【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

--- 一部抜粋
４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」
---
その他にもやばい話を色々と暴露しています


■マスコミ各社の反応
金色のガッシュ！！：作者の雷句誠さんが原画紛失の小学館提訴 (毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200031000c.html

お宝原画紛失で小学館に損賠提訴　人気漫画「金色のガッシュ！！」作者 (中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008060702000059.html

小学館が人気漫画原画を紛失、著者が賠償求め提訴 (読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00654.htm

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (Yahoo!JP ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000129-jij-soci

ガッシュ作者、原稿紛失され提訴 (goo ニュース)
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20080606/52121b5ce0d0775e0f7afa3d36d99808.html?fr=RSS

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (時事通信 動画)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Su6zSrjQbts

コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！−雷句誠氏独占インタビュー (週刊文春)
漫画家・雷句誠、マンガ「金色のガッシュ！！」、小学館/ 週刊文春(2008/06/19)/頁：38
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★43
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213237719/

雷句の気持ち
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/118/04/N000/000/000/121318398110616429093.jpg

漫画編集者にしっかりとした価値を！
漫画家が漫画編集を、
そして漫画編集者そのものを軽く見始めたら
小学館は終わります!!!

冠茂




P.S.橋口くんの応援もよろしくねっ☆
サンデー絶賛発売中！

雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)

小学館(サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm (竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【被害者多数】小学館を糾弾するスレ3【小学姦】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213237207/
新條まゆが小学館を離れた理由を告白２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1213022933/
美人漫画家の新條まゆさん、小学館を離れた経緯を赤裸々に告白　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212985517/
【漫画】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由をブログで告白
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212935416/

スレ進みすぎﾜﾛﾀｗ

【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★５
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805534/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212819147/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212833639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★９
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842524/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212850884/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212858801/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212864639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212889370/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212902651/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913131/

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212925358/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212932420/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212938232/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212944022/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212950545/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★21
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212958413/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212977395/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212989171/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★24
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213001760/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213010447/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213025841/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213034455/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

テンプレ追加
いしかわじゅん
友美イチロウ

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213074324/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213088401/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108939/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213117527/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162133/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162193/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213181417/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213195951/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★41
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213201927/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★42
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213214475/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★43
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213237719/

テンプレにいしかわじゅん追加しようぜ

とりあえずニュー速臭いｶｷｺは止めれ

ttp://ranobe.com/up/src/up277231.jpg

「他で売れるぐらいなら潰せ」

力尽きたんで足りないの補完よろ

【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー　コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！／週刊文春
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/
小学館がアマ投稿サイトを開設　あのサンデーでデビューできるかも！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213115156/


ttp://ishikawajun.com/　いしかわじゅん
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/　友美イチロウ

前スレて「おお振り」あったけど
あれは→あおい坂じゃないのか？
1話目の時はチラホラ似てるトコあるとか言われたはず

途中で完璧にモトユキ色になったけど

あげ

もげ

>>1
乙！

シャーマンキング描いてください→ハイド＆クローサー

ってことか？

1＞乙
>>14
俺も同じ事を書こうとして、1000オーバー。
あだちとかには、どういうオーダーしてるんだろうね。
クロスゲームはまたタッチやりましょうよ！としか思えないのだが。

とりあえず１はアサルトライフル肩に担いだらいいよ乙

こっち？

>>1は乙と仲が良くってね

だからもう君ら早すぎだw
俺も小学館行って2ch荒らすだけの簡単な仕事に就くかな

>>18
それって今週号にのってた、次くらいからはじまる新連載の奴か？

一目みてそうとしか見えなかったんだがｗ

>>1
乙

サンデーの歴代の発行部数がわかるとこある？

橋口たかしのwikiなんかかなり削られてるよな。
本人かw

>>22

なにその魅力的な仕事

>>23
いや。現在連載中の
クマのぬいぐるみがチェーンソーを振り回すやつだ。

50周年で裁判ｗｗ

>>19
充には流石に
「好きにどうぞ」じゃないか？

それで充が
「あ〜久々に野球描くか〜」
で編集的には
「よっしゃぁ！！！」
みたいな

他誌の作品の良さをこうも素直に認めるとは
小学館の編集はなんて謙虚なんだ。

>>28
結局、雷句はそれをやりたかったんだな

ガッシュ本編のクリア最終戦をモチーフにキャストを考えてみた。
途中の漫画家適当に埋めた感があるからもっと洗練されたバージョン欲しい。

【キャスト】
ガッシュ：雷句
清麿：弁護士
クリアノート：冠茂
ザレフェドーラ(クリアの右腕)：高島雅
ヴィノー：橋口たかし
ゴーム：藤崎聖人

ダニー：井上和郎
ウォンレイ：椎名高志
レイン：金田達也
アース：松江名俊
キッド：畑 健二郎
レイラ：河合克敏
パムーン：西森博之
ビクトリーム：久米田
アシュロン：皆川亮二
テッド：あだち充
チェリッシュ：高橋留美子
バリー：島本和彦
ヨポポ：麻生 羽呂
パティ：片山ゆきお
ビョンコ：田村光久
ティオ：田辺イエロウ
コルル：新條まゆ
ウマゴン：酒井ようへい
キャンチョメ：安西信行
ブラゴ：青山剛昌
ゼオン：藤田和日朗


どういう展開でどういう登場の仕方をするかは原作通(ry

941 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 08:46:33 ID:???0
渡瀬悠宇のブログ　暗にマユタン批判？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wataseblog/
＞そういや、昔「担当さんが好きなものを描かせてくれない」と皆が一度は口にする愚痴を新人当初私も母にこぼしたことがあります。しかし、すぐさまこう言われてハッとしました。
「あんたが描けない（描く実力がない）からちゃうか」
・・・痛い言葉だったけど、おかげで思いなおして少しでも上手くなろう、実力をつけるために頑張ろう、と思ったです。だから今でもよく覚えている。
（しかし母は演出やらデッサンやらカラーやらめっちゃくちゃうるさかった・・担当以上に厳しかった）
後年、編集さんが同じことを言ってました。「文句いう作家が多いけど、描ける力があるならこちらも描かせてるからね」
厳しいですが、それが実力社会というもので、悔しいなら上達するしかないのです。

943 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 08:54:15 ID:???0
>>941
このタイミングでこの内容は狙ってるね。
「あんたに描ける実力が無いからエロ描かされるんだよ」って言ってるようなもんだ。

944 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 09:07:16 ID:???0
でも、この人は実力でのし上がって来た訳じゃなく
層化の力でコミックスやアンケートが良かっただけの人だよね

945 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 09:09:06 ID:???0
>>941
８日のブログに編集者と赤坂の料亭で会食したとあるね。
学館から接待を受けたのかな？
非常に分かりやすい編集擁護だなｗ

946 ：花と名無しさん sage ：2008/06/12(木) 09:09:15 ID:???0
渡瀬って高橋留美子のパクばっかりやってた
イメージしかない

>>22
年収300万くらいなら、そんな卑劣な仕事ができるか！とつっぱねられますが、
年収1000万オーバーなら迷う。土日休みでよかったら、受けます。

橋口と冠は仲が良すぎ

519 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 15:10:29 ID:v3rADhdr0
冠合コン企画のスキャニングupしておく
3,4年前の雑誌だから。年齢は記事より上のはず。

ttp://www.uploda.org/uporg1476627.jpg

>>27
そんな漫画もあるのか

次連載する奴はなんなんだろう
見た目はそうみえたけど、ストーリーとかは違うっぽいからなあ
ま・・・まさか融合？

336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 11:57:10 0
>>335
さすが創価

337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 12:26:22 0
マンガ界にまで創価ははびこってんのか、こえーよ

338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 12:38:43 O
そうかそうか

342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 13:23:00 0
＞実力をつけるために頑張ろう、と思ったです
なんだこの日本語

343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 13:54:30 0
渡瀬は新條嫌ってるからな。
コミックスで何度か新條批判してたことがある。

345 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 14:30:23 0
渡瀬のまゆたん批判はいつものこと。
まゆたんがブログで「萌えが〜」と言ってると速攻自分のブログで
「萌え〜」なんて言ってるやつの意味が分からん！と言って来たり
かなり大人げないので
あいつのブログには以前からかなり注目していた。
また、単行本で、「エッチ描いて売れるようなやつは糞！」みたいなことも
書いてた。
お前もそれで売れたんだろ。と思ったものだ。

346 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/06/12(木) 15:18:55 0
新條まゆが今回の暴露ブログで
性格の悪い漫画家、あえて誰とは申しませんがの部分
渡瀬のことだろうな
渡瀬のブログは新條のブログとリンクしている。
新條がああいえば渡瀬は遠まわしで批判している。

>>33
そうかそうか

一年ぐらい前に話題になってたけど

メテオド1巻発売の時にイオン系列の未〇屋書店と
キャンペーン組むこと考えた編集だからな

他に組む連載あっただろ…

>>3
作家アドレスはここの人数増えてきたからやめよーぜー
まとめサイトだけでええやーん

>>32おい、木多先生がいないじゃないか

マンガ夜話「編集王」の回でのいしかわじゅんとゲストの大槻ケンヂやり取りを思い出した。
どっかで動画見れないかな？

>>32
ブラゴもゼオンも、クリアやファウードにしても、おカンムリじゃあちょっと…いや、だいぶ力不足だからなあ
ラスボスってポジションは美味しすぎじゃない？
マジレス気味ｽﾏｿ

>>32
＞ウォンレイ：椎名高志
不覚にも吹いた

>>41
木多はなんも関係ないだろ
小学館で仕事してたっけ？

>>41
>>32
木多は小学館じゃないので呼び出せなかった……

>>40
このスレで初めて裁判について知る人には便利だと思うが

>>40
いや、それには及ばないでしょ。
テンプレに「突撃禁止」の項を加えるのが先決だよ。

>>35
裸男完全版ｋｔｋｒ

>>33
そうかそうか

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97

バイバイ小学館
はやりそうだなｗ

ワンピ→マリンハンターって
マリンハンターの本スレで住人数人に否定されてたよ

>>40
そだね、減らした方がいいかも
次スレはもう張ってあるから、次々回からスレたてる人はよろしく

>>32
ライクは優しい王様になりたいの？

>>33
その漫画家は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

の提供でお送りしています

てゆうかわたせゆうってまゆたんのこと嫌ってんのか

サンデー編集部は早急に
「ブリーチを書いてください」するべき

>>48
それは賛成
閲覧数が増えただけでびっくりする人もいたみたいだし

>>32
くめたんはパピーあたりだと思うがなぁ。

>>52
ところで、フィッシュハーフって言ってるけれどさ

クジラやシャチって魚じゃなくね？　なくね？

冠が立教卒のテレ朝ってのは数日前の自称関係者の弁だけどｗ、
元テレビマン（中央局）てのは本人も色んなところで（ぱふの記事とか）で自慢してる

>>60
シーッ！！！！

>>57
それがクナイ伝だったのかもしれんぜ

>>62
海だけにシーか。

>>60
そこらへはどうだろう？
英語圏の人じゃないので英語のフィッシュが
日本語の魚と完全対応してるかまでは判らん。

留学生のプログかなんかで
鯨は魚じゃねーよって言ったら
馬鹿にされて、辞書で調べて驚かれた
なーんて話も聞いたことあるけど。

・キー局やめて、漫画雑誌編集
・良くわからないけど、名字が変わる

ってどういう事情なの？

>>57
×ブリーチを書いてください
〇ブリーチを書け三流漫画家

>>52
似てるのって、世界設定で「海の面積が大きくて主な移動手段は船」ってとこだけだったような
あと魚人？

しかし「ワンピースを描いて下さい」っての見ると、「ラピュタを作って下さい」を思い出して仕方ねえw

乳首ハーフ

なんだこの流れはｗ

大荒れだなｗ

思ったんだが漫画をよく知らない編集が、有名作パクリをやれ！
と言ってもどうせ分からんから細部変更し放題ということなのかもｗ
ロストブレインなんかはもう何がなにやらという感じだが。

>>71
それっぽい設定で書いとけば多分わからんのだろうなｗｗｗｗｗ
そして同じ設定で書いてる(と編集は思ってる)のに何故か売れない→死ね！三流漫画家！！

>>63
次は「リボーン描いてください」だな。


「Dグレ描いてください」・・・・あの絵を真似するのは無理
「ネウロ描いてください」・・・・あのノリを真似するのは無理
・・・その次はどうするんだ？　もうパクる資源がないぜ。

マガジンみたいに編集部主導で
いろんなヒット作を作りたいんだが
能力が足りずに
　「パクリを描け！」　
しかできないんじゃまいかと。

>>73
ムヒョの続編だなｗｗｗｗｗｗｗ
それかP2丸パクリで完走

まさか・・・渡瀬悠宇が参戦するとは・・・

>>73
ドラゴンボールがあるじゃないか

>>70
ここ数日間ぶっ通しで時化ってるんだぜ
晴れ間の見える兆しすら無い

>>73
銀魂とPSYREN、あとジャガー
オススメ

テンプレにこれいれなきゃだめだろ＞＜

790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 14:23:15 ID:g/CKVKZP0
元サンデーの作家が漫画で明かした業界の実態！

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62220.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62221.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62222.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62223.jpg

>>73
今思い返すと、あいコラは
「ラブひな描いてください」だったのかな？

>>75
特徴的なムヒョの絵を参考に
一部でストーリー展開が支持された
Ｐ２の設定を丸パクリするんですね！

…売れてたまるか、そんなもん。

江尻のＰ２好きだったのになぁ…orz

なんかまゆたんと比べて微妙
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Yuu_Watase.jpg

渡瀬悠宇は小学館と編集擁護派ということで

その他の反応テンプレに入れてもいいと思うんだが

>>80
王国がヤンサンに載ってるのって今日発売だっけ？明日？
あとでコンビニ行ってこよう

それにしても…笑えるんだが、笑えねえ

>>80
懐かしい漫画だなｗ

>37
www
そんな風になっていたのかww

お前らときたら・・・・・・
俺が目を離すと、すぐにチャンピオンの話を始めるんだから
チャンピオン編集部におしいった包丁強盗を時の編集長が素手で撃退して
その逸話から生まれたのがバキでしたなんて都市伝説、どうでもいいんだよ
前スレで最大の収穫が、実はみつどもえの魅力についてでしたなんて、どうでもいいんだよ
読者に媚びてるメディアミックス雑誌より、よほどチャンピオンのほうがエロカワイイなんて話、誰も聞いてねぇよ
他の三誌がシノギを削ってる裏で、チャンピオンが密かに世界戦略を練ってるなんていう、
夜中に不安になって「あの話、ネタだよね?」と聞きたくなるような業界話に興味なんてねぇんだよ

　だから　創　価　の信者は被害者なんだって。

　幹部だけが得をして信者は地獄なんだよ。
　　でもマインドコントロールされてるから
http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ
　

>>83
これが渡瀬って人？

>>83
誰だそのリトル・ボインは

高橋留美子先生と劇画村塾で同期だった大ベテランの山本貴嗣先生がhpですごく慎重で丁寧な語り口で
マンガの中の破天荒さと対照的でなんか感動した。

>>83
そうかそうかだけど、マンガはいいマンガ描いてると思うぜ

>>84
渡瀬悠宇、ブログ見ても特に関係した事発言して無いが
過剰反応なんじゃね？

渡瀬はその前のブログで
「編集たち」と赤坂の高級料亭の懐石料理の写真が載ってるから
小学館の信憑性が薄れるんだよなあ

>>88
とりあえずバカの世界チャンピオンだ

>>90
うん

創価の内容は別にいいんだけど俺の家の前に車とか泊めるからうぜぇ

>>84
擁護派ってか、反新條って感じではないかと
いや、ここ読んでる限りなんだけど

>>88
何ィ？ハンマーがバキィ？

漫画は圧倒的に渡瀬のが面白いし画力も高いんだけどね

小学館が腐ってるのは確かだろう

渡瀬ゆうってふしぎ遊戯の人？
前にふしぎ遊戯のキャラ勢揃いしてる絵を見たんだけど
20人くらいいてみんな顔同じで不気味だったｗ
あれはクローンなのか、単に書き分けができないのか…

>>83
これ女性なの？どうみても男じゃん

>>99
ふしだら遊戯しか読んだこと無いけど
あれは駄作だったな。まゆたんは読む気にすらならん。

少女漫画の描き分けってみんなあんなもんだ
まあ、漫画の内容は渡瀬＞まゆたんなのは誰もが認めるところといっても過言ではないよｗ

>>99
マンガの評価に作者の人柄は関係ないのと同様に、
人柄の評価にマンガの出来は関係ないってことですな

橋口もきっと小学館から接待をうけるんだろうなあ

「あのブログは君が書いたんだよね、書いた記憶がなくても君が書いたんだよね
　もし否定とかしようものならどうなるかわかるよね、さあうまそうな料理が運ばれてきた
　一緒においしく食べながら今後のことについて話しあおうじゃないか、ふふふ」

>>42
Youtubeやニコニコではマンガ夜話関連はほぼ全滅だったような。

ちょうど来週のマンガ夜話の二日目は男組でゲストが大槻なんだよね。
蒸し返しがありそうだw

>>83
その画像を見て思った事は

「絵を描く時に、利き手に物を付けるな」

ってことくらいかな。

>>41>>46
ナオミちゃんしかいないだろ…常考

ふしぎ遊戯はアニメでみてたがまあしかし
よくあんな内容のものをゴールデンで流せたよな
原作は判子絵だが

渡瀬も少女漫画では大御所級だからなあ・・・
まゆたんとは扱いが違うだろうな
アニメ化２本、ドラマ化１本

>>94
新條のブログで萌えを書けば渡瀬は萌えについて批判する
新城が女脳っぽいことを書けば渡瀬は女脳を批判する
コミックスでも新條を批判
だから新條が小学館批判をしたからそれに批判しているんだろ

