【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」３

今日も続く、介護の日々。
介護を人に押しつけて、好き勝手をする家族達。
偶にやってきては、説教垂れてくお節介な親戚ども。
もう分かった、介護は私がやるから、せめて余計な口出しは止めろ。
五体満足な奴は、自分のことぐらいは自分でしろ。
こちとら、痴呆老人で手一杯なんだよ。

そんな心の叫びをここで思いっきり愚痴って、少しばかりの憂さ晴らし。
ここに来る人達は、あなたが暴言吐いたって、きっと判ってくれます。

さぁ、思いっきり愚痴って、少しは心を軽くして、現実に帰って行きましょう。

前スレ
【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1141654512/

【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1052834211/

関連スレ
【頑張らない】自宅での介護７ヶ月【休もうぜ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172585891/

＜過去スレより転載＞

一寸先は、何が起きるか分からないのが痴呆の介護。
無理解な家族や親族は足を引っ張るだけだし。

でも、頑張り過ぎないように。
いくらやってもやっても足りないのが「介護」だから。

まず、利用できるものは、親戚でも、隣近所でも、行政でも
サラ金以外なら何でも利用して
自分は抜けるだけ手を抜こう。

それでもキツイのが介護の現実だよね。

でも、あなたは既に十分頑張っているんだから
自分のまわりにある、使えるものは
制度でも援助でも、目一杯使って
すこしでも、自分が自分の為に頑張れる環境を作ることに頑張ってイイと思うよ。

>>1さん、スレ立てありがとうございます！

>1さん スレ立てありがとうございます。
前スレ>994です。
都市部では考えられない額でしょうが
宅老所が月額6万＋ディサービス利用料（これも所得で上限1万5千）＋病院までのタクシー代1万＋医療費
です。
居室も新築個室で本人も気に入っているので
これから何年続くかわからない親の介護の間
３ヶ月毎に転院先を探して彷徨い本人も私も精神的に疲弊するより
こちらを選んだ方がいいのかなと思っています。

>>4
宅老所のスタッフが病院に連れて行ってくれそうですか？
少し離れていても、>>4さんが通院可能であれば、良いんではないかな。
透析の知識があまりないので（週に何回も透析を受けるぐらいの知識）
大変かなとも思うんですが・・・

要は、医療側は医療のみ、施設は介護のみなので
>>4さんの精神面、経済面の負担が一番軽くなる方法で良いと思いますよ。

毎日祖母はお金を取られたと騒いでいます。

今日母に対して、「お前が取ったんだろう、馬鹿にして！！」と怒鳴り散らす祖母。
日に日に、言動が怪しくなってきて怖いです。

それと、早く免許証を取り上げてほしい。
こんな状態で運転なんて…。

そういう人は免許なくても運転するから、鍵をしまっとくこと。

>>5
ありがとうございます。
透析は週に3日通わないといけません。
職員が付いていく形だと介護サービスの点数が超えるので
病院契約のタクシーに一人で乗る形になります。
ただ病院契約なのでタクシーの運転手さんも慣れているらしく
その点は大丈夫そうです。
あとは転院の為の院長との話し合いです。
一応紹介状があった方がいいので。
ただ、病院から退院するように言ってきたのに
転院となると色々言われるんですよねぇ。
私が今まで関わってきた透析のドクターって
横柄な人が多くて話をする度に疲弊します。

認知症になる前はよぼよぼでちゃんと歩けなくてふらふら
杖を買わなきゃいけないなって感じだったのに
呆けたら徘徊しまくって、最近は小走りするようになったよ。
何でこんなに元気なんだよ・・・('A`)

国は早く安楽死を制度化しろ。
それとも介護老人を抱えた家族は心中しろ、と？？？

年をとればとるほど生きることに執着するよね。
生きることを楽しめなくとも死にたくないみたい。
若いうちは絶望感から自殺したりするのにね。
不思議なもんだ。

>>8
横槍すみません。その値段設定は打倒だし、透析患者さんは医療費の助成もありますから、人が生活していく費用を考えるといいんじゃないかと思います。大変でしたね。

>>12
ありがとうございます。
やはり値段設定的にも妥当な線ですよね。
これでも親の年金では足りず、私が援助せねばならないのですが
私も6年間の介護から来る鬱病、尚且つ働かないと生活が成り立たないので
ここを妥協点として前に進もうと思います。

認知症で透析するとなると針をはずしたりして大変なのかな？
ブログでそういう患者の家族が書いていた。
病院も患者、看護師ともになれたところのほうがいいんだろうね。

今の所は、まだ針を外して透析を拒否したら死ぬ、
ということは理解出来ているので助かっています。
（透析を始めたのが呆ける前だから記憶に残っているのかもしれません）
でも、針を抜いて暴れるようになったら
その時は諦めるしかないとドクターとは話しています。
そうなったら、看取りの時と覚悟して介護休暇を取ろうと考えています。

>>15
介護鬱になったから、分るよ。
余り周囲（親戚等）の声に惑わされぬよう、自分の事も大事にね。

介護鬱ってなに？もしかして私がそうかなとおもったので。

>>17
そのまま・・介護からくる鬱
私は施設に入所してからだから、正確には燃え尽き症候群かな。

介護中は休む暇なく動き回ってたけど、心はストレスだらけで壊れる寸前だった。
在宅介護から開放された途端、多少なりとも自由な時間があるのに何もする気なし、
動けない、自己嫌悪。（これは時間と共に薄れていったけど）

>>16
ありがとうございます。
鬱の状態には、まだまだ波があるのですが
「前に進むぞ！病気をなおしてやる！」と思えるような時が出てきたので
その勢いで何とか進めていこうと思います。

>>18
介護欝には、私のように真っ只中の時とほっと一息ついた時というのは聞いたことがあります。
18さんは後者だったのですね。
お疲れ様でした。
動けないことに自己嫌悪することなんてないですよ。
そこまで頑張ったのだから、心と体が一息つこうと要求しているのでしょう。
私はまだまだ進行形で、時折、半身麻痺のような状態で動けなくなることまであるのですが
ドクターから「ストレスから来る症状」と言われ
それを素直に受け止めることが出来たので
動けない時は動かずにいよう（まあ、それでも動かなくていい時ですが）と
少しずつですが割り切れるようになりつつあります。

>>17
17さん、大丈夫ですか？

私の場合ですが、両親が同時に介護状態になり
尚且つ、子どもたちも小さかったこともあり
子どもたちにも寂しい思い、つらい思いをさせながら
時間的にも休む間もなく動いていました。
すると、何をしていても涙が出てきたり
運転していてもこのまま河に落ちてしまえば楽かな、と思ったり
夜も眠れなくなったり、眠れても早朝覚醒したり、でした。
自分では鬱なんて思ってなかったのですが
両親のことで受診してたドクターから「あなたの方が心配」と言われ
診断を受け、薬を処方されました。
一時は希死年慮が強まり入院を勧められるまでになったこともありますが
薬を増減しながら乗り切り、今に至っています。

無理をしないで下さいね、
と言ってもせざろう得ない状況というのが介護ですから
思い当たるようでしたら心療内科などを受診されて
お薬を処方して頂きながら乗り切ることも一つの手だと思います。
どうぞお大事にされて下さい。

>>19>>20
大変でしたね。お疲れさまです！
入所されるとの事ですが、まだまだ色んな事があると思います。
愚痴でもいいから、吐きにきて下さい。
一人じゃないから・・・
誰かが聞いてくれるよ・・・

テンプレに貼った関連スレ、終了しそうなので
新スレ貼っておきます。

関連スレ
【明けない】自宅での介護８日目【夜はない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189679849/

>>14
祖母が入院した時の点滴の対応ですが、
そのまま点滴してたら勝手に針を抜いて血だらけｗ
拘束具の使用同意書にOKしてたのでその後はナースステーションに
車椅子にコルセット状の拘束具。それでも、看護師さんの目を盗んで
拘束具をハサミで切ったとかで弁償しましたよ。

透析となると時間も長いし大変でしょうね。

>>21
ありがとうございます。
入所先は決まったものの、まだまだ色んなことがあるのでしょうね。
くじけそうになったら、遠慮なく愚痴らせてもらいます。
やはり介護を経験した者同士、ここにいる皆さんは仲間ですよね。

>>23
おばあさまのこと、大変でしたね。

透析は年々かかる時間が長くなっているし
シャントといって血液を入れ替えている管のようなものは、とても太いので
自分で抜くようになったら続けることは不可能だと思います。
だからこそ、透析があって尚且つ認知症になってしまい
当時は認知症が進んだら、どこも受容れ不可と言われ
介護自体の大変さもでしたが
先のことを考えると深く深く落ち込んだものでした。
今も特養は１施設しか申し込みを受け付けてくれていませんが
もうなるようにしかならない、と半分諦め、半分開き直っています。

>>1
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp070255.jpg

昨年の今頃に母の介護でスレ住人達にお世話になった者です。
母は施設でお世話になって
顔や肌の色艶も良くなって一安心。俺もバイトに（いい年してフリーター）勤しんでます。
月に2回ほど面会へ行く生活パターンに馴染んでもきました。
今回は上司（社長）の親の介護の件で愚痴らせてください。

もう疲れた。。。。
安楽死させてくれる病院有りませんか？

もう半年は過ぎるでしょうか
社長（店長）の
遠隔地に住む父親がボケ始めたそうな。母は身体が悪く病院暮らし。だそうな。
俺が介護の経験が有るからと相談されました。
俺はリアルでの体験や知り合った介護仲間達から知り得た情報を話して
社長夫婦が引き取ってショートやデイを利用しつつ
自宅介護生活に入るしかないと、話しました。
しかし社長夫婦は両親の居住地で特養老人ホームとかを探しているばかりで
その為に店に社長が必要な日でも休みがち、二言目には「介護が」って。してないやん。
社長夫妻が父親をサクッと引き取って使えるサービースを目一杯使って自宅介護を
するしかないだろう。と俺は思う。
おまえ等は自ら介護する気なんて無いだろ。
今までのお気楽な生活を温存したまま他人に介護を押し付けようとしてるだけだろ。
そんな事が叶う訳無いだろ。介護の体制だって余裕なんてない。
俺は奇跡的に入居させて頂いたがそれまで何年も介護した。母を殴った。
会社も辞めてフリーターになった。
此処までしてはじめて行政側から緊急事態と思われ動いてくれた。
面倒から逃げよう。なんて奴に誰が尽力するかよ。まずは自らの手で介護しろよ

やっぱりお金が全てだね！有料ホ―ムならすぐにでも入所可能だから！自分も同じ道を行きますので！貧乏人に生まれなかったのが救いです！

>>28家族みんなで餅を食べよう。

>>30
まあ何の分野にせよ金持ってるヤツが一番強いよ。
知り合いの資産家のおばあさん、家族に介護させるのは嫌だ、
介護保険を使うのはお国の負担になるから申し訳ない（介護保険払っているのに）
と自費で２４時間ヘルパーと看護婦さん雇っていたよ。（８時間交代で３人入れ替わり）
そういう老人は自分の金で生きているのだからかまわないが貧乏老人にいつまでも生きていられると
国が滅ぶ。

30です。
32さん
知り合いの、おばあちゃま資産家なら有料ホ―ムに入所してもらったら、尚良いのにね。

母が痴呆の症状に当てはまるから病院で検査したらって父に言っても
そのうち症状が表立ってきたらとか絶対近日中に行く気ない
食事中100−7は？更にそこから7引くと？と母に聞いたら案の定間違えた
それを父が馬鹿にしてるとか理屈っぽいと言ってきた
意味がわからないんですけどそっちのが酷くない？
馬鹿にしてるの？母が痴呆じゃなければ馬鹿にしてることになるの？じゃあどうすれば？
食事中に言うなって事らしいけど
あんなにヒステリックに怒る意味がわからない
お前こそ馬鹿だ呆けているとか言われた

長年連れ添ってきた妻がぼけてしまったことを認めたくないんだろうね
うちは嘆いたりするほかにやること(やってほしいこと)あるのに全部人任せ

すこし入院して帰ってきたら、元気なのに何も自分からやらなくなってしまった。
上げ膳据え膳が当たり前と思っているらしい。

今日入院してたばあちゃんが退院した。
また地獄の介護生活じゃいorzずっと入院してろｺﾉﾔﾛｰでも貧乏人だからできない…
歩くのは支えが無いとできないが喋りは回復してしもた(´・ω・｀)
ワケワカランこと言うしｳｾﾞ〜
安楽死の薬欲しいわ…

ヘルパーです・・・。お金もらってるとはいえ、めっちゃ遠いお宅でガソリン代
で消えてしまいそうな給料で働いてます。
「努力が足りない」
「兵隊に行って苦労したおかげでアンタ達若いもんが平和に暮らせるんだ
若いもんは苦労なんかしたことなかんべ？」
「俺はもと近衛兵、俺の所に来れるのは名誉な事なんだからな」
「女はみんなバカだ」
「やらせろ」

毎日毎日こんな事ばっかり・・・。
よろよろヨタヨタ歩いて、まさに「蹴りたい背中」です。
なんにもできないくせに、口ばっか達者で。
認知症相手とはいえ、介護のプロとはいえ・・・、ヘルパーも
人間なんだよなぁ・・・。もちろん、家族は全然来ない。
ヘルパーはなんでも笑顔で許しなんでも言う事を聞く便利な
アイテムだと思ってるんだよね。
苦労されてるご家族さんは気の毒に思うけど、家族まで
便利アイテム扱いしてる宅もあるんで「私はなんのために
生きてるんだろ」と情けなくなることがある。
介護職のひとりの本音でした。

はようする事してまわんかい！バレなんだら大丈夫じゃ！ひとおもいに包丁で心臓つき刺してしもうたれ。今までの分ぜーんぶこめて刺してしもうたれ！そんなじじい安給与で我慢して世話するほどおのれ落ちぶれとらんじゃろ！

３９さん、ありがとうがざいます。元気でました。自分が崩壊する前に
さっさと退職しますわｗ

>>38
やめる理由とするには本当に十分だなｗ
介護だからハラスメントなんぞ我慢しろって言われたら、素直に辛いわ。
健常者相手なら訴えられるのにねぇ．．．

金がものを言う。貧乏人は レベル低いとこに行くしかない。これが現実。介護に携わる人の給料が上がれば それなりのプライドも上がると信じたい。

４１さんもありがとうございます。介護だから我慢しろ系の事いっつも言われて
上司に相手にされない。このじじぃの他にもハラスメントバンバンでしたわ
（涙）上司によれば「いくつになっても性欲はある。セクハラをうまく
かわすのがヘルパーの技術のうち」だと・・・。アホげてる。こんなんだから
ますます人手不足になるんですよね。

>>43
チン巻きに蛇腹入れとけ

４４　　意味不明。消えろ！

>>400
それでええんですわ。それにしてもこの介護業界は、ほんまえらいとこですな。我慢する事絶え切れへん事が多過ぎなんとちゃいますか？どこかの阿呆みたいに働いて心身いわすか、いわさすかのどっちかしかないようですわ。おるだけ無駄ですわ。

チン巻きに蛇腹でっか、チン巻きまでわかったんやけども、蛇腹なんですのん。チンぽパットの中に何入れたらええんでっしゃろ？
いっそのこと不能なチンぽはハサミで切ってしまいなはれ。セクハラせんようになりますわ。

>>20
私も同じ状況なので思わず出てきてしまいました。
私も父脳梗塞（軽い後遺症）母認知症、おまけに父方の伯母(83歳）が同居
する実家に3歳の子供預けて、片道一時間半かけて通ってます。
同居も考えたけど、1人が限度だし通うのも無理になる。
それに、旦那がうつ病で休職中だった。。。やっと復職したばかり。
こんな状態で誰かを引き取ってもお互い不幸になる。
私が両親の世話でてんてこ舞いしてると、伯母が自分の事不安がり
「自分も面倒見て」と甘える。それを認知症の母が焼きもち焼いてバトル！
もうめちゃくちゃ。。
ケアマネさんのアドバイスで伯母の事は従姉妹にも相談して世話を頼む事にした。
でもそれでも大変さは変わらないよ。
一体どうなっちゃうんだろう。
子供のママ友は育児ノイローゼになりそうと悩んでいるが、私はむしろ育児が
癒しの時間。子供の反抗期なんて老人の我儘に比べたら可愛いもんよ。
老人の方が口が立つ分腹も立つ。
あ〜〜此処だけの話、1人減らないかな。ふとそう思って自己嫌悪する毎日です。

どんな言い訳した所で、介護しない奴はいっさい口を開くな

それぞれ痴呆の程度や置かれた環境も異なるのだから
家庭が崩壊しない内に施設介護も有りだよ。
自宅介護至上主義が諸悪の根源になる。

すみません、介護老人を抱える家族の方や介護職の方にお聞きしたいのですが、
【自分が生きていると社会の負担になり申し訳ない】と思っている老人はいないのでしょうか？
ここを覗いていると>>38さんのような人間ばかりのようです。
若い世代や介護職の人間がろくに妻子を養えず、大卒でも手取り２０万円いかないこのご時世、
税金を納めない寝たきり老人が毎月毎月医療だ介護だと何十万円も浪費するのはあまりにもおかしいと感じます。
確かに【今は寝たきりでも働いていた時は税金を納めていた】という人もいるでしょうが、
納税している時点ですでに税金の恩恵は受けていますよね。舗装された道路を歩ける。信号があるから轢かれない。
電話１本で消防車や警察が来る、または国防といった安心感。すべて税金の恩恵にはずです。
納税は老後の為の積立ではありません。
こうした事をふまえて老人たちはどう思っているのか、みなさんが見聞きした範囲で結構ですので教えてください。

>>51
断言できるがそんなジジババどもはいない。何ていうか年をとるごとに段々と生き汚くなる
きれいに立つ鳥後を濁さずとはしないらしい
また痴呆になった奴はそもそも自分が生きてるのか死んでるのかすらわかってないと思う
まあこれはうちの祖母つーかボケ老人の話だけどな
逆に親父の方は何も残さず（借金残してｗ）あっさり死にやがった
だんだん自分が鬱になってるのがよくわかる
未来が見えないし生きる目的も見つからない、心が何事にも震えなくなった
ぶっちゃけ俺の方が早く死にたい

>>51
>【自分が生きていると社会の負担になり申し訳ない】と思っている老人はいないのでしょうか?

私は何人も見た。「若い人の負担になって申し訳ない…」という人。
結構たくさんいると思うよ。
本当の心はなかなか見えない。
頑固さや恥ずかしさ、認知症の裏側に隠れてしまっているからね。

いばられるのも確かに辛いけど、
泣いて謝られるのも辛いよ。

「申し訳ない、早くお迎えがくればいいのに」と口に出す奴はいるが、
「そんなことないですよぉ〜」と言われたいが為です、だいたいが。
本当に生き汚くなっていくようです。
申し訳ないどころか
「自分たちが戦争で苦労したお陰で、おまいらが生きていられる」
と考えているようです。

「早くお迎えが来ればいいのに。」って言う奴に限って
ご飯しっかり食べる。

本当に死にたかったら飯食べなきゃいいのにね。

>>55
うちの親もいつも「俺はもうだめだ・・明日には死んでるかもしれん」
って言ってるよ。

毎日三食きっちり食べ、おやつも食べてるくせに・・・

皆さんレス乙です。
【早くお迎えがくればいいのに】は一種の決まり文句ですね。
‘最近ようやく涼しくなってきましたね‘と同じような感覚です。
本心で思っているわけではありません。
早くお迎えがくればいいのだったら薬飲むな、病院行くなと言いたいですね。

＞＞「自分たちが戦争で苦労したお陰で、おまいらが生きていられる」
お前らが余計な事をしたからいまだに朝鮮やシナに因縁つけられて金せびられてるんじゃねえか！！
と思いますよ。その金は全部われわれの税金。

老人は本当にゴミですね。

老人をゴミとは思わないけどさー、「早くお迎えがくればいいのに」とか言う、否定して欲しくての
発言はいい加減ウザイな〜。1日に何度も何度も。
いつもは「そんな事無いですよ、まだまだ頭もはっきりしてるじゃないですか」って返事するけど、
たまには「はい、そうですね」って返事したくなる。

ここで何度か愚痴を書かせてもらった祖母が先日、交通事故に遭いました。
医者から予断を許さない状況だと告げられ「あー、これは死ぬまで病院だな。」と
最初は介護から逃げられると楽観的に思っていたのですが、素人でも聞けば
危ないとわかるような症状ばかりで「代わってあげられるなら代わってやりたい。」と
思う気持ちもあり複雑な心境です。

こんなことになるとわかっていれば、もっと優しく接することも出来たじゃないか、
症状聞いて代わってあげたいだなんてなに調子のいいこと言ってるんだと
自問自答してばかりで仕事も何も手につきません。
今も集中治療室にいる祖母にたいして懺悔と申し訳ない気持ちでいっぱいです。
誰かに聞いてもらいたいけど相談する相手もおらずこちらに愚痴を書込みさせてもらいました。

やっぱり、介護から離れて、ほっとすると、いい人になりたくなるもんなのかな。
だらだらとまわりに迷惑かけて生きていくより、天寿をまっとうする方が
おばあちゃんの為なんじゃないの？

今日、仕事で認知症のじじぃが
「俺ぐらいバカになった方が生きてくのに楽なんだよね
（くよくよ考えなくて済むから）」
と言うから、なるほど！と思い
「そうだそうだ、そりゃそうだ！」
と、書き物をしながら答えてしまったｗ
じじぃの顔は見てなかったが、空気が一瞬
凍りついたのをかんじた。やっぱ「バカ」
っていうのを否定してほしかったのだな。
甘いぞ、アフォ！！

>>59
>こんなことになるとわかっていれば､もっと優しく接することも出来たじゃないか､
>症状聞いて代わってあげたい
>だなんてなに調子のいいこと言ってるんだと
>自問自答してばかりで仕事も何も手につきません｡

よくわかるよ。
私も自分のばあちゃんを見送ったが、後悔が山のように残っている。
でも今更何を言っても、帰って来ない。墓の前で泣くしかないんだよね。

>>59のおばあさんは生きているんでしょ。意識はあるのかな？
出来るだけ時間を見つけて、傍にいてあげてくれ。

介護から距離を置く今だからこそ、冷静に考えられるはず
おばあさんにとって一番いいと思うことを、してあげてくれよ。

そのまま寝たきり(でも本人はいずりまわる)よりましだと思うんですがねぇ‥。

>>59
まぁ、お祖母さんはそこそこ幸せだったと思うよ。
具体的な家族関係がわからないから、絶対とは言えないけど
とにかく老後に孫に面倒見てもらえたんだからさ。

ただ、59に一つだけ言わせてもらえるなら
将来ひょっとして介護中の人の愚痴を聞く機会があったりした時に
「私はたまらなく後悔したから、あなたは悔いを残さないように
　苦労なんて思わないで精一杯介護をしてあげて」
なんて説教したりしないであげてね。

>>62を書いたものです。

>>64を読んで考えてしまった。
>>62は説教臭かったかも知れない。
私が介護を離れ、喉元を過ぎてしまっているから言えることかも。
今、その場所にいない私が書くのは無神経だったと思う。
嫌な気持ちになってしまった人がいたらごめんよ。

こういうの読むと本当に日本ってもうお終いだと思う。
いくら立派な人生を歩んできても最後の最後で国や社会、若い世代に多大な
負担迷惑をかけたらすべて帳消しだと思いませんか？？
ある意味国を滅ぼしているわけでどんでもない国賊ですよ。

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

レス遅くなりすみません。

精神的にまいってるのか、書きたいことを書いてもうまくまとめられません。
事故後、集中治療室に入ったままで今も危ない状態が続いています。
普通の人でもきつい状態で、意識はあれど意思の疎通ができず、
口をもごもごして何かを訴えかける祖母の姿を見たら涙がこみ上げてきました。

>>62
説教臭くないよ。起きてしまった事故はどうしようもない。
自分のやれる範囲でやっていくよ。病室が特殊なだけに
面会は予約制、時間制限ありのため、時間が空いたから
お見舞いに行こうとはいかないのがつらいです。

>>64
これから先、友人知人に家族の介護をすることになる人は出てくると思います。
愚痴を聞いても、プレッシャーを与えるような言動には気をつけます。

利用者本人や介護員の苦しみ苦労もそっちのけで、誰も聞いてないのに自分ら好みの要望やクレームの無理難題つきつけて帰る家族がざらにいる。
やらないけど、お茶一杯にラキソベロン液１ケースまるまる絞りたくなる。なんだか色々むなしい。

介護を商売にしてる以上、サービス業なんだから、しょうがないよ。
シティホテルとかデパートなんかだと、もっと理不尽な注文付けてる客が
いるし、そういうクレーマーに限って頭が切れる分、何倍も仕返しされるから恐いよ。

そういうストレス込み込みで、何千万も支払ってると利用者は思ってる。

介護員の果てしないストレスと病み具合。数千万で間に合いません。
今なら百兆くらい払っても間に合いません。

じゃ、そんな仕事やめなよ。そもそも、こらえ性のない人間には、適性ないんだよ。
総理大臣だって（ストレスは介護職員などより、もっとすごい）年収で５千万ももらってないよ。

それは話が飛びすぎｗ　介護士の報酬が実際に少なすぎることが
いろいろと報道されてきたから、何とかならないかね？
スレタイの「家族の無理解」に悩まされる人に、介護職員も入るんだね。

ところでここ数日寒いけど、もう真冬用のセーター着込んでマフラーまで
しているうちの祖母。もっと寒くなったらどうしたらいいんだろう。
夜用の布団を増やせばいいのかな。寒い？って聞くと首を横に振るだけ。
難しいです。

多少、運動させれば。基礎代謝あげればいいんだよ。

元記者で今は評論家板垣さんのブログです
福田首相が認知症と断定して笑い話のように話をしています。別に福田さんのことはどうでも
いいと言っては語弊がありますが問題なのは発言の中身です。認知症のことを全く理解していない
ようで読んでいると自分の家族のことを馬鹿にされてる気がしてなりません

http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/79ba66114ed4e0cb645c9f178395c5cf

まだ初期の段階なのか、
本人が受診を頑なに拒むので手も足も出せない状況で、
それゆえ問題山積みでにっちもさっちもいかない。

「○○長」「○○会長」「○○役員」などの肩書きがいっぱいで、
「さすが●●さん！」「やっぱり●●さんじゃなくちゃ駄目だよね」と人に慕われている。
だけどそれは上辺だけの付き合いで、
実のところ快く思っていない人も多いんだろうなぁという婆。
人のテリトリーもお構いなしに支配するプライド高いこの婆が大嫌いだった。

だけど目の前でやせ細っていくのがあまりに不憫で、
毎日夕ご飯持っていくと、
それまでは何をしても薀蓄垂れてた威張りんぼ婆が
「ありがとう」「美味しいよ」と笑顔で言う。

それまでの薀蓄は見を守る鎧で、
本当はこの婆は、優しくて素直なところもあるんだなぁと思った。
ここまでプライドを保ってきた人にとって
認知症という現実はあまりにも心細く寂しく怖いことだろう。

見えてくる一面だけでこの人を判断し、
それだけの付き合いじゃなくて良かったと思う。
けれどしきりに私に自分がどれだけ凄い人間なのかをアピールしてくる。
「私ってすごいんだから」「私ってみんなに好かれているからね」
今までそうしてきたように、いやそれ以上に必死に一生懸命に。
「もういいよ」「大丈夫だよ」と声をかけてやりたいくらいだ。

その姿が哀れで悲しい。
この人はどんな人生を歩んできたんだろう。
いつでも人の上に立ってきた80代の婆が30代の私に哀れまれている。
自分が年を重ねていった時、どんな人間になれるだろうかと自問自答する。

「あなたは家族にこう思われている占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7404.php

もうだめ
殺しそうだ

>>77
落ち着け！
ココアでも飲め！

見てるなら何でもいいから、ここに吐き出せ！

あー、駄目あたしも殺っちゃいそう

脳梗塞って高血圧からなる？

危険因子のひとつではあるね。

バアさん、今日も日課の「叔父さんが死んだ」が始まった。
さっきから喪服(自称)を着て出かけようとしている。

出かけるの今日だけ見なかったことにしたいなあ…

出先で事故ってバアさんあぼーんで83がウマーと予想

別居してる家族は、たまにしか症状見ないから「この程度マシなほうでしょ。頑張ってね」とか簡単に言う。
自分がどれだけ辛い思いしてるか、どうしたらわかって貰えるんだろう。

学校もまだ卒業出来てないのに、バイトも介護もで疲れた。たまにマジで死にたくなる。

>>85
気持ちわかるというか、私も弱音吐きたくなること増えた。

こないだ親戚から、大丈夫よ〜おばあちゃん長生きするわよ〜と、あっけらかんと言われて
もう何も言えなかった。向こうは励ましてるつもりだったのかもしれないけど、
空気嫁よ親戚・・・

初めて介護板に来ました。少し長くなるのですが、愚痴らせて下さい。

叔母の痴呆症が進んで、母と私が押しつけられる形で今面倒をみてます。
母も半年で限界になり、最近飲酒が酷くなって今日も酔って既に眠ってしまいました。こんな日に限って朝下剤を飲ませたらしいので、もう今部屋の中が排泄物とその臭いで充満してます。
まだ排泄途中なのに便座から立ち上がってベッドに戻る叔母を「全部出てから」と促しても、母以外の言う事以外聞かないので、(最近は母の言う事も聞きませんが)部屋のあちこちに排泄物がまきちらされます。便がこびりついた手であっちに行けと打たれます。

私は今年18歳になりました。
回りの友達は楽しそうに遊んでいるのに
私は何故こんな糞垂れﾊﾞﾊﾞｱの世話をしてるんだろう…
そう思うとなんか泣けて来ました。

今からまた部屋中の掃除です。
1日で良いから朝から晩までぐっすり眠りたいです。

認知症、アルツハイマー患者の定命制を議論するべき

87の叔母、ってお母さんの実妹？
18歳の子の叔母ならまだかなり若いよね。アルツハイマー型ですか。
本人の親（87の祖父母）は居てもまあ高齢だとしても、本人に家族は居ないのか、
居ても本人の子供が小さくて夫は子育てで精一杯で妻まで無理、とかって状況？
どういう経緯で押し付けられたにせよ、87家庭でも無理なんだったら何か
変えないと共倒れしかねない。現実にお母さんが飲酒に走ってるのも大問題だと思う。

>>87

お母さんの現状からしても
公的な機関に相談して預けるのが一番。
場所にもよるが大体　介護4〜5だったら　特養とか
優先的にいれてくれる。
知人の祖母（痴呆が進行中）が入った施設の担当者の方が
「私たちは仕事だから痴呆老人の面倒がみられるけど　家族としてみるのは　とてもじゃないけど大変」
って言ってくれて　知人の家族全員で号泣したらしい。
ニュースでたまにある介護老人を息子や娘（これまた高齢）が殺害
なんてなってからでは遅い。

