1 :
970:
ナルト…幼少期の孤独をトラウマに抱える主人公。九尾を封印された一種の天才。
サスケ…兄による家族の惨殺をトラウマとする生まれついての天才。
カカシ…不幸なる過去をトラウマにもつ天才
ツナデ…恋人の死を不幸なるトラウマとして抱えた伝説の天才医療忍者。
サクモ…三忍を越えた天才。イジメを苦に自殺。
ガアラ…幼少時よりの孤独をトラウマとして抱える。守鶴を封印された一種の天才。
白…孤独な天才少年忍者
ネジ…不幸な過去を抱えた日向一族最高の天才。
カブト…謎の天才医療忍者。
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才。
イタチ…天才一族を壊滅させた天才
サソリ…伝説の天才人形使い
リー…天才にしか使えない技を使う天才。
サクラ…どうせ天才
デイダラ…たぶん天才
その他…みんな天才
ナルト…幼少期の孤独をトラウマに抱える主人公。九尾を封印された一種の天才。
サスケ…兄による家族の惨殺をトラウマとする生まれついての天才。
カカシ…不幸なる過去をトラウマにもつ天才
ツナデ…恋人の死を不幸なるトラウマとして抱えた伝説の天才医療忍者。
サクモ…三忍を越えた天才。イジメを苦に自殺。
ガアラ…幼少時よりの孤独をトラウマとして抱える。守鶴を封印された一種の天才。
白…孤独な天才少年忍者
ネジ…不幸な過去を抱えた日向一族最高の天才。
カブト…謎の天才医療忍者。
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才。
イタチ…天才一族を壊滅させた天才
サソリ…伝説の天才人形使い
リー…天才にしか使えない技を使う天才。
サクラ…どうせ天才
デイダラ…たぶん天才
その他…みんな天才
あ、過去スレ貼るのが遅れて被った。
すまん。
こちらこそすまん。
大人しく待機しているべきだった・・・
9 :
被りすぎ:2005/06/13(月) 00:14:33 ID:DLtxFPX7
ナルト…幼少期の頃から迫害を受けた不幸な忍者
サスケ…兄によって一族を皆殺しにされた不幸な忍者
カカシ…親友を戦争でなくした不幸な忍者
ツナデ…弟と恋人を戦場でなくして以来血が駄目になった不幸な忍者
サクモ…いじめられて自殺した不幸な忍者
ガアラ…ナルトと同じ幼少期の頃から迫害を受けていた不幸な忍者
白…母親を父親に殺された不幸な忍者
ネジ…宗家に父親を殺された不幸な忍者
リー…忍術が使えないことでアカデミーでバカにされた不幸な忍者
サクラ…クラスメートにいじめられた不幸な忍者
チョウジ…デブで役立たずとバカにされた不幸な忍者
イルカ…子供時代に両親を九尾に殺された不幸な忍者
大蛇丸…たぶん不幸な過去を持つ忍者
その他…魅力ない主人公の引き立て役にされる不幸な人々
>NARUTO嫌いなのにわざわざ読んでるんですね。
このスレの住人構成は
・元ファンが期待を大きく裏切られマンゲ覚醒した人
・ジャンプ買ってついでに読んでる人
・叩き目的で怖いもの見たさに読んでる人
・設定負け、矛盾積層、どうせ死なないなら「殺す」とか言うな、
忍者どころかNINJA以下じゃねーか、いつになったらまともな世界観を構築するんですか、
そもそも創作物としておかしい迷走展開、にも関わらずの超人気に興味を覚えた方々
となっております。
○○○○
 ̄V ̄ ̄
( `Д´)
*Aが過去を語りたくてこんなことを言い出します。
Bはそれが気になって(戦闘中にも関らず)・・・
な、なんだってばよ!?
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(`Д´; )
*と聞き返します。ここでしめたもの! 次にAは小芝居に入ります。
・・・・・・・
 ̄V ̄ ̄
( `_ゝ´)
*Aは黙り、間(マ)を空け、Bはその間でさらにお話が聞きたくなります。
だからなんだってばよ!?
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(`Д´; )
*BのボルテージはMAXです。しかし、Aはまだまだヒきます。
・・・ククク
 ̄V ̄ ̄
( `,_ゝ´)
*Aは微笑を浮かべ、その微笑でBは気になって気になって爆発寸前! そして
○○○○
 ̄V ̄ ̄
( `∀´)
*しょーげき発言! 相も変わらずBは要所要所で「!」「?」と相槌を打ってくれてます。
そして決め台詞
おれもわかるってばよ・・・
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(`Д´ )
*う〜ん感動的ですねぇ。ここまでのヒきが台無しな気もしますが。
これがNARUPOイズムです。
■カカシ迷言集■
「お前は死ぬ」・・・死なない
「何度も言う お前の未来は死だ」・・・死なない
「悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ」・・・大苦戦 その後言い訳を始める
「今の俺ならアンタと刺し違えることくらいできる」・・・できない 怖くて動けない
「パックンを連れてる まずは大丈夫だ」・・・全然大丈夫じゃない
「ま ここまでだよ お前がな」・・・ぼこぼこにされて数週間寝込む
「大丈夫またもとの三人に戻れるさ」・・・サスケ里を抜ける
リーを天才呼ばわりする →すごい努力家
イルカに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する →暗部弱すぎ
ナルトに「こりゃ荷が重いな」・・・ナルトに助けられる
「俺の仲間は絶対殺させやしないよ」・・・閉じ込められる
「ここまでか」・・・次のコマでサスケ復活(ヨロイ戦)
イビキをサド呼ばわりする →全然いい人
俺がお前(ナルト)に期待するようにな→サスケとマンツーマン修行
ガイが三代目を心配してるってのに
カカシはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ
「いよいよ本丸だ」→最初から本丸(イタチ)しかいない
そして 大蛇丸「すること言うこと全てズレてるわね」→その通り
urupoアンチ・・・その内容は他漫画のアンチと比べて決定的に違う。他のアンチは単純に絵が嫌い、
展開が気に食わない等、所詮その程度。単純に嫌いだって事が良く分かる。nurupoアンチは違う。
その具体的内容のほとんどが矛盾点の指摘なのである。これほどの矛盾点を抱えなぜ平気で連載できるのか?
おそらくほとんどの人が元は好きだったと思う。読んでいくにつれ徐々に致命的な矛盾が
続々と出てきてやむを得ずアンチへ転身。今まで目を瞑っていた自分の技量の低さを勘違いした
構図のこだわり等もこれに拍車をかけている。人間なんだから失敗はある。しかしこれの場合は
失敗などのレベルを遥かに超えて常習化している。もはや作為的だと断定せざるを得ない。
ただでさえこのような著作物は読者に影響を与えかねない。そのため著者ならびに編集の類は
表現の自由が保障されているといえども細心の注意を払わなければならない。このような矛盾を
暗に正当化していては、表面的な部分でなく根幹の部分で受ける影響は−しかないはずである。
これほど支離滅裂な作品は史上初だと思う。この人気は奇跡以外に例えようがない。
前スレはオチらしいオチが付いたと言える
あぼーん
あぼーん
前スレの荒れ方は錬金スレを荒らしたキモハゲを彷彿とさせる。
話を聞かない、自分の意見だけを押し通す、その意見もコロコロ変わるなど。
スレプリントアウトで岸本に送っている、に対する嫌がらせかね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
いやー祭りに乗り遅れた。残念…さすが信者頭の悪さが光ってたな
スレタイも読めないバカが湧いてた様ですね
おいおい…もう新しいスレかよ…
なんか変な荒らしも湧いてるし…
ログ読んでて、最初の方は面白かったけど
さすがに終盤は真性臭がして薄ら寒かった
次からはスルーしようぜ
くそぅ、乗り遅れた。
あの信者様はわかってないようだ。
ここの住人は仮にいまのキチモトの絵が大友レベルに達していようと、「絵と物語」の
物語のほうがチリすぎてアンチになっているだろうということに。
っつーかあの信者様は絵が上達してるって言ってたが、俺は前の絵柄方が迫力が出てたと思う
今の絵は前より確実に退化してるよ
後半はほとんど一行レスだったのが痛すぎだったな。
今週号を読んだが前スレの奴等と同じ感想を持っちまったよorz
無線もボタンフックエントリーも唐突過ぎだな・・・
ネーム作業に入る前に特殊部隊が主役の映画でも観たのか?
10,11巻を読んでみた。確かに絵はかなり上達している。それは間違いない。
でも下手。
巻末コメント見たけどさり気なく宣伝してるな
どうしようもねえ奴だ
さて、大方の予想通りデイダラも天才だったわけだが…。
あそこで唐突に無線を出す事に何か違和感感じないのかなあキッシー。
文化レベル、という事を考えたりしないのか。しないんだろうな。
例えば今現在の地球上だったら、山の中で自給自足、電気もガスもないし、みたいな生活描写で
無線が出てきてもそれは他所には存在するんだから不思議でも何でもない。
あるけど使ってない、てだけの事
…ってことはやっぱりあの説が有力だなあ
里→隔離区域
ホントの世界は現在の地球くらいの文化圏。
ワンピでもなぜかファックスが存在するが(どう考えても無理だろ)
あれは電伝虫のデザインもあってなんか許せる。
違和感は覚えるもの…、かるく突っ込むのはさておき
無線だけじゃなくボタンフックエントリーを唐突に出すのもどうかと。
今度は何つー映画や漫画にはまったんだ?
どーでもいいけど、不気味さを演出したいのかわかんないが、あのシルエット
描写止めて欲しい。
それ以前に暁キャラがチャチッポイ。
ハンターの幻影旅団よりも存在感がなさすぎ。
いい加減ちゃんとキャラ描けよと言いたい。
それより、以前のイタチより今のイタチは凄さが消えうせた感じがする。
というよりいらないキャラ化してきている。
イタチも年取ってオーラが消えたんだろう
ナルトはだれとでーーもなーかよーくなって♪とーもだっちにーなれる〜♪
というのは、いずれそういう男になって欲しい、というキッシーの願望に過ぎないと思った
現在はまだそんなことないし、むしろライバル視してケンカ売りまくってると思うんだが、偏見すぎ?
>>44 自爆技使ってた所為で長時間戦えなくなってるかもしれんな。
暁では中堅クラスの強さだが、しぶとく生き延びて、サスケに抱かれて死にそうだ。
関係ないがちょっと前のジャンプでで苺やルフィとか主人公キャラが真上に拳振り上げてた
表紙があったけどその時唯一拳を小さく描いて結果腕が物凄く短く見えたキャラがいたっけ・・・
どの漫画家は言わないけど・・・
>>43 シルエットにしているのは
あそこに実体がないからだと思うよ。実体があるのはデイダラとサソリだけ。
イタチの鬼鮫の実体はどこかの丘の上にあったし、本来イタチが九尾を捕まえるはずなのに
「悪いな」といってサソリが捕まえようとしてるってことからも、そう考えられる。
あと「ブゥン」っていう変な消え方からも・・・いやいつも変か。
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 16:20:14 ID:bB7Q7PQX
うろ覚えだが
最初の方で「超」が口癖な波の人を護衛する話あったじゃん?
あの殺し屋やとっていた爺はマフィアとの繋がりもあるとかいってなかったっけ
銃あるなら使えよ
あやふやな上ガイシュツだったらm(_ _)m
誰も突っ込まないのか?
俺は気になって仕様がなかったんだが
洞窟の中明る過ぎ
出口が開いたからって、何で灯りがついた様に洞窟全体が
明るくなってんだよ
>>49 岸本「マフィア?あぁ、そんなのあったね(笑)。」
光ゴケ
忍具にピッカリゴケがあるんだろ
>>50 なんか謎の像とかも消えてるしチャクラで暗くなってたんだと思う
シルエット達もチャクラで出来た幻だったんだろうし
たった二人で洞窟に蓋したチャクラがあれば洞窟暗くするくらい余裕っしょ?
そんな小難しいことじゃなくて、見やすくするためじゃねーの?
朝昼夜の表現、瞳の輝き、服の質感などすら出来てないのに
何を今更って感じだな。
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 18:02:32 ID:MJ6tfyiy
無線は使うけど銃は使わない。それが岸本クオリティ。
無線は使うけれど緊急時の連絡は鷹。それが岸本クオリティ
わざわざ「この距離なら」と言わせるあたり、さすがの岸本も鷹の存在を意識せざるを得ない感じなのが笑えるよな。
里→暁構成員、マンゲ情報などが仲間内で隠匿されてる。
暁→尾獣情報が仲間内で隠匿されてる。
こいつらやる気あるのか?
>48
あの二人実体だったの?
岸本ならまた、あのなんとかの術で暁メンバー殺さないオチかと思ってたけど
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>62-66 もうだいじょうぶだってばよ。
昨日の人はもう来ないだろ、いくらなんでも。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
昨日の信者がきたら連続コピペ攻撃でおわらせてもらう。
つうかお前も充分荒らしなわけだが。
>>59 無線は長距離では使えないと思ってるのかなキチモトは
無線で全世界とも通信できるんだけどね。
無線じゃなくてトランシーバーじゃない?よくおもちゃ売り場に売ってるアレ。
サルジエあるなし問題です。
ある ない
無線 電話
電気 ガソリン
刃物 拳銃
徒歩 車
チャクラ 魔法
負傷 死
これって何?(答えはメール欄)
トランシーバー…懐かしい
やっぱりあいつら隔離されたコスプレ忍者だよな
白目の範囲広すぎじゃね?
1部だったら50米くらいしか無かったはずだが
そういえば電線があったなヌルポの世界って・・・
>>77 確かにいわれてみればそうだなw
>>77の追加
ある なし
迷言 名言
パクリ 技術
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 20:53:22 ID:bgUVjVR3
ベルセルクも時代設定とか結構いいかげんだけどそれなりに説得力がある。
岸本はもういい加減すぎてわけがわからん。
忍者の里って世界中の異常者が集められてが住んでるNEETの里なのか?
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 21:11:27 ID:+FhtyARe
忍玉らんたろうのがリアルだよな
忍玉と比べちゃかわいそうだろ
比べるなら今回の新連載3本でどうだ?
>>79 これからの戦闘は間合いが格段に広くなるってことだろう
単純なインフレ対応策
>>84 タカヤもはじめは面白いと思ったが、背景が気になりだしてからアンチフィルターがかかりナルポ2号にしか見えぬ。
タカヤはヒロイン分で頭一歩抜き出してるだけで後はどんぐりの背比べだな
それでも成長の期待度だけはこの漫画よりはるかに高い
>>82 勝手に改蔵みたいな精神病棟が舞台なのかも。
そして誰かが、里の連中のDQNぶりを観察してるのかも。
有望な新人さんたちをのびしろの期待できない岸本と比べないでください。
NARUPOはジャンプ内で掲載順が一番見合ってない漫画。
つーか、「キョロキョロ」してるはずなのに
全く周囲をうかがってる様にみえないとはこれ如何に。
ただ、右みてるだけじゃねーかよ。左右をみるからキョロキョロだろうが。
タカヤはコミックスタジオというパソコンソフトで背景を描いてる。
別にそういうので使うのはいいのだが背景の材料となるものは
すでにあるものからコピペしてる、自分で作ったオリジナルの背景の材料なんてのはない。
このことから期待できるかどうかは貴方自身の判断に任せる。
でもなんだかんだナルトも背景が代わり映えしないときが多いんだなあ。
背景は描けるんだろうが森の枝を飛びながら会話とかもしょっちゅうあって、やたら森ばっかって印象も強い。
もう30巻ほどなのに木の葉や砂とかしかまともな舞台も出てないし。
もっといろいろな舞台で物語を展開させればいいのに。ちょっと世界がこじんまりしすぎ。
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 23:32:43 ID:38mv70jP
だから冒険活劇にするべきだナルトは
ネジ『結界には周到に“保険”までかけてるとはな…大した奴らだ』
普通かけるだろと思ったのは俺だけ?
こんなもので大した奴らなんて呼ばれるって…
お札剥がすだけで解ける結解だもんな。
普通は罠仕掛けとくよな。
当然の話だよな…
こんなのが『大した発想』になる忍者って一体
>>94 「大した○○」の水準低すぎ。
まあ、ナルトが「スゴイ」「成長した」って評価される世界だから。
>97
幻術の解き方(小学生が3分で覚えられる内容)知ってるだけで成長だものな。
「保険までかけてるとはな・・・ベタな奴らだ」だったら、少しはマシだったのにな
『やはり罠があったか』くらいは言わせないとダメだよなぁ
言わなかったら罠があるのを見抜けなかったってことになるし
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 00:21:31 ID:5GvKyegd
札剥がされた後に罠発動しても意味なくね?
走ってにげりゃいいじゃん
>>101 はがした人間のコピーみたいだしな。
走力も剥がした人間相当なら無線あるんだし、
走って逃げて4人で集まって撃破すればいいのに。
>>101 そういやそうだな
結界を解かれないように罠を仕掛けるのが普通だな
結界が解けたら目的は達成。ミッションコンプリートだもんな。
そのあとどうなろうが関係ないよな。
ヘタレ時のぺッシだって、スイッチに網張ってたのに
札を剥がした後でしか発動しない罠を仕掛ける忍者に
敵が張った札を何の警戒もせず剥がす忍者って・・・・
札剥がした瞬間に指吹き飛ばすくらいやれよ。
更に言えばあれだよな。
こいつら忍者だもんな。
今回のミッションは「一尾・があらを救う」であるわけで、
そのために札剥がしてコピーマンあらわれたとして、
それに勝とうが負けて死のうが結果的にがあらが助かればいいんだもんな。
本当に謎だ(w
起爆札とかってなかったっけ。
そういうの使えばいいのに。
まあ、あの札にどんだけ強力な罠仕掛けても誰一人殺せないんだがなw
そういやガアラさらった奴ってどうやって空飛んでたっけ?
流れを読まなくてすまんが今週号の巻頭カラーページに載ってるキャッチイラスト、岸本より上手いような。
合流させないための足止めなんだろうけど
なおさら剥がす前からかかった方が時間稼ぎになるわな
しかしエラそうに「ボタンフックエントリーだ!」とか言って間違ってるのが
ネジ『結界には周到に“保険”までかけてるとはな…大した奴らだ』
↓
大した奴らに勝つガイ班
↓
信者『かっくいい☆』
↓
泥沼化
本誌読んでないんだが、その罠ありそうな札を剥がすのに影分身とか使わずに
自分で剥がしたのか?
どんな考え無しなんだよ…。
そもそも罠にしたって、分身というものがある世界では余程の罠でなければ
意味を成さないと思うんだが。
札を丸見えにしておくとは親切な敵ですネ
札剥がした後に発動する罠って意味わかんね。
フォーマンセルをばらして敵の侵入を防ぐとかいってるが、普通にカカシ犯侵入成功してんじゃねぇか。
札剥がすなんて分身や雑魚でもできるんだから、足止めしたってたいしたメリットないだろ。
つーかカカシ達は百眼持ちいなかったらどうしたんだ?
暁は暁で百眼対策くらいしとけ。木や岩になんのカモフラもなく札貼ってる奴らのどこが大した奴らだ。
しかも肝心の入り口には何もしかけてねーし。暁の考えがさっぱりわからん。
岩の前でぼーっと待ってたカカシ達に奇襲でもしろっての。何律儀に待ってんだよ。
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『いちご100%』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、ナルトとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い(笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い。
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。つまり、頭の弱い子向けの糞漫画。
DB信者はナルトを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
>>114 SWATのインドアでの数体による戦術。
部屋に入る時に2〜3人が左右へばらけながら
固まらずに、交わすに、進むこと。
ググれば図解があって分かりやすい。
作中では動きがよく分からないので間違ってるのか正しいのかは分からない。
なんとなく交差してるように見えるんだが…。
前スレやググる先でナルト達がやってたのは
クロスオーバーエントリーであってボタンフックじゃないって突っ込みがあったね。
何にせよ、言わないほうが白けなかったのに。
そういえば言ってる事とやってる事がズレてるカカシが叫んでるな。
これは…間違いなく迷言集入りだな。
「ボタンフックエントリーだ!」→実際はクロスオーバーエントリー、大きく叫ぶコマも間抜け。
まぁ、交差するウンヌンよりも
閃光弾等を利用して一気に突入して相手が対応できる前に内部制圧する
ダイナミックエントリーの意味合いがほとんどないとこがなぁ。
中は広いことが予想されるのにエントリーもくそもなかったり
岩破壊して即突入ではなく、壊して様子みてから入ったり
中の壁際にはりついてなんか意味あるのか?とか
いろいろあるけど、言葉だけなんだろうなぁ。
忍者なんだから閃光弾の代りに煙玉を使うとか、そういう発想はないのかなぁ。
まぁ、突然奇襲かけて無言のまま斬り結ぶとか
そういう忍者漫画っぽい展開が期待できない漫画なのはわかってるんだが。
ていうか、ボタンフックエントリーとか普通知らないしさあ、
作中で「いいか、これからボタンフックエントリーを仕掛ける」とかカカシに言わせて
ナルポが「はいはーい!カカシせんせーボタンフックエントリーってなんだってばよ!」
みたいに質問して、カカシが図入りで説明すればいいのにと思った。
SWAT用語をそのまま使って違うじゃんなんて言われるくらいなら
ナントカの型とかそれっぽい名前つけりゃいいのにな
あの場面って暁全員残り侵入を待ち構え
イタチがナルトを急襲し確保、その後暁全員で残りを抹殺すると思うんだけど
なんで二人しか残らないの?ギャグ?
中が一本道なのか広間なのかわからんくせに「ボタンフックエントリー」
どうしてもこれを言わせたいんなら岩壊して中を窺ってる時に言わせりゃいい
間違ってるけど
今週の何とかエントリーって、SWAT用語だったんですか・・・
>>120 その辺の演出は忍たまは親切だと思う。
あれは忍法においてはしっかりした研究を元に描写されてるし。
といっても、忍者という名を借りた能力バトルマンガだから、比べちゃいけないんだが。
五遁の術が「エレメント攻撃魔法」って辺りも何だかなあ
>>124 忍たま読んでたからわかるよ(つっても単行本背表紙に文字がついてる頃だが)。
あれはタメになった。
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 09:44:37 ID:bcmZQZIy
>>120 俺もそう思った。
大体、ナルトみたいな低脳忍者がボタンフックエントリーなんて
知っているとは思えない。
それとも忍者アカデミーのときにでも習ったのか?
そんな昔のことを覚えているような奴なのか?
この時点でつくづく不完全な内容、設定が浮彫りだな。
特に必要ない描写とか入れないで、こうゆう部分をしっかり描いて欲しいものだ。
『展開が遅くなるので、割愛しました』とか言い出したら
もう、目もあてらんないね。
あの状況でダラダラとボタンフックエントリーの説明されても困る。
敵のアジトの真ん前で、作戦会議してたらただのアホだろ。
もっと、前の段階で打ち合わせておくならアリだけど。
まあ、何が言いたいかというと、ボタンフックエントリーなんて言葉使うなってことだ。
んで、あのアジトって入り口あそこのひとつだけだよな?