渡瀬は少女漫画家としては一流だと思う
しかし言動が痛すぎる。

いしかわじゅん態度でけえなｗ
コイツ何様のつもりだよｗいつもこんな偉そうなのか

http://www.ropesu.jp/ropes/peroday/0806/peroday080611-01.html

おい！杉本ペロも悩んでるぞ！

ああ、そうか！
あのクマぬいぐるみ漫画、リボーンなんだな。　

>>109
アニメも原作も見てないが主題歌は好きだった気がする。

>>100
おい高橋陽一なんとか言ってやれ

>>105
で、その料理を食べて何故か橋口だけが……、わかります

渡瀬は昔より今やってる漫画のが画力も上がって上手くなってる
エロも消えたし
新条のマンガのが腐りきってるがだからといって
小学館を擁護する気にはなれん
田村由美の証言のが信憑性あるから酷いのは真実なんだろうしな

>>107
指輪とか数珠とかちょっと考えられんよなー
喩えがずれてるかも知れないけどピアニストとかは練習でも指輪とか時計全部はずすしな

>>105
からぶりサービスですね。わかります

>>100
少女漫画を見慣れてないと大抵そう感じる
特に少コミ系は。雑誌によってはそうでもないんだが


今少女漫画板重くね？つながらないんだが

>>108
暴君現るw

差別するわけじゃないが友美イチロウみたいなエロ漫画家が正論述べても説得力に欠けるな

藤田先生はチャンピオンの方が相性がよさそうですねｗ
藤田組がチャンピオンに移籍したら面白そうですね＾＾

>116
高橋の書く手を見るたび、漫画家は画力が全てじゃないんだと思うよなｗ
あの手はオカリナの口つけるとこが５本になったようにしか見えない

>>114
なるほど。マンキンじゃなく、リボーンというセンもあったか。

>>119
流石に、取材かなんかだろうから、上着まで脱げとは言わんけれどね。
でも指輪とかは外すべきだろう。プロなんだから。

>>105
星のカービィのひかわ先生なんかも
今頃は丸々の編集が大慌てで「お見舞い」に行ってたりするんじゃないのかなぁ。

少女漫画家の大御所の発言って
たいていが痛いものばっかりだと思うがなー。
…というか
そういう部分ばっかり面白おかしく吹聴されるような。

２４年組ぐらいじゃねーの？
誰からも尊敬を持って語られるような人たちって。

藤田先生はチャンピオンの方が相性が良いと思いますｗ
藤田組がチャンピオンに移籍したら面白いですね＾＾

もし陽一がサンデーならそれこそ、拳はこんな風に書くんですよ、とｗ

>>116
ここであだちを残しておくとは…この策士め

高橋陽一こちかめの寄贈で両さんそっくりに描いてたぞ
ほんとはやればできるんだよ！

>>111
明らかにまゆたんピンポイント批判で雷句については
関係ないからテンプレにはいらないな

小学館以外の出版社はワクテカしてるんだろうが
というか、もう動いてるのかな引き抜き工作
ヤンサン連載陣にはそういう動きあるっぽいが

>>121
11時くらいから複数鯖が落ちてる

>121
145 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 08/06/12(木) 12:47 ID:0GO0vG5g
banana3145のapacheだけ死んだのかもね
リブートメールは送った模様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1213021175/312

影響を受けてる板

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>>118
個人的には
田村由美＞＞渡瀬ゆう＞＞＞＞＞＞まゆたん
というのが漫画家としての評価かなｗ

>>112
評論家としてなら、「雷句も到らなかった部分は反省すべきだ。」みたいな意見もありだとは思うが、

　「　雷句にも、到らなかった部分は反省してほしい。　」　　
漫画の創造主かはたまた雷句の勤め先(そんなものはないが)のオーナーみたいな物言いは何なんだろうな。

高橋陽一って他人のキャラ書くときは上手いよな

>>54
ムリ
優しい王様どころか残酷な暴君になろうとしているから

>>123
版権エロパロ同人でさんざん稼いでるイチロウ先生ですね

>134
おかんくらいの年の女性向けコミック誌もツブれたって聞いた
こっちの作家に需要があるか分からないが

>>137
その2人とまゆたんは並べるのが失礼なレベル

>>121
いや、普段読むのはほとんど少女漫画なんだ
キャラの見分けがつかないと思うことはめったにない
それくらいあれが衝撃的だったもんで

ハーレム漫画で売れたやつが
エロ漫画で売れたやつを批判しても何だかなというかんじ。

週刊文春どうだった？

渡瀬のブログ見たけど、これは過剰反応だろう
おかしなことは特に書いてない

>73
「ポセイドンを書いてください」

>>138
どこがおかしいって、何がどう至らなかったのか一切語ってない点だな。
こりゃさすがに無ぇわ。

>話は変わりますが、よく、漫画内のキャラクターに編集者の名前を借りて銘々したりすることがありますが、
>高島雅氏の名前を今回拝借しております。私の漫画にとってかなり重要なキャラクターです。

>それを、彼の今回の訴訟のせいで、著しく汚されたと考えます。正直言って営業妨害です。

>ハッキリ言って、担当する漫画家に、この程度のことで裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。
>それこそ、今回の件で編集者が萎縮して、本気での打ち合わせができなくなったらどうしてくれるんですか？！

>他の作家さんも、今回の件で仕事がやり辛くなると思います。本当〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に迷惑してます！！！！

>もし、今回の件で私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備があります。


何回読んでもおもしれーw

>>140
ねえ、時給いくら？

>>145
ギャルゲーマーによるエロゲー批判に似てる…のかな？

少女マンガ家どうしってブログでケンカしてんのかよ。
こえーよｗ

>>146
雨がやんだら買いに行く

ソースなしのコメントブログで紹介するのはやめとけ

とりあえず裁判を傍聴しにいくことに決めた。
名指しで批判された編集者や橋口氏は
是非裁判の場に出てきて証言してほしい。

マンガ夜話：編集王

大槻ケンヂの編集王に対する感想。
編集王はデビルマン以来の衝撃。
マンガ業界と自身が身を置く音楽業界と重ね合わせて読んだ。
ロックミュージシャンに憧れデビューし昔は純粋にロックをやっていたはずなのに、
いつの間にやらタイアップをとるためにプロデューサーから言われるままに歌詞を変えなくてはいけなかったり
やりたくない事をやっている。挙句にテレビに出て似非文化人崩れみたいな事までやって俺は何なんだ？
編集王での編集側対漫画家という図式がそっくりそのまま音楽業界でもレコード会社対ミュージシャンに当てはまる。
自分が本当にやりたい事を商業主義に迎合して出来ない。場合によっては自ら諦めてしまう。
日々葛藤、巡る矛盾。
編集王はすごく心に響いた。俺は何かあったら編集王を読み直す。

それに対するいしかわじゅんの反論。
音楽業界はどうだか知らないけど漫画業界では作家性を尊重してくれる人がほとんどで、この漫画みたいにな世界と思うのは大間違い。
俺自身今まで描きたいものを描いてきた。描きたくないものを描かされたことは一度も無い。
編集者が無理やり漫画家に描きたくないものを描かせるなんて事はない。

>>95
テラ癒着ｗｗ

>>152
自称橋口先生のやってることと大差ないですよ

ヤンサンの連載陣の受け入れ先って
なかなか難しい問題だよねー。

もしＧＸにイージスとバーディが来たら
なーんて考えると楽しみでしょうがないけど。

>>143
そんなに凄い漫画家だったのか、まゆたん！！
いやその。言ってみただけです。でも渡瀬ゆうは凡庸だと思ってる。

渡瀬の玄武開伝と櫻狩りは少年漫画見慣れてても面白いし画力高いと思った
田村はBASARAが有名かな
漫画家としてはまゆたんのが論外だが
それとこれとは別だな

>>150

痛い・・・・・・
なんかもう、布団にくるまってぎゅぅぅぅぅぅってしたくなる
ぎゅぅぅぅぅぅぅぅって

女漫画家の醜い争いや腐女子の争いは
この件とは関係ないから他でやれよ

>>156
いしかわじゅんはこういう人かー

>>158
あれと同レベルってもっとひでーよ。

ウィザードリィで喩えると
高島雅は
ワードナとセットで現れる、ヴァンパイアロードみたいなもんか？

>>156
＞音楽業界はどうだか知らないけど漫画業界では作家性を尊重してくれる人が
＞ほとんどで、この漫画みたいにな世界と思うのは大間違い。

こいつ最悪だな

>>160
ゆとり乙
多分おまいが考えている逆の意味だと思う

>>149
そう、まずはそこなんすよ。
「雷句は、ぼくのように原稿の管理もちゃんとしてなかったし、
　編集者の言うことを無視するようなこともなかった。そこを反省して欲しい」　ってか。

浦沢先生・弘兼先生・かわぐち先生も原稿紛失や流出でもめてませんでしたっけ？

>>168
多分お前の方が読み取れてないと思う

>>156
＞俺自身今まで描きたいものを描いてきた。描きたくないものを描かされたことは一度も無い。
＞編集者が無理やり漫画家に描きたくないものを描かせるなんて事はない。


自分の経験だけでこう断言しちゃうのは視野が狭すぎるだろ
いしかわってマジでこんなこと言ったのけ？

少女漫画、しかも少コミ系でファンタジー漫画描く人は渡瀬くらいで最後ってイメージだなあ
そういうの描きたい女性作家はみんな少年誌や青年誌やオタク雑誌にいってしまった

ゆでたまご、原哲夫、荒木パロ彦、など現役で独特のセンスも維持してるベテランは人外の異常者だってことがわかったよ。

>>161
あー…渡瀬って一応、面白い漫画描いてたんだ？

ふしぎ遊戯だったかを読んだけど
いまいち趣味に合わなかったからなー。
ちなみにまゆたんの漫画は
脳みそが沸騰しそうなので読んでない。

>>156
うわ…お前だけだよ
いしかわ

にしてもどんだけ新條に悪感情抱いているんだかしらんが
皮肉と私怨混じりで頭悪い文章だね＞渡瀬
新條もライクも編集全てがおかしいと言っている訳ではなかろうに
客観的に物事を捕らえ、書くことは不得手なのかな

作品の出来と人間は別って本当だね

>>173少女漫画ってファンタジージャンルとか少ないの？

>>171
新城信者乙
いちいち延髄反射しなくてもいいのに

>>156
いしかわじゅんってのが裸の王様だってことはわかった

>>156
いしかわ自身は自分の描きたくないものは描かずに済んでるかもしれんが、
自分の居る業界や先輩・後輩のことを全く考えてない（あるいは知らない）って感じの
コメントだねえ

それとも、月刊誌や週刊誌で連載取れるような人気のあるマンガ家はどうでもいいよ、
というスタンスなのか

>>143
>>168さまがこうおっしゃってるんですが、どういう意味でしょうか？

>>178
昔は少コミにしろ白泉系にしろ、ホラーやらミステリやらいろいろジャンルはあったんだけど、
いつの間にかエロと恋愛ばかりになってしまった

>>178ファンタジーで恋愛は書けんだろ
ガンガンやマイナーなゼロサム系じゃないか？

いしかわじゅんは漫画が描ける批評家だからなｗ
親は議員なんだっけ？

>>175
そこから15年経ってるからだいぶ進化してるぞ
どの作家もデビューして数年ってのはそんなもんだ

>>156
俺は俺はってうるさいやつだないしかわ

>>174
個人的評価だけれど、岩明均も相当人外な異常者だと思う。

>>168
その頃はエヴァ見てたのでとせなんとかとか視界にすら入ってなかったです。

マユたんとか渡瀬とかいしかわとかどうでもいいが、
客観的な評価、つまり総発行部数はどういう感じなの？

俺の予想では
渡瀬＞＞まゆ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞いしかわ

>>136
ありがとう
わざわざごめん

まゆたん
ttp://blog.livedoor.jp/cpiblog00709/profile.jpg
渡瀬
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Yuu_Watase.jpg

こういう風に並べるとやっぱ怒られるんだろうか
でも女の人同士でここまで粘着してるとそういうことを考えてしまう

渡瀬悠宇は反新條つうより微妙に少コミの路線に自分も疑問を感じたことがあったってのを
チラッとほのめかしてる気がするんだよね…
ふしぎ遊戯なんて昔のと今の比べたら、今のはエロが減ってるし
あのブログ読んで「あの頃は言えなかったけど今描いてる系のが描きたかったものなんだ」って
言いたかっただけに見えるよ

10日に新しく追加されてるプロフィール欄の「10代の頃の絵」ってのを見ると
>「sho-com」での作品でうっぷんたまってた
なんて書いてるしさ

普通「俺自身はそんな扱いされた事無いけど他の人はそういう事があるのか」って考えるよな

橋口じゃパン＞＞＞渡瀬＞＞＞越えられない壁＞エロ漫画家新條＞＞＞人格障害藤田組

>>183へー、ホラーやミステリーってあっちのお得意ジャンルだったんだ
今それやったら面白そうなのにｗ
たしかに最近の少女漫画ってきくとエロが頻繁にプッシュされてるくらいしか聞かないわな

漫画家も編集者も、何で編集擁護派はみんな、
雷句が「全ての編集に敵意を向けている」みたいな形で話を進めているんだ？
わけわからん。

頑なにエロを否定する女って多いよな。
まあ、おれも積極的に肯定はしないけど
論外はちとかわいそうだとオモタ。

>>181
だいだい商業漫画は商品なんだから
漫画家が好き勝手に描けるケースの方が稀有のはず。
編集の意向と作家の主張の折り合いを付けながら
描くのが普通だと思うんだけどねぇ。
つまりいしかわじゅんは雑誌の編集にとっては
どうでもいいページを埋める仕事しか任されたことがないわけだな

>>184
ファンタジーでラブコメっていうジャンルもね、昔は結構あったんだけどね

>>195
冠視ね

いしかわを責めるなって、俺も嫌いだけど
あの手の人は竹熊もある程度内部事情を知ってて書いてるんだから
それでも小学館の編集者の責任も書いてて偉いとも思う、ポジションとるの難しいのが事実を表してるんだよ
まゆたん批判も２ｃｈ以外は当たり前だと思う、無責任すぎるって意見はね
ただライクも漫画家は敵じゃないと言ってるわけで
現実面で他作家の突撃はライクの立場を危うくさせる行為なんだよ
橋口の件もしかりで

>>156
オーケンは昔漫画家を目指してたらしいが、ならなくて正解だったかもな

それにしてもいしかわ・・・

>>194
「私は痴漢になんか遭った事がない！　だから痴漢なんて存在しません！！」
って言ってるようなもんだよなあ。

>>161
渡瀬は割と面白いがどの作品も白馬の王子様好きな腐オーラ満開なんだよな
多分、自分と違って趣味に正直なまゆたん目障りなんだと思うぜ

>>144
あ、そうなのかｗすまん

>>186
白泉系の作家はわりとチェックしてるんだけどねー。

その他の系列はあまりチェックしてないからなぁ。
気に入った作品だけを追いかけるほうだし。

>>177
発したのが新城だから気に入らないだけなんじゃねぇの
嫉妬も含めて

確かに、女の反感買うような言動するしね

これが田村だったら真っ当な意見として受け入れそうな気がするけどな＞渡瀬

>>190
メディアミックス具合で判断してみ
ふしだら遊戯はアニメ2期にOVA、CDドラマ、キャラソン、キャラグッズで盛大に儲けてる

>ハッキリ言って、担当する漫画家に、この程度のことで
裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。

確かにこれは笑えるよなぁ。漫画家のセリフじゃねぇー。

>>184
いやふつうに描けるだろ、っていうかファンタジーでも恋愛ばっかだ
恋愛じゃない方が稀。（那須の月光とか…？）

>>172
ちゃんとした漫画家の友達がいない、いたとしてもサブカル系のみ、
いわゆる「業界」の友達しかいないってゲロッてるようなもんだわな。

>>150
何回読んでもきもい
死ねよ糞超獣

>>199
アンケートでマル付ける項目すらないページ担当だもんよ

>95
赤坂の料亭というオヤジくさい店選びがいいなｗ

ぷち配信してたのか

>>204
おれもやさしい嫁とか見たことも聞いたこともないから
この世の中にはやさしい嫁はいないと思ってる。

>>32
スナイパーなチェリッシュが新條まゆではないかな

白泉社の青年誌は面白いですねｗ

>>179
延髄反射って言うのか、脊髄反射かと思ってたよ
勉強になります

つうか渡瀬は創価だぞ？
しか熱心にアシや関係者を入信させようとする。
これは有名な話。

その時点で何を描こうが論外。

>>209
しかし、創価が裏で手を回しているという可能性があると
全肯定するのは難しいな。
売れてる＝面白い
って訳じゃないし。

誤爆

>>211
那須の漂流具合を考えると
ちょっと泣ける…orz

>>220
プロレスで延髄を手で受けて蹴り返す事なんじゃないの？→延髄反射

>>196
あとはＳＦとか歴史漫画とかね
小学館でホラーだと篠原千恵なんかが有名だと思う
あの人はホラーやサスペンス要素にガッツり恋愛とエロを交えて描くタイプというか
太古の少コミは恋愛要素と微エロ要素があれば何でもありみたいな世界だったような

山本貴嗣先生って名前を聞くと俺の中ではメタルマックスが真っ先に思い浮かぶ。

>>197
周りで騒いでる俺らがライク対編集って構図を作ってるからそれに釣られてるんだろ。
擁護派も含めて。

>>155
ライクや編集部員は来ないと思うよ
両者の弁護士が訴状と答弁書を読んで
裁判官が次回の公判日を言って終わり
汚物裁判のときはそうだった

>>156
いしかわじゅん、単に「自分の場合はこうだった」って話をすればいいのにな。
なんで自分の経験を漫画業界全体に当てはめるのよ。
挙句他人の作品まで批判して。
苦労してる人が実際にいるっつってんのに、そのへんはガン無視か

新條まゆがここで人気あるのは、内容はともかく
一番槍だったからじゃないのか。そこはやっぱエライと思うよ。

羅川真里茂はガチ。


個人的に、安定して面白いと思えるので少コミ系で唯一尊敬している。

>>224
いやでも白泉にそのままいたと仮定した場合よりはノビノビ好きに描けてると思うしいいんでねｗ

>>231
その人は白泉じゃないですか

>>226
姉の趣味だからか少女漫画＝歴史大河モノってイメージがあるわ〜。
あとガラスの仮面みたいなスポ根みたいなの。

小学姦の工作員の皆様毎度お疲れ様です
層化学会や別の漫画家を出して雷句から目を逸らそうと躍起になっているようだが
雷句が最後まで闘う限り、ファンも最後まで応援する
初公聴会では雷句ファンの底力をみせてやるから楽しみにしててくれ

小学姦のやりくち
�@自分に逆らう者は基地外扱いし、周囲に噂を流す
�A就業時間内に会社から漫画家のウィキ改編に勤しむ
�B層化を利用し話を逸らす（結果として層化を敵に回す）
�C自分はいつも批判し、コメントしない人間を糾弾しているくせに
当事者になった途端だんまり→週間ポストの記事でどう取り扱うか注目!!

