1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
>>1おつ
スレもたってないのに関係ない話題で埋めるやつはなんなんだ
俺は面白いけどなぁ
リカルドも今回で印象付けられたし
ファンタジスタのファンとしてはイタリア戦なんか楽しみでしょうがない
正直この漫画のW杯までの展開で一番盛り上がる一戦だろうし
イタリア戦辺りに本田のミラン移籍決まったらいいね
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/04(水) 22:16:02.20 ID:+pzpS87K0
ミラノ在住の友達曰く
ガッリアーニは本田に10番&監督手形まで用意してたんだけど
カカ側の人間から圧力かけられて、渋々諦めたらしい
新旧もそんぐらい続いてた気がするが
なんだかんだいって「ユニについてる星や」は燃えたわ
新世代との試合はグロッソの提案じゃなくてU-18組が自主的に言い出して、グロッソがそれに乗っかる形にすりゃよかったのにな
言い出す原因を「弱い相手に合わせちゃう代表の姿を見て」にして。
見舞いにきた奴がメキシコのあいつにみえたんだが
日本が次のワールドカップ優勝するのって、タイ代表が次のアジアカップ制覇するより難しいんじゃねーか?
今週の本田さん、優勝から逆算しろつってたけど、スピード強化とかって別に逆算しなくたって当たり前に出てくる結論だからな。
お前は屋根に登って星に向かって棒を振り回してるだけだろ。
優勝対策すんなら、ブラジル対策、ドイツ対策、スペイン対策でもしとけ。
流石に漫画に対してそれはない
イタリアに期待してる人いるが実在中心じゃないとおかしくなるぞ
>>9 それは本田が言わなくてもいい
陸奥にでも言わせとけばいい
>>14 それはないわ。陸奥さんはW杯に出るのも大変だった時代の人というポジションを今回得たばかりだし
それを抜くと前回での立ち位置は若人に理解あるベテランでしかない
本田は漫画にはいらなかったな
せっかくの名作の思い出をメチャクチャにしてくれた
本田が怪我していなくなって旧キャラもマルコ、ファルコーニ、ファビオと出てくるであろうイタリア戦も
また「ぼくのかんがえた最高のさっかー理論」を披露して何この展開ってなんじゃねえの
流れ的に最低でも引き分けじゃないとアル中は更迭レベルだし。
まぁコンフェデの3-4に合わせてくるかもしれんが。
前回の終わりの方で今のままじゃ坂本は使わないみたいに言ってた後でうやむやになったから次回は坂本スタメン落ちみたいな引きになるんだろうか?
>>15 バロンドールキャラのメッシ、レアルのエースのクリロナ、新勢力のネイマールエジル、脇を固めるスペイン勢で出しておいて
日本は特別としてもイタリアだけピルロやブッフォンよりも漫画キャラで回したらそれこそオナニーだし草場にそれが出来る技量無いだろ
本田がいなけりゃ厨は草場もファンタジスタキャラもファンタジスタそのものも過大評価してる、そもそもが知る人ぞ知るレベルの漫画じゃん
なるほど意味わからん
頭おかしいのはわかった
なんでもかんでも文句言い過ぎ
なんで純粋に楽しめないねん
この本田参加の企画のおげで全部集めてお気に入りの作品になったぞ
前作も好きでステラも好きだ
どっちも面白いと思うよ俺は
ロン毛の服のあまりのダサさにわろた
一昔前のベビメタみたいな格好だったね
この作者はそういうとこ疎い
>>24 メキシコのエデルだっけ?
一瞬そいつかと思ったわ
何かガタイが良くなったなと
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/05(木) 20:13:24.69 ID:AxwMrM8C0
それよりもステラのマルコのプレー描写が気になる
作者って前作以上にマルコを上手く扱えるの?
正直オリンピック決勝の時点でマルコのファンタジスタのネタ切れ感が半端なかったが・・・
全盛期はJY杯だから仕方ないね
ちょうど現実でナポリ躍進してるしそれに合わせて躍進の原動力扱いにしてそう
インテルのトトはどうするかな、ファルコーニはデシリオ扱いになってるのは確実
あとザンキは間違いなくいるだろう
SBにポジション変更かよwwしかも若えよww
みたいなことを言いつつまぁデロッシって分かるけど
いや、実際作中でもSBにされてたし生え抜きだしでデシリオ
サイドに追いやられて不満だろうが〜みたいな記述はあったがSBとは言われてなかったような
サイドだっておもろいポジションなんだぜ
つーかサイドの選手に失礼だ
サイドバックのうっちーは真ん中やりたいと言っている
イタリアのGKはアントニオがいいな
イタリアはトト、ファルコ、マルコ、アントニオは決定であとバロテッリとか現実の選手をモデルにしたの数人だろう
今のステラの旧キャラの登場具合でいうと、首になる旧キャラはディノぐらいじゃね
逆じゃない?
ピエトロとかも再利用されてそう
ファビオ…
まぁ、グロッソとの関係も含めてファビオは100%出るだろうけど
一話に登場して後は音沙汰無しの五代とかいるから全員は無いんじゃないかね
意外枠ではフェラーリとかは残ってるんじゃないかとw
あと偽琴音の兄貴は拾うかな?
ババアの方を偽クラウディアということにしたい
新しいキャラ作るのが大変だから既存キャラ利用してるだけだから
イタリアみたいな旧キャラ流用が楽な所はガンガンやってくるだろ
旧作ファンへのファンサービスって体も取れるしな
既存キャラ流用じゃなくて実在選手をモデルにしたキャラを使ってるって話だった
眠いと駄目だな
のみの心臓がトトからポジション奪ってた
実在使うんでも脇役までその時代まんまだと手抜き臭プンプンするよな
レアルだとイエロあたりがモデルのキャラ出せば一見は騙せそうなのに
欧州サッカーもいいが国内にもスポット当てろ
しかしあのマッチョがレギュラー入るんだとしたら誰が外れるんですかねぇ
顔からして坊主のおっさんかね
西郷はアウト宣告されたけどあのガチムチを西郷と組ませてみるかと言ってたし
なんのためのアウト宣言だったのか
言ってみたかっただけ
でも他人に聞かれて本気にされると困るからぼそぼそ言ってた
本田が怪我した時のプレーのあれとか岡崎がよくやってるゴールシーンだもんな
山波あうとーで散々言われたのが想像出来る。
相手ががっつりひいた状態でDFの数揃ってる場合のみ考えてアウトとか頭おかしかったしな。
CFがニアに引き付けて後ろからファーに飛び込むってのでゴールは典型的パターンだよね
華麗に無視されたウルグアイとイングランドww
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/07(土) 18:39:11.06 ID:kdwJpfRj0
ピエトロとマルコの2トップ
公的な場に、酔っ払って現れるような人間に
要職は任せたくない訳で
>>54 イングランドさんのW杯優勝はぶっちゃけ八百t…
進撃の巨人かあ・・・めちゃめくちゃ売れてるよね
もったいない
そういえば山波アウトとか言われてたんだよね
つーかSBで肝心の防御力とか全く描写されとらんな
山波さんはベンチでペットボトルを立てる作業をだな・・・
実在の人物の名前をいじって
昔のサッカーゲームみたいで
なんか萎えちゃう
ファンタジスタ向いてないよ、前作からしてモチーフ選手普通にいるから
>>62 前作のモチーフと今作のモチーフじゃ全然違うと思うけどね
詳しく
漫画の本田さんも現実みたいに味方をdisってほしい
マルコがすっかり男の娘になっててワロタ
これでもう本田出て来ないよな?
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/10(火) 21:07:34.31 ID:IspQ62t10
マルコがワンピースの黒ひげみたいになっててワロタ・・・・ワロタ・・・・
バレー君ェ・・・
何のためにバレーやめたんや・・・
トサカじゃないけどこの髪逆立ってるのはエルシャラモデルか
そういえば、かっとび一斗でキャッチ出来ないキーパーがこぼれ球狙いやられまくられてたな
西郷と共に藤堂坂本も同時にアウトされてたのにその3人全員うかっとるやん
まぁアウトの意味変えてくるんだろうけど。
沖縄みたいな不快キャラをぶちこんでくるのは作者の精一杯の抵抗
つーか近藤ボランチかよ
あの試合で沖田の何を評価したんだろう
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/10(火) 22:42:11.50 ID:IspQ62t10
若いFWはイタリア戦でチャンス外しまくってロストマンのミッコリみたいに泣きそうになるけど
試合の途中で覚醒するパターンだな
>>69 これのFWにホンダが入るのが完成形やろな…
あの禿げ徹平についてたし中盤の選手かと思ってたんだがSBだったのか。
と思って昔の奴見たらやっぱCMFって書いてあったわ
SBなんか頻繁に裏狙われるのにさりげなくボールを持たせない能力とか勿体なくね
ガブリ思い出した
>>79 俺も思った
それと、前線全員ひょろちび過ぎ
ワントップの奴も裏抜けだけじゃなかったっけ?
それでいいのか・・・
ハゲがサイドバック理解不能
近藤ボランチかよ。CSKA編意味ねー
フィジカル紙の塁がトップ下なのに1トップ俊足裏抜け系の沖縄小僧でどーすんだ。
アウトーの西郷、藤堂、坂本がいるのに山波ぇ・・・・
敵キャラとして目立つポジションに置いといてその選手を代表で集結させるからポジションチェンジとかならしょうがないけど
最初から新代表のSBに置くつもりだったならクロスやドリブルが苦手だけど
俊足で1対1の守備が強くて運動量豊富みたいなキャラにしとけば良かったのにな。
まぁ最終的に山波復活させるからあんま強キャラ置けなかったのかもしれんがポジション移動はないだろ。
PK外した駒野ポジションに既存キャラ置いた時点で最後は持ち上げるつもりだってのは分かるけどさ。
いかにも落ちそうだった坊主のおっさんはともかく山並を外すのは無いわ〜
ってか旧代表の1トップって誰だっけ、沖縄にポジ取られた奴
山波がスタメン奪われた相手はモジャモジャでハゲにスタメン奪われたのは空気の永倉な
岡田も空気だったしそいつらが外れたことをマスコミに騒がせても読者との温度差が広がるだけ
ボランチを近藤森川で並べるのは想定していた最悪の布陣
スタメンだけ発表とかマルコ元気かなぁ→なぜ来ない?はマンガマンガしすぎ
マwルwコw
どうでもいいがボンゴレって貝の殻邪魔だよな。
中身だけ使えばいいのに。意味あるのかアレ
様式美
あさりの味噌汁だって、大抵貝殻ついてるだろ
俺は貝殻ついてるか店員に確認し、ついてるなら全部取ってくれと頼み、出来ないのら他のパスタを注文する
自分では作らない
山波のポジションを奪った由利は山波とマッチアップしてたんだから
右サイドの選手じゃないの?
なんでいきなり左サイドで出てんの?
全く活躍してなかったサー野郎が選ばれててワロタ
あいつ古波って名前だったのかw
マルコあざといな
いや、あざといのは草場だ。
まる子 ハァハァ
結婚してくれ
アントニオはミランで正GKなったのか?
ディノは?
密かにピエトロの代表入りも期待してるんだが・・・
南アフリカがこんな感じだったとしたら、
本田
沖田 近藤 坂本
森川 ??
山波 樋口 西郷 永倉
藤堂
控え 岡田 五代 他
結構世代交代したんだなwwあのアル中もw
来日したイタリア代表は二軍でした、だろうね
布陣より木戸ちゃんの頭の方が目につくwww
南アフリカのときもなんか理由つけてマルコがいなかったことにされてそうだな
特に触れられもせず普通に敗退してたし
バロさんがいた
今回のポイントはトリプルファンタジスタだろう
最終形は12人(監督含む)のファンタジスタかもしれない
NTみたいなサッカーが見られるね
沖田の左サイドって機能すんの?
サイドスカスカになってサイドバック死ぬんじゃねぇ?だからクロッサーの山波アウトと言われれば一応納得するが
あと徹平もなんだかんだポジション忙しいな。いつの間にかクラブと代表で右サイドになってやがる
マルコってユーベじゃなかったっけ
何故ナポリ
今週の話は面白かった、撤兵は無邪気なだけじゃ駄目な時期に入ったんだな
でもJリーグすら入ってないド新人共をいきなりイタリア戦先発とかあらゆる意味で無いわ
せめてクラブで活躍してから呼べよ
そういや現実のCLではレアルとユーベが同グループになったよな
テッペイvsマルコか
>>102 元はファビオと同郷だったから、実家はナポリなんじゃね
え、いきなりスタメン発表なん?
つか、全員発表しろよw
練習これからだろうにスタメン発表て・・・
>>100 ああいう明らかに機能しないであろうフォーメーションとかは萎えるよな
沖田、坂本ツートップのだったが
本田とマルコを同レベルの選手にしてきたか
これ引き分けで、マルコが入れば勝っていた、向こうも本田がいないから結果は同じだとか言わせるんだろうな
本田が漫画キャラにも偉そうでムカつく
今週も本田凸なホンダジスタでした
なんだまだ本田出てくるのか
本田無しで進めろよ
マルコがジョビンコみたいになってる可能性も・・・
まあないと信じたいけど
なんか、前作選手が総じて小粒になってる印象が拭えないな
マルコも、現代サッカーに順応できなかったファンタジスタ
として扱われそう…。
実はマルコは引退しておりファルコーニの妻に
代表で本田が一番の選手になってんだよな。すげー気持ち悪い
現実の本田は当てて流し込むだけのボールを無理に利き足で蹴りに行って
宇宙開発してしょんぼりしちゃうような選手なのに漫画の本田さんはものすごいプレゼンス(笑)だな
キャプテン翼ドカベンでも現実をかませにしたら叩かれるのにマイナー漫画のファンタジスタの信者が
漫画世界での五輪優勝が現実に沿ったビッグクラブ所属と代表主力の確約券だとの的外れ理論で本田より凄く描かれるのが普通!本田はいらない!と思ってるのが気持ち悪い
まあ実際、実名の選手を漫画のキャラクターが踏み台にするような漫画があれば凄く不快なんだろうとは思う
まあ問題は本田は日本では最高の選手かもしれないが、漫画内で目標にしてる世界一とかには間違い無くてが届かない選手だからあらゆる面で微妙ではある
現実の本田はオファーゼロスケなのにw
本田はこの漫画読んで現実逃避してそうだ
おれのトトが無事でよかった
>>118 そらドカベンと違ってこの漫画の場合、本田の方がファンタジスタ世界に紛れ込んだ
異物なんだからしょうがない。本田がモデルのもどきキャラじゃなくて本人として出て
るんだから。
イタリアのFWがトトで日本は沖縄
>>105 二人ともプリマ時代はパルマ所属だから違うんじゃね
近藤がボランチとか納得いかない…
他も色々言いたいけど
本田さんケガでログアウトさせたと思ったのにまだ絡むのか
もう結構デス
本大会のときにピークが来るように若い連中を選……あれ
マルコは単行本のプロフィールにナポリ出身てなかったっけ
だからマラドーナ隠し子説がスレであった気が
>>125 中盤に森川と近藤を並べて前線にフィジカル弱そうなのを並べるってなんなんだろうな?
まあ現実でも頭の悪そうなライターとかもいるけど
リアルと連動してる、あぶさんは一時期夢落ちを多発してたなw
本田さんの扱いはどうすんだろ
フィジカル並のテッペイと紙の塁とドリブルの沖田に、裏抜けFWワントップ
クロス入れるだけ無駄だから山波外れるのは当然だよなwww
>>131 これでサイドバックがカットインしたら全員中によりすぎで大渋滞じゃね?
ブレ球っていうだけでゴールマウスの大きさも考えずにバレーボーラーを転職させた作者にそういう難しい事言ってやるなよ
てっぺいと沖田の両サイドは守備になるとしんどいな。
バロテッリとエルシャラ確認!
これって間違いなく近藤か森川にボールを集めて攻撃するんだろうけど、そこでボールを奪われたりパスミスしたら終わるよね?
しかも前線がチビだからロングボールは蹴れないし、全員中に絞りたがるからサイドにも展開出来ない
自分から駆け引きの要素を排除しちゃ駄目でしょ
沖田は五輪前のカメルーン戦か何かで、
サイドの深い位置から仕掛けたりもしていたような気がするけど
昔はもっとピリピリした感じやストイックな部分がなかったか?
オリンピックの沖田とか、近藤と坂本の初対面とか
うろ覚えで単行本も実家だけど、こんなお気楽な感じだったかな・・
なんか緩いよね
緊張感のある試合が全く描かれてないし
イタリア戦もぬるい空気なんだろうな
エルシャラ「アキバいこーアキバ」
ファルコ「日本舐めるな」
バロテッリ「五輪の時負けたんだってな。プッ」
近藤「お前もクソガキのお守りで苦労してるみてーだな」
最低でもこんな感じの会話はあんだろーな
ファルコと近藤の間で何も無かったらガッカリだぞ
141 :
昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/09/12(木) 01:34:48.24 ID:JkRDAZi70
142 :
昼ライト点灯虫9系マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁zero3vryu1p:2013/09/12(木) 01:35:51.19 ID:JkRDAZi70
ボンゴレってなに
ファルコーニ「弱々しいな、コンドウ!」
近藤「!」
ありえるぞ
近藤はどうしてこうなった
キャラもポジションも
近藤は選手としての役割が△と被ってる
そして世界を描くとビッククラブでそんなタイプの上位互換は色々いるだろうし、つーか今や動けて早くてパスさばけるタイプがビッククラブのトップ下だから…
最後のイタリア戦でファンタジスタを使いこなす近藤いいキャラしてたのにな
でもまぁ次のイタリア戦で大久保塁が全然使いこなせなくて近藤が前に出てみたいなのやりそう
監督睨んで心の声で「こいつを下げろ」ぐらいまでは最低やって欲しい
ファンタジスタが二人いていい以上にフィジカルタイプが二人いて損無しだから
本田と近藤がタテないし横で共存すんのは楽しみではあったんだが(リアルでも大迫と本田並べろよと思うし)
まさか間に塁なんていう紙ファンタジスタが挟まるなんて斜め下だわ。実質本田が新キャラなのにさらに新キャラでOMF増やすんだもんよ
ステラからの新キャラで竜ちゃんの相方期待してたし、cska編がボランチ編だったのはリアル事情と伏線を兼ねると思ってたのによ。ハゲはサイドバックやってるし
>>69 ボランチの近藤って竜ちゃんとタイプ的には
大差なさそうだけどどうすんだろ
書き分けできなそう
両方、坂本か大久保か沖田の名前を呼びながら足元にパスを出す簡単なお仕事だったら笑うしかない
この漫画にサブメンバーの概念はないの?ザックなの?
