スパークリングワイン・シャンパン4杯目

シャンパンに限らずスパークリングワイン全般、幅広く語り合いましょう。

前スレ
スパークリングワイン・シャンパン3杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1190243207/

過去スレ
スパークリングワインシャンパン2杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1164699109/
【ドン】スパークリングワインシャンパン【ペリ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107197581/


関連スレ
(ワイン板)
シャンパン何が好き？(dat落ち)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107146468/

（酒・Bar板）
おいしいシャンパンを教えてちょ〜だい！(dat落ち)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1030344526/64
おいしいシャンパンを教えてちょ〜だい！二次発酵 (dat落ち)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1103999048/301-400

２いただきました

>>1
乙

レコルタン・マニピュランを語る！
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1154792504/l50

>>1
乙
愛してる

>1
乙ｶﾚｰ

4/21からクリュッグ　クロ・デュ・メニル　1998発売。

13万6500円
10年前に買った85は頭の「１」がない価格でしたｏｒｚ

今、自宅唯一のストックは「僕の一番お気に入りのシャンパン」です。（照笑
来週の連休あたりに飲もうかな。

ドンペリはミモザのベースに最適。
ドンペリで作ったミモザを超えるミモザは無い。

山本侑貴子がシャンパンを語る。

あのレベルで語って金を稼ぐなんてレベルの低い世界だね日本は。

>1
乙ｶﾚｰ

高くても2500円くらいまでで、白またはロゼで、辛口で、
コクがあって、うまいシャンパンまたはスパークリングワインの
お勧めはありますか？

>>12
その値段でシャンパンは無理ぽ
つ　プロセッコ

俺のおすすめは
ホリケンや安ワイン道場でも評判のいいカリフォルニアの
グロリア・フェラー ソノマ ブリュット かな。
やまやで1900円ほど

>13
ありがとうございます。
でもプロセッコでググルと、沢山ヒットしすぎてよくわかりません。
もう少し具体的な商品名を教えてください。よろしく

>>15
レ・コンテッセ・プロセッコ　エクストラ・ドライ
ttp://kakaku.ecnavi.jp/item_info/20669433710337.html

>>12
カヴァでMMとかスマロッカなんかどうだろ？ブリュットのレゼルバクラスなら結構いけると思う

普通にグリーンポイントでええがな

>>18
グリーンポイント最新ビンテージ飲んだけどNVより平っぺたくて薄くない？

コッポラの娘の名前がついたスパークリングってうまいのかな。

グリーンポイントのロゼいきなり値段上がったな〜…

正直今の値段出せば他にもっと旨いロゼのヴァン・ムスーあるからもうカワネ

>>19 白のことだよね？多いに同意。ちょっとがっかり。きちんと
ヴィンテージ情報追っていないが、今来ているヴィンテージ位から
旱魃の影響があるとか？
ここまで書いてから>>21に気付いた。ロゼ高くなるの？なったの？？
なんか泡業界えらい強気だねえ、悲しいよ。

１割くらい値段上がってるっぽいね＞ロゼ

昨日の晩酌にロゼを飲んだが、
なんか今一つ物足りない感じだった
半年前には【旨い！！】と思ったもんだが…

値上がり後のグリーンポイント・ロゼぐらいの値段で
もっとうまい泡ロゼ教えてくれ
たのむ

>>24
とりあえず美味いポイントってのは分からんが
グリーポイントのニュアンスの泡は3000円以内では無いかと。
攻めるならカヴァかクレマンだが
ボディを求めるならカヴァ、繊細さを求めるならクレマンだな

モエはドサージュ大目のメーカーだから
一番似たニュアンスはドイツのナイトミュージックのスパークリングだが
あれはよろしくない(=ω=

どんなポイントに力を入れているかをとりあえず明記して欲しい

>>24
カヴァだと上にもあるけどMMロゼかなぁ
ブリュットだけどフルーティなので甘さを感じるくらい、熟成長く結構しっかりしたやや重めボディだよ。

>>22
そそそ白。
なんだか以前より深みがなくて、炭酸だけが突出した感じでさっぱりし過ぎてつまんないと思っちゃった。
そうなるとあの価格は高すぎかなと、セグラヴュータスでもうイイやという気になっちゃうｗ

あ、泡ロゼのMM＝Mas Monistrol Reserva Rose Brut
いっちょ前にミレジムだしｗ　1700-2000円くらいだしｗ
品種は黒葡萄のモナストレルとピノ・ノワール、泡だけど良く特徴でてると思うよ。

そういえば、先週洒落で買ってきたBarca Cava Brut NV Metode Tradicional
ボトルにFCバルセロナのロゴｗ　ついてるヤツ！
あれ、意外にしっかりした辛コク口でバランス良くて旨かったよ

MMうまいかぁ？

>>29
例のロゼより数段はマシ、でも2001ミレジムまでかもしれん。

セパのモナストレル種はクセが出るからなぁ〜、好みが分かれやすい

>>20
まあまあかな？
泡は弱めに作ってあるのでいかにも女性向かも？
瓶も缶もあるのが面白いけど。

>>30
オイラは例のロゼのほうが好きだなあ。まあ好みはそれぞれだね。

ところで、カヴァよりグリーンポイントやアメリカのスパークリングの
ほうが葡萄品種もシャンパンと同じのが多いので好きだなあ。
アメリカのドメイヌ・サン・ミッシェルとか2000円以下でお勧め！
ちょっと前のNewsweekでブラインドでドンペリに勝ったとあったし。（ｗ

cooksマズ杉

>>33
たしかに不味いね
サイダーのような甘さがあった
あれならフレシネでいい。

フレシネ・・・俺は駄目だ。
甘すぎて一杯で、もうお腹一杯。

フレシネやセグラヴューダス、モンサラなんかは手ごろでいいね

1万円台でサロンが飲めた時代が懐かしい

>>35
飲んだのセミセコか？

>>38
セミセコかとかは知らんが
恐らくは見慣れた一般的なフレシネかと。
ＣＭのものと同じだったはず。

コルドンネグロを甘すぎると感じるならほとんどが甘すぎて飲めないと思うよ。

>>35
美味しくないというならまだしも、甘すぎるというのは
味覚障害ではないですか？
病院に行く事をおすすめします。

>>41
シャンパンはドサージュ０が好みだし、
ブルでも酸が前に出ているものが好みですわ。
酸が癖になっているのかもしれない。
しかし、その話は別としてもフレシネの甘さには違和感を覚えるよ。

じゃぁ甘くないと思う物を挙げてみなよ

この流れは、どうせ「セミセコ」だったっていうオチだろ

質問です。

スパークリングワインの蓋が、
ガスかなんかの関係で、勝手に開いてしまう事はありますか？
欠陥品でそうなることはありますか？

実は、開けたはずのないボトルが開いているという怖い現象が起こっています。
蓋はビンの脇にコロンと落ちていて、中身は誰かが飲んだ形跡は無いんです。
自分でも開けていません。

それは本当に怖い怪奇現象です。
勝手に空く場合、普通は「ポン」と大きな音とともにコルクがはじけ飛び、
泡が吹き出します。

>>46
音とはじけ飛ぶコルクがわからなくても、
泡が吹き出た形跡があってもいいんですよね？

他のものは大丈夫なのに、
同じメーカーの同じ銘柄の商品だけにこの現象が起きているんです。
休日でメーカーに問い合わせできないので、ここで聞いちゃいました。

>>47
ワイヤーは？
ワイヤーで押さえていないのか？

そりゃインポーターにクレームいれるべきだな

あとMMを話題にしてる人がいて嬉しい
あれは上手なカヴァだ

まさにシャンペンスーパーノヴァ。

Jって言うｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝ？は美味しいですかね？
誰か分かりますか？

スペイン　モエエのエクリプス無くなった後どこかに買収されたのかな
違う銘柄で出している等の情報があったら教えて下さい。

>>50
オェィシスかｗ

>>51
緑のボトルで金文字でＪってアメリカの奴だろ？
人柱ヨロシク

>>53
それです！
緑の瓶に金字でJです。
　
誰か飲んだ人いないですかねー？

>>54
緑瓶にＪ文字ならロベルトJ・Mエスペシャル もそうだよ

>>55
サルダの前のラベルもそうじゃなかったけ？
>緑の瓶に金字でJ

でもそうするとどっちもカヴァだから違うのかｗ

あ、わかった　J VINEYARDS AND WINERY
この瓶か？何せシャンパン並みの価格ｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/yanagiyawine/180610/263735/

これのNVロゼだったら知ってる。
薄めのピンク色。結構長い熟タイプだと思ったけど熟した感じはなかった
むしろシャープでやや酸味が際立った感じがした。ある意味若い感じがして意外だった。
香りは少し時間が経つとかなり。泡はキレイだけど粗く長くないし強めに来る。

美味しいかそうでないかは好みがあるから何とも言えない罠ｗ

>>48
ワイヤーがついている形跡はないです

でも、2種類買って両方とも違うタイミング（1週間くらいの差）で開いていたんです
炭酸の関係でこうなるんでしょうか

メーカーに問い合わせるも、わからないって言われてしまいました（泣）

さっきの地震で飾ってあったドンペリとKRUGが倒れて割れた！！！



どうしよう…雑巾で拭くのももったいないんだけど、ガラスが飛び散ってて
なめるのも怖いT-T

ご愁傷

釣りでは？
高所から落ちたならともかく、倒れたくらいでワインボトルはそうそう割れないでしょう。

床が大理石なら割れるよ
（経験者談）

飾ってあったって、一体どのような保管環境。

俺も地震の経験ある
木造だったけど落ちた瓶同士ぶつかり合って一面ガラスの海に・・・
ＤＲＣとシャンパンのみ生き残った

>>60
飾っておくくらいだからまさか飲もうとは思わなかったわけでしょ？

いや…確かに飾ってあったから飲むつもりではなかったんですが、
いざこういう形で最後を迎えるってのは悲しいものですよ…

それと、倒れたとしか書いていませんが、倒れて床に落ちたんです。
後でじっくり見たら、フローリングの床にもひどいえぐったような傷がありました

セラーに入れている方はともかく、私のように飾ってる方はどうかご注意くださいm(_ _)m

そんなバカ居らんだろ

飾る奴なんか初めて聞いたわ

東京在住だが、地震でワインを失うのが怖くて、神戸に預けたら
半年後に例の大地震が・・・

30万分くらい割れましたよ（ＴoＴ）

全滅？
地下でもかなり揺れるのかなぁ。

70です。
山側のマンションでフォルスター保管でした。
1/3が破損です。今の時価にしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ

引っ越しで割られたことならある・・・正直泣いたｗ

WOWOWがドンペリのドキュメンタリー放送するね。


http://www.wowow.co.jp/documentary/brand/hisho/

>>73
その後どうされたのか教えてくださいな。
保障はなし？

話題？のMM買ってみた、ロゼの2003
店には例のデキャンターの記事がフルにｗ
飲むの楽しみだ〜

>>75
保険適用になったけど大変だったよ
なんせ、価格が不明のばっかしｗ
一番高額は何故か一緒にセラーに突っこんであった「醤油」だったというオチｗ

>77
追加：
誤って箱ごと荷台から転がして落としたみたいで・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ワインが割れたと報告を受けた運送会社のひとが蒼くなって飛んできたｗ
ですが、1000-3000円くらいの安泡カヴァとかばかりだったので正直ホッとした様子でしたね。

しばし、寝かしたらどうなるかと思ってた実験NVばかりｗだったんです。
価格がすぐ断定できたのだと、ランソンとポメリーの５−６年目が6本とかｗ
ミレジメだとスマロッカ2001とカステル1994だったかな。被害は12本。
いずれもそろそろ飲み頃か？というのが割れたのでかなり哀しかったっすね。

ドンペリとかサロンとかはさすがに自分で車に乗せて運びましたよ。

良かったですね。
でも、破損させたワインが高額だと
どこまで保障してくれるのでしょうね。

>>79
ミレジメで超高価なワインが破損して、同様のモノを探して持ってこいと、もめたのが過去に２件ほどあったと聞きました。
・・・かなり大変だったでしょうな。
それであまりに高価な場合は保険を増額してもらうとか、引っ越し荷物として運ばないという規定があるらしいです。

いい加減にスレ違いだってことに気付や馬鹿共

>>81
そろそろくるころかなとｗ

では、泡の話題に
日経のNIKKEIプラス１「家夏向きのスパークリングワイン」がでましたが、私は１位以外は見事に未体験です。
順位についてはふもんだとは思いますが、それぞれのワインがどんな感じか知っていたら聞かせていただけませんか？

1位　ニコラフィアット・ブリュット
2位　グランバロン
3位　グロリアフェラー・ブラン・ド・ノワール
4位　ソフィア・ブラン・ド・ブラン
5位　グロリアフェラー・ロイヤル
6位　ニグラ・ゼクト・トロッケン・リースリング
7位　イーグルホーク・キュヴェ・ブリュット
8位　リヨパール・ブリュット・ナチュレ・レゼルヴァ
9位　クレマン・ド・ブルゴーニュ
9位　ニコラスフィアット・ドゥミ・セック

>>81
スレ違いと言うほどのものか。
どこまでシビアなんだ馬鹿。

>>82
夏向きならキンキンに冷やして美味しいドライなのがよい。
俺的には9位の2本はナシだな。

>>83
馬鹿乙

お、珍しくｽﾚが伸びてるｗｗｗ
>>82
面白そうな話題乙
話のﾈﾀに2〜3本試して見ようか
>>80
転居間近で参考になったｻﾝｸｽ

閑散ｽﾚに関連話題があるだけでもおｋじゃね？ｗｗｗ

おｋおｋ。

>>82
最近ゼクトにはまり気味なので６位あたり試してみようかしら

>>87
微妙に色っぽいID・・・ｗ
じゃ、俺はグランバロンあたりをせめて

クリュッグ「クロ・ダンボネ　1995」、50万円超で発売

最初30万て聞いた時もアホかと思ってたのにｗ

予約した。い。

>>89
うがっ！何かスゲー事になってるなぁ

どうせ数年後には暴落するからその時でいいや

>>81>>84
死ねよインポ野郎

>>93=yoY+vO5k
馬鹿発見w

>>94
妄想厨おもしれぇ

>>94
しね

>>95
必死だなおい

超安もんについては語れないの？

>>98
>82はどれも結構安い泡ｗ
だから、もちろんバカ安でもええんちゃう？

微妙なのはランブルスコあたりかｗ　←これは泡と認める？

>>98
問題無し

急にレスの知能が低下したな

ブルスレでも時々そうなるｗ

サロン'97が52,500円.....
さようならサロン(;_;)
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20080514gr04.htm

わしゃデュック・ド・パリ(\950)で十分じゃ

アーニストン・ベイのメソッド・カップ・ブリュットはなかなかいい
グリーン･ポイントのライバルたり得ると思う

モエ、昔はよかったけど最近だめだね。
ここ数年は、一般向けに知られてから
値上げするわ、パッケージは安っぽくなるわ
味は落ちるわ、最悪

もう買わない

>>106
大手シャンパンハウス（グラン・メゾン、グラン・マルク）ならではの
品質の安定性は評価できるが、味の傾向の好みはそれぞれだし
何より強気の値上げに対する反発は同感。

>>106
＞一般向けに知られてから
詳しく

>>107
何気に日本語おかしいぞ。
前半と後半のつながりが意味不明。

クリュッグより美味いシャンパン教えて〜なｗ
クイズ出されて、分かったらおごるよって言われた・・・・
是非おごって貰いたいんで（苦笑）

>>110
旨いと感じるのなんて主観だから自分が旨いと思うシャンパーニュでも主張したら？ｗ

エリック・ロデス・ヴァンダージュ
Eric Rodez Cuvee des Grands Vintages
がそういえば、クリュッグの評価の上をいったとかあったけど、そう言う類か？

>>111
では俺の主観でLouis Roederer Cristal Rose Champagne 1996
おごってくれｗｗｗ

モエ買うならグリーンポイントがいい

系列会社でんがな

MMよくね？

>>116
よくない
以上

>>116
価格的に考えて悪くない泡だと思うよ

3月に買ったランソンを開けてみた。
酸味がピシッときいててスッキリした味わい。
初シャンパンだけど自分好みだったのでまた買いたいわ。

>>110
マイィだね

>>110
フランク・ボンヴィル

・・・なんつーことはないｗｗｗ

>>110
サロン

>>110
ボランジェ・フランセーズ

>>110
くろだんぼね

同じメーカーだけど大満足してくれると思うyo

クロ・ダンボネ
行きつけの酒屋に入荷だって
ボトルだけでも拝んで来るわｗ

アランロベールのラベルがゴテゴテの奴。

クリュッグ、クリスタル、サロン。
普通に飲んで美味いのはどれ？

>>128
ごめん
正直、モエの方がうまいと思うんだ
負け犬の遠吠えと言ってくれ

>>128
それこそ好みだろ

ひとりで音楽聞くとか映画見るとかでゆっくり飲みたいサロン
美味しい料理の前に飲みたいクリスタル
仲間と賑やかに飲みたいクリュッグ

クリュッグ3/5、クリスタル1/5、サロン1/5、これをシェイク


うん、最強。

現行品なら

クリュッグ ＞ クリスタル ＞ サロン

現行品を熟成させると逆転、かな。

ヴーヴ好きな奴いないの

10本も違う銘柄飲んでみれば、一番にはならないわな。

その三つを比べられる環境が羨ましいと思う俺の今日の泡は８５０円のランブルスコｗ

確かにヴーヴはいまいち

熟成したグランダネはいい勝負すると思うのだが。もはや主観だ。

>>134
ヴーヴ好きだぞ、10番目以内くらいには

俺としては値段と味のバランスではアランロベールが最強だと思うんだ(´・ω・｀)
次点でミッシェル・ゴネが作ってるマルキ・ド・サドのBdB
クリュッグは値上げしてからミレジメ以外は買わないことに決めてる

