【Macへ】Vistaを選ぶ理由はない【移行するぜ】
1 :
名無しさん :
2007/04/14(土) 23:36:53 ID:GIACmubi
入れ忘れた。 Part 5ね。
4 :
名無し~3.EXE :2007/04/14(土) 23:52:50 ID:3g+vYNV/
Macが今のPCで使えれば移行しても良いが、自作派からするとボッタクリ価格の MacPCを買ってまで移行する気にならん。
自作では到達できないほどの機能美がMacにはあるが? 人間って結局、所有欲も大きいから。その辺Macいい。 きっと君も所有してみると分かるよ。 逆に言えば、俺は自作したこと無いから、自作から来る 愛着っていいんだろうなぁ、とも想像するよ。 ま、俺にとってどっちも魅力的だ。
周りはどうでもいい 俺はMac miniを買う。 使ってみなきゃわからん
>>5 自作に愛着かあ。ある人もいるだろうけど俺は無いな。
単純に機械的な性能と値段でパーツを選択して組んでる。
でも、それもまたコンピュータのあり方だと思うよ。
Macは、いまだにG4cubeをサーバで使ってる(中身は
PPCLinuxにしてしまった)けど、いまのMacにそこまでの
ハード的な魅力を感じない。あ、MacProはすごく良いね。
でもちょっと高すぎる。
>>6 俺もMacMini買おうかと考えてる。
HDDが3.5インチなら即決なんだけどなあ。
最近基地害マカーの立てたスレ多いな 移行するなら黙ってすればいいだけの話だからな
そんな事言うと、2chの存在自体が不要に。。
OSハード共にそこそこイケテルのに基地外ユーザーが足引っ張っちゃダメポw
Macには、「美」はあっても「機能美」は無いだろ。 放熱はなってない。衝撃に弱い。軽くも無い。
MacOSが自分の好きなハードウェア構成にインストールできるなら買う。 vistaは同じ条件でも買わない。
自分に必要なスペックは自分で選ぶ。OSメーカーにスペック限定される覚えは無し。 ハード構成まで押売するOSに嫌悪感すら覚える。
miniやmacbookってw2kやXPマシン用としてはかなりいいよな お手軽ファイル鯖用途としてたまに欲しくなる
俺も鯖用途でmac miniをちょっと欲しい。
小さいしスペースとらないのはいいよな。
>>12-13 そんなに無理して買わなくてもいいよw
それを買えない人たちは 買えないんじゃなくて買わないということをひたすら強調する たとえば商品の欠点を上げ連ねたり
ようするに、茶化したいだけだな。 スルー汁。
要するに「踏み絵」と一緒だな。 今更Mac認めて移ると覚えるの面倒そうだし、 金かかるからクソって事にしよう、と。 所詮日本人って戦後教育で骨抜きにされ、右向け右の百姓ばっかり。 人と同じ事が最善。 ちょっと違う意見を持つものは虐める。 正しく今の閉塞した日本経済と同様だ。 Mac否定していいけど、それならTRONをオープンソースで育てれ。
たてよ…みではなさそうだ
>>18 もっとまともに物考えようや
病気だよ、それじゃ
>>18 Mac OSがBIOSでも動くようにするかEFIにBIOSエミュレーション(BootCampではない)付ければ全て解決するんだが。
22 :
コーヒーを飲む :2007/04/16(月) 15:44:07 ID:JncBRbU8
23 :
コーヒーを飲む :2007/04/16(月) 16:07:56 ID:JncBRbU8
Macの素晴らしいところは UNIXという使い古された技術にOSXという美しい皮を被せた事だよ。 Appleはこういう一枚皮を被せて、 ユーザーの認識と実装の差を埋めるのが上手いと思うよ。 どんだけ複雑でもシステムに直接触れたい人はLinuxのほうがいいと 思うけど。
Windowsは、実装そのものに触れる事もできないし、 外側のインタフェースも洗練されてない。 何がいいのかさっぱり。どうしてLinuxにしないの。
>>24 前半部分は同意。
ただOS Xのデスクトップは /(ルート)の表現が
うまくないと思う。あれをなんとかして欲しいなあ。
>システムに直接触れたい人はLinux
なぜLinuxをそこまで推すのかはよく分からないな。
LinuxよりBSD系のほうがすっきりしていると思う。
>>25 PCユーザの大部分はアプリケーションユーザであって
OSを使うために使っている訳ではないからね。
XPからMacBookに移行したけど、HDからの階層カラム表示で分かりやすいね。
ホワイトボックスにMacが載ればなー。 日本では5割、アメリカじゃ7割がホワイトボックスらしいじゃん。
>>27 エクスプローラのツリー表示に比べて
どういうところがわかりやすい?
Explorerだと左ペインでツリーとプレビューが排他だったり ツリーは縦展開なのに写真プレビューは横並びだったりと脈絡がないけど、 Folderの三層表示だとレイアウト崩さずに表現できるね
小さいウィンドウでも階層深く入っていくと、 どんどんスライドして行ってくれるところとか?
>>27 またソフトウェアからハードウェアに移行か・・・
XP/PCからMacOSX/MacBookっていちいち言わなきゃ分らないのか? 不自由な人間だなw
>>33 いちいちMacBookって書かなくてもMacかMac OSでいいだろ。
それともMacは各機種によってOSの中身が変わるのか?
>>34 MacBook買ったから嬉しかったんだろ。
そこまで突っかかることか?
MacはMacOS,Linux,Windowsが使えるので推して知るべきかと。 いちいち聞くようなのは頭が固い公務員かw
37 :
名無し~3.EXE :2007/04/17(火) 20:06:00 ID:Xx8GvA0l
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan) 【シェア】 1996年 ******************************************************************************************************* 10.4% 1997年 ******************************************************* 5.4% 1998年 *************************************************** 5.1% 1999年 *********************************************************** 5.9% 2000年 *************************************** 3.9% 2001年 ******************************* 3.1% 2002年 ***************************** 2.9% 2003年 *************************** 2.7% 2004年 ********************** 2.2% 2005年 ************************* 2.5% 2006年 *********************** 2.3% 【台数】 1996年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 840千台 1997年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台 1998年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 407千台 1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台 2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台 2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台 2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台 2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台 2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台 2005年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 362千台 2006年 |||||||||||||||||||||||||||||||| 329千台
Appleの「Mac OS X Leopard」が遅れている理由は? 1.多くのアップルのリソースが新しい広告を作るために集中的に使われているから。 2.アップルの従業員がiPhoneを買えるよう副業に精を出しているから。 3.Leopardはアポロの月面着陸偽装のようなスケールの陰謀だから。 4.プログラマたちがiPhoneで遊んで時間を無駄にしているから。 5.誰かがタイムマシンのボタンを押して、Leopardのコードが6ヶ月前のものに戻ってしまったから。 6.アップルがレオパルド戦車のメーカーであるクラウス=マッファイ・ヴェクマンと著作権論争になったから。 7.Windows Vistaが大したことなかったので、急いで作る必要性がないから。 3は「そんなバカな」と笑い飛ばせますが、7は思わず納得してしまいそうです。
7って誰の意見? 2ちゃんねら? あ〜。思わず納得しますか(笑)
次のOSが遅れているというニュースすら Windowsを叩くネタにしてしまう、その思考回路がすごいな。
ま、基地外のやることはワカランねw
Mac板には、全部ドザのせいするっていうスレがあるくらいだから・・・
それネタスレじゃんw
マック買っちゃいました〜まだ何をどうすれば良いか分んないので、 MacPeople片手に頑張っています。 まずはiTunesですね(´〜`)
>>43 あのスレ、本気入ってるレス多いw
マカってバカ多すぎw
Vistaを選ぶ理由はないよね、うん だからと言ってMacを選ぶ理由もない
47 :
名無し~3.EXE :2007/04/18(水) 23:50:07 ID:QouBnSs2
>>18 >所詮日本人って戦後教育で骨抜きにされ、右向け右の百姓ばっかり。
後のB層である。
48 :
名無し~3.EXE :2007/04/18(水) 23:56:52 ID:wbvnQWyW
弁当箱MAC買ってきて、Linuxインストール中
>>48 またBerylか。
工作員が貼りまくってるからもう見飽きたよ。
52 :
名無し~3.EXE :2007/04/19(木) 21:11:34 ID:J2gwJcNF
で?
54 :
名無し~3.EXE :2007/04/19(木) 22:05:01 ID:J2gwJcNF
すこしは頭つかってよ
ニュースをべたべた貼り付けるバカーこそ頭使えよ アメリカで売り上げが伸びたからMacに移行しろと? 売り上げが伸びても相変わらずのシェアウェア地獄な環境に自ら足を突っ込むほど馬鹿じゃない
取り敢えずiMacにLeopardとVistaとLinux(+Beryl)入れてハァハァしてみたいとは思う
58 :
名無し~3.EXE :2007/04/20(金) 01:05:25 ID:o0E7quTW
映像、放送、デザイン、フォト、音楽 一流のプロはMac それには理由がある クオリティとスピード これがキーワ−ドだ
Mac宣伝部隊乙
60 :
名無し~3.EXE :2007/04/20(金) 01:12:41 ID:GBz/Sz+4
>>48 これは使い勝手は良いよ。
ぐにゃくにゃ動かなければ良いけど
作業スペースが4倍だから絶対良いよ。
61 :
名無し~3.EXE :2007/04/20(金) 01:17:42 ID:o0E7quTW
62 :
名無し~3.EXE :2007/04/20(金) 01:26:56 ID:GBz/Sz+4
あっホントだ マックは進化するみたいだね。 やっぱり良いよね。 でもソフトが・・・ Vistaがこんな感じだったら良かったのに 結局Meと同じ運命だね WIN系の次期OSに期待だね。
98時代からあるよ フリーウェアで
>>65 それはそうだけど、一応公式なもので
対抗してあげようぜw
ああ?仮想デスクトップか? いまさら何言ってんだって感じ
仮想デスクトップなあ。 一時期Linuxをメインにしてたときはたまに使ってたけど、 あれって大型モニタが高かった時代の遺物じゃない? フルHD液晶の時代に仮想デスクトップを 有り難がるのもなんだかなあ。
映像、放送、デザイン、フォト、音楽 二流・三流未満のプロもMac それには理由がある クライアントがMacを使っているから これが実情だw
まさに惰性
ほかの業界は知らんが映像と音楽関連に関しては 自分が付き合いのある場所はずいぶん昔からWindows機のほうをよく見かける。 フジ系列はDELL入れてるしな。
印刷屋とか弱小編集プロダクションとかだと 未だにG4どころかG3あたりで粘ってるところもあるなw
粘ってるんじゃなくて、確実な環境を整備するのが大変だからだろ。 ノウハウの蓄積とかがかなり大変だろうし。
印刷所はフォントの問題だろ
フォントだけじゃなくて、機材の問題もあるわな。
まあ、チンカス程度のシェアなのにWindowsと似たようなペースで セキュリティアップデートが出続けてるナントカXよりはマシだけどね
80 :
名無し~3.EXE :2007/04/23(月) 12:39:03 ID:vfLIdRdl
iPodがXP乗り換えの起爆剤になったように iPhoneがVista成長の起爆剤になるんだろうねw
Mac(Vistaも)が本当に魅力があるかどうかは買って自分で使ってみないと答えは出ないと思うけど
84 :
名無し~3.EXE :2007/04/23(月) 13:35:49 ID:TGHZb9a0
セキュリティ研究者がMacBookへの侵入に成功--ハッキングコンテストにて
文:Joris Evers(CNET News.com)
翻訳校正:編集部 2007/04/23 12:58
ブリティッシュコロンビア州バンクーバー発--Shane Macaulay氏が賞品のMacBookを獲得した。
ソフトウェアエンジニアMacaulay氏が、AppleのブラウザSafariのゼロデイ脆弱性を利用して
MacBookへの侵入に成功した。
このMacBookは、当地で開催されたCanSecWestカンファレンスで催されたMacハッキングコンテスト
「PWN to Own」の賞品として用意された2台のうち1台である。
コンテストの2日目と最終日に成功した攻撃は、
カンファレンス主催者がSafariを使用して悪意あるウェブサイトを閲覧しなければ
実行できないものであった。Windowsユーザーには馴染みのある攻撃方法である。
イベント初日にMacへの侵入を成功させた参加者がいなかったため、
CanSecWest主催者が当地時間4月20日、ルールを緩和したのだった。
Macaulay氏は最近まで、Matasano Securityのセキュリティ研究者
Dino Dai Zovi氏とチームを組んでいた。Dai Zovi氏は以前AppleでMacソフトウェアの
脆弱性調査を担当していた人物で、本人によると、Safariの脆弱性発見後9時間ほどかけて、
徹夜で悪用コードを書き上げたのだという。
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20347647,00.htm かなり堅牢みたいだね・・・Mac
こういうコンテストでもしなきゃ新しい穴が見つからないからな。 Macaulay氏のスカウトもあるだろう。
たったの2日で、いままで放置されていた脆弱性が発見されたって事でしょ? 堅牢とは言えない気が…。
87 :
名無し~3.EXE :2007/04/23(月) 15:51:26 ID:23cKRpbh
2007年第1四半期の世界のPC出荷台数(単位は千台) ベンダー名 出荷台数 シェア 前年同期比 HP 11,240 19.1% 28.2% Dell 8,985 15.2% -6.9% Lenovo 3,969 6.7% 17.4% Acer 3,969 6.7% 41.4% Toshiba 2,555 4.3% 12.8% その他 28,217 47.9% 7.4% 全ベンダー合計 58,935 100% 10.9%
BootCampでVistaを使ってるマカーに言いたい。 無理しないでMacOS捨てろよ。
Vista発売にもかかわらず、2007年第1四半期のMacの売上げは順調 AppleInsiderでは、Gartner,Inc.が、2007年1-3月期の世界パソコン市場出荷速報を 発表していると伝えています。 Appleの出荷台数は、米国市場では前年同期比で30%増となる74万1,000台で、 シェアは前期比で0.1%減となる5%となっています。
シェア減ったのねw
会社のマシンがPen4 3GHz ハイパースレッド/1.5GBで、 誰もが爆速だと思うマシンなんだけど、エクスプローラーはなんか引っかかるし、 EXCELで4万行をマクロで処理するだけでもうモッサモッサ。 タスクバーで切り替えても画面は真っ白なままで固まった感じだし、 タスクマネージャみたら片方しか使ってないでやんの。 なんだこのタスクもまともに管理できない糞XPというか 純正アプリのくせにロクにマルチスレッドにも対応できないアプリは。
突っ込みどころ満載で可愛いレスだな
3行目以降は知らんが、 Pen4/3GHzはもう爆速とは呼べませn
まぁ2000やXPで使ったら全く不満は無いレベルではあるわな。
>>89 外人の特に金持ちは機能や性能よりもデザインとか重視するという表れだよな
VISTAもMACに比べればまだダサい
ロングホーンはかっこよかったのにな
自宅に帰ってまでダサイOA機器見たくなかったんじゃね?
うん、そうなんだ。
HT切れw
>>92 マジレスするとPen4は素エンコ専用プロセッサ。
一応CPUとしても使えるけどあくまでとりあえず動くというレベル。
PCのコンシューマ価格帯は、いまだにセレロン積んで売り捌いてるからねえ。 驚いちゃったよ。
>>102 お前さ、ウェブやメールやExcelやWordごときに、
高性能なCPUが必要だとでも思ってんの?
もう少しさ、頭使った方が良いよ。
>>103 コンシューマ価格帯のPCはウェブやメールやExcelやWordにしか使わないの?
頭使いすぎてどっか飛んじゃってるよ。
セレロンなんて最低ランクの機種に何言ってんだかw
スレ違いも甚だしい流れになってまいりました
つまりVistaは低ランクのPCに相応しくないってこった 実際XP Homeなら快適動作するPCにインスコしてるしぃ〜w
>>103 高性能CPUはいらないけどキャッシュ命のネトバでキャッシュ削った糞もっさりせろりんは勘弁。
>>105 メーカー製の場合、ランクと価格は一致しない罠
>>107 ビデオカード次第。
メーカー製だと最高ランクでもグラフィックはオンボードとかふざけたのが多い。
セレロン積んだPCとC2D積んだMacがほぼ同じ値段だからな。 PCのぼったくりとMacの利益無視の安さに驚きだよ。
>セレロン積んだPCとC2D積んだMacがほぼ同じ値段だからな。 >PCのぼったくりとMacの利益無視の安さに驚きだよ そうしなきゃPCベンダーはマイクロソフトに殺される。 Apple憎いです。はい。
Apple製品を安物と言ったり逆だって言ったり色々大変ですね。
なんか工作員は安い安い言うけど全く安いと思えないよ。 グラフィックカードなんかは2世代くらい遅れてる印象があるし。 てか、選択肢がない。 MacMiniはいまだにCoreDuoだしHDDが2.5インチなのが嫌だし、 iMacはモニタ一体型でクソだし、MacProはオーバースペックすぎる。 普通に15万くらいのタワー型出してくれよ。 そしたら買うから。
>>なんか工作員は安い安い言うけど全く安いと思えないよ。 >>グラフィックカードなんかは2世代くらい遅れてる印象があるし。 尻尾と頭とごっちゃにして比べてね?
114 :
名無し~3.EXE :2007/04/25(水) 13:36:05 ID:B8jKbcpa
セロリ馬鹿にすんな!!!!!!111
115 :
名無し~3.EXE :2007/04/25(水) 13:37:13 ID:Zs2rMxWl
セロリは微妙だな
>>112 10のタワーだろ、モニター込み15なら判るが
117 :
名無し~3.EXE :2007/04/25(水) 17:32:43 ID:GcQj7faL
>>112 ほんとにね。Mac miniはAppleTVと統合しちゃえばいいと思うよ。
そしてその代わりに格安タワーと。
118 :
名無し~3.EXE :2007/04/25(水) 19:54:05 ID:H4QXOPCD
もうUnixLinaxでいいよ
>>109 Macは安くねーよ。
家電メーカー製:ぼったくり
ホワイトボックス:安い
DELL:低価格帯は異常に安く、その割りにはまあまあのスペック
ValueOne:あまり安くなく、オプションパーツが異様に高い
Mac:普通。シングルCPUのミドルタワー出せ
Mac Proと同じスペックで自作すると、Windows PCの方が数十万円高くなる
そこそこのスペックで安い奴を出してくれればいいのにね、 という話をぶった切って「MacProは安い」って気違いかよ。
安くね?ちょっとした仕事受ければ取り戻せる値段。
Windowsから移行するかどうかという人に 「MacProと同じスペックで自作するとWindowsのほうが高い」 「ちょっとした仕事を請ければ買える値段」 という発言が求心力になると思うか? なるわけない。>112や>120が一般的な感覚なんだってば。 つうか、ちょっとした仕事を請けるってなんだよ。 お前以外の奴も全員フリーランスのデジタル土方だって訳じゃないんだよw なんか頭悪いよなあ。
ああ悪い、MacProの話だからプロばかりだと。 貧乏のくせにスペック厨? どうせメモリも買えないし、使いこなせないよ。
金持ちのプロはこんな時間にこんなところで書き込みしないよ。
マカーって毎日RSSリーダ使ったりしてこういうMac関連の記事を収集して、 挙句の果てにはWindows板のスレにべたべた貼り付けて満足してるの? きもちわりー
>>131-132 どこがiMac相当なんだ?
・ドスパラ
2.66GHz/Mem2GB/HDD320GB/GeForce7900GS/\137,980
・iMac
2.16GHz/Mem1GB/HDD250GB/GeForce7300GT/¥249,800
ドザ必死w
ドスパラのはデザインと大きさでマイナス10万評価。
>>134 Windows板に粘着してるお前が必死に見えるけど
同じスペックなら安い、 という妄想に対して具体的に返答があると ドザ必死、の一言レスか…。 マジで宗教家とは会話にならないわ。
Mighty Mouseは? 24インチワイドスクリーンLCD 解像度1920x1200ピクセルは? AirMac ExtremeおよびBluetooth 2.0は? Front Rowは? カメラは? iLife ’06/OSXは? FireWire 800ポートは? 液晶セットと本体だけ比較して 肝心なところ飛ばしてるだろw 流石ドザw
本体だけよろ
appleの古いままのラインナップと ちょこちょこモデルチェンジしてるPCメーカーを比較するんだから、 別にMacが安いとは思わないしむしろ高いと思うが、 24インチ液晶を加味して出さない時点で程度の低さがわかりますな。
imacで25万相当のモデルがDOS/V機なら15万で
>>138 今日日、24インチワイドなんて7万で買える。
iMacはそれを足しても4万以上高い。
そもそも2.16GHzなんてC2D積んだPCでは最低スペック。
その時点で上のドスパラのマシンがiMacと同等と主張するのはおかしい。
あと、カメラたとかiLifeだとかは単に抱き合わせだろ。
いらねえよw
>>141 タワー型に対してiMacを比較に出したのは、ID:Rvh0j+qdだろ?
iMac、C2D 2.16GHzってことは MeromのT7400でも積んでるのか? FSBが667MHzしかない1世代前のモデルだよ。 現在PCで主流のE6*00シリーズはFSB1066MHzだから、 仮に見かけ上のクロックが同じだとしてもPCのほうが プロセッサ性能は上だよ。 HDDがSATAIIじゃなくてSATAだったり、 バスまわりやメモリスピードが数世代前のままだったり、 Appleって、見えないスペックを隠蔽するのは確かに上手いよな。 そしてCPUだけクアッドコア積んで世界最速とかほざいてるのを見ると、 大排気量のアメ車を有り難がる田舎者のヤンキーみたいで笑えるな。
で? FSBとかSATAIIがどれほどの高速化につながるの? そもそもメモリもHDDもそこまでスピードで無いから関係ない 大排気量のアメ車を有り難がる田舎者のヤンキーみたいで笑えるな。
で? って、PCとiMacのスペック比較をしてたから乗ったまで。 君達が安いと思っているMacは数世代前のパーツを 組み合わせた製品だ、という事実を指摘しただけだよ。
当然ジャン。 前世代のままのラインナップなんだからw
だから最新のPCと比較するのはそもそもおかしいという話だね。 これがPCならば、あんな型落ち品はたたき売られて当然。 でもMacは不当な価格のまま販売されている。
Macはディテールまで完璧 PCはダサイ
市役所でMac使ってるの見た、部署にマカがいて強引に導入したんか、周りはいい迷惑だなw
貧乏人はユニクロでもいいから好きなの買え。 俺は馬鹿なマカだから服はHUGO BOSSかErmenegildo Zegniaだ。 うん、バカだからこんな金の使い方する。 けどスーツとMacは同等の価格なんで大人買いしてるよ。 俺の勝手だろ?
仲間の元にお帰り♪
ごくろうさん、工作員殿。
貧乏人がひがんでらw
159 :
名無し~3.EXE :2007/04/27(金) 11:03:53 ID:Xu9QVVLT
>しかし・・・と、Aric Winton はいう。選択肢(品揃え、choice)の多いことが必ずしも満足度(satisfaction)を >高めるとは限らない。逆説的だが、現実には選択肢が少ないほど、いい換えれば自由度が少ないほど、 >顧客は選択ということから解放され、満足度が高くなる、と。 本当にその製品(Mac)に満足しているのならWin板での布教活動など不要だが? 実際はVistaが気になってしょうがないって事ですかw
目の前に洗濯板で一生懸命洗濯するお婆さんがいたら、 全自動洗濯機を薦めたくなるのが人情ってもの。 たとえ、お婆さんが洗濯板と桶の組み合わせの豊富さ(*1)と、 全自動選択機と出来ることに変わりはない点(*2)と、 スタイルにあわせて自由に選択できる点(*3)を 自慢したとしてもね。 *1 ドザの常套句 *2 ドザの詭弁 *3 ドザの逃げ言葉
>>160 例えが古過ぎて分かりにくいよ、工作員のオッサン
アンタみたいな腐れジジイがいるからエレガントなMacユーザーが
怪しげな新興宗教のアホ面した狂信者みたいに言われるんだよ
す っ こ ん で ろ 糞 ボ ケ が !
>>149 だからお前さんも、まともに考察してるっぽいこと言ってるが、
前世代のと比較して語ってる時点で同じレベルってことよ。
性能が下なのは当たり前だろ、前世代なんだから。
それに、appleがなかなかラインナップを変更せず、
新製品が出た直後が狙い目で時間がたつと買い時ではないという事を考慮してないんだからな。
新製品発売直後しか買い時が無いとか、
型落ちなんだから安くすればいいのにって指摘で終われば良いのに、
わざわざけなそうとして墓穴掘ってる典型的な例。
>>160 意味不明だが言わんとしてること自体はわからないでもない。
日本じゃ高機能高性能なものがもてはやされるけど、
海外じゃ余計なものをそぎ取ったシンプルなものがもてはやされるように、
シンプルで判り易い構成はそれなりのニーズがあるから。
>>162 マカーが「同じ性能ならMacのほうが安い」と連呼するから
「同じ性能じゃないよ」と指摘してるだけじゃね?
164 :
名無し~3.EXE :2007/04/27(金) 20:35:58 ID:IxupvLrs
Appleの株価、時間外取引で100ドルを突破 Macworld UKでは、Apple Inc.の第2四半期業績発表を受け、同社の株価が時間外取引で100ドルを突破したと伝えています。 また、好調な業績発表を受け、Deutsche BankとPiper JaffrayはAppleの目標株価を140ドルに、UBSは133ドルに、 Goldman Sachsは120ドルに、Prudential Equity Groupは115ドルに引き上げています
で?
