【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★46

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

--- 一部抜粋
４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」
---
その他にもやばい話を色々と暴露しています


■マスコミ各社の反応
金色のガッシュ！！：作者の雷句誠さんが原画紛失の小学館提訴 (毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200031000c.html

お宝原画紛失で小学館に損賠提訴　人気漫画「金色のガッシュ！！」作者 (中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008060702000059.html

小学館が人気漫画原画を紛失、著者が賠償求め提訴 (読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00654.htm

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (Yahoo!JP ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000129-jij-soci

ガッシュ作者、原稿紛失され提訴 (goo ニュース)
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20080606/52121b5ce0d0775e0f7afa3d36d99808.html?fr=RSS

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (時事通信 動画)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Su6zSrjQbts

コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！−雷句誠氏独占インタビュー (週刊文春)
漫画家・雷句誠、マンガ「金色のガッシュ！！」、小学館/ 週刊文春(2008/06/19)/頁：38


■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 (実質45)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251132/

もういい加減飽きた

>>2
お仕事お疲れ様っすw

雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://miki0home684.blog19.fc2.com/ (うえだ美貴)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm (竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【ガ】雷★15 ※避難所？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913048/

【被害者多数】小学館を糾弾するスレ2【新條田村】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213103762/

【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー
コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！／週刊文春
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/

小学館がアマ投稿サイトを開設　あのサンデーでデビューできるかも！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213115156/


他で売れるぐらいなら潰せ
ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

いちおつ

http://nyontaka.exblog.jp/8063577/

だからうえだ美貴を消せと

俺は>>1と仲がよくってね

【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/
新條まゆが小学館を離れた理由を告白２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1213022933/
美人漫画家の新條まゆさん、小学館を離れた経緯を赤裸々に告白　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212985517/
【漫画】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由をブログで告白
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212935416/

【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★５
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805534/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212819147/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212833639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★９
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842524/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212850884/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212858801/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212864639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212889370/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212902651/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913131/

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212925358/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212932420/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212938232/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212944022/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212950545/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★21
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212958413/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212977395/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212989171/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★24
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213001760/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213010447/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213025841/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213034455/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

人の祭りでよくこんなに盛り上がれるね。
自分の人生に祭りはないのかな？

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213074324/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213088401/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108939/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213117527/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162133/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162193/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213181417/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213195951/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★41
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213201927/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★42
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213214475/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★43
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213237719/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251120/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★46
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/

わたしも１４年ほど小学館で漫画を描いてきましたが
実は、なくなってしまっているカラーがあります。
そして、ここがわたしの認識の甘いところではあるのですが、
実は、他の出版社さんでは、原稿紛失は紛失した編集者が最悪の場合
部署を移動しなきゃならないくらいの責任問題に発展する大問題だそうです。
（すみません。本当に知りませんでした。）
あるところでは、一枚なくしただけで、訓告が社内で発表され
紛失させた編集者の責任が問われるくらいの重大な過失となるそうです。
わたしが移籍にあたっていろいろあったことは、個人的感情も含まれますし、
すでに問題は解決済みと自分の中では消化されているので、
誰が悪いと責任を問うことはいたしませんが、
やはり、原稿紛失は、問題にしていかなきゃいけない事態なのだなと思っております。
それは、編集部内であまりにも原稿を紛失された作家が多いと言うことです。
たぶん、わたし同様、小学館の他の作家も（わたしが把握しているのは少女漫画部門）
わたしと同じ認識の甘さでいると思います。
なぜなら、原稿紛失の話は、ものすごくよく聞いていた話なのですが
あまり大事とは思わずに、
「○○さんがあのカラーの原画がもうないから、このイラストは使えないっていうんだよ」
「そう、うちもこの間、カラーなくされちゃって。ちゃんと机まわり綺麗にしてほしいよね」
なんて軽い会話で済ませてしまっていたことが本当に多かったんです。
それで、ビルを新しくしたり、編集部の場所が移動したりして
編集部ごと引っ越しをする時などに、どこからともなく現れて、まとめて送られて来たり
または、そのどさくさで完全になくなってしまったりと
ものすごく管理がずさんです。
しかし、編集部全体的には、きちんと保管場所があり、鍵のかかる部屋が存在します。
ようは、そこにきちんと持って行って、整理すると言う行為自体が
行き届いてない編集者がいます。

大事なカラーがゴチャゴチャした机の上にいつまでも放置されているんです。
わたしの場合、ことあるごとに細かなカットまで、使用後すぐ返却してくれる担当もいれば、
「見当たらないから、違うイラスト送って」と言われてそのままにしている担当もいました。
もしかしたら、わたしが紛失してしまったカラーも、
編集部をくまなく探してもらえればあるのかもしれませんが、
７、８年ほどまえからCGにしているので、それ以前のこととなると
あきらめてしまうほかありません。
思うに、原稿紛失に対しての明確な罰則がなく、
（賠償金の規定はあるのかもしれませんがこの場合、責任問題についてです）
作家も「しょうがないなぁ〜」ですませてしまう空気が存在するからでしょう。
最近、まわりのいろんな人のご意見を伺って、自分としても認識の甘さを猛反省しております。
これは、なくされたという問題に、作家が泣き寝入りをしてしまうということではなく
あくまで、作家側の甘さです。わたしの場合はそうです。
今、このブログが注目されている状態で、
ここを見ている作家の皆さんもいらっしゃるでしょうから
この場をお借りして、作家の皆さんの「自分の著作物に対する自己管理意識」を
見直していただけたらと思いました。
なくなったら、きちんと主張して、責任を問うべきですし、
手元にある著作物に対しても、きちんと自分で把握することが大事でしょう。
原稿紛失は大問題です。（すみません。当たり前だという声が聞こえてきそうなんですが）
また、本当に泣き寝入りしてる作家さんもいらっしゃるかもしれません。
これは主張してもかまわないことですので、
きちんと声を上げていきましょう！
http://blog.mayutan.com/

まゆたんは自分に実力がないくせにそれを編集のせいにしようとしている
どうしようもないクズ女だ

裁判で３３０万とれんのかな
原稿の賠償だから編集の酷さとかは関係ないから
２００万とかになりそうな気がする

>まとめblog
>ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

小学館のコメントに
>編集者に関することは事実ではない
って、まぁ普通の解釈載せてるけど、
読もうと思えば、「ブログにある弊社および弊社社員についての記載」
って、原稿紛失も含まれる。って読めるなｗ

小学館は原稿紛失しすぎ

まゆたんがいつっぱっぱっぱぱあ！

前スレ1000wwwwwwwwww

前スレで「まゆたん＝ティオ」という表現があったが、
ってことはライクがガッシュorキヨマー　でいいと思うが、

・・・小学館の編集とかはどうなるんだ？　ゾフィスといったところか？
他人の精神をさんざん弄ぶケチな小者
ということで。　

山本貴嗣さんのところにも色々情報が入ってるみたいだね
更新が楽しみだ

ところで竹熊さんはまだですか？ｗ

前スレの男は不思議だな
著作権は著作権者にあるのに決まってる

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 23:14:21 ID:uTykkSYl0
1000なら来週号のサンデー表紙が冠茂

ちょｗおまｗｗｗ
これ実現したらすぐサンデー買うわ

>>18
満額出るとはライク側も思ってないだろう。
小学館の提示した５０万以上の額が出たらもう大勝利じゃね？

さすが、世界一のスナイパー
援護射撃も的確だ

裁判自体は原稿の美術的価値の是非が争点になりそうな予感がする

前スレ

1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/06/12(木) 23:14:21 ID:uTykkSYl0
1000なら来週号のサンデー表紙が冠茂

一度問題にしなきゃならなかったことだし良かったやん
ここちゃんとしないとアニメ業界以下になるぞ

藤田に依頼してたら魂込めた原稿で帰ってきそうだな
指で直接書いてたりｗ

>>23
清麿は弁護士じゃね

>>25
著とか作って漢字の意味を知らなかったのではなかろうかｗ

お前ら忘れてますよ


１乙！！

>>前スレ995

主張だけならできるけど認められるわけない
返却済みと確信できるならどのような方法でいつ返したか配送記録とか提示しなくちゃね
たぶん返した気がしますじゃ到底認められるわけない
どうせ負けるのに恥を増やすのか？

さてとキン肉マントーク始まったぞ。
リング〜に〜♪稲妻走る〜〜♪

まゆたんママって料理人なのか？
豪華すぎる！

久米田=フォルゴレで決まりかな

留美子が原稿返却を求めたら
大変なことが起こりそうだな

裁判の仕組み上、被告側が完全欠席でもしない限り満額はありえないからな。

>>27
>小学館の提示した５０万以上の額

一話カラーの売却益だけでお釣りが来るな

今日は雷句のブログの更新は、無いみたいだな
弁護士の方で動いたからいいけど

小学館はアニメの方でも色々やらかしてるの？

>>25
Ｃマークに出版社の名前があるのはなぜか？

ドラえもんの場合
藤子プロ　小学館

ブラックジャックの場合
手塚プロダクション　秋田書店

ドラゴンボールの場合
バードスタジオ　集英社

まゆたん３５歳には見えませんね！
荒木先生のように歳をとらないのですかねｗ

前スレで著作権と版権をごっちゃにしてるやつがいたけど
著作権＝作者（作者死亡後はその相続人）
版権（出版する権利）＝出版社
な。

>>1乙

小学館が適当なヘボ漫画家の原稿をオークションに出させる
→1000円もつかない→よって現状の原稿の価値は妥当である

ってこともできるんだよね。あくまで雷句の原稿の価値であって
基準となるものではない。

じゃパンと同じく冠茂というキャラが出てくる「パスポートブルー」では
日本の総理大臣（善玉）のモデルは菅直人

そういえばハルノクニの総理大臣（悪玉）のモデルは小泉純一郎だったな

>>37
稲妻走り　だろ

俺はサンデー超のウィンドミルを描いてた橋口が週刊にくると聞いて
めちゃくちゃ期待したんだぜ。
そして始まったジャぱんは面白かった。
橋口は将来サンデーを支えるようになる逸材だと確信した。
それがまさかあんなクソ漫画になって、クソ漫画家に成り下がるとは思わなかったぜ……

あのころはプレイヤーの田中ほさな、ニュータウンヒーローズの雷句誠、
ウィンドミルの橋口たかし、Wonder School Boyの清水洋三。良い時代だったなあ。

こんなことになってたのか
しらんかった
ガッシュってサンデーの主力だろ？
雷句にはがんばってほしいね

編集者は共同著作者にはならないの？

>>50
ああ、ハルノクニって冠が描かせた匂いがするなあ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 20:16:02 ID:XKVqS8t90
話題が謎の方向に分裂しはじめているので再度投げてみよう。


【キャスト】
ガッシュ：雷句
清麿：弁護士
クリアノート：冠茂
ザレフェドーラ(クリアの右腕)：高島雅
ヴィノー：橋口たかし
ゴーム：藤崎聖人

ダニー：井上和郎
ウォンレイ：椎名高志
レイン：金田達也
アース：松江名俊
キッド：畑 健二郎
レイラ：河合克敏
パムーン：西森博之
ビクトリーム：久米田
アシュロン：皆川亮二
テッド：あだち充
チェリッシュ：高橋留美子
バリー：島本和彦
ヨポポ：麻生 羽呂
パティ：片山ゆきお
ビョンコ：田村光久
ティオ：田辺イエロウ
コルル：新條まゆ
ウマゴン：酒井ようへい
キャンチョメ：安西信行
ブラゴ：青山剛昌
ゼオン：藤田和日朗


漫画の最終戦をモチーフにキャストを設定。
木多は小学館ではないので呼び出せない。

>>45
>>47

>>2
自分はちっとも飽きてないぞ！今は前哨戦、これからが本番だろ
雷句が闘い続ける限りガッシュファンは最後まで応援する
公聴会にはガッシュのTシャツ着てく事に決めた（アホな質問しちまったが）

>>50
冠派は同じ小学館の週刊ポストでも行けば幸せになれるんじゃね？

>>51
ホントだｗ
すまんね。

>>54
二人三脚。

というよりむしろ、若い自分を引っ張ってきてくれた編集者に対して礼儀を知らないよな。

金が入ると、人は変わるというが違う。
本性が出てしまうだけ。

>>45
それはアニメとかキャラクターぐっづじゃね？

しかし毎日毎日燃料が絶えませんな。まゆたんGJ

>>49
だから原稿の権利は作者にあるんだよ
小学館がたとえヘボ漫画家だろうがオクに出した時点で横領で終了

>>54
ならない。ただしキバヤシみたく「原作者」として名前を出していた場合は別

>>41
満額汚物を思い出したのは漏れだけで良い。
元気かなアイツ

>>54
なりたかったから長崎や樹林みたいな形態にしないと無理だな。

>>19
というか、ブログにあるなんて適当な表現だから
文面通り受け取ると訴状にある会社の住所とかまでひっくるめて事実じゃないって言ってることにならないか

>>40
表紙、巻頭カラー、広告カット、イラスト
カラーイラストだけでどんだけ膨大な量になるんだろうなｗ
三割くらい無くなっててもわかんないかもなｗ

まゆたんのように偽善を装って利己行為を行う人間が最も最低だ
組めたに毒されて死ねばいい

>>64
は？何言ってんだ。そんなの協力してもらうに決まってるだろ。

雑談スレとしてもこのスレは素晴らしいですねｗ

お、好調来たな！！

小学館が橋口の原稿を出品したら祭り決定

>>66
放火してムショの中。

>>66

放火して今臭い飯食ってるんだよ。
汚物の名前ぐぐってみ。

>>61
そこに愛があるかどうかだね

>>65
にゃるほど

まゆたんの援護射撃はマジ強力だなー　惚れる
ライクがんばれ！

>>前スレ980
そのFAX。サンデー編集部から送られたのは間違いないみたいだけど、
誰が送ったか名前も無かったという話。

>>50
菅「僕は冠茂と仲がよくってね。」

やたら雷句を敗訴に持っていこうとする奴がいるけど
今回の件では小学館を勝たせる方が難しいだろ

小学館系の書籍はしばらく買うのやめるかな
ってもHUGEとファッジしか買ってないけど

>>71
誰に？
ヘボ漫画家が自分がヘボなことを証明するために原稿提供するのか？
裏で漫画家と小学館に協定があったとしても
小学館が自社の漫画家の原稿をオクに出したという前例ができれば
今までの紛失原稿もオクにしてたのかって疑惑まで生まれるんじゃないのか？

　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ| 　　
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l　
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l 　まゆたんかわいいよまゆたん
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 / 　　
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

>>68
そう。どのことを言ってるのか、明確じゃないから、
ブログ＝橋口たかしのブログ
っつー可能性もｗｗｗ

>>81
マイケル並のを集めないとな。
それでも負けるだろう。

>>81
小学館「満額じゃなかったら俺らの勝ちな」

あうあう
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213182846/651

おっと、携帯の人か。　
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_ed7e.html
http://namiheys.blog.shinobi.jp/Entry/146/
見れる？　これが汚物の運命よ。

　　　　_,,...._　 |＼
　　　　ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,.　　　　)＼
　 　　/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ　 )　　　
　　　_..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 '　 }r-''''ﾌ　 　
　　　"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,
　　　　 //　　 r　　;　　　 !　ヽ i ヽ ','　|''"
　 　　 .' 　　　'; i　i　 i 　!　　i 　}　} 　 i　　　　　水は低い方へ流れるって話知ってる？　わたしのように
　　　 ,' i　　' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ　　 ､　　　　水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいな
　　　 i　ヽ　.| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / /　 i　　'､　　　 ダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
　　　 !　| ＼| "￣ 　　 , ￣" ( /| 　 |　 　'､
　　　 ヽ V　人　　 'ｰ=ョ　　　 ヽ　 人　　 '､　
　 　 ､_）ノ ﾉ　 ＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　 ヽ
　　　 / 　/　ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼

>>85
実際それやる可能性あるよな

小学館の体質はいつから？
藤子不二雄Ａや藤子Ｆ不二雄もこうだったのかな？

ウマゴン＝ようへいｗｗｗ

かのんちゃんかわいいよ

>>83
小学館がオークションに出すなんて俺は言ってないぞ。
よくみろ。出させるって書いてあるだろ。
オクに出すのはあくまで小学館の依頼による作者自身の意思だ。

>>85
そこはどう考えても「雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状」のところだろｗ
無理に曲解すんな