入り口から火をかけるのがセオリーじゃないか?袋のネズミで、焼死か窒息死だろ。
ガアラ? 見殺しでいいじゃん。尾獣も死ぬんだし。
わざわざ突入して、ナルトの九尾を奪われるリスクを犯す意味がわからん。
アイシを例えに出して悪いが、
あれは分からない単語が出たら図と台詞で説明しながら漫画を進めている
読者にとっても分かりやすいし、興味が湧いて調べる読者もいるかもしれない
ナルトは現実にある単語をそのまま出して説明もなし
あれだとボタンフックエントリーというのは入り口の岩をぶっ壊すことなんだと思ってしまう
しかもナルトは、現実にない技名(これは当たり前だけど)を出す世界だから
その一部と思って調べる読者もあまりいないだろう
>>126 最近カッコよさげな言葉を覚えて、矢も盾もたまらず漫画で使ってしまった、ってとこだな。
ある用語が出るってことは、里のどこかにその言葉を常用してる組織が存在してる
ことになると思うんだが、そんなのこれまで影も形も無かったよな。
中途半端な知識を知ったかぶりでひけらかしちゃう辺りが、厨臭いと言うかヲタ臭いと言うか…。
カタカナ英語をやたら使いたがる人って、頭悪そう
>>122 サソリとデイダラ以外の暁のメンバーの本体はあの中にはいなかった
イタチや鬼鮫が使ってるみたいな術を使って、何処か遠くから儀式に参加していたと思われ
暁スゴイ暁ヤバイって事になってるけど、話を進めるための都合によって強さや頭の良さがコロコロ変わってるような感じだ。
ぬるぽ
>>128 白状する。
このスレ見るまでボタンフックエントリーっていうのは
サクラの超必殺パンチのことだと思ってた。
>敵のアジトの真ん前で、作戦会議してたらただのアホだろ。
イタチの目の前で作戦会議するとんでもないアホですからそれくらい余裕ですよ
>>135 あーもしかしたら、お前が正解かもしれん(笑)
しかし、あの女ひさしぶりに働いたな
サクラの活躍は以上で終了のようですが
>>129 ガイが敵と間違えて自来也に蹴りかました時にダイナミックエントリー
と叫んでいたような記憶がある。
が、それ以降は今週まで使われてないんで
キチモト先生、特殊部隊関係のDVDでも見て堪らなくなっちゃった
のかな感は否めないw
新しい要素が出てくるたびに
「ああ、先生は最近○○○を観たんだな」
と思える漫画家もちょっといないよなw
>>139 >ガイが敵と間違えて自来也に蹴りかました時にダイナミックエントリー
>と叫んでいたような記憶がある。
ふむ。やはり技名の可能性があるな(笑)
ガイの蹴り=ダイナミックエントリー
サクラの拳=ボタンフックエントリー
いや岸本もここまで・・・じゃないよな?
ここまで世界観やキャラの心理・言動に整合性・一貫性がない漫画もなかなかないな…。
だが、これだけ統一感のない中で「才能>>努力」だけは終始徹底されてる。
この天才至上主義はこだわりを通り越して、もはやコンプレックスだよな。
ガイがリーに「俺も昔は落ちこぼれだった」というわりに
アカデミー卒業年齢が7歳。
サスケの母の「今の昔が違うから」という言葉通りに受け止めるか。
そもそも「ボタンフックエントリーだ」とか敵の前で声に出すなよ。
サインかなんか決めとけ。余計な事しゃべらず無言で動け。
>>146 いやカカシがクイとか指で合図してるよ。
だったらボタンフックエントリーなんていうなって話だが。
ほんとやることなすこと駄目だなカカシ
>>126 初期にアカデミーで暗闇で目が見えるor見えなくても状況が分かる方法を
指導してる描写があったら
地に足付いた漫画になってたかもね
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 20:55:16 ID:0DLDh1RC
鬼兄弟(?)はまだ忍らしかったな。
あれがピークだった
>>143 天才へのこだわりというより、努力が大嫌いなだけのようにも見えるよ。
「○○の天才」という言葉が頻出するわりに、その中身はスカスカだし(戦いでは
簡単に負けたり)、上辺だけの描写になってる感じ。
努力については、描くこと自体避けてるのか?と思う。これまで、地道な修行を
重ねて、何かを身につけたという具体的なエピソードがないもん。
昔、スポーツチームでレギュラーになるために必死こいて努力したが、横合いから
天才タイプの人間に全部ひっさらわれた、などという経験があるのでは。
どっちかというと
部活とかなんとかで、練習しないくせに
「俺天才だしぃ〜。今二軍だけど少しやる気になればすぐエース張れるしぃ〜」
と思い上がりつつも結局は実力なんてカケラも無いというタイプに見える
と言うか敵の方もなに座って待ってあげてんだよ。
ガアラの死体(?)を罠にして注意を引き付けるぐらいやれよ。
冨樫だったらガアラの生首を抱えながら待ってる演出するだろうな
いや、冨樫だったら壁に張り付いてるカカシを急襲して首をもぎ取ってくれるだろう。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 21:41:22 ID:gKJxhVik
イタチが「一番最初に大声で怒鳴ってくる奴」
って言ったとき、ガイあたりが叫んで行って
敵が勘違いするんだろうなとか予想しながらよんでた俺…orz
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 21:43:58 ID:iwZssgzb
ねえ今更こんなこと聞くのもなんだけども、何で綱手とジライヤって暁となるとのこと
知ってるのに何で暁にさらわれたガアラの救出任務に九尾ジンチュウリキのナルトを
向かわせるのだろう?暁に九尾を渡すようなもんなのに。
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 21:46:30 ID:iwZssgzb
他にもいるんじゃないのナルトより優秀な忍
それともまた例のsランク任務で忙しくて手がつかないのかな?
どうでもいいがあげるなよ
既に上忍となってるネジと中忍になってるリーとテンテンが
何で下忍時代と同じ害班結成してるのか全然わからんのだが。
>>150 あの頃から設定は変だったけどね
エンジン付きボートとか無線とか
>160
俺も思った
>>160 ヲタに人気あるキャラは設定無視しても登場させるのがジャンプクオリティ
>>142 つまりあのパンチが「牡丹フック」とかいう必殺パンチなんだな
ならリンかけみたいにそれっぽい背景でも入れてやれ
牡丹フックワロスw
花の名前で技名か。
サクラとイノの生け花の回想が伏線になってたのか。
…んなわけないか(´ω`)
テンテンには「ネジ&リーと同じ班」にいるということ以外に存在価値が無いような。
まあこれはサクラも一緒か。ああ、いのもおんなじだw
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 22:21:16 ID:bcmZQZIy
どうだ?今週号は楽しかったかい?
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 22:40:20 ID:6HjsVKkV
そ も そ も ナ ル ト 何 て ア ン チ さ れ る ほ ど 有 名 じ ゃ あ な い。
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 22:58:45 ID:qej9uFGx
あんたそれ最高のAntiResponseだぜ
俺は、まだひそかにヒナタとシノに期待している。
人気ねえのかな?こいつら。
ヒナタは天才属性ないし、シノは底知れなさがあるし
比較的良キャラだと思ってるんだけどな。
まあ、登場シーンが増えたら劣化しそうな気もするんだけどさ。
>>171 ヒナタは劣等生とはいえ白眼持ちだから
簡単に天才属性にできるぞ
油断するな
>>153 ヒナタは好きだ。最初男だと思ってたが!
ヒナタに関してはその内何かがきっかけで血がどうのこうので天才属性発動する予感。
ゲームの方でも血に目覚めたヒナタとか隠しキャラで出てたしさ
結局、天才しか活躍できないんだよ。
猪は空気、蝶はドーピング、犬は永遠の負け犬、テンテンはひたすら武器攻撃を完封される役。
桜みたいに後付けで才能開花しない限りは不遇な扱いを受け続けるんだよ。
>テンテンはひたすら武器攻撃を完封される役
ワロスw確かにw奴の武器攻撃が敵に当たったっていうところ見たことねーやw
いのはいので心転身(だっけ?)とかいう何気にすごい技持ってるんだけどな
イタチ厨死んでしまえ
この漫画にはナルトより落ちこぼれの奴が必ずいる罠
っていうかナルトって落ちこぼれ設定が消えてないか?
忍術が下手だって設定あったような気がするけど
影分身と螺旋丸だけありゃとりあえずなんとかなるし
っていうか皆が皆キメワザの術を1個持ってるだけだし。
基礎的な術、みたいな術って全然出てこない。
幻術に関しては素質云々なので別にナルト自身が特別劣ってるわけじゃない。
体術だって十人並ではあるだろ。仮に同期の中でもそれなりに劣っていたとして
影分身を駆使するor九尾を開放することで「優等生」サスケと同レベル以上になれる。
ナルトって落ちこぼれなのかコレ
みんな最初は落ちこぼれだと思っていましたが、実はナルトは天才でした
後あれ。九尾だからって里で軽くハブられてるみたいな設定じゃなかったっけ。
なんでいつの間にか「九尾だけど友達いっぱいですよキャラ」になってんだろうって
こないだたまたま見たアニメのED見て思った。
一部は九尾発動しないとヨワ〜な感じじゃん
二部は主人公らしくちやほやされる展開になるとか
中の人言ってなかったけ?
ナルトは最初から完璧な存在で、
周りの人間がそれに感化されていく物語だ。
って著者は言ってなかったっけ?
自来也が師についたおかげで成長したんだろ。
嫌われているのは主に里の大人達で、子供達は事実を知らないんだし。
里を守った子供を嫌うなんてDQNな大人達だな
そんな里は滅んじまったほうがいいな
何その信者臭いレス
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 17:51:01 ID:I/2vbr4i
そういえばナルトに九尾が封印されてる事を
サクラはいつ知ったんだっけ?
後、同世代の連中は何人まで知ってるんだろう
ナルトが嫌われてる事よりも、嫌われてる力を何の躊躇もなく振り回してることのほうが大問題。
九尾の力に飲まれて、お友達相手にバーサクモード発動だぞ?
ARMSとかを少しは見習えよ。
後一歩な漫画だろ。これは。
展開がだらだらし過ぎ。いつだか会話だけで終了した
回あったよな。
ナルトがうざ過ぎ。黙れよ。
里の人間がナルトへの嫌悪や敵意をなくした理由がわからない
少なくとも中立の立場になるようなイベントが描かれてないと
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 18:58:33 ID:mc/ojG3t
ミスフルやリボーンなんかすっげーつまんねーけど、まだ内容が明るいだけマシ。
ナルトは暗い+つまらんから最悪パターン
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 19:01:26 ID:raUPnHpi
ナルト喋り方キモい
「ナルト自身が九尾の化身」っていう中々使えそうな設定を
どうして捨ててしまったのか疑問
そのまま話を進めればもっと面白い方向に行ったかもしれないのに
>>195 いや、キチモトがキチモトである限りどんな設定にしようがどんな方向に行こうがおもしろくならんだろ
今の展開だって腕のある漫画家が描けばおもしろくなってたと思うよ
>劣化の炎よりも前から火影なんていっぱいあるだろ
普通にベタなだけだと思った
ナルトに関するのは言い掛かりが多すぎる
あと孔明や内蔵助をネタにしている可能性も十分あるぞ
三竦みや猿飛佐助は有名だけど
桃地再不斬は伊賀か甲賀の百地三太夫がネタだし
多由也は伊賀の御色多由也、「千鳥→雷切」は鑑連の愛刀
鬼童丸は平安時代の盗賊、次郎坊は天狗比良山次郎坊
とか色々とあるからな
全てどっかに書いてあったことだけど
>それよりグレイマンの咎落ちがもののけ姫の祟り神をパクってるように感じた
ナルポ信者最悪
ナルトおもしれーじゃねーか!ちなみに昨日は北斗で三万まけた。
この前の基地外信者の人が「死んだ鯖みたいな目はわざと」って言ってたけど、アニメでは少し光り入ってるんだね。
アニメスタッフに「あんな原画のまま作ったら、俺たちの腕が悪いみたいに思われちゃうぜ(プゲラ」って思われてるんだろうか…。
吼えろペンの6月号読んでたら、島本先生このスレ読んでるのかとオモタ。
バレしない程度にこんな話でした。
・編集部がFAXで大量に送ってきたのは、
作品のまずい点を細かく指摘したレポート。
アシ達がそれを読んでへこみまくる。
・担当から無駄なコマが多すぎる、もっと話の密度を濃くしろと怒られる。
・さらに担当から、「読者だって面白い物とつまらない物は分かるんです!」と怒られる
>>192 岸本って作画上、万事においてそうだよな。
村人がナルトを警戒しなくなる、ナルトがサスケと友情を結ぶ、サクラが地球割り
するほど成長する、ガアラが孤独な存在から里の頭領になる等の決定的な
ターニングポイントがことごとく省略されてしまってる。
そりゃ岸本の脳内では、バッチリ筋が通ってるんでしょうが・・・。
万事OKさ。
乗りのわるいスレだな。
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 21:15:42 ID:SqT0DjZ1
ナルトたち忍者はあの世界では特別な力を持った少数者で、多くの何の力も
持たない人がほかにいるんでしょ?そういう一般市民て今まで出てきた?
ナルト見てると、あの世界の住民は全員忍者みたいだ。
あ、いたな。一般市民。思い出した。まあいいや。
この漫画って設定だけが屋根に登ったまま梯子外されたような感じで
地に足が着いてないから何もかもが宙ぶらりん。全てがブツ切れ。
ならば地盤の補強をすればいいのに開き直ってそういうのを一切放棄。
糸の切れた凧みたいにどんどん舞い上がっていくだけでもはや地上は遥か遠く彼方だが
支えるもんがないので人気失速したらあとは落ちるだけだよ。土台が無いからね。
原作者自身がアニメが原作の補完やってくれるよと宣伝してる時点で既にアニメ終わったら
この漫画終わりだよと言ってるようなモンだしな。
何なんだあの今週最後のページのチョコボもどきは。
かわいいじやん
うまくからめないな。二年ぶりの漫画イタなのにな。
要は全てが消化不良なんだよな。もうグダグダ。
公開オナニーの域を超えてるよ。
>>204 アニメもいい加減どうかって感じだけどね。
岸本の原作から解き放たれて、面白い話でもやってくれるかと思ってたら
岸本以下のストーリーを展開してくれてますよ。
今日なんか、大蛇丸の根城の中でナルトとサクラに「お前らは2人で行動しろ」
と自分1人で別行動するジライヤ。
おいおいおいおいおい。
更には罠にかかって身動きが出来なくなったナルトがサクラに「先に行け!」
そこは先ずナルトを助けてから2人で行動、じゃないんですかい?
大蛇丸の根城でサクラが単独行動かよ。アニメの脚本書いてるヤツの脳みそどうなってんだよ…。
…スレ違いだった。
敵の本拠地で単独行動ってのが、もうアレだよな。
一分一秒を争うような場面ならまだしも、蛙に偵察させる余裕があるのに…。
まぁアニメだけやたらと神展開になっても、それはそれで失笑必至だけどなw
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 22:59:26 ID:9qGAT4O6
最初の任務より仲間が大切っていうのが台無しだよな…。
ジライヤ的に
ナルト&サクラ≒ガマ吉
なのか?
訳わからん。
地虫十兵衛くらい男気を感じさせてくれる忍者はおらんのか?
>>204 開き直ってというよりは、そもそも自覚してないって方じゃないかな。
編集もアシもイエスマンになってて、意見などできないだろうし。
アニメが終わった時、人気がどうなるか、マジでみものだな。
アニメ放映中!という話題性が無くなったら、単行本買うのを止める人は
少なからずいるだろうからな。
洞窟にガイ班が最初に到着してからナルト達が突入するまでだけで3週も使わないでください。
次週もほとんど進まないし。
敵の拠点に突入というのにただでさえ盛り上がりない平坦さなのに・・・・これでテンポも悪いから全然駄目だ。
>>192 >>201 作者が現実でそういう体験(人との精神的な係わり合い・価値観や周りの評価などの
大きな変化など)をした事がないんだろうから仕方ない。当然、知らないものを書こ
うとしても書けるわけがない罠。
この作者の場合は知らないというよりも、そんなもの知るつもりなど無いっていう
姿勢がモロに表面化してるからなお性質が悪いわけだが。
この漫画が子供を中心に受ける理由っていうのは恐らくこの辺りの理由(内面的な
ものをおざなりにしてる所)と微妙に関係があるんじゃないかと漏れは思うわけだが。
>>210 俺はある意味原作の雰囲気を上手く表現していると思ったんだがw
ちがうぞ!
岸本ブレイク前
岸本弟「おい岸本!お前が無駄に使った金でフェラーリが買えたぜ!(たかが九州産業大学がマンガ家なんて夢見てんじゃねーよ)」<否定
ブレイク後
岸本弟「お、アニキ売れてるじゃん。だったら俺も!アニキここは一つあんたの後光を貸して貰うぜ!」<肯定
自分が未体験のことでも演じきる役者魂を見習って、
虚構と現実の狭間で唸らずにおれぬような描写、を目指すだけでなく
出来るようになってほしいと、
(題材が忍者なだけに)そう思っているのだが…本人にその気が無いっぽいことだけは
伝わってくる!!
実体験してなくたって書けると思うけどな…。
「体験した事しか書けません」なんて言い訳が通用したら、世に出てる様々な作品が否定されることになるわけだし。
そのことにいい加減気付いて欲しいなキシーというわけで。
描きたいモノと求められているモノの狭間で苦しんでいるつもりなのが今のキシーかな。
>>215 どうせ洞窟内での戦いも適当なところで暁二人組が消えて次に回すんだろうしな
しかし「他は解散だ」
解散ってどうか
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 01:28:28 ID:+eQs6ccX
毎週読んでて思うんだが、読み終わった後、なぜかまったく印象に残ってないんだよね…。
どんなに危機迫る展開でも、頭の中からきれいサッパリ消えている。
多分読んでも脳が覚えるのを拒否してんだろうな。
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 01:35:38 ID:+eQs6ccX
>>222 他のツッコミどころとしては
暁って敵のくせに不意打ちとかしないんですね。とか…
『いきなり怒鳴る奴』とか、すでに性格を把握されている
時点で『成長している』の言葉の意味を失ったと思った。
>>220 実体験してない事を想像力で補うのも漫画家の仕事なんだが
岸本はそれができてないからな
ま、何がヤバいって
普通の生活送ってたらまず経験するはずの事が描けてないって事かな
普段からチャクラに頼りっぱなしなんだから、ここも批判承知で
「チャクラが異質なやつだ」
とでも言っておけば良いのに、よりによって最初に怒鳴る奴扱い
てか「九尾が憑いてるのは誰だ?」って聞けば馬鹿正直に答えてくれるよ。
キシもと「最初に怒鳴る奴」ってやりとりが
洒落てると思ったんだろうなァ…。
ナルトが成長した点は体と螺旋丸だけか。脳味噌が一番の弱点だと思っていたが。
里同士の争い、忍者闘争、復讐劇…なんて狭い世界なのだろう。
いい加減に周りの世界への影響力がのわかる描写しろよ。それとも前の方で出ていたように忍者の里は隔離区域か?
岸本の話の構成の仕方は木を見て森を見ていない印象。一つのエピソードを進める上で他への影響なんざ頭にないのな。
確か複数の流れの同時進行も出来てなかったなw正直まだ期待してる人が可哀想
いい加減、敵と遭遇したときにお互い横一列に整列するのはやめてくれませんか?
岸本は語彙がないせいでナルトの特徴を説明できなかったようだな
性別、年齢、体格は最低伝えろよ。俺だったら顔にヒゲがはえてる奴だというかな。
大ゴマ使いすぎなんだよ
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 09:54:43 ID:+eQs6ccX
大ゴマならブリーチも負けてないなw
234 :
216:2005/06/16(木) 10:02:25 ID:AxIAu0t4
体験したことしかっていう言い方は確かに適切ではなかったですな。
>>225さんが言った「普通の生活をしていれば体験する事」というのを当初考えて、
それを体験した事がにないから体験したことがないから「体験した事がない」って
歪曲したのかもしれません。そもそも人間には想像力があるから、やった事が無い
事でもやれてしまう事がある訳ですし。その辺りスマソ。
何にしても、作中いろいろな所で痛い台詞と痛い人生観を垂れ流しにするのは作者
だけではなく読んでる方々に対しても精神衛生上イクナイですな。
>>215 鰤の大ゴマはカッチョイイよ。
皮肉とはいえ「オサレ」は伊達じゃない。
今週号のネジの台詞は変というか、
岸本自身が何をしようとしてるか分かってねえだろ。
やろうとしたのはこういう話か?
カカシ「我々に気付いているのに何の妨害もない、妙だな。
↓
ガイ「こちらの戦力を分散させた上で足止めをかけてきた?
全員直ちに合流しろ。
ナルトが危ない!
でもチャクラ切れが勝負を決める。
どんなにピンチになっても必ず助かるから安心して見てられるね。
緊張感なし
アンパンマンクラスの呑気さ。
野営を筆頭に、行動も緊張感なしだし、
ストーリー展開もチョウジさえ殺せないヘタレぶり。
どうせ「わかるってばよ」で終了だろってな投げやりな気分にさせてくれます。
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 11:12:16 ID:Pa3SK1oz
そういやなんでモーターボートがあるのに車がないの?
>>238 あの野営はやばかったな ちょっとは夜襲に対して警戒しろと
ちょっと前に打ち切られた漫画でさえ
敵が夜襲かける
↓
それを警戒してダミーを置いておく
とかやってたのに
岸本が何も考えずにその場のノリだけで描いてるからさ。
サスケの部屋にはTVもあったんだっけ?
この世界に放送局があるんだろうかなぁ。
ツナデが超再生したときに
「一生に細胞分裂できる回数は決まってるから、この術を使うと寿命が縮まる」
みたいなことを言ってたんだが、つまりノーマル治癒忍術は細胞分裂とは無関係に傷が塞がるのか?
ケアルとかホイミみたいなもんなのか?
完全にRPGのノリだよな。
ゲームと漫画だけしか触れたことがないんだろうか…。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 12:04:37 ID:+eQs6ccX
>>241 無線があるから電波もあるってことだな
今度、テンプレにこれも追加して欲しい
岸本脳内設定
ある ない
無線 電話
電気 ガソリン
刃物 拳銃
モーターボート 車
チャクラ 魔法
負傷 死
迷言 名言
パクリ 技術
テレビ 放送局
ちょっと直してみました。
他にもあれば追加していきたい。
>>243 テレビがあって放送局がないってのはいいがかりじゃね?
別に描かなきゃいけないわけじゃないんだし。
>>244 OKじゃあ消しとく
岸本脳内設定
ある ない
無線 電話
電気 ガソリン
刃物 拳銃
モーターボート 車
チャクラ 魔法
負傷 死
迷言 名言
パクリ 技術
後あれだ。
大蛇丸の木の葉転覆の時に、何人か(主人公枠じゃないが)死んでなかったか?
名前付きのキャラ。
>>239 車輪の概念が無い。
かわりに車輪眼ならある。
えーと、写真はあるんだよな?
あと背景に電線もある。しかし発電所とかあるのかは謎w
>>246 この場合の死がないってのはメインクラスのキャラのことだと思う。
元下忍組とか先生組とか暁'sとか。
三代目とか病弱な人とかはもともと死ぬために作られたキャラだから、緊張感とか驚きとか感動とか0で死の意味がない。
拳銃は在るよ。波の国にてザブザに対するマフィアの数人が持ってた、
ジライヤとナルトの修行でも喧嘩をふっかけてくるチンピラが銃で脅してきた。
うちは一族惨殺は割りとアレだけどなー
あるなしやるなら単行本とかキチンと確認してからやらないと
薄っぺらで根拠のないウンコアンチみたいになってしまうぞ。
だから、うちは惨殺も殺されるためにわざわざ作ったキャラじゃないか。
要するに、現在活躍してて読者が感情移入しちゃうキャラを殺せないってこと。
うちはが虐殺されたことは既に知ってたんだから、回想シーンが始まったって何の驚きもない。
時代背景や文明のレベルがなぜ大事かというと、それによって
戦闘するにも戦略が変わってくるから。
拳銃がある世界で銃を使わないのはおかしいし、電話がある世界で
鷹を使うのはおかしい、etc
こういう矛盾が積み重なって、いい加減な世界観になる。
オビトの死に様には驚きを禁じ得なかったがなw
今までに「天才」は何人くらい出てきたんだろ?