>>87 　叔母さんなんて施設に預けちゃいな。地域包括支援センターに即コール！

>>87の者です。
叔母は母の母の姉になるので、お婆ちゃんのお姉さんになります。ややこしくてすみません…。
お婆ちゃんはお爺ちゃんが数年前から盲目になってしまい、
とてもじゃないけど障害者と痴呆老人二人も見れないという事で母が面倒見る事になりました。
(年齢は母が43歳で叔母は77歳です。)
叔母は結婚もしてなくて、身内は兄妹だけしかいないのですが、
その兄妹も全部私の家に押しつける形で音信不通になってしまいました。
叔母の貯蓄もその兄妹がしらない間に使い果たしていたらしく、
もうあとは年金と何百万しか残ってません。

介護レベルはまだ1しか貰っていませんが、叔母は昔から不眠症で睡眠薬を飲み続けていたらしく、薬でボケてしまっていてここ数ヵ月は「はい」とか「ごめん」とか片言しか話せません。
病院には何度も相談したのですが、「まだ歩けるんだから」とか「もう今は何処も満床だから、ヘルパーを雇いなさい」としか言って貰えませんでした。

歩けるから問題なんです。目を離せば勝手に外に出ようとするし、
オムツを履かせていてもトイレに自主的に行ってしまい、だだ漏れで辺りに擦り付けます。

自宅で介護してる方は皆こんな感じなんでしょうか？

介護認定やりなおしたら４ぐらいになるかもよ。こまったことを時系列的に日記にかきしるして
認定員にわかりやすく説明することだね。

自宅介護してないけどちょっと愚痴らせて下さい。
夫の祖母なんですが、身内は夫と私、他に甥と姪が遠方にいるだけです。
8月に肺炎で入院しましたが、病状が安定したので療養型の
病院に移る事になりました。

元々不安が強い人でしたが、病院を移る話を聞いてから不安で
認知症が出てきました。（精神科の医師の診断）
私の姿がちょっと見えなくなると置き去りにされたと大騒ぎし、
看護師さんや他の患者さんの家族等人が沢山部屋にいる時ほど大声で泣いたりします。
また、遠方から甥や姪が来た時は夫や私が祖母の悪口を病院で言いふらしている
等の作話を泣いて訴えます。

不安や孤独感で構ってほしいと言うサインだと思うのですが、周りの状況を見て
演技？したり、毎日毎日不安の訴えにもううんざりです。
同居はした事はありませんが、元気な時にちょくちょく意地悪をされていたので
その時の事も噴出してしまい、とにかく腹が立って仕方ありません。

落ち着いてるので毎日通うのを止めてるけれど、「明日行かなきゃ」と思うだけで
憂鬱になります。
夫はサラリーマンで帰りに寄るのは無理で土日だけは任せていますが、夫が行く時は
いつも落ち着いていて、夫にもなかなか理解されず、それも余計に腹が立ちます。

面会に行っても祖母に冷たくして、面会の頻度を減らすのは余計に寂しい想いをさせて
悪循環だと思うし、周りの人はみんな「病気だから」「高齢者だから」と言うの
ですが、頭ではわかるんですが、心を込めない、自分の気持ちに嘘をついた接し方ができないのです。

早く死んでほしいなんて思った事はありませんが、苛めたくなります。
でも苛めてもますます自己嫌悪に陥るのはわかってるし、祖母も私も
心穏やかに過ごすにはまだまだ時間がかかりそうです。

ちょっと誰かに手伝ってもらいたくて、病院に来てくれるお話し相手を
探しているんですが、なかなかいないものですね。

何も考えず気楽にボケ〜ッと
生きた奴が痴呆になったりボケになる、
そんな奴は放置！

>>92
７７歳か。昭和一桁生まれって生涯未婚の人多いよね。なんで？？

>>92
うちは祖父が92さんとまるで同じ状態です。
家で介護するとなると大体そんな感じだと思いますよ。
うちは誰が面倒を見ると言うわけでもなく、そのとき家にいる人が面倒を見ています。
わたしにとって面倒を見るというのは、つきっきりではなく、大小の片付けのみです。
家族によって内容は違いますが、祖母は着替えから何から行っています。
わたしは祖父に恩返ししたいことなど何一つとしてしてもらって無いので、大小の片付けだけです。
逆に恩返しして欲しいぐらいですよ。
不謹慎ですが、いっそ寝たきりの方がマシと思っています。
中途半端に動けるせいでこの間の介護認定は要支援でお話にならず、早いところお迎えが来ればいいのにと本気で思ってしまいました。

我が家は、姑も舅も寝たきりになったら有料ホ―ムにお願いしちゃいます。遺産は放棄。やっぱりお金が全てだな。有料ホ―ムに入所させるのは。

>>96
大東亜戦争で許嫁や恋人が帰って来なかったんだよ。一生、待ち続けますと約束したからだよ。悲しいな…

>>99
わたしの祖母の妹さんもそれです。
好きだった人が戦争から帰ってこなくて独り身です。

>>99,100
過去を引きずる人間は馬鹿。前向きに生きられない人間はクズだと思います。
浪花節はあくまでお話。
それにしても平成ももうすぐ２０年。
いまだに明治生まれが生きてるってどうよ・・・。
日本もうダメじゃね？老害で崩壊。

>>87
１８歳だったら十分に自立できる年齢でしょ。
家を出て自活されたらいかがですか？
老いぼれの為に自分の人生を犠牲にするのと、ちょっとした踏ん切りで人生変えるの、
どちらがいいか良く考えて。

>>101
あなたみたいな人がなぜ、介護・福祉板にいるのか不思議だ。
戦争で最愛の人を亡くした人が生涯独身で何が悪い？

18歳の子に一緒に介護してる母親を半ば見捨てるような状態で
自立しろとかよく言えるな。二人の介護が少しでも楽になる方向で
アドバイスするべきじゃないの？

出会いチャンスが増えたのは、だいたい１９７５年以降だから、
戦争で散った最愛の人をおもって独身通した事が最大の理由じゃないとおもう。

むかしの人は見合いで結婚したのが多いから、いま熟年離婚が増えてるんだよ。
だから、独身者も多いってこと。今の感覚でかたるとちょっと違うんじゃねの？

すれ違いだが熟年離婚のうち結婚のきっかけの見合いと恋愛の割合を知りたいものだ
擦れに戻せば介護に熱心な配偶者の結婚のきっかけの恋愛の割合もね

>>103
祖母の介護を取るのか自分の人生を選ぶかは本人の判断です。
介護を放棄したからと‘見捨てた‘と他人が責める筋合いはない。
１８歳〜２０代前半はさまざまな経験を積んでこれからの人生に影響を与える時期。
また一番楽しい時でもあります。そんな時期をいくら身内といえ介護に費やして自分の人生を犠牲にするほど馬鹿な事はないと思いますが。
母親も本当に子供の事を思うのだったら‘あなたは介護なんかしなくていいから自分の為に時間を役立てなさい‘
と言うのが本当の親。
介護疲れ殺人など何の将来も無い死に損ないの為にまだまだ働ける人生これからの家族や周りの人間の人生までメチャクチャに綯ってしまうほど悲しい事は無い。
国は安楽死制度を整備してそういった悲劇を無くすようにすべき。
大抵の自治体には野犬や野良猫などを一酸化酸素で安楽死させる設備があるはずなので、
改良して人間にも転用できるようにするのにそう費用はかからないはず。

>>107
理想論だね。
介護してない人がなんでこのスレくるかな。
107のような現実を知らない人は、同じようなこと言うよね。
後半部分なんてこのスレで言っても意味ないし。
107は簡単に実現できるようだから、107が動いてみたら？

じゃあオマイらボケジジイ、ボケババアが逝くまで介護地獄で苦しめばいいじゃないの。
ジジババが逝くのかオマイらが逝ってしまうのかどちらが先かな？？

109=107を安楽死させてやろうか。。。(ー_ー)!!

>>110
何を勘違いしてここにいるんだか知らないけどさ、ここは吐き出すスレ。
あんたは介護のつらさを知っててそういうこと言ってるわけ？
道徳的な観点から物を言ってるつもりだとしたら相当な偽善者だね。虫唾が走るよ。
介護に疲れて吐き出した人に対して、安楽死させてやろうか…なんて、有り得ない。
残酷だって百も承知で安楽死って口にしたくなるほど痴呆老人の世話は生気を削られる作業なわけ。
情も何もないのに介護させられてつらくて、それでも、いいのよおじいちゃんおばあちゃん長生きしてねなんて言うのは偽善なんだよ。

自分の心に罪を感じながら「安楽死を願ってしまう」と吐き出すのと、
色んな事情の人を前にして「国が率先して無用な老人を殺せ！」と叫ぶのが
同じ気持ちから出ているとは思えないんだが。

>>112
逆に考えるんだ！！「国が率先して無用な老人を殺せ！」ではなく未来ある家族や介護者が
‘殺人‘という犯罪を犯してしまう前に‘国が助けを出す‘！！
コレ正解。

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね キショイから生きる資格無し

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ キショイから生きる資格無し
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね キショイから生きる資格無し

色んな事情の人を前にして「安楽死を願ってしまう」と吐き出すのと、
自分の心に罪を感じながら「国が率先して無用な老人を殺せ！」と叫ぶ

これでも別に違和感無いな。

漏れは現実的なところで徘徊中にBIPｶｰにでも轢かれて下さいと願っています。

一人一殺じゃあ足りないから。BIPカーが一台で痴呆老人を千人轢き殺したら無問題。DQNが一万人いれば片付くか？だが、池沼もいるのか…

>>116
おまえが池沼だよｗ

>>113
＞未来ある家族や介護者が
＞‘殺人‘という犯罪を犯してしまう前に‘国が助けを出す‘！！
＞コレ正解。

それは正解だね。
ただ言っておくが、「‘国が助けを出す‘！！ 」とは
『国が老人を一酸化酸素で安楽死させる』事ではなく>>107
『国が老人を生かし、国が家族と介護者を救う』という事だと思うぞ。

残念ながら老人と暮らした事の無い家族構成の貧相な歴代の総理大臣たちにはそれが解らなかったようだが。

＞＞【『国が老人を生かし、国が家族と介護者を救う』】

それは無理。現実問題として寝たきり老人や痴呆老人を‘治療‘して自立させる事は不可能。
家族や介護者の負担を軽減するという事はこの分国家の負担が増えるという事。
国家の負担という事はすなわち現役世代、納税者の負担の増加を意味します。
少子高齢化で負担する側が減っているので個々の負担を増やすしかないがそれをやると
労働意慾が失われ経済が停滞、国が衰退する。
世代間の不公平の是正を考えても現役世代の負担は軽減すべき。

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

スエーデンでは認知症の人でも軽度なら一人で暮らせるようなシステムが確立しているんだよね。
また重度の人を受け入れる施設もしっかりと整備されている。

第2次大戦前に多くの若者がアメリカへ移住して急激な老齢化が進む事が予想されたので
時間を掛けて対策をしてきた結果今日の姿があるんだね。

比して日本はこれだけ高齢化社会と言われながら殆ど対策が進んでいない。
形だけの施設があるだけで、あとは利用し辛い介護保険でまかなわれているだけ。
たまたま認知症と無縁な人は良いけれども、運悪く関わる事になると悲惨な生活が待っている。

それでも多くの国民は自分は別と危機意識が無いから政治も動かない。
特に小泉政権下で介護福祉は理解できないくらい悪化したよ。
いざ自分の家族がそうなると本当に痛感させられるね。

スウェーデンとか北欧の高福祉を見習え！！と主張する人も多いけれど、
所得の半分を税金で持っていかれる国家がいいのか？？
最近は北欧も少子高齢化で高福祉もうまく機能しなくなってきている。
高負担を嫌って国外に移住する若い世代も増加して問題になっている。
手厚い福祉に頼りきって働こうとしないニートなど労働意欲のない国民の増加も社会問題化。
１２年ぶりに右派政権が誕生したのもそういった経緯がある。
フランスやドイツなど高福祉の社会民主主義政策だった国も新自由主義路線に舵を切った国も多い。


【海外】スウェーデン、１２年ぶりに右派政権誕生へ[09/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158586034/

スウェーデンとかイギリスは、もう、福祉国家戦略みなおしてるよ。
しかも、伝統的なスウェーデンの福祉政策って、悪いＤＮＡの徹底排除だもん。
要するに精神病患者は若い頃に強制的に断種される。

> スエーデンでは認知症の人でも軽度なら一人で暮らせるようなシステムが確立しているんだよね。
> また重度の人を受け入れる施設もしっかりと整備されている。

もともと人口密度少ないし、日本みたいに１００才以上人口が一万人もいないからできるんだよ。
日本って世界一の長寿国家なんだよ。

とりあえずヨーロッパ各国の人口

スウェーデン　879万人
ノルウェー　432万人
フィンランド　509万人
デンマーク　543万人
イタリア　5719 万人
ドイツ　8141万人
フランス　5775万人
イギリス　5800万人
日本　1億2557万人
（2003年の日本の高齢者人口（６５歳以上）2431万人で総人口の19.0％）
東京　1200万人

左巻きがすぐに高福祉高福祉と騒ぐ北欧はどこも東京都以下の人口しかいない。
同じ事を１億人を越える人口を抱える日本で可能だとでも？？
日本がジジババをこれ以上養うのは到底不可能です。
早急に国は老いぼれ共を効率的に処分できる方法を制度化する必要がある。

↑
細木数子に聞いたら何てコメントするだろう？

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼　　　
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　皆が不快に思ってるのに
　 　 　 )ヽ ◎/(.　　　しつこく居座る奴の気が知れない
　　　 （／.(･)(･)＼　
　　　 （／|　x　|＼）　　まず、空気読め
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

ヘルパーです。今日は大泣きしました。縁もゆかりもないピンボケ
ばばぁにまるで嫁いびりのように威張られながら、同居でヒキコの
精神病息子がほぼ汚したと思われる便所掃除・・・等等、考えたら
何のために生きてるのかわからなくなって。ヘルパーは所詮、家政婦
メイド、使用人としか認識がないのでしょう。ひとらの血税使い込んで
１割の金だけで大威張りされるいわれはない・・・。新しい職に就く
勇気も気力も枯れはてるほど、老人に若さを吸い取られてカピカピ
です。老人より早くあの世に逝ってしまいそうですゎ。

一割＋介護保険料は別途払ってるはず。

> ヘルパーは所詮、家政婦、 メイド、使用人としか認識がないのでしょう。

じゃ、きくけど、ヘルパーの仕事ってどういうことやると思ったの？
簡単な事ならば、自分らでできるんだし、わざわざ人手をカネはらってまで
調達しないんだけど。

> 新しい職に就く
> 勇気も気力も枯れはてるほど、老人に若さを吸い取られてカピカピ

これって、単に言い訳なんじゃない？
今の仕事がいやで、転職能力あれば、希望する仕事だって
ゲットできるから、さっさと辞めて、転職するとおもうけど？

それでもあの威張りようは何か。４０歳から払ってないし。
一番お得な年代なのでゎ？介護職の気持ちがわからない
人間は絡んでこないで下さい。利用者の家族かなんかですか？

>>127
大丈夫。
心配しなくたって早々に日本の介護事業は軒並み潰れてヘルパーだの介護職だのやる人間はいなくなるから。
そうなればあなたも嫌だって強制的に転職。
今のままの介護報酬じゃ介護はビジネスとして成り立たない。
しかし国は‘これ以上金は出しませんよ。‘と言っている。
それどころか更に削減予定。
国は面倒見る金を出さないのならせめて処分する金はだせよ。
保健所の野犬野良猫安楽死施設を人間に転用できるように加工する費用と
焼却処分・・いや、火葬する施設を整備した方が財源は少なくて済む。

は〜、なるほど。老人以外からも使用人家政婦メイド、そういう
目でしか見られてないんだ。介護携わってるか経験ないかわかん
ないけど、顎で使われて、家事援助やるのとそうでないのとは感じ方が
違うって事くらい考えなくたってわかるだろ？一度やってごらんよ。
介護職だって人間なんだよね。そんな職に就いてる人間がどれだけ
いるっての。人手不足っていうのでわかるだろ、ひどい扱い受けてる
のがね。金払ってりゃなんでもありってもんじゃないんだよ。

>>131
とりあえず落ち着いて改行してくれ。
俺は感謝してるから。

だからさ、あんたの描くヘルパーの仕事って、だいたいどんな感じの業務なのか
書いてよ。不満ポイントは、業務外の仕事をさせられたって部分でしょ？
じゃ、具体的にどういう部分が業務なのよ？
いいたいことがさっぱり理解できない。

それに、ヘルパーの業務外の仕事を要請されたら
「契約外の仕事だから、やらない」といって断るのが当たり前だと思うけど？
やってるってことは、やっぱ業務の範囲内だったんじゃないの？
ってことは、仕事内容に不満があるってことで、これはさっさと辞めて転職すべきだよ。
介護業界じゃない業界にさ。

だれが業務外と言った？あんたに理解されなくてもいいですよ別にｗ
いちいちわかんない奴に説明するの面倒だからさ。

そのうち、フィリピーナの看護婦さんが介護職にきてくれる事になってるから
業界の人手不足を日本人ヘルパーさんが嘆かなくてもいいよ。
ピーナは、日本人が薄給だといって文句いう給料でも、高給だと有り難がって
熱心に汚れ仕事も進んでやってくれるはず。

>>137　だから定められた業務範囲内の仕事に不満があるなら、やめるしかないじゃん、って言ってんの。

そういうことは、ピーナヘルパーが実際に業務就いてから
言おうね。

だからさ〜、わかんない奴がほざくんじゃないよ
お前は就職相談員か。

相手が威張ってる態度が嫌でムカツクってことなら、なおのこと一般企業ではつとまらないと思う。
理解してない相手じゃなくて理解してる相手から理不尽な行動をとられる。
あんたは、やっぱり介護業界が適材適所かも。

>>140　もう法令が可決したから、あとは実務とか制度構築をクリアするだけだよ。

しつけ〜ｗｗｗｗいったい何者なのか。

そもそも、このスレって、ボケ老人の家族のスレであって、ヘルパーが愚痴る為のスレじゃないっしょ。

おぉ、話題変えやがったｗｗｗｗｗ

だから、介護業界にくるヘルパーって、結局、一般企業でつとまらなかった人間の受け皿なんだよね。

ｗｗｗｗｗおもしろ〜い！！
家族のスレって言ったけど、アンタ利用者のご家族さん？
もしそうなら、同じ介護者として少しは気持ちわかるはずだよ
ね？なんだか、全く活字読んで知識得たくらいの人間に見えるよ？

ID:brmPEEpCはゆとりのかまってみたいなのであぼんして寝るわ

ま、利用者様＝お客様と、ヘルパーを同列に考えないことだよ。
デパートだってホテルだって、サービス業は、お客様と自分が同等だと捉える事自体がおそれ多い。
家族は、自分でやってもいいような仕事なら、わざわざ他人のヘルパーなんか使わない。
家族が自分じゃやりたくない汚れ仕事だから、それ狙って隙間産業的に介護サービス業が
成り立ってる。そこから仕事を受注するヘルパーが仕事にありつけてるのも、しょうもないボケ患者が
あってのこと。

>>132　
私の予想だと、介護サービス事業は、潰れては、雨後のタケノコのようにあちこちからでてくる。
また、企業でドロップアウトされた人材とかニートで先行き立ち行かなくなった層の受け皿として
長く定着はしないが、使い捨てのようにヘルパー人材が、業界にはどんどん投入される。
このような自転車操業的な感じで、業界の規模自体は、老人の数が増えるとともに確保または拡大
していくけど、そういう人材がヘルパーになるわけで質は全く担保されないから、きわめて
低廉な問題施設ばかりがサラ金業者のように、常にちまたに溢れる状態になる。
虐待や衛生不行き届きの施設が横行する中で、一部のセレブ家族には、極めて入念にセッティング
され、教育も十分になされた人材がヘルパーを勤める超高級施設がこれを差別化する。
いわば、施設のクオリティは、将来二極化する。まともに人生を終えたかったら、ケア億ションに入るしか
ない、みたいあ。

うざ〜 終わったと思ったら、んな事書いてたわけね。語ることは自由ですから永遠にやっててくらはい。おやすみ〜

>>138
馬鹿かお前？？　母国より労働条件の悪い国にわざわざ働きに来る奴はいない。
フィリピンは元アメリカの植民地だから英語ができる人間が多い。
看護師や介護士など医療系技術職は欧米でも人材不足だから英語圏の国に行った方が
労働条件も給与もいい。日本なんかに来るはわけがない。
医師だって医師不足だからって試しに中国から連れてきたら‘こんな劣悪な労働条件で働けるか！！‘
とさっさと帰国・・・。中国より労働環境の悪い日本の医療業界って・・・。

>>151
後半には賛成。富裕層は有料高級老人ホームなどで手厚い介護が受けられる。
有料ホームは完全な資本主義だから価格設定も自由。給与を高く設定して優秀な人材を集めるかわりに
利用料にそれを反映することもできる。
公的な福祉介護事業は報酬が決まっているので支払える給与も限度がある。
その限度が低ければ低いほど集まる人材は低品質。

>>150
福祉というのは資本主義の中の社会主義なんだよ。
社会主義に‘お客様‘‘サービス業‘という観念は存在しない。
福祉の受益者というのは国家の福祉政策の恩恵を受けているだけであって‘お客様‘ではない。
全額自腹で介護者を雇ったりサービスを買っているのなら‘お客様‘だがね。
介護保険を使っている以上は思い違いしない方がいいよ。
ただでさえ日本人は権利意識ばかり肥大してさまざまな制度が立ち行かなくなっているんだし。
国民皆保険制度とか介護保険制度はお互いが譲り合って相互扶助の精神がないと絶対に制度破綻を起こす。
自分さえよけばそれでかまわない、自分に少しでも多く利益が来るよう、
と皆が考えだしたら成り立たないんですよ。

>>また、企業でドロップアウトされた人材とかニートで先行き立ち行かなくなった層の受け皿として
長く定着はしないが、使い捨てのように

この考えには賛同できない。ドロップアウトしてしまった人間やワーキングプアーなどは国は責任を持って
社会復帰できる環境を整備すべきであって（例えば無料の職業訓練所や資格所得の補助など）
【お前らはクズなんだから介護の担い手になれよ】と生活がほとんど成り立たないような所得しか得られず
介護職に放り込んできつくて汚い仕事を押し付けるのは間違い。

熱い議論は興味深くなくもないが、スレ違いが続き過ぎ。
100辺りからもう目的がズレてる。
移動するか別スレ立ててやってくれ。

>>138
は本当に池沼だな。
＞＞ピーナは、日本人が薄給だといって文句いう給料でも、
高給だと有り難がって熱心に汚れ仕事も進んでやってくれるはず。

現地の物価から考えれば高給でも日本で働いて日本で生活するならフィリピン人にとっても薄給だろ。
馬鹿は死ね。

>>150
自分でやりたくない仕事ということもあるが、施設だと仕事を分散できるんだよ。
まず、食事を作る、運搬する、洗浄するは介護者じゃない。クリーニングも大部分は違う。
家庭では介護者1人に集中する。
>>154
億金額老人ホーム＝手厚い介護って？？？？？？
老人ホームにも居宅方式、介護付とか色々あるんだが？
居宅型は各階に介護者は常駐しないから大した介護は望めない。
認知症になったらアウトになる可能性あり。
各階介護者常駐も？

カネうなって使う前に地方になった老人っていっぱいいるよ。
そういう香具師ターゲットに今後はいくらでも高級ケアホーム位できるだろ。

ピーナの場合、ダンサーでくると月給どのぐらいもらえるのかな？
ピーナダンサー＞日本人介護職
なんてことあるのか？だったらヘルパーって、先進国ではほんと最下層になるなｗ
とりあえず、日本人と結婚してるピーナから間口ひろげるってさ。
所詮パートがメインだろうからレジ打ちよりはもらえるだろうから需要あるんじゃねの？

っていうか
外国人妻スーパーのレジ打ち＞日本人介護職
ならば世も末だな。ヘルパーはスーパーに転職した方がいいよ。

>>153
先進国は、もう移民なんて、特殊技能がないと受け入れないよ。医者とかさ。
それに英語が通じる英語圏ってＵＳ以外はイギリスとカナダぐらい。
米英は、ヒスパニックとか中東系で手一杯だし、フィリピ人ンの受け入れ枠など
ないよ。
白人国家でのピーナの需要ってヘルパーよりメイドとかシッターだよね。
ある意味、同じか。

>>156
同感。

>>100以降は削除してもらってかまわん。
脳内屁理屈ばかりこねている閑人は
もう一度このスレの意味を認識しなおせ。



【疲れた…】痴呆老人を抱える家族の「無理解」３

1 ：ななしのフクちゃん：2007/09/12(水) 13:32:30 ID:Z4KEjaXr

今日も続く、介護の日々。
介護を人に押しつけて、好き勝手をする家族達。
偶にやってきては、説教垂れてくお節介な親戚ども。
もう分かった、介護は私がやるから、せめて余計な口出しは止めろ。
五体満足な奴は、自分のことぐらいは自分でしろ。
こちとら、痴呆老人で手一杯なんだよ。

そんな心の叫びをここで思いっきり愚痴って、少しばかりの憂さ晴らし。
ここに来る人達は、あなたが暴言吐いたって、きっと判ってくれます。

さぁ、思いっきり愚痴って、少しは心を軽くして、現実に帰って行きましょう。

【介護制度＆社会保障制度について議論するスレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1192337423/l50

スレ立てました。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>163
もう出てくるな。
>>162のスレで好きなだけやってろ。

なんかここのｽﾚﾀｲわかりにくく無い？
ｽﾚﾀｲだけ見るとヘルパーが介護先の家族に対する不満
を語るｽﾚみたいだけど、1を読むと自分以外の介護にノータッチ
な家族に対する不満を語るみたいな感じで。

そうですね。
「親類・縁者の無理解」みたいな方が、
ストレートで良いかも。

一番最悪なのは昭和一桁生まれ世代。現在７０代）あの世代は本当に最悪。
１０代を戦争終了〜戦後混乱期を過ごしているからまともな教育を受けていない為、
道徳心とか皆無。自分さえよければいい、自分の目的が達成できれば周りは知った事ではない、
自分の要求は通って当たり前。 という人間ばかり。
権利意識ばかり異常に強くちょうど今の中国人みたいな感じですね。
戦争で男が死んでるから結局結婚せずに子供や家族のいないババアも一番多い世代。
今は比較的元気だけどあと５〜１０年して要介護者になったら 誰が面倒をみるのだ？という話・・。
あんな世代が要介護者になったら大変ですよ。要求ばかりデカくて。

昨日ファミレスで痴呆の女性を息子、嫁が食介してたが酷かった
本人がまだ咀嚼してるのに次から次に口に入れ、吐き出すと殴る
怒って机をバンバン叩くと「うるさいよババｧ！」と怒鳴る

うるせーのはお前の方だ糞女！
非常に不快な昼食になってしまった

>>167-168
世代の問題じゃなくて・・・

結局、人間性の問題か。

夜中の３時に無駄にでかい声でよびつけられて何かと思ったら風呂に入ると言い出して、８時ごろ入ったでしょと言ったら入ってなんかいないと。
あまりにしつこく入ってないったらと食い下がるので面倒になって放置しました。
４時ごろになってもお風呂に執着していたようでガタガタ音を立てて勝手にやっていました。
朝の８時になってまたお風呂に入ると言い出したので適当に言いくるめて放置しておいたら、今度は裸になってうろついていたのでばあちゃんにどやされていました。
なんで痴呆老人てこんなに元気なんですかね。やっぱ生気吸い取るんじゃないですか。
なんでも自分仕様にするそのうざさは１０００歩譲って許してやるにしても、その元気さだけは許せない。
こっちは世話で寝不足と悪臭で毎日イラつかされてるというのに。もう毎日毎日鬱です。

↑
有料ホ―ムに入所してもらったら？

つい最近のこと、老人ホームの利用者の家族と思われる一人の４０代くらいの
男が来た。俺は利用者と話していたところを、「なあ、主任とかそういう人はおらん？」
みたいな感じで聞いてきて、ちょっと待って下さいと言い、しばらく探したがおらずに
数分ほど経って戻ってきたら、そいつがしかめっ面して、「もう事務所に行った方がええやろ」
とか言うから面会か何かですか？と聞いたら「お前何言うとんねん！この紙を誰に渡したら
ええんか聞いてるだけや！」とキレて、もうええ事務所行くわみたいなこと抜かして消えやがった

何キレてんだテメー！？いい年しやがってちょっと要件を聞いただけなのにキレるとかマジありえんし
しかも紙のことなんて知らんしロクに説明もしてない癖に一方的にキレる基地外みたいなその神経を
何とかしろカス！！マジでぶん殴りたくなったし。ったくマジムカつくわあの糞ジジイ
今度もし会っても挨拶はおろか、目線すら合わせねーよ。近寄るかよテメーみてえな基地外
つーか二度と施設に来るなボケカス！！

>>171
ここのスレの人達は、お金があればとっくの昔に有料ホームに入れてると思うよ。

>>169
いや、昭和一桁生まれは別格ですよ。
医療介護関係の人に聞いてみると分ります。あの世代は最悪。

>>173
そうですね。いつも苦しむのは貧乏人。
金持ちで介護地獄なんて方はいないでしょう。

それにしても９０歳過ぎて寝たきりのジジババの存在理由って何でしょう？？
家族を苦しめ社会保障費を食い潰し若い世代に負担をかけて国を破綻させる為に生きているの？？
とんでもない国賊ですよ。国を滅ぼす悪魔だ。

>>174
医療介護関係にいた者だが
昭和一桁も確かに最悪だったが
昭和二桁もそうなると思う（まだ利用者が少ないけど）
団塊世代はもっともっと最悪になるんでないの？

>>175
いやいや、団塊ジュニアが日本史上最悪ですよ。

団塊ジュニアが入る頃には俺らはもう引退だろ。
次の世代に任せようや。

まあ某右巻き新聞ではないが日本人は世代ごとに劣化していっているそうだ。
何度も何度もコピーを繰り返すと品質が落ちて最終的には解読できなくなったりテープが再生できなくなるのと同じだって。
なるほど。

