだけでロジックがはちゃめちゃだよ。
だから沙者さんここで発言するには他のスレや自治の流れとイタスレの流れを知らなさすぎ。全部既出。
>>186 コテハンや定住者の馴れ合いは、他のスレに移ってやることも可能ではないか。
例えば、雑談系の板などにスレを作っておいて、馴れ合いになってきたら
移動しようと言い出すことくらい、定住者の多いスレなら可能だろ。
馴れ合い雑談を肯定しようとしても、それが原則的にはガイドライン違反で
ある以上減らす努力をしてから言うべきでは。自己弁護に言葉を費やすより、
他にも色々やれることはあるはず。
>>187 この板が荒れていない?
それではあなたの言う板全体、とは何をさすのですか?
よく、この板の過疎化、ということが言われますが、
過疎化はこの荒らし行為の結果ではないのですか。
私の見識に間違いがあったら指摘してください。
自治のとったものは具体的な対策ではない。
ということを言いたかったのです。
ローカルルール制定・改正作業
ルール違反のスレの誘導・削除依頼
良スレ上げ・良レスつけ運動
重複・駄スレの整理
これらの内容はいかがですか?
192 :
名無しさん:03/01/16 04:45
残念だけど今回の主張は自治側が完璧に正しいよ。
だってイタスレ住人が今ここで言ってるのって何度も話し合われたことだし
時間的にもずれてる。ローカルルール作成前に言って欲しかった(でも既出だけど)
193 :
名無しさん:03/01/16 04:47
>>191 またそれが荒らしのせいということも証明できないよ。
北米板だって過疎化してきたんだし。
>>188 いい指摘だ。本スレと雑談スレを分けた結果、本スレは未だにコテハンの
書き込みかつまらないコピペばかりのスレで、初心者の質問などほとんどない。
一方で、盛り上がっているのは馴れ合い雑談スレばかり。
情報系と雑談系で分けることが解決策ではなく、逆に問題であることは、
この1〜2ヶ月の間に既に結論が出ている。
>>188 質問をする前にアーカイブで検索をし、必要な情報を得ることが
出来るようになったと思いますが。
違いますか?
なぜでしょう。>雑談スレ
書き込みができなくなる、その理由がわかりません。
>>189 私のことですか?
残念ながら沙者さんではありませんよ。
>>190 それも以前から言われていたことですね。
しかし、だからといって指摘されたコテハンさんや名無しさん(指摘は無理でしょうが)
がそこへ行くでしょうか。
196 :
名無しさん:03/01/16 04:49
>>186 板分かれたときからの住人で自治側の人間ですがなにか?
それにイタスレを擁護するときもあればその逆もある中立ですが?
今回は明らかにイタスレ側の問題だって言ってるだけですが。
ただそんだけ。
>>191 他の板見てみなよ。残念だけどこの板は荒れてない方だ。まったりしてる方。
この程度の荒らしやコテハン叩きで騒ぐのは、この板くらい。
実際問題、この板の荒らしなんて、放置すれば飽きて止む程度のもの。
見識に完全に誤りがある。
>>195 それは書き込んでる人間にしか理解できないよ。
名無しにならないと分からないよ>沙者さん
>>195 所詮2Chでアーカイブなど作っても、本当の初心者がそれを検索する
ことはほとんどない。それはどこの掲示板でも共通した悩みどころで、
ここだけ特殊なわけでもない。
>>197 その通り。
それをここで引き合いに出す方がナンセンス。
そうやって揚げ足取ろうとする前に今回の間違いを認めて直した方がいい。
>>191 他にとれる対策があるなら逆に教えて欲しい。
煽りではなくまじで。
>>199 そうそう。
だから何回も同じ質問される。
それで「過去ログミロ」ってレスがつく。
それまでは「過去ログミロ」じゃなくてわざわざ同じ質問に答えていた人がいただけ。
それはイタスレ住人じゃないとわかんない。
>>200 今回は、イタスレ住民の完全な勇み足。
素直に謝って、ルールが変わるまで待つしかない。
既にローカルルール変更の申請は出されているのだから、あとは
管理者側が変更してくれるまで、おとなしく待っているのが一番いい。
>>191 >自治のとったものは具体的な対策ではない。
>ということを言いたかったのです。
だから過去ログ見てくれよ。
>ローカルルール制定・改正作業
>ルール違反のスレの誘導・削除依頼
自治スレや質問スレのリンクを張ることで単発質問スレの乱立をすこしでも減らせる
>良スレ上げ・良レスつけ運動
前からしてる。
>重複・駄スレの整理
前からしててその数は三分の一になった
>これらの内容はいかがですか?
こういう今思いついたようなことはみんな気付いて実行してる。
>>191 この板が過疎化している最大の原因は、海外串規制。
去年の夏には静まり返ってしまったフランス関係のスレが11月以降
一転して盛り上がっているのがその証拠。
>
>>190 >それも以前から言われていたことですね。
>しかし、だからといって指摘されたコテハンさんや名無しさん(指摘は無理でしょうが)
>がそこへ行くでしょうか。
自分たちに都合の良い自治だけしないで、そのくらいやってみたら?
数人のコテハンが動けば、人は動くものだぞ。
>それなら、あなたは自治に参加したといえるのか?
>とにかく、たきーのを初め、住人が参加しなければいけない、
>等と言うことは出来ない。
自分たちの意見をルールに反映させたければ参加しなければいけない。
参加しなければ、自分たちの意見を反映したルールでなくても受け入れるべき。
強制云々は、それ以上でも、それ以下でもない。
>この板のルールがなかなか出来ないのだから
>イタスレの中でルールが出来ても不思議ではない。
スレ内のルールで自由に板全体のルールを破っていい???
言ってることが無茶苦茶だぞ。もう一度、落ち着いて考え直した方がいい。
210 :
名無しさん:03/01/16 08:24
自治といってる香具師、
そんなにイタスレのことが気になるなら
自治からもっと積極的に自治スレへの参加を
呼びかけてみたら?
一部の厨が「以後議論は自治スレで」とか
逝ってるだけじゃ誰もここに来ないだろ?
人のこという前に自分の足下みろ。
211 :
名無しさん:03/01/16 08:46
イタスレのアナルは目障り「うすど〜ん!」って度を超した馴れ合いだと思う。不愉快
1によるとココの意見の殆どは荒らしって事になりますな。
これの流れでイタスレの雑談すれからヨーロッパの雑談スレに移行した
場合、どんな不具合がおきるんですかね。大前提に押し出してきた一国
1スレってローカルルールは突破しますな。
馴れ合いに的を絞って逝くしかないよーですね。ヒマスレとはちょっと
違うんで(オレの独占スレでは無い)んでアナルの独占スレって線も今
回は無理です。話し合って立ててるスレだからね。
214 :
名無しさん:03/01/16 11:30
まだいたのかうすどん、
障害者だからって甘えて自分の意地でルール無視して
板かき回し続けた荒らしがなにいっても説得力ない。
結局、お前のまいた種だからな・・
アナルが二代目の「こまったちゃん」になってるだけ。
初代「こまったちゃん」よ。
頭の悪いメクラから状況判断のできないホモへ
■板住民の心得■
荒しや煽りは無視・放置。反応するのは止めましょう。
三代目祝儀予定の沙者です。
皆の衆宜しゅうお願い申し上げます!(^^;
217 :
名無しさん:03/01/16 16:21
【ケツ()◎()穴】●●●作家がケンーカを売っているようです
218 :
名無しさん:03/01/16 19:16
>>215 そんなもの貼るのも十分に反応です。
そういうことするから自治厨と呼ばれるんですよ。
219 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/16 23:15
イタスレのアナル作家です。
夕べ、ここでも問題になったイタリア雑談スレッド内で
住人が意見を出し合い、いろいろな話が出ました。
この雑談スレッドにではイタリア以外からも多くの人が
参加しています。
そこで、ヨーロッパの総括的なスレッド(主にイギリス、イタリア、フランス)
を立ててはどうか、と言う意見が出ました。
このスレッドはロビー的役割を持ち、
ヨーロッパ関連のスレを見つけたいときや、
ヨーロッパというグローバルな視野から意見・情報交換をしたいとき、
また、各国本スレ内では敬遠されるような話題を話したいとき
に利用できます。
現在、既存の一般海外生活雑談スレッドがありますが、
そこは北米以外のすべての人が対象です。
これとは別にヨーロッパのスレッドを立てると言う事は
現在のヨーロッパの動きに呼応しているかとも思います。
自治さんの意見も踏まえた上で、また各国のスレ内での
意見を踏まえた上で立てたいと思いますので、
よろしくお願いします。
220 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/16 23:17
221 :
名無しさん:03/01/17 01:25
ヨーロッパ統合スレという考え方には賛成です。
しかし、これ迄の経過と書き込みにより、結果的に
アナルによるアナルの為のアナルの板、ということになりかねません。
今、彼に向けられている不満は、一個人が仕切る板への懸念も含まれていると思います。
コテハン、厨隔離という意味合いを持たせるのであれば、それでも良いのでしょうが。
222 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:29
>>221 そういう指摘、懸念があるのは承知しています。
漏れが立てなくともいいのですが、
ここまで話を引っ張ってきたいきさつから
漏れがスレ立てをしてもいいと思っています。
(出来るか出来ないかは別として)
コテハン・厨隔離的な意味合いも含まれています。
しかし、それを表立ったスレの目的には出来ないかとも思います。
それでは、スレ立てについて、もう少し話し合ってみます。
223 :
名無しさん:03/01/17 01:36
>>221 それでは、アナルさんに名無しにでもなってもらいますか?
雑談スレ有無に関し、これまで議論が続けられてきましたが
彼が1カ月不在の板で何かが変わりましたか?
ここに来て彼等が動いてくれたおかげで、この板にも変化が
訪れようとしています。
コテハン、厨隔離スレになるかどうかは私たち次第だと思います。
224 :
名無しさん:03/01/17 01:37
実質的アナル作家専用スレです。流れを見ても明らか、
225 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:41
>>224 それは違う。
そういうつもりは漏れは全く無いです。
漏れは今、皆の意見をまとめて前向きに
動いているだけ。でも、漏れも、こういうスレがあったらいい、
と思います。必要を感じました。
だからやってるんだけど。
226 :
名無しさん:03/01/17 01:42
アナル作家は自分の暇つぶしの為のスレを作りたいだけ 理由は後付け
227 :
名無しさん:03/01/17 01:43
アナル作家はまとめてくれてるんだから226みたいなこといってはだめでつ。
文句あるなら226もこてはんで書き込みしなされ。
228 :
名無しさん:03/01/17 01:45
>>226 昨晩からの総合スレへの流れをよく見ましたか?
そう思われるんだったら、構想中なんだから
貴方もどんどん意見だされたらどうでしょう。
229 :
名無しさん:03/01/17 01:47
広域な雑談スレは既存
230 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:47
231 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:49
>>229 広域といってもあるのは
一般海外生活板雑談スレッド、でしょう?
ヨーロッパ、っていうのありません。
グローバル化というものに対して反対意見もありますが、
グローバルな視野で語れるスレがあっても
いいのではないでしょうか。
232 :
名無しさん:03/01/17 01:49
そもそもアンタが今のイタスレ分割化の引き金引いたんでしょ
233 :
名無しさん:03/01/17 01:50
今アナル作家がいいこと言った!
234 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:51
>>232 漏れが引いた覚えはありませんけど、
漏れが原因の一部になっていると感じています。
だからこそ、こういう対処もしているわけです。
アーカイブ制作もそんな気持ちでやりましたよ。(w
235 :
名無しさん:03/01/17 01:51
アンタの話全然グローバルじゃないし。
236 :
名無しさん:03/01/17 01:53
>>229 既存の雑談スレがあるのを認識しながらも
少なくない住人が今回のスレを望んでるんですよ。
住人の要求は頑固として反対するのは
なんのための自治なのか。。本末転倒のような気がします。
237 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 01:53
>>235 今までの漏れのレスより、今、話し合っている
統合スレの内容を期待しましょう。
内容がグローバルになるかもしれませんよ。
イタスレの中ではイタリアに関する話題が多いのは
当然です。
このスレはそれとは違う目的を持つことになるのです。
238 :
名無しさん:03/01/17 01:55
十分グローバルだよ
239 :
名無しさま:03/01/17 01:57
グローバルのもともとの意味は、少しでも多くの人が参加できればとの
願いをこめた、新しい、そして伝統的な考え方の事です。
240 :
名無しさん:03/01/17 01:58
>>232 イタスレ分割に関しては、ローカルルール改変後
また色々考えましょうよ。
241 :
名無しさん:03/01/17 01:59
ダンナがどうしたとかでしょ?カキコしたいの?
242 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 02:00
>>240 漏れも賛成です。
イタスレの分割はまた、話し合われるべき。
それよりもローカルルールを改変する方が先。
とは言ってもなかなか進まないようですが。(w
その前にこのスレを立てておきたいのです。
243 :
名無しさま:03/01/17 02:01
244 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 02:02
>>241 今までのイタスレ内での漏れのカキコは
漏れの普段の生活内容(これはイタスレの1にも明記してあるのですが)
です。
ただ、それが一部の人からは嫌がられて
いたかもしれません。
しかし、このスレの目的とは違いますよ。
245 :
名無しさん:03/01/17 02:04
〉242アンタが他にやること無いのが問題じゃないの?
246 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 02:06
>>245 それとこのスレを立てる事は問題が別だと思うのですが。
確かに暇な人間が面倒を見てれば
スレの動きはスムーズになるかもしれませんね。
247 :
名無しさま:03/01/17 02:07
>>245 個人を観ずに、
それとも唯の煽りですか?
アナルさんに突っかかっているのは同じ人でしょうか。
今は新しいスレ立てについて話し合っています。
単なる個人攻撃ならやめて下さい。
速やかにここを去るべきです。
彼を批判することとスレ立てに関連があるのなら
そのように文章を構成して書き込んでみたら如何でしょうか。
なんだかなー。アナルさん他のコテハンさん達や
賛成派の方達が、丁寧な書き込みで必要性を書いてるのに、
反対派の方は、人格攻撃等の一行レスしかしない。
ぜんぜん議論になってないから、結論も出ない。
自治というのは、「みんなで住み易い環境を作ろう」と
いうことだと思いますが、なにかに固執しすぎると
本末転倒なことに成りかねないと思います。以上!
250 :
名無しさん:03/01/17 04:50
いくら必要性を説いても結局馴れ合いスレになるとしか思えないからね。
おとなしく"コテハンとお友達"ってスレを立てて寄り合う方がいいよ。
251 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 06:22
>>250 そんなスレは作れないんじゃないですか?
作れるのなら作って欲しい。
いや、作れると思うけど、削除対象にならないんですか?
コテハンスレはいけないんじゃなかったんですか?
きっと名無しさんだから叩かれることもなく
逃げることが出来るでしょうけど。(w
252 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 06:25
>>250 出来そうならそういうスレがあっても面白いかもしれません。
出来たらスレタイやテンプレまで作ってみては
いかがでしょうか?
新しい提案かもしれません。
253 :
名無しさん:03/01/17 09:12
雑談スレはこの板では1本が原則。最大で2〜3本まで。
そのルールからすれば、今ある雑談スレを使えば十分。
新しいスレを立てる必要性がない。なぜ今あるスレでは
だめなのかの理由がない以上、雑談スレとしては重複。
254 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 09:27
>>253 まず、2〜3本まではいいのなら、なぜダメなのでしょうか?
このスレッドが必要な理由は>219に書いたとおりです。
この理由ではいけないのですか?
255 :
名無しさん:03/01/17 09:28
今ある雑談スレ使われて無いだろ?それ使えばいいだけ。
ヨーロッパスレとしても重複。ヨーロッパ全体の本スレがある。
ヨーロッパだけで雑談スレ立てたら、アジア、アフリカ、南米、オセアニア、
各地域が欲しがったときに、どう調整するつもりか考えろ。
256 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 09:34
257 :
名無しさん:03/01/17 09:38
アナル膜の件といいオマエの意見は今まで詭弁だからな 信用されない
258 :
名無しさん:03/01/17 09:38
コテハン粘着は逆効果だからやめれ。
259 :
名無しさん:03/01/17 09:43
結果的にアナルとゆかいな仲間達スレになると思うが?何か?
260 :
名無しさん:03/01/17 09:48
どっちにしても、この板のスレはどれも雑談系と情報系の
カキコがまじったようなもんだろ。
雑談の大半は情報系のネタから発生するんだから。
今までどおり自然にまかせとけばいいと思う。
261 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 09:48
>>259 >219-220にだいたいどのようなスレになるか、書いてあります。
漏れのためのスレではない、という事は
もう、何回も書いているのでこれ以上言う必要もないように思います。
262 :
名無しさん:03/01/17 09:56
個人的には必要性を感じないが、立てないなら立てれば?
別に各国雑談を強制的にそこに統合しようって話じゃないんでしょ?
263 :
名無しさん:03/01/17 09:56
唐揚げネタでスレ潰しの前歴があるからな・イタスレでW・オマエだけはムリ
264 :
名無しさん:03/01/17 09:59
どうせならもっともらしいスレタイつけるかわりに
「コテハンなれ合いスレ」とかにしたほうがわかりやすいんじゃないの?
265 :
名無しさん:03/01/17 10:03
大層な理由つけて嘘臭いの何の。
266 :
名無しさん:03/01/17 10:05
自作自演で煽りレスを大量につけの自治厨潰しはやめれ。
267 :
名無しさん:03/01/17 10:07
266オマエガナー
268 :
名無しさん:03/01/17 10:08
ヨーロッパ共通雑談スレをつくっても、結局イタリアのコテハンを
中心としたコテハンなれ合いのスレになると思うよ。
別になれ合いはいいんだけどさ。それならそれでコテハンのなれ合いだと
わかりやすいスレタイのほうがいいでしょ。
269 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:16
>>268 そういうのはコテハンスレ、ってことにならないんですか?
コテハンスレはダメじゃないんですか?
そういうスレも面白いかもしれないのですが、
それだったら馴れ合い用の板に逝け、ってことにならないですか?
それにそういうスレと漏れの言っているこのスレは
目的が違うんですが。
というか、皆さん、漏れのスレになるんじゃないか、っていう
懸念が大きいんですよね。
何回も言いますが、そういうつもりはありませんよ。
270 :
名無しさん:03/01/17 10:16
>>269 別にアナル作家のスレになったっていいんだよ。
ただその場合は「アナル作家となれ合うスレ」なり
「コテハンなれ合いスレ」なり、それがスレタイで
わかりやすいほうがいいってこと。
271 :
名無しさん:03/01/17 10:18
たとえば「アナル作家となれあうスレ」だったら、
アナル作家に興味なくてその大量のカキコをうっとうしいと
思ってる人間はスレを読まなければいいわけだし逆にアナル
作家ファンはそこでアナル作家となれ合えばいいわけだし。
(前にイタスレでコテハンなれ合いがうざがられていた
ことがあったような気がしたが記憶違いか?)
