【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★48

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

--- 一部抜粋
４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」
---
その他にもやばい話を色々と暴露しています


■マスコミ各社の反応
金色のガッシュ！！：作者の雷句誠さんが原画紛失の小学館提訴 (毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200031000c.html

お宝原画紛失で小学館に損賠提訴　人気漫画「金色のガッシュ！！」作者 (中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008060702000059.html

小学館が人気漫画原画を紛失、著者が賠償求め提訴 (読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00654.htm

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (Yahoo!JP ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000129-jij-soci

ガッシュ作者、原稿紛失され提訴 (goo ニュース)
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20080606/52121b5ce0d0775e0f7afa3d36d99808.html?fr=RSS

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (時事通信 動画)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Su6zSrjQbts

コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！−雷句誠氏独占インタビュー (週刊文春)
漫画家・雷句誠、マンガ「金色のガッシュ！！」、小学館/ 週刊文春(2008/06/19)/頁：38


■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★47
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213289083/

雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://miki0home684.blog19.fc2.com/ (うえだ美貴)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm (竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【ガ】雷★15 ※避難所？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913048/

【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー
コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！／週刊文春
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/

小学館がアマ投稿サイトを開設　あのサンデーでデビューできるかも！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213115156/


他で売れるぐらいなら潰せ
ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/
新條まゆが小学館を離れた理由を告白２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1213022933/
美人漫画家の新條まゆさん、小学館を離れた経緯を赤裸々に告白　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212985517/
【漫画】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由をブログで告白
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212935416/

【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★５
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805534/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212819147/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212833639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★９
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842524/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212850884/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212858801/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212864639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212889370/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212902651/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913131/

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212925358/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212932420/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212938232/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212944022/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212950545/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★21
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212958413/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212977395/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212989171/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★24
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213001760/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213010447/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213025841/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213034455/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213074324/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213088401/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108939/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213117527/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162133/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162193/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213181417/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213195951/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★41
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213201927/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★42
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213214475/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★43
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213237719/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251120/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 (実質45)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251132/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★46
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★47
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213289083/

わたしも１４年ほど小学館で漫画を描いてきましたが
実は、なくなってしまっているカラーがあります。
そして、ここがわたしの認識の甘いところではあるのですが、
実は、他の出版社さんでは、原稿紛失は紛失した編集者が最悪の場合
部署を移動しなきゃならないくらいの責任問題に発展する大問題だそうです。
（すみません。本当に知りませんでした。）
あるところでは、一枚なくしただけで、訓告が社内で発表され
紛失させた編集者の責任が問われるくらいの重大な過失となるそうです。
わたしが移籍にあたっていろいろあったことは、個人的感情も含まれますし、
すでに問題は解決済みと自分の中では消化されているので、
誰が悪いと責任を問うことはいたしませんが、
やはり、原稿紛失は、問題にしていかなきゃいけない事態なのだなと思っております。
それは、編集部内であまりにも原稿を紛失された作家が多いと言うことです。
たぶん、わたし同様、小学館の他の作家も（わたしが把握しているのは少女漫画部門）
わたしと同じ認識の甘さでいると思います。
なぜなら、原稿紛失の話は、ものすごくよく聞いていた話なのですが
あまり大事とは思わずに、
「○○さんがあのカラーの原画がもうないから、このイラストは使えないっていうんだよ」
「そう、うちもこの間、カラーなくされちゃって。ちゃんと机まわり綺麗にしてほしいよね」
なんて軽い会話で済ませてしまっていたことが本当に多かったんです。
それで、ビルを新しくしたり、編集部の場所が移動したりして
編集部ごと引っ越しをする時などに、どこからともなく現れて、まとめて送られて来たり
または、そのどさくさで完全になくなってしまったりと
ものすごく管理がずさんです。
しかし、編集部全体的には、きちんと保管場所があり、鍵のかかる部屋が存在します。
ようは、そこにきちんと持って行って、整理すると言う行為自体が
行き届いてない編集者がいます。

大事なカラーがゴチャゴチャした机の上にいつまでも放置されているんです。
わたしの場合、ことあるごとに細かなカットまで、使用後すぐ返却してくれる担当もいれば、
「見当たらないから、違うイラスト送って」と言われてそのままにしている担当もいました。
もしかしたら、わたしが紛失してしまったカラーも、
編集部をくまなく探してもらえればあるのかもしれませんが、
７、８年ほどまえからCGにしているので、それ以前のこととなると
あきらめてしまうほかありません。
思うに、原稿紛失に対しての明確な罰則がなく、
（賠償金の規定はあるのかもしれませんがこの場合、責任問題についてです）
作家も「しょうがないなぁ〜」ですませてしまう空気が存在するからでしょう。
最近、まわりのいろんな人のご意見を伺って、自分としても認識の甘さを猛反省しております。
これは、なくされたという問題に、作家が泣き寝入りをしてしまうということではなく
あくまで、作家側の甘さです。わたしの場合はそうです。
今、このブログが注目されている状態で、
ここを見ている作家の皆さんもいらっしゃるでしょうから
この場をお借りして、作家の皆さんの「自分の著作物に対する自己管理意識」を
見直していただけたらと思いました。
なくなったら、きちんと主張して、責任を問うべきですし、
手元にある著作物に対しても、きちんと自分で把握することが大事でしょう。
原稿紛失は大問題です。（すみません。当たり前だという声が聞こえてきそうなんですが）
また、本当に泣き寝入りしてる作家さんもいらっしゃるかもしれません。
これは主張してもかまわないことですので、
きちんと声を上げていきましょう！
http://blog.mayutan.com/

>>1 （・ω・｀）乙 これはポニーテールで勘違いがうんたらかんたら

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠

http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

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　　　　　　ｌｨ'ｴｌ　丶ｲﾆｌﾆゝﾐ　　ゝ::::::/（　│::::: / 　　　　石川の渋さに嫉妬
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　　　　　　ヽ_ヽ_＿､_ﾌ‐＼　　 ／｜:::::::│ﾚ､」
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今回のこの訴訟に関して「漫画家」は敵ではありません。

（「敵」と言う表現は少々強すぎる感もしますが）
皆様から来るメールにて、「もう少年サンデーは買いません。」などのメールも多数（いや、かなりたくさん）来ています。しかし、それは困ります。

少年サンデーでは、自分の尊敬する先輩の漫画家さんを始め、若い漫画家さんも必死で漫画を描いています。特に高橋留美子先生の「犬夜叉」は、
次号の「少年サンデー２９号」にて、永きに渡る連載の最終回を迎えます。
これは是非、皆様にも見ていただきたい。高橋留美子先生ほど、漫画を愛し、漫画家としても尊敬できる先生はいません。
本当に漫画に対して真摯な姿勢で描き続けている素晴らしい先生です。
ファンの一人として、この最終回は見届けていただきたいですし、「少年サンデー」も、出来れば愛読していただきたいのです。
藤田和日郎師匠を始め、自分の知る漫画家さんもたくさん描いています。自分のアシスタントをやってくれた子もがんばっています。
（本当にみんながんばってるのよ。）どうか、この件で「少年サンデー」を見捨てる事はやめて下さい。平に・・・お願いします。
http://88552772.at.webry.info/

>>1,1000GJ

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 09:19:10 ID:MaH/cL+X0
１０００なら冠辞職

>>12
お前の渋さにもっと脱帽だよｗ

>>1乙

漫画家の意識の問題を訴える一方で、暗に小学館に今回の件での責任の取り方まで示すあたり、
流石世界一腕の立つ殺し屋と言う他無い

冠だけど質問ある？

>>18
誰の話？

>>19
なぜそんなに腐ってるの？
一人の人間として。

ちょっと盛り上がり杉だろw
とんでもねー数字になってんぞw

だが>>1乙

>>19
よう二郎

>>21
あ？うぜぇよカス

>>23
は？何言ってんの？死ねよ

>>19
 ＩＰ 晒してちょ。

友美イチロウってのの文章がいい感じだと思って調べたらエロ漫画家だった
まゆたんといい、漫画に人柄って出ないんだな

みーたんはひどい漫画だけどな・・・

素晴らしい冠具合。

>>26
てめぇが晒せカス

友美イチロウが悪いところはエロなんじゃなくて
他人のキャラクタでエロ同人をやってるところ。
自分のキャラクターとかオリジナル設定で描く分には文句はないよ。

まあ、季刊友美イチロウには愚息がお世話になっておりますが。

俺的には冠より雷句に

「どうせまたもどってくんだろハゲ」とかなんとか言い放ったと言う無礼な編集長のネタのが盛り上がる気がするんだ

新しい燃料も投下されないしねぇ。

壁うち野郎を相手にしても仕方ないっちゃ仕方ない。

「運動したいだけ」の奴が増えてきたな。

サイは投げられた

　　　　　　　　　　　　　　　 ､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　:､_r/,.　l .|　 　 ;　}　　　　'.'　||　.}
　　　　　　　　　　　　　　 V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ"　　　｝ ハ~|""~　 　 ） } .|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ､{　 〉.l､　　　 ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　
　　　　　.　　 /　雷句 / 　 ｴｲｯ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>32
副編集長だろ
林じゃねーｗ

まゆたんも苦労してんだなあ

山本さん更新してるけどなんか俺を含めてここの連中が喜びそうな話じゃないしな
読んでて面白かったけど

>>35
落とされたの方が近くねw

>>33
そして雷句燃えのあまりにコラ送付や凸という住人の空回りに繋がる訳だな

雷句支援したい奴は支援ブログ立てて雷句提供の画像を貼るとか
問合せしてmixiとかのアイコンに使わせてもらうとか

あとはやっぱりガッシュのここがどんなに燃えて好きだったというメールを送るとか
コラでなくトレスでもないファンアートをうｐるとかぐらいかね

昨日更新なかたから
今日はあるかもね。金曜やしいいか。

師匠・ながいけん氏と今回の雷句氏とを重ねてみている方が多い様ですが、
「国王巡幸」の回の原稿は、サンデー編集部ではなく、師匠本人が紛失しました。
そして、師匠本人は編集者から何か嫌な事をされたとかは一切無く、
編集部及び編集者に対する不満も無いそうです。
〜略〜
私は以前2ちゃんねる内の、モテモテ王国スレッドで、
師匠に対する根も葉もない噂を否定する為に、
「蛇と影」というモテ王のキャラの名を元にしたハンドルネームを使用してカキコミした事があります。
今回このブログのアクセス数が増えて、
ソレに気づいた方もいらっしゃる様なので、
今更隠しても仕方ないので正体をあかします。
その件については「原田君が書きたいなら書いていいよ」と、
師匠は言ってくれました。
けど、もう2ちゃんにはカキコミしません。
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/749906.html

ながいけん元気そうだな。今何やってるんだろ・・・

前スレの814にDVの怖さを知ってもらいたい

ライクいったい何がしたいのかわからんなｗ

漫画家の地位を高めるにあえて編集部+それに追随している（サンデー）「漫画家」を叩いて、場合によってはサンデーがつぶれることもやむを得ない
ってやってると思ってたのに。

もしかして今後もマンガの仕事したいからとか？
ライクはこなきじじいみたいに漫画家の権利向上と引き換えに自分も編集と沈む覚悟でやってるのだと思ってたぞ。
もちろん全出版社の編集を敵に回して今後マンガの仕事は捨てる覚悟で


>今回のこの訴訟に関して「漫画家」は敵ではありません。
>（「敵」と言う表現は少々強すぎる感もしますが）
>皆様から来るメールにて、「もう少年サンデーは買いません。」などのメールも多数（いや、かなりたくさん）来ています。しかし、それは困ります。

>（本当にみんながんばってるのよ。）どうか、この件で「少年サンデー」を見捨てる事はやめて下さい。平に・・・お願いします。

まゆたんの文章よんだあとだと。読み辛いな

リンク周ってみたけど、
いしかわ某はなんで面識もないのに「雷句は」「雷句は」って呼び捨てなんだろ

腐った小学館がよくなるようにって言う
ライクなりの恩返し

それにしても山田玲司の謝罪デモ話は知らなかったから驚いた
驚きつつも、意外ではなかったがな

絶薬で本気で環境漫画描くとか言ってたような気もするが
ヤンサン以外のどこかに拾ってもらえそうだとも思えんな

失踪だの死亡だの好き勝手言われてたながいけん生存確認かｗ
今回の騒動は思わぬ所から弾が飛んでくるのが面白いからやめられない

>>44
橋口（謎）ブログ並みに、日本語が下手だね。

>>46
逆に面識ないから呼び捨てなのかもよ。根本的には他人事だと思ってるんだろう。
織田信長に対してさん付けしないようなもん。

山田は4コマ専門誌でなんかエコ漫画描いてたぞ

>>44
お前に読解力がないのはよくわかった

敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない、
いつものねらーの感じになってきたな。

雷句の力になりたいならまず深呼吸して落ち着け。

一番最初にサンデー編集部にもいい人はいるだろうからと名指しで陳情書書いたんじゃなかったか？
何がしたいかって漫画家と漫画原稿を粗末に扱わないでくれって訴えたかったんでないの？

>>48
どっかの4コマ誌に環境漫画描いてなかった？
絶薬に輪をかけたお花畑漫画だったような

>>44
漫画家を守りたい
そのためには掲載誌であるところのサンデーも守りたい
けれど、サンデー編集にはメスが入れられるべき　じゃね

>>44
むしろお前が何をしたいか解りません(^ω^;)

>>8
>実は、他の出版社さんでは、原稿紛失は紛失した編集者が最悪の場合
>部署を移動しなきゃならないくらいの責任問題に発展する大問題だそうです。

これはまゆたん、暗に部署移動しやがれって言ってる？

>>52
そうなん？勝手なイメージだけど、オチのないもん描いてそうだ

絶薬とかがモロだけど、山田って無力だと思っている分だけ大きな物にいきなり狙いをつけるよな
劣等感の反動で理想が高くなって、理想と現実との間でいつまでもうだうだやってるような
例えていえばドリブルされてるバスケットボールっつうか
高く跳ね上がった分だけ地面に勢いよく叩きつけられてっていう同じ事の繰り返し

山田玲司の公式サイトっていつの間にやら潰れてたのか
左翼だからネウヨから嫌われていたのは知っていたが

部署移動って意味あんの？
クビになるとかならともかく。

>>62
地下資料室室長とか

やっぱりこの騒動をみてると
自分とこのセルフパロディーとか小学生の落書きとかをのせてる
ジャンプってとっても奔放な編集部なんじゃないかって
あんまりごたごた聞かないし　むしろ漫画家放し飼いすぎるｗｗ
伸びる奴は伸びるけど新人育てられないってか

>>56
あれ以上のお花畑ってｗ

いきなり脳内に漫画の神様を降臨してまう
素敵な山田センセが本気で書いた環境漫画が
むかしのデータを参考にしてたり
日本の生ゴミ全部で他の国を養えるとか
でも、その計算間違ってたりとか
掲載誌が４コマ雑誌だったり、
１ヶ月しないうちにページ最後のほうにおいやられてても
おれは山田センセを生暖かく見守ってくよ。

>>42

朝初めて見に行ったくらいで
誰かも知らないし、漫画も読んだ事無いけど
勝手に追い詰められてないかその人
ある意味仲間だろもうｗ何を怖がってるんだよ

ライクの事もその他も含め、小学館の雑誌はもう買わない
一度膿を出し切らなければ何も解決しそうにないし
編集の人間もふるいにかけられるべきだよなぁ…
終身雇用の奴らと、ミスったら首の飛ぶ漫画家
温度差激しすぎなんだろうな

>>44
お前が何を求めてるのかが一番わからんよ

>>64
ジャンプは数打って新人で当てる方式だからなあ
デビューまで平均３年らしいよ

ヒットが出るのは大体４年だったか６年置きくらい。周期としては来年に何かきてもいい
前が銀魂、Dグレ、リボーンと小粒で終わったから、次はミリオン狙える面白いのがくるといいんだが

>>60
ヤンサンの巻末で
目標みたいなこと聞かれて手塚治虫を超えるとか言ってたなｗ
好きな画家イラストレーターは誰ですか？とか聞かれたら
他の作家は「居ないです」とか「安彦」とかしか答えてないのに
絵の下手糞な山田が一人だけやたら画家の名前上げまくってたし

そもそもここは全面的にライク頑張れスレってわけでもないから・・・
ライクが止めてくれと言ったって買いたくなくなった奴は買わない

http://www.websunday.net/toreaders.html

今更ながらこれ、TITLEが

「WEBサンデー」のプライバシーポリシー

になってるんだよね
コピペミスか

>>70
やっぱり徹底的に管理するより
のびのびやらせて一発デカイの打ち上げさせたほうがヒットするんだろうね
ただもうミリオン狙えるようなのは来ないだろうなｗｗｗｗｗ

>>66
既に巻末かよｗ

アガペイズまでは一応ちゃんと読んでたが、あの頃は巻末コメントが勘違い野郎だったなあ
ゴルパンで意味不明になって、絶薬でこの人凄いそして俺もここ共通っつう痛い人になった

俺も小学姦の発行物はもう買わないな
と思ったけど元から買ってなかったっていう

入社時は○島？
ttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20080607

全ての漫画家にRATMの曲を贈りたい

テンプレにいれて

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/118/04/N000/000/000/121318398110616429093.jpg

小学館の株主になって今回の事追求しようと思うんだが、
金が少し足りないのでカンパしてくれ\99,999,900程

>>71
そうそうｗ
何か常に一人だけ場違いなコメで浮きまくりだったなｗ

>>74
のびのびやらせてるかはどうだろうな
多分漫画に対しての意見は相当キツイっつうか厳しい方じゃないかとは思う
そして担当はイイと思ったら必死にコンペ通す感じ
ワンピもすんなりGOサインが出た訳じゃなくて、担当がかなり頑張った

