上杉vs武田vs伊達vs島津vs今川vs真田vs斉藤vs李舜臣

最強はどれだ！！！！！！

２

糞スレ投票所
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126688351/663

まず李は語るにあらず

李舜臣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小日本の弱小大名

李舜臣だけ人名？

日本一のヘタレ伊達藩

http://toraneko.cside.com/newpage36-3.htm
１２日夜、酒井吉之丞(玄蕃)は仙台藩本営に今後の進撃について打ち合わせに訪ねたが、
物頭柴田中務が横柄な態度にて、角間川攻めは仙台藩が先鋒となって打ち破りたいので
了承願いたいといわれると、戦争は弱いがプライドは高く、また盟主でもあり大軍でもある
ので酒井玄蕃は承諾、しかし部下にはいつでも出撃できるよう準備をするように指示したと
され、仙台藩の戦いぶりを信頼していないことが伺われます。
　翌１３日早朝、先陣の仙台藩兵が進撃を開始、銃砲声が響きわたるが間もなくすると本道
の仙台藩兵が敗走してくる。まさにドンゴリ状態で前夜の意気込みとは裏腹で庄内兵が仙台
兵を引き止めるとも、耳にも入れず、道を塞げば田んぼの畦道などに回り込みさらに逃げ
去る有様、流石の酒井玄蕃も怒りは隠せず、配下に戦況の物見にやると柴田中務は負傷、
辛うじて上遠野伊豆隊のみが庄内藩兵の援護にて踏みとどまっている状態、救援に赴いた
二番大隊の部隊長は当初、後詰の任にて仙台藩兵のお手並み拝見とばかり早めの昼食を
摂っていたが、間もなく仙台兵が大挙して続々と引き上げてくる。「何故引き上げるのか」と問
いに仙台兵は弾薬が尽きたとか、昼飯が来ないなど言い訳をしながら撤退と伝えられ、直ぐ
撤退する仙台兵に構わず追走する秋田兵へ向かって横合いから銃撃を加える。

伊達慶邦
慶邦は実質的な最後の仙台藩主で、1868年に東北諸藩で成立した奥羽列藩同盟の盟主となった。
しかし慶邦自身が優柔不断な性格のため、味方の諸軍の統率がうまくいかず、おまけに同盟の結束は弱かったため、
九条道孝率いる薩長軍に大敗を喫し、謹慎を申し渡された。
このとき、「竹に雀を袋に入れて後でおいらのものにする」と嘲笑されたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E9%81%94%E6%85%B6%E9%82%A6

幕末伊達藩の勇姿を見ろ！！

キーワード１「姉歯」
　伊達藩士姉歯武之進、奥羽鎮撫使下参謀・世良修蔵を惨殺し、
生首を肥溜めに入れて嘲笑する。
　↓
新政府軍マジキレ
　↓
奥州に軍を送る
　↓
キーワード２「ドンゴリ」
　伊達兵の敢闘意識は低く「ドンゴリ(ドンと大砲の音がすると５里逃げた)」とさげすまれた。

古戦場

1回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1108435222/
2回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137904607/
3回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139141388/
4回戦
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139661557/
5回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140170547/
6回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140536264/
7回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140924623/
8回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140143289/
9回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1142612640/
10回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1143639869/
11回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144064267/
12回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144240794/
13回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144064831/
14回戦
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145815873/

過去の戦闘結果

1回戦　　○島津　対　●その他
2回戦　　○島津　対　●その他
3回戦　　○島津　対　●その他
4回戦　　○島津　対　●その他
5回戦　　○島津　対　●その他
6回戦　　○島津　対　●その他
7回戦　　○島津　対　●その他
8回戦　　○島津　対　●その他
9回戦　　○島津　対　●その他
10回戦　○島津　対　●その他
11回戦　○島津　対　●その他
12回戦　○島津　対　●その他
13回戦　○島津　対　●その他
14回戦　○島津　対　●その他

※注意
このスレは糞スレです。
まともな人間などおらず、キチガイが日々無意味な煽り合いとコピペ、自作自演を繰り広げています。
貴方が良識のある人間でしたら、すみやかにこのスレを閉じる事をお勧めします。
ただしこんな事を言う私自身もキチガイなので、貴方が私達と同じ人種になりたいと思ったのなら・・・どうぞ。

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。 義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。 この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。 義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。 こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、 重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。 以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。 戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。 それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。 また自らも刀を振るって奮戦した。 明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。 順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、 朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。 秀吉は大名の領地加増を禁止してたが 島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。 この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。 家康は島津を恐れ、関ヶ原後も減封する事が出来なかった。

http://www.m-network.com/sengoku/sendai01.html
第１位　島津家（忠良・貴久・義久・義弘）
日本の戦国時代において、名君続出の大名家といえばまず島津家があげられよう。
後に「島津に暗君なし」と言われることになるが、これは決して誇張表現ではない。

島津家は鎌倉以来の名家であったが、室町時代後半には本家と分家の対立が激しくなってきた。
その時分家の伊作島津家に忠良が登場し、彼の策謀から子の貴久を島津本家に送り込むことに成功したのだが、ここから「薩摩隼人」として広く知られている島津の家風が生まれてくるのである。
島津忠良は後に日新斎(じつしんさい)と号し、島津家の心得とも言うべき「いろは歌」を作り家臣たちを教育した。
忠良はこういった功績から薩摩人の間では後に神格化されている。

さて、後を継いだ貴久は政治に力を入れ着々と足場づくりを固めていったが、分家やまわりの豪族たちとの抗争は絶えなかった。
貴久は陣頭に立って果敢に攻め込んでゆくタイプではない。合戦の際は彼の４人の優れた子たちの力が大きかったのである。
長男の義久、次男の義弘、三男の歳久、四男の家久とそれぞれ個性的な子たちに恵まれた。

義久は軍政両面、特に統率能力や状況判断力に優れ、義弘は戦国屈指の猛将で無敗の強さを誇っていた。歳久は知謀に富み、家久も勇猛無比な武将として知られ、かの沖田畷の合戦では龍造寺隆信５万の大軍にわずか三千人あまりで戦いを挑み、撃破した上にその首を挙げている。
義久の代になって秀吉軍と衝突するが、彼は家中の反対を押し切り、かなわぬと知るやあっという間に頭を丸めて降伏したのである。
これは臆病卑怯な行為ではない。彼は島津家の存続を第一に考え、最善の方法を瞬時に考えて行動したのである。

後に関ヶ原の際、行きがかり上やむなく西軍についたが、戦後素早く詫びを入れ本領を安堵している。これも義久の判断と指図である。とにかく政治力に優れた人物であった。
義弘の代になっても兄弟仲はすこぶるよく、こういう家は戦国では非常に珍しい。そのおかげで戦国の荒波をうまく乗り切れたのであろう。
剣術においても東郷重位により薩摩示源流が広まり、その強さは後々まで天下にとどろき渡った。
「島津に暗君なし」…この言葉には誰も異論はないと思う。

◆日本の英雄島津氏

明治時代に
帝国陸軍は長州の軍隊と呼ばれるほど長州出身者が幅を利かせていた
帝国海軍は薩摩の軍隊と呼ばれるほど薩摩出身者が幅を利かせていた

なぜ海軍が薩摩出身者が多かったのかというと島津斉彬公の近代化政策によって
幕末薩摩は反射炉や造船所など近代化のための施設があり、幕府につぐ軍監を保有していたために
近代兵器に特に軍艦の操船に慣れていた為である

帝国海軍は日露戦争においてロシアのバルチック艦隊を日本海海戦で壊滅させるという
海戦史上に残る快挙を成し遂げている

よって島津氏は日本の危機を救った英傑であり英雄

【秀吉の朝鮮征伐での活躍度】

李如松（明将）＞＞＞楊鎬（明将）＞＞＞李舜臣＞＞＞郭再祐＞＞＞朝鮮官軍

◆アル中大名上杉謙信◆
謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。

謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。

謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。

三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。

酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。

脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。

【楊鎬（ようこう）】
明の将軍
1580年に進士（科挙合格）となり、慶長の役に於いて経理（軍務次官）に任
ぜられ、10万を超える大軍を率いて南下。蔚山城の戦いで加藤清正と戦うが
敗北、これを勝利と偽って報告したために解任される。
その後、対後金戦に参加し、サルフの戦いでの全軍指揮を執るが、ヌルハチ
率いる後金軍に各個撃破され、大敗し、処刑された。

◆健康度対決◆
上杉謙信は酒飲みまくり、塩分取りまくりの健康の事を何も考えない食生活をしたために、便所で野垂れ死んだ
後継者の事を何も考えてなかったために御館の乱勃発し、家は大きく衰退

島津義弘が85歳まで生きたのとは対照的だ

関ヶ原で驚異的な強さを見せた島津義弘の年齢は64。
これだけでも島津の強さは伺える。
のちに徳川に恨みを持った薩摩は大久保利通や、西郷隆盛などの偉人達を輩出し、
徳川幕府を倒すことになるのである。

◆これだけは言える◆
有名な第４次川中島合戦

武田信玄の相手が謙信ではなく、島津義弘率いる島津軍１万３千だったら
武田信玄はアボーン確実だっただろう
謙信は武田の別働隊が戦場に合流するとすぐさま退却したが
島津軍の場合は信玄を討ち取るまで退却しなかっただろう
まず武田別働隊は捨てガマリ戦法なんて使える島津の別働隊に足止めされて合流できなかっただろう

霧が晴れたら目の前に島津軍１万、対する武田信玄８０００
島津軍の決死の別働隊３千が武田軍の別働隊１万３千を足止め

島津義弘必勝だろう

李如松（りじょしょう）

明代の武将。朝鮮援兵で明軍を率いて、日本軍と戦った。
遼東鉄嶺衛の出身で、字は子茂、諡は忠烈。遼東安定に多大な功のあった
李成梁の子で、万暦20年（1592年）のボバイの乱の鎮圧で認められ、その
直後に始まった朝鮮援兵で、防海禦倭総兵官として、朝鮮への援軍を率いた。
朝鮮に入ると、平壌に拠る小西行長の軍勢を追い散らして同地を回復したが、
更に漢城へ進撃する途上での碧蹄館の戦いでは小早川隆景らの軍勢に敗北を
喫し、平壌に撤退し、和議による事態収拾を図って帰国した。
万暦25年（1597年）に遼東総兵官とされて、太子太保を加えられたが、翌年4
月に土蛮鎮圧中に伏兵に遭って敗死した。

◆郷土食が支えた最強の島津軍団◆

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にし、最強の島津軍団を支えたのだ。

【上杉ファン】
　　　　　　 ,,-ﾑ--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　謙信の強さに嫉妬して叩いてる奴がちょくちょく現れるが哀れに思う。
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　大方、島津最強とか言ってるくそ田舎もん達か。
　　　　　,,-┴ﾑ┴- 、　　　 ∩_　　
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

◆島津はカエサルより強い説◆
肥前の熊・龍造寺隆信は宣教師ルイス・フロイスにカエサルに例えられた。
しかし島津はそれに寡兵で完勝した！

つまり島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞カエサル が成立！

◆戦国最強の義将

関東も結局北条に取られ
北信濃も結局武田に取られ
後継者争いで越中と能登も織田に取られた戦略性０の軍神
それが上杉謙信

人望が無いばかりに配下に謀反を起こされ
自暴自棄になり、大名をやめて隠居しようとする自分勝手な名将
それが上杉謙信

今川、北条が塩留めしてるのに塩の交易を止めない協調性皆無の名将
それを「敵に塩を送る」とほざく義将
それが上杉謙信

毎回略奪、人身売買をするために関東へ出兵する正義の武将
越中と能登を神保や畠山から強奪した義将
それが上杉謙信

碧蹄館の戦い

文禄2年(1593年)1月26日に朝鮮半島の碧蹄館(現在の高陽市碧蹄洞一帯)周辺で
、宇喜多秀家、小早川隆景、立花宗茂らが率いる日本勢が、数で優る李如松率
いる明軍を迎撃し、打ち破った戦い。
明の軍勢による平壌陥落、大友吉統の逃亡などによって一時混乱状態にあった
日本勢だが、奉行となった石田三成は、朝鮮半島北部各地に展開していた小早
川隆景ら諸将を漢城（現在のソウル）に集め、戦力を立て直し碧蹄館の戦いに
のぞんだ。
明軍は左・右・中央の三隊の陣形で進軍したが、小早川隆景軍の偽りの退却に
つられ追撃したところを伏兵によって叩かれ、大混乱となった。立花勢の突擊
により、一時は総指揮官の李如松の命すら危ない状況であったが、部下の李有昇
が身代わりとなってこれを助け、李如柏らがなんとか救い出した。
この戦いの敗北によって明軍の勢いはそがれ、以降戦線は膠着状態となった。
この後、石田三成、小西行長らは明との講和交渉をはじめる事となる。

◆卑怯者伊達
ハッキリ言って伊達は卑怯者の上にキチガイ

大阪夏の陣の時、後藤又兵衛との戦いで神保相茂が小勢ながら果敢に戦い
一番槍を取ったのだが、それを妬んだ伊達政宗が背後から神保隊を鉄砲で
射撃させ、神保相茂を含めて神保隊がほぼ全滅させ、手柄を横取りした。


伊達政宗って人間としての魅力がないよな。
なんか器が小さい。
子供っぽいというかガキというイメージ。
島津の人間のような気品にあふれたイメージがない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島津ファン　　　　　
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　　　　武田厨　　　　　　　　　　　　　上杉厨　　　　　　　　　　　　　毛利厨　　　　　　　　　　　　伊達厨

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　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
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　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_)
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ ''''''''
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　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
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　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
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　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
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　　.＼__　　　_ ノ　.ﾉﾉ　　　　　ｲヽ
　　　　　` ７　ヽ　// ／　　ノ ﾉ 人
　　　　　　）　　 　＞>　　　　　./　!
【佐倉広夢】
「ねぇ、誰か僕のモノをしゃぶって♪」

◆蒲生にしてやられた政宗

小田原の戦いの後、蒲生氏郷は秀吉から会津92万石を与えられた。
会津は元々蘆名氏の領地だったのを、伊達政宗が攻め取った地である。
小田原参陣で遅れたために秀吉から取り上げられてしまったのだ。
それが「そっくり氏郷に」と思うと政宗はなんとも悔しい。

そこで事あるごとに氏郷にたてついた。
奥州の一揆を煽動して氏郷を会津から追い払おうとしたが失敗。
次は境界線についてイチャモンをつけた。阿武隈川をはさんで安達ヶ原と黒塚である。
政宗は、安達ヶ原は蒲生領だが黒塚は伊達領と主張した。
この時氏郷は少しもあわてず、

みちのくの　安達ヶ原の　黒塚に　鬼これもりと　人や見るらん

という平兼盛の歌を引き合いに出し、黒塚は安達ヶ原に属すとして見事に勝った。

朝鮮人と島津厨に付ける薬はない

【泗川の戦い】

背景
豊臣秀吉が死んで、朝鮮半島に侵攻中の日本軍にも撤退命令が下っていたが明と朝鮮の連合軍が黙って撤退を許すはずもなく戦闘は継続されていた。そんな状況の中で董一元率いる20万と称する明軍が泗川城に攻め寄せる。
泗川城は船舶の運航を守るために築かれた城で落とされたら退路を断たれて日本軍が全滅する危機にあったが駐屯していたのは島津義弘と島津忠恒率いる島津軍7000のみだった。
宗氏や立花氏が援軍を申し入れるが義弘は何故か断り、島津家の軍勢だけで明・朝鮮の大軍を迎え撃つことになった。

経過
泗川には文禄に築かれた泗川古城と、慶長の役の時に築き上げてまだ完成していなかった泗川新城の二つがあって、古城に500の兵を置き、義弘忠恒親子は新城に駐屯していた。
明軍は古城に殺到。明軍に5000の損害を出るものの守備隊も150の損害を出して古城から撤退。古城陥落から二日後に明軍は新城を攻撃するが明軍の陣営の中にあった弾薬庫が爆発するという事件がおきる。
鉄砲の流れ弾が火薬にあたって引火したという説と島津兵が火薬庫に火をつけにいったという説があるがどちらなのかはわからない。
(また爆発したのは泗川古城の食料庫で、食料庫に蓄えられていた食糧を燃やすことによって籠城戦を断念させて短期決戦にに持ち込むために撤退時に爆破させたという説もある)
いずれにせよ明・朝鮮連合軍は混乱に陥り、その隙をついて島津軍は外に打って出た。
猛烈な勢いの前に明軍は後退するものの1万の別働隊で城の手薄な部分を襲わせるが、別働隊の接近に気づいた島津忠長が100騎だけでこれを迎撃。
苦境に陥るものの味方の援軍が間に合って迎撃に成功。義弘や忠恒も自ら刀を振るって敵兵を切り殺すほどの乱戦になるが島津軍の優位のうちに戦況は進み、明・朝鮮連合軍は京城までの後退をよぎなくされた。
この結果、連合軍は島津軍の報告では38717人、明の報告書によれば8万あまりの戦死者を出したという。この戦いにより島津義弘は「鬼石蔓子」と恐れられた。

勝敗の原因
明軍の敗因は短期決戦を選んでしまったことにあるだろう。
島津の軍勢は万にも満たない小勢であり、短期決戦を選んでも勝てると判断したのだろうが相手は日本一の強兵の島津兵であり確実を帰すのなら籠城戦を選択するべきだった。
いくら島津兵であっても食料が尽きれば戦うことができなかった。
ただ、明軍が短期決戦を選んでしまったのは島津軍が短期決戦をさせるように誘導していった節がある。
つまりは島津軍が得意とする釣り野伏せに明軍は引っかかってしまったというわけだ。

その後の影響
泗川を落とされていたら出口をふさがれたことになり、最悪の場合は日本軍が全滅していただろう。明軍を防いで陸路の安全を確保したことは大きな功績になった。
その事は五大老たちから高く評価されて文禄・慶長の役唯一の加増に預かったがそれ以上に重要なのは島津兵の強兵ぶりを天下に知らしめたことである。
後に関が原の戦いで西軍について存亡の危機に立たされたが本領安堵を勝ち取った原因の一つが泗川での戦功にあったことは言うまでもない。

また小林市では戦勝を記念して輪太鼓踊という舞踊が今に伝えられている。

【このスレの愉快な仲間達】
島津厨・・・島津信者。都合の良いコピペで逃げるクズ
上杉厨・・・上杉信者。すぐ論破される馬鹿
伊達厨・・・伊達信者。この板を荒らし続けるカス

【活躍度】
李如松>>>>>>楊鎬>>>>>>董一元>>>>李舜臣


●実際に戦っていたのは明軍ばかりで朝鮮軍は明軍の補助ばかりしていた。
たまに戦ってもどうせ負けるので明軍からウザがられていた。

【長野vs武田の結果】

弘治三年四月(1557年）義信を大将とし、飯富虎昌、飯富昌景、内藤昌豊、馬場信房、諸角昌清ら一万三千を碓氷の瓶尻に
派兵峠を越え上州に攻め込む。これを迎え撃つ業正軍三千は先陣を叩き箕輪城に籠城。武田軍の猛攻を防ぐ。
別の資料では西毛軍二万を率いた長野業政軍は統制が利かず、敗北との記録もあるが、連合とは言え当時の勢力で二万もの大軍は
集まらない。江戸時代の創作と思われる。
その後、城攻めを行うも鉄砲による甚大な被害を出し撤退。
田畑から略奪を行った後、田畑を潰す。奴隷狩りを行い町を焼き払い、敵の地盤を着実に弱める。
【引き分け】

翌年永禄元年(1558年）信玄自ら武田軍二万を率い上州に侵攻。
業正が吾妻に出陣している留守を狙うも、業正は間道を使って直ちに帰還。その足で夜討ちを掛け散々に荒らし、
翌日には強風を利用して、武田勢の風上にまわると火を放ち武田軍の食糧を焼き、弾薬を爆発させ、補給を断つ。
武田は軍を維持できなくなり即座に撤退。
【敗北】

翌年永禄二年(1559年)飯富虎昌に安中城を攻撃させ、信玄は和田城の攻略に当たる。
業正は急遽援軍として駆けつけ、兵を山陰に入れ奇襲を行い、信玄の陣を混乱に陥れる。
信玄は反撃とばかりに雉郷城を取り囲むも空城。長野業正はその間に、鷹留城の部下に策を与えて箕輪城に帰還。
信玄は業正を追撃しようと鷹留城を攻めるも反撃を受け撤退。撤退中に伏兵を受け惨敗。
箕輪城に被害を与える事もできず、兵五百を失う甚大な被害を出し撤退
【敗退】

翌年永禄三年(1560年)再度箕輪城を取り囲んだが、飢えと寒さに苦しむ中、さらに安中忠政に糧道を断たれ、
長野業正の総攻撃を受け、たまらず撤退。
兵糧を奪われた、もしくは焼かれたとの説も有り。その後は撤退中に追撃を受け敗北。
【敗北】

翌年永禄四年(1561年)11月末、長野業正病没。

タイトルに李舜臣がいるのがウザイ。李如松にすべきだ。

【マクシミヌス・トラクス(235〜238)】
羊飼いから皇帝になった男、個人的な武力（腕力）は歴代皇帝最強と思われる。
とにかく体格がデカイ、腕力が強いということで出世した男である。真剣勝負
で16人抜き、レスリングで7人抜きを達成し、皇帝に気に入られたという。
軍人としての能力もなかなかで、皇帝になってからはゲルマン人を大破し、
蛮族の侵入はしばらくは無くなったという。しかし元老院と対立し謀殺された。

統率:80(軍人としての能力は十分にある)
武力:100(個人的な戦闘力なら最強)
智謀:25(知識人としての教養はまったく無かったようだ)
政治:38(とくに政治家としての仕事はしていないようだ)

【コモドゥス(在位：180〜192)】
五賢帝のマルクス帝の息子。ローマ帝国史上最悪の皇帝といわれる。
自ら剣闘士の試合に出ることが趣味であった。（ただし自分が必ず勝てるように細工
がしてあり一方的な虐殺であったらしい。）
また、気に食わない市民を虐殺したこともあった。
睡眠中に暗殺され、ローマは５人の皇帝が乱立する内乱状態となった。
ネロやカリグラすら出来なかった、パクスロマーナ（ローマの平和）を
完全に終了させるという偉業を成し遂げた。ある意味偉凄い皇帝。