272 :
名無しさん:03/01/17 10:20
(もちろんコテハン一人ずつスレ立てろってことじゃないぞ。
必要性があったらその時にそれに応じてってこと。)
本来は馴れ合い用の板にいくべきなんだろうが、
馴れ合い用の板に逝け、っていっても絶対行かんだろ。
書き込めるかどうかもわかんないし。
273 :
名無しさん:03/01/17 10:21
スレタイにコテハン名が入っていると削除対象。
274 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:21
>>270 でも、削除対象ですよね。(w
とにかく、それが目的ではないんですよ。
>>271
いや、イタスレ内ではよくありました。(w
ていうか、それはだからコテハンスレでしょ?
漏れは今、こうやってまとめているだけであって
漏れのためのスレを立てるのに必死になってるわけではないんですよ。(w
275 :
名無しさん:03/01/17 10:24
>>274 「コテハン馴れ合いスレ」だったらスレタイに
コテハンはいってないから問題ないだろ。
276 :
名無しさん:03/01/17 10:24
固有名詞としてのコテハンが入ってないっていう意味でね。
277 :
名無しさん:03/01/17 10:24
アナルもそろそろ気づいていると思うが、
イタスレには名無しと複数のコテハンを操る常連が住みついている。
あいつはよくないぞ。
278 :
名無しさん:03/01/17 10:25
コテハン馴れ合いの隔離スレならいいと思う。
279 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:25
>>275 そういう問題なんですか?
まー、そういうスレを立ててくださってもいいのですが、
漏れが今ここで言っているスレは違うものですよ。
その辺をご理解いただけないのでしょうか。
280 :
名無しさん:03/01/17 10:26
>>274 つーか、そんなに立てたいなら立てちゃえば?
一応意見は言ってみたが、立てるか立てないかは実のところ
俺はどうでもいい。
スレの内容をみて、実質が、自分の興味のないコテハンの馴れ合いに
なってたら、それ以降俺が読まなければすむことだし。
まあもしそうなるんだったら(そうなる確立は非常に高いと思うが)
最初からコテハン馴れ合いだとわかりやすいスレタイのほうが
いいんじゃない?っていってみただけ。
281 :
名無しさん:03/01/17 10:27
いや。結局はコテハンを中心とした馴れ合いスレになる。
これまでのイタスレもそうであったし、イギリス雑談スレも
この1ヶ月で常連はことごとくコテハンとなった。
まあ皆さん色々と危惧されているんですが、
板全体から見る雑談という捉え方からしても
面白い試みだと思いますよ。
283 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:28
>>277 漏れはわかりませんよ。
でも、どうしてよくないんですか?
印象操作でもしてますか?(w
とにかく、漏れのためのコテハン隔離スレが必要なら
立ててくださってもいいのですが、
今、漏れがここに書き込みしているのは
昨日話し合った結果の要望スレなんですけど・・・・。
284 :
名無しさん:03/01/17 10:28
単なる板全体の雑談スレなら重複。
285 :
名無しさん:03/01/17 10:29
立ててみて削除依頼を出して放置しておけばよい。
もし削除されたら管理者側から禁止されていることが証明され、
削除されずに残されたら管理者側に認められたと証明される。
286 :
名無しさん:03/01/17 10:30
>>283 自意識過剰だよ。アナル作家の隔離スレが必要だという
話はしとらん。あくまでもアナル作家を例にとっただけ。
287 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:31
皆さん、とにかくご意見ありがとうございます。
今、各国のスレに漏れの書いた案内文を貼ったところですので、
明日またそれを見てから立てたいと思います。
一応、順番として。
開けてみなければわからないと思いますが、
とりあえず試してみる方向に考えています。
288 :
名無しさん:03/01/17 10:32
ごく一部からしか意見がないと思われ。
そこに自作自演厨が。。。
289 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:32
290 :
名無しさん:03/01/17 10:32
>>287 始めてここに来た人以外はみんな上にあがってる5スレの
最後の3カキコぐらいは見てると思うよ。
あまりあっちこっちにコピペする必要もないと思われ。
(悪いけどちょっとうざいです)
291 :
名無しさん:03/01/17 10:33
初めて
292 :
名無しさん:03/01/17 10:35
コピペしてまわらなくても、この自治スレが
あがってるならそれで十分だろ。
自分の住んでる国のスレにダイレクトリンクしてそこしか
見てないやつはもとからそのスレ以外には興味ないわけだし。
293 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:35
>>290 とりあえず、スレには最初の何レスかに
テンプレを貼った各国本スレのリンクを貼ろうと思っているので
形だけでも貼らせていただきました。
ウザいかもしれませんが1000レスのうちの一つですから。(w
294 :
名無しさん:03/01/17 10:36
コピペが自治厨の誘導と同じくらいうざい。
295 :
名無しさん:03/01/17 10:36
結局はコテハン馴れ合いスレになるだろうと思うけど
でも立てたいなら立てちゃえば?
立ててから様子みればいいよ。
コピペしてあるいたり、いつまでも議論するよりは、
はるかにリソースの無駄が少ないと思われ。
296 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:37
>>292 いや、漏れもそうなんですが、
ギコナビとか使うとお気に入りとかに入ってるスレしか
見なくなることもありますので。(w
297 :
名無しさん:03/01/17 10:37
アナル作家スレだろうな。
298 :
名無しさん:03/01/17 10:38
>>294 うん、正直なとこ言っちゃうとうざいね。アナル作家には悪いが。
299 :
名無しさん:03/01/17 10:38
立てて管理者側の判断を仰ぐ。これで決着がつく。
スレ削除人はもうすぐこの板に来るので、早くしろ。
300 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:38
>>295 それは漏れも同意ですよ。
でも、とりあえず漏れはここでもこんなに漏れのことが
挙がっている以上、やることやっておこうか、と。(w
すべては漏れ、っていうところが原因でしょうから。
301 :
名無しさん:03/01/17 10:38
>>296 だからそういうやつはそのスレにしか興味ないってことだろ。
302 :
コピペ貼った人:03/01/17 10:39
303 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:40
>>301 案内だけはしておこう、かと。
ウザい、っておっしゃられますが、
漏れが頼んでやってもらったんですよ。
ごめんなさい。・・・・。
304 :
名無しさん:03/01/17 10:40
>>300 スレたてるときに自分のコテハン出さなきゃいいだろ。
話し合いは終わったみたいだね。結果GOって事で無毛な争いは終了。
結局まともに意見してる人は一人。アナルももう良いぞ。
306 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:40
>>302 ごめんーーーーーー!!
漏れが悪い。
でも、漏れ的にはこれでいいと思うんだけど。
リンク貼らせていただく以上は。
307 :
名無しさん:03/01/17 10:41
308 :
名無しさん:03/01/17 10:41
結論としては、立てれば?
309 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:41
>>304 わかりました。
でも、トリップは入れた方がいいですかね。
>うすどん
漏れも、そう、思う。(w
あとはふぃーみんの意見を聞いてからね。
310 :
名無しさん:03/01/17 10:42
>>309 トリップもいらんよ。
アナル作家専用のスレだと思われるのがいやなら
コテハンやトリップを入れて立てるのは逆効果だろ。
311 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:43
312 :
名無しさん:03/01/17 10:43
この板のスレ削除が2〜3日にまとめられて、長期未処理報告がされている。
だから1週間以内にはこの板のスレ削除依頼が処理される。
それを逃すとさらに1ヶ月後になる。
立てるなら早くすべき。
313 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:44
>>310 そうですね。
いや、各国スレに案内状を出した手前、
名前というか署名をいれておいた方がいいのかと思ったものですから。
>アナル
オレも名無しでトリップ入れるのは反対だ。だったらコテハンで
立てるのと何も変わらんだろーが!
315 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:44
316 :
名無しさん:03/01/17 10:44
名無しで立てなければ無駄なことで荒れる。
名無しで立てろ。
317 :
名無しさん:03/01/17 10:44
トリップやコテハンは入れたほうがいいどころか入れないほうがいいね。
なぜ入れたがるのかが不明。
318 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 10:45
>>314 わかった。
んじゃ、名無しで立てるよ。
319 :
名無しさん:03/01/17 10:46
うすどんはいくない。
やはり重複や馴れ合い目的の可能性もあるのに、
昨日は自治厨を煽っていた。
320 :
名無しさん:03/01/17 10:47
うすどんはアホなので虫して下さい
だからオレは関知しないよ。
322 :
名無しさん:03/01/17 10:52
今まで口出ししておきながら開き直り、挙げ句の果て他人のを聞かないうすどん アホを自覚して下さい
323 :
名無しさん:03/01/17 10:52
うすどんをいじめるな!
口出しは自由だろ!?オマエは誰かの許可取ってオレに文句言ってる
のか!?(w
そんなんだからアホを半角で打っちゃうんだよ。
うすどんは少しならいじめてもいーが、自治スレでやるな。
326 :
名無しさん:03/01/17 11:21
>これとは別にヨーロッパのスレッドを立てると言う事は
>現在のヨーロッパの動きに呼応しているかとも思います。
なんつーか、日本語ってのは論理的にはやっぱり不完全にできてるな。
ま、義務教育で磨く感性にもよるんだろうけど。
ヨーロッパのスレッドを立てることがヨーロッパの動きに対応してるんじゃないでしょ...
スレッドを立てることによって、ヨーロッパの動きに対応できるようになるんじゃないの?
まぁいいや。とりあえず立てちゃえばいいじゃないのかな。
需要がなければ廃れるだけでしょ。
327 :
名無しさん:03/01/17 11:22
うすどんを眠らせてあげて
328 :
名無しさん:03/01/17 11:23
これ立てたら、パリ厨は次から重複で削除対象だな。
329 :
名無しさん:03/01/17 11:33
330 :
名無しさん:03/01/17 11:34
>>328 問題なし。
パリ厨は個人中傷スレだから削除賛成。
331 :
名無しさん:03/01/17 11:35
>>330 個人中傷するやつらが勝手にいついてるだけ。
あいつらはパリ厨だけでなくフランス関係のスレを全部食いつぶしてる。
332 :
名無しさん:03/01/17 12:22
フランススレッドはつまらない
333 :
名無しさん:03/01/17 12:42
ヨーロッパ諸国のスレッドのみなさん へ
昨日から、ヨーロッパ総合ロ
ビースレッドを設置しようとする
動きがあります。
このスレッドはロビー的役
割を持ち、
ヨーロッパ関連のスレを見つけ
たいときや、
ヨーロッパというグローバルな視野から意見・情報交換をしたいとき、
また、各国本スレ内では敬遠されるような話題を取り上げたいとき
に利用できます。
現在、既存の一般海外生活雑談スレッドがありますが、
そこは北米以外のすべての人が対象です。
これとは別にヨーロッパのスレッドを立てると言う事は
現在のヨーロッパの動きに呼応しているかとも思います。
皆さんの意見も踏まえてスレ立てをしたいと思います。
是非、ご意見をカキコしてください。by アナル作家(イタスレ在)
334 :
名無しさん:03/01/17 12:43
333、これ張りまくるのはいいけど結局どこに
意見を書き込みしにいけば分かりにくいよ
335 :
名無しさん:03/01/17 12:44
ヨーロッパ限定なのには反対。
単なるロビースレでいいと思われ。
336 :
名無しさん:03/01/17 12:44
俺はヨーロッパ限定賛成
質が上がる
337 :
名無しさん:03/01/17 12:46
何の質が上がるんだ?
338 :
名無しさん:03/01/17 12:48
339 :
名無しさん:03/01/17 12:49
馴れ合い的要素が上がる。
340 :
名無しさん:03/01/17 12:49
>>337 今は中傷スレしかないからそれがなくなるだけでも質が上がると思う
341 :
名無しさん:03/01/17 12:50
>340
それはフランスの特殊事情。
342 :
名無しさん:03/01/17 12:50
343 :
名無しさん:03/01/17 12:51
>340
フランススレだけ中傷になっているんだから新スレで参加人数増えればもっとフランスの話もしやすくなると思うよ。
344 :
名無しさん:03/01/17 12:51
>342
パリ厨スレに隔離を徹底されたい。
本スレにきたら追い払うように。
345 :
名無しさん:03/01/17 12:52
>>344 それは無理だろう
さるるぅがいる限り荒れるのはたやすく予想できる
346 :
名無しさん:03/01/17 12:52
>343
フランスとパリの本スレに、地道に良レスをつける運動をお願いします。
347 :
名無しさん:03/01/17 12:53
348 :
名無しさん:03/01/17 12:53
ヨーロッパと入ってなくともフランスを含め世界中の人が参加できるのでは?
349 :
名無しさん:03/01/17 12:53
350 :
名無しさん:03/01/17 12:54
>347
中傷はパリ厨スレだけに誘導。自治活動は地道なものだぞ。
351 :
名無しさん:03/01/17 12:54
>349
限定する理由が無い。
352 :
名無しさん:03/01/17 12:54
誰かフランスを仲間に入れてくれ
353 :
名無しさん:03/01/17 12:54
>>351 ヨーロッパは特殊
他の国が入ると話がこじれる
354 :
名無しさん:03/01/17 12:55
>352
ヨーロッパに限定しなくてもフランスは仲間に入れる。
>353
ありえない。
355 :
名無しさん:03/01/17 12:55
>350
そんなにうまくいくのならとっくに中傷スレはなくなってると思われ
356 :
名無しさん:03/01/17 12:56
357 :
名無しさん:03/01/17 12:56
>>353 確かにそれはあるかもしれない。
ヨーロッパはユーロで仲間意識強いし。
358 :
名無しさん:03/01/17 12:56
>355
スレは1つに限定・隔離。
本スレをまたーりやること。
中傷書き込みは、地道にレス削除依頼に出す。
スレ削除ではないぞ。
359 :
名無しさん:03/01/17 12:57
>>358 削除依頼でまくっているけど削除されていないのが現状
360 :
名無しさん:03/01/17 12:57
>>358 それは無理だな
中傷レスが1000のうち9割
361 :
名無しさん:03/01/17 12:58
ヨーロッパ限定にすると他地域のスレも必要になる。
しかしそれではガイドラインに抵触してしまう。
ならはじめから地域を限定しない方がよい。
362 :
名無しさん:03/01/17 12:58
ヨーロッパ限定新スレ作成期待しています
363 :
名無しさん:03/01/17 12:58
>359
出し方を間違っているから。
スレ削除でなく、レス削除。
削除には時間がかかるので落ち着いて待たれよ。
364 :
名無しさん:03/01/17 12:58
365 :
名無しさん:03/01/17 12:59
>>363 馬鹿が削除依頼出しているからしょうがないだろう
366 :
名無しさん:03/01/17 12:59
>360
それは誤って立てられたフランススレの消化のためもあった。
本スレはこれからは死守するように。
367 :
名無しさん:03/01/17 13:00
368 :
名無しさん:03/01/17 13:00
>>366 本スレが既にない
ヨーロッパ新スレを立てれば良心的なフランス厨もよってくると思う
369 :
名無しさん:03/01/17 13:02
370 :
名無しさん:03/01/17 13:04
>>369 このスレはもう死んでる
在仏5、6が中傷スレだったから
371 :
名無しさん:03/01/17 13:04
372 :
名無しさん:03/01/17 13:08
>370
今からたてなおせ。
373 :
名無しさん:03/01/17 13:08
>>372 フランススレは置いておいてもとりあえずヨーロッパはまとめようよ
374 :
名無しさん:03/01/17 13:09
暇な方々、フランススレッド消費に来てくださいませ
375 :
名無しさん:03/01/17 13:12
フランススレッドはもう立てないでおこう
パリ厨と在フランス7を消費したらヨーロッパ統合スレッドで
まじめに知的な話をしよう
さるるぅは来ないでね
376 :
名無しさん:03/01/17 14:17
>>375 そういう他の雑談スレとの共存を許さない統合だったら反対。
377 :
名無しさん:03/01/17 14:23
>>340 >>今は中傷スレしかないからそれがなくなるだけでも質が上がると思う
それは愚昧至極な発想。
中傷厨は自分たちが現在使ってるスレがなくなれば
他のスレに移動してそこで同じことをやってるのが現状。
378 :
名無しさん:03/01/17 14:33
中傷スレしかないからそれがなくなるだけでも質が上がると
379 :
名無しさん:03/01/17 14:34
380 :
アナルの母此処未:03/01/17 14:45
皆様おはようございます。
イタスレのアナルの母、此処未でございます。息子がいつもお世話に
なっております。息子は今、就寝中ですので代わりにお邪魔させて
頂きました。これからも皆様方の忌憚の無い御意見、御要望を
お待ち致しおりますので、至らない息子ですが今後とも何卒、息子
を宜しくお願いいたします。☆彡
381 :
名無しさん:03/01/17 17:42
いいからさっさと馴れ合いスレを立てて消えろよ。
コピペ野郎ウザイ。
382 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 19:39
383 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 19:40
テンプレを手直ししてみました。
これでこのスレの内容がわかるかと思うのですが。
訂正すべき箇所がありましたら教えてください。
それから、コピペが出回っているようですが、
繰り返し貼られているコピペは違う人が貼っているようです。
384 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/17 19:45
ヨーロッパ、ということに関していろいろと言われているようですが、
とりあえず、イタリアの雑談スレッドの中でイギリスやフランスの住人
と合意に至った経歴もあります。さらに、範囲を広げてしまいますと
それこそひろゆきの作った雑談スレで十分ですし、
ヨーロッパだから、という話も出来るかと思います。
他の地域にも必要だったらその都度考えていってはいかがでしょうか。
385 :
名無しさん:03/01/18 00:41
だから、ガイドライン上、「他の地域も必要なら立てればいい」という理屈が
通じないから問題なんだってば。
386 :
名無しさん:03/01/18 00:43
やっほ今日もアナル作家頑張って下さいまし
387 :
名無しさん:03/01/18 00:44
388 :
名無しさん:03/01/18 00:47
ひろゆきの雑談スレで十分。
389 :
名無しさん:03/01/18 00:50
雑談に新スレを立ててよいかは、ヒマスレ時代からもめてる問題。
ヒマスレの場合、最終的には、駄スレ消費に落ち着いたのに、
最終回だけうすどんが新スレを立ててまた荒れた。
今ある雑談スレを使え。ひろゆきスレだからと言って保存する必要なし。
>ヒマスレの場合、最終的には、駄スレ消費に落ち着いたのに、
ヒマスレ方式はうざかったよ。うすどんが戻ってくる以前からな。
雑談スレ、立てたいなら勝手にたてちゃえ。
>>390 キミもうざいよ。駄スレ煽ってばかりで。
392 :
アナル作家 ◆N6ANALLovE :03/01/18 07:09
394 :
名無しさん:03/01/20 06:44
ローカルルール採用されたね。
でもあれだとどこの国が複数スレ立てていいのかわからないかも
395 :
名無しさん:03/01/20 06:54
>>394 これでイタスレも雑談スレ立てられるの?