アラン・ロベールは個性的な味わいだから
ツボに嵌る人からしたらコスパ高く感じるのかな。

ヴーヴエミリのことかい？

この前買ったパスカル・ルドンがなかなかおいしかった

ドミニク・ドゥランのシュ・ドゥラン・ブリュット［2006］を買ってみた。
ちと高いけどアリゴテ泡、二次発酵を一次発酵で残糖で行うとか初体験なので楽しみ。

俺にはアラン・ロベールがスタンダードですが

クリュッグやベルエポックは？
http://my.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/mb/profile?uno=9Dc5S4DZmcZ
かなりお値打ちに出てるよ。

宣伝の通報ってどこでするんだっけ？

K察じゃない？

ドンペリのロゼってピンクと同じ？

ピンクというよりはローズピンクだな

>>149
同じ物と考えてよろしいか？

>>150
同じものです。そしてロゼが正しい。
昔の人と水商売の人のみ、ロゼのことをピンクと呼びます。

ピンク＝ロゼ
ヴィンテージ＝ミレジメ

ちなみに20前半の若い人も
ドンペリピンクとかピンドンとか言いますよ

ピンドンなんて言うなよ
素人が言うと下品だ

>>153
誰が言っても下品です。

ピンドンて聞くと欽ドンを連想してしまうオヤジ世代より

はいはい略語が全部下品ですよ

サロンにロゼがあったらピンサロなのに･･･　　残念！

マジレスすると、サロンはブラン・ド・ブランだから、
ロゼにするのは無理！

食紅たらしたらええがな

一万以内で買えるうまいシャンパンかスパークリングを教えておくれ。

セルジュ・マチュー

ナイティンバー

ググレ・カス

ググッてばかりおらんで・・・・、
まずは・・・、飲め・・・・と。

ナインティンバーは1万円超えるような・・・
俺としてはミッシェル・ゴネのグランクリュかな

>>159です。
教えてくれた方、ありがとう。参考にします。
今年就職して初給料もらったから父の日に少しいいものをあげようかと。
自分は酒＝日本酒ﾏﾝｾｰ!!なものなので。

日本酒の味が分かるのなら
スパークリングワインを飲んでみて決めた方が良いような気がするのだが。。。
そっちの方が自分の親の趣向が分かってる分良い酒が手に入るよ

ベルサーノモスカートってどこで買えますか？

メルシャンに電話して最寄の取扱店を聞くこと。

ありがとうございます(*^^*)キャバで働いてたときに飲んで、気に入ってたんですが、あまり置いてないですね↓

MM飲んでみた
それなりにうまいと思う
カヴァはコスパがいいな

個人的にかもしれないけど、ドンペリよりローランペリエとかのが美味しい。
ドンペリ以外で美味しいスパークリングだと何がありますか？自分の好みで良いので５つ位挙げて下さい。

私もローランペリエのグランシエクルは好きです。他に四つ挙げれば
ノンヴィンテージ　アンリオ・スーヴェラン
ロゼ　オブリ　サブレ・ロゼ
プレステージ　アムール・ド・ドゥーツ
レコルタンマニピュラン　アラン・ロベール　ヴュー・ドゼ

ｺﾝﾄ･ﾄﾞ･ｼｬﾝﾊﾟｰﾆｭ
ｸﾘｽﾀﾙ
ﾌﾞﾙｰﾉ･ﾊﾟｲﾔｰﾙ NPU
ﾗ･ｸﾞﾗﾝﾀﾞﾑ
ﾒﾆﾙ ﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾝ
ｴﾉﾃｰｸ
ｸﾘｭｸﾞ､ｻﾛﾝ､ｾﾛｽは残念ながら好みに合わん

エノテークはドンペリだろうJK

>>171さんはエノテーク飲んでいないと勝手に解釈したので挙げてみた。
まあラベイでもいいんだが、あんな高いの飲めんし。てか飲んだこと無いし。

>>174
JKはシャンパン飲んじゃダメだろｗ

あえて釣られてやるがJKは女子高生じゃなくて


常考


常識的に考えて



だぞ


このエロおやじが

Oops, Sorry.

>>177
JKは常識的に考えたら「女子高生」だ。
おまけに「常考」なんて言葉はない。

>>179

　　【審議中】

　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・　 ヽ
　　　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

マム・コルドン
ーー　ー
なんてやらしいシャンパンだこと

>>180
何を審議しているんだい？

「ヴーヴ」って英語では「おっぱい」の俗語らしいよ…

未亡人という意味はフランス語でしかないのか

甘口で安価でうまいの何かありませんかね？
カヴァで甘口はないのかな…

ヒント・さとうぶちこめ

>>185
ランブルスコのドルチェなんかは？価格安いしｗ
甘口ならマスカット泡とか、ワイン以外でカクテルリキュール泡の類のほうが飲み口いいんじゃね？
カヴァなら辛コク口だと思うんだがなぁ。←ただの主観だがｗ

ヘミングウェイが好きだったシャンパンって何だっけ？

カバで甘いの無いって。。
俺はカヴァ飲まないけどコドニュー、ロジャー・グラート、モンサラなど甘口造ってるとこいっぱいあるんだぜ？

>>185
ブリュット以外殆ど甘口に感じます
ごまかしてるように感じるんだけどね

カヴァでなら甘口のもあるけど、辛コク口探した方がウマイのが多いと思うっつー主観ね。
甘い泡きぼーんの人にモンサラ飲んでもらったら「全然甘くない〜」ってダメ出しされたトラウマからｗ

ちなみにアラン・ルナルダ・ファシュもダメ、アスティですら敗北。
残糖90ｇ/Ｌのあのドメーヌ・ド・マルチノルでさえももっと甘いのがいいと言われたんだがなｗｗｗｗ

あまり甘くなく安くてどこにでも売ってるオススメありませんか？

>>192
ジェイコブズ・クリークがいいと思う。
ホントにどこでも売ってるし、味も無難、値段もそこそこ。

>>188
フローズンダイキリの薄甘なら知っているが、ワインは？？？

>>192
セグラビュータスあたりならどこでも売っていそうな気がする。

>>188
カクテルに使ってたのもシャンパンでなくてスプマンテという話もあるね。

質問なんですが、シャンパンにコインを入れてシュワーってさせるのは何の意味があるんでしょう？
名前とかあるんでしょうか？

すげーぼったくり
ワイドショーのホストクラブ特集で、「ゴールド入りましたー（14万円）」って言うから
すげーと思ったらロジャーグラートだった。これってありかよ

ホスト人件費込だろ

>>198
ロジャーグラート、ﾜﾗﾀ
シャンパンも高騰して旨味がなくなったんだろうな。

ホストクラブ「ドン・ペリに代わるのない？」

酒屋「良いのがありますよ！ドン・ペリに勝ったのが」

とかｗ

クリュグ・クロ・ダンボネは300万円位かな　inホストクラブ

おまいら、東Ｑのダンボネ・グラス売り5万、行きますか？

もう予約イッパイでしょ

え？　そうなの？

>> 193
ジェイコブスクリークのロゼはうまい！

ジェイコブスならフレシネの方がマシ

ジェイコブスクリークで美味いと思うなら、
それ以上のワイン飲む必要なしだな。

以上とか以下とか馬鹿丸出し。

ワインを知らないバカ登場。
ジェイコブス飲んでから出直して来い。

>>209
飲んだけど美味しいとは思わなかったぜ。

好みは人それぞれだけど同価格帯ならスペイン品種のフレシネよりは
ピノ･シャルドネのジェイコブスの方が好き。

シャンパンや上級泡を買う金がある時は目もくれないけどｗ

単品種の安いのはがっかりするくらい不味い

>>210
だったらそれ以上か以下のワインかくらい区別できるだろw

>>213
日本語でおk

昨夜飲んだマム・コルドンが美味かった。

テタンジェが最高にうまい。

テタンジェ・コレクション高すぎｗ

テタンジェ・コレクション、ケバすぎｗ

近所のお酒のディスカウントショップで「レイモン・ブラール キュベ ブリュット ペトラエア」を2480円ってクレイジーな価格で売っていた。
即買いして家族の誕生日に開けたんだけど…値段の割りにはめちゃくちゃ美味かったよ。
フランスの三ツ星レストランでもメニューに載っている「レイモン・ブラール」のNVプレミアムシャンパン「ペトラエア」は見つけたら一度は飲む価値があると思うよ。
ちなみに好んで飲むシャンパンは「パイパーエドシック ブリュットNV」近所のお酒のディスカウントショップで3180円。
好んで飲むカヴァは「コドーニュ ノンプルウルトラ キュベ ブリュット 2004 レイナ マリア クリスティーナ」近所のお酒のディスカウントショップで2980円。
好んで飲むスパークリングワインは「グリーンポイント NV ブリュット」近所のお酒のディスカウントショップで1980円だよ。

>>219
ワイン飲むより、改行を覚えろよ。

>>219
シャンパンはハーフボトルか？

フィリポナのクロ・デ・ゴワセ、いつまで抱えてれば飲み頃？？

>>222
ヴィンテージによって違うから、答えようがない。。。

>>223
1990ではどうでしょう？

>>224
普通に、もう飲み頃でしょ。

まじですか…90年は熟成を期待して、ついこの前テラダに預けちまったよorz

>>226
90年はビッグヴィンテージだから良い状態が長く続く
あとは好みの問題だな、あと10年くらいは飲み頃が続くと思うが

ヴィノテークじゃない普通のドンペリ８５って、まだ先？　もうアウト？？

>>221
フルボトルですが？ｗ

>>228　エノテークな

シャンパーニュは熱劣化させなければ、かなりもつし、
2002年に1962年もの飲んだけど、おｋ
枯れたの好きならまだ持っとけ。

>>228
十年ヴィノテーク読んでろ

ｳﾞｰｳﾞｸﾘｺを初めて飲んですごくおいしいと思いました！ 個人的にはﾄﾞﾝﾍﾟﾘよりも… ちなみにｲｴﾛｰﾗﾍﾞﾙです

似たよぉな飲み物あれば教えてください。

ｼﾙﾊﾞｰﾗﾍﾞﾙ

>>232
これ以上シャンパン飲まない方が良いよ、
品質の良し悪しもわからない方のようだから。

>>232
貴方にはCAVAのセグラ・ヴューダスくらいで十分。

>>232
状態悪のドンペリだったかも？
また機会があれば試してみてね。

安いのから順に飲んでいくとヨロシ

ヴーヴクリコだったらラ・グランダムが一番なのかな？飲んだ事ないから味を知らないんだが。
今度高いシャンパンを家で開けたいんだけど、ドンペリ(白)、クリュッグと比べてどうですか？
予算は30000円以内でお願いします。

私なら素直にクリュッグ買う

>>232
俺のオススメはマイィ。
ヴーヴ・クリコより美味いよ。

>>237
30000円も出せるんだったら何でも買えそうだけど…

クリスタルとかカッコ良いんじゃないかな？

>>237
ヴーヴ・クリコに興味が沸いたのなら
古いものを買うのもありだよ。
ラ・グランダームなら、まだ若いけど1990年買ってみな。
シャンパンに対する認識が塗り替えられるだろうから。

あとはクリュッグでも飲んでみなはれ。
今後シャンパンを飲んでいく上での指標となるでしょう。

クリスタル好きとしては、そんな軽い気持ちでクリスタルをあけてほしくないけど。

金持ちはそんなことお構いなしなんだろうな

クリスタルは月１ペースでしか飲めん貧乏人です。

フィリポナのクロ・デ・ゴワセしか知らないオレは負け組？

>>244
負けてもいいじゃないか　人間だもの

ところで、1990が長持ちするって言ってる人いるけど、
少し熟成早いような気がしない？

>>242
>クリスタル好きとしては、そんな軽い気持ちでクリスタルをあけてほしくないけど。

どんな気持ちであけろと。たかが酒だよ。

たかが酒ですか…そうですか。

初めてワイン板覗いたんだが、みんなマニアックだな

>>248
過疎板だからこれからも来てくれ

毎年お盆にシャンパンを墓前に供える私が来ましたよ
熱で劣化するからもったいない?そんなの関係ない。

ドラピエを買いました。
飲むのは３週間後です。
とりあえず新聞紙にくるんで押入れの奥に保管しました。
でももう冷蔵庫（野菜室）に入れちゃった方がいいんですか？
シャンパン初心者で家で飲むのも初めて。保管方法がわかりません；；
どなたか教えて下さい。

>>251
シャンパンは冷蔵保管が基本です。
冷蔵庫にしまいましょう。

>>251
この時期なら押し入れよりは冷蔵庫のが良いと思われる。

>>242
俺もクリスタルを愛してる１人。クリュグより美味いと思ってる。
まあｸﾛ･ﾃﾞｭ･ﾒﾆﾙは飲んだこと無いんだが。

>>252
ありがとうございます！早速冷蔵庫に移動しました。
先日レストレンでKRUGのグラン・キュベ（←名前違うかもｗ）を頂いて美味しくてびっくりしました。
これからシャンパンを色々飲んでいこうと思うのでこれからもよろしくお願いします。

>>253
ありがとうございます。
初心者ですがよろしくお願いします。
私はKRUGで十分感動できました！

≫255あんた本当に初心者？だとしたら相当舌肥えてるね。KRUGは初心者にはきついよ。
俺初めて飲んだとき大したことないと思ったもん。(今は大好き）俺的には初心者には
ドンぺリ、テタンジェがお勧め。ランソンやモエアンぺリアルもよろしい。それで慣れ
たら赤ワインを数をこなすといいらしい(赤を飲むことでシャンパンの味わう能力も向上
するらしい）いずれにせよ、ワインは数をこなすことが大切だ！

>>256

>>246
クリスタル飲む時は、暗殺されたアレクサンドル2世の事を思って飲むのだよ、ってかｗ
俺のｱﾎｗ

>>256
私は255ではありませんが、クリュッグを飲んではじめて
シャンパーニュに目覚めてしまった方です。
それまでは薦められたランソン、クリコ、モエなどを
飲んだ覚えがありますが今ひとつでピンときませんでした。

>>256さんの仰る「味わう能力」。
クリュッグを飲むまでは前述の３本のみでしたが、
それまで色々なジャンルの料理を食べ歩きしていことがあったのですが、
その経験がもしかしたら何処かで活きていたのかもしれません。

とにかく、入り方は人それぞれかと思いますよ。

ところで質問です。先日krug collection 1985を買いましたが、もう飲み頃
は過ぎているのでしょうか？また、krugでもcollectionとクロ・デュ・メニル
は大体同じ値段の様ですが、どの様に違いがあるのでしょうか？また、krug
collectionにあうおすすめのつまみがありましたら教えてくださいませ。

>>256
255ですが本当にシャンパン初心者です。
もちろん食前酒としてグラスで注文することは多々ありましたが、ボトルで入れたのはKRUGが初めてでした。
それで感動して今回初めてボトルでドラピエを買ってみました。
ただ、ピノノワールが大好きでブルゴーニュワインは結構飲んでます。それがあるのかも・・・。
ドラピエも行きつけのワインショップで選んでもらったんです。
食事もシャンパンで通すのも結構いいなと思いました。
これからは色んなシャンパン試すぞ〜〜！

(゜Д゜；)コレクションなんて飲んだこと無いぜ

基本的に1985は今が飲み頃かと、クリュッグのミレジメだったら20-40年は
十分飲み頃が続くかと思われ、クロ･デュ･メニルとの違いは

クリュッグはネゴスなので、コレクション等は他の畑から葡萄を買い取ってアッサンブラージュするんだけど

クロ・デュ・メニルは自社畑のグランクリュ100%のシャルドネを使ってる
樽とアッサンブラージュを強みに持つクリュッグとしてはあるいみクリュッグらしくないシャンパンだな
あとはBdNのクロ・ダンボネってシャンパンもある、これが確か三越本店で50万円で置いてたはず

ちなみにシャンパンの保存方法は
温度13度前後(12は割り込んではいけない)、湿度70%程度で
立てて保存しておく(寝かせるとコルクの下側の開きがあまくなる)

しかしコレクション良いな、概要しかしらんよ(´ρ｀；)

あとつまみは基本的にスルメ・カズノコ以外はOK
今まで食べた中でベストなのが鴨のフォアグラのソテーとかかな
他にフレッシュキャビアも相性抜群らしいが試したことは無い

私にとっては参考になったサイトでおつまみのことも書いてありましたよ。
http://www.chanpan.com/

初心者でモエのアンペリアルのロゼの飲みました。
大きな感動は無かったですが、オーソドックスという感じでした。
やっぱりクリュッグ・・・！

おたる　ナイアガラ　スパークリングというのが
お手頃価格で飲みやすくてうまいと聞いて飲んでみました。
味は甘ったるいな、という程度でさほど問題なかったのですが、
あまりにも臭かったんです。うまく説明できませんが…。
欠陥品だったのでしょうか？香りはあんなもんなんでしょうか。

ナイアガラは癖があるよね
アスティとかモスカートダスティみたいな
イタリアの甘口スパークリングが飲めるなら良いだろうけど

>>262
13度ぴったりなんて無理。

>>262
ボトルを立てて置けるセラーなんか無いし(´ω｀)

>>269
あるよ(´ω｀)
俺の持ってるエンジェルシェアの30本入りとかは
中のワイン棚を自由に取り外しできるから
ワインを全て立てて保存するとかいう芸当が可能

臭いっていうのがよくわからないけど
米品種特有のフォックスフレーバーならナイヤガラにはそれがある

というかお手頃でも無いし美味くもないだろ、安カヴァ飲んだほうがマシ

寝かせると大化けするNVうっぷしてくれ。蘭遜は良く聞くけど

>>266
泡に限らず小樽ワインはデザートワインだよ
下戸の人でも飲める味

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ　ＮＶの大場家泡知りたい。　ここにあがる銘柄高すぎて
季節労働者の漏れには到底高嶺の花。。。