>>52
なんやて？がリアクション要員になるまでは面白かったね。

>>52

雷句→FA宣言　もう小学館では書かない
田中ほさな→講談社・シリウスへ　久米田「お前も音羽に拾われたのか」
清水洋三→角川書店に

橋口以外小学館からみんな逃げてる件について

>>88
見事にスルーされててﾜﾛﾀ

>>75-76
マジか？

あとでググってみるか

せつねぇ…
母ちゃん…

>>90
それまさに天に唾吐くだよな
水瓶を掲げた守銭奴が雨雲に向かって悪態つく姿が目に浮かぶわ

>>76
うわ本当だ
というか前は一軒家に住んでたような？
10世帯住宅全焼とかほんと酷いな

秋田

あいつらよく逃げなかったな
それとも既に飼い殺しか？

藤子F不二雄
あだち充
高橋留美子
青山剛昌
満田拓也

>>52
キャットルーキーも入れてくれ　('Д')

>>83
橋口じゃね？

マンガ夜話：編集王

大槻ケンヂの編集王に対する感想。
編集王はデビルマン以来の衝撃。
マンガ業界と自身が身を置く音楽業界と重ね合わせて読んだ。
ロックミュージシャンに憧れデビューし昔は純粋にロックをやっていたはずなのに、
いつの間にやらタイアップをとるためにプロデューサーから言われるままに歌詞を変えなくてはいけなかったり
やりたくない事をやっている。挙句にテレビに出て似非文化人崩れみたいな事までやって俺は何なんだ？
編集王での編集側対漫画家という図式がそっくりそのまま音楽業界でもレコード会社対ミュージシャンに当てはまる。
自分が本当にやりたい事を商業主義に迎合して出来ない。場合によっては自ら諦めてしまう。
日々葛藤、巡る矛盾。
編集王はすごく心に響いた。俺は何かあったら編集王を読み直す。

それに対するいしかわじゅんの反論。
音楽業界はどうだか知らないけど漫画業界では作家性を尊重してくれる人がほとんどで、
この漫画みたいな世界と思うのは大間違い。
俺自身今まで描きたいものを描いてきた。描きたくないものを描かされたことは一度も無い。
編集者が無理やり漫画家に描きたくないものを描かせるなんて事はない。

>>104
上４人はＶＩＰだろ。
一番下はわからん。

そうかわかったぞ！
>>2　もういい加減飽きた　
の読み方は、
「雷句は秋田書店へFAする」
という意味だ！

留美子逃げて〜〜！！

そういえば皆川も今講談社と集英社だけど、なんかあったのかな

>>13
黒沢ｗ

満田はまるで話題にならんなぁｗ

>>106
橋口の原稿だと良い値がつくからダメ

小学館のｃ権は数年で消えるだろ
だから作者は移籍先でその漫画出せるわけで
契約書に「買い取り」と無い限りは作者が絶対的な権利者
作者が縁切りを宣言すれば出版社はｃ権を手放さなければならない
まぁこれもいろいろ手続きがあるけどね
その程度だよ
出版者側のｃ権なんて

小学館が勝利って、作家の原稿はそれほどの価値なしって
ことになるから
他の作家との関係も冷え込みそうだがな

>>56
木多小学館に持ち込まないかな
生活も仕事もあるし無理か

>>105
しっぽ編が一番好きだ。
今何描いてんのかな・・・・

まゆたんはH漫画という境地を開かせた小学館への恩をあだで返しているのだ
それがなければこんなことを言える立場にすらなれなかったのだ
漫画家としての実力が元々備わっていて、
かつ芸術家としての権利を不当にふみにじったのなら
まゆたんにも道理が立つが
まゆたんにはH漫画以外の漫画で人気を集めるほどの実力はなかった
まさに外道だ

>>92
一時期は黄金期のジャンプくらいの隆盛を誇ったみたいだし、昔はちゃんといい編集部だったと思うよ
今でも勿論いい編集はいるんだろうけど、栄光の思い出が忘れられないのか
編集の話聞けば聞くほど全体的にものすごい上から目線が漂ってくる…

292 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/12(木) 16:25:58 ID:nw980JXZ0
いしかわじゅんは以前NHKのマンガ夜話で
デビルマンの作者は全く漫画描いてなくて人に描かせてるっていう
嘘の虚偽発言して、NHKの番組関係者を恐怖に陥れた人物だぞ
次の回でいしかわじゅんはテレビで頭下げて謝罪、
デビルマンの漫画家は自身のコメント映像で自分で描いてると説明
いしかわじゅんコメントは眉唾ものの前科ありだよ

>>95
おまえの原稿が価値がないということをオクで売って証明しろと言って
出品する漫画家がいると思うのもバカにしてるよね
この時期だと本人の証明しないで出すと小学館からの横流しと疑われるし
でたとえば橋口が出品したとしてライクより高くなったらどうするの？ｗ

>>95
そんときゃvipに晒して値段吊り上げるヤツが出てくるんじゃね？
その辺のラクガキでも、自称アラブの王族のオイルマネーで買われるよｗｗ

>>118
トラ、ミケは明らかに蛇足

ま
そ
漫
か
ま
ま
ま

いしかわひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/12(木) 16:25:58 ID:nw980JXZ0
いしかわじゅんは以前NHKのマンガ夜話で
デビルマンの作者は全く漫画描いてなくて人に描かせてるっていう
嘘の虚偽発言して、NHKの番組関係者を恐怖に陥れた人物だぞ
次の回でいしかわじゅんはテレビで頭下げて謝罪、
デビルマンの漫画家は自身のコメント映像で自分で描いてると説明
いしかわじゅんコメントは眉唾ものの前科ありだよ

ID:3+w/yx0s0
まゆたんアンチなんか工作員なのかどっちなんだコラ！
はっきりいってやれコラ！

今回の件をシミュレーションゲームにしたとして、ガンダムの連邦ＶＳジオンのように両軍でプレイできるとすると、

漫画家サイド→難易度Ｂ
小学冠→難易度Ｓ

ガンダム→雷句
ガンダムＭＫ�U→まゆたん

シャアザク→？？？

>>108
一番下はＮＨＫアニメで一気に勝ち組だろ
何故か固定枠の野球漫画を固持してるし

>105
キャトルも雑誌改変のごたごたで日本シリーズやらなかったしな
「余力を残してペナントを制する」とかいってて主役の二人が負傷でシーズン終了だもんなぁ

>>121
それ、間違ってるから。

>>124
全面的に同意するわｗ

>>122
理由なんて「チャリティに協力してくれないか」で良いわけだ。
報酬として、連載での扱いのバックアップでも約束してやれば良い。

>>119
渡瀬乙

他社でも描いていた藤子不二雄Ａ、川崎のぼる、水島新司、武論尊（史村翔）に対する扱いも
雷句と同じだったのかな？

今回の裁判で雷句が勝訴して一番怖いのは
「人気のない漫画家の原稿は紙くずだからなくしても弁償する価値なし」という方向にならないかということ。
もっと言えば原稿料にしても雷句レベルならもっと出すけど
新人の単行本も売れない(赤字)レベルなら原稿料支払う意味なくね？にならないかということ。
俺は裁判の流れとその後にも注目していきたい。

どーでもいいんだけど…いしかわアンチは別のとこで活動したほうがいいんじゃないかな

>>126
こっちの方が祭りになりそうなんだが
よくNHK出入り禁止にならなかったな

なんとなくおもったんだ。ヨタ話だと思って聞いてくれ。

前提条件を設ける。小学館の公式見解を書いた部署と、FAXを送った人物は連係が取れていないと仮定する。

小学館の公式見解に出ている「もとより〜」ブログって、橋口(仮)のブログのことだったら、
小学館のどじっ子っぷりはハイレベルすぎてついていけない。

…ねぇな。

>119
アニメのKAIKANフレーズはH描写ないけど面白かったぞ
まあ、半分以上がオリジナルストーリーだが

いしかわの安彦批判は安彦に反論されてたなあ
僕はいしかわさんの漫画好きだったけど残念だったよとか色々

今頃編集は原稿チェックで忙殺されてるんかな
他社に離れていった作家が今回の件を受けて
訴えはじめるとかが一番めんどいだろうな
離れる時に一筆書かせたりしてんのかな？

>>126
だからウソもついてないし謝罪もしてないっての。
粘着うぜえ。

>>90の意味が未だにわからん

>>90
何度見ても言葉の意味の誤認の方向が凄すぎて面白いｗ

だいたい橋口の原稿っていくらなんですかね？
雷句と同じくらい？

何かジャンプの専属制度も今は昔なんだな

ここではうなぎのぼりのまゆたんだけど、漫画の作品内容で見たら
確かに渡瀬の言いたいことはわかる
少コミから性コミにした張本人だと言われてるもんな
でもまゆたんのブログには感嘆した。だから今回の件に関してはまゆたんの行為を応援したい
でも漫画家としては正直応援できるレベルの作品じゃないから、そっちも頑張ってほしいw

原稿をなくしたのをだまってる小学館の編集は今頃青ざめてるだろうな。

ビーム岩井の日記
tp://www.kanshin.jp/comic-beam/?mode=diary&id=18845

>　ああ、なんだかいろいろな「パンドラの箱」が開いてしまっているような気がする…。

漫画業界のことかな、そりゃ内部の人としては気が気じゃないよな・・・

水島新司はビッグコミックオリジナルの超大御所だと思うんだぜ。

俺個人としては留美子は犬夜叉終了で留美子劇場の延長でオリジナルこないかなーと
思うけど、水島温帯についてはあぶさん読者とドカベン読者の感情はほぼ一致してる
んじゃないかな。

つかさ単行本奥付のｃ？
ｃ作者名だけ　ばかりだぞ
集英社
講談社
小学館
と

奥付でｃ作者名＋出版社なんてあるか？
ガンダム関係はサンライズ買い取り契約だからｃ創通、サンライズ（種00は＋毎日）だが

サンデーには優れた編集がいないのか？

青山剛昌を発掘した編集が編集長やってもおかしくないのに

マシリトやキバヤシのような人はいないのか？

>>138
んなことやってないからな。
このままコピペしてりゃ訴えられるかもね。

>>143
でも永井は書いてないって印象を視聴者に与えた罪はデカイだろ

>>135
デビューしてから二桁とかの人だと、たぶん舐めた態度は取らないんだと思う
誰にでも噛み付くＤＱＮじゃなくて、弱そうなやつだけ骨までしゃぶる悪党のイメージ

>>148
その前に渡瀬も思春期未満とかでエロ化させてたけどね。

>133
でもそれ裁判の証拠にするんだろ？小学館は
裁判資料に○○の漫画には○円の価値しかありませんでしたって書かれるのかｗせつねえ
あと>133がいう所のヘボ漫画家に裏取引で連載与えたら
普通につまらなくなって部数が下がるだけじゃないか？
そしてそこまでしても勝利への決定的な決め手にならないしな

>>119
逆に考えるんだ。嫌よ嫌よといいつつH漫画を描いてしまう。
「編集に描かせられてる」だけなのに、らめえええ…！！
こんかいのブログも、まあ編集とのプレイの一貫です。そう考えると正直おっきしちゃいます。

>>153
そういや今の編集長って何を担当してきた人なんだ？

>>136
単行本が出ないなんてざらですよ
原稿料の大半はアシ代なので原稿の価値云々ではないですよ
そこ絞るなら廃刊するはずです

まゆたんは今書いてるのは腐全開漫画だけど
前のギャグエロ漫画よりはマシになってるんじゃないかね？

まゆたんの事件の中核から距離を置いて旧主の小学館を愚弄する姿勢には
憤りを露にせざるを得ない
おまけにその主張の肝心の部分は伝聞系が多く含まれていることも重要だ
このことから
まゆたんが何のためにこのような行為に及んでいるのかが容易に想像できるだろう

>>160
藤田の担当、しかもちょうど雷句がアシしてた時代

>>147
今も専属契約は続いている。
ただし、連載できる雑誌が緩和された。

専属契約しないと他誌掛け持ちや他誌引き抜きに遭う。
集英社は引抜をする講談社、小学館と違う。

講談社も森川ジョージには専属契約。

>>136
売れっ子でも原稿料が安いから
新人はそれを口実にもっと安くなる

いしかわじゅんさんて、いままで漫画家に自分の原稿管理しっかりしろって、
広めていたのかな?

そういったことしていないで、今更自分はこんなことしているって、
自慢げにいわれても。

個人だけでは、そういった知識とか身に付けるのは大変なところもありますし。
週刊連載とかしていたら、忙しくて漫画漬けなような気もしますし。

一斉に訴えるより
リレーのが良い予感。

あと、オク云々言ってる編集さんへ
出品された時点でアウトやないの？
落札時間とか履歴どうすんの？

とりあえずID:3+w/yx0s0が新條まゆを死ぬほど嫌ってるのはよくわかった
それでも「まゆたん」って呼んでるあたりが少しかわいいとも思った

原稿料10000円として×3で30000円だからな。
オークションでそのレベルに届かない漫画家なんてゴロゴロいるわけで。
それら知名度の低い漫画家の原稿の価値を保障するためにも、
現状の価値設定が妥当って言い方もできるわけだ。
原稿の保障額を雑誌単位で決めてるのか、出版社単位で決めてるのか知らんが、
マイナー雑誌になると原稿料ともっと差が出てくるだろうしな。

>>52
99年ごろのサンデー超は1990年頃に似た活気があった。人材も揃っていたし。

まあ、週刊本誌に枠が無くて、増刊で埋もれてただけというのもあるが・・・

漫画家もリーグ作って獲得はドラフト制にして年俸公開しろよ

芸術品としての価値が無くても原稿用紙本来の用途としての価値はあるだろ。
そこをごっちゃにする奴があるか。

>>163
久米田が憎いんですね、わかります。

>>133
そもそもタイミングを考えればきな臭く思われないか。

>>165
そうだったのか�d

もう雷句先生の目的は、ほとんど達成されましたねｗ

浮いている　w/yx0s0　の書き込み

どんな仕事も
誇りをもってやりたいもんだよねぇ
どんな仕事も

>>164
�d　久米田をきったのは別の編集長だって知識しかなかったわ

本来の用途、本来の材料費からは考えられない不可思議な価値を叩き出す物に関して
特別に「美術品」という扱い方があるんであって
なんでもかんでも美術品扱いにしたらそこらへんの１００円ジュースだって１０円以下になるわな

>>167
とにかく偉ぶりたいだけの人物にしか見えないんだよなあ・・・

っていうかまゆたんが声を上げたことがいまだにびっくり
このことでいろんな流れが変わっちゃったな
だから、いまさらまゆたん叩いても無駄だぞｗ

まあID:3+w/yx0s0がいくらまゆたんのことを悪く言っても
まゆたんが35にしては若くてかわいいのは事実
それだけで俺は支持するね

マンガは読まんけど

ガッシュの漫画を語る板は消えたのかね

>>155
だって実際描いてないものも多いし
当時連載中の「デビルマンレディ」は本人が描いてるっていしかわフォローしてたらしいけど
あれも読めばわかるけど主役級のキャラ以外はアシの描いた下手な人物絵で興醒めですよ。

>>184は己に正直なところを褒めていいのかどうか分からんなｗ

>>163
売名行為でも一番に動く行動力は評価出来るだろ？ ブログ書いてるのがwebスタッフとしてもだ。

まゆたんの読者て多分、女のが多いんよね？
そいった口コミて致命的な予感。

>>182
それはおそらく大体合ってるｗ
同業者に対するリスペクトみたいなのが感じられないよね


つーかいしかわじゅんの話はもうどうでもいいな

編集王なんて随分美化されてたんだろうな

日本にはあまたの糞漫画家がいるが
実力がないくせにH漫画を描くことで成功を収め
しかもそのことを自覚せずに
えらそうな背信行為を垂れ流す
まゆたんは最低な漫画家だ
自分の現在の所得の何十パーセントが小学館の編集の功績によるものか
いいかげん自覚しないのか

>>15

まゆたんが、スナイパーにジョブチェンジした模様
さすがに、久米田に●投げはヤバいと気づいたのかwww

>>191
良くも悪くも脚色されてはいるんじゃね？

>>185
懐漫板にあるよ

『金色のガッシュ!!』part141
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1209877201/

小学館が裁判せずに３３０万の賠償認めて和解とかしたら嫌だな
盛り上がんないし、今後も何事もなかったかのようになりそう

少年誌、少女誌と告発が来てるから青年誌の売れっ子も誰か暴露してくれないかな。

>>148
編集が悪いんだと思うんだけど、それについてはどう？
ドラゴンボールが売れたから、一冊まるまるドラゴンボール（の様な）
漫画ばかりにするのは、編集以外ありえない。

