どうすれば武田勝頼は天下をとれたか！part弐

このスレではどうすれば武田勝頼が天下を取れるかを議論するスレです。
話が脱線するようであれば関連スレに移動して下さい。

-前スレ-
どうすれば武田勝頼は天下をとれたか！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1242344994/l50

-関連スレ-
■■武田勝頼　総合スレッド　パート２■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182803942/l50

勝頼＞＞＞景勝
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1285587003/l50

上杉は初めっから勝頼助ける気ないだろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1240938909/l50

武田勝頼が生き延びて大坂城に入場したら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1264303693/l50

武田勝頼の側近は誰がよい？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245137811/l50

天正10年の武田攻めを語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1192166319/l50

武田最大の裏切り者って誰だろうか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1243289420/l50

武田信玄に天下統一が出来るの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1284482205/l50

武田信玄上洛成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1287332671/l50

もし武田信玄が死なずに西上を続けていたら・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1286623822/l50

麻生首相「姉川の合戦で武田信玄の騎馬隊が敗走
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1232621061/l50

前スレの終わり頃の話も、既に勝頼に関係無かったし
ただ武田ヲタがグダグダやってただけだよな、立てる必要無いと思うが

ジャイアニズムに期待

まだやるの？どうあがいても天下取れないってことでいいぢゃん

関連スレだけで用足りてるわな

>>5
家臣に裏切られて焼死する馬鹿や天ぷら食いすぎて死ぬ阿呆に絶対勝てない理由は無いな

武田に絡めて薀蓄を言いたくてたまらない人達が来る場所はここですか？

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2010/11/09(火) 13:00:00

13：00：00おめ

奥平を裏切らせなかったら勝頼天下ルート突入

鍾會士季に期待

武田軍は裏切り者多かったのが悪かったな
でもそんなもんだろ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
戦国の世は強き者に従うのが習いだったしなｗ

おっ、パート２

>>11
いや〜
家督相続以来裏切られっ放しの信長には遠く及ばんよ
よほど奴は反感買うタイプなんだろうな
奥平以外で滅亡直前を除いて武田を裏切った奴なんて記憶に無いよ

やっぱり
・長篠をうまく乗り切って戦力の温存
・穴山を誅殺
・北条との同盟を堅持
かな

真田昌幸を家老に、大久保長安に財務を担当させ財政再建を行う。

長篠を上手に乗り切った設定でスレを進めて行くのが無難かな。
この場合、勝利したのか回避にしたのか、そこ重要だけど。

信廉を影武者として立ててもう少し長く信玄存命をアピール出来てればな。
奥平も裏切らないし、長篠も当然無い。
第一信長がびびって家康を見放して出てこないだろうしな。

>>14
勝沼ワインとか、なかったっけ

家督相続後すぐ信長と同盟
家内を安定させた後、北条とは同盟し謙信死んだ後、兄弟どちらかと手を組んで片方滅ぼした後、もう片方潰す
その後天下の情勢を睨み、本能寺が起きて織田家が割れるなら柴田と同盟して秀吉を倒した後柴田倒す
割れないなら同盟維持しつつ割れる時機を待つ
本能寺起きないなら信長が死ぬまで待つ
信長死ぬまで織田家を滅ぼすのは無理だと思う
同盟拒否されたり信長より先に死んだらゲームオーバー
こう考えてみると天下を取る＝織田を倒すって事なんだよな

信玄の死から方針転換で松姫と信忠との結婚話を再開するって話は駄目なのかな？
この場合だと長篠合戦が発生前でないと駄目だろうけど。

ジャイアニズムまだー？

>>20
>家督相続後すぐ信長と同盟

無理でしょ。

信玄の西上にカンカンに怒っていたからね。

どうしても同盟というなら、西上時に得た領土は全部返還し
＋領土を割譲しない限り無理でしょ。

やっぱりあのまま西上を続けるのが最善だったよな。
武田が軍を引き返さなければ家康は虫の息で浅井、朝倉も長島の一揆勢も義昭も健在で信長も身動きできない。
信玄は京都で埋葬すれば良かったのに。

>>24

朝倉は撤退したでしょ。。。

でも信長との主力決戦が起きれば面白かったけどね。

武田水軍が長島を助けに行けば良かったのではなかろうか？

では、西上で信玄公がなくなったところから妄想リレーをしていきましょう。
考察勢力→織田徳川、武田、その他（将軍家、浅井浅倉、北条上杉）

・武田軍→野田城落とす。信玄死んだこと伏せてそのまま西上するとして、次に武田が狙うのはどこか？

・徳川軍→野田城落とされ浜松に引き上げる。かなり緊迫した状態だ。

・織田軍→朝倉が退却したため軍を岐阜に終結、来るべき武田との決戦にそなえる。

・浅井軍→武田が尾張に攻めいったあたりで呼応して岐阜に攻めいるべく小谷で待機

こんな感じかな
さあ、次は

ｸｯｸﾄﾞｩｰ

>>25
「また出てくる」を100％否定できない以上、備えを怠ることはできない。
織田領は近江南西部に敵軍が進出するだけで分断されるからね。

>>26
信玄の死が全くばれなければ、徳川は崩壊すると思う。国人たちが寝返るか
少なくとも日和見して徳川の命令を聞かなくなる。

浅井は岐阜になんか行く余裕はないだろう。ひとまず南下、佐和山城をめざ
す。

織田が美濃に軍をかき集めるなら手薄になったところは本願寺、三好、六角
あたりががんばれ。

>>27
徳川を放置しながらの西上はありうるのだろうか？という観点から浜松攻めをしたと思います。
特に根拠はありません！！

なぜ風林火山の旗を押し立てて進軍を続けなかったかね。
信州駒場で信玄が陣没した後、遺志を継いで西上を再開すべきだった。

>>27

秋山隊と合流して信長と主力決戦だと思う。

>>31のようにしたければ武田勝頼、武田信廉と穴山梅雪がかなりヤル気まんまんで協力的じゃないとな。

やっぱ猥褻はぬっ殺しとくべきだな。
信廉を影武者に進軍すればこの時点の信長なら勝てる公算が強いし。

かつより は　メガンテを　となえた！
のぶなが は　くだけちった！
のぶただ は　くだけちった！
のぶしげ は　くだけちった！
のぶきみ は　くだけちった！
ひでたか は　くだけちった！
みつひで は　くだけちった！
いえやす にはきかなかった！

かつより は　ちからつき　いきたえた。

穴山梅雪は四郎殿とか呼んだり無礼だったんで暗殺事件が起きたはず。
本気で暗殺が成功してたら面白かっただろうな。

>>34
悪い言葉に言い換えていい気になってるとか、レベル低いのバレバレだよ！

春になって雪解けすれば上杉謙信が越山してくる可能性があるから
いつまでも甲斐を開けっ放しにしておく訳にもいかず、どのみち引き上げなければならなかったでしょ
岐阜城をちょこっと包囲して、その間に別動体に西美濃や尾張を荒らし回らせて
春前に東美濃を平定しながら帰途に着くってのが無難なところじゃないか？
領国に引き上たのは朝倉の方が先だし、信長のかつての本拠地である尾張と美濃を荒らせば同盟諸国に対しても十分に面目が立つ

>>38
信濃北部にも侵入できなくなってた上杉謙信が、どこを通って甲斐に来るって？
上信国境の山地を縦断してくるんかね。

美濃は現役の本拠地じゃないの

そもそもどの時点で、どうすればよかったと聞いているのかな？

やはり天龍川と木曽川の上流から毒や糞や大水を流して下流域の敵領土を混乱させるべきだ。

武田が主導権を握っている間に徹底的に徹底的すべき。

>>42
キレも無いし飽きた

>>42よりは>>43のほうが面白い

御舘の乱の時に上杉を滅ぼしちゃえばよかったのに･･･全裸で。

景勝「どちらにつくでござるか？」
景虎「北条と同盟してる我よな？」

ガバッ！

勝頼「喧嘩両成敗！！」

あぼーん

浅間山の爆発が織田の甲斐侵攻と同時におこったらしい
それで武田は天に見放されたとして武田崩れが起きたとのこと

ふーん\\\

50get！

諏訪神軍を率いて美濃に討ち入り信長の首を神通力でハネる

て

なんでもいいが、家康の娘をもらった奥平の跡継ぎって禄に浮気もできなさそう。
ずっと正妻と子づくりばかりしているから、カカア天下だったんだろうな・・・・。　

>>53
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

長篠の戦いのときは徳川の嫁は城にいたのかな？
長篠の後の勝頼が天下とる計画

足利義昭を探して甲斐に連れてくる

打倒信長同盟を上杉武田で組む

北条も佐竹も伊達も最上も毛利も声をかける

本願寺にも長島の仇うちとして檄をとばす

足利連合正規軍対織田徳川連合軍の最後の決戦に挑む
明智光秀に義昭から願えるよう策を施しておく

源平争乱
http://www.4gamer.net/games/125/G012586/20101215036/

武田でプレイできそうなんだが

やったあ

信玄よりも頭が良かったら天下をとれたはず！

>>56
「源氏の一門」ってのが微妙だな。制作が武田や佐竹を「源氏の一門」と
みなしてるかどうか。
頼政、義仲、頼朝、義経くらいを意図してんじゃないの？

どうでせう

佐竹イイよね

とりあえずスレタイ読め

無理です。
ホント勘弁してください。

私武田晴信だけど、息子だけは絶対無理。

なりきりレスなのにコテハンとか……

あほとちゃうんかなぁｗ
名無しでレスせなあかんの？

ネタをやりたいやつはよそでやれ

名無しがクズなのは仕方ないが、コテハンのクズは記憶に残るなぁ。

武杉景勝頼

結論：寝言は寝てから言え、無理に決まってる。
だからネタしか書き込めないんだよな、成り立ってないんだから前スレで終わらしとけば良いのに

信勝め、余計なスレを……

>>69

てす

ネタだが景勝ではなく景虎を支援し
武田、北条、上杉で三国同盟を結ぶべきだった。
そうすれば北条の後ろ盾で何とか家名くらいは歴史に残せたかも・・・
天下は無理だろ。

武田、北条、上杉で三国同盟を結んだうえで織田徳川連合との戦いに全て勝利
遠江三河から徳川勢力を駆逐し家康旧領を全て武田領にする
尾張美濃に攻勢に出れるようになればまた変わっていたかも

>>1
無理

北条と関係修復すれば良かったのにな
上杉は相続争いでボロボロだったし

>>75
御館の乱の頃には辺境の東北地方の大名でさえ
信長詣でをしてたからなぁ・・・
それはちょっと無理があり過ぎる

信長詣でをそんなに評価する必要はないと思う。よしみを通じるくらいなら
そのあとでどうとでもなるからな。
相甲越が連携したらさすがに佐竹も耐えられないんじゃないか？

相甲越の三国同盟があっても
上杉と武田は織田徳川対策で精いっぱいだろ。

長篠の戦以降はもう駄目でしょ。

武田家が全盛期だった西上〜高天神城攻略期でも
織田家との国力差は大きかった。

その上、浅井、朝倉等も滅ぼされたし。

>>80
北条が自由になる

信玄が最後の西上作戦をある程度成功させて織田・徳川をガタガタにする
または西上作戦直前に病死して家督争い勃発、勝頼が昨日の敵・織田と手を結ぶ事でそれに勝利
これぐらい歴史を改変しないと辛いな

要するに無理なんだろ？いちいちアゲんなよ。

どんどんａｇｅよう

>>85
手伝わないけど自分の言葉に責任持てよ？

「どうすれば」について、いろいろ書いてるけど、無意味だよね
その「どうすれば」案をしなかったのが勝頼なんだから
勝頼そのものが別人にでもならないと無理

あ、勝頼そのものが別人になると、「どうすれば勝頼が・・・」にならないから、
やはり無理。無策。

いや
運が良くなればいける
謙信が死なずに上洛を続ける

武田はそのすきに単独の徳川を撃破する

謙信が織田を下す
そして病死、家督争い勃発→畿内再び乱世に

甲信駿遠三の武田はかなりの有力大名→岐阜、伊勢、近江あたりまで、織田の旧領を制覇することができれば天下もゆめではない

なんて妄想させてください

>>87
この板全体が無意味なことを語り合う場なのに、いまさら何言ってんの？

勝頼が信玄になる・・・くらいじゃないと無理

信玄の時代に差が開いたんだぞ？

川中島とかやってちゃねー
国力浪費したところで結局領土を得たわけではない
せいぜい信濃衆支配を強めたくらいのもんだ
謙信も謙信だが
利害一致を図れなかった武田上杉北条それぞれが駄目だった
上杉は越中加賀方面制覇、北条は関東制覇、武田は徳川侵略に専念するべきだった
織田勢力が機内に及んだ時点でこんな思考が浮かんでよさそうなのだが
信長に劣る弱い俺らが潰し合っている場合ではないと

三国同盟と実例があるからやっかいなだけで、奇跡だよ。

穴山・小山田・木曽等を排除する

穴山起訴おや、まだ？

ぷくく

>>93

そもそも信玄、謙信ともに天下統一なんて考えていなかっただろ。

長篠で決戦した時点で難しいな。またその敗戦処理として高坂が提案した
穴山切腹、木曽配置換え等が出来なかったのも痛い。最後は北条も敵にまわして。
でも設楽が原で戦わずとも、いずれ信長に罠を張られて侍らしく討って出たのかな。
政治家でなく軍人の気質であったのが悲劇だった。

>>98
そんなことしたら親族も国人も怖くて武田に仕えられねーよ

>侍らしく討って出た
そう、お前の頭だとそういう美的行為としか考えられないわけね

>政治家でなく軍人の気質
型に当てはめて納得？気持ちいい？
よかったね

長篠の敗戦はいい経験だろ
敗けを知らないで強くなるのは諸刃の剣だ

その後、織田徳川に最後まで勝てなかったのが勝頼の評価ひくいところだろうけど、

信長家康対勝頼を見ると中国漢王室初代の劉邦対四面楚歌の項羽の戦いを思い出してしまう。
信長家康は劉邦つまり典型的な中国人気質というか負けそうなら泣きながらでも逃げて
後で形勢が有利になるまでまつタイプ。対して勝頼は項羽つまり典型的な日本人的勇猛果敢な武士で
戦いから逃げずに決着に持ち込むタイプ。真っ向から戦わない相手と本気で戦った勝頼は無念。

重火器の使用による決着
これが剣道の試合ならば良し悪しの判断に議論を待たない

だが、勝頼が自ら踏み入れたこの戦いは試合などという生易しいものじゃない
なんてね

>項羽つまり典型的な日本人的勇猛果敢な武士で
そこは日本人を挙げろよwww

意味不明

勝頼は三国志で言えば劉禅のイメージがある
劉禅ほどではないにせよ、側近（跡部勝資等）の意に流された感がある

甲陽軍鑑の意図をどっぷり受け入れればそうなるわな

長篠で負けた時点でもう不可能
勝ってたとしてもほぼ無理

ありえるのは、三方ヶ原直後に信玄死亡を勝頼が隠して、決戦に織田が乗ってくれて、大勝するくらいあり得ない

運がよければ
金ヶ崎で織田信長討ち死に
今川義元のように大軍で敵地に攻め入り死亡
後ろ楯なくした徳川は武田に滅ぼされる
まるで無双の世界だがな

運がよければ長篠が何日も雨で、機動が鈍った織徳方の迂回部隊を運よく
発見、迂回部隊は鉄砲が使えず潰走。それを偶然見た奥平が開城、包囲軍
を野戦に回せるようになる。あるみ原も士気が下がる。

