信長の野望・蒼天録　Part3

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:06

信長の野望・蒼天録
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html

信長の野望・蒼天録　Part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017594662/

GAMECITY蒼天録ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/index.htm

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:08

３get

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:10

発売前に三スレ目突入！

4 ：無名武将＠お腹いっぱい：02/06/27 12:12

なんかスレタイにこってくれると思ったのに、残念！
とりあえず、乙です。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:13

ま、とりあえず乙
これが最後のスレになりませんように

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:14

>>1
乙カレー。
人柱の方々も引き続き情報お待ちしてます。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:17

なんちゅうひねりのないスレタイなんだ…。
まあ、発売前はこんなもんでいいか。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:20

容量は５５０Ｍ程度でした

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:20

コーエー通販まだこねー

10 ：山岡弥太郎☆宣伝担当：02/06/27 12:24

今作のテーマは「よーしぱぱまたーりしちゃうぞ」です。

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:28

仙台ば前日販売しとるとこありまっかぜよ？

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:49

「武将プレイは太閤立志伝4の方が面白い」と言われたので体験版やってみたが、
確かに面白い…

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 12:52

>>12
でもあれいつも通り底が浅そうじゃねえ？
まあ最初だけでもおもしろいってことは大したことなんだが

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:01

ヨドバ○カメラとかビッ○カメラでフライングってしてないの？

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:01

>>13
確かに、飽きやすく、思い出した頃にプレイしたら面白いゲームかもしれない…

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:02

売ってれば即買いにいくんだけど・・

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:23

これぞ戦国って匂いはありますか？
例えば武将風雲録のような。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:23

ヤマ○から連絡あり
今からゲットに人柱になるかいな

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:30

ヤマ・・ヤマハしか思い浮かばない・・

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:34

>>19
店内に洗脳ソングがかかってる店のことにござる。

……何処もか。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:37

>>20
ヤマキ? ヤマサ?

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:39

>>21
座布団運び

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:39

>>21
ヤマト

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:41

β版が６月28日発売かぁ、はやくＰＳ２で発売されないかなぁ～

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:46

>>24
今回のβテスターはかなり過酷らしいな…

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:47

武将ファイルはいつ出るの？

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 13:52

定価2000円で7月中旬に発売です>>26
他にもハイパーガイドブック上下巻　各1600円
マスターブック1600円も先行発売ですのでよろしく!!

PKは11月頃、PK対応の攻略本･武将ファイルも追加で発売予定!!

乞う期待

28 ：前スレ682：02/06/27 14:24

新スレおつかれ
少し時間が出来たので少し報告

シナリオ１毛利元就でやってみた
大内配下の軍団長で強力な家臣団を持つ
まわりの尼子配下の城を次々落としていく
落とせば城主は自動的に配下→そのまま城主に

尼子との野戦はぎりぎりの戦いだった
やっぱ今回野戦はけっこういいと思う
攻城戦はやっぱあんま面白くないような

外交で本城常光を寝返らせたりもした

で７城くらいの軍団長になり
いよいよ尼子の本拠地に乗り込もうと思ったターン
いきなり一方的に軍団長解雇アンド地方へ転封
なぜに？

ってとこでした。時間無いので今回はこれまで

余談だが混乱をかけられたとき
「この元就に混乱をかけるとは１０年早い
本当の混乱というものをみせてくれる」
とか（うろ覚え）言いながら混乱返しを決めた元就はかっこ良かった

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 14:30

>>28
おおっ! 貴重な情報Thanks

>いきなり一方的に軍団長解雇アンド地方へ転封
それは、発言力の高い他の軍団長によって左遷されたのかな?
史実でも、讒言に遭って不遇をかこった武将は多いからなー。
家中で力を持ちはじめると、古参の家臣が嫉妬してそういう風になるなら、萌えるなー
偶然かもしらんが、漏れの脳内だけでもそういう事にしとこう(w

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 14:38

>>29
>漏れの脳内だけでもそういう事にしとこう(w
脳内でそうできるなら、なんか良ゲーな気がしてきた。

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 14:56

出る杭は打たれるってやつで、突出した勲功者には牽制するルーチンでもあるのかな？
「城譲渡」ってのがあるし、家臣団内部での暗闘自体はあり得るっぽ。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/images/souten_07b.jpg

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:03

８９８０円。
たった今、電話で注文したよ。
明日が待ち遠しい。

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:04

>>31
その写真、城譲渡ってあるけど城譲渡って何？
外交の条件の、金とかの代わりに城があるの？

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:17

>>32
> ８９８０円。
> たった今、電話で注文したよ。
> 明日が待ち遠しい。

マルチポス東西

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:17

あ～ク○ゲーでもいいからはやくやりたひ・・・。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:19

買えばそれでいいしね

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:19

>>33
脳内補完だが、恐らく評定での「議題」として、
軍団ごとの所属城を再配分する事が提案できるモノと思われ。

外交での条件だと「割譲」みたいな感じでより壮大なんだろけど、
そこまではさすがにムリじゃない？

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:20

>>34

どういう意味？

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:22

左遷されちゃうのか～
その一点のみ評価して買っても大丈夫かしらん？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:24

>>39
他の部分は、脳内補完の方向で(w

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:26

>>38
マルチポスト　うざい
と書きたかったんだろう。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:29

>>41
なんでうざいの？

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:33

>>42
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1023795769/
の888とかアチコチに貼ってるからでしょ

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:36

>>43
あちこちってどこよ。
こことPCゲーム以外にあるのか？
それならわざわざ同じことしてる34の
ほうがもっとウザイぞ。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:44

>>44
いちいち煽りにひっかかるお前のほうがうざいYo(w

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:45

おまえら仲良くﾊｧﾊｧしろYO>>44-45

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:46

>>32も34も42も43も44もウザイ。
せっかくのFG情報書いてくれてる雰囲気を壊さんでくれ。

家臣同士の暗闘ができるなら、買いだな。
侫臣プレイ萌え～

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:47

>>44
禿同。

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:48

>>34はカマッテ君だろ。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:49

＞４５
いちいち煽ってるお前のほうがうざいYo(w

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:51

まぁまぁマターリといこうや

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 15:53

34=45
おまえが一番ウザイ。
煽りがしたいのなら他へ逝け。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:02

城譲渡
自分は申請した事はあるが、他武将にはされた事なしです

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:05

はやくやりたい･･･(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:06

糞ゲーの予感

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:11

>>53
家臣団中で目立って活躍しつつ、
かつ同僚とはすこぶる仲が悪いってのが条件なのでは？
あと、兵力を無意味に増強するとか。

ってやぱ、軍団長解任と城譲渡なんかと左遷、派閥なんかは無関係かなぁ。
脳内補完で妄想をﾊｧﾊｧ…

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:14

＞外交での条件だと「割譲」みたいな感じでより壮大なんだろけど、
それができれば男のロマンだ・・・・

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:19

新武将はどこまで作れるの？
能力値や特技は自由に決められるのかな
ﾗﾝｾｲｷからコンバートって本当？
でも最初から城主にしてプレイは無理かな

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:30

4gamerのSSより(こればっかだな、俺)
http://www.4gamer.net/shots/souten/souten_01.jpg

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 16:32

仙台のヤマ打でんきはどこにあるんですか？

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:01

>>60
駅を左に行って1㌔。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:03

>>59
「参照」武将ファイルを読み込めるのかな
その場合顔はどうなるんだろう。
騎鉄とか、嵐になかった要素だってあるし
ＦＧの人レポきぼーん

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:04

ヨドバシから10000円買えば1000円割引券きたからヨドバシで買うか。
何か雑誌と一緒に買えば10000円超えるだろうし。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:22

で、どうやればコピーできるんだ？
吸出し方法と焼き方法もうやったやつ教えてくれ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:24

>>64
Ctrl＋C

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:25

>>64
ここで教えてくれるよ
http://www.npa.go.jp/

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:26

>>64
知ってると思うけど、セーフディスク系はレンジでチンするとプロテクト解除されるよ。

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:27

参照は既存武将ファイルを基本にして新武将を作成できます
顔もそのまま。そのまま登録すれば、クローン人間完成か？
自分はやってないんでわからないです
嵐世紀からのコンバートは本当です

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:29

自作顔グラ使えます？
使えるなら実際の写真をそのまま使って坂本竜馬を作りたい。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:35

そう言えばランセイキＰＫで顔画像取り込んでから元画像を変更しても反映されなかったっけ
画像データが武将ファイル自体に書き込まれているのかも知れない
だとすればランセイキで顔画像取り込み→蒼天録にコンバートで自作顔グラが使えるかも？
以上妄想

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:49

発売日２８に送らんかったら頃酢

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 17:51

>>71
禿同

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:20

戦闘つまらん。戦闘をする必要がないわ。
ＣＯＭもあふぉだしよう（涙
あー、即売りするべ。。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:33

やはりコンピューターはアホなのか

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:40

当のコーエー社員も
これが面白いとはおもってないんだろうな…
エリカワばばあめ…

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:43

殿、ここは駄作でお茶を濁しておいて、
次回作に期待させましょう。

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:45

こんぴゅ－たあほでもやりたい

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:47

http://www.gamecity.ne.jp/index_no.htm
ゲームシティ会員の無邪気に喜ぶ様は不憫すぎます…（涙

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 18:54

社是：万人に受けるゲームなどない

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:03

二時間やってもう飽きました。
戦闘わけわかんない・・・ワーワー騒いで押し会いっこして、わけわからんうちに画面真ん中に「敗北」の文字・・・ハァ？って感じ

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:05

しかしゲームの攻略法とか、内容に関しての話が全然ないのはなぜだ？
まだ、つまらんとか漠然とした感想しか聞こえてこないぞ

他社かアンチコーエーの妨害工作か？
それとも内容まで語るほどのレベルにも達してないのか？

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:05

さっきインストールしたけどマジびびった・・・「８１２ＭＢ！？」

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:07

>>80
じゃんけんの法則にのっとらなくちゃ駄目みたいだよ

歩兵は槍兵に強く
槍兵は騎馬兵に強く
騎馬兵は歩兵に強い

という事らしい
相手に合わせて兵種を変えてみては

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:08

具体的に言うよ。

絵が綺麗だった。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:09

>>84
まじかよスゲエエエエ

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:09

鉄砲は、どうなの？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:11

>>86
歩兵扱いだって

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:12

>>87
さんくす

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:13

維新の嵐や蒼き狼はどうなったんですか？
どっちも大ファンなんですけど。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:16

環境設定でアニメoffにできますか？

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:20

>>90
できるらしい
・・・つーか今までの質問は大概過去ログでがいしゅつだけどね
あとはＰＣゲーム板の方も参考にして

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:20

>>90
できるはずありません

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:46

信やぼｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ)━( 　 )━(ﾟ　 )━（ﾟ∀ﾟ)━!!!

さっそくｲﾝｽｺ

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:48

ウンコはくさいですか？

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:48

くさいです

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:48

マンコはくさいですか？　

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:49

いいかほりです

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:49

チンコはくさかとですか？　

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:50

くさぷんぷんです

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:50

コーマンかましてよかですか？

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:50

統率１００げとー

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:50

いけません

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:52

>>101
誤爆ゲッターはっけそ！
マジ笑えんよー！（激藁

死ねよ！ゴ・ミ！

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:53

ここは厨房の集まり。

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:54

お前はお前なのだから全てﾊｱｙ足しの為にあきｔ編めきりも見たイチョウ
をあ緒ませは名ｚゑエぁ歯軋りゆきいきス鶴ああ修羅お前のした事はお前のなのだ
からお前はポ前で

106 ：１０３：02/06/27 19:57

>>101
うそうそ！冗談だよ！怒らないでちょー！！

さあ！光陰矢の如し！勉強会を始めよう！
ｂｙ諸葛亮孔明

この元ネタが分かった方には１０１万円差し上げます！

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:58

つーかどうでもいい会話だな
もっと有益な情報を提供してくれ

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:58

>>105
ｲｲ!ﾜﾗﾀ!

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 19:59

ウンコも出やしねえ　ぷう　

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:00

スマン。実が出た。

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:01

岩瀬死ね！！

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:01

>>110
俺つい最近本当にでたよ来年３０歳なのに・・・・

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:03

>>94-110
コーエー社員UZAI！

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:05

ていうかCDケースは？
紙だYO！
体験版かこれ？

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:05

俺は今年で２９。
つーことは・・来年３０だあ！
>>112同級生よ！！

天地神明に誓う！我ら生まれし年は同じといえども
死ぬ時も一緒は御免こうむる！！

　　　　　　　『離れまいぞ！！』

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:06

>>115
おまえＹＯ７だろ！？

117 ：885：02/06/27 20:06

行ける範囲で探したけどダメだった。
Ｍデンキでは物すら置いてなく、Ｙデンキでは、フロアに置いてあるダンボールの中に入ってるのが確認されたくらい。
やっぱ明日再び行くしかないか・・・

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:07

今回も何気に姫様
http://www.4gamer.net/shots/souten/souten_14.jpg

城攻めはいいかも、このＣＧ配置ではＰＵＰキットで普しんも狩野になるかも？
http://www.4gamer.net/shots/souten/souten_21.jpg
http://www.4gamer.net/shots/souten/souten_22.jpg

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:08

おまえらあ！
パそげーばっかしてねえで、５キロマラソンしろやあ！

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:19

最初の軍略フェイズでフリーズしますた

なんかもうやる気失せるな(；´Д｀)

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:21

>>120
ﾒﾓﾘいくつよ？

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:21

フリーズが多いのか・・・。
かなり痛いな・・・。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:22

だんだんバグ報告がおおくなってきたな・・・・

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:22

じゃあ俺もいい加減、太閤立志伝４買ってくるか…

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:23

>>114
三国志８も紙だった。
１万以上の定価で紙っていうのもね。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:25

俺、常駐外したらスムーズにいってるけど。

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:25

明日のコーエーのサポートセンターは大変なことになるんだろうな。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:27

>>121
256M

少ないかな、やっぱ

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:31

>>128
ｘｐ以外なら充分いけるはずだが。
バグか。

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:32

桶狭間合戦のシナリオ、即行で竹中重治ｹﾞﾄできた

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:35

シ●テムソフトばりまでバグは無かろうて

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 20:52

システ●ソフトアルファーのゲームって、
いまだにDOSゲーっぽいのしか作らない（偏見）のにバグがあるのか？

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:02

ログイン最近発売だと思うんだけど、レビューどんな感じでした？
あと何ページくらい割いてます？

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:05

>>133
ログインがコーエーの悪口を書くはずがあるまい。
数少ないPCゲーでページ埋めれるランクのゲーム会社なのだから。

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:07

システムソフ●アルファーのゲームはほんとに前時代的つうか古臭いよね
グラフィックのクオリティが常に平均以下で萎えるよ

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:07

>>134
別にそれはいい。
ちゃんと脳内変換して読む癖がついてる。

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:09

>>135
光栄はグラフィックに懲りすぎ。
そのパワーを内容に割けよって感じ。
システムソフトが内容いいとは言わないけど。

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:11

攻城戦の、安土城、小田原城とかのグラフィックっとどんな感じですか？

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:15

で、ある

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:24

各氏コマンド芸者って？？
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http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:26

>>140
しね、ウイルス馬鹿

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:26

ネットで予約
明日送られて来るのか
明日発送されるのか
どっち

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:33

明日発送の可能性大。まだ発送メール来ない。

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:43

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020627/nobu35.htm
花の慶次で出てた、山上道及がいるということは、慶次郎もいるということだよね？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:47

誰かＸＰでインストした人情報きぼん。
フリーズとかしなかった？

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:51

昨日予約解約ぎりぎりできた
もう少しで糞ゲー買わされるとこだったよ

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:55

人がくそゲ－いっても楽しめるのあった。
算酷使８は最悪だったが。
三国志７レベルなら良しとする。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 21:58

>>147
だね。８はマジで萎えた。
やり込めないし。。。

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:01

impressのレビューでは天小機に並ぶ最高傑作と断言してるが
糞だったら抗議のメール殺到

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:03

まあ、ただ「クソゲー」と言ってるﾔｼもいるしね。
もちろん、ただ「サイコー」と言ってる（以下略

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:03

この戦闘なら三国志８のほうが１０００倍いいよ

152 ：要望：02/06/27 22:03

1万円以下にして！

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:06

>>152
10000円以下で売ってますが。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:09

三国志7の甲状腺はﾜﾗﾀがね（ｗ
争点禄は甲状腺が、見た感じ面白そうだが・・・
「見た感じ」でコー●ーに騙されてるのかな・・・

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:12

前作なんて同盟すらなくなって外交コマンドなんて使いもしなかったが
なんとも極端だな

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:21

謙信の顔グラがかっこいい

義重は今までの義宣みたいな感じ、今までの義重よりはいいけどさ

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:22

三國志VIIIの時のように、無意味な軍団長すげ替えとか始めたりしないだろうな…

そういや、前スレのプレリポであった
「敵の本拠地落としたら一挙に滅亡、残った城主はそのまま移籍」って話。
これって「プレイヤーが城主のとき、本拠地を落とされた大名が
その城に退却してきたら自分は一般武将に格下げ？」
を防ぐシステムの余波なんだろうか。

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:24

信長の顔、なんか雑賀孫一みてえ

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:24

>>糞ゲーの予感

もう少し経てば、
それが予感ではなく実感になるんだ。

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:25

ようするに大名は
本拠地からは退却できないのかな？

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:27

>「信長の野望蒼天禄」
>は、リアルタイムストラテジー合戦のゲームエンジンを未完成のまま発売してしま
>った前作「嵐世記」に比べれば確実にゲームとしての完成度は高まっている。

なんかｽｹﾞｰむかついてきた

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:30

コーエーは未完成品で商売する糞会社ってことでいいですか？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:30

最近のコーエーソフトはプロテクトきつくてCDチェック念入りにやるから起動が重すぎるよ
定番シリーズの軽さとはえらい違いだ

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:33

＞定番シリーズの軽さとはえらい違いだ
そりゃそーだ

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:36

「聞きしに勝るクソゲーっぷりだな。」
って誰か言ってくれ。
俺達は一体何を買わされるのか？

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:52

さて、まだまだ書き足りないことは山ほどあるが、あとはユーザー自身に確かめてもらうことにしてひとまずこの稿を終えることにしたい。
「信長の野望蒼天禄」は、リアルタイムストラテジー合戦のゲームエンジンを未完成のまま発売してしまった前作「嵐世記」に比べれば確実にゲームとしての完成度は高まっている。
個人的には、今でも最高傑作と確信している第6作「天翔記」に匹敵するレベルの名作に仕上がっていると自信を持ってお勧めできる。
「信長の野望」ファンのみならず、多くのひとにプレイしてもらいたい作品である。最後にひとつ。「蒼天録」のエンディングは10作目にふさわしい内容に仕上がっている。「信長の野望」ファンならぜひ1度は見ておこう。

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:54

問題の一つは寿命のシステム。
嵐世記の時みたいに戦死した年に病没されるのは困るのだが。

あと残り寿命が目に見えるシステムにしてしまってもいいと思う。
リアリティには欠けるがゲームとしての面白味は増すんじゃないかな。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:54

>>167
人間五十年

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 22:59

>>166　そいつの、嵐世記のプレビューきぼん。
　　　　　どうせ、シリーズ最高の完成度の合戦!とか言ってるんじゃないのかと。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:00