統率：3（あるはずが無い）
武力：85（ハンディー付きとはいえプロの剣闘士を闘技場で殺しまくっていた。）
智謀：3（絶対ありません）
政治：3（後世の評価はカリグラ、ネロよりも低い）

この都合が良過ぎるコピペこそこのスレの真骨頂

>>11
それ久しぶりに見たな

【ローマ皇帝・マクリヌス（在位：217〜218年）】
ムーア人でカラカラ帝の近衛兵の大将。１年間だけローマ皇帝となった。
中近東のローマ軍団兵達に勝手に擁立され、その後、邪魔になったので元老院から
見放され、兵士達に殺害された哀れな軍人。皇帝としてローマに入ることも無かった。

統率：78（軍人としての統率力、人望はあったであろう）
武力：83（近衛軍団の大将であるから腕力もあったことだろう）
智謀：28（皇帝になってからがショボすぎる）
政治：23（政治力があれば、元老院に捨てられることは無かったはず）

【李舜臣は過大評価】

李舜臣、これも島津が関わってるため過大評価されてる
半島での戦いにはほとんど影響を与えていないし制海権も握っていない事実中国や日本の史料では海上とは
無関係に戦闘が起こり和議が結ばれていたりする、実際にはゲリラ的に日本の輸送船を襲った程度だろう
その証拠に日本の武将は普通に日本と半島を行き来してるし、沿岸部では輸送が途絶えてはいない
内陸は別だが（朝鮮は道が貧弱な上に人夫を雇っても物資を持ち逃げする者もいたり）
また日本が半島で沿岸部に築いた城は海からの支援連絡を前提としている

テンプレ厨、久しぶりに元気だな

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【佐倉広夢】
「李舜臣さんって島津義弘さんに討たれちゃった人だよね♪」

◆島津の相手は最強クラスばかり

大量の支城と小京都と呼ばれた城下町を持ち隆盛を極めた伊東
同じく隼人の血を持つ肝付
名将甲斐を抱える阿蘇
毛利を九州から撤退させ、北九州の覇者となった大友
名将だらけの立花一族
フロイスに世界最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊龍造寺
表裏一体の筑紫
四国の覇者長宗我部
天下人豊臣
天下人徳川
力を合わせた朝鮮義兵
朝鮮の名将李瞬臣

>>43
その通り！！

実は明は水軍も派遣しているんだよな。慶長の役では水上戦は日本ＶＳ明が
中心だったらしい。

【この板で荒らし行為を続ける上杉信者の姿】

　　　　　　　　　／/￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　彳丿　　　　　　　lヽ　 上杉最高〜♪
　　　　　　　　入丿ー□-□ーヽミ.
　　　　　　　　　ｌ ： .:　(_:.::::._) :.:: :）　　
　　　　　　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ 　
　　　　　　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
http://www.geocities.jp/higeuproad/0501240041263.JPG

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　＜　　謙信最強ｗ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　ｹﾞﾌﾟｯ
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） 　　　　○上杉信者
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）.　　　　○36歳
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　　○荒らし
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　 ）.　　　　 ○無職
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　 ○中卒
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　 　　　○童貞
　　　　（＿＿）））））_）))))　　　　 ○好きな字『猿』
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○嫌いな字『豚』

【上杉家の特徴】
・武田に北信濃を奪われ、頼りにしてきた豪族を裏切った上杉は論外
・関東を散々荒らしまくりながら、結局土地を取れなかった上杉は論外
・一時の感情で味方に暴行し、離反された上杉は論外
・小学生でも見抜けるような捏造武勇伝ばかりの上杉は論外
・下野の少豪族佐野家の城を１０度攻め、一度も落とせなかった上杉は論外
・関東豪族を裏切ってまで北条と同盟したのに、その後北条にも同盟破棄された上杉は論外
・家臣に反乱を起こされまくった統率力が無い上杉は論外
・後継者の事を何も考えず便所で死亡し、勝手に自滅した上杉は論外
・勢力的に明らかに格下の神保に苦戦しまくった上杉は論外
・織田家に嫉妬し、手取川の戦いを捏造した上杉は論外
・伊達家に対するコンプレックスで松川の戦いを捏造した上杉は論外
・自ら起こした関ヶ原で負け組みになった上杉は論外
・幕末、何も見せ場がなかった上杉は論外
・容姿がキモ過ぎる上杉は論外
　http://www.valley.ne.jp/~rinsenji/kenshin.jpg
・肖像画まで捏造した上杉は論外
・大量の基地外信者を生んでしまった上杉は論外

【vsスレ荒らし・上杉信者の特徴】
・根拠もなしに上杉謙信最強と言う
・歴史初心者に上杉家最強と吹き込む
・紛れも無い捏造の松川を事実と言い張る
・上杉を擁護するために平気で捏造をする
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しいフリをする
・なぜか伊達家の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む（でも時間は絶対に被らない）

【自作自演でスレを荒らす上杉信者】

70 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:37:54 ID:+25FqsQ5
上杉謙信の政治力を上げて欲しい

というか信玄と謙信はそれぞれ1位2位でいいと思う。

71 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:39:41 ID:+25FqsQ5
>>69
同意
謙信にひたすら媚びて、貢物でビクビクしながら政権を保ってたうつけや
うんこもらしたスカトロ野郎が謙信より上なのはおかしい

72 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 00:41:53 ID:+25FqsQ5
>>70
統率120
武勇120
知略98
政治97
くらいがいいと思う

77 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/04/03(月) 00:56:18 ID:W89LOAzP
>>70−>>72
ID同じですよw

86 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 15:38:21 ID:dXwtu8ZB
最近の上杉ファンの自演荒らしは目に余るものがあるな・・・

【朝鮮戦役での役割の実態】

陸戦の主力＝李舜臣、楊鎬の明軍
海戦の主力＝明の陳燐の水軍
強襲部隊＝郭再祐の義勇軍
補給＝朝鮮官軍（民衆から略奪して明軍に補給）

一週間ほどかけて伊達厨の生態を調べてみました。

･島津も嫌いだけど、とにかく上杉が嫌い。
･正論には全く反論できない（捏造、自演、連投ｺﾋﾟﾍﾟで書き込みを埋もれさせる始末）
･同種のｽﾚでは常に2、3人が口裏を合わせている
･一つの勝負にこだわっているうちに、他の話しと矛盾してくる。
･相手が誰だろうと、反論できなくなると何故か島津を叩き出す、しかもｺﾋﾟﾍﾟばかり。
･事実を指摘されただけなのに、気に入らなければ全てｱﾝﾁと決めつける（中には島津信者と決めつける者まで）
･とにかく嘘、捏造、情報操作、ｺﾋﾟﾍﾟ、他人の書き込みの改変、屁理屈を他の人が呆れるまで続ける。
･IDが出ない板での自演、IDが出る板での不気味なまでの連帯感だけはどの大名の信者にも負けない。
･自分たち数人のせいで、他の伊達ファンが困っていることに気づいていない

上杉謙信は天正6年(一五七八)三月、大軍を春日山に終結させていたが、トイレの中で倒れ、４日後に亡くなった。
死因は脳卒中。一説には、寒いトイレが発作の引き金になったという。

トイレに果てた越後の虎だった。


上杉景勝･･･伊達・最上連合軍と戦うが政宗の巧みな戦術と絶対的な統率力の前に何も出来ず、
　　　　　　　　関ヶ原で西軍が敗れ、逆に領土を奪われた負け犬。西軍が敗れるとると家康に泣きながら
　　　　　　　　尻尾をキャンキャン振り許しを乞う見るに耐えない武将。
　　　　　　　　元々、上杉が原因で引き起こした関ヶ原の合戦でありながら西軍武将を平気で見捨て、大阪の陣
　　　　　　　　では必死に勝ち馬に乗ろうと徳川軍の先方を務め、戦意のない西軍兵を虐殺する。が、結局は
　　　　　　　　30万石程度の弱小大名に減封される。 しかもその３０万石は家臣の直江から譲られた領土であり、
　　　　　　　　お情けでお家を存続できた愉快な武将（藁

【朝鮮戦役での役割の実態】

陸戦の主力＝李舜臣、楊鎬の明軍
海戦の主力＝明の陳燐の水軍
強襲部隊＝郭再祐の義勇軍
補給＝朝鮮官軍（民衆から略奪して明軍に補給）

【パルティア王・ヴォロガセス5世(在位：191年 - 208年)】
ローマ帝国で５人の皇帝が乱立したどさくさに紛れて中近東のローマ領を攻撃
した。しかし内乱を鎮めセヴェルス朝を開いたセプティミウス・セヴェルスの
反撃により敗北する。その後、セヴェルスがガリア地方の反乱鎮圧のため西方
に帰還すると、再びローマへの攻撃を開始した。しかしセヴェルスが東方戦線
に復帰し直々に指揮をとるようになるとパルティア軍は敗走を重ね、首都クテ
シフォンもローマ軍に占領される有様であった。
しかしヴォロガセスはローマ軍の補給路を叩くことに成功し、停戦に持ち込む
ことが出来た。

●統率：87 武力：80 智謀：70 政治：63

伊達信者の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は伊達厨の常識はピントがズレまくっている（伊達厨の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

【 上杉ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．上杉謙信の統率が全武将中最高

3．上杉謙信が最強の武将だと思い始める

4．その他の武将を叩く

5．松川、手取川の戦いを知り「伊達は上杉に敗れた雑魚だよねｗ」「天下人織田を破った上杉」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造である事を知る

7．上杉ヲタ精神崩壊（ｗ

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） 　上杉謙信は本当に強いな。まさに軍神。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l 　　　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

◆島津の相手は最強クラスばかり

大量の支城と小京都と呼ばれた城下町を持ち隆盛を極めた伊東
同じく隼人の血を持つ肝付
名将甲斐を抱える阿蘇
毛利を九州から撤退させ、北九州の覇者となった大友
名将だらけの立花一族
フロイスに世界最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊龍造寺
表裏一体の筑紫
四国の覇者長宗我部
天下人豊臣
天下人徳川
力を合わせた朝鮮義兵
朝鮮の名将李瞬臣

これらの猛者にことごとく勝利した。
おそらく島津の戦闘力はオスマン帝国のイエニチェリやスペインの無敵艦隊を
超えるものであろう。

●上杉家捏造リスト 　どんどん追加してくださいね

・手取川で織田を破ったとでっちあげた。
・松川は本来伊達が勝っているのに、上杉が勝ったという風に捏造した。
・唐沢山城で数騎で特攻という小学生でも分かる嘘をついた。
・信玄と一騎打ちというこれまた小学生でも分かる嘘をついた。
・直江状という本来存在しない物をあったのかのようにした。
・上杉ファンが本願寺文書に手取川に関する記述が載ってると嘘をつき、すぐ論破された。
・上杉は神保のゲリラ戦術に苦戦しているのに上杉ファンは圧勝したと述べ、ソースが地元の伝承だったため敗走した。
・秀吉が北陸戦線で離脱したのは勝家との不仲が原因なのに、上杉ファンは謙信にビビって逃亡したと捏造した。

　　　　　(ｰ‘；　) ←佐倉
　　　　　⊂　　 ヽ
　 ｨ^>>1(；ヽ　_)_) )) ｶﾎﾟｶﾎﾟ
　(__人__,つ　∪J

上杉って新潟だろ。

上杉ファンの特徴

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

このスレに記載されている話は全てフィクションです。
実在の人物・団体・事件とは、いっさい関係ありません。
ただ上杉謙信がｼｮﾎﾞｲのは事実です。

薩摩人、朝鮮人、新潟人、山梨人、仙台人、静岡人

まさに屑ばかりですね。

スレの流れ。

1.ぷらっとが罠にはまり、荒らしであることを自ら告白、ぷらっとは恥を晒す。

656 名前：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. [sage] 投稿日：2006/05/02(火) 00:13:41
>>653
オレが荒らしなのは否定しない

2.ぷらっとが猛烈な伊達アンチである事を告白

3.以前、松川スレや上杉スレ、vsスレがアンチ伊達に荒らされており、スレ荒らし＝ぷらっとが成立

4.ぷらっと＝荒らし”という事実が発覚したことにより祭りを開始！！

5.それまで名無しで潜伏していたぷらっとが危機を感じ、コテで登場。
早々に「他人」だと弁明するが、時既に遅し。必死に釣り宣言するも軽くあしらわれる。

6.スレ住人にいいように遊ばれてついにぷらっとが発狂、90レスほど消費する（昔から変化無しｗ）

7.そして現在もなおスレ住人に弄ばれ必死に住人叩き、名無しで自演荒らしを繰り返し現在に至る。

/* 参考 */

鬼島津vs飢えすぎvs土下座vs豚vs故毛利 第１４回戦


荒らしぷらっと晒しage

>>65
いや、それは貼らなくていいと思う

薩摩と朝鮮。東アジアを代表する屑だよなwwww

戦の経過は伊達軍の生命線ともいえる人取橋をめぐり
一進一退の攻防が続きました。総大将である政宗自身も
鎧に銃弾５発をうけ、自ら槍をもって奮戦するなどまさ
に大激戦となりました。７３歳の老将・鬼庭左月は劣勢
の伊達軍にあって郎党６０余騎ひきいて敵中に突入し壮
絶な最後を遂げています。しかし、これら配下の奮闘も
むなしく、数で劣る伊達軍がじわりじわりと後退していくことになるのです。　
おそらく、このままの状態で戦が続けば伊達軍の敗北は
必死、状況次第では政宗自身の戦死も十分にありえたで
しょう。

>>1

最強じゃないくて「最臭」を決めるスレッドだろ

伊達笑
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　 こんな馬鹿見た事ないよ！
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 小学校からやり直したほうがいいよ！
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　このままだと人生やばいよ！
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|l爆笑伊達厨　ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

チョンと薩摩人って臭い、キモイ、奇声を上げて襲ってくる、火病癖など
共通点が多いよね

島津氏の戦いは寡兵で大軍を破る戦いばかり。
具体的な兵数出すとアンチからまた「捏造」だとか言われて荒れる原因だから
出さないけれど、戦国時代の戦いで兵数を正確に伝わっている戦いなんて無いのに
島津氏の戦いだけは兵数が怪しいとのたまう人がいるのがなんとも納得がいかないのだけどねｗ

●木崎ヶ原の戦い
●沖田畷の戦い
●耳川の戦い
●泗川の戦い

これらは島津氏が寡兵で大軍を破った驚異的な戦い
このスレの趣旨での最強は島津氏しか思いつかない

またアンチ島津が根拠もださず発狂しているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_)
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ ''''''''
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
　 （　　　　　　　 .／ﾉﾉ　　　　　.ﾉ
　　.＼__　　　_ ノ　.ﾉﾉ　　　　　ｲヽ
　　　　　` ７　ヽ　// ／　　ノ ﾉ 人
　　　　　　）　　 　＞>　　　　　./　!
【佐倉広夢】
「歴史の先生が日本史の授業で島津軍が最強だって言っていたよ」

立花宗茂
道雪出兵中に立花城に攻め寄せた秋月種実８千の軍を留守隊５百で撃破

島津忠長５万の軍を２千の兵で豊臣からの援軍上陸まで防ぎきる。撤退にかかった
島津軍に追撃をかけ追い払い、高鳥居城を攻略、さらに奪われた宝満城、岩屋城を
即座に奪い返した

志賀親次
豊薩戦争の折、肥後口から豊後に侵入してきた島津義弘軍３万７千の軍を恐れ内通しようと
した父を切腹させ岡城の城主となる。島津軍は兵をいくつかに分け岡城他の豊後の各城を
同時に攻略する作戦にでたが、岡城（千の軍と言われているが７万石×３００で実際は２千くらい
あったと思われる）に攻め入った軍（新納忠元が指揮したと言われている）は３度に渡り撃破され
しかもその内の１戦においては島津得意の釣り野伏せを模した戦法で破られるという屈辱を受け
ている。岡城攻略をあきらめた島津軍は稲富新介に５千の兵を与え志賀軍に備え主力を北上さ
せるが、功を焦った稲富は独断で岡城を攻め親次に散々に打ち破られた。

佐伯惟定
豊薩戦争の折、日向口から侵入してきた島津家久軍（これも約１万の軍をいくつかに分散し佐伯
栂牟礼城（２万石×３００で６００+伊東家の残兵等で千くらいか）には家久の子豊久が攻めてきた）
島津からの使者を切り惟定は伊東家からの客将山田匡徳と組み惟定が正将として豊久軍に正面
から当たり注意を引いたところを匡徳が奇将として奇襲をかけるという戦法（立花道雪の正と奇の
軍法を模したと思われる）で島津軍を撃破した。

>>74
どこの県よ

【鹿児島の真実】

豚や鶏以上に犬が盛んに食べられていた。
この風習は驚くなかれ近代まで続き。
自分のとこで飼っている犬を勝手に撲殺されて
食べられたなんてトラブルが多かった。

あとレイプされた女性が訴えたところ、
レイプした男は「薩摩では略奪婚や夜這いは当たり前」と
主張し真っ向から無罪を主張し争ったという。
この事件は驚くなかれ昭和戦後の事件である。
ついでに言うと薩摩では男色も盛んで島津の将兵は
主従同輩問わず男色が行われ硬い絆で結ばれてたという。
島津豊久が関ヶ原で義弘を庇って死んだのも
男色関係にあったのが原因と言われる。

【チョンと薩摩人の共通点】
�@臭い
�Aキモイ
�B虚言癖
�C妄想狂
�D奇声をあげる
�E火病
�F心が貧しい
�G厨国文明の影響が濃い
�H芋ばっか食っている
�Iアジアの屑

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　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　薩摩芋　:　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　ボクの島津義弘を貶すやつは許さない！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

>>11
前スレも島津が勝ってしまったのか。
島津１４連勝だな。

伊達厨の品性を疑うよ

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【佐倉広夢】
「僕は愛媛の学校に通っているよ。先生は絶対に島津が最強だって」

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【チョンと薩摩人の共通点】
�@臭い
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�B虚言癖
�C妄想狂
�D奇声をあげる
�E火病
�F心が貧しい
�G厨国文明の影響が濃い
�H芋ばっか食っている
�Iアジアの屑

>>82
その先生は多分薩摩芋人

今川最強！！！！！！
桶狭間は運が無かっただけだ！！！！！！

チョンと薩摩人を見たら１１０番！！

>>84
反論できん

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【佐倉広夢】
「今川義元さんは貴族趣味で太りすぎだったから戦争は下手だったって先生が言っていたよ」

Q： コピペ豚は２ちゃんに必要ない？

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％
　自演％│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

さぁ頑張れコピペ豚

スレ住人に晒しあげされようがとにかくvsスレに粘着し、捏造し、妄想し、改変し、自演し、コピペしまくるのだ

憎き上杉と上杉信者がこの世界から根絶されるであろうその日が来るまで

貴　様　に　休　息　の　時　間　な　ど　一　秒　た　り　と　も　な　い

関ヶ原で一番活躍したと思い込んでいる薩摩乞食

画像や木造をつくることがあったら両眼健全な顔に作って欲しい

七十歳で死の床にあったとき、政宗はこう遺言した。
人々は畏敬の念を込めて彼を独眼流政宗と読んだわけだが、
本人にとって片目ではあることは生涯消える事が無いコンプレックスだった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7
東京都 - 12,369,185(9.7%)
大阪府 - 8,831,177(6.9%)
神奈川県 - 8,687,422(6.8%)
愛知県 - 7,161,891(5.6%)
埼玉県 - 7,037,849(5.5%)
千葉県 - 6,028,315(4.7%)
北海道 - 5,655,754(4.4%)
兵庫県 - 5,588,268(4.4%)
福岡県 - 5,051,762(4.0%)
静岡県 - 3,792,982(3.0%)
茨城県 - 2,992,152(2.3%)
広島県 - 2,878,677(2.3%)
京都府 - 2,645,796(2.1%)
新潟県 - 2,455,741(1.9%)
宮城県 - 2,371,683(1.9%)
長野県 - 2,214,757(1.7%)
岐阜県 - 2,115,336(1.7%)
福島県 - 2,112,489(1.7%)
群馬県 - 2,033,535(1.6%)
栃木県 - 2,011,691(1.6%)
岡山県 - 1,950,952(1.5%)
三重県 - 1,864,185(1.5%)
熊本県 - 1,854,792(1.5%)
鹿児島県 - 1,773,959(1.4%)

幕末において
勝ち組：鹿児島、山口
負け組み：仙台ｗ

しかも東北の藩は最後まで幕府側として戦っていたのに、仙台はあっさりと
降伏してしまうヘタレっぷり。
家康や秀吉に媚を売り続けた伊達イズムってやつだなｗ
それでも減封される伊達藩アワレｗｗｗｗｗｗ

>>95

薩摩人、頭大丈夫？？

直江は自分が総大将の戦ではいつも負けてた
（最上攻め失敗、白石城落城、織田の柴田に一方的に攻められる、など）
（最上攻めでは前田、水原、上泉がいなかれば１００％死んでいた）
でかいこと言うくせにピンチになるといきなり死ぬと言い出したり、降伏したり、かなりの屁タレ
晩年の景勝は清野長範を頼り、直江は見限られさびしい晩年ですた
直江死後には、その清野長範が米沢藩の中枢から直江派残党や与板衆を一掃しました
正直、直江は軍師という評判が一人歩きして過大評価されてます
三国志で言うと孔明並の過大評価です
ちなみに直江家は跡継ぎがおらず兼続で断絶してます

【チョンと薩摩人の共通点】
�@臭い
�Aキモイ
�B虚言癖
�C妄想狂
�D奇声をあげる
�E火病
�F心が貧しい
�G厨国文明の影響が濃い
�H芋ばっか食っている
�Iアジアの屑