じゃ、原始人が一番優秀だったわけか。

>>175-179
結局、世代の問題じゃなくて

・・・個人の人間性の問題だな。

この間、仕事で老人ホームみたいなところへ初めて行って驚いたよ。

生きる屍みたいなのがズラ〜ッといる。
ホームなんてもんじゃない。老人専門の病院だ、あれは。

福祉・介護と言えば聞こえは良いが、
早い話が姥捨て山だろう。

あんなの支えるために増税だの介護保険だの…アホかと思ったよ。

仕事で会ったジジィが、両足がシビレるってんで病院へ行ったら、
「頚椎のところで背骨が神経に触っているのが原因、手術が必要です」と言われ、
「首は頭に近いから手術は嫌だ」と言って、足のマッサージだか理学療法だかやっている。
効いているのか聞いたところ、「全く変わらず。今度、文句言ってやる」だと。

全く…
６０年以上も生きてりゃ、どっかブッ壊れるのも当たり前だろうに。
次から次へと細胞が死ぬ一方なのに、揉んだくらいで治るわけないだろうに。
治りもしない、半ば自業自得のメタボだのシビレだの、
そんなもので毎日セッセと医療費を使われた日には
いくらカネ納めたって足りるワケねぇだろうに。
最近のジジィ、ババァもロクなのいねぇな。

俺の親も６０過ぎて、最近はホント思うよ。
「頼むからボケないでくれ。子を思うなら、せめてポックリ逝ってくれ」ってな。

「私がボケたら死なせてくれ」って公正証書か何かで残しても無効とか殺人罪なんだろうな〜。
自分の子供には迷惑かけずに死にたいなぁ〜。
生きにくい＆逝きにくい世の中だよ、全く…。

＞この間、仕事で老人ホームみたいなところへ初めて行って驚いたよ。

このレベルでこのスレに来ても、単なる役立たずで終わってしまうのだが。
ご苦労だったね、もう来なくていいよ。

>>182は友達がいない。

自分の仕事場を老人ホーム「みたいなところ」って言ってる時点で
かなり頭が悪い人だと思う
普通入職するとき施設の種別ぐらい理解してるだろ…
それとも千葉の件みたいななんちゃって老人収容所か？

＞この間、仕事で老人ホームみたいなところへ初めて行って

仕事の都合で行く必要になっただけで普段の仕事は医療、介護とは関係ないんでしょ
出張の美容師とか、介護を一日体験する実習とか？

もう一度>>1を読み直してみようﾈ。

　　　　　　∧_,,∧　　お茶でもどうぞ〜♪　　
　　　　　 （； ＾ω＾）　_。_　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_アi!　　 トポトポ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

ウチのじいさんは痴呆でもないし、体も検査するたびパーフェクト。
なのに、
絶対普通じゃない。微妙に歯車が合わなくなってきてる。
しかし一緒に暮らしていないと彼の精神の破綻には気がつきにくい。
ぱっと見ちょっと物忘れしやすいだけのじいさんだからだ。
病院に連れて行ってもわかってもらえなかった。
そろそろ限界が近い。

家族の問診してくれなかったの？

うちのばあさん、対外的にはちょっと忘れっぽくなったかな、という程度、
もしくは話していても気付かない程度だけど、
日常生活は破綻してるよ？

ついでに正常だと思っていたじいさんまで痴呆症だと診断が下ったよ。
これは本当に気付かなかったけど、
そういえばおかしいことがあったなぁ、と思い出される。

ボケた2人ではもう二人暮しは限界だと。
痴呆が入っているんで、まず介護申請して妖怪語がつくらしい。

> 妖怪語
「早く人間になりたーい」
…ゴメン、真面目な話なのについ

>>189
日常生活が破綻て、どんな状態？
うちも、見た目普通、対外的にはやや忘れっぽい程度にしか見えないみたいで
だけど長時間一緒にいると、言葉を忘れる、人を取り違える（たまに目の前にいる私が
誰だかわからなくなる）、家の中の部屋の配置がわからなくなる、その他いろいろ
困ることがあるんだ。

気にしすぎでしょ〜とよく言われるけどね・・・
歯ブラシ持って風呂場に頭から突っ込もうとしたり、明らかにボタン掛け違ってる感じがある。
調子が良いときは可愛いばあちゃんなんだけど。
自分の方がおかしいんじゃないかと思うことが増えてきて、客観視できない状態なので
「一見まとも、でも近くにいるとおかしい」という家がどんな感じなのか、知りたいです。

もうやだ。ほんとに殺しちゃいかねない。
夜中にまたでかい声で呼び起こされた。「起きろ！」ってもうね、何言ってんですか？？３時なんですけど。
朝は朝でその辺ぐちゃぐちゃにして散らかし放題。ちょっと目を離すと何しでかすかわからない。
毎日これじゃ先にこっちが死にそうだよ。

>191
>189ですが。

電話に出て何かの約束をする→忘れる→回りまわって家族の耳に入る
通帳が、ネックレスが、カードが、保険証が盗まれた→近所の○○さんが盗ったに違いない
仕舞い込んでしまって本当に無い→何度も再発行→その度に亡くす。
現金が無い＋気力も無い＋認識力の低下→食事を摂らない→低栄養状態で倒れる
化粧（眉毛やアイラインなど）が顔の片側しかしていない（認識できないんだと。見えてないのと同じことなんだそうだ）
TPO無視（葬式に黄色いバッグで出かける、喪主の家族に送り迎えさせる。病院では主治医に送迎を頼むｗいや診療中だしｗｗ）
整理整頓出来ず、下着類は使うたびに購入（白いものなど、形で判別できないんだそうだ。白い茶碗に白いご飯とか）
ねずみのようにひたすら同じ行動を繰り返す。机の上の整理など。いや整理じゃなくて並べ替え。
ストレスが加わるとあきらかに仮病をつかう。本人は真剣。だけど肋骨から出血とか明らかな嘘。
ストレスが加わるとあきらかに認識力が低下。洋服が着られなくなる。最近はゴムズボンにかぶりのシャツばかり。
ファスナーやボタンは鬼門らしい。
同じ話を何度もする。自分の話ばかり何度もする。相手のことは一切無視しながらだからすでに会話では無い。
一緒にいるのがだれだか分らなくなる。（嫁の私を、義理弟の嫁だと思い込む。）
親戚の名前が出てこない。息子の名前が出てこない。あれだけ可愛がった初孫の名前が出てこない。
行きたい場所に行けない。（かかりつけの病院でエレベーター乗り場に行くはずが、トイレ前に行ってしまう）
トイレに行きたくないが為に（失敗を恐れるらしい）水分摂取を控える
持病の薬は無くす。家の鍵も、出かけるときのバッグも、夫の免許証も、家の電話帳も、
とにかく大事なものを仕舞い込んでしまい、その場所が分らなくなる。

これらに加えてうちのばあさん（と書いてますが姑です）は幻覚が酷い。
夜になると脅えて異常なまでの窓閉め、カーテン閉め。
幻覚に話し掛けたり、怒り出したり。

こんな感じかなぁ。
意外だったじいさん（舅）は、今入院中なのですが、今いる場所が分らない、日にちが分らないらしく
テストしたら立派な認知症ですとの診断だった。
そういえば、今までは姑の幻覚に「そんなもの見えるはず無いだろう」と怒っていたのが
「今までは怒っていたけど、こいつ（姑）の言うとおりだった。幻覚じゃなくて本当だった」なんて言ったことがあった。
車もよくぶつける（どのくらいの大きさなのは認識できないからだそうだ）
薬の管理も出来ず、服用せずに具合が悪くなる（これが今回入院のきっかけ）
けれど薬を飲み忘れたから具合が悪い、また飲まなくてはいけないということが認識できないんだと。
免許証や渡したお金も、姑ではなくて、もしかしたら舅が無くしていたのかも知れないと思った。

いくら物忘れといっても目の前にいる人間を間違えるというのはおかしくないか？
なれた家の中で、場所を忘れるなんていうのは物忘れの域を越えていはいまいか？

舅姑の奇行を目の当たりにし、
痴呆症の問診の様子やその意味（何の認識のテストなのか、など）を教えてもらったりした今だからそう思うよ。

という訳で、何でもなかったらそれで安心だ、良かったね、でいいじゃん。
とりあえず相談に行ってみなよ。
本人の保険証持って行って家族が受診することも出来るんだから。

一般的に認知症は発症してから10年くらいで、持病がなければ肺炎で亡くなることが多いんだって。
姑は、そう言えば2年くらい前から「泥棒が入った」「物が無くなった」と言いはじめた。
そのことを医師に伝えたら、「あと２〜３年したら徘徊が始まるでしょう。
あと４〜５年したら家族の顔を忘れていくでしょう。
あと７〜８年したら肺炎で亡くなるでしょう」と言われました。
夫はこの言葉を聞いて泣いていたよ。

残された日々をどう過ごすか、その選択肢が少しでも多いほうが良いように思う。
早めに診断が下れば、これからどうしていったら良いのか腹も座るよ。
本人が理解できているうちにやり残すことが無いようにしたい。

>190　早く人間になりたーい･････（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ 　ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀﾖ

うちは、アリセプト＋ラジオ体操で、結構もちなおしてるけど、何か？
やっぱり、悪いことは、どう悪いかって指摘してやったほうがいいよ。
大喧嘩になっても。ボケ老人に話あわせろってのは、古いよ。
今日が何月か、位は、認識できるように、工夫したほうがいい。
うちは毎日のむ散剤の薬袋ひとつひとつに、平成何年何月何日とかいてもらってる。
日記もつけさせてる。ちいさいことからこつこつと。

普段は外の人と会話してちょっと忘れっぽくない？って程度。
問題は家族間ないし家庭内で進行。
なんでもないことに異常に執着したり、会話が、以前に較べて成立しにくい。
周囲が本人が事態を把握できていると理解していて、その気持ちは分かるけど、絶対受入れられないという意見でも
自分が推したいとなると、絶対妥協しない。
善悪の観念とか良心のたがが緩んでしまって、痴呆にもこういう形があるのかもしれないが
瞳に狂気の色を感じた。
フォローする私は毎日が消耗戦の心境。

タチの悪い痴呆は　大方その家族に原因がある。

>>198
それは精神病

自分も痴呆になるのだろうかな。

そうなる前に身辺整理して死にたいと、思うようになった。

いつか来る親の葬式のために身辺整理というか
空いた時間に、いらない物をどんどん捨ててるよ。
なんか親の物よりも、自分の物を捨ててるケド・・・

「ここのばあさん、具合悪いと聞いてきて…」と、
民生委員と名乗る人物が来ました。
私は、認知症の姑の状況を詳しく説明しました。
そうしたら帰り際に
「ばあさんの兄弟が色々心配してるんで、
状況を聞いてきてくれと頼まれた」
と、言い残して行った。

これはどういうことなんだろう？

ちなみに以前、姑兄弟は姑のモノ取られ妄想を信じて
「嫁がとんでもないことをしている」と騒ぎたててた。
今度は「嫁が虐待でもしてるんでは？」と言ってるのかな？
姑兄弟はいつも直接言ってこないで、　
面白おかしく周囲に広め歩いている。

色々考えたらすごく疲れた

スレタイ検索でここに来ました。
72歳になった母が、いよいよ言動が怪しく不安になりました。

昨日など服のセール会場で、試着のためハンガーから外したコートを
元に戻そうとしたら、なぜかハンガーが行方不明。
すると、お隣にいた二人連れが後ろを通ったときに、
いきなり「ハンガーを返して」とまるで泥棒呼ばわり。

2年位前から時々、見ず知らずの人にいきなり傍若無人な
言動をするようになりました。

昨晩話し合って、本人も病院で診察を受けることに同意してくれました。
都内港区ですが、どこの病院がよいかアドバイスをいただけたらと思います。
予定では、慈恵医大にまず電話してみようと思っています。

港区の方はわからないな。ごめん。
がんばってくれ(´･ω･｀)つ旦

>>204
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1182634528
港区の街BBSで聞いてみたら

>>204　本人と先生との相性もあるから、認知症を専門で取り扱ってる外来があるか大きな病院をチェキ。２カ所ぐらいまわってみる。

>>205　不特定多数の人がみてるこういう所で特定病院名をあげて推奨する事は
病院にとっても家族にとっても、よくない結果になるとおもう。歯医者でもそうだけど、
その人によくても、相談者にはよい結果がでない場合も多い。そういう場合は騙された
感とか憎悪が５倍位になる。

ひざを痛めて半寝たきりの
義父が少しボケてきたようだといわれました。
昼夜の区別がつかなくなってるというのですが、
北側の部屋でお昼近くまでカーテン締め切りで寝てれば、
そりゃ昼夜の区別もつかなくなるさ。
南側に開いてる部屋はあるのに、誰も部屋を移さない。
本人も南側は客間だからイヤらしい。
このままずるずるといってしまうのかな・・・・

>>204
心療内科のあるところがよろし

日本、どんどん終わっていくな・・・・。


【社会】７５歳以上、総人口の１割占める　統計開始以来初めて…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195659491/l50

★７５歳以上人口が１割に＝統計開始以来初めて−総務省

　総務省は２１日、７５歳以上の高齢者が総人口に占める割合が１０．０％となり、比較可能な統計を
取り始めた１９５０年以来初めて１割を占めたと発表した。７５歳以上の今月１日現在の推計人口は
１２７６万人で、前年同月比で約５５万人増加。総人口は１億２７７９万人だった。

　７５歳以上の人口を男女別に見ると、男性が４７９万人、女性は７９７万人。一方、１５歳未満は
１７２８万人と前年同月比で約１４万人減少し、少子高齢化の進行を改めて示す結果となった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112100702

8月にこのスレで相談させて貰った者です。
要介護4の母を連休中にに初めてのショートステイに入れました。
気が抜けて寝てばっかりだったけどゆっくりできたので、また明日から頑張らなくちゃね。
皆さんはショートステイ利用の間はどうされてますか？

寝る、片付け、買い物
普段は時間に追われてゆっくりできないので
でも、片付け、買い物は自分のもの以外のほうが多いのねえ
結局心までは休めないってことか

>>213
教えてくれてありがとうございます。
来月からはもう少し有意義に過ごせるようになりたいです。多分大掃除とかしてそうですが…。

ショートどのくらいの頻度で入れてますか？
8月から待ってて、来年1月も取れなかったとケアマネに言われました。

他に介護人がいないから、ショートなしでこの先行くのきつい。。。

介護度が高い人が優先みたいなルールある？
要介護2なんだけど、認知症ないから取れないのかなんて思ってます。

時間を気にせずのんびりしたいなあ。。

毎月入れてるよ
その月になってからでも取れた
ウチの地域は開いているのかな
予約の対象となる特養、老健の範囲（地域、評判)を広げてみるようケアマネに行ってみれば？

書き忘れたけどうちも要介護2だった
今月から4になったけど

>>216
対象の施設がどうなっているか聞いてみます。
ありが�d

要介護2→4とは大変そうだ。。せめて生抜きして下さい。

×生抜き
○息抜き

スマソ

うちのウトは階段から転落後　入院生活になりました。
高齢のせいか　はたまた脳血栓のせいか　元々わがまま放題の人が理性心がなくなったせいか
さらに酷くなりました。
病院食はマズイと手を付けず、差し入れ。薬拒否、看護師、周辺患者、私に暴言を浴びせ（何故か我息子、ドクターには暴言なし）
周りにも気を使い頭を下げ、9ヶ月。最初の3ヶ月はガチで毎日、今は週に2,3回往復3時間掛けて
便、尿だらけの洗濯物取り、洗い、差し入れを持って病院通いしていますが　限界に身も心も疲れてきました。
痴呆も進んでいます。
唯一の小姑は海外生活の為、状況を話しても｢皆でお父さんを精神病にしてかわいそうだ｣
と理解不能。病院代、オムツ代、交通費、その他もろもろ・・・
など、こちらもちでお父さんのお金には一切手をつけていない（それはいいのですが）のにもかかわらず
小姑は知り合いのおばさんに｢あの子ら（私達夫婦）にお金を全部持っていかれる！｣
と言っていたとの事。他にも書ききれないぐらい沢山あるけれど・・・。
情けない、ほんと情けないです。
　

【調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上人口が総人口の1割に＝統計開始以来初めて−総務省】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000096-jij-pol


日本、どんどん衰退していくな・・・。
生産性０の人間を手厚く養う余裕がどこにあるのか不思議だ・・・。

その手厚くってことが問題なんだと思う。
生産性0の人間を介護する義務はあると思う
でも行き過ぎた介護、胃ろうとか
が問題なんだと思う。
これはちょっとしたことでも病院にいく
医療費の無料化が大きな原因だと思う。

自分もなるかも。

【調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上人口が1割に＝統計開始以来初めて−総務省】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000096-jij-pol

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

日本、どんどん衰退していくな・・・。
若者が朝から晩まで働いて手取り２０マソ貰えるか貰えないでヒ〜ヒ〜言って結婚もできないで
少子化にターボがかかってるのに、なぜ９０歳超えた寝たきりゴミ老人に毎月何十万円もつぎ込んで延命できるのかが不思議だな。
この国はいったい何を考えいるんだ？？本気で日本を潰そうとしてるのか？
中国の胡錦濤国家主席が‘日本など３０年後には存在しないｗｗｗ‘と発言したらしいがけっこう本当かもな。

年寄りに食いつぶされる将来が見える・・・・

■医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県,２番目に多い東京都ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

【社会】 老犬、認知症女性救う。氷点下の公園で一夜寄り添い…茨城★３
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197049486/l50

>>老犬、認知症女性救う

救わないでください。日本はこんな状況です。

【75歳以上人口が総人口の1割に＝統計開始以来初めて−総務省】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000096-jij-pol

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日

どれだけ心が疲れているかを診断できるサイト
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9236.html

>>228
レベル１６だった・・・

脛かじりヒキが介護を知ったか､バカにしてる
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1196148578/237-

孫で独身ですが祖母が痴呆で、原発が分からないガンの祖父と三人暮らしです。
欝薬飲みながらでしたが、ﾌﾙの仕事も最近辞めました。
痴呆でも、まだ洗濯はできますが、料理はおかしな物を作ります。
それに祖父がシビンに小水を取りますが、何故かﾊﾞｹﾂに入れ放置したりします。勝手に出掛けて行方不明三回（うち二回はすぐに見つかる）
自分では完璧に家事こなしているつもりの様です。
父を含め四人兄弟なのに、皆、協力しません。
私がここを出れば解決するのでしょうか。。　　　　毎日、喧嘩でもう限界です

出られるならば、でたほうがいいとおもう。今のうち。

>>231
共倒れまっしぐらっぽいよ。。
福祉の手を借りてまずは自分の生活を元に戻さないと！介護保険料も生活費もかかるし。
親やその兄弟が何もしないなら施設もアリと思う。

232.233
ありがとうございます。
ヘルパーには週二回来てもらってますが掃除のみ。祖母もディサービスを数回利用しましたが行きたがりません（祖父が気になる）

昨日、祖父母の長女の娘（従姉・他県在住）に散々言われました。
私がいるから、お互い甘え祖母はボケるんだ。
あんたは自立しなさい。あんたがいなくても何とかなるんだから。
と、、
否定された気持ちで、辛かった。
来年には出ます。ﾌﾙの仕事も見つけます。
長文すいません。

地球温暖化阻止するには
長生き禁止令が必要か

例えば農家だったら苗を植える人、その苗を世話する人、収穫する人、梱包して出荷する人、
などそれぞれの持ち場の人がいて‘農業‘が成り立っているわけ。
介護職というのは例えればその農家で枯れて収穫が全く見込めない苗に毎日毎日エビアンかけて栄養剤撒いているようなもんじゃね？
そのうえ枯れ木にかけるエビアン代が足りないからもっと金よこせ！！と言っているようなもんじゃね？本末転倒。
そんな農家は（国）は倒産するだろ。

あるのは余計な知識だけだしな。
これからの高齢者って大した経験があるわけでもないし
ホントに236の言ったとおりかも

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

5０年もたてば、みんな死んでかいけつさ。

今がﾂﾗｲんですよ

先日、うちの爺さんが分けも分からず百貨店で服を１０万円分くらい
買って帰りましてね・・・
もちろんレシートなんて無く、店に言っても返品できず・・・
なんとかならないですかね・・・

さっさと国は安楽死を制度化しろよ。

＜無理心中＞１００歳父刺され死亡　７０歳長女も重傷　宮崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000054-mai-soci
２４日午後２時半ごろ、宮崎市吉村町中原甲、斎藤正行さん（１００）方で、
斎藤さんと長女（７０）が血まみれで倒れているのを帰宅した長女の夫が見つけ、１１９番通報した。斎藤さんは死亡し、病院に運ばれた長女も重傷。宮崎北署は、長女が無理心中を図ったとみて調べている。
調べでは、斎藤さん長女夫妻との３人暮らし。斎藤さんは自室の布団の上で首や腹部を刺されていた。
近くに倒れていた長女は首、腹部と左手首に包丁の傷があった。近くに料理用の包丁が落ちていた。
外部からの侵入の形跡や、屋内を物色された跡はなかった。
近所の話では、斎藤さんは家人の目を盗んで徘徊（はいかい）することがあり、
長女は介護などで悩んでいたらしい。

【宮崎】男性（100）刺され死亡　娘（70）重傷　無理心中か？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198492789/

人生５０年だね。
長生きは本人も辛いだろうよ。
　
８０越えたじい様が
「ぼけるか死んだほうがましだよ、はっきりしてると
死にたかねえしな」
と嘆きつつ週３回の透析を受けていた。
ありゃ地獄だ。

>>241
その10万はどこから出たの？
現金やカード類は落とすこともあるから、あまり持たせない方がいいと思う。
認知症あるなら特に。普段から10万持たせてるなら多すぎるよ。

百貨店での買い物なら、それなりのブランド物なのかな。
タグとか残ってれば、ダメ元で売り場に電話するか、百貨店の代表にかけて
事情を話してみる手はあると思う。あまり期待しない方がいいだろうけど。

それとも、ボケてはいなくて、店員の押し売り攻撃に遭ったという話？

>>203　お気持ち御察しします。
うちの実家も似たようなことがありました。
祖母がつい何ヶ月か前から、やっとこさデイサービスに通いだしたんですが、
先日家に送ってきてくれた職員が「どんな生活送ってるか見学させて欲しい」と
家の中の様子をみようとしたらしい。
祖母は近所の人達も、「施設にいれればいいのに奥さんが気の毒」と言うほど、
性格も口も昔からきつい人で、認知になった今も変わらず暴言はいて我が侭放題。
どうせ「なにかある度、自分のせいにされ怒られる」とか不幸自慢でもしたんだろうと
介護している母と話ながら、祖母にムカツキ母が不憫でならなかった。
母は真面目で口下手だけど、祖母は外の人間に対して今でも口が上手いから
何かと心配です。

> 現金やカード類は落とすこともあるから、あまり持たせない方がいいと思う。

ボケ老人は金銭に執着するので、金銭を取り上げる事自体が難しいんだよ。
カネがないと、暴れるからね。
むしろ買い物させない試みをするほうが簡単。
事前に、行きそうな店に「ぼけてるから売らないで」と言えば、いまどきはどこの店も理解するよ。

＞でも行き過ぎた介護、胃ろうとか が問題なんだと思う。

義父が食べなくなり水も飲まなくなり、胃ろうにしたけど
胃ろうにしなかった場合、胃ろうにすれば死ななかったのに、と非難されたり
まだ生きたかっただろうに気の毒、殺されたのも同じで虐待だ、とか非難されて
告発されたりしないのですか？
本人は認知症ですが、日頃「まだ死にたくない」と言ってて、認知症になる前も
「不必要な不自然な事はしないでくれ」というような事は、一度も言った事がありません。
また、食べたり飲んだりが出来なくなった場合、医師にも診せないで
衰弱するがままにしておく、という事が出来るのでしょうか？

老衰って言う人間の自然な在り方を人工的な措置で奪っちゃいけないと思うのは
不自然なのだろうか。

ババアが痴呆になったんでこのスレにきました
ボケ老人しかいなくなる日本終わったな

>衰弱するがままにしておく、という事が出来るのでしょうか？

できないだろうね。
保護責任なんとかっていう罪にとわれそうじゃない？

早くもおみくじ「半凶」効果だろうか？
祖母が入院してしまいました。倒れた時私が居たので早くに救急で移送出来たのがまだよかったようです。
一人だったらとしたら大変なことになっていたかも。暫くは付き添いが必要な様子。
90歳で少々認知症前駆症状も出てきているので見守りが必要なんですよね。
入院当初は状況が分らず認知症症状が激しくなって引き止めるのに大変でした。
介護の勉強をしていますがこれほど実地本番が厳しいものだとは思いませんでしたねえ。
祖母は我が家に私と一緒に同居していたのですが、私の母は祖母が気に入らないので看護は期待できずなので父と私、
弟が若干代わる代わる付き添いをやることになりました。付き添いに行く私と父に、母親は言葉も態度も凄く冷たい。
スゲエむかつくんだけどд父さんは「そんなことで腹立てていてどうする？」なんて言ってるけど結構我慢してるんじゃないかな？
私が内定先の300ｋｍ北に行ったら弟が看護士をしていて近くに住んでいるが、それでも不和とか問題とか在ったらどう解決出来るだろう？？
退院したら認知が進んでいたと言う話を良く聞く。父と母がメインで祖母の介護が出来るか心配だ。
卒業試験に向けてこの大変な時に大変だわ。

お祖母さんは父方の？
嫁姑関係を引きずっているのかね
嫌われても嫌われても介護を続けるけなげな方もいますが精神が崩壊してしまいそうだ
手伝ってくれなくてもせめていやな雰囲気だけは出さないでほしいものだね

父親が認知症の初期かと思うんです。看護してる母親も疲れ気味で。何かさせたいのですが何かないですか？すぐに損得勘定するので楽しみがありません

>>253
父方祖母です。祖母はいい人で、仲良くしたいという気持ちは常に
在ったのですが、私の母親は祖母を断固拒否！介護があるとすれば絶対にトラブルが起きる。
出向きデイとかするしかないのかな。

母親の悪い所は母以外親戚全員口に出さないにしろ良くないと思ってるんですけどねえ。
私も許せず宥めながらも損得で交流してるもんです。

>>254
余裕があるならデイケアとか考えたらどうでしょうか？
役所の福祉課とか、社会福祉協議会に相談してみてもいいかもしれませんよ。

介護とは頑張らないこととよく言うものですが、どう行動すればいいかとか難しいんですよね。

風俗勤務女＝ 魔界 ◆RC3h9.WHho ＝ 東芝産業システム社

自分でできる！ストレス対策　認知療法のすすめ

http://www.nhk.or.jp/kenko/2001/schedule/index.html
ＮＨＫ　教育テレビ
きょうの健康　月〜木　20：30〜20：45　（15分）

　1/28〜2/1

　1/28〜2/1

認知療法ってのは、認知症患者の為のものじゃなくて、うつ病用なんだけどWWWW

「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう

どっかの嫌煙家がタバコの税収と損失じゃ割に合わないと言っていたが
早死にした場合に浮く年金、生活保護、介護保険なども見込んだら逆転しないかな？
ｳﾁの親父は呆けてから「タバコを辞めたら飯がウマイ」と健康そのものです。

orz

＞しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
＞不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。

義父も９５歳です。
胃ろうになったけど、体はどこも悪くなくて
毎日1000cc＝1000ｶﾛﾘｰの栄養を摂ってるので、とても元気です。
公務員だったので十分な年金を受け取っていて、介護度は５です。
９５歳ですが、あと５年は元気だろうと思います。
胃ろうが出来て２０年とかだそうですが、認知症の老人には胃ろうは
許可しないとかと国で決めたら、家族も諦めると思う。
有効なお金の遣い方とは思えません。

【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日

>>264
だったら本人の意思で入れる、又は意識のない高齢者の家族同意で入れる公営安楽死施設を作れよ。

どうあがこうが若年人口なんて増えない。20年も前から問題になっていたのに、根本的に何もしなかった政府。
経団連はその場しのぎで移民を連れてこようとしているが、朝鮮半島と中国系が大部分になるだろ。

認知症初期の父親に振り回されぱなしで疲れました 仕事していても大丈夫か心配で。。どうしたらいんだろう？

>>265
確かにそういうの必要だろうな　一緒に暮らしてる祖父が半分ボケてる＋脳梗塞
でほぼ寝たきりで祖母が介護してるけど見てる方もやだね　臭いしさ　
正直早く死んでくれないかなと思ってるけど
まあ俺は今年就職で家出るけど自分の親が要介護になっても介護なんて絶対
したくないね　生き恥さらしてるみたいであんな状態になったら死んだ方が
ましだね　

>>267
リビングニーズといって
自分が要介護状態になったとき
どういう介護をしてほしいか意思を伝えることができます。
延命治療はしてほしくないとか
そういうのを書いて残しておくのもいいかと。

>>266
ほんの20年前まで座敷牢という言葉をよく聞きましたよ。
認知症になったお年寄りを離れなどに閉じ込めておくんですよ。
私は実際に現場を見ました。
昔はそれでも虐待だなんていう人はいませんでしたよ。
息子夫婦だって働かなければいけないんだし、
皆、仕方ないって感じで見てました。

パーキンソンの父親。介護する母親をクソカス。病気とはいえ人間扱いしない言動には耐えられない。何かいい方法無いですか？なんでありがとうって言えないかなぁ

>>269
ﾏﾙﾁな布団売りが「この布団で休めば治る」とか抜かしてました。

父親を介護してる母親の愚痴にも感謝しない父親の態度にも少々疲れてきました。アドバイス欲しいです よろしくお願いします

調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★3 [12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50

日本、どんどん衰退していくな・・・。
生産性０の老人を手厚く養う余裕などどこにあるんだ？？
この国も末期だな。

大好きな祖母なのに、ヒステリックになったり、私の私物を無くされると腹が立つ、
早く死ね！と言った事もある。
一日中うるさい

おはよう
痴呆片麻痺持ちのばあちゃんが、おしっこ漏らして寒いと全部脱いで、部屋中おしっこだらけ
この時期、この時間に裸で居たら死ぬって。東北なんだから

祖父の葬儀の後から、祖母の痴呆が進んできたようです。
デイケアにいってもらいたいけど
病院・薬嫌いで施設に先入観があるらしく
時には暴言はきながら暴れて拒否します。

頑固な老人をどうやったら言いくるめられるでしょうか。

>>275
説得よりも、納得を意識するといいと思いますよ。
感情に働きかけるといいと思います。

どうしたらより良い対応がしてあげられるか分からない…認知がある老人にどう接してあげたらよろこんでくれるのか、落ち着いてくれるのかが分からず、少々挫折気味ですm(__)m

