ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド12

このスレは、CLAMPが週刊少年マガジンで連載している
『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』の本誌ネタバレスレッドです。
ネタバレを水曜日まで知りたくない人は本スレへ。
バレ師さんによるバレはだいたい土曜日の夜。

次スレは>>970が立ててください。駄目だった場合は他の人に依頼を。

sage進行推奨。

過去ログ、本スレ、ご利用上の注意等は>>2-3

■過去ログ
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド11
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179585829/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド10
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1176655520/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド9
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175082538/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド8
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174398133/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 7
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170938022/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 6
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168141248/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164580124/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162599313/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160316913/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド　2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157815282/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154233803/

■本スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177512889/

■ご利用上の注意
・文字バレのみ。絵バレは違法行為です。
・たまに嘘バレも投下されます。自己責任で。

■ノートントラップ対策法
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

918 ： ◆Ijbg3iR4eg ：2007/06/09(土) 17:57:21 ID:E0xWI4Hu0
Chapitre.156 不幸の始まり
その死体は、服装からしておかしかった。罪人ではない普通の人々。
中には赤子を抱えた母親までもが含まれていた。
そしてとある者が持っていた書状を読む。
皇の乱心を止めるべく、隣国に助けを求めようとしたものだった。
その後も死体は降り注いだ。ユゥイはその山をつたい登ろうとあがいた。
しかし、谷を出ることが叶わぬそのうちに、皇自らが降り立ち自害した。

コメント
春から初夏は体調を崩す人が多
いといいますが、実感しました。

>>1 乙！

隣国へ助けを求めようとしたってことは、隣国のエピソード、出るね。
エピソードがないなら、そんな書状の話、しなくていいもんな。
兄王の乱心、飛王につけ込まれたって感じなのかもな。
双子の子供へ呪いをかけた時点で、「強大な魔力で長命である不幸」って言ってる。
つまり、自分は既に不幸だったってわけだ。

おっと書き忘れた、>>1、乙です。

詳細バレ待ち

詳細バレ待ち

同じく待ち

あと先週の表紙に載っていた、15日発売コミックの、
大ニュースは触れてないかな？

本スレにＯＶＡの話、来てたね

詳細まちまち

詳細まだかよ。つかえねえな

>14
詳細バレできない自分が一番使えないの！
そういうこと言わない

扉は双子

大量に落ちてくる死体。女子供や老人なども含まれている。
死体を積んで壁を登るユゥイ。登って外に出たらファイと別の国に行く、
でもその前にヴァレリアの異常を確かめる、
もし二人でこの国の人達に出来ることがあるのなら・・・と決意

罪人の一人が所持していた書を発見するユゥイ
書には　皇が乱心した、我が国に双子の皇子が産まれてしまったから
全ては不幸の双子の・・
そう書いてあった

ある日皇自らが谷に飛び降りる
瀕死の状態でズルズルとユゥイへ近づく。怯えるユゥイを捕らえて言う。
全てはお前たちが招いた不幸。ヴァレリアにはもう生者はいない。

持っていた剣で自分の首を貫く皇。死に際の言葉。
不幸の双子・・・生きてその罪を購え

以下次号です

>>16
乙！

な、なんて健気な。
国の人を恨むどころか助けようとは。

乙です！


ちょ、兄王おま！！
ファイの「死ねない」はここから来てるのかー？かなしいな

乙です!

>>16乙です

ここまで言われたら、ポジティブっぽいユゥイも今のファイ並に性格歪むと思えてきた
漫画とわかりつつ可哀想で仕方がない・・・・orz

っつーか、双子のせいじゃなく、お前のせいだろ、兄王！

兄者「す・・・全てはお前たちが招いた不幸・・・・」
ﾌｧｲ「・・・・・・・・！！」
兄者「お前たちの・・・お前達のせいだ・・・！」
ﾌｧｲ「・・・・あなたが・・・・・・・」
兄者「・・・・・・？」
ﾌｧｲ「あなたがズッコンバッコンしたからでしょうが！！」
兄者「ぐぁぁっ（ｶﾞｸｯ）」

>>22
おちつけ。ズッコンバッコンしたのは弟だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
兄は弟が死んだのも、弟嫁が死んだのも
国の厄災も何もかも全部双子のせいにした感じ
こんなバカチンが王だったら、滅ぶべくして滅んだ気がせんでもない
だが謝れ！双子に謝れ！死ぬ前に謝れ！

生きてその罪を贖えって、もうヴァレリアの民は他にいないのに・・・。
なんで「生きて」なきゃいかんのだ？
兄王、自分が長命なのがよっぽと生き地獄だったんだな。

兄者「す・・・全てはお前たちが招いた不幸・・・・」
ﾌｧｲ「・・・・・・・・！！」
兄者「お前たちの・・・お前達のせいだ・・・！」
ﾌｧｲ「・・・・あんたの実の・・・・・・・」
兄者「・・・・・・？」
ﾌｧｲ「あんたの実の弟がズッコ(ry

講談社BOOK倶楽部に、ツバサ19巻の豪華版の表紙がアップされていました。

表紙の帯によると、11/16発売予定の単行本21巻から23巻まで
3巻連続で、オリジナルアニメーションを収録した
DVD付き単行本が発売されるそうです。
アニメのタイトルは「ツバサ TOKYO REVELATIONS」

これは東京篇をアニメ化したものでしょうか？
ともあれ21巻の発売が楽しみですね！

目を抉って食べるのはアニメ化できるのかな？
サクラのマゾ冒険は時間の無駄なのでカットでよろ

ならばファイのマゾ冒険も

ちょｗｗｗｗズッコンバッコン噴いたｗｗｗｗ
部屋で一人で爆笑してたらトイレ帰りの父親に見られたじゃねーかｗｗｗｗｗ

>東京篇をアニメ化
で、できんのか？アレ
まあ普通にNHKで放送するよりは自由にやれるんだろうけど

しかし最近読むのが怖くなってきた

うわ、別スレにとっくに情報載ってたｗ
漏れ恥ずかしいorz
限定版が別に発売されるっぽいお。

コピーが心なくしたときに魔女がファイにあんたのせいじゃないみたいなこと言ってたよな？
で、兄王が乱心になったのは双子のせいで、チィが扉絵のときにアシュラ王のことを暴虐よばわりしてた気が…
ファイとかかわることで、皆さん乱心になるとか？

もう、悪いことは全部双子のせいにし過ぎなんだよ
ファイの過去はアゴが作った幻影で、アゴに幽閉されてて幻影を植え付けられてたでいいよ…

それいいね
それがいいね

なんか、瀕死でズルズルとか首貫くとかグロなんはもういいよう
なんか意味があるんかなこのエピソードは

ファイの過去がいかにドロドロかを視覚的に表現するために
ひからびた双子や骨バキバキ落下死体や瀕死ズルズル王様を出してるんじゃないの
その手の表現はもう他のクランプ作品でおなかいっぱい・・・

面白くない上にグロはうんざり
大川、世間の流れを読めよ

死体の腕引っ張って運んだら腕がちぎれました描写もあったよ。

ひまわり体質＝双子体質
ｹﾃｰｲかな。

じゃあ黒鋼はそういうものに影響を受けないドウメキ
モコナも同様に影響を受けない蒲公英
なのかな

じゃ小狼はやっぱり四月一日なんかなあ

さくらは侑子？

>>38
ってか先号で既に、死体がさまざま。
一部無さげなのとか、ちぎれてるっぽいのとか。

読まんとぶん殴る言うとろうが

ごみ棄て場、死んでから投げ棄てられるんか？
生きてるけど意識無いのか？
つか、ひげもじゃ…人間ちゃうやんけw
使徒ですか？
ご乱心ってもっと楽しそうに人ぬっ殺すかと…

ちぃみたくファイはユゥイの記憶もらったのか？

もう生きてる人がいないってことは
これ以上死体は降ってこないってわけで
死体を積んで外に出れるって望みは絶たれたわけだ

これで「連れ出してくれる人を待ってた」って台詞が
ファイにもユゥイにも当てはまるようになったな

よく見たらファイも一生懸命出ようとしてたね。
塔の内部の壁よじ登ってた。
双子が何をしたってんだ…

紅い蝶思い出した。ｱﾚも双子に理不尽だったが・・。ﾌｧｲ(ﾕｩｲ？)達はもっと救われないな

来週アシュラ王と接触くる？
グロはだるいからもういい。話を進めてくれ

確かにグロ多いとテンション下がるな・・・
早く別の展開にもってってほしい

来週の展開予想
アシュラ王…｢迎えに来たよ！YOU、一緒に来ちゃいなﾖ！世界は一つじゃないから｣
ファイ…｢(ここに居るよりはマシか)うん！｣

ファイも頑張ってよじ登ってる姿に泣きそうです…
楽しみにしてた過去編だけど早く終わってほしいな

ツバサOVA東京編で確定
http://www.shonenmagazine.com/tsubasa_tokyo/

まじでIGできやがったのか
CLAMPだからこそ出来るんだろうがしかしすげーな

つか単行本は通常版てなってんな
そうなると豪華版オンリー者がかわいそうだが流石に何かしら補完すんだろうか
応募券封入で全プレみたいな

た、高いな･･･\
しかも豪華版オンリー組の俺涙目ｗｗ

>>54みたいな人もいるんだから
コミックスとセットにしなくても、DVD単品で発売すればいいのにな。

OVA付きコミック！ってのが売り文句みたいだからなー
せめてDVD付通常版とDVD付豪華版の2種類をだな

買うべきか涙を呑んで我慢すべきか
懐具合が問題だ

>>57
一回みたらdvd要らないけど漫画は要る
dvdは要るが漫画は要らない
どちらか探せばいい

一人だけＤＶＤのタイトルになってない黒鋼について

>>59
「弁当になった忍者」とかにしてやればヨカッタのにねｗ
でも東京ではファイは最初の方だけじゃないん？
あとは寝てるだけだ…

>>27
>サクラのマゾ冒険は時間の無駄なのでカットでよろ
>>44
>つか、ひげもじゃ…人間ちゃうやんけw
使徒ですか？

マゾ冒険ｗｗ　使徒ｗｗ　爆笑ｗｗｗ
このスレ今までみたツバサスレの中では一番ハイレベルｗｗ
そのキャラのコアなファンだったら怒るか？とも思ったけどやっぱ面白いわ。

ファイは１６巻辺りからいい人なんで幸せになってほしいもんだ。
過去はどうあれ、大事なのは今と未来。

>54
DVD付きにしては安いと思う。

>>62
激しく同意。
OVAはビデオの時代なら、30分未満で1万円以上は当たり前だったからなｗ

>>63
何時だよww


しかしギアスのDVD1巻が1話でそれくらいだったからまぁ妥当かね
東京メンバーの声優待ち

ビデオ1万円時代を知らないとは…若者め…
映画とか普通に2万円くらいしたのにｗｗｗ

12年以上は前の話ですが

昔の話はどうでもいいよおばさん

大川脚本に作成I.Gだからそれなりのレベルは期待していいだろうし
この値段だと腐中心にとは言え
ヘタすりゃその辺のアニメDVDよか売れるかもしれんな

>>64
ギアスのように、テレビで放送された30分とはわけが違うんだよ。
0からわざわざ脚本書いて、この3話だけのためにIGが製作、
この値段は安すぎるってこと。

>>66
値段が高いってレスを某ファンサイトでも見かけるし、
そこまで売れるとは思わないけどな。
アニメ版は駄目ってことで、パスする奴もいると思う。
あと声優が駄目って理由もあるしな。

だから「腐中心」にだって
つかその某ファンサイトてのがどこかしらんけど
どうせ金持ってない厨房の集まりだろ

それに製作IGってのも多分良くわかってないの多いだろ
まあ確かに最近質低下が叫ばれてるIGだけど
それでもヘタな所よか質は確かだ

つか声優がだめで買わないって奴はそりゃ居るかもしれんが
しかし逆に声優目的で買うって奴のほうが希少だと思うぞ
ツバサに関しては特に

30分のOVAに単行本がついて3000円と考えれば破格の値段
まあそれなりのクオリティだったらの話だが

声優に拒絶反応は結構いるぞ　自分も単に慣れただけで好きではない
買うだろうけどさ

45 ：名無しさん名無しさん：2007/06/13(水) 21:14:32
コピー小狼の眼球くり抜きのためにアニメ化するとはこの執念には恐れ入るわ○|￣|＿

48 ：名無しさん名無しさん：2007/06/14(木) 09:48:45
わざわざ映像化するほどか？　そんなに中身のある話か？
生きた人間が目ん玉くり抜かれるんだぞ。
これを喜ぶ奴等は正直、想像力に欠けているというかまともな神経してるとは思えんよ。


49 ：名無しさん名無しさん：2007/06/14(木) 09:59:56
単行本の初回限定？それなら映画よりマシだ
しかし狂ってる

50 ：名無しさん名無しさん：2007/06/14(木) 10:13:38
少なくとも23巻までは連載続くという事か
もう作る奴も買う奴も馬鹿とかいうレベルじゃない

>>68
考えが自分こそガキだな。
腐の定義を教えてくれ。
あと某ファンサイトは、2ちゃんより情報早くて、
よくこっちに転載されるんだけどな。
無知な奴の可愛そうな発言乙

腐
女
子
う
ぜ







































え

うわ単なる厨腐女子だったか
ここで煽ってないでそのファンサイトで叫んでくれば？

ID:DYURQLIu0
お前いい加減うるさいよ

ID変えてまで大変だな
図星さされてそんな悔しかったのか

俺違うやつなんだけど…本当に行き当たりばったりでそう言ってるんだな…

何だ何だ荒れてるな

よーしじゃあ話題を変えちゃうぞ

１９巻豪華版ｹﾞﾄ
修正点はトーンの追加がほとんどだったけど（一部台詞の追加も）
決勝？終了時にさくらが鎖引きちぎるコマが修正されてたｗ
あのコマは結構好きだったので残念

俺のIDに悪気は無いんだ許してくれ

単行本フラゲできなかったよ
雨で便が遅れてるとかいわれた
しかしすごい雨だよなぁ。自分のところだけか？

すいません(;´∩｀)
まだマガジン買えてないので詳細が分からないのですが
DVDのｺﾄとか値段とか詳しく教えていただけませんか？＞＜

>>79
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
修正すんなよ、アレ好きだったのに

>>82
>>52

66がチューペットに…！

１９巻は１４９話まで、であってる？

>>79のレスを見て
サクラ姫が鎖で緊縛されてた?
んでもって力入れたら鎖がブチ切れた?
そんなシーンあったっけ?
なんてことを思ったおれって…

なんだっけ
試合中は全員に鎖が巻きついてて
そんで試合終了後に小狼の許に行こうとしたけど鎖が邪魔だったから
｢あ〜もう邪魔!｣
って感じで引っ張ったらブチッ!って切れたんだっけ
それでそれを見た全員が(ﾟдﾟ )したんだっけ

(ﾟдﾟ )したのは俺たちなｗ
あのシーンは確かに疑問だった

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/14(木) 17:31:26 ID:DYURQLIu0
ID変えてまで大変だな
図星さされてそんな悔しかったのか

バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいバカっていう奴がバカ

>>79のってでもどう修正されてんだろ
はじめから鎖付いてないことになってるとか？
まだ買えない地域の俺に誰か教えてくれ

>>90
鎖が勝手に外れたよ

>>69　訳２６００円/３０分　ええと８６、６・・
四捨五入で９０円/分・・暗算得意じゃないが、
６０秒９０円の価値があるかって話だな。ないんじゃない？
まあ、買う人は買えばいい。そんな感じ。
最近は第一話のみDVDは２０００円！とかってのも多いから
これは高いよｗ
昔はどうあれ、時代は２１世紀ｗｗだし

つか、アニメ見てないんだが黒歴史じゃなかったのか？ｗ
変な方向に興味がわいて買いたくなるｗｗ

>>92
なんか説明するのもめんどくさいな

豪華版買うってことは相当なファンと判断していいんじゃないかな。
つまり、高いって思う人は通常版買えばいいじゃんって話。
たぶん、一万の値がついたって買う人は買うと思うよ。
まあツバサ単体が好きだけど東京編が嫌いな人にとっては酷だと思うが。

声優陣もやる気あったみたいだし（ラジオ）IGと大川脚本に期待して買うよ。

ようつべ

そう言やユゥイは字が読めるんだな

読むのは新聞だけじゃないぜ

>>92
今回のOVAと黒歴史アニメとでは制作会社も脚本も監督も違うから

>>79
あれは東京でコピーに羽戻されたときに
幼い頃に鎖を引きちぎった記憶でも蘇ったのかと思ってたけど違ったのか










ごめんなさい嘘ですorz
本当は違和感なさすぎてそんなシーンに気付きませんでした
つか修正されたってことは見れないのかそのシーン…
誰かうｐキボン(￣人￣)

俺も別に違和感は感じなかったなぁ
あの鎖はバトルの為の超常的小道具で
バトル中でなければ特に強度もなんもないと思っただけだった

自分サクラ様が鎖引き千切るシーン好きだったのになぁ
めがっさ男前だったのに

うん
サクラ姫だから違和感なかったよね

>>97
魔法使うのに魔法陣でスペルやら記号がいるから覚えたんでない？

つーか王族だろ？それもかなり高位の。
字の読み書きくらい出来ても不思議じゃないと思うが。
見た目通りの年齢じゃないし。

そもそも、字が読めないって伏線あったか？

>>97ではないが自分も、（見た目）かなり幼い頃に封印された割には知識とか常識とかあるんだな、とオモタ
不吉な双子の割には、ちゃんとした教育してもらってたんだな

伏線とかあったわけじゃないんだが
107と同じことが言いたかった
でも考えたら確かに105の言う通り
失礼しました

>>105
先週号の読んでて思ったけど、幽閉した時点ではまだ「生まれて間もない」んでは？

生まれる前から目も見え耳も聞こえていた
耳元で騒ぐオジ共をファイガする力くらいなら
あったかもしれない

＞106
読めないという伏線はなかったが、
今までに字の読めたことがなかった。
小狼なんかは、アルファベットだろうが
漢字だろうが、それなりに解読していたのに。

自分も、φが呪文は書けるけど文盲だったらﾇｹﾞｰと思とったよ。

今まで字が読めたことがなかったって…別の世界なんだから当たり前だろ
今まで父親と色んなとこ旅してたからって読める小狼が特殊だったんだろ
あとファイは何かできてもどーもやる気なさ気なとこあったし

考えたら一回訪れたくらいで
似た文化の言葉解読できるてのはが小狼の最大の武器だな
受験や旅行とかいろいろ重宝しそう

>110
それなんて飛影？

で、羽根をみつめていたら心が安まり
飛影が妹を探すように、ファイがサクラを(ry

字は幽閉される前から読めたんだと思うが、知識とかは単純にラ王につれだされた後に勉強したんじゃないか？
せりふの中でオレが習った魔法とは別系統とか言ってたからきっと魔力のうまい使い方とか色々な知識はラ王に習ったんだと思う。

>>100
どーぞです

tp://p2.ms/548ly

>>117
＞ >>100
＞ どーぞです
＞
＞ tp://p2.ms/548ly

>>118
ごめん、間違えた

>>117じゃないけど�d
ちょw

>>109
生まれて間もないって、そりゃないだろ。あの「見た目」だけでも。
それに、魔力がすごいんだってことも周りのやつらにわかる程度には生活していたんだぞ。

セレスの話がどうゆうふうに繋がってくるのか分からないが、現時点でのマガジンはファイしか出てきてないので退屈です。

ファイの女々しさには本当に腹がたちます。
最初はなんでこいつ居るんだろうとか（酷
今は彼の言動に驚かされているばかりです。悪い意味で。
黒をシカトしたり、髪伸ばしたり、姫に接近したり
ファンの痛々しいフォローは分からなくもないが哀れです
愛すほどの格好良いキャラではないと思います。性格も……顔も

■ セレスの過去編について [返事を書く]
[1581] 桜姫 平成19年6月16日(土) 17時00分
セレスの話がどうゆうふうに繋がってくるのか分からないが、現時点でのマガジンはファイしか出てきてないので退屈です。

ファイの女々しさには本当に腹がたちます。
最初はなんでこいつ居るんだろうとか（酷
今は彼の言動に驚かされているばかりです。悪い意味で。
黒をシカトしたり、髪伸ばしたり、姫に接近したり
ファンの痛々しいフォローは分からなくもないが哀れです
愛すほどの格好良いキャラではないと思います。性格も……顔も

■ セレスの過去編について [返事を書く]
[1581] 桜姫 平成19年6月16日(土) 17時00分
セレスの話がどうゆうふうに繋がってくるのか分からないが、現時点でのマガジンはファイしか出てきてないので退屈です。

ファイの女々しさには本当に腹がたちます。
最初はなんでこいつ居るんだろうとか（酷
今は彼の言動に驚かされているばかりです。悪い意味で。
黒をシカトしたり、髪伸ばしたり、姫に接近したり
ファンの痛々しいフォローは分からなくもないが哀れです
愛すほどの格好良いキャラではないと思います。性格も……顔も

そろそろバレ待ちしとくか
バレ師様宜しくお願いします

ファイが嫌いな人もいれば一番好きな人だっているんだから、そう言わなさんな…
うざったい所もいいと思ってる人もいるんだよ。まぁ女々しいかもしれんが男らしいと思うし、諸々引っ括めて好いてるファンもいる。

>>126
125はファンサイトからのコピだからスルー推奨
確信犯と思われる
コピのレスはソッコーで管理人に削除されてたみたいだが

崖を見上げるサクラのコマが変わってた‥orz
修正前 tp://p2.ms/md8ix
後 tp://p2.ms/dtvzo

俺たちの土曜日！

カラーページ(３０号から探偵学園Ｑ短期集中連載開始記事の次)
東京編OVAの記事でした。既報以上の記事なし。

本編　Chapitre.157 最期の選択(扉絵：鏡写しの両小狼)
イキテイルダケデ　ツミナノカ(この描写で11ページ)