>>95
反論できんorz

>>94
何の意図があるのかもわからんし、ソース元にwikiを持ってくる厨房度もすごすぎる。

手取川・・・捏造
松川・・・捏造
唐沢山城・・・捏造
直江状・・・捏造
川中島・・・脚色だらけ

上杉m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

【アルダシール1世】
もともとはパルティア王国の一貴族であったが、国王アルタバノス5世と対立し
反旗を翻す。224年に首都クテシフォンを占拠、226年にパルティアを滅ぼし、
ササン朝を興し皇帝となった。ローマ皇帝・アレクサンデル・セウェルス帝と
争うが惜しくも敗北している。

媚びへつらうだけで有力大名と戦わなかったことが伊達厨の妄想を膨らます原因になっているんだろうな
伊達なんて九州にいたら速攻で滅ぼされているよ。
伊達厨はまずは吉川元春くらいに戦上手であることを証明しろといいたい。
鬼島津と比べるなんて笑止千万

島津が最強なら九州を独立国にして秀吉に対抗することぐらい出来たのではないか？

　　慶長５年１０月25日の情況

　　　　島津義弘　ＶＳ　　加藤清正、黒田如水、立花宗茂、鍋島直茂　連合軍

　島津は恐怖に怯えていた。その頃、義弘は、桜島に隠居（ｗ）

薩摩人なら「おいどんは島津が最強だと思うでごわす」とか書けや

>>105
島津って九州の大部分を制圧していたのでしょう。なんで勝てないの？

倭乱
○李舜臣VS●島津義弘
日本最強の薩摩兵も、朝鮮義民には敵せず

倭乱
○李舜臣VS●小早川隆景（死亡）
日本最強の水将、小早川隆景。
偉大なる毛利元就の血を継ぐ男も、しかし水神李舜臣に敗れる

倭乱
○李舜臣VS●蒲生氏郷（不戦勝）
銀の鯰兜の勇将氏郷は己の器量ではとても朝鮮に勝てないことを悟っていた
氏郷が秀吉を評して曰く、
「猿め、死に所を失うて気が狂うたか」

倭乱
○李舜臣VS●徳川家康（不戦勝）
家康もまた、朝鮮の実力を高く評価していた
遂に彼は渡海しなかった

倭乱
○李舜臣VS●豊臣秀吉
総論である。李舜臣は戦国オールスター軍とも云えよう倭賊に勝利する。
そして、豊臣悪府は斃れ、歴史からその姿を永久に消した。

肖像画対決

豊臣秀長
http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/hidenaga.jpg

神経質そうな木っ端役人といった感じですねｗ

上杉謙信

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/kensin.jpg

なんかボーッとしていて頭悪そう

伊達政宗

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/masamune.jpg

これ人間なの？カエルの絵なんじゃないの？ｗ

島津義弘

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/sima_ie.jpg

ちょっと公家っぽい風貌だけどなかなかの美男子ですね

吉川元春

http://www2.harimaya.com/sengoku/syozo/gazo/motoharu.jpg

何このデコｗあまり強そうな感じしないですけどね
うだつの上がらない地方公務員って感じでしょうか？

>>109
政宗きんもっー☆

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【佐倉広夢】
「ねぇ>>108さん。一度、脳検査したほうが良いと思うよ。」

>>110
反論できん

>>109
上杉謙信はコレ
http://www.fuji.sakura.ne.jp/~pico/bbsnote/data/IMG_000343.jpg

伊達派が発狂するキーワード

蒲生
大崎
真田

使用例
「伊達政宗は蒲生にしてやられた」
↓
効用：伊達厨が発狂

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【佐倉広夢】
「>>113　謙信くぁわいい♪」

>>109
やっぱり島津義弘はイケメンだな

島津家始祖の島津忠久の父は
惟宗広言
惟宗広言のプロフィール。
日向守基言の子。代々大宰府府官の家柄の出。
大宰少監を経て、文治二年(1186)、五位筑後守。
後白河院に今様の名人として近仕した(梁塵秘抄口伝集)。

勇猛な島津家は本来優美な歌人の家柄なんですね

仙台、新潟は米でもつくってろやｗｗｗ

誰も島津最強説に反論できないから笑えるｗ

まあ、全国の弱小大名のお膝元に済んでるからって最強島津を妬む気持ちは分かるよ。
でもそれが事実。
一生鹿児島に生まれなかったことを後悔しながら生きていけや。

>>116

はいはい、薩摩、薩摩ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | :!::::::! ＿ ＿＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::l::::::|´:／,.-‐＜::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {`ｰ---―::'}:く.　　　　 l ..::.::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／｀二¨二￣´ヽ::ヽ.　　　| ..::.::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 二ニ二　ヽ.　} :::}.　 　 ｌ ..::.::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l__ _　　_ ＿　　 ,.へ;ﾘ 　 　 | ..::.::|
低い次元での争いは止め給えよ　　 {ﾃﾃ!　 fテﾃ､_　 ,.-､ヽ.___　 |..:::.:::|
島津も上杉も　　　　　　 　 　 　 　 　 厂:ｒ|　-､￣´ノ　 　 ! :}:::::入ゝ--"
　　　　わしとは比べるべくもない___＿{:::/ 'ー‐'ヽ :::::　　 丿/／::::::!　 ＿＿＿＿_ ＿
　　　　　　　　　　　　　／:::::| ::::::::::::::::::！{　 ━ 　 ）　　|ｰ　 }::Υ´７￣:::::::::::::::::::／:::::::::＼
　　　　　　　　 　 　 ／ :::::::: | ::::::::::::::::::人_｀ ⌒　 　__, 八__丿::ﾉ:::/:::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::
　　 　 　 　 　 　 ／ ::::::::::::::::|＿::::::::／ヽ、:＼.＿;三二´-‐'::／::/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::
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YES、NOでお答え下さい


・気が小さい
・コピペを張るのが好きだ
・友達がいない
・恋人いない歴＝年齢　だ
・IDの出る板は論破されるのが怖くて書き込めない
・歴史はゲームでしか知らない
・人の話しを聞かないとよく言われる
・実はニートだ
・自分の好きな大名以外は全てカスだ
・執念深い


０　　　　あなたは普通です
１〜３　　あなたは伊達厨です
４〜６　　あなたは上杉、毛利厨です
７〜９　　あなたは島津厨です
１０　　　武田厨ｳｻﾞｽ('A`)

>>119

マジで病院逝けＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
鹿児島県民だってことは朝鮮人であることの次に恥ずかしいことだぞWWWWWW

◆鹿児島は在日国家

島津は、農民たちを奴隷のように酷使し過酷に絞り上げ、厳しい階級社会を作った。
まるで中国や北朝鮮のような社会。
おまけに犬が郷土料理。
犬を食べることがそんなに珍しくなかった江戸庶民でさえ、川柳を作って薩摩人の
犬食いをバカにしたほど。
まさに在日国家。

◆鹿児島のトリビア

小泉純一郎の父であり、横須賀港湾ヤクザとして名高い小泉家に婿入りした
鮫島純也は、鹿児島の在日朝鮮人・帰化人の加世田部落の出身。
そして在日の北朝鮮帰国事業「地上の楽園計画」の初代会長でもある。

>>124

どうりで・・・薩摩はキムチ臭いと思っていたぜ

◆島津軍の残虐行為
「薩摩軍が豊後で捕虜にした人々の一部は、肥後国に連行されて売却された。
その年、肥後の住民は飢饉と労苦に悩まされ、己が身を養う事さえ、おぼつかない状態であったから
買い取った連中まで養えるわけが無く、彼らはまるで家畜のように高来（島原半島）に連れていかれた。
（中略）
時に四十名もが一まとめにして売られていた。 」

「最大に嘆かわしく思われた事は、
薩摩勢が実におびただしい数の人質、とりわけ婦人、少女、少年を拉致するのが目撃された事である。
これらの人質に対して、彼らは異常なまでの残虐行為をあえてした。 」

ルイス・フロイス『日本史』より

>>126

島津って拉致までしていたのかよ、北チョンとかわらんな。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。 この戦い
で長宗我部信親・十河存保戦死。 長宗我部元親、ショックで廃人になる。

元親を廃人にさせるとは・・・本当に島津はすごいな。

>>128
反論できないorz

島津は雑魚にしか勝ってないしなw
豊臣傘下の大名相手では小数で無謀に突出してきた仙石らに勝っただけで
本隊が来てからは島津の田舎戦略戦術など役に立たず連戦連敗
ただ逃げ回るだけで終わった

島津義弘を尊敬してると言うのは、毛沢東や金日成を尊敬してる
とういうぐらい恥ずかしい事だよ

>>131
まったくそのとうりだ。

伊達政宗、上杉謙信はそれ以下だがwww

>>128
名誉の戦死
長宗我部カッコいいな

そうだ、>>133の言うとうりだ！

幸村さまが一番ツヨカッコイイのだから

細やかな温情も併せ持つ非常に懐の大きな人物でもあった。
例えば、元親は、１度は降伏した敵将が再び寝返った際も、差し出されていた人質を殺すどころか、
むしろ送り返したり優遇したという話が伝わっている。時は、血で血を洗うシビアな戦国時代の真っ只中。
並の度量ではなかなか出来ない対応であろう。しかも、このような姿勢は、長年の宿敵・三好氏に対しても全く同じであり、
阿波攻めの折に降った岩倉城主・三好康俊が反旗を翻した際も、康俊から取ってあった人質を、康俊の父・三好康長のもとへと無傷で送り届けている。
康長は、無事に戻って来た人質達の姿を目の当たりにして「元親殿がこのような仁者とも知らず、敵対したことは愚かだった。この恩は、７度生まれ変わっても決して忘れないだろう。」と土佐の方角に向かって元親を拝んだという。
また、四国統一の戦略上、元親は麦薙戦術（字の通り、敵領内に実った麦を刈り取るゲリラ行為）を実行することがあったが、その後の相手領民の生活のことを考えた末、刈るのを一畦ごとにとどめたなどという話も残っている。
豊臣政権下の頃にも、秀吉に手ずから与えられた饅頭をその場で少しだけちぎって食べた後、後ろに待機していた家臣達を呼び集め、
「これは、たった今秀吉様から直々に賜った饅頭である。ありがたい物であるからお前達にもお裾分けしようと思った。」と言って部下に分け与えりしている。
これを見た諸大名の家臣達は、元親の部下を思いやる心に感動し、元親の下で働く彼らのことを羨ましがったという。
江戸時代に書かれた讃岐地方の郷土史には「元親は、時にずる賢い部分もあったが、一方で、非常に寛大でとにかく人を愛した。
それ故に、長宗我部氏は四国の覇者となりえたのだろう。」との記述がある。
土佐以外の四国各地ではとかく侵略者として扱われがちな元親だが、それでも、その人間性、人徳、度量は敵味方を超えて認知されていたことが分かるだろう。

長宗我部元親

秦の始皇帝の血を引く超名門。そこ等辺の成り上がり戦国大名とはワケが違う
一領具足という非常に優れた農兵制度の導入。
各地の豪族を謀略により内部崩壊に非常に優れた知将であった。
伊予攻略戦では西園寺家と同盟を結んでいた毛利軍と戦い撤退させる事に成功。
この時、四国討伐を考えていた信長であったが、
妻の兄斎藤利三を通し光秀に本能寺の変を起こさせ間接的に信長を倒す。
小牧・長久手の戦いでは織田信雄の無能のせいで戦わずに終わるが
1585年毛利・河野軍を破り四国平定に成功。
僅か一ヶ月後でまだ不安定な時期に卑怯にも秀吉軍が四国討伐の軍を起こすが
毛利・宇喜多・羽柴に三方から卑怯な攻撃を受け敗北。（しかし五分五分の条件でやっていれば勝てた）
戸次川の戦いでは、仙石秀久の無謀な突撃で、伏兵に襲われ四国勢が次々と敗走する中、
長宗我部信親が一人奮闘見事な戦死を遂げる。（秀久が元親の意見を聞いていれば勝てた）
小田原征伐では下田城を落とすなどの活躍し、朝鮮出兵でも活躍し
サン＝フェリペ号事件ではスペイン人の侮辱に対し日本人としての誇りを守る。
長宗我部元親百箇条など内政の面でも非常に優れた名君であった。

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【佐倉広夢】
「ゴールデンウイークにこんなことして・・・みんな暇人なの？」

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　　　　　　　　　　　 （Priority Thread）
　
　　　　　　（´・ω・`）　(-＿-)　＿|￣|○　('A`)

このスレッドは精神に障害を持つ方のための優先スレです

　　This Thread is reserved for Shoboo-n,Hikky,Utsuda
　　　　　or Mandokuse mental Person.Thank You.

四国に閉じこもってたって時点で論外だからｗ
信長に鳥無き島の蝙蝠と馬鹿にされ、豊臣征伐軍に手も足も出ず、島津軍と戦い壊滅ｗ

三好＞＞＞蝙蝠

>>138
あまり本当の事は言うな

この中で天下を目指した大名って今川しか居ないよな

>>140
あまり本当の事は言うな

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　　　　武田厨　　　　　　　　　　　　　上杉厨　　　　　　　　　　　　　毛利厨　　　　　　　　　　　　伊達厨

>>142
武田は？

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【佐倉広夢】
「せっかくのゴールデンウイークなのにここにいる人は予定ないんだ、なんだか
可哀相・・・。」

>>144
反論できん

>>146
ところでお前はどうなの？

俺も島津は身近に感じるからファンなんだよね。
だって戦国大名で引き篭もりなんて島津以外にはいないし。　
最初は仕方なくファンになったって感じなんだけど、
調べていくと大軍に攻められて島津の大将が頭丸めて命乞いとか、
自分の私怨で関ヶ原では西軍についたけど孤立して家臣を見殺しにして泣きながら逃亡なんて
凄く好感をもてるよ。俺みたいな社会の落ちこぼれと一緒なんだなぁって。

伊達も生意気にも天下を目指しておりましたｗｗｗ

長曽我部→人質開放
島津→拉致→売却

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【佐倉広夢】
「えっ？僕？？？５日間ヒッキー生活だよ。暇で暇で、同じく暇な弟とパソコンの
奪い合いしているよ。」

今川も上洛説は否定されてるだろう。

>>151
反論できんorz

>>152
同士よorz

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【佐倉広夢】
「島津義弘様がいらっしゃらなかったら、日本の歴史はまったく違ったものに
なっていたと思うよ。」

スレタイに斎藤が入ってるのが疑問なんだが

今川が天下をとっていたら伝統を重んじるよい国になっていたと思うよ

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【佐倉広夢】
「島津家が天下取っていたら、日本は鎖国しなかったよ。ずっと早く近代化に
成功して、皆もっと豊で幸せに暮らせたと思うよ♪」

島津は九州征伐で味方から人質とりながら逃げてるよw

>>156
さすが正しい物の見方が出来る立派な大人の意見だな。

武田や伊達が天下を取っていたら、
大虐殺をして日本の人口は半分以下になっていたと思うよ＾＾

>>158
日本がブラジルに次ぐサッカー大国になってたかも

>>159
さすが正しい物の見方が出来る立派な大人の意見だな。

【三国志で例えると】
織田家＝曹操
豊臣家＝劉備
徳川家＝司馬懿
武田家＝馬騰
今川家＝劉表
伊達家＝公孫サン
島津家＝孫策

こんな感じかな？

「佐沼城のなで斬り」
政宗一揆を扇動　→　秀吉激怒　→　政宗磔持参で泣き入れる
　→　それだけじゃ足りないので自分で煽った一揆勢の民百姓２千人を皆殺し
　→　政宗は一揆勢を鎮圧した正義漢のふりをする

『成実記』より

>>165
今川は袁紹だろう

【三国志で例えると】
織田家＝曹操
豊臣家＝劉備
徳川家＝司馬懿
武田家＝馬騰
今川家＝劉表
伊達家＝公孫サン
斉藤家＝袁術
上杉家＝孫策
島津家＝猛角

・実の父親を計画的に殺害（極悪）
・おかんに頭上がらず挙句に殺されかける（マザコン）
・直江兼継にバカにされまくり（馬鹿・ケチ）
・北條攻めに遅刻（危うく改易）
・大坂の陣で故意に味方神保隊を殲滅（嫉妬）
・人取橋での無謀な戦（無謀）
・騎馬鉄砲隊という効果の無い用兵（無理解）
・鉄砲充足率を上げすぎてバランスを崩し、逆にやられる（厨房）
・実は秀次事件に連座（無意味）
・忠輝をそそのかして失敗（時勢見えず）
・独眼竜とか言ってるわりには自分の肖像画に目を描かせる（見栄張り）

総合的に判断すると、単に運が良いだけの勘違い君だということがわかった。

畠山義継が侘びにくる　→　政宗許してやるよといいつつ処刑の準備
　→　それを察した畠山義継が政宗の父輝宗を拉致して逃亡
　→　政宗追いついて、いいチャンスだと父輝宗もろとも射殺
　→　伊達家の実権握ってラッキー


大阪夏の陣
政宗は同じ東軍の神保相茂が功をあげたのに嫉妬して、
神保隊（約３００人）を休息中に後ろから
銃撃して全滅させる。

そうまでして手柄をあげて家康に媚びたいのかと、諸大名の笑いモノになる。

真田幸村毛利勝永の３千の兵が、
２万３千の伊達軍を撃破。
伊達軍体制建て直しのため決戦に参加できず。

>>169
>>170
正宗がそんなに情けない奴だったとは・・・どんどんイメージが壊れていくよ

東北最強は最上義光

乱立しすぎだ
一つにまとめろや

>>172
最後失敗しちゃったね

>>173
ここが次スレでいいよ
一番伸びてるし
他はここが埋まったとき使う予定で

>>172
いや小野寺だろ

義光はダーティ過ぎて好きになれない。

直家は好きなんだけど、義光は嫌いだなあ
同じような人物なのに
なんでだろう

弟や息子を殺してるからじゃない？
直家はあくまで敵を葬ってるだけ。

親父義守を幽閉
弟義時を殺害
嫡男義康を殺害

その後の最上家
次男が三男を殺す
次男変死
次男の子が家督を継ぐが四男と揉める
改易
四男が水戸家の家老になる。

父と弟を殺し、母を追放し、一揆を煽動し民を虐殺した政宗の方が上だなｗｗｗｗ

義光って陰険で残忍なイメージが強いけど、当時はどこの大名でも同じことやってるのにね

長谷堂城で直江を膠着状態にさせた上、上山で上杉軍を大敗させた
のは、最上の武力が上杉に優っていたことを示している。

関ヶ原前の最上はマジ弱いからな

うん、加増される前のマジ弱い最上に勝てなかった120万石の上杉は論外

結論：上杉は論外

李舜臣最強！！！！！

いつきてもこの板はカオスだな。

島津が全部勝ってるのは捏造だな。
伊達が実際全部勝ってます。
本スレも伊達の勝利！

厨が発狂してんのか

論外は君

GWも残すところ、後１日か。ただいま。N.Yの出張からやっと帰ってきたよ。
何やら面白い展開になってるねw
庶民達には大切な、せっかくのGWだってのに寂しい奴等だなwwww
また豚信者の荒らしみたいだね。豚厨は氏んでいいと思うよ。

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【佐倉広夢】
「結局は島津義弘様が最強だよ。結論はもう出ているんだからね♪」

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【佐倉広夢】
「へぇ〜>>191さんニューヨークに行ってきたんだ、うらやましいな。僕は
この５日間のゴールデンウィーク中はほとんど家にいるよ。」

○真田幸隆　×　●村上義清
武田信玄ですら、手も足も出ず、２回大敗を喫していてどうにかしなければならなかった難敵、村上義清。
武田家臣の誰一人としてどうにも出来なかった、村上義樹攻略を颯爽と現れた新参者の真田幸隆が快諾する。
戦に勝てないのならば敵重臣を寝返らせばよいと、謀略をかけてあっというまに村上義清を攻略した。
信玄公を超える智の持ち主とまで持て囃された。

○真田昌幸　×　●徳川家康
武田家滅亡後、独立し巧みな外交と類まれなる智で孤軍奮闘のまま勢力を拡大してきた真田家。
徳川家康は、真田昌幸の才能に嫉妬し強大な国力と北条との同盟を匂わせ威圧をかけ領土の割譲を迫った。
真田昌幸は恫喝に屈せず徹底抗戦も辞さない態度を取り、それを見た徳川家康は北条とともに
３万もの大軍で侵攻するが寡兵の真田に返り討ちにあい大敗をしてしまう。
神君家康公も関東の覇者北条家も真田には勝てなかった。この戦いで真田家の名声が大きく高まる。

○真田昌幸、幸村　×　●徳川本軍
故太閤への恩義のために、豊臣家の味方をした真田昌幸。
中仙道をとおってくる、徳川軍は城の割譲を迫る
だが脅しに屈しない昌幸は徳川本軍３万を騙まし討ちにしそのままその場に釘付けにして、関ヶ原の決戦には間に合わせなかった。
しかし真田家が奮闘したのに関ヶ原は豊臣側が負けてしまう。真田家を取り潰そうと考えた徳川家康だが
真田昌幸の智謀により真田信幸を徳川側に派遣し、本多忠勝や小松等といった重臣までもが反対したため徳川家も真田家を取り潰すことができなかった。
そこまで計算してしていた真田昌幸であった。

○真田幸村　×　●徳川連合軍
大阪の冬の陣。負けまくる大阪方。しかし一人奮闘していた男がいた。真田昌幸の次男、真田幸村であった。
大阪城の弱点をただ一人見抜き、真田丸を自らの手で築城。敵を撃退し続けた。 大阪城首脳部は、講和をして堀を埋められてしまった。

○真田幸村　×　●ほぼ全国の大名
堀を埋められ、全国の浪人たちは故郷に帰る中、真田幸村はあきらめなかった。
最後を華々しく飾ろうと残った手勢でほぼ唯一奮闘。伊達政宗の騎馬鉄砲隊を撃退し、松平忠直を撃破。
徳川本陣に突入し、家康を切腹寸前に追い詰めるものの力尽きる。 真田幸村が伝説化された戦いであった。

康本陣を守備していた藤堂高虎の一代記である高山公実録にも「御旗本大崩れ」と記され、
藤堂勢は一応の応戦はしたものの、真田隊の勢いの前では効果無く、ほどなく家康は本陣
を捨ててしまい、高虎自身も、家康の安危を確認できなかったと振りかえっている。