それでまゆたんも潰れた。みんな駄目になった。

こういうのを共有牧草地の悲劇とは言わないけども近いと思う。

>>186
いしかわじゅんが本人書いてるって言ったのは多分レディの事じゃなくてネオデビルマンの短編の方。
あれは紛れもなく豪ちゃんの絵。

ネタ漫画家には愛を持たなきゃダメよ

毎日日替わりでいろんな粘着アンチが来るもんだなぁ

今日はライクブログ更新なしか〜

>>181
大量生産の100円ジュースと無名とはいえ漫画家の創作物を一緒にするのは
それこそ漫画家に失礼だぞ。

>>193
今回のまゆたんがチェリッシュの姿で想像されてしまう自分は…

現行の取扱について編集サイドがどういう反応をするか気になる。
美術品→原稿料の17倍。新人等はどうなるのか？
製品　→そもそも今の原稿料はアシ代等十分な経費を支払っていない。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　僕は冠茂と仲がよくってね.　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
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　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

>>201
中の人は同じでしょ？

>>192
人物名を江川達也、会社名を集英社にしたら納得できる

>>140
アニメ見た後、原作買った時は物凄い衝撃を受けた。

>>66
懐かしい名前だなあ。
あのスレで、スルーの神髄を見たよ。

この一件があってから、ガッシュを読み直してる。
雷句は天才だよ、マジで

>>203
コーラのデザインのことだと思うよ？

>>195
今はこっち。でもサーバが落ちているみたいでアクセスできない。

『金色のガッシュ!!』part142
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212878827/

>>148
当時の性コミでも稼ぎ頭はまゆたんじゃなくて、天河の篠原女史であって、
少なくとも雑誌内のまゆたん&蟹缶フレークに対する扱いは過当だったと
言われている。

ところが、そのまゆたんに対してすらあの程度の扱いしか出来ていないことが判明。
…つまり、まゆたんに対しても、篠原女史に対しても真摯に対応できないダメ編集's
だったってことやね。

虻蜂取らずとはまさにこのこと。

>>205
稿料は少々上げて、原稿は徹底管理、もしくは編集部でデータ化してすぐ返却って形になるんじゃね？

八巻は何をしているんだ？
奴が参戦しないことには何も始まらないではないか。

>>199
同じいしかわでも、ネオデビルマンの石川賢の漫画は良かったなぁ…

そろそろネタが尽きてきましたねｗ

>>203
失礼とかそういう問題かよｗ
お前の理屈なら１００円ジュースをオークションにかければ１００円の
２５０円の漫画雑誌なら２５０円の値がつかなきゃ駄目ってのと同じだろうが結局。
そこを言われて「それは失礼だ」ってワケワカランわ

>>193

雷が苦手なんですね
わかります

つか物の扱いはまだしも傷害暴行レイプが表面化したらやばいんじゃね

まゆたんの見事なまでのキラーパスが発生していた笑ったｗ
このパスを小学館はどう受けるのやらｗ

>>204だった
ｺﾞﾒ

タイジャンホクトとかでてこないかな

Junk-Temp/junk/res.txt

>>214
篠原女史は今何描いてんの？

>>217
石川賢といえばMIROKU

>>215
それは漫画家にとって最も良い結果であって
予想というよりお前の希望じゃね？
俺もそうであって欲しいと思うが、結果は分からんよ。

>>210
まっはスレの住人か…
後にも先にも、あんなスレないだろなぁ

>>201
かまってちゃんっぽい。殺人予告してガン無視されてるしｗ


ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart686
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213182846/651

【本日投票日】第3回2ch全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ選対8【週漫】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108864/530

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★46
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/70
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/119
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/163
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213279289/192

まゆたんは小学館を潰した女傑として出版史に語り継がれそうな勢いだな。

>>221
もしレイプが本当で漫画家が訴えたなら鬼女も動きそうだよな
そうしたら小学館超ピンチだな

>>219
オークションではバラつきがあるから、
紛失した時の保障の基準になりえるかという問題。

＞日本の著作権法では、よほどデザインに美術的価値が無い限りは、
＞企業のロゴは著作物ではなく、著作権は認められません。

著作権があるものには美術的価値があり得るってことじゃねーの？

じゃあコレ、『黄金の小野智彦』第一話
作ってみたよ。
http://ranobe.com/up/src/up277839.jpg

まゆたんの真の目的は売名行為だ
ネット上で話題にされることで
（H漫画家が偉そうなことを言うだけで世間は話題にするのだ）
まゆたんのH漫画の単行本を買わせようと目論んでいる
さらにこの裁判をより長期化かつネタにあふれたものにすることで
効果の長期的な波及も狙っている
世間はまゆたんの陰謀に気付かねばならない
そしてまゆたんを漫画界から排斥するのだ

>>222
顔面ブロックで綺麗な顔が吹っ飛ぶ
が理想だな

>>222
小学館時代に無くした原稿あるって
ライク裁判の結果によっては、小学館にとってヤバクね？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　　僕は冠茂と仲がよくってね
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

原稿料１０万円のサンデー作家さんは誰なんですかね〜青山先生ですかね？

>>76
調べてみたら、確かに
名前、年齢、本名ともにあいつだ
あれならやっても不思議じゃないし

そろそろ何か明らかな犯罪行為が明るみになるような気がしてる

まゆたんの発言は良い援護射撃だし
漫画家として姿勢、しっかりした文章には感心させられたけど
漫画を買うかは別だなｗ

>>226
篠原千絵ならプチコミとかで書いてるべ

>>215
稿料は据え置き、連載開始時「原稿の返却は求めません」と一筆書かされ、ってなりそうな気がするなあ。

いしかわじゅんが「永井豪は自分で描いてない」という印象を視聴者に与え、
「永井豪は絵が下手」と言った時点で番組的に即アウトだろ
いしかわはどの口で「下手だけど魅力的な線」なんて言えるのかね〜
フォローの仕方をまゆたんから教えて貰え
レイプされてる人間に「私はレイプされたことなんてないよ」と言える神経の持ち主に何を言っても無駄か

>>236
買わないから安心しろ

今回のことでガッシュの売り上げは上がるな。
そんなのが狙いじゃないだろうし、もう小学館は重版してくれないだろうが。

よく漫画家は好きなことして楽して儲かってるイメージがあるが
精神削って、儲からない人はあんまり儲からない漫画家も結構いるって
ことを教えてくれた。漫画が好き、だけじゃ短編デビューはできても
それだけでこの道で食ってはいけないということを。

>>235
かっけええええええええｗ

>>235

よくやったwww
それで、冠ﾅﾝﾄｶをボロクソに叩きまくる回は・・・・・・?

石川賢の担当は編集者は石川賢を崇拝しまくってて
真説ゲッターロボ、グレンラガンの脚本まで書いた

>>236
通報しました

>>235
おぃぃ
ＧＪ

ID:3+w/yx0s0が激しくキモイ
文語系の単語使いまくって粘着質な臭いがきもすぎる

まゆたんｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
この人はほんといいタイミングで更新するね

>>235
全米が泣いた

>>235
やべ、なんか感動した

>>235
ぴったりやの

橋口は営業妨害でライクを訴えるべき
この先もう橋口の漫画はキャラの名前で笑ってしまってよめねえよｗ

>>235
すごいｗ

>>235
やめろバカ泣いちまったじゃねぇか

新條まゆのブログは目がチカチカする

>>235
泣けてくるじゃないか…GJ

>>235
やべえガチで目が熱くなった

>>233
ならんだろ
仮に新人の芸術家がオクに出品したとして1万の値もつかなかったとして
じゃあゴーギャンの絵も1万の価値になるかって言ったら、そうはならんだろ？
逆もまた然り

今回のは、あくまで雷句の作品の価値であって、他の漫画家の作品の価値じゃない

>235
やべ、涙が出てきた

>>255

まゆたんはホラ、ジャンプで言うと狙撃の王だから

まゆたんはH漫画描く前は大好きだったよ

じつは昨日週刊少年サンデーから、「昨日お尋ねの橋口たかし先生のブログの件ですが
、ご本人のブログであると確認できました。」とのFAXを、いただきました・・・

なんやて！？

>>235が小学館から訴えられたらﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>233
紛失や器物損壊に対する賠償となるとややこしいよな。
こういうのは「被害の回復」が焦点になる。
被害者が納得する形で代用品なり修理なりする事が重要であって
必ずしもお金の問題ではない。
どうしても回復できない場合に日本の法律は金銭で決着つけるようになっている。
雷句が原稿紛失に対してどのような被害を受けたかってのを
綺麗な形で示す事が出来ればよかったんだけど
とりあえずオークションで価値を決めるのが手っ取り早かったんだろうね。

>>235
連載一話目でそれ持ってこれたライクってやっぱ天才なのかも知れんと思う

>>235
おいおい
無駄に俺の泣かすなよｗｗｗｗ

>>235
携帯からで見れないことに泣けました。
明日パソコンでチェックします…

まあ、なんだ、とりあえずガッシュの最終巻出たら、全巻大人買いさせていただきますよ。

>>235
やだ、超泣ける…

ここで久米田が南国アイスホッケーの原稿をヤフオクに出して裁判準備

なら面白い展開なのに

>>235
俺、ガッシュ大好きだわ

>>235
編集者はこのレベルの絵を描いてから漫画家を見下してほしいよな
作家にもなれず、かと言って絵も描けない半端な人間が
絵描きをバカにするな

ガッシュのアニメはアメリカでも人気だったらしいですね〜
これだけ稼いでくれた作家にたいしてヒドイ扱いですよね

>>235
小野かっけえ

>>235
感動した

>>235
(´；ω；`)

>>235
こんな夜中に泣かせるんじゃねーよ

>>235
これをサンデーの新人なんちゃらに応募すべき

>>235
燃えるとともにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
うめええええええええええええ

やっぱガッシュって１話から熱いな・・・
後半の絵のほうが好きだけど、この絵も味がある

>>272
チチをもげ作詞や、コンバトラーVのOP聴いてヴィクトリーム様を画いた時点で天才

>>279
できないから言うな、できるなら言っていいじゃないと思うけど
人を馬鹿にするなでいいじゃん

橋口もブログの件で何か言えと思ったが連載中で何か言うとか自殺行為にも程があるし
仕方ないな
でもこのまま悪の一派呼ばわりは少しだけ可哀想な気もするが・・・・
本物っぽい車ブログは更新したか。

>>277
せめて改蔵最終回原稿とかにしろｗ
まぁ久米田の原稿はデジタルだからな…

>>235
秀逸だなｗ

>>235
なにこの俺が立ち読み出来なかったシーン

>>235
これのカラーにはやはり330万の価値はあるな

まゆたんは自分してしまったことを反省して発言を慎むべきだ
それが嫌なら漫画家をやめろ
小学館への恩を忘れた以上
曲がりなりにも人気漫画家として存在することの道理は立たない

>>271に自己追記レス
真の完全版を他の会社で出せなくなった被害ってのがあるかもしれんが
ちょっと簡単に計算できるようなもんじゃないよなあ。

しかしセリフを変えてもこれだけキャラの感情が伝わってくるってスゲーよな
やっぱ漫画ってスゲーよ

>>235
この第一話って、やっぱり神だわ。

>>295
さすがに空気読め
まゆたんのアンチスレに行ってこい

むしろ汚物の顛末知って泣いた

彼のHPが残ってて泣いた

黒帝が見れなくて泣いた

>>235
GJ
早速保存した

>>235を小学館が著作権法違反で訴えて、一方雷句は擁護の映画化決定的な展開ｷﾎﾞﾝ

携帯だと>>235が見れないのが辛いんだぜ

まゆたんが漫画を辞める理由ないですね

>>235
なかなかいい出来だけど


何故に黄金？

>>279
たとえこのレベルの絵が書けても、人を見下していいはずないだろ！

w/yx0s0は日付の変更とともにBT84DUk30へと姿を変えました。

>>235
これこの問題の広告用に使えないだろうかｗ

ライクの許可が必要かｗ

>>295
スレ違いですからお帰りください

ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=948241#sequel
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292#sequel

>>295
そっちこそ口と指を慎んで、2ちゃんへの見当違いな書き込みを控えなさい。
彼女は（自分を含めた）漫画家を守るために、必要なことを善意でやってるだけだぞ。

>>236
おまい、榊原ゆいのオタ芸禁止でも
同じような事言ってね？

>>305
昨日中に書き込もうとしてあせってミスしました。ごめんちゃい
『金色の小野智彦』が正解

>>308
最後のセリフが脅しになってしまうじゃね？ｗ

まゆたんと似たような漫画家に
斬のすきたんがいる
あいつは自分の漫画のつまらなさをメディア規制のせいにした

ID:jVDjEKcI0なら、次はビクトリームでやってくれる

ふとおもったんだが
すももももももの一話って
>235のパクリじゃね？

>>19
それは小学館じゃなく編集部のコメントだろ
小学館自体は裁判までコメントは控えると言うのが今までのスタンスなはず
つまり編集部は裁判どころか内部調査すら始まってない時期に、雷句どころか小学館本体の逆鱗に触れた可能性が大いにある
小遣いの三万かけてもいいけど近日中にコメントはずされて数ヶ月で編集長代わるよ
>>18
小学館の弁護士がまともなら、全額支払ってでもまず和解に持ち込もうとするはず。下手に勝ってしまうと再度訴えられた時に売名行為な成金が「俺は一枚一億出す」とかいって要求額が跳ね上がる可能性あるし
あと要求している慰謝料はあくまで原画紛失による原告の精神的苦痛の対価だから、それこそ「編集の酷さ」は関係ない

>漫画家は編集のために誰かへ土下座するなんてことはないけど、逆はあるもんね。

ウヒョ助のブログから
編集達の恨み節も知りたいな

その前に小野智彦の許可がいるだろｗ

>>234
てか、著作権じゃなくて、商標権で扱うわけ。こっちの方が強い。
でも、商標権を発注したとして著作権者が著作権を主張すると
物凄くややこしいので認めんわそんなという事をオブラートに包んで、
職務創作扱いになるわけだ、職務発明と一緒。

夜話マニアの俺が一応レスしとくと
>>107のいしかわじゅんの発言は事実だが>>121は事実を捻じ曲げた言い掛かりだな。

>>317
主人公の声まで一緒だね！

小学館サンデー編集部の名物 ”エア編集”。
年収１千万円。完全週休２日制。
新人にデスノートを模写させるだけの簡単な軽作業です。

>>236
その売名行為が上手いのが漫画家だボケ、
留美子がうるせい書いたのは売名行為と言ってるようなもんだ。

>>235
GJ
速攻で保存しました

>>319
鈴木土下座エモンのことかー

>>235
俺はこういう雷句の方が好きだったなあ…
正直、後半のガッシュはあまり好きではない。
漫画家のテンションって原稿に出るんだろうなあと思った。

まあ、漫画家は個人事業主だったり芸術家の範疇だけど
編集者は組織に属する企業人なんだから個の常識、会社の常識は求められるし見られるよな

>>235
こんな夜中に熱くさせるなよ！

うえださんテンプレに入れたのか
危なっかしいからそっとしておいてあげよう
って流れだと思ってたんだが

最終回付近の話でビクトリームが出てきた時は感動しましたねｗ
「Ｖの体勢をとれガッシュ！」はいいセリフですね〜ｗ

とりあえずバルカン置いておきますね

　　　　 ＿＿＿＿＿＿__
　　　　 |⊂⊃ 　⊂⊃|　 |
　　　　 |　TTTTTT　.|／|
　　　　 /￣￣￣ ￣ ./　|
　　　　 |￣￣￣￣￣|　 |
　　　／|　 PROTZ 　|く＼
　 ／／|　.＿＿＿　 .|　＼＼
／／　 |　 ＼⊥／.　.|　|　＼＼
￣　 　 | 　バルカン |　|　　 ￣
　　　　.|　　００１　　 |　|
　 　 　 |＿＿＿_______|__|
　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　 ￣　　　 ￣