そして、ファイに救いと破滅の手が差し伸べられる。
伸ばしたのはもちろん、ケツアゴ。
飛王｢選べ｣｢おまえかもうひとりか｣
ファイ｢ユゥイを出して｣

アトヒキ：谺する叫びと交錯する想い　次号　結末は残酷！

コメント
ビリーズブートキャンプ購入
者多数。結果はどうなのか気
になる。

>>130 乙です

出たのはﾕｩｲかﾌｧｲか。どっちにも取れるな

乙！進まねぇー！
ファイとユゥイの表記は、現ファイ＝ファイでいいのかな。

ｹﾂｱｺﾞとの会話は塔の中？外？

乙です
まだどっちが生き残ったのかワカランネ
ていうかまだ続くのネ…この過去編
アシュラ王もまだ出てきませんか

乙です
とりあえず谷編はここで一気にやっちゃうんだろうな
ケツ顎はこの質問、両方に聞いたんだろうか
だとしたらユゥイが何と答えたとしてもファイの死は当てはまるな

>>117
惚れたｗ
勇ましいにもほどがあるｗｗ

バレ乙です
こ　の　描　写　で　1　1　ペ　ー　ジ

>>134
中。

乙です
＞この描写で11ページ
どんな割り振り方なんだろう
大ゴマ連発なのか

中・・なら生き残ったのはﾕｩｲなのかな。あ、遅くなりましたがバレ乙です

あーなら死んだのはやっぱファイっぽいな…
んで「ユゥイを出して」っつったファイが「お前が殺した」とか言わないだろやっぱ

この描写って何の描写だろ

表紙は二人のシャオロン
あああああああああああああああああああああああああと悲鳴を上げる下を上は「ユゥイ！ユゥイ！」
生まれただけで罪なのか違う国に行ってもこうなるのか何のかかわりもない人が死ぬのかただ二人一緒に生きているだけで
またみんな死ぬのかただ生きているだけでと下慟哭。上「っ・・・ヒック・・・ユゥイ・・・」
長い年月がたち二人がすっかりETになったころ。
上「ごめんなさいあの時死んでいれば下はこんな思いをせずにいられたのにごめんなさいごめんなさい」
「もう死にたい死ねばユゥイはここから出られる」「双子でなければ　死にたい死にたい死にたい死にたい」
「でも　その前に誰かに　誰かにユゥイだけは助けてって伝えなきゃ」

現在
阿修羅王「選んだんだろう　あ　の　時　」　ファイ白目と黒目が逆転するほど動揺

過去
「出たいのかここから」下「また夢？」夢じゃないよとケツアゴがこんにちは。そんなはずはないここは死体以外来れない
「そんなのこの国での決めこと」んだべ隣国でも双子は・・・「それはこの世界でのこと　世界は他にもある」
魔法が聞かぬ谷だけどケツアゴは次元が異なる別の世界にいるから影響受けないんだよとケツアゴ。「出たいかここから？」
下「出たい・・・世界が他にあるなら・・・出たい・・・そして誰かに・・・」運命の選択スタート「選べ　おまえかもうひとりか」笑む飛王
逡巡する下の選択　「ユゥイを出して・・・」

A

下がユゥイを、つまり自分を出してつったのか…？
さっきと違うような

バレ、乙です。
つまり、上のファイは、双子でなくなるために自分は死ぬ。
ユゥイだけを出してやってくれと願った。
下のユゥイは、自分が外に出、魔力のきく外から上のファイを助けようと思った。
で、どちらも、「ユゥイを外に出せ」と願ったってことか？

>>130>>134
乙です。いつもありがとう

下がユゥイで生き残ってるのが現ファイでああもうぐあああああああああ

>>144
乙

『ET』とか『んだべ』に吹いたｗｗ
現在ってことはラ王は過去を話してるのか

表紙が二人の小狼てことは
また姫に関した煽りなのかな

ガリがお前が殺したと言ってるのは、ファイの妄想(罪悪感や絶望感)のガリが言っただけ(責めるため)

つか、双子のせいで殺される国民って…………

鏡写しの二人。鏡に映ってるのが真　取り戻したいものは　一つだけなのに――
必見センターカラーはサクラを偽が抱きしめつつカメラ目線なDVD用イラスト

やばいやばいピザの入った入れ物からプシューて音がしてるうわああああああああ
こわいよおなんぞこれだんだん音がでかくなってきたあああああ

>>151
トビラ絵双子シリーズなんじゃないの？Ｗチイ→Ｗファイ→Ｗ小狼
正確には小狼は双子ちゃうけど
だから今度は吸血鬼双子が来るとみた・・・
でも双子と言えど似てないなあの二人は

誤爆すまんorz

アシュラ王は、ファイとユゥイが飛王に対して二者選択した内容を知っているのか？
ってか、見てたのか？
要するに、グルか？

バレ乙です

黒いよアシュラ王こわいよ

にしてもこれラ王が話してんの？
その現在に戻るシーンは一ページくらいだろうか。

それにしても、あまりにも謎が多すぎだったから、過去談はファイの回想ばっかりになるんだな。
まずは、回想の中で説明してもらわんと、話にならんって感じか。
アシュラ王の一言や子ファイ（？）の一言に対して、現ファイの思い出す内容（シーン）が多すぎ・・・。

>>153
>>取り戻したいものは　一つだけなのに――

取り戻したいものは同じだよね?
きっとそうだよね
コピーの表情が気になる
鬼畜顔なのかなぁ
鏡写しなのに違う顔なのか

>>155
双子シリーズねぇ…
じゃあ来週はサクラ姫の躯と魂か
Ｗモコナか
正義君と玖断か

>>161
そしたら桑原は親父とだな

>>162
玖楼の桃矢&雪兎と阪神の桃矢&雪兎とか
鏡写しで

ケツ顎とカイル先生が一緒な扉が見たい奴は沢山いるはず

>>144
上にいるのがファイで下にいるのがユゥイなんだよな？
上の奴がユゥイ出してって願うのは分かるんだけど、
なんで下のユゥイが「ユゥイ出して」なんて言ってるんだ？
自分自身のことを名前呼びするタイプなの？

>>164
鏡写しで

>>165
ユゥイ｢ユゥイお腹空いた｣






なんかムカついた
ほっぺた抓るぞ糞餓鬼

>>161
一目で分かるんだったらコピーはキチクの奴じゃないの
コピーのとりもどしたいのが真の目だったら嫌だ
まあいっぺん封印が切れた物は元に戻らないって言ってたから
食べても元には無理だろうけど

ピッフル知世ちゃんと知世姫とかな…
中身が暗いから表紙だけでもかわいい女の子がいいや

てか
真小狼はCCさくらの李小狼でＦＡ？ツバサが終わればCCさくらの続編が出るかもね。そうしてCCさくら続編にもマガジン読者を獲得してまた儲けようとしてるのだね。

>>154
うっかり爆笑したんだがその後どうよ

一人称が自分の名前なの、何か引っ掛かるな
ミスリードっぽい

>>167
コピーが真の目とりもどしたいはずがない。封印そのものだったんだから。
コピーがほしいのはサクラの羽根、それだけ。

ツバサって何巻で終わる？

>>172
少なくとも23巻までは出るな
まだもう少しは出ると思うが

アゴが二人同時に「選べ」って聞いて
下が悩んでる？間に上が先に「下を」って答えちゃって落ちて死んだとか？
「お前が選んで消した命〜」っていうアゴの言葉は死んだ子にかかると考えると
つじつまが合う……気がする
以前回想で出た雪の台詞が隠されてるコマは実は上の子だったりとか

でも>>147のように下が先に出て上を助けようと思って「自分を」って答えた
とも考えられるよね

バレが二通りなんで、どっちがホントかわからん。
飛王の問いに対して「ユゥイを」と応えたのが、塔の中（上）の子なのか、外（下）の子なのか。
>>130では「中」（上）、>>144では「下」（外）。
どちらもホント（つまり両方に聞いている）としたら>>147。
でも、どっちかが違うなら、話は別。

sage忘れ、スマン。

>>153
今更だけど
鏡に映ってるのが真
ってことはコピーがメインの表紙なのか

どうでもいいけど
>>センターカラーはサクラを偽が抱きしめつつカメラ目線なDVD用イラスト
が
サクラが偽を抱きしめつつカメラ目線なDVD用イラスト
に見えた
コピーをお姫様抱っこしてるサクラ姫想像しちまった…
たくましくてなによりです

ところでセンターカラーに載ってるのか?巻頭のカラーページじゃなくて?

まぁ、とりあえずケツアゴはさっさと家庭訪問されて、ヌッ殺されて下さい。

？？的？？(？画儿:？子抄本的？个
小狼)ikiteirudakede 松雀？？米蚊子(用？个描写11？)

并且，被fai拯救和？亡的手伸出。
不用？伸展了的，ketsuago。
「「出？王能「？」？已？一
个人或者」 faiywui」

与atohiki:Kodama做的呼声交？的感情 下一期？果是残酷！


翻？机的？西就是奇怪~

四月一日、モコナ持って来て

黒モコナって通訳出来るんだっけ？
白だけなら無理だなｗｗ

中国語わからねー
つか、文字化けしてて解らん

ケツアゴはketsuagoで通じるのか…

>>130のバレをどっかの翻訳サイトで中国語に翻訳してんのかな
エキサイトで試してみたら大体同じ内容になったし

どっかのブログにここでのバレを翻訳して
載せてるのを前に見たことがある。
たまにそのブログ主のツッコミも入ってたように思う。
そーいうのの転載なのかな、と。>179

冷静な>180のレスに笑わせていただきました。

>今までに字の読めたことがなかった

初回のほうでファイがアルファベット系の文字を読んでる描写があった希ガス
エメロード姫のエピソードかなんか
あの当時はあんま面白く感じられなかったからうろ覚え

＞１７７が突っ込んでくれなかったら
＞コピーをお姫様抱っこしてるサクラ姫想像しちまった…
＞たくましくてなによりです

だと信じてた。

というか大川だけが先を知ってて（つーか考え途中）
作画担当が知らないって方針は良いような悪いような

「知ってたらここでもっと違う表情させたのに」とか
「知ってたらここで伏線はったのに」って描写が多そう

大川が注文つけるっていっても詳細知ってて描くのと
なんとなく「悲しげな顔でもさせといて」といわれて描くのじゃ違う気がする。

>>144
>夢じゃないよとケツアゴがこんにちは。

この表現に不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>187
ある程度は知ってるんじゃね？
お遊び編みたいな回は全員で決めてるみたいだし、もこなくらいは結構知ってると思うんだが。

もこなさんは知ってるんじゃないかなー
主にイベントとかでも答えるの大川さんともこなさんだから

＞「知ってたらここでもっと違う表情させたのに」とか
＞「知ってたらここで伏線はったのに」って描写が多そう

それをさせない為に作画担当に教えないって事だけどな。
それが良いか悪いかはわからんが。

>>191
描いてる方も知らなかったらよりサプライズかもな
伏線は適度にあった方が面白いとは思うが

そういえば、３月に行ったクランプのイベントで
大川さんが「ファイの過去知ってもファンの人は好きでいてくれるかなぁ？」って言ってたけど
隣の隣にいたもこなさんに「もこなは絵コンテ切ったからもう知ってるよね？」って確認してた。
そんでツバサとホリックのメデイア化はもうすぐお知らせありますよ〜
っていってたのがその時だから今から考えると
だいたい３ヶ月前に絵コンテとか切るのかな？

どうでもいいけど３月のイベントで「もうすぐ」
今６月　３ヶ月ってもうすぐなのか…

「もうすぐ」っていったのかもしかして「その内に」だったかもしんない
自分もあれから３ヶ月経っちゃったから今まで忘れかけてたんだ
ＤＶＤのチラシ見て思い出したんだよー

>>186
エメロード姫のエピソードでアルファベット系の文字を読んでたのは小狼じゃなかったか？
ファイは読めないっつってた

小狼が『スピリット』って読んでたよね

ファイはすごいね〜って褒めてた

ところで目が白黒反転するってどんなん。
瞳孔開くのとは違うんだよね？

>>198
びっくりが瞳孔開くぐらい
魂が抜けるくらい(現実逃避する)が反転なんじゃない？

目が白黒反転っていうと、白目が黒くなるんだよな？
で、瞳が・・・とか、マジ考えちまったよ。

はだしのゲン想像した＞目が白黒反転

>>186
ギャグでもいいから(いや、ギャグには見えんが)見たいな
そんな画像

今更だが阿修羅王に対してファイの呪い発動してなかったって事は阿修羅王は魔力がないもしくはファイよか魔力がしょぼいんだな

>>203
さすが意外性�ｂP忍者だ…

>>203
魔力があったらもっと簡単に夜叉王倒せてただろ･･･

>>203
あの時は魔力全快だったし仕方なくね
魔力強すぎて幽閉されちゃうぐらいだし＞ファイ

ファイはこの短期間で、笑う・蔑む・壊れる・叫ぶ・泣くなどの
ありとあらゆるリアクションを読者に見せてしまったから
あとはもう白目と黒目逆転させるくらいしかなさそうだ

>>207
がちょーん・なんでやねん・ほんまかいな が残ってるぞ

ファイが本当の笑顔見せるとき　あぼんしそう

上に閉じ込められているファイがなんらかの方法で意識を下のユゥイに入り込ませる
ユゥイの体を一時的に支配したファイはケツアゴに答えるのだった
「ユゥイを出して」

魔法は使えない

>>211
ｸﾗﾑﾌﾟだったら双子の意識共有くらいはやりそうだろ？
想像力低いやっちゃなー

>>210
それ自分も考えた
そういう事だったらもうかわいそうすぎて見てられん

早売りゲッターさん、詳細バレお願いします。

結局、「ユゥイを出して」と言ったのは上と下のどちらなのか
詳細お願いします
あと一瞬舞台が現在に戻ったみたいですが、二人と一匹はまだ空気ですか

ほぼ出ているようなので簡潔に

産まれただけで罪なのか、双子としてただ一緒に産まれただけなのに。
違う国に行っても…同じことが起こるのか 何の関わりもない人達が死ぬのか。
ただ双り、 一緒にいるだけで、生きているだけで！
絶望して叫ぶユゥイ。
塔の上で泣きながらユゥイ、ユゥイと叫ぶファイ


双子の髪が身長ほどに伸びた頃。
雪の中で倒れるユゥイを見てファイが言う
ごめんなさい、あの時死んでいれば　ユゥイはこんな思いをせずにいられたのに。
死にたい、でもその前に誰かに　誰かにユゥイだけは助けてと伝えなきゃ。


飛王の登場。
どちらか一人を出してやる、選べ おまえかもう一人か。
「世界が他にあるなら……出たい　そして誰かに」
「ユゥイを出して」


以下次号


>>215
その台詞を言ったのが上と下のどちらなのかは分かりませんでした
ぼかしてるような感じ
二人と一匹は空気を通り越して出番ゼロです

>>216
乙！
「世界が他にあるなら〜」が、ユゥイで「ユゥイを出して」がファイとか…？
ユゥイは、自分が先に出てそして誰かにファイを出してもらおうと考えていたとか。

>>216
乙です！

ユゥイだけは助けて、と言ってたやさしい上ファイと、
オマエガコロシタ、なんて指差してる子がキャラ一致しない。
ラ王の袖の下にいたのは

1.ラ王が作った幻覚
2.ゾンビみたいに、すでに死んでるのをラ王が動かしてる
3.瀕死だったのをラ王が助けてマインドコントロール
どれだ？

ユゥイがファイ名乗ってるでＦＡじゃね？

4.チィみたく羽根で作った人造人間（？）

5・ファイの罪の意識が具現化したもの

６．呪いの塊

6.被害妄想

８.サクラ姫

バレ乙。
微妙な言い回しなんだな。
「世界が他にあるなら……出たい　そして誰かに」
「ユゥイを出して」
外に出て自分の魔力でファイも助けると言っていたのは、ユゥイ。
「誰かに」出してもらおうとか、助けてもらおうとか言ってなかったよな。
でもって、「違う国に行っても同じことが起こるのか 何の関わりもない人達が死ぬのか」
こう言って絶望したのも、ユゥイ。
とすると、初めの方の台詞、ユゥイらしくないように思う。
とするなら、初めの台詞も２つ目の台詞も「ファイ」か？

桜都国で誰かを待ってたって主観で言ってたんだからファイは塔の中のファイじゃないの?

それを言うなら、現ファイの記憶の中には、「ファイ」と「ユゥイ」の両方の記憶があるように描かれてる。
回想の中に、それぞれの見たもの、思ったことが出てくるんだから。
これで、片方（本人）の記憶しかないとかいうのだとしたら、視点が混乱してるってことだよな。

世界が他にあるならってことはヴァレリアとセレスは違う次元なんかね

バレ乙です。

> 絶望して叫ぶユゥイ。

これで今週、ツバサの次に絶望先生が載ってたら編集部ネ申w

なんてこたぁどうでもいいんだが。
「ユゥイを出して」と言ったのはファイ（塔の上の子）のような感じがするな。
19巻の回想シーンで雪に隠されたセリフがそうなんじゃないか。

そんであと１回で20巻終了、と。
セレスの大量死体の謎解きはまだ先の話か…長いな。
たまには『小狼』と黒鋼と白モコナが見たい。

黒鋼の過去編のときも同じ心境だったな
たまには他のキャラも見たいって
せめてラ王成分は欲しい

過去編ってのはそういうもんだろ。

しかしラ王はせっかくのラ王だし

>>229
塔の中にも雪が降ってるの？
それであと一回で２０巻が終わんの？早
アシュラ王とのいざこざがあるのにまだそれは先の話か
小狼たちは出ないのかなあ。さみしっ！！！

ラ王って人気あるねｗｗｗ

愛ドルだからなww

>>226
別にその台詞は塔の中にいたファイだけに特別当てはまるって訳でもなくね？
ユゥイでもいけるだろ　片方が死んでからのこともあるわけだし
しかし片割れが死んでラ王が迎えにくるまではまさに一人で生き地獄だったんじゃねぇの

ファイの片割れが、自分のために死んだと思わせるのがもう一つの呪い……てことはないか。

上が死んだ後ソッコーでラ王が駆けつけないと、現ファイは自殺してそうだな
やっぱり飛王とグルなんだろうか

いまさらだが、179はどこの転載だろうか？

“西就是奇怪”でぐぐったがこのスレしかヒットしなかった。

最初に出てきた飛王の呪いってのは、サクラに対して発動されて終わったんだよな。
で、次に出てきたのは、兄王が双子に対して放った言葉。
飛王の言う「セレスで発動する呪い」ってのは、これとはまた別にあるのか？
別だとすると、呪い３連発になっちまう。

>>239
>>184説有力

ｹﾂｱｺﾞはファイの不幸体質を利用しようとしてるのか？

>>240
兄王の言った「のろい」ってのは双子で生まれた事が呪われてるんだって言う意味であって
兄王が呪いをかけたんではないと思う
飛王のは、飛王の魔力を持ってかけた呪いなんじゃないの？
だからセレス国限定の呪いは他にあるんじゃないのかな
前の目的は真を殺すものだったから今度も同様の目的のだと思うよ
アシュラ王に会ってぐらぐらきてたんが、それかも知れないね？
もう忘れてる人もいるかもしれないがｗ

アシュラ王に会って、というか、セレスに到着して、特にルヴァル城近くに行ったときからじゃなかったか？
もちろん、アシュラ王にも近くなったってことだが。

>>243
一応台詞確認してみた。

双子が不幸であればあるだけ、国は栄え民は幸福となる。
これは呪い。
双子はそれぞれ別の場に（中略）
双子が生きて不幸でいる事が皆の幸せ

双子で生まれたことが呪われているっていうニュアンスじゃないな。
ただ、呪いっぽい台詞だが、「呪い」そのものにしては台詞長すぎか。

双子が生きて不幸でいる事が皆の幸せ=呪い
ってふうに見えるな　ここだけ見たら

火曜売りを買ったが
ケツアゴ（前回は手だけだったが今回姿モロ見せ）から
選択迫られて

「ユゥイを出して」
と言ったのはユゥイだった。

呪い発動前の回想シーンの空白にそのセリフが埋まってた。

しかし、手だけケツアゴと接点か認識があると思ってた現ファイだけど
正体知ってたんだな、やっぱり…。

乙。
上の「ファイ」には何があったんだろう。
自力で外に出られる（で、下に落ちる）わけないよな。

>>247
最後、雪は降ってるが背景ははっきり描かれてないし顔も見えてない
たしかにあの流れだとユゥイが出してって言ったようにも見えやすいが
そう見えやすいだけで確定はしてねーぞ

え、ケツアゴ姿見せてんの？
ファイとケツアゴ顔見知りだったのかよ
アシュラ王はどこで絡んで来るんだろう

>>249
自分もあれひっかけだと思った。
やっぱユゥイを出してって言ったのはファイのような気がする。

ユゥイが「ユゥイを出して」って言うのもなんかな…
自分のこと名前で呼ぶのかよって

たとえば、あの空欄だった（雪で隠されていた）吹き出しの、あそこで名前を入れるわけにはいかなかったってのわかるよな。
それと同じなら、どちらかと確定できないように描く理由があるはず。何なんだろう。
実際ファイが言ったのなら、今アシュラ王の隣に現れた子ファイ（？）の台詞に真実味がない。
それを現時点では曖昧にするため？
とするなら、やっぱり言ったのは塔の中（上）の「ファイ」？
飛王がファイとユゥイに同時に聞いてるっての、あるよな。

ユゥイを出してって言ったのはファイだろ？
まぁ来週まではわからないな

読んだ。
なんか現ファイの中で二人の記憶がごっちゃになって
上が死んだのも下が壊れたのも自分のせいだと思ってそう。
じゃないと視点がコロコロ変わる回想に説明が付かない・・・

