●蒼天航路−第十五幕−●

過去ログは2じゃ。

初代スレ　http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.html（タイトル間違い）
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1024745414/l50
第14幕　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1028374641/l50

乙

>>1　大儀であった。

>>1
おつかれ。

5get

>>1
欲しい兵の数を言え。

Ｚ波

>>6
黙らっしゃい！
地形と兵の数だけ見る軍師とは話しとうないわ！

　　　焼　　　　　　　け


！！！！！！！！！！！！

まあ、このスレ休載中は盛り下がるからねえ、
蒼天セリフ風罵りあい合戦というのも興じゃ。


こ　れ　で　動　か　ね　ば　お　終　い　だ　！

で、第十四幕の最後のﾚｽの多さはなんだったのかと．．．

>>11
1000取りと973祭りが重なったのだな。
よく見ると微妙に会話がかみ合っていて面白い。

995 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:46
しかしこのｽﾚの住人はなんでこんなに朝早くに駐留してますか？


996 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:47
１０００！


997 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:47
>>995
金も無いので外にもでれないヒマな大学生です(鬱


998 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:47
１０００


999 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:47
>>995
多少の自作自演が入ってるかと


1000 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/03 09:47
千！

なんとなくﾜﾗﾀ

>>11-13
ぅぅむ．．．我が武威を示す間もなく終わってしまったか．．．

973は面白かったな。

ポルナレフ「ゴンタを探す前に言っておくッ！
　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した」
ジョセフ　「・・・」
花京院　　「・・・」
ポルナレフ「い・・いや・・・体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが・・・
　　　　　　あ・・・ありのまま　今起こった事を話すぜ！
　　　　　　『おれは　奴をモーニングで発見したと思っていたら　いつのまにかジャンプにいた。』
承太郎　　「・・・」
ポルナレフ「な・・・・何を言っているのかわからねーと思うがおれも何が起こったかわからなかった・・・
　　　　　　頭がどうにかなりそうだった・・・
　　　　　　催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
　　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・」

>>16
は？
どういうこと？
ゴンタがジャンプで描いてたのか？

イーアクセス♪

　わっけわかんね

今度は>>18祭りか？

へぇ〜、そぉ？

臍！

じゃねぇの？
なかなかだよな。

島袋の野郎がとっつかまったせいでジャンプも大変だな

捕まったの？　ｗｈｙ？？？

もっとも最も最も最も最も、
もっとも恐ろしいぃぃーーーーーーーっっ！！

新聞とか、ニュースとかは毎日見ろよ

>>23
なぜ蒼天スレにハセキョーが！！
ブロードバンド、恐るべし・・・・

読者「もしかして休載ですかぁぁぁ〜！！！」
YesYesYes.....

ゴンタ「君が泣くまでっ、休載するのをやめないっ！」

休載のせいで

　良　ス　レ　の　予　感

読者「なんだァ〜〜〜〜！？
　　　この雑誌（モーニング）はァ〜〜！？
　　　ドツボだあぁ〜〜〜！！
　　　この講談社は蒼天無しの雑誌を
　　　読ませようってのかァああ〜ん？

ゴンタ『ビチ糞どもがぁァアーーーー絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対休載してやるぜェェェェッッ！
休載する！と言った時には既に休載に入っているんだよォォオオッ！

23巻のような暗い曹操の表情がみたいな〜

↑表紙の

しかしジュンイク少しかたくなったなー更年期障害か・・

ねーところで、今ちょっと嫌な予感が。
これでジュンイクのストーリー終了、じゃないだろーな？
経過うやむや・・も今までに何度となくあったのでふと心配になったり。

郭嘉の最後をキレイにまとめたのに
荀�ｹとの別れをウヤムヤにしてしまったら、
さすがに「 原作ないとやっぱﾀﾞﾒ 」という意見が出るだろうな。

>>37
へ？

37が面白いこと言ったぞ

荀�ｹをあっさり、アボーンさせてしまっては、ネタがないので
とりあえず、なあなあで引くのです。

>>37　ゴンタがってことか？

のっぽさん「ゴンタくん、蒼天航路の原稿を書かなくていいのかい？」
ゴンタくん「ごふごふごふ（三週間休載するから大丈夫）」

でっきるかな、でっきるかな、はてはてふ〜

学研歴史群像シリーズ三国志上巻の158Pの写真と蒼天19巻の楊州の風景がそっくり。

　あら探ししてはいけませんね。
孤軍奮闘の将を援護せずにして、
如何なる雑言も彼には届かないでしょ。

単行本を久しぶりに読み返した
やはりこの作品は呂布伝説がピークでそのあとは
屁理屈のみで続いているな

ゴンタと酒のみてー！

横山ノックと芸者遊びをしたいぞ

>>45
官渡戦は好きだけどな。
オチ以外は。

官渡も郭嘉も最高だったぞ。どっちもカッコよかった、良すぎたー！
漫画読んで泣くなんてなあ・・
（小説なら吉川三国志のジュンイクの死も泣けた）

あとね、最近単行本読み返したんだけど、ここで聞いた色々な解釈とかあったので
さらに新鮮に読めたのと、「なるほど！」ってのがあった。
3週間の間、単行本読みふけってはいかがか。

↑例えば饅頭の話とか。ああ、こんな台詞あったのね。と。忘れてたり。
もしやチョウヒはただのバカ・・？　と思ったけど（ｗ

でも、確かに理屈っぽく…というか、頭で描くようになってきている気は確かにするな。
特に孫権が苦しい。
曹操と開戦を決断したあたりはとてもいいと思ったが、
劉備との会合は…。台詞コピペかよ、と思ってしまった。
芸能プロダクションが一生懸命売り出そうとしている新人アイドルのようだ。

孫夫人も蒼天女性にしちゃえらく苦しい。
『銀河戦国群雄伝ライ』の南蛮女くさい。

>>49
読み返しとるぞ。単行本。
官渡といい長坂といい赤壁といい、カク殿はタフだな〜〜。
なんか強いし。

個人的には、一番タフな軍師は荀攸だとおもふ。
いつも必ず激戦地の最前線にかり出され、「作者によるイジリか？」と思うほどさんざんな目に。

一番いじりやすそうな親父ではある
最初は冷静キャラ決め込んでたのに篭城戦では賈ｸに余裕でぶちきれるし

「とうとうこのいぢわるな口も完全復活か…」
荀攸…ヲタか？

読み返してみて思った。赤壁なんやかんや言って盛り上がってるなあ･･･。
一気に読んだらすごい面白かったんだが気のせいか?(笑)

>57
おれも何だかんだで赤壁嫌いじゃないんだけど
最後の孔明はいただけない
連載で読んだときは龍狼伝かとｵﾓﾀ

>>58
だから「くどい」んだろ？
曹操曰く、おまえ板違いだから龍狼伝逝ってこいと。(w

なるほど

確かに孔明の筋肉増強は雲体風（以下略）
そう言えばあの作品での曹操は


落ち目だよね。

>>51にほぼ同意
孫権影薄いーカッコいいと思えないYO！

昨晩から再び読み返した
しかし呂布伝説がやはりピークでその後は屁理屈ばかりで鬱陶しい
戦闘時の軍の動かし方については最初からありえないものばかりで、
戦闘でのやり取りは人物を引き立たせる出汁だと思ってる。
呂布伝説まではその読み方で面白さ爆発なんだけど、
その後はどの人物も「天下」「政」について屁理屈をこね
更に戦闘における状況把握・判断についても屁理屈のみ。
人物に全く魅力がなく全員がウンコ。

俺が好きな曹操と呂布のやりとり。
曹操「天下とは何だ？」
呂布「龍の棲みかだ！」

じゃ読むのやめろ

ﾌﾟ

自分は「こうして中国に初めて文学が誕生した」（だったかな）のあたり最高に好き。
「乱世のディーバ」とか。

漏れは郭嘉と曹操のやりとりが好きﾀﾞﾀんだけどなぁ．．．

ｶｸｶが死んだときの曹操絶叫顔が雲長兄ィにしか見えない

62の文章がいちばん屁理屈ぽい罠
面白いか面白くないかなんて理屈じゃなかろーに

>>67　あれ読んだの？　おつかれさん。

　私は文醜に追っかけられてる所が好きですな。
私が文醜なら、兵を真っ二つにして、
最初に分裂した小隊と、最終的に残った本体を叩きますね。
　文醜の考えの通り、
袁紹にとっては殿の首一つで勝ちになりますが、
例え、逃がしたとしても、少なくとも１将、２将は獲れますよね。
重臣を。　　あそこでは、張遼、許（ネ者）ですかな。
あの二人を獲れるなら、殿を逃がしてもいいでしょう？

ま、文醜には無理だろうけどねっ♪　ははっ♪

　　　　　　　　ヤタ！朕が70げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！

>>68へ　　　　はえ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>69へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>71へ　　　　おせーんだよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>72へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>73へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>74へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>75へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>76へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ

最近文庫本全巻買って読んだけど、ストーリーで理解できない部分が多すぎる。
これって初めて三国志を読む人にも理解できるの？
個人的には曹操の台詞が抽象的すぎて意味不明。

ところで蒼天己死って言葉、正史でも曹操が作ったことばなんですか？

>>71
誰だって理解できないから安心しる。
そーゆーマンガじゃないと思われ（ｗ
蒼天己死は知らんが、蒼天已死に関しちゃ
正史には曹操がそんなん言ったっつー記述はなかったと思うが。
デタラメだったらｽﾏｿ。

>>71
まるっきり張角の言葉だろ

「蒼天已死」は黄巾党スローガンであって曹操が作ったコトバじゃない。
民間からなにげに出てきた流行歌みたいなもんだったはずなんだが、
実はそれを曹操が流してますた〜という事によって「全ては曹操のてのひらに」という
イミを持たせたかったんだろうな。

みんな理解できてないのね。
安心しました。
一般的な三国志を知らないでこの漫画から三国志ファンになった人っているのかな？
文庫本になるくらいだから売れてるんだよね、きっと。

>>75
蒼天の夏侯惇が好きになって、吉川三国志、無双、陳舜臣三国志を二ヶ月でそろえたツワモノを
漏れは知っている。

とりあえず蒼天はもっともらしいデタラメって事を前提に読むべし。

>>77
漏れは「デタラメっぽいけど実は結構こんなんだったのかも」ってな感じで読んでるが。
あんまりもっともらしくはないだろ（ｗ

漏れ、蒼天読んで曹植好きにになった。

自分は蒼天読んで劉備が好きになりました。
曹操は嫌いになってしまいましたが。
このスレを読むとこれが典型のようですね。

あ、あとこの漫画の陳宮は最高ですね。
惇兄の魅力はイマイチ理解できない・・・。

漏れは元から曹操好きで読んでも、曹操が好き。
ジュンイクの方が好きだが･･･。

劉備は大嫌いから、読んでから普通になった。

>>80
漏れも劉備は好きになったが…
別に曹操きらいになるのは典型ではないと思われ。
確かに賛否両論あるけどな。漏れは更に好きになったクチだ。

つーか、んなことより、惇兄の魅力について小一時間語り聞かせたい（ｗ

勝利の後には必ず遅れ、敗北の後には必ず先に駆けつける

惇兄最高だな！

なんとなくだが、この漫画の曹操にﾏｼﾞ心酔してるﾔｼとは友達になりたくないと思った。
なんとなくだが。

図抜けた武威もなく、きらめくような用兵術ももたんが、
雑兵でもまるで色合いの違う江南の軍でもすんなり理解し溶け込む男。

惇兄最高だな！

>80
自分も同じｸﾁ
まぁ曹操自体が嫌いになったというか、
曹操FANが嫌いになったかもしらん

惇兄そんなに良いのか・・・。
初読みの時はその他武将にしか見えなかったが、もう1度彼に注目して読んでみるかな。
無双の惇兄は大好きなんだけどね。

自分は横山三国志から入ったんだけど曹操はまぁ普通に好きだった。
吉川の曹操は最高だったのに（まだ読み途中だけど）、この漫画で嫌いになってしまった・・・。

典ゐがおにぎり食ってるシーンで「ワショーイ」とつぶやいた折れ・・。

曹操は呂伯奢をどのような理由で殺した？

>>87
無双の惇兄は蒼天がモデルだって話があるくらいだから、
好きになれると思うんだけどなぁ。

>>89
「曹操の悪名のもとに」だったっけ？

曹操、完璧すぎてつまらない。
あと意味不明な発言が多すぎる。
どこかの場面で（黄巾党だったけ？）劉備が「わかりやすい方がモテる」みたいな発言をしていたが、
作者もそれを自覚しているなら曹操をもっとわかりやすくしろ！と思った。

>>91
曹操は「破格の人」尋常の物差しでは計れないので、
普通の人にはわけわからん人っつう事で良し。

逆に分かりやすい劉備に普通の人（民）が、
ついていってるのも良し。

>>92
そうかやっぱり私も普通の人だったのね・・・。

>>91
完璧すぎるがゆえに、
降参して間もない敵のふところで女色にふけったり、
水ももらさぬ作戦を退屈しのぎに変えてみたり、
どこかひとつ外してくきちゃう曹操にﾏｼﾞ心酔してるです。
よって>>84とは友達になれそうもない。残念だ（ｗ

普通じゃない＝変態
と、
なるわけだが･･･

んじゃオマエラ、蒼天キャラん中で仕えてみるとしたら誰ですか？
漏れはダンゼン曹操だな。
軍師として侍りたい。
んでもって、意味不明の言動に「殿ォォォ！」とか言ってふりまわされたい。

漏れ自身にそんだけの才があれば、の話だが。

>>96　蒼天の劉備だけはイヤ

漏れもマジ心酔とまではいかないが、蒼天曹操かなり好き。

それ以上に

袁紹（軍）最高！

歌いながら進軍する何十万もの軍勢、妄想するだけでご飯３杯はいける。

>>98
蒼天のｲｲところは董卓や袁紹を
ただの暴君とか優柔不断野郎とかにしなかったことだよな。
俺も蒼天の袁紹にならつかえてもｲｲ。
董卓は御免だが（ｗ

孫権あたりかな。かなりぬるそう（藁
曹操は才無いとあれだし。
劉備だと速攻で戦死しそうだ。
董卓や呂布は発言しただけで殺されそうだし（藁
あ、袁紹いいかも。

>>94
そうかなぁ。宛城で女と遊んでて息子を死なせちゃうところなんて、他の三国志の曹操はかなり情けなかったが
蒼天ではなんだかんだ言ってかっこよく描かれててかなり不満なんだけど・・・。
どこも外してないよ、蒼天曹操は。

宛城の蒼天曹操のどこがカッコイイの？

たしかに仕えるとなると曹操は良いかも。一番合理的な殿かも。
劉備は嫌だね。情けなさすぎる。

>>102

危機に瀕して女と戯れる点では宛城の曹操と長坂での劉備ってほぼ同じ状況下。
なのにそれぞれの息子の反応が全然違う。

＞１０１
＞１０２
おそらく９４は赤壁のゴサンのセリフを受けてのレスだと思われるが
たしかになんだかんだでカッコイイと思うぞ、俺も。

息子の反応一緒だったらそれこそ糞。
曹操と劉備、その息子のキャラ・今までの経歴・今の状況を鑑みて、
違うのは当然。

>>75
みんな・・ってレスしてんの２，３人でしょ^^;
自分なりに理解して楽しんでれば良いのだよ。
人も意見も面白いけど。

>>94
友達になろう（ｗ

>>104
まさに対照的だよな。
意識してあーゆーふうに描いたんだろうか？

>>102
自分だったら父親のセク-スみた時点で見捨てて逃げる（ｗ
公徳の反応がごく普通じゃない？
でも一夫多妻制が普通だった時代の感覚は現代人には理解できないんだろうなぁ。

>>109
息子に「斬ったﾔｼと同じ数だけ女を抱け」とか言うオヤジだからなぁ。
人妻を嫁にした挙句に自分のテクでメロメロにしたり、
義姉の寝室へ夜這いに逝ったりする弟どもに比べて、
子脩君のなんとカタブツなことか（ｗ

曹操はちゃんと一大勢力築いて結果残してるからなぁ。
曹昂は何も言えずただ地面に額をぶつける。

劉備は各地転々。本当に天下人なのか疑わしい。
って感じ？

通貨、公徳がああいう反応したのは、
親父のｾｸｰｽを目撃したこと自体が原因じゃなくて、
「なんでこの非常時にｾｸｰｽしてんじゃｺﾞﾙｧ」って怒りを抑えきれなかったからだろうな。

>>110
あんまり関係無いけど
横山三国志では呂布、関羽、張飛等の突然息子、娘が登場してビビると同時に
やることはちゃんとやってるんだなぁと安心しました。

>>113
蒼天関羽に至っては直接的すぎてなんかﾜﾗﾀ。
なんだ、ﾔﾊﾟｰﾘ関さんもｾｸｰｽするのかぁ、みたいな。

>>88
簡易トイレに座ってる典イもヨイ〜〜！！。

平・安・康
いいねぇ〜。
関さんも好き。

蒼天の劉備だけには仕えたくない。
ころころ降るしその都度おっぽり出されたり盾にされたり。
「死んじまったらどうすんだよぉ〜〜〜ばんばん！」とか
されてるの見てもイマイチ説得力ナイ。

許チョにもちゃんと妻子いるしね。

関さんのｾｸ-ｽは意外だった。

そういえば張飛のセクースって見たことねぇな。

見かけよりちいせーからな。

>>119
見かけによらない方ですのでｗｗｗ。

関さんのｾｸｰｽ見たくなかったー。やってたの！？て感じだった。
でも奥さんやたら普通という感じ。関さんが選びそうと思った。好ましい。

関さんの奥さん、美女じゃなくてイイ感じだね。
曹操は美女好みと思いきや、１７巻の新夫人はどうみてもブ○だなぁ。
アタマは切れそうだが。

>>122
純朴な感じでよさそうな嫁さんだったよな。
なんか木ゆれてたが…　嫁さんの体は大丈夫だったんだろーか（ｗ

つーか、重臣の家族はほぼ全滅だからな…
あの嫁さんも氏んじまったのかな。

張飛のｾｸ-ｽ・・・。
でもたしか張飛の娘って二人も劉禅の嫁になってるんだよね。

�d兄のセクーーーースきぼんぬ。

敦嘉の女は綺麗だったな。

ジュンイクの嫁さんも見てみたいな。

>>126
風呂場のベン夫人の反応を見る限り、
なかなか立派なモノをお持ちのようだったしな（ｗ
もう年だけど。

ｾｸｰｽの話になるとみんな仲良くなるね。

曹操ってデブは嫌いなんだよね、確か。
秘本三国志かなんかで「私は太った女が好みではないのだ」とか言ってたような。

だから太ったエンショウに憤怒したのか。

孫権の脱童貞シーン見たかったな。

>>132
んでもって、そんときの頭痛が曹操を死に至らしめるか。
それが狙いだったか。さすが袁紹だ。

>>130
だって興味あるんだもん（ｗ

でも袁紹のおっかさん、カワイイよな〜。
二百斤って何キロだ？？。

>>133
まだ童貞だったりして

>>137
んじゃ妹もまだ処女だったり…

許すまじ劉備！！

>>136
かわいいねえ。気高い美女、というのもなんかうなずける。
おっとりして世間知らずな女性はなごむわ。

ちなみに200斤てたいした事無いらしいのだ、前スレで見たときは
確か40キロか80キロか・・適当でｺﾞﾒｿ(w
フィーリングでってことで！（笑

>>139
＞40キロか80キロ

えらい違いだなｗ

ちょっと調べたら一斤６００ｇみたい。
よって２００斤は１２０キロか…。
それくらいありそうだよ〜な。

変な話かもしれないが、三国志時代にも１００キロ超える人いたんだなぁ。
どうも貧しくて、食いつなぐのが一杯というイメージがある。
天災も続いたわけだし。

>>142
四世三公の名家まで痩せ細ってたら大変だからなぁ。

>142
ｽｹﾞーー変な理由で申し訳無いが、
ﾎﾓとか同性愛が存在した、と聞いた時にそれ思った。
ある程度生活に余裕がなきゃ無いと思うんよ。
こう、繁殖に精出さなくても平気なんだなーと。