オビトも死に方の無様さにはある意味驚いたが、写輪眼が開眼した時点で、
「死んでカカシのモノになるんだな」って簡単に予測出来てしまった。
キャラを殺すって事はそれ相応の驚き・感動を読者に与えなければ、無駄になる。
NARUPOの場合は事前にキャラの生死を読者に見切られちゃう展開ばっかりなんだよ。
例えば、カイトやLやアバッキオがあれだけあっさりと殺られる展開を予測できた人はそんなに多くないと思う。
いつでもどこでも唐突に殺せばいいってもんじゃないが、NARUPOはあまりにもヌル過ぎる。
「殺されるためのキャラ」の適用範囲が広すぎる気がする。
三代目は最初から出張ってたキャラだったし、
咳き込んでた人は「病死」ならともかく殺されてるのは体質と関係ないよ。
こいつらからして「殺される為に出てきた」なんて言ってたら
どんなキャラでもムリヤリな理由で「殺される為」のキャラだと定義付けできるんじゃねーか?
うちは一族やらオビトやらならまだわかんないでもない。
死ぬ事が決まってるしな。
三代目は序盤から出てたって言っても、特別何かをしてたわけじゃないでしょ。
病弱の人も本編に特別絡んでくるわけじゃない。
死ぬためと言うよりは、作者にとっても読者にとっても生きていようが死のうがどうでもいい存在だった。
三代目の死なんて、木の葉丸が余裕でエロ忍術を披露しちゃう程度の価値。
>殺されるためにわざわざ作った
から
>生きていようが死のうがどうでもいい存在
にシフトしてるぞ?
>三代目の死なんて、木の葉丸が余裕でエロ忍術を披露しちゃう程度の価値
というのは主観的な話。
アンチのアンチ的活動っていうのは、信者にグゥの音も出させないような
擁護しきれない穴の無いツッコミだと思うが。
例えばこの場合だと、信者が
「俺は三代目の死は感動した」
って言われりゃ水掛け論の後に
「信者は盲目マンセーだな」
「アンチウザイ乙」
で終っちまうわけで。
確実にタルイ所があるのは事実。
作者のオナニーになりつつある部分も目に付くし。
しかも天才天才言い過ぎだし天才多すぎ。
才能が無けりゃ強くなれませんか?ペッ
3代目の死が結局無駄になったのがダメポなところだろ
あれじゃただの無駄死に。あそこは刺し違えてでも大蛇丸を殺しておくべきだった。
そうすりゃすんなり暁編につながったのに。
無駄じゃなくないか?大蛇丸の手を殺したおかげで
大蛇丸の行動が大分制限されてると思うが。
弱ってきた大蛇丸をほったらかして3年も延ばしてることが問題。
命がけで手を使えない様にしたのに転生術であっさり元通り。
結局殆ど意味が無い。
問題を先送りにしただけだよ。
>>262 無駄。
結局野放しにして先送りにしている。
無駄死にでないようにするなら、任務などより組織壊滅を優先するはず。
キャラの死に方も不味い。
変に救済措置があるから、とってつけたものにしかならない。
回想にしてもするだけ無駄なものばかり。
与えられている情報以上のものがない。
るろ剣みたいに予想以上の展開や次への伏線ぐらい入れろ。
3代目がムダ死になら、
ナルトに九尾封印して死んだ4代目もムダ死に?
ナルトの九尾が復活したら15年前の再来だし
それこそ問題の先送りにしか見えない。
それ言い出したらナルトの漫画自体否定になるよ?
>>266 封印するしかできなかったならおかしくはない。
ナルトの死で九尾が死ぬのはナルト以外は知らない。
先送りとかとは別問題。
ナルトの扱いについてはおかしいと、このスレで幾度も言われている。
大蛇丸放置は最悪。
テロリストに怪我をさせたからしばらく安全よって放置、なんてありえない。
暁だっているのに。
二年以上の空白時間が更にその異常さを増す。
つまり、三代目が無駄死にじゃなくて
三代目の命を賭けた行為を、後の木の葉の忍達が無駄にしてるってことだな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 17:24:33 ID:SisOJ/4M
ていうかそろそろナルトの素性とか明らかになってもいいと思うんだけど。
>>264 三代目の死を無駄にすまいと、一気呵成に大蛇へ追い討ちかける里の精鋭たち。
しかし、もう少しというところでサスケが裏切り、大蛇の逃走&再生を
助けてしまう・・・ってな感じなら納得もいく。とにかく、手負いの強敵を3年も
倒さずにおくのなら、それだけの理由がほしいんだよね。力が落ちてるから
放置してよしなんて、考えられない呑気さだ。
大蛇丸も暁も味方もみんなで示し合わせたかのように次の行動は3年後ってのが笑える。
いかにも作者の都合だけじゃねえか。
せめて大蛇丸ぐらい終わらせてから第二部行け。
さらに問題なのが大蛇丸より暁のほうが強いと言い切っちゃっているところが
ゆるせねえな、ここの連中は
厨房が多いいのか?
>256
あの話始まる時点で、カカシの親友は写輪眼を遺して死んでることは明らかになってる。
で、それはオビトだってのは容易に想像できるよな。
あの手の過去話は、史実ものと同じで過程をいかに盛り上げるかが重要だと思う。
それができないってのが問題なんだよな。
「○○は●●より強い」が多すぎだ。
そんなのキャラにセリフとして言わせるんじゃなく○○の行動の描写で示せ。
岸本はもう人気だからって手を抜いてるんだね。もう我アンチ化しましたよ。ww
それ以上にこんな糞シナリオで今週2番目にきたのかが不明。単に他のマンガが非力なだけか?
279 :
虹色侍〈・∀メ 〉=○ ◆fHHffhPzr. :2005/06/16(木) 20:15:53 ID:2+DxABV9
カインに期待してるヤツがおおいが当分のあいだナルト天下だろうな。世もすえだな・・・・・・・・・・
>>278 それかもう、ネタがなくてどうにかつないでるんだろう。
以前みたいに本気で面白いとはおもってなさそう。
281 :
虹色侍〈・∀メ 〉=○ ◆fHHffhPzr. :2005/06/16(木) 20:28:37 ID:2+DxABV9
おまえらナルトの強さ議論しろよ!もりあがりそうだ!
どうせ、決着のつかないヤオ試合をタラタラやって、適当なとこで逃げるんだろ?
「もう充分時間は稼げた」とかなんとか、しょーもない捨て台詞吐いて。
ナルトが攫われて、主人公不在の展開をやったら、少しは見直してもいい。
もうしばらく休載してストライダー飛竜でもやり込んでこい
組織の裏切り者は顔色一つ変えず始末
忍者を名乗るならこれくらいこなせ
>>283 この辺であの二人くらい消しとかんと
ほんとに永久に終わらなくなるぞ。
天誅の方がよっぽど忍者している
てゆうか、こいつらしびれ団子なげたらなんも疑わずにほいほこ拾い食いしそうだ
天誅?ゲームの?
おなじ背景が白い表紙でも、ブリチの方はあのケツに顔をうずめてぇ〜って思えるからいいよ。
岸本はほんとに芸がねえ。
何でこの漫画は表紙も中身もキャラが横一列に並んだ
集合写真状態なんだよ。セリフ喋るたびに棒立ちだし。
動きながら会話すると言ったら決まって森の中でピョンピョン
飛び跳ねてるだけだし。・・・少しくらい構図に工夫しろ。
ふと思ったんだが、うんの人は洞窟の中で
鳥に乗って闘うつもりなのか?
それともあれはやっぱりチョコボなのか?
あ、それは大丈夫。
鳥、ちゃんと飛んでったよ。外に。
今週は、カカシが何やら流石に気の毒になってきた。
部下がアレだと大変だな…。
アレの筆頭なんだから幸せに決まってるだろw
そういや、忍道ってなんなんだ?
忍者のあり方は徹底された合理主義、現実主義しかないと思ったが、
NARUTO世界でいう忍道とやらはどうやらそうではないらしい
武士道とも違うようだ
まずは臓物引きずり出して、
皮膚を剥いだらきれーに洗って血抜きして
…ってことは、何か。
サソリの傀儡人形に使う人体パーツって、骨と肉?
骨はともかく、肉が解せない。
むしろ、カラクリ仕込みの剥製的なものを作るなら
皮を剥がすのは余分なのでは。
なんか残酷っぽく聞こえそうな言葉並べてるだけで、それらの筋が通ってるかどうかとか考えてないんだろ。
魚ですらまず血抜きしてから洗ったりするんじゃないかな。
釣り好きならそのへん良く知ってそうだけど。
>>293 DQNな行動を美化・正当化するための便利な呪文です。
なぜか、周りの人達が感動・共感してくれる効果もあります。
言われてみればそうだな。
血抜きしないで洗い出したら、
いつまでたっても血が溢れてきて、綺麗になんてなるわけないか。
>>293 あの地方では「ポリシー」の訳がそんな感じなんだろ
忍者とか関係ない
>>294 何でモツを出す過程で血抜きしないのか
魚ならまずシメて完全に血抜きするだろ
>>256 そうか?
何となく想像がついてたけど。
誰一人として予想しなかった、
なんて事はそりゃないだろうけど、度合いが違う。
逆に、外伝時にオビトの死亡を予想しなかった読者は
皆無に等しいんじゃないだろうか。
カイト…ゴンが旅立つきっかけになったキャラ。久々に出てきたのに戦闘描写カットで瞬殺。
L…最終的には月に罰が下るようなオチだろうから、Lが死なない展開のほうが自然。
アバッキオ…ジョジョの場合は「誰がいつ死んでもおかしくない」という前例があるから驚きは少ないが、
緊張感の演出としてみれば充分意味のある死。
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 00:12:04 ID:8mbWN7MO
漫画の描き方について人を殺してストーリーを盛り上げる
手法はあまりいい手法じゃないと言っていた。
意外性ばっかり追うと、わりと投げやりな展開になるので
殺せばいいってもんでもないだろう。
ナルトの場合、人が死なないのが悪いんじゃなくて、
人が死なないという前提があるけど、もしかしたら死ぬかも?と
読者に思わせるようなキワドイ展開がないのだ。
最近では怪我さえしてないような気がする。
傷痕すら残らんしな。カカシの目くらいか?痕になったのは。
もっともありゃ、傷痕というより既にキャラデザの一部っぽいから
カウントして良いのか微妙だが。
所で、一応緊迫してるっぽい来週。
サソリの尻尾の動いてる擬態語が「フリフリ」なのは、
何を狙ってのことなんだ。
>>303 殴られても全然痛そうじゃないしな
「死なない人間はいない。よく知ってるよ」は
>>284の特A級ストライダー飛竜の言
ところでリーが普通に活動してるがいつの間に良くなってんだろう。
俺の記憶では「お前忍やめないとやべーよ」ってババアに言われて
薬の代わりに酒持ち出して、完治してないからだで必死こいた後に
「待ってください!お薬の時間です!」
とか抜かして酒飲んで っていうか待つなよ骨川スネ夫。
酔拳したって感じで「大丈夫だ忍者としてやれるよ」ってシーンが
スッパリ抜けてるんだが、俺が見逃しただけかな?
一応手術で治ったらしいが、リハビリなしで骨と戦うのはなしだよな…。
今じゃ水上歩行も完璧だし。
307 :
302:2005/06/17(金) 01:14:41 ID:8mbWN7MO
追記するとサスケ追跡中、蝶とネジが死に掛けた。
見た目わりとキワドイ感じだったが
あれはキワドイと言うよりただのフェイク。
結果的に生きていたため叩かれることになった。
あの場合、話のどこかに『まだ息がある』程度の描写を入れておけば
まだよかったような気がする。
キャラを殺さずとも意外な展開を狙い、逆に破綻。それが岸本クオリティ
なんかかなり手間かけて巻物から武器を召喚してたけどさ、
例えば敵と近接戦闘しながら、敵の死角でトリッキーに巻物から武器を召喚する手順を完成させて、
しかもちゃんとそれが有効打になるという結果に終わるならかっこいいかもしれないけど
準備だけにすごい手間かけてあっさりはじかれてて何かもう凄いバカに見える。
もうクナイでいいじゃんクナイで。ちゃっちゃと投げれるんだから。
でも作者的には、
「クナイのほかにも戦術が増えてますよ。
しかもこんな複雑な手順をなめらかにこなせるように成長したカッコいいナルトを、たっぷりとごらんあれ!」
ってな感じなんだろーね。
フェイクとかキワドイとかいう次元じゃなく。一時的に底力を上げる危険な方法をとり、
実際作中で「これをやるとマズイ」という描写までしておきながら、実際ノーリスクで
いきなり復活とかやってるのが問題
リー→開門→綱手から忍者やってるとまずい→腕立てリハビリ→いきなり骨戦で復活+酔拳+天才属性付加
リーはなあ。
最終回近くの激戦で「忍者やめろ」を回想しながら開門→これが最後の忍道です!大事なものを守る…ガイ先生!すみません!→忍者的廃人
とかやってくれたらまあOKだ。
後、俺の中で開門のリスク低いイメージがある理由がわかった。
激闘忍者大戦でバカスカ開門してっからだ(w
砂を襲ったデイダラの手口は割れてるんだよな。
だったら、奴とは洞窟内で闘った方が、
大爆撃封じられて好都合だと思わなかったんだろうか。
何で、何の対策も練らずに入って行って
飛んでいくにまかせるかな。
リーは死に時を逸したよな
チョウジらにも言えることだが
といっても、内輪もめ、私闘で死ぬのもどんなもんだろうね・・・
リーは作品内で華麗に復活した時点でキャラ的に死んだも同然
あんな復活はファンだって望んじゃ居なかっただろうよ
安静にしとかなきゃダメって言われてたのに、何故か普通に君麻呂と闘ってたしなぁ
ベタでいいから体の何所かが痛むとかの描写は入れて欲しかった
ってか華麗に復活したにも関わらず、結局役立たずだったのがなんとも言えない…。
>>316 そうそう、あれが解せなさすぎ。
痛む体をおしてキミマロんとこに駆けつけたけど
天才属性爆発の酔拳ですら適わないで
ガアラがやってくる→ガアラすごい
は?って思ったもん
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 08:31:35 ID:8mbWN7MO
>>316 ガアラすごーい!強ーい!マンセー!だったのは
暁が出てきたとき、そんなガアラでも倒されてしまう暁の強さアピールだった…。
そのための伏線だったらまだ許せるかもね。
多分違うと思うけど…。
アニメでは確か厨忍試験やってたんだよね?
本スレでアニメのリーとガアラの活躍と合わせて原作に二人を出すのはファンサービス
とかマンセーしてて引いた
ガアラだけを出すなら、全然OKだった。
リーは出しちゃ駄目だった。
ましてや、再起不能といわれたほどの怪我人がピンピン動き回って
突如、酔拳を使いこなして、しかも全くの役立たずなんて展開は
絶対にやっちゃいけなかった。
復活は第二部までとっておくべきだった。
それなら、動き回ってようが、酔拳を習得(才能ではなく修行で)してようが文句は言わないよ。
リーはあのまま忍を辞めてくれれば良かったのにな。
酔拳は本当に萎え萎えだった。
これでガアラも復活したらどうしよう。
っていうかガアラ死んだと思ってる奴なんかいるのか。
生き返ったほうが、ほーらやっぱりとナルト好きにも幻滅させられていいじゃないか
「お前らぶっ倒す!」の前にガアラを心配したセリフ吐けよ「!」だけかよ
こいつら絶対友達じゃない
実際友達じゃないしな。
ヌルポはガアラの気持ちがわかる
ガアラはヌルポが羨ましい
それだけの関係
>>325 散々言われてるけど、
おそらく里のトップとして尽力していたであろうガアラを
いつまでも「かわいそうな奴」扱いだぞ。
本当に気持ちがわかってるとは思えない。
リー殺害派
↓
→助けに来てマロに殺されるよ(ジェノサイド派)
→助けに来てマロと相打ちだよ(ドラマ派)
→助けに来てマロを倒すも無理しすぎて死ぬよ(じわじわ派)
→手術失敗で死ぬよ(鬼畜派)
→第二部が始まった時に死んでるよ(アンチ派)
リー復活派
↓
→助けに来てマロを酔拳で倒すよ(王道派)
→助けに来てマロを倒すも今度こそ本当に再起不能になるよ(病気なめんなよ派)
→助けに来ないけど第二部で復活してるよ(病気なめんなよ派・改)
→助けに来たけど役に立たずガアラに助けられるよ(原作派)
→むしろ最初からガアラがナルトを助けにくるよ(わかるってばよ派)
そういえば手術成功の可能性って50%だっけか。
何の問題も無く成功したけどw
リーは体術の先生になればよかったのにな…
自分にはもう忍者としての仕事は無理だけど、アカデミーの先生になって少しでも役に立ちたい
とかさー
>>328 ナルトに限ってはゼロでも100%成功するからな。
失敗する可能性なんて万に一つもない
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 16:23:25 ID:8mbWN7MO
リーが助けにきたタイミングも失敗だったな。
岸本的には何がしたかったのか、そこが謎だ。
元気になったリーをただ見せたかっただけなのか、
それとも、アレがベストな展開だと思って出したのか
その辺の見解を知りたい・・・。
アニメとのリンクなんだって・・・
そんなもんだよ、キチモトは。
デイダラ
「芸術ってのは美しく儚く散っていく一瞬の美をいうんだよ・・・うん」
某ゲームのキャッチコピー
「美しく、儚く散りな。」
なんかやたら気になった。
岸本の頭の程度がアレだから、珍行動・珍作戦・珍トラップ・珍展開が満載なのは必然なんだよな…。
実用性皆無のへっぽこ作戦を厨忍試験で羞かしげもなく実行したシカマルが
「IQ200の天才軍師」と称されて、昇格しちゃうような世界だからな。
NARUPO世界のIQ200=現実世界のIQ5〜60って換算するとちょうどいい感じだな。
そう考えれば、敵味方双方見渡すかぎりアホだらけなのも納得がいく。
と無理矢理自分を納得させてみた…。
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 18:15:04 ID:8mbWN7MO
シカマルについてはもう少し詳しい情報がほしい。
どこがどうゆう風にヘボなのか。
いや、単行本持ってないんで…
>>333 そのゲーム、収録曲に『ピアノ協奏曲第1番"蠍火(さそりび)"』ってのがあるようだな。
へっぽこシカマルの詳細
厨忍試験予選・vs音の人
くないを投げたのは後ろへ注意がいかないようにらしいが、影真似で動き封じてるから壁の存在に気付かれても関係ない。
他人と違うところにくない隠し持っとけば、一方的に攻撃することだって出来る。
厨忍試験本戦・vsテマリ
作戦とはその場の状況に応じて立てるもの。
チャクラが足りなくなることを前提に200手先(だっけ?)まで作戦を立てることに何の意味が?
観客の厨忍が言うには、四人一組の行動だったら捕獲した時点で勝負は着いていたらしいが、
・4vs4なら一人捕獲しても勝ちじゃない
・4vs1ならこざかしい作戦なんか不必要
あの作戦は、失敗しても棄権すれば命は助かる「試験」という枠のなかでしか使えない。
っていうか、自分に最大限都合のいいifを想定して評価するのが木の葉流ですか?
>>329 リ−「一分だけなら・・・僕はいつでも忍者です」
へっぽこシカマル詳細・続き
vsジローボウの岩壁脱出
敵からこちらの姿が見えない状況で、味方を欺く必要性なんてない。
アイコンタクトとか筆談とか、いくらでも作戦を伝える手段はある。
岩の修復速度と白眼だけで事足りるんだから、敵と会話して位置を探るのも無意味。
「敵を欺くにはまず味方から」って、結局仲間割れの危機を招いただけ。
さらに、ガアラ追跡時の囮作戦とvsタユヤはチャクラ切れで、援軍が来なきゃ死んでた。
結局、シカマルが立てた作戦が実戦に生かされたことなど一度もない。
>「芸術ってのは美しく儚く散っていく一瞬の美をいうんだよ・・・うん」
「美しく」と「美」がかぶってるよ。
「かわいい孫をかわいがる」とか、岸本はどうしてこう…
IQ5〜60というと、フォレスト・ガンプやアルジャーノンの主人公チャーリーぐらいらしいな。
馬鹿なキャラって設定なのかもしれんぞ
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 19:23:28 ID:/7WlSpGN
客観的にみて…リーは忍者ではないな。外見からして忍者とわからない。
いっそのこと銀英伝みたく、敵を壮絶な馬鹿にすりゃいいのに>シカマル
知略が成功しない知略キャラに存在意義は認められないな
無理するでない
フェイタンVSサソリ
(ゆたりした服着てたら何か隠してる思うの常識。ここは様子見)
↓
手裏剣を尻尾で防ぐ
↓
(敵の前で手の内晒すとは…バカなやつね)
↓
マントを破り傀儡登場
↓
(堂々と能力を見せる。こいつ、おかしいやつ。それとも罠?)
↓
まずは臓物を(略
↓
(誰も聞てないよ…)
>>340 かわいい孫をかわいがるって別におかしくないんじゃね?
>>346 それは頭痛が痛いと同じ。
キチモトの文章にはこういうのが多すぎ。
八方にバラバラに、とかね。
>343
スパイみたいな要素がある忍者なら、一目見て忍者と分かるような忍者はダメだと思う。
ということを一切考慮していない岸本はもっとダメだと思う。
>>347 頭痛は「頭が痛い」という意味だから頭痛が痛いはおかしい。
でもかわいいは「かわいがる」と同じ意味じゃないだろ?
>>347 いや、かわいい孫をかわいがるはおかしくないと思うけど
かわいいは孫に対する評価。転じてかわいがるはその「かわいい」孫に対して行う行動。
なんで別にかわいい孫をかわいがるは可笑しくはない。
ただ君が岸本に対し思っている事は分かる。てかこのスレの住民全部が分かってると思う、
むしろおかしいのは岸本の頭
おかしくはないが、
一つの文内で言葉が被る(似たような言葉を使う)のは美しくないな。日本語として
>>334 出てくるキャラが全員バカで性格破綻者ってのも珍しい。
肝心の作者がIQ50程度だから仕方ないんだが。
とりあえず、バカな作者が天才(という設定の)キャラを描くべきではないというのは
シカマルを見てると分かる。
もし日常で聞いたら、ちょっと変な感じするだろ。
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 22:44:55 ID:vZOJXzMO
カワイイ孫を愛でるは?
>チャクラが足りなくなることを前提に200手先(だっけ?)まで作戦を立てることに何の意味が?
どうせ岸本設定では予知でもしてるがごとく
先を完璧に予測できるんだろ。
ちょっと変だが間違っちゃいない。ようするに
「そんなとこをつつくならもっと他にあるだろ」ってことだ。
おいおい綱手、今木の葉と砂の存亡の危機なんじゃないのか?
普通なら最低限の人数だけ残して総力戦で当たらないか?
もちろん下忍なんか連れてかないし、ナルトなんか監禁、
最高責任者はジラで上と中忍総出だろ、どう考えても。
もう皆さんのんびりし過ぎ。のんき過ぎ。
つーか、砂は何をやってるのかと。
攫われたのは、お前らの大将だろうが。
せめて、精鋭一チームくらい派遣しろよ。ババア一人しか出せないほど層が薄いのか?
>>354 耳で聞いても「ん?」と思うが
字で見せられるともっと違和感が増す>かわいい孫をかわいがる
言葉遊びでもしてるなら別だが
>>360 風影の姉は木の葉へ 兄はそこそこ重症 本人は誘拐
潜り込んでいた暁の手下に守衛っぽい部隊は皆殺しにって状態だし
動けるのかなぁ?