双子は二人で一つの存在
な結論に達しそう、いや何となく。
んで、子ファイを取り込んで「ファイ1.5バージョンアップ」

ダウンロード

>>255
別につかなくねーけど
単に上と下の心情を織り交ぜて場面変えてるだけだから
お前がごっちゃになってるだけじゃねーの

回想だってあれが全部現ファイの回想とは限らん

記憶がごっちゃというか
上(ファイ)は体が死亡、精神は生きてる
下(ユウイ)は精神が死亡、体は生きてる
って感じで、ユウイの体＋ファイの精神＝現ファイだったりして

>>259
あとは融合があるわけだが…
一卵性と二卵性の双子だと違うのかね？
この不幸の双子とは

ユゥイとファイ入れ替わってるんですよ

>>258
ごっちゃになってるよ。
現ファイの回想の中に、ファイとユゥイそれぞれにしか見えないシーン、思いが出てきちゃってる。
もしこれがごっちゃになってないっていうなら、書き手の視点が混乱しているって言うんだ。
プロはそんなことはしない。
わざととしか考えられないよ。

ってわけで、やっぱ入れ代わってるんかい？
いや、二人でひとりか？

現ファイは実はユゥイとか？
でもあのユゥイのバイタリティは現ファイにはないよね

小説ならともかく、絵で見せなけりゃならない漫画の回想シーンで
本人以外の視点が混ざるのはよくあることだが
ユゥイはともかく、ファイは下で何が起こってるか上からずっと見ていたのだから
混乱が起こっているというほど、ごっちゃにもなっていないと思うが

>>262
だからあの回想が現ファイの回想だけとは限らんと言うのに
回想に他人の回想が被るなんていくらでもあるし

大体プロはそんなことしないとかなんだそりゃ
そりゃわざとな部分もあるだろう
「混乱させるような描き方」なんていくらでもあるし
お前がそれにひっかかってるだけじゃね？

ここすごい年齢層幅広そうだから理解云々は個々人に
まかせたらいいんでない
何か国語も美術も苦手って子も多そうだしさ…
表現はいろいろあるしミスリードもあると思うけど
まったり楽しく来週を待とうよ

>>263
途中でなくなっちまったんじゃないか？
あそこまでいって諦めないもん未来は希望に満ちてるもん！っていられる方がすごい

なんかどうしても現ファイ=ユゥイにしたい人がいるらしいｗ
今の時点では断定できないしミスリードはCLAMPの得意技なんだから色々な解釈があって当たり前。
いちいち自分の解釈と違うからって否定すんなよ。
あとで現ファイ=子供ファイだったりしたら自分が恥ずかしいぞ。

ユゥイを選んだから現ファイ＝ユゥイと読むのが自然だと思うけど？
どう曲解したらファイ＝子供ファイだと思えるのかが知りたい

＞269
どうして今の話の流れと展開で断定として言い切れるのか
その自信の根拠を伺いたい　お前は神か

過程を楽しんでるんだから２とはいえ言い方考えろよ

>>268
逆に頑なにファイはファイだろうって言い張る人もいるが
別に確定するまでは色んな意見があったっていいじゃないか
誰も断定なんてしないしまだ確定してないのは皆分かってるっつーの

でも>>269の言うとおり今の段階だとファイ＝現ファイだとすげぇこじ付けがましくなるな…

現ﾌｧｲ「俺・・・３人目だから」

>>266
ここは馴れ合いスレじゃない

>>268
そんなに自分の意見否定されたのが悔しかったのか

>>271
普通に考えれば上に居た奴が落ちてきたんだから
残ったのはユゥイ＝現ファイだしな

ファイの過去に限らず、全体的に遠まわしな台詞ばかりのこじ付けで成り立ってる話だから
ファイ＝ユゥイでもファイ＝ファイでも、そんな大差ないよ

>>273
格子を支えにしてもずるずるすべってた壁と、何より格子という障害を乗り越えて
落ちて来てる時点で、すでに普通じゃないし…

…そういう意味の「普通」じゃないってのわかってるよな？
釣りだよな？

空間ぶった切って現れてる人間がいる状況に上下の概念なんて意味無いと思ったんだが
どういう意味の普通だったんだ？

>>273
その言葉そっくりそのまま返すよｗｗｗ



別にどちら派というわけでもなかったけど>>273のおかげで俄然ファイ=ファイいち押しになった。

ファイの話が出ると一部のファイ腐が暴れるから嫌なんだよ…
落ち着いて話せよ

今週最後の「ユウイを出して」ってのがケツアゴに受け入れられると考えると、ファイが死亡でユウイが生存なんだよな
でも、そうすると、なんでその後ユウイがファイって名乗らなきゃいけないかが疑問なんだよね
そこでユウイの肉体inファイの心だと思ったんだけど、無理あるかな？
それで、ファイの表情と心情がリンクしない点と、サクラの心と体が分離したときに「…まさか、サクラちゃん」って言って記憶が思い起こされた事が説明できそうなんだけど

>>279
無理があるっつか、果てしなく無駄なことに思えるんだが

今週号読んだんだが、塔の中にも雪（？）が降り込んでる描写あるな。
それと今までの言葉、表情から考えると、
「出たい　世界が他にあるなら　・・・出たい　そして誰かに・・」
「ユゥイを出して」
この両方とも、塔の中の「ファイ」（だと思ってるんだが）の台詞って可能性もあるな。
塔の外（下）のユゥイは、ギョッとなっているだけ、とかな。

空間ぶった切って現れてるが、あれは「他の世界」からだからできるんじゃないのか？
この世界の中じゃ、上から落ちてきたのは上にいたヤツって思っちまうよ。もちろん確定じゃないがな。

うろ覚えで悪いんだが。
以前、多分最初に描かれた確実に現ファイの回想（と思われるもの）、「死にたい　死にたい」の塔の中のシーンだけじゃなかったか？
あれも、現ファイの回想ではないって読もうと思えば読めるんだろうか？
だからって、現ファイが「塔の中にいた」と思ってるわけじゃないんだが、
あれも、現ファイではない別のところにいる別なヤツの回想って思えるんか？

今回の話読んで、ユゥイの何ページにもわたる絶望と
現ファイが前に言った「もう誰も不幸にしたくない」って台詞がすごく繋がった気がしたんだけどな
来週辺りどっちかが死んでしまいそうだし、ぼかさないではっきりどっちがどっちか確定するかね

ケツアゴが同時に別の場所に現れるってことはないのかなー
ユゥイの所とファイの所と。
出る＝もう片方が死ぬ
ではなかったりとかして？
片方には自分のせいで片割れが死んだと思わせたりとか

死んだ子は指先が傷ついていないから上の子だとは思うんだけどね…
あーワカンネ

来週が待ち遠しい

いつも思うんだが、ここで予想とういうか妄想ばかりで、
当たったためしないなｗ

バレスレなんてそんなもんじゃね？
どこも次が出るまでに色々考察だ妄想だなんだ予想し合って
どういう話になるかを待つってのを楽しむもんだと思うが
まあたまに本気で当てたい、こうなるべきだ、みたいな考えの奴もいるっぽいが

他の作品スレに比べて当たらない予想が多いのは
大川が予想を裏切るのがうめーからだろうなあ

>>286
まぁそんなほいほい当たってもなｗ
前のランティスの目ピカーンと光らせときながら夢見内容全部嘘でーすとか
そんなん当てられるかよww

そろそろ『阿修羅王との約束』について詳しく出てくると思う

>>281
俺もそう見えるんだよなあ
コマの雰囲気が違ってる気がする

>>290
そうなんだよなぁ。
「そして誰かに・・・」の台詞、塔の中のヤツの台詞と同じだしな。
それに、悟った顔をして言っているように見える。死ぬ覚悟があって、死ぬ前にユゥイだけは助けようって感じで。
下のヤツのギョッと驚いた顔と比べて、違うと思うんだけどね。

細かい話だが、「けれど出られるのは一人だけだ」
この言葉を聞いているときの様子が違うよ、本誌と１９巻の以前の回想とでは。
傷だらけになった両手を見つめているのが外（塔の下）のユゥイ、それが１９巻。
ハッとして顔をあげているのが本誌。これは塔の中のファイなんじゃないか？
つまり、やっぱり飛王は二人に同時に聞いているんじゃないか？
で、ユゥイはずっと上を見上げたまま。つまり、ファイに委ねた。
ファイは、「ユゥイを出して」と言った。
そういうことなんじゃないかと思えてきたよ。

普通に「ユゥイ（＝俺）出して」「そして誰かに（ファイを助けて欲しい）」でいいだろうに

もちろん、その可能性も大だよな。
ただ違和感あるなってのも何度かここに書かれている通り。
自分のこと「ユゥイ」って言うのか、とか。
ユゥイなら、もし外に出ることができるなら、「誰かに（助けて）」とは言わず、自分の魔力で助け出そうとするだろう、とか。
あと、>>292に書いた、反応の違い、な。

>>292
割と納得した　
それだと現ファイの罪悪感と子ファイの「お前が殺した」って台詞が疑問になるが、
それも割と簡単に理由付けできるしな
どうなるだろうな、実際

お、同意者あり、か。ってことは、>>292の可能性もなきにしもあらずだな。
現ファイの罪悪感ってのは、塔の上のヤツ（ファイ？）の死にたい気持ちに気づけず結果的に死なせてしまった。
そういうところにあるのかもな。双子であるがために皆が死に、自分の存在のせいで双子の片割れまで死んだ。
そんな感じか？
あと、今アシュラ王の隣に立ってるヤツのことで、まだ二転三転しそうだな。

２日後ただの妄想レスと化すに８０モコナ

８０とは、また微妙な・・・

自分ユゥイを出して言ったのファイだと思う。
だって、ユゥイ上向いてるから。
ゆってたやつ下向いてたジャン？

>>299
あ、なるほど　と単純に思っちまう自分

別にいんじゃね
それこそ単純に考えたら塔の上から落っこちてきたのは上の奴＝ファイだろうし
ごちゃごちゃさせてわかりにくくさせるが意外とオチは単純だしなCLAMPって

どうでもいいが19巻に今回の台詞無しのシーンがあるわけだが
今見るとあの時点からちゃんと双子と取れるような描き方してんのに気付く

ﾗ王「選んだだろう？」
ﾌｧｲ「！！」
ﾗ王「あの時」
ﾌｧｲ「選んだのはその子です」
ﾗ王「えっ？」

ﾗ王ｗｗｗｗｗ

ﾗ王がﾌｧﾋﾞｮったら面白いかも･･･とか思った

ﾗ王「真小狼くん、君のオリジナルは私です」
小「違います」
ﾗ王「黒鋼くん、君の父親は私です」
黒「絶対に違う」

どうした裸王ｗ

扉絵が対できているので、次はモコナと予想。
まあ、どーせ当たらないな…

>>307
そしたらその次はサクラ(身体と魂)がきそうだな、カラーだし

ﾌｧｲ死ね。呪いのこと黙ってて腹黒いな本当に。サクラ可哀相。こんな人のやさしさを知らない奴はさっさと死ぬべき。本当早く死ね。死ねばいい。おまえがいるだけでまわりが不幸なんだよ。自覚しろクズが

これが来るとバレの予感を感じます。

風物詩かｗ

バレ待機。
早く不幸の山場を超えてくれ…ファイもユゥイも可哀相で見てられん
早くラ王の謎を明かして現実に戻ってほしいんだが。

確かにそろそろ現実世界が恋しい。

バレ待ち。

バレ待ちとか逃げだな。おまえらもﾌｧｲのことどうでもいいくせにwww

バレ待ちー

谷編はそろそろ終わるかな
すげぇ鬱な結末になりそうだな…

>>314

こいつうぜwwww

鬱な結末・・・・・

鬱末・・・・・
なんちって

バレ来るまでにもう一回今週号読んでくる

>>316
返しちゃいかんよスルースルー

Chapitre.158 もう一つの呪い
ケツアゴに迫られる決断。生き残ったのは、ユゥイ。
その上で更なる取引を持ちかける。もしも死者蘇生の術があるならば。
ユゥイに二つの呪いをかけ、ケツアゴはこの世界を後にする。
崩れゆく塔。二人を迎えに来たラ王。ユゥイの願いを叶えるために。

その後ユゥイはファイを名乗り、ここまで生きてきた。
罪を拭い去ることもできず、死者蘇生の術を見つけることも叶わず。
真小狼＆黒鋼にもラ王越しに記憶を知られて。
ケツアゴに仕組まれたもう一つの呪いとは一体‥‥？

３１号休載。３２号巻頭カラー。

コメント
ツバサ｢東京編｣のＯＶＡ化。私
たちも楽しみです。その前に描き
下ろしの絵を描かねば。

>>318

あ、はい。
暇なことする人もいるもんだww

やっぱり現ファイはユゥイだったのか…

乙！
やぱ現ファイ、ユゥイだったのか…。

>>319
乙です

>>320
ファイ好きな自分も耐えてスルーだよ

バレ乙！黒も記憶見たのか。今まで言ってきた台詞を考え直すだろうか…

>>319
乙！！
はーこれでやっとユゥイ=ファイしつこい言ってた奴らを黙らせられるな

つか、明らか名前呼びフラグ発動じゃね？

しつこいは別問題です

蘇生の〜あるならば。の下りがよくわからんのだが…
呪いかけさせてくれたら出してやるよってこと？

>>326
はい?
誰が誰をなんて呼ぶの?

やっぱユゥイがファイなんだ
ほんと嘘で固めた人生なんだね

乙です！

あれ・・・ちぃ創造のくだりは？

>>329
忍者あたりかと。

次週休載か…呪いは何、刺青の効果、ラの正体、ちぃどこよ
何週間かかるだろうか

だよな。ユゥイは嘘だらけだ。ファイ可哀相。これからアンチスレもユゥイアンチスレにしないとな。てか名前呼びフラグとか腐女子うぜぇ。こんな嘘だらけな奴黒鋼が認めるわけがない

>>319乙です！

真小狼＆黒鋼の反応が気になる。それとラ王の考え。
なぜ真小狼＆黒鋼に記憶を見せたのか。あとラ王はユゥイの願いをかなえて、
ユゥイに自分の願いをかなえてもらいたいんだよね、その願いがなんなのか。
で、休載か〜蛇の生殺し状態…

現ファイ死ねよ。結局は自分本位かよ。自己犠牲したサクラを見習え

>>319
乙
ユゥイ＝現ファイ確定か

呪いよりラ王封印の理由が知りたいんだが
それについてはまだお預けか

ユゥイが死ぬのが皆の幸せ

乙！！
とりあえずなんでファイを名乗る事になったかの経緯が知りたいな
しかしくらむぷがファイの事を嫌いになるかもって言った理由がまだ分からない…ファイってまだ被害者側だよなぁ

ここでお決まり「ファイさんはファイさんです」が発動。自意識過剰なファイ(ユゥイ)は大喜び

ファイは無駄死。あのときユゥイが死んでいれば良かった。早く呪いを打ち明けて皆ファイを遠ざけ小狼が「サクラ姫に手を出すな」とぶっ殺す。

腐女子のアイドル、ファイは不細工な上に肉親殺しでした。ファイの顔、きもいよね

サクラ姫出せよ。ファイの過去なんて正直つまらん

ファイを嫌いになる過去？そんなの不要。ファイは昔からキモイから

乙です。
表紙は結局誰だったんか。

ファイ死ね。サクラ姫出せ

今週は複数キャラと過去現在が絡んで複雑そうだね・・・
ここ専門の土曜バレ師さんはもういないのかな？
よければ少々行間を補完してほしい

ファイが悪い。全部

ひょうしは　Wモコナ
下の目の前で落ちてくる上。ケツアゴ「やり直したいか選択を　戻したいか時間を」
そんな事できるわけないと下。「出来るとしよう　どうする　死んだものを生き返らせる術があるとしたらどうする」
ファイ・・・を・・・　じゃあそのためにやってもらうことがある。まず一番目の呪い(ry。そしてもう一つの呪いは・・・
ゴゴゴゴゴ　塔が世界が崩れる。兄弟の骸を抱きしめる下の前ににラオウが来た。
「迎えに来た」「・・・ゲヘナから・・？」「別の世界から　ここにいたいのかな」「やらなきゃ・・・ならないことがある・・から」
「それならここにいてはいけないね　生きなければ」「不幸でいるために・・？」「願いをかなえるために」
「行こう　世界はここだけじゃないから」　差し伸べられた手をつかむ下。「名前は？」「・・・・ファイ」

現在
幼児を抱きしめるファイ。その手をラオウが取る。「そう　その子の記憶を受け取った君なら知っているはずだ」
あの時塔の中にいた上は同じ質問をされて君を選んだ。ふぁい、いやユゥイ君は死んだこの子のファァイと言う名を名乗り
自分のユウイという名前は消した・・・けれどそれでも君の罪は消えないよ　満面の笑みを浮かべるラオウ。
アワワ顔のファイに大丈夫君の過去はそこにいる二人にも見てもらってるよとフォロー。
頭を抱える真と三人を睨みつける黒。　さあ二人にみてもらおう過去に君がした約束を君が知っていたことを

過去
「・・・・それがもう一つの呪い」「・・え？」「覚えている必要はないこの呪いはな　そしてお前には旅に出てもらう」
「様々な世界を渡る旅に　砂漠の姫とこちらが用意した写し身と共に我が一手として」

さらに乙！

……ゲヘナってどこ？

>>348
乙…
なんかぞっとするな…ラ王お前黒いよ　真っ黒だよ

>>332
黒鋼がなんて呼ぶの?
ユゥイって呼んだら｢ファイ｣として生きてきたユゥイを否定してるみたいでなんかやだ
かといってファイって呼ぶのもなんかやだ
そもそもニホン国以外の人を名前で呼ぶのって黒鋼じゃないみたいでなんかやだ


ユゥイが生き残ったのはある意味よかったんじゃね?
｢死にたい｣言ってたファイ生かしてもユゥイの後を追うだけだろうし

バレ、乙！
現ファイはユゥイ。
そして、「ユゥイを」と選んだのは塔の中（上）のファイ。
ユゥイはファイの記憶を受け取った。

妄想じゃなかったな、今回ばかりは。今までの予想レスの一群。
だが、もう一つの呪いってのがあるか。

>>348
乙
ラ王から逃げるために旅に出るって話も魔術師の嘘なのか

ケツアゴが以前「こちらにはアレがある」て言ってたの
コピーの事かと思ってたけど、ファイの事だったのかな

ﾊﾞﾚ乙。

やはりと言うか
案の定ﾌｧｲはｹﾂｱｺﾞ側だったのか

てか睨み付けるってことは黒鋼はファイを見限ったね、いい気味だ

>>348
ありがとう！

ん？ファイはひとつめの呪い(自分より魔力が高いものを殺す)は知ってたのか？
サクラ(または真)をいつか自分が殺すであろう事を分かってたけど
真ファイを生き返らせる約束のために合流したってこと？

わかんね
次号休載はつらいな

戻りたくなかったのはマジだと思う。
現ファイがぼろぼろの子を抱きしめるって、これは蘇生できちゃったの？方法見つけられなかったんじゃないのか。

もうよくわからんがこの過去、嫌いになるっつーより逆に涙ぐましくて可哀相になるよ…

乙

>>けれどそれでも君の罪は消えないよ
ファイはユゥイを選んだのに、ユゥイは自分を選んだってことで良いんだよね

もうみんなググッてるだろうけど。
ゲへナはギリシャ語。
『主がイスラエル人の前から追い払われた異邦の民の、忌みきらうべきならわし』
『自分の子どもたちに火の中をくぐらせた』
つまりそこで幼児犠牲の儀式が行われたので罪と恐怖の代名詞。

新約聖書では、ハデスは死からよみがえりまでの期間キリストを救い主と信じない者を受け入れる苦しみの場所。
ゲへナは、白い御座のさばきのあと彼らが永遠に苦しむ所（火の池）。

バレ乙です
ファイ凄いな
不幸のバーゲンセールじゃまいか
やっぱりケツアゴの願いは死者を蘇らせることっぽいな
それをファイに捜させてると

>>357
知ってたから祐子りんの所に行くとき前もって知らせたんだろ

>>359
そこはまだはっきりしてないね。
でも、それまでの本誌の内容からすれば、ユゥイは「二人一緒」じゃなきゃいやだったと思う。
自分だけなんて、選んでいないと思うぞ。つまり拒否を選んだ、とか。
だけど、ファイは自分が死に、ユゥイだけを助けるという選択肢を選んでしまった。

ユゥイの「そして誰かに」って続く言葉が気になるんだが。
あ、もしかしたらこれファイかもしれんが。

それ、多分、ファイの言葉。
そして誰かに、ユゥイを助けてもらうってことだと思うぞ。以前そうだったから。

この様子だとラ王もケツ顎側じゃあるまいか…

バレ乙！
現実に場面が戻っても鬱真っ盛りだ。

…表紙をＷモコナと予想していた人が居たな。
見事な推理、すげぇ。

すまん　sage忘れた↑

>>319>>348
乙

最近鬱々ばっかりでちょっぴり嫌気がさしていたんだがなんか面白くなってきたな
ファイが周囲と距離をとっていたこととかもようやく謎が解けた感じだ

なんかむしろファイに対しての印象が良くなったな

今アニメ２期のＤＶＤ初めて見てみたけど
ＥＤのファイの過去が違いすぎて笑った

現ファイが「死ねない」って言ってたのは、こういうことだったのか。
「ファイ」を生き返らせ、今自分が受け取っている「ファイ」の記憶をそいつにもどす。
それまでは、自分は死ねない。
記憶を受け取ったっての、「羽根」と一緒に受け取ったのかもな。

現ファイが望んだ死者蘇生って、ユゥイ蘇生でしょ？
別にファイは悪くないよ。悪いのはファイの母国の双子不幸伝説信じた奴等とケツアゴとアシュラ王でしょ？
ファイは罠にかけられただけの可哀想な被害者。

最終的にアシュラ王がカイル先生レベルの雑魚に成り下がる気がする。

ユゥイは生きてるよ。ユゥイが現ファイ。

ユゥイ…いや来週読むまではファイでいいや

ファイのいる次元はときの流れ早いんだな
｢こちらが用意した｣が過去形だから
ファイがケツアゴと会話してるときにはすでに小狼は捕らえられてて
コピーも存在してて
サクラ姫は赤子だか幼女だかの姿でこの世にはいたわけだし
そしてこれでファイが小狼知ってた理由がわかった