>>167
死因が戦死なら没年でも死なない
ただ没年の年以降にその武将が率いる部隊が壊滅した時
戦死する確率が非常に高くなる

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:11

>>165
じゃ買うなよ
つかそこまでクソでもなかった

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:27

土日に徹夜でやりこんでからだな、評価くだすのは。

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:28

インプレスのレビューできたあああああああああああああああああ！！！！

＞今回も姫武将は登場する。プレーヤーの能力を受け継ぎ、自らの分身として大活躍してくれる。
＞養子縁組にすることで他家の跡取りにすることも可能だ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020627/souten.htm

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:32

＞養子縁組にすることで他家の跡取りにすることも可能だ
これって、他大名の養子にできるってこと？
男でもできるの？
信長プレイで信忠を家康の養子にして、徳川信忠が家康の跡継ぎになるとか
元就が両川にしたようなこともできるのかな

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:35

大名他の城に移動できないな
後、内政大名のいる城しか上げられなくねー
支城の内政わ愚か稲葉山の内政も上げられねー（つーか信長移動できねー

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:36

インプレスのレビュー、「利家を転封いたす」とか「利家は不要だから軍団長解雇」とか、
跡継ぎ争い（たぶん）で秀吉が「利家はダメ！」とか、そういう反・利家なＳＳ多い。
きっと筆者はめちゃくちゃな大河ドラマに抗議しているんだろう。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:37

＞１７５
ってことは、尾張近辺の戦争しか参加できないの？
安土城へ移動とかは？
イベントでしか無理とか？

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:38

>>176
ってことはインプレスのレビューは信用できそうだぞ

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:42

>>175
転封で対象城の城主と家臣ごとまるまる入れ替える

一般武将は第三の城に異動させて最期にまとめて異動し直すとよいのかな？
まだあまりやってないのでよく分からんが

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:42

忍者を育成！？
くの一で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:42

そういえば全武将が１つ持つ必殺戦術ってどうなったんだ？
策戦に変わったのか？

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:45

ﾏｽﾞｲ。かなり欲しくなってきた…

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:49

今回、外交が凄いという話は本当だった！！！

のかもしれない・・・

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:50

>>173
忍者戦が凄く楽しそうだなあ。
暗殺の成功率は相変わらず低いというのが少し気になるが。

闇討ちなんだし殺す確率は低くてもいいけどせめてほぼ確実に負傷させるくらいは
して欲しいんだが。

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:50

やばい・・・もれは耐えられん・・・人柱になってきます・・・。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:52

最後に買ったの風雲録だし、そろそろ買ってもイイ頃かな・・

187 ：185：02/06/27 23:53

まあ漏れも最後に買ったのが烈風伝だからいいかな。

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:55

＞１８７
一個飛ばしただけじゃん。
もっと堪え忍べ

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:57

おれ・・・おじさんなんかＰＣ６００１ｍｋＩＩの信長の野望から全部買ってて今回も買うぜ

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:57

全国版以来という老将には、最新作の凄さについていけないかな…

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:58

軍略フェイズで軍隊移動する時、街道沿いしか移動できないのかな
烈風伝とかみたいに街道を外れて移動できるといいな

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:58

>>189-190
老将が２人も・・

193 ：１７５：02/06/27 23:59

＞＞１７９
そうなんだ、あんがと。やってみる
それができなかったんで、ちょつと辞めてたんだ
内政はどうなのかな一様大名のいる城だけしか上げられない
農業。商業。普請。登用。の４つに担当者４人ずつ任命だけど
どう考えても支城の内政値上がってないよな
それとも、今までと違うのかー

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:59

>>188
もう・・・いいんだ・・・楽になりたいんだ・・・(；´Д`)

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:03

＞１９４
楽になった後の報告も頼みます。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:05

>>194
オケー。泣き臥せってるかもしれないかもなー。

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:10

まぁいくらクソゲーと言われてても自分にとっておもしろいこともあるし買ってみよう
天翔記、覇王伝、嵐世記、以外は楽しめたし。
天翔記、覇王伝は、ＰＣ９８もってなかったっていう悲しい理由のためできなかったんだけど

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:17

大名の移動は知行地を城主間で転封したら移動できるよ

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:28

今回、一般武将を城主なり軍団長にしたあとで
ならプレイできるのですか？
といか０人プレイからの復帰は？

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:30

結局、坂本城はナシで光秀軍団長もナシ？

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:58

ふと思ったんだけど、城主プレイしてて一般武将に格下げってないよね
あったらゲームオーバーになっちゃうし。
でも逆に、城主変更もできないってこと？謎だ

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:00

NPCは可能

203 ：襟川婆：02/06/28 01:39

好評のようなので
これからも相変わらずなコーエーを宜しくお願い致します。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:55

＞本能寺で光秀謀反→信長急襲→秀吉やら勝家やら信長配下全てゲット→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
今PC板でこんな事書かれてたんだけどFG組は教えてください。
やっぱりこんな風に光秀が信長に変わって配下＆領地全てゲット→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)になってしまうのでしょうか？

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 02:11

>>204
コーエーですから

イベントで本能寺の変が起きた場合は史実通り、
プレイヤーが操作する光秀が勝手に謀反した場合、想定外→ゲット→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

と予想してみたりする

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 04:12

禿しく大味なクソゲーですた。

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 06:33

戦闘はクソだな。全体的になんか物足りなさを感じる。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:20

そろそろ買い出し行って来ます。

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:27

漏れも行くとするかね・・・

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:30

じゃあ俺も・・・

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:36

後詰めはおまかせください

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:54

城主単位ではなくて御家単位にしたらいいのに。
（つまりこれまでみたいな土地主体ではなくて、武将が主体。
　項劉記や維新の嵐みたいなもん）

一つの城にいくつかの御家が同居。
城主の座を狙う。
次は城主同士で配下大名（軍団長）の座を狙う。

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 09:58

>>208-211
そして誰もいなくなった・・・

嵐の前の静けさ

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:02

>>212
城内謀反とかあったらいいな。
戦争中でも城主に叛いて自分の御家だけ敵勢に内応するとか。

利家「只今より前田家は羽柴家にお味方いたす！」
勝家「何、二の丸の前田家が裏切って敵方についたと！？
　　　　おのれまず手始めにあやつから血祭りにあげてくれるわ」

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:03

城主の座を巡って御家騒動。
本丸と二の丸三の丸に分かれて城内戦争。
やってみたい…。

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:03

>>213
その後誰一人として帰って来たものはなかった。

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:04

御家単位だったら城主の座から落ちてもゲームオーバーにならないね。

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:21

PCゲーム板でも、続々と出陣しているようだ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1025184795/

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 10:24

なんだこれ…ｽｹﾞｪつまんねぇ…（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
キャラゲーとして割り切った分、太閤４の方が数段楽しめるよ…

220 ：前スレ682：02/06/28 10:44

>>199
そもそも０人プレイできないっぽいですよ。だから無理
どうしてもやりたければ婚姻→隠居しかないかと
>>200
坂本無し。シナリオ４では美濃の東の城主
>>201-202
可能だがデメリットあり？
「鵜殿長持を格下げしたら関口氏弘が次は当家の番か」
と言っていた。なにか不安を煽ったり忠誠が下がったりするっぽい
>>204-205
多分できるであろう。ただし信長の安土城なんて力攻めではおちるわけない
したがって現実的ではない。
本拠地移動がどれくらいの確立で起こるかは未定。
提案にも本拠地移動は無い

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:05

音楽はどーなの？

222 ：209：02/06/28 11:15

Ｍデンキで買って参りますた。
今は兵法書に目を通してます。

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:16

>>222
兵法書は分厚いですか？

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:19

SOUNDは独自形式？
MP3なら共有してくれ。

いや、してください。

225 ：209：02/06/28 11:19

>>223
手元にあったので・・・

嵐：33ページ
蒼：68ページ

前回はチュートに任せっきりの説明が、今回は結構、兵法書にも載ってますね。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:20

漠然としたつまらなさ、これだ。

227 ：209：02/06/28 11:20

あっ・・・本能寺の変を起こすヒントも載ってます（ｗ

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:21

>>225
おおっそうですか。
嵐のようにハンドブックにネタをとっておいた
って感じではないのかな。

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:27

プロテ○トはセー○ディ○クv2でした。

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:30

今回も嵐世記同様、セーブデータはいじれなさそうですか？

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 11:31

ＢＧＭ、初期拡張子は.nbxだが、実はwma形式だな。
拡張子変更すればプレーヤーで聞けるよ。

232 ：無名武将＠お腹いっぱい：02/06/28 12:35

祖父地図京都店で購入してきますた・・・。
１１時過ぎに到着、すでにレジにはものすごい行列・・・これを並ぶのか・・・。
そして信ちゃんを持って列の最後尾に・・・。
前の奴は同じギャルゲーを３つも持ってるし、
その前の３人組は同じような髪型でものすごくつやつやで光ってるし、
ものすごい異臭がしそう・・・。
あ、後ろに誰か並びました２つギャルゲーを持ってました・・・。
ああ、なんで一般ゲームを持ってて何か恥ずかしい気持ちにならにゃならんのだ・・・。
すると、店員が近づいてきますた、「信ちゃんだけをお買い上げですか？」
もちろん、「はい」というと「こちらへどうぞ」と・・・。
何と一般その他は別のレジへまわしてくれた、待たずに購入終了～！
すでにソフト売り場のレジはギャルゲーヲタ隔離キャシャーとなっていたようですね・・・。
これからインストールして、”人柱”になりまふぅ～。

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 12:52

タイムマシンがあったら
嬉々としてレジ前で並んでてた30分前の自分を　思いっきり殴り倒してやりたい

そんな出来よ…（´Д｀；

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 12:57

蒼天録げとー！

さあインスト開始！！

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:01

>232 ﾜｶﾙ

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:04

>>232
ほんとに
　　オタクさんたちは、どうやってお金稼いでいるのやら・・・
　　（あの格好では営業等はできませんよね。）
　ギャルゲーなんてＭＸで・・（以下省略）

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:08

さっき淀橋で買ってきた。
でも今日は残業だから、下手するとインストールは明日になるかも。

それまでに、このｽﾚ（とPC板のｽﾚ)をチェックしてるか。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:10

11400円で買いました。

239 ：コーエイ：02/06/28 13:14

(´Д｀;)　　ﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　Ｖ）
　　（（

　　　(´Д｀;)、ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　　　ノノＺ乙

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:16

インストール終わったよ。
てか、ゲームシティのファンクラブ会員（有料）専用ユーザーズページに
もうすでに武将データが置いてあるのにはﾜﾗﾀ。
自分は知らない武将ばっかだし、顔グラも使い回しなので
DLはしてませんが、参考までに・・・
＞知られざる名将たち＜陸奥・出羽編＞
＞画面右側の「武将ファイル」に「浜尾行泰」「前田利信」「谷柏直家」
＞「津田景康」「田中隆定」「浜田広綱」「森山信実」の７名が表示されます。
＞「浜尾行泰」「前田利信」「谷柏直家」「田中隆定」「浜田広綱」「森山信実」には
＞それぞれ武将が９名、「津田景康」には武将が３名収録されています。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:17

購入かそうでないか解らないな・・・・

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:17

日本史知らなくて信長の野望もやったことないオレでも楽しめそうかな。

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:19

>>242
そういう人の方が楽しめますきっと。
本屋で小学館の日本の歴史の応仁・戦国時代あたりを立ち読みしておくといいでしょう。

244 ：240：02/06/28 13:25

あと、新武将や姫の顔グラはほぼﾗﾝｾｰｷそのもの。
ﾗﾝｾｰｷでは有料だった真田十勇士のもあったりする。(´。｀)
ﾗﾝｾｰｷの武将データ読み込みって意味あるのかしら。。。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:34

田中隆定と浜田広綱しかわかんない。
すんげーマイナーだな。ﾔﾙﾅ

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:35

城主、軍団長、大名、それぞれの役割でプレイする
モチベーションが沸かない…。
簡単に独立できて、大名居城を即攻して
あっというまに大名だもんなぁ。
苦労して城主時代に下積みする意味ないから。
まだやり始めて数時間といったところだが、
これから面白みが出てくるのだろうか…

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:40

>>246
そりゃーお前さんが松永久秀並みに簡単に裏切っちまうからだろ。
当主が変わるまでは服従とか、合戦に負けたら謀反とかマイルール決めてやってくらさい。
脳内でﾊｧﾊｧするようなリプレイキボンヌ

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:41

とりあえず購入延期する、エロゲーかってきます。

249 ：242：02/06/28 13:41

>>243
うむ、とりあえずこのスレで様子見させてもらおう。
ちなみに光栄のシミュレーションは三國志７しかやったことないけど、
あれはあれで面白かった。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 13:42

>>249
それはいただけないな　個人的に昔のやつ（３か４あたりだったかな５かもしれない）
のほうが面白かった、しばら買わなくて７かったがさようなら三国になりました。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:16

はぁ・・買ったいいがＣＤドライブのレンズが馬鹿になってプレイできん

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:29

登録武将でのプレイはどうしたらよいのかのぅ。
教えてクンですまぬが、ご教授賜りたい

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:42

>246
効率だけ追求してもしゃーない。
戦国武将になりきれ！

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:52

ちょっと買ったヤシに聞きたいんだが、どーもマウスのレスポンスが
気になって仕方ないのは漏れだけ？まだるっこしくないですか
音楽に関しては可も不可もないってゆーか合格レベルっしょ
グラフィックは蘭世紀と大差ない　
漏れは買ってよかった。ってゆーか損したって感じはしてないです、はい

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:53

＞マウスのレスポンスが
マシンスペックの問題じゃないの？

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:55

発売日に以外と書き込み少ないのは
現在ヤリ込み中だからなのか
クソゲー確定だからなのか
単に昼間だからなのか・・・

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 14:56

ネット予約でまだ来てないッス。

258 ：　：02/06/28 15:03

同じく予約待ち
配送準備になってたから明日か。。。
素直に家電屋で買えばよかった。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:03

古畑任三郎も終わったし買ってくるかな。

260 ：毒長：02/06/28 15:04

やってて自然と涙が出た

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:05

＞２６０
それ言い過ぎ

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:05

>>246
恐れていた自体が現実になったな
いくら本能寺が可能だといっても
あんなのめったに起こせないから面白いのであって
簡単に乗っ取りが出来るようではな・・・

脳内補完とか制限プレイとかさせるなら
もっとバランス取りに気をつけて欲しかった・・・

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:06

>>260
とりあえずどういう意味か聞きたいのだが。

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:08

＞２６３
クソと言いたいのでしょう。たぶん

265 ：アンチョンファン：02/06/28 15:09

シリアルナンバーはスタートアップガイドに貼り付けてあるから皆気をつけてね！

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:16

>265
これ、一枚一枚手作業で貼ったんかなぁ？

267 ：忍びに幻惑されぬようにな：02/06/28 15:20

内政部分のコマンド構造が最初わかりにくかったが、まぁオッケー。

満足点
・音楽、雰囲気は良し（一番重要なところ）
・野戦と攻戦戦の分離
・各武将の特殊能力発動（三国志に似てきてる）
・家中の取りまとめとか、裏切り要素が面白い
・新武将が最初から作成できる
・兵士数より、士気、特殊コマンドのタイミングでの戦況変化がより顕著

不満点
・兵士編制がやりにくい（兵数だけ統率の高い武将に移すこともできん*致命的）
・大名移動もわかりにくい（転封で出来るが分かりにくい）
・軍略フェイズの感覚がつかみにくい（慣れるしかない）
・攻め落とした城の家臣がほぼすべて自家に入る（城がまるごとゲットできる）
・軍略フェイズで軍団の途中目標変更ができない（*致命的）

ほとんどがＰＵＫで改善されることを望むが、軍団がせっかくユニットで書かれても最初の進軍目標から移動ができないのはお粗末。任意の兵士数を武将に割り振ることができないのは絶対におかしい。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
うーん…。
3時間ほどやったけど…。

一言で表すと、重要な部分が欠けたゲーム、かな…。
武将集めや、出世、戦闘などを楽しむことが出来ない。

武将は勝手に集ってどうでも良くなる。
出世はCOMがバカなので簡単に出来る。(つってもこれはノブ野暮には不用か)
戦闘は綱引きの後、見てるだけという２～３回したら面倒になるシステム。

これからしばらくやったら楽しめる部分が見つからないとも言いきれないけど
奥が深いともおもえん。寧ろ評価が下がりそう…。

つことで、もうちょっとしてから削除します。

268 ：209：02/06/28 15:21

とりあえずシナリオ１の道雪（城主）で２年ほどプレイしてみた。
城主・・・これはかなり辛い。
一度戦に出されると、城を落としたその次の季節、新しい攻撃対象を立ててきて、その戦にも狩り出されてしまう。
まるで銀●伝のように、自城に帰してもらえない。
軍団長、大名ともなれば、そのストレスから抜け出せるかな？

野戦、城攻めは確かにオート主体。
道雪も城主だったので、特技発動くらいしか命令出せなんだ。
野戦は良いとしても、攻城戦は如何な物かと思ってしまった。
かた～い城門を境に、敵味方の消耗戦。
命令出せないのはやっぱ辛いですわ・・・

買うべきか買わないべきかは、まだ断定できないけれど・・・
エミュモード、800*600でやってないのでわからないが、低スペック機だと辛さがあるかと。
まさに自機がそうなんですが（Ｔ_Ｔ

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:25

>>268
＞かた～い城門を境に、敵味方の消耗戦。
(･∀･)ｲｲ!!!
月山富田城とか、尼子が篭った時も天野が篭った時もそんな感じでしょ?
あと、高橋紹運の岩屋城プレイとかもできそうじゃん。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:25

クリアファイル貰ったよ

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:27

>>269
しかしその間ずっとオートなんだぞ？
固い城門攻め、じーっと見てるだけなのはかなり辛いと思われ

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:29

＞２７１
早送りはできないの？

273 ：268：02/06/28 15:30

>>269
なるへそ・・・そりゃ辛いかも。
でも実際の城攻めもそんなもんだったんでないの?
まだ三の丸も落ちんのか、イライラ。みたいな。

274 ：209：02/06/28 15:30

>>271
その通りなんですよ。
大名だと、いろいろ指示できるのかな？

>>269
残念ながら、本丸の城門を突破されたら敗北というシステムで。
さらに、本丸の中で・・・！みたいなのはありませんですた。

275 ：たこつぼ：02/06/28 15:31

こ、小早川隆景がまぬけなにいちゃんにー！

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:31

ゲームだからそこら辺はデフォルメしても良さそうなものだが…>>273

277 ：269：02/06/28 15:31

間違えた。273=269で>>271ですた。回線切って逝ってきます・・・

278 ：たこつぼ：02/06/28 15:32

謙信公がきたねーかおにー！

279 ：209：02/06/28 15:34

でも、城門の固さはﾎﾝﾄ異様なほど。
特技発動でやっと目に見えるくらいの耐久度が減るが、普通の門壊だと減っているように見えない・・・
前作の嵐世記の城攻めのあっけなさを指摘された反動なのか・・・