使えるコマはそれだけなのかねえ
ヘッドと幹部がいないからさっと動けない組織の弱点だとも言えなくは。
まあ砂の脆さが露見しましたねっつー話
>>356 予知のごとく未来が見通せるなら、なおさらおかしい。
チャクラ切れになることが判ってるのに、失敗確実な作戦を実行してるんだぞ…。
>>362 いや、ゆってもそいつら全員、つい二年前まで下忍だったんだぞ。
いくらなんでも、そいつらがいなきゃ何も出来ないってのはおかしい。
先代の風影や幹部連中とか全滅したとでもいうのだろうか?
里がどんな状況で、どれだけの被害を受けたか知らんが
尾獣持ちの風影が攫われた。これ以上に優先される事項ってあるのか?
他の里に、助けてくださいって伝令送るしか手がないくらい、砂ってしょぼい里なのか?
まあ、そうなんだろうな。実際、他に何もしてないしな。自己解決しました。ありがとうございました。
じょうにんたちはべつのにんむでいそがしいのです
そしてにんむを終え里にかえってきたら里は全滅してますた・・・。
いや優先順位ってあるだろ
緊急事態に強いイメージだがな、忍びって。
じょうにんといっても、ぬるぽたちのまえではやくたたずなのです。あんぶですらやくにたたないこのせかいですから。
大蛇vs三代目を見学してた暗部のヤツには呆れたな。
結界張られて入れない+もし入れても格が違いすぎて参戦出来ないと判ってるのに、のんきに実況って…。
観客席のフォローとか我愛羅追跡隊のフォローとか、いくらでもやることはあるだろうが。
これってつくづく忍者じゃないよな・・・。
コスプレ忍者隊!!NARUPO!!
>>370 漫画なのにそこまで現実性を求めてどうするんだ?
それではこの先、創作物全般読めないぞ。
別に、極端に現実性を求めてるわけじゃないだろ。
緊迫するはずの場面であれは明らかに不自然。
人手が足りなくて、ろくな戦力にもならない下忍まで戦いに駆り出されてる状況であれだぞ。
解説役や驚き役がいなきゃ話が進められないわけじゃないだろ?
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 01:12:49 ID:4xcVmL+3
>>337-339 サンクス!シカマルのヘタレぶり、良く判った。
影マネの術について、確か操っている相手が傷つくと
シカマル自体もダメージがあるって設定なかったけ?
ウル覚えなんだけど、中忍試験のナルトたち助けたとき
言ってたような気がする。
違ったけ?
>>374 それはイノの心転身(字が違うかも…)の術じゃなかったっけ?
>>375 いや、リーの病室でナルトがガアラを殴った時、
ダメージがあるとか、そんな事を言っていたような。
>>374 ガアラが入院中のリーを殺そうとしたときに
シカマルがガアラを影真似で縛って、そこにナルトがパンチを入れたってシーンじゃないか?
シカマルの首も痛そうだった。でも傷つきはしないだろ。
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 01:27:37 ID:opkMMcYs
今年の流行語は「ってばよ!」で決まり
それじゃ役に立たんだろ
動き封じて他のメンバーに仕留めてもらうんでも
直前で技解除しないと一緒に戦闘不能になるじゃねーか
一瞬でも自由になれりゃ敵だって逃げるだろうし
>>377 やはりダメージがあるなら、
中忍試験中、影マネで縛った音の人は壁に激突するわけだが…
激突寸前で術を解いたのか?
イノ戦で影マネで縛ったまではいいが、自分にもダメージがある以上
その後の勝ち方がイマイチ思いつかない…。
降参するしかない、というより作者にも思いつかなかった?
馬鹿の天才ばかりなんだよな、NARUTO世界
ナルソ売りに行くのもマンドクセ('A`)
身近に欲しい奴がおったらタダでやんのに。
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 01:58:22 ID:xNX7uw2j
あいつ、まだ自分の馬鹿さ加減に気づいていないのか?バカの世界チャンピオンだ。
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 02:30:29 ID:zf2kZXR9
素人の俺らの方がおもしろそうな展開考えられるって、岸本漫画家失格だな
↑いくらなんでも図に乗りすぎ
影マネの術は、捕えた敵に術者と同じ動きを強制出来るが、逆に
敵が何らかの要因で動いてしまった場合、術者も動いてしまう
とかいう設定だった気ガス。
で、ナルトが殴った事でガアラが動いてしまい、その急な動きが
シカ丸(の首回り)にダメージを与えた、ハズ。
本は売却済みなんで、詳細は不明だけど、こんな感じだったと思う。
影マネでダメージ転写なら、影マネ→クナイ投げあい→ブリッジで避けるが相手は壁があるので頭打ってゴインってワザは無理だろ。
……別にクナイ投げる必要が全くないことに気づいたぞコレ
大勢の見物人の前で、クナイ避けたら頭ぶつけてKOって
相手に屈辱を感じさせるためだとしか考えられない
嫌な奴だな、シカマル
なんかよ、この漫画の駄目なとこって読者に簡単に展開読まれるストーリー性のなさにつきると思うんだか。この後の展開なんかババアとサクラでサソリ倒せるわけねぇよ。んで誰か助っ人ととして助けにくんだろ?バレバレだって、岸本。
>>387 頭を狙ってくるのは読めてたからな
全パワーを集中すればあの程度の技で傷つく道理はないさ:ヒム
でもSWATの映画見てて思ったけど
この映画も「はぁ?無理だろ」と言いたくなるような話だったよ。
岸本はそれでもよかったのかな。
チョウジ死亡派
↓
→この先、生きていても活躍できそうにないよ(尊厳死派)
→最後の丸薬を飲んだら死ぬって言ってる以上死ななきゃ詐欺だよ(設定重視派)
→美形以外は死んでいいよ(腐女子派)
→あそこまで盛り上げといて死なないなんてお寒いよ(展開重視派)
→死んでシカマルのトラウマになるべきだよ(回想派)
→大して人気ないキャラだから死ぬよ(アンケート派)
チョウジ生存派
↓
→アカデミー時代からの下忍は全員最後まで残るよ(大団円派)
→死んだらシカマルの作戦ミスみたいだよ(シカマル天才派)
→単に激痩せしただけだよ(過激ダイエット派)
→岸本がメインキャラ殺すわけないよ(達観派)
>>340 某漫画の悪役のセリフ『優美で美しい』を思い出させてくれますね
>>392 ネジもお願いします。
この漫画は緊迫感がないんだよな。
忍者っていう設定なのにさ。
俺が思うNARUTOの駄目な所 今週分
・犬が消えるシーンで2コマも使う必要は無い
・白眼を使ってるシーンも無駄。500メートル先とか言ってるんだからちゃんと凄さは伝わる
・無線機付けて移動するまでで2ページも使うのは異常
・サクラが岩を壊すシーンも無駄。別に初めて見せる訳でもないのにな
・最後のナルトの表情が変わるシーンが無駄すぎる
・コマが後半大きくなり杉
イヤ〜岸本ってオチの付け方が本っ当に下手糞ですね〜
>>395 要は「駄目な部分=いらんコマで時間稼ぎ」という事ですね?
>>397 そんな感じです
展開さえ速ければ普通に面白くなると俺は思ってる
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 22:54:12 ID:4xcVmL+3
>>386 影マネの術で、もし自分にダメージが来ないなら、
ある意味、無敵だと思う。
こんなスゴイ技なのにあのていたらくぶりはなんだ?
週刊キツイなら隔週でやればいいのさ
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 02:03:51 ID:g/mKEcYc
このクソ漫画、誰かフォローしろよ。
フォロー=打ち切り
403 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 02:25:57 ID:48oHK3WA
カカシの言動からするに我愛羅の市を確認してる。
非情なようだがこれ以上暁と戦う意味はあるのか?
いまの面子じゃ全滅の危険あるだろ・・・。とりあえず撤退しろって。
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 02:39:43 ID:av2piHgU
岸本をこれ以上図に乗らせるな
>403
忍者が逃げるなんてしちゃ駄目です
>>399 チャクラを大量消費する。
凄いは凄いが長い事憑いていられない。
後、多対一向きじゃないので孤立すると多分下忍最弱。
>>399 一対一での戦いしかやってないから、無理やり苦戦する展開になってしまってる。
実際、使いどころを間違えなければ、かなり強い術だと思う。
チャクラの消費が大きいとか、格上の相手を封じるのには、更に大量のチャクラが必要とか
色々と縛りがあるから、岸本にしてはバランスの取れた面白い術だと思うよ。
影分身なんて、デタラメに強いくせにチャクラの消耗も大したことない無敵技に比べれば。
複数対複数での、サポート役に徹すれば、面白いキャラになると思うよ、シカマルは。
天才だらけの中では、珍しく、直接攻撃力のない頭脳派(?)だし。
作者よりも頭の切れるキャラは絶対に書けないからな…。
試験のときも、勝たせる方法が思いつかなかったから「IQ200」「200手先」みたいな記号だけでしか天才ぶりが表現出来なかったんだろうな。
200通りの手を考えたんじゃなかったっけ?
リーの必殺技、包帯みたいなので縛って、地面に叩きつけるヤツ。
あれ、使うとしばらく体が動かなくなるとか言っているけど
相手が2人以上の場合、どう考えても使うべき技じゃないような気がする。
中忍試験で使ってピンチになっていたけど、ガイ先生はなんでちゃんとした使いどころを
弟子に教えていないんだ?しかもそれで相手を倒したことねーし…。
勢いだけで開門させたり、その結果リーは再起不能になったり
師匠としては最悪だな。
>>408 具体的な描写に説得力がないので、「え?この程度でIQ200?」と首を
かしげる。レベルEのバカ王子は、さまざまな言動で「ホントに天才だ」と
思わせた。キャラ造形でこそパクリをやってほしいな。
きょうは日曜か。
何ともいえないいい天気だな。
キチモトの末路=島ブーの末路
>>414 打ち切りで、キチモトはもう
漫画かかなくていいよ
何て言うか、説得力皆無なんだよな…。
暗部が呑気にバトル見学してる一方で、人手が足りないという理由で危険任務を押しつけられる下忍。
上忍二人組でフラフラ団子買いにくる余裕がある一方で、上忍は任務で忙しいという理由で危険任務を押しつけられる下忍。
暁が尾獣を狙ってることが分かり切ってるのに、九尾をノコノコ敵本拠地に送り出す。
ギャグ漫画だったら確実に突っ込みが入るような不自然さだぞ(まぁ、おもしろくはないだろうが…)。
多少の矛盾くらいなら「漫画だから」で済ませても構わないけど、
こんなのが大量に積み重なった結果、史上稀に見る矛盾満載グダグダ展開が生まれてる。
ナルト一人を動かすのに必死だから
キチモトにストーリー全体を動かすことは
できないんじゃないか
「他の奴は何してんだよ」って展開ばっかりだしな
>>416
>暁が尾獣を狙ってることが分かり切ってるのに、九尾をノコノコ敵本拠地に送り出す。
特にこれは言い訳のしようもないほど致命的だな。
普通の神経なら里の中から一歩も出ず、常に護衛がつくような状況だろう。
場合によっては、影武者立てられてもおかしくない。
暁の脅威。その目的。尾獣の重要性を理解しているなら尚更。
しかし現実(原作)はナルトを囮に使うでもなくただ貧弱な編成で敵本陣に突っ込ませる。
その上作中で「ナルト自ら出撃しなければいけない理由」のこじつけ設定すらできてない。
正気か、正気なのか木の葉の里。そしてこの展開は流石におかしいと思わないのか岸本。
暗殺者に狙われている政府高官が単身暗殺者に立ち向かう!みたいなしょうもなさ。
おまけに使われたら即終了な万華鏡の説明すら、使用者本人に遭遇してから始める始末だからな。
あれが本物のイタチだったら解説中に万華鏡かけられて全滅確定。
ま、説明されても敵の眼を凝視するようなバカだから事前に説明しといても無意味だけど…。
そうなんだよね。敵の目の前で作戦会議がデフォだから…
せめてお得意の回想を使うとかしないとあまりにもお間抜け。
それでも、散々既出な野営とかは、もうどう足掻いてもフォローのしようがない。
焚き火かよ!キャンプにきたのかあんたら!みたいな。思わず脱力してしまう。
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 17:00:19 ID:kYwRfcvY
頭悪い奴は漫画家になったらダメだな
岸本の中ではナルトが絶対であり、ナルトの言うことが正しくて、
ナルトの行動に周りが合わせなければならない。敵ですらも。
そりゃひどく偏狭した物語になるよ。幾つかの展開が考えられる中
岸本の場合1通りの展開にしかならなくなる。
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 17:29:04 ID:qTzb6ehw
物語に完璧求めてどーすんだよ
完璧追求しろよ
今のナルポは最低を地でいってるぜ
>>423 整合性のあるストーリー展開は「普通」とか「平均レベル」であって
とてもじゃないがそれだけで「完璧」だなんて言えませんよ?
ちょっと「完璧」の定義付けが低いところで定まってませんか?
作者は完璧を目指してよ。結果が完璧じゃなくてもいいけど。
>>416 例えば、ナルトは里で軟禁、ナルト抜きで奮闘するチーム
しかし納得いかないナルトが脱走する・・・とか、暁の別働隊がナルトの居る木の葉を襲撃とか
よっぽど面白い展開が考えやすそうに思えるのにな。
ナルトの性格を生かすなら、
>ナルトは里で軟禁、ナルト抜きで奮闘するチーム
>しかし納得いかないナルトが脱走する・・・
これが一番自然な展開だよな。
里側が率先してナルトを参戦させるなんて、愚の極みだよ。
完璧人格者であるナルトの意思は常に尊重されねばならんのですよ。
助けに行きたい言い出す前に察して行かせてやるのが帆影様ですよ。
里の利害なんて二の次三の次七とんで十の次くらいですよ。
>>423 釣られるけど、何事にも限度があるって事だよ。
完璧なんて求めてないよ。
せめて平均くらいの「自然な流れ」をやってくれと言ってるだけ。
ディダラ→言うまでも無く戦わずして勝手に退場
サソリ→本体ではなく、人形が相手
ガアラ→どうせ生きてる
また誰もしなねぇなこりゃ
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 20:49:07 ID:wW7BRCOD
そういえばナルポって九尾のことどう思ってるんだろうな。
やっぱり自分の中からいなくなってほしいと思ってるのか?
これだけ長く連載してるのにそこらへんの描写があいまいだよな。ナルポと九尾の関係ってけっこう重要だと思うのに。
うしとらの潮なんか外付けのパワーアップ装置の槍との関係でさえ相当の話数使って葛藤してたよな。
キシモト先生は最近絵が上達したとです
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 21:32:58 ID:qTzb6ehw
でもさぁーなんだかんだ文句言っててもてナルト読んでるよね〜 (・ω・;)(;・ω・)
>435
ここまでクソだとアンチスレで叩くという前提さえあれば十分楽しいからな。
>436
叩くならタカヤで十分じゃないすか
何を叩こうが俺らの勝手だろ。
内容薄いよ!もっとつめこめ!
ID:Er5dT3DVは前スレに出た儲ですか?
>429
赤松健って漫画の内容はともかくコマ割りとかはすごいよな。
1ページあたりの情報量が半端なじゃない。
作風の関係上、ストーリー本筋とは無関係なコマがあることも多いけど、
それは需要があってやってることだし。
そういう技術的な部分、100分の1でも岸本が習得すれば……
>>432 何とも思ってないんじゃないか?
ちょっと劣勢になったら「テメーの力、貸せってばよ!」ですよ?
サスケと戦ったときも、呪印を否定してるくせに自分は結局九尾頼りだし。
キチモトにはARMSでも熟読してもらいたいな。
とにかくこの漫画は中身が薄い。
今コミックスが27巻くらいまで出てるんだっけ?
他の漫画と比較してもしょうがないけど、
DBなら、その次点で、少年時代の数々のエピソード、天下一武道会3回、サイヤ人編、ナメック星編を消化。
ジョジョなら、1、2、3部消化。
NARUTOは・・・・・5巻あたりに出てきたしょーもないオカマを未だに倒せず、主人公は下忍のまま。
なんじゃこら?いらない描写が多すぎなんだよ。岸本さんは・・・・・・。
ネカフェで初めて読んでみたんだが、
vs霧忍編あたりまでは神だったと思う。
その後の展開がかったるすぎてすでに内容思いだせん。
>>426 敵が狙っているナルトをわざわざ出撃させる理由は。是非とも作中で
説明されなくちゃいかんと思うよな。
しかし、実際には岸本の「主人公だから戦うのが当然だろ」程度の認識しか
なさそうなのがイタイ。
例えば木の葉の里が、暁より強い敵に襲撃されることが分かっていたので…などと
言われたら納得もいくんだが、それもなさそうで。とりあえず里の連中はどうしようもない
バカ揃いってことで、いいんだな岸本。
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 00:13:38 ID:Jyw65Ahn
スポーツ漫画じゃないのになんかお互いを競い合う意味がわからない。普通敵を倒すために個々が奮闘するべきだろ。
>>445 暁を誘き出す為の撒き餌かもしれないと思っていた時期もありました
種ぽ以上に今その瞬間が全てな漫画だな
>>455 三年前からわかってたことなのに二三日前に結成された
馬鹿揃いにいかせる間抜けさも見事だよな。
鰤の作者が卍解に対して読者以上に慎重になっているのは正しかったんだ、
っていうかナルトの場合は線引きが甘すぎるというのもあるよな。
作者自身を傷つけるようなレスはどうかと・・・・
岸本が見たら悲しむよ。
確かにお金を払ってよんでるんだからアンチして文句ゆうのはいいと思うんだが。
君たちは岸本がこの先いい方向に変わってもケチをつけつづけるんじゃないのかな?
意外性NO.1忍者だからあえて暁に乗り込んだ!
これで全て片付けられてしまう刹那さを危惧しなければな。
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 02:39:46 ID:Pj1vrToH
ナルトが大人バージョンになってから、
ナルトが3年でめちゃくちゃ強くなりましたって説明するシーンが未だ無いのは何故?
っていうか戦闘に関しては全く成長が見受けられない
テンポ悪いし絵も見づらいしストーリーも分かりづらい
っていうか絵はだんだん悪くなってきてる気がするんだが…
たとえばなし。
悪のテロリスト「ばかつき」にA国の総理大臣が狙われています。
A国には三年前から犯行を予告する手紙が送りつけられており、
B国の総理大臣は既に敵の手に落ちてしまいました。
全国の総理大臣がテロリストの手に渡れば、
A国はおろか他国も巻き込んだ大惨事になってしまうでしょう。
そこで一計を案じたA国は、テロリストのアジトに刺客を送り込む事を決めました。
そのメンバーの中に、武闘派で知られる当のA国総理大臣の名前もありました。
ホント馬鹿な話だよな。
サスケ奪還といい、
我愛羅奪還といい、
超ご都合主義こじつけ展開多杉。
テラヤバスな抜け忍組織が尾獣を狙っているって情報は二年半前から判ってる事なのに、常に後手にまわる木の葉の里って…。
大蛇丸が里を抜けたときだって放置し続けて、結果的に火影が殺されてるし…。
情報は大事ってイビキが言ってたのにね。
ちっとも組織として成り立ってないじゃないか('A`)
暁のヤバさを伝えたいなら、各国のしがらみを越えた特別編成の組織を
新しく作っておくべきだったな。
いままででてきてない国、里にも当然五影に準ずるジライヤクラスのニンジャが
いるはずだし、個別に調査していてもおかしくなかったはず。
それにしても、ここのアンチ住人が担当編集してればナルトは速い展開、
正しい日本語、比較的矛盾の少ない設定、でかなり面白くなってたはず。
ジャンプ編集部、特にナルト担当、逝ってよし。
>>431 また味方が死なないのが萎える要素の一つなんだよなぁ・・
サスケ奪還の時なんかチョウジとかネジとかいかにも
死んでますって見せ方してんのに最後に蘇生とはもうアホかと
生かすならあんな思わせぶりな演出するなよと
岸本って死んだように見せて実は生きてましたってやる
方がお涙頂戴できると思ってんのかね?
あそこ二人が死んでこそ華だと思うんだけど・・
まぁ、とにかく命が薄っぺらいよな、ガイがフモントンコウ
の六門開とか命掛けの技もあっさりやっちまう辺りもう誰も
死なないんだろうな
三代目火影とかも実は生きてましたってその内出て
くるんじゃねーか・・?
ナルトはパラメータが一つだけなんだよ。
関数でかけばy = f(x) だな。
ハンタはキャラが個々の思惑で自由に動くから
y = f(x1,x2,...,xn)
当然変数が多いほど話は複雑になり、ナルポは単調になる。
何でもかんでも後手後手だから、里の指導者が『なんかこのシト、頭悪いのかなぁ』
という風に見えてしまう。火影の価値がどんどん下がってしまう。
主人公が一応目指しているものなのに。
どうせ主人公側が勝つんだから、やっぱ監禁しといて何週間か出番なし、
んで討伐隊(?)がアジトに着くも、まさかの大苦戦、そこになぜか
イモジャーヂのガキんちょが、でいいんじゃね? ベタだけど。
要はNARUTOでは複数の組織がそれぞれ別の思惑を持って存在しているのに
それらの組織が並列で動く事が少ないという事だ。
現在おろち○やサスケが本編に全く絡んでいないのがいい例だな。
ついでに言えば他のニンジャの里が動いていないのも(描写していないのも)
NARUTOの駄目っぷりを象徴していると思う。
作者は、このキャラはこういう立場だからこう考えてこう行動する、
てなことを設定することができないんだと思う。
『その頃○○は…』ということを考える訓練をしたらどうか。
判断停止状態になっちまってるキャラ、本編に絡ませられないキャラ多いから。
んでナルト本人だけが好き勝手に行動。
それも意表を突く展開ならまだしも、九尾の力で勝ってわかるってばよ。どうしろと。
森から森へ高速移動中の、あの武空術つかってるような
または泳いでるような描写が出てくるたびに腹が立つ
たまにナルトだけ変なかっこしてるし
飛び中のサクラをケツから見た絵とか 何考えてんだろ
芸術をほざきながら相変わらずヘンテコな鳥 ハゲワラ
デイダラの姿 だだだだだだ、だっさあー!!!
久々にすごいもん見た
こんなの300個も持ってるなんて確かに芸術かもしんない
主人公とか他の元下忍組を無理矢理本編に絡ませようとするから不自然さが際立つんだよな。
ハンタのヨークシン編みたいに少しの間だけ蚊帳の外に置いとけばいいのに。
何の理由もなく雑魚がしゃしゃり出てくるから、「上忍達は何やってんだよ」って言われる。
472 :
虹色侍〈・∀メ 〉=○ ◆fHHffhPzr. :2005/06/20(月) 12:23:49 ID:wIEL3O0E
>>470デイダラじゃなくて蠍でないか?
ガイやネジたちが間に合うかどうかが鍵だな。あの罠はなんなんだ?土分身か?
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 12:31:09 ID:utnLD3K+
これガアラ死んでんの?緊張感がなさすぎてよくわかんないんだけど
>>471 キシモトは自分で忍者組織を考えたのに、今やご都合上の邪魔になってるもんな
「上忍は忙しい」だとかw
>>472 あぁまてげーた。名前おぼえられねえよ。伽羅多すぎ&出番遅すぎで。
おい、岸本・・・台詞が無限の住人そのまんまじゃねぇか・・・
何年も連載し続けた末に今さらこれかよ・・・
久勃起となんら変わらねぇじゃねぇか
後、ラストのサソリを描いたのって一部、岸本じゃねぇだろ?
