ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド20
このスレは、CLAMPが週刊少年マガジンで連載している
『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』の本誌ネタバレスレッドです。
ネタバレを水曜日まで知りたくない人は本スレへ。
バレ師さんによるバレはだいたい土曜日の夜。
次スレは
>>970が立ててください。駄目だった場合は他の人に依頼を。
sage進行推奨。
過去ログ、本スレ、ご利用上の注意等は
>>2-3
972 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日:2009/01/17(土) 18:15:17 ID:K2Wz6caV0
Chapitre.210 知りたい言葉
コピーは砕け散った。次号センターカラー。
コメント
野菜中心の食事にしています。な
かなか体調が良いです。でもやっ
ぱり肉も好き。
>>1 乙!もうバレスレ立たないんじゃないかと心配してた
バレ師さん大変かも知れんがこれからもお願いします…
乙、まぁはよどうでもいいケツアゴ画面から消してくれ
正直ホリックのバレスレ復活してほしかった
自分で立てろよw
コピー小狼あぼんしちゃった…(´・ω・`)
連載開始からここまでコピーサクラ、小狼だけを見た場合、
東京編以前までの、この二人はいったいどうなっちゃうんだろう?
なんとか幸せになれないのか?とかやきもきしながら読んできた
自分が馬鹿らしくなってきてしまう…
その辺は耐性だろうな。
今までのCLAMP作品を読んできてるなら
「ああ、またか。まあCLAMPだからな」で済む。
コピはそこそこ好きだったけど
自分的にもう東京編でコピは死んでしまったようなもんだから
それほどショックではないな
んー…じゃあやっぱりツバサ1巻の最初のさくらと小狼は真のほう
だったんだな
ファイの左目がコピーと一緒にあぼんしたのではないかと心配です(´;ω;`)
確実にあぼんしてるような…
クランプ片目が好きらしいからあのままいくんじゃないかな。
それよりさっさと、せめて顎関係だけは納得いくように終わってほしい。
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/20(火) 19:02:59 ID:Pki9ESfa0
>ファイの左目
心配しなくても、黒鋼が自分の左目の半分を分けて(ry
眼球や視力は戻らなくても、魔力だけは返してほしいな
ま、無理だと思うけど
>>7 立ったところで
四月一日がおにぎりつくろ?って言ってるくらいしかネタなかったなぁ。
そして次回掲載号は不明とかw
それよりローゼンバレスレって立ってないのか?来週号で再開とか。
>>15 FFTのように小さな結晶っぽいのが浮かんでたから
それが魔力って扱いかもしれんな。
いやーでもツバサよりホリックのが続き気になるし
ファイの眼が戻らないとなると
不幸エンドは一生ファイと一緒にいなきゃならない黒りんなのかな?
目は自動的に戻ってくると予想してみる
>>17 まあだったらこんなとこで釣ってないで自分でスレ立てるべきだろうw
ここは好き嫌いはともかくツバサの続きを気にしてる人間が来てんだし。
本誌読んできた
これは写身小狼が報われなさすぎる
覚悟してたのに不覚にも泣いた
>>15 あの様子だと、ファイの目は助かりそうだ
目が浮いたまま次回まで引っ張ったから戻るか怪しい。
ファイが目を対価にコピー生き返らせろとか言い出したりしてなw
生き返らせろってそれはさすがにないんやないか?
身体も欠片になってなくなっちゃったんだから
消えちゃうのはやっぱり作られたものだったからだな
ファイは眼球は戻らないけど魔力は戻りそうだね
バレがあっさりしてたから油断して読んだら盛大に泣いてしまった。
最後にみんなの名前呼ぶの反則。やられた。
あの浮かんでた欠片が魔力なんだろうね。
ファイが日本国で右目に残ってた魔力を抜いたときと同じだ。
来週あれを真が確保してくれることを祈る。
間違ってもアゴに取られるなw
>>22 生き返らせるのはだめだってのがクランプのルールだし
コピーだからOKってことにはならんと思うけど
個人的にファイの魔力は戻ると思う
>>24 なんかとられる気がしてきたw
つーか顎も誰か生き返らせたいんだろうな、結局
でもそれは無理ですよーって話なんかな
あれは羽の結晶だと思っていたんだが
違うのか?
魔力だと思うけどな<欠片
あれが抜けたあと写身の目の色がどっちも黒くなってたし。
そういや侑子さんルール的に、
ファイの右目は写身に与えた(奪われた)もので、
その時点でファイの所有権が無くなってることになりそうな予感。
…黒ぽんもファイもなんか今回は出てこなかったし
何のためについてきたんだ大人組みw
さて
ケツアゴの蘇らせたい人は誰なのかは…やるよな?
コピーが増やしまくった魔力でファイの吸血鬼化が解けるというオチですか?
しかし今さらだが、なんでコピーはファイの魔力を増やせたの?
使ったら死に近づくタイプの魔力だってラ王が言ってなかったっけ?
溢れ続ける魔力なんて不完全なシロモノどうすんの?
子作りの為に転生したクロウの二の舞になるだけだろうに。。
>>30 左右の眼で性質が違ったんだろう。右目は使えば使うほど死に近づく、
左目は使えば使うほど強くなるってことで、両目そろった場合にバランスが
とれていたんだろうと思う
もう設定後付け漫画になりさがった印象しかないから、感動なんてなかったな
>>32 な、なんだっry
ラ王の暗示なんの意味もないですねワロタ
矛盾+詳細不明+後付け設定のオンパレードで、もう元主役が死んでもなんとも思わなくなっていた自分にショック。
もう来週レイアースのモコナが登場して「じつはラスボスは俺」とか言い出しても驚かないよ…
>>34 長いことCLAMP読者やってる奴は10年以上も前から既にその境地だ
>>35 いやー自分も10年来のCLAMPファンなんだけど、
ツバサほどたくさんの設定が破綻してる漫画、他にあったっけ?思い出せない…
納得いかない設定は数あれど、辻褄があわない設定はあまりなかったような…
そんなに設定が破綻してるかな?
>>34 左右あった時には「死に近づく」方が強かったからラ王が暗示かけてたんだと思う
まあ確かにあの辺は未だによくわからん
>>38-38 設定が破綻してると言うより、あまりに独自の世界ルールを素に話を書いてるからわけがわからん
アゴやラ王の術の「何ができて何はできない」ルールとか、魂と心の使い分け?とか写し身とか、
普通は物語によって違うから、こういうものだと説明をされるべきものがスルーして話進めるから
「こういう罠をしかけておいたのだ…!」(←設定は説明しないが術については無駄に説明口調)
「え、なんでそんな回りくどい罠…わけわからん…」
みたいになってんじゃないかと思ってるんだが…
>>24 >>間違ってもアゴに取られるなw
それなんてローゼンメイデン
ケツアゴ「やった!やったわぁ!小狼のローザミスティカを手に入れたわぁ!」なんて言うケツアゴを想像してしまった
サクラ姫コピーで冷めたな。小狼は伏線があったけど、サクラ姫は伏線なくて突然だったから。
サクラ姫のために、羽を集めるという設定も一体何だったんだろ…って感じだし
>>36 ツバサは一番酷いと思うよ
はっきりいってクランプ作品の中でも最低レベル
多分クランプに週刊で、しかもこれだけの長丁場をまとめる技量がなかったんだろう
ちょびっツやさくらや、クランプ作品は最終回付近になるとやたらと伏線の説明が入り、
それだけで1話使ったりしちゃうけど、ツバサは最終回付近といわず、毎回説明だからな
意味分からん描写→あとから説明、その繰り返し
こんな設定をあとからどんどん加えてりゃ破綻もするわ
まぁ所詮スイーツ(笑)の書いた漫画ですからねw
腐女子の描いた漫画の間違いだろ
なんか最近いろんなとこでスイーツって罵ってるの見るがスイーツの使い方おかしくね
顎銀澄ww
顎と侑子さんってどっちが魔力上なんだろうな。
>>42 別にツバサが1番酷いわけじゃなく、他も大してかわらんと思う
ただ今までのより長い上に、ホリックともリンクさせて描いてるから
(ある意味今まで書いた世界とも繋がってるし)
そういうように思うだけだと思う
つまり酷いんじゃん
同じことやってようが巻数多くて無駄にリンクしてるツバサはもっと酷い
ホリックもツバサのついでみたいな扱いで酷い漫画に成り下がった
とっとと終われ糞漫画
アンチはアンチスレへお行き
アンチには2種類いる
純粋に作品が嫌いな奴と
自分の嫌いな作品が好きな奴を煽るのが大好きな奴だ…
前者は大抵スルーかアンチスレに引き篭もってくれるが後者は…
ツバサに関しては、もともと好きで読んでた、若しくは今も読んでる人が文句書き込んでるんだと思うけど
実際今の展開とこれまでの展開でどうでもよくなってる人多そう
昔は一つ一つの伏線を、こうなるのかなぁみたいに話してたりしたけど、
もうそんなの考えるのも馬鹿らしくなるような展開や設定のオンパレードだし
とりあえずここまで読んだからには最後まで惰性で読むかって読者も多そうだけどな。
ツバサはあれだ、レイアース第一部の「こんなのってないよー!」的なオチを連続して
読まされてる気分だ。
その辺も巻数が多いのと伏線バンバン張った弊害なんだろうけど。
>>53 >レイアース第一部の「こんなのってないよー!」的なオチを連続して読まされてる気分
ワラタ。確かにそんな感じ。
あれは一回きりだから許されるんだよなー
>>52 個人的にはツバサに限らず、クランプの作品はいつもこんなもんだと思って読んでるよ
そんなにワクワクはずっと続かないし
クランプの漫画でワクワクする時ってストーリー自体より
クランプのサービスというか、釣りというかにうまく自分の好みが引っかかった時だけな気がする
レイアースは最後にいい終わり方していたよな
アニメじゃイーグルも死亡だし、アスコットは海にフられるし、光達三人は自由に世界を行き来できなかったのに
漫画だと皆ハッピーエンドで終わっていたから
とりあえずヤンマガ9号で落としてたのは確認した>ほりっく
ホリックぶっちゃけネタ切れだろ
繋ぎ大変だろうに
後から、新しいサクラが出てきて運命の人だなんて言われてもどっちらけですよ。ええ。
時系列的にはコピーサクラのほうが新しいんだ
1話でコピー小狼の運命の人と言われてたサクラと、真小狼の回想で真小狼の運命の人と言われてたサクラは同一人物で
元々いたサクラ
もう物語云々の後付け設定よりも、
「この後悲惨な展開があるのでご時世に配慮して休止します」
的な後付け設定さえなければいいとか思ってしまう。
211 焼き付いた笑顔
真っ二つにしたと思ったら先生だったでゴザルの巻
>>64乙
先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
カイルなんもなく終了かw
クランプ適当すぎるよー
確かに初登場時から雑魚臭放ちまくってたけども
結局カイルって何だったんだw
先生登場ありえなさすぎ
泣いてしまった人の感情はどこへw
ついていけない展開だな
CLAMPも、話の流れ上
一番初めの、「羽を集める」っていうところだけは説明しろよって思うな。
まぁ、もう無理だと思うけどね
真っ二つにした相手は顎なんだろ、コピーは「砕けた」んだし
で顎の身代わりが先生でしたと
何という雑魚キャラ処分市
インフィニティで真がファイに殺されてたら、
真の躯を回収するのはカイル先生だったのかなあ
コピーに真の躯を回収させようとしてたし
真が死んだら躯を回収する予定だったんだろう?
サクラのおかげで仕事が一つ減っちゃったんだなカワイソス
ところでセンターカラーは誰?
巻末コメントも知りたい
>>64 乙です
密かに先生ラスボス説を押してたのに…残念だ
サブタイの笑顔っていうのが誰のものなのか気になる
まさか先生じゃねーよな
俺もセンターカラーが誰なのか知りたい
センターカラーは笑い合う二人のしゃおらn
ファイは魔力戻った
星火は侑子コピー、カイル先生はクロウコピーの失敗作だったとか…?
>>73 そのカラー絵が本当なら、今の俺には酷すぎる…
さわやかに笑い合う二人が想像できんwwwwww
キャラだけでなくファン同士まで殺伐としてるのにwwwwww
ホリツバで仲いいじゃん
>>77 だってお前…これ、本編の扉だぜ?
と、突っ込まざるを得ない
まぁどうでもいいけどな
死んだんだからどうでもいいじゃん
コピー信者少し自重しような
うん。仲良く微笑んでる、それでいいじゃんと思うんだけど。
わざと対立煽るようなレスはさすがにやめてほしい。
そうだな
顎と先生が見開きで微笑んでるよりはいいよな
しかし、こうなってくると第3のあご第4のアゴと影武者がいたるところにいるのかも
タイトルの笑顔ってコピーじゃないのか
さくらアボンのときもさくらに関係したタイトルが続いたし
笑顔ってのが顎を指してるわけじゃないならそれでいい
>>83の言う通りコピーっぽいけどな
扉のシチュエーションがいまいち想像できんので早く見たい
…毎週掲載っていいなw
今回は小狼が一人にまとまり尚且つファイの魔力が戻るイベントだったんかw
ケツアゴも本体は死んでないってなんじゃそりゃw
ひょっとしてX組の話に一旦移るつもりなのかもな
いや、次元が閉ざされているから無理かな
でも最終決戦は東京タワーかもしれんし
カwイwルwせんせいww
88 :
あおい:2009/01/28(水) 17:38:23 ID:kXlPtTPo0
ファイの魔力が復活!
眼帯がとれた。
ふぇいわんはカイルだった。
カイル先生には期待してたけど見事に期待どうりだったよ…
ファイの目も一体どうなってるんだろうw
やっぱ漫画として考えた方がいいのね
>>56 なかよしの読者層(小中学生の女子が中心)を考えれば、
ハッピーエンドにしないわけにはいかなかったんじゃない?
自分はあのご都合すぎるハッピーエンドよりも、アニメの
アンハッピーエンドの方が好きだったけど。
カードの主になれなかった時のペナルティも
アニメの方が危機感あったよね
原作の方は「その程度?」と肩透かし食らった記憶がある
(原作→一番大好きな人の記憶を失う
アニメ→一番大好きという感情そのものを失う)
どっちみちアニメのシリーズ構成も大川だったみたいだし
なかよしだから幸せハッピーエンドにしただけじゃね
戻らなかったもの→黒鋼の腕のみ
カワイソス(・ω・`)
>>90 なかよしの読者層的にはあれはあハッピーエンドとは言いがたいよ
CCさくらくらい完全無難なのが普通じゃないのかな
>>55 それはわかるwオチが気に入ってるのはクローバー(まだ未完だけどw)と
カードキャプターのみかもしれない。聖剣で怒涛のキャラ殺しに厨的感動を
覚えたこともあったけどそれもオチ自体は気に入らないし
その後他の作品を読んだら、Xもバビロンも何もかも同じような微妙な伏線回収の後
登場人物が死んで誰かが悲しんでってオチばっかりでげんなりしたよ。
キャラを「綺麗に死なせてあげたい」みたいなことを大川がインタビューで
言ってた気がするけどそればっかりじゃ飽きるよね。死に方もワンパターンだし。
キャラの殺害方法だけじゃなく誰かの犠牲になってというのも毎回同じ。
CLOVERも内容的にはXやバビロンと大して変わらん気がするがな。3巻以降は伏線回収という名の蛇足だし。
でも、コピーサクラより、クローバーのスゥの時の方が
悲恋・死亡エンドでも納得出来た感じだ。
男が世界規模のごたごたに巻き込まれ、
女は自分の想いを遂げる為だけに行動して死んでいったって点では
同じなんだが
本物サクラが幸せになればもういいやん、心も体も同じなんだしさ
>>97 そりゃあCLOVERのスウ達にはコピー云々等のややこしい設定はないからな。
単に悲恋、死亡エンドという共通項だけで比べられるもんじゃないかと。
>>98 写し身の元になった本物さくらならともかく、真と一緒に過ごした方のさくらは
既に別人なんじゃね?身体はともかく心は。
もうここまで来たらどっちの小狼・さくらも死んで全滅という終わり方でも驚かん。
真小狼は死なない気がするなあ
なんとなくだけど、クロウの血筋だからなあ
侑子さんとクロウが守るように道筋をつけてるんじゃないかな
一緒にモコナも作ったわけだし
真が死ぬなんてありえんだろもう
一人だけバッドエンドってのはコピーさくらのことだったのかと思えてきた
コピー小狼は好きな人を追って死んだが、さくらは告白も出来ず死んでしまったし
真かばってコピーに殺された、っていうのが
「クランプ的にはハッピーエンド」に
の部類に入ってそうな気がする……
Chapitre.212 動き出した時間
さくらを中心に時空がゆがむ。再び濁流がさくらを飲み込む。
白モコナが羽根の力を感じ取った先は、玖楼国ではなく、東京。
コメント
長い間ずっと一緒にいた人との
別れは、それがたとえ創作の上だ
としても、辛く悲しい事です。
乙
ツバサも東京で最終決戦するのか。
乙です
東京って、タワー?
それとも侑子がいる東京?
と思ったがタワーかな 双子やら登場しそう
不幸になるのは真だと思っている
真の勝手な願いに巻き込まれた黒鋼やファイが不幸になったらカワイソ過ぎる
>>102 好きな人に殺されるってのは
クランプ的には「幸せ」らしいからね・・・
封真が持ってきた羽を盗っちゃうんだ。
残りの羽根は3枚だったっけ
東京に残していったのと、カイル先生が持って行ったのと、小羽から出てきたのと
やっぱりシメは東京か。やっぱり、って思っちゃうけどこういう一貫性みたいなのは好きだ…
Xキャラがみれるのは嬉しいが真・Xの再開が遠ざかっていくようで悲しい
東京組はファイの目が治ってることに対してつっこむんだろうか?
>>103 >コメント
長い間ずっと一緒にいた人との
別れは、それがたとえ創作の上だ
としても、辛く悲しい事です。
クランプ的にもカイル先生は相当のお気に入りだったんだな
>>113 いや、それはさすがにコピーの事じゃないか?
カイルだったとしたらそんだけ気に入られててあれかよとww
コメントワロス
ん、結局東京かw
ああ、バレに出てくるさくらは遺跡で止まってるアレか
だからタイトルが「動き出した時間」なのか
しかしなぜ東京
いよいよ最終決戦だな!
東京とクロウ国は遠い時間違いの同じ場所ってこと?
都庁のツインタワーがあの遺跡で地下貯水場が潔斎のとこで
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 11:25:45 ID:Pn42IpdZ0
何故だろう・・・最終決戦なのにちっとも気分が盛り上がらない。
やっぱり今年の4月1日(水)で最終回にするんだろうか。
4月一日には終わらんやろー
ホリックとの兼ね合いもあるし
マジで
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 22:53:36 ID:6LyXUI6/O
なんだかんだで、後一年ぐらい続きそう。
あ
間違った
>>120 マガジン本誌での扱いも全然盛り上げようとしてないし
>>124 ゲト馬鹿も最終章とか入ってから長かったよなぁ
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/06(金) 19:18:48 ID:CcOMI7OM0
インタビューでツバサもホリックもクライマックスって言ってたよ。
後、旧キャラが出てくるようなことも。
ツバサは日本国編突入(一昨年の9月くらい)のときからクライマックスって煽りがなかったっけ
ずっと閉店セールやってるスーパーみたいな
まあ、扉で煽ってんのは、
編集だからな。
いつでもクライマックスだぜ!的な。
俺は最初からクライマックスだぜ!
20年くらい前に『りぼん』に連載されてた
『星の瞳のシルエット』というマンガを思い出した
もう、毎号クライマックス! 待て、次号!
>>131
w まだ終わんないのかよって突っ込みたくなる所とか一緒ーー
一段落したら開店セールだね
バレはまだかえ
24時間営業じゃなければ毎日が閉店セールでも問題無い
ってか?
