★☆首都高を考える 41☆★

このエントリーをはてなブックマークに追加
1R774
首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ&ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 39☆★ (実質40)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337432737/
2R774:2012/12/17(月) 23:48:30.84 ID:NRyUEeE2
首都高ドライバーズHP:http://www.shutoko.jp/
首都高会社HP:http://www.shutoko.co.jp/
<携帯用>:http://www.shutoko.jp/m/

* 2012年1月1日〜距離別料金制に移行 *
[距離別料金案内]
http://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/


2ch関東圏道路スレッド保存庫
http://www.geocities.jp/road_2chlog/
にくちゃんねる
http://makimo.to:8000/
みみずん
http://mimizun.com/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。
3R774:2012/12/17(月) 23:49:19.11 ID:NRyUEeE2
<関連スレ>
【外環道】東京外かく環状道路 9【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1346851694/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1353195982/
【所沢街道】東京都道路総合スレ 4【外苑西通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 7【相模・湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323868993/
千葉県の道路事情★11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1343489099/
▼埼玉県の道路事情 その13▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1336003427/
東京湾アクアラインと周辺の道路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/
【常磐道】常磐自動車道 part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1301582160/
【東北道】東北自動車道 part6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1350573663/
【関越道】関越自動車道 part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1338223588/
【中央道】中央自動車道 Part13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1354710829/
【旧】東名高速道路 Part16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1351868853/
4R774:2012/12/17(月) 23:50:23.35 ID:NRyUEeE2
<過去スレ>
part1:http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2:http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3:http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
part5:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/
part6:http://society.2ch.net/traf/oyster/1052/1052987286.html
part7:http://society.2ch.net/traf/oyster/1064/1064552297.html
part8:http://society.2ch.net/traf/pool/1071838636.html
part9:http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/
part10:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/
part11:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/
part12:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/
part13:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123341435/
part14:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/
part15:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156947839/
part16:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166444352/
part17:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1185632771/
part18:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195723690/
part19:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1198728331/
part20:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202393719/
part21:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1209218402/
part22:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217765938/
part23:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1222357976/
part24:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229920936/
part25:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1235290752/
part26:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243676427/
part27:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1255537504/
part28:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263887513/
part29:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1269768283/
part30:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1270895483/
part31:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/
part32:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1284943544/
part33:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/
part34:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298606943/
part35:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1309669970/
part36:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1319383647/
part37:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323739147/
part38:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1328941249/
part39:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337343894/
5R774:2012/12/19(水) 18:29:22.15 ID:sBl2A6G5
昨日のつばさ橋の事故すごかったな
昨日の午前中に事故ってんのに
今日の朝まで復旧工事してたな
6R774:2012/12/19(水) 19:29:09.76 ID:hvWnb3W3
老朽化で地下化したら
東京の魅力が失われるから
外国人観光客減少や
東京のイメージダウンになっちまうな

首都高や高架鉄道って
近未来的という事で
外国人には凄い人気があるからね

やっぱ国際化の時代なんだから
海外で人気な首都高や高架鉄道は
東京や日本のイメージアップになってるし
地下化してはいけないと思うわ
7R774:2012/12/19(水) 23:32:43.75 ID:vrx/DZBM
往復ハガキで申し込んだがいつ当落通知くるん?
8R774:2012/12/20(木) 08:29:23.09 ID:wzDUs2L6
>>5昨日ではないけれど盛大に中央分離帯を破壊する事故はあったな
  ttp://sankei.jp.msn.com/region/photos/121218/kng12121812200001-p1.htm
9R774:2012/12/20(木) 11:57:33.72 ID:noC26w9Z
本日、首都高50周年
10R774:2012/12/20(木) 12:11:46.98 ID:UQLFBH63
50円カレーは、もう売り切れたかな?
11R774:2012/12/20(木) 18:54:23.12 ID:bAhA0I+3
明日ピーク?
12R774:2012/12/20(木) 20:32:47.60 ID:mPB5c8Te
50週年目の今日も、首都高は大渋滞でした。
13R774:2012/12/20(木) 20:40:44.37 ID:YhVMyihl
スレ番40じゃねぇ?
14R774:2012/12/20(木) 21:12:05.95 ID:Z9swQDjd
前スレがスレ番間違いで実質40だったからあってるよ
15R774:2012/12/20(木) 22:10:58.10 ID:PGe3nCCg
>1000 名前:R774 投稿日:2012/12/20(木) 07:02:48.80 ID:X3CW3eQn
>
>1000なら首都高崩落

まったく困った1000だ
16R774:2012/12/21(金) 00:32:09.57 ID:fkUSMTGO
>>15
まああながち(ty
17R774:2012/12/21(金) 01:32:31.09 ID:sYdBd4ng
50年前の2012年なんて、完全にガラスチューブの世界だったんだよなぁ。
TOKYO 4区 キョーバシ・エリア M-13ハイウェイ、なんつっちゃってさ。
でも現実は…

2062年になっても残念なくらい今の続きなんだろうな、首都高もモビリティーも。
18R774:2012/12/21(金) 01:59:57.02 ID:DoGhQVA3
首都高の道路に詳しくなりたいんだがどうしたらいい?なかなか運転なれない
19R774:2012/12/21(金) 05:33:49.36 ID:qrinP12H
まず服を脱ぎます
20R774:2012/12/21(金) 06:59:19.46 ID:M4xfzqWU
>>18
つ http://www.shutoko.jp/use/~/media/pdf/customer/use/network/b2_zentai.pdf

C2の内側とか神奈川県内はグルグル周回走行できるから、
夜間空いてる時間にグルグル走ってみればいい。
21R774:2012/12/21(金) 07:27:12.19 ID:GL/j9mES
>>20もう料金圏は無くなったんだからETCで乗る限りは何時間乗ってもいいよ
  湾岸線の葛西JCTと本牧JCTの先はループできないけれど
22R774:2012/12/21(金) 07:50:35.47 ID:3pTmlFdv
車載動画を見る&自分で撮る。というのはどうだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=1N5Ys_kvNvg&hd=1
23R774:2012/12/21(金) 08:09:00.50 ID:JI9KuvAI
>>21
本当に時間制限全く無いんだろうか?
24R774:2012/12/21(金) 22:24:44.71 ID:IaJ3FxNI
羽田トンネルの通行止めの迂回路としてのK6川崎線の存在価値がにわかに高まってる
公式PDFにも書いてある
25R774:2012/12/21(金) 22:34:27.09 ID:G16lI6xF
逆に言えば、通行止めがなきゃ、存在価値がないってこと
道路会社も恥晒しなことよく書くな
26R774:2012/12/21(金) 22:34:29.63 ID:hqFRaHIl
川崎線中央道まで繋がらんと価値ないよなあ
27R774:2012/12/21(金) 23:05:36.78 ID:kdWjn+uU
>>23
みなとみらいから乗って思う存分ループしてから、三ツ沢線→横浜新道峰岡出口で降りると、距離別500円-乗継割引100円=400円になるのは有名
横浜新道に入った時点で100円割り引かれ、かつ峰岡出口までは横浜新道の料金が発生しないため
>>24
羽田出口→環八→空港西→羽田可動橋も案内すればいいのにね
あれが動いてるところを一般道から撮ってみたい
28R774:2012/12/21(金) 23:07:39.31 ID:W8SI3TBQ
>>26
右は羽田空港〜左は石油工場
29R774:2012/12/22(土) 00:02:53.11 ID:j7vQnT1y
>>28
宇多田ヒカルあたりに歌ってほしいね。ユーミンは時代遅れ。
3020:2012/12/22(土) 00:43:59.75 ID:BqJPBFpb
>>23 24時間っていう噂があるけど真偽不明。

K6は川崎側のコンビナートの夜景がちょっと幻想的。
川崎の京浜コンビナートっていうとちょっとダーティな
イメージがあるけど夜走ると随分と雰囲気が違う。
道はガラガラだし、自分は結構好んで利用してる。

今の計画がどうなってるのか知らないけど、
外環と繋げて東名や第三京浜と行き来できるように
なれば良いのにって思う。
ついでに第三京浜と目黒線が繋がれば完璧。

でも近い将来生麦から横環北線で第三京浜と横浜青葉に繋がるんだっけ?
31R774:2012/12/22(土) 00:56:02.32 ID:76ojUj12
こうほくJCT…
32R774:2012/12/22(土) 00:59:27.41 ID:Qd06q0vT
>>29
宇多田ももう・・・・
33R774:2012/12/22(土) 11:45:07.28 ID:oSzXu+GM
おまえらカレンダー貰った?
34R774:2012/12/22(土) 13:11:11.75 ID:FE7HU2So
今日行ってきたよ。
雨だというのに結構人がいたなあ。
カレンダーも卓上かと思ったら、大きなタイプだったからつかえそう。
35R774:2012/12/22(土) 13:35:12.83 ID:60WNPVY5
首都高グルグルしたいんですが、いくらですか?
36R774:2012/12/22(土) 13:37:24.03 ID:kWHdBtKK
羽田のトンネル通行止め今晩からか
37R774:2012/12/22(土) 16:31:16.19 ID:OOB5yFk/
>>29
松任谷嫌い。あのガラガラ声の歌を聞きたくない。すげえ耳障りなんだもの。
なんであんなのが人気あるのか謎。

今度の宮崎映画にまた歌うとか言ってるし、もう最悪。
38R774:2012/12/22(土) 19:15:04.52 ID:CwEnYt0n
場末のさいたま見沼出入口に接した県道の話

出入口を真ん中に挟んだ前後信号1区間だけ、速度制限50km/hが解除されて
法定速度規制に変更されていたのに今日気づいた
ただ、上り線は道路標示が削り取られ上空の標識が撤去されただけで、区間開始・終了の補助標識も
見当たらず、注意していない限り何ら速度制限指定に変化のあることはドライバーに
分からない変な状態。
下り線はお題の区間を出た直後に50km/hここからの標識が新設されていて、
ここまでの制限速度は何km/hだったっけ? な状態。
39R774:2012/12/22(土) 19:17:19.68 ID:CwEnYt0n
見落としやすい設置状況の標識もあるから、その可能性もあるが…
40R774:2012/12/22(土) 19:39:40.44 ID:W5U1tvld
>>37
あいつのクルマのインプレはどうも好きになれない。
41R774:2012/12/23(日) 01:03:49.61 ID:ccxYYd16
夫婦そろって嫌われてるな
42R774:2012/12/23(日) 02:09:48.15 ID:0EBngf/2
羽田線からK6に行けないのが不便なんだよな
繋いでいないのはわざとなのか?
43R774:2012/12/23(日) 02:33:49.13 ID:nKhsDNTl
>>42
将来的には繋ぐ予定だけど、富士見出入口が出来るまでは
暫定的に今の形にって感じじゃなかったかな

あと、開通当初は料金圏の境目だったので、一般道に一旦
降りて乗り直しても料金的に変わらなかったので、それで
良いじゃん的な
44R774:2012/12/23(日) 10:46:47.68 ID:JRZm9D7H
料金所設置めんどくせぇで繋がなかったんじゃw
45R774:2012/12/23(日) 12:22:49.25 ID:xfI/cvIF
羽田可動橋復活させて一時的に迂回ルートとして使えなかったのかな
46R774:2012/12/23(日) 13:23:54.56 ID:ZX3wbtBY
天井版撤去ついでに色々やるのかな。
47R774:2012/12/23(日) 15:14:41.39 ID:+dUg5Z0o
通行止でさっそくK6利用したわw

今年もあと1週間だな
なのに日曜で交通量も少ないのに
今朝も加平あたりで事故ってたバカがいた
この時期に事故ったらいろんな意味でツライぞ!
かっこいいこと言うつもりないけど
事故らず新年迎えようぜ
48R774:2012/12/23(日) 16:17:11.49 ID:8MfC3ko0
>>37
あれは40年前の曲を使うだけで新曲歌うわけじゃないよ。魔女宅と同じ形態。
49R774:2012/12/23(日) 17:06:35.96 ID:+v/UbNDA
>>45
当初の計画通り来年に入ってからの工事なら使ったかもしれないが、
予定が早まって整備が間に合わなかったのかも。
50R774:2012/12/23(日) 19:27:56.38 ID:81tgbS8E
>>48
そもそも宮崎映画が(以下略
51有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2012/12/23(日) 21:41:12.62 ID:rtqO0HT5
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!


外国人工作員の隠れ蓑はカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
52R774:2012/12/23(日) 22:14:46.01 ID:u1a6Drp4
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000038-mai-soci
猪瀬氏が主張したのは、交通まひが起きないようバイパスを確保した上での老朽化路線の集中工事。14年3月に
中央環状が全線開通して都心への車の流入が減るのに合わせ、羽田線の補修に着手すべきだと訴えた。
53R774:2012/12/23(日) 22:27:37.59 ID:N1JtKcN3
猪瀬たまにはいいこと言う
54R774:2012/12/23(日) 23:06:46.78 ID:rv4GxPPB
なんかまともな意見で怖い
55R774:2012/12/23(日) 23:17:51.57 ID:YmrBfdjt
中央環状品川線ができたからといって、羽田線の通行量が減るとは限らないと思うが
56R774:2012/12/24(月) 00:15:04.37 ID:rPN/fbbh
品川銭出来たら、大橋は更にどうしようもなくなるのか。
57池田大作:2012/12/24(月) 00:27:01.38 ID:XsRjAr6k
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
58R774:2012/12/24(月) 00:36:19.61 ID:VbvnBQ/y
>>55
中央環状品川線は羽田線に接続しないので、従来都心環状線→羽田線を
通過していた車が中央環状線に迂回すればそれは湾岸線に流れるので
その分羽田線の交通量が減少するという考え方
大幅に減少するかどうかは未知数だが全く減少しないということはないかと
59R774:2012/12/24(月) 00:39:34.47 ID:+HMsrElG
>>56
そうだろうね。3号もC2も大橋でどうしようもなくなる。
60R774:2012/12/24(月) 00:43:24.36 ID:uZWZdoKo
3号補修時はバイパスをどこにどう作るつもりなんだろうか・・・
61R774:2012/12/24(月) 01:16:35.63 ID:c1xitZu1
>>60
単に撤去、はい終了。じゃね?
上部の高架をとっぱらい、その空いたスペースの分のR246の車線を増やして対応かと。
『今でも関越と首都高はつながってないから、こんなもんでしょ』。みたいな考えがあるかも。

下には新玉川線があるけど、地下構造物だから高架より比較的安全と思うけどね。
あそこは開削工法でつくったんだっけか。
62R774:2012/12/24(月) 03:50:52.27 ID:blAXQvL+
>>60
横浜環状北線&北西線
63R774:2012/12/24(月) 12:23:18.03 ID:4C/9+Nqp
掘削マシンが暇になるなら目黒線を第三京浜までつなげてくれ
これで3号BPにもなるし、大橋渋滞も激減するだろ
64R774:2012/12/24(月) 13:06:37.49 ID:C5WoZ+cv
そして一ノ橋がカオスになるわけですね
65R774:2012/12/24(月) 14:30:01.65 ID:v/oixyvn
羽田可動橋ってあのトンネルの上に橋があったのか・・・
66R774:2012/12/24(月) 16:59:11.31 ID:a8laPgh4
はっきり言って首都高の撤去などむりだから。一般道が大渋滞で交通マヒして経済損失が計り知れない。
67R774:2012/12/24(月) 19:31:03.73 ID:COPkpc0X
そうやってまた大事故が起きて死者が出てからやっと重い腰をあげるわけだ
68R774:2012/12/24(月) 21:55:41.82 ID:XifbIjil
まずは>>66の撤去から始めよう
69R774:2012/12/24(月) 22:49:49.10 ID:3LRFYFzz
しかし田舎の誰も乗ってない高速ならまだしも、首都高を止めるなんて
出来るわけがない。
今なら補修の事を考えた設計にするんだろうが、当時はそこまで思いが
巡っていたかどうか。
結局止めたほうが効率が良いとはわかっていてもチマチマ直しながらやる
しかないだろう。
70R774:2012/12/24(月) 22:54:25.95 ID:+HMsrElG
>>64
一の橋のC1内回りへの合流はヤヴァイからなぁ
71R774:2012/12/24(月) 23:31:32.00 ID:/LQRe2eF
補修時の迂回路としても外環道の完成は急務
中央環状はハーフジャンクションばかりなので隣り合う放射線を迂回するのが難しい
72R774:2012/12/24(月) 23:46:39.90 ID:COPkpc0X
多摩川の河川敷ぶっつぶして突貫で作るしか
73R774:2012/12/25(火) 12:39:23.51 ID:ItnQyjdL
話かわるけど
首都高はお金払って速く着きたい
円滑に行きたいから乗るよね?
お金払ったうえに事故渋滞で
時間かかったら時間も金も損する
その事故した奴のせいで
そこで思うのが
事故渋滞払い戻しか割引制!
事故渋滞路線を通ったとか
利用区間、利用時間もETCなら
データ記憶するじゃん
通常より倍の時間かかれば無料
1.5倍かかれば半額
ETCシステムで可能と思う

それだと首都高(株)が損するから
事故おこした人に数百万の賠償金を
請求する制度にする
そうすると
首都高で事故したら大変だと
意識して運転も慎重になり事故が減る
74R774:2012/12/25(火) 12:54:43.57 ID:EFVhY04+
>>73
PAで休む奴続出だなw
そんな会社としてデメリットしか無いことを首都高の中の人がやるわけない。
75R774:2012/12/25(火) 14:28:40.63 ID:5H/YP2l1
>>73
ちょうど5号下り線の事故を見てきたばかりだ
76R774:2012/12/25(火) 14:55:20.55 ID:ZbPjkLlj
昨夜、箱崎〜両国で事故(追突?)した奴、ハゲてしまえ……
77R774:2012/12/25(火) 14:59:09.75 ID:kPuPoze7
一番混むのは今日だったか
クリスマス前の金曜かと油断してたぜ
78R774:2012/12/25(火) 18:27:54.25 ID:vowExkbk
>>73
「同志」と呼ばせてくれ。
仕事で毎日利用してる俺としては大賛成!

事故を起こした運転手の責任をもっと大きくすべき!
電車などを止めてしまえば莫大な損害金を請求されると聞いたことがある。
首都高で事故を起こせば、かなりの利用者に迷惑をかけることになる
飛行機などの公共機関に乗り遅れるとか
格安航空券などならすべてパーw
俺みたいに渋滞になった時間だけ残業(タダ働き)になるとかw
マジで事故った運転手の罪を飲酒運転(罰金約20万)並みにしてくれ
79R774:2012/12/25(火) 18:56:37.92 ID:GVGV6NNI
>>78
出入り禁止くらいでよくね?
80R774:2012/12/25(火) 18:57:58.98 ID:gCjGqGQj
首都高で事故やったら1年間料金3倍とかな。完全ETCになれば可能だろうが

最初から現金は3倍にしとけば現状でも可能か、交通量も減るしいいだろ。
クレカ作れない人用に前入金型のカード作れば問題も無い。
81R774:2012/12/25(火) 20:26:22.80 ID:mL+lx3g0
首都高の事故は利用者全員の連帯責任だよ
全員が30km/h程度超過した速度で走行しているんだから
制限速度を守ったら(追い越し禁止区間でなくても)煽ってくるし
事故起こしたやつの責任問う前に制限速度を守るところから始めたら?
82R774:2012/12/25(火) 21:23:31.07 ID:buUgQVsN
警察は物損じゃ誰が悪いって決めないから追突されても罰になるけど…
83R774:2012/12/25(火) 21:33:58.29 ID:ZwCohk81
この時間でも絶賛渋滞中
つーか3号下りは何らかの対策とって欲しいわ。
84R774:2012/12/25(火) 22:15:36.25 ID:Ml/v4MRW
>>83
圏央道久喜〜海老名が繋がれば多少マシになるかもしれないけど…
まあ最大限希望的に見積もっても「多少マシ」レベルだよなぁ。

やっぱ外環が東名までつながらないと駄目だよな。

いっそ圏央道と大橋〜大井が開通したら
大橋JCTは深夜以外閉鎖してC2と3号を行き来できなくしちゃうとか。
85R774:2012/12/25(火) 23:08:47.80 ID:4dSHTf8C
池尻のことなら合流だけでなく上り坂なのも原因になってる
86R774:2012/12/25(火) 23:26:29.43 ID:5HdQJSy7
三茶までの下り線も登り坂あるんだっけか
87R774:2012/12/26(水) 11:38:49.29 ID:9iq3Jc3q
共産党は医療福祉を押し進めてくれる、優しい政党です。


子供や老人や若者に優しい政党です。


環境保善にも力を入れている政党です。
88R774:2012/12/26(水) 12:02:17.30 ID:o58QeLWU
羽田線の工事は終わったか?
しかしつり天井の恐怖はいたるところにあるんだな。
トンネルをくぐる時は外壁とか天井とか気になるようになった。
でも国道16号のトンネルで外壁がはがれかけてるのは
たぶん車が突っ込んだ跡だろうwww
89R774:2012/12/26(水) 12:09:45.91 ID:yqwhNyk7
トンネルじゃなくても怖い。
渋滞にハマった時すごく揺れてるのがわかるし。
90R774:2012/12/26(水) 12:25:57.23 ID:C6cwJXl7
それは揺れる設計だから大丈夫だよ!
なんでも荷重分散させるためだかって聞いた事がある。
91R774:2012/12/26(水) 16:25:58.86 ID:ynPTAhH2
3号下りは池尻を入口→出口
三軒茶屋を出口→入口
にしてオービスを渋谷方面に移動
青山学院先の十字路あたりに入口を新設

これで
かなり緩和するはず
92R774:2012/12/26(水) 17:09:06.97 ID:o58QeLWU
3号線はそれこそ潰して建て直して欲しいけど、それこそ無理だろう。
そもそも東名が3車線で何でそこから絞り込まれちゃうんだよ。

こうなったら東名高速でよくやってるもう1本3車線道路を作り、既存の車線は
上り下りを入れ替えて4+3にしてもらうしかないだろうけど、出入り口を作るのが
難儀しそうだから今の高架の上に東京IC−大橋JCTまで出入り口なし、
途中で用がなく直行する方はこちらと言うルートを増設してもらって・・・
93R774:2012/12/26(水) 17:31:45.73 ID:R2YCA5st
羽田トンネル天井だけど、見た感じはそのままだ。
上部のあちこちに金具みたいなのが付けられてる
建築構造ド素人な俺はあの上部がすべて取っ払われるのかと思ってた。
それと今回の工事を利用して平和島側の出入り口の壁のペンキを塗りなおしてるのと
羽田側の上り道路の舗装工事もちゃっかりやってるw
94R774:2012/12/26(水) 20:35:50.37 ID:YdLW5NCP
>>69
中央環状品川線が八潮までつながったら、羽田線の大改修工事に入るんだろう

羽田空港に行きたい人は、渋谷、五反田あたりから潜って、八潮経由で羽田空港に行けるし
95R774:2012/12/26(水) 20:59:31.23 ID:l0jBU3yR
羽田線上りでマンション群をバックに
新幹線とモノレールが同時に通った時の景観は抜群ですな
96R774:2012/12/26(水) 21:15:53.25 ID:znTKPl8K
新幹線、モノレール、首都高か。老朽化三兄弟だな。
97R774:2012/12/26(水) 21:29:15.83 ID:DuTh6rIc
昭和の頃の、「未来ののりもの」三兄弟とも言える
98R774:2012/12/26(水) 22:46:08.77 ID:1iWS7Jvt
八潮団地、大井競馬場もかなりのボロ・・・
99R774:2012/12/26(水) 23:56:37.36 ID:u0oIbYwt
>>98
交通には全く関係性ないw
100R774:2012/12/27(木) 00:07:57.28 ID:H2XvDJfa
羽田線が建て替えで使えなくなると、湾岸線がパンクしてしまう。建て替えはR357の3種部か第二湾岸を完成させてからにするべきだ。
101R774:2012/12/27(木) 01:15:11.76 ID:qSdUAFuG
首都高は維持有料制になるのかな…。
102R774:2012/12/27(木) 08:57:18.15 ID:mPiEU4N4
第二湾岸できるまでには、羽田線自然崩壊してそうだなw
103R774:2012/12/27(木) 09:40:42.62 ID:06icR95q
一生出来上がらないまま先に人類滅亡してる気がする。
104R774:2012/12/27(木) 15:44:47.71 ID:YWKmCrFb
都内からB→K6→K1と行ったら本線料金所がなかったんだけど
従量制になる前はどうだったの?

もしかして賞味期限切れの裏技見つけちゃった?
105R774:2012/12/27(木) 15:48:09.72 ID:YWKmCrFb
>>69
雪降るだけで案外簡単に全線通行止めになるけどな。
106R774:2012/12/27(木) 16:18:43.17 ID:3HB9r1Kr
>>104
浮島川崎本線料金所
107R774:2012/12/27(木) 16:43:58.36 ID:YWKmCrFb
>>106
K6への分岐はその手前にある。
108R774:2012/12/27(木) 17:37:06.59 ID:06icR95q
アクアライン&一般道降り口の分岐の先に本線料金所があったよう
109R774:2012/12/27(木) 17:41:00.80 ID:Q+HP1GFg
>>104
普通に料金所がある。航空写真でも見えるけど。
110R774:2012/12/27(木) 18:25:29.04 ID:YWKmCrFb
>>108
>>109

そうだったっけ。おれの記憶違いか。スマソ

そうすると
B神奈川→K6 は神奈川料金二重取り??
どちらにせよ過去形だが。
111R774:2012/12/27(木) 18:39:28.91 ID:YWKmCrFb
今グーグルマップで確かめた。
ランプ上にあったのか。
112R774:2012/12/28(金) 03:27:14.69 ID:4DcYHjuX
第二湾岸、三番瀬はラムサール条約見送りらしいから案外進展するかもな
113R774:2012/12/28(金) 06:16:28.84 ID:XMg59luz
「新宿バイパス」70年ぶり完成にめど
明治通りの渋滞緩和へ(産経新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000550-san-soci
114R774:2012/12/28(金) 07:50:39.74 ID:dIyh0uXH
でも自然は残してほしいな
今だって山を切り開いて宅地にするところはあるんだし
115R774:2012/12/28(金) 09:25:20.68 ID:Z+7vDRmB
液状化が問題になったのにねーよ
116R774:2012/12/29(土) 09:08:28.87 ID:AaQi1nOi
そもそも予算がねーよ
117R774:2012/12/29(土) 19:53:11.95 ID:1GL+NNJD
笹子の対面通行が無事に年を越せれば、
「長期対面通行規制による架け替え工事」というやり方も首都高大規模更新の現実的な選択肢となるかも知れぬ
118R774:2012/12/29(土) 20:15:10.66 ID:AaQi1nOi
>>117
生暖かく見守ろうではないか
119R774:2012/12/29(土) 20:27:45.21 ID:s28d039R
>>117
都心環状が大阪みたいに一方通行になるんだな。
120R774:2012/12/29(土) 21:06:46.28 ID:D3eb1uzQ
湾岸線西行き東京港トンネル手前にある看板おかしくない?