280 ：たこつぼ：02/06/28 15:34

宇喜多秀家はあいかわらず凡庸なおっさんだ。
戦国の華だぞ！秀家公は。
美少年にしる！

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:35

>>275
今頃ホンジャマカ恵を採用したのか？

282 ：たこつぼ：02/06/28 15:36

め、めぐみ！
殺してやるー！
あいつを隆景公にしたＮＨＫのプロデューサーも
殺してやる！

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:36

>>281
ﾂﾎﾞﾆｷﾀ

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:38

てか本当に強くなってる気がしない。
領地増やしても家臣呼んで接待しなきゃいけないから
金が出て行く。
あまりにもリアルだが、激しくクソの予感。

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:39

顔グラは二の次でいいけど・・
コーエーゲー買うやつにはそれだけが楽しみで買うのもいるんだろうな

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:40

たこつぼウザイ
そんなにイヤならコーエーに電話なり投書なりメールなりしてろ

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:40

>>285
顔グラくらい変更できる仕様にしてくれればいいのに
そーすればネット上にフィットする画像が出回ってくれそう

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:40

オレも午前中に買ってきてた
チュートリアルをひととおり見てからはじめたけど
正直、がっくしな気がする
諸勢力は確かに弱まったような気もするが
戦闘が、がっかり

結局これって、烈風伝の後出しジャンケンを
リアルタイム化しただけなんじゃないのか？
あとは特殊能力があるけど（三段とか）
個性的な能力はなくなっちゃった（軍神とか影）

おまけに大部隊（８部隊ぐらいか）に当たると
コンピューターが次々後出しジャンケンを繰り出す
その野戦は結構長期戦になったんだけど、
もう後詰めとの入れ替えは二十回以上はあったと思う（一戦で）
つまりこっちが長槍入れると足軽出してきて
それに対して騎馬隊入れると長槍出してくるとか
ひっきりなしに部隊入れ替えてくるのはマジ、興ざめ
部隊投入後、一定時間は入れ替えなしにするとかした方がよかったのでは？
あと、攻めても攻めても敵部隊が迎撃に来て城に到達するころにはボロボロ
どうよ？

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:40

おまえら！
破壊の特技強すぎますぞ！
破壊を持ってる武将は買いだ！
城門ＨＰがバリバリ減る！

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:41

＞２８６
２８２にはちょっと同意できる

291 ：たこつぼ：02/06/28 15:41

>>286
すまんこ

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:42

新武将で維新志士大量につくるけど、作ったらアップしようか？
今回最初から新武将インポート機能ついてるし。

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:44

＞２９２
頼みまする

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:47

戦闘の命令もポーズ中に出せないのは痛い

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 15:59

兵種の相性をもっと小さくして
決戦みたいに戦闘力と策戦だけにしてもよかったのにね

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 16:01

>>295
兵力同じならともかく、
兵力差１．５倍くらいあれば
兵種関係なく蹴散らしてくれないの？

あと武将の統率とのかねあいはどんなもんでしょう？

297 ：288：02/06/28 16:13

あっ、なんだかオレのレスってすげー不満たらたら・・・
でも大部隊同士じゃなきゃ、そんなに入れ替えないから
後出しジャンケンもそう気にならない

>>296
そのへんはいずれみんなの感想が出てくると
なんとなくわかってくると思われ

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 16:23

そういえば今回陣形はないのね。
こんな野戦こそ陣形がものを言いそうなのに

299 ：無名武将＠お腹いっぱい：02/06/28 16:30

少しやってみたけど、まだ戦争してない・・・。
忍者ってどれくらいいればいいのかな？
敵城で破壊やらせたら、いきなり忍者同士で戦ってた・・・敵に負傷させて勝っちゃったよ。
それにしても、婚姻がしょっちゅう起きてる気がします。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 16:40

城主とか軍団長とかとは別に
足軽とか家老とかみたいな身分はあるんですか？

301 ：288：02/06/28 16:44

そういや身分はなくなったんだね、これ
天翔記で始まった身分制もついに嵐世紀で幕を閉じたってわけか

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 16:46

>>301
じゃあそういう出世は楽しめないのか…

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 16:52

まあ他にも問題は山積みなわけで
身分制がなくなった事はおれにとっては大した事ではない
問題は根幹のシステム自体にあると思われ

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 17:03

二階堂盛義の顔が・・・ププ
腹凍てーっ　ヒーッヒッヒ

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 17:23

今送ってきたよ
ヤマギワ、佐川の連携で
不在だたけど、電話したらすぐ来た
９７４４円だった
さんくす

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 17:43

信玄より統率低い謙信公なんて・・・（滝涙）

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 17:52

おまいらまたβ版に金を出したのかよ！

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 17:58

音楽は良し

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 18:16

南部ではじめました。
人材登用、計略では及第点とは言えないです。
しかし総合すれば嵐世紀ほどのくそげーではないと思う。
正直、買いに１票です。

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 18:17

だれか音楽聞かせてくれ
ｍｐ３でもMIDIでもいいから

ヒマなかたお願い

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 18:22

城主や軍団長でプレイしていて、寿命で死んでしまったら
その後の続きはどうなるんでしょうか？

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 18:45

>>311
自城の武将の中から選ぶ

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 19:03

新武将登録したのに、プレイ出来ない
どうしよ－

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 19:07

新武将制作のリスト画面で「登場する」にしておかないと出ぬよ

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 19:17

カキコが少ないのはこの板の住人らが何だかんだ言って
購入してプレイしてる証拠か

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 19:26

新武将途中からでてくるの？
でてない
ど－しよ－

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 19:39

ゲ－ム環境で新不精オフになってた
おさわがせしました

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:24

まだ嵐世紀の方が面白かったような・・・。
戦闘がクソだ。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:25

史上最悪ですた。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:30

買わなくてよかった

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:33

早速売りに行ってもいいのでしょうか。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:34

未プレイだが
これだけは言わせてくれぃ

三　好　長　慶　か　っ　こ　い　い

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:39

>>321
まだパッチでバランスが代わる可能性もあるがな
嵐世記もパッチ入れると理知的になった

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:39

1：面白すぎて、2ｃｈやってる暇など無い

2：ｸｿ過ぎて、このスレに来るのも嫌になっている

二者択一です

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:40

いくら城に突入しても終わらない･･･
城包囲してると他の勢力がちょっかい出してくる･･･
将星録をやったときのことを思い出した

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:44

>>324
２を連打してもいいレスか？

327 ：小田原市民：02/06/28 20:52

後北条情報
安藤良聖
垪和氏続（顔ＣＧは井伊直盛）が復活
34年開始で既に綱成が登場するのは萎え

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:53

>>324
3：前情報で買わずに脱落という可能性も

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 20:56

嵐世記ＰＫのシナリオクリアでＧＥＴした北条早雲とかは
新武将として使えますか？

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:11

1560年、武田信玄配下・信州戸石城主・真田幸隆でプレイ開始。
上杉配下・長野業正の守る箕輪城を攻略せよ、との命が下る。
諸勢力の岩殿山城（砦）を下し、調略を用いつつ箕輪城へ兵を進める。
高坂昌信とともに箕輪城を包囲、敵援軍は野戦で破る。
さあ、いよいよ攻城戦･･･ってところでバグが起こりウィンドウズ再起動。
ふざけんな！！！

331 ：330：02/06/28 21:14

俺のマシンスペックはPIII600のメモリが192Mですが、
なーんかアイコンの動きが悪い。
水飴の中を動いてるような感じです。
皆さんはどうですか？
俺のマシンスペックが低いのかなあ？

332 ：330：02/06/28 21:15

ちなみにOSは2000です。

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:25

佐竹情報きぼん。

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:26

伊達家情報おしえて。

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:27

伊達、島津、毛利の情報もキボン

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:27

宇都宮もわすれずに！

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:28

里見もな。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:28

三国志８ＰＵＫ買いに行ったら
売ってたので衝動買ってきますた。
今日発売なんて全く知らなかったほど前情報集めたなかったので勇気が必要だったが（ｗ

日が変わった辺りに報告に来ます。

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:28

嵐世紀の様に聞いたこともないような武将が
知勇兼備の能力値だったりしますか？

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:29

秋月もばい

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:30

剣豪上泉主水はどうよ

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:33

個人的には過去最高のつまらなさ。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:37

>>345
ヨドバシ新宿でいくらだか見て来い

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:40

>>341
信長包囲網のシナリオで統率100
ちなみに謙信が98
氏康98
信玄104
……？

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:42

む、む　PCゲー板では案外評判が良いようだが、
この落差は？

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:43

>>343
おまえがいけ。ころすぞ

347 ：345：02/06/28 21:45

>>343
いつか、見に行きます

348 ：341：02/06/28 21:47

>>344
thanks

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:56

池袋の桜とデカイところは9880だったようなきがする。
迷って冷静と情熱～っていうDVDかっちまったけど・・・・

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:02

がいしゅつだったらすまんけど質問。

新武将同士で親子設定ができないって本当？
あと、今回も配下の武将に官位は与えられない？

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:10

漏れヨドバシ新宿で買ったが、９９８０だった。
近くのビックピー館も同じだった。

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:13

割と遊べるよ
２時間程だが

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:23

桶狭間　松平元康でプレイ

即効で軍団長解任。はぁ？
めげずに城主になってからもひたすら命令に従う。
織田家の城を2つ落とす。
「昨年の勲功第一は元康じゃ」
発言力ｱｯﾌﾟ。
やる気倍増。

翌年。氏真に呼ばれ会いに行った。
首切られた。回避不能。

こんなもんですか？

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:25

さすが氏真ﾀﾝ

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:26

>>353
大名に下克上を警戒されたと脳内補完せよ

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:28

主君と直接友好を交わしたり、その様な打ち首を回避できたり、
呼び出し拒否出来たりしないの？
そういう逃げ道が無いとただのクソゲーじゃないか？

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:29

>>353
可哀想・・・。

氏真との親密は上げてました？

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:29

高いクソゲー

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:29

とりあえずインストしてみた。
オープニングが凄まじかった。
敢えて例えるならせつなさ炸裂級といったところか。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:30

このゲームで一番面白いのは氏真ﾀﾝにｹﾃｰｲ（ｗ

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:30

もう太閤スタッフにつくらせろよ
信長は

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:30

登場武将をチェックするだけで今日は疲れた

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:31

>>353
つーかなんで首切られたんだろ？

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:32

>>翌年。氏真に呼ばれ会いに行った。
　首切られた。回避不能。

そんなことあるんすか・・・・

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:33

>>356
呼ばれても会いに行かないことはできる。

でも会いに行って基地外大名が剣を抜いて迫ってくるとアウトｗ

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:33

とんかんとんかん内政がしとぁい。
街道がつくとぉあい。
出城がつくりとぁい。

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:34

売りが下克上だからユーザーがむかついて下克上にするようにしたんじゃないの？

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:35

っていうか始めの発売日から６ヶ月調整してこれかよ
始めはどれだけのクソゲーだったんだ
一回そのバージョンのもやってみたい

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:35

僕のパソコンはＣｅｌｅｒｏｎ８５０MHz
なんだけど、できますか？

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:37

結構面白いと思うが、、、、

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:38

>>366
烈風信者死ね
スレ荒らしてくるか。

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:39

じゃ上泉信綱とか伊藤一刀斎でも
氏真とかに斬り殺されなければいけないのか

武力の高いやつは脱出できるとか、
仲の良い家臣がとりなしてくれるとか
回避方法も作っておけよ

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:39

>365
大名が氏真様で家臣が風間小太郎とかでも無理ですかね（ｗ
どう考えても逆に氏真様が殺られるとしか思えないような・・・

>369
うちはＣｅｌｅｒｏｎ４５０MHzメモリ６４Mでもなんとか動いてます。

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:42

逆に氏真っぷりを見たくて買いたくなるな。

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:44

うん。面白そうという気はする。
しかし、何から手をつけたらいいのかさっぱり分からん。
ま、初めて買ったゲームはみんなそうだが。
野戦は速度落としてやれば結構おもろいよ。
しかし！戦意たまってんのにクリックしてもコマンドが表示されん時が
あるぞ！さっそくバグか！！あと、プレーヤー選択時に顔グラも表示されん！
はよ、パッチだせ！！！

376 ：353：02/06/28 22:46

>>355 >>357 >>363 >>364

どうやら私の成功を妬んだ何者かに謀られたようです。
そういえば、2、3回
「何者かが氏真様に殿のことを悪く言ってるようです」（セリフはうろ覚え）
みたいなことを半蔵が言ってたような…。

カス大名の戯言と侮っていた私が甘かったようです。
氏真に自ら会いに行ったことも一度もありませんでした。
やっぱ今作はその辺の外交やら親密度やらが重要なのかもしれないですね。

今は桶狭間の立花道雪でやってます。
主観ですがこのゲームはＭの方に向いてるかもしれません。

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:49

>375
そりゃ単に他の策戦の処理が終わってないんだよ。
少し待てば有効になるでしょ。

攻城戦ではスピード最大にして、全部隊選択して適当に策戦使ってると楽だね。
これとか、ホットキー割り当ててあるところとか、今回は操作性に結構気を使ってるようだ。

さっき野戦してたら、「このまま後ろに控えてなどいられるか！」とかいって
勝手に右翼交代されてしまった。まあ勝ったからいいけど。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:59

>>376
今川だと、北条・武田・織田と周囲に謀略が得意な勢力が多いからな。
いくら家臣が有能でも、大名や軍団長がマヌケだと策謀で家臣団がズタズタだな。

で、サイアクな場合は讒言で誅殺、か。

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:11

大名プレイはあまり面白くないかも。

城主プレイで、大ピンチになるまでは絶対に謀反しない、とか
決めてやればかなり面白い。
褒められた次の日に左遷されたり。
褒美貰った次の日に処刑されたり。

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:13

ＶＲＡＭってビデオＲＡＭのことですか？あと４/８Ｍバイトって何バイトあることなの？初心者なので誰かやさしく教えてください。

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:21

これが噂の天下統一４ですか？

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:21

>>380
常に最新型PC買ってろ
カタログスペックも読めない奴はゲーム買う前にパソコン雑誌買え

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:23

＞４/８Ｍバイト
これは指定できるってことじゃないかな。
４Ｍか８Ｍ。

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:25

新武将同士を親子にすることができない。
らんせーきでは可能だったのに……

ちなみにパルテック立川店で8780円で売ってましたよ。

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:25

>４/８Ｍバイト
なんだそりは？そんな表示ないよ。
4MB以上（推奨：16MB以上）とはあるけど。
最近買ったのデスクトップなら問題ないでしょう

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:25

実際は４Ｍで、メインメモリと共有で８Ｍになるとか

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:29

オンボードＶＲＡＭとかではよく見かけるよ。
２/４/８Ｍ（メインメモリより取ってくる）とか。
この場合は、ユーザーが指定できるらしいが。。。

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:31

オンボードか。
>>380は自作してGeForce4でも搭載しる！

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:36

＞３８８
蒼天でそんなのいらん

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:42

結　論

つ　ま　ら　な　い

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:46

いろいろ教えてくれてわかったです

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:48

>>391
日本語不自由だな、在日？

393 ：織部箸にました ◆RqJLqvX. ：02/06/28 23:48

>>390
つまらなくはないが最新作のゲームって感じがしない
天翔記、将星禄、烈風伝のほうが次回作って感じがする

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:48

＞３９０
っ　て　ほ　ど　で　も　な　い

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:58

買わなくて良かった
みなさんのおかげです
感謝しつつTOEICの勉強でもします

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 23:59

足利（桶狭間）でやってみた。
周り味方だらけで三好の家臣が軒並み忠誠低いので内応かけまくり。
松永や安宅ら寝返らせ家臣団充実。登用で明智光秀ゲトー。
不戦同盟や軍事同盟申しこんで来た大名に金を要求。気分はムネオッチ。
金たまったので、周辺の城主にばら撒き。忍者雇って流言かけて忠誠下がったところで内応。
４年で旧三好領を併呑。波多野や一色などザコ大名は外交で従属＆家臣団組み込み・・・・・・。
と、まあこんなところか。毛利や上杉、織田あたりがいい感じに伸びてきたんで緊迫してくるだろう。
乱世記でもそうだったが、武将一人の力ではどうしようも無いところは、まぁ評価できるんじゃないかな？

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:08

足利は初心者向けのやりやすい大名だが　…　　おもろいか？

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:12

>>397
いいじゃないか　人それぞれ思い入れがある大名がいるんだ

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:20

起動しねえぞ！！！！！
プロテクトかけるのもいいが、ちゃんと買ったユーザーが馬鹿を見るのは詐欺と言われても仕方ないぞ！！
あたまにくる。最近こういうの多いんだよなぁ。
ＤＶＤドライブの人は要注意。
せっかく買ったのに～～～～～

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:22

>>399
店で買うときに確認で聞かれるでしょ？おまえが悪い

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:32

桶狭間の佐竹でプレイ。
開始早々「味方」の那須家を攻めて１年城の外にキャンプしてた俺は
馬鹿ですか？途中で諸勢力が帰った時点で気付くべきだった・・・

402 ：288：02/06/29 00:36

あれからぼちぼちやってたんだけど
ちょっと印象が変わってきたのでカキコするね

戦闘については策戦がかなり大きなウエイトを占めてるような記がする
オレの印象だけど、野戦における重要性は、
策戦＞兵種＝兵士数てな感じかなあ・・・
つーか信長で美濃に攻め込むと
兵４０の信長が兵１０の竹中半兵衛の混乱でキリキリ舞い
そこで秀吉＆小六コンビで自国自慢を重ね、誘引するとあっさり味方に
でもってあとは全ての合戦に半兵衛を連れ回す
圧巻は伊勢攻略時の対北畠晴具戦
半兵衛の混乱は強烈だ。
開戦直後に一喝で戦意をあげたのち混乱させたとたん
兵１０の晴具は同士討ちで瞬時に全滅
あっというまに合戦は終わってしまった

城攻めも同様に混乱は非常に有効
滝川一益も混乱あるので彼とあと破壊をもってる
秀吉＆小六コンビであっというまに山城まで進撃できた
全国版からノブヤボはすべてプレーしてるが
こんな強力な混乱コマンドははじめてです

403 ：288：02/06/29 00:42

あっ、まちがえた

策戦＞兵種≧兵士数

ね

あと信じられなかったのは
軍事同盟の期限が切れる直前に松平家から
出兵の要請があったんだけど断ったの
親密だったし、そんなに問題ないだろと思って・・・
ところが翌月、同盟の期限が切れたので
もう一度同盟申し込んだら、追い返されてしまった
でもって松平家の目標は織田家だ！なんて息巻いてる・・・
ちょっと出兵断っただけなのに・・・
それとも切れる前に同盟を継続すべきだったのかな？

404 ：288：02/06/29 00:47

今夜はもう寝るけど最後に・・・

現時点での印象は
蒼天録＞嵐世紀
戦闘もある程度緊張してやらないと負ける確率高し
諸勢力もウザくなくなった
バランスはまあまあいいのでは、と思ってます
みんなどう？