陣城と兵数で織徳方の有利は変わらないが、奇遇にも武田方が陣城を突破、
信長は落馬して死亡。織田の潰走を見た徳川は撤退には成功するものも降
伏的和睦。

勝頼の戦いはこれからだぜ！

一番現実味のある天下人勝頼な展開を考えるのが普通だろ
そんなヤボな事いわない

運がよければ信長家康が病死し、領土は家臣団により分割統治され相争う状況になり、
勝頼が各個撃破。こうして勝頼が天下人になったのであった・・・

武田勝頼が天下を取るには無理があったということだな
かなりの奇跡が起きない限りは

余も納得じゃ

義元→運がよければ？桶狭間で休まず大高城入り。そのまま織田滅殺後、上洛で天下。


秀吉→運がわるければ金ヶ崎で死亡。天下とれず。

信長→運が良ければ、事前に本能寺察知で光秀に鉄槌。その後、毛利島津北条滅ぼし天下人。
運が悪いければ、桶狭間、金ヶ崎、包囲網のどこかで討ち死に。


家康→運が悪ければ一生今川の家臣。
桶狭間後でも、姉川、三方原、本能寺のどこかで討ち死に。太閤時代でも、運が悪いければ、秀吉より先に食中毒で昇天。徳川は天下とれず。


勝頼史実→運が悪く上洛戦の大事なときに信玄死亡。（これを立場を逆に考えると、長篠後に信長が勝手に病死、みたいな感じか）
越甲総同盟後、謙信死亡。北条敵に回り最悪。（勝頼の采配に関係なく、死んで欲しくない人が次々に死んでいく）


結論→やはり天下をとるには運も大切ということか

信長史実→運よく秀吉ゲット。
運良く雨が降り桶狭間奇襲成功、さらに家康好意的で同盟成功。
運良く義昭が転がり込む。（実力が評価されたから一概に運とは言えないか）
浅井の裏切りも事前に察知し退却に成功。
謙信玄も戦わずに勝手に死亡。

いくら実力と才能ある信長でも運がよくなければ、乗り越えられなかった壁はあった

秀吉→運が良ければ唐入り計画を忘却、国内に専念

家康→運が良ければ水戸藩が出現せず、尊皇攘夷運動が激化せずに
　　　　討幕もない

家康
運良く征夷大将軍に

秀吉
運良く天下統一

いや
秀吉
運よく本能寺で信長死亡、運よく毛利にバレずに和睦。
あとは実力で光秀、勝家、その他大名倒し天下だが、
運悪い場合は、毛利にばれて、毛利の総攻撃で動けず。
天下はとれず。
下手すれば、明智軍と毛利の挟撃で猿なべの刑。

信玄が外交戦略で勝頼を信長に養子に出すが、信長は運悪く子宝に恵まれず、
勝頼を嫡子に。信玄病死後、信長がほぼ天下を手中に治め、その後信長も病死。
勝頼が後を継ぎ天下人へ。完璧

武田信虎が調略で手なずけていた信濃を、信玄が武力制圧しようとした時点で武田家は終わってる。
挙句に失敗に終わって多大な損失だけを残し、今度は義元が死んで弱体化した今川領へ矛先変えてるしな。

革命で弱体化したイランを電撃的に制圧しようとしたのにあえなく失敗、
10年もの間消耗戦を行った上に何の成果も挙げられずに終戦を迎え、
今度は弱小国のクウェートの石油を狙ったイラクのサダム・フセインにも似てる。

>>119
それは信虎を美化しすぎ。信濃征服の開始段階の一局面に過ぎないし、
制御できない勢力(諏訪は舅信虎だったらなんとかなるかもしれないが)
を残して軍を送るのは危険すぎる。信玄が非効率なのは否定しないが、
それよりいい方法を取るのは難しかったと思う。

美しすぎるのも、また罪

>>104
>項羽つまり典型的な日本人

項羽が日本人という意味になる

運がよければ、長篠で鳥居すねえもんを援軍呼びにいく前に捕縛。その後、長篠城を落城せしめる。
これくらいは夢見せてあげたい。

機甲師団があればいける
後はバックアップに、88ミリ榴弾砲を20門くらい欲しい

無論、航空戦力があれば、数ヶ月で天下統一だ

信玄時代の殺戮の恨みや呪いが、武田家を滅ぼしたのじゃ
まずは、厄除け

？？？

そもそも長篠の戦いがあったのか、言われているような戦いだったのかが
疑問視されてるけどな

>>127
誰によって？

ＮＨＫによって
理由：鉄砲隊の一斉射撃でっていうものについて、現地には鉄砲の弾が見つからない点・・・
　　あと忘れたｗ

長篠の戦いのような大敗を超えた大敗をしては
勝頼がどのような人間であっても挽回不可能

自衛隊呼んでくればおk

ジャイアニズムを呼んでくれば大丈夫

長篠の大敗を避ける。
そのために
長篠城を包囲しない→大敗回避100%→謀反発生可能性10%
包囲するが信長出立の報とともに撤退する→大敗回避95%→謀反発生可能性30%
包囲するがさしたる理由無く武田信廉、信豊と穴山あたりを処刑する→同30%→謀反発生可能性80%

海津城に高坂置いたように、国境付近の重要な拠点は信頼できるやつを
置かないとダメだったということ

信頼出来る奴を国境に追い払ったせいで中で謀反人に捕らわれ信長に首を差し出されるわけですね

国境と主君近辺しか領土が無いならね

穴山、小山田に処刑の命令出しても、領土ごと反旗ひるがえすだけで実行は不可能ぽい

・信長と勝頼比べ

・勝頼→積極的外征で武田家史上最大領土構築。

ついたあだ名が強すぎる大将。

長篠で大敗。

苦労して新府城つくる。が、実戦では未使用のまま炎上。

１５８２年、家臣の裏切りで死亡。


後世の評価→あまり良くない。

・信長→積極的外征で織田家史上最大領土構築。

ついたあだ名が第六天魔王。

長篠で大勝。

苦労して安土城つくる。が、実戦では未使用のまま炎上。

１５８２年、家臣の裏切りで死亡。

後世の評価→非常に高い。


ここで一句

長篠で
勝つも負けるも
あと同じ

長篠の前が全然違うがなｗ

長篠の前はヤバいスピードで暴れてるな
謙信が死なないで信長滅ぼすまで生きて急死せず勝頼に後見頼めば天下取れるんじゃね？

>>137
安土城は実戦で使う城じゃないぞ？KOEIのゲームばっかり信じるなよ。

>>139
謙信が誰の後見を勝頼に頼むって？

安土城は山城だから実践向きじゃないのか？

安土城は周りから大絶賛されてる難攻不落の城なんだが

>周り
知人友人ってこと？

大通りがある城が難攻不落とは思えないが……

>>143
ほくそ笑んだ

>>143
目をかけてる軍学者たちだろう

運良くジャイアニズムを甲斐で発見
三顧の礼を持って軍師に迎え入れる
これで天下を取ったも同然

軍師ジャイアニズムって、流糞の計で有名なあの!?

あたりまえだが、やはり、長篠敗戦で信玄らいの宿将が討ち死にしたのがいたかったな

>>148
太公望みたいに川べりで野グソしてるところを通りかかった勝頼が……

ワシも有名になったぞな。
流糞の計は効果絶大だからな！

巣に帰れ

帰って尻拭け

発石車ならぬ発糞車を製造して敵城を攻撃！
元祖細菌兵器の糞で敵軍は疫病で大混乱

信長に刺客を送る。会見の際に糞を塗り付けた刀で殺す。
糞のバイキンで信長は即死

>>154
おまえの生みの親はなんでちゃんと流さなかったんだ？
お前が生まれたところは水洗式じゃなかったのか？

徳川領内の井戸という井戸に投糞する

上杉には塩のお返しに糞を送る

ジャイアニズムはクソクソとうるさい

北条には糞を贈呈して懐柔する

ジャイアニズムは流糞の計しかできんのか

>>161
無計画な脱糞もできるぞ

信玄公の糞なら破壊力抜群

長篠の敗戦がなくても、織田との戦力差は覆らない。

長篠時点の織田に勝つのは厳しいだろうね。

三方原の時の状況なら勝てる可能性あるかもね。

ただ、織田を倒しても武田が天下をとれるわけじゃないだろうな

ジャイアニズムが天下をとるかもな

>>156
水洗式トイレは信玄の専売特許。

>>161
ジャイアニズムを舐めんなよ！

雑菌が多いから腹壊すぞ

はじめまして。私はジャイアニズムの高校の友人です。
この度はジャイアニズムが糞スレを立て、皆様にご迷惑をおかけしまして何とも申し訳ありません。
既に皆様もジャイアニズムの人間性はご存知でしょうが、彼は高校時代、勉強の成績と運動神経はそこそこ良かったのですが、美術と音楽の出来があまりにも悪く、結果的にそれが原因で希望する大学の推薦を取れませんでした。
それ以降、彼は性格がねじ曲がり、文化や芸術を否定して物事を合理性と経済性でしか考えられない人間になってしまいました。
皆様には腹の立つこともございましょうが、何卒温かい目で彼を見守ってはいただけないでしょうか？
彼の友人として切なる願いでございます。

今宵はここまでにいたしとうござりまする。

はじめまして。私はジャイアニズムの高校の友人です。
この度はジャイアニズムが糞スレを立て、皆様にご迷惑をおかけしまして何とも申し訳ありません。
既に皆様もジャイアニズムの人間性はご存知でしょうが、彼は高校時代、勉強の成績と運動神経はそこそこ良かったのですが、美術と音楽の出来があまりにも悪く、結果的にそれが原因で希望する大学の推薦を取れませんでした。
それ以降、彼は性格がねじ曲がり、文化や芸術を否定して物事を合理性と経済性でしか考えられない人間になってしまいました。
皆様には腹の立つこともございましょうが、何卒温かい目で彼を見守ってはいただけないでしょうか？
彼の友人として切なる願いでございます。

やはり敵を弱体化する必要がある。
敵領内に乱波を忍びこませて、放火・略奪・扇動だろ

存在だけでも迷惑なのに放火が好きなのか
誰かこいつを逮捕しろよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　
　＜　第三十一代自治新党党首　選考会のご案内　＞

１．日時　
　　2011年3月6日（土）　20時〜21時
２．場所
　　自治新党スレ（最新のスレ）
３．立候補要件（以下の全てを満たすこと）
　（１）党首未経験のコテ。
　（２）自治新党と学徒閣下に忠誠を誓うコテ。
　（３）党首就任の暁には最低でも週一は新党スレに出席できるコテ。
　（４）選考日の前日までに立候補を表明し学徒閣下の立候補者名簿に記載されること。
４．選考方法
　（１）選考期間に自治新党スレ（最新スレ）で一回レスを行う。
　（２）その際、カンマ以下（最後の2字）が大きい方が勝者となる。
　（３）同点の場合はその前の字を見て、大きい方が勝者となる。
　（４）最終的に閣下からの党首任命を受けて自治新党党首となる。
　（５）次点のコテが副党首となる。
５．党首に関する規定
　（１）党首の任期は３カ月。
　（２）党首は２期（最長６カ月）まで再任可能。
　（３）党首経験者は再度党首になることは出来ない。
　（４）欠格要件に該当する場合、自動的に副党首が党首に昇格する。
６．その他の規定
　　いずれの規定も学徒出陣閣下の勅命に限り修正可能。

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信忠が優秀すぎた

どのみち武田は滅びるしかなかったのか

北条さえ滅びました

せめて、島津や伊達のように降伏して家を残すくらいはできたかな

長篠の時は、もう後には退けない状況だったのだろうか


今日の一句

武田武者
皆が死のうと
長篠へ

やっぱりまずは放火だな。人間、火を見ると恐怖にかられる。
続いて押し込んで強盗、
仕上げに扇動、領主は年貢ばかり搾取して民を少しも守ってくれぬ、そんな領主は倒すのだと。

おおジャイアニズム様、降りかかる暴虐から我等ソマリアの民を救って下さいまし。

黙れ海賊め！退治してやる！

>>177
投糞がないぞ

やはり井戸という井戸に投糞すべきだ

そんなことで死ぬ人間はいない

こんな糞スレはさっさと終わらせてあぼーんしてしまうに限る！

ジャイアニズムの特技

・脱糞
・投糞
・溜糞
・流糞

井戸という井戸にジャイアニズムをぶち込む

>>175
その武田攻めした織田の連中ことどとく無様な最後だからな
内部崩壊してりゃ誰でも楽勝でしょ

楽勝とまでは言わなくとも、お膳立ては万全なんだから
手放しでほめるられるもんでもねーな

穴山をぶっ殺して真田を重用していれば…

梅雪が徳川に降らなければあれほどひどい崩れ方はしなかったんだから
家康をほめるべき

信玄存命中に、今川、徳川は潰しとかないと無理
話はそれからだった

まずは徳川を倒すこと。
浜松城を発糞車で総攻撃する

おそらく腰抜けの徳川どもは浜松に籠城して織田の援軍を待つだろう。

力攻めは愚策。
そこでだ。城攻めはせずに、浜松周辺の農家から米一粒も余さず略奪し、田畑山林に火を放ち、井戸には毒を投じ、反抗する住民は殺す。
頃合いを見計らって退却する。

これにより徳川は領地を荒らされ、翌年から経営が破綻し、自滅するだろう

その間、織田への対処は…
木曽川を上流でせき止め、名古屋や岐阜に少数の乱波を送り込み、押し込みや放火で混乱させる。
また、盗賊を編成して街道を荒らしまわる。

勝頼が神仏に帰依し、信長と家康を呪詛する。

徳川領で農民を手当たり次第にひっ捕らえて打ち首にする。
その首を浜松城の前に並べ、発石車で投げつける

江尻湊から水軍を出撃させ、敵領内を荒らしまわる。
伊勢神宮に火をかけて僧侶を皆殺しにする

敵領内の人民を悉く誘拐し、または殺してしまえば、敵は富の生産者を失って自滅する。

熱田神宮に放火して、腐れ坊主どもを皆殺しにする

はじめまして。私はジャイアニズムの中学時代の友人です。
この度はジャイアニズムが糞スレを立て、皆様にご迷惑をおかけしまして何とも申し訳ありません。
既に皆様もジャイアニズムの人間性はご存知でしょうが、彼は中学時代、喧嘩に明け暮れる日々を過ごし、中３になっても自分の名前さえ漢字で書けないほど成績が悪く、クロマティ高校にさえ進学できませんでした。
それ以前からでしたが、彼は性格がねじ曲がり、一切の勉強を拒否し、暴力と恐喝のみに生きる人間になってしまいました。
皆様には腹の立つこともございましょうが、何卒温かい目で彼を見守ってはいただけないでしょうか？