ランソンNVが大化けするなら大抵のは大化けするって事じゃね？
皆そんなに待たないで飲んじゃうから。

シャンパーニュはリリース時が飲み頃、澱引き後はもはや良い方には熟成しない
と生産者が主張するのを以前どこかで読んだ記憶があるのですが、実際どうなのでしょうかねえ。

>>276
実際は
プロポリスたっぷりで、いい熟成感のがあるからねぇ。

つい先日飲んだアンリオ・アンシャンテルール86は最高だったよ。

プロポリス？

シャンパーニュは立てて保存が一番とか言ってる人へ

立てて保存したものと横で保存したもの
飲み比べたことありますか？
横にして保存しても綺麗に熟成しますよ？


シャンパーニュはリリース時が飲み頃と
メディアの情報、一部の生産者の言葉を鵜呑みにしかけている人へ

下位クラスのキュベでいいですから
３〜４年キチンと寝かせたものを飲んでみてください。
同じものとは思えない変貌を見せますよ？
どちらが好みかは人それぞれですけどね。

タテ置き推奨は現地のシャンパーニュ委員会が
試験の結果、長期熟成にはタテ置きの方が良さそう
って結論づけた事も影響しているのかも。
それは味わいと言うより酸の強いシャンパーニュと
コルクを長期接触させない方が良いって意味合いが強いけど。

私も高級シャンパンは縦置き派です。
ＲＤ１９８５、クリュッグ１９９６、コント･ド・シャンパーニュ１９９６、
エノテーク１９９０、クリスタル１９９９、
アラン･ロベール・トラディション１９８５、レゼルヴ１９８５

>>281
シャンパーニュの為にセラーの棚外してるの？
セラーなんて、どんなに大きなの買ってもすぐにパンパンになるんじゃないの？
棚外せる余裕があるの？

>>282
まあ70本入りが、59本入りくらいになってしまいますがね。
これ以上増えるなら70本入りをもうひとつか、
140本入りに買い換えたいですが、上手く回転させるようにしてます。
自分では>>280さんの
>それは味わいと言うより酸の強いシャンパーニュと
>コルクを長期接触させない方が良いって意味合いが強いけど。
これが当たってる気がするのと、
スティルワインよりシャンパーニュを高く評価してるからそこまでしてます。
ジェローム・プレヴォー03,04,03ダイヤールをどうしようかも悩みの種です。

おまいら地下室くらい作れよ

>>284
地下掘ったら温泉出ちゃって…(´ω｀)

>>285
俺んち温泉（冷泉だけど）もあるよ。
っていうか、地下室程度の穴掘って水脈にあたるようじゃ（ry

誰か同じシャンパンを買ってきて縦と横で寝かせてリアルにどちが美味しいか実験してください

>>287
どっちも同じだよ。
だいたい、シャンパーニュの酸味はワインの酸味じゃなくて、炭酸によって酸っぱく感じているだけ。
完全に発泡が抜けたシャンパーニュを飲んでみるがよい。
普通のワインよりずーっと甘いから。
シャンパーニュは酸が強いからコルクの影響を受けるってのは嘘。

ミスリードされんなよ。

甘く感じるから酸が弱いなんて言う奴の方があてにならん。
アホか。

>>288
>完全に発泡が抜けたシャンパーニュを飲んでみるがよい。
>普通のワインよりずーっと甘いから。
昨日、まさにそれを飲んだが甘くはなかったぞ。
ちなみにマイィ

>>288
馬鹿出現。

>普通のワインよりずーっと甘いから
泡の抜けたシャンパーニュ飲むと収量の多さなのか
旨みが不足して糖分加えているのが分かる

シャンパンの気が抜けたときに感じる甘さはリクール・デクスペディシオン
（門出のリキュール）によるもの、一次や二次発酵直後後はワイン中に残糖分はほとんど無い物が多い。
ウルトラ・ブリュットクラスなら甘みは殆んど感じない。

ちなみに酸がコルクに影響するとは眉唾ものだ、ＴＡ（総酸）or pH
で言えばミュスカデやマロってないシャブリ等も高いがコルクに影響があるとは
聞いたことがないし、マロラクティック発酵しているシャンパーニュも多いしね。

288って、自分の書き込みを読み直したりしないのかな？

＞炭酸によって酸っぱく感じているだけ。
＞シャンパーニュは酸が強いからコルクの影響を受けるってのは嘘。

炭酸も酸なんだけど･･････
phとか知らない訳じゃないと思いたいけどな。
それに290の言うとおり、アイテム次第。

>>294
感覚で喋る文系？
文系なんて世の中に必要無い。

サンだとかペーハだとか、季節労働者の漏れには理解不能。。。
ポンサルダン・グランダムの９０ですが、えがったぁぁ〜･･･。

シャンパンに含まれてる炭酸は無機物で酸味とは無関係。
ワインの酸味は有機物（有機酸）で、ブドウ果汁に含まれてる（酒石酸、リンゴ酸、クエン酸）と
醗酵過程で生成される（コハク酸、乳酸）などに分類される。

でも、味の無い炭酸がシャンパンには重要なファクターとなるからオモロー！だね。

炭酸って早い話が二酸化炭素だろ？

Yes！

流れも読まずに失礼します。

以前飲んだシャンパンがとても美味しかったのですが、名前がわかりません。

色：ロゼ
味：ジュースみたいに甘い。フルーティ。
ラベル：左向きの動物(女の子かもしれません)の絵が描いてありました。

覚えているのがこれだけなのですが･･･
コレじゃない？と判る方がいらっしゃったら、教えて下さい。お願いします。

>>300
ラベルの全体の色調、瓶の色なども
覚えていたら書いとけばよろし。

ド・ヴノージュのロゼじゃないかな？

上半身が右側を向いて帽子をかぶったレディが描かれてるラベルだけど。

>>300です。
助言ありがとうございます。追加します。

色：ロゼ
味：ジュースみたいに甘い。フルーティ。
ラベル：左向きの動物(女の子かもしれません)の絵が描いてありました。
　　　　全体的に、白地(またはクリーム色)×ゴールドの配色だったように思います。
瓶：透明でした。

>>302さんのおっしゃるものが、覚えてるものとよく似ている気がするのですが、
ネットショップで見たところ、味が辛口だと書いてあったので別のものだと思われます。
私が飲んだものは、酒好きには受けないと思われる甘口でしたので･･･。
でも、教えてくださってありがとうございます。

炭酸は二酸化炭素そのものではない。水中では平衡関係にあるだけ。
味がしないというなら酸味は味ではないのか？そもそも酸味というのは
プロトンなわけだが。頭悪すぎですね。

ここの人たちはやっぱりそれなりにお金持ちなんですか？

>>305
貧乏です。
スパークリングはなんだかんだいって安定している・外れが無い気がするんでね。

>>304
お前分かって書いてるか？
請け売りを繋ぎあわせただけじゃ知識とはいえないぞ。

シャンパンの生産地拡大へ
ttp://news.nna.jp/free_eu/news/20080317frf004A.html

「死ぬまでに飲みたい30本のシャンパン」出版

「飲まずに死ぬと後悔する10本」　ジャック・セロス、クリュッグ、クリスタル等
「一生に1度は飲みたい10本」　コント・ド・シャンパーニュ、グラン・シエクル、ドン・ルイナール等
「1年に1度は飲みたい10本」　フィリポナ・クロ・デ・ゴワセ、アンリ・ジロー等

飲まずに死ぬと後悔と一生に1度は飲みたいってよくわからない分類だｗ

>>309
大袈裟な本だなぁ。
どのカテゴリも同調できないやｗ

今日行ったビストロに唯一あったスパークリングワイン
クレマン・ド・ブルゴーニュ
だめすぎだった。

キュベヨシコ飲んでみてぇ

個人的には　

「飲まずに死ぬと後悔する10本」　クリュグ・グラン・キュヴェ、アラン・ロベール・メニル・トラrya等
「一生に1度は飲みたい10本」　クリュグ・クロダンボネ、ボランジェＶＶフランセーズ等
「1年に1度は飲みたい10本」　ジャック・セロス、コント・ド・シャンパーニュ、ボランジェＲＤ等

もちろん一生に〜は、飲んだことありませんoｒｚ

ジャックとｾｸﾛｽｗ？　季節労働者な漏れは、安いインチキｾｸﾛｽのDUBLでいいやぁ♪

一生に一度は飲みたいってなら、クロダンボネ、ペリエジュエ・バイアンドフォー、
グーアメリケン、後はドンペリがミレニアム記念に作ったって奴かな。
一生縁が無いけど。
クリュグコレクションやクロサンティエールも飲んでみたいけど、
貧乏人には縁遠くなりにけり。

オソレスですが
>>156
ナイスですねぇ〜

私はボーモンディ・クレイェールが安くて・ドライで大好きです。

>>312
高い上にガッカリって事になりそうな…

何この人・・・(笑)

キュベ・ヨシコ・・・・・・価格や味を超えたロマンを味わう酒なんだな

国産ならキュベ･ヨシコよりキザンの方がコスト面まで考えるといいと思う

先日タケダワイナリーに見学に行きました。

工場は家内制手工業の雰囲気。

しっかり手作りで醸造している感じがしました。

スタッフのワイン造りに対する情熱が素敵なワイナリーでした。

是非新作のキュベ・ヨシコ飲んでみたいですね。

ヨシコのが飲めると聞いて飛んできますた！

>>322
よしこの？ああ、阿波踊りの伴奏ね
ありゃ飲むものじゃなくて聞くもんだ

>>323　ヨサコイでおｋ？

あのさ、普通に会社に勤めてる人間はさ。

これまでずっと毎日新聞社がやってきた各企業への揚げ足
取りと叩き潰し報道（キャンペーン報道）に、戦々恐々として
きたの。
いつ自分の会社が毎日のターゲットになるかわからない、
いつ自分の業種が関係ある叩きが始まるかわからない。

殆ど問題のなかった不二家が毎日の報道被害で潰されて、
毎日は何の責任も取らなかったのを見てきたからね。

そもそも毎日の過激な企業叩きは、「叩かれたくなかっ
たら全面広告だしてスポンサー料払え」っていう
やくざじみた脅しが動機だってことを全国民は知ってる。

それなのに自分たちのときはこれですよ。
普通に社会生活をしている日本国民が、
マスコミのやくざ気質に腹を立て、
おまえらも潰れるほど叩かれて当たり前だろと、
怒りをあらわにするのは当たり前でしょうが。

何勘違いしてるんだか知らないが、ネットウヨクという
謎の団体が、特殊な思想で叩いてるんじゃないんだよ。
今や全国民　vs 毎日新聞などのゴロツキマスコミ　に
なっているんだ。

テレビ屋さんも新聞屋さんも。
自分たちが何をしてきたか、ちゃんと思い出せよ。

記念日用にシャンパンの購入を考えています。みなさんだったら次のうちどれを選びますか？

・ドンペリ エノテーク(１９６６)
・クリュッグ コレクション(１９８５)
・クリュッグ クロ・デュ・メニル(１９８５)
・ルイ・ロデレール　クリスタル(１９８５)

クリュッグ クロ・デュ・メニル(１９８５)

>>327
同意。

クロ・デュ・メニル

・ドンペリ エノテーク(１９６６)

どれでもハズレはないだろｗ
しいていうなら、プラチナに一票

シャンパンで４０年以上なんてあるんだ

>>330 六月に飲んだけど最強。
でも、他も手に入るってことだよな・・・ｳﾗﾔﾏｽい

>>326
しばらく前に彼女（88年生まれ）のバースデーにクリスタルの88年をあけたが、あれは感動した。
だからクリスタルの85年に1票入れておく。

まあ、どれが良い・どれを選ぶというより
全部良い・全部選びたいってこったな。

個人的には85クロ・デュ・メニルをもう一度飲みたいけど。

ボトルの見た目で決めたらどうだ？w

見た目なら間違いなくクリスタル。
個人的には飲んでもクリスタルがイイ！

>>296
嘘だなw
季節労働者ならphをペーハーとは読めん

クリスタル２００２ ボランジェＲＤ９６、パルメドール９７
今年か来年にでも美味しく飲めるのはどれかな？
皆さんのオススメを教えて下さい

プレステージ物ではボーモンデクレイエールの
ノスタルジー９８やＲＤ８５、８６の用な感じが
好きなんですが…
宜しくお願い致します

少なくともクリスタル2002はオススメできない。
この前飲んだがまだまだ若すぎる。

今クリスタル飲むなら99年か、もっと贅沢を言うなら88年かと。

そうですか…返答ありがとうございます
記念とかお祝いじゃないので、９９も視野に入れて
もう少し考えてみます。ありがとうございました

クリュッグ飲んでみてえ

ここのオマイラ的にMOETってどんな評価？
最近ヴィンテージの2000飲んでそんな悪くないと思ったんだが。

保存の悪かったボトルが市場に氾濫しているイメージ。

フレシネより良い

MOET（特にドン・ペリ）をやたら有難がる→素人･初心者の時
MOET（特にドン・ペリ）をやたら見下す→ワインにちょっと慣れてきた時
状態の良いMOET（特にドン・ペリ）もなかなか侮れない→今ここ

ドン・ペリっつーよりはモエ・シャンドンに対する
評価なんだがな。
おれはヴヴのが好きだし、
わざわざモエを飲むなんてないから
ちょっと聞いてみたかった。

そんなに状態悪いのが多いのか...

モエは美味くねぇのが多いな。
カヴァ飲んでた方がマシｗｗｗ

>>348
同意。
不味いの明らかなのに雑誌のテイスティングレビューでは、
シャンパンの基準になるだの、やっぱシャンパンはモエとか書かれているのが
無性に気分が悪い。

>>349
普通すぎて凄みを感じない。
でも自分にとっては基準。
でもでも自分では買わないけど。
でもでもでも旧いドンペリとかはやはり感心します。

綺麗に熟成したドンペリは美味い

しかし、出回っているドンペリは劣化したものが多し

ジャックセクロスっていうのをもらったんだが美味いのか？

>>352
セロスは個人の趣向に合うかがポイント
美味いかまずいかは人によって激しくわかれる
ひとついえるのは強烈な個性で他とは一線を画すエキゾチックな感じ

セロスがエキゾチック…さっぱりわからん。セロスの良さもわからんが。
そもそもエキゾチックなシャンパンて有るのか？

辛口ｶﾚｰに辛口ｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞ
めっちゃｳﾏｰ

シャンパンを一本開けても一回では飲みきれないので
俺はいつも残った瓶をサランラップと輪ゴムで留めているんだけれど、
市販のゴム栓みたいなのあるよな。
あれって、使いやすいかな。お勧めのがあれば教えてくれよ。

満足してるようだから、一生サランラップと輪ゴムで留めてなさい

ラップが一番、ただし、ちゃんと二重にしてなｗ

近所のセイキョーに11,500円でドンペリあるけど、全然売れてねーの。

たぶん去年のXmasからずーとあるやつかも？

>359
良い具合に熟成しているんじゃないのか？
でもドンペリって安くても３万円くらいすんじゃなかったっけ？
おれ飲んだことないので知らないけれど。

普通に12000円代で売ってるお
エノテークやロゼは別だけど

クックス・ブリュット
やや甘めだけど香りが良くて飲みやすいね。
1000円でこれなら満足。

>>362
ありえねぇ、フレシネの方が100倍まし。

>>363
同意。スプライト飲んでるのかと思った。

>>360
>351

>>360
それ飲み屋の値段じゃまいか？

>>363
オレもクックスほどがっかりした安スパークリングは思い当たらないよ
フレシネやコノスルの方がはるかにマシだと思う

ノートンの泡、旨いよ。

>>367
え？コノスルに泡あるの？

セグラビュータス
ロジャーグラート
サンテロピノシャルドネ
ジェイコブズクリーク
この中で皆さんのお勧めを教えてください
金無いのでこれくらしか…

一度に飲めそうなときにしか空けなくないか？
ワインなら仕方ないけどシャンパンは絶対取っておけないと思ってたけど
そうでもない？

ストッパーしてたら、そうでもない。（※物凄く駄目になっちゃうモノもあるけど）
半分づつ２日で飲むことも良くある。３日目とかもあったかも。
そりゃ、その場で全部空けた方がいいけど、そんなこと気にして飲めないよりは
パンパン開けた方が気分が（･∀･)ｲｲ!