>>228　
雷句は行くと思うよ

羅川真里茂は少コミ系だっけ？

白泉系だと思ってたけど。

好きな少女漫画家?

山岸涼子(日出処の天子)
葉鳥ビスコ(桜蘭高校ホスト部)
萩尾望都(ポーの一族)
はやかわ ともこ(ヤマトナデシコ七変化)
市東亮子(やじきた学園道中記)
清水玲子(輝夜姫)
あしべゆうほ(クリスタルドラゴン)
室山まゆみ(あさりちゃん)
その他、50名ほど

あさりちゃんが高校生になってたのには、ビビった
すでにコミックが80巻以上とかもうね

田村は7SEEDSだろ常考

>>230
1.1番やり
2.顔がかわいかった
3.理知的な文章
4.久米田へのキラーパス

創価の流れをつくってるのは、どこの工作員だい

少女漫画板がつながらん
秋葉のあの人関連か・・・。

>>197
結果的にそうなる

しかしそんな事を考えられなかった雷句自身がガキだったから、２ちゃんが飛びついて騒ぎになって今に至るなんだが

>>238
あさりちゃん高校生なの！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よみてええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
あぁ、売上も評価も自分より下の漫画家が
評価あげているのが気にくわないってやつか

でもこの時期にやる必要はないと思うんだよね
編集側擁護でも新條並の文章力があればまた印象は違ったかも


>>231
雑誌違う

>>235
そういうことだろうな
層化、今回関係ないし

>>232
ちっこい書店じゃ本が置いてないのよぅ。

>>228
俺たちが裁判に行くのに雷句が来ないわけないだろう

現状、バランスを取るなら、「やや」ライク寄りぐらいなのがいいとこだろうに。
しかし夜話の話みちゃうと、スノッブかあまり深い知識はないとしか思えんよな。

いしかわはいわゆる普通の連載漫画はやってないから
普通の漫画業界のことはほとんど知らないはずなんだけどな
下手すると相撲とサッカーぐらい違うのにスポーツだから同じっていう感じ？

>>238
俺、あしべ先生のことあべし先生だと思ってた。悪魔の花嫁全巻持ってるんだが。

創価信者のblogなど放置しる

>>250
コンビニのレジ打ち経験があるからホテルマンも判ってるって感じ

>>233
羅川は某大御所の直系後継者みたいな認識で少女漫画読みには割と評価されてて、
たしかにがんばって自分の目指すまんが道進んでます感がある
むかし留美子直系扱いされた椎名みたいなもんです

小学館は男性週刊誌で創価ネタよくやるから
バッシングはおてのものだろ

マンガ夜話の編集王は本当面白かった。
とにかく冒頭でのオーケンの熱弁がすごい。
が、いしかわに完全否定されオーケンｼｮﾎﾞｰﾝｗ
その後、オーケンの「オレミュージシャンなのに歌ってるとこなんてみんな見たことないでしょう？」と自虐に対し
いしかわの「オレのマンガだって読まれてないんだぞ」というやり取りも面白かった。

層化はゴミだが、今回はどうでもいいだろ

>>254
今まで読んだテニス漫画の中で
正直、一番上手いと思うからなー…羅川のは。

作品としての魅力になると
それぞれの好みがあると思うけどさ。

>>240
まゆたんの株が上がったのはやっぱり一番槍であの文章ってのが大きいよなぁ
キラーパスは次の日だし

少女漫画板おちてる？

白泉も小学館も昔は色んなジャンルの少女漫画を輩出してたんだけどね
白泉は恋愛要素薄めで男主人公も多め、小学館はそれでも恋愛要素は強めみたいな違いはあるけど
講談社と集英社はどうしても恋愛漫画寄り、学園モノ多めって感じだったかな
少コミだって他の雑誌よりエロ多めだったけど、いろんな漫画があって活気があった時代があったんだよ

渡瀬が参戦(？)したから草加の話になってんだろ？

>>258
好みでいったら島本式格闘テニスになっちまうからなぁw

>>256
オーケン「オレミュージシャンなのに歌ってるとこなんてみんな見たことないでしょう？」
いしかわ「オレのマンガだって読まれてないんだぞ」

確かに、これは面白いw

>>240
なんていうか、あの冷静な文章で今までのダーティなイメージが完全に覆ったよね。
引き際の見極めとキラーパスも素晴らしいが。

>>230
まゆたんの名前みる度に
高遠の日記のコメントに対する返答が思い出してしまうｗ

>>266
まゆたんﾊｧﾊｧ

文春読んでる奴いねーのか
２ちゃんに張り付いてるばやいじゃねーだろが

新條はブス、ライクはキモオタ

>>263
燃えるVか！？
ウィンブル首領か！？

>>268前スレの最初らへん読んで来い

参戦してないだろ

>>268
30分になったら買いにいってくるわ

>>269
肉便器乙

>>259
ライクのが興奮した感じの文章だったから、「こいつが勝手に被害妄想でキレてるだけじゃない？良い大人がガンとかありえないだろ…」なんて批判もあったとこに冷静なあの文章だったからな。
特に元読者は度肝を抜かれたのではなかろうか。

>>269
冠様は超美形だもんな

>>266
まゆたんﾊｧﾊｧ

テニスマンガ＝浦沢だった俺が羅川に興味を持ちました

参戦してないねぇ。

まゆたんの足を引っ張ろうとしてるようにも見えるけど
さして効果はないような感じだし。

>>238
俺(男)の好きな少女漫画家
まゆたん
有菜さん(ジャンヌ、満月、紳士)
ＣＬＡＭＰ(レイアース、ＣＣさくらetc...)
ＰＥＡＣＨーＰＩＴ(しゅごキャラetc...)
冨樫の嫁(セーラームーン)
ビーパパス(少女革命ウテナ)
やぶうち優(水色時代)
ことぶきつかさ(アキハバラ電脳組etc...)

あとＳＡ、彼氏彼女の事情、ホスト部、フルバも好きだ

anime3.2が落ちてるんでしょう

>>272
直接的な参戦ではないが新條の日記に批判しつつ
編集を擁護しているのは確か

>>244
俺もスーパーショックｗｗｗ
高校生になった磯野ワカメぐらいショックｗｗ

しかし久米田は厳しい立ち位置だよなあ。
まゆたんからキラーパスは来たが、弟子の安否を考えると
うかつに動けないだろうし。
どこまでネタに昇華出来るかが見所か。

>>280
男でその趣味カ

>そういや、昔「担当さんが好きなものを描かせてくれない」と皆が一度は口にする愚痴を新人当初私も母にこぼしたことがあります。
とりあえず渡瀬にも「担当が好きなものを描かしてくれない時期は確実にあった」ことが明確になったんじゃ。

10日に新しく追加されてるプロフィール欄の「10代の頃の絵」ってのを見ると
>「sho-com」での作品でうっぷんたまってた
なんてこともチラッと書いているから、その時期描いてたものが描かされてたものってことでしょ。

全然まゆたんを攻撃したり、足引っ張ってるようには見えないんだけど。
小学館に潰されたくないが、とりあえず薄っすら「自分もエロ描きたくなかったぜ」発言はしてみましたってかんじじゃないの？

しかし層化だったってのは知らなかった…orz

>>280ぶっちゃけそれ全部アニメから入ったんじゃない？
雑誌何買ってるの？

>>284
ああ見えて弟子思いだからな、久米田

>>237
ああ、すまん。確かにそう。
少コミは単に少女漫画の意味で使った。


姉に交わされ続けてて、惰性で読んでる。
ぶっちゃけ、今の花ゆめはしゃにむにしか読めるものが無いというのが姉との共通見解。


山田南平とか一昔前の花ゆめは好きだったんだが。

お前ら勘違いするなよ
一番槍は雷句先生だろ
その次が橋口先生
新條先生は三番目だ

そろそろ冠が秋葉原にレンタカーに乗って出発してるころか

いしかわじゅんは以前NHKのマンガ夜話で
デビルマンの作者は全く漫画描いてなくて人に描かせてるっていう
嘘の虚偽発言して、NHKの番組関係者を恐怖に陥れた人物だぞ
次の回でいしかわじゅんはテレビで頭下げて謝罪、
デビルマンの漫画家は自身のコメント映像で自分で描いてると説明
いしかわじゅんコメントは眉唾ものの前科ありだよ

なるしまゆりは天才。これは譲れない。

>>244

らしいよwww
公式サイトも、ちゃんとある
姉妹で描いてたんだなとか、ﾏﾀﾘ

>>251

安心汁
俺もバスタードのアンスラサクスを、ずーーーーっとアンクサラスだと思ってた
それに気づいた時の絶望感ときたら・・・・・・

>>279
参戦はしてないな。まゆたんのブログ見てからあれ読むと
女同士の戦いすげーって(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしちゃうけど

>>284
週刊漫画って何週間前に原稿できるんだろう？
二週間くらいはタイムラグありそうだ

榛野なな恵と高野文子がずっと書いてくれてれば俺は満足。

花とゆめ黄金期は僕の地球を守ってとか動物のお医者さんやってたころだろう

渡瀬はとばっちりだろ・・・・
こんなんで参戦って言われたら迷惑だろうよ

>>290

2番はベクトルちがっとるがな

>>275
当事者の一方の意見だけじゃ話半分でしか聞けないからなあ。
でも悪しき慣習があるってのは肯定否定に関わらず反応した殆どの奴が認めてるね。

　　　　　　　 　 　 　 　 __.....　 -- ー‐ --　 ....__
　　　　　 　 　 　 　 　 ｆｉｌヽ､_　　　　　　　　_,r'ｉｌﾞi
　　　　　 　 　 　 　 　 | ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
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　　　　　 　 　 　 　 　 |=|　 ヾ ｌ ｌ ｌl　 .l.l /　　 |=|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 ヾl ｌｌ　 ｌﾚ′　　|=|　 　 　 　 居場所はなくても
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 　 ヾ,ヅ　　　　 |=|　　　　　　小学館はあいつの祖国なんです
　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､Ｖ　　　　　　　　　　 　 Ｖﾍ　　 　 　 ・・・故郷には思い出がある
　　　　 　 　 　 　 　 |ﾍl（　 　 　 ､ li　ｒ　　 　 ）ｌｲ|　　 　 　 何を言っても必ず帰ってきてしまうとこなんです
　 　 　 　 　 　 　 　 |.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
　　　　　　　 　 　 　 l.ﾄ|　 "￣´":i　　ヾ"￣ﾞ`　|ﾉ|
　　　　　　　　　　　　ヾ|ヽ　 　 {　|　 　 　 　 / |<　　　　　　新連載のネタ決まったら呼んでください・・・
　　　　　　　　 　 　 ノﾉｌl　l　　 ', :Ｌ.　　　　 l　ｌﾄ,ヽ　　　　　土日以外ならすっとんで駆けつけますよ
　　　　　　 　 　 ｆ⌒>{ ｌｌ l l 　 　 ヾノ　　　　l .ｌ | } <⌒i
　　　　　　　　　 ヽrﾞ |l.|　',l　　 ｰ‐--一　　 l/　l.|　ﾞｔノ
　　　　 　 　 　 　,r'"ヾ| 　 ',　　 ====="　 /　　ﾘ｀ヽ､
　　　　　　　　／　　　|　 　 ',　　　ｔ=　　 /　　　|　　　＼＿
__....　-‐''" ￣　　　　 l　　 　 ヽ＿_______/　　　　l　　　　/:::::::｀:`ｧ-　....__
　　　　　　 ｰ--　､　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　 /:::::::::::::/

俺の好きな少女漫画家
柴田昌弘　魔夜峰央　和田慎二　竹本泉

>>238
あさりちゃんが続いているのは知っていたけど、高校生になっているのは今知った
今日一番の衝撃かもしれん…

>>285
変態上等

>>287
少女漫画誌は買ってない
少年漫画ならガンガン、REX、ドラゴンマガジン、ジャンプ
昔はコロコロとサンデー買ってた

>>302
祝日は大丈夫？

あさりちゃんは少年少女漫画というべき

>>202
だね

各々言い方は異なるし、各人のスタンスもあるが、

「漫画家ｖｓ漫画家」

「漫画家全てｖｓ編集者全て」

では『決してない』ってことは共通している

漫画じゃないんだから、「完全なる悪ｖｓ完全なる正義」なんてものはない

ここでネタにするぐらいならいいけど、
ネタは所詮ネタでしかないってことは踏まえたうえでやろうな？

いしかわの漫画って読んだあと何も残らないよな

>>290　雷句からまゆたんじゃ、それほどの効果はなかったな
何か橋口の裏に蠢く、不気味な影を感じたからこそ
まゆたんが光輝いた。橋口は冠の犬であると同時に
かませ犬的な役割としてもかかせない。

>>290
松永豊和も忘れないでくれ。
あれはあれですごい人なんだぞ。

>>292
あったあった。基本鷹揚な豪先生が本当に顔真っ赤にして怒ってらしたもんな。

>>280

漫画好きなら、色々読むよな
妹から借りたり、姉から借りたり、彼女から借りたり、母から借りたり、叔母から・・・・・・
いや、自分でも買いますけどね?
のだめも買ったぜ、ドラマとかどうでもいいがwww

渡瀬は編集側擁護というか新條(未熟者)批判
「私は実力が付いたから好きなものが描けるようになった。半人前が好きなものが
描けないからって編集に文句付けるのは筋違い。」ってことだろ
実力がある作家に対しては肯定的だよ

>>268
読んだよ

ここでの既報に追従って感じ
大したことは載ってない、1ページだしな

>>308
強いていえば
被害を受けた漫画家 VS 小学館極悪編集

覇王愛人読みたくなってきたな
どの巻も腹抱えて笑えるってすげくね？
よく分からないけど俺じゃない誰かのどこかにあるツボをすげー正確に狙ってるってことじゃね？
俺には笑えるだけだが。

とりあえず今回の件で橋口は助演男優賞だよ

>>308
フハッハハハハハギアス厨ですね、分かります

>>202
なるほど

>>292
いしかわが実際見た時の話だから嘘じゃないし（当然全てではないが）
謝罪してないし。

>>309
あいつの週アスの連載読んでイライラしない奴は成人男子じゃねーよな

月産700枚（適当））とかの人になんて事を。
つーかそりゃ信頼もされないし嫌われるなｗｗ

まゆたんは知らんが、>>280の作家は男でも入りやすい作家ばかりだ

渡瀬は私怨で粘着らしーからさ
ほっといたほうがいんじゃねーかな

しつこく新條まゆと少女マンガと層化について話すやつは
工作員と見なされる
結果として雷句の敵だ、さっさと出て行け！
そして、小学姦の工作員は下げるマナーもない

>>292
それ夏目。
いしかわは永井が書いたっていってた。

週アスで連載してたんだ。いしかわって。ハニカムと青木光恵の連載しか読んでなかった

まゆたんのブログでは、もうこの事件に関しての続報はないっぽいね。
かわりに男子校潜入編とかあやしいタイトルがあるけど
ガチホモがアッーって叫ぶ漫画なのか (((( ；ﾟДﾟ)))ﾏﾕﾀﾝｺｴｰﾖｰ

>>311
俺的には松先生は0番槍。彼のアレで編集の態度が裏書されたからね。

あさりちゃんでいろいろググって出たファンサイトの管理人が兼任でベルばらサイトも運営してて
なんか心が温かくなったｗ

あさりちゃんは、誰でも知ってるからな〜
小学●年生で連載してるから
よくよく考えれば、あれも小学館・・・・・・いやいや、学年誌はマシだと思おう
付録が魅力的だったんだよ
適当なスゴロクにwktcしながら、全然やる気がない親を誘ったりしてなwww

関係ないもんね、層化は
よそでやってくれ

そして自分のペロネタはスルーされてるorz

>>321
テレビ見てから物を言え
いしかわじゅんはファンも詐欺師だな

真剣40代漫画しゃべり場の会場はここですか？

>>326
今回の件に関係ない漫画雑談で、何の話題を必死で流そうとしてるのかを考えてみたいね

どの辺が都合悪いレスだったんだろうｗ

>>296
涼宮ハルビンのは絶望先生に一週間くらいで載ったな。
あんときは早すぎて度肝を抜かれた。

>>333
まあペロだしw

１コマ漫画が連載されてたやつより面白く感じた。なんでだろう

>>336創価については今回関係ないじゃん
そういう話はよそでしろってこと

>>256

それで思い出したけど，ブルセラムーンに触れてたあたりで，
堪忍してけろという作者を編集者（三京）が足蹴にしてるのを
みんな「こんな編集者，いるわけねー」っていってたけど，
小学館ｗ

>>298
留守をする妹に頼まれて昼に買った花ゆめのグリーンウッドを読んで、その時点での既刊２巻を深夜買いに走ったなあ。

それからかなりの間買い続けた。

あさりちゃんも小学館だっけ？


デビュー当時は、室山姉妹は「ゆみまりこ」というペンネームを使っていたが、
当時の編集部の担当者がペンネームが嫌いな人間であった為に、
勝手に姉の本名「室山まゆみ」名義で作品が発表されてしまい、
以後変更しないまま現在に至っている、というエピソードが伝わっている
（室山はペンネームの変更は出来ない、と思いこんでいたらしい）。その為、
初期の読者は作者が二人だと言う事を知らない人間が存在していた。

>>313
一応彼女の部屋や妹の部屋で読んでました


ふしぎ遊戯ってそんなベテランって言うほどなのか？
アニメは1995年だけど
ちなみにまゆたんの快感フレーズは1999年
主題歌のGLAYのサバイバルが大好きだった