>>80
株売ってないって聞いたけど

おもしろい漫画さえ読めればいいのに
今回のことで関係ない漫画家さんにストレスたまらなきゃいいが。
あちこちで今回のことどう思う？とか聞かれたり
ブログやホームページ持ってる人にも
馬鹿なメール送る奴いるかもしれないし
（前スレのいしかわメール突撃とか。でもそもそもあれ本物？）
いしかわにしても掲示板に今回の感想を聞いてきた奴がいたから
答えたのかもしれないしそれで売名とか言ってる奴もいたが
コメントしてもしなくても叩かれるって気の毒だ。
藤崎受賞コメ載せた人のブログも変なコメントで埋まってる。
人様のブログのコメント欄は雑談所じゃないんでは？

もっと冷静になればいいのに
おもしろ半分で騒いでいる人も多そうなイメージがある。

仕事はペン入れとかトーン貼りとか。まだ終わりませんー。医療系の絵も連絡来たのでちょっと描いてみたり。で雷句さんのアレですが、なんか一方的に書いてますね。こういうのそのまんま信じる人っているんだろうなあ
http://mixi.jp/search_diary.pl?keyword=%CD%EB%B6%E7%A4%B5%A4%F3%A4%CE%A5%A2%A5%EC%A1%A1%A5%D5%A5%A3%A5%D5%A5%C6%A5%A3%A1%BC&submit=search&type=dia

ペン入れとかトーン貼りとかその他とか。とりあえずやれるとこまでやって帰ってきました。橋口さんは厄払いに行ってましたなｗ雷句誠先生のに関してはまだ書きたい事が有るような無いような気がしますけど、面倒臭いので良いかもうｗ
ttp://mixi.jp/search_diary.pl?keyword=%CC%F1%CA%A7%A4%A4%A1%A1%B6%B6%B8%FD&submit=search&type=dia

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=27050
橋口のアシスタントにおまいらバカにされてるぞ

>>81
腐ってもジャンプが少年誌1位なのはそこの違いなんだろうな　
多少スレ違いだったかもしれんが解説thx

>>46
もしかしたら年齢による上下関係（体育会系式）が染み付いてるんだと思う。
年下は問答無用で呼び捨てとか。

マンガ夜話で岡田トシオにもときどき「おまえはさー」とか言ってた気がする

前スレで同姓の人怒ってたけど

いしかわじ ゅん だろ？

>>83
すっかり飛び火してるからな
いきなり麻生発言とかあったら全国規模でパニック起こすぞ

>>74
サンデーとジャンプの違い
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50976958.html
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50979758.html
サンデーは売れない愚痴記事だwww

このどさくさにまぎれてキートンの再販を

>>81
ちょっと言葉が悪いがジャンプは「蟲毒の壺」って感じがする。
上昇志向の強い、ガツガツ行く気のあるタイプには居心地良さそう。

>>63
仕事無いのに給料もらえるなんて羨ましいけどなぁｗ

山田の悪いところは自分の主張が決まってないことなんだよ。
あれなら小林よしのりの方がまだマシだ。

>>83
人の噂もなんとやら
現にここだって燃料無いとすぐ雑スレ化するだろ
面白半分の奴等はすぐ飽きて次の祭会場に移るさ

>>85
そんな詳しくないんだけど、北海道まで出向いて「一緒に天下を取ろう」の銀魂とか
ワンピの件とか荒木の件とか、そこまで担当にされたら漫画家も燃えるし
例え意見が分かれても信頼は変わらないままなんだろうなとは思うよ

>>85
ジャンプの編集は担当してる芸人が売れないと俺の給料が上がらない、
と嘆く吉本の社員に近しいのかもなｗ

>>82 マジでか。

小林よしのりは本では元気だけど朝まで生テレビで全然発言しないんだよなあ
でたまに口開いたらか細くて甲高い声で「ワシは〜」って言うから痛すぎて見てられんかった

ミ糞の日記はキャプ貼れよ

>>81
担当もがんばってあの地盤が出来てたのか
がんばって作ったものをぶち壊すのってどんな気分なんだろうな
最初は面白かったのに

よしりんはTVでないほうがいいよなw

>>98
もともと「ゴーマニズム」を謳ってるんだから一人でやればいいのに、
無理して他人のいるところで喋ろうとするんだよな。

>>84
何回読み直しても（効いてる効いてる）にしか見えないんだが

>>97
なんか親族経営らしいし
身内で固めてるんじゃないかな

>>89
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗサンデー売れないのは読者のせいかｗｗｗｗｗｗｗ
根本的に間違ってないか　ここの編集はくさってやがる

>>98
なんかな
おぼっちゃまくん大好きだったんだけどな
障害っぽい引きつったタレ目とぷよぷよに垂れた頬の顔で
よくああまで顔に自信を持てるな、と
不思議でしょうがないんだが

>>89
泥臭いのを求めた結果がトリコなんだろうな

>>100
まぁ売れてるんだしといった感じではないだろうか

出版社は言論の自由云々と相まって
あんま上場しないのす

>>98
そうか？
出始めはギクシャクしてたけど、１年もしたらテレビ慣れしてきて。
９１１テロのあとなんか独壇場ですごかったぞ。
普段だまって議論聞いてて、一度喋りだすと大演説して、
右も左もぶった切ってるのに、
パネリスト全員聞き入ってるような場面が何回もあった。

>>104
あそこは非上場のオーナー企業だから
白井勝也が小学館の専務取締役に昇格したのが
実質的にたたき上げ社員としては出世の頂点を極めたと言っても
過言ではないらしいね

>>98
テレビでしゃべると損をするキャラとしては、小林よしのりと、いしかわじゅん、共通してるな。
どちらも声とキャラがあっていない。
漫画や文章の”自分”とのギャップがありすぎて、営業的にうまくないと思う。

>>54
ほとんどが憶測と妄想から無責任なことぶっこいてるだけで
本気なやつなんてほとんどいないだろ
本気なやつは危機意識持ってる俺ｶｺｲｲと酔ってネットでぐだってる阿呆だけ

出版関係のところは株上場しないのが普通と思ってた。
言論の自由のためってことで。

>>81
言いえて妙だな
少なくとも「漫画が描きたい」だけでは駄目だろう

>>100
ところが最初から尾田のペース
軌道に乗るまでは描きたい事よりもテンポ最優先で描いてた

いしかわは顔は悪く無いと思う
小林、石川、江川
痛系の中ではいしかわダントツ
若い頃は江川がダントツだったんだが、27歳から30歳の間に何かが変わってしまったｗ
顔だけでなく漫画に対する姿勢もな・・・
私生活で大きな変化があったと思われる

>>54
ねらーは攻撃(凸)は得意だけど、分かりやすい攻撃場所がないと凸できないから弱いんだよ
だからキンコンの西野みたいに炎上させたくてもできないケースが多々ある

>>108
そんなものなのか、読者と作者の温度差ってあるんだな

やっぱり30巻程度にまとめてもらって
後から何回も読みたいんだけどな、気に入った漫画は
おれのうしおととらなんてボロボロだ、また買いなおさないと
月に一度くらい発作のように読みたくなるんだよ

>>111
あー士官学校出たヤツと一兵卒じゃあ出世の最終地点が違うってあれか

>>89
編集長の態度からしてここまで違うとは・・・
大したサンデー編集長だ

>>117
西野は別に炎上させたいわけでもないしな
あそこなら何を言っても誰も擁護なんていないから、ストレス返しもないし
いいストレスの発散の場なだけ、別に西野が死のうが死のうがどうでもいい

>>121
ちょwww生きてねえww

サンデー編集長は感覚が古いんだよ
本人は悪いことしてるって自覚がないんだろうね
昭和の「何言ってやんでい！」感覚なんだよ
だから環境は厳しくした方が伸びる！とか思ってそう

いつも通りだな　
ちょっとでも批判的な意見が出ると火病起こして叩きまくり敵味方の区別すら付かなくなる。　
結果普通のやつは段々いなくなり頭のおかしい連中だけが残る。

>>89
>ジャンプ漫画のカラーなんてない。面白ければ何でもいい。
>ヒットしてしまえばそれがジャンプ漫画

俺は、このあたりが一番大きい差に感じたな。
ジャンプは編集が面白いものを掘り出すために貪欲になれてる気がする。
作家頼みなところはあるけど、その分、原石を必死に発掘しようとしてるんだろう。

>>121
選択肢ひとつだぞｗ

この後考えたら雷句は結構きついかもな。
次の作品はかなり注目されるだろうし
最高の雑誌で最高の出来を要求されるだろ。

もしそれに応えたら大ヒットするとは思うけど

もはや冠茂の名前が出てこなくなったなｗ

昔のジャンプにはジャンプと言えばバトル漫画！ってカラーは厳然としてあったんだよね

今のジャンプもカラーが無いとは言え
バランスはある程度あるとおもうね
ラブコメが何席で、ギャグ席がなんぼでバトルが・・・
というのはある

サンデー編集はなんかかたっくるしいのに全然話に中身がない気がする
バラキの軽〜いはなし口のほうがちょっと説得力あるなんて

>>127
サンデーに掲載されてるのに、一つだけ良かったころのジャンプのにおいを放ってたからな
ファンタジーが根底にあれば失敗はマズ無いと思う

>>127
それは仕方ない。自分で蒔いた種なんだから
そこで雷句の実力が見れるな

>>131
ジャンプ移籍は期待したい所。

>>127
雷句の自作が大ヒットした時の冠の顔が目に浮かぶW

というかぶっちゃけ
週刊少年漫画誌連載を7年こなしたという実績だけでも
すごいす

本誌ではなくSQの可能性が高そう
まあでもイバラギ体制ならとにかく話題になるということで
本誌もあるか
鈴木央へのあてつけということも兼ねてｗ

ライクがジャンプ行ったらジャンプ買ってやんよ

雷句はガンガン上達してるのがわかるし多分これからでさえ上達するように思える。
絵柄もヘタウマ系に見えて滅茶苦茶上手いでしょ

>>127
次はいい関係を作れる編集に当たるといいよな
余計な事に煩わされずに作品に集中出来るようになってほしい
プレッシャーはかかるだろうが、あの状況でガッシュをきちんと物語として締めた実力は本物だと思う

ジャンプなんて行ったらいいこちゃんの織田に嫌がらせされるんじゃないのか？

俺だって面白い漫画をジャンプの為に引き伸ばしてるのに！！って

しかし「漫画家をひとりの人間として、漫画作品を一定の資産として見て欲しいんです」
っていう一漫画家の意見ひとつでなんであんなに敵愾心むき出しにするんだろうなああの会社
なんでこんな当たり前の意見すら裁判所通さないと表に出せないんだろうなあ

>>135
すごいすごい。

>>127
その覚悟が無ければ、これだけ注目されるような訴訟は起こさんて。

>>136
茨木は茨木でいろいろあったがな…

佐々木がまだどういった編集長なのかはわからんのが心配

ジャンプ本誌は無理でもSQならありうる

>>144
イバラギはとんちんかんのイメージしかないわｗ
木多の漫画にちょっと出てたのも覚えてるが

>>140
尾田のはまだまだいけるだろ。
涙目なのは岸本だなｗ

雷句の真骨頂は何気にころころとした子供キャラよりも
巨大なモンスターのデザインと書き込みにある

取り敢えず今のSQがイマイチ物足りないというおまいらの気持ちは良く解った
( ^ω^)

>>141
いままではその当然のことすらしていなかった
と認めるわけに行かないでしょ

冠茂には富樫と小林まことの担当になってもらいたい

>>147
伏線的には尾田の方が伸ばせるね
ナルトはそろそろ回収しきりそうだし

>>140
いや、お前の漫画つまんねーからｗ

>>151
たぶん冨樫が壊れるので逆効果かと・・・

>>148
同意する。
あの迫力はすごかった。

けど、一番印象に残ってるのは表情かな。
あとブリ。

この件を見て俺は思ったのよワンピースの話で申し訳ないけど

戦闘がいちいちタイマンだろ、そして仲間は増えていく
体のいい引き伸ばしなんだよ

俺は元から嫌いだったわけじゃない、グランドラインに入るくらいまではコミックスも買ってたし
それ以降ちょっと・・・って思ってもストーリーは追ってた
黒ひげとエースの戦闘が始まったあたり
マジで改心してくれた！！って本気で喜んだんだよ

・・・そしたらまた元に戻ってしまった

昨日の夕方から来てないが、何か進展あった？

>>151
冠って名前の美形キャラが出て速攻ヒソカか何かに弄り殺されるんじゃねーのw

>>156
なぜこのスレでその話なんだ？

>>127
個人的には少年誌以外での新たな活躍も期待している。

>>159
いやワンピースの話題になってたから
ファンのスレ、アンチスレではなく第三者のスレで本音を言ってみようとｗ

パシリの高島だろ　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　水瓶がパンパンだぜ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

何だかんだ言って、ワンピは50巻の実売が初週でミリオン越えで
編集部が引き延ばしてるっつうより尾田が描きたいもん全部描いてるという
作者が好きにやってて数字も出してる例だな
頭蓋骨がずれたりしたもんで適度に休みも取ってるという贅沢さ

岸本はナルト長く続けるつもりがないらしいし、正直ジャンプは雷句が相当欲しいだろうな

>>140
尾田は自分から風呂敷を広げまくってる気がするなあ。
今のシリーズは今までとちょっと趣が変わってきて前よりは面白くなってきた。

>>156
？？？？？？？？？？
ワンピｽﾚへの誘導を期待しているのかい？

>>161
？？？？？？？？？？？？？？？

>>44
お前の薄っぺらさに感動すら覚えた

>>156
見切った時期といい俺と全く同じだ。ワンピース糞つまんないよな。
何であんなのが売れてるのか理解に苦しむ。
２，３週に一回必ず無理矢理にも程があるぐらい無理矢理にお涙頂戴の浪花節して、
誰かが泣きながら叫ぶ漫画ぐらいの印象しかもうない。

>>156
集団戦闘ってのも突き詰めちゃうとサシになっちゃうからなぁ
うしとらの東西カマイタチ合戦みたいのが見たいんだろうけどさ

>>163
頭蓋骨がずれたってﾅﾆｿﾚ。
そんなことあるんだ・・・。怖

>>155
魚類がああまで強烈なインパクトを持つとはなあｗ

>>161
あははｗ気持ちはわかるけど
ワンピースはまだまだお話が膨らむ要素があると思うのも事実だろ？
今の状態で終わらせるには男坂しか選択できねえと思うぜｗ

雷句はSQで読み切りとりあえず行ってみようよ

>>161
元ファンていうか信者の現アンチの意見にしか見えない

すまん、別にスレを混乱させたかったわけじゃないんだ
反省する、ごめんなさい

昨日からずっと踏ん張ってるんだけどまだ出ない
こんなの初めてだ、裂けそうで怖い
シャワーの先外してぬるま湯入れてほぐそうかと思ったけど苦しい
どうすりゃいいんだ

>>156
たしかにｗワンピは設定自体はかなり面白いと思う
担当と尾田が一生懸命協力して考えたんだろう

ただ一番の弱点は
基本的に仲間が減らない上に
各仲間に毎回均等に活躍シーンが与えられるので
仲間が増えれば増えるほど冗長になっていく

>>150
自分の過ちを認めない、っつうか
過ちとすら思ってないってことなんかね
悲しいわあ

>>168
俺もそう思う
だからこそ少年の夢を踏みにじった雷句がゆるせないんだよな

なんでワンピの話になってんだよｗ

>>178
え？

>>175
下剤飲んで踏ん張れｗ
あと普段から運動しろ。
散歩とかいいぜ。

僕は冠と仲がよくってね(ﾆﾔﾆﾔ


と高島が言ったせいでライクに名前を挙げられ
とばっちり食らってる冠涙目ｗｗｗｗｗ

>>179
すまん俺のせいだｗ

好きな漫画は30巻程度で読み返せる規模にして欲しいって意見から
ワンピース好きだったのに・・・ってネガティブが出てしまった

本当にごめんなさい

>>181
浣腸の方がいいと思う

ＳＱなんかあるわけないだろｗｗｗ

集英社と小学館は一心同体。小学館にたてついたやつが集英社行きは無理。
あるとすればマガジンかチャンピオンだな

ガッシュとかワンピみたいなのを嫌いな層も確実にいるから
それはしょうがない

好きな層にアピールしてヒットさせる力の差を
ジャンプとサンデーに感じる

>>175
キシリトールガムを大量に噛みまくると下剤よりはややましな程度の勢いで出るよ

>>175
病院行けー！
前に１年溜めて死んだ姉ちゃんおるで

長期連載の少年漫画はさ、その連載の間に読者は年齢を重ねるんだよ…
そんでまた新規の少年少女読者も入ってくる、新陳代謝が常にあるんだよ…

ていうかライクは暫く休めって思う
かなり精神的余裕がなさそう

>>156
黒ヒゲとエースも怠慢だが

>>175
男みたいなのに珍しいな
大丈夫裂けても肛門はすぐに治るから怖がるな

>>185
ただの筆頭株主にそこまでの権限あんの？

>>170
頭に違和感感じて、整体に行って後頭部見せて「こんなとこに骨ないですよね？」って聞いたら
頭蓋骨がズレてたらしいよ。ずっと下向いて作業してた影響らしい

>>175
汚いけど指でほじくり出せ

俺の場合、ガッシュが面白いのは物語後半でもザケルみたいな基本技を大事にしてたことと、姑息だったり弱虫だったりしても自分なりに生き残ろうとするキャラの面白さと、バルカンやビクトリームみたいなギャグのセンスと、ブリだな。

少年誌で敵も味方もガンガン死んで、
最後に生き残ったのは主人公だけとか『野望の王国』みたいなのは…

見たいな

>>175
下剤飲めば

>>185
まゆたんは集英社の別マでも描いてるよ。
裁判までの大事にはしてないからだろうけど。

漫画家、出版社、読者の関係って「漫画家（＋出版社）→読者」じゃなくて、
「漫画家→出版社→読者」、一般的な「製造下請→メーカー→顧客」と同様で出版社にとっては漫画家は
シャープの亀山工場的な宣伝要素に過ぎないんだよね
売れっ子なって、自覚的に動けば「メーカー→流通→顧客」な関係になれるけど

>>192
アッー!!