>>370
ロジャーよりＭＭの方が断然まし
ジェイコブズクリークは赤ワインが一番うまい

劣化してない普通のモエはおいしいよ
っていうか劣化してないシャンパンでまずいのはないと思うんだがね

>>374
そうでもない。
もっと色々飲んでみなはれ。

373

ＭＭってなんですか？
赤の何がうまいんですか？

>>370
辛口が好みならカステルブランチのブリュットゼロ。
¥1500くらい。

>>370
ジェイコブが予想外に良かった

377
近くに売ってません(泣)
378
ジェイコブズの白ですか？ロゼですか？

>>377
おまいさんがいい奴そうだってことは分かるが質問に答えてないぞ
だから379のような結果になるｗ

>>376
ジェイコブは\3000くらいで売ってる赤が一番うまい。わざわざ泡選ぶ必要ない
MMはカヴァだよ。ロゼがベストかな。金ないならカヴァがマシだろ

氷を浮かべて飲んだら結構美味かったんですが
酷評されているｗ
スプライト、言われてみればそうかも。

最近インドのSULAっていうのを飲んでみた。
酸味が強めで好みが分かれそうな感じ。
1700円くらいでした。　

>>370
セグラヴュータスだな。

>>370
ジェイコブズはがっかり感かなり高し。
そのリストの中にはお勧めはない。
通販で買え。

何を買えばいいですか？
2000円以内でお願いします

>>385
白
セグラヴューダス　ブルート　レゼルバ
スマロッカ・カヴァ・ブリュット・レゼルヴァ

ロゼ
クリスタリーノカバブリュットロゼ
マスデモニストルカバ プレミアム レゼルバ ブルット ミレジム

ただしいずれも辛コクでそこそこボディがあるタイプ
すっきりとか甘いのがいいなら逆に避けた方が良い

モンムソー・キュベ・ＪＭってどう？

>>386
シブイｗ

グリーン・ポイント　ブリュット　NV　も2000円以内なら候補かなぁ
でも、コレ何だか美味しくなくなってきてる気がす(rya

企画もんは美味しくないと思ったがＦＣバルセロナ公認の
バルサ・カヴァ・ブリュット・NV・メトード・トラディショナル（白）
これは意外によかった。ただし、ロゼは言わずともｗ

カヴァばかりｗｗｗｗｗｗっｗ
泡ならシャンパン飲め

グリーン・ポイント・ヴィンテージ・ロゼ2500円くらいで
ダイエーで買ってきて開けた。コルク栓ではなく王冠だ。
開けてみたら、瓶の口の部分に黒っぽい粘っこい接着剤
みたいなのがべっとり口の周囲に一周付いている。
匂いはないんだけれど、不気味。
これは何？不良品か？
味は、初めての飲むのでいいのか悪いのかわからないが、少し
水っぽい。詳しいやつ解説キボンヌ

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

グリーンポイントは温度設定が難しい。
低すぎると香もコクも無い。
高いと甘過ぎる。

>>388
おれは結構ありだと思う。
レギュラーのとも比べたけどキュベJMの方が深さとバランスが良かった。

こういう低価格泡もセラーや冷蔵庫で少し休ませてから飲んだ方が美味しいと思う。
スマロッカ、サンテロ、ジェイコブスクリークも悪く無いと思う（CP的に）

2000円以下はヴァルフォルモサしかねぇな。
ブリュットナチュレとロゼがお勧め。

つーか、価格だけでタイプとか好み聞いてないじゃんｗ

グリーン・ポイント・ヴィンテージ・ロゼ
保存状態が悪いのか、全然うまくないぞ。
香織もコクもない。気の抜けたコカコーラみたいだ。

>>397
香織って誰だよｗｗ

>>395
ヴァルフォルモサ社のグランバロンはどう？

ブルーノ・パイヤールＮＰＵ１９９０って評価どうなの？
彼女と飲んだらすごく美味しかったんだけど。

誰もが知っているわけではありませんが、
一度飲めば間違いなく評価するはずです。

>>400
＞彼女と飲んだらすごく美味しかった
それは彼女と飲んだから美味しく感じただけでは？

フェルゲッティーナってどうですか？

>>401
なるほど。
他の方の評価を聞いてみたかったので。
ありがとうございます。


>>402

彼女と飲んだからと言う外的要因もあるかもしれないですね。
ＮＰＵ1990は他の人と飲んでいないのでそうかもしれません。

>>403
セットとセッティングで抜群の旨さを発揮する極上フランチャコルタ。
是非、試してみなはれ♪

>>398
俺の道程を奪った女じゃねーかｗ

>>398
うちのおかんｗ

ところで、岩ガキにＭＯＥＴって、どうなの？　やっぱりガス圧高めが合うのかな。。。　

>>408
味のないミネラル炭酸水を基準にして考えてもＭＯＥＴは合わないと思うんだが・・・

ところで、クソガキにＭＯＥＴって、どうなの？　やっぱりガス圧高めが合うのかな。。。　

>>410
それがお前の精一杯なのかｗ

レベルの低いスレだな

>>408
スレ違だけど、ＭＯＥＴよか、こなれたブッシャドールがｵﾇﾇﾒ

調理法も書かずに「合うか」なんて聞かれても答えられんなぁ。

もし、生牡蠣だとしたら・・・
フランベした牡蠣ならいろいろあるのに、生牡蠣とマリアージュはなかなかない
だから探すのが面白いんだって大酒飲みのうちのじーちゃんが言ってたよ

でも、どうしてわざわざワインで生牡蠣食いたいと思うのかなぁ

牡蠣の鮮度を問題とすべき
フランス人の魚介類処理は生食文化の日本人とは前提条件が違う
鮮度の新しい・岩ガキとシャンパンはよく合う

海産物というとなぜか天然物が盲目的に支持されがちだけど
牡蠣に関しては真牡蠣も岩牡蠣も養殖が断然美味いと言われてる

豊富な栄養を与えられて育ってるから当然といえば当然なんだけどね

ってスレ違いだな

米飯でもシャンパンでokな俺にはどうでもいいわ

大手メゾンのNVなら、どこのがお勧めですか？

バランス的にはテタンジェかな〜〜

好みの問題だな。
団栗の背比べな気がする。
おれはボランジェが好き。

テタンジェはバランス良いけど、
はじめて飲むメゾンＮＶとして軸にするのは、どうかと。

個人的にはクリュッグかボランジェを勧めます。

モエ、ヴーヴ、ランソン、テタンジェ、ロデレール、Ｐ・エドシック
ポメリーあたりのＮＶにとりあえずトライする。

それから、クリュッグやサロンに挑んでも遅くはない。

たしかにグランキュベはＮＶだけども…
ロデレールが値段に対する品質という面で優れてる気がスル

昔の値段ならね
ロデレールが６ｋオーバーの現状だと、
やまやなんかで４ｋちょっとで買えるテタンジェの方が現実的だと思う。

ボーモンは3.5K
美味い

季節労働者なオレはフランチャコルタでいいやｗ

ＮＶといえば以前ランソンを飲んだが、スカスカで全く
美味しくなかった…こんなもん？

早飲みなら乳酸発酵してないから、さっぱりした料理に合うよ。
リンゴ酸が強いシャンパーニュは熟成させてから飲むと良い。ランソンは特に。
あくまでも俺の好みだが。

最近話題の旨安シャンパン、ジョゼ・ミシェル・カルト・ブランシュNVはどうですか？

日本では安物のイメージついちゃったけど
フランスじゃ世界最高のピノムニエ生産者（談・フォルブラック）と呼ばれ、入手困難だったんだけどな

俺の中では、ピノ・ムニエ＝Ｅ・ウーリエだわ

ウーリエ値上がりしすぎ

>>431
ピノ・ムニエを侮る訳じゃないが

＞世界最高のピノムニエ生産者
って称号自体が安物イメージじゃん。
最高のピノ・ムニエだって最高のピノ・ノワール、シャルドネには及ばない。

シャルドネの甘みがちょっと苦手

>>435
つ 甘くないシャルドネ

>>434
ふーん、柔道軽量級の金メダルも、重量級のには及ばない・・・か？？

>>437
「柔よく剛を制す」って言葉は日本人としては好きだけど
軽量級と重量級の金メダリストがガチンコしたら現実的には重量級が勝つだろｗ

>>434
最高のピノ・ムニエと最低のピノ・ノワール、シャルドネが
戦ったらどちらが勝ちますかね？

最高のピノ・ムニエと平均的なピノ・ノワール、シャルドネ
ならばどう？

>>436
そんなのシャルドネじゃねぇ

勝つとか負けるとか厨房過ぎて泣けてくるな。
好きか嫌いかでいいだろが。
ピノムニエが一番好きだと断言する人間を否定することなど出来んだろ。

>>439
そんなにムキになるなよｗ
＞ピノ・ムニエを侮る訳じゃないが
って書いてるだろ？

俺自身ムニエ主体のも嫌いじゃないし、
ステイルならシャルドネも飲むけどアリゴテやピノ･ブランも好む。

だけどいくら美味しくても「ムニエ（アリゴテ、ピノ・ブラン他）にしては」というエクスキューズや
「ムニエ（アリゴテ、ピノ・ブラン他）とは思えない」なんてフレーズが避けられない以上
「世界最高のピノ・ムニエ生産者」なんて褒め言葉になってないって事。

>>441

俺はワインについて勝ち負けなんて言ってない。
>>438で言ってるのはあくまでも柔道の話ねｗ

当然ムニエが一番好きだと断言する人間を否定もしていない。

「ムニエは安物イメージだ」という事実を書いたら勝手に脳内保管した奴がいきり立ってるだけ。

世界最高のマカベオも参加していいですか？

・・・・ああそうですか。

おれ調べたぞムニエの役割

●熟成感とフルーティーさを与える黒ブドウである
●ブレンドしたワインの熟成を早めてくれる
●ゆえに長期熟成には不向きなブドウである
●ピノよりやや軽く、バランスの取れた味わい
●柔らかさを醸し出し、ブレンドしたワインにまろやかさとブーケを与える
●ピノとシャルドネの補助品種のイメージが強く、ともすると一段下に見られがち
●しかし最近ではその2種にはない個性を重要されている。

要は、ムニエを使うことによって短期間で同じ熟成度になるわけだから
使い方次第、腕次第ということだ。

実際、かのクリュッグも少量だが使っているとのこと。
偉いぞムニエ！

柔道軽量級の金メダルも、重量級のには及ばない・・・か？？


金メダル（一番になること）の尊さは変わらないだろ？

っていいたかったんだが、予想通りの方向に荒れたな、おまいらったらｗ

何も荒れてないじゃんw

勘違いと思い込みの世界で生きてるんだろ、リアルでもワインでも２ｃｈでも

で、ジョゼ・ミシェルのカルト・ブランシュは美味いの？

うまけりゃなんでもいい

>>449
俺は好きじゃない。

Ｅ・ウーリエ、3000円台の頃が懐かしいわ。

ちょっと高いスパークリングワイン（予算１万）でお勧めある？
それとも、この価格帯でも、シャンパンの方がマシ？

>>452
カバでもバカにしないでね。
クリプタ・グラン・レゼルバ

>>452
ナイティンバー

ムニエといえば…フランソワーズベデル！！（最近高い）
だれかvin secret 飲んだ人いませんか？
感想きかせてください

>>453
クリプタ飲んだけど、個人的にはイマイチだったな
泡も木目細かく無いし、酸化したリンゴのような風味で
ボトルは面白い形状だけどね

1万くらいならやっぱりシャンパンかな

今アイダホにいます。ＳＴシャペルというワイナリー（アイダホ一）のリースリング
スパークリングを飲んでますが非常に飲みやすくぶどうの香りもよく美味しいです。
750ｍｌで＄７です。

>>453,454,456
レスありがとう。
ナイティンバー飲んだこと無いので、一度買ってみます。

特別な祝いで　予算1万円なら
しかも飲んでないなら（少しフンパツして）「ドンペリ」
「あー　あの時　初ドンペリ飲んだな…」って思い出せるから

シャンパンそこそこ飲んでる場合
ブラン好きなら　ジャクソン　（セロス高いので）
ノワールなら　ウーリエかクルエをすすめる

ドンペリって１万じゃ買えんだろ
楽天最安値で13000ぐらいじゃなかったか？

そこでピンドンに勝ったとか言うアレですよｗ

久々にカルフール行ったらパリコレ公認スパーリングワイン　ロジャーグラートと
一番目立つとこに100本ほどディスプレイされてた。なんかはずかしくて買えなかった。

スパーリングワイン
内藤選手の顔がうかびました・・・

>>459
横レス失礼します
ジャクソンはセロスを感じるようなシャンパンですか？
今度セロスを飲むので、似ているのならその後にでも飲んでみたいと思います
ご教授お願いします

CAVAのコドーニュ、
1600円くらいだったが、美味いなあ。俺好みだ。

ドサージュが少なめな
点はニュアンスは近い
鴨。シュプスタンスとかなら、似てるのはない！

>>466
なるほど…
シュプスタンスはソレラなんですね
おもしろそうですが、手に入りませんね

クレマン・ダルザスって安いのでついつい手を出しそうになったが
ナンチャラ・レオンってとこのはどうなのよ・・・？

>>467
3万あればあちこちある物は「手に入らない」とは言えない。
金がないなら「手が届かない」

>>469
なるほど、今はそういう価格になっていて、売ってる所もあるんですね
3万なら、やっぱり買いませんけど

ピンドンに勝ったってネタいつまで引っ張る気だろうか あれ八年も前の番組でしょ
ピンドンのオールドと比較する意味がわからん
フレシネでも良かったんじゃない？

勝ったというか、あまりワインを飲んだことが無い芸能人が
20年物のシャンパーニュより「飲みやすくて美味しい」と評価しただけの話でしょ。

　昨日友達の家での宴会で友達の伯父さんの遺品分けに貰ったと言う
ドンペリを飲んだ、２５年ほど前のやつだったので飲めるかどうか
不安だったけど、おっかなびっくり栓を開けたらポンと良い音が
して、グラスに注いだら泡立ちもよくて、飲めるんじゃないか？
と言いつつ飲んで見たよ。日本語でもかかれておった品物の説明
書を読んで見るとこのドンペリはロゼと書かれておったので
ロゼなんだろうけど、グラスに注いだ液体の色は黄金色だったよ
飲んで見た味わいは、わたしゃそんなにまずくはないと思った
んだけどね、他のみんなにはいまいちらしくて、一本の半分以上
ほとんど一人で飲んでしまった。人生初ドンペリだったけど年数の
新しいやつならもっと美味いのかな？

>>473
ドンペリなんてそんなもん

熟成した高級シャンパンが飲みやすくてたまるかｗ

>>475が正解
熟成したシャンパンが万人受けするわけがない

>>471
それ近所のスーパーの酒屋にデカデカとポップ貼って宣伝してるよ、未だに･･･ｗ

ちょっと聞きたいのですが
今度、昔の彼女が結婚するという知らせを貰って
昔、色々迷惑をかけてしまった彼女にシャンパンを贈りたいのです
彼女はクラブに勤めていることもありシャンパンが大好きなのですが
自分は、クリコとかモエとか一般的なものしか飲んだことが無いし
正直どういったものが贈るにふさわしいかが判断がつかないのです
彼女には本当に幸せになってほしいという気持ちがあるのですが
知らせを貰ったときに上手く言えなかったので
それを伝えられるようなシャンパンは無いものでしょうか？
長文で失礼しました

>>478
>>326の中から好きなの選べ
金がないなら天使のアスティでも送っとけ

>>479
予算は今んとこは20ﾏｿまでなんですけど
足りますかね？

>>480
ドンペリ エノテーク(１９６６)
以外買えるよ
その予算だと選択肢は沢山あるな

>>481
値段見てきました
予算は状況によっては増やすことも検討してます
値段よりも気持ちが伝わるものを選びたいのです

>>482
一般的に、気持ちを伝える一番は値段じゃね？

まぁ、「高ければ好いわけじゃない」とは思うけどね。

今さっき、最高にうれしいことがあったんだけど何飲んだらいい？

気持ちねぇ・・
ヴーヴクリコのラグランダムとかちょっとそれっぽいかもしれないが
クラブのねーちゃんに伝わるかどうか・・
それよりドンペリゴールドとかクリュッグ、サロン、クリスタルとかの有名どころのほうが
分かりやすくてうれしいんじゃないか

>>485
一応1セット数万からの高級クラブNo1らしいので
聞いた話だと相当いろいろ飲んでいるみたいです

>>483
値段よりも暗にメッセージを込めれるような物を探しています

暗にメッセージなんてキモイな、やりすぎて捕まるなよW

正直、モエでも何でも１ケース〜数ケース貰いたい

>>488
ですねぇ
でも言葉で表せない祝辞を込めれたらなぁってのがあるんです

ワインでメッセージって言っても
相手がその真意に気がつくかどうかもあるし
やっぱり味の方が大事な気もする
オリジナルラベルでも作ってもらって貼ったらどうかのｗ

ご祝儀（現金）＋シャンパンが一番喜ぶぞ。挙式は何かと金がかかるもんだ。

>>478
クリスタルだな(・ω・)

>>484
クリスタルだな(・ω・)

なんとなくクリスタルだな(・ω・)

てゆーかクリスタルだな(・ω・)

【ワインガイド】 「レ・メイユール」2009年版が発刊　シャンパーニュのジャック・セロスとシャブリのドービサが最高評価の3つ星に昇格
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220452809/

元彼女の結婚にシャンパーニュって、旦那からしたら余計なお世話だろうな。
自己満足もいいが出しゃばるなよ。

>>490よ
自分も基本的には>>498に同意だが
せっかくなのでミーハー的で流行ものをすすめよう
「アルマン ド ブリニャック」　
婿がナイトなら　ビショップより　って感じかな
女が好きな巾着つきが尚吉

498の書き込みこそ余計なお世話という事実

いや>>498は正しい。
竿兄弟からの祝福なんか嬉しくも何ともないだろう。

つーか、あれだ。
自己満足につきあわされる身にもなってみろってんだよ。
キモイだけでしょ？

こういうときは黙って消えるのが正しい。

あしらい方なんて手慣れているんだから、
キモイとかそういう感情は無いんじゃないか？

>>501
正しい正しくないではなく
余計なお世話だってこと

ってか、そんなもん贈られたって、即ヤフオク行きだよｗ

>>503
確かにそうだな、んでうれしいって気持ちも感じなさそうだな

送ろうとしてるやつは頭おかしいんじゃねえの
そんな余計なお世話をしてる暇があったら、自分の彼女に奉仕しろ。

詳しい方が多そうなので質問させてください。
シャンパーニュは最近勉強を始めたのですが、劣化臭と熟成香の違いが判りません。
先日う○○○ワインの・・・で注文したボーモン99年ブラン･ド･ブランが
明らかなシェリー香(ティオ･ペペのような)を発していましたので、勿体無いと思いつつ同じワインをあけると
これまた香り余韻共に結構なシェリー香が残りました。
両方とも果実よりもその香りが強いのですが・・・。
詳しい方いましたらご教示願います。

>>504
つまりは正しい

>>508
＞シェリー香(ティオ･ペペのような)
酸化臭ですね、基本的には劣化臭ではないですが、若いのに必要以上に出すぎていると
劣化臭と言えるかもしれません
ただ99年でデゴルジュマンは06年位にしてるみたいですね、ある程度の酸化臭はあっても
仕方ない気がします。

>>510
レスどうもです。
うーん、酸化と劣化は別物なのでしょうか。
ワインは難しい・・・。

>>505
待つのが嫌だから基本的にＡＣブル中心に買い込む俺。
特級も素晴らしいけど、ＡＣブルや村名クラスを
５年くらい寝かせて飲んでも幸せ感じられますよ。

>>511
例えば他のお店でボーモン99年ブラン･ド･ブランを買って、飲んで
明らかに今回のモノと酸化臭の強さが違う場合は劣化と考えていいと思います
納得出来ないならお店に言ってみても良いかもしれません

ただある程度の年代モノのワイン（特に白）は酸化臭は出てきてしまいます
シャンパーニュはデゴルジュマン後、酸化臭は出やすくなります

モトックスへ文句いえ!!