ドザもVista買ってあげなよ。 売れてないみたいだからさ。 エロゲーが動かなくってもさ。
なんでVistaかMacかって選択肢しかないんだ? XPでいいような気がするんだが
macみたいにユーザーが機を使ってMac布教しなくてもMSはつぶれないからね むしろ経営が傾いたりライバルソフトが登場してくれたほうがWinユーザからすれば望ましい
そうだね。MSによる業界の独占は健康的じゃない。 Appleがせめて全体の3割くらいシェア握ってくれれば良い感じになりそう。 Macって、ソフト自体はまあいいと思うんだ。普通のPCでWindows とデュアルブートできるOS Xが発売されるなら俺は欲しいな。 でもわざわざアップルのハードウェアをモニタ一体型とかで買おう とまでは思わないんだよなあ。俺もそうだけど、特に自作してる人 たちは余剰パーツやマシンを持ってるから、ちょっとした追加パーツ の購入でそれなりのマシンが1台でっちあげられたりする。 1台まるまる新調するのはよっぽどの事というか。 それを貧乏と言われりゃそれまでだが。
OSオタじゃない大部分の一般人はマックなんか買っても不便になるだけだしね
>>170 日本でもデスクトップ市場では自作・ホワイトボックスがメーカー品より規模がでかくなったしな。
自作・ホワイトボックスにWindowsは使える、Macは使えない。これが全て。
要するに貧乏人は自作。 金持ちはキレイなショップで吊るしを大人買い。 で、自作ぱそこんってどこがどう偉いの? シェア?(苦笑)
何をどうしたら偉いとか偉くないという話になるんだ? 僻みが標準装備なマカーの思考はサッパリ分からん
175 :
名無し~3.EXE :2007/04/28(土) 02:59:17 ID:1LimX+YM
いまどきMac使ってるアホがいるのなんて英語圏に西欧圏、日本ぐらいだっての。 韓国や中国はみんなWinだよ。北朝鮮もな。
>>173 まあそう煽るなよ。別に偉かないよ。
自作が好きな奴は、PCの導入時の思考回路がもうそうなってるんだ。
自作の利点は第一に、メーカー製と違って、自分のマシンのパーツ
構成を隅々まで把握してるから、OSインストール時やトラブル時の
ドライバ関連で悩まなくて済む事かな。メーカー製PCの場合は
最新ドライバの所在が不明だったり、リカバリーで余計なアプリ
入れられちゃったりするしね。
Macの場合は独自ハードの強みでそういう悩みは少ないと思うけど、
古くからのMacユーザも、サードパーティ製のCPUカード差したり
PC用のグラフィックカードのBIOS入れ替えてから換装したりとか、
マシン寿命延ばす人多いだろ?
1年に1度とかの頻度で新しいマシンをどかんと買うのも良いけど、
数ヶ月に1度、数万円ずつの投資でちょこちょこ部品を
入れ替えてくのも悪くないもんだぜ。
winのようなブサイクなOS使い続けるなんてありえないよ
>>173 >で、自作ぱそこんってどこがどう偉いの?
偉いとか偉くないとか、感情的な判断に委ねて焦点をぼかすのは
ロビー活動のマニュアル通りで笑えるねぇ
>>173 きれいなショップでワークステーションを吊るしで売ってるのか?
自作の売りは用途、予算に合わせてエントリークラスからエンタープライズクラスまで自由に組める事なんだが。
まぁ、x86に限るが。
中身を知らん奴より知ってる奴の方が偉いのは当たり前。
無知を自慢する奴はただのDQN。
わしがWinを使っている最大の理由が 自分好みにパーツをカスタマイズ出来る点。 ハードぐらい自分の好きなように構成させろと思うので Macはいまいち。
一番安い構成で27万(笑)
金持ちはショップで高級パーツ指定でBTOするだろ。
ま、200万程度だったら時計と同じくらいか。 でもそこまでの性能は必要ないな。
日本でセレロンが最も売れているのは成金思考、階級社会の他国と違って 金持ちでも必要最小限のものしか買わないやつが多いから
186 :
名無し~3.EXE :2007/04/28(土) 09:48:44 ID:YdFtfXsI
セロリンは極端だけど俺の要求スペックが一向に上がらないし 4年前に買った64 3000とは当分お付き合いが続きそう MCEとYoutube、2ch位だからなw
187 :
名無し~3.EXE :2007/04/28(土) 10:53:04 ID:poxCD0iX
jw_cadのDOS版が使えない限り、vistaに乗り換える事は無いな。
>>181 ネットショップじゃなくてきれいなショップ(リアル店舗)で既製品売ってるの?
BTOとなると吊るしじゃないんじゃ・・・
>>185 中身を知らん奴が多い。高価格なら性能が高いと思って買うんだけど
実は要らない機能が充実してるだけみたいな。
地デジ高級モデルがバカ売れしている件について
で?Macに移行しろと?
>>190 要するに「インデックス」と言う言葉の意味がわからない事が問題ってことだね。
インデックスとは日本語で言えば索引。要するに本の目次だ。
目次がなければページを見つけるの大幅に時間が掛かる。
本の目次にキーワードがでてくる全てのページを
記載していないように、コンピュータのインデックスも調整ができる。
インデックスサービスコンソールがそれを行う画面であり、
そこにあるのはごく普通の話。
インデックスサービスコンソールは「コンピュータの管理」から起動するが
エクスプローラからも起動できると言うだけの事。
>>190 OS9のシンプルさを引き合いに
Windowsの設定が難解、と主張するならまだ分かるんだけど、
OS Xなんて何か特別なことやろうと思ったら
コンソール使わないと解決しないって事が多すぎる。
その点ではWindowsのほうがマシかと…。
MacOS Xのスポットライトで改めて検索の便利さを知り、 Windowsでも活用しようとしたんだけど、 何この貧弱&使えなさっぷり(´A`)
fenrirも知らんのか
知らん。PC内検索したけど出てこないなwww
AppleのCM面白すぎるなw
>>198 ウホッ(・∀・)ワカッテクレテサンクツ
( ゚∀゚) し J Vistaって全然使えねえよな。 | | し ⌒J _ _ ( ゚∀゚ ) し J な! | | し ⌒J
(´・ω・`)可哀想なのがまた湧いてる
Vistaを選ぶ理由はない。 同時にMacOSやLinuxを選ぶ理由もない。 自然、人はWindowsXPを選ぶ。
中国人が言いました。 我が国の人口は世界一。 それだけ多様な人間がおり、多様なニーズに 多様なサービスが存在する。 サービスの質はまだ低いが、だからと言って 先進国に出来て我が国で出来ないことはなにもない。 むしろ、我が国のほうが先進国にないニーズやサービスを持っている。 なんだか、Windowsユーザが日頃からMacユーザに対して自慢したり 窮地に立たされると必ず出てくる逃げ文句と全く同じですね。
直接関係ないものを 無理矢理引き合いに出してくるところがマカーの特徴
OS Xは素晴らしいOSだと思うが、 それを使う人間が素晴らしくない人ばかりなのは皮肉なことだ。
割合は知らんがすばらしくない人の絶対数が圧倒的に多いはずのWindowsユーザも 低レベルな醜い争いに拍車をかけてるのは間違いないけどな。
またオウム返しか。
オウム返しの意味が分かってないようだなw
良かったなw
超絶上方修正出してたな
Appleの業績が不調の時は「良いものが売れるとは限らない」 好調の時は「良いものだから売れている」と お前ら相変わらずのダブルスタンダードだな。 頼むからどちらかにしてくれよ。
いくら良いものでもおまいらの誹謗中傷のせいで日本では売れないんだお。
一番の原因はクソ高いハードと抱き合わせだからだ。
___ ___ うんざりなんだよっ…! `> `'´ <´ ウィルスだ フリーズだ… ブラクラだ ブルースクリーンだ…… ∠´ `ヽ、 そんな話はもうっ…! / ヽ / ヽ そんなことを話せば話すほど… ,.イ /|ハ/! ,ハ ト、lヽト、 `、 オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている…… ´/ ハ/\\|/ `,// \ | マイクロソフト地獄の底を……! / r| ==\! |/=== ヽ. r‐、 | わかんねえのか…!その姿… 7 | | `-v゚/ `--u゚‐'′| |こ!| | そして そんな姿を見て ゲイツは喜ぶ…… ,/ | | u / u U | |こ!| `、 / `| /_ - ヽ u' | !_ン ヽ オレたちが…… .イ ヽ lニニニニ二ヽu /| \ ウィンドウズに振り回されれば振り回されるほど / ヽ`ー──―'/ / ハ~"''‐- ヽ_ 血道をあげればあげるほど 7' ヽ ~~~ / / ,/ ヽ~"''‐- 結果的に そのゲス野郎の思う壺… /__,.,.ィィ \_/ u' / / `、`、 意のまま……! -‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ / / / |‐-、 ,r-―"| ', `、ヽ 悔しくねえかっ…! /____///__| | |______`、 悔しくねえのかよっ…!!
>>217 Appleはハードウェアメーカーなの知らないの?w
OSはおまけなのに。
で、あれのどこがクソ高いんだろう? 自作する手間もかからないし、相性考えなくていいじゃん。 ヒマを持て余してるんなら自作の方が安く付くけど、 その時間他の仕事した方がより稼げる人は吊るしで買うよ。
>220 自作は金がかかる趣味だよ、それにかかる手間、時間を惜しむものは趣味とはいわない だから時間かかろうが気にしないし、その手間を楽しめる人間が自作する。 お前のような他人がどうこう言うような高尚な意思がそこに介在するわけでもないし ただやってる人間が楽しい以上の意味などない、
その割に自作すると○○万円で、と安さを暇さを自慢するねw メーカー品が高かろうが構わん人間に、安さ自慢されても???って感じ。
100ドル突破!
自作云々は実際はどうでもよく 「自分はブルジョアで金持ってるぞ」 と自慢したいだけなマカーなのであった。続く・・・
>>220 大小合わせて星の数ほどあるハードベンダーの中からAppleだけを積極的に選ぶ理由が見つからん。
ラインナップも微妙だしBIOSが必要なOSは使えないから結局Macである(Mac OSが使える)というところだけが売り。
>>222 ホワイトボックスメーカーは自作と同等かそれより安い。
そもそもホワイトボックスや自作がもてはやされるのはApple含むほとんどのメーカーがバランスの悪いPCしか売ってないのが原因。
性能と機能、価格のバランスの取れたPCが電気屋で売ってればそれ買うよ。
>>225 このスレ、吊し吊しと書く奴がいるけど、なんかオッサン臭がしね?
普段はスーツとか着ないデジタル土方だから、
スーツに対する引け目を感じてるのが透けて見えるw
煽ることしか考えてないんだからレスしても無駄だよ。
>>226 俺のレスは必死な吊るしのオッサンというよりはPCメーカー向けなんだよね。
>>225 >結局Macである(Mac OSが使える)というところだけが売り。
良く分ってるじゃないか。
>>226 >吊し吊しと書く奴がいるけど、なんかオッサン臭がしね?
全部俺だ。毎日スーツだけど、何か?
吊るしと言っても、HUGO BOSSでは俺のボディサイズ分ってるから、
すべて補正して手持ちしてくれる。
ようするにBTOしてすぐ使える状態、これがAppleも同様スマートで良い。
フルオーダーのスーツも付き合いで作るが、じいさんが作るので形が微妙。
自作もそうじゃないのか?
言いがかりは辞めたまへ。
再春館製薬が14万人分の個人情報漏洩 ここの会社はWindows XPだそうだ 日本の企業はセキュリティを根本から見直した方がいい
>>229 >再春館製薬
右翼がやってる会社だったな。
スティーブ・ジョブズの何が凄いかって??? ふつうは1度の成功も難しいのに、ジョブズはPC業界、映画業界、音楽業界で3度も成功したんだ iPhoneやAppleTVによっては、通信業界、家電業界でも成功者と呼ばれるかも知れない ジョブズは、ピクサー創業者でCEO兼会長、筆頭株主でもあった 一昨年、ディズニーによる約70億ドルの買収により、ピクサーはディズニーの完全子会社となった ジョブズは、ディズニーの個人筆頭株主となりディズニーの取締役に就任した 将来はジョブズがディズニーのCEOに就任するかも知れないのだ ピクサー社は、ルーカスフィルム社のアニメーション・スタジオをジョブズが買収したのが始まり 映画「ジェラシックパーク」、「スターウォーズ」、「ロードオブザ・リング」でお馴染みの、 レンダリングソフト”RenderMan”を開発した その後、自社製作で短編アニメーション映画「ティン・トイ」でアカデミー賞を受賞すると、 長編アニメーション映画「トイ・ストーリー」、「バグズ・ライフ」、「トイ・ストーリー2」、 「ファインディング・ニモ」、「Mr.インクレディブル」、「カーズ」などを次々と制作して興行的成功を収め、 アカデミー賞やゴールデングローブ賞にも何度も輝いている 今年も「レミーのおいしいレストラン」、来年には「W.A.L.-E」、「トイ・ストーリー3」など、 ピクサーの大躍進は留まるところを知らない ハリウッドのアニメーション映画でトップ企業となったピクサー その生みの親がApple CEOのスティーブ・ジョブズなのだ
マカはマジにきもいな。 Windowsユーザはゲイツが大成功を修めて長者番付1位なのは知ってるけど そんなの自慢しないし。むしろ笑いの対象にしてたりだ。 そんなだから宗教とその狂信者だと言われてるってことをわかってる?
>>228 だからAppleにはスマートなチョイスが無いんだってば。
全員がワークステーション使うわけじゃないだろ。
Mac OSは一般じゃ見向きもされない。
>>229 日本の企業はセキュリティを根本から見直した方がいいが、
Macを使うだけでセキュリティが完璧とか言うお花畑じゃないだろうな。
>>232 NeXT
iPodでは成功したが、他ではただのメンヘラ。
>>234 じゃあ、お前さんの成功談でも伺おうか。
他人をバカにしまくるだけの証拠も添えて下さいな。
>>235 一般人に何を聞こうって言うの?
ジョブズは
ウォズを騙し、Appleを追い出され、NeXTを潰しつつピクサーはうまくやって
Appleに戻ってからはグダグダだった経営は立て直したがヒットしたのはiPodとiTunesだけ。
音楽、映像はうまく行ったがコンピュータ業界では大した事無い。
↑ Windows板でわざわざMacスレを覗くWindowsユーザなんて MacOS9までの元マカーだろうな。 だからMacOS Xの話はネットで拾ったくらいの知識でしかないし、 何時までもMacOS9の頃の感覚、アップルに対する過去の記憶から 抜け出せないままグダグダ言ってる感じ。
最高の完成度を持つOS9をけして OSXという劣化版を推奨するAppleが許せない
>>236 ほんとアホだな、その”たいした事ない”に比べてお前はどんだけなんだ?
って聞いてやってるのにw
お前はただの塵芥だろってw
初めてこのスレ見に来たんだがMac板とやってることが全く同じで笑った。 糞スレ記念カキコ
>>239 ここは一流企業の経営者が集まるスレなのか?
商品なりサービスって言うのはお前の言うところの"ただの塵芥"を対象にしてるんじゃないのか?
Appleというメーカーやジョブズという人物が一般人向けのサービスなんかしないというのなら
板違いどころかカテゴリ違いだからな。
>>241 話をすり替えるな。
ジョブスを経営者とし、その実績を尊敬する。
日本人にこう言う人が以前は多かったんだという事。
お前は本田宗一郎氏や松下幸之助氏をバカにしたのと一緒だと自覚しろ。
それとも人種国籍で差別する人?(苦笑)
彼らをたいした事が無いって、お前がどんだけ?って聞いてんだよw
>244 だったら最初からそう言えよ 紛らわしい言い方するな
>>244 なんかいつの間にかスレ違いの話になってねえ?w
>>245 なんでお前の低い程度に合わせなきゃならないんだw
氏ねよ、ヴォケが。
つまり偉大なる経営者である久夛良木健氏が関わった PS3をバカにするのは本田宗一郎氏を貶すのと同じだし、 雪印乳業の石川“私は寝てないんだ”哲郎社長を 批判するのは松下幸之助氏を差別、ということだな。 はいはいジョブズは神ジョブズは神。
×松下幸之助氏を差別、 ○松下幸之助氏を差別するのと同じ、
神であるジョブズが造りたもうた失敗作がOS X、ということだな
>>244 普通に「プレジデント」とかの読み過ぎじゃないか?w
話をすり替えてるのはお前。
そもそも批判者が批判対象と同じ立場にいる必要は全くない。
偉そうなこと言ってお前はどうなんだ、って
それじゃ小学生の口喧嘩だよ。
>>244 結局はおまいさんみたいのがMac使ってる奴らの品位を落としてるんだよな。
アホか。ジョブス氏の実績を尊敬すると言うだけでコレ。 おまいらのキモさはどんだけ?w Win使ってるからそうなるの?じゃあ俺もMacにしようかと思う。 大体なんでプレジデント? あれは成り上がりたいけど能力が無い人が読む本だろ。
まあスレタイも読めない奴が何を吠えても誰もまともには取り合わんよ
>>253 で、他人をきもいきもいと言い
プレジデントを読む人を能力がないと言い切る
お前はどれだけすごい人なの?
256 :
名無し~3.EXE :2007/05/05(土) 09:18:40 ID:NCeXFHQL
わざわざWindows板でMacスレを覗いたりするWindowsユーザなんて MacOS9までの元マカーなんだろうな。 だからMacOS Xの話はネットで拾ったくらいの知識でしかないし、 何時までもMacOS9の頃の感覚、当時のアップルに対する過去の記憶から 抜け出せないまま永遠にさ迷っている言ってる感じ。
>>253 批判する奴の事をアホとか言い切るだけの完璧な経営者であるジョブズ氏は
コンピュータの世界でトップシェアを取ることなんて造作も無いんだろうな。
またお子ちゃまが。 連休どこにも連れて行ってもらえなかったからって…
Macは独占製造だから、周辺機器も不具合が少ないって本当ですか???
で? 必要なのは揃っているから不具合ないほうがいいよね。
>>264 周辺機器自体の不良、不具合はその機器の問題だからWindowsとかMacとか関係無い。
ドライバの不具合はドライバ書く人によって異なるから単純な比較は出来ない。
別にWindowsでも周辺機器に不具合が生じたなんて事はないけどな。 逆にマイナーなMacが絡むと途端に手間が増える。 必要悪だから淘汰されちゃっては困るけどね。
俺は不具合ありありだよ。 周辺機器を繋ぐのが怖いくらい。
へ〜どんな環境?
ジョブズみたいな拝金主義者をありがたがるなよ。 ストイックな技術者であるウォズニアックを崇めろ。 Macみたいなオナニーマシンには関わってないが。
>>268 Windowsの周辺機器を繋ぐのが怖いとか言ってる奴は
世間で「パソコンが使える」と認識してもらえるレベルじゃないな。
ろくな仕事もないだろう。
googleのMac対応が遅いんよねー。てなわけで、Macダメポ。
268が答えるのが先じゃね?
>>275 モエコンはアートスキンなのか?
塗装ぐらい自分でやっても良いし、業者に頼んでもいい。
シールやデカールを自作、または業者に発注して自由に貼っても良い。
277 :
名無し~3.EXE :2007/05/08(火) 02:06:29 ID:tvMJr91I
>>276 必死で馬鹿にするネタを探してきたんだよ。
その努力ぐらい評価してあげようか?
Vistaを選ぶ理由はないが、Macを選ぶ理由もないんだよな。
モンゴル遊牧民が車を選ばないのと同じだな。
パオ暮らしのモンゴル民族wがWindows使うとでも?
使う。
>>282 >使う。
お前はモンゴルに住んでんのか。
パオ暮らしの意味も分ってなさげだが。
284 :
名無し~3.EXE :2007/05/08(火) 10:42:30 ID:Q/K0HukF
でもモンゴル人の携帯普及率は高いよね。 (固定電話を持てないからだが)
パオってのは占領した中国側の呼び方。 正しく現地の言葉でゲルと呼んでやれよ。
グルー
287 :
名無し~3.EXE :2007/05/08(火) 20:10:13 ID:nZ8w0bN6
アドビがやっと相手にしてくれたってところか
>>288 読んだけど、Windowsと比べているのは無いね。
それから8コアMac なら縛速であたりまえだろw
>>288 これ見てるとG5+CS2がバランス取れてる。
会社のWindowsXPは1コアなのに起動に50秒くらいかかるなあ。 つーかコア数と起動時間に関係あるのか?
>>291 HDDの遅さが足引っ張るからそんなもんじゃね?
6月発売のフラッシュメモリMac Book miniの噂
SantaさんでMacBook mini作るらしいからな。
液晶はLEDライトな噂。
Vistaマンセー!! 理由は2スレ前を見てね。
304:名称未設定 :2007/05/12(土) 14:05:38 ID:QtP18F900 Winエロゲ製作者<Macエロゲ製作者 ここまでは良いよな? Winエロゲユーザー>BootCampでエロゲしているMacユーザ このWinエロゲユーザーの内訳を見てみると・・・ Winエロゲユーザー(Macも持ってる)>Winエロゲユーザー(Win機のみ) なんだな、これが。 マカーがBootCampで喜んでいるのは昔のようにWin機を買ってエロゲをする必要が無くなったから。 当たり前のことを極めて論理的に書き込んでみた。 ドザ、あいたたたた・・・
Macは安全と聞くけどウィルス対策のソフトっていれるべき? 併用したいんだけどウィルスソフトを別に買うことはしたくない
>>302 絶対数が違うのに両刀エロゲユーザが多いなんて・・・w
何かと言うとエロゲに結び付けたがる理由はコレかw
>>303 どうだろうね?Macとはいえ、ウィルスの脅威は存在するだろう、としか言えない。
>>303 普通に使ってる分には要らないんじゃね?
所詮シェア5%だし、シェアの少なさゆえに広まりにくい。
だから狙うならWindowsだろうから。
ルータ内ならなおさら安全だろうから、ルータはあった方がいいとは思うけど。
ネットにしろ規格にしろMSが握っている以上、Mac(やLinux)は後追いだね。 ジョブズにもっと頑張ってもらうしかない。規格が勝負。先進的な規格立案を願うしかない。 MLBのように人材チェックをし、MSのように優秀な人材をかき集めて、やるしかなかろう。
>>309 結局、MSが儲けているから(見方によっては暴利をもさぼっている)、またビルの強力な指導力に
反発する輩がWindowsをターゲットにしている部分もあるよね?
連投すまん。 Linuxが必要悪だと思う。だが存在している以上、し続けている以上、否定するだけじゃ収まらないよ。 言っておくよビル、いくら否定したってLinuxが開発を止める訳ではないからね。北朝鮮とかテロリストとか、 先端的な技術を使うからって言うけれど、もう少し歩み寄るのも必要だよ。だって見てるんだからね。 本心で語ることで解決する事あるよ。宗教的って言うけれどあまりに国家レベルで考えすぎだよ! 上から目線では駄目だよ。彼らは彼らなりの考えでやっている。確かにイスラエルの問題が大きいのは 事実だし、ビルの力ではどうにもならない?ことだし?でも何とかなるよ。心を開いてキリスト教の難しさ とか語る手もあるし。。。ビン・ラディンだって殺人鬼ではないんだよ。キリスト教にアメリカに何か先入観が ある。わたしたち個人ができる事は沢山ある。言いたくは無いけれどそれもLinuxのお陰だよ?! なあ、ビル。
ごめんね、ビル、俺が言ったんだ、.NETを今あるOS環境(資源)に移植するべきだって、失敗だったかな? でもさ、ビルは勿論分かるに決まってるが?!いいことだよ。ただ、ソースが見える技術ってのは俺は言った 覚えが無いけど…。著作権が無いんじゃない?
連投しすぎだけれど、 Linuxも自覚が無いね、もっとロースペックでPCを生かす事を考えるべきだよ!!!もはやLinuxは世界 プロジェクトなんだよ?「多くに伝えなさい、そして生きなさい。なんじが生まれし意味を知りなさい。さらば、 あたえられん。」
すまんね、「西」なもので…。ビルに物申す事も出来るかな???ってね。
美咲!〜〜〜頑張ったね! 上戸〜〜〜貰ってくれtDGを!!!
ビル!おれはビルにもね、認められたくて頑張ってるんだよ!何か言ってくれよ!日本語は分からないんだね…
すんません、暴走してます・・・…
ムハンマドは征服した地域になんらの思想的強制もせず、あるがまま良いといって開放したんだって その教えは過去の欧米の歴史として見た時、どうだろう?優れていると思えないだろうか?僕でも 素晴らしいと思う。彼は一体何を考えていたんだろうね?彼らはそういう思想の元に育っている。 強制するのは無意味だ。ローマ帝国を君たちは賛美しているのだろうか?わたしには疑問である? …
覚醒剤でも打ったのか?
なんだ?酔っ払いか?w
一応レスはつけておくけど。
>>311 そんなの知らん。
そんな後付けなんかいくらでもつけられるし、
ウィルス製作者本人でもない奴が好き勝手言ってるだけだから、
何言おうが説得力も何も無い。
確実なのはウィルスなどは広まらなきゃ意味が無い、
それ故にシェアの少ないMacでは効果が致命的な程薄いってだけだ。
セブンイレブンのワインは効くな〜。一本飲み切れんうちにでろんでろん… 田崎真也のサインが入ってる。とんだ醜態をさらしてすまん。
今も酔ってる時とあんま変わってなさそうな・・・w
Macが欲しいしいと思ってたけれど高かったよね。インテルCPU乗せてから手頃な価格帯で iMacが買える様になったから、ユーザーも増えるかもね。
>>329 全く答えになっとらんだろ。GNOMEを使いたいってWindowsには関係ないだろ
>>ライター 生越 昌己
バカですか?
>>310-319 、327
>>320 Macはマリファナ吸いながら作ったというが?
何であんな事くらいで、27分もネットから隔離されるんだ?これが普通か、日本?