641 ◆Ijbg3iR4eg sage 09/02/07 18:49:49 ID:dPQloh0y
ツバサ RESERVoir CHRoNiCLE Chapitre.213 比類なき力
都庁地下の湖に沈む羽根。それすらも奪い取りケツアゴは理を覆す。
死者は生き返らないという理を。
CLAMPコメント
カラオケ熱が再燃しています。
バレ乙です。いつも感謝。
しかし内容の方は、もう今まで死んだ連中(春香の母親や巻き込まれて
死んだ一般人も含む)が全員生き返って
ケツアゴだけ願いを叶えた対価で死んで
めでたしめでたしでもいんじゃね?っつーくらい投げ遣りな気分だ
バレ師様もコピペ師様もトンです。
誰もアゴに勝てなくて、死者がよみがえろうとしているまさにその瞬間
雷落ちてアゴ死亡、会いたい人に会えませんでした
的な
バナナの皮で滑って
バナナの皮で革製品を磨くとピカピカになるんだぜ!
食中毒で
これのどれかにしてくれ
1.黒モコナに吸われて最期
2.バレンタインの3倍が返しで最期
3.実はふわもこの動物が黒幕
146 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/09(月) 13:07:14 ID:KarvZNAg0
バレ乙。このクライマックス時にカラオケとかやってんな!
今週の水曜って祝日だけど明日発売だったりする?
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/10(火) 19:39:39 ID:XdRH1g4b0
来週休載だね。
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/10(火) 19:54:20 ID:k2trNiQkO
カードキャプターのさくらたんはでてくる?!大好きなんだけど!ツバサよんだことないです
さくらは出てくるけどCCを求めてるならやめておいたほうがいい
ってまた次回休載なのか……
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/10(火) 22:33:05 ID:k2trNiQkO
>>152 えーなんで!!
俺はさくらたんに再会できると思ってよろこんでたのにー!!!!
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/12(木) 23:57:13 ID:jk/2XVeqO
貧乳好きなら読んで損はないんじゃないの
ロリじゃないひんぬーに何の価値があるんだ
クランプの描くきょぬーも色気ないからどれも一緒だけどな
サクラは顔や年齢からして充分ロリの許容範囲内だろ
まさか小さい女の子しかロリに該当しないと思ってるわけじゃあるまい
大川が言ってた最後に出てくる旧キャラって誰?
レイアースのモコナキボンヌ
CCのさくらだろうな
>>155 あまり他誌のこと悪く言うのはやめたほうが…
ロリじゃないひんぬー(むしろ無乳)ゴロゴロいるし
ここでいきなり三人娘が登場
自分で言っといてなんだが出ないだろうな…
彼女達が出てくるまではと読んでたのに、ツバサは最後まで見届けそうだ
レイアース好きの自分としては魔法騎士出てほしいな
インフィニティでイーグルとか出たとき光くるか?って思ったのに人形の方がくるとはorz
三人娘出番無し
光「こんなのってないよー!」
と、いうのはカワイソすぎるので出してほしい
他に出てない主役級は北斗ぐらい?
>>155 ひんぬーなロリって当たり前のことなんですが…
ギャップ萌え全否定ですかw
>>166 ロリきょぬーはギャップ萌えだが熟女ひんぬーは何の燃料にもなりゃしないw
ロリコンに言わせると16歳あたりからは熟女だかんな
こばと待ちの俺は…
16以上とか笑わせてくれるわ
それでロリコンを名乗ろうとは
腐女子がイメージで語ってるだけでは
さくらたんは無論ヲタホイホイだったけど
サクラはロリじゃなくなって釣れなくなったからな
女性から見たら可愛いキャラだけど男性から見ると特に萌えぇぇぇぇ!ではない
人気投票結果が少年誌にも関わらず4位なのがそれを表してる
>>167 今さらレイアースの原作のモコナ語りに繋がるのか?
少年誌のヒロインで人気投票上位って意外に少ないんだぜ?
スクラン…
少年誌だから読者は男が多いなんてイメージだけだぞ
近年は腐女子のが多い
当時主人公だったコピーが1位になったら組織票呼ばわりされてたくらいだし(それより神威6位ってそれこそry)
さくらが黒鋼、ファイを抑えて2位、3位に入ったら暴動が起きるな
スレの平和の為にも4位が妥当
次は真が上位に入って来るだろうからさくらは5位6位に入れればいいほうだな
スクランとネギま!の読者層がサクラには萌えてないってことだぜ、それ
ネギま!層の票がゲット出来たら1万は軽く超えるのに
別にサクラがどうとかどうでもいいよ。
サクラに人気出て漫画が売れる訳でもないし、それに大して
漫画の人気に影響する程魅力あるキャラだとは思えない
女の子いっぱいのスクラン、ネギまとメイン女キャラがさくらしかいないツバサを比べるなよ
さくら一人で1万も男読者を引き付けられるわけないだろ
そのさくらでさえロクに出番がなくなったのに
つなみに1万票ってのはネギま!1キャラあたりの獲得票数だよ
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 00:00:34 ID:XSCAFY5m0
つなみって間違ったwちなみだ
ネギま!の人気投票たまたまツバサ目当てで買った週に発表で女キャラが軒並み1万票前後でびっくりした記憶がある
ところでネギまのヒロインって誰だ?
明日菜とエヴァかなぁ
>>181の時は明日菜が1位だったと
明日菜が一応メインヒロインだよな
今ツバサ人気投票したらコピーと本物で票が割れるし絶対主人公もヒロインも上位に来られないな
神威や昴流、星史郎にも負けるかもしれん
さすがに真さくらとコピーさくらで票は割れないだろう
真さくらまだ何もしてないぞ
今度人気投票があったらとりあえずカイルかケツアゴに入れとくわ。
小狼は前回からすでに真とコピーで分かれてたろ>人気投票
でも前回の展開はまだ真がほとんど喋ってもいない時だったしな
表記も「もう一人の小狼」だったし
今なら確実に票は真っ二つだ
>>186 そういや前回の人気投票の時ってケツアゴ何位だったっけ?
今人気投票したら空気読まずに真の両親が1位2位とかな
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/20(金) 00:35:29 ID:/HjqTE8E0
>>189 そもそもケツアゴが人気投票に入っていたのかどうか覚えが無い。
腐っても連載上位陣に含まれるタイトルだからそんなもんですんでるが
これが打ち切り寸前級だったらどうなっていたやら…
以下想像
1位 (コピー)さくら 52票
2位 侑子 23票
3位 黒鋼 11票
4位 四月一日君尋 6票
5位 銀竜(黒鋼の刀)3票
ファイの刺青
黒モコナ
8位 ほか多数 2票
34位 残り 1票
飛王 0票
(´゚ω゚):;*.':;ブッ
サクラヲタ死ねよ。
サクラなんざ糞ヒロインが一位取れる訳ねーだろ
ああごめん
Chapitre.10くらいまでで判断してたからこうなった
今なら30位以内に入れるかも怪しいなw
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/20(金) 09:16:26 ID:GnkOdtvE0
とっとと終わってね、この糞漫画
マガジンスペシャルのポスターの絵柄って誰?
サクラが一位というネタが出ただけでこの騒ぎか
黒鋼かファイが一位にならなきゃマジで暴動が起きそうだ
何かネット上の女っていつも万年生理痛みたいな感じだよね
clamp関係のスレ見てるとよく見かける光景
煽りに反応する時点で(ry
つーかケツアゴの人気の無さに泣いた。
普通、少年漫画のラスボスってもう少し読者にも人気が出ると思うんだが‥‥。
ケツアゴの何がいけないんだ?
それは一部の人間だ、皆一緒にしないでくれw
>>200 顔といいやってることといい
何もかもが地味だからじゃないだろうか
そもそも死人蘇生という願いが阿修羅王の二番煎じだからな
せめて、カイル先生のように活躍するか、星史郎さんのように目立つ扱いにしてくれればいいのに
ケツアゴは自分では動かないからなあ
夢見だし
ケツアゴが夢を見るところっつーか、ケツアゴがナイトキャップしてベッドに入ってる姿が想像できん
実はケツアゴの本体は死んでいて
なのでいくら攻撃してもこれ以上死なない とかは?
基本、夢見は迷惑発生源ですね
>>198 実際ツバサのメインファン層が腐とCCヲタだから、今まで小狼は一人だったしまともに主人公が1位取ってたけど
分裂なんてしたもんだから票が割れて、そしたら自然と1位はファイか黒鋼に行くだろうな
最悪の場合、神威昴流星史郎も割り込んでくる、マジCLAMPご贔屓キャラはいらんけど
サクラ、ファイも一応分身や双子はいるけど大して出て来てないし、小狼ほどの影響はなさそうだ
ファイか黒鋼が1位になっても別に疑問には思わんが
ずっと主人公だったコピーが1位になったら「組織票だ!」と騒いで
「サクラが1位!」と言ったら「はあ?死ねよ」で
マジでファイか黒鋼が1位じゃなきゃ納得いかないんだろうなあって
このスレ見てるとケツアゴに愛着が湧いてくるから不思議。
>>210 作者含め誰もケツアゴに愛着なさそうなところに同情心というか。
あれでケツアゴがイケメンだったらもう少し人気も出たんだろうけどな。
もしくは自分で必殺技叫んで戦うとか。
>>209 ジョーダンww
ファイが2位取った時このスレで散々腐組織票きめぇ言われてたやん
あのファン&嵐の最盛期を覚えてないのか?
黒鋼は疑問には思わないけどな、まさに少年が憧れるキャラだ
あとサクラって組織票になれるようなキモヲタ集団ファンいないだろ
ツバサのサクラは女性ファンに可愛いって好かれるタイプだ
東京でコピーが去るまではな
自分の好きなキャラは持ち上げ嫌いなキャラは扱き下ろす
おまいらもうフラゲした奴いるんだろ?
いるんならしょうもないキャラ人気の話なんかしてないで
とっとと次回の話しろよ
まぁ真小狼が真さくらを捉まえ抱きしめた、だけしか話動いてないがな
自体はスローモーションで動いているようだね
ツバサの評価はここでしか分からないんだけどみんなだいたいCLAMPの漫画読んできた人でしょ??
普通にマガジンの中でツバサってどれくらいの存在なの?1、2を争う人気とか聞いたけど…
>>212 当時大して活躍してなかったファイじゃ組織票言われても仕方ないだろ
コピーは当時バリバリの主人公だったのに言われてたんだぞ。
>>213 インフィニティでファイに刺されるまでじゃね
東京ではまだ血まみれになっても「サクラ頑張った!」って言ってくれる女子はいた。
インフィニティ以降はサクラが何着ようと何しようと「クランプのサクラマンセーうぜえ」と言われるようになった。
CLAMPの過去作品の傾向見ていればファイが上位に来るのも疑問ではないけどね
思えばCLAMPの本来のファン層(つか腐)がやっと第2回人気投票で食いついて来た感じだな
ファンブック1の方でCLAMP自身第1回の結果について「ファイはもっと上だと思った」って言ってたし本人たちも自覚あるんだろう
>>217 単行本売上なら1、2を争う
だがコミックス派が多いので雑誌内での人気は低い、つか読まれてない
CLAMP信者のこの漫画に対する評価は低め
こんなとこじゃない?
バレ待ち
>>220 て事は昔からのCLAMP信者や本来のマガジンの購買層からは人気はイマイチって事か。
それで単行本売り上げが良いって事はそれ以外の層(新規等)が買ってるって事かな。
そういえばサンデーでも今までバリバリ少女漫画で描いてた作者が新しく連載始めてたけど
あっちはどうなんだろうな。境遇的には似てるが。
CLAMPファンだがマガジンも買ってるし豪華版も買ってるファンだ
DVDつきがでるなら豪華版も買ってそっちも買うので出費がイタイ
そういうファンもいるってこと忘れないでくれよね
ていうか2ちゃんの人気を一般の話にしてもしゃーないような気がする
224 :
名無しさんの次レスにご期待ください:2009/02/23(月) 12:26:15 ID:FnlWQtjU0
人気一位、二位ふたりとも死んだな。人気投票上位は死亡フラグか・・・。
それは第一回の話だが
>>220 そーなんだ。ツバサの評価聞けるとこってあんまここしか知らなくて結構ファンの間じゃ批判多いから一般的にみてツバサってどういう存在なのか知りたかった(^^;
ちなみに小狼同士の最終決戦のあたりマガジンで見たかったんですがもぅ売ってないですよね??
>>212 サクラ様スレにはキモヲタいっぱいいたんだが
スレの流れ(ちょっとバレスレには書けない)と、あとアンチの特攻に嫌気が注した女性ファンがサクラ姫スレを立てて
インフィニティ終了後出番が減ったせいかサクラ様スレのほうは機能しなくなってしまった
ケツアゴの野望のせいで最後は全員死ぬか全員生き返るかどっちがいいかな。
>>227 あれはキモヲタと絶対違うよ…
腐だろ、サクラ総攻めなんて腐サイトや腐スレでよく言われてた事だぜ
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/24(火) 05:08:32 ID:3Ij4oqpx0
バレさんはどうしたんだ?
ケツアゴっつーかCLAMPはなにがやりたいんだ?
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/02/24(火) 21:56:27 ID:4LGXKcIP0
全員死んで悦に入る。自己満足。
>>229 サクラ様にあんなこと(自主規制)やこんなこと(自主規制)やそんなこと(自主規制)されたい(*´Д`)
なんてこと思ってる女の子がいるわけないだろ…
スマン、悪乗りで書いたww
235 :
名無しさんの次レスにご期待ください:2009/02/25(水) 11:38:52 ID:1EbmAnZ80
今週号のアクション画がさっぱりわからん。
誰か解読宜しくお願いしますm(_ _)m
アゴの目的は侑子さんか?
しかしアゴの計画ってとことん小狼ありきなんだが
そんな他力本願でいいんかい
小狼ありきどころかものすごくご都合主義を感じるな。
一週休んであの展開じゃネタバレする気にならなかったんじゃ?
もうネタバレする気力なくしたんだろ
どうでもいいわなこんな展開じゃ
ん?バレないの?
ヒューンw
ドカーン!!
黒い渦に飲み込まれるサクラの手をやっと掴み引き寄せる(仮)小狼。
「取ったな。死する者を助けようとするお前の選択が我が願いを叶える為の
最後の鎖を切った!」
以下次号(詳細適当)
あ〜〜・・
そういえば講談社過去最大の減益だったな
と、同時に侑子さんがHolicでも消えちゃったね。
前スレかどっかでケツアゴさんちの「できそこない」が
侑子さんに似てるとか言ってた人がいた気がするけど、
やっぱりそういうこと?
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 20:47:04 ID:uxYYv0iWO
多分株じゃねーの
どこの株も半分以下になる勢いで価値が下がってる
石油のせいかな
バレが先週来なかったのは、先週このスレでしてたキャラ人気の話にバレ師がトリップ外して参加してたからバレができなかったとか?
いや、文章にしようがなかったから書かなかった。
15号は休載のようだよ
>>248 言えてる。
俺も今週の内容を、何度か読み返したけどイミフだった。
なんやかんやでさくらを助ける真
しかしなんやかんやでケツアゴの新たな罠が発動
でよかったじゃん
>>248 いつもありがとう。早売りの入手ルートが全く無さげな自分には有り難いです。
バレ待ち
いつものバレ師さん引退するんだって
じゃあバレ来ないの
おまいらもうフラゲした奴いるんだろ?
いるんなら来るかどうかもわからないバレ師の話なんかしてないで
とっとと次回の話しろよ
まぁ大ゴマ連発でラストは第1話の筒、だけしか描かれてないがな
たしかに今週のは全文字バレとかしても時間かからないな
今週も文章にできなかったw
これツバサ全巻もっててすぐ読み返せるファンじゃないと理解できないだろ・・・
また超展開なの? なんだかなー。
あの展開で来週休みとか…はあああああ
飛王が蘇らせたい人物って侑子なの?
>>260 まったく続きが気にならないからいいじゃん
侑子が顎の血縁者だったら萎えるな
姉弟とかさ
侑子は、死んでしまった
・顎のママン
・顎の姉
・顎の妹
・顎の娘
・顎の本体
さあどれだ
前に侑子とクロウが良い仲な雰囲気になってる扉が有ったから、顎は横恋慕してたとか。
>>266 からくりサーカスのオチみたいな展開だよな。
本誌でのOADの情報が一回しかないまま来週発売か
今週はホリック掲載でツバサ休載でいいんだよね?
ホリックのバレスレ無くなっちゃって不便だ…。
内容はともかく、掲載があるか無いかだけでもわかると
コンビニ行くか決められるから良かったんだけど。
おまいらもうフラゲした奴いるんだろ?
いるんなら顎の話なんかしてないで
とっとと次回の話しろよ
まぁホリックも進展なしなんだがな
あれほどツバサ世界が崩壊しててもホリック世界は平和なのか
まー崩壊してるのは主にアゴの世界とアゴの思考だが
侑子が留守だから、ってのもあるがな
>>272 その縦読み、そいつが3レス目っぽいが
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/10(火) 23:56:31 ID:UfwtR8auO
ああ、休載か
>>274 だってこれ休載だからこそ威力発揮する縦読みジャン
休載ヅラ
>>269 今週(16日発売の第16)号は落としたよ。
4人もいるのに落としたのか・・・
ohー・・・
ツバサじゃなくてホリックの話か
ネタバレお願いします
文にするのが面倒ならセリフ丸写しでも構いません
バレお願いします
まさか紙芝居展開なんじゃ……
もはや価値ないなこのスレ
タイトルのバレすら来ないのか
285 :
答え:2009/03/17(火) 03:32:48 ID:JzH1YUdo0
ヤンマガで目次にホリックがあるのに
そのページにいくとホリックがないときの対処法。
1.「ホリック ('д')俺様」でヤフー検索してみる
2.(VдV)のサイトをお気に入りに入れる
3.お気に入りからもう一度(VдV)のサイトを見てみる
by中川証拠&(VдV)
一話最初の筒の中にいたのは、真と四月一日のために
愛する人に触れ合えず何もできずに待つという対価を払って
自分たちで時間を戻していたCCのさくらと小狼。
あの筒は桃矢と雪兎が持ってきたもの。
侑子の時が動き始めて死と生の狭間にいるんでやっと夢を通じて
CCさくらと小狼の力をサクラと真に渡すことができる。
サクラと真と全く同じ姿と格好をしたCCのさくらと小狼が背後に現れて終わり。
つまりCCさくらと小狼と真はみんな耐えがたきを耐えて
待つことのスペシャリスト。
さすが家族です。
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/17(火) 05:46:21 ID:pAaQ94yQ0
やっと現れたかー。待ってたぞ!
東バビ→エックスくらい別物って考えて良いよな?
バレ師には心から感謝。
しかし作者には…もう何と言ったらいいのかも判らん。
ツバサはパラレル設定と謳っていたことすら忘れたのか?
ファンブックに書いてあったよ
最初はストーリーや設定をきちんと決めていたが、ジェイド国あたりから迷走するようになり
次第にコントロール不能になっていった(例 吸血鬼ハンターが昴流→星史郎の設定変更など)
ついには作者自身にすら結末がどうなるか分からなくなってしまったと
一番最初の筒も無かった事にする可能性もあった
>>286 これマジバレなの?
ダ・ヴィンチのインタビュー読んで、
侑子の正体は北斗ちゃんだったらどうしようとか思った。
糞すぎるなツバサ
さっさと終われ
さっさと終われ
完結した作品の主人公達がその後不幸になってましたは
もう止めろよ
息子の幸せのために時間を戻していろんな人間の未来をねじまげる選択をしたのかよ・・
ツバサの小狼とサクラは糞認定してるからどうでもいいが
CCのさくらと小狼にまでそんなことさせんなや。
他人を不幸な目に遭わせるので、自分達も不幸な目に遭います、みたいな展開はもうウンザリ
つーか話が進めば進むほど巻き込まれたファイと黒鋼がカワイソウになってくるな
んなことクロウの血族だけでやってろよ。
自分達の時間だけみたいな感じだったけど
つーか黒幕連中はどいつもこいつも超強力パワーを持ってて
常に先読み先読みで行動してるんだと言わんばかりだが
何で事前阻止だけはやろうとしなかったんだ
そんなことしたら物語が始まらないじゃない
>>294 無関係者に無理心中を強いるレベルの身勝手さでありながら
「一番辛いのは自分なんだ」ってツラしてんのが
更にタチ悪いよな
自分たちの能力で姿を若いころまで戻したんだお
真みたいに丸々周り中の時間を戻したわけじゃないと思われ
能力でなんでもアリでウラヤマシスねー
夢見の力で視た未来を何とか阻止もしくは良い方向に変えていこうと出来うる限りの
手を尽くそうとする気持ちは分からんでもない。
でも他にもう少しやりようがあったんじゃないかと思う>両親
そもそも真を玖楼国(というか侑子の店)に行かせなければ今みたいな事態には
ならなかったんじゃないのか?