これ、現ファイはほぼ事の全貌を知ってるってことかね　それかほぼ予想がついている
見張られてるってのもやふわもこの国の事やらも薄笑いしながら言ってたよな
あと夜魔の国での阿修羅と夜叉の顛末にも思うところがありそうだ
ってかここまで過去が重いと今までの軽い一挙一動も全部ずしんと重みが増した気がするんだが

バレ乙です
ラ王なんだコレ、なんなんだ　性格違うぞ
>>360
まめ知識ありが�d

>>374
う　うわー…


一巻からダッシュで読み返してくるわ

アシュラ王のいう「過去に約束したこと」ってのは、自分との間の約束なんだろうな。
ここまでアシュラ王が悪役（？）として絡んでくると、以前書かれていたことが気になる。
ルヴァル城の意味が「谷」だっての。
ヴァレリアの「呪いの谷」自体、飛王がルヴァル城をそこから創り出した跡地だったり・・・。
ルヴァル城ってのは、飛王の「駒」である現ファイが旅するにふさわしくなるまで育つ場所、そしてサクラ姫の体を保存する場所とかね。
ちょっと妄想入り過ぎか。

アシュラ王が連れ出してくれた時の台詞が嘘にならないように、ってのはどれの事かね？
「やらなきゃいけないことがある」？「生きなければ」？「願いを叶える為に」？

アニメ一期の最終回が改めて黒歴史に…

>>378
「願いをかなえるため」はアシュラ王の台詞っぽいな。
セリフがバレ以外にないのだとしたら、「ファイ」と名乗ったことってのも、ありかも。

セレス国では何をやらかしたのかね
アシュラ王封印、死体の山、無いと魔法を使いたくない刺青
まだまだファイには非公開情報が残ってる

ファイが育つことによって大きくなった魔力＞刺青
不幸体質でラ王　乱心再び＞封印
蘇生実験失敗＞死体大量
とか…か？

そういえば刺青、今までと意味合いが変わってくるかもな。
現ファイにとっていちばん大切だったもの。
「ファイ」の何か、だろうか。

乙です。

うーわーラ王黒い…聖伝読んだことないけど、以前住民のかたが
我が子かわいいよ我が子で、基本的には穏やかな人って言ってたから
連れ出された後はましな生活してたんだと思ってたんだけど、もう思えない

真と黒にはこれからファイがアゴの一手だったってのを明かすんだよなー
どこまでアゴに加担しているかだよ、問題は。旅を始めてからはコンタクトとってないのか
それともこっそり情報流したりしてたのか。その程度でこれからも旅を続けられるかとか
読者が嫌いになるかとかが決まる気がする

>>382　＞＞蘇生実験失敗＞死体大量
ありそう。てか今回微笑みながら(おそらく)フォローというなの言葉責めをする
ラ王を読むと、力関係ラ王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファイで、
何らかの理由でラ王が命令してファイが殺戮したとかもありえそう。
絶対このオッサン自分の手汚さないよー

ラ王の真意がどこにあるのかはまだネタバレよんでもわからないぞ
黒いとも言い切れない
でもいえてることはファイは飛王の目的を知ってた事は確か
真小狼が最初からファイに距離を置くわけだ
黒鋼はどうすんのかな
飛王は母親を殺した奴だし

蘇生実験失敗にしちゃ、柱倒れてるし、いかにも「戦った後」って感じじゃなかったか？
ルヴァル城以外には生きたヤツいないんだよな？

ファイなんか死ね

ファイが飛王の目的を知っていたことは確定していないが、でもまぁ予想はできてるよな
それに飛王と関わりはあるが、味方って訳ではない
黒鋼はその辺ちゃんと理解できる男だろう　あとはファイの決断次第

>>348乙です
ファイがケツアゴの一手かよｗ
つくづくかわいそうではあるが、謎が多すぎる

>>349
ウィキった。

ゲヘナはヒンノムの谷を意味するヘブライ語のゲーヒンノームを語源とするギリシャ語ゲヘンナに由来する語。
その谷は古代エルサレム市の南端にあり、聖書ではヨシュア記15章8節に最初に言及されている。
元来、（今日の）エルサレム市の城門の外にある深くて狭い谷底のゴミ捨て場として言及されていた。
そこでは、ごみを処分するために火が燃やされ続け、悪臭を放っていた。
そこは、処刑された罪人の体やふさわしい埋葬をされなかった人体が埋められる場所でもあった。
今日、ゲヘナは地獄の同義語として使われることが多い。

うわどんだけ目が滑ったんだ俺
ごめん>>360、恥じらいついでに清水の舞台から飛び降りてくる

>>390
まあまあ。レス見ずに同じ質問してくるやつとかもいるしキニスンナ
まあ聖書、中世好きな人以外ならいきなりゲヘナとか言われてもハア？だよな。
ただでさえファイの過去はハイ？な部分が多いのに。

サクラとコピーのことは前もって言ったけど、
黒鋼のことは言わなかったんだな、飛王
1巻で次元の魔女んとこに黒鋼もいたことは予想外だったんだろうか、ファイ

�@黒母はおケツに殺されてるからおケツの計画かも知れん

�A侑子はおケツの計画に干渉しようとしてるから知世とグルで
一行を良い方向に導く為に弁当を送り込んだのかも知れん

ゲヘナはまあ隣国のことだろな

あと、ケツアゴの「覚えている必要はないこの呪いはな〜」あたり、
2つ目の呪いと旅に出てもらう云々のセリフは、記憶操作かなんかで現ファイの中から消されてる可能性もあるな

>>395
だから、ゲヘナは「地獄」だってレスあるよ、二度も。
ファイは自分せいでたくさん人が死んだと思ってるから、地獄から迎えがきたのかと思ったんだろうな。

>>396
自分も隣国の名前だと思ったよ。地獄って意味で使って、ファイがそれほど自分のことを
悪いと思ってるんですよーって感じを出したいんだったらゲヘナじゃなくって
地獄（せめてヘルとか）って書くと思うし、そうじゃなきゃ伝わらないと思うから。
（ゲヘナは一般常識ではないと思うし。教養がないって言われたらそれまでだけど）

ゲヘナってつけたのは意味を知ってれば、そういう意味にもとれるし、あの世界の悲惨さ
とかモデルがわかりますよーってくらいかと

地獄（ゲヘナ）

本誌を直接読まんと雰囲気わからんが。
隣国ならもうちっとマシな名前つけるように思う。聖書なんだし、調べりゃすぐわかっちまう言葉だもんな。
まぁ、隣国ととるとしても、隣国からの迎え＝処罰ってことだろうな。
双子は不幸のもとっての、「隣国でも」ってユゥイは言ってたから。

自分は普通にゲヘナ=地獄だって分かったけど、分かる方が珍しいよな
でもんな不吉な名前の隣国もないと思うんだが
たぶん>>396の通りだろう　地獄の番人だと思われたラ王ｗ

ゲヘナは「地獄」じゃなくて「煉獄」だったような……。
落とされたら二度と戻れないのが地獄、罪を償い終えたら天国に行けるのが煉獄だったかな。

関係ないけど、表紙にモコナ×２って・・・
やっぱりそういうシリーズなんだろな。再来週はカラーだし、今回が最後かな。

天国へは行けないと思う。>>360

自分はユゥイ（現ファイ）が居たところがゲヘナ元ネタなのかと思ってたから実際に出てきて驚いた
ゲヘナが隣国は無いんじゃないかなぁ
いくらなんでも地獄なんて意味の国名があるとは思えないし

>>402
次はサクラ姫(躯と魂)やないの?
ただ躯と魂が一緒のページってのが想像できない…
2ページにわけるかなー?
せっかくだから躯の近くにいるであろうチィと魂の近くにいる四月一日も一緒に描いてくれないかなー
無いだろうけど

ｻｸﾗ魂「おまえら早くいけってばよ・・・・」

敵を騙すなら身内からって二通りあるよね…
さくら達の味方と思わせて実はアゴ側
と
さくら達の味方と思わせて実はアゴ側だけど最後に裏切りアゴの思惑通りにならなくさくらの羽回収して返す

アゴ側にいたからどうやったら阻止出来、羽奪えても返せるか

なんかシタン先生みたいだな・・。

そういやモコナはどうしてるんだろう。ラ王がさあ二人にみてもらおうって
言ったみたいだから魔術で過去を見せてるんだろうけど、二人にってことは
モコナは見てない？グロ映像だろうからモコナは見てないといいな。
でも、それだとモコナ手持ち無沙汰？

人間世界
ヘゲナ
地獄

一応、罪を償い救済があれば天国にいけると後から付けたししたらしい
元々は無くてキリスト教が広まらないし、キリスト教しか救済しませんと宣伝用に追加らしい

つか、天国に行かせるとか地獄に行かせる以前に林檎食った時点で人間消滅させれば良かったと思う
神様がいるならね
じゃなきゃ、もうちょい賢くしてほしかったよ…
何が目的で作ったか聞きたいよ…

つか、ちぃじゃあるまいし記憶移行すんなよと…

>>409
ラ王が数え忘れてるだけなんじゃ…

ラ王に会ってからモコナまだ言葉発してないし、ただのヌイグルミと思われてるんじゃ…

「地獄から・・・？」って書いて
フリガナがゲヘナなんじゃ

>>408
テラ懐かしいな、オイ

どうでもいいが、おれはまだ現ファイ＝ユゥイだったことに驚愕してる・・・

過去ログずーっと読んでたのにいざ、まさかの伏線が本当になるとここまで・・・

完全に現ファイ死亡フラグたちましたｗ
でも黒は前ーに「お前の過去は関係ない」とか言ってたからもしかすると黒が現ファイ側につくとか？

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

ググッたらこんなん出てきたけど結局76話の結果は皆の予想と違ったね・・・

とりあえずキャラの年齢教えてくんねーかな
年齢一つでそいつのこと結構分かるもんなのに
せめて黒鋼が十代なのか二十代なのか教えてくれよ

…しかし前半だけ読むと黒鋼は完っ全に十代だな…あのガキ臭さは

ファイからみたら黒鋼はどっちにしろ青臭いガキだろうな…
でもその青い奴に揺さぶられてるしな。幼児期の性格形成からいって根底の精神年齢はファイの方が低い希ｶﾞｽ

幼いころ両親がいなかったのといたのでは、根本的な精神力の強さはかなり違うだろうな

>>413
正解。

ID:yN0yIsGtOさん
すげぇ＞ゲヘナ　予測通り

ファイって真を殺すために旅に同行したんだろ？完璧敵じゃん

さすが>>413さん…
洞察眼はかなりのもの…

>>416って何?76話って?
>>422
小狼を殺させる為に旅に出されたの間違いでは?

っつうかファイの過去見せるなら黒鋼と真じゃなくて黒鋼とコピーに見せてほしかったな
真じゃ何か微妙だ　未だにすっげ繋がり浅く見えんだもん　まぁしゃぁないけど

対価がいくらになるか知らないが、ユーコさんに時間＋空間移動をさせてもらって
真ファイが転落死する前のバレリアに戻ればいいんじゃね？
ピッフルでコピーにアドバイスしてる時、なんか微妙な表情してたから
その事を考えてるんだと思った

>>425
簡単に言うけど対価の大きさが想像できないぞー

現ファイ、真小狼を殺すためってのは目的の一つってだけなんじゃ？
死者蘇生の方法を求めるってのがもっと大きな目的のような気がするよ。

「ファイ」が落ちて死ぬ前じゃダメだろうな。
双子が別々の場所に幽閉する前じゃないと。
あそこに幽閉されちまったから、「自分では何もできない、見ているだけ」の立場の「ファイ」は死にたくなった。
二人のため自分にできる唯一のことが、「死んで双子を解消すること」と思ったから。
あの幽閉の仕方自体も、飛王の仕組んだことだろうな。だから現ファイは次元の魔女との会話でそのシーンを思い出してる。

>>424
同じくww

>>424
コピーは飛王が作ったものだからなあ
ファイは最初からコピーの作られたわけもバレ読むと知ってそうじゃん。そりゃ繋がりあるんじゃないの。
アシュラ王はだからあえて黒鋼や真にファイの過去を見せたんだろ…
黒もケツアゴの姿を見ることができたのかな

>>429
理屈で言えばそうなんだろうけど、やっぱなんか違うんだよなー。黒の過去を見た時みたいに偽には直にファイの過去を見てほしかったww
偽の記憶持ってるって言っても所詮真は偽と別人だ。

>>425-426
対価の大きさの問題かなあ…。
ゆうこさんは「死者がよみがえる事は絶対にない」と言い切ってた。
クランプの世界では、大抵死者がよみがえるって事はありえない。
時間移動して過去を変え、上のファイを救うっていうのは、ゆうこさんの
発言と矛盾しないだろうか。

>>430
よく意味がわからんぞ。
ファイの過去（呪いを含めて）ってのは、偽が一緒に旅していた時には
絶対に判明しない事だろ。
飛王が真を殺すために施した呪いだし、話の流れ的に無茶がある。

それとも過去を知るんだから、
ファイと親しい偽がいい、ってレベルの話なのか？

>>431
「対価は重すぎて払えない」←これじゃない？

>>432
簡単に言えばそうだな。
まあ、展開上無理があるのは承知の上だが。
低レベルな思考ですまん

>431
死者を蘇らせなくてもいい＝自分を赦せるようになる
というふうにしたかったんじゃないだろうか。ゆーこさんは。

>>434
そんな素直に謝られるとなんか凹むｗ
なんでだ(´･ω･`)

ていうかファイの過去知ってからは、黒鋼が今までファイに言ってきた言葉は、恵まれた生活をしてきた者にしか言えない綺麗事のように思えてくるww

黒鋼も普通からすると暗い過去持ってるけどもね
いかんせんファイのが重過ぎるしなぁ

>>438
前に誰かが書いてたけど、
黒鋼は単純骨折したが、骨がくっついた後に、その骨が丈夫になったタイプ
ファイ（ユゥイ)は複雑骨折して、おかしなままその骨がくっついてしまったタイプ
つーのが的確なのではないかと。

それ読んだ読んだww的確だなぁと思ったよ

黒鋼とファイ比較してファイが重いのはともかく
真やサクラと比較しても激しくファイが重く鬱ってのがなー
バランスが…

真が重いか軽いかはまだ判らんが

ファイに勝てる不幸度の持ち主はクランプキャラにはいなそうだ・・・
あらゆるキャラの不幸を足して割らなかったのがファイ

聖伝キャラとかエックスキャラも相当悲惨だと思うが。実際死んでる奴多いし

前にどこかに書いてあったけど

身内に殺されかける
身内が目の前で惨殺
生まれ持った力のため虐待（幽閉）

このパターンの使いまわし

ファイはその要素全部もっているな。

でもあらゆる不幸要素が詰め込まれてる気がする。幼少期に目の前ぐちゃりで壊れちゃったところとか、クラソプ十八番の目もきたし。
ラジオでのある意味孔雀ってのは当たってるかもしれんが、ラスト孔雀にはならんでほしいな…

>>443
それはツバサが終わるまで分からないと思う


そもそも誰が誰より不幸かを比べる書き込みは
見て不快になる人もいる
だからあまりそういう系の話題は書き込むべきではないと思う

だよな。
誰が不幸。いや誰の方が不幸ていうのが続きすぎ
一番不幸だからどしたんだ？っていうか
嫌な気分で見てる人もいるだろうし

>>445
仲間が突然、スイッチが入ったように裏切る
も追加

だからもういいって

結局の所ファイの人格形成の元をやってるようなもんで
なんでラ王を封印して逃げたのかとか刺青なしで魔法をつかわなかった理由など
今まで出てきた伏線はなんも解消されていないよな。
そこんところが明かされるまでファイに関してはまだ何ともいえん。

>>432
そういうこと
展開上無理なのは承知の上だが、知るというならコピーに知ってほしかったんだよなぁ

>>452
ファイの場合、伏線が解消されるどころかどんどん謎が増していってる。こんなに読者に優しくないキャラがかつていただろうか…

一個だけ解決したこと。
塔の中にいたり外にいたりした回想の説明がついた。

>>408
金髪碧眼で眼帯してて元王子だけどな

ファイ、カイル先生みたいに全てアシュラ王に暴露されて
開き直って高笑いとかならんかなｗ

>456
外見はバルトか。

それで敵に回ったりしたらｸﾗﾝﾌﾟを尊敬する。

>>458
そういえば主人公に別人格、ヒロインが聖女、仲間内に怪しい奴がいるなど結構共通点があるかも。
ということはラストはケツアゴが全裸で天使の羽生やして飛んでいくわけか・・。

>>460
ちょっｗ　想像しちまったじゃねぇか

あのさ、ふと思ったんだけど・・・
黒の手に沿う非突っ込んだじゃン？
あれって、もしファイが裏切ったとき殺せとか・・・？
あの状態でモコに刀出せとか言っても出さないだろうし。

やばい、誰だ自分orz

あれは本当はお弁当が逃げそうになった時に逃げれなくするための呪縛を仕込んだんだよ

何もしなくても、弁当はどこにも逃げられないよ
次元移動できないし、飛べないから城からも出られないｗ

>>460
ナイスですアゴー

>>462

え、ファイが黒に自分を殺してもらおうとしてってことか？

>>462
ファイぬっ殺す為にモコナに刀出せとか言わないと思うが
真の時はまったく面識なかった訳だし　万が一戦り合ったとしても止める為には出すだろうが
とりあえずもしもの時の為にすぐに応戦できるようにしたんだろう
あと相手の意図はともかくもう一人がそれに応じるとは限らないということだ

>466
真の時もモコナに「刀出せ」って言ってるよ

>>466
だから真とはまったく面識がなかったって言ってるじゃないか

>468
あー、面識ないから殺すのにためらうことがないってことか。
でも刀出さなかったらどうやってファイ殺すん？素手？

【ツバサ】ファイ アンチスレ [漫画キャラ]
【アニメ】CLAMP×プロダクションI.G×講談社　OVA「ツバサ TOKYO REVELATIONS」単行本21〜23巻に付属 [萌えニュース+]
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ3 [CCさくら]
【男限定?】リオン(ジューダス)萌えｽﾚ11【ﾃｲﾙｽﾞ】 [ゲームキャラ]
【×××HOLiC（ホリック）／CLAMP その十六】 [漫画]


【ツバサ】ファイ アンチスレ [漫画キャラ]
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ3 [CCさくら]


相反する二つの勢力・・。

つながる世界・・・

ファイなら強制的に自分を殺させる魔法みたいなん入れてそうで怖い。
でもそれだとツバサは一人除いてハッピーエンドってのにひっかかるか…ファイのハッピー定義がわからんが

>>472
それじゃ黒鋼に呪いかけるのと変わらんな　＞強制的に自分を殺させる魔法
自分が複数の呪いのせいで大変な目に合ってきたのに、他人にそんなことはしない気がする

もしそうなら黒鋼も呪い二つ持つことになるね

ｹﾂ「くっくっくっ・・・魔術師よ・・・お前に呪いをかけてやろう・・・・」
ﾕｩ「いや！やめてー！」
ｹﾂ「あいにくワシは悪人でな・・・くっくっくっ・・・見ろ？このアゴを・・・」
ﾕｩ「あぁあぁぁぁぁあああ！！！？」
ｹﾂ「そ〜ら、新たな呪いだぞ〜？幸せになる呪いだぁ！！これでお前は幸せな人生を送るのだ〜！」
ﾕｩ「そんな〜！あぁぁ？記憶が・・・・」
ｹﾂ「この呪いは覚えておく必要はないぞ〜！将来立派な大人になって世界の為に役立つ人間になるのだ〜！
　　　そしたらおじさんもちょっと嬉しいぞ〜！くっくっくっ・・・！！」

えwww

そういや黒の呪いを忘れてたよ。
ピンチになったらあの額からその場を助ける光みたいなのが出たらいいな。知世は色々見越してそうだし。

本当はただ暗いところでよく光ってみんなが安心する呪い。便利。

それって電池を指でつまむのか？

>>470
アンチスレと幸せスレはどっちに行っても必ず｢このスレを〜｣のとこに互いの名前があるんだが…


つまりどういうこと?