トンネルの画があって、大井出口2.2キロ、1号への分岐2.5キロって記載されてると思うが
あの2.2キロ・2.5キロってのはその位置からの距離であって、
トンネル出てからの距離ではない。
だけどあの描き方だとトンネル出てからの距離数に見える
トンネル出てからの距離だと思って右車線走ってる運転手は
出口付近であせって左に車線変更してる。
もちろんギリギリで車線変更する確信犯もいるがw

あの看板も渋滞の原因の1つではないだろうか!?
121R774:2012/12/29(土) 21:09:15.43 ID:PBZRW5Li
>>120
こちらへ投稿よろしく
ttps://krs.bz/shutoko/m?f=246
122R774:2012/12/29(土) 21:56:51.86 ID:XM9CmWIY
>>117オリンピック規格で車線の幅が狭いのに対面通行って
  大型車の通行無理じゃないか・・・・・・
123R774:2012/12/30(日) 00:40:42.46 ID:B3aW3mnJ
カーブだらけの首都高で中央分離帯がポールのみの対面通行とか怖すぎる
124R774:2012/12/30(日) 01:21:34.61 ID:5u+x6Hbs
・大型車通行禁止
・40km/h規制(ペースカー投入)
・「工事期間中(対面通行実施中)は極力一般道をご利用ください」
・「首都高速道路」→「首都自動車道」
125R774:2012/12/30(日) 06:43:53.98 ID:Azpaem6h
現金車なんだけど、首都高のサイト見てもちょっと分かりづらいんだけど、
現金車は900円、ただし郊外方向に行く場合18キロ以下なら700円、みたいに書いてあるんだけど・・

ただ現金車料金検索で出発地・向島、到着地・三郷で検索すると距離は14キロくらいなんだが900円とでる
この場合900円?700円?どっちになるの?
126R774:2012/12/30(日) 07:36:54.79 ID:LoW+9xX5
現金はほぼ割引ナシ。
末端に一部900円じゃないところもあるが、それは本当に短区間。
しかも外に出て行くほうだけ・・・。
127R774:2012/12/30(日) 07:39:24.06 ID:eE7jThp7
>>125
900円
理由は、向島から入ると三郷線以外へも行けるけど、
現金車の場合に区別する手段がないから、上限徴収
128R774:2012/12/30(日) 07:50:36.39 ID:Azpaem6h
>>126-127
ありがとう アホくさいから6国を走るわ
129R774:2012/12/30(日) 09:01:42.04 ID:GC5KCLz/
現金で900円以外になる区間一覧はこちら
ttp://www.shutoko.jp/fee/fee-info/pay_cash
130R774:2012/12/30(日) 09:04:33.85 ID:kOYUzwH8
首都高利用するたびに料金計算するほうがアホくさいと思うけど
さっさとETC付ければいいのに
131R774:2012/12/30(日) 16:05:23.62 ID:VKPrjvF2
>>125
郊外方向というより、その入口から行ける最も遠い距離が18キロ以下だと700円なんだよ
三郷線の場合、八潮南出入口は料金所が上りと下りが分かれているので、下り入口から乗ると一番遠くが三郷ジャンクション(6km以下)だから500円になる
だけど加平出入口は料金所が上りと下りで同じなので、一番遠くが幸浦出入口(24km超過)だから900円になる(加平出入口は入口が2つあるので、片方を下り専用にできれば12km以下で600円になる)
現金車を完全な距離別料金にしようとすると、全ての出口に料金所を設けなければならないけど、そうすると料金所の建設費も掛かるし、出口に列が出来て本線まで渋滞する可能性がある
132R774:2012/12/30(日) 16:41:31.59 ID:LIZGbgzw
昨日の午前中に横羽上ってたんだけど
左車線の車間が200m以上ひらいてんのに
右車線をびっしりと車間なく多くの車が常走してたwww
もちろん200m先を走ってる車(左車線)がどんどん先に進んでくwwwwww
サンデードライバーっつうのか知んねえけど、ほんっとバカだよなぁ(ため息
133R774:2012/12/30(日) 16:46:30.85 ID:TYIGCgMU
横羽線は右車線に出口があるから別に不思議じゃない
134R774:2012/12/30(日) 17:12:30.98 ID:4rTRaQv2
>>131
7号上り錦糸町出口が900円なのは、何とかならないもんでしょうかね。
その料金所を利用する車の最も遠い区間は、京葉口なんですが。
下りはちゃんと600円なのに。
135R774:2012/12/30(日) 17:18:40.96 ID:EeGkhgng
136R774:2012/12/30(日) 18:40:57.21 ID:ywUbLJnP
>>132
バカと言うか平和なのが羨ましいが、反面邪魔に感じる時が多い
誠に己は身勝手である
137R774:2012/12/30(日) 21:00:32.72 ID:a1v95LyM
まあ年末年始は事故に気をつけて安全運転するのが、目的地に一番速く着く方法ってこった
138R774:2012/12/30(日) 22:20:17.21 ID:jQGnjGPP
>>133
他も右出口多いよ
139R774:2012/12/30(日) 22:33:28.99 ID:kOYUzwH8
>>138
右車線詰まってる光景見るの横羽線だけじゃないよ
140R774:2012/12/30(日) 23:39:03.88 ID:OgfkByKW
横羽に限らず、一般道路でも片側2車線で左車線にいかず
延々とだらだら右車線を走行する車が増えたとは思う

で、そういうドライバーにいちいち頭にきてもしょうがないので
さっさと左から抜いていく

抜きざまにドライバー見ると大体なるほどと思うやつばっか
141R774:2012/12/31(月) 02:02:11.91 ID:inQod+dN
>>134
7号上り錦糸町は確かに矛盾だと思う。
なお錦糸町〜一之江は5.8kmでETC500円。
これが、錦糸町【上り】から乗って箱崎経由で折り返して一之江で降りて(GPS測位で14kmくらい)も500円(2回やって2回ともそうだった)。
すなわち、本線TB・上り・下りを区別なく「錦糸町」として料金計算しているようだ。
そうすると、京葉口→箱崎方面→錦糸町下りと走った現金車からは上限900とることになり、「錦糸町(上下関係なく)降りの現金車は900円」で納得いく。
ETC車にとっては安くなる穴、現金車にとっては高くなる穴なので不公平感があるが。
142R774:2012/12/31(月) 03:56:34.39 ID:3FCiBhhR
>>141
そもそも今の料金制度そのものが矛盾だらけな件
首都高株式会社がここまでデタラメだと思わんかったが、
結局クソ相手に何言ってもダメなので、諦めるしかない。

>>140
そうだな、文句を言うくらいなら黙って左から抜いて行くのがよいな。
143R774:2012/12/31(月) 04:44:12.14 ID:v1bf0hK6
>>140
そうやって左に行くと、駐車車両があったりする。あるある。
144R774:2012/12/31(月) 08:54:36.80 ID:1kkPuVE1
>>140よほど追い越しを繰り返さない限りは数km走っているうちに後ろの車が追いつくよ
   @よく追い越される俺
145R774:2012/12/31(月) 13:16:17.75 ID:dQWTvFOC
>>117
無理だということが昨日今日で証明されたな
146R774:2012/12/31(月) 14:07:37.75 ID:iHTH+ytA
>>145
ほんとバカばかりで困るよ
147R774:2012/12/31(月) 14:10:26.74 ID:iHTH+ytA
>>146
笹子止めてる奴らのことだよ
148R774:2012/12/31(月) 14:41:48.33 ID:TJBIPTUr
>>141
> 京葉口→箱崎方面→錦糸町下りと走った現金車からは上限900
だから、京葉口→錦糸町も900円。
という理屈より
「錦糸町→京葉口が600円だから、逆も600円」という理屈が
劣後なのか。どうも納得いかんが。
149R774:2012/12/31(月) 14:52:16.46 ID:tnsHToUe
>>141
ってことは錦糸町上り→思う存分ループ→市川ICで400円?
150R774:2012/12/31(月) 15:45:58.08 ID:FjKrmmCf
今朝、自転車で7号線走行してた人を確保してたのに逃げられて
轢かれたって事件あったけど警官処分されちゃうのかな?
151R774:2012/12/31(月) 18:17:39.46 ID:85mk5cff
いやわざと逃がして轢かせたならお手柄だろ
152R774:2012/12/31(月) 18:37:31.20 ID:0TjsRiyv
153R774:2012/12/31(月) 19:18:25.95 ID:vhtO6fyZ
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

  ¥¥¥¥¥¥¥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

  この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
    万有サロン
      http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
    書き込み大賞の詳細
      http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
    書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
      http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

  また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
    電話番号 080-4437-4187
    メール  [email protected]

  ¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
154R774:2012/12/31(月) 22:18:42.63 ID:2OoYMxpj
千鳥町から乗って千鳥町で降りても五百円にはならんかったぞ。
155R774:2012/12/31(月) 23:08:45.31 ID:HPE+gHuv
当たり前だろうが
156 【だん吉】 :2013/01/01(火) 00:59:42.55 ID:m3T0wjiU
安全運転祈願
157R774:2013/01/01(火) 10:57:34.87 ID:zx+wWEyj
2013年度ぎりぎりに品川線開通かな。
158R774:2013/01/01(火) 14:06:03.33 ID:mHa4wykH
こんなにガラガラなのに事故する人もいるんだね〜
159R774:2013/01/01(火) 14:36:04.82 ID:Df0dMVj0
>>157
あと1年3か月かー
160R774:2013/01/02(水) 08:13:54.02 ID:KeGBx9eK
大橋JCTのトンネルはいつ切り開き始めるんだろう
161R774:2013/01/02(水) 17:16:16.64 ID:xGtazpO7
やれやれだよ
今月からは交通量少なく天国モード突入
162R774:2013/01/02(水) 21:42:09.72 ID:xSk+qpMX
今走ってきたけれど中央環状線は強風でハンドル取られた
日中なら視界が開けているけれど夜は怖いよ
163R774:2013/01/03(木) 03:07:57.28 ID:BJnKdDZM
大井JCTのちょっと先で橋脚が見えるけど、何作っているの?
164R774:2013/01/03(木) 07:09:19.18 ID:WVuO53no
中央環状品川線
165R774:2013/01/03(木) 15:58:06.24 ID:UorRshTY
>>163
このスレの住人で、現在、中央環状品川線が建設中であることを
知らない人がいるとは。
166R774:2013/01/03(木) 16:21:05.68 ID:w/VwnbNw
大井環七立体の事?
167R774:2013/01/03(木) 17:45:26.73 ID:NCyhXlM5
>>166
上が見えないの?
C2の事だけど
168R774:2013/01/03(木) 23:26:06.55 ID:Bildgjs5
>>165

>>163はこのスレの住人じゃないんじゃね?
169R774:2013/01/04(金) 01:10:03.01 ID:RpDcnrOo
C2山手トンネルは無駄だったな。走っていて面白くない。
線形もまっすぐで面白味に欠ける。
渋谷からさいたま行くときは、今でもC1→5号だ。
170R774:2013/01/04(金) 02:30:56.65 ID:Pag3XZda
無駄ってww
171R774:2013/01/04(金) 09:06:10.22 ID:lRDAqZaa
天候の影響を受けないのがトンネルのメリット
燃費もあがるかも
172R774:2013/01/04(金) 09:23:32.54 ID:HoV1IqCX
>>169
んなこたぁない
173R774:2013/01/04(金) 11:58:50.36 ID:v5uH3+t/
>>162
飛ばしすぎだろ
中環は制限60だぞ


バスでさえ60守ってないけど
174R774:2013/01/04(金) 13:27:31.75 ID:0ReAteJw
>>169
そうだな。
八重洲線からの神田橋付近のような、緊張感満ち溢れるポイントのほうが、ドライバーも寝ないし、制限速度も守れるからな。
175R774:2013/01/04(金) 14:47:50.49 ID:qpSESN3C
大橋JCTの楕円のコーナーは

「舐めたら痛い目みるぜ」

とドライバー、特に大型車両に対する挑戦な気がする。

今日周回走行してきた、超快適。
葛西JCTの風やばかった…
176R774:2013/01/04(金) 16:59:22.81 ID:froOrhGa
>>174
仕事に遅れそうなとき八重洲線で120km近く出してたなぁ(前後に車がいないとき)
今じゃ危険だしやらないが
177R774:2013/01/04(金) 17:33:01.65 ID:krkB1WVm
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
178R774:2013/01/04(金) 18:31:11.95 ID:KMLLNRdX
ロンドン方式か
179R774:2013/01/04(金) 20:37:17.58 ID:HoV1IqCX
>>175
大橋JCT前後の区間、中環全通後は渋滞の名所になるだろう。
これはこれで運転に適度な緊張感を生むが、本線流動を阻害しないよう
工夫が持たれる事を期待したい。
180R774:2013/01/04(金) 21:32:55.78 ID:fP9KDWz/
>>178
ロンドンと同じじゃねーよ
しったか
181R774:2013/01/04(金) 22:52:48.54 ID:Bq7C5t6v
>>177は厨なので放置が適当

>>179
大橋JCTの混雑はJCTにおいて当然狭くなってる分岐方向に通る車が
全部流れ込んでるからで、品川線が開通すれば大多数の車は
本線に向かうから解消するはず…

と思ってましたが、よく考えれば現状湾岸線に向かう車は最初から
大橋JCTを通らないので、今いる車は最初から3号線目的の車、
そして品川線開通後は湾岸線方面から本来の都心を迂回する車が…。

これは堀切、板橋に続く渋滞ポイントになりますな、さらにその2つは
JCT構造がクソであると原因がはっきりしてるのでJCTさえ直せば
原因の解決はある意味容易といえるのに対し…。
182R774:2013/01/05(土) 01:53:03.51 ID:3S4FxywD
>>181
まずは日本語のお勉強から始めようね坊や
183R774:2013/01/05(土) 02:32:08.52 ID:ysMqFCBP
>>181
大橋JCTの前に3号下りが問題なんだが
184R774:2013/01/05(土) 09:45:28.00 ID:amYN/3TP
三号線てあれ土地あればもう三車線化してるよな
土地無いから二車線のままなんだろうけど
185R774:2013/01/05(土) 12:09:59.81 ID:4DuzG9kL
掘切、板橋は拡幅工事があるが、大橋はねぇ。
浜崎橋経由のクルマが、湾岸線からダイレクトに3号に流れ込むから
C2は凄い事になるんだろうね。
C2が三車線なら問題ないんだろうけど。
186R774:2013/01/05(土) 12:37:13.98 ID:sAK8eVzE
湾岸はほとんどが狩場経由の東名行きで
今とあんまり変わらないと思うが
187R774:2013/01/05(土) 15:13:23.85 ID:2/zJx6Qj
湾岸線から東名横浜町田以西に向かう人にとっては
保土ヶ谷バイパスの渋滞さえ読めれば、C2全通後でも
狩場経由のメリットは無くならないとは思う。

首都高の料金圏制が無くなったおかげで、横浜青葉・川崎
に用事がない限りは、自分は東名&3号線を使わなくなった。
深夜・早朝なら東名&3号線の方が距離が短い分早いけど、
それ以外なら湾岸線に迂回しても対して変わらないか、逆に
早い時もあるし
188R774:2013/01/05(土) 15:21:43.28 ID:pBJ5W3lx
外環、圏央道が出来ればそっちにみんな行くから2車線でも大丈夫♪
と首都高の中の人は思っただろうが、まったく完成する気配すらないもんな。
そしてもう全通へのゴールが見えてきたC2にありえない負荷が掛かる・・・。
189R774:2013/01/05(土) 16:31:29.18 ID:94TyPw9V
3号下りの池尻の入口と三茶の出口を廃止
(もしくは時間制限付きで原則利用不可)
にすればかなりマシになるんじゃないの?

あの出入り口利用の車が渋滞の元凶のかなりな部分なんだから
190R774:2013/01/05(土) 16:58:38.67 ID:JbCD4dwy
>>189
池尻の入口なくしたら、青山〜渋谷地区から東名へ行くには、
ひたすら246を行くしか方法が無くなるんだが、それはまずいだろ。
191R774:2013/01/05(土) 17:41:26.22 ID:h1jHwfUL
歩道部分までせり出せば3車線化も難しくない(歩行者としては雨に濡れないので有難い)
非常駐車帯が潰れちゃうけどこないだ通ったら仕切りがしてあって入れないようになってたから必要ないんじゃないの?
192R774:2013/01/05(土) 18:05:06.74 ID:WPo4gvv3
246の下にバイパス路線を掘ればいいのに。
193R774:2013/01/05(土) 18:14:54.41 ID:lXjhg7Of
>>192
東急田園都市線があるから無理じゃね?
194R774:2013/01/05(土) 18:15:08.03 ID:dNWlDhcY
下には田園都市線が埋まってるぞ
195R774:2013/01/05(土) 20:59:51.10 ID:f/YjxeXa
目黒線を延ばして外環経由で東名に繋げろ。
196R774:2013/01/05(土) 21:04:57.33 ID:NNJN70gY
首都高を総二階建てにすれば
197R774:2013/01/05(土) 21:51:03.12 ID:OEtiQIqd
>>185-188
横浜環状北〜北西ができればそっちにかなり流れるでしょう。
これができるのが8年後だから、それまでが問題だけど。
198R774:2013/01/05(土) 23:40:31.00 ID:O5m2pwHR
田園都市線って聞いた事無いが、田舎臭い名前だな。
赤字ローカル線なら廃止して高速道路にした方がいい。
199R774:2013/01/05(土) 23:46:08.92 ID:dHu2QJKs
しょぼい釣り針だな
200R774:2013/01/06(日) 09:51:53.08 ID:almLC/w1
田園都市線もやっぱり大混雑でどうしようもないみたいだから、
複々線に出来るくらいでかいトンネルを掘って田園都市線を移動、
今のトンネルは線路取っ払ってアスファルト引いて首都高のバイパスに
201R774:2013/01/06(日) 10:45:01.43 ID:xrBnu/6b
第三京浜ってなんで東京側で首都高速につながってないんだろう
202R774:2013/01/06(日) 14:22:13.79 ID:nReejBaO
>>201
目黒線につなげてしまったら一の橋がパンクすると聞いたことがある
203R774:2013/01/06(日) 15:43:50.46 ID:yxXpJZTY
>>202
第三京浜を目黒線に繋げる為には、目黒線とC2を接続させないとな
今更だがw

C2へ分散させる準備をしとかないと、一の橋で死ぬ
204R774:2013/01/06(日) 16:15:50.49 ID:UttFg5Iv
首都高も各高速と繋げなきゃ、C1も快適なのかも。
205R774:2013/01/06(日) 17:30:45.73 ID:WEUXgLZr
元々、都心の銀座や霞が関と、羽田や新宿副都心などを結ぶのが目的だから、
それが本来の姿なのかも。
206R774:2013/01/06(日) 23:23:13.88 ID:NqpHyyhj
しかし今さら本来の姿に戻せばカオスになるのが実情・・・
207R774:2013/01/07(月) 01:45:36.61 ID:+ABBhwqS
たしかC1利用者の7割,8割が通過利用(都心では降りない)なんでしょ。
東名とかと接続しなかったら存在意義自体がビミョーじゃね?
208R774:2013/01/07(月) 11:37:21.81 ID:hz2ViJl4
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
209R774:2013/01/07(月) 12:52:48.49 ID:Sbt+sWQK
今日みたいにガラガラに空いてるなら2千円払ってもいいな
毎日自分でお金払って乗ってるわけじゃないけど
210R774:2013/01/07(月) 13:42:26.61 ID:VOhds47o
208は定期的に沸いてくるキ○ガイだからスルーで
211R774:2013/01/07(月) 15:12:07.87 ID:mqb2tqdT
>>207
通過交通は外環や圏央道へ
放射線沿線の各地と都心を結ぶのがC1

現状はC1の負担がデカすぎる
212R774:2013/01/07(月) 18:27:33.40 ID:QyKAYEW/
大型車を通行禁止にする
213R774:2013/01/07(月) 19:07:35.13 ID:cXuusbEN
C2が全線開通すれば少しはよくなるよ
214R774:2013/01/07(月) 19:11:57.50 ID:0QK+mbti
電光掲示板に歩行者立入禁止って出てるけど、そんなに侵入多いのか?
215R774:2013/01/07(月) 19:34:34.54 ID:zqdXplWA
C2全通後は渋滞減るかねー…
216R774:2013/01/07(月) 19:50:34.39 ID:kQa53MfO
大橋が全てを抱えて沈んでくれる
217R774:2013/01/07(月) 19:54:16.68 ID:vpkZISCp
入れそうな入り口もあるからね…。
(例)平井大橋、千住新橋、錦糸町など左車線合流の入り口。

大抵は料金所係員が止めるのだろうが、現金車の対応してる隙に入り込み…。
あるのか!?
218R774:2013/01/07(月) 21:00:32.65 ID:hz2ViJl4
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
219R774:2013/01/07(月) 21:11:35.19 ID:yRhwEWoi
>>217
別に入口だけとは限らんのじゃね?
出口から逆に入ればそれこそ誰も係員居なくてフリーパスwww
220R774:2013/01/07(月) 21:19:46.23 ID:vpkZISCp
>>219
確かにそうだわ…。
221R774:2013/01/07(月) 21:22:49.47 ID:irQGYwam
攻殻機動隊のopみたいにヘリから直接inするのもありかと。
222R774:2013/01/07(月) 21:27:01.15 ID:TEjsuqTL
>>216
俺もそんな悪寒を感じる
223R774:2013/01/07(月) 21:30:56.35 ID:v2y4CcrV
平成22年度の立ち入りは232件だな
まあ出口から入るやつも多いだろうな
神田橋あたりで逆走する自転車に遭遇したことがあるわ
あと、首都高上で同乗者が降車する事例が1/4もあるらしい
224R774:2013/01/07(月) 22:31:57.95 ID:irQGYwam
225R774:2013/01/08(火) 16:43:04.05 ID:oic8iTqJ
>>223
以前拉致されて首都高降りて逃げたことあるわw
226R774:2013/01/08(火) 19:58:01.45 ID:6ros4Ccq
>>224
大目にみてあげたい。
227R774:2013/01/08(火) 20:04:25.33 ID:fPlZI7yG
>>225
何があったんだよw
228R774:2013/01/08(火) 20:05:28.44 ID:hnKiMFF6
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
229R774:2013/01/08(火) 21:06:05.23 ID:xXDKsBtr
C2が全通したら、すぐに羽田線を大規模改修で止めそう。
猪瀬も都知事になる前から、そんな事を言ってるし、あそこは本当に50年近くになる。

圏央道の東名〜東北道と、外環の千葉区間ができたら、C1もすぐ止めそう。
2020年の五輪を前に、防災能力を強化したい考えもあるし。
230R774:2013/01/08(火) 21:49:04.37 ID:nJzhHi6S
まぁ羽田線は湾岸線がバイパスになってるから全面的に止められるね
231R774:2013/01/08(火) 22:07:19.70 ID:3sD4WLfc
湾岸は死ぬけどな
232R774:2013/01/08(火) 22:28:38.60 ID:xXDKsBtr
>>230
プラス、C2が羽田線と接続していないのもある。

ただ、現在でも東京港トンネルを先頭に、空港まで渋滞することもよくあるが・・・
C2ができてどうなるか?東京港TN〜レインボーブリッジ経由から移って渋滞が減るのか、それとも大井JCT先頭の渋滞が神奈川まで伸びるのか。
233R774:2013/01/08(火) 23:13:22.01 ID:X+aJivHu
東行き東京港トンネルがさらにカオス化の予感
234R774:2013/01/09(水) 11:10:23.70 ID:VEsvv1Gd
ETC車に限り東京ゲートブリッヂへの迂回を認めるのはどうよ
235R774:2013/01/09(水) 11:31:17.78 ID:VrttQNrV
東京港TN一般部開通までは待つでしょ…
236R774:2013/01/09(水) 11:46:17.40 ID:3f3OQFfV
>>234
湾岸環八→新木場とかになって空港行くのに只で使われて終わり
237R774:2013/01/09(水) 12:54:43.86 ID:I4sRUGNG
東京港トンネル一般道は開通後当面の間は有料に
238R774:2013/01/09(水) 14:57:15.84 ID:w6Yu0i33
大規模改修って、方法決まってないよね?
作り直しか補修か?
それ決める方が先じゃね?
239R774:2013/01/09(水) 21:29:14.79 ID:wta2kNcr
>>238
ttp://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/syutokou/index.html

これを見ると、現行設備の補修が有力。
つか、日本橋などの地下化での造り直しには、猪瀬は消極的。
240R774:2013/01/10(木) 02:13:36.87 ID:MXFGgLT6
地下化するんだったら江戸橋JCTをフルにしてくれ
上野線に内回りからしかアプローチできないのが面倒
241R774:2013/01/10(木) 04:14:44.96 ID:Ay7aRq/4
地下化はないでしょう。
だって東京なんて地下にいろんなものが既に埋まっているのに、
それを避けるためにどれだけ深い穴を掘らねばならなくなるんだか。
242R774:2013/01/10(木) 09:36:41.32 ID:CFBiCRZR
いきなり右車線と左車線の間に壁が出現するところはなんとかしてくれ
243R774:2013/01/10(木) 10:29:40.30 ID:LqCubNeS
技術はあるけどやる気がない
244R774:2013/01/10(木) 14:15:15.05 ID:awQ7STKK
>>424壁が出現するところなんてねーよ 




橋脚が出現するところならあるんだけれどな
245R774:2013/01/10(木) 15:13:25.01 ID:SrxKq5PE
>>240
氏ねプロ住民

は誤解だとしても、上野線の存在の仕方じたいが不便
246R774:2013/01/10(木) 15:17:16.39 ID:2hkChN0y
1号はさっさとC2に繋げてミッシングリンク解消しる
話はそれからだ
247R774:2013/01/10(木) 15:17:46.01 ID:SrxKq5PE
と言ってみたが、存在しなければ渋滞を下から持ち込まれる、
遠方まで延伸結合されても渋滞を持ち込まれて、結局は
今の状態を維持するのが丁度いいのかも知れない
現状なら利用対象としても渋滞発生源としても無視できるしね
248R774:2013/01/10(木) 15:26:34.55 ID:SrxKq5PE
目黒線はたまに用があるが、上野線は全く沿道に用がない、これが個人的事情
羽田線の老朽化は考慮されても上野線は交通量が少ないから後で、となれば
その後で・・は補修ではなく解体廃止が待っている可能性がある
今の上野線の営業路線距離は、公安委員会の意向どころじゃない、ただの不努力なエゴだろ
249R774:2013/01/10(木) 17:01:13.94 ID:ZfdQNksq
4号上り新宿出口みたいに、上野線から箱崎方面につなげられないかなぁ。
建設距離は短いよ。設計はめちゃめちゃ難しそうだけど。
250R774:2013/01/10(木) 17:32:19.62 ID:+/0VrZ4t
>>245
上野線は首都高初期からある古株路線、今となっては盲腸線扱いだけど