じゃあおやすみー

405 ：288：02/06/29 00:48

つーか、かなり面白いってことです
オレ的には買いだと思う

では

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:52

俺はこれからはじめる。オープニングにﾜﾗﾀ

おやすみ

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:53

卵性器も発売当初はハマりまくったがな。。

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:53

嗚呼、おやすみ・・・

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 00:58

乱世記や８に比べれば遙かにまし（まあ当たり前）だが
それでもかなりイマイチという感はぬぐえないなあ。

1時間しかプレイしてないのに
１００時間以上プレイしたciv3の方をやりたくなってきたし。

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:03

けっこうおもしろい。
最高傑作ではないがね。

みんな、それなりにおもしろいと思いつつも、
値段高すぎるから怒って叩いてるんだべ？

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:18

武将から始められると聞いて新規武将からでもＯＫかと思ったんですよ。
そしたら駄目でやんの！
好きだったと思った娘にツバ吹っかけられた気分ですよ。
鬱だ氏のう

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:19

>>411
最初だけ配下武将にして、すぐ城主に交代すればできるじゃん

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:23

8000￥で買えるなら買ったほうがイイが
1万だすほどのものでもない

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:29

おわっ
いつのまにか発売されてるんだ。
コピガ強化に時間かかったのか？

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:37

どうでもよくなく姫さまの新ＣＧ激萌え。
コレ、最強

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:47

自家の姫武将と他家の姫が婚姻したダヨーーーーーーーーーーーー！！

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 01:52

大名じゃなくても、姫生まれるの？

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:02

>>414
俺も発売されてたのを今、知った。
それにつけても爛世紀は酷かった・・・

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:05

がいしゅつだが発売直後の反応としては卵性器のほうがマシかもと言われているがどうよ？

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:10

策戦＞兵種≧兵士数なのか。やってみるか。

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:11

私もそう思います、ちょっと高すぎるよぉ。
田舎でちまちまプレイしてます。
さっき、襲撃しにいった忍者が逆にあぼーんされますた・・・。

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:12

発売直後の反応なんか当てになんないよ。
烈風伝が発売された時の反応、覚えてる？

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:15

>>422
どんな反応？
そもそも烈風伝って未だに
絶賛派とクソゲー派がいるけど

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:15

烈風は改造でもしなきゃ糞なのは事実だし。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:15

>>422
それは知らんが嵐世記の時はどっち付かずの発言ばかりだった様な・・・

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:17

>>424
そうか？無難に面白かったけど

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:18

買って見るしかないのかな？実際のところ。
でも一万円は躊躇するよなぁ

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:19

>>427
つまんなかったらすぐ売れば？
９０００円で買って、８０００円以上で売れるんじゃない？
オークションとかなら

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:21

うちはＢの忍者が３人、同じターンに立て続けに切られた・・・。

ここだったかPCゲーム板だったか、軍団長の任命と解任を繰り返されるって話があったけど
大名の友好度をできる限り１００でキープしておくといいかも。
任命と解任を繰り返すうち主君に切られたので、毎ターン雑魚武将に金持って行かせたら
解任されなくなった。

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:25

>>429　なんか書きこみを読んでると氏真くんが非常にイタイ行動をとるみたいですね。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:29

>>428
それもありだな、手数料払わなにゃならんが。
明日、遊びに行くついでに気が向いたら買ってみるわ。
・・・と言いつつ絶対買ってしまうな、こりゃ。

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:31

＞それもありだな、手数料払わなにゃならんが。
「落札価格は表示価格の１０倍です」
って書いておく裏技もあるらしいよ

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:38

>>432
友人が削除されてた（ｗ
ヤフーはしょっぱい！！

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:57

自分の軍団の城って大名に譲れないの？

弾正ではじめて速攻で将軍家に寝返って
芥川落としたら旧三好領が全部自分ちになっちゃって
いきなりプレイが面倒くさくなったんですが（ｗ

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 02:58

ひとやすみ。

・・・むかし、SFCでやった三國志３や覇王伝は徹夜で空が明るくなるまでやったのに、
最近の光栄ゲームでそれが出来ない。。。

年を取ったせいか？

なんか、そろそろ寝ちゃいそう

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 03:30

>>435
昔は何が起こるかわからなかったからねえ。
そのころは情報源は口コミかパソ雑誌だけだったけど、
今はこうやって掲示板で好きなだけ情報収集できて自分でやりこむ必要なくなったし。
「知る」楽しみはなくなったかな。

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 03:56

>>436
息が続かないのは
つまんねぇからだYO

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 03:59

＞年を取ったせいか？
これが正解。

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:00

天翔記＞風雲録＞覇王伝＞烈風伝＞群雄伝＞全国版＞＞＞＞＞将星録
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞卵性器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喪癲碌

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:14

まだ発売二日目なのに総評出せるほどやりこんだのか？

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:30

>>439
将星録がその位置にある時点で素人。

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:31

やり込ませるような物がなければ、やりこみもしねえわな
昔は一作一作ごとに驚きの連続だったよ
もうマンネリだろう、信長も三国志も
次の進化はネット化だろうな・・・

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:37

既にネット化していますけど？

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:40

>> 400 なんだよ、ＤＶＤ持ってないからってひがむなよ（Ｗ

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 04:45

早くパッチ出せよ
どんどんバージョンUPしろ
PCゲームとはそう言う物だ
コンシューマとは違うということを見せろ！光栄

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 05:06

>>443
信長インターネットとかあんな単純なやつじゃなくて
普通のゲームレベルでネット対戦が標準装備されてなくちゃいかん

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 06:29

civ3のほうがいいね

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 08:43

語り部の情けない顔はなんとかならんのか？
せめてお市さまあたりに・・・

449 ：879：02/06/29 08:44

>446

そういうのは、PS2とかでやるんじゃないのかな・・
売れる本数が桁違い。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 09:05

忍者100人くらい連続で流言使ってみた…

あっさり外交で寝返った…

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:08

>>450
そういう萎える事は止めなさい（ﾜﾗ

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:16

なんかよくciv3とかの洋ゲーのほうが
おもしろいっていうけどなんで比べてるの？
というか比べたとして、蒼天のほうが好き。

というユーザーもいます。

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:23

マジか？！

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:32

>>439
天翔誉めて最新のけなすの、もう痛いYO。

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:35

痛いの痛いの跳んでけー！

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 10:44

>>452
少数派なんじゃねーの？
別にかまわないけどな。人それぞれだ。

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:35

黒田孝高の能力値教えて。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:46

ぜひ、ご購入の上
お確かめいただくことを
お勧めいたします。

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:52

荒木村重が異常に能力値高い・・・（蒼天録）

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:53

>>456
civ2はあっさり挫折した。将星、烈風は楽しめた
ヌルゲーマと言われればそれまでだけど

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:53

>>459
謀叛人ﾏﾝｾｰのゲームですから(w

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:54

松永は謀反しすぎじゃ！
今のところ、１０年間プレイして１０回くらい謀反してるぞあいつ。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:57

あいつらしいや！

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 11:58

鳥屋尾→「とりやお」じゃなくて「とやのお」？

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:17

ネット予約の人、来ました？　

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:17

取り敢えずもっとチャッチャと切り替わったりしてくれんかなあ。
なんかワンテンポ引っかかる感じなんだよなー。
ボタンクリック一つとってもノロイ感じがする。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:41

操作に変なウェイトがかかってますね。
フリーズしたんかと気になって胃に悪いよう。

…滝川益重強すぎだっちゅうねん（ｗ

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:44

結構武将の名前が本名？になってるね
マンガとか歴代の歴史ゲームで名前覚えてきた俺には違和感が合った

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:47

まだ買えない鬱だ…
質問です。
光秀配下斉藤とか秀吉配下の竹中とか腹心を三国志7や8のように取り上げられたりしますか？
それとも太閤Ⅳみたいに自分独自の配下なんでしょうか？

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:47

>>468
中途半端に「黒田官兵衛」と「後藤基次」とかが同居するよりよいかと思われ。
ユーザが名前換えられるといいんだけどね

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:50

>>466
嵐世記のウェイトみたいなのはないのか？
そういやこれもパッチで付け足されたんだっけ？
コーエーはパッチが出てからが製品版か（ｗ

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 12:59

娘を養子にくれっていわれたＹＯ

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:00

母里太兵衛って本名なんですか？
あと雨森弥兵衛（←この人はマジで不詳のはず）

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:00

娘に婚姻で嫁もくるぞ！アブノーマルだ（ｱﾋｬ

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:03

>>474
ﾜﾛﾀ
女の衆道って当時あったのかなぁ

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:03

>>474
男同士は無理なの？

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:05

>>473
母里友信だっけ?

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:10

弥太郎が本名ってのもチョット・・・
何で一般に好まれる俗名使わないんだろ・・・？
林も通勝→秀貞だし。

本名好きなファンもいるけど、やはり俗名の方がいいなぁ。

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:12

俗名はコ○ミが商標登録（以下略

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:17

林通勝と林秀貞は実は別人らしい
通勝は元々伊予守護河野家臣（だから「通」がついてる）
信長の傅役は秀貞で正解らしい

481 ：469：02/06/29 13:18

誰か答えてくれよーヽ(`Д´)ﾉ

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:18

第二次朝鮮戦争きたああああああああ！！
ソースはすべてのニュース、新聞など！

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:27

>>481
んー三国志はやってないけど家臣を取られることはないよ、それ転封されるとなんで
兵士の数が半減するのか・・・・二回連続でやられて四分の一だよボケ！！！

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:27

買いですよ、皆さん！

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:28

三国志は知らないけど他城の武将を自城に持って来ることはできる
別に忠誠度に変化なし
というか城主を含めて武将移動は今まで通りできる
操作が非常に面倒くさいのが難点

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:28

>>450
本当にゲームやってるか、購入した俺から見るとみんな妄想で書き込んでいるように思う。
今回の争点録は今のところ面白い。

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:30

>>458

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:32

>>480
通勝は松永配下じゃなかったっけ？

489 ：469：02/06/29 13:39

>>483
レスありがとうございますた。
買った暁には、新武将で姫武将を登録して安心して配下で腹心にすることが出来ます。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:46

里見で始めて、毎ターン海賊衆と交易やってる。
孫子が手に入ったりして気分はもう事業家ってとこだな。

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 13:50

前田利家が見当たらないが、どこに行ったんだ。
チュ－トリアルでしか見れないよ。
ちなみに桶狭間の戦いのシナリオ。
前田利益（慶二）はなぜか出てきてるのに。
あとでまつといっしょにＤＬとか・・。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:08

利家が織田家に帰ってくるイベントとかあるのかな。

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:10

六角配下でやってました・・・（おいおい）、変なのが好きなんで。
大名の義治くんが軍略時に「出陣しろ」といったので出陣したら、
そのすぐ後に「解散しろ」といわれました・・・。
どっちやねん、攻めるのか攻めないのか・・・、
おかげで目標の小谷城未だ落とせず、くぅ～～～。

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:13

転封で兵力半減て、なんか、家康の御国替えみたいだな。
じわじわと力をそいでいくとか。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:13

>>491
その時期は浪人中＞利家

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:14

利家って浪人なのか！？
登用しないといけないのか…普通は勝手に出てくるよな？

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:15

>>496
大河ドラマみて光栄もそのことに気づいたとか・・

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:17

>>497
利家ってガキの頃から信長にくっついていたと思ったが違うのか…
だから自然に元服したら信長配下になるのはデフォだと思ってました。

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:19

500ﾞｹﾞｯﾄ----!!
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:20

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

501 ：ｾﾞｯｷｮ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!：02/06/29 14:20

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ (ｱﾋｬ

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:21

転封されたら、兵力は徐々に回復する

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:29

なんかいつも以上に慣れるまで時間かかるな・・・

それはそうと新武将の姫グラフィックでｶｯｺｲｲのは男にしたのは俺だけ？

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:30

昨日大河としまつのガイドブックを購入した。
読んでいくと、無性にこのゲームが欲しくなった。
今から秋葉原へ出て行きます。

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:37

>504
はやまるな！！

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 14:40

>>498
その後、桶狭間のちょっと前くらいに
信長の怒りをかって解雇されたみたい

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:07

忠誠心ゼロプレイしてみました。
敵が誘ってきたら即ＯＫ。
かつての味方が誘ってきたら即ＯＫ。
最後は１８人目の主君にお手討ちに合い殺されました。

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:09

>>507
ちなみに何年かかった？

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:11

くそげー

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:11

一度クリアしないとなれないなこのゲーム

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:19

特技と策戦、それぞれオススメは？

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:22

混乱と破壊じゃないかな？

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:23

はっきりいってめちゃおもろいよ
私は三国志シリーズのほうが好きだけど
9000円でこれだけ遊べればまあまあお値打ちだと思いますがね。
ただコピーとかして遊んでるやつがいるのかと思うと
はげしく購買意欲は落ちるけどね

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:23

特技は微妙・・・
説明だけ見てると弁舌が役に立ちそうだが
剣豪とかもなんかありそうだし。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:24

>>513
２ちゃんでﾏﾝｾー一辺倒だと社員っぽいです。

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:26

社員社員しつこい奴は、真性２ちゃんねらっぽくてキモイです

517 ：！：02/06/29 15:29

今作も非常に完成度の高かった作品だったと思います。
２年に一度の恒例行事だと思ってファンの方は購入されては？
イベントも結構あるし歴史の勉強になるよ。
中古は誰が使ったか分からないし気持ち悪い。コピーするなんて犯罪だよ。
今回も批判レスはあまり参考にならないね。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:30

っていうかコピベ

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:35

>>503
オレも（ｗ
3Ｐ目には結構いいの揃ってるよね

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:39

>>519
武将っぽい奴ね。
ちょっと無理すりゃ男でも十分通用する。
戦国に少ない美形キャラ作りたいときに便利。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:39

>>517
何処を縦読みすればいいの?
日吉はクーラー効いてて寒いですか?

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:51

>>520
むしろ♀と言うよりもろ美形の若侍って顔も一つあるよね。
他に二つ三つ（感性の違いによって微妙）無理すれば美少年って言う感じの顔があり、
男にも女にも見えるが整った顔立ちかと聞かれると微妙なのが二つ（ｗ
で、何が言いたいかというと

姫　の　顔　使　っ　て　新　武　将　作　る　と　
ゲ　ー　ム　中　に　顔　が　か　ぶ　る　罠

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:53

結局今回も隠しシナリオは清洲会議だった・・・鬱

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:56

インストの時間、長いんですけど…

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:03

あの嵐世記がおもしろいって言い張る吉害もこの世にはいるんだから、
どんなヒデェゲームでも一人や二人支持者がいるのは当然。

嵐世記よりマシってぐらいのレベルじゃ２０００円すら出す気にならない。
むしろ、天翔や烈風と比べて評価してくれないか？

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:05

おもしろいおもしろくない以前に
何やったらいいんですかコレ？

奉行任命して、諸勢力と交渉するだけで
あとは放置プレイ・・・

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:06

>>525
天翔クソば人もいるから
烈風はクソ派のほうが多いし

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:06

＞奉行任命して、諸勢力と交渉するだけで
嵐世記じゃん

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:10

>>525
おまえの方がキチガイぽい

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:17

>>525
一生天翔記で遊んでろよ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:19

>530
嵐世記を一生させられるよりはずっとマシだと思われ。

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:26

一生テンショウキやってます。
もう２度とやらないよこのくそげー

533 ：288：02/06/29 16:31

あれだね、策戦も個人で効果が違うのかも
たとえば滝川一益も統率、知力ともに高いけど
混乱の効果はただの混乱でしかない
だけど半兵衛の混乱は同士討ちをはじめて
敵兵は3割～10割ぐらい減る
信玄とか謙信、幸村あたりはなんかあるかも

それから前田利家はそこはかとなく唐沢っぽい顔になったような気がする（笑

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:31

>>530
おまえこそ一生光栄に振りまわされ騙されてロ（ﾜﾗ

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:32

＞５３４
一生天翔記ヤル奴は光栄に振り回されてないのか？

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:32

お前ら、光栄に離間の策くらってるんじゃない！ｗ

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:32

仲良く光栄叩きしようよ

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:33

＞それから前田利家はそこはかとなく唐沢っぽい顔になったような気がする（笑
小早川隆景がそこはかとなくホンジャマカ恵なのはホントですか？

539 ：288：02/06/29 16:34

野戦は誘導できることを考えると知力の高い大将がいいかも
鉄砲隊＋森林なら、合戦開始時点で勝手に鉄砲打ちかけて
相手はいきなり混乱状態
なので信長でやるときはたいてい森林におびき寄せる

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:35

戦闘における武将の発言時に一時的に操作できなくなるのは致命的なうざさ
です。あと戦闘でカーソルを合わせるのが難しい。
統率が高くても兵種の優劣は挽回不可能（極端に統率に差のある対決は未体験
戦闘時にパラメーターが不明瞭　攻城戦の門の耐久力高すぎで楽勝な相手でも
時間がかかる（これはユニットの耐久力にも当てはまるな
烈風伝は門が多くて時間かかる　争点六は耐久力があって時間かかる
といいながら、結構ハマっていたりする罠

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:35

正直なところつまらなくはないがおもしろくない。
なんだこれは。。。
風雲禄の次がこれなら秀作、名作だっただろうが
天翔→将星→烈風→乱世の次がこれって
作品ごとに独立しているとは言え
こんなちんけなのがシリーズ10作目かよ
まだコンシュマーで乱世の戦闘を３ｄにしたり
三国志VIIIで長期戦を演出してた光栄の
チャレンジのがほめられるよ
これがシリーズ10作目か
３～４年開発時間かけて　今までの集大成作ってくれ
PS2のオンラインにも期待してないから

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:36

COMが１０分の１の兵力で攻め込んできた。萎えー

543 ：288：02/06/29 16:36

＞小早川隆景がそこはかとなくホンジャマカ恵なのはホントですか？

不覚にもﾜﾗてしまった
あー、まだ信長でしかやってないから見てないなあ・・・・
みなさんどうですか？

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:37

シナリオ１毛利プレイ

速攻で尼子に寝返り、お家のために働かないでとっとと内部切り崩し。
5年ほどで独立。独立していきなり中国地方の1/3を支配する大大名に（藁

その後も切り崩し策謀３：合戦１程度の分配で中国地方を全土制圧
そして現在1558年

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:38

>>540
戦闘における武将の発言時に一時的に操作できなくなるのは致命的なうざさ
です。

仕様ですよ？武将にも人格があるんです。人権はあります。
武将はあなたの奴隷でも操り人形でもましてや家政婦なんかでもない！

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:39

やはりPK版が出ないとダメか…鬱

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:39

半年煮詰めてこれなんだから、これから何作作っても、何年掛けて作っても駄目なような気がしてきた。

548 ：288：02/06/29 16:41

＞戦闘における武将の発言時に一時的に操作できなくなるのは致命的なうざさ
です。

これはたしかにそうだねえ
つーかこっちが策戦しかけようとしても
相手部隊が連続してなにかしゃべるとこちらのコマンド
が消えてしまうのはなんとかしてほしい
ポーズ中に命令できるようすればよかったのに

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:43

>>535
(ﾌﾟ
おまえのようなPSの糞3Dポリゴンゲームで満足してるような輩は
ドラクエIIやIIIなどの名作を何度も繰り返しプレイし
楽しむこともできないんだろうな
スーパーマリオブラザーズは画面がしょぼい
こんな昔のゲームいつまでもやってんな（ﾜﾗ
とかほざいてんだろうな
かわいそうだな
しね

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:45

>>548
批判するなら光栄にメールおくれよ！
しね
２ちゃんねるで陰口叩いてんじゃねぇよ
どうせ売り飛ばすんだろうが？
光栄は中古ソフトは容認してねぇーぞ
ｺﾞﾙｧ
ぼけ

