もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　11本目

調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。

■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
　左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等出来るだけ条件を書いて下さい。
　好みは人によって違うので「美味しいワインを教えて」だけでは勧めようがありません。
・子供の生まれ年ワインを買いたい方へ
　セラーがないと20年の保存は厳しいのでコストを考えると20年後に信頼出来るお店で買った方が良いです。

ＦＡＱはこちら↓（熟成中につき編集にもご協力下さい。）
http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ

前スレ・過去スレは>2あたり

前スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ＠ワイン (１０本目)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1178297289/

過去スレ
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレinワイン板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107163590/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113829825/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　3本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1121856649/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　４本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131012654/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　５本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139394037/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　6本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1149423737/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　7本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158050235/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　8本目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1165690570/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　9本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1170819709/

>>1
乙でございまする

>>1
乙です

甲です

さらに間違えた。
>>996ね。

>>998
いや、専門店との違いは山ほどあるんだろうが、
あえてﾜｲﾝを加える事で美味いのを作りたいジャマイカ？

けど、皆ｻﾝｸｽ。
適当に精進してみる。
ヨーグルトの上清も入れてみるよ。

とりあえず安ﾜｲﾝ買ってくる

「Cuvee TASAKI」の評価って如何なものでしょうか?

俺は上手いカレーに冷えたシードルをグビグビグビっ！とやりたい。

そうか、肉を一緒に煮込んだのか・・・

その煮込んだワインをさらに煮詰めるといいんだが

>>10
把握した

>>9
ヴァイゲルトもいいらしい

今まで飲むといえばビールや焼酎が多かったのですが、
ワインも開拓したいと思ってます。
初心者コースとしては

・ワインバーでおすすめなどをグラスで飲み、違いを楽しむ
・いいワインを一本買って自宅で飲む
（その場合、入門に適した一本とかはありますか？）

のどちらがいいんでしょうか。基本的に酒は強いです。
赤、白、ロゼ、シャンパン、アイスワイン、全部美味しくいただけますが、
あまり渋みの強い赤は得意ではありません。

グラスから入る方に1票

今日誕生日で20歳になったのでワインを買ってきました。
コルクを頑張って抜きましたが、仕舞うときもコルクを栓にするんですよね？
コルク抜きからコルクを抜くにはどうするんですか？
誕生日なのに一人なので聞く人がいません。

>>15
ハタチおめでとう。寂しい誕生日だな。

>>15
誕生日おめでとう
ていうか俺も誕生日だった。俺もおめでとう

コルク抜きからコルクを抜くときは、コルクを押さえながら
コルク抜きを逆回転すればいいんじゃね？

前スレ>>994
口に多少残っている状態でワインを口に入れるのが正しい楽しみ方。

>>16さん
ありがとうございます。
寂しいです。

>>17さん
ありがとうございます。
17さんもお誕生日おめでとうございます。
そう思って逆に回転しようとしてるんですがうまくいきません。
もう全部飲んじゃうからいいです。

>>15 >>17
誕生日おめでとう。誕生日にワインをあけるのはワイン好きの王道ですな。
根拠はないけどきっとよい一年になるよ。

誕生日には禁酒されられた俺

こんばんは。
今まで、発泡酒１本と、カンチューハイ3本しか飲んだことがない、お酒の初心者です。
これから、別のお酒を飲もうと思っています。
安いワインでお勧めを教えてください。初心者にお勧めのを。
あと、芋じょうちゅうというのはなんですか？

1000円以内のお勧めのワインを知りたいんです。ワイン初めての人にお勧めの。
あと、白ワインと赤ワインの違いをも教えてください。どちらを飲めばいいのかも。

ちなみに、僕はビールが苦手です。苦くて。
間チューハイは飲めますが、ジュースみたいであまり好みではありません。
僕の年齢は20代で男です。よろしくお願いします。

>>14
ありがとうございます
女ひとりでも（友人付き合わせてもいいんですがワイン党がいないので）
楽しめそうなワインバー探して、いろいろ飲んできますw

>>22
状況だけ聞くと最初は白を冷やして飲むのが良さそうだけど
ここの1000円スレの人がまとめてくれたサイト
↓で調べたら良いんじゃないかな？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/wine/index.html

昨日誕生日だった者です。
お祝いの言葉をくれた方ありがとうございます。
またワインを買ってきたいのですが
コルクを抜いたあとのことがどうしてもわからないのですが…
コルク抜きを逆に回してコルクを取るのは不可能だったんですが
何かコツとかあるんですか？
あとまたボトルにコルクを戻すときはコルク抜きを使うんですか？
無理矢理押し込むんですか？

コルク抜きからコルクを外すのは、コルク抜きとコルクを両手で持って
差し込んだときと反対周りに回します。

一度抜くとコルクは膨らむので、もう一度差し込むことは多分不可能です。

お使いのコルク抜きの種類が分かりませんが、写真付きの解説ですので参考までにどうぞ
http://www.kscellar.com/opener.html

＞一度抜くとコルクは膨らむので、もう一度差し込むことは多分不可能です。

再度完全に差し込むのは不可能ですが、2，3日保存するために栓をしたいなら、
コルクの細いほうをねじ込めば3分の1くらいは入ります。

>>28-29さん
ありがとうございます！
とても助かりました。
ではコルクが入らなかった場合は何で栓をしておけばいいんでしょうか？

ラップに輪ゴムでＯＫ？

>>31さん
そういう感じでいいんですね。
ありがとうございます！

>>30
コルクで無理やり栓をせず、バキュバンを使うことをオススメ。

ワインショップや百貨店で売ってる道具です。ボトルに栓をした上、ボトル内の空気を抜いて酸化のスピードを緩やかにする道具です。
具体的な使い方はショップのお姉さんに聞いてね。お兄さんでもいいけど。

バキュバン二ヵ月でぶっ壊した。
親の仇のように空気や何かを抜いていたのが原因ｗ

バキュバンを使わなくても三日ぐらいなら持ちますよ

俺が昔からバキュバン（商品名）と思って使っていたのは

バキュバンじゃ無かった・・・・＿|￣|○

空気以外に何を抜いたのか、興味津々w

>>36
ヒント　吸い付きがすげーよ

ﾃｨﾝｺかﾃｨｸﾋﾞ

なるほど
ナニを抜くんですなw

http://www.wine21.ne.jp/topics/0707/0724.html

オーブリオンが5000ポンド（￥120万）、ラフィットが7000ポンド（￥170万）って・・・
いくらなんでも・・・・・・おかしくない？？？

>>40
今、ポンドがばか高くなってるだけの話だよ。

電車の初乗りが日本円換算で1000円以上とか、、
けど、現地の人にしてみれば基本的に給料は変わらんからね。
換算するからややこしくなってるだけ。
別におかしくはないよ。

けど日本大使館の人なんかは生活が大変らしい、
日本円の一定額で支給されてるから。

正確か分からんが
2000年頃の１ポンドは160円程度で
今現在１ポンドは250円位か？

バブル入ってるんかね、全然知らんけど。

>>41

あんたの言ってること、おかしい！　全然知らんけど。

ハエがいっぱいでつ。しにそうでつ。どうしたらいいんでしょう？
多分２匹は家の中にいるとおもいまつ。
目を離すとワインのグラスに止まっていまつ。ワインが飲めません。
どうしたらいいでしょう？

ハエぱくぱく買えよ

ハエぱくぱくというのがあるんでつか？
買ってみます！ありがとうございました！

あ〜ん。ぐぐれかすしてみましたが見つけられませ〜ん。
楽天市場にもないようでつ。
どこで買えるのでしょうか？＞ハエぱくぱく

http://www.kenko.com/product/item/itm_8828842072.html

ごめん勝手に名前決めつけてたｗ

体が丈夫な人ならバポナがいいんだけど
ハエどころかゴキブリすら来なくなる
その中で生活する勇気があるならｗ
ちなみに俺は虫系大嫌いなのでバポナ使ってます

>>48
勇者だ。バポナと一つ屋根の下で暮らせるなんて。

香るワイン飲んでるとハエやら羽虫がグラスに突っ込んでくるよね。

お好み焼き、たこ焼きにはどんなワインがあう？

>>50
ピノノワール

Ｇ・ルーミエのレ・ザムルーズとたこ焼きが結構相性良かった

近所のスーパー（元酒屋）に小さいワインセラーがあって、
そこにムルソーリモザン1991年というのが6000円でありますた。
15年くらい前の白ワインてもう古過ぎ？

一般論としては'91の白、まだまだ美味しく飲めますよ。

>>54
ありがとうございました。白ワインも結構長い期間飲めるのですね。

これって、買いですか？　随分と安い気がするのですが。
http://www.rakuten.co.jp/esakiwine/1023398/1030678/

>56
普通ですよ

貴腐ワインって食事中、食前、食後のうちどれにむいていますか？

>>58
好きなように飲んだらよいさ。
普通は食後が多いと思われ。

自分はイケムの20年とか30年熟成を空きっ腹でなにも食べずに飲むのが好き。

>>59
ありがとうございます
ワイン好きな友達の為に買ったので、サプライズ誕生日プレゼントとして食後に出してみます

>>60
あっ！なるほど。
であれば、もしレストランで食事をとるのなら事前に店と相談してそのワインに合いそうなデザートを用意してもらうと良いよ。
急だと店もこまるからちょっと余裕を持ってね。

53です。
今日、早速買ってみて飲んでみました。1991年ムルソーリモザン、
ミシュロ・ビュイッソン5000円でした。
自分はこのくらい古い（といってももっと古いのもあるんでしょうが）
白ワインは初めて飲んだのですが、梅酒のような、蜂蜜のかかった
杉のような香りで、初めての体験でした。今まで赤ワイン中心に飲んで
いたのですが、はまってしまいそうです。

貴腐ワインを何も食べずに飲むと、嫌気がさしてきてせいぜいボトル半分ぐらいしか飲めなくね？

>>60
出すタイミングもあると思いますが、
必ずキンキンに冷やしてくださいね。

>>63
貴腐を一人で空けようとすのは勇者だな。凄い。

とはいえ熟成イケムだけは別格。空腹でもなにも無くともチョー楽しい。

クリスマスイヴにソーテルヌ１本で食事したことがありますｗ

アペリチフ：ソーテルヌ
前菜はフォアグラのテリーヌにソーテルヌ
メインは豚フィレ肉のシャンボールを使った甘いソースにソーテルヌ
デザートにソーテルヌ

ボルドーではアペリチフや前菜のフォアグラに合わせることも多いようですね
全部ソーテルヌで通すのは昔のサリュース侯くらいでしょうが

>65　で、熟成イケムならボトル1本余裕で飲めると？

>>67
飲める。たのしー。
体には悪いと思うけど、かなり。

>>66
イヴにふさわしい素敵なディナーですね。なかなか洒落てますね。

最近コンビニでもワインをよく売ってるけど
ミディアムワインってあんまりなくね?
フルボディ?なワインは好かんのよ俺。

>>70
コンビにで買うな、ワイン屋（と名乗っている店）で買え！

ミディアムでも、フルでも、美味しいｗ　普通、コンビニのワインは最悪だぞ！

>>71
コンビニで買ったっていいじゃん。
所詮、コンビニ弁当とコンビニワイン、
そういうのが美味いとか思うレベルの奴しか買わないわけだし、
多くを求めちゃいないでしょ。

ワインセラー（エンゼルシェア　６本貯蔵）買って、数千円の赤ワイン買って
２０年後に空ける計画・・・・は無謀でしょうか？

>>73
故障しなければＯＫ

>>73
10年と思っとけ

セラーが壊れるから10年、と思って良いでしょうか。
それともリコルクが必要？

20年後にビンテージワインを買った方が早いかな・・

>>76
どうしても20年後に飲んでみたいワインじゃなければ
そのとき買ってもいいと思う

ボルドーのグレートヴィンテージ２００５年の安物を２０本ほど買って
飲んでみた。
そのうちこれらがうまかったのだが、５年ほど寝かせて飲む価値があるでっしゃろか？

シャトー・シャン・デ・ロワ
シｬトー・デ・ザラ
シャトー・レ・グラーヴ・ド・ジュリアン
シャトー・フィネ

２０年も持つ数千円のワインって……？

>>79 数千円に5、6kが含まれれば余裕で持つんじゃないか。05、00とかなら
飲んでないけど醸造に間違いがなけりゃラネッサンクラスなら十分持つだろう、
そして大体3.5k位で手に入るのでは？前見たサイト（今ではRP陣営に移って閉鎖）
ではボーモン05をべた褒めしていた記憶がある。
>>78 私も近頃05の安ボルドー気に入って飲んでいるが、それらのシャトーは
良く知らないので何とも言えないが2k以内のやつはまあ5年までに消費するのが
いいのでは？00のワインで06の秋に水の様になっているACボルドー・スペリュール
（2kくらいもした）を飲んだことある。

>80
レスTNX!
実体験に基ずく予想ですか？
ボーモンやラネサン級が２０年持つとは…
２０年級の古酒で当たりは今まで数えるほど。（蔵出し以外）

82、83、85、86はどれくらい飲んだの？

うちの近所の酒屋で今年買ったクロ・サンマルタン86(ｻﾝﾃﾐﾘｵﾝ・ｸﾞﾗﾝｸﾘｭ)は税込み\5000だったが、それはもう大満足の熟成感だったよ。若いヴィンテージのなら、メドックの四級以上と確実に張り合えるものでした。

'86と若いヴィンテージをどうやって比べるんだ？
全然別物だろ

店とか行くと、パーカーポイント幾つとか書いてあるけど、
どうやって、彼の評価調べているの？
ワイン好きの人とかも……
彼のサイトにお金払っているの？

>>85
輸入元が宣伝資料を配っているんだ。
時々、間違えるけどね、酒屋も、輸入元もｗ

アルコール置いてるクラブやバーのパーティーにお祝いのワイン持ってくのは変ですかね。
場を借りてるだけで、渡す相手は雑貨屋さんなんですが。。
よく知らない人なんで飲みやすいワインがいいかなと思いますて。

酒飲めるかどうかも知らないのにワインが手土産？アホか。
ガキが粋がんなよ

>>87
いいんじゃない？
お祝いなら泡系でも持っていったら？
苦手な人少ないだろうし。

>88
アンタ真性のアフォやな、日本語が不自由みたいやな。
たったの>>87３行ちゃんと読め…

*よく知らない人→ワイン好きかどうかわからない
*87の文章は変→多分お子様
*パーティーに出席した経験も少なそう→多分お子ちゃま

よって88の言葉使いは問題があると思うものの、意見には全面的に賛成します。

ワイングラスで、口が外側に開いているものは赤ワイン用ですよね？
これは正式なものではないと考えたほうが良いでしょうか？

ひっくり返してテーブルに置く時に安定がいいでつ（藁

>>92
キリストの聖杯は口が外側に開いているものでつね。

相変わらず初心者に厳しい人がいるんだね
そういう人が質問スレに来てる意味がわからねｗ

>>92
口にあたる口径が大きいほど口に含んだときに口内の外側にワインが流れます。すなわち
フレッシュなピノノワールの酸味を感じるのに最適だといわれています。酸味の味覚細胞は
舌の両端外側にあるからです。

また、注いだ時の香りを閉じ込めるためにも口元は、すぼんでいるほうが良いわけですね。

で、この二点は相反したことになりますので、そこで考えられたのが香りを閉じ込めて
なおかつ口径の大きい「チューリップ型」になるわけです。

ちなみに、甘さを感じたいワインはできるだけ口元の口径の小さいグラス（甘さを感じる
のは舌の先端真ん中です）渋みや苦味を感じるのは舌の奥の外側です。若いワインを飲む
時に、普通に飲めば甘さが勝つのに、口のなかでグチュグチュするととたんに渋さが
倍増しちゃうでしょう。

ま〜、これらの味は人の好みなのでグラスとしては「ボルドー用」「ブルゴーニュ用」
なんてのはまやかしですね。でも、どんなグラスで飲むのが一番おいしく飲めるかの
自分の好みは知っておいて損は無いと思います。

一度、じっくりと、同じワインをいろいろなグラスで飲んでみて味覚の感覚をためして
みてください。なかなかおもしろいですよ。

>>96
残念。それは古い間違った知見。
生理学では味蕾の分布は密度の違いが口腔内にあるが全て同じ味蕾細胞であり甘さとか塩気とかの区別は同じ味蕾細胞が感受しており特定の(甘さだけとか)感覚のためだけの味蕾細胞はない、とされています。

ちなみに味蕾細胞は舌だけでなく口腔内全体まで広がっており、喉にも味蕾細胞は数が少ないけど存在します。
程よく熟成した余韻の長いワインを飲むと何となく喉の辺りも心地よくないですか？

余談ですが辛さは味蕾では感じません。実は痛覚です。

甘さ、とか塩辛さとか一定以上好みが変化しずらいですが、辛さはエスカレートしやすいのはこのためであり可能性があります。
痛みは慣れる。SMプレーがエスカレートしがちなのど同じ原理かも知れませんw

>>97
辛いものを食べ過ぎると味蕾が壊れて、味覚が落ちるという話もありました。
カレー板だったかな？

これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに　□
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね

>>98
辛いもの食べても味蕾細胞は壊れない、と思う。そういう論文読んだことない。ある人は教えてね。

味蕾細胞壊すんだったら口一杯に塩を頬張るのが確実w
Mの人やらないようにねw

カレーじゃなくて唐辛子の話だったかも。
http://kankoku-020115.tripod.com/red_pepper/miscellany/tougarasi_kiken.html
壊れると言うより麻痺なのかな？
とりおえず再生はするみたいだけどね。
どちらにしても辛いもの食べすぎはよくないようで。

フルーツのマンゴーに合う白ワイン（国問わず）で3000円以下の銘柄を教えて下さいませ。

>>94
日本人は単にうまいまずいで考え勝ちだが、ワインとその歴史に想いを馳せつつ、
聖杯の形のグラスでワインを楽しむというのもいいよね。

>>93から>>96で、どんな心境の変化があったんだろう。

>>104
いや、92の質問が、最初は「釣り」かな〜って思ったんだけど・・・・もしかすると、
本当に知らないのかな〜なんて思ったりしたもんだから〜・・・・・真面目に答えて
みました。

http://www.italiazakka.com/articolivari/vanita.shtml
こういう形のグラスだよね。
ワインオタからすればアリエナス？

こういうグラスが、レストランで出てきたら
なえるー。

これってデザートとか前菜を飾るためのグラスかと思ってた
飲み口からたれるのは防げそうだけど確かに萎えるな

2000年のヴィンテージって出来がよいのですか？
とゆうか出来の良いヴィンテージ、出来の悪いヴィンテージって何年なんでしょか？？

>>109
どこの国のどの地域なのかくらい特定してもらわないと流石に答えようが無い

ヴィンテージチャート　ワイン：で検索した一番上の結果
http://www.cyber-wineshop.com/news/millesimes.htm

誰が作った物か知らないので責任はもてません。

ヴィンテージチャートなんてのがあるんですねW(゜○゜)W
自分でも検索してみますm(_ _)mありがとうございます！

布製・紙製などの携帯に便利なワインクーラーってないでしょうか？

↓のページのモエ・エ・シャンドン　 スターバック2007についている
　布製のバッグ兼ワインクーラー
ttp://www.maido-imai.co.jp/grand-vin/top/toku/07-06/moet.html


↓のページのヴーヴ・クリコの紙製ワインクーラー
http://store.yahoo.co.jp/sakemitsui/win-0066.html

こういう折りたためるクーラーの市販品がないかと探していますが、
なかなかみつかりません。

ご教示よろしくお願いいたします。

>>113
アウトドア・ショップへ行って、折りたたみ出来るバケツを買えばおｋ

>>113
折りたためるワインクーラーじゃなきゃダメなんですよね？
私も例示されたものしか知らない。これ買うのじゃダメなの？

それと、お探しのものとは異なりますが布製(?)のクーラーです。
EasyFresh イージーフレッシュ
ttp://www.wineac.co.jp/shopping/outdoor/easyfresh/index.html
プルテックス・クーラー
ttp://www.wineac.co.jp/shopping/outdoor/pulltex/index.html

VACUVIN ラピッドアイス
http://www.amazon.co.jp/VACUVIN-%EF%BC%88%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%A5%E
3%83%90%E3%83%B3%EF%BC%89-3880350-%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%89
%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9-%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC/dp/B0
000DE7JL/ref=sr_1_4/503-9648528-5735952?ie=UTF8&s=kitchen&qid=11859759
00&sr=1-4

追加
VACUVIN シャンパンクーラー世界一周
http://www.amazon.co.jp/VACUVIN-%EF%BC%88%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%B3%EF%BC%
89-38857-%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E4
%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E5%91%A8/dp/B000IADQC6/ref=sr_1_15/503-9648528-5735952?ie=UTF8&s=kit
chen&qid=1185975900&sr=1-15