ビルと呼び捨てにたことか?それともテロリストの認識が甘いからか?アメリカは
介在していないのは明らかだがね。
米マイクロソフトも分かってないな。マイクロソフト日本法人なんて当てになるわけなんだろ。言語の キャパシティもろくに分からない日本人だぜ?「母国に誇りを持て」というのは欧米の口癖らしいが、 ならアフガニスタンやイラク、北朝鮮はどうなんだ?日本だってそんなに変わりやしないぜ。 キリスト教が幼稚で丸暗記で妄信で、不在の神をあがめてるっていう奴がいるくらいだからね。
>>329 ちょっとワロタけど、デスクトップマネージャと
アプリを比較するなんて頭悪すぎるな。
「GNOMEを使う環境として」なら10人が10人「Linux」と答えます。
「Aeroを使う環境」なら10人が10人「Windows Vista」と答えるでしょう。
とでも書けばいいのに。
つまり,その目的を達成するのに近道になる方が「優れている」といえるわけです。 「エロゲと必要としない環境」なら10人が10人「MacOS X」と答えます。 「エロゲを必要とする環境」なら10人が10人「Windows」と答えるでしょう。 これでFAかと。
確かに、いまだにFAとか言ってるオヤジにはOSXがお似合いだよ。
いかにもマカな提灯ライターの書きそうな記事でワロス
娯楽の提供はIT記者の使命 もういい加減ネタ切れだからなどこも
いや、 本当なら今頃はVistaの提灯記事で溢れ返っていたはずなのだが。
ID:lqlEC3IGって真性?w 連投規制に引っかかっただけだろw
>>339 いや、”ネットから”といっとるじゃろ。
ごめん、おれも弾け過ぎてた。アルチュウに近いから…。これから気をつける。だから許して! 口にして良い事と悪い事があるよね。ただ一瞬思ったことを書くなんてマズイ。ネットは巨大 だから発言も大きくなるのかな???すんまそ。 多分ルーターの不具合だろうと思う。 ただ、今、2chからプロキシー関係で拒否されて、ブラウザで解除しようと思ったけど、その度 ごとにネット回線が切れる事態に…。文科系の俺としてはどうなってるのか分からん。
Vista、触れば触るほど使えない感が増長するよね。
>>343 ぞうちょう【増長】つけ上がって高慢になること。もと、次第に増して程度が著しくなること。
Windows XPってのは、スタンバイを繰り返していると、動作がおかしくなる(回線が切れる)とか在るの???
うちのメビウスはスタンバイから復帰できなくなることが多い。 そのまま電源強制終了。 スタンバイの意味なし。
うちのVAIOはハイバネーション(休止)を繰り返すと、MS IMEが誤作動する…
ちょっとまえだが、会社のチンコパッドもスタンバったまま起きず、LB交換。 カミさんの社用DELLノートも同じ事になった。ともに、w2k使用時。
保身の為にジャズ喫茶やライブハウスから何百万もみかじめ取るヤクザ。
とりあえず 板を跨いでまで荒らしてる輩の基地外ぶりにはかなわない。 使ってるOSにしか心の拠り所が無いんだろうね(・∀・)ニヤニヤ
【TechEd 2007】「もうビジョンは語らない」,沈黙し始めたMicrosoft
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070605/273571/ Muglia氏がビジョンを語るのをやめたのは,「過去にMicrosoftが実現できないビジョンを提示することで,
システム管理者や開発者に迷惑をかけてきたことを反省したから」だという。
基調講演では冒頭,映画「Back to the Future」に出てくる科学者「ドク」(を演じる俳優のChristopher
Lloyd氏)が現れ,Muglia氏と一緒にタイムマシンの「デロリアン」に乗り込んで,Microsoftが過去に
どれだけシステム管理者に迷惑をかけてきたか振り返るという,非常に自虐的なビデオが上映された。
ゲラゲラwww
Microsoftから実現できない妄想を取ったら、残るのはプルプルと震えながら
アップルをパクるコピーキャットだけですよね。
WinFSは終了致しました。引き続きGoogleDesktopでお楽しみ下さい。 Micorzoft Windorz 開発チーム一同
Winny(悪魔)は、Windows(OS)ではありません
文句あるなら作ったヤツに言え池沼
作ったやつというか、使う奴が共有設定を適当にしてるか、ウィルスにやられてるかだろ。エログロなんて 見てるからだ、多分…
エロゲー収拾に没頭してたんだよ。
グーグル&Apple連合怖い。
ブックマークのインポートで落ちるtとは流石だなApple
Googleがサポート切ったら、IE終わるな...
英語圏しか対応してないのに日本語環境で動かして不具合があるのは当然だろw
ネスケ、Operaは英語版でも無問題だけどなw
>>360 文句?
いきなりぶち切れてる ID:Wekio23t には文句があるぜ
作った奴?
使ってる奴だろーが、ボケカス
池沼?
見ず知らずの相手に池沼と書く無神経さと恥知らずに驚愕
お前が死ぬ時に枕元で笑い続けてやる
Download板池。
香ばしい奴が沸いてるなw
【Safari forWin登場】表示確認でMacを買う必要はない【重大発表はOSX終了】
表示確認のためにMac買う人なんて誤差だろw
>>369 で見事にja.lprojにしたら落ちなくなるというオチがついたんだがw
まあ所詮ベータだがねぇ。
日本人が使う事は考えていませんでした、と?
いや、英語版て書いてあるβだし。
普通英語版ブラウザでも日本語ページが見れる、コレ狙って作ったとしか思えないね。
アポーストアは見れるのが嫌らしさ爆発w
脆弱性が多すぎ危険過ぎる糞OSを高額で売り続ける某ソフト会社よりはなんぼかマシかと
>>383 MSはXPが続いた6年の間、無償でサービスパックやパッチを出し続けたじゃん。
その間MacOSは何回出たよ? 合計金額は同じくらいじゃない?
そして脆弱性の問題はすべてのOSに言える話。
>>383 ワザと穴空けてるしな
サポート期間終了で強制移行ってか
なんで公取動かないんだろう・・・
>ワザと穴空けてるしな どういうこと?
お得意の妄想か陰謀論だろ。
故意じゃないにしてはアナだらけだな。 イヤたいしたもんだw
だが現在もMacに行こうなウィルスは1つも無い。
ID:syahgz06みたいな奴を見てると 「日本は治安が良い」と安心しきってドアに鍵を掛けずに 生活するような田舎のおばあちゃんが思い浮かぶ。 危機感の欠如は、凶悪なウィルスの存在に匹敵するな。
「日本は治安が良い」と安心しきってるんじゃなくて、 実際今まで何も無かったから鍵をかけないんだろ。 田舎じゃよそ者は目立つしな。 近所に泥棒が入ったら鍵かけるさ。
じゃあ何てウィルスが有効なんだ?ん?
ウィンドウズってもうすぐ犬糞になっちゃうんだろ? 確かにそれしかOSXに勝つ方法は無いね。
すぐウンチだのおしっこだの、 マカーはスカトロ大好きなんだね。
397 :
名無し~3.EXE :2007/06/26(火) 20:53:38 ID:n/ZvG3at
_ /:::::::::`丶 . ,'::::::::::::::::::::::', ,!:.、_:‐:-:__,:.:.,l、 {i:.riッ:i:i:.tiぅ:.:{f! 「Billy's Bootcamp」 ゙'、:.:.r{:lュ、:.:.:,K-;- 、 ヾ:、―ッ:'/:.:.:/; ;  ̄了二>-、 ,.-rュ_ヽ二:ノ:.:.:/; ; ', {:.:.:.:`丶:.:.>―-、__,. '⌒丶、 { ``<)`::y::/ ;' ; '、 '、:.:.:.:.ノ:.:.:.:::::::::::::::/_,.イ::T:>、) . ', 「` ̄´ ; '、 丶 ヽf´、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y_iうししし' /| !:' ;. ヽニl ̄ ̄`` ー`´―一'′ ',j |: ,'、 l l、__,! ; ', ', ,!:::.:i:.:.'、 ,' '、 ', /:::.:.l!:.:.:iゝ、 ', !::::.:.l|:.:.:.:〉 ヽ ,l、 `、:.:ノ、:./ ', ,.ィl}} ヽ、:ノ 、_____,,..ィfl{|jレ<'ヽ ハti{{lIIエ王l彡手'´,ヽ l: :', /: :ヾ: {:.{ ̄: ,': : /: :ノ: ||: :', /: : : ',:ヽ、ト、: : : :/: /: : t '、: :', /: : : :_:_:ノヾ{: : : (: /: : : : ヽヽ: :', /-‐ '´ ;_ 'i,: : : :ヘ:ノ: : : : :.ヽヽ:! ノ ,. - '´:.:.', 、:',: /`メ、: : : : : : ゝ-'、 `7´:.:.:.:.:.:.:.:.:l ト、从‐-,、丶--‐ ' 人l /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ⌒´ ヽ: {ヽ、 _,. -{ ,':.:.:.:.:.:.:.:.:/ 丶! ト-‐':.:.:.:.:.|
こんなスレまで立てるとは・・・マカーの憐れさが強調されるだけじゃんw
酷すぎるiPhoneの特徴 ・at&tと最低2年契約を結びアクティベーション費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可 ・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない ・写真/ビデオメッセージの送信不可(送信できるのはEメールのみ) ・ワイヤレスでダウンロード不可(音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある) ・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない ・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし ・(つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない) ・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能 ・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない ・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず ・ページに埋め込まれたビデオも見られない ・動画撮影も不可能 ・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし ・MMSサポートなし ・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない (ひとつひとつ登録する以外方法無し) ・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル(6万円以上)酷すぎ。ありえない。
でも欲しいねぇ。早く日本でも出ないかな。
アップルのBootcamp(macにwindowsを入れられるはずのソフト)は公開後一年以上β版のままである。 まだβ版なのにアップルは、windowsがmacで使えると必死に宣伝している。 しかし、それを信じて実際に使うとトラブルだらけで話しにならない。 はっきり言って使えないのである。 許せないのでアップルに文句を言うと、平気な顔してβ版だからしょうがないと言う。 酷すぎるアップル。理不尽すぎ。
マカーの俺の意見だが、WindowsVISTAが糞だからってだけで Macに移行するのはおすすめできない。Windowsユーザは 結構ゲームをやる奴が多いと思うのだが、ヅョブズはあまり ゲーム産業には乗り気ではなくて、ゲームはそんなにでない。 むしろ、音楽や画像や映像のほうばかりに目がいっている。 AppleのCMの「マックとワーク」にだまされたのかもしれないが、 俺の場合なんかあれはまったく逆だといっていい。マックが仕事 用でWinがプライベートみたいになっているし。 とりあえずパソコンの使用用途を変えたいとかそういうので なければWindowsにしておけ。
っエミュレータ
>>403 >ヅョブズはあまりゲーム産業には乗り気ではなくて
つピピン
いなかったから
>>462 ワードで書くなら1レス分(54字×32行)で1枚って事なの?
正直、メモ帳にコピーしといた方がいいと思うぞ
ワードだとバイト数が膨らむから、本来ならもう少し書けるのに無理矢理区切る羽目になるよ
1レス分ごとにメモ帳作っておくと投下の際に格段に楽になる
408 :
名無し~3.EXE :2007/07/06(金) 16:37:22 ID:0nsXBQmQ
過去ログ呼読んでみたがなんでここまでドザは必死なのか? メーカー製PCであるMacと自作に毛の生えただけの 一介のショップオリジナルのDOSパラと比較するって馬鹿? 比較対照はメーカー製PC同士じゃなきゃ意味ないだろ。 自作機相手に高いのはよそのメーカも同じ。 自作機やショップオリジナルの世間の評価は低い。 またヲタが粋がっているよとしか見られない。 ちゃんとしたメーカー製PCという点ではMacは価格は安いと思うよ。 ミニタワーがほしいというのは同意。俺もそれで新しいMac買えずにいる。 前のも5年ぶりぐらいにやっと買ったMacminiだったけど。
しかしリセールバリューの高さは素晴らしい。 中古のG5なんかプレミア価格だ。
>>408 どうみてもWindows板まで煽りに来てるお前さんの方が必死だよ。
408はコピペ
412 :
名無し~3.EXE :2007/07/06(金) 22:09:36 ID:0nsXBQmQ
アフォ Win95やNT4.0 のころから自作しとるユーザだ。 秋葉ヲタの価値観と世間の価値観は違う。 PCは白い箱でもかまわない。デザインのいいPCが普及するなんてありえない とほざいてた秋葉ヲタはあの頃にもいっぱいいたがやつらの予言は外れた。 あの頃はAppleも酷いデザインのPCしか出していなかった。 まんま白い箱。PC/ATや98よりはましだったけどな。
そりゃ予想ぐらい外れるだろ。 しかも少数派の
>>412 えー。
どう考えても当時のフロッグデザインのAppleのほうが格好良かったよ。
ほんとセンス無いんだなお前。
415 :
名無し~3.EXE :2007/07/06(金) 22:40:05 ID:0nsXBQmQ
当時の酷いデザインのPC/ATやPC98より多少ましってくらいだろ。 PCのほうが格好いいとは一言も書いていないぞ。 68xx時代の美しいMacのケース入手してそれにPC/ATのマザー組み込んで 自作してたぞ。 今もSE30やClassicの筐体は部屋の飾り物になっている。 昔のMacは美しかったので、自作機作るときの材料にしたもんだ。 ほとんど自作機作りというより工作だったけどな。
>PCのほうが格好いいとは一言も書いていないぞ。 俺もそんなことは思ってないんだが…ちゃんと読めてる? >あの頃はAppleも酷いデザインのPCしか出していなかった。 >昔のMacは美しかった どっちなんだよw もしかしていま酒でも飲んでる? なら酔っ払いのたわごととしてもう読み飛ばすが。
ID:0nsXBQmQ は、以前「吊るし」を連発してたオッサン 「けど」「けどな」が口癖 スルーが吉
>デザインのいいPCが普及するなんてありえないとほざいてた秋葉ヲタ ベージュや白の頃のMacは 当時のPCユーザからも憧れられていたと思うけど…。 まあ今も昔も普及はしてないけどなw
ID:tgQxX9SD = ID:2i15hm5b な。
420 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 00:31:45 ID:EZywC10P
>>416 95出た頃のMacはMacのデザインとしては酷い時代だよ。
それよりちょっと前のMacはまだ高いので68xx時代のMacの筐体使ってたんだけどね。
>>418 俺も当時はあこがれたな。あまりにもPCが格好悪かった。
自作ケースも白ばかりだったので塗ったりした。
iMac初代安くなったので飛びついたが、OSX出るまで長かったよ。
すぐ出るようなアナウンスだったのに出た頃はスペック足りず泣いた。
OSXもやっと複数画面つかえるようになるようだが、GUIのマルチユーザ化
がまだだね。その辺がUNIX系OSとして退化している。
アフォなWindowsでもNTTSE+MetaFrameでマルチユーザ化実現したのにMacOSはまだ。
Citrixと提携してICA実装してほしいわ。ICAとX11プロトコル両方で画面飛ばせれば
最高なんだけど。
421 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 00:43:47 ID:EZywC10P
>>417 Macを含めPC系の板にきたのは久しぶりだが?
NT4.0環境復活させたので情報をあさりに来たが
普段はバイク板/自動車板の住民だよ。
で?
>>420 >95出た頃のMacはMacのデザインとしては酷い時代だよ。
具体的に機種名を書けよ。8100とか9100あたりのことか?
>それよりちょっと前のMacはまだ高いので68xx時代のMacの筐体使ってたんだけどね。
それよりちょっと前=68時代じゃね?
つーか68xxじゃなくて680x0だろ。
なんというか、お前の書き込みは分かりにくい。
424 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 00:56:56 ID:EZywC10P
そんなマニアックな区別付くかよ。
>>424 機種の区別もついてないのにデザイン語ってるの?
さすが酔っ払いオヤジの戯言だな…。
426 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 01:04:21 ID:EZywC10P
当時のMacが格好悪かったのは事実だが? クアドラの頃のほうが格好よかっただろ。
>>426 たとえばさ、
Quadra840AV = PowerMac8100 = PowerMac8500
は、すべて同じ筐体なんだが。
これが格好良い、これが格好悪い、と言わずに
昔の曖昧な記憶・印象だけで適当なこと言われても
話にならないよ。
俺の言ってること、分かるだろ?
んで、デスクトップ筐体は、Quadra650が その後のPM7100、PMG3(DT)までずっと同じだった。 クアドラが格好良いのにWin95の時代(初代PM)が 格好悪いと言われても分からん。同じなんだから。 事実だが? とか言われてもw ジョナサンアイブ(iMac以降〜現在まで)のデザインが最悪、 と言いたいなら同意だが。
429 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 01:48:55 ID:EZywC10P
当時四角い箱のようなのが不細工なのがいっぱいあっただろ。
>>429 95年当時には無いね。
ちょっとググって画像貼るくらいできないのか?
432 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 15:36:05 ID:EZywC10P
ヲタは不細工だと思ったPCの機種名までいちいち覚えているのか? 車の名前をAE86のような形式名でいうやつらよりキモイな。
>>432 普通、オタ以前にある程度、
人に説明できる程度には覚えてるだろ。
老人性認知症乙。
434 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 16:27:18 ID:Sfw105Ok
曖昧な記憶を指摘されたらオタ呼ばわりか ろくでもねえな
PCの型番なんて一般人は覚えてないヨ せいぜいメーカー名止まり ニートの俺様基準は世間に通用しません
Macの型番はPCほど複雑じゃないし、車で例えると
ハコスカのスカイライン、鉄仮面のスカイライン、
R32(?)のスカイライン、みたいに簡単に説明できるくらい
大ざっぱだから普通の記憶力なら答えられると思うよ。
ちなみに俺は車もMacも全然詳しくないけど。
てか
>>430 が言ってるように画像探してくればいいんじゃね?
>>435 >アフォなWindowsでもNTTSE+MetaFrameでマルチユーザ化実現したのにMacOSはまだ。
>Citrixと提携してICA実装してほしいわ。ICAとX11プロトコル両方で画面飛ばせれば
>最高なんだけど。
一般人はこんな書き込みしません><
>>437 やれやれ、二人で好きなだけ仲良くやってくれ
よかったな話し相手が出来て>ひきこもり
439 :
名無し~3.EXE :2007/07/07(土) 21:06:00 ID:EZywC10P
仕事でコンピュータ弄っていても端末の機種名なんかいちいち覚えるかよ。 サーバ側は重要だが端末はOSのバージョンと必要な仕様だけ押さえてれば十分。 パソコンヲタでもなきゃPCの機種名なんか知らん。 サーバ側は用件定義書書いたりするときに機種名明記せなならんから覚える。
しつこい
>>439 クアドラとパワーマックが同じ形なのは俺でも分かるよw
覚えてないなら語るなって話だろw
機種名覚えていなくても、 形の話をしているんだから その形を覚えているのなら 語っていいだろw
どうでもいい
466 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 23:15:49 ID:jo4+2CeC
直近の市場OSシェア推移(インターネット接続)
____________0606__0607__0608__0609_0610_0611__0612__0701_0702_0703__0704__0705__0706_|前年比 0612比 前月比
--------------------------------------------------------------------------+----------------------
Win XP____82.68_83.65_84.18_84.56_84.62_84.95_85.30_85.02_84.33_83.57_82.67_82.02_81.94_|-0.74_-3.36_-0.08
WIn Vista_**.**_**.**_**.**_*0.06_*0.09_*0.11_*0.16_*0.18_*0.93_*2.04_*3.02_*3.74_*4.52_|+4.52_+4.36_+0.78
Win 2000_*7.42_*6.74_*6.54_*6.08_*5.79_*5.46_*5.00_*4.93_*4.75_*4.71_*4.42_*4.31_*4.00_|-3.42_-1.00_-0.31
Mac OS___*3.92_*3.80_*3.71_*3.88_*4.09_*4.10_*4.15_*4.34_*4.29_*3.94_*3.85_*3.95_*3.52_|-0.40_-0.63_-0.43
IntelMac__*0.36_*0.79_*0.62_*0.84_*1.12_*1.29_*1.52_*1.88_*2.09_*2.14_*2.32_*2.51_*2.48_|+2.12_+0.96_-0.03
Win 98____*2.95_*2.68_*2.40_*2.24_*2.04_*1.90_*1.77_*1.63_*1.50_*1.36_*1.27_*1.24_*1.14_|-1.81_-0.63_-0.10
Linux______*0.38_*0.44_*0.47_*0.40_*0.39_*0.37_*0.37_*0.35_*0.42_*0.57_*0.80_*0.70_*0.71_|+0.33_+0.34_+0.01
Win NT___*0.80_*0.79_*0.82_*0.77_*0.75_*0.76_*0.68_*0.67_*0.71_*0.80_*0.79_*0.69_*0.66_|-0.14_-0.02_-0.03
Win ME___*1.32_*1.26_*1.10_*1.03_*0.96_*0.91_*0.89_*0.83_*0.76_*0.70_*0.65_*0.62_*0.59_|-0.73_-0.30_-0.03
ttp://news.softpedia.com/news/Windows-Vista-Linux-Down-MacIntel-Down-XP-Down-53602.shtml ttp://news.softpedia.com/news/Windows-Vista-Windows-XP-Linux-Mac-OS-X-Market-Share-Deathmatch-58965.shtml Net Applications調べ
ttp://marketshare.hitslink.com/ 旧Mac OSは、順調に減少ペース。
IntelMacも増加傾向にあるが、ここ数ヶ月はいまいち伸び悩みで、今月はついに減少。Vistaにもあっさり抜かれ、まもなくダブルスコア。w
結局、Windows XPが1位で、Windows Vistaが2位。
伸び悩みも何も買い控えなだけだろw とコピペにマジレス。 そんなこともわからないからコピペしたんだろうけどw
しかも、買い控えの理由が某最新クソOS搭載機のケースとは違う。 そんなこともわからないからコピペしたんだろうけどw
447 :
名無し~3.EXE :2007/07/09(月) 06:47:49 ID:PgxrEEZ4
448 :
名無し~3.EXE :2007/07/09(月) 06:53:40 ID:PgxrEEZ4
>>444 じゃあMacOSXってVistaの50%も売れてるの??
すげええええ。
50%のMacOSXにVistaがインストールされてますw
どう考えてもXP入れる人の方が多いんじゃない?
>>402 7月中旬にもWindows Vista SP1 Beta1を提供する準備を整えている
SP1 Beta1 を提供する
SP1 Beta1 を提供する
SP1 Beta1 を提供する
SP1 Beta1 を提供する
SP1 Beta1 を提供する
必死杉w
454 :
名無し~3.EXE :2007/07/11(水) 15:06:12 ID:3BBjZ2cF
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <伸び悩みも何も買い控えなだけだろw
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww バカジャネーノwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5&qpcustom=MacIntel
456 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 10:11:24 ID:frCUdvAX
457 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 10:37:17 ID:frCUdvAX
458 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 11:04:02 ID:6gDZuckM
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <444の負け惜しみ乙
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww バカジャネーノwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=5&qpcustom=Windows+Vista
459 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 11:11:18 ID:frCUdvAX
460 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 11:13:50 ID:frCUdvAX
元車マニアだから餓鬼の頃は知らない車は無かった。 今はどの車も似たりよったりで区別できない。 外車も日本車も近くまで寄らなきゃ区別できない。 昔はもっと個性的だったのにな。
レパードは1980年、高級パーソナルカーの先駆けとして発売された。以後モデルチェンジの度にコンセプトを変えてきた。 その迷走ぶりは当時の日産の表れでもある。 1999年6月 Y34型セドグロと統合する形で、JY33型生産終了。レパードの19年の歴史にピリオドを打つ。 プッ
462 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 13:53:59 ID:frCUdvAX
大衆車からハイソカーろせんに変更失敗したVISTAよりゃましだな。
463 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 13:55:04 ID:frCUdvAX
レパードはInfinityに名前変えただけだから
464 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 14:05:49 ID:lzxKL3js
いい加減に巣へ帰れ マカー仲間がたくさんいる場所で好きなだけ遊んでこい
465 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 14:14:41 ID:frCUdvAX
TOYOTA房が顔真っ赤にしてますな(・∀・)ニヤニヤ レーパードのライバルはソアラ、インスパイヤ VISTAは格下のファミリーカー 日産でいえばブルーバード、ホンダで言えばアコード しかもTOYOTAのファミリーカーでもカムリのほうがメジャーで VISTAはマイナー車。 VISTA系列もすっかり消えたね。
>>462 「大衆層(新規)開拓に失敗した」が正しい。
467 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 14:42:17 ID:lzxKL3js
ID:frCUdvAXがキチガイってことはわかった 病院池
469 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 20:53:18 ID:frCUdvAX
ソアラ・レパード時代とVISTAのCM覚えているから 名前で弄りたくなるんだよね。 しかし偶然とはいえ両方車の名前。 アキュラ・インフィニティ・レクサスは車名記号なんで面白くないよな。
レオパードなんて名前、ありふれすぎてて、 ほとんどの業界にあるだろw
471 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 21:12:44 ID:frCUdvAX
472 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 21:21:46 ID:frCUdvAX
VISTAといえばトヨタ LEOPARDといえば日産だろ 後から同じ名前つけて家が本家のような顔するのがPC業界のいやなところだな。 GOOといえば中古車雑誌。 NTTXのGOOなど後発!!