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:45

今回武将の能力値がおかしい罠。
何で元服時の信玄より信長のが頭ええねん。
謙信も弱くなりすぎ。
板垣も頭悪すぎ、コーエーアフォか。

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:46

>>551
信長元服して改名するときに既にあの髭ボーボーの顔はおかしいとか
ほざくんだろ？(ﾌﾟ
そのとぉーりだよ！！！

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:46

織田信雄の能力値、おそろしいほどに低いな。
あの氏真より弱いかも。

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:46

>>551
謙信が弱くなりすぎたのには落胆。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:48

>>554
いいんだよ。
謙信が島津や福島より強いほうがおかしいしな。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:51

>>551
信長の野望初期は本能寺の変以降の武将よりも
武田上杉北条あたりのころのほうに戦国時代としてのウエイトが置かれていたけど
最近は秀吉家康の武将とかのほうにウエイトがうつってるしな

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:52

正宗が能力下がったのには納得いかーん。

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:53

後方の安全圏の軍団長に内政に専念しろと命令したいのにできない・・・
なんとももどかしい

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:54

「1582年秋清洲会議
「1582年秋清洲会議
「1582年秋清洲会議

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 16:57

つーかＫの間者さんよ
間者には間者の心得ってもんがあろう
戦国時代でそんな潜伏じゃ他家に正体を見破られ斬り殺されてる所だぞ

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:04

>>555
島津が強いのは分かる。
だが、謙信は戦で７０勝２敗っていう成績だぞ。
もっと強くてもいいはず。

562 ：288：02/06/29 17:04

しかし、判定はむずかしいね
武将風雲録をはじめてやったときのお茶会の衝撃
将星録ではじめて箱庭つくったときの衝撃
嵐世紀のリアルタイム戦闘＋諸勢力の衝撃

これらのヤツとくらべると初日での衝撃度は低いかも
おもしろいことはおもしろいんだけどさ

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:05

コーエー擁護が笑えるな

564 ：ちょっとやってみた：02/06/29 17:06

ベタだけど前田利家でプレイ（上級、本能寺の変）
権六様から魚津城攻略を命ぜられ仕方なく城を包囲し兵糧攻め
敵も援軍を送り包囲網を破ろうとしてきたが佐々と能登国人衆の力をかり何とかこらえる
兵力を減らすのが嫌なので相変わらず兵糧攻めを続けてると
しびれを切らした権六様から力攻めの指示がきた･･･親父様は乱暴なお人だ
国人衆と共に攻め込み何とか攻略
この功績が評価されたのか御館様に軍団長に任命され甲斐武田の攻略を命じられる
武田攻略は無理だと思ったので御館様に丹後一色家攻略を進言
評定で認められ、一色攻略へ向かいあっさり攻略に成功
姫が生まれたので幸と命名　せっかくなので姫武将に(ｗ
その後諜略を駆使しいくつかの城を落としたところで
御館様から毛利攻略を命ぜられる

今、毛利勢に城を包囲されています

565 ：288：02/06/29 17:06

さっきも書いたけど、半兵衛は混乱に同士討ちの効果がある
しかも確率は100％
だからきっと、謙信にも隠された裏技があるんじゃないかな？
謙信でプレーした人、どう？

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:13

>>564
史実よりももっとイヌっぽいプレイにワロタ(w

567 ：　：02/06/29 17:15

嵐世紀パスし、烈風伝を狂ったようにやっていたここ数年。
そーてんろく、買いに行くかな。
孫市プレイが楽しみだ。

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:21

俺はPS2まで待ちます

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:22

＞＞５６７
烈風好きですか？
自分も好きなんだけど
結構クソゲのレッテル貼られててｶﾅｼｰ

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:24

野戦で有利な地形へ誘い込めるなら、
城の中にいる武将達を野戦に引きずり出したりできたらいいのに・・・

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:24

＞５６８
んなまてるかー！！
てかＰＳ２持ってない

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:29

リア厨が降臨しますた

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:33

雨が多すぎ

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:55

ＰＳ２で出るの待って買おうと思っているんだけど、顔グラが少し劣るからなー、、

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 17:57

というより顔グラがほとんど乱世のつかいまわし

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:06

>>574
んなまてるかー！！
てかPS２持ってない

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:08

そんなのコピペせんでも・・

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:10

半兵衛の能力教えれ！

579 ：288：02/06/29 18:16

半兵衛はひさびさに統率90を超えてたな
オレ的には武将風雲録の94が強い印象なのでうれしい

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:17

　　　　勝利！！

　　エイエイオーッ！！

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:28

弾正でやってるけどこいつも混乱に同討効果が出るときがあるな。
だから誰でも（知謀と）運が良ければ起きるかと思ってたんだが。

体感的には5分5分くらいだろうか。

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:30

弾正って松永？高坂？

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:33

謙信とか幸隆とかも入るな＜弾正

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:34

信長もそうかも＜弾正忠

585 ：581：02/06/29 18:37

すまん、そういやイパーイいるな、弾正（ｗ

松永ね。

586 ：：02/06/29 18:40

>>547に全くもって同感。
発売延期してこの出来かよってのが率直な印象。
外交重視のソフトなんだろうが、戦闘があまりにもショボすぎる。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:47

政治、統率、知略・・武力は？？

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:48

信長捕まって斬首！！！！
何故か信考が継いだ、勝家が支持していたからかな？
そのあと一斉に北条（この時武田を潰していて版図が一番大きい）から誘いの使者
が連続してくる（ｗ

さぁーどうなるか・・・・

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:49

>>587
今回の武力と統率の平均値。
魅力はなし

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:50

誰か細川晴元が何年ごろ死ぬか教えてくれ

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:52

この作品が最後なの？信長シリーズ

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:54

忍者弱いなぁ～
二十人連続で敵のへなちょこ大名に返り討ち

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:55

>>591
光栄がこんなボロいドル箱捨てるわけない

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:55

>>592
Ａランクでも？

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:57

>>591
主力はオンライン行く予定です。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:57

>>594
今のところCランクまでしかいない・・・

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 18:58

大名の指令ってそれぞれの大名で違う？信長的確な指令する？

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:00

>>597
氏真がアホなのは確からしい。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:12

コーエーって前宣伝で「軍神」だとか「車懸かりの陣」とか
謙信ファン喜ばせるよーな事言っといて
ねぇじゃんよ。
それどころか謙信弱いし・・・

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:25

>>575
というよりその乱世はほとんど烈風のつかいまわし

601 ：ロリータ宇部：02/06/29 19:26

>>599
そんなこと宣伝で言ってたの？
車懸りは欲しいなぁ…

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:36

同士討ちが理不尽だなぁ。
計略があまりにかかりやすくて
ゲームバランスを崩しているよなぁ。

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:42

ソウテンの発売日延期は、
大河が盛り上がる頃にぶつけて売上を伸ばすためだと思われ。

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:42

別に城門破壊しなくても、城外から弓攻撃で城内の部隊を殲滅すれば勝てる
城内の部隊は門にべったりなので
でも外から内を弓攻撃って変ですねぇ
大砲ならわかるんだけど。

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 19:47

外から中に弓矢が打ち込めるなら城門の意味がない
蒼天録の城門は透明なんじゃないのか

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:06

壁が特別なのではなく弓矢が壁をすりぬける特別製なんだよ

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:07

>>605
大砲だと思えば？
大砲なら外から打てるし

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:16

今日買ってきたけど、転送エラーでインストール出来ない・・・

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:16

大砲だと思えばってそんな無茶なw

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:19

外から矢が入るのもおかしいが中から矢倉もなしに矢が打てるのもおかしい。

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:19

大名が城移るにはどうすればいいの？
移動させようにも、城主なので動いてはなりませんって、言われるんだけど。

612 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/06/29 20:28

今回戦闘シーンってどうなってるの？
前回みたいなリアルタイムなんとかってのだったら
買う気しないんだけど・・・・

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:28

弓はわかるけど鉄砲が門の外から打てるのは反則だよね
こういうバランスにしなければ攻城戦がきつかったのかもね
結局５対５で兵士数にも上限があるから外側から攻撃できないと勝てない
新作はスピーディな展開を意識してるみたいだからユニット増やすと時間かかるからかな･･･

武将が５対５はシステム的にもネックになってる気がする

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:34

本能寺の変起こした人いる？

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:40

相変わらず、攻城戦時の部隊選択＆命令がやりにくいね。

それとは関係ないけど、従属させた一向宗が、
自領内に侵入した今川軍ユニットに向けて出撃、撃破してた。
ＣＯＭ城主が出撃要請したんだか知らないが、
（少なくとも大名の漏れは何もしてない）
ちょっとだけＣＯＭを見直した。

ちょっとだけね。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 20:56

シナリオ1上級
武田信虎でプレイ。

今川、北条に挟まれてなかなか動けない。
とりあえず諏訪城取りに専念するも、取ったりとられたり。
晴信元服後、小笠原に攻め立てられ、信虎斬首。
晴信跡継ぎで何とか生き残りつつ、諏訪城主諏訪某を巻き込んで下克上成功。
上杉憲政倒して、甲斐、信濃、越後方面を一気に手に入れたって感じ。

情勢は、近畿あたりは、足利と本願寺が勢力伸ばしてる。
九州は、中国はほぼ有馬の手に落ちてるｗ
北条1城、織田2城・・・。

戦闘がわかりづらいというか、何もしてないで策戦だけ指示してたら、
気がついたときに勝ってたって感じ。
戦闘がつまらないなあ。内政も奉行に任せとけば終わり。
う～ん、なんかゲームをしているという感覚じゃないんだよなあ。
COMがやってることをじっと眺めてる時間が多すぎる。

一番気に入らないのは、武将よりも城重視ってところ。
何で大名が配下の城主にご機嫌伺いに行かなきゃ何ねーの？
配下に、高坂、馬場、直江、柿崎、真田、長野、上泉いるのに部下って感じがしない。
知らない間にか長尾影虎が配下になってるのにはワラタよ。

んで、いつになったら晴信は信玄に改名するのだろうか。
天下統一まで晴信だったり・・・

617 ：ロリータ宇部：02/06/29 20:57

>>614
本能寺の変、前作以上に面倒らしいね。

618 ：ロリータ宇部：02/06/29 20:58

↑システム的に。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:04

とりあえず、武将萌えの人には向かないかも・・・

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:07

82年の真田で武田から織田に鞍替え、伊賀に転封してもらい裏切り
安土を攻略、信長斬首で領土家臣引き継いだが
本能寺の変みたいに内部分裂も起こらず
何もなかったかのように事が進んでしまう。

これで本当によいのだろうか？

621 ：288：02/06/29 21:12

>>611
大名が城を移るには、転封しか手段がありません
いったん城主の身分になると、一般武将に格下げする以外は
転封しか城を移るしゅだんはない
でもって転封した直後には兵の何割（4割だったかな）かが一時的に減ります
あと、遠征している軍は味方の城で休むこともできない
だからオレも最後は信長が、九州でドサ回りみたいな感じだった
ひとつ城を落としたら、そのまま次の興行地（城）へ
ジプシーとか旅芸人みたいな気分だったよ

まあ、城と城主を密接に結びつけたかったんだろうね
これがないと「敵は本能寺にあり」みたいな下剋上プレイが
むずかしかったのかもしれないし

622 ：288：02/06/29 21:16

休むこともできないっていうか、休む必要もないんだけどね
補給も必要ないし
オレも九州のドサ回り中に前田利益がケガしちゃって
あー、やばい、城に戻るまでに死んだらどうしよう
なんて思ってたら、あっさり次のターンで
「療養したおかげで回復しますた！」
なんて言ってる
どこで療養してたんだよ・・・

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:21

>>612
卵世紀やったことないから対比できないけど間違いなくリアルタイムです。

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:22

>>622
みこしの上で高楊枝

625 ：武田オタ：02/06/29 21:30

某ホモ小説の影響でシナリオ4の上杉景虎でプレイ
越後東部の連中を誘って下克上準備。自分も東の方に転封して貰った。
これで独立したときには豊かな地盤が手に入れられると思ったが踏ん切りが付かず、しばらく家臣を続ける。
頻繁に謙信に呼ばれるが、何故か剣術試合が開催されるため心臓に悪いＳＥが毎回響く。
（中略）
武田の本城に毎ターンひっきりなしに北条・上杉の軍勢が襲いかかる。
せめて信玄が寿命で死ぬまで武田を生きながらえさせようと毎ターン偽伝令で頑張るが、73年春、ついに落城

結論、今作の最大の欠点は武田の滅亡しやすさである（ｗ
本城が北条に囲まれやすい位置だもんなぁ
毎回ほぼ全ての城から城攻めに出陣してるから防ぎきれっこないよ

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:31

道雪・大谷・雪斎の輿があれば良作なんだが・・・

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:34

>>616
三国志戦記なみに武将が駒だよね
どんな（史実で）忠義の臣でも城が落とされたら「もう抵抗はしません。今日から○○家の一員にして下さい」だもん。
自分が大名の場合は戦後処理があるはずだけど、城主として敵城を落としたら所属武将が全て自家の配下になるから激しく萎え

628 ：288：02/06/29 21:37

そういや、名前も細かくなってたな
謙信も政虎なんて名乗ってるときもあったし
黒田官兵衛は小寺孝高だったし
半兵衛は竹中重治だった
ほかにもいろいろあったけど

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:43

>>628
政虎は前からでは？
関東管領イベント（上杉政虎に改名）と出家イベント（上杉謙信に改名）は別だったはず

630 ：288：02/06/29 21:46

>>629
そうだったんだｽﾏｿ
烈風伝と嵐世紀、あんまりやり込んでなかったからなあ・・・
将星録はけっこうのめりこんだんだけど

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:46

今川傘下の松平家をやりたいが為だけに欲しいんだが、
何とか、このスレの評価を見て、踏み止まってる。
せめて、PKが出るまでは忘れていたい。
変な話、このゲームを出してるのがコーエーじゃなきゃ
今ごろ買ってたな。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:49

>>630
こっちこそどうでも良い揚げ足取りｽﾏｿ
これだからオタはと、自分で思ったわ（ｗ

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 21:58

本能寺の変、どーやって起こすねん？
前作と同じようにやっても起きなかったＹＯ？

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:09

>>633
ＰＣゲーム板にあった気がするが
あるいはこのスレ

ところで一門集の利点って何があるかな？
上杉景虎は北条と上杉の両方を一門として扱えるらしいから利点によっては強力な一族支配が出来るかも・・・？

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:12

パッチ出して軍団に「内政」の支持を出せるようにしてくれー

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:20

大名が自分のいる城から他の城に移動ってできますか？
ずーっと最初の城にいるからやりにくい。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:23

>>633

>本能寺の変なんとか起こす事ができました。
>
>まず、穴埋めですが、軍団長三人はそのままの居城で、
>人の空欄は森蘭丸です。（ゲームでは別の名前になっています）
>
>それで、各軍団長が勝手に出撃しないようにするためには、
>軍団長の居城から全ての物資と武将を移動させ、物資０で
>一人ぼっちにすれば出撃しませんでした。
>で、どういう結果になるかは・・・試してみてください～

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:24

長槍兵が足軽に弱いという理由が理解できない。
無理のあるジャンケン法則つくんな

639 ：288：02/06/29 22:26

>>636
だからそれも転封なんだって
オレは清洲城→岐阜城→安土城なんて
面白味のないパターン
その後、九州へドサ回りに出張したのだ

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:44

ちょっと前に光栄ゲーの間抜けなセリフというスレがあったけど
今回は間抜けなセリフのオンパレードですねぇ
軍師武将が「蒼天録を終わりにしますか」って言って来たり

漏れは「負傷した兵を手当てするのだ」ってセリフ＆絵が壷にきた

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:52

「浅井家も徳川家同様、織田家に従属しました」
というようなセリフが無駄に凝ってる。

○○「○○が出奔し△△家に寝返りました」
自分のことを人事のように言うなよ

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:53

掃天録に限ったことじゃないけど最近のはやりのタイトルのいいとこどり
だねこりゃ　天下統一（戦闘）＋太閤律詩伝（大名、軍団長プレイ）
ただ必ずしもそれらを超えていないワナ

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:55

松平清康のイベントも、他家でプレイしてたら、他人事みたいに説明された。
「どうやら○○の勘違いで討たれたらしいです」たらなんとか。
翌季、清康あぼーん。
本人でプレイしたら、ちゃんとイベント流れるのかな？

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:02

>>643
それも変だけど、
報告役が出奔すると、出奔したことを自分で報告するんだよ。
バグといっていいな。半年調整してなんで直さないかねえ。
パッチで直るかな

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:05

なんか秀吉の能力が・・・。
あれ強すぎじゃないすかね？
信長より全部上って・・・。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:09

>>643
ほとんどのイベントは該当大名もしくはそれにに所属している場合のみ
今までのイベントのように全て流れると思われ

しかし語り部いやだ
ナレーションのほうがいい

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:21

>>646
ｻﾝｸｽ。イベントは自力で起こせってこってすな。

>>644
それもおかしいね。
話す言葉の内容のおかしさは楽しめたが、それ以前の問題だね、それは。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:24

居城落城城総取り制と軍団に内政命令出せないのははPKで改善されるかねぇ

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:27

はっきりいって今作はＰＳの戦国夢幻にそっくりなわけだが、
野戦と城攻戦は兵種・作戦コマンドの実装により、夢幻よりずっと良くなっていると思う。
しかし3ヶ月に一度の政略フェイズのせいでテンポが悪くなってる
政略フェイズがなければ良かったのに。

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:54

>はっきりいって今作はＰＳの戦国夢幻にそっくりなわけだが、
>夢幻よりずっと良くなっていると思う。

夢幻ってそんなにひどかったの？

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:57

蒼天録より糞な歴史ゲームは「いっき」までさかのぼらなければならない。

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 23:59

ＰＳの大海信長伝ってどう？

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:00

＞夢幻ってそんなにひどかったの？
夢幻はかなり良作。
蒼天は夢幻を肉付けした感じ。
ただあまり洗練されてない

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:01

外交がパワーアップらしいですが、
養子に出した大名家の世継ぎにその養子がなった場合、
自家の植民地になるんでしょうか？

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:12

初プレイはシナリオ桶狭間の合戦で信長で開始。
斎藤、浅井、六角を滅ぼし、北畠を攻略中。
嵐世紀よりは面白いと思う。
ただ、なにか物足らない、なんだろう？

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:15

降伏城主の押し売りなんとかなんねーか？
こちとら知行地不足で新しい土地求めてるのに・・・

カス降将はあぼーんさせろや

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:19

やっつけ仕事でむりやりゲームにしたという感じ。
さんざん延期してこの詰めの甘さはなんだ…

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:23

乱性器で戦争わかりずらい、って散々叩かれたのに
まったく生かされてない。
ていうか改悪されてるわ、これ・・・

リアルタイムで戦争させたいなら
状況把握＆操作性をうｐせいや・・・
わけわからん内にボロ負けすんぞ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:24

テストプレイして発売したのなら
ユーザーなめとるとしか思えん

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:26

開発中、デバッガーから何の文句も出なかったのだろうか・・・？
これはいつも思う事だが

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:27

135円で買ったから損したとは思わんがちょっとな…

最近コーエー痛いね

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:29

クソ呼ばわりされてるけど、烈風伝結構好きなんだよ。
（同じ箱庭でも、将星録は武将が少なすぎて物足りなかった）

嵐世記は何がどう面白いのか、全く解らずじまいだった。
（能力値が滅茶苦茶、諸勢力さえ味方に付ければ勝てる面白くない合戦、
　諸勢力に金をばら撒きまくるだけのかったるいゲーム）