>>89
マジレスしていいもんかどうかわからんが一応マジレスすると、
呂伯奢は蒼天では死んでない。
曹操によって「表社会」から消され、曹操の影となってその才を駆使することになる。
その後呂伯奢がどうなったかは不明。おそらくもう出てこんだろ。

思い返してみれば、蒼天呂伯奢のエピソードもなんか言い訳っぽくてやだなぁ。
「曹操はそんな器の小さい人ではないのれす！　ほんとはこんなすごい人なのれす！」
みたいな。

だれか！楽進大好きって人はいませんか？
俺は李典・楽進・干禁好きだからそのうちの一人がクローズアップされてうれしかったよ。
横山三国志だとこの三人ただの負け役だモンなあ・・・。

楽進、蒼天で好きになったよ。

>147
俺も。
つか、蒼天読むまではあんまり意識した事がなかった。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

>>146
何故か吉川の頃から好きだ。

横山では李典良い役じゃない？
とりあえず横山読んでこの3人の名前はちゃんと記憶に残った。
そのかわり惇兄、淵、張リョウの顔と名前が覚えられなかった。

>>145
呂伯奢の件についても、「不埒な漫画家にとっては腕の見せ所」なのでしょう。
もしかしてもしかしたら、そうだったとしたら、ちょっとイイな〜と思ったよ。
「曹操はそんな器の小さい人ではないのれす！」な曹操の方がカッコいいし（ｗ

ジュンイクの用兵をもっと見たかったナ〜。

>>151
そんな曹操ﾏﾝｾｰすぎるところがあの漫画の一番の欠点。

そういえば、蒼天李典は今のところ、官渡でマッドサイエンティストとして登場してそれっきりだな。(w
もうちょっと出してやらんとバランス悪くないか？
まあ、そんなこと言い出したら三国志はきりがなくなるんだが…。

蒼天呂伯奢のエピソードで普通に殺してら蒼天曹操じゃねーよ。

>>155
人間てのは本来そんなに統一性のとれたもんじゃねーよ。
あんまりキャラクターを統一化しようとしすぎるとリアルじゃなくなる。蒼天孫権みたいに。
なんかの弾みでぶっ殺してなんの良心の呵責も感じず、
ちゃっちゃと次のエピソードに行くってのもなかなか曹操っぽいと思うがどうか。

>>154
マッドサイエンティストですか（ｗ

>>156
たしかにそうだ。

関さんが作中で「曹操らしくない手を使うのもまた曹操だろう」と言ってるが、
>>156にあるように人の予想の埒を超えた人間としての曹操の描写は、
蒼天は結構成功してると思うな。

蒼天曹操イイけどなぁ。
特に私怨から離れて人間を評価する、
感情ではなく常に理で動くところが
トップたる資質だと思うから。

>>159
そうそこ、わざわざ関さんの口を借りて
「曹操『らしくない』手」
なんていう表現をさせるところがあざとくはないか。文脈的にそんな台詞全然いらないにもかかわらずだ。
裏を返せば、「曹操らしさ」ってもんがあることになる。
なんだそりゃ。作者の脳内曹操らしさを押しつけられても困るんだが。

いいじゃねーか。バンバンぶっ殺して人質ガンガンとってズンズンｾｸｰｽすりゃ。
妙な理想像は逆に迷惑。

ちなみに、漏れは曹操が好きだからこんなこと言ってます。

>>161
あ、「蒼天曹操」が好き、ってことね。

>>159
説着曹操曹操就到だからな
予想を超える男

暇さえあったらまたシコる　毎日毎晩やめられない
オレの人生ｾﾝｽﾞﾘさ　朝勃ちついでに　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

こいてもこいてもこき足らぬ　血が出たぐらいじゃ止めねぇぜ
オレの肉棒黒光り　エロ本なくても　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

両手がだめでも(ﾌﾝ...)足がある　腿に挟んで　それ、ﾋﾟｭｯ!ﾋﾟｭｯ!
オレの精子は生臭い　コンニャク使って　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

5歳の時からこいている　ウルトラマンより好きだった
オレの親友ｾﾝｽﾞﾘ　今さら止めれぬ　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

ばーちゃんの前でもこいている　とーちゃん負けぬとこいてくる
オレのかーちゃん審査員　どっちがよく飛ぶ　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

初めて女とHした　なんにもいいことありゃしない
オレの息子は逝かない　ｾﾝｽﾞﾘこいたら　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

かーちゃんのｱｿｺに入れてみた　鳥肌立つほど気持ちいい
オレのかーちゃんカズノコ（天井！）　とーちゃん泣いてた　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

オレはｾﾝｽﾞﾘやめるぜ　かーちゃんとｾｯｸｽ　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

かーちゃんとｾｯｸｽ　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

かーちゃんとｾｯｸｽ　ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ ﾋﾟｭ

>>156
おれが蒼天から「曹操らしさ」って何かと読むとすれば、
「矛盾や二面性をはらんだ破格のスケールの性格」くらいで、
「バンバンぶっ殺して人質ガンガンとってズンズンｾｸｰｽ」は董卓のイメージかな。
武に生きながら文に通じ、色を好みながらどこかストイック、といった
二律背反的な複雑な人間性がこの漫画描くところの「曹操らしさ」だと思ってる。
関さんの科白は結構象徴的で、「曹操はどこまでも人の理解にとどまらぬ」って事だと思うよ。
まあこの板のバナーのように「あわわ」と慌てる曹操も（横山版などで）アリだと思うが、
あくまで蒼天はピカレスク・ロマンの色を残した漫画。
董卓ほど完璧な悪漢ではないけど、人間らしさとしての余剰の部分、
「心の闇」を持ったままの曹操像は結構好きよ、俺も。

しかし、だからこそ曹操は「完璧」なんだけど。董卓は欠けてるもんね、明らかに。

↑いや、蒼天では曹操と董卓は同じ人物として語られてるよ。
両者の違いは「天」を逃がした董卓と「天」の時を得た曹操という違いだけ。
一歩間違えば、曹操は董卓に、董卓は曹操になっていた。

3456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012345

>>165
董卓こそ完璧だと思うよ。一面的に見れば。
>>166
善悪定かでないってトコは同じだよね。（董卓は死に際を参照）

蒼天ではいまだ董卓がｻｲｷｮだと思ってます

董卓最強。
あの呂布が不意打ちをしなきゃならんかったﾔｼだもんな。

董卓は総合個人能力では蒼天最強。そのかわり味方は少なめ。これ。
で、三国志最高の女貂蝉もゲット。これ最強。
ただし最終的にはガキどもにティムポをつつかれるという、諸刃の剣。
まあお前らド素人は、曹操たんでﾊｧﾊｧしてなさいってこった。

4巻の張奐に激しく萌えていますが何か？

竜狼の作者、最近蒼天読んだみたいだな

蒼天の漫画読んでる漫画家ってどれくらいいるんだろうか
カレカノの作者は読んでたらしいが・・・

下手な漫画家が読んでも毒にしかならない気が…
ショックで寝こんだり（笑）

>>173
みんな寝込めばいいのじゃ。蒼天マンセー！！

しっかし張飛はどの漫画もかわらんのう。

いわゆるカレーだな、カレー。

>>175
カレーと同じで、細部の違いを楽しめるあたり、料理人(作者)の腕が試される。

と、言ってみるテスト。

>>175
ﾜﾀﾗ

>>171
で?なんつってた?

漏れの脳内では、張飛はどの漫画でも小説でも玄田哲章の声でしゃべってるんだが

【緊急速報でもないが…】
おい、宇多田ヒカルが電撃入籍ですよ

http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/index_f.htm

>>180
そんなことよりさっき三国志７で韓玄が死んだんだよ。寿命延ばすの忘れてた（鬱

>>180
【正直、どうでもいいことだが…】

そうか。報告ご苦労。

>>172
結構いるらしいよ。蒼天ファン。つうか、少年誌、青年誌漫画描いてる人はともかく、
明らかに絵柄が違う少女漫画家の所にアシスタントに行ったとき、蒼天全巻揃ってたときはチョトワロタ。

>179
自分の脳内では時々劉備の声がｱ台になる
電波入ってるﾖｰ!

求賢令の１０年前って官途だよな？あのテンパリは伏線？感情の何とかって・・・

劉備＝石丸博也
関羽＝野田圭一
張飛＝大竹宏

『曹操　三国志の奸雄』（竹田　晃、講談社学術文庫）
1995年10月に執筆されたこの本は明らかに装填航路を意識して書かれている。
特に新しい見解が示されているわけではないが、暇があればどうぞ。

1995年10月つったら、蒼天航路以前じゃないか

理解力の乏しい私に誰か教えてください。

なんで王允が歴史書に自分を悪く書かれることを恐れていたかが分かりません。
「もし董卓が死ななかったとして、自分は逆賊董卓の片腕として歴史書につづられるのは耐えられない」っていうのは理解できるんだけど、
董卓死後もなお歴史書に誹謗を書かれる事を恐れていたけど、どんな誹謗？
王允は別に誹謗されるような事したとは思えないのですが・・・。

このへんがどうも納得できなくて読みづまってしまいます。

http://shibuya.cool.ne.jp/nagazane1555/newpage1.htm

50の質問に答えた方に50の質問

００１　お名前、サイト名、生年月日を教えてください。
００２　１のことは別に知りたくはありませんでした。それはともかく、確かに自己顕示欲は誰にでもあるものですが、
　　　　50もの質問に答えてまで自己アピールをした理由を教えてください。
００３　50も回答があったらほとんどの人は読まないと思うのが世間の常識ですが、それでもなお回答した
　　　　理由を教えてください。
００４　実際、誰かが読み、かつ何らかの形で反応をしてくれるなどという甘い考えを抱くに至ったのは何故ですか。
００５　現実世界に50もの、しかもこっちが答えたい質問をしてくれる友人など居るはずがなく、かつ、
　　　　自分の旺盛な自己顕示欲が暴発寸前のところへ50も質問があったらそれこそ
　　　　涎を流して跳び付くものと推察されますが、尊敬する人物は誰ですか。
００６　訊かなくてもわかっていますが、あなたは（＝お知らせ＝　この部分は文化庁の検閲により削除されました。）
００７　あるはずないとはわかっていますが、50の質問への回答を読んだ人から中傷を受けるようなことが
　　　　あったら、どう対応しますか。
００８　はっきりいって何の興味もありませんが、50の回答をするのに要した時間を教えてください。
００９　50の質問に係わったことであなたの人生の大切ないくばくかの時間が浪費されたことなど実際どうでもいいのですが、
　　　　勘違いしてダラダラと読んでしまった人に対して妄言を撤回し、謝罪と賠償をしるニダ。
０１０　１０項目も作るとは思っていませんでした。この「50の質問」は、あなた以外の人に対して発せられたもの
　　　　であることはあなたもご承知のとおりですが、好きな食べ物はなんですか。
０１１　すみませんでした。

>>189
単行本が手元にないからよー分からんが、
逆賊の片腕であったこと自体、
己が非難される材料になると思ったっつーことなんでない？
答えになっとらんかな？

>>188
187の言ってる内容の真偽はともかくとして、
たしか蒼天の連載はじまったのは94年だから、
時期としては矛盾しないと思われ。

王允の罪状
一、逆族董卓に仕えた事又、片腕となった事
二、娘を使い、董卓暗殺を計画（親としてあるまじき行為）
三、勅を自らの為に使う
四、ｻｲﾖｳの処刑
五、娘を始末
六、天下の展望の無く頂点に立つ

>>191
お返事ありがとう

だけど片腕であった事を非難されるのを避けるために董卓を殺したんでしょ？
董卓殺しても結局片腕だったって非難されるんじゃツジツマあわないよ。

>>193
読みが深いですね。
何となく理解できたような、できないような・・・。

>>194
確かに「董卓の片腕だった」っつー謗りは免れないかも分からんが、
最後まで董卓につき従うよりはマシだと思ったんでない？
蒼天の話から外れるけど、実際…　というかなんというか、
とにかく後世の史家は王允を義士としてあつかってるじゃん。
行動しとらんかったら、李儒なんかと同じ扱いだったかもな。
漏れの想像の域をでないけどね。
蒼天王允の胸のうちは、ゴンタかハギンにきいてみにゃ分からん（ｗ

>649
星がながれる夜　人は変わるの
やさしい微笑みも　今ではまぼろし
あなたは駆け巡る　あの空やまかげ
届かぬこの気持ち　私はたえて(い)るわ

好きなら好きと　言えない心に　人はいつも苦しむの
私はきっと　幸せになれるわ　あなたが生きて(い)るかぎり

オーロラのふる夜　私は祈るの
この胸はいつでも　あなたのふるさとよ

好きなら好きと　言えない心に　人はいつも苦しむの
私はきっと　幸せになれるわ　あなたが生きて(い)るかぎり


確かこうだったとｵﾓ。歌詞が載ってる本が実家にあるんで確認できない…
誰か補足よろ

>>197
うんうん、人形劇もなかなかｵﾓﾛかったよな。
蒼天航路とはまた違ったものがあるな。

冒頭に２回だけあった京劇風の隈取りは
不評故に諦めたのだらうか。

>>197
人形劇のオープニング、砂に文字が埋まってて
風が砂を吹き飛ばしていくとこ、一旦風が止まる演出が好きだったよ。

張飛＝せんだみつお
孔明＝森本レオ
劉備＝谷隼人

初代若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方。
洒落にならんので、弟ということにした。
更に大部屋女優だった憲子と二子山は同棲していたが、
初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに猛反対しており、
何度も憲子のもとに通っているうちに、あろうことか
初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！！
その子が花田勝、つまりお兄ちゃんである。
さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）は憲子と結婚、
勝を我が子とした。
（ここで結局勝治は息子（いちおう弟ということになっているが）二子山に大きな借りができた。後年勝治がいとも簡単に
相撲界を退き、当時の藤島親方に二子山部屋をタニマチごと破格の安さで譲り渡したのは、このためである）
さらに今の貴乃花（花田光司）は、憲子と輪島の子だということは
皆さんご存知のとおりだが、実はここはウラがとれていない。
しかしあの顔となによりも体つきのクリソツぶりはそれを信じさせるのに十分足りる。
つまり二子山夫妻は今も昔も仮面夫婦なのである（二子山はタネなしとも言われる）。

そしてこのことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知らなかったのが
光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのが
あの整体師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり以降全く
親方、そしてそれを隠していた兄と袂を分かとうとしたのが
あの「絶縁宣言」の真相である。

中国のひと？っていつでも「歴史に自分の名を残そう！」と思ってたのかなあ。
偉いけど・・
（どらえもんのノビタすら「自分も歴史に名を残したいぞ！」といってたくらいなのだ）
じょしょとかも、そうだし他にも・・
すごいなあ。

>>203
どこからのコピペか知らんが、
別に中国に限ったことじゃなかろう。
それよりアンタの人名の漢字やら平仮名やら片仮名やらの
使い方が非常に気になるですよ。

>>204
王允とか、歴史書の載り方とかすごく気にしていたし
「我が名は劉備と引き合わせた者としてしか残らぬのだな（by除庶）」とか
「曹操の下に名を残しますぞ！」とか
その他色々「歴史に名を残す」ってのを気にしてるようだったから
単に「そこまで考えてるんだ、すごいなあ」と思っただけなんだけど・・
ノビタを引き合いに出したのも、たまたま漫画喫茶で最近読んでて
「男の子なら普通そういう意気込みなのか」という疑問もあったというか。
たまたま王允の話題があったからカキコしたって感じですよ。

人名は、間違ってるかもしれないし変換すんのめんどかったから（ｗ

>>205
あんた203だよな。コピペじゃなかったのか。
そりゃ失礼した。ｽﾏｿ。
同じこと繰り返すけど、歴史に名を残すってのは、古今東西、万人共通の願望だろう。
現代だって変わらないと思われ。漏れだって出来るもんなら残したいぞ。
こんなとこでこんなレスつけてる時点で無理だがな（ｗ

蒼天曹操は、そこらへんどう思ってるのかね。
なんか一味違う考えを持っていそうな描写がチラホラあったけど。

蒼天がオリジナルだと思ってる厨房が多いんだな

　　　　　　　　　　蒼　　　　　天　　　　　の　　　　　三　　　　　国　　　　　志　　　　　解　　　　　釈　　　　　は　　　　　北　　　　　方　　　　　の　　　　　パ　　　　　ク　　　　　リ

また釣り師か。つうか、ｺｺに来る釣り厨は同じ事しか言わないな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>207　毎度毎度、お仕事ご苦労様です。

おもしろいね。ここに来る煽りって、外国で活躍してる日本人スポーツ選手を
「○○は実は在日韓国人だったﾆﾀﾞ！」と叫び出す、あちらのお方のように必死ですな。

蒼天がオリジナルだと思ってる厨房が多いんだな

　　　　　　　　　　蒼　　　　　天　　　　　の　　　　　三　　　　　国　　　　　志　　　　　解　　　　　釈　　　　　は　　　　　北　　　　　方　　　　　の　　　　　パ　　　　　ク　　　　　リ　　　　　ニ　　　　　ダ

>>211
チョンうぜー！！
しお韓スレに（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>212
ﾁｮﾄ待て！　しお韓ぢゃなくて、「ﾊﾝ板」だろっ！ｗ

というか、ﾁｮｿに北方ﾌｧﾝがいると思うだけで鬱なんだが！
そんな漏れもﾊﾝ板住人。（ｗ

>>206
孫子の兵法書が、現在伝わっているものは「曹操の注釈がつけてあるもの」と聞いて
三国志を読まなければ他の人はただの人（？）でしかないけど、
曹操はホントに意味で歴史に名を残した人物だなあと思った。形に残るものを・・というか
蒼天曹操は歴史とか名を残すとかあんまりこだわってなさそうだね。
もう当たり前のよう。

>>215
詩歌に関してもそうですね。＜歴史に名を残す
蒼天曹操はむしろ、「歴史書？俺氏んだ後だろ？勝手に書けば？」という程度の
心持ちでいる様な気がしますね。

>>213
Ｗ杯ベスト４は買収だろ、と言えば分かるか？
ﾊﾝ板はよく知らんがﾁｮﾝは逝って（･∀･）ﾖｼ!!

ていうか、>>211は>>207のアフォカキコを使ったネタだろ？（ｗ

>>218
っつか、「しお韓は海ｻｶ板、ハン板ってのはﾊﾝｸﾞﾙ板のこと」って
説明してやらなきゃわからないような>>212がｲﾀｲ

って、その前に漏れは211でもないのだがｗ

>>219
>>212はただの嫌韓厨なんだろ。生暖かく見つめて許してやれ　⊂(´∀｀)ﾅ!

そういや、孫子の兵法は曹操の捏造だった、って随分長いこと言われてたらしいから、
あれが本物の孫子の兵法だったって判って良かったなーとｵﾓﾀよ。
中国で曹操の価値が見つめ直されたのも、この辺に起因したりしないのかな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　 人 　Y′
　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　 人 　Y′
　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　 人 　Y′
　　 　 （　 ヽﾉ
　　　 人 　Y′
　 　 （　 ヽﾉ
　　 人 　Y′
　 （　 ヽﾉ
　人　 ヽ、
（＿フ_＿フ

　　　ﾜﾗﾀ

孫子を書いたのがもし本当に曹操だったとしても
それはそれで凄いと思われ。
･･･ってか、その方が凄いんじゃない?