それだと四月一日が産まれないから駄目なのか?でもその為に被害が増えてるんじゃなあ。
つーか写し身さくらとコピー小狼って本当に最初から物語的に一時の繋ぎでしか
なかったんだな‥‥。
>>299 そうそう
真みたいに周りに迷惑をかけるタイプの時間戻しじゃないよね
ミスリードを狙うためだけに同じ姿がいくつもいくつもいくつも・・・
なんか絵として手抜きに見えてイヤになってくるんだよな・・・
姿はともかくなんでCCさくら達が砂の国のかっこで待機やねん、とか
まあ後付けだからなあ
母さくらの背中の翼はなんだよw
ってのもある
こういうとき
今までの話はなかったことにして下さい で通じてしまう
画太郎先生が良くも悪くもウラヤマシスw
もともとはケツアゴが姫ノ運命を狂わせたことから始まってるんだからそれを正しくしようと両親はしてるんじゃないの?
ケツアゴが姫ノ運命を狂わせたことから始まってるんだからそれを正しくするために・・・コピー小狼にコロされた関係ない世界の人たちやホリックで魂奪われた女の子とかはどうでもいいんです。
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/18(水) 11:02:01 ID:bxOrP/8wO
最悪の展開だな
トウヤはユキト(ユエ)に魔力を全部渡して只の人になってる筈だが
何であんなカプセルが用意出来たのか
クロウの魔力を半分貰った父親ならまだ判るんだが
>>306 そんな事を言い出したら、コピーサクラが羽根を撒き散らして色んな世界に迷惑をかけまくった事を考えなきゃならんだろ
コピーサクラは東京での蛇殺しよりこっちを気にするべき
コミクス派なんだけど、ケツアゴはあれであぼーんじゃないよね?
このスレで言うのも何なのだが、おまいらテレビアニメ版の続き見たいか?
ホントCCのさくらと小狼巻き込むの止めてくれよ…
都庁で死闘とかNHKの夕方とかで放送できないよな・・・そりゃ
逆に子供向けテイストで終わってくれたアニメ版の方がマシな気がしてきた
後半の迷走や複線未回収は原作のせいだしさ
アニメ版は原作とは違う意味でクソだからそれはない
>>316 私はテレビアニメ版が駄目なところは表現規制だと思っているのだが。
表現規制のせいとか軽く言い訳だよな。
ヒント モリヲカ
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/19(木) 15:36:03 ID:mYtVC6z20
ファイ好きな人らがモリヲカ叩きまくってたのは良い思い出w
腐女子ってすげぇと改めて思わせてもらいました
アニメはつまらんからソッコーで切った
真綾の歌だけ好きだったな
「ファイはモリヲカに嫌われているので扱い悪くて、黒鋼はモリヲカに贔屓されているので優遇されてる」とかいう愚痴は聞き飽きた
ファイなんて東京以前は空気だし、東京以前のアニメで扱い悪いも何もないだろ
東京以降も大して活躍してないけどな
それかNHKなので腐臭を抑えたらああなったとかw
もぅ今までの1から全部分からない感じ
なんか一生かかっても自分には理解出来ないんだろうなぁって思うくらい
最初CCさくらの物語がツバサで続いてるのかと思って読み始めたけど違くて残念に思って、今はツバサの世界の小狼とサクラがすごくいいなと思ってたけど、CCさくら達絡みになって残念。
どっちの作品も好きだけど、ツバサはツバサ
CCはCCでいてほしかった
立ち読みオンリーなんで最近の展開が余計によく分からないんだが
CCと繋がってたのか…過去の作品と繋げるのほんと好きだねぇクランプ
うんざりだよ。別物だと思ってたのに
もうツバサはなかったことに‥‥
そもそも歴代クランプキャラ出るのがツバサの醍醐味なのにCCでて残念たら繋げるの好きだねぇとか何言ってるの?
>>326 CLAMP作品から小狼とさくらはツバサの主人公として一番最初にもぅ出てきてるし、今まで出てきた何人かの歴代キャラと同じで前作の話しとは関係ないただキャラだけ持ってきた感じだからもぅこの先CCさくら絡みの人達は出てこないと思ってた
CCさくらと李小狼はツバサの主人公と容姿がまったく同じだけど世界だけ別物にして最初に出てきてるから↑
結局「さくらと小狼を主人公にしたのは、幸せカップルだったから」てのは
「他のキャラは既に不幸だからこれ以上突き落とせないけど、
CCのふたりなら存分に不幸に出来るから」てことだったのな
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/21(土) 12:24:25 ID:ATvCClIk0
>>308 トウヤがユエに魔力を渡さなければならなかったのは、
さくらの魔力が不足していたからだ。
さくらが成長し、一人でケロとユエ2人分の魔力を供給できるようになれば、
魔力を返却しても問題は無い。
幸せなCCを絡めないでほしいという声もあるが
CCはCC、ツバサはツバサだよ
そう気にすることじゃないさ
てかたぶんCLAMPは俺らから見てもきちんとしたハッピーエンドにすると思うよ
ツバサに関しては
エックスは考えうる最悪のバットエンドだろうけど
Xは悪趣味に首ちょんぱなのかね
ツバサは誰かがでっかく犠牲を払って丸く治めてエンドかね
ツバサは少なくともケツアゴになにか大きな報いはくるだろうが
そんなに重たくせず助けを入れてうまくおとしどころを見つけると思う
責任の所在はうやむやになるといえばそうだが
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/21(土) 16:03:19 ID:S1zdlK/g0
東京編の時は「CLAMPの覚悟」と絶賛する人が多かったのにどうしてこうもぐだぐだになってしまったのだろうな。
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/21(土) 17:24:50 ID:+8MpsYeR0
そもそも、コピー小狼は何時正気に戻ったんだ??
それとも最初から飛王を刺す為の演技だったのか?
おまいらもうフラゲした奴いるんだろ?
いるんならCCさくらの話なんかしてないで
とっとと次回の話しろよ
まぁ落としたんだがな
いつもバレしてくれてたバレ師も来なくなったからな・・・
まあこれは見放されて仕方ないレベル
>>337 ちょいバレいつもd
落したってmjd?
最近多いけどCALMP内で何かあるんだろーか
おとしたの?
CLAMPの公式では休載予定だったみたいだけど?
なんかホリックとツバサと交互に休んでるね
>>340 作中の時間を完全にリンクさせてるのか?
してないお
しかし今考えてみると、CCもかなりアレな作品だったな〜
あんだけ散々近所迷惑かけて、カード集めて定期的に更新して、結局何やりたかったかというとクロウによる壮大な「娘」への世襲物語…
もちろんそのなかに同級生の中でやらゲイやらレズやら近親相(ryやらの恋愛・愛憎模様が繰り広げられてる訳だが
しっかしガラス叩き割ろうとしたり、ガラスに縋り付いて泣いたり、終いには「さくらー!!」って、
あの二人の決意って相当弱いな
「実は1話冒頭のあの二人は、CCの小狼とさくらだったんです!」ってビックリ展開やりたいがために、逆にCCの印象悪くしてないか?
息子にいたってはさくらに会えないという対価なはずなのに会う気満々だし
ていうかさくらに意識が無いだけでもう会ってるしな
もう全部ケツアゴの責任ってことにしちゃおうぜ
まあ諸悪の根源はケツアゴだしケツアゴにほぼ全ての責任があるのには間違いは
ない。主人公側ももうちょいやり方があったんじゃないかとは思うが。
コピー小狼&さくらの方はもう報い受けて死んでるからあと報い受けて死亡EDに
なるのはケツアゴくらいだろうな。
なんだかんだ言って真と今真の目の前にいるさくらは生き残るだろうし。
黒鋼とファイは‥‥まあ、日本国に戻るとしてモコナはどうなるのかね。
そこでやっとレイアース三人娘が迎えにきます
>>343 桜の力はクロウの生まれ変わりの娘と言うよりも、沢山の愛を受けている撫子の力って感じがするな。
これはアレだけど、桃矢の父親は天宮のおじいちゃんでは無いかと。
魔力の波長云々は桜と雪兎もクロウの子供ってだけで。
祖父と孫がヤって子供作って孫の旦那に育てさせるとかキモすぎるだろ・・・
>>349 桜は半神半人っぽいイメージあるが、桃矢は普通な感じがする。
つまり父親は
いや桃矢が持ってた魔力はクロウに似てるって月が言ってたんだから藤隆の息子だろ
もちろん撫子の息子でもあるだろうし
黒鋼とファイがどんどん空気になってくな。
そりゃ最終決戦は主人公の引き立て役になるだろうことは予想してたが、CCまで出てきて…
なんのためにこんなとこまで着いてきてやったんだろ…
一応2人とも大切な人の仇討ちって目的はあったんだろうけど、逆にいえばそれが
できない状態だと空気になるしかない。さくらの救出は真に任せてるしケツアゴは
何だかんだいって強いし。
多分全部終わった後で黒鋼とファイが何か締めっぽい台詞を言うみたいな役割に
なるくらいだろうな。
もう真とサクラが柱になって創造主のコピーのモコナで世界を救うとかだろ
>>343 んなこといったらレイアースなんて殺人負わせるためだけに
違う世界から十代そこそこの女の子3人呼び出して
終わったらハイサヨウナラな話だぜ?
あらゆる人間を食で落とす四月一日のアイデンティティー
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
そのAAかわいいなw
久しぶりにCCの映画を見て思った。
あ〜この後、、、
平穏な生活を送らせてやれよ・・・頑張って世界救ったんだからってw
映画見たい(^-^)
CCは描写ホントきれいだよね
CCは原作とアニメ版で結末が違うぞ
え゙っ
どうなるの
教えて兄さん
ぐぐれ
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/26(木) 23:56:59 ID:2KUeQIBGO
あ
バレお願いします
見つけたいなぁ〜
どうせ最初はホリックと一緒だろ。
さくらが四月一日に向かって『絶対大丈夫・・よ』て
な に が あ っ た ?
主語がないからな…
何がだいじょうぶなのか
わかったもんじゃねーな
無敵の呪文w
うわぁ・・・・
素で引くわ・・もう嫌だ、この漫画
とうとうやっちゃったかー・・・あ〜あ
逆にここまでひどすぎるとすっぱりCCとは気持ちの上で別物認定できるわ。
CC本編終了後にとち狂って描いた同人なんてただの黒歴史。
そういえばサクラも最初は「幸運」を持ってたな。
これも言葉にすることで効果が強まる運命干渉系の能力だったりして。
つーか、ファイ・黒鋼は勿論、主人公のサクラと小狼すら差し置いて
私達が一番の真打ですみたいな面されてもな<CCさくら・小狼
作者にとっては最重要人物かつ真の主人公のつもりなのかもしれないが、
ツバサを読んでた奴にとって重要なのはツバサの登場人物であって
CCさくらの登場人物じゃない。
さくらに続いてツバサも朝ドラ化か
>>344な人達に真の主人公面されても氏ねとしか思えん
キャラに罪はないよ
悪いのは作者だよ
なんでこんな事になっちゃったのかね〜
CCのさくらの格好、合わないよな
あの大きさであの格好
コスプレみたいになってるぞ…
一応解説すると
先週現れた二人は真の両親。
昔母さくらに別世界からきたCCさくら(中学生)がこれを使ってと杖を渡していた。
んで杖の魔力使ってなんか凄いことがおき始める
てか何で縮んでんの?
杖振るの?
死ねば?
なんかまたややこしい事になってんのな…
真の両親はCCの二人ではなかったという事か?
同一人物だろ。
別世界からきたCCのさくらから杖もらったなら同一人物じゃないってことじゃん
まぁ本物だろうが、そうでなかろうが話がつまらないことに変わりないからどうでもいいけど
つかこの期に及んでまたさくらと小狼が増えるのかよとw
('A`)
そういえば、東京編で真がCCの小狼ではないかというミスリードがあったが
真の両親がCCのさくら・小狼であるという認識もミスリードだったのか
でも、よく考えたら、同じ顔の他人がいるのは最初からある設定だよな
玖楼国みたいに家族構成まで同じなのもあるんだから
読者から苦情きて後付けしたようにしか思えない
アシュラ王が暴れた理由も後付けしてくれ
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
作者の迷走ぶりとそれに振り回される読者に笑うしかないw
四月一日両親の生死ほど迷走しちゃいないが…
クロウ・リードの立場が微妙だな
結局あいつは何なんだ
CCのとは違うのか
やっぱこれクランプ史上最低の駄作だわ
クランプはもう20巻以上超えるものは描くなといいたい
真がクロウの血筋なら今回出てきたCCサクラは共通の過去を持つ分岐した未来で良いのか。
ツバサがここまで迷走するとは…
東京編辺りまでは自分の中でものすごく盛り上がって毎週楽しみにしてたのに
いまや結末を見届ける義務感だけで惰性で読んでる始末
もういいから早く終わってくれ
>382
「別世界=同一世界の過去」っていう解釈はできるような展開?
アニメの話を持ち出していいのか分からないけれど、
CCさくらは時間移動できたし
自分は最初から、ツバサはCCSの続編になるだろうなぁ、
と思って読んでたから、CCさくらが出てくることに不満はないけど、
これ以上「実は別人でした」なんて言われてキャラ増やされても…
>>398 正直俺にはさっぱりわからないのでもしかしたら
真両親=CC未来
新さくら=CCと同じような事件があった世界
かもしれない。あるいは両方とも別世界のさくらでCCはまた他の世界
これは深く悩んで考える話じゃないぜ。
全て考えずあるがままに受け止めるかスルーするのが一番いい作品だ。
最終的に何か結論が出ても次回作でひっくり返る確立は高いということはもうわかったし。
ゆうこりんの店にあったピンクの杖は唯一本当の杖じゃなかったっけ?
2本あったら唯一じゃないと思うが
深く考えるのやめよう
ワタヌキが見つけたのはレプリカ
いやゆうこりんが星の杖を持ってそう言ってた
子供達のために対価として持ってきたと
気持ちは真両親=CCさくら小狼になってしまってたから
それが実は違います。になられると落ち込むわ
これ以上さくらが増えてもって気がする
つか全世界のさくら集結か?
CCさくらとか退場してくれ
全世界のさくらが終結してスーパーさくら大戦勃発とかやり始めたら全巻買いなおす
>>401 >>382 だから1本きり
CCSまじめに読んでないからわからんけど、CCさくらは
星の杖なくても困らないのか?
ユウコの店にあったのは、クロウの魔法を受け継いださくらちゃんが
子供達の為に置いていった真実の杖だそうだから
誰かから借りたものが対価になるのかな
やはり真の親さくらに過去の自分が杖を渡しに来た?
杖なかったらカードが使えないと思うが
おとなさくらは魔力が強くなって杖なくても魔法使えるとか
真の母親さくらは魔法使えないって事?自分の杖はどうしたの
ホリックにも「絶対だいじょうぶだよ」きたねえ・・
雑誌とかでクランプの発言読んでると、この展開も納得できるんだが。
そこまで迷走してるとは思えん。
まさに「サクラ大戦」ですな
各世界のさくらが戦って勝ったさくらが真のさくらに
ジャンプだねw
正直今の時点で既に取り返しのつかないものもあるのに「絶対大丈夫」と言われても説得力が…。
実はまたサクラと小狼に能力をわたすためだけの壮大な釣りー
飛王がまた「これも計算のう(ry」とか言い出したら嫌だw
斜めいかずにそろそろ結末に進んでおくれ〜
Chapitre.217 魔法の言葉
真「‥‥な‥‥ ‥‥に‥‥」
四月一日「この人達は‥‥」
真「さくら‥‥じゃない‥‥ 母さんと‥‥ 父さん‥‥?」
母さくら
「絶対だいじょうぶ‥‥よ」(このあたりホリックとは絵が左右逆向き)
「‥‥そう言って夢で逢ったわたしに力を貸してくれたの 別の世界の 私 と同じ存在が」
中学生CCさくら
「これは貴方の大切なものでしょう」(注 この台詞が変 本当は母さくらの台詞じゃね?)
「杖はなくしてもみんな(カード達)とは一緒にいられるから だから 貴方も」
「絶対 だいじょうぶだよ」
父小狼「未来を選ぶために」
わけわからん魔法合戦が始まる
父小狼、母さくら、ファイ、アゴが魔法陣と魔法出しまくり…だと思う、多分
モコナ「何!? 何なの!?」(こっちが聞きてーよ)
ファイ「ここから出るな!」
飛王「貴様ら!!」
母さくら「世界を」
父小狼「壊させたりしない」(壊してるのはお前らじゃね?)
ガラスが割れるような描写
魔人ブウ戦で悟空が息子から主役の座を奪ったのを思い出して微妙だが
母さくらは、コピーさくら・真さくらより好感が持てる
>>418 激乙っ
ここまで来たらもう誰がどのさくらで
何がどうなっているのかさっぱりだろうな
普通に読んでる人は・・・
>>418 ワロタwwwwwwwwww
もうツバサどうにでもなってくれw
>>418 乙。これはひでえ…
人事ながら、ちゃんと真面目に漫画描いてる他の作家に
申し訳なくなってきたよ。
もしその心の声を柱に書いたら編集は神だなw
まあ前半はいいんだよ、考えれば理解できない事もない
インフィニティ以降サクラアンチになった俺でも母さくらは良キャラだと思うし
ひどいの後半の魔法戦
本当にわけがわからない
ドラクエとかバスタードとかを参考にして、魔法の設定を作っとけばいいのに
最初から能力や力の類いはイミフメで無秩序だよ
元々バトルは雰囲気だけで、戦略なんか微塵も考えてない作品だから期待できない
肝心の人間関係の把握までイミフメになったら、何を期待すればいいんだ
絵か。もうそれだけか
つまるところCCさくら≠真の母さくらってコトか?
小狼と一緒なコトは今までの世界に同じ顔した奴らが
同じペアでいたコトで納得行くが(桃矢&雪兎とか)
正直もうわけわからん
絵も中学生サクラが激しくキモい
CLAMPは作品を2部作に分けて作る傾向があるからなー。
例
レイアース→レイアース2
バビロン→X
エンジェル→ちょびっツ
CC→ツバサ
まぁたしかにCLAMPの中でホリックが1番の名作で
ツバサが1番の駄作な訳だが
ホリックも前半面白かっただけで、ツバサとのリンク激しくなってからは超駄作だよ
まぁツバサよりはマシだと思うけど
何でつまらないリンクするんだろう
自分達の同人誌作りたいなら密かに作って自費出版でもしてろよ
商業誌に載せるな
それ言ったらHOLiCの1巻も駄作
一巻のリンクはすぐ終わりだからまだ許容範囲だった
今は最悪
わかってると思うが、ツバサ以外とのリンクも含めるぜ?
普通はリンクすればリンク先の設定も使えて世界が広がるんだが
クラムプの場合は逆に狭くなるんだよなあ
さてそんなこんなで明日は大量のクランプキャラの誕生日w
真の親はCCさくらと別人かな・・・
コピーだけでお腹イッパイだったのに最後にドンドン増幅していってるな
ワロスwww
読んだ
4月1日発売号は誕生日のキャラばっかりだ。
絶対だいじょうぶ…は無敵の魔法
とりあえず本当本物のCCのさくら(中学生バージョン)が出て来ただけで
もう満足
さくらの親ってクロウじゃないの?
