【核兵器で】週刊オブイェクト38【焼き払われます】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
その37 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1398006526/
その36 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1393655558/
その35 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/
その34 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1390022305/
その33 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1387600741/
その32 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1385091190/
その31 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1382908100/
その30 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1381137991/
その29 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1378049133/
その28 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1373705110/
その27 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1369235955/
その26 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/
その25 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1360752212/
その24 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/
その23 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1355069428/
その22 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1351854232/
その21 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/
その20 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/
その19 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/
その18 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/
その17 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/
その16 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
その1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/ 
※NGワード、闇削除あり(http://anond.hatelabo.jp/20120712011448
Twitter @obiekt_JP
ttp://twitter.com/obiekt_JP ※ツイ消し多発。togetterからも逃亡。
Yahoo!ニュース
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/
ツイート解析
ttp://whotwi.com/obiekt_JP
2名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:40:42.90 ID:bms89b9Q
【馬鹿は黙ってろ事件】
名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
ttp://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない。
メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ? 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見?この発言はどうかしている。RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

>丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
>メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
>メルトダウンとかおきるわけないでしょう
>起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
>馬鹿は黙ってろ
>核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
>あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:42:35.26 ID:bms89b9Q
【ジワジワくる自己紹介】
JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP
@kuon_amata 理系で国立大を出ています。貴方は?
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/342633207986012160

JSF.さんの年表

2003年1月初頭 降臨
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
では管理人紹介。
JSFです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。

【頭大丈夫でしょうか】
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね…
2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でした。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。
2013年1月7日 - 20:46

○以下、後の祭り。

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@ishiitakaaki 「東海アマと同じ」と いう根拠を述べて下さい。単にフォロワーが多いから東海アマ?違いま すよね。
発言のどういった部分が東海アマと同じなのか具体的に説明して下さい。 説明出来なければ貴方こそ根拠ゼロのレッテル貼り行為者であり、東海アマ並みの妄想家です。

【天敵は隅田金属日誌】
947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:20:07.03 ID:adTIJOYY
どうでもいいけど、JSFとご一行様は隅金のブログには反論しないんだろうか?

1月14日付けの「『10式戦車でなければ国が滅ぶ』とでもいうのかね」なんてすげー内容でしょう。
わざわざJSFのツイッターやブログから引用して文字通りボロクソにこき下ろしています。(今見たらブログのほうはリンクが切れてたけど)

これに比べたら数多氏の「戦車増強論者に提示する5つの命題」なんざ団扇の微風みたいなもんです。

まあ、負けるケンカはやらないのが賢い選択ですわな。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:44:27.35 ID:bms89b9Q
【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新?猛?!第五艘船?登??建造
http://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール リベラ
戦車、公道30キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに,それを無視して,
国が税金を使ってやることは,こういうことなのか。誰のための演習?何のための演習?

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。無許可は望ましくないですが、規制も難しい。組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね?麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/100159155599458304
5名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 13:10:58.62 ID:OHv3UV1d
6名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:31:08.12 ID:5UakgOjp
【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。
ttp://twitpic.com/6tlblw
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/120222679969181697


【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。面白い形をしています。
ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷? これは初めて見た…
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182976475815878657
JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷( Противодесантная мина )
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/183199750349275136


【お前は何を言いたいんだ】

アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
ttp://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html

>どんどん重くなっていく戦車は運用が困難になるばかりで、
>どこかで軽量化を図らないといけなくなるという事を、
>アメリカが方針として示した、という事実が重要です。

JSF (´・ω・`)@obiekt_JP
@kuon_amata 装甲車両は的になり易く、
しかも撃破されると大勢死ぬ羽目になるので重装甲が求められます。
イスラエル、イラク、アフガンの戦場の結論は「より重装甲を」です。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/289385010912444416

>結論は「より重装甲を」です
7名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:31:38.24 ID:5UakgOjp
【ようフルカツ】
ttp://togetter.com/li/456387

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/300029938331955201
@GratiaDeiEstいや,だってJSF君自分の明らかに知識のないところで専門家をバカにするじゃない.
ああいうのは逆にバカにされてもしかたないよね.

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/301314378530189312
JSFに始まり,まようさ,猫車,久間といった類は凡そ日本の教養主義的風潮の残念な生産物であり,三文レベルの評論を書き立て,
三文にも満たないレベルの大衆を扇動することくらいしかできようもない.
バカにしているのではなく,心底の感想なので,問題があるとすればそれは私の倫理観であろう.
猫車がリツイート

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301323584884838401
>@nekoguruma あんまりそういうのRTされると気分悪いですよ。

ttp://www.peeep.us/a6e273c4
JSF (´・ω・`)@obiekt_JP
@GratiaDeiEst ようfurukatsu。

@GratiaDeiEst@obiekt_JP 僕ってフルカツさんとやらなんですか,知りませんでしたよ.

@atkyoudan@GratiaDeiEst @obiekt_jp 100%JSFさんの勘違いであり人違いだと断言しておきます。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301563439946539009
@sulaymanhakiym
@obiekt_JP フルカツはこいつだそうです。
ttps://twitter.com/yoshizawa81

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
@obiekt_JP
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840
@sulaymanhakiym
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。
@だれそれのところが違うのでよく見てほしい
8名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:32:33.63 ID:5UakgOjp
【けしかけたりしてません】
「今回」なら他の場合は信者けしかけてたんだなwwww
ttp://togetter.com/li/434746

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288650956487393281
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@reus_747 あの人たちは取り巻きじゃないです、 今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。
コメント欄は自然にああなっただけです。キモいとかゲロとか…酷いですよ。
2013年1月8日 - 6:18

【高校物理も怪しい】
射撃音が後から聞こえてくることに気付かなくて、突っ込まれまくるJSF大先生
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP:
F-16 Target Range - M61 Vulcan Gatling Gun
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xMD0bGodFE
F-16のバルカン砲の対地射撃訓練。「ヴィーッ、ブーッ」と、間を置いて音が違うのはなんでだろう…
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301734008801357824


【デタラメ戦車論】
沖縄の陸自第15旅団に戦車を配備せよ!?
ttp://obiekt.seesaa.net/article/146849072.html
2010年04月18日
>いやいや、離島防衛に戦車だとか、輸送の事を考えたらどう考えても不便な話ですから・・・

戦車不要論無用論
ttp://obiekt.seesaa.net/article/157669534.html
2010年07月28日
>そして離島防衛では戦車の出番が無いと言いますが、中国海軍陸戦隊には戦車並みの高い砲火力を持つ新鋭の05式水陸両用戦車が
>あり、状況次第ではこれと交戦する必要性があります。現状でこれに対抗できる車両は戦車と開発中の機動戦闘車だけであり、
>離島への投入は必要とあらば揚陸艦で行えます。機動戦闘車なら空輸で降ろす事も可能です。


新防衛大綱 陸自戦車数を削減へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/09/04239969.html

>防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
>今の防衛大綱にある「約400両」という装備目標から、約100両削減して、「約300両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、11日に開かれる有識者会議でも提示する。

海自強化の一方、陸自は戦車300両にまで削減www
安倍ぴょんの10式戦車アピールとはなんだったのか


【おまけ】
清谷氏のウェッブロンザの記事 「新防衛大綱と戦車(4)優先順位と費用対効果を考えよ」
新防衛大綱と戦車(4)優先順位と費用対効果を考えよ

>新型の戦車を調達せずとも、既存の戦車の近代化で抑止力は維持できる。新大綱では戦車の
 定数を400輛としたが、筆者はせいぜい300輌もあれば十分であると考えている。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:35:57.13 ID:5UakgOjp
【趣味を炸裂させたのではないか】
平間さんは艦艇用兵幹部であった。実際の経歴でも、呉監でオペレーションの担当責任者である防衛部長をやっている。
その以前には護衛隊司令を、経歴監理箔付けの1年ではなく、通常通り2年経験している。むしろ、「戦術や兵器」の専門家でもある。(隅田金属日誌より)

JSF Хибики@obiekt_JP
@uchidahiroki 平間先生の著書は 「外交と軍事との連接」みたいな テーマがほとんどなので、戦術や兵器は専門外だけど好きなので趣味を炸裂させたのではないかと・・・
https://twitter.com/obiekt_JP/status/385239368312422400

【イランラジオ事件】
大先生、今度はイランラジオに釣られて大恥。「ギズモード事件」ならぬ「イランラジオ事件」とでも名付けたい。
「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功した」というニュースに関する、JSF(@obiekt_jp)氏のツイート
http://togetter.com/li/454811
【扇風機事件】
週刊オブイェクト管理人JSF @obiekt _jp が知らなかった、ロシア機の扇風機
http://togetter.com/li/528971
【電気防食事件】
軍事ブロガーJSF @obiekt_jp さんは、電気防食について調べてから喧嘩を売ったほうがよいのではないか。
http://togetter.com/li/571037

続・軍事ブロガーJSF obiekt jp さんは、電気防食について調べてから喧嘩を売ったほうがよいのではないか。
(p)http://togetter.com/li/592195
J先生、まとめからツイート消して逃亡とか吹いたw


【お前が言うな】
>JSF Хибики ?@obiekt_JP 4時間
>@JAnpeq 残念です、私がRTしたりしたからかもしれませんね・・・申し訳ありません。
>https://twitter.com/obiekt_JP/status/402422719674720256

>JSF Хибики ?@obiekt_JP 3時間
>@bouninng JAnpeqさんのアカウント閉鎖は堪えましたねー、もうフォロワー内に混じってるネット右翼に自主的にリムってもらいたいです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/402438595484463104
10名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 08:57:21.09 ID:FVq/vynY
チェンタウロ!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:44:11.19 ID:Tt268HG6
【英語読めない】
石川潤一 @oldconnie
クーガーは演習名で載ってるのは陸軍のリンクス。
RT @obiekt_JP イギリス海軍公式によると、空母イラストリアスは12日の時点でオマーンのマスカットに入港。
ヘリコプターはクーガー積んでるの。
http://www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2013/November/12/131112-Illustrious-salute
元ツイートの魚拓http://www.peeep.us/fc8aabeb

軍事ブロガー週刊オブイェクト管理人JSF @obiekt_jp 「黒人を差別する呼び方も、元は差別的な意味は無かった」
http://togetter.com/li/573684
闇削除→魚拓 http://www.peeep.us/45cc9514
【あの後に気付いたんですよー】
>JSF@にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>AO(給油艦)・・・OはOilerの頭文字だけどAってなんだっけ?(素で分かってない
>まようさ ‏@mayousa_desuga
>@obiekt_JP Ammunition Ship略してAEのEどこから出てきたンデスカー
>JSF@にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>@mayousa_desuga ASだとSubmarine Tender(潜水艦母艦)になっちゃうからEを無から創造した
https://twitter.com/obiekt_JP/status/401905682309345283
>合歓依 芳之 ‏@SleepyEnsign
>艦種記号「AE」"Ammunition Ship" は日本語訳だと「給兵艦」と当てているけど、もっと単純に訳せば「補助艦(弾火薬運搬船)あ」るい

は「補助艦(爆発物運搬船)」なわけで。
>はい、単純な組み合わせですねー。Ans. "Auxiliary, Explosives"
>JSF@にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>@SleepyEnsign ええ、あの後に気付いたんですよー

「とても上級大将です」(JSFさん)
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-888.html

【説明なしに分かる人はそう多くない気がする】
バルチックスキームとは?
http://togetter.com/li/648262

【残しておく価値ありませんので】
珍島沖韓国客船沈没をめぐる俗説と真実
http://togetter.com/li/656184

【核兵器で焼き払われます】
JSF@obiekt_JP
@MiyaPPOTEZ540 @nadhirin 戦時国際法は原発への攻撃を禁止しています。なお日本の周辺国は全てジュネーブ条約に加盟しています。
それと原発を破壊するという行為は全面核戦争を挑んできたのと同じと見做されるので、相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/468345015006031872

>相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます

個人的には「戦車で本土決戦」を上回る電波発言だと思う。

こんな電波野郎が一部とは言えネット界隈で軍事通と持て囃されているなんて日本ヤバ過ぎるだろ・・・

去年スミキンに突っ込まれたネタで再びブレイクするとはさすが大先生
都合のいい時だけの国際法
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-781.html

【その他色々】
艦砲射撃における散布界についての質問
http://togetter.com/li/647646
艦艇の速度と機関の回転数についてのやりとり
http://togetter.com/li/653237
12名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:04:44.20 ID:JFFPy+KV
明らかに発言が矛盾してる雑菌の発達障害っぷりw

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/847
>詳しく話してくれんかね。

>馬鹿は口を開くな。どうせ馬鹿なことしか言わないんだから。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:10:50.55 ID:JFFPy+KV
離島訓練の自衛官、住居侵入容疑で逮捕 鹿児島・奄美
http://www.asahi.com/articles/ASG5S4DTYG5STLTB00C.html

鹿児島県警は24日、長崎県佐世保市島瀬町の海上自衛官野田祐太朗容疑者(25)を
住居侵入容疑で現行犯逮捕し、発表した。野田容疑者は容疑を認めているという。

 瀬戸内署によると、野田容疑者は24日午前9時45分ごろ、
鹿児島県奄美大島・瀬戸内町の自動車整備工場の敷地内に侵入した疑いがある。
同町では自衛隊の離島上陸・奪回訓練が実施中で、野田容疑者も参加していたという。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:13:10.72 ID:JFFPy+KV
「容認しない」大多数 集団的自衛権行使
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20140524/CK2014052402000162.html

安倍政権が、解釈改憲による集団的自衛権の行使容認を目指していることを受け、
「新日本婦人の会」県本部は二十三日、宇都宮市中心部のオリオン通りで、
賛否を聞くシール投票を行った。一時間で四十七票が集まり、
うち三十三票が「容認しない」に集中。「分からない」が十三票、「容認する」が一票だった。
 投票は、集団的自衛権の行使を個人的に認めるかどうかを尋ね、
ボードにシールを貼ってもらう形式。十代から高齢者まで、幅広い世代が参加した。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:14:52.26 ID:JFFPy+KV
500Galの仕様も検討したのに実際は値切られた福島第一原発1号機
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/500gal1-5b35.html

東電事故調が伝えない事実−津波に対する考え方を整理出来なかった小林健三郎−
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-d0e0.html

小林健三郎が選んだ「原子力適地」−中部電力浜岡原発などは除外−
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-bd8f.html
16名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:45:27.39 ID:k3yntFmS
岩見君乙
17名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:48:17.77 ID:JFFPy+KV
>>16
雑菌乙。
別人だと何度言ったらわかるんだか。
あ、雑菌は単細胞だから分からないんだなw
雑菌スレでは重箱の墨を必死でほじろうとしてるし、他にやることないわけ?
社会人経験のあるようなやつのやるkとじゃないよなぁwww
18名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:49:16.64 ID:k3yntFmS
落ち着け岩見。
コテハン外して名無しで書き込んでると公言してる自作自演コテハンさんが何言っても説得力皆無ですよ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:52:52.49 ID:Qfz7vNiT
「雑菌」なんて単語岩見と「岩見類」意外使ってる奴居るのかね?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:18:27.77 ID:JFFPy+KV
じゃあ自作自演の証拠出してみろよ。
お前らいつも
>全部岩見君の推測だな。
> 何の証拠にもならんね。
てっ言ってるんだからお前らも客観的証拠出してみろ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:43:12.85 ID:v8eeTgkf
>>13
民家潜入訓練までしていたのか。流石は日本版海兵隊を目指すだけあるな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:26:22.94 ID:JFFPy+KV
>>21
バカ発見。
そんなわけーじゃん。
自衛隊擁護もそこまで行くと病気だろ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:31:28.90 ID:v8eeTgkf
>>22
まさかのマジレス
24名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:49:23.93 ID:k3yntFmS
この空気の嫁無さが岩見君そのものなんだよね。

証拠は岩見君ネタで急に出現したから。
これだけでも十分すぎる理由。

455 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM sage 2014/05/06(火) 16:37:12.84 ID:UGsE/Gzn
JSFのネタに戻したら急に出現した。
これだけでも十分すぎる理由。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1398006526/455
25岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/24(土) 20:13:09.31 ID:I5dlOYmJ
ID:JFFPy+KVさんは別の人だね。何時もの。
ちなみにテンプレ貼りのお手伝いの時は名無しにしました。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:54:41.09 ID:k3yntFmS
>12 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/24(土) 16:04:44.20 ID:JFFPy+KV
>22 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/24(土) 19:26:22.94 ID:JFFPy+KV

これが「岩見君と疑われた名無し」の最初と最後の書き込みね。

>25 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM sage 2014/05/24(土) 20:13:09.31 ID:I5dlOYmJ

でここで「別ID」の岩見君が颯爽と登場。
さて、別スレでの岩見君の行動を見てみよう。

> 858 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM sage 2014/05/24(土) 13:09:23.97 ID:B5xbMsvD0
>870 岩見浩造(ゴールドスタイン) ◆Pazz3kzZyM sage 2014/05/24(土) 16:57:01.87 ID:B5xbMsvD0

これが別スレでの「同一ID」での岩見君の書き込みね。
で、ある時点でIDが変わります。

>877 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM sage 2014/05/24(土) 20:17:11.04 ID:2qtMosuQ0

面白いねえ。
このスレで「岩見君と疑われた名無し」が書き込んでいる間は別スレでも「岩見君のIDは変わらない」けれど、このスレで「IDが変わって」本人登場した途端に別スレでも 「岩見君のIDが変わる」んだよねぇ。
ここで颯爽と「ID:JFFPy+KV」さんが登場すればいいんだけど…
27名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:09:09.93 ID:k3yntFmS
まあ、展開からすると日付が変わった頃に「自称ID:JFFPy+KV」が「岩見さんは関係ない」と書き込むに100ガバス。
28岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/24(土) 21:24:45.69 ID:I5dlOYmJ
颯爽と「ID:JFFPy+KV」さんが登場することを僕も期待しているが、
そろそろ本題に戻るべきだろう。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:31:19.74 ID:k3yntFmS
自分に都合が悪くなると急にしおらしくなる岩見君www
30名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:57:07.45 ID:7WfuL1hH
まだキチガイが書きこんでるのか
最悪にこもっとけよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:59:26.84 ID:pvaxtCPE
岩見も岩見の過度なアンチも両方うぜーーー
32名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:05:34.05 ID:mp/UFdcE
まさかこれも…
33岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/24(土) 22:21:52.81 ID:I5dlOYmJ
てか、ID:k3yntFmSがキモいよね。しおらしくなったのはこいつだろ。
ま、J信者だろうな。
最悪スレでもあるIDが一日中「分析」しまくってるが、こいつかな。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:26:47.52 ID:v8eeTgkf
岩見さん応援してます!
35名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:26:52.96 ID:k3yntFmS
自作自演「疑惑」を指摘されると逆ギレwww
流石岩見君、小物すぐるwww

そして都合が悪くなるとJ信者とか最悪板と同一人物とかレッテル張り乙www

岩見君マジ小物www
36名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:56:14.81 ID:Dgl8srSe
【社会】オンラインゲーム「艦これ」ブーム 戦中派不安
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400938874/

軍クラおわたww
37名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:22:23.49 ID:BssdUrqw
艦これ如きで右傾化とか笑止。90年代の火葬戦記ブームの方が遥かに「右傾化」してただろw
38名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:42:00.20 ID:EnzcBRIj
怒るとどっちも文体がおなじになってしまう
ソックパペットさん
39名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:56:19.81 ID:uCDGAcIB
ID:k3yntFmSはキチガイを装ったJSFアンチなんじゃねえの?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:56:32.74 ID:/FhLwbwM
艦これは、軍艦の名前がついた女の子が出てくるゲームという以上のゲームではないよ。
そのおじいさんが不安に思うのはわからんでもないが。
41岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/25(日) 00:10:50.67 ID:CZEzc16L
結局、ゲームというものが抱える宿痾だね。

森本忠夫は『貧国強兵』か何かの冒頭でサバゲーをやる若者が「戦争ってこんなのかな」
と無邪気に漏らすところを描いている。
そういう姿勢はボードゲーム雑誌でも偶に取上げられてたしね。
ふとゲーマーを客観的に見てしまうとかな。
ゲームそのものにのめり込んでると、軍クラ的な非道な発言をして喜ぶ奴が沸いてくるから、懸念自体は理解できなくも無いね。
艦これの影響度は低いだろうが右翼思想をインプリンティングするコンテンツも最近は揃ってる。
勿論、宮さんの映画見て「ブサヨになる」と同系のばからしさも感じるが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:58:31.06 ID:rLExt+Gx
正直、艦これがめんどくさいJ先生取り巻きのですが出身とか
ニュー極・東亜出身の連中のリソースを割いてるので角川はもっと攻勢を仕掛けて欲しい。
で、あいつら二度と出てくんな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:34:22.54 ID:OYBtkYQM
艦これはね〜、手抜き、使いまわし、出し渋りですごい勢いで先細ってきてるから、
そろそろJ先生啓蒙活動にカムバックするんじゃない?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:59:00.21 ID:fS3/yMp1
お、日付変わった途端に活性化。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:49:14.19 ID:PPje5ZlW
艦これって人気あんのにねぇ、基本的にゲームって定期的なアップデートをし続けないと人気は保てないからな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:59:01.03 ID:YNnxF7l4
>>43
もう日本の軍艦ネタを一通り使ってしまって「改二」とかつきだしてる始末。
艦載機も烈風流星だしちゃったし、これからどうやってバリエーション拡大するんだろうなぁ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:08:35.64 ID:YnaS4Xig
環球はプロパガンダ力MAXの大本営メディアだけど
中共の分析するには欠かせないので東スポ呼ばわりはいかがなものかと
つーかJってのそんなにロシア通だったか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:11:54.54 ID:rLExt+Gx
一応、名が出たのはT-72神教神官って触れ込みだね。
並行してインターネット喧嘩マンになってるけど。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 05:06:47.22 ID:CsyJ3EQt
ロシア通の振りをしていたけど古参は知ったかを見破っていた
50名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:15:17.21 ID:FuCCbT2c
>>46
松型駆逐艦が出ないんだよね艦これ。
わかば(梨)とか、ネタの宝庫だと思うんだけどなぁ。

運営的には今後は海外艦で凌ぐみたいだが・・・。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:33:26.55 ID:+J8K9jzj
https://www.youtube.com/watch?v=pO5q4g0r-0E

        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +        うんこ食べたい♪
         (__)    (__)    (__)             マジで♪
  +    (__)   (__)   (__)     +      貪りたい♪
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +          残さずに♪
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
52名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:47:42.99 ID:dyEh57rP
53名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:13:36.65 ID:8XzALkR7
学校の先生がとあるワードで検索かけたら艦これ関連ばかりが引っ掛かってドン引き&困惑っていうのがあったけど
それに対する連中の反応が「また赤旗か」とか「サヨクの過剰反応キモい」とかで、艦これを全然客観視出来てなかったというね

まぁ「紫電改二の開発者だった祖父が艦これプレイして紫電改二出した」とか「海軍の軍人だった祖父が艦これで自分の乗ってた艦を見て感動」とか
冷静に考えたらトンデモな話を鵜呑みにして称賛してるようなレベルだし、どうでもいいわ
ともかく軍クラの連中は艦これで身を滅ぼしたのは確実だわ
今までなら戦鳥の連中にフルボッコにされるので避けてた話題も、感覚が麻痺したのか平気でやってるし
艦船関係で適当なこと口走って怒られるのがパターン化してるのが情けないわw
54名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:02:35.75 ID:OYBtkYQM
この前も、羽黒や球磨が違法業者にサルベージされてスクラップとして売られた事件、
憤ってた人に向かって、「艦これと現実を混同するな!」って手のひら返してドヤってたけど、
そもそも何百名って戦没者が居て、羽黒含む日英合同慰霊祭が行われたのが2005年。
それが売っぱらわれてイギリスも自国艦について心配してるのにそう言うの頭からスポーンと抜けてるのよ。
連中こそ仮想戦記と現実ごっちゃにしてるんじゃないかと。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:29:59.54 ID:XIadOyTx
彼らは艦これ界隈でも煙たがられてる気がする。
適当なことを吹聴するし、自分の意見と異なるとすぐに噛み付くから。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:34:46.75 ID:uqCCR31r
>「紫電改二の開発者だった祖父が艦これプレイして紫電改二出した」とか「海軍の軍人だった祖父が艦これで自分の乗ってた艦を見て感動」

大東亜戦争を肯定的に評価する歴史学者H・G・ウェルズやアムステルダム市長サンティンのコピペに喜んでる酷使さまレベルだなw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:12:14.24 ID:PPje5ZlW
彼ら自身が酷使様の一形態に過ぎないのではないのかと言う説を投げてみる。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:04:11.51 ID:3KooOZ0P
何か午後から、金ちゃんっぽいのきてるな。
まあいいけど。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:08:24.84 ID:rLExt+Gx
軍事ネタを気に入らない奴をやっつけたり、バカにする為の便利なツールとして利用してるのが軍クラというかJ先生周りで間違いないとは思うね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:10:42.38 ID:Fi/vgWhR
>>54
流行り物に張り付いて、何かネタ見つけたら他人に噛み付いてドヤ顔したいだけだからなぁ
その主張に意味も一貫性もないのは当然だわな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:29:46.67 ID:8XzALkR7
そうやってすぐに「ようフルカツ」とかとレッテル貼りするのが得意な大先生の話ですか?
62岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/25(日) 18:58:53.35 ID:CZEzc16L
一応艦これ朝日投書の元ツイートらしきもの貼って置きますね。

https://twitter.com/zephyrd_prime/status/470032403474288640
ゼファード ‏@zephyrd_prime
朝日新聞の声欄に『「艦これ」ブーム 戦中派不安』という投書が。
まとめサイトとかこのネタで炎上してたりするのかしら?