最近やたらアシ任せが目立つんだが
・・・フリフリ、しゃららん フワフワ
そもそもデイダラって名前あいつのキャラに合ってないよね
>>475 苦勃起師匠はハッタリが効いてるだけまだマシです。
まだ読んでて楽しいし。
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 12:46:08 ID:J9rBiFNJ
なんか本格的にナルトのファンの人たちが可哀想になってきた。
もうこんな馬鹿展開じゃ中学生や高校生は騙せないぞ。
作者頭悪すぎ。
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 12:46:34 ID:ZIp+plkH
アフォ過ぎる。暁って尾銃集めたいんだろ。だったら経過ではなく結果重視。
あの粘土野郎が戦いたいってんなら戦わせて、蠍が捕まえたって事にすりゃ
いいじゃんよ。なぜわざわざ喧嘩する必要が??もう、全てが支離滅裂で
どう理解すりゃいいんだ??
>>473 なにやら玉を7つ集めて龍呼び出して生き返る予感ww
まぁ、生き返ることだけは確実。死んでるかも微妙。
たぶん尾獣とのシンクロに抵抗してたから間一髪的な
状態で虫の息って設定になるんだろうな。いやしかし
キチモトだけに先が読めん。根幹設定平気で崩す奴だからな〜。
物書き屋でここまでひどい奴は初めて。
ストーリーが支離滅裂。破綻。矛盾。絵は雑で見づらくコピーの嵐。
とても読む気になれない。これから良くなるっていう兆しもない。
>>460 各里選りすぐりのスペシャルチームで対暁戦。
敵も味方もそれなりに死者が出る、マジ死闘を繰り広げる・・・とかなら
面白かったんだけどね。
ただ、その為には今までに短編の積み重ねで他所の里のそういった連中を
ちょくちょく出してないと暁編の為の捨てキャラみたいで重みが無いから、
どちらにしろどうだかな〜って話になるが。
>>441 技術の問題じゃないんじゃないか?
詰め込もうにも詰め込むものが浮かばんので水増しで誤魔化してる状態だろう。
色々なアイデアが浮かんできて「アレ書きてぇ、コレ書きてぇ」なら良いんだろうけど、
どう見ても岸本は「あ〜、良い展開浮かばね〜な〜・・・今週はなんとかこれで・・・」
って感じにしか思えない。
でなければ週刊連載の漫画家がネームだけで週4日もかからないと思う。
ナルトを濃縮還元したら今の3〜4割くらいの巻数になるんじゃないか?
今読んだけど凄い分かりづらいな今回も
ガァラを餌にナルトをおびき寄せるとかサソリが
言ってるけどもう目の前にいるじゃんw
わざわざ巻物で手裏剣出すナルト、お前影分身で
手裏剣作れるんじゃなかったっけ?
ナルトと戦うのかと思いきやガァラくわえてどっか
飛んでくデイダラ、おびき寄せるってのは分かった
けどそりゃ余りに唐突だろうw
「サソリの本体ではない傀儡人形だ」
分けわかんね・・・サソリが遠くから操作してるの?
今週の感想、読んでて疲れた
>お前影分身で手裏剣作れるんじゃなかったっけ?
初期での戦いにてサスケが投げたでかい手裏剣が実はナルトの影分身で
敵をかく乱することに成功した場面を見た時、
この漫画、やるじゃん!そこそこいけるかも!
…そう思っていた時期がみんなにもありました
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 14:17:29 ID:mDWX2DEM
30代で、滅茶苦茶強い人柱力とかいないの?なんで若者ばかり^^;
あと、とりあえず、暁とかはみんなで責め滅ぼしとこうよ。なんで少人数で
動くかな。。。 岸本って、長者番付のって、周りからは天才扱いされてる
けど、しょせんは商業漫画家でしかない。
コミックス20巻以上でてるのにダラダラ話しが続いているのは問題かと。
封神演技だともう完結してるけど。確か封神演技は4年半くらいで完結
したんだよね。
対峙しただけで分かる もの凄い実戦経験の差と・・・
(サクラの顔)
他者を殺してきた数・・・
(サクラの顔)
2コマに分けるなら片方は敵の顔でいいじゃん。
なんで2コマともサクラなの?
>>485 作品自体が完結しないことより
中忍試験以降一つのエピソードも終わらせてないことが問題かな。
婆さんとサクラは戦ってもメリットないんだから
とっとと逃げるかほかのやつのフォローにいけよ。
先週で敵の目の前まで来てたのに、今週まだ戦ってないよ(笑)
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 16:33:40 ID:8ELLDHRV
こんだけのダラダラ展開なのに読者はよくクレームつけないな。
ギロッ
>>453 少なくとも精神面で欠片ほども成長してないのが今回で分かった。
怒りにも任せて突っかかっていくのがなあ・・・。少しは感情をコントロールすること
覚えろと。
絶対にカカシの言うこと聞かないのな
それは正解だとは思う
何巻か忘れたけどサンバルカンネタがあったな。
なんかモニョってそこだけ読み飛ばしたけどw
本当にガアラを消したら見直せるんだけどな。
>>471 少年漫画では、組織の下部にいる少年たちが、幹部を差し置いて活躍するという展開が
好まれるけど、それを描くなら、組織の危機になぜ幹部が主導的立場に立たないのか
説明しなきゃいけない。
岸本は・・・全く考えてないな。とりあえずこの作者の頭のなかにあるのは、自分が
今描きたいものだけ。それを描くことで周囲のいろんな要素で、辻褄を合わせる必要が出てくる
ことに気付いてない。
不相応な成功が人間の成長を止める好例と言えるね。
サソリのデザインを見ても相当テンパってる事が分かるw
精神面…相変わらず、感情を抑える事が出来ない。目上に対しての態度も相変わらず。当然、上司の言うことなど聞かない。
戦闘面…幻術返し失敗。忠告を無視して写輪眼凝視。必要性皆無の武器召喚習得。大玉螺旋丸w習得。
総評…全然変わって(ry
どっかに「バジリスクはNARUTOのパクリ!」とか言ってる痛い婦女子でもいないかなあ。
バジリスクとナルトは何所も似てな・・・ああ、瞳術?
>>496 岸本の描きたい事=ナルトの活躍、なんだろうな。今も昔も。
全てはそれを中心に構成されているのでストーリーが破綻しまくり、と。
同じ活躍させるにしても、ストーリーを破綻させないように
ナルトは里に軟禁、精鋭部隊が出動するもナルト密かに脱走・・・ってな感じでも
充分活躍させれるのに、そういう知恵は回らんみたいだし。
第二部が始まって、
読者にしてみたら、「成長したナルト達がどれだけ強くなったんだろう・・・ワクワク」ってとこなんだから、
ナルトの修行の成果を全く見せないのは馬鹿としか言いようがない。
全然リーダーの言うことは聞かないし、敵の罠に平気でかかるし、新しい技も特に無いし。
本当に背が伸びただけなんだな・・・
こういう漫画の一番おいしいところ(修行→予想以上に強化→周囲が驚くetc)を、
第1部、第2部に分けてるのにも関わらず、完全にスルーして
早くも第1部後半の倦怠感が充満してしまってる。
>>502 大玉螺旋丸だしてうっわーちょーすげーって思われたと思い込んでるんだよ
確かに(キチモトって)すげー!(こんなのが新技ってありえないよ)とは思った
世間的に見てもう商業作家にしか見えなくなっちまったな
(商業的なやり方全てが悪いとは思わんが)
初期の頃に一体誰がこんな作者になると予想しただろうか
アニメ化決定とジャンプに出たとき ものすごく疑問に感じたよ
必ずしもキチモトだけのせいではない・・・が、キチモトが悪くない訳でもないw
商業作家って(悪い意味ではなく)赤松みたいな漫画家のことだろ?
キチモトは自分の好きな絵が描きたいだけなのでで商業作家と呼ぶにはダメ過ぎな希ガス
ネームに4日かかる。編集と議論する時間が無い。キチモトクオリティの出来上がり。
実際これの繰り返しなんだろうな。
自分の描きたいものだけを描くというのは、商業作家から一番遠い姿な気ガス。
自分を客観視出来な過ぎるよキチモトは。
自分が満足に書ける時間がないようだったら
1:不満なまま書き続ける
2:月刊誌移籍など、時間が増えるような状況にする
3:短時間で満足したものが書けるようになるまで頑張る
この作者、月刊誌に移ればいいのでは。
といっても、看板漫画家である以上そういうことは不可能だろうけど・・・
>510
4:○樫センセを見習って月に1回取材に行く
5:冨○センセを見習って月に1回病気になる
本来は3を目指しつつ1にならざるを得ない葛藤、ってのがいいんだろうけど……
今週号の展開のヒネリの無いこと無いこと。
「一個手裏剣投げて見もせず弾かれる」
投げたのが途中でばらけてクナイみたいに飛んでってそれも見透かされてて
弾かれましたとか一個投げたけど尻尾で受け止められて逆に投げ返されるとかよ。
相手の力を見せ付けるってもっと見せ方あんだろ。
キチーよお?
今回のチーム分断された展開って、カカシ班じゃなくて各里の上忍を掻き集めたチームとかなら自然なのにな。
顔合わせたばかりだから連携がカス並で、そこに付け込まれて…みたいな感じで。
もともと同じ班で良く見知った仲だってのに、勝手に突っ込んで戦力分断されるって、なんかもう言葉も出ないよ(;´д`)
ガイ達は、前回から、ずーっと偽物みたいなやつらと対峙してるだけかよ
あれは、偽物と本物が高速で攻防してる様を、読者の脳内で想像しろってこと?
>アレは傀儡人形じゃ
いつものことだが言うのおせーんだよ
後付ですから
あんなデカイ手裏剣を真っ正面から投げたら、見ないで弾かれるのは当然では…。
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 21:03:24 ID:RVtSTZ3i
商業作家だから仕方ねえ〜
甲賀弾正の吹き針だったらヒットするだろうな
>>520 アレは不意打ちだからな
ナルポ達に不意打ちする気がないからあたらんだろ
向上心、読者に面白いものを見てもらおうという気持ち
その他いろんなものを売り渡してしまったって称号に見える >商業作家
岸本も自分が描きたいものを描いてるのはとてもよくわかるんだが、
楽しんでいるのは本人だけって感じがひしひしと伝わってきてアイタタタタ。
>>512 本当に笑ったよ
わざわざ目の前でデカいの引っ張り出してゆったり投げてりゃ気にも留められんわな
2P使って何の意味もない行動するなんて贅沢にもほどがあるわ
巻頭カラーページでモノクロな回想するくらいもったいない
しかしババァとサクラだけ残してカカシは何を期待しているのか
「ワシがついておる」とか言いながらやってることは手裏剣投げただけだし
お前もナルトと一緒じゃねーか
対峙しただけで分かる…ってアンタ、先週から対峙してただろ。
分かってねーじゃん
チヨバアの手裏剣にはきっと
傀儡の動きを鈍らせる薬品とかが塗ってあるんだと妄想
商業っつーかプロアマ以前に
読者の立場で物を考える能力が不思議な程ない作家
>>524 いやいやサクラチョースゲーよ。
だって、人形見ただけでそんな事が解かるんだよ?これってスゴクね?w
ところで手裏剣の刺さり方が変じゃね?
刺さったラインの刃は直線で刺さってるのに横のラインの刃は回転してる。
あと手裏剣を巻物に仕舞っておけるんなら、リュックも巻物に入れとけば良いじゃん。
手裏剣が仕舞えてリュックが仕舞えない特別な理由でもあんのかよ。
漫画家は引き篭もってずっと机に向かって漫画描くのが仕事なんだから
社交性なんて身につくはず無い。モノ描きって分野は社交性無くても
社会的に成功できる職業。ゆえに人間的に壊れてても破綻してても問題ないんだ。
・・・そんな壊れた人間性を面白い漫画に活かせさえすればな。
岸本は人間的に壊れてるというよりも、度を越してガキなだけだとしか思えん。
人に自分の力量をアピールしたい、漫画というジャンルで新境地を打ち立てたいなどと
自分の腕と理想が伴わない夢見がちな厨房にしか思えん。
どうせ壊れるなら冨樫くらいはっちゃけろ。保守的な俺様漫画なんてのは
チラシの裏に描け。人に見せる価値のある漫画じゃない。
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 22:29:25 ID:8AkgjUru
>>527 たしかにw
サクラの発言があまりにもマヌケになるからチヨバアも黙っといてやれよw
腐女子がバジリスク読んだら不意打ちヒキョー!とか言うのだろうか。
せむしのローブ姿でズズズって歩いて、
ローブを剥けば蜘蛛のような異形の肉体(しかも本体ではない)で背中に顔があるキャラって
NARUTOの原作の一つであるロト紋に出てこなかった?ボスの一人で。
あれと、いわん坊組み合わせて激しく劣化させりゃサソリっぽくなるような気がする。
きしもとってチィすきなの?
…が多すぎて萎える
サソリの左腕何か見覚えがあるんだが
ヘルボーイ?
なんか、漫画の大ゴマって魅せるシーンに使う物だと思うんだけど
キッシーはサボろうと、全部大ゴマだからキタ━(゚∀゚)━!って思える
所が無い
戦闘前の勿体ぶり口合戦もそれだね
常にやるなよ、重要な時にやるから盛り上がるんだろーがあ
誰かが何かをやる度に
全員の顔を一コマずつみせてくれるからなw
何度も何度も・・・繰り返し繰り返し・・・
コミックスで見ると本当に無駄な顔コマが多いことがわかるよ
何人“人柱力”を捕まえられるかのゲームだ!ならまだしも
あくまでもノルマというものに縛られる敵に、全くスゴみを感じない。
1週つかってまだ戦闘に入らないのか。服破いただけ。
ナルトにいたってはデイダラ追いかけただけだし。
なにこの漫画…
だいぶなじんできたな。
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 03:25:15 ID:MZ01y3+m
つーか蠍の元ネタ、冥王ゴルゴナだろ?先生よお・・・。
ギャグ漫画のボーボボのほうが緊迫感あるってどうなのよ…
自分の描きたいものだけを描いているにも関わらず、
世間からもそれを求められているっつーことは幸せものだな岸本は
俺等がどんな文句をつけようと世間は岸本のオナニーを読みたがっている
んだからしゃーない。
問題はそれがいつまで続けられるか、だ
さすがに皆そろそろ気付き始めてる
ボーボボはギャグだがちゃんと盛り上げのテンプレに沿ってるからな
ちゃんとその戦闘で決着がつくし
ナルポは・・・('A`)せめてあの爆発マニアくらいは倒してくれよ
数えてみた
今週のナルトの「・・・」だけのふきだしの数は14個
それよか問題なのはおとくいの「・・・」すらない顔のどアップ
まじオマイラP50のカカシみてみなw
前に「芸術は爆発だ」が出てきたときからずっと気になってたんだが…
これって岡本太郎とかいう人の言葉じゃん?
でも岡本の言うところの"爆発"ってのは、火薬とかでドンパチやる奴ではなく、
「相反する二つの感覚がぶつかり合う時に生まれる巨大なエネルギー」
のことらしいんだよね
でも岸本は明らかにドンパチの爆発として描いてるよね
先人の言葉を引用するのは結構だが、その言葉の真意を全く理解せずそのまま描くとは片腹痛い
つーか許せない
キシ的には「こんなとこでこんな言葉引用しちゃう俺って教養あるぅ」
みたいな感じだったんだろうな
さすがに、あの「芸術は爆発だ」は解っててやったと信じたいが…。
まさか文字どおりの意味だと勘違いするようなアホはいないだろ。
>549
つ【岸本斉史】
教養なさそうだしな。
俺も勘違いしてたよ。
さあ、バイトにいってこよう。
どうしてニートは働いてないのにミンサガ買うお金があるの?どうしてインターネット繋ぐお金があるの?どうして俺は働いてるのにお金がないの?
さあ、バイトにいってこよう。
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 12:32:39 ID:J4sKSDex
>>548 きしもとくんってばかなんだね
これで粘土と人形倒れなかったらもうこれ読まない。
フリフリ
デイダラ「芸術家ってのはより強い刺激を求めていねーと 感情がにぶっちまう・・・」
→感覚じゃないかと
見もしないで手裏剣を・・・
→いまやそんなので驚くレベルじゃないような
カカシ「こりゃチンタラしてられないな」
→いっつもそんな事言って・・・
ガイ「皆 敵の術にはまった もう少しかかるぞ」
→逐次、状況を伝えないと無線の意味が・・・
チヨバアさん
→あの手裏剣技って何の意味が・・・?
キチってやっぱり国語が苦手みたいだね
漫画を描くことしかしてなかったから、他の部分がおろそかになってるみたいだ
なんかNARUTOってバトルしてても静かな印象しかないんだよな。
静寂の中で敵味方が棒立ち。緊張感なんて全くなし。
どこでハラハラしていいのか分かんねえ。
NARUPOが怒った時に頬の線みたいのが広がるのがキモイ
あれって九尾の力かなんかだっけか?
自分を不幸不幸と言ってる割には戦闘の度にその力を体よく利用する
とんだ不幸者ですね
別に九尾の力がNURUPO自身にどうこうしてるわけじゃねえしなあ。
ガアラみたいに頭いてーとかそういうの一切無しだから悲壮感がない。
逆に九尾のおかげでチャクラいっぱいでいいじゃん?みたいな。
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 15:55:24 ID:bA/RjUEl
>>559 どうせ漫画もちんたらやってたような奴だったんだろ。
自分語りではどれだけ自分が努力したかなんて美化してるけど
連載当初の絵ってグッチャグチャであまりの画力のなさにびびった。
長年ジャンプ読んでるがあそこまで絵のひどい新連載は初だったよ。
大学の4年間だけでも絵書いてりゃあんなの書きたくても書けねぇよ。
世の中には『運』というものがあり生まれ持つものだけが
成功者であると如実に物語る最高の例。
散々既出だろうけど
コマ割へたすぎ、展開遅すぎ、なんだこの中身のなさは
アニメじゃないんだからさ、間のために無言の顔だけのコマとかいらん
いらないコマ多すぎ、省いたら半分のページ数で済むだろうな
P50のカカシには爆笑してしまったよ
あのコマになんの意味があるんだw
それと、我愛羅を取り戻すのが目的だろ?
それならサソリの旦那は放置でよくないか?全員でデイダラ追いかけりゃいい
ナルトの怒り顔ってなんかムカツク表情だ
なんでだろう?
明らかに作者、やる気ないでしょ…。これ…。俺もプロだから分かる。
第一部終わり頃からアシに下書きの線をなぞらせている感じだった。
線からも話からも作者の気迫が全く感じられないし
緊迫したシーンも、今週のナルトの怒り顔も白けて見える。
つーか腹立つ。
編集部から言われて仕方なく続けているのは可哀想だな。
終わりも時期も決めてるって言ってたし、プロットにそって淡々とこなしてる感じ。
編集も終わらせてやれよ…。無理だろうけど。
アイデアが出ないでテンパッてるのかもしれないぞw
(設定を増やしすぎ、その場しのぎの話づくりばかりじゃ後が辛くなるに決まってるw)
ダラダラやったって売れちまうんだから、儲かる限り続ける気なんだろう。
盲目の信者が大量にいると、そういうことになっちまう訳だ。
第二部が始まって
ナルトが敵と接触した今って
本当はかなり盛り上がってなきゃいけないところだよな・・・
本当に空気みたいになってるよ
遊戯王の後期みたいに一気に失速するかも
大ゴマ多用はテニプリも同じなんだが、アレは無駄ゴマがないのと試合を平気で省略するから
進行遅く感じないんだよな。毎回(いろんな意味で)見せ場もあるし。
ナルトは、6箇所でバトル同時進行してるはずなのに、どこも動いていないし無駄ゴマ多いから
ちっとも話が進まない。
四日かけて考えたかっこいいシーンが
「巻物から特大手裏剣を1個だして攻撃するが、サソリは見もしないで迎撃した」
ですか?
なんかやる必要がないような。さっさと始めろよ戦い。
解説は怪力でおなじみのサクラさんだし。
それから、いきなり仲間割れしてるし。
暁が実は1枚岩じゃないというのは、前回描写したじゃないですか。
こういうところがテンポ悪くしてるんですから。
ネタが出ないなら、とりあえず闘わせておきゃいいでしょ。
あんたの絵、白いんだから。
>>569 アレはコマ大きすぎて擁護できねえぞ
どうでもいい顔のアップで見開き2P使うのがしょっちゅうだからな
ゆっくり進めてコミックスいっぱい売る作戦だな
冨樫のコマ割りには関心する
特に今週号ラスト2ページ
NARUTOとは天と地の差
少しは見習え!
タカヤのほうがいろんな意味で面白いと思うよ
あの洞窟内で巨大なカエルを召喚すればいいのにと思った。
>571
そういわれればそうかもな。
だが、面白さならあっちが上だろ。
NARUPOで分身の術出てきても使い方がアレ過ぎて萎えるときがあるが、
テニプリで分身の術出てきたら腹抱えて笑ったぞ。
>>576 それは「分身が普通な世界」と「そうでない世界」の差ではないだろうか
>577
そうなんだが、普通なモノしか使えず、なおかつそれをを普通以下にしか使えない岸本って……というお話。
大ゴマ、見開きのひどさならテニプリが上。
ただし、それなりにハッタリは効いてるシーンもある。
ナルトの大ゴマ見開きは、本当にただのページの埋め合わせ。
バトル漫画がテニス漫画に迫力で負けてどうする。
「・・・・」の多用は心理描写を細かく描写してるという
岸本の勘違い故の所業ですか?
いい加減ムカツクんだけど。
東京大学物語なんかじゃ物凄い長文で実際にキャラが妄想した内容を一字一句表現してくるからな。(0.1秒)
「・・・」で読者に丸投げしちゃうのはお手軽だね。信者は補完してくれるからいいけどね。
とりあえず、手元にあった261話「人柱力」を検証してみた。
「……」だけで他に台詞のないコマを14コマ発見。
「……」がなくても無駄なコマ(主に顔のカット)が多すぎる。
無理矢理引き伸ばしたテレビアニメの時間稼ぎみたいだ。
>>566 ナニモノ?
ジャンプ組では無さそうだけど
かなーり初期の頃に
手裏剣の死角にもう一つ手裏剣が!→しかもそれは影分身と変化を複合したおとり!→背後から隙を突いた攻撃!
ってのをやってるのに、ここにきてデカイ手裏剣一個を真っ正面から放り投げるだけって…。
成長どころか脳みそ退化しとるがな。
しかも、巻き物一本から手裏剣一個しか出てこないって…。
ああいうのはテンテンみたいな使い方をしてこそ意味があるものだろ。
ってかテンテンの武器大量投下を風だけで跳ね返すキャラが既に出てるんだから、一個弾いたくらいで強さが表現できるわけなかろう。
あんなドデカイもんが飛んできたらよそ見してても視界に入るっつーの。
>>581確かに「……」多用でキャラの詳細な思考を描かないってのは
キャラクターを重視の戦略としては正しいのかもね。
いくらでも読者が脳内補完できるから。
ただ、これをやると作品内のバトルが薄っぺらなことになる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
何せ、思考過程を描いて「知略で魅せる」てことが非常にやり難くなるから。
作者もいい加減「……」で馴れちゃうから考えるのが面倒になるし。
実際、ナルトの戦闘は序盤以降駆け引きなどとは無縁のパワーゲームになってる。
>581 岸本はあの訓練もした方がいいね、0.1秒の。実際に誌面に描かなくてもいいから。
岸本鍛えなきゃならないポイントがたくさんあるなw
>>584 あんな風車みたいな形状のもんを振りかぶって投げりゃ
仮にも腕の立つ忍者なら音だけでわかんだろ
それこそ後ろ向いてても対処できるわ
今さら2Pも使ってこんなことしてるナルトもナルトだが
根拠のカケラもないババァの自信はどこから来るのか
次週、本体じゃないとわかったんならとっとと外出ろよ
鉄拳で洞窟崩してさっさと援護に迎え
マジなんでこれが看板なのかわからん
ホントにおもしろいと思ってアンケ出してるのか〜ッ
いいかげんツマランもんはツマランと示さないといつまでたっても危機感無くこのままダラダラなのに
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 20:22:27 ID:8Lk9drwT
ガイ班の戦闘もどうせチンタラやるんだろうな。
ガイはとりあえず景門(だっけ?)開いたんだからさっさと負けろよ。いままでの設定じゃ勝つのはありえないだろ。
それに6箇所ってことは四人衆編より多いじゃん…。終わるのはいつだ?