上野線ができた当時は6号も向島が終着で5号も池袋止まりとかだったはず。
251R774:2013/01/10(木) 17:45:59.65 ID:+/0VrZ4t
調べたら上野線が入谷まで繋がった時は6号線自体無かったな
5号は北池袋、4号初台、3号渋谷が終着だった。2号は戸越荏原で全線、1号は東神奈川まで
開通してたみたいだ。1969年の頃。
252R774:2013/01/10(木) 17:55:49.38 ID:nL161mL5
上野線は現状盲腸線だから需要が少ないわけだから、
需要が少ないから解体するより、C2につなげて需要を増やす
(そのぶん向島線の混雑を減らす)ことが必要だろう

C1外回りから上野線は用地がないから無理だが、宝町あたり
にUの字の一方通行の渡り線を作ればいいと思う

同様のUの字渡り線を初台と板橋本町あたりにおけば、
C2と4号・5号の都心側との相互交通が可能になり選択肢が増える

上野線が延伸すれば、向島線工事の際の逃げ道にもなる
253R774:2013/01/10(木) 20:25:33.96 ID:MXFGgLT6
日暮里・舎人ライナーは橋脚を上野線と共用する三重高架構造にするべきだった
>>252
隅田川花火大会の時の迂回路としても役立つだろうね
254R774:2013/01/10(木) 20:47:31.38 ID:8sl4R/Iw
上野線をC2まで延伸するなら、開通前に上野線既存区間の長期通行止めを伴う
大規模改修を実施してから開通させ、開通後は6号向島線で長期通行止めを伴う
大規模改修をやるとかすればいい感じになるのではないだろうか

>>252
> C1外回りから上野線は用地がないから無理だが

C1外回りの江戸橋出口を撤去すれば何とか行けそうな気も
撤去されると困るという人も多そうではあるがw
255R774:2013/01/10(木) 23:05:45.83 ID:Ma/UKBm4
2号線こそ存在意義が「?」だと思うんだが。
せめて、第三京浜までつながっていたら・・・
256R774:2013/01/10(木) 23:23:01.50 ID:gdt/S4YW
>>255
繋がってるがな。2号三ツ沢線と…
257R774:2013/01/10(木) 23:26:03.92 ID:cbG5/Bie
一番存在意義のわからん首都高路線は10号線
258R774:2013/01/10(木) 23:38:41.72 ID:8sl4R/Iw
>>257
10号線は本来なら開通する頃に沿線に築地市場が移転してきているという
計画だったからなぁ
市場の移転は遅れに遅れているが首都高は計画通りにできてしまった
259R774:2013/01/11(金) 01:07:27.08 ID:HtslWcy2
新富町から伸びてる用地が新宿カーブもびっくりの直角になっていることについては不安を感じざる得ない
260R774:2013/01/11(金) 01:23:30.08 ID:Dox0xvI4
>>259
wikipediaによればあそこもう築地本願寺までトンネル作ってあるんだなw
261R774:2013/01/11(金) 04:02:25.91 ID:p8CcJsaI
現時点での存在意義

晴海線>新都心線>目黒線>上野線≧小松川線…

こんな感じか?
262R774:2013/01/11(金) 04:03:33.58 ID:p8CcJsaI
×現時点での存在意義
○現時点での存在意義の薄さ
263R774:2013/01/11(金) 09:56:46.04 ID:4+tCSphR
一番存在意義が薄いのはお前らだけどな
264R774:2013/01/11(金) 10:13:59.42 ID:wTTdx+E+
存在意義なんて必要ねー
265R774:2013/01/11(金) 12:17:47.78 ID:ayclD+nT
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
266R774:2013/01/11(金) 12:36:25.71 ID:p8CcJsaI
>>265
何度も同じコピペを貼るこいつに存在意義がないのはわかった。
267R774:2013/01/11(金) 13:24:18.05 ID:4vO9Xrcl
それには同意せざるをえない
268R774:2013/01/11(金) 13:51:00.74 ID:yqUVgULF
〇〇〇の意義についてご説明申し上げます

問:〇〇〇に各自好きなキーワードを入れよ
269R774:2013/01/11(金) 16:18:07.53 ID:rrOIuTyb
連休前で交通量多い=事故連発!そして大渋滞w
あいかわらずモノホンのバカばっか

ちったー学習しろや!バカタレ!
270R774:2013/01/11(金) 18:02:47.57 ID:yqUVgULF
ブレーキの踏み方が雑だから
車間距離を取り過ぎて状況変化に気づくのが遅いから
そもそも運転技術に関して向上心がないから
勉強を頑張って視力を落とし、良いお仕事に就けた人がカレンダー上の休日によく運転するから
天気の良い日は年金生活者が行楽で外出するから(カレンダー上の休日関係なし)
271R774:2013/01/11(金) 18:10:13.09 ID:yqUVgULF
仕事人は一日1000キロ走っても事故を起こさないのに(除く休息不足)、
習熟頻度や意識が低かったり身体能力的に限度がある人は、1回の遠出でトラブルに遭遇する(発生させる)
じゃ、そういう人が多そうな日はなるべく余裕を取りましょう、となるのが
社会の自然な物事の流れのはずなのだが
272R774:2013/01/11(金) 19:25:45.67 ID:jS0UTFHC
>>259-260
仮に10号がC1まで伸びるとしても、やっぱ今の時代、
そのトンネルをそのまま開通することはできないかな?
273R774:2013/01/11(金) 20:11:02.51 ID:L0UqXcjf
>>272
民営化されてからの首都高は2車線のカーブや危険箇所を1車線にしている
だから仮に使うとすれば全線が1車線になるんじゃないのかな
274R774:2013/01/11(金) 20:36:52.23 ID:afF6QYoA
>>273
どっかあったっけ?>元々2車線の危険箇所を1車線化
275R774:2013/01/11(金) 23:39:50.13 ID:ZV1v6lAr
上野線は江北直通で江北をフルジャンクション化してくれれば理想だな
276R774:2013/01/11(金) 23:46:30.96 ID:JiQkSxDE
>>274
三宅坂とか。
277R774:2013/01/12(土) 00:25:48.14 ID:ZVP2DHnP
ただ単に「合流の手前の絞り込み」じゃないの?
278R774:2013/01/12(土) 00:43:16.89 ID:SZ6AYuWc
>>276
あー、まぁあそこはそうといえばそうか。
ただ、C2外回り西池袋とか5号下りみたいに逆にゼブラゾーンつぶしたケースもあるんで>>273とは
一概にいえないとは思うが。
279R774:2013/01/12(土) 09:20:44.09 ID:o/fsWG2q
大黒みたいに余裕のあるところも2車線を1車線にしている
そもそも事故があったのか疑問
280R774:2013/01/12(土) 09:44:09.38 ID:aqdwiKo6
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
281R774:2013/01/12(土) 09:47:12.94 ID:ITFm2858
余裕があるのに車線を減らすのが昨今のブームなのだから仕方ない
282R774:2013/01/12(土) 10:33:26.61 ID:SPtp+OQT
>>281
昨今言うより昔からそういう場所は目につく
まー2車線+2車線=2車線の合流をいきなりやれったって
出来る人は著しく限られるわな
283R774:2013/01/12(土) 14:38:08.90 ID:o/fsWG2q
カーブで車線を削減して空いているスペースにはポストコーンがほしいなと思うよ
DQNが追越をかけて事故になる可能性もあるんだからさ
284R774:2013/01/12(土) 15:24:47.16 ID:groES78t
>>283
なんでもポールとか立てると、逆にそこで馬鹿が接触事故ったり
へぼ車が故障したりして渋滞がよけいひどくなるからやめてほしい

ポールがぶちきられて根元だけ残ってるところを時々見かける
得たいのしれないものが飛散してる路面は一車線だと踏みたくなくても踏まざるをえない

DQNに追い越されるなら邪魔せずどくかスルーしとけばいいだけ
空気読めないのがかえって事故る
285R774:2013/01/12(土) 16:36:12.32 ID:o/fsWG2q
でも現実には追い越しが事故の原因になり得るんだから物理的に制限しないとだめだよ
一般道だけれどレインボーブリッジみたいに連続してポストコーン置けば良いさ
286R774:2013/01/12(土) 23:16:14.56 ID:gO05Ea8f
287R774:2013/01/12(土) 23:49:18.14 ID:3aDuUg++
合流車線が2車線ってどうすりゃいいんだよと思う。
本牧みたいに狩場線の1車線が本線になるならまだしも。
288R774:2013/01/13(日) 00:45:19.91 ID:TyO+tOs/
>>287
合流車線長が十分に長ければ特に問題ないのでは?
湾岸線東行きの有明や葛西みたいに
289R774:2013/01/13(日) 01:15:02.90 ID:hnLrt3j5
     │││        .│││ │││ ./ / /
    ./ ││         / ││ │││ / / /
    /..・ ││        /・.││ ││ V  /
   ./ .・ ││        / ・.││ ││   /
  /  ・ ││      .││││ ││  ./
 .│  ・ ││       / / .││ ││  /
 .││.│││      ./ /.・ ││ ││ ./
  / / /│││     / ./ .・ ││ │││
. / / / .│││    .││ │││ │││
/ / /  │││     / / /│││
            . / / / .│││
            / / /  │││
↑これはおかしい ↑こうあるべき ↑もっとおかしい昔の首都高の分流(http://www.youtube.com/watch?v=8sEl3zSvjGM#t=7m30s
290R774:2013/01/13(日) 08:38:58.51 ID:cdw2XYi4
>>284
> 空気読めないのがかえって事故る
平たく同意
これはもう、どの立場になってもその通りだな
291R774:2013/01/13(日) 11:49:39.94 ID:fgTg3C8/
>>289
この映像7:30の分岐レーン標示は、まさに「どうしてこうなった」だよなw 車が迷って分岐で止まっちゃってるし。

今は直ってるが
292R774:2013/01/13(日) 12:46:25.03 ID:y7AfcNhk
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
293R774:2013/01/13(日) 13:18:00.80 ID:moIVE8n3
>>291
今でもこの当時の車線表示のままだと思い込んでいるのか
C1外回り右車線からラインを平然と跨いで4号線に抜けてく
車に遭遇した事があるが…
294R774:2013/01/13(日) 17:36:29.91 ID:cHYA4kHP
昔の首都高は過保護じゃないからこれで良し
カーブで点滅するやつも故障して何ヶ月も放置されるのが普通だった
295R774:2013/01/13(日) 17:43:39.48 ID:XOI1E+Xk
>>281

余裕がないのに二車線にしてみてほしいよ

渋滞結構減ると思うぞ
296R774:2013/01/13(日) 20:25:11.91 ID:fgTg3C8/
それできたらノーベル賞w
297R774:2013/01/13(日) 21:35:39.32 ID:hnLrt3j5
5ナンバー以下とか軽自動車以下専用車線ならなんとかなるかもな
298R774:2013/01/13(日) 22:07:08.33 ID:sHtekTgi
>>294
そういう意味だと、今の首都高って優しいんだね。
俺は昔の首都高を運転できる自信がない。
299R774:2013/01/13(日) 22:34:02.50 ID:B/mw76mN
>>298
その上昔の方が交通戦争で運転荒っぽいしゆずりあいはないし
車の性能低くてマニュアルで加速に手間取るし。
300R774:2013/01/14(月) 00:08:09.01 ID:o9XDrRif
一番の過保護は大橋JCTの分岐色分け
301R774:2013/01/14(月) 01:48:06.48 ID:xACn8Z2F
まぁ昔から過保護な制限速度だけは変わってないんですけどね
302R774:2013/01/14(月) 02:05:43.93 ID:r1y9mnhV
そのうちクルマに自動減速装置がつくだろうよ
303R774:2013/01/14(月) 05:16:09.84 ID:yRFm+a5s
>>302
すでにある。
つ アイサイト
304R774:2013/01/14(月) 08:18:41.49 ID:2apqvTbh
グーグルカーは首都高走れるかな?w
305R774:2013/01/14(月) 11:43:23.61 ID:3fC/AsDv
渋滞解消には車種と走行距離を問わず一律二千円にするべき、

同時に一般道も環状7号と湾岸国道に囲まれた地域へは
千円徴収、得られる収入で台場・湾岸線以外の首都高の
地下化事業費に。
306R774:2013/01/14(月) 11:57:40.50 ID:4sMXidF8
大雪発生で至る所に事故情報だよ
久しぶりに積もるな
307R774:2013/01/14(月) 12:02:09.12 ID:4sMXidF8
神奈川県内の湾岸線大黒線と
 埼玉線は通行止め
308R774:2013/01/14(月) 13:12:08.72 ID:CDk9rHmt
東京戦は一部を除き大半の入口が閉鎖された。
でも一部からは入れる。入口雪かき中かな?
309R774:2013/01/14(月) 13:26:41.83 ID:ztoQAjjm
雪の日は高速のほうが除雪進んで安全て言うけど湾岸線は東扇島から西がすぐ通行止めになるから不便だよなぁ
310R774:2013/01/14(月) 14:39:42.36 ID:Hd4gaGJY
首都高は走らせて雪を積もらせない手段を取ってると聞いた。
311R774:2013/01/14(月) 14:46:13.64 ID:To2PpEOn
こんな時に出掛けるな糞レジャー
312R774:2013/01/14(月) 15:04:36.50 ID:cxqKrq0R
なんでスタッドレスも履かずに雪道走ろうとするの? ばっかじゃねぇ
313R774:2013/01/14(月) 15:10:23.37 ID:mNgjr6eC
問題は明日の朝だろ

凍結して早朝からワヤになるぞ〜
俺はエスパーじゃないが助言しておく!
明朝、事故るヤツよ、他の利用者へ迷惑かけるだけでなく
己自身も修理費用など多額の出費となるぞ!
十分注意して走れや!
っつっても無駄だろうけどwwwwwwwwwwwwwwwww
314R774:2013/01/14(月) 16:01:17.92 ID:7bdxKrI/
八潮南の上りの出口は通行可能でしょうか?
315R774:2013/01/14(月) 16:23:35.02 ID:r7eFMrxG
出るのは可能じゃない?
通行止にはなってないようだから。
316R774:2013/01/14(月) 17:15:04.63 ID:C965Dzr5
>>308
何があっても閉鎖しないという伝説がある、霞が関のこと?
317R774:2013/01/14(月) 20:03:59.51 ID:3cz0YtZW
>>316
霞が関は閉鎖してるように見えるんだけど
318R774:2013/01/14(月) 20:06:04.36 ID:Ds+/5ey+
何にもなくてもすぐ閉鎖するのは殿町
319R774:2013/01/14(月) 20:43:29.37 ID:5RYXyISE
最近の首都高板はレベルが低いな。最近の首都高がゆとり仕様ってのは同意
320R774:2013/01/14(月) 20:48:58.92 ID:2apqvTbh
中でも一番レベルが低いのは>>319
321R774:2013/01/14(月) 20:49:22.99 ID:5MUlIini
そもそも制限60っていう時点で
322R774:2013/01/14(月) 20:54:00.90 ID:To2PpEOn
用賀付近 脂肪
323R774:2013/01/14(月) 21:10:39.72 ID:2+w41B7+
>>308
K1の浅田以西、中央道から、東関道からの乗り継ぎ以外全入口が閉鎖してるように見えるけど
これって実質的には全線通行止めだよね
324R774:2013/01/14(月) 21:11:46.91 ID:Pwbf9eNe
用賀、動き出したよ
325R774:2013/01/14(月) 21:12:05.92 ID:IuiQkjR9
こんなに降ってたのにノーマルタイヤで出て立ち往生やスリップしてるとかw
東京人は基地外か低脳しかいないの?
しかも今更スコップを買いに走るってw

ニュース見ながら東京人のアホ具合がよく分かったわw
326R774:2013/01/14(月) 21:16:40.67 ID:XwLyN4Hg
だって無党派層ばかりだもん
(自分なりに危機管理ができていない)
327R774:2013/01/14(月) 21:28:26.47 ID:KFolDd4H
まあ、あえて馬鹿レジャーを擁護するなら、関東南部での積雪を過少予報した気象庁が悪い。
328R774:2013/01/15(火) 00:42:59.14 ID:24qVzLp9
いつも思うんだがスプリンクラー、防滑剤や雪かき車を完備していて冬場は必ずスタッドレスタイヤを履く豪雪地帯と年に一度積もるか積もらないかの東京を比較してバカにする雪国出身者って何なの?
うちは10cmぐらいじゃ積もったと言わないとか寝てない自慢レベルで呆れるんだけど
329R774:2013/01/15(火) 01:01:05.93 ID:yvjeuczy
>>328
構わなきゃいいじゃんw
馬鹿はほっとけw
330R774:2013/01/15(火) 01:33:58.75 ID:zL8JOdsj
南関東じゃ年に数回しか降雪がないからスタッドレスタイヤを買うのは賢明ではない(降ったら乗らないのが前提)
331R774:2013/01/15(火) 03:40:51.47 ID:qB5NLOW5
>>330
むしろチェーンが欲しかったくらいですわ、ただスタッドレス履いても
昨日今日のように路面で圧雪・凍結状態になったのでは、思うほど役に立たない
332R774:2013/01/15(火) 07:27:59.45 ID:fS+gyt4Q
>>328
東京人が普段は散々に地方人を馬鹿にしてるから、ここぞとばかり反撃するんだよ。
身から出たさび、自業自得ってやつだ。
333R774:2013/01/15(火) 08:12:48.86 ID:mTwMmo8B
都心環状線絶賛脂肪中
微動だにしてないよ
334R774:2013/01/15(火) 09:13:26.17 ID:pL5IufXk
>>328
10cmで降ったうちに入らんとかじゃなくて、たった10cmでも、降ってるのにノーマルタイヤで出るのが馬鹿なんだよ
年に一回積もるかどうかの雪に対してスタッドレスを買えとも思わん。
年に一回積もった時くらい、車乗るのをやめとけと思う。

こんな事に気付かない東京人はホントに頭悪い。
335R774:2013/01/15(火) 09:47:35.88 ID:qB5NLOW5
「東京人」
336R774:2013/01/15(火) 10:41:37.39 ID:6KCV8nzI
あなたの言う東京人はそんなこと気にしてないし、単に東京コンプなだけだろ

「東京人は」とひとくくりにする話かねぇ
東京だろうが地方だろうが、状況に合わせた行動ができない奴がアホってだけ
337R774:2013/01/15(火) 11:26:02.92 ID:ahcpF/LU
状況に合わせた行動ができないアホが東京にたくさんいるんだからしょうがないだろ。
そうやってすぐにキレるのがいかにも典型的な「東京人」っぽくて笑っちゃうw
338R774:2013/01/15(火) 11:48:20.84 ID:t08JS0UG
雪国から東京に出てきた人たちはやっぱこんな日に夏タイヤで乗らないだろうな
339R774:2013/01/15(火) 11:53:07.94 ID:qB5NLOW5
会社の同僚に運転してもらって午前中仕事してきたが、その奴がハンドル切りながら
アクセルを踏み増す癖がついていて、助手席でかなり冷や汗をかかされた
340R774:2013/01/15(火) 12:41:26.01 ID:46ntUdqb
ライブカメラで見ると路面が積雪はないけれど盛大に凍結していたから
当面は朝になると大事故が起こりそうだ
341R774:2013/01/15(火) 12:55:24.84 ID:9RJyrZoU
首都高の意図が分からん。
今だに入口の大半を閉鎖、他高速道路からの流入のみ。
しかもなぜか山手トンネルも通行止めだ。
342R774:2013/01/15(火) 13:10:12.55 ID:YaBKlIoB
夏タイヤの連中がランプを登れないから?
と思ったけど下って進入する入口も通行止めなんだな
343R774:2013/01/15(火) 13:11:49.45 ID:CF5SRfzP
三郷線は解除してるの?
344R774:2013/01/15(火) 13:25:17.46 ID:VVFgYpGX
夏タイヤで雪道や凍結路に特攻は本当にやめてほしい
345R774:2013/01/15(火) 13:44:19.24 ID:kJuyEVzU
もう雪ね〜だろ!
346R774:2013/01/15(火) 14:09:43.94 ID:HxWoJai1
           i|||||ミ,' ./           ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
          /⌒V  |  / ̄ ̄`     ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
          { l  ,'  |  ニニニヾ       i|リ/l||l|l|l|l|l|
          ヽ   i  |  卞O≧   ,  ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
           |ハ   |     ̄    l  ≦O|>/l|||/`,||l
           ||||||!   |         l    リ l|l|l /|l|l
        ___||||||l         ^ ^    / ///|l|l||l
    _,,.-‐''"   ||||||ハ    ,' _,,.-‐ー-、 :    /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"       ||// ∧    ヽ、 ̄ ̄ >,'  / /l|l|l|l|l|l|l|
          ノ∧ | \    丶ニニ/   //l|l|l|l|l|l|l|l|   おめ゛え゛ーーのゆき゛ね゛ぇーーか゛らー!
          /   l    \        /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
         /    l     \,   ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ
347R774:2013/01/15(火) 14:40:46.09 ID:46ntUdqb
川崎線の部分的な通行止めが気になって仕方がない
見たところだと 殿町→大師の短い区間が規制対象

公表されていないところだけでも入口や出口の閉鎖があるとも聞くけれど
運送屋は大変だな 一旦降りるとまた乗るときに料金発生するし
348R774:2013/01/15(火) 14:48:37.27 ID:1oqlQ4PS
>>334
東京でよくある数センチの積雪だとすぐに踏み散らかされてなくなっちゃうし幹線道路なら積りもせずに溶けちゃうから
降りはじめにはどうせ今回も大した事ないって油断して出かけちゃうんだよな
349R774:2013/01/15(火) 15:32:30.04 ID:qB5NLOW5
>>348
いつもだと、だいたいそんな感じだったんだよね

前菜のみぞれ、メインディッシュの日中雪降り続き、最後のデザートに雨
だから、日陰と路肩歩道以外の場所で当日中に消化吸収出来るか、
どうせ今回も降る降る詐欺だろうと思っていたらそれが大間違いだった
今日の陽気のお陰で通行量のある部分は大体融雪したからまずは一安心
350R774:2013/01/15(火) 15:52:30.14 ID:sbeHv+Kh
351R774:2013/01/15(火) 16:07:00.12 ID:46ntUdqb
ネクスコで導入されているやつと同じかな
352R774:2013/01/15(火) 16:10:47.23 ID:cxfG1a1n
スレ違いすみませんが
東京ゲートブリッジが通行止めかどうかは
どこで見ればいいのでしょうか?

【中防】東京ゲートブリッジ【若洲】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1329233262/

↑ ここは過疎ってて返事が貰えないと思い・・
353R774:2013/01/15(火) 16:30:47.85 ID:jlREnKrD
354R774:2013/01/15(火) 17:18:02.29 ID:zzSGkHke
なんで、クレジット対応しなかったのかね。
355R774:2013/01/15(火) 17:34:37.35 ID:k34gKEoq
>>354
今でも使えないからだろ
356R774:2013/01/15(火) 18:01:00.29 ID:SrkL++T1
>>334
「東京には馬鹿も多数いる」が正解。

こんな雪の時は、自分の車が冬装備で万全でも無謀な夏タイヤ野郎とかに
突撃されたり、どこかで一台がスタックしたせいで大渋滞になったりするから
クルマに乗るのを控えるべきなのは同意。

この状況でもジャストオンタイム命じられてる運ちゃんもいるんだろうから
そういう人たちに迷惑をかけてはいけない。
357R774:2013/01/15(火) 18:19:27.70 ID:cxfG1a1n
>>353
ありがとう!
358R774:2013/01/15(火) 18:37:31.71 ID:nm3JBgNx
>>347
高架の下り坂だから、凍結してて危ないからだろ
359R774:2013/01/15(火) 19:19:25.65 ID:3Xfzi885
>>357
ジャルティックにゲーブリ未掲載
360R774:2013/01/15(火) 19:25:41.38 ID:MlUPO8i8
東扇島なんか全く雪ないのにまだ通行止めってどういうこと?
361R774:2013/01/15(火) 19:34:38.47 ID:9RJyrZoU
雪を口実に別の理由で意図的に交通量実績を下げてるとしか思えん・・・
362R774:2013/01/15(火) 19:35:57.67 ID:k34gKEoq
本牧JCTの狩場線へのカーブがヤバイんじゃねーの?
石川町JCTも下りだけ閉鎖してるし。
363R774:2013/01/15(火) 20:20:07.66 ID:TXR0t+qy
首都高1号羽田線の一部、14年から造り替えへ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1500V_V10C13A1EE8000/
364R774:2013/01/15(火) 20:34:03.23 ID:uVuMNrMj
>>360
大黒JCTが立体構造だから凍る
東扇島付近は日当たりもいいからすぐに溶けるだろうけど
橋の凍結はガチでやばい

>>361
ちょっとした氷の塊に乗っかって、隣の車が
いきなり幅よせ状態になるのは体験したことある?
ノーマルタイヤの車が蛇行しまくりで、いつもらい事故するが
気が気でなかった。もう少し溶けないと怖いな
365R774:2013/01/15(火) 20:47:41.39 ID:46ntUdqb
近況では架け替えが必要なのは16kmの区間か
意外と少ないけれどほかにも大規模改修が必要

そのうち大規模改修のために1車線規制とか厳しくなるんだろうな
366R774:2013/01/15(火) 20:50:14.06 ID:46ntUdqb
>>360東扇島から先を開通させてどうするの?鶴見つばさ橋を超えないと大黒はないよ
367R774:2013/01/15(火) 21:13:03.30 ID:PuW4X/13
八重洲線の通行止め、原因不明ってなにごと?
368R774:2013/01/15(火) 21:15:01.91 ID:/VooNTjR
>>363 >>365
そのへんの区間は小規模なものも含めた改修自体が困難な区間だから
作り直し同然の大規模改修ということになるのだろう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120507_530940.html
水面が近過ぎて日常点検にも難ありなんだそうで
369R774:2013/01/15(火) 21:18:39.89 ID:/VooNTjR
>>367
八重洲線は通行止めの理由がJARTICに通知されないので通行止めの際は常に原因不明
370R774:2013/01/15(火) 21:26:41.54 ID:pkkWDSf1
>>363
公式プレス

首都高速道路構造物の大規模更新のあり方に関する調査研究委員会の提言
http://www.shutoko.co.jp/updates/h24/data/01/15_daikibo
要旨
http://www.shutoko.co.jp/~/media/pdf/corporate/company/enterprise/road/largescale/07/teigenyoshi.pdf
371R774:2013/01/15(火) 21:54:48.67 ID:4yVcNHEw
今日の環七が80年代みたいな感じの込み具合になっててわろた。放射線はそれより全然走れるレベル。
昔の人がわざわざ都心経由で移動する気持ちが少し理解できた。
372R774:2013/01/15(火) 22:00:24.76 ID:IFTotiV5
上りの永福料金所手前の路面が圧雪でボコボコしてて最悪だった
373R774:2013/01/15(火) 22:18:29.29 ID:46ntUdqb
調査報告見ると横羽線の多摩川にかかる大師橋も架け替え必要みたいだ
川崎線の迂回路が完成しているから大師から羽田線は通行止めでも問題ないな
374R774:2013/01/15(火) 22:37:13.23 ID:dC4c4Su9
芝浦〜大師 数年間通行止?
375R774:2013/01/15(火) 23:18:22.00 ID:HHorrpxj
数年間止めるなら6車線で再構築してほしいわ
376R774:2013/01/16(水) 00:26:35.26 ID:hliTHF0A
それより地下化を
377R774:2013/01/16(水) 01:35:44.38 ID:qAJyR7Hy
それより、3号線の渋滞に、4時間はまって、まだ三軒茶屋なんだが、なんでた?
378R774:2013/01/16(水) 01:47:58.79 ID:KLxpV3pc
JARTIC見るとこの時間でも真っ赤だな・・・
C1の中程まで伸びてる
379R774:2013/01/16(水) 01:50:16.79 ID:KLxpV3pc
可能なら横羽線から保土ヶ谷バイパスルートに迂回した方が良い
そっちはガラガラだ
380R774:2013/01/16(水) 02:01:22.30 ID:YD0WamGF
東名下りは混んでないのに不思議だ・・・

谷町から用賀まで2時間以上、影響で都心環状も浜崎橋付近まで渋滞、山手トンネルも
ほぼ全線の大渋滞。
381R774:2013/01/16(水) 02:10:47.47 ID:KLxpV3pc
料金所で何か大きな問題が発生してるのかな?
382R774:2013/01/16(水) 06:07:54.93 ID:gDmNBXBo
用賀付近凍結でトレーラーが軒並みスタックしてチェーン巻き巻き渋滞だったんだって
383R774:2013/01/16(水) 07:34:10.18 ID:MXvxuzE8
雪確認された時点で融雪剤の車を出すとかなんでしなかった?
384R774:2013/01/16(水) 07:40:00.63 ID:NNeXZHVE
渋滞している状況で急速に積雪してきて立ち往生、さらに混乱の悪循環
385R774:2013/01/16(水) 08:04:53.45 ID:/I7Fqga+
千葉からの東行き湾岸線市川〜葛西はまだ通行止め?
千鳥町から入れないのかな
386R774:2013/01/16(水) 08:11:24.33 ID:/I7Fqga+
>>385
間違い、西行きでした
387R774:2013/01/16(水) 12:25:41.00 ID:Y0gmaJ5D
>>383
いや、休みなく撒いてたよ。
急に雪が降り始めてスタック車でアウトになった。
388R774:2013/01/16(水) 14:35:30.65 ID:w8wXAXRn
<大雪の首都高4号線(高井戸IC〜代々木PA)(車載カメラ)> http://youtu.be/A7sX9MT8xzI

2013年1月14日 首都圏に大雪が降った。その時の首都高4号線(高井戸IC〜代々
木PA)の車載カメラ映像

撮影機材 iPod touch(第5世代)
撮影日時 2013年1月14日
389R774:2013/01/16(水) 16:49:53.20 ID:RY6cbyBP
チェーンって切れるから30キロまでしか出しちゃいけないんだろ
390R774:2013/01/16(水) 20:01:39.12 ID:ZPO48lsU
埼玉線まだ止まってるのかよ。
雪が降ったくらいで2日以上も止まったままって、都市高速として失格じゃね?