三国志の時代のように一夫多妻になればいいのに。
例えばさ、長嶋茂雄に１０人奥さんがいてさ、１５人くらい男子が
生まれたとするだろ。そしたらさ、一人くらいは長嶋茂雄の
野球の才を濃く受け継いだ天才が誕生したかも。
そう考えるとあの才が一代限りなのはもったいないと思うんだけどなｗ。

半分冗談ｗｗ。

>>224　そしてモテない♂達による性犯罪が急増するｗ

>>224
近い将来クローン人間が可能にしてくれます。

>224
三国時代は男色も多かった（らしい）ですが何か？

「・・・ですがなにか？」
っていう言い回し、後にどういう言葉が略されているんですか？
なんかむずむずするんですけど。

>>228
「･･･ですが何か問題ありますか？」
「･･･ですが何かまずいことがあるんですか？」
「･･･ですが何か質問ありますか？」
「･･･ですが何か文句ありますか？」

「当然知っているべき知識も無いまま質問する、場を読めない
　恐れ知らずにわざわざ答えてあげているのだけれど、それでも
　そんなボケた質問を続けて平気な顔をしているつもりですか？」

>>228

$三国時代は男色も多かった（らしい）ですが何か？

何かの後に言葉が省略されているだけではない。
前には「おめーおめでてーな！」とか、「そんなことも知らないのかよ(藁」とか。
中頃には「っていうのは常識だろ！このやろー！！」とか「よく覚えておけ」とか。

開き直ったふてぶてしさにむずむずするあなたの感性は正常と言えますが、何か？

むずむず

北方謙蔵の家の近くに漏れは住んでいるのだが、なんでも蛇口が金でできているらしいぞ！

ソープへ行け

>228
とりあえず2ｃｈという所は半年はＲＯＭが基本であるが、何か？

>>235
だよな。
２ちゃん覗き始めた最初の頃は、なんか怖くて書き込めなかった。
初めてカキコしたのはどの板だったか忘れたが、かなりドキドキしたのを憶えてる。
懐かしい。

>>236
漏れも。

>>236-237
俺もそうだった・・・独り言スレでデビューだった（ｗ
がいしゅつになるが、蒼天スレは休載時の方が内容濃い話題がでるな。

三国時代は男色も多かった（らしい）
の
ですが何か？

の　を入れましょうね、坊や。

239は「ばーか、キシュツって読むんだよ」とレスつけるタイプ

すでで

と

いってみる

>>240
釣られてみようと言いながら、答えずにはいられなかったタイプ。　プ

ふつーにコテハンデビューだが。

んじゃ漏れは地味にコテハンデビューしてみるか。

新人「つまりこういうことか？
　　『私は半年のＲＯＭ期間を終えない限り
　　　書き込みはできない…』

常連「Ｅｘａｃｔｌｙ（そのとおりでございます）」

1さん！甘ちゃんのあんたが好きだからひとつ教えてやるぜ！
おれぁ生まれてからずっと２ちゃんねるで生きいろんなﾄﾞｷｭｿを見て来た
だから悪いスレと良いスレの区別は「レス」で分かる！
このスレはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーーッ！

>>246　$ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーーッ！
そういう言葉はこういうところで使うべきだと思いますが、何か？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~smell/gero.html
（246氏以外の方の閲覧はお薦めしません。ブラクラではありませんが
　好奇心というモノを激しく呪いたくなることだけは保証できます。
　･･･つまり、見てから文句を言わないようにおながいしますね。）

>>246
おめえは
ばか牛だあ───

牛は
まじめに
荷を運び

田畑を
耕すんだ
よおおお─────

>>248
愛らしい・・・・・・・・（´ω｀*）

装填航路は曹操が死んだらそこで終了するのかな？

ゴンタに直接聞け

ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀまたﾊｹｰﾝ・・・何度目だその話題

今２５巻読み直してるんだけど
夏侯淵のくだりの政うんぬんは
「普通の将軍は戦術のみに集中すればいいけど、お前はこれからは戦略レベルで考えてね」
ってことでええの？

250はROM期間もう半年追加

>>253
あれは、郭嘉の時を彷彿とさせたな。勿論意味合いは全然違うんだろうけど、
一方ばかりモノを見てるとアカンよ、みたいな（おもっくそ簡略化した捉え方だけど）

漏れには曹操の背中を追うばかりでなく、追い越して行け、と諭される風に見えたけど、みんなはどうかね。

>>254
体育会系のペナルティ外周追加みたいでﾜﾛﾀ

>>255
「曹操に仕えるものは、曹操のみに仕えてはならぬ」
という台詞に集約されてると思うな。

IT業界では大変有名（逆に言うと他業界では無名か？）な本に「ピープルウェア」というのがあるが、
こんなくだりがある。
「最も危険な敵は、一番過激な敵対者と、一番過激な賛同者である」
イエスマンって役に立たないだけじゃないんだよ。害なのよ。

曹操の版図が拡大すればするほど、いわゆる郭嘉に語った「王」的人材が必要不可欠になる。
単に追い越す追い越さないという問題ではないと思うな。

>>254
ボラボラボラボラボラボラボラ　ボラーレ・ヴィーア！（飛んでいきな！）

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾓｰﾚ!!

おいらの空想上の蒼天声優

曹操：シャアの声の人

劉備：矢吹ジョーの声の人

孫堅：ハーロックの声の人

>>260
孫堅：チョコボール向井

許猪：大仁田厚...(ﾉ＾o＾)ﾉ ﾋｨ

>>253
それでいいと思うよ。

曹操の晩年には実質的に方面軍が常駐する感じになってたからな。戦略レベルで
物事を考えられる人材を求めてたんじゃないの？

で、演義だとこんな感じに配置されてるよな。
西方方面軍（対馬超、張魯、劉備）　総司令官　夏侯淵　副将　曹洪　張合βなど
荊州方面軍（対関羽）　　　　　　　総司令官　曹仁　　副将　満寵　など
呉方面軍　（対孫権）　　　　　　　総司令官　張遼　　副将　楽進　李典

中央には曹操、夏侯惇、徐晃、于禁が常駐。大戦がある場合は曹操親征もしくは、
中央常駐軍の誰かが遠征。

張ゴウ出てたっけ？

あ、スマソ、演義だったね
蒼天と勘違いした

そう言えば張合出てきてないね

張？

チョウコウ出てるよぅ
半裸で爪持って、やたら「美しく」なんて強調する
キモイ奴

それにしても奴らの数の膨れ上がりようは
ただごとじゃねえ

関さんも昔はこんな口調。

>>269
今となっては凄い違和感だが、少年時代の美周朗にはかなうまい
程普なんか名前まで変わってしまった

>>268
あのバルログとブンドル足して二で割ったような奴だろ。
つか、それ蒼天じゃない（笑。

そういや荀�ｹが最初に推挙した人材の忍者みたいなﾔｼって
あいつこそ盗人とかの類じゃないのか？

ディモールト（非常に）良しッ

>>270
＞程普なんか名前まで変わってしまった
マジっすか？

程晋→程普

一瞬、無双スレに来ちまったのかと思ったよ・・・( ﾟдﾟ；)

編集者　「こちらの武将、程晋でよろしいですね？」

アシスタント「程普か程晋か心の中を読んでみりゃあいいじゃあねーか」

　　　（ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！）

編集者（ひ　ィ　え　〜　ッ　）

アシスタント「質問だ・・・・・・・程晋に戻るか？程普で居座るか？
　　　　あててみな」

編集者　「ひ・・・ひと思いに程晋に戻ってくれ」

　　　（ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！）

編集者　「て・・・程普？」

　　　（ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！ＮＯ！）

編集者　「り・・・りょうほーですかあああ〜」

　　　（ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！Ｙ　Ｅ　Ｓ！）

編集者　「もしかして一人二役ですかーッ！？」


「ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！”ＯＨ ＭＹ　ＧＯＤ”」

そういや、黄蓋もかなりかわったよね
まだ毛が黒い頃はあの三人の中では最も面白フェイスだったのに
赤壁ではアレでしょ？

孫呉のキャラは総合的に見ても変わりすぎ

孫堅
初期：金に五月蠅くかなりの変人
後期：天下人
黄蓋
初期：変な顔のおっさん
後期：威風堂々
ｼｭｳﾕ
初期：ｼﾞｭﾝｲｸのパクりキャラ
中期：完璧人間
後期：臆病キャラ
孫権
初期：野生児
中期：屁理屈キャラ
後期：？
総合：蒼天初期から登場しているキャラは
孫策以外は再登場時に様変わりしている様子が伺い知れる。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

そこで私たちが見たのは、なにやら両手に扇子を持ってクルクル回っている幼女の姿でした。
ただのデカイ扇子でバッサバッサと鎧武者を切り伏せて、空を飛び、炎を出したりもしている。
おまけに、戦場なのにミニスカートはいてるし、ジャンプしても全然めくれたりしないし。
とりあえず、ツッコミたい所は多々ありましたが、肝心なことを解決しなくては。
それは「アレが大喬なのか？」ということです。
私としては、その推測は間違いであってほしかったのですが、その願いは一瞬で砕かれました。

敵親衛隊　「大喬様、出過ぎではありませんか？」
幼女　「大丈夫。あそこにいる隊長がｶﾀﾞ膏持ってるからやっつけといて。」

･･･ああ、やっぱりそうなのか。絶世の美女として期待していただけに、私は落胆を隠しきれませんでした。
殿もさぞかしガッカリしていることでしょう。
しかしそんなことを考えている余裕はありません。
我が軍は押され気味で、気持ちを切り替えて戦わないと敗走の危険さえありました。
しかし殿は何もせず、呆然と立ちつくすのみ。
　　　　　　　　改行が多過ぎと出たので続きます

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○損権は放置が一番キライ。損権は常に名無しの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された損権は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は損権の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。損権にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 　　

>>281
肝心な事はミニスカートがめくれない事に他ならない
個人的には小喬ﾀﾝの方が萌えではある。
「敵将ー！ 討ち取っちゃった・・」
あの声に惚れた！

┏━━━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┛△△△△△△△△△┗━━━┓
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　 ┏┛　 　 　 　 　 △△△△△△△△△△△△△△△△△△┗━━┓　 　 ┏━━━┓
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┃△△　 ★凸★　 △△△△△△△△△△△△△△　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┛　
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　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
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山下という奴は「ごめんねーこんな夜遅くに。どうしても確かめたいデータがあってさ。」
といいだし、２人で寝室のほうに入っていきました。
彼女がお茶出しますね。と言うと、「あ、俺ビール買ってきたから。」と言い、
２人で飲みながら実験の話をしているようでした。
俺は隣の部屋から移動し、声がよく聞けるように隣の部屋との境目のベランダに
ゆっくり入り、声を聞いていました。
そのうちに、俺の話をしているようでしたが、突然彼女がいいだしました。
彼女「この前みたいなのはなしですよ。。絶対！」。
山下「このまえはごめんねー。でも男ってああなっちゃうと出さないとどうにもなんないんだよ。彼氏とか見てるとそう思わない？」

いったいどうなってるんだと思いましたが聞きつづけました。
山下「今日もなんかちょっと興奮してるかも・・」
彼女「だめー絶対駄目ですよー。やっくんに悪い。この前の後だってすっごい罪悪感だったんだもん。」
山下「ごめん。ちょっとだけ、じゃあ髪だけ触らせて。」
彼女「だめだってー勉強しに来たんじゃないんですか？？」
というやり取りがあった後、おそらく山下は彼女の隣に座って髪をなでているようでした。

２〜３分ほどしてから声がしました。
彼女「やっ！んーー」
彼女はキスされているようでした。
彼女「もうやめて下さいよう・・絶対しないって言ってたじゃないですか。。」
山下「ごめん。。でもどうしようもないや。すげ−興奮してる俺。
ねえ、今日も絶対Hはしないからさ。この前みたく口で・・。だめかな？」
彼女「やだーー。もうーー。絶対しないって何回も言ってたじゃないですかぁ。」
山下「いいからさ。な？絶対入れたりしないから。口だけだって。絶対それで満足するから。」
彼女「・・・」
というやり取りの後、１０分くらい沈黙がありました。彼女は押し黙っている感じで、山下がさかんに何か言っていました。
俺はもうパニクっていてでも続きが聞きたいようなで。結局ベランダでじっとしていました。

１０分も経過した頃、
彼女「今日だけですよ。絶対もう２度としないですよ。。」
山下「わかってるよ。あんまり罪悪感持たせたくないし。
でも男ってこうなるとしょうがないんだ、ごめんね。」
彼女「じゃあ、どうすれば・・いいですか？」
ここで急に彼女の言葉遣いとかが観念したというか、
なんか俺とHする時みたいな色っぽい声になってきてました。

山下「じゃあ、ベッドの上でいい？」
彼女「うん。でも私してあげるだけですからね。
この前みたいに触ったら駄目ですよぅ・・。」
山下「えーー。じゃあ、上半身だけで譲歩するよ、、ね。」
彼女「ダメ！」
山下「お願い。じゃあ下着姿で。そうしないとなかなかいかないよ。ね。
彩子のブラみたら凄い興奮できるからさ。」
という声の後、彼女は躊躇しながら上着を脱いで下着姿になったようでした。
ベランダのすぐ隣がベッドだったんですが、山下が服を窓のほうに放ったらしく、
俺のすぐそばで服がばさばさいう音をして窓にあたりました。

で、いつ連載再開するの？

そこで私たちが見たのは、なにやら両手に扇子を持ってクルクル回っている幼女の姿でした。
ただのデカイ扇子でバッサバッサと鎧武者を切り伏せて、空を飛び、炎を出したりもしている。
おまけに、戦場なのにミニスカートはいてるし、ジャンプしても全然めくれたりしないし。
とりあえず、ツッコミたい所は多々ありましたが、肝心なことを解決しなくては。
それは「アレが大喬なのか？」ということです。
私としては、その推測は間違いであってほしかったのですが、その願いは一瞬で砕かれました。

敵親衛隊　「大喬様、出過ぎではありませんか？」
幼女　「大丈夫。あそこにいる隊長がｶﾀﾞ膏持ってるからやっつけといて。」

･･･ああ、やっぱりそうなのか。絶世の美女として期待していただけに、私は落胆を隠しきれませんでした。
殿もさぞかしガッカリしていることでしょう。
しかしそんなことを考えている余裕はありません。
我が軍は押され気味で、気持ちを切り替えて戦わないと敗走の危険さえありました。
しかし殿は何もせず、呆然と立ちつくすのみ。
　　　　　　　　改行が多過ぎと出たので続きます

ξ(･∀･)ξパンティー！！

いいよ、このスレ

曹操様を性格判断してみました。

エゴグラムによるあなたの性格診断結果

性格
貴方の厳しさと我儘ぶり、冷たさと放縦ぶりは、
生半可（なまはんか）なものでは有りません。
周囲の人々の云う事を頭の何処かでは、
全て理解しているのですが、
並外れた自己顕示欲の強さや権力指向性、
先天的とも云える冷淡さと無神経さ等が、
全ての理解を知らず知らずの間に何処かへ弾き飛ばしてしまい、
結局最後は、お山の大将俺ひとり、と云う事に成ってしまいます。
それは所詮、観客全員が外方（そっぽ）を向いている舞台で、
独りよがりの六方を踏んでいる大根役者と同じ様なもので、
力むだけ草臥（くたびれ）儲けと云う事になるでしょう。

恋愛・結婚
恋人や配偶者に対して、
自分の意志を一方的に押し付けるタイプでしょう。
かなりの自惚れ屋ですから、
俺（女の場合には、わたし）程の者が、
これ程思いを懸けているのだから、
有難く思え（又は、思いなさい）と云うような按配です。
結婚生活の基盤となるべき、
温かい心情が殆ど欠けている上に、
我儘一杯、頑固無類のタイプと来ていますから、
相手が余程のイエスマンで、右に向けと云えば右を、
左に向けと云えば左を、素直に向くような配偶者で、
しかも強靭な忍耐力の持ち主で無い限り、
末永く無事に添い遂げる事は難しいでしょう。

職業適性
警察官、刑務官、検事、判事、
弁護士など治安関係公務員か法律家が最も適職でしょう。
自衛官なども適性があり、
極右、極左の政治活動家は最もピッタリです。
性格的に見て、それらを志望する可能性は少ないでしょうけれども、
念の為に必ず失敗する職業を列挙しますと、
カウンセラー、宗教家、教師、保母（父）、看護婦（士）秘書、
サービス業、接客業などです。

対人関係
＊アドバイス
貴方は一匹狼的要素を数多く持ちながら、
所詮一匹狼には成りきれないタイプなのです。
何故ならば、権力指向が滅多矢鱈（めったやたら）に強いため、
嫌でも何処かで一度は、権力に屈服したり、
尾を振ったりしなければ、
自分が権力を振るえる地位へ辿り着けないからです。
そこの所を良く理解して、
もう少し円やかな人格を形成する必要が有るでしょう。

・・・すげぇ当たってる。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acaac.htm

部屋の中には当然、山下と彩子がいました。
山下はベッドの上で横になって、彼女はベッドの下部分でちょい四つんばいに
なってる感じで。彩子は山下の脚の間に顔を埋めていて、上半身は水色のブラ
一枚でした。 下は赤のチェックのスカートでした。彼女の顔は窓向きだったので
俺はちょいビックリしてまた座りなおしましたが、２〜３分して思い直し、
また窓から覗き始めました。

彩子はフェラしてる時は顔を上げません。顔を見られるのを極端に
恥ずかしがるので。
見直してみると、
彩子は山下のチンチンを上から咥えて顔を上下させていました。
はじめてみた山下は、短髪で色が黒く、逞しい感じの男でした。

山下「やっべ、この前も思ったけど結構うまいよねー。ほんとに今まで彼氏だけなの?」
　　　「痛っ」

彩子「先輩にもしてあげてるじゃん。噛むよぅ。ほんとに先輩が二人目だよ。」

山下「ははっまあ、６年も付き合ってるんだしな。彼フェラ好きなんだろ。。だって
　　　首ふるの上手すぎ。でも噛んじゃダメだよ。。ちょいいたい。。」
と言う会話の間に山下が上半身を起こしました。

彩子「痛かった?先輩ごめん。。」
　　　　　　・
　　　　　　・
彩子「でも先輩が悪いもん。そーだ。早くいくって言ったよ。」
山下「あ、ごめんね。ごめんもう虐めないから。もう少しでいきそうだけど、
　　　ね、彩子さ、もうちょっと唾多めにつけてくんない？俺のにたらす感じで。」
彩子「たらすのは、やー。」

と言う会話の後に彩子はまた、山下の脚の間に顔を入れていきました。
実はこのとき、俺は出て行きそうになってました。
実は俺、フェラ大好きで。最初舌動かすのも首振るのも嫌がった彩子に
一生懸命教え込んだんです。
なんかその事思い出して。唾多めにっていうので思わず飛び出しかかりました。

彩子は山下の左斜めぐらいの位置からフェラしてて、山下はけっこう気持ちよさそうで、
こしを動かし始めてました。
彩子が首を、山下が腰動かしてたんで
「ちゅっちゅぱっ」ていう音の間に「チュポッ」っていう
口から外れる音がしてました。
それから山下がブラに手を伸ばしてきて上から揉みはじめた。
彩子「んーんーー」と嫌がっているようでしたが、
山下はブラを外してじかに乳首を触り始めました。

彩子はもう触られるのをやめさせるよりいかせた方がいいと思ったんだと思います。
彩子は山下の腰からはなれずに、首の動きを止めて、
多分、カリの部分に吸い付いてました。左手はベッドの上に、右手は竿を握ってたと思います。
山下は彩子の頭の後ろらへんに手を添えて、腰を上下に振っていました。
山下「ごめ、いきそう。口の中出すよ。」

３００！

>>279
そこはホラ、「呉下の阿蒙にあらず」と諺になっているぐらい‥
って、そいつらをしのいで後世に語られるほど呂蒙の変わりっぷりというのはすごかったのか？

お目目パチクリキャラから、次にはボブ"ビースト"サップそっくりに
なって出てきたわけだからな。
そりゃ石井も頭蓋骨にヒビが入るはずだよ。

孫堅
初期：金に五月蠅くかなりの変人
後期：天下人

とあるけど「孫家の教えで位より金を貯める」とかいってんだしおかしくないんじゃない？
天のときを待ってたと思えば。

変な顔のおっさんて・・変な顔ってだけで性格まで変わったかのように「変わりすぎ」なんてひどいよ・・（ｗ

変な顔って言えばカユウがあんな顔だなんてかなりショックだった。
強くてカッコいいってずっと思ってたのに（想像です）

>>293-296
ううむ、おもしろい。キビシイですな〜ｗ。
現代の凡人が曹操の気分を真似たらこうなりそう。

>>279見たいなまともな解釈できない奴もいるんだな。
>孫堅
>初期：金に五月蠅くかなりの変人
どこが変人だ･･･。位より金を選んだだけ。愚直なまでに合理的。
玉璽を得てからの自然な変わり方だと思うが。