で、主な弁護ツイートです。
風化という作用を無視して戦国時代持ち出して再反論位は、想定出来るかな。

https://twitter.com/segawashin/status/470055402839609344
瀬川 深 ‏@segawashin
「艦これ」に不安を訴える戦中派の投書。バカにするリプばかり付いてるが、戦争をああやって消費するってのは言ってみりゃ人殺しの萌え化なんだから、
視点しだいでは異様だろうし忌避もされるだろうよ。その可能性には思いが至らないのだろうかね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:42:06.72 ID:FHSMUVD4
よう、自作自演コテハン。
64岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/25(日) 23:43:48.41 ID:CZEzc16L
そう言えば、艦これ一押しの誰かさんは表現規制の時は「精子濡れの少女がコンビニ店頭」と
と持論を展開して賛成していたから、当然彼が一番信頼していると称することもある
朝日新聞の投稿にも賛成するよね。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:05:21.67 ID:XrQCTX2g
ドラちゃんがツイッターで散々宣伝してた角川文庫版の『海上護衛戦』が艦これナイズドされてるらしいね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:12:02.36 ID:CQTASEwT
>>53
そりゃねえ…旧日本軍の軍艦だけじゃなくて普通に旧国名、山や川の名前だしね

>>37
火葬戦記はそれこそにわか軍オタレベルの盛り上がりでしかなかったと思うけど
当時よりオタク業界の動向を一般の目に触れるメディアもなかったし、
他分野のオタクとも親和性が弱かった

文章媒体だし、そんなに美少女キャラもいないし、メカも他分野とあまり交流はなかった
(当事者レベルではあることは知ってるが、それこそ商業的に流れが目に見えるレベルであったとはいえないし)
67名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 01:19:21.16 ID:ZywtbWXL
久しぶりに来たのだが
>>9
なにこれw
超D級大先生は電気防食全く知らずに艦艇通を気取っていたのかよ
これは恥ずかしい!おほっー
68名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 01:58:15.91 ID:Oh1HSAQ3
>>67
それだけじゃなくBMPとBMDの区別もつかないのに週刊オブイェクトとか言ってたんだぜ
http://www.peeep.us/933104fc
69名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 02:07:58.21 ID:Oh1HSAQ3
コレはテンプレ入りしないの?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1398006526/904
904 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/19(月) 20:11:43.65 ID:rhMC346M
JSF@obiekt_JP
@MiyaPPOTEZ540 @nadhirin 戦時国際法は原発への攻撃を禁止しています。なお日本の周辺国は全てジュネーブ条約に加盟しています。
それと原発を破壊するという行為は全面核戦争を挑んできたのと同じと見做されるので、相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/468345015006031872

>相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます
>相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます
>相手国の都市はアメリカの核兵器で焼き払われます

個人的には「戦車で本土決戦」を上回る電波発言だと思う。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 02:15:41.76 ID:Oh1HSAQ3
グランプリ出版の爆撃機メカニズム図鑑にも書いてあったよ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1398006526/313
313 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/05/01(木) 01:09:57.52 ID:v7gvwi6p
>JSF@横鎮元帥 ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/461468668530937856
>爆撃機「銀河」の爆弾倉扉がよく分かる写真。終戦直後に厚木で撮影されたもの。 http://twitpic.com/e2hqii  
>一番手前の片側だけ開いているのは爆弾倉とは関係が無い機首偵察席の昇降口の扉。
>その後方に彗星と同じ形式の内側引き込み式爆弾倉扉。その後ろに小さな外開き爆弾倉扉。

>JSF@横鎮元帥 ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/461469395437379584
>なぜ爆弾倉扉が後部の一部分だけ外開きになってるのか? というのを調べると面白いかもです。
>こういう部分を解説している書籍は見当たらないので、自分で記録を調べるか構造から類推するしかないですし。

>JSF@横鎮元帥 ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/461470611101851648
>日本海軍の航空魚雷は長い。そして最後部に大きな安定翼が付いて幅を取る。
>しかし胴体は後部に向かうほど細く絞られて余裕が無い。・・・そこで銀河の爆弾倉扉は最後部だけ外に大きく開き、
>それでも足りないので魚雷搭載時には後部の扉や蓋を外している(と類推。



『こういう部分を解説している書籍は見当たらない』だって?
まるで「俺様が初めて銀河の爆弾倉の謎に着目した」みたいな口ぶりだが、
そんなもん、『世界の傑作機スペシャルエディション・銀河』にみっちり書いてありますがな。

まずはワシントンの保管機を取材したクローズアップ写真、そして本文P22に渡辺洋二氏の解説、
そして渡部利久氏による着色ディテール図でダメ押し。

まあ、JSFの『類推』自体はほぼ当たりなのが非常に珍しいが、
ポピュラーな世傑シリーズすら見ずに、よくもまあ『書籍は見当たらない』などと言えたもんだな。

この本、発売当時は銀色のカバーが鮮烈で、行きつけの書店のミリタリーコーナーの棚に長らく刺さっていた記憶がある。
今ググってみたら、まだAmazonに新品在庫もある。充実した内容なので買って損はないゾ、JSFよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 02:18:27.64 ID:m6sBkjHy
>>65
艦これナイズドって何
72名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 03:37:59.99 ID:ZywtbWXL
>>68-70
うわぁ…
大センセはこのレベルで軍事通を気取って「啓蒙」とやらに勤しんでいらっしゃったとは
持ち上げてた連中の中でも比較的まともな部類の方々は、これは頭抱えたくなるでしょうねえ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 06:19:59.35 ID:IXP8CrV3
>>71
2chに貼られてた写真しか見てないけど…
 1)帯に艦これの赤城
 2)巻末解説が艦これの田中P
じゃないかと。流石に本編は変わって無いと思うわ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:02:10.34 ID:XrQCTX2g
>>71
角川文庫版の『海上護衛戦』は帯に艦これのキャラが書いてあるだけならまだしも、艦これのプロデューサーの巻末解説が付いてるんだよ。
学研M文庫で出ていたものが何故今になって角川文庫で再版されたか、その意味を勘繰ってしまうね。
そういう本をドラちゃんはどういうわけかツイッターで宣伝しまくって「俺のおかげでamazonでの売上伸びたw」とか言ってた。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:09:06.63 ID:XrQCTX2g
>>73
巻末には「学研M文庫版『海上護衛戦』の角川文庫化」ってあるから、内容変えたりはしてないと思う。
学研M文庫版や、それより前のソノラマ文庫版を持ってないから何とも言えんけど。
ただ、巻末付録の図表の前に解説が挟まってて、なんだかなぁって気分にはなる。
大先生と関係ない話で申し訳ない。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:10:33.38 ID:IXP8CrV3
>そういう本をドラちゃんはどういうわけかツイッターで宣伝しまくって「俺のおかげでamazonでの売上伸びたw」とか言ってた。
それってお仲間に対しての冗談で言ったのか本気で言ったのかがわからんから何とも。
前者ならまぁいいんじゃないか? とも思うが後者なら相当に痛い。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:04:54.34 ID:mUqXtNtF
ドラちゃん話題に出てるけど、彼、PLANって略を知らなかったんか
PLA書くの違和感あるってのはまだわかる余地もあるが、もしかして海外論文や記事ほとんど読んでない?
最近中国アゲしてるわりには基本的な文献や記事読んでなさそう感ある
78岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/26(月) 10:12:57.60 ID:2HrXnI4m
>>69
>>11でテンプレ化

>>76
無職だと手数料収入が貴重だったのでは。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:23:51.51 ID:4+oAzV35
80名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:29:14.96 ID:y4XGgWUC
久しぶりにネタを供給されたスミキンがマッハで対応してるw
81名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 13:14:00.92 ID:JQP6mMr6
「小学生の鉄道マニアが、国鉄の汽車のスペックや駅名を全部を覚えて自慢しているようなもの」ってきっついわー
82名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 13:25:47.33 ID:36131K9A
【社会】陸上自衛隊幹部「安倍首相は日本を戦争のできる国にしようとしている」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401073099/
83名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 13:31:19.67 ID:36131K9A
【政治】安倍内閣の支持率、先月から12ポイント下落 過去最低を更新 ・・・集団的自衛権の問題が影響した可能性もあります。 (テレビ朝日)
 
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401072395/

やっぱり消費税が効いたな
84名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 13:42:01.91 ID:C2lFVKYO
wikipediaとかWEB辞書使って対になる訳語探してるだけだろ

金ちゃんの比喩をもじって言えば、交通政策が理解できないのに、その自覚が無い上交通政策に物申す、みたいな態度を取ってるのがね
斬首作戦のときでも考えてみればそうだったなぁ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 14:11:58.75 ID:UkS8UxY2
斬首の一件は「フネは佐世保でヘリと陸兵は沖縄」という痛い現実に意義を与えるため、四苦八苦して編み出された方便だからなあ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 14:27:31.41 ID:6EIdh4Lg
軽く調べたら、armed forcesってのが三軍を表す言葉結構一般的っぽいね。
人民解放軍はPeople's Liberation Armyだからこの時点で陸軍が第一なニュアンスだし、
空軍と海軍がAir ForceとNavyなのに陸軍だけGround Forceだから疑問に思うよね。
名は体を表すんで、スミキンが言ったとおり陸軍が強い組織なんだろうね。
で、あいつら俺と違って英語読めるくせにこういうの気付かないのかなあ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:21:14.28 ID:SQn4EM9A
スポーツが嫌いとか長いものには巻かれないとか、金チャンはホントに由緒正しいヲタだな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:24:17.95 ID:6EIdh4Lg
競技スポーツが嫌いなんであって、個人競技はそこまでも無いというのがw
俺たちを地で行くよなw
89名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:51:51.20 ID:lbRaSjna
駄作しか書かなくなった後のトム・クランシーの小説のどれかで中国海軍の位置付けを揶揄するのに、
「それにしても、人民解放軍陸軍海軍とは。なんという名前の海軍なんだ」ってセリフを登場人物が言ってたな。
というか、PLAとかPLANって東アジアの軍事情勢をウォッチしてれば嫌でも目に入るんじゃないのか。
安全保障関連の論文や著作書いてるのって、かなりの割合でアメリカ人だし。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:07:44.29 ID:XrQCTX2g
大先生、こんな時間からまたヒートアップしてるんかw
91名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:15:19.43 ID:6EIdh4Lg
日本も散々やらかしてるから人のことは笑えんのは確かだけどねえ。
国防政策だったりそういうところを批判すべきで。これもあんまり人のことは言えそうにないが。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:43:25.87 ID:C2lFVKYO
国士様の肩を全面的に持つわけじゃないんだけど、J一派ってアメリカに対する盲信みたいなのなくね?
自主防衛だとか日本核武装論がトンデモなのは論を待たないけどさ、根底にはアメリカに対する不信ってのがあるわけだ
アメリカも所詮一個の国家である以上、自国の国益を最優先にして時としては道理の通らぬ行動もするだろう、って認識はリアリストだよね

それに引き換え、電力網攻撃の時とか原発攻撃とかもそうだけどアメリカは同盟国日本やヒューマニズムを裏切らないという根拠の無い確信があるように見えてならない
93名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:45:56.45 ID:/9UMZ7K0
アフィカス相手に完勝w
94名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:49:21.81 ID:/G+TDqHd
>>92
自衛隊叩くことで中立気取ってるんじゃないかな
95岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/26(月) 18:59:35.82 ID:2HrXnI4m
トラの威をかる狐になりたいだけでしょ。

コミケのような場に出てくる面子はそれで世の中渡ってけると勘違いした気の触れた奴だけ。
あのMURAJIですら最近はまともにサークル参加して無いんじゃないの。
面と向かって「でもあんたこの件はずっと黙ってますよね」って言われて絶えられる奴なんてそういない。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:05:33.26 ID:6EIdh4Lg
スミキン…
97名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:22:19.09 ID:XrQCTX2g
サークルで参加なんかしたらスミキンに襲撃されるかもしれないじゃん。
いつぞやか大先生の周辺がコミケで騒ぎ起こしたみたいにさ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:34:53.47 ID:/G+TDqHd
嫌韓叩くのに自衛隊disるってどうなんだ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 19:39:23.28 ID:LO09SohP
自演マンが言うと説得力が違いますなあ
100岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/26(月) 19:44:55.49 ID:2HrXnI4m
軍クラでコミケ出た奴のことね。

毎回軍事系はミリタリー島で数十は出てるけど、あんな騒がれ方してるサークルは無いし。
俺前から言ってるように戦車は詳しくないんだけど、それでも
頑張って調べた良い同人誌は幾つも見てきたので、dragonerのは全然魅力感じなかったね。
あんだけ調子に乗ってこれかよと。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:08:11.03 ID:IwWS/AQd
102名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:50:29.47 ID:mS6guoSO
> トラの威をかる狐になりたいだけでしょ。
>
> コミケのような場に出てくる面子はそれで世の中渡ってけると勘違いした気の触れた奴だけ。
> あのMURAJIですら最近はまともにサークル参加して無いんじゃないの。
> 面と向かって「でもあんたこの件はずっと黙ってますよね」って言われて絶えられる奴なんてそういない。

ほぼ毎回皆勤賞の金チャンの立場は…
103名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:39:40.66 ID:ysR+17w7
>ほぼ毎回皆勤賞の金チャンの立場は…

内心では岩見はスミキンをバカにしてるんだろ
名無しモードではスミキン叩いてたし
104名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:04:22.13 ID:UD07D+VA
>軍クラでコミケ出た奴のことね。
って書いてるじゃん…
105名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:26:46.37 ID:s2yO11qV
というか、嫌韓さんとガチで同レベルにしか聞こえないんだが
嫌韓さん「マンホールガー」
j「F15撃墜ガー」
本当に一緒
>>92
>>95
強いほうの見方なんだよな
そしてそれを「リアリズム」と勘違いしている

>dragoner @dragoner_JP · 4 時間
>憲法論議から集団的自衛権、更にはウナギ資源、象密猟に至るまで、日本人に政治的左右関係無くに「自分たちは純粋無垢で加害などしていない」という認識が見え隠れしているのが、いまいちよくワカラン。
>先進国人なんて、生活するだけで人殺ししているようなもんですよ

とりあえず誰に向けて喚いてるのか知らんけど、ドラちゃんって本当に自分を棚に上げるの大好きだね
左右の人も「自分達」に「政治的に別の立場の日本人」が範疇にないかどうかで変わってくるが、むしろ叩きまくってるだろ
だからこそ「軍靴の音が」「誰々はどこどこの手先の売国奴」なんて叩き表現があるわけで

ついでにRTしたのの
>watakou8492@人生は常に退却戦 ‏@watakou8492 7時間
>金がないから無いからそういう事にしておきますなのに、「統合機動防衛力」とか抽象的な語句で誤魔化す姿勢が死ぬほど嫌いなだけです。

一般論としてその手の役所の論理の批判はわかるが

>watakou8492@人生は常に退却戦 ‏@watakou8492 7時間
>戦車火砲削減が「これだけ頑張ってますアピール」をする、ただそれだけに見えるのよね。

>watakou8492@人生は常に退却戦 ‏@watakou8492 6時間
>「戦車火砲より優先度が高い装備があるから当然!」
>「で、削った結果何を得たんですか?」

こういう発想だからな
そもそも予算自体は増えてるとか
早期警戒機の新造増勢とかUAVの導入とかは見ないふりか本当に見えないのか

>watakou8492@人生は常に退却戦 ‏@watakou8492 7時間
>何故か某三文字アンチスレで俺が信者扱いされて糞ワロタ。
>俺も有名になったもんですね(鼻ほじ

このスレのことかね?
>watakou8492@人生は常に退却戦 ‏@watakou8492 10時間
>今まで戦車、戦車言ってた層は何処にいるのだ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:29:03.88 ID:6TrYyd+L
世で主流になってる論調の逆張りやって身内でチヤホヤされたいだけじゃねえの?
天邪鬼とも言うが。
ネトウヨやお花畑サヨクのようなロマン型じゃない別ベクトルの中二病こじらせた感じ。
俺は他の奴らとは違う!褒めて!ってな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 01:24:39.47 ID:s2yO11qV
まだ、スミキンがいってたような「統合云々言うならチヌーク艦載できるようにするほうが先じゃねーの?」
とか、空自航空機と海自艦艇(航空機も)や陸自の連接ってどうなってるのかのね?

>>106
まあありがちな症例ですね
だけど公開してるネット上でそれやるって結局冷蔵庫入ってるバカと変わらないよね
108名無し@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 02:15:12.12 ID:ephTWAz2
>>77
行き過ぎたネトウヨも目を覆いたくなるが中国アゲ過ぎもちょっとどうかと思うんだよなぁドラちゃん…日中の戦力差がどうのこうのの前に他国籍海軍の軍艦にレーダー照射だの何だのする国がどこにあんだよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 02:16:11.59 ID:grfqBMZD
てかワタコウさんって誰?有名な人なん?
tweetを見ると、随分周回遅れのステロタイプな印象ではあるね
110名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 03:49:36.64 ID:6TrYyd+L
彼等にとって軍事知識ってのは

・気に入らない奴を囲んで叩く為のツール
・身内で俺凄いってチヤホヤされる為のツール

でしかないってこっちゃな
111名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 04:06:51.61 ID:ad/wsYmN
鐘の音@5月17日μ@ster's参加 @kanenooto7248
短編を書けというが、短編というのは、長編マンガの第一話のことであるw 要するに、キャラクターを一回見せればそれでおしまい。

本気で言ってるのか。。。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 04:27:42.24 ID:s2yO11qV
それ以前に1700億円は本当に馬鹿げてるだろ。
復興に回せ云々が無理筋だとしても東京外かく道路にでも回すなり、羽田を主要駅や周辺県まで直通させる鉄道にでも突っ込んだほうがマシだ
箱は必要があれば民間が作るわけで、官が金かけて作って使い道に困るとかそういうのは問題だね

そもそもラグビーワールドカップは国レベルでやるから東京に拘る必要はないんだよね
人口や交通の便、収容人数考えて国立でやりたいのはわかるが、埼玉か横浜当たりのサッカー専スタ借りれば間に合うんじゃないか

>>92
原発事故の時と同じで考えたくもないし考える力もないのが一つ

>>95
結局アメリカが強いから、ってだけなんだよね
ドラは特にミーイズムをリアリズムと勘違いしてる発言が見える
113名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 06:21:43.55 ID:6TrYyd+L
>>111
そいつもツァハル…じゃなかった、ブランシュちゃんと一緒で口先だけでマンガ作った事がない奴だからな…。

そんな簡単に16p埋まるなら苦労はしねえよ。
周りに言ってやれるだけの知り合いすらいない時点でお察しですわ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 07:30:22.11 ID:pzvcM1Ry
ツァハルちゃんも鐘の音くんも威勢のいいことばかり言うわりには実績あまりないんだよな。
鐘の音くんは最近はイベントに参加して同人誌売ってるみたいだけど、ツァハルちゃんは(ry
115名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 09:39:25.65 ID:ww1Bd/WO
>>112
「わりかし言えます」の人だからね
満州引き揚げ親族を冷徹に見れないあたり全然駄目
史実以上の何を当時の日本に求めてるんでしょうねって感じ。戦時なんだからそんくらい察せよアホ、と。そういや、こういう戦災による民間人被害で国家を糾弾したりする論調って
しばしば軍クラが忌み嫌う「平和ボケしたサヨク」の論理と重なるところあるんでね?

晴れ時々ぶたならぬウヨ時々サヨという一貫性の無い論理をリアリズムの一言で正当化する、やド糞
116名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 11:49:59.54 ID:vNI8YFfR
某艦これ公式の漫画単行本買ったら、元furukatsuの人がスペシャルサンクスにクレジットされてて、J先生の気持ちが察してあまりある今日この頃。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 11:53:40.80 ID:6TrYyd+L
やっぱJ先生及びその取り巻きとウダウダ慣れあっててもいいことないね(断言)
118名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:18:19.65 ID:TbcEzxBp
>>116
まじ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:34:44.33 ID:/QfiDrke
>>111
長編と短編じゃ求められるものがまったく違うんだけどな。
物語を構成するという事について、まともに考えたことが一度もないのか。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:40:38.00 ID:/QfiDrke
そういえば、竹熊健太郎が今時の学生は長編漫画ばかり読んでるからプロットの作り方がわからない
(作品の終わらせ方がわからない)ということ最近ツイッターで言ってたっけ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:47:42.64 ID:6TrYyd+L
短編が描ければ、長編も大丈夫なんてのはよく聞くが、その逆は聞いたこともねえ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:12:46.65 ID:UD07D+VA
短編が主な(エロ)漫画を読もう。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:40:45.44 ID:s2yO11qV
読みきり漫画で受けたら連載、っていう仕組みで育ったので勘違いしてるとか?

>>115
自分の身内の不幸を絶対悪視して、福島の原発では「わりかし言えます」だからね
町田が神奈川へとか言うしょうもないウソ記事を削除されたからってヤフーに醜く抗議するのも笑った

スミキンもさすがにバカすぎて揶揄する気も起きなかったんじゃないかな?

強いほうの味方だったり、自分の身内レベルとそうでない場合に対する露骨な態度の違い
結局、リアリズムを勘違いした三下にすぎない

中国のレーダー照射だの異常接近に知らんぷりなのも、本当に強いから我慢しろ
とでも言いたいのかね?

彼らの「リアリズム」につきあってたら単なる弱肉強食の世界になるよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:43:45.20 ID:vNI8YFfR
>>118
マジ。
艦これなのです!ってやつ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:14:08.70 ID:/GLNSZQW
鐘の音@5月17日μ@ster's参加 @kanenooto7248 · 14 時間
だから、政治運動はろくでもない結末を生むんだよ。ほら、在特会には何をしてもいいと勘違いしたバカを養護してるから、在特会と逮捕者の数を競いあうような馬鹿げたレースをやる羽目になってる。

コイツは自分も「政治」に首を突っ込んで頭の悪さを競うような発言を繰り返しているという自覚がないのか。
126神様:2014/05/27(火) 17:25:12.63 ID:V0/SKErJ
青森についで、京都にもXレーダー設置工事開始しましたが、
何の役にも立ちません。
レーダー防御システムが出来ており、また温度センサーの方も対策されています。
一言でいうと、ミサイル防衛は不可能なのです。。。。発射されたら、死ぬんです。。。
しかし、ミサイル攻撃から身を守る方法は1つあります。
日本から脱出して、安全な国へ行ってしまえばいいんです!!☆!☆、
127名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:06:15.02 ID:TZ1ybUGj
しけたがみの大勝利w

佐藤正久 ?@SatoMasahisa 34分

「まりんこゆみ」という漫画を頂きました。日本の女子高生が海兵隊に入隊するというフィクションですが、ブートキャンプの内容はノンフィクション。
原作者のモレノさんとは陸幕時代に一緒に仕事をしたことがあります。ヒゲの佐藤隊長も登場するらしい? pic.twitter.com/lwT2aQoqz5
128名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:17:53.81 ID:qUdJXIx5
所沢んとこのスレもこの板がいいんじゃね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:24:04.84 ID:A3SnvgTt
130名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:34:59.78 ID:2XNevt8A
>>124
まあ、よほどの問題児でもない限り
横の繋がりなんて簡単に作れる、狭い世界のはずなんだけどね
131名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:41:22.16 ID:6TrYyd+L
>>125
彼は自分が敵を論破することに酔ってフォロワーのTL上でヘイト値を高めてる事に気づいてないんだ。
そんなんだから政治と関係ない絵師界隈とかアイマス界隈のフォロワーが増えねえんだよ。彼は絵も下手だけどさ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:56:16.70 ID:pzvcM1Ry
野上武志はイカロス出版含めて以前から敵認定されてたからアレだが、フルカツ関連で艦これマンガも敵認定されるんかね?
そもそも艦これマンガ自体を買わない可能性すらあるんだけどな。内田弘樹の艦これ小説買ってないんでしょ?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:20:19.84 ID:s2yO11qV
>>130
つまりjとドラはよほどの問題児扱いされてるわけですね
134名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:27:45.93 ID:pzvcM1Ry
http://mimizun.com/log/2ch/war/1303831978/4

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 00:44:18.70 ID:THmB1Mks
>>2-3
クスクスクスクス

そのJSFは商業出版デブーしてる訳だが、スミキンのアホ論証は
何時になったら商業デブー出来るのかな?かな?w
スミキンアホ理論がそんなに正しいなら、さっさと出版に掲載されるように
働きかけてやらないとw

ま、スミキンがまともに社会人として原稿を依頼される事は無いだろうがw


あれから3年……。
時の流れとは本当に残酷で、たかが同人屋とバカにしていたスミキンは2つ以上の雑誌で記事を書き、
軍クラ()総出で袋叩きにしたfurukatsuこと吉澤氏はコミックに協力者として名を記され、
一方で大先生だけが何も変わらなかった。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:46:35.69 ID:lcP7x/1u
糞コテも何も変わらないどころか益々症状が悪化
136名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:14:29.12 ID:hkn/mL6c
軍クラ親密度反比例の法則だな…

そのスレ見たけど、やっぱり変なんだよなあ、勉強のためにまとめると。
第二波以降に商船使うのは理解できるからそれは良いとしても、
まず第一波を送らなければいけないから、じゃあそれを陸揚げする揚陸艦どうするのって話になる。
次に、陸揚げするのには半日以上の航空優勢の確保が必要になるから、中国本土から飛んでくる航空機は不利。
しかも日本にはJUDGEシステム、AWACSの支援があるからフォースマルチプライヤーの概念も含めると更に不利に。
ていうか、そもそも上陸艦隊はどうやって海空の攻撃を退けるのか、それだけの艦隊を回せるのか。
空自は何度も攻撃を繰り返すだろうし、海自も粘るだろう、ここでも人民空軍より空自のほうが優位性は上。
仮に第一波で補足できず、無傷の上陸を許しても海空が第二波以降を押さえ込めば補給もままならないから動けない。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:17:19.53 ID:y/Xb0HiR
>>136
>次に、陸揚げするのには半日以上の航空優勢の確保が必要になるから、中国本土から飛んでくる航空機は不利。

いやいや、まともな港湾施設がないのに半日で揚陸とか無理だし。
歩兵はボートで上陸できても、重装備や物資や工事資材や燃料が運べない。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:16:18.81 ID:KAOB4w8p
>>136
>>137も言ってるけど、商船で岸壁が無い場所だと本当にガリポリ並のことをやるしかないんじゃない?
デリックとかでボートや装載艇を沖合いで下ろした後、それに兵員が乗り込んで、岸まで行く。持ってけるのは歩兵携行火器くらいだし、ボート上からでは射撃も安定しないだろうし
第一波が上陸に成功してようやくその後の装備、自動車だとか砲だとか物資だとかを浜に揚げられるようになったと仮定して
今度はデリックで慎重にハシケだとかボートにそれ(>>137の言う重装備)を積み込んで岸で荷揚げする…んかね

しかしガリポリ時代になかった自動車とかどうすんだろう。工兵が渡河時に使うようなポンツーンを装載艇と同じように(商船のデリックで可能ならの話で)浮かべた後
デリックでそっと降ろして乗っけた後岸まで運ぶとかじゃないと揚陸できないよなぁ。普通のカッターや装載艇には積めないだろうし
装載艇とかに積めるのっていったらそれこそドラム缶とかジェリ缶とか砲弾ケースとかくらいまで荷解きした状態じゃないと運べなくない?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:17:56.87 ID:c3r/oVaq
侵攻側の一時的航空優勢、が連中の一つ覚えだが必要な時に必ず取れるご都合主義な想定なんだよな
上陸演習を繰り返して日本側の油断を誘ってから奇襲ってのも、そんなに時間かけてたら米軍の増援が
本土から来て余計不利になったり、演習続ける侵攻側が先に息切れする可能性は都合良く無視するし
140名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:51:28.12 ID:KAOB4w8p
一時的(上陸時間を全部カバーできるとは言ってない)って、戦艦大和の議論を思い出した。あれもガバガバ理論で直掩機なんか無くても成算あるって言ってたな
結果は全然駄目だったわけだが。軍事のプロ、リアリスト自称するくせに史実というリアルを無視するという糞っぷり

しかし今になって読むと味わい深いなこれ
http://obiekt.seesaa.net/article/160792084.html
そもそも占守島の戦いで戦車戦ってあったの?ソ軍戦車が揚がってきたなんて話知らないんだけど
141名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 06:48:31.52 ID:WGuVqE7a
ドラちゃんはフルカツを「たかが法政大卒程度で三流大卒の俺を見下してくる権威主義の俗物」と蔑んでいたけどさ。
そのドラちゃん自身がわざわざ大学院に行って軍事関係のお勉強してますアピールとか、冗談きつすぎるよ。
あと、最近はドラちゃん叩きで名前が挙がる四式の弁ちゃんが、わざわざこのスレ見てますアピールしてるな。
大先生その他の皆さんがスルー決め込んでる状態だから目立ってるけど。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 06:55:19.22 ID:y/Xb0HiR
>>140
戦車が戦闘に参加すればそれは戦車戦である、ということなのだろうw

問題のJSFの文
>また、海岸線付近での戦車戦は過去の戦史に幾つか例が有ります。ノルマンディー、シチリア、ビアク、サイパン、硫黄島、占守島などです。

どの例でも戦車の多寡が勝敗を決したことはない。
とりあえず日本の例だけみるが。

ビアク・・・M4を撃破したのは砲兵と歩兵の肉薄攻撃であり、戦車ではない。戦車隊による撃破は皆無で一方的にやられる。
サイパン・・・歩兵と戦車隊の共同攻撃が計画されるが、砲爆撃で歩兵の進撃が遅れ、また戦車隊が狭い道路を二列縦隊で突入するというバカをやらかしたため、狙い撃ちされて壊滅。
硫黄島・・・移動砲台としてしか使われてない。
占守島・・・ソ連軍に戦車がなく砲爆撃も少ないという極めて恵まれた状況であるにもかかわらず、一戦で連隊の30%を失い連隊長戦死。海岸に突入どころかその前の四嶺山でストップ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 07:16:55.94 ID:y/Xb0HiR
サイパンはそこそこ広い島に見えるが

・沼地だらけで戦車の運用に不向き
・狭隘な地形で狭い道路しかないため戦闘隊形が取れない。散開もまともにできない
・砲爆撃を遮るものがない

と戦車の運用に全く向かない
そして南西諸島の島嶼もほとんど同じである
144岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/28(水) 07:45:22.60 ID:OdgpCl6i
>>111>>125
鐘の音をここで見る日が来るとはなぁ。反反原発でも有名人。
あの辺のお仲間はそんなのばっかりだよ。
まぁ著名人レベルでもアゴラみたいに自壊しつつあるけど。

>>142
日本軍の装備が例え米軍並に良好でも引き伸ばしにしかならない例ばかりだよね。
戦車厨は誰もまともに説明できないけど。
逆に米軍の立場から見ても勝因に占めるウェイトは戦車以外が大きく、
シンプルに制海・制空権の奪取による兵站確立。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:30:34.44 ID:4RJkB3Ln
四式の弁って誰?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:41:40.87 ID:kWy4GtGE
https://twitter.com/dragoner_JP/status/470362333428989952
フルカツさん… → 容疑者?がネットに「女性が無視」(産経新聞) - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140525-00000089-san-soci
9:34 - 2014年5月25日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/470547786761375744
フルカツさん! なに「自分を拒否し続けてきた女性に復習する」って、アメリカで大量殺戮してはるんですか! 
21:51 - 2014年5月25日

ドラちゃんェ……
147名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:19:27.01 ID:LvZf0R2m
海上護衛戦の件、批判側を「老害」「薄っぺらい」とレッテル貼りして回ってるのは信者への踏み絵なんじゃないかw
俺は帯は捨てりゃいいけど解説はないわとしか思えんけど
148名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:34:30.92 ID:lwaz+lpt
>>146
もうやっかみと言うか嫉妬のレベルやね
149名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:42:40.08 ID:aQ4YkLvf
田中を否定されてミリオタ叩きに勤しむJちゃんかわいい
150名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:45:03.30 ID:bjXodoaZ
>>145
四式戦闘機弁務官丙型
151名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:23:22.21 ID:Nv/9BENc
しかし、「海上護衛戦」ぐらい過去に何度も復刊してるのに何がそんなに嬉しいんだろう。
中古市場で一時的に高騰することがあったとしても、そこらの図書館ですぐに読める「メジャーな本」じゃないか。
あついらは初版で絶版がデフォで県立レベルの図書館でしか入手出来ない研究書とか手に取ってみてみたこともないのではないのか。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:29:38.79 ID:gcUwGIYX
あそこらへんの
中立ウエメセ集団ってtnks信者になってたのか
153名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:33:51.07 ID:fL6O3dCd
俺はどっちかというとその手のには陸自必要論(仮)的な立場で言ってたんだけど
軍クラさんのいうような中国が大規模揚陸艦や05式水陸両用車で攻めてきて云々はもうアホかとバカかとの領域

最近の軍クラの主流は
中国海空戦力には絶対勝てない!
勝てないったら勝てない!勝てるとかいうバカはネトウヨ!