彼の友人として切なる願いでございます。

決死隊を編成し、浜松城に潜入し、疫病を発生させる

天龍川をせき止めて徳川領を干し上げる

敵領内ではそこら中に放火して、敵の生活基盤を破壊する

長篠城の城兵の見える前で鳥居強右衛門の皮を剥ぎ、肉を剃ぎ、目をくり抜き、歯を叩き割り、耳と鼻を切り落とす。

ジャイアニズムって何なんだよ…
何でもかんでも殺せとか糞とか…幼稚園児かな？

織田・徳川兵の首に賞金をかける

長篠よりも御館の乱で北條を敵に回してしまったのが致命的

ジャイアニズムを敵に回すほうが恐ろしい

信玄が織田と敵対する前に消す｡
織田徳川武田で三国同盟する。
信長包囲網戦に織田側で協力する。
信忠に嫁とらせる。立場は織田≧武田＞＞＞徳川になるよう努力する。

上杉、北条としばらくにらみ合い。
謙信死んで景勝あと継いだら早速同盟する。
影虎が継ぐと北条有利になりそうなのでそこは阻止する。
信長が九州まで平定して小田原攻めに入る。恐らく伊達も降伏し天下はおさまる。

勝頼の天下ではないが、かなりの大大名。

放火とか略奪とかジャイアニズムが危険すぎるわ。誰かコイツを逮捕しろよ

>>196
>>198
おまいは神道と仏教の区別もつかんのか？
伊勢神宮や熱田神宮に坊主がいるわけねーだろ…

アナルに猛毒を塗った美少年を献上して信長を暗殺

だったらマンコに猛毒を塗り付けた美女を遅れ

>>210
なにか釣れましたか？

>>210
ワシがいると言ったらいるのだ！

長篠で捕らえた鳥居強右衛門を糞塗れにして長篠城に送り返す。

浜名湖に糞を流し、水質を汚濁させる。

今の中央西線沿いに兵を進め、尾張を火の海にする。
住民を甲斐に拉致して金山で強制労働に従事せしめる

乱波を織田領内に潜入させて安土や京都御所、平安神宮などに放火する。
あわよくば天皇を暗殺する。

比叡山の悪僧を動員して京で狼藉させて混乱させる

伊賀忍者を扇動して大和や近江に放火する

徳川には使者を派遣して、下痢糞を詰めた丼を進呈する

乱波を浜松城に潜入させ、食糧倉庫に糞とネズミをバラまく

岡崎城の築山御前に「我の足るを以て汝の足らざるを満たさん」という書状を送る

水軍で伊勢湾に侵入し、港を放火し、宝物を略奪し、住民を殺しまくる

輪中地域の堤防を壊しまくる

織田から嫁いできた雪姫の死体に糞をつけて織田に送り返す

そろそろウンコネタも尽きたかな

高天神で捕らえた大河内の目をくり抜き、耳を削ぎ落とし、葉を叩き割り、手足を切断し、チンコも切り落とし、腹に下痢糞を塗り付けて徳川に返還する

天竜川と木曽川にダムを作り、水をせき止めて、貯まったら一斉に流して下流をメチャクチャにする

そのときには糞尿を大量に混ぜておくこと

駿河湾でフグをとり、猛毒の肝臓を煮詰めて毒薬を作り、敵領内の井戸に投下

北の上杉を煽てて北陸に攻め込ませる。

よくもまあくだらない案ばかり思いつくものだ…

ジャイアニズムの主張は放火・略奪・殺戮・流糞…
項羽よりひどい…

おふざけはここまで。まずは徳川を滅ぼすことが先決。
武田が攻め込めば、徳川の腰抜けどもは浜松城に籠城するだろう。
その間に城の周りで農民どもから食糧を徴発、男は甲斐に連行して奴隷に、女は犯し、子供は殺す。あとは放火して撤退する。
翌年は徳川領内は荒廃しきって経営は崩壊するだろう。

ジャイアニズムは巣に籠ってろ

>>236
何だコノヤロ！喧嘩売ってんのか？

城攻めには発糞車が有効だ。
敵の城内に糞弾を撃ち込むべし

糞レスで荒らすな
巣に帰れ

>>239
テメー如きにつべこべ言われる筋合いないぞ！

武田に逆らうものは首と胴が離れるのだ！

>>236と>>239を糞茹での刑にして織田に送れ

そんな西郷輝彦は実はロカビリーバンドの
ウエスタン・キャラバン出身

少数の乱波を敵領に潜入させて乱暴狼藉を働くのが効果的。
敵にとってはたまったものではない。

勝頼は信玄死亡直後から織田に半端ない土下座外交をすれば良かった。

恥も外聞もなく本能寺まで生き長らえてれば、混乱のどさくさで何とか台頭出来たかも知れない。

最悪でも滅亡は避けられたように思うし。

そうそう
滅びないでいれば、チャンスはある

頼朝や家康もマイナスからのスタートで天下取ったしな

マイナスからのスタート
うまいこと言う

勝頼は武田家史上最大の領土を築き上げた英雄である。

最後に家臣に裏切られて死んだが、それは信長もおなじ。

信長は織田家史上最大の領土を築き上げた英雄である。

>マイナスからのスタート
嘘

>最後に家臣に裏切られて死んだが、それは信長もおなじ。
詭弁

>信長は織田家史上最大の領土を築き上げた
領土の大きさで言えば勝頼とは比べ物にならない

詭弁ではないだろう
実際、武田家史上最大の領土を築き上げたのは事実

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　　._,,[l,.,il゜　 .ﾟ,i´　　ﾞ'-　　　 lﾞﾞ_、 ｀'-、　,ﾋll,
　 ,lﾞ“'llﾞlll　　 ,./~●~li,,　 　　,l! ●~li､′ .lll,ﾝト
　 |《　 ,ﾞll　　｀””ﾞ~~,ll｢,!　　 .,!ﾞr,、 ｀＾　　 ,|゜丿だめだよー>>1こんなスレ立てちゃ
　 .''i",,l .l、　　.'''''''"　,lﾞ　　　ﾞl、｀ﾞﾞﾞ″　　.|,! l
　　 ﾞﾞlﾟ'iiil｀　　　　　.,,ｹ　　　 ｀.i､　　　　　,l /
　　　.ﾞl、″　　　　,lﾞﾟ''ll%ｉ,,,,:lllド ﾞl　　　　　,i
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>>249
流人や人質からだから嘘じゃないだろ

武田は織田に恭順の意を示すために大量の糞を進呈すべきだった。

ジャイアニズムが貧乏ゆすりで尾張三河を東海させる


てか、余震こえーよ

余震でござるぅうううううううううう

武田家は長尾上杉家の配下として近代まで残ったからいいのでは
信玄の最初の妻の実家の扇谷上杉家なんか滅亡しているし

電気を使わない娯楽をしよう！

>>250
最期が同じだから同等の人物というのが詭弁。信長は上り調子の中の油断
だと言えるが、勝頼はどう見ても手も足も出ない状況で裏切られた。

勝頼が武田家史上最大の領土を築き上げた事実は認める。しかしそれは継
承時の何倍だ？晴信、信長は明らかに２倍にしたが、勝頼は２倍にしたか？

確かに二倍にはしていないだろうね
ただ、織田徳川相手に単独勢力で織田徳川領を侵略して領地を拡大したのは評価してもいいんじゃない。

まあな
勝頼以外の戦国大名で単独で信長の領土に攻めこんで城をバンバン落とした奴といえば謙信くらいだしな

野望ですら1582年は難しかった。
リアルじゃ無理。

野望には糞攻撃がないからだろう

>>261
シリーズによるだろｗ

天正10年の武田攻めを語るスレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1301404505/

>>263
烈風は大してきつくないな

>>260
ダウト

長篠に武田軍最大動員兵力の５万で行けばよかった。

は置いておいて、

酒井別働隊が出発してしばらくしたら、篝火だけ残して、
全軍鳶ヶ巣砦に引き返し（約４キロ）休憩後、迂回して（約１８キロ）やってきた
疲労困ぱいの酒井軍５０００を殲滅。
あとは、鳶ヶ巣に陣を張って城を攻撃。
後詰に信長が馬防柵を出てきたら、垂水野で野戦。
柵なしの野戦なら、勝てるかも？

実際には　策無しの野戦　　　なんちて

敵の鉄砲隊と柵に対しては、塞門刀車に糞を塗り付けて突撃。

信玄が信長と同盟組んで本能寺の変の時にうまく立ち回れば取れたかもしれんね
それ以外はどう考えても不可能

長篠では合戦の前に乱波で信長を暗殺しとけばOK

長篠では合戦の前に乱波で家康に糞を食わせとけばOK

ついでに鳥居強右衛門を人ブタの刑に処すれば徳川勢は恐れおののいて逃亡するだろう

ワシかジャイアニズムがいれば無敵だった！

長篠で勝利するのが一つのポイントか

長篠で勝つ

長篠城落とす

徳川降伏


しかし、問題はここからどうやって織田に決戦を挑みにいくかだな

北条、上杉とうまく同盟くんで全軍であたるしか勝ち目はない

いや、それでも厳しいか

織田は長篠の後、武田にとどめをさせないくらい西方が重要だった。
だから普通に織田領を侵食できる可能性もある。
織田が圧倒的大勢力とはいえ、常にその全力を一つのてきにぶつけられる
わけではない。

謙信が亡くなる直前、実際に上洛軍を起こそうとしたときの軍勢６万が北陸から、
これに勝頼が呼応して３万以上を中仙道、北条３万の東海道も加えて１１万
毛利も加えて、１５万以上。

信長が１０万前後を中仙道、北陸道、東海道、中国道、伊賀、本願寺に分散させることになると、
かなり窮地に立たされ、岐阜城を囲むのは武田軍だな。

武田上杉北条が同盟して織田に同時攻撃、さらに毛利までうごけば第二次信長包囲網だね

徳川はすでに

武田上杉北条が同盟して織田に同時攻撃、さらに毛利までうごけば第二次信長包囲網だね


柴田軍は上杉に備え北陸へ

羽柴軍は毛利に備え中国へ

丹羽、信雄軍は北条武田に備え徳川へ

信長は安土で総指揮

信長は安土で葬式

名軍師ジャイアニズムの献策で織田領内に原子力発電所を大量に作らせて意図的に原発事故を起こす。
域内で採れた農作物、魚,肉は売れなくなり住人達の不満爆発で信長あぼーん

ジャイアニズムは凡将

　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　そ　 　そ　 　 ＞　　　　　　 ,,,γｰ──--
　　　　あ　 　 　 　 ・ 　 ／　　　　　　r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
　　　　 っ　 の　　 ・　　｀‐─,＿ γ'´　　 ｀ｰ--､＿~｀'''''
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　　　　た　　手　　そ　　　 ／ /　　　　　　　　 ┌‐/┐
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　　　　の　　が　　う　　　 ｀ｰ-__
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　　　　か　　　　　か　　　　／　　　　　　 ｀　　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ-､　　　　　　,　　　　 ´
　　　！！　　 　 　 　 　 　 r─ｨ　　　　tｰf──f-､,,
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>>281
いくら俺が天才でも、あの時代には原発などないから無理にきまっている。
ただし、糞ならある。米倉に糞尿をぶち込んだり、井戸に毒を流すのはあるだろう

ジャイアニズムが織田領訪問
↓
織田の領民絶滅
↓
無人の土地へ

長篠に進撃せず守りを固めて82年まで持ちこたえれば希望はある。
ただし天下は無理。

敵の領民を殺しまくれば、その力を削ぐことができる

ジャイアニズムは一発屋

武田が徳川領に攻め込めば、徳川は縮こまって籠城する。
その間に敵領民を拉致し、或いは殺し、田畑や山林を焼き払って甲斐に引き上げる。
これで徳川領は荒廃して壊滅状態となる。

翌年に攻め込めば、徳川は籠城しようにも兵糧もないので自滅あるのみだ

三河や遠江の住民の反発食らって攻められなくなって終了だな
住民舐めすぎ

一地域の住民が全滅した例って歴史的にないんじゃないか？

反発を食らう？だったら皆殺しにすればOK

アホだなｗ
そんなの何十年もかかるだろうし、自国民にも反発食らうし、
更には同盟結ぶ相手も居なくなるのがオチ

逆らう者を殺し、敵の生活基盤を破壊することが目的なので、籠城してくれたらやりたい放題できる。
294こそバカだろ

友達作れないヤツの発想だなｗ

>>292
そら虐殺することで全滅させようとしたら必死に抵抗するし
一か所でもそんなのが出回ったらそこらじゅう敵だらけになって終わりだ
皆殺しにする前に皆殺しにされて終わり
住民一揆舐めすぎ

抵抗するような住民ならば籠城せずに迎撃してくるだろ。
あるいは抵抗が激しければ家屋田畑山林を放火し、井戸には毒と糞を投下するのだ。いずれにしても敵の生活基盤を破壊することができる。

すっかり馬鹿弄りスレになってるとか

>>298
必要な糞の体積を計算してから来い。
それまで書き込むな。

雨がふるまで我慢して騎馬隊で突撃でながしのは勝てるが、大局はわからん。
上杉と北条いるし

>>300
糞などいくらでも用意できる。
飯を食えば糞は出てくるだろ

織田領内には放火しまくるといい。

多くの領民を殺され、荒廃しきった領地になれば、織田の援助があろうともどうして武田に対抗しえようか。

敵領には放火、次に虎やライオン、シロクマなどの猛獣を放ち、次に略奪、最後は扇動でガタガタにさせられる

殺す事で味方が得をするor気持ちいい思いをする人間を殺すように勤めないといつかは見放されるよ

3.11東日本大震災後の日本て武田勝頼でいうとどの辺？
御館の乱で北条を敵に回した辺りかな

日本じゃわからん
民主党なら口蹄疫で長篠、地震で武田攻め、現状自刃寸前って所だろうけど

ＫＹな例えすんじゃねーよ

もうじき中露朝連合軍に攻められてあぼんですね、分かります

ジャイアニズムはホントにバカだな。
日本の東海地方にライオンやシロクマがいるわけないだろ

動物園には居るけどねｗ

＞どうすれば武田勝頼は天下をとれたか！
ok
《誰よりもｵﾂﾑ良くな》
るっ！>>http://c.2ch.net/test/-/soc/1297053366/67-

子供１０００人位作ってから

まず信長包囲網の時、織田との同盟を破棄しないこと。とりあえず中立でいればいい
将軍の催促ものらりくらりかわせばいい。信玄が破棄しようとして聞かないなら早めに死んでいただくしかない

>>315
なるほど、織田が朝倉浅井を滅ぼすのを邪魔せず傍観する策だね。
それで、次は？

>>315
話にならない。織田との対決は宿命なのだ。
宿敵との和など遅かれ早かれ破綻する。避けようとしても避けらんないのだ

宿命www　ウンコ論者がついに運命論を持ち出したよwwwww

でも宿命なのは確かだね。

ウンコの威力は偉大だ！

「どうすれば勝頼は天下をとれたか？」

どうシュミレートしても無理でした・・
信玄死んだ後の家来達の離反が激しくて・・
器の問題？

自衛隊戦術教官が著書で、「長篠の戦で追い詰められていたのは織田側」と書いている。
しかし、最後の最後で囲まれるという失敗を犯し、『勝っていた戦争に負けた」とのこと。