>>363
時期的に、C2が全通してやるっぽいな。
C1も、圏央道の東名〜東北道と、外環の千葉区間があと3年でできるから、そしたら直ちに止めるべき。

>>374

2014・・・C2全通、圏央道東名〜関越開通、羽田線芝浦〜大師長期通行止
2015・・・圏央道東名〜東北開通、引き続き羽田線通行止、上野線と目黒線も通行止。
2016・・・外環千葉区間開通、C1長期通行止
以降、3、4、5、6(C2の内側)も順次通行止

スケジュール的にはこんな感じか。
391R774:2013/01/16(水) 20:19:32.33 ID:vL6D0h62
今回の提言って老朽化対策よりもボトルネック解消や線形改良に力点を置いてるような。
まあ池尻〜三茶間(550億円)が楽しみ。金額が出てるから改良案も出来てるんだろな。
392R774:2013/01/16(水) 21:29:40.26 ID:gDmNBXBo
今回の大雪騒動は気象庁も責任大有りだよね
雪にならない、なっても積もらないって予報だったんでしょ
だから除雪応援要請が遅れたんでしょ
393R774:2013/01/16(水) 22:58:23.86 ID:Cx/kklVV
評論家だったかキャスターだったかが首都高会社は危機管理がちゃんとできていないとほざいてやがった
融雪剤を巻いても足りない程積もってしまったから苦渋の選択で出入口閉鎖しているというのに
まさかロードヒーティングか消雪パイプでも整備しろってのか?公団に債務押し付けられて2050年までに返済しなきゃならんのに無茶言うな
394R774:2013/01/16(水) 23:08:42.86 ID:7Yum/Ban
あいつらはその場その場で思い付きをほざいてるだけの商売だし
395R774:2013/01/16(水) 23:15:41.48 ID:HYh/bmP4
>>389

一番問題は取り付け時のねじれ。 きっちりしないといけないが いざの状況では 確認怠りがち。スピードは50キロ位が限界か…

今回の状況では車出さないのがベスト


by 東名で13時間ハマった長距離ウテシ
396R774:2013/01/16(水) 23:43:05.16 ID:EJVcOPoQ
>>388
日勝峠の動画を思い出したw
397R774:2013/01/17(木) 00:54:18.31 ID:B0lStI/N
いつまでも あると思うな 親と金と首都高
398R774:2013/01/17(木) 01:13:33.29 ID:8FR49zFj
えっ首都高もかよ

まー放置しておくとアメリカと韓国と中国から、そして内部からの自滅によって
原野に戻されてしまいそうな悪寒はあるw
399R774:2013/01/17(木) 02:51:01.18 ID:FrPHTFFG
埼玉線は何時間通行止めになってるんだ…
雪氷作業ではないんだろうけど何故
400R774:2013/01/17(木) 03:38:12.23 ID:KztDVwNx
>>399
10年ちょい前か
そんときも埼玉線は何日間も通行止だったよな
401R774:2013/01/17(木) 08:43:13.68 ID:T3ZRzdQr
98年?
402R774:2013/01/17(木) 10:39:02.08 ID:qjq5GxI8
そこで、地下化ですよ。
403R774:2013/01/17(木) 11:05:41.13 ID:8FR49zFj
さてどう読んだら良いものか、S5号線の流れか?
地下には新大宮バイパスのアンダーパスがあるが、同じ場所(線)に多重投資するよりも
やってもらいたい場所は他にたくさんある
404R774:2013/01/17(木) 12:37:49.31 ID:T3ZRzdQr
山手トンネルを見る限り、地下化は無理だ
405R774:2013/01/17(木) 20:55:40.74 ID:qjq5GxI8
都市景観の悪い状況をこれ以上放置しないことが必要

老朽化で建て替えるより地下化を。
406R774:2013/01/17(木) 21:22:56.29 ID:9S7HmGwW
地下化ばっかされても首都高の魅力がある意味なくなる気がする
407R774:2013/01/17(木) 21:24:32.53 ID:SPHkM3Tg
あれほど美しい首都高の高架網をつかまえて何を言うか
408R774:2013/01/17(木) 21:25:59.02 ID:YFEwarz7
一々構うなよ
409R774:2013/01/17(木) 21:47:11.96 ID:IaX80WgP
406の言う事も一理あるよ。もしC1が撤去されて、全線が大深度地下だと、これはつまらん環状に成り下がる
410R774:2013/01/17(木) 21:57:42.50 ID:BrX5LJKm
>>374
これを機に、大井JCTが永久に「[B]から[1]へは行かれません」状態になりそうだ
411R774:2013/01/17(木) 23:01:29.33 ID:8FR49zFj
行かれません
の言い回しを見るたびに
行かれまへん
と書きたいんだろ! と突っ込みたい衝動を覚える
412R774:2013/01/17(木) 23:10:30.71 ID:Xft480de
東京スムース
tokyo-smooth.jp/
413R774:2013/01/17(木) 23:48:50.16 ID:qjBTbuw0
行けません
じゃいかんのか?
414R774:2013/01/17(木) 23:53:52.90 ID:BrX5LJKm
最近は「行けません」化してきてるかも
http://fumi78.web.fc2.com/4shinjuku2.html
415R774:2013/01/18(金) 00:02:15.08 ID:cdzlAdZd
大地震で高架は危険かもしれんが、地下は地下で、洪水、特に荒川の氾濫、火災、津波の恐れがあると思うが
どうも、地下は好きになれん
416R774:2013/01/18(金) 08:38:52.05 ID:Xes0JvJr
排ガス充満で大渋滞とか勘弁
417R774:2013/01/18(金) 09:53:13.64 ID:FFTu/YMo
中央環状と目黒線て繋がる計画ないの?
418R774:2013/01/18(金) 15:02:28.88 ID:jHvFKFc2
ありますん
419R774:2013/01/18(金) 17:57:48.00 ID:iW72ss3f
計画無いでしょ。そもそも、湾岸と近いし、外環で繋げればいい。
外環と第三京浜、目黒線を接続してくれた方がいい。
420R774:2013/01/18(金) 18:45:24.92 ID:a0jMZF1c
http://blog.livedoor.jp/hakodate111a/archives/22301677.html

首都高速3号線に関することが掲載されています。
これを見て、どのように考えるか。
421R774:2013/01/18(金) 18:51:03.51 ID:66RdCcYh
>>420
読む価値なし
422R774:2013/01/18(金) 20:38:14.46 ID:gRohpqu3
道路の凍結具合はどうでしょうか?
まだ雪は残ってますか?
明日横浜→埼玉へ出掛ける予定です。
ノーマルタイヤで・・・
423R774:2013/01/18(金) 20:49:42.80 ID:qe177l6i
>>420
イントロダクションかと思ったら、これが全文なの?
424R774:2013/01/18(金) 21:48:53.24 ID:9GYGXB9c
>>422
全然余裕


それでも心配なら京浜東北乗れ
425R774:2013/01/18(金) 23:59:01.66 ID:0vVL4M12
>>420
あと3年もしたら、圏央道が東北道までつながるから、なんとかなるだろJK。

つか、それと外環の千葉区間ができたら、C1を直ちに止めなさい。
426R774:2013/01/19(土) 00:45:38.70 ID:m1vkPihz
>>425
C1止めるといっても、区間毎の改修だろ。
まず、羽田線からだとして外環千葉が開通したら、小松川、外環東京開通したら新宿、渋谷と順に進める。渋谷は、北西まで待つかな。

いずれにせよ、C1は、放射終わってからの着手では。放射と同時は、リスクが高すぎる。放射を環状で挟んだ状態になっているところから始めるのでは。
427R774:2013/01/19(土) 03:51:11.77 ID:4/2+FN/Z
それまで持てばいいがな
428R774:2013/01/19(土) 11:45:22.42 ID:m1vkPihz
かなり手早く進めたいとこだよな。代替路線が完成したところから始めるとして、羽田線や小松川線なんてのは同時進行でも良いと思う。
あと、小松川jctも同時進行させるべきだろうね。

最後となる、C1も今後、10年以内に着工されるべきだと思う。
429R774:2013/01/19(土) 17:07:30.43 ID:uNE9AX4F
つーか2年後から一度通行止めにして、30〜40年かけて完璧なものを作ればいいと思う。
その後50年とか80年とか完全に使えるものができればそのくらいの年数はたいしたことない。
430R774:2013/01/19(土) 17:45:11.34 ID:AKK6jWBQ
>>429
そういう案はまず採用されない。
今クルマに乗って首都高使ってる人たちはもう使用できなくなる。
(新しい首都高ができる頃はもうクルマに乗れない)
今やこれからの不便をガマンして、次の世代のためとかは多数派には絶対ならない。
431R774:2013/01/19(土) 18:20:48.70 ID:bIFhuFjz
30〜40年掛けて50年しか使えないもの作るとは素晴らしいですねw
432R774:2013/01/19(土) 18:55:21.55 ID:Xbh86YnT
50年間完全に使えるものなんてものは保証できないだろ

ばっさり止めるなんてことは物流や経済に影響が大きすぎる

家電製品や工業の機械どうように、小まめに手入れしたり
補修するかしないかで寿命は延びたり縮んだりする。

交通量が多くなれば、それなりに痛む
結局面倒でもちまちまやっていくのが一番現実的

少子高齢化が一層進行すれば、50年先は今の首都高でも
それなりに機能すると思う(都会でも人口激減、田舎は無人地帯化)
433R774:2013/01/19(土) 19:14:16.76 ID:BukCERkY
>>426
いや、3号や4号よりも、C1の方が先にできて、早急に直す必要がある。
C1の交通量は、3分の2が通過するだけの車両であり、他に環状道路がないから、仕方なく通っている。

C2全線と、圏央道の東名〜東北道、そして外環の千葉区間が開通すれば、各方面で2つずつ環状道路ができ、そっちに全部シフトさせる。
そうすれば、C1に頼る必要はなくなるので、左右半分ずつ、1年間かけて修繕し、その後も関門国道トンネルのように、定期的にリフレッシュ工事を行う。

いずれにせよ、昭和40年代までにできた区間は、補修待ったなし。
今、3.11レベルの地震が起きたら、阪神のような惨劇があちらこちらで生まれるぞ。

で、費用だが、現行の料金に100〜200円ずつ、緊急維持費として上乗せすればいい。
将来的に1300円まで値上げする予定だけど、これを足して1500円になる。

>>415
湾岸線とか、築堤にはできなかったのかな。
仙台東部道路では、3.11の時に防波堤の機能を果たしたし。
434R774:2013/01/19(土) 20:19:57.71 ID:TFhUjrRy
老朽高架橋は地下トンネルに作り替えるべきで財源として早急に
通行料金を車種・走行距離に関係なく一律二千円にするべき。
435R774:2013/01/19(土) 20:22:59.18 ID:m1vkPihz
>>433
C1は、もっとも都心を通る環状線だし、3分の1がそこを利用している時点で重要。老朽度合いで順番を決めるのではなく、あくまでも周辺への影響を考えるべき。

ちなみに、老朽化は設備補修費の増大が問題になっているだけで、耐震性は現状保たれている。

C1より放射路線を先にやるべきというのは、路線全線で改良に着手できる点と代替路線が環状線の他、一般道や他路線にも振り分けできる点。
436R774:2013/01/19(土) 21:08:04.83 ID:d5fm68Zg
C1はC2が全線開通してから各放射間ごとに補修していけばいいのでは?
谷町-三宅坂を通行止めにしたら3号から4号へ直接は行けないけど内回りでぐるりと回れば行けるわけだし
特に法定路線名上の1号線である浜崎橋-江戸橋間は早急に着手すべきだろう
汐留-宝町間が高架構造でないのは救いだろうな
437R774:2013/01/19(土) 21:46:35.40 ID:4/2+FN/Z
>>435
本当に耐震性が保たれてると思ってるの?
今阪神淡路クラスが来たら首都崩壊確実だよ。
438R774:2013/01/20(日) 00:07:41.24 ID:HxQnJpNs
C2だけで、C1は代替できんでしょ。
放射路線と合わせて着手も考えられるが、工期と一般道の渋滞が増えるだけで無意味でしょう。
各放射路線の改修を進めてから、環状線の全線開通後にC1着手が望ましいのでは。外環の全線開通は、まだまだ先だしできたとこから放射改修なら混乱も少ないでしょう。

首都高の耐震性自体は、あまり心配してない。梁に鋼鉄製
439R774:2013/01/20(日) 00:17:06.78 ID:HxQnJpNs
耐震性に関しては、補強をいれてるし、落橋対策もしてるし、補修で問題になってるのは床板がほとんどで、支承もノージョイント化と合わせて交換してる。
橋脚自体に、損傷が見られないから構造物的には問題ない。ただ、床板とジョイントの損傷が激しいし、歪みもでてきてるから大規模更新は、必要。
440R774:2013/01/20(日) 00:53:45.45 ID:kyLdTrPQ
ヤバイのってC1より羽田線だと思うけど・・・
特に東品川のあたり。
441R774:2013/01/20(日) 01:03:16.75 ID:J91I4WqI
>>433
>>435
考え方の違いはあれど、二人の主張は説得性があって明快で分かりやすい。
いいぞもっとやれ。
442R774:2013/01/20(日) 01:17:35.23 ID:EUo4S4C6
>>436
C1東側の特に銀座〜新富町は線形改良のための用地確保が困難で
沿道の再開発に伴う区画整理による換地で用地確保するみたいな話に
なってたはずだから、早期の着手は難しそう
10〜15年以内に着手ということなら問題なさそうではあるが

>>440
そこは今回の提言(>>370)でも最初にやるべきと指摘されてる
C1その他はそのあとだな
443R774:2013/01/20(日) 02:27:47.59 ID:MwpLQLWg
汐留ら辺のトンネル臭くね?
444R774:2013/01/20(日) 09:50:58.30 ID:OqVWhGEF
中央環状線を3車線&ジャンクションをどちらの向きにも行かれるように
作っておけば中央環状線を迂回路にして都心環状線の修復工事が出来たろうに。
本当バカだよなw
445R774:2013/01/20(日) 13:24:17.05 ID:ovG/neQh
バブルで土地の価格が凄まじいことになってたから
三車線なんて通らんだろ
土地買収だけで自治体の財政が揺らぐ
446R774:2013/01/20(日) 16:36:24.86 ID:6JhJiKBz
>>443
上に水処理施設があるとか
447R774:2013/01/20(日) 19:16:00.83 ID:r6tYR5c6
首都高渋滞が19時で3号下り大橋付近だけって、凄い交通量が少ない日って事かな。
448R774:2013/01/20(日) 19:27:11.15 ID:zbl12mKS
>>443
今日通ったら臭かったな。
449R774:2013/01/20(日) 19:47:02.79 ID:00i/yVm/
>>448
あそこはいつも臭い。トンネル進入前に内気循環に切り替えるべし。
450R774:2013/01/20(日) 21:18:57.49 ID:ZoswXAu5
久しぶりに夜でも渋滞なしで良い感じだ
451R774:2013/01/20(日) 21:28:19.12 ID:eA2Fh56B
>>443
揚げ油の匂いがするね。
飲食店からの匂いが、低い首都高に流れ込んできてるのかと思うが。
452R774:2013/01/21(月) 07:26:28.57 ID:ESQU87eN
汐留トンネルの匂いは下水だよ。
453R774:2013/01/21(月) 17:46:10.55 ID:5EPFPJoz
川の底だしな
454R774:2013/01/21(月) 20:13:15.26 ID:Z/0e19L0
羽田線の台場合流辺り、耐震補強工事をやってた。報告書でもあの辺は、大規模修繕に当たる区間だったが、下回りはそのままということかな。

いまいち、解らないのは、大規模修繕と更新の違い。修繕にしても交通は止めるだろうし、床板から防音壁、看板等を更新していくだろう。なら、更新とは?

下回りまで変えるかどうか?
下回りといっても、基礎まで変えるのは容易じゃないし、そもそも、耐震性の劣化は基礎より上の話だろ。更新とは、ルートの変更を含んだ新設という意味なのか?
455R774:2013/01/21(月) 22:16:28.52 ID:5EPFPJoz
>>454
会計上の考え方ならば、

修繕=機能維持=費用項目
更新=機能向上=資産項目

だな
456R774:2013/01/21(月) 23:14:49.90 ID:KlDddQnH
2号の天現寺入口と埼玉5号の浦和北入口ってこないだの雪の日からずっと閉鎖されてんのか?
近所の交差点の案内看板にも閉鎖中のシールが貼ってあるしいつまで閉鎖してるんだか
457R774:2013/01/21(月) 23:15:49.57 ID:j0s/pA6Z
維持工事…草刈除雪清掃
修繕工事…遮音壁防護柵軽微な補修
改良工事…耐震補強災害防除舗装打ち換え橋梁塗装
新設工事…大規模改良ほか

多分間違えている
458R774:2013/01/21(月) 23:48:13.63 ID:R/rnrdlk
>>454
大規模修繕=工事の規模は大きくなるが、あくまでも修繕
更新=今あるものはぶっ壊して新しく作り直す(もはや修繕ではない)

基本的な考え方としてはこうでないかね
459R774:2013/01/22(火) 00:02:26.64 ID:yQx8Wssv
>>454
耐震性の不足は基礎にも存在しているが(例えば基礎杭が細過ぎるなど)、
これの耐震補強(基礎杭の本数増強など)はほぼ終わってる

橋脚は耐震補強が終わっていればすなわち老朽化対策も実施済みなので、
あとは上に乗ってる高架橋の桁部分の修繕を考えれば済む
すなわち大規模修繕で済ませられる

そもそも、今回の提言では今後の維持管理が問題となって更新が求められたのは
1号羽田線の東品川区間だけだからな
他は曲線改良の必要性など他の理由が主となっていることによるもので、
構造物の維持管理だけを考えたら大規模修繕で済ませることもできなくはない
460R774:2013/01/22(火) 00:57:57.53 ID:Y+H8tPhB
461R774:2013/01/22(火) 22:31:12.61 ID:PpqsO3dr
中央環状完成後は都心環状撤去でいい
462R774:2013/01/23(水) 01:24:17.42 ID:tLGRbmy1
こっちの世界には葬式厨がいないことを祈る
463R774:2013/01/23(水) 08:21:29.58 ID:CpKogGES
>>462
その一言が葬式厨を呼び込んでる事に気が付かない馬鹿
464R774:2013/01/23(水) 08:47:46.51 ID:JRuIvHYM
車両に愛着はあっても道路にはないね。
465R774:2013/01/23(水) 20:46:15.43 ID:odjxGOqN
>>463
呼びこまねえよアホw
466R774:2013/01/24(木) 01:33:58.73 ID:S85hD3dq
道路公団OBとか、ルーレット族がなごり走行しに来そうじゃん
467R774:2013/01/24(木) 01:45:04.49 ID:+FswDqYU
C1沿線のビルというビルに道路ヲタが張り付いて写真を取るんですね・・・・
怒号が飛び交い・・・・

ってC1廃止なんか出来るわけねーだろ。
468R774:2013/01/24(木) 13:06:53.06 ID:PwELk1NG
どうでもいいけど三渓園って日本で唯一の観光名所の名前の入ったインターのような気がする
469R774:2013/01/24(木) 15:18:22.45 ID:9P+58uD9
金沢自然公園・・・
あれは一般道出られないか
470R774:2013/01/24(木) 16:07:59.80 ID:apeDqibA
岩泉龍泉洞IC
471R774:2013/01/24(木) 16:56:04.93 ID:fgixRtvi
日本パーキングセンター
472R774:2013/01/24(木) 17:32:46.43 ID:itUvGO/v
六本木の日本サムスンで働いてる日本人女性の中じゃ韓国人は憧れの存在だからなぁ

普段からソニーやPanasonicや東芝NECが束になっても勝てない世界シェアとか、営業利益とかデータで
見せられてるし、会社の日本人男なんて韓国人のパシリ状態だから幻滅するんだよね

李陽子とか朴優子みたいに韓国人と結婚してる子も多いけど、女子社員は顔採用だから顔面偏差値が高い!
アイドル事務所かと見紛う程のレベルの高さには驚くが、世界のサムソンブランドなら、そんな女の子を惹き
付けるのも当然だよ
473R774:2013/01/24(木) 17:32:57.07 ID:gU037fht
>>468
東海北陸道の白川郷IC(現地住所は白川村で、白川郷という住所はない)とか
常陸那珂有料道路のひたち海浜公園ICとか
474R774:2013/01/24(木) 17:40:10.42 ID:mxGkqdOo
横浜公園…
475R774:2013/01/24(木) 19:24:11.04 ID:g0v4JGIl
外苑
476R774:2013/01/24(木) 23:39:21.38 ID:utBxv/Ic
高尾山インター
477R774:2013/01/25(金) 00:57:34.04 ID:LAYJIr7e
みなとみらい
478R774:2013/01/25(金) 01:25:03.85 ID:qBVIOkqi
1号上野線は
のばすのかとっぱらうのか
そろそろ決めてもらいてぇもんだ
479R774:2013/01/25(金) 03:52:42.43 ID:213Gx229
上野線って盲腸線とはいっても俺が法廷速度を守ったら煽られる程度には交通量多いぜ?
480R774:2013/01/25(金) 06:45:34.67 ID:jSUz0ou4
晴海線下り、約1ヶ月間通行止だそうな
ttp://www.shutoko.co.jp/company/press/h24/data/01/17_ryokinjo
481R774:2013/01/25(金) 09:34:51.32 ID:xvZAqOW1
>>480
1ヶ月どころか永遠に通行止めでいいよ。
というか、作ったこと自体が間違いだった。
482R774:2013/01/25(金) 10:13:38.38 ID:VsC61qU5
どうせすぐ延長して廃止なんだから改良なんかしなくていいだろ
483R774:2013/01/25(金) 12:10:26.25 ID:59lPT2mT
もう東京港トンネル埋めちまえよ
484R774:2013/01/25(金) 12:34:41.52 ID:aluczM0G
>>479
右の車線でしっかり守って走っているのですね
わかります
485R774:2013/01/25(金) 13:35:44.95 ID:6XOl2UpA
与野インターのランプはいつまで暫定なんだよ。
486R774:2013/01/25(金) 13:42:56.22 ID:Yeu1/bod
>>484=首都高には追越車線がないのを知らない馬鹿
487R774:2013/01/25(金) 14:40:46.96 ID:VsC61qU5
またはじまったw
488R774:2013/01/25(金) 15:12:16.16 ID:xt3Y8Jrg
一般道で通行区分帯違反で捕まるレベルのバカ登場
489R774:2013/01/25(金) 18:09:32.63 ID:dP1icvgw
>>467
東京マラソンがあるくらいなんだから、都心環状グランプリを開催してほしいよ。


スタート地点を芝浦と汐留の二ヶ所に設定して、浜崎橋の合流をどのようにクリアしていくかに大変興味がある。
490R774:2013/01/25(金) 18:39:22.66 ID:aluczM0G
>>486
追い越し車線とは一言も書かなかったが、随分と得意気なんだねー
491R774:2013/01/25(金) 18:45:13.11 ID:aluczM0G
言っとくが、以前この過去スレでやってた糞下らない言い合いは
リアルタイムで見てるからなw
結論まで見ている気が失せたほどの暇潰し
492R774:2013/01/25(金) 19:02:49.05 ID:59lPT2mT
くだらねー
493R774:2013/01/25(金) 19:03:42.92 ID:Yeu1/bod
だったら黙ってろ低脳
494R774:2013/01/25(金) 19:26:12.01 ID:4YtEvCLS
>>489
首都高は側壁が低いから走ると怖いと思うよ
495R774:2013/01/25(金) 22:34:19.46 ID:YNs449lE
C1で側壁が低いとこなんてあったっけ?
496R774:2013/01/25(金) 23:22:34.85 ID:jUcCoAJg
F1って1周何キロ?
C1とC2を組み合わせて開催できないかな
スタートは西行き新木場で
でもF1で曲がれるJCTないか
497R774:2013/01/26(土) 02:15:18.97 ID:Ycu09bUt
http://chizuz.com/map/map123306.html

ちょっと長すぎかw
498R774:2013/01/26(土) 10:23:51.95 ID:6SVSk4s8
>>496
F1マシンが大橋JCTのグルグルを疾走するところを見てみたいもんだな。
テレビ中継が難しそうだけど。
499R774:2013/01/26(土) 12:29:50.61 ID:VdMCesRr
監視カメラがいっぱい付いてるだろ
500R774:2013/01/26(土) 13:32:43.06 ID:sGLmmc/B
一周5kmぐらいにしてね>サーキット

都心環状線15kmじゃ論外なので・・・・念のため。
501R774:2013/01/26(土) 15:11:45.73 ID:3m+dcSdw
モナコは一周3340mらしい。思ったより短いな。
502R774:2013/01/26(土) 15:47:15.08 ID:AdSxIT4Y
今日、ちょっと小松川線を見てきたんだが橋脚耐震工事中だった。羽田線でもこの前やってた。
この工事って大規模修繕にふくまれてる内容なんだろうか?