>>235
熱い……熱いね……
心も……身体も……！！

>>317
ぶっちゃけこんなのパクリって言い出したら切がないと思う
第1話の作り方なんてほとんどテンプレになっちゃってるんじゃないかなあ

>>318
小学館が雷句が真に求めている今までの待遇の謝罪まですりゃ和解するだろうが
それ以外なら最高裁までやるかもな。

>>235泣いた
連載が始まった当時もこのシーンで泣いてしまったの思い出したわ…

あれ、俺のＩＤがコーエー

>>311
貴方はまゆたんの偽善に騙されている
まゆたんの真の目的は売名だ
漫画家を守るためではない
まゆたんの愚行によってサンデーは今窮地に立たされている
これはサンデーに所属する漫画家の将来にも直結し得る
どこが漫画家を守るためだ

>>332
漫画で？

>>235
マジでうるっときた
やっぱガッシュ大好きだわ

>>339
渡瀬乙

>>324
実際そんなに楽なのかな？
編集業で楽してる人って見たことな…
いやコネ持ちの社内ニートとかいるか
でも基本は週またぎの連勤徹夜当たり前なんじゃないの？

>>334

勇者王乙

>>343
小学館は楽なんだろう
他の編集業はそんな話聞かないけどな

>>236
まゆたんの場合は、むしろ、ファンが引く可能性もあったくらいでw
ここで彼女の男気を讃える奴らは絶対、読者にはならないしw

だからこそ、そこんとこの度胸とスナイパーとしての技量が評価されてるんだと思うよ。

>>338
おおスゲェ

>>343
小学館が特別に変なんじゃないの？
これだけ暴露が相次いでいるのを見ると。

30分おきにくるmixy招待メールうぜぇ
死ねよ
葛が

>>331
コメントやらメッセージやらで少し落ち着いたみたい
更新分、結構いいこと書いてあったよ

>323
いやあっちの主人公はフォルゴレの人じゃなかったか？

小学館やばい

>>340
最終話間近の回でやったんだよ。
ビクトリーム様の「ガッシュよ。Vの体勢を取れ！！」の声が響き
ガッシュがVの体勢を！
そしてV様のシンの呪文が炸裂。
2〜3ページに渡って響く、V様の
「ハーーーハッハッハッハッハッハーー！！」

惚れたね。

>>235
全俺が泣いた　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>235
携帯で見れない俺に愛の手を…

サンデーは残って編集部が刷新されるなら
ロスブレの人にはもう一度チャンスをあげたいがな…

>>331
今見に行ったら寸止めもいいとこだな

>>340
いいかガッシュ…魔界に帰るときには、メロンの種を持って帰るんだ…
「一粒の種は百万のメロンを生む。」これを忘れるんじゃないぞ…」

まゆたんはロックだ
そしてまゆたん信者もロックだ

奥村：編集者になって３ヶ月ほど、デスクワーク以外の担当が何もなく退屈だったので、
編集長に「つまらないし、残業代も出ないのでトルコにも行けない。もっとヘビーな仕事をくれ」
と言ったら、その後、強烈な漫画家を担当させられ、３ヶ月休日一切無し、平均睡眠時間
３時間弱という状況に！　つり革に捕まったまま熟睡して終点まで行ったり、
エレベーターの中や便所で寝たりしました。死ぬかと思ったけど、なぜか楽しかった。
若いって凄いなあ。

>>339
この業界で、十数年食ってて、それなりにヒット飛ばしているのに、
わざわざ売名に走る理由なんてないとおもうけどね。
いいかげん、風呂入って
ねたら？仕事あるんでしょ？

>>235
ガッシュ好きだな俺

＞まゆたんの愚行によってサンデーは今窮地に立たされている

はいはいわろすわろす（AA略

これをもっと広めよう
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

原秀則先生の作品で漫画家が主人公の作品がありましたねｗ
あんな感じなんですかね、編集者さんは

>>235
弁護士の名前いらないんじゃない？
ガッシュが雷句を守ってる感じのほうがいいかも

>>353
困るな、読みたくなっちゃったじゃないかｗ

>>235
これ、ライクに送ってやれよ
本人に一番みてほしい
こんな吹き溜まりに置いていい代物じゃねえっ…

>>318
編集部のコメント＝小学館のコメント

小学館のHPに公式文章として発表される以上
編集部の独断だろうが、そうでなかろうが、それは全て小学館としての公式な回答
こんなのは社会常識として当たり前な話だと思うんだが・・・

つかこれ、編集部の独断じゃなく小学館の顧問弁護士が書いたんだろ多分
編集部の独断で公式発表させるとか、どんだけ危機管理意識の無い企業だ・・・

梅川和実が新潮で揉めた時も、同業者に様子見を決め込まれたのが一番辛かったそうなので
後だしジャンケンじゃなく、今このタイミングで物を言うまゆタンの男前ぶりが際立ってしまうな。

>>235
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ

>>361
こえええええええええええええええええ

なんか進展あった？

しかし、この事件で迷惑を被る作家もいれば
利益となる作家もいることは事実だ
特に編集のテコ入れにも関わらず人気を得ることが出来ない
真性の糞漫画家にそれが顕著だ
なにもかも編集のせいにすればいいのだから

先日のこれは爆笑ものだったのに同じコラでこの感動。
＞235…大した奴だ…

ttp://www.nijibox2.com/futabafiles/001/src/sa26534.jpg

>>348
小学館の一部が徹底的に腐ってるんだろうなぁ
八巻さんとか良い編集さんもいるから全員ダメって訳じゃーないし
そういや今のサンデー編集長もさりげに久米田先生の生前葬で弔辞読んで
復活祭用意しますよ、って帰ってきて欲しそうなアピールもしてたんだよな

>>372
なんとなく、適当に打ってたらできちゃったw

>>235
泣かせないでくれ
でも保存したよGJ

>>232
鬼に金棒ですな

>>370
梅川氏の姿勢はカッケーよな。

>>355
ネカフェに行くのはどう？

>>368
反応に困るからやめろ
235はＧＪだが作家本人は著作権を守らなきゃいけない立場なんだ

>>373
いまのところ>>235が頑張ったのが一番の進展かな。
これを雷句のとこに送ってブログで取り上げてくれたらもう祭りなんだが。

>>373
世界一のスナイパーが援護してきた

>>374
橋口先生の悪口は許さないぞ！

>353
そのシーンはアニメで見たいと思ったよ
もう無理なんだよな……

御神のラストとかアームズのラストとか
サンデー原作アニメはラストの熱いバトルをオミットするから困る

ガッシュの一話目を読んだ時はこいつは１０年に一度の逸材だと思った
他の新連載と比べてあまりにもクオリティーが高かったもの

同じようなことを思ったのはワンピの読みきりのときと純情パインの読みきりの時だけ

>>374
でも糞漫画家は編集のせいにしたところで売れる漫画が描けるわけじゃないから利益にはならなくね？

>>384
ゴルゴ？

>>366
>>235見て泣きながら自分もそれ思った
うおおガッシュー！あ、弁護士さんだったか、って
しかしGJなことに代わりはない

>>375
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キン肉マン芸人あがりだが>>235をみて感動した

雷句には裁判に勝って心おきなく漫画描いてほしいよ
その際またどこに移籍するかでもめるんだろうけど・・・

>>382
だからこっそりとだよ。不特定多数が見えるところじゃなく。
メールとかでな。ファンレター贈る感じでさ

>>382
台詞改変って漫画家にとったら自分を子供をレイプされてるようなもんだよな
小学館は拉致していってたけどｗｗｗｗ

ヌオオオオッ！
パソコンの人たちは勝ち組なのだなっ。
そうなのだな。清麿。

>>361
少なくともスナイパー（笑）やらカンフー（笑）やら
過去にやらかしちゃった汚点を
「あれは全部編集のせいでまゆタンは悪くない」
などと思いこむ奴が出てきたら十分にメリットじゃねーの。

>>235
見てたらオリジナル一話読みたくなって読んできたぜ


なんか今より絵がうまく無いか？ｗ

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠

http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

>>386
アニメ最終話も、ブラゴとの戦いが始まる所で終わりだったしね。

>>368
ライクは苦笑いするんじゃないかなー

個人で楽しむのは良いですが、
転載などの2次使用は、著作権を侵害するのでダメですよ

>>235　本当にセンスいいな、次回作に期待
まゆたんとか橋口編とか、お前ならできる。

コラを雷句に送るとかやめろよ、新手の嫌がらせか？

>>373
とりあえずライクのブログに
「小学館から「橋口先生のブログはご本人の物と確認できました」というFAXが来た」
と書いてあったが

ライクブログ見てたんだが、ライクの本棚に井上雄彦イラスト集があるのに気づいた
ファンなのかな？

>>397
……たとえそうだとしても、何か不都合あるか？

>>382
本人が許可を与えりゃ良いだけだし。
弁護士も付いてることだし雷句側でガイドラインでも作ってという展開もありかもな。

>>388
漫画家を奮い立たせて面白いものを描かせる方法にマニュアルなんて無いけど、
原稿紛失することと、それについてのあまりにもナメきった後フォローは根本的に
正すべき問題だな。

>>397
ちょｗカンフー(笑)ってまゆたんだったのか。
俺の想像してるコマと違うかもしれないが
なんか黒い服きた男がカンフーというか中国拳法の演舞してるコマだろ？

山田玲司センセとかどうでんだろ…
ぜってー味方についてほしくないすw

>>375
なんで慶次がいるんだよｗｗ

まゆたん元々その層に対しては大ヒット作家だから、今さらって感じはするけどな
勘違いしてはいけないが、今も昔もこれからも奴の漫画は、俺達のことなんて見向きもしない

235
もうテンプレに入れてくれ

>>383
新しい書き下ろし分はライクのものだが、
小学館がまだ版権握ってるものは小学館がうるさいだろうな。
ライクが契約を更新するのをやめて、版権がキレたらライクが好きにしていいが。

ばっかも〜ん、そいつが橋口だ！

今回の件で縁があって、雷句とまゆたんが電撃結婚したらいいのに

FAXについてのこのスレの見解はどうなの？

・橋口お前･･･
・冠が送っただろ、そのFAX･･･
・まだ保留だな

最強の魔物の子は「キャンチョメ」だと個人的に思いますね〜

>>388
しかし漫画家としての評価は上がるかもしれない
本当は面白い漫画が描けると読者に思わせることが出来る

>>357
あの人はそっとしておいた方がいい。
あそこに書き込んたマンガの卵も同様に

>>401
なにげに、むかーしのバンプのFlashみたいに黙認されそうだな

>>398
大抵のマンガは連載一話目だと、何度となく直しが入るらしい。
それこそ、一話に一ヶ月以上とか当たり前のようにかかるらしい。

>>388
気が合うな、俺も思ったよ
トンデモナイ天才が現れた…！
と身体が震えたね……
今でも忘れないよ純情パイン

>>410
昔は好きだったんだけどなぁｗ

>>415
奴はとんでもないものを盗んでいきました

それはあなたのカラー原稿です

>>409
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_01.jpg

>>397
まゆたんはみなおしたがコミックスを読む気にはならない
それとこれとはべつｗ

>>419
実際描かなきゃ評価は上がらんよ

とりあえず>>235はまとめblog、まとめwiki行きだろｗ

コラをライクに送るのはまじヤメレ
困らせるだけだ

>>404
誰が送ったかわからない。送り主の名前ないし。
怪文書と同レベル。

>>421
黙認してもらうためには、本人に特攻かけない方がいいんだよな。
著作権を守る立場としては、なかなか表立ってはオッケー出せないよ。

>>410
あの人は江川と一緒で味方にはなって欲しくない部類だなｗ

でも橋口本物認定ＦＡＸって、要するにサンデー編集部内が分裂してるってことだよね、多分

>>426
今回のことはよく言ってくれたと思うし、編集から受けた仕打ちも気の毒だったが、
まゆたんがエロ以外を描いて成功できたかというと悩むｗ

>>406
ない。
いやむしろ、機を見て敏とはこういうもんか、
その道でトップに立った人間ってのはこうやってチャンスをものにするのか、
と感心してるよ俺は。

>>426
やべえ、面白すぎるｗｗｗ
まゆたんギャグ漫画家だったら天才って言われてたんじゃねえの？

山田先生はいらないです
ノーサンキューです

>>426
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_04.gif
こっちで

>>434
良心的な人と分裂しているのかな…。

ライクに送るのは止めておけよ？
内容が好意的で嬉しいと思っても
著作権者としては認めることはできないことだし
裁判に不利になったら困るし

>>426
アドレス削ったら出てきた。
やっぱりこれかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235だけど
「３３巻まで描ききった・・・」
を
「子供達にやさしさを伝えた・・・」
にして欲しい

江川先生の弟子が山田先生のはずですね・・たぶん

>>439
やめれwwwwww

まあでも、>>235がテンプレ化されれば
どっちにしろライクの目に届くだろうからいいかｗ
ライクたぶんまとめwikiとかもちゃんとチェックいれてるだろうし

著作権で訴訟起こしてる作家の応援サイトでその作家の著作権を侵害してどうすんだよ

>>437
昔っからまゆたんはギャグマンガだと思って
愛読しているんだがｗｗ

腹から笑えるぞ

>>393
同意見だ
この訴訟で何が一番腹立つかっていうのは雷句誠という才能がもめ事に時間を取られて
新作だけに専念できないことなんだ
サンデー編集部の担当者がきちんと「仕事」をして信頼を築いておけば
雷句先生もこんな事せずにすんだのに・・・・・つくづく恨めしい

>416
カプ厨乙
まゆたんは久米田の嫁の方が笑いがとれる

梅川さんの１０日のブログでもこの件に触れているが

＞昨日ファミレスでネームやっていたのですが
＞隣でノートPC叩いていた男性から携帯で話す内容がモロに今回の件についてだったので
＞え・・・えと・・・ど、同業者？？それも、出版社もそこの方では・・・？＾＾；

どういう話をしていたのか、気になる（＾＾

>>437
テニヌと同じで本気で描いてるから面白いんだと思うぞｗｗ

>>426
足の数が合わない

いや、>>235には泣かされたがテンプレ入りはよくないだろ
それが侵害してる著作権、ライクのだぜ？

>>439
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ

橋口に関してはとにかく一方的に屑呼ばわりするのは微妙だと思う・・・
本物だったら兎も角な。　偽物だとしたらなんかなあ・・・・

>>393
ウルジャンに移籍だったりして
桃種も原稿なくされて切れたんだよね？

>>437
まゆたんの漫画はテニヌと同じベクトルで好き
なんか読んでて明るい気分になれる、違う意味で

>>424
山田玲司からみりゃ、
橋口なんざかわいいもんだろw

>>439
俺もそれうｐしようと思ってたとこだｗｗｗ

山田玲司ｋｗｓｋ

>>426
俺はまゆたんの漫画は本当に知らないんだが、
これの前後を教えてほしい
この男と少女は何者で、何がどうしてこうやっているのか教えてくれｗ
マジでカンフーなん？ｗ

漫画家が自作の漫画の同人誌を買ったり
ツェッペリン海賊盤コレクターのジミー・ペイジみたいな例もあるけど
基本、二次創作を作者に送るのは考えモノじゃね？

>>447
俺たちは応援してるんだから著作権なんて多めに見てくれるよ

ってことだろ

>>443
33巻まで描ききったでいいと思うよ。
子供達に優しさを伝えるのは一巻からずっと続いてる。

最後までちゃんと担当と戦いつつ自分の漫画を描ききることが、
サンデーの中では本当に難しいことだったんだから。そこの台詞はそれがいい。

＞393
移籍先がマガジンだったら面白いですねｗ

>>455
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_31.jpg
これも忘れちゃダメだよな。

とりあえず送れだのテンプレだの言い出しちゃったのは同一人物ぽいので空気嫁な

まゆたんは
原作：許斐剛
作画：新條まゆで
COOL第2部を描くべきだ

記憶が正しいかどうか自信が無いのだが、
ドラえもんでのび太が

　「漫画家なんてくだらない話を考えて描くだけだから楽じゃないか」

って台詞を吐いている話があった様な無かった様な……？
F先生も酷い目に遭ったことがあるのかなぁ？

オチは、フニャコ先生と入れ替わってのび太が酷い目に遭うというオチだったのだが。

>>375
これ、わかんねぇキャラが何人かいるな。
誰か解説してくれると助かる

>>417
編集部の勇み足だったらそれこそ大変なことになりそうだけどな

ライクって、ちょっとヒロイックになりすぎてる部分があるね。

>>464
多めに見てくれないし迷惑だからやめろよって話

ガッシュ終わってからサンデー読んでないけど今なんか面白い漫画ある？
噂に聞くと金剛番長が面白いと聞くけど。

>>426
ダメだ、何度見ても吹くｗｗｗｗ
ごめんよまゆたんｗｗｗｗ

つかテンプレ入れるなら>>235より前にこっちだろ
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

>>424
そういや山田も以前Bﾊﾞｰｼﾞﾝの最後のほうは嫌で嫌でしょうがない
みたいな事いってたな

今やってる絶薬は本人すごい楽しそうに書いてるがw

ｽﾚ違いもはなはだしくてすまん

とりあえず判決出るまで静観しようぜ
雷句の虚言が混ざってるかも知れんし
原稿なくしたのはバカでクズのごみだけど、

「冠と仲がよくってね」ってのは
「俺冠とトモダチ　お前冠とトモダチ　だから俺とお前トモダチ！」
って意味かもしれないだろ

>>235
これ最後に弁護士が暴力振るっちゃうよね？
つーか雷句が凶器で脅かす展開だよね？
正当防衛成立しないから雷句逮捕されちゃうよね？

>>462
子供に、ハジケンジャーごっこをしようと言われて
「お兄ちゃんがカンフーを見せてあげよう」
↓
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_01.jpg