後に真田隊の猛攻を恐れ、家康を残して逃走した旗本衆の行動を詮議したという「大久保彦
左衛門覚書」も残っている。

大坂夏の陣における彼の戦いぶりは、島津忠恒によってこう後述されている。

「真田日本一の兵。古よりの物語にもこれなき由。
惣別これのみ申す事に候。真田は、千載人口に残る奇策幾千百ぞや。
そもそも信州以来、徳川に敵する事数回、一度も不覚の名を得ず、
徳川の毒虫なりと世に沙汰せり、当世の英雄真田を非ずして誰ぞや。
絶等離倫、一世の人物、今にいたりて女も童もその名を聞きてその美を知る。
彼処に現はれ此処に隠れ、火を転じて戦ひけり。
聚合離散の形勢、前にあるかと見れば忽焉、後にあり。
早天に真田左衛門。茶臼山に赤幟を立て、備え赤一色にて、
つつじの咲きたるが如し真田左衛門。合戦場において討ち死に。
古今これなき大手柄。真田下知を守りたる者天下に是なし。」

彼の遺髪は諸将がこぞって取り合うところとなった。
家康は大坂方の諸将のうちで真田を唯一恐れていたとも言われ、
信濃一国40万石で彼を調略しようとしているが、幸村はこの破格の条件に興味を微塵も見せず、
豊臣家への忠誠を最期まで貫き通している。

だが、その一方で豊臣家の家臣の中には、幸村の兄が徳川方の大名であるという理由で、
「幸村は徳川方の間者である」とする心無い誹謗中傷を行うものもいたと言われている。

彼については江戸時代になってからも、その軍略、人物共に慕われ続け、幕府側もそれを敢えて
禁ずることはなかった。

天文２０年　　　　　　　○真田幸隆×村上義清●
詳しい資料はないが、戸石城内にいたと思われる知人を通して裏切り工作を行った。
こうして、二度も信玄を破った義清は越後へ逃亡。この功により、小県郡の所領を安堵される。

　　　　　　　　　　　　○真田幸隆×上野諸城●
永禄６年岩櫃城、同８年嵩山城、同９年箕輪城、元亀３年白井城という堅城を次々と攻略、
いずれも城内から内通者を出して、自壊させるやりかたで、幸隆の非凡な才能が伺える。

天正７年　　　　　　　　○真田昌幸×藤田信吉（北条）●
沼田城を攻略するため、重要な支城となる名胡桃城・小川城を調略している、翌年沼田城開城。

天正１３年　　　　　　　○真田昌幸×徳川●
家康は昌幸を討伐するため７０００の兵を派遣、昌幸は２０００人弱でこれを迎え撃った。
昌幸は巧みな戦術で徳川軍を翻弄し、一日で１２００余りの兵を討ち取り、負傷者をあわせると、
徳川軍の半数近くが戦闘不能に、家康は援軍に５０００人を送るも、昌幸は決戦を避け、
ついに城を落とすことは出来なかった。

これと同時に北条は２００００の兵で沼田城を攻撃するも、矢沢頼綱に撃退される。

天正１８年　　　　　　　○真田昌幸×北条諸城●
前田利家・上杉景勝らとともに、北条の諸城を攻撃。中央がなかなかはかどらない間に、
松井田城、箕輪城、鉢形城などを攻略した。

というように、真田幸隆・昌幸は城攻め、特に調略を得意としている、野戦が少ないのは、
武田時代は、武田軍として出陣したため、取り立てて記録には残らず、独立後は、
北条・徳川・上杉と野戦を仕掛けるにはあまりにも強大な相手に囲まれていたからだろう。
だが、信綱・昌輝・昌幸・信繁と、槍働きで評価されている者も多く、大阪の陣では
信繁の出したと伝わる昌幸の遺案を見ても野戦が下手であるとは、一概には言えない。

そっか真田も入ってるんだ

戦国武将人気ランキング
http://www.m-network.com/sengoku/vote/01/vote01r.cgi
1 真田幸村 982 7.0%
2 上杉謙信 933 6.7%
3 伊達政宗 870 6.2%
4 織田信長 826 5.9%
5 直江兼続 814 5.8%
6 加藤清正 727 5.2%
7 鈴木重秀 692 4.9%
8 北条早雲 539 3.9%
9 島津義久 452 3.2%
10 足利義輝 448 3.2%
11 北条氏康 342 2.4%
12 武田信玄 333 2.4%
13 大谷吉継 317 2.3%
14 島津義弘 288 2.1%
15 島　左近 253 1.8%
16 黒田官兵衛 224 1.6%
16 竹中半兵衛 224 1.6%
18 真田昌幸 210 1.5%
19 石田三成 206 1.5%
20 松永久秀 204 1.5%
21 前田慶次 198 1.4%
22 佐竹義重 194 1.4%
23 前田利家 184 1.3%
24 山県昌景 177 1.3%
25 本多忠勝 168 1.2%
26 細川藤孝 151 1.1%
27 上泉信綱 146 1.0%
28 毛利元就 145 1.0%
29 豊臣秀吉 143 1.0%
29 高橋紹運 143 1.0%

亀田にみんなぶっ潰される

>>199
信玄人気無いねｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞5 直江兼続 814 5.8%
？

真田家の優秀さは異常

北条が島津より上とは驚いた。

島津には負けるけどな>>14

毛利には負けるけどな

毛利は輝元が駄目すぎじゃん

隆元が長生きしてれば・・・・。

真田一族（幸村、幸隆、昌幸、信之、大助）
ｖｓ
島津一族（忠良、義久、義弘、歳久、家久）
ｖｓ
毛利一族（元就、隆元、元春、隆景、元清）

どれが一番優秀か？

貴久は無視ですか

長篠で犬死した昌幸の兄二人って器量はどうだったんだろう。

>>209
元就がいる毛利の圧勝

>>209
義弘がいる島津の圧勝。

島津は問題外の外だな。

>>199
家康ってランクインしてないのかよ

>>202
ヒント：コーエーゲームオタ

上杉vs武田vs伊達vs島津vs今川vs真田vs斉藤vs李舜臣
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146803487/
上杉vs武田vs伊達vs島津vs今川vs真田vs斉藤vs李舜臣
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146803487/
上杉vs武田vs伊達vs島津vs蠣崎vs宇都宮vs一条
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146813828/
ゴミ島津vs飢えすぎvs土下座vs豚vs故毛利vs朝比奈
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146714342/

ちょｗｗｗ乱立しすぎｗｗｗ

上杉vs武田vs伊達vs島津vs結城vs尼子vs西園寺
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146827492/
これだった

>>216
確かに無双臭いランキングだな

というかコーエーがそういった人たちから人選してるんだから

>>209
大助は（ry

>>200
亀田の親父うぜえな

＞10 足利義輝 448 3.2%

組織票決定。

義輝厨は痛い。
大河スレ、無双スレなどで義輝をやれ、出せのオンパレード。
ウザ杉。
その上、義昭をやたら叩く。

ｗｗｗｗｗｗｗっうぇ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146827515/

信玄公の戦史に燦然たる軌跡。

○信玄　×　●謙信
永禄4年（1561年）、第四次川中島の合戦。
驟雨一電、乾坤の勝負を賭ける一箇の漢、毘沙門天の化身、軍神謙信。
双眸を光らせ、大鳳が起つが如き身の動きで、神の一撃を受ける信玄。
伝説に語られる対峙であった。
戦死者、越軍が3千強、甲軍が4千強という、戦国史にも稀な激闘の末、上杉軍は退却、武田軍が勝鬨を上げる。
以降、北信濃は武田家の有に帰す。

○信玄　×　●氏康
古今比類無き名将、早雲を超える器量を持つとまで云われた氏康。
しかし相模の獅子とまで謳われた彼も、甲斐の虎を相手に苦闘を強いられる。
1569年、武田軍は小田原城を包囲（第2次小田原攻城戦）。
後北条家存亡の危機であったが、相越同盟を結んでいた上杉軍の義援により、かろうじて難を逃れる。
1571年、氏康没。
遺言で氏政に信玄との和睦を命じた。

○信玄　×　●信長・家康連合軍
三方ヶ原の合戦で鎧袖一触。巨鯨が小魚を一撃するが如き勢いで破った。
神君家康の生涯唯一の負け戦であった。
しかし、嗚呼、無常にも、信玄は1573年（元亀4年）、陣中に没する。

武田信玄の初陣　海の口城攻め

父信虎が落とせなかった城を、殿をつとめていた晴信が三百の兵を率いて攻め入り、城主平賀成頼の首をあげて凱旋した。
信玄は初陣からその類稀な才能を発揮していた。

武田ファンの書き込みは信憑性が有るな

上杉派の書き込みは捏造ばかりだな

>>228-229
反論できん

真田大助も長生きしてれば親父ぐらいになれてたのかな？

やっぱり上杉はショボイな

真田信繁は徳川家康を大いに苦しめたが、元和元年5月7日、ついに力尽き討ち取られた。
享年49。これが、通説である。

しかし、実は「真田幸村は大坂城が落ちるのを眺めつつ、豊臣秀頼を守って大坂を脱出し、
天寿を全うした」という異説がある。

当時、「花のようなる秀頼様を、鬼のようなる真田が連れて、退きものいたり鹿児島へ」という
わらべ歌が流行したという。

ちなみに真田の忍者：真田十勇士は、後に創作されたものである。猿飛佐助・霧隠才蔵・根津
甚八・由利鎌助・筧十蔵・三好清海入道・三好伊三入道・望月六郎・海野六郎・穴山小助（息子
の真田大助を入れるケースもあるようだ）。

江戸元禄期の歴史小説『真田三代記』では十勇士中、猿飛佐助と望月六郎をのぞいた八勇士
が登場。 これが十勇士の原型とみられ、真田もの講談の流布とともに真田人気に繋がった。

いわゆる現在の幸村伝説と彼をとりまく十勇士の顔ぶれが確立したのは、明治末から大正初期
にかけて子どもの人気を集めた『立川文庫』からである。ただ、三好清海入道は三好政康、三好
伊三入道は三好政勝というモデルがおり、ほかの人物もモデルになった人物がいたという説もあ
る。もっとも、三好政勝は大坂の陣には、徳川方として参戦している。

謙信の死後、養子の景勝（謙信の姉の子）と景虎（北条氏康の子）が後継者の座を巡って内紛を起こし、越後を二分した争いは天正7年（1579年）の御館の乱で景虎が討死する事により景勝が勝利した。
しかしこの内乱によって、上杉家家臣の新発田重家は離反し、柴田勝家率いる織田勢は能登や加賀、越中に侵攻して同地を1581年までにほとんど奪ってしまった。
つまり、謙信が築き上げた勢力は、この内乱によって完全に失われるとともに、上杉氏は大きく衰退してしまったのである。

1561年（永禄4年）、関東管領の就任式では忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけたという。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、
成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
謙信はこの故事を知らなかったと思われるが、この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。
この事件は、謙信の激昂しやすく短慮な一面を伝えるエピソードとして知られる。

俺は直江随分前から好きだったけど
5位はないな、ありえん

大名じゃないんだし

でも無双で戦国好きな女を開拓していくという肥の戦略は流石だ
三成とか大人気になったりするかも
来年はGackt謙信で婦女子が…

>>234-235
上杉はやっぱりショボいんだなorz

>>234-235
やっぱり上杉はショボイな・・・

武田信玄

戦国最凶の性犯罪者。
戦、政治、経済は全て家臣任せでヤルことしか頭にない無能。
たまに気が向いた時だけ出席する軍議、会議等でも発言はせず最後に一言、「うむ。一同、大儀であった」のみ。
戦場に行かされるのは常に影武者。
武田軍が各地で死闘を繰り広げている間、
自国の変態、ホモ、レイパー、ロリコンである信玄本人は警護で残した百足衆数名を引きつれ見張り役にして
領内の若い娘やイケ面男子をレイプ、夜這い、猥褻行為のオンパレード。
戦から帰還した家臣達に対する最初の一言は決まって「ごくろうさん。で、女とイケ面の捕虜はどこ？」

信玄の死因は病死となっているが、もちろん梅毒による心不全であった。

伊達政宗！
片倉小十郎景継は大名になれる位の実力を持ちながら伊達家の家臣として命をはって、良いね。大好き

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
上杉厨殺したる！
|その前に久しぶりに
＼野良猫殺そ！
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿＿　　
＝ ／＿＿＿＿＿＼
＝(　人　武田命　) 　　　　　　安置上杉(1965〜）
＝｜/　━◎ｰ◎ｰ)
＝(6　し　　 (_ _)　 ) 　　　　　　武田を愛し、三時と深夜に
＝｜ 　∴ ﾉ　 ３　 ﾉ 　　　　　　ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしを繰り広げる
＝ ヽ　し　　ノ　　ノ 　　　　　　 自演厨。
＝／安置上杉　　　＼ 　　　　口癖は『上杉の自演が〜』
(＿ノヽ　　　　　　ﾉ＼＿) 　　　
＝＝ (　　　⌒ヽ 　　　　　　　　趣味：武田賛美、上杉叩き
＝＝＝ヽ ﾍ　　) 　　　　　　　　職業：ニート

また上杉派が荒らしているのか。

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　　 　　 　　　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　　　 　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
多くの資料の中から事実をきちんと見極め　　武田家の数々の捏造に簡単に騙され
説得力のある意見で他者を論破する　　　　　　反論できないとコピペ荒らしと自演を繰り返す
　　　　　上杉ファン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田厨

>>240
片倉は補佐でこそ力を発揮するタイプで、リーダーとしてやっていけるかは微妙だと思う

島津ファン：実は少ない。そのため自演に頼ざるを得ない。
　　　　　　実際島津は凄い武将なのだが、一部ファンのせいでアンチが増大
　　　　　　してしまった悲惨な状況。
　　　　　　島津は凄いんだ！！！言い過ぎ。少々大人気ない

上杉ファン：上杉家と謙信が好きな人が多い。嫌いな大名は特にいない
　　　　　　北条、武田をライバル視。政治が下手だと言われると怒る。
　　　　　　実際は名政治家なのだが理解されていない事を悔やむ。

北条ファン：北条家、特に早雲、氏康、氏綱が好きな人が多い。嫌いな大名は特にない。
　　　　　　上杉は良き好敵手。関東は北条の物になったもんね☆と余裕さえ有り。
　　　　　　河越野戦は誇りであり北条ファンの名誉でもある。
　　　　　　割と大人な人間が多い。

伊達ファン：熱狂的伊達ファンがやや多い。大多数が政宗ファン。兼さん効果絶大
　　　　　　松川の合戦の件から上杉叩きが好き。が、別にどうでもいい。
　　　　　　秀吉、家康をライバル視。蒲生についてはスルーしたいが逃れない。
　　　　　　認めたいが認めたくない。そんなジレンマ。
　　　　　　東北を田舎扱いされたくない

武田ファン：武田家と武田家臣のみ大好き！他はクソ！！比べるに値しない！！
　　　　　　とにかく謙信が嫌い！憎い！！コイツがいなければ天下を取れた！！！
　　　　　　そのためどうすれば武田が天下を取れたか？といったスレが多い。
　　　　　　とにかく上杉が嫌い
　　　　　　織田、徳川を下に見る

片倉ってなんか
直江にそれほど遜色ない感じなのに
なんか報わないね

確かに地味だし
主人が目立った反作用もあるんだろうが

>>239
>>241
>>243
>>245
上杉派の荒らしが酷いな・・・

>>236
Gackt謙信ってちょびっと出るだけじゃないの？

115 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/04/08(土) 13:14:40
武田信玄かな。

ホモで虐殺マニアで重度のﾛﾘｺﾝで
女＝奴隷として見ないｷﾁｶﾞｲだろ？
現代で言えば完全な精神障害者だな

120 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/04/08(土) 21:09:04
>>115
信玄って侵略した地の女達を女郎屋に売り飛ばして軍資金にしたんだよな。
武田軍の後を人買いどもがぞろぞろ付いてきたらしいが。
これって、他の勢力もやっていたのか？

121 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/04/08(土) 21:35:47
>>120
やってはいたが度を越してた。他家が20銭で身内に返したのに対し、
武田は一人辺り２貫を要求。当然払えるわけもなく、ほとんどが
女郎屋や奴隷として鉱山で働かされた。
今でも信玄の侵略地は慰霊祭行われている地方多いよ。
俺はアンチ武田でもなく事実ね。

>>234-235
ショボ上杉悲惨(≧ω≦)ぷっ!

>>234-235
上杉家って馬鹿なんだな・・・
勉強になったよ

上杉厨が過去ログからのコピペ探しに必死ですｗ

>>246
直江と片倉じゃ待遇が違い過ぎる。
30万石と破格の待遇を受け、また秀吉にも天下の器があると誉められた。

>>249
信玄公は信玄堤などの治水工事の実績で未だに民に慕われてるね。

>>249
最低だな…
武田信玄を崇拝してるヤツは虐殺大好きのリア基地なんだろうな…

信玄は未だに尊敬されてますよ？

虐殺をしなかった長宗我部は偉大

【伊達信者の特徴】
◆他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない
◆駆け引きはできないが、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする
◆他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている
◆他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを打ち消す理由を探す
◆人間関係では後悔しまくっている
◆低学歴な田舎者である
◆自意識が強すぎで人を受け入れるのに時間がかかる
◆はっきりした理由がなければ思い切った行動をとらない
◆自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意
◆他人と付き合うのは苦痛であると思っていることが多い
◆友人や恋人になれたかもしれない人を遠ざけることもある
◆頭の中でこれから起こりそうなことを嫌というほどシミュレートする癖がある
◆自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心がある
◆自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い
◆空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある

信玄堤レベルの治水工事ってそんなに凄いかね？

そういえば創価のアレって北条家の子孫なんだから
実質北条の勝利だ

虐殺・人身売買と言えば島津、武田だな

|＿|　 ∧∧
|　 | ／ 武＼　上杉のせいでで天下を取れなかったｱﾙ、謝罪するｱﾙ
| 　|（ # ｀ハ´）
|　 | ∧伊∧　 松川の戦いは捏造ﾆﾀﾞ、反省するﾆﾀﾞ
| 　|< #｀Д´>
|　 |　⊂ノ
|￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒
|　 |　 　　　　　　-'''"´￣￣｀"''-
　　　　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼　⌒⌒
　　　　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;::ヽ　　　^^
　　　　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;::.|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ○
　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::;;;;;;;;::　┠〜〜〜┐
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::　　┃上　杉 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::　　┠〜〜〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 そうやってずーっと　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧凸∧ 　 上杉ファンの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　::;;;;;;;;:)　 　 せいにしてりゃいいさ…
　　　　　　　　　　　　　　　　_...　 /⌒:::;;;;;ヽ
　　　　　　　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―''―'｀'｀―'
　　　　　　　　　,,　''''　.　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　'' ''"､､,
　　　　　　　　　　　　　,,,　''　,,,;;;;　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　'''''　,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;::

>>260
裏日本を支配してるモンな

裏日本ってﾅﾝｽｶ

武田家の土木技術は甲州流とも言われ、信玄堤の成功により各地で応用された。
それだけ信玄堤は革新的だった。

上杉謙信はチビだったようだ

コロコロ転封される上杉は恥ずかしいorz

また上杉が負けているのか

調べれば調べるほど上杉のショボさが露呈するな。

「退け！　逃げよ。彼奴は人でなし。鬼じゃ！」――大将自ら、真っ先に敵陣の中へと踊り込み、瞬時に7人を斬り捨てる。
漆黒の甲冑が一転して朱に染まるが、それにも飽き足らず、太刀が届く相手を次々と血祭りに上げていく。
「鬼佐竹」「板東太郎」と諸国から怖れられ、伊達・北条と互角に渡り合った常陸の戦国大名、佐竹義重。
その鬼神のような戦場での働きは、下妻の追撃戦で北条軍2万を潰走させ、人取橋の戦いでは奥州の伊達政宗さえも討ち取る寸前にまで追い込んだ。
最盛期には義重が戦場に姿を現すだけで、敵軍は戦わずして退いていくこともしばしばであったという。
清和源氏の流れを組む関東屈指の名家でありながら、常陸の半分にしか勢力が及ばない「半国守護」として、長年屈辱を味わってきた佐竹氏。
だが、義重の登場によって悲願の常陸統一を果たし、絶頂期を迎える

江戸時代外様石高ベストテン

一位前田家、１５６万３千石
二位伊達家、１１１万３千石 ←
三位毛利家、１００万１千石 ←
四位池田家、９０万８千石
五位島津家、７８万８千石 ←
六位細川家、７１万６千石
七位黒田家、５７万９千石
八位佐竹家、４１万２千石
九位蜂須賀家、４０万９千石
十位は有馬家、３６万６千石
十一位鍋島家、３５万７千石

毛利凄くね？
２倍以上にしてるじゃん

島津兄弟は戦バカというように見られがちだが

実際には学問・文芸の素質があり、
義久は古今伝授(選ばれた者だけ「古今和歌集」の全巻の解釈・秘奥が伝達される)を受けた。

茶の湯を愛した義弘は、千利休の弟子であり、また「維新公御自記」という著作も残す文人。

>>253
秀吉からの扱いは同じやん。

＞瞬時に7人を斬り捨てる
それなんて無双？

>>266
チビ上杉（笑）

頼経公、正成公、幸村公などの名将もチビで
余り風采があがらなかったらしいですね。

上杉家の武将って武田家家中の武将よりも圧倒的に知名度が低いですよね。
光栄の能力値も武田より低めだし。

>>275
ゲームの設定でなく実際に昔から伝わってる話だよ(￣〜￣)