本物のシャオランの回想では
さくらの親はCCの時と同じだったよね
厳密にはCCの桜の父親はクロウの生まれ変わりの片割れである藤隆。
もうひとりの片割れはエリオル。こいつが実は四月一日の父親でないかと思う。
とりあえず夢を通せばどんなものでもやりとりできそうな夢見は凄いと思いました。
母さくらと父小狼、言ってる事はまともっぽいが未だに行動や原作の描写で不可解な
ところがあるのでどうも信用できんw
あと黒鋼の両親や真ファイやその他の飛王の計画のせいで既に失われた犠牲が沢山
あるのに「絶対大丈夫よ」って言葉には微妙に違和感。飛王を倒してもその人達はかえらないんだし。
あの台詞はあくまで終わってみれば犠牲らしい犠牲は出さずに済んだCCさくらの世界
だからこそ許される呪文だと思うんだがなー。
なにがなんだかw
最近ツバサにはまってコミックス大人買いしたが、
CCよりツバサの方が雰囲気もキャラも好きだ
だが、CCの小狼とさくらのその後が悲劇とか辛い展開なのは嫌なもんだ
ツバサの方が好きだが、それでもCCのさくらと小狼は
「末永く幸せに暮らしました」でずっといかせてほしかった
ここまで深く関わって、しかもCCでファンが思い描いたその後を
作者に斜め下に崩されるのは本当なんだかなー…
CCさくらが杖を手放すまでの物語やってほしい
世界崩壊の危機がちっとも緊迫感がないってーか
ハイハイこれだけそろえば結局救われるんデショみたいに
読者の興味を引いてないのがなんとも。
もはや作品自体がやたらとヒネッたせいで面白さの崩壊の危機
もうエイプリルフール絡み多いんだから
今までの展開全部嘘だと言ってほしい…
モコナの夢落ちでOK
そもそも世界崩壊の危機なんて話は今まではやってなかった
死者蘇生の願いを叶えるかどうかという話だよな
CCさくらなんて数年前に一度読んだきりで覚えてないよ
誰か「猿でもわかるツバサ関係相関図」作ってよ
まぁまぁ落ち着け
猿でも分かるツバサ相関図パート1
コピー小狼→主人公・途中から暴走・現在は消滅
時間巻き戻し桜→小狼Love・飛王により魂が回収され肉体は消滅し、代わりにコピーが作成される
コピー桜→ご存知物語の大部分に登場・飛王と暴走コピー小狼により魂が消滅し、肉体が回収される
黒鋼→飛王により両親を殺される・知世姫により嫌々修行の旅に出されるが小狼一行が好きになる・真名は鷹王(ようおう)・今蚊帳の外
ファイ→真名はユゥイ・双子ゆえに自国に災いをもたらす・飛王により双子の真ファイと自分への呪いを犠牲にして自国から脱出(実際には真ファイがそう希望)・脱出先の世界の阿修羅王が暴走・一旦また脱出して旅に・阿修羅王倒す・今蚊帳の外
モコナ(白)→真名はソエル=モコナモドキ・モデルはレイアースのモコナ・特殊能力駆使・本作のヒロイン・耳飾りはファイの呪いに対処・今蚊帳の外
壱原侑子→次元の魔女・極東の魔女・小狼一行を影で操る・HOLiCでは悪徳商売・私生活は四月一日に任せっきり
四月一日(わたぬき)→料理得意・アヤカシが見える・真小狼が時間巻き戻したときに生まれた?
モコナ(黒)→真名はラーグ=モコナモドキ・HOLiCで主に活躍中
猿でも分かるツバサ相関図パート2
真小狼→CCの桜とCCの小狼の息子・真桜を助けようと奮闘するも飛王により時間を巻き戻すことを選択・しばらく捕らえられる・脱出後は無責任・暴走コピー小狼を我に返すも消滅させてしまう・決戦へ・真名は不明
真桜→クロウ国(砂の東京の未来)の姫・飛王により呪いをかけられる・呪いを解除できず真小狼により時間を巻き戻される・真名は不明
おそらく本当のヒロイン桜→時間巻き戻し桜の魂とコピー桜の肉体の合成物
藤隆→真桜の父・時間巻き戻しの後はコピー小狼の義父
撫子→真桜の母・呪いに逆らい死亡
桃矢→各桜の兄
雪兎→桃矢の親友
クロウ=リード→この人は何したいの?・時間巻き戻し桜の義父としても登場
飛王(フェイワン)=リード→ご存知通称ケツアゴ・もはや思考が崩壊
切り取り真さくらもお忘れなく
補足
モコナ(黒)→耳飾りには真桜、時間巻き戻し桜、四月一日の記憶(羽根含む)が入ってる
補足
切り取り真桜(New!!)→飛王が自身の潜伏先に切り取られた時間のクロウ国を選択し、真桜の幼少時代の時間を切り取って作成した桜
ありがたいのですが余計こんらんしてきたw
>ID:weuyINXPO
終わりかな?ありがとう!
猿以下の頭だけど理解出来るように頑張る
どういたしまして。
今度CCの相関図も作るよ。余計分かんなくなるかもしれないけど…
うんこして待ってる
マジサンクス!
少なくとも四月一日、各桜、コピー小狼、真小狼、誕生日おめでとう。
んで読みづらいけど相関図書くわ
映画は見てないけど
ネタバレ注意
カードキャプターさくらの相関図パート1
木之本 桜→主人公。ある日父親の書斎で見つけたクロウカードセット本を「風」のカードで解放してしまう。ケロちゃんに怒られ回収開始。全部集めた後はカードが力を失わないよう、定期的にさくらカードに更新。属性は闇から星に。
初めは雪兎が好きだったが、そのうち小狼が好きになり、今に至る。
ちなみにカードは原作13枚、アニメ52枚とトランプになっていて、映画でジョーカー的なカードが追加され53枚になる。
李 小狼→クロウカードを集めるために来日。が、桜に先を越され、協力するようになる。雪兎の力に惹かれるも、やがて桜が好きになり、今に至る。
大道寺 知世→桜の親友。桜のコスチューム作りに余念がない。
ケルベロス→通称ケロちゃん。クロウの死後本の表に封印されていた。クロウカードをすべて集めたのち、真の姿に戻れるようになる。
奈緒子→桜の友達。遠距離恋愛してた。
利佳→桜の友達。寺田先生が好き。
千春→桜の友達。山崎君が好き。
山崎→桜の友達。チョイ役。
カードキャプターさくらの相関図パート2
木之本 桃矢→桜の兄。シスコン。桜の魔力が微力なため、代わりに雪兎が消えないように魔力を全部あげてしまう。
木之本 撫子→桜の母。故人。たまに下界に降りてくる。旧姓雨宮。
大道寺 園美→知世の母。旧姓雨宮。撫子のいとこ。大道寺、雨宮両家は大金持ち。
大道寺 真嬉(まさき)→撫子、園美の祖父。桜の曾祖父。少なくとも桜の頃は存命。孫の撫子を早逝させた藤隆を恨んでいたが後に解決。木之本家とも仲良くなる。
月城 雪兎→桃矢の親友。よく食べる。正体はクロウの創造物の仮の姿で、太陽を司るケロちゃんの対にあたる。そのためケロちゃんと違い人から魔力をもらわないと生きていけない。
月(ユエ)→雪兎の真の姿。桜がクロウカードをすべて集めたときに覚醒し、桜が杖を闇から星の属性に変えるのを歌帆と共に手伝った。その後は桜に協力。
間違った。
×大道寺 真嬉
○雨宮 真嬉
ん?雨宮?天宮?
カードキャプターさくらの相関図パート3
クロウ=リード→世界最高の魔術師。故人。クロウカードを作成。寿命で死ぬ時ケロちゃんを本の表に、月を裏に封印した。死後は2人に分かれて生まれ変わった。
柊沢 エリオル→クロウの生まれ変わりの片割れ。魔力と記憶をすべてクロウから継承。ずっと小学生の姿でいた。スッピーと秋月を創る。強大な魔力は、終盤で桜により分割される。
観月 歌帆→謎の女性。神社の巫女。小学校教師。桜たちに協力。桃矢が歌帆を好きだったが、歌帆はエリオルと両思いになる。
木之本 藤隆→桜の父。運動、ゲームが得意。実はクロウの生まれ変わりのもう1人の片割れで、桜により魔力をエリオルから半分もらう。
なお、終盤で桜はエリオルの魔法を破るため、桜はエリオルを凌ぐ魔術師となる。
補足
クロウと李家は血縁関係がある。
補足
月峰神社、東京タワーが本作の重要な場所となる一方で、ツバサでは東京タワーも登場するがどちらかというと東京都庁が重要な場所になる。
>>ID:weuyINXPO
乙!訳わからんぜ・・・
今CC(第1話)の再放送がNHKハイビジョンでやってるから
復習がてら見よーぜ!!
といっても、結末が原作と違うからな
でも最終的には桜と小狼はくっつくんだろう?
真の両親のさくら達はくっついただろうがあとはワカンネじゃね?
だってクランプならくっついた後不幸を大量に降らせて別れされることもアリじゃん・・・
カードキャプターさくらのキャラなんてさくらしか出てないんだから相関図なんか貼っても無意味だろ
うっとうしいわ
一見CCさくらにしか見えない杖渡したさくらも
実はパラレルのさくらでしたってオチかもしれない罠
26巻のコピー小狼には泣いた
コピー小狼とコピーさくらの悲恋はものすごくいい
あの時聞けなかった続きを、のくだりは泣けた
だがCCさくらと小狼を悲しい目にあわせてほしくないんだぜ
もうなんでもいいからCCさくらと小狼は幸せにしてくれ
サクラがコピーってこと自体後付けすぎて感動もなにもない。
インフニティの悲劇に酔ったゴスロリ姿見てた身としては今更イイコぶられても鬱陶しい
悲劇に酔おうがゴスロリだろうがどうでもいいが
「何も説明しないけど自分の都合のいいように行動しろ」という発想がむかつく
仲間にどんだけ迷惑かけるんだ
ひとえに物語を複雑にしすぎたために
誰にも感情移入できなくなったのが敗因かと
ていうかさくらと小狼がいっぱいいすぎてなにがなんだか
なんでそんなに増やしてしまったん…
>>474 >>475 巣へお帰りください。
つーかそれ言い出したらそもそも仲間にも被害が及びかねない重要な事(呪い関係)を
自分の勝手な望みの為に黙って危険な状況を招いたファイとか、同じく何も話さず自分の誓いだけを
周囲に押し付けてた真とかの方が余程迷惑かけてたし自分に酔ってた面があるだろう。
これ以上はまたキャラ論争で泥沼化するだけだからやめとくが。
それでサクラを擁護したつもりか
てかサクラを叩く奴=腐みたいな思考が痛々しいな、サクラヲタって。
この自体招いたのは明らかに真とサクラのせいだろ。巻き込まれた大多数の一人であるファイが悲劇に酔おうが構わないが
当事者であるこいつらが
ロミジュリやってんのは はっきり言って迷惑
いや、インフィニティ編のことで
「今は何も言えないけど、私を信じて、この国にいる間は私にかまわないようにしてください」とでも
言うべきだった
文句は話考えてる大川にどうぞ
何で元凶のケツアゴでなくサクラと真のせいにされてるんだ?アンチって怖いな。
一人の人間の為に時間歪めて、エゴの為に迷惑かけたのは真とサクラだろ。
アンチもなにも関係ない。諸悪の根源は違っても
一人の人間生かす為に
色々やらかしたのは事実。
それなのに主人公達は正しい!な雰囲気がおかしい。
黒鋼やファイや春香だって飛王のせいで肉親亡くしてるが、ちゃんとケジメ付けてる。サクラだけが例外扱い
春香までアゴのせいにするなよw
は?読んでないの?
春香の母が殺されたのは 領主が羽の力を手に入れたからだろ。
サクラ達を擁護するあまり他はどうでもよくなったの?馬鹿みたい
まぁ現段階ではホント
ファイや黒鋼がただの
とばっちりでしか無いからな…
ものの見事に中心はクロウ関係者だけだし
…そういえば星史郎さんは何処に
羽根が起こした現象までアゴのせいにするなら
昔のジェイド国や東京では人助けした事になるな
アゴいい人じゃん
各世界の羽の使い方によって良くも悪くもなってるだろうけど
助けようとしてじゃなくて他はどうなってもいいから自分の願いを叶えるために羽ばらまいてんだからアゴがいい悪いで言うなら立派に悪い人だろ
春香に関してはアゴのせいという以上に手に入れた人間が悪かったな。
死んだ人が生き返るみたいだから
人いっぱい殺したけどいい人っちゃーいい人w
ホラー映画のオチならゾンビで生き返るけど
生き返るうんぬんは置いとかれて世界が壊れるの名
サクラ限定だろ
なんで欲しくも無い力を持ってしまったがためにケツアゴのオジサンに躯を狙われるハメになったサクラが悪いの?
最後の最後にさくらと小狼のオンパレードが悪い
バレお願いします
サクラが他人第一の子だったらツバサが読み切りで終わってる
世界最大のトラブルメーカーになる事を予見して
総ての人間の記憶から自分を消した後に1話で自決だな
できるだろサクラなら
自分が初回から見てきたサクラはとっくに死んじゃってるし、
コピー小狼も死んじゃったし、これ以上誰も死ななくていい
死んだところで何も盛り上がらない
そんなこといいからさっさと終わらせてほしい
惰性で読んでしまう自分がまた嫌だ
>>486 時間巻き戻しを願った真はともかくサクラはそれこそ関係ないじゃん。
第一サクラを生かす事為に他の何を犠牲にしてもってのはあくまで真の望みで
あってサクラが頼んだ訳じゃないだろ。アゴにしろ真にしろサクラの意思なんざ
最初からスルーなんだし。
ID:YIHaDaVcOこそサクラ憎しのあまりちゃんと原作読んでないんじゃないか?
あと巻き込まれた大多数の一人なのはサクラも同じだろ。真も一応な。
ただケツアゴにとって駒としての重要性が他のキャラより大きいってだけで。
特に写し身サクラなんざ保険として産み出されただけのキャラなんだし。
ツバサにおける当事者ってのはケツアゴ・クロウ・侑子の三人だろ。
「アンチもなにも関係ない」とか言ってキャラ叩いてる時点で
>>486は自分の感想が正義!なんだろ。
こんな展開になっても小サク擁護出来てあまつさえ長文とか・・精神年齢疑うわ。こんなの信者以外受け付けないだろ、マンガとして成り立ってない。
アンチも呆れてもう見てないんじゃね
もうキャラの行動がうんぬんとか言ってるレベルじゃないよな。
作者の持ってきたい話の都合に操られてるだけの記号でしかない。
お前らのクソ意見などどうでもいいので
バレできる方お願いします
前火曜だったし今回も火曜にバレ来るんでね?
ばれ
パパとママの膨大な魔力ですべてを元に戻していく
その代償に父と母は死ぬことになると気づく真。
が、どんな辛い選択になろうとそれがお前の決めた道だろうと息子に言う父は既に覚悟を決めていた
最悪だな
真に対してもそれは教育上逆効果じゃね?
結局死なねーとかになるのかもしんねーが。
CCさくらとCC小狼があぼんとかマジかんべん
パラレルだろうが何だろうがそれは勘弁
もう勝手に死ねとしか言えない
小狼とさくらがいっぱいいすぎてなにがなんだかわかりません
おまいらは誰がどこの誰でどうなってるとかわかってんの?
もうカオスすぎてさっぱりわからんだれかチャートで説明してw
真もああ見えて年は30近いわけですよwww
どいつもこいつも
「自分は死ぬからどんだけ世間に迷惑かけても責任とったことになるでしょ」
って奴ばっかだな
さくらと小狼の子供が小狼と同じ顔でパラレルのさくらと運命の相手。
こんな設定が近親相姦上等のギリシャ神話みたいにキモいw
紗鵺と小鳥も似てるよな。
そういや紗鵺って漢字の中に小鳥がいる。
それは既に既出ネタ。
コピー小狼が好きになったのは7年間一緒に過ごした本物の方のサクラだよな?
ってことはコピーさくら独り相撲じゃねーの?
7歳で出会う…コピーと本物巻き戻しさくら
7年後遺跡…巻き戻しさくらとコピーさくら入れ替わり
ってことだよな?
君を尋ねるんじゃなかったのかよー
>>485 だってこういうことをそこらじゅうで言ってる人達だし
↓
↓
709:名無しさんの次レスにご期待下さい 2009/03/23(月) 23:49:36 ID:n0XAwNktO[sage]
サクラみたいな糞女を救おうとした時点で真は重罪
大体あんな女のどこがいいんだ?
世の中にはもっとイイ女がいるだろ
どんだけ世間知らずなんだ真は
小狼、桜が増え過ぎてわかんなくなってる人は前の方のレスにある相関図見るといいよ
>>516さん
「だから、貴方も、絶対大丈夫だよ」っていう魔法の言葉で、
絶対大丈夫でしょう。
>>505 バレ乙。
しかしこれが本当ならどこまで、というか「何が」両親の魔力で元通りになるんだ?
単にケツアゴが壊しかけた世界の理を直すだけって事か?アゴはまだ生きてるぽいしなあ。
つーか両親よ、遠まわしに真に「自分達が死ぬのはお前が選んだ事の結果だ」と言ってないか。
まあその通りなのかもしれないが、まだ幼い頃から子供に何でも決めさせてその責任を
負わせるのは親としてどうなんだと思うが。
ばれ乙
しかしそんなんできるなら最初からやればよかったのにな両親。
息子を異世界に行かせないでふたりでアゴ倒せばよかったじゃんよ
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/06(月) 01:51:42 ID:l18O11op0
えええええええ死ぬの!?死んじゃうの!?
どこまで作品をクラッシャーすれば気が済むんだクランプ先生はよぉ
>>505さん
バレお疲れ様でした。
母さくらと父小狼のことを心配して、眠れません。
母の方はセリフありますか?
父だけそういったら、母は「無敵の呪文」を持つから、きっと大丈夫でしょう?
>>521さん
飛王さんの居場所を知らなかったからかも知れません。
両親も真も可哀相すぎる
CCSの本人じゃないならどうなってもいいみたいですよ
こういううざい小学生が湧くから嫌だ・・ファンサイトに帰れよ
もう潰せよ、こんなスレ
時間も全て戻ってファイや黒鋼の両親も生き返るってこと?
四月一日は歪み消滅とともに消えちゃうの?
なんだかよく分かんない。
一つの世界のさくらと小狼だけじゃなくて
パラレル全部の世界で力を合わせれば
たいしたことなく修復できるんでないの?
オラに力をわけてクレー
膨大な魔力でどうにかなるなら、最初から出張ればいいんじゃ…
そこが侑子の言う"理"云々なんだろうけど、今はそれ守ってる感じじゃないしなぁ
というか、真の両親の魔力の強さでどうにかできる範囲がイマイチ分からない
CCの二人ならそりゃ強いんだろうけど、なんか作者が否定してきたし
ここで星の杖の出番かな?
「リバース」のカードでおk
っていう長い夢をケロちゃんが見たんだおって展開でもいい
ケロちゃんと本物のCCさくらが見れるならw
誰か画バレしてくれないかなー
そしたら水曜にコンビニ行くか決められるのに。。
>>532 やっぱここまできたら夢オチが一番丸くおさまるよなw
問題は誰の夢オチにするか、だが。
モコナの夢落ちでおk
知世ちゃんの趣味で作った超大作映像作品だったってことでもいいよ
だからあんなにさくらと小狼が出てくるんだ
>>536 それいいわw
大道寺家の資金を使えば自主映画の一本や二本作れるだろうし
>>509 最初は読んでたけど、最近はネットのネタバレだけで済ませてた。
久しぶりに立ち読みしたらわけわかめだったよ。
自分が続けて本誌を読んでないせいだと思ってたけど、
続けて読み続けてる人にも解読不能な内容なのか・・・。
>>538 ちゃんと読み続けてるけど、普通にわかるよ、描かれてること自体は。
作中で明らかになってないことはそりゃわからんけど。
ネットのネタバレだけじゃ難しいだろうねさすがに。
読んだ。
>>505の
>その代償に父と母は死ぬことになる と
>父は既に覚悟を決めていた
なんか違う 自分はそうは読めなかった
>>538 ストーリーの大筋は分からんでもないけど、
それぞれの桜と小狼がどこの誰なのかがさっぱりだよ
真がCCさくらの息子じゃないなら、どうしてクロウに次ぐ魔力を持てるんだろ?