ザックに失礼だろ
この面子だとコーナーキックとかのとき、直接ゴール狙うか近藤狙うかの
二択になっちゃう気がするけど他に手はあるんだろうか
典型的なサッカー漫画にありがちな
誰が守備するねん になってるね
せごどんがいるじゃん
オフサイド馬鹿せごどん・・・
しかし碌にリーグ経験も碌に無い高卒どもをイタリア戦にって相当失礼な話じゃないか
この世界のU23事情はどうなってんだろうか
記者の反応からして年代別に選ばれてりゃ誰だって言われる事も無いと思うんだが
Jディスりは相変わらずだな。
この作者の一番嫌いな点。
イタリア戦ってどういう結末になるかね
同点じゃあまりにイタリアがしょぼすぎるから負けたけど可能性を見せたみたいな感じか
本田待望論で閉めだな
まあ岡ちゃんもW杯前にJリーガー飛ばして大学生の永井を試したし
あり得ない話ではない……か?
>>160 あの時の永井ってアジア大会で優勝して
有望株じゃなかったっけ?
それと一緒にするのは
ていうか永井は特別指定選手だったんじゃ?
代表入り前はJ2福岡で5試合出場0得点だったそうな
アジア大会はW杯後
要は結果を出す前の無慈悲世代が何人かいきなりA代表に選ばれたようなもんだろ
そりゃ叩かれるわ
無慈悲世代は南野、岩波、深井、川口、植田の逸材がいるからまだ納得いくけどね
ワントップが地味だからあそこに復帰した本田入るんだろうな
両サイドバックもパッとしないな
左SBは山波が復活は確定だろうから、右はハゲのまんまかね
本田さん復帰させるためにわざとパッとしない布陣なんじゃね
パッとしないどころか首傾げるしかないが
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/12(木) 22:01:19.11 ID:WvdcSfk00
Jリーグと同等のロシアリーグの選手に説教されるレアルの選手wwwwwww
結局バレーの人は酒飲みのおっさんに誑かされてバレー選手としての輝かしい未来がフイになったんだろうか
バレーここから一切完全に存在ごとノータッチにしたらそれはそれで笑う
バレーよりサッカーの方が未来輝かしいだろう
活躍できれば
>>164 次期WCのブラジルのエース確実と言われたてる光岡
10代でオーウェン、アネルカ張りにブンデスで得点王争いしてるルディ、ヴィリー、カイゼル
こいつらと互角にやりあえる同い年の頃の中田クラスが2,3人いる設定のシュートのユース代表だったらまだ納得出来たな
岩上、神谷、加納はマイアミでA代表に匹敵するブラジル五輪代表と互角だった同い年の頃の中田と同レベルだろうし
モブレベルの斉木、内海、姫野でも同い年の頃の中田浩、小笠原、本山レベルなんだろうし
こんなチビだらけなら、セットプレーで簡単に失点しそうだなw
田仲
松下 平松
神谷
伊東 馬堀
加納兄
氷室 東 斉木?
白石
シュート最終回妄想布陣・・・。
日向 若島津
岬 翼
早田 葵
松山
曽我 三杉 井川
若林
キャプテン翼 vsギリシアA代表予想布陣
だなw
本田は冬にミランとかアーセナル移籍って話出てるけど
もしどっちかに行ったらテッペイがかつていたクラブに行くって事か。
で在籍時のテッペイより活躍させて本田スゲーって流れに持っていきそうw
ミランは本当にオファー出してるけどプレミアのほうは今までもマスコミが勝手に名前出してるだけのエアだからなあ
イタリア戦が終わったら打ち切りエンドじゃね
それでいいな
飲酒運転でアル中逮捕で
ミランに行ってもレアルに行っても徹平の後追いという現実
>>181 今夏プレミアからオファーがあったのはCSKAが明言してる。リバポは何時だってエアだと思うけどw
あとガナの名前が挙がるのは監督以上に実際にオランダ時代にオファー出した実績があるからだろうな
VVVの会長がそれは明言してる。あの会長ガメついからロシアに売りやがったがw
レアルの前のポジレギュラーなんて別次元
本田に説教されてるけど
CSKAのオファーがあったなんて、クラシッチのときにユーベと合意した瞬間に
他からもっといいオファーあったわもっと払えがあるしなんの信憑性もないんだよな
リバポはリバポ自身がそんなもん存在しねーて否定してた
戦術とか試合より移籍市場やゴシップが好きな時点でこの国のサッカーファンは駄目だよな
>>188 イタリアイングランドのほうが酷いけど…
戦術論をサッカーファンが語り出す日本は特殊らしいね
>>177 言うて小野はラフプレー無しのテク特化環境なら当時日本トップクラス
あそこまで柔らかくて正確なタッチは歴代プレイヤーでも日本にはなかなか居ない
中田はフィジカルを鍛えて世界に順応していったが
小野はテクを鍛えてフィジカルカスだから世界からハブられていった
小野はフットサルやってれば世界取れたんじゃねーかなと思う
>>191 小野はフィリピン人の反則タックルで足をやられて怪我ガチになって
フィジカルコンディションとキレが悪くなって本来のポテンシャルを出せなかったのが痛かったな
それがなかったらバレンシア、セビージャあたりでレギュラーを獲ってもおかしくなかったな
それでもペルシ、ラフィ、スナイデルが憧れるような技術を見せつけてたけどな
ファンペルシーはもう許してやれよw
小野もおちょくったプレイしなきゃよかったのに
大差だったしさっさと引っ込めればよかったのに
まああの怪我がなくてもフィジカルコンタクト嫌がるのは
変わってないと思うからそんな差はないと思ってる
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/14(土) 18:18:55.04 ID:lhmlBfNR0
イタリア代表の黒いモヒカンは
FC岐阜のデズモントがモデル?
お、おう
シセだろ
キリノだよ
. / / .::::/ 丶 \
/ // .:::/ ∨ , / / ヽ
∠ / ,/ .:::/ / / / | { } │! | ヽ '.
/ ,イ| :::∧ | l 〃,斗‐┼ ハ. l十 jト、│ l │
´ . // | :::::| | | |{ /| ハl /│∧|∨ | :| │ │
フ//│ :::::| | l 〃ア示ミハ { j/ィオ示ミl|/| │ │
/ / ! ::::ヽ _| ', {! |{_人_}| ∨ |{_人_}|j} | } j ! !
. / j :::::::f'^| \l{弋;Yフ 弋;Yフ / /∨ :| | │
. ,' /l :::: 人.| | ` ´ ヽ ` ´ j,イ | | │
{l /' | ::: ! ::::| | ヽヽ ーr-‐‐-v‐ ヽヽ {:| l| | │
| / | ::: ! ::::| |、 { } イ:| /| l: リ
|l/ :| ::: ! ::::| |^ヽ、 ゝ .ノ イ ::i::|: / :| W
|' | :::: ::::: l │ |r(| > .._,. r<| :::::i ::::::| / j/
│ :::::::::: |∧ |.Y |) ヽ::::/ :::::,' /
│ ::::::::/リ∧ | \ / ノ\:::::/ ./
まあデスモンドと同じ釜の飯を食ってたかもしれん
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/14(土) 23:16:15.84 ID:ME+S1uIPO
イタリア代表のスーツ姿もうちょいカッコよく書いて欲しかった
また漢字シャツで来てくれたら面白かったのに
静岡の選手はテクニックは確かな物がある
ただし、それ以外はもう他の地域と大差なくなった
あとGKを育てる風土があったけどこれも他県に追いつかれた
指導者は多いけど、それら指導者も意識を変えていかなければいかん
むしろ最近は千葉が凄まじい気が・・って
いきなり何故静岡ww
日本のサッカーを語る上で静岡と埼玉は欠かせない
千葉は・・・城は確かに凄かった
まあこの漫画の作者は国内に目を向けてないからなあ
一度きちんと取材してみればいいのに
琴音がちょこちょこっと2年3年見たら弱小高校があっという間に強豪校になると思ってるような
日本のサッカー完全に舐め切ってる人間が見ても何も思わんだろ。
まともな指導者が少し出たら弱小校でも強豪になれるレベルで未熟な国だと思ってんだから。
誰でもってわけじゃない。琴音姉さんは女子どころか男子含めた全ての人間の中でも一番サッカーの神様に愛されていたような才能の持ち主だったんだろ?
そんなお人なんだからコーチング能力も優れすぎてて当然って事よ
しかし実際いい日本人指導者ってまだまだ先の話だろ。もはや育成クラブ化したセレッソはブラジル人監督だし
ガンバユースは家長とって本田切るし。U代表の監督見ても清雲とか布・牧内とかさぁ……
吉武もチビッコテクニシャン偏重のきらいがあるよね。新潟での大会じゃフィジカル軽視でボコボコにされた
>>208 本田に関しては切られたからこそここまで登り詰められたんだと思う
家長は天才だけどそれを活かせなかったのは自身に問題がある
本田みたいに毎日毎日自問自答を繰り返して、前に進むために必要な事を考えて実践していれば今頃は…
なんだかんだ不満はいくらでもあるけど、今回の徹平のセリフを言わせる為に続編があったのだと思うと俺は許せるわ
なにが許せるだ
確かにサッカー漫画の名作だった
それを無茶苦茶にしたのが本田だ
ハイハイそうですねー(棒
無印は確かに俺も好きだったなあ
本田さんのレベルに引き下げてしまったのが問題
漫画なんだから漫画キャラだけでやってりゃ良かったんよ
トトの活躍が見れればそれでいいよ
本田あっての続編なんだからしかたない
だったら本田のレベルを引き上げて非実在本田△でやればよかったんだよ
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/15(日) 15:57:10.82 ID:JUqjUB+iO
そんな嫌なら読まなきゃいいじゃん
本田のお陰で続編読めてんだから
逆に山波や岡田程度でマルセイユやセルティックだからインフレ酷いんだけどな
前作の終わり方から見て所属クラブに違和感がないのが坂本、森川、沖田、近藤がものすごく順調に行ったといわれて納得するレベル
近藤はレベルの高いリーガで降格争いしてたチームを中心として中位にまで押し上げるというペルージャ時代の中田級の活躍をしてたからな
近藤って部屋に絵飾りすぎじゃね
永倉も何気にブラガである
>>215 つまり本田が良作をダメにしたということに
クリロナの絵柄が気持ち悪くてレアル編見てないんどけど
徹平って右サイドできるの?
適正なさそうだけど
草場だよ
>>223 スピードあってテクあってダイレクトプレイの閃きもあって
むしろフィジカルとキープ力が必要なトップ下より適正なんじゃねっていう
つーか徹平ってCFW適正が一番高いよな
徹平CFW、沖田1.5列目(左ウィング)、本田トップ下で完成じゃねーの
ユース代表の時にサイドやっているんだから適性あるだろ
左だったけどね
坂本右利きだし変わらないよ
左と右じゃ全然違うだろ
ひどいな
てっぺいは左足も巧い描写あったよな
前作の最初のほうだけと
>>217 本田のせいでつまらない漫画を連載することになってしまったということだな
本田余計なことすんなよ
無印、読み返してみるとそこまで良作じゃないぞ
ロストマンのほうが安定してる
>>225 日本の戦術じゃフィジカルコンタクトが必須なCFはトップ下同様厳しいと思うけど
南アフリカで現実の南アフリカみたいな戦術ならありかもしれないが、
ザックみたいなやり方するなら岡崎CFに近い状況になると思うよ
バロッテリっぽいな
マルコみたいなのはもう用済みだよな
これはファンタジスタを認めない無能なイタリア代表監督が日本に負けてクビになってマルコきゅん入りの最強アズーリ誕生な流れか
前はフィジカルお化けの時代だしね
ロナウジーニョも専門家に言わせればフィジカル(瞬発力)の
ドリブルだったとか
だからピークも長くはなかった
明日になれば、トトとバロテッリの2トップによってマルコ不要になった真相がわかるのか?
カッサーノ外してバロテッリ入れたようなもん
個人的にはトトしか興味持てないイタリア代表だが、ジェル貸してくれの人が生き残ってたのが驚いた
トトベンチかもしれんなー
ユーロはイタリアつーとっぷだったけど
なんやかんやでマルコとバロちゃんが共存してファンタジーサッカー展開するんやろ
なんか、、ヤンサンとかでやれば良かったのにな
つか、今はお亡くなりになられていたか、、
けど、少年が大人になった続編は大人の枠組みでやった方がいい
少年誌のノリと大人の世界観、どっち付かずがイマイチの理由なんじゃない?
俺フィーとか成長しても、想いや根性でなりたつくどすぎるファンタジーが、少年枠のヒーロー物としてギリギリ成り立ってたけど、、
カカとかも入団のメディカルチェックで無茶苦茶な数値叩き出してたらしいし
フィジカルないと実際は駄目だね
>>243 ああ、青年誌枠のほうが良かっただろうな
でもサンデーとマガジンは企画物のっけてくるし
WCにあわせてサッカー漫画にしたんだろう
どちらもサッカー漫画2つある
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/18(水) 02:03:52.78 ID:XmLpgbh40
今のイタリア代表は
ファルコーニ、アントニオ、エル・シャーラウィっぽいの→ミラン
トト→インテル
(マルコ→ユーヴェ)
バロテッリみたいなの→マンC
ディノ、ファビオその他が不明って感じか。
ディノはそのままミランで、ファビオはユーヴェかインテルあたりいそうだけど。
バロテッリ>マルコなのか・・・
ふざけるな!
ゴンも本物使えばいいじゃねえか
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/18(水) 11:35:20.67 ID:aDZObAuXO
ディノ→ミラン
トト→インテル
丸子→専業主婦
ファンタジスタッドー ヘイ!ヘイ!
バロテッリ>マルコでなんも問題ないだろ
何が不満なのかわからん
マルコは前作終了後に化けない限りはモルフェオぐらいの選手だろうしな
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/18(水) 14:06:06.07 ID:aDZObAuXO
山波が完全に干されてる…。
Jドリームの嶋
若手の吉川がポジション奪取もメンタル面で失格、嶋が復帰。
キャプテン翼の早田
カミソリサッカー批判され、より精度の高いピンポイントクロスなどで、鮮烈復帰。
ベテランの経験必要論か進化して復帰どちらかで山波も帰ってくるといいんだが…。
今のイタリア代表がフィジカル偏重になってファンタジスタ排斥の流れになってる所を、坂本、沖田、塁のファンタジスタトリオで翻弄して、イタリア国内にマルコ待望論を巻き起こすって展開かね
ザンキはやっぱり代表引退かな
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/18(水) 17:57:36.10 ID:RwtK0yz2O
近藤がアンドレアと雑談してるのに地味に驚いた
ザンキさんヒゲモジャで再登場すると思ってたのに
ピルロ半分モデルだし俺も絶対再登場すると思ってたわ
しかしTOTOのミランからインテルはあんまり活躍するイメージわかないな
逆だと大有りなんだが
そのパスなら1億ユーロだそう的なマルコとトトのシーンが好きだったのにトトはマリオとツートップを組んでるのか…
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/18(水) 19:17:00.88 ID:v7+eh2kpO
オワコン作者と愉快な信者たちw
トトは一番好きなキャラだったんだが
キャラ崩壊せずに描いてくれるだろうか
マリオメインだとトトの出番少なさそうだな
なんかパス出さなそうなキャラだし
トトはあくまでパスもらう側から動かないだろうし
アントニオが普通にスタメンなのに笑ったわw
ブッフォンみたいなのいないのかよ
なんか同窓会みたいになると世界が狭く感じるから嫌なんだよな
>>263 意外と前でタメ作ってチームに貢献しまくるタイプの可能性が
森川と近藤がぶち抜かれただと!
当たり前やろ
コミック今日?
日本には、リッキーがいる!!
>>265 近藤は一応フィジカルが武器の選手だろ
スピードやフェイントじゃなくてぶち抜かれたら驚いてもおかしくないんじゃね
>>269 似たようなことを言われていた本田と中田が
ボランチで守備ができてたとでも?
マルコはA代表だと何だかんだでフィジカルで潰されがちになったのかもね
まぁ、左のドリブラーでメティス出して本物のメッシ並の回転ゴマさせて
世界最高峰プレイヤーって紹介しちゃったから、今更、マルコ出しても落ちるし
そもそもバロテッリは本当に凄いからなぁ
作中では身体能力馬鹿で今のところ書かれてるが実際は無駄にテクもあるよね
今後、TOTOとどう絡ませるか
バロテッリは時々確変して非常に良い子になる、前線からハードワークした上で得点もする
この時は間違いなく最強のFWの一人だね
今週も本田出てきた
もうホント消えて・・・
ホンダ出てきて香川や長友出さないのが無理あるよなぁ
本田さんがバロ並のプレーヤーにまで持ち上げられそうな展開だなこれ
>>270 中田はともかく本田はそんなに下手じゃないだろ
名古屋時代ボランチ出場が多くてSBまでやらされた男だぞ
今のスタイルに変化したのはVVV行ってから
てかマルコは無印の時点で一軍じゃ全く通用しないって描写あったじゃねーかカス
>>276 そんなの分かってて書いたんだけどね
本田の守備は悪くないと
ありがとう勉強になりました
>>277 まだまだ成長途中の描写で何言ってんだ
徹平なんかまだ二軍だった頃のが今やレアルでポジション奪った人間だぞ
最大のライバルだった人間がそれ相応に成長してるのは当たり前の話だろw
今回いなくなっててもファビオがあの調子だし間違いなく復帰してくるわ
1軍レベルじゃ全く通用してなくて消えてるから選ばれてないとかならあんな反応しないからな。
代表レベルでも本来絶対いけると信じてるレベルでは高い所に行ってる。
第一級かませ士である近藤が自信のあるフィジカルで負けるなんて想定の範囲内ですわ
これで杉山がバロテッリにフィジカル勝ちしたらもにょるけど
まぁ第一ラウンドは杉山の負けだろ。西郷と組ませて勉強させるフラグもあるし
CSKA対アンジが一番面白かった
なんかもう目に付いた粗は何でも叩くみたいなレスばかりだな
>>254 一度きちんと取材してみりゃいいのになw
まさか…まさかファビオが練習でバロテッリに吹っ飛ばされる回想シーンとかやらないよな?