ブリだな。。。。

>>190
最近は日刊ライク状態だったからなｗ

>>194
ﾚｽｻﾝｸｽ
腰痛とか首を痛めるのはよく聞くけど、そんなことあるんだ。
漫画家って大変だなあ。

>>196
要するにブリだよな。

>>175
看護士だった親戚に聞いたガチの方法

つヤクルト

俺は夜勤明けできっと寂しいんだろう、合間にゲイスポでカミングアウトした少年時代も
スレ自体が不人気だったみたいで誰も相手にしてくれずきっと寂しかったんだｗ
昼寝るのって結構寂しいんだぜｗ

便秘長く続くとコンクリ状になって指でほじっても簡単には出てこない
手術で開かないとだめになるんだよね

>>175
バターを大量に塗ったトースト食って牛乳飲んでみるとか

>>208
そこまではなかなかならないってのｗ怖がらすなｗｗｗ

雷句はブログ頑張りすぎだよな。
ファンへの報告とかありがたいけど毎日あんな長文書いて訴訟の準備してってだいぶきついだろ

>>207
じゃあ、その少年時代とやらを3行で。

そういえば単行本の売り上げはどんなヒット作でも
たいてい30巻を境に下降線を辿るから
それをめどに作者に「そろそろ終わらせちゃってよ」とか
言い出す事に定評があるのも
サンデー編集部

>>175
便所で３分以上頑張ると痔になりやすいって聞いたことあるぞ。一旦便所から出て、もよおすまで別なことしとけ。

>>206
ヤクルトはすごい。便秘だろうが下痢だろうが速攻で治してくれる
えらい。ビフィズス菌すごい

>>212
少年時代親が魚屋の癖にしつけに厳しかった
親がカラオケ機を購入した
俺は泣きながら忍者ハットリ君のＯＰを歌った

>>208
あー、なんかオカ板で見たことあるわ
便秘で死んだ人の解剖写真
腹の中全部うんこだった

>>210
きっと思いっきりビビらせて、早めに病院に行かせようって親切心なんだよw

>>208
koeeeeeeeeeeee!!

便秘のときは脂っこいラーメンを３食食べてみろ
すぐにピーピーになるから

机叩いて骨折とかしてるからバカにされるんだろー

スマンイタチ街なのにありがとう
下剤なんて無いけど一晩苦しんでもう動く気力がないから買いにもいけない
ミルミルあったから呑んでみるﾀﾞﾒだったらほじくってみる

不安ならカンチョーでも買ってこい

>>211
言い意味で生真面目
悪い意味で神経質っぽいよな

>>213
でも30巻まで初期の面白さ（人を寄せた山場並の）が続く漫画家いないだろ

>>175の人気に嫉妬　お前ら優しすぎる

今、スレはどんな感じかなと見て吹いたｗ

ちょっと今から断食して宿便出すわ。
こわすぐる。

さくらももこだっけ？
妊娠してたときに便秘になって、指でほじりだしたの

赤ちゃんもまだ未発達だからよく便秘になるよ
俺は二人の娘が居るけど、二人とも麺棒でかきだした

橋口ってこんな顔か
ttp://img.bbs.163.com:88/boardfile/15.241/fengjing/200647/20061125213257.gif

>>222
一応ヤクルトも試してみて。
類似品じゃ効果ないとも聞いたから。

>>229
妊娠すると便秘になりやすいからねえ。
ついでに出産の時にいきみすぎて痔になりやすいし。
裂けてもわりとすぐくっつくから、>175は気にせずトイレへ行くとｲｲﾖ。

>>175
青汁のめ
効くぞ

>>230
麺棒って大人でもきつくないか？

今日のスカトロースレはここですか

>>216
それは反応に困るｗ

それじゃ、コナンも終了だね！
サンデー編集部ならきっとやってくれる！！

>>235
すまん綿棒だｗ

一人目はマジでびびったなウンコが緑色だったからｗｗｗ
母乳だと普通のウンコなんだけど粉ミルク飲むと緑のウンコが出るんだよ

豆知識名

>>235
綿棒浣腸は育児書や小児科でもすすめられる方法だ。
でも麺棒はだめだよね。

>>216
どんぐり眼にへの字口〜

>>209
昔それやって、腹は痛くなったのだが肝心のウンコが出なくて
腹痛と吐き気と耳鳴りで意識が飛びそうになった。
便秘が長引くならヘタなことせず
おとなしく病院いくか浣腸したほうがいい。マジで。

>>239
お前そろそろ寝た方がよくないか

パパ！そこお尻じゃないよ！＞＜

>>239
おとうちゃんなんのお仕事かしらんけど夜勤お疲れ

麺棒吹いたｗｗｗ

30過ぎても売上が落ちない漫画は別なので
コナンはまだまだ続きます

>>243
たぶんそろそろＰＣの前でバク睡すると思うｗ

ごめんな何時もこんな感じなんだ夜勤明けは

なかなかにカオスなスレだ。
便秘に苦しむ人の横で泣きながらハットリくんのＯＰを歌う少年がいて
麺棒とケツに突っ込む鬼畜パパか。
そりゃ魚屋もしつけに厳しくなる。

肉棒オススメ

唐辛子食え。
冷たいもんばかり食ってると内臓の体温下がるから新陳代謝活発にするのだ。

>>251
唐辛子は駄目だ　ケツの穴にわるい
それでマジ疣痔になった

そりゃ食いすぎだ

ちなみに書いたのはエドはるみのスレなｗ

子供がこの前までおっぱっピーのネタを一通りするのを
何かを成し遂げるのは褒めたほうがいいと思ったけど
今度はグーググーを一通りやり始めて、一発ギャグに釣られすぎの娘が心配だって書き込んだら

俺も子供のころはきっとそうだったはずって言われて

その回答

>>222
うちは俺がおとなしいと言うか、恥ずかしがりやだったのと
親が魚屋の癖に異様に厳しいしつけをしたがってた家庭だったから
親の前で子供子供した姿をあまり見せた記憶が無いよ

小学校に入った頃親がカラオケの機械を購入して
テープに録音するからなんか歌えと言われて、恥ずかしがって歌えないでモジモジしてたら
父親に胸ぐらつかまれて「いいからなんか歌え！」って怒られて
泣きながら忍者ハットリ君のＯＰの歌を歌った記憶がある

>>213
昔はそれだったね（40巻以下縛り）
内容とうまくバランス取れればよかったけど

>>240
�d
>>239
乙です

便秘にはフリスク!!じゃなくて冷たいもの。

>>247
待て。それは単に、金にならない漫画を切っているだけだろうｗ。

なんか漢方で強力な下剤があった気がしたがなんだったか

忍者でごっざるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ忍者でごっざるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
ｍｊｄｋ
シャレにならんな…気をつけるわ

ごめんなｗ構ってくれてありがとうｗ

今日は夜勤明けなのに寂しくなく寝られそうだｗｗｗ

>>252
インド料理の次の日、真っ赤なうんこでウミガメの産卵状態にｗ
出したくない、ださないと仕方ない。
ああいうときって、けつにバターでも塗ったら、ちったあ楽だったんだろうか。

出ない出せない原因に応じた対処が必要だよ。
出口で便が硬くなって出ないなら、オイル塗った綿棒がやっぱいいと思う。
いっそ指でもいい。出口付近のが除去できたら後は大丈夫。

腸の動きが悪くて出ないなら運動する。
繊維不足で出ないなら、下剤とかだな。

出口が詰まってんのに下剤に頼るとつらいことになるぞ。気をつけろ。

http://www.uploda.org/uporg1478219.jpg

キモイ(^ω^;)

ライクに賛同してる奴って、そろいもそろって売れてない奴ばかりだな。
逆恨みじゃねーの？

>>264
「僕もワインは好きでね」
吹いたw

確かに橋口と冠には癒着のふしが多々あるよなぁ・・・。

>>264
いつ見てもキモイよな、それ

>>264
なんなんだこいつ等きめえ

今回の騒動で一番意味不明な事してるのは橋口だよ
大人の行動とは思えん

>>263
出口がつまって下剤・・・
いやなイメージが。

>>258
漢方ではないが釣ったバラムツでお腹下した事ある

>>271
冠は悪くない、冠は悪くない！って言って下痢を漏らすんですね？

>>264
冠ってマジで
調子乗りすぎ、職権乱用だよな。
こいつはマジでいっぺん痛い目見たほうがいいよ。

あれ？間違ったかな
ここは便秘相談スレですか？

>270
橋口は大人過ぎたんだよ…
じゃパン初期が好きだったので残念すぐる

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , - 、
　　_　　　　　　　　　　　　　　/:　　i
　 ｆ::: `ヽ、　　　　　　　　 　 /: ｆ:|　:l
　 l:　ｒ‐、:ヽ.,　_,,,.　-‐-v '゛゛ｰ l::!　:l
　 !:　|::::ﾞ:、::／::::::::::::::::...ヾ;;::.　　ヽ :!
　 {:　ヾ:::::/:::::::::::::::::::　，　 ﾞ;::...　　,..',
　 '､.　 ﾞｙ::: : ::::::::::　／_..,_ 　 :::::...ﾍﾂl
　　ヽ､/::: : :::::::::::　＜(:::）〉::::::::::::::::::::l
　　　 l:::::::　　　　　　ﾞ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _
　　　ﾉ:::::　　　　　　　　　　::　　　　/￣　`i
　　,'`､::::::.　　　　　　　　　　　　　 ヽノ　　ﾉ 　　　それと、ボクが酒井君のことを覚えているのは
　 彡: :ヽ::::...　　　　　　　　　：：：：：：｀ー ン 　　　冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…
　,,r'ﾞヽ,: : ﾞ.ヽ、::::::...　　　　へ、__ _...ｒ‐ ''ｿ 　　　　それだけは忘れないでほしい…。
''ﾞ:::::::::::−,,: : : .ﾞ ー‐==-､ ___ .... 　　　i''゛
::::::::::::::::::::::ﾞ゛-､,: : : : : : : : : : : _　　　 ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ー=ニ二て_)ニﾌ'iﾞ

>>270
これについては、擁護というかなんというか、漫画家は変わった人が多いからとも思う。
純粋にいいことしてると思ってるのではｗ
小学館としては、いわゆる”無能な働き者”ポジションで困ってるんじゃないかな。
んで、雷句も困っている。
んでもって、両者ともスルーじゃないかな。

橋口は担当達に洗脳されてしまったんだよ
下手な宗教よりタチ悪いんじゃないかｗ
超速スピナーとかは面白かったのに

>>83
多分、大丈夫なんじゃないかな？

普段から自分の作品に頓珍漢なメール送ってくる人が沢山いるだろうから。
読者との距離の取り方、を心得てると言うか、１000人の人がいて１０００人の
言うこと全部に答えられる漫画家はいないだろうし、１000人に同じ答えを出せるのなら、
そりゃもう漫画じゃなくて、学問だ。

>>264
ええ！？
ウッソー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくそわろたｗｗｗｗｗ

>>279
主人公の必殺技がロングスリーパーだったのが好き

かんむり　しげるなんだなｗ
かん　しげる　かと

>>267
ふたりは☆ホモキュア

>>278
それじゃただの痛い人じゃないかｗ

「男・橋口のマシンガントークにラ・マンたちもメロメロ！？」も相当アレだな

橋口はわっぱ君みたいに洗脳されました

あの擁護は非常に疑問が残るよね。何故か現担当でない冠を、
ひたすら持ち上げているｗ。
高島氏の対応にも問題があったかもしれないけど、
というような現担当の擁護も読者への配慮もまったくしていない。
強いて言えば、橋口がそれほどの冠ＬＯＶＥだったという可能性。
違うとしたら・・・。

>>278
役立たずなでしゃばりを綺麗に言ってやるお前の優しさが凄い

>>277
そういえば漫〇家残酷物語の漫画家編に同じような記事があったな。時期的にも一致してる気がするし…。

洗脳されるのは別に勝手にしてろって感じでかまわんけどさ
いきなりブログ作ったって、第三者が見て
本人かどうかわからない事くらい、中学生でも理解できるだろ
しかも閉鎖て、本当に意味がわからない
てかあのブログ誰が最初に見つけてきたんだ？
普通そんなすぐ見つかるものなのか？

橋口は冠にアッー！！と調教されたんですね分かります

いい加減便秘ネタはスレ違い

>>284,287,288
なんか、ああいうＫＹだけど、いたただけど、面白いなと思ってしまうｗ
でも、訴訟とかではおそろしいフールを演じそうで、両者ともガクブルかも。

と思ったらもう終わってたか蒸し返してｽﾏﾝ

高島擁護が一つもなかったのはちと哀れだったな
本人にしろ冠一派にしろ無情すぎだ

学館員＝学会員

>>290
ググル検索等に引っかかる事はないだろうが
投稿する時にping送信ししてたのがひっかかったとか？
テクノラティとかあんじゃん

さすがに飽きてきたのか
ペース落ちてきたな

>>287
俺は高島が黒幕だと思う
橋口ブログに怪ファックに冠叩きと自分から話題を反らしたいがための工作じゃないかと

税金のことはよく分からないんだが。
マンガ原稿の資産価値を認めると、ベテラン漫画家の税金が大変なことにならないか？

芸術家が死んだとき、遺族が揉めるってのはよく聞くが。

>>290
疑われることくらいわかるんだから、なんか即興で絵を描くとかすりゃいいのにね。
まぁ偽物なんだろうけど。

>>297
検索すりゃひっかかるだろうけどさ
今までブログやってなかった奴のブログを
たまたまこの騒動時に検索するか？って事
最初に情報流したのが本人の自演だったら
俺は橋口を生涯見守りたい、応援はしないけど

>>298
平日の昼間にペース上がったら問題だわｗｗ

>>299
＞怪ファック
犯人は竜水和尚ですね、わかります

>>291
あまりにも糞な文章なものでまともに見たくなかったが
「ぼくのことも『さま』づけで呼んでいいよ。冠には負けたくないからね（笑）」
とか見てると、奴隷と言うより共犯者的な糞に見える
ああ、それにしても頭悪い会話してるなコイツ
この合コンに関しちゃ冠より酷い
例の橋口（仮）ブログと同レベルだよ
あれが本物と言われても全く不思議は無い

冠はなんもいわずにアメリカ行って来い。
でもって宇宙人に会って来い。

ブログにでかでかと自分の本名いれてたら
特にブログにしぼらなくても検索は引っ掛かるだろうし


橋口とはどんな人物なんだろうウィキでも見ようと名前だけ
検索したら本人ぽいブログを見つけることもあるだろうし

ライクのブログで
「ブログは橋口本人の物だったとサンデーからFAXが届いた」とあったが
もし本人のブログじゃなかったら黒幕はサンデー編集部にいる以外考えられんな

ライク昨日はブログ更新してないな
なにかあったのかな

>>300
なるわけがない
帳簿価格は新しくどっかで評価し直さない限り0のままなんだから
実際に売買するまでは利益が発生しない
帳簿上原稿を0円ないし1円とかそれに類するものとして評価しておけば全く関係ない
変化するのは相続の時、贈与の時程度

橋口、本人が見てるなら忠告しとくが
ここまでブログ乱立してると
新しく自画像か絵書いて載せないと本物認定されないよ

単純に忙しいんじゃね？

そもそも「三人で焼肉」を知ってる人間なんだから相当限られてるよ

>>306　
編集王ナツカシッ！

ライクに対して

編集→最初のブログは橋口先生本人だったみたいです(特に送り主個人の記名無､編集部からとしかわからない)
橋口→ブログ1､2は僕ではないです愉快犯です(2はそれの可能性あり)

冠一派に苛められてる編集からのFAXとかもありえる

とりあえずどっちかがウソこいてるってわけか。
橋口の方が率高そうだが。

ようへいが電話に出ないから冠が焦って自爆したんじゃないのかね？
ブログで「酒井くんへ」は明らかにおかしい

現状でダンマリし続けてる橋口はどんな状態なんだろ

>>308
あれ見ると、はっしーさんは被害者のような気もするな。
ライクも、誰があのブログ作ったかはすでに突き止めてるように思う。
まあ、はっしーさんは自分から進んで共同正犯にされてるんだろうけど。

まぁ「焼肉」を伝聞で知っている人物の騙りという可能性もあるっちゃある

冠の噂はどっから聴いたんだろうな

あまりにもお粗末な対応策に
雷句もあきれてブログに書いてるんだろうな。

普通、あんなブログを本人や担当編集が書いてるとか思わないじゃん。
訴えられてるのにだよ？

>>320
橋口は事態を把握しているはずだし個人ブログも持っているんだろ
訂正をしないと言う事は本人の意思と考えた方が良い
例え編集に金玉握られていたとしても勝手に名前使われて黙っているなんて情けない

サンデー編集部の電話番号を騙って（そんなことできるのかな）
ファックスをライクに送るのはハードル高いよなあ。（どこでライクん家のファックス番号知るかな）

サンデー編集部の中に、
橋口本人のブログだって事実を知ってて告発したい人間がいるのか、
橋口本人のブログじゃないって知ってて橋口に責任をおっかぶせたい人間がいるのか。

ライクがブログ糾明をしないというのは、問題を反らさせないという意味で正しい洗濯だけど

外野からすれば橋口被害者の可能性も考えて糾明して欲しいと思うな

>>318
ようへいが電話に出ないって知ってるのは
冠なわけだしネットでわざわざようへい切り崩しに掛かるのは
明らかに冠の意図だよな

雷句、橋口と関わりのある高島以外考えられないだろ
骨折した時期に担当だったのも高島だし
これ以上暴露されるのが怖いんだよ

小学館てさわやかなイメージがあったんだが…真っ黒くろすけなことが判明したな

匿名とはいえ、サンデー編集部からＦＡＸがきてる時点で
あのブログは関係者筋が繋がってる訳だし
最有力候補っていうか、確実にそれだと思ってた愉快犯説が消えた時点で
冠とその周辺が反省どころか反論しようとしてる証拠な訳で…