まゆたん最高すぎるｗｗ
ギャグ漫画描いたほうがいいんじゃねｗｗｗ

確かにガッシュから考えてギャグと燃え少年漫画の配分能力は
常軌を逸している…って言うまでもないがｗ

>>469
意外とその二人って相性よさそう

>>469
「で」の位置に気を使ってくれなきゃ。
その二人にゆでたまごが加わったスーパーユニットの誕生かと思ったじゃないか。

>>462
残念ながらマジでカンフーだ
ちなみに男は香港マフィアのボスだった気がする

>>474
だってこいつら「ファンレターになる」とか本気で思ってるぜｗ
止めるだけ無駄だと思うよ。そのうち工作員呼ばわりされるよ

「冠茂を擁護しようとしたらとんでもないことになってしまった。どうしよう。」

>468
送ってやれよと言ったのは確かに俺だが、
テンプレを最初に言い出した人は違うぞ
さすがに俺と同一人物にされたら相手も迷惑だろうから
一応言っておく

>>471
ヨミサマーーーッ！

まゆて人の新しい記事読んだか
カラー原稿てそこまで重いものなんだな

しかし三日徹夜でアシしたのに金がもらえないってのはなぁ…

>>471
チャーハン作ってるのはガンダムSEEDのディアッカ。見てるのはミリアリア。

いやwikiに入れるのは普通だろ。

送られりゃライクも絶対喜ぶよ。作品が愛されてる証拠じゃん。

基本同人二次創作ですら見てみぬ振りをしてあげてるだけなんだよ
認めることはできないけど、口煩くするとファンが減るからしないだけで
ましてやコラを著作権者に見せつけるなんて絶対にしてはダメ

>>492
待て、見る画像間違ってるぞ

>>490
まあカラーって時間が単純に倍以上だから
俺もCGだったらちょっとやったことあるけど一枚に５〜６時間とかかけることザラだし

「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。
「編集者が打ち合わせに遅刻するのは日常茶飯事です。よかれと思って誤植を指摘したら、
逆恨みされてブツブツ文句を言われたこともあります」
01年1月から昨年12月までの約七年間の連載期間中、「ガッシュ」の担当になった編集者は計五人。
「遅刻がひどかった担当は、作家を何人かかけ持ちしていた。何の連絡もなしに1時間以上も遅れてきたときには、
『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』と大御所の名前を持ち出して言い訳。指定された日時までに
必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。頭に来て怒鳴り上げたら、
なぜかマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね」

　打ち合わせで思いつきのストーリー展開をゴリ押しする編集者もいた。
「毎週18ページをこなすのは、かなりきつい作業です。それでも主人公のいい表情が描けると、
気持ちがスカッとするんです。それがつまらない展開を押し付けられると、何でこの場面でこのキャラは
こういう行動に出るんだ、何でこんなつまらない表情をするんだ、と一気に苦痛になってくる。後で分かったのですが、
この人は登場キャラクターの特徴を誤解していた。担当なのに漫画をちゃんと読んでなかったのです」

　編集者への不満がつのっていたこの時期、雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
手の骨を折って二ヶ月の休載を余儀なくされている。

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　雷句氏は自身のブログでも、同誌を含めて小学館の仕事はは一切受けない、と絶縁宣言。ブログには
提訴から四日で八百通を超えるメールが届き、うち批判や抗議の内容のものは十数通だけという。

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

でも、まゆたんて少女漫画にしては中々思い切ったコマ割と構図で描くよねｗ

>>493
流石にそれは痛すぎ
自分で書いた絵なら喜んでくれるかもしれないが
コラはなあ・・・

>>485
香港マフィア！？これ、少女漫画だよね？
まゆたんって結構ハードな作風もチャレンジしてるんだなあ
でも担当がマフィアやカンフーについて資料を集めてこなかったばかりに…

>>471
どいつがわかんねーのよ？

>>493
たとえ喜んでも喜んでることを表にだしていうことができない立場なんだよわかってやれ

>>491
マジで？

そういう部分を棚に上げて、

編集者と漫画家の立場の改善！とか言っていきまいてるからなぁ・・・
いい関係を作れなかったのは、自分の責任とは全く思ってない。
都合の悪い部分は相手が悪い。下の人間には激強。


なんだかなぁ・・・原作ファンをこれ以上悲しませないでクレよ・・・

なんで山田？と思ってぐぐったら
あ〜あ
まぁ何となくそんな臭いを感じて
「絶望に効く」１巻でこの人の作品読むの止めたんだが
大当りだったな

>>486
昔のマンガの話が多いから20代後半以上ばっかりなのかと思ったら
そうでもないみたいやな

>>495
すまん、早合点して確認もしなかったわ。

>>482
子供と大人の対比をさせつつ
子供に引き摺られて大人もうっかり（いい意味で）バカなことをやる
という開放感が得意なんだよな

>>491
そもそも最初に値段の話しないのかね？
自分前に似たようなことしたときは最初に契約したけどな
漫画家目指してる人が出版社から紹介とかなると足元みられるんだろうか

>>493
それはお前の思いこみだ
自分の作品を弄られて喜べない人間は当然いる
喜べないのはそれだけ自分の作品に思い入れがあるからだよ
喜べる人間は自分の作品に思い入れがない、ってわけじゃないが
ライクがどっちかわからない以上やめた方がいい

>>502
作品改変されて喜ぶ漫画家なんてごく一部だろ・・・

真面目に止めてる奴と、やたら煽ってる奴がいるなwww

>>235
お前〜もう涙で前が見えねーよ

>>496
古泉智浩は雷句に対して
ちょっと効率化を考慮されてもいいかもしれないです。って書いてたな

>>473
否定はしないけど、逆にまゆたんぐらい冷静・客観的に雷句が問題提起したとしたら、今みたいな反応はなかったと思う。
抑えきれなかった感情があったんだろうな。

>>496
リーマンならほぼ1日の仕事だなｗ

>>503
誰の話してるの？

>>480
カンフーの次のページが激しく気になる
コレを見せ付けられた子供と少女の反応が…

>>506
いや、一応助かったｗ

橋口って、ちょっと犬チックになりすぎてる部分があるよね

お前らが雷句支持してるのはわかるけど自分の気持ちを雷句に無理矢理押しつけるなよ
こんなコラ作りました、著作権侵害してるけど雷句に対する熱い気持ちとガッシュへの愛がこもってるからいいでしょ？先生も喜ぶでしょ？
なんて自分勝手な熱意は本当に迷惑だろ

>475
月光条例は面白いけど
万人に薦められるかかは微妙かも
主人公なのに笑った顔が悪人しか見えないってのが許せるかどうかだな

>>477
さっきからそれ張ってる奴いるが見れないのは俺だけか？
消えてる気がするんだが

>>519
犬チックﾜﾛﾀ

>>519
わんやてっ？

>>508
さぁ？ヘルプで入ったらしいから事前にそんな余裕なかったんじゃね？
それにしたって最低賃金すら払わないのは論外

>>520
とりあえず同意。

酒井先生、寝てるだけでヒドイ言われようですね；；

>>235
泣いた…
この画像、雷句先生にも見てほしいな

>>501
不届き千万とかいってる奴

>>508
社会人としての経験もろくに無いところで、編集から、
「黙って手伝ってこい！」
とか言い含められてしまって、何もいえずに泣き寝入りってことだろう。

>>473
高揚感が収まった時に
反動で落ちてしまうんじゃないかと少し心配してる

現状では著作権法違反だ、動くなら最悪のことも覚悟して動けと

著作権法違反はいけませんよ(棒読み）と言っておく

コラ作った奴はとっとと消しておけ
アホか

>>497
そういえば拳児の人だっけ？が漫画描いてたなあ
自虐ネタが悪いタイミングでヒットしちゃったね

ライクはまゆたんよりは出来る漫画家だが
それでもこの事件の
自信の商品価値を上げようという側面は否定できない
まあ裁判に負けるかも知れないというリスクを背負っている以上
本物のヒューマニズムに基づいたものかもしれないが。
選手会会長が監督になった某を思い出す
あいつだって元々はよかれと思ってやっていたのだろうが
次第に自分に酔ってしまった
過度の世間での称賛は本人には毒にしかならないのだろう

>>520
アンチの悪乗りに決まってるだろ
著作権画を、コピーしたり、二次利用するなんてしたら作者を裏切ることになる。
同人活動でさえ、ライクにとってはいい迷惑。マジ死んで欲しい

>>522
直接アクセス

橋口みたいのは社会人にはわんさかいると思う。

山田という人は江川より性質が真面目なんだが
その分タチが悪いと思う
江川の場合は間違いを指摘されてそれは認めないんだけど
自覚はあって、なんちゃって、的な照れが顔に出るので
何となく話が通じるのは分かるのだが
山田は本当にキレる、怖い
逆に言うと江川よりも迫力は有るのだが・・・

わざわざ、転載自由の画像用意して
それ以外はダメよってオブラートにいってんのは
こういう味方なんだから、なにしたっていいだろ的な人がでてくることを
避けたいからだろうに

>>529
怪物王女

コラはいい出来だけど、雷句に送るのはやめとけ

>235

　泣ける！前スレに書いてあったけど、カサブタの
　歌詞（特に１番）てまさしく今の雷句そのものなんだな
　改めて、頑張れ！雷句！俺は確かにアンタの作品から
　勇気と元気を貰ったぞ！

　ま、別にファンレター出したりとか、コミックス全巻揃えたりとかは
　してないけど、、、

>>517
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_02_3.jpg

もう反雷句が嫌がらせで送るんじゃねーの

　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　某出版社の関係者に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)

235ですが
あくまでもこのスレ用に作ったものなので
かんべんしてちょ

>>502
別に表に出す必要もないんだし、出さないと思うけど…
まあ送らないほうがいいってんならそれでもいいと思う
自分はちょっとそこまで神経質に考えてなかったなあ。
たとえバレたとしても、痛いファン（>>235ごめんね）が思わず作っちゃった、ってことで
別にライクが糾弾されるはずもなし

サンデー編集部の人間の目に触れる可能性大だから
>>235はテンプレいれるのはやめたほうがいいね

まさか、ひかわ先生の欝も・・・

>>500
俺の書いた>>397からまゆタンネタ画像祭りになったっていう流れを
ログ追ってちったぁ把握しとけ。
なんでもそういうふうに関連付けしてんじゃねーぞと。

コラを作者に送りつければ喜んでくれるとか、感覚おかしいよ・・・

>>493
愛は感じてもらえるかもしれんが、喜びはしないと思うよ
勝手にセリフを変えるって、結局内容を押し付ける編集と同じだもの
こういうのはここでやってるだけでいいかと

>>522
雷句が公式でだしたチラシの画像だよ
清麿とガッシュがたってるやつ

橋口も10年ぐらいこらえれば
山田センセみたいな立派な寄生虫になれますよ
宿主ころさん勢いだけどw

徹夜３日って誰の話してるの？
小コミ？サンデー？

>>517
http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_02_3.jpg
こうなった。

とりあえず、雷句に>>235を送るのはやめた方が良いと思うよ。
応援してくれているのは理解してくれるだろうけれど
容認したら著作権侵害を、作者本人が認めることになっちゃうから。
これが絵も自分で描いた二次創作だったら、話はまた別かもしれないけれど。
まあ、小学館は、二次創作も認めないスタンスだったっけか？

作者にとって、一番悲しいのは、

つまらないパロディやコラが本作より面白いと馬鹿受けすること。

くだらないものが、本当のものより受けることは屈辱だよ

お前らアンチ以下。

>>500
香港マフィアの大ボスと恋人になる話だったかな＞覇王愛人

>>544
ﾄﾝクス！意外に定番な少女漫画の流れにﾌｲﾀｗｗｗｗ
前ページとのギャップがすごいなこりゃｗｗ

>>530
漫画に限らず出版業界・マスコミ関係は金の話は九分九厘後出しだ

俺は漫画ではないけど近い業界にいるから
この手の話は割と普通に感じる・・・

もちろん、まとめに入れるのもやめたほうがいい

・・そうか
確かにテンプレ入れてしまっては
いろんな意味でスキができるな
何より雷句に失礼だった
早計だった
スマン

雷句に画像送る馬鹿は絶対出る

>>504
絶望に利くクスリはなあ…
良い高ニマンガではあるけど、山田自身が自分の考えに確たるものを持っていないし
結局疑問をもって問題を提示するだけで結論放りっぱなしで毎週終わるからな。

>>520
熱意を届けずにどうやって応援の気持ちを伝えるんだよ
工作員か？

>>521
月光さんはもう少し最初の話数で学生生活を描いて
どういう人物なのかきちんと絵で説明しておくべきだった
ちょっと早い段階で話を進めすぎた感じがあるね

つか公式にコラを批判した漫画家いたよな確か

>>369
だから切れるって言ってんだろ
上の意向を無視して単独でコメントした場合のことを前提にしてるだから
大体一番下に書いてあるだろ?「小学館」じゃなくて「小学館　「少年サンデー」編集部
」てさ。それが何よりの独走の根拠さ。こういうときは普通は代表者名が出るか会社名が出るか、とにかく責任持つ側が署名する

ホテル最上階から撮った最高の夜景をバックにドンペリニオンで乾杯してる写真を送れば良い

これがほんとのコラコラ問答ですな

>>503
もし>>491が雷句誠の事だと思ってるなら誤解だぞ

>>566
おまえわざとやってるよなｗ

>>556
会社は小学館、誰かは不明
某マイナー漫画家の知人
今でもブログに書いてあるけど荒れるのが嫌だからアドレスは出さない

もう雷句に送っちゃったヤツとかいそうｗｗ

改変を喜ぶ作家さんはいないと思った方がいいぞ
自分の作品に手が入れられるのはあまりいい気分ではないはず

編集者が全く手をつけてない生のままの漫画原稿が読みたくなった

>>566
熱意を伝えるなら文でもいいじゃん

>>565
あの漫画みょーに左寄りの時がない？

裁判でどっちが勝とうとも、腐った内部事情を晒された時点で小学館の負け。
これから持ち込もうとしていた新人だって真面目に仕事してくれる雑誌を選びたいだろうし。

>>566
自分の言葉で真剣に応援するとメールしたらすごく喜ぶと思うよ

>>572
>>503はわざと誤解している

いやーコラ貰って喜ぶ人ってあんまりいないだろ
ポスターに画鋲とか教科書にヒゲみたいなもんだぞ

一応法律違反なんだから、どうしても公開したけりゃ雷句等に許可貰ってからにしる。

>>566は人権擁護法案とは本気にするタイプ

山田先生はグリーンピース支持者です

>>558
つまりじゃぱんや医龍でネタを作ればいいというわけだな


いやよくないｗ

>>422
特にサンデーに於いては視聴の対象だし、納得できる理由だね

>>557
立ってるだけなのに破壊力ありすぎるな
天然なのか、これ

>>583
許可を求めることすらおこがましいつーの

それにしても著作権違反であることが分かっていながら
だれも非難しないこの現状は
真剣に若者の遵法意識の低下について考えなければいけないかも知れない

藤田組は好きだな

>>585
エコパンドラとかいう、エコエコ詐欺マンガも描いてたな。
そういえば。

>>536
安西が2次創作本出してるんだから雷句はそこまで迷惑と思ってないんじゃないか？
ファン活動の一つだろう

>>585
ついでにオウム真理教支持者だぜ？

>>586
医龍じゃなくてもがみのめいいだろｗｗｗｗｗｗ

>235を送ることが迷惑になると分かってしまった時点で確実に送られているでしょう

>>566
メールでいいだろ。
工作員め！

盛り上がってきました

>>503
お前なんか勘違いしてないか？

>>コラを作者に送る
ダビデ像に下の毛を描いてミケランジェロに送りつけるような行為だからなw

>>578
山田は江川以上の左派だよ

>>578
つか、左そのものじゃん。作者の山田はもとより
そういえば、アレに出てくる編集さんはいい人っぽいよね
山田の感情のままに垂れ流す意見をうまく軌道修正してあげていると思う