イタリアの面子はみんな好きだからそんなシーンあったら悲しいわ
あとイタリアの旗手はファルコーニであってほしい
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/19(木) 10:34:47.70 ID:l0yWtAJI0
>>280 まぁまぁ親善試合だしクラブが拒否したんだろということで
>>280 片方が落ちぶれるなんてありふれてる話じゃないか
落ちぶれてるのを知らないわけないと思うの
まあバロテッリに吹っ飛ばされるのなんてあったとしても実際問題ないだろ
それだけの選手だし
ファビオのマルコ評なんか信用出来ないだろ
前作からただのマルコ信者だし
ファビオとマルコはナポリ所属かな
無印当時のナポリは空気だったけど
ここ数年はハムシク、カバーニ、ラベッシがすごかったしね
今はイグアイン、ガジェホンいるんだっけ
ハムシクはまだいるし、今朝のドルトムント戦はインシーネが主役だったよ
KCは首の皮一枚つながったな
WASは逆転首位オワタ
誤爆・・・
前作で周りを活かす徹平とマルコでどっちが生き残るかってあったから
普通にマルコは時代についていけなかったんだろう
前作が好きだっただけに本田さんに未だに馴染めない
いつまで関わってくる気なんだ…
ケガでメインキャラからリタイアすると思いきや
ぽっと出の無名が森川と近藤ぶち抜いたバロテッリ止めたらええ加減にせえよと言わざるを得ない
マルコは怪我でもしたか監督の息子殴ったりたんじゃねえの
でその間にバカテッリもどきがでてきたとか
>>297 もうぽッと出じゃないだろ
モデルがいるとはいえポっと出のバカが二人をぶち抜いたほうが萎えたわ
世界の強豪相手の試合描けないなそれじゃ
ドイツやらスペインやらとやるとしたらそこらのキャラはぽっと出になるが
日本の既存キャラに勝ってはいけないんだから
イタリアのエースが近藤と森川ぶち抜いて何が悪いのか
本田の所属クラブを理由にケチつけてたる奴が完全に説得力なくしたな、やっぱり好きな過去キャラが思うような扱い受けてないのが嫌なだけ
そもそもロシアリーグ所属はセレソンスタメンにもいんだけどそいつはレアルバルサの選手と対等に会話したらいかんのかという
日本語でOK
本田レベルで世界の一流選手に説教してんのが恥ずかしい
昨日買いに行ったけど4巻売ってなかった
>>301 だってさモデルがいるにしろあんなネタキャラがイタリアのエースとかなめてね?
であんなのが仮にも前作のボスキャラマルコのかわりにエースとかよぉ!
ふざけてやがるぜなぁマルコォ?
実在キャラと実在キャラ丸パクリが混在するとなんか変な感じ
実際の新聞賑わしたエピソードだし実在がネタキャラなんだからしゃーない
本人は作り話でこれとこれは本当みたいに言ってたけど
メッシもどきもキャラ大きくいじったアニキにしろ別に不満が出てないどころかむしろ好評だったろ。
今回何か微妙な感じするのは丸パクリみたいな印象受けるからじゃね
田原俊彦を鉄アレイで殴り続けると死ぬみたいなネタを平気で漫画で出すような感じ。
>>309 今回のはメッシもどきやアニキと違って既存キャラをsageるというかかませにしちまったからじゃね?
バロテッリをフィジカルで止める
→やったか!?からの超絶テクで抜かれるぐらいはありえる
本田さんか病室からこれが世界レベルや
本田さんはもういいです
せっかく怪我で離脱したんだからもう出て来ないで
出てくるとしたらコマの片隅にスポーツ新聞に載ってるとかその程度でいいから
結局マルコも加わったイタリアがラスボスなのかな
ポルトガルやアルゼンチンはさすがにないだろうし
ブラジルでしょ
俺たちの戦いはこれからだエンドでしょ
ていうか今ラスボス戦でしょ
4巻の帯に表紙の塁が隠れてるの最高に滑ってる
日本代表の新キャラがことごとく滑ってるからな
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/19(木) 20:37:35.71 ID:/cJEmXEM0
森川と沖田は今作で劣化してもユース時代が全盛期って感じの選手だし、全然納得できるけど
近藤はそういう扱いにしたらアカン
さらにトトまでバロのかませになってるやん・・・
まあ近藤森川がバロにやられるのはいい
だがチョンマゲがフィジカルでバロと互角に渡り合ったらちょっと萎える
学生年代のガチムチフィジカルモンスターですらA代表クラスじゃ並以下やろ
世界一のフィジカルと張り合えますってことになっちまうからな
フィジカルだけなら張り合えてもおかしくないんじゃないの
>>323 フィジカルではりあえる日本人サッカー選手いるわけないでしょ
おっさん日本代表にボコボコにされてたのに
一応ハーフなんじゃないの?
まあ本田に引きずられる時点で有り得ないけど
イタリア相手にファンタジー見せるへたれ野郎を見てイタリアがファンタジスタ待望論出すとか
まる子が刺激されてとかいう展開やるんじゃないかと思ってしまった
自分でこんなもん思ってやだーって思うとか末期だけど絶対やるなよ頼むぞ
バロテッリは身体能力だけじゃないからな
テクも無駄にあるし、
シュートレンジが異常に広くミドルでも弾丸みたいなの打つ
(入らないことが多いがw)
今回は当たりで少しぐらつかせるも弾丸ミドルそのまま打たれてゴール
何てやつだみたいな感じじゃないか
>>326 メキシコ野郎が世界レベルで通用、塁がマルコと同等以上のセンス、グロッソの名采配とどや顔姉の解説、レジェンドによる解説じゃない精神論
このあたりはあったらいやだな
あのマルコloveのイタリア監督も
干されてんのかな?
カルロスて名前だし田中マルクスさんみたいな日系ブラジル人に違いない
その田中さんはフィジカルモンスタードログバさんを骨折させた
カルロス杉山さんがバロもどきをフィジカルで圧倒してもおかしくない!
>>330 当時世界最高峰だったドログバを
ある意味、潰したからな
18歳という設定がなければな
逃げ道塞げばいいってもんじゃないぞ
無印だったらバロテッリにブチ抜かれた瞬間、近藤さんは自信喪失&視野狭窄モード突入して次回へ
翌週は竜ちゃんが世界との差に驚きつつ具体策もなく「おちつけ」「なにをやってるんだ」とオロオロ
最後にてっちゃん覚醒の布石を打って来週へ!となっていただろう
欧州歴長いんだし
近藤は同一リーグでメッシやCロナも相手してるから
今更、自信喪失はしないだろうな
ただ、どうしようか。っては考えると思う。
あらかじめバロテッリについては警戒もしてたようだし
早生まれだけどJ1年目の18の頃の中田は当時の高レベルなJの助っ人に負けないフィジカルだったけどな
この漫画の世界じゃユース世代がブラジルやイタリアと五分かそれ以上の強さ
そんな日本のエース本田さんとやりあったカルロスさんがイタリアのエース止めてもまったくおかしくないな
実際、日本のユースは強いからね
カルロスも18歳?
だとしたら体出来上がってない状態でバロとやんのか
流れ的にはフィジカルはある程度通用するんだろうけど
いくらなんでも18歳でそれはないよ・・・
本田は今までフィジカルだけなら世界相手に通用するのは証明してるし、バイエルン戦解説してた本田アンチの鈴木にも100%ボール取られない、ミラン以上のチーム行けると言わせるくらいには通用してると思う
それがわかってるからリカルドとやりあった本田はリカルドがフィジカルだけなら世界とはりあえるとわかったわけでしょ
あのクソ生意気なリカルドがあの言葉を聞き、日本の代表として日の丸の重みを背負ってマリオに当たりに行ってる
この展開めちゃくちゃ熱いやん、旧キャラが活躍しないと面白くないの?俺はとりあえず日本の旧キャラは近藤、徹平、森川、沖田、西郷がいりゃなんでもいい
マルコも確かユヴェントスだろ?絶対絡んでくるし楽しみの方が大きいよ
来週あいつがあっさりバロに吹っ飛ばされてれば何も問題がないな
そうしとけ
>>340 概ね同意
前回の新旧代表戦はサッカー描写がめちゃくちゃなのとグロッソ&ばばあの二大不快キャラのせいで楽しめなかったけど
イタリア戦は今のところ不満はない
この調子で描いてくれるならまた応援できるわ
ただし古波藏はアウトでお願いします
世界でやれるフィジカルと世界一のフィジカルはまた溝があるからな当たり前に
リカルドはライバルが樋口だし4年後に完全上位互換になってるのは納得いく
タイトルがファンタジスタとはいえトップ下出すだけでも厳しいのにネガティブとトーキックと婆の加護のトリプルコンボの塁と
藤堂永倉岡田に取って代わるのが自然かなって新キャラを生み出せなかったのがヤバい
前作にいたブラジル人みたくバロもどきの真骨頂はフィジカルじゃないんだろ知ってるんだから!
今週号はつまり本田さんはバロテッリより上ってことを言いたいわけ?
杉山はフィジカルだけはワールドクラスby本田
上手い、早い、強い、三拍子揃うのが最高峰の選手by徹平
杉山は判断力に何があるから西郷にフォローさせなきゃ無理ポbyアル厨
どう考えてもバロがテクも持ってて、フィジカルバカの杉山抜き去って世界の壁を突き付ける展開だろ
>>348 なんでそーなるねん
普通に見てそう感じてる人はおかしくね?
本田がテレビ見ながらあいつらならフィジカル野朗ともやりあえるんじゃねぇかなぁって思ってるだけじゃん
面白くなってきたと思うよ、やっぱ内輪より対外試合だよな
プロが言うと叩かれるけどさ、こういうのって俺ら一般人が言ってることと変わらないじゃん
何様とか言ってる人いるけどさ、誰が何言ってもいいんじゃね?例えばメッシより香川のが上手いとか言うのって自由じゃん、実際やりあわなきゃわからないけど言ってもいいんじゃない?事実と違ってもさ
凄いと思う人もいるだろうな
バロテッリは才能豊かすぎるけど現状過大評価されまくりだろ?
イタリア代表でもレギュラーにすらなってないし
レギュラーですが
むしろ素行とキャラクターのせいで過小評価されてる
守備だってちゃんとするのに
逆に考えるんだ
才能もあって守備もするのにそれを打ち消すくらいの素行の悪さと
まだ知名度ほどの実力はないわな
一応スタメンだけど戦術次第で外れるし
まずはピルロにかわるイタリアの顔にぬらなきゃな!
たしかに知名度だけならメッシやクリロナレベルだな
まだイタリアの顔はピルロだったのか
顔かは知らんがピルロいなかったらどう攻めるの?てぐらいチームピルロですね
正直、前作より実在選手を名前変更出演が
露骨過ぎて尚且つ下手になってる。
この手のスポーツ漫画でわ仕方がないけど
同スタイルくらいがよかったかな?
マルコに関しては時代も時代だしマルコ=
メッシとかにしてくれてたらな。
バロテッリはシュートにも抑えがきかなかったり
持て余してる感じがする
能力はフィジカルもテクも高く才能溢れてるけど
サッカーをわかってない感じ
チームのサッカーよりも、自分のやりたい事をやってるから
現状、能力を生かせてない
>>350 このバロテッリに勝った18歳に勝った本田さんすげー
ってことじゃないの
本田 > リカルド > バロ
>>359 確かに
ピルロ→ザンキみたいな感じで良かったのに
本田を出す影響で実名もじる形にしたんだろう
>>340 あんなの前を向いてたキープしてボールを進めて危険なプレーをしてた中田と違ってキープしても後ろを向いて何も出来なかったから
ただ時間稼ぎに持たされてただけだから流れの中では中村と同レベル
むしろサイドチェンジやジャイアントキリングを起こせるFKがあったから中村のほうが役に立つ
そんな顔真っ赤になってリアルの話したいんなら芸スポいっといで
18でバロに通用したら超人じゃねえか
せめて20だったな
ジダンですら現代サッカーで
自分が活躍するのは難しいと漏らしてるのに中田って凄いんだな
バイエルンレベルの相手に前向いてゴールを脅かせるんだろ?
イニエスタ並の選手だったんだね
なんだかんだでリケルメがまだ頑張ってるからやれるさ!
謙遜するなよハゲ
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/20(金) 23:00:19.55 ID:dgEjo1oZO
トトってけっこう口悪いんだね
4巻読んできた来たけど何だこれ?
バレー出身の反応と身体能力だけが武器のGKとか舐めてんの?
ミステルのアントニオへの遺言を全否定する存在だろ・・・
過去の自分の作品に唾を吐くって何だよ!草場ボケちゃったの?
ファンタジスタが好きだっただけに怒りしかないわ
週間少年漫画ってそういうもんじゃないか
ここからまさかのバレー漫画に移行
そうすれば本田さん出さなくて済む
いや元からそういう漫画ならわかるんだよ
何で無印の頃に比べて劣化してるんだよ
何故かゴール前一人だけで守ってる西郷とか
お前は身体能力の無さを頭脳と周りの連携でカバーする選手だろと
相棒のCBは何処に行ったんだよと
星になったのだ
まあバレーさんは結局旧代表成長させるための踏み台だったようですし
西郷はプレミアいって自分のフィジカルが鍛えられたと思ってるから仕方ないよ。
思い出せ。ファンタジスタのキャラは前作からずっと2つ以上のことは考えられなくなる病気を発症してたろうが。
メキシコ、イタリア戦の近藤、都予選の山波、パラグアイ戦の沖田、ブラジル戦の西郷
>>374 連載時似たような反応ばっかだったから安心してくれ
うん・特にプリマ対トップはひどかったね
別に
A代表対無名若手はあれの焼き増しかな
監督倒れてうやむやの所を本田倒れてうやむやって辺りが完全に被ってるからな
なんであの無印で一番不評だったのをまたやったのか
新旧代表戦がやりたかったんだろう。
展開としては本来面白い設定ではあるからな、上手くやれば。
実際今回はどや顔姉さんに試合直後にしおりとの会話で
「相手にならないと思いますけど・・・」「どっちが?(ドヤ)」ってやってた訳だし。
多分最初は旧代表の課題だけ見せて旧代表落としといて
そのまま新代表編やってそこに後から旧キャラを混ぜていく展開だったんじゃない?
不評でそっちの展開は無かった事にする為に結果までは描かなかっただけで。
ああいうのはやっぱ読者視点の方が下で成り上がる形じゃないと無いと難しい。
ここでちょこちょこ擁護してる人が出るのは旧作品知らないかもう古いからどうでもいいって人で
新代表視点で見れてる人と旧作があったからこそ今読んでる人との乖離だと思うわ
この試合で「やはり本田がいないと…」というのをやるのはもちろん、皆がどうするって絶望しかけた中で塁がウジウジしながらもスーパープレイを炸裂させて盛り上がり日本が息を吹き返すって展開が待ってるかと思うと…面白いな。あぁ面白い
旧に比べて劣化と言われた事に激怒して旧で不評だった展開を再び行い
読者に「あれ?旧もそんなに面白くなかったかも・・・」と思わせて劣化という評価を覆すのが目的だろう
正直当時からのファンじゃなく、ステラやるから全巻揃えた俺にとって、ファンタジスタは無心で読んでたから面白くないとこ一個もなかったよ
ただ沖田の学校のツンツン頭があれ以来出てこないのにはワロタwww
絶対物語に絡んでくると思ったのに
ネガティブ野郎もつまらないしな
いや普通に面白いけど。
塁が浮きすぎて試合に真剣さがないよな
全てがギャグに見える
まんまアンチスレだな、普通に面白いと思うけど
まあ本田さんいなけりゃな
入院させたからやっと出てこなくなると思ってたら出てきた
新旧戦は本田関係なくくそ
そんだけこの前の新旧代表編がクソだった
この調子でいけばまた評価されていくはず
本田さん活躍させるためのあれこれ
怪我は現実とリンクさせなければならなかった
何より糞なのが本田が次回w杯出るのが確定してるのにセレクションしてるなんて茶番
本田のための選手選出じゃん
グロッソに「やはり、柱は本田か…。」って言わせたのがなぁ…。
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/21(土) 14:40:53.14 ID:45Q/TQ1g0
レアル在住だけど、来年の冬レアルが本田獲得する可能性の報道出てたから
もしかしたらテッペイと本田とアニキのホットラインが見れるかも
どうせまたエア移籍だろ・・・
胸糞悪いスレになったなぁ
入院して出なくなったと思ったらとか、もう出てくんなとかって書き込み結構見るけど同一人物だったりするん?