>>514
リーファーと明記しつつ適当な某社ならまだしも
インポーターに文句言うとかどんだけだよ。

今のクリスタル2002と似ている物を
別の銘柄で、クリスタル以下の値段で探さなくてはいけないとしたら
何を挙げますか？

>>512
わたしも最初はＡＣブルをバカにしてるような所が有りましたが、
特級でも案外と外れる事が多い事や、5〜10年位のＡＣブルや
村名の当たりに出会った事をキッカケに、その路線にはまりつつあります。

スパークリングもサロンやボランジェR.D.等の価格高騰を機に
クレマンやヴァン・ムスーの良質なものに目覚めつつある・・・と思ってます。

目が覚めてよかったね

>>516
取り敢えずそんな状況になった理由を聞こうか

>>519
プレゼントしたい知人が
「クリスタルが好きだけど、高価だから気軽に飲めない」
と言っていたので、
近くてお手軽な物を贈りたいと思い、質問しました
素直にクリスタルを贈るのも手でしょうが
それでは能もサプライズも無いですし…
ちなみに私は下戸です

最初から事情を書けば良かったのでしょうが
いきなり長文はひかれるかなと思い割愛しました
宜しくお願いします

シャンパンは上から下まで結構色々と飲んでいますが
クリスタルに似た味わいは思い浮かばないです。
かなり難しいのではないかと・・・。

クリスタルは独特だからね。

ダイヤが欲しいのにスワロフスキーを贈るのはヤボ

「1万円で買えるロマネ・コンティに似ているワインを教えて」と同じ恥ずかしさ

いろいろみんな議論してるけど

＞「クリスタルが好きだけど、高価だから気軽に飲めない」

ってつまりクリスタルが欲しいって事じゃないの？
これを言われて他のシャンパン送るのはどうなのかな？
高すぎてプレゼントには無理っていうなら素直にワイン以外のものをあげた方がいいような
素直にクリスタルを送るのが脳がないとかサプライズも無いとかそういう問題じゃないようなきがする

昔、安いＣＡＶＡにや○やの香酢を数滴混ぜたらクリスタル並に美味かった


ってレスを見た事がある

このスレの住人に「クリスタルが飲みたいけど高いから…」
ってんならまだしも、ゲコにむかってそんなこと
言ってるんだから、味が近いのとかじゃなくて
その物が欲しいってすぐ分かるだろＪＫ
つーわけで>>520は空気嫁

>>521>>522
やはりそうなんですね、レスありがとうございました

>>523>>524>>526
記念日近くに面と向かって言われた、とかならわからない人ないないけど
そうじゃなくて、全く関係の無い会話の中で聞いただけ
特にプレゼントする理由も関係も無い相手だし（←ここ重要）
いきなりクリスタルなんてあげたら確実にひきますから
それっぽいのがあったら･･･ってふと思って聞いただけです

>>525
おもしろい！ｗ
教えてあげたいと思います
ありがとうございました！

だったらはじめからそう書けやボケが

なんか贈り物にシャンパン考える奴って共通して妄想入ってるな。

クリスタルである必要が全く無いな

>特にプレゼントする理由も関係も無い相手だし（←ここ重要）

つうか、何もあげなくていいじゃね？

>>528
こんなに長い事情を最初から書いたら書いたで、うざいとか言うんでしょ？
てか、そもそも私の質問自体に、理由を知る必要も無い訳だし
状況を聞かれたから答えただけじゃん

>>529
は？痛いのはそんな風に考えるあんたの方でしょ？
別にシャンパンに拘ってる訳じゃないよ
近い物が無いんな違う物を考えるし
日頃から親切にしてもらってる相手に、感謝の気持ちを示したい
そういう発想が無いの？
てか、人に親切にしてもらった事すらなさそうｗ


ま、結局わからないから、煽りに入ったんでしょ？ｗ
店に聞いたらすぐに具体的に数本挙げてくれたし
こんなとこで聞いたのが間違いだったわ


↓さあさあ、思う存分叩いてくださいなｗ

キモイ奴が去ったようで何より

>>532
理由も知る必要ない？
状況も分からんのにどうやってアドバイスするんだ？
それとも何か？数十年の付き合いの義父へのプレゼントと、
日頃仲良くしてる程度のお隣さんへのプレゼントは
全く同じ視点で選ぶのか？
しかも理由も無いのにプレゼント贈るんだろ？ある意味尊敬するわ

＞日頃から親切に…
どこにそんなことが書いてあるんだ？
ここの住人はエスパーじゃねぇぞ。

＞店に聞いたら
無いなんて言うわけないだろ
売れそうなら喜んで説明するわなｗ

ゴッセ値上がりしすぎ
コスパのいいシャンパンはついにジョセフ・ペリエだけに・・・

>>532
客観的に評価されてその逆切れ様じゃ庇ってやれないな。

相手から見たらアウトオブ眼中の存在で、必死で脳内変換した
情報を元にサプライズ安シャンパンとか貧乏キモ痛くて泣けてくる。

まあ勝手にプレゼントして自己満足してろよオナニー野郎が。

シャンパーニュは９月からまた値上がりしましたが、
昨今のユーロ安の中、今後値下がりする可能性はありますか？

>>537
シャンパーニュの世界的な需要が増えているから劇的にユーロが下がらない限り残念ながら無いね。

今、ユーロが下がりつつあるから大いに期待、だなｗ

>>535
可愛そうに・・・

>>540
同情するならなんかコスパのいい泡を教えてくださいまし

>>539
×下がりつつ
○ユーロバブル完全崩壊

右肩下がりだよね。
どこまで下がるか見ものだわ。
てことで06私も以前から高額なものには手を出してませんｗ

ユーロとかチェックしてるもんだと思ったけど、
そうでもないのか？余り気にしないものなのかな。

>>541
可哀相に・・・

>>538
BRICsの経済成長も停滞気味だし、
シャンパーニュも生産地拡大したから、
値下がりする要素は結構あるんじゃない？

まあ見てろ、そのうち世界的なリセッションでシャンパンなんか飲んでいられなくなる奴だらけになるってｗ
そうして値が下がったシャンパンが、比較的マシな日本の俺らに回ってくるから安心しろｗ

ユーロ155円で買ってしまったよ・・・
160円台復活希望！！！

>>547
円キャリーの巻き戻しが起こってるから
欧米諸国の景気が上向いたら行くよ
まぁ、LEHだけじゃなく今週AIGも破綻しそうな勢いだけど

130円台まで下がるぞ。。

ギャーーーッ、130円台なんてやめてーーーーー！！！
明日の為替を見るのが怖いよ・・・

>>545
>BRICsの経済成長も停滞気味だし
お前情報古すぎw

とりあえず140円台に突入です。

ぎゃーーーーー！！
もうすぐ10円マイナス・・・
結構良いワインが買えるぐらいの損はでそう・・・死

結構いいワインってジャイエとか？

何だよワインが買えるくらいの損ってｗ
このまま下がりっぱなしだったらビルが建つｗ
鬱だｗｗｗ

「結構良いワイン」ググれば、相場分かるんじゃない？

ＦＸの話は他でやってくれ

スワップで儲けるもんだよ

NZどこまで下がるんだぼけ！

知るかボケ
他所でやれ

変な広告スレｳｻﾞｲからｱｹﾞ

ヴーヴ・クリコ　イエローのドサージュ量は如何ほどか
ご存知の方いらっしゃいませんか？
甘いのは少し苦手なものでして･･･。

甘いの嫌なら辞めた方がいい

>>562
イエローラベルはBrutだよ
残糖は6〜15ｇ/Ｌの間だからMax15gであっても
ＭＬＦしてるがシャンパーニュだから酸は結構あるし
辛口と思って問題ないと思うが

>>562
ノン･ドゼだけ飲んでれば？

>>564
有難うございます。
やはり詳述されたソースはないですよね。

>>565
ノンドゼ〜ドサージュ5gを中心に楽しんでます。

>>566
ＮＭだと詳細な製法は社外秘というところは多いだろうし、
なによりもブドウやワインの出来や、pHやTA等の成分により糖添加量は毎年同じという事
はないと思うぞ（brutなどの範囲の中での変化だと思うが）

あと甘辛は糖分量だけでは分からないよ、酸により印象が大分変わってくる
残糖分が5gと10ｇの差異よりpHの違いによる甘辛違いの方が強いと思うな
とりあえずイエローラベルなんて高いシャンパンではないし、
一度位味わってみるのも悪くはないと思うぞ

イエローラベル飲んだことが無いのにシャンパーニュは語れないでしょ

>>568
飲み始めた頃（約二年前）に数本試してそれっきりでして。
一応、ドゥミセック除く全ラインナップ、グランダムの70年代〜等、飲んだことがあります。

>>567
参考になります。
phの差異がドサージュ以上に味わいに影響を及ぼすなんて驚きです。
しかし、phを記したプレスは皆無と言っても過言ではなく
飲み手は糖添加量を目安にするしか手立てがないのも事実かと。

イエローラベル、他に試してみたいシャンパンが山ほどありますから、
どうしてもそちらに目がいってしまいます･･･（汗
何れにせよ自分の舌で確認するしか術はなさそうですね。

ありがとうございました。

何でこうも知識で飲もうとするのかねぇ。
5千円くらいのものなんだから
つべこべ言わずに飲んでみればいいのに。
自分の舌を信じろよ。
んで、自分が美味いと思ったらそれでいいんだよ。

なんかオーディオヲタクと同じ臭いがする。

>>570
まったく同じこと書こうと思ってた
まぁ頭でっかちの味音痴貧乏人だから仕方ないか

>>570
え!?
全種類飲んで試せって？

>>571
自己紹介乙

>>572
お前馬鹿？
そもそも試すって何よ。

＞何でこうも知識で飲もうとするのかねぇ

何でこう解釈されてしまうんですかねぇ。
5000円をケチっているのではなく、
他にも飲みたいものが山ほどあるからと態々書いているではありませんか。

本当に飲みたくなったら、ここで問わずに黙って飲みます。
買ってまで飲みたいという段階まで興味が沸いていないから、ここで聞いているのです。

オーディオオタクが、どんなものか知りませんし、なんの関心も示しませんが
己の主観を他者に押し付けるほど愚かなことはないと、
それだけは、ここで提言させていただきます。まぁ余計なお世話ってことですね。

>>574
日本語わからないの？
なんだ、半島人か…

>>575
数万円の物ならまだしも、君は何を言っているんだい。
5000円をケチっていない。と言っている人間の書き込みに見えないよ。
>>576
全種類飲んで試すって、何を結果としてだしたいんだい？。
確かに金が無くて、週何回か5k〜クラス開けるのしんどいっていうなら
少しでも美味しいものを飲みたいという気持ちで経験者に聞くのもわかるが
そうなると同じラベルでもデゴルジュマンの記載は何時とあったか。
どのロットを飲んだか。限が無いよ。
少なくともRMは君に向いていないだろうね。

>>577
￥に執拗に絡んできますね。
私の伝えたい本質は無視しておいて。
それとも読解力を欠いているのか。

建設的な話ができそうにないのなら、これ以上のレスは控えます。

下品なレスに付き合わないほうがいいよ。

>>578
いやｗ初めてレスしたんだけど・・・。
まぁ・・・、頑張れｗ。

>>8WmU1w1x
「試す」って言葉を使う時点でアレなわけだよ。
お前が半島人じゃないのか？

>>575
>5000円をケチっているのではなく、
>他にも飲みたいものが山ほどあるからと態々書いているではありませんか。
山ほど飲めばいいだろ。
それじゃぁ何かい？　
だれかが「飲まない方がいいよ」って言ったら飲まないのか？
>買ってまで飲みたいという段階まで興味が沸いていないから
興味もないのに聞くお前が馬鹿。

>イエローラベル、他に試してみたいシャンパンが山ほどありますから、
>どうしてもそちらに目がいってしまいます･･･（汗
>5000円をケチっているのではなく、
>他にも飲みたいものが山ほどあるからと態々書いているではありませんか。

私の伝えたい本質は無視しておいて（笑）
結局は\5000出して不味かったらどうしようかって事だろ
貧乏人は発泡酒でも飲んでろ

>>575
人生長いんだし、気になったものを
片っ端から飲んでいった方が良いと思うが
味覚は一人一人全く違うものだし趣向も違うから
他人の意見はただの気休め程度かと

3年前からとりあえず、シャンパン片っ端から飲んでるお。
最初のころの味はもう忘れた…。orz

>>579
お気遣い頂き有難うございます。
これで最後と致します。

>>580
話の流れも読めないようで。
頑張ってください。

>>581
興味がないとは一言も申しておりません。
他人を罵る前に日本語を勉強しましょう。

>>582
読解力は愚か想像力すら欠けてらっしゃるようで。
何故￥に話が収束するのでしょうか。

365日毎日飲みたくても時間がない。
あなたと私とでは生活環境が異なります。
365日毎日飲みたくても健康にも気を使いたい。
肝臓は微々たるものですが、衰える一方なのです。
理由は様々でしょうに。

￥が理由として真っ先に挙がる、あなたが一番￥を気にしてらっしゃるのでは。
まぁ、発泡酒もいいですがワンカップでも飲んでてください。

>>583
あなたの仰るとおりで、せっかく、こういう場があるのですから、
感性の異なる他人の意見も（気休め程度でいいので）聞いてみたいものです。
こういう展開になってしまい申し訳御座いません。恐縮しております。

>>585
肝臓を気にするほど飲んでいるのにイエローラベルを飲んだ事ないって信じられねぇ。
5000円クラスのを週１本しか飲めねぇ貧乏人の俺ですら飲んだ事あるよw

久しぶりに香ばしい奴（死語）に出会った。

>>579はお前じゃなくて、半島人ってのにレスしてる奴に言ってるんだろう。
あと>>582に対してムキになるな。
君は貧乏なんだろうが、決して恥じることでは無いぞ。
俺も金の無い頃は5000円のシャンパーニュ買うにもドキドキしたもんだ。
しかし、ワンカップを馬鹿にするとは失礼な奴だな。
シャンパーニュが高貴でワンカップが下種とでも思っているのか。

>>587
反論できないからって論点ずらすなよ馬鹿w
しかも、ワンカップ発言には噛み付いて発泡酒はスルーかwww
>>582にも突っ込んでやれよw

皆、土曜の夕べに延々とアホらしくないか？
2ｃｈなんて切り上げて各々シャンパン（カバ、クレマン、ゼクト、スプマンテetc．）飲みに行こうぜ！！

俺は泡切らしちゃってたｏｒｚ

関係ないが大相撲の優勝の副賞に「ワンカップ大関1年分」ってのがある。

しかし嗜好のことを趣向と書く馬鹿、結構多いよな。
「しゅこう」と打ち込まなきゃ出てこないんだから、変換ミスでもないわけで。

おまえらさぁ、酒の話なのにギスギスするなよ。
人生の潤滑油だろ？
ワインみたいにいろんな種類の人がいるんだよ。
多様性を認めて愉しくやろうぜｗ

>>588
何でそんなピリピリしてるんだ？

ヴーヴ・クリコ　イエロー君は何がしたいんだよｗ
健康に気を使ってるから飲む前に美味いかどうか聞いておきたいってか？
これ以上のレスは控えますって自分から言ってるんだから
支離滅裂なことやってこれ以上長引かせんなよ

おまえらたらふく酒呑んで落ち着けwww

過去ログから見てきたけどどっちもどっち。
質問者も馬鹿だがそれに構う奴も馬鹿。

>>596
まだ話ひっぱるおまえも馬鹿だよw

>>597
さっきから何でピリピリしてんの？（棒読み

オサンどもいいから酒呑めw

飲んだら余計荒れそうだから嫌

最近は結構いい値段の大吟醸のワンカップもあるから、
ワンカップを馬鹿にはできねえぞ。

イエローラベル気になるけどボトル買いはちょっと、っつーなら
どっか気の効いたバーでグラスで頼みゃあ話が早いと思うけどな。
そうでなくても、年末のシーズンになりゃ百貨店の売り場でいくらでも
試飲させてくれるものだし。
その程度の一般常識もない人と、楽しく酒を酌み交わすことは難しそうだ。

>>585辺りでギブ・・・。
他人を見下しているようだけど実は自分が見下されているって言うの？
職場にそっくりなのが居て吐き気がした。ｵｪｯ

ところで年末のシャンパーニュ価格はどうなるんだろうね。
原油バブルとかリーマン関連は値下がり要因になってくれるんだろうか。

>>603
絶対的な需要が年々高まっているから値下げはないだろうなー

>>604
やっぱりそうか〜。
年末になったら一点豪華主義にするか、毎日飲むことを考えて
そこそこの値段のをそろえるかで悩むんだろうなあ。
11月になったら伊勢丹行って考えよう。

お前らを尻目に俺はニュージーランドのピノ飲んでご満悦だぞ。
せっかくの週末を有意義に過ごせよ。

>>606
ピノ・ブラン100%ってどんな味がするんだろう

俺は、高くてｼｬﾝﾊﾟﾝは高くて買えないので、ｽﾊﾟｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝをよく飲む
のだが、お気に入りはジャーグラート　ロゼ です。
でも、最近飲み飽きてきたので、ワイン好きの皆さんに教えてほしい。
ジャーグラート　ロゼ と似たような味と値段で、でもちょっと
違う味を楽しみたいなら何がおすすめでしょうか？よろしく。