武田が過大すぎるだけ。

>>278
甲陽軍艦が良くも悪くも武田の武将をメジャーにした

上杉遥vs武田真治vs伊達公子vs島津有理子vs今川焼きvs真田広之vs斉藤由貴vs李承�Y

切り取った領土でいえば、武田は他の大名並
小勢の相手にも結構負けてるし
明らかに創作物の影響だろ

南京大虐殺の１００人斬りを思い出した。

100人斬りはガセだろう
足利義輝だって将軍家重代の名刀を何本も使い倒して数十人切ったり手傷を負わせたりがやっと
7人斬り程度なら柳生但馬守もやってるけど

>>284
その程度のウソくさい逸話だと思ってればいいよ

>>283
長篠までは武田は織田に次いで２番目の勢力ですが。

一国の大将が前線に出て、七人斬りとかありえるのか？
源平合戦の時代とは違うぞ？
鉄砲もあるし。

そんな事言ったら、信玄と謙信の一騎討ちは（ry

>>287
最大に見積もって120万石程度でしょ？
島津どころか上杉の最盛期をやや下回る

なんで米沢で川中島の再現をやるの？
山形、謙信関係無いやん。

二階堂氏を滅ぼした後の伊達なら190万いくかな？
でもこれって一時的に服属させた連中も含んで？＞最大領域

>>291
長野でも新潟でもない、全く関係ない山形でやるなんてよ。
上杉鷹山・景勝と直江兼続だけ祭っときゃいいのに
勝手に遺品持ち出されて迷惑なんだよ

新潟人の嫉妬が酷いな。

上杉祭り行ってきた人いる？

ここは山形らしく

謙信vsマット

>>290
上杉の最盛期って越後、越中、能登と信濃、上野の極一部だろ？
どう見積もっても120万に及ばなくないか？

直江氏の菩提寺が上杉の命令で潰された逸話ってホント？

武田の最盛期は130万石くらい

>>297
加賀はどうだろう？

>>293
謙信公祭りは新潟でやるんだから、いいじゃん

>>297
上杉は検地の結果１２０万石と認定されてるでしょ
ごく一部どころか信濃は旧村上領を奪還しとるよ

真田は半国も抑えたことはないからな
領土獲得競争なら失格
李は参加資格がないｗ

無関係の郷土の英雄をいかにも自分達の英雄のように祭る山形県民は恥知らずだな。
マット県民は大人しく最上義光でも称えてろよ。

上杉厨の内ゲバ開始ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜だマットれ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>287
200万石に近い毛利より下だろう。

これは長篠以降になってしまうが九州制覇目前の島津は200万石超えてたろうし、欧州制覇した伊達も200万迫ってたろうし。
武田は戦国時代では並の大大名。

ちなみに関八州の北条は250万石。これをそっくり後の家康が受け継いでるね。どこが織田に次いで2番目なんだと（ｒｙ

>>285
では、大山倍達の100人組手もガセですか？

>>308
北条は宇都宮も佐竹も里見も滅ぼせてないのに、そんなに無いだろ

面従腹背の宇都宮や佐竹、里見、その他関東勢を併せて２５０だな、史実の北条は。

北条より支配地域が少ない徳川が250万石だから
むしろ北条は250万石を超えていたと見るのが妥当

毛利は120万石だけど実質は大差ない
北条は250万石あっても年貢率が僅か4割
毛利は全国でも上位の7割
島津に至っては全国ﾄｯﾌﾟの8割
収入でみればあまり大差ない

北条の君主って頭悪いけど、内政で馬鹿やったって聞かないな

大国意識がでると驕り高ぶり、新興国にやられるのは世の常だ

GWだって言うのに、なにやら上杉厨が荒らしてたみたいだねw
ただいま。俺は小池栄子似の綺麗な彼女とN.Yとロスに６泊７日の旅行に行ってきた所だよ。
先物取引で２０００万儲けてさ、突発的な消費旅行をしてきたんだけどお金ってすぐなくなるね。
今度行くとしたら５０００万ぐらい持って旅行にでも行こうかな(^-^)
キモオタニート発狂上杉厨には無理だろうね。うらめしそうに眺めていてね☆（藁

>>316
NYとロスなんて凄いですね！どんな日帝で行ったんですか？

>>317
そうだな、正確にはバカンス中のハワイからNYに５日間、ロスはま、時間があったから
軽く寄った感じかな。現地法人との顔合わせの会談も兼ねてかな。
来年当たりはヨーロッパ観光にでも行こうかな

彼女がなんだ！！！！！不潔な奴め！！！！！！氏ね！！！！！！！！！！

おやおや、童貞がなにやら吼えてるねwwwwwwwwwww
ま、上杉厨なんてそんなもんだろうね☆

>>316、318
武田すげー

武田のみならず武田ファンもレベル高けー！

武田ファン：かっこいい二枚目でクラスの人気者。仕事もでき人柄もよく出世するタイプ。次期社長。
　　　　　　なにをやっても凄い。まるで武田信玄そのもののよう。お金持ちが多い。

上杉ファン：貧乏引き篭もりニート精神病薬物中毒患者。社会のゴミ。掃き溜め
　　　　　　武田を陥れて懐に入ろうとする惨めな社会のゴミ。武田ファンの爪の垢でも飲ませたい存在

小池栄子似の彼女






デブが彼女か

参上

武田信玄は大虐殺やレイプをしまくったので尊敬しています＾＾

>>326
最低だな。
武田信玄を尊敬してるのはこんなヤツしかいないのか

>>327
反論できん

ニューヨークをNYって表記するなら、ロスもLAって表記しろよ池沼

ロスはLSだよバカwwwwwwww

武田ファンはてんさい

>>316
あなたはパワーストーンですか？

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【佐倉広夢】
「チャオ〜♪こんにちは〜。島津義弘様は16世紀最強の武将だよ〜」

【 武田ヲタが精神崩壊に至る過程 】

1．信長の野望にはまる

2．肥の糞査定だとも知らず武田信玄は万能の神だと信じ込む。

3．事実を知らずに武田信玄は無敗の最強武将だと崇拝し始める

4．その他の武将、特に島津、上杉、伊達を勝手に雑魚扱い

5．上田原の大敗、戸石崩れ、箕輪城の四度に渡る大敗を知り「上杉の捏造だよねwww」
「天下人徳川をも破った武田」とわけわからん悦に入る

6．松川、手取川の戦いは捏造であると思い込む

7．信玄様の天下統一を邪魔したゴミ謙信を恨み憎みひたすらコピペ

8．三戦板をところかまわず荒らしまくる

9.上杉の評価と連動して武田の評価も下がる

10.上杉厨の陰謀だ！！！！島津厨キモwwwwwwと意味不明にﾌｧﾋﾞｮる。

11.巣を見つける　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139824768/l50#tag182

12.現実世界と同じ様に武田厨は嫌われる

13.まともな武田ファンに多大な迷惑をかける

一般人A「ガクトが上杉謙信やるらしいよ。」
一般人B「へー、見てみようかな。」


一般人A「ガクトが島津義弘やるらしいよ。」
一般人B「……誰？」

ブラウザを閉じれば何度でも投票できます。「見たくない」に投票して下さい。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/dosp2/

現在の投票結果は以下の通り。

2006/5/6 ラテらんチェック
インターネットアンケート投票は次のような結果になりました。

Q1.今夜放送のラテ欄はこちら。さて、あなたは・・・

No. 回答項目 回答数

1 見たくない 105票 64.02%
2 見てみたい 59票 35.98%

総投票数 164票

「清原和博　伝説への序曲」

毎回、その年輝いている日本人アスリートを特集。

飾りのない真実の感動をお届けするスポーツ・ドキュメンタリーシリーズ。

今回は清原和博をクローズアップ。

5/6 放送　▽ドスペ2

清原和博伝説への序曲

因縁の巨人戦直前…！あの戦力外通告からの復活に密着！

▽長渕剛との熱い絆

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【佐倉広夢】
「>>336　島津義弘様は日本を代表する軍神ですよ〜♪」

反論できん

また島津が負けたのかｗ

島津信者は佐倉広夢みたいなホモしかいないのか

また毛利がかったのか

>>342 蟻にか？

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【佐倉広夢】
「なんだかんだ言っても、戦績を並べてみれば島津家臣団がダントツで優れた
集団であったことは明白なんだよね。もうすでに結論は出ているのね。
島津はどんな苦しい戦いにも最後には必ず勝利しているのねスゴイよねぇ〜」

政宗の弟の小次郎は義姫に似て美男で体格も良かった
だから家中の人気は小次郎に集まって
結果、政宗は弟を殺害・・・
政宗が執拗に会津の氏郷にちょっかい出したのも氏郷が美男だったから
妬みがあったのだろう

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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>>346は政宗

島津派の意見は正論ばかりだな。

島津ファンはまともな奴しかいないな。

島津ファンは冷静で大人だなあ。

反論できん

田舎はいいよね。涼しくて。

http://yone78.fc2web.com/img/images/2.jpg

　 　　　　　（ﾐﾐﾐﾐ ／　　"''''''''''"　'ヽミミﾐﾐﾐﾐ＼
　　　　 　 ゝﾐﾐﾐ/　　　　薩摩芋　　 ｀' ,ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ' , 　　
　　　　 　{ﾐﾐﾐﾐ i　　 ......　　　　　　　　　 ｀"'' ‐、ミ',
　　 　　 }ﾐﾐﾐﾐノ　.,, ';;;;;;;;;;;ヾ　　　　　 .........　 ヽﾐﾐ }
　　　 　{ﾐﾐﾐノ 　;:"　　　　`ヽ　. . .. , ';;;;;;;;;;;ヾ　 }ﾐ { 　　　　　　　　　　　　
　　　　}ﾐﾐﾐ/　　ー=━━‐､　: 　 :　_　　　　"　{ﾐﾐ{ 　　　　　そんな顔を近づけんなよ！＞ふかわ
　　　 ゝ-､,'　　　　　￣￣　　:　　 :　-━━-､　}ﾐ {
　 　 ,'r‐､,' 　　　　　　　,,... . .:　:　 :_　　￣　　　 ',:} 　　
　 　 l　) i::::::::::::::::::::::::::, '　( ,,,,、　 ,　｀i、　　　　　Y 　　　　
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>>352
都会だから暖かいお

関西出身者が優秀であることが完全に証明されている

東大入試実戦模試　理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！
名球界輩出数←１位は、関西！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める
芥川賞←関西が圧倒。
その他多数有り

ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/

ここは地方同士の罵り合いのスレです
畿内は一応都会認定してやってるのでスレ違いです
帰ってください

倭乱（秀吉の朝鮮侵略）

○李舜臣　VS　●加藤清正（梅毒）
独島を不法占有した「虎殺し」清正。
しかし捲土重来、李舜臣の反攻の前に吹けば飛ぶように遁げる。
爾来、独島は韓国固有の領土である。

○李舜臣　VS　●蒲生氏郷（不戦勝）
利休七哲「風流の利発人」、銀の鯰兜の勇将、レオ・氏郷は、己の器量では到底朝鮮に抗し難いことを悟っていた。
氏郷が秀吉を評して曰く「猿め、死に所を失うて気が狂うたか」。

○李舜臣　VS　●小早川隆景（死亡）
優れた水将であり、徳人でもあった小早川隆景。
秀吉に敬愛され、絶人の謀将毛利元就の血を継ぐ漢も、しかし水神李舜臣の前に敗死する。

○李舜臣　VS　●徳川家康（不戦勝）
後の天下人家康もまた、朝鮮の実力を高く評価していた。
渾身の謀才正信が朝鮮渡海について家康に糺したところ、家康は寵臣に向かって珍しく不機嫌に吐いた。
「馬鹿め。儂が朝鮮に行ったら、箱根をば誰が守るぞ。」
遂に家康は渡海しなかった。
天下を取った後、家康は朝鮮からの使者を最高の格式の礼で以って敬ったと謂う。

○李舜臣　VS　●島津義弘（晩年は認知症）
闘争心に溢れ、蛮勇を誇る、日本最強の狂戦士、薩摩兵。
局所戦術では非常な器才を有する石曼子義弘。
しかし戦鬼義弘も、李舜臣の前には敗退を余儀なくされる。
義弘を過褒する「島津奔る」（池宮彰一郎）ですら、「李舜臣の輝かしい勝利である」と認めている。

○李舜臣　VS　●豊臣秀吉（世界人類史上最凶の蛮行）
総論である。李舜臣は戦国オールスター軍とも云えよう綺羅星の如き日本の一流の武将たちに対して堂々の勝利を挙げる。
失意の内に枯死する秀吉。
そして、豊臣悪府は斃れ、歴史からその姿を永久に消した。
李舜臣は朝鮮だけではなく、明、日本をも救ったのだ。
世界人類海戦史上空前絶後の戦績を挙げた李舜臣提督。
嗚呼、世界三大提督の筆頭よ。おお、人類の至宝よ。

>>357-358
それどこからのコピヘ？

自分が死んだ事を明らかに入れてないな

李舜臣の場合、指揮下の兵が弱い。それで明軍が来るまでゲリラ戦しか出来な
かった。その結果、正規戦に不慣れなままだった李瞬臣は戦死した。
指揮下の兵が明軍並に精強だったらどんな戦果を上げたかは未知数。

史実では長期戦と自国の弱兵を念頭においたゲリラ戦に始終していた。

佐倉広夢マンセー

>>361
朝鮮の民から略奪で軍を賄っていた点については触れないんだね。優しいね

>>363
よく言われる話なんだが疑問が一つ。

その軍の兵たちは民の出身じゃないのかなあ。
それとも虐げられる地域が決まっていたとか？

孫子の兵法では兵站は現地調達が基本。それが過大解釈され
軍人＝略奪し放題☆
なのが中華の軍隊の伝統。明軍は最前線でも徴用の名目で略奪を繰り広げ
そのために進軍が遅れ隙を付かれて崩壊している。
李も同じだが小さすぎる部隊なので放置されてた。

それと問題の出身だが朝鮮国なんて国としての機能もなく誇りも自覚もない。
それは近代になってからのお話し。あるのは明の属国として搾取されるだけだった事実。
朝鮮出身だからとかって概念自体ないんだから疑問でもないでしょ？

そういえば日清戦争でも馬軍だったか？は前線の村で十六人の娘を狩り
レイプしてる間に日本軍の占拠を許したらしいな。詳しい人いないかな？

>>365
当時の韓国で軍人層が構成できるくらいの組織力があったのかが疑問なんよね。

島津の虐殺ぷりも負けてはいないがな

>>357-358
李舜臣すげーな
島国の日本が勝てるわけ無いな

369自演乙？

大陸や半島では軍隊が自国民相手に略奪、暴行、虐殺を行う事がよくあった
まあ、日本でも
島津、大友、龍造寺あたりは領民を奴隷として海外に売り払っていたから似たようなもんだが

戦っても　互いに　得るものは　絶対に　ある　とゆう　れい　みたいな
実例　を　つみかさねて　武士　全体を　高めていくのが　この　スレ　ですか？

足の引っ張り合い　は　苦労　しますよ　熊本で　体験　ずみです

ライネン　は　フウリンカザン　が　あるみたいな　ＮＨＫ　の　苦労を
想像　して　みるとか

カンウ　ニンキ　とか　は　ＬＶひくい　と　思われ　使われ　ニクイ
とか

Ｕма£〃T=〃ﾚヽ£(≠

http://shop.kodansha.jp/bc/magazines/sengoku_enquete/
あなたの好きな戦国武将は誰ですか？

伊達政宗・・・１９％
上杉謙信・・・９％
武田信玄・・・９％


島津義弘・・・０％

歴代大河主役人物

★「花の生涯」井伊直弼　★「赤穂浪士」大石内蔵助
★「太閤記」豊臣秀吉　★「源義経」源義経
★「三姉妹」むら、るい、小雪(架空)　★「竜馬がゆく」坂本竜馬
★「天と地と」上杉謙信　★「樅の木は残った」原田甲斐
★「春の坂道」柳生宗矩　★「新・平家物語」平清盛
★「国盗り物語」斉藤道三、織田信長、明智光秀　★「勝海舟」勝海舟
★「元禄太平記」柳沢吉保　★「風と雲と虹と」平将門
★「花神」村田蔵六　★「黄金の日日」呂宋助左衛門
★「草燃える」源頼朝、北条政子　★「獅子の時代」平沼銑次
★「おんな太閤記」北政所ねね　★「峠の群像」大石内蔵助
★「徳川家康」徳川家康　★「山河燃ゆ」天羽賢治
★「春の波濤」川上貞奴　★「いのち」高原未希(架空）
★「独眼竜政宗」伊達政宗　★「武田信玄」武田信玄
★「春日局」春日局　★「翔ぶが如く」西郷隆盛、大久保利通
★「信長」織田信長　★「太平記」足利尊氏
★「琉球の風」啓泰（架空）　★「炎立つ」藤原経清、藤原清衡、藤原泰衡
★「花の乱」日野富子　★「八代将軍吉宗」徳川吉宗
★「秀吉」豊臣秀吉　★「毛利元就」毛利元就
★「徳川慶喜」徳川慶喜　★「元禄繚乱」大石内蔵助
★「葵徳川三代」徳川家康、徳川秀忠、徳川家光 ★「北条時宗」北条時宗
★「利家とまつ」前田利家、芳春院まつ ★「武蔵」宮本武蔵
★「新撰組！」近藤勇 　★「義経」源義経
★「功名が辻」山内一豊、千代 ★「風林火山」山本勘助

論外　島津

★伊達政宗
戦国末期の名将で日本史に残る偉大な人物。
その根拠に日本の１００人に選ばれた。
大河化もされ、その大河はドラマ史に残る超高視聴率を記録。
そのため一般人の知名度は高い。
数々の武将人気投票でも必ず上位に顔を出す超人気武将でもある。

★島津義弘
大河化もされず、日本にも何も貢献せず、日本の隅で暴れていただけの不人気武将。
知名度はゼロに等しく、一般人は誰も知らない。

島津製作所が存在するから、NHKも島津は大河化できないんじゃね〜の？

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【佐倉広夢】
「近日中に【島津家はオスマン帝国より強いことを証明するスレ】を立てますね」

島津派は>>381みたいな常識がない奴しかいないのか

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【佐倉広夢】
「これから【島津家ＶＳイエニチェリ】というスレを立てようと思いますね。」

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【佐倉広夢】
「>>379 ばか〜！義弘様の悪口は許さないよ！！」

>>381
お願いします

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".......:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ま::::::炎:::::は:::::九::::::~~ ''' ｰ-
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~'=､;;;;|;;ｰ＿~'__＿　_＿,,,,,,,,},,,,,,,;;;;;;;)）;i;i;i;;i;;;､;;;;;;;;:るヾ;;;ヽヽ~'､.............
ミ|iii~'-if､ﾏ――― ―＝ｰ三三二＝――=＝=;;ｲ彳ﾂ:;:从Y)）､;;;;;;;;
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【佐倉広夢】
「イエニチェリって性格、容姿ともに優れた男の人ばかりだったんだって。憧れるなぁ。
でもヒゲの人嫌い。あと変な髪型だから恋人にするのはちょっとね・・・。」

伊達政宗

とうほぐ人の誇り
札幌に負けてる仙台近辺の人間の心のよりどころ
典型的過大評価
とうほぐの雑魚相手にしか戦ってない
謀略を得意としたような逸話が多いが
その結果は失敗ばかり
唯一成功したのは父殺し
自慢の騎馬鉄砲隊は実際には役にたたなかった

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【佐倉広夢】
「>>378　島津義弘様の大河ドラマがないのは韓国の人たちが圧力をかけているか
らだよ。韓国の人たちは自分達の英雄であり無敵だと信じていた李舜臣を簡単に討
ち取ってしまった義弘様が嫌いなの。とっても憎んでいるの。」

更に核心をつこう
とうほぐには戦国以前には有名人がほとんどいないんだな

関東ですら田舎であった時代北陸やましてとうほぐは僻地だった
有名人なのは藤原と安部？くらい
よってバランスを取る為に遂には過大評価されたのが伊達政宗
ファンが多い理由は戦国末期の若い武将だからという理由
しかし十年や二十年早く生まれいてもとうほぐ制覇が限界
まぁそれは政宗の力量と言うよりは地域的後進性によるものだが
信長や秀吉や家康とはくらべもんにならん
仮に四国に生まれても長宗我部以上の事はできなかった
まして九州制覇など不可能

政宗に関しては秀吉や家康の天下を望まないアンチの期待、儚い夢を一身に集めやすい条件がある
だから戦国の妄想本の主役になりやすい
人気はそこにあるのだが
その妄想と実際の力量は違う

ただし
政宗のためにいうが
地方の覇者としての力量はあった
そこを否定はできない
しかし天下を狙えかと言えば無理
信長と同時期に近畿に生まれてたら？
とは思うがやはり信長のような革新的で人を引き立てる天才を前には早晩滅んでいただろう

早い話が政宗のライバルは最上か直江レベルって事だ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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東北という地で本拠を移動させてまで覇権を取ろうとした。
それだけでいいじゃないか。それでも伊達政宗は（東北の）英雄だよ！

それを言うなら島津義弘だって（薩摩の）英雄だよ！

天下の英雄織田信長

伊達…東北を完全に統一していない
上杉…北陸を完全に統一していない
武田…甲信を完全に統一していない
島津…九州を完全に統一していない
毛利…中国を完全に統一していない
今川…東海を完全に統一していない
北条…関東を完全に統一していない


長宗我部…広大な四国を完全に統一
よって長宗我部が最強である事が証明された

>>395
信長は天下をとっていません。

四国の面積からいえば、長宗我部は南部といい勝負だな

天下の英雄豊臣秀吉

やっぱり島津義弘を越える武将はいないんだね

やっぱり島津義弘を越える（糞）武将はいないんだね

毛利輝元をお忘れか

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　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

　　上杉ファンのイケメン　　　　　キモオタチビデブメガネ

知名度、実績、イメージ　　　　　　　　武田大好き！
最高の上杉謙信を　　　　　　　　　　やっぱ信長の野望でNo1だからな！　
尊敬している　　　　　　　　 　　　　 俺達アキバ系人間はゲームの知識しかねーよ！

犯しまくりの上杉軍を崇める上杉ファン
光栄の虚偽査定信玄を喜ぶ武田ファン
どっちもヌルポ

島津には勝てないorz

>>363
朝鮮（平時）の税の徴収も似たようなものだろ。

李舜臣が略奪で軍を賄っていた。
住民は上流層を憎んで協力的で無い、後援の国王を始めとする首脳部は、ほとんどが
一族の保身以外考えない権力亡者。そんな孤立無援の状態で略奪以外にどう物資を調
達しろと。