ステラは間違いなく本田は絡んでくるんだからさ、嫌いな奴は諦めて他行けよ、叩きたいならアンチスレ作ってどうぞ
ほんで物語についての書き込みが淘汰されて批判ばっかやんけ、しかも自分達の本田はいらんって意見を正当化する流れ作ってるし
イタリア戦に入ってから好意的なレスも見られるようになってきたろ
気に入らんならお前が消えろよ
なんかもう叩くために叩くような視野狭窄になっちゃってるのが粘着してるからな
この流れどう見ても杉山がマリオとかいうのに肉薄する流れだろうに
止めれたら現実的に考えておかしい、やっぱこの漫画糞wwwwとか予防線張ってまで貶しにかかってるのは気持ち悪いね
本田の見せ方が下手なんだよ
ホンダジスタ終わったところで好評レス増えてただろう
それが終わって代表編に入ってまた不評レスが増えただけ
普通に感想投下してるだけなのにアンチスレにしか見えない状態
サッカーはスポーツなので、一度抜いたからってそれ以降ずっとそのディフェンスには勝てないって訳じゃないしその逆も然り
最強だったバルサにバイエルンが大差で勝ったようになにが起こるかわからないのがサッカーじゃん
だから杉山が絶対に勝てないとか、マリオが絶対に抜けるとかってことは無い
プリマの頃の徹平だって抜けない相手を抜いてきたわけだし、叩く要素はないはず
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/21(土) 16:38:36.55 ID:W57W6MncO
本田が居ようが居まいが最初から糞漫画なのをいい加減認めろよw
日本の無名の18歳がイタリア代表の現実モデルのエースとやりあう
なんだかなーと思われてもしゃーないっしょ
これが日本の至宝で記者も期待の活躍してる18歳ならまた別だっただろうけど
叩きというか愛のあるツッコミにしか見えないな俺には
たとえどんなに面白い展開になったとしても、全部本田を浮き立たせるための演出でしかないんだろ?
>>408 そうなんだよね
これが野球で例えるところの桑田、松坂、清原級っていう描写があればまだ違ったよね
サッカーあんま詳しくないんだが、最後の杉山のドカッ!とか言ってるがチャージングにならんの?
ショルダーチャージの範疇に入ってるんじゃね
横から思いっきり走りこんできてそのまま体当たりしてる訳じゃないだろうし。
まぁこの作者この前近藤がスパイクの裏見せて後ろからスライディングしてボール奪ってもノーファールだったからな。
仮に急に手でボール持ち運んでも本田さん辺りが「さすがや・・・!」とか言ってたらファールにならないよ
18以下でめちゃくちゃ上手い奴なんかはいるけど、フィジカル勝負ってのがなぁ
勝てたら化け物ですよ
なんていうか…本田なんてキャラ新たに作らずに思想とかセリフネタを近藤に被せれば良かったんじゃね?って思いが拭えないな
本田と近藤が被るのはプレースタイルまででキャラはかぶんねーだろ
ステラの本田のキャラクターってマツモトの方がまだ近いわ
強かに本田叩くよなぁ
そんな見方して何が面白いの
スポーツやってたら杉山が勝ったってあの新人やるなぁなんて奴や?すごいの出てきたなぁってなってそこまで疑問に思うことないと思うんだけど
日本だからそう感じるんだと思う、サッカーは海外なんか18歳とかの若い選手バンバンデビューして第一線で活躍してたりするんだが
ロストマンの思想の方が本田に近いんだよね。プロの話だからそうなるのも自然かも知れないけど。
「リーグやカップでこの先何回も戦う可能性があるんだからここで苦手意識を持たせてやる」みたいなのは
本田が言う「格を手に入れる」っていう話と発想として近いものがあるし
逆にファンタジスタ(無印)は結構スケールのデカいテーマだったなと思う。ファンタジスタが絶滅すんのか否かとか。
マルコの絵を描きたい発言とか、どことなく求道者的。育成年代の話だから別にそれはそれでいいんだけどね
アンチというか、ファンタジスタが見たかっただけで
ファンタジスタステラはみたくなかっただけだろ
要は面白いか面白くないかだって。
本田の話だってホンダジスタとか言われて定期的に現れるリアル本田アンチ以外は楽しんでたんだから。
はじめの一歩なんかもう何年にも渡って本スレがアンチスレ状態だったけど
ヴォルグ辺りから板垣戦でちゃんと面白いってレスが増えたしな。
あそこの長年のアンチ寄りはここなんか比べ物にならないぐらいかなり凄かったぞ。
これだって本田混ぜてても読んでて面白ければ擁護の方が増える。
本田が実在人物抜きで明らかに浮いてるから面白くないんだろ。
今の本田のポジションって本田じゃなくても新キャラだろうと旧キャラだろうと
香川モデルだろうとマラドーナモデルだろうと誰がやってもうざいってなってると思うわ。
前作のメインヒロインの琴音がばばあ呼ばわりされてる点からも
キャラより内容が見られてるのがよくわかる
1人異常な本田アンチがいるのは確かだが、本田編は不評なやつ多かったから
リアル本田アンチ以外は楽しんでたとか適当なこといわんでくれよw
本田の話終わった途端、空気が変わって楽しんでるやつばっかになったのが懐かしいな
本田が本多だったら皆幸せになれたかもしれない
>>418 日本とか関係ないよ
18歳、フィジカルですげーの出てくるなんて超レア
そもそも体出来上がってないのが大半
前目のポジションで技術高くスピードがあったりするならわかる
ネイマールとかね、坂本もそうだし
おれはロシア編はそこそこ楽しんだが本田が絡むと流れが不自然になるんだよな
CSKAの監督が本田のオーラ(笑)にびびったり
弾丸ミドル決めて大ゴマでどや顔なんてギャグの領域だろ
いやだってイタリア代表とタメはれないのに上から目線なんだもの本田さん
>>426 そこは笑いも狙ってるよな
スルツキは本田に全権委ねたから、たぶんそういう描写したんだと思うよ
俺は新旧代表戦始まるまでは楽しんでたよ、ロシア編も含めて
>>427 プロだからそういうの言うのダメって言うのはおかしいだろって
大体通用してなくはなかっただろ、自力で点は取れなかったが、日本はタメ張れてた
せっかくいい流れだったのに本田アンチのせいで糞みたいな流れにされる
ステラがつまらんとかじゃなく、本田を叩くのが目的になってる奴おるやろ
本田だって理解して、2巻でこれからやっと僕が出てこなくなって面白くなるとか言ってるわけだから過剰に反応しすぎ
でも楽しんでる俺も新旧戦は退屈に感じた、
話進まなすぎやろ、あと本田△はさすがに擁護できない
アニキ最高だったのに
前作も下克上はつまらないと感じた
普通にやってくれれびいいのに
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/22(日) 03:38:16.86 ID:+pV7aKLh0
いい加減否定ばっかしてるカスどもはアンチスレでも作ってそっち行け
だからそれだけ代表選考編がクソだったって言ってるだろ
アンジ戦にすら擁護入るのに
普通の感想にすら噛みつく自治厨は他所へ行けよ
今のこのスレじゃ本田否定の声の方が大きいんだから本田肯定スレとか立ててそっちで話してれば?
本来アンチスレって少数派のための隔離スレだぜ?
本田否定肯定とはまた別だろ
別やね
新旧戦始まってかなり早い段階でアンチスレ化した
本田の話題もあったかもしれんが、そんなの記憶に残らないぐらい新旧戦は批判されまくっとった
新旧戦に限ってはレスの9割以上が否定的な意見だったんじゃないかな
それぐらい凄かった
つまんないんだからしょうがない
主人公を下克上される側においてどうする
クラブ編中心でやってくれよ
否定派が声でかくてそれっぽいレスで埋まってるという発想はないのかね
俺もどっちかっていうと否定派だけどここの肯定派ディスりはさすがに引くわ
どっちかっつーと否定派ディスりじゃね
イタリア戦になって面白いという意見自体に噛みついてるのあったか?
逆はたくさんみたけど
本田は好きな選手だし、ファンタジスタも好きな漫画だったが、
ステラで本田が嫌いになった
なんで昔のいい思い出を無茶苦茶なするわけ
まあ色んな意味でイタリア戦は正念場だと思う
しかしスタメンでいきなり躓きました
18歳の集まりというところで、なんだそれ?ってなって
バレーキーパーで不満が爆発したかんじ
そっからはもう姉ちゃんや、酔っ払いの言動がいちいちムカつく
という状態
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/22(日) 12:54:10.01 ID:+pV7aKLh0
だから否定派ならアンチスレ行けって言ってんだろ
少数とか多数とか関係ねえわ スレタイも読めねぇのかカス
>>428 ウソつくなよ
スルツキの中では本田は消去法の選手
スルツキの考える軸はドゥンビアやムサやラブやジャゴエフやアキンフェフ
特に信頼が厚かったのはラブとジャゴエフ
>>445 勝手にマイルールを作って強制するなよクズ
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/22(日) 14:46:20.25 ID:+pV7aKLh0
はっ? どこがマイルール?
信者は信者 アンチはアンチで別れるのは当たり前だろうがカス
釣れますか?
>>499 どうしても分かれるというなら超少数派が抜ければ簡単じゃね?
本スレは普通はニュートラルだけどな
>>449 お前恥ずかしいから半年ROMってろ
こんなこと言うの何年振りだろw
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/22(日) 15:15:49.33 ID:+pV7aKLh0
>>453 まともに反論できないカスはもうレス付けなくてもいいよ
ステラ開始時のワクワク感はなくなった
イタリア戦でまた盛り上がるといいんだが
若手(´∀`∩)↑age↑とやっぱりマルコがいないと
の流れになりそう
つーか主力が29歳になるから全員首にして22歳使いますとか当初から狂ってるからな。
29歳って普通にピークだしなんでW杯をユースで戦うんだよっていう…
しかもイタリアは世代交代してないし
イタリア代表もなんかなぁ
トトやファルコーニ、ファビオなんかは代表にいてもおかしくないんだけど、ディノとかキーパーのやつとかが代表に居続けられるって競争無さすぎる気がするぜ
まぁ日本も坂本世代から塁達の間に誰もいないのか?って思うけどさ
マルコ好きな選手だったのに
>>374 全うな反応です。
なので、コミックス買うの辞めました。ただ、元ファンとしては、終わりを見届けたいと思ってます。(サンデーで)
現実に即して言えば時代遅れの形なんだろうけど、硬い守備からマルコのファンタジックなパスをトトが決めるのってまさにイタリアって形で好きだったんだよな
マリオはマリオでいいんだけどさ
ユーロドイツ戦のカッサーノ、バロテッリあつかったなー
トト、バロテッリもどきの二人で機能すると思えないんだよね
マルコは見た目からして好きじゃなかったから
このまま干してほしい
マルコは復活確定だしじっくり待とうよ
今はイタリア戦がどう転がっていくか楽しみだわ
マツモトはいつでますか?
>>454 お前が反論出来てないんだろ、お前がこの漫画がチョン無双になっても否定禁止のスレを立てろ
>>457 無印だと山並五代岡田とか容赦なく切り捨てていたんだけとねぇ
まぁ、続編だし出来るだけ過去キャラ出したかったんでないの
ぶっちゃけキャラ考えるのがめんどかっただけだろ
>>363 本田を落としたいからって強引に貶しても無知を晒すだけだぞ
実名もじりだしたのは、前作のLOST MANからで本田は関係ない
このスレで生まれた迷言といえばこれ
「バレンシアなんて聞いたこともない無名クラブ」
本田がいようがいまいが、つまらない。
アンチスレにしたくないけど感想なんだから仕方ない。
無印はそれこそハンファーレン監督みたいにワクワクしてたよ。合宿編も水本編も、不評だけどイタリア編も。
ステラになってからまだ一度もワクワクしていない。
アニキ率いるポルトガル代表が相手ならな
>>447 プロフェッショナル見てないの?
本田が復帰したてでチームが酷くバラバラになり勝てなくなった時期に、スルツキが本田呼び出してお前に全権を委ねるって言ったわけだが、それについて本田も全権ってどこまでやねんって言ってし
ただその後、スルツキは弁明として本田には攻撃の自由を与えてるとかほざいてたが
>>471 スルツキ本人がインタビュー受けて答えてたの?
本田がいなければこんな酷くはならなかったと思うけどね
>>471 一応言っとくがプロフェッショナルってノンフィクション風であってノンフィクションではないからな?
>>473 俺はロシア編もレアル編も好きだし、本田関係ないと思うわ
旧代表vs新代表が無駄に長くてひどすぎた
ていうか日本のテレビ局が取材に来てるんだから日本の選手を良く言うと決まってるだろ
>>475 新旧代表戦は塁や若手を主役にした話を何話かやった後でやれば良かったのにな。
アル中とドヤ顔姉がいくら褒めた所で
ポッと出の奴らにどう感情移入しろと。
感情移入の前に、新キャラたちが、
実際こんな選手がいたら活躍できないだろって選手ばかりで萎える
藤堂の足元の技術が高い設定が活かされる時はくるのか
>>478 バレーボーラーだけはもうどうしようもないわ
徹平達から見て一つ下の世代も含めてあの世代までバレーボール転向の奴よりカスしかいないんだろ。
せめてこの話がJ2昇格をかけたクラブの話とかならまぁ現実味ないけど一応ありかなとか思えたけどA代表だからな。
>>472 それについてのスルツキは
>>471の下に書いた通り
プロフェッショナルで本田がスルツキに全権を委ねられたって発言した
よく知らない人はわからないかもしれんが、本田は一々そんな嘘をメディアに言うような奴じゃないので本田の発言は間違ってる可能性は低い(本田が聴き取り失敗した可能性はあるが)
もしスルツキが本当に言ってても、メディアにそれを聞かれてならそのまま答えるはずがない、仮にも指揮官が一選手に全権を委ねるなど普通はありえないわけでバッシングは間逃れないから
これ以上はスレチだからもうやめよう
ステラについては、新旧戦までは普通に面白かった
新旧戦で盛り下がったがイタリア戦からの巻き返しを皆願ってるってことでしょ?
俺としては本田がいたおかげでステラが連載されることになり、それによりファンタジスタを知る機会ができて全巻揃えるくらい好きになった
だからこそファンタジスタには本田はいらないかもしれないが、ステラには本田は必要不可欠だと感じてる
連載時からのファンじゃない人は俺みたいな本田興味からファンタジスタ好きになった奴もいると思う
新旧戦が酷過ぎたな
一気に荒れた
巻き返し期待しとるよ、アニキまた見たい
>>481 草場サッカー漫画なら「LOST MAN」もおもろいよ
言うほどサッカー詳しくないんだけど戦略的にマルコとマリオみたいなタイプは共存できないもんなの?
>>480 J2とかじゃなくても、これがキャプ翼なら許せない?
でも、ファンタジスタはこれが許される作風じゃないと思うんだよ
塁も張り付かれたら、おかしなタッチとかも関係ないし、
フィジカル弱いから前向く前に倒されるだろうし、
それがいきなりA代表でフィジカルコンタクトが激しいトップ下でスタメン
納得できるものじゃないわ
他のキャラがこんなだから、新キャラでもリカルドとSBはマシに感じてる
>>482 LOST MANいいよな
俺の中で一番好きな試合はLOST MANのマンUvsレアル戦だわ
次点がマンUvsマンT
>>483 フィジカルが弱いマルコは必要ないんだろ
トトマルコマリオ同時に出したら
マルコが外された理由が予想通りフィジカル的なものなら…ディノとか召集してるなよwっていいたいね
>>484 俺もマンUvsレアル、あれは熱かった
あ、マンTで思い出した
昨日のマンチェスターダービーのスレにこんなのあった
マンチェスターシティのことを現地では、
マンシティ
マンシT
マンT
マンUと語呂合わせでマンT
こう略していると知り合いにウソ教えたら、電車の中でマンティーがーとか言い出してワロタ
本田基準で選手の能力強さを設定するからつまんねんだよ
全ての表現が本田のため
18歳出すのも山波を代表から落とすのも塁もすべて本田を活躍させるためのお膳立て
そら白けるわ
>>368 ジダンはテクもあるけどフィジカル重視の強引なドリブルでチャンスをつくるタイプだから
時代関係なく活躍できると思うよ、じゃないと現役でジダン以下の奴の立場がなさすぎw
>>489 そういう考え方は歪んでる
そうは見えない
そんなこと言ったら漫画や創作物は誰かを上げるために誰かを下げるの繰り返しじゃん
本田を出したことで、世界観崩壊したからな
本田がいなかったら続編が始まらなかったというけど、
本田出すくらいなら、続編なんていらなかったわ
ホンダの怪我の時期は現実とあわせるのか
あーあ、一年くらい長期離脱しねーかな
こういう本田叩きたいだけの奴は他でやれって感じだなさすがに
本田の存在も設定の崩壊の要因になってるからしゃーない
フィジカルが圧倒的って設定のバロテッリ擬きに後ろから追い付いてぐらつかせたけど
本田に当たった時はビクともしないとか意味わからないしな
しかもだったらアイツは何故DFなんだ、と
バロテッリ擬き同様の理由でFWやらせろよ
サッカー選手じゃなければ18歳でバロ以上のフィジカルなんて腐るほどいる
特に格闘家ならバロより細くても耐久力も力も上の人もいる
でもサッカーなんだよねw
バロテッリ<18才<本田さん
つまり本田さん最強ってことですわ
実名で登場が本田じゃなくて、
香川でも長友でも同じ感想持つわ
そうそう“本田のアンチ”なんてくくることに無理があるのに噛み付いてくるやつはそこに気づけない
今出てるのが本田でそれを無理矢理叩いてつまんない原因の全責任にして
作者の劣化も前作が未アニメ化レベルの作品なのも前作キャラが作中でフル代表と現実の擬きに混じって無双が保証される実績なかったのも認めない
こんな奴は本田アンチだよ、これが香川や長友でも香川アンチ長友アンチに変わるだけ
はいはいマイルールマイルール
まぁ本田に論された時に気持ち入れ替えたんだろう杉山は
やってたらわかると思うんだが、スポーツってのは技術はもちろんメンタルが本当に重要なんだ、バロに当たった時と本田に当たった時では気持ちの入りようが違う
本田の時は杉山は本田のことを完全にナメてた、俺なら本田でも余裕で競り勝てると
バロの時は国を代表する者になり、目標もでき自分を過信していない
もちろん相手をナメるようなふざけた態度でなく責任ある顔になってた
この違いはかなりでかいと思うよ
本田は好きな選手の1人だが、漫画の世界を自分のレベルに貶めてほしくはなかった
欧州サッカーなんて大したことないって思うのは作者や本田の勝手だけどな
マイルーラ?