×シュミレート
○シミュレート

>>321
>信玄死んだ後の家来達の離反が激しくて
信玄が死んだあと、例えば誰が離反した？

奥平父子ぐらいしか思いつかないな

敵が織田・徳川と確定じた時点で、甲斐にこだわらず本拠を少なくとも
諏訪・下伊那、できれば江尻（駿河）に移す。
江尻の場合は、穴山は代替地として甲斐にでも行ってもらう。
家康と至近距離で対峙でき、出兵の手間も省ける。

>>322
長篠の戦は実際のところはどんな戦いだったかは未だ不明ですよ。

>>322
戦術的には知らんが、戦略的には信長はそれまで各地の城が攻められるのを
放置していて、そろそろ見限られる危険があった

天正10年の武田攻めを語るスレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1301404505/l50

まずは徳川を滅ぼすことが先決だ。

予言

>>332はバカかジャイアニズム

　

信玄ならまだしも、勝頼だと家康のほうが強いだろ
滅ぼすどころか滅ぼされるよ

信玄≧信長＞＞＞家康＞＞勝頼

でＯＫ

>>333
ぼうや、ゲームの話かい？

勝頼は、いわゆる猪突猛進タイプだから、家康に手玉に取られるだろうね

「だろう」って、実際に手玉に取った例とか出せないのか？

いわゆる猪突猛進タイプ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　何を根拠に

長篠の戦が、言われている通りの戦いだったなら、完全に猪突猛進。。。
っていうか、単細胞だな

よく言われるイメージで勝手に決め付けるのは猪突妄信だろ

鉄砲構えてる人に、「わー！！」とか言って突っ込んだんだろ？

>>341
少しでいいから考えて書き込んでくれない？

信玄の子じゃなく、諏訪家に普通に生まれてたら、きっと歴史に名前も
残らない存在だと思う

村上≧高梨＞信玄＞家康＞勝頼

守勢に強い奴ばかりが評価されて攻勢をかけてる大名をdisる風潮は糞
守勢に回されてる時点で守勢側は領主として大敗してるのに

>>344
北信の田舎者乙

>>343
馬鹿だな、全ての戦国大名が生まれた環境次第で埋没もするわ

だからまずは徳川を滅ぼすことだ。
敵が籠城している間に敵領民を拉致し、食料を略奪し、田畑家屋や山林に放火し、井戸には毒と下痢糞を投下する。
これで徳川領は荒廃した焦土と化す。

>>347
恵まれた環境に生まれた勝頼が埋没したのは、無能だからだよね

>>348
焦土にしないと滅ぼせないのか。日本制覇するには日本全土を焦土にしないと
ダメってことかｗｗｗ

>>350
そんな必要はない。
一度これをやれは他は恐れおののくだろう

武田家は守護大名で体質が古い。信玄時代末期には財政も悪化していたし
きっぱり「無理！」と言っておこう。

>>352
今川領を乗っ取って多少潤ったんじゃないの？
塩とか取れそうだし、金山もあったみたいだし
そもそもそういう財政健全化を目指して今川領を奪ったと思うんだけど

乱世において他者を従属せしめ統御するの術は恐怖である。

つまり、ジャイアニズムは無視したほうがいいってこと？

徳川さえ滅ぼしてしまえば織田は東の盾を失い、畿内制圧に全力を注げなくなるのだ。
民衆など無知なる烏合の衆にすぎぬ。逆らえばどうなるか、それには見せしめが必要だ。

武田に刃向かう敵には乱波を忍び込ませて、田畑家屋山林に放火、領民を強盗強姦殺戮扇動、井戸には下痢糞と毒を投下し、秩序を破壊して百鬼夜行の世界にすればよい！

中には刃向かう領民もいるだろう。そういう頭の悪い奴は打ち首にして浜松城に投げつけてやれ

　　　　　　　　　どうすればジャイアニズムは就職できたのか

>>349
>>343を読め

武田家なら雇ってくれるだろうね

>>359
おまえジャイアニズムの私生活知ってんの？キモイな

>>362
ジャイアニズムふぁびょってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
武田家だって糞は捨てるぞ。雇うわけないだろ。

>>363
２時間後の書き込みに即レスかよ。スレに貼りつきすぎだろ

就活より勝頼
うわあ

糞こそ最古の細菌兵器だぞ。侮るなかれ

ジャイアニズムは韓国人

>>367
何で？

>>360

＞信玄の子じゃなく、諏訪家に普通に生まれてたら、きっと歴史に名前も
＞残らない存在だと思う

＞恵まれた環境に生まれた勝頼が埋没したのは、無能だからだよね


ん？つなげろって言ってるの？

恵まれた環境に生まれた勝頼が埋没したのは、無能だから。
諏訪家に生まれてたら、無能だから歴史に名前も残らない存在。

なぜ自分のレスをつなげたwww
自意識過剰すぎだろwww

そんな事言ったら信長なんて生意気な糞ガキはただのDQNで終わってただろ
織田家の跡取りで無ければ誰が相手すんだよあんなやつ

>>370
じゃあ>>360は何を言いたいの？

rereq

>>1
天下無双の天才軍師であらせられるジャイアニズム先生に不可能など無い
これから一週間以内に福島原発問題も解決してくださるからよく観ておけ

福島原発の修復は非常に難儀であり、人命の危険がある。
生死に直結するほどの特に危険な作業は囚人に強制すべきである。
最終的には圧力容器の中を糞で満たす糞棺にすべきである。

まさかと思ったが本当に糞棺と言うとは……
もうジャイアニズムに斬新さはないな

糞棺よりジャイ棺でどうか？

で、糞棺はできるの？やるとどうなる？

国中から糞を集めれば容器を満たすに足る量になるだろう

糞を集めることはできる。満たすこともできる。

で、それに何の意味がある？
糞を満たすことによって放射能の拡散を防げるのかね？

アッー！

ジャイアニズムの糞なら放射能を食い止めるかもよ

健康に敏感な家康に朝鮮渡来の長寿の酒と称してトンスルを飲ませる

長寿の薬であることに違いはないが

>>382
ジャイアニズムが既に糞なのに、糞が糞とかするの？

ジャイアニズムは放射能を出してるよ

このスレもういらんな

真田って武田家滅亡の時は何してたの？あっさり勝頼を裏切ったの？

真田は勝頼公を城に誘って信長にその首を差し出そうとした不忠者

さすが秀吉に『裏表のある卑怯者』と名指しされた真田昌幸…

>>390
おまえ漢字覚えられないの？

バカ向けの文庫本にでも書いてあったんだろ

>>357->>358の戦術が最上だ。

>>391
『表裏比興の者』をお前みたいなおバカ向けに翻訳してやっただけだろww

まあまあ
表裏比興の者って言葉を知ってるって自慢したい中学生なんだよ>>391は

>>394
誤訳じゃね？

>>395
自演乙

で、真田は勝頼を裏切ったの？

399

　 ∧_∧ 　　　∧_∧ 　
ﾐ,,･┏┓･ﾐ 　ﾐ,・ω・ ﾐ　400やで。
.c(,_ｕｕﾉ 　　　 し〜Ｕ〜

>>398
裏切ってなけりゃ土屋達と田野で討ち死にしてる筈

真田は裏切ってないでしょ？小山田が裏切ったんでしょ？

御館様が小山田に従ったお陰で歴史に汚名を残さずに済んだだけ。
付いていけば確実に裏切っていたから同じ事。

武田は勝つし頼りになる

信幸「あの極道親父にはついていけないよ…」

甲陽軍鑑で武田軍の編成表を見て、戸隠衆だの佐久衆だのと延々と続いてるのを
見ると、やっぱり体質古いんだなぁと実感するよな。土豪地侍の寄り集まりで、
風向きが悪くなるとすぐ裏切る奴ばっかりなんだよね。

勝頼に人を見る目がないと思われる。
真田を選ばず小山田を選んだだし、側近もダメなの付けてるし。

信濃の山猿どもは信用できないからじゃんｗ
現に皆寝返ってるし

>>407
小山田氏は単なる家臣ではなく親戚関係にあるいわば身内。
真田は知将かも知れんが信玄時代に仕えた余所者だし、忠臣とは思われてない。
この場合血縁を頼るのは自然だし,甲斐から氏政の妹である嫁を松姫達のように落ち延びさせたかったのかもな。

しょせん甲斐信濃の山国の大名が天下を取ろうとか無理なんだよ

結果さえ出し続ければ離反の心配はいらない。
逆に言えば結果を出し続けなければならない。
故に徳川は何が何でも滅ぼさねばならぬ。そのためには三光作戦が確実である。
敵が籠城している間に、敵領民を殺すか拉致し尽くし、敵領内を焼き尽くし、敵の財物は悉く奪い尽くす。
これで敵は自滅するだろう

>>411
前に聞いたよ。認知症ですか？

>>412
ボケとらんわ！殺戮戦法の 何がおかしい!?

>>413
＞何がおかしい!?

えっと、「前に聞いたよ」の意味がわからない？

ならば殺戮戦法を採用すべきだ

相変わらずだなぁ

徳川には女を差し出すのがよい。
アソコに毒を塗ってだけど。

差し出した直後に女が毒で死ぬけど。

死ねばよい

・⊇・

えびすのユッケを食わせる

浜松城に籠城って言っても、そんな何年ももつわけないと思う。まあ包囲する方も大変だろうけど。
そのうち織田の援軍が来て挟み撃ち。

織田の援軍が来る前に処分すればよいではないか

世が世なら万の軍勢を縦横無尽に操る天才軍師・ジャイアニズムが付いていれば大丈夫

徳川が織田の援軍を待って籠城するのなら、その間に天竜川以東を占領してしまえばよい

それができるのであれば苦労せん

天竜川以東の東日本全部を占領してしまえばヨイヨイ！！

三河譜代の忠誠心なんていうのも大半が江戸期以降の捏造だしねえ。

三方が原の敗戦の時なんて、家康がいくら制止しても家臣たちは
全く言うこと聞かず、勝手に武田軍に突っかかっていって惨敗、
家康自身も恐怖に脱糞して逃げるほどの戦いだったのに、城では
先に逃げ帰った家臣たちが「家康は死んだ」と触れて回っていて、
命からがら家康が帰ってきても「おーいクソもらしの大将が生きて
帰ってきやがったぞ、いようクソ大将」とみなで笑っていたらしい。

こんな家臣に囲まれて育ったから、幕府開府後は家臣たちを徹底的に
統制・調教することに力を注いだんだよな。
三河に残ったままで家臣団がいつまでも独立領主の気分でいたら
家康の転化はなかった、秀吉が家康を関東に移封したのは最大の失策、
という人までいるくらいで。

徳川はさすがに糞賊だな！
クソもらし大将か、ハッハッハ

武田が徳川領で暴れていた時、信長のしていたこと。

�@朝廷に泣きつく。
�A義昭に泣きつく。
�B朝倉から敵前逃亡して、美濃で引きこもりになる。
�C徳川を見捨てる（後年、この失策を佐久間になすりつける）。
�D謙信に、信玄の所業を言いつける。

さすがは、天下をうかがう信長様、生き残るためには、
なりふり構わない所が素敵です。

５→家臣にパワハラストレス解消。

56 ：北の庄のジャイアニズム：2011/03/06(日) 20:27:36.58
浅井三姉妹は「戦は嫌」の一点張り。
好きか嫌いかの問題ではない！
実に幼稚極まりない発想だ。
女ってのはホント、ダメな生き物だな
58 ：ジャイアニズム：2011/03/06(日) 21:16:29.84
戦は嫌っていれば戦は起きない？

木曽川に下痢糞と毒を流して下流域の織田領を混乱させよ

ジャイアニズムって通院してるの？
こんな愚作よく連呼できるな

敵を混乱させるのは簡単だ。
まずは放火、次に押し込んで強盗、仕上げに扇動、これで一丁上がり！

それただの盗賊じゃん　統治する事考えろよ
当時の農民恐ろしく強いんだから税を納められない上に反抗されるから自爆するだけじゃん

>>436
お前こそよく考えてみろ。
要はこの三段攻撃を敵領で実行するのだ。こちらが統治することなど考えなくてよろしい

相手がなんの抵抗もしなくて人形みたいにしてれば成功するだろうな
現実はそうはいかない

簡単だ。
まず放火だが、民が寝静まった夜にやればよいだけ。
押し込み強盗も簡単。夜中に忍び込んでやればよいだけ。抵抗するなら殺すまで。
乱波なら朝飯前だ

大群がそばに駐留してれば普通は警戒するだろ？
勝頼軍が侵攻してきて家康が籠城してることが前提なんだよな？
作戦決行前の夜に夜襲されたら全軍総崩れだな
相手が仕掛けてくるまで敵がじっと待ってくれてるとは限らない

そんな前提はない。そもそも軍の出動を要していない。
軍を出動させるのではなく、少数の乱波を忍び込ませて実行する。一回一回は大したことないが、繰り返せば消耗の効果が出てくる

>>1
西洋から大量の兵器を輸入。支払いは出世払いで。

>>441
>>191>>192の発言では大規模な軍事行動と見て取れるけど？

それとこれとは別だ。

つまりは平時には乱波を使って敵領に打撃を与えて力を削ぎ落とすことを目的としている。だから軍の出動は不要。
戦場となった地にて敵が籠城するならば、軍の力で焦土を作り、戦略的撤退をする

現実にそうした作戦が行われて成果を上げたのか？

実例はない。ただし秀吉が利家に語ったことあり。

思いついたが実現性が低いから採用しなかったんだろうな
敵方にも乱破はいるだろうし

いや、実現は容易だ。まず、敵領に乱波を忍び込ませることたが、当時は非常線も警戒線もない。乱波なら人跡稀なる山中を突破することなど朝飯前だし、少数なら露見もしない。
蜂須賀が美濃に忍び込んで山林を切り倒し、墨俣に一夜城を築いた例がある。

ただし、この案は敵に打撃を与えることはできるが、敵を直接滅ぼし、自領とするものではない。あくまでも補助的な手段である。

だから補助的な手段として実行すればよいのだ。

墨俣一夜城は信憑性がなく作り話とも言われてる
蜂須賀が美濃に潜入して材木のくだりも一夜城に付随した話しだから疑わしい

百歩譲って墨俣が作り話であろうとも、敵領に潜入するのが困難ならば、かような作り話は発生しない。

だったら押し込みやら放火なんて目立つことをやり続けるより普通に諜略で呼応する勢力を作る方が効果的だ

>>541
それが「成功」するならばな。
諜略は我が方だけでなく、相手方にも共通する意思がなければ成功しない。
放火や押し込みはこちらの意思を強制するだけのこと、成功率は比較にならん。

それで織田徳川に武田が勝てるってことか？

それだけで勝てるとは言わないが、補助的な手段として効果的だ。

なにしろ敵にしてみれば事実上防ぎようのない手段だからな。
軍隊を襲うのではなく、軍隊を支える領民の無防備につけ込むのだから、成功率は高い。しかもされた方としてはたまらない。

放火や略奪なら雑兵単位では国境で頻繁に行われてたみたいだ
中心から外れたところだから可能だったんだろう
言いかえれば放火や押し込みなんて言うのはその程度の効果しかない