アンチの住人が全スレに乗り込んであまつのさえ書き込んでるということ

スルースキルを身に付けろということ

双子でいることが国の不幸なら赤ん坊の時に片方だけ違う次元に連れだしておけばいいんでないの？
つか、前兆あったなら妊娠させないようにするか中絶してたら災い起こらなかったんか？

生まれるまで双子だと分からなかったんじゃないか？
超音波で子宮を調べる機械とかなさそうだし
異次元があることを仔ファイは知らんかったのかもしれんし
兄王には次元移動させるだけの魔力がなかったのかも

三つ子だったらどうな(ry

双子は成長すれば２人合わせて兄王に次ぐ魔力になるやもだから
双子幼少時の予想では兄のそれはファイの倍以上
そいつが次元移動させる魔力ないと思えない

話ブった切ってすまないが
これから現ファイの呼び名どうなるんだ？
私的には、ファイはユゥイとして現・ファイを生かしたんや！→じゃ、やっぱこれからはユゥイで

・・・みたいな感じかと。
でもサクラが「ファイさんはファイさ（ry」とか言ってるからな・・・

自分的にはファイのままがいいなー
ユゥイが何らかの意志を持って自分を「ファイ」だと名乗ったんなら
それを尊重したい気がする。いまんとこ。

でもすべてが終わった後に「これからはユゥイとして生きる」とか
なってもそれはそれでいいけど。

>>472
クランプなら、死んで幸せなんてざらだから。
好きな人に殺されるなんて一番の幸せ、とか
誰かに言わせてなかったか？
あれは酷いと思うが・・・まあクランプの考えだからな。

しかし望みどおり死んでしまったファイが哀しいんだが…
ユゥイの当初の気丈さもファイがいたからこそだろうに、
たった一人の片割れ目の前で死なれたらそりゃ生きる気無くしてもおかしくないよなぁ
っつうか「俺には難しいよ」って、そら簡単じゃないわな

生まれてすぐに両親死ぬし、あの子のせいでこうなった、不幸だ言われても不思議ないんじゃ
そんな話昔話とかにはありそうだし
てか個人的に子宮を超音波で調べる機械の話とか書かないでくれよ
気持ち悪い
漫画のはなしやんコレｗ

>>490
それもこれも、飛王の仕組んだことだよな。
「ファイ」は、自分にできることは死ぬことだけと思わされた。
「ユゥイ」は、自分にできることは壁を乗り越えて外に出て魔力で相手を救い出すこと。
「ファイ」は散々な目に会ってる「ユゥイ」を見てるしかなかったんだもんな。

>>486
違うぞ

つ「御産まれになって間もないのに、お二人合わせればすでに兄王に次ぐ魔力をお持ちだとか」
つ「成長されれば皇を凌ぐやも知れぬ、と」

だったら、双子生まれたよ！まじかよ！な時点で片方ころせば（ｒｙ
双子の不幸はみんなの幸福だから、生まれて間もないとはいえ、片方殺すとまずいのかな

殺したらさらに不幸になるとか言われてなかったか？

言われてたね
というか、その前提が無いとこの幽閉事件そのものが発生しないな

「双子が不幸を呼ぶってほんとか？周りがそう言ってるだけじゃねーの？」という疑問には
作中でいつかフォローが入りそうだけどな。
サクラのインフィニティでの不自然な態度の理由みたいに。

ただ真実が明かされるまでモヤモヤして嫌な気分になるのは作風的に仕方ないのかな・・・

早売りゲッターさん、詳細バレお願いします。

>>472

むしろ金縛りの術とかかけてそうだな。ファイのことだからまた自害とか考えてそうだし、その時止めに入られないように。
あれ、俺どこの妄想家だよwww

詳細wktk

そういやヴァレリアとセレスは別の世界(つまり次元)なんだよね。気候は似てるみたいだけど
ラ王がわざわざ次元移動してまで助けに来たってことだったら、
ファイにしか叶えられない願いがあったか、アゴの一派だったってことかな

>>500
アゴがファイを自殺？させてユゥイだけになる前に自国に二人連れだして国民アーボンさせる為だよ

しかし、見事なプログラムだね
アゴの計画の為とは言え、己の欲が皆の不幸を呼ぶとは

アゴが生きている方が皆の不幸な様な…………

月曜詳細
>>319>>348でほぼ全てのシーンと台詞が出ているので
今週は割愛

何。東京編ＯＶＡ化するのか
じゃあ、侑子さんの肩越しに眠ってる四月一日も出るのかなｗ

>>502
アシュラ王の満面の笑みとか、あわわファイとぐらぐら真と睨み黒鋼とか
絵的にどういう表情なのか教えてくれまいか？
主観でかまわないから

>>504
ラ王（ファイに対して）
ラ王「それでも　君の罪は消えないよ」
ニコニコ笑顔。封真とか星四郎の笑い方に似てる

ファイ
セレス到着後に子ファイを見たときのような表情
真や黒に過去を知られたと知って愕然

真
頭を抱えて床に膝をつく
かなり苦しそう。モコナも真を心配

黒
座り込んだ真の背中に手を置いて「さあ　本当の君を視て貰おう」なラ王を睨んでる

>>505
乙です！
真、膝を折るほどグラグラきてんのか。
やっぱファイ(小)の存在がアヤカシ的なのか。

そしてアシュラ王・・・
こんな精神攻撃してくるサドは無視して
サクラの躯を奪って逃げる訳には行かないのか？ｗ

グラってる真の背を支えてる黒ってとこで酔っ払った同僚介抱してるサラリーマン思い出したwww
それはどうでもいいが、ラ王の鬼畜オーラは回想の時にはなかったものだな。やっぱり乱心してるのかラ王・・・。

ラ王真っ黒くろすけ…
谷への登場の仕方からしても、目的ありありみたいな感じでとても善人には思えないんだが…
なんか突き抜けた純粋な悪みたいな感じだ、願いの為にそうなったとか

ファイの何かがここで明かされるとき、真がどうかなっちまうってことか。
ファイのもう一つの呪いってことで。

これじゃ全然わからんかw

>>505
乙です！
ラ王黒すぎる…

過去を知られた→アワワなのか。それはラ王に手を取られながら？

ラ王の絶えない笑みは気持ち悪ささえ感じるものなんだが
ツバサの封真の満面笑顔と通じる気持ち悪さだ
空気嫁よって感じで　ちょっとくらい違う表情見せてみてくれ
っつうか笑うのちょっとやめてくれ、そこ笑う場面と違う！

場を和ませようとこんな場面でも笑みを絶やさない
ラ王の気持ちも考えてあげてください

和まねぇよ気味悪ぃよｗ

嗤っている顔、愕然とした顔、睨んでる顔、苦しそうな顔、心配そうな顔

みんな違う表情してるってのがなんか凄いな
こう文字を並べてみただけでも嗤ってるのが抜きん出て異常に思える

>>515
センセ〜、悲しい顔してる人と泣いている人と悩んでる人と無表情がいません！

ラ王は笑みを絶やさないように心がけています

ラ王「心に灯りを灯しましょう」

>>501
ケツアゴがいなかったらコピーもチィもいないわけで…
いや、チィはわからんけど
ひょっとしたらアシュラ王に二人共助け出されて今頃は4人で仲良く談笑してたとか

ラ王「内なる心を見るのです」

ケツ頭・・・
もっとイイヤツだと期待してたのになぁ

双子だけにファイもケツに遊ばれる星の下に生まれたんだな

ケツ…頭…？

>523
前に誰かがﾗ王をケツ頭って言ってたんで印象に残ってて・・・

セレス国突入早々ファイの過去をネタばらししてくれたりとか
道理でアゴみたいに読者に優しいなと思ったら同じケツ同士だったのか…

アシュラ王は黒くないと思うけどな
飛王の一手だった過去を隠してるファイのが黒いんじゃないのか？
それを黒たちにバラすのが何故黒い？バラされて当然だろ。

秘密の味は蜜の味
ﾗ王近所の主婦みたいだな

ラ王「大丈夫だよ涼風君。君の妊娠はそこにいるお父さんにも見てもらってるよ。」

>526
黒たちのためにバラしてるなら黒くない。
そうじゃなくて何か企んでそうな所が黒い。
アシュラ王もファイの力を利用しようとしているみたいだから

謎が解けてもたいして面白くないんだよな。

みんな誰かのためだったり、自分の業と戦うことだったりに必死なんだが、上手く噛み合わずそう簡単に報われず絶望だらけ、どうしようもない、しかし微かに残る頼りない希望の光

みたいなところがこの漫画で好きなんだが。そこだけ現実みたいで。

>>529
アシュラ王が何か企んでいそうってだけで実は真小狼たちの味方かもしれない
ファイの力を利用ってのもまだ確定じゃないし
ファイはケツアゴに弱みを握られていたみたいなことは事実だが
ケツアゴの一手だったことを自覚していながらずっと隠していたのは
ファイが黒いと言われたっておかしくないだろ
考えたら最初からサクラの羽根持ってたり、コピーに魔力渡したり
呪いについて黙っていたり。
真は気づいてたみたいだが、黒鋼は全く知らなかったわけだし騙されていたといってもいいよな
まあ展開的には面白いけどな

コピーに魔力渡したりはしてないだろう？とられたってゆうんだよ。

ファイ（仮）がケツアゴの手先だったとしたら、
結果的にコピーに魔力を渡す目的、みたいな部分もあったんじゃねーのかな…
目玉喰われたとき、必死こいて抵抗すりゃ、コピーはアボンできるだけの力が
ファイ（仮）にはあったと思うし…

>>532(=526だよな？違ったらすまん)
526はファイオタ釣りかと思ってたよ。532は長いんで526について言及

＞飛王の一手だった過去を隠してるファイのが黒いんじゃないのか？
未だにユゥイがファイを生き返らせたいと思っていて旅を続けたいのか、単にさくら
達の手助けがしたいのかはわからないけど、一緒に旅を続けたいんだったら（それにつ
いての描写はないからわかんないけど、打ち明けないって事はそういうことだろ）
アゴの一手だなんて言えるわけない。その場合腹黒いという言葉は適切じゃない。
裏切る気満々だったなら黒だけど。今のところそういう描写はない。

＞それを黒たちにバラすのが何故黒い？バラされて当然だろ。
仮に上記のことを黒いと表現してもそれを黒や真にラ王がバラすのはお門違い。
当然とは言えない。あと痛い過去全部見せる必要も感じない。死ぬところあるいは
呪いをかけられるところからで十分。
でこれをファイを追い詰めるためにやっていたら黒、旅一行のためにやってるなら白
まだわからない。


ここまで書いて気づいたんだが、認識の違いがある気がする。
自分は現在進行形で(知っていることを明かさず旅を続ける限り)ファイはアゴの一手
だと思ってるけど、526はアゴの一手だった"過去"って書いてるんだよなー
526にとってはアゴの駒だったのは過去で、過去の罪(罪って書くと語弊があるかもだけど)
を白状しろっていいたいのかな

ケツアゴの最終目標はCLAMP作品では「ない」死者蘇生なのかな…
ある意味、双子は実験材料なのかなぁ…

ゆうこりんの「夢は終わらせなければ」も気になるお…

アゴの目的はクロウリード蘇生。ありきたりか・・・

ファイがコピーに目玉抉られてそのまま死んでたら
呪いの意味がなくなっちゃうけど、飛王的には良かったのか？

たぶんコピーがファイの目をえぐった瞬間、椅子の上でえび反ったと思うよ

黒が言った言葉、
「そんなに死にたきゃ俺が殺してやる」

ここｄ４えつかわにょな・・・ふぁい

>>538
そもそも飛王的には、真小狼がコピーに自分の心を封印するって予定はなかったんだよな。
ってことは、羽根求める本能だけのコピーの予定だったわけだ。
ってことは、どんなコピーに育ってたんだ？
うまく育ったとして、現ファイと同行するようになって魔力を知った途端、「あ、それ便利」って奪っただろうな。
ん？　ってことは、現ファイの刺青ってのは、コピーに魔力のもとを知られないためのものか？・・・まさかな。

>>541
ktkr

だとすると、わざわざあんな刺青いれた意味が…
あれ、でも対価で一番大切なモノって…
やっぱ違うか

正直、自分の頭のせいかもしれないが、
東京編以降のストーリーが全然理解できない。
時系列とか、サクラが未来を変えた方法とか、なんで姫の体はセレスに？とか。
仲間に何も話さないサクラとかランティスみたいな、ミスリード誘導野郎もいるからもう・・・。
侑子やケツアゴが解説してくれてもサッパリだ。
東京以前は、面白さは別にして伏線はスッキリ整理＆消化されてたから
スムーズに読めたんだけどな・・・

>>543
原作を読んでいてもそうなのか。

>>543
表書いて頭整理しろや…

なんか、エロゲーの世界の果てで歌う少女思い出すなぁ…
時空とか時間軸とか歴史とか

双子、廃墟、死体、ホラーと言えば弟切草を思い出すな

俺はバロック思い出すな
あれも双子の片方が、もう片方を生かすために塔から飛び降りるシーンがあったし
まあそれは夢の中の出来事みたいなもんで、現実には別の方法で死んだんだけど

今週の読んで、ファイがユゥイを選んだのは確定として。
ユゥイは自分を選んだのか？あれだけじゃ正直微妙かなと思ったんだが。

どっちを選んだとしてもちゃんと相手の事を思った上だと思うが

ユゥイが選んだ結果ファイが死んだと言われてるわけだし
ユゥイはまず自分が出たかったんじゃないのかな？

ユゥイはファイを出してって言ったんでしょ？
で、ファイは出てきてそのまま落下
ユゥイはPTSDに

・ファイを(自由にするために外に)出して
・(話したいから)ファイを出して
・(自分が生き残りたいから)ファイを出して

飛王が勝手に三番目にしたと思ってる

>>536
「夢を終わらせなければ」→死人蘇生ｱｳｱｳ！⊂(;^ω^⊂三⊃だったら
子ファイ再びあぼんのヨカンがうわなにをするｙｍｒｌｋｄｂｊｄぇｒひ

塔の上の子（閉じ込められ状態）
　「僕が死んでればもう1人は自由になったのに…」
　（脱出不可能な故のネガティブ方向に、しかも下の子が出ようとしている姿を毎日目撃）
　「死にたい…」系に

塔の下の子（谷底）
　「僕が上に行けば魔力が使える。もう1人を助けるために、僕がここから出なきゃ！」
　（脱出が可能っぽいが故のポジティブ方向に、しかし、ある意味思考が偏り気味）
　「脱出するんだ！」系に

だったのかなぁ…と。

んで、ケツアゴの選択肢
　「どちらかだけを外にだしてやることが出来る。どっちにするかね？」

これは残酷だろう…

妄想キメェ

妄想か？

黒が睨んでいる相手はラ王だね
ラ王、白でも黒でもなさ気

【ツバサ】ファイ アンチスレ [漫画キャラ]
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ3 [CCさくら]
【×××HOLiC（ホリック）／CLAMP その十六】 [漫画]
【男限定?】リオン(ジューダス)萌えｽﾚ11【ﾃｲﾙｽﾞ】 [ゲームキャラ]
XXXHOLiC　ネタバレスレッド　２ [漫画サロン]



【男限定?】リオン(ジューダス)萌えｽﾚ11【ﾃｲﾙｽﾞ】 [ゲームキャラ]　←？


不幸代表？

>>543
東京以前はたしかに解説は分かりやすかったが
単純すぎたので、今のほうがいい。
まあ、今は今で難解ってわけじゃないけど、どこか
変なところに行ってる気はするけどな…。

一巻を読み返してみたんだけど・・・
ゆーこさん、さくらの記憶が羽根だって言ってないけど、
ふぁいは、記憶のカケラだってわかってた。

この時点でago側だってわかるじゃｎ

その時点でお前は分かったのｋ

その時点でファイにモコナみたいな力があるんだろな、とは思った

縺ｪ繧薙°縺ｾ縺�髫�縺励※繧九％縺ｨ縺ゅｊ縺昴≧縺�縺ｪww

>>563
だよな、それは思った

侑｢四月一日、モコナ持ってきて｣
四｢持ってきました｣
つ○●

>>565

まさしく饅頭ｗｗｗ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/28(木) 12:44:55 ID:cmcjTPE/O
縺ｪ繧薙°縺ｾ縺�髫�縺励※繧九％縺ｨ縺ゅｊ縺昴≧縺�縺ｪww


564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/28(木) 16:52:47 ID:v4kkpnJzO
>>563
だよな、それは思った


だれかこの状況を説明してくれ・・・

ネタも分からんのか

文字化けして読めないんだ

ヒント：マイメロスレのピアノちゃん

なぜか653だけ文字化けしてるんだ。わけわかめ

なんでだー（´｀）

それは俺が聞きたい。
653だけ文字化けしてるから、一体なにがネタなのかもわからん。
皆ちゃんと読めるんだったら、問題は俺にあるんだろうな、多分

いやだからネタだってｗｗｗ

あ・・・わかったorz
見事にひっかかったんだな、俺。吊ってくる

>>564ですが
ごめんねネタなの
自分も563は文字化けして読めませんよ
わざと読めるフリしたんです
まさか皆がここまで混乱するなんて思わなかったよあははは！

…ごめんorz

皆じゃないよ。一人だけだよ。ｷﾆｽﾙﾅ

　　　　_ _
　　　／ ＼_／ ＼
　　　| |＼_／| |
　　　| | _, _| |　　　　混乱した空気を和ませるために
　　　| |＝ ＝| |　　　　　ラ王が微笑みにいらっしゃいました。
　　　| | ー | |
　　　| |＼_／| |
　　　| |||■|| |
　▲　| |■△■ |　▲
　▼■| |◇◇◇ |■■|
▲■■|_|■000|_|■■▲
|　▼■■■○■■■▼　|
｜　　　■■■■　　　｜
|　　　　　■　　　　　|

ズレまくったorz　死にたい

いや、うまいよwww

ファイアンチスレですっごくすっごく面白いネタ見つけたんだけどww

これからファイのことケツ駒って呼ぼうぜ！

片割れ殺して自分はのうのうと生きて名前まで奪うとか最低www死ね！！！！

死ね！！

死ね！！

○｢モコナ、>>575の役に立てなかったの〜…（泣）｣
●｢気にするなっ!｣

四｢本当に仲いいんすね、二人共｣
侑｢ふふ…正しくは2モコナよ、四月一日｣

201 ：名無しかわいいよ名無し：2007/06/28(木) 23:32:55 ID:jiuPyJpV
サクラ姫が死んだときは魔力暴走させながら泣いてたくせに
実の兄弟が死んだときは涙一滴も流さなかったんだなこいつは

なんだこの流れｗﾜﾛｽ

ファイをもっと叩こう

�煤iﾟдﾟ≡ﾟдﾟ）
おれの目がおかしいのかな。ここはアンチスレじゃないはずだがww

>>586
コラッ！

ファイの為のレスって無駄とか思ってるここの住人に乾杯

日を開けてまるで責務のように書き込むファイアンチの荒らしには
お疲れ様としか言いようがない

日常生活や友人関係が心配…
な訳がない

乱入したうえに話かえるけど、飛王の夢って「死人を蘇すこと」なんじゃ・・・・

え？前からみんな言ってるよ？

でもそれって一回阿修羅王が願ってるんだよなー
ラスボスが二番煎じってどうよ。規模は違うけどさ

でもツバサって、それから起こる唐突な出来事を
読者にすんなりと受け入れてもらうために、
似たような出来事を前もって起こして伏線とすることが多いよね。

東京でのサクラの体と魂の分離→インフィニティ
コピー小狼と真小狼→ユゥイとファイ、みたいな。

だから阿修羅王の願い→飛王の願い、ってのもあるいは、と思うけど。
そもそもツバサ自体が他の作品の二番ｓ（ｒｙ

でもまだ確定してないよなぁ？飛王の目的が死者蘇生だって
ただユゥイに暗示しただけで、まぁ多くの人が以前からもしかしてとは思っていたようだが
かくいう自分もそうだが
まるで確定情報のように「そうか、それが飛王の願いか」ってまだ早くね？

ユゥイがファイを蘇生したいと思ったのは確か。
アシュラ王がユゥイを連れ出すとき「願いをかなえるために」と言った。
ユゥイとアシュラ王の共通の「願い」というのも、多分死者蘇生。
ただ、それが飛王とどう関わるのかはわからんよな。
死者蘇生は不可能だが、その過程で生じる何かがほしいのかもしれん。

>>593
コピー小狼と真小狼はファイとユゥイの前座な訳か
妄想するのは楽しいんだろうな

>>594
592は流れを受けて阿修羅王の願いが死者蘇生だとしたら二番煎じって話
仮定。ただ他に誰もが願うけど決して叶えられない願いが思いつかないので
そうなのかなーとは思ってるけど。そしたら終盤でアゴの濃いラブストーリー
とかやるのかな…。いや子供とかでもいいか、あれそれってカヅキのニ番(ry

>>593
サクラ姫はなんとなくわかるけど
小狼はなんで?

202 ：名無しかわいいよ名無し：2007/06/29(金) 06:56:27 ID:L4lmYaQW
>>197
ケツ駒なんて皆に謝ってから苦しんで苦しんで苦しんで氏ね!