ノイルーラー
はいはいネイマールネイマール
本田のレベルに合わしているからつまらないとかいうけど
学生スポーツみたいなプロとかから見たら低レベルでも楽しめる物はあるわけだしな
ロシア編だのレアル編だの編つけるほど話数ねーだろ
>>507 問題は、世界の選手を本田レベルに引き落とすこと
日本の選手も捨てたもんじゃない、というのは分かる
その場合、Jも見る必要があるのに18才だもの
由利とか塁とかは兎も角
リカルド杉山はFCアステカの所属選手で、ちゃんとプロとして飯食ってる選手だろ
>>509 >問題は、世界の選手を本田レベルに引き落とすこと
そんなところあった?
ロシアと南アフリカで活躍してるのは現実だし、
他に本田が試合した相手は若手だけだよ
そいつは真性だから構わなくていい
>>510 でも日本のマスコミに「誰だ?」って言われるレベルの無名選手だしなぁ
Jで実績のある若手、海外下部リーグ所属ながら活躍は耳にしている、
といった扱いにするだけでだいぶ印象が違うのにね
欧州リーグならともかく、メキシコリーグなんて普通のマスコミじゃ無理だろ
ブラジルリーグだって関係者でも把握するの難しいレベル(数やリーグの制度もあるが)なんだし
東欧リーグに精通してるマスコミだって限られてるだろう。長束ぐらいでしょ、あの辺りに詳しい人って
まぁそうなるとグロッソの情報網何事だよってなるが
リカルドより新潟シスネ所属の由利の方が知ってなきゃまずいレベルなんじゃね
おそらくだけどJのアルビのポジションで、町クラブやJFL以下ってことはないだろうし
あと、バルサBとはいえ、バルサ所属の禿も、指宿ぐらいの知名度ないとおかしい
バルサBでもバルサってだけでマスコミはアホみたいに
取り上げそうだけどな
ベルギーは赤い悪魔でしたか?レベルの記者ばかり集まったんだろう
現実のマスコミもひどいがこの世界のはさらに輪をかけてアホだと思うしかないな
無印と比べて試合描写が減ったよな
無印がフルとすれば、ステラはダイジェスト見てるような感じ
徹平も、プレー描写が少なすぎて、無印と比べて何が成長してるのか全然分からないし
近藤や森川なんてプレー描写自体ほとんどない・・・
これから増えてくればいいんだけれど・・・
>>521 明確にバロテッリが下とわかる描写は今のところない
上で言われてるフィジカルコンタクトの差なんて、
バロが不意を突かれたとか、杉山のメンタルの成長とか、
長距離移動の疲労とか理由なんていくらでもつけられる
そもそも演出でその程度の描写違いなんて簡単に起こることだし、
たった1シーンで上だ下だなんて言えることじゃない
今週てサンデー出る?
近藤が割を食ったのがステラで一番気に入らないところ
それは俺もわかる
ファンタジスタ読んで本田って近藤に似てるかもって思ってた
本田もファンタジスタ読者だし近藤参考にしてる部分もあるのかなって
俺はファンタジスタで一番好きなキャラは近藤なんだけど、本田が出ることにより近藤が言いそうな事を本田が言ってしまってるの近藤好きとしてはうーんって感じ
どっちも好きだからどうにか上手くやってほしいんだけどなぁ
本田と近藤って似てるか?
まあポジションは被ってるけど
キャラは全然似てないし言いそうなことも全然被ってない
ただポジションが被ってる
無印じゃ中盤に根を張る大樹で主人公並の目立ち度だったのに、なんだ今の扱いは
なあに、シュートの帝光に比べれば・・・
似てないね
ステラ本田のセリフを近藤に言わせても違和感がある
近藤の魅力は何かを得るために何かを捨てる生き様だし
高校を捨ててユース選び、テク系捨ててフィジカル&基礎の選手になり
その自分のスタイルを否定するかのようなファンタジスタを前にプライド捨てて勝利を選ぶ
本田は欲しいものために足りないもの探してるタイプ
無造作に掴んだものが必要なものなのが徹平って区分け
近藤のポジション奪ったのは塁だしな
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/25(水) 06:37:43.65 ID:5G+BafrkO
>>530 本田だったら、まあステラだしって嫌ながらちょっと理解できるけど
塁ってのが気に入らない
塁は見た目キモい、メンタル糞、プレースタイルは時代遅れと何がしたいのかさっぱりわからんよな
塁については正直本田へのヘイトを一身に受けるためのキャラなんかなって邪推してる
多少活躍はしてるし作中での評価もそこそこ高いけど作者に愛されてるような雰囲気を感じない
どういう発想でそうなるのかw
俺は結構塁気に入ってるけどね
あれ単行本で塁の性格は作者自身をベースにしたとか書いてなかったっけ
今週はステラになってから初めて痺れた
あれがマルコ以上なのかよ
マルコ以上ってかタイプの違いで監督の構想がマリオタイプなんだろ
これで前作とイタリアの監督同じだったらおかしい
マリオメインならトトが機能しないって見るけどマークがマリオに集中するならファルコーニ→トトのラインで店取れるしトトが前作くらいDFを引き付けれるならマリオの突破がしやすい
場をファルコーニが支配出来るなら点は量産狙えるだろうね
ただ世界トップレベルの相手でファルコーニがそこまで場を支配出来るかは微妙な気がする
サブでもマルコは用意しておくべきだと思うよなぁ
旧作イタリア編でファルコーニの底が知れちゃったからな
あした葉農園と優しさのかけらもないパスに笑った
>>539 素直に考えれば怪我でもしてんじゃないか
今回の話はステラ始まって以来最高の回だと個人的には思う
杉山が競り勝った後も杉山すげぇ!ってならなかったし
ファビオを抜く前の塁が徹平を感じてるシーン、ファビオと徹平が交差するシーンとかかっこよかった
抜いた後もあっさりと決めるのもよかった
この当たりのシーンはアニメーションにしたら凄い映えると思う
やべぇイタリア戦ハードル上がりまくりやwww
今週まあまあおもろかったわ
そろそろ沖田も活躍させてやってよ・・・。
沖田は三杉松山枠なんだよ
おれのファビオがあっさり…
どちらかというと岬くんだな
無印で描ききっちゃったらもうやらせることがない感じが
トゥーキックでパスのタイミングが早いっていう設定なんだよね?
前作でファンタジスタ2人同時起用は成功したけどリスクももちろんあった
ファンタジスタ3人ぶちこみました言われていきなり大成功されても…
まぁ沖田より先に沖縄外すべきだけどなw
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/25(水) 18:43:16.34 ID:oS0CkBhJ0
沖縄は凡人役として必要
守備下手くそを三人中盤に配置した弊害も描写するんだよな?
するわけがない
沖田については前作で解決した以降挫折するようなキャラじゃないと思う
今後は相手をチンチンにするプレーを見せてくれることに期待してる
塁ってトゥーキックしてるってことよりも、ノールックで正確なパス出せるってとこが一番すごいと思うんだけど、しかもそれをトゥーキックだから読まれづらいんだろうな
トゥーは振りが少なくても強くて速いの出せるからね
沖縄って守備すんの?
チビだらけで簡単に最終ラインまで持ってかられそう
今回はマリオにぶち抜かれたけど…流石に毎度毎度近藤と森川がぶち抜かれた?!とか繰り返さないだろ…多分…
毎度ぶち抜かれた挙げ句チョンマゲが止めるとかやられたらただただ悲しい
文句言ってる記者がここの常駐とかぶって見えるわ。
タックル一発でズッコケ、マジかっけぇっす
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/25(水) 20:45:27.64 ID:pDjAPfZ20
ファビオがまたファンタジスタの餌にされるとは
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/25(水) 20:48:03.09 ID:LdxyU43A0
フィジカル
杉山>>>近藤
テッペイのパートナー
塁>>>沖田
本当にショックだわ・・・
もうこの二人は新田君クラスの帳尻プレイヤーになりそう
現在のサッカーであんなとこでオフサイドしようとするってメチャクチャすぎ
しかしあれだな、BBA死すべし
またオフサイドだと思ったら裏取られてたスルーパスかよ
>>560 たった一回でそれを決めつけるのはおかしい
バロが正面から二人を抜いたときはしっかりと二人を見て構えていたと思う、でも杉山は横から当たりに行った、バロは意識してなくて踏ん張る事もできなかった
沖田についてはまだ何も分からないわけだから決めつけるのは早い
そうやってすぐ決めつけるやつがこのスレには多すぎる、誰か書いてたけどスポーツなんだから一回で全てが決まるもんじゃない
日本のファンタジスタをタイプ分けするなら沖田はドリブラー、徹平は裏抜け得意なオールマイティ、塁は完全にゲームメイカーだろうね、皆タイプが違うので補完しあえると思うよ
とはいえ年間で何十試合もする現実のサッカーじゃないからな
一回である程度の関係性を書かないと漫画として成立しない
徹平のパートナーは森川の印象だ
このパスはてっちゃんにしか通らない的に考えて
五輪編のラストWファンタジスタが肝だから沖田である必然性はないし
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/25(水) 22:58:08.66 ID:HDlbxaJZO
ファビオが3番継承
杉山が4番付けてたな。
本田さんは18で通すのか?
最強キーパーが存在しない漫画も珍しい
イタリアにブッフォンがいないようだからなぁ
今週は面白かった
いまさら1巻買って読んだんだが
あの面子でパラグアイに負けるとかありえないだろ…
アントニオのところはブッフォンモデル置いといてほしかったわ
>>570 ただでさえ南米なのに塩試合メーカーであるパラグアイさんとか、ファンタの世界だろうと日本に相性悪すぎですわ
なんでまだ本田出てくるんだよ
これからも終わるまで本田はステラに出るので諦めて
これからも終わるまで文句言うので諦めて
っていう話だな
そいつがこの漫画自体面白くないって言ってるかどうかも分からんのだから。
話は面白いのに本田のせいでそこだけつまらないとかならただの感想。
>>570 五輪金メダルなんかナイジェリアやカメルーンクラスだしパラグアイに負けないとは言えないでしょ
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/26(木) 06:21:55.01 ID:jUHoa+9m0
実はこの作者ってにわかだよな
無印でブラジルがはじめてW杯で優勝した時のメンバーの
ジジのシュートを参考に描いたって言ってたけど
知り合いのブラジル人に聞いたらジジなんて
古すぎてだれもみてないって言ってた
それってむしろ、詳しい証じゃないの?
琴音うぜええええって思っちまった
ステラになってからドヤが過ぎる
>>575 漫画自体つまらないは感想じゃないみたいな言い方だな
このままイタリアフルボッコでトトが一点返すぐらいで終わりそうだな
本田は出なくていいよもう
打ち合って負けるんだろ
塁(とてっぺい)の活躍でイタリアにマルコ待望論が
本田もコミックスの帯で「(僕が出なくなって)面白くなってきました!」って謙虚なコメントするぐらいだし、
今の不自然な本田ageには辟易としてるんじゃねーの
本人が一番かわいそうだわ
アーセナルが今日のカップ戦で、95年生まれを5人使ってるのを見て
この漫画を思い出した
カップ戦じゃよくあること
>>586 そんなコメントしちゃったら作者の立場なくねーか…
Milan移籍で盛り上げるはずが予定狂ったんだからしょうがないだろ!
夏に移籍すると思ってた奴いるの?
>>586 実際どこまでが誰の思惑だか読めないんだよな
昔最終予選での俊さんと遠藤のパス交換が、
てっぺいと類の関係っぽかった。
>>591 半年だし普通なら移籍できると思っちゃうよ
大体カップ戦の頃はCSKAも前向きだったんだ、それがチーム事情がクソ悪くなっていって…
CSKAじゃなかったら半年だし移籍できてたはずだよ
同じ半年のドルのレヴァの場合は、移籍噂されたとこがライバルなわけだし状況が全く違うから比較にはできないね
ミランはフリーといったらフリーで取るチームだろ
さらにCSKAは小銭なんて興味がない、競合相手がいない
さらにトップ下がどうこうは会長のワガママだから必ずしも必要じゃない
ここまで揃えば誰でもわかるだろ
CSKAが変だってだけだよ
本田が即戦力だって見なされてないだけだよ。
まあ冬にロハで取れるなら国内の若手使っときゃ良いかみたいな。
400万ユーロのオファー出してて首を縦にふれば成立した状態なのに
フリーでとるといったらフリーでとかなに言ってるのとしか
別に変じゃねぇよ
ロシアリーグ自体が西欧のリーグに取って代わりたいんだから
今までのはともかく今週の琴音を叩くのは理解しかねるな
どうかなあ
「どっちが?」とか言って明らかに現代表下に見てたのに
今週の言い分だと塁を活かせる能力が現代表にはあるって言い方だし
姉ちゃんってブライト艦長並みに、ニュータイプ
呼び寄せるな
あれはナメてると痛い目見るよって話でしょ
天皇杯でJが社会人に負けたりするしおかしな話じゃない
才能を見分ける力は育成に携わる指導者なら持っていて然るべき能力、歳も歳だし琴音が言うても違和感ない
今の若手や活躍してる奴も指導者のインタで大物になるとか言われてたし問題ないと思われる
エリアの騎士の7なみになったらヤバいと思う、あれはプレイヤーが可哀想だよ…
コリアの騎士の人は早く女子サッカー漫画書いてほしいわw
そう、指導者てのがポイント
そして設定上最高の天才
>>593 いやバイエルンとドルトムントはライバルというには……
というかドルトムントも大概理不尽だから
あの移籍騒動はゲッツェと比較して自分の年俸が低いというレバンドフスキの不満から端を発してる
ドルトムントはドイツ人クラブを目指す宣言して香川やレバに低額の延長オファー出したの
要するに移籍金残して出ていけと。だからレバもその姿勢だし、
金払うならドルはバイエルンでも構わなかったのよ。ドルトムントとバイエルンって比較的関係が良好なクラブだし
ところがゲッツェがバイエルンに移籍したもんだから戦力維持の為に契約満了までレバを閉じ込めることにした。
だから今は国内クラブからオファーきても売らないよ。(なお、開幕前の補強を見るにドイツ人クラブは諦めた模様
本田にとってのラブちゃんがレバにとってのゲッツェと。
ゲッツェのラブコールなければバイヤンはネイマール獲りという話をみるに、移籍市場はホントに玉突きだ。
ロビーニョ売れればラブちゃん脱出前に本田脱出もあったろう。
ロビーニョと本田は関係ないぞポジション的に
関係あるのはボアテングのほうで、それが売れて第一候補が本田だったけどCSKAに断られたからカカに行って、カカも無理ならクツカって予定まで決まってた
坂本「なんか楽しそうな人達やね」
オズマ「ふん…お前は本当の馬鹿を分かっていない」
ゲッツェ「?」
シュバ「ゲッツェーTシャツNIKEィ!!」
あんなデカデカNIKE書かれたTシャツをアディダスの席で着るゲッツェさんは
よほどの阿呆か腹黒
>>607 資金的に大いに関係ありだ。
テング兄にしろ売れるの遅すぎた。シャルケのCL進出次第だったろうから仕方ないが。
代表板か、海外サッカー板に来たかと思ったぞw
ロビーニョに関係あったのはリャイッチな
そりゃメディアを鵜呑みにしすぎだ。ロビーニョ資金でヴィオラがリャイッチ移籍にウンと言うと思うか、常識的に考えて
リャイッチ穫りたかったらテング資金も合わせて出すしかない。両取りはガリの方便というかただの目標だろう
ロビ・テングを売る。その資金からちょっとだけだして本田を安くとる。残りでリャイッチを獲る。その予定で二人に粉かける。
ぶっちゃけ本田は冬フリーだから、資金全部使ってもリャイッチ穫れるならソッチに回す。
ロビNO、リャイッチNOで本田狙いに移行でも状況変わって時既におそし。ロビOKリャイッチNOならもう少し早く動ける
妄想をもとにした議論は他スレでやれ
ミランは本田よりリャイッチの方がほしかった
それだけのこと
ミランの相手の足もと見た交渉は本当にクソだと思うよ
こういう逆恨みみたいなバカに目をつけられるのだけはミランに同情する
荒らしはスルーするとして
類はてっぺいとの1on1の時は独特なフェイント?で抜き去ったけど、
代表ではスルーパスしかしてないよな?
本田さん病院出演とかうざ過ぎじゃね
ファビオがファビョってる
ダジャレはさておき、ファビオがボール見失うって
トウで殆どモーションなしで蹴ってるって事なのかな。
それでコントロールできるなら相当な技術だろう。
日本の一高校生ができるもんかね。
俺ん所はトウキックそのものがコーチから禁じられてたが
世界トップクラスの高校生だし、
その蹴り方も足を痛めないなら問題ないって年増姉さんが言ってただろ
そういう世界のお話なんだよ
類のスルーパスは西郷やイタリア代表でもチンチンにされるのに、
何故高校選手権ではベスト8だったんだろうか
最強の監督も居たのに
沖縄野郎や徹平ほど動き出しの良いやつや決めきれるやつがいなかったんだろ
それにベスト8って相当すごいと思うが
>>614 リャイッチに対する初期提示も舐めてたぞ
ミラニスタの草場はモチベーション上がらないんだろう、今の時代
ロストマンのイングランド編にしても、英国の力強いキック&ラッシュとかいいながら
シンプソンがセンターサークルから動かない!みたいなプレーさせてたし
アスリートサッカーに魅力を感じてないから塁みたいな新キャラだすし
プレミアでフィジカルは上がったが………みたいな本来プラス要素をネガティブに語るんだ
>>621 そしてその原動力に目をつけない各年代の代表監督やマスコミはマジで見る目がないんだよなこの世界
蹴り方が気になるからで総スルーはなかなか凄い
毎回、類がドフリーなのは何でだ?