>周ユ
>後期：臆病キャラ
臆病？はぁ？って感じですな。もしかして足が固まってる等の描写がか？
何でも抱え込んでしまう奴と臆病と同じにするなよ。

蒼天のキャラは物語が進むにつれて地位や立場が変わってくるので、
キャラが変わるのはおかしく無い。
少年期から一気に青年期やそれ以降になっているので、
とてつもなく変わった様に感じるだけ。

>>305
禿げるほど同意。でもまともな解釈出来ないと言い切るのは言い過ぎだぞ。
どんなヤシがどんな風に解釈しても、それはソイツの見解だし。

キャラが変わったと皆言うが、性格の根っこの部分で一貫性はあると思う。
むしろ、年を重ねて経験を積んで、色々あったのに「昔のまんまです」という方が
リアリティがなくてキモいような気がしる。漏れはね。

>>306
禿げないでね（笑
禿げ・・カクの蛾を思い出すー。

蒼天では何年経ってるとか判りづらいので
「あれれ？こないだまでは違ったのに？」と思われるのかも。
自分はそうでした。調べたら数年も経ってた、とか。

カクの禿発覚シーンは衝撃的だった…。
うそーん！とおもた。
いつからだ？　初登場時からなのか？

頭巾がヅラの役目をしていたんだよ、多分
カクしておきたいこともあるさ

劉表も顔がかなり変わった
あと、田豊だったかな？

袁術も、最後には猿術だったし

>>310
あんま関係ないけど蒼天の劉表見て以来、
コーエー三国志の劉表が信じられなくなりますた。
「こいつ・・・裏で何たくらんでやがる？」みたいな

>>309

>>312
でも劉表って、劉備を世話してから死ぬまでの間は
情に厚いような書き方されてるけど、
それ以前は蒼天以外でも
「油断ならないﾔｼ」みたいな表現されてないかな？

>>309
座布団没収（ｗ

自分は三国志ゲームのときは、堅パパでやって、まず劉表から頃してたYO！
なんか憎たらしい感じだったのだ。

10 ：損権厨房 ◆eUbtZCI. ：02/09/09 02:19
　　　　　　　　ヤタ！朕が317げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　/損権ヽ/../ ヵミカミヵミカミ
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./ ヵミカミヵミカミ
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../ ヵミカミヵミカミ
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l ヵミカミヵミカミ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0 ヵミカミヵミカミ
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕はカミなり！朕はカミなり！朕はカミなり！大日本帝国ＤＬ華撃団！朕はカミにょ！
>>318へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>319へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ププ
>>320へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ププ
>>321へ　　　　低学歴が(ププ
>>322へ　　　　オナニーして寝ろ(ププ
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>>324へ　　　　クソレスするな(ププ
>>325へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ププ
>>326へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ププッ
>>327へ　　　 チョンみてえなやつだな(ププッ

>>317　あぁ、俺遅ぇのか．．．(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>317　あぁ、俺ﾊﾅｹﾞ出てたのか．．．(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>317
お…俺がお前を殺すのか？

あぁ？もっぺんいってみろ

>>322
今、起きたとこなのに！

なんでしってんの？
でも牛丼だよ、定食高いし。

(･∀･)ｳﾝｺｰ!!

スレ立ててもレスつかないしなぁ
レスしてもなぜか厨房扱いされるしなぁ
煽られるとすぐ反応しちゃうしなぁ
2ｃｈ向いてないのかなぁ

>>317
なんだと！？

みたいではなく、そのものですが？

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　| <ヽ｀д´>
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　>>327漏れの苦労が・・・
　　　　　　|　 i　　i 　　　
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>317-328
お見事

>>325
三戦板より降り
bbspinkの巷間を這い
２ちゃんねらに塗れて出直して来い

>>317-328
おまいらが大好きだ。

みんな何やってんの？

話題にムラのあるスレだなぁ・・・なんで？

>>333
今休載中だからね、みんな暇なんだよ、多分

コミックス２１巻だけ売ってない本屋が多いのは何故？

モーニング買うのやめることにしたので再開したらもうこのスレともお別れです。

単行本も文庫本のほうを集めているから続きが出るかどうかわからないし・・・。

あんまり暇なので人物を占いにかけてみるです。

蒼天劉備君

性格
心の優しい事は良い事には違いありませんが、
その良さがウイーク・ポイントを伴わ無い
本当の長所としての力を発揮する為には、
不条理や常識外れの行為や現象に対して、
断乎として立ち向かう強い意志と、
現実的な判断と処理を誤らない、
高い知性、理性が伴わなければ成りません。
他の面とのバランスを欠いた優し過ぎる心情の持ち主は、
その優しさの為に身を滅ぼす事が決して少なく無いのです。
貴方の場合は、母性的愛情が強過ぎる所へ、
父性的な厳しさが大きく欠けて居り、
合理的な判断力や物事の処理能力が、
大分見劣りしますので、何時いかなる場合に、
それらの複合作用が、貴方を窮地に陥し入れ無いとも限りません。

文庫本買う香具師っ痴障ばっかなんか？あまりにも先見の明がなさすぎる。

てか、山下と彩子の続きはまだか！？

今電車で前かがみになってたのですが。
明朝のﾈﾀが決まりますた。

しばらく（確か１５分位）TV見てたみたいですが、
山下が彩子の肩に手を伸ばしてきました。

彩子「やー。ダメだよ先輩。もう無しです。」
山下「なんか手が寂しくってさ。もっとこっち来なよ。」
山下「あっ！なに？寝るのにブラつけてるの？なんで？」
彩子「ダメだってー。だって先輩きっと興奮するから・・。
　　　今日はちゃんとした格好で寝るの。もうねますよー。
　　　はい。離れて、離れてください。」

そう言って彩子は先輩の腕を解いて立ち上がり、TVの前で寝れるように、
毛布などを持って来ました。
山下もちょっと手伝っていました。それから彩子は机の上を片付け、
寝る準備をしていました。

歯磨きが終わった後、山下はTVの前、彩子はベッドのほうに行き、電気を消しました。
山下「おやすみ。今日はごめんね。変なことしちゃってさ。」
彩子「もうダメですよ。ほんとに。やっくん最近心配してるし。
　　　私ほんとに罪悪感で苦しくなるんだから。さっきので最後ですからね。」
山下「ああ、もちろん。」
彩子「・・・でもちょっとびっくりした。さっきいっぱい出たよね。気持ちよかったの？」
山下「ん？・・すげ−良かったよ。てか電気消したら大胆発言だね。どしたの？」
彩子「んーー。そんなことないもん。いっぱい出たなあって。それだけです。
　　　まずいし。もうこの話おしまい！。おやすみなさいー。」
といった後、ちょっとだけ静かになりました。
その時俺はこれで終わりかなと思いました。
だけど、もう何もなくっても、彩子が山下と同じ部屋で寝てるのに、
と思うと帰れないと思いました。離れられませんでした。
それでも俺はちょっと離れてコンビニでも行って、
又戻って来ようかな、とか考えてました。

一本目吸い終わった頃、アパートの方見たら、
左から２番目の窓に電気がついてたような気がしたので
ベランダに戻ることにしました。ベランダまでは木とかあるし、
気づかれないように元の位置まで戻るのに結構大変でした。
カーテンは閉まってて、窓は少し開いていて、俺が離れた時と変わんなかったです。
部屋の電気がついてました。


一番暗い電気がついてて、二人の位置が変わってました。
山下はベッドの下に寄りかかるようにしていて、
彩子はベッドの背もたれの位置に寄りかかってて、腰の部分まで毛布を掛けてました。
二人とも笑いながら話してました。
その時の会話はあんま覚えてないです。１５分くらいだったかも。
教授の話しとか、山下がやってるスポーツの話とかしてました。
ひとしきり話した後、山下は立ち上がってベッドの上に座ろうとしました。

彩子「だめだよーさっきから徐々に徐々に先輩近づいてきてるよ。。また襲う気でしょ。ダメです。」
山下「んーーー。てか寝れないよ。やっぱ。そんな格好でいたら興奮するし、彩子風呂上りだし。反則。」
彩子はちょっと笑いながら
彩子「そんなのしらないよ・・」
と言っていました。
そんな話の後、ベッドの上に座ってた山下が彩子の上にかぶさっていきました。

彩子　「やだっ。ダメだっていったじゃん｡
　　　　しないっていうから泊めたんだよー。」

彩子は暫くバタバタしてましたが、あんまり大きな声は出しませんでした。
山下は何も喋らずに押さえつけていました。
山下は彩子に無理やりキスをしているみたいでした。
彩子は最初は「んーーんー」ともがいてました。
俺の位置からは上半身の方はよく見えなかったんですけど、
山下の手はTシャツの中で動いてるようでした。
彩子は結構長い間もがいていたと思いますが、
山下の腕がズボンの中に入った時に、「んっ！！」と高い声をあげて
もがくのをやめました。

山下が口を放したんで、彩子の声が聞こえてきました。

彩子「ああっやあっんっんっ。」
　　「ぜっ絶対ダメって言ったのにぃ・・。」
山下は喋りませんでしたが、彩子のズボンの中に手を入れていて
ズボンの膨らみの動きをくいっくいっと激しくしはじめました。
多分２〜３分くらい、彩子は高い声を出しっぱなしていた後、山下に言いました。

彩子「んんっね。先輩。また口でするから・・。触っちゃダメぇー。お願い。」
　　　
そこでやっと山下が口を開きました。
山下　「ん？触っちゃダメなの？スッゲｰ濡れてるけど。ドロドロだよ。
　　　　さっきから濡れてたっしょ。」

彩子「ダメ！さわっちゃー。口でするから！。ね。落ちついてよう・・」
山下「んー。どうしてもダメなの？じゃあ、んーそれでもいっか。
　　　その代りさっきみたいのじゃ駄目だぜ？
　　　彩子が一生懸命サービスするって約束するなら。指抜いてあげてもいいよ。」

彩子　「サービスって。。んーーーーん。あっあ・やんっわかった。わかりましたよう・・」
結局彩子は条件を飲んだようで、小さく頷き、山下はズボンの中に入れていた手を
外に出しました。

彩子「もう絶対先輩信用しない・・・。」
山下「あっそういうこと言うと虐めんよ。」
彩子「あーーもうっ駄目だって。触っちゃ。わかったよう・・」
と言って、今度は山下がベッドの背もたれに寄りかかり、
彩子は上半身を上げてベッドの下の方に這っていきました。

俺は脳がちょっと焼きついてたっていうか。茫然と彩子の声聞いてました。
最初は二人の下半身しか見えなかったんだけど、
そのうちすごく見たくなって。ベランダを移動して、
もっとよく見えるようにカーテンに出来るだけ近付きました。
ベランダが音が出ないようにゆっくり近付いていったので
多分５分くらいかかったと思います。
カーテンがちょい空いているいい所を探し、立ち上がって覗いたら、
丁度ひざまづいてる彩子が見えました。

彩子はベッドにひざまづいて、山下の股間に顔を沈めてました。
髪が揺れていて、こくっ、こくっとすすりあげていました。
さっきのとは違って、山下は腰を動かしてませんでした。
彩子は軽く片手で握って、頭を揺すってまわすようにもしていました。
そのうちやっぱり山下は我慢できなくなった様で、
彩子のズボンの中に手を入れ、動かし始めました。
彩子「んーーんー。やだっもうしないよ。」
山下「やっぱ駄目だ。入れるよ。もう。」

彩子「んっダメッ！それだけはダメ。やだよ。本当に。先輩ーーー。」
山下「ここまで来て？彩子も超濡れてるよ。ほら。俺の手すげｰことになってる。」
彩子「だって。ダメだよ｡ゴムないもん。絶対ダメ。ほら、先輩口で我慢するって
　　　　言った。ね。」

山下「ゴムあればいいんだ。今そういう風に言ったよね。じゃあ、買ってくるわ。」
彩子「そんなこと言ってないー。」
山下「んじゃこのまま入れるよ。俺も我慢できないし。この分じゃすぐ入るよ。」
彩子「・・・・・・・・・・・・・・・・」
彩子「・・・・・・そのままじゃ絶対ダメ。」
山下「わかった。じゃあ買ってくる。ちょいまっててな。」

荒らし？

マジでやめてってー・・

>>340
おめーがよけーなこというからだぞ・・

http://obtaining.hoops.ne.jp/

349だが、文章を検索したら上のサイトが出てきた。
そこの彩子にここのコピペが乗っている。元ネタは２ちゃんの某スレらしい。
これでもう貼りつけなくていいぞ＞荒らし

これくらいのネタ、
ピンク系の板いけばいくらでもあるだろうに。
>>340は自演じゃないの？

それから山下はどうした？それから山下はどうした？それから山下はどうした？

反応するな。

あームカツク。
男だからチンコ立ったら我慢できないっていうのマジでムカツクんだよな。
それに納得してというかそれを免罪符にやる女もムカツクし。

不快だからもうやめろ。

うわー、山下がどうしたか知りたいよー

340です。>>349見たらもっといろいろ書いてありました。
そっち見てみましょう。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

ピノコ。
このクランケは心の病だ。
病名は
「曹操マンセーシンドローム」
これにかかると、どんなくだらない漫画でも、その内容が曹操を美化するもの
であれば、恥を知らずに拍手喝采を送ってしまうという症状が報告されている。

↑あほか

>>357
華陀にロボトミー手術させるしかないでつね！

何時の間にか荒れてる。

　殿、、、、
いくら何でも、この人達までも人材だとは、、、　　　納得いきません！

コピペしてる時点で才はないだろ。

　右腕を速く動かす才だとか、、、

文若よ…西方の旅が長すぎたか？
えらく下品になったな…。

　へ？　　いやいやいや、
右腕を動かすというのは、つまり、
クリを、いや、右クリックと左クリックが素早く行え、
コピペを探して？貼るのが高速だという訳でですね！

いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なりきりスレみたいでウゼエ。

自分も>>364のレスを見て「へ？そういう取り方もあるか？」と思った口ですが
正直悪寒が走りましたな。
ナリキリスレより寒い。。バカ女と最低男ばっかかと。。

あと、性格判断とかもやめれ。
誰もやってほしいなんて思ってねえ。
ただのオナニー。

「わからへんか？」
「２ｃｈは半角文字列板の下や」
「へ?!」
「半角かな板と違う！半角二次元板や！」
「どれだけおたおた不恰好にコピペしても、半角二次元板のカキコにこめた力だけはぜんぜん縮んでへん」

26巻10/23発売。

もーにんぐでの再開は、いつだ

再来週？

>>367 >>368
愚にもつかぬ漫画の愚にもつかぬスレに愚にもつかぬレスがつく。
なんら驚くにあたらない。

文若は歯が減ったり増えたり大変だね。
二本にされてた時期は本気で鬱だった

文若の最後の台詞↓

　　─┼─　　　 ─┼─　　　　　　　　　　　　　/　　　　＿/＿ 　　　 　　/　　＿＿
　　／~|￣/ ヽ　 ／~|￣/ ヽ　 ￣￣￣フ　　　 /　　　　　 /　　　　＼　　 |
　　|　 ｜/　　|　|　 ｜/　　|　　　　　　　　　　/⌒!　　　 / ＿__|　　　　　｜
　　＼ノ丶　ノ　　＼ノ丶　ノ　 ＼＿＿＿　　/　　＼ノ　　 ＼ノ＼　　　　　レ　 ＼＿



　　　| 　　　 　 　 　 ―┼―　＼＼　 ＿/_　＼　＼＼　 /￣/　　　　　　　|　　 /　 　/　　＿＿
　 ￣|　／￣＼　　　―┼―　　　　 　 /　　ヽ　＼　　　/￣/ /￣/　　／~|￣/ヽ　　 |
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　　／　 　 ＼　　　　＿）　　　　＼　　　　 （＿ノ　　＼／　　　／　 　レ　＼ノ＼



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　 ／|＼　　/　 | 　 |　　∨　　 |　　　　 （　　　　　 （　　　　　　 ＼／|
　 　 |　 　 / 　 」　　＼ノ　　 ノ　　　　　 ＼　　　　　＼　　　　　　　丿　　○

結構当たってそうだな。

「ネカめて」てなんじゃい。

　あんた、細かい人だなーーーー

まだいるのかよ、なりきり。
キショイ。

そんなことより３敗めだぞ、貴乃花。
ヤバイよヤバイよ。
日本国民として休載中のマンガ、しかも週刊誌に描かせてもらってるのに
本人都合で立て続けに休むプロ意識の欠落した作家の作品なんかに血道を
あげている場合じゃあらへんで！！！！

いつから文若、呉の人間になったんだよ・・・本当に休載中は荒らされる運命なのか、このスレ。

>>380
そんくらい別にいいだろうがよ。
頼まれもせんのに勝手に仕切ってる奴が一番うぜぇ。
消えろヴォケが。

　ははっ、ははっ、はははのはーーーーーーーーー
私が？　　呉の？
殿、無しにはねぇ、、、
今更、孫権の所に行っても、馬が合いそうにないですね。　周りともね。
あぁ、周君は残念だったね。　　
まぁ、魯粛君が居るから外交には手を尽くせそうだけど、
おっと、こんな事言ってると、また殿に儒家儒家って言われてしまうぞ。

　再開したら、劉備いきなり蜀王になってたりしませんかね？
荊州４群は省いても、夷陵ぐらいはさすがにやるでしょー
どうでしょ、、、

文弱消えてろ。
なりきりスレでも立ててそっち逝けや。

「蜀王」ってなんだよ。
アフォか？

蒼天と一緒で歯抜けなんだろ。

曹操が死んだあとも蒼天航路は続くのですか？

漢中王と言いたかったのか？＞文弱

>>387
曹操が死んだら終了という説が濃厚

>>370
めでたい♪

蒼天歴はまだ浅く、今日やっと24巻を読んだ漏れだが…
24巻は何か寂しい。孔明が可哀想に見えてしかたない。
ｷﾓｲﾖｰだけど好きなんで。付き人の子供二人が泣きながら
｢もう帰ろう!!｣って叫んでるのはもう見てらんなかった…

微妙にスレの流れに逆らってるようでｽﾏｿ

漏れもあの漫画の孔明好きだ
再登場してほしい

しかしまともになっちゃったじゃん、孔明

孔明、まだ描かれてないからわからないけど、
あの流れ（曹操に惚れこんだ〜振られた）からみると
妥協して劉備に仕えてるようで嫌だなとｵﾓﾀ。

>>394
崖から落ちながらつぶやいた
「玄　徳　様」
の意味を考えてみたことはあるか

>395
ある。
がしかし、その書き方を見ると
どうも自分はｱﾝﾀとは正反対の受け取り方をしたようだ。
良い意味で取ってなかったよあの呟き…。

蒼天読んで、それまでどうでもよかったが、好きになった人物
楽進、程イク、カク、ジュンユウ、張繍、袁紹、董卓、徐栄、
諸葛亮、関羽、張飛、孫堅、孫策、孫権、張昭、曹仁、青洲兵。

その前に劉備に心が動く孔明が前フリとしてあったジャソ。

>>395
どうとらえたの？

>397
多いな（w

曹操の青州黄巾討伐の意味があれほど重要だったとは、
恥ずかしながら蒼天を読むまで知りませんでつた。

蒼天航路を読むまでは三国志が面白いものだと思ってました

>>384は流砂追い出されたカルト教団の信者。

三国志って劉備マンセー小説（歴史含む）だと思ってました

でも曹操を好ましく思ってる人は蒼天以外でも多いと思うけど・・
自分のツレなんか曹操好きだったからこの漫画見せたいよ。別れたから無理だけど。

今までの小説家＆漫画家は既にあるものを再度料理して見せたに過ぎないけど
GONTAは新しい調理をしてみせた。と思う。
三国志での嫌いな部分をもっと嫌いにさせ、好ましかったものをすんなり好ましく思わせる。
方向をはっきりさせてくれたと思う。

流砂ってなんでつか？

>>406
数年前に終わったらしい蒼天のファンサイト。
そんときの残党がいるらしくたまに思い出して欲しい電波書き込みをする。
サイトの管理人はもう出てこれないだろうな。それが目的なんだろうけど（ｗ