高校生のあさりちゃんって番外編だよね？
作者のページいっちゃったよ

>>337
じゃあ来週には期待できそうだなｗ

俺的今日の三行

弁護士さんかっこええ
良くも悪くもまゆたんはまゆたん
あさりちゃんが高校生に

さて、そろそろ仕事しないと今日中に帰れなくなるのぜ。

>>337
週刊漫画誌の締め切りはギリギリデッドラインが１０日前らしいが、久米田のスケジュールが気になる

>>336

69名無しさんの次レスにご期待下さいsage2008/06/12(木) 15:37:46 ID:ya+T/L600
乳首ハーフ

↑これじゃないか？

>>335
マジレスで20代な件。

>>334
ドラえもんの回しか見ていないのかな？

いしかわは漫画に対しては誠実だからウソは言わないよ。
だから嫌う人が多いわけだけどww

>>342
俺、今始めて知ったわｗ＜作者が二人

>>332
こないだ降臨した人は学年誌が一番マシだとか言ってたぞ

すまん、漫画板が読めなくなってるんだが、俺だけ？

>>124
藤田はモーニングでも既に書いてる(黒博物館)

月光やるくらいなら
黒博物館の2章書いてくれｗ

浦澤直樹が漫画賞審査員の時に、自分がプッシュする人はみんな
却下されると言っていた。本当に才能あるような人って編集は
選ばないんだと。自分がコントロール出来るような人を選んで
しまう、と言っていた。やっぱり漫画家の方が才能あると使いづらい、と。
そんで自分が知っているだけで少なくとも５人は凄い才能が世に
出なかったと嘆いてたよ・・・。雑誌インタビューで。
浦澤はもともと編集志望だったからいろいろ思う所あるんだろうな。

少女漫画かそういえば何年か前に
杜野亜紀のキリカと神林シリーズを姉から借りて読んでたが
終わり間際にヒロインレイプされて少し欝になった
最近の少女漫画ってそんなの多いよな

>>337
あれはエンジョイコリアから直接ネタ拾ったんじゃないかって考察があったな
時々久米田の話題があがることがあったからチェックいれてたのかも
2chやニュースサイトに話題になってから書いたんじゃとてもそんな期間で出せない。

>341
あれ、今度実写ドラマ化するんだよ…。

文春の記事は
雷句の担当がガッシュ読んでなくて、
おかしな性格付けになっちゃったキャラがいる、って話が気になった。

>>332
あさりちゃんの作者にはペンネームがあったが
編集がペンネーム嫌いという身勝手な理由により
本名で作品を発表させられたらしい

ところでここに原稿持込で没にされた若手漫画家どのくらい居るん？

石川も痛いが信者も痛いんだな

>>351
藤子不二雄も２人だったんだぜ

>>336
スレ全部…？

>>334
とりあえず謝罪はしてないみたいだな。いしかわ

原稿無くすより暴力暴言のがよっぽど怖いよな
色んな漫画家の個性とか人格未来潰すような暴言本気で言い続けてきたのは間違いないことだし。

これが一番許せん。

>『犬夜叉』が次号で最終回です。高橋留美子先生、お疲れ様でした！　執筆作業はたしか先週。
>るーみっくプロでは最終回は歴代スタッフや編集や友人が集まって、みんなでワイワイと原稿を仕上げるのが恒例で、
>元スタッフのウチの奥さんも行ってきました。ワタシも混ぜて欲しかったんですが、自分の進行がヤバすぎて無理でした(T_T)。

やっぱ高橋あたりだと、編集も冠派みたいに失礼で変なのはつけないんだろうなー

やっぱ作家はマイナー誌からたたき上げて行くべきだな。
いきなり花形雑誌だと、もし売れなかった時ひたすら編集に
責任転嫁して潰れてしまう。
マイナー誌ならある程度自由にさせてもらえるし、そうして自分の
今の実力という物を正確につかむことができる。

新人がいきなり三大漫画誌に放り込まれるのは不幸だ。
まあそれでも売れたら成功への近道だがｗ

>>343
デビューが８９年だから漫画家のキャリアとしては椎名と同じくらいか

>>350
嘘は言わないが視野狭窄の思いこみと決めつけはいくらでも言うじゃんｗ

もうさ、いが板かアニ漫ニュース移った方がよくないか？


雷句スレで埋め尽くされすぎだろ

>>316
それ言うなら、被害を受けた漫画家 VS小学館の一部極悪編集だろ

>>347
ホントのデッドラインは遠隔地に発送開始の「1日前」ぐらいだとか
そこだけ後回しにして、ほかは全部刷るらしい

だが、それやると印刷会社が死ぬｗｗｗｗ

>>68
オーシャンドラッグ＝悪魔の実
七つに分離した海の勢力図

>>355
そういう裏もあるわけか。
それを考慮すると、アフタヌーンの四季賞って凄いんだな。
受賞者を逃すのも多いけれどｗ

>>334
いしかわが実際仕事場で永井のアシスタントから聞いてるわけだから
中傷目的でもなければウソを言う理由がない。
永井豪名義で描かれているが
ほとんど永井豪が関わってない作品は実際いくつもあるから
たまたまそういう時に聞いたんだろう。

萩尾望都　山岸涼子　竹宮恵子
那須雪絵　羅川真里茂　日渡早紀　
西桐子　こなみ詔子　やまざき貴子
榛野なな恵　高口里純　成田美名子
吉田秋生　…etc

側にあった書架から適当に
目に付いた女性漫画家を書いてみた。
少女漫画のくくりからは
微妙に外れてるような気がしないでもない。

このスレいつ無くなんの？ｗ

>>365
さすがにそこに冠一派は持ってこないだろ

>>365
何のブログ？

>>159
コトー、イージス、バーディ辺りは最初からサンデー系よりビッグコミック系
向きの話も希ガス。

でも、いっそのことこの辺小学館から離れて続けてくれｗｗｗｗ

>>342
原因は載ってなかったけど筆折りたいと思った時期もあったとか書いてたな

>>342

描き下ろしっぽいな
さすがに小学●年生で、メインキャラ高校生はなかったか
しかし公式を眺めると・・・・・・あぁ、パパってこんな顔だったな
ママも、こんな顔だったな
ペットのうにょって何だよ、知らねぇwwwwww
あー、和む

>>361
亜樹直も2人なんだぜ

この騒動の影響かしらんが漫画板が落ちてるじゃねーか

スプリンガルドは秀作だったな
月輪はもっと好きだが

>>351
ゆでたまごも二人だったような。

>>303
それだとフラッパー大好きだろｗｗｗｗ

>>377
椎名じゃね？
奥さん元留美子アシ

吉田秋生はあのハードボイルド作品で編集に暴言はかれなかったのかな？

バカな女はマフィアものなんて理解できないだろ！
恋愛ものでも書いてりゃいいんだよ

って。

>>381
二人の漫画家なんていくらでもいる
PEACH-PIT、介錯、あとリボーンの作者

>>368
それは世の中の老人全てに言えることｗ

>>363
謝罪っつーか、アシが描いてるといってしまったのは夏目だし、
それなのになぜか永井がいしかわにキレてて笑ったｗ

いしかわは、夏目に対して本人が書いていると反論していたぐらいなのに。

>>361
まじで？！Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
まさか、ゆでたまごやCLAMPも、一人じゃないってことか？！

>>377
椎名センセのブログ

>>370
でも流通に載せるのが１週間前くらいじゃなかったっけ？

>>375

立てられなくなるまでじゃないの
少年漫画板って、4日ルールとかあり?

この件で一番雷句が嫌うのは
サンデー連載中の人達が俺も俺もと声をあげることだと思うんだ
それによって落としたり載らなかったりすることがあれば
漫画家としての仕事もしないで・・・ってことになる上に
ドロドロした部分を見せてファンの夢をブチ壊す羽目になるからなぁ

ということは橋口先生は来週冠都合により休載です？

>>321
そうそう、実際にダイナミックプロに遊びに行ったら永井豪が全然描いてなくって
下書きのアシスタントなんてのまで居るんで「永井さん自分で書きなよお」って言ったら
「いやあ、忙しくってね」って、そういう話題だったんだよね。
最近自分では描かなくなった、って話題ではあったんだけど、
その時に「でもデビルマンの新作は自分で描いてるもんなあ、あれは永井さんだよね。この人は絵に興味があるのかないのか・・・」
って言ってるからまったく自分で描かなくなったとは言ってない。
むしろ夏目の「デビルマン末期の絵は石川」ってのが問題発言。いしかわは「これは永井さんの絵」と反論してた。

>>381
克・亜樹が二人なのかと思って驚いたじゃないか

>>387
すんなり通ったとは思えんけど、あの時代は少女漫画も何でもありな時代だし

そっか、椎名なのか
椎名は俺の中で好きな漫画家の一人だわ

>>381
な、なんだってー！

ここはそう返すのが正しいよね。

本宮なんか（実質）何人かわからないぞｗ

>>391
CLANP4人、初期は6人だっけか
そういや、今号のヤンマガで大川七瀬になってたがアゲハに改名じゃなかったのか
あんな漢字変換できんわｗｗｗ

>>401
おまえ消されるぞｗｗｗｗｗｗ

>>396
＞むしろ夏目の「デビルマン末期の絵は石川」ってのが問題発言。
＞いしかわは「これは永井さんの絵」と反論してた。
反論した理由は簡単なんだよな。
石川賢は、もっと上手いから。

藤田先生の短編集で「からくりサーカス」の元ネタの話がアニメ化されてますねｗ
主役の声優が若本さんなのがいいですねｗ

>>398
デビュー当初から一線画していたと聞いたことがある
自由に書かせていたんじゃないかな

田村由美は「女はきゃしゃで中性的な男が好きなんだから皆そうしろ　お前のはごつ過ぎ」
「描き分け出来ないんだから人いっぱい描くな」
「アクション下手だから描くな」
「とにかくイチャイチャさせろ」
「学園もの描け」
「絵が汚いんだよ　何回言ったら分かるんだ！！」と言われてた。
巻末のおまけ漫画で。

>>33
つーか、ふしぎ遊戯はアニメ化したからちょっと読んだけど、アニメはわけわかめだし、
原作はどうかと読んで見たが、あまりにも主人公ウザクて途中で投げ出した。

>>54
王様もぶっ飛ばせる男にはなりたそうだな。

>>73
マガジンだな。
とりあえず「ネギま」「一歩」「エアギア」「RAVE」あたりを…。

>>137
評価に出版社対する利益貢献が反比例している気もするけどな。

>>280
CLAMPや桃種やことぶきって少女漫画家か？

>>399
「カナタ」は正直つまらんかったが、「ジパング」はもっと評価されていいと思うｗ
だが、椎名百貨店の続きも見たいｗ

>>405
それ、結構前じゃね？
背中の皮の描写とか地上波アニメじゃ無理だよな〜ｗ

>>404
なんてひどいことを言うんだ

納得したじゃないか

>>401
それをいったら「さいとう・たかを」もｗｗｗ

>>407
絵が汚いのはうそじゃないだろ・・・

>>391
ゆでが２人なのは常識だと思ってたんだが

18日に出るガッシュ最終巻、発売中止とかにされないかな。
小学館から報復されないか心配。

>>393
ちなみに椎名ブログで、本になる1週間前に原稿アップが先週で、今週はそれよりさらにヤバかったらしいが、
その椎名よりももっと遅いのがいたらしい

印刷所死ぬなｗ

>>408少女漫画家というよりも漫画家ってカテゴリーで納まるけど
>>280の挙げてるのっていかにもライトなものばっかだから
無理にそこいれて挙げたんじゃないかな

>>387
どうなんだろう。
BANANA FISHのあとがき漫画で、
ページ数が足りないと編集に言ったら
与えられたページ数で話を完結させるのもプロの漫画家、と
諭されネームを削った、というようなことが描いてあった。
ニューヨークが舞台なのに一度も取材に行かなかったという話だから、
編集やアシスタントも優秀なんじゃないかな。

小学館で好きな漫画家なら椎名高志・樫本学ヴ・まゆたんの三人

かっしーに至ってはコロコロの看板を何年もやってるのが凄い

>>388
まあ、久米田先生も
久本と米田の二人で描いてるもんな

実際、男受けのいい少女漫画の話になると、出てくる作家は白泉系か小学館系が殆どなんだよな
今の小学館にそんな少女漫画家育てられるとは思えんわ

>>409
カナタは主人公がガキになるという
無理やりなテコ入れで
ほんの一瞬だけ輝きを見せそうだったんだがなぁ。

ジパングはどうしてＳＦ色を入れたんだか理解不能ｗ

>>414本来驚くべきなのはジェロニモが二人いるくらいだよなｗ

羅川まりもさんの投稿時代のから覚えてる。

確か記憶では、はじめは努力賞くらいだったんだけど
もう2,3回目の投稿で物凄い上達を遂げて、さらにお話も
ジンとさせるようなものを描いていて、あっという間の
デビュー　、連載だった。
とにかくノビシロっていうの？が凄かったと記憶してる。
編集のアドバイスをどんどん取り入れてスポンジみたいに
吸収してそれをあっという間に自分のものにしてしまったような
感じだったよ。できる人はこんななんだと思った。

>>211
月光って確か、世界の違う少年少女が恋愛するけど
お互いの世界の時間の流れが違うことを知りつつ
最後はお互いに自分の世界を選んで別れ、
女の子の方はおばあさんになるんじゃなかったっけ　それでもよく会ってるんだよな
あれはあれで良い恋愛だった　ファンタジー部分もしっかりしてたし

しかし那州なんてグリーンウッドでかなり貢献したのに
雑誌追い出されるんだからほんと編集の力は大きいよなあ

CLAMPは少女漫画の経歴の方が長い
桃種はマニア誌系
ことぶきはアニメーター

ことぶきつかさといえばセイバーマリオネットだろjk

ライクの主張のみを信じて編集を叩くのもいかがなものか。
ぺーぺー作家に編集が口出しするのは出版界の慣例だし。

>>413
「汚い」と「荒い」は違うよ！　ぜんぜん違うよ！

ゆで・たま・ご
で3人だよな

久本康と米田治も二人だよな。

>>415

それはさすがに、ありえないでしょ
ただ、最終巻が出たらサンデー公式サイトから消される可能性は・・・・・・
いや、映画とかグッズ関連のスポンサーに気をつかって、当分残しとくか
バックステージは、こっそり無くなってそうだが

>>414
フラッシュとエースの話からなぜゆでとCLAMPに飛んだかよく考えてみよう！

>>373
ダイナミックプロ作品と永井豪作品勘違いしてたんじゃねーの？
ダイナミックプロ名義で色々永井が関わらないで作品作ってることあるし

>>421
過去の小学館の少女漫画編集者は立派だったよ

ジパングは面白いと思いますねｗ
椎名先生の四コマをもっと見たいですね＾＾

>>391
まさか〜そんなわけないじゃないか〜















釣られてみました

>>423
ゆで時空にかかればそんなもの。

>>402
CLAMPの凄いところは
「飯担当」という役職がガチであること

>>405
ヒロインの声は野原しんのすけだぜ

>>409
俺はカナタ好きだよ
子供になるとことか

椎名はＰ２Ｐ批判したから犯罪者から死ぬほど批判されてるよな

>>411
ついでに、桜多吾作じゃないというのも判る。
だって桜多吾作の方が（ｒｙ

まあ、デビルマンの時期に、アシしてたかどうか知らんけれどｗ

>>414
いや、ネタですんでｗ

この事件でガッシュを知ったんだが
漫画は面白いの？　絵は嫌いじゃない感じだから内容面白ければ読んで見ようかな

>>428
>>3
今更「雷句のみ」なんて言ってんのお前だけだよ
面倒なら今北産業しとけよ

>>430
ゆ・でたまご、の２人ですよ

>>393
うん
発送開始＝流通に乗せると解釈してくんな

ちなみに、目次と総ページの数があわないってのがあったとかなかったとか

>>443
良くも悪くも王道系熱血少年漫画
そういうのが好きならオススメ

>>428
もうちょっと求心力のある編集擁護よこしてくださいよ
チームキルしてどうすんですか

>>427
etc...に含まれてないとでも？
ライム可愛いよライム

>>419
宣伝漫画誌のコロコロにおいて、樫本の凄さは異常。

でも石川賢も初期はアレだぞ。デビルマン時ならどうだろう。

ファンタジーで恋愛なものっつーたら、フィーメンニンは謳うとタッジー・マッジーが大好きだ。

>>289
山田南平は花とゆめをダメにした奴の代表だと思うぞ…。

いつもの２倍のジャンプが加わって２００×２の４００万パワー！
そしていつもの３倍の回転を加えれば以下略

つまりいつもは手抜きしてたって事だよな

ハチクロやカレカノも引き伸ばされたんだろうか

いや、カレカノは本人ノリノリだったな

>>443

ここで、一話目を嫁

http://www.websunday.net/rensai/gash/read/index.html

>>432
久米田が講談社行った後も1年近くバックステージ放置してて
畑の更新記録が久米田抜くって時に久米田が嫌がらせ更新したことがあったな
それから数ヶ月でやっと久米田の欄が消えた
あれ、どういう形で更新してるんだろな？