>>623 マスメディアは大衆の代表だから基本的にフィクションでは驚き役
>>624 あそこは近藤に寄ってってるし塁はデータ無いからある選手の方を脅威と見たんだろう
ところでリアルサッカーの方は全然詳しくないんだけど
大久保塁のモデルっぽいのって誰?
トゥーキックでパスしたり変な位置でボール持つみたいなの。
名前だけ分かったら自分で動画探してみたいんでお願いします。
>>627 概要は栗原類でプレースタイルは俊さんじゃないの?
まぁ県予選2、3回戦レベルの普通中学高校の俺と比べちゃあれだが
俺はトウキックは試合では怖くて使えなかった
下手な俺はグラウンダーパスは基本、インサイドだなぁ
(強いシュートはインステップ、クロスはインフロントが自分は基本で
トウキックは怪我云々以前にコントロールできなかった)
大久保類のスルーパスは飛び出しが上手いトップがいれば無敵だろう
フィジカル弱い点を考慮しても、すぐに欧州からスカウト来ると思う
トトなら塁のパスには高評価つけるだろうね
性格は嫌われるかも知れないけどw
今週は久々に良かったよ
>>631 マンネリ気味のカップルみたいな台詞だな
漫画で受けそうな顔と髪型に変えてるけどタレ目と髪の感じで大久保塁コスタ?
ファンタジスタ的にも。
しかし塁さんの初見殺しパスで先制点ってパターンが二試合連続なんだが?
>>634 独自タイミングで相手が対応できないんだろう
結局あのアウト宣言は一体
本田が怪我したからてっぺーがinなだけじゃね
現代サッカーであんなトゥーキックで裏を狙いを連発できるほど
バックラインはあげないのが普通なんだけどこれからどうするんだろ
特にセリエAはそういう傾向だし
また本田さん出してドヤ顔で解説しますよ
ご安心ください
あと姉さんも
木戸ちゃん昔は轍平を嫌っていたが、今は信者だな。娘の影響か?
レアルでやってる選手だもの
俗物主義の木戸ちゃんならチンぽしゃぶるレベル
誰とも知らないぽっと出の塁が大活躍するのをこのスレで気に入られないみたいなもんじゃないの。
近藤沖田みたいにしっかり部やクラブで結果出してその才能もちゃんと見てきてる相手を
全く知らない、長所があっても欠点だらけ、結果も大して出してないのが活躍して立場奪ってたら気に食わないと。
木戸ちゃんはこのスレ向き。
あー確かに
塁も杉山も描写が増えていけば自然と認められるようになるだろ
つか今後、本田がでしゃばらなければいいよ
漫画キャラにやられて驚く引き立て役になれ
そうすりゃ許せる
今週は本当面白かったなぁ
塁がいつもみたいにビクビクしてなく、徹平に動かされたことに驚いているところで引きだったから来週も楽しみやw
やっぱ盛り上がるのは対外試合やな
イタリアが塁のパスに対応できなくてそればっかりにならなきゃいいけど
ディノがマークに付くも翻弄されて、ファルコーニのパスのイメージをよんでインターセプトから塁さんのスーパーゴールぐらいはあるんじゃね?
アントニオは役に立った試しがないからシュートを打てば入るだろうし
先週読むの忘れた・・・
なんでマルコは選外だったの?
むしろノーマルなのに狙われてる方
怪我か構想外かな
一様ユヴェントスの選手だし実力不足ではないと思う
現イタリア代表監督かファンタジスタ不要論で、それが塁を見て必要論になって呼ぶためじゃね
そんな簡単にビジョンがブレる監督嫌だな
>>651 それは関係ないんじゃね
控えかもしれんし試合に出てない選手をクラブの格で評価する奴はいないでしょ
そういえばカンピオーネの主人公はJリーグでやってるのかな?
若手チームの切り札が八重歯だったから
カンピオーニの主人公かと思った
五輪制覇したんだから黄金世代ではあるんだろうが
南アフリカのA代表レギュラーは
西郷、沖田、坂本、森川、近藤位で良かったんじゃないかな。
香川や長友がいないのに本田だけ出てるのに違和感感じるし
香川ポジが坂本になるんやろ?
>>657 まぁ山並とか岡田も入ってるのはね
無印で容赦なく切り捨てたから尚更
あ、山並さんはまたメンバー外になりましたね(ニッコリ
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/09/30(月) 13:01:24.76 ID:kVcKnYcq0
>>652-653 日本如きに負けた責任を取らされ、現監督降板
再び旧時代の監督が指揮を執る事に…とか
まあ本田が出なくなるまでの辛抱
ハゲがトトを消して、山波アウトが2点目取るとか
旧作キャラがどんどん引き立て役になっていく・・・
イタリア弱っw
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/01(火) 02:21:57.96 ID:ts397r8E0
あんな強かったイタリアが噛ませっぽいねwww
最近また前作読んだんだけど、正直イタリアはマルコが凄かっただけだと思う
ファルコーニも初登場時しかスゲェと思えないくらいの活躍だし
イタリアが強いってのは思い出補正だと思うよ
今回のラスボスはブラジルだろうし、前作のラスボスが噛ませなんて良くあるじゃんね
キャプテン翼なんてそうだし
まあなんでもいいから本田に説教させたすんのやめろ
どんな選手も本田以下の扱いになる
本田が本当に物凄い選手ならまだしもそうではないんだから、口先だけでいうのではなくプレイで示せ。まずは現実の実績作りからたま
前作の実績が物凄くもない漫画のキャラ如きが世界トップの選手と対等に扱われるのはいいんだー
オリンピック優勝は実績として申し分ないですし、前作後に各自ステップアップしてることから、
本田が実績では足元にも及んでないことは確かですよね
主人公のてっぺいに至ってはアーセナルの主力だったと言われています
何でニワカって五輪と4大中堅を過大評価するんだろう
一番重要なのはCLとワールドカップなんだけどな
マドリーのてっぺい以外は五十歩百歩だろ
安心しろ、なんの実績もないやつがバロテッリぶっ飛ばした
つまり杉山に勝った本田さんはバロテッリ以上
なんでCSKAでくすぶってんですかね
しかし本田が抜けただけで面白くなると思えるんだな
そのおめでたい脳みそがうらやましい
いないほうかマシなのは事実
マシな程度だけどね
本田より新キャラ連中が癌
実際代表選考編より面白いじゃん
イタリア戦の方が劣ってると思うなら勝手に愚痴愚痴言ってればよい
アレより面白いと言われてもだから何?ってレベルなんだが
>>668 ファルコー二はイタリア編でまだ17,8歳だぞ。
それであの描写は仕方ないだろ、プリマやトップ相手にもユースみたいな無双するほうがおかしい。
なんでチームや実績が下なら説教しちゃいけないのかわからんのだが、そんなこと言ったら誰も香川に何も言えないやん
アイツはダメって言ってるわけじゃないんだし、他人だから客観的に見れる
本田は選手の研究したりするし(香川の動きを真似しようとしてる)余計見えてくるんでしょ
てか本田をただの漫画キャラだと考えればそんなに違和感ないよ
>>681 決勝での日本対イタリアでも正直マルコしか目立ってないと思うな
得点も確か全部マルコが絡んでるし
敵のボランチだし描写されてないとこで効いてるんだろうけど、ファルコーニはそこまでだったと思う
だからイタリアはマルコは凄かったけど特別強くは見えなかった、もちろんカテナチオの国だし地力があるからそういうチームに出来るんだろうけど
多分、それは選手の力量じゃなくて作者の力量…
翼やドカベン山田みたいに作中しっかり描写されてても周囲が過剰に持ち上げたら読者から反発喰らうよ
ろくにバックボーンもない漫画の本田なんて最悪のキャラだわ
新旧世代の間の世代ってどこいってんやろか
これからだすんかな?
ファルコはミランユース編でメンタルの弱さを露呈したのがな
お前近藤に対して上から目線だったのに、近藤みたいなことトトにしてるやんっていう
結局、弱体化したミランに留まって移籍してない時点で
そこまでの選手なんだろう
イタリア代表が弱くなっただけ
トトのプレイスタイルと西郷がついてる時点で中央にいるんだろ
禿げがファルコーニからトトへのパスコース消してるってどんだけ絞ってんだよ
禿げの場所に誰かいけよ
ファルコーニならそこ通して終わりだろ
しかしまあJから代表1人もいないんか
大衆が海外サッカーしか見ないニワカばかりでは日本サッカーは絶対に強くならない
日本より強くても海外中心の国や日本と同等以上の国内中心の国のリーグは完全無視でJを特別視し代表強くしたいなら国内リーグ見ろという真のニワカがJ厨
アジアの他リーグを貶すくせにACLで負けたら言い訳ラッシュで欧州から貶されたら顔真っ赤
>>688 偏った見方してる奴にお前は偏ってるよと言っただけでこの反応か
>>693 比較して多少でも面白い方がいいじゃん
これからまた盛り返すかもしれんし
>>689 ファルコーニはミラン好きだし、トッティ、デロッシ、
ジェラードみたいなもんだろ
まあまだましではあるが、旧キャラがヘボいのは変わらず
テンポはやいのはいいけどイタリアの右SBはなにやってんだよ
クロス上げられるならともかく中に切り込んでシュート打たれるレベルで裏取られるって
裏取られたーってなってもブロックにすらいけてないとかどういういちかんけいなんだ
>>692 違うね
欧州サッカー崇拝こそ日本を弱くする
身近な国内リーグを育ててこそ選手は育つ
まず土台からだ
>>698 漫画で今野と遠藤なんか出てきてないじゃん
ミランが好きなのは構わないが、国内リーグをディスる必要はない
海外サッカーのダイジェスト映像見たらそりゃファンになるのも分かるが、海外でもつまらない試合はたくさんあるからね
もちろん、国内リーグもまだまだレベルは低い、だからこそ上げていかなければならないし、中には光る選手もいる
今漫画で出てるのって海外で活躍してる選手か高校生
なんだそりゃwってなるよ
欧州に行くのもいいが、そのためにはそれこそJを強くしなければならない
国内リーグがを強くするのは、身近にサッカーがある文化を育てることで、それが競技人口を増加させまた競技レベルも上がる
そういう土台を無視し馬鹿にすらする本田はやっぱり嫌いだし、作者のミーハーな欧州サッカーしか見ないニワカっぷりには反吐が出る
>>699 だよな
パワーバランスや試合描写が適当すぎるわ
705 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 11:43:00.70 ID:Vt0XhEO90
本田アンチはお帰りください
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 12:26:51.39 ID:xNLb5c8LO
イタリアンゴwww
まるでパワーバランス試合描写が適当じゃないサッカー漫画があるみたいな言い方だな
キャプ翼がサッカー漫画の永遠の頂点である限りそんなもん適当にするのが正解
>>703 ちょっと違うな。強くするのに必要なのは文化じゃねえよ金だよ
極端な話、金積んで有名選手や監督Jリーグにかき集めればレベルは上がる。だから金を動かすために文化を育てる必要があるだけ。
リアル系じゃないサッカー漫画はノリで楽しめってことだな
違うね、サッカーの土壌がないから金が動かないんだよ
大衆がサッカーに興味なければスポンサーも金出さないし、大衆もスタジアムに行かない。そうすると金は動かない
国内リーグが大事、その上で海外を志向する選手がいてもいいが、それは選手の志
>>710 その土壌を作るのが文化
だから金を動かすために文化が必要
土壌をつくるのは文化じゃない!ていうなら話は別ですが
どうでもいいよ
ステラが面白いかどうかだろ
正直いまいちだな
>>711 土壌=文化
文化とはカルチャー、カルティベット、耕すという意味から来ている
サッカーの土壌、文化があるから人々はその競技に熱中し、人々が熱中するから金が動く
新旧から糞つまらんね
それまでは面白いとこもあったから、まだ期待はしてる
無印も落差激しかったし
土壌たる国内リーグを蔑ろにするのが草場みたいな海外厨
そういう馬鹿世論があるから選手は海外志向ばかりになる
ま、海外のが金いいしレベル高いからね
その現状を踏まえた上で、だから国内はダメだというか、国内の良さを発見して応援して強くしようというかの違い
土壌君と文化君はスレ立ててそこでやってろ
作者がミラニストというのは知ってたけど、そういえば前作から国内リーグは全くすっとばしてるなw
国内リーグを馬鹿にする海外厨だったとは
鶏と卵みたいな話しとるなw
大半がJ経由で行ってるんだからどちらが先かははっきりしてるだろ
一等賞さんや宮市みたいないきなり海外の例外もあるけど。
高卒レベルでいきなり海外行った方が成功するようになった時はJなんかどうでもいいって話になるけどな。
海外サッカーも面白いが、W杯を描くのなら国内リーグを馬鹿にしてはいけない
イタリア代表のストライカーを封殺できるのに、チームでは二軍でマスコミには全然知られていない禿
>>721 自らの存在すらもイレイザーしてたんだな
さすがです
あのハゲってSBがやる仕事じゃないよな
イタリア弱すぎィ!
理由はどうあれW杯でニュージーランドに引き分けるチームですし仕方ない
沖田のディフェンス!
なんか悲しくなってきた
イタリア=旧代表
日本=新代表 で新旧戦と同じ流れになるんじゃないだろな
キャラや煽りで誤魔化されたけど、塁を守備のしない攻撃特化のトップ下で使ってるから
実はクラシカルなトップ下なんだよな
つーかフィジカルの強いプレーメイカー、ワールドクラスに当たり負けしないDF、
同じ絵を描けるトップセンスの攻撃陣…リアル代表で長年求められてる人材ばっかじゃねーか
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 18:36:13.69 ID:FdECeq250
トトを消しゴムで消すとは…、
もう作者はサッカー描く力がないんじゃないか?
1点目のシーン…あれをファンタジスタの感性みたいに語られても困るんだが、
普通の連携でも見られるプレーだろ。
しかもワンツーで抜け出す轍平とドフリーでパスを出そうとする塁に対して
棒立ちはないだろ…。轍平を追いかけるか塁のパスを防ぐしかないだろ
轍平を追いかけず、塁のパスを塞ごうと距離を詰める
↓
ファ「間合いを詰めた!!パスを出させねぇ!!」
↓
トーキックパス
↓
ファ「何だとっ!?」
ならまだ分かるが…。
オフサイドトラップこれ最強で脳みそが止まってるんだ
塁に激しくいっても、
謎距離感で必ずファールになるんだろw
お、沖田が来たかと思ったら天パのよくわからんやつだった
しかしアル中もババアも出てないのにつまらないとか、単純に劣化だな
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/02(水) 20:00:25.79 ID:0toVg4gm0
ファルコーニ「坂本に合わせられる日本人選手がいるなんて・・(驚愕)」
オリンピックでもう一人のファンタジスタにやられた事忘れてるのかよ・・・・
作者って沖田の事嫌いなの??
そう思っても、おかしくないくらい理不尽に活躍してないぞwwww
活躍したってどうせ左SBのポジションは最終的には山波だろ
立ち読みしてきた
右SBのハゲはCBの前にいるポジションだし
左SBはFWのポジションで裏に抜け出して得点
酷すぎだろ
来週は沖縄のゴールで三点差にかな?
塁のゴールだろ
点の取り合いになってドローで試合終了も、
バレーキーパー投入後は失点0とかそんか展開かな
草葉はもう旧キャラどうでもいいんだろう
草場「塁△したいからホンダ、アウト」
塁って性格悪いよな
無印近藤に比べりゃなんてこたない
イタリア中盤底がスカスカ
サイドがら空き
1点目のワンツーは塁&徹平が凄すぎとはいえ
連続で簡単に崩されすぎ。
ディノやサイドは何やってんの・・・・(´・ω・`)
アントニオって作中で一度でもシュート止めたことあるっけ?
ワンハンドキャッチとかしてなかったか
>>703 本田は別にバカにしてねぇぞ
J軽視ではなくJでは得られないものがあるとを言ってるんだよ、球際の激しさ、フィジカルコンタクトの違いはJでは今のところ絶対に得られない世界との差でしょ
J好きな俺でもそこは認めるし間違ったこと言ってないよ
トトがいつもの口調なのに消しゴムで消されていってワロタw
さすがに得点するのはやりすぎだと思うけど徹平と塁の見てる世界は現実だと、本田と香川、そして柿谷が共有しているビジョンなのかな?
沖田の存在まで消されててわろた
由利はもう少しまともな顔にしてやるべきだったな
由利はパックマンにしか見えない
先週は内容誉めてる人もいたのに今週はまた大不評
あのブツブツ顔がいかんのやなあ
>>748 でもJの選手は誰もいないしなあ
J選手<<<高校生
なんだろこの漫画では
由利はもっとカッコ良い顔だったら山波と入れ替えはないって思うんだがな
イタリアのサイドは何やってんだろう
ただ、EURO以降のイタリアは復調してるけど
これニュージーランドに引き分けたり
グループリーグ最下位で敗退した南アフリカ直後の設定だからな。
作中イタリア代表が現実にシンクロしてれば
近年で一番弱い時期のイタリア代表なはず
マルコ待望論が国内に巻き起こりそうな展開ではある
エース 十代の無名選手にぶっ飛ばされる
中盤の柱 スペイン三部の選手に封殺される
守備の柱 高校生にチンチンにされる
ロストマンの後にこんな糞サッカー漫画描くとは思わなかった
いやいや描いてないか?新キャラの設定もデザインも適当くせー
レアル辺りは活き活きとしてたのにな
編集がうるさいとか?
無印ファンタはイタリア
ロストマンはプレミア
ファンタステラはリーガ(南ア終わった時期の設定)
一応、その時々の最強リーグを舞台にしてるのな。
次回作はブンデスになりそう。
絶対に大久保と沢村を使って近藤には見せ場与えるのなら森川ベンチにする勇気が欲しかった
山波アウトで永倉が残るのは無理だったんだろうけど沢村のSBの方が無理
由利山波は守備を全く描かずにシュートだクロスだ言われてもなあという
>>753 由利はJ所属の若手の可能性もあるぞ
モデルであろう高徳は高校時代に2種登録されている
4-5-1と言ったな……あれは嘘だ
沖田 チビ
塁コスタ
由利 坂本
近藤 童貞
お杉 西郷 ハゲ
藤堂
の3-5-2だ
>>761 今更そんなこと言われても後付けでしかない
yuri 沖縄
沖田 塁 坂本
童貞 近藤
ハゲ
お杉 西郷
だろ
坂本世代と大久保世代以外は何やってんだ?