ここに流砂に出入りしてたひとってそんなにいるの？
私はここで知って、寒い・・とおもった方だＹＯ！
管理嫌になって投げてるのだから、さっさと削除すればいいのにそれすらしない。
何を期待してるんだか・・

蒼天考というサイトが今はいいかな（個展あったときにね）

>>396
どう受け取ったのか聞きたいんだが。
漏れは恐らく>>395と同じ受け取り方してるんで。
興味有るので教えてくれると嬉しい。

>>403
漏れもオモタ

>>397
ってことは、劉備と曹操くらいなもんか．．．

曹操はソウテン見る前から好きだったけどなぁ。
なんか曹操好きっていうとこの漫画の影響と思われるのがヤだな。

蒼天考の住人ってここにも出入りしてるん？

元々曹操好きだった人は蒼天の曹操をあまり好んでない
みたいな話を聞いた事あるんだが。

北部尉時代の曹操が一番好きだったな

>>414
漏れは曹操好きﾀﾞﾀけど、大体ｲﾒｰｼﾞに近いけどな．．．
多少逝きすぎの感はあるけど。

尾上兵庫死んじゃった・・・・

>>409
出直してこいと、一蹴されて
劉備にすがりついたような感じじゃないのか？

俺は>>396じゃないけど

>>413
漏れは元住人
あんまり信者っぽいのばかり集まってくるんでやめたけどな

濱正晃

個人のサイトって偏るよね
だからイヤ。BBSとかみてもなんかキモい。
ここも玉石混合だがいろいろいておもしろいのでOK

恋焦がれ、うまくいってるように思えてた曹操にこっぴどく冷たく振られたことで、
劉備の甘い懐を思い出し「私にはあなたしかいないのだわ〜」と思ったというところかな
やっと認識できたと。
これも結局妥協になるのか（ｗ

やっとタレが熟成されたのだと．．．

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　連･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　載･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　休･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　も･　　　
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　う･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　と･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ　　　し・
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　ヽ､　　て・
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　∨ヽる・
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

玉石混合っていうのは2ch用語なの？
時々、見かけるのだけど。

ヘタレ

は…反旗を掲げる
>>424を斬り>>428を娶る

　

何のﾋﾈﾘもねぇのかよ．．．

>>424-429
こいつらを受け入れるのにもう躊躇いはねえ
それもおいらの徳だ

>>425
DQNが間違えて使ってるだけ

劉備と曹操はまあイメージ通り。
孫権はこれからだな。

最近ジョジョネタ書き込んでる人がいるけど、他の漫画のスレならともかく
このスレでは受けないと思うよ。

蒼天のセリフのほうがジョジョのセリフより異常なセンスしてるから。

>>433
そうか？ジョジョのほうに一日の長があると思うけど。

スレ違いだからここに書き込んでほしくないけどね。

>>431
本当はどういう意味なの？

漫画喫茶いってもみつからない・・・
どのへんに置いてある？

ジョジョ読んでないからサッパリ判らないのでAAネタもつまらない・・
漫画板に貼ったら？

>>435

ぎょくせき-こんこう ―かう 【玉石混淆】

（名）スル
〔抱朴子（外篇、尚博）〕すぐれたものと劣ったものとが入りまじっていること。

「玉石混合」は2ch用語だね。

>「玉石混合」は2ch用語だね。

ではなくてものを知らないハズカシ君が間違っただけなのでしょ？
そこんとこちゃんと線は引いておかないと。
俺たちまで皆脳みそツルツルと思われてしまう。

劉備　「ほォーーらみんなぁーーーー！！　兵糧だぞォーーーー！！
　荊州の米はうまいぞォーーーーッ！！」

関羽　「ワギャアアアアーーックレーーッ」
張飛　「アギャギャギャギャーーーーックレェーーッ」
趙雲　「うがぎゃぎゃぎゃぎゃ」
黄忠　「うぎゃあーーうぎゃあーー」
孔明　「ああああきゃあ〜〜」
魏延　「ぎゃああーー」

劉備　「またオラァ〜〜ッ取り合いはやめろよな〜〜〜仲良く食えッ！
　孔明！　魏延を泣かせるんじゃあねェーー！！
　みんな、自分の方が良く働くから自分だけはたくさん食う権利があると思ってんだ。
　オレはエコひいきしねーように気つかうぜ」

蒼天航路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ

　好き放題言われてますねぇ
流砂：蒼天航路というの見てきましたが、あれが何なんですか？
休載してるからって、管巻いてる方がみっともないですよぉ？

(虎牢関の戦いにて）

劉備　「フフフフ、呂奉先。『張飛を殺さなければ自分が負ける』
　……と考えているな。フフフフ。それは甘い考えだ。甘い甘い。
　なぜなら、ここらでとどめのとっておきのダメ押しというやつを出すからだ」
呂布　「！？」
劉備　「これにはッ！　勝てるかなッ！！　呂奉先ッ！！」

（キャキィィィン）

劉備　「『関雲長』プラス『張翼徳』……二刀流ッ！
　……つーか二人がかりッ！！」

呂布　「……………………」

関羽＆張飛　『ウッシャアアアアアアーッ！！』
呂布　「オラオラオラオラオラオラオラオラ！！」

劉備　「バカめーッてめーのオラオラでも、二人の達人豪傑のタコ殴りにかなうか！
　胴がガラ空きになったぜーッ！！」

「マンガ」というくくりでは同じだが、
ジョジョと蒼天を全体として簡単に比べられるのか？
セリフの異常さに限ればジョジョの方が上だけど。
作者はキチガイでド変態だし。
（いや、オレは好きだよ）

蒼天読んでる女ってキショクてウザイヤツが多いな。
特にここに出入りするヤツ。
文弱とか。

なりきりの方がよっぽどみっともない。

>>443
ここに逝ってよし
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1030453884/l50

>>439
438の漢の優しさが判らない無骨者。
山形人だろ。

　男ですが？

　男なんですが？

>>445
文章読んだだけで判るんだ・・ネカマが減らないわけだ（ｗ
女っぽい文章書くだけで、釣れる
構ってると面白いもんな。ｗ

つーか、お前等もうすっこんでろよ。
再開するまで出てくんな、ウザ。

文若のは、蒼天文若のしゃべり方で読むべし。

やっだーー　あんた達バカじゃない？
何？　その服装！　よくそんなので人前に出られるわねぇ　
信じらんない！

おすぎ＝文若

>>453
読むかよ。
ヴォケが。

>>454
そりゃぴーこだ

>>456
最高ウケたｗｗ
そのとーり（ｗ

李獲最強

亀ﾚｽだが>409、自分の
｢玄　徳　様｣の解釈は>418並びに>422の言うような感じだ

なんだったかなぁ、前に結婚情報の雑誌だったか、なにかのCMの
｢上を見たらｷﾘがない〜、横を見たらｱﾅﾀがいた〜！｣という
セリフを思い出してしまったよ。そんな感じ。

透明あぼ〜んが冴える

>>460
うわあ、自分も相手もキッツイCMだのー、それ・・ｗ
あの孔明が妥協するとはね。でも25巻読み返したら確かにあんまり可哀相だった。

>460
で、アる。

妥協なのか？
違うんじゃないの？

曹操が人に揉まれて来いって言ったけど
劉備だって最初に言ってたじゃん。それを思い出したんじゃないの？

妥協じゃないだろ。
曹操とタメ張るには人間にならねばならないという覚悟だろう。
薄気味悪い連中（孔明's）もいなくなったし、
髪も黒くなったしでこれから人と交わるんだよ。

>465
交わってるところも書いてくれればいいんだけど
ｺﾞﾝﾀ、「もうええやろ」っちゅーて孔明シカトしそうな気がする。

いやー、やっぱ俺も妥協系の解釈です(笑)。
>>460の結婚のCMなんかまさにそんな感じ。
もっと言うと、饅頭とタレの契りのあと曹操に取りすがったんだから、
彼氏がいながらもっといい男に擦り寄っていくミーハー女みたいなもん(笑)。
んで振られて戻ってくる。｢横を見たらｱﾅﾀがいた〜！｣
むかつくけど、かわいいっちゃかわいいし、可哀相っちゃ可哀相。でもやっぱむかつく。
蒼天孔明のメンタリティーはその手の女そのものでしょ。

俺は蒼天孔明嫌いなんで、曹操側から読んでて、｢くどい｣はすんげーカタルシスあったけど、
劉備も普通の三国志と違って、今はもう孔明に依存してないんで
孔明の気持ちがどっち向いていようとどうでもいいんじゃない？
｢おいらんとこがいいんならかまわねえ、置いてやるよ」くらいなもんで。

>>466の読みに賛同。てか、俺も｢もうええやろ」と思う。
｢蒼天航路｣における孔明の役割は終わったよ。
曹操にとって無意味な人物だったということは描ききったし、
劉備への役目は終えた。もう劉備にとっても一能吏に過ぎない。
ここからきっと｢凄い能吏｣になっていくんだろうが、それはまた別の物語って感じ。

漏れは諸葛亮という人物があまり好きではないのだが、
蒼天のは別だ。それ故、蒼天の彼に限り｢孔明｣と呼んでいる。
しかしあの滅茶苦茶っぷりが好きだったので、それが無いと思うと
蒼天孔明も漏れにとっては何でもない人物になるかもしれない…

曹操と合体して、ずっとあのままだったら
孔明は結果的に劉備を見限った事になるんだろうか。
（見限ったって言葉は正しくないかもしれんが）
片方が分離して独り歩きした段階で１つになった事は解かれるんだし。
ふーっと抜け出して｢劉備様ー会いに来ましたよー｣は無理だろう。
そうなると今度は劉備が報われない。
１つの事が解決するのに必ず最低１人が犠牲にならないと駄目なのか。
難しいなー…　長くてｽﾏｰｿ

失うものが
あれば
そこにはかならず
得るものがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうとく圖

モーニングには休載しかないぞ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集長

孔明がこれで役割終了だったらとんだ糞漫画だろ。
張りに張りまくったあの伏線があれで終わりじゃなぁ。
あれじゃ赤壁に負けて格好悪い曹操のフォロー役に過ぎないからな。

糞？


フーン。

別に孔明って曹操ストーリーには接点なさそうじゃん。
もっと出して欲しい人物もいるだろうに、いつまでも孔明にはかかずらわって
いられないわなぁ・・・

孔明の役目は終わったんじゃない？
だって「魏伝（だっけ忘れた）には孔明の文字は残されなかった」のような
わざわざあの場で書くことないっしょ。つまりもう出なそうー。
それを含めた今後の持っていき方をこの3週間で編集部とつめてるんだったりして・・

余談だが
＞かかずらわって
って面白い言い回しだね。使わせていただきー（ｗ

かかずらわってage

ああ！スレが半ばで荒れていく
欣太すまない私では住人の心をおしとどめること能わず

確かにここまで読んでると山下と彩子とジョジョとナリキリしか
印象に残らないな。休載中はしかたないのかも。

>>478
めったに使わない透明あぼーんで・・・あんまり不愉快なので。
でも最初のほうは結構面白い話聞けた気がする。

赤壁終了後の休載時のを考えれば、これくらいなんでもないけどね

>>478
>めったに使わない透明あぼーんで・・・
どういうこと？よくわかんない。

>>481
2ch専用ブラウザ（かちゅーしゃ）使うとウザイレスだけ自分には見えなくできるんだよ。
気になるからあんまりしないけど、そうすると自分的にほっとする。
けど今回みたいにひどすぎる場合は・・穴あきだらけ。

山下と彩子はしばらくお目にかからない程劣悪だったな。
ココってさ、GONTA個人にうらみアル人常駐してるよーな気がするんだよ。。

それは勉強になったよ・・・

>>484
なんで元気ないんだ・・・
良かったね♪

「ふーん」　ﾊｹｰﾝ

おにぎり

>>472は蜀オタ。

貴様等、煽りにレスでもつけんと、やってられんてか！

>>477
聞こえねぇ
聞こえねぇなぁ

糞

>490
…
…

神よ！！

おいおいこのままの沈静ムードで５００に向かうんじゃないだろうなぁ。
なんかないのかよ、語り合うネタは！！！！
ほら、なんかあるだろがよ！正史と比べるとか、な？
演義と比べるとか、な？
登場して欲しい武将を語るとか！
曹操死んだら連載終わるのか？、とか、ジュンイクの最期ネタとかっ！！
頼むよ！このままじゃ、このままじゃ、スレが腐っちまうよぉおおおおおおお！

>>493
連載再開すればなんとでも盛り上がると言うもの。
無理して盛り上げる必要もない。

しっかし、そこまで言うなら自分でネタ提供したらどうかね。

ふーん

ふーんだね(笑)

孔明談義はこれで終わり？

終わっていいんじゃない？別に。待ってればそのうち御尊顔拝見できると踏んでおりますが孔明。

ネタ提供にはならんが。

程イクの髭は関羽並だったと最近気付いた（遅）

おまいら！
もちつけ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿

ほんとは別に盛り上がらなくても痛くも痒くもない

既出かもしれんが、曹軍で2色のマントは
将軍って事でいいのかな？
キョチョは違うんだよね

あの２色マント良いよなー。何か好き。
確かに曹操やキョチョ、軍師は単色だ。曹操２色の時有るけど。
官渡の曹丕も単色っぽい。あと張遼が単色の時があるんだが…昔の名残？

それとは関係無いが、曹操はどんどん老けていってるなー。
曹操だけ老け具合が目立つ気がする。

無理に盛り上げようとするとお寒い話題になりがちだからね。
自然が一番。

＞502
キョチョは指揮とかできないからね。
特殊な立場なんだきっと。

糞

>>504
横山三国志じゃあ指揮位してるのにな・・・。
キョチョにも一軍を与えて欲しい・・・。

誰か宮城谷昌光の三国志を立ち読みしてないか？
先月号で曹騰が死んだんだが。
この漫画では曹操が成人するまでいきてたけど・・

孫子ってすげーの

>>507
ゴンタがよく使う手
漫画として面白くするために年齢がバラバラになってる
俺は面白けりゃ良いから気にしないけどね

>507
とうとう三国時代まで来たのか。
重耳とか孟嘗君あたりが一番良かったなあ、彼の小説は。
今はマンネリ…

>>510
重耳面白いか？
なんか最後のほう介子推がでしゃばってあんま面白いと思えなかった
楽毅とかは凄い良い出来だと思うけど

>511
いや俺はその介子推が好きだったんで万事OKだったんだが…
でも介子推自身の小説は重耳に輪をかけてイマイチだった

>>504,506
ｷｮﾁｮや悪来はどう考えても近衛兵だと思うぞ。

>>483
別にGONTAに怨みは無いんじゃないの？
俺も読んでいて、「ここはオカシイよGONTA」。
と思ったら、ここで発言していろんな意見を聞いている事あるぜ。
ただ、荒らしと勘違いされるのが多いけどね。

>>513
そうそう、それです＜近衛兵
なんていったらいいか判らなくて（ど忘れ！）。お付きの人？じゃバカっぽいし
アリがトン。

ネタ提供になるかはわからんが…

一番好きな１コマを挙げろと言ったらお前らは何を挙げますか

漏れは劇場のオブジェ（１６巻）で曹操が袁紹見下ろしてるアップ。

>>516
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　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
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　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
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　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" >>
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""
私は「唯才！！」の所が一番好きですね。

深甚に思う！！

>>518
深甚？どう読むの？
意味も教えてたもれ。

しんじん
意味は自分で調べよう

珍Ｑのセリフだったっけ？

>>514
意見ならいいのだけどなんかスレに関係なっしんなのとか
つらつら連続で書き込まれるとこのスレ潰したいんかなーって
あんまりひどいのが居るからさ.

>>516
漏れは官渡の「開門！」ってﾔｼが好き。

>>516
「さらばだエンショウ」のところは良かった。
その前の台詞が素敵だったからかもしれないけど。。
なんか「花を愛でることも無い」とかなんとかっての

でも色々あって選べないよ〜。印象に残るコマはあと「剣を捨てろー！！」かな。
キャラが違う・・っていうか・・（ｗ

おお、開門！もいいね。開城！じゃなかったっけ？
結構カント好きな人多いんだね。
あとどこだったか忘れたけど「地獄のなんとかを超えて見せようか！」というやつ。
これじゃ台詞だ。。ｳﾁｭ

>>525
>開城！じゃなかったっけ？

そのとおりですた（ｗ

>>516
漏れはその二百六十二で笑った曹操を見て笑う孔明のコマが好き。
あの孔明は今までの孔明の中で１番人間くさい表情をしてたので。

宮城谷昌光って何で三国志連載してるの？

拙者は鄭問が好きだね。
でも、「鄭問の三国志」とかいうゲームは作るなよ。
奴の評価が下がるだろうが。

>>516
張飛が関羽に裏拳、雲長兄ィ一瞬だけ目がイッてしまうのコマ。
他の三国志では見れない夢の対決。

以前「張飛はどの三国志でも同じだねぇ」というような意見があったけど、
漏れは蒼天張飛は全然違うと思うんだけどなぁ。
こんな粘着質の張飛は見たことがないぞ。
「俺ぁまだおめえを許しちゃいねぇんだぜ〜」
あれ、太鼓３つのうちに首とってきたら許すんじゃなかったっけ？みたいな。

>>528
書きたいから
ちなみにまだ、党箇の禁の手前

>>531
何で＝ナニで
どのメディアなの？ってことじゃないかな？

>>532
Yes.