なんだかんだ言って幼少期は小学館のマンガを必ず読むだろう
おっさんの俺はハゲ丸くんがフェイバリット小学館マンガ

>>446
某スレにいると何となく週刊誌の印刷スケジュールが垣間見えるというか
印刷所関係者が今週は遅れる発言とかもたまにあったし

>>453
残念ながら、それには同意せざるを得ない。

初期は好きだったんだがなぁ。

サンデー公式いきゃガッシュの1話読めるんじゃね？
それ見てから判断すればいい。
ブリいいぜブリ。

本宮先生は著書で色々書いてましたね〜
面白いのでおすすめですｗ

>>450
なんでカッシーは評価されないのか
俺が知ってるだけでアニメ化作品はがってんボーイ・ヤマザキ・コロッケの三作

カナタ好きだったけど子供になるのは個人的に駄目だった
逆パターンの人の方が多いのか

>>443
つまらん。最上の命医がおすすめ。
こっちの方が絵がうまいよ。

>>450
樫本のマンガは、殆ど読んだ事がないが
掲載陣の中では、群を抜いて絵が上手いと思った。

>>443
あんまりおもしろくないよ

>>451
いしかわの「石川賢はもっと上手い」に対する夏目の反論が正にそれだったｗ

なんだかんだ言って過去に小学館が育てた漫画家は数知れないんだよなあ
幼年向けから少年漫画少女漫画青年漫画まで幅広いし

>>458
俺はボンボン派だったんだ…

>>465
医龍のほうが面白いし絵もうまいよ！

>>465

突っ込みたい

>>448
タグ教えてくれ。
ＰＴ組もうぜＰＴ！

小学館の公式コメントが頭悪すぎて吹いたｗ

>>446
目次に載ってるのに本誌に載ってないってのも見たことがある

>>401
> 本宮なんか（実質）何人かわからないぞｗ

つーかあの人は、単行本で俺は絵が下手だ、って断言したり、
ＴＶのインタビューで仕事嫌いとか色々公言してるからなあ。

>>458
つるせこーー

>>329
実際に読んでなくて、Wikiやサイトの情報だけからの憶測だが、
ただの変則ラブコメ（結構H）ってだけだと思うが…。

>>395
そこで命医にド汚くいいわけ取り繕う冠ってキャラを出してしまうなら、
小指の爪の先くらい、冠を尊敬するんだけどね。

>>402
アゲハからまた戻したんだよ。

そういやコロコロでサイポリス書いた人はどこいった？

バーコードファイターの末期なんか編集のほうが困っただろうな

>>457

IDとパスだけ渡して更新してくださいって感じだと、ミスした時が大変そうだ
原稿を編集部にメールで送って、それがサイト管理会社(?)にまわって更新という流れだと妄想

>>464
どうにもこうにも主人公が動かなくて
最後に　やぶれかぶれ　でガキにしちゃうという
打ち切り臭ただよう所が素敵だと思います。

椎名、おまえはどんなに成長したように見えても
ちち、しり、ふとももの呪縛からは
永遠に逃れられんのだよ…と思ったものです。

ああ、anime3落ちてて明日まで復旧の見込み無しか
こりゃカキコ出来ない奴らがここに集って大盛況だな今日の夜

>>457
＞久米田が嫌がらせ更新したことがあったな
どんな内容だったのかｋｗｓｋ

>>476
質問者:チーフアシの○○君が抜けたらどうするんですか
本宮神:俺のマンガの画風が変わるだけです

あのオッサンは自分で描かない事を公言してるからな
「俺の名義で話しを出すけど内容も絵もほぼノータッチ」みたいなこと平気で言うし

>>459
昔、運んでた方のアルバイトやってたのさ
「・・・どんくらいまでに出せば（印刷終われば）着くかな・・・」
とか、マジにあったｗｗｗｗｗ

渡瀬ブログから

間違っても「あ〜、こういう理想の男とこんな感じで住んでみた〜い」なんつー
（乙女モード発想）（←ここだけ大文字フォントカラー変更）は渡瀬にはござらん。（だから「ござらん」って）１０代ならともかくなあ。

まゆたんのブログでサクヤ（自分のキャラ）と結婚がどうのと書いたからそれに対する批判かな？

いしかわじゅんは常に偉そう。
常に上から目線。
だから夜話はもう見てない。
むかつくから。

ＧＳ美神の横島くんとダイの大冒険のポップは
いつの間にか「ほとんど主役」になってましたねｗ

クランプキャラとキャプ翼のキャラ、
どっちが頭身高いだろうか

>>479
バーコードの漫画も別コロで描いてなかった？サイポリスの前だが…

お母さんが可愛かったなぁ

ボンボン派だったが、ウルトラマン好きだったのでかっとびランドの単行本は買ってた。
作者亡くなったんだよな……

雷句さんは不買はいかんと言ってたが、

でもこのような自体が明らかになって不買が起こることは
予測していたことだったと思う。
折り込み済みだ。
読者ができることって、不買かメールか電話か電凸かくらいしかないから。

大企業VS１個人事業主では弱すぎる。
やはりバッグボーンにいる読者の存在にも絶対期待はしてると
思うけどね。自分は小学館のはもうなるべく買わない。
漫画家、作家の収入に貢献するために、そっちは買うけど。

久米田のバックステージは本編より面白かったな

>>488
横島は元々主役だと思って見てた

CLAMPは少女漫画家だけど
なかよしでレイアースが始まったときは
編集部氏ねとかなかよし＼(^o^)／オワタとか言われてたなあ
自分もなかよしに男ヲタを呼ぶようなことはしてほしくなかったし
ところで初期は7人じゃなかった？>>402

りぼんだと種村が看板になってからガラっとカラーが変わった

横島は最初から主役だったでしょ

>>483
「ほーんと どこいっちゃったんだろうね親方株。」

これだけｗ

渡瀬の今回の批判ブログはまゆタソがターゲットらしいので
雷句先生とはまったく関連性がないということか。
ここで渡瀬ネタはスレチガイだな。スマソ

>>488
ポップは作者のお気に入りらしいからな
初期の頃担当編集に「こいつ人気無いから殺しちゃおうぜ」みたいな事を言われたけど猛反対したとか

>>490
別コロじゃなくてその前身になった季刊の方で4話くらいだな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:55:47 ID:eoMgJqCY0
>>443
つまらん。最上の命医がおすすめ。
こっちの方が絵がうまいよ。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/12(木) 16:56:08 ID:zervuj8f0
>>443
あんまりおもしろくないよ


お前らｗｗ

>>458
藤子不二雄1000ページとか買ったなー
あれでエスパー魔美とTPぼんと魔太郎にハマった

>>479
ヤングキングにいるよ

>>484
ええっ！　内容自体はくせがあるから、話しは作っているのだとばかり。
あの本質ヤザワ話はいったい誰がｗ

本宮は、あそこまでやられると逆に
「プロモの一環と割り切ってメディアから求められるキャラを演じてるだけで
　実は結構自分で描いてるんじゃね？」
と思えてくるから不思議。

>>489クランプはルパンばりの棒人間イケメンで
キャプ翼のは骨太巨人のイメージがある

>>490
サイポリスの人が？そんなのあったか。
バーコードファイターは復刊したがサイポリスが古本屋でも入手困難

>>463
全部オリジナルでアニメ化というのも凄いよな
がってん以外は看板だったし
後は芸能人使ってるけどラモズくんも看板だった

私の頃のコロコロはゲームセンターあらしだなあ。

>>387
吉田秋生は去年講演会っぽいので話を聞いた限りでは
すごい自信家で、なにがあってもぶれ無い芯のようなものがある人みたいだった。
編集者にどうこうできるような人ではなかったのではないかとｗ

>>334
というわけで永井の件でいしかわは「ウソ」は言ってない。
ちなみに永井豪はあの件がよほど腹にすえかねたらしく w
石川賢「神州纐纈城（ハードカバー版）」1巻だったかの解説で
クソ評論家がしたり顔で石川賢が描いてるとか言うが
賢ちゃんが作画に関わった永井作品はこれこれこれだけです！とか
執拗に解説してて謀らずも貴重な資料w

>>505
まあ真面目に質問に答える気のない人だからそう考えるのが正しいんだろうね
俺の原稿料はページ百万とか言ったこともあったし

ジャンプ編集者め・・
ポップを殺そうとするなんて・・

>>505
ヤンジャンの定年オヤジ漫画は何だったんだろう

バーコードの後だっけ？電撃ピカチュウって


おの先生がラッシュに居て吹いたｗｗ

>>495
そういわればそうだったような
まぁ、1人（もこな）だけでもいいんじゃねーのといつも思ってたけど

>>479
サイポリス描いてた人は、ヤングキングでツマヌダ格闘街ってのかいてるぜ。
で、弟の方は洗脳調査室のキャラデザインだったかな。

>>479
今はヤングキングでストリートファイト漫画（メイドさんが漫画家を立派な格闘家に育てる話）描いてる
そういやこの人はコロコロで編集だかスポンサーだかともめて辞めたんだったか

渡瀬の今回の批判ブログはまゆタソがターゲットって方向に
どうしても持って行きたい人がいるようですね…

>>516
大川がネームとか切ってるんじゃないの？
作画担当は本当に絵しかかけないタイプでさ

>>497
マジで嫌がらせだなｗ

>>505
本宮ひろしの画風ってそんなに劇的に変化してないしね
結構アシ入れ替わってるみたいなのに
意外と本人が喋ってる以上に書いてるような気もする

>>517
あのムチムチのか＞弟
素晴らしいな！

>>465
こぎれいって方向の絵だけはな。
つーか、医者漫画でつまらないってのはかなり少ないぞ。
ぶっちゃけて言えば、病気の解説して、それを鮮やかに治療すれば成立するからな。

うしおととらやスプリガンうる星やつらは名作だ・・・
でももういらないやサンデー
コナンもいくら何でも長過ぎ

>>495

XXXHOLiC好きなんだが
あれはヤンマガだから別にいいのか
なかよしといえば、レイアースと同時期に柴田亜美の漫画も連載されてたが
「ひょっとしなくても、荒木のゴージャスアイリンのパクリじゃね?」
と、激しく心配になった過去の俺

>>514
若い女（子持ち）とフラグ立ったけど自ら放棄
耳血を出して死亡
イノシシ食ったのげ原因と2ちゃんでは言われている

>519
そう受け取られるような事を作者自身がしてきたんだからある意味自業自得だ。

>>520
そのネームが必要ねぇって話
マトモな原作者つけて一人でやらしたほうがいいだろう・・・

渡瀬って層化の機関誌に出てたよなぁ
それだけで論外というか

>>500
あり？別コロじゃなかったっけ…勘違いか

>>507
描いてたのよ。時期的にはバーコードファイターとどっちが先だったかは忘れたが

>>517
最近だと弟がＲＤやゾイドのキャラデザだったはず

>>513

編集者は自分が天才型でいい大学はいったと思ってるせいなのか
努力型サブキャラが嫌いだって人けっこ多いみたいよ。

でもポップいなかったらダイはつまんなかったな

>>522
チーフがずっとやめないで専従者になってるんじゃないの？

ヤングキング見てみるか。
90年代コロコロは凄かったな。
グランダー武蔵読んでほんとにバス釣りやったし、影響力がすごい。

>>522
つーかプロデュース力が凄いんだろうな。

「週刊本宮ひろ志」とか創っても、普通に１５作くらい揃えてコントロールできそうｗ

チャンピオンで雷出す忍者の前後編読みきり描いたのって上山弟の方だっけ

>>518
ゾイド漫画の時だな。

>>511
しかしアレとアレはカット的にそう考えても手伝ってるだろ？というのが
けっこうあったような。

ガッシュはおもしろいです。少なくともまとめはじゃぱんとは比較にも
ならないです、と思い出したように言ってみる。

>>522
一度、ＴＶの前で本人が
描いてたのを見たことあるけど
ふつーに上手だったかんなぁ。

量産できるかどうか知らないし
普段はどうしてるのか判らないけど
描こうとすれば描けるってのは強いと思った。

いしかわは口が達者だから編集に負けない、だから売れて無くても生き
残っているだけ。
何故この人に漫画界全体を批評する資格があるのかわからんが。
「雷句と面識無い」とか言って呼び捨て。
会った事ない人を呼び捨て？年下だから？

番組で大学の先輩のかわぐちかいじを「かわぐちはさあ〜」「俺の知るかわぐちは〜」
と散々呼び捨てで扱い、当のかわぐち氏に「あいつは許せん」と怒りを買っ
たという。本当の話。

>>535
ツマヌダそれなりに面白いよ
ただ、掲載誌が7-11とローソンから落ちると言うていたらく

>>529
もう20年以上その体制で描いてるんだし、多分スケジュール管理的な事も大川がやってるんじゃないかな
飯担当を雇って体調管理も万全な態勢作ってるのはどう見ても大川だし

本宮作品の女性キャラは奥さんが描いてるそうですね（著書に書いてありました）
江川先生に「エロは売れるよ、エロは」って本当に言ったんですかね？

>>492
アンケの余白に文句書き連ねるって手もあるけどな

次スレは、渡瀬が参戦したことに執拗にしたがる奴（アンチ渡瀬）が立てて、
テンプレの、小学館(サンデー編集部)派の部分に、渡瀬のブログのリンクを
嬉々として貼り、大嫌いな渡瀬を”悪者側”に仕立てるであろう、

つか、それを目的としてスレ立てるのであろう・・・
そのために、このスレがまだ850あたりで早くもスレ立てに動くであろう・・・

これ、当たりますよねキバヤシさん？

>>540
赤松みたいなもんか。

>>451
でも、石川賢がわざわざ番組にＦＡＸで
俺は書いてないって送ってきたからね。

>>531
俺はちゃんと覚えてるよ
サイポリス連載中の話しでバーコードファイターの前

ツマヌダは結構面白いけど
よく考えたら上品なホーリーランドなんだよなアレ

>>531
読みてーーー。
俺がコロコロ読み始めたのは
バーコードファイターでいうとダッシュビートル�Uからビートルアトラスに変わるとこだった。

>>543
ならプロデュース業に徹して、シナリオ担当雇えとｗｗｗ
聖伝の10巻から、あいつは嫌いだｗｗｗ

>>546
次スレもう立ってますからｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

>546
次スレは重複の再利用
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251132/

>>547
横山光輝的な作品製作の系譜の1人だな

創価つーだけで十分痛いからテンプレにはいらん＜渡瀬

● いしかわ叩いてる単発IDとか青IDって小学館の関係者ってマジ？

80年代後半〜00年代前半のコロコロの凄さときたらもう……

ＣＬＡＭＰは東京バビロンしか評価してねー。

ＣＣさくらってアニメじゃない方も面白かったの？

案外この流れに一番困惑しているのは工作員なんじゃなかろうか。
何このバキスレｗ。

>>544
＞江川先生に「エロは売れるよ、エロは

本当
BE FREE（連載第一作）の初期は、どっからどうみてもエロマンガ

>>546

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　FBIの調査によると、久米田は現役女子中学生漫画家なんだよ!!!
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7

裁判始まったら、みんな行くの？

コロコロコミックと言えば電人ファウストが印象深い。
あれが直ぐ打ち切られたのが今でも残念・・・

>>505
本宮はもはや自分で描いてないことがステータスになってる
ある意味すごいｗ

BE FREEでエロかかせてたのは白ちゃんって編集者じゃないの？ｗｗ

>>561
伊福部は可愛いな＞BEFREE

石川は１００人中９０人に嫌われる性格だと思う
でも残りの１０人に好かれるから商売がなりたってるんだろ

俺が中学生の時レツゴーとポケモンの全盛期だった
まだコロコロ買ってたな

読むだけで大変だ！
やっとおいついたど！！

>>535
ヤングキングは「アオバ自転車店」しかしらない漏れｗｗｗｗｗ

アオバだけは「並木橋〜」時代から読んでるけどｗｗｗ

>>552
東京バビロン最終回周辺は秀逸だと今でも思ってる

>>559
面白かったよ
まあアレはアニメの声がめちゃくちゃプラスに働いたけど

>>561
江川が一番輝いていたのは、BE FREE! 初期の頃だったと思う。

>>553　>>554
では次の次のスレということにしておくであろう・・・

>>284
そこが新城まゆの無責任なところ
結局キラーパスを出された当人の迷惑よりも
自分やみんなが盛り上がればイイと言う二ちゃん脳女だから
男はこうゆう女は好きみたいだが
同性には嫌われても仕方がない

好きな漫画家さんは本誌編集長が変わった途端
「ファンタジーは必要ありません」と言われ、
20年近く不定期で連載していた漫画を打ち切られたな。
最終巻は書き下ろしだった。

>>561
江川でエロ以外の作品ないだろｗｗｗｗ

「東京大学」もエロだけだろｗｗｗ

>>558
ぶっちゃけそのころはサンデーも少コミもスピリッツも充実してたような

>>488
でも、ポップ本人は人気投票では勝てなかったんだよな。
メドローアはアバンストラッシュがバラけたせいで必殺技投票では勝ったけど。

>>495
たまよとりいざが抜けたのは知ってたが、wiki見るまでは中森が抜けてたのには
気づかなかったな。
まあ、CLAMPは売れるためにいろんなところにメーワクかけるからな。
丹下今どうしてるのやら。

>>517-518
兄貴の方のゾイドに館しての心意気は共感できるところもあるが、サイトやMixiの日記とか見ると、
妙に言い訳がましくてムカツクことばかりなんで、
「コノヤロウ、地雷踏んでやろうか？」
って何度思ったことか。

コロコロといえば

超人キンタマン
アホ拳ジャッキー

なんだが…

「アホ拳つよい！おいもちゃん大好き！」とか。知らんか

>>578
気のせい気のせい
サンデーなんて90年代後半から既に停滞し始めてたし

ツマヌダの人はシリウスでやってたゴウジンも結構面白かった。
残念ながら大部分のシリウス読者には求められてなかったようで
二巻で打ち切られちゃったけど。

>>566
1巻に「師匠がエロが売れると言われたので描いてる」というようなことを載せてる

江川は最初期が一番エロい

>>567
同士よｗｗｗｗ

>>567
おっと。
一番いい女は冴子だぜ。

ここまでおちんちん先生の
名前が出なくて感動すら覚えた

>>544
江川が自分で言ってたよ。
それで、BE FREEができたと。

本宮はアシをデビューさせるのも影武者にさせるのも上手い。
はいってきたらすぐに、このアシはどちらのタイプか見極めるらしいけど。、

江川は、放っとくとどんどんエロ方面に傾倒するからな
それはいいとしても、ストーリー無視で暴走しまくって、伏線回収せずに終わる漫画の多いこと
ラストマンは、3巻辺りまでは神だったのに・・・・・・

椎名 結婚してたんか

百貨店の自写真見る限り、もてな・・・と思ってたのにいつのまに

>>546
実はもう次スレあるんだ。。。

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 （実質45）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251132/

まゆたんと久米田は面識あるんじゃないかなあ
小学館のパーティーで会うことくらいあるだろうし

>>581
そうだな
精々前世紀までかな

>>587
描く漫画描く漫画、結局はセックスだもんな

雷句先生の担当弁護士がブログを更新してるね

久米田は本当に内向的なのかキャラ作りなのか分からないんだが、
その辺どうなの？

>>586
そういえば江川がテレビで「マンガ家になりたいんですがどうすればいいですか」って質問に対して
「君の中にある一番魅力的な女の子をイラストにしろ」っていう返答してて