ってレベル
昔バカにしてたやつと同レベルってのはおいといといて
そんだけ戦車de本土決戦に拘るのか、あるいは戦車削減から立ち直れずに自暴自棄になってるのか
154名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:37:31.82 ID:LxRzsYlD
>>145
艦砲射撃における散布界についての質問
http://togetter.com/li/647646

四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4
フルカツ、艦これ界隈にも食い込んでるのか。
https://twitter.com/ki84type4/status/471279464672813056

四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4
帯だけなら別にいいんだよな、捨てればいいし。解説が巻末にくっついてるのが困る。
https://twitter.com/ki84type4/status/471441118832234496

四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4
アレだ、戦国時代の研究書、それも一次資料に近いものの巻末に「戦国BASARA」やらのプロデューサーの解説がついてたら困惑しないか?
https://twitter.com/ki84type4/status/471441582449623040

四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4
それか、吉川英治「三国志」の解説が「恋姫無双」のプロデューサーか何かだったら何か嫌だろ。
https://twitter.com/ki84type4/status/471442220558471169
155名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:38:58.88 ID:LxRzsYlD
しかし、今日の金チャンブログの安倍dis菅ageも大概だな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:50:46.18 ID:LvZf0R2m
>アレだ、戦国時代の研究書、それも一次資料に近いものの巻末に「戦国BASARA」やらのプロデューサーの解説がついてたら困惑しないか?
皮膚感覚としてはこれが自然だよね
艦これ界隈は数の多さ頼みに妙な理屈まかり通ってるけど
157名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:53:15.41 ID:fL6O3dCd
結局05式は通常の3倍というスペックしか見てないんじゃないかって話ね例のも

そもそも別の話で沖縄に戦車を配備するのはナンセンスと言ってたにもかからわず、島嶼線で戦車が〜ってのもねえ
上でもあるようにたんに参加しただけで、それで役に立たないことが実証された例だし

効率無視しても、上陸側の盾代わりにはなれるという点で、上陸側の人的犠牲を抑えられるかもしれない程度の効果は期待できるが

>>147
結局強いものになびけと公式批判を許さない憲兵ぶりと、客観視できないアホの病気が悪い方向に向かってる

四式が挙げてるような事例のように
艦これ以外の分野でやったら冷笑するんじゃないか

結局自分がはまってる艦これだから客観視できないだけ
悪い意味でオタクの悪癖だけど本人たちは相手が層だと思ってるから達が悪い

>>113
おい…書いてすらいないでそれってむっちゃくちゃかっこわるくないか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:04:36.98 ID:VWXc0Vzl
テンプレサヨクを撃破したよエッヘン(ツァハルくん)
https://twitter.com/ChromeTzahal/status/470847756978761728
https://twitter.com/ChromeTzahal/status/470848042770235392
https://twitter.com/ChromeTzahal/status/470848731370098688

ツアハルくんは、どーでもいいことに噛み付くテンプレのネトウヨだよね
159名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:06:26.14 ID:VWXc0Vzl
RTしているのはらぺことゆきかぜまるも
似たもの同士なんだろ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:20:11.74 ID:VWXc0Vzl
ツアハルくんで不思議なのは経歴で
>予備役伍長。積極的平和主義者。もと防衛大学校本科学生。穏健派に属する50期生

士官学校中退ってそんなに立派な経歴か?
あと、何年組って卒業できた人がいうことだし
予備役伍長も経歴とか階級に入るかって話だよね

>創作活動共同体は財政再建中
も、これ他人にたかってて、そいつが
「そんな無意味な活動に金払えない、お前何も書いてないじゃん」っていって
ツアハルくんが激おこだったのが今月頭で、
お金がないと創作できないとか泣き言を言ってたのによくも言えたもんだなって感じ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:43:31.20 ID:FOiXquNS
ツアハル氏は甘えた不安定なメンタルゆえに中退も不自然ではないと理解できますね
162名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:54:04.74 ID:VWXc0Vzl
すまん、もう一つ連投させて

>113
鉦の音の絵なんだけど、かなりへんじゃない?
https://twitter.com/kanenooto7248/status/471292818678222849/photo/1

てのひら、形とか大きさとか水かきがあるところとか
右肘の位置とか腕の長さとか
左前腕に謎の関節があったり
背骨の位置とおしりの位置、
肩幅とおしりの幅、スカートの下で股を開きぎみでもこの幅はない

ツイッターの背景絵(バレンタインの子のほう)

A デッサン的にヘン
左右の胸の大きさが違う、左胸はシリコン抜けたのか、右は乳癌なのか
おしりがない
左手の指の長さと手のひらの長さの違和感
首の向きがねじれてる、細さはアニメの文法かもしれないけど
頭髪も左側は相当薄い、アニメの文法でも頭の形がへん

B 立体と光と影があってない
上着のチョッキのシワのより方がおかしい
スカートのプリーツの形状が、光の当たり方と末端の凸凹で矛盾
左上のリボンの光と影、メチャクチャ

両方の絵についてだけど、色のグラデーション的にヘン
機械的に青入れてない?
本当の影の色を考えないで、アニメの色の塗り方の本とかだけ読んでそのままなんじゃない?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:04:53.91 ID:VWXc0Vzl
ゴメン、耐えられない
https://twitter.com/kanenooto7248/status/442274605785305088/photo/1

おっぱいとおしりを同時に見えるように書きたいって、お前ピカソかよと
左のすねの長さ、近くにある右のすねより1.5倍長いし
くるぶしの構造がすごくヘン

表情よりも、中古でいいからデッサン人形買えって
164名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:15:58.07 ID:4RYPYgEq
JSF@obiekt_JP
@sudo_simoigusa
自分の嫌いな奴が自分の好きな分野でデカい顔をしているのが気に入らないという、子供っぽい感情なんでしょう。割り切ればいいのになぁ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/471348152788725760

ならオブの人たちも「スミキンが軍研に寄稿してるからもう買わない!」なんて言うの止めようね?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:36:08.57 ID:9uLgBQWZ
解説を艦これのプロデューサーに書かせる意味って、
「ブームに乗りました。名著を広く長く刊行し続けるつもりはございません。すった分が捌けたらそれでいいんです」
って明確な意図が見えるからねえ。
商業的に間違ってはいないのだろうが、既存の軍オタに愉快に思われなくても当然だろって視点がキレイに欠如してるのね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:38:01.56 ID:y/Xb0HiR
艦これには戦標船ちゃんはでないの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:45:40.58 ID:s5MyTslj
雑木林すら出てないのに海外艦が出始めてるのを考えるとまず出ない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:47:35.04 ID:KAOB4w8p
やはり人命がかかってたり悲壮なものが詰まってるものをキャラづけとか冗談じみた感じで軽く扱われるといやだなぁ、ってのは感情としてあると思うよ
深海棲艦という設定とか、艦これがそういう重い部分からかなり逃避してる(まぁ人気取るためには仕方ないけどね)とは思うけどさ

たとえば、ロス級原潜グリーンヴィルで「漁業練習船?うー、あの時はごめんなさいですぅ」とか書かれてドジッ娘キャラ扱いとかだったら
少なくとも↑を読んだ人の中にはなんというかやり切れない思いとか出てくるとは予想できるし

>>164
一連の流れを見るとやっぱりJって精神的にお子様なんだなと思う。自分の言葉を受け手の立場を考慮しながら組み立てる能力に欠ける
169名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:53:39.43 ID:WGuVqE7a
フィクションにまで因縁つけて吉岡平やら野上武志やら叩きまくってた大先生がそんなこと言えるのかw
なんかもうすっかり艦これおじさんになってしまったよな、大先生。

>>165
輸送船はプレイヤー側には一隻もおらず、敵の輸送船団を沈めまくっても敵が弱体化しないステキ仕様なんでお察しください。
まぁ、味方の船は沈んだら終わりなのに、敵の船は沈めても海底から無限に湧いてくるのが公式設定らしいんで、海上護衛も通商破壊もない。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:56:07.02 ID:LxRzsYlD
>>163
おっぱいとお尻を同時に見せたいなら、女豹S字ポーズが定番だろう。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:56:16.67 ID:s5MyTslj
輸送船は実装されてないけどまるゆは実装されてるんだよね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:09:21.14 ID:QYHQxMUT
海上護衛戦の田中謙介解説は艦これ本スレでも叩かれてたね
「解説じゃなくてあらすじ」「小学生の読書感想文」とかボコボコに言われてた
173名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:15:54.13 ID:WGuVqE7a
艦これの三式潜航輸送艇は輸送物資は積めないし運荷筒も使えないのに、何故か雷撃は可能で九三式酸素魚雷も積めるという謎仕様です。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:19:17.10 ID:GO7egJHn
前から思ってたけどJSFのTwitterで話に入ってくるなっておかしいよね。
Twitterって開かれたサービスなわけで、他人が入ってくることは当然想定しないといけない。
嫌なら鍵かけて引きこもるべきで。
>>137-138
指摘thx
Jの想定の第一波で港湾取れたらって前提だったから。
実際はそんなの難しいとなると余計に不利になって第一波だけで数日かけないとダメになるよなあ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:20:10.98 ID:QYHQxMUT
>>173
そもそも実装されてる潜水艦で三式潜航輸送艇と伊号第一六八潜を除く艦はすべて最終的に潜水空母化するしファンタジーでしょあれ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:21:39.27 ID:WyGKNUQG
それにしても何で海上護衛戦なんだろうな?
太平洋の嵐的な資源を輸送する兵站ゲームならともかく
アレやってるユーザは空母機動部隊の活躍とか水雷戦隊の奮戦といった
もっと勇ましく血湧き肉踊る話の方が好きだろ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:25:23.72 ID:s5MyTslj
「艦これは兵站ゲー」だから(震え声)
178名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:30:03.18 ID:LxRzsYlD
大井提督ってのもあるが、著者が故人、何度も再販されてるのが大きいんじゃね?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:33:53.01 ID:aQ4YkLvf
素人は戦術を語りプロは兵站を語るとか言われているし
海上護衛戦とか知ってる俺って通でカッコイイがしたいだけでしょ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:37:13.86 ID:zHB+3Om/
違和感を覚えるのはわかりますが、これは資料ではなく
キャラクターアイテムなんですよ。
お菓子の袋に仮面ライダーの絵が描かれたら仮面ライダースナックだし
海戦の本に艦これの絵がついたら艦これファンアイテムなんです。

ただ、角川も今度からは古参ファンに配慮して、解説本的な体裁に変えたほうがいいかもしれないですね。
「超訳・速習・図解」とか「カーニハン&リッチー『プログラミング言語C』を読む」とかみたいに
名著を艦これで解説みたいならスタンスに変えたら、艦娘をどんだけ使おうが
文句は出ないはず。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:45:13.75 ID:WGuVqE7a
艦これプロデューサーの田中謙介は海防艦や秋月型駆逐艦が好きな自称ウォーゲーマーらしいんで、玄人を気取ってる大戦略脳なJとは親和性高そう。

>>175
最上以外の最上型が航空巡洋艦に改造できる一方で、利根型は改造できないとかいう訳の分からんことしてたしな。
所詮はキャラ萌えゲームだからリアリティーもクソもないのに、何故かJとその仲間達は「史実再現がよく出来てる艦隊戦」と全肯定してるが。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:14:47.11 ID:lwaz+lpt
>>174
いやまあ、知らない相手に馴れ馴れしく横から言われるのはむかっ腹立つのは理解出来るけどさあ。

J先生が言っていいセリフじゃないよね。

今までblogやらmixiやらでずーっと横槍入れて、喧嘩売ってきて今更話に入ってくるなて。
自業自得やんて。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:18:59.17 ID:lwaz+lpt
連続レスすまない

>>163
まあ、彼の描き方だとそのうち壁に当たるだろうから、そん時笑ってやればええ。
夏コミで漫画描くって言ってたけど多分描けないか正面だらけのスカスカになるのは目に見えてるから。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:27:22.09 ID:p2I3O8Cx
個人的には、漫画において絵は重要な要素であっても決定的なものではないと思う。
ジャンプの漫画なんか見てると余計に。
まぁオタク向けと一般低年齢層向けとじゃ、求められる条件は違うんだろうけど。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:37:57.62 ID:QYHQxMUT
>>181
あ、利根型は最近新規改装で航空巡洋艦になったよ
「if改装」って名目で特殊アイテム使うけど 何がifだよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:22:55.19 ID:2iSCBhwJ
いつも思うのだが萌えミリ擁護派の「萌えミリのお陰で裾野広がってんだから古参は感謝しろ文句言うな」って謎のウエメセ何なんだろう
あいつら新参叩き嫌う癖にあの物言いじゃ益々溝深めるだけだと思うのだが
187名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:34:27.53 ID:+RMAZtix
>>146
それ保存したほうがいいな。普通に名誉毀損じゃね?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:40:39.64 ID:F4NI/Y03
http://www.peeep.us/12c3b2f1

http://www.peeep.us/7db01577

>>187法律良く知らんがとりあえず処置
189名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:59:17.18 ID:SrgRjgwU
>>186
よくあいつらが言ってる「ネトウヨは矮小な自分を国家と同一化してごまかしてる」の鏡写しで、
「ワナビが鳴かず飛ばずの自分を流行りの萌えミリと同一化してごまかしてる」んだと思う。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:38:45.43 ID:+u5L4Gbe
923 :最低人類0号:2014/05/27(火) 17:56:04.75 ID:SoCK+2Qp0
103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:39:40.66 ID:ysR+17w7
>ほぼ毎回皆勤賞の金チャンの立場は…

内心では岩見はスミキンをバカにしてるんだろ
名無しモードではスミキン叩いてたし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:04:22.13 ID:UD07D+VA
>軍クラでコミケ出た奴のことね。
って書いてるじゃん…

↑後出しで慌てて言い訳ってのは
イワミンのお約束だよね

○邪推としか。
雑菌っていつもこんなのばっか。
もう飽きた、とかっていうと連中はまた逃げたとか言い出すんだろうけどね。
逃げたも何も俺は岩見さんとは別人だってのwww
191名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:42:16.37 ID:55vpyd5Z
もうパペットさんの時間か
192名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:42:23.27 ID:+u5L4Gbe
あと、スミキンと岩見さんじゃ方向性違うから、下に見てるとか上に見てるとかないいのにね。
JSFへのカウンターとしてはそれなりに仕事してるかもしれないが、JSFへの攻撃力という方向性では岩見さんのほうが上だろ。
スミキンが毎日のようにブログ以外でも活動範囲広く攻撃の手を休めないとかだったら、岩見さんと同列に置いてやってもいいけどね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:04:50.42 ID:Lf8f/7VP
スミキンが軍研で短期連載なんて最大の攻撃だろ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:38:55.39 ID:GuCydzdo
>>187
親告罪だし、フルカツが告訴することはないだろう。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:59:18.66 ID:PJDUdxQK
艦これはやったことないし特に好きでも嫌いでもなかったが、
この頃のJやドラのおかげでどんどんヤバいゲームなんだなと心配になってくるわ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:22:55.92 ID:8dFVy3kI
> 雑菌っていつもこんなのばっか。

> 逃げたも何も俺は岩見さんとは別人だってのwww

> あと、スミキンと岩見さんじゃ

> 岩見さんのほうが上だろ。

> 岩見さんと同列に置いてやってもいいけどね。

あ、うん。
そうだね(棒読み
197名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:49:46.95 ID:5twRS9Bq
所沢ひでえなw

【国会】安部総理発言、大量破壊兵器の不存在証明できる機会あるにも関わらず証明しなかったのはイラク ★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401284392/56

56 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/28(水) 22:50:10.92 ID:xAzXwFH20
【質問】
 イラク戦争のそもそもの原因だった「イラクの大量破壊兵器」とやらは何時になったら見つかるのか? アメリカのやった事は,
理不尽ではないのか?

 【回答】
 大量破壊兵器なんてただの口実だからねえ.WMDは有無そのものが開戦理由なのではなく,「これはWMDテロ予防戦争である」という
主張の論拠の一つに過ぎないし.

 過去フセインは隠れてNBC兵器を作っていたし,今後,絶対に作らないかと言えば,作らないと断言するほうが難しい.
 それがテロリストに渡る可能性は「高い」
 「なら,やっちまえ」がアメリカ的判断.

 フセインは,911テロを歓迎する声明を直後に出しており,これは,アメリカ人にとっては,アルカイダの仲間だと告白したような
ものだろう.
 少なくとも,今は組んでなくても,これからアルカイダと手を結ぶつもりだとは解釈されるだろう.
 あのときのアメリカ人に,「だからといって,そうとは限らない」とかいう理屈はごく一部の人にしか通じないだろうし.

 で,今,批判されているのは,この「高い」の根拠になったデータが,恣意的にゆがめられたことではなかったかってこってす.
 化学兵器なんて証拠隠滅は簡単だから,出てこなくても少しも不思議ではないです.

http://armyfaq.sitemix.jp/faq02iq23.html
198名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:07:22.45 ID:Znvrjc0+
シーレーン防衛を正当化したい現政権の以下略とか?
>>164
ブーメラン直撃である
>>174
バカは黙ってろとばかりにやってたのにこれまたブーメラン直撃

>>169
本当に客観性を見失ってるな

>>183
壁に当たるだけのものすらないんじゃないかねえ

>>184
週刊少年ジャンプは週間で基本休みは年に数回とかいうもの凄いハードル有る中で一定以上のクオリティを実現というのがある
199名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:09:25.44 ID:+VB12tAL
>>163
彼はどうも骨格を意識して描いてないっぽいからなあ。

https://twitter.com/kanenooto7248/status/467374287842574336
もう、ものを見て描く、という手法を自分は取ってない。写真に撮ったら、それをSAIで取り込んで、ざっと形のあたりをなぞってしまう。

構造を理解しないでガワだけなぞってりゃそらグニャグニャにもなるわ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:22:20.12 ID:vljSyRHl
絵にしても軍事にしても素養から身につけるという発想がないんだな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:32:02.73 ID:GfMil5rx
>>199
このやり方って盗用とかになりやすいから、注意がいるんだよな〜
202名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 02:34:16.86 ID:P4oe3YDR
もの見て描くのはデッサンの基本なんだが
203名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 03:22:13.69 ID:eQ1W9nkl
3Dモデルを2Dに落とし込んで絵を描く手法もあるけど、
それでも3Dの知識いるし、基礎はやっぱりデッサンなのは変わらんよね。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 03:30:55.67 ID:iAq767lB
艦これ厨が自分の脳内でブヒブヒ言うのは一向に構わんのだが、それを外部に出すのは止めとけ。
自分の部屋で全裸になるのと、公道で全裸になるのとでは意味が違うだろ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 04:55:01.22 ID:f5qzWaP9
>>139
つーかさ、一時的航空優の一時的ってのがどれくらいのもんか、
前スレだよもんのコピペから勝手に推測すると、2日くらい最低で必要になると思うんだわ。

あれは陸の重要性、有効性を説いたものだと思うんだけど、本人の意志とは逆に
陸でなく空海重視した方が有効な事を証明しちまってんじゃねーかなーと。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 05:22:31.51 ID:f5qzWaP9
>>142
ハスキー作戦における枢軸側の反撃は、海空優勢を喪失した側の理想とその限界を
同時に示したものだと思うけど、大先生にさっくりスルーされてるのがとても悲しいんだぜ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:08:50.82 ID:fvhxhAsd
今回の『海上護衛戦』の話、艦これに関係無かったら大先生は擁護側に回ってないよな
常日頃から萌えミリに対しては嫌悪感丸出しでボロクソに叩いていた大先生が、どういうわけか艦これにだけ甘いのは
やはり艦これが基本無料ゲームだからなのかしら
208名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:23:03.00 ID:4mL+VlKI
鐘の音は書いてるSSでさえひとつも完結させることができないのに、長編漫画なんかかけると思ってんのかね?
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=search&page=1&cate=all&words=%E7%A5%9E%E9%80%9F%E6%88%A6%E6%B3%95
これみても典型的な投げ出す作者っ感じ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:47:23.15 ID:kyaakTgE
絵とか小説の話はいらない
210名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:53:45.24 ID:bBmMT0pL
評価すべきレベルに達してないしな
211名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:11:52.85 ID:Znvrjc0+
>>186
結局一周して自分たちが「嫌われるにわかの典型」と同じことやってりゃ世話ないわ
真のミリオタは寛容〜みたいな意見って、結局寛容なオタ以外は真のミリオタにあらず
っていうやっぱり排除の論理にしかなってないし


>益々溝深めるだけ
結局「論破」すること目的なだけだね
212名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:15:30.43 ID:+VB12tAL
軍クラのSS書きは佐藤大輔リスペクトしすぎやからな。
やたらリアリズム気取りな中身も。
シニカルっぽい台詞も。
風呂敷畳めなくなって途中でぶん投げるのも。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:16:45.25 ID:fvhxhAsd
やれサトーだゲンブンだと言ってても、あいつらはネットで見聞きしてるだけで、実際にその人らの著作読んでなさそうなのがなぁ。
作品に対するツッコミが皆無なのを見ても、読んでいたとしてせいぜい図書館かブックオフで立ち読みでしょ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:56:16.79 ID:9i/TXufR
読んではいても批評する能力がないんじゃなかろうか。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:57:54.95 ID:YC9wvzXo
https://twitter.com/kanenooto7248
鐘の音@5月17日μ@ster's参加 ?@kanenooto7248 10 時間
ヤバイ。また上手くなってしまった(調子に乗ってます) pic.twitter.com/gz5gwaX1h

  首の位置が後ろ過ぎ、背中から頚椎が飛び出している
  鎖骨と肩と首はパーツを書いているだけ

  右手長すぎ
  切って床に剣山で刺してるんだろ

  上体が左に傾いているのに、骨盤から下半身は右に傾いてる
  というか、水平のレベルが上下半身で違う

誰かの絵を3つ切り貼りしてトレースしたんじゃないの
216名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:15:09.31 ID:pRRfuSS1
>>213
源文先生と言えばこの前作中の赤軍描写について
ロシア関係の研究とか元赤軍兵インタビューの翻訳とかやってる人に突っ込まれてたな
217名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:33:48.51 ID:Lf8f/7VP
>>216
源文先生もビジネスでああいう描き方してたんじゃないかと思うことはあるけど
その突っ込まれた話は興味あるね
何処で読めるの?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:48:46.76 ID:GfMil5rx
>>216
源文はソ連メインじゃないだろ。
それだけの話。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:00:29.06 ID:9i/TXufR
>>216

奥野って人?
ツイッターでか?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:04:00.15 ID:sN73KTsw
洞窟修道院ってアカウントのロシア研究者が、源文先生の漫画読んで
「これに出てくるロシア兵はパールハーバー(ディズニーのハリウッド映画ね)に出てきた日本兵並に描き方が雑。
スミノフなんて名前のロシア人はいねーよ。そりゃアメリカのウォッカの銘柄だ。後ドイツ視点で独ソ戦史を描いた漫画で
“ロシア兵達はソ連公刊戦記のように勇敢には戦わなかった”なんて記述を入れるのは不公正、反則だよ」
ってな事を言っていた。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:09:19.13 ID:5twRS9Bq
だってゲンブン漫画の原作って旧国防軍将校グループが自己弁明のために書いた回顧録だしw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:51:41.92 ID:lGt0XmKv
ゲンブン漫画はよくユダヤ系団体の槍玉に挙げられないなとは昔から思ってた。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:55:08.39 ID:9i/TXufR
>>220

やっぱその人か。
それはちょっと厳しすぎるんじゃないかな〜。所詮は劇画じゃん。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:02:35.31 ID:tNMos57K
>>221
好意的に解釈すれば、そもそもゲンブン先生がデビューした時分はまだ東西冷戦時代だったかんねぇ
それに、あくまでも戦記モノベースの漫画化と思えばそれほど…まぁ、フィクションだと思って読んでればね
人命軽視、非人道性、官僚主義がやたらと強調されるおなじみのパターンな
とはいえ、そもそもロシア語文献も原語の壁があるし、ロシア語文献の和訳も少ない。俺もなんとなくそれをソ連兵のあるべきイメージだと思ってた時期があったなぁ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:19:02.66 ID:7u+RCL/u
>>223
いやいや、結構納得できた。5月20日辺りのツイートかな、流れで読んでいくと。
源文漫画への評価下がったわ。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:27:05.49 ID:9i/TXufR
読んでみた。ゲンブン本人もコメントしてたんだね。
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/468853360670801920
227名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:30:41.90 ID:AjQPUhWd
源文もダメならもう日本にまともな(軍事)漫画書ける奴はいないよなぁ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:40:46.43 ID:o9YE4Gs8
>>220
ジオンとかナチスモチーフの表現もあるし
20世紀最後の真実も出てるし、言葉の壁で守られてるのでは?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:46:37.91 ID:Lf8f/7VP
昔の源文先生は模型雑誌で戦車模型売るための漫画描いてたようなもんで
その頃の作品を読んでファンになった人達に新たに売る漫画を描くとなったら
パウルカレルを台にしてカッコイイドイツ軍と悪のソ連軍って構図にしないと
商売にならないんじゃないのと思うけど
未だにそんなソ連を描くのかと言いたくなる気持ちもわかる
230名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:13:36.73 ID:pRRfuSS1
まあ時代の差があるとは思うけど、今や結構本も出て来たし漫画でも速水螺旋人氏みたいな人の作品も出たりとかあるからね

あと源文先生、ツイートが見てると若干大丈夫かこの人ってなる時もある
231名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:37:00.26 ID:b/dhBj/X
年も取ってる事だし、若い頃の様にがむしゃらに文献読んだり写真に目を通したりって言うのは厳しいんじゃないのかな。
人間一生勉強とはよく言うけど、誰でも出来る事じゃない。目も悪くなるし記憶力も衰えるとなれば
若い時と同じ様に新しい知識を仕入れるというのは酷な気もするよ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:46:51.66 ID:kkQDPrbw
源文先生はいまだにナチのプロパガンダのような話を書いているの?
だとしたら救いようがないなと思うけど
批判されているのはあくまで昔の作品でしょ?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:34:14.44 ID:fvhxhAsd
今SATマガジンで描いてるのはオメガの続きだったかな
同人誌のほうだと日本軍だったり自衛隊だったりらしいが
ドイツものは10年近く前の歴史群像で描いて以降今まで出てないんじゃね?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:43:44.48 ID:HBLbHalw
SATのも先月で連載中断のはずがそのまま継続だし何だかな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:38:37.85 ID:Z96jMDPD
>>222
まあ、メジャーどころかちょいマイナーと呼ぶのも苦しい媒体だから
相手にもされていないというのが正解だろ
236名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:03:55.29 ID:GfMil5rx
コメントしてるだけ源文先生は偉いよ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:20:36.56 ID:Lf8f/7VP
>>236
twitterで批判してる人は歴史群像で2000年に連載開始した漫画の一コマに
本気でおかしいと言ってるわけで
それに対して40年前は資料がなかったと返すのはちょっとズレてると思うぞ
238名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:28:59.02 ID:Znvrjc0+
>うさみのりや @zettonu · 21 分
>この手の報道でマジできれそうになったのは初めて:「FIFAは黙っているつもりか」・・・米紙に日本代表ユニフォームを批判する広告=韓国メディア #ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/8881575/

>うさみのりや @zettonu · 20 分
>ちょっと韓国どうかしてる。:Chosun Online | 朝鮮日報 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/29/2014052900680.html … @chosunonlineさんから

ドラちゃんがrtしてるけど、この前「勝った方が正義なんだよ(ドヤぁ…」ってやってたのまた手のひら返すの?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:03:47.35 ID:GfMil5rx
>>237
黙ってブロックするJよりははるかにマシだろww
240名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:19:03.48 ID:3N7ZEHjZ
>>237
岡部いさく氏みたいに、ご指摘ありがとうございました、で流す方が穏便だろうけどね
年取ると知識のアップデートは大変だから、信頼できるアドバイザーを置くのが理想的なんだろう
241名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:24:50.22 ID:TqmzRJ/9
ゲンブンは度々「こんくらい努力できない人はダメで〜〜〜す^^」という風なリテラシーなんて関係ねえと言わんばかりな堂々と角の立つツイートかましたりするのを見ると確かに"生きる昭和時代"だなと感じるw
242名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:06:08.18 ID:tNMos57K
>>241
年齢的には爺様だしね。あと何だかんだで自分の腕一本で食ってきたって自負があるのかも
243名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:16:25.64 ID:eQ1W9nkl
ゲンブンはなあ、もう歳だから良いじゃんって感じ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:05:25.46 ID:yPCf9dHh
我らが尊師は実のところ何歳なんでしょうか???
245名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 01:50:51.83 ID:vjEm/Q4o
ドラゴナーによるTSR-2の解説が酷すぎる件。
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/05/blog-post_28.html http://www.peeep.us/e74c51c8
引用「高速性を追求した機体は、同時期のF-104に似て、機体の全長の割に翼幅が極端に短い事が正面から見ると分かります。
F-104の爆撃機版といった感じ」


1:F-104の初飛行は1954年。TSR-2は1964年。この時期の航空技術の発展は日進月歩。
この10年もの差を「同時期」扱いするようでは落第。

2:両者はたしかに全長に比して翼幅が短いが、その狙いは全く異なる。
F-104は最高速・加速力を最優先した短い直線翼。
TSR-2は低空高速侵攻の際のガスト乗り切りを重視。後退角が大きいほど有利だからきついクリップドデルタ翼。
たしか構想段階ではF-111と同様に可変後退翼も検討されたはず。

3:「F-104の爆撃機版」そんな珍説は初耳。TSR-2はF-111に相当する大型機。
TSR-2の最大離陸重量はF-104の4倍近い。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:28:45.21 ID:Ay81PubD
TSR-2かー
アニメに出てて岡部いさくさんが解説してた覚えあるな

しかし結局tsr2開発やめてF111買おう!(買えたとは言ってない)って
感じの話だったような
F104と絡むとこなんかあったっけ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 04:58:54.03 ID:PpRdCch/
F-111とGBU-28の所でも
「地中貫通爆弾GBU-28を搭載した本機は、湾岸戦争でイラク軍の地下司令部を破壊するなどの目覚ましい戦果を挙げました。」
と言ってるけど湾岸戦争で投下されたGBU-28は2発だけで、2月28日の停戦時間ギリギリにバグダッド近郊の空軍基地を爆撃して
地下司令部を破壊した以外の戦果は無いはずなんだよね。”など”って言うからには他にも何らかの戦果を挙げてると思ってるのかな。
248岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/30(金) 08:28:17.94 ID:HY9d1slU
外形判定とか「零戦はグロスターのパクリ」と言ってた弱小列伝と同レベルじゃん
資料無いならまだしも。

鐘の音の創作も外見だけ真似るのは通じるところがあるな。
2000円もあればキャラ作りやマンガの指南書あるのにな。
toshi氏の本みたいに萌え絵向けで上質のも出ている。
こんなのが反原発地下アイドルと罵倒合戦かよ。

源文氏は自覚の無い右翼の走りみたいなものだが
社会人経験と技能で大分まともになっている面がある。
最近は従来逃げていた日本軍を正面から扱ってるが、戦争後半の汚い面をきちんと画像化出来るかがポイントだろう。
兵隊の餓死や船員の無駄死にばかりではなく戦時性暴力やマニラ虐殺・沖縄戦などだな。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:55:46.09 ID:4IoQSJjI
>>245
TSR-2とF-104を結びつけるとは・・・それもパッと見の話だけとはお粗末すぎる。
「今日のお昼はイカスミパスタでした!まるで墨汁みたいに真っ黒でしたぁ!(はあと)」と大差ないな。

普通、比較するならF-111だろ。
ほぼ同時期にほぼ同じ目的と要求で作られた両者がなぜここまで違う形なのか、がヒコーキの面白いところなのに。



それに、TSR-2の上のSR.53の記述も酷いな。

まず先に「ジェット機ではなくロケット機です」と断言しておきながら、そのあとに「ジェットエンジンも積んでます」
ってお前、日本語になってないだろ。読んでいて頭が痛い。

SR.53の時代はジェットエンジンの出力がショボ゙いので、各国は競うように複合動力戦闘機を試作していた。
その流れの中でとらえるべきなのに、純ロケットのMe163を比較対象に持ち出すあたりでセンスゼロ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:11:50.06 ID:r4rpRSog
>>249
もしかしたら、だが、TR-1(U-1)とTSR-2がごっちゃになってるんじゃ・・・?
>TSR-2とF-104は似ている
251名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:25:51.27 ID:O4HxXDXb
・・・!!