473 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 22:23:54 ID:zFDKnKqx
トヨタ車と言えば日本で一番欠陥率が高いメーカーだが
474 :
名無し~3.EXE :2007/07/13(金) 22:35:11 ID:frCUdvAX
それでも MSよりは欠陥は少ない。 そういえば昔MSが余計な事言って、ポルシェに糞味噌に叩かれたね。
ポルシェもオイル漏れ多発 タービンからもオイル吹くことが多くて メンテナンスの手間ばかり増える車なんだが・・・
476 :
名無し~3.EXE :2007/07/14(土) 00:57:31 ID:x78/5NPA
マイクロソフトの品質は高速走行中にいきなりタイヤは外れて大事故を起こすレベル とても車の品質とは比べ物になりませんな。 東南アジアや東ヨーロッパの国営 自動車メーカーでもそこまで品質は悪くない。
477 :
名無し~3.EXE :2007/07/14(土) 01:03:41 ID:x78/5NPA
そういう趣旨で叩かれてたよな。 家電と比較してもPC業界全体の品質レベルは悪すぎる。 日本メーカーの中国工場の検品をはねられたものを かき集めて売りに出してもPC業界の故障率といい勝負なんじゃないか。 日本人もここ10年で品質に対する評価がずいぶん甘くなったな。 PC業界の故障率になれすぎたからじゃないかな。
えっ?PCってそんなに壊れるモノなの?
家電や生活用品と比べたら、かなり壊れやすい製品じゃね?
>>478 陳腐化が激しすぎて気づかれにくいという側面はあると思う。
TVや洗濯機みたいに10年以上使う奴も殆どいなかったろうし。
X68030用コンデンサの経年劣化が恐ろしい。
8bit機は未だに動作良好なのだが。
んーMac関係のスレだとまともに話せるところが無いなあ。 純粋にMacとWindowsを語るスレは無いものか・・・
>>481 OS板なんかどうかな?
見たこと無いから知らんけど。
>481 OKWAVE!
485 :
名無し~3.EXE :2007/07/19(木) 21:21:04 ID:RHSspEl0
このコンデンサー もしかしてあのお国製じゃ?
486 :
名無し~3.EXE :2007/07/21(土) 00:37:01 ID:n0/Fc73A
おまいらPCの故障率は異常 それに慣れすぎて、ほかの商品の品質にも甘くなりすぎ 20年前の家電も自動車もこんなに壊れなかった。 日本車は軽く20万キロはノントラブルなんて普通。
487 :
名無し~3.EXE :2007/07/21(土) 00:39:09 ID:u6CDt7iM
>>486 だよなぁ、ウチじゃ25年前のテレビがまだ現役で見られるもの。
489 :
名無し~3.EXE :2007/07/21(土) 01:07:51 ID:n0/Fc73A
うちも実家の松下の26インチTV20年以上現役だったし、 東芝の32インチTV15年以上現役だよ。
テレビは昔の事件以来どのメーカーも「燃えない」ことを前提にしているので、 PCの品質とは格が違う。
家のシ○ープのオーブンが壊れた。小学生の頃買ったヤツなんで20年以上使った。 新しいヤツも店員のお勧めで○ルシオに。またこんなに長期に保つモノなのかな? ちなみにAppleのPB G4 とPM G5も故障が全然ない。
>>491 おいおい。
何年もシェアが変わらないMacOSと
一ヶ月に1%近く伸びているVistaとを
比較してどうするんだ。
MacBookに限らずリチウムなどという 危険物を使っていたらどれでも同じ
MacBookに関してはなんでこんなに絶賛する人が多いのか分からん。 なぜかマカーが自慢するあのキータッチだって、 ThinkPad のキーボードにくらべるとかなり安っぽい。 PowerBookの時代からマカーの間でもモバイルノートは切望されてるが、 歴代で重量2kgを切ったマシンはドライブ類をドッキングステーションに 非難させた PowerBook Duo 210/230/250/280(すべてモノクロ液晶機) と、カラーでは PowerBook 2400c のみ。そしてその 2400c も日本 IBM との共同開発。基本的にAppleには PC 小型化の技術が無いんだよな。
iPhoneの中身を見れば、モバイルマシンなんか 片足の親指で楽勝に作れることがよく分かるよ。 機能を削ってユーザに不便を強いてまで そんなマシンを作るポリシーはないんだよね。
499 :
774RR :2007/07/26(木) 12:03:52 ID:Fa1enRJt
だいたいモバイルノート買うのってビジネスマンでしょ。 Windows機買うって。へたすっと会社で一括購入。Macが選ばれることはないわ。 小型化することで捨てるものもあるわけで、正直MacBook以下にしても かえって売れないと思うけど。
俺はサブノートのMacがあればたぶん購入するし MacPro以外の適度な性能のデスクトップがあれば検討する。 そして、そういう人は少なからずいると思う。 実際にMac板でもそういう声は少なくない。 それでもひとつひとつ反論して、現在リリースされて いないようなハード構成を「それは売れない」 「それはポリシーに反する」ってちょっと言ってることおかしくね?
501 :
名無し~3.EXE :2007/07/26(木) 12:17:14 ID:xEeywldR
>>500 小さいマックが欲しい
↓
作ってもどうせ売れない
そんなマシンを作るポリシーは無い
タワー型で安いマックが欲しい
↓
貧乏人はウィン使ってろwww
ほんと狂信者だな。
欲しいハードの妄想も禁止ですかw
>>497 >機能を削ってユーザに不便を強いてまで
>そんなマシンを作る
Macintosh LCシリーズ(コプロセッサを削って廉価化)
PowerBook Duo(ドライブやポートをなくして小型化)
G4 cube(拡張性を削って小型化)
iMac(拡張性を削って小型・一体化)
Mac mini(拡張性を削って小型化)
あと何があったっけ?w
503 :
名無し~3.EXE :2007/07/26(木) 12:26:11 ID:rafNEWtw
そろそろ反論できなくなって株価コピペの時間です
504 :
774RR :2007/07/26(木) 12:50:09 ID:Fa1enRJt
どっちにしてもWindows板のWin否定スレやMac板のMac否定スレでうれしそうに発言してる人間は、○○だと思うよ。
ここのドザって古いMacばかり持ち出してくるね。 なんかもうじじくさいから書き込まないでよ。
つーか嫌ならわざわざWindows板まで煽りに来るなよw キチガイだな。
>>505 古いMacはある程度認められてるんだろ。
今のMacは女子供とエセクリエイターしか買わない。
>>505 Apple 自身が 10 年以上前の Windows を持ち出して煽ってる程度だし
どっちもどっちじゃね?
旅の思い出編の CM が放送され始めた時点で
Mac が言っていた blog の書き方とかは
MS 製品だけで普通に可能だったんだが、リサーチ足りなさすぎ
>>509 そのCMを作ったのは俺らじゃないからシラネ
まぁあれだ、俺達MacユーザがWin板に来ると迷惑がかかるらしいからさっさと撤退するぞ。
Mac板にいる粘着ドザと同類と思われても嫌だしな。
ころころID変えるなよ。 あとな、消えるときに捨て台詞残すのは悪役っぽいぞw
>>511 IDも何も今日ここに来たのは初めての事。
貴方がWinユーザかMacユーザかでこちらの返答も異なる。
貴方がWinユーザであるなら
「え?んじゃ、残ってた方がいい?」
貴方がMacユーザなら
「さっさと帰るぞ」
>>484 WIN向けなら代替品が豊富にあるから良いけど
もはやSHARPのサポートさえ終了した68での劣化は取り返しがつかないからね。
せめて88やFMくらいは頑丈に作って欲しかったな。
うわあ・・ じ じ い ド ザ 満 開
夏だねぇ
アッーーーー!!
包茎ハッケソ
>>514
516 :
名無し~3.EXE :2007/07/28(土) 19:16:38 ID:GdGBNm3w
>>494 >アップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させて
ここの部分ほんとうかなー。証拠ある?録音でもあれば別だけど。
だっていくらAppleが圧力かけたにしても自分の記事を
消す必要はないでしょ。だって法律に触れてないんだから。
それも憎いAppleのいいなりになるのは不自然。突っぱねれば
いいだけの話。あえて消したのは圧力がかかったと
アピールしたいため?
ブログの主に聞け。
518 :
名無し~3.EXE :2007/07/28(土) 20:22:44 ID:GdGBNm3w
まあ,そうだ.
519 :
キター :2007/07/28(土) 23:46:48 ID:aRDdK5DW
521 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:12:02 ID:jL0bzTCN
>>495 まだ分からんのかwwマカは馬鹿だなwwwwww
一番の問題は爆発そのものではなく、それを隠蔽しようと工作したアップルなんだがw
こいつはバカか。 一番の問題は爆発するソニー製バッテリーだろ。
>522 >それを隠蔽しようと工作したアップルなんだがw
ドザとマカの違いについて少し考えてみました。 よくマカはマンセーだと言われますが、決してそうではありません。 AppleやMacのダメダメなところは自覚しています。 Windowsも利用していて、その良い点も分かっています。 MacとWin、どちらが上か?という議論そのものが不毛であることは 明らかです。そんなの利用する場面に応じて個人として好みのOSを 使えば良いのです。Intel化、BootCamp、Parallels...Mac側はこの 課題をいとも軽々とクリアしてしまいました。 むしろこれから重要なのは「XP->Vista」、「Tiger->Leopard」 という移行の流れがOSとしての正しい進化なのかを一ユーザとして 問うことではないでしょうか? 私としては仕事でWindowsを利用している立場から「Vista」の行方 を案じております。付き合いのある大手メーカー(H所、F通・N気) のどこからも良い評価が得られておらず、このままでは職場に導入 できません。 マカを批判するドザの方々は、どうせMacは使わないのでしょうが、 いずれVista環境には移行されるのでしょう?あるいはもうすでに Vistaを利用されているかもしれません。 ドザのみなさんはVistaそのものを本当に評価されてるんですか? どこかのPC雑誌に書いてあることをそのまま信用して、先進的な機能 を持った正常進化だと真剣に思ってます? ここまで言っても理解できないドザにはもうウンザリです。 シェアが多いことで「愚かな大衆」が主役となってしまっていること が、ドザ集団が抱える問題なのでしょう。
>>524 OSXとVistaを比較してすばらしいと感じる能力を10個上げてみてくれ
>Intel化、BootCamp、Parallels...Mac側はこの課題をいとも軽々とクリアしてしまいました。 PPCからIntelになって遅くなったことも知らんのか? BootCamp、Parallelsに至ってはエロゲ用途以外でやっているヤツ見たことないぞ。 そもそも、エロゲ以外で差なんてないしな。
>>527 ParallelsでWin2K動かしてVisio使ってるよ。
エロゲは持ってない。
ドザ、そろそろエロゲーは卒業したら? もういい年(30代後半から40代)してるんだからさ。 否定したって無駄さ。 ドザの素性はわかってるんだからさ。 (そしてドザ沈黙)
新しいiMac Core2Duo 2.4GHz 4GBRAM Geforce 8800GTS VRAM320MB 500GBSATA HDDX2 24inch Wide \149800
>>529 ちょwwwwwww
4枚目と5枚目は俺のDesktop画像じゃんwwwwwww
びっくりしたwwwwwwww
アップルのMacBook「MA472J/A」に発火事故
経済産業省は24日、消費生活用製品の重大製品事故に関わる公表をした。
この中で、アップルジャパン株式会社の「MacBook MA472J/A」が発火したことが明らかにされている。
事故は7月13日に神奈川県で発生。作業机で該当製品を使用中、起動後2時間ほど経過した頃、
本製品から火花が散り発煙したという。また該当製品の下に置いてあった本が焦げたという。
経済産業省は、本件を“製品起因が疑われる事故”として扱っており、
現在事故の原因を調査中のため、ソニー製バッテリに起因するものかどうかは未だ不明。
なお、アップルのノートブック「PowerBook G4」の発火事故はこれまで国内で確認されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm
535 :
名無し~3.EXE :2007/08/07(火) 06:30:07 ID:NoR00E4g
>>527 >PPCからIntelになって遅くなったことも知らんのか?
いつの話だ。
移行したばかりの時はソフトが
対応ユニバーサル対応してなかったが
今はPhotoShopでさえも対応して起動時間が4分の1
になったり、メインなところは対応して
早くなってる。対応してないのは
MSOfficeくらい?いつもの
嫌がらせか。開発能力がない
会社だから仕方ないけどMacチームは例外。
バルマーが嫌がらせしようっていえば
逆らえないからね。
537 :
名無し~3.EXE :2007/08/07(火) 13:11:51 ID:40mhvjmB
お前の意見なんかどうでもいい
どんなに優れたOSでも 使えないんじゃ意味がない
>>535 Windows 版 Office と互換性を保てない Office を開発するチームすら例外?
>>535 >対応してないのはMSOfficeくらい?いつもの嫌がらせか。
>バルマーが嫌がらせしようっていえば逆らえないからね。
被害妄想乙。
ゲイツとジョブズをはじめとしてMSとAppleの幹部連中同士仲が良いよ。
そもそも、MSとAppleは敵対する理由が何もない。
MSの主敵はGoogleとLinux。AppleはMacを縮小して新分野への切り込み
に忙しいからね。
つーか Apple が潰れたら MS は今以上に独占禁止法に制限されて辛いしな
542 :
名無し~3.EXE :2007/08/08(水) 05:23:21 ID:0OpQ73rB
ドザたちは従順な子羊だから、自分たちの買ったのと 同じ製品が1/3の値段で売られていても何の疑問も抱かないし、 自分たちが3倍の値段でボッタクられていても喜んでいるし、 まさに洗脳奴隷。
MSは早くOffice2008のMac版だせよ。 PhotoshopのUB化より遅いってどういうことだよ
マカはマイクロソフト製品を一切使わないんじゃないの? Officeなんてどうでもいいでしょ
iWorkきたのでIEと同じ運命が待ち受ける。
Mac の脆弱性はきれいな脆弱性
もうついでにメッセも消し去ってくれ そうすればマカーがMS製品を使う事は無くなるだろw
549 :
名無し~3.EXE :2007/08/09(木) 05:59:58 ID:5Cr4gipj
numbersが出てバージョン1にしては かなりの出来だし、表示はapple流 でかなりよく出来たテンプレートがついてる なにより使ってて気持ちいい。特筆は web上で使い方をムービーで見れるhelpまあ充実するのはこれからだけど。 iPhoneでも発売前に詳細な使い方ビデオを流してたけど、このおかげでそれでなくても直感的操作ができる iPhoneをマニュアル無しですらすら使えたっていうのも[これは過去のhelpを再発明する]くらいの 画期的な解決法だね。これからは主流になる可能性は大。 まあ、表計算ソフトといっても方向性が違うわけで 好みで使い分けして行くことに。よく比較してる訳じゃ ないけどエクセルユーザーはエクセルをオーバースペック だと感じてる人がかなりいると思う。 エクセルを使いまくってる人間以外は流れて行く可能性あり. なにしろ、エクセルに較べて値段では数分の1だから。 これは大きい。keynoteもPowerPointを表示品質 をはるかに上回ってしまってる。これも値段が 較べるのもばからしい位安い訳で,断言するけど PPユーザーのかなりは流れます。 これでMSの逆鱗に触れる可能性があるね。貴重な 売上に響くね。つーか延期はこれを検討するためだろうし、今ごろmac版officeの開発中止を検討していま御前会議をしてるかも。 この開発中止云々は瀕死の時のappleにとっては死刑宣告 だったんだろうけど、今は流れが変わってる。今appleは有り余る お金を持っているし最悪Bootcampもある。開発中止はMSにとっても 現在はmac版officeで利益が出てる用なんで良い決断じゃない.
まかしってるか ぺーじずは たてがきができない
551 :
名無し~3.EXE :2007/08/09(木) 06:50:14 ID:zOdeH+pj
>>550 >たてがきができない
知ってる,最近のAppleは
日本対応が遅れてる。日本だけグルーバルな流れ
から取り残されてる。携帯
も同じ。それもひとえに…皆さんのおかげです。
552 :
名無し~3.EXE :2007/08/09(木) 07:08:42 ID:zOdeH+pj
あぁ、ムービーによるチュートリアル/ヘルプか XP や Vista ですら行われてないか、それ
>>553 思うんだけど、これ、
本体・ディスプレイ一体型PCと普通のPCの比較ではないのか?
だって、液晶分離型のMacProだと、PC版と同じことになるだろ?
その6年前のPCの性能は?カメラはついてる?マイクは内蔵?
>>558 >>553 で出てる DELL PC も外付けカメラとかつけてるのだから
無ければ繋げて撮影したらいいだろ
PCコードだらけでキタナス ↓ 一体型と通常PCで比較したらコードだらけはあたりまえ ↓ 一体型PCなんて6年前から出てるよw ↓ マイクもカメラもないじゃん ↓ マイクもカメラも外付けつければいいじゃん ↓ 結局コードが無駄に増える
Prime Monarch QX 8600GT搭載モデル ドスパラ特価(税込)122,980円 カスタマイズ・見積り ■Core 2 Quad Q6600 G0ステップ (クアッドコア /2.66GHz /L2キャッシュ4MB×2) ■Intel P35 Express チップセット ATXマザーボード ■2GB メモリ(DDR2 SDRAM 800MHz/ デュアルチャンネル) ■500GB ハードディスク (7200rpm/ シリアルATAII) ■GeForce 8600GT 搭載ビデオカード (256MB/ PCI Express) ■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応) iMacやMacProって最高にお買い得ですねw
マカーはケーブルをどこに差せばいいか分からないんだね。
6 年も前の企業向け PC に「カメラとマイクはあるの?」
マカって時間と空間の区別が出来ないのか? やっぱ常人とは違う存在なんだねw
つーか、マイクとカメラってほとんど使われてないだろ。skype流行っててもね。 そんなもんより、Macに地デジ標準で採用すれば売れるよ。 地デジ対応PCの売上は異常。地デジつっても、アナログより使い勝手悪いし、 やってる番組一緒なのにな。
地デジって貧乏人がTVとPC共用するもんなんでしょ? Macにもアダプターが売ってるし別にいらなくない?
地デジ対応はメーカー製PCしか不可能なのをしらんのか? 地デジ対応のサード製アダプタなんてないぞ。アナログだけだ。 地デジに対応しない20万円以上のPCは売れない。これが事実。 ま、実際いらんがな、なぜかバカ売れするのよ、地デジ対応PCw
568 :
名無し~3.EXE :2007/08/12(日) 06:31:15 ID:xcyO0YfH
iMac買った。iworkと一緒に。いきなり8個のソフト。 みんな良くできてて使い方も統一感があるんで マニュアル見なくても迷わないで使える。 使ってて楽しいしクリック、ドラッグいろんなとこで 操作するのが気持ちいいっていう感覚はすごい。 しばらくはこれだけでも十分遊べる。
何でkbとマウスも無線にしなかったんだろう?
>>570 そりゃあ、ワイヤレス対応キーボード、マウスで一儲けできる
からに決まってるだろ。
昔のマックはキーボード別売りがデフォだったんだから、ついて
いるだけでもありがたいと思うぞ。
Macのキーボード、マウスはいつもゴミにしかならないんだから、つけなくても良いのに。
新しいキーボード、何でも薄くすればいいってもんじゃないだろ。 飾っとくだけなら悪くないデザインだがな。
ノートみたいな薄いキー使った薄いキーボードは最近に限らず人気だろ。 古くはThinkPlus USBキ-ボ-ドとか、 最近はMSのWireless Entertainment Desktop 7000とか ロジクールのdiNovo Edgeとか。
ぱんたぐらふは 無音なのはいいけど 打ちにくい
>>574 嘘。
東プレ、富士通、FILCOと御三家のキーボードの人気が物語っている。
いまや納品間に合わず、一カ月待ちですよ。
>>577 ヒント:一般人は付属のキーボードしか使わない人がほとんど
>570 ブルトゥースはペアリングという作業しないと使えないから最低有線マウスが 無いと再インストール時に困る様な希ガス
無線だと充電がだるいじゃん
プラス2400円で有線マウスを無線マウス。 プラス3800円で有線キーボードを無線キーボードにできるな。 そうしたら電源1本しか線がなくなるな>新iMac
>>582 なんかWindowsで無線キーボードとマウスを調達して
カスタマイズすれば当たり前に出来ることを今頃延々と言ってどうするよ?
そもそも問題は、充電がめんどくさい、その一点な訳で。
電磁誘導(できるのか?)かなんかで電力供給し、
バッテリなしで無線が実現できるなら
それは凄いことだと思うけど。
537:名称未設定 :2007/08/13(月) 07:51:16 ID:s8HPCwcf0
数字でファイル名をつけたものをソートすると、
1
10
11
2
3
4
5
6
7
8
9
と成っちゃう
1の次は2じゃろが、
なんで10をもってくるんじゃい
バカタレがぁ。
こんなwindowsは使えません。
538:名称未設定 :2007/08/13(月) 09:09:15 ID:lSRPTh6+0 [sage]
>>537 あるあるwwwwだからWinでファイル名つけるときは01,02とかしてるww
539:名称未設定 :2007/08/13(月) 09:22:17 ID:dhtQuTIM0 [sage]
ファイル開いてたらリネームも移動も出来ない化石みたいなOSですから
>ファイル開いてたらリネームも移動も出来ない この方が良いと思うのは私だけ?
>>586 ある程度自分で管理するか、とにかく適当にどこにでも放り込んで後で検索に頼るかの違い棚。
588 :
名無し~3.EXE :2007/08/13(月) 21:50:44 ID:9A5SGESj
589 :
名無し~3.EXE :2007/08/13(月) 22:09:40 ID:9A5SGESj
>586 ファイルの内容を開いて確認してリネーム出来る方がスムースじゃないか
>>585 Vista は特に何もしなくても数字順
>>587 ファイルシステム上でファイル名ベースの管理か i-node を使っているかと
ロック方式の違いの話だろ
>>592 密度は凄いけど、伝統的に熱設計は無視ですね、これは。
そもそもフレーム変えただけでアゴ問題を放置するとは
いいかげんにしてくれ...せめて高さ調節機能をつけろよ。
594 :
592 :2007/08/15(水) 14:57:09 ID:t/T9Bwir
>>593 ちょっと、場所かわったんで ID 変わっとりますが。
> 密度は凄いけど、伝統的に熱設計は無視ですね、これは。
> そもそもフレーム変えただけでアゴ問題を放置するとは
> いいかげんにしてくれ...せめて高さ調節機能をつけろよ。
いGPUを別にしてる設計からして、製品のアップデートをしやすく
しているところとかは、関心ということで。
アゴはねぇ、AC 電源化するとかしないと、どうにもならんでしょう。
かといって、AC 電源になるとアダプタが大きくなるだろうね。
Xbox 360 のアダプタを考えると、薄くして内蔵にしてるのは凄いと
思うよ。ただ、高さ調節機構は課題だねぇ。
高さ調節って要るんかいな? アゴが無くなるとeMacからのデザインの流れがなくなるし シネマとの差別化も必要だろうし。 せめてAC電源アダプターを足にでも移設すればアゴのハイトは狭められると思うけど。
>>595 >高さ調節って要るんかいな?
設置環境によってはいるかなぁ。
話は変わるが、今日、ふらーっと iMac と他のメーカーのパソコンで
いわゆるリビング系(?)のディスプレイ表面にガラスを使用したのを
比べてて思った。
iMac がディスプレイを水平面に直角に近い状態で展示されてて、
他のメーカーはキーボードが本体にくっついてるせいもあって、斜めに
なってる。その状態だと iMac に比べて他のメーカーは画面に照明の
映り込みが強い印象が残ったな。まあ、量販店の照明だからっていうの
もあるだろうから、実際に使う環境ではどうだかわからんけど。
そういえばエンディアンネス反転したんだな・・・ アポーのソフト大丈夫か?w
>>597 もうその辺って、NEXT 時代の MAB、今は Apple は Universal Binary か、
それで解決済みでしょ。
>>592 コネクタまわりの補強っぷりがすばらしい。
AV家電メーカーは見習って欲しいものだわ。
こういうのは筐体かえずにトラブルシューティング積み重ねてんだな。 国産メーカーだと一世代ごとに主管が変わったりしてムリぽ。
>>595 >高さ調節って要るんかいな?
いらんよね
比較的調整しやすいNANAOのモニタでも結局面倒で使わない
どっちかと杞憂レベルの問題じゃないかな
悪く言えば機能が盛り沢山だと嬉しい貧乏性
602 :
595 :2007/08/16(木) 03:11:31 ID:+NrT+beO
俺は身長180だけど、これ以上低かったら見にくいなあ。 というか、机に垂直よりやや前のめり気味にモニタは角度調整する。 だからモニタ自体は高めが良いと思ってる事は秘密だ。
605 :
名無し~3.EXE :2007/08/17(金) 17:35:39 ID:biMuDXWy
まあ、Macは選ばれる対象にすらならないけどね。 この答はのちほど。
検証するユーザ数が圧倒的に少ないんだから当然だろ。 Windowsは長年の蓄積という資産もあるし。
608 :
こっちにも :2007/08/17(金) 23:28:41 ID:kdBolQGw
>>608 長野オリンピック (1998) の頃には NT4 が出ていたが OS/2 Warp が利用される等、
その時点で「IBM (Lenovo) が」ソフトウェアを含めた
安定したソリューションを提供できるプラットフォームが選ばれているだけ
未だに Vista 用 ThinkVantage ソフトウェアは入れると微妙な問題が出るしな
その辺りを理解せずに喜んで貼ってると恥ずかしいだけだよ
>マ イクロソフトによるとVistaは「混乱を解消し、あふれる情報を整理し、未来を垣間見 せる」 >という意味を込めて命名したとしているが、市場では使い勝手は非常に悪く、 Windows Meに並ぶ >失敗作という見方も広まっていた。 おおむねみんな納得だよね。
> Mac + Vista home Basic ってのも、ありっちゃありだわな。 えーと、あなた、Windowsを使っていますよ。
ケイパってスニーカー思い出した。
614 :
611 :2007/08/18(土) 15:26:21 ID:Y0vyDcYS
>>612 >えーと、あなた、Windowsを使っていますよ。
「移行」ってのも2種類あると思う。
1.いきなりすべての環境を Mac へ
2.段階的に Windows から Mac へ
Apple は Boot Camp で2の方法を提供したという事じゃないかね。
1でいいんだったら、最初っから Boot Camp なんて提供しまい。
もう一つは、やはり Mac はゲームが少ないから、既存のユーザーに
ゲームが出来る環境を提供するってのもあるかもしれないけれど。
どちらにせよ、Apple はもっとシェアを大きくしなくちゃならん。
じゃなければ、ゲームメーカー、特に日本のメーカーは Mac を
相手にしてくれないわけだから。まあ、ゲームを作る為の API の
提供が遅れているってのが OS X の弱点だとは思うけど。
>>614 いきなりMacからWinへ
段階的にMacからWinへ
じゃないの?