トゥレーヌ、クレマン辺りがいいんじゃない
カヴァならロベルト・ホタ・ムールとか

シャンパーニュの世界的な需要は年々高まってる。
その上、今のユーロはあきらかに高過ぎる。
実際には今の半分の価値も無い。
ただ円もドルも弱い為、スグにユーロが安くなる事は無いだろう。

今回、ユーロで儲け損ねた・・・
あんな急に上がるとは思わなかった。
無念じゃ・・・

>>611
そりゃわかってればみんな儲かるわなｗ

来年にはユーロが安くなってくれるといいなあ。

>>613
ヨーロッパの景気が良いわけじゃない。
ヨーロッパの景気はずっと変わらず悪いままだ。
ただ円とドルが弱過ぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【麻生太郎失言集】

■初めての選挙のとき街頭演説に立ったときの第１声「え〜、下々の皆さん」

■政調会長時代東京大学の学園祭での講演で「創氏改名は朝鮮人が望んだものだ」

■大勇会(河野グループ)の会合で「野中のような部落出身者を総理にできんわな」

■（2001年4月日本外国人特派員協会で）「独断と偏見かもしれないが、
私は金持ちのユダヤ人が住みたくなる国が一番いい国だと思っている」。

■国内外の米価を比較する例えとして「7万8000円と1万6000円はどちらが高いか。アルツハイマーの人でもわかる」

■JR名古屋駅前での自民党総裁選候補としての街頭演説の中で、
　前月に岡崎市など愛知県内で3人の死者を出した平成20年8月末豪雨に関して、
　岡崎の豪雨は1時間に140ミリだった。安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ」

■ホームページに「ニートはニートで彼らのペースで、スローライフをゆっくりと生きて行くことを、世の中が認めてもいいんじゃありませんか」

>609
ｻﾝｷｭｳ。
買ってみるわ。

泡物好きですが、昨日、安いヴァン・ムスーを使ってミモザを作ってみた。
実は初めて呑んだのだが、結構美味いんだなーとびっくり。
酒の味がまったくなくなってしまうのにも驚愕。
これ、休日の昼間にぴったりだな
オレンジ果汁は、生が使えれば最高なんだけど、
とりあえず香料の入ってないやつならなんでもいいと思う

近所の女の子が安い白ワインでよくキールを飲んでいる。
この前、シャンパンを持っていったとき
「今日はキール・ロワイヤルにしよっか？」と言ったら
「もったいない」と言われた。

ワロタ。
でもそのもったいなさを飲み干すのがいいんだよなー
スパークリングワインでなら時々やるよ
シャンパン、久々に飲みたくなった。

>>618
香料無しのジュースって探すの大変じゃないかい？

ところで、ジュースって結構値上がりしてるのね
コンビニとか滅多に行かないから最近になって値上がりを知ったｗ

ごめ〜ん>>617だったわ

>>620
パックの絵に果物の断面図が書かれているのならおｋ

なにその都市伝説？ｗ

香料無しのジュースって香料入りよりも不味く感じるよ。
行き過ぎた無添加マンセーはいかがなものかと思う。

トロピカーナは香料無し。
別に行き過ぎでもなんでもない。あまのじゃくはやめれ。
そのまま飲んでも気にならなくても、
ミモザにすると香料ありは変にひっかかるんだよ
試してみ

こういうのに限ってブラインドテストすると面白い結果になるんだよなw

別に能書きで飲んでもいいんじゃない？
その方が楽しめる場合もあるし。

ロデレールが5kちょいって安いですよね？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ｷﾀ━━━━━━!!!..|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 (ﾟ∀ﾟ) ||
　　　 /　づΦ

近所の酒屋でフェラーリ・ブリュットが2100円で売ってたから買ってみた。

>>630
で？

>>631
今晩飲むよ

だからどうしたんだよｗｗ

お前こそどうしたんだ？

>>625
トロピカーナを忘れとった
ドールもサンキストも香料入りだもんね
そのうち試してみるわ。ありがと

>>634
統合失調症の方ですか？

ところでしゃぶしゃぶに合うのはどれだと思う？

豚でも牛でも肉の甘みと香りを殺さなければ
何でも合うでしょうね。

つけダレによるのでは

合わなくない
マリアージュもないってとこか？

教えていただきたいことがあります。
（すごい勢いのスレにも書きました。ここと二カ所だけですのでお許しを。。。）

ボランジェのような、バターがきいたソースでも負けない泡を探しています。
3000円以下でありますでしょうか？産地は問いません。
よろしくお願いいたします。

>>641
ファンタグレープ
けっこうマジレス

>>641
シャンパンならパイパーがいいんじゃない
スパークリングならモンムソーとかかな
いずれにせよ安目の泡を買うときは、ユニ・ブランは控えた方がいいかも

パイパー3K以下で買えないだろ

>>644
ピッコロなら買えるぜ

シモンシッヒが旨かった！

ヴァン・ムスー=シャンパン？
初心者質問ですまん

○シャンパンはヴァン・ムスー。
△ヴァン・ムスーはシャンパン。
×アルザス産のヴァン・ムスーはシャンパン。

シャンパーニュ地方とAOCで検索！

>>647
シャンパンはシャンパーニュ地方のみで作った発泡ワインの名称
それ以外のフランスの土地だったらヴァン・ムスー
ちなみに、同じ発泡ワインでも作られた場所がそれぞれ
イタリアだったらスプマンテ
ドイツだったらゼクト
スペインだったらカヴァ、もしくはエスポモーソ
ってな具合にもなる

>>649
>シャンパンはシャンパーニュ地方のみで作った発泡ワインの名称
>それ以外のフランスの土地だったらヴァン・ムスー
半分正解で半分間違い

クレマンを忘れずに

ヴァン・ムスーはシャンパン以外のフランス産スパークリングワインの総称だから
649はその通りじゃん。クレマンもペティヤンもヴァン・ムスーのひとつ。

ヴァン（ワイン）ムスー（泡立つ）
つまり発泡性ワインって事
なんでシャンパーニュもその範疇に入るんだよ

でもワイン法では分類がある以上、その論理はおかしい。

>それ以外のフランスの土地だったらヴァン・ムスー

ここが間違い。
シャンパーニュもヴァン・ムスーに入るんだからねっ　(///)

>>654
アンカないけど俺の事かな？

＞ワイン法では分類がある

具体的にその法律と分類を教えて、気圧の差でぺティアンとかの分類はあると思うが

おいらの書き方が悪かったよ
ごめんね
>>655の言うとおり、言葉の広さが違うな
訳していったら
発泡ワイン＝スパークリング・ワイン＝ヴァン・ムスー
ってことでおｋかな

ただまぁ、世俗的にはシャンパーニュ地方の発泡ワインをヴァン・ムスーとは言わないかも。
↑
これが言いたかった。

>>656
発泡が5気圧以上(ヴァン・ムスー)、
5気圧未満3気圧以上(クレマン)、
3気圧未満、つまり微発泡(ペティアン)
確かこんな定義だったはず
あと、2次発酵が瓶内とタンク内の差でもなんか分類があったような、なかったような・・・

オサーンども酒呑め落ち着けｗｗｗ

>>657
分かってないみたいだが、ヴァン・ムスーはクレマンも入るよ
スパークリング・ワインの総称だからね
ネットで見るとＥＵ規定で一気圧以上でヴァンムスーと
名乗れるが一般的には３気圧以上のモノが多いらしい

ヴァンムスーと言う大きな枠に
クレマンやムスー、シャンパーニュがＡＯＣ規定の定められた産地、品種、製造方法等で造られたら
各名称を名乗れる

＞あと、2次発酵が瓶内とタンク内の差でもなんか分類があったような、なかったような・・・

製法の分類だと
瓶内２次発酵がシャンパーニュ、クレマンなどでメトード・トラディショナル
一次発酵後半から瓶内で発酵がメトード・リュラル
タンク内発酵がメトード・シャルマ
瓶内二次発酵とタンクで澱引きがトランスファー方式（仏語でなんて言うかは分からない）
あとは炭酸ガス注入がガゼイフィエと言うらしい

すみませんどなたかシャンパンを買取してくれるところご存知ないですか？
近所の酒屋さんや知り合いのバーの方にも聞いてみたのですが分からないので、ご存知の方がいればお願いします。

>>660
金券ショプやブックオフみたいなのはない。
基本的にオークション等個人売買しかない。
ワインは保存状態が悪いと価値がなくなるから
レアか高価でかつ保存状態が良かった等例外を
除いてまともなプロなら手は出さない。

前に相談してたプレゼントだったら笑えるな。

ありがとうございます。
オークションでの売買は違法ではないですか？

ヤフーオークションとか見てみれば？
違法ではない。

>>662
ｗｗｗｗｗｗ

笑った

>>660
ホスラブによく「不要なお酒買い取ります」って広告載ってるよ

笑うというか泣けるな。

質屋行きか、、、

巡り巡って有効活用ということでいいんじゃないの？

妄想も程々にね。

まあ、あれだ、元カノは旦那とラブラブで
過去なんか綺麗に捨て去ってるから心配するな。

>>672
お前しつこいな
彼女いない歴３０云年の嫉妬か？ｗ

なんつーか、あれだな。
シャンパーニュなんか大手メゾンのNVをビール感覚で
適当に飲むのがいちばんだと思い始めたのだが、どう思う？

>>674
手に取りやすい、安定した味。
ある意味気軽に飲めるのはＮＭだよあぁ。

>>674
今回の円高で値段的にもビール感覚になったら嬉しいですな。

能天気だな。
円高っつーより世界恐慌なのに。

いくら円高になってもさすがにシャンパンをビール感覚でとはいかんだろ。
例）パイパー・エイドシック25.5ユーロ（1ユーロ135円として）約3,443円だもん

フレシネならビール代わりに毎日飲んでるけどな。

5年前は1ユーロ110円だったからそれで計算しる

それだって3,000円近くするじゃねーか

じゃあユーロ90円台に割り込んでもらうしかないな

大手ビール会社にスパークリングワイン作ってもらえばいい。
ビールの変態をあれだけ作れるのだから問題ないだろう。
スパークリングホップとかのCM見る度、これが原料葡萄だったらと。

そこで、CAVAの出番ですよ。

ARUGA BRANCA BRILIANTE 2005ってどんな感じ？

スペインの赤カバ飲んだけど美味かったよ。
だけど、インポーターが例のベルーナだった・・・

すき焼きにシャンパンは合わないかな？

>>687
合うとは言えないかも、
俺はセミ・セッコ位甘い奴と合わすかな、割り下が結構甘いタイプだと辛口ではボリューム感で負けてしまうかも
あとシャンパーニュではないがオージーのシラーズの赤泡とかならそこそこ合うかも

>>687
ビール感覚で選ぶと良いよ
で、関西風、関東風、どっち？

ビール感覚ってバカ？
それならビールを飲むだろ
シャンパンらしい楽しみ方を聞いてるんだろ

ビール感覚で気軽に楽しもうってことだろ。
誰もビールを飲めとは言ってない。

>>687
たっぷりの昆布＋鰹の出汁で牛肉を暖める程度で食べる牛鍋だと
甘口以外のスパークリングはなんでもいけるよ
脂がやや少なくて赤身に味がある肩ロース薄切りがおすすめ

岩塩、柚子胡椒、かんずりで食べるともっと美味しいかも

ロゼシャンパンはどうだい？ちなみに北海道と群馬はすき焼きといえば豚すきだよ。
全然関係ないけど。

ロゼシャンパンにまで合わせることはないかなあ
そんな繊細な高級料理じゃないし
ロゼスパークリングでＢｒｕｔ、Ｅｘ　Ｂｒｕｔだったらいいと思います

一般的には割り下も甘いし、関西風でも砂糖使って焼くので、
688と同様に、辛口にこだわらずにやや甘口程度の方が良いと思う。

ランブルスコのドルチェやオージーの赤スパでもまあ美味しくいけそう。
ランブルスコや赤スパは焼き肉に合わせたけど、なかなか良かったよ。

アスティなんか安くて良いよ。余ったら水菓子にも出来るし。

>>690
馬鹿なの？死ぬの？

俺的にはコッテリした料理にはさっぱり辛口が良い。
邪道だと言われるかもしれんがな。
確かに醤油と赤ワインは合うけどさ。

>確かに醤油と赤ワインは合うけどさ
どうしてもこのスレ荒らしたいみたいだなｗ

>>698
意味不明

すき焼きの質問をした687です。アドバイスありがとうございます。
赤よりもシャンパンの方が合うような気がして質問しました。

すき焼きに関東風、関西風があるのも驚きです。豚肉を使うのも相当驚きですが。
関東ですが、すき焼きのタレを買ってきてジャーっと軽く焼いて食べるのですが関東風ですよね？

甘口という発想が無かったので選択肢が広がりました。やや甘口で考えてみようかと思います。
聞いてよかったです。ありがとうございました！

醤油と赤ワインが合うって…

>>697

素敵な言葉ありがとう
こってりした料理に、さっぱりとしたワインだと
ワインが負けてしまうだろう
楽しみ方は人それぞれだが、>>687は合うか合わないか聞いている

シャンパンの魅力は長期瓶熟による香りと
酵母の自己分解によるウマミ、繊細な泡と酸が特徴だろ
料理はそれを引き立てあうものが良いだろう。
で、さっぱりとした辛口をすき焼きに合わせるなら、味付けに工夫する
たっぷり昆布と鰹節でウマミを効かせた出汁に
醤油や砂糖、みりんは控えめで、
生卵ではなく、かぼすなどで酸をちょっとプラスするなら合うかもな

合うか合わないかなて個人の好みに依るところが大きいからなぁ。
教科書の受け売りの蘊蓄をひけらかす薄っぺらい長文ほど間抜けなものはない。

>合うか合わないかは個人の好みに依る
とりあえず、それを分かった上で、みんな書き込んでるだよ

>>704
はいそうですね（棒読み）
蘊蓄馬鹿はこれだから困る。
自分の舌に自身がないから理論武装する。
最も使えない奴。

とりあえず２ちゃんは子供が多いな。

いつまでも子供でいたいよな。

痛いよな、なら同意。

恐ろしいほどのレベルの低さに驚愕

ワイン板って、想像している以上に精神年齢低いよね。
初めて来たとき驚いたよ。本当にガキばっか。

今年も新宿伊勢丹に突撃するよw

プランタンやイトシアも穴場

>>711
じゃあ俺も行く

じゃあ一緒に行く

>>710
批判だけを書き込まれるのならガキとたいして変わらないと思います。

自己紹介乙？

質問スレからきました。
捜しているものがあります。すごくわかりにくいと思いますがお尋ねします。
スパークリングで名前はわかりません。
白いラベルで右側に猫が描いてあって、それも落書きみたいなゆるーい感じの猫です。記憶が曖昧なのですが黒猫ではなかった気がします。
瓶は色がついた瓶ではなく、ﾄﾞﾃｯとした形で、値段もどれくらいのものかわからないんですが１万以下なのは絶対だと思います。高価なやつではないです。

甘口で初心者の私にはとてもおいしく感じました。

ネットで調べると「ｼｪﾗｰ･ｼｭﾜﾙﾂ･ｶｯﾂｾﾞｸﾄ」かと思い、質問スレできいたにゃんこ集めでググッたのですが、捜しているものはありませんでした。
どなたかご存じないでしょうか？

>>711
何しに行くの？

内容によっては俺も行きたい

ここでシャンパンオフとかできたら楽しそうだろうなぁ〜〜

>>718
プロバイダどこ？
何で同じIDなの？？

>>717
シャンパーニュ好きなら周知のイペント

わかんないよ

>>721
あんまり書くなよ、そういうの。
ただでさえ人大杉なのに。

つまり、知らない人間は招かれざる客ということですかね・・・
教えて欲しいトコですけどね。

あらどーもw

あまり伊勢丹をなめるなよ

最近伊勢丹落目だしなぁ。

伊勢丹は過去5回、皆勤賞なw
今年度日程の公式発表は11月中旬なので・・・。

[ヒント]つ　3回目より3日遅い

ローカルな話題だしな。

貧乏クセェなぁおいw

教えて欲しいな・・・
とっても気になります。。。

>>731
ググレカス（AA略）というところだが　>>728もイケズだからな
シャンパンの催事があるんだ　クリスマス・年末年始の需要期むけ
混むけど誰でも入れる（並べるというべきかｗ）

>>732
飲食コーナー以外でも並ぶ？

伊勢丹情報
http://isetan.sougi.bestnet.ne.jp/living/living1.html

スパークリングワインを冷凍庫で10分くらい冷して開けたら
グラスに注いでいる瞬間にどんどんシャーベット状に凍って
行ってボトルからも泡が噴き出してこぼれてしまい、
底から５ｃｍくらいしか残らなかった。
ショック。。。。。。。やっぱ、氷水でちゃんと冷やさないと
駄目だな。ｵﾏｲらこんな失敗ないか？

ありえんわ・・・。
手荒過ぎうと思うのだが。

有るわけないだろ。アホか。
まぁ、コルク吹っ飛ばして顔面に怪我とかしなくて良かったなｗ

>>735
>スパークリングワインを冷凍庫で10分くらい冷して
週に２回ほどやっているが今まで失敗した事はない

あわてるな
冷蔵庫で大丈夫だろ
ホテルの冷蔵庫に入れてセックスして終わってから飲む
問題ない

ていうか自宅のヘタレ冷凍庫だと10分でシャーベットは無理

>>732
ありがとうございます！すごく混みそうですね。
でも並ぶ価値ありそう！丁寧にありがとうございました。

>スパークリングワインを冷凍庫で10分くらい冷して開けたら
有り得ないだろ
急には冷えない

でもそんな私は野菜室だからあまり冷えないと
思い込んで

>グラスに注いでいる瞬間にどんどんシャーベット状に凍って
>行ってボトルからも泡が噴き出してこぼれてしまい、
>底から５ｃｍくらいしか残らなかった
これはやった
服もベショベショ
床もいい香りがしてベタベタになった

クリコのイエローラベル
一生懸命シャーベットをかき集めて食べたヨ

みじめだった

ベージュからグラスシャンパーニュプレゼントDMｷﾀｰ

11/30までな

グラスシャンパーニュとは？

>>742
今頃到着かよ
どんだけイナカなんだ?