あー、こいつは作品の中身とか今やってることは置いといて本当に表現者なんだなと感心した覚えがある
ま、その後に「今すぐ描けないならマンガ家になるのは考え直せ」ってかなり手厳しいこと言ってて
口うめーなーとも思ったが

オガンダム　→　バカラス
…に変更されちゃった件についてですね？
よーっく判ります。

つかコアすぎるだろ…。

久米田・まゆ「実は付き合ってました」

なら神展開なんだが

漫画も映画もつまるところは、セックスと暴力が一番ウケのいいテーマだからなｗ

指先一つで相手のツボをつついてころしまくる漫画よりはエロの方がマシなのかもしれないｗ

>>588
不細工＝結婚出来ないとか小学生じゃないんだから

>>557
逆だろ。
いしかわは「編集王」みたいな、まさに小学館編集者みたいな外道が出てくる世界は実際にはない、って主張してるんだよ？

>>598

ラオウが死んだ後の北斗は、都市伝説ですから

江川は小林よしのりになりたがったのが間違いの始まり

>>599
そうそう、あの赤松先生も結婚してるからね
コミケで自分のサークルに並んでる美人を見繕って「本売ってあげるよ〜」ってコナかけてた
あの赤松大先生でも美人と結婚してくらいだから、金さえあれば誰でも結婚できる

>>596
で、お面ライダーの素顔って一体なんだったの？

BFと聞いてビイビーフェイスを思い出したが
あの作者は今何をやってるんだろう

改蔵・絶望で背景に快感フレーズネタはあったけどね
本人同士面識はあるが、久米田がまゆ作品にチェック入れてたのは間違いない

>>594
作ってるんだろ
下ネタ漫画書いてた頃は裸族だったし。

>>602
よしりん程突き抜けた人気作ないしな

ドラえもんをパクって
再構築するところまでは
上手く行ってたと思うんだけどねー。

東京大学物語
無意味に連載を引き伸ばしすぎだろ。
…などと思ったり思わなかったり。

>>602

最近、漫画描いてないからな、江川
仮面ライダーの漫画も適当で、島本ブチ切れたとか
テレビなんて出なくてもいいんだよ
というか、出たがるなよ
小林はゴー宣からの流れだけど、江川は違うだろみたいな

>>599
まあ、そこらへんは俺にも嫁がいるんで世の中わからんもんだと思う。

>605
シリウスでそこそこいいポジション
順番的に次あたりアニメ化来るかもってくらい

>>605
講談社のシリウスで描いてるよ。乱飛乱外（たぶん）ってタイトルで。

>>605
シリウスで頑張ってるよ。

たるるーと君がドラえもん描いてくれと言われてできたんだっけ。

みんな、そんなに田中ほさなが好きかw

>>602
正直頭のレベルは同レベルだと思う
だが小林は真面目に漫画を描くからな

>>608
東京大学物語は東大入るまでは面白かった

まゆたんの理想の男性像って浦安鉄筋家族の大沢木大鉄みたいな人なんですねｗ

>>615
大好きだ！

豪商「結婚ですか・・・」

>>611-613
揃って�dｗ
シリウスって知らんけどアニメ化する漫画があるほど有名なのか･･

>>594
内向的ゆえ人を観察し必要以上に気を使うタイプだから社交的に見えるタイプだと思う

>>612
ほさな氏の消息このスレ追っかけてて初めて知ったわ
小学館系列で少し青年よりの
描いてるとばかり思ってた……

>>603
結婚はしたがすぐ離婚ってのはあるけどな・・・
某ハゲ先生のように（涙

>>600
俺はそのいしかわとやらの存在を今日、前スレで初めて知ったわけだが、今回の雷句VS小学館のコメントに関しては常識的なコメントしかつけてないだろ？
いしかわ個人が叩きたい奴って「「タゲそらし」したい小学館側の人間かとおもったよ。

まースレ荒れるし、小学館や橋口みたいにあからさまな擁護野郎は叩くべきと思うが、なんでもかんでも叩けばいいみたいな奴はスレチでウゼーよ

>>615
別に好きってわけじゃねぇw
正直ＢＦは個人的にはイマイチだった。でも絵は好き。

>>620
慰謝料、いくらくらい払ったんですか？

605じゃないが情報ありがとう。
BF面白かったのに打ち切りでびっくりしたな、当時は。
そうか別雑誌にいたからサンデーで次回作がこなかったのか。

ほさなはサンデー編集の犠牲者筆頭だからね。
BFの前はFLASH職人としても有名で、クォリティが素晴らしかったのを覚えてる。

乱飛乱外はなかなかいいね。

>>605
女子キャラでは姫丸イチオシだよ

>>615
おっぱい！

>>621
雑誌が有名かどうかはともかく、作品はいいのがある。
確かアニメ化された「怪物王女」ってのもこの雑誌。

>>620
やーいお前の嫁さんﾊﾞｰﾛｰ

クランプ出版社突入事件が事実化教えてくれ
ＣＣさくらの時期

>>614

ドラを徹底研究して出来たのが、タルるートらしい(本人談)
その辺の事情は、江川のwikiに色々載ってる

>>599
いや、スマン
あれにのってた４コマが自虐ネタみたいのが多かったよな
秋葉事件の心情と似てるものが数々あった気がする

>>617
東京大学物語の村上君は
一歩間違えればデスノートの
キラになれる逸材だったのになぁ…。

昔と今では受ける要素が違うんだろうけど。

今北
「タルルートを書いてくれ」と言われて
「魔界の王子様」が出来たって所迄は読んだ

>>634
離婚したって話だが

>>621
シリウスはとりあえず手に取るまでが非常に億劫だが
読んでみると意外と粒揃ってる漫画誌だと思う。

アニメ化は怪物王女とか、今度NHKでテレパシー少女ってのをやるらしい

>>636
タルるートは江川が何がなんでも「きしめんたろう」というキャラに話をつなげようとしていたことしか覚えてない。

>>618
俺は早稲田入るまでかな…
どーでもいーけど卓球話ってあれ武者小路「友情」のパロなのな
最近しったわ

>>638
確かにキャラの方向性は同じかも
ドラマ版は稲垣吾郎だったな

デスノートの大場つぐみ先生がガモウ先生と同一人物って本当ですかね？

おー…テレパシー少女蘭だっけ？

あれ、ＮＨＫでアニメ化されるんだ。
原作つきだったと思うけど丁寧な作品だよね。

>>639

どこを読んだんだよwww

>>641
電脳コイルが放送されてる時間帯だったっけ？あれはちょっと楽しみ

弁護士ブログ更新
いしかわじゅん

ぐらいか実質は？
弁護士も熱血してていいんだが、ちょっと不安にｗ

　　　　　　　　　　　　　　　／／　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　r' ￣｀ヽ─''　　 　 /l　　/＼　　〉　　　　　l　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　l　　　 ﾉ　　　　 ／ ﾉ,,.-' 　　ヽ､l＼　　　　r'￣｀ヽ ＼
／￣￣￣￣ ＼ 　 　 /ヽ､＿＿_,,. -''"　　　　　　　　　　　＼　　　　　　l　　＼　　　　　　／￣￣＼
|　よ .し つ こ　|　　 //　　///─r'＝‐''"　　　　　　゛''-､,,＿｀ヽ､＿__ノヾ　　　ヽ 　 　 　 |　い や　 |
|　か な ら ん　| 　 /　　 ///l　/// ﾉ::ヽ　　　　　　 r'",.--､ヽ｀　ヽ　　　　 　ヾ ヽ　　　　|　て .さ 　.|
|　 っ く .い な　|　 ,'　　 /// i　l i K;;;;;l::::i 　 　　 　 　i::::r'ヽヽli 　　',　　 ',　 　 　　', 　 　.|　.く .し 　 |
|　た て 戦.　　 |　.i　　 ,'　/l | 　',!ヽ ):::ノ　　　　　　　l::::l;;;;;l::l l|　 / i　　　l　 i　　　 ',　　 |　れ い　 |
|　の　　い　 　 |　l　　 i　 l i l　　と~"~つ　　　　　　　と~"'ヽ ﾘ　/　.l　　　i　 l　i　　 i 　 .|　た 冠　 |
|　か 　 は　 　 |　ｌ　　 l.　ﾄ､l i　　　　　　　　くi　　　　　｀ヽ, } 　/ノ　.l　　　l　 l　ｌ　i　ｌ　 .|　ら 茂　 .|
|　な　　　　　　 |　ｌ　　 !　l　 l |ﾄ　　　 ┌‐　── - ､ ,　　 l i　/ ,,／ i　　　l　l　 l　l ,'　　|　 ： .が　 |
|　 ?　.　 　 　　 |.　!　　 ',　i　 i l　ヽ　　 ',　　　　　　　　/　 } l /'"l　} } !　 　.i/　 l　 /　 ノ　　　 　 　|
＼ ＿＿＿＿／　 ',　　 ヽ l　 ヽ_9　＼　ヽ　　　　　 ／ 　 /／　/ 　　 l　　 ﾘ　 ﾘ／　　￣＼＿＿／
　　　　　　　　　　　ヽ　 ￣｀ヽﾉ_ノ､人 ｀ ﾄ､　　　　 _,,.-‐''"　/　//　,.-､!　 /　ノ
　　　　　　　　　　　　 ＼ ＿ ﾉ _,,.-''"｀ヽl　　￣￣　　l　 ,ｨへノノ人l　　　/￣
　　　　　　　　　　　　　　　i￣　　　 l￣ﾉ 　　 　 　 　 i￣ 7　　 ゛'-､ヽ-''
　　　　　　　　　　　　　 ／l　　　　　＼　　　　　　　　　　/　 　 　 　 i｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　 l　　　　　 　 ヽ、　ー _,,.-‐''"　　　　　　　i　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　l　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ヽ

>>640
いや知ってる
でも元嫁って書いた方がよかったな

>>641
まじですか！作画の人大好きなのでうれしい

シリウスってどういうツテで集めたのかしらんが
他社デビューの駆け出し漫画家多いよね

シリウスのHP見てきたが講談社なのか･･･小学館からは出て行ったんだな
この先、マリンハンターの人とかも出て行くんかな

>>653
でも今のところいい雑誌だよ
これから伸びるんじゃない？

>>650が、強引に流れを戻そうとしてるなwww

>>650
とりあえずようへいは泣くことは無かったと思う。

大川はある意味編集者だな。

>>641
創刊のニュース聞いた時は
月刊マガジン、マガジンZ、ボンボン（当時）
既に全方位に向けに月刊誌そろってるのにまだ増やすか？
どんな雑誌にしたいのよ？って思ってた。

>>635
ぶっちゃけCCさくらって半分マッドハウスが作ったようなもんだよね。

>>650
コルルぅー！！！

>>653
でも、雑誌的には講談社に似たような雑誌が多くてつぶされそうな立ち位置だと思う

しかし講談社は雑誌作り過ぎ

>>638
逆に考えてみて…あんなエロい月は要らん！（0.2秒）

いつのまにか完全な雑談スレになっちゃったなｗ
文春もそんな派手なこと書いてなかったらしいし
今日はそんな進展ないのかな

>>656
動きがあるのは夜だしとりあえずはまったりでよいかと

＞コロコロ
ゴリポン君も忘れないでやってくだちい。

>>650
アナコンダ八巻みたいな人が、もっと多かったら
こんなことにはならなかっただろうね。

>>663
講談社が講談、つまりお話しを作って何が悪い！

>>666

雷句がブログ更新するのは、大抵夜だからな
昼間は何してんだ・・・・・・寝てるのかwww

【冠茂・E・O】

　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ./;;;;l　　　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　メ 几ﾚ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨwV/ V　　ﾊ.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　/;;;;J メ 几　つ　7;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　木又 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'　　　　/　　/　｀ﾄ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　/;;;;;;;;l　木又　ま　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　7;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　 ／W　　ﾚ/ﾞヽ　Nii;;;;;;;;;;;;;;;r'ｨwV　/　　/;;;;;;;;;;|　　　　　ら (ｨ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 )　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ''　〃N　　　　 /;;;;il　　ﾒ;;;;;;;;ﾚ/ ,r'' /ﾚ　　 //;;;;ヽJ　─┼　な　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(r'''　li;;;;i　　　　　し;;;li:..:　./;;;;;;;;/〃liﾚ　　　/∧;;;;;;;', 　　Ｏl 　か l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 )　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,;;:: ﾉ;;;;ヽ､＿＿ノ;;;ノ　　,r'',,Y li N　　　　　ﾚ;;l i;;;;;;;} 　　　ﾉ　 っ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　　 　ヾヽ:;;;;;;;;;;;しi　￣゛''──‐''",,,:;:.:.:_ノ;;;;;;;;lヾヽ;ヽ　　　 し/r';;;;;/　　　　 　た　〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 )　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;W　　　 ,へく;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:.ヽ＼゛''-､,,_／//;;/　　 ┃┃　ら　ﾚ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　　　　　 　 ゝ,;;;;;;〃　/　ﾚ／f´二二二￣ ゛' ''- ､,;,,.゛''-､;;;;;;;;;;;;/　　　 ・ .・　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 )　　　　　　　　　ヾiil　 i　 /　/r-､,y-､,r-､,￣｀ﾞヽ､　＼,,.　}ii 〉／　　　　　　　　　　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　r'｀ヽl＼　　　　 ﾐ,　　/　//　 /　 /　 /　 Y" r-､＼　li　／　 ,r ''l/ヽ　　　　　　　ﾄ;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 )　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ＼　　 ｀ J＼ﾐヽ-∧__ノしrノﾚしiイ　ﾄ､/　ﾚ'　,,r'ﾚ/;;;;;;;;;;;}　　　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　 )　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃　｀ゞ､　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,';;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　(　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll　　 i　个r' y-､,r-､,,_　　　　　　　　ﾚ／〃;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;........:::::;;
　─┼ ﾚ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l|i i　　i　/　 /　 /　 /　｀yr'' y-､,　 ,彳/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//;;;.::::::::::/:::::
　. Ｏl　./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li i　 li　人_人_人_,,ｨ　　/　 /　 /｀Y;;;;:/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.//.::;;;;.::::::::::/::::::::::::::
　　 ﾉ　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽl|　l;;;;＿＿＿＿＿゛'r'ヽｨ　 /　 /:;;/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.//:::::::::::::::::/::::::::::::::::
　　 つ 〉/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃' ､�j＿＿＿＿￣ ゛''- ､,゛';;;;;;/ /;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　. ・ ・ ﾚ::::::::::::::.;;;;;;;;;;;;;;;{V　l;;l　　z-── -､｀ﾞヽ､;;;;;;;;／ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　. M　/:::::::::/:::::::::::.;;;;;;;;ゝ､,l;;;V,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　)r' 　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::
ヽ/　Y::::::::::〃:::///::::........;;;;;;゛''(´　￣゛''-､,,;;,,,,,,. r ''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::;::::::

なぜ、青山は高山に慰謝料を払ったんだ？
俺には変種の結婚詐欺にしか見えない

>>453
まじでか。
山田はハイドシリーズの頃がピーク。久美子さんカワイイヨ、久美子さん。
個人的には15年ぐらい前か絵的には嫌いなのが少なかったってのもあるが結構面白かったと思う。
時期的に顕著になったのって、もっと後だという印象。
まぁ、今考えるとそこから始まってたのかも名。
山田は紅茶以降シラネ。紅茶は個人的にはそこまで合わなかったが読めないってほど酷くもなかったような。
今の新連載とか似たり寄ったりが多くてなー・・・。

これだけだと、スレ違いなので
そもそも、新人に売れるものを書けって言うのが間違ってると思うわ。
大抵の編集は先を予見して、起用したりして様子を見ると思うんだがな

当り外れは２次的なもんだろうと・・・。

かんもーっ☆

昔さ、マンガ夜話でなんのマンガの話してたかは忘れたけど、小学館のマンガだったと思うんだよね。
その時もさ、いしかわさんと夏目さんが小学館の体質について一言、苦言があったような気がする。
手塚作品の回だったっけ？
まぁ、なんにせよそういう愛の無い出版社だったんだなぁ…と今更ながらにガッカリしたｗ
サンデーは面白くないけど長く続いてるからマンガ愛がある出版社なんだ。と勘違いしてたよ。

>>660
そっからすげぇ派生していってるけどな。
もとからツバサとかホリックとか考えてたのか？

怪物王女はなんつーか妙な安定感があるな
格別面白いわけじゃないけど読める、読んじゃうっていう
ﾌﾌﾝ

>>670
ふつーに裁判の準備じゃないの？
あと次回作の構想

シリウスってAvanturasとか言う漫画やってただろ
あれ地味に好きだ

講談社は外部スタッフ多過ぎて編集部が独立してるため漫画部門の足並みが揃わないのかな

いま一番勢いがあるのは「ジャンプＳＱ」ですかねｗ
鳥山先生と桂先生の合作は面白かったですね〜
茨木編集長は有能ですね＾＾　

いしかわじゅんは編集者とネーム段階での打ち合わせを
全くしないというスタイルを貫いている特殊なマンガ家だ

BSマンガ夜話というマンガ批評番組で
大概のマンガ家を「絵がヘタ」と言い切るのでアンチが多い

大川：原作
もこな＆猫井：作画
は分かるんだが

いがらしはNewTypeでコラム書いてる他に何やってるの？

シリウスは携帯漫画がおもしろかったんだが、あれ人気出なかったのかね？

>>682
大抵の人は「お前の方が下手だろ」って思うからな

>>648
NHKは電脳コイルとフルハウスの再放送をながしつづければいいのにな！

>>672
仕事で会えないとかだろ
そんなのまあつきあい長いからわかってただろうし、計画的だがｗ
一説にはネコの扱いがかわきり、とも聞いたが・・・

>>662
まだ面白かったアッパーズ潰して迄ファンタジー系の専門分野として作った訳だし
もう少し様子見するでしょ

>683
パシリ

>>677
内閣信任されてよかったですね。
早く辞任してくださいね、国民も待ってますよ。

>>683
飯担当

>>677
ふがふが

>>689 >>691
・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

>>683
仕上げとご飯

>>681
あれは久々によい鳥山だったな
つーかインパクトの点で桂先生の絵の引き出しのすごさに助けられてた部分も多いけどｗ

>>529
って、いうか大川脚本って、厨をせせら笑って読者安っぽく騙してんなあとか
考えちまってため息が出るよ。

>>533
封神演義も努力は見せないとか本気出さないとかばっかりだったなあ。
まあ、太公望は嫌いじゃなかった。
弱点多かったし、最終的にはある意味全てを捨てて戦ったしな。