説明不足スマソ。

張飛vs楽進・夏侯惇がベストバウト
関羽vs呂布の二人の目が徐々にすわっていく所もいいけど

折角だから宮城谷スレ立てようか？
スレ違いの話を続けるのもなんだし。

>528
文藝春秋

>535
たのむ。

関羽・呂布戦は決着がつくまでやってほしかったなぁ。（シナリオ上あり得ないけど）
灰色の決着、消化不良…。

関羽＝アントニオ猪木
呂布＝ウィリー・ウィリアムス
曹操＝梶原一騎

に見えてくるよ…。

立てた。投稿よろ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1032184943/

なめられたもんだな！曹操！！
コレが漏れの好きなコマ。
見事に漏れの気持ちを代弁してくれたので。

>>538
ごくろーさん

>>539
＞なめられたもんだな！曹操！！
って劉備のくせに生意気〜と思ってしまったヨ。
蒼天読んでから劉備さらに大嫌いになったので・・
作者に乗せられてるのかな。まんまと？（笑

＞541
ﾄﾞｩｰｲ
蒼天劉備は一人で勝手に吠えてるところが寒くて苦手だ。
呂布編の「殺してくんなー」とか。誰も聞いてねえっつーの

>>525
「さぁ！　地獄の門を開け戦の道理を越えて見せようか！」
開城!の前の話のラストだな

あの直前で曹操の配下達が一斉に軍礼するけど、あーゆーの俺弱いわ
赤壁の周喩にも似たシーンがあったけど

>>543
漏れもアレはちょっとなぁ…
狙いすぎっつーか、なんつーか…

すまん、チョチンチャの素朴な疑問。
楽進について「この人はこういう将であったか」ってジュンＵが言う場面が
あったのだけれど、いったいぜんたい「どんな将」だったのでしょ？
その直後くらいかな？「この人を殺してはいかん」みたいなコマもあったけ
ど、前後逆とか？

>>544
えーしびれない？　争点曹操らしくて。。

>>542
自分も思いました（ｗ　あれ、きみいたの？て感じでした。

>>545
ナ〜ンにも考えずにズンズン突き進む将。

「開門！」の曹操、オーケストラの指揮者じゃないんだから・・・
あまり好きじゃないな、アレ。
周瑜の「厨房殿の軍が今出陣しますぞ！」のシーンの方が
ずっといいよ。

既にしておいらの在る所が天下だ。

>>542
誰も聞いてないっていうか、それが狙いなんじゃないの？
あそこは劉備の出る幕じゃなかったんだよ。
俺は逆にあの場面は結構好き。
軍神と姦雄との戦いとただの人間との対比が。

彼らは俺ら凡人には決して見えない天下そのものと対話しているのさ

>>551
何か語ってそうで何も語ってない奴ﾊｹｰﾝ

荀Uの呟きは、単にそれまで知らなかった楽進について
どのような性格（性質）の武将というのがわかったので
自分なりに納得したということではないか？

蒼天荀攸の下膨れ顔が嫌い

>>554
許攸もね！

何処より来たか呂布
何処へ行くか呂布
ただひとりの呂布

↑これ好き

対烏丸戦でﾄｰﾄﾂ探してｷｮﾛｷｮﾛしてた時の郭嘉の顔もｷｼｮｲ

とんでもねぇ奴と 同じ時代に生まれちまったもんだぜ

宋鎰を副官にするエピソードが一番好きだ
今の曹操の凄さもああいう感じで表現してくれれば鼻にもつかないだろうに

なんか、この漫画の孔明って、曹操が若い頃から伏線を張ってあるにもかかわらず
ショボイ最後だったよな（ｗ

原作者はまた違ったストーリーを用意してたんだろうか？

曹操！

立てぃ！

去れぃ！

行けぃ！曹操孟徳！




熱かった。

>>560
うふふ

>>562
お前、引退したんじゃねーのかよ
とんぼに塗れて出直して来い

>>541
漏れは蒼天の周瑜が嫌いなんで。だからあのコマが好き。
劉備好きだから推してるとかじゃないんで。

下がりすぎなんで上げー。

なんかすごいスレだね

結局さ、エンショウの３息子のうち、一番エンショウの意に近かったのは
誰だったのかな？　やっぱり３男？
どうも官渡の後半ってエンショウの考えてることがわかりにくくて・・・

>>566
三男じゃない？やっぱ。
っつーか漏れ的に三男しか思い出せない。
長男・次男があまりにも薄すぎる。

ここは常駐の多いインターネツトですね。

漢中で敗走するときの言い訳はなんだろう。
鶏肋にあたってまた悶え苦しむのかな？

劉備の嫁さんが「お父ちゃん」「伯符兄ちゃん」って
思い出してるコマ。アレ良し。
本当孫堅なんて懐かしくてさぁ。シミジミ。

　　　　　　　　　　　≠
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　キ
　　* 　　　　皿
.　　　　　　／￣＼　　*.　　∧曄∧ｱﾊﾊﾊ　　*
ﾄﾝﾎﾞｶｴｾﾖ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つキ
.　　　*　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　*
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

マジレスするが袁尚は五男だよ。
もっとも正史・演義とも袁譚、袁熙、袁尚以外の子は出番ないがね。

>564
同意。全くもってそのとおりだとｵﾓﾀし。＞なめられたもんだな〜
｢あんたとんでもなくおっかねぇんだよ｣とか｢あんたのもとで仕えるのはつれえんだろうな〜｣とか（台詞適当です
蒼天の劉備は読者、少なくとも漏れが思ってたことを代弁してくれるので好きだ。

まぁ、あんまりそういう場面は無かったｶﾞﾅーw

袁尚の驕りっぷりがドタマに来て、降り注ぐ雨すら蒸発させてしまう韓荀
マイナーだけどこのシーンすげえ好き

官渡と赤壁の部分だけ読んだけど、ひどいなこれ。
正史ベースがきいて呆れる。

>>575
正史そのままの流れをお求めでしたら、蒼天読まずに正史だけどうぞ。

>>575
官渡と赤壁だけって最悪。
最初のほう見ろよ。考えちょっと変わるから。

>>575
原作者不在でストーリーを考えず金儲けを考えた漫画家と
売れるならなんでもいいやで続けさせる出版社なので許してよ。

別に蒼天にそれほど思い入れがない俺は
この漫画が叩かれていると擁護したくなるが、
称えられていると嘲笑いたくなる。

個人的に、蒼天航路はあの董卓を表現した事によって他に比し難い価値を得た
ように思える。正に革新的と言える新境地だったのではなかろうか。

この漫画が称えられていると嘲笑いたくなるし
叩かれていると一緒に叩きたくなる

それより、そろそろモーニングの早売り読んだ奴いる？
来週から再開だとすれば、何か予告めいたことが
書いてないかな？

劉ヨウだっけ？あの都市を一からやった人
あれだけはヨシ

>>583
劉ヨウはそれとは別人
そのエピソードに
ついでに出てきただけ

劉馥

>>580
そればっかりだな。

俺は、今頃なんであんな人物のエピソードを挿入したのかがわかんない。
その後全然伏線にもなってないじゃん。
あれ、これからどうにかなるの？

　>>575

　どこかに正史ベースってうたってあったんだっけ？
　とにかく連載スタートした時点から創作っぽかったじゃん。
　段々世に言う演義や正史に近くなってきてるけど。

拉致被害者の親族って、国家レベルの交渉と自分達の被害と混同してないか。
いい気になりすぎじゃないの？カンに障る・・・

＞劉ヨウだっけ？あの都市を一からやった人

＞俺は、今頃なんであんな人物のエピソードを挿入したのかがわかんない。
＞その後全然伏線にもなってないじゃん。

劉ヨウのお蔭で合肥に向かった孫権を防ぐことができた。
赤壁では大敗したが、孫権なんぞ、死んだ劉ヨウにも及ばない。
そんな劉ヨウのような人材を発掘して愛でる曹操は神


という作者の曹操マンセー精神のあらわれ。
また、休載中に少しだけ正史を読んだ感想文を読者に報告したもの。

おまえが拉致されろ

よろこんで！！

>>587
今曹操の求めている人物像を示したんだろ。
いわゆる「０から１を生み出す人間」。
曖昧だった物が具体的になって良かったと思うが。
エピソード的にもいい感じだったし。

>>589
スレ違いだがちょっと同意。
横田めぐみ？さんの親はちょっとどうもね…。

>>590
煽るんだったらもうチョイ知識つけてから煽れよ。
誰だよ、劉ヨウって。見てて不快だ。

>>589
国家レベル(つーか国家主導)の犯罪の被害者なんだよ。
バカじゃねーの？

いずれにせよ

>>589

の発言はかなり痛い

一、スレ違い

二、勘違い

三、遺族の身になれよ

四、以上三つの罪状により
三族皆殺しの刑に処す（藁）

もう少し蒼天のセリフのように言ってくれ・・・

つーか、何の脈絡もないのにナゼとつぜん>>589みたいなレスがついたのか、
それが理解できん。誤爆か？

まぁとりあえず>>589は頭骨をえぐれい。
月並みでｽﾏｿ（ｗ

>>589
腐れ狗ぐぁーーーーーーーーー

マジ逝け。

>>596-600

くどい

589の頭骨をえぐれい！

>>589
の頭から皮を剥ぎとり
足からは一寸刻みに
肉を削ぎ
長い時間をかけて
死に至らせる

そして
その男根の痕跡を
人目に晒し
苦と惨と悲を絡めて
地獄に落とす！

痴れ狗

なななんなんだ？　どうしたの？　酔っ払いのたわ言みたいなレス続くのは・・・
おーい・・

ありがたく思え

この夏侯惇！

>>589
ごときを問答無用に

切り捨てはせん！

>>605はただみんなから好かれたいと思っているだけの洟たらしのうつけ者だ

すげぇ。
荒らしがいるわけでもないのに自分達でスレを凄い勢いで荒らしている・・・

兵卒：>>589殿
未だ姿を
現しませんぞ
>>589：焦るでない！
煽りに釣るられぬ
はずはないのじゃ
・・・ちょ
張譲様？！
張譲： いくら待っても
誰も釣られぬ
おのれの無知さえ
承知しきれぬ者が
謀をめぐらすでないわ
>>589：え？！
張譲：おまえが
招いた禍を
払いのけるには

その首が要る

>>605は害鳥

>>605=608

第１５幕スレ、ついに半ばを過ぎても荒れッ放しか。
>>589以降は皆、山下＆彩子と同類だ。

まぁ休載だしな･･･
ネタも無いしな･･･

だが
それがいい

>>612
駄レスしか吐かぬその舌を抜けい！

蒼天基本的に好きだが、
孔明が人間じゃない？のが残念。
変態だけなら問題無しなんだけどなぁ。
超能力者と言うかなんと言うか･･･あくまで人間で出てきてほしかった。

だが
それがいい

なんで、みんな歴史を語り出すと途端に偉そうになるんだろうな？
後から生まれただけで、所詮小物なのに

>>618
オマエモナー

まぁとりあえず劉ヨウじゃなくて劉フクな。

>>618
荻生徂徠の弁を待つまでもなくな

劉フクのお蔭で合肥に向かった孫権を防ぐことができた。
赤壁では大敗したが、孫権なんぞ、死んだ劉フクにも及ばない。
そんな劉フクのような人材を発掘して愛でる曹操は神

曹操＞０から１を生み出す劉フク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞孫権

という作者の曹操マンセー精神のあらわれ。
また、休載中に少しだけ正史を読んだ感想文を読者に報告したもの。

>>590 = >>622
おい…。こっちが恥ずかしいから、もうそのへんにしておけよ…。

次週はなんかカダっぽいな
ｼﾞｭﾝｲｸどーなったのよ

まぁなんだ・・・曹操マンセー読者のクセに
「拉致された家族の気持ちになってみろ」
とかほざいているヤツらに告ぐ。
オマエモナー。

単行本でしか読んでないんだけど、今どこまで進んでるの？？

よど号事件まで

本当のことは恥ずかしいものさ

9/19木曜日。
モーニング、表紙がかばちたれでした。
左隣には木曜発売のヤンジャン。なんと表紙がバガボンド。（の、作者）
右隣には19日発売のイブニング。なんと表紙がかばちたれ。（の、作者）

蒼天復活の際には、ついでに表紙も飾って欲しい。
（この店のこの配列もどうにかして欲しい）

次週号予告ページで連載再開って出てた

>>589ってそれほど間違ったことは言ってなかろう。

>>631
ここに書き込む事が間違ってる。

>>632
今までで最も正しい意見だ。すまらしい。

>>609

ﾜﾛﾀ

いーや、ぜんぜん。

何だ馬超まだ出てこんのか・・・
ショボーン

>>636
あきらめろ、もう蒼天で潼関、西涼関連はやらないとおれは思う。

>>637
誰なんだ、お前は（ｗ

横山めぐみさん

来週予告で華ダだと書いてあったが
実際にはそうならない・・・に10000貫

蒼天の次回予告は天気予報だとおもとけ。

>>639
だ・・・誰？

>>642
横山光輝の娘

唐突だが…
曹操が長江で甘寧に襲われたとき、許緒と
「なにか言い残すことはあるかぁ？」
「たいした馬鹿力だ」
ってやりとりするじゃん。
あれ、どっかで見たことがあるなぁって思ってたんだが、
実は奴らが初めて会ったときの会話の再現だったんだな。

いや、ｽﾏｿ。
みんなとっくに知ってたんだろうけど、
漏れはたったいま気が付いたもんで。

田口八重

>>642
逃亡中のオウム実行犯（女）

おい。蒼天マンセー読者諸君。
お前らプロバイダーは何だ？
もし、未だにアナログ接続やＩＳＤＮを使ってる火縄銃野郎はもちろん、
ケーブルだけど月額の基本料金が高い、とあえいでいるトイチ業者のお得意様予備軍に
耳寄りな情報を教えてやるぜ。
回線速度は８Ｍを誇り、常時接続！
電話も日本全国、たとえアメリカへかけようと三分で７.５円！
しかも申し込んでから最大２ヶ月無料！
こんなオトクなサービスを展開している業者が存在している。
その、お前らの救世主の名前は「ＹＡＨＯＯ！ＢＢ」。
どうだ？加入したくなったろ？こんないい事だらけのサービス聞いた事ねぇもんな。
・・・しかし、ちょっと待った！自分で申し込もうとすんなよ。
まず、このスレでテメェの自宅のＴＥＬを晒せ。
そうしたら俺が
「ＹＡＨＯＯ！ＢＢ代理店、ＭＴＩの○○と申しますが・・・」
と連絡して、一方的にモデムを送りつけてやる。
ありがてぇだろ？
繰り返すが、決して自分から申し込むなよ。
俺の一時間あたり３件のノルマが達成できないだろうが、ヴォケ！
分かったらさっさとＴＥＬ晒せ。・・・・・頼む。
全然ノルマ達成できないんだ。名のったとたんにガチャギリアボーン・・
あぁ、胃がイタイ。

おいおい。誰もＴＥＬ晒してないじゃんか。
なんて行動が遅い連中なんだ。
だからこそ身の程と一緒のアナログ回線なんか使ってんの？
そんなのじゃ曹操に見限られるぞ。
さぁ、そんなオツムも行動も遅い自分自身から脱却しよう。
ＹＡＨＯＯ！ＢＢこそ、それを実現できる。
早くＴＥＬ晒せ。
（そうすれば俺は一契約ごとに５０円もらえるんだ・・・）
ちなみに、この２ｃｈの「プロバイダー板」なんて見るなよ。
いい加減な事しか書いてないからな。
（モデム送りつけりゃこっちのもんだべ・・・）

電話番号は888-888

50円しかもらえないのか…

>>647

ね

鼠は鼠


り 龍は

な

名乗らずとも

龍だ！


り 龍の道を あ あけい！

金正日に米やるな

そろそろ蒼天航路について語ってくらはい

25巻を今日読んだ
面白かった
赤壁がさっぱりだっただけに特別面白く感じたのだろうかね？

赤壁といや
将軍たちが集結して楽進が篝火をあげるシーンあるよね
あれがどうゆう意味のあるシーンなのか、楽進の何が「正しい」のか
無知な民草の僕に教えて下さい

曹操をマンセーしてるところが「正しい」

>>655
曹操を殺された悔しさを孫呉にぶつけろ、みたいな解釈でないかい？

休刊で暇だから書くけど
エンショウって今川義元に似てるよな。
曹操が信長に似てるっつーのと同じみたいな感想だけど。

>>644
言われてはじめて気がついた
なるほど読み返してみればそうだな
ところであの頃、曹操は糞ガキ、許チョは少年か青年くらいのようだが、
許チョはいつまでも子供みたいな顔しているな。

>>659

説其の一
北野まこと「所で年何歳？」
年寄り「69になります」
北野まこと「若いですな〜」
年寄り「わてアホやから」
説其の二
中学生時
友人「お前、老けてるなぁ〜」
俺「よく言われるわ」
十数年後
友人「お前、昔と全然かわらんなぁ〜」
俺「よく言われるわ」

荀�ｹ、生きてますか？20〜25巻

劉備が初登場したときって16歳だったけど、
張飛と劉備って7,8歳張飛のほうが若いのに、
物凄く張飛が老けてる。

あれが16歳・・・

>>662
虎髭生やしている９歳は嫌だな・・・



なんて冗談は置いて、

以下略

虎髭はまだ生えてなかったよ＞初登場張飛。
かと言って９歳って見るにはきつすぎるが･･･

休載なだけに９歳…(ﾌﾟﾌﾟ

>>666がやってしまいました

劉備初登場は16歳だけど、張飛初登場のときに劉備が16歳であるとは言ってないよな。
ブーちゃんを売っているときにはもう結構歳食ってると見るべきか。
…たった１話の間に…。

張飛は益徳と字がなっているように正史バージョンです。ﾜﾗ
其れゆえ年齢は不明です。
それぐらい解れや

下ヒ城の牢で「人生30年」と言ってたね＞虎髭
あのときで30ってことは。

>>666
頭　骨　を　え　ぐ　れ　い

>>666
おーっ、いい男だねえ｡
あんたに会えて良かったよ。

>666
オーメンの割にはつまらないこと言うね。

オーメン、ソーメン、ヒヤソーメン。

久しぶりに見たよその駄洒落

そしてスレはあさっての方向へ。アーメン。

>>674
サダキヨ発見！！

26巻は今年中に出るのかな？
単行本でしか漫画を読んだことがないもので。

絶交です。

>>678
来月に出る

基本的には華侘との会話。
仲良く話をしていたはずなのに、
最後のコマでは……。

あと、ｻｲｴﾝなどというこれまた素人には
オススメできないところを持ってきたぞ。

忘れてた。来週、カラー付きだって。
25、26とコミックスの頭がカラーだったから。
27もカラーにするみたい。

>681
そうか。情報をありがたぅ。
ところで北斗曹家拳の秘奥義が気になる。

発売日だな。
休載があるとリズムが狂ってこまる。

やっぱり研究本を読んだ感想文だろ。

今週のってなんでカダが投獄されてるのかわけがわからんです・・

>>686
最後の投獄シーンは、未来（曹操臨終期）の場面じゃないの？

・・と考えて納得しているのだが、カダの年齢は同じに見えるな

　日本漢方には、その著書『傷寒雑病論』を特に重視し
た歴史があります。
　江戸時代の初期の元禄時代、儒学の分野で、当時支配
的であった朱子学にかわって、儒学の原点、孔子にもど
ろうという動きがありました。ちょうど同じ頃、キリス
ト教にがんじがらめとなっていた西欧では、ギリシャへ
帰れ、というルネッサンス（文化復興）のまっただ中で
す。こうして、極東の国日本で、西欧のルネッサンスに
相当する「元禄ルネッサンス」があったことは、後にア
ジアで日本だけが西欧化できたことと無関係ではありま
せん。

この元禄ルネッサンス時期、それまで陰陽五行説にと
らわれすぎていた医学の分野で「昔に帰れ（復古）」の
対象にされたのが張仲景の『傷寒雑病論』だったので
す。


　

こうして、日本（漢方）医学の歴史は以下のようにま
とめることができます。


1. 以来、本場中国とはいささかことなり、『傷寒雑病
論』を特に重視した、日本独特の漢方が発展した。


2.陰陽五行論などにあまり染まっていない『傷寒論』を
重視したことは、医学界に実証的な合理的理性をもちあ
わせた人材を多く育て、後に「蘭学」と出会ったとき、
それを吸収できる素地をつくった。東洋で日本だけがい
ちはやく現代医学を消化吸収できたといってよい。


3. 一方、漢方医学の本来からみれば、日本漢方はいささ
かゆがんでおり、最近中国との交流を通して、また新た
な漢方医学が誕生しようとしている。

なんだこいつ。勝手にまとめてるぞ。

暫く観察しようや

カダは曹操に自分を政治家と見ないで
医者として見ていることを不満に思ったので
雑記を取りに帰るとか名目で出仕しなくなった
んで
曹操の逆鱗に触れて投獄

観察してるんだが、あまり進展がないな

どこからのｺﾋﾟﾍﾟか知らんが、改行くらいちゃんと汁。

まあ、あせらず静観

サイエンって娘が人質になってる香具師？

まさか最終回間近じゃ無いよね

>>696
ｻｲﾖｳはトウタク時代に獄死したぞ。

華ダってあれで終わり？

700ｶﾀﾞ

文若はあのまま病死か？

　
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ
ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ　ｼﾞｭﾝｲｸﾌﾞﾝｼﾞｬｸ

華陀の死（？）は孔融のときと似てる

ふむ

吉平登場

再開記念カキコ

今週もおもしろかったよ

華陀の処刑って横山版とかでは曹操の死の直前だったけど、
それって多分演義系の創作だよね？
なんか華陀を殺したせいで子供（曹沖）を病から救えなくて後悔した、
って話聞いたことあるんで。
曹沖死んだのは確か曹操の死よりもだいぶ前。

だから、蒼天では来週死ぬのかな?