蒼天録･･･まだ結果を出すのは早そうだけど、
合戦＆攻城戦がどうにもなあ･･･リアルタイムは前作だけで止めて欲しかった。
あと、どうして政略音楽が一曲しかないのかと問い詰めたい･･･

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:40

デバッカーは不具合を報告するだけの仕事だからねえ
企画とか仕様とかにはノータッチ。
つまりエラーとか出なければどういうゲームだろうと関係無い。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:54

ＣＯＭのレベルがちょっと上がってるわ。
嵐世紀よりも・・・。
長宗我部プレイして、本山攻めに出陣すると
いきなり一条・細川のＷ攻撃。
やるなＣＯＭ。

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 00:58

「信長元服」
武田が強いよ。
始まって１０年でもう全国の２～３割は自国領・従属領に
してやがる。
闘い挑むのが楽しみだ！！

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:02

666かも

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:02

入試勉強と蒼天どっちにすべきかいまだに決断できない
このスレを信用すると入試か？

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:03

おもしろいと思いながらやれば
一ヶ月はもつかも。

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:04

>>663
じゃテストプレイヤーはいなかったのか

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:12

ＰＫでは全武将プレイが可能に。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:14

>>670
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:14

>>667
入試をとりなさい。

九州制覇して次大内なんだが本州に上陸したらすぐ本城なんですけど・・・。
しかもそこしかせめられないんすけど・・・。
中国地方制覇しててもまったく意味ないじゃん・・・。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:17

>>672
一瞬で大内滅亡だわな

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:17

>>672
じゃああえて四国経由するとか

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:18

>>672
九州引きこもりプレイに変更しる！

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:18

このゲームはフリーウェアか？

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:21

>>676
ﾜﾗﾀ

現実は出来損ないのゴミシェアウェア

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:22

文句言いながらも
全作持ってるんだろお前ら

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:34

>>678
あたぼうよ！

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:35

>>678
三国志８と蒼天録は見送りですが何か

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:37

購入後２日目の時点での感想。
いろいろできることが増えているし、コンピューターの動きも
それほどおかしいと思うところが少ない。むしろにんやり、なかなかやるなって感じ。
たしかに合戦の状況把握はしにくい。ポーズ中に命令が出せないのも難。
進行速度を最遅にしてプレーすべき。
城攻めの時など指示が出しにくいためかつい「合戦をみない
」にしてしまいがち。
政略中に戦略画面がみれればよかったのに。
でもついつい朝までやってしまう。
まあ俺は烈風伝も嵐世紀もそれほど不満なく遊べる人だから
別にいいんだけどね。
嵐世紀の合戦もここでいわれるほど嫌いじゃないし。ていうか俺は好きだったし。
はっきりいってこういうところに書き込む人って不満があるから書き込むんであって
それだけ見るとダメなんかなって思うけどね。
太閤立志伝４もすごく評判よかったから買ったけど、俺はすぐ飽きたし。
太閤は２だけおもしろかったかな。バグってたけど。
評判いい天翔記も俺はあんまり好きじゃないし。アンリアルな勢力図になるしね。
そういう意味で信長以外の勢力がでかくなるのは俺は好きじゃないし。
でもそういうのはＣＯＭ弱いといわれるんだろな。まあいいや
でわでわ

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:40

>>678
嵐世紀で初めて信長シリーズ買いました

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:42

戦国歴史ゲーて選択肢少ないしな。
これで我慢するしかないのが現状か・・・

684 ：ところで…：02/06/30 01:44

今このスレに
「まだ買ってないけど日和見」な人
どれくらい居る？

まず俺!!

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:46

嵐世記最強はあらゆる武将を4~5回の攻撃で壊滅させる上泉信綱だったな
今回は同士討ち混乱がおそろしく強烈な竹中半兵衛重治で決定か・・・

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:49

そ～てん　そ～てん
　　おいら　そ～てん
　　　　　お～たわけ～

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:50

今回は流石に酷すぎ・・・。
敵の居城ばかり狙ってたら、とても簡単にゲームが終わるよ。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:50

今更だけど、家久の顔グラ、変わりすぎ・・・

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:50

>>684
ひと月は様子見

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:51

これ・・・婚姻ゲームでしょうか？

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:51

新武将どうしで血縁組めるようにしとけやｳﾞｫｹ

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:52

真田家・佐竹家のパラメータおせえて下さい。

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:53

そこそこ遊べるといったところで、それ以上でも以下でもない。
まぁ、つまるところ駄作だな。

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:54

>>691
その辺はパッチでやってくれると思うが・・・
ＰＫにそれを組みこむようだったらコー●ーもまた信者を減らすな。

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:54

>>684
俺は悶々とするのが嫌で今日、光栄に敗北しました。
友人に嘲笑われました。

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 01:55

ネット予約してた人もうキタ？オレ、発送メールも来てねんだけど。

697 ：>>496：02/06/30 02:07

十四の歳から織田信長に仕えていた前田利家は
同時に主君のかぶき者仲間でもあり、奇抜な格好に派手な槍を持ち歩いて、
やたらに喧嘩を売るので知られていたが、二十二の時、信長の怒りを買い、
追放の憂き目を見る。事の次第は次の通りである…

信長寵愛の小姓に刀のこうがいを盗まれ、成敗の許可を申し出ても
許されなかった利家は、問題の小姓が彼の我慢を影で散々笑い者にしていると
知って怒り、わざわざ信長の目の前でこのお気に入りの小姓を切り捨てたのである。

激怒した信長は利家をお手打ちにしようとしたが、他の家臣のとりなしで首にするに止めた。

浪人になった利家は再び信長に仕えるべく、まず桶狭間の合戦に参陣して
今川方の首を二つ取り、信長の馬前に捧げるがこれは無視される。
次のチャンスは美濃攻めで、「首取り足立」なる荒武者の首をとって、
今度は晴れて織田に戻ることができた。

ソースは「覇王伝　武将ＦＩＬＥ」p24

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 02:08

>>693
確かに値段分の価値はないね。つうかマジでフリーでいいんじゃないか。
乱世紀買った人に只でプレゼントとかさ。
特にプレイヤーにはなから縛りプレイ強要してる様なヌルイ内容は閉口だな。
接待（してくれる）ゲームとヌルゲーは違うだろ？工営。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 02:12

包囲で城防御度が減るのが変
兵糧と士気をさげろよ

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 02:15

オークションでかなり出回っているので、7月中旬には暴落するでしょう。

701 ：蒲生氏郷：02/06/30 02:55

シナリオ３の明智光秀でプレイ中、北条氏政が「オレは大名になるんや～」と
氏康から独立。
氏康の死後、氏邦が後を継いで速攻氏政を滅ぼしてました。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:13

親子の相克、兄弟の対立などリアルな戦国時代が楽しめるゲームなんですね。
やっぱり買いですね。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:14

だれか物語形式のリプレイでもやってくれよ

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:24

楽しむ努力の要るソフトだな。
一万払ったんで努力しよ・・・

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:28

これほど脳内補完の必要なゲームも珍しい
おかげで想像力が豊かになりそうだ

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:35

映画みたいなゲームはいらない

想像力が・・・、死んじゃうから。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:43

ゲームはゲームとして楽しめるかを見抜けないと（買うのは）難しい。

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:46

とりあえず次回作への要望は、値段を5800円位にして欲しいね。
値段と内容の差が一番の問題だと思う。

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:02

>>708 定価７８００円ぐらいで、実売価格がそれぐらいになるのがいいとおもう。

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:04

配下軍団長のアフォさ加減をなんとかしてくれ・・・
無茶な遠征繰り返して、戦力をどんどん衰退させる

コーエーゲーのＣＯＭなんざアフォの代名詞なんだし
無理矢理委任制なんかやめて、軍団ごとに命令させろ。

大名でも思い通りにならんことがあることを体験できる？
んなもんいらねーんだよ！

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:09

とにかく、居城以外はすべて委任といシステムが
絶望的に最悪

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:12

戦闘の動きも委任、配下の城の内政も委任、おまけに登用も委任と来たもんだぁ

細かくやるべきはコーエーいわく「シリーズ最強」の外交だけ？

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:14

ファミコン版の信長や三国志をバイトで貯めたなけなしの金で購入してたけど
後悔は無かったなぁ・・・でもそれも昔の話。
未だにこの内容で一万オーバーは確かにキツイ。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:20

シリーズ１０作目だっけ？

これまでのシリーズにもいい所はあったのに、
それ全部捨てて毎回一からシステムを作るのはどうなんだろ。

そりゃアーケードの格闘ゲームみたいに、
ちまちまバージョンアップされたら、たまらんが。

あ、三国志７->８はそうか（改悪だけど）。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:21

プレイヤーが満足するだけの戦略を立てられない
コンピュータに強制的に完全委任

つまらん以前にゲームではない

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:23

俺のリプレイききたい？（話したい）

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:31

結局、三國志VIIIの時（それ以前から）と変わってない。

内政委任が出来ず、非常識な出兵を繰り返して自城を落とされるＣＯＭ
ＣＯＭ大名の行う軍団長の無意味な任命→解任

もうだめぽ

そういえば、ひたすら第一軍団のみで、っていうのは何かデメリットあったっけ？
実験してみよう。少なくとも、無意味な出兵はしないはず…

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:33

無意味な任命と解任は大名のAIタイプ

それと自分の発言力に関係してんじゃない？
ライバル武将との発言力争いに抜きつ抜かれつしてると
そうなるとか。
俺は解任なんか一度もされなかったよ？

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 04:52

ようするに、財布の紐が緩んでるボーナス時期にどうしても発売したかったんだろうな。
ゲームの内容何てどうでもいいのさ、ＫＯＥＩには。
俺のような莫迦がいるんだから・・・。

くそ、今日も今日とて徹夜かよ！

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 05:35

とにかくパッチで駄目な所を改善しまくれ
このまま放置するつもりなら、さすがのユーザーも次から買わないぞ

721 ：288：02/06/30 07:01

＞そういえば、ひたすら第一軍団のみで、っていうのは何かデメリットあったっけ？
実験してみよう。少なくとも、無意味な出兵はしないはず…

オレ、本州の7割制覇するまで第一軍団のみだった
たしかに無意味な出兵は皆無
それ以降は軍団制にしたら主要配下が戦死することもなく
スピーディーに東北アンド四国、九州を制圧していってくれた

オレ、結構統一まで時間かけるほうだけど、2日間で天下統一は初体験だった
やっぱ内政の無駄を極力排除、城管理の無駄も極力排除の結果
全体的にスピーディーになったんだと思う
後半はやっぱだれてくるしね、このシステムなら後半は外交に専念すればいいから
その点では制作者の狙い通りできていると思う
ただ、オレ的には箱庭なんかけっこう好きなんで、スタート直後あたりは
もう少し内政ができるとよかったと思う

722 ：288：02/06/30 07:05

だけどこのゲーム結構人が死ぬなあ
気がつくと信玄も家康も謙信に居城を落とされ、首をはねられていた
オレのお気に入り、勝頼アンド武田四天王も一度も顔ｸﾞﾗ見れなかった・・・
つーか、これってオレが落城させたときに首はねてばっかりだから？
たしかプレーヤーの行動が反映されるんだよね

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 08:17

竹中半兵衛が強いのは
半兵衛の子孫であるモトヤママこと和泉節子のおかげ？

ちなみに去年放映されたテレ朝の番組
「グレートマザー物語　和泉元彌の母　～宗家を支える軍師の血～」

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 08:40

室町御所が攻めれないのはﾅｾﾞ？

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 08:53

>とにかくパッチで駄目な所を改善しまくれ
>このまま放置するつもりなら、さすがのユーザーも次から買わないぞ

それでもやっぱ買ってしまうんだろ・・
本当の原因は、Koeiに対抗馬がいないことだよね。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 08:55

烈風伝とか将星録は配下の数だけ命令出せたんだよな
あれも今にして思えばいいシステムだったかもしれない
嵐世記なんて飼い殺しの武将が大量に発生したからな
今度は自由に動かせもせず・・・

727 ：PC板利用者へ：02/06/30 08:59

こちらへ移行お願いします

買取価格は500円…信長の野望　蒼天録　その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1025395017/

728 ：光栄ファンだったんだけどね：02/06/30 09:08

蒼天禄って買ってないのですが、前回の嵐世記から光栄おかしいんじゃないの？
光栄の良さって、多人数ゲームだし。（ウイポも信長も一人用になったし）
嵐世記から蒼天禄への発売までの時期が短かったのは、あのクソ戦闘システムが悪かったからじゃないのか
じっくり考えるシミュレーションゲームにリアルタイムで武将の個性を活かせない戦闘システムなんて付けてもおもしろくねぇ～んだよ（－－；
もう光栄は買わないかも知れない・・・・

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 09:27

バランス崩しまくった知行の値と諸勢力が改善されたと思ったら
今度は大がかりな委任システムで思うように動かせない
なんともうまくいかないもんだ

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 09:33

パッチが出るとしたら新武将の親子関係ぐらいじゃないの
軍団への命令と城総取り制などの修正はPKでなされるだろう・・・

731 ：614：02/06/30 10:06

PCゲーム板のスレ見て本能寺の変起こしたけど
ショボかった・・・

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:09

koeiの商品ってPKないと役に立たないね。
急いで買うと馬鹿を見る。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:15

>もう光栄は買わないかも知れない・・・・

俺もだな・・　今までさんざん光栄に儲けさせてきたが
（楽しませても貰った）、嵐世記で半分目が醒めた。
蒼天六もこんななら、もうダメボ、って結論せざるを得ないのか。

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:16

で、どれくらいの時間で駄作だってわかったんだ？

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:28

>>582-584
保科はシカトですか？

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:42

お前らどんなゲームだろうと批判すんだろどーせ。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:44

>>736
もちろんさ。俺たち批判厨だから。

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 10:49

>736
そうでもないよ。俺は天正や覇王や三国志５などは、今でも面白いと
思ってるもん。金払っている以上、商品のクォリティーに対し
意見するのは当然のことだと思うが。

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:12

光栄は蒼天録で歴史シミュレーションの新しい境地を開こうと
しているのではないでしょうか？

・・・とかなり苦しい言い訳を言ってみるテスト。

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:25

っていうかお前ら懐古主義なんだろ？
漏れは最近やりだしたから三国志７はめっちゃ面白いと思ったし、嵐世紀も十分面白いと思った。
なんかしょっちゅう「あの頃はよかった」っていってるじーさん連中にそっくりだよ。お前ら。
ドラクエを初期から始めた奴が「３マンセー」とかいってるのと同じ。
６にしろ７にしろ面白いと思う奴はいるんだから。
お前らの価値観で駄作とか決めてんじゃねーよ。　

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:25

本城落城で城総取りさえなければ、
大名や城を政略・謀略などの圧力で取りこめるようにしている
バランスが生きてくるのに。
もったいないな。

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:26

一番後のシナリオでプレイしてみました

選んだのは津軽配下の沼田祐光（城主）。
とにかく野に下って浪人にでもなろうと思い、城主を他の武将に交代して
解雇したら城主になった他の武将でプレイする羽目になってしまった・・・

配下武将を選択できるというより「大名」「軍団長」「城主」という立場を
選択できるだけなんだね。

743 ：741：02/06/30 11:30

忍者・諸勢力・朝廷・幕府・従属大名らを外交であやつり
大大名を追い詰めて楽しめるかと思いきや、
「敵の本城を忍者で破壊して全兵集中させる」で全て台無し。
本当に惜しいねえ。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:32

＞741　禿同
桶狭間　松平プレイ
開始直後に独立⇒何の苦もなく今川領制圧
⇒隣にあった小田原攻め⇒氏康タン留守中につきあえなく陥落
って関東平野制圧するまで２年かよ!!

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:35

スゲーデスネ

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:37

>>739
> 新しい境地

誰も新しい新しい境地なんて望んでないし、新しい境地なら箱庭を
もっと追求していけばリアルタイム戦闘とマッチするんだと思うがな。

箱庭と初期信長は別タイトルで別系統で新作出して欲しい。
本流はこのままオンラインでもなんでも斬新的なこと煮るなり焼くなり
好きにしろ。

>>740
まぁおまえみたいにＳＳやＰＳで無意味にポリゴン使って３Ｄ化された
ロード時間が長いだけの糞ゲーで育った世代とは感覚が違うからな。
ジャンプでもるろうに剣心とか暗黒期世代なんだろ？
おまえみたいなやつにゲゲゲの鬼太郎やサムライジャイアンツのおもしろさが
わかってたまるか。エヴァ再考とかほざいてるだろ？
同情するよほんと。
ドラクエ６．７をプレイしてる奴はドラクエ１．２．３をプレイしたことあると思うよ。
ドラクエ３のキンクオブＲＰＧの地位は今後も揺るがないよ。
６．７はおもしろいと思うが、ＲＰＧじゃないよもはや。
ＲＰＧもどき。
ドラクエ３好きな奴は、ウィザードリィーとかウルティマとかＦＦ３が好きだね多分。

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:37

>>742
全武将プレイ可能

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:38

>>740
言ってることはわかるが、ドラクエに関しては
３＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６＞＞＞＞＞＞＞７
は常識です

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:38

>６にしろ７にしろ面白いと思う奴はいるんだから。

６や７しか知らない奴らに比べれば、前のも知っている奴の方が
比較する資格も能力もあるのは当然のように思えるが？

マクドナルドしか食ったことが無い厨房が、「これは世界一美味しい」と
信じるのは勝手だが、一流レストランとかにも行った事がある紳士から
見ると、それは哀れにも愚かしくも見える、というような事もまた
ありうるわけで。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:39

>>740
てかこいつらはただのアンチだと思われ。
何が何でも批判したいだけなんだよ、きっと。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:39

発売後、２、３日でクリアできるゲームほど糞は無い
光栄は初期、中盤、終盤と分けてプログラムすればいいのにな

十数年でこれじゃー企業としての限界だよ
つまり脳が足りない
新しい人材が必要じゃないの
まぁｼﾞｮﾝカーマックみたいな天才が入ればな（ﾜﾗ

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:39

信長の昔のは、あまりやる気にならないかな～
グラフィックのしょぼさについていけなくて・・・
確かに天翔記面白いけど、卵生機も面白いと思うけどなあ
PS2版今だにやってるし

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:41

>>746
同意。特に前半部分。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:41

>>736
それはどうかな？
例えば天翔記で、覇王伝であれだけたくさんの城を１つ１つ攻略するのは
時間かかるという批判・意見から軍団制が導入され、今や定番になった。
昔光栄ゲームパラダイスという雑誌してたころも意見募って次回作の糧にされてたよ。
光栄がコーエーに改称された前後から、いい加減になってきたんだよ。
三国志VIIIで戦闘アニメOFFがついてなくてＰＫでつけたのは意図的としか思えないしな。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:43

>>751
そりゃ徹夜して一日10時間も時間かけてりゃ２．３日でクリアできるだろうね廃人さんよぉ＾＾；

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:44

>754

ってことは、まともにプレーするには定価しめて二万円かかるゲーム
ってことか・・・　凄いよなぁ。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:44