もう頭悪いとしかコメントできないよ。
テメーんとこの会社よりも自分の名誉を優先させるその姿勢にガッカリだよ。

橋口もあんだけ車に金使ってたらじゃぱんの儲け大分目減りしてるだろ
先々まで金掛かるオートレースしたいなら冠の犬になるしかないさ

>>325
受信記録に相手の番号がのってるから、ごまかしようがないでしょ。
回線はサンデー編集部で間違いないでしょうよ。

>>326
橋口被害者なら今の時点で追求すれば
橋口の身に危険があると判断したじゃないの？
雷句の文面みるとさ

なんだ冠茂ってまだ若いんだな
てっきり40超えた小太りのおっさんみたいなのかと
想像してたのに

>326
雷句の敵は編集者個人ですらなくてそういう態勢そのものだから。

>>334
40超えた小太りなおっさんがこんな基地外な行動とってたらいろんな意味でアウトだよｗ
今もアウトだがな

見たわけでもないのに叩くのやめろよな
原稿紛失は編集の失態、これは事実→叩かれるべき
編集の行動は雷句の一方的な主張、これは事実かどうかわからない→叩く要素にならない

他に移籍した奴があれこれ言ってる→なんとでも言えるわな
現役は編集部側だということを考えれば、雷句のは妄言

ついでに、雷句はアシに暴力を振るった経験あり
そんな奴に下手にでたら、アシ同様殴られるだけだと思うよ

週刊文春で雷句の写真見て笑っちまった
もとフレッシュでいけいけなのかと思ってたら

そういや以前、ワンダーグーで焼きたてじゃパンのDVDの新品が300円でワゴンセールに出されてたときは笑ったなあ。10個くらいあった

それにしてもいつもの人はちゃんと昼ごはん食べてるんでしょうかね

工作員は昼休み返上で工作中か
工作行為には残業手当っぽいものが出るのかね

>>337
お疲れ様です。

じゃパンは２巻くらいまで面白かったなあ…

>>334
>>336
おま、それ橋口のことじゃん

>>326
良い歳こいた大人が被害者ぶるなんて気持ち悪い。
これでライクが完全勝利して冠がどこかに「栄転」した後に
「あれは馬鹿な編集が勝手に僕の名前を騙っただけなんだよ。ごめんねー」
とかしゃしゃり出てきたら更に軽蔑するよ。

>>338
フレッシュってもう30超えてるしなあ。

金払ってこの程度の工作しか出来ないんだからどうしようもないな

>310
取得原価主義はアメリカが猛反発してるからいつまでもつかね
時価会計に切り替えになったら、今まで通り0円で許してくれるかどうかわからんよ

裁判の結果はあまり関係無い。裁判を起こした事に意味がある

>>346
高校デビュー
サンデーシステムで連載までは10年弱待ち
7年間の連載

これで30代にならない方がおかしいもんな

>>337
「見原編他現つそ」

タテヨミに込められた意味、僕だけは解ります

>>348
そりゃ株式公開してる大会社の話しだ
中小企業で非公開の会社は時価会計とか関係ない

時価会計を希望する声があるのは株式売買に必要な情報だからだろ

橋口の医者漫画がつまらない件。橋口うんぬんっていうより医者漫画ってつまんねえよな。
医者漫画好きな人はそんな漫画読んでどういう気分で面白いって感じるんだろ？

>サンデーシステムで連載までは10年弱待ち

kwsk

「ぼくは冠茂と仲がよくってね」は流行語大賞になってもいいな。

>>353
BJとスーパードクターKは面白かったよ

>>353
ブラックジャックをばかにするな。
あれを医者マンガと言って良いか分からんが。

>>350
その年月に数多いたライバルの中から勝ち残り
7年間前線で戦った実績は本当にすばらしいと思う。
それをバカにできる編集は何を考えているのか理解できんよ。

>>353
ブラックジャックもつまらん？

ブラックジャックは間黒男の葛藤を
スーパードクターKはスーパーなドクターを
ブラックジャックによろしくは半人前の医者の成長物語
医龍はちちしりふともも

こういう楽しみ方がある

モガミにこういう面白い点がないだけ

>>353
ブラックジャックは面白いって言おうとしたけどヒューマンドラマだったな

>>349
結果も大事だよ
金払っておしまいじゃなくて、原稿が紛失するのはなんでかってところまで突っ込めるか

>>353
つスーパードクターK

>>321
焼肉んとこだけじゃなく、交友関係狭いからパーティの二次会に出てやってくれ云々のとことかも

最初、雷句が疑いもせずに橋口先生本人だと信じたところからしても
随所に「当事者しか知り得ない情報」がさりげなく入ってるんじゃないか？

偽BLOGも怪文書FAXも全部冠のしわざならすべての線が一本でつながるし、
なにより面白いのでぜひそうであってほしいがｗ

>>360
最初は「恐怖コミックス」だったよねｗ

>>354
雷句がデビューからガッシュ連載までにかかった期間って事だろ
もっとも、ガッシュの前にニュータウン・ヒーローズをサンデー超に連載してたけど

ブラックジャックによろしくは
親父が胃ガンで死んでから読めなくなったな。
あれからもう5年か。

命医って医療漫画の肝である人間ドラマが糞だよな
ああ、橋犬先生曰くまともな人間関係築けない奴は人間なんて描けないんだっけ

>>359
ナースあおいも面白いよ！
白い巨塔的に

ブラックジャックは一話完結ストーリー漫画のテンプレを築いた
あれがなければギャラリーフェイクもなかった

>>353
そんなお前には「フランケン・ふらん」がオヌヌメ

ゴッドハンドとかどうよ？
見たことないけど…

>>354
サンデーは実績重視で大御所を切らないし大御所枠があって
新人枠が少ないので、連載持つまで何年も空きを待たないといけない

ジャンプの新人枠だらけというのと逆だね
マガジンには編集者原作枠あるし
チャンピオンは…チャンピオンなマンガ枠が

最上って基本的な展開はスーパードクターKに近いのに格段に見劣りするんだよな。

>338
冠とは違って滲み出る誠実さが見て取れるけど、確かに見た目のフレッシュさはないな
まぁ軽薄さと虚栄心のオーラを全身にまとった冠さんには敵わないなｗ

>>371
あれは医療漫画の皮をかぶったファンタジー

言葉が足りなかったな。本格医者漫画っていうのかな。
どうしても原作者が、俺って賢くてシリアスな作品書けるんだぜ的なにおいが鼻について拒否反応が出るっていう理由もある。

村上もとかのJINとかは面白いなあって思うよ

>>363
あのブログの管理人もそういう「関係者」しか知りえない情報を
意図的に書いてたよね。

俺が誰だかわかるだろ的な。

>>372
新人枠が少ないことで逆に「サンデーは作家主義、作家を大事にする」ってイメージあったんだよな
糞漫画が糞展開で人気落ちても、てこ入れもしないし打ち切りもしないから

>>353
きりひと賛歌、マジおすすめ。

>>353
ドクター秩父山は医者漫画に入りますか？

>>368
白い巨乳的に

まで読んだ

>>375
確かにあれはファンタジーだな
主人公どんだけ有能なんだよ

今北
昨日からなんか進展あった？

>>342
ID真っ赤になって必死に雷句擁護してるお前のほうが工作員っぽいけどな

>>371
ゴッ輝はサイコメトラーTERUと題名変えてもいいような超能力マンガだからなぁ…

何でもない患者が来る→他の医者「うんまあこれなら〜で、はい帰っていいよ」
→キーン→いけないその患者は〜なんだ！→些細な変化に気付くなんて、輝先生は凄いな

を10年繰り返すマンガ

>>382
マガジンだからあれはあれでいいという話もある。

>>366
病気ものは身内に重病人がいると身につまされてあまり見たくないよいな

医療マンガはドラマ化しやすそうだからな。
狙ってたんだろうな〜。

ドクタースランプアラレちゃん…は違うか

>>388
それは絶対あるな
漫画自体の面白さより「アニメ化しやすさ」「ドラマ化しやすさ」みたいなのを
最初から意識してるのが多い
特に青年誌

次回作:工作員　冠茂

>>302
キーワードの検索結果をRSS購読しとけばおｋ
ライク提訴気になった人が手当たり次第購読してたかもしれん
http://www.technorati.jp/search/%E9%9B%B7%E5%8F%A5%E8%AA%A0?authority=a4&language=ja
↑例えば「雷句誠」検索結果　↓検索結果のRSS
http://feeds.technorati.jp/search/%E9%9B%B7%E5%8F%A5%E8%AA%A0?authority=a4&language=ja

橋口ブログはちゃんとひっかかってたみたいだし
http://www.technorati.jp/blogs/ameblo.jp/hassy19677

本間「編集が漫画家の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」

>>384
お前はID変えすぎ

スーパードクターKは本当に斬新だったな…

医者がマッチョとかそれまでイメージになかったし

パスポートブルーも冠ってなると、やっぱり有能な編集者ってのは認めざるを得ないな

コトー・・・・・

>>393
マジ同意。

>>388
しかしドラマ化できないような医療系マンガにこそ医療系マンガの面白味がある気がして
ならない…加山雄三のブラックジャックとか

>>392
そこまでせんでもアメブロのトップで新着に「雷句…」とか「橋口たかし」とかいう文字列見えたら
とりあえず踏むよね

>>394
IDなんか一日中変わらないだろ…常識的に考えて

>>384
ﾌﾟｗ
あのさー、ID:mGWr2MpT0を抽出してみなよ。
必死に雷句擁護ってどのレスが？

>>383
「ドクター秩父山を書いてくれ」と言われて
「医龍」が出来たのは有名な話

偶然かレインのときの話と今回の事の構図が似ている気がする・・・。

ガッシュ＆清麿→弁護士
レイン→酒井
カイル→雷句
ジル→冠

人の心を弄ぶ奴が最も許せない、嫌いと思った奴を消し去ることができる
と作中で言っていたことは編集部への陰ながらのメッセージだったのかもな…。

ぼくの知ってる医療マンガ紹介とかどうでもいいからｗ

>>395
顔がもろ世紀末救世主だったしな
いろんな意味で衝撃的だったｗ

>>401
お前のピュアさに感動した

>>397
好きだぜコトー

>>401
シッ、その人に常識は通じないのよ！

>>384
冠茂に死ねって言っといて＾＾

>>399
医療系に限った話ではない。

漫画でもアニメでも映画でも小説でもなんでも、
「その媒体ならではの良さ」は必要だ。

>>403
ねーよｗｗｗｗｗ

もがみは医療マンガのわりにじゃパンとやってる事変わらないからな
主人公の発送スゲー新技術スゲーの繰り返し
リアクション役も河内に比べたら副委員長は劣化だし

>>375
トン
そかファンタジーか…
夢与えるていみだとジャンプのがいんだっけ？

何となく聞いた話し
ジャンプ=子供に夢を的な
マガジン=現実？の延長線上
サンデ=？
チャンピオン=核実験場

だたけ？

>>390
んで、結局、これがアニメになるんだ、
っていう作品の方がヒットするんだよね（ｗ

アニメ屋さんを舐めてると思うんだ。

サンデー→コロコロ卒業者狙い

なぜ医療漫画で仁が挙がらない…

>>411
でも今はマルチメディアにマルチユースってのが商売の基本だからなー
ドラマ界は当たるかどうかわからんオリジナル脚本はどんどん減ってて、
安く買い叩けてそこそこ視聴率が計算できる漫画原作モノ・小説原作モノが大流行り

ROOKIESとかごくせんとか、ジャニタレ使いやすいようなのが今後はもっと増えそう

>>417
上がってるよｗ

>>417
>>376がそうじゃないの？

医療漫画といえばおたんこナース

>>415
アニメ屋さんたちもオリジナル作りたくても企画通らないんだろうねぇ
あちこちの業界に冠みたいなのがいて、そういうシステムを作り上げちゃってるんでは

>>417
ファンタジー世界で推理物やっても誰も推理物と認めてくれないように
SFで医療物やっても誰も医療物だと認めてくれない

>>414
個人的な感覚

ジャンプ：ファンタジーの皮をかぶったファンタジー
マガジン：リアルの皮をかぶったファンタジー
サンデー：どっちつかず
チャンピオン：超ファンタジー

ナースのお仕事も漫画だっけな

＞マガジン=現実？の延長線上

現実の世界はやばいことになってるな。

おたんこナースを忘れてた

>>406
秘孔を突くが如く花京院の胃に穴を開けたときは吹いた

TETSUはあの時代からツンデレだったんだよなぁ…

ペガサスファンタジー

>>418
昔は頭数の少ない原作を選んだけど
今芸人もアイドルも増え過ぎで顔出し程度でもいいから頭数増やしたいもんね

>>429
そうさ夢だけは

>>400
いやアメブロだけがブログじゃないし…
まぁアメブロトップで見かけた人が第一発見者かな

俺はいつの日かフランケン・ふらんがアニメ化すると信じてるぜ！
テレ東なら…テレ東ならきっとなんとかしてくれる……っ！

>>424
今のチャンピオンはペガサスファンタジー

>>431
誰も奪えない心の翼だから

>>425
ナースのお仕事は原作ないよ

>>418
まぁ日本は漫画家に才能が偏り過ぎているような気がしないでもない

>>416
確かに他2誌と比べると児童漫画的なトコあるよな

誰だ歌うたってんのは！

全部ファンタジーw

>>426
いぁね、マガジンで秘宝使う漫画が
弊社に相応しくないとかなんとかで掲載誌変わったきがすんよ
てはなしを思い出した
んのとき聞いた話

>>438
けど、そのせいでコロコロと差別化できなくて、ダメになってる気がする。
さすがに「でんじゃらすじーさん」が載った時は唖然とした。

冠茂（かんむりしげる）

パスポート・ブルー
焼きたて！ジャぱん
ワイルドライフ
東遊記
金剛番長

適時追加よろ

医龍の事もたまにでいいんで思い出してやって下さい・・・

>>436
そうか勘違いだった悪い

セイントせいやー

これは別に編集部擁護じゃないけど、
ジャンプだと人気落ちたらてこ入れされるし（バトルとかトナメとか美少年の敵集団とか）、
特に盛り上がりもなく日常編が淡々と続くみたいなのが許されるサンデーでは
わりと大きな起承転結が描けてるみたいなイメージはずっとあるんだよな
編集者たちが糞でも、「誌風」みたいなもんがあって、サンデーには存在意義があったと思う

>>446
その通りだ。

90年代まではな。

>>446
これはつまり「単行本で読んだら面白かった」みたいな漫画がサンデーには多いってことね
ジャンプだと、週刊連載で読んでるとちょうどいいテンポで毎週気になる引きで終わったりして
面白いんだけど、単行本でじっくりまとめて読むと破綻してるようなのが多い

>>315
今更だが、ライクに対して橋口が自分じゃないって言ったってどこ？

>>443
>>359

>>443
医龍、まだ出てなかったのか。
でも、アレって作画曰く、医療マンガの皮を被ったヒーローマンガだそうな…。

もっとスポ根読みたい。菊田のラグビー漫画とか最高だった

>>442
金剛番長も冠なの？

そーいやモンスターも医者要素あったけな

初期は面白かったなぁ…

いま連載している医療漫画でトップはフランケン・ふらんだな

それがサンデーの売りだったのに最近は悪い意味でジャンプ化してきてるのが叩かれてる原因なんで・・・

>>442
金剛番長は冠じゃないってば

ジャンプ 医療モノの皮を被ったバトル漫画
マガジン 医療モノの皮を被ったサイコ漫画
チャンピオン 医療モノの皮を被った鉄鍋のジャン
サンデー 人の皮を被った冠に「お前はそこで乾いてゆけ」

モーニングかなんかで美容整形医の漫画なかったっけ

>>453
違うよ。有井って編集だったと思う。

>>451
というか、扱っている題材と扱っているテーマは分けて考えないとな。

>>449
新しくできたブログを本人と仮定してじゃね？
あいかわらず本人特定するような証拠がどこにもないから偽者なんだろうけど。

>>453
ネットで検索した限りではそうらしい
正確には単行本見ないとわからんけど

>>451
朝田はブラックジャックやスーパードクターKの系譜に連なる超人医者だからな
脳外のゴッドハンドみたいなリアルスーパードクターもいるっちゃいるけどさ

>>456
禿げ同90年に終わってしまったよね。サンデーの作品性って話。

>>418
ごくせんとか漫画と全然違うもんな
ああいうのを原作と言っていいのかなとずっと思う

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:38:21 ID:n6U2DGei0
浦澤直樹が漫画賞審査員の時に、自分がプッシュする人はみんな
却下されると言っていた。本当に才能あるような人って編集は
選ばないんだと。自分がコントロール出来るような人を選んで
しまう、と言っていた。やっぱり漫画家の方が才能あると使いづらい、と。
そんで自分が知っているだけで少なくとも５人は凄い才能が世に
出なかったと嘆いてたよ・・・。雑誌インタビューで。
浦澤はもともと編集志望だったからいろいろ思う所あるんだろうな。

有井さんか
適当に書き換えてくださいｍ（＿＿）ｍ

有能な編集はもっと評価されてもよい
見返りがないから腐るんだろから

>>446
いつの話をしている？

十年と少し前くらいはそれが絶妙なバランスでオタクには大人気だったものな

>>463
だから冠じゃないって。
どこにそんなガセが載ってたの？

ここまでコミックチャージの「神の手を持つ男」はナシ。
まー医療マンガうんぬんはスレ違いの話題なんだけどさ。

>>462
サンクス。
橋口からのアクションはなく、現状ダンマリ。
と見た方が良いって事か。そんな不確定情報じゃ。

サンデー買った事ないし買わないけど、
一番がうしおととら、個人的にガンバフライハイとかかなり好き。ガッシュもやばい熱い。
基本的に編集の手が付かないから、熱い漫画ができるのかな？とも思う。