それは散発的かつ無計画に行われたからに過ぎない。

凡そ戦いは彼の欲せざるを為すにあり。

ジャイアニズムって友達いないんだろうね

そのくせポピュラーじゃないのは計画的にできる戦術ではないんだよ
でなければ皆が使ってる
結局その方法は統治後に潜在的反対勢力しか産まないからだろう

もし長篠の合戦で信長、家康が討ち死にしていたら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1305657703/

>>460
そんなことはない。それをやらなかったのは、武士の面子にこだわっていたからである。
とかく武士は実利を捨てて美学を取ろうとする救いがたい愚か者ばかりであるな。

戦国時代は美学よりも実利優先だよ
じゃなきゃ諜略なんて成功しない

>>463
美学＜実利を実行した者が勝ち残る。そういう人物は英傑だ。
実利＜美学を実行した者は敗北あるのみ

勝頼無念・・・

天正10年の武田攻めを語るスレ 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1301404505/

>>464
お前が理想だけほざいてロクな戦略もたてられないアホってのはよくわかった

464は糞の威力を侮る無能者だということは分かった

自ら無能を名乗りましたね。

なにその自演

偽物のジャイアニズムだろう。
最近多いからなあ…

戦いは敵の最弱を突くにあり。
つまり敵の領地を荒廃せしめ、領民を消滅せしめることにある

ジャイアニズム＝チョン

>そもそも日本軍は資源もなにもない朝鮮など侵略するメリットがない。
中国（明）の侵攻を止めるために進軍した時の通り道だった朝鮮に
攻撃されたので抗戦したというのが真相であり、しかもその被害の大半は
朝鮮人自身の「焦土作戦（日本軍の補給線を絶つためだけに同胞を殺し
食料を燃やす）」によるものである。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307450717/
【中国】人糞を餌に育てた食用ザリガニ、人糞から食用油を精製、人糞入りの偽タバコ…中国で流通する唖然の「人糞食品」[6/7]

ジャイアニズム先生、出番ですよ

岡村は司会できないからピンは難しいだろう。アンチじゃないけどそう思う
くりぃむも有田の方が使いやすいから仕事多いし
矢部にピンの良い仕事がくるのは仕方ないっちゃ仕方ないんだよね

>>352
勝頼時代の金山収入は約10万貫
略奪しないと金が無い織田より全然裕福だよ

それが全部大名の懐に入ると思ってんならめでたい頭してんな

稲作と比べて大名の取分割合は相当に高いだろうね
10万貫、約30万石相当の、7，8割としても直轄領60万石分だ

略奪云々とか言い出してるのって戦国板の西上スレでこんがり焼かれただがさんですか？

>>478
何か疑問があるなら質問受け付けるよ、妄想以外

>>473
それが何か？

泥沼

穴山信君の首を勝頼の首だと言って、差し出しておいて、
本能寺のあと、実は生きてましたと武田軍を率いて
織田の後ろ盾のない徳川を踏み潰し、京都で上杉と合流、
光秀、秀吉倒して、朝廷も滅亡させる。

>>471
領民が消滅したら我物になった領地を誰が経営するんだ？
兵力も石高もいくら勝っても増えないだろう？

>>483
貨幣経済が発達するまでは>>471の手法は欧州では一般的
10世紀くらいの話ダケドナー

我物にする必要はない。焦土にしたら敵に返してやるのだ。

配下の恩賞はどうすんだよ
恩賞も無しに合戦なんぞできんのはこの時代の常識だが
ちなみに恩賞ってのは基本的に知行だぞ
取れる土地も取らずに焦土にして相手に返すとか配下に叛乱起こされても仕方ないレベルだ

奴隷や略奪品がたっぷりだろ

恩賞？略奪し放題ということでOKね。

武田家が勢力伸ばせない間に織田家が勢力拡大しまくる
→今まで各戦線に引張り凧だった尾張衆・美濃衆が対武田戦線に注力できるようになる
→それどころか他の戦線から援軍が派遣されて、手薄だった美濃の戦力が充実
→余裕ありすぎて、飛騨から越中に侵攻する織田軍

長篠前ですら、信玄・勝頼が徳川・織田から城一つ奪う間に、織田家は十倍の速さで勢力拡大してた
硝石も満足に取れないような土地で粘り続けた勝頼は信長からも家康からも絶賛された名将なのに、後世では愚将扱い
なんていうかそういう本て昔の人を馬鹿にするところから始まるよね

略奪品は兵の恩賞、将の恩賞は知行（土地）が当時の常識だ
お前らは何を言っているんだ…

麻雀好きな菅さんにわかりやすく麻雀に例えると。
土の力は玄武の力。
朱雀(風の力)に鳴かれて煽られても不動なのが玄武(土の力)の麻雀。
白虎(火の力)にリーチをかけられてプレッシャーをかけられてもびびらず自分の意思を貫くのが玄武(土の力)の麻雀。
ちなみに青龍(水の力)の麻雀はそれら三つの力をコントロールするバランスの麻雀。
菅さんは火のエレメントである白虎。怒り(火の属性)の力が強い。でも自分より火の力が強い相手には尻尾をまいて狼狽えてしまう小白虎。
朱雀(風の力)に煽られるとすぐかっかかっかしてしまう小白虎。

まあジャン大好き蛆虫

>>490
敵領を荒らしまわって退却する、これは戦略的撤退だ。
敵がボロボロになってから総攻撃をかけて占領する。真の褒美はそれからだ。

故にこの場合、略奪に励むのは恩賞ではなく、職務である。

(^O^)

>>493
そんなの下っ端が理解できるわけないだろJK

理解させる必要などない。

略奪などやらせた時点で武田兵は兵でなくなる。
どこに行っても略奪を始める無秩序無統率集団になるだけ。
先が見えない人の発想だよね。

とりあえず小魔玉は虫唾がはしる

>>497
根拠は何かな？また想いつきだろうけどｗ

>>499
>>497の根拠聞くの？ｗ
想像つかないの？略奪を秩序正しくすると思うか？
まともな神経もった兵士が略奪した後、次からは秩序正しく動けると思うの？

>>499
そんなことを言ってたら、殺し合う戦争そのものをやってらんない。

戦争が無秩序か。
実際に統率取れない戦争してる例もあるが、そういうことするヤツが
大成したためしは無い

寝て待つ

勝頼はとりあえず兵農分離から始めたらどうかな。
まあ土豪連中に抵抗されて離反されてあぼーんだと思うけど。

>>497
戦国時代の兵って略奪してなかったの？

略奪と強姦は勝利のボーナス。

番組名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作費
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開運！なんでも鑑定団　　　　　　　　　　1600万円
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いやらしいことが大好きな帰蝶です
体重三桁だけど大丈夫な人いたら是非メールから仲良くしましょ
いやらしく言葉攻めとかされたい
今発情してるので、バックから激しく犯されたいです
エロメしてくれる人も募集中
オッパイはＧくらい、フェラ好き、淫乱とか変態って言われる、パイパンです＾＾

勝頼「父上、あとはこの四郎が武田の旗を京の都にたてて見せまする」

尾張を振り出しに美濃伊勢を取った織田は伸びて、甲斐を振り出しに信濃駿河と
取った武田はあぼーん。土地の豊かさの違いか京への距離か…

ファミコンの武田信玄２をやっとクリアした〜信玄が途中で死んじゃって勝頼で天下とった！

木曽川にダムを作ってせき止め、頃合いを見計らって大水を流し、織田領を滅茶苦茶にするとよい

>>512
馬鹿だね。織田に大ダメージを与えるほどの水量を溜めるダムなんて
当時作れると思えない。仮に作れたとしても、どれだけの時間と労力がかかるか。
むしろ武田に大ダメージになるだろうｗ

やってみなければ分からん！
さらにその水には毒を混ぜておけばよい。

てめーらの飲み水も確保できなくなるがそれでもいいんかいｗ＜毒を混ぜる

ジャイには毒が効かないんだよwww

ジャイに構ってやるなんてお前ら優しいな

ジャイの言ってることって机上の空論だよねw
｢やってみなければわからん！｣そういう奴は必ず負ける

孫子の兵法って、「勝って、しかる後に戦う」とかじゃなかったかな。
「やってみなければわからん」は孫子の兵法に違反する。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌────────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　蛆虫の巣窟にまじに　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　　 │
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └────────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>1
無 理 だ 諦 め ろ

織田に降ったふりをしてチャンスを待つ
戦力を温存して内部崩壊後に勢力拡大すべき

>>518
「勝兵はまず勝ちて而る後戦いを求め、敗兵はまず戦いて而る後勝ちを求めん」か。

だがそれは、一つの手段に掛けた場合の話だ。
どのみち織田との戦は避けられないし、この水攻めが失敗したとて別に武田が損害を蒙るわけでもない。

毒入れたら普通に損害だしｗ

何故？

相変わらずＳＭＡＰだとこういうネタでしかも感想文なんだよね
7時間以上やったのをわざわざチェックしてなんとか落とし記事書けないか必死に探したんだろうね
そのファン達やアンチが騒ぐだろうから
しかし数字が高かったから叩けないからこういうやり方で意地悪とか書いてきたかｗ
芸人番組の司会者が散々弄ってるのをいちいち記事にしてるか？
これで言うならヘイの浜田なんか毎週記事になるぞ

自分たちの飲み水も兼ねてる水に毒入れたらダメだろ、考えなくても解るようなこと答えさせるんじゃねえよｗ

井戸に毒って古典的な都市伝説だよな。
地域一帯の井戸が全部飲用不可になるって、どんだけの量の毒が必要なんだよ。

放射性セシウムを流し込めばいい
健康に直ちに影響はない
ゆっくり死んでいってね

>>1
多分信玄があと十年長生きしても無理だろうな。
守護大名家の古臭い体質の改善ができなかったから。

と、無様に家臣に殺されて滅亡したゴミ長厨が申しております

信長がいる間は無理だ

が、織田政権も、まだまだ安定していたわけではないので、武田は持ちこたえて時勢を待つのが

さ い じ ょ う の さ く

か つ よ り

>>527
自分たちの飲み水も兼ねてる？
敵領内の井戸は兼ねておりませんが。

謙信に多少譲歩してでも和睦して美濃を取る前の信長を潰すべきだったな

>>533
つまり武田軍は大量の水を担いで進軍するんですね！峠越えとか大変でしょうね♪
荷駄隊ばかりで戦闘部隊はいないんじゃないの？ww

>>535
何を言っておるか…
毒を投じて敵に打撃を与えるだけのことであり、出兵は別問題だ。

>>530
信長よりも先に分国法の制定もやってたよ。
イメージだけで語るのは感心できないな

信玄死後に信長ととにかく和睦（領土割譲、多大な賠償とかはあるだろうけど）

その後、ひたすら親信長路線貫きつつ国力増強、御館の乱には景勝支持で武田上杉ラインで北條と対決

本能寺後は秀吉につき、史実通りの天下統一までに家康かそれに近いポストに上ればあるいは？

>>536
へえ？つまり出兵もせずに敵地の井戸全てに毒を投げ込むと？そりゃすごいですな！
毒投げ込み専門素破乱破部隊でも編成するんですか？そんなことが可能なら
武田は兵士ゼロで天下統一できちゃいますな！

>>537
分国法なら朝倉や大内は？みんな滅びたけど。

>>539
乱波を忍び込ませて井戸に毒を投じるだけのこと。
大水を流して混乱しているときなら別に難しくはない。

>>541
へえ？つまり武田は水害の発生する地域しか征服できないと？
こりゃまた難儀な戦国大名ですな！

ジャイの相手してるやつってジャイの自演？

最近過疎だからジャイをいじって遊んでるだけだよww
ジャイはバカだからいじりやすいし

ほっほｈっほ

武田勝頼の敗因は、旧来の体質に凝り固まった家臣団

すべてジャイアニズムの責任

大きな森の小さなお家/ハリケーン・キッド/ヤング・ボーイ/スマイル・フォー・ミー/ムーンライト・キッス/あなたはロミオ
/NoNoBoy/愛をください/春よ恋/夏のヒロイン/黄昏ブルー/エスカレーション/ＵＮバランス/リメンバー/冷たいからヒーロー
/プリズム・ムーン/コントロール/唇のプライバシー/バラードを止めて/ジェラス・トレイン/ファーストネームでもう一度
/デビュー〜Fly Me To Love/MANHATTAN JOKE/涙のハリウッド/あなたへ急ぐ/Searchin' for tomorrow
【アルバム】
『LOVE』プロローグ/新世紀/Forever My Love/LOVE
『Twilight Dream』Mr.パイロット/ハートはもう春/イチゴタルトはお好き？/ふたりのWonderland/TwilightDream
『DIARY』夢みるDiary/別世界/イライラMonday/湖サンセット/少しだけNonNon/Friday's Child/ラブリー・ラブリー
『サマー・ヒロイン』NonStopSummer/夏のヒロイン/夏はSEXY/ペパーミント・サマー
砂の傷あと/八月のバレンタイン/DreamySailing/SkyPark/Birthday Night/あの夏が続く空/太陽の下のストレンジャー
/手をひいてアンジェラ/暁のスカイパイロット/ノスタルジック・ダンステリア

武田家家臣ジャイアニズムの残虐行為に領民の反発が強まり、蛮行を抑え切れない
領主勝頼への不信感が高まり信長侵攻で家臣団は四分五裂。ジャイアニズムの裏切りに
よって武田家は滅亡。
信長の前にぬけぬけと馳せ参じたジャイアニズムは、その場で信長により打ち首を
命ぜられ、見苦しく泣き叫びながら処刑されたという。

やっぱ長篠で　山県　馬場　内藤を亡くしたのは
大きすぎるなー
家臣団の７割が死亡
滅びるのも当然かなー？

韓流ドラマが金になる理由は
ターゲットが50代主婦で旦那の金を自由に使いこめるから
某韓流スターは日本は男は最低だが日本の女性は最高だよと昼のバラエティ番組で言ったらしいが
40歳以上の主婦は旦那を嫌ってる人が多く、主婦は「そうそうよく言ってくれた。あなたと再婚したいわ」
となりファンが増え韓流グッズに旦那の給料をを使いたがります

まず信長陣営の離間を行わないと厳しい
幸いなことに日本一不満の多い信長軍団

大物は難しくても中堅どころは切り裂けるのでは？

その後上杉、北条、伊達、等々と同盟。背後をかためる
また、防衛ラインの最前線には真田家を配置。

うまく徳川、織田ラインを分断できれば最高だが
それよりもやはり、織田家家臣による謀反のほうが
ダメージが大きい気がする。劉邦における陳平みたいな
存在がいれば、チャンスはあったのでは。実際項羽に離間の計
はかなり有効だった。