今回も結局は糞げー

次回作に期待・・・・・無駄か

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:44

>>748
うーん、ドラクエ３とドラクエ７．８は比べられないよ。
ただ言えるのはドラクエ７．８は「ドラクエ」である必要はなかったってことさ。

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:45

ドラクエって８でた？

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:46

>>749
だから一流とジャンクフードの区別なんて個々で違うだろ？
アンタが過去を名作だと思うのは勝手だが、自分の価値観を
大仰に持ち出されてもねぇ・・。

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:46

>>752
ＦＣの全国版やってみろ。
忍者とか兵士の訓練のグラフィックとかある意味
信長の野望らしいから。
音楽もいいよ。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:47

テキストだけで済ませばいいものをわざわざアニメーションさせている。
無駄の極み。

例　諸勢力との交渉時や商人との売買時のお辞儀・身振り手振り

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:47

グライフィックの質が悪くても内容がいい方が面白い
コーエーは追求するところを間違っている。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:48

一日目　面白くもつまらなくも無いゲームと評価される。
二日目　欠点の指摘が多くなる。
三日目　糞ゲー認定される。

早い早い。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:49

このスレ見てるとゲーオタの怖さがわかる。
何をそんなに激情してるんだろう。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:51

>760
>だから一流とジャンクフードの区別なんて個々で違うだろ？

スゲェ相対主義だね。確かに人の好みは個々で違う。しかし、
一流レストランとジャンクフードの区別は厳然としてあるぞ。
素材も違う。料理人の才能と訓練も違う。やる気も違う。
これらは全く客観的なものだよ。

屋台のラーメンが俺は一番好きだ、と思うのは全く勝手だし、主観的真実である事も
多々あるのはわかる。しかし、それをもって、人類の食文化が積み上げてきた
洗練と完成の全てを一挙に相対化するような事はあまりに厨。
そゆうことだよ。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:51

ほとんどの人が糞ゲーだと思った。
しかしそれは人の主観でありごくごく少数ではあるが
面白いと思った奴もいる。

世間的にはやはり多数派の意見が重要視されるので
「結論」
クソゲー

楽しめる人はご自由に。人それぞれだからね。

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:51

シナリオ2の武田でプレー
家臣の誰かが犬山城の城主信長の寝返り成功しました。

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:52

>>721

> オレ、結構統一まで時間かけるほうだけど、2日間で天下統一は初体験だった
> やっぱ内政の無駄を極力排除、城管理の無駄も極力排除の結果
> 全体的にスピーディーになったんだと思う
> 後半はやっぱだれてくるしね、このシステムなら後半は外交に専念すればいいから
> その点では制作者の狙い通りできていると思う
> ただ、オレ的には箱庭なんかけっこう好きなんで、スタート直後あたりは
> もう少し内政ができるとよかったと思う

信長の野望と三国志両方とも近作では内政が担当決めるだけの事務的なものに
成り下がってるけど、いちいち治水→担当武将→治水が50になりました～
は果たして無駄な作業だったんだろうか？
これらの作業的作業（ツッコミはなしの方向で）を他のことをしながら
ちまちまするのは好きだったな
戦闘にしてもターン制だから将棋とか囲碁みたいに１ターン１ターンの重みが
あったな
それこそ本読みながらテレビ見ながらゆっくりできた
それが光栄のシミュレーションゲームの醍醐味だったんだけどなぁ

みんなは違う？？？

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:52

>>762
ライトユーザー取り込み策でしょ。
コーエーはきっと対象をシフトチェンジしている時期なんだろーね。
昔からのファンなのでせつない。

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:55

>>770
いつの頃からだっただろう
提督の決断の慰安婦コマンドが外圧で削除されたころから？
アンジェリークを発売したころから？
光栄がコーエーに改名したころから？
ＰＳ２で決戦と三国無双がヒットしたころから？

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:56

>>760
だから、信長の中でジャンクと一流の純然な区別なんてないだろう。
アンタが脳内で区別しているだけの話。昔からやっていれば過去に
思い入れが出るのは分かるが、全員がアンタと同じ環境、思考なわけではないということ。
自分の勝手な思い込みを定説化しないようにしてくれ。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:56

>>765みたいに信長の野望やって２ちゃんねる見て
それでいて「自覚がない」やつこそ一番痛いし哀れなんだけどね。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:58

つうかこれだけみんなクソゲーと言ってる中で頑張っている人は何なんですか？
一人で楽しんでろよ。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:58

>>773は何に激情してるの？どう見ても可哀想だよ。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:59

>>774
批判したいだけならアンチスレで立ててそっち逝け。

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:00

>>775
泣きそうだな（ﾌﾟ

778 ：742はバカ：02/06/30 12:00

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 11:26
一番後のシナリオでプレイしてみました

選んだのは津軽配下の沼田祐光（城主）。
とにかく野に下って浪人にでもなろうと思い、城主を他の武将に交代して
解雇したら城主になった他の武将でプレイする羽目になってしまった・・・

配下武将を選択できるというより「大名」「軍団長」「城主」という立場を
選択できるだけなんだね。

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:01

>>776
批判したい人だらけですが何か？
むしろ擁護したい人だけで別スレたてたら

780 ：772：02/06/30 12:01

760じゃなくて766だった。一応ファンスレなんだから、建設的な批判で頼む。
昔のほうがよかった、コーエー氏ね、みたいなのは別の場所でやってほしい。
折れみたいに情報交換したいのも少数だけどいるから。

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:02

>772
いや、むしろ定説化はすでに起こっているんだが？
繰り返すが、別に数学的証明ができるものではない、という点では、
君の言うような相対主義を否定しきるのは難しい。しかし一方、

「エルム街の悪夢１」　と　「エルム街の悪夢１２」を比べると、、
大多数の者が”１２”の方が詰まらない、と言うだろうな、程度の
客観性はこういったものにすらある。たとえば、明らかなやっつけ仕事である
”１２”の批評文を書いている映画評論家が「１２より１の方が全然良い」
と書いたとしたら、それは「自分の勝手な思いこみを定説化している」事
なのか？

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:02

いつからファンスレなんですか？
発売前から批判だらけですが。

783 ：772：02/06/30 12:03

>>774
統計取ったのかと小一時間・・・

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:03

マンセー発言したいだけなら２ちゃんに来るな、ヴォケ

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:04

コーエーなんぞ、一スレだけで十分だろ

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:04

批判が多いのはそれだけダメと思った奴が多いからだろう。
それがもうスレの必然的な流れだ。

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:05

信長の野望・蒼天録　Part4
名前：無名武将＠お腹せっぷく
E-mail：　
内容：
＊おもしろくないなら売るなり返品するなり好きにしろ
＊批判なら光栄に直接メールで直訴しろ
＊他人の意見で購入するかどうか決める奴はカツノリだ
＊三戦板は痛い奴だらけなので、荒らしや煽りで困ったらＰＣ板へどうぞ

信長の野望・蒼天録
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html

信長の野望・蒼天録　Part2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017594662/

信長の野望・蒼天録　Part3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1025147199/

GAMECITY蒼天録ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/index.htm

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:05

天将記は256色にすんのがめんどいよね・・
フリーソフト使ってもめんどい

789 ：772：02/06/30 12:06

>>781
主題がずれてるぞ。信長に関して言えば、定説化の具体的な数字が
無ければ思いこみと言われても仕方ないと思うがどうよ？

790 ：781：02/06/30 12:06

>折れみたいに情報交換したいのも少数だけどいるから。

そうだね・・　その邪魔をする気はなかった。スマソ。
ただ、「ゲームの質に客観的基準はない」みたいな意見は、ゲーム産業に
対しても良い影響がないと思った次第。これで落ちます。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:08

とりあえず城を攻め落としたら所属武将が全員こちらにつくってのは直して欲しいね。
松平元康ではじめて那古屋城の柴田が出兵した隙をついて攻めたらあっさり陥落。全員味方になった。
主君に責任問われて降格とか切腹になるとかならわかるんだけどな

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:09

情報交換しようぜ。

蒼天録より面白い歴史ゲーム教えてくれ

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:13

GBA信長異聞

794 ：遅刻スモーカー ◆JpFMViEY ：02/06/30 12:20

| ．ﾟωﾟ.| y━~　初代三国志や信長をやってきた私には現在の状態は感慨深いですね

あの頃は三国志や信長がゲームになっただけで感動でした
今考えたらゲーム性０でしたが皆で集まってよく楽しみましたです
（特に好きなキャラの引き抜き合戦）

批判が多いのも期待の現れと私なりの解釈です、あぁ久しぶりに遊びたいです

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:28

>>767
＞楽しめる人はご自由に。人それぞれだからね。
ﾜﾗﾀ

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:38

新武将、2000人も作れて、うち200人も登場させられるんだぞ！

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:50

信虎を裏切って上杉についた晴信。
信虎に攻められ、あっさり処刑。
なんだかな～。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:51

コーエー処断していいよ

つか処断ってなんだよ

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:52

>>797
それは実際ありえたかもしれないのでいいかも

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 12:59

なんだろ？

斬首とか処刑という表現は不適切とか？

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:05

ゲームごときでケンカするなよ・・・

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:08

ていうかさ、確かに天翔記は面白かったけどそれはそれで別。
天翔記の亜流ゲームを作れとは言ってない。
あんなの昔の話だしな。

とにかく蒼天録がゲームとして普通に面白かったらいいだけの話。
それが面白くなかったから叩いてるだけ。

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:15

グラフィックや、見かけの雰囲気は本当によくなったのにね。
日本らしさが出ていて好きなんだけどな。

これで楽しめれば文句なしなんだけど。
惜しいことしてるよ。コーエーちゃんは。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:18

ゲームでは盛り上がれないけど２ちゃんで盛り上がれるだろ？
それがコーエーの狙いさ。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:20

てか、早くやりたい
ｹﾞｰﾑの中の武将を自分と重ね合わせてｹﾞｰﾑするのが好きだから、最近の信長のほうがいいのです

昔の信長はなんか入り込めﾅｶﾀ

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:21

信長と三国志はもう打ち止めでいーから、
維新の嵐と蒼き狼の最新版出せよ。
あとゼルトナーシルトとジルオール最新版も。
ネットゲーの大航海時代は出ないのか？
信長オンラインより大航海オンラインの方が
ネットゲーに向いてそうなのに。

807 ：ロリータ宇部：02/06/30 13:21

蒼天録って捕虜になった武将の死亡率高くないか？
「徳川家康が斬首されました」とか速攻出てくる。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:23

>>804
２ちゃんで盛り上がる暇もないぐらいプレイさせてほしいもんだ

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:25

２ちゃんと信長はもはやセット商品。
２ちゃんという不満の発散の場がなければ
コーエーには対処しきれないほどの苦情がきただろう。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:26

映画みたいなゲームはいらない

想像力が・・・、死んじゃうから。

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:27

なぁに。天下統一3発売当時の、2ｃｈとの密接度に比べれば、こんな物・・・（ｗ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:30

シリアルでユーザー登録していないとパッチがダウンロードできない罠。

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:38

でも最近アメ映画のゲームって人気あるんだよな

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:40

セレロンマシンでやったらマウスの動きとか気になったけど
アスロンＸＰでやったら、全然重いと感じなくなった
むしろサクサク感があるし、落ちもしない。
仮想ＣＤにしたのも関係あるかも

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:53

「破壊」より「放火」の方が城攻めでは使えるね

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:56

>>812
卵精気のPKからそうなったんだっけ？

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:00

>>807
大名の斬首確立は高いが
武将の斬首確立は嵐世紀の方が凄すぎた。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:01

コーエーは未完成で売り出すから、パッチで劇的にバランス改善されたり
新機能付いたりして、別のゲームに変化することがあるんだよ・・・
だからシリアル未使用で売っちゃうと、クローンしておいても
パッチＤＬできなくなって完成品が遊べないと・・・

なんか公取委かJAROにでも訴えたくなるような感じだな・・・

819 ：酸素魚雷：02/06/30 14:12

テンポの悪さ、作りこみの稚拙さ、相変わらず。

リアル云々などと色々着飾るのは決して悪くわない。ただ麻薬的要素、
つまり何回でもヤレるハマリ具合こそ戦国ＳＬＧの完成度が問われるポイント
だよね。

厨房ども「面白い」と言っても、それはＳＬＧの面白さではなくキャラゲー
の面白さにすぎない。
シブサワ社長も厨房そのあたりも解からずＳＬＧを謳い語るとは笑止だね。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:14

＞それはＳＬＧの面白さではなくキャラゲーの面白さにすぎない。
キャラゲーやりたいんだからそれでヨシ
固いＳＬＧやりたきゃ洋ゲーやればいい

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:26

>>819
じゃ、どうして買っちゃったの？

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:32

実際買わずにここで情報集めて文句だけたれてる煽り多すぎ。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:32

>>819
むっかしからキャラゲー全開ですよ、コレ。
そういやciv3と比べるヤシも痛いよな。

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:35

竹中はんべえの城主プレイを手っ取り早くするのは
どうすればいいですか？

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:58

やっぱさぁ～
1番にウエイト置いて欲しいのは戦闘なわけ。
それで謙信、信玄、幸村は騎馬隊率いたら鬼になって欲しいわけ。
重秀の理不尽なまでの強さとかみたいわけ。

攻め込まれて敵のメンツ見たら身震いしちゃうよな戦慄が欲しいわけ。
篭城して大軍を鉄砲で撃ち殺したいわけ。

それが混乱、同士討ちで余裕。
篭城しても成功率激高の罠発動で余裕。

つまんないよ。

ヤフオク出品しました。よろしくお願いします。

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 14:58

はんべーが部下にいる城でスタートし、
速攻で「人事→城主交代」ではんべーに変える。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:00

もうあきらめがつきましたので、蒼天録の顔CGを烈風伝で使えないか
格闘しております。
読み込み時に強制終了はかからなくなったのですが、肝心の顔が、
色がメチャクチャな上にさかさまになっていて、とても遊べた物では
ありません。
どなたかお詳しい方、同じ格闘をなされている方、いらっしゃいましたら
御教授ください。

ちなみに効果音は、SEファイルの名称変更で大丈夫そうでした。BGM
そのものは無理そうです…。

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:01

よう、ものども元気か。
前スレで仁科盛信リプレイをやるとほざいたアホがいたのを覚えているか。
そう、あれは俺だ。
蒼天録購入した。思ったより面白い。
糞ゲーだと言う奴がいるかも知れないが俺は楽しんでいる。
それで今更ではあるが、約束したので
ぼちぼちプレイ日記をしたためようと思うが
ここで書いたら迷惑そうな気がする。
どこかいいスレはないかい。

なかったら、どうせ誰も期待していないだろうし、
俺も面倒なのでやめとくが、どうですかね。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:02

空き地で蒼天録投げて遊びました

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:03

やるのは自由だ>>828
クソゲーというのも自由だ
擁護するのも自由だ

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:04

>>826
１５６０年シナリオだと、稲葉山（斉藤本拠）なんですけど

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:06

>>828
期待してる！！！
元々ＰＣゲー板よりはこっちのほうが荒れてなかったしここでいいと思うよ

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:09

>>828
この糞スレを再利用してください。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1025404574/l50

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:10

>>828
次スレからやれば？

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:14

>>831
他の城の城主でスタートして半兵衛を譲ってもらったらどうか。

836 ：828：02/06/30 15:15

>>830-834
ありがとうよ。今夜辺り、多分また来る。
その時はプレイ日記書かせてもらうよ。
内容はつまらんかも知らん。何せ、いまだゲームに慣れていない。
多分、すぐに滅亡するんじゃないかな。
とりあえず御家再興目指して織田家相手に頑張ってみるよ。
その時はなにとぞよろしくお願いする。ではな。

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:30

まー、どんなゲームでも、2chに集まるのは批判派かそれを装う煽りばかりなんだがな。
オレもＦＦ１１持ってないのにクソだとかもうダメだとか煽りまくってた過去があるし。

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:36

>>837
まあ煽りは楽しくもあるが、真に受ける奴の多い事、多い事。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:40

＞オレもＦＦ１１持ってないのにクソだとかもうダメだとか煽りまくってた過去があるし。
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすんなよ

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:43

>>836
プレイ日記、ゲームを持ってない奴にもどんなゲームかわかるようなレポを希望
（今までのシリーズとシステムが違うところなど）
決してどの城をとってどの武将を手に入れたなんてことを長々と書き込むのだけはやめてくれ
（某天○記スレの批判ではありません！？）

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 15:53

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・ω・∩）（∩・ω・）　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

ネタがねぇ・・困った

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 16:34

・三国志・戦国時代板

光栄【英傑伝シリーズ＆太閤立志伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1001833351/l50

★★名作《三國志４》を語ろう★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/988441231/l50
三国志Ｖ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/l50
【＾▽＾】光栄『三国志Ⅵ』【＾▽＾】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/993372888/l50
光栄の三国志シリーズどれがお気に入り？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978845602/l50
発売直前?三国志Ⅷ　part２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992969800/l50
＊三國志III、VII専用スレは無念のdat堕ち

【信長の野望・全国版・群雄伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/983014951/l50
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/982997145/l50
天翔記、将星録をかたりませんか？その弐
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998455133/l50
信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978161533/l50
信長の野望の最高傑作はどれ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/990251067/l50

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 17:25

125 ：名無しさんの野望：02/06/30 17:18 ID:3RDNNBlk
城攻め簡単攻略法。
１，5人中、知謀が高く混乱を持ってるやつ2人ほど用意する
　　竹中重治だったらなお良い。
２，城攻め開始と同時に門破壊を止めて全て弓矢攻撃にする。
３，あとは混乱を使いまくるだけ。
　　始めに知謀の低い奴が戦意4つですぐに使い、
　　その後に知謀の高い奴が戦意を最大まで上げて混乱を使う。

これでほとんどの奴が混乱して後は弓の餌食。
混乱が回復したくらいにこちらも戦意がたまってるからまた混乱使えばループ。
時間制限がないので混乱が効く限り負けない。
兵も消耗しないし太閤のように体力も消耗しないので居城に戻ることなく延々と城を落とせる。

応用技としたら、混乱したときに破壊で扉を突破させると混乱してる相手はほとんど士気が0で退却する。
混乱→破壊→掃討で近くの奴全て退却→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

ということで、これで城攻めは負け無し。
そして本拠地狙えばあっという間に大勢力の出来上がり。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 17:35

>>843
事前に忍者軍団使って、城防御落としても簡単に
攻略できるね…．

このゲームは外征より、内輪の謀略戦を楽しむゲームだと思われ。
後継ぎ候補暗殺しまくって、自分を後継ぎに指名させるとか。

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 17:59

>844
なんか爽やかなゲームじゃないね・・

ま、戦国時代なんか爽やかな時代じゃねぇんだよボケが！
と言われたらそれまでなんだがｗ

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:03

例えば武将プレーで何も活躍せずのんびりプレーしてたらどうなるの？

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:04

>>843
みょうに得意げだが、その簡単攻略法だけをつかうまでもないだろこれ
その混乱でもよし、忍者の破壊でもよし、挑発でもよし、弓矢や焙烙でもよし

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:12

>>847
それはクソゲーと言いたいのですか

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:31

優秀な人材が２～３人いれば城攻めは勝ったも同然、ってことか。
確かにその通りだが。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:32