結局、ただの修繕で、いつもより多くりますよってだけか。
503R774:2013/01/26(土) 16:13:35.62 ID:E3/9Pflw
羽田線の橋脚は骨粗鬆症みたいだから…
504R774:2013/01/26(土) 16:38:40.94 ID:AQX0k+Cd
>>500
C1全部だと昔のスパやニュルブルク北ぐらいの長さになりそうw

F1やるとしても、ランオフエリアが無いから安全性がな…
505R774:2013/01/26(土) 17:17:18.29 ID:sGLmmc/B
>>504
ホッケンハイムは7kmあったのに5kmぐらいまで縮められちゃったからね・・・
どっちかといえばラリーカー向けじゃないの>首都高。
506R774:2013/01/26(土) 17:42:09.94 ID:ZuTwx9DU
F1やるならお台場青梅あたりの下道だろな
コンテナとゴミ車以外どうしても通行しなきゃいけないわけでもないし
通過車は首都高に逃げればいい
大体観客席つくらなきゃいけないんだから首都高じゃ無理

公道レースってロングビーチのトヨタグランプリしか見たことないけど
前夜にちゃっちゃっとコース作って当日のうちに元に戻してた。
観客席はさすがに数日前から作ってたみたいだけど。
507R774:2013/01/26(土) 19:16:32.90 ID:HAoq/geu
都心環状線でやると言ったら例の半地下区間どうするんだろうね
レースする時道路の真中に橋脚があったら危険過ぎる
508R774:2013/01/26(土) 19:17:25.31 ID:6gegRJaX
>>495
ランニングだと勘違いしたw ランニングするとしたら都心環状でも側壁が低くて怖い
ところはいくらでもある。
509R774:2013/01/28(月) 00:45:08.37 ID:IDCkEbp2
>>507
首都高バトルというゲームでよく激突したなあ。
510R774:2013/01/28(月) 16:28:43.07 ID:ztMECDHE
首都高を走るには運転免許証以外に首都高専用免許というものをつくったらどうだろうか!?
交通量を意識せず東京港トンネルに加速しながら突っ込んでくバカ
トンネルの底から加速せず減速状態で坂を上って行く人。
中央車線から出口付近で車線変更して大井出口で出ようとする人。
あのトンネルだけでも個人的にこれだけ感じる。

横羽上りでなら、浅田出口渋滞情報出てるのに事前に左を走らず
ギリギリまで右を走ろうとか、つまったら左へって考えるバカがいる
結果として余計に渋滞が伸びる!

このようなことの講習会、試験を行い、合格者のみ首都高通行許可免許を交付する
こうすれば渋滞の軽減だけでなく事故率も大幅に減るはず!

みんなどう思う?
511R774:2013/01/28(月) 16:47:05.07 ID:pKKSwpOM
首都高は年間使用料とかでいいと思うな
512R774:2013/01/28(月) 20:13:46.55 ID:gbDMLsGh
>>510
入り口で免許証携帯の確認でもさせる気?w
513R774:2013/01/28(月) 21:31:43.57 ID:Ije4nHV2
>>510
くだらないw
514R774:2013/01/28(月) 21:53:29.36 ID:tWJwhFLt
大型車の首都高免許の教官はやっぱりリムジンバスOB?
515R774:2013/01/28(月) 21:56:58.80 ID:jdNKMa+x
516R774:2013/01/28(月) 22:25:15.65 ID:1xjHCfMU
首都高で事故の原因となる運転をした、もしくは検挙されたやつ、及び故障やガス欠含め立ち往生したやつは即免許取り消しにすりゃいいだろ
517R774:2013/01/28(月) 22:30:27.93 ID:uzcgmw1D
首都高で事故った奴は首都高出入り禁止でいいよ
518R774:2013/01/28(月) 22:50:07.81 ID:kysO81pQ
横の車が車線変更してきてぶつかっても出入り禁止になるけどいいの?
519R774:2013/01/28(月) 22:52:02.03 ID:uzcgmw1D
勿論過失割合に依ってだよ
そんなこと言われなきゃ想像もつかないの?
520R774:2013/01/28(月) 22:53:41.91 ID:tWJwhFLt
ぶつかってくることを予知して避けられないと首都高は走れない。
フォースが必要。
521R774:2013/01/28(月) 23:01:45.14 ID:kysO81pQ
>>519
物損だと10:0の追突でも警察は過失割合なんて決めないぞ。
保険屋が決めた割合で出入り禁止決めるのかw
522R774:2013/01/28(月) 23:03:56.73 ID:ygOYlsB1
てか何で首都高だけw
523R774:2013/01/28(月) 23:05:31.45 ID:77R3/8c4
高速のガス欠は一発免停でいいと思うの。
524R774:2013/01/28(月) 23:26:34.47 ID:hkU93RHw
>>521
たかだか妄想でなにそこまで熱くなってんの?
525R774:2013/01/28(月) 23:51:46.02 ID:Ije4nHV2
いくら妄想だからっていってもレベル低すぎだろ
免許制とか出入り禁止とかどうやって対象者を排除する気だよ
寝言は寝て言えw
526R774:2013/01/28(月) 23:57:40.03 ID:jIRvTsdj
無免許運転をどうやって取り締まるんだ、と言ってるようなもんだな
527R774:2013/01/29(火) 00:21:29.76 ID:Os13pii8
どいつもこいつも便所の落書きになに言っちゃってんだよ
お前ら2ちゃんねるに向いてねーよ
528R774:2013/01/29(火) 00:27:40.44 ID:bk/nyUcm
オマエモナー
529R774:2013/01/29(火) 05:16:13.11 ID:OlKqbXsz
もう少しマトモな話しよーぜ
530R774:2013/01/29(火) 07:25:00.27 ID:1z7lKsfQ
トンキンの民度じゃ仕方ない
531R774:2013/01/29(火) 08:16:50.80 ID:C3wQZUlz
トンキン連呼厨の自作自演だったのか。。
532R774:2013/01/29(火) 21:25:43.94 ID:YsEMx8lw
ちょっと前に話題になってた自動精算器は、両側に配置されるのかな?
右側しか配置されなかったら左ハンドルの車の場合、いちいち降りて
払いに行くのか?
533532:2013/01/29(火) 21:28:22.72 ID:YsEMx8lw
あぁインターホンで係員を呼ぶことになってるのか。
534R774:2013/01/30(水) 00:09:47.42 ID:7kYwImzh
左ハンドル車を買えるヤツがETC付けけられないとか
535R774:2013/01/30(水) 05:16:47.10 ID:Z0gkLQa2
左ハンドルがすべて高いという幻想ですか?
536R774:2013/01/30(水) 07:20:47.13 ID:m8SUgmrx
わざわざそんな変な車に乗ってる奴なんか反対側まで歩かせればいいよ。
第一左側通行の国にのうのうと左ハンドル車売りつけるんじゃねえ。
輸入禁止にすべきじゃないんだろうか?
537R774:2013/01/30(水) 14:24:29.20 ID:frPyyTlP
完全無人の料金所が誕生するとETCレーンでのトラブルの対応に時間がかかりそう
538R774:2013/01/30(水) 16:54:36.83 ID:ajzBt/PU
一瞬、完全無人が完全無欠に見えた
539R774:2013/01/30(水) 17:01:54.87 ID:TwnS9e2e
ここは現場も知らないのに知ってるっぽくレスするやつ多すぎw
年に数えるくらいしか利用してないだろ!?

毎日数回も利用してるレス者と
念数回のレス者じゃとじゃあ見えてるものがぜんぜん違う!
540R774:2013/01/30(水) 17:46:09.08 ID:wXwgR/cJ
>>537
通信エラーで止まったら、スマートインター方式の通信にするんでしょ。
何回でもリトライできるで。
541R774:2013/01/30(水) 19:22:57.71 ID:fKjyMwIa
>>525
完全ETC制になれば可能
542R774:2013/01/30(水) 19:51:59.56 ID:K6PuOukR
単なる思いつきなんだけど、上野線を中央環状線と接続させる工事をした上で、向島線の両国〜堀切間を撤去するのは、無理ですかね?

そうすれば、ボトルネックとなっている両国・堀切jctの消滅。向島線の大規模更新から撤去への切り替え。常磐への経路は、外環が主体となり、中央環状線がそれを補完する。横浜方面からは、湾岸・中央環状のルートへと案内。問題ないのでは。
543R774:2013/01/30(水) 19:58:29.64 ID:3ZgiEmgW
>>542
寝言はチラシの裏に…な。
544R774:2013/01/30(水) 20:14:22.26 ID:xlMrzOfC
寝言はチラ裏に書かないだろ
独り言や個人的メモはチラ裏でいいけど
545R774:2013/01/30(水) 20:21:56.58 ID:sKOOVZMg
江戸橋JCTの構造がなぁ
546R774:2013/01/30(水) 20:28:53.12 ID:K6PuOukR
江戸橋も大規模更新の対象だし、都環との接続は、限定的でもいいんじゃないか?
小松川が新設されるし、中央環状が荷をおえるでしょう。
547R774:2013/01/30(水) 21:12:14.57 ID:DNTHuOGe
548R774:2013/01/30(水) 21:36:26.87 ID:sKOOVZMg
擦痴
549R774:2013/01/30(水) 22:00:53.12 ID:qfR56fLt
>>532-536
左ハンドル車に乗ってるけど、一時期ETC付けてなかったから、料金所で降りておっちゃんとこに支払いに行くの恥ずかしかった。

今でも有料駐車場では恥ずかしい思いをしてる。
550R774:2013/01/31(木) 16:42:22.86 ID:wzPKiKbt
>>542
現実的にそれを行うなら昭和通り沿いに
千住新橋まで架橋工事しなければならない
そのあたりの問題があったから建設的に複雑でない隅田川沿いに建造したんだろうと思う

それにもしそれを可能にするならば、千住新橋からそのまま草加まで延長しないと
千住新橋Jct(架空)が大変なことになる
しかしそうなれば6号向島線の現状がただ上野線(架空)に移行するだけ。
しかも都心から常磐道への抜けが今より不便になる。
551R774:2013/01/31(木) 20:27:40.98 ID:SD+p6Wjd
安心して走れるように補修はしっかりやってほしいから
お前ら通行料金値上げ反対するな。
552R774:2013/01/31(木) 22:54:46.95 ID:IAAblpGc
既存の上野線接続予定部は千住新橋というより扇大橋の近くにあるので、
千住大橋から先は隅田川の上を北西へ進むことにするとか。
向島線廃止かつ江戸橋現状維持なら、小松川をフルJCTにしないと
駄目だろうけど。
553R774:2013/01/31(木) 23:09:11.01 ID:L+1z0mx9
上野線延伸して向島線廃止するより、向島線線作り直しの方が、遥かに安いわな
554R774:2013/02/01(金) 10:26:01.28 ID:f5Lax8wR
上野線は延伸するべき。
上野以北の国道4号はすんなり通過できたことがない。
555R774:2013/02/01(金) 11:49:44.94 ID:Z9dmsg5F
事故災害時の迂回路として延伸すべきと言ったらさいたま厨氏ねと返し、
重要度が低いから建て替えや補修工事しないで廃線すればと言えば
延伸すべき、と返す
この何でも反対する頭が生き延び続けて将来が見えるのか、とても楽しみ
556R774:2013/02/01(金) 14:42:46.88 ID:jP3KYRrJ
それを同一人物だと思ってる人って・・・
557R774:2013/02/01(金) 16:55:05.23 ID:MMW7Vt+0
本気にしちゃダメだよな。にちゃんは
558R774:2013/02/01(金) 17:37:25.02 ID:xe9TvMQg
ここはR774さんが多すぎるんだよ、いったい何人いるんだ。
559R774:2013/02/01(金) 18:31:57.83 ID:Z9dmsg5F
取り合えず反論を出してみるのも一つの手法であろうが、
同一人物かどうかはここでは問うてない
ただ、スレを見ている人、話題に関心のある人は、どこかで無理矢理紹介されて
閲覧者が急増でもしない限り、ある程度一定のメンバーであろう事は
何事にも想像に難くない
560R774:2013/02/01(金) 18:59:14.52 ID:SqxMQjDf
おっぱい
561R774:2013/02/01(金) 19:34:32.74 ID:oaS0q6ns
>>558
一人だよ
君以外はみんな俺の自演
562R774:2013/02/01(金) 20:10:06.89 ID:Ij37PVzi
完全ETCにするだけで未装着車が排除されるから渋滞減るんじゃねぇ?
563R774:2013/02/01(金) 20:42:29.45 ID:Dk/OlOA/
>>562
ETC非搭載車が知らずに料金所に突っ込んで来てトラブル多発の光景が目に浮かぶ
564R774:2013/02/01(金) 21:54:33.46 ID:of43M5qU
>>563
事故防止のためETC車も一旦停止させればよいと思います!
565R774:2013/02/01(金) 23:29:53.59 ID:u47I8iYs
ゲートが開かなくて止まれないのって50km/hとか出してるやつだろ?
止まれる速度で通過すれば何の問題もない
衝突されたら衝突した車が安全な車間を取ってないのが悪い
566R774:2013/02/01(金) 23:30:42.24 ID:TPO7a7JH
向島線の廃止を提案した者だけど、上野線が改良できれば、有効な気がするんだけどな。
567R774:2013/02/01(金) 23:42:44.51 ID:Z9dmsg5F
>>566
上野線の廃止が最も良い。老朽化の進んだ盲腸路線の今さらな延伸など時代に逆行する。
タンクローリー事故の再発でも呪えば良いさ。
あと晴海線も老朽化をもって廃止。その頃には混雑知らず。
568R774:2013/02/01(金) 23:44:16.66 ID:Z9dmsg5F
あと埼玉なんとか線もな。
569R774:2013/02/01(金) 23:45:27.37 ID:6qzx3T7+
>>562-565
ETC車が知らずに料金所に進入してきて立ち往生して料金所先頭に大渋滞
570R774:2013/02/01(金) 23:46:14.36 ID:6qzx3T7+
×ETC車
○ETC非搭載車

カード抜いてETCゲートに突っ込んでバーにぶつかってくる
571R774:2013/02/02(土) 00:12:49.63 ID:nvDy8pny
上野線の廃止より、向島線の廃止の方が現状を踏まえた課題克服に有効だと思う

課題として、中央環状線の役割が今後増していくのは明らかであるにも関わらず、ボトルネック箇所が複数点在し、その根本的な対策が予定されていないこと。
具体的には、本線同士の分岐・合流箇所に於いて、平面交差していることで互いに交わる構図となっていること。
それが、堀切・小菅であり、板橋・熊野町。両方とも拡幅によって改善の動きはあるが、根本的解決にはならない。

特に、向島線に於いては、堀切・両国ともにボトルネックとなっており、現状流れを阻害する要因になっている。
また、向島線は上野線・小松川線・湾岸線を経由させることで十分補完可能だと思う。例え、小松川線の改良がなくても中央環状線と湾岸線経由を推奨することで問題ないとも思う。
572R774:2013/02/02(土) 00:27:33.75 ID:iDDPwQn+
なんか論理飛躍してないか
573R774:2013/02/02(土) 00:34:42.27 ID:BQsp/rG9
小菅堀切が消えるのはいいが、江北本木間も黄色線が結構長くて
白線が扇大橋出入り口間だけだとごちゃごちゃしそう。
574R774:2013/02/02(土) 00:49:37.22 ID:5BifQAyy
小菅堀切を消して江北本木を作っても、場所が変わるだけで何の解決にもならない
結論として最良なのは現状維持で、住民エゴの権化である1号上野線は
朽ちたら廃止するのが最善
575R774:2013/02/02(土) 01:19:40.34 ID:nvDy8pny
本木は、支線運用という形で足りるでしょう。江北は、c2側を本線として配線変えるだけで、全然違うと思うけど。
上野線に関しては、向島線の代替としたとしても通行量は、そこまで増えないというか、増やさないようにして、あくまでもc2と湾岸線に迂回させる。その点では、小松川改良でそっちの選択肢を用意するのは良いかもね。
576R774:2013/02/02(土) 01:31:52.65 ID:CViAP7JH
向島線を廃止したら常磐道から都心方向に向かう車はどうするのかね?
そもそも東北道から都心環状線ほかに直通させるため、
小菅〜C2(当時はC2の路線表示はない)〜現 江北JCT(準備工事)〜S1が
一体的に建設されたという歴史的経過、これを意図的に無視している奴がいる。
両国問題を緩和するために建設中なのが小松川JCT。
これを意図的に無視している奴もいる。

これまで、立地なりの応分の負担をしてこなかった地域はどこだい?
上野線は目に見えるからよく槍玉に挙げられるが、関越道の練馬から都心方向だって
そうだろう。
駅前の占領地気分は三国人だけのものにしてもらいたい。
577R774:2013/02/02(土) 01:33:22.70 ID:voEojcCM
>>571 >>575
上野線を延伸・向島線は存置でS1号川口線に行く車と5号三郷線に向かう車の
分散を図るというならまだわかるんだがなぁ
上野線延伸・向島線廃止だと>>574が書いているように堀切〜小菅のボトルネックが
そのまま本木〜小菅に移動するだけで、高い金を使ったのに結局根本的な解決に
ならないということになりそう

上野線の延伸と同時に小松川JCTのフル方向化も実施というのが前提なら
まだわからんでもないが(C2への迂回というのが5号線経由C2外回りへ迂回という話なら
熊野町JCT〜板橋JCTが破綻するのでむしろ改悪)、それをやるなら素直に
向島線を存置して大規模改修したほうが安い気がする
578R774:2013/02/02(土) 01:52:29.67 ID:CViAP7JH
>>574
その「朽ちたら廃止」で単に淘汰を迎えるのが良いか、来るべき
6号向島線の全面的な保全工事に向けた代替・迂回路として、
末端区間であるが故に通行を維持させず一旦全部解体した上で本木まで建設し直し
C2と接続させるのが良いか、これは首都高会社と我々の子孫が決めることであろう
579R774:2013/02/02(土) 13:21:37.89 ID:Huple6dw
〜べき連発して、鉄オタかよ
580R774:2013/02/02(土) 15:28:38.39 ID:CViAP7JH
〜(す)べき 論というか、
A論の大前提である結論に反抗するB論をぶちあげているに過ぎない印象
581R774:2013/02/02(土) 15:34:20.98 ID:CViAP7JH
と思わせておいて、C2北半分に集中して設計されている織り込み通行前提の
2対半(半 というのは江北に対応する本木がないから)存在するJCTへの問題意識喚起も狙っている
582R774:2013/02/02(土) 21:02:57.48 ID:A9MK06Sy
と思わせて、実はただ言ってみただけだったり…。

引っ込みがつかなくなって困ってるんじゃないか?
583R774:2013/02/03(日) 00:03:00.43 ID:QU0GKINg
上野線、R4沿いの延伸が困難ならいっそ入谷から左へ曲げて尾久橋通りへ入って
日暮里舎人ライナーと同時に3階建て工事しておけば良かったのに
584R774:2013/02/03(日) 02:17:57.62 ID:N87tN6ta
↑ひつこい
585R774:2013/02/03(日) 12:12:24.69 ID:nIPtaA00
>>584
よう、関西人w
586R774:2013/02/03(日) 14:21:20.58 ID:6hgHmIBu
>>585
軽率だな
587R774:2013/02/03(日) 21:45:45.00 ID:N87tN6ta
>>585

浅草の祖父はそういうからね
588R774:2013/02/04(月) 14:30:57.87 ID:ztliCOze
横羽と狩場線の60キロをなんとかしてくれw
せめて70だろ
狩場線なんて50キロ区間まである
589R774:2013/02/04(月) 14:45:38.10 ID:JA4tnfZF
あれは路肩がないのと見通しが悪いからかと。
590R774:2013/02/04(月) 15:14:19.06 ID:CrzluXHg
狩場線は住宅街を通る&amp;近くに病院があるからな
まぁ50kmで走っても後ろのトラックにクラクション鳴らされるから逆効果なんだけどな
今の60km区間はせめて70kmにしてほしいところ
根拠は小田原厚木道路の二宮IC付近が70km制限だということ
急カーブは都心のUターン禁止標識みたいに60km(この場所)にすればいい
4号線の新宿カーブは似たような感じになってるな
591R774:2013/02/04(月) 20:21:17.96 ID:eQWaKh+o
>>590
/病院/交通機動隊/
592R774:2013/02/04(月) 21:15:12.33 ID:2ra1js2W
60km制限だからって60kmで走ってる車なんかいないだろ
港北NTのなかの下道だって60km制限でもみんな70kmはだしてるんだし
593R774:2013/02/05(火) 08:49:20.98 ID:sWy1uVns
質問です

早稲田方面から熊野町JCTを通って
西池袋まで行けますか?
594R774:2013/02/05(火) 08:57:26.09 ID:ORF/upn0
>>593
少し遠回りなら行けますよ(^_^;)
595R774:2013/02/05(火) 09:01:16.38 ID:sWy1uVns
>>594
ありがとうです
596R774:2013/02/05(火) 09:02:22.76 ID:ORF/upn0
>>595
でも一般道のほうが速いですよ(^_^;)
597R774:2013/02/05(火) 09:04:52.73 ID:sWy1uVns
木場から西池袋まで
急ぎのお届け物をしたかったので
ありがとう
598R774:2013/02/05(火) 12:25:36.61 ID:yEpkEQxL
>>592
交通違反が常態化してるのは問題だ
警察は嫌な奴がいたら捕まえられるわけだからな
臨海トンネルなんて原付通行止めで路肩も広いのに50km/hとかふざけてる
制限速度守ってるやつが気を使って左ウインカーで追い越させるなんて異常だろ!?
599R774:2013/02/05(火) 13:17:16.20 ID:LX2vrse4
年取ったからかもしれないが、多くの道路の規制速度は心地いいレベルと感じるようになった
そのうち高速道路を60キロ(首都高なら40キロ)でトボトボ走るおじいちゃんになるんでよろしく
600R774:2013/02/05(火) 16:43:08.75 ID:PlOoI1Di
老人中心の規制だったのか
なんてこったい
601R774:2013/02/05(火) 16:43:22.02 ID:14aLUIyP
>>599
動体視力や反射神経、聴力がまろやかになったのかも知れません
わかります
602R774:2013/02/05(火) 17:00:34.08 ID:IMjYWWif
明日明後日はまた大渋滞かな
603R774:2013/02/05(火) 18:42:39.12 ID:bFpS2X1I
ちんたら走ってもいいけど遅い車同士並ぶのはやめてね
604R774:2013/02/05(火) 21:39:23.85 ID:b8jb8Foe
>>603
それは言えてる、右が遅くのろのろ走ってるのに左も並走するように走る奴いるからな。
スピード上げるなり下げるなりして空気読めと言いたい。
605R774:2013/02/05(火) 22:00:01.27 ID:AqzMoHHK
>>590狩場線のところっていまだに50km/hで制限する意味あるのかなって思うよ
  開通したときはぼろ病院だったんだろうけれど今見ると普通に新しい病院だ
  病院自体の遮音性が高そうに見える
606R774:2013/02/05(火) 22:11:58.43 ID:dAvKK+aH
>>604
だからって後ろから煽らないでほしいなぁ
こっちは右の車両を追い越してる途中なんだから
酷いようなら安全な車間を取れていないと判断して減速するよ?
607R774:2013/02/05(火) 22:51:41.93 ID:Xwc7RNU3
>>602大丈夫だよ。首都高は、渋滞しない。
なぜなら、通行止めだから。
608R774:2013/02/05(火) 23:16:01.69 ID:CfsI1EQZ
>>599
ok.
ただしキープレフトでよろしく
609R774:2013/02/06(水) 00:48:37.49 ID:2Xj0hWX4
次から>>2にこれ追加してくれ

東京SMOOTH
http://tokyo-smooth.jp/
堀切・小菅ジャンクション間改良
http://tokyo-smooth.jp/horikirikosuge/
板橋・熊野町ジャンクション間改良
http://tokyo-smooth.jp/itabashikumano/
小松川ジャンクション
http://tokyo-smooth.jp/komatsugawa/
610R774:2013/02/06(水) 06:22:34.31 ID:0S3GcLc4
キープレフトはいいけど、首都高って右合流多すぎじゃね?
なんとかしる!(山手トンネルはなんとかするみたいだけど)
611R774:2013/02/06(水) 08:24:37.35 ID:1wD0AUrL
>>604
左に文句言うのは筋違いだろ
612R774:2013/02/06(水) 08:43:55.95 ID:mkjIk6IP
ttp://tokyo-smooth.jp/horikirikosuge/images/contents/shasentsuika02.png
下の層にある車線だけ空中に浮いているんだがすごい技術だな
613R774:2013/02/06(水) 12:07:31.56 ID:si2pY1gI
今日、ガラガラだったんだが、雪が見込まれてたから、車の使用を控えたんだろうか?
普段よっぽど必要の無い車が走ってるのがよく分かった。
614R774:2013/02/06(水) 12:19:24.29 ID:XL34pP9B
大渋滞どころか休日以上にガラガラだなw
615R774:2013/02/06(水) 12:59:35.73 ID:G/FMAmlu
交通量少ないのは一般道も同じだった
おそらく多くの人が車の使用を控えたんだな
また3号から通行止めの連発かと思って
いつもより2時間も早く出庫しちまったぜ

ちなみに前回は早朝から3号通行止めで
厚木から環八降りるまで9時間もかかったからwww
616R774:2013/02/06(水) 21:51:00.74 ID:LbSYTVEe
>>613-615
前回の降雪の際、
ノーマルタイヤ装備で雪道に挑む無謀なテロリスト達にかなり懲りたんだろう。
と言うかこちらの立場としては、実際にそれで運転時間が4倍近くに延びて
業務に支障が出た。
その代わりに前日が妙に混雑していたあたり、さすがに自重したのだなと評価した。
617R774:2013/02/07(木) 20:15:56.86 ID:7h4z4eaI
前日の混雑は巻きで移動してたからだろうな