トーンを使わないのがドラゴンボールを意識してるとしたらとんだ勘違いだ。
あれはスッキリと見やすい絵、分かりやすい表現を追及した結果限界まで無駄な造形を
省いたシンプルスタイルとして完成された作風。対してこの漫画はゴチャゴチャ見にくい絵を
誤魔化す気すら無く単に手抜きしてるだけだ。
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 21:02:00 ID:rP7GU4qB
>>416 普通ならこういう矛盾にまず編集者が何か言うはずなんだが
岸本の場合、結構売れてしまったから
編集者も岸本のやり方に文句言えなくなってしまってるんだろうな
ナルトが敵の目の前で手裏剣をたった一個だけ取り出して
ただ単に投げただけだったのはボーボボより面白かった
サクラの台詞も薄っぺらよなあ・・・
「対峙しただけでわかる戦闘経験の差」
ハンタに比べるとよくわかる
さらにその後の台詞、「そして人を殺した数も」
が更に止めを刺した
ナルトが無駄に叫びながら、敵の正面から派手なアクションで手裏剣攻撃。
敵、難なく弾く。(囮か……見え見えだ)
しかし、死角から影分身ナルトの放った飛び道具。
これも見切り、身じろぎ一つせず弾きかえす(こっちが本命と)
跳ね返った武器をまともに喰らい消える影分身ナルト。
と、普通に真正面から投げないでせめてこの位の演出しようよ。
これでもぬる過ぎるぐらいだよ。
もう一捻り二捻りあってようやく標準。
どうでもいいけど、NARUTOで物理攻撃系飛び道具が
痛手を与えたことってまずないんじゃないだろうか。
最近じゃ手裏剣やクナイの類はこけおどしの印象しかないね。
刃物が体に刺さった時は9割くらいの確立で影分身だしな。
そういえばこの漫画には手裏剣や飛び道具の達人がいないんだよな
>>596 テンテンのこと、たまにでいいから思い出してください……
達人っていうか、飛び道具大好き一族っぽいが
どうせ蛾アラ死なないんだろうな
…テンテン
総合スレでイタイ信者(それとも釣り?)が必死で笑えるw
てゆうかサクラとババアは外に出て、壁殴ってサソリの旦那を閉じ込めりゃいい
さっさとデイダラを倒すのに加勢しろ
>>597 テンテンは飛び道具まともに当てたことも無いような
そもそも飛び道具の当たる確率10%切るだろこの漫画
赤松はつくづくプロの漫画家だなぁと実感する
そして人を殺した数も
>サクラ、お前は作中で殺した事がないだろうと小一時間
それにしても、どいつもこいつも分身だの偽物だの人形だの…。
やたらと保身的な所だけは妙にリアルだなw
どうせ今回も誰も死なないな。
我愛羅もきっと死なないな。
んで、カカシ語録に
「分かってるはずだ…」→分かってないのは自分
が追加だな。
S級ランクのはぐれ者ばかりが集まってる暁の猛者が
未だ下忍のナルト相手にタイマンを希望するってどうなのよ・・・。orz
お前らテンテン君に飛び道具なんて無かっただろうが
陣中力の一人、ガアラがあんな目にあってます。
チヨバアさんに微汁を抜かれたら死ぬと散々脅されてます。
暁の目的が微汁というのは広く知られています。
で、なーんでナルトはキレて暴走・命令無視、
他のメンバーは分散して敵の策略にハマりまくりですか?
考えられる行動のうちもっともバカで敵のメリット最大なものを選ぶんですか?
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 23:20:14 ID:43y5B2F+
この漫画ほど作中のキャラクターの言葉が当てにならん漫画は無いな。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/21(火) 23:26:26 ID:wyZBIskl
どぉでもイイが木ノ葉で苗字ナイのテンテンだけじゃ…
あったならスマン…
そっか、原作じゃ中忍試験のテンテンvsテマリ戦は省略されたんだっけ
巻物から数々の飛び道具を召喚し、
華麗に舞うテンテンはアニメが補完してくれたイメージだったな
>>613 テンテンが巻物から飛び道具を出すのって
岸本が2部のキサメ戦で書いたのが初めてじゃなくて、
アニメの中忍試験で既に出てたってこと?
セーラームーンみたいな戦いっぷりだったな。
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 00:13:09 ID:YsB1+is8
この漫画、どいつもコイツも魅力ゼロのキャラしか居ないのがすげー笑える
>>566見てたら基地元になんか同情してきた。
違う意味で泣ける漫画だな
大名殺しってなに?
大名てどんな人たち?
蠍は天才造形氏とよばれてたんだな。
最後のページの敵の何あれ進化形?
格好良いとも強そうとも思えなかった
左手はヘルボーイのパクリ
テンテンの一口餃子食べたい
とりあえずガイ達がはまっているトラップってどんなんですか?
何か自分の分身みたいのと向き合ったまま(誌面上)一週間もあのまんま。
これで来週の展開がカカシ&ナルトVSデイダラで始まって
ナルト「我愛羅返せってばよ!」
デイダラ「俺の芸術は解説云々・・・うん」
ナルト「何だってばよ?」
デイダラ「俺の過去は・・・うん」
ナルト「うるせー!お前ぶっつぶすってばよ!」
次号に続く
だったらキレる
「みんな敵の罠にかかってしまった」って、聞かれてから報告するのかよ。
罠にかかった時点で報告するのが普通だろ。
何のための無線だよ。
>>623 最終的に、
ナルト「わかるってばよ、うん」
なんでこんな話すすめるのにグダグダ時間かかるのか理解に苦しむ
精神と時の部屋じゃねーんだから
>>624 無線で報告入れる前に洞窟の中に入っちまったから
圏外になってたんだよ、うん。
内容が薄いんだよ。信者ではないが武装錬金のがおもろかった。
戦闘簡略しすぎて打ち切りにはなったが。
でも和月は簡略化してテンポよく話を進めようと考えた。
人気は取れなかったが、新しい事をして剣心とは違う方向にしようとした。
「テンポ良く」ってのは成功したし、派手さ重視で戦闘を長引かせる方向に変えてたとしても
飽きさせず魅せる事が可能だと思う。対して
キ シ モ ト は 何 も 考 え て な い
ず っ と 前 か ら ダ ラ ダ ラ し て ま す
フ ァ ン レ タ ー に そ う い う 指 摘 な い の か y o ?
無駄なコマ大杉だよな。同じシーンを2コマ続けて書いたり。
しゃべるわけでもないし、動きもないのに、2コマは必要ない。
キッチーなりの演出意図があるのかもしれないけど(最大限好意的に考えて)
このペースで暁編がいつ終わるのかと聞きたい。
・・・やっぱし、何も考えてないっぽ。
>>629 必要なんです。岸本先生にはそういうコマがどうしても必要なんです。
そういうコマが無けりゃぁ、どうやって話が思いつかないのを誤魔化せと言うんですか。
岸本先生の脳みそでは週10P分くらいのストーリーで限界なんです。
ってか何で相手の忍者(?)は戦う前から手の内見せちゃってるんですか?
普通下忍でもそんなことしねーだろw
ネームが下手だから「・・・」コマで間を置いて誤魔化してるのか?
それともアニメ的なカメラワークを漫画に取り入れたいだけなのか?
どっちにしろ、テンポも緊張感も無くなって、激しく失敗に終わってることに気づいて欲しい。
アニメのドラゴンボールZで、やたらと無言の顔を映したり、背景をだらだら映したりと
時間稼ぎのシーンがあったけど、あれを漫画で延々やられてる気分だよ。
和月のところには作品の批判や文句も来たらしいけど
岸本はどうなってんの?編集がスルーしてるの?
同じ忍者漫画でもバジリスクとは雲泥の差があるな
絵もストーリーもバジリスクの方が上
まぁあれは原作つきだけど
信者にはバジリスク一回読んでもらいたいね
ナルトがどれだけつまらんか分かる
岸本がバジリスクを読む
↓
「うわっこの夜叉丸とかいうキャラの袖カッコブー!」
↓
猫も杓子も袖ダラダラ
何やっても結果は厨行動になるんだねw
フリフリ
毎週これだけ確実におかしな所があると、もう確定的にダメだな
NARUPOは、もはやアンチスレが普通の人の視点・・・
普通はアンチも信者もどっこいというか、こじつけな部分があるもんだけど。
ジャンプ全体のレベルがアレだから、NARUPOが突出してダメじゃあないけど。
連載期間、売り上げ、準看板という立場を考えるとこんな出来でいい訳がないと思う・・・
蝗のようなファンモドキに媚びる作品に名作なし。
だって、いらないキャラを殺せないから。
ガンガンに連載している某漫画もこの作品のように誰も殺せなくなるんだろうな。
(腕や足切断では死ねないからね)
商業ということを考えれば、人気キャラを殺しにくいって部分はある程度は止むを得ないのかなって思う。
そういうのは作者だけの責任でもないし。
だが、チ ョ ー ジ っ て ど う よ ?
ビジュアル的に人気が高いとは思えないし、今後のバトルについてこれる程強くもないし、完全にフェードアウトのタイミングを逃してるぞ。
次郎坊ごときにドーピング丸薬×3で死亡ギリギリの辛勝って…。
次に闘う時はハバネロ丸10個くらい食わなきゃ互角の闘いすら出来ないんじゃないか?
同意。このまま生きてるってだけで
フェードアウトするなら、せめて格好よく散らせてやればいいのに。
生殺しってやつだね。そんな自分は尊厳死派。
>>392参照
忍者は「命の取り合い」をしなければおかしい世界だからなぁ。
そんな世界設定でなかったら良かったのに。
作者が死を利用して悲劇やトラウマを演出してきたからしゃーないけど。
主人公側が死なない、それはいいけど、違和感ない工夫がやりづらい罠。
チョージは引いたな。
「絶対死ぬ薬」なんて言わなくても良かったのでは。
みんなアニバジ観ろよ?
今週も駄目駄目だったな
セリフ回しがとにかく下手
状況を説明しつつも自然な会話とか高度な技術は要求しないけど
最低でも自然な会話にしろよ。まあそれができないから「・・・」の連続
なんだろうけど。
九尾の超回復も萎え要素じゃないか?
回復が万能なうえにノーリスクだから、ナルトが怪我してもちっとも危機感がない。
一部ラストのサスケ戦なんか、千鳥で体貫通した穴が瞬時に塞がっちゃったりしてもう…。
我愛羅なんか頭痛とか不眠とか精神不安定とか、リスク満載なのに絶対防御が何度も破られて、不憫でならない。
>>646 >ナルトが怪我してもちっとも危機感がない。
どうせ誰も死なないから誰が怪我しても危機感ないけどな
とりあえずテンテンが一番かわいい
だが大きくなってちょいブサクなった
誰も死なない
意味の無い顔コマ多い
回想コピペが多い
見せ場が無い
展開ダラダラ
↓
緊張感が無い
テンポが悪い
進展が遅い
飽きる
↓
つまらない
アニメも回想MAX
漫画よりアニメのほうが面白い件について
アニメ見たが
「これを握りつぶせばぁNURUPO君も死ぬよぉ」
→じゃあさっさと握りつぶせよ
「サクラさん!この札をクナイに貼って!」
→お前のクナイに巻きながら走って来いよ
「溺れるってばよ」
→螺旋丸は出来るとは思わんが忍術で天井壊せよ
グダグダ('A`)
「いいか、NURUPOカードゲームの真髄は
一に戦術二に相手の裏をかく、言ってもわかんないだろうがな」
→いいか、漫画を書くときのしんずいは
一に構成二に読者の裏をかく、言ってもわかんないだろうがな
>>566 ここまでのバカ過ぎ&ダラダラし過ぎの展開が作者のやる気の無さから出たもの
なのか、普通にやってるのにそうなのか知りたいものだ。編集部が続けて欲しがってるのは
明らかだが。
>>568 アニメが終わった時に人気がどれだけ落ちるのか楽しみだよ。
ストーリーは悪くないし、絵も上手い。
唯一問題なのがキャラ。
イルカってすげー気持ち悪い。
少年誌でこんなにキショイキャラ見たの初めてかも。
いや、ストーリー・設定の破綻具合に比べたら、イルカのキショさなんか屁みたいなもんだろ…。
今週の状況でカカシ班が二手に別れる意味がマジでわかんねぇ。
敵が1体になったんだから4人でボコしてボスの居場所聞き出すのが最善だろ。
ナルトが止まらないんならせめて4人全員で鳥を追うべきだ。
連載終了後
岸本「僕の中でNARUTOはとっくに終わってました・・・」
>>658 そもそもデイダラ本体じゃないんだから全員で鳥を追って然るべきじゃないのか
イルカって出番あんまりないから気持ち悪いとかそういう気持ち湧かないなあ。
大蛇丸は中途半端すぎて気持ち悪いなとは思うけどな
そもそも死体を奪還する理由が無い。
ここは大人しく遁走するべき。
実力的に考えれば、デイダラ&サソリに勝てるわけが無い。
ナルトが我愛羅のことを考えずにブン太を呼ぶだけの心があれば別だがな。
結局ナルトのエゴとチヨバアのエゴ。
うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
チームワークがこれだけ描かれない漫画も珍しいよ
>>639 看板とか準看板のレベルが下がったと思うよ。
まあ、単行本の売り上げに関しては空前の高さなのかもしれんが、作品自体の
クオリティには首を傾げる。肉やDBが売れてた頃は、作品に矛盾があっても
それを超える面白い要素があったが、現在ナルトが売れてるってのはミステリーとしか思えん。
絵も話もセリフ回し等のセンスもズタボロじゃんか。
>>646 九尾なんていう作中では危険な存在が、主人公に恩恵しかもたらしていないのは
作品が緩んだ雰囲気を発してる原因の一つだな。爆弾を抱えてる緊張感がない。
一回力を借りるごとに、心を侵食されるとかのリスクを用意してほしいとこなのに。
俺は正直言うとDBみたいな「パワーアップしたもん勝ち」なノリは好きじゃないんだが、
もともとそういう方向性として書かれてるから文句を言う気にはならない。
NARUPOの場合は心理描写・作戦がどうこう・忍の道は厳しい、
みたいな細かい部分を書こうとしてるくせに内容がグダグダだから見てらんない。
九尾の力を一回借りるごとに、主人公のDQNレベルがアップするというリスクならあります。
でも周囲の人はそんな主人公を温かく見守り続けてくれるので無問題なのであった_ト ̄|○
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:34:52 ID:lBpdNrE4
こうなりゃ本編再思考充電期間のため
緊急連載 ★ICHAPARA★ でなんとか持ちこたえてキッシー
これだったらイチャッテてもパラッテても良いからネ
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/22(水) 23:42:11 ID:QEZlYFg2
イチャパラって本当に18禁なのかよ。
NARUPOのダメなところは、キャラがただ死なないということじゃなく、
死ぬと明言されたキャラが何故か死なない、というところだよな。
生死を賭けた戦いで結果として生き残ったってのと、
これをしたら死ぬ、といわれてたのに何故か生きてるのとでは、
読み終わった後の感想は当然違う。
初期をマンセーするわけではないが、すくなくとも
「隙を見せたり油断したら死ぬ」という緊張感はあったと思うんだ。
でも今は死ぬ奴なんて肩書きだけ立派なポッと出ばかりだ。
チョージもいつのまにか「死なないけど前より強くなれる玉が開発された」とかいって
飲んで強い美形になってシカマルと肩組んだりするんかな。
唐辛子の時に「体付きが変わるほどの」みたいなこと言って、ちょっとスリムになってたからな…。
秘伝特殊丸薬で細身化+美形化+サクラ並の理不尽大幅強化とかやられたらどうするよ('A`)?
そこまでやったらテニプリレベルも近そうだな
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 02:12:26 ID:KD0h4VuP
みんな期待してない分テニプリの方がマシ
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 02:16:24 ID:FWFbj2QE
何が「忍びは裏の裏をかけ」だ?
2部の最初に復習した割りにこれじゃあなあ
>>649 少なくとも俺も同じに思うけど?ちゃんと理屈で反論すれば?コテハンさん。
俺は友達の「普通」の人にナルトを8週間読んで貰って「よく分からない。面白くはない。
第一話から読みたい、今後も読みたいとは思わない」という意見を貰ったけどね。
毎回酷くなっていく…
末期の癌か、漫★画太郎って感じだね。
どうにも登場人物が好きになれない
デイダラ以外は
どうにも登場人物が好きになれない
キモカワイイ鬼鮫たん以外は
>>677 少なくとも人気を見る限りでは多くの人はナルトを面白いと思って読んでるんだろうよ
お前の友達の話なんてされてもなぁ
もちろん人気がある=面白いでは断じてないが。
自分が調べた訳でもなく、買い手の顔も見えない数字だけの売り上げよりも
身近な友人から直接聞いた意見を大事にしたい、と思う事は普通だしょ
数字だけじゃ面白いと思って買ってるのか
惰性で買ってるのかは分からない
今の描写だと、暁のキャラと再不斬の強さはそれほど違わないんじゃないかと思ってしまう…
>>682 俺の「普通」の友達はグレイマンが面白いっつってるよ・・・
少なくともナルトよりかは面白いと思うよ>グレイマン
異能力持ちの主人公が組織に所属していて、上からのお達しで任務に向かうとか
結構共通点があるから比較しやすいけど
あっちは主人公の能力が負の物である描写があるし、そのことで苦悩するシーンもある
里を滅ぼしかけた化け物の力をホイホイ借りる事よりかは納得できるっしょ
なにより女の子がちゃんと可愛いしなw
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、NARUTOとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。
DB信者はナルトを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
【名前】DB信者(の妄想で解釈されたDBキャラ)
【攻撃】DBキャラは、DB信者の勝手な妄想により、いくらでも上昇する。
【守備】DBキャラは、DB信者の勝手な妄想により、いくらでも上昇する。
【スピード】DBキャラは、DB信者の勝手な妄想により、いくらでも上昇する。
【特殊能力】いくらでもDBキャラを強くできる。たとえ相手が全能であろうとも、勝手な妄想で無理やり勝たせることができる。
【長所】相手がどんなに正論を言おうと関係ない。
【短所】低脳。DBが最強じゃないと気がすまない性質なため、他の漫画を支持する人の言葉が理解できない。
【備考】DBキャラは実際惑星破壊クラスである。
DB信者に他の漫画のが強いことを教えることは、
小1に三平方や二次関数などを教えるぐらい難しい。
もしDB信者に他の漫画のが強いことを理解してもらっても、
今度は作品そのものを批判(「OOなんてヲタアニメだし」
「そんなマイナーな作品知るか」「人気はDBのが上なんだ」など)し始める。
10トンの重さで動けない悟空、セルジュニアに殴られて死にそうなヤムチャ、
地球が爆発したダメージで粉々になったブウ(再生能力がなければ死んでた)
チビブウ殴られて死にそうなベジータ、銃で撃たれて死にそうなサタン、
スタミナ切れ程度でやられそうになるDBキャラ(まさに曙w)
真気孔砲撃っても小さい穴しか開けられない天津飯、タダの剣で真っ二つなメカフリーザ
石化程度で再起不能なクリリンやピッコロ、栽培マンの地面が無傷な自爆程度で死ぬヤムチャ
キャラごとに何か特殊能力があるわけでもない平凡なZ戦士達。
格闘技もパンチやキックだけで組み技すらない素人丸出し
DBキャラは戦闘者としてド素人であり、あまりにも不完全な奴らの集まりww
え〜と・・・ここに貼ること?
DB→ナルポに変換して読むみたいだよ
不自然極まりない展開を最大限好意的解釈しなければ話が成り立たない、という点を考慮すれば「NARUPOの話は理解するのが難しい」というのもあながち嘘ではないな。
ごめん、間違った。
× 最大限好意的解釈しなければ話が成り立たない
○ 最大限好意的解釈しても話が成り立たない
あれ、このコピペ687のだけじゃなくて続きがあったんだw
つーか変換して読まれる事期待しないであらかじめ書き換えて投下しろよ
続きっつーか強さ議論スレでよく貼られてる奴だ
>【攻撃】DBキャラは、DB信者の勝手な妄想により、いくらでも上昇する。
キッチーの日本語並におかしくね
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 10:48:36 ID:tsIUxqzk
昔のジャンプ引っ張り出して読んでみたのだが
手塚賞の「伏線の張り方」みたいなページで
カカシ外伝が例として挙げられてた。
「オビトがゴーグルをして目を大事にしてる」
「カカシが『忍たるもの人前で泣くな』とオビトに言う」
↓
「最後のオビトの死で涙するカカシへの伏線」
「カカシへの誕生日プレゼント(リンは医療パック、4代目はクナイ)」
↓
「オビトは写輪眼を死の間際に与える」
これ伏線だったのか…気付かなかった。
俺に彼女が居ないのは将来ロックスターになる伏線だと思う
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 11:35:46 ID:08rvroC9
こわいな…NARUPO信者…
DBを必死に批判してる。
>>698 伏線の張りかたなら、冨樫あたりでも取り上げた方がいいよな。
うすたでもいいかもしれん。
こいつらは伏線をちらつかせて、読者に先読みをさせておいて、なおかつその裏をかいてくる。
漫画の構造をよく理解してる高度なテクニック。
岸本は、普通の伏線張ることすら満足に出来ないからなあ。
オビトが写輪眼をあげることなんて、オビトがうちは一族って時点で読者全員にばれてただろうに…。
プレゼントがどうこうなんか関係なく、カカシが写輪眼を手に入れる方法が他にないわけだし。
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 12:16:37 ID:h1DLSVS+
>>658 >>662 少年漫画で大人の理論を持ち出してどうする(w
しごく真っ当な意見だが、ぬるぽは全てのことより
感情を優先させる生き物なんだよ
いわば、読者層と同じくらい頭が悪いってことだ
つまり、どんな状況でも
ぬるぽ!って言われたらガッ!ってやってしまうんだよ
世界観に問題がある。
異常な世界。
忍者じゃなければ話にならない。
一般の人(いるのか?)はまったく安心できない。
全ての国が独裁軍事政権。
悪キャラの目的って何?長生き?
「書かないこと」によって読者に伝わる・読者が想像するってのがない。
キッチーを神と崇めれば問題ない
だがロクでもない神だから問題
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/06/07(火) 13:55:29 ID:4e3pnI5R
,r'''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`丶、
/ ヽ
/ |j ヾ、 lj \
/ |j _ ヾ ヽ
. / r"_・_.) ノ=レ"・゙j`ノ
l `゙ ― "´ ヾ`二 \
| lj i |j l ヽ
| ,r'"` ! ‐t l lj / l二l 十羊 | |
{ (⌒ ヽ , ' `ヽ、 j / 八_, 小水 あ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ つ ・・
ヽヾ┤ l ,' ,r‐- ___ /
l に ! i l !______ノ,'
/ ヽ、` l |-、--、::::::::::::::|i ナナヱ ニ|ニ | `` ーl― | |
. / ヾ l | ヽ ヽ::::::::::l| メ ノ (_ ヽノ や (又¨)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ つ ・・
/ ', l | }、:::::l|
./ ', |j ! ト,、 _ノt''ヽ:||\
|j ', ヽ  ̄ ̄ ̄^) } `丶、
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125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/06/07(火) 19:33:42 ID:JtFWdYGH
__ _、_,.-- ,_ ij!V{
_,ニ7 ̄:::::::::::::::::::::::::`~`ヾ、 _
,イ::::::::::::::::rn:::i、:、:::::::::::::::::´:::::ヽ
/::l:JW!ir7レノ^'^!} トni、::::::::::::::::ノ
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⊥、 /´ ̄ ̄`' l}:!::::::::::::}
`「 `ヽ ′_,==‐-、 /|レ‐-、|
v→' /バ))レ
イ r u // )ノ/ノ
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ハ 、===‐- / フレl
ヽ `ー ′ L_
、 _,. _,.-┴1
ヽ_--- 一 "_,.-‐' 〉
_,.-7∧ _,.-‐' /7ヽ
//〃/ゝ' //〃
十羊小水
あと何回「ガアラがひとりぼっち:ナルト仲間いっぱい」の説明画を見させられるんだろう。
あと何回サスケの回想シーンを反芻するんだろう。
もしかして岸本は、エヴァみたいな悩める主人公を描いてる気にでもなってるのかな?