>>463
番町の前のブリアクだよ

>>468
雑誌に編集者の名前って全部載ってたっけ？
もしそうじゃなかったら、今後は作品ごとに担当編集の名前も知りたいよなぁ。
裏方があんまり表に出てくるのはどうかと思うんだけど。

東遊記の最後の方の不自然な乳首も・・・

サンデーにはバイオ技術で生み出された生物兵器の匂いがする
パトレイバーの13号みたいな雰囲気のね

マガジンは灰色のコンクリート建造物
ジャンプは熱を帯びた何らかの物体
チャンピオンは秋田だけに収穫期の田んぼ

まぁ、たしかに10年以上前は、って話なのかなー
道士郎にせよ暗号名はBFにせよ、昔のサンデーならもうちょっと続いた気がする

ブリアクは高島じゃなかった？

>>475
ブリアクは高島雅じゃなかったっけ？

丁度オオグレが講談社と集英社で書いてるけど。
編集が好きにさせてたらさせてたであんなんなっちゃうんじゃね。
何事もほどほどが良いモンなんでしょうか。

>>478
しかしその田んぼに生い茂ってる穀物はよく見ると米があんまりなく
麦とか雑穀とか植物ですらないカオス生命体とかだったりするんだろ

あ、高島か。勘違いだ。

サンデーは人気漫画でもきちんと引き際を弁えて物語として完結させてる
そこがジャンプと違うところ
そんな風に評価してる時代が私にもありました。
10年位前だけど

>442
金剛番長の担当ほどまともに編集担当やってる奴はサンデーに少ないぞ。
冠と一緒にするなよ・・・

何この少年誌を何かにたとえて上手いこと言ってみよう的な流れ。

>>485
そこから10年ぐらい犬夜叉もバーローも引き伸ばし続けてるしな

>>474
それは黄金期〜黄金期終盤に始まった過去の遺産マンガだよ…

東遊紀って最初からつまんなかったよな

>>157
通りすがりのヤンサン作家が説教部屋4時間

道士郎の打ち切りは不自然だったな

パトレイバーがジャンプでやってたら単なるロボットアクション物になってたに違いない

又聞きの又聞きなんだけど、とある編集が小学館の漫画家の奥さんにセクハラしたり、
泣いてる赤ちゃんやお父さんに甘えようとする娘さんを煩いと投げて大怪我させたり
20年後には親父は死んでるだろうから可愛がってやるとか言ったらしい………


信憑性ないなーと当時は聞き流したけどもしかしたら………

しかし、コナンの物語は一年も経ってないというのは本当？

>>493
ジャンプ編集「敵も味方もロボットの種類少なすぎませんか？イングラムが壊れて新型機が人数分届く展開とかどうですか？」

>>490
それを否定するやつはこのスレでも見た事がないからな。

もしジャンプで逮捕しちゃうぞやってたら…

>>495
コナンたちの学年変わってなくね？
もう中学生ぐらいになっててもおかしくないはず

>>483
畑にいるのがBMで
刈り取ってるのがゴングやバキとかゴングで
料理してるのがジャンですよね
わかります

>476
その編集者は裏方であるっていう考え方がいけないって
何人かこの件で意見出してる人がいるね
「責任編集」って言葉があるんだけど
そういう編集にも誇りと自覚を与える構造は確かに必要だと思う

>>493
ていうか10週打ち切り。
しかし今のサンデーでやってたとしてもシャフトの内海課長は冠課長になって
死ぬことなくのうのうと生き延びて逃げた気がしてならない

>>498
作者が逮捕されちゃう

>>495
半年らしいな
一日いくつ事件起こってるんだよｗって思うがｗ

>>486
神セカの担当もわりとマトモにやってる感じだ。若木のブログ見る限り。
ひょっとして同じ人なのかな？

>>501
しかし全部の漫画に毎回「協力：長崎尚志」って出てるのはうざいぞｗ

ところでニヤニヤしながらガンをつけるってどうやんの？　
なんかいまいち想像ができないんだけど

>>500
田植えの早乙女はペンギン娘やアリカ達

>>499
どっかで見たけどバーローは２〜３日に1回の割合で殺人事件に遭遇してるらしいぞ

>>490
それは同意。
最後の頃、女泥棒？の露骨なサービスシーンがなかった？

>>474
ガンバフライハイとか懐かしい。あれすげえ面白かったよなあ

>>504
事件密度より季節の巡りの方が不思議だ。

>>490
昨日買おうと思ったら売ってないのな

>>512
サザエさん世界にそういう突込みをするのは野暮というものだ

ようへいは裁判終わったら
この事漫画にするだけでむちゃくちゃ売れるよ
現時点で東遊紀より面白い事は確か。

>>515
いや、ライクの元でアシスタントとして一から出直しだ！

>>509
死神かよｗｗｗ

>>507
渋谷センター街とか行くとたまにいるチンピラみたいな感じだと思われ。

>>506
別にマンガの柱に載せんでもいいと思うぞ。
編集後記みたいな感じで後ろのほうのページに、
全編集者と担当作品の名前を載せるだけでも違うと思うんだ。

…嘘書くようだったら、もう小学館はどうしようもないってことで切ればいい。

>>507
アーッとかて話なんじゃね？
橋口×冠てながれ見るに

>506
とりあえず奥付に漫画家と併記するくらいでいいかなーと思うｗ
俺個人としては漫画の扉にも

漫画・へのへのもへじ
編集・何何某

とかきっちり書くべきだと思ってるけど
これはまぁ俺の職業柄な気がするんでそこまでは求めないｗ

>>415
カイジとかなｗ

帯ギュの「楽しい部活動」な雰囲気も当時のサンデーでこそできたと思ってる

http://mangago2ch.s41.xrea.com/32ka.html

【冠茂】
週刊少年サンデーの編集者。
現在は「焼きたて！！　ジャぱん」の橋口たかしの担当をしている。
秀逸な予告レイアウトのセンスや作品プロモーションの上手さなど、なかなか有能な編集である。
が、唯一の欠点は、目立ちたがりやなこと。
単行本に自分の写真（異常に若い）を載せたり、
作品のギャグにわざわざ「この話は担当の実体験をもとに構成されました」とキャプションをつけたり、
とにかく担当している作品にでしゃばってくる。
極めつけは、自分と同姓同名のキャラ「冠茂」の作中への登場。
それまでの「ジャぱん」の世界をぶち壊す冠の完璧超人ぶりはスレ住人に思いっきりウザがられ、
「担当編集冠いい加減にしろ」と大バッシングを受けることとなった

>>507
茨城のコンビニ前に深夜行けばわかるよ

コナンと金田一でもう軽く村のひとつくらい人間殺しちゃってるな

>>511
続けて書くから何かわからんかったｗ
ガンバ！Fly Highは確かに面白かった。

>>521
そういやバンチって掲載作のどこかに担当の名前も載せてなかったっけ？

サンデー久しぶりにパラパラ捲ったら、少年漫画と言うより
深夜の萌え漫画か、ギャルゲーみたいな絵の漫画が増えてるね

サンデー編集部の趣味なのか、サンデーの落ちぶれと関連してそう

ジュビロが紹介してるアシってあんだけ絵が描けるのに
漫画のアシなんかやってんだな
絵を描いて生活するということはそれほどの事なのか…

>523
バンブレはまた違う感じだなぁ
あれも「楽しい部活動」だが

道士郎はしょうがなかったと思う
前半こそ楽しかったものの、途中から例の西森のシリアスいれる病気が出ていたし
そもそもああいうヤンキー漫画的な構成は
今ではもう食わず嫌いを誘発する要素でしかない

今のサンデーは中身はスクエニや角川やメディアワークスといい勝負か
それ以下なんじゃねーかって思うんだよな…部数の違いは過去の遺産の
違いで。それさえも食いつぶしてるけど

ガンをつけるって睨むとかそんな感じでしょ？　
ニヤニヤしながらにらむって大分器用な事するな〜　
画像とか無いかな　見た事無いせいかイメージできない

>>521
普通の漫画なんかだと一番最後のページにぽつりと書いてあったりする程度だな。
どんなに編集が頑張ってる作品でもな。真に有能な担当ならネットで自然と話題に上がる。

>>526
んなこと言ったら
探偵をおもて出さなきゃ事件は起きないて流れに…w

>>530
今の時代、芸能人とかの付加価値が付かないと
絵、単品では売れないからな
更に「芸術」という枠組みだとどうしても日本のネームバリューは外人に劣るし

なんか、お前ら
いくら何でも憶測が増えすぎてて気持ち悪いぞ・・・・・・

ネタがないから、あれこれ話すのが楽しいのは分かるが

>>532
西森は常にそれなりのものを描くいいマンガ家だと思うぞ。まぁ、俺はそもそも買ってないけど。
ただ、サンデーってヤンキーマンガが受けにくい印象がある。

>>482
ほどほどというか

会話するのに、敵対心をむき出しにする事事態がコミュ能力の欠如・・・

>>530
大抵は小学館で賞とって連載待ってる予備軍だしな
アシなんてやってるんだな、じゃなくやらなきゃデビューできない
この時点で我慢できなくなって他所に行くケースも結構ある。

>>539
サンデーどころか巣窟だったマガジンですら諦めた路線だからねえ・・・

ジュビロの紹介してるアシってジャガーだったのか
あの人のセンスは確かに凄い、からくりの自動人形デザインとか良かったなぁ

>>534
おま…安っぽいチンピラがニヤつきながら
メンチ切るのと一緒だってばよ。

ちなみにこんな感じだ。
　→　ttp://www.girls-style.jp/ikemen/200702/27/01ikm01.php

>>541
しかし、そういう連中の作品って面白いのかねぇ？
１０年はキツイと思うが、３〜４年程度のアシ経験は必要だと思うんだが。

ヤンキー漫画ならチャンピオンが拾うぜ！
月刊はヒロシ天皇に気に入られないと駄目だが、週刊なら大丈夫だろう。

サンデーは中堅どころがガンガン抜けてく印象。

>>547
印象も何も現実w

>>543
単行本のあとがき漫画でもあの人の出る回は笑えたからなあ

>>544
それカンチョーしまくって遊んでたわｗ

>>542
チャンピオンは成功してるのになぁ

>>545
漫画家には若いうちしかアイディア出ない奴と歳食った方が味の出る奴がいるけど
サンデーシステムだと前者が死ぬ

ホスト部の12巻読んだ人いる?

巻末描き下ろし５ページが担当さんの話だったよ
白泉社の担当さんは熱いね

>>547
ケンイチあたりはマガジンで連載してても全く違和感が無いだろうな

>>550
チャンピオンを買う人自体がヤンキー漫画大好きというイメージがある

週間雑誌自体入れ替わりはげしいと思うけどな

少年誌でなんで現代版な不良漫画が出てこなかったのか不思議でならない

ところで漫画家の専属システムってさ、理解はできるんだ。
どの業種でも新人教育ってのは莫大な金がかかるもんだ。
やっとモノになったとこで逃げられてちゃまったく元が取れない。
だから漫画業界でも専属料払ったり原稿料上げて囲い込むわけだが…
暗黙の専属ってすごいなw そこまでケチるのかよw

>>545
面白いものは面白いな。作者にも早熟から大器晩成まで様々。
ハレグゥの初期なんか１８歳の作品とは思えない。

チャンピオンの部数がそのまま、今のヤンキー漫画の限界って感じがするけどなあ

>>546
そんな月刊チャンピオンで個人的にもっとも好きなマンガが、プリプリと明日のよいち…。
月刊もやっぱカオスな気がするな、チャンピオンは。

ヤフーのトップにｗ

そろそろ今までサンデーから抜けた中堅でサンデーがもう一冊作れるよな
こっちの方が今のサンデーより部数でそう。

今頃ヤフートップにｗ

>>557
暗黙にしておくことで
「小学館の人徳はすごいね！」
って風説を作れる

>>418
ルーキーズはジャニいないよ
ジャニがいて一番困るのはジャニタレ主導になってストーリーや設定を弄られまくること
若手俳優だとイケメン系がいてもそういうことはあまりない
例えば極端なのだと「八神くんの（ｒｙ」

>>554
チャンピオンかかったらヤンキーも卓球するからなｗｗｗ大好きです

>>565
八神くんのドラマの何が許せないって夏樹真理！

>>565
銀狼がどうしたって？

>>565
ルーキーズは何度かオファー断って来て、今のキャストと脚本でやっとOK出たらしいな
日テレ企画で人物名を巨人選手に変えるとかもあったらしいがマジだろかwww

チャンピオンのヤンキーと言えば特攻天女

>>562
昔のサンデー好きだった奴は確実に買うと思う。今のサンデーはホントつまらんのが多い。
１〜２作くらいの好きなマンガのためにサンデー買う奴はいないだろ。

>>510
あれは中期かな
ようへいが破廉恥に！とビビった覚えが

>>557
>どの業種でも新人教育ってのは莫大な金がかかるもんだ

漫画家でもそうかね

>>573
サンデー的には漫画家は勝手に育つと思ってるよ

>>565
うわあぁぁあ…orz

八神くんの家庭の事情好きだったのに…。
ドラマはキャストみた時点で吐き気がしたけど
やっぱり酷いことになってたんだ。

そういや大橋姉妹も
小学館の酷いこと
たーっくさん知ってそうだよね。

ニヤニヤしながらのガン付けがわかんない人は特攻の拓とか読むと良いと思うよ

>>550
チャンピオンは常に独自路線で
たまたま時代のニーズと合致しただけにしかみえんw
ジャンプはガンガンいこうぜ
マガジンもガンガンいこうぜなんだが、
ジャンプとは職種が違ってて
サンデーはいのちをだいじに言うか、後追いて感じ

サンデー版バンチか・・・
でもまあ中堅ばかりで固めてもそれはそれでパンチ不足な感じもするね

てーんしの よーおなー

>>578
新谷かおる御大に来ていただければよかろうなのだ

３３０万は高い。３３０円にしろ。

>>533
部数の違いは、トーハン、ニッパンの問題。
実績主義だから。

とりあえずYAHOO!トップから飛んで「私もそう思う」を押してきた

悪魔のえーがーお

>>528
バンチはその号の連載の最後に担当編集の名前が入ってる
昔はそれ見る度、編集者なんて誰でもいいよって思ったもんだが、
最近は見方が変わった

そういやサンデー超って単行本出ない方針になったん？

サッカーキングの２巻は永遠に出ないん？

>>557
それはあるな
ただ漫画家は飽くまで自営業であり、社員では無い外注スタッフ
これが問題なんだよな
ある意味派遣と本社員の関係と問題に近いのかもしれない

>>577
ガンガン切ろうぜ
めいれいさせろ
留美子をだいじに
経費をせつやく

>>577
マガジンはめいれいさせろ

サンデーは
「はしぐちのすてみタックル！こうかはないようだ・・・」

ふしぎなおどりを踊ったり、忙しいよな＞橋口

まゆたんがネーム書いて橋口が描けばいいんじゃね？

>>588
いろいろやろうぜ


＊かんむりは　じぶんを　まんがに　だすよう
　　はしぐちに　めいじた！

＊さくひんが　くさった！

漫画家自身による新人教育がデフォとか日本てある意味凄いよな

>>593
だって漫画家って個人事業主だろ
出版社が個人事業主志望者を教育するわけにもな

>>586
変わったも何も増刊時代の頃からごく特定の人気作しか出ませんよ単行本
それがわかってる増刊ファンは雑誌を保存しておきます

冠ってじゃぱんに顔写真載せたやつか
一人っ子の坊っちゃんみたいなツラしてる

>>593
職人や芸人と一緒で内弟子制度みたいなもんだ

しかし久々にヤフー見たらオタクニュースばかりだなｗいつのまにこうなったのか

■教師
川藤幸一(25) … 佐藤隆太(28)

■生徒
安仁屋恵壹（17）→市原隼人（21）
御子柴徹（17）→小出恵介（24）
新庄慶（17）→城田優（21）
関川秀太（17）→中尾明慶（19）
若菜智哉（17）→高岡蒼甫（26）
平塚平（17）→桐谷健太（28）
岡田優也（18）→佐藤健（19）
湯舟哲郎（18）→五十嵐隼士（21）
桧山清起（17）→川村陽介（25）
今岡忍（17）→尾上寛之（23）

しかしヤフーのニュースだけ読むと、小学館は原稿紛失すらも認めてないように見えるなｗ

でもなあ、ゆとりのせいにしたくはないけど今の中高生に合わせた結果がこれなんじゃないの？
子供少ないけど少年誌だからそいつらに合わせたらそうなったっていうだけで。

いい新人が出てこないのも新人世代がゆとり世代になっちゃってるからとか。

まゆたんはともかく松永さんはヤフーの記事に名前出されて
複雑な心境だろうな

>>599
演技力や野球経験、原作上の喫煙シーンの再現を取ったから

新雑誌を立ち上げるなら、是非、中津賢也とかえんぐるまを二枚看板に（爆

まゆたんのキャラ萌え話をうんうんと横で聞いてあげたい。

村枝先生の師匠は吉田先生でしたっけ？

>>601
それで実際その世代に売れてたら、ゆとりのせいにしてもいいんだけど・・・
ゆとりにも受けてないのに、その世代のせいにされても、彼等がかわいそうだｗ

もう高橋留美子がプロダクションつくっちまえよｗ

>>594
それは言える。根本的にマンガ家は自分で育つしかないんだよ。
ただ、小学館の場合、自分で育たせようともしてない面がある。
目障りな奴は潰せってのはそういうことなんじゃないのか？