謎はすべて解けたwwwwwwwwww
252名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:41:11.90 ID:NAVSVbjE
ドラちゃん、ここ最近のヘリ空母の話に旧陸軍のあきつ丸を持ち出してくるような人だからなぁ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 11:55:27.71 ID:OELBpMIq
ゲンブンの人が日本軍書きたくなかったのって「船がかけない」っていう単純な理由
254名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:16:09.14 ID:AbQxo94W
>>253
書けないってホント?TOKYO WARSなんかでは普通に軍艦出てたと思うけど
本人が納得行くか行かないかは別にして、見れない程のレベルではないと思った
255名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:01:43.56 ID:r4F3Q3Ux
>>254
船、海戦が出てくるのはTOKYOWARSくらいだな。

オメガでも船の出てくるカットはほとんどない。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:40:24.94 ID:O4HxXDXb
取り残された小松が届けられる場面の他は甲板上で射撃、
あとはタイガー載っけた潜水艦くらいか
257名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:39:39.97 ID:vULBkl5+
源文先生は漫画の後書きで、若い頃は自衛隊は憲法違反だと戦後教育のせいで
信じ込まされていたと、まるでネットDE真実みたいな事を書いていて大丈夫か
この人はと思ったな。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:15:34.72 ID:zBz8dL0U
いや、40代以上ならそういうのは多かったろ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:08:49.87 ID:r4F3Q3Ux
>>257
>>258のとおりで、当時の教育は左傾していたんだぞ。
260岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/30(金) 23:18:43.65 ID:fBmJMQyH
「畜生、ドイツ軍カッコいいぜ」って後書きもあったか。
パイパー戦記は虐げられてる中で一筋の願望を見出そうとするいじましさがな。

軍クラはひたすら上メセで遠慮も無いから同じ右でも取分け好かん。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:36:05.35 ID:zIu7CYs3
>>200
良くも悪くもごっこ遊び寄りの同人者にそこまで求めるのは酷じゃないかな
少なくとも俺よりは明らかに上手いしw

そういう批判は画力横ばいでJSF並に偉そうになってからで良いんじゃね
262岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/30(金) 23:44:38.67 ID:fBmJMQyH
嫌儲っつーよりはミリオタ軍クラ系への反感かなと思った気になる書き込み

https://twitter.com/amamako/status/470516324980912128
北守さんがリツイート
あままこ(天原誠) @amamako · 5月25日

「軍事オタクだから戦争は嫌いです」とか「ロリコンだから女の子を守ります」とか、ほんと「うちらの世界」の言葉、
あるいは「ポエム」しか紡げなくなってるんだなぁみんな。そしてうちらの中だけで言葉は論理ではなく信仰によって保証される。

https://twitter.com/amamako/status/470515268293120000
北守さんがリツイート
あままこ(天原誠) @amamako · 5月25日
それとももしかしてもしかして、自分のその趣味の世界で肥大化させたオタク知識が、実は現実にも役立つ、
むしろ現実においては「リアリズムある思考なのだ」とか、錯覚しちゃってるのかな?

https://twitter.com/hokusyu82/status/471354626583699457
北守 @hokusyu82 · 5月27日
まあ艦これ厨はたとえ「平和主義者」を自称してても、自分たちが萌えミリを屈託なく受け入れられているのは軍事というものに「アレルギー」がないということであり、「アレルギー」がないのはよいことであり、
従って自分たちは「サヨク」よりも軍事に対して適切な距離が取れていると思ってはいそう。

https://twitter.com/hokusyu82/status/471355725566865408
@hokusyu82
そもそも屈託ない萌えミリは滅ぼさねばならないのは自明なのだが、屈託のある軍事オタクであっても、
自らと軍事趣味との距離を、自らと「お花畑サヨク」との距離を尺度としてはかろうとする連中は信用できない。

https://twitter.com/hokusyu82/status/471360332451950592
https://twitter.com/hokusyu82/status/471362358435414016

後この辺の五月祭展示に対する連ツイ。
At辺りと比較しても真反対だな。
勿論俺も歴史と外国の例を知らないわけではない。平賀総長とか。ただ、今は特にコメント無し。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:59:04.94 ID:zBz8dL0U
>>262

ヘサヨかよ。確かにある程度は的を射た発言ではあるけどな。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:38:25.42 ID:Na3VOSP3
で、萌ミリを滅ぼすためにどんな活動をしてらっしゃるのですか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:52:15.79 ID:mCerTwk2
北守に聞けよ。
https://twitter.com/hokusyu82
266名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 02:12:55.38 ID:sfqPVBUe
>>258
>>259
俺は騙されていた、今は目覚めたという思考「パターン」がマズい
267名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:12:22.13 ID:/5DBU97B
>>262
界隈ではそれも方便だとゲロッてたがな
だが主観的に平和主義とか戦争反対といっても想定してるものがな

少なくとも軍備反対ではないだろうし

まあ、萌えミリというか艦これユーザーにそれ言ってもまあ本気で大半には無視される(というか気づいてさえもらえない)かよくて脊髄反射的な
「よくある左翼がまた外野で喚いてるよ」って反応だろうね。

つか、屈託云々がある無しって価値観もよくわからんね。
ロリコン(小児性愛)の例えも、ロリコン=子供を襲う「ではない」と主張するためのアレが行き過ぎただけだからな

それこそ、ゲイやGIDが単なる倒錯的な不健全なもので、だから罰するか教育で矯正すべきもの、って時代はあったわけで(所謂保守的なところはは今もそうだったりするが)
268名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 06:06:05.65 ID:Z/h8zIo9
>>266
まあ、このスレにも昔はJ先生のネットチンピラっぷりにシビれて憧れてたけど、
今はあいついつも喧嘩ばっか売ってんな、しかも間違えた知識でって冷めてる人もおるじゃろう。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 06:30:18.72 ID:V6ckDuDC
流石J大先生、俺たちがやらないことを平然とやってのける、そこに痺れないし憧れない
270岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/31(土) 09:35:10.43 ID:+GE2+OR+
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/472308249765482496
社虫太郎 ‏@kabutoyama_taro
最初の最初の段階であまりに大勢の"科学者"たちが間違いを犯してしまったので、「最初から間違っていたのは危険厨だ」という歴史修正主義的態度に出たというのが真相かな。

東日本地震と原発震災における特徴的なツイート(2011年3月)
http://togetter.com/li/114428



一般的にはこの程度の歴史修正主義でも叩かれるんだよね。それが当然でもあるけど。
でも軍クラ見てるからぬるくて「何でこの位の発言で」と思わなくもない。
感覚が麻痺してくる。


https://twitter.com/yakisobataro13/status/469250639843713025
ツイッターでよく見る光景
「アップルパイ最高」
『その根拠は?』
「リンゴが甘くて美味しいから」
『リンゴって何ですか?説明してください』
『甘いとどうして美味しいにつながるんですか?』
『あと、美味しいっていうのはあなたの主観ですよね?』
「もういい」
『はい論破』
271名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:18:22.72 ID:sckuGgwx
>>257
漫画で憲法9条改正で自衛隊合法化だとかやってたからな
272名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 15:48:30.54 ID:si1GqzdB
>>271
あの作品今読むと色々と時代を感じる。

しかしまさかあの総理大臣の人が今はもう故人になってるとは思いもせなんだ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 16:56:38.55 ID:LQ3wAMH0
https://twitter.com/dragoner_JP/status/472323983241510912
そんなの20年も前に宮崎駿が指摘していた話じゃないですか
274名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:26:14.40 ID:PteH5oRz
>>273
ドラは以前にもこんなこと言ってたよな。
「日本の特攻が可愛く思えてくる」って、それは規模が全然違うから当たり前でしょ。
そもそもの航空戦の規模と熾烈さが太平洋戦線とは段違いだから。

あくまで損耗を最小限にしようと努力してもこの結果だった、ってこと。
最初から「お前ら死んで来い」という低劣極まる作戦とは次元が違う。比較することすら失礼。

あと、損耗数で言うなら陸軍航空軍の第8空軍など重爆部隊を抜いてるのが意味不明。
うろ覚えだが、たしか大戦中のUSAAFの死者の半分以上は第8空軍だったはず。

もっと言うとドラさん、大戦中に「米空軍」ってのはまだ存在しませんぜ。小学校からやり直しですな。
275岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/31(土) 19:22:29.06 ID:yjh6kRue
宮さんはあれを豚マンガでもやってたけど、
「だからどうした」としか思えんかったわ。
米英は強制された自殺とは別物だし。

>>274
>大戦中に「米空軍」ってのはまだ存在しませんぜ。小学校からやり直しですな。

確かにその通り。
松山大にいた戦時国際法の学者(左より)が90年代末に出した本と同じミスをしてる。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:21:19.50 ID:uy6M1huU
例のまとめの時もそうだったけど、ドラ氏は比較の仕方が変。比較対象が比較になってない
大学院で本当に勉強したのか疑うレベル。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:03:27.94 ID:HxYL/U5U
結論ありきで、その結論にあわせてデータを引っ張って来てるからじゃないかな。
例の空母か護衛艦かという時も、やけに偏った船しか出して来なかったし。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:11:27.17 ID:Z/h8zIo9
>>261
もう既に偉そうなんだよなあ…。
ただでさえ恨み嫉み塗れな同人界隈であのようなストロングスタイルは敵作りまくりだと思うの。
もう作ってるけど。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:13:26.45 ID:83sNsKY9
そういやだいぶ前の話だが、イズムィコの発表もあったウクライナ関連のイベで、イズムィコがウクライナの弾道ミサイル関連技術に言及したのに対し
ドラちゃんのヤフーオーサーには弾道ミサイル関連は全然触れてないあたりで両者の差を感じたなぁ。弾道ミサイルの方が戦車や艦船の主機なんかよりよっぽど安全保障上の懸念がある
たとえば、北朝鮮だとして仮に北朝鮮にT-80UDが配備されたとしてもそれは日本にはあまり脅威にならないし、日本のメディアも取り上げるのは一部だろう
せいぜいJやドラが「これで南と北が戦争になったらT-80同士で撃ち合いやるのか」とかツイートする程度か
一方北朝鮮にウクライナの弾道ミサイル関連技術が渡ったとしたらそっちの方が明らかにヤバイだろう

あと中国の軍事技術史も案外怪しかったりして、と思ったり。ウクライナ以外の国が売った物とも比較検討したほうがいいんじゃないか?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20140325-00033882/
280名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:03:44.09 ID:Na3VOSP3
誰に向けての発言なのですかね(棒

私の祖母の親戚も満州で置き去りにされた一家で、色々悲惨な目とかに遭いましたけども。
その話を聞いて私が「なんて酷い話だ」って怒ったら逆に怒られたんですわ「なんでおめぇーが怒るんだ。
あんとき、あすこにいたわけでもねぇのに怒るな。怒っていいのは私らだけだぃ」

https://twitter.com/centurio_P/status/472713081118662656
281岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/05/31(土) 22:17:33.94 ID:yjh6kRue
妄想
「今の俺が無職でぱっとしないのは必要な教育が受けられなかったからだ」
「教育が受けられなかったのは我が家に金が無いからだ」
「我が家に金が無いのは祖父の代に大陸で財産を無くしたからだ」
「俺の運が向かないのは国家が悪い!」
282名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:24:10.42 ID:83sNsKY9
>>280
ドラとしたら特攻隊をやたらと神聖化してあがめる人にリアリスト気取りシニシズムでもってウエメセでドヤ顔したいっていう低俗な感情がツイートから透けて見えるんだけど
満州関連でドラが言ってるのはまさにソレだよな

今見たらさ、件の満州避難民とげったのマトメで釜山〜九州200km、クールラント〜ケーニヒスベルク300kmってドラがドヤ顔してるけど
一族は大連に居たって同じとげったで告白してるんだよね。大連ってどこか解るのかなぁドラちゃんは
そして、「ドイツよりも遥かに広い地域に同胞バラ撒いておいて、あれですもの」って言ってたけど、実態は
「ドイツよりはるかに広い地域にばら撒いた(事実かどうかはさておき)」から、「ああなった」と考えても十分理屈が通るだろと思う
283名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:55:15.33 ID:pZHjb2At
http://togetter.com/li/674247
纏められてるな。
発言者も纏め人も意図してないと思うけど、
もろにドラゴナーに合致してて吹いたw
284名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:06:01.87 ID:J1zKqG5u
>>278
アイドルマスターのキャラなんてpixivとかでプロやうまい人の絵がいくらでもあるのに

ヤバイ。また上手くなってしまった(調子に乗ってます) pic.twitter.com/gz5gwaX1h

この糞下手な絵で、半分ジョークだとは思うけどこんなこといえるのはある意味すごいと思う。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:23:29.53 ID:W2Rb2dhg
>>283
そこでまとめられてるケンちゃん。
以前テンプレート的なアレクサンダー大王像に対してマジギレして
大王を侮辱するな! とか口走ってたから、単に彼にとっては二次戦より古代ギリシャのほうが身近なだけで、
ドラちゃん並みの中身してんだわ。ぜひとも潰し合って欲しい。

古代ギリシャに関しては史料当たらないとか死んでしまえみたいな勢いだったのに、
艦これにハマった途端、二次戦に関しては史料より一般に周知するほうが大事とか抜かすダブスタかました時は
笑うしかなかった。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:30:23.44 ID:1l/AxOy8
https://twitter.com/kanenooto7248/status/472456307182534656

ラフの段階で、やっぱ上半身と下半身がキュービズムなんだよね
骨盤の向きどうなっているんだよとか
右腕なんか、肘の位置が・・・尺骨が上腕骨の長さの2倍あるし
左手の指の数が足りないとか

アニメの女の子の絵を書きたいんじゃなくて、
アニメの女の子の絵の真似をしたいにしても、普通はもっと気づくだろ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:42:01.61 ID:1l/AxOy8
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42968996
も手が長い上、右腕の関節が一個多い。気おつけ状態で肘の位置が腰、手のひらがくるぶしに着くんじゃないのかなとか

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42462002
腰とおしりと太ももの関係が破綻しているとか

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42462002
下半身のねじれがどう見ても別人だとか

空間把握が狂っているとしか思えない
288名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 00:52:33.24 ID:D8f6gtAr
>>287
手足顔のパーツの割に胴体が小さいんだよ。
それと顔と胸とお尻以外は男性の身体だよな……。
289岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 00:57:53.14 ID:nJ4V1AYD
>>286
ムカつくが余り触らんでやれや。たぶん気が回らんのだわ。
ふと思いついて「障害」「障碍」で調べたらヒット。
かみーゆと同じような手帳持ち。

全く、disるのも気使わなきゃあかんのか。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:12:18.79 ID:1l/AxOy8
作品を公開した以上は泣き言なしだよ

他者を批判するのはボクチンの権利だけど
ボクは手帳持ってるから批判は許されないと言い出すのもな
291岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 01:15:50.58 ID:nJ4V1AYD
こやつのメンタルの内理解出来る面もあるのはこういう説明。

https://twitter.com/kanenooto7248/status/412260471870201856
論争が嫌になったのは「このキチガイ〜!!」と言われた際に(ネット論客笑は高確率で言ってくる)
「統合失調症で障害者手帳持ってますがなにか?」と言うと、
大体相手がより下衆になるかしらけるかの二者択一だから。


だから「論争」をしないということだろう。
(論争以外のtweetはしている。バードウォッチングやtogetterコメントはさぞ便利なことだろう)。

https://twitter.com/kanenooto7248/status/413155341786832896
@そもそも、そこまでやる必要を感じてない
A在日差別よりも、オタク差別、精神障害者差別をやらかしている連中のほうが僕にとっては当事者として問題なので、そっちを攻撃する。
という話なのである。


こうして「反左翼な自分」を正当化することも出来る
(本当にそれだけかは別。こやつが絡むほぼ全ての論題において軍クラや科学オタクに特有の右傾的傾向があるから)。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:41:59.84 ID:LVtyL1Nt
軍クラとかの自衛隊や軍隊(の構成員)に対するイメージって何か
「アイドルはウンコしねー」っていうあれに近いなと思うんだよね
命を懸ける上、他者の命を奪うという業の深い行為にも関わらざるを得ない軍人が、非常識、非人格者であってはならないし、誤りを犯すようではいけないし、そのはずがないっていう

理想は軍隊に関わらず(軽重はあるが)どこもそうだけど、現実ってそうでもないよね
軍人が前述した高潔で知的な人間であるから軍隊がいままで国を守れているのだ、という理解なんだろうか。他人の思考を勝手に言語化して茶化すのはズルいとは思うが
実際言葉にしてみると異常で気持ち悪いと思う。
293岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 01:42:54.23 ID:nJ4V1AYD
>>290
まぁこういう叩き方も。

http://www.peeep.us/2f86e7cc
http://www.peeep.us/67163ff6

俺も敬愛するモンシア中尉並にしつこいんでねw
どう見ても障害者ネタで回避は不可。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/47868858765279232 http://www.peeep.us/ad4364a9
@obiekt_JP
東京電力は16日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所に外部から電力を供給し、
原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置(ECCS)の復旧に着手する。
成功すれば燃料棒が露出したままの1〜3号機の炉心溶融などの危機が回避されることになる。


こんなのRTすんなよ。新しく発掘されたからつい保存しちったじゃねーか。
鐘の音に限らず件数も凄いRT280件か。藁にすがる思いとは正にこれだな。
そして、この時点でも何も理解していなかったであろうこともうかがえる。
爆破弁やらヘリ放水の効能を信じてたんだろう。

振り返る「福島第一原発メルトダウン」
http://togetter.com/li/671737

当時の報道は例の当日に正しく予測したコロラド氏により録画されているが、
後日の検証作業で15日頃から完全に報道統制が入ったと分析している。
氏の検証の後に世に出た吉田調書からもそうした事実を裏付けるコメントがあったと記憶。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:46:26.84 ID:q9ZgVSMB
http://togetter.com/li/672759?page=2

件の艦これと海上護衛戦の論争だけど、「なにはともかく復刊してくれてよかった」
までなら納得できるけどさ、市場規模とかユーザーが気にしてもしょうがなくね?

とにかく批判(されてると思う)のには何にでもかみつくだけじゃないの?

>ephemera @ephemerawww 3日前
>ここで批判してる側を叩いてる艦これオタは、艦これを時のアイドルや芸人とかが宣伝するようになっても
>「お陰で市場が縮小せずにすむんだ」「排外したら艦これの市場が縮小するのも納得」と言えるんですよね? 
>純血主義者にもなりきれないノンポリイナゴ共の下種っぷりにはうんざりする。市場規模なんかもともとイナゴのお前らに関係ないだろってのw

>Futon-Matsuri @Futon_Matsuri
>遺族会や従軍経験者へ嬉々として艦これの話振ったり、「艦これグッズを遊就館で売るべき!」主張する常識が欠落した艦これ信者には眉を顰めていたが、親玉のプロデューサーからしてコレじゃなぁ… 
>批判者を上から目線で叩いてる人、流行りものに乗っかるのがそんなに偉い事なの?

>KEI @namakorapter 3日前
>剛力をdisったことの無い人間だけタナカスを擁護しなさい

こっちも煽りっぽいが、こうやり返したくなるのはわからなくもない

>T.F @golgo_moo 3日前
>AKBや芸能人を引き合いに出すのは違うような…
>全く無関係だったり理解の無い人間連れてくるならともかく。
>復刊の主なターゲットは艦これに触れて興味を持った層だろうし、それなら解説に艦これのプロデューサーをもってくるのは敷居を低くする意味で妥当だと思うんですけど

何とか芸人やアイドルだって本当に好きかもしれないし、彼ら彼女が出演したことで興味を持ったファンだっているかもしれないんだけどね。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:58:12.09 ID:q9ZgVSMB
>うずしお @uzusio_n 3日前
>僕は秋月涼介さんの「紅玉の火蜥蜴」の装幀はクソだと思うんだけどさ、それを口にしたら
>「辰巳四郎信者の老害」とか「硬派な自分を格好いいと思いたいだけ」とか
>「本を一冊しか出せない作家もいるんだから続きが出るだけ感謝しろ」とか「嫌なら表紙を切り取れば良い」とか「お前が装幀して自費出版すれば?」とか「装幀ごときで云々言う奴は中身に興味無いんだろ」とか「ドブ川みてえな性根」とか
>「これだからミステリ読者は閉鎖的なんだ」とか言われると想像すると、ゾッとするね。
>ミステリの話なんてしたくなくなってしまうだろう。

ミステリは知らんけど、やっぱそういう反応が帰ってくる萌えミリ業界?なのかその界隈はなんか変
結局、1クールごとにやれ覇権だとかなんだとか言ってる人らと変わらない
資本主義の現実だのそんなことはお前が気にすることじゃないしお前に金は言ってくるわけでもないのに(アフィ目当てで煽ってるようなのもいるけどさ)

>ついでに田中Pもミリオタなのだとしたらミリオタ界隈が閉鎖的というよりは終始ミリオタ界内で争っていて、まぁ早い話ミリオタ界での昔っからの日常風景

ま、よく考えればそれ自体がミリオタ内部の論争で、ミリオタのくせにこれだからミリオタは的な事を言ってる
ってのはあるね

>清水代歩 @kaho_biz 3日前
>それにしても軍事系というのは学研とかPHP文庫とかが初心者向けの本を色々出しててむしろ間口が広いという印象があるんだけど、
>新規さんが入らないとかジャンルの衰退とか限界集落とか、
>一体全体どこの世界の話をしてるのかと思ってしまう。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 02:30:24.76 ID:q9ZgVSMB
>派手好きのタフガイ @Rochelle1893 3日前
>軍オタって何かの組織だったんですかね?趣味のはずなのに、「貴様はジャンルの維持を怠ってきた!!」みたいなこと言われても困惑すると思う。
>愚痴一つ取っても「ジャンル維持に貢献しない者はその権利がない!!」とか言われる方がよっぽどジャンルの衰退を招くと思うんだけどなぁ

>というか、芸能人とかマンガ小説映像作品のジャンルとかではなくて、軍事とか鉄道とか所詮、盛り上がろうが下がろうが
>交通政策(鉄道会社の経営)や安全保障政策にはそんなに影響ないね。
>財務省や政治家の人がたまたまマニアだったとかで影響あったりするかもしれんが
297名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 02:32:19.73 ID:0up8HfW+
>>294
>>復刊の主なターゲットは艦これに触れて興味を持った層だろうし、それなら解説に艦これのプロデューサーをもってくるのは敷居を低くする意味で妥当だと思うんですけど

敷居が低いとレベルが低いの違いが分かってないね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 03:35:16.96 ID:W2Rb2dhg
「艦これ提督必読の書!」「艦これのお供に!」
とか言う煽りならまあ艦これに触れて興味を持った層が買ってくかもしれんけど、
「艦これの生みの親田中Pの推薦!」
って一体誰相手に商売してんだかわかんないんだよな。
そして大体のゲーマーはPが表に出てくる事を好ましく思わんのだが。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 04:06:48.08 ID:tbkgXAQR
JSFやドラはいつか内田とか南条みたいに角川に声をかけられて
艦これライターデビューするのを夢見てるんだろうな…
300名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 04:09:58.29 ID:DfUdvvNv
あいつらさすがに小説家になれるとは思ってないんじゃ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 04:31:15.47 ID:q9ZgVSMB
>>296の下段は引用=俺の意見です。投下する時に間違えました

憲兵だか自警団だかが「大義」を主張し始めるのこそ排外だと思うのだけどね。
そういう人間が「ジャンル維持に貢献」するかっていうと、むしろ間逆…
>>298
もうクリエイターの名前で釣る時代でもないしね
302名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 05:44:22.42 ID:szFvFCTo
やっぱ艦これ使った海上護衛戦の解説書と、海上護衛戦の復刊と分けるべきだったんだろうね。
ちゃんとプロを雇ってさ、なーんか変に手抜きした感じで嫌なんだよね。
解説書1.5k+本編900くらいなんだからそっちの方が儲けも良さそうなもんだがね、
コレクターズアイテムとしても集める人いるんだろうし。

>>301
アニメだと虚淵とかそういうので選んだりもするけど。他に押井作品好きな人とか。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 06:19:24.21 ID:5jtDP5ig
>>299
少なくともネットバトル止めて、ちゃんとした記事を書くことから始めないと…
基本J先生の記事は煽りとdisりだからね…
304名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 06:28:56.38 ID:KgbB6ayw
>>8にまとめられている「今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。 」の件。
これを見たらまともな出版社は原稿依頼どころか近づかないように警戒するだろうね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:17:11.87 ID:iWhcKhRt
相変わらずドラゴナーの「解説」はお粗末だなぁ。
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/05/blog-post_8947.html 
>ヴィッカース ヴァリアント…1955年に配備されたものの、構造上の問題からわずか10年で退役…
>この頃の英国機は、世界初の実用ジェット旅客機コメットもそうでしたが、構造上の問題が後から発覚

設計時に想定してない低空侵攻戦術への切り替えが大きな要因、ということに触れないとダメでしょ。
「後から発覚」というなら、先駆者でありライバルのB-47だって全く同じ。
低空侵攻戦術に切り替え、構造疲労による墜落事故が連続で起きた。「ミルクボトル」改修など何度も改修してる。
で、せっかく改修したが、B-52の配備が進んだこともあり、結局B-47はバリアントと同じ1965年に偵察型以外の全機が退役。
英国は、大金をかけて改修するより退役を選んだということ。幸いにも低空飛行に強いデルタ翼のバルカンもあったし。

あと、「この頃の英国機は」と言うが、コメットの連続事故は1954年。バリアントの構造問題発覚は1964年だぞ?
一緒くたにするには遠すぎる。
米国だってB-47だけじゃなくF-100など深刻な問題は色々と起きているし。


バルカンの解説も非常に怪しい。
>『フォークランド紛争・・・この攻撃は成功し、プカラ軽攻撃機等が地上撃破されていますが』

バルカンがプカラを地上破壊?
私の蔵書のフォークランド紛争本は物置の段ボールの山の奥底なので確認できないが、そんな記述は記憶にないなぁ。
手元の世傑No.72「アブロ・バルカン」にも、プカラの地上破壊戦果は書いてない。

で、軽くググってみると、日本語wikiの「ブラック・バック作戦」の5/1の第1次作戦で「プカラ数機が破損・20名弱死亡」
と書いてある。ドラゴナーの主張はこれがソースか。
しかし、英語版にはそんなことは書いてないし、死亡も2人だけ。

日本語wikiは、おそらく同日5月1日のシーハリアー部隊の攻撃と混同している可能性が高い。
この資料 http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj02/fal02/corum.html を見ても、
5/1当日にプカラを地上破壊したのはシーハリアー部隊のほう。
そもそも、バルカンの攻撃目標のポートスタンレーは舗装滑走路なので、ジェットのMB339が優先配備されていた。
より不整地で運用できるプカラの大半は、舗装してないグースグリーン飛行場に回されていた。

まあ、私も軽くググっただけだし、プカラは典型的やられ役なのでいちいち記述してない可能性もあるが、
他のお粗末極まる「解説」ぶりから類推するに、ドラはただ単に軽くググって日本語wikiから拝借しただけ、の可能性が高い。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:48:18.95 ID:IZ7zIjyt
>>305
他にもあちこちおかしいな。読んでて頭が痛くなる悪文か、どうにも首を傾げたくなる記述ばかり。


「MiG-15bisです。ドイツからの研究データを元に後退翼を採用し、エンジンにはイギリスから入手したロールス・ロイス ニーンを
コピーしたRD-45を搭載・・・(中略)・・・展示されている機体は改良型のbisで、エンジンがVK-1に換装され・・・」

おい、RD-45かVK-1かどっちなんだよ(正解は初期型RD-45、bisがVK-1搭載)
最初の「MiG-15bis」を「MiG-15」と書けば話は通るのだが。


F-111も「空軍向けのA型も少数配備に留まりました」とあるが、A型だけで158機、各型合わせて562機生産。
これが少数配備なら、833機のF-105だって微妙だし、F-106はたった340機しかない。
あと、GBU-28の記述も>>247氏の言う通りおかしい。


スコーピオンも「イギリス陸軍での就役期間は長くはありませんでしたが」とあるが、軽く20年は使われてるのだが・・・
307名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:18:58.83 ID:q9ZgVSMB
正直、売らんかなの姿勢をユーザーが擁護して良い事はないんだけどね
コンプガチャでぼろ儲けして積み上げた「市場規模」とやらで何かユーザーにとっていいことあったか?