大雪予報の前日、東名の神奈川県内のPASAがトラックで溢れかえってた
てか溢れてた
618R774:2013/02/08(金) 22:50:55.27 ID:IiF4UXVX
今日、スーパーニュースで首都高の黄バイやってたな
619R774:2013/02/10(日) 09:52:45.31 ID:dkkG4of0
大橋管理所はなんか無駄に二重シャッターで出動時間無駄すぎだった
ほかの管理所はシャッターなんかないのに シャッター閉める必要ないだろ
620R774:2013/02/11(月) 09:15:35.08 ID:AjFfWAv8
トンネル内だから気圧とか換気の絡みもあるんじゃない?
二重シャッターとかはマンションエントランスの風防室みたいな構造とか。
621R774:2013/02/11(月) 13:43:23.15 ID:vQhTOlOx
>>609
整備計画みると通行止めにしないで工事するのかな
ドキドキするなぁ

こんな感じで両国JCT上り線も拡げてほしい
622R774:2013/02/11(月) 14:23:06.00 ID:5pWXvPIs
小菅出口付け替えるみたいだけど、どうせなら6号下りからは出られないようにした方が安全なんじゃ…
623R774:2013/02/11(月) 16:23:09.47 ID:Quk6O2WV
小菅−堀切は3車線から4車線に拡張されていたのか
どうも思い出せない
624R774:2013/02/11(月) 18:18:57.78 ID:RR4M/K24
新富町秘密のトイレ、19日に閉鎖。
http://portal.nifty.com/kiji/130208159484_1.htm

首都高の歴史にまた一つ幕が。
625R774:2013/02/11(月) 20:31:27.38 ID:QIy105pS
>>624
マイカーならどうでも出られるだろうけど
トラックならあそこで流れに沿った本線合流はまず無理w
本線に合流しはじめた瞬間、事故率急上昇だなwww

しかしあんなとこに便所あったのかあ
いい勉強になったわ
626R774:2013/02/11(月) 22:24:08.70 ID:vCq+iDhc
これから満車状態になったりして
627R774:2013/02/11(月) 22:41:16.06 ID:SlLIJs8D
来週日曜に首都高環状線使うんだが、新富町あたりで尿意もよおす予定だから、新富PAありがたく利用させてもらおう
628R774:2013/02/11(月) 22:57:48.21 ID:BF5I31Vx
首都高年間200回は確実に乗ってるがこんなPA初めて知った、つーか気づかなかったw

入ってみたいが・・・合流が南池、外苑の比じゃない難易度だろうな。
まあレベルの高い難易度を楽しむとするか。
629R774:2013/02/11(月) 23:28:11.49 ID:46bUhXyo
新富PAは昔普通車2台しか止められないPAだった。
今は駐車枠とかは書いてないけどスペースは昔のまま。そこそこ利用者はいる。

>>628
車の途切れた時に加速して合流すれば南池袋、外苑よりも簡単に合流できる。
意外に後方の見通しもいいし加速して合流するまでの距離もある。
630R774:2013/02/11(月) 23:44:32.37 ID:74fBaW+9
すごいなあ、このスレでもあまり知られていないトイレがあったとは。
新富トイレ手前に、小さな予告看板とかも無いのかな?
一発で場所わかるだろうか……。
631R774:2013/02/12(火) 00:04:43.24 ID:sed1n+zd
ストリートビューでもトラックが二台止まってるな
632R774:2013/02/12(火) 00:48:39.67 ID:H4ooxTh8
すげーな。初めて知ったわ。
YouTubeの昭和60年ごろのでもすでにPAではなかった。
633R774:2013/02/12(火) 03:09:44.90 ID:o9Pv6tNw
むしろ今月いっぱいで無くなることの方に驚きを隠せない
ルーレット族対策?でも元々20時以降は鍵閉めてたらしいんだよなぁ(ぎりぎり20時以降に使ったことはあるけど)
634R774:2013/02/12(火) 06:05:03.68 ID:n9QACIVw
18日までじゃねえの?
635R774:2013/02/12(火) 08:51:12.07 ID:Vp+w2Rsq
池袋PAだとか新富も合流難易度高いけれど
一番は新富町にある警察の合流だと思うよ 特に京橋方面への合流って本線見えないと思われ 
636R774:2013/02/12(火) 19:02:48.92 ID:FqQ+Tk/E
>>624
このスレに常駐して5年、初めて知った・・・・・・・・。
637R774:2013/02/12(火) 19:54:00.39 ID:c3lBBx3G
何回か話題に挙がっただろ…
638R774:2013/02/12(火) 20:01:19.07 ID:sIfHXsB0
何の為に閉鎖するのだろうか

まさか晴海線延伸の目処が立ったとか?w
639R774:2013/02/12(火) 21:17:20.65 ID:5tp2fdud
湾岸線に新しい出入り口が出来るからな


本牧だけど。
640R774:2013/02/12(火) 21:45:26.33 ID:eRJr4WeO
>>638
維持管理するほど金かける場所じゃないからじゃね?
641R774:2013/02/12(火) 23:26:12.00 ID:hTIfX1/S
>>637に同意なんだが、最近はスレ住人の入れ替わりが激しいのだろうか。
642R774:2013/02/13(水) 01:58:19.69 ID:jF28Gou/
643R774:2013/02/13(水) 02:22:27.31 ID:5OWBhSaW
八重洲線には駐車場直通の出入口とは別に、地下街に繋がってる降車専用の設備があることや、
志村PAは上り専用だけど下りの非常駐車帯から入れることを、知ってるということを自慢すればいいの?
644R774:2013/02/13(水) 03:06:52.52 ID:CmY4pciB
八重洲乗降場はこのスレの基本
645R774:2013/02/13(水) 09:52:32.24 ID:pkpidJMo
非常駐車帯から入るのは、違反にならないの?
646R774:2013/02/13(水) 10:45:58.07 ID:xXAmsznA
>642
無人化にはならないよ。
機械が故障したときや、左ハンドルの対応など
二人配置だったのが一人になるだけ。
647R774:2013/02/13(水) 10:47:24.18 ID:8L7nXTWO
八重洲乗降場って東京駅地下の駐車場に入れるところと同じ路線?
本線からの出口はどの辺りにあるの?
648R774:2013/02/13(水) 11:26:10.56 ID:6BVq9JxD
>>647
ようつべにあるよ。
八重洲で検索。
649R774:2013/02/13(水) 11:53:35.96 ID:8L7nXTWO
>>648
ありがとう。
八重洲線から向島方面へも行けるようにして欲しいですね。
需要はあると思うんですけど。
650R774:2013/02/13(水) 12:34:59.17 ID:lgCwB8qo
>>647
細かいけど乗車はダメだよ
651R774:2013/02/14(木) 14:42:00.02 ID:TK3A7Ucp
A:千葉県から関越の攻略方法
http://baron-ciel.blog.so-net.ne.jp/2009-04-29
1:首都高速5号池袋線:中台出口→関越自動車道:練馬IC入口連絡路の御案内
http://goo.gl/maps/T6G2a
2:関越自動車道:練馬IC出口→首都高速5号池袋線:中台入口連絡路の御案内
http://goo.gl/maps/eITqn
http://goo.gl/maps/JLtTv
http://goo.gl/maps/50I2A
http://goo.gl/maps/Dkgaf
http://goo.gl/maps/TJgAm
http://goo.gl/maps/up7Ko
B:東京外環自動車道 三郷南IC開通効果
http://www.drivenavi.info/archives/50415699.html
652R774:2013/02/15(金) 11:28:53.34 ID:kzyAu4E5
湾岸線東行、大井で事故。空港まで6km渋滞。利用者注意。
653R774:2013/02/16(土) 18:42:53.80 ID:66V98VMn
スマフォ時代にこんなこと言うのもなんなんだけどさー
首都高の事故・渋滞情報専門の情報端末があってほしい。
654R774:2013/02/16(土) 19:03:46.99 ID:urlh4sJj
VICSじゃダメなの?
655R774:2013/02/16(土) 19:33:19.86 ID:HPpj8srh
PAに置かれてるやつじゃなくて?
てか、あれネクスコ手抜き過ぎだろ。
656R774:2013/02/16(土) 19:39:46.87 ID:zJXz2ki7
保土ヶ谷バイパスの情報も出す首都高は神。
ネクスコなんてその先が10km混んでても、自社の新保土ヶ谷までしか出さないんだぜ。
657R774:2013/02/16(土) 19:48:37.32 ID:DEWb0C3L
まさかとは思うがカーナビ持ってないとか?
658R774:2013/02/16(土) 20:07:40.59 ID:66V98VMn
カーナビ?VICS?

ここでレスした俺が間違ってた _| ̄|○

俺ら職業ドライバーなんだよ
なんか根本的に違う気がしてきた
ごめんw
659R774:2013/02/16(土) 20:47:55.85 ID:HPpj8srh
てか、高速バスなら渋滞情報を無線で本部に送って、本部から後続車に伝達するようなネットワークは、あるんじゃない?
これを、応用したのがホンダとかパイオニアのインターネット接続ナビでは。
660R774:2013/02/16(土) 21:22:14.88 ID:GIN4IuNk
VICSは電波でも高速道路は有効だな
ビーコンあれば更に良し
661R774:2013/02/17(日) 03:42:55.35 ID:NlNwo9Al
bayfm聞いとけ
662R774:2013/02/17(日) 06:04:24.83 ID:yjWv8hWB
<首都高速都心環状線 まぼろしのトイレ(車載カメラ&手持ちカメラ)> http://youtu.be/LBd5uAzHdjo
東京都中央区築地1 首都高速都心環状線(外回り) 非常駐車帯(旧新富PA)の
トイレ(首都高速の環状線にパーキングエリアはひとつも無く、この唯一無二
なトイレは残念ながら2013年2月19日以降閉鎖され、まぼろしのトイレとなる)

撮影機材 iPod touch(第5世代)
撮影日時 2013年2月16日
663R774:2013/02/17(日) 09:18:12.39 ID:EY2Tvw5L
>>658
自分でカーナビ買って積んじゃえば。今はポータブルナビで取り外し簡単な奴も
あるから。電源さえ取れればあとはなんとかゴニョゴニョ・・・
664R774:2013/02/17(日) 09:23:52.77 ID:lG6ziTYp
>>662なんか自動車の運転席におっさんが乗ってる・・・ 幽霊?
665R774:2013/02/17(日) 11:39:36.69 ID:v9GLLdsj
環状線で休憩しようとは思わんしね。
666R774:2013/02/17(日) 13:52:00.58 ID:FEyHhs7D
職業ドライバーこそVICSの情報は必要だと思うんだがな
渋滞だとか工事車線規制だとか事故規制とか
5分毎に送られてくる
667R774:2013/02/17(日) 17:54:47.31 ID:qaiFScz0
「リアルタイム交通情報」とか謳ってる有料のやつ一回加入したけど
無料のやつと同じで10分〜15分更新だったなあ
VICSってまじで5分なの?
それなら一回買えば恒久だし買う価値あるかもね
俺はプロではないけど首都高を平日一日100km以上は走ってるから
渋滞情報って重要なんだよね
668R774:2013/02/17(日) 18:14:25.54 ID:dQyBAP6v
FMは5分周期の更新、ビーコンとDSRCは1分間隔ですよ
669R774:2013/02/17(日) 20:06:48.67 ID:oGJI2UbX
そもそも職業ドライバーだから何なの?
タクシーだってカーナビついてるんだしこれこれこういう理由でカーナビが使えないって書かないと分からないじゃん
それなのにこのスレで質問したのが間違いとかアホ?
670R774:2013/02/17(日) 21:18:21.85 ID:PsiTQHzm
そうです
ドアホです
671R774:2013/02/18(月) 14:20:44.20 ID:e3cse/15
>>662
閉鎖するのはトイレだけ?
スペース丸ごとかな?
672R774:2013/02/18(月) 15:48:05.00 ID:ubDH/3qK
非常駐車帯としての機能は残すだろう
詳しい情報がないから完全撤去なのか整備して再開なのかすら分からんな
673R774:2013/02/18(月) 16:06:52.86 ID:I3ZYyht/
あのスペースで再整備はないだろw
昔はあそこも渋滞ひどかったから緊急用にトイレ作っていたんじゃないのかな
674R774:2013/02/18(月) 19:52:55.76 ID:e3cse/15
いつか、ただ単に駐車してみたいという欲望が湧いてしまったww
675R774:2013/02/18(月) 21:58:56.01 ID:It0Wy9b7
運転する前の、事前に情報知りたいとき&PC無いときは
俺はTOKYO MXのデータ放送のお世話になってる

前はNHKも道路情報詳しかったんだけどなー
今はMXが一番だわ
676R774:2013/02/18(月) 22:47:42.97 ID:n50t6uvs
>>675
NHKは関東以外ではなぜか継続してるんだぜ。
東海地方で宝塚付近までも見える。
677R774:2013/02/19(火) 21:00:31.90 ID:Wr8qDfiy
データ放送は関東だとフジテレビが一番だ
678R774:2013/02/19(火) 21:18:45.85 ID:/Rx2ur0D
テレビのデータ放送は動作がもっさりしてるのと、「ピコー!!ピコー!!」と動作音がいらつくので、
出発前はスマフォでJARTIC視るか、運転中はラジオだわ。
679662:2013/02/20(水) 11:06:39.32 ID:1P7Xo8fU
<首都高速都心環状線 まぼろしのトイレ(車載カメラ&amp;手持ちカメラ)> http://youtu.be/LBd5uAzHdjo
>>671-674
新富非常駐車帯(と言うらしい)のトイレは2013年2月19日より撤去作業実施中。
3月上旬には撤去作業完了予定。

非常駐車帯自体については、非常駐車帯のままとするか管理用の敷地に移行す
るか警察側と協議中ということです。
680R774:2013/02/20(水) 16:20:33.60 ID:U/NGoWoR
GJ
681R774:2013/02/20(水) 18:28:43.06 ID:c9nzxjy7
汐留トンネルの匂いの元を絶つ訳だな
682R774:2013/02/20(水) 20:02:05.61 ID:sYBjalGS
なるほど東京駅の湧き水を立会川に流してるのと同じように新富町のトイレの下水を汐留から流してるわけか
683R774:2013/02/20(水) 20:57:09.56 ID:eG06mO9n
C2品川線情報は、「シールドマシン到達しました」以来、音沙汰なしか・・・
684R774:2013/02/20(水) 23:22:18.48 ID:DK0pGhkG
小松川JCT陸上部を発注/13年度予定額は1540億/首都高速
http://www.kensetsunews.com/?p=7323

> 2013年度政府予算案における首都高速道路会社の要求額が1540億円程度であることが
> 分かった。予定額は5路線を対象とする新設にかかる事業が設計業務を含め約730億円で、
> このうちの約4割を中央環状品川線、約5割を横浜環状北線に充てる計画だ。改築事業は
> 中央環状線の機能強化に約210億円を投じる方針で、小松川ジャンクション(JCT)では
> 陸上部の工事を発注する予定だ。このほか、保全系の事業に約600億円を要求している。

> 改築事業の小松川JCTは、昨年8月に契約済みの河川部工事に11月に着工する予定。
> 陸上部は基礎工事と上部工事が予算案に盛り込まれており、認められれば、13年度中の
> 工事発注を目指す。
> 板橋・熊野町JCT間改良は昨年、上下部一体で発注した工事に今春、現地着工する。
> 上部橋脚工事を昨年6月に契約し、現在、基礎工事の入札手続きを進めている堀切・小菅JCT間
> 改良も今春から工事に入る計画だ。
685R774:2013/02/20(水) 23:26:13.43 ID:fz602O/q
>>683
あとは開通まで地味なイベントしかないでしょw
686R774:2013/02/20(水) 23:59:42.81 ID:uKgncl9R
横環北と横環南、一体どこで差がついたのか・・・
687R774:2013/02/21(木) 01:21:55.08 ID:AkSg/iX7
慢心、環境の違い
688R774:2013/02/22(金) 14:36:11.10 ID:r/p9+VSL
>>186-187
横浜環状北・北西線:生麦JCT〜横浜青葉IC
横浜環状南線・横浜湘南道路・さがみ縦貫道路(圏央道):釜利谷JCT〜海老名JCT
川崎縦貫線:大師〜宿河原
東京外環自動車道:昭和島〜喜多見
中央環状品川線:大井JCT〜大橋JCT
↑ 上記ルートが出来れば,現場よりルートが多様になる!
689R774:2013/02/22(金) 15:43:16.44 ID:TysZn0TO
大井料金所でシートベルトするの本当やめてくれ!
今朝のトンネル事故の影響が残ってか浮島まで渋滞伸びてたじゃねえか!
マジでふざけんなよー!
690R774:2013/02/22(金) 19:41:35.84 ID:R4H4mzkX
それより下道で無灯火を取り締まってほしい
691R774:2013/02/23(土) 06:36:51.38 ID:6Sul3I2o
ベルトなんかよりケータイだろ、ベルトはそいつが死ぬだけだしな
692R774:2013/02/23(土) 13:22:07.83 ID:pJQlVe+5
死ぬと処理が面倒なんだよ
693R774:2013/02/23(土) 14:46:07.35 ID:158c3tXf
ベルトはそいつが死ぬだけ 携帯はそいつ以外をも死に追いやる
ので面倒さは ベルト<携帯

以上、スレチ
694R774:2013/02/23(土) 15:42:21.55 ID:7Qt0KGlf
今日も葛西で派手にやってたねw
695R774:2013/02/24(日) 03:05:36.30 ID:bqYKFIRS
>>687
> 慢心、環境の違い
都心、環状に見えた。
696R774:2013/02/24(日) 12:44:52.80 ID:nj0amNby
日曜日の日中って意外と空いてるね。
夕方になると混んでくるんだろうけど。
697R774:2013/02/24(日) 15:36:53.10 ID:u5EF8fW2
日中はみんな行楽地にでかけてるからな


休日昼頃に横浜→三郷を移動するときあるけど、渋滞は無いねえ。
湾岸も100以上で流れているし、中環も左側の車線が90以上で流れてる時があるから、ちょっと怖い。
698R774:2013/02/24(日) 17:59:47.24 ID:a2uzByxw
90とか100とかで怖がってるやつは首都高に乗らないでくれよ
だいたい車間が十分にあいてりゃいまどきの普通の車なら
150〜160でもまったく安全だっての
699R774:2013/02/24(日) 18:51:12.80 ID:u5EF8fW2
おまわりさんこいつです
700R774:2013/02/24(日) 18:53:16.68 ID:5fiK2Gra
>>698
をスピード違反のおそれがある人物として警察官が監視します
701R774:2013/02/24(日) 20:02:30.95 ID:8YDo2o9Z
>>700
× スピード違反のおそれがある人物
○ スピード違反の常習人物
702R774:2013/02/24(日) 20:04:30.08 ID:Lxj6ey/h
>>662
新富町のトイレ閉鎖されたんだ。何度か使っただけに感慨深い。
十数年前、7m車長のバス(貸切)で乗り付けたことがあるわ。
子供会か何かの一団で「トイレー!」となって。
703R774:2013/02/24(日) 20:05:39.68 ID:s/mi4uND
150〜160っつうのは言いすぎだなw

たとえ休日で交通量少なくても首都高なら
それだけの速度出しゃーすぐ前車につまってしまうよ
それに90っつっても平日だと右車線で引っ張れる速度。

首都高とどっか地方の高速道路を勘違いしてない?
704R774:2013/02/24(日) 20:10:57.21 ID:gNziWPvn
>>703
他人の迷惑や危険を顧みない低脳で
「追いついたら煽ってすり抜けりゃいい」とか考えてるのかも
705R774:2013/02/24(日) 22:27:37.73 ID:H0D/DfIt
>>703
C2東側とかBとか走ったことねーベ百姓
706R774:2013/02/24(日) 22:53:22.07 ID:HIRrS+sN
>>703
休日の話だろ
707R774:2013/02/24(日) 23:37:39.79 ID:H0D/DfIt
20秒もあれば150km/hなんてすぐでるだろ
708R774:2013/02/25(月) 02:31:22.22 ID:kEGWEhCb
湾岸で150だなんて、あんな波打った道で出したらかなり乗り心地悪そう
709R774:2013/02/25(月) 04:24:30.77 ID:99g8zCkM
このくらいの時間帯だとC1ですら80以上みんな出すよね
ルーレット族はそこを150-250出すらしいから怖い
本人たちは怖くないのかなあ
710R774:2013/02/25(月) 19:07:07.40 ID:GU9tTaKe
>>684

板橋・熊野町JCT間改良っていったって、平面交差なんでしょ
C2堀切の外回り(2+2=4=2+2)レベルなら、まああんまり期待できない
711R774:2013/02/25(月) 19:26:04.70 ID:2CfkJs1O
>>710
箱崎みたいに互い違いの接続になってあらかじめ決まった車線をそのまま走ってればOKになればだいぶ楽になるんだけどねぇ
燃えたついでに作り直せば良かったのにw
712R774:2013/02/25(月) 20:42:53.87 ID:WiVpaU5Q
>>709全盛期の元ルーレット族だけど、それくらい当たり前だね。
俺は、外回りの霞ヶ関トンネル手前で270出てたな。
環状線で、130オーバーで逮捕されたな。
友達は、R32GT−Rで、300出してたな。
湾岸線は、300出ないと相手されなかったな。
平成3年ころね。
713R774:2013/02/25(月) 20:44:46.43 ID:WiVpaU5Q
そう言えば、8号線て、どこにあるかいまだに疑問
714R774:2013/02/25(月) 21:36:45.44 ID:JwbdbFBh
C1って言っても広いけど
内回りの浜崎橋から箱崎はトラックも80デフォだよね
シオドメTNと銀座赤道でも80ギリいける
ルーレット族が150で回るってタイヤの性能がいいのかね
アウトインアウト使ってうまく走ってんのかね
715R774:2013/02/25(月) 22:00:07.06 ID:99g8zCkM
>>712
霞が関のトンネルってガクッと右に下りながら曲がって、すぐ左カーブだよね
手前の直線は速い車なら180くらい出るかなあとは思うけど270って想像出来ないや…
トンネル手前で減速できずに左の壁に張り付きそうだw
てかよく事故もみるなあそこは
716R774:2013/02/25(月) 22:35:17.98 ID:39UlZ6gR
>>713
KK線とC1の接続部2か所のうち、新富町の方。
汐留のほうは2号線の一部扱い。
八重洲線は4号線の一部扱い。
717R774:2013/02/26(火) 05:18:20.68 ID:0Twz3Ve0
都心環状線の銀座周辺は川を埋め立てて作られた事で有名ですが、霞が関辺りはどうだったのかご存知の方いますか?
省庁や首相官邸といった重要施設が密集している地域ですが。
718R774:2013/02/26(火) 11:24:53.49 ID:+s+mCJgs
普通に開削工法だと思うが
皇居の西側は当初は高架の計画だったのを皇室に配慮して地下にしたらしいから、高架を地下に降ろすには霞が関あたりが都合良かったんでしょう
ソースはプロジェクトX
719R774:2013/02/26(火) 18:56:54.30 ID:jTCbWUm4
>>717
goo古地図見ると明治末期の状態がわかるよ
軍用地だったみたいね
ちなみに国会正門前の緑地帯、憲政記念館とかある皇居側の土地は井伊家の上屋敷だった
ここから桜田門まで登城する際に直弼は襲われた
720R774:2013/02/26(火) 19:10:44.39 ID:0Twz3Ve0
なるほど勉強になります。
大昔からあの辺は一等地だったんですね。
谷町JCTに向かうトンネルから高架への登り坂は六本木通りからじっくり見るとかなりの勾配に感じますね。
721R774:2013/02/27(水) 00:51:38.07 ID:u3JYXs4c
>>717
> 都心環状線の銀座周辺は川を埋め立てて作られた事で有名ですが
ここら辺、カーブがあるのはいいとして
無駄に上り坂下り坂があるのはなんでなんだろう?
元々は川だったからそんな高低差不要なはずだけど。
722R774:2013/02/27(水) 10:52:32.98 ID:v52SNnA7
>>721
その下にさらい色々埋まってるからじゃね

地下鉄とか水道管ガス管とか
723R774:2013/02/27(水) 19:20:30.95 ID:HhiY4DaB
首都高、第三京浜とつながる横浜環状北線の高架部送り出し作業を公開
完成後は「上下2層形式の単径間トラス橋」で国内最長に
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130227_589556.html
724R774:2013/02/27(水) 22:02:20.37 ID:DjdP3+O7
>>721
あれは川というか、堀だしな
しかも、掘ったんじゃなく、埋め立てなかっただけだからな
たとえ川でも、川底は平らじゃないし
725R774:2013/02/28(木) 07:26:38.29 ID:LL0qgPDR
C2品川線は、やはり一年後の三月開通なのかな
夏や秋に早まって開通したらうれしいけど
トンネルは開通したんだよね
726R774:2013/02/28(木) 12:07:12.14 ID:+34r7EmS
遅れることはあっても早まることはまず無いだろうな
727R774:2013/02/28(木) 19:12:30.40 ID:m5IY/byu
イメージキャラは、また大橋のぞみちゃんかな?
728R774:2013/02/28(木) 19:41:04.98 ID:NAyGpfLM
もう引退してるんじゃ…w
729R774:2013/02/28(木) 23:57:24.36 ID:6LTuauyV
>>725-726
西新宿JCT-熊野町JCT間を思い出して
>>727
一連の流れでマッチじゃね
730R774:2013/03/02(土) 14:24:33.98 ID:lGEh4NoW
使えない中央環状だこと。
731R774:2013/03/02(土) 15:19:51.88 ID:JoPZigsf
盛んに危ないっていう人多いけど、近接ジャンクション間の車線の引き方、
その昔に比べて結構改善されてきてるよね。

パッと思いつくとこだと、堀切→小菅、熊野町→板橋、汐留→浜崎橋あたり。
手前のジャンクションでどっちから来ても、
車線ひとつずれさえすれば行きたい方に行ける。

そんな素敵な設計を知ってか知らずか、
無理して一気にふたつ車線変更しようとする車が後を絶たんのが残念。
732R774:2013/03/02(土) 18:41:25.33 ID:m7z2o0h5
個人的には、葛西のC2→湾岸横浜行の合流部がずいぶん楽になったなと思った。
右車線は吸い込まれるものの、左車線はそのまま独立した車線で3+1車線になるから、ゆったり走れる。
733R774:2013/03/02(土) 18:48:25.28 ID:m7z2o0h5
あと料金所は良くなった。ETcと現金車で加減速が異なるので、明確に流動路が仕切られているのはいいね
(確か利用者の要望によるものだったかと)

余談だが、それに対してネクスコは料金所抜けたらさながらサーキット状態だから、周りの車の動きを見るのにちょっと面倒。
横浜町田で降りて、一番左側の料金所から一番右側の八王子方面に行くのは相当やりづらそう
734R774:2013/03/02(土) 18:58:29.15 ID:j70QrmoS
C2外回りの江北JCTは改良してほしい。S1の追越車線に合流するのが結構怖い。
ミラーだけで確認だと怖いから、体を捻って後ろを確認している。
前方車両との距離も確保したのを確認して、後ろを確認だから忙しい。
735R774:2013/03/02(土) 19:05:48.35 ID:eb4cxV7T
>>733
> 横浜町田で降りて、一番左側の料金所から一番右側の八王子方面に行くのは相当やりづらそう
そんなこと、するなよ。首都高式に線が引いてあったって、やりづらいって。
736733:2013/03/02(土) 22:07:59.35 ID:m7z2o0h5
>>735
まあ横浜町田は極端な例だけどね。
料金所を出る前に予め行きたい方向の車線に寄るだろうから。

前に横浜町田の料金所脇の事務所から八王子方面に行こうとしたけど、まじで横切る状態になるから相当危なかったw
仕方なく一旦横浜方面に行って、Uターンした。
737R774:2013/03/03(日) 00:44:29.08 ID:KoN+IaHc
湾岸線西行扇島付近の残地に仮置きしているメタルの桁は
C2のJCT用のものなのかな
738R774:2013/03/03(日) 07:35:38.57 ID:KGNeLuBi
ETCレーン通ったあと、カード抜いたらどうなるの?
普通の高速は出口に料金所有るけど、首都高は無いからね。
739R774:2013/03/03(日) 08:15:40.45 ID:br/xX/KW
最高額徴収
740R774:2013/03/03(日) 08:16:19.47 ID:br/xX/KW
出口にもセンサーがある?
741R774:2013/03/03(日) 08:54:54.95 ID:3bGnJRKs
>>734

体を捻っても後ろが見えない車、例えばトラックに載っている人は
一体どうしていると思いますか?