396 :
名無しさん:03/01/20 07:52
パリ厨スレ【5年生】は管理者側から荒らしスレと認定されますた。
54 :削除屋@小太郎 ★ :03/01/18 04:44 ID:???
>>52 スレッドの趣旨自体がよく分かりません・・・。
元々重複スレで荒らし書き込みのためのスレのようですし、
前々スレだけが削除依頼に出されて、しかも未判断のようですね。
397 :
名無しさん:03/01/20 18:58
新ローカルルール策定に関わった人たち、乙!心機一転、板が盛り上がること祈ってます。
398 :
名無しさん:03/01/20 19:05
何が変わったの?
(^^;
400 :
名無しさん:03/01/21 15:44
新ルールだとどこの国も複数スレ建てられないと思うけど?
はじめから複数スレ立てられるように交渉する必要あるんでしょ?
ならイギリススレなんか今まで一度も複数スレがOKかなんて話あわれたことないじゃん。
話し合われたのなんてもともとあった数十スレをどうやって減らすかってだけだよ。
こんなルールでどうするの?
401 :
名無しさん:03/01/21 16:55
イギリススレだけ特別ですか?舐めんなよ
402 :
名無しさん:03/01/21 17:03
403 :
名無しさん:03/01/21 17:05
オマエがやれよ糞留学生が
404 :
名無しさん:03/01/21 17:23
イギリススレの上げ荒らしはいい加減にして!
405 :
名無しさん:03/01/21 19:44
406 :
名無しさん:03/01/21 19:46
イタスレにも一つくらいは雑談スレ認めてもらおうか
407 :
名無しさん:03/01/21 20:01
よかったらイギリスの雑談スレを一つイタリアにあげましょうか?
408 :
名無しさん:03/01/21 20:09
イギヒッキー住人自ら糞スレの始末が似合います。
409 :
名無しさん:03/01/21 20:42
イギリス雑談か知らんけどマジでうざい
前に批判出てたのに反省がないというか。。
ちょっと今回の件で思ったんだけど自治スレが他スレにクレームつける
時はコッチで話あって代表がそのスレに行ったほーが良いんじゃねーか!?
厨も含めバラバラな意見を一個のスレに皆名無しで押しつけても何
も生まれないだろ!?EUスレは話し合ってからコッチに話を誰かが
持ってきてたの対してコッチからは個人個人が自分が信じる事に従
えとしか言ってないからな。少し考えてみてくれ。
つっても代表が行った所で他も勝手に書くのは止められないのは分
かってるけど。
411 :
名無しさん:03/01/22 06:27
イギ厨いい加減にしろよ
いい気になって何様だオメー等!!
413 :
名無しさん:03/01/22 06:27
この板でも上げ荒らしが時々発生していますが、プロクシ等に精通した
本格的な荒らしによるものではないので、一度に上がるスレの本数は
せいぜい5〜10本程度で飽きれば止む程度のものすし、反応すると
逆に荒れる原因になりますし、自治のみなさんは、原則として、
何も反応せず放置してください。
荒らしは原則放置ですが、放置できないレベルになりましたら、
この以下のスレで報告するに留めてください。この自治スレでの報告も
本来は一切不要です。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/l50
>>410 うすどんさん、ご提案ありがとうございます。
とても面白い方法だと思うのですが、この板で自治に携わる者の意見を
まとめるのは難しいかもしれませんが、やってみる価値はあるかも
しれませんね。
一つだけ感じるのは、学級委員のような役職を与えられた「自治」が
いるのではなくて、この板の誰もが一住人であり、一自治である、
というのが、民主主義の原則に適っているのではないかと。
つまり、住人としての意見も、自治としての意見も、価値に違いはないと。
私が議論を進めるときに、単純に多数決をせず、意見の理由だけを
まとめるのは、そのためです。
416 :
名無しさん:03/01/22 16:05
それにしてもイギリス雑談スレは多すぎます。
417 :
名無しさん:03/01/22 16:07
>>416 雑談スレが多いというよりは、駄スレが多いだけ。
雑談スレに指定しているものは、もともと本スレ以外の駄スレだから、
どうせ将来的には雑談スレとして消費されるものばかり。
それに、イギリス住人でなく、パリ厨住人が勝手にやったようだし。
419 :
名無しさん:03/01/23 16:09
保守age
昨日から今日にかけて27本のスレが削除または移転処理になりました。その中には、
フランスベッド、イタリア雑談スレ7、オックスフォードvsケンブリッジ、
マンチェスター大、ルクセンブルク、バスク、オーストラリアOFF
などが含まれて居ます。ここから考えるに、
雑談やOFF会のために新たなスレ立てはダメ。
国別留学スレがあると個別の大学スレはダメ(現在はローカルルールでも禁止)。
ヨーロッパには全域用のスレがあるので、小国のためにスレ立てはダメ。
という法則が導かれそうです。以上、削除人さんに感謝します。
421 :
名無しさん:03/01/24 10:53
>>420 イタスレ雑談スレ7は1000を超えたためのdat落ち。
削除されたのはイタリアに住んだ事ある人スレです。
422 :
名無しさん:03/01/29 05:52
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>422
何が言いたいのか分からないが、その中で、
!緊急!!誰か教えて!香港の専門医
〓波乱万丈〓ドイツ・北欧留学への道★
海外駐在員ってぶっちゃけ美味しいの?
海外に2ちゃんねるに相当するサイトはあるか?
パリの不動産屋ってどう?
はレス削除依頼が出てるぞ。
424 :
名無しさん:03/01/29 06:22
これでわかりました。
>>423はいつもこの板に張り付いていると。削除依頼も出している人だとわかりました。
釣りにご協力ありがとうございます。
426 :
名無しさん:03/01/30 02:23
634 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:03/01/26 07:39 ID:/S236trn
ここしか書き込めるとこないから、ここに書く。いまヨーロッパからほとん
どの人が書き込めないんだけど、海外生活版、国際情勢版、語学版なんかの
状態をみてて、情報統制された世界ってこんなもんなんだなと思った。
今までそれぞれの板に違う見方や違う詳しい情報を持って書いてた人が、書
けなくなって消えちゃった。海外から今書けないっていうことがわかってれ
ば、それでもいいんだけど、書き込める大部分の人が気づかない。それで
今までより狭められた情報の世界が今までと同じ世界だと思ってる。各国情
報で不正確なところがあって反論しようと思っても規制ではじかれている人
にはできないから、反論もないと思われる。
イラク問題で、アメリカとイギリス以外のヨーロッパが別れたのがちょうど
はっきりしたあたりに、規制がはじまって、これから面白くなると思ってた
イラク関係スレはヨーロッパ経由情報の書き込をしていた常連が消えちゃっ
て、結局アメリカ→日本のマスコミネタしかなくなってきた。考えてみると
アメリカって国全体が今そういう状態なんだよな、と、2ch規制状態からお
おげさに連想してミル。
427 :
名無しさん:03/01/30 04:52
>>425はいままでに削除以来出した人しか見れないって知らないんだね。
いまはリンク外れてるのにp
428 :
名無しさん:03/01/30 04:58
431 :
名無しさん:03/02/04 00:58
ドイツスレはなんでいっぱいスレできていいの?住人もいないしレスもないのになんで?一番本スレあるんじゃない?
イギリススレだって3スレ以外は全部重複スレってことで消化してるのにずるくない?
いつも閑散としてるくせに
一日一回は誰かが挙げるんだよな>ドイツスレ
明らかに一つで充分だと思う
>>431 ドイツスレが多い理由は、自治が始まる以前から都市スレが
乱立していたから。だからズルではないが、整理する必要がある。
>>432 ドイツスレとドイツ留学スレの2つを本スレ指定して、
残りの都市スレは、消化が終わりしだい本スレ合流でよいのでは?
それ以外に新たに立ったスレは削除依頼で。
435 :
ドイツスレ:03/02/04 04:32
>>435 国歌スレはドイツと入っていても国スレ扱いしなくて良いのでは?
あまり伸びないとは思うが、悪いスレではない。
>あなるタン
ワラタ!
448 :
名無しさん:03/02/04 12:38
イタスレは自治厨にも嫌われているようだな。
449 :
名無しさん:03/02/04 16:27
バカなアナルが嫌われています
各スレに告知するのうざい>アナル作家
どうしてもコピペやりたいなら無記名でやってくれ
453 :
名無しさん:03/02/25 12:20
454 :
名無しさん:03/03/02 01:45
456 :
名無しさん:03/03/08 23:09
457 :
名無しさん:03/03/09 16:07
現在の駄すれははどれですか?
458 :
名無しさん:03/03/11 15:55
各国の雑談スレの話題どうなりましたか?
459 :
名無しさん:03/03/13 09:36
>454
そのスレ既に削除されてる。
(^^)
461 :
名無しさん:03/03/14 03:49
↑
昨日、山崎渉荒らしが発生したようです。
462 :
名無しさん:03/03/16 00:26
463 :
名無しさん:03/03/20 08:12
イラクのスレってこの板にないね。
466 :
名無しさん:03/03/22 03:54
age
467 :
名無しさん:03/03/23 11:26
正直、コテハンがいろんなスレをジャックしてるような気がする。
いろんな情報や話題を提供してくれてるのはありがたいんだけど
私物化してるような印象を受けます。
それにより、人がよりつかないのではないかと思われるスレが多数。
468 :
名無しさん:03/03/23 11:28
コテ同士でやりあうのは勝手だけど他の人はいい迷惑です。
469 :
名無しさん:03/03/23 23:39
470 :
名無しさん:03/03/23 23:40
471 :
名無しさん:03/03/24 05:27
エロスレっていつなくたったん?
これも自治のおかげかな?
474 :
名無しさん:03/03/27 00:42
この板ってdat落ちするんだね。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、
どんな駄スレでも、ネタスレ化してしまうと、
削除依頼を出しても「様子見」になることがあるので、
重複・板違い等のスレでは、煽ることもないようお願いします。
476 :
名無しさん:03/04/01 09:43
エロスレばかりあげないでください。
477 :
名無しさん:03/04/01 17:38
最近自治活動が足りない気もする。
>>477 串規制のせいかもな。
具体的には何が足りないと思う?
479 :
名無しさん:03/04/02 11:36
この時間になると決まってエロスレ上げるやつはいったいどこの国だ?
ヨーロッパで夜更かしの奴という可能性が高いな。
480 :
名無しさん:03/04/07 09:36
最近、削除依頼を出す人がいなくなっている。いくない!
消去依頼出してたの殆ど一人だぞ!(w
後から日本からも出してたけどあれは以来だろ!?
482 :
名無しさん:03/04/12 00:43
重複スレにレスをつけるのは止めましょう!
>■板住民の心得■
>荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
>板違い・重複スレは速やかかつさりげなく誘導・削除依頼・放置。
もう一度、注意を促しておきますが、重複スレ・駄スレ・板違いスレなどに
レスをつけるのは荒れるだけなのでやめましょう。
徹底的に放置してください。
484 :
名無しさん:03/04/14 03:09
>483
削除依頼のスレに頼もう!
最近駄スレ大杉!特にイギリス!
>484
あれはパリ厨がからんで荒れてるという罠
487 :
名無しさん:03/04/14 03:25
>486
いや、イタスレのKが絡んでいるという噂もある。
>487
某板某スレで検証が進んでる。
>488
知ってる。
(^^)
↑、本日、日本時間の午前10時を挟む30分程度の間に発生しました。
492 :
名無しさん:03/04/18 13:02
今ある駄スレ(ローカルルール違反のスレ)をイギリス雑談スレに教えて下さい。
493 :
名無しさん:03/04/18 22:24
自治といいますが、誰が自治なんですか?駄スレを潰そうとして、
もっとも駄スレになってる過疎化した地方スレを作った人がイギリスにいるんですけど
駄スレを作る書き込みを一番してる人が他をかき回し、自分で作った
地方スレに来いとは、笑わせます。
暇で一日中書いてるらしいね。
>493
イギリス国内のスレの自治は、まずはイギリス国内で結論を出してから
こちらに報告して、他国の人の意見を仰いでください。また、
どうしても国内で意見がまとまらないようであれば、
対立した意見を整理した上で、こちらにいらしてください。
なお、イギリス地方スレは、数日前にdat落ちしたスレの継続スレで、
イギリス国内でこれまで行われた自治の結論では、都市スレをなくす
ということになっています。それに対する反対意見は、イギリス国内で
ご解決願います。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
496 :
名無しさん:03/04/22 08:08
>494
書き方がひゅう〜だな。ぷ。
497 :
名無しさん:03/04/22 08:34
あなたが痔血ならわたしも痔血です。
498 :
名無しさん:03/04/22 10:18
>496
いい加減にしなさイ!
499 :
名無しさん:03/04/24 17:24
この板厨房が増えて大人の人が減った気がする。
500 :
名無しさん:03/04/24 17:30
とりあえず駄スレは固定ハンのメンバー
の雑談で徹底的に消費浪費する方向でw
501 :
名無しさん:03/04/24 17:32
厨房はどこのスレにいつもいるんだ?
502 :
名無しさん:03/04/24 17:32
厨房はどうやったら排除できるんだ?
海外串規制のために海外居住の板住人の数自体が減っています。
そのために、ごく少数の荒らしでも目に付くようになったのではないかと思います。
504 :
名無しさん:03/04/25 11:50
>>502 荒らしは徹底的に放置して、良レスをできるだけ沢山つけてください。
スレが成り立たないほどになったら、レス削除依頼をして下さい。
あまりに酷い荒らしが続いたり、削除が追いつかないようでしたら、
荒らし報告をお願いします。
最も重要なのは、スレ内では荒らしに対するいかなるレスもつけないことです。
505 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 18:25
>>504 それではなくならないよ。
厨を放置するのもいいけど、放置し続けた結果がイタスレだよ。
誰も来なくなる。厨の独占場になるんだよ。
だから今も厨は必死に住人を減らそうとしてる。(w
前にイタスレにあったコピペからだと厨、っていうのはカキコが
パターン化してるんだな。確かに今の厨もレスがワンパターン。
繰り返し同じことばっかいってるから荒らし報告しやすいだろ。
もし、厨が真性厨とわからない時はEUのリンク貼って誘導してくれてもいいよ。
ま、EUに来る勇気ある香具師も少ないらしいが。(www
506 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 18:28
507 :
名無しさん:03/04/25 19:52
>>505 アナル作家さん、それは端的に言って誤っています。
イタリアの場合、放置するどころか貴殿をはじめ、
荒らしに反応して逆に荒らしを煽る方が少なからずいます。
貴殿は本日もまた荒らしに対して反応していますよね。
2chにおける一般利用者が取るべき荒らし対策の常套手段は、
(1)徹底的に放置、(2)荒らし報告、(3)削除依頼
現在のイタリアはこれらどれも実行していません。
一般利用者レベルでできることは、荒らしを無くすことではなく、
これ以上荒れないようにすることだけです。
これをよく肝に銘じてください。
この程度の荒れは時々訪れる集中豪雨のようなものです。
晴れ間が訪れるまで、やり過ごしてください。
508 :
名無しさん:03/04/25 19:58
507
の言う事は至極もっともで激しく同意なのだが、
端的に間違ってるだの肝に銘じろだのと、こうした高圧的な物言いが
腐ったチーズに蠅がたかるように、荒らしを呼び込んでいるのも
また事実。
509 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 20:17
>>507 漏れ、荒らし報告や削除依頼も出してるよ。
でもな、荒らしのカキコが多すぎて削除される前に
過去ログ逝きだよ。
漏れが荒らしに対抗するレスをつけるのはわけがあるよ。
遊んでるわけじゃない。
徹底的な放置、なんてどこで出来るんだ?
チョットのカキコも出来ないのか?それじゃあ、本当にスレの
意味はなくなってそれこそ厨も思惑通りだな。
漏れ、一人の掲示板だったら徹底放置も出来るだろうけど、
そうじゃないだろ。(w
510 :
名無しさん:03/04/25 20:26
>>509 3月29日以来、この板のレス削除依頼は出ていませんし、
最近はレス削除依頼は早く処理されるので現在のイタリアのペースで
過去ログに行く前に削除人さんが見てくれるのではないかと思います。
また、長期未処理報告の受付が、依頼後1週間になったようなので、
1週間以上放置されている場合には、長期未処理報告をしてはいかがでしょうか。
また、貴殿には理由があるかもしれませんが、荒らしに反応するのは
ローカルルール違反でもありますので、いかなる理由でもやめるべきでしょう。
現在のローカルルールでは貴殿も荒らし扱いになりかねません。
>■板住民の心得■
>荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし
511 :
名無しさん:03/04/25 20:48
上級の荒らしって痛いとこついてくるよね。
ついついレスつけずにはいられないような。
512 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:01
>>510 わかった。んじゃ、その報告、出しておくな。
それと、荒らしに反応ではなくて、誘導してるんだけど。
とにかく、イタスレにはいたいみたいなんだな。(w
だいたい内容は漏れ、個人に対する中傷だったんだよ。
それが漏れがいない間に他のコテハンにまでいっちゃって、
漏れが戻ってきたら・・・まー、喜んでるらしいな。(w
まだから漏れ個人に対する中傷(もしくはカマってちゃん)に対しては
漏れ、EUで思いっきり相手してやれるんだけどな。
他の板でやれ、って話も前からあったけど、板内の他のスレにさえ
逝かないような香具師らは他の板なんか絶対逝かないだろ。(w
それに目的はイタスレ廃止だもんな。(w
無視・放置は有効じゃないよ。繰り返すけど。
513 :
名無しさん:03/04/25 21:04
しっかし今のイタスレは痛いね。
どうすればよくなることやら。
そういう貴方が良くなる方向に持っていったらいいんですよ、なんて
言われそうだけどさあ。
>>512 かまってちゃんにも相手にしないで徹底的に放置したら?
自分のやったことに反応してくれるのを楽しんでいるわけでしょ?
だから放置が有効だと思うけどな。
誰からも相手にされなくなったらそのうち(かなり粘着そうだが)いなくなるっしょ。
515 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:28
>>514 漏れも放置、って思ったこともあったよ。
でもな、この板にいる香具師、ってチョット特殊かも、って
思ったんだよ。
まー、詳しくは漏れの最近の小説なんかを読んでもらえれば
わかりやすいかもしれないけどな。(www
つまりな、誰からも相手にされなくなってるんだよ。
それでここにいるかもしれない。
かなりアブナイかもしれないじゃん。そう、考えた時に
漏れ、放置、って意味チョット考えちゃったんだな。(www
そりゃ、他のコテハンとかすんごい迷惑で他の住人は嫌だろうから、
それなら、漏れ一人に攻撃してくれればいい。
それでEU、ってところがあるんだし、誘導してる。
ま、でもあんまりイタスレ内で続けるなら荒らし報告しなくちゃいけないな。
あれじゃー、みんな引くよ。
516 :
動画直リン:03/04/25 21:30
517 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:39
ていうか、漏れ、串規制解除になったんだけど、
今、試してみたら批判要望版、カキコ出来ないんだよね。(w
それに難民板もカキコ出来ないから代行要請も出来ないよ。。。
自治の人、代わりにやってくれるのかな?