ライクは漫画家と漫画原稿の価値高上を訴えてるのに
支持者が著作権侵害の原稿改変したのを旗印にするってのはどんな皮肉だよって話だわなｗ

>>235は面白かったしＧＪだがずっと残すものじゃないな

てかいまの時期添付ファイルは開かないだろ

山田さんは典型的な左巻きのエセ文化人きどりじゃないのか？

素朴な疑問いいかな？
漫画家の原稿料はなぜ一度上がると下がらないの？
下げてはいけないという契約書を交わすの？
それとも出版界の不条理なしきたりなだけ？

>>593
迷惑だろ。茶化されてると感じるんじゃねえか？

アキバ殺傷犯みたいに、単に構って欲しいだけのレス乞食がだいぶいるな

>>596
だな、どっちにしろ送られるというｗ

>>585
え？珍遊記に出てきたあの山田太郎が？

>>606
好き好んで下げたがるやつがどこにいるんだよ

お前らコラ喜ぶ喜ばないのくだらない言い合いをしてるんじゃないよ

>>590
お前本格的につまんなくなってきたからNG入れとくわ。

ほな、また明日

そもそも、貼られているまゆたんの漫画にコラがまぎれている件について

>>606
芸能人と同じなんだよきっと


そのせいで久米宏は・・・

だから二次創作は見てみぬ振りしてるだけだから…
目の前に突き付けられたらそれはできないの

この自体に備えるために
あのガッシュ達が仁王立ちしてるイラストをキャンペーン用として公開したのだろう
送ってもそれを中心とした話でいなされるはず

>>610
　　　 　 　　　　　　__/__/_ノ_
.　　　　　　　　　　／　 ┌ｖ┐ ＼　　　何だそれ
　　　　　　　　 　/ニニ三亠三ﾆコ　　　知らん
　　　　　　　 　 ﾒ､　　 （・） （・）　 .h　
.　　　　　　 　　|&′ ミ .,ﾉ竺､　ﾐ 〈」
　　　　　　　　　Ｔ　　　 ヾこ.ﾗ　　ﾉ
.　　　　　　　 　　＼ 　　､_＿,　 ノ
.　　　　　　　　　　　＞-----＜
.　　　　　　　　　／　 　　　　　　＼

よく分からんが著作権って出版社にもあったんじゃないの？

http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/

やばい、ファンになりそうだw

>>603
笑ったのは許すが、それが原作より面白いとか言うなよ。


パロディって言うのは、元がしっかりしてるからなりえるものなんだよ。
パロディを作った人間じゃなくて、元を作った人間が優れていたおかげ。

しかも、パロディって言うのは原作の価値を下げるシモネタのようなもの。
ファンが作ったんじゃ、批判しにくい部分もかなりのネックになる。

>>606
普通の会社でも一度あがると相当なことないと下がらなくないか？

>>604
どっかのうｐろだに貼り付けて、
応援メールにアドレス貼り付けたりも出きるから
送る人は送っちゃうだろうね

>>590
お前ちゃんと流れ読んで言えよ…
結構な人数が止めてるぞ

>>611
たとえば編集側が新連載をお願いするときに
あの漫画家は原稿料が高すぎて使いにくいから止めた、
って場合もあるわけでしょ

そういう弊害を排除するために下げることも必要なじゃない？

ちょっと目話してる隙にこれかｗ

>>593
あのね…もうちょっとわかりやすく言おうか？

お前がこだわりのラーメン屋の店主だったとして、大本の味がわからなくなるくらい
調味料とか香辛料を入れられて食べ始められ、そのお客が自分に向かって、
「これ美味いですよ。これからこうしましょう！」
って押し付けがましく言ってきたらどう思う？
実際に美味いかまずいかはこの際関係ない。

著作権法は親告罪だから、
二次創作も著作者が大目に見てる分には黙認されるけどね
ニコニコ動画がああゆう風なのもそれが理由だし

>>606
他の出版社に持ち込んで直接交渉するとき
値段下げて営業する人もいるらしい
同じ所で仕続けてる人はそんな感じらしいが

>>622
下がったら泣くな

>>235を送るならサンデーの読者投稿コーナー。
公式画像でコラ投稿容認してるでしょ

>>578
山田は元々資本主義嫌いというか消費社会が嫌いなとこあるからな
そういうタイプの人の意見は左っぽく聞こえる

喜ぶからいいだろうって話じゃあない
ファンアートではあるが確実に法を犯してる
絵をそのまま使うってのは絵描きにしてみれば窃盗と同じだからな

>>624
ID:BT84DUk30だから無理無理無理無理

>>631
それだ！

なんか著作権問題が話題の中心になりそうな悪寒…

>>627
わかりにくくなってね？

まゆたんのオモシロ狙撃シーンは資料を見なかったのかしら？

どうしても送りたいなら絵の部分も自分で頑張ってまねて書け。
トレスはアウト。

てか目の前につきつけられてもそれで商業活動してるわけでもなし
その場限りの改変を認めれば何の問題もないと思うけど
するこっちゃないな

>>606
原稿料の情報ってのは結構あちこちに流れてる
「あー、あの先生は○○円なんだ」って耳にして予算オーバーならまずオファーしない
交渉面倒くさいからな
「うちが出せる予算は○○円です、どうでしょう」って無理にお願いしたって漫画家のモチベーションはあがらんから駄作書かれる可能性増すし

まゆたんは狙撃手として一流だな
漫画はネタ漫画としてエンターテイナー

雷句は漫画どおり熱い魂を持ってるな
多くの漫画家が泣き寝入りしてきた中
腐ってる性学姦に一石投じたのは素晴らしい
それくらい腹に据えかねたってことだろうが

根本が腐っててもデカい会社は申し訳ないが
これくらいじゃ倒れないとは思う
でも世間に知らしめたことで多数の人間が用心するし
小学館の普通の編集が普通に気を付けるようになるだけで
大分変わるんじゃなかろうか

…変わる気のある編集がいると良いな…

>>628
だから、ファンがやっている事や、迷惑を受けるの自分だけ、多くの人が楽しんでしまっている

っていう理由で叩けないんだろうが、

おまえ、ライクが覚悟を決めて裁判に手をかけたのに、何を言ってるんだ？
おまえらの馬鹿さにはあきれるわ・・・

そんなことよりガッシュ達みたいな階段の降り方をしたら転びそうになった件について

>>631
m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!

>>638
編集が資料を用意しいひんかったんや･･･

>>628
親告罪でもその行為をした時点で罪にはなってる
直接送られてきたらまぁなんか行動せざるおえないだろうな

よっぽどまゆたんの新燃料がショックだったんだろうな
ここまで話をそらそうとするとは

俺は大変なことに気付いてしまった

最上の名医‥もがみのめいい‥茂神‥

最上の名医は冠茂神礼賛漫画だったんだよ！！！

著作権は、著作者が申告しない限り……
って問題じゃねぇよな。235を公開するなんてありえねぇ

>>625
自分の価値を自ら下げる人間を採用したいかといったらあまり採用したくないな
とくに芸術方面だと
大御所なのに低く設定すると下がそれ以上あげられないというのもあるし
賃金関係は難しそう

>>627
ん？
趣味である同人創作と
＞「これ美味いですよ。これからこうしましょう！」 って押し付けがましく言ってきたらどう思う？
にどう関係が？
俺はコラ肯定はしていないぜ？

>>627
世の中にはこしょうをいれたり水を飲んだら出ていけっていうラーメン屋がいるらしいがな

いや全然関係ないんだけどな
昨日話題になってたけど、留美子が劇場版のうる星みて怒ったどころじゃないだろうなってあたりだろうな

>>621
アンカあってる？

>>624
画像を添付レにすれこととブログに貼ることに反対している者はいるが
画像を作ったこと自体を非難する書き込みはない

>>235見逃した…

1 名前：まっちょつるぎφ ★[] 投稿日：2008/06/12(木) 09:16:54 ID:???
「死ね、三流漫画家」
　朝青龍も真っ青のこんな罵詈雑言を若手漫画家に浴びせたのは、担当編集者だというから驚く。
人を人とも思わない漫画編集者の増長ぶりに、人気漫画家が待ったをかけた。

　「週刊少年サンデー」に連載された「金色のガッシュ!!」の作者、雷句誠氏（33）は今月六日、
作品のカラー原画を紛失されたとして同誌を発行する小学館を提訴した。原画には美術品の価値がある、
と主張する雷句氏だが、真の狙いは漫画編集者の仕事への姿勢を正すことだった。

　その雷句氏が、小誌の独占インタビューに応じた。
「編集者が打ち合わせに遅刻するのは日常茶飯事です。よかれと思って誤植を指摘したら、
逆恨みされてブツブツ文句を言われたこともあります」
01年1月から昨年12月までの約七年間の連載期間中、「ガッシュ」の担当になった編集者は計五人。
「遅刻がひどかった担当は、作家を何人かかけ持ちしていた。何の連絡もなしに1時間以上も遅れてきたときには、
『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』と大御所の名前を持ち出して言い訳。指定された日時までに
必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。頭に来て怒鳴り上げたら、
なぜかマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね」

　打ち合わせで思いつきのストーリー展開をゴリ押しする編集者もいた。
「毎週18ページをこなすのは、かなりきつい作業です。それでも主人公のいい表情が描けると、
気持ちがスカッとするんです。それがつまらない展開を押し付けられると、何でこの場面でこのキャラは
こういう行動に出るんだ、何でこんなつまらない表情をするんだ、と一気に苦痛になってくる。後で分かったのですが、
この人は登場キャラクターの特徴を誤解していた。担当なのに漫画をちゃんと読んでなかったのです」

　編集者への不満がつのっていたこの時期、雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
手の骨を折って二ヶ月の休載を余儀なくされている。

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　雷句氏は自身のブログでも、同誌を含めて小学館の仕事はは一切受けない、と絶縁宣言。ブログには
提訴から四日で八百通を超えるメールが届き、うち批判や抗議の内容のものは十数通だけという。

　提訴や絶縁宣言に対する小学館のコメントは、「こういう事態に至ったことについては大変遺憾。
すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）

　今年三月の「少年サンデー」創刊五十周年記念号には、大ベテラン漫画家が自身の過去の作品を
ふり返りながら、同誌を回顧する漫画を寄せている。
　そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。

（週刊文春6月19日号より引用して書き起こしました）

週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080619.jpg

>>627
もう少しわかりやすく殺人予告に例えてAAでお願い。

>>557
二次創作「も」って言い方はどうかと思う
この件については小学館に非は一切無い

編集部が出したアイディアって魔界編とかそんなんか？

>>649
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)

>>637
すまん。
単に、
「それは笑って済ませられる領域を超えている」
で十分だったね。

まゆたんは少女漫画のたしけかと思ってたけど違ったんだね！

>>655
お前はここをどこだと思ってるんだ

>>235が気になる

235消しました。とにかくすまなかった。
二度とやりませんから、この話題はもう終わりにして下さい。

>>660
パンの最終回にダルシム出す編集の考えなんぞ読めるか

>>649
なんだってー

それもノストラダムスが予言していたというのかキバヤシ

>>666
まぁおめえは悪くねえよ、法的にはともかく

>>625
ぶっちゃけ手塚治虫のせい。
ごく低い金額で仕事受けて後進漫画家の道を潰すという使い方も出来るわけで。

つかそういう仕組みの話はそれこそ竹熊ブログとか読んでくればいんじゃね。

もう小学館がどんなコメントを出そうと、工作員がどんなに頑張ろうと、サンデー編集部は糞としか思えないわ

>>663
いや、あってると思うぞ。

>>666
楽しませてくれてサンキュー
そして素早い対応してくれてサンキュー

>>666
乙。
お前さんはＧＪだったよ。きにすんな。

単行本の読者コーナーとかと一緒で
雷句とコミュニケーションをとって盛り上がりたい気持ちってのは有ると思う
無邪気なものだからね
今までもそういうことはあったでしょう
仮にコラ送ったところで怒りはしないだろうけど
困りはするだろうね、って話

なんだか、自分が論破したいだけの奴ばっかりになってきたなぁ・・・

ほんとにライクのこと考えてる奴なんていないだろ。
叩きたいやつを叩き続けているだけ。あとは、馴れ合いをしたいだけ。


そう考えるとライクも同じなんだよな。
アシスタントに暴行したことでさえ、編集者たたきの武器に変えた。
叩ければなんでも利用する。感謝すべき存在である編集者を「全て」上から目線で叩く。

間違った人間であるライク。

そのファンであるお前らが、暴力のとりこであるのは、ある意味当然だな。。。

>>666
まあ、問題が皆無だったとは言わないが、いいものを見せてもらいました。

>>666
リロードがおいつかないｗ
気持ちは伝わった、乙華麗

>>557
著作権侵害？
お前がうpしてるのはなんなんだ？

>>676
冠さんカッコイイ！

>>235が著作者の申告無しに
法的な問題になる部分って無断アップロードだけなんじゃないの？

>>655
やっちゃいけねー事の線引きが甘いから止められたんだと思うぞ
俺たちゃ便所の落書で遊んでるような奴等だが道理を忘れちゃいけねえよ

>>676
>ほんとにライクのこと考えてる奴なんていないだろ。

なんか気持ち悪い

ID:qfGZFm/S0

>>679
引用じゃね？

>>629
なるほど
複数の出版社でお仕事できる環境の人なら自らさげることもできるのか

>>641
情熱を持って予算ぎりぎりながらも現状よりも低い原稿料でお願いして
なおかつ漫画家のモチベーションを維持できるようなサポートが出来るのが
いい編集者ってことですかね

ハードル高いね

>>684
せっかくNGにしてるのにID変えられたら困るからやめれｗ

>>676
何故冠さんはいつも文体を変えないんですか？毎日ごくろうさまです。

>>676
お前もだいぶ上から目線で叩いてるぞ。

>>660
多分クリア編
合間にアンサートーカー無かったことにする幕間話があったんだが
これがライクらしいといえばそうだがストーリーとしちゃ破綻してた

過激な方向に傾いてるやつが結構いるぞー。
今回の話は小学館の漫画家軽視の風潮に待ったをかけるものであって、「編集不要論」を説いてる訳じゃないぞ。
漫画家だって最初から面白い話を考えられるようになる訳じゃないだろう。
編集の「売れる漫画」という視点を注入され、それと「自分の面白い漫画」という視点を戦わせることによって、初めて「読者が読んで面白い漫画」が出来るんだと思うぞ。

>>606
原稿料が下がることはある。
何年か前にサンデー漫画のアシやってたんだけど
その時手伝ってた作家さんは元々他紙でやってて、
でもサンデーは原稿料の上限が他に比べてすごく低くて
だからサンデーに移った時に下がったと聞いた。
サンデーはとにかく原稿料が低いので有名。

>>676
お前のID辿ればどんな発言してるか丸分かりなんだぜ。
バカ晒してるの自覚したら帰れ。

山田センセは
「地球環境の為に車乗るな、貧乏人は車買うな、
俺はランクル乗るけど、お前らが車止めたら俺も乗らない」
みたいな事を、大真面目に書く環境漫画家で
非属と謳いながら、ゲストと対談して、ゲスト凄い=俺も凄いて発想で
編集とべったりな江川の弟子
橋口も爪の垢でも煎じてのんどけ