>>614 既にメーカー出荷より自作・ホワイト出荷が大きくなってるんだから、
Mac限定OSじゃシェアが増えようがないよ。
>>614 シェアアップが必要、日本ではな。
アメリカ、ヨーロッパではマックは実はメジャープレイヤー。
っていうかメーカー同士のシェア争いでは常時3強入り。
企業向け等全体としては3%程度で低いし、日本はさまざまな
強豪があるので抜け出せないだけで、一般コンシューマー限定
の統計では20%を越えているんだよ。
618 :
名無し~3.EXE :2007/08/18(土) 20:07:02 ID:X9MZFFTc
>>615 わざわざ質の悪いWinへ移行するMac使いはいないよ。
Boot CampはWinユーザーをMacに取り込む為の処置が第一であり、
第二は仕方なくWinを使わなければ成らないMac使いへの配慮。
>>618 OSX10.0-2までに移行してしまった人って結構いるんだよね。
その人々がかなりの率でintelMacに戻ってきている。
うちの周りでは8/10人戻った。2人はエロゲオタに落ちぶれたので
見捨てた。さっさと死ね>2人
>>609 NT4は失敗作呼ばわりされなかったと記憶しているがw
>>609 そりゃああんた、IBMが自社製OS使わないなんて、ありえないでしょう。
当時、NT4.0はメインストリーム商品ではなかったし。
NT系が開花したのはやっぱり2000から。
ビジネス用途では、NT3.51もNT4.0もよく売れていました。
Win3.1/95がゴミクオリティだったからね。 企業で3.1/95入れたところはみんなキレまくっていたな。 NT3.5(daytona)は俺も使ったが、さすがに一般向けでは無理。 ちなみに医療関連PCだがNT4.0快適。128Mbyteでよ〜動くわ、これ。 ってことでVistaイラネ。
MacOSX(10.0)でキレてDell XeonDualマシン(Win2000)に乗り換えた。 MacProでMac使いに復帰したけど、一部ソフトを使い続けるためにBootCampにXP入れてる。 つうかPCが古くなってそろそろ乗り換えってタイミングで、ようやく複数台HDD乗せられる IntelMacが出たから乗り換えたって感じだな。
>>620 NT 3.51 を使っていた人たちからは
安定性の低下 (「XP まで続いていた」描画周りをカーネル内部へ移行など) を
ぼろくそに叩かれていたが?
>>621 NT 系列の開花は NT 3.51 からだろ……
コンシューマにもよく利用されるようになった、という点では
USB に対応した 2000 というのは同意だが
NT 3.51なんてどれだけのシェアだったんだw
>>626 企業向けリースマシンには結構導入されたんだよ。
Win16系がダメダメ商品だったから、まともなところは全部NT系で
整備していた。一昨年くらいからリース上がりの中古でNT3.51-4.0搭載機が
1-2万円で出ている。リース上がりでWin9Xはほとんどありませんね。
一般ユーザー向けPCがいかにバカにされながら企画された商品というのが
わかりますよ、企業相手の販社に勤めると。
>>624 >MacOSX(10.0)でキレてDell XeonDualマシン(Win2000)に乗り換えた。
気持ちわかるな、10.0 はカーネルパニック出まくりで最悪だったwww
10.1 になって少し安定するようになって、無理くり使ってた。
自作の Win 機に iBook。
Tiger は安定してるよなぁ。今は MacBook Pro に Tiger + XP Pro
環境だ。楽しくモンハンで遊ばせてもらってるよ。
>>625 確かにring1からring0への移行は大丈夫か?と思ったが、
NT4のビデオ周りでトラブった記憶はないな(ATiは除く。
結局のところ、ただ騒いでいただけだろ。
いまでは非PnPで超安定といった評価だな。
まぁ安定性では3.51には勝てんが。
>>629 まぁ、当時の情勢としてはカーネル内部に持っていったからこそ
DirectX を NT4 にも載せられた、という感じは確かにある
ATi を除くってのは、ちょっと言いすぎじゃないか?
>>630 いやぁ、ATIは酷かったよ。mach64向けの安定したドライバーは結局
提供されずサポート終了した。
当時はS3がよかったが、末期にはATIと同じ状況だったな。滅びゆく
メーカーはそれなりに問題抱えているもんだ。その中で生き残ったATI
はなんで?というのが俺の印象。
632 :
630 :2007/08/19(日) 21:10:27 ID:nfchWqoh
書いてる途中で…… orz 当時だと Voodoo Banshee 等、やはり多少微妙なのはあった ATi 程ではないが ATi は Win95 時代からドライバが微妙という評価が未だに覆せていないというか、 下手すると悪化してるんじゃないか? というのが最大の問題で 双璧である nVIDIA とともに、ドライバのタコさでも双璧なのがどうにもならん XP/Vista における安定性の悪さの面で、この 2 社が障害トップ 3 に入ると思う 結果、パフォーマンス重視は ATi や nVIDIA を選び、 安定性重視は Intel を選ぶ方向性になってしまってるな Vista のドライバの出来でも、やはりこの辺りはかなりある 安定性 & パフォーマンスという面で圧倒的だった Matrox が論外になってるのが惜しまれるが
Researcher thinks Mac OS X is easy to exploit(CNET 07/8/13)
MAC OS X は攻撃しやすいOSとセキュリティ専門家は考える。
7/31のアップデート以後のMAC OSXとオープンソースのバージョンの違い
Mac OS X Open Source
OpenSSH 4.5p1 4.6p1
OpenSSL 0.9.8d 0.9.8e
Apache 1.3.33 1.3.37
Samba 3.0.10 3.0.25b
Cups 1.1.23 1.2.11
理由)
オープンソースは見つかった脆弱性を修正していた最新版だが、MAC OSXは最新版を採用していない
。
脆弱性が見つかると具体的な脆弱性の問題点を開するコードが開示されている。
つまり、旧バージョンの脆弱性があらかじめわかっているので、簡単に攻撃できる。
既知の脆弱性を攻撃するのはいとも簡単。iPhoneが短期にクラックされたのもこれが原因と指摘されている。
脆弱性を攻撃することによりゼロデイ攻撃で、PC内のファイルが遠隔ツールから丸見え、ファイルのアップロード、
ダウンロード、改変、通信内容の監視などができる。
今後、MAC OS Xへの攻撃が増えるだろうと予測。
この件について、アップルのコメントはなし。
原文
http://news.com.com/8301-10784_3-9759132-7.html お粗末Mac
>>633 オープンソースの利点が全く活かせてないな。
やはりiPod屋にはソフトウェア開発は荷が重かったか。
穴があろうとシェアさえ増えなければどうということはない
>>633 Cups って Apple が買収したんじゃなかったっけ?
>>635 スレタイに矛盾していないか?
「Macへ移行するぜ!」
Macへ移行したぜ! ん…でも、スタートメニューがない。 えっと…何をどうすればどうなるのかわかんね(´Д`)
>>633 Debian などもそうだが、古いバージョンが必ずしも脆弱とは限らない
というのも、古いバージョンであっても、
問題部分を適切に修正したパッチを適用していれば脆弱性は潰せるから
問題は、Apple の修正パッチ一般配布が遅すぎることな訳だが
たのしそうでつねw
>>638 Macの基本:すべて自己管理。
アプリケーションフォルダにアプリはまとめて入れましょう。
(アプリのアンインストールも自己管理です)
ドックへの登録も自己管理です。
すべて、自分で操作しないと何もできません。
644 :
638 :2007/08/20(月) 22:34:31 ID:EeQYOaWN
んなこたぁどうでもいいの。 スタートメニューはどこなんだよ? (・∀・)イラッ
Finder使えよw
Macへ移行したぜ! ん…でも、ActiveXがない。 (・∀・)イラッ
>>646 そんなあなたに (・∀・)つ Boot Camp
「ミイラ取りがミイラに...」BootCampで戻ってこなくなる新兵続出!! AppleがリリースしたBootCamp、元々、WindowsユーザーにMacを購入 してもらうため、また、従来のMacユーザーがWindowsマシンを購入すること なく両OSが使用できるようにと導入されたソフトウェアがAppleに深刻な影響 を与え始めている。 10年来のMacユーザーでMacエバンジェリストのA氏は語る。 「本来、ユーザーインターフェイスの素晴らしさでMacを使っていましたが BootCampを導入してWindowsXPを使用し始めたところ、あらゆる点で Windowsの方が使いやすいことに気が付きました。確かにGUIの設計思想 等でMacの方が優れていることに変わりはありませんが、実は何をするに もWindowsの方が効率がいいのです。MacBook(黒)はWindowsを動作 させるために最適化されているとしか思えないほど、体感速度を含め快適な 環境なのです。」
また、同僚のB氏は語る。 「Photoshop等PowerPCに最適化されたソフトはIntelMacでは動作が 緩慢となってしまいました。作業効率向上のためBootCampでWindowsを インストールしてPhotoshopを使用したところ、まるで2世代先のマシンを 導入したかのようにキビキビ動いているのです。現在はMacOSXを立ち上げ ることはほとんどありませんね。」 A氏にLeopard導入について尋ねると 「Leopardには期待しています。ただ、現時点ではAppleに期待するのは Windowsが快適に動作する優れたデザインのMacを出してくれさえすれば いい。マシンのデザインでMacを越えられるPCはありませんから。」 B氏は語る 「Leopardが出ても、Windows優位は変わらないでしょう。MacOSXの 素晴らしさは誰でもわかる。しかし、プロシューマー向けマシンを名乗 るにはサードパーティを無視しすぎた。WindowsPCに対応しない周辺機器 はなく、ソフトウェアも優先的に発売される。これを逆転するアイデアは 僕にもないし、Appleも無理と思っているだろう」 LeopardからはBootCampが正式にサポート対象となる。 ミイラ取りがミイラに...その現実はLeopard発売の10月に明らかになる であろう。
>>648 , 649
山田君。座布団、全部持ってて。
ハード屋はハードが売れることも重要なのだよ。
653 :
名無し~3.EXE :2007/08/21(火) 22:38:23 ID:BT2018f9
>>648 >あらゆる点でWindowsの方が使いやすいことに気が付きました。
この一行で作り話だとわかる。
おれも14年来のWindowsユーザーで最近に成ってMacも使うが、
Windowsの方が使いやすいと思った事はほとんど無い。
強いて言えば、窓のリサイズがWindowsの方が良いと
思ったくらいだ。
655 :
名無し~3.EXE :2007/08/21(火) 22:46:18 ID:BT2018f9
>>649 >Photoshop等PowerPCに最適化されたソフトはIntelMacでは動作が
緩慢となってしまいました。
この一説で同僚のB氏はアンチMac派だとわかる。
B氏はPhotoshop等がIntelMacに最適化される日は来ないとでも
思ったのだろうか。
>これを逆転するアイデアは 僕にもないし、
>Appleも無理と思っているだろう
無理も何も、Appleが逆転したいとでも思っているとでも
思っているのか、このB氏はアホか。
B氏はAppleの事もMacの事も何もわかっていない事が
よく分かる糞話だ。
Apple関係者じゃないくせに、 Appleの考えをわかっているふりをするマカw
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > マック♪ マック♪ マック♪ <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ll ll ll ll ll ll l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ }./└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } l ,.-ー\/. 、l | |. l ,.-ー\/. 、l | | l ,.-ー\/. 、l | | | /.__';_..ン、! ! | /.__';_..ン、! !| /.__';_..ン、! ! / /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 / //--─'( _●_)`ーミ /.//--─'( _●_)`ーミ / //--─'( _●_)`ーミ / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / / __ ヽノ / / __ ヽノ / / __ ヽノ / (___) / (___) / (___) /
>>656 その通り。正に宗教&マカは狂信者。
「神の御言葉を理解しない異教徒は地獄へ行け」みたいなノリ。
ついていけないよw
>>655 PPCに最適化されたものと、Intelに最適化されたもの
両方とも最適化されたのだから互角、なんて思ってないよね。
現段階ではPPCにかなりの利があるのは事実。
Quadで最適化されるようになればわからないけど、それは今少し先の話。
>>659 >現段階ではPPCにかなりの利があるのは事実。
客観的に現実を見つめられずに
思い込みで意見をゴリ押しですか。
>>660 PPC最適化のフォトショップって、intel版の4倍以上の速度で処理できた
はずだけど。最近、フォトショップベンチが下火になってしまいソースだ
せないけど、アップルの宣伝ではたしかそれくらいの性能差があったよう
な覚えがある。
でも結局、Apple は Xeon の低発熱をとったわけでしょ。 おかげで、見た目は同じ筐体に4基HDD入るんだから。 8コア、3.0 GHz なら CS3 なら PPC 圧倒するでしょ。
>>661 >ソースだせない
>アップルの宣伝
>たしかそれくらい
CS3はIntelMac上で無茶苦茶快適。
PPC Mac から Intel Mac に変わった直後に パフォーマンスが圧倒的に上がったって激しく宣伝してたのは Apple 自身
>>655 Mac版PhotoshopをIntelCPUに最適化したところで、
Windows版と同等になるだけで(ハードウェアが共通ゆえ)、
Mac版が圧倒的高性能とかありえないわけだが。
IntelCPUに最適化されたMac版PhotoshopはWindows版の5倍の速度で動作します
そういう妄想がかなうことは無かったwww
赤く塗れば3倍は堅いよw
670 :
名無し~3.EXE :2007/08/22(水) 10:14:05 ID:7MJBk5WU
いいなぁ。
671 :
名無し~3.EXE :2007/08/22(水) 10:24:48 ID:HDHptPdJ
実際問題MAC使っている人に聞きたいのだが macと他のOSを比較したときに、もっとも他のOSと比べて優れている点て何処?
>>672 ごめん、機能的な問題で頼む。
そんな事を言ったら、Mac買ってもLinux入れたくなるじゃないか。
>>671 マカに聞くと、「使ってて楽しいこと」って返ってくる。
所詮、OSは道具。いつも使う道具なら少しでも使っていて
楽しいものでなくちゃって思ったりする。
今の時代、OS間でそれほど差は無くなってきているからな。
MacOS XでOS 9までのデスクトップメタファーを捨てているから 今更、大きな差があるとはいいきれないでしょうね。 エイリアスの扱い(Windowsではショートカット=低機能)やFinderで ファイルに色ラベルを付けられるところとかかな。 アプリケーションを立ち上げたら、タスクスイッチに関してはWinの 方が楽。タスクバーは結構、便利。 あと、アニメーションが活用され使っていてほのぼのできるのもMacの 特徴。アイコンがバウンドしているところとか、煙に包まれて消去とか。
そうそう、あとウイルス対策ソフトがいらない、OSのメモリ圧迫が 少ない点もMac優位ですね。 これだけはどんなにVistaが改良されても、絶対越えられない壁で しょう。
ふむ・・・なるほど。 やはり使いやすいUNIX色が強いか・・・ ありがとうございます。時期ノートPCとして検討してみます、
>>675 > エイリアスの扱い(Windowsではショートカット=低機能)
Win95 の時代の話をしてるの?
> ウイルス対策ソフトがいらない
Mac OS X 用のウィルスがないと思ってるの?
> OSのメモリ圧迫が少ない点
本気で少ないと思ってるの?
だとしたら憐れすぎるのだけど
>>678 >> ウイルス対策ソフトがいらない
>Mac OS X 用のウィルスがないと思ってるの?
まあ、現状では無くても問題ないかな。
むろん、オープンソースの ClamAV や有償の Norton、
Virus Barrier など入れておいた方がいいにこしたことは無い。
.Mac ユーザーには昔、Virex ってソフトを提供してたことも
あったしね。
>>681 とりあえず、迷惑レスに指定しておいた。(-∀- )
>>681 そこまで理解能力が低いことをわざわざ主張しなくても……
>>665 それはIBMが悪い。Appleも物売ってる会社だ。許してやれ。
>>679 多分Vista自体がメモリを多く食ってるからだろうな。
メモリを3GB以上にするかXPで比較するとどっこいになるだろ。
>>685 つまり、Vistaは糞ってことでOK?
>>686 スペック次第。メモリ馬鹿食いも高速化のための先読みを多用してるからだし。
高スペックなPCを使ってるならむしろXPよりも高速化されるし、低スペックなPCなら重いだけ。
>>684 IBM は Intel に移行しようとしてるの知って PPC G5 の優位性を
とくとくと Apple に聞かせて、採用させたんだわな。その G5 から
派生してできた、Xbox 360 の CPU はとんでもなく熱を出して、
今、大騒ぎになってるわな。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm Intel は省電力指向を Jobs に売り込んだとされてる。G5 派生製品が
熱処理で苦しむ結果になってる事、CoreDuo の投入が早まった事など
考えると、あのタイミングでの Intel へのスイッチは絶妙なタイミング
だったと思えるね。
>>685 , 687
うーん、2GB のメモリでアプリを遅くしてしまう Vista っていったい。。。
俺は別の原因があると思う。
>>679 のテスト項目の中で、Quake 4 test
だけ差が誤差の範囲内である事を考えると、シングルタスクで動くゲーム
では差が出ず、マルチタスクで動くテストは OS X の方が速いと結果が
出ているように思う。
10.4 では Apple はかなりカーネルに手を入れてマルチスレッドの処理を
高速化させたらしいので、これは OS のマルチスレッド処理の差ではないかね?
>>688 また、とある売れ行き低迷中のゲーム機に使用されているナントカというプロセサは、
それを生み出した社内でもパフォーマンス&コスト高杉で敬遠されているという。
>>688 × Intel が Jobs に省電力指向を売りこんだ
○ Jobs が省電力指向の CPU を求めて Intel に話を持っていった
IBM に PowerBook などでも利用できる省電力低発熱のプロセッサを作るよう求めたものの、
Apple のためだけにプロセッサを開発することとなるため開発費を Apple へ要求
しかし Apple にはそんな金はないのでこれを拒否
そして (IBM よりも) 廉価に調達できる Intel プロセッサへ移行することとなった
>>689 Mac OS X のマルチスレッド性能が Windows カーネルより上なんて話は聞いた事もない
Adobe 製品が Windows スレッドより Mac OS X のスレッドに
適した書き方を理解しているってだけじゃないか?
ちなみに 2GB 積んでてアプリが重くってのは
いくら Photoshop や Illustrator が比較的重量級とはいえ考えにくい
むしろ、Vista で CS2 以前が全て何らかの不具合が出るといった感じで全滅したように
元々 Windows 向けのアプリ開発が苦手という方が正解っぽい
Photoshop for winはデュアルコアにすらも対応できていないが for Macは8コアにも完全対応している その証拠にXeonベンチでは5倍近い数値が出ている
695 :
名無し~3.EXE :2007/08/22(水) 23:49:21 ID:7MJBk5WU
実際、 今の時代まだwin vs macの議論を煽り煽られながら やっているは人生の半分以上を無駄にしてる。 例えば、 大学の友達がロースクールに行って、弁護士になっている間、 一日中PCの前から離れられずにニート状態になっていたりとか。 その友達が弁護士として、いい女と金を持ち余している時、 やっとアルバイトする気になって、気付いたらデブで禿な状態。 正直どっちでもいいじゃん。macでもxpでもvistaでも。 弁護士になれれば。。。。
△ 元々 Windows 向けのアプリ開発が苦手という方が正解っぽい ○ 元々Windows向けは最適化が甘い ◎ 元々Macで開発してWinにはベタ移植しか出来ない、開発力のないメーカー 実際に数出てるのはWin版なのにねぇ
697 :
名無し~3.EXE :2007/08/22(水) 23:52:07 ID:7MJBk5WU
俺はそれで時間を無駄にした。 俺の場合、韓国人相手・macユーザー相手でだが・・・。
ああ、嫌韓厨ってほんとバカだよね それまで興味すら抱かなかった韓国の事に、人生の膨大な時間を費やしてこだわり続けるようになる 愛情の反対は、憎しみではなく無関心、なのだそうだ 憎むためであっても注目してもらえるなら、無視されるよりは大幅な進歩と言えるだろう。 そんな韓国側の宣伝工作に、まんまと乗せられたのが嫌韓厨という人種なのかな と分析してみたらしっくりきた
699 :
名無し~3.EXE :2007/08/23(木) 00:11:53 ID:Ixu1yEVI
7MJBk5WU は、、弁護士になれなかったんですね。
700 :
名無し~3.EXE :2007/08/23(木) 00:12:28 ID:rMre4bwJ
>>698 そう。
マカに踊らされるmac信者(mac嫌いの方)も同様。
この1ヶ月、夏休みをなんて無駄な時間をすごしたことか・・・。
701 :
名無し~3.EXE :2007/08/23(木) 00:13:20 ID:rMre4bwJ
>>699 今は弁護士になろうと思えば、簡単になれるからね。
一年間に3000人が司法試験に合格できる時代だから。
>>692 >Mac OS X のマルチスレッド性能が Windows カーネルより上なんて話は聞いた事もない
聞いた事もないなら、可能性が無い訳ではないね。
長い間、Windows はシングルコアできていたわけだ。
実際、Pentium 4 の HT の登場までマルチスレッドを積極的に利用して
こなかった。OS X は 10.0 時代からデュアルコア CPU を積んでいるマシン
が存在したからね。まあ、あれは G4 のクロックが上がらなくて苦肉の策で
載せてただけだけどw
ソースを出せと言われると、おいらが読んだ雑誌の記憶なんでなんとも。
少なくとも、10.3 → 10.4 で大きなカーネルの改変があった事は確か。
あまり、専門用語が並んでたのでうろ覚えだけど、ロックの最適化が
どうのって話だった。
>Adobe 製品が Windows スレッドより Mac OS X のスレッドに
>適した書き方を理解しているってだけじゃないか?