>>113です

さっそくご回答いただき、ありがとうございます。

>>114
その手がありましたね。探してみます。出先でワインを買って使うので
これが一番現実的なようです。

>>115-117
こういうものがあるとは知りませんでした。
自宅からワインを持っていくときなどにはよさそうですね。

お二方とも、貴重な情報に心より感謝します。
ありがとうございました。

こことか参考になるんじゃないの？
http://blog.with2.net/link.php?487766

ドラゴンシール（中国）、シャトン（タイ）、エグリ・ビカヴェール（ハンガリー）という
あまり見掛けないワインを発見したのですが、どんな感じでしょうか？

中国のはイマイチって聞いたことがある

>>120
知らんから、あなたが飲んで報告してください。

結局、ドラゴンシール赤、エグリ・ビカヴェール03、ヴィティッチオCC04、グリヴィエール99、ウガルテ・ラ・リオハ04
の計5本を購入してみました。シャトンは相対的に高く感じたので、今回はパス。
早速中国とハンガリーといきたいところでしたが、ウガルテを開けてしまいましたw
以前ここのメルセデス・エグーレン・カベソを飲んで結構美味しかった記憶があるので、今回も期待はしていましたが、
バランス・余韻が素晴らしく実に美味い。女性醸造家所以の女性らしさとやらはさっぱりでしたがw

はたして葡萄から醸造されとるのかどうか…

最近の事例だと
*段ボール
*野ネズミ
*糞尿
*盗んだ飼い猫

ウガルテは美味しいよね
中国ワインに関しては…>>125みたいなことが無いことを祈りますｗ

知人がドイツの白ワインが好きだと聞いたので
今度その人の家に行く時に持っていこうと思うのですが
１万以下で万人受けするドイツ白ワインだとどれが良いのでしょう？
ワインには極めて疎いもので・・　
どなたかアドバイスお願いします

「ワインには極めて疎い人間」からワインなど頂きたくない

>>127
その人が好きなワイン聞いて持って行った方がよさそうだけど
１万円でドイツワインでおまえは何買う？ってきかれたら
アイスヴァイン

>>129
ありがとうございます。やはり聞いてみます
でもアイスヴァインも近所で見ていこうと思います。

>>128
ちょｗｗ　冷たいな
ワインは詳しくないけど日本酒なら酒造元から取り寄せたりしてるんだが・・
ってワインと関係ないですね　逝ってきます。

俺もカナーリ>>128に同意。
別に要らない。

>>130
128は極めて本質的な部分を突いていると思うよｗ

なあ、このスレって質問スレじゃね？
確かに>>130みたいのは　ある程度ワインを嗜んでる人々から見れば
ムカつくのかもしれないが、　何を求めてるのか情報が足りないにせよ
そういう場合親切に答えてあげればいいのに。
チンケな心じゃワインも美味くないよ。

まあ相手先が辛口好きなのに甘口持ってって自爆したらそれはそれで
勉強になるんじゃね？

俺はおフランスしか飲んだことないからよくわからん。
まっ相手先の嗜好をもうちょっと調べないとな

漏れもアイスヴァインに一票。

しかし別に１万も出さなくても3000円くらいでもいーんじゃねーかと。
初心者なのに１万とか言い出すから叩かれるんだよｗｗ

>>133
最近そういうの多いね
質問スレだしもう少し大きな気持ちで答えてあげてもいいと思う

アイスヴァインで１万以下ならハーフサイズかな？
リースリングのアイスヴァインじゃないなら、アウスレーゼで充分じゃないか？

>>133>>135
ムカつくとかじゃなくて初心者が万人受けするドイツ白ワインを選ぶのは無理なので
「やめたほうが良い」というのは極めて適切で親切なアドバイスだと思う。

初心者じゃないなら分かる筈なんだが・・・

>>137
釣られてやるのも良いんじゃないか？

寺島の中国マンセーはもう飽きた

ただで貰えるならどんなワインでも嬉しいけどな。

ワインじゃなくてもどんな酒でも嬉しいなタダなら

タダより高いものはない

>>140
糞不味いイエローテイルもらってうれしいか？

>>141
大関ワンカップもらってうれしいか？

うれしいよハゲ

>>144
乞食ですか？ニートですか？

ﾌﾟｗ

俺は得体の知れないワインもらっても嬉しくないな

コジキみたいな貧乏人は、甲類焼酎でも飲んでろよ。

　　↑
これがスレ住人の本性です。

知り合いが悩んでプレゼントしてくれたら普通にうれしいと思うけど・・
それがまずくてもうまくても
その友人とその話を語れるじゃん
何でこんなに排他的なんだ？

おれは不味いワインプレゼントされたら困るよ
捨てるわけにはいかないし、不味かったとは言えないし、でも不味いワインなんか飲みたくないし・・・

>>151
一緒に飲めよｗ
ワイン知らない人が持ってきてくれるって事はそういうことだと思うんだけど
そんな時にすぐ開けると・・　なんて言うほど野暮なの？

昨日あたりから妙に絡み口調の下衆な輩が一人混じってるな。
ID見てみたら、他のスレでもしょーもないレスしてるし。
イタリアスレに湧いてる基地といいすっかり夏真っ盛りだな。

あのよ、プレゼントってさ気持ちをあげるもんだろ？
もちろん、それが凄く嬉しい物だったらそれに越した事はないけど、

相手がﾜｲﾝ好きだと知ったから、
知らないなりに何とか探して選んで持ってこうとしてんじゃん。

まずいモノはイランだとか何だとか、
それは自分の嗜好に正直で結構な事だが、
オマイらは人間として終わってるよ。
自分の為に一生懸命選んで来てくれたんだろうなで、十分なんだよ。

>>154
それはおまえの考えであって、
いろんな人間がいるんだから、人によりそれぞれだろ。

それぞれの考え方の違いを認められないおまえの方が人として終わってるよ。

>>155
終ってるのはオマエだよ、自分が言ってる事が理解できてないじゃないか。
価値観の多様化はどこまでも認められるとでも思ってるのか？
飲酒可能な年齢なのか？
少しは考えろよ情けない。

単発だなぁｗ

入れ食いの釣堀があると聞いて�dできますた

>>156
ありがた迷惑って言葉もあるくらいで、
物をもらって、本音として嬉しくない人がいるのは事実なんだよ。

それでも贈った相手の気持を考えて無理にでもありがたいと思えと？
おまえの気持ちを否定する気はないが、少なくとも俺には無理。

押し付け以外の何物でもない。
嬉しくないものをもらってるのに、相手に気を使わなきゃならないし、本当に迷惑。
表面上はありがたく振る舞うけどな。

これ以上スレ違いを引きずるのも嫌なので、俺のレスはこれで終了。

え？ワインなんて残るものでもないんだし、ありがた迷惑になることなんてあるか？
不味けりゃ調理用に使うか捨てればいいだけのはなしジャン。
ありがた迷惑の意味分かってる？

しかも、この話の端緒は>>127による1万円のプレゼントだぞ。
1万円もするワインなら何貰っても大喜びだけどな。

おれは全面的に154に賛成だな
まずは、好きと聞いた物を持って行こうって心遣いが嬉しいじゃないか。
それを“ろくに分かりもしないのにありがた迷惑”なんて考える人間は、
自分の心の貧しさに気が付いて欲しいよ。

それと、持ってったワインが不味い事ばっかり想定してるけど、
たとえばここで聞いた事をヒントに持って行ったワインが当たりだったとしたら、
持ってった人も、贈られた相手も嬉しくて、おれ達も嬉しいんじゃないか？
ただでさえおれ達の関係は希薄なんだから、
質問してきた人には、せめて温かくレスするように心掛けたいとおれは思ってる。

ＩＤ変えて必死な奴だなｗ

一生懸命選んだワインがイエローテールだと泣けるなｗ
美味い不味いより、値段かよ！みたいなｗ

ただ、特別な日とかじゃなくて、一緒に飲もうぜって事なら、なんでもおｋ

イエローテイルはさすがに泣けるが、そんなものをプレゼントする奴はいまい。

漏れいつも思うのだが、このスレの住人一人じゃネ？自演乙ｗ
ＩＤは変えてるが・・、みんな同じ名前だし（これはありきたりのネタざんしたねｗ）

>>164
そうだね。
おれは実は白ワインの美味しいのに目覚めたのは
自分がお祝いに持っていったワインを友達と一緒に飲んだ時からだから…
>>127の事は他人事には思えない。
当時はこういうスレも知らなかったので、
「ブルゴーニュ　白　最高」とかってぐぐりながらワインを選んだよ。

そうそう。
みんなはじめは知らなかったくせに、詳しくなったらシッタカして、知らない人を馬鹿にしてさ。
見苦しいねえ。
お前は生まれたときから何でも知ってたのかと100万回聞きたい。

>>166
いいねぇ
俺もワインを一番最初に美味いと思ったのは友達と飲んだとき
楽しい時間をワインで過ごすっていいよね
一人でじっくり飲んだりするようになると忘れがちだけどｗ

>>164
同意。
不味いワインを貰うことを前提に考えてる人がいるようだけど、ちょっと歪んでる気がする。
黄尻やらワンカップ大関やらの極端な例に至っては論外。

ところで、昨晩中国のドラゴンシールを開けてみたが、久しぶりに飲むのが苦痛に感じるレベルの不味さだった。
下品な樽香が強いしょぼいカリフォルニアメルローをさらに薄く甘ったるくしたような味。二度と買わん。

ワイン詳しくない人からワインを貰うのはありがた迷惑って言ってる奴は、
ワイン詳しくない人にワインをプレゼントして薀蓄語って偉そうにするんだろうなｗ

そうだろうな。

>>170
自己紹介ですか？

>>169
中国のワインを買う勇気とそれを飲む勇気・・・凄いなｗ

先日ラルーシデュカスの98を飲んだのだが
硫黄臭がしたのでデキャンタして３時間放置プレーを試みたのだが
硫黄臭が抜けずへこんだ
ブショネとは違う還元臭と呼ばれるものかな？

質問です。
友人にワインをもらって、今度お返ししようと思うのですが、価格帯が
分かりません。

エノテカが輸入しているアルザス地方の白ワインで、
domaine du windmuehl 2004 pinot gris
と書いてあります。

いくらぐらいか分かる方教えてください。

シャトーオーブリオンのキャップシールが二種類有ります。
同じ年号でも、００、０３と年号の刻印があるのと、無いの。
瓶の底の形状も若干違います。
模様が深く刻まれているのと刻まれていないもの。
何れかが偽物なのでしょうか？
オシエテンプラーニョ

シャトー　ムートン　1988　を来週開けるつもりなのだが、
底広のデキャンタでデキャンタージュしたほうがワインが開いていいのだろうか？
それとも今がピークだから、そんなことしちゃだめなんだろうか？

カザルフェッロ・IGT [2001] バローネ・リカーゾリ　と
カステッロ・ディ・ブロリオ・キャンティ・クラッシコ [2001] バローネ・リカーゾリ
を持っています。
もう飲んだ方がいいのでしょうか？それとももっと置いた方が熟成するのでしょうか？
わかる方がいらっしゃいましたら教えてください。

174さん
2000円から高くても3000円くらいじゃないかな。アルザスで5000円とか聞いたことないから、たぶん。

>>178
ダイスやウンブレヒトなら、5000円以上なんて珍しくもないと思うが…。

>>177
キャンティの方もカザルフェッロもまだ熟成しますよ。
ただしキャンティはあと３〜４年で下降していくでしょう。
熟成香が好みならそのぐらいに開けてみては？
カザルフェッロはあと１０年は楽に熟成しますよ。

ただしどちらも落ち着いてきてると思うので今、開けて十分美味しく飲めますよ。

以前、飲み残しの保存法でバキュヴァンやプライベートプリザーブ、
小瓶に移すという話題があったと思います。
この、小瓶に移す方法をしたいのですが、実際にやっている人いますか？
その場合、ハーフボトルにロートで移したりしているのでしょうか？
リーデルで保存用の290ccから400ccのワインセーバー用デキャンタがありましたが、
3万円以上するので躊躇しています。350mlペットボトル等でも代用できるようですが、
味や見た目を考慮してミネラルウォーターのガラス瓶で格好良いものを探しました。
他にいい入れ物があったら教えてください。お願いします。

リーデル　ワインサーバー
ttp://www.rakuten.co.jp/wac/417056/393574/411377/422088/

VOSS
ttp://vosswater.com/

OGO
ttp://www.ogolife.com/

>180
ご返事ありがとうございます。
キャンティのほうがピークは早いのですか。
カザフェルッロのほうがピークが遅いとは知りませんでした。
Hugh Johnson's Poket Wine Book ではキャンティ　クラシコ　の
飲み頃がすごく遅くなっているので、変だと思っていたのですが、あれは何でしょう？

いつもクリスタルロゼを美味しく飲んでいる方に違うシャンパンをプレゼントしなければなりません 値段もクリスタルロゼより高いものでなければならないと言う話しです アドバイスお願いします

>>183
とりあえずマルチポストはやめれ。

せっかくお答え頂いたのに無知ですいません マルチポストってなんでしょう？なにかよいシャンパンはないでしょうか？お願いします

>>182
ヒュージョンソンのは読んだ事ありませんが
飲み頃は個人の趣向によるものも大きいのでなんともいえません。
リカゾーリの様に良い作り手のキャンティは
保存が良ければ２０年は耐えるポテンシャルは持っていますが
私はキャンティの長熟した物は経年を楽しむ分にはよいのですが
美味しいと感じるるのとはちょっと違い
主観的ではありますが、あまり好みではありません。
ですのでリカゾーリのキャンティの飲み頃は
個人的にはNOW〜2011年頃と考えます。（飲んだ感想では）

カザルフェッロはバリックがかなり効いていて、
程よい酸としっかりとしたタンニンで長熟するものと考えます。

どちらも評価の高い01なので今飲んでも数年後に飲んでも
素晴らしい事はたしかだと思いますよ！

>>185
死ね

>186　様
いろいろありがとうございます。
ご意見を参考にさせていただき、いつ飲むかタイミングを考えたいと思います。

>>187
今日中に謝らないとお前の身内が死ぬよ

夏だなぁ

怒らせてしまってすみません…今年52歳でシャンパンが分からなく、でも用意しなければならないので息子の携帯から初めてここを知り質問しました 質問違いならすいませんでした

>>191
クロデュメニル

すみませんでした ありがとうございます 明日の会議で提出してみます ありがとうございました

>>185
マルチポストは複数のｽﾚ／板に同じ内容を投稿する悪魔的行為
もしマルチポストで質問してるならやめれ

>>187
お前の身内が死ぬよ。

2度も書かんでいいよ。

身内はいないので、関係ない。

クリスタル・ロゼを美味いと思うなんて貧乏舌だね
ただの成金

>>197
馬鹿舌乙

猫舌乙

現在の国内定価に見合うかと言われれば
クリスタル・ロゼがそれほど美味いとは思わないな

ここ最近の炎天下の中でも旨く飲めるワインで
1000〜3000円代のワインってありますか?
ちなみに屋外で飲む予定なんですが････

>>201
お勧めは
・ソアーベをキンキンに冷やす（安いので十分ｗ）
ジャイエジルの
・ブルゴーニュ・オート・コート・ド・ニュイ・ルージュを少し冷やして
・ブルゴーニュ・オート・コート・ド・ニュイ・ブランを冷やして
・ブルゴーニュ・アリゴテを冷やしすぎ気味に

>>201　>>202
炎天下にブルゴーニュは絶対会わんだろうw

オススメはバンドールのロゼか白。
どちらも思いっきり冷やして飲むと良い。銘柄としては
タンピエがベストだがオットーやルーヴィエールでも可。

ベストはリムーのアンセストラル製法のスパークリング
なんだがこれは入手がちと困難だろう。

>>201
スペインのCAVAが良いだろう。
しっかり冷やして飲むべし。

炎天下にはソーテルヌでつよ。

それは嫌

ビールしか飲む気がしない＞炎天下

炎天下なら−３℃くらいに冷やしたレチーナ

炎天下でアルコールを摂取したら余計に暑くなる。
いかにアルコールを摂取しないで糖分を摂取するかが重要。
従ってソーテルヌでつよ。一緒にフェタチーズでもどぞ。

>>209
拷問かよｗ

知人にドンペリを頂いたのですが、シャンパンは苦手で飲めないんです。
カクテルみたいに甘いものなら飲めるのですが
リキュールやジュースなどで割って飲むのはまずいでしょうか？
もし、おすすめがあれば教えてください。

俺にくれ。

炎天下ならカビネットかシュペートレーゼクラスのドイツの甘口を良く冷やして
飲む方が好きだなぁ・・・。値段も手頃なものが多いし。

しかし水滴でビショビショのグラスは萎える

こんな糞暑い中だとシャンパンしか飲む気がしないわ。

と言いながら昨日は室温35℃の中、ペロミノ05を開けてしまった。
不味かった。今は反省している。

何年か前にペロミノーを何本か飲んだけど、そのどれもが薄くて味わいの無いものだった。
それ以降飲まなくなったが、最近はいいの作ってるのか？暑い最中に飲んだからまずいの
じゃなく、いつ飲んでもまずいんじゃないの？

この時期、屋外で飲むのにシャンパンや3000円クラスのワインなんて勿体無い。
980円クラスのキンキンに冷やしたCAVAとか安物で充分。

>>211
　ドンペリを使うのは思いっきりむごい話だとは思うが
キール・ロワイヤルとかミモザはシャンパンベースのカクテル。
他にもシャンパンベースカクテルはあるからぐぐれ。
たとえば、
ttp://www.cocktailtype.com/cocktail/cocktail_base_0003.html
なんかがある。

>>211
ドンペリのジュース割りかｗ　贅沢だなｗ
酒が苦手ならコーラ割りしかないだろ
コーラの味でドンペリの味は消えると思うけど

この時期出回っている一個1000円くらいの桃を買ってきてだな。
ジュースにしてだな。ドンペリと混ぜて飲んでみろ。
ただなあ、カクテルというものは常にまずい酒で作るほうが
うまいことが多いのだ。

ハリーズ・バーの名物だな

>>217 つうか、カバの方がずっと美味しく感じるよね、炎天下では。で、強く無い
俺にはアルコール度数の低い分ビールの方がもっと良い。ただ、強い人ならカバは
とっても良い選択肢だと思う。

>>211
ワイン好きの友人と何か飲みやすいワインと交換してもらうのが良いと思う。

>>220
常にということはないぞｗ

>>221
ハリーズ・バーではプロセッコで作る。

>>216
気持ちはよくわかる。でも、それはアンリだろ？
クリストフはいいぞ。親父より相当良い作りをする。

予言しよう。クリストフは大ブレイクする。

>>224
もう、とっくにブレイクしてるじゃんｗ

>>225
そっか。認識不足だったよ。
たよな、クリストフいいよな。

北海道の俺は1年中赤ワインが美味しい

2000年のトロロンモンドっていくらぐらいするの？

何ね！誰も教えてくれへんやねぇか！（｀´）
もうええ！(-_-+

なんて短気な生き物ｗ

ええやねぇか！
もう手遅れなんじゃ！

7分ﾜﾛﾀww

ほれw
http://item.rakuten.co.jp/katsuda/10000897/

す、すまんなぁ m(__)m

不謹慎ながらワロタｗ

「すいかと間違えた。前が見えなかった。」
鳥取ですいかとまちがえて砂風呂にはいってた男性の頭を
１２歳少年が叩き割り重症
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/

>>228
急かすくらいなら自分で楽天検索しろよ。

先日の安パーティーで、シャポナ(Chaponas）っていうテーブルワインが出ました。
赤白それぞれの品種知ってる人いたら教えてくらはい。

>>235
おまえに偉そうに言われる筋合いはない

ここも夏か

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>237
あほ。質問してるくせに一番偉そうにしてるのはおまえだろ。

すみません・・・
友人がエスパニョールのウニコ87年のワインが飲みたいらしいのですが
ワインについて全く詳しくないので値段がどの位か分かりません
値段と、そのワインについてのうんちくなど知っている方がいれば教えて頂きたいです

>>241
スペインで一番高いワイン。5万くらい。

レストランに行ってワインとか選ばなきゃいけなくなるんですがどうにかやり過ごすにはどうしたらよいですか？
はじめにワインを頼む所から教えてください。

>>243
１．リストを持ってこさせる。
２．適当にうなずきながら読むふりをし、
３．今日の料理に合うワインはどんなものが？とソムリエ（またはギャルソン）に
　　聞く
４．では、お任せしますと頼む。

１．２．は省略可ｗ

さんｋす。お任せして持ってくるのはいくらくらいのものなんですか？

>>243
もしデートかで手間取りたくないような状況なら
赤か白か泡かくらいは決めれるだろうから
あとは自分の予算で選べば良いんじゃないの？
たいていその店の料理に合うような物を置いてあるでしょ
あとは簡単な説明とか（辛いとか甘いとか）書いてあるでしょ

説明も値段もなく名前だけ書いてあるような店なら
覚悟を決めろ

泡ってのがわからないんですが。
あと甘い辛いってなにかに例えてわかりやすく教えてもらえませんか？
当方基本的にアルコールはあまり好きでなくビール、焼酎の水割りまでなら普通のペースで他の人に合わせて飲めるんですが
ワインとか日本酒はやばくなった時にそのにおいをかぐと一気にこみ上げるのでできれば飲みたくない。
そもそも一本頼んでほとんどのカップルはそれを飲み干して帰るんですか？ボトルキープとか聞かれるの？