518 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:41
串規制、海外組みはかなり厳しくなってると思うよ。
だって前は出来たもん。
自治の人、対策とってください。
(代行カキコスレ作るとか、荒らし専用スレ作るとか。w)
519 :
名無しさん:03/04/25 21:44
今この板に自治の人なんていないよ。
520 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:46
>>519 ・・・うっ。。。
510も自治ではないのか・・・・。
ただの通りすがり?
前はトリップ自治さんがいたんだけどな。
結局なんだかんだ言うだけなのか。
それじゃ荒らしと一緒じゃねーか!
521 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:48
んもー。串規制何とか汁!
・・・・・昼寝する。
522 :
名無しさん:03/04/25 21:48
アナルはその優しさが仇となっていることに早く気付け
523 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/04/25 21:50
>>522 でもー。。。。
ま、そうだな。自治側としてはそれはいけないよな。
でもさ、ホント、放置するだけじゃ、人は減る一方だよ・・・。
524 :
名無しさん:03/04/25 21:53
放置するのは荒らしのレスだけだぞ。
住民は荒らしのレスを無視して良いレスをつけ続ければいいだけ。
それなのに人が減るなら要因は別のとこにある。
というより、アナルは自分がコテハン叩きの矢面に立つ覚悟で
これだけ色々考えてくれてるのに、それを手玉にとってスレを
混乱させる奴がいるというのが、泣けてくるよ。
アナルもお人好しのバカだが、お前はもっと大バカだよ。
526 :
ふらんす厨房 ◆v8/ZB23Bcw :03/04/25 22:08
なんでうちには自治厨来ないんっすかね?
527 :
名無しさん:03/04/25 22:12
パリ厨は隔離スレだから。
そのスレ内だけでやる分には放置されてるのでは。
だから他のスレにまで出てくるなよ。
528 :
ふらんす厨房 ◆v8/ZB23Bcw :03/04/25 22:13
しょぼーん
529 :
名無しさん:03/04/28 13:28
この板250スレぐらいが丁度いい。
530 :
名無しさん:03/04/28 13:30
今までの自治がだめならオリがやるぞえ。
531 :
動画直リン:03/04/28 13:30
532 :
名無しさん:03/04/28 13:30
駄スレは潰そう!
まずは、
ゴクミスレから
ええー、ゴクミすれ私好きだよ。駄すれなんて北米板にいっぱいあるじゃん。
534 :
名無しさん:03/04/28 18:33
>533
そういう厨房な発言しないでくれ。
535 :
名無しさん:03/04/28 18:38
>529
どこから250って数字が出てきたの?
今、281本あるけど。
536 :
名無しさん:03/04/28 23:35
次はどこのスレを潰す?
上位10本
イギリスのテレビ番組についてまったり語るスレ(962) 作成日:06月24日 05時06分
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海外生活で精神を病んだ人(811) 作成日:08月12日 13時22分
3〜4月にかけて、
削除されたスレの数:51本
出来た良スレの数 :※6本
この板の良スレ確率:10.5%
※本・雑誌スレ、戦争スレ、デパートスレ、クレカスレ、
JAPAN統合スレ、海外日本人犯罪スレ
539 :
名無しさん:03/04/30 22:50
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
クズドモシネ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
___ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
/o__⊥ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
∠=√`Д´) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛〜
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡'"Д`)
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ,,ミつ つ
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ 人 ヽノ
"⌒''〜" し(__)"''〜し(__)
>539
自治スレ荒らすのはやめようよ。
541 :
名無しさん:03/05/01 13:48
本スレ以外のスレってどれなの?
542 :
名無しさん:03/05/01 13:53
本スレ以外をなんで削除依頼に出さないのか謎だ罠。
543 :
名無しさん:03/05/01 15:19
この板で一番板違いな重複スレってどれ?
>541
そろそろまたまとめる必要があるね。
>542
気づいたら出していいよ。
最近新しく立った違反スレしか削除依頼出てないから。
>543
エロスレでは?
551 :
名無しさん:03/05/01 21:24
554 :
名無しさん:03/05/03 14:27
自治はコテハンの常連で毎日ここに来てる人がいいと思う。
556 :
名無しさん:03/05/03 23:52
今日はどのスレに行く?
終りそうなスレないね。
557 :
名無しさん:03/05/06 00:54
最近駄スレが増えた気がするんですけど。
558 :
名無しさん:03/05/06 01:06
削除依頼出していいスレはどれ?
最近出来た重複は確実だけど。
559 :
名無しさん:03/05/06 01:20
560 :
名無しさん:03/05/06 02:24
>558
ガイドラインとローカルルールをしっかり読んで、
それに該当するスレの中で、
すでに削除依頼出されたのに削除人さんから却下されたスレを抜かせば、
どれでも好きなスレを依頼に出していいと思うぞ。
561 :
名無しさん:03/05/06 03:33
>>559 阻止しよう!
自治厨!
再結成だ。!!!!!!!
562 :
名無しさん:03/05/06 04:11
ゴクミスレなんかあと200ないから終わらせていいかもね
563 :
名無しさん:03/05/07 10:47
もう誘導も面倒だな。
これ見てたら自分で削除依頼だしてね。
イタリアの価格スレのヤシ
564 :
名無しさん:03/05/07 10:59
EUスレも駄スレ処理にするべきだな。昔のヒマスレみたいに。
566 :
名無しさん:03/05/08 04:53
この板に最近、嫌韓厨が常駐しているので注意。
滞欧はレスをつけず放置して沈むのを見守って下さい。
567 :
名無しさん:03/05/08 05:58
568 :
名無しさん:03/05/08 10:06
もうこの板で自治は意味がないな。
>>567 なんで、ザマアミロなんだろね。厨房はこんなことでも面白いんだね。
569 :
動画直リン:03/05/08 10:08
570 :
名無しさん:03/05/08 10:17
>>568 何でザマアミロかも解らないお前は糞厨以下。
お 前 ご と き が ど う 足 掻 こ う と、
パ リ ス レ は 続 く ん だ よ (禿 藁
571 :
名無しさん:03/05/09 00:21
最近駄スレが増えた気がするんですけど。
自治が削除依頼さぼってる気がする。
572 :
名無しさん:03/05/09 01:33
>571
スレ削除依頼は、週1くらいのペースで出てる。
そんなに気になるなら、率先して削除依頼出そうよ。
574 :
名無しさん:03/05/09 01:58
この頃削除依頼が出ているのは、新しく立った駄スレが中心だけど、
古いスレでもガイドラインやローカルルールに違反しているものがあれば、
削除依頼を少しずつ出していっていいと思うよ。
ただし、今までに既に削除依頼出されてたのに、削除人さんの判断で
様子見になったスレは、違う理由で依頼するとか別の方法を考えないと
怒られるので注意してね。
板内のローカルルールより
■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧 で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。
地名(国・都市名等を含む)がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます
ここに貼られている「質問スレッド」へのリンクが切れています。
原因は、質問スレッドがDAT落ちしているためです。
続スレッドは立てないのでしょうか?
以前に、ローカルルール改正運動をしていた際には、
質問スレッドに継続も話し合われていたようです。
この板に常駐しない人でも容易に参加できるスレッドの一つとして
ぜひとも残しておきたいスレッドかと思います。
今日、同ローカルルール無いにある雑談スレッドのリンクが切れていることをしり
質問スレッドのことを思い出した、たきーのでした。
578 :
◆fTENuDw02A :03/05/10 09:24
ここはたきーのが言う通り。
雑談スレはうすどんが邪魔だと言って潰してしまったが、ローカルルールに
リンクされてるスレを潰して継続スレを立てないのでは、荒らし行為といわれても
仕方あるまい。そうしたスレがdat落ちした経緯を掘り返しても仕方ないので、
ここはより良い板の未来へ向けて、雑談スレ・質問スレ・自治スレの3つは、
継続スレを維持していくということを確認して、誰かスレ立てのできる人が
立てて欲しい。
579 :
◆fTENuDw02A :03/05/10 09:28
しかし、今までのように、ヒマスレ形式やEUスレで雑談するのでなしに、
板全体の雑談スレに全ての雑談を誘導するようにすると、問題が一つだけ
発生する。それは、ローカルルールからリンクされているその雑談スレの
リンクをたびたび、管理人側に張り替えてもらう必要が出てしまうこと。
これは、ローカルルール作成のガイドラインにも、避けるように注意書き
がなされている。
そこで、雑談スレの他に、雑談ロビーのスレを作る。そして、
ローカルルールからリンクを貼るのは雑談ロビーの方にして、
新しい雑談スレに更新されるたびに雑談ロビーで案内するという形に
してはどうか?ロビースレを1つ噛ませることによって、
リンクの張替えに手間暇を掛けてもらう必要が大幅に減ると期待できる。
580 :
名無しさん:03/05/10 09:52
FAQスレお疲れさま。
582 :
◆vQ41Ii.36. :03/05/10 10:17
次は雑談スレですね。
すいません、オレ立てられないんです。
583 :
名無しさん:03/05/10 11:09
584 :
名無しさん:03/05/10 12:23
駄スレ重複スレが最近大杉な気がする。
587 :
名無しさん:03/05/10 22:50
EUスレ削除依頼に出したバカ誰だよ?
この板をお前の勝手にはさせないからな。
スレ削除依頼は、何本も溜まってからまとめて依頼してくれよ。
頻繁に依頼し過ぎたり、本数が多すぎたりすると逆に削除されなくなるの
分かってるのか?
たきーの、お前だよ!
>>545の本スレ指定されているスレの一部がdat落ちしているので、
男女・エロ・性などの関連のスレッドを6つのグループに整理してみました。
1:外国人女性ネタ
■■ ジャパユキさんと結婚する兄弟 ■■
結局、どこの国の子が一番かわいいの?
日本男性に憧れてる外国人女
☆★欧米・南米系女性ととの接触→GET!!!★☆
処女の多そうな国
どこの女が一番ワガママ?
外国で理想の女に出会った人います?
2:日本女性ネタ
世界の恥、肉便器女を罵倒仕様!!! 3
?どうして日本女性はイエローキャブと?
日本女の見た目(雰囲気)のイメージ
日本人女性が憧れる外国人は何人?
3:日本男性ネタ
日本人男性が嫌いな日本人女性
日本人男性がステキだと思う人集まれ!!
もてる日本男児の顔は?
外国人女性に相手にされる身長は?
4:国際恋愛ネタ
外国人の彼女、彼氏に言ってやりたいこと 2
海外生活、恋愛相談総合スレ
香港人と交際・結婚してる人
ラテン系の彼のいる人!
*国際ケコンカプール*コドモの名前
★国際恋愛・国際結婚板の需要調査用スレッド★
ΦΦΦ アラブ系の彼/旦那いるひと ΦΦΦ
アフリカンと付き合ってる人
インドネシア人男性について教えて!!
5:エロ・性関係
欧米人はなんでアソコの毛を剃るの?
外国のコンドームってどうなの?
■■海外AV事情■■
外国は包茎が当たり前って本当? PART3
ホストファミリーに迫られたことある人ー
6:同性愛ネタ
海外に嫁いだゲイの日本人いるか?
海外レズ事情
>★日本人女性ネタ
> 世界の恥、肉便器女を罵倒仕様!!! 3
>★日本人男性ネタ
> 日本人男性がステキだと思う人集まれ!!
これは男女で差別しているような印象を与えてしまうかもしれませんが、その意図はありません。
592 :
名無しさん:03/05/13 02:54
みなさーん、自治スレはこっちですよー!
594 :
名無しさん:03/05/13 05:58
446 :名無しさん :03/05/13 02:45
板全体の雑談スレ=ヒマスレ方式で駄スレを消費するための、雑談ロビースレ。
現在の雑談スレへ誘導する。
EUスレ=EUの話題。
595 :
名無しさん:03/05/14 00:51
この板にローカルルール改変のためのスレを作らなくていいんですか?
それとも、この自治のスレがその役目を果たすんですか?
>595
ローカルルールを変える必要があるなら立ててください。
一般海外生活(
http://life.2ch.net/world/)
ローカルルールの質問スレッド、雑談スレッドのURIが新しいものに更新されたようです。
「人大杉」などの規制により、WEBブラウザを利用し
掲示板を閲覧する人が減ってきたようです。
そうなりますと、2ch専用のブラウザを利用する人が増えてくることになります。
ローカルルールを表示できる2ch専用ブラウザは、それほど多くない上に
利用者があまり多くありません。
しかし、板内に初めて書き込みする人など誰もが
気軽に寄れるスレッドリンクが、ローカルルール内に張っていることは
非常に便利なことは間違いありません。
書き込みが散乱せずに、適当なスレッドを見つけれるようになりますと
スレッドも活性するかと思います。
板内住人が増え、各々が利用しやすい掲示板になり、
利用者が増えることを祈っています。
600 :
名無しさん:03/05/16 00:29
駄スレを決める基準がわからないんですけど。
>>600 まずは、重複・板違いスレなどのみを処理すべきだと思うので、
次の両方を満たすものから。
★条件1
国名・都市名などが入っているスレで、各国の本スレに指定されてないもの。
または、別に本スレの認定されている明らかな重複スレ。
★条件2
削除依頼中でないスレ。
602 :
☆☆☆ お知らせ ☆☆☆ :03/05/18 00:51
603 :
最近の”削除”依頼:03/05/19 20:47
604 :
板公認雑談スレ 過去ログ:03/05/19 23:28
605 :
名無しさん:03/05/19 23:32
雑談スレの過去ログ保存しなくていいよ。
どうせ雑談なのだから。
またアナル作家のようにもめるのも嫌だよ。
606 :
名無しさん:03/05/20 06:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
608 :
名無しさん:03/05/22 02:29
↑
本日、山崎荒らし発生。
609 :
名無しさん:03/05/22 12:10
ドイツは今国内で自治してないから、本スレ以外の都市スレは当分の間、継続スレ無しでいいと思う。
610 :
名無しさん:03/05/22 12:14
>609
男女系はどうなの?
611 :
名無しさん:03/05/22 12:18
今あるスレは、本スレへ誘導。
新しく立ったスレは、削除依頼。
地道に減らしていきましょう。
612 :
名無しさん:03/05/22 14:46
本スレ以外のスレってたくさんあるけど、
それ以外全部価値のないスレってこと?
だいたい、駄スレって具体的にどれなの?
ここにリストアップしてよ。
614 :
名無しさん:03/05/23 04:29
最近、ドイツ系の都市スレに合流促す書き込みしてる人いるけど、
既に住民の反発が出ているのでこれ以上促すのはやめた方がいい。
今あるスレが終わる直前まであとは待っててくれ。
>612
本スレ以外は価値がないのではなくて、無くても代わり(本スレ)のあるスレのこと。
駄スレ認定は板が荒れる原因になるので、自治スレで議論しない方がいいぞ。
615 :
名無しさん:03/05/23 20:56
616 :
名無しさん:03/05/23 21:00
617 :
名無しさん:03/05/25 09:37
暇な奴らが考える事って凄いな。
( ゚д゚)、ペッ
あぼーん
>618
放置で。
あぼーん
621 :
コテハン叩き:03/05/26 06:59
今度のターゲットはのほータンになったみたい。
こりないね。
622 :
名無しさん:03/05/26 23:26
日本から最近よく削除依頼出してくれてる人へ
山崎渉は、削除依頼出しても削除人さんが削除しないという方針を決めているので、
これからは出さない方がいいよ。出しても放置されるだけだから。
623 :
名無しさん:03/05/27 02:40
>622
それに本スレから先にレス削除依頼は出して欲しい気もするよね。
例えば、うちの親父が定年後外国に住みたいってよスレの依頼出すなら、
先に移住・定住関係の本スレからという具合に。
>>622 日本在住なのに1時間以上かけて大量に依頼だしてますよね。
もし、ここ見てたら、どういう方針で依頼だしてるのか教えてくれませんか?
不定期で削除依頼出ているよね。
重複スレと板違いスレしかでてないからいいんじゃないの?
2-4個重複スレが出たら依頼して
んで5-10個以上になったら削除スレに書いてみたい。
>>625 それはスレッドの削除依頼のことだよね。
上で言ってるのはレスの削除依頼のことだと思うよ。
前回の削除以降、この数日でレス削除依頼の出されたスレ一覧
海外デパート事情
【FAQ】質問スレッド2【単発】
★クレジットカードについての話題
ワーキングホリデースレッド2.6
100万円もって日本脱出します
外国で日本人社会のいじめにあった人
君らの1ヶ月における生活費っていくらよ?
うちの親父が定年後外国住みたいってよ
▲▼逆カルチャーショック体験談▼▲
質問スレがなんででてるの?
>>627のスレは、スレッドごと削除する依頼ではなくて、
その中の宣伝リンクやAAコピペのレスを削除する依頼。
スレ削除とレス削除、混同しやすいよね。
630 :
名無しさん:03/05/28 03:18
宣伝はマルチ専用の削除スレに出したほうがいいよ
631 :
名無しさん:03/05/28 03:31
レス削除には、マルチポスト専用の依頼スレなかったのでは?
632 :
名無しさん:03/05/28 03:32
>630
それって非難要望板にあるやつ?
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
634 :
名無しさん:03/05/28 16:35
落ちすぎ
635 :
現在のスレ総数276:03/05/30 10:22
636 :
国際協力、ボランティア関連スレ:03/05/30 17:12
638 :
国際協力、ボランティア関連スレ(5月31日版):03/05/31 00:52
エロ用の統合隔離スレを立てました。趣旨は>1の通りです。
【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1054438509/ 1 名前:名無しさん 03/06/01 12:35
性・エロ・下ネタに関する海外生活板の隔離用統合スレッドです。
本来これらの話題は板違いなのですが、板の実情を反映した
より現実的な措置として、この統合隔離スレッドを設けておきます。
新スレが立った際には、こちらのスレへ誘導、削除依頼を出した後、
以後は徹底的に放置するよう心掛けてください。また、
既存の関連スレは、1ヶ月の猶予を設けた後、終了することとします。
対象となるテーマには、性器(包茎・陰毛等を含む)、処女・童貞、
乳房・おっぱい、アダルトビデオ、避妊具(コンドーム・ピル等を含む)、
など、その他性に関するものを全てを含みます。
640 :
名無しさん:03/06/01 14:07
>>639 立てる前に話し合って意見を取り入れたほうがよかったかも
641 :
板公認ヒマスレ式雑談スレ 過去ログ :03/06/02 01:29
>641
だからさあ、リンクたくさん張って容量オーバーでも狙ってるのでないならば、何度も過去ログ張るなってば。
644 :
名無しさん:03/06/02 09:29
削除希望のレスとか宣伝とかのリンクをここに張ってください
まとめて削除依頼出します。
646 :
男女エロ系スレ一覧 1:03/06/02 15:05
647 :
男女エロ系スレ一覧 2:03/06/02 15:06
自治も結構なことだが、削除整理板からのコピペは御法度なのを知らないのか、ウシシ
HOST部分を除いたとしてもマズいはずなんだけどね、ウシシ
あぼーん
>650批難要望板からのコピペ
日本人、○○人、というのは地理・人類学板へ誘導して板違い扱いにしたらどうだ?