家督譲渡頃の天正四年（1576）前後の方面軍とその構成する侍大将は以下のようになると思います。

信長直轄軍　織田信長・滝川一益・丹羽長秀・羽柴秀吉・蜂屋頼隆・磯野員昌・武藤舜秀・稲葉良通・氏家直昌・安藤守就・蒲生賢秀

大坂方面軍　佐久間信盛・塙重友・荒木村重・明智光秀・細川藤孝・三好康長・松永久秀・筒井順慶・野間長前＆多羅尾綱知＆池田教正・水野守次

北陸方面軍　柴田勝家・斎藤長龍・簗田広正・不破光治・佐々成政・前田利家・金森長近・原長頼・日根野弘就・佐々長縄・堀江景忠

東国方面軍　織田信忠・林秀貞・河尻秀隆・池田恒興・森長可・遠山友忠・市橋長利・塚本重之

徳川家康軍　徳川家康・奥平信昌・今川氏真

ちなみに1577年くらいの組織

↑続き連投スマソ
1577年くらいの組織から強引なリストラや反乱が散見しだす

長篠の合戦後、一応家督をゆずった形にした信長の組織に
何か仕掛けれるタイミングでわ？

ジャイは穴山梅雪だったのか…

1576　水野信元
1577　松永久秀反乱
1578　荒木村重反乱
1579　松平信康処断
1580　佐久間信盛追放

本能寺前でもこれだけきな臭いことが起きてるわけだから
うまくやれば、かなり織田陣営は・・・・・・・・・・

逆に穴山、小山田、あたりに背かれてるのだから
ちょっとこまるね。

長篠は不戦敗でもいいから、正面対決は避けて
戦力温存

その後、最悪の外交関係を解決。徳川、織田、北条を
仲たがいさせながら、上杉とは最低不戦同盟、共同戦線をはる

信玄死去したときに約120万石ていどだった織田家が
長篠を経て約600万石までいった過程において「長篠で武田に
大ダメージを与えれた」という実績はものすごくでかい
逆に言うとここで大した戦果を与えなければまだまだ共闘により
いくらでも切り崩せたと思う。

【事故】２２人乗り川下り船転覆　天竜川　２人心肺停止７人不明　静岡　浜松
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313564516/

これだ。信長、家康を恭順を示すふりをしてこの船に乗せてわざと転覆させて消す。
長尾政景や宇佐美定満も舟遊び中に溺死させられてるから暗殺にはうってつけ。
信長は泳ぎが上手そうだから事前に痺れ薬を入れた酒を飲ませる。

せいぜい生存戦略までだろうな。天下取りは無理。最後は秀吉に包囲されて、
北条みたいに躑躅ケ崎館の目の前に一夜城を建てられてあぼーん。

>>557
戦国合戦大全に信長の年代別石高乗ってるけど、信玄死去（１５７３）時は
４６０万石になってるよ

>>560
ご指摘ありがとうございます
資料によってかなりばらつきがあるため
大きめの資料にしました。しかもその資料自体に
「この当時の石高は石高事態に信頼性が欠ける」
とありましたｗｗ
検地が徹底される前なのでかなりいろんな解釈あるみたいですね

↑間違えました小さめです（汗）

しかし信玄死去時は240万くらいが大きな数字としては
でてく中で最大だったのでもう一度調べます。すみません460万は
初めて見ました。

本能寺直前がが600〜800くらいが多かったのですがこちらは
いかがですか？

・ジャニーズ系イケメンナルシスト
・キモオタ系童貞真性包茎
・ロリコン系悪趣味オナニスト
・爽やか系草食優男
・スポ根系丸刈り男塾
・チビデブ系加齢臭ハゲ
・ガリ勉系青瓢箪牛乳瓶メガネ
・ツッパリ系落ちこぼれヤンキー

>>562
本能寺変直前は７５０万石になってます。

>>564
返レスサンキューです＾＾

尾張55万
美濃54万
伊勢56万
山城22万
若狭？
近江？
1573年くらいは上記くらいを支配していてしかし
その後のように完全支配でなく社寺や国人の地域支配
もあったので、6掛けくらいに悪い土地ならなるのかなーと
思い、最悪120万でまあ200万は切れるかなーと思いました

逆に750万は非常に納得いく数字ですね。
もうこうなると逆転は日本の場合難しいですね。

あっさりと家臣に討ち取られる間抜けな信長ｗ
こんなうつけに天下を取れるわけが無い

その間抜けに滅ぼされた武田

石高がたくさんだから強い
とは 限らん

その理論だと今川に織田は勝てなかったことになる

うじむしども

・ジャニーズ系イケメンナルシスト
・キモオタ系童貞真性包茎
・ロリコン系悪趣味オナニスト
・爽やか系草食優男
・スポ根系丸刈り男塾
・チビデブ系加齢臭ハゲ
・ガリ勉系青瓢箪牛乳瓶メガネ
・ツッパリ系落ちこぼれ不良

韓流鬼女ならぬ華流鬼女が自演を指摘されて火病中
華流鬼女は自分のブログを自分で晒すほど中国ドラマ愛


自演の特徴

・自分で繰り出す質問に、ひたすら自分で答えるアスペルガー。
・夜はほとんど眠れてない。かなり重度の睡眠障害。当たり前の様に深夜にも自演。
・他スレで4カ月前に自演が発覚し火病、そのおかげで『スイトン』される。
・前スレ・前々スレとまったく同じ話題を繰り返す。
　例『公式ガイドブック』。「んあーという声がいい」など。
・火病状態になると一分ごとの連投。他板の自演でも常習だがこのスレでも。
・関係なくレスする人を自分の敵と思い込み攻撃する聖戦士。



衛星劇場★三国志　Three Kingdoms★BSフジ　第３集
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1309797370/

age

　　　　　　　　 ／　クソッタ蛆虫　　＼　うわあああああああ！　嘘だろ・・・
　　　　　　　　i'　　　　＼　　／　u　　 i　小魔玉くん・・・・小魔玉くぅーーーん
　　　　　　　　| / 　r⌒ヽ___r⌒ヽ　 ＼ |
　　　　　　　　|/ ￣ヽ○ﾉ　ヽ○ﾉ￣　.｀|　　ミミミミ
.　　　　　　i⌒|　u 　　 (.o　 o,)　　 　　 | ／　 ー ミミミ
.　　　　　　､_ﾉ|　　 ・　i |!!il|!|!l| i.　・　　／　　l　　　　 ミミミ
　　　　　　　　 ! ・　・ノ .|ｪｪｪｪ|　＼・／　　　　　　　＼　ミミ
　　　　　　　　　ヽ＿　　 ──　　／　　l　o 　　　＿　　／
　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 |　　／　 　o　　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　..／￣　　 ＼　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　＼　 .＼ .／　 　　 ┃　 （￣ ﾉ 　　気に入らないから排他・・・
　 　 　 　 　 　 　 （￣.＼　 ＼　　 　 　　　　l

>>568
しかし非常に稀有なケース
だから、こんなに取り上げられる

信長の偉い所は、生涯、敵より大兵を用いる戦略に徹して、
桶狭間の成功例を自ら模倣しなかったことにある。―司馬遼太郎

まあ、あんな条件はなかなかそろわんだろうしな

寡兵で複数回勝利してると言えば、元就とかかな
根回しや謀略があってこそなのだが

石高がたくさんだから強い
とは 限らん

その理論だと今川に織田は勝てなかったことになる

今川の石高は太原雪斎存命時に稼いだもの
石高＝強さは、あながち間違ってない

ジャイアニズム生きてる？

石高が強さの基本
たまに条件揃えてひっくり返す場合があるって程度

>>576
・敵の大軍が起伏の激しい丘陵地帯でバラバラに休止する。
・大将が見通しの利かない窪地に駐屯する。
・間道を迂回し、激しい雷雨に紛れて気付かれずに接近する。

条件てこんなもんか？

ただいまこのスレはジャイアニズムに汚染されております。
ちゃねらーの皆様には十分御注意ください。

甲府から安土城へトンネル掘って爆薬で一挙に殲滅！

真理ちゃんがアイドルだった頃の芸能界はやくざそのものだよ
売れるときはいい顔して、離婚したらヌードにさせてさ
韓国の芸能界みたい

百恵はそんな地獄のような芸能界を天地真理で知ったから引退したんだよ
百恵だって落ち目になったら天地真理みたいに酷い事をされたんだよ

真理ちゃんはかわいそう
昭和の頃の芸能界だからね　やくざの塊

永禄年間に美濃に攻め入っとけばなあ…

勝頼が弱いんじゃない

信長様にはだれも勝てん


いや

武田が滅びずに、勝頼が長生きしてれば、信長亡きあと、かなりの達人になっていたはず。

あんな危なっかしいやり方じゃ続くわけがない
途中で絶対にコケると思われていた信長がキャリーオーバーで気が付いたらえらい事になってた。

こんな感じだと思う。ジャイアニズムのような名軍師に先に毛利を襲わせるように仕向ければ明智の叛逆で信長横死。
勝頼公にも攻勢に出るチャンスが生まれ、あわよくば天下も狙えたかも

どうしてコテやめたんだジャイ？

ジャイアニズムは台風12号にやられた模様ｗ

武田のジャイアニズムとは真田昌幸か？

いいえ、穴山梅雪です

>>575
その桶狭間の成功をひたすら模倣しようとしたのが旧日本軍なんだよなあ

貧乏軍隊と金持ち軍隊が戦うなら、貧乏軍隊は桶狭間しかないわな

それに失敗すると
三方原家康小豆餅
糞尿垂れ流し
城門解放太鼓乱れ打ち状態になる

やはりジャイアニズム旋風が必要だな

甲斐の大名は天下を取れないと思うぞ

信玄が1560年から1567年の間に美濃を挟撃しといてくれたら…
ボケカスカスボケ

三連動大地震が起きれば勝った

ポン酢のチンポを根元まで咥えてフェラしたい！！！！最後は口内射精して欲しい１１１１１１１１１１１１１１１「

>>594
問題は雨が降って相手が休憩してくれること前提だったこと
いくら信長でも相手が油断してくれなきゃムリだわ

>>601
史実の信長は本陣と先陣を勘違いしてて
その上で偶然雨が降って接近できた事が勝因だから
こんなの信長自身だって模倣する気になれんだろ
偶然が重なりまくった超ラッキーパンチなんだから

武田景勝

長篠合戦は、武田が長篠城を包囲したまま持久戦法を採っていれば勝てたという。
狭い山間の地形だから兵力さはあまり関係ない。
真正面からぶつかり合っていれば、それはいずれ数の多いほうが勝つだろうけど、その必要がない。
武田も鉄砲は５００丁以上有ったというから守には十分だ。
織田・徳川の陣城が注目されているが、武田も陣城は築いていたわけだし。
後年の小牧・長久手でもわかるように、兵力差があっても攻めるのは容易ではない。
武田は直接合戦に勝つ必要もない。
守っていれば勝ちが転がり込む状態だった。
上杉謙信ならば、手堅くそうしているだろう。
織田・徳川は引き分けでも実質負けなのだ。
評判はガタ落ちで、離反するものも多く現れるだろう。
この時代、合戦は評判合戦と言ってもいいほど宣伝が重要だった。
本当に不思議なことは、何故わざわざ武田から攻めたのか？ということだ。
退却したければ、初めから退却したほうが被害は少ない。
武田は何らかの理由で勝ちを捨てた。

理由はおそらく何らかの誤情報ではないだろうか？

748 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 15:32:38.98
八戸見てちんちんおっき


749 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 15:56:42.10
八戸見てちんちんおっき


750 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 16:31:32.99
自演乙


751 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 16:51:34.84
>>748-749
ホモ乙


752 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 17:06:11.73
三戦板見てちんちんおっき


753 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 17:24:38.74
変態はポン酢で胃もたれだ


754 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2011/10/05(水) 17:50:11.66
げぇっ 関羽

何らかの誤情報とは、、、


佐久間の寝返り




または




信長ビビって戦う気ないとか か？

武田勝頼って信玄以上の名将だったんだな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1317840988/

>>604
守り勝ちでは重臣の支持を集めることが出来ないと思ったからじゃない？
あとは高天神の件でイケイケになってたか

ジャイアニズムの献策に乗ってしまったとか

ジャイアニズムはネットじゃないと意思を発表できないのに、どう献策するんだ？

なんか出るらしい
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111007090/

糞は最古の細菌兵器。
発糞車を作って敵城に投げ込め！

あの男が舞い戻ったか

俺の人生が上手くいかないのは親のせいだ!って負け組が勝頼とか好きになるんだろ

勝頼みてちんちんおっき

おいやめろ

なぜ糞攻撃の恐ろしさを知らぬ連中ばかりなのか？

あ？

糞は万能兵器。
鏃に塗れば毒矢だし、敵城に投げれば細菌兵器だし、弾に詰めれば延焼効果がある

その代りその土地は数年は使えなくなるがね

それでよい。そんな土地は敵に押しつければよいのだ。

犬ひろしです！！よろしくお願いします！！わん！！

敵領を荒らし回って捨ててしまえ

信濃の西方、鳥居峠で行われた木曽義昌征伐戦
先鋒武田信豊軍が壊滅し、後詰の軍も打ち破られ惨敗だった。
新府城内に響く失望のため息、どこからか聞こえる「もう武田は滅亡だな」の声
無言で敗走の準備を始める兵士たち。大将の武田勝頼は独り城内で泣いていた
三方ヶ原の合戦で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる武将と官吏たち……
それを現在の武田家で得ることは殆ど不可能と言ってよかった

「どうすりゃいいんだ……」勝頼は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、勝頼ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい床の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、軍議で対織田戦の準備をしなくちゃな」勝頼は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、勝頼はふと気付いた

「あれ……？外に人の気配がある……？」
天守から飛び出した勝頼が目にしたのは、新府の城内を埋めつくさんばかりの武田軍兵士だった
千切れそうなほどに風林火山の旗が振られ、地鳴りのように兵士の喚声が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする勝頼の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「四郎殿、出陣です、早く行きますぞ」声の方に振り返った勝頼は目を疑った
「ば・・・梅雪？徳川に寝返ったのでは？」 　「なんですと勝頼殿、梅雪殿が裏切るなどど・・・居眠りでもなさってたのですか？」
「ま・・・昌景？」 　「どうしました勝頼殿、われら悲願の織田家との決戦の始まりではないですか」
「信春……」 　勝頼は半分パニックになりながら部隊配置を見上げた
先鋒：山県昌景 土屋昌次 内藤昌豊　次鋒：馬場信春　真田信綱　原昌胤　
本陣：武田勝頼　穴山梅雪　武田信豊 鳶ヶ巣山：河窪信実　三枝守友
暫時、唖然としていた勝頼だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる……勝てるんだ！」
跡部勝資から軍配を受け取り、設楽ヶ原へ全力疾走する勝頼、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった……

翌日、天目山で冷たくなっている勝頼が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った。

元亀4年、信玄が朝倉に伝えた予定通り5月に美濃に侵攻してれば
信長包囲網の中で信長は手詰まりだった可能性がある
勝頼が勝つにはこれしかなかったんじゃ

そう思う

信玄が必勝を確信して立てた上洛作戦を、途中で中断したのが不味かったな

元亀4年、信玄が朝倉に伝えた予定通り5月に美濃に侵攻してれば
信長包囲網の中で信長は手詰まりだった可能性がある
勝頼が勝つにはこれしかなかったんじゃ

だからそう思うよ

元亀4年、信玄が朝倉に伝えた予定通り5月に美濃に侵攻してれば
信長包囲網の中で信長は手詰まりだった可能性がある
勝頼が勝つにはこれしかなかったんじゃ

面従腹背の姉小路が居る中長く細い道を抜けて美濃？
アホか？

むしろ信長より朝倉含め包囲網側が手詰まりだったからな
あと単純に信玄が動くの遅すぎる。志賀の陣の前に動いていたらどうなってたことやら
桶狭間後の今川の時といい信玄はノロマ