一週間前に来てるぞ
http://imepita.jp/20081022/451140

1ユーロが130円を割った。

大幅な値下げをしなきゃ詐欺だろ。

7月までは１ユーロ169円だったのに。

FXで大損だよ。

板違いですよ。消えろクズ。

噴き過ぎでコップ1杯分ロスした
もったいね

メルシャンからルクセックとかいう泡が出たね。

兎に角、モエ・エの紅白が大好き

>>750
紅白…？

よく行く店で付き合いでシャンパンを飲むんだが、いつも最高に酔っぱらっているので味を覚えていない・・・
もったいないなぁ

>>745
まず、こういうのはユーロ建てじゃなくてドル建て
んで数ヵ月先まで為替予約というものをしているのが普通

年が明けたら買い出しだ！！！

>>753
シャンパンの取引ってドル建てなの？
知らなかった。

初心者泡スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1225015240/l50

1 ：ｗ：2008/10/26(日) 19:00:40 ID:sXjzjsOd
http://www.shwalista.jp/

泡のみを「シュワリスタｗ」と祭る「滑稽な素人サイト」を語れｗ

ｼﾞｬｯｸｾﾛｽとｻﾝｸﾞﾚｺﾘｵのﾀﾞﾌﾞﾙｱﾘｱﾆｺをｲﾀﾘｱの南部〜島ワインのワイン会で使おうと思うんだけど、飲んだことある人の感想を教えて頂けませんか？

>>755
あ〜ごめんフランスか
今はユーロ建てかも

飲みかけのスパークリングワインてどう保存すればいいのですか？
翌日に飲みたいのですが。

シャンパンストッパーでググれ
空気を入れて保管するタイプはやめた方がいい

>>761
おすすめ教えてくれない？
３種類使って今のところ全部だめ。
空気がぬけちゃう・・・。

>>762
ペットボトル詰め替え

取り合えずググってみた。近々購入してみます。ありがと。
でも、今日飲もうと思うのですが、余ったらとりあえずラップしてみてもだめかな？

>>758
オレは好きだよ。
ロゼは中途半端な味がして苦手な事が多いけど、
このロゼは、アリアニコ由来と感じられるスパイシーさと後口の軽い苦味が心地好く、
良質の泡に特徴的な複雑な香味も楽しめ、気に入ったよ。

J・ラサールのロゼ飲んだことある人いる？どんな感じ？

お、ロゼの季節が来たんだねぇ

ロゼの季節とか、あったのか

オーストラリア土産でシロメィの赤スパークリングもらったんだけど、
これっていくらくらいのワインですか？

>>763
詰め替え中にだめになったりしない？

シャンパーニュを開栓したら、ペリエ小瓶に小分けしている。
まず、200ml瓶x3本に分ける
残りの150ml、グラス2杯弱分はその日に飲む
後日、3回も楽しめるぞ


瓶の入手ルートは以下がおすすめ
シャンパーニュ1本小分けで小瓶3本必要なので
3本の倍数を用意する。

http://www.itoyokado.jp/food/20102/30021/-/detail/3179730013189/productSubCode/3179730013189
ペリエ200ml瓶x9本=1,674円(送料無料) @186

http://www.kenko.com/product/item/itm_8041309072.html
ペリエ200ml瓶x24本=3,980円(送料無料) @166

1ヶ月程度なら、全く劣化なし
この前、冷蔵庫の奥から半年以上前のを発掘したけど、ぜんぜんイケた。

日欧商事のワインは絶対飲んじゃいけないワイン、、、
http://www.jetlc.co.jp/

>>762
何日保管するつもりかわからないけど
2−3日なら酒屋でもらえるような奴でも十分だよ
開封時のまま保存したいなら無理だから素直に375のやつ買った方が良い

っていうか１本くらいがちょうどいい俺。
冷やしすぎくらいに冷やしておいて、後はそのままテーブルの上に放置。
温度による味の変化も楽しめてよい。

１本も飲んだら二日酔いだｗ
おまいら一人で飲んでるんだよな？

一人で酒飲むなんて金をどぶに捨てるようなものだ。

彼氏が酒飲まないから私が一晩で全部飲んでますよ

>>771
その方法いいね！
でも200じゃ寂しい。3回に分けるぐらいが丁度いいかな。
でもペットボトルのサイズが無いか。

>>778
試薬用のポリエチレン瓶がいいんじゃね？
いろんなサイズがあるし密閉力もあるから

>>776
マジレスすると
金をどぶに捨てるより全然いい

>>779
ポリエチレンはワインの香気の吸着や、逆にケミカル臭がつくような気がするけど。

詰めかえるのは、日本酒の300ml瓶とかはオススメだけどね。
詰め替えなくても、シャンパンストッパーをしてから
ワインセラーじゃなくて冷蔵庫に入れておけば、数日なら全然泡も大丈夫だけどね。

どなたかサンケイビバレッジのL'AVENIR(ラ アベニール)というシャンパンを知っていますか？
ネットで検索しても見つかりません。
これから売り出す新しい商品だとは思うのですが…たぶん

Camille Jacquet
L'Avenir は日本ﾗﾍﾞﾙかも知れん
De Souzaの件もあるし
因みに ﾗｳﾞﾆｰﾙ な

当方、ふだんは2000円以下のカヴァを常飲している泡初心者ですが、
仕事で来週末から南仏へ２週間ほど出かけます。

そこで相談ですが、30-40ユーロくらいで良い泡（辛口）があったら
教えてもらえませんか？何本か買ってきたいのです。

当地で飲むものでは（泡以外）、Chateauneuf-du-Pape、Gigondas、
あと、Cassisあたりが好みです。

よろしくお願いします。

普段飲んでるCavaを書かないと

都心で、サロン、クリスタル（年代は問わず）を
グラスで飲める店ってありますか？
一番お手ごろな物で、相場はどれくらいするものなんですかね？

>>785
ごもっともですね。

普段飲んでるCavaは、こんな感じです。
セグラヴューダス
　ブルート・レゼルバ
　ラヴィット・ロサード
　アリア　ブリュット・ナチュレ
ヴァルフォルモサ
　クラシック・ブリュット
ロジャー・グラート
　カヴァ・ゴールド・ブリュット

よろしくお願いします。

>>784
南仏と聞いて真っ先に思い浮かぶのはプロバンスのロゼスパークリングだが別に南仏産にはこだわってない？
日本で手に入りにくいものがいいということなら、あまり有名じゃない年のヴィンテージシャンパンとかが手っ取り早いかも
30-40なら買えるでしょ（最近行ってないからたぶんだけど）

日本で買えるものをわざわざ買ってこなくてもいいだろ。

今はワインを手荷物で機内に持ち込めないからね〜。
空港の免税店ではお目当てのワインがあるかどうか・・・
あとは現地から送るか、六本買って一本当たり約千円の
送料ならまあいいか。

>>788
プロヴァンスにはロゼの泡があるんですね。全然気づきませんでした。
今度行ったら、探してみます。

でもまあ、南仏にはこだわっていません。

この夏にも行っているんですが、そのときに飲んだもので、銘柄を
覚えているのは、MUMMだけです。（パリのクレージーホースｗ）

>>790
そうなんですよねー。

前回は、スーツケースに6本、Tシャツに包んで持って来ました。
赤と白とマールでしたけど。

今回は、泡メインで行ってきたいと思います。
ぷちぷちビニールも用意しましたｗ。

ディディエ・デュコ　ブリュット　1997 と1996

しまった、途中で送ってしまったorz

ディディエ・デュコ　ブリュット　1997 と 1996　の
どちらかを買ってみたいと思うのですが、
おすすめのヴィンテージってありますか？

飲んだ方がいらっしゃれば参考になるかと思いまして。

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基地外？

えっちだね

>>791
あれ？ひょっとしてマール・グラッパスレに書いてた人？

>>803
ご名答！10月に行く予定だったのが、少し遅れて今週末になりました。

何で日本人に聞くんだ？
現地の人に聞いたら良いだろうに。

>>805
泡を求める奴が現地にいくまで黙って待てると思うかい？

>>806
いや、「現地の人の集まるネット掲示板か何かで聞けば良いだろ」って意味なんだが。

>>804
やっぱりそうでしたか！
では「ウィスキー」「スコッチ」の件よろしく(^O^)

いつになったらサイト更新するんだ伊勢ﾀﾝ

休暇届け出せないだろ

買って下さい
http://plaza.rakuten.co.jp/kame9260/diary/200811110001/

伊勢丹…吉兆って…

>>808
了解！12月初旬に帰ってくるので、あちらのスレで報告しますね。

>>805
>>806
>>807
確かにその手もありますね。
あまり心当たりはありませんが、そちらもあたってみることにします。
ありがとう。

伊勢丹、今年も本当にやるのかな？

>>814
>>811

>>814
日程は決まっているから2週間弱ﾏﾃ

ヒント:催事カレンダーは25日まで掲載中

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/web_isetsu/shinjuku/index.jsp

ローズ ドゥ ジャンヌ 8,715円
ゴネ シュルコヴァ キュヴェ･ミレジム･グランクリュ2002 8,400円
エリック シュレイバー ブランドノワール･ドゥー 7,980円

今年も高杉


11/26(水)〜12/2(火) 最終日16時終了
伊勢丹新宿店 本館6階催事場

>>711
伊勢丹のギフト券使える？

プランタンとかイトシアって試飲できる？

>>818
使える

>>819
できる


伊勢丹、アニヴェルセル、プランタン、イトシアは常時チェックしている
穴場は、有楽町ビックカメラwww

伊勢丹、試飲だけなら無料なの？

乞食が必死だな

https://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/index.jsp

更新マダー
一週間前だっちゅーに

1万円位までのシャンパーニュでクリスマスに良さそうなのってなにかな？

久しぶりに触れ死ね飲んだ。
甘過ぎ。

10Kあれば色々飲めるね。買う店によっては少し頭がでるけど、ベルエポックとか華やかでいいんじゃね？

さぁ、今年のクリスマスは何あけようか。

伊勢丹キター

イタリアンスプマンテってどう？
おすすめあったら教えて！　

個人的にはイタリアの泡はお勧めできん

モスカート・ダスティなんかはワインを飲みなれてない友達に薦めると好評だったけど

甘いか酸っぱいかのどちらかしかねぇな
あと、全体的に泡が弱い

>>829
何がだめ？＆ 何を飲んでそう思った？

>>831
それが逆にシャンパーニュやカヴァのガス圧が強すぎる人にはいいんだよ
古酒になれば別なんだろうけど、あれはあれで得手不得手があるし、ほいほい買えるもんでもないし

そんな人は泡なんか飲まない方がが良い

飲まない方がが良い
飲まない方がが良い
飲まない方がが良い
飲まない方がが良い
飲まない方がが良い
飲まない方がが良い
飲まない方がが良い

色々駄目な事が重なって凹んでるから今日はクリュッグ開けちゃう
グラン キュヴェだけどな

>>836
で、俺はグラス持参していいのか？

>>835
お前馬鹿？

今年も伊勢丹に凸するぜ
去年はカート3台、上下に6カゴ分買ったwww

>>835
触っちゃダメ！

>>840=>>835か
分かりやすいなw

いつもこのスレを参考にさせてもらってる皆様に是非教えて頂きたいことがあるのです。
シャンパンの製造工程で一次発酵が終了したワインにショ糖と酵母を入れて二次発酵を
促すとありますが、その理論でいうと出荷前にドザージュをすると三次発酵が発生して
糖分が残らないのでは？と疑問に思ってしまいます。
やはり酵母の有無が問題なのかな？っと解決してしまいそうですが実際のところ
どうなんでしょか？　

ヒント：熟成期間は糖分＝エネルギー源無し

>>842
その質問は非常に難しい、多分このスレには答えられる奴は居ないと思う。

>>842
発酵した後に澱引きしない？
澱と酵母って一緒に出ちゃうんじゃない？

伊勢丹に下見に行った
B1Fのシャンパーニュ増えてるよ

俺も明日行ってこよう。

>>842
何でそんな事知りたいの？

＞848
842の質問者です。たくさんの返信ありがとうございます。
僕はソムリエを志す者で、ワインを勉強中です。でもほんっとに若造でシャンパン
なんて高価なお酒滅多に口にできません。でもいいソムリエになりたいのです。
だからこそ少しでも疑問に思うことはここの板でもワインに詳しい人にも
うかがって解決したいと考えました。ぜひこの問いに対して答えを導けるような
返信を頂けたらと思います

液体中のアルコール度数が閾値を越えると酵母の活動限界値を超えるのでそれ以上のアルコール発酵はでけなくなります。

>>849（長いので849意外は読まずにとばしてくれ）

再発酵を防ぐ主な方法は
1　火入れ、2　フィルター除去、3　亜硫酸や主にソルビン酸の十分な添加、
4　ALC度数を上げる、5　糖、リンゴ酸などの発酵材料を完全に使い切る等があるけど
スパークリングワインどれもあまり適していない、実はもう一つあって5に似ているが
「酵母に必要な栄養素をなくす」という方法です。

酵母と糖があれば良いわけではなく、例えば人間で言えば炭水化物だけでなく
たんぱく質、脂肪、ビタミン、ミネラル等が必要なのと一緒で
酵母にもアンモニウム塩やアミノ酸、脂肪酸類や窒素（特に重要）等の栄養素が必要なのです、
もともとブドウ果汁や果皮等にはこれらはある程度はありますが、一次発酵で大部分を使ってしまいます。
ちなみに瓶内二次発酵は蔗糖と酵母だけでなくDAPなどの必要最小限の
イーストフード的なものも添加しています（他に清澄剤も添加している所も多い）

一次、二次でその殆んどを使い、尚且つ二次発酵後のオリと共に熟成（ヴィエイスマン・シュール・リー）
するうちにオリ（主に酵母の残骸）の自己消火＆酵素分解が作用して、ほぼ完全に栄養素が存在しない状態になるそうです。
つまりドサージュするときのワインの中は酵母が生育できる環境ではないと言う事です。

あと答えておいてなんですが、マシなソムリエになりたいなら自分で調べる事をお勧めします。
２ｃｈがソースのソムリエなんて・・

>>849（釣り師だと思うけど）

あなたのいう「いいソムリエ」って？

知識の取得を人まかせにする人間がなれると思う？

それにソムリエってお客様を満足させる接客が第一です。

「シャンパーニュ」には比較的安価なものもあるのを知らないのも矛盾してる。

飲んだこともない酒のウンチクだけ覚えてどうすんだ？アホくさ
だいたいどうやったらソムリエになれるかすらわかって無さそうｗ

まーたこの手の話か
情報なんざ共有すればいいんだよ

自腹切って、自分の舌を鍛えるしか方法無い気がするけどね

俺はビール（最近はキリンのスムース350ml）を飲んでからシャンパンを飲るのだが、
シャンパン（スパークリングワイン）を一本開ける時の食前酒はどうしてますか？。

スムースは、リキュール（発泡性）�@で発泡酒でした。スマソ

セグラ ヴューダス ブルート レゼルバ ヘレダード？を頂いたのですが
普段ワインどころかビールさえ飲まないので
スパークリングワインが好きだと話していた友人に譲ろうか、
または、ボトルがお洒落なのでクリスマスの時に彼と飲んでみようか迷っています。
(彼は普段JINROやビールしか飲まない人です)
譲るにしても万が一評判の悪い物なら失礼かなと思ってしまったのですが…
皆さん的には美味しさはどうなんでしょうか？

イトシアのB1FとプランタンのB1Fを下見した

何本か新しいのが入っていたよ
伊勢丹で買うより安いんで25日に買いに行く

ルフトハンザの機内で出されるヘンケルってみなさんてきにはどうですか？
僕はあまりスパークリング飲み慣れてないせいかおいしくいただけましたが……
空港で安く買えたのでランクは高くないでしょうが

【ワイン】 泡がはじけたシャンパーニュ業界　2000年以降初めて出荷減少へ　「購入を躊躇する価格の銘柄が増えた」と関係者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1227500085/

フレシネ コルドン ネグロっての開けてみた。
安い割に悪くないな。
サントリーは飲み屋に山崎のハイボールなんて売り込まないでこっち売ったほうがいいんじゃないだろうか。

ドンペリ２０００の飲み頃っていつ頃かしら？

>>863
今飲んで旨い
なんなら俺が毒見してやる

>>863
熟成したのが好きなら、最低5年は寝かしてよいかと。

明日、伊勢ﾀﾝ凸する勇者はおりますか?