>>276
レスありがとうございます。
感情に働きかける・・・ですか。

祖母は現在感情のコントロールができていないらしく
父を大声でののしったかと思えば、自室で静かに泣いていたり
昔の思い出（辛かったり苦労したこと）をずーっと喋っていたりします。
薬は飲まずに吐き出してしまうし、
祖父の葬式のことも「私に知らせず勝手に葬式をした」といい
最後は必ず「年寄りだからバカにしているんだろう」とか
「みんな私をボケていると思っているんだろう」といって
ご飯も食べずに自室にこもってしまいます。

祖母の今の感情がどこにあるのかさっぱり読めず、
両親も右往左往しているばかり（ちなみに私は孫です）
身体は本当に健康そのものなので
内科や外科に行く真似をして外に連れ出すこともできず
自分から徘徊するのを、ただ監視しているところです。

こう書いてみると、つくづく意見を言い合わない
感情をぶつけ合わない家族だったんだなあと
今更ながら反省させられます。
祖母には祖母なりの思いがあったんだろうな。

まだちょっと具体的にどんなアクションを起こしたらいいのか
分かりませんが、今度の休みにでも祖母とどこか出かけようかなと思います。
買い物でもすれば、ちょっとは気がまぎれるかな。

>>278

こちらこそレスありがとうございます。

なんだか共感してしまうことが多くて、泣きそうになってしまいました。

お孫さんということでお若いんですか？
私もまだ21歳の未熟ものなので、偉そうなこと言ってすみません。

私の祖母も認知症です。
徘徊はまだありませんが、話のつじつまは殆ど合わず、
でも、調子がいいとニコニコしています。
>>278さんのおばあさまと似ているところが多々ありますし、
私の家族も冷め切っているので、つらい部分もあります。
（祖母の世話は、おばの家族がしていて、私たち家族は隣にすんでいます）
隣に住んでいるのに、何も出来ない不甲斐無さもあります。。。

話がずれてしまってすみません。
現在、私は介護の専門に通っていて、春から特養に就職します。
実習で、認知症の重度の方々にお会いしました。
本当にこちらの対応次第だと実感しました。
手の差し伸べ方一つで、その後が変わっていくんですよね。不思議なものです。

お出かけや、お散歩、とってもいいと思います。
外の空気っていいですよね。
あと、「みんな私をボケていると思っているんだろう」とか言われたら、
「そんなこと思っていないよ」と、否定から入るのではなく、
「どうしてそう思うの？」と、聞いてあげると、意外なことを話してくれるかもしれません。

わたしも日々勉強です！

私も孫ですが祖母も認知が、少しずつ進行してます。
ヒステリックになるのは毎日、お風呂入ったのか？は5分おき。
注意しても逆切れ
お風呂も入ろうとしない
片付けができず、物を拾ってくる。。など
片付けても散らかしてばかりで子供です。
祖父も調子が悪くなってます。息子娘が4人いるのに誰も手伝いにこない。
私はｳﾂになり、仕事を辞める事になりました。
親戚には『あんたが何でもやるから認知がひどくなるんだ。』と言われたりもしました。
未婚で、結婚したい彼にも迷惑かけてばかり。。
皆さんﾂﾗｲと思いますが、自分も健康でないと介護はできません。
体と心を大事にしてください。

連投すいません
今日ヘルパーの前で泣いてしまい抱き締めてくれました。
みな好きで痴呆や認知になる訳でもない。
周りの協力があってできる事で、いつかは自分もなるかもしれない。
大好きな祖父母だから、長生きしてほしい。
そして自分も強くなりたいと思いました

親戚の戯言、所詮戯言だと上辺では理解できても
実際に認知症に接している人間に言う言葉じゃないだろう、悔しいね。
でも、あなたの気持ちは祖父母に通じているはず。
mixiのアルツのコミュでいい言葉があったんだよなぁ。
最後は「あなたのことを愛していることを忘れないでください。
たとえその表現方法を忘れてしまったとしても」みたいな言葉。
カナダの老人福祉に携わっている学生さんが教えてくれた言葉。

>>282
ありがとう、。涙が出ました。
11才で母を亡くした私には祖父母は両親で、いつも川の字になって眠ってました。お弁当も制服もすべてやってくれました。
いまは恩返しと思いやっています。
顔も知らない282さん。
分かってくれてありがとう。

おおお、親も同然のお祖父さんお婆さんなのか。
そりゃ心に大きなダメージがあるのに
その上にか介護の現実と戦っているのですか。
お察しします。

ちょっとその言葉捜してくるね。
私は舅姑が同時期に認知症発症という状況で
ある程度冷静にこの状況を見ていられるのですが
あなたは大変だ。
なんて優しいお孫さんなんだろうねぇ。
亡くなったお母さんもどれだけ喜んでいらっしゃることか。

家族と、友達にあてたメッセージ

・どうか、私の間違いを正さないで。それは重々わかっているんです。ただ、しゃべっているときにその正しい言葉がでてこないだけなんです。

・どうか、私の感情は、普通の人と同じく傷つきやすいということを忘れないでください。

・ヘンなことを言ってしまったときは大抵自分でも気づきます。そして、私だって貴方と同じくらい驚いてしまいます。

・電話のときは、すこしゆっくりめにしゃべってください。

・もし、昔の私だったら言うはずも無い不謹慎なことを、私が口走っても、なかったこととして、受け流してください。もし、流しきれずに私に問いただしたりしても、私はどうせまたヘンなことをいってしまうだろうから。問いださされても、私が落ち込むだけなんです。

・私は、自分では現実だと思い込んでいるけれど、
貴方にとっては非現実的なことを言ってしまうかもしれません。
嘘をついている訳ではないんです、それが本当でないとしても。
だから、問いただそうとしないでください。それをしたって、何も解決しません。

・もし、私の部屋に、服が床に置きっぱなしだったとしても、
それはそこにわざと置いているのかもしれません。だって、どこかにしまうと探せなくなるから。

・私がアルツハイマーの症状のために、困った行動を起こしそうになってるのを目の当たりにしても、
どうかあからさまに注意をしないでください。
そうでなくて、他人の目には気づかれないように、さりげなく助けてください。

・パーティ会場のように人が大勢のいる場所では、どうか私を目からはなさないでください。
なぜなら、私は簡単に迷子になってしまうから。
だからといって、容疑者と手錠をはめた刑事のように、動くたびにずっと横にくっつけという意味ではありません。
ただ、やさしく私を誘導してほしいのです。

・時々、こう感じます。
貴方は、私がわざとアルツハイマーの振りをしているだけじゃないかと疑っているんじゃないかと。
貴方がわかっていないのは、私がものすごく混乱しているということ。
そして、貴方が私のことを疑っているかもと考えると、とても、とても胸が苦しいこと。

・貴方をイライラさせたくてさせているんじゃないのです。
わかっています、私に同じことを繰り返して3回も言わなきゃいけないのは、イライラするし、
とっても骨の折れることだということを。どうか、ちょっとだけ辛抱して私に付き合ってください。

・どうか、私がどう思うか、どうしてほしいかを、私に聞いてください。
私に聞かずに、決め付けたりしないでください。

最後に：どうか、私が貴方を愛していることを信じてください。
たとえ、愛情の表し方を忘れてしまっていたとしても、今までと変わらず愛しています。

http://www.alzheimerbc.org/documents/MemoryProblems.pdf

正直すまんかった･･･
ageてしまった。
しかもこれは私の翻訳じゃない。本当にすまん。

けれど私はこれを読んで、病気の本人も苦しんでいる事を知り
また愛情には変わりは無い事を知り
心のそこから救われたんだ。

>>286
すべてメモしました。
祖母も自分では分かっています。だから情けなくなり切れるんだと。。
叱ってしまう度に謝りたいと思います。
ありがとう。少し楽になりました。
やはり周りに理解を求めても、その状況にならない限り無理だと分かりました。
少ない人生、おいしい物をたくさん食べてもらえるよう頑張ります。

おはよう
三日連チャンで夜中に起きてるよ
ばあちゃん、なんで布団をベットの下に隠すんだろ？
それで寒いって逆ギレするし・・・
まぁ今日は昨日よりましだからよしとするか

> ・どうか、私の間違いを正さないで。それは重々わかっているんです。



これ、外国人が書いたものを翻訳しただけなんだろうけど、これは違うよ。
間違いは正さないとだめ。
自分が間違いをわかってないから間違いを言うのであって
外部の人間が、正しい情報伝達してやらないと、本人ただでさえ
ネジが狂ってるのに、本人の価値判断力がそれが正常だとおもって
しまい、どんどん落ちていくだけ。

>ただ、しゃべっているときにその正しい言葉がでてこないだけなんです。

こういうケースはあるが、前の文章とは全く別次元の問題。
ここに並列して語るべきじゃない事象だ。

285を元々発想した人物って、多分、教科書側の人間であって、自身が２４時間介護してる立場の人間じゃないとおもわれ。

うちの実例をあげると、私は毎回、親の間違いを指摘して、正してる。
その結果、どうなったかというと、自分は記憶がどうせ悪いので、普通にしてても
「どうせまた間違う」「こういうシチュエーションになると、わからなくなって、あわてる」みたいな
ことに、親本人自ら気が付きはじめて、どうしたら、間違わずに生活できるか、記憶の代用
となる方法を、自ら考えはじめるようになった。
たとえば、超些細な例でいえば、今日が何年何月何日みたいな事を記憶にたよっていると
どうせ無理なので、要点を書いた単語帳のようなメモを持参する、みたいな。

相手の意見を自分の意見で塗り替えるのではなく
相手の意見を自分の誘導で反らし導くのが正解
似てるけど違うんだよねこれが
相手を否定するのではなく、肯定するのさ

その結果、本人のＱＯＬが上昇してる？大部分の人ができてないとおもうよ。
相手を肯定するのは、本人との衝突を避けたいがための、問題あとのばしの
その場シノギの方法だよ。いつまでたっても、何もよくならない。

私のポイントは、違いをわからせる、ということ。
肯定するのは、相手に違いを悟らせないようにするっていうことだ。

自分が相手を調教できるなんてエゴや傲慢そのもの

>>294
自分と相手の立ち位置の話だよ。

こればっかりはケースバイケースなのではと・・・

285の内容は、まさに認知症対応の仕方そのものだと思いますが？
相手の間違いをただして、間違いを認識させようとしても、相手は
落ち着かなくなるケースがやっぱり多いように感じます。認知症の
ある方もやっぱり感情を持っています。相手の反応や顔色なんかも
実によくみています。相手の感情を傷つけないように対応して
いかなければ、お互いしんどい思いをすることが増えます。
極端な言い方かもしれないけど、介護者は俳優にならなければ
いけないと思います。相手の状態や言動に合わせ、演技していく。
わかりにくいかなぁ？

スレタイトルと内容がずれてきてるかなぁ？この辺で失礼。

老人ども全員死んじまえ

>>298
ガラスの仮面じゃあるまいし
ずっと演技してかなきゃならないの？
自分をずっと押し殺していかなきゃならないの？
こっちだって感情を持ってるんだ！
仮面（演技）で押しつぶされるのがオチだ！
もう演技とかはプロにまかせて引退したいよ！
でもマダラ認知だし、まだ入所の段階ではないし引退はまだ先
こっちがまいってしまう
いつまでこんな生活が続くのかな。もう疲れた

>>300
あなたは家で介護をなさっているのですよね。施設で働いている方を
対象に書き込みました。家だとまた状況が違うので当てはまらない
ことが多々あると思います。家族にしか分からないことも。
大変失礼しました。

さっさと国は安楽死を制度化しろよ。

＜無理心中＞１００歳父刺され死亡　７０歳長女も重傷　宮崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000054-mai-soci
２４日午後２時半ごろ、宮崎市吉村町中原甲、斎藤正行さん（１００）方で、
斎藤さんと長女（７０）が血まみれで倒れているのを帰宅した長女の夫が見つけ、１１９番通報した。斎藤さんは死亡し、病院に運ばれた長女も重傷。宮崎北署は、長女が無理心中を図ったとみて調べている。
調べでは、斎藤さん長女夫妻との３人暮らし。斎藤さんは自室の布団の上で首や腹部を刺されていた。
近くに倒れていた長女は首、腹部と左手首に包丁の傷があった。近くに料理用の包丁が落ちていた。
外部からの侵入の形跡や、屋内を物色された跡はなかった。
近所の話では、斎藤さんは家人の目を盗んで徘徊（はいかい）することがあり、
長女は介護などで悩んでいたらしい。

>>300
演技する必要なんてないよ。
認知症って病気は本人より介護する家族の精神状態のケアがメインの病気だとおもってる。
むしろ、真っ向から本人に向かうことで、本人もどれだけ相手に負担がかかってるのかわかる。
これが理解できないと「わがまま病」まっしぐらで、まず本人自身が辛くなるもんだ。
多少のこらえ性は、認知症患者でも自覚をもつべきということを教えるのは有効。

> 相手の間違いをただして、間違いを認識させようとしても、相手は
> 落ち着かなくなるケースがやっぱり多いように感じます。

それは、自分の意見が通らないのだもの、認知症じゃなくてもお互い喧嘩になる。
営業効率からすれば、その場はしのげるというやり方であって、
家族などからすれば、長い目でみると本人の為には正す方が有効。
本人、それなり気にして自覚していくからね。
ひいては介護者負担度の逓増スピードを押さえる為にも。
ただ、本人の怒りがあまりに強い場合は、放置するが。

>>303
本人、家族共にケアしていかなければなかなか上手くいかないですよ。
もちろん、それが全てではありませんが。認知症のある方自身、分かって
いても自分ではどうしようもなくなるときがあるわけですよ。それをたんに
わがままだけで片付けるのはいかがなものかと思いますよ。

>>304
長い目で見るのであれば、経営効率を考えてもその方が穏やかに過ごせる
ように対応していける方が有効だと考えます。スタッフにゆとりがあれば、
その方は安心感を持ち、穏やかにすごせるものですよ。もちろん全ての
ケースに当てはまるわけではありませんが。本人の意見を押さえ込み、
我慢を強いるのが認知症の進行を緩めるとは思えませんし。

私の意見が全てではないし、押し付けるつもりはありません。ただ、
同じように考えておられる方もいるはずです。あなた方の反論もあると
思います。色んな意見が出てこそ認知症対応のより良い方策が出てくる
のだと思います。自分の意見に固執せず、いろんな意見を取り入れて
いけたらよいと思っています。と言いつつ、上に反対意見を上げて
しまいましたが。まぁ、反対意見と言えるほどのものではありませんが。

自分は今介護職だけど、ずーっと認知症介護にこだわって、
認知症の方だけを介護してきてる。
プロとしては285のあり方は正しい。
285のような認知症患者自身の気持ちを理解した上で、
まだ進行の度合いが軽い人には、本人が間違いに気持ちよく気づけるように
演技していく場合もある。
施設に入所している認知症の人とスタッフの関係は、
入所者がスタッフを信頼し、安心して頼ってくれる、
という事が第一の条件なのだから、
否定したり、訂正したりは、あまり良い結果を生まないと思う。
認知症が進行してきて、ある時点に達すると、本人の間違いを訂正するという行為は、
家庭であっても、施設であっても、一切意味が無くなる。
その時点の見極めがプロとしては大切と思う。

でも、自分はかつては認知症患者のただの家族だったので、
家族の気持ちは痛いほど解る。
介護職として今結構うまくやっているつもりでも、
今、あの時に戻って若くして認知症になった親の介護がうまくできるか、
と問われたら、できる気がしない。
それほど、家族は苦しく、つらい。
いついつまで、頑張ればそれで終わりだよ、という事であれば良いが、
何しろ終わりが見えない。
家族の立場だと、私がそうであったように、前述の見極めの時点を逃してしまい、
延々と無駄な訂正を繰り返し、認知症を悪化させ、不穏な行動を招いてしまう。
それで、思いがけなく親が突然死んでからしばらく経って、
自分は本当に悲しい気持ちになり、
今でもトラウマのごとく、親との認知症ゆえの出来事があった場所に行くと、
もう十年も経ってるのに涙があふれてしまう。

訂正したい、という家族に会うといつも思うが、
それで家族の気持ちが軽くなり、一緒に暮らしていけるなら、
それで良いと思う。
患者本人もまだ軽い段階なら、ある程度理解するだろうし。

ただ家族の人に一言、これだけは言いたい。
285に書いてあるこの部分だけは、時々思い出して見て。

＞最後に：どうか、私が貴方を愛していることを信じてください。
＞たとえ、愛情の表し方を忘れてしまっていたとしても、今までと変わらず愛しています。

そして、施設勤務の介護職は、たとえ家族が入所者を捨てているように見えても、
家族は本当はあなたを愛している、と言ってあげて欲しい。

> 延々と無駄な訂正を繰り返し、認知症を悪化させ、不穏な行動を招いてしまう。

自分から無駄って書いてる通り、導入の仕方が悪いと無駄だよ。
結果的に悪化したんでそ？やり方とかタイミングが悪かったんだよ。

うちのケースだと悪化してないし、むしろ自分の記憶がだめだという事に気づき
他の方法で、自分の生活をどうにか改善しようという意識の所まで来ている。
医学的にも自覚することが重要だってシンポジウムで言っていたよ。
正しい情報提供は患者にとても必要だし有効。

プロプロいうけど、施設に入ったり入院すると、あっと言う間に廃用性疾患に陥ってしまうってことは
周知のことだよ。家庭の場合、それでは困る。

ま、介護の面倒を考えれば施設の存在は有り難いので、一旦責任持って面倒みてくれるの
であれば、後はどういう状況に落ち込もうが、こっちには関係ないとも言えるけどね。

はい。私の場合は家族であったときには若かったし、タイミングも悪くて、
失敗が多かったと思う。ご指摘の通り。
だから、死んでからすごく反省した。
307さんの場合悪化してないと思うのであれば、
きっと、今はそれで良いタイミングなんだと思う。
本人が自分で改善しようと言う意識でいらっしゃるのなら、
きっと、家族の愛もちゃんと感じて前向きに慣れてるのだと思います。
初期のうちは自覚も必要です。
結果、進行を遅らせることにもなるかとも。
でも、その前向きな姿勢も、どこかで転換が必要になる時が来る、
って事だけは、頭に入れておいて。
私と同じ失敗をされないために…。
私の場合はもう死なれてしまったので、取り返しつきませんから…。

うちの場合はグループホームなので、
まだ軽度の入居者には家事も一緒にしていただきます。
いろいろチャレンジもしてもらっていますので
廃用性疾患はありません。
それは自信を持って断言できます。
家族が望み、医療がもう意味の無い段階であれば看取りまで、というのを
理想としています。
何人かの方の看取りを既に行っています。
ただ、グループホームの場合は特養などと違って、月々の払いが発生してしまうのが
つらいところですが。
でも、有料にあずけるよりは安いかと思います。

どうしてもつらくなったら、選択肢の一つとしてそういうところも探してみてください。
ただ、これも、看取りをやるところはまだ少ないので、
自信を持って勧められないのがつらいところです。
ホント、プロプロ言うけどって言われちゃってもしょうがないですね。

309です。
済みません。自分、時々ものすごく天然で、夜勤明けのボーっとした頭で
２ch 見てて、痴呆老人とか家族って言葉に反応してこのスレに来ました。
今、スレタイよ〜く見て、やっとスレタイの意味に気づきました。
家族が何でこんなに怒ってるのかもやっと解った。
306はそんな調子で書いたものだと、思ってください。
家族の無理解を愚痴ろうとか、そんなつもりはこれっぽっちも無かったので。
家族の方も先入観無く読んでくださいませね。
本当に申し訳けございませんでした。

食事どんな献立にしてますか？
米はやわらかくないと怒ります。
欝気味で作る気力ありません(/Д`)~ﾟ

間違いを正すとめんどくさい。
それによって情緒不安定になったりして
後でそれをフォローしなくちゃならないのは自分だから
もう適当にﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、でも顔には出さずに接している。
接客業のプロにでもなったつもりでね。

なるべく意思の疎通がとれる時間を長く、なんて思うのは
その認知症になった人が大切なひとだからなのかな。

借金だらけで認知症に逃亡した、独裁者の舅姑なんて早く市ねと思う。
お前らが以前私に言った言葉の数々、忘れやしない。
恨みつらみを言い出すと止まらない。

でもそんなにも腹の中がどろどろに黒い私が作ったご飯を
「美味しいねぇ、柔らかくて味がしみてて」「本当にありがとうね」と言う。
情けなくて涙が出る。

>>311
お疲れ様です。
食事作り、時々イヤになるね。私は、疲れたら雑炊三昧にしてる。
鍋物みたいな感じで具を少なめにして、炊いたご飯入れて煮るだけ。
餅も溶けるまで一緒に煮たら、とろみついて食べやすいみたい。

味は味噌、味ポン、コンソメその他で回すｗ
作り置きできるおかずを一食分ずつ冷凍しとくのも、疲れてると
使えるな。時間かかるんだよね、柔らかく、細かくって…

腎臓悪いから、出前やお惣菜ダメなのがきつい。
あー、もう昼ご飯の時間かー

>>303
私は認知症の義父に対して、義父の気持ちは尊重しないで接してます。
「そろそろ死んでもいいなぁ」と言ったら「そうですか、そうして下さい」
と言って聞き流しています。
９０歳を超えるまで元気で、充分な長寿に恵まれたんですから
それだけでも充分に恵まれた生涯だと思います。
私の気持ちを殺してまで、その度に優しい言葉をかえすとか
する気持ちになれないし、毎日毎日同じ台詞は聞きたくないです。
その上「もう死んでもいいから、殺してくれ」とか
「まだまだ死にたくないとか」とかも、毎日言います。
「ハイハイ」と言って聞き流しています。

>>313　　　　　　　　　 ありがとうございます。
腎臓が弱ると大変ですね。。
うちは祖母が認知症なんですが、若い時からよく食べるのでｺﾚｽﾃﾛｰﾙが高めです。お茶碗２杯食べます。
作り置きもしたいのですが、勝手に創作料理をするので困ります。。
煮込みうどんを作りたかったらしく、なぜか焼そば麺&ﾊﾝﾍﾟﾝ&葱
私がいなかった時なので、残骸を見て即捨てました。
あとはﾊﾔｼﾗｲｽのｿｰｽと赤味噌を同じと思うらしく、残ったｿｰｽに味噌を足してました('A`)何でも混ぜるみたいで。。
材料も考えて買いますが、中々、難しいです。
自分ではまだ出来ると思ってるみたいです。

自分の父親、嫁と子供連れて行ったり、自分が病気になると優しいのに介護してる父親の妻、母親には偉そうに言い続けありがとうさえ言わないそれが悲しくなんで伝わらないのか？

介護を自分以外にやらせてる男って異常に鈍感だと思う。
うちの父と伯父は一族で一番最後まで母親(ﾏｲ祖母)の認知症を認められなかった。
私がアルツの本を読ませようとしても、いやアルツハイマーじゃないやろーって、
アルツハイマー型痴呆症のことをアルツって言うんだよ。
親戚に痴呆老人はいないとか言うのもやめて。
あんたは遺伝とか世間体のことしか考えてないのか！？
後輩の父親も、実母の介護を妻に丸投げで、ストレスで妻はキッチンドランカーなのに、
本人は嬉々として趣味のスキーを楽しんでるんだって。
息子としての孝養は果たしたつもりなんだろうね。

なー、ブログとかで自分のボケた
かーちゃん、とーちゃん、ばっちゃん、じっちゃん
晒してるのってどうよ？介護自慢か、自己満足か。

>>318
ストレスの解消の場なんだと思うよ。

「国の在宅死4割目標は不可能」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000006-cbn-soci

できるわけないだろボケ役人

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

罪に問われないで、世間からも糾弾されなかったら
誰も胃ろうとかの経管栄養までしないと思う。
病気で経管栄養になったけど、いづれ治るというのならともかく
死ぬ迄自分で食べられない老人に、経管栄養をする意義があるのだろうか？
と疑問です。
２０年位前だったら、老衰って事で亡くなってたんですよね。
でも、いまの世の中の状況では仕方無いですよね。

【政治】 新規国債発行額、再び30兆円に　高めの成長を見込んでも社会保障関係費の増加で2010年度…財務省試算
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200549109/l50

社会保障？９０歳過ぎた寝たきり老人に何十万円も毎月つぎ込んで延命させる余裕などないだろ。
社会保障より先に国を立て直せよ、ボケ！！

【調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★3 [12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50

【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200663369/l50

>>322
全くその通り

死にゆく人間を延命させる必要がどこにあるのだろうか
だからと言って延命させなきゃ保護遺棄だと処罰されるケースもあるし
「介護は家庭で」と介護者を虐待するような政治家の爺もいるし

食事を自分でとれなくなった時点で生命は終わりだと思うんだけどな

こないだＮＨＫスペシャルで「認知症」を放送していたけど、
認知症を診断する医師が少ないってホント？
高齢者はいろんな病気が重複して断定するのは難しい
若い人は鬱や精神疾患と診断され易いらしいし
呆けと間違えやすい症状もあるからね。
うちの親は認知症と診断されたけど、精神なのかな？と正直思う。
でも、高齢になってきたから呆けなのかな
認知症、精神疾患、その他の障害はケアの方法がかわってくるけど、
すぐにわからないのが難点だね。
家族が観ている症状と違ってる事もあるし

>>325
整形外科に行けば「話が通じない相手は診察出来ないので精神科で診てもらえ」
内科に行けば「今回は風邪で診てくれと言われたから診たけれど、あとは主治医に…」
と言う感じです。

病院へ行くとき、私が付き添い症状を説明しているのですが
それでも上記のようにあしらわれてしまいます。

率直な感想ですが「認知症を診断する医師が少ない」と言うのは医師の建前であって
本音は「認知症患者に関わりたくない」のではないかしら？…と思うことがあります

>>326
最近では「地域で認知症老人を支えていこう」とおまわりさんや店員や
近所の人達へ認知症老人の接し方の勉強会をしているというのに・・・
お医者さんにもどんどん認知症を理解してもらわないとね

先日親が夜間顔を掻いたらしく、翌朝傷ができていたので
皮膚科に行き、症状を私が説明したのですが、
医師から疑いの表情で一喝「ホントに掻いてたんですか？」と言われた。
認知症患者に関わりたくない以前にＰＣカチャカチャしてて、漠然としか
患者を診てなくて、しかも虐待を疑われたのでまいった。
最近、救急医療（患者たらいまわし）も問題視され、
医師不足といいながら、一極集中で病院が乱立していたり、
高齢者医療もどうなっていくことやら

Ｎスペ、途中でねちゃったんだけど、後半の内容だれかおせーて！

親の世話をしない長男夫婦に腹たって仕方ない 自分らだけ好きな事して おかげで世話してる内の家族はバラバラになりかけ

親の世話をしない？甘ったれた親だな！今どき子供の世話になりたいなんて…。これからの高齢化社会に向けて貴方の舅＆姑に『自立』してもらいなさいよ。子供のいない老夫婦だっているんだよ。

家族内でもあるんだよ・・・
母親と俺に任せて父親と次男は基本我関せず
てめーの父親だろうに
気まぐれに飯作ってやったり話したり全部てめーのペースだけで対応

マジで殺意沸くわ

↑
親父さんはホッときな！早くあなたが、独り立ちしなさいよ。

ほっとけるものならそうしたい

↑
だ〜からそうしたら？

みてくれる所がありません。お金もありません。

何処にも吐くところありません 気が狂いそう

>>332
自分だけ独り立ちなんてしたら
お母さんにだけ負担かかるもんねぇ
それも考えもんじゃないかな
誰かにだけ負担いくようなの家族って言うんかな
>>331は優しいね

雨だけど、祖父が小水をベットでする様になり毛布が匂うので、コインランドリーにいきます。
痴呆の祖母も風邪気味です。
欝になり会社辞めたけど落ち着けません

>>338
大丈夫ですか？
年寄りのことより338の方が心配
介護施設や身近な人間に丸投げして
ゆっくりしてみたらどうでしょう？

>>339
日曜に親族で話し合いする事になりました。
ありがとうございます。
早く仕事をして結婚したいです、、
食事だけ心配なので、ﾜﾀｼが家を出た後は宅配弁当になりそうで罪悪感でいっぱいです。。

>>340
宅配弁当はそれなりに栄養バランスがとれているものなのでいいんですよ。
ただ生ものとか汁物はないので、そういうものを食べさせたい時はついてあげればいいと思います。ヘルパーさんは頼めないのですか？？

体は元気なうちの８０代痴呆ばあちゃんに、
塗り絵でも編み物でも熱中しててほしいんだけど、
何かいいものありませんか？
皆さんのところの痴呆老人はあり余る時間をどうやって過ごしているのですか？

親（♀）がボケ始めて、正直死んでくれって思ってる。

自分のことで言うのもあれだけど、成績だっていいほうだったし、大学院だって出た。
子供のがんばる理由なんて、親の喜ぶ顔が見たかったりそんなことなのに、それまでの人生まったくほめられたことがない。
そのくせ、小言、悪口、非難めいたことはぐちぐちくどくど何度も繰り返し言われたものだった。
高校生のころ、学校に弁当を持っていくようになって、手抜きの弁当がはずかしくてかくして食べた日々。
あの人との思い出で楽しいことなんて何もない。

私や弟の学歴さえおぼえてもいないくせに、学校へ行かせてやっただのお金を出してやっただの。
今、あの人がボケ始めて自分や父の悪口や非難めいたことしか覚えておらず、それをぐちぐち何度も言われるのを聞くたびに
この人はずっとそんなことしか考えてこなかったんだなと思うと、心底から死んでくれと思う。

親だとも思えないし、思いたくもない。
うちには家族の絆なんかもともと存在していなかったんだとはっきりわかった。

>>341
今来てもらってるヘルパーさんは掃除のみです。
近くに住む伯母が面倒みると言ってますが仕事もしてるので、どうなるか、、
どこまでみれるか心配です。
今の時点で祖母は味噌汁くらいなら作れますが
勝手に買い物に行きカゴを持ちかえる事がよくあります。
伯母が一日いてくれれば助かるのですが、、

>>342
うちも編み物やれ。と言われ毛糸なんか出してきてもそのままです。。
数年前までは針と糸で繕いしてたのに。
やる気がないみたいで、食べる事しかないみたいです。
片付けても子供のように散らかしますし。

>>342>>345
うちもです。やることないから寝るばかり。
いろいろ興味はあるものの、「後でやる」と言って手を付けない。
編み物忘れてるのに、いきなり難しいもの編もうとして、出来なくて
癇癪起こす。
なだめながら、少しでも何かやれることないかと探してるけど、
難しいね。ダメ元でDSでも買うかとか思うｗ

ひたすら私相手に同じ話を繰り返すのが一番みたいで、自分の
時間がないよ。苦しい。
ぼーっとしている老人が、こうしたら何かするようになったという
成功例をご存じの方がいたら、教えて頂きたいです。

これから死ぬだけのゴミを介護するのは金と時間の無駄

>>347
そうやって他人ゴトを言うのは簡単さ。
でもね、見捨てて死なれたりしたら、こっちが逮捕されるんだよ。
誰もやりたくてやってるんじゃないんだ、ヴォケ！！！！

↑哀れな奴隷

とにかく一秒でも早く無惨な死にかたしてをほしい
それが本人にも周りにも一番幸せ　誰も罪悪感にも苛まれない
早く死んでほしい。生きていることが迷惑だと理解してほしい
ふつうに暮らしたい

>>346
>ひたすら私相手に同じ話を繰り返すのが一番みたいで、自分の
>時間がないよ。苦しい。
>ぼーっとしている老人が、こうしたら何かするようになったという
>成功例をご存じの方がいたら、教えて頂きたいです。

ウチとまるっきり同じです。。
ばあさんの止まらないループ話にうなづくだけで、
時間が経っていく。。
企業の人、何かいい商品出したら売れますよ！
痴呆老人がとりあえず夢中になって、時間が過ごせるモノ。
脳トレの簡単なやつみたいなの。

うちのばあさんは、暇だと余計なことばっかりするんで、
とにかく座ってじっとしていて欲しいんだけど。。。

↑
ディサ―ビスをお願いしたら？

うちは数回行ったけど、朝起きないし祖父が心配で残しておけない。とやめました。
他に探せばといわれると、今来てもらってるヘルパー会社の紹介だと、もうないんですよね。
家にいたいらしいです。

老人介護より育児が大事なのはわかっているのに、老人は一日も早く死んで

>>342
私も最初は姑の好きな編み物などやってもらってましたが
敵はやっぱり認知症
編み物をやりながら編み物をしていることを忘れた挙句
毛糸球をヒーターで暖めだしてキャンプファーヤー…
認知症は何をやりだすかわからないので
何かやってもらうなら「見守り介護」が必要になってくるんじゃあないかと

デイサービスに行ってもらうのはダメなのですか？
通いだして数ヶ月は色々文句言うかもしれませんが
楽したいならそちらをオススメします…

>>353
認知症も初期の頃だとプライドが残っているらしく
色々理屈こねてデイを使いたがらない人が多いようですね。
我が家でもそうでした。
家の仕事をしなくてはとか、やることがあるとか。

でもこちらも色々理屈こねてデイに通わせているうちに
被介護者も慣れてきてあまり言わなくなりましたよ

みなさんレスありがとう。
デイ・サービスは今のところ施設に空きがなく、週三日しか行けないのです。
残りの日が問題で。。
こちらに余裕があれば、うなずき＆見守りも　できるのですが、
在宅仕事してるので、正直つらいものがあります。

余裕が有ると優しくできるのに。。

>>357
＞余裕が有ると優しくできるのに。。

そんなに頑張らなくてもいいのでは？
８０歳代までの長寿に恵まれたんですから、充分に幸せな人生だったのでは？
事故や事件や病気で、命を全う出来なかった人達に比べたら
認知症になるまで元気だった、というだけで幸せだったと思う。
認知症になった以降はオマケの人生なのだから、貴方はご自分の事を第一に
考えても･･と思います。

介護つかれた…
頼むから早く死んでくれ
頼むから!!!