>>396
長宗我部が最強である事が証明されたな

姉歯を生んだ仙台伊達最強

島津信者の皆さんにピッタリなスレを見つけたお＾＾

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146997715/

ありがとうでごわす！！！！

僕にとっては必要の無いスレだなぁ＾＾

流石は伊達ファン
政宗と同じで勝ち組だなorz

また伊達が負けたのか

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【佐倉広夢】
「島津家って合戦で負けたことまったく無いよね。どんな不利な状況も乗り越え
ちゃう凄いよね。憧れちゃうよね。」

>>376
しまずだいすき

それでも島津は控えめに宣伝していた
糞上杉の超誇大広告とは大違いだｗ

そんなに天才的な島津が伊達にも劣るようなショボ実績しか残せなかったのは何故？

島津は
大軍の統率力・部隊の戦闘力・経済の内政力・土木の工作力
権術の策謀力・外交の交渉力・人望の魅力
全ての要素で伊達に勝ってるのが常識だが？

>>357-358
反論できん

狂人の思い込みを常識とは言わない

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【佐倉広夢】
「戦いもせずに秀吉に土下座降伏した政宗と島津家を一緒にしないでほしいよね」

反論できん

秀吉に土下座して禄高にたいした変動の無い伊達と
秀吉に抵抗して領土のほとんどを無くした島津wwwww

伊達政宗は日テレでやってる100人の偉人に出てきたよ


島津って出てきたwwwwwwww？

伊達の勝ちか

>>425
反論できんorz
島津は人気ないし、今更歴史的価値が無いorz

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【佐倉広夢】
「>>423　島津家は志を貫いたのです。東北人には理解できないことでしょうけどね♪」

見てないんだけど、戦国時代の人物って他に出てきた？

伊達の完勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔明出てきたな

薩長閥は強いねー

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【佐倉広夢】
「>>426 キー！！島津が負けるはず無いもん！！島津が今の日本を作ったんだよ。
伊達家なんかとは格が違うんだよ」

◆島津はカエサルより強い説◆
肥前の熊・龍造寺隆信は宣教師ルイス・フロイスにカエサルに例えられた。
しかし島津はそれに寡兵で完勝した！

つまり島津＞＞＞＞＞＞＞＞＞カエサル が成立！

今でも人々に支持される伊達政宗
完全に忘れられている島津一族

◆島津の相手は最強クラスばかり

大量の支城と小京都と呼ばれた城下町を持ち隆盛を極めた伊東
同じく隼人の血を持つ肝付
名将甲斐を抱える阿蘇
毛利を九州から撤退させ、北九州の覇者となった大友
名将だらけの立花一族
フロイスに世界最高の英雄カエサルに例えられた肥前の熊龍造寺
表裏一体の筑紫
四国の覇者長宗我部
天下人豊臣
天下人徳川
力を合わせた朝鮮義兵
朝鮮の名将李瞬臣

これらの猛者にことごとく勝利した。
おそらく島津の戦闘力はオスマン帝国のイエニチェリやスペインの無敵艦隊を
超えるものであろう。

偉人１００人に尾崎豊ってアホか

伊達に負けてしまった島津信者が発狂しているのか（笑）

作文能力にＢＧＭが重なるイメージだ。

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【佐倉広夢】
「>>434　アハハハハ！東北には有名人がほとんどいないから政宗が目立つだけでしょ」

伊達政宗＝尾崎豊

反抗期

幕末伊達藩の勇姿を見ろ！！

キーワード１「姉歯」
　伊達藩士姉歯武之進、奥羽鎮撫使下参謀・世良修蔵を惨殺し、
生首を肥溜めに入れて嘲笑する。
　↓
新政府軍マジキレ
　↓
奥州に軍を送る
　↓
キーワード２「ドンゴリ」
　伊達兵の敢闘意識は低く「ドンゴリ(ドンと大砲の音がすると５里逃げた)」とさげすまれた。


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

島津信者がコピペで荒らしてるなｗｗｗ

>>436
同じミュージシャンでもジョンなら分かるが

１位は信長、２位は龍馬

間違いない

ワースト１位
島津義弘

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【佐倉広夢】
「え〜野口英雄！？」

100松尾芭蕉、99ニュートン、98明智光秀、97一休、96ショパン、95太宰治、94リンカーン、93ジャイアント馬場、
92サリバン先生、91本多宗一郎、90マゼラン、89夏目雅子、88ファーブル、87孔子、86杉田玄白、85植村直己、
84本田美奈子、83ジャンヌダルク、82円谷英二、81アンディ・フグ、80与謝野晶子、79シュバイツァー、
78マルコ・ポーロ、77パブロ・ピカソ、76伊藤博文、75コロンブス、74東郷平八郎、73仰木彬、72プレスリー、
71徳川光圀、70クレオパトラ、69加藤大治郎、68曹操、67真田幸村、66佐藤栄作、65キュリー夫人、64上杉謙信、
63黒澤明、62イエス・キリスト、61吉田松陰、60キング牧師、59勝海舟、58ライト兄弟、57いかりや長介、
56大石内蔵助、55マリー・アントワネット、54松田優作、53沖田総司、52ブルース リー、51田中角栄、50伊達政宗、
49杉原千畝、48チャールズ・チャップリン、47千利休、46石原裕次郎、45伊能忠敬、44卑弥呼、43武田信玄、
42大久保利通、41近藤勇、40二宮尊徳、39ジョン・Ｆ・ケネディ、38宮沢賢治、37山本五十六、36モーツァルト、
35紫式部、34高杉晋作、33夏目漱石、32マハトマ・ガンジー、31オードリー・ヘップバーン、30尾崎豊、29宮本武蔵、
28諸葛亮孔明、27ジョン・レノン、26聖徳太子、25ナポレオン、

28諸葛亮孔明
30尾崎豊
50伊達政宗

この辺りは意味不明

まあ人気投票だし

信玄＞政宗＞謙信＞＞＞＞＞義弘が証明されました！！

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【佐倉広夢】
「１位は坂本竜馬だよ！間違いないね♪」

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【佐倉広夢】
「人気投票と実力は関係ないよ！実力なら義弘様が最強！！」

やはり島津は不人気大名だなwwww

島津人気ないね

ハッタリだけかまして人気出るんだから、政宗はすごい。

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【佐倉広夢】
「え〜この人！？信者がいるな・・・。そういえば学校の先生にも幸之助信者がいたなぁ」

辺境は不利っちゃ不利だな。

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【佐倉広夢】
「東北人はすぐ騙されちゃうのね♪」

人気では信玄の圧勝だったな

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【佐倉広夢】
「どう見ても諸葛亮のまねです。単なるパフォーマンスです。ありがとうございます」

島津義弘（失笑）

島津家は日本史に何の貢献もしていない。
今回の結果が証明している。

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【佐倉広夢】
「もし島津義弘様が上位３位以内に入っていたら。アンチ義弘は切腹してよね！」

ローカルあぼーんが多いんで、ＡＡ外して書いてくれんか？

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【佐倉広夢】
「本当に人類の発展に貢献したライト兄弟やフォンブラウン博士は登場しないんだろうなあ。」

伊達政宗ファンの９割は政宗の功績を知らないに５万ペソ

ライト兄弟は出たような気が

天下人３人を除けば武田信玄が一番上だという結果。
つまり信玄は天下に一番近い人物だった。

孔明って・・・

ここまでのまとめ（50位以下）
50伊達政宗、49杉原千畝、48チャールズ・チャップリン、47千利休、46石原裕次郎、45伊能忠敬、44卑弥呼、
43武田信玄、42大久保利通、41近藤勇、40二宮尊徳、39ジョン・Ｆ・ケネディ、38宮沢賢治、37山本五十六、
36モーツァルト、35紫式部、34高杉晋作、33夏目漱石、32マハトマ・ガンジー、31オードリー・ヘップバーン、
30尾崎豊、29宮本武蔵、28諸葛亮孔明、27ジョン・レノン、26聖徳太子、25ナポレオン、24手塚治虫、
23レオナルド・ダ・ヴィンチ、22アイルトン・セナ、21源義経、20ベートーベン、19ウォルト・ディズニー、
18吉田茂、17ナイチンゲール、16アンネ・フランク、15福澤諭吉、14美空ひばり、13アインシュタイン、
12ダイアナ元妃、11西郷隆盛、10土方歳三、9ヘレン・ケラー、8マザー・テレサ、7野口英世、6徳川家康、
5松下幸之助、4豊臣秀吉、

上杉謙信、武田信玄、伊達政宗は一般人にも人気がある
他は戦国ヲタしか知らないマイナー大名

しかし酷いランキングだ

今川義元は知ってるでしょ。いくらなんでも。

ここまでのまとめ（51〜100位）

100松尾芭蕉、99ニュートン、98明智光秀、97一休宗純、96ショパン、95太宰治、94リンカーン、
93ジャイアント馬場、92サリバン先生、91本田宗一郎、90マゼラン、89夏目雅子、88ファーブル、
87孔子、86杉田玄白、85植村直己、84本田美奈子、83ジャンヌダルク、82円谷英二、81アンディ・フグ、
80与謝野晶子、79シュバイツァー、78マルコ・ポーロ、77パブロ・ピカソ、76伊藤博文、75コロンブス、
74東郷平八郎、73仰木彬、72エルビス・プレスリー、71徳川光圀、70クレオパトラ、69加藤大治郎、68曹操、
67真田幸村、66佐藤栄作、65キュリー夫人、64上杉謙信、63黒澤明、62イエス・キリスト、61吉田松陰、
60キング牧師、59勝海舟、58ライト兄弟、57いかりや長介、56大石内蔵助、55マリー・アントワネット、
54松田優作、53沖田総司、52ブルース リー、51田中角栄、

なんで坂本龍馬ってこんなに人気有るの？

>>472
一般人の歴史に対する認識なんてそんなモノだよ

光秀入ってるんだ、意外

所詮は有名人人気ランキングですから

高校のテキストでは信玄謙信義元早雲が太字だた

不人気の島津信者が発狂してるな（笑）

>>475
司馬史観

昔から偉人といったらエジソンって感じだったもんな日本では

尾崎豊＞エルビスか・・・

本田美奈子ｗｗｗｗｗ

幸村人気も下がってきたな。

１位：マルクス　２位レーニン
間違いない！！！！！！！！！

１位：ドクター中松　２位：田中芳樹
間違いない！！！！！！！！！

島津義弘の知名度なんて所詮ゲーヲタだけ
一般人にも長く愛される政宗に敵うわけがない

政宗＞＞＞＞＞＞芋

政宗って知れば知るほどしょぼいね。
政宗から戦国好きになったけど未だに政宗のどこが凄いのか分かりません

伊達政宗って何したの？
太閤秀吉公に土下座？

島津って誰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうランキングで顔を出せない島津家って本当に悲惨だね(≧ω≦)ぷっ!

島津悲惨・・・orz

伊達の17代目の政宗は元の領土が広すぎて評価できないね
8代宗遠9代政宗14代稙宗と大差ないな

さすが信長人気は根強いな

また島津が負けているのか

>>494
支配というだけなら稙宗が最大版図じゃないかな。

ははは

一般人相手に通用するのは、
信長・秀吉・家康の３人組と、
信玄・謙信・政宗ということが、
証明されたな。
あとはマニア向け。

>>497
確かにそうかもしれん
南奥州ほとんど従属させてるし

>>499
幸村と光秀も忘れないで

>>500
葛西晴胤とか大崎義宣、亘理兄弟などもいるしね。
あわよくば関東管領をも盗ろうとした先見は政宗よりはるかに上でしょ。

>>502
先見もあるし
稙宗の幽閉から始まった天文の乱で桑折西山城を取り返してるからな
将軍の命令に従って隠居してる点がマイナスだな

>>451
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

島津m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ

>>503
年齢的に無理があるかもしれないが。
晴宗飛ばして輝宗に家督を譲っていれば、政宗の代には東北全域くらい支配できてそう。

100位以内に入っていなかった偉人を語るスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1147006594/

島津厨のためのスレ

稙宗もドラマに出来るな
奥州で最大勢力を作り長年息子と戦うが
将軍の命令で家督を譲る
ドラマ向きの戦国大名だ
その点島津は、普通過ぎる戦国大名
絵にならねえよｗ

>>506
たらればなのだろうが
200％政宗の代には領土広かったろうな
もしかして下克上があったかもしれんがｗ

>>509
稙宗の子弟にゃ
留守・亘理・大崎・葛西・岩城・石川・国分・小梁川・桑折・・・

いろいろいるけど晴宗が全て手放してるようで。

何故今川房はいない？

もうすぐGWも終わりか

武田厨は一年中GWだから関係ないか

伊達政宗は所詮パフォーマンス男だからなぁ。
実力もそこそこあったかもしれんが・・・

現代でいうと長嶋茂雄みたいだな。

そして猿は現代でいうとナベツネ。

【梵天丸も】独眼竜政宗【かくありたい】6
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1099882895/

1織田信長　2坂本龍馬　3エジソン　4豊臣秀吉　5松下幸之助
6徳川家康　7野口英世　8マザー・テレサ　9ヘレン・ケラー　10土方歳三
11西郷隆盛　12ダイアナ元妃　13アインシュタイン　14美空ひばり　15福澤諭吉
16アンネ・フランク　17ナイチンゲール　18吉田茂　19ウォルト・ディズニー　20ベートーベン
21源義経　22アイルトン・セナ　23レオナルド・ダ・ヴィンチ　24手塚治虫　25ナポレオン
26聖徳太子　27ジョン・レノン　28諸葛亮孔明　29宮本武蔵　30尾崎豊
31オードリー・ヘップバーン　32マハトマ・ガンジー　33夏目漱石　34高杉晋作　35紫式部
36モーツァルト　37山本五十六　38宮沢賢治　39ジョン・Ｆ・ケネディ　40二宮尊徳
41近藤勇　42大久保利通　43武田信玄　44卑弥呼　45伊能忠敬
46石原裕次郎　47千利休　48チャールズ・チャップリン　49杉原千畝　50伊達政宗
51田中角栄　52ブルース・リー　53沖田総司　54松田優作　55マリー・アントワネット
56大石内蔵助　57いかりや長介　58ライト兄弟　59勝海舟　60キング牧師
61吉田松陰　62イエス・キリスト　63黒澤明　64上杉謙信　65キュリー夫人
66佐藤栄作　67真田幸村　68曹操　69加藤大治郎　70クレオパトラ
71徳川光圀　72エルビス・プレスリー　73仰木彬　74東郷平八郎　75コロンブス
76伊藤博文　77パブロ・ピカソ　78マルコ・ポーロ　79シュバイツァー　80与謝野晶子
81アンディ・フグ　82円谷英二　83ジャンヌダルク　84本田美奈子　85植村直己
86杉田玄白　87孔子　88ファーブル　89夏目雅子　90マゼラン
91本田宗一郎　92サリバン先生　93ジャイアント馬場　94リンカーン　95太宰治
96ショパン　97一休宗純　98明智光秀　99ニュートン　100松尾芭蕉
ランク外島津義弘

67,34にいたからイイや！島豆なんて

>>515
さっそく平和なスレ荒らしてるし
アンチ伊達厨ってホント基地外だな

またぷらっとの仕業か

◆武田信玄◆
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146918895/

プラットって松川スレを荒らした挙げ句、完全に論破された香具師だなｗ

いまどき、2chでも「厨」って使う人珍しいよね

age厨乙

北条と毛利もランク外か。わかっちゃいるけど・・・

島津義弘は人気が無いなぁ
一般人だと無双をやってる人しか知らないんじゃないの（笑）

西郷どん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島津

牛タン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達

とうとう頭が逝かれちゃったか

武田信玄43位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上杉66位

おっさんに勇気を与えるのは真田幸村だろうね

>>224
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146291888/54

＞どうせだから足利将軍も出せ。　　　弟？　捨　て　て　し　ま　え　。

確かに

島津無残すぎorz

島津悲惨（笑）

また島津が負けたか

島津て超無名じゃないか
歴史ヲタ以外知ってるはずがない
戦国ヲタだけに人気があっても偉人の１００人に入るわけが無い

>>1
芋島津の完敗ですorz

伊達家、１１１万３千石 　ドラマ化あり
毛利家、１００万１千石　ドラマ化あり

島津家、７８万８千石　ドラマ化無し　「島津奔る」は盗作で絶版

●日本が選ぶ偉大な１００人
武田信玄 42位
伊達政宗 50位
上杉謙信 64位
真田幸村 67位
島津一族　一人もランクインせず

●あなたの好きな戦国武将は誰ですか？
伊達政宗・・・１９％
上杉謙信・・・９％
武田信玄・・・９％

島津義弘・・・０％

ルイス・フロイス「日本史」より
「薩摩軍が豊後で捕虜にした人々の一部は、肥後国に連行されて売却された。
その年、肥後の住民は飢饉と労苦に悩まされ、己が身を養う事さえ、おぼつかない状態であったから
買い取った連中まで養えるわけが無く、彼らはまるで家畜のように高来（島原半島）に連れていかれた。
（中略）
時に四十名もが一まとめにして売られていた。 」

「最大に嘆かわしく思われた事は、
薩摩勢が実におびただしい数の人質、とりわけ婦人、少女、少年を拉致するのが目撃された事である。
これらの人質に対して、彼らは異常なまでの残虐行為をあえてした。 」

>>518
また上杉派が他スレを荒らしたのか。

NHKの大河ドラマ

織田　　有り
豊臣　　有り
徳川　　有り
前田　　有り
山内　　有り
武田　　有り
上杉　　有り
毛利　　有り
伊達　　有り
斎藤　　有り
柳生　　有り





島津無しorz


島津って一体・・

上杉、武田、伊達派・・・普通の歴史好き
　　　　
　　　　




　　　　　　島津派・・・ネクラなヲタ

伊達全勝＆島津全敗

知名度　　　　　　　　　◎伊達　VS　島津×
人気度　　　　　　　　　◎伊達　VS　島津×
江戸期の石高　　　　 ◎伊達　VS　島津×
後世への影響　　　　 ◎伊達　VS　島津×
戦の強さ　　　　　　　　◎伊達　VS　島津×
先見性　　　　　　　　　◎伊達　VS　島津×
外交の上手さ　　　　　◎伊達　VS　島津×
経済・内政 　　　　　　◎伊達　VS　島津×
民の評判　　　　　　　 ◎伊達　VS　島津×
歴代当主の優秀度　 ◎伊達　VS　島津×
家臣の優秀度　　　　 ◎伊達　VS　島津×
ファンの優秀度　　　　◎伊達　VS　島津×

島津家の完全敗北を認めるorz

では島津の負けということで、
島津家の悪いところを徹底的に叩いていきましょう。

政宗の醜さ＞＞＞越えられない壁＞＞＞母性本能
これって凄いと思う
今の時代でも単純な憎悪で我が子を殺す母親はあんまいない

島津如きは話しにならないねwwww
僕は知らないんだけどさ、島津って何回隊がドラマになった事あるの？
年末とかさ、正月特番隊がドラマでもいいよ(^-^)

>>535−539
これでは勝てるわけがないorz
島津派代表として無条件降伏を宣言するorz

島津の人気は地元オンリー
島津製作所の方が遥かに知名度高いです

ランク外で大河化されず、このスレでも語ってもらえない北条って・・

島津は地元でも一部の人間からしか人気ないんじゃないの？
8公2民なんて異常な税率じゃ百姓層からは人気ないだろw

いやね、俺的にはそのマイナーさと言うか『こんなスゲー大名がいたんだ。』
ってトコに惚れたんだけどね。
戦国大名クラスを戦死させたのも、信長と島津だけだしね。

義元と隆信のことかｸﾏー！！

芋と信長を同レベルに扱うなよ。

桶狭間当時の信長だけとなら意外と同レベルに扱える。一瞬だけの話だが。

>>546
芋島津の完敗ですorz

●北条
安い税率、また戦のときも虐殺・略奪をしなかったことから領民に慕われていた。

●島津
「薩摩軍が豊後で捕虜にした人々の一部は、肥後国に連行されて売却された。
その年、肥後の住民は飢饉と労苦に悩まされ、己が身を養う事さえ、おぼつかない状態であったから
買い取った連中まで養えるわけが無く、彼らはまるで家畜のように高来（島原半島）に連れていかれた。
（中略）
時に四十名もが一まとめにして売られていた。 」

「最大に嘆かわしく思われた事は、
薩摩勢が実におびただしい数の人質、とりわけ婦人、少女、少年を拉致するのが目撃された事である。
これらの人質に対して、彼らは異常なまでの残虐行為をあえてした。 」

>>547
８公２民というのは、貧しい人に富を再分割する、社会主義的考えからきているのではないか？

>>５５３
追伸　江戸時代までは今で言う所得税は無くて法人税のみで、税金負担は今よりずっと少なかった。
収入もずっと少なかったが

>>552
北条って税率が低いから領民に慕われていた＝名君みたいな書き込みが多いけど
それはどうかなと思うよ
北条って敵が攻めてくるとすぐに篭城してしまうじゃない
北条家や家臣はそれで安全だろうけど、篭城している間に領民たちは敵軍に略奪されて
女は強姦されて、男は奴隷として連行されているんだよ
どこが名君なんだ？と思うよ
そりゃ堅い城に篭っていれば自分たちは安全だろうけど、それは領主の姿ではないと思うわけよ
北条といえばどこの馬の骨ともわからない奴が城を乗っ取って領主面しているけれど
その本質は山賊と同じなんだよ。
領民を守ろうという意思の欠片も無い奴が税金取っているんだぜ
たんなる山賊が民から金を泥棒しているだけだろうって思うわけよ

その点、北条なんかとは比べ物にならない歴史ある島津家は領主として民を守る
篭城戦なんかほとんどしないでしょう？
かなわないと思っていても敵に攻撃をしかける。
その姿こそ本来の領主の姿なわけだ
これは西洋の騎士に通じる姿だと思うよ
まあ北条は山賊だからそんな精神があるわけないだろうけな

田沼意次に賄賂をおくって、官位を金で買う
仙台藩主伊達重村。
しかも、理由が島津に負けたくないからw


田沼意次が側用人だった頃、仙台藩の伊達重村が、
「島津家よりも官位が下というのは許せない。何とか同格になるよう便宜を図ってくれ」と、
賄賂を使って要請してきます。
この時、老中の松平武元はしっかり受け取っていますが、田沼意次は門前払いしております。

当時の城は、城下町の民衆が入りたいといえば、
入れた希ガス。

>>557
中華の城じゃあるまいし、無理

>>555
残念ながら関東にはそんな野蛮人いません
古来から関東で虐殺の歴史などないし
北条に限らず他の関東大名も百姓は大切にした
軍律も厳しかったから特別に混乱もなかった
むしろお互い進攻先に今の暮らしより好条件にする事を示して
百姓の懐柔を必死にやっていた

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【佐倉広夢】
「伊達政宗と亀田興毅って似ているよね。人気は高いけど実力が怪しいところがね♪」

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【佐倉広夢】
「【人気の伊達、実力の島津】・・・だよね。昔のプロ野球みたい♪」

>>559
ほほう、関東だけはそんな牧歌的な戦国時代を過ごしていたというのは信じられないなあ
上杉謙信は他国に侵略する主な目的は奴隷確保という説をこの板で読んだことがあるが？
あれは嘘かな？

>>562
謙信が他国を侵略？
なんだそりゃ（･∀･）

>>563
侵略じゃなくて侵入か
言葉尻を取るようなことしか言えないか？

>>562
謙信は関東じゃねーよカス

バカか？
北条領に何回も侵入しているだろ？
論点をよく読めよ低脳
北条の領主としての無責任さが論点だろうが
それならば上杉が北条領に侵入しているのだから上杉軍の品性は問題になって当然だろ
低脳

おばかキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　イエ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ィ!!
　　キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　　　イエ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ィ!!