>三毛招き(遺伝子組み換えでない) @mikemaneki 2014-05-28 04:21:42
>俺は知ってる。艦これは元々ミリオタ向けのゲームだからバランスに関して文句をいうのは筋違いと言ってた人がいたのを。
>返信 RT お気に入り
> 三毛招き(遺伝子組み換えでない) @mikemaneki 2014-05-28 04:22:21
>で、そういうこと言ってた人が狭量な軍オタがどうとか言ってるんですが……
>三毛招き(遺伝子組み換えでない) @mikemaneki 2014-05-28 04:23:06
>「人間、自分のことは見えない」ってだけかもしれんがね。
>三毛招き(遺伝子組み換えでない) @mikemaneki 2014-05-28 04:38:14
>俺は「サーバーの問題も考えて、そろそろ初心者は減らした方がいい」とか言ってた人を知っている。同じ人が狭量な軍オタがどーとか言ってるんですが。

まあ、初心者云々も結局タテマエでしかないんだけどね
それがタテマエになること事態なんかキモイが。

>>302
ゲームはプレイするメディアなのか知らんが有名人(その分野で優れているものを作れる人という評判がある人)
の後光効果をもってしてもつまらんと感じたものはつまらないんだよね

PSSS64が争ってた家庭用全盛期の一時期に既存業界マネしてそういう風潮あったけど、すぐに廃れたし
ましてや最近は売り切りじゃない以上、最初に名前で期待させて買わせて売り逃げも出来んし
308名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:26:25.51 ID:D8f6gtAr
金チャンブログきてるけど、以外?な方向からドラ叩いてるな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:00:56.31 ID:ljsFDJDs
防大の教授やってた平間洋一氏が「海軍は大和を出し惜しみせず、むしろ抑止力として存在を全世界にアピールし、前線でもガンガン使うべきだった」
「変に出し惜しみしたせいで無益な海上特攻で沈める羽目になった。正に無駄遣いの極致」という記事を書いた時
大先生は「なに言ってんの、この素人が」「国際政治専門のバカが軍事語るな、引っ込め」ってボロクソに貶してたね

まぁ、それより以前に大先生は「マリアナ沖海戦の記述が間違ってる!」「たとえ14年前の記述だろうが指摘されたら直せ!」と
平間洋一氏にいちゃもんつけてたんですが
http://obiekt.seesaa.net/article/134482842.html
http://obiekt.seesaa.net/article/135504673.html

過去に貶した相手のことは綺麗に忘れたのか、それとも前に論破した相手だから追い討ちかけたつもりなのか
どちらにしても平間洋一氏が戦艦大和で新書一冊出していたことは知らないようです
310名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:09:58.80 ID:9fIn9nBP
JSF ?@obiekt_JP 1分
@KanColle_STAFF 羽黒、那智、妙高を強制的に育てるように要求されているようで、「第五戦隊出撃せよ」をマンスリー任務化するのは反対です。出来れば無くしてほしい

JSF君!嫌なら辞めよう!そうやって批判者を叩いて来たじゃないか!
311名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:19:24.67 ID:ljsFDJDs
>>308
「発電設備攻撃したら戦時国際法違反で全世界を的に回す」の大先生といい、なんでも戦時国際法って言えばいいと思ってるんだろうね
ビハール号事件や伊8潜水艦他が撃沈した船の乗組員をわざと殺した事件が問題になったのは
戦時国際法違反だったからじゃなくて、東京裁判でいう「人道に反する罪」だったからなんだけどな
312名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:22:59.58 ID:ljsFDJDs
>>310
五連装酸素魚雷欲しさに大井北上を複数育ててるとか、3号砲欲しさに衣笠複数育ててるとか言ってたよね
つか「無理して任務やったところで赤字だからやらなくていい」が大先生の口癖だったんじゃないの?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:41:38.36 ID:Mwb3ary2
努力が足りない。

JSF ?@obiekt_JP
>ただでさえ枠が少なくて保有艦を厳選してるのに、
>個艦レベルで出撃を要求される任務が毎回発生するのは凄く困る・・・
>「強制的にこれを育てて保有し続けろ」 と言われるのと同じだもの。 #艦これ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/472905691124875265
314名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:56:25.55 ID:Mwb3ary2
>>311
>ビハール号事件や伊8潜水艦他が撃沈した船の乗組員をわざと殺した事件が問題になったのは
>戦時国際法違反だったからじゃなくて、東京裁判でいう「人道に反する罪」だったからなんだけどな

いや、ビハール号や伊8は通例の戦争犯罪(いわゆるB級戦犯)=戦時国際法違反だぜ。
人道に対する罪(C級戦犯)は、日本ではほとんど例がないし、あってもB級と重畳適用事例。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:06:35.24 ID:ljsFDJDs
>>313
キャラ保有数もレベル限界も課金すれば解決する話なんだけど、課金断固拒否の大先生だから仕方ないね
つか、こんなゲームだと最初から分かりきっていたのに、我が身に火が回ってくるまで運営全肯定して
挙げ句、愚痴こぼして泣き言言って仲間から慰めてもらうとかwww魔王()www
316名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:07:20.04 ID:84BV5rhz
最近大先生ネタが少ないと思ったら、単に中身のあることを書いてないだけか。
隅金ブログでも、最近はドラネタが多いし。もしかして突然大先生が消えても誰も気づかないかな?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:10:26.21 ID:D8f6gtAr
課金してないのかww
318名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:32:47.71 ID:DndKG4ol
課金してないのは初耳だわw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:36:29.70 ID:9B89VLUN
いや、ドック拡張のための課金はしてた筈だよ。
艦娘保有枠も1000円で10人分増やせるんだけど、なんでその程度のこともしないのか。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:38:37.74 ID:/tnjzSLa
MAXで190まで増やせるようだ
190もありゃ足りないことは無いと思うのだが・・・
321名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:38:39.82 ID:J1zKqG5u
今年の2月14日に初の課金をしたらしい。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:20:01.59 ID:LVtyL1Nt
J先生って戦争が何で起こり、一方なぜ武力の使用に制限が加わるのか(道義的な意味というよりも、実際にそれを機能させているメカニズム)とかそういうところってすごく興味なさそう
知識の正確性はさておいて、あくまでも専門が個別の作戦史だとか、兵器技術だとかだとしてもそこが専門ならグランドストラテジーとは畑違いなんだから彼の言葉を借りて言えば馬鹿は黙ってろ、とね
323岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 14:54:47.33 ID:nJ4V1AYD
JSFこそ2000円ルールで課金だなw
324名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 15:08:52.40 ID:MSc3Oc9o
ろくに課金しないし、やたらと他のプレイヤーに噛み付くし、やっぱり大先生は害悪だわ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:17:56.63 ID:ug5kB0dk
>>299
なのに一方ではフルカツが艦これ漫画のスペシャルサンクスだもんな。可哀想に。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:49:22.87 ID:Fk95PvRS
フルカツとドラは直接面識あったのか。

今日のフルカツ先生dis
http://togetter.com/li/81385
327岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 17:04:49.32 ID:nJ4V1AYD
そうだよ。今からカウントすると10年以上の腐れ縁なんでしょあの人達。
とは言えまとめも3-4年前のか。

JSFやへぼ担当まで登場して何とも味わい深い。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:09:40.14 ID:D8f6gtAr
>>326
これは興味深い

JSF@obiekt_JP
フランスなぁ。うちの学部じゃ無縁 な存在だた。理系だし… RT ki84type4: 大学でも狼狽えてる奴 多かったよ。ちょいと哲学囓った面 するにはもってこいだもの、おフランスって(嘲笑)
https://twitter.com/obiekt_JP/status/17203699482894337
329名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:13:41.80 ID:LVtyL1Nt
陸曹試験にも受からぬ屑みたいな言い草だがそもそもJやドラは文人じゃん
それに紛争当事者が相手の言葉を要約しているというのを真に受けるわけにもね。せいぜい口では「そーなのかー」といいつつ心の中では距離を置く
フルカツの方からすればドラちゃんのお頭や視野が狭すぎてフルカツの言葉をきちんと理解していない、という可能性が

あとブルデュー知らないの?っていうだけで論敵を嘲笑して、知性的に論ずるに値せず、お前の理屈は無価値みたいな態度を取るのはね
ドラちゃんが知らない学者でそれ言われたら怒るだろうし、それこそ権威主義じゃないか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:15:52.87 ID:9B89VLUN
まようさのイギリス気触れやこなたまのドイツ研究はどうなるのかと。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:45:08.65 ID:tWCSlx0C
>>328
四式さんとドラゴナーさんは普通に仲良しなんですね。
何で今袂を別ってるんですか?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:54:36.85 ID:szFvFCTo
あーJSFって軍事が政治に従属するものだと、言葉は知っていても理解はしてないんだろうな。
組織内政治とかもあるのにそれを否定して(自分の考える)合理的観点のみから分析する。
だから自衛隊がオスプレイ導入する理由を分析した記事も、米国との装備共通化によるノウハウの習得という、
当時なんとなくJSF正しいんだろうという自分でも無理があると思ったからね。
だけど普通に考えて、従来のヘリ使ってた時期のほうが何倍も長いんだからヘリの方が合理的なわけで、これ政治的な問題でしょと。

>>307
まあそんなもんだよね。スタッフ前面に出すのが許されるのはフロム・ソフトウェアくらいで。
それでもACVはつまらなかったから、続編のACVDじゃ売上落としてる。ACシリーズはナンバリングの次が面白いって知らん人の方が多いし。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:55:22.53 ID:tWCSlx0C
陸曹にも受からんやつがモルトケを語るな、軍歴もないモヤシが田母神さんを揶揄するな、cgsで教育を受けてないヤツが賢しら顔で防衛大綱を云々するなという事ですか?
334岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 17:56:35.17 ID:nJ4V1AYD
>陸曹試験にも受からぬ屑

そう言えばdragoner先生は商社系ベンダーから安全保障の院に進んだ後
論文を提出したとか修了したという話を聞かんな。I種の話は2011年に入学した院のことではないだろうな。

https://twitter.com/dragoner_JP/status/280614191264563200
@dragoner_JP
論文提出表に、自分のTwitter IDを書いて、「これが私の論文です。数百万字に及ぶ大著です」
ってやりたい誘惑に囚われている2:03 - 2012年12月17日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/375601312101961729

https://twitter.com/dragoner_JP/status/341543404490076160
@dragoner_JP
ぶっちゃけ話、国家公務員I種(今は国家公務員総合職)試験を最後まで経験できて分かったけど(最終で落ちたけど)
6:14 - 2013年6月3日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/402803458303983616
@dragoner_JP
就職決まらなかったから関係ないよね? #もうすぐ就職の博士課程へのアドバイス
6:20 - 2013年11月19日

それと、このように如何にも調べているようなツイートしてる割には何で成果物が毎回しょぼいんだろうな。
https://twitter.com/dragoner_JP/status/443556034490011648

まぁ明らかに家でググって回るのが主のようだが。

https://twitter.com/dragoner_JP/status/368740397196918784

https://twitter.com/dragoner_JP/status/368740909669568513
やっぱり博論出すまでの途中の論文があった。
しかし、CiNiiに本文無いので死ぬ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:55:40.71 ID:D8f6gtAr
>>331
四式がドラのことをアホだと思ってるから。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:57:45.40 ID:D8f6gtAr
>>333
おっと、金チャン数多先生の悪口はそこまでだ。

>>334
修論出さないで満期退学とか?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 19:27:41.62 ID:ljsFDJDs
大先生って院卒だったっけ?院行っただけだったっけ?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:09:21.00 ID:D8f6gtAr
>>337
理系の国公立しか分からないな。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:10:24.05 ID:lyldIQ00
それでアレってかえって惨めじゃね?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:38:42.25 ID:MSc3Oc9o
>>339
学歴が本当ならろくに勉強してないの丸分かりだな
341名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:01:35.00 ID:n4/JQvhf
まあ、こいつの性格を考えると
俺は〜大出だぞと、聞いてもいない自慢をするはずなんだけど
そういうのがまったく出てこない時点でな
342名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:20:22.91 ID:lI8dRfLs
学歴はフカシだろ
院はおろか、大学の基礎教養過程レベルの知識もないし
343岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/01(日) 21:38:44.48 ID:nJ4V1AYD
>>341
コミケ出典者側で戦車本売った時、当人は非常に充実していたのが伺える。

http://twilog.org/dragoner_JP/date-120812

わざわざ自分の好みの専攻選んで入った院だろう。
自分の腕を試すために一生懸命書いていれば感慨も一入。
査読パスしたらツイートしない訳も無く、だろうな。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:55:13.62 ID:yyjTX7VI
この分だとドラちゃんより隅金の方が先に博士号取ったりして
345名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:13:02.05 ID:W2Rb2dhg
博士卒業には通常論文誌掲載が必須なんだが、
もしドラちゃんが通ってたらウキウキで論文誌の名前出して皆よめよめ言ってるよね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:16:47.46 ID:FQ6HPavk
スミキンの人は防大の先生(教授クラスになれるかはさておいて)ってのは
そう遠くもなくありえそうだが。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 22:44:15.41 ID:D8f6gtAr
博士は分からんが、普通に家業継いでんだろ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:02:46.94 ID:HFnz63mS
隅金は施設らしいが、今誌面投稿してるネタは「専門外」ジャマイカ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:11:40.37 ID:D8f6gtAr
>>348
本当にそうなのか?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:15:31.59 ID:Bhb5Xwhs
Blogの過去の体験ぽい記事を見ると海の士官でしょ。
新しいのだと5/27の奴とか
351名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:50:09.47 ID:VDCOhPAa
>>349-350
隅金の同期を自称する海士官の人に聞いた。
ブログの内容も、注意して読むと艦絡みではあるものの経補や造修と雰囲気が違う、気がする。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:06:37.00 ID:rdcx5WHF
>>351
金チャンのマークが施設なのはわかる(ブログにも最初の三年は3MSS行ったとか陸自施設学校にも行ったとかある)けど、上陸作戦に関することは施設でも扱うじゃね?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 06:41:45.52 ID:FsossuQ0
曹試験だって、今や狭き門だよ………

つーか2士ですら、今は殺到するんやで……
354名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:06:18.44 ID:v3K7VanY
仕事でやってる業種と個人的に研究している業種が違うなんてのは、無い話じゃないと思うんだが。
まぁ、スミキンは防大中退のツァハルちゃんや自称戦車乗り見習いのおたべくんがバカに出来る相手じゃないのは確実だわな。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 14:29:57.90 ID:mj1Lp4AH
「大手」や「権威」に対する無批判さイノセンスな信頼はオタク趣味でも現れてるよなあ
角川なんてそれこそ失敗もいくらでもやらかしてるじゃん
いや角川だけじゃなくてオタ業界の「大手」って数撃てば当たる&当たった商材を何度も何度もしゃぶりつくして大きくなった面が大きいのに

長くやってりゃそれこそ実例見てきただろうに
>>313
まあ他人なら「お前の努力が足りない嫌ならやめろ」
で済ますよね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:27:35.92 ID:gwYNkhFe
周南市、永遠の0ブームに乗って、何も考えずに特攻をネタに観光客を
呼ぼうとしてるだけかとも思ったけど、パンフレット見てたら
甘いもんやないことがよー分かる。例えば、回天を通し規律やら
団体行動やら日本人の誇りを学ぶ研修プログラムとか…最低
https://twitter.com/Tawan83/status/472366964321447937/photo/1
357名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:57:58.88 ID:NqZOOuvL
なんというか、町興しというところで資本主義の道具になっている、という構図じゃないかと考えるとさ、国士様ももう少し冷静になってほしいよね
皆の利益のため個人の大事なもの(家族とか自分の将来とかね)を犠牲にする行為にロマンチシズムを感じるのはいいが
誰がそれをやるかが本人の自発的意思よりは結局組織内の力関係とか人間関係で決まるという点をスルーするわけには行かないと思う、特攻を語る場合

軍は一生懸命やった、という言葉って遠まわしに牟田口だとか辻とかみたいな当時権限を持っていた人間の具体的な責任の所在を棚上げする目的にも使われてる感じ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:30:36.89 ID:fikka73q
>>356
艦これとかの萌えミリと比べ物になんないぐらい気持ち悪くねーかこれ
359岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/02(月) 21:33:22.40 ID:MwnksMm8
雑談スレに投下した呉特攻カレーの関係か

生々しい記憶が残っている内から萌えミリとか言って商売するのと同レベル
360名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:24:16.10 ID:rdcx5WHF
それ以前に絵使ってるロイヤリティ払えと佐藤秀峰が黙っていないと思うが。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:48:27.96 ID:e1Kk5TvW
転載
元ネタ描いてる佐藤秀峰先生のありがたいお言葉
http://ch.nicovideo.jp/shuhosato/blomaga/ar542852?cc_referrer=nicotop_blomaga
362岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/02(月) 23:07:08.85 ID:pzOGI8/w
>>361見る前から流石に作者には許諾取ってると思った。
むしろあの作者はこういうビジネス化は好きそうじゃん。2chのバナーにもブラックジャック出てくるし。
艦これ引き合いにした正当化の論理もある程度は分かる。

でも特攻カレーに「美味しくいただけます」はねーよ。生理的に。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:14:19.02 ID:rdcx5WHF
佐藤秀峰が許可してるんか。
道理で訴えないわけだw

それよりも、Twitterの画像が自分で撮影したんじゃなくてnetから切り貼りしたってのに驚いた。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:30:35.87 ID:fikka73q
このノリならそのうち爆弾三勇士のリバイバルキャンペーンできるな
365岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/02(月) 23:42:09.91 ID:pzOGI8/w
貼るの躊躇してたが気が付いたら晒されてたんで。

吉田調書をスクープした朝日新聞を叩いてるオタク共は『海上護衛戦』に墨でも引いて読んでろ
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-5129.html

信者の方々にも大変ご好評らしく何よりです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1399197863/586
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/953
366名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:21:09.55 ID:kwYE1AmJ
慰霊ではなく顕彰しようとしてるのが見え見えだからなぁ。
現場の兵隊達のがんばりを否定する気は無いし、遺族たちが肉親の死に意味を見出したいという気持ちも判らなくはないが
やはりあの戦争は国策を誤った結果であって、戦死した兵隊もその国策に翻弄された犠牲者という一線は守らないと
またぞろ神がかった復古調の音頭が幅を利かすような世の中になるのは嫌だよ。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:25:30.55 ID:mwBBqzpv
>>358
方向性は一緒ですね。
この町も生き残りに往時を思い起こさせる、嬉しいとか言わせたらセーフでしょう。
世の中には戦艦の中破で喜ぶ元船乗りもいるんだし、そういう生き残りもいますよ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 02:41:08.46 ID:iRGw3wzL
>>361
ひとつ気になったのは、直接の発案者は真っ先にお亡くなりにというのはそうだとしても
それを採用し、実戦部隊で広汎に使わせようとした方々も「これ考えたヤツ」に入ってるんじゃないかとは思うんだよね
それに開発者の視点に立てばプロジェクトXだけど、回天プロジェクトのオフィシャルな承認を受けて上からそのプロジェクトに参加しろ、って命令される人間は嫌だなというヤツがいただろうという推測は妥当だ
戦果にしても、通常魚雷に対してどの程度メリットがあったのかってのもね。せいぜい長射程の誘導魚雷って程度だと思うと
陛下の赤子をくくりつけるほどのものだろうか、という気持ちはあるよ

とはいえこのmatrixとかというのも
https://twitter.com/matrix____/status/471236149168439296
というツイートを残しているあたりかなり香ばしい人物のようだ

>>366
そうそう、「皆頑張った」とかそんな美談でぼかされちゃうんだよね。好き好んで美談の主役になりたかねぇ、ってくらいは想像力が欲しい
369名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:59:03.74 ID:6/Xcb8Wd
>>366
一兵卒が頑張ったからといって軍や大日本帝国の判断が免罪されるのは気持ち悪いね。
別々に考えることはできんのだろうかなあ。
軍クラでもいるしなあ。震災の後に東電の判断とか対応の不味さを棚に上げて、
電力が足りないので電力会社さんありがとう、頑張ってて言って批判を許さなかった連中とか。
本当に気持ち悪い。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:20:30.99 ID:LmK3BK+Z
>>369
遺族にしてみりゃ、誤った戦争で死んだとなれば犬死にだからな。
勢い、靖国の遊就館が「あの戦争は間違っていなかった」という自慰史観になる。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:29:10.62 ID:6/Xcb8Wd
連投ごめん。
これってさ、連中が嫌ってるネトウヨ連中の
「国民の目を覚まさせる為に北朝鮮からミサイルが落ちてくるべき」
と何が違うんかね?

https://twitter.com/kamille_a/status/472955419728424962

やっぱり同族なんやな(諦め)
372名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:36:06.61 ID:EcRcbHCz
「いくら萌えミリがミリ趣味の裾野を広げていようが、デマや誤りを拡散するなら萌え云々関係なく徹底的に叩き潰す」がスタンスだった大先生達が
艦これになると「誤りがあろうが萌えミリがミリ趣味に高く貢献してることのほうが重要、それを許容できない狭量な老害オタは黙れ」になるのは何故
373名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 11:41:51.19 ID:slBjp8nU
>>372
「艦これが好き」ってだけなんでしょw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:08:20.70 ID:ZM04zg7/
JSFさんがリツイート
犬洋 @WnWnO 16 時間
「中国/韓国軍は雑魚w自衛隊でワンパンw」っていう主張と同時に、
「中国/韓国軍の脅威に備え自衛隊の予算を増やせ!」主張マン何者だよ…結局中国軍は強いんですか弱いんですか…
https://twitter.com/WnWnO/status/473457472699502593

>何者だよ…

日本政府に戦車減らされて精神分裂を起こしたオブイェクト一族ですけど、何か?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:59:39.16 ID:EcRcbHCz
大先生の見積りだと、海軍空軍は在日米軍や第七艦隊を消滅させられるほど強いし
上陸部隊も東京だけ残して本土全部制圧出来るレベルなんでしょ?
やべえ……やべえよ……
376名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:07:01.80 ID:PjL13R2N
ゆきかぜまる @yukikazemaru
捨てるんじゃないよ、一時的に占領させて奪回するんだよ! そして、終戦から一年後、大阪以西では異様な数の中絶と
出生数が記録される。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:23:29.25 ID:mwBBqzpv
>>376
これ大分前の文ですよね?今さら何で出すんですか?基地が無くなったら沖縄も民族浄化だぞって保守の方々が何度も言ってますよ?軍備無き国家は蹂躙される。
軍オタの皆さんも以前から主張してること。
何か間違ってるんですか?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:59:47.49 ID:MSg2rfSs
ID:mwBBqzpv

巣にお帰り…

【フクシマに行くと】市民運動観測所 162ヶ所目【鼻から血が出ます】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1399197863/
379名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 18:21:17.30 ID:AuGffC6M
>>377

一口に沖縄の基地と言っても空軍と海兵隊では任務も特性も全然違うやないですか。
そして海兵隊が居なくなっても大勢に影響はないでっしゃろ。
ようは「軍備」の中身をロクに検証もしないで滅ぶ滅ぶ喚くから馬鹿にされるんですわ。
あなたも本当は判っているくせにw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 18:30:10.50 ID:mwBBqzpv
>>364
ムサイ男は誰も見たくないんですがね。
艦これ、ガルパンとカワイイ娘は選り取り見取りなんで。
こういう現代のノラクロに頑張ってもらいたいですね。
どうしてもと言うなら国防男子を投入も考慮すべきではありますが。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:32:13.84 ID:CskgPcm7
あんまりお前らが苛めるからツァハルくんがツイッター消しちゃったね
https://twitter.com/ChromeTzahal
382名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:47:44.42 ID:ZM04zg7/
>>377
たかが戦車を削減された程度で非武装国家になったみたいな言い草するから馬鹿にされんだよw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:15:46.00 ID:EcRcbHCz
>>381
白瀬伸一くんはクローム・ツァハル改めクローム・ブランシュにアカウント名を変えただけで引退してないよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:25:04.53 ID:CskgPcm7
実際にツイッターで検索するとわかると思う
385名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:35:53.23 ID:ZM04zg7/
>「日本で五本の指が入る軍事アナリスト」を自称して24世紀の未来を目指す予備役伍長。

中学生なのかな?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:46:40.65 ID:rsyTnjQ0
消えてるよね>白瀬伸一くん
次に危ないのはるーでるちゃんかな。
おまえらもあんまり気の毒な子を虐めるなよなw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 21:19:46.67 ID:RH7I9HTX
>>368
どっかで見たけど、回天は誘導魚雷なんてもんじゃなくて、優位な射点を自ら取れる魚雷だと。
潜望鏡上げて舵角変えながら突入するわけじゃないし、実際は潜望鏡下げて直進して、信管が作動すれば自爆、そうでなくても指定の秒数が過ぎれば自身で自爆。
そら使えんわな。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:43:52.95 ID:BTA0l12w
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/962

「1984」も読んでななかったことを、雑菌がなんとかごまかそうと必死なのが笑える。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:43:55.34 ID:NWaGzx8n
つくづく疑問なんだが、J先生周りの人らはしばき隊と在特会の関係を揶揄したがるんだが、
反軍平和主義とJ先生周りの軍クラの関係と何一つ変わらないと思うんだよな。
何で他人ごとのようにいえるのかわからん。
390岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/03(火) 23:51:04.46 ID:0PyOGut+
>>371
mixiの頃から威勢のいいことばかり言って建前に陶酔するため、
本質が「言ったもん勝ち」「言いっ放し」と理解してる煽り屋からは距離置かれてるよ。
PC職人の追従振りが泣けてくるな。

道具として変な理屈を振り回す所沢辺りに比べるとこういうのは攻略し易い。
取り巻きのかなりがこのタイプ。まぁゴミ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:36:16.63 ID:00xvJi0o
>>374
だよなー、まだ、「ネトウヨ」に統一見解なんてないから意見が異なっておかしくはない!
って反論もできなくないし、

両方「同時期に」「同一人物(jsf)が」言ってたし。

>>376
いろんな意味で正気かねえ?
戦術的な意味どころか、1年で「異様な数の中絶と出生数が記録」するほど敵国兵士が上陸するってどんな自体を想定してるの?
最低でも数万人レベルを上陸させられるとか、もう一時的な航空・海上優勢で云々できるレベルじゃないと思うが

>>379
何度も言ってるけど、戦車削減あたりからのマジの発狂と投げやりっぷりが
どう言いつくろっても本音が出てると思うんだ
392岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 00:45:17.04 ID:r4BS/21+
>1年で「異様な数の中絶と出生数が記録」するほど敵国兵士が上陸するってどんな自体を想定してるの?

離島防衛において「取らせてから取り返す」は一種の棄民なんだよね。
だから国としてそういうことは公式には言えないわけだが、軽口を叩くゆきくずまるは
沖縄県民は日本人止めて独立しろと後押ししてるようなもんだね。
受け取り様によっては日本国民でいる意味すらない。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:54:51.36 ID:00xvJi0o
>>392
大阪以西と言ってるからには、九州や本州に上陸だから単純に数がおかしい

「取らせてから取り返す」は、離島1つ1つに守備隊置いておけないという話
沖縄本島はそもそも自衛隊と在日米軍の基地があるし離島といっても別だと思う

まあ「(わざと)取らせて取り返す」は無い罠。
「(海空の警備があるにもかかわらず)取られたら取り返す」だろう。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:23:48.57 ID:uJe220XB
軍備なき国家は蹂躙されるというが、自国の軍備だけが唯一国を侵略から守っているのだっていう思考も単純化しすぎだよね
ある国とまた別のある国に、単純に戦争になれば勝てないレベルの兵力差があるにも拘らず、その国同士が軍事衝突を起こしていない例もあるし
395岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 01:24:02.78 ID:r4BS/21+
https://twitter.com/kamille_a/status/449518250481950720 http://www.peeep.us/74f16b90

適当にググってて見つけたけど彼は心底ネトウヨでしかもつまんないところで論理破綻するね。

https://twitter.com/kamille_a/status/445560029127524352 http://www.peeep.us/91db1a30

家族を人格ならまだしも主義主張で選別とか。

>>393
勿論、本州と離島の違いは分かるけどね。無理して維持する必要もないし。
ただ、沖縄県から眺め直してみるとあの手合いの発言はそう見えるんじゃないのってこと。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:57:15.18 ID:gpyQ/qWg
東方厨も艦これ厨も、ちょっとだけ読んで欲しい。

艦これに敵が多いって意見があるが、我が海上自衛隊は、基本的には艦これの味方だ。
少なくとも、ここ30年以上の期間において、旧帝国海軍及び海上自衛隊艦船の個艦名を市井に印象付けた作品は、艦これを措いて他に無い。
オレ達、海自の連中は、旧海軍の艦艇から艦名を受け継いだ艦船を多数建造し保有し運用している。
そして、その艦一隻ごとに多くの自衛官が乗り組み、日夜命懸けで任務に当たっている。
そうすると、自然と自分が乗り組んでいる艦船に愛着が湧くし、自分の乗務艦の名前を知って欲しくなる。
分かるか?「しまかぜ」の元乗員として、火事の記事やら超会議のアナウンスに対して、ネットが過熱するのを見る気分。
自分が関係した「いかづち」が中国艦隊を相手に睨みを効かせ、ソレに物凄い反応が返って来る充実感。
単純に自分と関係した艦船の名前の知名度が劇的に向上するだけに止まらず、擬人化された架空のキャラ付けがあれど、
今まで海自に見向きもしなかったような人々が、オレの、オレ達の艦船を気にかけ、応援してくれる心強さ。
これは、間違いなく、艦これがオレ達海上自衛隊に与えてくれたモノ。
東方も、あるいは諏訪神宮とか、何処かで誰かに勇気を与えたことがあるかも知れない。
ただ、オレ達海上自衛隊にとって、そんな元気を与えてくれたのは艦これだった。

まぁ、横須賀基地で開催したカレーグランプリの盛り上がりに関しては、海自としても想定外の更に外だったけど。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:59:27.27 ID:QaJzDjlz
「JSF大先生が」
まで読んだw
398名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 03:33:29.09 ID:xBrtqdyJ
>>391
軍クラ以外の軍事知識プギャーしてたら国から自分らがプギャーされたって格好だからなー
そりゃ国防部会や自民党を藁人形で馬鹿にしなきゃやってられんだろ。自業自得だけどさ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 05:03:11.02 ID:24v+C3H5
>>392
沖縄の在日米軍と自衛隊は地上戦で正面から叩き合って勝てるほど強くない。
戦車もなければ砲兵も貧弱。
県民放置してゲリラ戦でもやりながら増援を待つだけ。
もちろん、中国軍が海軍をめちゃ強化して、それなりの規模の上陸部隊を揚陸できるならの話だが。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 05:08:00.26 ID:KcnFeyjr
鐘の音@5月17日μ@ster's参加 @kanenooto7248 · 6 時間
>カウンターが在特をぶっ殺したら、マジに最悪の展開になるとは思ってる。

最高の展開だろ。オマエん中では。
まぁ俺も心の奥底ではそういうのを期待しなくもないが。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 06:35:24.59 ID:7GG4dvcQ
ツァハルちゃん死んだ扱いにされててワロタ
まぁ、ツイッター見てても日々の生活をどう送っているのか分からないから、非実在扱いでも仕方ないね。
創作活動用の書庫代わりの部屋持ってたり、創作活動の師匠がいたりと、本当に実態が掴めない。
402岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 07:50:31.91 ID:O12oIl+Q
とりあえず「最悪の展開」とやらの人柱は鐘の音でいいんじゃないか(棒
403名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 07:52:38.29 ID:7GG4dvcQ
産経新聞が自社サイトに買春ガイド掲載→黙って削除、をやらかしたようです
dragoner | 軍事ブロガー/見習い猟師
2014年6月4日 3時21分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20140604-00035996/

軍事ブロガー……?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:04:54.84 ID:djY6q9db
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/archives/51933417.html

そんな「最悪の展開」よりも在特が無関係の通行人をいつか殺害する
可能性の方がずっと高そう
405名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:35:59.49 ID:a7pDZYS0
>>403
産経の記事は確かにクソだけどさ。
結局、常に他人の揚げ足取り「しか」できんのな。ドラは。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:37:22.50 ID:aHUL6p36
ペットは飼い主に似る
407名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:03:39.49 ID:QaJzDjlz
「見習い猟師」
はあ?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:13:59.63 ID:BZOvd1+z
狩猟用パチンコ持ってハンターのつもりらしいよ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:00:42.96 ID:1lzohICd
てっきり銃所持してるのとばかり思ってた
410名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:14:17.60 ID:k/BygzGP
JSF@obiekt_JP
病院に行って来たらウィルス性腸炎と診断されてお薬を貰っている状態なので、腹パンマニアに見つかるとやばい
https://twitter.com/obiekt_JP/status/473809445940498432

お大事にツイートが4件だけって・・・
かつて数十万とも言われた信者達はドコへ行ったのか・・・
411名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:17:57.01 ID:k/BygzGP
>>403
黙って削除って誰かの許可が要るのかよw

>>409
警察が許可しないんだろ。
俺が監督者ならコイツに銃は持たせない。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:31:05.22 ID:ozaEI6rT
週刊誌に連載してる猟師マンガにでも触発されたか?
見習いとは言え仮にも猟師を名乗るなら法定猟法である網、罠、銃のどれか1つ位は免許を取っておいて欲しい物だが。
道具は狩猟用のパチンコって色々教えてくれる師匠も居ない野良猟師(自称)とかじゃないだろうな。
ネタでモンスターを駆ってますって方がなんぼか安心だわ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:35:16.33 ID:jWpy1VUG
所持許可は場所にもよるからねー
変に厳しい所で俺なら大丈夫だろうと行ってる可能性が微レ存?