限定30本なので10時前に並ぶ予定
もちろん、吉兆はパスwww

>>863
00は向こう10年以内くらいかな
02は20年くらい大丈夫だと思う
20年くらい経ったドンペリはかなり美味いぞ

>>866
B3→エスカレーターを6階までダッシュするぜ
9時間後に現地で会おう！

>>841
いや、>>834=>>838=>>841のほうがもっと分かりやすいｗ

>>864　
今は飲まないよ。ゴメンね
開けるときに生きてたら呼んであげるわｗ

>>865　>>867
ありがとう。
とりあえず５〜１０年は寝かせておきます

明日いくよ。勿論、吉兆はパスだよ。

帰宅www

伊勢丹、ビック、イトシア、プランタン、伊勢丹とハシゴ
今年は不作っぽいんで、合計50本位しか買ってない


近所の成城石井で1,000円以上安くて鼻水でたwww

>>869
IDにまでw付けて必死過ぎ
天晴としか言いようがない

>>834=>>838=>>841=>>873=いつもの馬鹿かw

>>872に補足　遠くから来る人ガンガレ
伊勢丹　初日それほど混まなかった
全リストはないようだ　バーにメニューのコピーがあるのでもらうとマシかも
バーの「日替わり」は1時間ほどで終了してた

プランタン≒エノテ◇

イトシア＝ヴィノスやまざ■
渋谷西武などにあるのと基本的に同じ店
どちらのバーもワインだけを飲むなら　場所の割りに高くない
（イトシアは同じ階に例の並んでるドーナツ店がある）

伊勢丹の催事で買うのは割安で買えるの？

>>876
定価だから、商品によっては割高

そっか。。ありがとう！
ネットでこれならいくらという知識の少ない私が行ってもあまり意味は無いかな・・・

値段はネット通販が安いけど、振込手数料や送料を考えると
数本購入なら、誤差の範囲でしょ。

購入しなくても試飲はいくらでもできますし
見るだけでも楽しいので、時間があれば行ったほうがいいですよ。

ちょいと質問なんだが、平日でも混むもんなの？

もう終わっちゃったよ

いや、来年行くからさｗ

予定どおり、2wほど南仏へ行ってきました。

シャンパンをたくさん扱っている酒屋さんにうまくめぐり合えなくて、
コートデュローヌやプロバンスで、よさげな泡ものは見つかりません
でした。

リラックの酒屋さんには白とロゼの泡があったくらいでした。

時間がなくて、現地の人が集まる掲示板にうまくたどり着けなかった
のが痛かったです。

クレマンの値段が安いのにびっくり。ほとんどの銘柄が６ユーロ以下。
部屋でビール代わりに飲んでました。

結局、持って帰ってきたのは、自分用に以下の２本、お土産は有名どころ
のものを適当にを購入。
・HEIDSIECK MONOPOLE PREMIER CRU BRUT
・G.H.MARTEL Coeur de Cuvee BRUT

今月後半から、また行くので、引き続きいろいろと試してみます。

友人からの頂き物で、CARTE NOIREというシャンパンを今日開けて飲んでいます。
味はなかなかだと思うのですが、市場価格でいくらくらいするものなのでしょうか。
お返しをするのに気になったもので。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=CARTE+NOIRE

>>884氏ね

>>885
リンクを見たけどさっぱりわかりません。
そこまで言われるほど悪いことを私はしたのでしょうか（涙）

>>884　お礼は、ガンチアアスティのピンクでＤＯＵＹＯ。

。。

>>887
つまり安物ということでFA?

>>884
それ、けっこう甘いというかフルーティだったでしょ。
俺は正直あまり好きでではない。
ってそんなこと聞いてないか。
値段はググれば分かるから教えない。

>>884
ググレカスちゅーこと

酒もろうて酒かえすのはアホ
素人はピエールマルコリーニでも買えや

ググれとか不親切すぎ。何のための２chだよ。
くたばれワイン厨。

>>891
お子様はシャンメリーで十分www

>>891=884か？
あまり２ちゃんに期待専用にな

困ったら2ちゃんだろー。何尻の穴小さいこといってんだー！

すごい勢いスレで聞くべし。このスレの住人はオケツの穴が小さい。

クリュッグ・ヴィンテージを飲むためというより、単に集めちゃってる人いる？




俺もそうなんだけど。

集める目的が何なのかは知らんが、
コレクション目的なら空ビンを買ってくる

>>884
とりあえず、それは「シャンパン」ではないし、1500円くらいの安物だ。

そしておまえに限らず、値段を聞く奴に言いたいが、
俺らもそんなマイナーなワインの値段だといちいち覚えちゃいないから、結局検索して調べるんだよ。
だったら、おまえが先に検索しろって話。

ここはいじわるなインターネッツですねｗ

正直、ガチで判らなかったらラベル撮ってうｐした方がいい。

CARTE NOIREとか書かれても判らん。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/caesar/17481.html

>>898
リシャール シュルランのカルト・ノワールという、
「シャンパン」も知らずに、よくそんなゴミレス出来るなｗ
感心するよ。

http://www.rarewinehouse.com/?mode=cate&cbid=401754&csid=1

これだろ

>>890
酒かえすって言ってるのは884じゃなくて887だぞ

>>901
898はいつもの・・・ｗ

なんて意地の悪いインターネットなんだよ。

ちょっと調べれば分かることをグダグダうるせぇ！
安酒だと分かったらもう良いだろ。その話題はおしまい

ワイン好きは底意地が悪いとは聞いていたがここまでとは。

なんか荒れててﾜﾗﾀ

>>906
×ワイン好き
○スノッブ

グダグタ言う香具師は
カバ飲んでるバカ

>>906
住人の意地が悪いんじゃなくて、お前の頭が悪いだけ。
教えて君はどこへ行っても嫌われるぞ。

>>909
カバをバカにするな

>>901
素人はボトル見てもどれが銘柄なのか、ドメーヌ名なのか分からんのだよ。
リシャール・シュルランだったら、
「CARTE NOIRE」とは聞かねーよ。
「RICHARD CHEURLIN」というシャンパンをもらったのですが・・・って聞くだろ。

>>911
cavaうまいよな
どこがおすすめ？
フレシネうまい？

>>912

偉そうに知ったかぶりするなと言われて何だその態度はｗ

>>913
フレシネはコルドンネグロよりも
イオン系でしか売っていないエキストラブリュットの方が美味い。
980円だから俺はデイリーでビール代わりに飲んでいる。
ロゼのブリュットも同価格でグー。

>>915
えー、>>913と別人ですが・・・
イオンで売ってるあれ美味しいのか〜。
先日、値段だけ見てコルドンネグロより
ダメかと思ってスルーしてしまった。
今度買ってみるよ。

>>915
情報サンクス。いまから買いにいくわ。

>>917
そんなに不味くはないけど、あまり期待しないほうがいいと思う。
個人的にはコルドンネグロのほうが数段旨かった。
もう遅いか・・

コルドンネグロのほうがドサージュが多いのか諄い甘みがあるから俺も安い方が好き。
好みもあるだろうが数段旨いは言い過ぎ。

俺も918と同意見。
値段分の差はあると思うな。

ねぇよw

>>918=920くさいな
自演乙ってところか

んなわけあるかｗ

同じ値段なら、ハーディーズ・スタンプの泡のほうが、
遙かに美味いと思う。
イオン系の酒コーナーか酒屋によくあるけど。

>>923
自演乙

ルーデュモンのクレマンを飲んだけど美味しかったよ。

自演とか書かれてるしｗ
正直、俺はエキストラブリュットの方が数段マズイと思っていたので、
あれを気に入っている人がいたのが驚き。

いや、あれは造り手の意識の差だろ
俺はイオンにあのシリーズが出るまではフレシネってのはただの安カヴァだから
あんな生木を齧ったようなエグさがあるんだと思ってたし

他の安カヴァでそういうニュアンスがある銘柄も安物だから
醸造で変にエグ味を搾り出してるんだと思ってたけど
もっと安物でそれを消せるならそれは意図的だったと取るしかなかろうｗ

アドバイスお願いします
梅酒とチューハイとカクテルしか飲めない彼女とクリスマスにシャンパン、もしくはそれに準ずるものを飲んでみたいと思ってます
俺はお酒はあまり飲まないのでよくわかりません
お勧めのものがあったら教えてください
できればお酒が苦手でも飲みやすいものがいいです
予算は3000円から1万円ぐらいです

ガンチア　アスティスプマンテは、甘くて美味しいから、女の子にも、受けはいいよ。

モデ的には、辛口のドンペリより、美味しい。(￣(エ)￣)y◆°°°

ケンタッキーフライドチキンやケーキにも合うぞ。(・(ェ)・)y◇°°°

まあ、ケーキなら、辛口のドンペリの方が合うかもな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

お前らクリスマスの阿波は決めましたか！？
近所で買えるところで
フランソワーズ・ベデルのデュ・ヴァン・スクレ、
ラルマンディ・ベルニエのブラン・ド・ブラン

しかしそこが
ガティノワ
ギィ・シャルルマーニュ
ジョセフ・ペリエ
のセールをしてるんです・・・悩ましい。

値引きのお得感をかなぐり捨てて、ベデルのデュ・ヴァン・スクレが欲しいのですが
ありですかね。

１万出せるなら、ドンペリの方が、受けは良いかもな。

普通の人なら、名前は知ってても、飲んだことはあるまい。

ドンペリにも、ピンクや、スーパードンペリというのもあるんだな。

まあ、庶民が飲むものではないがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>929
カフェドパリ、ポンパドールあたりでいいんじゃない？
いろいろフルーツの味があるし

>>929
それだけの予算があれば選択肢は少なくないから
デパートの酒売場とかワイン屋とかで、同じように質問してみな
ちゃんと相談にのってくれるぞ
ここで、店に無いものを勧めても仕方無いしな

>>931
俺ならセール品１本と欲しいの１本を買う。予算キツイか
栗阿波はまだ決めてないが、セラーから溢れた物を開けることになりそうｗ

>>929
正規輸入やってる所でホワイトラベルのヴーヴクリコにラッピングでもして貰ったらいいさ。
飯食いながらだとイエローのがいいとは思うけど、デザートとあわせるなら白もあり。
自宅で飲むならシャンパンと安いシャンパンクーラー買っても余裕で予算範囲内に収まるよ。

>>929
スケベめ。

>>929
5ｋ以上（シャンパン）にするならそろそろ買って家で涼しくて（凍らない）太陽当たらないところで休ませよう
開けたことがないなら、できたらスパークリングをもう1本買って「抜詮」の練習もしたほうがいい
当日は１〜2時間前から氷水で冷やしてな（冷蔵庫はよくない）

冷蔵庫はよくないの？

>>929
ほんのり甘いのがいいなら、テタンジェのノクターンとかどうかな。
飲みやすいから女の子にもウケがｲｲﾖ。
ラベルも雰囲気あっていい感じ。

マキシムドパリの泡飲んだことある人いない？
知人の彼女が美味しいって言ってたんだけど一度くらいしか売ってるのみたことない

すんません、エロイ人たちに質問します。
Bollinger R.D., 1995
Dom Pérignon, 1998
Krug, 1990
がいまセラーにあるんですわ。

今年のイヴにカノジョとベッドで飲むには、どれが最適でっしゃろ？

そんなもんセラーに持ってるなら解ってんだろ

いい年して家庭もないのか。哀れだな。

>>941　(・(ェ)・)つロマネコンティ。

。。

ベットでワカメ酒www

やっぱ今年開けるのはやめにして、もうちょっと置いときますわ。
すんません、エロイ人たち、おおきに、おおきにな。

>>941　ベッドで酒飲む気しないな。まあ、布団なんだがな。（・ｏ・）ゞ

ＤＶＤ見ながらお菓子喰いながら、ワインは飲むが。。。

。。

そこはデザートワインと一緒に頂くべきだろう…

話引っ張ってアレだけど、ベッドで飲むのは泡は向いてないよね

自分もホテルでワイン飲む予定だけど、下手するとグラス一,二杯飲んでセックスして寝ちゃうから、泡だと勿体ないな。
ﾃﾞｷｬﾝﾀしないといけないきらい堅い赤を選ぶよ

【UNION BBS】
http://doratomo.ddo.jp/uni-b/

>>932,933,934,935,937,939

みんな回答ありがとう
抜詮の問題もありましたねOTL

田舎なんでどこで買えばいいかわかりませんが、とりあえず高島屋に行ってみます

シャンパンの栓抜きって、普通のねじねじしてるやつで大丈夫ですか？

>>951
そりゃワイン用だ。開けるために用意するのは布一枚でOK。

>>951がコルク抜きでシャンパン開けてる姿を想像して吹いた。

案外シャンパンボトルの開け方を知らない、というか自信のない人って
いますよねw　やってみればそんなにむずかしくないのだが（うまく
音が出ずに開けれたときはやったぁ！いう気になりますわ）。

次スレには>>1のテンプレに「開栓の仕方」を書いといたらどうでっしゃろ？w

>>951
栓をぬくにはコルク抜きはいらない。
思いっきりシェイクしてコルクをちょっとひねるだけ

>>955
ちょっと！言うとおりにやったら天井ビシャビシャになっちゃったじゃない！！

ぐっと握って、回して、シューって抜けはじめたら、押さえて、少しづつ炭酸を抜いて、

完全に抜ききったら、栓を一気に抜くだけ。簡単だな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

手で捻ってもコルクが固くて開かない時は口で開けても平気ですか？

いいお。

29歳男性に誕生日プレゼントとして贈るとしたらオススメありますか？
予算は5000〜6000円です。
22歳の女性なのであまり生意気に見えないものを探しています。

誕生日プレゼントに酒？
酒（特にワイン）を趣味にしている人は蘊蓄たれが多いから
その人の好みを完璧にリサーチしておかないとあまり喜ばれないと思われる。
他のものにしておけ。

>>960
>>961の言う通り
普段何を飲んでるか聞いて、それに合った
リーデルのグラス２脚とか贈れば喜ばれるかも

シャンパンを贈ると言ってるのに、
他の物やら、グラスやら奨めるお前らは、
ホントにクズだな。

クズは言い過ぎだろう
余計なお節介やきなのは確かだが

シャンパーニュ好き、ワイン好きは「個性的」な香具師が多いから
当たり障りないもんでいいと思う

予算5,000円〜10,000円ならグラスはどうかと。
クリコのトラベラーだと万するけど
ペイントボックスどうあたり?

>>960
大手メゾンのスタンダードクラスブリュットは、どれも大体その価格帯
だから、デパート（新宿の某店がいい）に行って、自分のセンスにあった
名前・ラベル・ボトルデザインのを選んだら。

私的にオススメなのは、ルイ・ロデレールのブリュット・プルミエ。
エノテカのサイトで見たら、ストッパーがついて\6,600だったよ。
あれなら、誰でも貰ってそう悪い気はしないだろう。

>>960
ちなみに29歳男性は彼氏？

俺の偏見だが女が酒だけプレゼントするのってどうかと思うぞ？
女らしく何か添え物があった方が良いと思う。
↓なんかはギフトにいいんじゃない？
ちょっと予算オーバーだけど。
ttp://item.rakuten.co.jp/anniver/cha-114/

あ、酒以外の提案をするとクズ扱いされるなw

好きな女からもらえば、何でも嬉しいが、好きじゃない女から貰った物は、

嬉しくない。(・(ェ)・)y◇°°°

まず、そこが問題だ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

好きな男からもらっても全てが嬉しいわけじゃない。
そこでセンスが垣間見れるから。

>>970　それは、本当に好きじゃないだけだな。ただ、妥協してるだけだ。(￣(エ)￣)y◆°°°

まあ、結婚は妥協だがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

960です。
昔は彼氏でした、私が今も一方的に好きなだけで…。
相手はそれを知っていて、今でも仲良くしてくれてます。
なので普段のお礼も兼ねて消え物を贈りたいと考えていました。
お酒に明るいタイプではなさそうですが、私自身も勉強のためここで幾つか絞らせてもらい選んでみたいと思っています。

>>960
このｽﾚでの質問だから泡ものがいいのかな？
好みがわからなくても泡ならそんなに難しくないかな…と思いますが…

ちょっと予算ｵｰﾊﾞｰだけどﾃﾀﾝｼﾞｪ ﾉｸﾀｰﾝなんかはどうでしょう？
もう少し予算がとれるなら少し高級なﾄﾞﾗｲﾌﾙｰﾂなんかを添えて贈るのも
素敵かと思います。

>>972
都合のいい女乙

まあ、藻舞が恋人だと一方的に思い込んでただけで、向こうは単なる遊びだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

職場で手を出して別れると、こういうことになるんだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

同じ職場だと、無視するわけにもいかんからな。

よっぱらって、やってしまったって言うパターンだな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

別れた男にクリスマスプレゼントって、自分が惨めになるだけじゃないのか？

。。

>>972
関係が難しい所だね。
>>966辺りはいい所突いてるんじゃないかなあ。
ある程度嗜好知った上で敢えて酒を選んだのだから、シャンパンという選択は悪くないと思うよ。

酒をプレゼントして酔わせて何かしてもらおうって腹か。(￣(エ)￣)y◆°°°

クリスタルぐらいの金は払っておけ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

っていうかこの女、下心見え見えじゃねぇか。
酔わせて中田氏させて結婚を迫るつもりじゃないのか？

そんなつもりではなかったんですが…。
荒れちゃってすみません、消えます。

図星だったか

あぁ…一応フォローてかなんつーか関係修復しようって気が僅かでもあるのなら酒類を送るのは止めた方がいいかも知らん。
余程嗜好考慮しなけりゃ探る位の間柄なのか、純粋にお祝いで何か出すのか送り出すって形でしかないと思うけどなあ。

クリスマスにかるーく乾杯って感じでそれなりのシャンパン開けるって感じと違うしな。

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ワインをプレゼントに選ぶ時は
情報が少ない場合酒屋で選んでもらえばいい

ここはひどいインターネットですね。

愛の反対は、憎むことではなく、無関心。ｂｙ　マザーテレサ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

つか酔わせて中田氏って早漏の発想だな
遅漏の俺は飲んだらますます行きにくくなる

中折れ乙

最近たちが悪くなった。酒飲んで、倍胡座飲むと、紫の残像が出るな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

次スレ立てますた

スパークリングワイン・シャンパン5杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1228798326/

飲んでやってもイかねえし。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

やる相手いねーし

マルティーニのアスティ安さにつられて買ったけどかなり甘いのね。
ジュースみたい

ラブジュースならしょっぱいけどな

コロンブ・ブラン・ド・ブラン　ブリュット　1円から!

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ウザイから宣伝に使うな。
悪戯入札されるぞ。

１円出品なんか、すべて、出品者が自分で金額つり上げてるのバレバレなんだＹＯ。凸（▼▼メ）

。。

まぁオクなんてな・・・

送料1000円で、1人1本限定とかｗ

1000なら>>995に10000で入札する

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　／　　　 　 ／／％|　／ 　 　 |　　　　このセラーは1000本を越えました。
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　|　／ 　 　 | |％,％.!　 　 ／　 !　　　　　新しいセラーを用意して下さい。
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