>>844　
漏れの忍者暗殺履歴は
１、朝倉義景
２、朝倉のとなりの武田家連中
３、最上義守
そのた諸々、やっぱ弱い人はしょっちゅう命落としてくれます・・・。

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:33

武将よりも忍者が最強なゲームかもしれませぬ・・・

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 18:53

要するに糞ゲーと

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:07

何が何でもクソゲーにしたい奴って、ﾎﾝﾄは光栄大好き人間なんだろうな

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:09

光栄が大好きだろうとそうでなかろうとクソゲーであるかどうかには全く関係ない。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:14

>>853
そのとおり。元々光栄ゲー好きゆえに今の姿がよけい憎くなる
天下３がクソでも別にここまで叩かなかっった

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:16

こんな糞ゲー買うならディープリヴァー買っといたほうがﾖｶﾀ

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:20

>>853
確かに嵐世記はｸｿだったのでぼろくそ言ってた。蒼天は結構イイ
でも蒼天キライでｸｿといいたくなる光栄ﾌｧﾝの気持ちは分かる

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:23

とりあえず捨てました。
売るのもめんどくさいし。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:33

売りマスタ。
\5500。
安いな…。

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:33

蒼天録で勝てません。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:37

>>860
新しい表現だな。

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:43

蒼天録を道で拾いました

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:44

>>862
(　ﾟρﾟ)

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 19:51

（ﾟ⊿ﾟ）

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:06

(ﾟ-^*)

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:10

みんながよく書いてるポカーンって後の顔はどうやって書くの？

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:11

（‘‘）これしかかけない

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:12

＞天下３がクソでも別にここまで叩かなかっった
それは無い。（ｗ

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:12

名作
信長の野望風雲録/覇王伝/天翔記/烈風伝
三國志 I/II/III/V
蒼き狼 III/IV
提督の決断 I/II/III
太閤立志伝 I

愚作
信長の野望嵐世記/蒼天録
三國志 IIIV
提督の決断 IV
太閤立志伝 III

会社名変わってから、徐々にゲームが
腐っていっとる

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:20

太閤はⅠもいいけどⅡも名作だと思う

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:27

>>870
禿同

>>869の書き込みみて思ったのが
名作
信長の野望風雲録/覇王伝/天翔記/烈風伝
三國志 I/II/III/V
蒼き狼 III/IV
提督の決断 I/II/III
太閤立志伝 I /Ⅱ

中間　　蒼天録

愚作
信長の野望嵐世記/将星録
三國志 IIIV
提督の決断 IV
太閤立志伝 III

なのではないだろうか。

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:29

将星録と烈風伝は名作にも愚作にも入れてはならない。
人によって評価がかなり変わるゲームだからな。

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:30

名作
信長の野望風雲録/覇王伝/天翔記/烈風伝
三國志 I/II/III/V
蒼き狼 III/IV
提督の決断 I/II/III
太閤立志伝 I/II

愚作
信長の野望蒼天録
三國志 VIII
提督の決断 IV
太閤立志伝 III

論外嵐世記

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:35

どうでもいいがIIIVはなんだ？
８はVIIIだぞ。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:37

三国志Ⅶも愚作ですな、太閤Ⅳも。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:39

>>866
（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:44

>>866
（ﾟдﾟ)

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 20:59

せめてナムコ三国志なみのレベルの作品はだしてほしいよ

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:01

>>875
その2本は致命的な欠点がなくてだらだら遊べるからまだいい

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:04

某全国チェーン店では買取７０００円だぞ！

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:10

俺がコーエーにいればもっと面白い作品になったはずなのに
給料いらないから参加させてくれないかな

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:10

友達だまして７５００円で売ったよ。
急にお金が必要になったから買ってくれと。
クソゲーだったことは内緒だ。

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:17

結局、クソゲーってことだね。ＰＣのゲームというか、家庭用ＴＶゲーム機を意識して失敗してるって感じだね。どうした、シブサワ・コウ！！

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:18

>>866
AA板逝けばわかる

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:19

光栄の社員って見てるのだろうか（－－；

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:22

擁護しているのは社員です

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:27

擁護する前に反省しろっての・・・・・

888 ：　：02/06/30 21:37

オイ、この板見てる社員ども！

居城落城で乗っ取りシステム考えた奴は才能無いから、
経理か庶務にでも飛ばしちゃって下さい。

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:42

でも言うほどまったく楽しめないゲームでもないと思うけどな
プレイヤーの工夫（と言うか手加減）や脳内妄想を必要とする時点で作り手は反省すべきだと思うけど、売るのはもったいないと思うなぁ

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:51

【素朴な疑問】

開始時に仕えていた所を辞めてその後に色々な大名の所を転々とする、
といった様な事は出来るのでしょうか？

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:53

>居城落城で乗っ取りシステム考えた奴

これを擁護しようとするほど勇気のある奴はいるか？
いたら堂々と論陣を張って俺を説得してくれ。

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:56

>>891
一気に部下を増やせる上に簡単にクリアできる。
プレイヤーにとって最高なシステムじゃん。
ここで批判してるやつってあほでしょ。

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:56

>>891
リアルさの追求
実際、居城落とされて再起するなんて不可能

・・・まぁ簡単に居城が攻められるのもどうかと思うがな

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 21:57

>873
>論外嵐世記

禿同。嵐世記は今までやったゲーム中で最も馬鹿馬鹿しく不快なゲームだった。
それに比べれば、蒼天録もなんぼましか知れまい。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:03

>>893
しかし実際に信長のを倒した光秀ﾀﾝはごそんじの通りだし、
リアルさを追求するなら、各軍団長が独立して襲いかかってくるべきでは？

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:06

各軍団長が独立して襲いかかってくるのは萌えるなあ

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:07

>>896　禿同！！！

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:08

>896
だからさ、どうしてＫｏｅｉには、この程度の事を思いつく奴が
一人もいないわけ？　そこにこそ真の問題がある

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:10

>>895
そこまでいかなくともP大名や敵大名の名声や各武将との友好度によって
独立・従属・臣従・乗っ取り等色々とパターンがあってもよい。
またプレイヤー側も根回しせずに大勢力を居城奇襲で滅ぼすと仇討ちを大義名分に
包囲網を敷かれるというのも良いかもな

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:11

>仇討ちを大義名分に
>包囲網を敷かれるというのも良いかもな

萌えるね。
ｺｰｴｰのﾊﾞｶ！

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:23

だよなあ勢力が小さい大名ならそのまま従属でもいいけど
ある程度大きい大名が居城とられたらそのままってのはおかしいよなあ。

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:24

>898
一気に名作を作ってしまうとその後の作品をあまり買う人がいなくなるので
（満足してしまう）ので徐々にまた時には駄作を作ることによって
ユーザーが｢今度こそは!!｣っていうの考えてんじゃないの？

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:25

引っ張りすぎです。

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:26

単純に作れないんです

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:27

そうそう、本城ひとつで滅亡がＰＵＫで修正されてたら
買う奴多そう・・おっと言っちまったぜ

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:35

皆さんこんなところで愚痴って無いで要望は光栄に出しましょうね。
応えてくれるかどうか知りませんが。

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:36

はあ？

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:53

戦闘中、ポーズかけたまま策戦の指示ができれば良かった。
いきなり敵がしゃべりだしたり目的の奴とは別の奴を選択しちゃったりしてやりにくい

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:54

本城を直接狙うのは禁止してやるのが当たり前だな、こりゃ。

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:57

>>891
乗っ取りシステムを考えたのは戦国夢幻のスタッフだと思われ

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:59

なんで自分で制限してまでプレーしなきゃダメなんだろ。
腹立ったから捨てよう。

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:59

本城落としが批判されてるけど、これはむしろイイ部分。
ＣＯＭが本城を必死で守るようになればいいだけ

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:59

本拠地変えると兵士が減るのもテンポ悪くなってるだけで無意味。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 22:59

今回はPUKまで待つべきだな。
嵐はPUKでさらにアホになったけど。

915 ：コーエーテスター：02/06/30 23:03

なぁ、いい加減α版買うのやめろよ。
次にでるβ版もイチイチ買うな。PS2の製品版を買えって。
もうコーエーだってPCユーザ切り離したいんだが、
未だに買う奴いるから、わざわざテスターやらせてんだよ、早く気づけ。
はやくコーエーをPCから撤退させなよ、
そしたら新進気鋭の会社が面白いの作るかもしれないよ。

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:03

スペースキーとエンターキーを押しっぱなしにしてたら
ユーザー大名の切り替えができるってのは既出？

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:03

コーエーは能無し揃い
>>892の社員の意見を見てもわかるとおり
ゲームとはなにか、面白さとはなにかがまったくわかってない

ここで出てる２ちゃんねらーの意見のようなゲームだったら
おれも即効買ってるぞ

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:04

>>912
守ってないんだから意味ねーだろが

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:05

>>916
未出かも。
少なくとも俺は初めて聞いた。

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:06

>>892
一気に部下を増やせて簡単にクリアできるゲームのどこが面白いんだ？
頭に虫湧いてない？

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:07

>>917
いや社員じゃなくて８９１に言われて無理矢理擁護しただけなんですが。
むしろ皮肉ととってくれよ。

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:08

烈風伝、将星録より面白い。

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:17

>>921
だよな。
つーか弁護してる奴は全員煽り房で
社員や本当におもしろいと思って弁護してる奴は一人もいないっぽい。

>>895
こんな3秒で思いつく事が出来てないのはもはやそういうプログラムを組む
技術がないとしか思えない。メインスタッフは全員専門生なんじゃないのか？

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:18

>>918
それくらいはパッチなりＰＫなりで修正しろ！！

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:19

そもそも本城落城で全て手に入るのなんかある程度当然だけど
あとは逃亡か切腹、投降をすればそれでいい

それよりもすぐに本城をとられるようなCOMのほうを改善しろよ

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:20

＞つーか弁護してる奴は全員煽り房で
ただクソとだけいってるやつも全員煽り房

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:22

>>925
第２軍団以降が離反する率を高くしたらいい

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:24

>>925
何で当然なんだ
じゃ光秀は当然織田領全部を手に入れているはずだが

第一ゲームとして面白くないだろ

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:24

むしろ本城落城後の他城にこそ根回ししとかないと従わないって
システムを設けるべきだったな。

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:26

>>929
大名が降伏したら、家臣も従うのはおかしいことじゃない。
従うやつも、従わない奴もいていい

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:28

本城落ち即滅亡を直すには、新規のメッセージなどが必要だな。
これをパッチで直したら、コーエー少しは見なおすのだが。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:30

>>931
即滅亡でいいんだよ。
軍団長が独立すればいいんだから

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:30

さて、悪い所なんて出っ放しだと思うしそろそろ次スレでは
「いかに面白く遊ぶか」という所に議題が移されるかな。
もうちょっと粗探しが続くかな。
俺はその辺りのスレが毎回楽しみです、みんな本当に健気でさ。
購入者の健闘を祈ります。

934 ：...：02/06/30 23:34

本城落とされたら息子or跡継ぎが敵討ち、
その息子or跡継ぎが気に入らなければ軍団長＆城主独立・・・
ってのがいいと思う。

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:36

>>934
息子も切腹させるべき

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:38

>>932
ぜんぜん独立しねーよ
本城取った時点で大大名になるから離反してくれないんだよ

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:38

本城陥落後、軍団長が

・大名として独立
・降伏する
・他家につく

など性格によって行動が変わるっていうのだったらまあ・・・
謀反で大名倒した時の軍団長は敵対心最大になり、関係修復も不可能とかにしてな

まあこれでも大名が簡単に滅び過ぎる事に変わりはないから
やはりなんとかしてほしいが

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:39

>>936
それくらいはパッチでどうにかできると思うんだけど・・

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:39

合戦なんだけど、全部自動でやったけど
野戦では一度も負けなかった。
単純に兵力だけで計算しているらしく、
槍兵ばかりの軍隊に騎馬ばかりの軍隊をぶつけても勝つ。

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:39

>>934
うん、それでいいな
普通こうだろ

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:41

補給システムは今回良かった。
敵の城をずっと包囲してると自分の城の兵糧がどんどん無くなる。

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:41

>>939
コンピューターはじゃんけんしてこないのか
こちらがグー出しててもチョキしか出してこないって事か

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:44

あと降将の処遇は自分で決められるようでなければ
自動で全部下るのはマズイだろ

それから義理高い武将はめったな事では下らないようにしてくれ

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:44

一度目的地を決めた軍隊が、目的地を変更できないのが激しく×
敵の城を囲んでから、別な敵が自分の城を囲んだんで、
引き返そうと思ったけど無理なんだよね。
もうアホかと。

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:47

PK戦に突入

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 23:52

>>944
なんか昨日からひとりでそれ言ってないか？
余裕でできるじゃん。
軍略フェイズの右下の「命令」をクリックしてしばらく待て

947 ：　：02/06/30 23:56

本城落城で全領地何のペナルティなしでゲットは確かにやばいよな。
ゲーム攻略上の究極の穴がある以上、
外交や下克上でシチュエーションを楽しむ妄想に特化するしかないな。
でも今回武将が結構コマぽいよね。悪いことじゃないけど肝心の戦略部分が死んでるから
武将萌えがないときついな。

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:00

>>946
そんな誰でも知ってる事を自慢げに語れる君に乾杯。

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:01

初級と上級の違いって何？

950 ：828 ◆PNEGYebA ：02/07/01 00:03

【信盛の墓標　蒼龍録】
〈武田家衰亡〉　天正十年春

──仁科薩摩守盛信（武田五郎晴清）
　　　　　　　　　武田勝頼の実弟
　　　　　　　　　　　　　　天正十年現在二五歳──

武田家譜代の老臣・重臣の多くが、
長篠の合戦で織田徳川連合軍に命を奪われた。

その為、主家武田氏と地侍を繋ぐ介添役が失われ、
意思の伝達、戦略や情報の共有、年貢・訴訟の取り沙汰など、
平時の領国支配に深刻な問題が相次いだ。

武田家の当主（陣代）・勝頼は外征を口実にして、
領内に軍政を布く事で、これらすべてを「非常事態」の名目で片付け、
なし崩しに支配権を取り戻し、この難事を切りぬけようと計ったが、
戦果が上がらず、国力も人心も、限界に近づきつつあった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（プレイヤー談）
この物語はリプレイでありフィクションだらけです。

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:05

>>948
そんな誰でも知ってることを知らない>>944にも乾杯。

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:05

リプレイはありがたいが新スレ作るか駄スレ再利用するかした方がいいだろ

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:05

今回は信長プレイはやめて松永久秀で統一よりも主家をどれだけ滅亡させていけるかに賭けるよ。

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:05

リプレイｷﾀ------(・o・)---------!!

955 ：828 ◆PNEGYebA ：02/07/01 00:07

>>952
諒解。

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:08

パッチ＝ＰＵＫ
これ常識

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:10

大名居城おとして他の城全ゲットは封印してやってるけど、ただの作業ゲーになっちまった。
蒼天は正攻法で統一目指すのは正しいやり方じゃない気がしてきた。
誰かこれの楽しいプレイ方教えて。

958 ：あしかが：02/07/01 00:11

今、足利家で武力統一したけども
エンディングのムービーが最悪ですた。

クリアしたら新シナリオが出るんだね。

959 ：828 ◆PNEGYebA ：02/07/01 00:13

【信盛の墓標　蒼龍録】
二週間くらい放置されているスレを見つけたので、
続きはこちらで。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022486509/l50

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:20

太閤３以降、貢ぐ君ゲームばっかり・・・

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:22

ある程度大きくなったら後は見てるだけでOK。
大名は外交に専念すれば良し。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:30

シナリオ最初のイベントが嵐世紀と全く同じなのが萎える
こんな目立つところをなぜ・・・

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:36

大勢力の大名の居城の隣の奴が次の天下人

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 00:42

つーか嵐世紀の使い廻し多いなマジで

清州会議のシナリオ最悪だな

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:08

攻めて長篠の戦いのシナリオがほしかった。

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:28

>>963
笑った

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:29

これ城主やら諸勢力に貢ぎまくり
延々これの繰り返し
操作性が悪いからうざったいことこの上なし
ＣＯＭ城主はまともに内政しないからあっという間に城落とせるし
統一する気力がなくなりますた
嵐よりマシっていう意見が大勢のようだけど絶対嵐の方がいいと思うけどなぁ

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:36

上級でやれや

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:53

三国志３が名作なのは兵糧攻めができるから？戦闘が次の月まで繰り越せるから

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 01:57

上級でも簡単すぎる。しかしシステムを理解するのは難しい。

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:02

東北の大名や城主でやると同盟や婚姻が複雑に絡んでいい感じ

ていうか
俺の興味は既に登場していない武将の登録に向かってます
現在140名登録しますた

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:12

やはり条件提示によって城単位で降伏、切腹、討ち死に篭城が決めれれば良い
条件は簡単に領地没収とかその他簡略化して選択制度で良い

あとは中盤と終盤の面白さを出せばいいんだけど…

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:42

歴史イベント挙げてみるかね？
北条氏康･氏政父子の茶漬けイベントは毎回ウザイんだが

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:45

>>969
風雲録も次の月までできるな

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:47

蒼天禄も戦闘の繰越と兵糧攻めは、一応できますな

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 02:50

しかしこのレスポンスの悪さどうにかならないものか

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 03:25

漏れは今まで裏切り者は徹底して斬首するプレイスタイルだったから
今作のシステムは決定的に合わん
武田家臣の柿崎景家なんていやん
それに城主制度を導入するならもっと土着性を入れないとね
あっさり転封に応じすぎ
加えて行軍スピード遅すぎ
家康だって江戸から関が原まで２週間程度だったんでしょ？
いちいち主戦軍団（つうか当主）を転封しないと対処しきれん

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 03:51

今までののぶやぼの集大成とばかりの傑作を作れば
購買層はライトユーザー、コーエー信者とかいう枠以外の層すら動くんだろうな･･･
社員の待遇も上がるんだろうな･･･
なんで作んないんだろうな、コーエーは。
ま、ここでこんなこと言っても誰も見ちゃあいないんだろうが。

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 03:54

＞家康だって江戸から関が原まで２週間程度だったんでしょ？
突っ込むのもなんだが
安全が完全に確認されて、しかも道を整備した後の話を持ち出されてもね

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 03:57

常々思うのだが
出来としては毎回悪くはない程度以上のモノは作ってるんだが
これだけ苦情や文句が出るのは、ひとえに値段が高いせいなんだと思う

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:11

>>979
上杉謙信の小田原攻めだって春日山から２ヶ月もかかってねぇよ
くだらねえ茶々入れんなボケ

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:12

>>980
いや値段だけじゃないだろ
これじゃ５８００でもキツイぞ
面白ければ１００００でもかまわないしな

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:20

次スレはまだかー

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:22

1000!

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:22

千利休

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:23

1000

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:23

1
0
0
0

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:23

ちぇん

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:24

万利休

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:24

1000

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:25

11800円

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:29

ＰＫも入れれば15000円

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:31

1000nemui

994 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:32

1000

995 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:33

>>981
ヲイヲイ馬鹿か？
小田原を攻めたのは永禄3年の事だと思うが
2ヶ月以上かかってるじゃねーかよヴォケ

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:34

>>995

ｲﾀﾀﾀ

997 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:35

１０００

998 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:35

じゃあ１０００。

999 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 04:36

1000

1000 ：　：02/07/01 04:36

1000！

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