>>247
泡
→発泡性ワインのこと。英語でスパークリングワインとも称する。
　伊語ではスプマンテ、仏語ではヴァン・ムスー。シャンパンはその一種。

甘い
→ぶどうジュースっぽい味。

辛い
→からしのように辛いという意味ではなく、「甘くない」という意味。

一本頼んでほとんどのカップルはそれを飲み干して帰るんですか？
→
・１本が無理なら500mlとかボトル1/2相当のカラフ（ガラスの水差し）で頼むとか
　グラスで頼むこともできる。
　フルボトルの1/2量のハーフボトルのワインもある。
　ただしカラフやグラスやハーフボトルで頼めるものは種類が限られる。
・ボトルやカラフで頼むと、グラスが空になったら給仕さんが注いでくれる。
　君が酒に弱く、彼女が強いなら、彼女の方が早くグラスがあくだろう。
　そうしたら給仕は彼女の方に継ぎ足してくれる。君はゆっくり飲めばいい。

ボトルキープとか聞かれるの？
→ワインでボトルキープはない。

>>247
追記。
ワイン（や日本酒）の悪酔いは厳しいので、同時に水を死ぬほど飲むことをすすめる。
手洗いは近くなるが、気にしない。

水道水は頼めばいくらでも持ってきてくれる。
水差しで持ってきてテーブルに置いていってもらうことも大抵可能。
リッチならミネラル水をボトルで頼むのもよいかもしれない
（酔い覚ましにはガスなしのミネラル水にしないと嘔吐感を覚えることがあるので要注意）

ワインで悪酔いって、ろくなワイン飲んでないだけだろ。

あと、「水道水を」なんて頼める>>249に拍手を送る。
俺には無理だ。

いいんだよ俺は悪酔いするワインと水道水で。ニートだから。

サンクスです。まだ読み終わってないんですが、ふとある事を思い出しました。
先日食前に炭酸水を飲むと胃が広がって飲まない場合よりもたくさんの量を食べられると聞いたんです。ＴＶで。
イタリア？だか欧米のレストランだとペリエとか飲んでる人がいますがそのＴＶで言われてたような効果をしっててそういう習慣ができたのでしょうか？
欧米レストランでペリエを飲む習慣の由来を知ってる人いませんか？

dddd

お酒は二十歳になってから

>>247
なぜ無理してまで飲みたいの？
レストランでは、普通にノンアルコール頼んでおきなよ。

あなたのレベルだと、家で飲んで、
少しは飲み慣れてからの方がいいんじゃないかと思う。
酒は美味しく飲むもんだよ。

>>247
たしかに無理して飲むのはやめたほうがいいですね
その状態だとレストランにもワインにも失礼だし、
それよりも何よりも同席する人に対して失礼だと思います

背伸びして飲みたい人の背中を押してやる奴は居ないのかｗ

粋がってみることも若いうちはいい経験だよね
ウコンの力がぶ飲みで頑張れ！

レストランでは飲食と空間を楽しめればおｋ

おまいら釣りになに熱くなってるんだ？

夏だからいいんだよ

レストランってサービスを受ける為に行くようなもんだから。
自分がそれを楽しめないと、何処行っても不満が残るだろうね。

面倒だから予算伝えてソムリエに任せるけどなぁ

1986年のパルトネールって結構、値打ちあるの？

ペトリュスやアンリ・ジャイエのような偽者が出回っているワインの
真贋を（飲む前に）見分けるためには、どこで何をしたらいいですか？

本物だと強く信じれば無問題

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

>>247
二人なら一本
三人なら二本
四人なら四本
は楽に飲めますよ。

キープなんてあまり面白くない冗談ですね。

甘口の例えなら砂糖水は甘いですよ。ただの砂糖水よりサイダーの方がノドに刺激が強いと思います。

ワイン、日本酒は良質のものを飲んだ方が良いですよ。外で飲むなら店選びが大切です。

>>265
香りを確認。

>>243
席につくなりペリエを頼む

飲み干したら追加でペリエを頼むサイズ次第ではもう一回。

最後はコーヒーでも飲んどけ。

>>237
君は偉い！

>>227
冬は暑いから冷えた白もいいんじゃないか

そのウイルスは穀物に感染し、食料を激減させる。

穀物を襲うウイルス　Ｕｇ９９
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/06/post_2.html

>>264
当たり年のワインだから
相当値打ちあるよ
豊かな果実味

モンテュス03年を飲んだんだが、滅茶苦茶濃く（まあいつものことか）、加えて強いアルコール感が。
度数が気になりラベルを見てみたら、何と衝撃の15.5％。凄い豪州かアマローネかって勢い。
しかし、ここで疑問が。
マディランのヴィンテージチャートはよく分からんけど、比較的近くのボルドーの当たり年である00年
モンテュスの度数はラベル上13.5％。
ヴィンテージによっての多少のアルコール度数の変化は、どのワインでも当然だと思うけど、流石に
2％の変化ってのは何故なのか？分かる方いましたら。

>>266
　それは、どーだろう…。

>>269
　なるほど。どうもです。
　開栓しなくていい方法はないですか？

>>265
飲む前じゃなくて、入手前に考えることだ
入手したら飲んでみて、本物だと思えば本物
判らないなら、飲み手が偽物

>>275
晴天の多い年＋完熟ブドウ＝糖度の高いマスト　を醸造→アルコール度数の高いワイン

>>277
　禅問答は、ノーサンキュー。
　>>1　にも「知らんかったら知らんと書く」とある。
　ショップにとって実用的な知識のはずなんだけど。

ロハで情報を得ようとしといてその態度か
さすが夏は違うな

関係ないが、
ロハという表現も相当古いな。中年越えてんじゃねーか？

>>276
一概に偽物と言われてもねぇ…

本物を熟知して、審眼を鍛え違いの解る人間になるのが一番の解決索かと思いますよ。

然らば目の前のボトルをどう判断するかといえば、信頼筋より同ヴィンテージの「本物」ボトルを手に入れて見比べるのが手っ取り早いかと思いますよ。または懇意の酒屋にボトルを見せてもらい直に比較するなどが宜しいかと。

手元にきた時点で判断するには其くらいのことしか出来ないと思いますよ。

デキャンタージュしていいワインならね

これ嫁
http://www.wine.or.jp/wands/2007/6/index.html

>>280
　はっきりいうが277の２-３行目のような回答はイラン。
　あえてこのスレで、わざわざ「ロハで情報を得ようとしていてその態度か」と書き込む
態度こそ不躾で不遜で不愉快だね。

>>281
　御意。

>>282
　ありがとうございます。参考になりました。
　信頼筋より同ヴィンテージの「本物」ボトルを手に入れる、懇意の酒屋にボトルを見せて
もらい直に比較するというのは、近道ではないかもしれませんが確かに有益な方法ですね。
　一消費者が「信頼筋」をどう確保するか、入手困難な作り手の本物のボトルにいかにして
再び出会うか、が課題として残りますが。

　265で質問した理由は、284氏も引用されている堀氏の記事を読み、バックラベルに有名な
インポーターの名前が書いてあってもそれだけでは信頼できないと考えたからです。堀氏は
記事の中で偽者を見分ける際のチェック項目をいくつか示していますが、「では消費者が既
に入手したボトルは真贋をどう見分けるのか」という点については触れていないため、ここ
で質問した次第です。

>>284
　という訳で、この記事は拝見しています。ペトリュス、アンリ・ジャイエと書いたのも、
この記事に従ったまでです。いずれにしても、ご指摘ありがとうございます。

　回答者の皆さんに感謝します。この件についてはもう書き込みしません。

ここも夏か

>>285
何だ貴様リアルで死にてぇのかｺﾞﾗ

>>287
関係ないが、
陳腐な脅し文句ですなぁ。実際リアルでやりあう勇気のないヘタレこそのセリフだね。

ギャラリーとしちゃ面白いから、リアルでやって欲しいんだけど、
どうせ口だけだろ www

関係ないってｗｗｗｗ
>>285がID変えて自演して涙目なの一目でわかるだろうがｗｗｗ
おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええ

こりゃ、坊主。
落ち着きなはれｗ

もちついたがな

>>289
ガキは失せろ

今日も暑いねぇw

肉を焼くときなんかに酒をぶち込んだりするけど、その技術のことをなんて呼ぶんだっけ？
ど忘れ

フランベかな？

>>295
それだー！
ありがとう

>>285は文字読めないのかな？
284読んでりゃ、
現状、外観だけでは難しいのが判ると思うけど・・

特定銘柄でも書きゃアドバイスのしようもあるが。。

誰しも思いつく、信頼筋より同ヴィンテージの「本物」ボトル
が解決法？ｗ
はなから信頼筋からだけ取り寄せなｗ

277は達観してるね、
すぐ釣られるようなカモには無理な境地

>>281 >>288
関係ないが、
ここまであからさまな自演は久しいなw

>>298
>>281と>>288は俺だが、何故自演なのか解らんが？
この2レスしか書いてないのでな。

>>299
関係ないが、
やけに必死だったのでな。

>>299
関係ないが、
あれで自演に見られないと思えるのがまた凄いな。
つーか、仮に自演じゃないとしても相当痛いことに気付けと。

>>301
こんなことを質問スレに書いてるバカが一番痛いよｗｗｗ
↓


287 名前： Appellation Nanashi Controlee [sage] 投稿日： 2007/08/19(日) 17:04:56 ID:SrARFNhf
>>285
何だ貴様リアルで死にてぇのかｺﾞﾗ

以前にテレビで見たワイン雑貨の名前が知りたいです。

銀色のヘラみたいな形をしていて、
それをワインにひたすと１年もののワインが１０年もののワインの味に変化するという雑貨でした。

よろしくお願いします。

>>303
クレデュバン

その話題は過去に荒れてるから
真偽については自分で試して

>>304
ありがとうございます！
荒れた内容なのに蒸し返して申し訳ない。

>>303>>305

こだわりの道具
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1111162022/
>>305-338辺りを参照。業者らしき人が珍説を開陳していて和みます。

どなたか教えて下さい
先日先輩（ﾌﾟﾁｾﾚﾌﾞ）宅でパーティーがあり、お開きになった後で片付けを手伝っていたら旦那様が帰ってきて
「せっかく残ってくださってるので帰る前に1本開けましょう」と言ってロマネと５大シャトーから３本などを開けて下さいました
帰ってから私の主人が「何かお礼をしなくては」言うのですが何をしたらいいのかわかりません
ﾜｲﾝｾﾗｰにはビックリするようなﾜｲﾝがたくさん並び、もちろんﾜｲﾝに関する道具も見たことないものまであります
ﾜｲﾝｾﾗｰ横の冷蔵倉庫？にはお中元の山々、お花もあふれていて何をプレゼントしたら良いのかさっぱり思いつかないんです
どんなものが喜ばれるでしょうか？

>>307
冷たい言い方になるけどそんな相手に喜ばれるワイン関係の品物でお礼するなんて無理では？

>>307
>>308に同意。
大抵の有名どころのヴィンテージは持ってそうだしなぁ・・・
食器とかではどう？

強いていうなら、、、
リーデルの一番良いシリーズのやつとか、、ソムリエだっけ？
そんなセレブな家なら置き場にも困らんだろうし
グラスも消耗品程度の気持ちで使ってるだろうから
喜ぶかは知らんが、まあ、困らないんじゃない。

けど、丁寧なお礼の手紙でも良いと思うんだ。
綺麗な便箋でも使ってさ。

>>307
心優しい君の笑顔にまさる御礼はない！

パーティー終了後にまた３本も飲むなんて・・・・いったい何人のパーティーだったんだ？？？

>>307
何か珍しい和の珍味でも取り寄せて贈った方が
１００倍喜ばれると思います。そんなに高価
なものじゃなくて構いません。
金額ではなくて、わざわざ珍しいものを探して
きてくれたことを喜ばれると思います。

それに、ロマネコンティに５大シャトーをポンと開けるんなら「ﾌﾟﾁｾﾚﾌﾞ」じゃなく、
りっぱな「セレブ」だと思うんだけどな〜・・・・

自分なんか５大シャトーを開けるだけで、清水どころかグランドキャニオンから飛び降りる
くらいの気持ちだもんな〜・・・・手も震えてくるわな・・・

ロマネはロマネであってロマネコンティとは違うだろ。

普通に「ロマネ」と言えば「ロマネコンティ」だと思ってた。

村名や一級だと「ヴォーヌロマネ」って呼ぶだろう。「ラ・ロマネ」は
「ラ・ロマネ」だし、「サンヴィバン」は「ロマネ・サンヴィバン」って
呼ぶし・・・・やはり「ロマネ」って聞いたら「ロマネ・コンティ」を
指すんじゃないかな〜・・・？

これは　307　ご本人様に登場いただいて、はっきりさせていただきたい。

>>307
俺も>>310のいうお礼の手紙でよいと思うな。直筆で丁寧に。
今の時期なら残暑見舞いを兼ねてハガキでもよいかな。
印刷されたものではなくて自分で絵なんか書いたりして。
物より気持ちを送ったほうがいいんじゃないかな。

それでやっぱりおいしかったか〜・・・・？？

あ〜、飲みてぇ〜な〜・・・・・

>>316
普通にロマネって言ったら、ラ・ロマネの事。
ただし、ワインを知らない人が言った場合は、間違って
ロマネ・コンティや、他のＤＲＣのワインを言ってる時もある。

>>普通にロマネって言ったら、ラ・ロマネの事。

ホントか？　通の間では、そうなのか？　ラ・ロマネの話題なんかよほどのオタクとでないと
出てこないが、「ロマネ」「ロマネ」ってのはよく話しの中に出てくるがな〜・・・？？

って〜と、307　は「ラ・ロマネ」と「5大シャトー」を３本飲んだのか〜・・・・
いずれにせよ、うらやましい限り・・・・・・

ブルジョアな家ならしらんが、一般人ならロマネ＝DRCじゃないか？

ロマネと聞けば、ラ・ロマネ
もしくはロマネ村自体が頭に浮かぶなぁ。

ロマネ・コンティを略す場合に、ロマ・コンとかコンティとかは言うけど、
ロマネと略すのはあまり馴染みがないな。
俺はどちらかというとラ・ロマネかなと思って読んだ。

　307　の人は何を飲んだのだろうな〜？　あ〜、気になるな〜・・・・
今晩、眠れないかも知れんな〜？　何だったんだろうな〜・・・？？

　よし、決めた！　今晩は呑みに出ることにしよう！　ワインバーに行って
グラス￥１０００の贅沢をしてこよう！アテはホワイトソース系のこってり
したものが今の気分かな〜・・・、さ〜５時だ、行ってきま〜す！

伸びてると思ったら・・・
>307　釣りじゃないのか？

>>307です
皆さんレスありがとうございます。
やっぱり何でも持ってる方なので難しいですよね。
もう少し時期が早ければ田舎のマンゴーが絶品だったのですが。
パーティーは20人程だったのですが片付けに残ったのは私だけで、先輩夫婦と私で二次会みたいな感じでした
パーティーの時は五大シャトーやらは出ませんでしたが、皆さん帰ってから私だけが頂いたので…
皆さんのご意見参考に考えてみます
ありがとうございました

書き方悪くてごめんなさい、ロマネとはロマネ・コンティです
飲んでるうちに旦那様が気分良くして抜いてくれたみたいです

もしかしたら、

ロマネ・サンヴィヴァンかも知れないと、密かに思ってたのは俺だけか。。。orz

死ぬまでに一度飲みたいロマネコンティ（´・ω・`）

結局今夜もロマネ・コンチャイトロか（´・ω・`）

最初の質問から、素人な俺はロマネ・コンティだろうと思ってたけど、ホントに飲めたなんて羨ましい〜

「ロマネ」ときいて普通に村名のヴォーヌ・ロマネかと思った。

>>307
▼お礼の手紙。▼旅先の土産。▼旨いハム。▼一晩付き合う。▼旨いパテ。▼旨いテリーヌ。▼シャンパーニュを一箱。(パーティー用に５０００円〜１００００円位のを１２本。)ボランジェなんか丁度いいと思う。▼奥様の喜ぶもの。

>>327
ロマネ・コンティのヴィンテージは？？

>>310
リーデルなんか持ってったら鼻で笑われるよｗ

家で使ってないシリーズのグラスをペア（少数）で貰っても喜ばないかも。
想像力の無い女とばかり付き合ってたのでペアのシャンパングラスが4セットもあって困ってるんだｔｔ

>>326
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

最近レストランテのお店にバイトに入ったんですが正直ワインのことを聞かれるとさっぱりです。
一応ソムリエの方がいらっしゃるですがお休みの日とかのディナーはちょっと辛いです。
私自身最近二十歳になったばかりでアルコールの知識自体まだ全然ないです；
食前酒だとか、魚料理に合うのは赤か白かだとか、そういうのを勉強できるサイトとかってないっすか？

>>338
マズは、店の料理の味をを覚えましょう。固定観念に囚われずにマズは食べて飲むべし。ソムリエさんのおすすめで料理に合わせてみたら良いかと。
自分の店のこの料理にはコレがイイとハッキリ言えたら良いと思う。ある程度自分の舌で体験を積んでからサイトをみないと不適切な思い込みが頭に残るだろう。

>>338
自分の店のおすすめワインを暗記せよ。できたら試飲を。
学習はそれからだ。

>>338
そういう環境にいたら、>>339氏も言ってるようにお店のソムリエの人について勉強が一番じゃない？
あとは本屋にでも行って読みやすい本探すとか。
サイトで読むより、持ち歩けていつでも読める方がいいんじゃないかな。

>>338
魚料理に合う赤ワインもあるし合わない白ワインもある。
当然、どんな魚料理かにもよる。
中途半端な知識でお客に勧めても逆に失礼になることもある。

339-341が言うように、まずはお店の料理とワインをしっかり食べて飲む機会を貰うこと。
で、感じたことをお店のソムリエに話して確認するのがよいかと。

>>338
ソムリエDS

>>335
そうかな？

所謂、高級グラス（細工を施したものとか）とは違うけど、
純粋にﾜｲﾝを楽しむ為の物としては一流だと思うけど？
それとも成金趣味ばりばりのグラスの方がセンス良いと？

思い込みでワインの印象は驚くほど変わるものだから
機能か成金趣味か人によるだろうなあ。

>>345
そうかもしれん
好みに寄るしな
いや、失礼した

けど、ﾛﾏﾈｺﾝﾃｨか、、飲んでみたいな

ドイツワインスレが見つからなかったので、質問します。
ドイツワインは糖度によって等級が分けられていますが、甘いワインが尊重されるのはなぜですか？
寒い地方で糖分が貴重だから？分かる人教えて。

小さいサイズの紙パックワイン（ヴァンダンジュ、フレンチラビット）、
飲んだことがあるひといますか？いたら感想を教えてください。

>>347
スレあったよ。
僕の好きなドイツワイン
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158690864/

>>347
ドイツワイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3

糖度のみではなく、味わいの複雑さとか、他の要素も質の高いものになる。
また、生産も困難さが増す。

>>307です
先輩の今欲しいもの情報が入り、それはワインクーラーだそうです
最近よくお見えになるゲストの方がシャンパーニュを飲むペースが遅いのでワインクーラーが欲しいそうです
今までは冷やしながら飲むまでもなくすぐに空いていたようです
ワインクーラーもピンからキリまで色々あると思いますがどのようなものが良いでしょうか？
今から色々検索してみようと思ってますが、何か特にお勧めのものがあれば教えて下さい

>>351
銀製や陶器製を製作者に頼んで一点ものを作ってもらえよ

>>338
偉いねぇ。バイトで入って、お客様のために勉強しようなんて。
レストランテということはイタリア？スペイン？

フレンチレストランなら｢フレンチ・ワインマスター｣がおすすめですが。
Yahoo!インターネット検定 - フレンチ・ワインマスター
http://cert.yahoo.co.jp/beginner/french.html
impress Direct：もっと楽しむフレンチ＆ワイン ビストロから高級店までフレンチレストランが満喫できる本 Yahoo!インターネット検定公式テキスト
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_contentimp.cfm?GM_ID=EF060003&CM_ID=&SPM_ID=1&HN_NO=00720&PM_No=&PM_Class=



大雑把に食前酒に泡、魚料理に白、肉料理に赤ワインというのがあるけど、
料理によってかわるからなんとも言えない。

20歳でお酒はわからなくても、本やファッションに例えるとわかりやすいかな。
夏休みにどんな本を読んだらいいですか？とか、
この服には何を合わせて着たらいいですか？と聞かれても難しい。



それでもどうしてもというのなら｢田辺由美の初めてのワイン｣をすすめる。
イタリアやスペインも掲載されています。

田辺由美の初めてのワイン
http://www.jsa-winemura.jp/M19/index.htm
10年以上名古屋の女子短期大学（2004年より共学）でワイン講座を教えています。対象は18歳と19
歳の女子大生で、ワインが何かも知らないでいる生徒たちです。でも、私の授業に出席しようというの
ですから、ワインの知識を少しはかじってみたい、色々なワインを大人になってから、飲んでみたいと
思っているのです。私だって、２０年前にワインの勉強を始めるまではシャブリも知らなかったので
す。今回の『田辺由美の初めてのワイン』では、そんな方々を対象に話を進めたいと思っています。
スーパーやレストランでワインを選べるようになる！が目標です。どうぞ、このサイトで一緒にワ
インの世界を楽しみましょう。また、これを見た皆さんのご感想をどうぞお聞かせ下さい。