>>624

ｗｗｗｗｗ

対徳川…
浜松城を包囲し、周辺の町や村に放火して焼け野原にする。
井戸には糞と毒を投入。

対織田…
木曽川上流にダムを建設、頃合いを見計らってダムを破壊、下流を水攻めにする。
少数の乱波を潜入せしめ、家々に放火、井戸に毒と糞を投入、住民扇動

コイツはジャイアニズムか？

甲信にとどまって、上杉と握り、堅く守りを堅め
本能寺の変を待つ

秀吉に取り入り、家康を小牧長久手の戦いで葬り
秀吉に従い北条攻めを行い、５大老筆頭となるが
甲信から関東に移封され　江戸を開く
しかし秀吉の死後、関が原で西軍を破り、大阪の陣をえて豊臣滅亡
江戸に武田幕府を開く
しかし初代将軍は信勝で勝頼は遺言通り将軍の陣代にとどまりながら関白となる
信勝の嫁は浅井長政の三女　江姫　２男４女に恵まれる
武田幕府は300年の栄華を誇った

>>635
くだらぬ妄想はやめよ！

信玄が亡くなる

勝頼あとを追って死んだことにして甲斐から逃避行


しかし

どこへ逃げても生きていけないな

高野山あたりに出家すれば何とかなるんじゃね？
行くのが困難だろうけど

三方原のあとに徳川を滅ぼしておいて北条、上杉と連携して西上かな。

滅亡直前のリーチかかった時期でも、真田や仁科弟ら忠臣はいたのだし、
ましてや長篠の後でも、武田家臣軍を立て直す事は余裕で可能だったと思うぜ

天下ウンヌンはさておき、やりようによっては存続できたはず。
そう考えると、武田家滅亡の責任者は、やはり伊達政宗だよな

いやいや、松前だろ

やはりジャイアニズムを配下にしないとね

戦国大名という職種で武田家の運営の仕事。役職は社長。
で、高天神城攻略や対北条、徳川で勝ちすぎてしまった。

そのために、「失敗する」ことを経験しないまま織田と戦ってしまった。
信長は幾度もの敗戦の経験から、絶対負けない布陣を敷いて望んでいた。

若い勝頼には、それが自分を恐れているようにも見えた。

成功しまくってきた勝頼なので無理もない。

初めての大敗北。
初めての失敗は、取り返しのつかない事態になってしまった。
どんな人間でも仕事に慣れてきた頃にミスをする。

信長も信玄も勝頼も例外ではない。

政宗も怪しいが、武田家滅亡の黒幕は斉藤道三でしょ。
腹黒い事ばかりやってるじゃん。疑われてもしょうがないと思うよ

いやいや、黒幕は応仁の乱だろ

いや、壬辰の乱だろ

いや、黄巾の乱だろ

武田滅亡は、絶対に戊辰戦争が原因だと思う

過去ならともかく、未来の出来事はおかしいだろ…

>>649
おまえのせいだ

だから敵領に放火、略奪、扇動と
川の上流から鉄砲水攻撃、敵の井戸に下痢糞を投下じゃ

ジャイ先生のお帰り〜

武田は発糞車を作り、敵軍に糞を投下せよ

このスレもこれまでのようじゃな

発糞車の威力によりまだまだ続く

上九一色村のオウムがサティアンごとタイムスリップ。ショーコーが勝頼に成り
代わってAK47の模造銃、サリン、VXガス駆使して天下統一。

751 ：人間七七四年：2011/12/20(火) 13:03:55.70 ID:Mvj9vSc3
>>732
戊辰戦争でも会津若松城が落ちた原因が糞尿問題と言われてるからな。
堀に棄てればいいじゃんと素人考えするのはアホなんだろうな。
野戦陣地だと穴を掘って糞尿を埋めるといわれてるな。
それでも3万もいると限界になると
吉永正春氏がたしか毛利と大友の戦の説明で言ってたな。

それは考えたことはある

野戦陣地にいる三万の人間の糞尿

キャンプ場に三万人いてトイレがない

織田徳川連合軍が篭る馬防柵に糞爆弾を投げ込めば楽勝。
ピッチャーはゴリラ君で。

誰が糞爆弾を作るの？

そりゃ、源頼朝に決まってんだろ

>>656
氏ね

>>657
「な」で韻踏みすぎだろ

ｗｗｗｗｗ

西上野攻略が余計だったね

西上野って旨味あるのか？
単に経路確保か？

ないと思う。日本軍がミッドウエー大敗の照れ隠しにアリューシャン列島を占拠
して大敗を隠したようなもんかと

で、信玄公がいつ大敗したと？

教えてあげない

クマッタ蛆虫＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

織田領内に乱波を忍びこませ、放火、井戸に投毒、押し込み強盗、住民扇動。
徳川には投糞攻撃。

武田は木曽口に信頼できる武将を固めておくべきだった

最初に裏切りが出ると、雪崩のように崩れてしまう

そうなる前に織田と徳川を滅ぼさねばならないのだが。
織田は強大で之を滅ぼすは一朝一夕に成らず、故に徳川を先に始末することに集中すべき。
織田は動くに動けぬよう、調略と乱波戦法で攪乱しておくことが前提だ。

さて、武田は２万、いや１万乃至１万５千を動員し、浜松に殺到する。
敵が出撃してきたならば野戦で之を撃滅する。
しかし実際は武田の武威を恐れて籠城するだろう！

そこでだ。籠城しているのをよいことに、城内には糞を投げつけて衛生環境を悪化させる。
また、一部の兵を以て住民を拉致し、物資という物資を略奪、家々には放火と、荒らしまわるのだ。
また、拉致した住民を使い、天龍川をせき止めてダムを作る。
こうした対陣をまあ１ヶ月くらい続けて甲斐に退却する。
その際にダムを破壊して下流域徳川領を水浸しにする。
こうして敵の経済基盤を破壊すれば、翌年から徳川は困窮するようになる。

頃合いを見計らって出兵したならば、もはや徳川には力など残っていまい。

>>672
木曾義昌は一応信頼できる武将だったと思う
信頼できないからって立場上追うわけにはいかないしねぇ

>>673
例え織田本隊が動かなくてもその場合
徳川は北条を動かして武田本国を突かせると思う、徳川と北条は良好な関係なので

839 名前：八戸 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆VdLq5lmUVM ：2012/01/22(日) 22:45:09.32
八戸のぶなが

勢力　群雄
コスト　1.5
属性　地
兵種　歩
能力　武力5知力6
特技　復活　大軍　暴乱
計略　変化の術
　　　 必要士気4

>>675
北条には糞を贈って懐柔する

コイツはどんな脳みそしてるんだ…

382 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/01/27(金) 07:40:08.99
行ったー行ったー！八戸が行ったああああああああーーーーーーーーー！！！

ニート八戸完全制覇！！！


383 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/01/27(金) 07:41:43.28
八戸さん、見事完全制覇達成しました
おめでとうございます！


384 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/01/27(金) 07:43:29.14
八戸「みんな、やったぞーーーーーーーーーー！！！」


385 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：2012/01/27(金) 07:45:48.51
八戸さん、本当に凄かったですねー
完全制覇出来た要因はどこにあると思いますか？

鉄砲を１万丁用意する

発糞車も用意せねば。

糞の威力は絶大なのだ!!

発糞材料なんて言葉もあるくらいだしな

どの国もどの武士もたとえ北条の一家臣でも大国織田の筆頭家老でもたとえ弱小奥平の一兵士でも

みんなみんな生きているんだ
友達なんだ

高天神城を落としたまでは良かったんだけどな

やはり、上杉・北条・本願寺と同盟を維持しつつ
美濃・三河方面に出るしか道があるまい
しかし、美濃進行はあくまでフェイントにして三河の徳川を滅ぼすべし!
美濃(岐阜)は織田にとって喉元に当るから十分牽制になる
まして、当時の織田は本願寺一向宗に手を焼いている
また朝倉も健在だしな
朝倉がもう少し本腰をあげて動いてくれれば、十分織田に対抗できたと推測される

>>685
概ね同意。まずは三河の徳川だ。
織田が援軍を派遣できぬよう、美濃を混乱させる必要がある。
乱波を忍び込ませて、放火・略奪・扇動だな。
井戸に毒や糞を投じるもよし

徳川滅亡計画も２年を要する。
最初の攻勢で徳川が迎撃すれば野戦で之を粉砕し、
籠城すれば放火、略奪、住民拉致または殺戮、投毒投糞で退却。
徳川には焦土を返してやる。

翌年に再度攻勢をかける。
徳川は前年の後始末で荒廃しきっており、もはや対抗する術はあるまい。

無理無理
国人が怒って離反するだけw

褒美を与えれば文句ないだろ。

上杉の後継者問題はどっちにつくんだ？

愛と義を重んじるほうにつけばよい。
骨の髄まで利用するのよ

偽と哀ね

武田 勝つより
織田 の 武名が
餓えすぎ 嗅げ勝

利を捨てて義を取るのは脳みそが足りない証拠。
義でメシが食えるかよ…

そんなお人好しは利用しがいがあるというもの。


裏切りは好きだが裏切り者は嫌いだ。信用できないからな。
捨利取義は愚なれど、捨利取義者はありがたい。利用できるからな。

武田勝頼
政56　戦91　采76　智48　魅82　野78

ジャイアニズム
政56　戦91　采76　智48　魅1　野100 糞100

ジャイアニズムかなり有能だな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1314579267/
大都会福島の偏差値６５の超絶進学校、福島高校出身者が発狂

ジャイアニズムの偏差値は25くらい

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>1
この板の戦国は中国の方です
次スレは【戦国時代板】に立てましょう

武田勝頼＋糞＝ジャイアニズム

>>700

　　　　　　　人　§　
　　　　　　(＿＿）
　　　　　 (＿＿＿） 　　　　　　
　　　　　(＿＿＿＿）　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣￣ ＼　　　　　お断りしあーーーーす！！！！！
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　
　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　
　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕 　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/ 　
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

ウンコの威力は絶大だ！

うん ち じゃだめかな

信濃口を大軍で固めておけば・・・・。

>>1
無理ダ諦メロン

いや
無理ではないさ

あぼーん

通報しました

ここのはアボーンされてないｗｗｗ

　　　　レﾚ(（（""〜〜〜〜ヽ
　　　（ｼ　　　　　　　三三三三ヽ
　　　ミ　　　　　　　三三三三三|
　　 　ミ ――／＼―‐‐|　彡彡 |
　　　　（（―､シ´‐（（‐ﾊ‐|　ミミミ
　　 　 　 ) ,<.ェラ三　ｱﾐﾉ＾ヽ　ミ
　　 　 ／ ﾐ　＼` 　ミ | | ６./ミ 〈　　　　　　　なにっ！？
　　 　 `マ_ 　、　｀ι ﾚヽノミ　＜　　＜知っているのか雷電！！
　　　 　 〉‐-+　　　　　　ミミ　 彡
　.　　 　 〉⌒ミ　　＿/＿ミミ＿ﾚ＿
　　＿＿（　　　　|~三三三三三三|
　　|　￣　￣ l￣ | |三三三三三三

>>708
通報します

信濃口を糞で塞いでおけば…

すぐに土に同化するだろ

中央線が臭くなるだろ

えっ

小山田を信じずに、上杉領へ逃げれば良かった

ちょっと待ってれば本能寺の変だったのに

上杉を頼って越後に落ち延び、会見で上杉を暗殺、越後を我がものとする

さすがジャイアニズム。
凡人には思いも寄らぬ発想だわ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　本能寺の変始まったら教えて
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿(･ω･ )　うむ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／／ と 　_,）
　　　　　　　 ／　　　　　 　　 　￣　旦 ＼＿）
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

おれがやってやる。
京都中の寺は全て壊し、武器食料庫と練兵場にすべき

さすがジャイ様！

本能寺迄待つよろし

長篠で勝ったとしても天下は無理かな

そらそうよ

お たすけください
ぼ くはし
ろ う勝頼です
な　がしのでしん
る いが裏切り

つ いでに
き んじゅう
も 死にました
ほ とんど
の こらず
か いめつ
に げだしました

く ろうして
も くてきの
か いのくにへ
す きを
み て逃げました

は ずかしいことに
れ んせんれんしょうて きなしだと
ゆ だんしてました
く やしくて
え んえんなきましたの　まずくわずで

に　げました
し のうかとも
の にくだろうとも
や けになりました
ま けたんだと
の のしられました
は じをさらしました

小山田でも真田でもなくジャイアニズムを頼れば織田徳川連合軍など瞬殺

中に領土を広げても角に領土が無ければ、勝てないのはオセロと一緒。
勝頼がどれだけの名将でも、打つ前から角の４つを織田、徳川、上杉、
北条に押さえられているようなものなので、勝つのはほぼ１００％不可能。

もし勝頼の立場と信長、謙信を逆にしても、結果はほぼ一緒だったと思われる。

あくまで素人考えだが

あげ

ジャイ様の書き込みマダー？

織田をおだて、徳川を説く側に
北条を幇助

上杉と北条には糞を進呈して懐柔する。

流石ジャイ様

長篠城を素早く落とす
徳川の権威失墜させる

上杉北条毛利との四国同盟を実現させる

と ゲーム感覚でいってみた

ゲェッ、信長！

お　かあさん
だ　いじょうぶ

の　ぐそ
ぶ ん
な げ
が きだいしょう

織田と徳川には流糞の計と投糞の計だろ

ジャニーズ事務所からイケメン美少年を借りてきて赤褌一丁にして信長を誘い出して暗殺

ジャイ様無双

うほうほ
　

織田・徳川領に乱波を忍び込ませて市街地に放火させる。
肥だめに爆弾を仕掛ける。

ジャイ様！
これでかつる！

井戸という井戸には毒を投じ、家屋という家屋には火を放つ。

うむ

焼き尽くし、殺し尽くし、奪い尽くすべし。

ヒャッハー！

それがジャイアニズムクオリティ

ジャイ様は戦国最終兵器

領民は国力の源であり、領土は国力の基盤。
我を恐れて籠城する敵には、その二つを失わせしめるべし。
即ち領民は殺すか或いは拉致、領土は放火と流糞で生産に耐えぬ焦土とすればよい。

さすがは世紀末覇者ジャイ様

放火に流糞

焼き畑に肥料だがや

耕作者がいなければ富は生まれない。

さすがジャイ様

そうなれば敵の国力は急激に落ちる。
急激に落ちれば二度と武田に対抗できまい。

＼ジャイ様！ジャイ様！／

自演スレですね。

だけどジャイの焦土戦術は喰らったほうとしてはかなりヤバくない？

単なるキ印の戦法だし、周りの国からキ印認定受けて速攻潰されておしまい
この手の戦法は嫌われるだけで益が無いわ

力があればそうそう容易く潰されたりしないし、
嫌われることなど何でもない。嫌われることより恐れられることが重要だ。

さすがジャイ様！

それを実践したやつを一人知っている

ジャイ様がいれば天下とれるお

武力で屈服させるのが困難な敵は、まず弱体化させる必要がある。
そのために敵国に少数の乱波を忍び込ませて家屋や市街地に放火、井戸に投毒、住民には略奪、強姦、拉致、殺害だ。
こうして敵国を北斗の拳状態に仕立て上げる。
武力行使はそれからだ。