>>602
むしろ願ったりじゃないの？

バネヤングを誰かの圧力で消される前に
一人でも多くの人に読んで貰ったほうが
これからのことを考えても得策だろうし
反響の大きさこそが創作の原動力になるかと。

>>601
ゆとりというかマニアに合わせてるな。実際90年代ジャンプとかは600万売ってたのに優良作家陣が消えて今じゃ半数だ。

で、久米田の野郎はなんかしたのか？

>>601
そりは半分違うかな
女性層を取り込もう発想までは良かったんだけど
腐層向けにしたあたりも問題かと。

>>601
そういうどーせゆとり世代相手だしwwww
っていうゆとり思考が編集に蔓延った結果が今のサンデーのような

>>607
その世代にも売れてないなたしかに…。すまんすまん
もう週刊漫画って無理なんじゃね？
実際俺の買ってる漫画９割方が非週刊だわ

バキドラマ化まだー？？？

ずっとまってるんだけど秋田さん
早くしてください

>>604
かえんぐるまを入れるなら大宮直依たんも入れてあげてください

>>604
最近までかえんぐるまの本名で
例の創価遊戯の人と同一人物かと勘違いしてたわｗｗｗサーセンｗｗｗ

ヤフーの記事だけど良く知らない人は美術的な価値ってとこだけ読んで
何言っちゃってんのww漫画だろ？
ってなりそうだな

記者もよくわからずに書いたみたいだ

又単発がわいてくるぞ

>>604
なつかしーーー
それで思い出したけど夢橋っつうかチャンピオンで剣豪幽霊漫画描いてた人
確かあの人もずーーーっとサンデーで下積みやってて限界で秋田に逃げてた！

>>616
ﾋｮﾛﾋｮﾛのジャニがバキやっても良いの？

ホモが嫌いな女子はいないらしいんで女子向け＝腐れなんだろう。

という釣り針を置いてみる。

>>621
そこはジャニーズ空気読むだろ

バキはドラマ化するより
ハリウッドに実写化の計画持ってった方が
まだ実現の可能性あるんじゃねーの？

>>612
来週まで待たないと・・・
そういう意味では妙なタイミングで振られてかわいそう
最速でも反応を示す頃には旬が過ぎてる恐れがあるからな

>>624
その前に韓国でドラマ化されたりして。
北斗の拳みたいにｗ

冠茂や雷句よりもまゆたんをネタにするんだろう。
首突っ込んで他の漫画家に振るとんでもない少女漫画家として。

普通にサンデーつまらなくなったよなー

最初は面白い！と思ってたのが途中から
完全に読まなくなるからなー
〇途中で読まなくなった作品
犬夜叉　 コナン　 メジャー　 魔王
ダレン　サッカー 　イフリート
クナイ伝 　ハイドロクーサー

〇最初から読まなかった作品野球 　飛び込み 　坊主
デスノ 　あだち 　
　安西 医龍

〇途中から面白くなって困った作品
番長　レンジマン(打切)　マリンハンター(打切) アルバト(打切)

〇アウト？良作品？審議中
チルドレン 月光 お茶
神のみそ汁 　オニデレ

〇読んでる
決界師　ハヤテ ケンイチ

でもまぁ…さすがに今週末は
小学館の編集者達も
のんびり休暇を満喫はできねーよな。

ヤフーのトップでも取り上げられたし。

DBの実写化はハリウッドとはいえ酷すぎるわ

>>628
なんつーか、編集の言うとおりに書かないと、
それで面白くなったとしてもその瞬間打ち切られんだろうなという気がする

見せしめにね
ホント、糞雑誌になっちまったなサンデー

yahooいい仕事した
風化させないためにも人目につくのはいいことだ

まぁ売れなくなったのは漫画だけじゃなくて小説も映画も同じだし
価値観の多様化という大きな流れが１番の要因だと思うけどね

ヤッフーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

絶対チルドレンて面白い？？
絵が好きだから買おうかまよってるんだけど

>>635
サンデーのサイトで1話読めばいいんじゃね？

やふ〜ん

>>625
今回の旬を、初公判から結審までとかんがえればOK

むしろ燃料がもつかどうかかんがえたほうがw

>>628
ロスト†ブレインについて

>>632
URL教えてくれ

>>635
どうしても微妙

ジャンプで言うなら エムゼロ

可も無く不可も無く
ロリ超能力バトル漫画なのに
萌えも無く　燃えも無く


好きなんだけど 別に読まなくてもって感じ

ああ、さらっとデスノって書いてやがるｗ

ヤングサンデー休刊で切り捨てられた作家に燃料期待

>>640
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000006-maiall-ent

>>607
やっぱり今、最も漫画買ってるのって、少年時代に漫画雑誌が黄金期だった20半ば以降なんだろうな

>>635
絵が好きで昭和コメディノリが好きならオススメだけど
1巻と12巻の絵柄がすごく違うから注意

おやすみプンプンはさよならプンプンでOK？

絶散るはマジ絵、いいな

>>640
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000006-maiall-ent

>>627
うまいかわし方ではあるな
個人的にはやめて欲しいけど・・・

>>638
意外なとこから赤松が燃料投下
というか久米田の見せ場を奪ったりｗ

>>644
サンクス

新條まゆとかもばっちり記載されてるのねｗ
ヤフーすげぇｗ

>>646
基本アニメ絵の割にGS美神の頃から連載中の絵柄の不安定さがひでえよなあ
手抜きではないんだけどさ

>>635
良作って感じだけど、ダラダラしすぎかなって気はする。
作者の中でラストまでの骨格はもう最初から決まってる感じがするんだが、
未来編との切り替え期を真ん中とするなら、前半をいかに萌えで引き伸ばしてやるかに尽力してると思う。
後半はおそらくだらだらとはいかないだろうから個人的には期待してる。前半期で見限る人は多そうだなとは思うがね

俺も今年で21か
妹や上司とジャンプの話するくらいだしまだまだ卒業できないなあ

>>651
騒動が大きくなれば売れっ子漫画家の草刈り場にできるからねー。

山田センセの漫画は環境に優しくP2Pで流せば良いのに・・・

読者に謝るが・・・ライクには絶対謝らないWWW

チルドレン読んできた
うーんなんか話もよくあるってかんじだしノリも展開も古臭い
正直買うほどでもないな
これが人気のサンデーって・・・

>>656
あれはあれで良いんじゃね？

サヨク系文化人の人脈と
彼らの主張がどこにあるかが判るし
自分でよく調べもせずに
書かれてる内容を鵜呑みにするようなら
そいつ自身のマヌケぶりが際だつだけでしょ。

>>658
正直、あまり毒気を感じないんだよな。
椎名のマンガって結構毒があってそれが面白いんだと思ってたんだが。

絶チルは90年代の黄金期を体験した世代にはウケいいだろうなｗ
おれもそんな感じだわ。

椎名は美神の後に2作コケたからな・・・・・・
生き残るために必死なんだ。察してやれ。

絶チルってＧＳと関係あるの？

>>658
絵はいいけどヒロインたちが微妙だからなｗ
おっさんに人生悟ったような勘違いにただの大阪弁だし

>>641
エムゼロなぜ殺たし・・・ジャンプ編集部恨むわ

>>661
サンデーの読者ってそんなのばっかだよ。
ジャンプ・マガジン・サンデーの中では一番年齢層が高い
子供が読まない少年誌がサンデー

>>663
なし。

ＧＳ前半の椎名は神がかってた。それぐらい圧倒的に面白かった。
あの頃のサンデー編集はこんなんじゃなかったんだろうなー
他にも面白い漫画たくさんあったし。

>>666
大御所に新鮮な漫画を描けって方が無理な話だし仕方が無い
ガッシュで低年齢層も戻ってきたらしいけどな

>>652
本人曰く「変えてる」
変えすぎを少し戻したとのコメントも見受けられる
が…

>>664
個人的には女横島と腹黒に
ただの貧乳な大阪弁だったりする。

ゴールデンエイジやダレンシャンは少年漫画らしくて好きですねｗ
今は小中学生をターゲットにしてるので、主人公が小中学生の作品が増えましたね〜

>>666
コナンって売れてるのに正直どの層が読んでるのか分かりにくいんだよなｗ
子供はコナンの話はしないし、大人にとっては物足りないミステリだろうし・・・

椎名さんは ゴースト美神もアニメ化
絶チルもアニメ化！

凄い漫画家なんだろうけど
なんかが足りない・・・


前作のゴーストスイーパーも
エロ霊能バトル漫画なんだけど

萌えも燃えも無いんだよなー

>>663

美神も横島がいなきゃ見てなかったなあ多分

>>669
ガッシュが終わった上に今回の件でごっそり抜けそうだな、低年齢層。

コナンはまじ、もうええわ・・・
不定期連載にして、本当に面白いトリックとか考えた時だけ書いてくれ

それ以外は、月刊誌あたりで新作立ち上げてくれないかなぁ

>>663
両方ともモガちゃん人形が出てくる

GSも絶チルも燃えは結構あると思うんだがなーと思う俺はおっさんｗ

というか女横島はシナリオ上は美神的な要素も持ってるしね
一人のキャラに要素を詰めすぎなんだと思う

椎名はいくらキャラがピンチでも危機感がわかない
だからある意味キャラ厨にはやさしい漫画。いるかわからんが

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 03:07:42 ID:Cq5nFjQr0
俺たちは騎手で作家は馬だ。って言った編集者もいたなぁ
作家である俺の目の前で・・・
共にゴールをめざしましょう！なんて熱く語ってたけど
人を馬扱いしといて、なんか良いこといった気になってる
人の心も分からない奴がいい漫画作れるわけがない。
馬って走れなくなったら薬殺だしな。

主人公のメガネみたいなキャラは必要なんだけろうけど生真面目過ぎて椎名らしくないんだよな。
やっぱり横島を求めてしまう

女横島ったって見た目は美少女設定だし本物横島の魂の叫びは真似できんよ

>>674
椎名さんには ちち しり ふともも があるじゃないっすか！

つか、ＧＳをエロ霊能バトル漫画として認識してるのか…。
ありゃＳＦなんかの有名な元ネタを意識しつつ
無理矢理な変化球を楽しむ
ただの薀蓄漫画だと思ってるんだがなー。

燃えあるなｗ
なんちゃって萌えもあるｗ

>>683
すげえええｗｗｗｗ

本当に小学館の編集はもうダメだな
どの漫画もこいつらが裏でニンマリ微笑んでると思うと萎えてくるわ

絶チルは小娘３人揃えておきながら
一番萌えキャラ扱いなのが男


俺は面白いと思うがな〜

http://comic.blogmura.com/comic_mangaka/

あぁそうだよな…気を付けないとな。
と、思わせる記事もある。

Ｍ０は作者が区切りのいいとこで終わらせてもらったんじゃなかった？

椎名先生の読切で犬がサイボーグ化されたお話も面白かったですねｗ
こっちが連載されてたらアニメ化はなかったでしょうね〜

皆本は崩れることもあるけど基本は加持さんみたいな理想の男性だからなあ
感情移入先がないというところはある

>>686
そうそう、ギミックをつかって読ませるマンガというか。
椎名マンガは、なんかそういう印象。

絶チルに萌えがないとかどこ見てるし
あれは主人公に萌える漫画であってだな

>>689
嫌いじゃないしコミックスも買ってるんだが、微妙に嵌まり切れないのが絶チルだなぁ。
正直、椎名というマンガ家が好きだから買ってるといわれても否定できん。

>>673
コナン読んでるのは小学生とOL

絶チル読んでるし嫌いじゃないけど

「うわっエロっ！！」とか「うはっ萌える〜！」とか無い・・・

敵も印象に残って無い・・・

やっぱり
萌え燃えが不足だと思う

他にも人気のハヤテや金剛番長読んできたけど
みんななんか古いわ・・・・話の展開とかが・・
こんな８０年代みたいなこといつまでもやってたらそら部数落ちるわ
なんか編集や漫画家が時代を読めてない感じがする
魔王はおもしろかった

どう考えてもヒロインが皆本だもんなｗ
ショタ本おいしかったです。

>>693
それ分かるわ

お前ら単に、元幽霊で清純派の巫女さんと
自分だけが大好きでスレンダーな蛍の化身と
ミニスカの似合う竜の眷属のお姉さんが見たいだけとちゃうんかと。
そのハーレムに自己を投影できる主人公が欲しいだけとちゃうんかと。

ぶっちゃけ絶チルはアニメ化失敗だろ、決壊みたいな大失敗ではないが
サンデー大変だな

全　く　同　情　し　ね　え　け　ど

＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢
6月13日12時35分配信 毎日新聞


　「週刊少年サンデー」（小学館）に07年まで連載されていたマンガ「金色のガッシュ！！」の作者、雷句誠さんが、原画を紛失されたとして、
小学館を相手取り、 東京地裁に330万円の損害賠償訴訟を起こしている問題で、同誌編集部は13日までに、公式サイトに読者への謝罪文を掲載した。
「読者の皆様へ」と題され、 「ご心配をおかけして申し訳ございません」などとしている。
しかし、雷句さん側の主張については、「事実とは考えておりません。
今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります」と、争っていく姿勢を示した。

　「金色のガッシュ！！」は同誌に01年から連載され、コミックス32巻で累計2200万部超を販売し、テレビアニメや劇場版にもなった。
訴えによると、雷句さんは小学館側に原画を貸していたが、連載終了後にカラー原画など5枚が紛失していることが判明。
小学館側は原稿料（1枚あたり1万7000円）の3倍の賠償額を提示したが、雷句さん側は「原画には美術的な価値がある」として、
330万円の損害賠償を求めている。

　雷句さんの提訴以後、「快感フレーズ」の新條まゆさんや「バクネヤング」の松永豊和さんらかつて小学館でマンガを発表していた作家が
相次いでブログやホームページなどで、同社の体質を問う日記や小説を発表するなど、混乱が続いているが、
小学館では「読者の皆さんに心配させてはいけないとの判断で掲載した」と説明している。【渡辺圭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000006-maiall-ent

椎名の読みきりなら
ポケットナイトが悪くなかったかなー。

あっちの方向で評価されたなら
椎名の漫画家人生も
随分と変わったものになっただろうに…。

コロコロ行って人気も出ないまま
ひっそり寂しくって可能性も…んがんぐ。

>>691
単に慢性的にアンケ結果が不振だったからだよ。前作は作者の根が尽きたけど。
才能・遺伝・覚醒の今のジャンプの流れに逆らった良作だと思っていたんだがな。

橋口終わったな

>>683
担当はマキバオーみたいな関係を思い描いたんじゃね？

>>704
おお〜

>>686
あの人元々SF系同人上がりだしね
当時の同人って今からは想像も付かないくらい真面目気質で
エロどころか美少女系を毛嫌いする人も多くて、実は椎名もそういった派閥の人だった

絶チルの話題で話の本筋を別の所に持って行く策ですか？ｗ

もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
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もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
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もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。

絶チルにはエロいねーちゃん分が足りない。
ただそれだけなんだよ

絶チルはエスパーVSノーマルの構図を作らない方が面白かったと思う。
パンドラもただの犯罪組織にしといた方が話が広がっただろうな。
椎名はストーリーを進めると面白くなくなる。

公式、読者に謝罪して何の意味があるんだ？
わけわかんねえ

あれ？ヤフーニュースの中に橋口先生のブログがありませんね？

>>711
燃料無いんだから無茶言うなよｗ

>>697
腐女子を忘れちゃならんw
彼女らが喰い付いた漫画はコミックスの売れ行きが全然違うぞ。

>>175
ウオッシュレットのある量販店トイレで頑張ってみたら？
万が一詰まった時用に大き目のビニール袋持ってさ

ジャンプは腐女子化
サンデーは萌え漫画化して駄目になったと思ってたけど
全然違う？特にサンデーは落ちてるよね？

>>708
熱い編集になったｗ

>>707
小学館が普通に本人と認めたあたり、見事なトカゲのしっぽ切りだったなｗ
自業自得とは言え、ちょっと可哀そうだｗ

これに懲りて、小学館を離れていい漫画を描いてほしいが・・・

絶チルで一番の萌え対象が20歳の天才万能男だろ
ショタ好きしか喜ばないよ

>>715
「うちの雷句がお騒がせしてすみません」みたいな心象なんじゃね

【社会】週間少年サンデー編集部がガッシュ問題で「読者」に謝罪…作者とは「今後は法廷で」と全面的に争
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213329163/

読切版だと皆本さんもエスパーでしたねｗ

公式、ご迷惑をおかけしてじゃなく、心配…となってるからなぁ。謝る気なんてねーなこりゃ

>>720
ジャンプは腐女子化したけど確実にそのシェアを伸ばしてるよ。
サンデーは迷走中だな。マガジンほどでもないが。

絶チルコミックスアニメ化した割に全然売れてないんだっけ

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　絶チルは俺が脚本する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

しかし、2200万部売れてて、作家の印税は10％だから、
2200万×360円の儲けがまるまる小学館の懐に入り込んだってことか

これだけ貢献して、この扱い
本当に漫画化は人並みじゃないのね・・・

>>724
別に読者に迷惑かけてないような気がするんだが…
まあ小学館ならありえるかもｗ

>>714
つか、初期の頃は敵対組織が
普通の人々って名称で
ザサエさん似の敵とかが出てたのに

そういったギャグをやる余裕がなくなったというか
敵も味方もストーリー重視じゃなく
キャラ編重に傾いてるんだと思う。

椎名は絶チルの２巻で打ち切り食らった後
三年間企画が通らなかったってこぼしてるんだよな

>>726
アンチ設定は無くなってるの？

是非ともこの機会に業界の膿みを出して欲しい

>>735
かわりにECMとECCMが登場

>>731
まあ、実際は出版流通にお金かかるから90%小学館に入ってくることは無いぞｗ
卸売りに売られる値段は400円より安いだろうし。

>706
アンケ的にはもっと低いのもいくつかあったらしいが
ジャンプ的にはあんまりラブコメ(と言う認識らしい編集的には)を引き伸ばす気は無いとか。

うわさではとら(ryも年内打ち切りの可能性があるとか。

>>734
そんだけ没されまくったら
もう自分が何を書きたいかもあいまいになってきて、
企画さえ通ればいいやってなりそうだな・・・

サンデー、ほんと飼殺しやん

>>730
三雲でいいよ

>>720
ジャンプは黄金期過ぎてからの方が単行本収益が凄くなってる。
見ようによっては営業方針の転換で成功しているな。

>>731
印刷、販促にかかる費用とロスも想像しようよ
そこまでアホみたいな叩きはさすがにちょっと

>>714
それは言えてるね

あと 3人の超能力の特性を活かした話作りをしたら完璧！
物を動かす 物質の空間移動 サイコメトリー

能力の使い方が単純すぎて
あんまり役立ってない

ヤフーにも載ったか
サンデーはもう本当に駄目かもわからんね

そういえば、漫画がアニメ化した時って原作者にはどれくらい金入るんだろ？

>>699
番長もなー
自分みたいな世代には面白いけど
古い

正確に言うと古い熱血を笑う
という構成そのものが古いｗ
男塾とか島本世代の笑いだからな…

本当、子供どころか中高生にもアピール出来無い雑誌だよな

>>704
現状は混乱が続いてるってのか…。
かなり明確に小学館の問題点が噴出しているだけと思うが。

絶チルには
エミみたいなちょっとひねた所のあるおねーさんが必要だと思う

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:24:18 ID:ZZnnjvOW0
>>309
うちの編集は腰が低いから
ぶっちゃけ編集って世界の住民が
冠みたいなのとは当然思わない。
でも小学姦はガチ。