エアライフルとか楽しそうではあるけどな。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:33:18.84 ID:YTpDwTRI
ドラの猟銃所持うんぬんについてtwilogをざっと検索すると・・・

銃の所持許可申請時に一旦考え直せなど理不尽な理由で書類を受け付けてもらえなかった経験はありますか?
またそれについてどう思われますか?
夏に申請してまだ返答来ません(´;ω;`)ブワッ http://ask.fm/a/a266gdjp
2013年12月22日https://twitter.com/dragoner_JP/status/414753879130390528

最近漁銃の話されませんが、結局日本国内で実銃を所有する夢は潰えたのですか?
まだ粘っているとこです http://ask.fm/a/al3b265d
2014年6月2日https://twitter.com/dragoner_JP/status/473470229809750016



つまり、去年夏に銃の所持許可申請を出したが、未だに許可が下りてないらしい。

もちろん、公明正大な日本の警察が「面倒そうな奴・ヤバそうな奴だから」と申請を1年もシカトする、ってことはあり得ないですよね!
おそらく何かの手違いでしょう!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:43:35.28 ID:1lzohICd
実体験だと人事異動で2ヶ月ぐらい待たされたことはあったな
416名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:52:09.57 ID:k/BygzGP
精神疾患者には銃を持たせない方が良い。これ、マメな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 15:25:13.97 ID:uJe220XB
金ちゃんディスってる癖にあらゆる部分で金ちゃんに差をつけられてて
顔中草まみれや
418名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 16:38:56.00 ID:7GG4dvcQ
だいたいドラちゃんの猟師アッピルって「獣害酷いから皆で積極的に獣肉食べようぜ」程度のものじゃなかったか?
桜木町の珍獣屋っていう獣肉専門店で熊鍋やらワニ肉やらを食べたらそれで満足してしまったみたいだが
419名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:23:37.89 ID:dEBfT4vR
散弾銃の所持も出ないドラと
ライフル銃所持のスミキンとの間に超えられない壁だろ

経歴とか財産とか地元の名声とかでも警察の対応も違うんじゃない
職業自称ブロガーだと銃持たせても余計なこと書きそうだし
420名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:36:33.67 ID:k/BygzGP
いやマジで散弾銃の保有許可すら出ないって、
リアルに犯罪歴or通院歴(主に頭の)があるんじゃねーの?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:41:20.65 ID:dEBfT4vR
ご近所トラブルとかゴムパチンコで何かおイタとかあれば警察も保有許可したくないよね
車の免許と違って銃は必ず許可しなくてもいいみたいだし
422名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:00:58.39 ID:1lzohICd
軍用銃に近いサイガ12gaで申請出して怪しまれたとか
423名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:43:49.68 ID:FenvwYHt
ドラちゃん何歳か知らんけど、まともな就職歴や地元の名士からの推薦状という名の
保証もなく、獣肉食べたいから取るなんて理由じゃ公安だって出したくないんじゃね。

普通に考えて怪しさ大爆発でしょ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:45:29.52 ID:uJe220XB
あと最近折りに触れ銃所持免許持ってた人間がその銃を犯罪に使うとニュースになるし、許可出した方の責任問題になるんで
それで昔に比べ誰であろうが新規に許可を出したくない、というのがあるのかもね。銃が無ければ銃犯罪など起こしようが無いし、警察も仕事増えなくて済むわけだから
市井の人間も近隣住民が銃許可取った、って聞いたら不安がることの方が多いだろう
狩猟にしても、奥地で野生動物がはびこる地域ならともかく首都圏とかだとそもそも必要性が無いし、どうせコイツ銃持つ口実だろとか見透かされてるというのもありそう
425名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:15:02.56 ID:TAx7WzEm
銃検の時、生活安全課の担当が言ってたよ。
「何か変なコトする人は、普段何やってるかわかんない人。仕事してて、奥さんも子供もいる人は、まぁ大丈夫」って。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:23:00.56 ID:sZSw7s/T
ツイッターやってる人って大体ポロッと仕事の話や愚痴が出るもんだけど、大先生とドラちゃんは・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:36:13.59 ID:k/BygzGP
猟銃の審査ってどこまで調べるんだろうか?
ネットの履歴まで精査するんだったらドラは確実にアウトでしょ。

dragoner@dragoner_JP
エラー娘って、可愛くない? —
こういう中学生の修学旅行の夜みたいな会話いいですね。
個人的には手足切り落としてトイレに放置したい程度には可愛いと思います
https://twitter.com/dragoner_JP/status/417424415438417920
428名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:07:57.93 ID:D23kC/A/
無職に銃は使わせんやろ
429岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 20:16:26.73 ID:io5H0mVq
・欠格事由がある
・ドラの書類不備
・警察の手続きミス

以下、参考

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1373808878

(銃刀法第5条人についての欠格事項に該当しないかどうか)の調査を行います。
教習資格認定申請書の申請に必要な書類の中に、経歴書がありますが、
この経歴書には犯歴や欠格事項に該当する病気等の治療歴の記入欄が有ったはずです。


http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7845603.html
など

銃砲規制等の在り方に関する意見書
https://www.npa.go.jp/jutoho/m12008001201.pdf
>新たな欠格事由の追加

「銃砲刀剣類所持等取締法」について 平成25年6 月
http://www.env.go.jp/council/12nature/y124-03/mat02.pdf
>人的欠格事由(例:18歳未満、薬物中毒、住居不定、禁錮以上の前科、銃刀・火取法前科、ストーカー等)

↓許可を貰えた例
http://www.enoha.net/gun.htm
噂では門前払いだの取調室で説得されるだの良い話しを聞かないが、大分中央警察署ではそのようなことは全くなかった。
非常に親切に対応していただき警察に対しての印象がガラリと変わった(マジで)
430岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 20:20:20.08 ID:io5H0mVq
一部コピペ出来なかった。

考えられる理由としてはこれ位だが
・欠格事由がある
・ドラの書類不備
・警察の手続きミス

無職はどう評価されるか分からない。
dragonerを個人情報レベルまで知っていると思われる人物で、twitterを監視しており、
警察にタレ込みする動機のある人、銃の危険性を身を以って実感している人、若しくは893や過激派に繋がってるヤヴァイお友達
そんな条件を満たす奴が居れば、許可は出ないだろうね。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:02:51.33 ID:b29pA4vl
狩猟趣味で交流がある、いまやSFを書いてないSF作家で、職業不詳に近い野尻泡介は
最近免許下りて中古の上下二連買ったみたいだな。
下りないのはよっぽど難ありの人間なのか。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:11:19.28 ID:9ipH+L9l
>>429
大分県はイノシシの被害がかなり多いらしいから、害獣駆除的な意味で警察も銃の取得に好意的だったりするのかね。

>>431
今は書いてなくても出版された本の著作者であることは、社会的な信用度が違ってくるんじゃないかな。
特に警察みたいな保守的な組織にとっては、ウエブライターなんて胡散臭い肩書きより遙かに説得力を持つんだろうな。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:15:09.97 ID:ozaEI6rT
そりゃ、私は作家でこんな本を書いてます。こういう賞も受賞しました。
と相手の机上に積み上げられる実績があればいいけど、ドラちゃんにはねぇ
しかし所持の許可を申請してから1年も音沙汰無しだとすればちょっと酷い気もする。
もしかして「粘ってる」と言うのは、一旦不許可になったのに申請内容を変えて再度申請したりしてるのか?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:16:59.42 ID:k/BygzGP
艦これ提督は立派な肩書きだろいい加減にしろ!
435名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:24:34.09 ID:7GG4dvcQ
粘ってるといえば、エイプリルフール用に書いたら運営側から削除されたクソ記事の復旧の件はどうしたのかな?
ドラちゃんヤフーニュースから撤退する気配は無いし、クソ記事は消えたままだし、なんなん。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:25:12.86 ID:jWpy1VUG
>>432
福岡県は相当難しいらしいね、でも佐賀はそこまででも無いとか。
単純に場所が悪いんちゃうん?どこかしらんが。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:43:41.89 ID:dEBfT4vR
調べてみたけど、今、都市近郊だと散弾銃で漁はできない状態になってる
そこで散弾銃の許可申請を出しても、どこで使うのですか言われたらしどろもどろじゃないのかな
本心は銃を持ちたいだけって発想を見ぬかれてんじゃない
438名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:48:41.90 ID:x6sLsB6D
書類審査だけではなく町内会長などにも人となりについて聞き取りがあるので
ご近所トラブルを持つ人やニート無職ヒッキーには厳しいでしょうw
439名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:22:03.67 ID:QaJzDjlz
>>437
北海道とかグンマーとか即答できればいいけど、ドラって千葉だっけ?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:36:31.93 ID:1lzohICd
射撃教習は終わって所持許可が下りんのか?


https://twitter.com/dragoner_JP/status/304925846983045120
441名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:38:57.71 ID:dEBfT4vR
殺しのライセンスとかネットで平気で書くあたりが許可が下りない原因じゃないの
442名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:30:06.15 ID:YxYjw0hI
日本のネトウヨが妄想に基づいて偽造した地図。
「人民解放軍が作った」としてるのに、中国の簡体字に日本の漢字が混じってるのが俺的にツボwww
https://twitter.com/euke1974/status/473685837930967040

作ったのはゆきかぜまる君かな?>>376
443名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 03:43:49.05 ID:5OSNVtlm
ネトウヨと変わらんというか、ネトウヨにすら劣るレベルに堕ちたというか。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 04:46:40.60 ID:Q65Foi6j
ドラのYahoo!日記、あれ産経に訴えられないのか?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 07:48:25.43 ID:0aI94Wfu
フルカツにネットの活動をチクられたら漁師の夢もおしまい
446名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 08:10:59.47 ID:1+9BRr1B
さっき銃砲関連の書類見てみたら、射撃教習修了証明書の有効期限は1年だった。

2013年?に受講したのだったらもう期限切れだね
447名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:43:18.86 ID:N7BhcXN/
ドラの近隣の山の中って猪いるのかな?
もしいるのなら、まず何年か罠やって、それから警察に「止め刺しに槍だと怖いから銃が欲しい」って言えば、
比較的簡単に通るんじゃないかな?
単に「銃が欲しい」なんてのが見え見えだと、警察からすればそんなの「危険人物」でしかないし。
想像だけどね。

例え猟期に登録してなくても、狩猟免許持って無いのが「猟師見習い」自称するのは、アレだと思うよ。
網・罠くらい持ってるんだよね?まぁ取るなら第一種銃猟も全部一緒に受けた方が楽だけどさ。
448名無し@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:46:44.47 ID:zHDmnAKw
>>427
アレフや光の輪のように公安の監視下に置くべき
449名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:47:47.99 ID:N7BhcXN/
標的だってさ、住所どこか知らんけど、ビームを公立の体育館なんかでやってるところもあるし、
そんなのから経験していって、日ラに入ってってやってけば、エアー→SBって出来るんじゃね?
想像だけど。

純粋に、スポーツとして銃を所持したいってわけじゃないのが見え見えだからダメなんじゃないかね?
佐世保の事件以降厳しくなってるんだし。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:58:42.74 ID:N7BhcXN/
検索したら体験会、簡単に出てきたよ。
ttp://www.riflesports.jp/beginner/trial/

例えば、
ビーム→エアー(標的)→エアー(狩猟)→散弾銃(狩猟・有害)
って段階踏めば、警察も通してくれるんじゃねえの?
想像だけど。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:42:39.49 ID:1+9BRr1B
調べてみたらパチンコ(スリングショット)の猟は免許いらないのか

あんだけ狩猟に関する薀蓄語っといて免許すら持ってないとは・・・
452名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:12:33.43 ID:N7BhcXN/
パチンコ猟、環境省や県庁農林水産部が何も言わなくても、警察に引っ張られる可能性が
結構大きいと思うのね。
素人は避けた方が良いと思う。
グレーな猟法について自称見習いが薀蓄語るより、正式な手続き踏んで、真っ当な猟法を
広めて欲しいものですね。その上でってなら良いと思うけどさ。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:19:22.68 ID:brYJFZjz
ゴムパチンコは合法とかいってるけど警察にはボウガン持っているのと同じだもの
パチンコで合法に狩猟してました=外で動物殺せるパチンコ打ってました
調べるとあぜ道の上からパチンコもNGみたいだしその辺り警視庁で許可しないんじゃないの
454名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:20:33.30 ID:YxYjw0hI
>あんだけ狩猟に関する薀蓄語っといて免許すら持ってないとは・・・

自転車しか乗った事ないクセに車を語るようなモンだなw
455名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:38:29.82 ID:Q65Foi6j
猟は方法もそうだけど場所の制限もあるよな。

金チャンが、
「ドラゴナータソは違法な狩猟をしている」
とか食いついてきたら楽しそうだw
456名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:10:10.62 ID:eD50w1Ew
https://twitter.com/Kominebunzo/status/473903486619226112

↑戦車教団として何か言っておくべきじゃないんですか
457名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:40:50.68 ID:vIiJZ7Kw
よ、予備の在庫が1000両以上積み上がってるし!
458名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:49:03.64 ID:xDQr2h7E
第三国にドイツ配備分売って前線を国境から遠く押し上げてるだけだし!
→じゃあ日本もそうすればいいんじゃないですか


と返されるのまでは想定内だけど、どうなるやら
459名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 15:51:49.61 ID:YxYjw0hI
ドラちゃん、
常日頃あれだけ権力に媚を売っているのに、
当の権力からは全く信用されていないのね・・・(哀れ)
460名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 16:24:10.34 ID:l5BolUS4
ぼくの大好きな艦これを批判された大先生が顔真っ赤にして相手を叩いてるけど、高校生や大学生が艦これ批判したらいけないんですかっと。
「艦これは未成年はプレイ禁止、だから未成年は艦これについて喋んな」が先生の持論だけど、これはないわ。

>>456
大塚好古にはあれこれ言えても古峰文三には何も言えない時点でお察しください。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 17:20:48.98 ID:1+9BRr1B
ご自身のパチンコ猟はスマートキルなんですか?

イルカの追い込み漁批判について「追い込み漁は放血による食味の向上という文化的背景」という反論を見かけた。
ただ、産業動物の屠殺は苦痛の少ない方式を求める動きがあり、狩猟でも苦痛を与えないスマートキルの追求が行われているから、
そういうのスルーして反論しても、並行線に終わるだけやな…

https://twitter.com/dragoner_JP/status/425216424764649472
462名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:23:47.34 ID:Q65Foi6j
ν速+【マスコミ】産経新聞が自社サイトに買春ガイド掲載→黙って削除、をやらかしたようです
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401861468/
463名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:31:26.30 ID:/wj+htkv
大先生が艦これやってばかりだからdragonerの話ばっかになってるじゃねーか!
大先生しっかりしてくれ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:35:47.52 ID:3MOCNU/v
どらごな、スレ立てしてもらって鼻高々じゃね?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:58:41.57 ID:OubJvID4
>>456
ドイツ周囲が同盟国って返してる奴がいるけど
日本は周りが海で戦車は船に載せないと来れないと返されるぞ
466名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:04:41.25 ID:7s/7vgML
>>463
でも薄っぺらい知識で恥を垂れ流している姿がより
艦これを批判されて火病起こしているJちゃんのほうが似合っているし本人も幸せそうだよ
このまま気持ち悪い萌豚として埋没していくのが本人のためだとおもう
467名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:56:16.02 ID:kXEJEbDv
大先生の取り巻きって、叩けると分かるとどこにでも現れるのな。
togetterのコメ欄汚してるところを見ると、奴らがハイエナって揶揄されてるの納得する。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 21:20:24.05 ID:wlqjalLZ
つくづく隅金に喧嘩売ったのは失敗だったな、事あるごとに比較される
方やデビュー半年経たずに専門誌に短期連載、方や艦これポリスにパチンコハンター
教団、一般的に見てもカス過ぎだろ…
469名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:07:09.45 ID:zlZUuwX+
はてなブックマークでもJSFより人気だからな>dragoner
100件単位でコメントも良くある
470名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:16:29.18 ID:OubJvID4
大先生もブログ続けていれば・・・
主戦線がtwitterに移ったのってなんでだっけ?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:29:24.97 ID:oVkVz72p
ドラちゃんがおかしくなったのは、軍事板の某スレで虐められたかららしいがw
472名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:33:37.45 ID:YxYjw0hI
>>470
親族(笑)が死んで精神的ショック(嘲笑)からブログを長期休止してからだと思う。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:52:29.62 ID:kXEJEbDv
人間の人となりを知るにはそいつの周りにいる人間を見れば分かるというが、
大先生を支持してるのって、PGERA_RXとかnekogurumaとかdozreとか名無し岩手県民
といった、自分を棚に上げてひたすら他人を叩いて回るクズばっかなんだよな。
まあ、類は友を呼ぶってやつなんだろうな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:58:59.14 ID:l5BolUS4
ドラちゃんって、ですがスレの住人じゃなかったの?
475名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:04:01.89 ID:wLsGeT7q
970 :最低人類0号:2014/06/05(木) 19:21:22.96 ID:bTUAwOxh0
>430 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/04(水) 20:20:20.08 ID:io5H0mVq
>無職はどう評価されるか分からない。
岩見自身の事でもあるから
よく分かってるんだね

○雑菌の揚げ足取りも芸がなくなってきたなぁw

>>468
あと、岩見さんに喧嘩売ったこともな。>失敗
御一行様のダメージに限定して言えば、岩見さんのほうが隅金よりも大きなダメージを与えてる。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:09:02.73 ID:zlZUuwX+
>>471
ティルトや戦車みたいに信者送り込んで制圧かましてると思ってた
詳細よろ
477名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:05:48.94 ID:8tvduX5l
>>475
何が岩見[さん]だよ。
岩見もJSFもドラちゃんもみんな糞だってのがこのスレの総意だよ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:18:31.81 ID:LcNO2odb
http://togetter.com/li/22775

ですがスレを憂うような事を言っとるが、
まぁちっぽけながら権力争いに敗れたって事よよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:34:01.23 ID:tt25C866
山崎 雅弘@mas__yamazaki
自分より知識が浅い人間が何か言うと、野生動物のように反射的に噛みついて自己の優位を示威する「古参マニア」は、
いろんな趣味の世界に一定数いる。この手の自分を猿山のボスか何かと勘違いした傲慢な人間のせいで、
居心地の悪い空気に嫌気が差して「入ってすぐ出て行く」人の数は少なくないと思う。
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/474080526706290689

山崎 雅弘@mas__yamazaki
知識の多寡で他人と競争して優位に立ちたがるタイプのマニアは、自分が周囲に迷惑をかけているという自覚が無いことが多い。
「これを知らない人間は、何々について語る資格がない」とか、皆が行き来する道に勝手にハードル立てる人間がいても、
無言で蹴り倒して前に進めばいい。相手にする必要はない。
https://twitter.com/mas__yamazaki/status/474080885231214592

このツイートの何が凄いって結構な数のオブ族がリツイートしてる事なんだよ。あいつ等マジで自覚ねぇのか・・・
480名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:43:22.44 ID:H1UYcpo3
本の解説に艦これの人間が出た事について喧々諤々やってた時に、「これに文句言ってる奴は古参のミリオタ」みたいなレッテル貼りしてたし、自分の意見を代弁してもらったとでも考えてるんだろ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 00:50:04.05 ID:NgvdqVYX
>>441

銃刀法5条1項に欠格事由の定めがあり,
5号 自己の行為の是非を判別し、又はその判別に従つて行動する能力がなく、又は著しく低い者
18号 他人の生命、身体若しくは財産若しくは公共の安全を害し、
 又は自殺をするおそれがあると認めるに足りる相当な理由がある者
482名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:32:54.28 ID:NqjgEJpa
>>473
そこに名前が上げられてる連中全員が、
自分が気に入らない人達をネットバトルで囲んで叩く為に軍事知識や科学知識を利用してる奴らだなあ。
軍オタですらないネット喧嘩師だからね。そいつら。
大体、東亜かニュー極とか出身だしロクなもんじゃないね。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:02:48.53 ID:s7u8Y2cM
正直あの狂犬共に艦これ憲兵なんてやられる方が空気最悪だよ。
あいつらが存在もしないアンチ幻視してシャドーボクシングするだけならまだしも、
そんなアンチが本当にいると勘違いして憤る他の人らでTLが荒れるたびにうんざりする。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:50:07.97 ID:ljYQ70VM
>>479
簡単だよ。やつらは自分が「迷惑をかけられている側」だと思っているのさ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:07:32.37 ID:5AVZQ8NO
>>478
単純に思い通りにいかなかったからじゃないの?
あっちでは例の防衛大綱もあそこまで否定一色と投げやりになることはなかったし
と思ったらそれよりもだいぶ前なんだな

>>479
まずは自分を省みることだね
というかさ、コンテンツが大好きだからってそのコンテンツへの批判は些細なものでも自分への人格否定とみなして必死こいて潰そうとするのも
それこそそのコンテンツにひいきの引き倒しにしかならないわけで

なんでこう極端な立場にばかり傾倒するのか
486名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:20:18.57 ID:5AVZQ8NO
>>483
そして荒れたのを他人のせいにすると
>>484
本気で自覚ないんだなあ…どう見てもかけてる側だろう
その辺も含めてかれら本当に「無能な働き者」って気がする
487名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 04:53:03.39 ID:ZzdHcOUH
>>483

反日工作員を幻視してシャドーボクシングするネトウヨと同レベルですねw
488名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 07:06:30.23 ID:TJwlqtw5
>>483
最近の連中は本当に荒らし回ってるだけだからな。艦これ絡みだと特にそう。
顔文字つけて品のないコメントしてるのが軍クラ()とかしょっちゅうよ。
489岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/06(金) 07:58:33.86 ID:HEnk2dW1
>>479
JSFなんかは自覚あってわざとやってるんじゃない。それRTしてたか確認してないが。
山崎氏は吉田調書の件でも世に出せって立場だから
「KYサンゴガー」「レイプ西山ガー」つってたMIBkaiみたいな金魚の糞とは全然違うんだけどね。
あれを見て本当に語彙が少ないんだなと。

>>482
そういや最悪の雑菌が建てたスレで「俺のいる市民運動観測所は東亜じゃない」と必死になってたな。
ゴミの集まりなのは同じなのにな。

>>487
同レベルと言うか連中の集まる場所を偶に眺めてもネトウヨしか居ないし。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 08:28:27.20 ID:1iyQzDIj
「緊急停止時に核分裂は停止している。」と言っちゃった「核物理学を知っている」お人ですからねえ。
臨界と核分裂の違いを知らない「核物理学を知っている」人ですかそうですか。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 08:45:19.78 ID:Chf9ZqF3
>>482
あのへんの連中は本当に柄悪すぎで見かけるだけでうんざりするので可及的速やかに死んでほしい。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 10:24:56.59 ID:CgOHGcF5
dragoner ?@dragoner_JP
ブログにも書いたけど、ドックミュージアムに置いてある金剛模型のプレートに、"Armoured Cruiser(装甲巡洋艦)”とあるの、
ミスなのか、当時のイギリスの認識でそうだったのか……うーん。調べるか
https://twitter.com/dragoner_JP/status/474573806996955136 http://www.peeep.us/bc20c24d

まようさ ?@mayousa_desuga
@dragoner_JP 金剛型はもともと装甲巡洋艦だったから、名前が旧国名じゃなくて山脈名って、有名なネタでは?

dragoner ?@dragoner_JP
その経緯、知りませんでした……


たった2分でツッコミを食らう始末。しかもまようさに。他にもツッコミが入っているが省略。
このレベルで本気で軍事ライターを目指すつもりとは・・・(絶句)
493名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 11:14:50.84 ID:bRw1KZR2
>>492
確かにこれはひどいなあ。
基本がなっていない……
494名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 12:04:16.76 ID:bRw1KZR2
金チャンブログ、新ネタ少ないと思ってたら、書きためたネタを放出してただけだったのか。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 12:08:52.34 ID:iDuQ6CwP
ドラゴナ、本当に艦これやるまで海軍についてはなーーーんにも知らなかったんだなコイツ…
496名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 12:24:59.95 ID:tt25C866
前にドラのことを「wikiレベル」って言った事あるんだけど撤回する。
wikiより酷いわ。こいつ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 13:43:24.51 ID:CB9kBR/f
軍事界隈と歴史界隈で艦これやってない奴っているんかいな
498名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 13:55:03.24 ID:2xeS37qV
>>497
そりゃあいるだろ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 14:42:38.45 ID:m7K9+WHL
>>497
軍/歴オタがみんな萌え系に耐性があると思ってんの?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 14:44:17.83 ID:vREhtJFk
最近の萌ミリのブームを警戒している人なら何人か見たなあ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 14:54:23.99 ID:ljYQ70VM
萌えミリ警戒するぐらいなら、児ポ法でも警戒していたほうが健全

自己の性的好奇心を満たす目的・自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者の立証方法
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20140604#1401875180
>主観的要素については、警察からすれば、自白させることだと考えていると思います。

今回の改正案の問題は「性的好奇心」が処罰されること #hijitsuzai #非実在

http://togetter.com/li/654533
>荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:08:30
>現状、「単純所持規制に反対」という意見ばっかりなので、当然、改正案7条の「性的好奇心目的所持の禁止と処罰」については、反対意見はほとんど無いという風に処理されてしまっています。
>本当にそれでいいのか、「単純所持」が口癖になっている人は、よく考えて下さい。
>
>荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:13:34
>「性的好奇心目的所持の処罰」について、具体的理由のある反対表明をしているのは、今のところ、京都大学の山佳奈子教授と、うぐいすリボンと協力して下さっている女性弁護士のグループくらいです。
>他にもいらっしゃるとは思いますが、あまり多くは聞きません。

>ロージナ茶会、だいたい白田総統 @RodinaTP 2014-04-12 08:29:06
>主観的に、私は性的好奇心ではなく美術的関心から、S字を描く背中から腰にいたる線を鑑賞することが好きなんですが、私の美術的関心と性的好奇心を誰が分離・判断してくれるのでしょうかね。@ogi_fuji_npo
>
>荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:30:23
>@RodinaTP 実務においては、捜査段階での自白に頼ることになると思います。かなり酷い取調べが懸念されますね。
>
>ロージナ茶会、だいたい白田総統 @RodinaTP 2014-04-12 08:32:48
>おおう… すると、如何なる刺激にも反応しない精神修養をへて「賢者」となる必要があるのですね。性的に無関心であることが「社会的に望ましい」ことになりそうだ。@ogi_fuji_npo
>
>荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:55:17
>@RodinaTP 日常の言動から性的な主観要件を立証されるのだとしたら、どんな生き方をすればよろしいのか、気になりますねぇ。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 15:02:48.78 ID:bRw1KZR2
>>497
503名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 15:43:45.85 ID:vREhtJFk
確かに大先生のような萌豚には児ポの方が重要かもね
大好きな艦娘をズリネタにできなくなるかもしれないし
504名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 15:46:19.95 ID:vwSN386s
>>497
俺もだな
兵器擬人化は好きなはずなんだけど、なんとなくやる気が起きない