いや、CS3 に関して言えばそうかもしれないけれど、それでは他のベンチマークでWin が負けている事の説明がつかないよ。
>>691 >× Intel が Jobs に省電力指向を売りこんだ
>○ Jobs が省電力指向の CPU を求めて Intel に話を持っていった
うん、これはどっちもどっちらしい。Intel は長らく Apple との
関係を持ちたがっていたらしいし、Jobs は実は Intel びいきだし、
(Apple を追い出されたとき、Intel のお偉いさんに謝りにいった)
まあ、両者が意気投合したって感じかな。ちょっと書き足りなかったね。
あのさ〜今のVistaってサイドブレーキ引きながら走っている車みたいな ものでしょ。軽量化、最適化を断念して、とりあえずリリースしちゃった 商品だからSP1までは評価保留しましょうや。 最近でたパッチでもかなりパフォーマンスアップしたらしいので、SP1は 結構期待できるんじゃないかな。
>>701 そういうならなってみろよ。3000人に絞られるまでにどれだけの人間がふるい落とされて
いるか知っているのか?簡単なんてよく言えたものだ。
受かってる人たちはみんな頭の出来が違うぞ。
>>704 いやー Vista 見てると、昔の Apple 見てるようで痛々しいぞ。
さんざん宣伝してた Mac OS 8 と、実際発売された Mac OS 8 の
違いと言ったら。。。Vista も当初言ってた機能、がんがんそぎ
落としてようやくリリースしたのが、これだもの。。。
707 :
702 :2007/08/23(木) 00:56:04 ID:YA95MrRk
>>702 >OS X は 10.0 時代からデュアルコア CPU を積んでいるマシン
あ、ごめん、デュアルコアじゃなくて、デュアル CPU だった。
あほなマカが一匹紛れ込んでるな。OSXがVistaより遅いのは、はっきりしてる。 APIが綺麗に実装されてるし、機能も上だからな。この点では、OSXに分がある。 その分、オーバーヘッドが大きい。
1年以内に3GHzを超えて最終的には5GHzに到達するとか、 Intel系CPUに対して消費電力が少なくて発熱しにくいとIBMに言われてG5採用したのに、 クロック目標は全く達成されず、バカでかい水冷ユニットで固めなきゃならない発熱量。 で、G5の後釜としてIBMに勧められたのがCELL。 そりゃあ、Core2系CPUで圧倒的パフォーマンス見せたIntelに乗り換えるわなぁ。
>>708 あのさ、
>>679 のテスト項目で、Quake 4 test 以外で Win は
負けてるの、読んだ?。もう一度、URL 張っとくよ。
http://crave.cnet.com/8301-1_105-9760910-1.html これが面白いのはさ、同一マシンで別の OS を動かしてテストしてる
って事なのさ。これは興味深いテスト結果だよ。
CS3 は確かに Vista への最適化が不完全なのかもしれない。けれども、
Multimedia multitasking test、Cinebench R10 test でも OS X が
速いんだよ。これをどう考えるかってのが面白いところよ。
Adobe Creative Suite 3ではようやくIntelにネイティブで対応した件について。 CS2では、Intelにネイティブに対応してなくて、Power PC用にくんでいたのを翻訳していた。 高価なCS3になって、ようやくIntel Macに対応してくれた。 このいレベル。 つまり、そのほかのアプリでは、まだ、PowerPC用たくさんあると思われ。 外国人の通訳はさんで、アプリを動かしている状態。 よかったね。ようやくAdobeが対応してくれて。ほかのメーカーも早く対応してくれるといいね。
712 :
711 :2007/08/23(木) 02:15:30 ID:ZsfcKG0K
あ、誤字だらけだ。訂正しておく。 Adobe Creative Suite 3ではようやくIntelにネイティブで対応した件について。 CS2では、Intelにネイティブに対応してなくて、Power PC用にくコーディングしたいたものをOSレベルで翻訳していた。 外国人の通訳をはさんで、アプリを動かしている状態。 高価なCS3になって、ようやくIntel Macに対応してくれた。 やっと、このレベル。 つまり、そのほかのアプリでは、まだ、PowerPC用たくさんあると思われ。 よかったね。ようやくAdobeが対応してくれて。ほかのメーカーも早く対応してくれるといいね。
Q. インテル製マイクロプロセッサを搭載したMacintoshをサポートするため、アドビが行っている作業にはどのようなものがありますか。 A. アドビは20年以上にわたって主要なMac OS対応ソフトウェアの開発企業であり続け、・・・、アドビはインテル製マイクロプロセッサを搭載したMacintoshで実現が見込まれる、 処理速度やパフォーマンスの向上、さらには、クリエイティブ プロフェッショナルが享受するであろう生産性の向上に関して非常に期待しています。 ・・・ インテル製マイクロプロセッサを搭載した新しいMacintoshとPowerPCを搭載した従来型のMacintoshのいずれにおいて もネイティブで実行可能なユニバーサル アプリケーションを提供できるようになります。 ・ Q. Adobe Creative Suite 2やAdobe Studio 8、あるいは、Adobe Photoshop CS2、Adobe InDesign CS2、Adobe Illustrator CS2、Dreamweaver 8、Flash Professional 8、Adobe After Effects 7.0などの 個別製品について、ユニバーサル アプリケーションにするためのアップグレードを行うのですか。 A. いいえ、行いません。現行製品(CS2)については、インテルとPowerPCのいずれのプロセッサを搭載したシステムでもネイティブで実行可能なユニバーサル バージョンの提供は考えていません。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 これは、Adobe Photoshop CS2、Adobe InDesign CS2、Adobe Illustrator CS2、Adobe Acrobat 7.0 Professional、Dreamweaver 8、Flash Professional 8、Adobe After Effects 7.0に関しても同様です。 その代わりに、アドビは、次のバージョンにおいて、インテル製マイクロプロセッサを搭載した新しいMacintosh上でネイティブでの実行が可能なユニバーサル アプリケーションを提供することに注力します。 インテル製マイクロプロセッサを搭載したMacintoshのサポートに向けた業務を通常の開発プロセスに組み込むと同時に、クリエイティブ分野のユーザの期待に沿った、製品機能の強化やクリエイティブ ワークフローのサポートを充実させ、顧客に最大限の価値を提供していきます。 www.adobe.com/jp/products/pdfs/intelmacsupport.pdf
>長い間、Windows はシングルコアできていたわけだ。 NTなんて昔からSMP対応でしたが何か? これ持ち出すと「NTは業務用だから…モゴモゴ」とか言い出すわけだが、 それを言うならMacProなどSKUとしてはもはや一般コンシューマ向けではなく、 Appleの一般コンシューマ向けラインナップなんてPCではノート用の 性能の劣るフォームを利用しているわけで、業務用wのMacProが使っているのが PCの世界ではごく普通〜のデスクトップPC用 あれ?じゃあXeonやOpteronは使わないの?w …という素朴な疑問に答えられるマカーは居ないのかねw
2000でも普通にデュアルコアとして使えるがね。 まあ、マカの中途半端な知識なんて今に始まったことじゃない。
>>714 >NTなんて昔からSMP対応でしたが何か?
んにゃ、それはわかってる。でも、XP がコンシューマー向けに
出た頃のメインストリームの Pentium は HT を搭載してなかった
わけだから、ワークステーション向けにある程度、SMP に対応
しておけばよかったんだと思う。で、結局
>>710 で指摘している
通り、なぜ、昔から SMP 対応してた Win が OS X に負けるの?
>PCの世界ではごく普通〜のデスクトップPC用
Apple の考え方からすれば、iMac の性能は一般向けには十分と
考えてるからでしょ。FSB 800MHz と言えば P4 HT が出た頃の
デスクトップ向けと同じだからね。それだけあれば、iLife は十二分に
動くと。Boot Camp でもゲームできると。そこにあとはマシンデザイン
が入ってくる。Dell XPS 410 と比べて揶揄してるわなw。写真参照の事。
http://www.apple.com/jp/imac/design.html さて、それはともかくとして、話の腰を折らないでほしいのだが、
>>710 の指摘についてもっと語ろう。
>>716 Windows "VIRTUAL" machine performance on the Mac
ブートキャンプの出来が悪いから。(というより、仮想マシンVMの宿命で、実機より早く動くVMは存在しえないから。)
終了。
同じ値段でバイオとマック比較したやつはないの
Appleのラップトップ市場シェア、17.6%に拡大
Macworldでは、NPDによると、2007年6月の米国ラップトップ小売市場におけるAppleInc.の販売台数シェアが、
17%を突破していると伝えています。Appleのシェアは、前年同期の15.4%から2.2ポイント増となる17.6%でした。
また、IDCによると、米国PC市場におけるAppleのシェアは、前年同期の4.8%から1.1ポイント増となる5.9%で、
Dell、HPに次いで3位となっています。Appleがシェア3位に入るのは初めてとのことです。
http://www.applelinkage.com/#070822005
ID: ZsfcKG0K お前は馬鹿だから黙っておいた方がいい。 100%反撃を食らう。
同意 調べて反論する時間が惜しいならこのスレから消えた方がいいよ
うむ。 詳しい奴には詳しい奴なりの、詳しくない奴には詳しくない奴なりの Macを選ぶ理由・選ばない理由がある。 無理に詳しい奴にあわせなくてもいい。
>>717 >Windows "VIRTUAL" machine performance on the Mac
>
>ブートキャンプの出来が悪いから。
>(というより、仮想マシンVMの宿命で、実機より早く動くVMは存在しえないから。)
無いとは言えないが、
>>710 の仮想マシン比較は Parallels、VMware Fusion が
仮想マシンで、Boot Camp は仮想マシンではない。このテストで Boot Camp が
比較に出されているのは「ネイティブの Vista に対しての比較」の為に出されてる。
Boot Camp なんて Apple はネーミングを付けてるけど、実態は EFI + CSM で、
OS X 側で Win パーティーションの作成と、Win 用ドライバの提供をしてるに
過ぎない。まあ、確かにレイテンシに厳しい DTM の分野では EFI + CSM ではダメだ
って話もちらほら聞いたような気もするけど、Win 自体を Mac 上で走らせるのは
BIOS 上で走らせるのとほぼ変わりはない。
EFI に関してはここ参照の事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Extensible_Firmware_Interface
>>702 Windows と Windows NT を一緒にして話すなよ
XP/Vista は Windows NT 系列で昔から複数 CPU システムに対応している
Pentium Pro の 2/4CPU 構成マシンとか見たことないんだな
Pentium Pro が出たのは Win95 日本語版と同時期なのだが……
P4 の HTT が出るまでマルチスレッドを積極的に利用しなかったのは
コンシューマレベルのマシンでは多 CPU 環境がほぼ無かったからであって
アプリ側ではマルチスレッドを利用しているものはざらにある
で、Mac OS X は Mach カーネルとは別にユーザランドの領域等で FreeBSD を利用している訳だが
ロック関連というと、ジャイアントロックを多用していてパフォーマンスが出なかった部分を解消して
パフォーマンスを上げた、というのが FreeBSD であったため、この辺りではないかと思われる
このレベルでは、到底 Windows に追いつけるパフォーマンスではない話なのだが
他のベンチマークって、具体的には?
Office ベンチとかの話じゃないよね
>>708 .NET Framework より綺麗とか寝言すぎ
>>710 Multimedia multitasking test は QuickTime によるテスト
Cinebench test は OpenGL によるテスト
いずれも Apple 有利になって当たり前のもの
Windows版のQuickTimeも最適化が甘すぎるよな つうかそれ以前に行儀が悪すぎ Mac版のMS-Officeや、かつてのIEが重く不安定だったように、 Windows環境ではAppleのソフトウェア製品は地雷そのものと言っていい やる気ないだろ。つうかやる気出したらMacより快適って事がバレるわけだがw iTunesもWindows版は重いし、不具合も多いしな Safari?あんな地雷、速攻で捨てたわ 基本的にMSとAppleでは、開発能力に20倍くらい差がある Appleが優れているのは、キャッチーな見た目の整備だけ 実利的な部分でMSは侮れないし、そういう所にしっかりコストかけて作ってくるから怖いんだよ Appleはそういうゴマカシの効かない、基礎的だが重要な部分は「退屈だから、いらない」で おざなりに実装してしまう だから重い。かったるい。空けてみればセキュリティホールだらけ。しかもその後始末もしない(できない) 所詮はPCで具体的に生産性の求められる作業をしなくて済む連中が、カッコつけて撫で回すだけの玩具なんだよ 最近は「Macユーザーをバカにすると社会的な立場を失いますよ」とか脅されるような話まであるしなあ セレブはMac、汝ら庶民DOS使っとけwwwとかいつの時代の話だよってことですよ
>>725 , 726, 727
うーむ、では CS3 も QuickTime も Cinebench も信用できないと。
では、どんなベンチマークなら両者を比較できるかな?
いや、煽ってる訳じゃないよ。自作機ぶっこわれて、MacBook Pro に
10.4 + XP Pro 環境なんで、何かあればちょっと試してみたいんだが。
例えば HandBrake なんてどうだろう?
http://handbrake.m0k.org/ 他に何かあるかな?
729 :
名無し~3.EXE :2007/08/23(木) 12:26:57 ID:rMre4bwJ
つーか、今の時代、 Win vs Macの議論ができるのってマカしかいないんだよな。 普通のwin使いって言うのはマカみたいに複数OSを使い分けたりしないわけだし。
>>729 同意だけど、「Win 使い」と同様にマカではなく「Mac 使い」と呼んでいただきたい!
まあ、どうでもいいけどw
>>692 Vistaは大体1GBぐらいSuperFetchで使うから1GB超を平気で使うアプリだと差が出ると思う。
4GB積んで試すとどうなるかだな。
>>710 iTunesとQuick Timeは恐らくあまりWindows版は最適化されていない(出来ないのかしないのかは分からんが)。
Cinebench R10は64bit版での最適化が進んで、32bit版よりも1割ほど速いらしい。
Macは64bit版、Vistaは32bit版を使ってる可能性が高い。
>>728 CS3とQuickTimeとCinebench R9.5,R10をXPで測るとどうなる?
普通のマカはWindowsを使っていると言いたげだなw
733 :
731 :2007/08/23(木) 15:42:46 ID:YA95MrRk
>>731 >CS3とQuickTimeとCinebench R9.5,R10をXPで測るとどうなる?
CS3 はどうやってベンチやったらいいかよくわからないな。というか持ってないw
QuickTime と Cinebench については今晩試してみるよ。
734 :
731 :2007/08/23(木) 15:48:30 ID:YA95MrRk
あ、ごめん、Win 版の QuickTime は金払ってないから書き出しできねーや orz Apple も Mac 版と Win 版、同じライセンスコードにしてくれりゃいいのに。。。
Windowsの優位性を主張したいのでは無くてMacを貶めたい奴が紛れていると議論にならねーな
>>728 「自分がやりたいことが素直に速くできる方がいい環境」ってだけだ
ベンチマークのスコアは、あくまでも評価の一参考情報に過ぎないってこと
特に異なる OS、異なるアーキテクチャでは同一コードベースでのベンチマークなんて机上の空論
というのも、たとえばマルチスレッドのプログラムを一つ取っても
OS のスケジューリングポリシーがマルチスレッドで高性能を発揮する実装か
マルチプロセスで高性能を発揮する実装か
どちらでもある程度のバランスで性能が出る実装かで全く異なる
これにより、敢えて別スレッドを作らずに別プロセスにして裏で処理させた方が高速になる場合もあるし、
こうした癖を知っているプログラマはそこまでチューニングする
同一コードベースのベンチマークプログラムでやろうとしたら、それこそ
「Windows 専用部分」「Mac OS X 専用部分」「Solaris 専用部分」「Linux 専用部分」……と
対象プラットフォーム分だけ「実は共通じゃない」コードが出てくる
もちろん CPU 毎にも得意な処理は違うので、本当に最適なパフォーマンスを出そうとすると
CPU のマイナーチェンジ (Intel CPU のステッピング変更とか) のレベルでもコードを変える必要がある
異なる CPU なら全く異なるコードになっても当たり前
最適化前提でアセンブラで書かないにしても、コンパイラの癖に応じたコードを書く必要はある
それが現実
せいぜい「このコードを動かした場合は、Windows よりも Mac OS X の方が速いね」とかが分かる程度でしかない
>>731 Vista の SuperFetch は空きメモリを利用するのであって
メモリを常時占有するものではない
XP、Linux、Mac OS X 等、今までのプラットフォームは
空きメモリをどんどん「一度読んだ内容のディスクキャッシュ」として確保する
これらは書き込みキャッシュではないので何時でも破棄できる
一方 Vista の SuperFetch (と XP の Prefetch) は
空きメモリに「これから読み込むであろう内容のディスクキャッシュ」として確保する
これらは書き込み(ry
なので、アプリがメモリを必要としたら、
Vista は適宜「よりヒットする可能性が低い」キャッシュを捨てていくだけ
メモリが少ない状態であれば、SuperFetch が使うメモリ量は
SuperFetch サービス分 (要はプログラム本体) のわずかなメモリだけ
確かに737の言うとおりなんだけど、 Vistaのメモリ管理機能の特徴って あんまり知られてないよな。 見た目のメモリ使用量が多いことが Vistaアンチが噛みつく一因でもあるんだけど 何も分かってないって感じか。
別にまるまるとキャッシュとして保持しなくたって軽快で高速なアプリはたくさんあるしな。 メモリを潤沢に利用する事のメリットが、 普通の人には大して感じられないのが一番のデメリットだろ。 それに「よりヒットする可能性が低いキャッシュ」を捨てる時は、 HDDにバックアップしてあるキャッシュもその時処理するんだよな。 それが時間かかる気がするんだがその辺はどうなんだろう。 XPでも仮想メモリ大量に消費したアプリを終了させると時間食うし。 使用メモリ50M、仮想メモリ200Mだったのが、 使用メモリ200M仮想メモリ200Mのまま保持してるんだから、 HDD上のキャッシュのアンロードの時間はかわらなそうだし。 それよりもVistaってずっとHDDカリカリやってるよな。 あれどうにかならんものか。
>>739 HDD に書き込まれてる SuperFetch 用の情報ってアプリの使用頻度とかの学習情報
読み込むべきデータはキャッシュとして保持しなくても
そのまま HDD 上にあるのだから単に捨てるだけでいい
で、仮想メモリを大量に使用したプログラムを終了するときに時間がかかるのは
「メモリを解放するために」HDD 上にあるページアウトしたデータをメモリ上に戻す必要があるから
OS 的には「アプリがこの部分のメモリを必要としている」しかわからないから (そこまで踏み込まないから)
解放するだけのメモリ領域でも読み込み直す必要があるんだよね
これはさすがに今のところ、ほぼ全ての OS で同じ挙動
HDD をずっとかりかりやってるってのは、正直「どのくらい」かりかりやってる?
24 時間連続稼働が基本でかれこれ 9 か月ほど使っているが
「たまに」かりかりやってるのはあっても、「ずっと」かりかりやってるってのは見たことない
10 分程度で落ち着いてない?
そうじゃないなら、Vista 標準ではない常駐アプリ (含むアンチウィルスソフト等) が
かりかりやってる可能性が高いと思う
私はうざいので定時フルスキャンを切って I/O 監視のみにしている
>>739 って、根本的に認識が変なところがあるな
> 使用メモリ50M、仮想メモリ200Mだったのが、
> 使用メモリ200M仮想メモリ200Mのまま保持してるんだから、
肝心な点として、SuperFetch は仮想メモリを使わない
てか、使ったら SuperFetch の意味ないだろ
>>737 いや、そこにLinuxを入れるのはどうなんだろうか・・・prelinkとかあるし・・・
そもそも、先にキャッシュを確保するなんて、Windowsを除けば大抵のOSでやってそうなんだが・・・違うのか?
理屈や動作がどうだろうとメモリ爆食い、モッサリカクカクの 頂点を極めるVistaの地位は揺るがない。
>>742 先にキャッシュを確保するのはあくまで
ユーザが能動的に読み込むように指示したものをキャッシュするための領域であって
OS が自律的に判断してあらかじめキャッシュに蓄えるような仕組みではない
で、prelink の場合は
対象は共有ライブラリ (SuperFetch はプログラムだけではなく巨大なデータのインデックス部分等も先読みする)
使用メモリに上限がある (それ以上はメモリが如何にあいていてもエラーが出る)
という大きな違いがある
>>743 おまいは FM-TOWNS 版 Windows を知らなすぎる
もうそろそろprelinkとキャッシュがまったくの別物だって 気づいたらどうなんだろうか? 一人だけだよ。prelink持ち出してくるやつは
キャッシュとSuper Fetchの違いは英語の意味を考えればわかるだろう。 キャッシュ(cache)とは貯蔵。 Fetchはとは取ってくるということ。 キャッシュとは、いったん使ったものをまた使うかもしれないということで貯めておくだけ。 いったん使ったものをためるので、OSを起動してから一度も使っていないもの、 つまりそれを最初に使うときには早くはならない。また容量が限りあるキャッシュから あふれた場合、そのあふれたデータをまた使うときにも早くはならない。 fetchというのは取ってくる。つまり使うかもしれないものを使う前に先にとってくるということ。 空き時間にあらかじめ読み込んでおくから、始めて使う場合も早くなる。 もちろん何もかも読み込んでおいたら無駄だから、使用頻度などから優先順位を決める。 両者はお互い補間しあうものであり、同じものではない。動作としては Super Fetchにより、よく使うデータがキャッシュされる。ということ。
ああなるほどね。
アプリとかのプロセスが利用するデータはディスクとかにキャッシュされてるもので、
Super Fetchはアプリそのもののデータって事か。
>>740 うちの親のPCだから俺自身はそれほど使ってないから詳細はなんともなんだけど、
10分弱程度のカリカリが結構頻繁に見かけられるのは把握してるわ。
把握してる限りではVista以外の常駐ではないと思う。
HDDのアクセス多いと寿命にも結構ダイレクトにつながるし気になるよな。
748 :
733 :2007/08/23(木) 21:30:57 ID:YA95MrRk
とりあえず CineBench の結果が出たのでお知らせ。 MacBook Pro CoreDuo 2.16GHz/1GB RAM/RADEON X1600 256MB OS X 10.4.10 & Windows XP Pro SP2 (BootCamp 1.4β) CineBench 9.5 Rendering (Single CPU) ・OSX 334 ・Win 314 Rendering (Multiple CPU) ・OSX 625 ・Win 563 Shading (CINEMA 4D) ・OSX 386 ・Win 369 Shading (OpenGL Software Lighting) ・OSX 1534 ・Win 1490 Shading (OpenGL Hardware Lighting) ・OSX 3052 ・Win 2656
この表はどう見れば良いんだい? 値が大きい方が良いの? それぞれの項目の意味も知りたい
750 :
733 :2007/08/23(木) 21:32:28 ID:YA95MrRk
751 :
733 :2007/08/23(木) 21:34:45 ID:YA95MrRk
>>749 スコアが高い方が速いです。
HandBrake を使ったDVDエンコテストも、やってみます。
ちょっと時間かかるんで、今日中は無理かな。
752 :
名無し~3.EXE :2007/08/24(金) 00:27:11 ID:S1idqYT9
CNETのコメント欄には、「Stupid Test」とか「Idiot」とか「ナンセンス」とか並んでいるわけだが。 ID:YA95MrRkは12時〜21時まで14回も投稿。おめでたい人種だね。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ry)
753 :
名無し~3.EXE :2007/08/24(金) 00:46:33 ID:j9jjSy6x
すみません、 Vista BASIC を使ってるんですが 良い解凍ソフトしりませんか? ちなみに今は +Lhaca というのを使っております。 板違いでしたら、聞いても大丈夫な板を教えて下さればありがたいです。 よろしくお願いいたします
>753 7zip
755 :
733 :2007/08/24(金) 01:06:18 ID:N+4Sqitz
HandBrake の Win 版は途中でエンコが止まってしまってうまく いかなかったので、なんか別のソフトありますかね?
756 :
733 :2007/08/24(金) 01:23:20 ID:N+4Sqitz
>>752 んじゃ、おいらはこの辺で手を引くよ。今日は休みだったんで暇だったから。
結局、OSX と Win、なぜテスト結果が OS X の方が良いか、結局わからずだな。
まあ、CNETのコメント内容をもうちょっとよく読んだ方が恥かかなかったね。
単語だけ取り出して、無いよう読めないならよけいな事書き込んじゃダメだよ。
> 結局、OSX と Win、なぜテスト結果が OS X の方が良いか、結局わからずだな。 BootCampに入っているドライバが糞だから
bootcampって、単なるBIOSエミュレーターじゃないの? それならほとんどnativePC/ATだと思いますが、速度の差は Vistaが糞ってことでフィニッシュでしょ。
だから同程度のWIndows専用PCで計測すればいいじゃん 前絡んでたやつ責任もって計測してここに晴れよ
EFI上でBIOSをエミュってるだけと聞く。後はApple純正ドライバが入るくらいか。 内部的にはEFI使ってる以外はもうPCと全く変わらん。
そのApple純正ドライバが怪しいな。
>>756 ●who cares... New!
personally if i could get apples os on a pc id be happier than this CONSIDERING APPLE
HARDWARE IS OVER PRICED in comparison to a pc of the same calibrations
●WHY USE A SCEWDRIVER AND A SAW?(ドライバーとのこぎり=とんちんかんのたとえ)
WHAT A STUPID COMPARISON. All the programs and tasks, except voor de game
test, are crazy to perform on a Mac under Windows virtualisation..IF I HAVE A MAC
IT WON'T EVEN COME TO MIND TO DO QUICKTIME RENDERING IN WINDOWS? WHY USE
PHOTOSHOP UNDER WINDOWS WHEN IT COMES FOR MAC. WHAT IDIOT COMPARES A
SCEWDRIVER AND A SAW IN A TEST where the task is to hammer a nail...
●MAXIMUM IRRELEVANCY(本質とはかけ離れたことがら)?
OK, WHAT FRACTION OF MAC USERS HAVE 8-CORE MACHINES? For the "rest of us," HOW
ABOUT SHOWING HOW IMPORTANT IT IS FOR SOMEWHAT TIME-CONSUMING WIN APPS TO
HAVE ACCESS WHILE THE ONE- OR TWO-CPU MAC IS HANDLING ORDINARY FUNCTIONS (e.g.,
networking, listening to Sirius, ...) IN THE BACKGROUND?
It looks like YOU CHOSE TO TEST ON AN 8-CORE BOX TO MAXIMIZE THE DIFFERENCES
between the two VM systems, which maximizes a VMWare feature, and very little
else. How about choosing the tests to maximize the relevance to users?
●TOO SHORT, TOO FEW TESTS
QUAKE4 IS NOT A DIRECTX GAME BUT AN OPENGL GAME. Most OpenGL games
run quite fine under Parallels. WITH DIRECTX IT'S A DIFFERENT STORY. I'D HAVE LIKED
TO SEE MORE SINGLE CPU COMPARISIONS BETWEEN FUSION AND PARALLELS (which will
probably catch up with multi CPU sooner or later) to get a better picture of
memory, disk and network throughput regardless of raw CPU power. That
would also be more conclusive for THE AVERAGE USER WHO DOESN'T HAVE 8
CORES...
>>756 ●WHY BOTHER?(なんでわざわざ?) RUN WINDOWS ON WINDOWS
Does anyone but me get the joke here? IF MAC'S ARE SO GREAT, WHY BOTHER USING THIS SORT OF SOFTWARE?? LOL!
●"Perhaps the easiest and most common way to run Windows on a Mac today is with Apple's own Boot Camp Public Beta."
I DO USE BOOTCAMP AS WELL - BUT PRIMARILY ONLY TO PLAY FLIGHT SIMULATOR X ON VISTA -
SINCE NO EMULATOR HAS ROBUST ENOUGH DIRECTX 10 (OR EVEN 9) SUPPORT TO DO MUCH GAMING
WHILE IN OS X AND VIRTUALIZED.