>>763 初登場時に高校の名前ではありえない、新潟のクラブチーム所属と名乗ってるんだけど
それがJ1かJ2か、はたまたJFLや地域リーグ以下なのかは言ってないが、
別に今更ではない
でなに、J1の誰でも知ってる選手はいないの
しかし日本やイタリアのナショナルチームを一人で手玉にとる超天才の塁きゅんと神に選ばれた名将琴音様がいて高校サッカーベストエイトってどんだけハイレベルな学生スポーツなんだ?
いくら個人スポーツじゃないとはいえ、学生スポーツならそんなの簡単にひっくり返るだろ
イタリアの右サイドバックが行方不明なんだがw
これまた新旧戦のときと同じくHTでイタリアに気合入って取り繕うパターンじゃねw
ようやく沖田の出番でファンタジスタ三人がつながるのかと思ったらなんか地味なキャラが出てきてがっかりだわ
文句言い過ぎィ
もうそんなに嫌ならアンケートで潰せばええやんけ
面白く感じてるのは俺だけかい、トトの言ってることはギャグっぽいから消しゴムで消される描写は面白いと思ったんだけど不評だね
新旧戦でボロカスに言われて
対イタリアでのてっぺい&塁のワンツー回で面白かったって流れだったのに
今週また酷くてがっかりの流れ
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/03(木) 19:44:12.31 ID:rf2g3GPT0
沖田ってファンタジスタどころかドリブラーでもないじゃん・・・・
ロストマンのジダン並みに違和感のある選手になってしまった
あんな扱いなら新キャラ使えよ・・・
沖田は怪我で劣化したんじゃないの
新キャラスゲー新キャラスゲー
草場の考えた新キャラ最高
はあ・・・
先週はワクワクする試合展開だったのに
今週はいくら何でも酷すぎる
なんとも落差のある漫画だな
塁は草場のメアリースー的存在といわれても仕方ない
性格のモデルは自分って言ってるしな
バロテッリみたいなタイプには
パワーでドーンでいいんすか?
単純でいいっすなあ。どこの田舎の国だよ
まぁ、1stコンタクトで完全に横から体入れれたからね
あれならバロテッリでも倒れるだろう
問題はこれから現実のバロテッリに似せてくるなら
技巧もある上にどこからでもシュート打ってこれる
フィジカルコンタクトだけで止めれなくなる
まぁ流石にこのままでは終わらんだろ
抑えが効かなくてポスト上に行くこともあるが
実際のバロテッリは信じられないような距離から
キャノン砲みたいなシュート打ち込んでくるときがある。
今年の3月の対ブラジル親善試合でペナルティエリアのかなり外から
凄まじい威力のロングシュートをゴールネットに突き刺してたが、そういうのやるんじゃないか。
んで「こんなのどうやって止めれば良いんだ・・・」みたいな感じで。
杉山が万が一、何度やってもフィジカルコンタクトでバロテッリに勝てる位あたり強い設定にしても
一瞬フリーになっただけで、どこからでも打ち込まれるから意味がないみたいな風にして
世界一流との差を見せても良い。
あのハゲって相手に対応されるまでは便利すぎだろ
前半だけ出しとけば優位に立てるわ
正直いい能力してるし漫画の中でいかせそうだけどいかんせんSBコンバートってのがなぁ
新代表組だとCMFだったのにサイドであれはちょっときつい、無理がある。
パスコース消すのに真ん中いかなきゃならんでしょ
いっそ森川を再コンバートして右サイドからゲーム作るとかやった方が良かった
まぁ森川が最初トップ下から始まってボランチ移動させられて更に移動させられたらそれこそ文句の方が多かったんだろうけどさ。
あれが動いてその場所をサポートしてるのってポジション的に近藤がやってる事になってるのが更にきつい
>>783 だがこの後、イタリア大逆転、現実のコンフェデ杯のオマージュです!
とかされたら最高に寒い
>>787 でも両チームにいるタレント的にありえるんだよなぁ…
バカ試合になるけど点の取り合い好きだから歓迎だわ、消されたけどトトにはぜひ取ってもらいたいね、ああいうのを掻い潜れるのもトトの特徴だと思うし
コンフェデが馬鹿試合だったからな
本田さんも被害者だよな
あんな風に描かれたらウザがられるに決まってる
姉ちゃんと同じだもの
現実の本田さんも似たようところあるけどね
最終予選突破後の個々への注文口に出したあれとか
まあ現実の本田さんは自分もだめなところあったら言ってくれなスタンスだから、
自分にも他人にも厳しいストイックな人って感じだけど
本田さんは漫画に出さなければいいが、漫画にまで出しゃばるな
>>792 ステラは本田ありきの企画だろ
本田は打ち切られない限り最後のW杯まで出るだろうし、怪我から復帰したら代表復帰は間違いない、冬にビッグクラブ移籍したらその話も出るだろう
本田見たくないのなら切るしかないよ、ステラ終わっちまえって思うならアンケ送ればいいと思うよ
とにかくここに書いてもなんの意味もないんだよ
ファンタジスタの二次創作で、本田っていうおりじなる主人公が
原作キャラに説教してる風なのがきついな
ファンタジースター
本田物語で良くね?
まず説教って捉え方が間違ってる
部活とかやったことないの?つまるところ先輩が後輩に後輩が先輩にアドバイス送ってたりしてるだけじゃん
病院での話なら本田は俺ら目線なだけだろ、俺らが○○のドリブルはだけは世界でも通用しそう、ただあいつに勝てるかはやってみなきゃわからんなぁ的な事を言ってるだけじゃね?
本田が現実の選手で徹平とかよりクラブも実力も下なのにアドバイスしてる事について滑稽だと思っているって言うなら、マンU香川に例えばJ2の遠藤がアドバイスすることもおかしいってことになるぞ
まあ本田さんを引き立てるためだけの若手選手登場だからなあ
「沖田のディフェンス!」
が面白すぎる。沖田ってもうそんなポジションなんだなと
>>797 > マンU香川に例えばJ2の遠藤がアドバイスすることもおかしいってことになるぞ
一回や二回ならともかく、何度も何度も心構えやらなにやらを遠藤が本多にアドバイスしてたらおかしくね?
ていうか問題点はそこじゃないだろ
実際油断して十代相手に二失点だとかプロとして有り得ないレベルの低さが問題
本田もケツを煽られてる噛ませ側なんだから、持ち上げたい奴はほかにいるのではないだろうか?
旧日本代表「油断して二点先行されましたさーせんw」
イタリア代表「油断して二点先行されましたさーせんw」
イタリア本気出してないんでしょ?
8割ぐらいだかの力でやる作戦がバロテッリが刺激されカッとなってつい全開プレーをさらけだしてしまうって展開だな
つーか日本代表は相手の力に合わせて苦戦する、世界は違うとかそういう理論で駄目だししてただろ。
同じ事イタリアがやってどうすんだよ。
思いっきり日本の力に合わせてるから油断の状態になってこんな様になってんだろ。
コンフェデに合わせた戦いだろう
このタイミングでこのネタは早すぎると思うけど
ファンタジスタ2じゃなく
ロストマンのアーセナル戦で坂本出てきたり
あっちにファンタを融合させたほうが面白かったんじゃないかと思う
ロストマンはマツモトが超人過ぎて受け付けなかったわ
テクニックだけならまだしもあのスタミナは無い
本田は特別でも旧キャラの同窓会しておいて下手な新キャラageで行くってのが何をしたかったのかと
イレイザーに笑ってしまった
新キャラは本田の傘下で動かせるために作られたキャラだな
本田は好きだけど漫画は出て来て欲しくなかった
本田のせいで旧作のキャラがとても小さく見える
ていうか小さく見えるんじゃなくて高校生以下なぐらいショボいんだろ
実際に小さいんだよ
香川が苦しくなってきたな
現実が漫画を追い越したと思ってたが
ビッグクラブで継続して成功するのは難しいんだな
坂本もレアルに入ったはいいが恩師が解任とかされたら
どうなるかわからんぞ
毎年通用せずに消えていく選手なんていっぱいいるからね
漫画みたいにトップクラスのリーグの中堅以上でスタメンクラスがゴロゴロとかは無理
香川はチーム力が同等のELクラスの相手にさっぱりだったし
フィジカルをぶつけられるとそれをかわす小野や中村のようなボールタッチや基礎技術がないから
代表でもドルトムントのような介護がないとアジアクラスでもダメだったっから
雑魚から点取りまくってただけだからこうなることは分かってたよ
なるほど、本田アンチってチョンだから香川を貶めるのか
実際のサッカーには興味ないので他スレへどうぞ
本田を持ち上げるために他の選手や移籍できなかったクラブを叩き始める連中
本田が嫌いなために本田の全てにケチをつけ始める連中
ここいらはすれ違いだな
漫画の本田にケチつけてるのにアンチガーアンチガーしか言わない現実と虚構の区別がつかないやつは本当に消えて欲しい
つまり纏めると塁が全部悪いって事でいい?
既出かもだけど杉山のモデルって闘莉王なのかな
リアル本田の話としか思えないのもあるし、紛れ込んでるとは思うぞ
本田は実際の日本代表ではここが足りない、あそこが足りない、と言えばいいし、他の選手からいやこうした方がいい、いやそこは本田がこうしろといわれたりすればいい。
そういうことで日本代表が強くなるなら大歓迎だ
ただ、漫画では本田だけの主張が正しいことになる
漫画ではキャラの言い分で本田を時に負かすぐらいでなければ本田引き立て漫画に堕ちる。
>>818 漫画の本田に試合に出てなくても毎週ケチ付けたい人はキャラ板に立てるのが筋だよね
お前はロシアはJ以下だの一切関係ない中田や中村を持ち出す奴に消えろとは言ってなかったはずだよね
本田信者様がお怒りなんだからお前らもちょっとは控えてやれよw
>>823 本格的に中田中村のリアルの話する奴は消えろって言われてたじゃん
その二人の場合絶対双方ファンもアンチもいて煽りあいになってたから。
本田信者様と本田アンチ様はどうかお鎮まりください
おのれ大久保塁め
本田は好きな選手だが漫画の世界を本田のレベルに落とすなよ
今フロンターレの大久保調子良いよね
イタリアしょっぼいな
えらそうにしてるけどDFが失点してどや顔してんじゃねえよ
例え逆転しても叩かれるだろこの試合内容だと
>例え逆転しても叩かれるだろこの試合内容だと
つい最近新旧代表戦で同じこと言われてたような
デジャブかワンパターン展開か
しかも今回はテレビとかも入ってるしイタリア涙目過ぎる
おのれ大久保塁め
山波の扱いの酷さと森川の弄られっぷりは今に始まった事じゃないけど、近藤も結構酷い扱い受けてる気がする
前作で無能扱いしてた琴音の教え子にトップ下奪われたし
そしてあっさり抜かれたマリオは杉山に返り討ちにあったし
何かもう最近気の毒になってきた
ほぼ空気化してる沖田よりもある意味酷いかもしれない
へたれた守備をする塁は間違いなく味方の負担になってるがそれを言及する描写が無いってどうよ
後から塁は守備をしなくてもいいとか言うトンでも理論が飛び出すのを期待しておく
ファンタジスタ沖田の献身的な守備!
止めろw
ドリブラー系ファンタジスタとして成長してるのかと思いきや
献身的で球離れ良い選手になってた沖田
色々な苦難があったんだろうね
あそこまでプレースタイル変わるってことは
旧作と新作のあいだにまた大怪我やってスピードなくなったりしたんじゃないか。
んで、献身的で確実なプレースタイルに目覚めたと。
リベリーばりのドリブルでバイエルンから引き抜かれる沖田を見たいもんだが
前作はマルコがでてきてからトンデモサッカーになっちゃったけど
今作は最初からだな
>>841 沖田はなんだかんだ努力の人だからな
徹平よりも多くの挫折を味わってきてるし、幅広く取り入れていってるんだと思うよ
そんな複雑な事情ある訳無いじゃんw
単に作者渾身の新キャラ塁くんの割を食ってるだけだろ
沖田が突破してゴールしちゃったら塁すげー出来ないし
色々言われてるが役割を終えた旧キャラが新キャラの割を食って活躍が少なくなるのは仕方ない
前作だって五輪編での竜ちゃんは基本空気で活躍はブラジル戦決勝点のラストパスくらいじゃなかったっけ
沖田が能力を発揮するとてっぺい&マルコに次ぐチート性能だから使いどころ難しそう
>>845 出番が減るのはわかるが、芸風が一変してるのはどうかと
元々、沖田は才能ある人だから
プレースタイルは地味に変化して
球離れよくなっても有能なことには変わりないんだろう。
だが地味だから漫画上の描写にはあまり出てこないと。
そう信じたいw
バルサのシャビなんかも若い頃は無駄なドリブル仕掛けるかバックパスが多かったが
プレースタイルが変わってから一流になった。
よくある話しさ。と割り切ろうw
この試合、コンフェデ杯の馬鹿試合がモチーフでしょ。
結果だけ引き分けにして、酒飲み親父の延命、と
>>844 挫折自体はしてきてるじゃん
だから今のプレースタイルになったのは、最後徹平を認めた沖田なんだから上に行くために色々考えてるってのは普通なんじゃないかな?
描写されてないところは自分達で考えたりしない?漫画に限らず描写されてない部分は自分達で補完って昔からやられてることだと思うんだけど
愛着湧くしね
いくら妄想しても塁の割食って出番が減ってるだけで
その内沖田の見せ場の話が来たら当時と変わらないプレーするだけだよ、って話じゃねえの
元からあんまりポジションとかに拘りがないタイプなんじゃない
つまりみんなは初めから競り勝てないと諦めて何もしない糞より沖田はまともな人間だと言いたいんだね
やっぱり大久保塁が全部悪い
てっぺーがあと一点取って3-0になったところで、テレビカメラに
「マルコのいないイタリアが俺たちの相手になると思ったのか?」ってイタ語で言ってほしい
ちょっとはマンガらしい煽り頼むわ
のんせいねっすーの
俺たちが思っているより誇り高い沖田()
僕が勝ちたいのは君なんだよ・・・・
みたかファンハーレン・・・・・
パスが歌を歌ってる・・・・・
>>854 それは今や本田さんの役目ですから・・・
>>857 なぜ周りを使わないからの流れで
沖田は俺たちが思っているよりずっと誇り高い。
アテネ五輪は打ち切り決まったのか駆け足だったが、面白かった。
今更だけどこの作者はドヤ顔+台詞。もしくはファンタジー+台詞。の台詞で魅せる作者だったよな。
トト
ユニフォームが汚れてしまったじゃないか。
マルコ
急加速!急停止!BRAVO!
坂本
この席とっとっと?
>>861 トトは多いよな。
ずいぶんと待たせてくれたな。
そのパスの所有権なら1億ユーロで買ってもいい。
しかし、パワー馬鹿とビアンキって万能とは言い難い2トップだと思う
1stチョイスじゃないにしても、何でオプションでマルコが入ってないのか。
フィジカル成長しなくてA代表では全然通用してないのかね
>>863 マルコがベンチにでもいればこの試合の期待感も違うわな。ナポリにいるんじゃあな。
でもぶっちゃけ沖田がドリブラーってのもユース編で後付された設定なんだよね
初登場の天神練習試合じゃ「沖田のパスで世界を感じれる」みたいなパサーとしての高いセンスを見せてたし
そういう話は本田さんいなくなってからだ
所詮、漫画キャラは本田さんの引き立て役ですから
君は本田大好きだね
そういえば本田がいない事を忘れてた
もうこのままフェードアウトでもいいんじゃないか
まあ今の試合も本田がいれば勝てた、とか、試合後に本田がリハビリしながら見舞いの誰かに日本代表の課題はこうだと言ったりとか、
なんにせよ基準は本田になる
そこが本当に白ける
そこまで本田に出てほしいとはアンチがもはや本田病か
>>869 本田さんが育てた、説教した本田以下の選手がイタリア代表と五分以上に渡り合う
↓
つまり本田さんは間接的にイタリア代表よりすげー!
↓
セリエA移籍ステマ盛り上げ
これこそがホンダジスタステマ連載の本当の理由だったんだよ・・・!
説教されるのがファンタジスタキャラで良かった。
キャプ翼キャラでなくて本当に良かった。
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 11:58:33.20 ID:EGuBdmNV0
坂本轍平
@居酒屋
ときわ
なう
春日と馬場こなかったらバカッター 住民になるところだったおばちゃん。
ホンダの役をマツモトにやらせておけばこんなに反感買わなかったのに。
何故、実在キャラを一人だけ混ぜたし
>>874 本田がいての企画だから、本田が出なければこの漫画は存在してないし
じゃあステラ自体いらなかったな
本田物語にでもすれば良かったんじゃねえの
ファンタジスタ関係なく
わざわざ昔の名作漫画を汚す必要はなかった
本田物語だと売れないし
本田だと売れない
ファンタジスタだと売れる
ならファンタジスタ単体でやればいい
だから単体では無理だったんだろ
売れないって分かってる本田という要素を、なんでわざわざ盛り込んだんだ?
本田+ファンタジスタだから企画が通ったんだろ
わかった、わかったから
大久保塁が全部悪い
>>873 鍵付きだから、フォローしてる地元民しか見てない
それでもBE BLUESよりファンタジスタの方が売れてるんだよなぁ…
あっちのが面白いのにこっちが売れてるのは本田効果じゃねってあちらでは言われてる
どっちも楽しんでる俺からしたらどうでもいいことなんだが、お前らこれが逆だったら歓喜してるんだろ?