まずはありがちな、後部タイヤしか視野に入らないような角度設定の
サイドミラーの調整からやりましょうね
742R774:2013/03/03(日) 10:17:33.96 ID:N2gPYQji
出口にも、ETCのアンテナある。
出口の上みてみ。
743R774:2013/03/03(日) 11:09:01.12 ID:kt9wgiQe
>>734
ミラーだけで確認とか、、免許取り直しな。
744R774:2013/03/03(日) 11:19:44.38 ID:UK+C/hax
>>738
途中で抜くと割引も効かなくなるから損するよ。
中央環状線を通れば100円割引があったり。
どこを通ってるか途中にあるアンテナが感知してるから
首都高通過中は、抜かない方がいい。
745R774:2013/03/03(日) 18:19:02.35 ID:iThcdybU BE:3628136669-2BP(0)
>>743
レスするのならちゃんと読もう
746R774:2013/03/03(日) 18:49:07.66 ID:WFr9saP+
>>744
経路による割引って大型くらいしかないでしょ?

会社間乗継割引は普通車でもあるけど、経路情報は参照していない。
みなとみらいで入ってC1とかC2とかをカード入れっぱなしで走り回って、
三ツ沢横浜新道方面に出ても\400しかかからない。

いずれにせよ、カードを抜く意義はないのは確かだけど。
747R774:2013/03/03(日) 19:15:36.81 ID:G7YewxNs
>>746
C2のやつは全車種だぞ
最も、横浜方面行くやつには今んとこ関係ないがw
748R774:2013/03/03(日) 20:38:03.27 ID:xbnaIFaU
>>746
そりゃループだろ
749R774:2013/03/03(日) 21:29:19.12 ID:0Sosetpr
>>743
お前、文字が読めないの?
750R774:2013/03/04(月) 01:11:29.52 ID:dNULvY8r
>>745
読んでるよ。
>>734はしょうがないからミラー以外でも確認して忙しいと言ってるけど、
ミラーと目視確認は当たり前の行動だから、
それを忙しいというのはどうかと思った。
751R774:2013/03/04(月) 10:17:30.26 ID:WrwhWpqm
>>750
他にも、前車との車間距離云々を書いている時点で、だめ
そんなのは合流前に予め開けておくもので、直前でやることじゃない
・・・ってのが理解も出来ないしする気もないし、当然継続的に実践する気もなくて、
止まれでもない場所で急に止まるのが安全だと一律に考えている人だよ、
>>734みたいな人は。運転への取り組みの甘さからすれば、
免許を一度返上しろとまで言いたい。
752R774:2013/03/04(月) 10:28:49.46 ID:WrwhWpqm
まぁでも具体例を挙げて投稿してみたのは、本人なら勇気があって芳しい
他人がありがちな運転心理だとして投稿したなら、よく観察しているものだと感心
753R774:2013/03/04(月) 12:14:35.01 ID:aPmDKvrz
まあ特に大型乗りなんかは前方の確認を一瞬で行ったあと、白目の部分で前方の状況を把握したままで、黒目はミラーでサイドと後方確認だからなぁ。
死角が多いし積み荷あればブレーキ効かない(効かせたら積み荷が大変なことになる)から大変だよな。
だから漏れは大型の周囲に付いた時は、できるだけドキュソな運転にならないよう気をつけてる。
754R774:2013/03/04(月) 12:18:28.57 ID:aPmDKvrz
↑なんか流れと噛み合ってないかもしれんが、熊野町jctのようにうまくスルーしてくれやw
755R774:2013/03/04(月) 12:48:55.84 ID:0Y8arJr+
つうかさ、あの合流の手前から、トラックとかの流れみて、本線の速度だいたい把握してあわせてから、合流車線になったら、乗用車ミラーで確認して合流すりゃいいだけの事だろ。
756R774:2013/03/05(火) 01:59:09.68 ID:g19sxa3I
水戸ナンバーは走るなよ
下手くそなカッペばっかり
757R774:2013/03/05(火) 02:31:40.47 ID:JJK9QAow
>>747
尤も
758662:2013/03/05(火) 15:20:50.04 ID:l9jSEjJD
<首都高速都心環状線 まぼろしのトイレ、その後&都心環状線一周>
http://youtu.be/bWvdBUi4yCQ

撮影機材 iPod touch(第5世代)
撮影日時 2013年3月3日

現在、アップロードが完了していません。本日17:00過ぎからアクセスできるよ
うになる見込みです。
759R774:2013/03/06(水) 05:50:19.31 ID:YSnxJcqq
PC整理中に2010/3/19に行った中央環状品川線シールドトンネル工事の現場見学会の写真を発見。
掘削現場へは残念ながら入れなかったけど、とりあえずうp。

http://uploda.cc/img/img513655553f26a.JPG
http://uploda.cc/img/img5136559009417.JPG
http://uploda.cc/img/img5136559b919dc.JPG
http://uploda.cc/img/img513655a32d0b7.JPG
http://uploda.cc/img/img513655ac7a48c.JPG
http://uploda.cc/img/img513655b2d57ef.JPG
http://uploda.cc/img/img513655b962f80.JPG
http://uploda.cc/img/img513655c03b6fa.JPG
760758:2013/03/06(水) 13:39:58.85 ID:8GGBQcM/
>>758 <首都高速都心環状線 まぼろしのトイレ、その後&都心環状線一周>は
アップロード失敗したようです。

遅いWiMAX回線のためリンク切れ等で画像が壊れたのだろうか?
761R774:2013/03/06(水) 17:12:03.57 ID:eb1ropMB
>>760
モバイルじゃ見れないってつべで表示されてる。
762R774:2013/03/06(水) 17:20:08.72 ID:juDVDpuR
田舎もんが首都高乗んなきゃいい話
日夜事故と渋滞してるの分かってて態々乗って何処へ行くのよ
763R774:2013/03/06(水) 22:50:19.31 ID:ySzQi3wl
いちいち>>762に行き先を報告しないと首都高にも乗っちゃいけないのかよ
764R774:2013/03/07(木) 02:07:32.77 ID:LG7VxTBW
>>683
そのうち見学会があるだろ
765R774:2013/03/07(木) 15:30:32.03 ID:W6HyK97a
県庁所在地に首都高が通ってない
もしくは通ってても田んぼで終わってる千葉と埼玉は田舎であり残念ですが負け組です

東京との大動脈であり、生命線を満遍なく引っ張ってる川崎と横浜は大都会であり勝ち組だろww
766R774:2013/03/07(木) 16:57:23.74 ID:7Yhny0CQ
田舎もんだが、横浜に行った時に視界に飛び込んできた、
ひと山まるごとが同じ色調の戸建て住宅で埋め尽くされた光景を見て、
気持ち悪くて吐き気を催しそうになった


まるで蓮コラのようだw
767R774:2013/03/07(木) 18:27:40.36 ID:oeUVRA1J
>>766
それ東海道新幹線から見える車窓だろ
新横浜→小田原の間の進行右側

なんでもデベロッパが「どうせなら目立っちゃおう!」と考えたとか考えなかったとか
768R774:2013/03/07(木) 21:01:08.16 ID:GZY6N0A/
湾岸線が県内通ってる地点で千葉も都会
769R774:2013/03/07(木) 21:38:21.96 ID:sEXy+jSd
>>766
横浜もんだが、市内にはナチュラルに遭難できそうなおっきな森もあるぞ。
「イナカ・ヨコハマ」なめんなし。おかげで夏は涼しくてエアコン要らず。
最寄りランプは、首都高なら杉田・幸浦な。横横なら港南台・朝比奈。
770R774:2013/03/07(木) 21:59:52.48 ID:grDU883I
無駄に広いんだよ横浜市は。
起伏も激しいしな。
771R774:2013/03/08(金) 09:22:34.45 ID:lL9Lk9An
たぶん政府が無理くり物価2%上昇を言ってくるので
消費税8%になった場合の料金を計算してみた。

ETCは端数あってもOKなので
現行 課税前 課税後

900 858 927
800 762 823
700 667 721
600 572 618
500 477 516

現金車は
930円830円730円620円520円
772R774:2013/03/08(金) 13:17:32.71 ID:EozkTTrl
首都高8号通行止
773R774:2013/03/08(金) 14:18:34.97 ID:WGmGq5RC
>>771
ナゼ現状900円なんて半端な額なのか?
たぶん消費税上がるの見越して今の料金にしたんだろう。
ので増税されたら1000円に。
便乗値上げではあるが、900円の現在だってドサクサ紛れの
値上げに他ならないし(特に神奈川埼玉)

>>772
8号?あの伝説の数百メートルしかないアレか?
774R774:2013/03/08(金) 18:52:26.45 ID:EozkTTrl
>>773
今日、第一京浜上り蒲田付近の電光掲示板に
首都高8号新橋汐留通行止
の表示が出てました
775R774:2013/03/08(金) 20:34:08.31 ID:iNBJtom+
八重洲線の八を8号線の8と勘違いしたわけだな
776R774:2013/03/09(土) 04:51:57.96 ID:C+ZBAa2m
千鳥町から900円払って、大黒PAで折り返したら大井料金所で足止め食らった…。

「大黒で折り返ししてきた」って言っても、経路をくどくど聞いてきた挙げ句、千鳥町でもらった領収書の時刻をメモってた。

900円ぽっちで不正通行なんかしないって。
5分くらい足止め食らった…。
777R774:2013/03/09(土) 05:24:48.14 ID:eQ4B0XKd
<首都高速都心環状線 まぼろしのトイレ、その後&都心環状線一周>
http://youtu.be/5WhWFpkRRHM

撮影機材 iPod touch(第5世代)
撮影日時 2013年3月3日

今回はアップロード成功しました。
778R774:2013/03/09(土) 15:43:58.63 ID:GPt7nsqQ
>>776
首都高はループは許されてるので、それは無い。
779R774:2013/03/09(土) 15:47:26.70 ID:0bc6ArhB
>>777
GJ。ただ、トイレ無くなって単なる非常駐車帯になったってことは、
緊急時以外は駐停車しては駄目なのでは……。
780R774:2013/03/09(土) 16:00:41.69 ID:yYzMs5+T
立ションは緊急時になりますか?
781R774:2013/03/09(土) 17:23:09.69 ID:ypvzYVxM
足の裏が痒いのを我慢して運転し続けるより非常駐車帯に停めて掻いた方がいいよなあ
782R774:2013/03/09(土) 18:38:07.60 ID:bU/5EORY
>>778
だよな。
でも、大井料金所で足止めされた。

だいたい、千鳥町から普通にループしたら大井まで1時間くらいかかるんだが。
783R774:2013/03/09(土) 19:05:09.30 ID:lJZs42+L
で料金所撤去しろって話に持って行くんだろ。
こういう結論ありきのアホ何度見たことか・・・
784R774:2013/03/09(土) 19:20:49.95 ID:qV+NdVj+
>>783
そんなことは言わない。
関所として役割を担っているから残した訳で。

ただループが認められているのに不正通行のような目で見られたのが…って言いたいだけ。
785R774:2013/03/09(土) 19:47:42.32 ID:ic9lzWml
まあでも羽田で降りて人の乗降してまた乗ることができるのは問題かもしれん
俺は大田区に知り合いなんていないから関係ないが
786R774:2013/03/10(日) 08:05:02.71 ID:9b/OA8oR
>>785
今気付いた。
787R774:2013/03/10(日) 09:41:20.69 ID:1CyBBIcy
>>785-786
どんな方法?
788R774:2013/03/10(日) 10:49:07.15 ID:47fOiLSt
>>787
789R774:2013/03/10(日) 16:26:25.12 ID:TAdlDknH
>>787
・旧料金圏境の本線料金所では領収書を提示することにより乗り継ぎができる
・羽田出入口はオンランプにもオフランプにも料金所がなく、料金は本線料金所で徴収される
なので例えば、みなとみらいから乗って(1度目の入場)、横羽線を走って、羽田で一旦降りて、
また羽田から乗り(2度目の入場)、平和島料金所を通る際にみなとみらいでもらった領収書を提示したら、2度目の入場の料金をキセルできてしまう
でもそれで得する人なんて限られてるからわざわざ対策はしないのかも
790R774:2013/03/10(日) 16:41:01.56 ID:cLoOsjUX
横浜から羽田空港経由で都心逝くとき現金が特なのか?
791R774:2013/03/10(日) 17:38:54.76 ID:zTAHaou/
羽田ってその対策か、出口と入り口の間に本線ETCあるよな。
現金車は放置かもしれないけど。
792R774:2013/03/10(日) 18:30:06.52 ID:1CyBBIcy
>>789
ありがとう
ETC常用だから考えたことなかった
793R774:2013/03/10(日) 21:25:45.56 ID:nePcM85+
大黒PAって一般道から徒歩ではいれるんですか?
794R774:2013/03/10(日) 21:27:41.92 ID:6qRTYasS
>>793
スカイウォークがあった頃はいけたけど、今はどうだろう
795R774:2013/03/10(日) 22:43:59.91 ID:47fOiLSt
今はいけない
796R774:2013/03/10(日) 22:44:56.37 ID:KNbi4MmV
>>795
ありがとう〜
797R774:2013/03/13(水) 10:51:02.96 ID:Y4spcDlK
今日は混んでるな・・・
798R774:2013/03/13(水) 22:57:58.20 ID:bNTM/O3+
799R774:2013/03/14(木) 14:57:28.57 ID:1aaqjkIq
ここは頻繁に首都高を利用する人より
趣味的に首都高を楽しんでる人ばかりだから
混んでるとか事故渋滞とかそんなことは
あまり気にならない人たちが多い。
800R774:2013/03/14(木) 21:10:05.85 ID:bxPGJsD4
南池袋PA合流失敗して軽く渋滞作ってしまった
後続ごめんなさい
801R774:2013/03/14(木) 21:22:26.02 ID:tRZpE8EQ
>>800
ドンマイ
事故誘発しなくてよかったな
802R774:2013/03/14(木) 21:49:08.40 ID:biPda1WG
首都高は全てタイミングと運だよな
へたくそな奴とかDQNバイクなんかが居れば貰い事故と渋滞あり
803R774:2013/03/14(木) 22:47:12.92 ID:W2xFkjiC
今度首都高利用してみようと思うんだが、時間短縮の面ではベターとはいえない?
804R774:2013/03/14(木) 23:03:13.77 ID:tRZpE8EQ
>>803
例えば大阪から九州に行くのに首都高を利用しようとするなら
時間短縮の面では全然ベターではないわなw
805R774:2013/03/14(木) 23:05:42.52 ID:o9DsSjgq
そんなことはない
首都高混んでるときは、たいていは下道も混んでる
なんだかんだで首都高の方が早い


・・・と思っておくのがよい(´・ω・`)
806R774:2013/03/14(木) 23:06:35.52 ID:o9DsSjgq
俺がアホみたいだw
807R774:2013/03/14(木) 23:14:23.50 ID:tRZpE8EQ
>>806
正直、すまんかった
808R774:2013/03/14(木) 23:16:01.38 ID:bwvCwoCr
>>804
まあ気にするな、あんたの言うことには大賛成だ。
ところで、所要時間の表示って多少長めにサバ読んでるのかな。
あれより長く掛かることはあまりない気がする。
809R774:2013/03/14(木) 23:28:08.95 ID:oXJBTRIN
>>803
曜日と時間帯、走行経路による
平日7時〜19時は渋滞確実
810R774:2013/03/15(金) 22:47:05.68 ID:wQYxei2k
>>808
所要時間表示は制限速度以上の時間が出ないようになっている
それ以下の速度で流れていると正確かも
811R774:2013/03/16(土) 10:05:12.50 ID:0SRwLGEH
807 808
なんかこのやりとりイイかも。けなし合いが主な2CHで初めて行儀良いレスを見た。
812R774:2013/03/16(土) 12:15:06.76 ID:IooVQDg+
>>808,>>810
知ってるかもしれんけど、所要時間表示は
Nシステムで採取した実測値を基礎にしてるから、
あの値はだいたい当たるよ。

自分の場合、首都高では大体表示時間通りということが多い。
が、高速自動車国道では所要時間表示より時間がかかることがほとんど。
みんな速いね〜、みたいな。
813R774:2013/03/16(土) 12:51:04.53 ID:1TPZhrG7
>>812
Nではなくトラカンじゃね?
814R774:2013/03/16(土) 17:38:48.92 ID:HAccfYH3
>>811
大半は免許持ち(原付でも16以上)だから、それなりの年齢の奴が集まるっしょ。
その代わり社会人が多いだろうからスレによっては進行遅いけど、首都高スレはそれなりに順調だよね。
1週間覗かなくても10分15分くらい読んだら追いつく。
815R774:2013/03/16(土) 18:01:12.45 ID:uQ/60BXj
今日は混んでたな〜(下道も)
そのせいか早朝から事故の連発だった。
816R774:2013/03/16(土) 19:17:41.21 ID:RrRasrSC
美女木ジャンクションは信号処理だけあって朝はパンクしてるな。
5号線の本線にまで渋滞の列が毎朝伸びてる。
やっぱ本来の予定位置の新倉jct作って5号繋げるべきだったな。そうすれば関越方面は3車線だから
たいしたボトルネックにもならずにすんだ。そのかわり大宮新都心のS5は外環経由になっちゃうが
817R774:2013/03/16(土) 21:33:06.15 ID:ZI4wHCNP
関越道〜首都高アクセスェ・・・
818R774:2013/03/19(火) 14:09:59.20 ID:AjVaEicT
最近湾岸混んでるな
819R774:2013/03/19(火) 14:34:44.04 ID:Flq6HbQV
外環外回りから5号上りだけの片方向だけを繋ぐ路線を荒川河川敷に作ったらいいのに
820R774:2013/03/19(火) 14:40:56.77 ID:Ormfi3qc
PAに設置してある急速充電器使う場合は、4月から一部有料になるんだな。
まぁ今までは実験的な試験運用だし、みんなが電気自動車に乗り換えたら
充電待ちで5時間とかなったりして。
821R774:2013/03/19(火) 14:46:16.47 ID:2oHXPALE
5号から関越は、圏央桶川までストコーが延伸してくれればオッケ
でも、ちょっと遠回りかな
822R774:2013/03/19(火) 15:52:06.65 ID:E0YiXLEV
中央環状が見物渋滞…
やめてくれよこういうのさ
823R774:2013/03/19(火) 17:12:28.95 ID:UHyA6No9
>>821
まぁ無理だな。
それ以前に上尾道路自体出来てないのに夢見過ぎ。
824R774:2013/03/19(火) 23:19:39.77 ID:C27qrZNN
いまの八重洲線通行止め状態での
C1から東京駅おりばへの行き方がよくわからない…
825R774:2013/03/20(水) 03:27:42.67 ID:uX7bTjqd
826R774:2013/03/20(水) 08:49:12.12 ID:yn4FRqJi
首都高も阪神高速みたいに一度一般道に下りての乗継を扱ってくれれば良いのに。
きちんと繋がる事が理想なんだろうけど、現実はハーフJCT多すぎ。
とくに小松川付近を通るたびにもうね、アホかと、バカかとww
さらに中央環状線と目黒線、羽田線との交点でまた悲劇は繰り返される。

でもその阪神高速も3号神戸線と31号神戸山手線は繋がっちゃったんだよな。
ガスも入れられて便利だったのにwww
827R774:2013/03/20(水) 14:07:17.61 ID:DV2RJqwP
石川町Jctで今朝早くから昼前まで故障で停まってた大型!
ふざけんなよ!
保土ヶ谷バイパス上川井まで渋滞伸びたてじゃねえか!
長時間もあんなところでよー
828R774:2013/03/20(水) 16:14:05.00 ID:cFu2dlQ+
>>826
都市高速に限らず、乗継を扱えば地域活性化にもつながりそうに思うんだがねー
829R774:2013/03/20(水) 17:48:13.89 ID:pd+3bzsd
>>826
新神戸トンネルも阪神高速の仲間入りをしたので...
ETCだと通しで周回走行が出来るらしい。

2周目以上はさすがに再度料金を徴収されるらしいが。
830R774:2013/03/20(水) 19:07:42.87 ID:ThMNdc44
この前、神線、山線、北線、新線を2周走ったけど900円だったけど、何かシステムを変えたのかな。
831R774:2013/03/21(木) 00:49:41.57 ID:bszGJlEL
なんだそれ
832R774:2013/03/22(金) 15:34:08.41 ID:mTdVKnj8
浜崎橋外回りの合流怖すぎ
833R774:2013/03/23(土) 22:28:29.76 ID:6Rd6aZPQ
900円なら千円でもいいよ
834R774:2013/03/23(土) 23:08:40.20 ID:cmXeO0Uz
お前ら的にこの走り方どうなのよ?
俺はアホかと
http://youtu.be/W-Hy9rZTp-A
835R774:2013/03/23(土) 23:49:05.74 ID:kUY1+4yj
ウインカー短すぎ0点
836R774:2013/03/24(日) 00:20:12.31 ID:G8ZyGc/9
ドライビングテクニック…?
837R774:2013/03/24(日) 08:17:55.38 ID:yFLbpRXt
>>834カーナビがぽよよんで恐ろしい
838R774:2013/03/24(日) 10:16:21.00 ID:21o4JvDr
神田橋ジャクソンのあたりで
「動物を運んでいる車がウルサイので追い抜きます…」
って加速してるけど、90くらい出してないかこのドライバー
839R774:2013/03/24(日) 10:38:26.11 ID:4YvuqjYv
>>838
マイケルか…
840R774:2013/03/24(日) 12:14:22.41 ID:QF6twKht
>>834
俺的なアホな点
1)まず混んでるときの走りなら乗るまえに時間帯を考えるな情報板見てからにしろと
2)箱崎ショートカットは木場から竹橋方面にいくならほとんど無意味だろ(めちゃ混み)
でも、下からまたあがるとこで合流するのに時間かかって大差ない
3)箱崎のロータリーは夜間以外白バイが網はってるから、スピード出せないうえに
ちょっとした車線変更や一時停止違反もすぐアウトということを強調しないのは不親切
4)神田橋から竹橋までは白線あっても必ず左車線に移っておくことを強調しないのも
不親切
5)お堀のトンネル手前から左車線に入らないことや、トンネル内部も基本右合流を
交わすために左車線がベターである(しかも黄線になったら減速車線変更不可)ことを
強調しないのも不親切
6)木場から渋谷までなんてたった数キロ、馬鹿でもF1レーサーでも大差ないのに
なにがドライビングテクニックなのか意味不明
7)いかにも女って感じがする走りと解説。いちいち追い抜きますとか言わないでいいから
8)トライヒンクってなんだよ半島人か?
841R774:2013/03/24(日) 20:08:15.48 ID:OK7sWavp
>>838-839
菅井君と家族石かと思った
猿……
842R774:2013/03/25(月) 13:22:36.75 ID:Y4U9nJvg
おそらくそのコース(録画されてる道)をよく走ってんだろうね
いいんじゃない?そのコースを利用する人にとっては良いかも。

ただそこしか知らないんだろうな〜と意地悪な見方もしてしまう
まーいいや。

ところで春休みっていつまで?
お願いだから1日も早く終わって!
本当にカンベンしてください
843R774:2013/03/25(月) 16:59:50.47 ID:lcneOatF
今日のC2は凄まじかった
中台から用賀まで2時間掛かったわw
渋滞でオカマ掘って一車線通行止め。
事故ったやつは車内で電話しなが笑ってやがった
反省しろやw
844R774:2013/03/25(月) 20:57:13.45 ID:fh2JdDd5
大橋ジャンクション、今でさえゲロ混みなのに、
C2品川線が開業したらどうなるのかね?
845R774:2013/03/25(月) 21:16:34.95 ID:ECjW1rzM
圏央道が東北道まで繋がれば大丈夫さ
846R774:2013/03/25(月) 21:20:14.52 ID:CzzgIeC0
>>844
今、大橋が激混みなのはC2の終点だからじゃないの?