コピペするぐらいなら転載もとのアドレスも貼れよ。
なぜPCの世界では実績もデータもないような珍妙なベンチばかり持ち出してくるのか 普通に3D benchやPCbenchでいいんじゃねえの? …あ、それだとマカー涙目確定なのか
>bootcampって、単なるBIOSエミュレーターじゃないの? AppleがリリースするBootCampというパッケージの中には、 EFIに対応しないOS(Windowsを含む)を起動するためのBIOSエミュレータと、 さらにWindowsのセットアップができないMacユーザーのために デバイスドライバや共有ディレクトリ等の設定をバカチョンで設定するための OSXアプリケーションとデバイスドライバが含まれていて、両者が揃って初めて機能する >それならほとんどnativePC/ATだと思いますが それでIntelMac上で動作したWindowsが遅い理由はいくつか考えられる。 一つはBIOS(エミュレータ)自体の出来が悪い可能性。 もう一つは、BootCampが設定する(BootCampが持っている)デバイスドライバの最適化が進んでいない可能性。 あるいは、それらの複合的な要因が関与している可能性さえもある。 前者には、BIOSエミュレータがバスやメモリのアクセスタイミング・レイテンシ等の設定に 意図的に「無用な余裕」を設定している可能性 (Appleは「安定性と利便性の向上、すなわちユーザーの利益のための措置」などと嘯くだろうが) までもが考慮できる。 iMacやMacBookで 「同じ作業をするなら、BootCampでWindowsを起動して、そっちでやった方が速いよ」 なんてことになったら、Appleとしては面子丸潰れだからな。
そもそも、Mac(MacOS)に何の興味もアドバンテージも見出せない一般的なユーザーにとって見れば、 作業は一度すれば十分とは言え、Biosエミュレータなんか介して設定してやらない限り 普通のWindowsやLinux等が動作しない「変造PC」なんて、ただの不安要素でしかない。 しかもそんなツール(BootCamp)のリリースは、心変わりの激しさには20年来の実績(笑)のあるCEOの 「いつもの心変わり」で一夜で反故にされる可能性を考慮しつつ、あくまで付録として使わなければならない代物。 さらに、一般コンシューマ向けに販売されているiMacは、IntelのPCプラットフォームとしては ノート用(つまりデスクトップ機世代としては一世代以上前のパフォーマンス)を採用し続けている。 確かにPCでも、液晶一体型デスクトップではノート用プラットフォームを流用するものが少なくないが、 それにしても絶対的なパフォーマンスに見劣りは否めない上、拡張性の面では致命的に劣るという問題を抱えている。 (PCなら液晶一体型でさえPCカードスロットの装備は当たり前で、1〜2基のPCIスロットを持つものさえ珍しくない) 「毎年とは言わないけど、2〜3世代のうちには買い換えてよ。このくらい簡単に買い換えられない貧民は、客とはみなさないからw」 「どうせ買い替えを渋っても、2〜3年で嫌でも買い換えてもらうことになるけどねw得意の心変わりでwwww」 …という身勝手なオヤジを食わせてやるためにお布施するなんざ、以下略だな
ただのアンチはスレ違いだな Appleはハード屋でもあるから本体が売れたらそれでおkと思うが
そんな割高なくせに品質の悪いハードウェアをわざわざ好んで買いたがるPCユーザーは居ませんw
もともとEFIの中にBIOSをエミュる機能がある。 古いBIOS起動のPCからEFIへの乗り換えを促進するための措置。 EFIの規格自体はIntelが作ったのくらいは知ってるよな? EFI対応マザーも出始めてるが、実際はWinのほうが古い規格にひきずられて未対応。 あとは現行Vistaの画面描画機能自体が付け焼き刃で鈍重ってだけだ。 MacOSXは10.0以来最適化を繰り返して逆に高速化を図ってる。
>もともとEFIの中にBIOSをエミュる機能がある。 >古いBIOS起動のPCからEFIへの乗り換えを促進するための措置。 追加機能であって必須用件ではないわけだが その実装もベンダ次第。つまりApple次第。 >EFIの規格自体はIntelが作ったのくらいは知ってるよな? >EFI対応マザーも出始めてるが、実際はWinのほうが古い規格にひきずられて未対応。 元々はIntel(とHewlettPackard)が開発していたItanium(純64bitCPU)用の環境向け。 x64は後からAMDが作ってIntelが追随したもので、その出自から目的まで全く違う。 そういう部分を理解できずに適当な嘘を垂れ流すのはやめてくれ。 Windowsが古いのではなく、AT互換の32bitベースの環境自体EFIでは想定していないだけ。 実装したければ可能だが、実装することで互換性の問題が生じる。 目先の理念のために顧客や市場を無視して、何の利益にもならないことを急かすような真似が 可能なベンダーは確かにAppleくらいしか無い罠。それだけは認めよう。 しかしそんな迷惑な自分勝手な所の商品は要らんし、それは先進性でも何でもない、ただの現実を無視した身勝手でしかない。 >あとは現行Vistaの画面描画機能自体が付け焼き刃で鈍重ってだけだ。 VistaのAeroGlassはDirectX9ベース。 DirectX9はWin2k/XPで既に成熟して安定した技術。 DX10がVista専用にリリースされる話と、AeroがDX9ベースという話は全く別。 >MacOSXは10.0以来最適化を繰り返して逆に高速化を図ってる。 OSXがモッサリな問題(まだ解決していない、改善はされているが本質的にモッサリ)は OpenGLの最適化が甘すぎる問題の他にスケジューラのチューニングの甘さや 元来パフォーマンスなんざ二の次だった実験カーネルMach由来の設計の糞さが原因
…とまあこのように、マカーが一つ嘘をつけば2倍3倍になって返ってくるわけだが。
766-768
OSXがモッサリなのはアニメーションにかかる時間のせいとかじゃないん? 処理速度自体は遅いわけではなさそうだし。 アニメーションさせると見た目の豪華さや派手さは増すが、 キビキビ感は失われることが多いから、 その辺が体感に及ぼす影響が大きそうな印象なんだけど。 ぶっちゃけある程度のスペックまで行くと最適化とか関係なくね? アニメーション自体も重いといえば重いんだろうけど。 もちろんその辺はVistaもな。
>>775 Shift だかを押しながらアプリをドックに出し入れすると
通常のアニメーションを「さらに遅く」することができるのはわろた
Microsoft と Apple の視点の違いを感じる点ではあるな
感覚としてはウィンドウの最小化が 0.1 秒かかるところを
5 〜 10 秒くらいにする
ディズニー/ピクサーの最新作アニメ映画『レミーのおいしいレストラン』が、公開27日間、 8月23日(木)の時点で興収30億円を突破。 さすがはジョブズだぜ(ディズニー取締役兼筆頭株主、ピクサー創業者で会長CEO)
98:名称未設定 :2007/08/24(金) 19:11:36 ID:Bxx4VYbA0 [sage]
つーかさ、同じバージョンのiTunesでMacとWindowsで同じCDをエンコしたんだけどさ。
Windowsの方が音痩せ、よれよれ感が凄いんだよね。
エンコ条件は同じ、USB出力IFからステレオに繋いでそれぞれ聴き比べたんだけど。
Windowsユーザーってこんな音で満足してるんだな。
99:名称未設定 :2007/08/24(金) 20:42:31 ID:KVym6FF40 [sage]
>>98 WinマシンのCDドライブはアナログ入力で、MacはIDEでデジタル入力。
その差なんじゃないのかな?
そもそも大多数はwmpでwmaだろ
もういいよベンチは。 そのうち「いまさらC2D?w」とか言ってくるヲタが洗われそうな悪寒
iTunesも今でこそLameをパクってエンコーダに使ってるけど (LameはGPLだから契約上の問題は一応無い。道義上の問題は無視できんが)、 出てきた当初にiTunesが搭載していたmp3エンコーダは超糞だったな 結局、AACに客を誘導したいという意図が透けてミエミエで拒絶されたんだよ そのiTunesにしてからが、Windows版はモッサリしてろくに動きゃしないという代物。 一時はOSを破壊するようなバグまで仕込んでくれたしな その後もセキュリティホール山盛りのくせに、後始末の腰は重い。 iTunesをインスコすると勝手にQuickTimeまでインスコしてくれた上に ブラウザのメディア再生アプリを勝手にQTに変更までしてくれるという自分勝手な振る舞い。 そうだよ、これがAppleのやり方ってやつさ。 ユーザーに選択肢ってものを与えない。ユーザーの都合なんてものを考えちゃくれない。 俺が正しい。だからお前らユーザーは黙って従え。…ペッ
>>778 Wikipedia をソースにするな
恥ずかしいから
>>780 Windows が CD からアナログ入力とかやってたのは
Mac OS が Classic の時代だぞ
>>783 iTunes の mp3 エンコーダがクソなのは同意だが
lame 開発者は Fraunhofer IIS と契約を結んで配布している訳でもないので
訴えられる可能性は十分にある訳だが
それはそれとして、IE で PNG を表示するために
Active X プラグインとして QuickTime を登録するのは死んでいい
ファイル名を指定して保存することすらできなくするとか、マジで死ねよ
>>784 >Wikipedia をソースにするな
>恥ずかしいから
いいんだよ、だってWikipedia以下の知識しか無いやつの集まりなんだから。
今日もまた香ばしいのが沸いてるな。
なんでこんなに上っ面だけみて批判してるんだろ。 勝手に変更するのがうざいのは同意だけどw
789 :
名無し~3.EXE :2007/08/25(土) 00:56:03 ID:auXRq+aK
TTA最強。
>783 ファビョり杉ちったぁおちつけよ >iTunesをインスコすると勝手にQuickTimeまでインスコしてくれた上に エンコ、再生はQTがやっているのは知らないのかわざとボケてるのか? Windows版がモッサリでも普通の人はMac版なんかと比べたりしないし 「こんなもんか」で納得するもんだよ
> 「こんなもんか」で納得するもんだよ 選択肢がもともと少ないマカーらしい発想だな。
Mac OS X v10.5 LeopardがOpenGL 3.0採用決定
QTって最低のmidi音源だよな MSのよりひどい ああいう音を最高とか言ってるマカーは信用できん
Windows自体世界中で「こんなもんか」で使われている件について、
Appleの新キーボードのコマンドキーからAppleマークが消えたりして、 微妙にWinに歩み寄ってる気がしないでもない。 Dockはタスクバーとアプリランチャーが融合したようなものだし。
ディズニー/ピクサーの最新作アニメ映画『レミーのおいしいレストラン』が、公開27日間、 8月23日(木)の時点で興収30億円を突破。 前作の『カーズ』はジブリの『ゲド戦記』にボロ負けで半泣きだったし、おまけに鉄板だと 思ってた米アカデミー賞の長編アニメ部門はLinuxを思わせる『ハッピーフィート』なんて ペンギン映画に取られて死にたくなったよ。 でも今年はライバルはポケモン映画くらいだから何とかなりそうだ。 流石だぜジョブズ、スキマ商売は禿がピカイチ
797 :
名無し~3.EXE :2007/08/25(土) 20:02:45 ID:cfc2QQg+
窓の魅力は窓の外に 窓の魅了はOSでなく豊富なアプリケーション 窓の外には際限なく広い世界が広がっているが、 嘘と欺瞞に満ちた偽りの楽園。 林檎の魅力は林檎の中に 林檎の魅力はOSそのものだけ それはとても小さな世界だが、 宝石のような輝きに満たされた 真の楽園。
スティーブ・ジョブズ(ディズニー取締役兼筆頭株主)
>>797 上半分には同意
下半分?
バカジャネーノ
Windowsの極めつけ使いづらいところだけ教えてください。 ウィルスに弱いくよく欠陥が発見されたと毎月のように 発表されてますが、極めつけ、使用方法とか使いづらいところ、、。 逆の発想で、そこを注意すれば、使えるのかな?とか、、。 Windows Me立ち上がりません、、。 MAC OSXすこぶる順調、、。フリーズないです、、。
>>800 人生の楽しみの7割くらいを捨てたいのなら、MacOSXを使い続けていれば
いいじゃん。
欠陥が見つかるって言ってもほとんど99.9999%の確率で実用環境で無害。
それよりも欠陥があっても放置しているどこぞのメーカーの方が酷いぞ。
中途半端なフリーソフトとエ○ゲとYahoo!動画とGyaoが見れるのが 人生の楽しみの7割なんですね。 でもその”過程”や、ソフトのアンインストール、Win起因のストレスは Macからは差し引いて考えられるので、±0なんですよ。
ふ〜ん、反論のつもりかもしれんが、俺はエロゲしないし、Gyaoも みない。Yahoo動画は見るが昔のアニメが連続で見られるのはなかなか いいものだぞ。 それよりWin起因のストレスって、そんなもん普通の人にあるはずねー だろ。 一般人はとりあえずスタートボタンから操作するし、ソフトのアンイン ストールなんてほとんどしない。 ウイルス対策ソフトの煩わしさくらいじゃないの?
>ウイルス対策ソフトの煩わしさ 致命的
私はネットワークの設定1つでもストレスを感じます。 例えばフレッツでもMacの設定は見開き1つで終わる簡単さ。 Winは設定の為に別途ディスクがついていますよね。 自分で設定するとなると、同義語っぽい言葉が並んで、まるで なぞなぞか5択問題でも解いてるてるみたい。
>それよりWin起因のストレスって、そんなもん普通の人にあるはずねーだろ。 妄想乙
807 :
名無し~3.EXE :2007/08/26(日) 09:47:23 ID:SNllXSD7
だからmacにはビリーが居るからエロゲは問題無く動くんだってば
>>804 手動でも週に1回、1分もかからんような作業が致命的???
常にバックグラウンドで動いててCPU負荷にも目をつぶるのかしら?
こういうのが慢心して知らずのうちにウィルスばら蒔いてるんだろね。
>>810 AVGとかNOD32なんて微々たるもんですが。
そうですか、ノートンは微々たるものではないようですがねえ。
これはご無体なw 本末転倒ですねえ。
>>815 無体も何もノートン使わなきゃいけないなんてルールどこにもないし。
何言ってるんだ…?
そうやって片目をつぶるレスを繰り返すわけですか。
一般人にはノートンが重く、あなたの使ってるモノが軽いなんて分りません。
しかもそう何度もアンチウィルスソフトを買い替える訳にも参りません。
>>804 手動でも週に1回、1分もかからんような作業が致命的???
>>810 AVGとかNOD32なんて微々たるもんですが。
>>813 使わなきゃいいだけじゃん(笑)
>>815 無体も何もノートン使わなきゃいけないなんてルールどこにもないし。
何言ってるんだ…?
本当にゴミレスばかりですね、ギャッハー------ッ!!
運悪くノートン買ったらこんな事言うんだねw
騙された者の方が悪いとばかりに。そんなあなたに読んで欲しい、
世の中で一番楽しく立派なことは一生涯を貫く仕事を持つことです
世の中で一番みじめなことは教養のないことです
世の中で一番寂しいことは仕事のないことです
世の中で一番醜いことは他人の生活を羨むことです
世の中で一番尊いことは人のために奉仕して決して恩に着せぬことです
世の中で一番美しいことは全てのものに愛情を持つことです
世の中で一番悲しいことはうそをつくことです
AVGはフリーですが… 無知はあんまり騒がない方がいいよ。
いや、フリーよりノートンの方が性能も良いと思うのが人の子でしょう? そのAVGはノートンより仕事してCPU負荷も低くて無料な訳ですか。 なぜPCベンダーはノートンをプリインストールして、不幸な道に誘導するの? 会社では仕事のできる最年少係長でも一般PCユーザーには見破れませんよ。 ギャッハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
あーあ、火病起こしちゃった。
いえ、冗談でチワワさんのマネをしてみただけですw じゃあ今から海に行ってきますので、ごきげんよう。
>>816 マックの初心者向けの本には必ずノートンが登場する。
最もほとんどのマカーは導入しないが、。
Nortonが神だったのは、DOS版の時代だけだろ。Win版になってからはグダグダ。 あの時のイメージ戦略が未だに効いているのはある意味凄い。 ソフトウェアデザインのような雑誌では叩かれまくっていたけどな。普通の 人はそんなの読まないし。
初心者の場合、先生改め老害よりもトレンドマイクロのウイルスバスターの方が有名だと思う。 後は大抵のPCにバンドルされてるマカフィーか?
>Nortonが神だったのは、DOS版の時代だけだろ DOSの時代には確かに重宝されていました 「ノートンが匙投げてるんだからもう諦めろ」と初心者を諦めさせる方便として 医者として?…最初からヤブですよ。
WindowsXPが出た時は2000が最高と言い、Vistaが出た時はXPが最高と言う。 必ず一世代以上前を称賛するドザたちは結局、新しい物や価値観を受け入れられない 保守的な人たちなんだよね。
ノートンと大差ない検出率の軽いフリーAVも普通にあるんだがw
まあ有料=高検出力、有名=検体も多い筈、無料=劣ってると思い込みたいんだろうけどwww
そして重いノートンを使わないとって思い込みたいんだろうけど。
さらに追い込みかけると、新しいやつはかなり軽くなったらしいけどなw
>>823 MacでもOS8〜9ぐらいまでは重宝されてた。
>>827 最新のノートンは軽いよ。
2世代前のヤツはもー・・・同じメーカーが作っていたとは思えん。アクセス多すぎ。
会社はフリーのアンチウイルスなんて使わないしノートンがVerうpで 軽くなったとしても買い替えてくれないんだよね…
会社の場合はcorporate editionでしょ。軽いよ。
BootCampの登場でMacユーザーも間接的にウイルスキャリアになる可能性はあるわけだけど、 わざわざWinOS買ってきてBootCamp導入する奴ならアンチウイルスソフトも入れるだろうな。
知り合いのマカー君は BootCampでもMacだから安全 とか言ってましたよ パソコンは何時からウィッチクラフトになったんだ?
海から帰って来たよ〜ん♪ ちなみに個人的にはルーター通してるんで、アンチウィルス対策してない。 XPでもかなりジャマされてたんでアンインストールしました。 だってノートン切らないとLANネットワークにさえ繋げなかったんですよ! もう、なにがなんだか…ですよ。 MacでもClamAV入れてますけど、Win向けウィルスしか見つからないし。。
ルータがなんでAV? それで防げるのは感染の手段の一つでしかなく、しかも割合は大したこと無いと思うんだが。
WINとMacで違うんですよ。
>>797 >窓の魅了はOSでなく豊富なアプリケーション
魅力を魅了とタイプミスしてしまいました、
マクブクのキーボードが糞杉でタイプミスが治りません
>>832 BootCampでもMacの領域は安全
ということだよ。
HFSいじれるツールもあるぐらいだ用心に越したことはないぞ
つまりWindowsを入れないなら幸せなんだな。 エロゲも株もしないからiMac検討してみる。
ネット配信のDRM付きビデオも見れないけど大丈夫か? まぁ今使っているPCを残しておけばおkだが WMVはプラグイン入れればQTで見れるんだけどね
TSUTAYAとYOUTUBEがあるから良いよ。 元々TVもあんまり見ないし。でもワンセグチューナーいっぱいあるね。
Windowsを採用している企業に勤める人はエロゲーをやってるオタクばかりです。 先日も銀行に行ったら窓口の人をはじめ全ての職員はエロゲーをやってました。 Windowsなんてダメです。 Macを買いましょう。 私はエロゲー好きのオタクなのでWindowsを使い続けますが、それ以外の人にはMacしかありません。 Macは最高です。 文句のつけようがありません。 私も死ぬまでに一度ぐらいはMacにさわってみたいものです。 (2〜3分もさわったら十分ですが) Mac本体を買うときにWindowsのOSも一緒に買うとトクですよ。 本体の値段さえ計算に入れなかったらWindowsマシンを買うよりずっと安いです。 Macを使う人に細かな計算は不要です。 もともとカンと思いつきだけが命の芸術家のためのパソコンですから。 計算はWindowsを使う頭の固いビジネスマンに任せておいたらいいのです。
無駄に長いよw はい、やり直し↓
Macを使う人に細かな計算はできないのです。
1+1は5です^^
ちがうよ1+1=1だよ
違うね1+1=10だ
どう考えても3だろ
0+1=10ってのはどっかでみたことがある
851 :
名無し~3.EXE :2007/08/29(水) 13:46:21 ID:HLBz6q7e
1+1=11
WindowsNTは計算結果が狂うバグがある。
漢字トーク7は、実質、7.5.3以降になるまでまともに使えなかった。
854 :
名無し~3.EXE :2007/08/31(金) 07:47:21 ID:FMm60g+3
856 :
名無し~3.EXE :2007/08/31(金) 18:57:35 ID:FMm60g+3
Mac信者がMacありきで語ったオナニー記事ですな >本当にそれでいいのか。シェアは小さくても、それなりの利潤を上げることがまず大切なのではないのか。 >Steve Jobs を見てみろ、と Peter Burrows は慨嘆しているように見える。 なぜか 「PCはシェアばかり大きいが、PCベンダーはこんなに利潤を上げられずに苦しんでいる。Appleはこんなに利益を上げているのに」 とPCメーカーをさんざんこき下ろしておいて、莫大な利益を上げているMicrosoftのことはスルー。 コモディティ化したPC本体の製造・販売ではもう満足な利潤を上げられないなんて話は、 1990年代の前半に既に語り尽くされた、手垢がついてカビも生えて、悪臭を放っているような古臭い話に過ぎない。 メインフレームやワークステーションを殺したCompaqが逝き(事業そのものはHPが継続しているが)、 IBMもHDD製造部門を日立に売り飛ばし、PC製造部門をLenovoに売り飛ばし、GatewayまでもがAcerに売却され Dellでさえ収益の少なさに苦しんでいるのは何故か? …そんな話はもう、10年以上も前にとっくに語り尽くされていて、IBMの売却話だって驚いていたのは素人だけだったのだよ。 ハードウェアを売っても利益は出ない。中国やアジアの人件費の安い国で作られた低コストのパーツで組み立てた 利幅の薄い商売にしかならないからだ。 まあ、こいつらが次に口を開けば「Microsoftは不当にこんな莫大な利益を上げている!」とかこき下ろすのが相場だが。 確かにMSは少々儲け過ぎだろう。俺自身もそう思うよ。 しかし、それならAppleのありさまこそ一体何だ? とうとうPCプラットホームの軍門に下っておきながら、わざと互換性を失わせる細工を施してユーザーを囲い込み、 独自OSでさらに囲い込んで、見た目だけ凝った安物PC(中身はそのへんの安物PCよりもひどい!)をボッタクリ価格で売りつける商売とは何だ? 一言で表す、良い言葉がある。 「詐欺」そのものだ、Apple。
858 :
名無し~3.EXE :2007/08/31(金) 21:26:30 ID:/jj0xMDO
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <「詐欺」そのものだ、Apple。 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww バカジャネーノwwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
859 :
名無し~3.EXE :2007/08/31(金) 23:20:01 ID:nqLWet3/
本当の事を言われたらAA貼って荒らして逃げるマカw いつもながらマカの工作は下品で意地汚いw
Apple 製品の価格で 2 割はブランド料だからしょうがない
マカーの性能が悪すぎて、ただのニュースを貼るスレになってるね。
未だにMacは高いって思ってる人っているんだねぇ。
価格性能比は明らかに悪いから、どうしても高く見えるよな あんなもん、PCの世界だったら半額くらいでないと見合わん代物 それに糞
Intel Mac が出た直後にもクラックされて 仮想マシンに入れてるってのがあっただろ それとおなじレベルの話だ
>>863 今だから言わせてもらおう
16万円あれば、クアッドコアCPU搭載のWindows PCが余裕で買えるw
糞高いだけのMacは相手にもならない
ジサカー崩れにはソフトウェアの値段がわからないんだよね だからnyで集めればいいとか考える iMacごときに反応してると必死に見えるぞ
869 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 07:07:03 ID:S699poPr
ふーん,値段が自慢なんだ。 多分食べてるものは中国産漁ってる人ですね
今どきnyってwww
871 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 07:50:32 ID:BfX2h/48
>>868 普通に店で売ってるぜ、アホ?ググって自分で確かめてみな
で、「ny」とか唐突に根拠のない言いがりをつける品性下劣な態度が正にマカ珍
>>869 アホか?よく読め。スペックだよスペック。
まあ、マカ珍には都合の悪い文字(クアッドコア)は見えないんだなw
で、「中国産」とか唐突に根拠のない言いがりをつける品性下劣な態度が正にマカ珍
>ジサカー崩れにはソフトウェアの値段がわからないんだよね にはケチ付けられないんだね 図星だった? 次は「そんな糞アプリいらねーよw」ですか?
873 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 09:40:41 ID:tyY4chRo
多くの自称ジサカーが「組み立て」を「自作」と勘違いして 偉そうに威張り散らしている件について、
874 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 09:55:09 ID:BfX2h/48
>>872 いい感じで糞スレを埋めてくれてるな、その調子で宜しく
はいはい、いじられなくてすねちゃったか?あー、かわいそーでちたねー>ボクちゃん
で、「ジサカー」って何だよ?「自作」と漢字で書けやボケ
それと「崩れ」って何?何を根拠に言ってるのか分からねー。ポカーン?だよ>ボクちゃん
そしてだ、
またしても、「そんな糞アプリいらねーよw」とか唐突に意味の分からない作文で
言いがりをつける品性下劣な態度が正にマカ珍
はい、続きをどうぞ↓ 糞スレ埋めてくれや>ボクちゃん ヨロシク
参考までに PCの平均購入単価は デスクトップの場合11万9千円 ノートブックの場合13万3千円 これ、豆知識な
じゃ、俺もまめ知識。 ノートブックの現在の出荷量は全体の 60% でデスクトップを 逆転している。
MacOSなんてクソ環境に何の興味も関心もなかったら、 Macは無駄なソフトがついてくる上に 普通のWindowsやLinuxがそのまま動かせないプロテクトまで掛けられたPCのマガイモノで、 その上PCの世界では1世代前のノート用プラットホームを使って 性能も周回遅れのクソPCをボッタクリの高値で売りつける珍妙なメーカーでしかない スレタイの「Vistaを選ぶ理由はない」という近視眼的なユーザーが実際少なくなかったとしても、 「だからMac」という選択肢は無いね XPに留まるか、Linuxへ脱北するかだ
878 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 13:25:19 ID:tyY4chRo
じゃぁC2D以降2GHz以上搭載でまともなGPU搭載のお奨めノート幾つかageてくれ。
879 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 14:20:43 ID:o0HmpZIo
WindowsはOSなのに高いよね。 Macより遅れているのに高いのは可笑しい。 Mac見て真似しているだけだから、開発費もかかってなさそうだし、 Macの20倍はお客さんがいるので、安くても数で収入が見込めそうな 事からしても、絶対高いよ。 MacOSXが15000円なら、Windowsは1000円以下でいいと思うよ。
880 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 15:10:31 ID:+LY88QDn
macもマザボCPUもろもろがwin並みに選択できて、自作できるなら買う。
へぇ〜Win機なら、 Core2Duo 2GHz ATI Radeon HD 2400 XT(128MB) 1GBメモリ(最大4GB) 250GB HDD スロットローディング式2層記録対応8倍速SuperDrive 20インチTFT(1680x1050) OS付属 のスペックが11万9千円で手に入るのか。 iMacだと15万9800円もかかっちゃうわ。
882 :
名無し〜3.EXE :2007/09/01(土) 15:50:06 ID:IF9s6sXG
起動時の立ち上がり速さ Mac>Win ウィルス問題 Mac>Win アプリの起動速度 Mac>Win OSの使いやすさ Mac>Win デザイン Mac>Win ソフトの充実 Mac<Win
883 :
名無し〜3.EXE :2007/09/01(土) 16:29:22 ID:IF9s6sXG
当たってるでしょ?