誰かコイツを逮捕しろよ

ジャイ様の愛馬は黒王号

武田勝頼はなぜ急に滅亡したのか

ワシの言うようなことをしなかったからだ。

ジャイ様が総大将なら長篠の戦いも余裕で信長家康を討ち取って糞まみれの首を晒せたはずだ

長篠では発糞砲を使うべきだった

さすが剛田武様

ジャイ様は裸王

今川義元が桶狭間の戦いの時に負けたのを知った時点で、息子の今川氏真保護のためという名目で駿河を占領しちゃえばよかったのにね。

そうしたら北条が黙ってないだろ
そして救出のために北条と全面戦争開始だ
徳川も元主家が乗っ取られたって事で全面戦争開始
今川に手を出したらどっちにせよ武田は詰み

北条のごときは屁にもならぬ。
小田原に糞の雨を降らせればよい

ジャイ様は糞神として崇められるべき

苦訴守ジャイアニズム

糞で人を殺せるか？あ？

￣￣￣￣￣￣￣￣V ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　。ρ。
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今川に手をだすんじゃない！手を差しのべてるんだ！

ウジザネ公を助け、織田に弔い合戦じゃ
ゴルァ！
氏康信玄連合で信長ぶち殺す！

ジャイアニズムが大津の糞教師に化けて、織田領内に糞の雨を降らせば武田の勝ち

指定うんちカードで京都にうんちを落とす

ジャイ様の親衛隊になりたい

ジャイ様はアラレちゃんにでてくるうんち

ジャイ様のうんこなら直食い出来る

ジャイ様は糞豪将軍

小山田率いる投石部隊は糞投げを習得すれば長篠で大活躍出来た

ジャイ様は糞神拳伝承者

ジャイ様は糞で天下を取った男

ジャイ様は糞投げ名人

クソッタレ

ジャイ様は人たらしを超えた糞垂らし

ジャイ様にヤリ捨てされたい

殺り捨てがジャイアニズム

ジャイ様は肥溜めの化身

ジャイ様は馬糞探しで全国旅行中

糞なら全国回るより、朝鮮半島に行ったほうがよい。
よい糞は酒の中に沈殿している。

ジャイ様は糞取名人

ジャイ様は織田軍を壊滅させる糞を使った新兵器を開発中だよ

ジャイ様は糞投げ名人

火付けの名人でもある。

投糞・放火・水計、この３つで織田徳川に打撃を与えらればよい

ジャイ様、恐ろしい子!

どうすればジャイアニズムは武田家に仕官できたか？

極上の糞を献上

極上の糞なんてどこにある？

ジャイ様の野糞

じゃあジャイアニズムが武田神社で野グソすればいいのか

宮司に追い出される。

武田信虎に腹を割かれる

中は糞で満ち溢れていた。

武田家はジャイ様の糞を家宝にすべきだった

ジャイ様の糞投げは百発百中

参戦板のジャイアニズムって何者ですか？

きたないジャイアン

そういうことじゃなくて、思考回路とか、主義主張、思想、出自などなど…

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ジャイというのは武田で言えば真田昌幸か？

出自を除けば一条兼定

＼ジャイ様！／＼ジャイ様！／

ジャイアントばば

　　△
　　§
　（ ）
（ ）

武田は信長にトンスルを献上すべきだ。

ジャイ様は糞島に上陸すべき

トンスルって何？

（ 　ﾟДﾒ）糞スレ上げるな蛆虫、氏ね

ジャイアニズムの旗の文字

邪威亜煮頭無

ジャイ様、信長より使者が参っておりまする

ジャイ様は糞投げで天下取れるお

信長の使者は首を斬って糞漬けにして帰してやれ

ジャイ様の国は糞まみれ

それは甲斐でもなければ信濃でもない。朝鮮だな。

ジャイ様
信長の使者の首 糞まみれにしてやりましたわい

次はジャイ様が糞まみれ

では、その首を徳川に送れ！

>>825
邪異兄済でいいだろ

ジャイ様の糞投げで天下統一ですよ

日本をクソまみれにする気か！

はようクソまみれになろうや…

臭きこと糞の如く

汚きこと糞の如く

汚きこと尿の如く

静かなることすかしっぺの如く

何なんだ、この糞スレは…

>>841
君も糞に興味があるんだろう？

武田スレがなぜクソまみれになる？

武田素人神勝頼

諏訪湖を肥だめにする気か！

　――　　┼　 　　　|　　‐┼ 　 ７　　 !ヽ　　|__ 〃　|　　 ヽ
　　 　 　 　|/´｀ヽ　 .l　　 __| 　　{　　　|　　/´　 　 　|　　 　|
（＿＿_　 /| 　　 し　| 　 (__jヽ 　ヽ＿ノ　 （＿＿　 　し

諏訪湖だけじゃない
天竜川から海に流れ出ることを忘れるな

徳川領国も汚すことができるな

徳川さんも糞にまみれてさぞ難儀なことやろうて

家康だって糞をもらしてるから同類(笑)

（ <●> ┏┓ <●> ）

家康「武田強すぎ。オワタ」
ブリーブリービチビチ

何でウンコ話になるんだ？

朝鮮人が混じっているから

その理屈だと対馬は糞まみれになっているはず

マドハンドで糞投げですよ

長篠に流し た 

国境に発糞砲を並べて敵領内に撃ち込め！
大量の糞尿をかき集めて天龍川なり木曽川に一度に流せばよい

流石 邪威兄

ジャイ様は大河ドラマの主役になれる

２０１３年 タイガドラマ

「邪威兄済・糞尿の如く」

歴史に名を残す
っていうけど
人類１００万年以上の歴史の、ほんの数千年しか歴史としてかんがえてないんだよな
以前、５０万年前のミイラが発見されたが、ちゃんと靴や服や弓や大工道具なんかも発見され、ちゃんと文化があったことを裏付けているらしい
その時代にも、歴史ストーリーがあり、誰もが知ってる偉大な人物もいたんだろうな
ドンドン時がながれて、１万年後とかには、勝頼はおろか信長すらも誰も知らないようになってるかもな
５０万年前のミイラさんの国や人々や歴史を誰も知らないように

鍋で糞尿を煮て、壺に入れて蓋をし、それを紐をくくりつけて敵に投げつけたら最強

ジャイアニズムに投げつけたい

ジャイ様は糞尿垂れ流しですよ

クソは安価な上に無限の資源、これを有効活用しない手はない。

＼ジャイ様！／＼ジャイ様！／

ジャイ様がいれば天下統一ですよ

いや
廃墟だらけだな

ジャイなら天下を取れるかもしれない。
しかし取ったあとは国内は糞まみれになり、民百姓や諸侯の信望を失い、糞をめぐって血で血を洗う群雄割拠の乱世に逆戻りだ。

糞まみれになった土地はジャイが一人で掃除すればいいw
これで土地も再利用できる

糞まみれってことは肥沃な土地ってことになる。掃除の必要なしだ

やはり乱波による放火・略奪・強姦・投糞作戦が最強だ。

木曽川をせき止めて糞尿を蓄え、堰を切って一気に押し流せ。
これぞ糞尿津波だ。

おお！さすがジャイ様。
我ら凡人には想像もつかぬ名案でござる

信長があのまま生きてたら毛利島津も完全に滅ぼしていただろうから幕末頃はどうなったか

いや

信長なら日本統一後、どうしたか

ジャイ様の糞投げで憤死

誰が憤死するんだ？

武田

糞（ふん）で憤死
「ふんっくだらん」
三連発
界王様のところに行け！

糞に頼るようでは武田は終わったも同然だな。
なるほと、武田は糞攻撃ができるかもしれない。
しかしそれなら織田も徳川もできるではないか。

ジャイ様を糞まみれにさせて、織田本陣に特攻ですよ

そんな必要ない。城下町に送りこんで疫病を発生させればよい。

住民から叩き出されて終わり

ジャイ様はクサイヤ人

糞で天下統一ができたら苦労はせん。

御館様、ジャイアニズムなるものは奸臣の言は退けるべきです。
たとえ天下をとれても、糞で取ったとあらば、武田の恥でござる。

正論すぎる

御館様。穴山梅雪は腐れ儒者にすぎません。
天下を得るの利は大きく、実現のために手段を選ぶべきではありません。
仮に事成りし後に御館様を嘲笑するもの有らば、その身を縛りつけて肥溜めに捨てればよいのです。

ふむ
一句浮かんだぞ
穴山のけつの穴から山のよう

ケツの穴が山？

穴山のケツの穴から糞が山のように出てきたということやね。
穴山は下痢だったのか(笑)

のぐその城

糞はやがて土となり、地面となる。
城はその上に築かれる。

御館様！一句とは何事でございますか！
今は乱世、乱世ならば文学など無用でござる！

ジャイ様は糞投げ大将

ジャイ様は大河ドラマに出るべき

むり

やめてくれ。
テレビがくそまみれになる。

乱世ならばこそ、文学を大切にすべきでしょう。

穴山よ
一句できたわい
おぼろなる
雲もほのかに月かすみ
晴れて行方の
西の穴山

そんなことより、軍議を開きましょうぞ。
御館様、糞尿の生産は順調で予想を上回っておりまする。

ジャイ様の部隊は臭そう

信長から逃げる時小山田のとこじゃなくて昌幸のとこにいけば天下とれた

邪威隊の「糞」の旗印は頼もしいが、わしの「大」の旗印とあわせて「便」に変えよと言うておる

勝頼は馬糞の城を立てるべきだった

｢便｣では何のことか分からぬ。
便り？便利？便乗？便所？便器？便壺？

ジャイ様は便秘

便秘じゃ糞が出ないじゃん(笑)

なるほど、敵を騙すにはまず味方からということですな・・・

邪威隊の旗は糞で染めて作られた。

邪威隊の兵は糞で鎧を着色したため、黄色で敵味方から目立った。
これを邪威の糞備えという。

放屁如風
籠厠如林
脱糞如火
糞量如山

よし、これを旗印にして天下を席巻してくれようぞ！

火のような脱糞とは？

反日シナチク暴徒を織田領に乱入させる
トヨタのお膝元だから効果的

ジャイーズ事務所から選りすぐりの美少年刺客をホモ長に献上

>>899
ムカデ人間2のようにモノクロ映像にすれば良い
ハイビジョンの昨今で話題性もある

あれが敵が戦わずして逃げ出すと名高いジャイの糞備えか

ではワシも改名して邪威隊と肩を並べるとしようかの

あなる山の不気味

穴ル山ノ不気味
婆ノ踏ン張ル

おや？まだ野武士け？

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│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　 　 本日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
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│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
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この板は比較的平和で良いな
ジャイ様、たまには戦国時代板や日本史板にも出向いて生意気な織田廚を懲らしめてやって下せえ

糞の力で守られる平和など無用！

心頭滅却すれば火もまた涼し
これぞ火事場の糞力なり

ジャイ様の野糞は一国に値する

徳川より使者じゃと？
名はなんと申す？

南斗猛酢

蛇居木浦守と申します。

新田次郎の武田勝頼ではすべての巨悪は穴山のせいになっててちょっとだけ同情した

勝頼に糞を有効活用する知恵があれば…

>>930
どういうオチ？

全ては天命よ
信虎を息子の信玄が追放。
そして信虎の容赦ないやり方と似てる信長に信玄の息子勝頼が滅ぼされる

川中島の戦いで山本勘助ではなくジャイ様の献策が採用されていれば妻女山の謙信を討ち取り越後を平定し、美濃から
京に攻め上って天下を取れた

それはいかなる策か？
まさか山上の敵に糞を投げつけるというものではあるまいな？

ジャイ様毎投げつける

山上に投げつけるのは、逆に山上から投げつけられるので不利

穴ル山梅毒

梅
うめー
梅田

ジャイ様の糞攻めで天下統一ですよ

武田の執拗な糞攻めにより、勢力強大になり、
上杉は懲り、北条は織田徳川への盾として協調し、
徳川は領地を荒らされ、織田は本拠地を糞まみれにされ…

武田の軍勢一丸となって脱糞し、それをまとめて一度に木曽川や天龍川に流せば効果絶大

次スレは立てるなよ

スレそのものはまともなんだからいいんじゃね？

ジャイ様は糞探しに出掛けました

嗚呼、惜しい哉！此の美しき甲斐国も糞まみれとなるだろう。
これというのもジャイアニズムのせいだ

甲斐の国からそとにでる旅にでようぞ
海外旅行 なんちゃって

とりあえず信濃に行けよ

（ 　ﾟДﾒ）　950

いや
甲斐の外 と海外 を
かけた洒落でちゅよ

ο (・×・) ο

埋め 産め
梅 梅田
うめー

954ならジャイアニズムは救護士になり糞尿の処理にいそしむ

955なら おなら

野糞戦隊ジャイレンジャー

10コ投糞連隊を編成し、遠江・三河・尾張・美濃を糞まみれにしてまいれ

ウンコ連隊、信長を倒せず！

申し上げます！
投糞連隊、敵の銃撃を受け壊滅いたしました！

どうしても信君をー
失いたくなーいー

胸のー奥からさけんでーるー

報告！投糞連隊、受敵軍銃撃、壊滅状態！

投糞連隊は壊滅しても悪臭と糞尿は残るのだ。

ふむ
やはりこの戦い、我が軍の負けのようじゃ
全軍撤退！！

ジャイアニズムは流糞の計から投糞の計に移行しつつある。

光栄はジャイアンニズムをPCにすべき

信長の野糞

ジャイアニズム
―Ｐｒｅｓｅｎｔｓ――

光栄はジャイアニズムをシブサワの助手にすべき

長篠か御館の乱後に信長に降伏して家臣にしてもらった方が天下取る可能性あるだろ。
それで甲斐か信濃の一郡の小領主に転落しても運良ければ本能寺後の混乱に乗じて、
旧臣集めて甲斐信濃を一気に回復できる可能性もあるし、その後秀吉について大老のポジションGETできれば、
秀吉の死後の豊臣家中分裂に乗じて天下取りに動けるかも。

信長に武田家秘蔵のジャイ糞を差し出せばよい

我が計略、織田徳川を滅ぼせり

ラストまであとわずか
勝頼様に天下を！
策はないか

まあ勝頼は武田家中からは諏訪家とおもわれてい
つまり他家だ勝頼

武田四郎勝頼

他家だ！知ろう勝頼

まずは目の上のタンコブの徳川をどうにかせねばならん。
浜松に攻め込み、敵が籠城したら城下などに放火・強盗・投糞だな

それ食らったら徳川はどう対抗すればよいのか？

馬上で糞漏らし

徳川までジャイアニズムの真似をするのかよ…

馬上脱糞は単なる生理現象

家康は糞垂らし

秀吉は人垂らし

最後の一スレまで戦うでござる

馬上放尿も単なる生理現象

馬上脱糞は蒙古人の得意技

馬上性交は誰の得意技？

コイツが統治なんかできないでしょ。
早いうちにヨーロッパの植民地になっただろ。
治水とか条例制定レベルの行政しか見たことが無いバカ息子が
武力で統治したって信長より長続きしないと思うよ。

まあ勝頼滅ぼして油断したところを光秀にやられて勝頼同様親子ともども討たれたんだから結果だけみれば信長対勝頼は 両者とも家臣の裏切りにより死亡 という痛み分け