持ち込んだ原稿に、編集が上からマジックで
ドラえもんを殴り書きしたと話か
普通に笑える度量がないとあそこで漫画は書けない

>>735
ああ、確かにそういうの出てきてないなー。
ラストの伏線にするのかとおもてた。

>>731
本の制作代忘れてんぞ
30%くらい掛かると聞いたかな

>>745
ほとんど入らないよ。アニメ見て単行本買う人たちが現れるのを期待するのみ。

>>737ね

「バベル」と「普通の人々」と「パンドラ」とあと二つくらい団体がありましたよねｗ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:38:21 ID:n6U2DGei0
浦澤直樹が漫画賞審査員の時に、自分がプッシュする人はみんな
却下されると言っていた。本当に才能あるような人って編集は
選ばないんだと。自分がコントロール出来るような人を選んで
しまう、と言っていた。やっぱり漫画家の方が才能あると使いづらい、と。
そんで自分が知っているだけで少なくとも５人は凄い才能が世に
出なかったと嘆いてたよ・・・。雑誌インタビューで。
浦澤はもともと編集志望だったからいろいろ思う所あるんだろうな。

俺は今の椎名のほうが好きだぜ。
きちんと伏線張ってそれを回収していくストーリーの方が面白い。
GSのころの一話完結も好きだが。

Mr.ジパングで日吉が突然エスパー化したのも編集の指示だったんだろうなあ。
当時のアンケがそんな感じだったしな。

>>702
ちっがーうｗ
面子的にはハーレムなのに
扱い的には全然ハーレムじゃない横島だからこそ良かったんだよｗ

>けっこう前なんですが、小学館の漫画雑誌の編集部に打ち合わせに行った時、
>編集者が机に置いてあった連載漫画家のカラーイラストをひっくり返してメモを
>書き始めたので驚いた事があります。
>「これ生原稿ですよね、いいんすか？」と聞いた所、もう印刷終わってるんで
>大丈夫ですという返事でした。
>この雷句さんの原稿紛失も編集側はあまり問題だと思ってないと思うんで、
>この件が問題提起になって原稿管理ができるようになるといいですね。
>小学館は雑誌が潰れて編集者が余ってるのにそういう雑用が発達しないのは
>やっぱ組合のせいかね。
>Posted by: 漫画家じゃないんですが | 2008.06.11 at 22:23

>>691
新しいカードを手に入れたばっかりだったのにか？
ロボットアニメで言えば新メカに乗り換えた途端に終了って感じだったなぁ。

読者に謝罪ってピントがズレてんな小学館は…
どう考えても読者に謝るんじゃなくて雷句に謝るべきだろう。
読者に謝るんなら、雷句先生を小学館から手放してすいませんでしたて謝れよ。

>「これ生原稿ですよね、いいんすか？」と聞いた所、もう印刷終わってるんで
>大丈夫ですという返事でした。

ほう。

アニメ化で得する事は相乗効果の単行本増加と
グッズ関連のロイヤリティ

カードとか子供向けおもちゃの展開が凄かったらお金は沢山入ってくる
オタ向けグッズは小遣い程度

アニメするだけじゃそんなに儲からんらしい。

>>751
本の制作費に関しては実際、もっと安いと思うぞ。

つか…大量生産などにより
もっともコストが抑えられる部分だから
売れてる漫画ほどその比率は少なくなると思う。

んで、売れてない漫画と
売れてる漫画をごっちゃにして
出版社の中抜きを正当化してるんじゃね？

>>689
実はＧＳの横島もそうだったんだが
女の萌えキャラが多く出すぎて隠れてしまったのが悔やまれる（ry

絶チルが微妙なのは同意
だがあれは椎名の生き残りの為に
悪名高い前編集長に媚び売って作った話だから
椎名も実際は心中複雑なんだろうなぁ

>>760
あるいは冠を入社させてしまったこととか、漫画の質を低下させてしまったことを謝るべきだよな

>>758
マジだとしたらひでえな。生原稿をチラシ扱いかよ。

>>758
うはー

絶チルってさ
狙ってやってる古臭さが古いよ

絶対可憐！だから負けない！　ちゅど〜ん
誰があれ見て買うんだよｗ

>>768
俺は買うぜ？

>絶対可憐！だから負けない！　ちゅど〜ん

いいじゃないか、どんどんやれよ。
俺は買わないが。

>>756
アシュタロス編以降のＧＳは
相次ぐ引き延ばしで
話がぐだぐだだったのを含め
かなり評価低いけど

タマモを扱ったやつは
ものすげー好きだった記憶が。

椎名先生の奥さんって漫画家さんでしたっけ？

>>2は編集者との信頼関係という結論出してる人多いけど
信頼関係あれば原稿なくされても無償で許すって考えがおかしいんだと気付かないのかねえ

>>725
正確な状況判断が出来る人が社内に誰もいないように見えるなぁ。
週刊誌持ってるんだから小学館にも法務部くらいあるよね？
何で火にガソリンぶっ掛けるようなことしてるんだ？？？

>>772
留美子の元アシ

コミックス400円のうち小学館に入るのは約７５％で340円程度。
コミックス一冊の印刷製本代は詳しく言えんが100円以下。
印税１０％はありえない。
人気が出たら上がるだろうが平均すれば６〜７％だろう。
７％として一冊28円。

一冊220円前後は小学館に入っているはず。
これに2200万かけてみ？

質問はなしな

スレ違いな絶チル叩きするんじゃねえよ！
全巻DLした俺でもお前等にはキレるわ

>>747
「少年サンデー編集部では」混乱が続いているんだろう。

>>776
別に聞いてねーよ

根本的にアレだよ
オッちゃんオバちゃんのノスタルジー感覚に訴えてるものが多い
三柱のみならず、番長、絶チル、月光、お茶
なんかもそう

>>776
7年で50億弱か。
案外たいしたことないな。

>>774
会社の対応としては普通こうなる
むしろテンプレみたいな対応

>>751
紙媒体だと、実際の利益率は50パーセントくらいじゃないかな。
印刷広報取り次ぎよけて。

それで作家に10パーというのは、まあちょっとぼったくりかも。
でも、売れない作家の場合、返本抱えて赤字もかぶる場合があるから、
売れた数字で印税を累進する方式がいいのかもね。

>>768
読んでるけど そんな決めセリフ
頭に残って無いやｗ


そういや

オニデレと神のみそ汁はなかなか良いと思う

月光は作者が違うなら見て無いと思う
安西は安西だから見て無いけどねｗ

>>777
苦しんでひどい死に方すればいいと思います。

椎名はもう終わってるからどうでもいい

>>765
別に買わなかったらいいんだから謝らなくていいじゃん

>>777
>>777
>>777
>>777
>>777

チラ裏ならぬ原稿裏って…
メモ代わり程度の認識しかないとは色々と終わってる

久米田先生のちょっと切ない発言集

・実は江川達也が好きだったこと

・実はあだち充を目指していたこと

・コミック大賞の授賞式で「俺がサンデーを変えてやる」と言ってしまったこと

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:34:53 ID:ZZnnjvOW0
>>370
今までも「足蹴にされた」「煙草の灰を落とされた」ってあったけど
自分が直で聞いたのは、そのドラえもん落書きと
「原稿の裏にコマ割りのやり方をマジックで描かれ
そのコマに全部へーベルハウスの目と口描かれた」とか程度

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 02:42:42 ID:ZZnnjvOW0
>>414
まぁへーベルハウスの人はきっと
ホラ、日常でもいるじゃん？
電話かけて話してる最中、無意識にそばのメモ帳に
意味不明の図形とか延々かいちゃう人とか。
そういうアレなんだと思う。


そ　れ　が　人　が　丹　精　込　め　て　描　い　た　原　稿　だ　っ　て　だ　け　で

裁判で勝利してもライクは満足せんだろ。
ライクは編集にむかついていて、連載時の態度について謝罪させたいだけなんだから。
もし関係がうまくいっていれば、原稿がなくなっても「まぁいいよ」で終わってたんだところ。


これでいくって決めたのならやるしかないんだろうが、調停、仲裁とかでライクにいいたいこといわせて編集が謝罪するとかのほうがいいと思うけどね

藤田は四年前の講演で印税10%
久米田も改造の頃10%と答えてるのでありえないということは無い
少なくてもこのクラスの作家は10%
新人はわからんけど。

>>777
東京湾の水飲んでくるといいよ
連れてってあげよう

＞775
ありがとうございますｗ　勉強になります＾＾
＞777
ダウンロードできますのん？

>>790
せっつね

編集者寄りの意見もあるんだな↓関係者じゃないみたいだが

「編集者は眠るのさえ惜しんで自分たちに協力すべきで，命をかけるのも当たり前だ」
みたいな意識でいるのは不味いのではないか？もちろん眠る暇を削って，
命をかけて協力してくれる漫画編集もたくさんいるんだろうけど
（対価が支払われるわけでもないのに良くやるよ…と思う）．
ttp://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080612/1213287066

小学館的には、実態がバレたら困るのはサンデーの編集部より少女コミックの編集部だと思う
だからまゆたんの援護はかなり焦ったんじゃないかな
雑誌の内容自体、世間に知れ渡ったら確実に批判されるし
女性漫画家への噂とか、マジだったら明確に犯罪なものもあるし
それで捕まるとかはなくても、ものすごいイメージダウンだよな
雑誌の内容が内容だから、世間には余計信憑性高く感じられてしまうだろうな。

>>782
今になって先手打って
決別宣言したのがどれだけ有効打なのかよく分かるな。
速攻で外様になる事で「身内のゴタゴタ」と言うレッテルを貼られるのを避けている。

>777
お前の中では>769ですらも絶チル叩きに見えるんだな

>>790

＞コミック大賞の授賞式で「俺がサンデーを変えてやる」と言ってしまったこと


なに、この裏話暴露フラグ

実は今無くなったカラー原稿を必死に探してて、法廷で「ほら、原稿はありますよ
雷句の言ってた原稿紛失騒動なんて元々、ありもしない話なんですよﾌﾟｹﾞﾗｯ」
なんてことを狙ってたりして。

>>758
こういうのも全部まとめて、wiki,作ろうぜ

洒落ならんわ

>>758
その話が本当なら、多分ゴミ扱いして処分して捨てられた可能性があるなW
かといって、雷句は遣りすぎだけど
普通に小学館に事前に脅しかければ、某少女漫画家みたいに探してくれて事なきを得たかもしれないのに
何事も早計過ぎた気がする
訴えるにしても背負う双方のリスクとか考えてやらなきゃ
一方的にキレて、逆上したまんま訴えた気がする
まぁバカだったからここまで大騒ぎになったんだろうけど

【社会】週間少年サンデー編集部がガッシュ問題で「読者」に謝罪…作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213329163/

ガッシュは21巻時点で2200万部なんだよな
今どのくらいだろう

>>782
そういうものなのか。
いや、でも子供向けの雑誌なんかもあるし、
企業イメージって大事なんじゃないのかね。
漫画家はウソツキ！と言い切ってるみたいに見えて
あまり印象はよくないような気がするんだが。

俺
原稿ってちゃんと金庫みたいなとこに保管してるのかと思ってたわ

>>806
残念ながらそのあとの売り上げは大幅ダウンしてしまったようだ
それでも50万前後ぐらいは行ってたみたい

>>802
すぐ返せない時点で雷句はしてやったりなんだよ
訴えるのが目的なんだから

原稿は机の上に積み上げられて放置されます

ジャパんの作者が
編集を美形キャラにして作品に出したら

ライク告訴

即バレ！

この流れは面白かったｗ

まともで真面目に働いてる編集者がいるのは当然のこと
彼らが主張したいのは「サンデーの糞編集部と一緒にすんなよ。迷惑なんだよ!!」ということですね
わかります

>>731　人気だなｗ
漫画家・出版社→製本所→流通・卸→小売　って経路を考えようぜ

>>776
小売の荒利は雑誌・コミック　返本有りで大体20-25％なんだが・・・

>>802
そんなことしても仕方ないだろ

>>802
今橋口が必死で描いてるところだな

>>797
いや、俺も今回の件が編集者の個人的な問題とすり返られるのを危惧してるよ。
問題は出版業界全体に蔓延した雰囲気とそれが許される構造だからな。
今、雷句がやろうとしてることはとてつもなく大きいこと。

>>813
だから、ちゃんと小学館の編集体制について話を絞らないといけないんだよな

久米田先生、村枝先生、皆川先生、雷句先生と流出が止まりませんね〜
つぎはどの先生が離脱するのでしょう；；

>>797
大会社に入ったから、他人より多い給料を貰うのが当たり前ー
…って阿呆みたいな意識が編集側にあると思うな。

３０代で平均年収一千万円越えっつー金額が
一般社会ではどのように認識されてるのか
まーったく理解してないように思う。

仕事をして、成果が出ているのであれば
いくら若くて他人より多い給料を貰っていても尊敬されようが
仕事もせず、成果も出ていないのに
他人より多い給料を貰っているからこそ
ここまで批判を浴びてるわけで。

自分達の給料が漫画家の血と汗でできてる
…って認識が根本的に足りないんじゃね。

>>777
評判聞いて即３巻まとめ買いして
読んだ次の日ヤフオクで売り払った私が謝ります
ごめんな

>>816
ワロタｗｗｗ
それで来週休載したりしてなｗｗｗ

>>804
ここまできても
雷句が原稿返して欲しいから裁判を起こした
なんて考えの君ほどにはバカじゃないだろ

>>804
雷句にとって原稿自体はそんな問題じゃないじゃないか？
訴えるという事が肝というか

>>804
ライクの目的は原稿の奪還or賠償では無いでしょ。
真の目的は小学館編集部の醜態を世間に晒して漫画家の待遇改善だよ。
原稿の件はきっかけ、口実だよ。

>>820
お前さすがにそれはお前の個人的な嫉妬だろう。

クメタは流出つーより追い出されたのでは・・

椎名かぁ
人を無断でヒットマンて件はさいこうだたんだがw

構造的問題って・・・
雷句は小学館でしか仕事してないのになんで
全体の事が分かるんだよ

>>827

たしかに流出というより放流だよな

まあ原稿が大切なのには変わらんだろう
戻ってきたらもちろんすごく有難いことではあるし
でも今の時点でさんざん言われちゃってるからな、小学館が体面回復できるのは遠い

だれかwikiの橋口たかしのとこ見てて思ったんだけども、
サンデーから「昨日お尋ねの橋口たかし先生のブログの件ですが、ご本人のブログであると確認できました。」
っつーファックス貰っただけじゃ確定じゃなくね。ライクもどうせウソだろ的なニュアンスのこと書いてるし。

>>820
もっと言うと別に雷句は編集の給料が下がることなんて望んでないと思うぜ。

>>821
GS以来のアニメ化と聞いて12巻から逆に立ち読み→買いしていったら
4巻あたりでツラくなったけど我慢して揃えた俺に一言

×だれか×　

ということは33巻までだと約2800万部くらい売れ(る)たことになるのか…すげぇなおい

>>833
ただ、普通に仕事してくださいってだけだもんな。

よりによって１話のカラー見開き紛失とか何考えてるんだ？

>>797
でも極端な話、編集者がいい加減な仕事してたらそのしわ寄せは漫画家に行くんだよね。
たけくまのところでも言ってたけど、編集にモーレツがいなくなった分、漫画家が苦労させられていると。

>>821
11巻のキャロライン編を読め。
正味、最初の方はいつ打ち切られてもいいような話のつくりにしかなってない。
後半の方が話をしっかりつくってるぞ。

　　　　　　　　　　　 __、
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　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 どーも、すみませんでした
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ　 　

2200万部でこの収入なら、2億部作家さん達は使い切れないぐらいのお金が・・

>>838
好意的に解釈：いろいろなところ(アニメ、グッズのポスター等)に使われるだろうからその過程で無くした
悪意的に解釈：価値のある原稿だから誰かが横領したor横流しした。

まぁ 今の時代
会社に縛られる必要ないわな

ガンガンだろうがビックコミックだろうが

面白い作品はアニメやドラマがほっとかないし

漫画家も流れた先でヒット出したりしてるし

ライク先生には早く次の作品を！
今回の話をマンガにしてナックルあたりに乗せるんだ！

>>797
たけくまのは決して編集よりの意見って訳じゃないだろ

昔は、全てを犠牲にして漫画作ってた編集がいたってだけの話
それはそれで良いことだが
だからといって、それを全部の編集に求めること前提で漫画作るのは無理があるんじゃね？って話だ
漫画家も編集も、人間らしい生活が出来る状態で仕事させてやれって事だと思うが・・・

ライクは編集でも有名な人気はあるけど性格に問題ある（編集部的に扱いづらい）作家
という位置づけだったに違いない。
で、氏のいない所でゴチャゴチャ悪口言われてて、
担当になったやつぁ、
それを思い出してついニヤニヤしたり威嚇した態度を氏の前でとってしまったと。