>654
あと危ない海外にも分けたほうがいい。
662 :
名無しさん:03/06/03 21:25
自治さんいつも、ありがとう。
早く使いやすい板になって欲しいですね。
663 :
名無しさん:03/06/04 00:12
664 :
ヒマスレ式雑談スレ 候補地:03/06/04 01:16
667 :
名無しさん:03/06/04 02:37
668 :
名無しさん:03/06/04 02:38
669 :
名無しさん:03/06/04 02:38
体臭のどこがエロなんだよ!
>>668 >>550を見てくれ。香港の本スレだぞ。
他に香港のスレないの知らないのかい?
しっかりしてくれよ。
671 :
名無しさん:03/06/04 02:41
さぁーーーーなんでだろ?
整理したりまとめたりするの手伝ってるだけで決めてるのは別の人だよ
意見あるなら続けて言えば反映されると思うよ。
たぶんね体臭スレは包茎スレと同じ扱いにされてる節があったからまとめられたんじゃないの?
673 :
名無しさん:03/06/04 02:45
674 :
名無しさん:03/06/04 02:50
>>ALL
ヒマスレ方式雑談スレについての自治は、まずは雑談スレ内で行って
ください。結論だけ、この自治スレに報告してくださるようお願いします。
676 :
名無しさん:03/06/04 02:59
625 :名無しさん :03/06/04 02:55
外国人の体臭スレは、良スレだと思うけどー
衛生概念の違いや食文化、
の結果体臭に出て来るんだから、、
だって、近くに臭い外人ているでしょ?
678 :
名無しさん:03/06/05 15:04
最近の宣伝レスが目に余ります。
これは荒らし報告にした方がいいのでしょうか。
それともここに報告した方がいいのでしょうか。
あぼーん
680 :
名無しさん:03/06/05 15:09
681 :
名無しさん:03/06/05 15:12
682 :
名無しさん:03/06/05 16:36
気に入らないレスはネタだと思うべし。
気に入らないスレもネタだと思うべし。
気に入れないコテもネタだと思うべし。
あぼーん
685 :
名無しさん:03/06/05 22:27
687 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:23
688 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:32
ていうか、削除依頼、できないんだけど。。。。
なんでだ?
689 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:33
しかもなんで687で、あんなに余白が出るんだろ。。。。
690 :
名無しさん:03/06/06 11:35
>686-687
統計あぼーんがあったからレス番がずれてるんだよ
691 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:36
>>690 いや、ちゃんと見てくれ。
あれ、イタスレじゃなくて、雑談スレだぞ。(w
692 :
名無しさん:03/06/06 11:37
693 :
名無しさん:03/06/06 11:38
統計?透明ね
694 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:39
>>692 でも、実際、イタスレを対象にしてるんじゃないのか?
あの量は。
695 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 11:39
687にかいのレスは入れなかったけど、
かいのレス(宣伝なのか?)も含めるともっと多い。
イタスレのこと知らないけどそんなに反応してたらよけい荒らされるよ。
ここで報告してまとめて削除がいちばん
698 :
アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/06/06 12:08
>>697 んで、漏れ、削除依頼にも逝ってみたんだけど、
カキコできないよ。
ここに貼っておけば削除依頼、出してもらえるのか?
漏れ、反応しすぎ?(www
★整理削除依頼 代行依頼スレ★13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053677050/l50 ★ここはリモートホストを晒すことの出来ない方が整理削除依頼の代行を依頼するスレッドです。
・常時接続、会社や学校からのアクセス等、事情をお抱えの方、ご利用ください。
・有志の方々が削除整理板に削除依頼を代行してくださるスレッドです。その点あらかじめご了承願います。
・代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じて依頼してください。
・重要削除対象についての削除要請の代行依頼は下記スレをご利用ください。
「重要削除要請代行 依頼スレ ★1」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/l50 ・削除に対する要望やアク禁希望などの要望は一切受けることが出来ません。
・削除に関する質問は、「☆質問&注意☆」スレ(削除整理板)、「削除議論板雑談&質問スレ」(削除議論板)へ。
★削除依頼の転載を希望される方は、書式(転載依頼申請用フォームは
>>2-5あたり)を参考にして下さい。
名前欄 :名無しで結構です。
メール欄:無しで結構です。
本文 :1 削除依頼先(転載先)のURL : (削除整理板にある削除依頼スレのアドレス)
(削除依頼先スレ一覧
http://qb.2ch.net/saku/subback.html )
2 依頼する掲示板アドレス : (分からない場合は板の名前を正確に)
3 削除対象区分 : [スレッド削除]か[レス削除]かを明記
4 削除対象アドレス : (レス削除の場合はレス番号必須)
5 削除理由 : 必ず削除ガイドラインから(ローカルルール違反がある場合は抵触理由も記入)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※転載依頼内容がすでに依頼済みかどうか、削除整理板のスレを確認してから代行依頼をして下さい。
※「明らかに削除対象外なもの」や「不備のあるもの」は放置されます。
(転載する文面の中で削除対象以外のリンクには、括弧をつけて必ず区別してください。)
※削除依頼フォーム画面(
http://qb.2ch.net/saku/index2.html)の注意事項も併せてお読みください。
701 :
名無しさん:03/06/07 11:02
702 :
名無しさん:03/06/09 16:24
現在のスレ数278
物ワーホリ留学国男女系は飽和状態
でもなんかもって話題があってもいいかも
706 :
名無しさん:03/06/09 21:31
>>705 南の島スレがあるからトンガは合流できるよね。
でも今は様子見でレスがつくようになったら考えよう!削除依頼でてたよーな。。。
モルドバはEUスレで切る前からあったからセーフだけど
今後は生活情報が少ないスレはEUスレに合流したほうがいいね。
>>706 今後、小国スレが乱立しないように、ある程度の大きさの地域毎に
本スレを作っておいた方がいいね。
EU、アフリカ・中東、南の島、南米があるから、あとはアジア地域か。
中央アジア統一スレももあるよね。
あとは東南アジアだけじゃない?
でも国スレあるからいらないかも。
>708
東南アジアのスレって今はどれも伸びが悪いから、慌てる必要はないかもね。
乱立するようになったら東南アジア・南アジアのスレでも立てておこう。
710 :
名無しさん:03/06/09 21:43
了解!
今はどの主題のバランスもいいと思うよ。
一時期より乱立も減ったしね。
でもいろんなスレを盛り上げていかないと叩きばっかきて住人が減っていっちゃうんだよね。
714 :
名無しさん:03/06/14 04:37
>>713 この頃は沈静化しているので慌ててもう一回立てる必要はないので、
今度は話し合いしてから立てたらどうだろう?
前のテンプレは
>>639。
715 :
名無しさん:03/06/15 22:37
国スレ、各テーマスレのまとめご苦労様です。
その話し合いはうまくいってるみたいだね。
ええとヒマスレ式雑談スレでなんかあったんだけど
過去ログ載せる載せないって話があってその話であれそうだったから
ここに誘導しておいたからあとで賛成反対意見を出し合ってみて。
理由も載せて書くと他人に理解されやすいかもです。
716 :
名無しさん:03/06/15 22:38
<過去ログを貼らない方が良い4つの理由>
雑談スレに過去ログは不要。
逆に雑談スレで過去ログを保存するとコテハンの過去が追求されて荒れることがある。
何度も同じスレへのリンクを貼るのは容量の無駄。
今現在の雑談スレがどれなのか分からない。
>715
話し合いは雑談スレでやります。
>717
雑談スレじゃなくてヒマスレ式雑談ね。
自治スレにログ残しておかないとヒマスレ住人しか分からなくならない?
721 :
ヒマスレ式雑談スレ 訂正版:03/06/17 03:28
あぼーん
>>714 こんなんでどう?
スレタイ:【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】
本文:
性・エロ・下ネタに関する海外生活板の隔離用統合スレッドです。
これらの話題はローカルルールで板違いなのですが、板の実情を反映した
より現実的な措置として、この統合隔離スレッドを設けておきます。
新スレが立った際には、こちらのスレへ誘導、削除依頼を出した後、
以後は徹底的に放置するよう心掛けてください。また、既存の関連スレは、
このスレの前スレの通り1ヶ月の猶予をもって、7月で終了とします。
対象となるテーマには、性器(包茎・陰毛等を含む)、処女・童貞、
乳房・おっぱい、アダルトビデオ、避妊具(コンドーム・ピル等を含む)、
など、その他性に関する話題を全てを含みます。
724 :
名無しさん:03/06/20 06:45
>723
それにいいね。
完璧だと思うよ。
参考スレとして男女系スレの本スレも載せておくといいと思うな。
725 :
名無しさん:03/06/20 20:21
夏厨対策には早めに対処することを提案します。
751 名前: お願い致します 投稿日: 03/06/20 20:26
【板名】 一般海外生活
【板のURL】
http://life.2ch.net/world/ 【タイトル】 【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】 性・エロ・下ネタに関する海外生活板の隔離用統合スレッドです。
これらの話題はローカルルールで板違いなのですが、
板の実情を反映したより現実的な措置として、
この統合隔離スレッドを設けておきます。
新スレが立った際には、こちらのスレへ誘導、削除依頼後、
以後は徹底的に放置するよう心掛けてください。
また、既存の関連スレは、このスレの前スレの通り1ヶ月の猶予をもって、
7月で終了とします。
対象となるテーマには、性器(包茎・陰毛等を含む)、処女・童貞、
乳房・おっぱい、アダルトビデオ、避妊具(コンドーム・ピル等を含む)、
各国の倫理観など、その他性に関する話題を全てを含みます。
男女系スレは
>>2-10をご覧下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1055883324/751
728 :
名無しさん:03/06/21 01:35
>All
よくまとまっててイイ!!
0、重複スレ決定
まずは重複スレ(国スレ、テーマスレ)ってことを必要条件として話を進める。
1、駄スレ認定
タイトルやテーマが煽り目的、荒れやすいスレ、厨房を呼び込みやすいスレ
(男女系など)などの中から、本スレに指定されていないスレを全てプールしておく。
2、順番の決定
実質的な議論になっている内容のあるレス(保全上げ目的や宣伝・山崎を除く)
が、駄スレ認定の時点で、一番過去のものから順番に使用していく。
3、住民への告知
住人の反対意見を考慮するのは、駄スレ認定の時点までとし、それ以降の
反対意見は混乱させることを目的とした荒らしと見なして無視する。
4、反対意見のあったスレへの対処
基本的には一旦終了させた上で、より適切なスレタイやテーマに変えてもらえる
ように話し合う。万一、合意が得られない場合には保留とし、数週間〜1ヶ月
程度(期限を厳密に決めるとそれを見計らってレスをつけられるので決めない)
様子を見る。反対住人にはトリップをつけてもらい、その間適切な管理・議論を
行っていたことを証明してもらい、それができていなければ留保を解除する。
5、確認事項
ヒマスレ式雑談スレ選定は10スレ毎に定め、その1番目から9番目のスレ進行中には
将来スレについて議論を行わない。10スレ目に再び将来スレを決定する自治に取り組む。
6、ヒマスレ採用後はその本スレにログとしてスレタイとURLをコピペし話を続けさせ
継続して本スレで話題を続け盛り上げるのが好ましい。
732 :
名無しさん:03/06/25 20:47
>731
ここにはそれ報告する必要ないし。
734 :
名無しさん:03/06/27 07:37
4、反対意見のあったスレへの対処
基本的には一旦終了させた上で、より適切なスレタイやテーマに変えてもらえる
ように話し合う。万一、合意が得られない場合には保留とし、数週間〜1ヶ月
程度(期限を厳密に決めるとそれを見計らってレスをつけられるので決めない)
様子を見る。反対住人にはトリップをつけてもらい、その間適切な管理・議論を
行っていたことを証明してもらい、それができていなければ留保を解除する。
[反対住人にはトリップをつけてもらい]ってことですね、733は。
735 :
名無しさん:03/06/27 08:30
>>734 トリップつけるつけないは自由。強制は良くない。
736 :
名無しさん:03/06/27 08:52
>>734 そうなると強引にスレ乗っ取りの意見を言うトリップ付のコテハンが強くならないか?
その反対意見を言うにはトリップつけて同じ土俵に立たないと認められないっておかしくないか?
トリップ無しの自治や意見を言う名無しが厨扱いされて貶されるのは変じゃないのか?
コテハン優位板作ってどうする。
平等だろーが。
中には正しいことを言う名無しもいるんだから意見で判断してもらいたいよ。
発言者の名前で判断してはもらいたくないしそうなってはならないと思う。
>>736 トリップをつける事がそんなに難しい事とは思えません。
ただの荒らしと真面目に考えてくれる人の区別は付けたほうがいいと思います。
あなたの言っている事は自作自演が出来なくなるための屁理屈のようです。
ただ単に煽りたいだけの書きこならそのような意見は出てこないはずです。
>>737 訂正:ただ単に煽りたいだけの人が言う意見のようです。
739 :
ハリセンボン:03/06/27 09:12
事実上一部のコテハンが自治を無視して跋扈しているように思われる。
板全体を私物化しようとする動きを見せ良レスしていた名無しさんを始めコテハンを追い出し
我が物顔で大量レスを繰り返している昔のコテハンのようだ。
ただ違う点が特に自治においての内容はレスの内容で判断されるのではなく
名前欄つまり投稿者によって判別しているのだ。
仲のいいコテハンが言う内容と名無しさんが言う内容が例え同じであったとしても
名無しさんの意見を中傷しコテハンの意見に激しく賛同する。
いかに正しいことを言う人間が居ても気に入らないレスは辛辣な言葉で激しく厨扱い。
反対論者をすべて同一化し粘着だとか言いで執拗なまでの言い訳を繰り返す。
最近ではこのレスが激増し多くのスレを乗っ取り出しているのだ。
馴れ合いレスしたいのは分かるが多少は名無しさんの意見にも耳を傾けてみてはどうだろうか?
はじめから否定しているようにしか思えないと感じられている人も多いことだろう。
楽しみ方は人それぞれなのだが荒らしと思われるキャラになってきたので注意しておいた。
大事なのは投稿者ではなくひとつひとつのレスだということに気付いてもらいたいものだ。
うすどんに関しては他人の意見を取り入れようとする姿勢が顕著に見られるのでこれには当てはまらないと述べておこう。
あぼーん
741 :
ハリセンボン:03/06/27 09:28
果たしてトリップまでつけて反論する名無しさんがそれほどいるだろうか?
気軽に投稿できる利点が半減し常駐したいスレへ足を運ぶ意欲までも幻滅させ
同時に閲覧できる楽しみを失わせはしないだろうか?現に住人が激減している。
>>737 736に思うところがあってのレスだ。>
>>736は知らない。
>トリップをつける事がそんなに難しい事とは思えません。
>ただの荒らしと真面目に考えてくれる人の区別は付けたほうがいいと思います。
アナタが荒らしをどう手意義付けているのかは知らないが
トリップなしすべてが不真面目とは限らないだろう。
>あなたの言っている事は自作自演が出来なくなるための屁理屈のようです。
>ただ単に煽りたいだけの書きこならそのような意見は出てこないはずです
投稿者のキャラや思考を認知してもらった上での自治行為ではなく
レス単位の重要性を説いているのに自作自演は無いだろうに。
自治活動において自作自演をしている人物は自分のレスの擁護を第一と考えてもいいだろう。
またはアナタの言う場の混乱、方向性を多様化し議論を全くしないと言ったものだろう。
板を見ているとこのようなことを感じるのだよ。
ゆえに「ただ煽りたいだけ」ではない人間も同じように感じる時があるということは分かって頂きたいな。
わけわかんなーい。
ただ、アナルが嫌いなんだね。p
744 :
名無しさん:03/06/27 11:09
ハリセンボンが何を言いたいのかわからない。
ちゃんと説明して!
気軽に、って言うけど、気軽に出来なくなったのは
コテハン叩きして、コテハンを排除しちゃった荒らしのせいでしょ。
こんだけ荒らしに神経質になってる板なのだから、トリップくらい
つければいいのに。
745 :
ハリセンボン:03/06/27 11:37
小倉慎太郎イヤ! ◆kN0IECN0SQ
746 :
名無しさん:03/06/27 12:19
トリップをつける必要があるのは、反対の声を上げるためではなく、
意思表示した反対がどれだけ本気なのか、責任持って証明するためです。
「そんなに反対するなら、しっかりスレの管理しているところを見せてみろ」
です。
>4、反対意見のあったスレへの対処
>基本的には一旦終了させた上で、より適切なスレタイやテーマに変えてもらえる
>ように話し合う。万一、合意が得られない場合には保留とし、数週間〜1ヶ月
>程度(期限を厳密に決めるとそれを見計らってレスをつけられるので決めない)
>様子を見る。反対住人にはトリップをつけてもらい、その間適切な管理・議論を
>行っていたことを証明してもらい、それができていなければ留保を解除する。
この板の自治の議論では、理由を最も尊重しています。
コテハンの意見でも、多数派の意見よりも説得力ある理由です。
スレを残すかどうかの判断は、ガイドラインやルール違反、重複・板違い、
荒らしや煽り目的、厨房を呼び込み易い、スレの乱立を招きやすいなど
の相応の理由がない限り、板住人からの需要や責任持って管理する人の
意思を尊重しています。
雑談で消化するスレも使われていないスレはまだ多数残っているので、
住人の反対が強ければ無理に使わずとも、反対住民のいない他のスレから
先に使いましょう。
>雑談で消化するスレも使われていないスレはまだ多数残っているので、
>住人の反対が強ければ無理に使わずとも、反対住民のいない他のスレから
>先に使いましょう。
賛成。
657 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 03/06/28 01:02
アナル、もう十分だ。
もし身長スレを潰したいなら「世界の平均身長」を使う旨を住人に伺いを立てること。
理由は後発かつ海外一般にある必然性はし。同様なものは人類板にもあるんだから。
ここを残す一番の理由はスレタイ。無味乾燥なスレタイより
「この馬鹿スレ、覗いてみようかなぁ・・・」ってクリック欲をそそるだろ!?
トリプ付けろって何様だ?そんな規則は存在しない。
そもそもアナル及びアナル軍団、お前らの雑談ってなんだ?