>>540 同意
死の覚悟とは違う感じがする
Chapitre.218 記憶の破片(かけら)
魔法を使う父と母。
先週ラストの破片が周りにたくさん。それぞれ集まっていくイメージ?、
破片にいろんな世界の景色が映ってる。
モコナ「壊れたの元に戻ってく!!」
黒「破片に映ってるのはなんだ!?」
ファイ「それぞれの世界の流れてきた時間」「過去」「いや」「記憶達だ」
「世界を戻そうとしてるんだ!」
「飛王が壊そうとした理と共に」
黒「出来るのか」
ファイ「あの二人の力は凄い でも‥‥」
魔法を使い続けてる父母 息みだして消耗してる?
ファイ「飛王がこれまで壊してきたものを巻き戻す程の魔力なら
別次元にいても気付いたはずだ!」
モコナ「モコナも全然わからなかったよ」
黒「あの二人は一体何処にいたんだ!?」
モコナ「それに さっき父さん母さんって言ってたのに
なんで小狼 さくらと見た目も格好も同じなの?」
父小狼、腕から血を流す(魔力の影響か怪我かよくわからん)
真「父さん!」
父「気を散らすな」
「あの時決めたんだろう 「それがやるべき事なら」と」
さくら(と母)のほうを見る真
真「さくらは死なせない 絶対に」うなずく母さくら
父「見失うな 己の願いを そしてそれを叶えたいなら 選べ」
「たとえそれがどんなに辛い選択になっても」
真「?!」
飛王「我が願いの成就け決して邪魔はさせん!」 「させんぞ!!」
飛王が小狼たちに向けて派手な魔法の一撃を。
あおり文「魔王の最後の一撃! 破壊と創造の中で谺する二つの願い!!」
>542-543
詳しいバレ乙!
もう死なせてやれよ、サクラ。
こうまでして叶えるべき願いだとは思わんよ?
ていうかこの人達何がしたいのか分からん。
飛王は死者を蘇らせたくてサクラを利用
小狼はサクラを利用されたくないから親を利用して抵抗
じゃCCさくらのふたりは死ぬってことか?
誰かこの家族に「人生、諦めが肝心だよ」って言ってやれよ
バレありがとうございました!
まるで成長していない…AAry
何がひどいって、飛王の魔法がダサいこと
劣化かめはめ波
昔のCLAMPはこんなダサい魔法描かなかったと思うんだけどな
>>547 CCさくらのふたりじゃないって先週否定入ったじゃん
>>545 自分もそう思う。
ケツアゴの野望を阻止できるかどうかは別として、さくらだってこれ以上自分の
為に犠牲を出してまで生きたくはないと思うんだが。元々真の望みでしかないんだし。
しかし死者蘇生の理を崩す=世界を壊すって事なのか?
だとしたら侑子を生き返らせた後、ケツアゴはどうするつもりだったんだ。
単にクロウに対する対抗心で頭が一杯で壊れた世界でどうするのかまでは考えて
いなかったのか。
みんなそれぞれの私欲とかいろんなので動いたら
こんなになっちゃったわけですよ。
つまり最後は力の強いものが勝つってことです。
勝ったほうが正義で負けたほうが悪者です。
ありがとうございました。
>>545>>553 いや、さくらに呪いをかけたのは飛王だから(25巻)、
その批判は筋違いなんじゃない?
病気で死ぬハズでした、ってのならまだしも。
最後のピンチにCCの木之本桜と小狼が登場してケツアゴを封印するとかじゃねーの
>>553 そもそも侑子は生き返ったのか?
ここ数話出て来てないし、どうなったのかわからねえ・・・
つか死んでたの?
もう侑子の正体が実はサクラでした、とかいうオチにならなけりゃいいよ。
>>555 いや、誰に呪いかけられたとかじゃなく、たった1人の人、それがいくら大切な人だからってさ、
こんなに被害拡大するまで自分の願い貫き通さんでもって思っただけ
この人らの、たった1人のためだろうとその願い貫き通せって考え方は理解に苦しむ
黒鋼、ファイだって大切な人飛王に殺されてるんだし自分らも諦めればいいじゃんって思っちまう
あきらめたらそこで終わりって修羅の国で阿修羅が言ってたじゃん?
それに黒もファイも二人ともさくらを助けるためついてきたんだよね
諦めたら終わりってのがこの漫画では重要なのかもしれないけど、
黒鋼やファイやコピー小狼サクラのゴタゴタ見た後に、
肝心の主役達がこんなんだと、諦め悪いとしか思えない
自分達が満足するならそれでいいのかよとしか
サクラの意思もどこにもないし、なんか理解に苦しむ
>>562 クランプの作品に理解できないなんていっても仕方ない。
大川の思考回路なんて誰も理解できないから、考えるだけ無駄。
お得意の当事者間だけで解決しとけよ、周りや世界巻き込むなよパターンに突入ですよ。
非常に説得力ないが一応このマンガは諦めの大切さを説いていると思う。
あきらめたらそこで終わりって安西先生のパクリ
まぁいろんなのパクってるわな
でも安西のはパクってねんじゃね?
>>564 そんな気がするね
このあと世界は元通りになるも真の両親死亡、ついでにサクラも死亡
多くの犠牲を出したうえに全てを失った真は絶望にうちひしがれて死亡
自分の願いをすっぱり諦められた黒鋼とファイは日本国へ帰り
めでたしめでたし
真の両親からしてそもそもよく分からんのがなあ。
今週みたいな力があったなら最初からその力で侑子さんと協力してケツアゴの
計画を何とか出来なかったのかと思うし、そもそも真を玖楼国に行かせなければ
良かったんじゃね?と思う。いくら夢で視たからといっても未来が変えられるんならさ。
「真の決めた事」って言っても子供がまだ幼い内は親に監督責任があるだろと。
真も両親がそんな方針じゃ「いや、サクラは確かに助けたかったけどこんな事態を
望んでいた訳じゃなかったのに‥」なんて弱音吐けないだろうな。実際負い目があるだけに。
代償に長い時間をなにもできずにうんたらで
力をため込んだという設定が一応有るよ
状況がドキドキワクワクしないんじゃあああああ
萎えるんじゃあああああああ
漫画やそもそもCLAMPの思考なんか常識もとめてどうすんの?
ファイだってそれを言うなら
自分の望み=双子の片割れを生き返らせるそして呪いがかかってるのを黙ってて
それを隠したまま一緒に旅して、挙句サクラを刺したよね?
一連の行動に常識なんか無かったと思うんだが?
この旅の一行で常識あると思われたのは黒鋼ぐらいだな
だからファイなんて何も残ってないからなぁ
王様死んで双子の片割れも死んで、耳はえたやつも死んでチャンチャンだし
死ねば全て解決するわけじゃないけど、一応双子の死を受け入れられたんだろうなと
まぁ黒鋼がすげぇ小さい頃に既に受け入れてたものを、
いい大人がまだ受け入れられてなかったのかって感じだが
だからこそ小狼家族のしてることが微妙に感じる
真だってサクラも両親も死んで何も残らなくなったらファイと同じく現実を受け入れるんじゃね?
サクラって死ぬの決定なわけ?なんか助かりそうな気がするのは自分だけなんだろうか
なんつうかさくらと小狼のそっくりさんが大量生産されてるのはまだいいんだが
そいつらがどいつもこいつも同じカップリングなのがキモい。同じ相手としかくっつけない呪いでもかかってるのか
なんとなく
黒鋼→大川の美点
真、各桜、ファイ、ケツアゴ、→大川の欠点
な気がする
クロウと侑子?美点も欠点も含んでんじゃねーかな
>>572 小狼親たちはケツアゴのせいで壊れた世界を
元通りにしようとしてるんじゃないの?
そもそもクロウ国のサクラ姫を殺そうとしたのはケツアゴだろ
そこから世界の理が壊れ始めたんだもの
親に関しては目的は良いがやり方が×
>>574 さくらはまだ死んでないだろ
死ぬ寸前を時間を止められてたって
ケツアゴが言ってたんだから
世界が元通りになったら復活するんじゃないの
>>580 あれ?これって俺の地元か?なんか見覚えが・・・
>>580 腹出しエローイ
さくらじゃないから余計にエロく感じる
>>577 いや、だからケツアゴの計画を阻止したかったならそもそも真を玖楼国へ行かせな
ければ良かったんじゃねーの?
それにケツアゴはあの時点では本気で玖楼国のさくらを殺そうとした訳じゃなく
羽根を散らばせて集めさせる旅に小狼とさくらを利用する為の布石の一つ、計画の
一部として呪詛をかけただけだろ。さくらに死なれたらアゴだって困るみたいだし。
真の両親がどこまで知ってたかはまだ分からないが、どうも行動に一貫性を感じられないんだ
よなー。これからその辺のフォローがあるのかもしれないけど。
>>586 息子を運命の人に会わせることの方が重要なんです
あの世界では他人の人生を滅茶苦茶にしてでも、命を奪ってでも、
様々な世界の運命を捻じ曲げて無辜の人々を犠牲にしてでも、
色恋沙汰の方が大事なんです
>>586 合体したさくらを殺そうとしていたよ?
次元の魔女を蘇らせるために
ケツアゴは夢見だろ?夢見たとおりに未来が動くようにしているんだから
]とかでもそうだったけどそれを覆すのは生易しいもんじゃない
真をクロウ国に送らせるとこからケツアゴの計画だろ
ケツアゴ死人を生き返らせようとして
世界が壊れちゃ本末転倒な気がするんだが
その辺どうしようと思ってたんだろう
ちゃんと説明して消えてくれるだろうかw
しかし大ゴマ魔法バトルは進まなくてつまらないな
バレお願いします
飛王はやっぱ不細工だからこんなに空気なんだろうか
ラスボスのはずなのに
今まで余り戦ったところをみたことなかったし
やっと魔法だしてもそんなに強そうにみえないところがな、ラスボスにしては空気
219 紡がれた魔法
なんか色々あってコピー小狼とさくらは死ぬ直前に魔女に回収されていた。
24号からの連載再開にご期待ください。
マジバレ?
中身は合ってる
×紡がれた魔法 ○継がれた魔法
>>593 バレ乙です
ええええええええぇぇぇぇぇぇぇ
そりゃないわ〜〜〜〜〜〜〜〜
このごろ毎回毎回思うけど今回は最大級にそりゃないわ…
今何号だっけ
>>597 15日発売のが20号
22日発売のが21・22合併号で本編休載
またお得意の焦らし攻撃ですよ
>>596 >最大級にそりゃないわ…
俺もそう思うw
死ぬ前ってなんだよw
あれ死んでたんじゃないのかw
もう笑うしかないw
この漫画においては体や心臓を刺されても死なないって事なんだな
死ぬ死なないはホントご都合なのだな
死んで生き返らない人たちご愁傷様
種何とかいう大失敗ガンダムを思い出した
605 :
佐藤藍子:2009/04/11(土) 23:58:11 ID:FPCAwbDaO
サクラ様があの程度で死ぬわけないと思ってました
じゃあコピー達生き返るってこと?意味分かんねぇ
生き返ったら返ったでまた人間関係複雑だし
もうみんな死んで終わりでいいよもう
>>593 バレ乙。しかしこれは‥‥マジなのか?
正直コピー小狼・さくらファンの自分でもこの展開はありえねーだろと思うんだが。
いつ・どうやって、何の為に侑子が二人を回収したのかは分からないけど、仮に
これでコピーの二人が復活なんて事態になったら対価の問題はどうなるんだ?つかコピーさくらは
身体無くなってるし‥‥。
何より復活しても二人とも居場所は無いと思うんだが。コピー小狼は大量虐殺やっちゃってるし。
まあ復活するとは限らないけど。てかしないで欲しい。本当に。
「なくしたものは取り戻せない」ってのがこの漫画の面白みだったのに・・・なんかがっかりだ・・・
魂だけ回収して、魂ボックスに壁なしで入れとけば
あとは適当にいちゃいちゃしているんじゃないか?コピー2人。
てか、この調子だとオリジナルと合体の可能性のほうが高いか。
聞きたかった言葉を聞いて2人とも満足して今度こそ昇天とかならまだなんとか…
そもそも全部リセットされて、普通にどこぞの世界の小狼と桜が出会って、
初対面なんだけど、でも心のどこかに記憶の名残が残っていて、
桜・小狼「やっと会えたね^^」
ツバサ 完
これでいいよもう。おもっくそ、アレのパクりだけど。
魂だけ回収したって事かな?
コピー小狼もさくらももういくらなんでも体ないよな
でもこんなんで蘇ったなら、ファイの片割れとか黒鋼の親とか
なんで蘇らないって事になるよね
つかお話の根本が崩れ去るよ
生きててうれしいーとかじゃなくて
なんで生きてんの!?って思う話の展開が悲しい・・・
まるで大量の民衆を犠牲にして
選ばれた王族だけがなんとかハッピーエンドになる話を見ている気分です・・・
幸せになるたえめのは特権がいる、みたいな
>>610 自分、写身本体どっちの小狼も好きだけど
だからこそ合体はやだな
写身はあれで、昇天でいいよもう
コレでまた復活なんかしたらあの時流した涙があほらしくなる
てゆかほんと「死ぬ直前」とか詭弁だよな
そんなセコ技
だったらファイの双子が塔から落ちる前に助けてやらんかったのか・・・
黒鋼のかーちゃんが死ぬ前に助けてやれなかったのかとか・・・なるよな、繰り返すけど
もう黒鋼とファイはキレていいぞ、これ。
何この小サク至上主義漫画
いつだったかの巻末コメントで
「キャラとの別れはつらい」とかいったなかったか?
あれすらミスリードなんかwww
つかこれで生き返ったりなんかしたらコピー二人は凄く気まずいだろw死に様考えると。
まあそりゃ普通に気まずいたろな
クランブ一度死んだものは生き返ることないっていってなかった?
今更死んでないとはご都合よすぎ
生き返ってまた次元の魔女達に都合よく扱われるのも可哀相だしなあ
そういや真の両親がコピーたちに摩り替わってるとかないのかな?
モコナが「何で小狼とさくらと見た目も服も同じ格好なの?」って叫んでいたから…
まあラストに「・・・選択して」と言われてるからどっちかしか生き返れないかあるいは自分たちが生き返ると真二人が死ぬかとかになるんじゃね
みんなそんな熱い思いを、愛読者カードに書いているのかい?
熱くはないが、もし本当に蘇ったら、コミックス燃やす
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
>>612 ファイの片割れとか黒鋼の親=人間だから
コピー=人形みたいなもの
つーか生き返ったんじゃなくて死んでなかったのが正しいんじゃないのか?
黒モコナもコピー達が生きてること知らなかったみたいだし、魔女の独断なんだろうな
でも、侑子がコピーを回収してたんならそれを願った&対価を払った存在がいるって
事だよな?
魔女はどんなに辛くても独断では干渉できないって言われてたんだし。
だとするとそれを願った人間は誰だ?って思うんだけども。
正直、ツバサ世界での生死の概念は判りづらいから死ぬ直前とか言われても
ピンとこない部分はある。
そこでエリオル、観月が登場ですよ
侑子って対価なしには動けない特殊な人なんだよな?
たまに対価が裁量で甘くなってもおkなのが不思議だよ
>>626 刀で切られても心臓を刀で突かれても剣で突かれて大量出血しても死んでなかったのか!
とするとやはり人間じゃないから死なないとかなのか
でも死ぬ直前っていうならコピーたちにも死があるんじゃないのか
こうなるとどうやったら死ぬのかそこが非常に怪しい
ていうか展開がほんとに行き当たりばったりなんじゃないか?
引き延ばしとかじゃないのか単なる
どれだけ出血してても
もはや死んだシーン見ても何も信じられんよね
黒鋼の母親とかも実は生きてるとかじゃないのw
つかなんで黒鋼の両親やファイの片割れとか死んだのに、
死ぬ前に対価払って助けてやらないの?
コイツはあの世に送ってもいいがこっちは生かしとこうって生き死にも魔女がすべてを決定とかアリ?
サクラ達は体がメチャクチャになろうが余裕で生存
その対価が不幸になったキャラやアボンして生き返らないキャラ
対価を払ったのも貰ったのも原作者のマッチポンプ
原作は読んでなかったけど、クライマックスに入ってると聞いて
週マガ読みに本屋を三件くらい回ったがどこも売り切れだったorz
(結末だけ気になる漫画ってあるんだよね…)
おかげで最新刊買いました…
コピー達が自分達の魂を対価に何か願い事してるとか。
その対価回収を兼ねて、死ぬ寸前のコピー達を助けると言う形をとったってのは流石にない…よな?
な…
_, ,_ なんで同じ顔ばっかなんですか?
:.(;゚д゚):. なんでまたコピーが主人公復帰しそうなんですか?
:.レV):. なんで戦闘シーンってちっとも進まないんですか?
:.<<:. なんでいつもすっきりしない展開なんですか?
コピー達は侑子と面識あるからともかくとして
黒鋼の両親やファイの片割れも助けろとか言い出したら
真の願いのせいで運命ねじ曲がって死ぬはめになった奴ら全員助けなきゃいけなくなる
>>637 「真は対価をもう払ってるから関係ない」ってことになるんじゃね?
願いのせいで運命ねじ曲がって死ぬはめになった奴ら全員以上の価値が
真の「関係性と自由と時間」にはあった訳ですよ
でも自由っても真は数年間閉じ込められてただけだろ?
対価でもないのに同じく長い間幽閉されてたファイとかの事を考えるとそこまで
重い対価にも思えないんだが。今は自由だし。
関係性に関してもなあ、そもそも時間を巻き戻す時点で関係性が失われるのは当然だし
初期のコピーの他の記憶は戻ってもコピーと過ごした記憶(関係性)だけは戻らないって
対価と比べるとどうも悲壮感が薄い。
まあ、所詮対価なんて侑子さんの胸ひとつで決まるもんだけど。
対価は多すぎても少なすぎてもアウツだから
侑子りんも何かの基準に従ってるだけだろ
ツバサ世界では命や存在の価値は平等じゃなさそうだ
サクラや小狼の価値が1億円としたら、ファイの片割れあたりは1000円とかさ
そう考えたら嫌な事に辻褄があわなくもない
>>637 真のせいで捻じ曲がったわけじゃないだろ
ケツアゴじゃないの?
まあコピーは魂だけだし体が無いから、蘇ることはないだろ
何かの代わりに使うんじゃない?
それともコピーたち自身が願ったんじゃないか?
コピーがめいっぱい壊した砂の国の世界を戻したいとかなんとか、死ぬ間際に。
旅の仲間への謝罪はあっても、あの人たちには何もなかったからなぁ
まあ世界を元通りにしても死んだ人は帰らないだろうけど
元凶はケツアゴだが時間巻き戻しの片棒を担いだのは真の責任でもあるだろう。
今更だけど、普通に小狼とサクラのウブコントと関係性戻らない切ない感じを見つつ、
黒鋼ファイ、モコナとツバサ探し続ける漫画が読みたかった
クランプが描きたかったのは後半なんだろうけど、ずっとがっかりさせられっぱなしだ
奇をてらいすぎてもう何がなんだか
>>638 なんていうかクランプの伏線ってオオッって最初は思っても
最後はなぜかすっきりしないものが多いんだよね〜。
すっきり終わったのってクランプ学園探偵団系くらいじゃないの。
なんかもうクランプはクランプって感じ。
どうしてこうなるの…って話の持っていき方しかしないのは見事だよ。
だがツバサは特に酷い
クランプの最終回近くに台詞で一気に全伏線回収は毎度のことだが、
ツバサは長丁場だからか、毎度そんなのばっかで、またどうでもいい伏線
の繰り返しだからいい加減にしてくれとなる
CCは綺麗な終わり方だったよね
まぁ続編となるツバサでメチャクチャになってるといえばそうだけどさ
しかたないんじゃないの
なんだかんだいって皆読んでる見たいだし
前半ツマンネって見限った奴も多い
コピーも何かお役にたつんじゃない?