>>666
すでに手遅れ臭がするが乙

>>676

つ鏡

とりあえずID:9dRNs3x80はきもい

>>676
冠、次の仕事探し始めないのか？

>>676って、かなりヒロイックになりすぎてる部分があるね。

カワカムリさんおやすみなさい。

気持共有したいならリアルバルカン作って傍聴席に持っていけばいいんだよ

>503
>676
お前は雷句ファンなのかそうでないのかきつちりしてくれ。

>>>666
乙
気持ちは伝わった
ライクにも気持ちは伝わると思うぞ

雷句は著作権に敏感だと思う
winnyの件で逮捕者が出たとき、ガッシュ流した奴も含まれてたから

こういうときこそ人権弁護士だか労働法のエキスパートだかがでてきた
被害者団体組織して欲しい

>>686
よそで稿料一万円だからって流れで引き受けたら”消費税込み”で1万円だったって編集部も
あるけどな。

>>682
画像を無断転載することだってやっちゃいけないんだよ
立派な国法の侵犯だ
嫌なら日本から出て行けばいい

>>702
多分どこにでもわく煽りたいだけのタイプ

>>704
小学館が既に敏感だから、雷句が敏感かどうかは言えないんじゃね？
こっちが自粛したほうがいいのは確かだけどさ。

>>638
お前はまゆたんblogを読め。
あれは担当が資料を渡さなかったんだよ。

アシスタントとの事を暴行って表現してる奴って
何言っても信用できないよね

>>666
いいもの見せてもらった
次は半角二次あたりで会おうｗｗｗｗｗｗ

>>694
まだ「地球温暖化の原因は、二酸化炭素と
家畜が出すゲップに含まれるメタンガスだ！！」
とか言ってるしな。

>>664
同意だが雷句に賛同してるやつが
「転載しないでくれ」って言ってるのを平気で破ってるのはお笑いだけどな

655は支持派の説得力を失わせたくないんじゃないの

>>711
あるある

誰かバルカン作ってうｐ

>>707
>嫌なら日本から出て行けばいい

これは民主主義に対する挑戦ですね

この曖昧な基準の賃金の事考えると裁判の焦点は紛失があるかないかじゃなくて
値段のことだろうな

>>683
その人のIDで検索かけてごらん、面白いからw
つか、スルー推奨だなそいつは。

喜んでもらえるって本気で思って人がいるのか…
むしろ勝手に台詞変えられたら
おもしろがられてる、からかわれてると感じると思う

>>666
殺人予告しちゃったりする人と同じ。これは悪質すぎだろ。
お前一回痛い目みとけや？
通報しておきました。リアルで。

ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

>>716
正直ライクファンじゃないし
漫画が好きだから漫画家にもっと良い待遇を与えて欲しいだけ

>>718
いや、最初から紛失があったことは編集も認めてるし

>>707
ご高説どうも。
ところでお前の過去の書き込みも名誉毀損とか風説の流布に当たるから日本から出て行けば？

ライク先生の玄米ブレードは名作でしたねｗ　単行本化されてましたっけ？

>>681
改変も駄目
そして不特定多数に見せようとするのも駄目

アップだけなら問題じゃない（誰にも見せなければ）

>>714
送ることに関しては俺は止めた側だよ
ようするに楽しむならアングラでねってこと

>>717
そいつは典型的なゆとり思考だぞ
相手にするだけ無駄無駄無駄無駄無駄！

>>722
何故俺に安価

>>719
確かに俺は滑稽だろうよ。
自分の体裁なんて気にせずに、なりふり構わずライクをかばってきたからな・・・

もう限界だよ、身も心も・・・


その結果わかったよ・・・
お前らがただの子供で、ばかばかっかりで、利己的で、きれやすく、周りに左右されやすい


それ以上にわかったことは



『悪いのはライク本人』

それに気づいてしまった以上、おれはどうしていいのかわからない。。。
ガッシュの単行本を売ろうとも思ったが、漫画じたいは憎めない・。。。。

>>718
紛失の「ある」「なし」については、編集部側も「紛失した」と認めたよ
あとは確かに、ライクが訴えた金額を編集部が払うか否かだね

なんでこの時間になって荒らしたいやつらが活発化してきたんだw

>>725
されてる

>>726
改変は著作者がそれを禁止した場合だけじゃないの？
契約の上で改変しないとだめで、事後承諾じゃダメなんだっけ

>>676
なんだ、お前ただのライクアンチかよ。

>>681
著作者人格権の中には同一性保持権ってのがあって…
世界的に見ても日本はめちゃ厳しいのよ…

>>730
いや、冠さんあんたが一番悪い

>>731
まあ裁判で主張ひっくり返すって可能性も無くはない
たぶん、そんな無駄なことしないとは思うけど・・・

>>730
たしかになりふりはかまってないっぽいがｗｗ

昔学校で教わった「奥さんが病気で薬が高くて買えなくて云々」を思い出した
法的には>>655が正しいと思う、お前の言いたいことはわかった

>>717
民主主義の最たる地位にいるはずの某府知事が
「気に入らないなら職を変えれば良い」と言ってますが……

>>730
きもいです

週刊文春ってアンチ創価で、圧力で図書館から消えた。ってレスしたら17分もレスが無かった

何だかだんだん工作員が知恵をつけつつあるみたいだな。
と言ってもまだまだ、というか既に手遅れではあるがw。
とりあえずコラを送りつけることが本気でいいことだと思ってるような奴は
このスレにはいないと信じたい。

733さんありがとうございますｗ

>>736
それ著作者が保有する権利でしょ？
行使の自由があったはずだけど

どうせここ見張ってるんだろ？冠さん
トリつけて出ておいでよｗ

>>730
お前は滑稽でもなんでもないぞ。




単にウザいだけ

>>730
とりあえず改行を減らすことから始めようか

>>730
ふーん

http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/1_04.gif
なごむね
もっと無い？

>>734
改変したら、著作物の人格権の侵害とか同一性保持の観点から見てNG
前のひこにゃんの時の問題と一緒

>>730
何言ってんの？？？

雷句よ、迷わずジャンプに行け

俺鵜滑稽

なんだこの流れｗ

>>730
ポエマーって呼んでいい？

>>730
その結果わかったよ・・・
お前らがただの子供で、ばかばかっかりで、利己的で、きれやすく、周りに左右されやすい

根拠は？

『悪いのはライク本人』

それに気づいてしまった以上、おれはどうしていいのかわからない。。。

根拠は？


勝手にキモい自己完結したレスして、何がしたいの？頭弱いの？

>>755
うこっけいの卵は美味いらしいな

>>738
>まあ裁判で主張ひっくり返すって可能性も無くはない

あっ…そうか、裁判の場で「いや、ライク先生にも非があった」とか
「ライク先生も確認を怠っている」というような主張もないわけじゃないからな
「紛失」は認めても、その責任は全て編集部にある、とは認めないような気がする…

>>666
でも感動したよ。決着ついてもこれ見て感動したこと思い出すよ。乙。

>>730
お前邪気眼・改持ってるだろ

>>730
わからないなら、とっとと寝ろよ。

>>744
知恵なんかいらないんだよね
要求なんてむしろスパッと言うに限る
その方が少しは賛同者もつくだろう
それをファンを装ったりして・・・
すぐわかるのに、気持ち悪いよね

>>730
ここまで必死だとただの釣りとは思えない

>>571
ナニコラタココラ！

今回の騒動で、外様の冠派閥が失脚しましたね

>>724
まゆたんが名誉棄損だと思わなければ名誉棄損にはならないよ
逆に著作権法違反は著作者に関係なく罪自体は成立するよ

>>741
職を変えるのとは違うだろ

不満があるなら、選挙やって法律代えるのが正しい民主主義
大阪の公務員も不満があるなら知事のリコールすればOK

>>734
人の作ったもんを勝手にいじることが著作権侵害じゃないならなんになるんだ

因みに親告罪ってのはその問題を訴えるか訴えないかってだけの話で
著作権侵害とイコールの関係ではないからな

>>722
漏れも雷句アンチではないがガッシュアンチですよ

>>757
ハリケーンポエマー

ポエットなｗ

サンデー、小コミ編集は潰れるべき。
何が許せないって漫画家の個性、将来、原稿、作品、心を踏みにじり
漫画を大切にして漫画を本当に愛している人間が誰もいない
ゲスしかいないってことだ。

学歴が何だってんだ、普通にここら辺の心から漫画を愛している漫画オタク人間が
編集やった方が遥かにマシ。
小学館をのさばらせたら漫画文化が滅びる。
お前等クーデターだ。

>>738
例え敗訴になって全額支払うことになろうとも、出版社として最後まで認めないことには意味がある
俺ら雷句ファンからは総叩きにあうだろうが、それだけの価値はあるよ

>>730
泥棒じゃなくて泥棒に入られた奴が悪いんですね、わかります

>743
アンチ創価は新潮じゃなかったか？
何度も裁判しているぞ

雷句より暴露がすげぇな新條
まぁ他社なら原稿なくしたら大問題だろうな

>>730
俺もそう思う。
最近の冠叩きのレスをみて、こいつらは単純に嫉妬しているだけなんじゃないか？って思ってきた
立教出のエリートが天下の小学館で編集業をやっていることが妬ましいんだろう。

もう陰湿な陰口なんてやめろよ。
お前らの母ちゃんが泣いてるぞ。

>>760
預けた側がいちいち確認って必要なの？

冠さんはまゆたんブログで「読ませる文章」ってものを学んできたほうがいい

>>778
立教がエリートとは
好調乙

>>730
お前、今朝このスレで小説を投稿した
元雷句のアシの友人だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
ようやくモデムの再起動終わったの？

>>778
わあ、憧れの好調さんだ！サインちょうだい！

単発タイムに突入しました

>>778
ようわからんが、立教じゃあ、小学館の編集だとかなり低学歴になるんじゃないか？

>>760
少なくとも、小学館側は雷句にも非があったって事は主張してくるだろうね
そんなに大事なら、何故もっと早く返却を希望しなかったのか？とかね
そこら辺の主張が認められない限り、賠償額の減免も期待できんしな

原稿に美術的価値があるかでしょ

>>778
ﾃﾗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃパンのダルシムオチも編集に無理矢理やらせられたんだっけ？
そう考えると突然変な方向に走った漫画全てが怪しく思えてくるな・・・まさか夜明けの炎刃王も編集に嫌われて泣く泣くか？ｗ

>>778
もう一回書き込んでみてくれ

>>788
美術的価値は裁判用語だよー

吼えろペンは新旧ともに傑作だよな
あれが書かされたものだとしたら担当編集はかなりの才能がある

まー実際は島本メインで考えてるんだろうが

渡瀬悠宇といえばふしぎ遊戯のコミックスの柱に
池田○作先生に感謝って書いたひとだっけ

>>787
そんなに大事なら、何故もっと早く返却を希望しなかったのか

これは流石にアホすぎて言えないと思うんだけど。

>>780
新條のブログは大まかにスクロールしたときは長すぎて読む気にならなかったが
いざ読んでみたらスルスル読めるから大したもんだよな
橋口という名の誰かさんのブログと大違いだ

>>779
俺はないと思う。ましてや今回の件は連載第一回目の原稿もあるんだろう？
そんな長期にわたって保管していた側が今さら…

でも編集部側なら、そういう主張をする可能性は充分あるんじゃないか
「数年にも渡って確認作業を怠ったライク側にも何％かは非がある
　だから訴えた賠償額は高すぎる」
ぐらいは言ってくるかもね

>>768
著作権は親告罪だから成立しないよ
あくまで著作権者からの訴えがない限りは警察も動けないし
法にも問えない

だから、著作権法を非親告罪化しようって話が出てる

あさりちゃん高校生のショッキングなニュースから見てないけど
なんか進展あった？
てかスレ伸びすぎ

立教出のエリート？

うわレベル低っ

>>751
この板でそういうこと要求するな馬鹿。

何だよ深夜になればちっとはマターリになってるかと思って来てみれば
全然じゃねえか

立教は三流の代名詞ですよ
卒業生が保証します

>>657
マジで死ね冠

>>778
立教…エリート…？
えと、なんかの冗談だよな？

>>787
普通の会社ならそんなの認められないよな
お客様からあずかったものを返さなかったのが
返せて言われなかったからとか

つか冠擁護派なんていたんだｗ

>>799
まゆたんがまた援護射撃

>>769
じゃあ「休みたければ辞めれば良い」も>>769的にはOKなのか？
明らかに強い立場から自分の意見を通すために
文句のある人間は辞めろというのはどう考えてもおかしいと思うが。

>>721
お前殺人予告って言葉好きだなｗｗ
本気で警察に通報しちゃったんだとしたらアホな子乙
著作権侵害は親告罪なので第三者の通報は全く無意味。
警察の中の人もそんなんやられても困るがな…

>>780
冠さんの文章がいつもあんなだったとすると…よぅへいの苦労は半端なかったろうな…
中身のアレさはさておき、中身がアレかどうかも判別がつかないものからネーム起こし
しなくちゃならなかったんだろ？
ライクの裁判で、当時の冠からの原作ファックス全部晒しちゃえばいいよ。

冠のコネを甘くみるとやばいだろ。
元テレビ関係だからマスコミを自由自在に操るぞ？
バックには小学館がついてるから資金面に不安はないし、ライクはぼろぼろにされるだけだな

まゆたんのカンフー動画のキャラが吉川晃司に見えますｗ

いやそもそも大卒でエリートなんてあり得ないだろ

それを知らないのは高卒だからか？

>>812
もしかしたら原作ＦＡＸに酷い暴言が書いてあるのかも？ｗ

>>812
携帯とPCの一人二役ですね。
わかります。

>>721
親告罪を通報とか

恥ずかしい奴だなお前

>>813
宋江にロックがわかると思うかい？

立教なんてTDNしか思いつかない

ミスター？誰それ

>>808
ありがとう。みてくるお。

>>812
冠ってテレ東関係だろ？

>>795
アホすぎても言わないと裁判で完全に負けちゃうからね

裁判ってのは、お互いに主張が無ければ成立しないもんなんだよ

>>773
お前の発想、>>730以下。

しかしまぁ、ホントに冠茂の身内なのか
それともネタなのか段々わからなくなってきたがｗ


一部の人はなんで冠茂「だけ」を擁護するんだ？ｗｗｗ

>>812
そんな事が出来てりゃ現状はねえよｗ
マスコミから出てる情報全部小学館不利じゃねえかｗ

>>778
少なくとも嫉妬の線は無い

>>812
ただの一人の社員庇ったって良い事ねーだろこりゃ冠切って終わりだな
と思ってたけど公式の文章読むと本当に全面的に奴をバックアップしそうだから困るｗ

>>814
東大卒とか京大卒ならエリートって言っても差し支えないんじゃないか？
少なくとも立教はない
俺、今調べるまで立教の名前とか知らなかったぞwww

ttp://www.geocities.jp/unirankrank/

>>824
「僕は（ｒｙ」

>>778
もう一度書き込んでみろ。話はそれからだ。

>>814
意味不明なんだが

俺の言ってるその通りの展開だな・・・悲しいくらい・・・
ガッシュについて語ってるときより、ライクについて語ってるとき、
「みんな」ひとりを集中攻撃できる！その対象を見つけたとき、本当に嬉しそうだな・・・

どうだろうライク。。。大人の味方をちゃんと付けろよ。
こういう場を、もれなく見てる読んでるだろうから。
こいつらは野次馬以下で、お前の見方じゃない。自分の「敵にとっての敵」の見方なんだ

>>812
よく冠のことをご存知でｗ

立教はTDNの影響でホモしかいないイメージだけど
冠って立教出身なん？
橋口のお尻はもう手遅れだったりする？

>>741
法が気に入らないのと行政の方針が気に入らないのとは意味が全く違う

>>832
いいから今日の朝、小説を投稿した後
会社に間に合ったか教えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
立教自体は有名だろ。マーチの一つ。
関西なら関関同立くらいか。
まあそれなりだけど、一流とは言えない程度の学歴だな。

>>822
いや、アホじゃない意見出してくるだろって事でさあｗ

>>832
そろそろ寝たらどうだ…？
うん、それがいいよ…

>>806
まあこれが編集じゃなく普通の企業だったとしても
一応は主張してくるとは思う

ぶっちゃけ裁判での主張なんて、とりあえず数並べて主張するだけするもんだしな
まあ、それが通るかどうかは別の話

>>832
酔うなよ。
吐くなよ。

>>832
おまえ、松永のとこで師匠を騙ってる奴と同じ匂いがする。

>>773
そうか？
まずなぜその編集部のみに限定するのかわからない
ライクの言から「下種しかいない」にも反論したい
心から漫画を愛してる奴と漫画を面白くできるかどうかは別の話だと思う
「自分好み」の漫画は作れるだろうけどね
ある意味商品としての漫画の価値についても考えられる奴じゃないと漫画出版業界潰れる