どのスレでも雑談は存在してるからするなとは言わないが乗っ取ってまでするものなのか?
また、この板でしなきゃあいけないのか? 個人でBBS開けばいいじゃん。
なんなら俺がつくってもいいぞ。 俺だって鬼じゃないんだ。 やさしさだってある。
最後にここから手を引く場合は、お前らが書き込んだごみレス全てを削除依頼すること。
受理されるか知らないが、誠意をみせろ。 あと、あやまれや。
以上。
外国人女性に相手にされる身長は?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/998723249/657
750 :
名無しさん:03/07/01 01:13
751 :
名無しさん:03/07/01 01:20
病気スレもうほとんどレスないから統合してもいいかも。
過去のログだけ残しておいて見れるようにすればいいかもね。
753 :
名無しさん:03/07/01 04:45
過疎化したスレはもったいないから
雑談用に使ってもいいんかい?
754 :
名無しさん:03/07/01 04:53
>753
良スレの場合はたとえレスが少なかろうとやめたほうがいい。
罵倒スレや重複スレからやってくれ。
755 :
名無しさん:03/07/01 05:15
他の板の住人ですが、重複スレを自由に使っても問題ないのですね?
>755
反対する住人がいると荒れ始めるので、それは問題になると思う。
事前に使っても良いか伺いを立てて、反対がないようなら大丈夫かと。
757 :
名無しさん:03/07/01 05:48
>755
それはだめだよ。
板内の人間が分からないほかの板住人の雑談に使われるのはだめ。
モ娘とか少年漫画板とかの他板乗っ取り前から問題になってるんだし反対だな。
>>755 問題あるに決まってるだろ!
なんだよ、それ。
ダメ!
なんで他の板の人間が出て来るんだ?
そんなの反対が無くてもダメに決まってるだろ。
760 :
名無しさん:03/07/01 06:51
こそーりやるなら、雑談スレでなくて駄スレにしてくれよ!
ヒマスレ式雑談スレのことをローカルルールに加えませんか?
764 :
名無しさん:03/07/05 03:22
それなら、ローカルルールに自治活動にはトリップを付けることも希望!
765 :
名無しさん:03/07/05 12:33
>763
具体的にはどういうことをイメージしてる?
最近、この板に日本在住の嫌韓厨・嫌露厨が住み着いてい板の雰囲気が悪いので、
それも何とかしてほしいよね。
766 :
名無しさん:03/07/06 23:27
乙!
769 :
フランス重複スレ:03/07/09 15:21
実質の管理者が韓国人様に変わります。
発言に御配慮ください。
2ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら2ちゃんねる4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057672293/-100 1 :番組の途中ですが名無しです :03/07/08 22:51 ID:vrcjJHOx
6月25日にまちBBSのサーバが移転しました。
が、サーバ運営会社は韓国のオンラインゲームサイト「ハンゲーム」の日本法人
「ハンゲームジャパン」と判明、ニュー速にスレが立つ(ってスレ立て依頼人は私)
そのスレの>99で、ニュー速+で2週間ほど前、
2週間ほど前のひろゆきの韓国旅行はnaver全持ちの接待旅行だったとの
タレコミがあったとのレスが付き、事態は急変。
韓国の2ちゃん乗っ取り進行中! ひろゆきの韓国旅行は、NAVER全持ちの接待旅行!?
NAVERを窓口にした韓国の2ch工作発覚!? 「匿名掲示板は韓国発祥」の捏造も、時間の
問題!?
批判要望板、ハングル板と順次波紋を広げています。
771 :
名無しさん:03/07/10 14:14
この板では、自治している国が都市スレを全て消されてバカを見ている。
自治していない国の都市スレが乱立している(独仏豪)。
この状態はイクナイ!
772 :
名無しさん:03/07/10 17:05
仏はパリスレ・在フランス・パリについてマターリ語るスレの3つを統合すればいい
内容同じじゃないか
773 :
名無しさん:03/07/10 21:12
6月に削除されたスレの本数:38本
6月に立ったスレで現在残っているもの:3本
ヨーロッパとアメリカの関係
【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】
【オリンピック】ギリシャ知ってる人【ちと早い?】
6月の良スレ確率:7.1%
776 :
名無しさん:03/07/11 22:16
都市別スレは原則禁止にしよう。
オーストラリアやドイツの都市スレ乱立はひどい。
自治していない国だからこそ乱立が解消されない。
雑談スレの人たちに頼んで消化してもらうことも考えるべきだ。
777 :
名無しさん:03/07/11 22:36
>>776 自治をする時は、ヤンワリとマターリとやらないとね。
ローカルルールスレを立てて、ローカルルール改変しない?
今のヒマスレ式雑談スレをローカルルールで正式にしようよ。
自治活動にはトリップを付けることもローカルルールに入れよう。
パリ厨スレも廃止でいいんじゃない?
雑談スレに一本化したほうがいいよ。
778 :
名無しさん:03/07/12 11:12
自治されてる国とされてない国の差が大きいかもね。
そろそろドイツなんかいいかもね。
その前にフランスいっとく?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
782 :
名無しさん:03/07/13 00:17
>779
ドイツは動いてる都市スレもあるから、フランスからだろうね。
まずはパリ厨から。
783 :
名無しさん:03/07/15 11:30
複数スレ認めている国だからと言ってやたらに多くの数のスレを認めるべきでは
ないけど、かと言ってドイツやオーストラリアは今でも動いている都市スレが
多いので、いきなり終了させるのも問題。また、イギリスのように都市スレを
廃止してしまうと都市スレに集っていた人もこの板からほとんど居なくなって
しまうケースもあるので、板の過疎化がさらに進行する危険もある。
これから、現在複数スレを認められていない国については、まず国スレを
2〜3本認めるところから始めて、複数スレを持っている国については、
都市・地域毎の住人が増えてきた場合に、3本とか5本とかまでとの制限を
つけて、都市・地域別のスレを認めるというのはどうだろうか?
今現在、都市スレを持っているドイツとオーストラリアについても、
その制限の範囲内だけは都市スレを認めるという方向で。
まとめると、例えばこんな感じの3段階方式。
国スレ1本 → 国スレ2〜3本 → 国スレ2〜3本+都市地域スレ3〜5本
具体的な本数は別途検討が必要だと思いますが、1国1スレがもともとの原則
なので、不公平感が強過ぎない程度を考えると、5〜8本程度が合計の上限か。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
785 :
名無しさん:03/07/15 13:58
>>783 イギリススレは、どうすればいいんだよ!
オマイらの責任だぞ。
書き込むほどではないけど、たまにROMってたスレが
いつの間にやらヒマスレに潰されてた・・・ちょっとショック
787 :
名無しさん:03/07/15 17:08
>>783 今から複数スレを認めることに反対。
今あるドイツ、オーストラリアは駄スレを除いて残しておくべき。
必要ならその都度話し合って地方スレ、国スレを作っていったほうがいいとおもう。
複数スレを認めると今、まとまっている国スレの分化や新たな混乱が生じると思う。
788 :
名無しさん:03/07/15 17:10
>>786 反対だったらどうして反対意見を書かなかったんですか?
たいして人もいないのに自治スレですか。。。
>>787 節度を持って自治してくれて、複数と言ってもほんの数本にとどめてくれるなら
住人の多い国なら複数スレでも構わないのよ。今のように板全体の住人が少ない
ときには必要とは思わないけど、将来の話ね。
でも、複数スレを認め出すと、国内で自治しないところは、ドイツやオーストラリア
のように都市スレが乱立したり、タイやフランスのように厨房スレや類似スレが
いまだに残っているのが問題。イタリアのようにしっかりとした自治をしてくれる
ならいいのに。イギリスは、数十本乱立していたスレをバーミン・ラグビーを
残して全て整理したから、ここも評価していいと思う。
>788
スレによってはヒマスレ雑談用に指定されて数日のうちに使われ始めるからね。
>786も、もし良スレなら、もう一度立ててもいいのだから悲しまないでいいよ。
>790
人が再び増える前に自治しておかないと、また大変なことになるよ。
792 :
名無しさん:03/07/16 01:46
削除依頼が最近おろそかになってると思うんですけど。
793 :
名無しさん:03/07/16 01:48
パリ厨スレは、本スレに指定する必要なし。
放置が一番。
794 :
名無しさん:03/07/16 03:11
795 :
名無しさん:03/07/16 03:16
>>792 そういうときは、自分から率先してやってもいいよ。
IP晒せないなら、難民板の依頼代行スレに頼めば大丈夫だから。
>>602を参照。
ただ、削除依頼する量をほどほどにして、依頼の仕方を丁寧にしないと、
かえって削除人さんに放置されたりするから気をつけてね。
796 :
Stuttgartスレ住人:03/07/16 03:55
>>794 ドイツは在留邦人が多いので各都市スレ無いと、昔荒れて会話にならなかった。
仕事で来ている人が多いから、短時間で答えがもらえるのが大事で、
唯一の掲示板でもある。生活のためのローカルな情報交換の場になっているから
おおめに見てほしい。
州によって、旧東独か旧西独によって、
法律、休日、生活のルールも大きく違うので、一本化は困りますです。
よろしくお願い致します
797 :
名無しさん:03/07/16 04:04
>>796
確かにシュツットガルトスレ自体は、
そこの
>>2-9に情報がまとめてあったりして
管理がしっかりしていると思われ。
常連も数多いから消されると板全体の過疎化に拍車がかかる懸念もあるな。
798 :
名無しさん:03/07/16 04:05
ドイツを地域別に別けたらいいんじゃないですか?
都市ごとじゃなくて、地方ごとに別けるとか。
799 :
名無しさん:03/07/16 04:11
>>798 でもStuttgartはバーデンヴルテンベルク州
例えばFrankfurtはヘッセン州
なんて渡独したての人には理解し難いと思われます。
今までのままでもよいのでは?
特に
Stuttgart1,2,3
Dusseldorf1,2
Hamburg1,2
Frankfurt
は人口多いですから・・・混乱の恐れが
>>796-799 Stuttgartのスレが自治を行っている良スレであったとしても、問題は
ドイツ関係のスレ全体で国内の自治を行っていないから、ドイツのスレが
乱立するのを防げないことではないでしょうか?
Stuttgartの継続スレを希望するのであれば、ドイツ関係のスレ全体に
働きかけて、ドイツ国内の自治を行うことをお薦めします。
このスレには、その結果だけご報告くだされば結構です。
801 :
名無しさん:03/07/16 04:41
イギリスの本スレが4つあるなら、ドイツも4つあってもいいと思う。
>>800 了解しました。ドイツ本スレ・各都市スレ(Stuttgart,Hamburg,Berlin,Munchen,
Frankfurt,Duesseldorf)で議論してみたいと思います。
ただ、現存する都市スレでちょうどドイツ全域をカバーしているので
これ以上増えることは無いと思います。
さらにものすごく小さいローカルスレが作られないとは言い切れませんが、
Stuttgartスレでは、それを最小限防止するため、「周辺地域の方も参加可」
としています。
各都市スレの伸びはいまいちですが、コミュニティーがすでに
できているので、今しばらく暖かい目で見守っていて欲しく思います。
StuttgartスレNo4は立てる方向でよろしくお願い致します。
またご報告致します。
Stuttgartスレ初代管理人 日本人最高指導者
803 :
名無しさん:03/07/16 06:29
>801
その根拠は?
>>803 ローカルルール作るときに対話を無視する傾向があり一方的に話が進んだ。
腹立たしかった。それだけ
805 :
名無しさん:03/07/16 07:18
>801
そんなこと言ったらドイツだけじゃなくて他の国スレもOKになると思うけど?
それはドイツをイギリスと同クラスに見る根拠にはなってないよ。
806 :
名無しさん:03/07/16 07:48
>805
基本的には需要があるなら一つの国で何本かのスレがあってもいいと思うぞ。
ただ、それが乱立を防止するように各国内できちんとした自治をして、
他の国や他のスレに迷惑を掛けない程度なら、ってだけの話なんだから。
イギリスは昔は明らかに他の国に迷惑掛けてたから、こういうことになった。
もし必要なら、イギリスも地域スレ立ててもいいんじゃないか?
807 :
名無しさん:03/07/16 07:50
>806
必要じゃないから今の4本に決まったんだけど?
808 :
名無しさん:03/07/16 07:51
>807
そのせいでイギリス在住者は他の国以上に人が減っているんだけど?
809 :
名無しさん:03/07/16 07:53
>808
その根拠がどこから出てくるのか不明!
てかイタリアもタイもスレ数は増えてるのに住人減ってるんだけど?
810 :
名無しさん:03/07/16 07:53
>808
つーか不満あるならここで複数スレの許可とかスレ増加を頼んだら?
でもそんな理由だと誰も納得しないと思うけど?
811 :
名無しさん:03/07/16 07:55
ただでさえ板の住人が減ってるのに、これ以上減らす方法ばかり議論してどうするんだ?
812 :
名無しさん:03/07/16 07:59
>811
それには同意。
国重複スレは減らしてテーマスレ増やしていくんじゃない?
813 :
名無しさん:03/07/16 08:02
イギリスに今すぐ必要だなんて言ってないよ。
それはイギリスの住民が話し合って決めることだ。
ここで言いたかったのは、住人の多い国なら地域別のスレが数本あっても
構わないのだから厳し過ぎる自治はかえってよくないということだ。
814 :
名無しさん:03/07/16 08:32
>813
住人の多い国は複数スレ認めてるよ。
きみの言う厳しすぎるって度合いが誰にも伝わってないんじゃない?
2、3スレだったら誰でもOKしてくれてるみたいだよ?
815 :
名無しさん:03/07/16 08:39
同じような結論なら。これ以上どちらも言い合いしないで結構。
具体的に今問題になっているのは、ドイツとオーストラリアの都市スレ。
特に、ドイツのStuttgartが終了間近なので継続スレをどうするかが問題。
今のところ、ドイツ国内で自治してもらうことになっているが、
複数スレを認められている国に対しても、上限を決めた方が良いのではないか、
という案が上で出ている状況。
816 :
名無しさん:03/07/16 09:26
済んだ国のことよりも、これからのオーストラリアとか、タイのスレの整理方法も考えた方がいいとおもーけどなー
817 :
名無しさん:03/07/16 09:55
タイはあのままでいいと思うけど?
オーストラリアは粘着コテが多いみたいだからたいへんだろうね。
方々で毎日やってるコテの雑談が一番スレ違い。
異常だなこの板。
人が少ないから許されてるようなものの。
820 :
名無しさん:03/07/16 18:47
>818 リンクの貼り方違ってるぞ。毎回同じ貼り方するから同一人物だとわかる。
>819 同意。香具師らに言うと荒らし扱いされて追い出さられるんみたいだぞ。
住人の多い板でも駄スレはあるのだから、ヒマスレ式雑談と板の人数は関係ないと思われ。
ヒマスレ式雑談が、駄スレ整理を目的としているとは言え、スレ違いの書き込みを
大量に行ってスレ潰しを行っているのは荒らし行為だという批判は、当初からある。
雑談スレ住人側もその点には配慮して、駄スレの選び方の手順を厳格にしたり、
有用な情報が出てきたらテーマにあったスレにログを転写したりしている。
もちろん、こうした努力を払ったところで、スレ潰しには変わらない。
この板は生活情報系板だが、現実には雑談を全て排除するのは不可能であるばかりか
好ましくもないというのがこれまでの議論の結論。どうせ雑談してもらうなら、
駄スレ整理もかねてもらうのがいいというところまではいいだろ?後は、スレの
テーマにあってないところをどこまで危惧するかという程度問題なのよ。
>820
>818のリンクの張り方間違えてるなら、正しく張っておけばいいのでは?
ちなみに、nは、そのスレの>1を表示したくない場合に使う。
823 :
名無しさん:03/07/16 19:00
おまえらは表現の自由とい言葉を知ってんのか?お前らが気にいらねえだけスレ潰しばっかしてんじゃねーよ、ヴォケ。
825 :
名無しさん:03/07/16 19:30
>821
>ヒマスレ式雑談が、駄スレ整理を目的としているとは言え、スレ違いの書き込みを
>大量に行ってスレ潰しを行っているのは荒らし行為だという批判は、当初からある。
それは正しい。
826 :
名無しさん:03/07/16 19:59
駄スレ発生→ヒマスレ(ウスドンアナルの侵略。居住)→駄スレ→無限ループ
827 :
◆ZZ9zuXJ0Gw :03/07/16 20:05
反論の出ていない現存する駄スレを消化したら
板公認の雑談スレに移動すれば?
それで駄スレが出たら削除依頼出してレスしなければいいんだと思う。
始めはそういう話になってなかった?
828 :
名無しさん:03/07/16 20:46
>827
今でもそういう話になっていると思う。
新しく立てられた駄スレは誘導、様子見の後、
即死判定されなかったスレは、削除依頼出されてるよ。
829 :
名無しさん:03/07/16 20:57
パリ厨スレはどうするんだ?
あのスレこそ有害だぞ。
本スレでもないのに、本スレみたいなスレタイ付けてるだろ。
紛らわしい。雑談スレに誘導したほうがいいんじゃないか?
830 :
名無しさん:03/07/16 20:58
内容:
どうやら「方々で雑談する」ということに慣れて、勝手に既成権まで得てるようだな。
雑談の参加者=>多数であることをいいことに、勝手に自分達で意見をまとめ、
雑談場所にするスレに事前に告知すれば、許可を得た扱いで堂々と土足で上がり込み、
傍若無人に、みっともない会話を延々と繰り広げるわけだ。
おまえらチャットでもやれ、コテの一人がHPでも立ち上げろ。
あるいは、この板で雑談スレを一本化して常にsage進行で目に付かないようにやれ。
それぐらいのルールを自主的に取り決め、守るよう自分達で頭を働かせろ。
831 :
◆ZZ9zuXJ0Gw :03/07/16 21:00
>829
北米と板分割した時からあるスレだからいいと思うが
832 :
名無しさん:03/07/16 21:00
ふむ、アタマにへんなゴミがついてたな・・
833 :
名無しさん:03/07/16 21:01
>830
もう立ち上げて掲示板もおいてるらしい
834 :
名無しさん:03/07/16 21:02
パリ厨房とヒマスレを合併して、隔離スレにした方がいいんじゃないか?
835 :
名無しさん:03/07/16 21:03
>もう立ち上げて掲示板もおいてるらしい
じゃあ全部まとめて、そっちに引っ越せ。
836 :
名無しさん:03/07/16 21:04
>>831 始めからあるスレなら、内容は関係ないのか?
837 :
名無しさん:03/07/16 21:04
>831
本スレ指定からは外して、あとは放置で。継続スレが立ったら、誘導の後、削除依頼へ。
>830
駄スレが全て整理されれば雑談スレの中だけで雑談するようになるだろうから、
問題はそこではないと思うよ。
838 :
名無しさん:03/07/16 21:07
>836
厨房スレって意味では前からあるがやりすぎって話になってるんじゃないかな?