ま、単純に命ごいならガックリだけどさw
単行本なんて後半入ってから売り上げ落ちまくってるんだから
皆読んでないんだろ
自分も前半のタラタラしてるの、特にピッフルだったか?ら辺は飽き飽きしてたが
まだ展開に期待がもてていただけマシだったわ
>後半に入ってから売り上げ落ちまくってる
っていつも同じこという奴がいるよね
前にも見たことあるけど
数字まで書き込んでたなw
>後半に入ってから売り上げ落ちまくってる
逆に後半に入って売り上げが上がるシリーズなんてものがあるのかとw
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
今のクライマックスを文字で表すとこんな感じ。
知らないが売り上げもこんな感じじゃないかとオモッテル
>>649 数字見せろと言って
見せてやったら捨てゼリフ吐いて敗走した馬鹿信者がいたよなww
あいつ今どうしてるんでしょw
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/15(水) 00:07:40 ID:gXArIVsf0
ファイの伏線回収は面白かった。
>>543 同意。
というか後半から路線が変わるのは仕方ないにしても、前半の旅をしていた間の
4人+一匹の関係性がほとんど放置のままラストにさしかかっているのが個人的には
消化不良だ。
正直今の展開を見てると最初からコピー2人の設定なんて入れずに真が自分の望みの
為に罪悪感を抱えつつそれでも真さくらを助けようと旅をして、ファイと黒鋼達は
そんな真と旅をして少しずつ絆を育んでいく話でも良かったんじゃないかと思う。
その方が話の流れもすっきりしそうだし。
うん、コピーか真どっちか一人で良かった、サクラも同じくね
初期から観てたライト層が後半でごっそり抜けたんだと思う
初期は王道系だったし、ツバサ集めるって目的がはっきりしてたからね
キャラの関係性もすぐ把握できたし
複雑化すると読者が離れるのはどの漫画も同じだろう
複雑化しただけじゃ読者は離れないが
複雑化して、原作者すら正直ワケワカメになってたらそりゃ離れるだろうな
むしろ離れない自分がどうかしてると思うw
つーか、とっとと終わって欲しい
いつまでやってんだよこの糞漫画
まぁ一応大川の頭の中にはシナリオはできてるんだろーが、俺らにははぁ?(^^;)みたいな感じだわな
明らかにこの展開はやめた方がいいだろと思えてしまうという
どうせコピーは四月一日と小羽を残すためのパーツとして使うために
侑子りんが確保したとかだろ
小羽てなんかありそうなの?ホリックすっかり読んでなかったから誰か教えて
あぁそうか
シャオランが時間を巻き戻すために異次元から移動してきたワタヌキを今いるホリック世界に居させるためにコピーが必要なのかも試練
四月一日を異次元からつれて来たの?違うだろ・・・
それに小羽ちゃんは最初から百目鬼たちの世界の子だよ
おかあさんがいたもん
といっても小羽の能力は後付けで一部羽根の力ってことにされてたし
後付けで小羽そのものを異世界の存在ってことにされたとしても
あの作者なら大いにありうる
つか、小羽は巻戻しの影響を受けて親が変わったとかじゃないのか?
サクラも親が変わってたし
小羽の親は変わらんのじゃないかい?
巻き戻しの影響は小狼と四月一日のことだけだよ
侑子さんが姫の呪いの事を知っていたものの未来が変わるって言ってたんだから
小羽ちゃんはホリックの百目鬼やひまわりのいる世界の人
クロウ国の姫の呪いには関係ないだろ
いろんな世界で絶大な効果を発揮するさくらの羽が
小羽のときだけささやかだったなw
羽持ってるだけで空飛んだり変身できていいレベルwww
この漫画、いつ終わるの?
いい加減に終われや
>>666 そうなの?
てっきりファイも巻戻しの影響を受けて双子になって
災いの双子とされるめにあったのかと思ってたんだけど
一つの卵子に二ひきのセイシが入るから双子が生まれたんだよ
時間を巻き戻したからじゃないw
669が言いたいのは、
巻き戻しの影響を受けて本来一人の子として生まれるはずだったのが
双子になってうまれてしまったと思ってた、
ということだと思うよ。
そういう設定なのかどうかは分からないけどね。
阿修羅王はケツアゴの影響を受けてたって知世が言ってたよな。
>>671 じゃあなんだ?
一つの卵子に一匹のセイシだったところが
時間の巻き戻しされた世界では二匹のセイシがはいってしまったってことか?
時間巻き戻し→生まれつき双子かどうかなんてそんなところまで影響されるんか?
じゃあ今のファイだって最初からこの世に生まれてなかったかもしれないって事になるよな
それは違うんじゃないのかってファイはセリフの中で否定してたと思うんだが。
ていうか考えるだけ無駄じゃね?
全て大川のさじ加減だよ
>>655 2人登場させるにしても、コピーはそのまま主役の扱いで、本物はあくまで
脇役の扱いにさせるだけでもかなり違うかと…
『小狼』は過去も含めて別にそこまで物語に深入りさせなくても良かったと思う
と言うより、母親そっくりの女の子と恋仲にさせようとするってどうなの…
>>673 激しく本質と関係ないが、一卵性双生児の場合は1卵子1精子。
それが細胞分裂の際、偶然2つになるので遺伝子は同一。
2卵生双生児(似ていない双子、男女の双子など)は
何かの拍子に卵子が2個排卵され、それがそれぞれ
受精したもの。
1卵子に2精子というのは通常ありえない。
本当にごくごくまれにあるようだが。
いっとくが一卵性の男女の双子ってのも極稀にだが産まれるからな
もう侑子の正体は不思議の国のミユキちゃんでいい
巻き戻し後のサクラの父親はエリオルでクロウは既に脂肪してたでいい
ケツアゴもガチホモでいい
クロウを受け継いだら苦労するというのがオチでいい
だからはよ終われ
>>677 そうか、セイシは一匹なんだな
卵が二つに割れるのか。ありがとう
>>675 小狼は間違いなくマザコンだが
それをいうならファイもおふくろそっくりの女の子のチイを作った
そして黒様もああ見えてお袋に似てる知世姫に頭が上がらない
この漫画は男はすべからくマザコンということが言いたいのでは?
近親相姦くさいのがなんとも
いい加減、そっくり乱発がすぎるな
コピーだの双子だの赤の他人でもそっくりだの
>>680 大川はマザコン(とか双子)を異常なぐらい好きだとは思う
しかし黒鋼母と知世姫が似てるとは思わないんだが…
男は基本マザコンで母親に似た人を好きになるとは言うが、
ツバサのさくらと小狼の場合、母親に似た人じゃなくて母親そのものだからなー。
だから気持ちが悪い。
マザコンはダメだよ。
何がダメって、女の子がついていけない。
宮崎アニメもそう。
宮崎アニメ女の子にも人気じゃん…
つうかクランプのマザコンなんかと一緒にしちゃあ、さすがに宮崎駿に失礼だわ
別にマザコンでも話が面白けりゃ女子にも受ける。宮崎アニメも昔は受けてたんだし。
今もポニョ受けてたじゃん
オタクに受けなくなっただけだろ最近の宮崎作品は
ポニョも主人公に会いたいってだけで大量に死者を出しただろうしな。
助かった人間もへらへら笑ってオカシナ感じだったし
かわいい歌で釣ってむちゃくちゃな内容だ・・・
ジブリスレかよ
ジブリ作品全部見た事ないから知らないけど、そこまでマザコンか?
母親に似たキャラとか登場させたりとかしてるだけでそんなでもないだろ
シブリは母親がみんな冷たいよ
んで代わりに主人公の女の子が肝っ玉母さんになるパターンが多い
↑修正
誤;肝っ玉母さん
正;肝っ玉母さん的存在
冷たい母親っていうとハウルくらいじゃね?
>>694 千と千尋かね?
つか、CLAMPも女キャラの母親はいないか虐待するかレズなイメージ
>>694 冷たくなくても、死んでたり病気だったりすることが多い
>>695 宮崎さんには失礼だけどそういうところでジブリとCLAMPは似てると思ってしまう。
あとは面倒見てくれない母親が多い。
コミック派だから知らんが、ツバサの『小狼』の両親がCCSの2人じゃない事って確定したの?
同じ世界ではないとは言え、同じ顔の小狼とさくらのカップルが沢山い過ぎで何がなんだか…
>>696 宮崎駿の母親は病弱だったから、その反動で元気で優しいお婆ちゃんの姿か、
若くて芯の強い母性をもった少女として描かれるらしいね
CLAMPの女キャラは母性が強くないような気がする
ツバサの母親役はファイだし、素敵なお母さんは偶像的なのしかいない
知世の母親がまともに見えるぐらい
だからクランプの大川のオタク趣味と宮崎駿自身のマザコン一緒くたにすることが間違い
全然似てないし
>>683 黒髪にウェーブかかったロングヘア
結界を張る能力を持つ姫
これだけで十分じゃないか?
黒たんはそれに加えロリコンwマザコンロリコンwww
小狼もマザコンwww
ファイなんて自分の母親に耳生やしたレプリカ作ってキスしてましたwww
きんもーっ
獣耳生やしたね、一応訂正^^
>>699 ファイは宮崎アニメでいう主人公女タイプじゃね?
母親は早逝してるし
あと偶像って時点で冷たい存在では?
知世ママね…撫子にかなりご執心だったけどね
ポニョの母さんみたいだった
※ポニョの母さんは例外的に主人公女的存在
↑知世ママはマザコンではないがロリコンではある
>>702 その二つだけで十分と言われても‥あの国の人種的、民族的な容姿や国の仕組
み(姫の役割等)考えればそれくらいの相似は割とあるんじゃね?
それに黒鋼は出会いのエピソードを考えても別に母親に似てるから知世に忠誠を
誓ってた訳じゃないし。
まあ黒鋼の場合、母親の死に方がアレだったから母親に拘るのも分からなくはないけどな。
父親にも拘ってはいたけど。
少なくともファイや小狼と一緒にするのはさすがに気の毒かと‥‥。
いや黒鋼本人も父にそっくりっていうキャラデザだったから
お母さんと知世姫を似たキャラデザにしたってことはあるんじゃね?
日本国を出る前の晩知世姫に忠誠を誓うところは
母と父が最後のとき別れる時、巫女姫に祈られるシーンを髣髴させられた
あれはそういう風にしてたんだろ
ツバサには様々なCLAMP作品のキャラクターが出ていますが、それはすべて別次元の(パラレルな)
存在であり、原作とは全く繋がりはありません。でok?
ついでに小狼と桜はコピーつきってことで
そうとも言い切れない展開に転がったりしてるので皆さん動揺してるのかと
>ツバサには様々なCLAMP作品のキャラクターが出ていますが、それはすべて別次元の(パラレルな)
>存在であり、原作とは全く繋がりはありません。でok?
今まで散々中途半端に繋がりがある様な描写されてるからな…
ホリックの原作に関しては確実にリンクしてるらしいし
今更パラレルだけと言われても納得できない
今更もなにもパラレルと考えた方が楽だよなぁ
別の次元でも少しずつ違いがあるっていうことかと
(髭があるとかないとかww)
いまのところ、ツバサに出てきた他作品キャラは四月一日と、
限りなくCCサクラの可能性が高い、バトン渡したサクラ位じゃないのか?
母サクラはとりあえずバトンとカードを持っていなかったか
CCサクラではない。
いや、パラレルと考えた方が楽なんだけどさ、
今の所描写にまとまりがないと言うかなんと言うか…
杖とカードよりケロちゃんと月で判断しろよw
何も信じなければもう騙されないよ!
ツバサに長々とつきあった結果培った教訓
シティーハンターとエンジェルハートくらいのパラレルか
>>714 本物の両親がCCの2人かどうかが疑問なんて一言も言ってないだろw
>>710が言ってる様に展開がコロコロ変わるから困惑するって事
東京編以降は真小狼と飛王の手先のコピー小狼の間で羽根を巡る死闘が繰り広げられるのかと思っていた。
>>716 あの作品の場合は、最初は作者は続編のつもりで描いたけどあまりにも読者の
苦情が殺到したからパラレル扱いになったんだよな。
でも少なくともツバサみたいに何が何だか分からないからパラレルという位置づけに
するしかないという理由じゃないし一緒にはできんけど。
あと何週で終わるの?
とっとと終わってよ・・・
んでXの続きを・・・
エックスヲタも大概うざい
一生最終回なんて見れないんだからさっさと諦めろ
仮に続きがあったとして少年誌の方でバラバラ殺な続編はキツすぎるかと
もともとマガジンとヤンマガで連載って時点で無理があった
雑誌のカラーとあってないし
クランプは二度と講談社で仕事しない方がいいよ
角川の方が合う
ホリックは別にヤンマガでも合ってない事もないのでは?
一応ツバサはCCの続編ていう位置付けは変わらないと思うよ。
>>720 年(度)末までお待ちください。ちなみにXは早くても来年度です。
さくらの本当の名前って何?
サッカーやりそうな男みてーな名前だな
侑子りんの本名も気になるが、桜だったりしないだろうな…
「つばさ」平仮名なら女っぽく見えるけど。
ヒロインはモコナ
モコナの水着か
小狼の真名=翼
さくらの真名=つばさ
これはどうだ
小狼は秋桜(コスモス)だべ
姓名判断では、運命を左右するのは通り名だけで
いくら本名でも使わない名前には何の意味もないって言うけどね
小狼と魔女のとこにいたメガネの青年?の関係は?
ずっと隠してて墓石に彫るときにでも本名が活躍するんだろうか。
誰の墓だかわかんねー
ケツアゴを封印するときにでも必要なんだろ
「我が名は○○!」って
そういえばケツアゴの本名なんだっけ。
シャオラン
コピー二人には「さくら」「小狼」って名前しかないことから、やっぱりあの二人が
パラレル世界の「さくらと小狼」なんじゃないかな
真二人はただのそっくりさん扱いというか。どれだけ似てても真名が違ったら別人じゃないかと。
知世とかどうだったっけ?手元にコミックス無くて確認できん
それをいうならコピーだってオリジナルあってのコピーなんだし
さくらはどうかしらんが小狼はコピーの本性はただの羽根集めるロボットじゃないか
あれがccsのと同じ小狼になるのはご勘弁だ
>>741>>742 パラレル世界の「さくらと小狼」は本物の両親なんじゃないかな
まあ、どのキャラもCCのさくらと小狼とは別人だとしか思えないから
どれの魂が同じかなんてどうでもいい
戦闘シーンが見にくいんですけど、俺だけでしょうか。
うん、見にくい。
どれの魂が同じか もなにも違う世界にいる同じような人物に関してはみんな「魂は同じ」という初期設定
『小狼』は?
パラレルのさくらと小狼の息子だし…
こないだ出てきた杖もってるさくらがCCSのさくらとは言い切れないよね
あくまで限りなくCCSに近い世界のってことになれば
何人も同じようなさくらが他にいることになるし
対価って要するに依頼する側にとって最も価値あるものなら
何でもいいんだよな?
何故、別の次元のさくらの杖使わないと払えなかったんだ?>本物両親
合併号休載とかなんなの
そういや藤隆も時間戻した後死んでるんだな。
この点はCCファン突っ込まないの?CCと比べてバッドエンドになった一人じゃん。本人は幸せそうに死んでいったみたいだけど。
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/25(土) 23:14:12 ID:fpoToDqF0
708の意見を読んで、ふと思ったんだけど、あの黒鋼の
誓いのシーンは両親の死と同様、二人(知世姫と黒鋼)の死を
暗示しているってことはないよね?「必ず戻る」と言っている
黒鋼に対しての知世姫の暗い表情も気になる。だって笑顔で
送りだせばいいのにさ…
まあ、「必ず戻る」は定番の死亡フラグではあるよな
>>754 黒鋼と知世は夫婦でも恋人でも無いから両親とは違うぞ。
今の所は家臣と主君の関係だし、その上で必ず戻ると言ったんだと思う。
黒鋼は大丈夫だろう
と思ってるととてつもないことが起こるからなあこの漫画…
次元の魔女が消えたら誰が願い事叶えるんだ
全て丸く収まってもまた元の世界に戻れるまで次元の旅しなきゃならん悪寒
次元の魔女が居たところにはファイさんが初回に自分の力で行きましたけど
ファイの国行くときも魔法使ったし前に行った日本国くらいも行けそうな気もする
魔法使いまくりで魔力も大分強化されてるだろうしなぁ
というか次元の魔女っていつから存在してたんだろうな。
ファイの魔力って使えば使うほど
強くなるんじゃなくて
死に近づくんじゃなかったっけ?
マガジン毎週読んでないから分かんないけど、コピーが使ってた時は使うほど強くなってたから、今はそのおこぼれを頂戴してるんじゃない?
それでも親のサクラと小狼のタッグには及ばない模様
サクラ達と比べたらファイの力もザコですか?
ザコだべ。
てか桜はもしCCだったら世界最強の魔術師ってことになるしな。しかもそれに小狼が加わってるし。
その息子の『小狼』もいるしな
侑子もケツアゴもCC桜に比べたら雑魚?
雑魚のはずなんだから初めから桜がケツアゴ倒せよと
本物の母親桜がCCならそういう突っ込みされても仕方ないよな
夢見が多くて先手先手を全員で打ちまくってわかわかめになってるよな
最後は結局パワー勝負
ファイの魔力ってコピーが持っていった方の目は使うと魔力が強くなり、残ってたほうの目の方が使うと死が近くなる魔力じゃなかったっけか・・・。その残ってたほうの魔力は対価で魔女にあげちまったから・・・。
個人的に結局パワー勝負になるならまず誰よりも「お前が何とかしろよ」と
ツッコミ入れたいのはクロウです。
ケツアゴとか見ててもクロウ自身がちゃんと自分の尻拭いできてたらそもそも
こんな事態になってないと思うんだが‥‥。
死ぬまでこの人何やってたんだ?回りくどい根回しのみ?
>>770 マガジン読んでないから分からんがそうだとしたらファイは死ぬな。
17巻で侑子りんがそう示唆するような発言してるし。
結局一番生き残りそうなのは常識人黒鋼のみと。
ん、ちょっと待て。ファイは片目復活してるから大丈夫なのでは?
魔力抜けてからは吸血鬼の血で生きてたが
目を取り戻したら吸血鬼の血は抜けたんだろう
どうなっちゃうのかね
抜ける方の魔力は残りを魔女に渡したので普通の目に、そして使うと強くなる方の魔力をコピーに返して貰い強い魔力で吸血鬼じゃなくなった。もう使うだけ強くなる魔法しかないというウマーな感じにって・・・ってそんなムシのいい話をCLAMP様が作るわけ無いかあ。
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/27(月) 23:32:36 ID:Rj0mgA/VO
777get
>>776 ファイの目が戻ったら魔力で長生きして、黒鋼が死んでから悲しみを背負いながら生きなければならない、ということを17巻で侑子りんは警告したかったのかな。
>>778 何故そこで黒鋼限定…と思ったんだが吸血鬼の場合だと黒鋼と一蓮托生だからか
それにしたって「悲しみを背負いながら…」て警鐘は侑子さんが腐すぎだろう
目が返る時=コピー小狼が消える時って警鐘じゃないんか
そろそろ終われよこの漫画
なにダラダラやってんだよ
ファイの目がもどるのが残酷ってのはコピーがしぬであってると思うよ
コピーの死しか思いもしなかったわ……。
腐な侑子さんサイアクww
なるほどww
いや、まだ分からないんじゃね?
侑子さんが何の為にコピー達を消える直前に連れてきたのかは知らないが、まだ
コピー達が助かると決まった訳じゃないし。
コピー達は生きてたと言うよりは
本体の残ったものなんかを集めてリサイクルしたかんじだよな
ゆうこりん再生工場w
ケツアゴは何で侑子さんを生き返らせたいわけ?