社団法人 日本ソムリエ協会　オープン広場・ワイン村
http://www.sommelier.jp/11/11_1.html

やっぱ麹谷宏でしょ
ttp://www.kojitani.jp/

義父の還暦祝いにワインを贈ろうと考えています。
１９４７年産の赤ワインで色々調べたのですが、値段に差がありすぎて
一体どれを買えば良いのか迷っています。

酒屋さんにメールで問い合わせをした所、安くて２７万、高くて１００万円でしたが、
楽天で検索したところ２万円を切っているものが…

予算は５〜７万円と考えていたのですが、妥当な物はあるのでしょうか？

>>354
ネタにマジレス、かっこ・・・・・・・・・・・・・

>>356
どう考えても>>354がマジレスとは思えんが。
麹谷のワインクーラーがいくらするか知ってるのか？

>>355
5-7万なら諦めた方が無難。

>>358
やっぱり諦めたほうが良いですか…
せっかくだから６０年もの、と思ったけれどさすがに数十万になると手が出せず。

大人しく別のものをプレゼントすることにします。
ありがとうございました。

>>359
ちょっと遅かったか…
アルマニャック（フランスのアルマニャック地方のブランデー）だったら
ちょうど予算内で収まるよ

>>357
確かにネタとしか思えんような値段だな・・・

>>347
ドイツは寒すぎて発酵が止まるから甘くなっちゃうんじゃないの？
それはさておき、甘いの作るのが大変だから高いのかなと。

そもそも北だから葡萄自体が糖度は低くなりがち

>>351
マグナムが入るクーラーとか欲しいかも

ラ・クロワ・ド・ボーカイユ2003とカリュアド・ド・ラフィット・ロートシルト 2004
を持っているのですが、セカンドだからもう飲んじゃっていいのかな？
それとも、やっぱりもう少し熟成させた方が良いんでしょうか？
わかる方がいらしましたら、よろしくお願いします。

>>364
ボーカイユの2ndはそんなに熟成するワインじゃないよ。
（01, 02, 04を今年飲んだがどれも「これ以上置いてもなぁ…、だった）
ただ03はグレートヴィンテージだから違うかも。

カリュアド・ド・ラフィットは飲んだことないので回答不能。

03のラ・クロアは何度も飲んでる。たっぷりとした明るい果実味としなやかなタンニンのバランスがとても美味しい。寝かさず飲んじゃえ。

04のカリュアドは未飲。ただ今までの経験からすると後数年してからでよいと思うけど。セラーはもってる？
自分も飲んだ人のレポ希望。

2000年の
シャトウトロロンモンドーどうかな？

>365, 366
早速返答ありがとうございます。
それではボーカイユは飲んじゃいますか。

セラーというか、地下室があります。釧路だから、夏でも18℃以上にはなりません。
冬は12℃以下にならないようにヒーターを入れてます。
湿度は段ボールが湿っているぐらいだから大丈夫です。
カリュアドはもう少しおいてみます。

紙コップでワイン飲むのは邪道？
二階で飲んだ食器を一階に持ってくるの面倒で…

>>369
お好みで。

ただし俺は絶対しない。
香りも分からない。味も広がらない。

>369
1000円ぐらいのワインだったらそんなもんでも良いんでないの？
気楽に飲めば良いんだし、もともと香りなんか期待できないんだから。
2000円以上のワインだったら私はそんなことはしないけどね。

>>357
ロマネ･コンティを飲ませてもらったなら、30万ほどのお返しは妥当ではないかな？

紙コップで飲んでも旨いワインは旨い

>>373
それは無い！！

容器で多少の違いはあるだろうけど
ｳﾏｲのは色々な容器で飲んでも大概うまい

俺は普通の人よりワイン（赤が特に）は飲んできたと思うけど、2000円ちょいのピノ・ノワールやキャンティで充〜分満足
フランジアなんか金欠時には最高
昔飲んだサンタムールは美味かった
ロマネコンティはハッキリ言って、何が美味くて何で高いのか理解できなかったよ
今は安くて美味い赤ワインを探してます
白はベタだけどシャブリが好きです
素人舌でゴメンナサイ
安価で美味い赤ワインを知ってる方のオススメを聞きたいですっ

ワインにエタノールで洗ったペパーミントを漬けてみたら美味しくなったんですけど
こういうワインってなんていうんですか？

>>376
どういう経緯でロマコンを飲んだのですか？

初めて飲んだボージョレの味が忘れられません

赤ワインを飲むと次の日決まってお腹が下ります。
これはなぜですか？
体質？ワインの成分？

>>380
体質もあるだろうが、ワインにはグリセリンという
成分が多い。　浣腸の成分といったらわかりやすいだろうか。

グリセリンって、口から飲んでも下痢するの？？

>>382
する。

多分高級ワインにはまる奴って文型の脳味噌なんだろうな。

>>378
昔、水商売の店に在籍していたんですが、誕生日にいただいたんです
若造の自分には良さも解らず勿体なかったでしょうね…
まあ未だによく解らないんですが大好きです

>>384 俺理系だけど思い切りはまった。野依大先生もそうらしいし。だって美味しい
ものは美味しいんだもの。でも、理性でははまったこともの凄く後悔している。脳みそは
劣化するし、経済的に逼迫するし。
>>385 味覚、嗅覚は個人差がとても大きいのでワイン飲んでなんてことない、と思ったなら
それを素直に受け止めて変に凝る事必要なし。親戚でも日本酒にはうるさいのにワインは
1kから50kまで同じに思う、って人がいます。

有機合成なんて一番文系じゃん。

はじめまして。よくある質問で恥ずかしいのですが
1975のヴィンテージ物をプレゼントしようと思っています。
相手はソムリエ資格にも興味のある女性です。
私は素人なので、いろいろネットでみていて
ハートのカロンセギュールにしようかなぁと思ったら
「『ケッ！ベタなことしやがって！』と言われるかも・・」
というページを見つけてしまい、なえナエです。
赤で、2万円以内位で皆様おすすめ、
できれば素敵な逸話のあるワイン
教えていただけませんか？

>>384
俺は理系だがなぁ。
ワイン好きな友達も工学部で一緒だったし・・・

>>388
2万以内では無理と思う。
75はメドックは固くてお勧めでなく、
グラーブやポムロールに良い物が多い。

>>390 の言う通り、それなりに美味しいのは2万では中々難しいと思う。
3万以内なら>>390には反するがメドックにそこそこいいのがある。
シャッススプレーン、シザックはとても良かった。他にレオヴィルバルトンも
よかったし、情報ではジスクール（俺が93に試したときは渋くてガチガチだった）
やデクリュボーカイユ（これまた91に試したときは香り立たず）も今はとってもよい
そう。このあたりが30k未満で買えるものかと思います。良心的な店ならいずれも20k
ちょっと越えるか、それ以内で還ると思う。（シャッススプレーンはついこの間19.8k
か、それ以下で買った）

>>384
俺も理系（PC系）だし、大学の違う友人（医師）でドップリ嵌ってるのが沢山いるよ。

>>388
気持ちは分かるけどシャンパンあたりが無難かも。
彼女に相談するって手もあるんじゃ？

>>388
３８８って、いろんなネタ話を作ってる釣り師じゃないの？

最近、そういう質問が多いぞｗ

職業経歴としての理系じゃなく、文系脳だってことじゃないの？

脳に文系も理系もないだろ
文系・理系ってのは十八世紀以降の制度にすぎない

おれの言った意味は日常生活における決断で論理と感情のどちらが支配的かということ。
ま、体壊してても酒飲みたいと思うおれは文系脳だけどね。

>>393
釣り氏でFA。

好意的に見ればスレを盛り上げようとしてる訳か。
はんぱなストーリーテラーぶりがウザイけど

値段からすると麹谷宏　ttp://www.kojitani.jp/　 のワインは安いと思うのですが、どうなんでしょう？
買った人はいますか？御意見をお聞かせ下さい。

>>396
先入観や有難味でワインの味わいは変わる。
それを感情といって良いものか。

>>396
誰でもそうだと思うが、
論理を優先するか、感情を優先するかは、
条件によりケースバイケースだろ。
単純に2つに分けられるような短絡的思考の人は羨ましいな。。。

>>390
>>391

ありがとうございます。
教えていただいた銘柄など参考にさらに調べてみたいと思います。

>>393
>>397
釣りではないですよ。
何でもかんでも釣りだと思うのは2ch中毒でしょ。

>>388
ニ万なんてケチですね。
ワインは舐めるものではありません。飲む物です。
外れ率高そうな安古ワインを贈り物にしようだなんて見栄っ張りの人間のクズですね。

素人童貞なのですか？

ブラックタワーというワイン飲んだことある人居ます？
友人に勧められたのですが、不味かったらと思うと怖くて買えません・・・

>>403
１０００円少々の安いドイツワイン
味も値段なり

>>403
正直言って、不味いよ。
その友人の見識を疑う。

>>400
じゃあケースバイケースの割合は全人類一様なのか？
この割合によって振り分けているわけだろ、馬鹿。

>>406
何で2つにカテゴライズする必要があるんだよ？馬鹿

ムキになるなよ文系

ワイン飲むときのグラスと、シャンパン飲むときのグラスが違うのはなぜ？

いまいちなのか、買わなくて良かった(･∀･)
まぁワイン飲んでることを自慢するような人だったし、期待はしてなかっけどｗ

>>409
つ.。o○.。o○

シャンパン飲むときのグラスと、ビール飲むときのグラスが違うのはなぜ？

>>412
究極的には習慣、お碗で御飯を食べないのと同じ理由。
他に合理的理由を考えると、スパークリング・ワイン一本をジョッキ2個に
空けてしまうと一般的な容量のジョッキ2個を満たすことができず、無様な乾杯になってしまう。
さらに、発泡がなるべく長時間続くためには空気に触れる面積が小さい方がいいと
どこかに書いてましたね、フルート・グラスが好まれる理由として。

>>412
１．一度に一口で飲む量が違うから。
２．Champagneは泡を鑑賞するけど、ビールはしない。
３．Champagneは大きな入れ物に入れると、飲み終わる頃には温度が上がる。
４．Champagneは高級な飲み物だと客に印象づけたいから。
５．Champagneは軟派な飲み物だから、グラスも格好つけたいから。

上司が去年のボージョレヌーボーを
一本５００円で社内販売しているのですが
買うべきでしょうか？
ヌーボーは評判が悪いので飲んだ事が無いのですが
500円の価値はありますか？
また飲用としての価値が無い場合は料理用として適しているかも
あわせて答えていただけると嬉しいです。

>>414
泡を楽しむビールの飲み方（種類にもよるけど）があるよ

ボージョレ・ヌーボーはフレッシュさを楽しむワインだから、
単に酔いたい人でなければお勧めしない。

>>417
ありがとうございます。
試しに一本だけ買ってみます。

>>415
暑い時にギンギンに冷やして飲むと意外と美味しい・・・
と感じる人もいますが、好みは分かれますね

私なら暑い日に簡単なものを食べながら飲むために数本買いますが

意外と美味しいですか・・・。
やっぱり評価は低いようですね。
安いので１本買ってみますね。
ありがとうございましたm(__)m

１ヶ月に平均いくら位ワインにお金かけてます？

25万

7〜8万

数万円台

5,600ドル

5000円（´・ω・`）

2万くらい

700ｍｌほど入った赤ワインを昨晩開封し冷蔵庫に入れたのですが、
今朝冷蔵庫が壊れてしまい、常温で保存している状態です。

ワインは数mlも飲んでおらず、瓶内の空気は開封前と同じ程度なんですが、
これでも劣化は進んでしまうでしょうか？

10万弱かな
レストランで飲むのまで考えると、15〜20万って感じか

私の月給超えてる。市ねうんこはげ！！！！！

>>428
開封して外気が入ったことで酸化が進むし、
室温が30度を超えるようであれば熱劣化が進む可能性が高い。

どちらにしろ、開封後はお早めにお召し上がり下さい。

>>431
そうですか。
出来るだけ急いで飲みます。

>>415
去年の？

>>433
2006年の。

シャンパンが入る木箱をネット通販で探しているのですが、

（1）ショップのロゴ入り
（2）商品のラッピング用のみの販売
（3）シャンパン瓶の太さは対応できない

この中で（2）は仕方ないとして、シャンパン瓶が入る無地の木箱って
どこかで手に入らないのでしょうか。木箱ってどこで売っているのか
わからないので通販で探していますが、東京都内で買えないでしょうか？

>>435
恵比寿のPARTYで1000円で買えるよ。
ただでくれる店も探せばあるが。。。

>>431
初心者にあまりうそおしえるなよ。
ワインは味の変化を楽しむものだ

>>428
冷蔵庫に入れた途端に冷蔵庫が壊れるとは…
恐らく呪いのワインですね。
早く飲みましょう

>>434
ヌーボーは新鮮さが命だから、俺なら500円でも買わないな
悪酔いしそう。

料理に使うんならどんな赤ワインでもいいよ。

>>436
PARTYの木箱ってHP見たらロゴが入ってるんだけど、
店頭だと無地のが売ってるの？

1000円から2000円位の低価格帯で
お薦めできるワインを赤白それぞれ何本か挙げて下さい。
ちなみに私はズブの初心者でワインの事は全く分かりません。
よって好みのタイプ等をあげる事が出来ません。

Ｐ．Ｓ：2000円から6000円位の発砲ワイン（シャンパン？）
も教えて頂けると嬉しいです

>>441
漠然すぎてあげられないなあ。
片っ端から飲んでみて、自分がおいしいと思うものを
探してください。

>>435
ハンズにない？新宿の。電話で聞いてみ

>>441
ワインショップで聞くのが早いですよ

>>442　>>444

ありがとうございました。
手当たり次第に飲んでみて
自分の好みを把握してから
また質問しにきます。

発砲ワインの話ですが
先日、ブーブクルコ（間違ってるかな？）
というシャンパンを友人の奢りで飲んだところ
とても美味しかったので興味を持ちました。
それを飲む前はのシャンパンのイメージは
甘ったるい炭酸入りアルコールという認識だったんですが
あまりの味の完成度の高さに驚きました

オーストリアのブリュンドゥル・マイヤーの
ランゲンロイサー・シュピーゲルのＮＶアイスワインを入手しました。
（ピノブランとシャルドネです。）
これってググっても全く出てこないのですが、
飲んだ人いますか？
ここの辛口は、ハイリゲンシュタインとかのんだんですけど。

>>445
このスレ読んでみたらいろいろあるから
その中から買えそうな物を探して行くのはどうかな？

【週に1度の】1000〜3000円のお勧めﾜｲﾝ【お楽しみ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1108479730/

1000円近辺の美味しいワイン−2.1杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1174713960/

>>445
>>447が紹介しているスレのまとめサイトがあります。
参考になると思うのでどうぞ。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/wine/index.html

ワインって栓あけてすぐに飲むものではないの？
栓あけてしばらく空気に晒しておくもの？

赤ワインやシャンパンが冷蔵庫にしばらく置いておくと
おいしくなることがあるんですよね。

>>449
まずは日本語の勉強からだな　ボケナス君。

ひどす・・・。

給料入ったし、美味しいワインでも買おうと思うんだけど、みんなのお薦め教えて下さい。
赤白問いませんが、出来れば３０００円前後で；

1000円〜3000円のお勧めワイン
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1108479730/

誰か教えてー

>>449
ものによる

>>455
どうすれば、これはおいておいた方がいいものか
そのまま飲んでいいものか判別できますか？

>>456
▼飲んで舌で覚えろ!▼基本的には安物は直ぐにのんどけ。▼シャンパンじゃなくてシャンパーニュとお呼び。寝かして旨くなるようなシャンパーニュはチミには１００本位早い▼飲み頃を酒屋で聞いて買え。▼ルロワのブルゴーニュ赤９９をマズは飲んでみな。

空気に晒す時は、常温でですか？冷蔵庫でですか？
時間はどの位ですか？これもモノによるんでしょうか
栓あけてそのままほおって置けばいいんでしょうか？

>>458
君のレベルだと、説明することが多すぎて、正直書くのが面倒い。

本でも読んでくれると有難い。

>>456
1本飲んで判断

>>458
常温は何度ですか？冷蔵庫は何度ですか？
１０分で変わるものもあります、１日で変わるものもあります。
どのワインを飲みますか？ヴィンテージは？輸入ルートは？
輸入した後の保管方法は？購入後の保管方法は？

常温は18度

ある漫画でローランという女性は抜栓しなくても、キャップシールのままでも
ブショネを嗅ぎ分けれるようなんですけど、こんなことって本当にできますか？

同様な状況で４つのワインを選別するみたいなんですが、その説明には
わずかにコルクの隙間から漏れる香りを嗅いで選別するとのことですが、
それが可能なら、ワインセラーの一番下の段にあるカゴに敷いてあるゴム状の
クッション材の匂いがワインに付きそうですが、大丈夫なのでしょうか？

神の雫か

秘密でつ。
雫は神だからなんて言わないでくだちゃい。

強い臭いの物のそばにおくと移るとはよく聞くけど
クッション材の匂いまでうつるかどうかわからない

タラバガニとワインのセットをお遣い物にする予定です。
相手は遠方の方なのでワインはこちらの地元でつくられた銘柄にするつもりですが、
赤（甘口）、赤（辛口）、ロゼ（甘口）、白（辛口）、白（甘口）と5種類もあって迷っています。
自分は下戸なので実際に飲み比べて選ぶ事ができません。
自分ならこっちが好き、とかでかまいませんのでアドバイスをお願いします。

俺らの趣味じゃなくて相手の趣味を考えろｗ

酒ならなんでも、だそうで逆に迷っちゃいます。サプライズなので本人には聞けません。
30歳代半ばのご夫婦です。
サカナ系は白って聞くので白（辛口）、白（甘口）のどっちかが無難でしょうか？
カニはサカナに含まれるのかどうかもありますが…。
私は甘口でも辛く感じてしまうので見当がつきません。

ハッキリ言って難しい選択。
無難に選ぶならば白（辛口）だが、それすら本当に合うかどうかはわからん。
タラバガニとワインという選択に疑問を感じる。

代わりに飲んでみますんで銘柄とビンテージ、（できれば価格も）教えてください。

無謀なことをしようとしていたかもなのですね…。
カニとは別々に飲んでもらえるかもしれないので白（辛口）あたりにしてみます。
とりとめのない話に付き合ってくださってありがとうございました。

>>471
わざわざありがとうございます。
でも近隣市町村だけの限定販売品なので全国発売していないのです。
珍しいからお遣い物にいいかなーと素人考えしてみたものの、
ワインの世界は奥深いですね。

>>463
不可能。

>>467
カニとあわせる前に、現状一部を除く日本のワインなら白辛口が無難。

>>472
むしろ、あえて変わり種を送るのもありでは？
予算が分からんからはっきり言えないが、貴腐とかアイスみたいなのも面白いかもよ

ここ十年くらいのラトゥールのワインのエチケットって、偽造防止のために剥がせないようになってますか？
レ・フォールのエチケットが剥がそうとしてもびくともしない。

４０代の女性にワインをプレゼントしようと思います。
おすすめは何ですか？
お酒が飲める人かわかりませんが、飲みやすくてオシャレなの教えて下さい。

>>477
はぁ？
予算や赤か白かくらい書けば？
そんな情報で何をオススメしたらいいかわかるわけないよ。

>>475
貴腐やアイスは好み分れないですかね？
甘いの駄目な人は飲めないと思う

じゃあ赤で5000円位で

>>480
お酒飲めるかどうか分からない人で予算が5000円
ならｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞの方が無難じゃないか？
ﾜｲﾝｵｰﾌﾟﾅｰ持ってない女性も多いし…

スパークリングって何ですか？

シャンパン等の発砲もの
5000円あれば相当　美味しいのが買えるね。
ﾜｲﾝｵｰﾌﾟﾅｰも必要ないし
誰でも飲みやすい

>>480
ヴーヴ・クリコにしとけ。
シャンパンね。
女性向けだぞ。

>>483
補足ありがとう。
>>482
ちなみに泡は下から上にあがるのでなんとなく
縁起が良さそうな感じだよ。

ヴーヴ・クリコは5600円くらいか？
まぁ許容範囲のオーバーかな

>>486
ｲｴﾛｰやﾎﾜｲﾄなら5000以下でも買えると思う。
どうせならﾛｾﾞの方が可愛いし嬉しいかもね。
でも有名なのじゃなくても彼女の趣味とか好き
な物に合った物を選べば喜んでもらえると思う。

赤・辛口で1980年産で女性向けのワインを教えて下さい。予算は2〜3万くらいで考えています

>>488
女性向けって？どんなワインなのかな。
ボルドーの８０年はいい年ではなかったのですが、
みんな買いたいとは思わないので何か残っている
と思います。ネットで検索ＧＯ！

余計なお世話かもしれないけどさ。
そもそも根本的にどうかと思うぞ、お酒が飲めるかどうか
分からない人にお酒をプレゼントするなんて。
ただの自己満足だろ、それ。
本当にその人のことを思ってのプレゼントならば
ある程度どんなものが好きなのくらいは調べた方がいいですよ。

>>477さん宛ね。

80年は誕生年なのかな？

>>489さん
すみません。まったくワインの知識が無いので、女性にプレゼントしたいのでそのまま【女性向け】と書いてしまいました。
>>491さん
そうです。誕生年です。
ボルドー産はハズレなんですね…。当たりはどのワインなんでしょうか？
当たりはお値段的に高くなりそうですね