認知症の祖父が他界してから約半年。
今度は祖母が認知症です。
正確には祖父が他界する前から血管性認知症と診断されていたのですが、
祖父が他界してから一気に悪化しました。
症状は
・数十分前のことを忘れる
・物をなくす
・被害妄想
・突然怒りだす
と、一般的な(?)認知の症状で、最近は毎日
物をなくす→母のせいにして怒る→出ていこうとする
という行動を繰り返しています。
祖母のその行動に困っているのもあるのですが、
父の対応に問題があるような気がしてなりません。
例えば
祖母「おじいさんの着物がない！私に黙ってどこへやったの!!」
父　「それはばあさんが自分で片付けたんだろう。俺は何も触ってねえよ。」
祖母「お前らが触らなきゃ誰が触るんだ！私は何にも片付けてないよ!片付けたら覚えてるわ！！」
父　「だから婆さん片付けて自分で忘れちゃってるんだよ。昨日も同じこと言ってたじゃねえか。」
と、私には怒りをあおっているようにしか思えないのですが、
そのことを父に言うと「お前は口を出すな」の一点張り…。
実際口を出したところで役に立てたことがないので何も言い返せません。
母は祖母から「悪者」扱いされてしまっているし、
孫の私が動いたほうが祖母も落ち着くのではと思うのですが、
何かできるっことってないでしょうか？
できるだけ祖母の話し相手にはなっているつもりなのですが…。

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

姥捨て山、人捨て穴が機能しないと共同体が崩壊する。

ババァ早く死んでくれ！ 疲れた

>>360
もし、あなたがお祖母さんの手伝い（探すとか）をしたら
お母さんとお父さんが悪者になるだけに思えますね。
そういう役割分担を、それぞれが納得するなら
やってみても良いんじゃ？

ウチの母も父が死んで一気に認知症が悪化、
あなたの祖母と同じ状態です。
最初は優しく接したつもりですが、結局すぐに忘れるだけだと
思い知って、今は適当に流すようにしていますよ。
余命１年とか言うなら我慢もできますが、
いつまで続くか判らない強制参加の我慢大会を、
家事や仕事を続けながらやるなんて神経がもちません。

あなたが祖母を案ずるなら、まず悪者にされている
お母さんとキチンと話し合ってはどうですか？
あなたの知らない「家族間の軋轢」が存在しているのかも知れません。

軋轢を理解し、家族を支えることで、結果、
祖母への対応が良くなるって事もありえますから。

>>357
状況、うちとそっくりでびっくりした・・・在宅もデイの空きの話も。

仕事やめることも最近考えるのですが、やめてしまったら泥沼に
なりそうで、踏ん張ってます。
デイはまだ増やせないから、通所リハを考えてる。本人は関心なし。
デイも拒否されたら、無理矢理起こして着替えさせるのは不可能。
下の世話がないだけマシって思うことにしています。

以前はボケるなんて考えられない程、多趣味で一人暮らしを楽しんで
いた人が壊れてゆくのを見てると、単純に悲しくなるけど。
寝てばかりで変なことしては私に叱られて、ぼーっと同じ話繰り返して
愚痴ばかりで、この人の一生って何だったんだろうと思ってしまう。
晩年は少しでも楽しく過ごして欲しいのに、本人が生活を放棄
してるのが歯がゆいです。

仕事、続けましょうね。

現代は”老人は国家の御荷物一人でも多く一秒でも早く死んでくれ”が本音でしょう。老人が居なくなればどれだけ財政が助かるか考えてみましょう！

仕事続けましょう！

デイで祖母が留守の間、家から出るとものすごく解放された気分。
たとえ行き先が近所のスーパーでも。
外と繋がる唯一の回路だし、がんばって仕事します。

346=365
さんも無理しすぎないでください！！
うまく気分転換して、おボケちゃんの言うことは流して、
乗り切って行きましょうね。

それから、大人の塗り絵を試してみたら結構熱中してました。
簡単で、お手本があるやつを選ぶとよいみたいです。

このスレの住人に世話になっている手の付けられないおボケちゃんたち、
今夜は静かに眠ってくれますように。
そして一日も早く安らかなお迎えがきますように。
（本音です）

>>364
コメントありがとうございます。
父がもともと気性が荒いほうなので、
それが気になって父が今一番つらい立場なことを失念していました。
今日少し両親と話をしてみました。
今までは父がデイサービスなどの利用を拒んでいたのですが、
利用を検討してみるそうです。
結局私にできることはほとんどなさそうですが…

>>368
デイ導入、うまくいきますように。
最初は行きたがらないことが多いみたいだから、
そうなったら根気よく説得してみたらどうでしょう。
実子の言葉より、孫の言葉をすんなり受け入れる人も
いるみたいだから。
ケースバイケースなので、不適切な意見だったらごめんね。

それと、着物など本当にお祖母さんがしまいこんでるのを
見たら、さりげなく「あれー、お祖母ちゃんの着物
ここにしまったまんまだよ？」とか言って、
お祖母さんに逃げ道作ってあげる手があるかな。

逃げ道って変な言い方だけど、認知症の人を正論で
追い詰めると、自分から非を認めることはまずないから。
しまったのを思い出した、みたいなことを言えそうな
雰囲気にするってことです。
お祖母さんが何を言っても反論しかしないなら、
スルーしかないかもだけど。

話し相手ってとても大きいよ。無理しないでね。

みなさま、介護お疲れ様です。
ここをのぞく度、皆、同じように大変なんだと思いホッとします。
わたしは３０前ですが、１年前に父が亡くなってから、実家に戻り、認知症の祖母と二人暮らし。
仕事と残業に家事に介護に、近所付き合いに、親戚付き合い。めまぐるしくすることがあり、ストレス一杯です。
仕事から帰っても、祖母のわがまま言動とボケぶりに腹立ってしょうがないです。
日中、寂しいからと家の外でわめき、近所の人が付き添って看てくれたりくれたり。
今は、毎日のディと夕方の訪問介護を始めましたが、本人が、行きたくないといい、ケンカになります。
わたしもすごく、汚い乱暴な言葉を祖母にぶつけてしまいます。

むかつく、ウザイ、バカ、いなくなればいいのに
とか
かっとなって言ってしまいますが
毎回後悔します
サイテーです。

祖母を看ると決めたのは自分だし、これも修行だと思い、頑張ります。

デイにあきがない、というのは
地域性もあると思いますが、
担当ケアマネの力量が要因の場合もままあります。
うちの系列デイには認知ひどく要介護３の方を
単独二人介助で往復１時間半くらいのところまで送迎している例がありますが
家族が必死でうちを探し当ててこられました。
「ケアマネにはもうどこにもデイがないといわれた」といわれました。

デイ拒否の利用者さんとは家族とスタッフのこんくらべになります。
１分前のことも忘れる利用者さんに
「デイにいく」という新しい習慣をなじませるのは
なみたいていのことではありません。
しかし、ここをのりこえないと平穏はおとずれません。
主治医とも相談して、ある程度は薬の力もかりたりする必要がある方もいます。

介護している側がつぶれてたら本末転倒。
どうかどうかがんばってください。

地域に生協がやっている介護サービスがあれば、結構親身になってくれる場合あり。
ＮＰＯもピンきりだけど、ありえないくらい助けてくれるところもある。
とにかく相談できる窓口にはどんどん相談する。
情報を集めるのは結構たいへんだろうけど、
在宅介護支援センターとか、福祉センターとかあればそういうところにもある。

老人は今すぐに死になさい

【東京】 「母は国に殺されたようなもの」　９５歳女性、１１病院受け入れず、結果的に死亡　長男が救急医療の整備を訴える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202191887/l50

>>370
あまり無理しないで下さい。自分は鬱になりました。
あなたのストレス発散がきちんとあればいいですね。自分も孫ですが、兄弟四人のうち長女がみることになりました。といっても買い物と寄る程度だと思いますが、、
応援してます

体は物凄い丈夫で頭だけボケた祖母。
動けるものだからうんざりすることをどんどんやらかしてくれる。
付きっきりで行動監視なんて無理だ。
病気で寝たきりになってくれればまだラクなのに。

>>366
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

デスノートあればいいのにね

私も今日発売の少年ジャンプ見て、本気で同じこと思った。

>>375
同意
下の世話の方が自分はまし。。
お金なくした日には三日探すのにかかる。

朝食なので起こすと怒鳴られる。
子供みたいに布団から出ないと言い出す。
ほっとくと朝食を布団まで運べと言う。食事を食べさせないわけにはいかないので、
案の定布団にぶちまけてこぼす。面倒を見ているのは一人じゃないから忙しくてイラッときて、
ぶん殴れたらどんなに気持ちいいかと思ったりもする。
介護職以外の友人に愚痴ると、自分で動けないんだから優しくしてあげないと、
と言われる。これが一番いやです。

>>380
友人には介護の事は黙ってるんだけど
近所の人から
「お父さん大切にしてね。」とか、
「優しくしてあげてね」とか
言われる。
そう言われるとなんだか悲しくなる・・・・
なんで挨拶だけで終わってくれないんだろう・・・

何か勘違いなレスしちゃいましたね。
>>380
介護職の方ですか。
たくさんの方を見るのは大変ですね。
ご苦労様です。

父要介護３、母用介護１の統合失調症。母、父の介護に来るヘルパーさんを入室拒否する。お袋ふざけんな！あんたのしてる事は何でも自分で出来る人間のすることだろ。どうすりゃいいんだ俺は。疲れきったよホントに。

age

ボケてるから何度言っても勝手にスーパーに行き、中国産の怪しい加工食品をかってくる。
勿論家族は誰も食べない。
指摘すると本人は「今回初めて間違えて買った」と毎回言う。
ギョーザだけじゃなくて、うちのばーちゃんが買う食べ物にも毒入れてくれないかな。
冷凍食品なんかボケてるんだから解凍できないんだよ！

あぁ〜〜何とかしてくれ〜〜

ポックリ様
　_,,,
　　　 _/::o･ｧ
　　∈ﾐ;;∧,ﾉ∧ 　　　,,,,, 　　,,,,,
　　　　( ´･ω･)　,,,,(o･e･),(｡･e･),,
　　 　 /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)
　　　 /　　||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　 し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）

>>387
う、うちにも、ぜひ下さい！！

>>385
うちの祖母は一時期
ｽｰﾊﾟｰのカゴやカートを持ちかえる事があり
返しにいくのが恥ずかしくてたまらなかった

レビー小体型認知症: YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20070810-OYT8T00205.htm

ボケ始めた親を呪い殺すことを本気ではじめた
許しがたいことをボケてないという主張の元でしてくれるから憎むのは簡単
正気で人のこと無視したり言うこと聞かないんだから死んでで当然

というていで呪い殺す

>385
お財布隠したらどう？
あるいはニセ札とすり替えるとか。

やっぱりさー
子供は若いうちに生もうよ
生めなかったら諦めなよ
自己満足でしょ高齢出産なんてさ
二十歳そこそこで年老いた親介護するのしんどいよ？
そりゃーしんどいよ？
わかってるぅ？

>>393
いやいや、早く生めば生んだで、親が年とる頃には
自分も若くなくなってて、しんどかったりするんよ。
例えば２０才くらいで生まれた子だと、親が７０代になる頃には
自分も５０代を超えてしまって、あちこちガタがきたりとか、さ。
若いうちの方が体力も回復力もある分だけマシかも知れない。

>>391
父上が呆けて早4年。
機会ある度神仏、ご先祖様にお願いしていますがなかなか・・・。

>>392
隠してある昔のお札
を祖父が綺麗な状態でしまってあるのを
たたんで財布に入れてたのはびびった。
たしかに使えるけど、、

総合テレビ　朝８時３５分〜９時２５分
生活　ほっとモーニング
２月１９日（火）　シリーズ認知症（１）　安心して医療を受けるために
２月２０日（水）　シリーズ認知症（２）　自分らしく働きたい

ttp://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html

>>375
みんないっしょなんだな
うちは被害妄想が激しい

うちの父親も痴呆が始まったようだ。
しかも神経系統がやられてるらしい（母談）
身体は元気なもんだから厄介で仕方ないと半泣きで母に愚痴られた。
しかも医者の前では平然と嘘をついて、症状を話したがらない。
だから投薬治療も上手くいってない。
ちなみに父親は母の浮気を疑って（これも妄想）日中はびったり
はり付いて見張っている状態。暴言も日常化。
田舎で2人だけで暮して行けるのはそろそろ限界か…
父親だけ精神病院にブチ込みたい気分だ。
医者の前では健常者の振りしやがって！

339 父を施設いれれ

http://jp.youtube.com/watch?v=oOOSKFk4UNM

■後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点

★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？

真面目な話をしよう
障害者病棟の対象患者のリストに、（脳卒中後遺症を除く）と付け加えられているのを知ってるか？
平均在院日数の計算から除外されてた高齢者の項目が削除されてるのを知ってるか？
国は、障害者病棟を療養病棟に転換させて一気に潰す計画なのだが知ってるか？
マスゴミには一切書かれてない話だが、これが実現されたらどうなるか

脳卒中後遺症で寝たきりだけど意識が少しある（ナースコール押せるような）患者は病院から追い出されるってこった
病院は患者が減少して病床削減、もしくは廃院ってこった
一般病棟に戻そうにも、平均在院日数の縛りで無理
療養病棟にしたら、点数下げられて赤字倒産確実
患者の入れ替えとか施設への移動とか出来ない僻地ほど大変になる
日本全国で中規模病院が壊滅していくのだよ
さぁ、君の勤務先もあと半年でアボーンだ
どうする？

>>402-403
長いよ。書きたいなら、人の迷惑にならないサイズにまとめな。
スレにはテーマで困ってる人が利用してるんだし、マルチうざい。

要は日本人が長生きしすぎなんだよ

一日も早く死んでほしい
金、時間、体力、精神が削られていく
人生を破壊される修行なのか天罰か

>>406
こうなることがわかってたから、昔の人は
「うば捨て山」をやっていたんだろうね。

今みたいに社会的な福祉援助なんて全く無かった時代で、
便利な電気製品等も紙オムツも無かった時代、
寝たきりや痴呆老人を家族の中にかかえてしまう事は、
その家族全体が破壊されてしまうことを意味していたから。

今の自分は「うば捨て山」制度が復活して欲しいと心底思ってるし
「うば捨て山」は残酷な行為でも何でもなく、実は
生きていく為に社会に必要不可欠なものだったのだと理解できる。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070421
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070422
選挙が終わったら、後期高齢者は終わる。
混合医療導入に向けて、マスコミとタイアップした保険医療崩壊は進む。

>>407
昔の日本人が常識的に爺婆を山に捨てに行ってたってどこの情報？
偉そうにうんちく垂れてるけど頭の中身からっぽじゃん

伝承でもなんでもいい。
姥捨て山できるなら、それだけでいい。
今すぐ捨てたい・・・・

介護疲れで殺してしまう気持ちが最近、分かるようになってしまった。
ﾜﾀｼは近く家を出るけど、祖母が『見捨てるのか！』と、、(;_;)
近くに住む伯母や周りも心配しなくていいから。
と言うけど、心配。
介護で欝薬飲んでるけど、家を出たら解放されるのか複雑。
自分が死にたい

信州に篠ノ井線松本駅⇒長野駅間に姨捨駅（うばすて）姥捨駅（うばすて）または、姨捨駅（おばすて）があったりします(^_^;)

>>409
日本全国　でんでら野　だらけ

もう制度が固まってどうにもならない段階で
自分に利害関係が生じることが初めてわかり
それからわめき始めるのが民間人

反対するならもっと早くやれよ
痛みを伴う改革！！乙

これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」
から、「病気になった→金がないならあきらめる。金があっても
コネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して
運がよければ治る。」になる。

でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。

>>415
そうそれで当然。
日本人が平均寿命で世界一長寿国になったのも高齢者医療費無料だから？
無料で提供し続けたらどういう事になるか予測できそうなもんだけど。

文句ばっかり言うんじゃねえよ役立たず老人。
「金のない老人は早く死ねと言うのか」って？ああその通りだよ。
と大きな声で言いたい。

母は脳梗塞で半身不随の自宅で車椅子。
父は歩行もおぼつかずヨッタヨタ。小便漏らしまくり年中ズボンビッショビショ。
おまけに食い物のどに詰まらせて入院→肺炎だと。
その２日前に俺は脚を骨折。松葉杖。

今は自宅で母の介護。脚の治療にも行けやしない・・・・

脚骨折した本人が、母親の介護？できる訳がないじゃん！まぁ自作自演ご苦労様です。アハハ！

病気で苦しんだり怪我をしても、
看る人間が他にいなきゃ自分で看るしかないだろうよ・・

周囲の人が父と母を心配してくれるのは感謝なんだが
俺のケガに関しては、半ば無視、若しくは自業自得視されてんのがツラいよ。
ま酒を飲んでの失敗だから仕方は無いんだが…

にしてもクソ小便の始末にはホトホト疲れたよ。

>420
糞尿の始末ってのはどの程度で慣れるもの？
正直自分のですら触れるのが嫌でたまらないんだけど。。。

今日、両親（父痴呆・介護は母）を見放す決心がついた。
向こうも自分を必要としていないようだ。
親子なのに気の合わない者同士だったからな。
他に兄弟いるからなんとかやってくれるだろう。
もう知らんわ。勝手にしてくれ。葬式にも出ないからな。

420
引き続き自作自演ご苦労様です。

>>421
臭いは、一週間もすりゃ慣れるよ。
タオル・新聞紙・お尻拭きペーパーを大量に使えば、汚物に直接触る事もない。

ただ俺の場合、片足しか使えないんでチカラが入らなくて、、、
カラダを裏返したり足を上げたり、汚れモノを片づけたりが疲れてタマラン、、、、

>>424
早くけがが治るといいね

>425
ありがとう

>>416
禿堂。

出来るだけ寝たきりにならないようにして下さいって言うけど
寝たきりのほうがどんだけ看てるほうが楽か判ってんの？

>>428
最近、爺様が足腰弱くなって半分寝たきりになったけど
徘徊しまくって問題行動起こしてた時よりも
精神的に楽になったよ。

まあ・・・寝たきりも大変だけどね。

428
429
施設入所は考えていないんですか？

>>430
空きがない。
７ヶ所当たってみたけど、100人待ち、200人待ちがザラ。

>>431
自分の住む地域も同じく。
公的施設の特養は100人〜300人待ちの所ばかり。
純粋な順番待ちでなくて常に緊急度が優先される。
介護する同居人がいると緊急度が下がるため別世帯にし、住民票を切り離す人もいる。
いかに大変かを訴えると良いらしいがそれでも待機人数多過ぎ。
あとはケアマネさんの理解と協力も重要らしいけど。
これから益々老後も格差が広がるだろうと思う。

430です。
今から、ちゃんと申し込みをしておいた方がいいよ。ちなみに、我が家は老健に入所申し込み済み。舅だから2〜3ヵ月待ちだし、利用者は男性の方が少なく順番が早いです。しかも二度目だから

>>433
老健は入りやすいですね、老健負担になる内服薬が多い人を除いては。
でも一カ所の滞在は数カ月に限られて特養待機者が老健から別の老健へと移り住んでる場合もありますけど、どういう予定ですか？

430です。
予定は、寝たきりになったら有料ホ―ムへ入所予定です。ちなみに、特養は二年前から二十か所申し込み済みです。まだ当分は空きそうにないです。それまでは老健のハシゴです。

ポックリ様お願いしますお願いしますお願いします

>>436
うちのおばあちゃんが、認知症ではなかったけど、かなり高齢だった。
毎日々、近くのお寺にいって、ポックリ逝きますようにと拝んでいた。
そしたら本当にある朝、ポックリ死んでました。
誰にも迷惑をかけず、本人も大満足の大往生でした。
私も高齢になったら、ポックリ様に拝みに行こうと思ってる。

後期高齢者医療制度も４月から始まるけど高齢者の負担を増やすのは当然だと思うけどね。
国は団塊の高齢化を見越しているのだろうけど、
団塊どころか団塊の親が９０〜１００歳オーバーで まだ生きているのも珍しくない。
ジジババが９０〜１００歳まで生きるようになって医療制度に限らず社会がうまくまわるはずがない。
際限なく若い世代に負担を押し付けて先送りし続けられるわけがない。
人口構成バランスの調節は重要だろ。

後期高齢者制度がまもなく始まるというのに
マスコミはほとんどこの問題を報道しないね。

この制度によって開業医は定額で患者の面倒を診ないとならん。
年寄りも今まで通っていた病院から追い出され、診療所のかかりつけ医の下で
受けられる医療の質は落ちるのに負担増となる。

世間的には4月に入ってから大騒ぎとなるのかな？
病院では4月以降の外来予約で主治医になれない旨をそろそろ伝え始め、
ジジババはパニックになってそうだけど。。。ｗ

http://blog.livedoor.jp/ru_216/archives/537161.html

俺の大好きなばあちゃんも重度の痴呆だ。
勝手に家出てって行方不明になる。
正直介護は大変だ。イライラすることもある。

でもしかたない。


誰でもなる可能性はあるから。


だからこういう差別的な考えのガキはホントにムカつく。
病気や障害者の人にも同じ考え何だろうな。

俺はボケたら生きていたくない。次の世代に負担をかけたくない
ボケたら薬で終わらせて欲しい
そー思っている人は結構多いと思う
なんとか合法化できないかね

みな、キミみたいな事を言って置いて、実際ぼけて自分が困ってくると
家で生活したいとか、施設はいやだとか、家族に負担かけまくって
わがままになるんだよ。

>>441
同意。
俺も安楽死できることが条件ではあるが、
他人の施しを受けなければ生きられないのならば正直死にたい。

だが、442の言うとおり年を取ると生に執着するするようになる人間が
実に多いのはどうしてなんだろうな。　
ボケた人間は仕方ないとして、意識がはっきりした寝たきりの人間も
なお生き長らえたいと思うのだろうか。

>>443
たとえばさ、「あと１年で死にます」って言われたら、
どんな気がする？「あと半年の命です」とかさ。
多分、老人てのは毎日がそんな気分なのかも知れない。
残された寿命は確実に残り少なくなっているわけで、
いつ死んでも不思議じゃない状態が近づいてるわけだからね。

「年取ったら自分で死ぬ」とか「いざって時は・・」なんてことを
言えるのは、実は「死」が身近だと思っていないからこそなんだよね。
命を限られて「あと１ヶ月ぐらいで死ぬ」なんていう状態に置かれると
逆に生きたくてたまらなくなる人の多いこと、多いこと。

「死」が身近になると、生きたがりになるのは、年寄りばかりじゃないのさ。

>>440
まぁ、これは日本が核家族化した影響だよ。
高齢者が身の回りにほとんどいない子はこんなもの。
高齢者と同居している子供はこういう考え方はしない。

あ

>>440
確かに、気分の良い文章では無いね。>>440が憤る気持ちはよく分かる。
けど、この日記の子みたいな感覚の人はそんなに珍しくはないと思う。残念だけど。
>>445の言う通り、核家族が増えて来たのも原因かも知れないね。

でも、そういう人に出会う度、毎回腹を立ててたらキリが無いさ。
「ハイハイ(´∀`)」って感じで、オトナ的にいなすのが吉だと思うよ。

この日記の人はまだ年若い子供みたいだし。まだ世の中を知らないんだよ。
大人になれば段々と変わって来るはず。ていうか、変わらざるを得ない。
(だってそういう時代がやって来るんだもの…)

>>440が何歳かは知らないけれど、あなたは良い子だ。
どうかその心を大切にしながら生きて欲しいよ。

頼むからもうカンベンしてくれ。
もう解放してくれ。
早く死んでくれ。

という気持ちと、
昔マトモだった頃は、優しくて頼れる父だった姿が
思い出されて、「この状態は本人のせいじゃないんだ」と
思い込もうとする愛情とが、毎日、一日中頭の中を交差して
心が苦しい・・・　　毎日毎日苦しい・・・
いっそ完全に嫌いになってしまえたら、どれほど楽だろう・・・

あ

昨夜から早朝にかけて、何でこんなサイトが出て来るの？余計イライラするよ！http://c.2ch.net/test/-/welfare/1189571550/i

あ

あ

>>448
その気持ちわかります。
自分も昔の親の姿を思い出す度、涙が出ます。

今日も祖母は勝手に買い物にいき
カート＆かごを持ち帰りましたorz
常に携帯持たせてイマどこサーチ契約中
あまり位置があってないので、微妙な機能

物取られ＆被害妄想が酷い母です。
とうとうご近所さんを疑い始めましたよ。
市役所まで相談に行きやがった。orz

加齢によるせいじゃなく、私が幼稚園の頃から被害妄想と物取られ妄想が
ひどかった母は70過ぎた今、食べ物に毒入れられ妄想がひどいです。

殺虫剤やカビキラーや住居用洗剤を隠したり、コップをわざわざ洗い直して
みたり、マヨネーズも弁当用個包装じゃないと気に入らないし、納豆でさえ
発泡スチロールの白い物はダメで、丸い紙のパックに透明のビニールで
コーティングしてある誰かに開けられたらわかる物、きゅうすで入れるお茶は
変な臭いと味がすると言い、小さなペットボトルのお茶を買って来させ、
守るように自分で持ってる。

近所の人間や親戚が自分をキチガ○扱いすると言って鬼の形相で怒っているし
もう、はぁーーーーてため息つくしか。

そのうち警察騒ぎにまで発展し、
近所の人が認知症であることを理解してくれる頃には
近所づきあいは滅茶苦茶の状態にってのが王道パターン。

世間体を気にして夫が認知症であることをひた隠しにしている母。
たぶん、ご近所にはバレバレですよ…
異常行動多すぎじゃん。

>>457
そうならないように、なんとかしたいんですよね〜。orz
母は、まだらボケ状態なので、対処が難しいです。
エアコンや照明器具のリモコンまで隠す母です。

普通に近所に話しておけばいいのに
馬鹿な家族だな

>>460
そんなものは通用しないよ。
実際、家族の中に痴呆がいないと、多少のまだらなんて
世間は「そんなことないでしょう。だいじょうぶよー」で
済まされてしまうんだ。
それでいて、奇行が目立ってくると、マジ避けられる。

>>461
だと思う。
自分の家にも認知症の人がいると、話さなくても分かる。
あの人はお年寄りだからボケてきてんじゃない？って。
いないと話しても分からない。

深夜になると家中を徘徊し、毎日のようにこけてはうわあああと泣き叫ぶ婆様。
食べ物をあさるわ、金、煙草、酒を探してさまようわ…本当に何とかならんかね。
寝不足でおかしくなりそうだ。

気の毒だけど、何とかならないと思う。
ケアマネージャーに相談して、時々ショートステイを利用するしかナイのでは？

>>463
昼夜逆転してるのかな。
うちは昼寝させないようにしたら、夜寝るようになったよ。
昼にウトウトしてるのを起こすと、眠いって恨みがましく言われるけど無視。

年を取るとそれでも、眠りは浅いんだよね。
夜間の訪問介護は手配できないかな。
それと、ショートだね。
体壊す前に手を打てることを祈るよ。

夜中の5時から6時まで部屋で暴れてたベランダでて布団たたきずっとしてたり
物投げてガタガタうるさかった
今までしなかったのでかなりボケてきたとおもった
怖い一緒に住みたくない臭い
同じ空間にいると鬱になりそう

>>463
とりあえず精神安定剤とか眠剤とか処方してもらったいいんじゃないですか
その婆さんでもあなた自身のでもいいから眠れないとか医者に言って

あとはやっぱり>>465さんの言うとおり昼間起こしておくことですかね
うちのババも疲れた日の夜はよく寝ていますよ。

確定申告済ませました？
うちは昨年半ばからおかしくなり始めたので書類が集まらない・・
かろうじてまとめられたモノまでバラバラにされて
只今途方に暮れています・・・