起きたら遷都されててﾋﾞｸ〜ﾘしたよ。。

(( (･･ )( ･･) ))ｷｮﾛ...どこなの？ここ。

華ダが投獄されたのが未来場面なのか、あの場の一コマなのかは
来週見ないとまだわからんな

それより、荀イク没落に至るエピソードとしての意味が重要
なのかも知れぬ

>>708
夢の世界だよ・・・・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

確か曹沖が死んだのは赤壁頃か前だったような？

しかし・・・なんのために３週も休んだのかわかんないや。
なにもなかったかのように再開するんだもんなぁ・・・
週刊誌作家としてのプライドって無いのかな？

華陀は「神色を失った」とかいってたけど、以外に元気だな＞ジュンイク

単行本とか色々せないかんかったからちゃうん？＞三週

>>712
きつければ月刊に移ってでも構わないので描ききって欲しいと思っています。
今日のまだ見てないや・・いってこよ

久しぶりに来たけどあんまり伸びてないな。

>>707
それは華陀でなくて孔融だべ？

>>717
なにか勘違いしてるべ？

資料コピペを観察するアホ。

>>712
傷寒論について調べてたんじゃないのかな。
正史に張仲景の名が載っていないこと、
にもかかわらず東洋医学の古典として重要であること、
その辺調べるのは結構骨な気がする。
少なくとも専門家でない一漫画家としては。

ＧＯＮＴＡは文若を病死させる気なんだろうか？

>>721
十中八九そうではないかと
あと。俺の予想では
最期の仕事として、芝居を推挙するのではないかと

だから唯才は対エン術のときに文若みずから公言してたことを
どう説明するんだっての

もうすぐ終わりでしょう

このスレも終わりますか

>>723
当時の文若は「唯才」の意味を曹操とは違った意味で考えて使っていたんだろ。
つまり「唯才」で、才能最優先といいながら、文若は言わずもがなの前提に
人柄ってものを置いていたが、実は曹操はそんな文若の「常識」を離れていた。

そういう解釈をするおいらは嫌いかい？

休載勝ちになったのは原案者という参謀がいなくなったから
三国志の知識に困ったとき、「これはこう解釈したいんだが無理かな」とか
問い合わせる人材がいなくて、全部自分で調べないといけなくなったからなんだ
とか妄想してみる。

>>722
推挙も何も、ソウソウみずから、芝居つれてこいって言ってるんだけどねえ

蒼天航路をゲームにしたら売れると思う

>>729
蒼天航路 with PK とか出すんなら漏れはｺｰｴｲを血の涙で諫める。

そういうのはアイディア出しだけで、編集者(アルバイト含む)やアシが調査するのでは？
自分でやるのが最善とは思えないし、他にやることがあるだろー。

>>726
とりあえず、それが一番正解っぽいよね。

郭嘉が死んだ直後に、
荀�ｹが曹操に文句言われてるのはいじめですか。

>>731
調べたことを自分でメモしてる大量の資料が、原画展でも出されている通り、
アシや編集に資料集めを手伝って貰っていたとしても、
最終的に「まとめて推敲」するのはGONTA。

今までは少なくともベースの原作は原作者に任せられたが、
下調べと資料集め→ストーリー考案→コンテ→編集部との打ち合わせ→コンテ直し→
原稿下書→ペン入れ→仕上げ、までにかかる時間は膨大なもんなんだって。
（ちょっと上のは行程あれこれ端折ったけど、まぁだいたい流れはこんなもんということで。）

三週間くらい許してやってくれ・・・ｗ

月刊誌に移動した方がいいってことだな。

「北朝鮮放送の金正日マンセー度合いって、まるで某マンガのパクリに見えませんか？」
・・・・とGONTA君に質問してみたい。

>>736
んな事言ったらキミ、総連にあぼーんされるぞ。
「我々の方が元で、マンガがパクリﾆﾀﾞ！金将軍様ﾏﾝｾｰ！」

おおこわ。乗ってしまった俺が言うのもｱﾚだが、やめてくれその話題。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 工作員達に告ぐ。
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　GONTAを拉致して私を主人公にした漫画を描かせよ。
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 　拒否したら死刑。
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|. 　　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

かなりいい漫画になりそうだｗ

華陀は荀イクの重病を知っていながら放置して帰郷。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　荀イク衰弱死。
　　　　　　　　　↓
　　　　曹操怒り狂い、華陀を投獄。
　　　　　　　　　↓
サイ【王炎】なんとか華陀を助けようとし、さらに儒の弁護し
逆に曹操に論破され、二人とも処刑。

　　

華陀処刑＝郭嘉死亡＞曹沖死亡＞赤壁の戦い

>>740
ありそうだ(w

ｷﾓｲﾅ

> 今までは少なくともベースの原作は原作者に任せられたが、
> 下調べと資料集め→ストーリー考案→コンテ→編集部との打ち合わせ→コンテ直し→
> 原稿下書→ペン入れ→仕上げ、までにかかる時間は膨大なもんなんだって。

上にあがっている作業は週刊(そうでなくても)連載の漫画家なら
期間内にこなせることが前提となっている工程ですね。
もちろん史実や創作(演義)や小説やら諸説紛々のロイヤルランブルの世界
「三国志」をテーマにするのだから少々は情状酌量の余地があるのでしょ
うけれど。(斬新な解釈や新説(?)を持ち味にしている漫画なのですし)
しかし、お金をもらって書いているのだから「当然こなすべきボーダー」
は超えてもらいたいなぁ、と。
別にクソみたいなマンガにはこんなコメントすら言わないのだけれど。

で、>>735　の方が言われることが正しいような気がするのだ。
あるいは編集部がもっとバックアップしろよ、と。

すずきひろみつ？

富永一郎だろ。

>>742　べつにｷﾓかないだろ。

連載再開しても盛り下がってんなぁ

今日今週号読んだけど、なんか3週間って空白で自分の中で時間軸がｽﾞﾚてしまい、
ｲﾏｲﾁわけわからんかった。

冒頭に改めて「唯才」に関しての見解をﾀﾚてるし。

ま、単行本で読めば繋がるだろうと、とりあえず今週号は放置。

ジュンイクが最初で最後の盗賊の類を紹介したのがシバイってことにするんじゃないのかな？

それはあれか？
>>722のカキコに戻るってことか？
すると>>728が結論になってしまうがよろしいか？

の「中華まんビーズクッション」欲しいのだが・・・スレ違いですか？

月刊誌に移動した方がいいってことだな。でなけりゃヤメレ

>>713は神色を見極められない厨房

週刊で、どうしてもダメなときとかに休むのはアリ。
月刊になったらダレるだけかもしれないし・・魂を注ぐように描いて欲スィな。。
月刊だとなんか待ち遠しすぎるし・・
やっぱ週刊の息吹です。

戻りすぎです

横山コミックとム連載くらいのペースならいいじゃん。
16ページ×４週＝64ページ(／月)よりも100ページ／月の方が多いし。
それに短いスパンで定期的に描くより、間隔を広げてページ数も増やす方が
楽なはずだから。

ジュンイク、ソウソウに見捨てられてボロ雑巾のようにあばら家の汚い床で人知れず死んでいく・・・
そんな最期がいいんだけど、だめかなぁ。

>757
野原の上で泣き笑いしながら寝そべって死んでしまう。
なんて死に方がいい。

んー、なんていうか、没落して、昔の曹操との息の合いっぷりがウソのようにつぶされていく
ってのがイイのよ。悲哀の塊のようになってゴミのように死んでほしい。

それは地獄の家で飽きた

誰か以前に書いていたような気がするが・・・
こんなのはどう？

自分が生きる道は劉備の下でしかないと曹操の所から逃走するが
途中で力つきて道端に倒れる。死の間際、はるか遠方にいる劉備が
ふとジュンイクの声を聞いたような気がしてかなたを見据える。
だが「益徳よ、年を取ると空耳がしていけねえな」と
何もなかったかのように行ってしまう・・・。
誰に見取られることなくジュンイクは道端で骨となる・・・。

>>761
自分が生きる道は劉備の下でしかないと



なんでやねん

やっぱ、ジュンいくは激しく殺さねば。
>>758
のいいかも。

とりあえず、ｼﾞｭﾝｲｸの死に水を取れない曹操

空箱を送ったならばゴンタは神

外した個人的見解なんだが、あの白紙の巻物＝疑似空箱、とおれは連想してしまった。

オレも

なんで？論理の展開がわからない。
だって空箱は　ソウソウ→ジュンイク　で、白紙の巻物は　ジュンイク→ソウソウ　じゃん。

元もと、空箱を送ったら自殺ってのは
�@上司からものをいただいたら見合ったお礼を言わなくちゃいけない。
�A空箱だからお礼が言えない。
�Bカラだったなんて言おうものなら上司を侮辱したということで死罪。
�Cお礼を言わなかったら失礼なので死罪。
･･･ま、死罪というのはオーバーだとしても袋小路に追い込まれることになるという
カラクリであったような気がする。違ったっけ？
それと白紙の巻物・・・むーん、かみ合わない。
解釈をプリーズ。

>>768
あてずっぽうで言ってるのさ。
理論なんかこれっぽっちもない勘とインスピレーションだけの空想と妄想の世界。

白い巻物
空箱

何も書いてなくて白いのはからっぽみたいなものだから空箱と白い巻物は同じだ！ワーイワーイ！
こんなところだろう。

それじゃなんにも続かない。いやーん。

荀�ｹの変わりに荀郁が死にます

>>771
なーる

ジュンイクはやっぱり自殺すると思えてきた。

神色が消えたって病気の意味なのか？
まあ、診てるのが医者だからそうだろうとは思うけど。

ま、とにかくアレだね、ｼﾞｭﾝｲｸたんには出来るだけｽﾊﾟｲｼｰなあぼーんを
与えて上げて欲しいと。
そういう意見が多いようだが、同感だ。

悲劇的に死んで、曹操下り坂へのプロローグになってほしいものよ。

三戦板の他のスレに浮気してきたのだけれど、おもしろいやりとりがあった。
>>■驚愕■ディズニーランド攻防戦■現在のターン数→ より

563 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/30 17:47
　　　Ｍｉｆｆｙの口はなぜ「×」なのだ？

566 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/09/30 17:49
　　　>>563
　　　兎の口の部分を良く見ろ
　　　まず上に鼻が　V　こんな風にあるな？
　　　で、口がだ、　　Λ　こんな風に有る。
　　　これを組み合わせて×なのだ

なんで三戦板でＭｉｆｆｙちゃんの話題が・・・

>>777
…なるほど。
ちょっと納得してしまった。

ある意味、スレが停滞すれば浮気くらいするわな。
しかし！なぜその浮気相手が　■驚愕■ディズニーランド攻防戦■　なんだ！！

鼻が　V　かわいくなーい。

しかし、Ｍｉｆｆｙちゃんって、そういうカラクリだったのか・・・

なんでも反対にするゴンタの得意技＜空箱

>>774
まぁ、国家的に見たら、才能の喪失は病気と言えない事も無いが、、、

５年くらいしたら、もう一回読んでみたら？
一粒で二度おいしいのは、羨ましいな。
って、俺もう１０回くらい読み直してるけど。
表情の描写が上手いんだな。　
敗けずの徐光が、裸で退却した時の後ろの兵卒と、馬とか、
呉郡攻略？時、集落を通過中の孫権（虎騎乗時）の隣の馬とか。

はっ！！！　　　馬好きだったのか、、、、

>777
まあ、フィーバーだから赦してやろう。

いや、つられて読んでみたけど面白いカモ。「■驚愕■ディズニーランド攻防戦■」

あんまり荀�ｹが悲惨な死に方すると息子が困りませんか？
たしか息子の一人は晋の建国の際の功労者と聞きましたが。




でも曹操が死んだあとだし関係ないか…

じゃあミフ父の”米”の横棒はなんなんだよ！？
教えてくれゴンタ。
「上の口」か？

>>788
「髭」に決まっとる。

いや、あれはシワらしいで。
真相は↓で聞くとわかる。

■驚愕■ディズニーランド攻防戦■雑談スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033135146/l50

え？そうなの？

ジュンイクのようなひとを伴侶に持ちたいものだなあ。

>>792
また痛いヤツ登場か？

>>791
そうだよ。

>>793
は、ゴメン。
あなたには興味ないんで。関わらないでくれますぅ？（ｗ

蒼天のジュンイクには強い好感を持ってしまう。カダの言葉の意味がひっかかるんんです。

ところで、しばらくは掲載ﾍﾟｰｽ安定するのかな？

>>793
誰もおまいに興味なんかない。
ただキショイ書き込みをみたくないだけだ。

>>795
ここの連中皆、貴女にそこまで惚れられてる荀�ｹに嫉妬してるだけだから気にしないでね

どーでもいいことでケンカせんで下さい(´Д｀|||)

漏れは「あいやー」などいうヤシとはお近づきになりなくないが。

795=798
激痛

いやぁ、不意を突かれた。話は先週の謎解きなんだけどね、
まさかこんなところで登場させるとは思わなんだ（ﾒｰﾙ欄）。

今週カラーやったのに、来週も巻頭カラーだって。
そのために3週休んだのかな？

建安16年は、どんな戦がおこった？

>>802
＞どんな戦がおこった？
潼関の戦い。
って、うわ、今日は早売り見逃した！してやられたよそれは！
しまった。今夜コンビニで買ってくる！早売り情報屋さんありが?ｫ
今週は祭りか？（ｗ

建安十六年

正月、曹丕が五官中朗将となり、その下に属官が置かれる。
三月、曹操はショウヨウを張魯の討伐に向かわせる。
馬超・韓遂らは潼館を固めて曹操の軍の関中進出に抵抗する。
曹操は自ら韓遂らを討ち、九月、関中の地が平定される。
劉璋は法正の意見をいれて、劉備を益州に迎え入れる。

〜正史三国志訳本年表より〜

ちなみに文若が死ぬのは建安十七年。

>>802
うわ、超楽しみ。
メール欄は見ないで明日を楽しみにしときます。

>802のﾒﾙ欄思いっきり見てしまった(´･ω･`)本文より先に…

青いﾒﾙ欄には速攻でｶｰｿﾙ合わせる癖を
直さんといかんわ自分…

そっかー、ついにあの人が出てくるのかー。
でもあの人曹操存命中は目立たないからなー。

よっぽどじゃなきゃダメって理由も無い気がするが

今にして思えばやはり”董卓””袁紹”を描く為にこの漫画はあったんだなあ、と。

802＞すげえ楽しみだ。
　　どんな奴だった。顔は普通？

>>808
呂布を忘れんなＹＯ！

>>808
劉表を忘れんなYO!

呂布はあんなでも既存のイメージを壊しきってはいない、とｵﾓﾀ

やっぱ珠玉は董卓だろう。あの存在感、威圧感、言動。

>>809　ここにいる全員が仰天すると思う。
>>810　今週出てきたよ。
>>811　は出てこなかった……。
>>812　董卓も出てきた。相変わらずｶｯｺｲｲ。

え？今週に董卓も呂布も出てきたのかYO。
しかも彼の顔はここにいる全員が仰天すんのか…。

董卓と呂布が頭に三角の布着けてうやめしや〜

815＞誰にだよ

嘘でしたー(＾0＾)/

ず、ズコー！！

>806
つかぬ質問だが、青いﾒﾙ欄て何？

>>819
つかぬ答えだが、未読のリンク先って、だいたい青じゃん。
既読のリンク先って、色が変わるじゃん。紫とか。
漏れの環境ではそんな感じなんだが。

で、sageのメール欄をクリックすりゃ、みんな紫になるじゃん。
でもメール欄にネタ仕込んどくと、青のまんまなわけじゃん。

そーゆーわけで、シバイまじれすか？

>>820
お前さ、>>802が一応気を利かせてくれてメル欄に
「気になる人だけどうぞ」ってやってんのに、言うかね、それ。
空気読めねえのかよ・・・・・・・

あ、ｽﾏｿ>ALL。
メール欄云々のことにばっか気ぃとられてた…
芝居だ、芝居。

もう木曜日だし、まあいいんじゃないの。

仲達　ｶｺｲｲ！！

ウキツの弟子みたいなのを想像してた。
予想外で嬉ｽｨｰ

サイエンに程イクの面影があるんだが、、、

仲達がああいう顔で登場するとは以外だった

沈　但　悠　��　唯　何　幽　慨　去　譬　人　對
吟　爲　悠　��　有　以　思　當　日　如　生　酒
至　君　我　子　杜　解　歎　以　苦　朝　幾　當
今　故　心　衿　康　憂　忘　慷　多　露　何　歌

心　契　枉　越　不　憂　何　明　鼓　我　食　幼
念　闊　用　陌　可　從　時　明　笙　有　野　幼
旧　談　相　度　斷　中　可　如　吹　嘉　之　鹿
恩　讌　存　阡　絶　來　掇　月　瑟　賓　苹　鳴

　　　 　　　　　天　周　海　山　可　繞　烏　稀
　　　　 　　　　下　公　布　不　枝　樹　鵲　月
　　　　　曹　　帰　吐　厭　厭　可　三　南　明
　　　　　操　　心　哺　深　高　依　匝　飛　星

サイエン殿はああ言っているが
詩は得意じゃないっていうか
苦手分野。

西へ

>>827
訳きぼん。

>>824-825
同意。ｶｺｲｲね。今後が楽しみです。

リョフ　エンショウ　？　黄巾大将

？って誰だっけ、あ、リョフの将か。今わかった。
でもせっかくだから書き込んでおく。

司馬仲達ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

仲代達也ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！

仲達は、
（１）妖怪もどき
（２）卑しい小役人風
のどっちかだろうと予想していたから
なかなかの美男子なので予想を裏切られましたね

ちゅうたつちゅうたつ
どうかんどうかん
ばちょうばちょう
さいたまさいたま

光栄でチュウタツの顔がかっこよくなるかも！

今ﾓｰﾆﾝｸﾞ買いに行ったら台風の為入荷一日遅れるって…欝だ 地方在住は悲しい…

曹孟徳「短歌行」

酒に対して当に歌うべし
人生幾何ぞ
譬えば 朝露の如し
去りし日は苦だ多く
慨して当に以て慷すべし
幽思　忘れ難く
何を以て憂いを解かん
唯だ杜康 有るのみ

青青たる子が衿
悠悠たる我が心
但だ君が為の故に
沈吟して今に至る
幼幼と鹿は鳴き
野の草を食らう
我に嘉賓有らば
瑟を鼓し　笙を吹かん

明明として月の如きも
何れの時にか?る可けん
憂いは中より来たりて
断絶すべからず
陌を越え　阡を度り
枉げて用って相存す
契闊　談讌して
心に旧恩を念う

月明らかに星稀に
烏鵲　南に飛ぶ
樹を繞ること三匝
何れの枝にか依るべき
山は高きを厭わず
海は深きを厭わず
周公は哺を吐きて
天下は心を帰したり

訳詞は人それぞれ解釈が違うので、気になる人はググって自分で調べてみ。
「曹操」「短歌行」で検索かければ、結構沢山ヒットする。

ありがとうー！＞訳詞
検索もしてみます！

短歌行に関しては、「赤壁前後に詠まれたのではないか」という説が
一部で出てたから、今頃出てくるとは思わなかったなー。
でも銅雀台時にも詠まれた説もあるし、GONTAさんそっち取ったんだね。

「西へ」発言で、潼関！潼関！と騒いでる私は逝ってよしですか。
すいません逝ってきます。

蒼天は文庫版で入ったのだが、文庫版めちゃめちゃキリ悪いところで終わって、
第一期終了なのね。仕方ないので残りはKCでなんとかそろえました。

漫画文庫もあざといやり方だが、完結していない漫画を中途半端に文庫化する
悪徳講談社には怒りをおぼえた。

ただの優男やんけ
糞だな

>>844
そうか？
俺はモーニングの読者だが蒼天は一回も見たことなかったので、
営業の移動時の暇つぶしにと文庫本から入った。
お陰さまで今ではすっかり信者よ。こんな板にも常駐してるし。

文庫化はGONTAの売り上げを伸ばし、信者を広げるのだ。

>>846
ここにいる人間＝信者と思わない方がいい。
ダメな時はダメだなと言う辛辣な目を持った人間が多いから
迂闊なこと言うと叩かれるぞ。

>>845
孔明みたいなのが良かったか？

>>845
何も行動を起こしていない今、
ツラだけ見て駄目烙印を押す
フライング野郎ﾊｹｰﾝ（ｗ

さあ、酒だ！ 歌うぞ
人生がどれ程のものだ 　　例えるなら朝露か
時間はアッという間だ　　　思う存分、叫ぼう
暗い過去は忘れられない　　どうやって憂さを晴らそうか
銘酒「杜康」があるだけだな

「　青き青き君が襟 　　悠々たりき我が心　」
なんて古い詩をただ、君のため　　つぶやきながら、今ここに居る
そら、鹿が鳴きながら 　野草を食っているぞ
うちに良い客が来てるんだ　　音楽鳴らさにゃなるまいて