>>480
その位の年代のﾜｲﾝの値段って保存状態やお店
によって値段が全然違ってくるからよくわか
らないけど、78年のｵｰﾌﾞﾘｵﾝを去年その位の
お値段で買って恐る恐る飲んだら、まあまあ
美味しかったよ。

失礼しました。
>>492さんでした。
>>491さん、ごめんなさい

>>494
え？！　オーブリオン’７８を5000円で買ったの！？

www
何かの間違いジャン？

ネットで探してみました。アルジャーノ・ブルネッロ・ディ・モンタルチーノというイタリア産です。辛口かどうかはわかりませんでした。このワイン、プレゼントすると喜んでもらえますか？

>>496
ｱﾝｶｰﾐｽった！
ごめん>>488宛てでした。
確か28000円くらいだったと思う。

>>498
アルジャーノのブルネロですか。
最近のヴィンテージだと7000円くらいかな。
悪くないと思いますよ。ブルネロは長熟だし。
バローロでも探してみてください。

>>500さん
7000円くらいであるんですか！？僕が見つけたのは、1980年産で17000円です。
探し方がヘタなのかな…。

最近のビンテージと80年ではそのくらいの
値段の差はある。

>>502さん
そうなんですかー。ちなみに、どういったものをビンテージというのですか？
1980年産（27年前のもの）はなんというのですか？

ヴィンテージとは生産された年のこと。
古い新しい、良い悪いは関係ない。全ての年をヴィンテージという。

水を差すようで申し訳ないけど…
バースディヴィンテージを贈りたいという
気持ちも分かるし、自分の恋人が自分のために
わざわざ探してくれたとしたら嬉しいけど、
ワイン経験値が少ない人にバースディヴィン
テージはちょっと危険じゃないかと思った。
３割くらいの確率で劣化してるのを覚悟して
２７年を経て熟成した歴史を飲むみたいな
気持ちで飲んで下さいね。
美味しくないからって騙されたような気持ちに
ならないでワインとじっくり付き合ってね。

ワインの古酒っていうのは
そこそこ飲み慣れた人じゃなきゃ、真価が分かりにくいものが多いですよ。

>>506
　そうか？絶妙のタイミングで完璧に熟成したワインって意外と分かりやすく旨いぞ。
　複雑味とか熟成香なんかの良さが分かりにくい部分もあるとは思うので、その点、
真価というのはその通りだと思うが、ほんとに旨いワインは誰が飲んでも旨いと思うけどな。

>>506
そういう糞な見識がワインを特別視するアホを量産するんだよ
所詮は酒だろ

いや、きっと美味しい飲み頃のワインは誰が
飲んでも美味しいだろうと思うんだけど、
どうしたってコルクは脆くなってる率高いし
ネット通販だと外れを引く確率も高いと思う
んだ。年月を経たワインにはそれなりの扱い
方もあるし、冷蔵庫にゴロゴロ転がしておいた
のをいきなり開けて飲んでも美味しいくない
場合が多いから、ちゃんとした扱いをした上で
グラスに注いで、一口飲んで好みに合わない
からと言って諦めないで欲しいのです。

ウザい長文でごめんなさい。

確かに「ヴィンテージってなに？」って人が
ワインの扱いに慣れてるとは思えんな。

古酒って何と食えばいいのか悩むから敬遠気味。
試してみたい気はするが、フルコースと飲みごろのワインを頼める額で
チャレンジは二の足を踏むなあ。。。

高くても拙くて飲めないのなら、料理に使えばいいだけの話し。
安くても旨いワインはたっぷりとある。
とにかく一つの葡萄品種を沢山飲む事。

>>488
シャトー・カロン　セギュール［1980］（赤ワイン）
http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/411841/411842/411848/415557/#1980
>価格 10,800円 (税込11,340円) 送料別
私ならこれ。

ヴーヴ・クリコ初めて飲んで見たんだけど、香りは良いけど思っていたよりきついというか何というか…
こんなもんなのかな？皆さんはどう思いました？ちなみにイエローラベルです。

友人が開業しました。
そのお祝いにワインを送ろうと思っているんですが
成功を意味するワインがあると聞きました。
お互いまったく飲まないのですが、何年か後にあけることができれば
って思っています。
ご存知の方がいれば教えてください。

ネタ連投し過ぎ

>>514
泡が元気いいというかｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ口の中に
飛び込んでくる感じはするね。
ﾛｾﾞも口あたりはそんな感じ。
でも香りや色が可愛くて好き。

>>515
成功に関する逸話があるﾜｲﾝはたくさん
あるからなぁ…
どれの事だろう？

>>514
最も好きなシャンパンの一つです

>>507
絶妙のタイミングで完璧に熟成したワインって、
メチャ高いしタイミング難しいだろうに。
素人に勧められないよ。

>>515さんが仰るワインは、シャトー・ムートン・ロートシルトに間違いありません。
とても素晴らしいワインです。
2005年は過去最高の出来です。
絶対に手に入れましょう。

>>514 「きつい」というのはどの辺かな？香りがきつく感じるのならテタンジェとか
リュイナール、あるいはBlanc de Blanc て表示のあるものを探すとよいかも。俺個人の
感覚ではピノ系統（シャンパーニュは大体3種類のぶどうでできたワインを混ぜて使う。）
が多いときつい香りになる感じ。（うえに挙げたメーカーではシャルドネ種が主体で
Blanc de Blanc は100％シャルドネ種でできている。）

近くの酒屋でカリュアド・ラフィットの2004を5000円台で売っているのですが、
2004って価格に見合うんでしょうか？
買ったとして、飲み頃はいつ頃からでしょうか？

>>522
2004はあまりいい年じゃないし、
最近は早飲みできるよう作られてるから、
別に今飲んでも美味しいとは思う。

ただカリュアドはたいしたワインじゃないし、過度な期待は禁物。
またその酒屋はたいして安くもないよ。
どこでもそんなもんじゃね？

>>522
箱で買ったけど
俺は７年目から順次飲み始める予定だから２０１１年〜

>>523
価格に見合わないと残念ですが、5大シャトーはセカンド位しか手が出ないので、
割安ならと思って興味を惹かれました。早飲みできるのはいいですね。

>>524
箱買いとは羨ましい。うちはセラーが一杯なので、入れ替えつつ買ってます。

早飲みできるようなので、試しに買ってみようかと思います。
在庫は結構あったので、気に入ったら買い足そうかと。
ありがとうございました。

予算20000円で、好きな赤ワイン1本なんでもいいと言われたら
何を買いますか？
個人的には重厚な熟成感のあるのが好きですが、、、。

>>526
メッソリオの2000〜2002年あたりを買います。

526です。ちなみに今飲むワインとしてです。
いろいろなご意見お待ちしてます。

>527様
ありがとうございます。
メッソリオはまだ飲んだことないので、検討してみます。

>522
カリュアド　ラフィット　2004　が5000円は安いとおもいます。
楽天で今買おうとすると9,240円以上です。
ま、ワインの状態によるけど、ラフィットと違って早いうちから飲めるから、私だったら何本か買っちゃう。
525のいう大して安くないというのは何が根拠なのかな〜
そんなに安く売っているところがあったら教えてほしい。

>>529
>>525は自分の趣味に合わなかっただけじゃない？

>>529さん
カリュアドを始め、ボルドーのセカンド自体に
コストパフォーマンスの良さを感じることができない人は一杯います。
因みに私もそうです。人それぞれですけどね。
ブルにおける格落ちと違って、素性が分からないじゃないですか。
プティ･シュバルの90（殆どフラン）とか、
特殊なものだったら、ほしいけどね。

寒冷な地方のワインは酸味が強いって言われてますよね。
わたしも経験上そう思いますが、なぜなんでしょうか。

理論的な説明を知りたいので（あまり難しいと理解でき
ないかもしれませんが^^；）、ご親切な方
お教えくださいますようお願いします。

（その他にも、気候と味わいの関係を、結論だけじゃなくて
理由について説明があれば、興味がありますので教えていただければ
幸いです）

>>529
価格は5000円後半、というよりほぼ6000円だったはずです。
僕もネットとの比較で安いなと思ったんですが、
人によって価値観が違うから難しいところですね。
3000円でもっといいものもあるんだろうし。
その店のポイントも溜まってるので、とりあえず1本買ってみようと思ってます^^

セカンド買うくらいなら、同じ値段のファースト買った方が満足できる。
特に５大ｼｬﾄｰのセカンドはブランド料が含まれてるからな。

まあ、そういうブランド料にお金を払うことで満足が得られるんであれば、
セカンド買うことにも支障はないがね。

5大シャトーの名前で余計に高くなってるのは嫌ですね。
5000円でも高すぎなのかなぁ。適正は3000円台ですかね？

セカンドはファーストの飲み頃を予想するために買ってるよ

神の雫スレでも書いたけど、今年もボジョレーヌーボー神の雫バージョンが出たら、おまいらは買うか?
俺は作者書き下ろしラベルが、美麗か否かで購入を決めるよ。

>>537
葡萄の畑もセパージュも違うのに飲み頃なんて予想できるの？

>>537
サードがだめならリプログラムでファースト　セカンドはそのまま待機

>>538
買うわけねぇだろ

買わないｗｗ

【予算】６０００円ぐらいまで（その人に受けた恩が軽いわけではなくて私の財布が軽い為）
【好み】赤、タンニンが強ければ強い程良い、フルボディ、濃い、辛い
【その他】ワインが好きな長年お世話になった方のお誕生日祝いを考えているのですが
　　　あいにく私はワインについてあまり詳しくありません。
　　　どなたかアドバイスとかいただけるとうれしいです。
　　　今のところバローロかな？とか妄想もしてみてるのですが、
　　　値段があってなおかつガツンと来る感じで入手しやすいバローロとか
　　　そういうの全く詳しくないので・・・
　　　できれば売ってるお店とかも教えていただけると幸いです。

アルザスの99ってビンテージチャート見ると評価低いみたいなんですが
マルセル･ダイスのアルテンベルク・ド・ベルクハイムもイマイチなんでしょうか？

>>539
本の予想を信じるよりも、自分で予想を立てて飲むのを楽しみにしてるから。
なるべく金のかからない方法がセカンドからの予想ってのが持論

>>543
イタリア・フランス・スペインからお勧めを一本ずつ。

ドンナ・リサ・リゼルヴァ（イタリア）
シャトー・モンテュス・キュベ・プレステージorシャトー・ブスカッセの古木（フランス）
ティント・ペスケラ・リゼルヴァ（スペイン）

「辛い」という条件が何ともですが、他は完璧に満たしていると思います。

>>543
カステル グラン ヴァンもお勧めです。
コク辛で美味しいよ。

買うお店は近くにあれば実際見て買った方が
いいけど、もしないならネット通販かな？

>>538
神の雫ボトルじゃなくても
2007年はブドウが酷い年だから
ヌーボーは買わない。
別のヴィンテージのクリュ・ボジョレ
をヌーボーの代わりに飲むよ。

ヌーボー自体割高感があって買う気が起きないので、漫画書いてあったら余計に買わないなぁ。

>>543
カオールはどう？

>>543
最近飲んだ中で条件を満たしているものひとつ：

ソッティマーノ　バルバレスコ　クッラ
（飲んだのは2001年）
タンニンは若干弱いかも知れませんが、
濃い辛い美味いは揃っているかなぁ、と。

今年もヌーボーまであと
2ヶ月半 wkwk

ラトゥールとかラフィットはｾｶﾝﾄﾞにも結構力入れてると思うよ
ｾｶﾝﾄﾞだからって不味かったらﾔﾊﾞｲし

>>543
オレゴンのピノの若い奴とか
ベルグストルムとかでもものによれば6000円で買えたっけ

>>553
レフォールはともかくカリュアドと言えばﾀﾞﾒセカンドの代名詞だったんだが
21世紀になって何か変わったの？

ﾀﾞﾒセカンドは言い過ぎですね、名前倒れセカンドの代名詞ってことで

ヌーボー解禁が楽しみな人はいないんですか？

>>557
ここにいるんじゃない？
ボージョレヌーボーを語る part2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1163413391/

セカンドでお奨めってどこですか？
クロ・デュ・マルキは人気あるみたいなので飲んでみたいんだけど。

>>559
クロ・デュ・マルキはある意味ラスカーズよりおいしいと思う。
つうか、当たりのラスカーズって飲んだことがない。
何度飲んでも酸が強すぎ。

１級のセカンドでは、値段も含めてオーブリオンがまともかな。
あとは、プチシュヴァルとかヴィルジニーとかもいい。

>>555
に禿同。

あとプティ・ムートンは旨いけど、セパージュがファーストと違いすぎでなかったっけ。

ワイン１ケースって普通何本ですか？

カリュアド評価低いみたいだけど、幾らくらいなら妥当なんでしょう？

>>563
楽天で過去VT見ても4000円くらいからあるから
3000円代なら一度試してみてもいいんじゃない？

自分だったら4000円をカリュアドに払うなら
2000円のエルドローを飲む。ﾌﾞﾙ赤だけど。

>532

残念ながらまだ回答が無いようですtt
質問が悪かったでしょうか。

>>630
ラスカーズは長熟だからね。78とか83なら完全に熟していて広がりのある果実と複雑な味わいと香りを楽しめるよ。
若いやつなら90年が意外に楽しめる。

予算がないなら99。酸はやっぱり強いけど。

　　　630への強引なパスがでました

>>564
3000円代で買えればいいですけどねぇ・・・
自分も5000円台からしか見たことないなぁ。買ってないけど。

ついでと言ってはなんですが、、
カリュアドとラグランジュのセカンドだと、どちらがお得ですかね？

レフォールは悪くはないが、
同じ値段出すんだったら…、って感は否定できない。

>>569 今はどのくらいの値段なの？さすがに20kなら嫌だが、今の状況なら15k以内なら
許せると思う、それとも質が前より下がった？96も十分に良かったが、それ以降は飲んで
ないもんで。82なんかはそれこそ絶品だった。

>>562
１２本です。
６本入りの箱とかもありますが、ワインを100ケース仕入れたとかいう話をするときは
１ケース１２本として計算することが多いようですね。

>>571
ありがとうございます。

カリュアドなら、間違いなくラトゥールの3rdの方が美味いと思う。
あまり見かけないのが難点だが、値段も4000円台くらいだし。。。

９８年以降のカリュアドは以前より美味いと思うけど

2003とかかなり旨い

>>574
97は安かったのでよく飲んだけど。
ワインバーでグラス売り700円だったし。
レフォールドラトゥールと比べちゃうとあまりに落ちちゃうんだよね。

2001年のセカンドの購入履歴見てみた。
レフォールド97-4480円
プチムートン97-5290円
バァンオーブリオン97-5000円
バヴィヨンルージュ97-4950円
カリュアド-3780円

セカンドの方じゃなくてシャトーラトゥールが11900円だった。

↑カリュアドも97。ｽﾏｿ

>>565
理論的なんてのは分からんけど
単純に寒冷な地方で、ﾜｲﾝ用葡萄の栽培に適した品種が酸味のあるﾀｲﾌﾟってだけでないの？
日照時間の長さ、収穫時期によって、ﾀﾝﾆﾝの含有量や糖分量etcも変わってくるし
気候云々と言うよりは、気候に合った葡萄の特徴でないのかな

>>576
今と比較すると信じがたいほど安いですな。
プチムートン5000円なら速攻買う。

>>579
レフォールドとパヴィヨンがグラス800円で結構たっぷり飲めたからなぁ。
（そのワインバーは今はもうない）
プチムートンが5000円なら、俺もダースで買うと思う。

というか、今が高騰しすぎかな。
レフォールドに1万円の価値が？と思うと
もっと飲むべきワインがあるような気がする。

5000円以上払ってセカンドワイン買う気にはなれないなぁ。
>>560のプチシュヴァルとかヴァランドローみたいに
セパージュが違って別のうまさがあるなら考えないこともないけど。

それにしても最近の格付ボルドー高すぎ。
飲み物の値段じゃないね。

１級が一万以下で買えた時代が懐かしい
レフォールも気楽に飲めるワインだったのに高くなりすぎたな

>>581
>>582
禿上がるほど同意。
料理と合わせて気軽に楽しむ金額じゃなくなってきた。
超オフVTの84シャトーラトゥールを5ｋで買って
焼き鳥屋に持ち込んで飲んだなんて、今じゃ考えられない。

なんか昔を懐かしむスレになってきたなｗ

オフヴィンテージだったけど84もそこそこ楽しめたな
懐かしい

私もラトゥールとラフィットの84を各4900円で買いました
懐かしい

5大シャトーの84って、出来はしっかりしてて美味しく飲めるのに
早くから楽しめて、かえってお得でしたよね。
懐かしい。

なんか凄い価格が書かれてますけど、いつ頃から価格高騰したんですか？
バブルの時も高かったみたいだけど。

ちょうど10年前の1997年、やまやでは
モンローズ、クレール・ミロンが3980円、
ダルマイヤックが2980円だった。
このあたりはよく飲んでたな。

すいませ〜ん、既出かも知れませんが教えてください。

シャンパンをセラー内で長期保存するのは、ワインと同じようにねかせておけばいいのですか？
気圧が高いので寝かせるより立てたほうがいいのですかね？すいません、初歩質問で・・

10年前は手頃だったんですね。その頃に飲みたかったなぁ。
その頃は古いヴィンテージも安かったんですかね。
70年のムートン欲しいんだけど、今は5万以上・・・

>>587
バブルの時は、まだワインブーム前だったから
高騰してたのはDRC、ペトリュスくらいのものでしたよ。

15年前なら5大シャトーもまだ1万円台で買えたし。
（92のムートンは9800円で買った）
2000年過ぎてから、異様というくらいに高騰したような気がする。

>>588
15年くらい前にCHフィジャックを2980円で買って
よくお遣いものにしてた。
今思うとあれで3000円以下は旨すぎた。

>>589
リキュール添加の際、高いアルコールでコルク表面が変性することがあるから
保存は立てておけと醸造者に教えてもらったことがある。
でも家では寝かせて保存してるけどな、、、変らんよ。

>>590
連投になってｽﾏｿ。
シャガールはファンが多いから、ワイン好きでなくても
欲しい人がいるのでは。
誕生年で欲しいとかだったらお気の毒としか。

>>593
誕生年です・・・orz

>>589
コルクの縮みが気になるなら立てて
気にしないなら寝かせてOK
>>590
DRCの高騰は別な理由があったんだよね、ペトリュスは別格だな。
それ以外は仰る通りに安かったよ
昔は10000円だせば今では考えられないクラスが手に入ったんだよな
でも、今のワインとは（ハズレ年は別として）強さも濃さもちょっと違う
何時からか覚えて無いけどボルドーの格付けはワインが濃くなってきてる気がする

>>591
同じころだと思うけど、デパートで92年のマルゴーとラトゥールを１万円で売っていた。
マルゴーだけ買ったけど（当時はワインに１万円！って感じだった）
今思えばラトゥールも買っとくんだったな。
05は遂に10万超えだもんな。

>>595
某パーカーさんが、濃いの強いのばかり褒めちぎるからｗ

ラトゥールなんかはもともと強いのが個性なんだけど
きれいなバランスが魅力のCh.まで、濃く強くに傾くのはさびしいよね。
ブル赤も、儚げなくらいの美しいバランスだったものまで
果実実！濃く！残糖！！みたいにコンサルされて変ってしまうのは切ない。

05の5大シャトーなんてもう手が出ないですね。
今となっては、03のラフィットとムートンを、近くの酒屋で3万で買えたのがお宝です。

雑談コーナーかよ

>>596
92は雨が多くて、出来が薄いということで
どこのも特価で出回ったんだよね。
セラーがあるんだったら買っておけばよかったかも。

今カミュってのを初めて飲んでるんだけど、なんかアッサリしてないっていうか鼻にくるというか
そんなもん？ちょっと口の中でしつこいかな？あと味はいいけど…
オールドとかの方がおいしいなぁ。

ごめん、板チだった…

>>588
クレールミロンなんて1980円とかだったよ。88,89,90ヴィンテージね。
ラトゥール83は7000円くらいだったかな。

ラトゥールの'90も売り出しは1万しなかったし、
DRCのエシェゾーも1万超えると「値付け高いなあ」と
いうイメージのワインだったなあ。

もういいよ
昔は良かったみたいなジジイ臭い話は

>>605
どんな話題がいいか書き込めよ

じゃあもっと。
ジャイエのクロパラ'86、
神戸のジャン・ムーランで3万台でオンリスト
されてたなあ。

>>606
ここ質問に答えるスレだから別に話題とかいらないと思う

>>605
ではなにか質問を

モバオクで86ラトゥール35k　70ムートン32kで出てるんだか、どっちが買い？
やっぱラトゥール？
それとも個人取引はまずい？
経験者いたらアドヴァイスお願い

70ムートン欲しいなぁ。
買わなかったら教えてw
購入は自己責任だろね。

エチケットが欲しいならムートンは買いかも（中身は落ちてる）
出所不明のラトゥール35ｋはわたしなら絶対買わない

お勧めの赤ワインを教えてください！！！

>>613
http://www.mercian.co.jp/mutenka/

ムートンのエチケットには興味なっしんぐ
純粋に美味い中身が欲しい〜

予算20000円で、好きな赤ワイン1本なんでもいいと言われたら
何を買いますか？
今飲むものとしてです。
フランスなら、イタリアなら、ニューﾜｰﾙﾄﾞなら、、、
とかそれぞれいろんな角度からの意見お待ちしてます。