839 :
名無しさん:03/07/16 21:07
将来的なビジョンを考えた方がいいんじゃないか?
各国スレの決め方ってどうなってるの?
840 :
名無しさん:03/07/16 21:08
パリ厨房スレは、いろいろ問題を起こしてる。
アク禁もくらってるみたいだし。
本スレから外しておけばいいだろ。
841 :
名無しさん:03/07/16 21:09
>839
国本スレは基本的には続スレ認められてるから将来的ビジョンもなにもないと思うけど?
842 :
名無しさん:03/07/16 21:10
>841
都市スレは?
843 :
名無しさん:03/07/16 21:10
>問題はそこではないと思うよ。
それはお前の主観だろうが。問題の全ては
>>830の中に書いてある。
決まったメンバーだろ?全員で移って馴れ合う分には誰も口ははさまない。
844 :
名無しさん:03/07/16 21:11
>839
この板をどういう板にしたいのか、というビジョンのレベルでもめている気がするよね。
前から、この板では、2つの派閥があるのよ。
【北米板モデル】
自由にスレ立てOK。その代わり、荒らし・厨房・エロがやや多目。
【まちBBSモデル】
自治できれいにスレ整理。その代わり、スレ立て・雑談に厳し目。
845 :
名無しさん:03/07/16 21:13
まちBBSみたいにするのが目的だっただろ?
846 :
名無しさん:03/07/16 21:13
847 :
名無しさん:03/07/16 21:14
自治厨自身がコテハン雑談馴れ合いのメンバーって時点で終わってる。
848 :
名無しさん:03/07/16 21:14
ローカルルールスレを立てた方がいいんじゃないか?
849 :
名無しさん:03/07/16 21:14
>843
それは極論だからそこ到達する前にすべてきことを話し合おうよ。
でもヒマスレ式雑談の馴れ合いは日に日に増してるな。
言うこと聞いて遠慮してる香具師もいるが常連は益々調子に乗ってる。
850 :
名無しさん:03/07/16 21:15
>847
どうせ最後まで責任とらないくせに。
851 :
名無しさん:03/07/16 21:16
>848
自治厨と自治は別物かと思われ
852 :
名無しさん:03/07/16 21:16
>848
ローカルルール決めるってことほどにはなってないからまだ必要ないんじゃない?
853 :
名無しさん:03/07/16 21:17
パリ厨スレも同様に考えた方がいいだろ?
規制を厳しくすると板の過疎化は、急進するぞ。
854 :
名無しさん:03/07/16 21:17
>>846 読んでる。全く身勝手な勘違いだから、引き続き指摘してる。
ハッキリ言えば「雑談」といういより「馴れ合い」だろうが。
一部のコテハンのみの。いい加減自分の間違いに気づかんのか??
855 :
名無しさん:03/07/16 21:19
>851
トリップが付いてるのが「自治」
付いてないのが「自治厨」
856 :
名無しさん:03/07/16 21:20
一つ目の問題は、
・重複や板違いなのに昔からあるがために削除依頼しても削除してもらえないスレ(駄スレ)を放置しておくか?
それとも、
・そうした駄スレをスレ違いの雑談で消化することを認めるか?
もう一つの問題は、雑談は追放不可能という前提で、
・雑談スレが乱立したり、ローカルルールの変更を頻繁に求めて管理人側に嫌われてもよいのか?
それとも、
・駄スレ消化を兼ねて、雑談は駄スレでやってもらうか?
857 :
名無しさん:03/07/16 21:37
>>856 お前、全くの論点違い、しかも自分勝手な解釈ばっかだな。
コテハンの馴れ合いと、駄スレの削除、淘汰は別問題だろ。
何で削除人でもない「コテハン集団」が、スレの健全化を理由に、
勝手に方々のスレで雑談をすることが許されるんだ?何でそれが正当化されるんだ?
858 :
名無しさん:03/07/16 21:40
>857
>コテハンの馴れ合いと、駄スレの削除、淘汰は別問題だろ。
それがリンクした問題な訳。
859 :
名無しさん:03/07/16 21:43
かってにリンクさすな、どっちも淘汰されるべきものだろが。
なんなら嫌韓厨に嫌韓コピペしてもらって駄スレ淘汰するか?
860 :
名無しさん:03/07/16 21:47
861 :
名無しさん:03/07/16 21:48
>859
それで駄スレがなくなるなら別にいいと思うよ。
目的が駄スレ整理だけなら。
今こういう状況になっているのは、この板の自治の歴史からして仕方ないと
思うよ。自治スレの過去ログ全部読んでみれば、今の状態に大きな文句は
つけられないんだよ。雑談本スレも国に関係ないもの1本にまで絞ってくれたし。
これ以上、板の住人を過疎化させないで、なおかつ、駄スレの整理ができる
もっといい方法があるなら、積極的に提案してあげてくれよ。
862 :
名無しさん:03/07/16 21:52
・板の住人を過疎化させない
それはどうしようもない、コテの雑談は初めてスレ(板)に来る人間にとって
不愉快なものとして映る。
・駄スレの整理ができる
整理する必要があるかどうか疑問。削除人の削除と、書き込みがなければ
勝手に下がっていく、住人が少ないため、スレの流動が少ないから、
長く留まることになるが。
それはどうしようもない、ただ、コテの雑談は初めてスレ(板)を訪れる人間にとって
不快なものとして映る。
864 :
名無しさん:03/07/16 21:54
横ヤリスマソ
この板は、まちBBSに比べて永住よりも、仕事、留学、の方が多いから、
だれがいつ来ても使えるような掲示板が望ましいと思う。
865 :
名無しさん:03/07/16 21:55
866 :
名無しさん:03/07/16 21:57
反自治のスレってもういらないよね。
なんであるんだろ。
867 :
名無しさん:03/07/16 22:00
>・板の住人を過疎化させない
>それはどうしようもない、コテの雑談は初めてスレ(板)に来る人間にとって
>不愉快なものとして映る。
この板を楽しむ人が増えたり、初心者の質問に答えたりしてくれる人が
いた方が板住人の増加に結びつくだろ?そのためには、常連の人たちが
待機できるようなスレが必要になる。そのために、国スレで雑談するので
なしに、国に関係なく板全体の雑談スレを設けることになった。
雑談スレを無くしてしまうと、また国スレでの雑談が増えて(特に伊英)
余計に初心者に不愉快な書き込みが増えるよ。
国本スレで雑談できないだけでも書き込み減ってるのに、これ以上書き込み
減らす方向の自治は止めた方がいいと思うよ。それに、雑談してるのが
コテハンばかりでないことは、雑談スレ見ればすぐ分かるよ。
868 :
名無しさん:03/07/16 22:01
雑談スレは、いわば、コテハンの待ち合い室です。
869 :
名無しさん:03/07/16 22:02
>それで駄スレがなくなるなら別にいいと思うよ
駄スレのたたない板なんてあるのか2ちゃんに・・・?
自治というよりコテの馴れ合いの権益確保にすり替えてないか?
870 :
名無しさん:03/07/16 22:02
>855
トリップありは「自治さん」
871 :
名無しさん:03/07/16 22:03
>・駄スレの整理ができる
>整理する必要があるかどうか疑問。削除人の削除と、書き込みがなければ
>勝手に下がっていく、住人が少ないため、スレの流動が少ないから、
>長く留まることになるが。
下に溜まっているスレが上げ荒らしの標的になるというのが過去の議論。
加えて、ヒマスレ式雑談で消化しているのは、主に男女系、荒れやすいスレ、
厨房が来やすいスレだけど、そういうスレが残っていると、エロ厨房や
嫌韓・反日厨房が来て、板の雰囲気がすさむのよ。そういうスレは
放置されるくらいなら、雑談でも何でもいいから早く消化した方がいい。
872 :
名無しさん:03/07/16 22:03
>868
うまいな。
873 :
名無しさん:03/07/16 22:05
>>864 在住者のための生活情報を目的としているという点では、まちBと一緒だよ。
>■海外生活(北米除く)板とは?■
>海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
>■スレ立て時の注意■
>日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
874 :
名無しさん:03/07/16 22:06
>869
同意だな。
すべての駄スレ破棄は必要ないよな。
前は8割方重複駄スレだったから本スレきめて自治してたが
今はだいぶ整理されてるからこれ以上は必要ないと思うかもしれん。
875 :
名無しさん:03/07/16 22:06
・この板を楽しむ人が増えたり
お前なあ・・。コテの猥談が好きなのは、話に参加してる奴らだけだろうが。
・初心者の質問に答えたりしてくれる人が いた方が板住人の増加に結びつくだろ?
それとコテの馴れ合い雑談が何の関係があるんだ??
お前なあ・・。自分がコテの雑談に参加してるからって勝手な解釈ばっかすなよ、ほんま。
876 :
名無しさん:03/07/16 22:07
>871
それだったらもう峠は越えたな。
あと10スレくらいで板公認の雑談スレに合流してもいいと思われ
877 :
名無しさん:03/07/16 22:07
>875
正論で同意だ。
878 :
名無しさん:03/07/16 22:08
>869
新しく立った駄スレは、削除依頼。
既存の駄スレだけは、雑談で消化。
という分担になっているから。
2chの中で雑談スレの1本もないギチギチのスレなんて、
誰が面白くて来ると思う?
質問に答えてくれる人までいなくなるぞ。
879 :
名無しさん:03/07/16 22:10
>875
しかし>871の言うのは一理あるぞ。
前からそうやってすこしずつ調整が進められてきたんだから分かってやってほしいな。
でもここまでチャットコテに妥協し続けて、名無したちと問題が起きないように勤めてきたけどもういらないだろ。
ヒマスレはあと数スレで板雑談に合流してもらって終わりじゃないか?
880 :
名無しさん:03/07/16 22:11
>>878 それには反対。
新しく立った「駄スレ」の定義づけは困難。
駄スレではなく「本スレの決められている重複スレ」ならば理解できる。
駄スレとはそもそも過疎化しヒマスレのようにテーマからそれているスレのことだろ
881 :
名無しさん:03/07/16 22:13
俺の言ってるコテの馴れ合い雑談ってのは、一定のメンバーがたむろして
料理の話やら身辺の話やら、延々と続け、チャット状態でのさばる事。
それなら自分のHPで出来るだろ。チャトでもメールでもいいだろ。
普通の個別の国スレで、普通に行われる雑談は全く問題ない。
問題なのは、特定メンバーのお決まり馴れ合いチャット。
コテが各国のスレにいるのはいいし、親切にアドバイスしてるのもいい。
それはすばらしい事だ。しかし、自制を失って、自分達が楽しむためだけに
雑談をやって、この板を利用するのはやめてくれ。それなら自分の掲示板を
使ってくれ。
882 :
名無しさん:03/07/16 22:14
>・この板を楽しむ人が増えたり
>お前なあ・・。コテの猥談が好きなのは、話に参加してる奴らだけだろうが。
猥談は板違いだな。隔離スレもあるものな。
>・初心者の質問に答えたりしてくれる人が いた方が板住人の増加に結びつくだろ?
>それとコテの馴れ合い雑談が何の関係があるんだ??
繰り返しになるが、コテハンだけではないぞ。
雑談スレは1つの板に2〜3本まではガイドラインでも認められている。
それまで追い出すのは不可能だし、常連さんの足が遠のくことになるので
望ましくもない。どうせ追い出せないなら、駄スレ処理をしてもらった方が
板全体の役にも立つ。
883 :
名無しさん:03/07/16 22:16
結局は、コテの雑談の輪に入れないから焼きもち焼いてるだけだろ?
素直になって、雑談の輪に入っていけばいいだけじゃん。
あふぉらしい。
884 :
名無しさん:03/07/16 22:18
>2chの中で雑談スレの1本もないギチギチのスレなんて、
なくす必要はない。一本にまとめてsage進行でやればいいんじゃないか?
コテの在住の各国スレでは普通にageて書けばいい。
コテを追い出せとか、雑談スレをなくせと、は一言も言ってない。
885 :
名無しさん:03/07/16 22:20
>884
ということは、問題は、
「駄スレ整理の名目で、既存のスレで雑談すること」
なんでしょ?
886 :
名無しさん:03/07/16 22:20
>結局は、コテの雑談の輪に入れないから焼きもち焼いてるだけだろ?
猿は猿知恵でしかものを測れんのか・・?
887 :
名無しさん:03/07/16 22:23
自治スレで煽り合うなよ。
888 :
名無しさん:03/07/16 22:24
ハア。。この板はなんか息苦しいな。。
889 :
名無しさん:03/07/16 22:24
>>885 雑談の質な。「質」。チャットでやるべき中身に近いだろ、どうみても。
普通の雑談というより、単なる「馴れ合い」だろ。
おまえらもうガタガタいうんじゃねえ
これからはおれが仕切ってやる
891 :
名無しさん:03/07/16 22:26
>889
・馴れ合い雑談がよくない。
・駄スレ整理の名目で、既存のスレを消化するのがよくない。
どっち?それとも両方?
おれが削除依頼ガンガン出して駄スレつぶしてやるから、もうお前らは心配すんな
893 :
名無しさん:03/07/16 22:30
ガイドライン5
>[雑談系掲示板以外の]その他の掲示板でも、雑談スレッドは
>2〜3個まで考慮します。
2chのガイドラインによれば、情報系板でも雑談スレは2〜3本までOK。
それ以上になるようなら厳しい対応を迫まるべきだろうが、
今の状況では、むしろ、質ではなくて、スレ転用が問題なのでは?
894 :
名無しさん:03/07/16 22:34
>>881と
>>884で俺に主張は書かれてある。俺の個人的な主張だ。
コテの方が多い板だから、恐らく少数派の意見だ。
疲れたのでもう書くのはやめる、一人の名無しの意見だ、住民の合意で
却下されるなら仕方はない、とりあえずつまらん説教だと思って
耳にとどめておいてくれ。
>どっち?それとも両方?
「チャット状態の一部コテの馴れ合い雑談」
俺の中ではこっちの方がはるかに比重が大きい(高い)。
糞スレ駄スレは2ちゃんにはつきもの、これはどうしょうもない。
895 :
名無しさん:03/07/16 22:39
>894
>「チャット状態の一部コテの馴れ合い雑談」
それは、もちろん、好ましいことではないよ。
2chの「お約束」でも禁止されているから。
でも、糞スレ駄スレが2chにつきものであるのと同じで、
馴れ合い雑談も2chの各板につきもの。
だとしたら、それを雑談本スレ1本に限定しているのは、
むしろ自制的だと評価すべきことだよ。だから、そちらはそれほど
大きな問題だとは思えない。むしろ、スレタイと関係ない雑談で
スレを潰していることが問題だという方がわかる。
896 :
名無しさん:03/07/16 22:42
ローカルルールで禁止されてるもののために、
隔離スレをそれぞれに用意した方がいいと思う。
例えば、
セックス
恋愛
雑談
ドラッグ
897 :
名無しさん:03/07/16 22:48
898 :
名無しさん:03/07/16 23:35
>893
それは雑談スレがいくつも必要な場合な。
この板には雑談スレと機能してるのはヒマスレだけだぞ。
板雑談スレは雑談スレとしては機能していない。
前提が間違ってる。
>この板には雑談スレと機能してるのはヒマスレだけだぞ。
>板雑談スレは雑談スレとしては機能していない。
それは、なぜか?
なぜなら、板雑談スレを消費せず、ヒマスレ式雑談をしているから。
今はヒマスレ式雑談が板雑談スレの代わりを果たしているのよ。
両方入れても、この板に一度に存在している雑談スレは2本。
それは情報系の板であることを考慮しても、ガイドラインに違反するような
多過ぎる状態では決してない。
かつては幾つものスレで行われていた雑談を、この2本に限定させた
のだから、それ以上の制限を求めるなら、「馴れ合い雑談禁止」以外に
もっと説得力ある理由を提示しなきゃ。
900 :
名無しさん:03/07/17 01:25
雑談スレなんてわざわざ作らないでそれぞれのスレでその話題を話せばいいんじゃない?
901 :
名無しさん:03/07/17 03:30
823 :うすどん ◆USUDON2B76 :03/07/17 03:24
自治スレ読んだ。まず頼んでやって貰うとか自分で出来ない事を
決めてもその通りにはならない。って事に何故気づかない!?
嫌韓厨に頼んで決まったスレにコピペで埋めてくれる訳ないだろ(w
アナルのHPに皆で移って貰うってのもどーやって実行するのか
疑問・・・実現不可能な取り決めしたって何も変わらないぞ。
902 :
名無しさん:03/07/17 10:41
>うすどん ◆USUDON2B76
全く意味不明。うすどんはこんなに頭悪かったのか???
>嫌韓厨に頼んで決まったスレにコピペで埋めてくれる訳ないだろ
例えてるのが分らんか・・・?
「嫌韓」も「馴れ合いチャット」も同質のものであり、それらをもって
駄スレ潰しの道具(材料)にするのは滑稽だと。
>実現不可能な取り決め
コテ連中には既に正常な判断能力がないようだな。自らを省みる余裕もないらしい。
嫌韓厨や糞スレたてる厨房と同じレベルの人間ということか、ならあきらめる他あるまい。
無法地帯でいいんじゃないか?何を言っても無駄な連中を相手にしても意味が無い。
他の板では見られないような「馴れ合いチャット天国」を延々とやればいい、あんたらだけで。
>902
じゃあこのまま進めてみなよ!?何が変わるのかオレも興味ある。
邪魔はしないけど協力もしないよ。
>902
今気づいたから言うけど、オレのもただの例えじゃないの!?
そもそもオレが言ったのは自分で出来ることなのかどーかって事
自分で出来ない事言っても実際実現する可能性あるのかが疑問!?
って事。それだけ。
906 :
名無しさん:03/07/17 11:15
筋書き通り うすどんとアナルが管理支配する板になった様です
907 :
名無しさん:03/07/17 11:26
>じゃあこのまま進めてみなよ
あのな。だからお前らコテは嫌韓や駄スレ立てと同じだと言ってるんだろうが。
ただ一つでけはっきりしたな。ここ最近の他スレ出張の馴れ合いチャットは
駄スレ消費が目的というより単にチャットをやりたいコテの「口実」にすぎんかってことが。お笑いだぜ。
>うすどん
お前もアナルと似た思考になってるな、自己中心、自分寄りの解釈、自己保身、
すべて自我を通すための便法に過ぎない。この板の自治厨も雑談チャットメンバー
だし、これ以降、自治は無しって方向でいいんじゃないか?そこかわりチャットで
荒らされたら場合、チャットスレへの報復もありだよな?