明るく輝く月の光を 　　掬おうと頑張ったって無駄だ
憂いはそれでも湧きあがり　　断ち切るなんて出来はしまい
縦横無尽のあぜ道越えて 　わざわざ遠く、よく来てくれた
君と久し振りに飲み語らうとしよう
古い友情に乾杯だ！

月は明るく、星はまばら
カラスや鵲（かささぎ）は南に飛んでゆく
三度、木を巡っているな　　どの枝に止まろうか迷っているのか
山は高くても構わない 　海が深くても構わない
俺は彼の周公の様に 　天下を取ってみせる！

杜康：　初めて酒を作ったとされる人物。ひいては酒のことをいう。
青衿：　周代の学生の制服。ひろく知識人に呼びかけることば。

月が明るいために星が稀に、我が威力に群雄が影をひそめたようだ。
かささぎが南へ飛んでいくが、樹を三たびめぐっても、
依るべき枝がない。
それは、ちょうど劉備たちが身を寄せるところもなく
南へ敗走した姿のようだ。

周公吐哺：　
周の周公旦が天下の人材登用の熱心のあまり、
一度食事する間に三度もいったん口に含んだ食物を吐きだして、
人と面接したという。

この詩を
曹操の人材蒐集欲をあらわした詩と、
曹操の友愛心と大志をあらわした詩と、解釈がある。

>848
破砕みたいなのがよかった

>>850-851
それも一部の訳詞だが、別の取り方も様々あるので
敢えて訳詞ｺﾋﾟﾍﾟしなかったのだが・・・まあいいや。

解る人には解る、　「　歩出夏門行　」

東のかた碣石に臨み　　蒼海を見渡せば
ゆらゆらと波はおだやか　　島山は水面にそびえ
樹木はむらがり生え　　緑なす草は豊かなり
秋風のさっと吹けば　　海原に大波は湧立つ
日も月も　　その中より出ずるがごとし
星漢は燦爛として　　その中より出ずるがごとし
ああ幸いなるかな　　歌いて以て志を詠べん

初冬のこの十月　　北風は吹きめぐる
冷気に身はひきしまり　　霜は真白に地におりる
鶏はあかつきを告げ　　かりがねは南へ渡る
つばくろも姿をかくし　　熊と羆はいわやに眠る
鍬鍬（すきくわ）も今は収めて　　山をなす豊かな実り
はたごやはしつらえを整え　　商人を待ちうける
ああ幸いなるかな　　歌いて以て志を詠べん

ここは異郷ぞ　　河北の寒さはきびし
流氷は川面に漂い　　舟の通いもままならず
井戸掘る鑿も地に立たず　　荒草は深くはびこる
水涸れて流れず　　氷は堅く踏めども割れず
人は皆貧しさに心を痛め　　おとこだては法を軽んず
心は常に嘆き怨めど　　今ここに悲しみはつのる
ああ幸いなるかな　　歌いて以て志を詠べん

不思議なる亀は命、長しといえども　　いつかはおわる時あり
空にのぼる蛇は霧に乗れど　　やがては土灰となる
老いたる馬は厩に伏すも　　志は千里に在り
剛き男は年老ゆるとも猛き心の病むことはなし
長く短き命の定めは　　ただ天のみに在るにあらず
身も心も安らかに養えよ　　永き年も得べからん
ああ幸いなるかな　　歌いて以て志を詠べん



内陸育ちの曹操は遠征で初めて海を見てこの詩を詠みました。
『ああ幸いなるかな・・・』で各章くくっているのは、
メロディに合わせてのことでしょうが、
それによって全てを受け入れる達観した雰囲気が流れています。
『ふしぎなる亀は・・・』の章は、
自分で自分を元気づけているのですね。
当時からこの歌にはげまされた人は多かったでしょうね。

仲達、
「私など身に与えられた小石をただ磨くばかりです。」
のシーンでの、しかめっ面？と言葉が、いかにも仲達で、
サイエンはそれらを見抜いていて、ふっふっ、なんて言ってるけど、
仲達は見抜かれている事も解っていながら、
あ〜〜〜〜〜〜〜
何というか、文才なくてｽﾏｿだが、
ゴンタさん、ありがたう。

芝居、いきなり幽体離脱してますが

>>853
俺も、まぁ、いいや。　と、書いてしまいました。
一応、最後の最後に解釈がいくつかあると書いたので、
それでいいかな〜と。
こういうの書くと長文なるから嫌だけど、
書かずには居れなかった、ゴメン（ｗ

検索すると本当にたくさんあった。
訳されているページをひとつずつ読んできました、いろいろあって楽しかった
自分の中でなんとか理解する事ができました。ありがとうございます。
歩出夏門行も併せて、蒼天曹操が詠んでいるところを想像して痺れてマスタ
sosoさいこー！

曹操を、そうそうや、もうとく等と読んで（呼んで）はいるが、

その内、
　　　　　　ツァオツァオ
　　　　　　　　　　　　　　　と、呼んでしまいそうだ。

赤壁後に曹操と夏侯惇の会話時に、鹿の鳴き声とか短歌行を匂わせることばが
ちらほらと織り交ぜてあったので「お？」と思っておりました。
気のせいかなとも思うのですが、今回は久々に家にある曹家詩集を紐解いてみようと
いう気になった〜。なんか、痺れるね、あのシーン。

歩出夏門行に出てくる亀は、
２５巻？初めに出てきた、言祝ぎに現れた亀かな？

西へ・・・

タマちゃんというのは実は隠語である。タマちゃんの「タマ」は「多摩川のタマ」
だと世間では思われているのだが、実際には「タマタマ」の「タマ」だったと
いう事がミミシッピー大学のＡ・サブリナ教授により発表された。
即ち「タマ」ではなく「タマタマ」。「タマタマ」とは睾丸を示す俗語であるのは周知の事実だ。イコール「金玉」。
同様に次の川の鶴見川での「ツルちゃん」は「ツルツル」で「パイパン」と共に
女性性器周辺の無毛状態を指す俗語なのは間違いない。 「タマタマとツルツル」。とんでもない話だ。
また重要なファクター「横浜」。
もう御解りかと思うが上記と同じ論法で「横浜」と言えば、
「ヨコハメ」そう、つまり「ハメハメ（性交）」 なのだ。
「タマちゃんのタマタマでツルツルにハメハメ」。もはやモザイク必至である。
今回再びタマちゃんを発見したのは歯科学校の生徒だという
もちろんオーラルセックスの露骨なメタファーである
帷子川が「ビラビラ」で女性器を指すのはいうまでもない

>>862
気づくの遅いYO！

>>865
気付かない人が多い中気付いただけ>>862えらいじゃん。

司馬懿ｶｺｲｲ。これからが楽しみだ。
でも、曹操がなんかやばそうに見えたのは俺だけ？

次は潼関か・・・早く馬超見たいな

詩とかこうして読んだりすると、
蒼天のなかにちりばめられたたくさんのキーワードに気づく。
なんと面白いんだろう。今更ながら。。三国志は深いなー
知れば知るほど面白いYO！

今回、面白いね。
まさかここで仲達出てくるとは思わなかったし、あんな人相かとも思わなかった。
次は潼関だね。
あれは当てにならないって分かってるけど

「嘶く漢土に戦塵が舞う！！」

超期待。

張魯は？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　曹魏乗っ取ってやんよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

どんなキャラだった？不良系？

最後の「商」という旗は何？

徐商だなんて、、、

商周革命

曹操は最近焦ってるな

なんか最後のカット、曹操、透けてないか

仲達ｷﾀ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

仲達って、爽やか青年みたいだが、なんか目が笑ってない
感じなんだよな

俺は逆の印象だ。
諸葛兄弟が兄弟だけにどんなキャラになるかと思ったが
以外にも静かな清廉烈士の風情。
仲達ファンには吉と出るか凶と出るか・・・

>>878
夕日に向かっているんで、影になっているのを表現したんじゃないでしょうか。

仲達って俺のイメージだと全体的にゴツくて目がぎょろっとした感じなんだけど･･･　俺だけ？

お主らはこれでも見て寝んねしなさい。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/dejitoku/image/digital_20010808_t.jpg

http://kodansha.cplaza.ne.jp/dejitoku/index.html

みんな1コマ目で芝居とわかった？
漏れは「え？だ誰かな．．いやまさかな．．ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！！」
て感じ

とりあえず見た目だけだと、毒にも薬にもならんって感じかな＞芝居

まあ曹操が彼をどう料理するのかな？

なんだこの茶髪？変な顔しやがって。え？仲達？！！ｷ・ｷ・ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！！

別にあんまり変わらないね

>>837
魯粛の顔はかっこよくならなかったが、四倍ははたして

司馬仲達がどんな人物か、文章であっさり説明していないから、
今後、具体的にキャラとして活躍するってことだな

（言葉であっさり説明されて片付けられた例･･･劉ﾖｳ）

仲達は、簒奪など考えた事もない人物として描かれそうな予感。
そして、仲達が出るたびに仲達最高という展開になりそう。

蒼天航路300話からいよいよ我らが馬超ﾀﾝが登場すると言ってみるテスト。

仲達って割と普通だな。諸葛兄弟なんかイロモノ（兄は馬面、次兄はヘンタイ）なのに。

>>892
だって兄、ロバだもん（ｗ

シバイなんか雑魚キャラになりそう。チュウボウに似てるから・・なんか顔が
作中ではスゲー！て感じだけど読者には「ナニガ？」みたいな。
だってゴンタが得意そうなキャラの顔してないんだもん。（ｗ

馬超ﾀﾝは呂布の再来みたいな感じかな。
実際､反復常ないし。

　　遠　延　雪　谿　虎　熊　北　樹　車　羊　艱　北
　　行　頸　落　谷　豹　羆　風　木　輪　腸　哉　上
　　多　長　何　少　夾　對　聲　何　爲　坂　何　太
　　所　嘆　霏　人　路　我　正　蕭　之　詰　巍　行
　　懐　息　霏　民　啼　蹲　悲　瑟　摧　屈　巍　山

　　悠　悲　斧　擔　人　行　薄　迷　中　水　思　我
　　悠　彼　冰　嚢　馬　行　暮　惑　路　深　欲　心
　　令　東　持　行　同　日　無　失　正　橋　一　何
曹　我　山　作　取　時　已　宿　故　徘　梁　東　怫
操　哀　詩　糜　薪　飢　遠　棲　路　徊　絶　歸　鬱

シバイはサガ
二重人格と見た！

>892
孔明も初登場したあたりは聡明な美青年，
って感じだったのがああなったわけだし．．．

なんか吉川晃司っぽかった。仲達

>>895
曹操の詩の世界っていうページをみつけたよ。判りやすいです！
曹操の詩集欲しいな・・
>>861の曹家詩集っての今も手に入るの？　ホスイ・・

だから、「商」って何よ？

徐商

ちなみに正史に出ている商姓の人。
商瞿、商升、商容、商曜・・・・・

全員知らん。

商曜の叛乱だろ。叛乱自体は前年からだが、鎮圧したのは建安16年だから。
たしか徐行ﾀﾝが鎮圧軍の大将だったはず。久々に徐行ﾀﾝの出番か！？

張角の左右にいる人物がわからん
あとなんで張繍？降ったはずなのに

天下統一スレがとうとう１０００までいきますだ(パチパチ！！
オメーらこのスレも千まで逝こうじゃねえか・・ゴァ〜！！
て・・ことで・・

http://black.pornparks.com/tsroom/

ｼｮｳﾖｳ
商曜 太原郡の反乱軍の頭目。夏侯淵の討伐を受け、敗死。

だってさ。

張繍いたっけ？
つーか、誰がいたっけ？
董卓、呂布、陳宮、エンショウ、文醜、張角、孔融、高順…　あとは？

確かに、右から2番目は張繍に見えます。

建安十五年（二一〇）、太原郡の叛乱鎮圧にあたり、大陵を包囲して陥落させ、指導者商曜を斬った。
　
これジョコウ

左から順に
チンキュウ　呂布　エンショウ　コウジュン　チョウカク　コウユウ　ブンシュウ　なぞ
手前　
トウタク

一目で文醜と思ったが・・・
確かに文醜と張繍は似ているかも知れん。

鎧が魏軍と違うから間違わなかったよ。
一番右はなぁ、かしらが手がかりになるんだろうけど
誰だろうなぁ。

張バクがこんな顔だったような。＜一番右

簒奪というより、曹操の跡目継ぐって感じで描かれそう＞芝居

その調子・・名スレの予感・・(かも

いやぁ、山下と彩子の頃はどんなスレや！？と思って見放しかけたが。

>>913
ホントだ。8巻読み返してみたけど
張ﾊﾞｸだわ。よく気づいたなぁ〜。

>>899
日本語訳モンだと「三曹詩選」とかくらいしか思い付かないが、
まだ売ってるかググって見てみ。
曹植の詩集は、あの時代の詩人作品集とかにほぼ必ずと云って良いほど
載ってるから、今でもどこでも手に入るよ。

　　流 騁 王 孔 何 蟲 走 鱗 慷 懐 輸 願 忽 人 陰 天
　　藻 我 業 氏 況 獣 獣 介 慨 此 力 得 若 居 陽 地
　　垂 逕 粲 刪 於 猶 宗 尊 獨 王 於 展 風 一 轉 無
　　華 寸 已 詩 士 知 麒 神 不 佐 明 功 吹 世 相 窮
　　芬 翰 分 書 人 徳 麟 龍 羣 才 君 勤 塵 間 因 極
曹
植

来週の馬超初登場で
ﾔﾂは第一話目から何人殺すのだろうか？

>>920 ０人　再来週は１００００人くらい

それじゃあ、最初のページにいたのは誰だ？
あと、シバイは地獄の家に出てきた俳優一家の長男に似てね？

正直、馬超なんて三国志でもかなりぞんざいな扱いなんだからいっそ曹操に縊り殺されて欲しい

>三国志でも
…（ﾟДﾟ）？

>>924
あんな奴、いてもいなくてもどっちでもいいと思わんかね？

思いませんが何か？

そうか、んじゃ氏ね。

>>927 ジェントルにジェントルに

孟起たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

司馬懿、普通過ぎて逆に妖しい・・・

また意味不明な嵐がきておるのう。

>>922
多分、違うと思うけど、何進、、、
やっぱ違うな、曹操が殺した奴等だろ、
他に、んーーーーーーーーーーーーー
誰だ？

もちろん霊があの場に現れたわけじゃない。
曹操自身の心が見せている幻覚。
やはり、しこりになってたのかな。新たな時代を作るためとはいえ。

厳忠かっ！！！！！！！！

名スレの予感・・(かも

司馬仲達、サッカー日本代表の宮本恒靖に似てるよね

>>936
似てないよ・・・・(´Д｀|||)

最後に「西へ」って言ってるのは曹ヒって聞いたけど。そうなの？
一回立ち読みしただけだから思い出せねー。

>938
確認してみた。曹ヒだった。
つか俺、思いっきり曹操が言ったものだと勘違いしてﾀｰﾖ!
938 ｱﾘｶﾞ�d。

周喩死んだからそのあとがまっぽいキャラになんのかな？

チュウタツ　(´･ω･`)ポツーン
孤独を愛する男とは意外だな。

派閥に入るのが嫌なんじゃないの？
誰からも等しく距離を置くって言われてたし

誰も信用・信頼しない孤高の人物という設定か。

一見、好青年だが実は野心家、そしてマゾヒストという設定。

なんであれが曹ヒになんの？あり得ないだろ

曹丕は留守番だもんね

>>945
服の柄が違ってたね。それで曹丕説が出たのではないかと。
漏れもあれは「違う日の曹操」だと思ってたんだが・・・

あんなんで首が180°回るわけがない

服の柄が違う。かしらが違う。ｻｲｴﾝの「次は曹丕殿か」の台詞。
から推測したものと思われ。あの時間軸の流れからだと、そう
読めるが、やっぱ曹操じゃないのかなぁ。

>>948
腰が180度まわるんです。

「西へ」と手をさしたバックに夕陽がある。
画面構成がうまいとおもう。

思わず見返してしまった。
そもそもストーリーとして、曹ヒが「西へ」って違和感ありすぎ。
再開時と、冒頭のカラーと同じ衣装ぽいし、別の日の曹操だよなやっぱ・・・

曹丕ってあんなにあごヒゲ長くないだろ？

>>950
地雷ふんでんぞ。立てるもん立てろヤ。

山下と彩子で勃てるところ勃てましたが、ﾅﾆｶ?

ツァオピーがあの芝居とどう絡むんだろ

ツァオピー切り込む→芝居のらりくらりかわす。
「お前は侮れないヤシだな」
「いえいえ私は凡人です」的な状態が
ツァオピー氏ぬまでエンドレス。

>938
ハァ？何言ってんの？あれが曹ヒ(w
　死　ね　よ　新　参　（プ

新参？

要するにあれだろ、「次は曹ヒ殿か」と言われたのを受けて、曹ヒが何か演説でもして最後に「西へ」とでも言ったという
流れだと読んだんだろう。別におかしくない。

なんだよ、あの次スレの荒れ方は・・・
そもそもなんで「□■□■□」がついてる・・・
というか、>>1がそもそも荒らしかよ・・・・

>>961
よくあることだべ？
http://music.2ch.net/visual/subback.html

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033834647/l50

ま，とりあえず，場所さえありゃいいのだし・・。

>>963
史上最悪かも。。使いたくなーい。。

あちらは破棄して新スレ立ててはどうか？

奔放に狂った寒い力を雄大に呑み込み
真の良スレに導いてこそ蒼天スレ住人。

立てろって言われたから立てたのに。
スレ立てるためにプロバイダまで変えたのに。
氏ねカスども

(＾〇＾)わっはっは！

もう終わりにスレ！

誰か真スレ立てて。

さっさと蒼天にふさわしいカキコすりゃいいだろ。なにもしないで文句ばっかり言うな。新スレの>>1がかわいそうだろ！

曹天豹路＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒼天航路

いや、新スレたてれとかいってる香具師らはｱﾌｫか？鯖にどれだけ負担がかかるかしってんのか？
あのくらい再利用できんだろが。

クソスレ乱立の原因はお前らみたいなヤツだ。
だいたいこのスレだって途中荒れ放題だったろ。

崇徳上皇はうざかったな。

ああ、うざかったな

真スレ立てればそれも荒らされそうだし。
さて、いかがしたものか。
このスレ、最後は荒れるんだよな〜

いえーい。

>>974
お前の息子だろ

>>978
密通などしておらん。
朕の曾孫じゃ。
しかし待賢門院は美人であ　ｺﾞﾎｯ、なんのことじゃ？

やっと馬超がでてくるのかなあ？
馬超大好きなので期待大!!

劉備まだ？孔明まだ？ねーまだ？ねー

漏れは馬超は、前田慶次の如き傾奇者として描かれると確信しているが、諸賢はどうお思いか？

そんな漏れが蒼天で一番好きな台詞は
「り、龍の棲みかだ!!」でつ

俺はそこの同じコマの、ここだな。

”龍−（立+月）！！”

>>982
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen2/images/k2_model18.jpg
こんな感じかと↑

>>983
それもこみ（はぁと

>>984

禿しく萎えるなぁ

>>986
おれもわざわざググってアドレス拾って
コピペして改めて見て

　　激　し　く　萎　え　た　。　(´Д｀)ｱﾊｰﾝ

誰かいたら、ﾏﾀｰﾘ1000まで埋めたてんか？

漏れはこのｽﾚ今日が初ｶｷｺだが、ｶﾞｲｼｭﾂの官渡までがよかった説に一票

超既出かもしれんけど、曹しょうって単行本のカバーに顔だけ出てたみたいだね。
でっかいからだの奴。22巻だっけ？
曹家勢ぞろいの絵のやつ。モーニングの時は表紙に使われていたと思うけど。

孔明と仲達の戦いはぜひみたいな。

変態孔明とまともな仲達。
でも曹操が主役だからな・・。

いつ新刊発売？

>>991
今月の23日。

>>992
ｱﾘｶﾞﾄｳ！

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021009031150.jpg

>>994
ｸﾞﾛ画像注意。
俺は手で隠してたから平気。

この

この

のこ　

のこのこ

次スレです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033834647/l50

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