>>614
DQNワイン会社社員乙ｗ

>>616
このあいだ同じ質問に答えたと思うが、
違う人ですか？

>>616
イタリア：飲み頃のブルネロレゼルバ+買えればスプマンテ
カリフォルニア：ドミナスの飲み頃に入ったの+買えればスパークリング
フランス：ラコストの熟成したもの+買えればシャンパン
ニュージーランド：アタランギ等のﾋﾟﾉを２〜３本
一本に絞ると難しいから適当に答えるとこんなところかな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>543です。

まずまとめます。

>>546さんのお勧め
　ドンナ・リサ・リゼルヴァ（イタリア）
　シャトー・モンテュス・キュベ・プレステージorシャトー・ブスカッセの古木（フランス）
　ティント・ペスケラ・リゼルヴァ（スペイン）
>>547さんのお勧め
　カステル グラン ヴァン
>>550さんのお勧め
　カオール
>>551さんのお勧め
　ソッティマーノ　バルバレスコ　クッラ 2001年
>>554さんのお勧め
　オレゴンのピノの若い奴
　ベルグストルム

でも私にはそれぞれが何を指してるのかとか
年？はどれがいいのかとかわからないので
まずググってみますた

>ドンナ・リサ・リゼルヴァ
ドンナ・リサ　ロッソ レオーネ・デ・カストリス
レオーネ以降が作り手の名前？
確かになんかすごくイメージ通りの評価されてます＞＜
ありがとうございます＞＜

>シャトー・モンテュス・キュベ・プレステージ
なんかすごくお手頃な価格なのに評価高くていいですね＞＜
この値段で重いとかすごくいいと思います＞＜
自分で飲んでみたいです＞＜

>シャトー・ブスカッセの古木
古木っていうのはどういう事なんでしょうか？
シャトー・ブスカッセっていう名前で売られてるワインとは違うんでしょうか？
シャトー・ブスカッセはなんかお手頃価格で濃厚とかいいですね＞＜
これも自分で飲んでみたいです＞＜

>ティント・ペスケラ・リゼルヴァ
これもなんか私のイメージにぴったりっぽいですね
ありがとうございますた＞＜

>カステル グラン ヴァン
イスラエルのワインですか？
イスラエルのワインとかあるんですね＞＜

>カオール
地方の名前ですか？
ウリはワインとか詳しくないので
もっと具体的に言って頂かないと残念ながらわかりません＞＜
ごめんなさい＞＜

>ソッティマーノ　バルバレスコ　クッラ 2001年
畑的には
コッタ＜＜＜ファウゾーニ＜＜＜クッラ＜＜＜パヨレ
の順番で偉くなるっぽいことが解った
値段的には６０００円よりちょっと高い感じがしますが、
内容的には目的のものにすごく近い気がします
ありがとうございます＞＜

>オレゴンのピノの若い奴
・A to Z Pinot Noir "Oregon"
・ドメーヌ・ドルーアン・オレゴン・ピノ・ノワール
とか見つけた。
でもA to Zの方はミディアムボディみたいだし
ドメーヌドルーアンの方でしょうか？

>ベルグストルム
ぐぐってもでませんでした＞＜

そんなわけで
ソッティマーノ　バルバレスコ　パヨレ 2001年を買いました
アドバイスくださいました方々
ありがとうございました
プレゼントを渡す相手が
確かバローロとバルバレスコを好んで飲んでいた気がしたので
これにしました
適当に買ったんですがどんな感じでしょうか？
私の買ったものは私のイメージとあってるんでしょうか？
残念ながらプレゼントする人とそのボトルをいっしょに開ける事はできないので
ご存じの方とかウェブのワイン屋さんのインプレから
味とかをイメージできる方とか教えてください

シャンパンの保存の件、ありがとうございました。とりあえず、他のワインと一緒に
寝かせておきます。

>622

古木＝樹齢の高い葡萄の木

カオール＝フランスの南西の地区。
マルベック種を使ったスパイシーでタンニンが
豊富で濃厚なワインが有名「黒ワイン」とも
呼ばれている。

http://pangya-up.ath.cx/cgi-bin/up/src/pangya-up7116.jpg

70のムートン欲しいんですが、
RCで保管の履歴がハッキリしている75kと、
ルートが不明瞭な40kではどちらがいいでしょうか。

>>626
そりゃコレクターとしてただ欲しいなら安くて良いんじゃない？
飲むなら75Kだろ、金に余裕があるなら

>>626

ワインの熟成と言うものは本当に正直に、そのボトルに現れます。

液面、ラベルの状態、外見からのコルクの浮きとかキャップシールの状態、
透かして見た時の年代による色合い・・・・・過去にどのような扱いをされて
きたのか、どこかにその痕跡が残っています。

しっかり自分なりに評価してください。安くても状態の悪いものもある。高くても
完璧な熟成をしたものもある・・・・

>>626
たったの35K違いなら、迷う事なく前者でしょう。（キッパリ）

怖いもの見たさの後者もありだと思う。
あとで文句言わなければ。。。。
意外にラッキーかも。

>>627-630
みなさんありがとうございましたm(__)m
おかげで迷いが吹っ切れました。
そもそも、冷静になれば悩む問題ではなかったかもしれませんがw
ラベルコレクターではなく、記念の日にみんなで楽しみたいと思っていましたので、75kに決めました。
現物はまだ見ていないのですが、
2004年の蔵出し>お店でセラー保管らしいので、状態はいいと思います。
近々買ってきます^^

抜栓してすぐだと「固い」ワインが、1時間くらいしてから
飲むと落ち着いたワインに変化する…

これは、具体的にはどのようなことがワインに
起きているのでしょうか。
こういうような説明をよく目にしますが、
なんとなくわかるような気もしますが、
やはりよくわかりません。
わかりやすい説明があれば、感謝します^-^

>>632
酸化
揮発
温度

>>633

回答ありがとうございます。
空気に触れることで、酸化が急に進む。揮発成分が揮発し出す。
そして、温度が上がる（下がる？）ことからの味わいの変化ということですね。
だいたいわかる気がします。

「固い」…という語は、簡単に言うと、香りのことを
言っていると思ってよいでしょうか。
密封された状態だとまだ香り成分が眠っているのを
空気に触れることで揮発し出し、香りをたくさん
感じるようになる…ということでよいのでしょうか。

>>634
「かたい」
との表現は
香り/味の二つに用います、例えば↓
　・　香りの広がり複雑さが乏しい時
　・　味わいのアタックが強くバランスが取れてない時

そんな固いこと言ってないで気楽に飲もうぜｗ

>>635
酒板とかみてると
「アタック」とか「キック」
っていう言葉を見かけるんですけど
どういう意味でしょうか？

5年以上たったモルゴンとボルドーを間違えたのですが
こういうことは良くあるのでしょうか。

>>638
よくある話。

>>637
口に含んだ時のアルコール感や濃度（適切じゃない表現かもしれないけど）等で、
口あたりを表現しています

>>638
それは良い「モルゴン」です。

>>634
具体的に、開きだしたワインの変化に触れればリアルに分かるとおもいます。

携帯からキーワード純で板検索するとこの板も引っ掛かるのはなぜ？

30℃で1年保存しても味が変わらなかったとか
0℃で10年保存しても味が変わらなかったとか諸説言われているワインですが
25℃の押入れでも半年はいい状態でもつのでしょうか？

>>644
ワインにより違うし、賭けみたいなもん。
誰も保証はできない。

ワインボトルのキャップシールの剥がし方
ですが、
ボトルをなるべく回さずに、ソムリエナイフで
ボトルの口のくびれの下側に切れ目を…
とレストランでプロがするみたいに開けようとする
場合。

このとき、刃は押して切りますか、引いて切りますか？
西洋文化なので、押して切るのかな？

わたしは、右利きでいつも時計周りにナイフを使っています。
つまり、「引いて」います。
これって、変わってる？

>>646
変わっていない。押しては切れない。

ソムリエナイフの使い方
http://jp.youtube.com/watch?v=JiPZt7E-8Yo

>>647
>>648

回答ありがとうございます^^

おーーこんなわかりやすい映像教えていただいて
感謝です。

>>648
646さんではありませんが、おー、こんなわかりやすいの初めて見ました。
感謝です。

お初です。モルゴンの話しがあったので。たまたま見つけた1988モルゴン飲み頃は過ぎているのでしょうか？後同じ年代のム―ラン-ナ-ウ゛ｧンもアルので宜しくです

>>651
生産者と環境による

ロベルト・サロ―と書いてます。酒屋の棚にただ置いてありました。横に寝かせてはありましたが…

>>653
試すべし！大した値段じゃないんでしょ。

>>653
ブルゴーニュからローヌまで幅広く手掛けている大手生産者のようです。
廉価なワインが多く、比較的早飲み向けの印象を受けますので、ほぼアウトかと。

生産者じゃなくてネゴシアンだろ。

>>626
はもう購入したのかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/k-wine/465665/451188/
52ｋで6本出たな。

俺はモバオクのが気になってんだけど、ボルドー現地酒屋から購入ってので躊躇してる。

>>658
>現地酒屋
酒屋にもよるなｗちょっと冒険かも。

651です。今度飲んでみます。有り難うです

>>657
もう購入しました(^^ゞ
52kで出ましたか。ラベルも綺麗ですね。
ちょっと残念ですけど、買った物は数年前の出荷でラベルは新品同様だったし、
保管状態も良かったと思うので、自分としては気に入ってます。
手元にビール券が結構あって55k位で買えましたから、いい買い物だったと満足してます(^^)
できれば、追加で購入したいですねw

ワインを口に含んでヒョロヒョロってするのはどういう意味があるんですか？

>>662
空気を取り込ませてる

言い方は変だが
隠された香りや味を出そうとしてると
思ってくれればおk

興味があれば
「デキャンタージュ」で調べれば、もう少し雰囲気が分るかも

>>662
今は殆どする人はいない。

>>664
それを言っちゃ、、

けど、上品さのかけらもないのは確か

>>

>>665 その他。デパートとかで、若いワインの評価が本来のはずの試飲場所で
全然して無いの見ると逆に奇異に感じる。まあ、私は経済的事情より今ではズルズル
音を立てる必然性の無い人間だが天の邪鬼なので音たててるよ。

>>667
アナタのニホンゴ、ワタシワカリマセン。
モット、フツウニ　オハナシクダサイ。

殆どの人にはさっぱり訳のわからん事を聞いて悪いのだけど、
某紅薔薇姉妹の成立に際して、ちょっとした祝杯をあげたいんだけど、
1万円程度以内でのお薦めはどんなのがある？赤かロゼで。

紅薔薇は兄弟だろ。姉妹だったら黒百合姉妹！！
しかし、いつでも義理が優先します。
というわけで、
ロゼだったら、ヴァレンティーニのチェラスオーロか、
ブノワ・ラエのロゼ・ド・マセラシオン（ブジー100％）
赤なら、フィリップ･アリエのコトー・ド・ノワレ。
皆様はどう思われますか？

熟成した状態の考察もしないのか？

>>667
空気を無理やり含むよりも、歯と舌を使って噛み締めたほうが
良い判断が出来ると思いますよ。

なんかちょっと前にテレビで一万だか三万だかで、もっと高い結構いいワインとおんなじような味
っていうのあったような気がするんだけどおぼえてる人いないよね

ワインぜんぜんくわしくないんだけど親に誕生日でプレゼントするっていったら
お勧めありますか？

>>673
ロマネ・コンティがおすすめです。



そんな高いの買えないです、と文句を言うなら、
最初に予算くらい書きましょう。

>>673
ペトリュウスかディケムがお勧めです

【衝撃】しゃべる犬として有名だった「インラ君」実は犬の着ぐるみを着た来たおっさん(56)だった…2【無職】

フランスで有名の「しゃべる犬」こと「インラ君」が人間、しかも中年の男だったという事が判明した。
この事実はフランス、そして全世界に衝撃を与えた。

インラ君は1976年にフランスのナントに初めて姿を現した。その頃からインラ君は巧みに言葉を操り、街を行く人々から餌を与えてもらっていた。
いつしかインラ君は、「しゃべる犬」としてナントだけにとどまらずフランス全土で有名になった。そしてその話を耳にしたフランスで有名なサーカス団『ン・ヌ・アベピョ』に超特別待遇で引き取られた。
長くインラ君を可愛がっていたナントの街の人々は涙を浮かべ、
「インラ君と別れるのは悲しい。でも会おうと思えばサーカスに行けばいいし、何よりインラ君の事をもっと多くの人に知って欲しい…だから我々は涙を拭いてインラ君を送ります。」…と語った。
多くの人は哀しみと、そしてどこか誇らしげな表情でインラ君を送り出した。
しかし、サーカスでの暮らしはインラ君にとって想像以上に辛かった。サーカスの舞台に出すための調教は厳しく、芸がうまくいかなかった時には団長から剛拳鉄栽を受けていたのだ。
そんな環境に耐えられずインラ君は引き取られて僅か一週間で
サーカス団から脱走した。
『ン・ヌ・アベピョ』はインラ君を連れ戻そうと特別捜索隊を組んだが、フランスの人々は
「この様な事態になったのはサーカス団のインラ君への虐待が原因だ。サーカス団がインラ君を連れ戻す資格はない」としてサーカス団のインラ君捜索をやめさせた。
それから十数年、インラ君はあの脱走以来姿を見せなくなり。フランスの人々の記憶の中からもインラ君の記憶も薄れて来ていた。
しかし1994年、インラ君はパリにその姿を現したのだ。変わらぬ姿で。
フランスの人々は喜び、今度こそインラ君を特別待遇で保護しようという話も出たが、「インラ君はこうして自由にしていた方がいいのかもしれない。だからこのままそっとしておこう。」との意見が出る。
そしてその意見への賛成が相次ぎ、人々はインラ君をこのまま暖かく見守っていく事にしたのだ。
だが、事件は起きた。2007年7月の事だ。
インラ君は何故かその日、多くの人に「お金をくれ」とせがんでいた。
そしてあまりにしつこいのでインラ君は若者数十人に取り囲まれ、リンチを受けたしまった。
パリの警察が通報を受け駆け付けた時にはリンチを受けた後だった。そしてリンチを受けたインラ君の姿は皆が知っているインラ君ではなく、犬の着ぐるみを来た中年の男であったのだ……。
男の数十年に渡る、インラ君としての生活は終止符を打ち、その衝撃はフランス全土、そして世界へと広がった。
何故あの時、金をしつこくせがんでいたのか。インラ君になっていた男は
「競馬がしたかった」と語っている。
なぜこの男が犬の着ぐるみを着て数十年も過ごしていたかは不明。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

>>673
予算、種類、味の好み、趣味など何かしらの
条件を絞ってくれないと答え辛いよ。

>>673のテレビで〜のくだりから大体１〜３万程度と考えられるんじゃね？
それなら素直にシャンパンで

ワインの味が良く分からないまま時おり白ワイン飲んでる俺だけど、
モンラッシェとか飲めば感動できるのだろうか？。

値段だけがすべてじゃないけど
値段で圧倒されるかもね

>>673
｢カレラ｣(カリフォルニアのロマネ・コンティ)
ttp://www.rakuten.co.jp/kbwine/450517/450518/817017/

親にワインをプレゼントするのもいいけれど、一緒にレストランに行くのを
おすすめします。合わせる料理やワインの保管に気を使わず楽しめます。

お年寄りってイタリアンとかフレンチとか嫌いな人が多いんだよね。
職場でワイン飲みに行こうというと嫌な顔するオヤジが多い。
たまには食べてもいいと思うんだけど、頑固なんだよね。
もし好奇心溢れる親御さんならいいと思うけどね。
うちの親を連れていったことがあるけどナイフもフォークも満足
に使えないし、あんな肩の凝るところなんかもう行きたくない
だとさ。うちの親の話ですが。

俺ワイン結構好きだけど、友達とか会社のおっちゃんとかとはワインを飲みに行かないな。
たまには良いかもしれないけど、やっぱりわいわいビール飲んだりして喋りたいな。

>>682
料理を箸で食べられる洋風居酒屋やワインバーもいっぱいあるじゃん

特別こだわったワインを選んで飲ませるよりも、気軽なワインを気軽に飲ませたほうが
遥かに感謝されると思うけど、この板の住人は妥協できないんだろな…

>>684
確かにナイフフォークを使えないってこともあるけど、
そもそもワインは飲みなれていないし好きじゃない人が大半。
料理も和食じゃないとという人が大半。
オリーヴオイルなんてだめらしいし。
もう新たなものは受け付けないらしいよ。

>>681
｢カレラ｣(カリフォルニアのロマネ・コンティ)

＝「コノ・スル」（チリのシャトー・ムートン・ロッティルド）


＝「安部晋三」（日本のチャーチル）

>>686
カレラはともかく、
コノスルがチリのムートンだなんて誰が言ってんだ？

>>687
　　＞カレラはともかく
　　＞カレラはともかく
　　＞カレラはともかく
　　＞カレラはともかく
　　＞カレラはともかく
　　＞カレラはともかく

　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗ

まだ m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ を使うヤツがいたかw

でもさあ、やっぱりDRCに対してこの比較は失礼だと思うよ？

セントラルコーストなら失礼と思うが、
ジェンセンならまあまあありかと。

教えてください
敬老の日に祖父たちにワインをプレゼントしたいのですが
おすすめありますか？
予算は５０００円で二人ともワインは飲んだことありません。
普段はビールと焼酎を少し飲んでいます。

>>692
シャンパーニュ。ヴーヴクリコあたり。

ありがとうございます！
ヴーヴクリコのイエローラベルというのに決めました

>>679
そこそこの造り手のシャサーニュかピュリニーの一級あたりをまず飲むことを
おすすめする。１万円以内で。モンラッシェはそれから。

開けて２〜３日経つと美味しくなるワインってありますよね？
あれってどうしてですか？

仕事柄、よく有楽町ビックカメラのお酒コーナーに行くんだけど
あそこのワインの品揃えで、\5.000以内でオススメのミディアムボディのワインってありますか?
出来れば煙草を吸いながら呑みたいので、教えて頂けますか?

>>696
カレーと同じです。翌日の方がこくまろになります。
煮込むとワインが濃縮してさらにおいしくいただけます。

>>697
ブルゴーニュの赤で村名のものが5000円クラスです。
イタリア赤ものなら3000円でおいしいと感じるものがあります。
でも煙草と一緒に飲むなんて言語道断つつじです。
ワインのアロマとブーケが台無しです。

ワイン全然分からないけど○○円くらいのとか、ワイン飲んだことない人に飲ませたいとか、
煙草吸いながら飲みたいとか、みんなどうして無理やりワインを飲もうとするの？？？

今一番疑問に思ってることを敢えて質問します！

>>699
まあ、人それぞれ好きなように飲めばいいんじゃねーか？
駄目なの？

>>699
美味いから
以上

>ワイン全然分からないけど○○円くらいのとか、
中国人ですら飲むようになったのに、自分が飲んでいないと惨めだから。

>ワイン飲んだことない人に飲ませたいとか、
間違った能書きたれても反論される心配がない相手が欲しいから。

>煙草吸いながら飲みたいとか、
偉そうに能書きたれてる奴に反抗したいから。

以上。

>>691
カレラがどんどん評判落としてるのを知らんのか、

とうとうＫＢみたいな詐欺スレスレ業者まで扱うようになってしまった。

ジェンセンも昔より安くなっている。

カルフォルニアのカルト･ワインが激しく値上がりしているのに、カレラはバーゲン中。

ジェンセンは去年なら8000円くらいで余裕で買えたよね。
今年に入ってテレビで取り上げられてから、倍くらいになっちゃったけど。
別に２倍美味しくなったわけじゃないのにね。

>>696
酸化

福岡で起こった幼児殺人飲酒運転事故がまだ記憶に新しく飲酒運転の危険性が叫ばれているなか
鈴鹿８耐にも参加しているＤＱＮライダーが大の大人としてあるまじき行為をネット上で告白
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189951167/
お祭りだぁwwwwwwwwwwww

>>704
っていうか、去年くらいが適正価格。
10年くらい前、95のジェンセンが現地価格3500円、
92が5000円くらいだった。

2000年前後になると、大々的にカリフォルニアのロマネコンティなんて
祭り上げられて、2万円近くで売ってた。
それが適正価格に戻りつつあったのに、またテレビのおかげで
上がってきちゃったんだよね。

そもそも10年経ってやっと大輪の花のように開いてくるDRCのワインと、
10年経ったらピークを過ぎてしまうカレラを比べることが間違い。
カレラはわかりやすく早飲みができる、いかにもなピノノワールだよ。

>>707
味の比較ではなく、
ロマネ・コンティの苗木を持ち込んだってのが所以なんじゃないか？

>>707
去年は7000円くらいで買えましたけど、
このくらいは私も適性価格と言う気がします。
10年経ってピークを過ぎると言うのは、
先日飲んだ1997年のには感じませんでしたが…。

比較することは別に必要無くて、
カレラの単一畑シリーズは適性価格であればそれなりに美味しいと思います。
ジェンセンは店頭で見かけなくなりましたが、
セレック等は普通の価格で売ってますよね。

初めてカキコします。
今、探しているワインがあります。

ハンガリーの赤ワイン「メディナ」というワインです。
このワインは、今年5月にハンガリーに旅行に行った際、
ペンションのおかみさんが出してくれたものなのですが、
甘口で非常に飲みやすく、あまりの美味しさに衝撃を受けました。
それまで私は、赤ワイン＝辛口という認識が定着していて、
甘口の白ワインばかり飲んでいたのですが、それを機に赤ワインも飲むようになりました。

それ以来、ネットなどで探してはいるのですが、日本語のページではほとんど見付からず、
英語のページは…お恥ずかしながら、英語が苦手なもので、あまりよく分からなくて困っています。
もしご存知の方、いらっしゃいましたら、どんな小さな情報でもかまいませんので、
どうかよろしくお願いします。

ジャンセンはどういう系統の味なんですか？
クラシックな薄旨系？
それとも果実味ドッサリの濃厚系？

>>710
スペインのボデガス・メディナ社とは関係ないの？

ワインは冷凍庫で冷やすなってよく言うけど
氷水で急激に冷やしたりしてるよね？
時間無い時に冷凍庫で冷やすとか駄目なの？

>>712さん

レスありがとうございます。
スペインのワイン会社とは関係ないと思います。ｌ
というのは、そのペンションのおかみさんが、
「これはハンガリーの大衆ワイン」って言ってたからです。
確かに、そのペンションでは、ビンではなくてペットボトルみたいな容器に
無造作に入れて保管してあり、テーブルワインとして気軽に飲むタイプのワインだそうです。

「何処でも手に入るよ」とおかみさんが言っていたので、その言葉を鵜呑みにしてしまったんですが、
探しても見付からなくて…。
今思うと、ハンガリーのワインショップに行ってみればよかったと後悔してばかりです…。

>>709
7000円くらいで買えれば、値段なりの価値があると思いますよね。
ブル赤でも、それくらいの値段で旨いと言い切れるものを探すのは難しいし。
20000円と言われると、ちょっと…
個人的にはセレックの方が好きなので、値段が上がらなければ嬉しいです。

>>711
果実味どっさりの爆弾系ですね。
甘味すらかなり感じるので、
手っ取り早くピノノアールの美味しさをわかるには最適なカンジでしょうか。

おいしい週末ワインはここで選んで!

http://winesenka.web.fc2.com/

格安なワインばかり!