ていうか、ミリオタで艦これをやっていない奴はまず居ないだろうと思われていたのがむしろ驚いた
505名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 16:03:12.09 ID:ljYQ70VM
【国際】オーストラリア国民が考える「アジアの最も良い友人」は中国、世論調査で日本を上回る…豪紙が世論調査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401973476/

中国包囲網やっぱり無理なんじゃね
506名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 16:11:05.83 ID:GSECSQfr
艦これで大先生とドラちゃんとその周辺のことを知ったんだけど、目障りだね正直。
マンスリー任務を削除しろとか計画で終わった船は出すなとかわがままにも程がある。
そのくせ運営に文句言うと噛み付いてくるし。

やたら上目線かつ断定口調で軍事知識を述べるけど、他の意見を聞いてみると穴だらけ。
要はでかい顔したいだけだろこいつら。態度を改めない限りどこにも居場所なんかないよ彼らには。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 16:36:09.84 ID:FBxaGm8N
http://obiekt.seesaa.net/article/161664434.html
考えてみればオリンピック作戦やコロネット作戦みたいに上陸地点が好き勝手選べたり低速揚陸艦が参加できるのは日本側の空海戦力(特に海)が大打撃を受けてるからって前提条件があるよね
外洋戦闘艦艇も燃料不足で動けないし機雷封鎖もされている、おまけに停泊してても軍港で艦載機に爆撃されて撃沈される状態。本土沿岸の産業施設には戦艦の艦砲射撃
むしろ現代の戦争を調べていながら、ここまで航空優勢についての認識がショボいのには泣ける。戦車でもさ、「空から見えへん地形だとかに隠れとけば爆撃なんぞ当たらへんやろ」とか
考えてるんだろうけど、そもそもそういう行動を強制されてるって認識が無いのかね。仮に空からの脅威が無ければ、機甲部隊は機動に関してもっと自由に振舞えるはずだと思わないのかなぁ
J先生やドラちゃんも戦車の機動力の重要性については再三再四強調してきたくせに

それとRORO船の喫水だけど、ある程度デケーフェリーなんかになると水深6mでも足りないみたい
商船三井でさんふらわあの喫水調べたら、満載くらいまで積むと6mでは座礁してしまう、軽貨なら入港できるかもしれないが軽貨だったらやってくる意味はない
桜島フェリーかなんかなら十分いけるっぽいけど、Jが別のエントリで例示してた豪華客船キャンベラ(Jによると44807トン)なんか素人目にも無理臭い

http://en.wikipedia.org/wiki/Landing_Ship,_Tank
金ちゃんのLST喫水については英語版wikipediaにきちんと載ってるなぁ
やっぱ英語読めないんすね〜(ゲス顔)

J先生が最近音沙汰無いからってんで過去の記事を引っ張ってきただけなんでお兄さん許して〜
508名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:05:13.09 ID:tt25C866
四式戦闘機弁務官丙型@ki84type4
ブロックされてるから又聞きだが、金剛型の艦名が計画時の艦種に由来することくらい、ちょっと齧った軍艦好きには常識だろうと思ってた。
https://twitter.com/ki84type4/status/474734028461850624

ドラちゃん四式さんをブロックしてんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
509名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:16:07.37 ID:GSECSQfr
>>492
これって自分が気になったことでもwikiで調べることすらしてないってことだよな?
こんなんじゃ軍事ライターどころかただのミリオタにも及ばない。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:24:27.12 ID:2xeS37qV
ドラが金剛の話を知っていても
大先生の銀河のごとく「これを解説してる書籍は少ない」とか言っちゃうのかな
511岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/06(金) 20:56:28.95 ID:FZg0LJEi
以前スミキン氏が信濃はねーよと命名規則や実例以外の注意点を解説してたが、
まさか命名規則自体を知らないとは思わなかった。

てか軍クラのTL追ってても山河旧国名天象気象に詳しくなるって書き込み見たぞ

>>509
以前はオフで会ってたんじゃなかったか。
まぁ四式も単なる右派だからその反発もあるのだろうが。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:58:07.32 ID:57A3SNtW
>>508
上で紹介されてたまとめを見る限り仲よさそうでしたがね。
戦車の何かでもめたんですかね?
戦略上の不一致ですかね。
513岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/06(金) 21:25:39.58 ID:FZg0LJEi
>>508の間違いだった。

年明けてから数回しか話してないようだね。

過去も人格批判込で喧嘩してるからね
http://www.peeep.us/2c6c6112
http://www.peeep.us/648cf818

http://www.peeep.us/0dcab70f
このログも。「あー。それさっきまで会ってた客のことだわ。」の前後。

その後、2013年末頃からネトウヨdisが激しくなったのは周知の通り。
防衛大綱の件だけでなく、先の見えない院生活が続いて浮世離れしてきたこともあるんかな。
研究室にいる学生のtweetを見てると、ゼミで凹まされたとか同期が良いこと言ったとか何かしら影響が見えるのだがね。
ネトウヨ予備軍とバカにするだけでは…
514名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:01:46.65 ID:9aIHg2bu
他人の悪口となると俄然生き生きしだすな、岩見はw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:26:38.26 ID:tt25C866
>>512
俺も原因は知らない。詳しい人教えて。

>>514
相手にすんな。調子に乗らすだけ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:32:16.91 ID:gCOo0HVD
>>505
安倍ができるって言うのはできないってことだから
517岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/06(金) 22:38:09.71 ID:FZg0LJEi
あれから、2年8ヶ月経ちました。

https://twitter.com/redcrab_library/status/120523945630892032 http://www.peeep.us/72edef62
吉良青劉 ‏@redcrab_library
原発再稼働問題のある北海道岩内町で原発推進派の現職が再選して先日の上関町同様に地元の人達がdisられてるんですが、お前ら大概にしろと言いたいです。8:42 - 2011年10月2日

あれから、2年3ヶ月近く経ちました。

https://twitter.com/kanenooto7248/status/184920707388551168 http://www.peeep.us/cb299945
このままだと、値上げして原発再稼働ということに落ち着きそうな予感。1:31 - 2012年3月28日

あれから、1年近く経ちました。

https://twitter.com/ki84type4/status/354166010141622272 http://www.peeep.us/31cb9c66
@ki84type4
今ホットな現場はしばき隊だからねえ  RT @kanenooto7248 何度も言ってるけれどさあ、原発の再稼働が現実になりつつある現在に、
まるで再稼働反対デモとやらが全く元気がない。以前はしゃいでた連中も、デモに参加していない。わかりやすいね。
熱しやすく冷めやすい。2:12 - 2013年7月8日

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG13008_T10C14A3MM0000/
川内原発を優先審査 規制委、今夏にも再稼働 2014/3/13 11:03 (2014/3/13 13:57更新)

川内原発再稼働 8月以降に 6月末にも審査合格 2014.4.10 21:33
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140410/scn14041021330009-n1.htm

川内原発再稼働 9月以降の公算 2014年05月17日
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20140517-OYS1T50063.html

九電・川内原発の審査が足踏み、夏の再稼働困難に 2014年 05月 27日 19:43
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0OD2EL20140527

あんだけしゃかりきになって二桁(10基)も夢のまた夢とはな。
面倒な土木工事と特殊な設備工事を必要としているのだから、そのための規格・基準、設計審査・資材手配などを
考えれば、普通にやって4-5年はかかるのは確実。勿論、政治力による特急審査と言ったカードは世論の反発があるので滅多に使えない。
最初からそう思ってたので再稼働問題はまともにフォローしてなかったのだが、やっぱりそうなった。

そういう想像力が無い時点で、こいつ等の政治感覚も「科学知識」とやらもお里が知れる。

>>514
いや、他の話もやってるけど?
事故調がダンマリだか未発見だった事故前の東電関係資料も色々集めたんで、この分野の歴史研究もかなり進展するだろうし。
技術オタ的な観点で見ても御一行様のツイート拾い集めるよりずっと面白い。昔の技術者は率直で真摯。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:52:26.50 ID:bRw1KZR2
>>512
JSFとも、仲良かったはずなのにアレだからな。

敵に意見を聞きに行ったのが全てなんでしょうかね?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:08:51.77 ID:9LuxjikA
>>514
このスレの存在意義を否定するなよw
520名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:11:23.89 ID:aYYUGWLE
> いや、他の話もやってるけど?
> 事故調がダンマリだか未発見だった事故前の東電関係資料も色々集めたんで、この分野の歴史研究もかなり進展するだろうし。
> 技術オタ的な観点で見ても御一行様のツイート拾い集めるよりずっと面白い。昔の技術者は率直で真摯。

岩見君の才能を国策に生かせて何よりですなぁ。
521岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/06(金) 23:19:40.42 ID:FZg0LJEi
思う所はあるだろうが、NDLダイビングを始めとした資料発掘一番乗りは気持ちいいね。
JSF一党のようなしょーもない人間もいるが、物凄い先覚者がいることも分かる。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:28:25.21 ID:aYYUGWLE
チラ裏はその才能を国策に生かすブログでやれカス。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:50:05.83 ID:Co1OZL33
>>517
さすが岩見さんは、原発ゴミの痛いところを的確に突くなぁ。
隅金は軍事一辺倒しかやらないから岩見さんに比べてパンチ弱いし。

>>522
カス以下の雑菌乙
反論はどうした?
反論はない=同意した
ってのが雑菌ルールなんだろ?w
524名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:24:11.77 ID:g4gnFCle
日付変更直前直後のこの茶番劇、コレもパターン化してきたなぁ…
まぁ岩見や雑菌連呼厨みたいに木乃伊取りが木乃伊になっちゃ手遅れなんで各自自制と自省は必要だと思う。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:37:35.52 ID:1Z0jkIWu
俺も震災の少し前ぐらいからこのスレをROMってるけど、そろそろ御一行をヲチすること自体を卒業した方が良いかな。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:38:45.74 ID:SqJ/sA2J
オーストラリアが日本の潜水艦に関心を持つワケ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20140602-00035919/

金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出)@Y_Kaneko
ルトワック氏が指摘するところの日本の2.5か国の同盟国の一つである豪州。
同盟関係を強めるためならわが国の潜水艦の輸出も選択肢の一つではないか。

dragoner@C86金曜西く32a @dragoner_JP
@Y_Kaneko 先日は潜水艦についての記事をご笑覧頂いたようで、コメント頂き恐縮です。
輸出なり共同開発という手が取れれば、軍事的意味の他にも豪国との一層の関係深化に繋がりますと思います。議員の方よりそのような見解を頂け幸いです

金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出)@Y_Kaneko
なんとかそういう方向にできないかと思っています。

国会議員も見てるなんてドラちゃんの影響力はすごいなあw
527名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:40:12.31 ID:iYvuD428
まさに様式美。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:41:02.44 ID:iYvuD428
> 国会議員も見てるなんてドラちゃんの影響力はすごいなあw

才能を国策に生かすブログもあるからね。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:48:34.36 ID:v6Rmjwjm
【国際】オーストラリア国民が考える「アジアの最も良い友人」は中国、世論調査で日本を上回る…豪紙が世論調査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401973476/

ドラ「日豪は同盟国(キリッ」

豪州人「は? 擦り寄って来んじゃねーよ糞ジャップ」
530岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 00:56:32.15 ID:7nlTmniu
>>524
ぶっちゃけこちらも当惑する「儀式」だから風景として流せばいいよ。
最悪板ではアンチ共が自演をほのめかすような「分析」をしてるしな。

勿論、本気で支持してくれる人には報いなければならないが。

>>526
その回に限っては「糞ミンスガー」とか発狂しない点はまともかと。
導入部分(に見えた前半)は嫌味も無く技術の詳細について取材を交え分析してくれるのかと思いきや、尻切れとんぼ感はあるが。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:03:22.71 ID:6UGRwrml
赤城毅 ?@akagitsuyoshi
諸君、頑張ってください。夜郎自大な「床屋軍談」ならともかく、環境が整っているだけに、
発信側に回るのは、大変なことになっているのですよ。

dragoner@C86金曜西く32a
@akagitsuyoshi 耳の痛い話です……今後もより励みます
https://twitter.com/dragoner_JP/status/474575731695951873



「今後もより励みます」ということは、ドラは
「自分はすでに軍事ライターとして確固たる実績を持つ『発信者』であり、常に努力してきた」
とまあ、自分で自分をこう思っているらしい。

しかもこのツイート、>>492のたった8分後なんだぜ?
532岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 01:15:13.42 ID:7nlTmniu
「コミケに当選しヤフーのトップページにもリンクが載った確固たる実績を持つ発信者だぞ!
 軍研の実売部数よりフォロワーが多いんだぞ」位は思ってるかもね。

>>>492のたった8分後なんだぜ?

だからじゃない。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:32:21.69 ID:6UGRwrml
>>531
自己レスだが、この赤城毅氏の「苦言」は数ツイートにわたって続くが、ざっとまとめると
「これから戦史モノを書くなら、充実した英文資料を読まないとダメ。
そして特に古典を引用した難解な言い回しが多いイギリス人の著作にも正面から取り組め」というもの。
http://www.peeep.us/cf709949これの冒頭から01:25ごろまで


で、その苦言に対してドラは「耳が痛い」と言ってるが、全くの見当違い。
古典を引用した難解な英文どころか、日本語でググればいくらでも出てくる程度の物事すら知らず、また知ろうともしないわけで。
534岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 01:38:59.10 ID:7nlTmniu
奴のtwilogで「民主党」を検索、安定のネトウヨ振り。
さっきのも口先だけかな。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:42:59.87 ID:UiE4VEvF
ドラちゃん英語どころか日本語の本すらまともに読んでないのに何いってんの。
歴史群像でも目を通してりゃ避けられたポカ何回やらかしたのやら。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:55:35.20 ID:gDfDwEt2
とうとう先生、陰謀論に与するようになっちゃった。

JSF @obiekt_JP ・ 6月5日
>『艦が沈んだことを「艦娘」が沈んだとしか考えず
>その中の搭乗員には目を向けない艦これはクソ』的な発言をして
>艦これから入った初心者を苛めている人、老人が多いかと思ったらそうでもないですね。
>bio見ると高校生とか大学1年生とか、若い人ばかり。(具体例は晒になるのでやりません。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/474442026771968000

JSF @obiekt_JP ・ 13 時間
>「艦載機パイロットの死について触れないのは云々」で批判していた人に
>高校生が多かった理由が分かりましたよ。一週間くらい前から
>「ミッドウェーに合わせて艦これ厨を煽ろうぜ」というくだらない計画を高校生グループが立てていたんです。
>・・・もう高校生だから大目に見ろって言われても、度し難い。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/474752861914406913
537名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:56:47.89 ID:g+j8DqRQ
>>536
>度し難い。
なんか滑稽
538名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:58:18.65 ID:pOgOQ2kx
赤城毅@akagitsuyoshi
こんなこと言うと、たいていの日本の戦史ライターは駄目ぢゃんということになってしまうのだが、そういう連中ほど、にわかに優しくしましょうとか言っているので、つい激発してしまった。

これ↑は>>479の山崎雅弘のことを言ってるんだよね。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:03:24.38 ID:JBeiVjCk
ドラちゃん夏コミで10式本出す予定みたいだけどどんな内容になることやら。
その前に本が完成しないかなwww
540名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:12:14.11 ID:Lt0d9ptO
>>529
嫌儲のノリを軍板に持ち込むのはやめろよ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:23:02.63 ID:/71+bmNL
>>536
これ元々は「ミッドウェーで沈んだ軍艦に追悼」ってツイートに「船に追悼ってなんだよ」とか「沈んだ船に乗員が居たことも覚えておいてくれ」って反応した人がいたのが事の発端だったんだよな、JSFが陰謀論言い始めたから話がねじれていったけど
度し難いなら本人に言えばいいのに
542名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:35:49.49 ID:ll94i97A
艦これをやってる人間○スとかいうつもりはないならどうでもいいじゃんと思う
艦これアンチなのはこういう理由なんで艦これ嫌いなんですってのを言っちゃいけないのかねぇ
結局は世に数多あるブラゲの一つでしかないんだし、しょせん娯楽だし

まぁ俺自身艦これアンチだけどね、別に艦これやりたいやつはやってればいいんじゃないですかって感じ
なんでそこらへん無視できないのかねJセンセは
543名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:38:04.47 ID:v6Rmjwjm
>>536
このキモ豚は何の?
もう艦これを中心にしか物事を考えられなくなっちゃったの?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 06:22:27.81 ID:EKat/3xW
つくづく小さい連中だよな、JSF大先生もその取り巻きも
545名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 07:04:42.87 ID:QxI0UQCE
>>538
全然違うでしょ。山崎氏のツイートは日本時間で6/4の昼間。一方、赤城氏は6/5の深夜だし。
それに、赤城氏の6/5のツイートを見ればわかるが、
赤城氏は、未だにまことしやかに語られるミッドウェイの「運命の五分間説」や、あり得ない「スターリンによるドイツ先制攻撃論」
に対して怒っているわけで。
546岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 08:25:55.99 ID:KHQhMZ2L
運命の5分間やらスターリン先制攻撃論否定にあそこまで海外文献執着する必要もあるまいに。

むしろ、連ツイにあった独駐日武官の日誌が英訳で出てるとか海外の日本研究者のレベルが高いとか
日本国内ではあまり有効活用されてない未開拓領域があって、放置してるとおいてけぼりを食うって話かと。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:10:51.22 ID:gDfDwEt2
>>545
赤城毅は、山崎雅弘を相当嫌ってるようで、
「戦史ライター」という呼び方で厭味ったらしいエアリプをつぶやいてることがよくあるし、
わりとタイムラグが空いてる事が多いから、
自分も山崎を狙った発言のような気がするなあ。

まあ、あなたが正解かもしれないし、すれ違いだからもう止める。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:32:32.50 ID:PFRMvoKA
本業そっちのけでツッコミどころ満載の政治ネタばかりつぶやいてる人だからなあ・・・

ドラちゃんの狩猟ネタみたいなもん
549名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:13:43.31 ID:6EIPzEn8
>>547
何で嫌ってるのかな?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:21:48.71 ID:0spoeagV
赤城毅はパウルカレルの本を参考資料としてはまったく使えないと批判したことがあって、それらを参考書籍としてあげている本も存在価値がないと言っていた
その中に山崎雅弘の本が含まれていた......って話だったような......うろ覚えだけど
551名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:24:21.18 ID:iYvuD428
> ぶっちゃけこちらも当惑する「儀式」だから風景として流せばいいよ。
> 最悪板ではアンチ共が自演をほのめかすような「分析」をしてるしな。

IDの変わり方観察するだけで自作自演「疑惑」が発覚するコテハンが言うと説得力あるねぇ。


> 勿論、本気で支持してくれる人には報いなければならないが。

居ると思ってるんだ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:27:30.51 ID:0spoeagV
今見てみたら山崎雅弘もロンメル戦記でパウルカレル批判してるみたいだね、ただ赤城毅ほどの全否定ぶりじゃないのでそれが気に食わないのかな?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:31:50.75 ID:o1dwaBoL
山崎はネトウヨへの反動かもしれんがときどき朝日もびっくりのサヨになるからなあ
うざってえのは分かる
554名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:37:06.62 ID:ewh9SWTF
ウヨとかサヨとか、お前らはいまだに小林よしのりの影響下にあるんだな
あるいはミリオタだけは中道とでも思ってるのか
555名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:57:26.27 ID:I0aB5o0D
> 赤城毅は、山崎雅弘を相当嫌ってるようで
色々あるんだなぁ。良く知らないけど
556岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 13:02:28.33 ID:/TfmHxiu
最近はウヨが流行ってるので馬鹿は主にそっちに釣られるのだろう。
まぁ「ウヨもサヨも叩く」と称して意味不明なニヒリズムに浸って自爆したウヨ御一行様もいるんだし、人生いろいろやけどな。

>>553
平成一桁位までの軍事に首突っ込む評論家に比べれば、必要以上に党派的なことを言わない分マシだよ。
お前さんがウヨなだけでは。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:04:19.55 ID:oBlvmGJ6
>>554

いや、山崎雅弘に関しては確かに安倍憎しで阿呆みたいなことを言い散らす時があるからな。
それと今回のことは別問題だと思うけど。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:56:06.43 ID:oBlvmGJ6
http://togetter.com/li/603434

これ↑なんかは叩かれても仕方あるまい。
とはいえ山崎氏が極端にアレなことを言ってるだけで叩いてる連中がなんらかの見識を示してる訳でもない訳だが。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:39:51.23 ID:QxI0UQCE
JSFは今日は久しぶりに@myahuuと相変わらず永遠に噛み合わない腐れ論争やってるな。
テーマは「日本の政治が最低の底に沈んだのはいつか」myahuuはもちろん今と言うわな。
で、それに猫車がダボハゼのように食いつき、そしてJSFも血が騒いで、ってところか。


JSF ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/474944066765856768
@nekoguruma @myahuu 最悪の底はどう見たって鳩山さんなのだ・・・なおこれより凄い底は近衛さんまで遡ります(白目



JSFよ、お前たしか「近衛は平和主義者だ」って言ってなかったか?
過去ログ消しちゃったのでサルベージできないけど。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:41:47.21 ID:xXoBiYq0
列席した国はたくさんかいて、しなかった国はその他でまとめるのは恣意的と言われても仕方がないし

韓国の首相は大統領の下だから、首相が実質トップの国とは意味が異なる
逆にドイツの大統領は象徴的地位だし
561名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:19:21.97 ID:ll94i97A
>>560
そうそう、大統領と首相がどっちも居る国もあるからね
「行政府のトップ」とか「国家元首」とすればよかっただろう

しかし鳩山は確かに自身の理想に走りすぎた結果日米関係がこじれたのは解るし、それをして政治家としての力量を測るのにも依存は無いが
どう見たって鳩山、というほど飛びぬけて最悪かな、とも。自分が注目した事例のことはいいが
それ以外の内閣の政策とその当時の状況とか全部考えたうえで発言してるのかっていうと多分してないでしょ

1990年代にバブルが弾けた時の政府の対応とか
562名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:28:29.20 ID:UiE4VEvF
大先生、自称専門の現代軍事ですらニワカなのに、近現代政治史なんて素人同然だろ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:38:09.78 ID:2mC/HcSQ
>>561
近衛の優柔不断さが先の戦争に突っ込んだ原因という意味で最悪だというのには同意するが、鳩山の力量に疑問はあるにせよ最悪とまで言えるかどうか。
バブル崩壊時の政府の対応はグダグダだったがグダグダ以上じゃないという意味では最悪とも言いづらい。
564岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 18:22:38.52 ID:n05HvmR/
>>558
ああ、アパルトヘイト時代に日本は蜜月関係にあったからな。

しかも食いついてるのは岩手県民とPGERA、JSFに鐘の音か。糞ウヨ勢揃いだな。
安倍政権の志向とダイヤに目がくらんで黒人を見捨てた自民党の道義的責任を考えたら、
山崎氏の主張も理解できなくは無い。
高度成長で先進国になってからの日本はダイヤ消費も五指に入る。
その他の中小国とは罪深さも同列に扱えないよ。
天皇陛下は無理でも自民現役の偉いさんに謝罪行脚させたらどうだったかね。

黒人を指すスラングだかでいい加減なことをほざいた潜在レイシスト集団がどうこう言う資格は無いわ。
PGERAが指してる天皇陛下がインドに行かされたのは安倍の都合もあるだろ。例の中国包囲網とやらの。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:39:32.38 ID:ll94i97A
>>563
結果論からすれば、平成大不況の直接の引き金を引いたという点はあるかなというコトで例としてバブル崩壊時(確か宮沢さんだったかな)を挙げた
普天間基地移設は「すんませんやっぱり最初の合意案でいっす」っていえばとりあえずは落ち着くのに対し、平成大不況はその後も尾を引いたからね
まぁ、バブル崩壊時を最悪とも言いづらいというのもありとは多いに思います。逆の視点で高度成長期とかだと周囲の諸条件が良かっただけという観点もありえるし

ぶっちゃけ東南アジア諸国もしたたかなところもあるんで、ウヨの好きな仁義的一蓮托生関係なんて所詮幻想でしょ
566岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 18:49:43.71 ID:n05HvmR/
https://twitter.com/oja1968/status/392251226479263744  http://www.peeep.us/dc3f4751
https://twitter.com/obiekt_JP/status/392254154493530112 http://www.peeep.us/3ffa6a10
JSF ‏@obiekt_JP
@oja1968 はっきり言うと海外では「平和主義者の近衛」と認識されており、
今後もそういった単純な評価は変わらないでしょう。我々に反論されても困りますし、苦情は受け付けません。4:40 - 2013年10月21日


https://twitter.com/obiekt_JP/status/474944066765856768 http://www.peeep.us/ce5a7610
@obiekt_JP
@nekoguruma @myahuu 最悪の底はどう見たって鳩山さんなのだ・・・なおこれより凄い底は近衛さんまで遡ります(白目9:01 - 2014年6月6日


そもそも近衛ってA級戦犯指名だけど。
それが連中大好きな「戦勝国の公式の評価」だろw
近衛が一番関わった「外国」の認識。WWIIbotよりはマシなソースだな。
まさか「その国は相手とせず」なんてことないよねw↓

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-01/19/content_31236816_2.htm
>戦後、極東国際軍事裁判を受けずに自殺した戦犯容疑者の近衛文麿
567名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:02:32.03 ID:4a6A95/X
>>492
先日の零戦の20mm機銃が「イスパノ」に並ぶ無知っぷり(笑)
568岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 19:27:50.18 ID:n05HvmR/
http://www.asahi.com/articles/ASG673RG9G67TOLB001.html
修学旅行生、被爆者に「死に損ない」 横浜の中学校謝罪
山本恭介、岡田将平2014年6月7日13時51分


ネットに軍クラみたいのがはびこってるからガキが真似するのでは?
昔からこういう奴は居るがな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:54:47.00 ID:ll94i97A
原発関連で言いたいのは解るが雑記帳のごとくここにカキコするよりはある程度まとめて自身のブログでうpったほうが良いと思うのだがどうか
どうせすぐスレ過去ログ落ちしちゃうしさ。Jのアホっぷりが改めて明らかになった事件ではあるけどね
原発関連に絡めてJ一派を語るのならともかく、J一派に絡めて原発関連を語るのなら多分ご自身のブログのほうが適地だと思うゾ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:00:17.87 ID:sfLxF0Q9
>>566
> 我々に反論されても困りますし、苦情は受け付けません。4:40 - 2013年10月21日
そういう評価を反論材料として紹介したってことは自分も同じ意見ですよってことじゃないの
なのに反論苦情は受け付けないってどうなの大先生
571名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:18:16.94 ID:VInnloM8
> 我々に反論されても困りますし、苦情は受け付けません。4:40 - 2013年10月21日

こういう定型文で門前払いしてるだけなのを「議論巧者」と勘違いしてた奴が多かったんだよなぁ。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:29:57.86 ID:VInnloM8
地方妖怪 PGERA @PGERA_RX · 21 時間
>つーか、wiki読めよ。


某ドラさんに言ってるんですよね?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:43:48.96 ID:Aiv9iXKj
> ネットに軍クラみたいのがはびこってるからガキが真似するのでは?
> 昔からこういう奴は居るがな。

そう、某自作自演コテハンの様な奴がね。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:54:42.72 ID:pgwasEcV
>>563
石油禁輸の引き金になった南部仏印進駐を決めたとき、反対した松岡洋右をやめさせたのは近衛の一存じゃないからね。
天皇も松岡を嫌っていたのが昭和天皇独白録で判明している。

近衛内閣投げ捨て事件だって近衛はそこまで悪くない。
実は近衛内閣が総辞職する直前、東条陸軍大臣、近衛、東久邇宮の三者でこんな合意ができている。

・アメリカに勝てないから9月6日の御前会議で決定した対米開戦を白紙還元する
・責任を取って陸海軍大臣は辞任、近衛内閣解散
・後継は東久邇宮を首相とした皇族内閣
・皇族内閣によって日中戦争の全面見直しにあたる(具体的には撤兵)

が、この案を近衛が木戸内大臣に伝えたところ「皇族に重要な判断をさせるべきではない。皇族に責任問題が発生するのはいけない。」と激しく反対され、万策尽きた近衛は内閣解散するしかなくなった。
そして東条に大命が降下する・・・。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:14:25.76 ID://T4WPUw
日頃赤城がくさしてるのは守屋純
今回エアリプっぽいことされてるのは内田弘樹

ちゃんとツイートを読んでいればそれくらいのことはわかるだろ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:41:46.08 ID:eWjDCQmd
530 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/07(土) 00:56:32.15 ID:7nlTmniu
最悪板ではアンチ共が自演をほのめかすような「分析」をしてるしな。

↑やっぱりな。
雑菌が意図的に岩見さんを持ち上げては叩いてこのスレを荒らそうと工作してる、と。
>>569みたいに味方の振りして間接的に叩きに夢中なんだな。つくづく無駄なことで時間を使ったてるもんだ。

雑菌の人生万事がこの調子なんだろうけどな。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:43:27.39 ID:eWjDCQmd
>そう、某自作自演コテハンの様な奴がね。

自作自演は雑菌のほうだとバレましたなぁwww
578名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:43:51.57 ID:x3FYbAh+
https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/474567256320405504

https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/474569316872884224

https://twitter.com/akagitsuyoshi/status/474571599576723458

この辺?