単に好きだから?でも今までの侑子さんに対する態度を
見るとそうは見えない・・・
ケツアゴの姉ちゃんだったりしてなw
単なるクロウへの当てつけでなけりゃいいやもうw
内容が薄っぺらすぎて
薄っぺらい動機しか思い浮かばないから困る
またどうしてこうなったAA略を貼る仕事が始まるお…
>>790 元々CLAMPに登場する敵役の動機って薄っぺらいからなー
聖伝の帝釈天しかりCCさくらのエリオルしかり
明日バレ?
>>787 え、そうなの?
そんなのどこに書いてあった?
>>793 ザガートは比較的まともだった気がする
肝心のエメロードが縛られてた
柱制度がイミフだが
あれは、まあ、モコナの説明不足だという事で…。
フィリオとエメロードの関係って本当に姉弟なのか?
丁と庚みたいなもん?
そういやフェリオは柱候補に(多分)
かすってすらいなかったんだよなぁ…
なんか王族継承とは違いそうだし
ますますもって柱制度がわからん
…まさか悲痛ならそれでおkなノリではなかろうな…
CLAMPならやりかねんから困る
ただ「愛してたけど信じてなかった」ってのは
エメロード姫よりザガートの方が当て嵌まる気がする
レイアースをよく知る人が多くて懐かしさを覚える。
もっかい見たい。だが何故かアニメの初代主題歌と本田美奈子の印象が強い。
世間はその頃バブル弾けてドンゾコの時代だったな。
220 最強の魔術
すべては魔女を死なせたくないと思ったクロウとアゴのせいだった
死の瞬間、死なせたくないと思っただけで魔女の刻を止めてしまったクロウ
それを悔いたクロウはケロちゃん達に別れを告げねじ曲がったクロウ国へ旅立つ
そして残った魔力と命をコピー復活の対価として託していた
ちなみにコピーさくら復活の対価は魔女がこれまで店で人の願いを叶え続けてきたこと
つまりクロウとアゴとゆうこりんの壮大な三角関係
争いがツバサなわけか
乙
>>801 やっぱコミックス読まねーと分かんねーな。
CCとの兼ね合いをどうするのか理解できないし。
ついにきたか・・・
おもいっきりCCさくらと絡んでるんだねー まさかケロちゃんとユエにさよならしたのが
そんな理由だっただなんて・・・
それにしてはアゴの顔はヴィラン。
ケロちゃんってことは結局クロウってCCのクロウなの?
もしそうならCCでは小狼とさくらがくっつくのはクロウの予想外つってたのに
異世界の小狼やさくら(の息子やコピー)の為に 色々やってたってのは…
なんだかなぁ…
CCのさくらが過去視したクロウの最期とも矛盾する気がするけどコミックス手元に無いからワカンネ
>>802 ついでに言えば、CCさくらの物語もその三角関係に巻き込まれてできたって事か…
>>805 >CCでは小狼とさくらがくっつくのはクロウの予想外つってたのに
クロウ・リードでも予想できなかった事ってきっぱり言ってたよな
ちなみに予想では雪兎とくっつく予定だったらしい>CCのさくら
更についでに言えばホリックもか…
ネタばらししていくにつれどんどん嫌になっていくってツバサってスゲェー
やっぱり壮大な内輪もめ・・・ヤッテラレネェー
てかもうクランプ嫌だ・・・
>>805 手元にあったので読み返して見たら、
クロウはエリオルと藤隆さんの二人に分かれた
>>801 乙!
しかしCCさくらでクロウがユエ達にさよならしたのは「ただの人間である自分」に
なる為じゃなかったっけ?
思うだけで時を止めてしまったのなら同じ様に時を動かす事は出来なかったのかよクロウ‥‥。
つかコピー小狼復活の対価がクロウの魔力と命ならともかく、何で侑子が願いを叶える事が
コピーさくら復活の対価になるんだ?
まあ一番分からないのは結局侑子はコピーに何を選ばせる気なのかって事だが。
今更コピー達復活してどうすんだよ…
コピ小狼はあのサクラが元々好きだったのと別人と知っちゃった訳だし
結局コピサクラの記憶に小狼はいないし
それ以前に復活した所で残りの人生地獄だろ
何がしたいの?馬鹿なの?
>>810 クロウは自分の力を上手くコントロールできない
勝手に未来が見える能力とか
ど う し て こ う な っ た
う し て こ う な っ た ど
し て こ う な っ た ど う
て こ う な っ た ど う し
こ う な っ た ど う し て
う な っ た ど う し て こ
な っ た ど う し て こ う
っ た ど う し て こ う な
た ど う し て こ う な っ
>>805 CCでは小狼とさくらがくっつくのはクロウの予想外つってたのに
異世界の小狼やさくら(の息子やコピー)の為に 色々やってたってのは…
きっとコピーの件は自分が発端=自分の問題だから予想できたのでは?
>>808 CCさくらも壮大な内輪物語だったけど、まさかツバサもとは・・・。
てかCCさくらの時も思ったけど、はた迷惑すぎるだろクロウ。
誰か…誰か嘘バレだと言ってくれ…!!
クロウがCCのクロウだったら、
もういっそCCの二人組みが登場して解決するラストでいいんじゃないか…
CCのさくらが実質1番魔力があるんだよな?クロウを超えたんだし…
何と言うか、他作品との絡みを増やしすぎて自滅してるな
なんてサクラと小狼に優しい世界なんだ。
その優しさを他にも分けろ
もうこの際モコナ(作者に非ず)が出て来て
どうにかなるエンドで良いよ
黒鋼が好きな自分涙目…
もうとっくに一人だけバッドエンド
とか言うレベルじゃねーぞ
CCが好きだった思い出がズタズタにされていく・・・。
ツバサだってキャラ自体は嫌いではないけど、
この展開ひどいってレベルじゃねーだろ。
大川以外のメンバーも異論ないのかね?
自分だったら内心やばいって思ってても怖くて言えなそうだけど。
アホすぎる展開
ところで巻き戻しサクラの魂って今どうなってんの?
確かちびサクラとコピーサクラ(魂?)
が一つになってた記憶はあるが…
もうサクラいすぎてわけわからん
小狼もだがそれ以上にさ…
サクラ=実は死ぬ運命でしたが何度も何度も助けられて挙句の果てに
他の世界の住人の記憶を犠牲にして関係ないコピーまで生き返らせて貰えるそうです。
小狼(コピー)=他の世界で多くの人間を殺戮して周りましたがコイツもサクラ同様生き返らせて貰えるようです。
小狼=サクラの為に他人や世界を犠牲にしても構わないようです。実際願いが叶いそうです。
黒鋼=両親殺され国が滅ぼされても何も利益はありません。全て仕組まれたことなんです。仕方ないんです。
ファイ=帰る場所も大切な人も亡くしましたが死んだ者は生き返らない。当たり前です、諦めましょう。仕組まれたことなんですから。
何この扱いの差。
CLAMPって今までいろんな作品で生き返りを否定してたはずだが
ツバサのサクラ&小狼に関してはグダグダ
クロウ達「願いを叶える!たとえどのような痛み・犠牲を払おうとも!
まー痛いの俺じゃねーし、犠牲もおれが払うわけじゃねーから願いさえ叶えばいーやー
CLAMP「まー世界グチャグチャだし大勢死んでるけどー小狼と桜が幸せならそれでいいんじゃね?世界を犠牲にして貫く愛ってカコイイ
…こうなるくらいならアニメツバサの
死者蘇生話もあのまんま放置だった方がよかったんじゃ…
原作が「死者蘇生アカン」話だから
あとで回収されたと聞いたがこれは…
黒鋼とファイは怒っていいぜ、もう
>>825 CLAMPは「他人の為に命をかける自己犠牲は自己犠牲
された方が傷つく」ということで自己犠牲を否定していたが、
己の願いの為に他人を犠牲にすることの方がタチが悪いよな。
…この状況光他自己犠牲アカン派な
主人公達が見たらどう思うだろうか…
ザガートやイーグルはまともな敵役だったんですね
さくらはいい子だから、小狼はいい子だから、誰々はいい子だからで
優遇措置が取られていく漫画なんだお。
優遇されるやつとそうでないやつの落差が激しくてついてけないわー
テロリストだろうとキラキュンが勝てばハッピーエンドなの!なガンダムみたいだな
つかコピー達も今更復活させられても困ると思うんだが。「選べ」って事は断る展開もありだよな?
>>832 コピー小狼の場合、自分が生き返るのは拒否してもコピーさくらだけは復活
させてくれとか言いそうな悪寒。
つーかクロウも責任の取り方違くね?
ここまで被害が広がる前にケツアゴをクロウ自身がガチで止めれば良かったんじゃねーの?
魔力そのものはクロウだってケツアゴに負けてないんだろ。
クロウの意向も世界に被害が出ないことじゃないんでしょ
小狼と桜が幸せならもうそれでいいんじゃね・・・何人死のうが
>>823 >>827 黒鋼とファイの立場は微妙に違うと思う
黒鋼は母親をアゴに殺されたから分かりやすいが、ファイの双子不幸体質は元々あるみたいだしアシュラ王が暴れた理由は今もって分からん
>>810 CCはアニメ版しか見てないが、ツバサとCCのクロウが同じならケロや月に対して死に際に言ってた事は
侑子の死を止めてしまった反省に取れなくもないが…
せめてさくらと小狼のどっちかが死ぬとかだったらまだマシだけど、
ぶっちゃけ主要キャラで生き残るのは、黒鋼、ファイ、白モコだけでいい
>CCはアニメ版しか見てないが、ツバサとCCのクロウが同じならケロや月に対して死に際に言ってた事は
侑子の死を止めてしまった反省に取れなくもないが…
CCさくらを連載してた頃はツバサの構想なんてなかっただろうし、
ツバサの内容は全て後付けでしょ
おいおいおい元凶はそ こ かwwww
どんだけとばっちり…クロウさん何してんの…
結局クロウはCCさくらのやつとおなじなんだね
てことは本体の小狼はCCさくらのさくらの子供て可能性またでてきてるな
コピー達は復活するかもしれないけど元の通りにはならんだろ
仲間の前であんな亡くなりかたしたのに今更でてきても行くところないしな
夢の世界に留まるとか
杖の譲渡シーンでCCさくらが出てたから、もうその可能性はないだろう
もうケツアゴの夢オチとかでいいよ
ふと朝目が覚めるケツアゴ、「変わった夢だったな」「あなたーご飯よー」
背広着て奥さんと朝飯食う、会社に出かけるバックショット
=CLAMP先生の次回作にご期待下さい=
でも本体の小狼はクロウの血筋なんだろ?
まだほかにクロウいるんか
自分は杖の譲渡シーンはあてにならないと思うよ
夢の世界の話だし、母親さくらだってワタヌキの親であるさくらと小狼の親であるさくらと分裂してるのかも知れない
親達も時間戻したってゆうこりん言ってたし
CCでは小狼はクロウの血筋といってもクロウの母方の実家の子孫だっけ
>>837 後付でもツバサに繋がってるならそう考えても別に問題はないだろ
まあ、反省してるならもう少し何とかしろよって話だが…
クロウ一族の思い願い反省はあくまで内輪に対するもの
クロウ一族の言う痛み苦しみ犠牲は一族以外のもの
もう黒鋼&ファイはクロウ一族殺っても良いレベルだと思う
真小狼の件でそれは無いとわかっちゃいるが
でなきゃせめて一発ぶん殴れ
だらだら休載挟んでるからあれだけど真小狼はさっき黒鋼に一発ぶん殴られたよ・・・ケツアゴ出る前
謎がわかって爽快じゃなくて、げんなりするというか頭痛くなってくるというか
面白くないのがいかんともしがたい
一時停止サクラとコピーサクラ(体)が合体した奴が今んとこ「真小狼のサクラ」?
二回目サクラ(体)とコピーサクラ(魂)が合体する奴が「コピー小狼のサクラ」?
二回目サクラ(魂)は無かった事になってねぇか?
もう全小サク一掃して終わって欲しい
コピー小狼と何年も一緒にすごしてて告白したがってたサクラはなかった事になったか・・・?
コピーさくらは元もと「同じ記憶を持ってる」ってだけだしなあ
コピー小狼が本当に助けたいと魔女に願った(つもりの)サクラは一体・・・
頑張ってラスボスまでたどり着いたら後はオートで自動的に勝てます
くらい他に持ってかれてるな。なんて出来レース・・・
黒鋼は「出てこい!」で見せ場終わった感なのが・・・
>>847 いや小狼はわかってるけどあの一族
揃いも揃ってふざけてるからさ…
小娘とはいえ3人相手に身一つで戦った
ザガートを見習えー。
協力者もアレな状況な中だったって言うのにさ
CLAMP自身はふざけてるなんて全然思ってないんだろうな・・・小狼きゅんとさくらが幸せなら(以下略
一時停止したさくらは体あったじゃん?羽根化した記憶と同化したんじゃないか?
真の存在は一つなんじゃないかな
どちらにしても例えコピーらが復活しても元どおりの世界にする方向にしてる
ならイレギュラーなケツアゴ製造のコピーたちは存在するとこは
クロウ国にはないよ
また藤隆が王様になるんじゃないの
藤隆は死んでるんなら無理かと
歪んだ時間の世界なら藤隆生き返るかもしれんぞ
記憶のすり替えだってあるし
そもそもクロウは死んでからクロウ国に行ったんだろ
そういえば亡くなった人と夢で逢うことってよくあるよね、死んだばーちゃんとか。
そう考えるとコピーたちが夢の世界にとどまるってのはそんなにびっくりなことでないかも?
そうか、ばーちゃんが夢に出てくるということは
誰かがばーちゃんの存在を強く願って多大な対価を支払ったということか…。
そういや桃矢は父親がすり代わった件については
なんとも思ってないんだろうか
もはや空気ってレベルじゃない&世界めちゃくちゃだからあれだが
>>857 時間の流れ等が違うからクロウは死ぬ前にだって行けかも
>>849>>850 もうさっぱり意味分からんな
歴史的には無かった事になったのは一回目サクラのはずだが
漫画的には二回目サクラの方が忘れられてるって感じ
真の存在もクソもどうでもいい
もうぜんぶ藤隆の夢オチでいいよ。
というちっちゃいクロウの夢オチ
でも夢見だからループ
二回めサクラはコピー創られてそのまま消えたって事だろ
体はゆうこのとこ
魂はこぴーにさされて消えた
それでそんなに矛盾してるか?
黒鋼とファイはコピー達と再会して
「イキテテヨカッタヨ〜バカヤロウ!」という見せ場があるだろ
で、ラストは真サクラが真に告って終了
ハッピーエンド
CC世界ではさくらも小狼もいるんだから
もう二人があっち世界の黒鋼やファイに出会う
エンドで良いよ…
どうかあっち世界の彼らは幸せでありますように
小狼とさくら自身がそこまで悪いとは言わないけどさー(ツッコミ所はあるが)
こうも周りのお膳立てがされてるとさすがにそれはどうなの?って思うわな。
特にこの漫画のテーマの一つとして死者は生き返らないってのがある訳だし。
というか周囲の大人も小狼とさくらにこんな回りくどいフォローするより先に
何で誰もケツアゴの計画そのものをもっと早い段階で阻止しようとしないんだ‥‥。
真の両親&クロウが力合わせれば可能だったんじゃないかと思ってしまう。
壮大な三角関係のせいで捻じ曲がった歴史を元に戻して
関わらなかったら死ななかったやつは元通り生き続けるということなのか?
その場合関わらなかったら元々存在すらしてないやつは消えないとおかしいのか
てか関わらなかったらファイとユゥイはどっちも死んでるの…か?
たぶん自分がどっかで設定を勘違いしてるんだろうが、読み返しても理解できる気が全くしないな
>>864 消えた(かに見えた)のはコピーサクラの魂
二回目サクラの魂は筒に入る描写あっただろうが(その時は何故か体もあったが)
つーかむしろこの漫画で矛盾してない所を見つける方が難しい
コピーサクラの魂も筒に入ってたしな。筒は3つあるのか?
全部叩き割ってやりたい衝動に駆られる
二回目さくらの魂の話なんかケツアゴ一回もしてないぞ
もしあったとしても今更ゆうこりんは二回目さくらの体と消えたコピーさくらを再生させたんだから
二回目さくらの魂の分の体がないぞw
「死んだ者は生き返らない」を「実は死んでませんでした」で
解決させるってのがどうしようもなく萎えるんだよな・・・
クロウは死んで生まれ変わったのかCCSのエリオルと藤隆だけど
クロウ死んでなかったのかな
そこら辺まだよくわからん
ジャンプ漫画によくある手だよな>実は死んでませんでしたで誤魔化す
ていうか、コピー小狼は死んでから「実は死んでませんでした」までの間隔が短すぎる
殺す意味なかっただろ
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/11(月) 09:25:07 ID:/SCHrSbT0
ツバサの主人公とヒロインを不幸に出来ないのは、
小狼とさくらが既存の人気作品のキャラって事もあるのかもな
CLAMP的にはCCオタから叩かれる恐れと、思い入れのあるキャラだから幸せにしたいかのどっちかだろうね
CCファン的には元からCCとは別物として読んでるだろうし、不幸にしても何の問題もないと思うがな
コピーたちじつは死んでませんでしただけどあいつら要するにロボットみたいなもんなんだろ?
サクラだってファイに刺された時点で普通に死んでるよー
生身の人間なら
人形みたいなものだから死んでませんでしたってことなら納得いく
>CCファン的には元からCCとは別物として読んでるだろうし、
そうでもないみたいだよ。真小狼の両親が一時期、CCさくらの2人で
しかも死んだんじゃないかって思われてたとき、CCさくらファンからの
ブーイングが結構あったし
コピーたちがもし死ななくて済むとしても、
もう二度と黒鋼・ファイ・白モコナと会えないんだとしたら
この3人にとっては死んだと同じだよなー。
大川女史は、連載中のご自身の作品を読み返すことは無いの?
読み返してれば、もう少し上手い帳尻のあわせ方もありそうな気がするんだけど…
イベントなんかでの発言は裏設定の一部だとしても、
そのコメントを聞いていない読者に納得させられない作品にどれだけの価値があるんだろ。
マガジンもヤンマガも本来のターゲットは腐女子じゃないんだから、
その手のイベントに行く事の無い人たちでしょ?
両編集部にとって、CLAMPの連載っていうのは、
腐女子を取り込んで発行部数を増やすことにあったんじゃないかとかんぐってしまうよ
正直どれだけ売れるかとか儲けられるかが優先されてると思うお
売れる漫画家集団だからかなりの無茶は通るだろうし、休載連発とか
話をホリックと分割してるは裏設定を大量に作りすぎて
クライマックスが解説状態になり主人公が空気になって
話の面白さなくなってる気がするけど。
クランプはシメがいまいちなのは今回も変わらないようだな・・・
週刊誌でよむからじゃないの?
単行本でよんだらちょっとましだ
こんだけ休んでたら当然単行本なんて遅すぎて・・・
>>878 そういうリンクしていそうな所は叩くだろうけど、
実は息子じゃなかった(まだ分からんが)描写されたら一気に反応なくなっただろ
>>880 公式のイベントに行く=腐女子って認識もどうかと。
オタが多いのはその通りだろうけど。
CLAMPの漫画の締めがいまいちなのは昔からだけど、ツバサは巻数が多い分特に
gdgd感が酷くなってる気がする。
延々と後出しジャンケンのクライマックスが続いてるというか。
>>885アニメが好き=腐女子って認識のヒトがいるらしいw
てっきり腐女子とはBL好きのことだと思ってたけど。
>>871 体と心両方コピったら本体の体だけは消えたって言ってたじゃん
魂筒の中入ってたし
てか一時停止サクラの魂だけで事足りるならわざわざ二回目サクラをコピる必要無いだろ
まぁ実際二回目サクラは消えたっぽいが、色んな意味で
>>886 CLAMPファン=BL好き=腐女子=作品に関する物なら、なんでも買うわ!!的な?
昔からのCLAMPファンはツバサにはアンチだな
展開は関係なく、最初からアンチ
ツバサは腐描写少ない方じゃないの?黒鋼は知世姫いるし、
強いて言えば、星史郎、昴流、封真、神威くらいじゃないの?