203 ：名無しかわいいよ名無し：2007/06/29(金) 08:48:23 ID:/+q0JIAj
>>195
そうなんだよな？今回の話し読めば
呪いの事なんかは選択したファイが原因のはずだし
それに飛王の手駒になるのだってファイは自分で決めたんじゃないのか？
いつの間にか全てケツアゴのせいだ
黒鋼や小狼に過去を見せるなんて、アシュラ王は酷いってナニソレ。
ファイいやユゥイは決して無実じゃないと思うねー
時間を戻して選択をやり直したいってユゥイは思ったんだろ。
そんで旅に出たんじゃないのか。飛王の誘いに載って。自分で決めたんだろそれって！


204 ：名無しかわいいよ名無し：2007/06/29(金) 11:28:24 ID:WgnKSnoe
ケツ駒なんだからもう敵キャラになってしまえと思う。土下座しても許さない。

誰を蘇生したいかで話が全く変わってくる。
全員蘇生したいのが同じ人か、別なのか、その過程で生じる何かが必要なのか。

ところでサクラの魂をカラダに戻すのは蘇生なんだろうか？
それともサクラは小鳥ポジション？
未来はまだ決まってないとかセリフかぶる。

小鳥ポジションだったらもう死んでる
ファイが「命のある気配はあの城からだけだ」って最初に言ってたから
体は生きてるんじゃないのかな。血だらだらだけど

そーいやセレスってレイアースの奴かと思ってたけど、
ユダヤの天界の階層の一つらしいってホント？

さあ・・・
友達はホントだって言い張ってますけど・・・

バレなしかぁ〜･･･

セレスってのは、以前も書かれていたが、ローマ神話の豊穣神、地母神、地下神ことじゃないのか？
冥界の神なんていうと、いかにもツバサの「セレス」にふさわしい気もする。

フローライトがいるんだから単純に鉱物繋がりでないんかね

フローライトも何かの神話用語なんですか？

フローライトはヴァレリア生まれ。

フローライトは蛍石のこと。語源は”融かす”って意味の単語なんで神話は多分絡まない。
セレスタインって石もあるんで>>606はそれで鉱物繋がりって言ったんでないかね。

今のところ、セレスにはアシュラ王がいて、そこにフローライトを連れてきたんだよな？
で、フローライトとだけ鉱物繋がりでセレスの名があるってのは不自然だと思う。
「セレス」で検索してすぐに鉱物名が出てくるってなら話は別だが。
フローライトの生まれはヴァレリア。もし鉱物云々で名前を考えるなら、ヴァレリアの方と関係するんじゃないか？
・・・って検索かけると、ゲームの中身になっちまいそうだが。

まぁ、なんだ。
で？っていう

休載だからってカリカリするなよ(´・ω・｀)

休載の週はネタスレになる法則だよな

話戻るけどとりあえず願いってのが死者蘇生としてラ王は誰蘇らせたいんだろ
子でもいるのかそれとも帝釈天か…

帝釈天じゃね
上で阿修羅王の二番煎じ〜ってレスあったけど
逆にそれがミスリードつかなんつーかそんな感じな気がする
ツバサじゃどうかしらんがネタ元じゃ親子だしな
阿修羅とアシュラ王にも何かしら関係あってもおかしくない
だけど帝釈天を蘇生させる理由がウホッしか見当たらんのが困る

逆ならともかく、帝釈天は別にアシュラ王にとって蘇生したい存在でも何でも無いだろ
これから産まれてくる阿修羅のために準備した手駒なだけで

そりゃアシュラ王が蘇生させたい相手つったら一番は阿修羅なんだろうが
もう先に出てきて話完結してるし、そうなると帝釈天くらいしか浮かばんから
だとしたら〜っていう仮定の話だからそんな全力で否定しなくても…

大体手駒云々は聖伝での理由だろ
ツバサでの理由が同じとは限らんよ

セレスには別の阿修羅が居たりするんだろうか
阿修羅が居たら夜叉セットだろうしってなったらセレスが聖伝の国に…

手駒以外で帝釈天蘇らせる理由妄想したら違う板に行かなきゃならん展開しか思い付かんかった

アシュラ王と帝釈天は公式でウホッだったからしゃーないさ…
帝釈天って少年誌に登場するべきではないキャラだな

知世姫が乾闥婆王みたいな人だったらどうしよう

むしろ同類だろう、ガチレズなとこも含め

確かにラ王に関わる主要キャラってーと阿修羅王か帝釈天しか浮かばない
でも帝釈天はラ王に執着バリバリだったけどラ王は淡泊だったからなあ
つーか、少年誌であの二人の組み合わせは濃すぎるので出てこなくていいや

そういえば知世の親父てまだ不明なの？

>>620読んで知世姫が飛王側の人間かもしれないと思った。

黒鋼が死んだら思惑知ってて旅に行かせた知世の立場がなくなるから
黒鋼はハッピーエンドにはならないだろうと思っている
まぁ侑子は何となく分かったけど、知世がだんまりだったのは何でだ？
知世も干渉値とかそんなめんどくさいもんがあんのか？

すまんが何言ってるのかさっぱりだ
黒鋼に自殺願望あったっけ？

間違えた　ハッピーエンドにはならないだろうじゃなくてその逆だ

>>620-621
むしろ、登場時に、蘇摩お供にしてるせいもあって、
知世姫って完全に乾闥婆王とキャラと性格的には同類クラスだよなあ
外見も似てるしなあ（さくらの時はそう感じなかったが）と思ってたら
姉妹だったので超納得した。

>>627
だよね。ああ何度も必ず戻ってやると宣言してる黒鋼が戻れなかったら悲劇だ。
……いやこの作者だから戻れなかった展開も有りそうだよなあorz

おれの場合黒鋼の方が死亡フラグ高い。ファイはわざわざ吸血鬼になったんだから簡単には死なないだろう。黒鋼みたいなキャラほど悲劇にするだろうCLAMPは。

いっそ全員アボーンだったりしてな( ﾟ∀ﾟ)

いや、一人を除いてハッピーエンドっていってたから

コミック派でバレだけ読んでると混乱してくるな。

サクラ姫の体はどっかで腐敗進行してんのかと思っちゃったよｗ

クランプはこの漫画も不幸エンドにするつもりなのか？やめて欲しいなぁ。

ボクも不幸エンドだいはんたーい

一人を除いてハッピーエンドっていうのの「一人」はケツアゴであると信じたい

主要キャラの内の一人と言うけど、果たして飛王が主要なのかどうか2秒程考えてしまった
以外と侑子さんだったり…はないか
やっぱ5人の内の誰かじゃねぇの　モコナや饅頭からあんぱんになっちまうとか

>>629
黒鋼みたいなキャラで悲劇になったやつなんていたか？

マガジン２９号･３０号の二話だけを見て、惹き付けられたので来ました。初見です。

２８号以前で今までファイを名乗っていた人が、実は生まれた時はユゥイって名前で、ファイを見殺しにして、助けられた時にファイを名乗ったって認識合ってますか？

見殺しにはしていない

これは…釣りかな

>>636

いや、実際にいたとかじゃなくてCLAMPならしそうだよなって話。

>>640
いやぁ、黒鋼みたいなタイプはそうでもないだろう　不幸キャラをとことん不幸にする傾向はあるが
自分は黒鋼の生死だけはかけらも心配してない　唯一の安心処
黒鋼には悪いが死んだら正直すっげ微妙だぞ　展開的にも相当
サクラと小狼はどんな形でもハッピーエンドらしいから、
個人的にはファイか真が一番危うい　ケツ顎でいいのにな

サクラと小狼がどんな形でもハッピーエンドらしいだなんて誰が言ったの？
ＣＬＡＭＰはそんなこと発言してない
生きてればハッピーエンドだみたいなことはイベントでいってた

付け加えると「生きてれば」ってのは「誰でも生きてりゃハッピーエンドよね」って感じだった

え？　じゃ、一人を除きハッピーエンドってのは、まさに「一人死んで、あとはみんな生きてる」ってことか？

黒鋼死んだらファイの弁当無くなって死なない？

>>644
ファイがユゥイとして生きる=死ぬに入るなら、一人死ぬになるかもね

ああ！なるほど！

>>636　意外と核心を突いたｗｗ
メインが死ぬとしたら・・

ファイ→不幸展開からさらにどん底へ　ある意味予想範囲内
ツバサだけのキャラなので強い固定ファンもまだそれほどおらず殺しやすい

黒鋼→キャラ的に死ににくい位置にいる　しかしファイ同様新キャラなので殺しやすい

さくら→・・・・何あっても死ななそうではある　魂だけ離れても死なない　不死身

真小狼→物語のキーパーソンだが死ぬ展開もありそう　ファイ同様不幸属性

写小狼→主人公だがクランプなら殺しそうではある

ケツあご→死んでも誰も悲しまないので死んでよい。

カードキャプターのさくらは好きだがサクラ姫は最近微妙なんでむしろ死んでもいいや。
あんな黒いのはさくらたんではない。

サクラ黒い？
死体凍結させてまでみんな救ったのに

>>649
死体凍結させてっつーか死体になったのが正しいような…もしくは仏?

サクラ姫が救ったのはみんなっつーより小狼では?
小狼が刺されて小狼が死ぬことはあっても全滅ということはないでしょ
小狼刺してもファイ暴走しないから
まぁ姫の反応次第では暴走するだろうけど
だから姫の行動はむしろ全滅の可能性を引き出した感じが…

いや､姫アンチしてるわけじゃないんだけどね
ここアンチスレじゃあないわけだし

それに一人であろうと全員であろうと躯はって誰かを救ったことに変わりはないからさくらは黒くはないと思うよ
一人で消えたとはいえちゃんとファイ止めてから消えたわけだし
だから信じましょうあの子を

>>636
Wish　死ななそうなのしんだぞ

転生して再登場したし、悲劇な感じは全くなかったが

でもあれ微妙な終わり方だったよなぁ
転生した恋人と結ばれるってそれいいの？って感じだった
それで死んだ恋人は幸せなのかね

Wish懐かしい…確かにあのエンドは納得いかなかったなあ
転生後の二人は恋人よりも姉弟のような関係の方が似合う気がする

ぼくのちきゅうをまもってｽﾚはここですか？

クロウとの約束を果たした侑子さんがいなくなる、という展開は十分ありうる
店自体最後の瞬間のためらしいし

確かに侑子さんの存在はイレギュラーすぎるしな
対価があるとはいえあんなほいほい他者の願いを叶えていいものかと思うよ
次元や歴史が関わるなら余計

wishは打ち切りじゃないの？
中途半端に伏線を無理やり回収して終わらせたって感じだったから
終わり方も変だった

Wishに2パターンEDが用意されていたのは有名な話

あ、そうだったのか。もう一方の内容はあかされたのか？

ん〜「こっちと迷った」って書いてある文なら読んだことあるけどなんだったかな〜クランプNTだったかな〜覚えてないんだな〜

あの頃は読者を驚かす展開に力入れてたけど、今思えばハッピーエンドでもよかったとか言ってなかった？

Ｘも再開したら今のクランプじゃハッピーエンドに持ってくかなぁ。どうだろう。

>>650　16巻からの流れを考えると姫がああいった行動をとったのは
「誰かを無条件で救うため」「自分が犠牲になって人を助けたい」じゃないな。
おおかた「ｺﾋﾟ小狼を取り戻すという自己中な願い（東京編で自分でそういってる）のため
自分が報いを受け今回のように傷ついても他人を騙しても使っても願いを叶えたい」んだろう。

真は生かさないとｺﾋﾟ小狼の心を取り出せないじゃないか。黒いよ。

サクラはさくらだった頃から好きだから最近の暗い腹になんかもってそうなサクラはさくらと認められない。

>>662　むしろ角川でやれなかったアンハッピー展開をツバサでやるんじゃ？ｗ
クライマックス間近・・・・・・・・・・・・・・

飛王の術によって体から謎の物体（ケツの願い）を出しつつ
小鳥のように内臓をぶちまけるサクラの肉体から始まり、
ｺﾋﾟに貼り付けにされたうえ手に剣をぶっさされる真で女子読者大喜び
昴のように敵に寝返るフェイとラストは空汰のように知代姫でもかばって死ぬ黒鋼
みんなみんな不幸になって最後は砂漠で生首を抱いて終劇。

>>663
うーん。あの時はサクラはまだファイに触れて先見の夢を見なかったんじゃないのかなぁ
真の心を取り出してコピに入れたとしても一度封印が切れた物は戻らないって
真が言ってたし、サクラだってそれくらい分かってるんじゃないの？
でもなに考えてるのか分からないのは確かだよね、ホリックで本心みたいのがあかされてたけど
ツバサ読者が全てホリックの連載よむとは限らないしな、ちゃんとツバサでも
四月一日との会話なんかもやってほしいのに

>>663
サクラは、あれが真小狼の心だったって知ってたんだっけか？
生かしとかないとコピーの心を取り出せないから、ってのは、思ってないんじゃないかなぁ。
サクラが「ほわわ〜んとしたかわいいだけ」じゃなくなったのは確かだし、独り善がりな行動を取っているようにも見えるけど、「黒い」とは思わないよ。

ホリックの会話を読む限り、サクラは黒くないよ。
ただしツバサだけ読むとそう思わせるような描き方をしているな。

＞サクラは、あれが真小狼の心だったって知ってたんだっけか？

目覚めてから説明をもとめてたから知ってるだろうよ。
だからこそその後の卵を抱いての台詞が出たんだろう。

＞真の心を取り出してコピに入れたとしても一度封印が切れた物は戻らないって
＞真が言ってたし、サクラだってそれくらい分かってるんじゃないの？

これも卵の時ｒｙ

ところで最近見つけたコレ↓clampとどっちがパクったんだい？

出版社からのコメント
弱気を助け強気をくじく暗行御史(あんぎょうおんし)・文秀(ムンス)が、世の悪を叩きのめす!! 韓国コミック界の異才コンビが放つ、勧善懲悪スーパー伝記アクション!

▼序章/偶然の救世主▼第1話/新・春香伝

●あらすじ/遠い昔。東方に聚慎(ジュシン)という国があり、そこには「暗行御史(アメンオサ=あんぎょうおんし)」と
呼ばれる隠密要員がいた。暗行御史とは、王の特使として秘密裡に地方を巡り、悪政を糾弾し庶民を救う特殊官吏だ。
聚慎が滅んだあと、この暗行御史も消滅したと思われていた。だが実際には、一人の暗行御史が、いまだ浮世をさすらっていたのである。
値上げした税金を払わないという理由で、領主から火を放たれた村があった。
その村の生き残りであり、村長だった母を連れ去られた少女・ロロは、いつかきっと暗行御史が現れ、
自分たちを救ってくれると信じている。そんなロロの前に、頼りがいのありそうな優しい女性の旅人が現れた。
ロロは彼女が暗行御史ではないかと期待する

>>669-700
それ釣り？
暗行御史の出典が何だかわかってて言ってる？

ようは・・・水戸黄門様の部類の話
つまりは・・・・メジャーなお話

というか、必殺仕事人みたいなもんか

パクリじゃなくて両方ともリスペクトだな

>>669が弱きをくじき強きをくじくに見えました

新選組を題材にした漫画がいっぱいあるのと同じだよ。

パクリかどうかは別として阿修羅王ときくとどうしても萩尾モトなイメージがある

百億の昼(ry

最近のマンガにもう斬新なものなどいだろうなぁ
いちいちパクリパクリ言ってられないよね
どのジャンルも掘り尽くされてしまったし

成功するのはパクリのパクリだよ

一週間空いたから、今日バレきてくれんかね

来て欲しいなー
やっぱ今の展開で休載はきつい

また当分過去編なんだろうなぁ
知りたかった事だしもちろん不満はないんだけど、
週間で読んでると現在が恋しくなってしまうのが過去編の難題
黒鋼の時もそうだったけなぁ　
真は過去編というよりコピーの時みたいに説明みたいな感じで終わりそうだな

>>681
そうだろうか？真の過去は結構ツバサのストーリーに関わってくる重要問題だろうよ。
四月一日問題があるわけだし、ＨＯＲＩＣにリンクしているからね
最後の方ホリックと両方読まないと分からなくなるって言う話だし

両方読まないと「分からなくなる」とまでは言ってないと思うよ。

スマン、あげちまった。

両方呼んでいるとより楽しめるよね
最近ツバサキャラやたらホリックに出てるし

>>682
真の場合、どういうポジションの人間なのかは重要だろうが
過去が重要にはあんま見えん

そうなんだろうか？
ワタヌキ関連で魔女に払った対価はおそらく、ツバサのメンバーの旅が始まる前だし
飛王に捕まったのは飛王の計画を知ってたからといわれているしね

どうなんだろうなぁ　
侑子さんが数話にも及ぶ長い説明+描写で終わり、
ってのも有りえそうな気ぃすんだよな　でも説明はちゃんと入れるだろうな
ってか自分はいい加減真に馴染むべきだな…　
未だに「仲間」って感じしないんだよなぁ

てか、真はクロウ・リード同様、ツバサとHOLiCとの半々の登場人物ってイメージだ
どちらもメイン並の扱いだがそれ以上にはならないポジションというか…

というか、真の素性もよく分からないんだよね
謎の人物だよな

>>690
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

ハハハってか謎の人物だよな

真が「さくら」って呼ぶのは、クロウ国のサクラ姫ではないよな。
真にとってのさくらもいつか登場するのだろうか

真が「さくら」とよんでるのはサクラ姫のことだよ
ファイに刺された時、刺されたサクラ姫に向かって「さくら！」って叫んだから
だから今まで真が「さくら」と言ってるのもクロウ国のサクラ姫の事。

初期の頃、ホリックで侑子さんがこっちの世界にも小狼・さくらがいると言っていた
つまり、玖楼国の小狼・さくらとホリック世界の小狼・さくらがいるというわけだ
そう考えると、真にも「さくら」がいたとしてもおかしくない

>>695
ﾜﾛﾀ

玖楼国のクロウ国王が出会うはすだったのに出会えなかったひとだと真の事言ってたので
真の言うさくらは玖楼国のサクラ姫のことだよ
>>694とあわせるとね
まあホリック世界に居た小狼とさくらが引きさかれてさくらはサクラ姫として玖楼国へ
小狼は飛王に浚われて捕まったって可能性も無きにしも非ずだけど

真小狼＝ＣＣさくらの小狼かどうかの議論ってどうなったんだ？
これがイコールだったら分りやすいんだが

どんなに議論しても本編で書かれない限りはただの妄想の域を出ないのでやめた

それに、今となってはあまり意味のない議論になっちまったと思うぞ。

やっと待ちに待ったバレだな。
カラー楽しみだ。

>>701
自分もﾉｼ

バレ待ちwktkあと1時間くらいか
前のでいったん現在に戻ったから一言二言黒鋼・真・モコナしゃべって欲しいな
でセレスでの生活編が始まるのかな。そろそろラ王との関係、刺青、城の惨状
について明かしてくれないかなぁ

ラ王がしゃべると予想

空気読まずにケツ顎のポエム20ﾍﾟｰｼﾞ

たのむから空気読んでくれ＞ケツアゴ

そんな内容だと巻頭カラーはＷケツアゴ（アゴだけは四対だが）の確率あり

からー3P
1P目、眠るサクラ　　　　　夢で待ってる　貴方を・・・
2.3P　見覚えあるけで名前忘れた花をもつ三人（スーツ）　　　一瞬の輝きの為に　咲き誇れ――　散りゆく時まで

159　魔術師の嘘
睨んでる黒を呆然と見つめるファイ。

過去
迎えに来るのはその砂漠の姫と写し身なのかと聞く子ファイに別の世界から来るものだが違うとアゴ。
もう一人ともに旅立たせようとした者がいたが魔女に先んじられた。、魔女？と聞く子ファイ。
「次元の魔女」の異名を持ち次元を自由にわたる高貴なる女性と解説するアゴ。俺の夢見のさらに先を読み
黒やんをこの手が及ぶ前に日本国の夢見姫に預けやがった。黒と会うことがあればそれは魔女の一手だ
私だけでないお前の願いの妨げにもなるだろう。生き返らせたいのだろう？双子の片割れを。
・・・あなたももう死んでしまった人に会いたいの？　切なそうな顔のアゴ「・・・砂漠の姫には旅だってもらわねばならん」
その体にさまざまな時間軸を記憶しクロウ国に眠る遺跡を発動させるために、わが願いをかなえるために。
おまえはそいつらと姫がクロウ国に戻るまで旅を続けろたびの邪魔になるものはすべて排除しろもし魔女の一手である
黒が邪魔するならそれもだ。殺すのかと聞く子ファイ、自分を選んで片割れを殺したお前が何をいまさら躊躇する。
ファイ（死体）と一緒に行くと言うが魂のない体は朽ちる、これから迎えに来るものがお前を連れて行く世界に羽が落ちてくる
その羽を死体に入れておけば朽ちることはない。落ちてくる羽はひとつではないｌ、そのうちのひとつは旅に出るときにもっていけ
いくつ落ちてくるの？そこまではまだ夢で見えない。すべてが夢に\現れるわけではない・・・いやクロウ・リードだったら可能だったかもしれんがな
お前は我が一手だ願いがかなうまでそしてもうひとつののろいが解けるまで

回想了　立ち上がる黒。怒ってます。コツコツと近づいてくる。

過去
ファイの死体を泉に沈める羅王とファイ。ほかに何かしてほしいことはあるかなとたずねるラオうに
髪を切りたい髪だけでも一緒にいたい、だったらその髪と一緒にこれを君の大事なこのそばにおいてもいいかな？
フローライト、ここセレスではお守りになる石だ。君にもあげよう　伊氏ではなく名前を
君は居からセレス国のファイ・フローライトだ。どうしてそんなにしてくれるのと聞く子ファイ。
君にお願いしたいことがあるから　まだ先だけれど。　　やさしく子ファイを抱きしめるラオウ。

（どんなに辛くても悲しくても　生きる）
（ファイを・・・・・・生き返らせるまでは）
（願いをかなえるまでは死ねない）
（この手で誰かの命を奪っても）

現在
ファイの前に立ち刀を魔法で取り出す黒

煽り　運命は回避できないのか？　その剣が意味するのは更なる惨劇か　それとも・・・

ああ、検索してわかった　三人が持ってるのは百合だ

長文乙！

黒鋼の表情が気になるな。殺してやるの時みたいに額に影がある感じかな？

ちなみに両手で抱えてる真をドサッと落としても気にしないで立ち上がるくらい切れてる

バレ乙

魔女側が黒鋼で参謀（本人は自覚ないが）
ファイはケツアゴ側
なのは解ったが

ファイが幼少時期にケツアゴと話した時点で
黒鋼、友世姫と合って日本国に行ってるよな。時間軸が解らん。

絵を見るのが楽しみだな。

剣は手から出すだけでそのまま次号？

詳しくどうも乙です！

あぁまだファイを生き返らせようとしているのか…春香でもわかってることなのに
黒鋼は実際ファイが黒鋼を殺そうとしたわけじゃないし（可能性はあったけど）
ファイを斬りつけるってことはないよなぁ。そしてラ王今回はいい人っぽい
で、アゴの夢は死者蘇生で決定か。いくつかわかったこともあるが今回増えた謎も。
Dはどこからきたんだ？

百合はなにか意味があるのかな、花言葉検索して見たけどいっぱいあってよくわからん
かんぐり癖がついてるのか

>>707
乙です！
＞「次元の魔女」の異名を持ち次元を自由にわたる高貴なる女性
ちょｗFF13ｗｗｗ

桜の花びらが敷き詰められた床に横たわるさくら。
(夢で待ってる)(貴方を‥‥)

Chapitre.159 魔術師の嘘(扉画：ユリ(?)の花を携える残り3人)

黒鋼もケツアゴの一手、のはずだった。侑子に先んじられなければ。
襲撃の後、知世姫のもとに彼を預けたのは侑子の先読みだった。
さくらが玖楼国に戻るまで、脅威はすべて排除せよと。
ファイとともに居たいというユゥイ。だがケツアゴは亡骸が痛むと却下。
何枚わからないがか降り注ぐ羽根。その一枚を防腐剤とし、ラ王に預けさせる。
願いが叶うまで、もうひとつの呪いが解けるまで。
ユゥイはケツアゴの支配から、決して逃れることは出来ないのだ。

倒れた真小狼を下ろし、現ファイのもとに歩み寄る黒鋼。その眼差しは険しい。

セレス国の城の奥深く。水槽の奥深くに封じられたファイの亡骸。
ほかに何かとのラ王の問いかけに、髪だけでも一緒に居させて欲しいというユゥイ。
セレスでお守りとして使われる蛍石。ラ王はそれと併せともに沈める。
そしてユゥイにファイの名を名乗らせる。遠い未来、彼に頼みたいことがあると。
ラ王｢そして｣｢新しい日々を始めよう｣
ユゥイ(どんなに辛くても悲しくても)(生きる)(ファイを‥‥生き返らせるまでは)
　　　　(願いを叶えるまでは死ねない)(この手で誰かの命を奪っても)

黒鋼の左手から剣が取り出されようとしている。その切っ先は一体……!?