今は最新CPUはAppleに優先権があるね 一回り遅れなのは安価なWindows機の方じゃないか
>>883 合ってない
アプリの起動速度はドックに入ってないアプリは Mac OS X では遅いし
ドックに入っているアプリは Vista のプリロードなんていうレベルではなく
アプリ自体を起動して待機している状態
Windows なら最小化されてタスクバーにいる状態
プリロード回りが弱い Mac OS X では
SuperFetch/ReadyBoost がある Vista と比べて
同レベルのサイズのアプリが起動するためにかかる時間は劣る
OS の使いやすさに関しては、慣れの問題というのが大きく出る
Windows ユーザが Mac OS X をちょっと触ってみたところで
めんどくさすぎる、と感じるのがオチ
当然逆も真
886 :
885 :2007/09/01(土) 18:09:14 ID:b0S7o99y
本当にユーザが増えてターゲットとなるユーザが Mac OS X に増えてきたら Mac OS X は Windows 以上にウィルス問題に悩まされるのはわかりきったこと Apple のセキュリティ面での対応の悪さを見ていればよく分かる事なのだが この辺りがマカーには分からないのだろうね SEBSD 回りの成果は Mac OS X に取り込まれていなかったと思うので どのようにアンチウィルスソフトによるフィルタ機能を「適切に」「効率よく」 取りこむかは今後の課題だろう デザインはハード面とソフト面の両方があるが ハード面は、ユーザ視点で見ると洗練はされていても 使いやすいデザインではない、というのが Mac ソフト面はよく出来ていると思うよ
>>879 > Mac見て真似しているだけだから、開発費もかかってなさそうだし、
典型的なアホ
>>885 MacOSXでは一度立ち上げたアプリは可能な限りキャッシュとして残してるから、二度目以降の起動は早い。
Vistaよりもうんと前に実装されてる機能なんだけどな。
あとドックに関しての認識も間違ってる。両方使った事ないなら推測でペラペラしゃべらない方がいいよ。
>>ドックに入っているアプリは Vista のプリロードなんていうレベルではなく アプリ自体を起動して待機している状態 えw お前本気で言ってるのか?
Dockに入ってるアプリが起動して待機してるなんてありえん。 プロセス見れば一目瞭然。 起動して待機はWinの方だろ。
>>878 いや、それより先に、C2D搭載で
15万以下のミディアムタワー型Macを教えてくれよw
C2D搭載で手のひらサイズのMacなら10万以下であるよ。
Core2Duo搭載でPCI-e 16xが1基、1xかPCIのスロットが3基あるデスクトップ型 という最も売れる(し最も潰しも利く)レンジの製品が、Macには無いんだよな iMacやMacBookは拡張性ゼロ。 PCカードやExpressCardを使いたければPowerBook MacProは自称ハイエンド(その割に採用しているフォームは一般PC用だが) MacMiniなんざユーザー層いまだにわからんねえ リビングPC?いや性能低すぎでしょ。特にビデオ周りが致命的で。 iMacとMacBookは、USBかIEEE1394しか拡張手段が無い TVチューナーすら内蔵することができない欠陥品 AppleTVとか逃げたけど、泣かず飛ばずでどうなったのやらw
894 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 21:12:01 ID:jHenFuvr
>>893 アップルは最も売れないカテゴリーと判断してんだろ?
アップルの最近の販売実績から見ると的確な判断だろ
>>888 手元の iBook での動作だが?
終了したつもりで落ちてないのはひたすらうざいんだが
>>894 つまりコンピュータを最も活用するユーザー層にはMacは売れない、
とApple自身が判断しているわけだなw
ローエンドの安物と、自称ハイエンドだけどフォームはPC、という珍妙なハイローミックス
元々コンピュータに対する要求も理解も高くないエントリーユーザーの底辺と、
自称ハイエンドだけどまともにワークステーションやサーバを運用することもできない、
小金とプライドだけは高いけど無能なボクちゃん専用の詐欺パソ屋wwww
>>895 持ってるのにその認識ってお前バカか。
何のために「○○を終了」ってメニューがあると思ってるんだ
WordやPhotoshopの例で話しをするとだな、ウインドウを閉じたらドキュメントを閉じたのと同じ状態になるわけ
で、Win版なら画面が残っててメニューから新規作成とかするだろ。Macは上にメニューバーがあるからウインドウを残す必要がない。
おk?
>>893 >MacProは自称ハイエンド(その割に採用しているフォームは一般PC用だが)
FB-DIMM 採用しているのが一般 PC とはとても思えんが。。。
MacってWinでいうと、不具合が多くて有名なSOTECよりも品質が悪いらしい。 突然電源が落ちたり、爆発したり、黄ばんだり、液晶が異常に見辛かったり。 論外なトラブルが多いな。安かろう悪かろう。しかもそれほど安くないっていう。
爆発ってDellとかソニーとかのアレか。そっち棚に上げて都合いいな。
>>893 XeonDual(or Quad)コア×2でFB-DIMM採用ってWinの世界では一般PC用の仕様なの?
>>885 >アプリの起動速度はドックに入ってないアプリは Mac OS X では遅いし
>ドックに入っているアプリは Vista のプリロードなんていうレベルではなく
>アプリ自体を起動して待機している状態
さすがにこれは酷いw
ちょっと恥ずかしいぞお前。
>>895 >手元の iBook での動作だが?
>終了したつもりで落ちてないのはひたすらうざいんだが
それウインドウ閉じただけだから(笑)
知らないなら書かなきゃいいのに。
典型的なアホだな。
>>895 店頭で弄ってみましたって程度の知識くさいな
AppleTVが世界的な大ブームとなった理由ってマカーは理解できてない?
ノートに拡張性を求めてる人がいるw きっと有能な人なんだろうなww
907 :
名無し~3.EXE :2007/09/01(土) 22:50:55 ID:o0HmpZIo
>>887 そこに突っ込んでくれて有り難う。
単純なドザならきっとそう書くと思っていた。
でも1000円以下ってところは同意でしょ。
MacOSXよりもはるかに多くの ハードウェアに対応したPC用OSなんて Windowsしかないわけだが。
linux
>>908 そりゃそうだ、Appleはハード&OSメーカーだもの。
そういや、Win95が出るはるか前の話、AppleのCEOはジョン・スカリー
の時にMacOSをAT互換機向けにライセンスする話があって、その時、
ライセンスが実行されたら、ゲイツはWindowsの開発をやめる決心を
してたらしいな。ま、今はこうなってるわけだが。
いまAppleはMacとiPod&iTMSの2本の売上げ柱を持ち、 更にiPhone事業を3本目の柱にしようとしてる。 もう1本何らかの売上げの柱を立てて経営が更に堅実化し、 その時にPCプラットホームにEFIが普及してたら、 ライセンスの開放もありえなくはないね。
912 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 00:25:19 ID:G7eSYffN
そんな割れ厨を喜ばすようなことしないだろ。
>>908 Linuxでしょ。ディストリが多くて全て追い切れてないけど、メジャーディストリ
でMacより対応ハードウェアが少ないものはないぞ。
>>913 ゲイツとジョブズが親友というのは有名な話だが、ゲイツとアップルの幹部連中も
仲が良いんだよ。ゲイツとスカリーも仲が良かったしね。
実際、ゲイツがアップルに敵対したことは無いでしょ。逆は限りなくあるけど。
売ったらおしまいのショップPCと違ってメーカーはサポートしないと いけないから拡張スロットなんて面倒なものは排除したいだろう 国産メーカーだってどこもテレパソ(笑)になってミニタワーなんてエプダイ位じゃない? グラボ熱(文字通り)もいい加減にして欲しいね 消費電力大杉。600Wの電源がデフォとかどんだけ〜
実消費電力は90-140前後だ何の問題もない
918 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 02:22:14 ID:G7eSYffN
今さら拡張スロットってPCIマンセーな人達って、なに刺してんの? USB2があればほとんど用が足りるんじゃない?
たとえば、USB3.0などというものが出たときの将来の拡張性のため。 PCIスロットがあったから、1Gbps LANにもUSB2.0にもSATAにも対応できました。
MacProの電源は1000Wだな。1200Wだったかな?
921 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 03:25:13 ID:F2u2TbUD
そんな電源じゃ、バックアップできないし、ブレーカーおちそう。 でさぁ、 コア2クアンドと P35かG35かG33あたりのマザーと、 メモリ2G x 4 で組みたいんだけど、 レオパルドは入りそう?
>>897 なんでわざわざメニューから終了しないと終了できないんだ
その方がレアだから
Mac OS X では X11 環境が共存できる訳だが
これは当然ながらウィンドウを閉じることでアプリが終了する世界
これが Mac OS X 上に存在するわけ
つまり、操作系の異なる存在が同居している
この気持ち悪さを全く認識できていないってことだな
>>907 Mac OS X が 15,000 円なら Vista Ultimate は 35,000 円ってところだろう
アプリケーションを利用するための OS なのだから
プラットフォームとしての価値が全く違う
Mac OS X のパッケージは Mac OS X プリインストールマシンである
Apple Macintoch 以外にインストールできない
つまりアップグレードパッケージしか存在しないのだから
現状の価格で何の問題もない
X11なんかおまけだろ。
基本はMacのユーザビリティでウインドウを閉じてもアプリは終了しないで一貫してるし。
Windowsだって常駐してウインドウを閉じて終了しないソフトなんか幾らでもある。
エディタとかな。
どっちがいいかとかは慣れだよ慣れ。
少なくとも
>>885 みたいな見当違いな分析しかできない程度じゃお話にならない。
Windows使うつもりでMac使う時点でお話にならない。
それだけだろ。
>922 メニューから終了が嫌ならコマンド+tabで起動中のアプリを表示してそのままQ押せば終了だ >923 いや、その値段で売れるの?それで買おうと思うの?
>>922 >なんでわざわざメニューから終了しないと終了できないんだ
そういうものなんだよw
そんなこと言い出したらきりがない。
知らないなら知らないで全く問題ない。
知らないものを自信ありげに語ろうとするから
>>885 のようにボロが出る。
iBook持ってるんだろ?お前も両刀じゃん。
「とにかく否定」ではなく格好良く「レビュー」がしたいならもっと使い込めばいい。
お得意の言い切り口調にも重みが出る。
今のお前はプライドが高いただの馬鹿。
両刀って言うの、いい加減やめないか。 ダサすぎるだろ、常識で考えて。
>>918 セカンダリのビデオカード、ビデオキャプチャ、オーディオ、SATA RAID…といったところだな
外部シリアルバスなんて、USBにしろIEEE1394にしろ、
レイテンシもシステム負荷も高すぎる上に帯域も狭すぎて、話にならんよ
古いMacでもPCIバススロットを持つものには、SATAやUSB2,0やIEEE1394等のカードを追加して
今でも使っている奴が居るそうじゃないか
同じ機能のカードでも、Mac用となるとボッタクリ価格で買わされて、アホだな〜としか思えんがな
余談だが、SeagateがPATAのHDDの生産を停止するそうだ
他社が追随するのも時間の問題と言われているな
今後市場にSATAのHDDしか流通しない世の中になったとしても、
オンボードでSATAを搭載していないPCなら、PCI-eやPCIバスがあればSATAカードを挿して
使い続けることができるし、増設も何も問題は無い
PATAでPCIバスを持たないMacでは、HDDが飛んだら終わりだな
増設したくてもUSBや1394みたいな遅いバスで接続か。哀れなものだ。
プッ MacはSATAですよドザ君 PATA世代のでもPCIスロットくらいあるがな(iMac除くだが
930 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 09:48:29 ID:nW7hgzEV
[ MacMini ] CPU: Core2Duo 2.0GHz / RAM: 2GB / HDD: 160GB (5400 rpm) / Keyboard+Mouse+Displayなし Video: オンボード(メインメモリ共有) / 光学ドライブ: スーパーマルチドライブ OS: MacOS X \128,570(税込) ※AppleStore価格 [ Windows PC (AMD デュアルコアCPU搭載) ] CPU: Athlon64X2 6000+ (3GHz) / RAM: 2GB / HDD: 500GB (7200rpm) / Keyboard+Mouse+Displayなし Video: GeForce7600GS 256MB (Dual対応) / 光学ドライブ: スーパーマルチドライブ OS: Windows Vista Home Premium \121,420(税込) ※秋葉店頭価格 [ Windows PC (Intel クアッドコアCPU搭載) ] CPU: Core2Quad Q6600 (2.4GHz) / RAM: 2GB / HDD: 500GB (7200rpm) / Keyboard+Mouse+Displayなし Video: GeForce7600GS 256MB (Dual対応) / 光学ドライブ: スーパーマルチドライブ OS: Windows Vista Home Premium \138,420(税込) ※秋葉店頭価格 <まとめ> 1.MacMiniよりも7000円安く、AMDの最速デュアルコアCPU搭載PCが購入できます。 2.MacMiniに1万円足すと、「クアッドコアCPU」搭載のパワフルなPCが購入できます。 3.MacMiniは高い コストパフォーマンスで圧倒的に勝るWindows PCのスペックを 是非あなたも体験してください!!
Mac OS X がインスコさせてないから論外だな
Prime Galleria HG ドスパラ特価(税込)139,980円 カスタマイズ・見積り ■Windows® XP Home Edition 搭載 ■Core 2 Duo E6850 (デュアルコア / 3.0GHz / L2キャッシュ 4MB)スペックUP! ■Intel P35 Express チップセット ATXマザーボード ■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル) ■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATA II) ■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応) ■GeForce 8600GTS 搭載ビデオカード(256MB / PCI Express)
>PATA世代のでもPCIスロットくらいあるがな(iMac除くだが ダメじゃん
934 :
名称未設定 :2007/09/02(日) 13:11:02 ID:Zc+emzhJ
>>930 アホですか?
手乗りMacと冷蔵庫サイズのPCを比べて何が言いたいの?
PCでも小型(EPSON等)PCはかなり値段高いよ。たぶんMacより高い。
そんなのと比べてみろよ、低脳ドザ
>>930 普通のまともな人間ならそんな意味不明な数字より
小さいとか薄いとかで選ぶからw
童貞PCオタクキモッ
937 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 14:08:26 ID:nW7hgzEV
>>935 >>936 何だその中途半端な煽りは!
もっとハラワタ煮えくり返るような下品で頭の悪そうな言葉を考えつけないのか?
まったく、お前らにはガッカリした
何はともあれ、埋め立てにご協力頂きまして真に有難うございますw
続きをどうぞ↓
正直スマンカッタ
>>937 物価が安いからといって中国へ移住したくないのと同じ。MacユーザにVista勧めても無駄。
940 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 15:04:31 ID:z91FKUbl
なんでMacユーザーがこの板に居るんだよ マジレスすると、Vistaは糞だが、Macに移行する気は更々ない ハードウェアがもったいないから 貧乏人と煽られようが、 必要なものなら何十万でも出すし、不要なものにはびた一文出す気はない
コンピュータ業界の中でもAppleという企業の体質が最低だから、 Appleの製品は使いません。買いません。 そこまで言えるだけのことは、既にAppleにされてるしな。 ええ、昔は使っていましたよ。嫌々ながらね。
普通の思考 Vistaを選ぶ理由はない→XPに留まるぜ マカの思考 Vistaを選ぶ理由はない→Macへ移行するぜ
>>940 >なんでMacユーザーがこの板に居るんだよ
いろんなOS使ってるからさ。
>マジレスすると、Vistaは糞だが、Macに移行する気は更々ない
こなくていいよ。ただでさえintel化以降はベンチマークしか興味がない変な奴が増えてきて困ってるしw
>>940 >マジレスすると、Vistaは糞だが、Macに移行する気は更々ない
マジレスするとお前はスレ違い。
ここは長いWindows人生の途中ちょっと疲れた人間が「最近Macはどうよ。」と聞きにくるスレ。
>必要なものなら何十万でも出すし、不要なものにはびた一文出す気はない
それは当たり前だからw
945 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 16:38:35 ID:vsY1ZyZy BE:561482137-2BP(0)
このスレVistaが出る前からあったよな
Mac使ってたor持ってたって言ってるやつの2/3以上は、 店頭or他人の家で触った事がある程度と断言しよう。
>>942 2014年まで持つからねぇ。普通はXPでいいやってなりそうだな。
Apple][から8.1の頃までMac使ってましたよ その後iMac DVとか初代MacBookとか家族が買ってしまったので 仕方なく面倒見ていたけど、まああの糞体質は相変わらずですな 品質の低い製品(ハードウェアは本当に最低だ。ソフトもだが)を ユーザーの無根拠な期待と、一部の悪質なユーザーの信仰心で支えているだけ おかしいと思ったことをMacユーザーのコミュニティでそう指摘すると、 PCユーザーの荒らし認定されてしまう狂信的なユーザーコミュニティ 俺の周囲でMacを「買ってしまって」後悔させられたユーザーは皆、 「Macは宗教だと言うが、あれはてっきり冗談だとばかり思っていた。冗談ではなく本当だった」 と言ってMacを捨てている 学校で買わされた学生とか、本当に可哀想だよな Macのよくない点、おかしな点を理路整然と説明できるだけの知識を得てしまうと、 Mac信者の教授や指導教官の無根拠な優越感や宣伝や自慢に ついツッコミや指摘を入れてしまいそうになって、大変だそうだ
長文書く奴はいつもの奴。 みんな知ってるね。
98出た直後って 今のvistaと同じような扱い受けてたよな
951 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 19:12:26 ID:/ELCvJ++ BE:427795744-2BP(0)
今でも98の位置づけが分からない俺は異端ですかそうですか
>>951 USB 正式対応版 Win95
それまでの Win95 は OSR2.1 や OSR2.5 で USB に暫定対応までしかしてない
953 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 20:16:53 ID:ZA81T+EC
957 :
名無し~3.EXE :2007/09/02(日) 22:22:17 ID:ZA81T+EC
馬鹿だね、vistaのシェアなんて 強制的に買わされてるんだから 伸びるのは当たり前じゃないの。 どこにいったってvistaマシンしかないでしょ。 子供でもわかる理屈。でも愛されてシェアが 増える訳でもなし、MSのマーケット対策で増えるだけ。 最終的には有無をいわさず大半がVistaユーザーに なっちゃうんでしょ。ご愁傷様です。 ウィンドウズユーザーはMSのカモネギね。
消費者には Mac を選ぶ選択肢があるにも関わらず 企業では普通に XP を新規導入しているにも関わらず 都合が悪くなると強制的に Vista が購入されている事になる
Vistaを選ぶ理由はないが、Macに移行する理由も無いからXPを使うスレでいいんじゃない?
960 :
名無し~3.EXE :2007/09/03(月) 00:20:46 ID:f9RbiOZt
>>819 >フリーよりノートンの方が性能も良いと思うのが人の子でしょう?
すごい発想だね。
どう考えたらそうなるのか。。。
両刀の私からすればMacだろうがXPだろうが関係ない。適切に使い分けている
から。でもVistaは諸所の事情で遠慮しておく。
>>958 個人ユーザーはメーカー製のPCを買うのがほとんどですべてVista登載。
確かに前のPCからの買い替えの場合OSの選択肢は無いな。
両方使ってるなら別にいいんだが、Vistaを選ぶ理由がないからっつってまったく別のOSのMacへ移行する物でもないでしょう。 故にXPでいい。
VistaがでたからMacOSXに乗り換えるとかいっているやつがいるが、 VistaがでなかったらMacOSXに乗り換えられなかったのか?と聞きたい。 MacOSXの乗り換えようと思うのなら、Vistaが出る前から乗り換えていたはずだろ? わざわざVistaがでるまで、MacOSXに乗り換えるのを待つ必要はない。 よって、Vistaが出たのを理由にMacOSXに乗り換えるはずはなく、 単にXPを使い続けるだけということ。
なんか訳わからんな。 結局ただのきっかけだろ。 前からMacちょっとほしかったけどVistaのあまりのひどさに失望して PC買い替えないといけない頃だし思い切ってMacに移行してみよう って考える人が居たって何も問題ないじゃん。 しかもXPユーザならOS代必要なしでWindows環境で使うことも出来る。 XPを買い続けたいなら使い続ければ良いってだけだ。 Mac使うことを否定するためだけの理由付けだけに固執してる時点で脳みそが終わってる。
VistaでたときにちょうどPC買い換えるころとか、都合よすぎwww
そういう奴もいる、ってのだけをピックアップして、 まるでそれが全員の総意であるかのように情報操作する馬鹿
Macに買い換えたり、最初の一台にMacを選んでしまう奴って、 言ってしまえばリサーチの足りない情報弱者だよな
そうでもない、値段の割に結構良いスペックだし。 大半のOS使えるってのがいい。
普通にPCを使いこなしている大人なら、MSOfficeなりATOKなり Adobe系ソフトなり、仕事や趣味で使うソフトをある程度購入しているはずだから、 Vistaがダメだったからと言っていきなりMacに移行するなんてことはあり得ないな。 主に使うソフトがブラウザとメーラー程度で、 あとはフリーソフトで事足りるような、PCに詳しくないライトユーザが 上っ面のデザイン(笑)やCMのコピー等に騙されてコロッとMacを買ってしまう。 一言で言うと、悪徳商法みたいなもんだな。
インテルマックが出たことで、新しい土壌に進出されたと見るべきか、Windowsに侵食されたと見るべきか迷う罠。
とっととPC/AT互換機wで動作するMac OSのライセンシングはじめろよ
>>973 だからそんな事したらMacが売れ行きが落ちるじゃないか。
Appleはハード屋なんだからDOS/VマシンにOSXは出さないって
何度言わせれば…。
976 :
名無し~3.EXE :2007/09/03(月) 13:34:14 ID:CRT1Dt6c
まあいろんなとこでヴィスタがタコで俺はXP不便ないから XPで行くとかXPにアップグレード?する言う人結構多いけど, これから64bitにソフトが移行していく場合どうすんの? 搭載メモリは永遠に変わらない?対応策ある?いちいち 使いたくないVista64買うの? Leopardはアプリが64bitに変わっても なんも考えなくてもOSが対応してくれるけどね。
Mac版Photochopって8GBメモリー使える?
>>975 DOS/Vマシンは数社で安物から自作まで幅広いジャンルが揃っているから
確かにハードでは一社でカテゴリーの少ないMacは不利だろう。
だがMacの魅力はハードとOSとの一体感にある。それをわざわざ他社に
その旨みをおいそれと渡すと思うかい?
そんな事したら経営者として失格だろう。
980 :
名無し~3.EXE :2007/09/03(月) 16:16:09 ID:CRT1Dt6c
>>977 >Mac版Photochopって8GBメモリー使える?
いまんとこMacProだけだね
Lepard出てアプリ64bit対応になれば理論的には使い放題だろうね。
981 :
名無し~3.EXE :2007/09/03(月) 16:28:19 ID:CRT1Dt6c
市場調査会社NPD社による6月のデータによれば、Apple社の売上げは、 Hewlett Packard社と東芝に続き第3位。6台に1台がApple製品ということになる。 (この数字は、普通の店舗のものであり、オンライン売上げは入っていない。) 既出だけど驚くのはこれにオンラインの売り上げが 入っていないって言うこと。
ちっこい世界で生きてるとその程度の話でも驚けるんだね。
東芝が2位ってところで釣り確定w
残り16レスです
MACからTTAに移行しようかな。
>>986 直販が含まれていないのならAppleStoreの販売数も除外されてるんじゃないの?
なぜマカってWindows敵視するの? ほっといて好きなの使えよ。
990 :
名無し~3.EXE :2007/09/04(火) 11:43:12 ID:XukMHPLD
>>989 そう。好きなの使うのがいちばん。
OSは所詮道具。
これマカの常套句。
でもWindowsは嫌いだから叩きマース これマカのダブスタ。
なぜドザってMacを敵視するの? ほっといて好きなの使えよ。 でもMac嫌いだから叩きマース これドザのダブスタ。
>>992 大多数はMacじゃなくてマカーが嫌いな事に気づこうな。
>>988 AppleStoreの販売数も加えるとさらに販売数が上がるって事だよ。
>>992 お前みたいな一部のキチガイがWin板まで出張してくるから叩いてるんだよw
996 :
名無し~3.EXE :2007/09/04(火) 12:03:26 ID:XukMHPLD
>>995 実際、使ったことがないMacも嫌いってのが内心あるけどw
>>994 常識的に考えれば、AppleStoreの販売数より
DELLの販売数の方が上回っているから、Appleの比率は下がるぜ?w
998 :
名無し~3.EXE :2007/09/04(火) 12:04:31 ID:XukMHPLD
やっぱ妄想の中のMacがいちばん最高ってことでFA?
世の中にはいろんな信者がいるが、マカーほどどこへ行っても毛嫌いされる生き物はなかなかいない。
1000 :
名無し~3.EXE :2007/09/04(火) 12:06:07 ID:XukMHPLD
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