昔まだほのぼの5人旅だった頃
ツバサ→CCと読んでユエ辺りの話で
文字通り目が点になった自分が通りますよ
…教師&生徒や年の差カップルが普通に思えたんだぜ…
そういやあっち世界の知世は唯一
コンビorカップルになれる相手キャラがいない子だったなぁ
…黒鋼みたいなキャラを別作品に出すコトを
CLAMPはあの時点で決めてたんだろうか
そう考えると真性レズのCC知世よりツバサ知世の方が健全だな
甚だしく本編がどーでもいい展開になってきたとしか思えない・・・
勝手にやってろよ的な
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/12(火) 23:58:30 ID:J14wkfGwO
ケツアゴの過去話(ていうか目的)が1話で終わることをもっと喜ぶべき
>>894 何言ってるんだ。
これからたっぷり1冊かけてケツアゴの回想話に入る展開が待っているに決まってる
だろ?
もうケツアゴは顎が割れるのを防ぎたかったってオチでいいよ
アゴを対価にゆうこりんの時間止めたんだな
自分的に
@手を取る瞬間の幼さくら+コピーサクラ(躯)=目覚めた時、躯は記憶を覚えてる(写身と過ごしたコピーサクラの事)なんてあるけど意思は真小狼を想う真さくら
A刺されて桜に散ったコピーサクラ(魂)+魔女の手元にいた写身小狼と過ごした本体サクラ=目覚めた時、コピーとなって旅してた時の記憶と想いは、コピーされる前の本体サクラの元の想いと合体する→「いろいろあったけど、小狼が好きだよ!」
それぞれ二人のさくらに戻るよう合体して↑なるんじゃない?切り取られた後のさくらは分かんないけどね。アゴがコピーした後の本体は筒の中にいたけど消滅したと思ったら侑子の手元にいたわけだ
つまり、真と過ごしたさくら(本体魂、写身躯)←今の状況×真小狼
一巻最初のサクラ(元の魂、元の躯+魂という名の写身サクラの記憶)×写身小狼
これならどちらも魂も躯もあり、写身サクラ→写身小狼←本体サクラなんていう二股はなくなる訳だ!記憶の羽の件も一度対価は渡したものの渡す前の本体がいたんだから写身合体すれば思い出すのではなく覚えてる訳だ!どうだコノヤロー
…どこかズレてる?
>>887 本体になったサクラ姫の躯は写身を作った後消えたって言ってたけど、あの時本体の魂も躯も別々になってたの?絵柄的に本体はそのまま筒の中に入れらて滅したと思ってたのは侑子のとこ行ってたし…
カイル先生が本体になったサクラ姫の「躯」でわなく「体」って言ってたら魂も躯もある意味で違ってたのになぁ
コピーがクロウは禁忌を犯してあなたを蘇らせようとしたのか?といってるけど
お前だっていきかえらされる立場でなにを言うと思った
コピーかどんだけ人殺してもその点スルーかね
あとゆうこりんが持っていたのはコピーの姫の花弁になった魂と姫をコピーした時のもとになった体って言ってたし
本体のたましいじゃない
復活云々はクロウの独断だしまだ復活すると決まった訳でもないのにその批判はさすがに筋違い。
世界がグチャグチャになった原因が私達でも
あなた達2人を私達の対価で復活させれば満足
世界グチャグチャにしちゃった事の対価なんて(゚听)シラネ
小狼サクラが幸せなら別にグチャグチャのままで(・∀・)イイネ!!
どうせクロウもCCとは別世界のクロウだろ
>>899>>900 本体サクラの魂の有無によって浮上する矛盾点
アゴ「本体に死なれたら困るからコピー作って旅立たせた」→コピったら本体消えた?→コピる意味NEEE
>>815 CCは内輪物語でも一応主人公組みのキャラ以外には迷惑かけてないし、別に問題はないけどな
だけど、ツバサははた迷惑すぎるだろ…
クロウもゆうこりんの巨乳に萌えてたんだ
ただのおっさんみたいで俺は親近感もったぜ
CCクロウ:「強い力なんてイラネ」な自分の都合で
小学生の女の子に試練を与える
(片割れの血を引いてるから無関係なわけじゃないが)
エメロード:自分自身を止められなくなったため
殺人負わせるために異世界から
無関係な女の子3人召喚
クロウ一族:色恋沙汰で世界揺るがす方々。
色々なりふり構わないため巻き込まれ&謀られて
黒鋼・ファイ・春香みたく肉親を失う者多数
…昔から変わってないなCLAMPのやり方は
この中じゃどれが一番マシだろうか
どう見てもCC
ファイの不幸の原因は違うだろうと
そして春香を持ち出すなら昔のジェイド国や東京での人助けも認めろよと
HOLiC落としたぜ…
>>907 CCさくら読み返してごらん。クロウカードのせいで
さくらの学校の生徒達や友枝町の住人らに充分迷惑かかってるよ
写身達産まれさせるための対価はもう支払われてる訳だからわからんけど、侑子からサクラへの対価はまだ準備中として←
もし選んだ事で侑子が完全に消える形になとしたら産まれるの否定する形にもなりそうだな。何か別の物に繋げるとか。侑子がどういう立場なのか知らんが、選んで対価支払って産まれかわせて消える侑子「侑子さん…」とかになるのかな
産まれる為の対価と選ぶ事は関係ないかもしれないけど
今対価を元に選ぶか、次週に続くが選んだ後自分はどうなるかの段階でいいんだよな?クロウの事は置て
かつてコピー小狼ファンであったが故に、死んでやっとスッキリしたのに
復活するとなるとまた結末が気になりだしてスゲー嫌
この漫画ホント嫌
アウェイな事言うが自分もコピー小狼ファンだがツバサ読み始めた時既に25巻近く発売されてたから、
コミックまとめ読みしてこの展開軽く予想してた自分はショックとかそんなないんだなコレが。嬉しい気持ち持ってるやつきっと自分一人だな
というか今週号読んだらコピー二人は復活というより生まれ直すって感じだったけど
記憶とか一切合切消去してまた一からやりなおすって事ならそれって意味あるのかね。
コピー小狼にとってのさくらは真と過ごしたさくらじゃなくやり直した後のさくらな
様に、やり直しを選んで今いる自分達とは別人になるのならそれってコピー達にとっては
死と同義な気がするが。そこまでして生まれ直したいとコピー達は思うかねえ。
特に自分のした事を覚えてる筈のコピー小狼は。
まあ一番気になるのは二人が生まれ直すのを拒否した場合、その為に支払う筈だった
クロウと侑子の対価はどうなるのかって点だけど。
ケツアゴが作った誰かの偽物人間て立場よりいいんじゃない?
まあケツアゴがあほな妄想しなかったらコピーずもこの世には誕生しなかったわけだけどさ
それ言ったら四月一日はどうなるんだろう。
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 13:15:55 ID:6XlSdWvi0
このゲス漫画家いつまでこの糞マンガ続ける気だよ
とっとと終われ
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 13:33:40 ID:UviZF5mHO
来週打ち切りです
>>909 デビュー作の聖伝からだよ変わってないの
○ingsに投稿して連載はじまったけど評価の欄に「独善すぎる」「読み手のことを考えるように」とか
書かれてた
絵がスバ抜けて上手かったから通ったようなもんで評価自体は大したこと無かったみたい
それは今でも変わってないけどw
あの批評をもっと真摯に受け止めれていれば最後が今一とかネタばらしの後がツマラナイとかいう
惨状を見ずに済んだかもな
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 16:05:41 ID:Y36nu0Ce0
大川七瀬だけ切れないのかな?
もう我慢の限界なんだけど、こいつのトンデモストーリーは
クランプはもこなの絵で大幅に助かってるとこあるからね。
もこななら小畑みたいに絵だけでも仕事は転がり込んできただろうが
大川の作る話は、現在でも嫌悪感が出たりするから絵がなかったら微妙なんだろうな。
もこなの絵でストーリーが山岸 凉子だったら、最高なんだけどな・・・
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 17:54:27 ID:uqUflmvj0
大川って「花の24年組」が作った世界観の残りカスみたいなストーリーばっか
ごめん、上手く言えない
>>913 魔法少女作品にそんな事言ってたら切りねぇよw
ツバサがもしCCさくらみたいな少女漫画だったら羽を集め終わって旅から玖楼国へ帰り小狼への気持ちは思い出せぬままコピーサクラとして想いをうちあけ、
小狼も側にいられるだけならと思い桃矢達から今のサクラに対する「?」も浴びせられながらもお互い両思いとしてまたあの日々を過ごす
だけど過ごすうちにサクラは「…違う…」「サクラ?」「あたしが…あたしが好きだったのは…」とか言ってCCさくらの一番大切な人の時みたいな形になって思い出してハッピーエンドになると想像してた。
ま、どれだけ対価が重いが分かったし↑の展開はないだろうが自分的に感動してたと思う
>>917 >拒否した場合
行き所を無くした対価で、他の奴らが助かるってのはどうだ
黒鋼とかファイとか、四月一日とかさ
>>929 テレビアニメ版の続きを作るのならそれがいいな。
もう一人の小狼をどう描くかがネックだが。
コピーズが生まれ変わったのがCCの二人だったりしてな
もうどうなってもいいよこんな糞漫画
しかし以前はこういう事書くと
「なんですぐ酷い展開とかゆうの?」「嫌なら見なきゃいいじゃん」とか言う奴らがいたが
見かけなくなったな
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 23:13:32 ID:ffB5xH2F0
ホリックもそうだけど対価、対価って馬鹿みたい
誰がレート決めてんのよ?
対価っていってもけっきょく言い値じゃん
馬鹿馬鹿しい
この糞漫画早く終わってよぉ〜
誰も擁護できなくなったんだろうか・・・
それはそれで恐ろしいな・・・
ずっと前から粘着してるアンチだよ
生温かく見守ってます
今のCLAMP様に全てマンセーしないとアンチになります
展開以上にアホみたいな休載の連続の方が真剣にキツいんですが・・・
それならこの世にはアンチしか存在しないから安心しろ
もうこの漫画にはアンチしかいないでFA?
スルーされてることに気付けない人々乙
>>926 冗談言うなwもこなみたいな上っ面が派手なだけの絵描きに山岸のストーリーの魅力が
引き出せる訳ないだろw
創竜伝の絵がもこなに変わった時もそれまでの読者に「オタク絵描きは引っ込んでろ」と
かなり叩かれてたしな。
上辺だけ華やかで表情の機微に乏しい人形みたいな絵しか描けないもこなには
同じく上辺だけの感動(笑)ストーリーしか作れない大川の脚本がぴったりだろ。
作者の態度が読者をスルーしていますけどね・・・まあ作者が『自分用』に書いてるのをおこぼれで見せて貰ってる立場だから文句言うのは筋違いなのかな
ネットで個人サイトのように無料で提供してくれるならそれでもいいけど
金とって商売だとまた違う罠
なんとなくクランプのシメが悪いと思う理由は
デウス・エクス・マキナみたいなシメのやり方するからだ。
いつもやたら力があっておおよそ見渡せるやつが
主人公をわきにおき物語りの流れを持っていって終わらせる・・・
なんじゃそら・・・みたいな
同人誌じゃねぇんだから
素人みたいな構成、読者を裏切る展開や下劣な商法は批判されて然るべき
そういやレイアースもモコナが
全部持って行ったよな…
確かに作者=創造主だが
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 13:49:19 ID:5whbDF8H0
スケール広げないで、小粒に纏めようとしたCCサクラでさえ、なんか締りのない終わり方だったし、、、、、、、
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 19:33:19 ID:JRGTvowMO
ccはアニメの方が良かったな
漫画は1話からアニメに負けてた
とりあえずアンチはアンチスレ行けよ・・・
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/16(土) 00:40:53 ID:AD/GXyq20
ブログ巡りしてたら、スゴイ事書いてたぞ!
一部のCLAMPファンの間で、CCさくらの知世
の父親が、桜塚星史郎なのではないかという
噂があるらしい。父親説がある人、もう一人
いたけど名前忘れてしまった。
そんな話、どっから出たんだろう?
>>949 CLAMPファンの間ではその手の噂はよくある。
Xの頃も神威の父親は遊人か星史郎じゃないかとかいうがセネタも流れてたしな。
個人的に星史郎は真の父親を知ってたみたいだが、どこでそんな接点あったんだと
疑問だった。
知世の母親は結婚して名字が変わってるんだから
普通に考えたら知世の父親は「大道寺」なんじゃないの?
なんかもう意味わからん
クロウを凌ぐ魔力のさくらが絶対大丈夫だよの魔法を使ったから
クロウが願いによる魔力の効果よりさくらの願いが優先するんだろ
さくらの魔力でもコピー達と四月一日はフォロー出来ないから侑子りんがなんとかしました
長いこと連載してこれで満足なのか
メインキャラかやの外過ぎ
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/16(土) 07:39:02 ID:AD/GXyq20
>951
うん、確かに…「大道寺」のはずだよね。
父親については複雑な事情があるらしいけど、
何だ、ガセだったのか…。
知世ファンであり、星史郎も好きな自分としては
ちょっと嬉しかったんだけどね^^
でも、見た目の雰囲気とか普通っぽくない
ところは少し似てるかも
結局CCのさくらとクロウは、ツバサに出てくるCCのサクラとクロウぽいのと
別人のパラレル扱いにするんじゃまいかね。
コピーたちがもし生まれ変わるんだちたら
CCさくらのさくらと小狼の子供になればいいよ
マガジン読者からはもう叩きすらないよ
たまに意味不明って言ってる人がいるくらい
傍観モードなんだな
理解しようとするよりそのほうが精神衛生上いいよな
ccの子供の前世はもと偽物小狼でってか?
親可哀想だよな
しかしながら創りモノだから死なないってぃまさらだけど都合いいよなあ
消えるのと死ぬのとどう違うんだろ
人間なら死んだら生まれ変わったりはないのかな
まだ、CCの子供だと決まったわけじゃない
やたら伏線張ってるからその可能性も高いんだけど…
勝手な妄想だけどコピー達が生まれ変わったら、百目鬼が持ってる卵から生まれるんじゃねーの?
何になるのかは知らんが。まさか四月一日の親になるとかじゃねーよな。
さくらと小狼は転生を選んだ
次号休載
命扱いされてないものが他人の命で転生するんですねニッコリ
221 残された摂理
コピー組は転生し記憶を維持したままもう一度人生をやり直すことに
運命は変わらずコピー組は再び本物と出会うことになるだろうと魔女。そこからどう選択するかは貴方たちよ
消滅する刹那、やっと言えるとコピーに告白するさくら。 「…おれもだ」
次号休載
そもそも本物とコピーに分ける必要があったんだろうか…
何か無駄に物語を複雑にしようとして自滅してる気がする
また休載か
>>965 バレ読んで、ちょっと感動したけど
最後の一文に絶望した
ccさくら映画のラストの台詞だな
杖くれたさくらに生まれ変わるんじゃまいの
なぜか事情通ぽかったし
結局コピーサクラのコピー小狼に関する記憶はどうなったんだ?
なんか生まれ変わった先で
あっち世界の黒鋼&ファイと再会?エンドになりそうな悪寒
>>970 自分も生まれ変わる先がCCの2人かと思ったw
でも時間軸がおかしいからそれはないかな
時間軸とか関係ないんじゃないかな・・・
ホリックの方で、小羽が記憶の羽を得た時期が羽が飛び散った時期とは一致しない。
って侑子がいってたから、この際時間軸なんて関係ないんじゃないかと…
ネタバレ乙です
人として転生するとか、もう人間生き返られることなんて簡単に出来そうだなおい
転生と生き返るは違うと思うが、言いたい事は分かる
命の格差がすげえな
漫画の中でも格差社会ですシミジミ
「運命は変わらず」「コピー組は再び本物と出会うことになる」
の意味がよくわからん…。
次号休載なのはまあ公式のスケジュール通りなのでしょうがないのかと。
休まずサクサク進めてほしいところだけどな。
サクラルートがついに終わりか…長かったな
>>980 よく分からん
魔女「新しく産まれたとしても貴方達の記憶は残る」「幸せな思い出も辛い思い出も」
魔女「そしてもう一度『この時』を迎えることになる」
魔女「貴方たちは新たな人生を歩む」「けれどもう一度もう一人の貴方達と出逢うことになる」
魔女「出逢ってどうするかを決めるのは貴方達よ」
コピー「産まれた後おれ達は…」
魔女「同じ次元 同じ世界 同じ時間に生を受ける」「必ず逢えるわ」
さくら「やっと言える」「あなたが…好き」
コピー「…おれもだ」
コピー小狼がもともと助けたかった本物のさくらからコピーさくらに乗り換える瞬間ですね
侑子さんの言う「この時」がどれを指してるかは分からないけど、ぶっちゃけ
こんな展開にするんだったら本物とコピーに分けた意味ってあったのかねえ。
話をややこしくしてツッコミ所を増やしただけだと思うんだが。
それとコピー小狼、コピーさくらの告白に「おれもだ」って、お前が好きだったのは幼少期から
一緒に過ごしたコピーさくらの元となったさくらじゃないんかい。
そっちはもうどうでもいいのか?
>>971 「やっと言える」って事は戻ったのか?本体と合体したわけだから…
その辺は当分はっきりしそうにないし最後までしない悪寒
>>880 一年以上前、マガジンの元編集者に何で
CLAMPのマンガを少年誌で連載したのかを聞いたら
CLAMPの挑戦だったみたいなことを言ってた。
マガジンを読む多くの世代(男性)にも自分たちの
作るものが伝わるかどうかみたいな
>>963さん
>>965さん
ネタバレ乙です。
>>973さん
記憶を維持したまま、CCの桜と小狼君になる可能性はないと思います。
同じ次元、同じ世界、そして同じ時間なら、
クロウ国のさくらと日本の「小狼」くんではないと思います。
すでに夫婦になって、すべての世界を守ってる二人の可能性は高いですよね。
ホリツバ学園の二人になるのも矛盾はないけどね。
今まで、私たちとまだ会えない桜と小狼君になる可能性も排除できないです。
まじめに考えるのは、やっぱり難しいですよ。
コピー小狼は大量殺人犯なんだから世界を守るとか無理あるよ
あちこちの次元でたまごとか水とかぶっかけられるだろ
ほぼ100パー真小狼の両親になると思う
コピーサクラと本体サクラに関しては、なんやかんやで一緒になったと考えて
「本体とコピー」てより「一回目と二回目」と見た方がいっそ良いのですでは
33分探偵より強引だがそうしないと収集つかん
人の命は潰されるほど重いって言ってたけど
コピーも黒金もケツアゴもいっぱい殺してんだよね。
多分言っただけで結局他人の命は他人の命ってことなんだろうな。
コピーとか命までもらえて超お得。
>ほぼ100パー真小狼の両親になると思う
自分もそれで間違い無いと思うわ
「いきなり現れて全部かっさらっていく謎キャラ」感が軽減するし
冒頭のシーンも結局この二人だったのか、となる
これから仲間達と再会の挨拶って所か
しかし下手過ぎるんだよ見せ方が!なんやかんやって何だよそこ一番大事な所だ
コピーなんぞいらなかったのは言わずもがなだが、でなけりゃサクラも最初から
切り取りサクラのコピーにした方がスッキリしたと思うが
真小狼の父親が星史郎さんの知り合いだという伏線回収ですね
それだと鶏が先か卵が先かのタイムパラドックスになるな。
全員パラレルの別人扱いにすればクリアできるけど。
選べとか決まってないとか言ってるけど全部予定調和にならないと話が
回らないことになる。
えっと、真の分身が真の父親?本当にタイムパラドックスだね。
モコナが「なんで親と同じなんだ」といってたり、
侑子のもう一度合会う、てのは二人の子として
産まれる、てことなのか。
なんだかなあ。後付けとかややりすぎたせいで、
全く盛り上がらない
魔女は時間も越える歴史の改変も可能って阿修羅王とか出てきた世界でもやってたが
本筋がそのオチか
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/17(日) 04:58:04 ID:BWBK/7UJ0
今回のはちゃんと調和されたタイムパラドックスの形になってるけど
今までさんざん辻褄の合わない歴史変更を積み重ねといて何それ、としか言えん
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|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
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