オマエは小学生か？

すまいません　実況からきまいした

要はこういうことだろ？
上杉が北朝鮮軍、北条が自衛隊として
北朝鮮軍が日本の攻めて来たのに自衛隊は駐屯地から出てこない
まるで北朝鮮軍を迎撃する姿勢が無かった
北朝鮮軍が去った後には一般人が虐殺され女は強姦され子供は拉致されていた
自衛隊はその現場を見て、北朝鮮軍はこんな残虐なことをするなんて信じられない
アジア人はこんなことはするはずが無いと思っていたってコメントを出したとする
これで一般人は自衛隊の言い分が正しいと思うかってことだな
税金で食っているくせにいざ敵が攻めてきても戦わない自衛隊に存在意義あるのか？
北条はそんな存在だったってことだろ？
関東ではそんな残酷なことは無かったなんて言い訳が通るわけがない
まったくもって領主としては無責任すぎる
どこが名君なんだと言いたい

>>566
それは上杉の悪事であって北条の悪事ねーよチンカス

>>571
オマエも分からん奴だな
上杉軍に対して迎撃もしないで篭城するだけで自軍の損耗を避けているだけでは
領主としての責任を果していないと言っているわけだが、理解できないのか？

無責任ではない。領民達を出来る限り城内に避難させていた。
もちろん全員を避難させる事は出来ないがな。
しかし兵士＝領民だぞ。野戦をして多くの被害をだすよりは籠城して被害を抑えたほうがいい。

兵士は大の男だ
男は女子供を守るために戦う
これこそ自然の姿だ
西洋の騎士道も領民を守るために命を賭ける
それが領主・貴族の責務というのは常識
日本の領主たちもそういう通念は当然備わっていて
古くから続いている家では篭城を嫌い、例え敵が大軍だろうとも迎撃に出る
島津家はそれが顕著な家柄だな
しかし北条家のように歴史の浅い成り上がりの家はそういった責任感が希薄なんだろう

民衆の為に戦った大名など日本中に一人もいませんw
敢えて言うなら北条が一番近いけどな
北条は国を起こして以来、道義によって国を治めていた
この次期に儒学を取り入れて国法を整備したのは北条以外におるまい

雪折の竹の下道ふみわけて
すぐなる跡を世々に知らせむ

寛大さでは元親にかなう大名はいません

>>575
北条が使った実際の戦法（長期篭城）がどれほど領民を苦しめる
戦法だったかは、バカでもわかることだと思うが？

おまいら、えちーって変換してみ

実際北条の善政と寛容な国風により領民に慕われ、国人も靡いた
伊達の虐殺、武田上杉島津のような略奪や人身売買
そのような悪習が一つでも北条にあったかね？

>>578
他国のやり方に比べて北条の領民が苦しんだなど考えられません
そのような事実が残っているなら是非とも教えて頂きたい

>>580
オマエの言う武田・上杉による略奪から領民を守る意思の無かった
北条は本当に領民のためによかった領主だったのかがおおいに疑問だな

上杉いいな

>>582
どこに民衆守る意思がなかったなんて書いてあったの？
ちなみに北条は基本的に諸篭りだよ

北条は対三浦戦では17年篭城を続けたが民衆や国人の支持を失う事はなかった
いかに慕われていたかが分かる

長期篭城の弊害について

敵軍による領民に対する略奪・強姦・拉致・放火・青田刈りなどなど
北条は敵軍を迎撃することはほとんど無く、易々と敵軍を領内に引き入れ
自軍は篭城してやり過ごす
敵軍から民の生活を守ろうとしないで税だけを民から取る領主が良いなんていうのは
数字（税率）しか見えないゲーム厨の発想だと思うな

>>586
全部お前の妄想で書いてるだけだろw

結論：北条の圧勝

年貢絞り取られた揚げ句に兵役で家族とられて
さらにその軍隊で他国荒らしてる大名よりマシかと

>>587
妄想？
北条が篭城したといのが妄想だというのか？
アホかｗ

>>589
それは北条もやっている罠ｗ
戦国大名でそれをやっていない家なんてあるのかとｗ

北条は篭城の際には近隣の住民は城に引き入れて守っていたよ
だけど田畠までは城内に引き入れられないから荒らされたw
でも、なんと被害にあった田畠の所有者には損害を補償していた
超良心的です

>>590
そんな被害を訴えた事実があったのかと聞いている

>>591
少なくても税金は絞っていないし
大損害だした戦もない
無理な遠征もした事ない

北条は全領内の検地を行って生産地を把握し
税収は直轄にしていた
他の大名は例えば年貢6割と言っても
大名家の元に入るまで各地主の取り分があるから
更に何割り増しかになってしまう
北条はその中間搾取を廃止して一括管理し再配布すると言う
優れた税法を確立していた

つーかＥＤＩＴすれば終わり

>>592
ほほう、北条はそんな事をしていたのか？
敵軍に荒らされた田畑を補償したという記述はなんという文献に載っているかね？
これは真面目に教えて欲しいと思っている

>>593
戦の際に敵の領地を荒らし、略奪するというのは戦国時代では当たり前の事です
当時の足軽たちは略奪目的で戦に加わる者がほとんどといっても過言じゃないでしょう
そういう時代に敵の侵攻に対して迎撃をせずに篭城すれば領民がどうなるかはバカでもわかるでしょう？
オマエはバカ未満ですか？

>>597
お前、本当にそう思っているのか？
そうだとしたら病院からの書き込みはやめて治療に専念しろ

織田秀吉家康
全国的人気
武田
ある程度全国的に支持されてる
上杉
一部の義ちがいに全国的人気

伊達
東北地域での圧倒的支持とアンチ家康の支持

毛利
中国地方でのみ人気ﾃﾙﾓﾄの無能が人気ない原因

長宗我部
マイナー

島津
マイナーだが鹿児島では圧倒的支持

真田
アンチ家康の全国的支持と一部義ちがいの支持

>>597
ハア？
意味不明だな
文献名を教えて欲しいという事のどこが病気なんだ
オマエこそ病気なんじゃないの？阿呆ｗ

細やかな温情も併せ持つ非常に懐の大きな人物でもあった。
例えば、元親は、１度は降伏した敵将が再び寝返った際も、差し出されていた人質を殺すどころか、
むしろ送り返したり優遇したという話が伝わっている。時は、血で血を洗うシビアな戦国時代の真っ只中。
並の度量ではなかなか出来ない対応であろう。しかも、このような姿勢は、長年の宿敵・三好氏に対しても全く同じであり、
阿波攻めの折に降った岩倉城主・三好康俊が反旗を翻した際も、康俊から取ってあった人質を、康俊の父・三好康長のもとへと無傷で送り届けている。
康長は、無事に戻って来た人質達の姿を目の当たりにして「元親殿がこのような仁者とも知らず、敵対したことは愚かだった。
この恩は、７度生まれ変わっても決して忘れないだろう。」と土佐の方角に向かって元親を拝んだという。
また、四国統一の戦略上、元親は麦薙戦術（字の通り、敵領内に実った麦を刈り取るゲリラ行為）を実行することがあったが、
その後の相手領民の生活のことを考えた末、刈るのを一畦ごとにとどめたなどという話も残っている。
豊臣政権下の頃にも、秀吉に手ずから与えられた饅頭をその場で少しだけちぎって食べた後、後ろに待機していた家臣達を呼び集め、
「これは、たった今秀吉様から直々に賜った饅頭である。ありがたい物であるからお前達にもお裾分けしようと思った。」と言って部下に分け与えりしている。
これを見た諸大名の家臣達は、元親の部下を思いやる心に感動し、元親の下で働く彼らのことを羨ましがったという。
江戸時代に書かれた讃岐地方の郷土史には「元親は、時にずる賢い部分もあったが、一方で、非常に寛大でとにかく人を愛した。
それ故に、長宗我部氏は四国の覇者となりえたのだろう。」との記述がある。
土佐以外の四国各地ではとかく侵略者として扱われがちな元親だが、
それでも、その人間性、人徳、度量は敵味方を超えて認知されていたことが分かるだろう。

さすがは長宗我部！他国の民にも優しいのか
ほかの大名とは違うな

酷い自作自演を見たｗ

人格者だな！
元親！

長宗我部が寛大？奴がどれだけの寺を燃やしたか知らないのか。

>>556
伊達ってやることがセコイなｗ

そうですか？伊達かっこいーっすよ？
俺は、政宗スッキッス！

無名武将さーん！
今、あいていますか？？
俺は、新入りです！宜しく

無視っすｋじゃ？

>>599
敵軍に荒らされた田畑を補償したというのが捏造のため
文献名を答えられないから病気扱いかよ
ひどいもんだねｗｗｗｗ

601と611は同じ奴か

>>595
>北条は全領内の検地を行って生産地を把握し
>税収は直轄にしていた
ちょっとまともな議論をすれば上杉は1549年頃に検地してるよ？段銭徴収の目的でね。
どこもしていないって言い方はおかしいなー。武田辺りでもその辺はしてたんじゃないかなあ？
確か戸籍取ってたハズだしねー

話題は遅れているが北条の篭城は仕方が無い。
なにしろ周囲の豪族の大半が上杉方に寝返っているのだから。
この状況で決戦をすれば兵も民も守る事はできない。
それとも他に何か策があるとでも？

ないな、でも先に北条が関東制覇をもくろんだからしょうがなくね？

さっきから一人で騒いでる奴頭おかしいんじゃね？
略奪の加害者が悪である事が分からないのか？w
春だから脳みそ沸いてんのかよw

スレタイに無い北条の話が続いてる件

>>615
一応北条にも大義名分があるのだよ
その名の通り執権と言う事になっている
官位や役も受けてるしね

ww!
いえてる！ｗｗ
本当に今日の夜飯は、好物の冷やし中華でした（ワラ）

そうだったのか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>616
加害者ってｗ
小学生並みの知能しかない奴の言動って笑えるよな
戦国時代に善悪を語る意味なんか無いだろｗ
アホかｗ
ただ単に北条のお家芸の篭城策というのは自国の領民に対して責任感が感じられないね
と指摘しているだけだっての！
何度言えば分かってくれるんだろうね、この阿呆はｗｗｗ

∩＿＿＿∩
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ >>616
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

まあ一理有るな。民を守れなかった北条は戦争・外交面では愚かだ。
しかし、民はこの後も一揆はあまりなくついていっているし、
関東の背いた豪族も北条側に戻ってきている。
まあ他の連中よりはいくぶんましではないだろうか。

北条は神様じゃないぞw
だいたい他の大名に比べれば遥かに被害が少ないし
国民一人に至るまで守れる方法があるなら世界中で何千万人も戦火で死なないっての

単純に
野戦をするデメリット＞略奪されるデメリット
なだけだろ

何でこのスレタイに李舜臣が入っているんだ？
なんで李舜臣は一発変換できるんだ？

ヒント：MADE IN

>>625
そりゃアンタ戦争を知らな過ぎる発言だ罠
野戦のデメリットなんて予め計算できるわけないだろう
戦の勝敗すら予測するのは難しいというのに野戦をする前に兵の損失がわかるわけない罠

>>626
自分で辞書登録しているのを忘れているだけだろ？

>>626は潜在的朝鮮人(？



李舜臣
…いや、おれも一発変換できるｗｗｗｗｗｗｗ

李舜臣
試してみたらオレも一発変換できた
辞書に単語登録していたかなあ

李舜臣が有名人だからに決まってるだろ

ここで真田ですよ

北条は彼らの城を調子こいて奪って滅亡・・・ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

登録していなかった
というか登録していたのが
「一青窈」だけだったのにはビックリしたｗ

李舜臣なんて歴史の教科書にも出て来ないのに

長曾我部元親は一発変換できなかった
元親は日本の武将なのに李舜臣に負けている・・・・・

北条うじや巣　ああ・・・北条氏康も負けた

李舜臣って誰？
何処かの大名なんですか？

織田信長
徳川家康
豊臣秀吉
島津義弘
今川義元
伊達政宗
真田昌幸
斎藤道三　　　この面子は一発変換できたよ、一発変換できるのは一流の証だな

そうだよ！武蔵の国の大名だよ

>>638
豊臣秀吉の朝鮮遠征戦の時に日本の補給線を断ち切る作戦で日本軍を苦しめた
朝鮮の軍人で亀甲船という軍船を使ったのが有名
後に島津義弘と戦って戦死しました

641は駄目だな

石田光成
彫塑壁も土地か
浅い長政
北条氏康
今川義元
今川氏なお
金大中
金泳三
一発変換シリーズ　そうゆうことか

李舜臣は秀吉の朝鮮征討の時
水軍を率いて、停泊する日本の補給船のみをゲリラ的に
ピンポイント攻撃。
結果日本軍の戦線は延び、明軍に押され始めた。
秀吉が死後、撤退する日本軍を無意味に追撃し、戦死。

日露戦争勝利後の公の場で、あの東郷平八郎が
「私は李舜臣将軍の足元にも及ばない」と謙遜する発言。
世界三大提督の一人であるアドミラル・トーゴーですら
足元にも及ばないのだからとその発言を間に受け、　韓国国内でのみ
世界四大提督の一人としてｗ李舜臣は称えられている。

優秀な軍人には変わりないけど、アホな子孫に振り回されてるね。

東郷氏は生粋の薩摩隼人である。
もともと薩摩の人は敗戦の美学を持っているため、
大阪の陣、関ヶ原の退却、１発の銃弾に倒れた李舜臣でさえ褒め称えるわけである
つまり664の言う通り、ここでの東郷氏の発言を真に受けることはすこしおつむが足りないと思う。
。

李舜臣なんて日韓併合して日本人が朝鮮人に教育するまでほとんどの朝鮮人が名前も知らなかったって事。
本当は単なる倭寇の生き残が戦争に便乗して大暴れしたのが実態じゃないのか？
エピソードの大半は戦後捏造されたものだろう。

対織田
負け→今川、武田

対豊臣
負け→長曽我部、島津、北条、伊達
引き分け→徳川

対徳川
負け→毛利、島津、長曽我部、上杉、北条

つまり
織田＝豊臣＝徳川＞今川、武田、上杉、北条、長曽我部、島津

そして織田と徳川に勝った真田

つまり
真田＞織田＝豊臣＝徳川＞今川、武田、上杉、北条、長曽我部、島津

>>647
今更時代遅れのことするなよ！無能

まあ、安重根が英雄になってるような国だからw

安重根はともかく
李舜臣のエピソードが本当だとすると
朝鮮人にはもったいないくらいの英雄だよな

そうか？ボルコグラードやっただけじゃん

李舜臣の功績は捏造なんだけどな。日本史スレに文禄慶長スレあるから見るといいよ。
色々と資料も紹介され様々な考察がされている。
李瞬臣は小物なので考察もされてないが

２ちゃんの朝鮮役スレはまともじゃないから

普通にやっても、嫌韓厨からは在呼ばわり、サヨからは捏造呼ばわり
どうしろっちゅうねんってなるから

まあ　くさいチムポ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

フローラルな香りのチンポなんかねーよ

マジな話チムポよりマムコの方が臭い

童貞悲惨

甘酸っぱいかほり

童貞チョンが集うスレはここですか？

大友宗麟のドラマが前NHKでやってたな。
あれ島津は？

ＮＨＫにとっても視聴者にとっても大友＞島津だから

島津は女っけがないのが嫌われてるんだろ
ヘタレの山内などは、女房のおかげで大河になった

島津はホモっぽいイメージがある

立花のほうがまだ可能性あるな

>>661
反論できん・・・・
島津の負けを認める。

　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　　 　　 　　　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　　　 　　 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
キリスト教の元に平和な国を作りを目指し　　大友領を侵略して大虐殺を繰り返し
天正遣欧少年使節を派遣した　　　　　　　　　　結局は秀吉に命乞いをした小人
　　　　　大友宗麟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島津義久

また島津が負けたか

長宗我部の勝ちだな

　　　　＿＿＿ 　
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　おおっ上杉スレが荒れはじめた
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　無職の豚様がお怒りじゃぁ南無亜丹召不李幾南無亜丹召不李幾....
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

山口県にありがちなこと
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147216473/

★武田信者のキモイ妄想�@★

25 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/04/05(水) 21:48:57
もしも>>18のあと川中島で信玄が謙信を捕えたら…

（＾∀＾）謙信「ニヤニヤ」
（＊‘∀）信玄「ったくこのストーカーめ！よくも今までやってくれたわね」ピシッ
“（´Д）謙信「おお〜う！」
信玄（‘Д‘：）「なに笑ってんのよ！私をなめてるの！？」
ピシッピシッピシッ
（＊′∀｀＊）謙信「あっ！ああああ〜もっとーっ！」
馬場（；｀Α´）「げえっ！こいつ勃起してますぜ」
高坂（；´ゝ｀）「なんたるやつよ」
謙信（´д｀＊）「ハアハアもっともっとして〜」
真田（・ω・）「（上杉に組しないで良かった）」
信玄（；д；`）「もう、なんなよコイツ〜」
謙信（＾Å＾）「プギャプギャプギャ」

★武田信者のキモイ妄想�A★

26 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/04/05(水) 22:03:46
もしも>>18のあと謙信が信玄を捕えてたら

謙信（＾Å＾）「やったーシンゲンﾀﾝは僕のものだ〜」
柿崎（ﾒ'_'）「おめでとうございます。」
謙信（´Д｀*）「春日山に帰ったら早速、毎日可愛がったげるからね‥ハアハア」
信玄（；Д；）「くっ！このゲス野郎！」
謙信（＾∨＾）「そう私はゲスですよ、ねえ直江くん？」
直江（＾Ш＾）「ヘッヘッへそのとおりでゲス。おやかた様は日の本一のゲスでゲス」
信玄（´・д・；）「くっ…！」

★武田信者のキモイ妄想�B★

29 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/04/06(木) 00:38:57
>>27いいえ洗脳調教し信玄の心までも我がものに染めようとしたのでした

謙信（＾ω＾）「ムフフ、信玄ﾀﾝを調教してはや三ヶ月そろそろ成果がでたかな？」
斎藤（゜ё゜）「あ、殿！信玄ﾀﾝの調教うまくいってますぞ。」
謙信（*^_^*）「うほほっ、君を調教奉行に任じて良かったよ」

北条〔｀▽´〕「殿！私めも信玄ﾀﾝの洗脳に日々尽力してますぞ！」
謙信（´▽｀）「そうであったの〜忘れてたよ」
北条�煤k｀д´；〕「えっ！」
謙信m9（＾∀＾）「そうだ、これから関東にまた小田原を萌え攻めしに行かなきゃだから合戦の間信玄ﾀﾝに武蔵国秋葉原で修行させよう。教育係は本庄に任せよう」

本庄（°ω°）「お任せあれ！私が親方さまのために一肌ぬぎましょう！」
謙信（＾∀＾）「ひゃひゃひゃひゃ頼もしいかぎり！」
ブオォオォ ドン ドン
謙信（｀◇´）「皆よく聞け！この度また関東にて萌え文化を衰退させようと北条が動いた。我々はそれを阻止すべく関東へ攻めこむ」
兵「おお〜っ！」
謙信（´Д｀*）「悦はＭに在り！フィギュアは腰にあり！同人誌はコミケにあり〜！出陣」

豚きんもっー☆

★武田信者のキモイ妄想�C★
31 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/04/11(火) 00:45:37
本庄（゜ω°）「ここが秋葉原か〜ええのう、越後にもこれくらいの文化がほしいのう」
信玄（‘ω‘）「そうですな、わしもそう思います」
本庄（°ω゜）「うむ、おぬしもだいぶ分かってきたのう。（親方さま、信玄の洗脳はちゃくちゃくと進んでおります。やがては萌え好きの男として親方さまのお役にたちましょう）」
一方
謙信（＾▽＾）／「うひゃひゃひゃ小田原城下にウンコを撒け」
氏康〔´△｀〕「うわ、くさあああああ！やめてけれ」
謙信（＾Д＾）「あっははははは！」
斎藤（゜ё゜）「との、本庄どのより「こちらは上手くやってる、信玄ﾀﾝはよい男になりつつある心配無用」と手紙きましたが男とは？」
謙信（＾ω＾）「そうか、あいつに任せて正解なようだ。斎藤、おぬしもまだまだじゃな。本庄はボーイッシュな萌えっこに育ててるんじゃよ。信玄ﾀﾝ！帰ったらたくさんお痛しちゃうからね」

氏康〔´Д｀；〕「ねえ、もうしないからゆるしてえ！」
謙信（＾Д＾）「ゆるさん！秋葉原の税や諸役を免除しなきゃだめプギャ」
氏康〔´Д｀〕「わ、わかりましたからやめて〜ウプｯ（おそるべし越後、てか何食ってんだこいつら）」
謙信（＾＾）「いいだろう、もっと早く降伏してればウンコまみれにならずともすんだのにのう、見よ！城壁も堀も城下も橋もウンコまみれじゃ！」
斎藤（゜ё゜：）「いつみても見事な戦術にございます（しかし気になるは本庄どのじゃ。もしやあやつ、とのの考えを誤って捉えてるのではないか！？）」