薬を飲まない
ゴミをあさる
大切なものが捨てる壊す
口が悪く
力がある
オムツを嫌がって脱ぐ
言うこときかず大暴れ…
旦那が子供連れて出ていった…
もう死ぬ

463です。色々とアドバイスしてくれてありがとう
見ていたら大分落ち着きました

本人は怒鳴り散らせるほど元気なくせに、昼間はずっと部屋でごろごろしてる
それがいけないんだけど、起こせば家中をあさり出すから家事に集中出来ないし
かといって外に出す訳にもいかない(よその家の物を勝手に持ち帰って来る)

一番手軽な眠剤が効いてくれれば助かるんだけど、その為には日中起こして
おかないといけないんだよね。こんなジレンマは久々だなぁ…

>>469
イ�`・・・死んじゃだめだ。
一つ一つの項目、対応策が有りそうだけど
心が折れかかってるときは出来ないよね。
あなたは何も悪くない。
一息ついて少しずつやっていこう

毒男が無責任なこと言いますけど、旦那さん冷たい。
直接介護できなくとも、支えてやれるくらいの器量は欲しい。
こっちから見限ってやった位の気持ちでもいいような・・・

死にたいと言いつつ飯を食べる祖母を見て、凄くイライラした。
家出してやる！と言いつつ布団にこもって出てこない祖母を見て、またイライラした。
言うこと全てが矛盾してるんだよ…。

しかもこっちが死ねば？出てけば？と言うと怒る。
毎日殴り倒したくなる衝動を抑えるのに必死だ…。

↑
ディサ―ビスに行かせたら？

ばあちゃんかわいそう

かわいそうなのはババアじゃなくて、そこまで追いつめられている472だろ。

４７２は、多分、ばあちゃんに関与しすぎ。もう少しスルーしる。
布団に隠ってるときは、いじらないで放置する。多少たべなくても死なないよ。

【社会】 「介護に疲れた」　母と娘が自宅で死亡、無理心中か・・・札幌市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205718142/

ばあちゃんは認知か？
ただの老化か？

いちいち真剣に相手しなくていいよ
元気そうだし

祖母が認知症です。
家の一部の名義人に祖母がなっていて、
今家族で住んでいる家や資産を売り飛ばされそうになりました。
私たち家族はホームレスにさせて追い出してから、家を改造してお手伝いさんを雇い一人で住むつもりらしく、
業者に既に依頼してあったのが発覚して、こちらから断りました。
資産などは、なんとか名義を書き換えて守りましたが、
お金使いが非常に荒く、３日で５万円がなくなっています。
お金を渡さなければいいのですが、それだと暴れて大声を出してガラスを叩き割ったり
近所や親戚、市役所、弁護士といろいろなところにタクシーでまわって、
老人虐待されていると訴えてから、お金を渡して買収しているつもりみたいです。
デイサービスにも連れていこうとしましたが、超が付くわがままなのでご飯がまずいとか、
お風呂の水が悪くて髪がバサバサになるなどと言っていきません。
もちろん病院に連れていきましたが、看板を見て気づいて暴れ出し、
父の頭を杖で叩こうとしたり、車のガラスを割ろうとします。
いろいろな病院に相談にはいっているのですが、
どこもベッドが余っていないから通院になるといわれます。
通院出来るような人ではないので、出来れば短期でも入院して欲しいのですが、
こういう場合、どうやって病院に連れていけばいいのでしょうか？

>>479
それ以前に入院を受け入れてくれる病院を探すのが難しいと思う。

>>479
お祖母様のかかりつけのお医者様はいませんか？
まず、そちらの先生にご相談してみて、先生から直接お祖母様に
お話してもらうようにしてもらうことはできませんか？

>>479
認知症専門で往診専門の医者がいるよ。都内だけど。

お祖母さんは何歳ですか？
暴力を伴う認知症は精神病院に入れるそうです。
お父さんはお祖母さんに杖で叩かれて、お父さんが病院に行って診断書と証明書を貰う。
車のガラスを割らせて証拠をとる。
お父さんと車で、お祖母さんを精神病院に入院させられると思います。
この方法が１番の早道ではないでしょうか？

４７９さん、お金は１００万円ぐらいおばあさんの自由にさせる分を渡す。
それ以上の部分は、家族がしっかり管理。
一番の問題は、金遣いより、契約関係だよ。実印は絶対に渡さないことだね。
入院は難しいときく。ことに老人の場合。
精神病院は廃人にさせられるので、ケアは格段に楽になるけど
そうなるとあなたたちが後々一生、悔やむようになるとおもう。

479です。皆さんレスどうもありがとうございました。
>>481
かかりつけの医師に相談しているのですが、
誰が説得しても聞く耳を持つような状態でなく、家族が診察に連れていって下さいという返答のみでした。

>>482
往診してくれるような所を探してはいるのですが、
田舎のせいかなかなか見つからない状態なんです。

>>483
祖母は、84歳です。
精神病院に連れていったところ、病院の看板を見てそういう病院だと理解し暴れ出したんです。
でも、無理やりにでも連れていかないと病状も進行するので、
とりあえず診察だけでも行こうかと予約してみるつもりです。

>>484
もうこれ以上お金も渡すと、家族の生活がなりたたない状況です。
渡したら渡した分お金使いが荒くなるだけなのです・・・。
既に今までで億ちかいお金をばら撒いてしまった状態で、
最近通帳と印鑑を取り上げて知りました。
毎日印鑑と通帳を返せと言って、暴れて怒鳴っています。
お金がこれだけあるのは、祖母がうちの父と母を脅して、
働いたお金を今まで取り上げていたからだそうです。

来週の月曜に予約が取れそうなので、
何が何でも診察だけでも受けてきてもらおうと思っています。
皆さんありがとうございました。

そこまで認知が進むと在宅での生活は不可能だろ。
億近い資産を持っているような家のようだし、今だって3日で何万も使えるような家なら
老人ホームに入れる事だって出来るだろうに。

>>486
暴力を伴う老人が入所すると、有料老人ホームでも持て余して
老人ホームが精神病院を勧めて移すそうです。

>>486
家は決してお金持ちではありません。
祖母の頭の中では、家はすごいお金持ちということになっていますが・・・。
祖母の貯金はもう数万円しかなく、家族の貯金を崩して渡しており、
残った資産以外は、ほとんど祖母が売却してしまっています。
黙って老人ホームに入るような人ではなく、
入るくらいなら私たち家族を追い払って、一人で家政婦を雇って家に住むといっています。
そこまでしても病院に連れていくことが困難な人なので困っています。

>>488
なんというかもう凄まじく困ったお祖母様ですねぇ…。
ここまで行くと精神病院廃人コースも已む無しという気がする。
お祖母様よりご家族の方が心配ですわ。
保健所とか福祉事務所とかケアマネージャーさんに相談しても
駄目だったんですか？
あと、精神病院は家族だけの相談も受け付けていると思ったけど。

契約については今更かもしれませんが、痴呆だし
成年後見制度を利用してみるのも手かも…。

>>489
祖母には悪いですが、家族の精神が崩壊しそうになっています・・・。
ケアマネージャーの方などにも相談したのですが、
まず家族が病院に連れて行って診察ありきと言われています。
数件の精神科に相談に行ったのですが、ベッドが空いていないので、
通院という形になると言われている状態です。
成年後見制度も利用してみようかと思ったのですが、手続きが面倒らしく
今更感が漂ってしまってますw
話を聞いていただけただけで、ちょっとホッとしました。
皆さん、本当にどうもありがとうございます。

そんなババア俺だったらマジで部屋に死ぬまで閉じこめてるわ。

強力な精神安定剤・抗精神病薬等の投薬で抑えるしかないね

>>490
困ったね。
まずは診察ありき、確かにそうなのかも知れないけれど、その状態ではね…。
うまい方法は無いかな。

ケアマネ以外にはどこに相談した？
公的機関とかに、(思いつく限り)片っぱしから全部問い合わせてみて欲しい。

まずは薬を飲ませてからだな。

農業用のクスリとかな

> 祖母の貯金はもう数万円しかなく、家族の貯金を崩して渡しており、

これはやっちゃだめ。家族の貯金は関係ない。
もう金はないといってはねつけること。

知人は介護によるストレスで精神科に通院しているが、
自分用に処方された睡眠薬などを痴呆老人に飲ませると
徘徊しないし暴れなくなるから助かる…とかなんとか。
良くないこととは思いますけどね…。

>>492-493
投薬までは出来たとしても、今度は素直に薬を飲むような婆さんじゃない感じがするが・・・
まぁ飯に混ぜるとか方法はあるけど。

>>490です。
先日、祖母が夜中に元気なのに、仮病で胸が痛いと訴えて入院することになった時がありまして、
その時に荷物を取りに部屋に入ったら、何故かデパスと眠剤が数袋ありました。
勿論飲んではいないので、ご飯や飲み物に混ぜてはいるんですが、
どうもあまり効いてはいないみたいです。
用心深いので「あんた、毒なんか入れてないだろうね？わはははは。」
って言いながらも飲んでいますw

>>493
両親が相談に行っているので私が聞いた限りですが、
かかりつけの主治医と市役所の福祉課、あと・・・すみません度忘れしてしまいましたが、
今のところ思いつく限り問い合わせはしているようです。

>>496
おっしゃる通りですよね・・・。ただ、祖母とぶつかり合うと心底疲れてしまい、
テレビ局などにも虐待を受けていると電話しまくっているみたいなので、
こちらが折れていました。
母が膠原病になってしまったので、あまりストレスをかけたくないっていうのもありました。
祖母の趣味が、母をいじめて脅して、怯えて困った顔を見ることらしいので・・・。

えぐいエピソードがありすぎて不幸自慢みたいになりそうなので、自重します。
いろいろレスをいただき、ありがとうございました。
来週無事に診察を受けられるように頑張ってみます。

家族に対する甘えもあるのかな
一度、家族全員が何日か家を空けてみては？

なんだかピック病？
って思ってしまいました。
やはり一度病院で検査を受けないとわかりませんね。

いや、このばあさんはわがまま病を併発してる。家族が奴隷のように動いちゃう家はみなそうなってる傾向あり。
今からでも、不足を経験させる事は、今後エスカレートさせない為には必要かも。

490のバアさんに、中国産のギョ―ザ食べてもらったらどうよ？死亡者も出ている事だし手っ取り早いよ！

糞ババアゴミ老人早く死ねよ。お前のせいで家族の仲まで悪化してんだよ。
１分前のことも覚えてないし暴言はくし。ゴミ親戚は「あら〜忘れっぽくなったわね〜」
的なノリで年に数回来て、気楽なもんだ。親父は普段仕事だから「まだ大丈夫」と。
ボケ老人のせいで、学生の俺と、母親（東京都指定難病持ち）はストレスで死ぬって。
デイケアも空きが無くて週１、もうどうしろと。人生破壊されて。

俺も限界点が近づいてきている感じだ
気が狂う

>>505
そのマグマを自分に向けるなよ

母親の介護の為にフルタイムの仕事辞めました＼(＾O＾)／
父親は「何とかなる」と言うばかりで何もしません＼(＾O＾)／
何とかなるって、正に今目の前で将帥垂れ流してるんですが＼(＾O＾)／
なんで腕組んだまま立ってんの＼(＾O＾)／
あぁそうか私がやるから良いと思ってんだよね＼(＾O＾)／
現実から目を逸らしてればどうにかなると思ってるんだよねおとうさん＼(＾O＾)／

母親の小さいのと大きいのにまみれながら
ふたりとも○ねばいいのにとおもいました

507
(^o^)／o(^-^)o(^O^)(*^_^*)(^_^)v(o^-')b~ヽ('ー`)ノ~(￣ー+￣)ニヤリッw(☆o◎)w ガーンと来ないようにネ〜(・_・)エッ......?

うちも脳梗塞の歩行困難と認知症が出始めてる祖母がいる
元々、非常に短気でとにかく怒ると言葉を全く選ばないから下の兄弟全員に嫌われている
今は気に食わない事があると夜中なのに騒ぎ出し3時4時くらいまでは普通に騒いでいる（今現在も騒いでいる）
お陰で母は体を壊し入院に追い込まれた。現在、ほぼ家族全員一致で施設送りがいいと言う結論に至りそう

介護施設については、まだあまり調べてないけど簡単には入れられないのかな

有料老人ホームも当てにはならんな
叔父（次男）さんけっこう金持ってる人だからな
ボケちまったばぁちゃんのために金出してくれるって
父（長男）も喜んでいたけどな
認知症があるって言うと断れてしまうのだよ
軽い場合はいいけれど症状重くなると退所してくださいとかな
特養なんか待ってられんし大変だな
根気よく探すしかない

家の婆さん寝たきりで何にも出来ないクセに口だけは達者で毎日気が狂いそう＼(^o^)／
父親は毎日帰って来ないからってデイサービスとか金かかることすんなとか怒るし＼(^o^)／
早く氏ねばいいのに(^o^)

ンコにまみれた祖母のケツを拭いてる横で
見てるだけのくせに偉そうな事を言うな
たまにうまいモノ買ってきて、感謝されたからって調子に乗るな
こっちは妄想でありえない中傷されながら飯作ってんだ
病院に入れろって言ってんのに、かわいそうとか自分でクソマミレになってから言え

綺麗事ばっかいいやがってしねよ

>>504
週１？
他探した？
地方なら仕方ないけど都市部はごろごろあるよ

http://www.horipro.co.jp/kaigo/

>>325
亀なんですが（まだ見ておられるかな？）
全く同感。

ｳﾁのﾄﾒも認知症の診断が出て要介護1なんですが
私は等質だと思っています。
もともと異常に不安定な人格で人への共感性が皆無など
個人的には自己愛性ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨｰ障害かと思っていました。
ところが嫁である私への攻撃が激化してこっちがﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸ通い、
先生から「精神的な接触は一切避ける」ように言われ
話しかけられたら答えるが話しかけない。頼みごとをされたら
事務的に執り行う、ことを守っていたら、うつ状態に陥り
あっという間に妄言を繰り返し、110番したり、庭で叫んだり
しっちゃかめっちゃかな状態に。いわゆる言葉のサラダというのか
10秒おきにトピックスを変えて全く意味不明なことをまくし立てる。

で、医者はその言葉のサラダまで直に聞いて私の話を聞いても
でもやっぱり診断は認知症。はっきり言って出来ることないから、
みたいな感じです。

多分、年とってからのこのような症状はめんどくさいから
認知症で一くくりにされてしまうようです。
これは先生が悪いのではなく実際の精神科が
（少なくとも私のところは）満杯で、とにかく「他害、自害の恐れのある患者」
優先であること、老人患者はそこまでのﾊﾟﾜｰのある精神病患者は
少ないことから病院じゃなくて福祉で見てね、状態になるようです。

肝心のﾄﾒは等質の急性期の後の症状と思われるほぼ寝たきりで
過ごしています。でも介護度は１・・・
疲れました。

あ

厚労省の試算によればピーク時の日本のボケ老人人口は約４５０万人。
ちなみにアイルランドの総人口が４２０万人。
ヨーロッパの１国より多くのボケ老人を日本は抱えるわけだ。
すべて面倒を見れるわけがない。
安楽死と言う選択肢は必ず必要不可欠になってくる。

痴呆の祖母が「痒い」と血が出るまで体を掻いて困っている。
薬を塗ったって、塗った上から掻いてんじゃ直るわけないから「掻くな」と言っても
「痒いんだから掻かせろ！」と言って聞かない。

医者は「疥癬ではない。掻かなければじき直る」と言うのだが
どうすれば掻かなくなるのかと。
一回これでショート断られそうになったから本当に止めてもらいたい…。

介護する側もされる側も精神的に追い詰められているから
自傷行為なのかとも思ったりするが、どうにも疲れて「だから何？」という気持ち。

「人生は嫌なことしか起きないし、私の人生は大失敗。早く死にたい死にたい」
が口癖のメンヘラ気質な人が93才になっても死ねず
頭以外は丈夫なのが皮肉なものだ。よく食べるし…。

安楽死より、自分の口で食べられなくなった認知症の老人には経管栄養をしない
と決めて欲しいです。

>>518
それは老人によくある乾皮症です。９０台じゃ、痒いの当たり前。
老人は冬の時期は若い人より何倍も肌が乾燥するんだよ。
風呂上がりに美容液や栄養クリームをすり込んでおけば治ります。

>>520
そんなの分かってますよ。クリームなんて毎日塗りたくってますよ。
けど塗ったって自分で毎日皮膚を掻き壊しているんだから
クリーム塗ったって掻き壊したところがひりひりするのは当たり前だし
それを痒いと感じて掻くんでしょう。手が届かないところはすべすべだしね。
それでもすり込んでおけば治るんですか？

老人保健施設に一時期入所したときに何も塗ってくれなかったのが
きっかけでこうなってしまって、
それ以前はちゃんと家で塗っていたから何ともなかった。
家に帰ってきていつものように塗ろうとしたらひどくなっていてびっくりしたけど
向こうは何だかんだ言い逃れして嫌になる。

じゃ、別のクリームトライしたらどお？
一般的に好評なボラージクリーム、私の場合、痛痒くなって
使用中止したけど、それなり、肌はすべすべになってたが。
っていうか、あなたみたいキンキンしたのと一緒にいるのを
想像すると、私も痒くなりそうｗ

アホか
乾皮症とかクリームを替えればとかいう問題じゃない。ボケてるからだよ。

一度入れてさえしまえば二度と出てこられない（出て行けと言われない）介護施設ってないのかな・・・

ボケてるからかきむしるというのはあまり聞かないよ。
家庭で高いストレスうけてアトピー症状が出てるのでは？

ミトンはどう?
認知だと自分で外しちゃうかな

>>525
ボケて、人の話もちゃんと聴きいれてくれないから
かきむしって悪化させてるって意味じゃないか？
悪化してる状態で、かきむしってるんだから
家庭でのストレスとかあまり関係なくないか？
冬場は年寄りってよく体が痒い痒い言うし

じゃ、人が話をちゃんと聞いてくれないストレスってことじゃないの？

>>525
老人は皮膚が乾燥肌で脂分が不足してるので痒いのです。
で、ボケてるから痒くて掻き毟るんですよ。
義父に「掻けば掻くほど痒くなるから、掻かないで下さい」と
言っても無駄でした。
勿論、尿酸入りの老人用の痒み止めを塗ってました。
現在ホームに入ってますが、ホームではベビーオイルを塗ってるようです。

普通は、ぼけてくると、神経伝達がわるくなるので、感覚が鈍ってくるほうが多いようだよ。
以前スレで見たけど、ぼける前は痛くてまともに歩けなかったおばあちゃんが
ぼけてから小走りしてるとか。
うちの親も、ぼける前は足腰いたくて長距離歩けないのが最近は何時間でも
歩いてる。「ぼけてるから痒い」という妙な論理はあなた独自。

むしろ、アトピーの人って、ストレスが加わるとき、痒くて血が出るまで
かきむしってるよね。単純に、ストレスじゃない？

>>530
「ぼけてるから痒い」んじゃないんですよ。
私たちは痒い時にかき過ぎると傷が出来てしまうから
そうならないように加減する、またはかくのを我慢したりします。
でも、痒ければ加減を知らずに傷になろうがなんだろうがかきむしる、それが「ぼけ」なんです。

私はかなり記憶力が相当いい方だけど、かゆいときは徹底的にひっかいて
かさぶただって取ってしまう。かゆいのに加減するのってマゾだよ。
別にぼけてるとは思わない。

掻くのを加減するとか我慢するとか、そんなの個人の趣向の違いだよな。
自分のやり方に合わない人は全員ボケた事にするタチなんだろ。

>>533-534
そうそう、やっと話のわかる人たちがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
老人が身体中掻きむしって傷だらけになってても、それはその人が好きでやってるんだから
いちいち呆けたとか言って止めようとしないで、放っておいてあげなきゃかわいそうだよねー＾＾
もっと言ってやってください！

呆けてるから痒いのでありませんよ。
老人性掻痒症だから痒いんです。
痒いからと掻いても治りません。
掻けば掻くほど痒くなるのです。
そして「痒み止めの薬を塗りましたから掻かないで下さい」と何度も言っても
呆けてるから掻くのです。

結局、かゆいっていうのは、人にストレスを与えてるのが原因となる
心因性のかゆみだったりすることがあるんだよ。
やたらと過干渉な母親の元に育った子供で、掻きすぎて肌ぱりぱりとかさ。
かゆいのに掻きむしる事を禁止するような家人と一緒に生活してれば
いくらたってもかゆいのが収まらないだろうと思われ。
この人と離れれば多分かゆいの止まるような気がする。
（ボケ）老人は、ストレスフルな子供と日々暮してガミガミいわれるより
大失敗しながらも、自活してく方が精神的には健全。

> そして「痒み止めの薬を塗りましたから掻かないで下さい」と何度も言っても
> 呆けてるから掻くのです。

なんか頭悪そうな人。
その論理はガンの末期患者が痛いくてたまらないときに
「モルヒネ打ったんだし、もう痛がらないでください」
っていうのと同じだよ事だよ。
モルヒネ打てば、全員一律に痛みから解放される訳じゃない。

＞（ボケ）老人は、ストレスフルな子供と日々暮してガミガミいわれるより
＞大失敗しながらも、自活してく方が精神的には健全。

それはいいかもしれんが、うちは一度ボヤを起こしたから無理だわ
下手したら死人が出てたかもしれんし

>>537
＞この人と離れれば多分かゆいの止まるような気がする。

有料老人ホームに入ってるんですが･･･
老人性掻痒症が判らない、もしくは知らないって事は
お宅の老人はかなり脂性なんですね。
痒がらないって事は、ご本人は勿論周りの人にとっても幸いです。

話はそれますが、長生きはしたくないけど、終焉（タ―ミナル）はやっぱり痛い思いするよりは、ボケて何にも分からなくなる方が、本人にとっては一番良いかも…。施設に入所させても分からないし

>>540　　

＞一回これでショート断られそうになったから本当に止めてもらいたい…。

＞老人保健施設に一時期入所したときに何も塗ってくれなかったのが
＞きっかけでこうなってしまって、

ショート断られた、施設に一時入所というと、本来は同居でしょ？
しかも、最初はこんな事いってたくせに、

＞で、ボケてるから痒くて掻き毟るんですよ。

＞アホか
＞乾皮症とかクリームを替えればとかいう問題じゃない。ボケてるからだよ。

＞痒ければ加減を知らずに傷になろうがなんだろうがかきむしる、それが「ぼけ」なんです。

突っ込まれると、話の前提をどんどんコロコロかえる人ですね。


多分、おばあさんは、あなたが嫌いだから、あなたの嫌がる行動を
わざとしてるんだよ。または、嫌いなあなたの言いなりにはなりたくないんだよ。
レスの随所に性格の悪さがにじみ出てる。おばあさんの気持ちがよくわかる。

老人乾皮症で尿素クリームを塗りたくっているくせに、そこまでして
かゆいならば、これは明かに皮膚乾燥によるかゆみじゃないじゃない。
家の老人がどういうタイプとかそういう問題じゃない。

コロコロ主張が変わるのは
>>540と>>518が別人だからだろうに・・・

老い先短い老人だ
やりたい事を思いっきり自由にやらせてあげるのが家族の勤めだ

思う存分掻かせてやれ

>>542
>>540　です。
うちの老人はおばあさんではありません！

＞老人乾皮症で尿素クリームを塗りたくっているくせに、そこまでして
＞かゆいならば、これは明かに皮膚乾燥によるかゆみじゃないじゃない。

総合病院に入院してた時に皮膚科の診察を受けました。
老人性掻痒症でした。

そうそう。
ボケ老人ごときにこっちが振り回されるなんて阿呆らしい。

それよりも誰か助けてクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

介護してくれてるのに
性格が悪いから嫌われてるだとか、ひどいな。

祖父が風邪ひいたみたいで、腕の関節が痛いそうだ。今、90才。
気持ち悪いと言うからﾎﾟｶﾘ飲ませて医者から、あらかじめもらっていた風邪薬を飲ませた。
祖母（痴呆）は伯母の所で晩ご飯。
伯母が来て熱計ったら36度台。
コンビニ行きおかゆ買ってきて出したら食べた。。

自分は孫。もうすぐ結婚で今日は一部の洋服を新しく住むﾏﾝｼｮﾝに運ぶ予定がﾎﾞﾂ
最悪だったが、明日も心配
伯母が他人事の様に
『誰かついてないといかんわ。』なんて言って帰った。
娘でしょ、、(/Д`)~ﾟあんた

>>549
そのオバハンに「実の娘がつててやれよ」と言い返してやりたいね。
「自分の親をほったらかして、よく平気でいられるね、人でなし！」と。
まったく、口出すヤツに限って全然手は貸さないんだよなあ・・・

思いっきり愚痴ってもいいですか？

旦那の家族！に一番言いたい！以前はもっと酷かったばっかりで
今はまだマシと言い切る。（じゃー面倒テメーラで見てくれ）

しかも私も持病持ちなんですが！
（大丈夫なんて言われた記憶が無い）

旦那よ。ストレスになるから会社は辞めて！という言葉を信じて辞めた所
介護生活ですか？

旦那の姉よ、、、、結婚もしてないのに新婚の私達が両親の面倒見るのは当たりまえなの？
しかも、たまにしか面倒見ないのに　口出しですか？

姑よ・・・そんなに怒鳴ってばっかりじゃ　病気は悪くなる一方だし
　　　　　病気が悪化すれば介護が大変になるっていい加減きずいてくれ。

介護に疲れると　どうしても浮かぶ　離婚の文字。

子供も居ないし、今なら　まだ間に合うかもしれない。。。。

・・・今まだこのスレの全部見てないけど285さんの言葉に
感動して号泣中。

私　まだ　　がんばれるかも。

>>552
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203075516/
も　ありますよ（介護で検索してもひっかからないので、おせっかいですが）

>>521
老人は皮膚の痒い人多いよ。
しかも治りにくい。
痴呆だと、掻かないように我慢しよう、とか理解できないから、
限度なく掻きまくるというのもよくある話。
痴呆用のミトンつければ？
施設では、それは身体拘束だという理屈で禁止、やれば介護報酬を減らされるんだけど、
家族がやる分には、誰も文句言わないから。

５５５

うんこ製造機　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

突然ですが、
初期の認知症と診断された80歳の義父の面倒を、もう見られないから、引き取ってくれ、
と、義母から、言われました。
義父母とは、電車で２時間半のところに別居しています。
そんな義父を、本当に引き取って面倒を見られるでしょうか。
このスレを見たら、怖くなってきました。
でも、義母がもう疲れた、というので、私達が引き取るしかありません。
ちなみに、もうすぐ夫が北海道へ単身赴任します。
私ひとりで大丈夫でしょうか。

認知の程度にもよるだろうが、自分一人ってのはきついな。
遅かれ早かれ必ず自分が潰れることになるだろうぜ。
引き取る前にまず手近な居宅事務所に相談してみな。とにかく一人で抱えこまねえこった。

レスありがとうございます。
居宅事務所、とは、介護の専門家の方のことでしょうか。

すみません。解決しました。＞居宅事務所

ワムネット
http://www.wam.go.jp/kaigo/

こういうのも多少、参考になるかな

>>561
ありがとう

祖父がうなって寝れない
いつもの倍の眠剤飲んでしまった
祖父の苦しいのなんとかしてあげたい。
誰も助けてくれない。
夜中に何度もｼﾋﾞﾝで失敗してさっき下着替えた、
ウツがひどくなりそう、

>>563
とりあえず一時的にでも施設に預けたほうが良いんじゃないかな
お祖父さんを助けようにも>563がその状態じゃ本末転倒だよ
「まだ出来る」って状態でやるのは良くないよ

睡眠なんて最低限の事も満たせない状態っていうのは普通じゃないんだから。

>>557
施設入所は？
介護保険のサービスは使ってるのかな。
使ってたら、主介護者が限界のときとか、緊急ショートステイが
使える場合があるはず。一時的にそういうのを使って、話し合いを
したらどうかな。

1人で介護は絶対やめた方がいい。まして、肉親でもないのに
2人きりなんて。
義理のお母様も限界なんでしょ。あなたも同じことになる可能性は
高いんじゃないかな。
私は親戚がDQNなんで祖母の介護を1人でしてるけど、
血が繋がってても辛いよ。
休みはない、睡眠も取れない、外出も最低限の買い物だけ、
話はちぐはぐ、自分の時間を捻出するのも厳しい。
うちも初期認知症だけど、どんどん悪化してる。何でもない
ことで大騒ぎされて、落ち着かせるまで数時間とか。大好きだった
祖母なのに。

まだ本決まりではないようだから、逃げ道を探してほしいです。
最悪引き取るなら、デイサービスやショートステイを上限まで
入れて、施設入所に持っていくのがマシかと思います。

>>557
断れ、どんな手を使ってでも絶対に断れ、全力で施設を探せ

父親64才、定年してから余計手がかかるようになってきて、老人状態。ホント逃げ出したい･･･でも、つらい人はたくさんいるんですよね。このレス見てたら、がんばらなきゃと思いました。

近所の目や噂を異常に気にする自称ボケてないうちのお婆ちゃん。
デイサービスを利用できるのは運よく市の職員や病院に融通して貰えたから、
家の前まで送迎、安く利用できお花見連れて行ってくれたりして楽しい、
○○さんも来たら？と頭がまともなご近所さん達にベラベラ喋りまくり。
遠回しに事実を言っても理解できてない。
どう脳内変換されたんだか。まあいいや。
デイサービスが楽しいようなので、職員の皆さんにとても感謝してます。

旦那さんと相談して全力で施設を探すべき。
お義母さんだって相当の年齢でしょ？

お義父さんが居なくなったら、ごりっとボケる可能性大。
一般家庭で一人で二人は無理。

>>557
世話する家族がいる人より、老老介護状態の方が
いろんな施設やサービスを優先的に受けやすいから
引き取らずに今の状態のままで、義父母さん達の住む役所で相談して
入れる施設を探してもらった方がいいですよ。

一時的にヘタな同情心を起こして引き取っても、絶対無理。
痴呆はどんどん進んでいって、やがて貴方がつぶれるだけ。
ご主人がそばにいないのでは誰にも頼れないし、交代要員もなさそうだしね。
もし貴方が具合悪くなったり怪我で入院したりという事態になったら、
どうしますか？そういう事も考えておかないと、必ず無理がきますよ。