コメント
｢ツバサ｣東京編のアニメーショ
ン化、OP、EDも楽しみです。

鳥師のバレもきたってことはマジバレか。

>715
いつものバレ師さん　乙です。

知世姫、ケツ顎によく殺されなかったなあ。
天照が守っていたのかなあ。

>>707>>715
お二人とも乙です。

サクラの羽根は子ファイの遺体保存に1枚、チィを創るのに1枚、
阪神共和国で渡したのが1枚で少なくとも3枚か。
まだ何枚かありそうだな。

そういや侑子さん東京で諏訪を滅ぼし知世姫に仕えるようにしたのはケツアゴの
策略って言ってたけど、知世姫〜のところは嘘か

あと今のところファイと黒鋼のやってたことって一緒だよなー。羽集めの補佐。
侑子さんに先んじられたことの何がまずかったんだろう。
いざというときにケツの言うことを聞くか聞かないかってことか

あ、お礼言い忘れた
>>715いつも乙です！

イレズミとかラ王の願いとかの解明はまだか
結局前回黒が睨んでたのはファイなんだな
黒は剣でどうすんだ………

>>719
侑子さんに先んじられたことで
黒鋼とファイの目的と生き様が違ったこと、じゃないか？
｛誰かを生き返らせる｝が目標という皆でやれば怖くないプラン

　　　　_ _
　　　/ ＼_／
　　　| |＼_／| |
　　　| | _, _ | |　　　　混乱した空気を和ませるために
　　　| |＝ ＝| |　　　　　ラ王が微笑みにいらっしゃいました。
　　　| | ー | |
　　　| |＼_／| |
　　　| |||■|| |
　▲　| |■△■ |　▲
　▼■| |◇◇◇ |■■|
▲■■|_|■000|_|■■▲
|　▼■■■○■■■▼　|
｜　　　■■■■　　　｜
|　　　　　■　　　　　|

乙です
表紙にさくら来た?ヽ(･ω･)ﾉﾔｯﾎｲ
待たれてるのがコピーだから三人てのは小狼と黒鋼とファイ?
コピーの姿はなし?
残念､コピーもいればみんな揃ったのに…

黒鋼も一手になるはずだったってことは
もうちょっとで女の子一人とケツアゴサイドの男三人の旅が始まってたわけか
そんな旅が始まってたら旅が終わったころにはサクラ姫捨てられそうだな…
よかった侑子さんいてくれて

黒鋼もケツアゴサイドになる予定だったってことは
黒鋼にもユゥイみたいに｢母を生き返らせたいか?｣なこと言うつもりだったんかな
殺しといてそれはないか

乙。切ないアゴ…

バレ、乙です。
飛王に先んじたことで、飛王に弱みを握られずにすんだ、って違いはあるよな。
そうか、ユゥイって自分を選んでいたんかい。これではっきりしたな。

バレ乙です！
しかしこれで「死んだ人は生き返らないんだ・・・」
みたいな展開になったらツマランよな。
大切な人を理に反してでも生き返らそうとする意地をファイには見せて欲しい。

ひょっとして、今までアシュラ王が眠っていた水槽と「ファイ」だ眠っている水槽って同じ場所？

>>707>>715
乙

ようやく黒鋼に光がさしてきた
ようやく空気生活脱出だ
おめでとう黒たん！

>>728
だとしたらファイ連れて「待ってたよ」も理が通るな
だめだ、まだ自分でも混乱してる

前回、ユゥイが「ファイ」と名乗る場面と、今回の名前をアシュラ王から与えられる場面、その繋がりがわからんな。
ユゥイが「ファイ」と名乗ったのって、最初の出会いシーンだったよな。
名前を与えられるのは「ファイ」を湖に沈めてから。
そのときに、「ファイじゃなく、ユゥイだな？」とか言うんだろうか。

なんかDってDoubleのDな希ガス

バレ乙です！
そしてなにより黒鋼空気脱出オメ！

Dead　か　Dark　では

>>732
doubleの可能性高いな。あるいは、dualか。
アシュラ王に「ファイ・フローライト」の名前をもらっといて、自分で「Ｄ」を入れたってことだよな。
二人の「ファイ」っていうことを忘れないため、とかか？

バレ乙です

>>735
それ切ない…

しっかしじゃあセレスって相当時間の流れはやいんだね。
ユゥイがセレスに着いた頃にもう羽根飛び散ってたんだろ？
んでユゥイ→ファイは黒鋼の何倍も生きてて…

その前にずっとずっと幽閉されていたよ、ユゥイとファイは。
それと、羽根が飛び散ったのが、同じ時間軸とは限らんよ。

もうなんか大変だねー
黒鋼怒ったらいいさ。騙され続けてきたんだから

ダイ
ダイヤモンド
ダッシュ
ディフェンス
デジタル
デス
デストロイ
デステニー
デビル
デブ
デーモンコグレ
ドメスティックバイオレンス

Dで始まる言葉なんていっぱいあるな


>>737
その前にファイが脱出したころには小狼は捕われ済みでコピーは完成済みでサクラ姫は誕生済みなわけで

バレ乙です！
黒はなんで怒ってるんだか未だに分からん…正直怒る所なんてない希ガス

>>740
>ドメスティックバイオレンス
ﾜﾛﾀww
ドメスティックで止めりゃ良いものをw

強大な魔力のせいで長命だったらしいので
魔力抑えるイレズミいれて人並みに成長したと予想する。
今イレズミないから一人だけ年くってなさそう。

>>740
マジレスすると、Ｄで始まる言葉ってだけじゃダメだろ？
Ｄそのものがその意味を表すんじゃなきゃな。
Ｄの一字で、doubleって意味があるよ。もちろん他の意味もあるけれど。

DEGAWA

DQN

DAISUKE

>>739
こんばんわ。ファイアンチさん。てか黒鋼・・ファイ殺すのか。

（これから先は）DOUNARUNO？
のDだと。

よくよく考えたら運命から逃げてる男がデスティニーってのは変か
デスティニーは却下で

あと他には
デストラクション
ドコモ
ドリーム
ドレッド
とかあるな

案外ワンピのルフィと同じだったりして

ディストーテッドでいんじゃね？
ﾂｰﾃﾞｨｰｴｯｸｽｺﾞｫｵｫｵｫｵｫｵｵｫｵｵｫｵｫｵｫｵｫｵｵｫｵｵ（ｒｙ

>>747
黒鋼の刃先って、「ファイ」（幻？）に向けられてるんじゃないのか？

適当だがdipole（双極子）のd

バレ氏さん乙です！
来週は久々にCLAMP名物のウホッシーンですか…。

刃先、蛍石を砕くのかもな。

>754が冷静かつ十二分に有り得る件

？ファイが蛍石持ってる描写あったっけ？

もしくは名物内臓ブシューか。…それはないな

ファイ(ユゥイ)は石ではなく名前に蛍石(フローライト)をもらったんでしょ？
子ファイは石もらったみたいだけど、持ってる描写なかったと思うし、脈絡がないよ

>>707のバレの内容、誤解してた。
「伊氏ではなく名前を」って、「石」ではなく「名前」か。
「ユゥイではなく」、なのかと思ってたよ。

ルヴァル城が仏語？だったんならＤもそっち系じゃね？

doubleなら、フランス語でも綴りも意味も同じ。
D.で「医師（医博）」ってのもあるみたいだが、治癒魔法使えないんだもんな。
いや、実は使えるとか？

>>760
ファイがケガしてる子萌え〜でない限りそれはないだろ
使えたら真っ先にサクラ姫治してるだろうし

なんでＤの意味なんか調べるの？それに何の意味がｗ
どっちにしろファイ（ユゥイ）が選んだのは自分だったんだね
前そう書き込みしている人がいたけど
いっせいに違うとレスがついてたけどなｗ

でもよくユゥイはケツアゴと話してられるな
ケツアゴの出現でファイは死ぬは呪いはかけられるはで…

ケツアゴが来なければ双子はラ王に助けられたのでは。

黒鋼は取り出した剣で自分の腕を少し斬って、
「飲め」「まだ死ねないんだろう」とか言いながら血を飲ますんじゃないかｗ

そんな空気読まない黒鋼は嫌だｗ
周囲はﾎﾟｶｰﾝてなるに違いない

>>762
まだそれについての詳細は出てない訳だが

黒様の剣、ファイが結んでる毛束を切り落とすと見た
こう…バッサリと

ファイの亡骸は、ユゥイ（今まで旅してきた方ね）には、片割れに見えてるんだけど
実は他の人から見れば別のもの・・とかだったりとかはないかな？
それで片割れもどきの本当の姿が見えてる黒は、それを切ろうとする、とか。

>>767
髪かもしれない。
突然インフィニティから切らなくなったの不自然だったし。
偽小狼が髪切ってたのなら話は別だけど（有り得ない）

>>767
自分もｵﾓﾀ
しかしそれの裏をかいてラ王の髪を切るとみた

連投スマソ
バレ乙です

結局、ファイがセレス国で何をやらかしたのかはまたスルーか
前にも書いたが、アシュラ王封印、死体の山、無いと魔法を使いたくない刺青の謎はまだ明かされないんだな

いや、ラ王の触角を切り落とすと見た

>>773
だめだよ
触角落としたら死んじゃうんだから

>>773->>774
ワロタｗｗ
実は黒は刀を磨くために出し（ｒｙ

あれ、ラ王による過去勝手に見せちゃろう、はこれで終了なんかね
確かにすべてをこんな形で見せられるのはしっくり来なかったからいいんだけど
ファイの口から聞きたいよな

しかしファイは、東京であの時、本気で死ぬ気でいたよな？
俺を助けた黒鋼を許しちゃいけないんだと言っていたし

あそこで死ねばケツアゴの手先から解放されたからじゃないか？
薄々無理だって気づいてるんだろ

>>766
>>707のバレによれば、飛王が「自分を選んだ」とユゥイに向かって言ったように読める。
だとしたら、ユゥイが自分を外に出してくれと言ったのは決定的だな。

>>772
アシュラ王封印は謎だが、旅立たないといけなかったのは飛王との約束上決まっていたことだったんだよな。
その後アシュラ王と会えない理由は、会って引き留められたりしたら殺さなきゃならんからか。

>>777まるっと同意
さくら、黒鋼に（コピーは保留。駒同士だから同類だとかは思ってないだろうけど）
肩入れしていけばいくほど、旅が楽しければ楽しいほど罪悪感はつのっていってた
だろうからね。

あと回想でファイを生き返らせるまでは死ねないって言ってるけど、黒鋼の
自分では死ねないけど他人のせいなら話は別だみたいな指摘による"死ねない"には
ズレ(変化)を感じる。前者は願いを叶えるまではなんとしても生きるという意志だけど
後者はファイを犠牲にして生き延びたんだからという義務感だけで生きてる感じ。
だから蘇生は無理だって思ってる派。
黒鋼の指摘は的を射ている前提で。じゃないとあんな言い切った黒鋼が(ry

ダラダラした展開…飽きた。

>>779
まるっと同意
ファイが未だに死者蘇生を目論んでるとはどうも思えない
過去の何が何でもって姿勢と今じゃ確かにズレを感じる

そういえば高麗国での「どんな力を使っても失った命は戻らない!!」
って台詞には反応示してなかったな　いや何か悟った顔だったかな
夜魔の国の望みを叶える城にも興味示してなかった　単に言葉が分からなかっただけか

>>708ググったってこと？でるもんなのか

どうでもいいけど、まるっと同意って言い方スキだ・・・・

小狼はどうなっているですか？
気を失ってるの？
モコナが介抱してるのか？

あと侑子さんが「高貴な女性」とかって
あのアル中ユウコを…案外可愛いんだなあケツアゴｗ
女の子はべらしてたわりに女を知らない…

>>715

防腐剤吹いたwww

ケツ顎童貞説・・・？

ファイが元いた国は、マジで世界規模で滅んだのか？
どっちだとしても何でいきなり谷は崩れ始めたんだ
乱心したヴァレリア王も何気に謎だし(まぁこれは仮説あるが)、
普通に考えて明らかに誰かが手出ししてるよな？
顎って何億規模で殺してるんじゃ…

童貞かもな
そして侑子からきついお仕置きがあるのかと思うとかわいそうになってきた
お仕置きされて当然なことしてるんだろうが

むしろファイのが童貞に思えてくんだが　小狼百パー童貞　黒鋼も童貞
皆童貞

ケツアゴからしてみれば、魔力がクロウ並＝超長寿な侑子さんは年上のお姉様なんでしょう。
サクラ姫、知世姫、侑子、この漫画のヒロインは男勝り多すぎますwww

侑子さんケツアゴよりも年上なんか？

ああ！
ファイ・D・フローライトのDは
童貞のDなの

同人女向けキャラですよのＤでもいいな

いややっぱDAISUKEとしか…

>>781
ファイ（ユゥイ）に限らず、表情に出さないときと、出し過ぎなときとあると思う。
伏線と思いきや、「わざと」（インフィニティのときのサクラ）なんてのもあるし。
表情（反応）だけじゃわからんわな。

＞795
ダイスケって誰？
フィギュアの高橋大輔？

NMKWのことかー！

>>796
まぁどちらも読者を欺く為だしな
ファイの場合初期は不用意に目立たせたくなかったんだろう　
にしても初期は本当に見事な化けっぷりだな　情が移り出したのは嘔吐、ピッ古辺りか

>>790
モコナ｢サクラもどーてー♪｣

モコナ｢モコナもてもてだからひどーてー♪｣

黒鋼が近づいたとき現在のファイとアシュラ王はどうしてるんだろ。
ファイは子どもファイを抱えて驚愕顔のまま？
王様は、前回と位置が変わってないのなら、ファイのすぐ側にいるはずだよな。

みんな妙な魔力持ちだから子供だろうが分裂できるし寿命も異様に長いし
性交渉にたいした意味がないんだよｗ
プラトニックラブがあればどこまでもいけるんだよｗ

最初現ファイはファイを生き返らせるっていうか過去に次元移動して選択をし直したいんじゃないかと思っていたよ。

でもピッフルで現ファイは小狼に言ってるんだよな。

出来ない事は出来ないってみとめるのも大事だよ、って。

だとしたらファイを生き返らせるのも、歴史を変える無理ってわかってるはずだよなー。

もう分かってるんじゃないかな
戻ることも生き返らすことも出来ないって
で、自分が出るのを選んで生き返らすことを選んだので戻れない

小狼に目戻すのもできないて分かっててやってた
こいつ往生際悪いんだよ
小狼に言ったこと自分もできてない

>>804
そういうのをひっくるめて、ファイが「変わった」んじゃないだろうか
死者蘇生を目指していたのは確かみたいだが、それが今もかはわからんよな

でもじゃどうして旅に同行してるの？
呪いを解くためなのか？

それでもまだ、どこかに蘇生の術があるかもしれない、って
ほんの少しだけあきらめきれずに旅してたんじゃないかね
顎の命令も姫がクロウ国に戻るまで同行しろ、だし
理由は知らんがラ王からも逃げなきゃならんし

ほんの少しでも事態が好転する可能性があるならやってみるし、
そうすることでしか自分の存在意義はないと思ってそう。
目抉り事件とかプリンシアとかまさにそんな感じ

でも高麗国とか桜都国での「魔法使うくらいなら死んでもいいや〜あはは」は何だったんだ

あの頃はまだ旅の始めでかたくなだったんじゃないか？

ああでも……？？？
ここまで来て一巻から読み直すとキャラ（ファイ）の心境の流れの読解が難しすぎる

自分ももっかい読み直してくる

最初、まだ「ファイ」の蘇生を諦めてなかったのだとしたら、逆に、どうして魔力使わなかったんだ？
移動魔法使えるなら、３人一緒に対価払ってそこに同行する必要もないわけだ。
ってことは、あの刺青を対価にしたのって、３人に同行させてもらうための対価だったのか？
同行しなくちゃいかんかったわけだから。

ラ王に居場所を探知されるのをとても恐れていたみたいなので、魔法使わなかったのはその辺に理由があるのかと思ってた。
魔法使いはじめたら、てきめん王様起きちゃったし・・・。

３人に同行するってことは、まずは「移動魔法が使えない」ってことが大前提。
使えるなら、３人と一緒に行動する理由が最初の段階で無くなっちまうから。
だから、ここでまず現ファイはウソをつかないといけない。
そして、「３人と同行することで移動できる」って建前で、実は、自分で移動できるんだけど３人と一緒にいるために、対価を払う。
飛王と約束したことだから。

アシュラ王から逃げるってのも、この「逃げる」ってニュアンスがホントなのかどうか。
アシュラ王がサクラ達の旅を邪魔するってんなら、現ファイはアシュラ王を殺さないといけない。
そういう意味で逃げているのかもしれない。
単に、３人に同行するための理由として「逃げる」と言ってるのかもしれない。
どうなんだろうな。

そういや何で初めて次元の魔女に会ったときに呪い発動しないのかな。
両目の時の魔力＞次元の魔女の魔力なの？

>>815
説明してたぞ
侑子さんは別次元に居たため雨にも濡れずに呪いを受けずに居たんだよって。

ｻﾝｸｽ
もっかい読み直してくるﾉｼ

ファイの過去は、どんどん新たな謎を作ってそれのネタバラシをしていく感じだから
初期の頃からの謎(刺青・魔法・アシュラ王・チィ)にはまだまだ遠そうだなあ・・・
週刊誌で読むには辛い

ほりっく読んできた








ファイ、まだ思い出していない良い思い出があるらしいな
ラ王との思い出か…？

四月一日と真のつながりは何なんだろね
真が具合悪そうにしてたのは四月一日とシンクロしてたのか？

サクラって夢でファイの過去全部見たのか？全部じゃなくとも全体部分
プライバシーの有無はもはや今更なのか

ファイの過去全部見たとは言ってなかったよ。
そもそもどんな過去かそれを見たのかな？
セレスに自分の体が落ちた事が忘れた過去を思い出すきっかけになる
ていってたから、それが今の状態なんじゃない？
そしてサクラ姫は小狼と四月一日は心が似てるって…
生まれ変わりの魂が二つに別れてるんだろうか
ＣＣＳのエリオルとクロウみたいに

過去を思い出す？
ファイ（ユゥイ）は、過去を忘れていたのか？

早売りゲッターさん、黒鋼はファイを殺そうとしてますか？

運命は回避できないのか？その剣が意味するのは
さらなる惨劇かそれとも‥だとさぁ。

>>824
手から剣を出すシーンで終わってるから、その剣を向ける相手がファイなのかどうかははっきりとは分からない
ただ黒鋼がキレ気味なのとファイがすごい怯えてるのは確か

825,826
乙です。

乙。
アシュラ王はどしてるの？

>>828
ラ王は突っ立ったまま

「誰も不幸にしたくない」なんて呪い満載のファイにとったら
到底無理な話だよな

黒たんはおこりんぼ
眉間に皺寄せてんだろうけどそこ怒るとこじゃないよ

乙です。
つまり今の位置関係ってこんな感じ？


　アシュラ王→●
　　　ファイ→○●←子どもファイ（？）
　　　　黒鋼→●


　　　　　真→●○←モコナ


こんな緊迫した場面なのに出した剣で背中を掻きだしたら、クランプと黒鋼は勇者。

>>832

いや待て、背中血まみれになるぞ

子供ファイが子供ファイに見えてるのは現ファイだけで
本当は木偶人形とか死んだままの死体とか

囲碁？
黒鋼が●か○かでファイが生死が決まるな

ま、自分は黒鋼は○だと思うよ

オセロ風に○のモコナが黒鋼の後ろに立って●を○に変えるに５モコナ。

ちょww真が●なのにつっこんでww

自分も黒は○だと思いたい

黒が黒だと救いないもんな

>>838
誰がうまいことry

おぉ…どうよ？
ttp://www.shonenmagazine.com/tsubasa_tokyo/

坂本真綾まで持ってくるとは、もう本当に期待するぞ
しかし売れ行きの心配をする俺は余計なお世話なのか

ファイはケツ駒だったのか！そう考えると１６巻あたりの東京での展開が可哀想だなw
コピー小狼に向けていった言葉は全部自分宛でもあったんじゃないか？

いや、ラストはコピーだけでも幸せにするためにファイが一人死んで終わりだな！


クランプがここ数年でハッピーテイストを許容するようになってりゃ別だが。可哀想に。

ファミ通でマッドハウスのツバサ見たけど、
あれ見るとやっぱIGは劣るなぁ…
絵柄も色も圧倒的にあっちのが好きだ
10月発売かぁ、買うかなぁ

公式サイトのTOP絵もアニメ絵に更新されてたけど
IGは動きは良いけど止め絵は微妙だよなあ
いや、これ以上贅沢言うつもりは無いが･･･

>>843
何かいまいちなキャラデザだよね。

詳細バレこないかな。

黒のポーズとか詳しく知りたいよ。

だね・・・明日発売なのに
待てないね。はやくみたいね。

>>842
マッドハウスのツバサって何のこと？？

>>840
教えてください!
携帯電話で見る方法を!!