他人の行動に対して指図は出来ないし、抑制できないんだからな。そうなんだろ?w
>907
あなたは十分自治厨ですが、あなたも雑談チャットメンバーということになります。
909 :
名無しさん:03/07/17 11:37
■板住民の心得■
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
910 :
名無しさん:03/07/17 11:39
はっきりいってここは自治の人がうざすぎる
北米板は自治なんかないし、駄スレばっかだけど
あっちのほうがおもしろいよ。(私は別に北米の人じゃないけど。。)ここは窮屈杉
>>910 それ、もう2つくらい前のスレの時に話し合われてるから、
その議論をまとめてからやってくれないかな?
それと、
>>844でも、北米とまちBBSのどちらが良いのかって問題提起されてるのよ。
913 :
名無しさん:03/07/17 11:46
>>908 コテ以外の一般住人として客観的意見をのべとるだけだ。
チャットメンバー同士で公平な意見が出ると思うか?
>あなたは十分自治厨ですが
俺は自治(誘導)をやってるあの陰湿で根暗そうな女が死ぬほど嫌いなんだよ。
あいつと一緒にすな。
>>913 必要なのは問題点を明確にして理由で説得することですよ。
人格攻撃をしたり、相手を煽ったりするのは、あくまで主観的意見です。
>>913 もう少し分かりやすく書いておきます。
雑談スレの人たちは、雑談が好きでやっています。
あなたは、雑談が嫌いで反対しています。
好き嫌いで語っていては、埒があきませんよね。
あなたは、何を根拠に雑談がいけないと言っているのでしょうか?
その理由を提示してみましょう、ということです。
916 :
名無しさん:03/07/17 11:58
ホモ板でも無いのに、あんなに長時間、長期間ホモトークされれば目に余るよな
917 :
名無しさん:03/07/17 11:59
>必要なのは問題点を明確にして理由・・・
>>881と
>>884で既に指摘した。
>・・・で説得することですよ
うすどんは協力しないと言ったが。
相手(コテ連中)の良心に期待するのか?w
918 :
名無しさん:03/07/17 12:01
雑談や馴れ合いなんて自分のHPでやればいいじゃんか
919 :
名無しさん:03/07/17 12:10
馴れ合いチャットメンバーに聞きたい。この板でチャットをやる理由と根拠は?
他にも場所はあるだろう。チャットに適した場所が。
ここで迷惑かけて、住人に文句を言われるよりも
快適な場所を探してチャットをやろうとは思わないのか?
>>917 >>881に述べられているのは、次の2点です。
チャットや他のHPでできることはここでやってはいけないのか?
→そんなことはありません。
この板を楽しむために使ってはいけないのか?
→ルールやガイドラインの範囲内でなら、そんなことはありません。
したがって、これらを理由にする場合には、どのルール・ガイドラインに
反しているかを示す必要があります。
>>884 かつては各国スレで行われていた雑談がよくないという結論になったために、
今の状態になっています。その時の理由は、本スレで雑談を行うとログが
流れ、初心者にも分かりづらい、という点などが上がっていました。
各国スレに戻ることは、再びこの批判を招くことになります。
921 :
名無しさん:03/07/17 12:11
一部のコテが雑談の許容範囲を越えてるから問題になる 穴ルうすどんは年中際限無いからな
>>919 そして、さらに厳しい自治を行うことで、この板の過疎化を加速させ、
他の住民に迷惑をかけてしまう可能性があることも、
既に何度か指摘されている通りです。
>>921 許容範囲の明文化された根拠があれば出してください。
なければ主観の問題になってしまいます。
924 :
名無しさん:03/07/17 12:17
明文可するまでも無いだろ?バカ?(W
>>924 明文化された根拠とは、ガイドラインやローカルルールなどのことです。
繰返しますが、それがなければ主観的な好き嫌いの問題になってしまいます。
927 :
名無しさん:03/07/17 12:20
>>920 >今の状態になっています
はあ?だから英国スレの「うすどん」のように普通に住人と会話して
普通にアドバイスすればいいだろう、各国スレの名無しとの適時適切な雑談は誰も文句は言わない。
「コテメンバー馴れ合いチャット」と「各板の住人同士の雑談」は別のものと考えろ。
>この板を楽しむために使ってはいけないのか?
ズレてるぞ。コテの勝手なエゴによる出張チャットは、
「コテのみ」の楽しみであり、「一般住人」にとっては不快と感じる。
双方が楽しんでると思ってるのか?
あまり論理的思考が得意でないようだが、大丈夫か? >920
928 :
名無しさん:03/07/17 12:21
必死な様だが野球実況板でも無いがな
929 :
名無しさん:03/07/17 12:24
×各板の住人同士の雑談
○各国スレの住人同士の雑談
>>927 既出ですが、雑談スレの住人はコテハンのみではありません。
また、各国スレの中で雑談を行うのが問題視されるようになったために、
本スレ以外の場で雑談をするようになったのです。それがなぜ問題かは
>>920の後半にある通りです。
繰返しますが、「コテのみ」の楽しみではありません。名無しさんも
雑談に参加しています。そして、この雑談を楽しみたくて、この板に来て、
結果として本スレに情報を落としてくれる住人もいます。この点で、
>>922に対しても反論があればお願いします。
自治スレが一番盛り上がる海外板って。。。
932 :
名無しさん:03/07/17 12:29
×主観的 明文化なんて言いながら 楽しみにかよ 結局オマエの主観じゃねーか
>>932 >×主観的 明文化なんて言いながら 楽しみにかよ 結局オマエの主観じゃねーか
文脈がズレています。楽しみだから雑談が正当化されるのではありません。
楽しみや好き嫌いによって書き込みを制限することが正当化されない、
ということです。両者は全くの別物です。2chはルールやガイドラインの
範囲内で自由な書き込みの出来る場です。制約を加えるには、加える側が
根拠を必要としています。
なお、
>>930は、「楽しみ」で集まってくる住人でも、
結果として、情報を落とすという形で板住人のためになっているという
ことを指摘したものです。
現在の形態での雑談を禁止した場合には、それによって住人の数が減り
有益な情報が減るというリスクを考慮する必要があります。
その危険を冒してまでも、明文の根拠のない制約を加える理由は何でしょうか?
935 :
名無しさん:03/07/17 12:36
だ か ら 穴ルにしてもホモ板でやるべき内容をこの板でやんなって
936 :
名無しさん:03/07/17 12:36
>名無しさんも雑談に参加しています。
だ・か・ら、みんなで雑談に参加して雑談板にでもするのか??
雑談が「主」な目的なのか?この板は。名無しが参加したからといって
コテとの馴れ合いチャットが正当化されるのか?
>922
あのなあ。もともと絶対数が少ないだろうが、意味分る?
ここの住人が何人いるか分るか?
もし本気で、住人の数を増やしたければ日本在住を呼び込むしかないだろう。
馴れ合いチャットは「新規住人呼び込み」の為にやってるのか?
新規住人加入推進になってるのか?メンバーはほとんど代わってないだろ。
どうも詭弁の匂いがプンプンしてならん。
>>935 もしそうした内容を問題にするのでしたら、
卑劣な差別的書き込みや、下品な性的内容の書き込みなども
全て非難すべきです。それにもかかわらず、雑談だけを標的に
するのであれば、不当な中傷になりますから、
>>935の書き込みが
むしろ、ガイドライン違反のコテハン叩きに該当する恐れがあります。
>>936 まず、前半について。
この板を雑談板にするのが目的ではありません。
雑談は「主」ではなく「従」です。目的ではなく手段です。
雑談スレが1〜2本あるだけで、それがそのまま、
その「主」たる目的を害しているとは言えません。
実際に、ガイドライン上でもこの板には雑談系スレが2〜3本までは
認められています。
名無しさんが参加しているから、雑談が正当化されるのではありません。
>>927の「コテのみ」が楽しんでいるという認識が誤りであることを指摘したものです。
939 :
名無しさん:03/07/17 12:47
>現在の形態での雑談を禁止した場合・・・
「各国板での雑談」は関係ないっつってんだろ。アホの子か?
「馴れ合いチャット」とは別もんだ。雑談とチャットをごっちゃにすな。
コテ同士で異様な空気を漂わせてるチャットは通常の「雑談」とはかけ離れたもんだ。
オレはお前ら自治厨が消えてくれればそれでよい
>>936 つづいて、後半について。
この板の住人の絶対数が少ないのはおっしゃる通りの事実です。
>>922の指摘は、ただでさえ少ない板住人をこれ以上減らすような
自治は極力避けるべきだとの趣旨のものです。
この板に書き込めるプロクシを見つけた元住人が、ここ数日で
雑談スレに戻ってきていることからも、それほど大きいとは言えなくとも
雑談スレの集客力は否定できません。また、このことは、自治問題以前の
イタスレやかつてのイギリス雑談スレ時代に、名無しからコテハンになる
住人が多数現れた事実によっても裏付けられています。以上のとおり、
雑談スレが常連の住人を確保するのに役立っていることは示されています。
したがって、また、メンバーがほとんど変わっていないということはありません。
変わっていないのは、主要なメンバーだけです。
>>893 「現在の雑談」とは、現在行われている、ヒマスレ式雑談のことを指しました。
各国スレで行われている雑談の意味ではありません。
943 :
名無しさん:03/07/17 12:52
ヒマスレ式雑談ってなあに?
944 :
名無しさん:03/07/17 12:54
>目的ではなく手段です
目的にたいする手段だとして、その目的は達成されたんか?あ?
正当化するためのあとづけの理由はいらんのだよ。
要するに、大勢でワイワイやりたいんだろ?
一時期方々のスレに雑談参加を呼びかける書き込み(コピペ)やってたよな。例の自治厨がw
自分達で掲示板をつくっても同じメンバーしかこないから、つまらんのだろ?
それで不特定多数が集まる、参加者が増えるかもしれない、そんな理由もあって
2ちゃんでチャットやってんだろ?違うか?
コテが好きなように会話できる「自分たちのHP、掲示板、チャットルーム」
をつくってみたらどうだ?
同じメンバーばかりで、さびしくてココに戻ってくるんじゃないか?最終的にw
>>944 イタリアやイギリスでは雑談スレに顔を出す住人が積極的に質問に答えたり
情報を出してりしていますので、この手段によって得られる範囲での
目的は果たされていましょう。
大勢でワイワイやること自体が問題なのではありません。
それはあくまでも情報をもたらしてくれる住人を確保するための手段と
して否定しないだけで、それを目的とすることを正当化しているのでは
ありません。両者は決定的に異なっています。
重要なのは、正当化の理由(あるいは非正当化の理由)です。この場合、
たとえ相手の動機を暴けたとしても、理由を提示したことにはならなりません。
947 :
名無しさん:03/07/17 13:07
>945
>「各国板での雑談」は関係ないっつってんだろ。アホの子か?
>「馴れ合いチャット」とは別もんだ。雑談とチャットをごっちゃにすな。
>コテ同士で異様な空気を漂わせてるチャットは通常の「雑談」とはかけ離れたもんだ。
これを20回ほど暗唱してくれw
>>947 落ちる前にもう一つだけ。こちらもご参照ください。
>かつては各国スレで行われていた雑談がよくないという結論になったために、
>今の状態になっています。その時の理由は、本スレで雑談を行うとログが
>流れ、初心者にも分かりづらい、という点などが上がっていました。
>各国スレに戻ることは、再びこの批判を招くことになります。
949 :
名無しさん:03/07/17 13:35
オーストラリアスレが勝手にスレ立ててるけどどうなの?
>>935 どさくさに紛れてるんじゃねー!(www
951 :
名無しさん:03/07/17 18:13
世の中には氏んだほーがいい人間もいる
952 :
名無しさん:03/07/17 18:42
ヒマスレ式雑談なんて荒らしと同じ
荒らしなくして2chなし、ウシシ
955 :
名無しさん:03/07/17 18:54
>>954 ´A`y━~~ ◆NRL/0Iaj7M死ねやあ!
ウシシ
957 :
名無しさん:03/07/17 21:15
●買ったり、串刺したりしてまでヒマスレ雑談してる人たちがいるんだから、
追い出すなんて不可能だよ。管理者じゃない一般の住民に出来ることは、
1.管理者側の裁定に委ねる(削除依頼・荒らし報告など)
2.相手を説得する(自治)
3.放置する(忍耐力)
4.ローカルあぼーんする(ツールを使う)
の4つしかないんだから、1から3までができないなら、4の2chツールを
導入して、嫌いなコテハンの名前をNGワードに指定すれば、
ローカルであぼーんできるよ。これが一番手っ取り早いよ。
958 :
名無しさん:03/07/17 22:04
自治厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
つーかひたすら持論を唱えるのは勝手だし雑談スレへの報復(何の?)
も勝手だけど一応今まで人が時間かけて話し合って出した結論何も知ら
ないからって「こーすれば良いだろ!?」なんて言っても始まらないの
が何で分からないんだよ。オマエのやり方で成功したヤツは居ないぞ。
正当化って言葉もおかしい。オレらは自分達で集まったんじゃなくて
イギリスだけで集まって雑談してたのを自治の話し合いでくっつく事
が決まってそれに従ってんだから。少しは情景掴む努力してくれ。
過去ログ読めとは言わないからこーいった感じでチョコチョコ過去の
流れも出てんだからそれを拾ってってくれ。
961 :
名無しさん:03/07/17 23:59
てかオッサンいつまで2チャンやってんだ?
962 :
名無しさん:03/07/18 00:39
古参ぶってんじゃねーよ、?hぉけが!
963 :
名無しさん:03/07/18 01:31
此処未UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
964 :
名無しさん:03/07/18 02:00
↑2ちゃんキティ
965 :
名無しさん:03/07/18 08:49
オナニー雑談をage進行で延々見せ続けられるのがうざいです。
せめてsageで荒らしてください。
>>965 ツールを使ってローカルあぼーんを推奨。
マジメに話ししてる時に煽るのやめてよ。
街スレも残していいんじゃない?
969 :
名無しさん:03/07/18 21:22
過去にどんな話しが行われて今はどうしようとしてるのかが、
板を見ても解らない。
それが問題だ。
970 :
名無しさん:03/07/18 23:28
>KOTA
文句があるなら、ここに来いよ。
ω゚) べつにもんくないよ、それぞれがやりたいようにやればいいんじゃないの?
topのruleまもってさ。うんじゃ
チョット失礼します。
先日から駄スレ消費についていろいろ言われてるんだけど、
んなら今ある雑談スレを使う、ってのはどおですか?
現在あるホントに困った駄スレは速やかに削除依頼→削除ってのが
一番スマートかもしれない。
一般海外生活板、っていうところは駐在員だったり、留学生だったり、
必ずしもいつも利用できる人が常駐してるわけではないんで、
もしかしたら今まで潰してしまったスレも見たくなる人がいたかもしれない。
なら、ローカルルールはそのままで雑談だけは隔離、って方向はどうでしょうか?
あまりに駄スレの範囲を厳しくしたり、レス内容を問題視するようでは
いくら串対策などの方法をとっても人は来ないよ。
上記で漏れなんかが原因、ってあったけど、なら余計漏れを隔離してくれ。
そのためにスレが必要なら立てようか?
まずは自治スレの過去ログ全部読んでみるといいよ。
あと今の雑談スレの状況は、雑談スレを読んで見れば分かると思う。
974 :
名無しさん:03/07/18 23:31
975 :
アナルコタ作家:03/07/18 23:31
ω゚)忌念パピコ
976 :
名無しさん:03/07/18 23:32
文句言うだけで何もしない奴は放置でいいよ。
kotaもアナルもレスしなくていい。
977 :
名無しさん:03/07/18 23:32
>972 削除依頼出すすれドレ?
ω゚)
>>974 みたよ。雑談していいんじゃないの?
>>973 ま、一応漏れはずっといたから過去にどういう話し合いがあったかはわかってる
つもり。ただ、今の流れは当初のものと随分変わってきてないか?
駄スレ消費、っていう大義名分もいいんだけど、それがなんかすごく窮屈なものに
変わってきてる。
そこでこういう問題も起きているわけだし。ならチョット流動的に動いてみないか、
ってことなんだけど。どお?
ω゚) じゃーしなーい。
981 :
名無しさん:03/07/18 23:34
>アナル作家
削除依頼と一言で言ってもまんどくさいくとがたくさんあると思います。
また既存の雑談スレを使ってもいいのですが、その都度TOPのリンクを
書き換えないといけません。
そのようなことをアナル作家さんやkotaさんが責任持ってやってくれるのなら、
全然構いません。
983 :
名無しさん:03/07/18 23:36
kotaとは話しが出来ないみたいだな。
984 :
名無しさん:03/07/18 23:37
このスレ終わりそうだから、雑談スレでやらないか?
>>981 確かに問題はある。
串規制のせいでカキコできないもん。(www
トップのリンクを帰るのがマンドクサイ、っていうなら
新スレを別に立ててもいいんじゃ?
削除は国スレ関係なら国スレの自治でやった方がいい。
他の駄スレはここで話し合うのはどうだ?
)スレなんてかわるんだから、linkなんてしなくてもいいんじゃないの?
おなじスレ名でやってけば、「find」でさがせるんだし。。
988 :
名無しさん:03/07/18 23:39
>984 自治の話しを雑談スレでする必要はない。
ω゚) 名前だけのっけとけばいいんじゃないの?「公認雑談スレ」て。
したら探せるでしょう。
てか、自治、ってこういうことやってくれる人がいたんじゃなかったっけ?
ま、確かに漏れらはそれにおんぶに抱っこだったかもしれないけどな。
991 :
名無しさん:03/07/18 23:41
>986 あなたはローカルルールを変える提案をしているんですけど、
その話しに最後まで付き合うつもりがあるんですか?
もしないのなら、あまりそういうことは言わない方がいいと思いますよ。
>自治さん
次スレおながいします。
993 :
名無しさん:03/07/18 23:41
リンクはあった方が初心者さんにも便利だから、残した方がいいよ。
リンクしてあるスレは、雑談ロビーにして、雑談自体は新しいスレを
立てればいい。
994 :
名無しさん:03/07/18 23:42
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995 :
名無しさん:03/07/18 23:42
>990 人まかせですね。 ここのスレタイの意味解らないんですか?
996 :
名無しさん:03/07/18 23:42
ローカルルール変更するなら、1ヶ月以上にわたって厨房とやりあう気が
ないとできないぞ。それだけやっても、去年ほとんどルールなんか
変わらなかったんだから。
ω゚)
>>990 だから、一個雑談すれがいっこあれば迷惑は最小限なんじゃないの?
ダスレつぶそうとかっていえばまたいろいろ問題おこるし。
自治も大変なんじゃないの?
>>993 漏れもそう、思う。
それなら駄スレ認定での問題やスレつぶし、っていった批判は回避されると思う。
999 :
名無しさん:03/07/18 23:43
1000 :
名無しさん:03/07/18 23:44
駄スレ消化するのも、スレ違いの書き込みだから悪いと言えば悪い。
それをやめるのは、この板の駄スレを整理したい自治以外の人に
とって幸せだと思う。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。