>>710
ごめん、そのワインは知らない。
でも、ハンガリー料理屋や大使館ではわからない？
役に立つ情報じゃないのでsage

>>713
高価格帯のワインではしないけど
テーブルワインとか1000円台の安物ワインなら冷凍庫で冷やすよ。
仕事帰りにワイン購入。帰宅後すぐ冷凍庫へ。
風呂入ったりメシ作ったりで約1時間。で、程々に冷えて美味しい。

飲み残しの保存に
ガス封入もしくは、
リーデルのワインセーバーを考えてます。
（適当な小瓶でも良いんでしょうけど、ちょいとお洒落にあえて）
今まではバキュバン系を使ってました

使用者の方、上記２つの使用感想と保存具合（保存期間含め）を聞かせて下さい

社会人になってワインを飲み始めた素人なんですけど、
とりあえず安くて美味いという一番コストパフォーマンスの良い価格帯っていくら位なんですか？
まだ味の良し悪しも分からないレベルなんであまり高いワインには手を出したくないんですが

>>720
1000前後〜2000前後なんていいと思うよ
お手軽チリワインからボルドーの意外と美味いものまでいい具合に揃ってるよ

>>720
本来高いワインの方が美味いものにヒットする確率が高いので、
出来る範囲でなるべく高いのを飲むのがベストだと思います。

たくさん飲んでいる人は、
自分の好みを分かっているし、
情報もたくさん持っているから、
安いの買ってもさほど外しませんが、
飲み始めてすぐはなかなかそう上手くはいかないので…。

答えになってないかも知れないけど、
こうとしか答えようがないです。
すいません。

>>720
結論から言うと人それぞれ。
安いかどうかは自分の懐具合次第だし、美味しいかどうかは自分の好み次第。
>>722の言うように、まずは色々飲んで自分の好みを見つけること。
それがわかれば、好みに合うタイプのワイン（品種・産地・造り手）の中で、
様々な価格帯のものを試して自分なりに納得できるコストパフォーマンスのものを探せる。

現実的にはワインに詳しい人と仲良くなって色々飲ませてもらったり、
ワイン会とかに参加させてもらうのが早道。

>>721
>>722
>>723
たくさんのご回答ありがとうございます。
とりあえず１〜２千円クラスのワインを開けつつ、高めのワインもちょくちょく手を出してみようかと思います。

非シャルドネ系の辛口白ワインで世界最高レベルの産地はどこでしょうか？
自分の経験では
1・.アルザス
2・オーストリア
3・ボルドー（グラーヴ）

イタリアのワインも捨てがたい。

>>719
バキュバン系より小瓶に移す方が美味しかった。
ボルドー1990年代から2000年頃を中心に飲んでいます。
小瓶は350mlのペリエ瓶を仕様。
中身は水だし、ガラスも緑色で遮光性ありそう。
炭酸水に耐える瓶なのだから結構丈夫そうというのが理由です。

>>725
アルザスだな。
ただし辛口かどうか微妙なものが多いのが難。

>>725
オーストリアはいいね
>>728の指摘のように、アルザスはいいんだけど甘さが強すぎる気がするし

SBならロワールやNZも捨てがたいけど

>>725
ローヌのヴィオニエが最高！

Ch．グリエね！

>725
アルザスに一票

>>727
ﾚｽありがとう
ここの住人は保存にこだわりを持って、色々使ってる人は居ないのかな
それともほとんど飲みきってるんか
意外とみんなバキュバン系なのか、、
あまり意見を聞けなくて残念です

結局、リーデルのセーバーを購入しました
ついでにガスも
両方を組み合わせて使う事にします

>>732
いくら保存に気を使っても、抜栓すれば酸化は進行する。
こだわりを持つ人ほど飲みきるか、確信犯的に放置するのではなかろうか。

確信犯的に放置＝変化を楽しむ
に１票

>>732
733に同意。
二人ぐらしなんで、基本的に飲みきるようにしてるし
バルバカルロみたいのは、わざと少し残して
時間経過の変化を楽しんだりしてる。

中途半端に保存するのはイヤで飲みきってるんだから
こだわりがないとか言われるのは心外だな。

>>733
>>734
うん、変化を楽しむため放置するのも
ワインの楽しみ方の一つだと思うんだ
そういう形で楽しむと決めた時にはそれで良いと思う

だからこそ、保存という形で楽しみたいと決めた時には
もちろん多少の変化は否めないけど、もっともクオリティーの高い形で保存したいと思うんだ

どちらの楽しみ方にしても
言い方は変だけど、これ以上は自分では出来ないっていうレベルで楽しみたいんだよね
金持ちでないから、同じワインを何本も用意は出来ないしさ

>>735
飲みきる云々は二人なら良いかもしれないですが
残念ながら一人だし、酒量もさほど多くないので

中途半端に保存が嫌だから飲みきるってのは
もちろん判るけど、ある意味仕方なしにって事ですよね
もし、仮に100％の状態で取っておく事が出来たら？
取っておくでしょ

自分はそういう楽しみ方もしたいって事です

あと、少し誤解をされてるようです
保存と言う手法に対してこだわりを持ってる人はいないのかな？
といってるのであって、保存という選択を取らない方達に対して
こだわりがないと言ってるのではないです
誤解をさせてしまわれた方々にはお詫び致します

ﾚｽをくれたみなさん、ありがとうございました

いや、そんな丁寧に気を使わなくてもいいですよ。
楽しみ方は人それぞれだから、そのように受け止めています。

ちなみに、私もパーティーなどで抜栓したものの余ってしまった時に
保存器具を使いますよ。例えばエピキュリアンのシャンパン、
ワインセーバーは電動で楽だし、栓もしっかりしているので使ってます。
一時期は業務用の窒素ガスキーパーが欲しかったのですが、
恰好が味気ないし、ドリンクバーみたいなのでやめました。

こだわって色々試した結果、バキュバンも窒素ガスも大差なく、
一番良いのが小瓶うつし。

>>737
ん〜。これ以上書き込むのはやめようと思ったんだけど。

>仮に100％の状態で取っておくことができたら
ワイン飲んで20年、いろいろ試してみて
それができないことがわかってるからなんだけどね。

最近でいうと75のラ・ロマネ飲んでて、すんげーベストな状態だったから
友達のバーまで持ってって飲ませたいけど
持っていく間に車で揺られて30分で間違いなく劣化しちゃいそうなカンジ。
そういうのまで劣化させずに保存できる方法があるなら知りたいけどね。

おおまかには739に同意。
でもモノによっては移す時にすでに大きく変わっちゃう可能性ありかと。

>>740
友達がバーから来れば良かったのに・・・
と思ったけど、その間に劣化するか。

>>741
開けたのが夜7時くらいで
閉店時間が午前1時なんだ_orz＜ぜってー劣化汁

父親の誕生日にワインを贈りたいと思っているのですが、ネットで調べてみてもどれがいいのか良くわからないです

好みは辛口のフルボディーとか良くぼやいてます（この言葉すらあんまりピンときません）
価格は自分の財布から5000〜6000円あたりを考えています
値段に関しては多少融通はきかせられると思いますが、ワイン好きをある程度満足させられるワインがあったら教えてください
あと、ネットで購入できるものでお願いします

>>740
えっと、、、
そしたら、色々試してみたそれぞれの感想を教えて頂きたかったのですが、、、

とりあえず、買ってみた物をじっくり試そうと思います
では失礼しました

>>743
カーザ　エンマ　のソロイオ（Casa Emma Soloio)
なんてどうですか？
イタリアのトスカーナのワインでぶどうはメルロー100%
の中濃い口でやわらかなワインです。6000円くらいでしょう。
同じレベルのフランスボルドーのメルローはもっと
高額になってしまうと思います。

グラス一杯のワインを飲んだだけで顔が真っ赤になるのは相当酒に弱いですか？
顔が赤くなるだけじゃなく、目もうつろになるんですが。

http://item.rakuten.co.jp/ledled/mumm-5/
これが買えるお店で、

・東京23区内
・クレジットカードが使える
・できるだけ安い

というお店を探しているのですが、どこがいいんでしょうか。

>>745
レス遅くなってすみません

どうもありがとうございます！
一応もう少し情報を集めてみようとは思いますが、プレゼントの候補にさせていただきますね

>>746
一杯目からそんな感じで二杯目が飲めないなら弱いのでは？
俺も一杯目から気持ちよくなっちゃうけどｗ

>>746
酒に強いか弱いかってアルコールパッチテストで判定できなかったっけ？
アルコールパッチテスト - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ボルドーの格付けシャトーのセカンドワインを購入しようと思っています。
そこで質問でなのですが
セカンドワインの飲み頃というのは、シャトーワインよりも早めなのでしょうか。
せっかくなら飲み頃を迎えたものを購入したいので、よろしくご回答お願いします。

>>751
早め。

ワイン板なんてあるのも知らなかったど素人です。
原宿表参道あたりでデートで使えるあんまし高くないワインバーの
お勧めのお店ありませんか？

教えておされな人

>>753
ビースティーズでも行くがいい

>>753
渋谷のシノワの２階（？）席

素人がワインバーなんて行っても恥晒すだけじゃないか？

>>756
そうやってワインと言う飲み物の敷居を高く感じさせる意味が分らないんだが？
飲食するのに素人も何もあったもんじゃ無いだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

行って飲んでみたいと思った時に行けば良いんだよ

ちょっと詳しいからと言って、ワイン初心者をけなすのは最低だな

>>756
ソムリエ資格を持っており、ワインバーで働いていたことがありますが、
お客さんの9割はワインに詳しくない人たちです。
そんなもんですよ。

お客さんがみんなワインに詳しくなったら
ソムリエなんて仕事なくなっちゃうよな

マニアックで小うるさい客より、素直な素人の方がいいかもな。

今から試飲会

グラスはISOグラス３つの使い回し

どの順番でのむ？
ラフィット・ロートシルト０４
シャトー・マルゴー０１
シャトー・ラトゥール０４
ムートン・ロートシルト０４
シャトー・オーブリオン０４

>>754の捕捉
表参道ヒルズの一番下にある

ボトルで飲んだ方がかなり安い。
ICカードを買ってチャージすると色んな種類を少しづつ飲める

酒のツマミは豊富

普段使い系の店の雰囲気

>>753
渋谷じゃだめか？

マークシティの周りにある
VINは良いぞ

>>762
好みによるんじゃまいか。
自分だったら
マルゴー
ラフィット
ムートン
オーブリオン
ラトゥール
の順かな。それ以前にあと3年待ちたいが。

>>747

吉祥寺周辺でおすすめショップ教えて下さい。
遊びに行くので見てきたい

>>766
楽天で検索して、調べる！

>>746
京王井の頭線渋谷駅西口の徒歩１５秒
の居酒屋ＶＩＮ（蛮？）のことですか？
だったらお奨め。
昔となりの席にナンシー関さんが座っていましたっけ。

デパートのワイン売り場とかの、セラーに入っているワインって、
勝手に扉を開けてボトルを出してレジに持っていくものなのか、
あるいは店の人に言って出してもらうものなのでしょうか？
セラーに入っている高いワインを買うのは初めてなので緊張
してます。
誰か教えて！

ルネジョリィのシャンパン（キュベスペシャルRJ）のミュズレに書いてあるおっさんて誰？
Aheile bionc 3/15とか書いてある
教えてエロイ人！酔っぱらって検索してるからか、さっぱり出てこない
↑つづりが間違ってるかも

>>770
高さのレベルにもよるがｗ
ロマコンとか、5大シャトーレベルなら
お店の人に言った方がいいかもね。
落としたりしたら大変だし。
1万2万のものだったら、フツーに自分はレジに持ってくけど。

ピノ・ノワールのような細かい澱のワイン(ノンフィルターは特に)
を一週間立てたあとセラーに入れて半年前後おき、飲む一週間前にまた立てて
パニエに移してゆっくり注いで飲んでいるのですが、ボトルが半分ほどになると
照明に翳した時に細かい澱が多少見えます。
ある程度の澱が入るのは仕方がないんでしょうか？

>>773
仕方ないです。

しかし、立てた後に、パニエに移して何日か放置するとよいのでは。
セラーにかなりの空きが要りますが。

多少の澱はワインの風味とも聞きましたが。

>>765
ありがとうございます。
試飲会があったもので…

マルゴー０１が一番ﾖｶｯﾀです。
あのボトル間で比較するとムートンダケは異質なワインでした。

>>769
ソコですソコ。
二階しか使った事が無いのですが、カウンターも是非座ってみたいところ。
トリッパ煮込みが好みの仕上げでした。色んなボトルが口切れててなかなか楽しめるお店。

>>770
いいワインを買うのなら店の人に言うのが良いかと。他のヴィンテージの案内してくれたりも期待。今後色々と便宜を量って貰う為にも何よりも担当に顔を覚えて貰ったほうがいいかなと。
熱心な百貨店ならワインアドバイザーっぽい人の一人や二人はいると思います。


>>772
五大シャトーでも安い店は二万円台ですぞ。
ロマコンなんて省略しちゃうあたりもどうかと。余りにも値段が飛躍してますな。他のワイン知らんのかよ？

>>773
今どきデキャンタも安くていいのがありますよ。
古い酒だとやりずらいところですが。


立てておきながらパニエに移すあたりがきっとNGなんだと誰か早く言ってやりなよ。
釣り？。

>>778
何でもかんでもデキャンタすれば良いってもんじゃない事を理解出来ない君の方がNG。

コルクの上手な抜き方を教えて下さい。

>>780
こういうのでいいのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=JiPZt7E-8Yo

>>775
5大シャトーの試飲会、いいですね。
ムートンはどんな風に異質だったのか、感想を書いてくださると嬉しいです。

781さん、ありがとうございます。

>>774
やっぱりそうなんですかね・・・、レスありがとうでした。
>>778
ピノ・ノワールをデキャンタする勇気は私にはありません。
澱を完全に沈めるよりも、側面に澱が付いている状態でパニエに移したほうがいいということですか？
若しくはパニエは普通に注ぐよりも澱が舞うということですか？
釣りではありません。

ピノの澱は白ワインの澱のようで意外と美味しい。
それに古いボルドーよりも見た目細かいが、沈みやすい気がする。
そんな感じで私もピノをデキャンタしません。

極力澱を舞わせないように注ぐにはこういうのを使え
バニエだと、いだ後に傾きを戻す時にどうしても澱が舞うから
注いだ状態のまま傾きを戻さないことが大事

http://www.rakuten.co.jp/wac/404984/507060/

>>786
たけえな

別に俺は気にしないから良いけどさ
ボトルの口に金属メッシュ付きの注ぎ口みたいのはめて
簡易的に澱をトラップするとかってのは無理なんかね？
コーヒーのゴールドフィルターとかみたいな
あんなのを応用すれば出来んじゃないのかな

ま、通過の過程で空気も良く巻き込みそうだけど

>>772
ありがとうございます！
勝手にセラーの扉を開けたら警報が鳴ったりするん
じゃないかとビクビクしていました。
買う予定なのはラフィット９９なので、お店の人に
頼んで出してもらうことにします。

>>776
私がよく行っていたのは１０年前。
料理も焼肉とか、とうふとか気取らず、でもマジにつくって
いたね。ほとんど一階のカウンター席だった。
シャルム・シャンベルタンを9000円で開けてもらった。
ドメーヌ失念。なつかしや。

プレミウス・ボルドー・ルージュ（イヴォン・モー社）

この数年国内ではお目にかからなくなっています。
どなたか最近入手された方いますか？
安いけど美味かったので今でも忘れられません・・・・

F1の表彰台で使うシャンパンは何という銘柄なんでしょうか？

>>791
2000年からマムMUMMの「コルドン・ルージュ」
その前はモエ

↑マムマムとは読まないで下さい・・・orz

>>788
ラフィット羨ましい！何かのお祝いなんでしょうか。
また飲んだら感想をどこかに書いてくださいね。

ワインのヴィンテージって、
「2003」だったら、2002年に作ったワインってこと？

2003年に収穫したブドウで作ったワイン。

派手にぶちまけてますけど、飲んでもおいしいシャンパンなんでしょうか？

デキャンタする理由はわかったんだが、デキャンタする条件がわからないよ。
閉じてるとかって具体的にどんな味の事をいうの？
あと2000年以降とかの若いワインだとデキャンタとかする必要ない感じ？

>>798
若いワインほど、タンニンの渋みを感じるので、
空気に触れさせてまろやかになるようにデキャンタする。

俺は基本的に、仏ボルドー産、ローヌ産くらいのワインしかしないよ。
安い飲みやすいワインには必要ない。

>>797
フツーに美味しい
好みによるけど

>>799
デキャンタした事ないので教えて欲しいんですが、
デキャンタでの「開いた」って、
普通に時間かけて飲んでて、飲み頃になった状態と思っていいのかな？
単に時間短縮ということですか？

>>801
素人に毛がはえた程度の人間の個人的感想です。

だいたいそんなイメージですが、
強い酸味や溶けきっていないタンニンがまろやかになる効果は
抜栓のみの場合より強く出ます。

ただ、華やかな香りがあっという間になくなってしまい、
つまらないワインに成り下がる事が往々にしてあるので注意。

特にメドックとかサンテミリオンとかの早飲みタイプで
「タンニンが強いからちょいとデキャンタージュするか」
と思ってやると、
香りがすっかり落ちてしまいがっかりする事がある。

続き。

最近、抜栓してまずひとくち飲み、
デキャンタージュしたいなと思った場合
半分だけデキャンタに移すことにしています。
ボトルから直接つぐのと比較して飲むとけっこう面白いです。

高いのじゃなくて良いので、
デキャンタをひとつ買って試してみては？
楽しいですよ。

ただし澱の多い奴でこれをやるとボトルの中は澱が舞って
飲めたもんじゃなくなります。
ご注意を。

>>802-803
ありがとうございます。
デキャンティングポアラーは持っているのですが、今度デキャンタも買ってみます。
ポアラーの経験でも、ものによっては香りが飛んでしまうものって確かにありますね。
開けてすぐの方が良かったりして。変化を楽しめると楽しくなりますね^^

最近の過去ログにもあるけど飲む数日前にワインを立てるよりも
ワインセラーから出してすぐワインバスケットにいれるほうが良いの？

セラーで寝かせた状態だと、ボトル側面の下側になっていた部分に、
縦長に澱がたまっているが、ワインのボトルを立てることにはその澱を底に集める効果がある。
澱を底に集めてからバニエに（斜めにして）寝かせてやれば、底の更に片側に澱が集まることになる。
セラーから直にバニエに移す場合は、ボトル側面に細長く溜まった澱がそのままの状態でサーヴすることになりそう。

>>799
回答ありがとう。
この前ボルドーの2004を開けたら、渋みが強くていまいちピンとこなかったんだけど、
一週間くらい放置したあとに飲んだらすごく美味しくなってたことがあった。
似たような効果があったのかも。

ＮＺのプロヴィダンス、亜硫酸無添加と聞いたのですが
開けた場合やはりすぐ劣化するのでしょうか？

質問です。
レジョナルとはどういう意味なのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>809
その地区や地域全体の中のどこかの畑(複数)の葡萄を使ってるワイン、くらいの意味だったとおもいます