>>557
旦那は何と言ってるのか。
自分の両親の事。

>>557

絶対無理。同居は絶対さけるべき。
最悪、通いでお母さんと当番制で世話＋介護ヘルパー対応すればいいよ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200803310359.html

d

小泉元首相時代に成立、後期高齢者医療制度スタート
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000455557/

「後期高齢者医療制度」がスタートしかしお年寄りはますます窮地に……。（4月5日放送）
75歳以上が対象の「後期高齢者医療制度」が1日から始まった。高齢者一人ひとりから徴収する保険料と税金、現役世代からの支援金で運営するとのことだが、
保険料は年金から天引きされ高齢者だけを従来の国民健康保険などから切り離すことに根強い批判がある。果たしてこの制度の実態とは？

高齢者は本当に幸せになれるのか？

>>575
なんで高齢者から徴収するかね。
若者が高齢者を支えるのが当然と思うが。

祖父が大病をして入院したらぼけはじめました。
3日間病院で暴れて、母が着て欲しいという電話を受けて病院に行きました。
正直言って祖父はボケる前から外面はよいのですが、被害妄想な性格で、
私自身も家族自身も一緒にいて気がめいります・・・・。

また入院費用もかなりかかっているのですが、
祖父の口座の暗証番号を誰も知らない為、家にはそんなにお金がないのに、
こちらで立て替えなければいけません。
なにがなんだかどうしたらいいかわかりません。

父も叔父も叔母も逃げ腰で、このままでは母がどうにかなってしまいそうです。
ちょっと離れたところにいる親戚は、そんな祖父を引き取れとうるさく、
電話やメールでしつこく連絡してきます。
もう電話線も切ってしまいたいくらいです・・・・。

もう安楽死法を作ってくれ。
70歳過ぎた奴からボケや寝たきりになった場合、
安楽死に同意するか否かの意思確認書を取ることを義務付けて欲しい。
同意しない場合は医療も介護も全額自費でやればいい。
若者を犠牲にしてまで生き長らえることもないだろ。

頑張り過ぎて限界を超えてしまう前に
勇気を出して介護から離脱することも真剣に考えていいと思う
多大な罪悪感と戦わねばならないが
殺人者になるよりはましではないかと

善意で介護を始めたのにその結果犯罪者になってしまうというのは
どう考えてもおかし過ぎる

ボケ始めた途端ほったらかしにして
「何でこうなるの？」みたいな形に関節拘縮するまで放置した挙げ句
介護病棟に預けてあとは洗濯物も取りに来ない馬鹿家族が許せない。
そもそも家族が見捨てた老人を介護し続ける理由と意味ってあるのだろうか。

>>576
どれだけ若者に負担を強いるのか
世界一長寿国、日本の高齢者の年金、医療費
今の若者が高齢者になった時の支給保証などどこにもないのに

>>576
嫁の方も俺の実家も俺が負担予定だよ

お前（若者）も負担してやれよw

勿論、向こうの方が金に余裕があるなら負担しないけど

もう人生の定年制を作ろう。
後期高齢者医療制度に合わせて75歳が人生の終着点。
75歳になった時点で公的年金、医療保険、介護すべて打ち切りとし、
以降はすべて自費でお願いします。

俺も俺の親兄弟もそうするから、日本国民全員覚悟を決めろ！

そんな無茶な

今の年寄りは年金が一番いい時代の人だからさ
そっから取ろう！と考えたのはすごいと思うｗ

まぁ、施設入居の年寄りの入居費用だって自分らの分はとっくに使いきって
俺らの年金から出て生活してるんだしな。

後進のたに早く死んでほしいわ。
出涸らしの人間は必要ない。
枯れた草に上質の肥料とミネラルウォーター使って育ててるようなもん。

はげど

>>586
寝たきりや痴呆抱えてる家庭なら一度は思う。

戦争で苦労した時代の老人は何となく許せる気するが、、、
精神的に参る

一緒に祖母の介護してる母は言う。

「あたしがおばあちゃんみたいになったら山に捨ててちょうだい。」



この家暗すぎる・・・

愚痴っていいですか？

舅の介護正直　疲れました。周囲の（ケアマネ・施設・病院の方）には
よく頑張ってるね。って言われても　家族は当然の様な態度。

旦那も一応は協力してくれるのだが、最後は相手の家族の言い分を聞いてる
感じがして正直　頑張ってるのがアホらしくなってきた。

しかもショートステイに行ったら病院側から　お迎えに来る様にとの
連絡が来た。（パニック＆暴れだし＆他人を殴ったらしい）

ショートも無理っぽいし、ホームは高すぎて無理と。

旦那よ。頼む　働きに出てホームの代金稼ぐから　介護から解放してくれ。

介護の為に　結婚したんじゃね！！！！！って。本当に嫌になっちゃう。

>>590
暴れる系の人は、施設でも病院でも敬遠されちゃうから
なかなかどこでも受け入れてもらなくって、大変だよね。

「介護から解放されないなら、もう無理。離婚して出て行く！」って
ダンナと家族を脅してでも、もっともっと真剣に考えさせないと
まちがいなくアナタ一人がつぶれますよ。
やってくれる人がいる限り、絶対に皆それに頼ってしまうから。

認知は周りの人を巻き込んで不幸にするからな。
これからの今後を考えると、話し合った方がいい。

主介護者が潰れたら、働ける人も働けなくなる状況に追い込まれるから

孫です。祖父も90で最近よく体を壊します。強風でころび、殴られたみたいに目から額に青あざになりました。
今月は熱だしてばかり。
往診の先生には点滴してもらいました。今日は微熱でうなってばかりで仕方なく鎮痛剤飲ませたら、かなり回復。
トイレもｼﾋﾞﾝ。
祖母は認知で青あざを毎日なんで出来たの？と何度も言います。
寝る前には赤ちゃんそっちに寝てる？と意味不明な言葉を発してました。
祖父が熱だすと必死で、タオルを冷やし一日そればかりしてます。
祖父のうなり声（リウマチで熱がでると痛む。布団も重たいそう）で頭狂いそう。
出れる状況だけど見捨てられない。
伯母が面倒みたいみたいだけど、中々ふみきらない。
毎日ここにいてくれる誰かがほしい。
明日は私の精神科の日だ。
自分もおかしくなる。

施設に預けようにも空きがない、もしくは介護サービスを受けようにも金がない
そういう事情で介護をしなかった、最悪死なせたって場合罪になるのかな
今はまだいいけど、親の介護が必要になったらマジで金ねーから介護サービスなんて受けさせられねぇわ。。。

>>594
介護放棄して死なせて逮捕されるか、親を殺して逮捕されるか、
一緒に心中するか、しかないかも知れませんね。
冗談でなく、本当にそうせざるをえなくなってる人達の事件・心中が
ニュースになってますから。
自分もやがてにそうなるしかないかも知れないと漠然と思ってます。

実際のところ介護保険制度なんてあったって、ほとんど役に立たないし
親を面倒見るために働けなくなっても、そうそう簡単に生活保護も
受けさせてはもらえないんですよね。
家屋敷持ってるとか、わずかの貯金が残ってるだけでもダメ出しされるし。

本当に、この国は、どんな未来像を描いてるんだろうと絶望してます。

昔々、老人は尊ばれていた。
過去の知恵を知っていたしそもそも数が少なかったから。
なので長寿は人間として誰もが憧れる存在だった。

今は老人だらけでその知恵なぞまるで役に立たない時代。
長生しても国からは冷遇され認知症になる未来しか残されていない。

だから自殺が増えているのか？

tukareta 疲れた　つかれた。
しかも　

アルツの進行の早さを遠まわしに私の責任にするような言い方をされ・・・
疲れすぎて、被害妄想ちっくなのかも知れないけど、正直　

なーんもする気もしなくなっちゃった。

容態が落ち着いたら　飛ぶ　予定で計画中です。

ってかアルツの介護も辛いけど、正直　家族の身勝手さが
私には1番辛いです。

593 さんすごく大変そうだね。ケアマネとかには相談してるのかな？
老人ホームなどは一人暮らしの方や介護度が高い方から優先だって。
祖母様の認知はどれくらい進行しているのか、よく分からないけど

一人で無理しないで。。。自分の体が一番　大切だよ。

とにかく少しでも介護に辛さを感じたら施設に預けるべき
無理して介護するうちに嫌いになってしまう

>>597
落ち着いて。
私も自分の祖母がアルツハイマーになり、しかも進行が早すぎて私たち家族も相当気が滅入ってる。
しかし諦めない。祖母に「怒り」という感情を抱いたら負けと思ってる。
なぜなら、まるで壊れたロボットのような頭のねじが取れた人間のせいで自分の心が乱れるのは馬鹿らしいし、
ましてやそれが原因で自殺を選ぶのはあまりにも不甲斐ないことと思うから。
人間として接するのも馬鹿馬鹿しいから、こっちもこっちで感情を無にしてただ自分の責務を果たせばいい。

６００

>>597
蒸発すればいいんだよ
死ぬことはない

蒸発して匿名で新しい人生を生きればいい

>>597
私も祖母が認知症になった時に親戚から私のせいだ。って言われた。
祖父母と三人で暮らして祖父も要介護1。
仕事も辞めてﾒﾝｸﾘの世話になり、ヘルパーに助けてもらってる。
祖父母には4人も子供がいるのに、中々話し合いもうまくいかなくて家出れない。
だから、辛かったら一人暮らししなよ。家族いるなら、任せてさ。。

デイもショートも限度いっぱい使いたいけど
結局負担額が払えなくなるからあんまり使えない
「働けばいいのよ」ってｹｱﾏﾈに言われたけど
働くエネルギー残ってないんです・・・

>>604
分かります…
無理しないでね

次第に明らかになる介護崩壊。序曲は始まったばかりさ。
散々、従事者をコケにした報いを受けるがいい。

年収300以下でどれだけの若い人生が、食いつぶされてきたかを知るがいい。

一般人が気づく頃には、もはや手遅れなんだと悟るがいい。

私はある施設の相談員ですが、どこの社会にも反社会的で自己中、一方的にすぐ怒る人がいます。高齢者だって例外ではありません。
施設の介護職員は、そういった連中にも人の尊厳を守るために、丁寧に接することが義務づけられている。社会から隔離され、家族からも見放された連中です。こんなの近所にいたら、○チガイ扱いして絶対に関わり合いたくない。
こういう資質を持った人のために格安でいいから、別の収容施設を作ってほしいと思うのは私だけでしょうか？

>>607
そう思っても当然だと思います。
かつて愛情をもっていた家族ですら、もうカンベンしてくれ
いい加減に死んでくれって、心の中で何度も思うくらいだもの。
いくら仕事だとはいえ、赤の他人が自分を抑えてキチガイ同然の
我侭老人を扱うのは、ものすごい苦痛だろうと思います。

いっそ、安楽死させてくれる施設でもあれば、どんなに救われる人がいることか。

まずアル中や精神病で半強制に入院させられてて高齢になったからという理由で施設に入るのと家族に愛情がなく面会にも来ないような連中を受け入れる刑務所に近い収容施設を作ってくれ。
浮いた資金でそれ以外の利用者に手厚い介護ができるようにしてくれないかな。そうすれば介護職員もやりがいを持てるようななるんじゃないか？
面会にも来ない、利用料滞納する、受診すればよけいなことするなっていう家族じゃ、自分たち何のために仕事してるか分からなくなる。

>>609
うちにも馬鹿婆さんいるけど賛成だね
施設に入れたいが一緒に暮らすちゃんとした高齢者や介護職員に悪いからブタ箱みたいなので十分

朝起きるたびに、眠ったまま死んでてくれてれば…と思ってしまう。

頻繁に面会に来るような家族ならともかく、年に1度程度しか面会にも来ないような家族に文句を言う資格などないな。
まして生活保護となると尚更、こっちゃお前らから給料を頂戴してるわけじゃねー。

>>612
何を勘違いしてクダまいてるのか知らないけど、
そんな楽な環境にある人は、少なくともこのスレにはいないよ。

痴呆老人は安楽死させて欲しい！家族愛？キレイ事ばっかり言い過ぎだよ！本心は何処に（安楽死制度）が実現して欲しい！

>>613
スレタイが紛らわしくて
たまに介護職の人が書き込みしちゃうんだよ、きっと・・

悪い悪いこっちのスレと勘違いしてたわｗｗｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1199543001/l50
いかんせんバカで勝手な家族が多くてな。

>>616
笑いながら謝らないでくれよ…

介護職は大変だろうし、勝手な家族に苛立つ気持ちも分かるけど
貴方のそのキツい言い方は胸をえぐる

毎日24時間身内の介護に追われている方々、お疲れさまです。

こんなことしか出来なくて本当にすみません…
( ´･ω･｀)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

>>616
うちの婆を施設に預けられたら職員に何されようがノークレームだな
むしろ礼を言いたくなるわ

これからデイの家族試食会に行って来るよ。
最近の気温の低下＆台風で体調崩して喘息の発作で昨日点滴して来てお風呂入ってないから嫌だなぁ。
疲れ貯まって来ると一日置きにしかお風呂入れない。
だるいよ〜。

更に疲れて帰って来ました。。

>>621
おつかれさん　ノ旦
あまり無理しないようにね

>>622
ありがとう。来週はショートだからもうちょい頑張ります！

アルツハイマーの父が、ゴミ箱からずっしりと糞尿で重いおむつを
取り出して、おむつに水をかけて箸で食べていた。
今日は、朝食も昼食も、さきほどおやつも出したし、まだ
おなか一杯だろうけど、夕食を作ってやろうと台所に行ったらこれだ・・・

≫624　かなり重症の様ですが在宅介護なんですか？
ここまできたら　私には見れない。

怒鳴る・同じ事を何度も言う・失禁・・・・etcだけでも限界感じてます。
早く介護の認定上がらないかな？

624ですが、在宅介護です。要介護３ですけど、介護認定したときより、
進んでいますね。母が2年前に死んだのですが、要介護５で
寝たきりに近い状態の血管性痴呆症でした。なので、結構認知症の
人が何をしてもあまり驚かなくなりました。でも、やっぱり
ぐったりしますね。

まあ、父母両方が重ならなくて良かったです。
母は体重が軽かったのですけど、父は重いので父の足腰が
立たなくなると（たまに足腰がたたなくなります）
引きずるしか無いので、これがつらい。

ここに書くと気が軽くなりました。ありがとう。

また、物取られ妄想が始まったぁあああ
ここ、3週間くらい収まってたのに
きっついなあ

息苦しい

ほっときゃいいじゃんｗｗｗ
無視虫

母が要介護１の認知症（でも今は進んでいそう）父が脳梗塞の後遺症
で左足が動かない。その実家に伯母が同居していて要介護３。
私は週2〜３回電車とバス乗り継いで片道1時間半かけて
介護に通う日々。子供は３歳で保育園に預けながら。
こんな状態で毎日毎日が一杯一杯だった時に、親戚の法事で泊まりに
きた叔母と従兄弟が許せない。
食事の用意と子供達の世話でてんてこ舞いしてたので気がつかなかったのに
「この家は出迎えもない」と叔母。
次の日法事なのに、弟を運転手代わりに繁華街に飲みに行き、
当日二日酔いの従兄弟。5時起きして15人分の朝食を作ったのに
甘いの辛いの作り方が違う等文句いいそれでも平らげた。
「今度教えてやる」だって。それを親戚みんなの前で言われた。
こちとら年寄りの面倒ですら一杯一杯なんだよ〜！と切れそうになった。
悔しくて父に文句言ったら、「教えてもらえばいいじゃないか」だと。
ぜんぜん解ってない。またこの次別の冠婚葬祭が予定されてたのだが
こっちがいう前に「またお世話になります」だとぉ！！！？
ふざけるな！次回は他の親戚に頼んでホテルに泊まってもらった。
だって直接家の家族の冠婚葬祭なら解るけど、親戚のだろうと何だろうと
全部家が宿泊所。理由は「ここが気楽だから」
そりゃあんたは気楽だろうよ。言いたい事いってやりたいことやってさ。
でもわたし達がどれだけ大変か！
もう父が亡くなったときでさえ来ないでほしい。。その時も家に泊まって
上げ膳据え膳しかねないから。
もう来ないでほしい。顔見るのも嫌だ。
あーすっきりした。長文失礼しました。ｍ（−−）ｍ

お疲れさま

630さん、都道府県はどちらですか？首都圏の場合は、そういうずうずうしい親戚の話はあまりきかない。

>>631 皆さん大変なのは一緒なのに、私の長い愚痴に付き合ってくれて
ホントすみません。
>>632 親戚は長野の人です。確かに保守的な地域ですが、地域性というより
その人の性格が大きいと思います。他の親戚はそんなことありません。

言いたいこと言ってすっきりしました。また介護生活頑張ります。

私は介護始まってまだ9ヶ月で、≫624さんの様に
介護をちゃんとしてる人ってすごいと思います。

しかもウチは別居でたまにお泊りしながら介護で
舅介護3・姑　要介護2（だったかな？！）なんで　まだこれからが
正念場だと思うのだが、彼らが先に逝くのか？

私の精神状態の崩壊が早いんじゃないか？

面倒も見ないのに、在宅介護の方向を考えてる旦那がうざい。

なんだ・かんだ言って　くだらない事で電話を掛けてくる
小姑がうるさい。

入院中の舅の所へ、顔も出さない神経の姑にも嫌気がさす。

はーーーー。少し　気持ち切り替えて　もう少し頑張ってみます。

毎週日曜日になると要介護4の母を置いてどこかへ出かけて行く父さん。
デイから帰った後も全部私に任せきり。。
ショートも行きたがらないのでこんな生活が2年続いてます。

疲れた。今ポータブルトイレなんだけど、それでも出来なくなったら特養もありかなぁ。

生理止まったり顔の痙攣始まってしまった。
確実に精神崩壊始まってるね。。

私も顔が痙攣することある。だいたい目の回りだよね？親がかかってる医師によれば神経質タイプが疲労すると出やすいって。

>>637
目の周りと口の周りにキテる。神経質タイプかぁ〜。当たっているかも！

どっちが親か分からないね〜ってよく世話してるとき言われるけど、これが本気でキツイ。
若年性なので介護始めて10年近く。
しかも最近暴言吐きまくられてるので。

死ねばいいのに・・・
って思うのは異常？

>>640
自分のダークな面とも向き合わざるを得ないんだよね。綺麗事ばっかりも言ってられないし。
私も時々あるよ。異常じゃないと思いたい。

わたし、要介護２の祖母と二人暮らしですが、
ムカついてしまうと
早く死んで
死んでくれればいいのに
と本人に言ってしまいます
もちろん言った後に自己嫌悪ですが…

自分も将来、子どもか孫に言われてしまうんだろうなと、思う。

みんな心で思ってても、直接言う人なんて、わたしぐらいでしょうね。

毎日言ってると、それが普通の会話になる

確かに、言い過ぎて普通になってます。
ディサービスと訪問介護を嫌がる度に、口論になって（わたしがヒートアップするだけ）
早く死んで欲しいわ！
と言ってしまいます。
かなり頻繁です。言った後スッキリしますが、引きずります…

別のデイサービスにしてみたら？そこのサービスがつまらないんじゃないの？

は〜　やっと朝のお世話がひと段落した。
眠ってくれると、ほっとするよ・・・
二度と目を覚まさないでくれたらいいのに・・・・

突然物とられ妄想がはじまった。
毎日、銀行の貸金庫の中がからっぽになっている、と騒ぐので、
一緒に行って中味を確認して帰ってくる。
一時は安心するが、数時間たつとまた同じ事の繰り返し。
挙句、私（一人娘）がとって893に渡しているだろう、と
とんでもない嫌疑で問い詰められる。
途方に暮れて泣いていると、893に脅されてるんだろう、
即刻手を切れ、と追い討ちをかけてくる。
持病のうつがひどくなってきたので、病院に行きたいのだが、
893に会いに行くんだろう、と行かせてもらえない。
自分は50まで地味に生きてきて結婚もあきらめたのに、なぜ893と
つきあっているなどと言われなければならないのか、もう絶望して
死んでしまいたい日々です。

妄想には適当に話をあわせて対処しよう、と本には書いてあるが、
正直、その範囲を超えていてどうしたらよいかわかりません。
ここには、もっと大変な思いをされてる方が多々いらっしゃるので
こんなの序の口なんだろうけど、もし、何かアドバイスがあれば、
教えていただけるとうれしいです。

> 妄想には適当に話をあわせて対処しよう、と本には書いてあるが、

これは絶対にやっちゃだめです。出版されてる本は古いものがおおいよ。
同調することで、その場の問題が先送りされるだけ。
認知本人にも多少の判断力が残ってるのに、自分のタチ位置
を見失って、次の混乱度がひどくなるばかり。

当初は面倒でも、正しい事を主張しすること。
資産は１００万位いれた普通預金を本人に管理させて
必ず置き場を同じ位置に決めさせる習慣をつける（毎度
貸金庫に行くよりは手間が楽）
１年も繰り返せば、こういう混乱行動は消える。

これ、うちの経験だけで、万人に通用するかわからないけど
結果的にみると、患者に同調してない家族のほうが、
患者のものとられ妄想に悩まされてる人は少ないよ。

こういう混乱はなくなって

>>648
レスありがとうございます。

>同調することで、その場の問題が先送りされるだけ。

そうなのですね。
確かに先送りされているだけのように思えてきました。
印鑑と貸金庫の鍵は自分で管理してもらっていますが、
これもほぼ毎日なくします。
私が見つけても、持ち出して８９３に渡したのをこっそり戻したんだろう、
と責められるので、普通預金の管理がうまくいくかどうか不安ですが、
ちょっと考えて見ます。

どうもありがとうございました。

逆ですよ。
印鑑と鍵は、あなたが管理。
本人にとって、物質的財産が実感できる通帳は本人に。
通帳ならば、ぺら１冊なくしても再発行すればすむ問題だけど
印鑑をなくしたら、いろいろ法的にやっかいな問題が。

で、通帳に無関係な、それっぽい印鑑を渡しておく。
それだけで、安心するし、万が一なくしても問題ない。

>>649
私は>>650さんのレスとほとんど同じことをしてます。
あまり心配し過ぎると、銀行の人が不審に思って解約されるよ、
と言ってみたのがたまたま効いた。誰にでも使える方法ではないけど。
それでもお金に対する執着がかなりあって、どこからか小銭入れ
出して来て鞄に入れてる。

小銭入れに入ってるお金を数えておいて、それはもうなくした
ものだと思うことにしました。合計2万。他にもありそうだけど。

それとは別に、>>649さんの状態が心配です。
病院行けないのはまずいから、デイサービス使えませんか？
もし、うつの診断書が取れるなら、それをケアマネに見せて
相談する手もあるみたいです。あなたが潰れたら意味ないです。

病院行く時間の確保、強引にでもしてみて欲しい。
既にやってたらごめんね。

>>650>>651

いろいろありがとうございます。
事態は加速度的に悪くなり、１日中８９３ネタで責められ、
パニック障害の発作を起こしましたが、そんな芝居をしても無駄だよ、
と放置されました。
人生において、こんなにつらいことはなかった。
今日、やっと区の保健センターに行って相談しましたが、
まず医者の診断書がなければケアサービスも受けられないのですね。
医者は断固拒否しているので、これも絶望。
もう、通帳とか印鑑とかの事を考える余裕もなくなってきました。
なんか、今カオス状態で支離滅裂な内容ですみません。
とりあえず、ちょっと寝ます。

みなさんとっても大変そうですね。
ウチもここのところの陽気でかなり進んじゃってます。。。

とっくに死んだ人が生きていることになっており、
まだ生きている人の葬式に出ようとあちこちをひっくり返し、止めに入ると逆上。
家族の顔も薄れていくようで、
顔を合わせる度にまったく知らない人物の名で丁寧に挨拶されます。

そんな時、ふとラジオから流れてきた曲が心に響き、涙が出ました。
曲名を必死に書きとめ、家に帰ってネットで検索。

すると動画があり、改めて妻と一緒に鑑賞してみると今度は二人で泣き笑い。
他にも面白い曲ばかりですぐにファンになりました。
なんだか、長い階段の踊り場でホッと一息つけたような感じです。

「恍惚の人」ミドリカワ書房
http://www.youtube.com/watch?v=jKe0iMXqp74&feature=related

これ、いい画像だね。

父の肺がんが脳に転移し、失見当識、健忘、徘徊が進行しました。
家ではみきれず、地元の病院に入院したが、
夜間の付き添いをお願いされ、
高血圧で狭心症の母が毎晩付き添いました。
同居していた弟夫婦は、以前から親の金の世話にはなるが、親の世話はしない奴らで
このままでは母まで死んでしまいそうでした。
田舎なので、他人に頼むことはできなかったようです。
母のために週末600キロ、高速を飛ばして
実家に着いたら、小学校の子供を預けてすぐ病院へ
二日付添したら、また戻ってきて仕事
うちは母子家庭で仕事休んでられないから大変だった。
でも私たちを一生懸命育ててくれた父と母のため夢中だった。
何で弟の嫁って何もしないのかな。
専業主婦だし、洗濯や畑の仕事やってくれてもいいんだよ。
年老いた両親や、母子家庭の私にたかって
自分達はすっげー貯金してるらしいって親戚からも言われて恥ずかしいよ。

思いやりのある善人ほど生きにくい世の中ですね。
つくづくそう思う。
善意が報われることなんて、実際ほとんどない。

> 何で弟の嫁って何もしないのかな。

あなたが指令すればいい

もうそこまで来ているなら施設予約はしていますよね。
共倒れほど悲しいことは無い

相談です
今祖母の持ち家で母親(45)、祖母(70)、僕(25)、弟(20)の四人で暮らしています
親は若くして別れてまして、祖母以外は働いています
祖母が脳梗塞で寝たきりになり要介護5という状態です
「母親が」>>1にあるとおりの状態です
祖母の世話は母親が独りで見ています。
僕は親戚と殺し合いになっても祖母を病院送りへするつもりですので、一切世話はしないというスタンスです
弟は金は家に入れるものの、家にはほとんど帰ってきません(彼女の家にいるのは確認済みなので、放蕩者というわけではありません)

そしてこの間まで、一度は死ぬまで見てくれる病院へ送ったのですが、親戚の猛反発に合い家へ戻されました。親も負けん気が強いのでそれに従いつつ、無理なら無理と言うつもりのようですが・・
しかしたった三日間で、途端に母親の性格がギスギスし出して、珍しく(というか、文句というのは生まれて初めて聞いた)僕にまで当ってくる状態です
帰った途端にうめき声のような声を聞いていると、言いようも無い不安感やいらだちを覚えます。
気が滅入る、というのはこのことを指すんでしょうか

この状態を打開するにはどうすればいいでしょうか？

×一度は死ぬまで見てくれる病院
○一度は死ぬまで見てくれる介護施設
でした。失礼しました

659さん
介護をするのは自分なので、親戚の意見なんて無視すればいい
それでもあーだこーだ言うのなら、親戚の人に「だったら、あなたに介護をお願いします」
とでも言ってみたら？
じゃないと、お母さんが壊れます
手に負えないのなら専門職に任せるべきでは？
最悪、家族が崩壊しかねないですよ

ありがとうございます
介護ってまさか何もしてない自分がこれだけ疲れるものとは思ってなかった
可能な限り早く病院へ送ろうと思います
親のためにも、自分のためにも

>>662
質問
入院させたらずっと看てくれる病院なんかあるの？

>>663
まだ死ぬまで入院させたわけじゃないから、もしかしたら何かにつけて入院させたかっただけかもしれない(？)
と疑い出せばキリはないけど、僕もその場で聞いた話で
「ちなみに他の病院では極端な話、追い出されるのですが、こちらではどれほど預かってくれるのでしょうか？」の問いに
「別に期限はありませんけど？？変なお話ですが、お亡くなりになるまででも・・？？」
と看護婦が驚いたように答えたのは良く覚えてます
ちなみに月20万近くかかったと思います。保険で大分控除されるようですが、三人の稼ぎがあれば介護する苦労を考えればずっと安い
本人が戻ってきた今、本当に安いと思います

ああ、病院じゃないんだ、介護施設なんです
>>663介護施設、でした。失礼しました

介護施設なら医療の必要性が出てくると
それなりの病院に入院になると思いますよ。
食費と介護保険自己負担分以外は施設と病院の
二重負担ですよ。

確かに非常に疲れる

ひさしぶりに「楢山節考」（姥捨ての映画）を見た。
70歳になったばかりの父、75歳の母も映画の中なら
もう棄てていいんだよなあ・・・。

657さん
同居している嫁には、親が人質にとられているんです。
家を出た者は指令なんかできません。
みんなそれまで慣れ親しんだ土地や家から簡単に離れられないんです。

現状、あなたがコストのかからないお手伝いだとおもわれてますよ。

人質にとられてる位なら、あなたがひきとればいいじゃない。
それができないということは、現状、嫁さんでもそれなりの機能を
果たしているんでしょ？

言えないなら、あなたも介護をしにいかない。
それが無理なら、あなたが毅然として嫁とあなたの兄弟に
ちゃんと介護するように言う。
体裁ばかりつくろってても結果は悪くなるだけでしょう。

653さん
ミドリカワ書房良いですよねぇ。
長い階段の踊り場でのホッと一息、
お疲れ様です。

ちゃんとレスアンカー打てよ

専ブラからなのでアンカーがずれるから打たないんだけど
たかだか20レス前位の事でそんなに言われますか・・・
ご家族が徘徊でもしてイライラしてるのかな？
てか、自分も打ってないよね？

>>673
２０スレも前なら、というよりか１スレ前でも
アンカーはあったほうがイイです。
最新５０から１スレ前でも外れる場合があるし。

訂正です！
スレ　でなくて　レス　でした。

>>670
言葉が足りませんでしたが
引き取る話は、もうすでにしてあります。
しかし父母は長く住みなれた土地を離れることに躊躇しており、
弟夫婦が出て行ってくれればいいと言っていました。
自活してくれれば自分達の甘えがわかるだろうと…
年に数か月は、私の家に来ますが、
自分達の家が乗っ取られるのではないかという不安もある様です。
動けなくなった人を引き取るのと違って、
家や地域との断ち切れないしがらみがあるんです。
私も子供や仕事の事情があって、地元に戻ることに躊躇してます。
親の介護より、子育ての方が先は長いので、
環境を変えずに、できることをしているだけです。

じゃあ、弟夫婦に出ていってもらえるよう、自活してくれるよう
明日にでも、あなたも一緒になって交渉してあげればいいじゃない。
認知親だけじゃ、いいようにされてるのが目に見えてる。

>>673
専ブラからアンカーがずれるか？
お前が勝手にあぼーん機能使ってるんじゃないの。
20もぐるーっとスクロールすんの面倒なんだよ
専ブラならアンカーあればすぐにどのレスか見れるのに
使わないなんてアホか