>>541
それってただ「俺様」なだけじゃないの？

>>668
その八巻氏を悪魔と呼んでいた健太時代の満田W
彼のおかげで準大御所になれたのにな

たしかにコナンは離婚はともかくとして、慰謝料の流れはよくわからない。

>>693
いや悲しむところじゃなくてだな…
CLAMPは昔から体調管理のために飯専門の役職を置いてるんだぞ

いつの間にシリウスの話題が・・・

シリウスの看板は龍眼。異論は認めない

>>688
レッド…(´；ω；`)ｳｯ

まんカレ通信2008/06/11号より

Ｑ・私はひどく人見知りなのですが、もしプロになれたとして
　　も、上手くやって行けるのか不安です。編集者さんと一緒
　　にやって行くんですよね。アシスタントは必ずつくんです
　　か？　できれば一人で描きたいのですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ゆり・24）
　Ａ・現在の商業作品は、作家個人の負担を軽減するため、そして
　　　また、よりよい作品を作るため、様々な人との協力態勢の中
　　　で作り上げられます。まんが家とは、むしろ、一般のサラリ
　　　ーマンなどよりも、より高いコミュニケーション能力を要求
　　　されることもあるほどです。絵を描くことが嫌いな人にはま
　　　んが家という職業が向かないのと同様、コミュニケーション
　　　能力に著しく欠ける場合、編集者やスタッフのやりとりが難
　　　しくなってきます。漫画家になる、という夢をかなえたいの
　　　ならば、作画能力以外のコミュニケーション能力も身につけ
　　　ていきましょう。

だとさ。

やはり来たかほさな信者ｗ

このスレは時々
「オレの方がマイナー・レトロ漫画知ってるぜ」大会
になるのが楽しいな

あれ？Avanturasだっけ？Avantureusだっけ？

夜桜四重奏がアニメになるよな

>>702
協力体制？ひょっとしてそれはギャグで（ｒｙ

>>699
専門職だったのかいがらし

>>696
大川はCLAMPがテレビに出た時すっげー態度が悪かったのが印象に残ってる

文春読んできたけど、結構きちーな
言ってないけどまだえぐいこと言われてるんだろうな
あと近所の本屋は何故か最近ガッシュが入荷してないそうだ
おばちゃん曰く「なんだかわかんないけど入らないのよねぇ」

>>703

プラモ狂四郎の事ですね
わかります

いや、ほさなの話題は来るでしょ。

サンデー編集部の理不尽な打ち切りで
酷い目にあったひとりだし。
本誌掲載時は人気もなかったんだろうけどさ。

あの頃の新連載投入で残ってるのって
結界士ぐらいだっけ？

699はピュアだな…。
もしかして大川の東大生も信じてるのか？

CLAMPの方々がＮＨＫのトップランナーに出演してましたねｗ

別コロで思い出したが、駅のシーンでおにゃのこが主人公にパンツ見せてる漫画があったような…ありゃなんて漫画だったんだろうなぁ…

文春かってきた

女の人は精神的にエロいんですというが、直接的でないエロを理解できないのは
もっぱら女の人のほうだとおもう

>>704
あの作者はあの絵をアシ無しで全部描いてたってよ。今もそうかもしれんけど。

>>702
つまりこういう技術が求められるわけですね
「僕は冠茂と仲がよくってね。」

ジャンプスクエアは新人がどことなく所謂サンデー漫画っぽいからこのへんが定着すると個人的に美味しい雑誌

>>701
いや、ヤンマガでちゃんと書ききったろ
あれ以上の長さは無理だって

ｸﾗﾝﾌﾟの稼いだ金はほぼ北に流れるから買わないほうがいいお

>>696
同人の域を超えないっつーか、まとめ方が下手なときはホント下手
必ず「これどっかで読んだ」って展開しかしねぇ

つーか、「死んだけど、実は偽者でした（伏線なし）」ってなによｗｗｗ

>>676
ツバサはCLAMPキャラのリサイクル企画なんで、冷めた目で見てるな。

>>625
悪いが小額擁護関係者でない。

新條コメント間違い
「あの雑誌には原稿料10万の作家が沢山〜・・・」
×最近まで御大方の原稿料は3万程度だった。
「あの人達だって本人が「それでいい」というからこの額なんだよ？」
と若手の原稿料を抑えていた。
今やっと4万〜5万になった。

>>708
プラモ・イン！

いや、こりゃコロコロの方か

>>697
アナコンダ八巻って、編集王のカンパチのモデルとも言われてるのか。
さっきググって、始めて知ったわｗ

>>676
元が同人屋っぽいから、派生させるアイディアとかは結構出てくるのでは？
まあ推測100%だけど

CLAMPってようしらんけど人気の中心はもこなって人なの？
大川はよく聞くね

ガッシュ32巻まで、新刊で揃えてきた。まったく後悔はしていない。
実はこの件まで、パラ流し読みでしたよｗｗｗ

CLAMPは大川がマッドハウスに何かと介入したがったり、DQNなイメージ強いんだよね……。
CCさくらの頃はまだ漫画も面白かったけど、今は全く読んでない。

>>722

エスパー太郎www
あの頃は、プラモ漫画が多かった

ジャンプＳＱで「トライガン」の内藤先生が「ヘルシング」そっくりの漫画を
読切掲載してましたｗ　面白かったです＾＾

>>709
イマイチ漫画が打ち切られるのは仕方ないとして
1アウトでゲームセットってのが多いのが、少し前までのサンデーとの違いな気がする。
こわしや我聞の人とか、今どこで何してんだ。

だって大川は総連の

あー…内藤先生、やっぱりそっち行くのか。
連載するかどうか判らないけど
ＳＱのカラーには合いそうだよねぇ。

真偽不明ですが
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206409463/51

>>726

手をケガしたとかいう時期は、確かに絵が荒れてんだよな
構図も、なんとなく適当だったり
30巻前後??

もこなは好きな部類だ

>>725
はっきり言って、メジャーになった原因の9割はもこなの絵。

その後は大川がエセ伊東岳彦みたいに、ある意味企画漫画ばかりって印象だな。

>>673
真吾久美子のシリーズが、なんかちょっと雑誌間違えてる？感じで、
その他のしっかり話作れてる新人よりもストーリー微妙だったのに
編集にぷｓｈされまくって、雑誌全体の雰囲気も変わってきて…っていうのが
今みたいな状態になるきっかけだったと思う。多分。山田ぷｓｈで離れた読者多い。

長期的な目で見たら、一見受けよさそうなもんを持ち上げまくるより
一人一人の個性を守るのが大事だよな。サンデー。

ご飯専用のスタッフって凄いいいな
男なら結婚すれば自動でついてくるけど

>>726
よくやった、騎士十字章ものだ

>>729
ヘルシングがトライガンのパクリと言われた頃もあったと言うのに…
ややこしや〜ややこしや〜

アワーズに内藤先生がSQで短編やります！って広告載ってるの見たときびっくりしたな
ありなのかそういう宣伝て

>>725
メイン作画担当が、もこなあぱぱ
プロデュース兼シナリオ担当が大川七瀬
後、サブ作画とその他担当が各一人の4人

昔は「絵だけは良い、ラストまで読むな」と言われてた

>>732
アレは和月の伝でダーアサが口説いたらしいが、和月嫁ブログ見る限りスクエアでまた描きそう

こわしや我聞と暗号名はＢＦ面白かったよな

>>738
それはあまりにも通り一遍で通俗すぎだぞ。
俺より日々の食事のやりくりが下手な女って結構いた憶えが…。

>>740
マガジンで集英社の天上天下の広告を見た記憶がある

>>736
ほお、もこなって女小畑みたいな存在なんだな

>>730
我聞の人は何してるかわからないんだよな。ブログあるけど更新停滞気味だし。

人間、理屈抜きでそりが合わない人間っつーのは必ず存在する訳で。

個人の気質別に
相手を屈服させるのか、妥協してなあなあで行くのか、
思考を停止して服従させるのか、完全に感情と仕事を分離するか。

最適解ってのは当人同士にしか出せないからなあ。

>>723
「アナコンダ」と言う漫画の八巻に見えたw
どーでもいいが30巻以上続く漫画って大概七〜八巻あたりが面白いな
スラダンだと「バスケがしたいです…」辺りだし
ガッシュはティオとのコンビ戦
ワンピがクリーク戦
カラサーが鳴海再登場とかね

>734
手の怪我は２４巻。
写真が出てる。

>>740
しばりつけるでなく、作家やファンを大事にする姿勢

を示す手段としては有効な気がする。

>>741
大川ってぶっちゃけ冠と同じ臭いがするよね

>>740
作家が残ってくれるって保証あるなら
他社とはいえメジャー誌への掲載は知名度向上
自雑誌の部数UPに繋がるから、アリだと思うけどね。

>>696
確か大川は脚本を描いてて、ネームに起こしてんのはもこなとかなんだよな？
ＣＬＡＭＰ学園探偵団は唯一好きだった、あそこまで突き抜けてると面白いしキャラも嫌味なかった
ああいうほのぼのまったりを描いてればいいのに

この件で話題になるまでマユたんのこと全然知らなかったから
ちょっくらyoutubeで快感フレーズとやらを見てきたんだけど
すごいね　中学生が考え付きそうなストーリーだ
っていうか昔読んだ少女まんがでよく似た感じのがあった気がする
B`zみたいな二人組のボーカルと一般人女が付き合う話。。。

でもまぁ腐った女の子達はあんなのが好きなのかｗ　勉強になったよ

>>740
アワーズなら問題なくね？

>>734
いや、正直ペンの荒れはほとんど分からなかった。
影響というか荒れ具合が見えるのはコミックの
柱とかだけで、中身はよくやりきってるもんだと思った。
ただデューク（ちょっと名前が違う気がする）の痛めつけ部分には、
ここで編集への怒りを発散させてたんじゃと想像したｗ

>>740
最近は出版社間で共同広告って多いよ
それだけ出版界も危機感あるんだろ

一部危機感も何もないのがいるようだが

>>741
ただ、絵だけが良いのに
その後が続かなくて
潰れた同人上がりの漫画家って
それこそ腐るほどいるのに

一定の人気をキープしたまま
まだ一線で頑張っているのは
それなりに評価できるとは思うよ。

内部のドロドロした人間関係までは知らん。

>>741
要するにもこなに寄生してるってわけかｗ

>>743
こわしやは面白かったがその後が良くない。
佐々木はいつ終わるんだ。いつまで打ち切られた漫画引きずってるんだよと思う。
読み切りもパッとしなかったし復活するのかどうかが心配だ。

>>757
デューク=キースですね
よく解ります

>>752
まあ、あの体勢だから、（結構休むが）週刊二本、月刊一本、アニメ企画プラスアルファを
こなせる部分はあるけどな。

ぶっちゃけ、明日連載が全部なくなっても、人生にとってまったく困らないってのが笑える限り。

ケンイチや番長がいきなり打ち切られたら、サンデー編集長を闇討ちくらいはしたくなるが。

>>760
多分外部との交渉役とかを大川が引き受けてるから一方的な寄生とは言えないと思うよ

>>763
無くなったら人生が困る漫画があるなら
是非教えてもらいたいものだが

>>763
番長は突っ走っていて面白いな。
ブリザードアクセルとは、えらい違いだ。

>>764
そうか
言ってみればマネージャーさんみたいなもんだね
もう一歩作品の内容から引けば悪くはないのかも

>>759
本人達は作品の出来についてはお互い容赦なくダメだしをするチームでやっていて、
仲良しこよしさんじゃなかったからと言ってたな。

それこそ編集というか
マネージャーの役割を大川がこなしてるんでしょ？

いろいろと批判はあるだろうけど
人気作品をシステマチックに量産しようとするなら
重要な役割だと思うし
非難されるようなことでもないと思う。

印税の配分率とかは少し興味あるけど。

同人時代のＯ川
うちの家族は幹部だと同人仲間に何故か自慢→後に隠す

売れてからのＯ川
収入の殆どを独占
世間知らずのＭこなが友人に「毎月○○万円もらってる」と漏らす
友人激怒してＯ川に「もっと金やれよ」と言う

メンバーに対するＯ川の仕打ち
私服全部取り上げて外に出かけられないようにする
（パジャマとイベント用ドレスのみ与える）

>>765
CLAMPは稼ぎまくったから
イキナリ全部連載が無くなっても、生きて行くには困らない
ってことを言ってるんじゃないか？

モリタイシ先生も犠牲者ですかね・・
「ＲＡＮＧＡＭＡＮ」好きでした；；

>>765
音やんとクッキングパパとエマと孤独のグルメ。

ガッシュは進めば進むほど線が固くなっていくような感じ。
石版編の頃はキャラクターの表情も柔らかいっつーか丸い感じだったのが、
どんどん角張ってくような印象がある。

>>747
謝恩会のやつは面白いな
ニートさん(´；ω；｀)

>>769
小規模のアメコミ生産形式といえなくもないね

>>765なにをいってるんだ？

>>770
世間知らずのもこなたんﾊｧﾊｧ

>>759
まぁな

吼えペンじゃないが「一番つまらない話は最終回」
ってのを地で行ってるしなぁ

基本的に雑誌は広告収入で成り立ってる
ただ漫画雑誌に限っては単行本収入やメディアミックスによる収入が大きい
だから出版不況と言われてるなか漫画雑誌はやたらと創刊されてる
小学館もそれは同じ
だから小学館内部でサンデー編集部は結構強い立場にいるはず

何か新情報あった？CLAMPとかアワーズとかどういうこと？

漫画板落ちてるよね？

聖伝が面白かった俺は死んでいい……
大川の作るストーリー面白いじゃん。いや、これ以外まともに呼んだことないけどさ

>>771
そうなのか
ならばケンイチや番長を引き合いに出さなくてもいいじゃないか

東バビは神
異論は認める

>>782
いくつか落ちてる板があるみたいっす

>>750
>>757

ふむふむ
ティオやキャンチョメが柱と一体化させられる辺り(ファウード編ラスト?)で
なんとなく作者の疲れを感じた
というか、細かい部分を忘れてるな
また読みなおそう
とりあえず、かってに改造を終わらせた後でw

>>771
いや、CLAMPが漫画描くの止めても、（一応立ち読みくらいはする立場の）俺としては、
「ああ、なんかせいせいした」
位にしか思えないってこと。さくらも最初と最後しか読んでないし。

>>786ありがとう
ケータイは全滅？
ケータイから入れん

しかし、CLAMPって、大川だけかわいく描かれてるけど、メンバー内の力関係とかあるのかな。
聖伝では否定してたけど

>>770
幹部って何？朝鮮総連？創価？

>>784
>>788

モコナってあのマシュマロみたいなのだっけ？
あの体でペン握れるのか。

ぶっちゃけ、いろんな連載を放り出して
いろんなところに迷惑をかけまくって
それでも売れっ子漫画家をやってらっさる
がゆん先生みたいな人もいるので
えーとその…人生いろいろですよね！

読者の知らないところで
酷い編集とかにあたってそうだけどな。

>791
北のほう

>>781
新情報は特にない

百見さまがてきとーに雑談してるだけ

ただ、こんだけカオスな雑談スレってのも楽しいから、いいんじゃなかろうか
どーせ夜にはまた本来の趣旨に戻るよ

>>791
層化じゃね？

>>770
もこなたんください。

まぁ、さすがにクランプの内部事情がどうというのは
あんま関係ないと思うんだけど
ファンが語るならまだしも
結局プライベートな話でしょ

>>794
そういや、ゲシュタルトは完結したんだっけ？

「コードギアス」みたいなキャラクターデザインでも大川さんにお金が入るのですか？

>>748
ちょっとレスがずれるかもしてないけど、編集者とマンガ家の関係って騎手と競走馬みたいなのかな？と思ってみたり
優秀な騎手だったら、馬のいろんな要素（性格、体調、気分etc.）を考慮しつつ自分の勝てるように
コントロールしたりするもんでしょ
力のある馬なら馬に任せて走らせたり、力のない馬なら勝負所で追い込んだりとかしながら
馬の体調とかやる気とか関係なく、ペースの配分も考えず、ただムチ入れるだけで勝ってる騎手はおらんわけで

今回の見てると、今のサンデー編集部にはそんな下手くそな騎手（と言うか多分すでに騎手失格）しかおらんのか…
という気にはなりますわな
馬ではなく人間相手にしてるはずなのに、手段が稚拙すぎるんだよなあ…

>>801
あれはさすがに入ら…ないよね？

新情報が入るまで、雑談でぐだぐだやってんのもいいかもしらん

担当編集的な仕事を漫画家サイドでやっても
理想的な状態になるとは言えないよね
ということの一例としてCLAMPを見るべき

俺、この問題について毎週サンデーを買って抗議したい。

俺はもともと雑誌は買わないから不買運動とか意味ないし、それなら販売部数が上がることによってみんながこの問題に関心があるんだということを示したい。

>>774
そーいう変化はたいていの漫画家にあるっつーか起こる
和月も最初はあんなアゴじゃなかったろ
描きやすい形態に移ってくんだよ


変化で言えば高田裕三なんて変わりまくり
不安定なのには細野とかいるなー

キャラクターデザイン原案 - CLAMP

というわけでCLAMPにお金が入ります

>>798
リアルもこなたんが欲しいのか・・・
>>783
いーんじゃねーの
人それぞれ

ナツノクモなんか、俺は超面白かったんだが、狙った層があまりにもニッチでな・・・

>>789
anime3にある漫画系統はほぼ全滅
復旧は明日

難民で雑談だらけになるな

ゆんって高河ゆんだっけ
同人オンリーに戻ったと思ってたんだが
まだ商業もやってたのね

>>801　>>803
プロデュース料って名目でふんだくってるだろ。
アニメ雑誌インタビューだって、大川が出てたはず。

>>801>>803
入るんじゃないか？名義は「ＣＬＡＭＰ」だし
しかも確か今は、前みたいに「作画担当：もこな」とかじゃなく
「全員で話作ってます、絵描いてます」みたいな言い方してたし