斎藤の思惑はこののち的を得ることになるのである
氏康〔´д｀〕「うわああああぁぁあやめてください〜」
謙信m9（＾∀＾）「プギャッハ〜！おい絵師どもあつめて描かせれプギャハハハ」

絵師「うーむやる気でんよ」

武田の男色ネタはよくあることだろうが
専用スレもあるし

なんで信玄だけがネタにされるんだろ？
戦国大名は男色が常なのに

ラブレターの件があるから

肖像画がほもくさい顔つきだから

【萌ゆる】武田信玄は女の子【躑躅ヶ崎】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1140752714/
なんだ美少女ネタか

【酒と涙と】上杉謙信は女の子その5【軍旗と萌と】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139485406/

こんなキモスレを５スレも続けてる上杉ヲタm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰﾊｯﾊｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｗｗｗｗｗｗ

こんな妄想スレ立てて何がしたいの？
上杉ファンって気持ち悪いね。

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿＜史実・想像ともに萌えましょう。
　/ 　∴　　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　 ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　謙信命　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （）

上杉信者（笑）

氏康が悲惨でならない

>>681
毎日そのスレで抜いてます

>>685
謙珍よりマシ

>>686
上杉ヲタきんもっー☆

上杉派代表として完全敗北を宣言する。

論理的に言い負かされると、
根拠の無い非難、中傷に走る上杉派には虫酸が走る。

ぼくは強いんだぞ〜！　　　　　　　　　　　　････フーン。
　　ｦﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　アンチ ＿＿〕＿E〕　　　 |　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テメエ見てえな雑魚が？････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　アンチ　 　ヽ　　　 　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　

ｹﾝｼﾝｻｲｷｮｳ　ｳｴｽｷﾞｶﾞｲﾁﾊﾞﾝ!　　　　　　粘着上杉ヲタ氏ねよ
　　ｦﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＿　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　アンチ ＿＿〕＿E〕　　　 |　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 |　　|　〉.　 ）
　　　　　 |::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　 |　 ﾉ /　 /
　　　　 　|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　 　 　 　 　 |　 |/　 /
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　／　/＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ ／　　 ヽ-'

まぁこのスレには礼儀を知らぬDQNが多いのは事実。
馬鹿だの氏ねだのわざわざ書き込むなよ

わざわざこのスレにそんな正論を書き込むなよ

謙信は人気あるなあ

ここまで猛烈なアンチがいるのも、人気があるからだな

あいつどうにかならんか

リアルで死なないと無理

信玄飴は強烈だ

>>696
謙信さえいなけれえば武田が天下を取れた！！！と本気で信じているからな

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 _ ,,, -― "~￣　　　￣~"ー-､_　＿_,
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　~ ＜
　　　､＿,-‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ｀7　　　　　　　,　 ,　　　　 ､　　ヽ　　ヽ　　　ヽ
　　 　/　　　　　 /　/　/　　 ｌ　　|　　　l　　 l　　　　 ＼__,
　　　l　　　　　　 l　l　　|　　/|　 ﾉｌ　　 ハ　∧　 ､　 |ｰ､‐'　
　 　 | 　　 　 l　　|　|　/ | /　| /　l　 /　 l/　 l 　 l 　|ｰヽ
　､ノ　　 　|　|　　 V V~"十-l/_　　l/　　　 __,,,l　l　 |　　
　　7　 |　_|　|　　　l　　工二ｪヽ~　 　　∠~_　/|/|　|
　　| / /~､|　ﾄ　　 |　　　　　‐'　 　　　/┴-「 l　/|/　
　　l/|. | （ l/ |　　|　　　　 　 　 　　 　l　 　　 l　l　
　　　|　ヽヽ_ ヽ　|　ι　　　　　　　　　ヽ　　　| |
　　　ヽ l ヽ＿ ヽl　　　　　　　　　　　　/　　　| |
　　　　V|　　λ 　 　 　 　 　 　__　　　　　　 l l
　　　　　ヽ　 | ヽ 　 　 　 　 ／　 ￣ 7　　 /V
　　　 　　 | ,┤ ヽ　　　　　（＿＿＿/　　/　　　　　　　真性のアホだコイツ
　　　　 __ / く　　ヽ､　　　　　　＿ 　 　/
　　　／ <　　ヽ　　　＼　　　　　　　 /
　 _,┤　 ヽ　　 ＼　　　　ヽ ､＿＿_/
／　|　　　ヽ　　　ヽ､　　　　　　 ト、

キョン！！

>>700
豚信者にまともな人間などいない事がまだ分からないのか？

上杉いいな

甲斐のローカル大名。若くして父を国から追放し、国を乗っ取る。
その後も同盟関係にあった今川氏が桶狭間で大敗を喫すると同盟を破り攻攻め込むなど仁義を省みない行為や領土拡張ため、
しばし信濃や上野に遠征に出るなどし周辺諸国からは大変迷惑がられていた。

また信濃に侵攻した際に川中島で自軍の方が兵力が多いのにもかかわらず兵力を2分するという
用兵学上もっともやってはいけない愚を犯し、上杉謙信に大敗を喫する。
その後も決着ををつけるべく、両家から力士を１名ずつ出して、
その勝負により、勝った方が川中島を領することと約束のなどとせこい提案をするものの見事に敗れてしまう。

最後は、一地方大名にもかかわらず、京に上ろうとしたがあえなく病死した。
関東甲信越のローカル大名らしいあっけない最後だった。
因みに「人は城人は石垣 人は堀 」と有名な言葉を残している。
信頼する家臣こそが、国を守るもとであるという考え方からである。
と一般の人は誤解しているが本当の意味は城を作るが面倒でお金を掛けるぐらいなら家臣をこき使う方が楽だという信玄の非情さを表した言葉である。

【上杉関連の愉快な講談文書】

奥羽永慶軍記…
著者は秋田・横堀村の医師、戸部一カン斎（正保二年（一六四五）生まれ）
太平の世に、主に老人からの伝承を聞き歩いてまとめた軍記物なので
創作や誇張が過ぎる記述が多数。
戦記講談文学としては評価されるも、史書としては三級品。

武辺咄聞書…
著者は「会津陣物語」も編纂してる上杉ヲタの国枝清軒。1680(延宝8)年に纏められた。
武辺咄とは、主に老人たちによって語り継がれてる、武功談・合戦談など、
武士の生活にまつわる 逸話・小話の事で、これを集めたのが武辺咄集。
こちらも年月経て講談ちっくになってしまった話ばかりなので、
この種の書物は歴史学者・国文学者の両方から軽視されている。

会津陣物語…
上杉の老大将杉原常陸介親憲の一族、杉原親清が、慶長庚子・辛丑の
会津合戦の古い伝承を集めて、筆記させたものを、上記の国枝清軒が
リライトしたもの。
「関が原戦記文献だけでなく会津合戦文献もメジャーにしたい！」という
筆者たちの郷土愛というか無茶な欲望が渦巻く上杉ヲタのドリーム満載
の伝承に溢れた奇書になってしまっている。
ただし、エキセントリックであるが故に、読み物としては結構面白い。
（いきなり冒頭から、石田三成と直江兼継が二人で天下を山分けにする
密談シーンから始まります（笑））

脚色の少ない北条の優勝

世界史板にも糞スレを立てて迷惑をかける武田厨

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1147423539/

上杉の謀略ではなかろうか。

な！なぜ判った！！！！！
せ拙者はこれで


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|彡ｻｯ
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豚信者の自演キモス…

>>707
悪いがスレ違い

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1133067060/
自治スレにまで乗り込む豚信者（笑）

豚が来ると荒れるから、武田、上杉はスレタイから外せば？

そんなお前も荒らしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

大坂の陣のとき、後藤基次の軍勢と戦った政宗だが、その政宗の軍勢の前に、神保相茂という
武将の部隊があった。戦いのあと、神保隊が意気揚揚と引きあげてくると、政宗は「手柄を
奪うやつは殺せ！」と、神保隊に襲い掛かった。狼狽した神保軍は、相茂を含む、ほぼ全員を
討ち取られた。諸大名は伊達政宗を卑怯者と非難したが、幕府はこれを黙認した。

>>716
神保相茂は手柄を土産に家康を油断させようとしてたんだよ。

神保「ふっふっふ。名将後藤の首を土産にすれば家康とて油断するであろう。
　　　奴を討ち取り、再び戦乱の世を作り我こそは天下人になろうぞ！フハハハハ！」

重臣「さすが神保様だ！皆で家康を討ち取るぞ！」

兵士達「おおおおーーーー！！！！！！！！！」


地鳴りとなって鳴り響く兵士達の怒号。
名将後藤を討ち取り喜びいさむ家康に最大の危機が迫っていようとした！

>>716
　『難波戦記』だろ（ｗ　
　ガセネタなので「諸大名」の実名を挙げることもできない

政宗「フ・・・・そんな事はさせねえぜ？」

神保「な！なにやつ！おのれ・・・・・ぐあ！！！」

兵士達「ぐあ！ぎゃあ！！ひいー！」

政宗「この俺が馬鹿の陰謀を見抜けないとでも思ったか！
　　　天を乱す悪人は俺様が許さん！」


かくして政宗の活躍により日本は救われたのであった
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　完

その神保の件って何度も論破されてるんだよね　ｗ
アンチ伊達は学習能力がないね　ｗ

信玄は最終的に北信を得たのだから、
川中島で勝ったのは信玄だなどと言うﾔｼがよくいるが、
謙信はそもそも信玄を懲らしめるために戦ったわけだから
純粋に相手を戦場で叩きのめした謙信の勝ちだろう。

だいたい武田兵が強いなどとよく言われるが、
三方ヶ原の戦いでは武田２万５千対徳川織田１万１千と倍以上、
戦術的に武田が圧倒したはずなのに、戦死者武田４百に対し
徳川・織田千二百というのは、武田の被害が多すぎる。

　兵　が　弱　い

としか言いようがない。
誰もこの点を指摘しないのが不思議だ。
あらためて言う。武田が圧勝したはずの三方ヶ原の戦いの結果から言って、

　武　田　兵　は　弱　い

19名前： 世界＠名無史さん投稿日： 2006/03/16(木) 21:08:45 0
武田信玄曰く「孫子兵法は日本の複雑な地形には合わない」

20名前： 世界＠名無史さん投稿日： 2006/03/16(木) 21:15:15 0
>>19
そうして、武田家は信長に敗れていった…。

甲州兵が強いというのはデマだったか

水増しされすぎの武田に同情。

武田派は加齢臭と汗の臭いがきついデブオタばっかり

織田厨はガキと池沼ばかりだがな

　　　　　　　　　　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　　　へ　　　　 　　＼ 　
　　　　　　　　　　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　　　/￣〉へ　　.|
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　　/ｰ-〈　　　　.|
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　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

また、島津文書丸暗記のバカか。
頭悪いよね。
ちゃんと勉強して。

島津は関が原撤退後に水野勝成に蹴散らされ、さらに大垣城でも騙された？！

>>718
島津

>>707
そんな君にプレゼント

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1147428011/l50#tag4

１月持たないぞ！今のうちだ！満喫しておけ！

テレビでやってた、好きな英雄の三傑以外では、
武田信玄43位 伊達政宗50位 上杉謙信66位

武田と伊達は、共通点がある。信玄と政宗は、三傑までとはいかないが、
ある時期には陸に囲まれた周囲全部を敵に回した上で
さらに勢力を拡大している。この部分は他の戦国大名ではあとは毛利くらいか。
上杉、島津は地形的に端から兵を繰り出しているわけで、
勢力を評価する上では減点になると言える。
そこが謙信が以外に政宗より下になったりする理由だと思う。

政宗人気は謙さんのおかげ

ちゃんと勉強したほうがいいよ。

「成実記」も読んだことないのに、
ちゃんちゃらおかしいよw

ここのスレはてめぇの知識をひけらかすイタイ連中ばかりですねｗ

↑ゲームばかりやってないで旅行でもしてこいよw
一体どんな日本地図が頭に入っているのやら

↑は>>733へのレスね

>>733
多分、新潟県民の票が田中角栄、山本五十六、ジャイアント馬場に分散したから

山梨県は武田信玄、宮城県は伊達政宗ぐらいしか有名人が居ないから（笑）

おいマジレスすんな厨房がちびるだろ

>>740
新潟県民は角栄は知ってても謙信について知らないヤシのが多い罠。
ジャイアント馬場は新潟出身だと知らない人のが圧倒的に多い

新潟県民だけどアーノルドシュワルツネッガーは福井出身ていうのは知ってる

福井番長かよ

オナニーの疾きこと風の如く
人前で静かなること林の如く
母親にだけ怒ること火の如く
部屋から出ざること山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴'

【上杉家の特徴】
・武田に北信濃を奪われ、頼りにしてきた豪族を裏切った上杉は論外
・関東を散々荒らしまくりながら、結局土地を取れなかった上杉は論外
・一時の感情で味方に暴行し、離反された上杉は論外
・小学生でも見抜けるような捏造武勇伝ばかりの上杉は論外
・下野の小豪族佐野家の城を１０度攻め、一度も落とせなかった上杉は論外
・関東豪族を裏切ってまで北条と同盟したのに、その後北条にも同盟破棄された上杉は論外
・家臣に反乱を起こされまくった統率力が無い上杉は論外
・後継者の事を何も考えず便所で死亡し、勝手に自滅した上杉は論外
・勢力的に明らかに格下の神保に苦戦しまくった上杉は論外
・織田家に嫉妬し、手取川の戦いを捏造した上杉は論外
・伊達家に対するコンプレックスで松川の戦いを捏造した上杉は論外
・自ら起こした関ヶ原で負け組みになった上杉は論外
・幕末、何も見せ場がなかった上杉は論外
・容姿がキモ過ぎる上杉は論外
　http://www.valley.ne.jp/~rinsenji/kenshin.jpg
・肖像画まで捏造した上杉は論外
・大量の基地外信者を生んでしまった上杉は論外

【vsスレ荒らし・上杉信者の特徴】
・根拠もなしに上杉謙信最強と言う
・歴史初心者に上杉家最強と吹き込む
・紛れも無い捏造の松川を事実と言い張る
・上杉を擁護するために平気で捏造をする
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しいフリをする
・なぜか伊達家の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む（でも時間は絶対に被らない）

上杉謙信はショボイし、存在価値がない（笑）

上杉謙信（笑）

川中島の戦いについて

上杉軍は3千強の死者を出して、泣く泣く越後に撤退していった。
戦の後も北信濃の支配権は武田が握っていたため、最終的には武田の勝ちである。

上杉まつり行ってきたけど、池沼しかいなかったよ。
上杉ファンってあんなのばかりなの？

あんなのばかりです。
三戦の上杉ファンの書き込み見てりゃわかるでしょ。

上杉ファンカワイソス・・・orz

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿＜http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1139485406/
　/ 　∴　　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　 ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　謙信命　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
　　　　　　　 （）

上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。

>>754
その辺はあんまし詳しくわかってない部分だよな？
なんで千葉家まで攻めに行ってたのか・・・？？
北条無視して通っていったのかね。だとしたら勇敢というよりは無謀よな。

謙信は無能だから仕方がないよ

北条は引き篭もりである。という固定観念が植え付いていたんだろう。
だからなんの気兼ねも無く千葉氏を攻めた。
北条は引き篭もり戦術がうまい。
のちの信玄による小田原包囲後の撤退戦でも、うまく氏康本軍が
挟み打てていたら、信玄死んでたろうな。

あれ？小田原からの追撃軍を率いたのは氏政じゃなかったけ？

【末期症状の上杉信者】

152 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 20:10:45
>>151を書いてる奴と上杉スレ荒らしは同一だったのか。


荒らしているのはアンチ上杉だ・・・
　上杉スレ荒らしと同一人物なんだ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

PS3＝上杉謙信

ファンタシースター？

普通にプレステだろ

Wii＝伊達　老若男女問わず大人気。
360＝島津　不人気（笑）

◆謙信ゆかりの国宝級「幻の資料群」新潟県が購入
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000601180004
　上杉謙信が永禄４（１５６１）年、川中島の合戦で軍功を上げた岩船郡の豪族・色部氏に送った「血染めの感状（感謝状）」や後醍醐天皇、足利尊氏らの花押のある古文書など「幻の史料群」が時を経て、市民の目に触れることになりそうだ。
個人蔵だった史料を昨年末、県が２億３５００万円で購入、公開を検討しているからだ。専門家は「国宝級の史料だ」として再調査に期待している。

　史料群は、鎌倉時代初期から戦国時代に上杉家の家臣らが記した「越後文書宝翰（もんじょほうかん）集」。戦いに参加した家臣の忠節をたたえた謙信の血判状や、領地の境界を定めた絵図など４４巻、７００点余りから構成されている。

　山形県米沢市の上杉家家臣の子孫が明治時代に収集し、昭和になって長岡市出身の男性が譲り受けていた。県内中世史の空白を埋める史料で、存在自体は専門家の間でよく知られていた。
７９年には国の重要文化財に指定されたが、個人蔵だったため、公開されることはほとんどなかった。

　新潟大人文学部の矢田俊文教授（日本中世史）も、これまで論文で宝翰集を引用してきたが、実物は初めて見た。
「活字を見ながらああでもない、こうでもないと研究していたが、本物を見て、当時の雰囲気がなるほどと納得できた。こうした古文書が公開される意義は大きい」と語る。

　昨年２月、所有者の男性が死去。遺族が相続税の納税のため、売却を検討していた。

　県は「宝翰集がもし市場に出れば、オークションなどで切り売りされ、散逸する恐れがある」として、昨秋から長岡市の県立歴史博物館で預かりつつ、購入手続きを進めていた。

成田長泰の離反を機に関東の大半の諸将は上杉から離れているな。
所詮無能謙信に関東管領が務まるわけがなかった。

>>764
上杉家は現代でも価値があるという事が証明されました

糞杉に価値なんてないよｗ

上杉と武田はお互い様では

37 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2006/04/27(木) 02:31:31
戦はやはり島津の方が圧倒的に強いだろう
だが、ここに来て思うのは、やはり天下を統一するカリスマ。神秘性
決戦の時に、圧倒的に劣勢だった伊達に一発逆転の奇跡が起きそうな気がする
島津側の相次ぐ裏切りか？　当主義久と弟義弘の軋轢か？
歴史を見て項羽と龍邦のように、政宗が歴史を味方につけるように思う
光秀の反乱が、
秀吉、家康のいない日本において政宗を王として選ぶだろうな

虐殺しまくってる義弘、政宗、信玄、謙信に天下をとる器はない

敵国の民にも寛大な元親公こそ天下を取るのに相応しい器だ

息子が死んだだけで、あれだけ精神的に衰弱したお方がですか

大内義隆も息子が死ななければ、かなり良い線いってたかも

ねらーが一番感情移入し易い武将って元親じゃね？

引きこもりだからか？

荒れ前提のこのスレより、上杉の本スレの方が荒れてる件

最近ほとんどROM状態なんだが、、、
自演豚発情しすぎだろ。ところかまわずコピペ荒らししまくりだわ。
それでパターンがわかってきたが”自演で荒らすな”と書き込んでくるな。奴ら。
これで自演豚だってことがばればれだわ。だれかなんとかしてくれ。

コピペ豚は武田のファンでも島津信者でもないただの馬鹿
上杉ファンが相手にするから調子に乗って荒らしまくっている。
相手にしないように。

上杉信者はコピペ豚と同レベルなので
それは不可能であります。

というか上杉ファン＝コピペ豚だし。

自演開始

>>776
久しぶりにこの板にきたが、コピペの内容が変わってなくて可哀想に思えた。
まあ死ぬまで終わらないよ

上杉、武田、伊達、島津

この四大名だけ異常なほど厨が多い。

本当に上杉信者はひどいな・・・

↑来た

>>782
厨の多さでは織田が一番のような気がする

織田は厨が多いのも理解できるけど
伊達や島津だと身の程を知れって思う

コピペ豚（＝上杉ファン）の嵐がひどいな・・・

武田と上杉の叩きあいが面白いということだよ。
戦国は川中島の名勝負あってのもの。
戦国板はこのアホスレの名勝負あってのもの。
どっちも武田上杉が主役！！！
だから永久につづくよ。

島津厨も伊達厨も史板の薩長厨に比べればかわいいもんよ

上杉スレばかり荒れてて、武田スレが荒らされてないのは不公平だと思います＞＜

>>789
島津厨の中には薩摩厨も混じってるだろう

幕末厨vs戦国厨

武田スレって、そもそも機知害スレしかないだろ。

戦国関連は厨房が多いけど、幕末関連は本当のきちがいがうようよしてるからな・・・

武田スレって２万５千で上洛スレの事？

>>794
日本史板の大罪スレがID有りの近代史に移動した途端過疎化したように、このスレもID有りにしたら過疎化すんのかなｗ

強制IDの歴史ゲーム板でも繋ぎ変えてまで荒らすという真正キ○ガイ。

上杉スレ＝真面目、かっこいい雰囲気
↑なんとなく荒らしが好む。荒しが目立つ。

武田スレ＝男根、ゲイホモ、基地害、オカルト
↑荒しが一緒に基地害になる。

武田関連スレは妄想の塊だな

じゃ強制ID導入で

厨の多さ

織田＞＞＞武田＞＞伊達≧真田＞島津＞上杉＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞立花＞＞北条＞＞毛利＞＞＞＞＞長宗我部

武田と上杉は真反対だな。
しかし上杉スレは謙信が見てもさほど哀しむまい。

武田スレは信玄がみたら・・・








喜びそうだな・・・

>>800
自演するとき面倒だから反対

>>803
正論

>>801
加藤、三好も追加で

以前加藤、島津、立花が九州三厨って呼ばれてたな

島津、天下人３家に全勝！！

○島津　対　●織田（不戦勝）
○島津　対　●豊臣（戸次川の戦い）
○島津　対　●徳川（関ヶ原の戦い_）