>>676
認知症のお母さんの財産を保全するためにも貴方が成年後見人
になることをお勧めします。
家庭裁判所に申し立てたり医者に診断書を書いてもらったりと
手続きはちょっと面倒ですが、認定されれば貴方以外の者が
お母様の財産を処分することは出来ないし、お金を下ろすこともできなく
なります。もちろん使い道もしっかりチェックされますが。。。
私の母は詐欺のかもにされてしまいこの制度をケアマネさんに薦められました
お母様も貴方も途方にくれる事がないように、是非お勧めします。

>.676
私も4歳の子供がいます。高齢出産だったので出産時はもうすでに
症状が出ていて。。実家に帰ったら家が凄いことになってて（ｔｔ）
育児プラス炊事洗濯掃除で大変なめに。。自宅に帰ってから
休まる始末でした。
私は>>676さんほどではないけど、電車バスを乗り継いで
一時間半通っています。
身体壊さないように、お互い気をつけていきましょう。
お仕事も無理しないでくださいね

成年後見制度は、なるべく利用しないほうがいいよ。
かならず家族が後見人に指定されるとも限らないし、一度手続きがすすむと
やめられないし、他人が後見人に選任されると、逆に面倒な上、月々何万円も
報酬払わないといけなくなるよ。それに、制度にのれば何でもできるかというと
実際、そうでもなく制限される事もでてくる。よほどの財産家じゃないかぎり
後見制度を利用しない形で、いくらでも工夫はできるよ。

676です。
みなさん、ありがとうございます。
とにかく今は親のことで一生懸命です。
色々考えている余裕がありません。
母も不満に思いながら、弟の事は切り離せないのだと思います。
親ですから当たり前のことだと思います。
実はまだまだ信じがたい弟夫婦の愚痴はあるのですが、
飲み込んでおきます。
680さん、私も高齢出産です。
お互いがんばりましょうね。

初期認知のばあさまがとうとう立ち上がれなくなった。ホームの空き待ち。トイレ自分で行ってくれてた有り難さが身にしみてます。は〜ぁ

どういうことだろ？怪我したの？初期認知なら自転車も乗れるよ。

今日は朝の4時から叩き起こされて12時間俺怒鳴りっぱなしで流石に喉つぶれた。

同居の姑、まだ62歳なのにアルツの疑いありとの事でアリセプト処方をされた。
医者から本人に告知されているのに、病識が低いというか、焦りみたいなのが
全くない。医者が「本、読みなさい」「字を書いてみなさい」「何か手作業して
みなさい」と言ってもすべて「やりたくない」。
舅がこれまた何でも自分でする人で、今のところ、食事の支度片付け、買い物、
掃除、庭の手入れ等々、全部している。全部するから姑はさらに何もしないって
これは悪循環じゃないのでしょうか？
毎日、ﾃﾚﾋﾞを見るわけでもなく、外出もせず、和室でお昼寝セットみたいな布団の中で
ぼ〜〜〜っとしています。
孫（私の子供）7歳、4歳とも同居で刺激的な毎日のはずなのに、何でこうなって
しまったのかな。

>>686
孫の立場としては俺の20年前を見ているような感じだなあ。

>>686
姑さんのことを悪く言うようですが、姑さんは
無趣味で家事も大してしてこなかったんじゃない？
　今までも、ほうておくと布団で過ごしていた人に
６０過ぎて活動的になれと言うのは無駄でしょう

>>687　>>688
レスありがとうございます。

姑は花が好きでガーデニングが趣味。今も色とりどりの花が咲いています。
でも世話しているのは今や舅。
以前は料理も同居の息子夫婦（私たち）の分も時々作ってくれたり、
デパ地下に行くのが好きで、必ず何かを買ってきてくれたりしました。
清潔で、家の中でもきちんとした装いをして、かつおとなしい人。
攻撃性やら嫉妬心やらそういう邪悪？なものを一切持たないおっとりした
性格です。

今年の2月くらいから、買い物に行くと、お金の勘定ができにくくなって
きたみたいです。そのうち失語とやや歩行に困難が出始めて（転倒して
骨折しました）･････。
今はまだ人格崩壊もしていないし、こちらの言ってることは通じているし、
外出はしないものの化粧もして小奇麗にしています。たどたどしいですが
喋れます。（同居といっても完全2世帯なので、ずっと顔を合わせている
わけではなく、様子伺いに行ったときの状態ですが。）
ただ、先ほども書いたように舅が何でもできる人なので、特にすることが
ないと言うか････
舅は「できなくてそれがストレスになると可哀想だから。」と言っています。

このままどんどん退行していくのでしょうか････若年性は進行が早いと聞きます。
見守っていくしかないですね。
肝心の息子（私の夫）も父親（舅）がてきぱき動くせいか焦燥感なしです。

長文失礼しました。

トレーニングは、自発的にやらないと意味ないから、本人自覚がでてきてあせったらやるとおもう。
今は多分、境界線上にいるのだとおもうから、今の状況を維持するのと当面の目標にして
アリセプトは飲めるならまず飲んで置いたほうがいいよ。アリセプトで何年も現状維持してる
人いるしね。

> 歩行に困難が出始めて

これ、アルツハイマーではない、別の神経系の病気の可能性があったりしない？

ちなみに、パーキンソン病も、進行するとおまけ症状として痴呆がでる。
鬱病でもおまけとして記憶障害がでる。
アルツハイマーは記憶障害が中核症状なんだけど、運動機能障害がでるのは
中期以降、ほとんど後期にさしかかったあたりだよ。おかあさんは現状ぴんぴんしてる
ようなおに、転ぶ事が多いって事は、他の要因があったりしないかな〜とおもってさ。

>>689
分かりました。もともと、だらしない人ではないのですね。
>舅は「できなくてそれがストレスになると可哀想だから。」
姑さんは、役割がなくなり、世話を受ける一方です。
一方的に世話されるのも、すごいストレスたまりますよ
　失敗しても良いから、一緒に植木の水やり、でもすれば？

>>689
分かりました。もともと、だらしない人ではないのですね。
>舅は「できなくてそれがストレスになると可哀想だから。」
姑さんは、役割がなくなり、世話を受ける一方です。
一方的に世話されるのも、すごいストレスたまりますよ
　失敗しても良いから、一緒に植木の水やり、でもすれば？

正直、自立支援は面倒くさい作業
部屋に閉じ込めて鍵をかけておく時代は良かった

古いヤツだな。そんな時代はとっくに過ぎてるよ。

ADLの自立なんかどうでもいい。

痴呆さえ良くなれば。まぁ不可能だが・・・

時の通産大臣・渡辺美智雄先生(故人）のありがたいお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

老人は生きていたら社会の迷惑

老人は今すぐに死になさい

スレ違いだけど、697をみて、
中国の四川大地震時、日本の支援を最初断り、
いい加減な時に、支援を要請した中国政府。
なぜ？と中国人に聞いてみた。
中国政府は、中国人の人口が減るのを喜んでいる。
中国は人口溢れすぎ、一人っ子政策でもまだ追いつかない。
今回の地震で人口が減るのは大歓迎だから…
日本も同じだね。

今日テレビのリモコンがなくなってた
どこにやったのかと聞いたら「知らない」という。
見つからないので、「私のテレビのリモコンを使えば」と持ってくる。※
「使えるわけない」※
「じゃあどこ行ったんだろう」※
探し始めて途中で探しているの忘れて部屋に戻る※
また探し始める※
※の最初に戻る

こんなやりとりを30分ほどの間になんどか繰り返した。

話をしてもすぐさっきのこと覚えてないし、何かを見るとおんなじこと言うし。
人間というよりも条件反射とかで生きてる犬とか獣みたいだねｗ
それも駄犬。

どうせ何言っても忘れるから「死ねばいいのに」てよく本人に言ってるよ

>>699
哀しいけど、面倒だけど、それが認知症……

70歳　女　痴呆　体重80�s　変形性股関節・膝関節症　
暴れる・悪態をつく　徘徊　汚物隠し　で最後に「面倒見無いなら出て行けーー
」なんでこんなのが生きてるのか・・介護なんて・・・疲れました・・・。

>>702
「面倒見ないなら出て行け」はうちも言われるｗ


ボケるとすぐさっきのこと忘れるのに、家族の悪口とか貶し言葉なんか忘れないよね。
ましてや家族のことを褒めることさえあるわけがない。
自分のしてもらったこと忘れるくせに、あれをしてやったこれをしてやっただの絶対忘れない

アファーメーションとか潜在意識のためにポジティブな言葉使うようにと本には書かれてたりするけど
大事なことだってうちのボケ老人見るとつくづく感じた。
「こいつらはいつもマイナス思考でこういう運命にあわされてるんだ」と。
「自分だけのみじめさにとどまらず、家族全部をみじめにあわせるのがこいつらの人生なんだ」と。

心から死んでくれと望んでいます

日本で出版されてる本の場合、書いてる人は、細切れでいろんな老人みてるだろうが
実際介護はゼロの未経験者ばかりだから、成功体験に基づいてるもんじゃないし、むしろ
その場しのぎ的な対処法を「これこそ正しい」と言ってるばかりで全然参考にならん。

ボケ老人には、日常的なく間違いは、なるべくその場で修正してやるほうがいいよ。
その蓄積を通じて、だんだん頭ん中が、元の世界にすり寄っていく場合がある。
口調は多少きつくても、どうせすぐ忘れてるから、その場のストレスもすぐ忘れてる模様。
よく、ボケ老人はエピは忘れても感情は残るっていう人いるけど、それは極めて
初期の人限定ね。こっちが抱える程のストレスは、相手には残っていない模様。
本人は便利でいい。

一番だめなのは、ボケに同調すること。やってはいけない。介護職員は、就労時間が
終わるまでは円滑に過ごしたいので話に同調してるけど、それが本人の意識の軌道を
ずらしていくきっかけの蓄積となる。

> 日常的なく間違いは、

→日常的な間違いは、

です。

初めて本気で「死ね」と言った。
もう本人寝てる。私、体が震えて心おかしい。

母59歳、退院してきて1年たった。
病気は脳出血で、現在高次脳機能障害。
新しいことを覚えられない痴呆状態で、デイサービスの無い日はテレビばかり見てる。
テレビつけてても半分〜1/3はよだれたらして寝てる。常にのらりくらり。
失語症だけど、あーとかうーで理解できないのは周りが悪いんだって。

テレビ見ててもカラダには良くないからリハビリしよう、と働きかけてもスルーされる。
家、汚しまくってくれる。
張り替えて2年もしてないトイレの床の壁紙(床紙)、ツルツルでプリントもはげてきた。
足引きずって移動する。これは仕方ない。
手すりのあるところはアスレチック。
ウンコのついた手で壁やら手すりやらさわりまくって、アスレチック。
ざぶとんやベッドがおしっこ臭い。
でも本人ｷﾆｼﾅｲ。

人の話したこと、ぜんぜん覚えてない。これ障害。
でもすぐ嘘つく。(失語症だからかなり不明瞭だけど)
自分が健康だと見栄を張る。
だからぱっと見、他人にはかなり回復したように見える。

もう顔も見たくない。
同じ空気吸うのもイヤ、アレのために介護食作るのもイヤ。
でもデイサービスない日は1日中一緒にいないといけない。

就職しようとしても、母がネックで落とされる。
来年30歳だから、そろそろ結婚相手も見つけたかった。
でもこんな毒遺伝子、私で終わらせなきゃ。
3年ほど新しい服も靴も買ってない。母のものばかり。
私一人っ子だから今は手のかからない父の面倒もいずれ見なきゃいけないのに、生活基盤築けない。
もう疲れた。自分の存在価値が見つからない。

ネグレスト・・・できることならしたい

なんでも感情ぶつけた方がいいよ。長丁場になるから、こっちががまんしてると続かない。
私ももう嫌だとか、お荷物とか施設にいけとかいうけど、あまりにいつも言ってるので、
もう既に普通のなんてことない日常会話になっちゃった。

どうせ喧嘩してもすぐ忘れちゃうし、むしろ喧嘩させる方が、頭が活性化するってよ。
この病気は、患者はどうせ大してなおらないわりには介護者の犠牲が甚だしい。
つまり、もう病気は患者本人の問題じゃなく、介護者の負担をいかに減らして介護者の
健康をいかに維持するかが最も重要だから。
病気になると患者は特権階級になるけど、家族は犠牲になる必要はないってのが
最近のトレンドだ。

あなたが就職できて、結婚することがいまは一番優先だよ。就職でおかあさんの事など話さなければいい。
介護は完璧にやっても適当にやっても結果はほとんど同じだから、適当にやるのがいい。
おかあさんは家にいてあなたは時々遊びに行けばいい。むしろ構い過ぎると依存してどんどんだめになる。
私も去年から突き放してなるべく一人でなんでもやってもらうことにしたけど、逆によくなってきたよ。

あと、おかあさん、ﾄｸﾖｳの待ちに並ぶほうがいいとおもう。

59歳の若さでそれはキツイな。
正直あと20年は生きるだろうし。

地域支援センターの人来てもらって、娘の世話時間を最小限度にする方法を考えてもらおうよ。

家は56だよ。。（要介護4）
兄弟は皆結婚して子供も居るけど、嫁も立ち入らず。
親がとうとう汚物を撒き始めた。
そろそろ特養なのかなぁ？

そろそろってさっさと申し込みしないと
待ち時間は長いよ〜

ボケ老人に火を使わせるの危険だよね
うちは鍋とかやかんをいくつか焦がしてるし火がついたままほったらかしになってるのも何度かあった

そのくせ「出て行け」みたいなことを言われたり悪口も日常的

こいつら本当に業が深いんだろうな
いっそのこと家を出て火事で死ぬのを待とうかなｗ

>>712
アドバイスありがとうございます。
待ちも長いし早めに手を打ってみます。

介護は辛いよね、介護して８年になります。
現在介護度５です。最近病院のお薬も嫌がり飲んでくれなくなりました。

仕事からの帰宅後、介護が待っているなんてことになると、翌日きっちり働けないと思う。家族を介護してくれる人がいるから、社会生活を極普通に送れるってことをわかって欲しいなぁ。介護はｻｰﾋﾞｽ業の粋を越えてると感じるときも。

介護度３・４・５のお年寄りに、必死に毎日栄養を摂らせる意味ってあるの？。ｶﾛﾘｰ計算してます。塩分計算してます。三食ちゃんと提供します…ｱﾎやないかと。働かざる者食うべからずは定年退職後も継続すべき。

利用者ｻﾝ（じじ・ばば）あんな風な集団行動の世界で生きてて楽しい根拠が不明。与えられた命と言えば命だけど、あなたがそんなに長生きしても、社会にとっては…な訳で。一日一食とおやつだけにして、衰弱死もありだと思う。

認知症にひとりでつきあってるせいかな…。
早番なんだけど、怠くて起きられない。

仕事休んでもいいと思う？
言い訳どうしよう…？

痴呆に生きる価値なんかないんだから、早く死んでもらうよう陰ながらこっそり努力していきたい
家族にさえ見放されてる糞どもに、何の意味があるの？

見放してる家族のほうが糞だと思うが

>>719
どうでしたか今日は。
辛い時は甘えちゃっても良いと思う・・・多大に迷惑がかからない時だけ・・・
俺も同じような状況だけど、定期的に鬱っぽくなってしまう。
情けなくていやになるよ

一人で見ている方、
これからの時期の食事の用意はどうすりゃいいんでしょうか？
晩飯までに帰れない時の対策とか

>>722
配食を取ってヘルパーに食事介助してもらうとか…

ちょっと色々調べたほうがいいよ

>>722
あなたの介護している相手がどの程度の介護度なのかもわからないし
見放す奴がどうたら言う前にちゃんと調べないと
あなたに介護されるよりは施設行った方が物凄くましということもあるよ
姥捨て山のような所から、介護つき高齢者住宅から色々あるしね

で、誰を見ててどの程度の介護度で
いない時その人は一人でどんな状態なのか
ヘルパーは入っているのか、ケアマネはいるのか（いるなら聞けばよい）
お金はどこまで出せるのか、とか情報書いてください

何マジで語ってんの。相談員のつもりかww

目の前でポックリいかないでおくれ

日本や世界に毒毒お肉やオレンジ食わせ
癌や心臓病、ボケさせ国奪い食いつぶしてる真犯人が
ユダヤ末裔金貸し金融屋達である事が判明したワニ
ベンジャミン氏がブログで
ほとぼり冷めた１，２年後に行方不明(暗殺）なる人が多いので
警察がガ〜ドします！と来たが断ったというワニ！！
どこまでも潔い侍であるワニよ
陰謀論の立役者である
ベンジャミン氏が、闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ！
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ

http://jp.youtube.com/watch?v=sZBOeLzoDGk
http://jp.youtube.com/watch?v=ddlOptC3l0g
http://jp.youtube.com/watch?v=bJCVDN5OVAk
http://jp.youtube.com/watch?v=KyyRnctuA-c

>>725
どうすりゃいいって聞かれてるからだろカス

>>727
ワニさんなの？
それともコピペ？
動画みたいけど削除されちゃってるね。

風邪でわたしが熱発しました。

誰も看護してくれるものはなく、痴呆の母親は冷蔵庫の食パンなんかをかじってます。


自分で自分のアイスノンを交換するのに、クラクラする…。


こんな毎日、いつまで続くんだろう…？

>>730
普段ヘルパーさん頼んでる？
ケアマネさんに
「熱が出て寝込んでしまって、母の食事の世話だけでも頼みたいから
　ヘルパーさんの手配をお願いできますか？」
って電話してみたらどうかな？

お母さんのためもあるし、心配しながら寝ていたら
730の具合もなかなかよくならないよ…。
私も一人で介護していたから、そういう時があったよ。本当に辛いよね…。
こんなことで頼ってはいけないと思わないで、
どんどんケアマネさんやヘルパーさんにお願いした方がいいよ。
お大事にね！

>>731
ヘルパーどころか、認定調査員にも、騙してやっと合わせたほどの、我が儘親です。
ケアマネもわたしが話をしているだけで、面接までこぎつけていません。


物取られ妄想と、家の中を覗かれている妄想があり、家族にばかり依存して、他人の助けを悪く解釈して追い払ってしまうのです。

勿論病識はなく、思いのままに在宅でわたしがひとりでなにもかもの尻拭いをしてます。

ケアマネも、どーやったら家に入れてもらえるか、一緒に考えたのですが、元々覗かれ妄想のあるひとで、家族は散々な目に遭っているので、いまのところ処置ナシ、です。


ケアマネは、ヘルパーはトラブル決定なので、なんとか騙してでもショートとデイを使い、最終的には施設入所で行かないと、わたしがハメツする、とは分かっているのですが、本人が家庭内独裁者なので、わたしは奴隷状態です。

キレて喧嘩になっても悪いのはわたしで、母親は被害者なので、そんな加害者のわたしと暮らさないで施設に行けばいいのに、内弁慶なので、もう、ワケがわからなくなるまで、好きにさせるしかないんです。。。



わたしはクタクタです。。。

>>732
そうか…。
デイもヘルパーさんも拒否なのはうちと似てる…。
なんとかデイに行かせようとしたけど、具合が悪いから帰らせてくれと
職員さんに家まで送ってもらって来たのには絶望した。
ヘルパーさんも、来てくれて私が応対しようと玄関に出ると
後ろからついてきて「帰ってくれ」と言い張って、がんとして家に上げなかったし。
ご苦労お察しします…。

こんな作戦うまくいくかわからないけど、うちは『私の友達』として
ヘルパーさんに入ってもらった。
勿論私がそばに居なきゃいけなくて、出かけるどころか休むことも出来なかったけど
一対一じゃなくて第三者に入ってもらうことで気持ちが少しは休まった気もする。
『私の友達』が自分にまで気を使ってくれたから、父も喜んでた。
数回たつと、それもしんどいと言うようになったけど…。

大変だけど、今日のこともケアマネさんに報告して
これからのことをよく相談してね。
大したこと言ってあげられなくて申し訳ない…。

>>732さん
とりあえず認定してもらいましょう。
介護度は4か5くらいになるように
状態をしっかり報告して介護の大変さを訴えましょう。
普通の施設なんてはっきり言って無理、施設が迷惑ですよ。
認知症治療病棟しか行くところないんじゃないですか？
そうじゃなければ精神病院に入院して、
妄想の薬物コントロールが必要じゃないでしょうかね。
入院も無理なら精神科の外来治療でしょうか。
何もしないなら何も変わらないですよ。

>>734
認定は貰っていて、だからサービスを使いたいのに、本人がケアマネに会おうとしないから、先に進まないのです。

隣町まで歩いて行って、行方不明で捜索願い出したほど身体は元気。

中途半端に家事は出来て、でも全部不完全だからわたしが後始末しないといけない。

要介護4.5なんて、痴呆だけじゃ出ないです。
徘徊を繰り返して、大腿骨の疲労骨折でもして、車椅子生活にならない限り。


精神病院は、本人が「キチガイの家系じゃない」と怒るので、ウチでは絶対に禁句です。

>>734
無知にもほどがあるしアドバイスも有害だ

>>734
まだこんなﾔﾂいるんだな・・・
知識も間違ってるし考えも古い
今の流れじゃねえし！

年寄りの認知と精神科は全く別にすべき
と最近気づいた

>>735
本人がケアマネに会おうとしない＞ココ良くわかりません
あなたが本人の前でケアマネさんに会えば済むことでは…
カワイソウなワタシに酔ってませんか？

母親が
「ワタシ認知症だからお願い○ちゃん頼むわ」って言ってくれると思ってますか？

風邪お大事に

皆さんは、認知症の親に薬を飲ませる時、苦労は有りますか！
最初の内は本人も自覚して飲んでくれましたが、最近薬を嫌がるようになて
薬を口に入れると直ぐに吐き出してすまい、飲ませる事が出来なくなりました。
薬に蜂蜜を付けては見たのですが、それでも吐き出してしまいます。
何かよいアドバイス有りませんか,よろしくお願いします。

大変ワニよっ〜！！現日本のユダヤ金融屋達が支配する
奴隷世界の物”は全て完全でなく偶発的に壊れて買う！！
薬など一旦症状押さえリバウンドする！！毒が売られておるワニ！
痴呆になる毒物が食に混ざって食わされておるワニよっ！！
薬あげるほどにボケて逝くワニ！毒ワニよっ！！
ワニさんの８４歳半ボケ婆も病院に４ヶ月足らず強制入院させられ
歩けなくなってたワニ！ボケて手足プルプル”夜眠らない
幻想みて独り言言う！！ワニさんが病院から連れ戻し
４年！当初薬”薬”とせがむ婆だったが一切与えず
田舎のにんじんや芋野菜だけで殆ど回復して歩けるように
なったワニ！！世の中金儲けの為に毒を売る世界を
ユダヤ金融屋が作り出しておるワニ！

ベンジャミン氏が、命顧みず闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ！
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ
ニコニコ動画、要登録すればただで見れるワニ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3768312

創価学会と現在の公明党の繋がり
元公明党委員長、矢野絢也氏がスピーチ
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

この国は厚生労働省がユダヤ権力に操られミドリ十字などと組
エイズ菌を民にばら撒く売国奴偽装国家ワニ！
抗がん剤で癌になり殺されておる事実厚生労働省もユダヤ権力に黙認！
http://video.google.com/videoplay?docid=-1858038473999964637
http://video.google.com/videoplay?docid=-1032100368844130710&q=&hl=ja

>>738
だから、本人を交えてケアマネと話をすること自体が、できないんですよ！
わたしは内緒でケアマネの事務所で話をしてるんですが、一度も本人の話を聞かずにケアプランを立てるのは可能だけど、
最低限の話もなしにショートなりデイなりに騙して連れていけば、もう二度目はない、というわけです。

ある程度、家の外に出て、家族以外の人間と過ごすことに本人が納得しないと、強制的な施設収容のようになってしまいますが、まだそこまで要介護度があがってません。

わたしが自分に酔っている、というのなら、あなたが一緒に暮らしてあげてください。

わたしは、もう、まっぴらだし、同じことはなにもしてくれない親戚やご近所からも散々言われました。

ここは、そういうことを言われて苦労しているひとたちのスレだと思って書き込みしましたが、ちがうんですね。

やっぱり、分かる、なんてひとは嘘っぱちだと思いました。

介護度4や5は取れますよ。
元気で介護拒否強くて手間がかかっているんですから、
ケアマネの特記事項しだいですよ。
皆さん、精神科を勘違いしてらっしゃるようですが、
認知症の専門は精神科ですよ。
言葉を換えて認知症外来だのメンタルなんとかだの
言ってますが、日本では今、精神科なんです。
とりあえず、介護度4以上になるように区分変更申請してください。
精神科が嫌なら、認知症治療病棟の入院に向けて
外来受診したらどうですか。
本人の拒否が強いとケアマネどころか
担当の市職員も手を焼きます。
ディやショートなんてレベルじゃないですよ。
手がつけられなくて、すぐ返されて
そしてもう2度と行かなくなる。
措置でも何でもしてください。
心穏やかに過ごさせてやりたいなら
認知症の治療しかないですよ。

なぜ、介護度4以上にこだわるかというと
認知症対応の介護施設は、4以上じゃないと
採算が合わないから、3までの人は
なかなか入れないからです。

>>743
グループホームなら大丈夫じゃない？
介護度１や２なんて人たくさんいるよ。

自分のいる場所がわかるうちは、グルホにいれても脱走でしょう。

思い込みの強いひとの「無理解」とはこのことで、
「認知症外来を受診しろ」には驚きました。
認定を受けているということは、当然主治医の意見書があるわけで、神内の痴呆専門医の診察を受けているわけです。
内容は、
「海馬の萎縮が、脳全体の萎縮の五倍のスピードで進行しており、はっきり言ってアルツハイマーです」
というものです。
隣の診療科は、県指定の老人性認知症センターですが、
そこははっきりと精神科とわかるので、本人には分別能力が残ってますので、連れていけば、もう二度とその大学病院自体に行かなくなります。

これは主治医もケアマネも地域包括も一致した意見ですが、今は認定が厳しくなって、上がるどころか下げられてしまうひともいて、
なにより家族にとって大変なのは、要介護が4なり5なりまで上がって特養などへ入ることが出来るまでなのだ、ということです。

多くの認知症の家族を見てきて、そう思うのでしょう。

人間相手なので、テキストで読んだようにはいかないし、隣の誰かさんと同じようにもいかないのは、専門職ならわかるはずなのですが。

例えは悪いですが、意識が出なくて、要介護5のひとは寝たきりですので、家族を振り回したり、悪口を親戚・近所に言い触らしたり、勝手に出かけて帰れなくなって捜索願い、なんてことはないのです。

「外出はしてるんですね」と判断されて、「大変な体力だわ。よく書いておきますね」
の結果が、要介護2。

これが認知症介護の現実です。

>>745
グループホームに入所している人は、最初は誰でも帰宅願望があるよ。
徘徊とかあるから、その辺の対応もわかってるから、なかなか簡単には脱走なんてできないし、
要介護４とか５まで家族が我慢して介護しなくても、方法はあるよ。

>>747
友達もなく、近所づきあいも嫌いで、家族以外は自分の兄弟としか一緒に行動したことのない痴呆の年寄りに、まず、どうやって介護サービスを受け入れさせるのか、
とりあえずわたしが一時的にでも逃げるにはどうしたらいいのか、というところからデイやショートの話になってるんです。
とにかく家族に対して、自分の思い込みのままに君臨して、被害者の立場で操って来たひとなので、いきなり家から引き離してグループホームというより、
まず、家庭と介護施設を行き来して、どういうところなら合うのか、ケアマネはやってみようと考えているようです。
「痴呆老人を痴呆病棟に収容する」という考え方ではない、ということですね。
わたし的には、いきなりグループホームに入れてしまったほうが、ラクですが。グルホは金銭的に負担が大きいですけれども。
ただ、認知症専門のようなところだと、本人は自分は正常だと思ってる上に、プライドも高いので、「こんな連中と一緒にされた」と感じることは間違いなくて、
そこからもケアマネは、完全個室で、レクの参加などを強要しないようなところのデイとショートから始めてみましょう、ということになっているわけです。

「認知症の治療」とは、薬物のことなのか、「回想療法」とかの精神療法のことなのかわかりませんが、
主治医は「アルツハイマーには、進行を遅らせる薬はあっても、治療する方法はありません」と言われました。「不治」ということです。
それでも、余りに記憶障害などの中核症状にわたしが振り回され、クタクタにされているので、現在アリセプトを維持量の５mg処方しているところを、次の診察まで経過を見て、
改善しないようなら今は１０mgがＭＡＸだから、そこまで上げてみよう、ということになってます。

認知症に治療法があるなんて、誰が言っているのか、聞いたこともありません。

要介護認定において、脳梗塞後遺症で半身麻痺で要介護３で、アルツハイマーで家族のお荷物になって要介護度は２です。
身体的な問題の方が、脳の問題より高い認定が出るのは、結構有名な話ですよね。

洗濯物はたためても、それをおかしなところに仕舞ってしまい、しかもそれを思い出すことが出来ないのは、尻拭いをする方にとっては「洗濯ができない」ことと同じなのですが、そうは判定されないのです。

要介護２と認定されたものを、いっきに４や５に出来るケアマネがいたら、そのひとにやって貰いたい家族は日本中に山ほどいるでしょうね。

現実も、予算も、そんなに甘くないです。

>>748
患者さんが納得した上での施設入所はまず無理です。
私の父は脳血管性の認知症で、まだらボケでした。
デイサービスも嫌がりほとんど行ってくれませんでした。
ショートステイも、弟が亡くなってお葬式をしなくてはならなかった時に1回お願いしましたが、
もう２度と行かない。あんな所にいくぐらいなら、死んだ方がマシとまで言われ、
まだらボケなので、ある程度ショート利用時の記憶があり、その後二度と利用できませんでした。
そのうち、私たち介護者の心労が重なり、父には申し訳なかったのですが、
嘘をついて、グループホームに入所してもらいました。
半年以上帰宅願望がありましたが、だんだんとホームに慣れて行き、
いろんな事も出来るようになって、家で介護していた時より介護度が上がりました。
特養入所は、介護度が４以下でないとまず無理です。
アルツで介護度４になるまでには非常に長い道のりです。
それまでに、介護疲れで倒れてしまってはどうにもなりませんよ。

>>748-749
ちょっとココアでも飲んで落ち着こう。パニックになってる？
要介護認定も現実も、みんな、わかってるよ。
あなたと同じような道を通ってきてる人が殆ど、私も。
疲れているのは判るけどアドバイスしてくれてる人に
全否定してたら誰も相手してくれなくなるよ。
すこし落ち着こう。とりあえず>>742はスルーしよう。