>>810
有難う御座います。
ＡＣブル、村名あたりを指しているのでしょうか？

>>811
村名だと「コミュナル」になるそうです
ACブルとかオート　コート　ド　ニュイとかが該当するようです

>>812
いまいちよく分からなかったのでモヤモヤしてました。
これでスッキリです。
ご親切にどうも有難う御座いました。

ルジェのクロパラントゥ03が\49800で売っているのを見つけました。
これって買い？

個人的には、03という時点で購買意欲が湧かない

>>808
ソルビン酸やビタミンＣが使われていれば大丈夫だが、完全酸化防止剤無添加だと、、
自分でりんご生ジュース絞って放置すれば分かるよ。

>>814
その価格だすなら、匹敵する美味しいワインが3本以上買えるよ。

>>808
その匹敵する美味しいワインを具体的に教えてください。

>>816 恐ろしい事に放置しても対した事にならない件について。
俺が子供のときには塩水にさらさなきゃ1分以内に茶色くなったもんだが、
この頃のリンゴは変だよ、5分経ってもきれいなまま！！

>>818
調べても浮かばないようならジャイエのワイン買っちゃえば良いじゃない。

ルジェだろう。

安物（１０００円位）の赤ワインが妙にすこーしだけ変な味がするんですが、
元の味なのか変質してそうなったのか分かりません。
赤ワインは変質するとどんな感じになりますか？

すこーしだけすっぱい感じと言うんでしょうかね、
そんな感じがするんです。まだ十分おいしく飲める味ですが
少しくらい変質しても飲んで大丈夫でしょうか。

>>822
キャンティも酸っぱいし、
ブルも酸っぱい。

酸っぱいワインなどいくらでもある。

>>822さん
もちろんだいじょうぶですよ。
赤･白・ロゼ・甘辛を問わず、酸はワインの本質です。
酸がほかの要素（タンニン、甘み等）とのバランス上、
当該ワインの酸がネガティブに感じるのであれば、
自分には合わなかったと思うしかないですね。
ただ、俺もそうだけど、ブルゴーニュやイタリアの
酸が高いワインを毎日飲んでると、慣れちゃうよ。
たまに日本酒飲むと、超辛口でもアマーク感じちゃいます。

ロゼデリセ。シャンプノワ飲んだことある人どんなだったか教えて。

挑戦人の親玉の飲んでるワインは何？

>>826
それキムチ汁

今日飲んだら昨日よりそういうすっぱいような感じというかクセが少なかったです。
ありがとうございました。

↑
抜栓した後、時間を置くと、
渋みが少なくなり、まろやかになるのは分かるが、
酸味が少なくなることってある？
俺はないと思うんだが。。

揮発酸なら。。。だけどねぇ。

渋味がまろやかになると、酸味も丸くなったように感じるということでは？
ワインに慣れてない人が、酸味と渋味とその他の味わいを区別して分析してないでしょうから。

ワインと料理のマリアージュっていうけど、料理が口に少し残っている状態で
ワインを飲んで、一緒に噛んでしまうのが良いのか
食べ物が口の中にない状態でワインを飲むのが正しいのかどっち？

>>832
口の中でマリアージュはどうかな？

料理の後味とワインの出会いではないでしょうか？

少し残ってるくらいの方がいいものもあれば
後味との相性がいいものもあるし
逆に先にワインを飲んで、その余韻や後味と相性のいい場合もあるよ

レスありがとう。
832ですが自己解決しました。
ワインの場合は基本的に料理を食べて未だ口の中に少々残っている時に
ワインを飲むのが良いらしいです。

開栓後の期限はFAQにあったんですが
開栓前はどれぐらい持つものなんでしょうか
缶の炭酸系のなどでは底に書いてあるんですが、
期限が書いてないので結構困ってます
葬式の籠盛りの中の物なので特にいい物ではないはずです

>>836
味覚的にはそのレベルのワインなら消費するのは早ければ早いほど良いと考えるべき。
食品とは違い、衛生的に短期間で駄目になるものではないから
数ヶ月〜2,3年経っても飲めるけどあまり美味しくないか激しく不味くなっている場合が多い。

>>837
ありがとう了解しました！
さっそく開けてさっさと飲みます

籠盛りだったらせいぜい数百円〜1000円台前半ですよねえ

ぶっちゃけマリアージュよりもワインだけ飲んだほうが旨い

そんな風に考えていた時期が私にもありました…

僕も・・・。

木箱に入ったワインをもらったんですが
箱の開け方が分かりません・・・
どうやって開けるんでしょう？

>>842
１、２本ならスライド式が多いから手で開けられるけど
大きな木箱ならバールがないと無理。

>>843
ありがとうございます。
一本なんですけど開け方が・・
スライドして上に引っ張れそうなところは釘で止まっていて
引っこ抜けなさそうなんです。
普通は箱を壊さなくても開けられるものなんでしょうか？？

と思ったら開けることができました。
お騒がせしました・・・

>>839-841 ワインにはまった頃、マリアージュのの素晴らしさも知った。でも
経済的に豊かでないので自分で工夫するうちにどうでも良くなってワインが主に
なった。プロの料理とのマリアージュ体験が再現出来ないのが殆どだが、自分で試して
素晴らしかったのも再現出来ない、となってますますマリアージュ無視の傾向に拍車が
かかった。しかし拙い経験からするとプロの手に任せられた食事とワインの調和はさぞかし
素晴らしいのだろう...........。

楽天で人気ワインがオークションにかけられていますが
インポーターとしては、こういった販売の仕方をどう思っているのでしょうか。

>>846
実は、スーパーやデパ地下のお惣菜なんかと〜3000円くらいまでのワインの組み合わせの方が
あっと驚かされるものが多いような気がするのは気のせい？
いいワインといい料理ってお互いに完成が高すぎて劇的な反応は起きにくいような

マリアージュなんて何でも試せるでしょ？
家庭料理だって考えれば色々楽しめるよ。

>>846
強めのワインと黒胡椒+チーズでかるーく飲むってのもマリアージュだよ

すみません^^;

ウィング式のワインオープナーって、キャップシールは
どうするんでしょうか。
他の道具で破るのか、それとも、キャップシールついたまま
あけろっていう考えなのか…。

このまえ飲み屋さんで、ワインとウィング式のオープナーが
出てきてまごついてしましました^^;;

>>851
キャップシールはオープナーの先の尖った所で引っかいて、手で外してる

質問です
開けて（フタはコルク）10日たった赤ワインを飲んでも、お腹こわしたりはしないですか？
まだ飲めるなら、ホットワインにしてみようかと思うのですが、おいしく飲めますか？
質問ばっかりで、すみません

お腹壊したりはしないと思うよ！
コルクをしっかりして冷蔵庫に入れておきなさい。

>>853
腹を壊すということは無い。
そのまま飲むには酸化が進みすぎていると思うが、
ホットワインにするなら美味しく飲めると思う。

ホットワイン  て   こいつ仏語もできねぇバカだな｡

>>854
>>855
レスありがとうございます
ワインを貰ったのですが、詳しくなくて…
助かりました

酸っぱくなった赤ワインはドミグラスソースなんか作るときに使えるよね。

ヴァンショーって言えばいいのか？

>>852
回答ありがとうございます。
オープナーの先って言うのはスクリューの先のことではなくて
ウィング上のレバーの先っていうことですよね？
たしかにアソコはどれもとがったデザインをしているので
もしかしたらそうかなぁとは思いましたが、
キャップシールを切るには鋭利さが足りないと思ったのと、
デザイン上そんな使い方はかっこよくないと思ったのですが、
あれは、やっぱりシールを切るためにとがっているのでしょうか？

>>856
・・・
各国で呼び名は当然違うだろうけど何で仏語に拘るの？

ttp://www.rakuten.co.jp/kbwine/450395/450405/827831/

↑

これ飲んだことある人いますか？感想教えてください。
ケース買いしようか考え中。

クラスマンが評価したのは2001年。
売っているのは2004年。　
ちなみにパーカーは、Chateau Masburelは
評価していない。

>>862
そこで買い物しない方がいいよ・・・

>>863

まてまて、クラスマン2004年版でこのワインの2001が9点なんだよ。
んでパーカーコメントが無いのもパーカーオンラインで知ってる。
だから悩んでるんだよ。。。一本買って様子見てる間に売り切れることが
良くあるからさ。。。

しかもクラスマン2003には載ってないし、2008にも載ってない。
星もないし微妙なシャトーなんだよね。。。

ル・パンが8.5点なのは、ポムロールの最高峰としては8.5点の出来で、
このワインはこの手の安ワインとしては9点の出来ということで、
そもそも比べる意味がないことはお分かりですよね？？

都立高校の入試で90点取った人が開成高校の入試で85点の人よりも
優秀だといってるようなものだと思いますが…

>>867
売り文句のルパン〜は気にしてないんですよ。
そもそも違う地域で比べるのは意味がないってクラスマンにも書いてありますし。
南西では抜群の出来と考えていいのでは無いでしょうか。

っていうか、飲んだ方の意見待ってます！

飲んでないけど、ＫＢは他所の店より平均して２割は高い。

華麗にスルーが賢明ｗ

>>847
インポーターだって人気ワインは小売店の購入額や抱合せなんかで相手を選んで卸しているんだから
小売にどうこう言えない。

クール宅急便で白ワインが届いたんですが、冷蔵庫に入れていても大丈夫でしょうか？
ラベルを見ると1990と書いてるので古そうです。

>>871
長期保存でなければ大丈夫。

>>872
すぐには飲まないので暗所のほうがいいですかね？
質問ばかりですみません。

>>872
長期をどの位とするかは意見の分かれるところ。
数日〜数ヶ月と言う人もいれば2、3年平気と言う人もいる。
今の季節はそう暑くもならないので気温が上がらない場所なら暗所でも良い。
今後寒くなって0度付近・以下になるようなら冷蔵庫の方が良い。

>>874
2ヶ月は飲まないと思うので、冷蔵庫ではなく床下収納などの暗所に置こうと思います。
有難うございました。

ワインバーってドレスコードありますか？はじめて行くんですが

ドレスコードなんて常備してないから、ドレス飾るのに必要なら持参を進める。

>>876
店によるだろうけど、きれい目ならどこでも無難かと。
スーツかそれに順ずる位なら大抵大丈夫でしょ。

シャツにジーンズでいいじゃない

>>878
>>879

ありがとうございます。あさっては一応小綺麗な恰好で行きます。初心者なのにあまり硬くなるのもよくないですよね。

銀座に買い物に行っても恥ずかしくない
程度の格好でいいと思う。

関東で酒を販売しているものです.
エグリ・ウーリエを扱いたいのですが
インポーターのサンリバティとコンタクトが取れません。
検索しても老人介護の会社しか出てきません。
住所、ＴＥＬ，扱い店（出来れば東京、神奈川で、、）
なんでも結構です。この会社について教えてください。

ワインのラベル自体にサンリバティとやらの電話番号くらいは載ってないものだろうか

>>883
サンリバティ輸入のワインを持っていません。
また、輸入者については表示義務がありますが
その住所や電話番号が書いてあるのはやや少なめです。
ネットで買いたくは無いので、実際に販売している店舗があれば
休日に直接買って、何か情報は無いか見てみるつもりです。

>>884
実物を見れば、少なくとも住所は書いてあるので連絡できるでしょうね

最近は色んな会社がワインの輸入もしているので、
もしかしたら介護関係の会社の可能性もあるかも知れませんよ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1188460742/l50

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1191124503/l50

スピッツの草野が盗作！

>>885
ありがとうございます。
やはり、現物を探してみることにします。

>>887
銀座のエノテカ375あたりにあるのではないでしょうか？
あそこはシャンパーニュとデミの専門店ですよね。
無かったらごめんなさい！

テイスティングを練習するのにいい教材教えていただけませんか？
（試験対策ではなく純粋に勉強したい）

特にどういうことを知りたいかといえば、
香りでいえば、青リンゴとは？洋ナシとは？カシスとは？プラムとは？
自分なりにコメントをノートにつけたりしていますが、
人に説明するためのコメントなので、主観ばかりでなく、
一般性があるかを確認したいと思います。

テイスティング技術が身につけばどのようなものでも教えてください。
本（知識）であったり、ワインセットであったり…。
また、ある漫画に出てきた香りの標本にとても興味があるのですが
実際に売っていませんか？？

>>889
香りの標本は　ネ・デュ・ヴァン　でぐぐればOK

雑誌ではワイナート35号　p.24-34 に香りの特集があた

完全なワイン初心者です
半額だったのでコート・デュ・ローヌというのを買ってきたんですが
かなり美味しく感じました。
同じ価格帯の中ではこのワインはどの程度の格付けなんでしょうか？

ビンテージや造り手によってだいぶ変わってくるけどローヌだったら並くらいじゃないの？

早速の回答ありがとうございます。
あれで並程度なんですか。
ワインって凄いですね。
これから色々　飲んでみます

>>890
ワイナロマという香りグッズが安いので、お手軽さでオススメです。
安いといっても2万弱しますが、香りの勉強にはなりますよ。

>>891
ローヌの下の方です。
ブルゴーニュなら広域地方ワインのACブルゴーニュに当たります。

ローヌの中間レベルだと、
シャトー・ヌフ・ドゥ・パプ、コート・ロティ、ヴァケラスなどの
一つ上の銘柄がありますので、次回試してみては？

>>894
シャトーヌフやコートロティが中間レベルなんですか？
じゃあローヌの上級レベルって何ですか？

>>895
単一畑です。
ギガルで言えば、ムーリーヌとか、ランドンヌとか。

つか、安いのは3000円で買えるヌフ・ドゥ・パプを上級とか言ってしまったら、
ボルドーやブルゴーニュと差が付き過ぎでしょう。
ローヌはレベル高いですよ。

いまコッポラ監督のダイヤモンドコレクション「ピノ・ノワール２００６」飲んだんですが
渋すぎて飲めないですorz
買った店の紹介では「熟成したダークチェリーとスパイシーな味わい」てあったけど
自分にはタンニン強すぎてチェリーもスパイスも感じられなくて辛い。
クール便で届いてすぐ飲んだからでしょうか。まだ半分以上あります。
室温に戻して飲んだら美味しくなりますか？

>>898
通販で届いてすぐだと輸送によってワインが荒れてしまっています
温度というよりは(それもあるかもしれませんが)、ワインを少し休ませてあげるべきでしたね

>>898　ありがとうございます。なるほど休ませると良いのですね。
ピノ・ノワールをグラス１杯分、室温に戻して飲みましたが
やはり渋みが気になってだめでした（冷えてる時よりは緩和されてました）
一緒に買ったその他のワインは休ませて飲むことにします。

レス間違えたorz　>>899さんへのレスです

美味しく感じないワインでした。
料理酒にしてもいいけどその前にどうにかできないものかと思案しています。
ジャムは？　ロシアンティーみたいかな？
レモン等の果実系はまったくありません。
うちにあるもの
↓
珈琲、紅茶、牛乳、日本酒、野菜ジュース、昆布茶くらいです。

サイダー買ってきて割って飲む

2000円〜3000円くらいのブルゴーニュと
10000円超えるブルゴーニュとでは、何がどう違うのでしょうか？

>>903
サンキュー

何が違うって
テロワールも違えば、造り手によってぶどう栽培、醸造中のかもしとか変わるわけだし
高けりゃいいってもんじゃないが高いのはある程度理由はある

>>902
サングリアにでもしてみたら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%A2

2002のジュブレ・シャンベルタン一級はいつ頃から飲み頃になりますか？

>>908
10年は置いとけ。

>>902（
輸入雑貨を扱っているスーパーで、グルーワインの素（ティーバッグ
みたいなもの）を買って来てみてはいかが？

>>>888
６丁目のエノテカには２週に一回くらい行っていましたが
ハーフ＆シャンパン専門のエノテカが出来たのは初耳でした。
早速火曜日にでも行って来ます。
有益な情報ありがとうございます。

>>909 造り手も畑も聞かずに10年とはよく言ったもんだ。

いや。書かないで質問してくる奴が悪い。
ある程度、適当に答えるしかないじゃん。

まあ俺は10年ってことはないと思うがな。

>>913
俺も大体ヴィンテージから１０年後が目安と思う。
2012年頃。

>>908
一部の例外を除いて飲み頃まで待たなくても時間をかけて楽しめば美味しく飲めるよ。

室温22度
そろそろ、大半のワインはセラーに入れなくても来年の春まで問題なく保管できると思って良いでしょうか？

>>916
良いと思うよ。温度差が無い所がベター

むかし酒屋の人に薦められて白ワイン（甘くはなかったと思います）を飲んだんですが、
おいしいと思わなかったです。

ビールって初めのころはおいしく感じないですよね。それと同じで
当時まだワインの味が分からなかったというのもあると思います。

本当においしいワインだったのか今確かめてみたいんですが、
これだけの情報でどのワインか分かりますでしょうか？

ラベルの英語？を直読みでシルバラードヒル？と書いてました。
お店の人は何かの賞をとったワインと言ってました。
いまから１０年位前の話です。

>>918
普通に「シルバラードヒル」で検索したら出てきたぞ。

カリフォルニアで日本人が作ってるらしいが味は知らん。

>>919
でてきますねｗ

シルバラードヒルっていうのはワイン造っているところの名前なんでしょうか。
ということはそこの何かのワインという事っぽいですね。

値段がどのくらいだったかとか覚えていないので
そこのどのワインかっていうのは難しいですね。。

ちなみに出てくる画像見てもその時のラベルとは違う気がしますが
当時と同じラベル使っているとは限らないですしね。
当時のお店に聞くのがいいんでしょうがもう引っ越してますし。。
まぁそこまで調べるほどでもないかという感じもあります。

どうもありがとうございました。

>>890
>>894

親切な回答ありがとうございます。
参考にいたします^-^

２年前の６月にシャルル・ド・ゴール空港内で買った白ワインが美味しかったので探しています。
お店の人に「白の甘口」とリクエストして選んでもらいました。
１本５５００〜６０００円くらいしました（支払いはもちろんユーロ）
エチケットを携帯カメラで撮ったのですが一部ぼやけていてワインの名前がわかりません。
わかる部分は「???TEAU BASTOR LAMONT??? （一段下に）SAUTERNES」　　　
白地に金色の縁取り、シャトー・ド・ムルソーのムルソー2004に似ています。
新婚旅行で購入した思い出のワインなのでクリスマスに飲みたいです。
どなたか分かる方みえませんか？

>>922
これかな？
http://www.rakuten.co.jp/morikawa-wine/416518/412487/552930/#521279

そうです、まさにこれです！！　
今まで白ワインと思い込んで検索してましたが白と貴腐ワインは別なんですね
私が買ったのは２０００年以降のワインのようです
クリスマスまでに入手できるよう、頑張って探します
ありがとうございました！

ムルソーとソーテルヌ、味は全然違うじゃん。。。

>>925
エチケットが似てるってことでしょ？
読解力身につけようじゃん。。。

赤ワイン大好きで、レストランでも必ず飲むんですが・・・
帰る頃には、いつも唇がワインの色素で所々、紫色になってしまいます。
お化粧室で直そうとしても、なかなか取れなく、唇の皮を剥いてしまいます。
それでも取れなく・・・翌朝まで付着してたり・・
みなさん、色が付かないですか・・？
私だけかな〜・・・

詳しい皆様、教えてください。
瓶詰めのキャビアを買ったのですが、
赤と白ならどちらが合うものなんでしょうか？
もしくは泡の方がいいですかね？
お奨めの食べ方等も是非ご教授をm(__)m

>>928
無難に泡か日本酒

日本酒は甘すぎるんじゃ？
泡かウオッカがお勧め

>>927
飲み方を見直されたほうがいいかもしれませんね・・・
ワインは唇で味わっても分かりませんから、なるべく唇にはつけずに直接口に入るように・・・・・

>>931

なるほど〜・・・そうなんですか。
教えて頂き、ありがとうございます。
今度から、気をつけて飲むようにしたいと思います。

>>927
わかる、わかるっw　私も同じ！
時間が経つにつれ唇の色がくらーい紫色になるよね。
ついでに舌もね・・・
これはしょうがないんじゃないかな？
色素つかないようにしきりに唇なめるとか？
他に方法あったら私も知りたい・・

唇が乾燥してるから色素が入り込む
リップクリームちょこちょこ塗ると大分まし。

>>931
糞笑った

>>929-930
泡なら無難そうですね。
彼女も飲みたがってたので、それでいきます。
ありがとうございました^^

>>927
>>933

ワイン飲みながちょいちょい水も飲めばよい
酔いも回りにくくなって一石二鳥

あと経験上、唇に色素が付着してるのは女の人だけだと思うんだが、
口紅やリップクリームの化粧品がなにかしら作用してるんじゃないか？
適当だけど。
すっぴんの状態で家でワイン飲んでみ。

すっぴんで飲んでも紫なるわい

ガブガブ飲むからか、唇に色ついてる暇がない。
ワインは口の中にとにかく入れて空気と混ぜて飲むものだから、
少しずつ飲むのではなく、豪快に飲んでみればいいと思う。

>>938
じゃあお前の唇が変なんだわ。
俺は一回もなったことない。

>>939
グラスに付着したワインすら唇に触れずに飲めるお前は神。
>ワインは口の中にとにかく入れて空気と混ぜて飲むものだから、
>少しずつ飲むのではなく、豪快に飲んでみればいいと思う。
知識無いのに質問に答えるな。