冠が有能な編集者だって？
・主人公の能力ってのが、とにかく万能で間違いがなく、常に人を幸福にする。
・周りの人は、その能力を褒め称えて崇拝者になる。
・仲間というか信者が増えていく
担当したの全部こんな漫画なんですけど・・・

>778
誰が立教大なの？
冠？高島？飯塚？袖崎？
普通の人はそんな個人情報知らないよね？
ソースは？

>>832
サインくだしあ＞＜

話をそらすキッカケができて大喜びのやつがいるっぽいなw

冠を本当に切りたいんだろうがたぶんメディアミックス化が動いていて
切るに切れないんだろうな
橋口の擁護具合見ると橋口の新作がアニメかドラマ決まってるのかも

まゆたんの婿になりたいんだがどうしたらいいだろう。

立教って徳光さん関口宏さん古館さんの母校ですねｗ

このスレから逮捕者が…出るかもｗ雷句派？小学館派？？
楽しくなってきたｗｗｗ

>>849
スーパーコーディネーターになってガンダムのローンを組んでくる

>>849
キラになればいいよ

>>849
カンフーすればいいと思うよ

冠も腐った人間だけど
少女漫画家や他作家の話聞いたら
そもそも小学館編集が腐ってて893まがいで漫画踏みにじってるじゃないか

だから対象は小学館編集達だろ

あさりちゃんって今読むとすげえドス黒い漫画なのなｗ
なんというか子供時代ってある意味今よりタフだったかもしれん
精神的に

>>850
長島セゲオもね

>>849
まずはフリーダムガンダムを手に入れるんだ

>>787
週間で漫画書いてるスケジュールで預けてる原稿にまで気を配るのはほとんど不可能ではないか？

>>849
香港マフィアのボスになれば良いと思うよ。

>>773
一応つっこむが
漫画を本当に愛している人間が「誰もいない」とか勝手に思いこむなよ。
２ちゃんやら個人ブログに書いてある内容が全部真実の告白だとは限らんし。
それに編集の仕事は激務で、漫画オタク程度の覚悟でやるのは無理。

はっきり言うとお前の書き込みはただの学歴コンプレックス。
まぁ貯め込んで変に爆発させちゃうよりは
ここで発散してくれた方がいいけどな。

おれはガンダムにはなれない・・・

>>851
出ない出ない
コラ程度で訴えてたら時間がいくらあっても足らん

たとえば、雷句が「あのFAX送ったの誰ですか？」って内容証明でも送れば明らかに出来るもん？

>>862
じゃぁカンフーははじめるんだなｗｗ

>>835
行政の方針が気に入らなかったら然るべき方法を取って
デメリットが最も少ない方法を選択してやるべきじゃないのか？
反対意見を自分の地位を利用して脅すことがお前は正しいと思ってるわけ？
つーか、お前の意見が正しいとすると
「編集様の意見が気に入らない漫画家は今すぐ職を変えていただきたい」も正しくなるな。

冠さんと仲のいい彼を擁護してくれる人が誰も居なくて絶望した

>>787
何で還せって言わないかって言うと連載中は作品の宣伝に使うからと貸与契約結んでたからだろ

>>850
徳光さんは「長島にケツかせと言われたらそっと差し出します」って発言があるくらいだからな
関口も古館も目付きがホモっぽい

>>850
微妙だな…
そういやミッション校だっけ

>>844
・突然株に興味を持って株漫画
・その後、何故かマイナーな育毛剤宣伝漫画。会社の株価が上がる
嫌な意味で有能な部分はあるかもしれない

>>866
知事は職員の上司
編集は上司じゃない

まゆたんは未婚なんですか！
勉強になりますｗ

>>832
おかしいことを言ってるやつがいたら、それを正そうとするのが悪いことなのか？
おまえこそ煽りたいだけのカスだろ。信条も何もない、ただ煽ってその反応を楽しむこと
しかすることがないあわれな人間。じゃなきゃもっと説得力のある文章を書くもんだ。

橋口といいコラ改変野郎といい怖くなって逃げENDﾜﾛﾀ
もう勘弁してくださいとか、いろんな意味でもう遅いだろJK。。。

>>862
髪型と声と体型だけでもキラを真似るんだ

>>869
さすがTDNの母校

小学館の公式コメントはライクに対するフルぼっこ宣告だろ。

一漫画家が小学冠相手に勝てるわけがないだろ？世の中金がすべてなんだぜ？

そしてこれは全ての漫画家への見せしめなんだ。わかるか？ライクの狙いとは真逆になるよ。

雷句はまゆたんをデートに誘うべき。

>>864
「調査します」で終了

しかし流れがカオスだ・・・
他の漫画の話
学歴
本題
アンチ弄り

最低でも4つくらい混ざり合ってる

>>872
失敬。じゃあ
「休みたいなら辞めれば良い」に変更するわｗ

>>874
それはお前に「正す権利」がない限り悪いことにもなる
礼状なしで家宅捜索したら相手がどんなに悪い奴だって家捜しした奴が犯罪者だ

>>862
まてｗｗｗガンダムになる必要はないだろｗｗｗｗｗ

>>832
よかったな、>>874のようにお前のことを真剣に心配してくれる奴がいてw

>>855
いや、それで訴えるにはあまりにも漠然としすぎているのでは
そこまでくると漫画家の独りよがりの主観とかも当然出てきちゃうわけだしさ

やっぱり代表となる人物、頭のやつを見せしめに切るだけでも大分変わると思うんだよ
ＲＰＧだって魔王倒してもモンスターが一気に消えるわけじゃないけど大きな前進になるだろ？

なんだか場違いっぽいから、もう出て行くけど最後に一言

ライク・・・間違ってるのはお前だ。
たしかに、数人の編集者の中に本当の悪意があったかもしれない。

だけど、悪意のない人間なんていない。
いやなことや屈辱的なことをされた事のない人間なんていない。


だけど、それだけのために、お前は全ての編集者、加えて出版社自体を悪としてしまっている
お前が、小学館の人間全員を抜けなく、ひとりひとり悪い人間と言えるなら文句はない。

でも無理だ。

漫画家に戻って、少年たち二夢を与える職業に戻ってくれ。
今のお前は、少年に、おもしろがって憎しみのナイフを振り回させる存在だ。

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠

http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

>>878
それこそ小学館の狙いとは真逆になるなｗ

>853
じゃあ、シブセン行って死神様にデスノートもらってくる

>>853
つまりノートをひろうところから始めるわけだな

>>876
いつも種厨死ねよ！！って切れてる２８歳２児のパパですが大丈夫でしょうか？
最近メタボってきて欝です。

ID:qfGZFm/S0は冠と仲が良くってね。

この漫画の詳細を求む
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0980.jpg

>>809
橋下の話って自分の意見を通すためか？あの発言？
企業が赤字なら社員の給料カットは当たり前
それに対して不満なら辞めればいいってのは至極当然の意見だと思うが・・・
国民には憲法で職業選択の自由があるし、橋下のやってることに違法性は無い

それに対して、休みたいなら辞めろは完全に違法な雇用形態に基づく発言
それと橋下の発言を同列に語る時点で君は議論の席に着く資格がない

ってスレチ過ぎだな・・・

>>832
ライクはこんなところ読んでないと思うよ
そんなことしてる暇があったらきてるメールに目を通すとか
目を休めるとか、趣味のバイクでも乗り回してるだろ
希望としては新連載用のアイディアを練り回しててくれたら面白いがな

>>862
君もガンダムになれるさ！！
http://www.edit.ne.jp/~blog/img-box/img20040607050217.jpg

>>770
著作権侵害はしてるね

でもうーん、ちょっとぐぐっただけじゃわからんわ…
同一性保持権は著作者の意に反して改変されない権利だから
もしライクが問題のコラについて寛容な態度を取れば刑罰の対象にはならないんじゃないかな

あと著作権法上、同一性保持権は私的改変について適用除外してないけど
日本国憲法に思想の自由があるから利益不利益を産まない極小規模な範囲内での発表なら問題ないんじゃないかって気もする

だめだこりゃ、わけわかんね

>>879
ライクって独身なの？
まゆたんは結婚していないようだが

まゆたんもいいですが、もこな先生もいいですねｗ

>>878
+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　雷句？ぼっこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>871
パンで桃屋のごはんですよとかな
メディアミックスに貪欲って意味じゃそうかも

>>884
え、キラってガンダムなんだろ？

>>881
そしてこのスレはおわった


ちゃらちゃらちゃちゃっちゃー

>>887
ふざけんな、タコ

今回の騒動、新聞やテレビで続報が全然流れてないから、
一般ピーポーにはインパクト薄い気がする。
ワイドショーネタにするのには若干客層が違うだろうし。

文春はメジャーだけど週刊誌だ。
雑誌ってメディアの影響力としては残念ながらやや薄い。
東スポでも良いから、この問題をもう少し掘り下げて欲しい物。
それとも、これからポツポツと特集組むんだろうか？

個人的には、今噂の眞相があったらどんな記事にしてたかが気になる。

>>887
全部の編集が悪いんじゃないって雷句いってるじゃん
おまえブログ見直してこい

>>864
マスコミとかも使って「公開質問状」ってやればまだなんとかなりそうな気がするよ

>>882
何が？
嫌ならやめれば？とそれに類する言葉は編集が言える言葉じゃないよ

>>895
そうだな…さすがにスレチすぎだわ……
ちょっと熱くなりすぎた。

>>887
だから改行をなんとかしろと
お前、自分に酔いすぎてて気持ち悪いぞ
明日の朝起きたら自分の書き込み見直してみろ

ついでにキラはガンダムじゃねえwwww

>>894
チャンピオンっていうおもしろい雑誌があるからそれをみてごらん☆

>>894
この雌豚が！

>>890
そのキラじゃねぇｗｗｗ

なんで冠の擁護が出てくるのか全く理解できんのだが・・・

>>894
みつどもえ　じゃないのか？

>>911　チャンピオンか乙

>>889
「みせしめ」ちゃったらむしろ雷句の狙い通りなんだよね
というか裁判にした時点で9割方目的達成じゃん

>>812
無茶言うな
30手前でテレビ業界から逃げ出したようなクズにそんな力はない
もう元の同僚も名前すら覚えてないレベルだと思うぜ
それくらい離職率の高い職業。あの程度の奴はゴロゴロいる

せめてプロデューサーくらいになってから辞めん事には全く相手にされない

橋口ブログもこのスレの頭悪そうな冠擁護も全部冠の工作（のつもり）でおｋ？

雷句ファンは雷句が闘い続ける限り、最後まで応援し続けるよ
小学姦の一部無能編集はエアー編集なんかじゃない、有害編集だ
小学姦はきちんと有害編集を処分すべきなんだが、どうしてできないのかな？
パンドラの箱の例えが出てたが、最後に残ったのは「希望」だったはず
いい結果に終わって欲しいよ

>887
>845の返事まだ？
内部の人間じゃなければ編集者の学歴なんてわからないんだけど

>>900
おまえわかってるな。
庇護欲的なものが沸くよな。

リアル通報とか汚物もとい満額思い出すなあ。。。
騒動でかくなって結局原作者に訴えられたんだよねアレ。

>>906
何だよ一般ピーポーって、馬鹿か？

でもあのFAXが誰かを追及していくのは本筋から外れるし
FAX送った人の思惑通りになりそうな気がする
だが裏で捜査すれば面白い結果になるかもしれない

>>887

その前に、腐れ編集共が、真面目に、普通に仕事するのが先では・・・・・・www
ナイフがどうとか言ってるけど、紛失(?)した原稿が出てくれば、裁判の件に関してはほとんど解決なわけよ
小学館に属する社員が糞な真似をしているのに、当の小学館はそれを正そうともしない
これって、出版社自体が糞ってことですよね??
そもそも、正義とか悪とかいう二元論だけで物事を語るなよwww
って、書き逃げ!??

>>914
釣りと煽りだろ。好調かもね。
今まで相手してたけど、いい加減本気でむかついてきたんでＮＧしたわ。

>>890
いろいろ混ざってるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもまゆたんが好きなのはスーパーコーディキラきゅんだ

>>903

オレがガンダムだ　とか言ってた人はキラじゃない

アルター使いになればいいんじゃね？

>>880
>>908
そっか…雷句は「追求しない」というからやらないんだろうけど、
切り札の一つとしては手元に置いておけるかなと思ってさ

>>907
本当か？少しうれしい。

でも、だとしたら、
その時点で、ライクは崩壊しているよ・・・
悪くないと理解できてるのに、小学館では二度と漫画は描かないだなんて・・・

子供の駄々っ子で、裁判・・・もう少し冷静になって欲しい。

>>908
でもライクは、自称橋口を追及することは辞めたから
ブログの件はこのままウヤムヤに終わるんだろうな
数年後に橋口自身の口から告白があるまで真相は分からないだろうね

>>914
冠二郎の歌はいい歌だよ
特にバイキングは衝撃的な曲だった
ほろよい酔虎伝やブラボー酔虎伝もいい。

>>924
俺もよくわからんが、たまに聞く表現だぞ。
一般ピーポーって。

冠は元テレビマンとしか言われてないだけで、どういう番組を手がけたとかそういうのがまったくないんだよな
まともな実績があれば、これ見よがしに自慢してそうなんだが

まゆたんは忠臣蔵アンチなんだな、だったら

>>915　おおそれだ！サンクス

>>866
大阪の例は職員の不満
上司に従うのは当然
団体行動権も無い
漫画家と編集の関係は上司と部下ではない

キラになりたかったらモナリザの手を見て勃起すればOKだお

>>927
好調はいちいちＩＤ変えるからなあ。
内容も壊れたテープレコーダーみたいな同じこと繰り返すだけだし。

>>932

だから読んでこいっつの。イヤな編集が異動してまた関わり合い
になりたくないから小学館ではもう描かないんだよ

なんか議論とネタが混ざりすぎちゃってわけわからんなｗ

キラっていうと俺はアルカナを連想してしまうのだが、少数派だな・・・

>>939
しつこいな。
スレチだからやめとこうって話が出たばかりだぜ？

たしかに今週の雌豚呼ばわりは最高だったな。

ぶっちゃけ冠って種00の竹田と同じだろ
反日、ごり押しのオンパレード

>>943
俺は忠臣蔵とジョジョを連想しちゃうよ

まゆたん気をつけないと小学館に訴えられちゃいそうですね・・
そうなったら不買運動ですね！

>>897
画像見る前からわかってたｗ
やっぱりそれが来たかｗ

>>932
こんなとこに書き込んでないで少しは仕事しろよ冠

>>887
面白いくらいに陳述書読んでないのな
さっきまではネタとして見てやってたけど、お前のことこそもうかばいきれん
あと、憎しみの感情って面白がってだすようなものじゃないと思うよ

>>946
ギアスに口だして当初の予定と違うものになったところも同じか

>>932
＞本当か？少しうれしい

その反応いかんだろ
批判するなら相手の意見くらい知っとくべき

>>946
他人煽って自分の嫌いな奴攻撃させようってお前が、心底気持ち悪いと思うよ。

イヤな編集とは関わりたくないし、身内に甘い会社は信用できないんでしょ
てか会社に訴えて改善されないならそれが会社の態度だって認識でいいでしょ

知事の「嫌ならやめろ」は仕事もロクにせずに借金を作り
国民の金で払ってやってる割に合わない月給をタカり、
楽することばかり考えてるカス同然の公務員どもに言ってるわけで
創作の邪魔をするしか能がなく社会人としての常識もない無能編集部とは別のケースだが

引き合いに出してる子はちゃんと違いをわかってるのだろうか

>>935

peopleをピーポーにしてるんだろ。なぜかカタカナにするとピープルと
書いてることが多いが、発音からするとピーポーのほうが近い

>>932
お前は何がしたくてここにいるんだ

>>934
あの人は性格も良いんだよ

>>897
そいつマジで尊敬できるわｗ
最強の１発ネタだよなｗ

>>944
流れが速すぎて全部は読んでなかった
スマン
が、なんかお前に言われるのは不本意だな

>>932
もう出て行くんじゃなかったの？

>>932
もう一度きちんとブログを見て出直してくることをおすすめする

>>932
小学館が異動の多い会社だから、サンデーを離れてもまた件の担当と顔を合わせないといけない可能性が高い。
だからサンデーでは書かないのではなく小学館では書かないと宣言してる。

極めて冷静に計算されてる行動。

>>920
パンドラの箱に最後に入っていたのは、未来知というのが本当らしいぞ。

>>932
寝たんじゃないのか？
すぐに前言翻すな。ヘタレ。