>>702 いや、冨樫はホント上手いぞ
冨樫の伏線の張り方(レベルE より)
(伏線)
「主人公達の腕輪を外すキーワードが、好きな女の名前」
「主人公の好きな女が学校を欠席している」
↓
普通の流れなら、ここで好きな女が登場してくる。
↓
と、思いきや、全ての首謀者本人が女装して出てくるという二重構造のボケ。
読者が伏線を読み取ってくるのを予測してるわけだ。
漫画家としては、かなり最低の部類に入るが、こういうネームの上手さだけは図抜けてる。
冨樫は下書き状態の絵と休載の多さは擁護のしようがないが、伏線の張り方や展開の早さと唐突さは結構すごいと思う。
今週のハンタの内容をキチモトが書いたら、
囲碁の人の敗北と言い訳で1話、グンギのルールと稚拙な戦略をダラダラと解説して2話、囲碁の人の自殺シーン回想に1話、
ナックルの動物保護シーン回想とカメレオンの心情をオナニー臭たっぷり放ちつつ2話、キセルの人の能力紹介に1話、キセルとチーターの対峙に1話。
最速で見積もっても二ヵ月は掛かる。
しかもコマの7割は顔正面ドアップ、セリフの5割は「…」。
さらにメルエムの尻尾に「フリフリ」、煙人形に「フワフワ」等のなごみ系効果音のおまけ付き。
非常におもしろそうですね。
とはいっても富樫と比べてもな…
目糞鼻糞
ぉぃぉぃこれ、一体いつになったり盛り上がるんだ?
今敵のアジトにいるんだろ? 普通だったらここで最高潮に盛り上がってないとダメだと思うが
死んじゃった人の脳波だか心電図並みの平坦っぷり。
これで読者を『暁スゲー!! マジビビリ!! こえーー!! 』なんて騙せると思ってのか? >キシ
俺もDBには夢中だった。
岸本VS富樫
どちらが天才か?
>>715 だってアジトはほぼもぬけのカラで
いるのはあとで「我等の中では一番の小者…」とかいわれそうなのだけだし。
そりゃ言われてるだろ。
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 19:57:08 ID:tINcjMPu
岸本、木の葉の小さなステージに満足するなよ。
広い世界に目を向けていけ。
D-DARAの片目に義眼スコープみたいな物をつける
マーシーのデザインセンスがよく分からない
知欠の黒猫でもそんなキャラが出てきたが
両方とも世界観が不明瞭なせいで格好良いとは思わなかった
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:03:23 ID:tINcjMPu
なんか最近の展開ばかりだと読むのにマンネリ感じてくるな。
暁の二人倒すと思う?二人とも逃げて決着をつけるのはまた今度とかになりそうだが
展開が遅いのはそんなに問題じゃないんだ。
話が進むほどに尻すぼみする勢いの無さが問題なんだ。
冒頭で暁全員集合→鼬と鮫を分派→これが偽者→一回休む→いよいよアジト突入→2人しか居ない
がっかりする手の連続。
読み手のテンションもそりゃ下がるだろ。
NARUTOはね、そう、
芸能人が豪華な料理を喰う番組を横目にすするカップ麺。
>>713 笑ってくれたのは嬉しいが、ぶっちゃけ笑わせるつもりで書いたわけでもないんだ。
実際に、偽イタチ・偽珍魚との戦闘に何話も使い(その内の1話は幻術に掛かっただけ)、野営だけのために1話使い、
カカシ班がアジト前に到着して既に3話も使ってやっと戦闘が始まるところ…。
この展開の遅さはもはや神がかってるよ。
コマは顔ドアップばっかり、異常な数の「…」、擬音はフリフリ・フワフワ・スタスタ。
もうアホかと(ry
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:31:58 ID:tINcjMPu
ヴィザービーダーも大ゴマ連続の漫画じゃなかったっけ?
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 20:35:20 ID:N1CRfu7k
>>709 あれもなあ、ガアラがひとりぼっちの意味がわからん。
風影って、そんな孤立したヤツがなれるのか。
……あ、ひとりぼっちかもな。
なにしろ、砂隠れの里から全然、救助隊が来ないんだからw
チヨバアは、孫のサソリとの対決が
第一目的で、別に風影奪還に名乗り出たわけじゃないしな。
>>728 あのしつこいひとりぼっち画もうざってーけどな。
あんだけ頑張ってくれる兄姉いるのに。
改善の余地がかなり有るのに、
「漫画表現の限界に(ry」とか言うのがムカつく。
>>729 ガアラ追いかけて重症のカンクロウからナルトは直接に弟をどうのとか言われてるのに、
ナルトのイメージじゃやっぱりひとりぼっちだからな。
自分のイメージには関係性皆無のゲンマとか並べてるのにw
ところで本スレで、信者が必死に擁護意見を喚いたら逆に空気嫁と言われて叩き出されてるのがテラワロスw
ガイ班、クソの役にも立たねえな。
足止めされるだけの役で登場してどうする。
>>732 てゆうか岸本が漫画の中で何人も同時に動かせないから
とりあえず足止めしててもらおうっていう魂胆が見え見えなんだよね
ちょっと前にガイ以外が水の中に閉じ込められてたけどアレも同じ
最初から出さなきゃいいのに
数週後に何事もなかったかのように水牢から脱出したしなw
顔を斜め上から書く絵も心理描写を書こうとしているところを
エヴァの影響はモロだね。
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:08:51 ID:n3VU8tcv
岸本は1年くらいプロの漫画家の下でアシの経験積んだほうがいいと思う。
ぶっちゃけジャンプの看板があれではいくらなんでも酷すぎる。
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 21:11:19 ID:N1CRfu7k
>>734,
>>735 なんで、あんなしょーもないことするのかね。
リーやネジだってずいぶん成長したはずなのに
贋物ヤローに水牢に閉じ込められて
ダメダメ感が漂っちまった。
DBだと、敵が一体で、味方が複数の場合、
「手を出すなよ。こいつは俺の獲物だ」と
タイマンに持ち込む。
このパターンでいいじゃん。
ガイが「こいつとは因縁がある」と
鬼鮫とやれば、それで済んだ話
ガイが「誰だっけ」とか連発するから戦闘に緊張感がない。
笑いキャラなのはわかるがキメるところくらい…
Sランクの指名手配者、しかも自分達が現在追ってる組織の構成員を忘れるってのはなぁ('A`)
バカキャラっぽさのアピールは別のところでも出来るだろうが。
>ガイが「こいつとは因縁がある」と
>鬼鮫とやれば、それで済んだ話
その展開のほうが糞。忍者の癖にS級任務にくだらない意地を持ち出すなと叩かれるに決まってる。
漫画や小説のセリフまわしなんてある意味天性の物かもしれんが
こいつの場合、まず単純な国語力の無さと語彙の貧困さがあるしなー
老若男女問わずそこいらのヤンキーと大差ないレベルの発言しかしないし
何かにつけて描写じゃなく台詞だけで表そうとするのにピント外したことばかり言うし
原稿ざっと見るだけでもおかしい台詞とか気付くだろ編集
銀魂信者だが空知のセリフまわしは上手い
棒じゃなくて穴です
>>737 あの絵でアシされても困る
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:10:09 ID:MRHaZa3W
いまだに千鳥が暗殺用の術ってのが納得いかねー。
なんか変な音がしてうるさくて速攻敵に気づかれそうなのにね
>743
暗いところで使うと灯りのかわりになるので
殺す相手が闇に潜んでいるときに
用いると便利な
術
せっかく闇にいるのに照らしてどうするw
闇討ちしようよ。
なるほどな。
次は綱でのおっぱい。
>>698 オビトが死ぬまぎわ、俺からの誕生日プレゼントだ的なことは
言ってたけどな。
でも、ゴーグルにそういう意味があったとは知らんかったけど。
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 22:52:20 ID:u8V+DR36
あ、いま思い出したけど
ガイって「鮫肌」を手にして
にせもの鬼鮫が「それは、私以外にはうんぬん」とか
言ってたよね。
鮫肌だけは本物だったんだっけ?
伏線ってのは回収したときに読者が「なるほど、あの時の…」って気付かなきゃ意味ないのにな。
作者の脳内だけで勝手に張って勝手に回収して勝手に納得してるんじゃ、ただのオナニーだ。
暗殺ってのは霞刑部の忍法みたいなものを言うんだよ・・・
鳴いたり光ったりと、ここまで暗殺に向いてない暗殺術も珍しいな。
大体、暗殺術ならカウンターを見切る目の必要性も薄くなるのに。
カウンターされること前提の暗殺っていったいナニよ?
ナルトは最初読んでいなかった。
絵がアレで、内容もアレなのでイマイチ読む気がしなかったんだ。
それがそのうちアニメ化され、人気があるみたいだからという理由で
観始めたのがきっかけなのだが、話が進むにつれてそれなりに
面白くなってきた。ちょうどアニメの方で中忍試験が始まったあたり
からジャンプの方でも読むようになった。
このときサスケが里を抜ける直前だったのを覚えている。
この時疑問に思ったのが、かなり話が進んでいるはずなのに
ちゃんと内容を理解できるところだ。
この時ただ単に展開が遅いだけだったとは夢にも思わなかったが…。
この後、シカマルが作戦で縦一列陣形を考案。
この時、正直なかなかやるな!と思ったが次の瞬間、
バラバラに行動している描写を見て愕然とした。
気を取り直して話は進む。
仲間が一人一人倒されていくのを見て
かなりハードな内容なんだと思った。
だが、最後で実は生きてましたで、また愕然とした。
ナルトが骨の人と対峙した時、突然現れたリーに愕然とした。
出掛けであんなに弱っていたヤツがリハビリなしで
あんなに動けるものか!
さらに骨の人が背骨を引き抜いたとき愕然とした。
それだけで死にいたると思うが…。
そのあと砂の人が来て愕然とした。
しかもどれもあっさり勝つし…。
千鳥と螺旋丸のぶつかり合いに愕然とした。
性質が違う技なんじゃ…。
第二部になって、これから新規一転、
これから面白くなるだろうと思ったら愕然とした。
主人公全然変化ね〜。
トドメは狙われているのに敵地に乗り込むナルトだった…。
これはもうアンチに転進するしかないと思った。
信者だった人もこんな感じでアンチになったのかな?
>さらに骨の人が背骨を引き抜いたとき愕然とした。
これは「そういう体質」だから文句つけるのはヤボってもんだな。
>>754 誇張無しに、木の葉の里を出た回から、先週(突入シーン)までの間
全部すっとばしても話つながると思うよ。
ガイたちも、いなかったことにしても何も問題ないし。
X−MENのマロウのパクリだろうしな。モロだろ
そういえばあの背骨って出した意味あったっけ?ただの刀の代わり?
信者だったわけじゃないが、俺もまぁそんな流れかな。
彼女の家に遊びに行ったときに、本棚にズラッと並んでた単行本をなんとなく読んだのがきっかけ。
波の国の話までは結構普通に読めた(随所に見え隠れするパクりが少し気になったが)けど、
厨忍試験辺りからのグダグダストーリーと矛盾満載の設定がやたらと目についてきた。
彼女はあんまり矛盾とか絵柄とか気にせずに漫画読むコなんだが、蜘蛛vsネジ辺りでついに
「なんか話が全然進まなくて飽きた(´・ω・`)」とあっさり言い放って単行本全部売り払ってた。
ウチの彼女みたいなアホなコですら見切りを付けられる漫画って…と、変な意味で感心した。
>755 みんな通った道よorz 何度愕然としたことかwwww
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 23:51:27 ID:moVU2j2z
>>753 >カウンターされること前提の暗殺っていったいナニよ?
俺もそれがずっと疑問だった。
で、カウンターされることが前提っていうことは、車輪癌もらってから
作った術なのかなーとか思ってたら、もらう前の術だしw。
千鳥と雷切の違いって何?
>>753 音や光で気づかれることを予測していたのだろう
1部でもやったガアラの内面を2部の頭のテーマにもってくる神経を疑う
>これは「そういう体質」だから文句つけるのはヤボってもんだな。
「そういう体質」であることの凄さやメリットが不明なのが問題なんですよ。
ぶっちゃけ、普通に武器使った方が強いだろうと。
>>736 なんでもかんでも、アニメや漫画に出てくる「心理描写」をエヴァと
関連付けるなよ、エヴァの専売特許なわけではないのだから。
>>766 骨が固い。どれくらい固いかというと、ガアラの「絶対防御」を貫くくらい固い。
そんな骨を武器に使えば普通のエモノ使うより強いんじゃねーか
>>768 起爆札でもダメージ与えられる程度の「絶対」なんて当てになるかよ。
つーか、この漫画の絶対とか最強とかいちいち間に受けてらんねー。
ん?記爆札でダメージ通ってたか?対誰戦?
>>730 >429のリンク先みたいな事、ちゃんと考えてたら
マンガ表現の限界なんて言えないよな
その辺の新刊は避けてるんでない?
スマン、誤爆。
>>730 キチモト先生は、既に漫画の表現技法を極めておられる‘つもり’です。
何だかな…
井の中の蛙でももう少し身の程知ってるだろ
776 :
sage:2005/06/24(金) 00:50:50 ID:dTvNZ1gt
この調子で逝ったらプリンセスサスケで終了かな
天下一武道会が好きなのに途中でやめてちょっと萎えた
>>762 つーか、忍者の暗殺術って先制攻撃が基本だよね。
相手に命を狙ってることを、そもそも知られちゃいかんはずだし。
>>776 そこに逝くまで、あと何年かかるかな?武井もさんざん訳分からん展開を
垂れ流して、やっと打ち切られた品。
しかしここ5巻くらいのコミックス表紙、ショボイな。
背景無地で構図も単にキャラ並べただけで工夫皆無。
最初はあえてラフっぽさを狙ってるのかと思ったけど
ただ単に適当に描いてるだけか。
>>770 ⊃ナルト戦
起爆札付クナイでケツ狙う→偶然にもそこが弱点(砂の密度が薄く
普段は尻尾でカバーしている)→ダメージ、だったと思う。
でもダメージは背面ではなく正面、それも上半身に集中してたよう
な気がする。
一人は、すでに偽者で(サソリだっけ?)うん野郎は黒チョコボ所持だろ
100%この戦闘で2人倒せないし、味方が死ぬわけ無い…普通に見てたらツマンネー漫画だよ
…とか顔だけのコマを('A`) しながら見る分には面白いかな
>>780 精華大には前から無かったっけ…と思ったら
あれはマンガ学科か、格上げされるんだな
あそこは竹宮惠子が教授の一人だし、
岸本タイプは逆に卒業できないんじゃないか?w
普通の漫画ならグラスにワインかなんか入れて呑むとき
トクトク→ゴクッ
ナルポの場合
トクトク→・・・・・→スッ→カラカラ→スッ→・・・・・→カラン→ズズッ→ゴクン、ゴクン→・・・・
>>781 >でもダメージは背面ではなく正面、それも上半身に集中してたよう
>な気がする。
反撃もできないほどボロボロになってたな。 その後は、なぜかナルトの
影分身の攻撃でもダメージ与えられるようになるし、スゲーご都合主義。
>>784 カラカラ?
ワインって氷いれないことね?
それウィスキーじゃね?
ワインに氷は知欠スタイルとして有名ですよ。
ワインの水割りなら昔からある。
最近ではビールのロックもあるらしい。
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 11:17:10 ID:2oub6xyw
グダグダな台詞回しがダラダラ続くと思ったら、
次の瞬間、普通に『あれ?』と思う部分が多すぎるんだよな…。
ガイが分身とお見合いしてる状況を最大限好意的解釈するなら、
「お札を剥がした人間の分身を作り出し、その分身を誰かが破壊しないかぎりは本物が身動きをとれなくなってしまう、影縛りに類似した系統のトラップ」
とかかな?
これなら一応足止めトラップとしての価値が多少はあるし、罠にはまってしまったという表現にも不自然さがなくなる。
でもきっと、ただ分身が出るだけなんだろうな…。
結界の札はがすあたりで、
罠のことをネジが「保険か・・・」とか言っていたけど
結界解除されてから発動してたら保険になってないじゃん・・・
馬鹿だね・・・この作者
>>790 それでも足止めの意味が解らん。
暁側から見て敵が何人で来るかなんて解らないわけだから、
仮に100人くらいで来てたら一人や二人足止めしても意味がない。
逆に暁も自分たちが周りから危険人物だと思われていることを知っているなら
敵が何人できても大丈夫なトラップを仕掛けるはず。
最低でも剥がした瞬間爆発して殺してしまうくらいのトラップが必要かと…。
その前に、敵地でなんの警戒もなしにお札を剥がす
注意力のない上忍忍者に問題がある。
上流忍者は小学生みたいに、何にでも興味津々
落ちてるものは普通に食べます
札をはがしたら爆発トラップが仕掛けられてるとしても、
ナルトの影分身ではがして回避ーなんていう安直な描写が浮かぶんだが。
ていうか分身にはもっとデメリットがあってもいいだろう、
みんな分身しまくって緊迫感なさすぎ。
>>790 それはもう漫画のお約束ってことで。
主人公側が数百人単位で、数少ない敵を派手に攻めたりしちゃイカンでしょ。
許されるのは多くても十人だろ、言わなくても分かれよ!というキチモトの声が
聞こえてくるよう。
お客様(読者)には『言わなくても分か』ることを求め、
そして自分は自分にだけわかるものを垂れ流し。
新人にモノを言えるような作品を作ってないのに、限界に挑戦しているフリ。は〜…。
オレさ、カエル好きで小物とか結構集めてるんだけどさ、
ナルトのガマグチはなんか見ててムカつくんだよな。
てゆーか岸本ってデザインセンスねーわ。
デフォルメ系のキャラに欠片も可愛さ感じねーもの。あのブルドッグの顔とかムカつくし。
つーか基本的に絵がムカつく。どいつもこいつも目が死んでるし。
どーでもいいがありゃブルでなくパグだべさ
…本当にどうでもいいな
カカシの口寄せで呼ぶやつのことだよな?
ブルドッグじゃなくて夢を食うほうのバグ?マジで?
夢を喰うのはバクだろw
>>799 は゜く゛
だよ。パグ。バグは虫で夢を食うのはバク。
パグをブルドックでバグがバク
NURUPO読んで粗探しする時間で勉強した方がいいぞ
ナルトはそこまで悪くないと思うんだが。
ちなみに俺はパチスロ板の住人だ。
パックンが可愛くないと。そーゆーことですか。確かに。
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:03:51 ID:XvcS0guY
動物といえばガイの亀って何の意味があったんだ
なにか凄そうなのが亀しかおもいつかんかったのだろう。
イメージと合わないけどな。
>>792 この手の漫画だと、大概の悪人は
水晶球や使い魔を用いて、侵入者を見張っている。
だから相手に対応した罠を仕掛けられる。
あれ、NARUTOはどうなってたかな?
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:38:13 ID:IyUCE1/f
岸本ってさ、漫画の技術的なことばかりを考えてて
もっと大事なところをまるで考えてないんだよな
だからといって岸本の技術が高いとは思わないけど
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 19:44:26 ID:vyHj3UvP
>>791 肝心の入り口にトラップをかけるべきなのに
かけていない。
頭が悪いな暁と岸本
よく考えてみると、蠍とデイダラはアジト内でのんきに待ってたわけだから、結界解いて入ってきてもらわなきゃ困るんだよ。
奴等はアジト前で立往生してる連中を奇襲するなんて事は思いつかないからな。
だから、カモフラージュもせずものすごく分かりやすくお札を貼っといて、トラップも微妙なのを張っといたんだよ。
…考えててアホらしくなってきた(´・ω・`)
誰か答えてくれ。
サソリが本体じゃないってわかってるのに戦う理由って何?
>>813 次号ネタバレになるけど
クグツの中に中に入ってるんだと
>>812最近見かけるようになった(´・ω・`)なんだが俺はコレが嫌いなんだ。できれば使わないでくれ。よろしくたのむよ。
(´・ω・`)
>>815最近見かけるようになった〈・∀メ 〉=○なんだが俺はコレが嫌いなんだ。できれば使わないでくれ。よろしくたのむよ。
>814
ありがと
思わずふきだしちまったよw
あのくぐつって水や砂みたいに
変形自在物質に非常に弱いよな
かまいたち系のフウトン使えばすぐ倒せそうだが
しかし、相変わらず敵の前で作戦会議、間抜けに待っている敵って、進歩無いなあ。
しかも会議の途中から耳を貸せってひそひそ話を始めてるって、お前等それまでの話は敵に聞こえるくらいの
声でしてたのかよ。
くぐつの中に入ってる理由もなんだかわからん理由だし、中に入ってるんだったらくぐつじゃなくて着ぐるみだろ。
天才着ぐるみ師さそり。
>>815 この漫画をお前にわかりやすくスロで例えてやると
リールが延々回ってるのを眺めてるだけで
当たるどころかリールを止められもしないのに気付いたらコインだけ減っている
そんな漫画だ
人間搭乗型からくりを使う芸術家気取りの奴を、昔どっかのるろうに漫画で見た憶えがあるんだが、きっと俺の気のせいだろう。
824 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 23:10:14 ID:BBBwFPEj
>>823 あれぇ!?俺も見覚えあるよ!確かイワン坊だったような・・・・
はっ!!いやいや、気のせいでしょう!
>>798 あ れ パ グ だ っ た の か ! ? w
みえねーw パグの目つきじゃねーもんあれw
やっぱ駄目だ岸本。
岸本のパクる物って本当につい最近の分かりやすい物ばっかりだな
というわけで来月辺りでスターウォーズのパクリが出ます
ヒルコ/妖怪ハンター
監督・脚本=塚本晋也
原作=諸星大二郎
まずヒルコの容姿。行方不明となった月島礼子似の顔面から直接生える、
蜘蛛の足のようなもの6本。その口からひゅるひゅると出てくる、へその緒が太くなったようなもの。
中学生まさおの背中に浮き出てくる人面のアザ。
<鉄男>を彷彿とさせるグロテスクデザインである。
ダースベイダーのパクリはいつか絶対やりそうだよな
>>826 何かの筒を出して、そこから「チャクラ刀」とか言ってやるのかな。
効果音は「ヴォン」
>>826 男2+女1→ナルト、サスケ、さくら
困ったらフォース→○(困ったらちゃくら)
ダークサイド→○(呪印)
昔に大戦があった→○
暁の首領が父親→ありそう
さくらが実は双子の兄弟→これはないか
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 00:19:33 ID:3Ot0PRIq
>>829 日本を色々と参考にしているスタアウォオズを日本で更にパクって・・・もうアホかと馬鹿かと
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 02:08:03 ID:RZJ80PeB
何でどいつもこいつも敵が自分語りや技の説明してる間に攻撃しないんだ。
何律義に待ってんだよ
>>834 アニメからして「握りつぶすよ」「潰したら死ぬよ」「死ぬんだよ」で全然握りつぶしませんから
>>829 チャクラ刀なら外伝に出てきたよ。
ただし形状は両刃のドスで、チャクラを込めて威力を増す
とかだったかな、外伝収録の巻から買ってないんで多分だけど。
あと、武器にチャクラを込めた際の効果音が「ブン」だった気がする
(アスマvs鬼鮫時、こちらも多分)
もう「死ぬ」はタブーにしる。口だけ達者で誰も死にやしないから戯言にしか聞こえない。
残念ながら来週は総まとめのような出来栄えだ。
うん「旦那は”俺より強い”」
チヨ「すぐ”殺してやる”」
サソリ(フリフリ)
敵前で棒立ちして作戦会議(しかも途中から敵に聞かれないようにヒソヒソ話に切り替える!)