>>794
がゆんは、良くも悪くも我が道を行く女
必要以上に人に媚びも売らないし、あそこまでいくとかえって楽しい
新城みたいな男と世間受けを狙うウザい小判鮫とは違う

というか、ある意味CLAMPみたいに
制作を仕切れる人間が専属でついていれば
馬鹿編集者の横暴は、ある程度抑えられたんじゃないだろうか？
漫画家にも、プロの代理人が付いた方が、良いのかもしれんね。

ｸﾗﾝﾌﾟの本買う→将軍様に流れる

ということですねわかります

もこなは好きな絵描いてある程度お金が自由になってれば幸せなんだろうけど
搾取されてるのよね

どう考えても失態で左遷くらい当たり前と思うだが、話を聞いていると、
要は冠一派が、自分の使いやすい作家で誌面を固めたかった、
ライクは使いづらいので、追い詰めということなんじゃなかろうか。
同様の流れで、漫画家漫画家した作家は有形無形の圧力で去ってゆく。
吼えペンにもあったが、漫画なぞ企画と根回し・広報で幾らでも売れる
→いう事従順に聞く漫画家で十分やっていける
こういう思想の一派台頭が要は事件の背景なんじゃ。

>>808
ギアスのことか

>>783
あれは、神話オタクの俺としては、
「へー、ふーん、はー」
くらいの感覚で読んでいた。

>>809
リアルじゃないけど、こなたんならちょっとほしい。

>>802
少し前(といっても10スレ以上前かもしれんがｗ)に
小学館の編集は漫画家にはこう対応しろってマニュアルでもあるんじゃ？って仮説を立ててた人がいたけど
実際にあるのかもしれんな。
しかし、あくまで人と人との交渉だから当然そのマニュアルをこなすだけではダメな部分も出てくるのだけど
その辺の臨時応変な対処ができないために、これだけ暴露話が出てくる、と。

808さん812さん813さんありがとうございますｗ
勉強になります＾＾

小学館は株式公開してないのか〜

>>814
ゆんも新條も個性ってことでいいじゃん

がゆんは無責任だが、
描き散らした作品、少しずつ回収して完結させてるな。

和月って結婚してるの？？

>>806
えーと……どこがどう抗議になるの？

>>800
完結した。でも伏線の未消化が山の様に・・・。

もこなの絵があんなに縦に伸びだしたのは大川とやらの策略か？

まあ俺らからみれば不思議なだけで、ファンもメンバーも別に大川に対して不信感も不満も持ってないみたいだしな

>>825
アンケート出せばいい。

新條コメント
「こっちは安い給料で働いてるのに・・・！」（編集のセリフ）

×小額正社員編集の給料は30代半ばで年収約1500万〜2000万。（残業代込）
+食費は「打ち合わせ」経費で落とせる。（個人の判断任せ）
+「経費」は毎月ひとりの編集で数十万を使うことが可能。（内容による）
+住宅手当、月2万の家賃補助。
+住宅ローンを会社で借りれば銀行よりはるかに安い利率。
+副編集長以上は携帯通信料会社持ち。
+各種優遇保険制度あり。
30代で高級外車、別荘持ちも普通。
その正社員の収入を減らさないために漫画家の原稿料を抑え、
派遣編集達が3分の1位の収入で働いている。

編集者が漫画家の個性や作家性を無視して
作画マシーンとしてしかみていないのなら
代わりはいくらでも
と彼らが思うのは納得しちゃうぜ

そんなんしたいなら漫画家も社員として募集すればいいんだぜ！
新聞社のデザイン部みたいにさあ

>>827
聖伝のときのトーンまみれな真っ黒な絵じゃ、

「時間かかりすぎて稼げない！改造しろ！」

とか抜かすくらいはありそうだな。

俺も今週はサンデーを三冊買ったよ
読者を減らす作戦

PEACH-PITも二人組だったな。

なんで新條ファンと高河ファンが戦い始めてるんだよｗ

wiki　見て驚いたんだけど
がゆんの同人歴、ものすげーのな。
共著した人たちの数といい
集めたメンバーのバラエティといい半端ねー。

本誌を買わずにヤンサンのハガキで抗議を。

知らん間にCLAMPの話になってる。
CLAMPのスレでやろうよ。
でないとヲチ板の蛆が来そうで嫌です。

>>806
販売部数が伸びれば冠一派が
「ライク騒動の影響は殆どありません。僕達の努力で販売部数が伸びてるのが何よりの証拠です。」
とか言って責任を回避するための材料にされるだろｗ

昨日の夜十時以降からの流れを産業頼む

>>832
レイアースからさくらの間に一気に絵が白くなったしな

アメコミの事情はよう知らんが
向こうでは漫画描くのにはまず事務所立ち上げるって聞くね
そのかわり業界の敷居は高くなってるとも言う
いわゆるインテリのアーティスト気取りが多いとかなんとか

>>834
あれは両方絵が描ける人だから
ローゼン系の絵の人としゅごキャラとかゾンビローンの絵の人がいる

>807
いや、それは勿論わかってるけど（絵柄の変化）
精神的なものが出ちゃってるのかなとリアルタイムで読みながら思ってたので。

>>831
しかし売れる絵を週刊で描ける人材ってそんなにいるのかね

>>817
メディアミックス系を冠一派で仕切りたいという理由で
冠シンパの後輩が雷句に送り込まれる構造になってんじゃねえかな

恐らく今回のトラブルは失点が明るみになるのを恐れて
訴訟ギリギリまで上に報告されていない

>>834
桃種先生もバーズの編集者にぶち切れしてローゼン移籍させたよね。
そろそろ公式コメントが欲しいところ。

新條とやらがネタを提供してくれたときは、盛り上がって良いと
思っていたが、ヲタとアンチが必死になってきてうざいな。

>836
がゆんは、一部のオタク女に強烈なシンパシーを抱かせるらしい。
かつての人気少女向けラノベ作家と同人するだけじゃなく、
その作家に「魂の双子」とまで言わせたからな。

いしかわは80年代くらいから
友人関係自慢でマイナー誌でふんぞり返ってるような奴だったな

>>847
桃種はバーズ編集に対しては言っただろ
雷句の騒動は小学館とは組んでないから言わないと思う

>>806
ってかさ、このスレ読むたびに思うんだけどさ

コンビニではPOS管理で「売れなきゃ売り場から撤去」ってのがある
で、コンビニ売りから落ちると、実売で5万部以上減るのね
コンビニから落ちたから平とじでリニューアルとか、休刊、廃刊も多いのよ

コレを逆手にとって、「本屋で買う」ってのはいかがだろうか？
専業で頑張ってきた本屋を救う一因になるかもしれないし
（コンビニには対応できない本種は多い）

本は買えるし、
コンビニで落ちましたとか言ったら、編集部真っ青になるから、
考え直すきっかけになるんじゃね？

早く雷句がblogを更新してくれないかな。

ＣＬＡＭＰ（大川七瀬）は昔はともかくいまや女介錯だからなぁ

やる気が起きないのだよ

>>846
だよな。どうもその感はある。
ただ漫画家にはまずムチだ！　つけあがらせずに調教！
という思想の編集一派が伝統的にある気もする。

>>840
雷句の弁護士のコメントがでる
熱い文章に住民歓喜
ネタがなくなったのでクランプ等の話をする

登場人物の死に納得できない「もこな」さんが作画をストライキした話をＮＨＫで話してましたねｗ

なんかオラ、女性漫画家関係はこれ以上クビつっこんじゃいけない気がするぞ

今更だがまゆたんブログの内容、
読みやすいしわかりやすいし、落ち着いてるし公平だし、
話運びもすっきりしてて、内容も特に矛盾とかなくて
そりゃー支持受けるよなー。これすごいよね
雷句の件がどっちに転ぶかわかんない状態で、一番に援護射撃したんだから
便乗ともちょっと違うと思うし


あと少コミがどれだけ酷くなったかを知ってる人が、余計納得して支持したんだろうな。
あの雑誌、ここ数年のを１冊でも読んだら、
何も知らなくても、編集者の神経は異常だと思うんじゃないか。

>>845
一作くらいで使い潰す考えなら、結構出来ちまった人はいるよな。

まあ、それを乗り越えてしまってがっちり地位を固めた面々も結構いたりしたわけで。
おかげで、業界の膿はたまっていく。

>>849
若木未生せんせーのことですね？

よーっく判ります。
つか、小説の挿絵もゲットしてたですよ。

今さらながらスレ違いですまそ。

>>806
>>852
いろいろと必死だなｗ

>>854
むしろ介錯が男CLAMPと認識してた。

コミックスが売れれば最低限度作家は収入になるし、サンデー本体は俺はもう買わない

上條淳士も２人で描いているときの方が面白かったし絵も綺麗だったよなあ

>>854
男介錯の方は暇つぶしにもならんけどな。

>>846
確かに高島以降は冠一派で間違いなさそうね

サンデーの次の新作はなんていってかかされたんだろうな

俺の目にはどうしても第一印象のマンキンが頭から離れない

ドラえもんがなんとかしてくれる

そもそも小学館にとってサンデーが重要なものなのかすら怪しい。

>>849
あれは痛かった

パンパンサラダパンがキーマン

ライクが週間少年サンデーの不買は止めてくれと言う
仕方ないので、少年サンデーは買って、代わりに漫画サンデーを買うの止めようと思う

雷句先生にはガッシュっぽい絵柄のままで
コブラっぽいものをかいてほしい
幼女にラバースーツ着せてギュィーッとしたケツを描いてくれれば

>>869
俺もだいぶ前のスレでマンキンって書いたぜ
でも、月ジャンでやってた人だよね

>>852
ほほう
本屋も今大変だし、いいかも

>>402
初期は七人じゃなかったっけ

>>863
いや、俺は立ち読みに切り替えたから
絶チルと金剛とお茶、まぁ、ハヤテ入れてもいいが、
それぐらいしか読むものなかったしね

いつかは復活するもんだと思って買ってたけど、その目もなさそうだし
つーか、藤田の月光条例がなぁ・・・
期待してたんだけどなぁ・・・

しかしある程度売れる絵でも内容がアレだとやっぱり売れないんだよなあ
じゃぱんなんてアニメ化してから打ち上げ落ちたなんて伝説があるくらいだし
最低限マガジンくらいの支援体制ならまだわかるんだが

ヤングサンデー休刊が正解だとは思えませんね・・
雑誌は売れないが単行本は売れるなんて皮肉られてましたね；；

どんだけ読み込んでなかったんだorz

>>880
マガジンってどんな感じなんですか

チーム組んでる漫画家って、リーダーとアシスタントの偉い版みたいな感じなんかな。
CLAMPも大川とその手下達って感じだし、桃種もどっかで片方をえらくマンセーしてた記憶がある。

>>880
マガジンもクニミツだのゲトバカだのキバヤシ原作のメディアミックスやってるが、
お世辞にも成功してないよな……。

>>882
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞785
おまいは「カルラ舞う！」を読んでみれ
ｸﾗﾝﾌﾞはこれの二次やってて、そのまま色々流用してﾊﾞﾋﾞﾛﾝを描いた
絵は古いが、ｽﾄｰﾘｰのﾚﾍﾞﾙは比較にならん

>>824
錬金のストーリー協力が嫁

>>881
つまり軽い立ち読みで済ませちゃえるような内容の薄い雑誌てことだろ

あの無記名FAXは小学館も知っていて編集長の指示のもと行われたことなんだろうか？
ライクブログ見てそんなの送られたことしって編集部大騒ぎな気がするんだが
いくら編集部が問題集団だとしても現在裁判おこされてる相手に
あんな証拠になりそうなＦＡＸ送るって相当頭悪いぞ
橋口ブログといいＦＡＸといい一部編集が暴走してる気がする

>>883
「読めなくはない」ってレベルの漫画が揃ってる
「どうしてもこれだけは」って作品はない

「これ読むのが苦痛」って漫画が雑誌の1/3〜1/4あるサンデーとは違うな

>>862
一瞬たみーのことかと思ってびっくりしたじゃねーかw

>>875
ライクにはあんまそういう趣味は無い気がするなｗ

>>879
俺は
お茶と番長とケンイチ、まあハヤテとチルは最近は見ないが
若木って人のも今度見てみる予定

なんだかんだで結構多いな、見てるの
月光はむしろやめてモーニングで中国古典やって欲しいので
あえて切るｗ

からくりがどんどん劣化してったから
月光条例のイマイチさは想定の範囲内

>>860
あれはどう見てもあれを書けば、どう転ぶか最初から分かっててやりましたから

それを見抜けない信者は節穴

理路整然した文章でも分かるように、そうゆうネタに食いついて
そいでもって、ちゃっかり自分の評価に持っていくのがあの女のやり口

所詮、がゆんみたいな強烈な個性も表現力もない女が
小ズルく立ち回ってボヤを大火にして利益を得たんだよ

>>33
渡瀬かっけーーーーーーーー！！！！

でも雑誌の傾向とか、その作家が求められているものとか、色々あるから
「実力がないから描かせない」と一概には言い切れないのでは？
まゆたんの場合は「エロが無いと売れない」と編集が分かっていたから描かせなかったのでは

編集が少しでも売れる作品を求めるのは当然の事だと思う
漫画家は「読者のために」物語を作るものだって藤田も言ってたしな

しかしガッシュの件といいコロコロのカービィの件といい…小学館は漫画家をなんだと思っているのか。使い捨てできる便利品とでも思ってんのか

CLAMPって、聖伝以外にも、東京バビロン読んだことあった。
どっちも面白かったんだが、ドロドロしてて、救いがなくて……
CCさくらってのも、救いのない話なのかね？
かわいいキャラが、どんどん死んでいって……あぁ、想像したくもねぇな

>>864
あるあるｗ

というか、クランプ出て来た頃は、あの企画力（オタ向けに的確に作品提供できる）ってのは出色だったが、
今だとさして珍しくもない、ってそんだけの話な気がする。
漫画としては近年のは特にちょっと読みにくくて、丁寧に仕事してるとは思うけどちょっと。


CLOVERは未だに好きだ。表現手法でパクリ言われたりするけど、それ考慮しても好き。

>>894
劣化というか迷走期間が長かったからなあ

いっそのことヤンサンの作家は
続編を全部書き下ろしで単行本出版。

なーんて荒業に挑戦させても面白いと思うけどねー。
なにも雑誌で連載させるだけが
漫画の出版形式と決まったわけじゃないし。

勿論、毎月の原稿料にあたる金額は
編集部がサポートしつつ
印税などの割合を調整すれば
できないこともないんじゃないかと思ったり。

月光条例が微妙だと思ってたのは俺だけじゃなかったんだな

>>883
何かマガジンは一部を除き作家が絵師に徹してるというか
シナリオとか資料集めとかそういうのは編集ががちがちにフォローするらしい
一人の作家に担当が数人ついてるらしいが

>>891
いや、それ結構ある。


なんというか、付き抜けすぎてネタ漫画化してるだけ。


スタバあげるよ。

>>893
じゃあお前でいいから描いてよ
ドミニクのケツがケツケツケツ

そうか今anime3落ちてるから少女漫画板も…

>>895
なんだかよくわからない…
と思ったらゆとり乙の方でしたか

>>898
CCさくら＝先生が小学生と付き合ってる話

マガジンは一時期ムリヤリアニメ化しまくっていたけど
最近さっぱりやらなくなったってことは
あんま利益でなかったのかな
クソ漫画ばっかりアニメ化してたし、そりゃないだろとは思ってたけど

>>898
ＣＬＡＭＰ学園探偵団おすすめ
全編ずっこけギャグ

>>887
懐かしいなおい
だが同意しておく

>>785
途中で厨くさくて、「へー、ふーん、はー」って感じで読んでた。
今となっては自分的には有象無象の一つくらいだな。

ボンボンの堕落スピードも半端無かった気がする

>>909
絶望先生に謝れ

>>894
想定範囲ではあったが
邪眼、黒博物館は登り調子だったんで
正直期待はあった
やっぱもうサンデーとは、ふっつり何かが切れてしまった様に感じる

先走りがちなお前等のために次スレ誘導

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 (実質45)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213251132/

雷句ってどこ住んでんの？
今小田急乗ってるんだが､かなり雷句っぽい人が目の前に

>>909
アニメ化しても旨味がなかったんだろ
アニメ化は売れる作品をさらに売るためのギミックだし

>>914
絶望先生面白いけど時事ネタ多いから時間空くと微妙なんだよなぁ

まあアニメ業界は漫画業界の寄生虫だし質もそれ相応だから仕方ないかと

>>895
わかっててもやれない奴らの十億倍マシだ。

>>883
お菓子食べながら読んで暇を潰せる感じ

>>894
間に月輪とスプリンガルドあんじゃん…

>>909
深夜とか微妙な時間帯しか確保できなくなった
アニメ化自体は今でも多い方だと思う

>>914
絶望先生って最近のマガジンアニメで一番評判いいけど、売り上げはネギま１期（黒歴史）の
半分程度なんだぜ……。

>>903
涼風は担当が変わった辺りで迷走しまくって最低な終わり方だった
編集氏ね

ＣＬＡＭＰはあまりのレイアースの内容の陳腐さに
まだ真面目だった井上純弌を狂わせた魔性の女

>>857
おお、ブログ行ってくるわ
ありがとう

月光条例面白いですよｗ
三匹のコブタ編で泣いてしまいました；；
藤田先生はすばらしいですｗ

>909
スクランはそこそこ成功したんじゃないか？
原作がもう凄いことになってるけどｗ

>915
子供向けを意識し過ぎちゃった感があるな。

＞911
実は雑誌3つ潰しながらまだ連載中なんだぜ

>>905
俺を彼岸にひきずりこまないでくれｗｗ

>>913ボンボンはコロコロより先にポケモンとっておいたら
どうなってたかわからんな
サイボーグクロちゃんはアニメで見てたよ
懐かしい

>>917
とりあえずザケルと唱えてみるんだ。

>>909
一歩はやって欲しいんだが、あの後は鷹村メインがしばらく続くからなあ…。