なあ何が言いたいかというと、漫画家を大切にしな雑誌は長くねえ・・ぞと。

>>843
カラー原稿をメモ用紙につかうような連中に好意的に解釈？

ありえん

>>604
安永航一郎とみず谷なおきも追加でヨロ。

>>780
バンチみてりゃわかるだろうに

>>844
ビッグコミックは小学館・・・

>>832
小学館からFAXが来たということが重要なのよ。
それ以降この件に関しては編集部から回答が無いからFAXでの回答が全てなのよ。
これって常識的に考えたらすげぇ不味いんだけどね。

>>832
嘘だとしても、編集部の人間の仕業だぞ。
もし無関係な人だとしたら、それはそれでありえないセキュリティだなｗ

>>843
ただ、今回の件に関しては
印刷会社から編集部に原稿が帰ってきてる
…なんて情報があったりするんだぜ。
確実といえるソースではないけど。

印刷会社で紛失なーんて事態になったら
それこそ損害賠償で巨額な賠償金が取られるから
印刷会社はしっかりしてると思うぞ。
天下の小学館のコミックスを印刷してるのが
凸版だか、どこだか知らんが。

>>818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/13(金) 14:31:15 ID:t5eSpN3Q0
だから、ちゃんと小学館の編集体制について話を絞らないといけないんだよな

　ジャンプかマガジンの編集の方ですね。わかります。

ジャンプやマガジンでも「○○がはやってるからアレをパクった漫画描け」
って言ってるのは明白なんだから、
　編集が腐ってるクズばかりのはどこも同じだろ。

　ただ、こんなスレでも弱小やエロ雑誌の編集の悪口は聞かないから
　彼らはまともなのかもしれん。

>>833
構造云々は、このチャンスに色々言いだす協力者を募るためで
雷句本人は意外と大きなことは望んで無いと思うんだよな
焦点は冠一派つぶしだと思うｗ
それ以外にわざわざ奴の話引っ張ってきた理由は無い

>>847
カラー原稿をメモってのも噂に過ぎないだろ

第三者が先入観で決めつけるもんでもないと思うぞ

>>847
いや、十分ありえると思うよ。
「盗もうとしたらすでに紛失していた」ってこともあるだろうし。

小学館の法務部はネットの状況が分からないか、現実面(法律)では有利なのを利用してるか分らんな。

ライクは事実だけを淡々と機械的に言う方がいい
以前身を守る為と書いたら、工作員扱いされたが
著作権、美術的価値で闘う方が法的に有利だからだ。
名誉毀損的要素を含むまゆたんの様な浅慮では負けるんだって事
扇動されたお前らが突撃すればするほど
漫画家同士の分裂が起こるのも事実なんだよ
ライクが係争してる間に権利(漫画家の作品とパワハラ、セクハラに特化した)組合を作る事が今のところベストな発想

>>848
いや、みず谷はもう…｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

>>848
みず谷先生はもう…orz

俺の周りにはそもそも漫画読んでるヤツいねえ
漫画はもう色々とダメなんじゃないかな
今漫画がこんなに多いのは、ロウソクが燃え尽きる前の前兆
みたいなもんかもしれない

いくらなんでも原稿の裏にメモはないと思いますね〜

>>854
地雷踏んだのは小学館だけど
集英社・講談社の編集者もこれで身を引き締めるだろうし
今よりは良くなるだろうな

ジャンプもマガジンも昔よりはつまらなくなってるし
これでまた面白くなって欲しい

でもライクはサイドビジネス？ぽいことやってる(やってた？)から、億あろうがこれからどうなるか分からないぞ

>>858
.漫画読んでサンデー読んでる人の大半はネットユーザーなんじゃね？
現実でも不利だと思うけど。

>>858
最初に私も小学館でカラー原稿何枚か紛失した事があるは
私はその気になればあんたのところ訴えられるんだよ、って脅しも含んでるんだと思うんだが
名誉毀損も糞も無い
小学館が裁判広げれば自爆するだけ

yahooトップを見て飛んできますた

というか雷句が爆弾落として風穴あけちゃったから
俺らもこうして色々考えることができるし漫画家連中もついでに声上げてるんだろう
結果論になっちゃうけど原稿紛失のことだけ言ってたら雷句の意図はまったく伝わらなかったろうな

>>848
知らないのか　みず谷さんのwikiなりなんなりみておいで・・

ドラマは漫画原作多くなってるけどな
ごくせん、ルーキーズ、パズルとか色々

週間マンガがこのままだとやばい

もうすぐ50スレなんだな

そういやライクを紹介しているところに
「よくキレる」ってあったな。
そういう性格なんだな

>>853
「アニメのポスターが欲しいんですけど…」→「スキャナで取りいれてデータで送ります」
で、このときに原稿boxから抜いたやつを小額館内で紛失とか考えられると思うが。

>>862
んじゃ、現実に原稿紛失が
ここまで頻繁に起こってるっつーのをどう捉える？
今、一番問題なのは実際に
原稿の裏にメモしたかどうかじゃなく

「あぁ…小学館ならあり得るわ」

…とネット上で認知されてしまったことだと思うが。
信用を築くのには時間がかかるのに
失うときはあっという間なんだよね。

そこらへんの認識がどうもねー。

>>861
確かに、漫画なんてかさばるわ高いわで、買いたくないよなもう
PSPとかあれくらいな液晶サイズと見やすさならDL販売とかの方が買いやすいな
今度でるipodとかもうちょっと出かかったら良かったんだが

>>856

　そうそう。　噂にすぎないんだからな！！！　
　　　オマエら勘違いするなよっ！！！

　ハッキリしたソースがあるのは、まゆたんブログの
「新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
と足で踏みつぶされました。
「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
とも言われました。」

　
　(ﾟДﾟ)ポカーン　　　

こいつらにとって原稿メモにするくらいなんでもないだろｗｗｗｗ

>>856
ID見てみろよ・・・　反論すら耳に入らず基地外な持論言ってるから相手にしても無駄ｗ

よくキレる≒熱い漫画バカ
短所は長所

>>870
ドラマが漫画原作多いのは
単純に当たり外れが比較的小さくなるからだ
漫画人気とは関係ない

>>861
たしかに好みや価値観が多様化した今、漫画はダメになりつつあるね
またドラゴンボールみたいな大玉がくれば盛り上がるかもしれんが・・・
俺は漫画好きだけどなー

小学館の威光
↓
冷戦時のソ連(に、なんとなく抱いていたイメージ)
↓
フタを開ければ・・・・・・

ということですね
なんとなくわかります

>>870
パズルは原作もあんな糞なの？一話、二話と続けて文字が浮き出てくるのには唖然としたんだが(水に濡らすのと火であぶる)

>>869
しかしどうも、思い返すに水谷も離脱して徳間にいったぽいぞ。

>>882
ごめんｗ
ドラマもマンガも見てないっていうｗ

法的には法務部持ちの小学館が勝ち逃げだけど
世間への悪印象、部数減、業界での悪評、新人の喪失って意味で
最悪の結果になりそうだな
ライクとの対決を決めた事で組織の問題を認めない、
問題はないから改善なんかしませんと公言しているようなもんだし

ドラマ化といや、少女マンガが凄いな
韓国や中国でも大人気

バトルもんじゃ、やっぱドラマは無理だからなァ
意外と、一歩抜きんでるのはこのさきマガジンかもね

絶望先生なんかも、あのキャラクターだけ使ってオリジナルでドラマ化したらおもしろそうだ
というか、正直通常版があんまおもんない

>>863
編集の身が引き締まったら面白い漫画が出来るのか？

>>878
島本…もとい、炎だったら

「好きなものに熱くなれんでどうする！ばかものっ！！！」

とか言いそうだな

漫画原作のドラマって違和感ばかりなんだよなあ

よく切れる性格なら
ガッシュの長期連載、完結までもっていくのは無理だよ
相当我慢強い性格だったんだろ。

>>880
作品の質が落ちてメガヒットしないっていうより時代の問題じゃね？

昔みたいに社会現象になるほどのヒットなんてのは漫画に限らず
今の時代だと他の分野でも皆無だと思うんだが・・・

最近ヒットしてるドラマはみんな原作漫画なイメージだな

パズルってごくせんとトリックにそっくりなあれか

>>889
それってルーキー…

あれ誰か来た

>>883
その通りらしいが、問題はそこじゃない。
みず谷なおき先生は随分前に他界されてるんだよ…。

>>886
ネギ・・・いや　なんでもない

コナンのドラマは声だけアニメで、違和感というより異様だったな・・・

将太の寿司はもうドラマ無理だろうな

主役の頭髪的な意味で

>>887
それは分からんが紛失トラブルは少なくなるし
付随する面倒事に煩わされないってことは、漫画の質が上がるんじゃね

まあしかし最近の漫画原作のドラマ見てると他にネタがないのか？
脚本家もっと頑張れよ、って思うな。
10年以上も前のマンガ引っ張り出してきたり、キャストを無理矢理変えてもはや別物になってたりするしな。

漫画が生まれて数十年
もうネタ切れなのかもしれんね

>>890
いやー自分で書いた陳述書にすら怒鳴りまくっていることを
書いているくらいだしキレやすいのは間違いないだろう
ガッシュ完結への情熱が性格を上まわっていただけで

>>876
新城の話とライクの訴えは微妙に違うというのに
まゆ信者は巣に帰れ
大体あいつがライクの話をとてつもなく拡張していって後は勝手にノータッチだもんな
擁護するなら最後まで責任持ってライクと一緒に戦えばいいのに
急に退いて一人高見の見物こいてんだから
あんな奴を過剰評価する方が変

>>899
編集が萎縮して作者のオナニー漫画が増える可能性もある

この裁判を「弁護士のくず」あたりで漫画家したらいいのにｗ

ネギまのドラマにAV女優出てなかったか？

>>893
そっちのパズルじゃないだろ。

>>905
小学館大勝利！ってなるんですね、わかります

テレビ業界でも下請け下請けで現場を甘く見る風潮が主流になりつつあるんだろうなあ。

>>903
ここで擁護寄りの書き込みしてる俺等と何が違うのかとw
期待しすぎだろそれ

>>905
あちらはあちらで大変ｗ

>>903
ID:8caW1JgkOさんはしっぽをもう少し隠した方がいいと思います。

>>899
環境が良いほうが漫画家にとってプラスなのは確かだな
どうも

まゆたんは後出しジャンケン、小学館への脅しが出来るタマじゃない
渡瀬や業界人へのアンサー風ポーズにすぎない。
とにかくライクの精神が持つまでのタイムアタックなんだよ
組合の提唱を大作家が水面下で進めて欲しい

>>885
新人の喪失ってのはどうだろうね
逆になりふりかまわず売り込みにくる若手とかいそうだけど
もともとのパイが少ない業界だし
＞ライクとの対決を決めた事で組織の問題を認めない
ここは受けて立たないほうが不味いでしょ

管理体制の改善と若干の休暇増でうやむやじゃない

伝え聞く話からすると曽田正人あたりが、
ライクと似た性格なんじゃないかと思っている。

>>907
ん？俺はそっちのパズルと思って言ったんだがｗｗｗ

>>896
あれはｗ

>>903
おいおい、さすがにちょっと支援してみただけで、
全力で共闘しろとまで飛躍するのはどうかと思うぞ

例えてみるなら、まゆ先生氏はライク氏の発言を見て、自身の過去体験を思い出し
日記帳に自分もこんなんあったんだよね〜と書いてみただけ
橋口の対抗勢力に担ぎあげるのはちょっとおかしい

>>900
ネタがないっていうより、TV局や映画会社が冒険したくないんだよ
脚本家や監督はオリジナルを作りたがってはいるけど
企画の段階で「オリジナルの台本です」って言った時点で企画から落とされる

編集のクビ飛びはないかね

>>892
見てる人って意外と普段漫画読む人と別の層かもしれんと思っている
少女漫画の方は知らないが、というか
自分が、マガジンの一時期の少年漫画ドラマラッシュの感覚で語ってるからかも知れん
そっちの方はもうすっかり下火になったよね

とりあえず 今週のハヤテは糞

>>895
いや知ってるってばさ。引用レスは離脱の例なんでしょ。

フレンドの漫画のライフ見たな展開だけは避けないと。
マナミ（冠）に土下座を要求する全校生徒（私ら）
それを見て「こんなの、違う」と思うアユム（雷句さん）
当事者は誠意を求めてるのに、周りが暴走して収拾つかないとかあってはならんしね。

でも、マナミの切腹はちょっと望んでる。

メタルギアっていつからやるドラになったんだ？

>>843
編集部のどっかにあるけど探してないんじゃない？

とりあえず 今週のないしょのつぼみ第1話はまあまあ

なんという誤爆。

だから、サンデーはもっと早い段階にガッシュの実写ドラマ化をすべきだと、あれほど(ry

>>903
その後また参戦してるぞ

>>917
えっあれって原作あるん？
リアル鬼ごっこのほうかと思った

>>851
本人がそう認めたんだとしてもなぁ、
どうも言わされてる感ってか書かされてる感ってか認めさせられちゃった感みたいなの残るわ。

まず消す意味がわからん。

マテリアルパズル？

喰いタンのドラマ化は作者が愚痴ってましたねｗ

>>916
kwsk

パズルって山田悠介小説とは別物じゃないのか？

年収1000万以上貰ってて土日休みという高待遇にも関わらず
自分達が安月給！とほざいてるし
小学館の編集は金銭感覚も一般常識も明らかに異常すぐる。

>>932
合コン記事の橋口を見る限り、
あれを素で書きかねん人に見えた

>>903
新條まゆのスレに従来からいるのは安置だけな件。
スレも少女漫画板から追い出されました。

個人的には玄米ブレードとかドラマ化して欲しいが
玄米を演じれる役者の歳で雷句漫画の熱さを演じれる役者がいるかどうかという問題があるな。
同様に曽田漫画も同じことが言えるが。

週刊誌いがいの選択肢があんのかな…
実際の売り上げは他誌とかわらんかもしれんが
野球少年がメジャーリーグに憧れるが如く
四国リーグみたいなマイナー雑誌にゃ行きたくないきもす

好きなマンガもいっぱいあったけど
サンデー作品の購入は今後可能な限り止める事にしたよ

さよならサンデー

>>931
俺も原作あるか知らん

>>932
普通に考えて、公式な回答だったら無記名Faxでなんてよこさんだろ

ここで、俺らが橋口が犯人だ、冠が犯人だ言っても確たる証拠が無いんだから
魔女裁判にしかならんと思うんだが・・・

>>950
次スレ頼んだ

>>923

>>604
>>848
>>869

という流れで、新雑誌作るなら誰々を〜　って話で出てきたわけだから
883をおかしく感じるのもしょうがなかろう

>>934
まあ、まったくの別物という観点でいいと思うよ。
俺は絶チルのアニメも別物だと思ってる。

そういやローゼン閣下からまだコメントもらってないな

橋口は賞とったあとのどっかの雑誌で冠と対談だかインタビューだかしてて
やたらなれなれしい感じの冠がヨイショ、橋口はまあねみたいな感じでエラソーで
何こいつ・・と思った記憶があったよ

小学館「なんでこのスレはこんなにレスが多いんだ！
　　　　ぜんぜん沈静化してないじゃないか！！」

工作員「それは、議論をするとどんどん小学館の悪いところが出てきて
　　　　かばいきれないので、
　　　　”無駄話をしてスレの内容を薄め、かつ素早く流す”
　　　　という方針に変えたからです！」(`Д´)>”ﾋﾞｼｯ!

　しね！！！工作員しね！！！！クズ！！！うじむし！！！！
　おまえらゲロ以下なんだよ！！！！

>>949
詳細きぼうｗｗｗ

>>950
次スレ頼んだぞ。確かに頼んだぞ。

>>950興奮するのは勝手だけど
新スレお願いね

>>776
>>814が言ってるように本屋に入ってくる時点で7〜8掛け。(7だったような・・・）
本屋は日販やトーハンなどの問屋通すので出版社75%はありえない。
と元本屋が言ってみる。
昔の話なので本屋での掛率がうる覚えだが、社員割引で8掛で買ってるから8以上は確実にない。

>>922
今週？
いつものことじゃないか

>>950
なぜそこまで興奮しているんだ
バイアグラの飲みすぎか？

>>951
あんまり覚えてないんだ・・ぱふとかそんな感じの雑誌だったと思うんだけど
とにかく橋口がエラソーだったのだけは覚えてる。
そんときちょっとじゃパン読んでて好きな方だっただけに冷めた記憶があるんだよね・・

>>950
なんかカイジに出てきそうな台詞だな

>>956
現場の生の声だろw

>>947
実際別物だしなw
「絶対可憐！どかーん」が槍玉にあがってたが、これ、アニメのみのネタだしw

>>957
気になるな〜
誰かほかに知ってる人がいたらよろ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさんの次レスにご期待下さい (1)

　スレ立てようとしたら、これ言われたんだけど、どーすりゃいいの？

アカギのワシズ麻雀編はいつ終わるのか楽しみですねｗ

人気漫画の続編やれとか絵の上手い奴に原作付で描いて貰えとか
人気の漫画をひたすら引き延ばすとかそう言う安易な考えが漫画業界を腐らせた
大型新人を発掘すれば全部解決する

渡瀬のブログとか俺にはたまたま話がかぶっただけにしか見えんのだけど
なんであれがまゆタンへの対抗意識とかそんな話になるのかね。
それ以外でも、なんでもかんでも関連づけりゃいいってもんじゃねーだろと。

ある結論に持って行きたいために資料読むと
全然関係無い資料ですら関係あるような気がして裏読みだの強引な解釈だのが混じって
使い物にならなくなるんだよな。
キバヤシの推理みたいに。

↓赤松健が一言

まゆたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

流れにふいたじゃねーか！
>>950同じくそんな感じかとおもた
顔赤くして叩くより、楽な工作に出やがって・・・
ほんとどうしようもねぇなww
収益上げれない馬鹿ばかりw減俸でオールオケだな

スレ立てれ

>>967
ちょ、おまｗｗｗ