そして全体に満遍なく「・・・」と正面顔。
ついでに「!」も多めにサービス。
この作者自分では限界感じてるみたいだけどまだまだ底が見えないぜ。
脈絡なく突然十数年後の火影の里。
綱手の跡を継ぎ6代目火影となったサクラ。その後ろからあらわれるナルト。
結局火影の夢はサクラに譲り、上忍として、夫としてサクラを支えることが使命に。
「結局サスケを助けられなかった」とかなんとかモノローグ。
あれだけてこずった暁の面々も1コマでやったりやられたり、ぞんざいな扱い。
シカマルxテマリ、チョウジxいの、リーxテンテン、その他諸々、
予想を裏切らないカップリングで子作りしてる面々。
ネジxヒナタは本家分家でくっついて、ついでにお家騒動も落着。
(分家が本家の身代わりという設定は人情話でなぁなぁに)
ここ数話の砂のババァの心情を見ると、
里同士の確執も大分なぁなぁになってるに違いない。
森から火影の里を窺う怪しい瞳。
大蛇丸の寝首を掻くも、結局ポスト大蛇丸におさまったサスケ。
「○年ぶりか」とか言いながら、なんか適当に悪さする。
「やはり来たか」とかなんとか、テンプレ台詞を吐くオヤジナルトほか面々。
すっかり長老面のイルカの前に並び立つ足元だけ数コマ。
「俺達に任せろってばよ!」
それぞれ、かつての面々を足して2で割ったようなJrズ登場。
(リーの息子は子供リーと全く同じ顔した3ツ子に違いない)
(暁まわり、始末に困ったので適当にうっちゃって)
次回から、忍術戦記-NARUTO-炎が始まります!
…みたいな話をトイレの中で思いついたのだがどうよ?
つチラシの裏
>>839 ワロタw
打ち切り作品にありがちな最終回だな
いちごの東條、西野会うラストの方が殺気立ってるw
たぶん来週号みて内容が理解できるのは岸本だけだよ
俺はページ飛ばしちゃったかなと思ったもん。必要なことは書かないで
どうでもいいことは数ページも使うキチモト
NARUPO知らない人が見たら冗談にも程があると思うような
>>711を、見事なまでにトレースしてるな。
>>839 サスケの小物っぷりがみっともなさ杉wwwww
>>826 「ジョージ・ルーカスは天才。ボクと同じセンスを感じた!」とか
主張しだしそうな悪寒。
見た目だけの人間の間接を無視したド派手なアクション
急所を突かない攻撃
無意味な動作(少しだけジャンプをしながら手裏剣を投げるなど)
内容や矛盾云々よりもヤラセに近いアクションの方がイライラする
ばれを読んでつくづく思ったが、きっしーって漫画が下手だよなあ。
説明台詞の多さ、もったいぶった中ボス、敵前での自分語りなんぞ、出来の悪いRPGとしか思えない。
があらの訳のわからん回想や不幸な過去とかはには回想を使うけど、
敵の前での作戦会議なんかこそ、出発前に作戦会議をしていたような
回想シーンにするべきだと思うんだよなあ。
どう好意的に解釈しても、行き当たりばったりに漫画を書いているとしか思えない。
昔に比べて、ジャンプの編集者の力も相当落ちてるんだろうな。
担当編集者とストーリーの大まかな打ち合わせすら行われていないんじゃないか。
暁の7人がどんな奴で、尾獣を全部集める目的すら担当者が知らないと聞いても驚かないぞ。
2部になってますますスピードが遅くなってるな
出来の悪いRPGに失礼だ!w
>>851 打ち合わせ・・・やってるとしても、「岸本先生の御意のままに」状態なんだろう。
仮にも大学出の編集者がまともにチェックしてるのなら、ここまで矛盾がダダモレには
ならないわね。毎回毎回戦闘前に敵味方が整列して、所属とか名前とか目的とか技の
説明をするのは、単に岸本がバカだから他のやりかたを知らないだけだと思われ。
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 13:02:45 ID:3aNNB90B
ほんと突っ込み所満載の糞漫画だな
チヨバア「お前にはワシがどう見える?」
ただの頼りないババアに決まってるじゃないですか
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 14:02:41 ID:VA0jyyTG
忍者というカテゴリにしなきゃよかったのになキチモトは…。
天下一武闘会形式のバトル漫画だったらまだマシだったのに。
正面きって正々堂々も不自然じゃなくなるし、技の解説とかは観客に言わせれば自然になるし、「里がわざわざ下忍を使うのって変じゃね?」系の矛盾もなくなるし。
岸本の力量じゃ決しておもしろいものになるとは言えないけど、今現在の矛盾・不自然満載状態は少しくらい改善されそう。
シビアな展開が描けないくせに忍者を題材にするって(ry
パクリ画像を見た一般人(頭のまともな人)の意見
@ 完璧に黒ですね。しねばよい。
A オマージュは賛辞・尊敬。初連載の漫画家が、第一話で先輩漫画家にオマージュを送る?
オマージュなら、そうと明言するのが筋。
B コマワリ、構図、まるまるパクるという一番安易で最低の部類ですね。
これが「オマージュ」で済まされるんだったら日本は中国の著作権無視を笑えません。
C 明らかにパクリですね。こんなものを野放しにしておいても良いような世の中になってしまったのが悲しいですね★
D パクリ!!!オマージュにしては場面がおいしすぎる。ネタが無かったんだよパクリ魔岸本
E こんな奴のでもTVでやれるんだね〜、ナルト見たことないけど。藤田氏のように素晴らしいまとめ方が出来るか見物だな。締めまでパクッたりしてw
F 完全パクリじゃん。最低。 てか、ナルトはワンピースのパクリだと思ってた。友達に伝えてファンやめさせちゃいます。むかつく岸本。
G アンケに書いてやったぜwざまーみろパクリ作者w
H おもいっきりパクリだーーーーー!
I 死 ね!岸本!パクリ漫画家、ジャンプの恥!
じっくり考えてみてくれ。
まずテマリはタユヤが見えてない状態で攻撃した。
最後に倒れたタユヤのコマも、どさっとかくれてた場所から落ちてくるなどの描写もないことから
このコマは神の視点で、テマリたちには見えてないと考えるのが自然だろう。
つまりテマリたちはタユヤを本当に倒したかどうかを確認していない。
それでは、確認が必要かどうか。これを分析してみるとどうだ?
確かに広範囲にわたって木が倒れているが、倒れた木の様子をみると、
ほとんどの木が、真ん中あたりをぶった切られただけに過ぎない。かなり大雑把な斬り方だ。
木が全てさいころになるほど微塵に切られてるならともかく、こんな斬り方では
タユヤに当たっているという保障は無い。というかその可能性はむしろ低い。
今回たまたまタユヤは木にはさまれるという形で倒れたが、
では、必ずはさまれるという保障はあるか?これもない。
うまく木が支えあって助かる可能性、タユヤ自身の反射神経で切り抜ける可能性というのは十分にある。
つまりだ。
何も終わってなどいないのだ!
二人はタユヤを発見して始めて安心できるはずなのだ。
なのに、テマリは終わったとほざく。
そして我らがIQ200の超天才シカマル教授大先生は、感謝感謝、ホッと一安心の苦笑だぜ。
まったく、こいつらたいした忍者っぷりだよ。
タユヤが挟まったのは結果論に過ぎない。
もしも挟まらなかったら、こいつら油断しきってるところをぶち殺されるよ。
相変わらずいい仕事してるぜキチモト先生!
IQ200の超天才シカマル教授大先生は何もかも予測してたんだろww
細かいところだけど、髪を結うのは戦いの邪魔にならないため。
だけど、あのばばあはわざわざ自分から解きやがった。
もっと考えて描けよアホ岸本。意味を考えながら描け。
俺もだいぶいじめたけど、シカマル大先生をいじるのはなんかもう可哀想だな。
きっと、本当はIQ調べるテストなんかやってないのに、「俺の班には天才がいる」と見栄を張るためにアスマが適当なこと言ったんだよ。
アレが天才だったら世の中のほとんどが天才になっちまうよ。
IQテストって「頭の良さ」じゃなくて
「知能が正常か異常か」を調べる意義でやるもんだから
シカマルのIQ200が余計滑稽に感じる。
>>865 アスマの発言を岸本が忘れたせいで
知力がカカシ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アスマ
になっちまったんだっけ。
1部中盤のころ岸本にファンレターをおくろうと思ってた。おくってたら後悔してたよ。
なんでこれってこんなに糞漫画になったんだろうと思うようになったよ。まぁ最初から糞だと感じた人もかなりいるだろうけど当時信者だったおれにはなるとが糞漫画だということに気づけなかった。
これの作者背景もてきとうだし絵もてきとうにかいてるかんじがする。
キャラクターの思ってることがきになるところで・・・・で戦闘シーンでセリフがおおい。・・・が最近増えすぎ。
人気だからって金稼ぐことばかりきにして肝心の漫画はてきとうって批判されて当然の漫画。多分信者・好きだった人の中でここ最近でアンチ・嫌いになった人はおれいがいにもかなりいるね。
今週はP47、P49、P51、P53、P55、P57、P59、で宣伝。
商業作家は悪くないと思うけどこれだけあらかさまだと嫌。
ナルトは成長した×
ナルトは反抗期になっただけ○
何だそのファミコンみたいなレスは
>>865 で、本人もその気に・・・ってとこですか。
あれって天才っていうより、ただ機転が利きます、の程度でしょ。
そういうのが組織の幹部になれるナルポワールドは素敵。
カカシの「やっぱりナルトは止まらないか」が笑える。
精神的にまったく成長してないことに気付いてたんなら連れてくるなよ。
邪魔になるだけの奴を連れてきて、予想通り暴走して戦力分断されて…。
かっこいいよ、カカシ( ´,_ゝ`)
戦力分断されても危機に陥っても、それでも周りのみんなはナルトマンセー
873 :
839:2005/06/25(土) 17:54:27 ID:I1+9afBf
>>840 なるほど、こういう時にチラシの裏か。
やべぇ、どんどんオモシロイハナシが浮かんでくるぜ!
そうか、悪サスケは木の葉丸をスカウトしに来たんだ。
今は並みの忍者だが、三代目の血を引いてるだけあって潜在能力は高いはず。
サスケ的家柄+ナルト的潜在能力って感じで。
NARUTOの強さに憧れるあまり、闇の力に手を染めてしまうんだ。
んで、ロングラン上映も終わって、皆が程よく忘れたあたりで、
「三代目の孫だったのに!!!」と、ここでSWEP3のパクリですよ。
>>826サーン
いや、俺って天才? チラシの裏がどんどん埋まっていくぜ。
来年あたり原作でデビューするから、みんな、アンケートよろしくな!('-^)d
ジライヤってナルトからエロ仙人って言われ続けてるのによくキレないな。
相手をさんざんバカにしといて教わるものは教わってるナルト・・・。
最大必殺技が乱発されると萎える
スナッチャー窃の様に
全力でかかるのは忍者としてはいいんじゃないの?たぶんキチはこんな事考えてないだろうけどな
でもその必殺技を相手にばらしたりそれで仕留め切れてなかったりするのがアレだが
>>874 しかも、木の葉丸には「火影になるのに近道はないってばよ」とか偉そうなこと言ってたくせに、
カカシや地雷には「すげー術教えてくれってばよ! 俺ってば今すぐ強くなんなきゃいけねーんだってばよ!」だからな。
いい師匠に教わるのはどう考えても「近道」だよな
ショートカットもいいとこだよな。技術を請う相手はキッチリ選ぶし。ほんとヤなヤツ
エビスに教えてもらうのが嫌で、カカシ先生カカシ先生言ってたクズだしな。
いい師匠に教えてもらうこと自体は別にいいと思うんだけど、基礎が出来てないくせに「強い技」だけに拘るのがなんとも。
結局影分身じゃない普通の分身できるようになってんの?
今のなるとは嫌われない方がおかしい
性格が腐りきってる。少なくともカカシ、ジライヤにはうざがられてるはず
本心ではナルトうぜーから九尾を抜き取って殺してほしいんじゃねーの?
あからさまには出来ないから、遠まわしにナルト暗殺計画をすすめてる。
だからわざわざナルトを敵地に連れてきたのか(*゚∀゚)!
そんな展開ならちょっとは岸本を見なおすよ。
それなら暁の元に狙われてると分かっててナルトを任務に出したのも納得だな
そういうストーリーならどれほど良いことか…w
だけど岸本の内面を一番色濃く投影してるのがナルトっぽいからなぁ…。
どちらもものすごいDQNなのが共通点つーか。
あとナルトは、教えてくれる師匠を選ぶ権利があると思っているのがイタい。
「お前じゃヤダ。チェーンジ!! 」みたいな。
結構ブランド志向wwww 落ちこぼれじゃなかったのww?
エビスに習いカカシに習ってジラに習う。それはナルトの中では『ムダな努力』ですかそうですか。
最初からジラに習えば話は早い、そうですか。
鳴門大橋編→中忍試験→サスケ脱走→3年後→ガアラ誘拐
そしてナルトは下忍として下積みも何もしていないのに火影になる気まんまん
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 21:06:50 ID:gvD9abaz
サスケ無視は笑えるが、岸本のバカ自身も同レベル。
NARUTOでまぐれ当たりしちゃったヤツが言えた義理じゃないな。
ヤツのバトルマンガは、低俗マンガめじろ押しのジャンプの中でもワーストクラスだぞ。
あんなバカマンガをリリースした悪行を清算しなさいって感じ。
才能、実力もないのに調子に乗ってるのは萎える。 引退したら?脳なし
>>890 地道な努力を嫌い、直ちに果実を求めるってのは、岸本本人の気質なんだろうな。
で、この漫画が異常なほど一般でウケルのも、そういう気質に共感する青少年が多い
ってことなのかな。
岸本はファンブックでこんな感じの事書いていた。
「2部も最後までなげださずにがんばってかくから応援よろしくね〜」
岸本死ね〜。
そしてナルトのファンだった俺は馬鹿だった。
背景とか下書きみたいにもの載せやがってなぁ。無能作家が図に乗りやがって。
信者じゃないがジャンプトップクラスのワンピもブリーチもこの糞漫画になかなか勝てないんだよなぁ。だからゴキブリ岸本がいきっちゃうんだよ。
ワンピは読んでないから知らんが、鰤は漫画としてはアレだぞ…。
オサレポエムの先駆者って意味じゃすごいが、絵とストーリーはオマケみたいなもんだ。
おいおい俺はワンピとブリーチどっちも好きだぞ。師匠のハローとかは少々寒いが魅せられる物はどちらも持っている。
ナルトは良い所とか素で浮かばんし
ジャンプでナルトしか読んでないオレは・・・・・
来週号見たよ。
>>827 形だけだと思ったら「ヒルコ」ってハッキリ物語中の単語として使ってるんだな。
一般的な妖怪の名前とかじゃないのに、固有名詞だしていいの?
(C)諸星大二郎だろ・・・
またパクリ?
蛭子、なら一応神話だけどな
蛭子とは、国生み神話で伊邪那岐と伊邪那美が最初に生んだ子。
立つことがままならないハンディを負った長子を、
古事記では葦舟、日本書紀では、天磐楠船に乗せて流し捨てたというのである。
残酷な話であるが、琉球の神話ではこれが、ニライカナイに放ち棄てられるネズミになるらしい
まぁむしろ一般には障害児に使う言葉かー
マンガって漫画家の好きな様には描かせてくれないんだって。
売れたら編集部の命令で連載を長引かされる。今のコナンがいい例じゃない。
>>901 確かにそうだろうけど、展開はもう少し早くてもいいかなあと思う・・・
それとも、あの引っ張り具合もジャンプ編集部の指示なのだろうか
まさかとは思うが、案山子がナルポの言うこと聞いてデイとナルポを1対1にはしないよな?
いくらなんでも有り得ないよな?どういった考えでそういう選択肢をとるのか非常に興味深いが、まさかねぇ。
キチモトクラスの天才になると毎回有り得ない展開で驚かせてくれるから、どう言い訳するか今から楽しみだ。
今時の大学生の話、
大学生: 『いつか天下取ってやる!』
先生: 『その前に単位取れ!』
ナルトが火影になってやるって言ってるのはこの程度のレベルなのさ
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 00:10:58 ID:bSL/GMJO
こんな超つまんねー上に絵が下手な漫画はよ打ち切れ!
編集部に抗議したくなってきた
じゃあ抗議しなさいよ。
ナルトが人を殺さないのはキャラの年齢のせいかと思ったけどガアラは殺しまくってるしよくわからんな・・・
糞とは言わんが、
GCの格闘ゲームでのキャラを増やす為だけにしか価値のない漫画でしかないな。
バジリスク>>>(一生越えられない壁)>>>NARUTO
ナルトは人殺したよ
偽イタチやらされていた人を大玉螺旋丸で
バジキャラでナルトキャラと同じくらいの年齢のは夜叉丸と蛍火、朧くらいか・・・なんだかなあ。
夜叉丸>>>>サスケ
蛍火>>>>サクラ
来週号読んだけど
最後のほう何やってるのかさっぱりわからなかった
手から何か出す系多いな
木をだすのが一番格好いいと思うが
?
次スレは950がたてろよ!俺も毎日みてるがな。
>913
いつも通りのNARUPOなんですね。
ある意味安心しました。
ナメクジキチモトとナルトってほんと同じなんだろうな。今とかナルト目立ちすぎでほかのキャラも迷惑そうだしw ゴミキチモトも図にのってるし。
どうせまたカカシが連携とるぞってナルトに言っても2年の年月を経て反抗期まっさかりになったナルトは反抗して一人で粘土にむかっていくとかになるんだろうなぁ。
ジャンプ四天王にこのくだらない漫画がはいってるってことがジャンプ読者として不快だよ。まぁこれ以外の漫画はふつうに読めるから買ってるんだけど。
だいたい主人公がほかのキャラクターを輝かせる事がまったくできないってのはみててつまらない。1部でさんざんもりあげといていざその敵に遭遇しても緊張感というかグダグダというか・・。
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 09:52:50 ID:eSmxxo5x
おまえらナルト嫌いって言ってるけど好きの反対は嫌いじゃなくて無関心なんだよ!このスレにレスした時点でもうナルトにはまっちまってんだよ!
…とキチモトが申しております
922 :
厨房:2005/06/26(日) 09:54:33 ID:G2zIb/hF
俺の脳内では完全に岸本=ナルト。
DQNで自己中、周りの言うことをろくに聞かずに突っ走り、
理由もなくマンセーされてて協調性が無くて頭が悪く(以下延々と続く)…
「好きの反対が無関心」だから「好き≒嫌い」っていう珍説がなぜか昔からまかり通ってきた。
だがいい匂いの美人と、どうでもいいほぼ無臭系リーマンと、ヌメヌメした汗臭いデブを思い浮かべろ。
好きの反対語に何が来ようと、好きと嫌いは相容れないものだということが良く分かる。
ナルトは馬鹿だよなぁ
里のトップは無理だろ
トップになれてしまうほど周りが更にアホなんです。
綱手もそんなに賢そうに見えないからなぁ…。
ナルトを派遣しているあたりで、政治的な無能っぷりを晒しているし。
まぁ彼女には一芸があるけど…。
でも結局出自というか生まれが結構モノをいう世界みたいだから
ナルトにもまだチャンスはあるわけだよな。あーヤダヤダ
>>
何も書かずに送信しちゃった…。
結局、努力だけで報われてるキャラが皆無だからなぁ。
何でもかんでも才能だの天才だのばっかり。
ナルト=岸本の自己投影キャラってのは、もはや否定できない事実だろうな。
人気者ナルトと孤独ガアラの対比も奴の願望の表れだろう。
そうでなきゃ普通はあそこまで執拗に対比しないよ。
NARUTOの少年キャラはいかにも少年な感じがして自分は好きだけど。
ナルトなんて、ああ可愛い。
最近でツボだったのがオビトかなぁ、岸本って結婚したからゲイではない
だろうけど、潜在的ゲイなのかな。
少年が可愛い=ゲイって
ペドとゲイを一緒にすんな
虹色侍〈・∀メ 〉=○ ◆fHHffhPzr.
とりあえずこいつがアンチスレにいる理由を詳しく
無視しろ、クールにな。COOL!COOL!COOL!
本スレくんなカス
岸本勝ち組
おまえら負け組み
岸本は勝ち組だよな。あんな糞漫画が大人気なんだから
>>903 そうなんじゃないの、初期は普通に面白かったし。
>>906 講義しても意味無いだろ。
売れなくなるまで、骨の髄までしゃぶるんだろうから。
定期的に>936みたいな人が来るけど
実際にここの住人で本スレにわざわざ出向いてる人がいるの?それとも
>936は信者とアンチを争わせたいだけの低級荒らしなの?
いやさ、本スレは一切見ないからわかんないんだよ。つーか見たくもないし。
>>927 でも、結論だけは「努力して火影になったってばよ!」 (完)
なんだろうな。過程を飛ばして不条理な結論を提示するのが岸本クオリティ。
この漫画の信者の擁護意見って
「岸本は勝ち組でお前らは負け組」
「他にする事ないの?キモヲタは」
「だったらお前らが描いてみろよ!」
こういうのばっかだな
信者にとっても肝心の漫画の内容の事はどうでも良いらしい
どうでもいいって言うか、擁護のしようがないんじゃないか?
>943
もしそうなら、擁護も出来ないクソ漫画の儲やる意味が分からんがな
そこは、
・擁護のしようがない程のDQNなナルトと、それを盲目的にマンセーする里の人。
・擁護のしようがない程のクソ漫画と、それを盲目的にマンセーする信者。
の対比じゃないかな?
岸本にしちゃなかなか巧い対比を作り上げたもんだな。
おい、コラ!!次スレは?
しばらくの間ここに住み着くのでよろぴく。
きょうは北斗で三万まけた。ボロ負けスレにいってこよう。
荒らしげと阻止
コラ、おまえら!
ごめん、だれかテンプレよろ。
>954
貼ったよ
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/26(日) 21:03:06 ID:5xgZr/YB
埋め
あげてしまった・・・すまん
>>958今後は気を付けてくれよ。ここは下げ進行なんだからな。
梅
梅
梅
梅
助太刀します
梅
梅
今回のナルトに関しての感想
・サクラとババアの会話長すぎ。
いったい何ページ使ってんだ?
アレくらいだったら3Pあれば描けるんじゃないの?
・それを会話が終わるまで律儀に待つサソリ
待つのがムカつく?アレだけ待っといて何を言ってるんだ?コイツは…。
・ババアの立てた作戦の意味がイマイチ伝わってこない。
陽動作戦がしたかったみたいだけど、描写が下手すぎて良く解らん。
作者的には描写を細かくして、細部まで表現したいみたいだけど
あそこまでやると読者おいてけぼりのオナニー漫画にしか見えない。
漫画って普通、次回また読みたくなるような感じで終わるものだと思うけど
アレは酷すぎる。
作者は間違いなくバカだな。
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