ステラ入らないって奴はもう見なきゃいいのに
批判ばかりなのが不健全なのは間違いないけど、肯定する意見が、俺は楽しんでるとか、嫌なら読むなとかじゃ話が前に進まないから、やっぱり批判ばかりになるんだよな
おのれ大久保塁め
まーたお前かw
本田効果というよりはやっぱ昔のファンがいる事だろ
伊達に25巻も続いた訳じゃないし当時のファンは学生と違って
年齢的に金にも余裕あるからコミック1冊ぐらい惰性で買うしな。
つまらなかろうが不満だらけだろうが昔のファンの惰性で売れるってのは一歩辺りが顕著。
今週試合描写は無いけど、徹平が大きくなったことがわかった良い回だったと思う
やっぱファンタジスタだから感覚で動いてるんだなぁってのも
まあ本田は必要ない
本田を入れなければ続編はなかったというならそんな続編いらなかったな
だいたい、そんなの作者側や編集側の理屈
打ち切りとはいえ前作はやり残しがある訳でもなく綺麗に終わったからね
エピローグとしての短編とかならともかく連載再開は無理があった、とはいえこのワールドカップ前の時期に本田監修とかのインパクトのあるサッカー漫画が欲しかったんだろう
前作ファンはいい年だろうし、色々な舞台を経験してるプロが監修なら青年誌で多少マニアックなネタでも扱えば良かったんだろうけど本末転倒だしね
つまり何もかも大久保塁が悪い
>>885 単純に絵柄と前作の貯金だと思うがねぇ
あれ見にくいし、中高サッカーはエリ騎士とも被るし
BE BLUES面白くないから、ステラより売れてないんだろ。実際微妙だし
そらスレにいる信者は好きだろうから納得は出来ないんだろうけど
まあ、ステラが面白いとも言いづらい現状だがw
前作全巻揃えている人達からすると、26巻みたいなもんだからな
他の漫画の話題を出す奴は叩かせたりして荒らしたいんだから乗っかるなよ
なんだかんだで続編だから売れてるを完全否定するには前に連載してた時より売れてアンケも取るしかないからな
他誌に移った漫画を本誌でもやれると言う人もいるがそういう漫画の比較対象は他人じゃなくて過去の自分なんだよ
お前らわざわざ文句や嫌いなとこ語り合って何が楽しいん?
ファンタジスタファンだから色々語らいたいのに、毎週内容の話が流されて叩きコメばっか盛り上がっていて面白くないぞ
なら勝手に語ればいいだろ?自分が叩きへの文句から始まっておいてその言い分は間違ってる
サンデーだからか、今週の話で徹平が死ぬんじゃないかと思った
いくらタイトルが星とはいえ主人公がお星様にはならんだろ
日本代表物足りないって言われて沖田好きのおれはしょんぼりだわ
てっぺい「クラブでは見れた絵を代表では見とらん」
↓
てっぺい代表ハブへ
>>896 今週はまだ読んでないが内容を批判してると思うぞ?
やはりこれも大久保塁のせいか
ルイ、サッカー好きか?
いきなりトップ下やってるのはアレだが塁のキャラ嫌いじゃないぞ
今回は続編初登場なのに普通にメシ食ってるマルコに吹いたわ
マルコはイタリアが負けてもどうでも良いみたいな感じだったな
どうせなら桜木ルイを出すべき
いや何回か前に洗濯物干してる?マルコのカットがあったはず
徹平からみたら日本代表はレベルひっくいのか…そこまでずば抜けてたっけ…?
代表キャプテンって誰?竜ちゃん?
塁の守備放棄はかなりの負担になってると思うのに何故その辺を描かないのか
いつかは描くつもりなんだろうが今の時点で描いてないのが不自然すぎる
マルコはてっぺーが活躍したら満足なんじゃないだろうか
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/09(水) 20:21:02.42 ID:Jr3r/50f0
>>900 誰のお蔭でオリンピックでイタリアに勝てたと思ってんだよな・・・
何より一番悲しいのは前作であんだけ沖田沖田って言ってた坂本が、今作で一度も沖田の名前言ってないんだよなぁ・・・
しかしコート着てサングラスかけてるとマフィアにしか見えんな
グロッソは…
他人とイメージ共有って描写で「ん?」と思って旧見直したら
旧終盤でちゃんと出来てた事だった
徹平は黒子の青と同じってことか?あれはまた別の話か
つまり
坂本≧塁キュンとあのサイドバック>>世界最高レベルの壁>>>>>>>その他日本代表
という事か
今度はお前が周りを引き上げろってそれ水本高校でやってたじゃないですか
忘れちゃったの?
本田ありきで話し作ってるんだから仕方ない
>>916 ていうかそれって監督の仕事じゃないの?って言う
前作で合宿編で坂本と沖田の綺麗な別離やったのに
再登場した時は坂本に対する劣等感満載で登場した沖田の謎の豹変ぶりのせいで
あのパスの続きをしように五輪編目一杯かけたを思い出せば
それ前作でやったよね?なんて全然気にならんわ
>>916 水本の後一緒にやったメンバーが同レベル以上の選手ばかりだから、
自分が引っ張るなんて考え、忘れちゃっても仕方ないんじゃね
ミランの後アーセナルで次がレアルで下位移籍経験もないんだし
ディノいたんだw
あまりにも簡単に前線に通されてるから
中盤底のプレゼンスを全く感じなかったぞw
いよいよバロテッリがくるようね
1stコンタクトではフィジカルだけ触れられてたが
実際のバロテッリはスピード、テク、シュートレンジの広さとなんでもアリだからね
作中でもガンガン見せてくれるだろう
沖田はフィ二ッシャーじゃなくバランサーとして覚醒したのかな
殆ど出てこないけど繋ぎや守備で活躍してるんだろうか
沖田はステラ最終回でバイエルンに移籍して無双するよ
最終回ラストページはてっぺいマドリー対塁バルサのクラシコで〆
オリンピック決勝の時代遅れのファンタジスタvs現代型ファンタジスタも合宿編の焼き直しだし
DFに幻影を見せるドリブルも地区予選決勝の焼き直しだし
思った以上に引き出しの少ない作者なのかもしれん
しかし話の流れがよくわからん
代表の座が安泰じゃないと煽られる→まあ実際油断してて足元をすくわれかける→キレて実力を発揮→今の代表じゃお前は別格で周りが悪いから、周りを何とかしろ、俺が拾ってきた若手はお前の期待にそえるから
意味分からんぞ
周りや相手に合わせたプレーレベルになるな
最初から本気出して、むしろ自分のプレーレベルでもって周りを引き上げろってことを一応ずっといってんじゃないの
グロッソはミランで監督として失敗したらしいが
DFとしては経験に裏打ちされた絶対的な選手だったけど
監督としてはトリッキーすぎる。
メガクラブや強豪国は当たるか崩壊するかのどっちかって
博打監督にオファーしたくないよな。
これイタリアに勝って連載終了の流れだよね。
>>928 ならマルコ入れてるだろ、少なくともサブに。
余裕与えてんだなって思ってるわ
打ち切りを少しでも想定するならマルコは絶対に入ってるからな。
もうちょい危機感もって書いた方が面白くなるんじゃないかねぇ
期限は初めからブラジルワールドカップ開幕までじゃない?
現実の日本代表なんてどう考えても悲惨な結果にしかならないんだから続けられないでしょ
>>924 好意的に解釈するなら、カテゴリが上がったら同じコトができなくなるのは当たり前で、
下のカテゴリでできてたことが上のカテゴリにいってもできるようになるってのは成長と言えなくもない
共有する時間が長い部活の仲間と、同じ高校生相手にやれることが
短期合宿しかしてないメンバーで、国を代表する相手ではできなくなる
アンダー世代で通用してたことが、A代表では難しくなる
でもどうせ代表選手はみんな本田以下です
しかしビッグクラブに所属したら能力カンストってビッグクラブにどんだけコンプレックス抱えてるんだろう?
これ本田戻ってきたらどういうフォメにするんだろう
塁はトップ下だから生きるラストパサーだし
求心力と強烈なファンタジーがある坂本も前に置きたい。
ボランチは近藤と森川で並べるんだろう。
前線でボール収まる本田も前に起きたいけど
坂本1トップにして2列目から沖田や本田も飛び出させる感じで塁を活かすのか。
本田と塁とっちを真ん中に置くか考えどころだな
やってること草サッカーと変わらなくても精度とスピードが違うってか
>>930 コンフェデとかなんかでワールドカップ期間乗り切って、
結果は現実に合わせる、次世代に夢を託して終わりとかじゃね?
>>934 もう本田は漫画には出なくていいのでリアルで頑張ってほしい
>>936 結果を現実はリスクが高すぎるでしょ、ほぼ間違いなくグループリーグで敗退だろうし
開幕前に俺たちの戦いはこれからだが一番無難だと思う
イタリアと親善試合なんてやってないんだし現実とあわせなくてもいいだろ
コンフェデまで描くならまたイタリア戦やらなきゃいけなくなる
イタリア戦は昔の漫画で出したキャラをまた出して人気を取ろうということでしょう
まあ日本が勝ったらイタリアの人たちまで本田以下になっちゃうわけですよ
日本が負けても「本田がいれば」という話になる
どっちに転んでも本田上げになるさ
というか元々そこまでの長期連載を考えてない感がある
ロストマンの時も南米が妙に長かったし、あんまり全体尺を考えてマンガ書いてないよな
欧州トップリーグの上位選手が日本代表に自分と同じを求めたらどうなるかはリアルで中田がとっくに証明済み
てっぺいはオーバーワークでグロインペインとかやる前に日本代表はやめてクラブに集中しろ
中田のパスなんてファンハーレンの薫陶を受けたてっぺいの世界基準のパスから考えたら真逆のお粗末さじゃないか
っていうか合宿編のミニゲームでまさにそんな話があっただろ
しかし格がどうとかもやっとした話じゃなくて、一応本田は世界のトップレベルと試合してるんだからもっと具体的な力の差を語ればいいのに、せっかくの現役プロの監修なんだから
まさか実際に試合をした本田に明確なビジョンをがないとかなら絶望的だが
>>945 監修じゃなくて原案協力だし、そんなにちょくちょく意見聞けないから、
中途半端な感じになってんじゃない
作中のクラシコの時に
サッカーの戦術には流行り廃りがある
今は隆盛を極めてるバルサも〜みたいな件あったと思うが
見事に当たったな
バイエルンに実際にパスサッカーが破壊された
見事に当たるもなにも・・・・
なら俺もメッシがバロンドールを取れない日が来ると予言しとくからいつか当たったら誉めてね
バイエルンもぶちゃけパスサッカーなんすよ
ペップ来る前からファンハールが監督でバルサイズムやってたし
でも対バルサ戦はハイプレスはかけまくったけど
一応、支配率はバルサが60以上キープしてた
バイエルンのプレスが強烈過ぎて後ろで回してただけだど・・・・
>>947 当たるもなにもサッカー界の常識だろそれ・・・
サッカー界というか盛者必衰は世の常という奴だと思う
絶滅したウイングが復権したり
ライン上げてオフサイド狙いが死滅したり
サッカーの面白いとこではあるね
パスサッカーは出来ればそれが一番楽しい
ただ、ブラジル代表でさえパス成功率は80%
つまり、パスの本数が増えれば増えるほど8掛けでパス成功率は下がる
つまりボール奪われる率が上がる
相当実力差がないとパスサッカーは成立しない
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/10/11(金) 16:02:36.25 ID:r6XpL12W0
マルコは怪我でもしたか
掘られまくって痔が・・・
ファビオ「マルコのいない代表なんて・・・(性的な意味で)」
なんか今週は今更な話してるなぁ
本田の持ち上げが気持ち悪かった
後、最初の方の絵が崩れすぎじゃね
ネタ切れなんだろ
現実の本田がこの有様だから漫画で復活&活躍されても寒いだけだな
だから怪我で退場させたのかも知れんが
高い強い中固めてるセルビアに現実に日本は攻撃の形を作れず完敗したが
あれだけフィジカルタフな連中に囲まれたら塁は機能しなそう
そういう時は作中では坂本本田沖田で崩しにかかるんだろうな
本田はミドルも打ちそう。んで守備吊り出して坂本や沖田のファンタジ^スペースが生まれるみたいな。
>>961 もともと怪我してた時期があったからそれの表現の挿入だと思われる
まあ本田は怪我する前のが良かった
今は昔のようなキレがない
漫画で本田がイタリア代表にコテンパンにされて屈辱で誰にも何も言わずにムッとしながらロッカールームに引き下がって行く
こういう描写がないとただの本田アゲ漫画と言われても仕方ない
現状、本田を持ち上げるためだけの漫画
昔は力勝負してたのを今は力に逆らわず流してる感がある
日本代表的には今のほうが合ってるけど、海外でプレイする上では微妙かもな
近藤と飯食ってる時の会話で近藤に寒さ云々人工芝云々で「怪我しにいくようなもん」って言わせてるからな。
本田がロシアでやってみた結果そういう環境ってのを草場に言ったとしか思えん。
さもないと本田信者が本田のプレイしてるリーグをそういう貶めるような言い方をする訳がない。
となると本田も実際俺らが思ってる以上に相当身体傷めてるんだろうな。
サンシーロも半分人工芝ですよっていう
しかも日当たり最悪で天然芝も育ってねぇっていう
そのうえミランとインテルで共用してるから2倍速で疲労しているっていう
サンシーロはバルサの選手がじゃが芋畑みたいに酷いって言ってたな。
ミラン、インテルがリーグに欧州のカップに国内カップ戦にって週2回試合がデフォで
手入れする間がなくシーズン進むにつれどんどん酷くなるらしいね。
それでミランのパトとか故障しまくったと言われてる。
ユーベの前のスタジアムのデッレアルピ?(名称間違ってるかも)も
日当たり悪くて水はけ悪いから芝が育たない&ピッチぐちゃぐちゃだったな
イタリアってそういうの多いのかね。
イタリアは欧州の中ではスタジアム事情はあまり進んでないイメージあるな
陸上共用も多いし
本田さんもう出てこないよね?
出てくるよ、主人公だから
地方都市だから当日発売雑誌出るの遅いから
今、コンビニ何件も廻ってサンデー買ってきた
今週すごく面白いわw
バロテッリのは漫画的に脚色はされてるけど
少し前にブラジルとの親善試合でエリアかなり外からスーパーロング決めてたから
それのオマージュかなw
つうか、実物以上のスペックでバロテッリ出してくるなら
確かにトトが相方に適任でマルコは不要かも。
(漫画的には監督が考え改めてオプションとして呼ぶようになるんだろうが)
トトのポニーテールも最高に笑ったw
ちなみにビーブルーも終わりの引きが凄い。
今週のサッカー漫画はどっちも俺的には当たりだな
日本に負けたイタリア代表が監督交代でマルコ招集の流れだな
つかこのままフェードアウトはさびしい
現実の本田は無様だなぁ
負の循環が始まってる
人工芝じゃなくて(いやそれも大事だが)
CL(EL)、リーグ、代表という三足の草鞋を履かされる現代のサッカー選手の酷使に関してせっかくだから語って欲しいな。
今の本田なんて中3中2中3中3中2中3みたいなペースでおかしな出場してるし(代表戦2戦フルとかザッケ本気かと)
レアルぐらいならターンオーバーできるからいいけど。近藤や沖田あたりは厳しいだろう、クラブ事情的に
本田と内田はそろそろ壊れるな
ハリケンミキサー
イタリアの監督はハインケスモデル?
ファルコーニがマリオの現在地の見失ったらあかんやろw
マルコ(´∀`∩)↑age↑のための
最終ページの展開ひどそう
>>966-967 半分人工芝(というか地中部人工芝)のハイブリッドにしてかなり改善されたんだけどね
ついでに故障については、今年のミランの故障はそもそもサンシーロで怪我してなくて
代表やアウェイの試合で故障してるから関係ない
ピッチ回収後の昨シーズンは故障者ほとんど出てないしね
いまだにイメージだけでサンシーロがーっていう人はいるけど
髪型もメガネも違うけど白髪、イタリア監督、ファンタジスタ嫌いって事でリッピしか考えてなかったな
しかし超ロングシュートってそんなに杉山がマッチアップして負けたら駄目なのかよ・・・・・
累のザル守備もギャグで誤魔化すし
雑すぎんだろw
しかし、4巻で50万部近く売ってるって凄いな
前作の威光か
ファルコーニをアンカーにするピルロシステムじゃないんだな
普通にフラットの442とか。エルシャラウィもどきがサイドやってるしw
センターサークルからロングシュート。
ミランが下部組織のユースに負けたらしいぞ
前作の入れ替え戦で、ありえなさすぎて糞展開とか言ってた奴等反省
草場は時代を先取り過ぎてただけなんだよ
そりゃ今のクソアッレグリ率いるミランと、当時や漫画内の世界最強クラスのミランは違うし
ミランのトップチームがプリマヴェーラに負けたと聞いて飛んできました
そんなもの、練習試合とトップと入れ替えるなんて試合じゃ意味が違うに決まってるだろ
馬鹿じゃねーの
>>988はこれでミランのトップとユースが入れ替わると思ってるんだろ
アホなんだからしょうがない
糞展開っつうのはそこが全てだったのにな。
まぁ明らかに信者臭いし、信者がアホなのは擁護してる連中見れば分かる話だけどな
トップよりユースが強い?
そんなのイタリアじゃなくても札幌でいくらでも見れるだろーが
ちょwあり得ないとか言ってたやつ顔真っ赤www
ネイマールもバルサ行ったし草場っちは時代を先取りしてるわ
もうこんな奴らしかファンが残ってないんだな
完全に架空ならともかく本田とか出してる状態で世界と戦えてたらかなり痛々しい事になるな
自己弁護に必死よのぅ
一発勝負だったから対策取れるかはわからんけどデンマークあたりまでなら互角に戦えるんだよなぁ
舐めてかかられてたかもしれないけどイタリアにもやれてたし
ぶっちゃけ場所と季節によるとしか
西欧人は環境変化によわくてな
南アのスペインが他地域開催で初めてヨーロッパがW杯獲得したぐらいだし
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