当然大井が終点になったらそこが激混み・・・・
847R774:2013/03/25(月) 23:57:58.36 ID:n9e1DvpP
>>846
東端の葛西JCTも(外回りの)終点っていえば終点だが、JCT先頭の渋滞は大橋ほどではない
接続してるのが3車線(長距離合流部4車線)の湾岸線だが

つまり、接続路線の車線数とJCTの構造次第
大橋の場合、接続路線の3号下りの登りの勾配が渋滞の主要因
C2全通しても3号線を改良しないかぎり大橋の渋滞は解消しないどころか今よりも悪化する
848R774:2013/03/26(火) 00:13:30.07 ID:N7yn68Jy
内回りの大橋は東名方面にしか行けなくすればまだいいんだけどな
849R774:2013/03/26(火) 01:52:54.39 ID:k+tU9KWJ
下りの大橋-三軒茶屋だけでも三車線化したらマシになるかもしれん
合流の前後は渋滞するが過ぎてしまえば大体は流れてるからな
850R774:2013/03/26(火) 08:43:01.82 ID:WUAKGfjF
大橋ジャンクションの上の公園供用したのかな?
851R774:2013/03/26(火) 10:34:30.28 ID:EIg9GaqC
大井JCTって、湾岸線とは当然フル接続だよね
今は1号と中途半端に接続してるけど、これどうするんだろ?廃止?
852R774:2013/03/26(火) 10:34:33.18 ID:B06GYUxe
大橋の合流地点は30キロ制限で取り締まりバンバンやって二車線にすれば良い
853R774:2013/03/26(火) 10:50:05.63 ID:2QI4E08X
>>851
引きこもってない現地見てみ
854R774:2013/03/26(火) 11:57:02.60 ID:EIg9GaqC
すみません
わからないので教えてください
1号と湾岸線の一方通行は廃止されまるんですか?
残すなら、C2とはどういう分岐になりますか
855R774:2013/03/26(火) 12:28:47.82 ID:lbLyG5uB
>>854
完成予想図を見る限り羽田線への一方通行路は残るんじゃないのかな?
微妙に織り込み交通してるっぽい構造だけど
http://4.bp.blogspot.com/_AsBzyRlpnrA/TH9naQNx6BI/AAAAAAAAAcw/fajy0wEnfQo/s1600/CapD20100902_8.jpeg
856R774:2013/03/26(火) 13:02:34.05 ID:EIg9GaqC
ありがとん
図見ると、湾岸西行き方面から1号へは通行禁止にしたほうが、平面交差がおこらないからいいと思った
857R774:2013/03/26(火) 13:48:30.66 ID:9hfpgF5X
>>847
登り勾配が要因のひとつとは思うが、大橋jctの一番のネックはC2合流できる以前から
池尻の入路と、とろい車が三茶で右車線から下りることにより車列が遅くなる点だろう
おまけにメーター100km程度なら問題ないのに、初心者や臆病ものがブレーキ踏むオービスもネック

あそこは渋谷のカーブあたりから全車が車間を十分とれば、それほど渋滞になるわけないんだが
テイルトゥノーズで考えなしに突っ込む車が多すぎる
858R774:2013/03/26(火) 14:42:57.93 ID:IfSbrZW2
湾岸線はここ10年でジャンクションが増えすぎて流れは悪くなる一方だ
859R774:2013/03/26(火) 17:16:34.69 ID:WuLxiADN
>>856
西行きから羽田線上りに行く用があるのって芝浦出入口ぐらいだしな
東行き→C2のみ車線変更可能の白黄線にするとちょうどいい
860R774:2013/03/26(火) 18:33:53.56 ID:eF9F41N1
レインボーが強風で通行止めのとき、どうすりゃいいんだよ。
861R774:2013/03/26(火) 20:17:37.64 ID:DOiSc+ww
>>860
マジレスしていいのか知らんが、9号線に迂回
862R774:2013/03/26(火) 23:21:19.95 ID:jF8azm9I
この間C1の北の丸出口付近で覆面に捕まってる車みた。
C1ってあんまり覆面いるイメージなかったけど…制限50とか40のところで飛ばしてると違反点数が半端ないことになるね。
恐ろしや、、
863R774:2013/03/26(火) 23:59:02.22 ID:6PaHix6K
車線変更とか携帯、車間距離不保持じゃない?
追尾で速度違反はむずかしいんじゃ
864R774:2013/03/27(水) 00:30:15.26 ID:ydiqEGpb
>>854-856
羽田線の大規模改修が始まって、羽田線もろとも長期通行止になったりして
865R774:2013/03/27(水) 01:15:20.19 ID:5fMr9c1f
>>857
100kで走るなヴォケ
866R774:2013/03/27(水) 01:22:25.11 ID:Rq/K28NY
折り込みは慣れてても気をつけよう
http://www.youtube.com/watch?v=pZrggymQyw0
867R774:2013/03/27(水) 16:45:22.20 ID:+ic5aVtQ
>>863
言われてみればその可能性もありますね。
確かに直線区間の多い路線じゃないと追尾での速度違反の取り締まりは厳しいかも。
868R774:2013/03/27(水) 18:46:56.25 ID:qcDPZ3sz
豚切りスマン

明日首都高講座44限目行ってくるけど、
何か撮ってくるものとかある?
869R774:2013/03/27(水) 20:27:28.12 ID:w/IeghEc
質問です
池袋線から江北ジャンクション抜けて扇大橋で下りてしまったのですが
出口でETCエラーになりました
ETC利用照会のページでみたらそのときのデータだけ出てませんが
900円の請求になるのでしょうか?
いつぐらいに利用照会にも反映されるのでしょうか
870R774:2013/03/27(水) 20:45:00.35 ID:uLINx/gl
>>869
とりあえず以下のページを参照してコールセンターに電話(無料)
http://www.shutoko.jp/news/2012/data/2/0216
871R774:2013/03/27(水) 22:35:13.52 ID:DPnIFg3Z
今日はいつもの倍以上かかったよ…
いくら雨とはいえ、事故渋滞でもないのに何であんなに混んでたんだろう…
872R774:2013/03/28(木) 02:06:15.86 ID:NCt+ebWW
年度末、年度末
873R774:2013/03/28(木) 18:08:18.28 ID:YFkNduhJ
ほんとかなわんわ
874R774:2013/03/28(木) 21:25:32.73 ID:s1dxpD0o
この先 大きなアクシデントが無ければ、来年の今頃は…

C2が全通している…はず。
875R774:2013/03/28(木) 23:20:52.82 ID:+11HgYyj
あとは一日も早い外環と中央道の接続を願うのみ。
圏央道の桶川−白岡区間が開通すれば、山梨方面も分散されるのかな。
いつも中央道から乗るので、そろそろ集中工事が始まると思うと鬱だorz
876R774:2013/03/29(金) 02:07:21.00 ID:MdwpjDa7
外環千葉区間が開通するとC2東側の渋滞が緩和されるが、小松川JCT開通により相殺もしくは悪化してしまう
877R774:2013/03/29(金) 07:39:26.02 ID:SUNRuQmG
小松川できる頃には堀切小菅改良も終わってるさ
878R774:2013/03/29(金) 08:33:50.66 ID:Sh6/znGW
外回りの小菅堀切が3車線だった時代の記憶がないんだけれど
どこかに画像ない?見当たらないよ
879R774:2013/03/29(金) 11:52:13.14 ID:u2kUYPuB
>>878
たしかC2だと右車線が車線減少でなくなって、左車線を走っていても、2回車線変更しないと、
葛西方面に行けなかったんじゃないかな
6号上りは右車線が箱崎、左車線が葛西と便利だったはず
あのころは王子開通前だから、新井宿〜小菅までがずっとS1だと思ってたよ
880R774:2013/03/29(金) 14:22:11.81 ID:MdwpjDa7
小松川JCT使うのって市川船橋辺りと埼玉新都心線、5号(池袋)を行き来する車ぐらいか

常磐道、東北道、関越道は外環経由
中央道、東名(新宿、渋谷)は都心経由
だろうし
881R774:2013/03/29(金) 18:33:46.65 ID:udVA35on
小松川できる頃には堀切小菅改良も終わってるさ

なお、あす大橋ジャンクション屋上公園開園らしい。
882R774:2013/03/29(金) 20:25:55.12 ID:SKzqHZUz
C2って小菅が終点で全部6号線に吸い込まれてたんだってね
湾岸線も東海JCTが終点だったらしい
今の渋滞なんてクソほどにもないと
883R774:2013/03/29(金) 22:18:42.85 ID:i+qQaPaq
暇だから、明日大橋JCT屋上公園見てくるわ。
884R774:2013/03/30(土) 05:04:30.25 ID:qsncE3Cr
>>880
誤 市川船橋辺り
正 市川から小松川の辺り

船橋辺りだと小松川JCT使わずに

湾岸(葛西JCT)経由C2←→常磐道、東北道
都心経由←→埼玉新都心、中央道、東名
外環経由←→関越道

じゃね?
885R774:2013/03/30(土) 06:01:09.44 ID:VkATvOCn
平井大橋が使えるなら、一之江や小松川付近の人も小松川線は使わないと思うよ。

知ってる人は、中央環状線渋滞時は真下を走る一般道使うだろうし。(小松川橋から鹿浜橋まで行ける)

これは小松川ジャンクション完成後も変わらないと思う…。
886R774:2013/03/30(土) 07:25:17.48 ID:X93tZVyA
>>879渋滞と事故が置きそうな線形だな
   今も下はそうなんだけれど
887R774:2013/03/30(土) 09:56:03.54 ID:EUC+49vA
C2全通後の大橋JCTは、
下り坂の楕円ループが、合流〜分岐までわずか約300mの織り込みになるみたいだが、



本気か
888R774:2013/03/30(土) 14:28:40.39 ID:DwOr+qZV
大橋ジャンクション庭園行ってきた。
庭園はともかくとして、現地でもらったパンフに書いてあったわ。

品川線完成後の大井は湾岸線千葉方向から一号方面へはいけなくなるって。

大井Uターンも終了かぁ
889R774:2013/03/30(土) 16:58:52.27 ID:EUC+49vA
>>888
大井はそうでもしないと、わずか100mの織り込みになってしまうから、仕方ないね
890R774:2013/03/30(土) 20:08:56.04 ID:4pbu4cwd
どのみち東品川の1号線はズタボロで大規模改修に入るけどな
891R774:2013/03/30(土) 22:37:51.69 ID:T4FgK4GY
大橋ジャンクション庭園行ってきたので写真うpしました。
もしよければみてね。(=゚ω゚)ノ

http://photozou.jp/photo/guest/b400bijn4em75pv3ngmgjsl1u6e261e7

渋谷駅から現地までの経路中も混ざってます。
892R774:2013/03/30(土) 23:26:53.22 ID:EUC+49vA
893R774:2013/03/30(土) 23:29:54.21 ID:J/fwmhbA
これから見る
894R774:2013/03/31(日) 02:20:24.84 ID:m0UzzfCP
>>885
小松川辺りの車が小松川入口(小松川JCT)を使わずにわざわざ平井大橋まで行ってC2乗るとは思えんw
895R774:2013/03/31(日) 11:32:48.43 ID:O1mG0LbD
>>894
そう思う。

確かに、小菅で事故とかいうC2死亡時には、
小松川入口は使わないかもしれないけど、
平井大橋だって使わないよ。
896R774:2013/03/31(日) 16:41:54.12 ID:HwJ0chHN
「首都高、現金払い機械化へ 豊洲など23料金所」

首都高速道路は、東京都内と神奈川県内の23の料金所で、現金の通行料金の受け取りを機械化する。
4月1日から豊洲料金所でスタート、2013年度中に約16億円かけて順次導入する。

首都高はETC(自動料金収受システム)車以外の現金支払いの車は、料金所の係員が運転手から受け取り、精算していた。
しかし、首都高は料金所ブースが狭く、係員1人あたりの空間が手狭で環境が悪い。
精算機導入により、現在2〜3人いるブース内係員を減らすことで、人件費削減とともに、1人あたりの空間を広げて環境を改善する狙いもあるという。

料金精算機はブースに埋め込まれ、乗用車と運転台の高い大型車に対応できるよう、2段になっている。
料金所に進入した車をセンサーで判断、料金を表示するとともにアナウンスし、お金を投入してもらう。領収書も出る。
精算機は右側のみのため、左ハンドルの車は左側のインターホンを使い、係員を呼び出す。

http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY201303310018.html
897R774:2013/04/01(月) 10:09:33.33 ID:lOfjEo9+
小松川付近在住・在勤だが、
東北道・常磐道方面に行く時は、
早朝は平井大橋から、日中は四つ木から乗ることが多い。
帰りは平井大橋。
小松川JCTが出来れば、早朝の出発と帰りに小松川出入り口を使うかな。
898R774:2013/04/01(月) 20:22:54.09 ID:IYioTL1F
>>824
田舎もんじゃなくてもC1内回り→汐留出口→新橋入口→KK線→Y線北行きは迷う。
多分昭和通りに行って迷う。
神田橋JCTからの南行きも工事中の汐先橋交差点で迷う。
30分以内に乗り継ぎはかなりプレッシャーがある。
>>869
「扇大橋からは出られません」と、、たくさん看板あったでしょう?
899R774:2013/04/02(火) 19:56:04.20 ID:/0bkJyRi
ですかば〜ともろ〜
900R774:2013/04/03(水) 11:43:39.88 ID:WIyA6zfB
>>880
>>884
船橋でも南側の京葉道や東関道に隣接してるエリアに住んでる人じゃないと、常磐道は下道で三郷からじゃないかな。
ついでに、

関越道・東北道・さいたま新都心 <-> 外環経由
中央道 <-> 都心経由
東名 <-> 湾岸・狩場経由

東名との行き来ではC1や3号が混んでいない時間帯ならそっちを使うこともあるけど、混むことがわかっていれば湾岸を抜けた方が早いよね。
俺は市川住みだけど、上で書いたパターンが多いよ。
901R774:2013/04/06(土) 07:16:42.44 ID:6U3jVjzs
テロ朝age
902R774:2013/04/07(日) 15:10:53.87 ID:l0Za0XdK
おいおい湾岸線(神奈川)とアクアが通行止めじゃん
日曜日で良かったよなーほんと。
903R774:2013/04/08(月) 23:02:02.13 ID:twUvS5DG
http://www.shutoko.jp/traffic/control/blockinfo/data/2013/05/08_kyobashijct
京橋JCT長期通行止のお知らせ [5月8日〜7月1日]

汐留JCT工事中だからあまり関係ないな。
904R774:2013/04/08(月) 23:22:23.38 ID:twUvS5DG
http://www.shutoko.jp/inquiry/case
この改善事例74番の江北JCTは、俺が「わかりにくいだろゴルァ!!」って
要望出したらいつの間にか反映されてたんだけど・・・。

実際に分岐の200mも先にJCT標識(白看板)を付けざるを得ない理由ってなによ?
アーチの関係?入口の関係?
http://g.co/maps/qphm8

前につければいいことだと思うんだが。何故ここに標識を付けないのだろう・・。
http://goo.gl/maps/0kYpb
905R774:2013/04/08(月) 23:30:18.67 ID:twUvS5DG
http://goo.gl/maps/pY8mf
あった、こんな手前につけやがったw

奥に見えるアーチにつけてくれればいいのよ〜
906R774:2013/04/09(火) 00:40:24.18 ID:tt8YdLfn
でっていう
907R774:2013/04/11(木) 15:39:42.30 ID:E1KXyGr3
しかし、首都高のお客様の声、改善事例ってくだらない改善?が多いな
ほっとけよ、運転音痴のお前は乗らなくていいから
と思うようなものもあるし。

こういうどうでもいい改善に金かけるより、料金下げてくれよ。
908R774:2013/04/12(金) 11:37:22.64 ID:sYeqNhwX
ttp://www.shutoko.jp/inquiry/case
82.東京港トンネル(西行き)の渋滞が日中ひどいです、対策はないのですか?
速度低下の注意喚起のため、『速度注意 登り坂』の路面文字を追加しました。(2012年12月)


監視カメラの映像を貼り付けたみたいだけどその画像がどう見ても渋滞して詰まってる・・・
改善してないじゃんw
909R774:2013/04/12(金) 12:15:20.19 ID:PEjs0B2b
ミスト噴霧ってただトンネル内の湿度上げて体感温度を上げてるだけな気が
910R774:2013/04/12(金) 16:09:31.75 ID:lBkLFzW/
>>908
渋滞してる車で
路面文字見えないと思うwwwwwwwwwwwwww
911R774:2013/04/12(金) 17:38:06.60 ID:m/DFuQhs
C2全通したら横浜行くのにC1-11-Bだったユーザーが流れてすくべ
912R774:2013/04/12(金) 22:46:59.96 ID:xhL5J50r
>>911
でもC2は単調過ぎて居眠りしかける事があり、敬遠しがちだな。C1-11-Bのが適度に刺激があって良い。
913R774:2013/04/13(土) 01:03:56.61 ID:T1xLVWSP
>>911
B千葉方面から3,4号に行く奴が増えて更に混むような気が
914R774:2013/04/13(土) 04:04:10.55 ID:b1a7XBBf
通行料金一律二千円で渋滞一発解消
915R774:2013/04/13(土) 14:58:38.44 ID:H/vLBkqx
下道大渋滞
916R774:2013/04/13(土) 19:18:54.52 ID:5hnLUHhC
>>912
それ、路線のせいじゃないし
運転(する仕事)止めたら?
917R774:2013/04/13(土) 22:19:53.13 ID:+toSS5zw
>>912
C2はマターリ走れる所と小菅や熊野町のようなめんどくさい箇所の落差が激しいな
918R774:2013/04/13(土) 22:45:16.91 ID:bCa6TiBW
たいがいJCTはめんどいよなw>C2
919R774:2013/04/14(日) 15:49:53.38 ID:E4JLCeCK
>>900
当方高芝地区在住だが,常磐自動車道は小室経由で柏IC利用です!
920R774:2013/04/14(日) 16:23:24.56 ID:rDhp/vk7
>>888
レインボーブリッジがあるから問題なくね?
出来てから存在する意味が殆ど無かったし。
921R774:2013/04/14(日) 18:54:40.54 ID:cty4ABAI
東海Jctから石川町までだけど
看板だと、横羽より湾岸線のほうが5分早くなってるよね
けど絶対横羽のほうが早いと思うんだけどな〜
922R774:2013/04/14(日) 19:42:34.98 ID:gqsThVwb
>>921
最高速度の違いじゃないか?
計算上、湾岸は80km/hに対して横羽は60km/hで計算されるんだから。
923R774:2013/04/14(日) 19:43:19.55 ID:qzCumONK
>>921
距離は1kmも変わらんぞ。
あと制限速度は超えられない。
924R774:2013/04/14(日) 23:29:43.25 ID:c+yVjVxb
>>921
湾岸だと軽く160はでるけど、横羽は前に蓋されてせいぜい120までだから
925R774:2013/04/15(月) 12:38:31.25 ID:+lxS7uKj
首都高安全標語募集のメール来た
926R774:2013/04/15(月) 13:32:54.40 ID:jodyXakk
また馬鹿自慢野郎が出てきたよ



>>924
927R774:2013/04/15(月) 21:19:11.49 ID:K9dv36re
13:30くらいにC2内回りで新宿に向かっていたら、新宿方面は中野長者橋で降りろという案内が出た。
仕方なく中野長者橋で降りたんだが、FMの交通情報でも何も言ってないし…何があったの?
928R774:2013/04/15(月) 22:55:16.87 ID:v9WbXT39
C2からは4号線新宿出口に行けないから
中野長者橋で出て、新宿まで一般道使えじゃないの?
929R774:2013/04/15(月) 23:10:32.83 ID:K9dv36re
そうだったのか…中央道に乗り継ぐ予定だったのに、降りて20号を走ってしまったよ。
何年も通いなれた道なのに、どうしたんだ俺orz
930R774:2013/04/16(火) 16:05:23.88 ID:gQrH7t43
中央環状品川線の開通が一年延長されました><
931R774:2013/04/16(火) 16:24:26.32 ID:j3UbzMpF
中央環状品川線の開通時期について

これまで平成25年度末の開通を目指して、工事を進めてきましたが、シールドトンネル掘削完了後の出入口工事や
換気所工事において出水が発生しました。これに伴う出水対策に時間を要したため、中央環状品川線の開通時期は、
平成26年度末となりましたのでお知らせします。

http://www.shutoko.co.jp/company/press/h25/data/04/16_shinagawasen


出水しちゃったみたいだね(´・ω・`)
932R774:2013/04/16(火) 16:25:57.44 ID:YzXQuJOQ
といえども数ヶ月の工期短縮に期待したいな
933R774:2013/04/16(火) 16:29:44.37 ID:YzXQuJOQ
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120927/585269/
これが原因か
地下水の増減で周囲に影響出るから大変だ
934R774:2013/04/16(火) 17:56:41.92 ID:pMGTGeDS
シールドマシン「こんなにいっぱい濡らしちゃって。いけない子だな品川トンネルは。」
935R774:2013/04/16(火) 18:08:42.41 ID:pzhD6EBj
止水工事で一年延長はないわ〜
936R774:2013/04/16(火) 18:17:27.39 ID:yzlAyfuu
>>934
挿れてから中で動けなくなるようなやつが何を偉そうに・・・
http://tokyo-smooth.jp/sinagawa/deploy/news/archive/h220809.html
937R774:2013/04/16(火) 18:51:41.12 ID:LwGa63uF
>>931
延期かあ残念
938R774:2013/04/16(火) 19:36:27.38 ID:HuXc5TTH
水を差された
939R774:2013/04/16(火) 20:01:39.46 ID:Ptthz8MU
1年も延びるもんなのか。
大変だなあ。
940R774:2013/04/16(火) 20:04:20.98 ID:IrNMSa1q
他の進捗もあんましよろしくないんでしょうかね
941R774:2013/04/16(火) 20:05:24.92 ID:dMx1N59W
高架で作ればよかったのに
942R774:2013/04/16(火) 20:11:51.83 ID:gO0MjM/k
高架だったらあと10年はかかるんじゃないかねぇ
943R774:2013/04/16(火) 20:53:16.60 ID:zMCGVGPN
費用対高架
944R774:2013/04/16(火) 22:17:25.10 ID:a9GP7kx2
予定通りに行かないから理由探してたんだろ
945R774:2013/04/17(水) 00:37:51.47 ID:p4Eykrpr
品川線掘ってる付近って昭和初期にやっと埋め立て完了した土地でしょ。
いくら技術が発展した現代人でもそれは舐め過ぎ、家康さんもビックリだよ。
946R774:2013/04/17(水) 04:39:57.71 ID:KlHTUOE7
>>938
誰が上手いこと
947R774:2013/04/17(水) 18:36:47.61 ID:xs6eaiwC
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20130417ddlk13040146000c.html

> 都によると、南品川換気所と五反田出入り口の地下工事で昨年以降、出水が確認され、
> いったん工事を中断した。地盤を凍結させて水を止める対策は取ったが、南品川で
> 通常工事が再開できるのは8月ごろになる見通しという。
948R774:2013/04/17(水) 20:27:07.51 ID:BXvq9x2o
地下トンネルは浸水のリスクがあるからな
洪水、津波、漏水…
949R774:2013/04/17(水) 22:16:53.33 ID:6FfZsljh
山岳トンネルも含めて地下じゃないトンネルなんて存在しない
950R774:2013/04/17(水) 22:22:20.29 ID:gccLCf/p
つ烏山トンネル
951R774:2013/04/17(水) 22:28:41.32 ID:09z9EQIA
出て来た水をボトルに詰めて商品化するんだ
名称は・・・環状水
952R774:2013/04/17(水) 23:37:20.68 ID:BXvq9x2o
>>949
海抜0m以下
953R774:2013/04/18(木) 07:56:25.37 ID:NcEgswZP
首都高のおいしい水
各PAで販売中
954R774:2013/04/18(木) 09:00:10.20 ID:UxS8GKOn
いわし水
955R774:2013/04/18(木) 22:27:32.79 ID:MDmLW9uS
君のためなら飲める
956R774:2013/04/18(木) 22:38:04.65 ID:k/iuHuML
957R774:2013/04/18(木) 22:46:22.73 ID:3+wPG4yA
・首都高C2全通
・圏央道の東名〜東北道直結
・外環千葉区間

この中でどの順番で開通するのかな?

>>949-950
つ[大和トンネル]
958R774:2013/04/19(金) 01:17:29.37 ID:FK1PvgI0
首都高の大規模改修もこんな風にできればいいのになぁ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000604-san-soci
959R774:2013/04/19(金) 07:10:54.50 ID:3hst74O7
>>958
もう「予防」を通り越してる…
960R774:2013/04/19(金) 07:37:39.42 ID:0HPo7App
>>958
首都高でも可能な箇所はそのようにやるものかと
1号羽田線の改修予定区間はもうその程度の改修では追いつかないので作り直しの方向だが

>>959
道路だと予防保全の考え方が導入されたのがやっとこの数年だからな
鉄道の保全と比べると10年や20年ではきかないくらい遅れてる
961R774:2013/04/19(金) 09:19:09.30 ID:okaqLdvv
阪神高速は作り替えしてます。

首都高は相模トラフと立川断層にがんばってもらって
962R774:2013/04/19(金) 11:13:08.96 ID:UUSQivBU
2chは勉強になるな
箱崎のロータリー
新富町のトイレとか
羽田可動橋なんか知らなかった
963R774:2013/04/19(金) 21:29:35.92 ID:Jm0aE/J/
八重洲乗客降り口も入れとけ
964R774:2013/04/19(金) 22:00:05.91 ID:qpw1i+dy
新富町のトイレって何?
965R774:2013/04/19(金) 23:50:51.24 ID:5VMKSaa8
>>964
なぜググらん?新富町のトイレは新富町のトイレ。今年2/19で終了したけどね
地図で言うと中央区役所・築地警察署のあたりだよ
966R774:2013/04/20(土) 01:16:59.57 ID:JCo+qvfQ
八重洲は乗車しようとすると怒られるの?
967R774:2013/04/20(土) 01:41:45.45 ID:oOGEeWAB
あれ内側からしか開けられない扉じゃなかったっけ
968R774:2013/04/20(土) 10:35:29.75 ID:ILWWy3b+
普通に開けられる
しかし、従業員用の通路と見間違いそうなややこしい位置にあったり、案内盤が無かったりと、辿り着くのが難しい。
とされている。
969R774:2013/04/20(土) 11:09:01.17 ID:Bkxk6Wx+
同じトンネル建設でも道路の下を掘るのと
目黒川の下をずっと通したり埋立地に新規で出入り口を作ったり
海沿いに換気所を作るってのは手間がかかるんだな

アクアラインって埋立地出入り口と海中出入り口と海中換気所のセットだから
あんなのよく造ったなっていまさら感心する
970R774:2013/04/20(土) 18:57:08.52 ID:kOGGEXYk
八重洲は高速側からしかドアノブ動かなかった気がしたけど
昔はたしかにヤエチカ側からも開いた
ただ駐車場側から通り抜けて行けば(ry
971R774:2013/04/20(土) 21:18:45.26 ID:ykRTm/Z2
972R774:2013/04/20(土) 21:22:11.07 ID:oOGEeWAB
>>971
俺の記憶は間違っていなかったようだ
973R774:2013/04/20(土) 21:34:12.02 ID:AFrhEzf5
爪長いな
974R774:2013/04/20(土) 21:39:50.84 ID:oOGEeWAB
別に普通じゃね
この倍だったら切れと言いたくなるけど
975R774:2013/04/20(土) 21:53:05.38 ID:ykRTm/Z2
せっかくなんで、そのとき行った首都高50周年展の写真貼っときます。
ちょっとしか無いけど・・・もしよければみてね。(=゚ω゚)ノ
http://photozou.jp/photo/guest/d200v27jl4vieuio6u3fle2dua0segg7

あ、>>891と同じ人です。
976R774:2013/04/21(日) 17:00:11.04 ID:kAbgBVvZ
977R774:2013/04/21(日) 17:00:55.69 ID:kAbgBVvZ
すまん途中で送信してしまった。非常電話が懐かしいって書こうとしたんだがorz
978R774:2013/04/21(日) 17:28:32.90 ID:5Zfy4BYg
入口標識ベンチ、外に置いたら冬はケツが冷えそうだな
979R774:2013/04/22(月) 15:45:12.88 ID:UJPyqQlL
今週末は混むぞ〜
980R774:2013/04/22(月) 21:50:13.62 ID:k0o/0+Ki
年末盆前ほどではないよ
981R774:2013/04/23(火) 19:59:06.91 ID:zYyg/c5g
>>977
ttp://www.tokyoslowstyle.jp/images/pho1301_20.jpg
久しぶりに見て懐かしいと思ったよ
昔の非常電話は随分と合理的だったんだな 

猪瀬が公団民営化で活動していた時代まではこれだったかな
982R774
ただいまも真ん中にある方は現役だったか
塗装がはげたり劣化しているから順次更新されているんだろうけれど