>>847
たぶんこれだな。
ttp://www.famitsu.com/anime/news/2007/07/04/681,1183523406,74485,0,0.html

>>847
これのこと
ttp://ranobe.com/up/src/up199913.jpg
やっぱこっちのが綺麗だよなぁ

>>849
そうそうそれ
色々出るなぁ

>>849
うわ…こっちの方がモロ好みだ
このコスも好きだし。
どうしようぜんぜん興味なかったのにこのサイト見てやられた…

マッドハウスの描くCLAMP絵はこってりしてて、
IGのはさらっとしてる感じ。
映画ツバサの時も、雑誌で見る止め絵は地味だったけど
動きが超良かったのでOVAにも期待。

おいおいすごい綺麗だなマッド。

でもOVAはIGで決定なんだし、頑張ってほしいな。

XXXHOLiCに関して言えば、ＩＧの方が上だな。

>>849
>>850
教えてくれてありがと。
マッドさん版のツバサ、綺麗だね

そういえば
OVAの音響監督はCCと同じ三間さんなんだね

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

詳細来なさそうだなー…もう寝るか。

バレ師様 来週はできたら是非ともお願いします。

詳細も何ももう書くことなくね？

月・火曜バレ師さんには、あらすじだけでは分からない
もこなの絵の雰囲気とかキャラの動作なんかの詳細を
ぜひお願いしたい、個人的には

そういう同人女丸出しのレスをよく恥ずかしげもなく書けるな
ほんとこんな奴ばっかなんだなここ

厚かましいにもほどがあるだろ、贅沢すぎる最近は特に

もうちょっとでコンビニでも並べられるから見て来い

>>853
いい順で言えば、マッドハウス版、ビィートレイン版、プロダクションIG版かな。

ビィートレイン版はいかにも教育テレビ向けに作ったという感じで、
プロダクションIG版はあっさりしすぎているという感じ。

>>746 >>750
間違って音ゲスレに来ちまったのかと思ったじゃないか

>>860
キ モ す ぎ

もこな氏のキャラデザって淡白だからアニメのキャラデザも同じ絵柄の人でないと相性がよくないのではないだろうか。
コードギアスは目がきつすぎる。

人物の（特に髪の）色に関しては少々微妙な面もあるけど画自体はI.Gが一番原作に近いと思うな
自分は劇場版と同じI.G、キャラデザで満足してる
劇場版の映像もすごい綺麗だったから楽しみだ！

読んだ。

フローライトの中にうっすら羽根っぽいのあるよな…？

防腐剤、な。

防腐剤とはまた別にかと思ったんだが。
羽根は片割れの中に入れると言ってたんで。

深読みしすぎたスマソ

>>866
思った。無駄にドキドキした。

もの凄いぶっとんだ妄想かもしれんが黒鋼にかけられた呪って
本当に殺さないためのものなんだろうか
なんかファイがサクラ刺した時の状態と印象が被るんだが…

どんなふうにかぶる？
殺したら力が落ちる（だっけ？）っていう呪と、自分の魔力より上のものを殺すっていう呪いと。

黒鋼はバリバリ自分の意思でブチ切れてるように見えるなあ

ただ誰に何の理由でぶち切れてんだかいまいちわからないが

なんかヘンな汗かいてないか？＞黒
もし黒が狙ってるのが子ファイなら、
来週は黒ファイでガチ勝負か。

もうなんか水曜と土曜中心に生きてるよ
いい大人がいかがなものか…orz

今週のマガジンの、OVA最新情報のサクラの髪の色おかしくない？
ラズベリー色じゃなくて茶髪じゃないの？

IG版のキャラデザって膨れ顔みたいに見える。

ＯＶＡに真ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ということは、わたぬきもｸﾙなこりゃwww

黒は母と一族の仇の飛王が絡むといつもの冷静さを失う
真初対面の時もいきなり剣出せ言ってたし

そりゃ、初対面だったからな。用心はするわな。
今回も、刀を突きつけるくらいはするかもしれんが、刺し殺そうと飛びかかってはいかんだろ？
まぁ、それが「呪い」だったと言われれば、はぁ、そうですかと思うしかないが。

黒が狙ってんのは大ファイじゃないのかなー？
ヘラいながらも仲間だと思ってたのにこのヤロー！みたいな感じで。

黒が狙ってんのは小ファイじゃないのか？
サクラの羽が入ってるわけだし。

それはそうと表紙のサクラをひっくり返したら
あまりのデブスに腐女子かと思った。
いるよなこういう勘違いブスw

>>883
あの過去見せられて、このヤローと切りかかるほどバカじゃないだろ黒鋼は

>>885
同意。
ただ、「黒鋼とファイ（ユゥイ）に戦ってほしいよぉ」ってなヤツらもたくさんいるらしい。
キャーってな感じで、なw

頼むから巣から出てくんなきめぇ

本スレで、ホリック内でサクラがツバサのネタバレしてたとか
小狼が今週の倒れた状態のままワタヌキに「消えるな」って言ってたとか
あったんだが、今週のヤンマガはどういう内容だったんだ？
頼む、読んでた人教えてくれ

まだ売ってんだからコンビニでも行けよ
それかホリックのバレスレ行けよ

なぜ向こうのスレで聞かないのか
なぜあえて遠回りするのか

４件回ったが売ってなかったんだ。
ホリックのバレスレもいつのまにかなくなってるし

>>888
頭を抱える四月一日の前に同じく頭抱えた真が出てきて四月一日にきえるなっていってた
頭抱えてるところが二人でシンクロしてた

スレ違いスマソorz

>>891
どうぞ先輩
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183807778/6

ヤンマガは売り切れんの早いよね確かに

>>892-893
ありがとう

そして6件目で見つかった。お騒がせしました
ツバサのこれからについて重要になりそうだったから買えてよかった

マッドの作画　こってりだが綺麗だなー・・
ホリックも個人的にはこっちが好み。原作の、のっぺりホリックに近いのは
現アニだが、やっぱアニメであるからには描き込みされてた方が良いからなぁ。

クランプインワンダーランドの事？
試写見たよ。あれ綺麗だけどツバサ、あっという間に終わるよ。
一番短いかもー

ツバサはアニメ化も映画化もされてるしなぁ
過去に映像化されなかった作品を優遇したんだろうね
個人的にはマッドハウスよりIGのが絵柄は好みかな

話ぶった切ってすまんが、
三連休の時はバレ日曜だったっけ？

一日早かったらしい。いつものバレ師さんの方はもう締め切られてる。

The name fluorite is derived from the Latin fluere, meaning "flow", in reference to its industrial use as a flux.
Metallurgical grade fluorite, the lowest of the three grades, has traditionally been used as a flux to lower the melting point of raw materials in steel production to aid the removal of impurities

>901を訳してみた

>The name fluorite is derived from the Latin fluere, meaning "flow", in reference to its industrial use as a flux.
フローライトという名はラテン語のfluereから派生したものである、flux（融剤）同様その産業上の使用に関して。

>Metallurgical grade fluorite, the lowest of the three grades, has traditionally been used as a flux to lower the melting point of raw materials in steel production to aid the removal of impurities

三級中最も下位である治金学の級・フローライトは、不純物の除去を手助けする鋼鉄の生産において、精錬されていない素材のより低い融点への融剤として、伝統的に使用されてきた。

>>901
昔は、な。今はレンズ。
ってか、鉱物としての蛍石（フローライト）の用途は、この際関係ないように思うが。
そういや、Ｄって哲学で「差異」って意味を表す。
アシュラ王にもらった名前、「ファイ・フローライト」にＤをつけて、ホントはファイではないんだよと意識していたりしてな。

そういや某海賊王もＤ付いてたな

>>904
>>749か

ちょっと出かけるんでさわりだけ。

村人｢さすが最高位の魔術師Dの称号を持つ方だ｣

えっと…Quest of D？

む…むらびと！？
Dって称号なのか

乙です！

……って、ええええ？？？？？

乙です。
む、村人？　ユゥイの回想の続きなのかな？
そうか、Ｄってのはそういう意味か。

乙です
すんごい気になる…バレ師さままた後程続きお願い致します

セレスでの地位じゃね？ラ王に仕えてた時の位とか…

まさか現実サイドは進まないんじゃないだろうな

>>911
それ以外、ないよな？
ファイ（ユゥイ）が魔術師として働いていたシーンも少しは回想されるってことか？

Dはただの称号なのか
じゃあもしそれがDじゃなくてアンチョビーとかだったら
ファイ・アンチョビー・フローライトになってたのか

DはDoveのDだと思ってた
だからあんなしわしわだったのに肌が普通になったのかなって

>>914

ダヴすげぇwww

Doudemoii　のDだ・・・
ハッキリ言ってDの意味なんかどうでもいい

どうでもいいっていやぁどうでもいいが、バレ師さんが明かしてくれたのがこれだけだからしかたない。

重要なのは「その剣が(ry」なんだがな…

乙

次号でも黒鋼は刀を抜いただけかもな
さわりでＤの由来の方を挙げるくらいだから
今週号でいい感じだっただけに惜しい…

ファイ（ユゥイ）が回想してんだから、一刀両断切り殺しはなかったってことだろ？w

乙でした

いや、そもそも過去回想はアシュラ王の魔法？だから、ファイの生死は関係ないんじゃね？
Dのみ先にバラしたのは、ここでDについて話題が出てた、バレ師さんのお茶目だとオモ。さすがに、あのラストで放り出しはないだろう…多分。結論を言うと。




追加バレ待ってます。

乙です

あの時間からお出掛け、お気をつけて…

ただ愛する者達のために　眠りの姫は　彷徨い続ける
Chapitre.160 遠い日の約束(扉画：さくら、幽体離脱)

黒鋼の切っ先はユゥイに向けられている。ユゥイはおびえている。
ユゥイ｢死ねない｣｢ファイを生き返らせるまでは｣｢この名を命を｣｢返すまでは｣
ラ王｢では 殺さなければならない ね｣｢彼を｣｢そして｣｢私の願いを叶えて貰わなければ｣
ユゥイは右手でファイを抱えながら、左の指先を黒鋼に向ける。

　巨大な雪崩に立ち向かうユゥイ。その強大な魔力で両断し、麓の村を救った。
　氷塊から2枚の羽根を見つける。触れる前から力が伝わってくる。
　ユゥイ(羽根のままじゃなく人の姿にしよう)(オレがいなくてもファイの側にいてくれるように)
　もうひとつは、とふと旅の相手を思いつい口に出してしまうが、
　　　　　(関係ない)(オレには)(一緒に旅をしたとしても)(同じじゃないから)
　とそこで考えをやめてしまう。

　村では救世主の帰還を待ちわびていた。きょとんとするユゥイ。
　村人｢有難う御座居ます魔術師(ｳｨｻﾞｰﾄﾞ)様｣｢さすが最高位の魔術師Dの称号を持つ方だ｣
　ユゥイ｢‥‥いいえ｣｢誰にも怪我がなくて良かった‥です｣
　すぐさまいつもの沈んだ表情に戻り、伏目がちに村を立ち去ろうとする。
　そんな彼の裾を掴む者がいた。
　そばかす幼女｢ありがとぅー｣｢でも笑ってくれたらもっとうれしー｣
　その母親｢この子ったら！｣｢申し訳ありません！｣
　ユゥイ｢いえ｣｢(幼女に目線を合わせ)うまく笑えないんだ｣｢慣れてなくて｣
　幼女｢練習すればいいよぅ｣｢ほらこんなかんじー｣
　
　城に戻ると、衛兵が寒いと愚痴をこぼしていた。
　わずかだがユゥイの目元が緩む。その変化を、衛兵は見逃さなかった。
　衛兵｢今笑ったんだよな｣
　ユゥイ｢変でしたか｣
　衛兵｢いや！いいよ！｣｢もっと笑えばいい！｣｢アシュラ王もお喜びになる｣
　
　王の間に入る。ユゥイの魔力は、ラ王にはどこにいてもわかるまでに強くなっていた。
　ラ王｢もし君がどこの世界で迷子になっても｣｢迎えに行ける｣
　ユゥイ｢‥‥何をすればいいんですか｣｢オレに頼みたい事ってなんですか｣
　ラ王｢‥‥君は｣｢セレスが好きかな｣｢(訝しまれるが気にせず)この国が好きかな｣
　ユゥイ｢はい｣｢みんな優しい｣｢それに｣｢‥‥ここに居る事を許してくれてる｣
　ラ王｢では｣｢もし 何かあったらこの国の為に君のその力を使ってくれるかな｣
　ユゥイ｢‥‥でももしこの国に｣｢オレより魔力の強い人が現れたら‥‥｣
　ラ王｢その者を殺す呪詛が掛かっているね｣
　言い当てられ、びくつくユゥイ。ラ王は言葉を続ける。
　　　　｢それを解く事は出来ないが｣｢抑える事は出来る｣
　ラ王の右手から生み出されたのは、侑子に預けることになったあの刺青。
　　　　｢私が死ねば｣｢効力は消えるが｣
　ユゥイ｢死ぬなんて‥‥｣
　ラ王｢人は死ぬよ｣｢いつかは｣
　　　　｢この国の人々に｣｢害をもたらす者は滅して欲しい｣｢たとえそれが何者であっても｣
　ユゥイ｢‥‥王？｣
　ラ王｢それが私の願いだ｣
　ユゥイ｢‥‥オレが｣｢この世界にいる間でいいなら｣
　ラ王｢ありがとうファイ｣

ラ王｢君は約束してくれたんだ｣｢この国に 人々に害をもたらす者は‥‥｣
ユゥイ｢殺す｣
ほとばしる魔力の壁。それを突き砕く黒鋼の剣先。
黒鋼｢茶番はいい加減にしろよ｣

アトヒキ：――友の叫びは何を意味するのか？

コメント
夏になると髪を切りたくなります。が、じっと我慢。そうすれば秋にはもうちょっとロングに……。

>>923
乙です！
やっぱりユゥイに向けられたか＞剣

ユゥイは初め、うまく笑えなかったのがなんか切ないな

バレ氏さん乙です！

ようやく黒が喋ったな。
自分の目で本誌見るのが楽しみだー。水曜が待ち遠しいよ。

しかし、今回の内容で今までの疑問があらかた片付いちまったというか。

羽根二枚だったのならもう両方とも姫に戻ってしまったから、
これからどうするつもりなんだろう現ファイは。

詳細に乙です!
黒鋼かっこいいな茶番て
ファイ過去引っ張るかと思ったが以外に展開も早い
次週も本誌も楽しみだ

乙です！

それにしても突き砕けるもんなのか剣で。

乙です！
茶番か。ってことは、殺し合いになんかならないってことだよな。
あのときのアシュラ王の約束は、結局、自分を殺せ、だったのかもしれないな。

長文でのバレ乙です！
刺青は「呪いを抑えるため」のもの？
あれが残ってればサクラを刺さずにすんだのかな。
ラ王の望みは「いつか自分はセレスに害をなす存在になるからその時は殺してね」ってことか？
しかしユゥイに警戒されまくりﾜﾛﾀ

黒鋼の行動と言動が今週になっても謎な件
引っ張るなあ〜･･･

乙です！
やはり大ファイに向けられたんだ〜（理由は違ってたけど）
ううう。
茶番・・・

ファイ関係のウダウダを茶番と切り捨てる黒やん

よくやった！

バレ乙てです！
黒鋼のことまだ解決しなかったのね…
そしてラ王もホントよく分からん奴だなぁ

乙ですー本当茶番…

しかし黒鋼が死んだらファイも死ぬんじゃなかったけ？
吸血イベントはもう終わったんだっけ？

起きたら追加バレきてたー。バレ師さん、重ねて乙です。

バレ読む限り、そんな本気で黒鋼が斬りかかってはいないのか？
だとすると、茶葉のあとに続く黒鋼の真意はさ来週以降に種明かしかな。

自分で茶番ってWWWWWW

自覚してるなら面白くしてくれー

友達だったのか

バレ乙です！

今回真はオールスルーか……
ツバサは大ファイVS黒鋼で忙しそうだから、この分だと真が倒れた理由はホリックでやりそうな予感（精神体になって四月一日と会うとか）

>>923
長文詳細バレ乙カレー


ファイの口調と笑顔はその子供を真似たものか
なんかグリマーさんみたいだな
でもこれで本当大方の謎が解けた

次週黒鋼の出方が気になる
こっち楽しみにしてたのに、のばすなよ！

>>938
確かにグリマーさん

ん？もう「ウィザード様」言われてるファイ(真ユゥイ)は、今くらいに育ってるんだろうか？
だとしたら確かに、案外ファイ編早く終わりそうだな

黒鋼が両親殺されたぐらいと予想

>>940
育ってない
今のファイをもっと幼くした感じ

>>942
うわそれすごく見たい
早く水曜になれー

ぎゃーあげてしもてごめんなさい

いつものﾊﾞﾚさんか？

黒鋼は積極的に交戦してるのか？

自分は黒の方が見たくてしょうがないよ。

茶番言ったのはナイスだが真意がさっぱり…過去は関係ねぇ？人は生き返らない？

>>945
割と積極的
震えながら魔法出そうとしたファイを剣で撃破

ありが�d
つかファイ震えているのね…
笑い方が分からんって綾波っぽいな

ファイ「こういうとき、どうすればいいかわからなくて…」
傭兵「笑えばいいと思うぞ」

>>947

＞ 震えながら魔法出そうとしたファイを剣で撃破
って、ファイもうやられたってこと？
案外弱い…

弁当殺したら自分も死ぬのに殺そうとするとは相当混乱してんな。
黒鋼は現ファイの抱いてる子ファイに剣を突き付けてるということはないのかな？

母上のこともあるし、死んだら蘇らないってわかってるから
茶番とか言ったんだろうか＜弁当

ファイは魔力よりも精神力で弁当に負けるんでは

確かに父くわれて母殺されて
友達死んだ黒鋼からしたら茶番も茶番かも

死者蘇生をめざすのを茶番って言ったっていうのはやめてほしいなー
クランプセオリーとか絶対者侑子さんがありえないって言ってるから
死者蘇生を試みるのはホントに茶番だとわかっているがあんな欝グロ過去見た後に
茶番って表現はなー。空気嫁って思ってしまうから

なんで、黒vsファイが戦わなければならないことが茶番だと期待と予想。
大体なんで戦わなきゃいけないのかわかんないし。セレスに害もたらしてないし。
あるいは阿修羅王｢だめだ→そのままではな｣的意味不明なひっかけ言葉遣いの
途中かもしれない。

そもそも…えーと何しにきたんだっけこの人たち…
主役２名が他作品の人の夢に出張してるから余計わけわからーん

アシュラ王の振る舞いが茶番なんじゃないのか？
あるいは、飛王の目論見が茶番か。
もっと言っちまえば、それに乗らざるをえないでいるファイ（ユゥイ）も含め、飛王、アシュラ王、そこに巻き込まれたファイ（ユゥイ）が茶番か。
見え透いていて馬鹿馬鹿しいってことだもんな。

>>956
サクラ姫の体を保護しに来たんだろ？

あーでも｢茶番はやめろ。もう眠らせてやれ」とかならいいな。
もう毎週わけわからん。いちお少しずつ解明してるけど。今回わかったこと
・Dの意味（どうでもよかった
・刺青関連
・ラ王のお願いの内容（ただし真意は不明
・羽の枚数
・ファイのセレスでの生活、あの笑い方・しゃべり方

ファイ関連伏線残り
・ラ王を封印して逃げた理由
・衛兵や国民死亡理由
・第二の呪い

でおｋ？

アシュラ王を殺せない
黒鋼も殺せない（吸血鬼と餌の関係になる前）
サクラを独りで対価取りに行かせた時は怒る

こんな「死んだら終わりだ」と自分自身で一番わかりきってる人間が
片割れが生き返らないとわかっていて蘇生しようとしてるから茶番なんじゃね？
黒鋼の言葉を借りるなら「腹括れ」ってな感じで…

じゃあファイの遺体を木端微塵にする気かー！？
あわわ・・・

>>955
空気嫁もなにも、ここで茶番と言えるのが黒鋼の黒鋼たるところのように思う。
鬱過去見て、一緒になって鬱になっていてもしょうがないからな。

>>962
一緒に鬱になってしょぼーんとしてる黒様想像して吹いたww

（ ・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ なんか可愛いなww

黒様号泣＆モコナどん引き

確かに、モコナ、気分悪げに真と一緒に倒れたなw

ちょwwもまいら黒鋼に謝れwwww

あの　あとひきが友の叫びは何を意味するのか？ってことは、茶番云々言ってる吹き出しは、聞こえねえのか小僧！みたいに激しい吹き出しってことなのか？

膝をつく小狼、黒鋼
モ「小狼、黒鋼、大丈夫？」
小「ぐっ・・・」
黒「死体が・・腕が・・・」
小「え？」

友じゃなくて仲間の方がしっくりくると思うんだが…

友ってのは小狼と龍王みたいなイメージ。

あのセレス城内にあった大量の死体は結局誰の仕業だったんだ？
アシュラ王がなんらかの理由で狂って虐殺
刺青の効力のことや何より情が移ってしまったので殺せずに封印、の流れなんだろうか
呪い見破って刺青くれたアシュラ王も相当魔力強そうだが
呪い発動しなかった所をみるとファイより下なのかね

>970
いいじゃないかあの壮絶な人生の中で
初めて渾名呼びするくらい楽しかったんだぞ

そんな相手を友と呼ぶくらいどうってこと

あ、目から何か変な汁が

とりあえず次スレよろしくな>970

>>971
でも、イレズミを現ファイにつけたってことは、現ファイ＜ラ王だったのかな、と。
でもそれだったら呪いが発動するはずだから、ケツ顎の呪い＜ラ王の魔力(当時)なのかなと想像してみる。
後者だったら、無理矢理だがつじつまがあうと思う。

>>972
そうだな…！(´;ω;)
初めて渾名とか、本当に楽しかったんだろうな。ｳｯ

かわりに次スレたててくるﾉｼ

規制で駄目だった
970または次の人よろしく

駄目だったので>2を置いておく

■過去ログ
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド12
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181470300/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド11
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179585829/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド10
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1176655520/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド9
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175082538/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド8
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174398133/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 7
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170938022/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 6
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168141248/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164580124/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド 4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162599313/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド３
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160316913/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド　2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157815282/
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−ネタバレスレッド
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154233803/

■本スレ
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182447823/

立てました。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1184466464/l50

>>978
乙！

>>978

乙です。
とりあえず、埋め

>>978乙!
そして梅〜

水曜日が待ちきれない〜
埋め。