半可通の知識でにわかに良い顔して商売してる外国戦記ライターって
誰だべって思ってたけどif込の事なら確かに艦これ先生に一致するな
579名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:53:14.73 ID:VInnloM8
>>575

スターリンによるドイツ先制攻撃論に関しては確かに日本に紹介したのは守屋純だけど本人は既に否定論に傾いてるぞ。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:57:18.17 ID:VInnloM8
守屋純は研究は大したレベルでないかもしれないが外国語はばっちり出来る。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:13:32.62 ID:ikbZohFq
> 自作自演は雑菌のほうだとバレましたなぁwww

>>26
582岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 00:50:56.18 ID:RUzvoBp3
>>569
私ごときに忠告してくれる方がいることに感謝します。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:04:34.45 ID:Qfz5YGz/
ヤフー個人ニュースが俄に炎上してるみたいだね
ドラちゃん大勝利か
584名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:11:29.49 ID:nYDSS7Vp
ただ、忠告しても右から左に聞き流してるだけだから無意味だけどね。
ちゃんと忠告聞く耳持ってりゃここでも他スレでも扱いは少しはマシになってただろうよ。
以前も他スレで同じように「忠告感謝」って言ってても、次出てきたときには元の木阿弥なんて事が何度あった事やら。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:20:04.26 ID:DsT2zu3C
586名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:28:30.52 ID:i8m+fBN0
>みなせ ?@Ton_beri http://www.peeep.us/bd23f95e
>とうとう買いました! マイショットガン! pic.twitter.com/u9iQVvCTwM

>みなせ ?@Ton_beri
>@obiekt_JP ありがとうございますー、許可が出るまで7か月ほどかかりましたw

>みなせ ?@Ton_beri
>@umi_tweet ありがとうございます! 取得費は、働いている人なら、出せる金額ですね。それよりも、有給とったり、
>必要な書類用意したり、近所の人と仲良くして調査に協力してもらったりのほうが、ハードルが高かったです



Ton_beriのことはあまり知らないが、未だに残る戦車教団の雑魚のワンオブゼムという印象。
それでも7カ月かければ許可が下りるのね。
ドラも望みが出てきたかもしれないが、「近所の人と仲良くして調査に協力してもらったり」がキツいのかもな。



>JSF ?@obiekt_JP
>タイムラインに意外に狩猟クラスタが多くて、実銃取得者も出て来たという。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/475262915180625920


おい、ドラゴナーさんをDisるのはやめろ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 02:17:37.86 ID:nWjOL0+N
軍オタのtigercatver2さんが原稿紛失にまつわるワイルドな話をしておられる。誰それは社会不適合者だから銃が持たせてもらえないとか荒んだ話ではなく、コッチを見ましょう!
588名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 02:38:36.45 ID:nWjOL0+N
>>558
ストロンチウムの件で研究者の面目躍如ですね。
589岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 02:43:56.50 ID:RUzvoBp3
>>584
他に出入してるスレって軍板は書評スレ位だしなぁ。
あのスレ万引自慢、政党脅迫自慢、観測所からやってきたお客様とかもうろついてるよ。

ここも監視してる割には赤城氏の問題提起も全然理解して無い。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1401970161/15-17

情報探しはググれば出来ると思ってるどうしようもない連中だ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 03:06:34.99 ID:xCTokXOQ
つーかさー、実銃取得を殺しのライセンス扱いしてるツイートあったけど、
あれ情報にフェイク入れてなきゃ、公安に通報されたら即特定されると思うんだ。
過去のツイートと合わせて、実銃取得に多大なマイナス方向の影響があったんじゃないかな


もう既に取得して釣りしてたってのなら話は別だけど
591岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 03:20:57.73 ID:RUzvoBp3
イノシシが社会問題と言う割には猟友会に入って減らすお手伝いした話を聞かんな。
JSFの釣りと同じく権利を主張しまくって気ままにやるのかな。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:22:43.82 ID:o4Bu9pJP
ドラ「銃所時の申請を・・・」
警察「ほほう、狩猟用ですか?最近は猟友会も人が減って大変だそうですな」
ドラ「いえ・・・」
警察「ではクレー射撃でも?東京オリンピック楽しみですねあはは」
ドラ「いえ・・・」
警察「(こいつなんか危なそうだなぁ。とりあえず書類スルーしておくか)」
593名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 05:19:44.80 ID:H2oJB9Ki
銃の申請を通したければ、
田舎の県に引っ越して、ちゃんとした定職に就いて、所帯でも持ってご近所と仲良くすればいいんでしょ。
なんだ、簡単じゃん。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:13:41.11 ID:ZdcxuITE
あそこらへんの人たち
艦これは「正しい歴史が学べる」とか
ガルパンは「スポ根」だから」とか
なんか用語の仕方が回りくどい気がする。
そもそもヲタってスポーツ嫌いな奴もおろうに
(スポ根は別のカテゴリかもしれんが)
野上の「セーラー服と重戦車」のころから一貫して擁護すればいいのに。
最近のあの人たちは流行りものに飛びついてる印象
595名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:50:44.06 ID:0Rc8yBzR
>有給とったり、必要な書類用意したり、近所の人と仲良くして調査に協力してもらったり



「有給とったり」=これはドラには不可能に近いハードルだな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:02:28.48 ID:xCTokXOQ
ttp://www.npa.go.jp/jutoho/hoan20091204.pdf
欠格事由にある相当な理由がどういうものか書いてあるけど、

>(1) 対象者の現時点における言動
>(2) 対象者の過去の言動
>(3) 対象者の生活環境や周囲の人間関係

これが該当するらしい。
ドラちゃんがツイッター密告された場合に該当しそうなのは

>9 暴力的性格
>暴力的性格の持ち主は、感情の起伏が激しく、爆発的な怒りを抑えることが
>できないため、平素は温厚そうに振る舞っていても突然態度を豹変させ、
>攻撃的・強圧的な態度で一方的に言いがかりをつけたり、粗暴な言動を繰り返し、
>周囲の者に恐怖心を与え、更にエスカレートした場合には、犯罪行為に至る可能性も
>否定できない。このため、対象者に暴力的性格が見られるようなケースについては、
>個別具体的な事情に応じて、本号の適用について検討する必要がある。

これだと俺思うんだが…
597名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:11:59.31 ID:P53AWIeF
>>596
そういえばフルカツが警察関連の仕事していたな。
ドラと昔付き合いがあって本名も知っているならチクったのかもしれないね。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:25:40.74 ID:tAzSCNKa
赤城の話に戻してすまんが、山崎の件は「宿命のバルバロッサ」に対してだと
思う。山崎は後書きで「新しい視点で提供した」としているが、赤城は Stahel
「Barbarossa」の言わんとするテーゼも理解せず引用してる、と嘆きのツィート
していた。赤城は同人本「明断と誤断」で守屋の翻訳能力にも疑問ていしてたな。
Glantzの独ソ戦本の誤訳が多いと。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:35:46.14 ID:9hLMWEho
Jとその仲間達は素人だろうが玄人だろうがダボハゼのように食らいついては「はい論破w」だし。
むしろあいつらのほうがよく釣られてるというか、何もない釣り針に何倍も大きな餌つけてるよな。
600岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 12:40:17.75 ID:RUzvoBp3
付き合いのあった知り合いにチクられたかどうかはまだ分からないのでは。
もしdragonerがその事実を知ったら、tweetの内容も変わるし、
知らなくても申請却下と通知されたら「次はこうする」とか何がしかの感想が出てくるんじゃない。

>>594
ニュースに即日で飛びつく謎の性癖は昔からだよね。
第1報で情報禄に無い段階で物を言って失敗するのも。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:04:10.49 ID:Rk6ePsna
>>586
>働いている人なら
>近所の人と仲良くして

あっ・・・(察し)
602名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:05:22.62 ID:Rk6ePsna
>>592
ドラ「銃所時の申請を・・・」
警察「銃の前に仕事持てや」
603名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:40:00.17 ID:r76faZR5
>>524
大先生やドラたちを戦車教団とレッテル張ってdisってる右寄りの連中も、やってることが大先生と変わらないからな。
自分の気に入らない言説を見つけるとすぐに噛み付く。自分が批判されてると気づくと飽きるまで粘着する。
ミイラ取り云々ではなく、元から同じ穴の狢なのかも知れんが。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:42:18.10 ID:M477xQnQ
実際所持申請した経験からいうと引っかかりやすいのは転居歴と通院歴かな

あと近所付き合いが全くなくて警官が聞き込みしてもどんな人だか分からないというのはあるかも
605名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:44:55.91 ID:Rk6ePsna
「大先生」や「ドラ」という言葉を使っても消臭し切れない信者臭w
606岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 14:47:55.98 ID:RUzvoBp3
左にせよ右にせよ良いところは良いと評価することにしてるが、
軍クラは別次元て感じ。
607岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 16:22:45.60 ID:RUzvoBp3
http://togetter.com/li/677097
http://www.moj.go.jp/content/000123095.pdf

公安調査庁の求人パンフ。6枚目が受ける。年齢も注目。大学院にも来ていたかな。

36歳男性(平成16年II種)
公安調査庁の仕事の中心となるのは、「ヒューミント」と呼ばれる人的情報収集です。
この「ヒューミント」とは、直接人と会い、話を聞くことによって情報収集を行うことです。
人と会って、話を聞く・・・こういうと非常に簡単に聞こえるかもしれませんが、
皆さんも初対面の人間に、いきなり自らの素性についてあれこれ話すことはないと思います。
ヒューミントでは、相手との信頼関係が必要不可欠なのです。ただ、このヒュー民とは、
特殊な技法を用いる訳ではなく、誰もが日常的に行なっていることと共通点が多くあります。
それは、友達を作るということです。皆様にも、学生生活などを通じて多くの友達がいらっしゃると思いますが、
友達を作る際には、何ら特別な技法を用いてはおらず、気がついたら自然と友達になっていたというのが大半ではないでしょうか。
まさしく、ヒューミントとは、相手に自然な形で自分のことを受け入れてもらい、
信頼関係を構築した上で、国家にとって必要な情報を得るということなのです。
そして、その際に最も重要となるのが、皆様自身の人生経験であり、それを最大限発揮することによって、
より高度で重要な情報収集が可能となるのであります。

36歳男性(平成17年度II種)
大学では建築学を学び、前職ではIT関係の民間企業に勤めるなど、全く治安と接点のなかった私が、
公安調査庁に入った理由は、単純に「良く分からないけど面白そう」という直感だけだった。

大学で学んだことや前職の経験も全く無駄になっていないと感じるし、
様々な経歴を持つ個性豊かな職員が多い職場であることも大きな魅力である。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:36:57.30 ID:I5nfVgMe
岩見君には無理な仕事だな。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 17:58:11.04 ID:F9a5Ub++
俺にも無理な仕事だな。
610岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 19:26:48.74 ID:RUzvoBp3
安全保障の大学院にも、関係しそうな団体や官庁からこういうパンフレットは貰っていた筈なんだ。
「普通なら」研究室でシコシコ作業を進めて、就活準備を怠りなく進めている筈。


さて、同期を小馬鹿にしていたdragonerちゃんはどうでしょう。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:35:25.58 ID:nYDSS7Vp
>>589
>他に出入してるスレって軍板は書評スレ位だしなぁ。
その書評スレで他人から「アンタは少しは考えて書き込め」って言われて、アンタは指摘を感謝してたはずなんだが?
そのやりとりは見てたから良く覚えてる。

>あのスレ万引自慢、政党脅迫自慢、観測所からやってきたお客様とかもうろついてるよ。
君があのスレの事をどう考えてるのかが良く分かったわ。
君の日記書き込みや多くのスレ住人に反発されてるルールの固執など自己中心的な態度はそんな考えがあったんだな。
612岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 19:41:56.94 ID:RUzvoBp3
>スレ住人に反発されてるルールの固執

2000円ルールのこと?
知らんがな。当の俺が2000円以上の本買ってるのに、2008年だかからいついてるのが喚いてるだけだろ。

>君があのスレの事をどう考えてるのかが良く分かったわ。
良い人も居るけどダメな部分は徹底してダメだよ。
昨日も居たが、万引を肯定するなら、是非そうしてくれたまいに。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:46:36.41 ID:/Qvi8mnx
煽られると文体がどんどん同じになっていくの、
ひょっとして気付いてないのかな
614名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:54:02.45 ID:nYDSS7Vp
>>612
>2000円ルールのこと?
>知らんがな。当の俺が2000円以上の本買ってるのに、2008年だかからいついてるのが喚いてるだけだろ。
へー、書評スレの前スレで2000円ルールで揉めて一段落した直後に「2000円ルール以内!」って煽って他のは誰だっけ?

>良い人も居るけどダメな部分は徹底してダメだよ。
そんな何処にでも何にでも通用するような事を胸張って言われても、どんな顔してやれば良いのかね?

>昨日も居たが、万引を肯定するなら、是非そうしてくれたまいに。
611を読んで「万引きを肯定」って言うのなら、やっぱり君の読解力は評判通りだわ。
それこそ一部を見て全てを否定してるだけ、君が一個前の文で得意げに書いてた非難がそのまま自分に返ってきてるとは思わないのか。
まぁ何かしら難癖付けて認めない、他人へ責任転嫁するから岩見君の今の評価があるわけだが。

…ふと思ったけど、岩見君のこれっていわゆる藁人形論法って言うんだっけ?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:56:13.46 ID:xP60Rpcc
http://ask.fm/kyuumaruTK/answer/113005931233
機動戦闘車ってどう使うか決めずに作られたんですか? しらんがな(^ν^)

こんな返答しか出来んならask.fmとかやるなよw
616岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 20:12:47.14 ID:RUzvoBp3
>>614
>611を読んで「万引きを肯定」って言うのなら、やっぱり君の読解力は評判通りだわ。
だったら因縁つけんなや。事実言ったまでだ。
ここで批判されてる軍クラとも相似してるから書いとくが政党脅迫ってのは民主党のことだ。
びっくりしたよ。書籍1万冊集めた右翼系のコテハンだったか、名無しの取巻きが菅直人の中傷を始めたのに刺激されて
「2年前民主党札幌支部に「おいコラ燃やすぞ」って電凸してやったが何か」だからな。
スレ住人も内心では同調してたから甘やかす奴まで現れる始末。
新大久保で暴れてる連中と何ら変わらん。

文句あるなら書評スレか最悪に行けよ。
それとも別の狙いでもあんのか。
一向に成功した試しの無い、信者の反攻作戦とか。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:25:21.68 ID:nYDSS7Vp
>>616
と、614で予想したのと寸分違わず責任転嫁に終始する岩見君でございましたとさ。どっとはらい。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:37:57.70 ID:sZU0TSo1
>>566
「戦勝国の公式の評価」だから仕方がないね。

>>594
ごちゃごちゃ御託を並べて言い訳するのが好きなんだよな。
ま、メカと女の子とバトルみたいな、B級臭さを誤魔化すための口上にすぎないけどね

ま、うざい古参オタクよ消え去れと声高に主張するならまずテメーらが実践していただきたいですね。
もう皮肉や揶揄ではなくて、直球で、あんたらみたいなのが一番ダメ

>最近のあの人たちは流行りものに飛びついてる印象

結局単なるミーハーに回帰してりゃ世話はないよね。
しかも単なるミーハーよりも積極的に自警団気取りするから余計に達が悪いイナゴにしかなってない


>>596
そりゃネット上ですらアレだけ不安定な性格してるとなあ…
619名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:39:04.48 ID:Q7s5s2/k
正直、岩見くんはいないほうがこのスレ問題なく進むのよね。
一住民と見ても、魚拓を取るとか、軍クラの発言の致命的な矛盾や問題点を見つけるとかの手柄もないし。
存在といらぬ発言でスレを荒らしてるだけ。
自分の主張をしたいなら最悪板でして、それ以上を望むなら匿名でTwitterでもはじめたら。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:40:13.10 ID:Q7s5s2/k
あ、魚拓ぐらいは取ってるのかな。それは不適当だった。謝罪する。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:48:22.57 ID:xCTokXOQ
>>600
「2013年2月21日に千葉県射撃場で教習射撃を行った20代男性と思しき者」
440やサイトの記述を見るに、ここまで絞れる情報ドラちゃん自分で書いちゃってるから、
誰でもチクれるだろうし、公安が調査するのも凄く簡単だと思うよ。

まあ、仮にこれが真実だとしてもツイッターが理由で申請放置、又は認定取消処分なんて
公安は言わないし書かないと思うけどね。
622岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 20:51:51.60 ID:RUzvoBp3
猟銃の件も早期に出してるが。NGしてる人は見て無いかもね。

鐘の音にしたってさ。絵が自分視点本位で禄に上達しないのも攻撃的なのも根源的な理由があると分析したりしてるじゃん。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:02:12.42 ID:/Qvi8mnx
そろそろ自演に失敗する流れかな
624名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:09:42.28 ID:2gHrHSQM
最近は食べ歩きに忙しく?あまりツイートしてなかったsleepy氏がドラゴナーにピンポイント時間差攻撃w

合歓依 芳之 ?@SleepyEnsign
装甲巡洋艦「金剛」とか表記ミスしてテラワロス!みたいなことを曰わって速攻でツッコミ十字砲火を貰ってた人がいたらしいと聞き、
あー、となるなど。https://twitter.com/dragoner_JP/status/474573806996955136
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/475456559883882497

合歓依 芳之 ?@SleepyEnsign
せっかく、建造書まで言って史料を見てきたというのにそう来るかあ、的な。なんてもったいない!その旅費と時間を俺によこせ!
とか思っちゃいそうになるよね。本当に勿体無い・・・http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/06/blog-post_6.html
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/475457151650250752
625名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:26:04.39 ID:9hLMWEho
ドラちゃんはイギリスまで一体何をしに行ったんだろうね
日頃メシマズだと貶してる本場のイギリス料理を体験してくるとかでよかったんじゃないの?
無理に軍事博物館行かなくても自動車博物館でトップギア的なこと吹かしてたほうがマシだったと思うよ
626岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/08(日) 22:28:31.67 ID:RUzvoBp3
ポン吉 ‏@poponnkichi 6月5日
産経新聞と買春を批判する体を装いながら、元記事からは削除された「買春ガイド」の魚拓を紹介してセコい小遣い稼ぎをする買春推奨者のアカウントがこちらです。
→ @dragoner_JP

マイソフ ‏@maisov_J 6月5日
@dragoner_JP @mayousa_desuga 1911年の帝国議会では「装甲巡洋艦4隻」で認可されたとWikipediaに書いてあります。


元ツイートにぶら下がってるのから抜粋。
政治アカウントのポン吉は微妙だが、よく見るとマイソフ氏の反応もちょっとなぁ。あの人海外文献漁りでならしてたのに。
光人社、学研、世艦のどれも使わないとか。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:30:06.28 ID:y/XZGFDs
イギリス旅行記をまとめて修論仕上げるんじゃね
628名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:36:40.95 ID:M477xQnQ
BAEのドック横にいたウサギをパチンコで撃てるのか?とか書いてるけど、そんなデカい獣をオモチャで仕留めるのは難しいと思うぞ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:41:19.60 ID:2gHrHSQM
先週のツイートだが、仮想戦記作家?の「さはらあきら」氏にJSFがプチ突撃。
私はさはら氏のことはよく知らないが、かつてmixiでJSFの狼藉に遭ったらしい。

で、その佐原氏が「艦これの次の新アイテムの件」で軽く予想をつぶやいたら、
JSFは別に自分あてのリプライでもないのに「それは間違いだ!」と突撃してる。

私のような艦これ門外漢にはどうでもいいとしか思えない話だが、
「私は以前からずっと次にはアレが来ると言ってる!貴方の予想は間違いだ!」とJSFは力んでいる。
そこまで青筋立てなきゃならんような話なのかね?

会話ツリー参照https://twitter.com/obiekt_JP/status/472979117315354624 http://www.peeep.us/c08d7006

で、佐原氏は呆れて
「まーあんまりこの人の相手をする気はないんだけど(理由:昔相手して懲りた)」
「こういう不毛なディベートにしかならないので、あなたの相手はしたくありません」
「そもそも私の最初の書き込みは、あなたへのレスではありません」

と、クソミソに言われるJSFなのであった・・・
630名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:55:27.27 ID:z17OVx9p
>>629

そんなどうでもいいことでよく噛み付けるもんだな
631名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:28:29.67 ID:g4tKhJ0l
相変わらずのネットチンピラっぷりで安心した。(よくない)
632名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:30:08.51 ID:9hLMWEho
>>629
まだ「俺が間違えたんじゃない、世傑が間違えたんだ。全部世傑のせい」って言い訳してるのか、流石にドン引きだわ
つか「一生懸命綾波育ててる俺のために綾波改二はよ!」って我が儘以外の何物でも無いし
こないだの艦これ運営に対する文句リプライといい、どんどん頭悪くなってないか?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:12:20.22 ID:hvvVt9Pp
>>629
>別に相手も返事もしなくて結構です、こちらがリプライして伝えるか、非公式RTで示せればいいのですから。
>最初の書き込みが私宛てであろうとなかろうと私に当てはまるなら同じことです。


なにこれw
「俺様と違う意見を述べる奴は、独り言であろうとなかろうと許さない」ってか?w

しかし、俺もmixiは見たことがないので知らないが、かつてmixiでは相当「やらかしてた」らしいなJSFは。
自分でも多少の後ろめたさはあるのか、「過去の俺のmixiの所業をバラされては困る」って感じで、
急に対決モードから幕引きモードに移行してるのが笑えるw
634名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:27:08.29 ID:vxck064S
航空ファンに訂正申し入れたのどうなっただっけw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:54:39.89 ID:vxck064S
桃井真を知らないなんて、もはやデカ過ぎる釣り針なのかw

dragoner@C86金曜西く32a @dragoner_JP
少し前に話題になった映画女優の桃井かおりのインタビューだけど、父親が「軍事評論家」って、一体誰なんや……故人らしいけども……
→ 桃井かおり、停滞する日本映画業界について語る | BLOUIN ARTINFO
http://jp.blouinartinfo.com/news/story/894679/tao-jing-kaoriting-zhi-sururi-ben-ying-hua-ye-jie-nituiteyu-ru
2014/6/8 22:10 Twitter for Websites から
https://twitter.com/dragoner_JP/status/475625793146482689
636名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:01:57.73 ID:lq2HWuXu
J太って艦コレのサービスが終了したら自殺すんじゃね?
死んだミュージシャンの後追い自殺をする女子中学生みたいに。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:25:20.24 ID:lKdn8qpf
艦これの運営のアップデートなんて適当もいいところだし、
予算ケチってイラストレーターに逃げられ気味なんだから、
そんな話題で喧嘩できるレベル大先生の頭やっぱりおかしい。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 02:05:31.00 ID:DTacjsE5
J先生はいつになったらアップデートするんや?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 02:08:51.77 ID:kBbQbGNG
>>635
ごめん俺も知らなかった
でもドラはググってから書けばいいのにと思う
640名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 03:10:55.19 ID:ojgRu4Tu
>>638
アップデートしなくていいからさっさとサービス終了してよって感じ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 05:21:14.40 ID:wHyrjndc
>>628
https://www.youtube.com/watch?v=mPkJTmLkllg
こんなのあるからちゃんと練習すればうさぎならいけるっぽい。
出てる人のガタイが良すぎるからドラゴナーに出来るかはわからないし、
それ以前に精度出すための練習してるのかもわからないけど。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 05:54:00.56 ID:F0mGWjXG
いまどき野ウサギがでるような山ってあんの?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:03:41.45 ID:5z4+Hxdf
dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
BS-TBSで小野寺防衛大臣迎えて人民解放軍特集やってる

dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
BS-TBS、防衛大臣に「自衛隊と中国軍戦ったらどっち勝ちますか」なんて聞くなよ……

dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
小野寺大臣は、かなり弁が立つ方だと思うけどなあ

dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
自衛隊の充足率の数字出たけど、これを今TVが出した意味はなんだろ

dragoner@C86金曜西く32a ?@dragoner_JP
BS-TBS、集団的自衛権容認で自衛隊に人が集まらなくなると言いたくてこのボード出したけど、大臣に
金が無いからこの数字で募集倍率はとても高いと言われる(画像URL)
http://twilog.org/dragoner_JP/date-140608/asc-nortの21:33以降 http://www.peeep.us/053ea2d7

JSF ?@obiekt_JP
BS-TBSは自衛官の充足率と募集倍率の区別が付いていないっぽい。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/475621636649914368 http://www.peeep.us/5789b8e0


充足率と募集倍率の区別がついてないのは、大臣とお前らのほうだろ。

番組側が出したフィリップは「充足率:幹部94.8%、准尉91.1%、曹98.3%、士68.8%」というもの。
私は番組を見たわけじゃないが、恐らく「こんな尻すぼみの逆ピラミッド型の組織。しかも今後は集団的自衛権の話もあり、
ホントに戦場に派遣される可能性も高まる。さらに充足率が下がるのでは?」という至ってマトモな問いかけだろう。
それに対して小野寺大臣は「いや、(現在の)募集倍率は高いけど、カネが足らないので」と。全然回答になってない。

ところが、このお二人は案の定「またお馬鹿なマスゴミがピント外れの質問しやがった!大臣の切り返しはお見事!」
みたいにホルホルしちゃってるわけだ・・・実に頭が痛い。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:04:52.99 ID:5z4+Hxdf
現場から漏れ伝わる話で「今は充足率が高く、現場はスムーズに回ってる」なんて話、聞いたことがない。
むしろ、どこもかしこも人手不足のブラック企業状態でしょうが。
しかも、自衛隊はワタミやゼンショーと違って給料自体は悪くない。なのに定着しないのは、逆に問題はより深刻ともいえる。

そして、ここ数十年にわたって人を減らしてきたのに、金食い虫の幹部ポストはほとんど温存してるのが大問題。
定員削減でたった600人にまで減った普通科「連隊」もある。多くても1200人程度まで減った。そんなの、よその国では「大隊」でしょ。
そんな小部隊なのに連隊長は相変わらずほとんどが一佐=大佐のまま。そんなの自衛隊だけだゾ。

あと、言うまでもなくクソ高い国産兵器の数々。

「若者を採用するカネがない」?だからそれは自業自得だっつーの。
で、こんなことで今後大丈夫ですか?という問題提起が、こいつらのお花畑フィルターを通すと
「やっぱりマスゴミだ」に転換されちゃうわけだ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:20:41.90 ID:HerVeWMo
そこで言う金がないって、それだけの員数分の予算しか下りないって事ね
646名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:39:42.87 ID:aoV4HKj8
大概、若手の初級幹部不足でベテラン曹長とか准尉が代行してるよなあ
士不足に関しては3曹が士の役割やったりとかなんちゅうか過疎高齢化の村感が凄い
647名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:49:40.09 ID:vxck064S
士が定着しないのは任期制による若年退職制度取ってるってのもあるだろ。
定着してもらえば、40代の士長が続出することになるんだが。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:00:43.13 ID:lq2HWuXu
JSF@obiekt_JP
産経新聞がそろそろ東スポ以下の扱いに・・・
https://twitter.com/obiekt_JP/status/475842671789867008

その産経新聞の記事をソースとして多用している艦これ狂の軍事ブロガーが居ましてね・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:08:33.72 ID:+6Z3grzk
ドラちゃんワニ=サメ説なんて割と誰でも知ってることなんだが

産経新聞の無知を嗤うつもりが自身の無知を晒してどうする
650名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:14:32.50 ID:hGbGSK5e
Oh…古事記とか興味持たなかったんかね
651名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:47:42.14 ID:lq2HWuXu
ドラちゃん最近酷くない?
いや前から酷かったって言われたらそれまでだけど、
最近バカっぷりに拍車が掛かっていると思うんだよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:23:41.17 ID:vxck064S
零戦のイスパノ、ジャギュアやチェンタウロ、ポルシェ砲塔なんてのはムックレベルの本にも書いてあることだし、
桃井かおりのお父さんが桃井真なんてのは、桃井真について言及してる文を見てれば必ず書いてあることだ。著作読んでれば興味わかないか?

基本がなってない、そこに思い至る知能が欠けているのは、本も読んでない上に、Wikiレベルのネットの情報も知らないということだ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:25:48.17 ID:LuBaEmEP
痴呆症
654名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:31:43.41 ID:YcHNut/N
うんこのたべすぎ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:25:28.00 ID:DTacjsE5
普段お仲間と一緒にアレな左翼のネットリンチに勤しんでそれで自分がいっぱしのミリオタだと自惚れ
基礎的な知識の取り込みを怠り、背伸びして他人から通に見られる知識の収集に懸命だからイギリス旅行でボロが出ちゃったのかな。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:36:50.73 ID:G6JhvPym
あれはどうせ間違えたって誰か指摘してくれると思ってんだわさ。
要するに周囲のミリオタに甘えてんだな。恥ずかしい事してる自覚あるのか、無自覚なのかは知らんけど
657名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:05:38.56 ID:QN103Ndh
>ネットなどでは新聞にこう書いてあった、記事を金科玉条の如く振り回して、
これこそ真実だと言わんばかりに主張する人達がいます。ですがそれは極めて
リテラシーが低いと言わざるを得ません。これが中学生なら仕方ないでしょう
が、いい歳をした社会人のやることではありません。
 
>そのような人達はかつて10式戦車の試作車のお披露目の際の産経新聞の誤報を
信じ込んで大喜びをして国産戦車開発の正当性を吹聴していました。
ですが技本が量産戦車の調達価格、それも概算要求の1年以上前に発表するな
どありえません。これは公開情報だけを読んでいても分かる話です。
http://kiyotani.at.webry.info/201406/article_4.html

大先生のことだなw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:21:38.73 ID:F0mGWjXG
>>655
力を失い姿を消しつつあるサヨク相手にしか無双できない。
サヨクとは一線を画した強者たちにはまったく歯が立たないのだった。
いまや艦これに逃避する日々。

ま、サヨク叩きが花だったのは1990年代までだったと思うんだよね。
その頃に青春を過ごしていたドラやJSFたちは、「将来俺もサヨクをぼこるぞ!」と熱い決意を胸に抱いていたのだろう。
ところがサヨクの崩壊は予想以上に急速で、ドラやJSFが大人になった頃には、いくら叩いても煙ぐらいしか出ない存在に零落していた。
むしろ近年になると、サヨクという敵を失ったネトウヨの暴走のほうが目に付いてきたと。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:25:56.39 ID:ulA9nBQB
まだや!
まだ憂国酷使様というカモが山ほどおる!
660名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:03:49.99 ID:3hzv4IIc
でも基本的に根っこが同じ相手だからなー。
だから「保守の劣化はサヨクのせい」なんて寝ぼけた結論にしかならんわけで。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:16:29.43 ID:F0mGWjXG
>>660
>「保守の劣化はサヨクのせい」

サヨクがまだまだ力を持ってた頃のサヨク叩きには面白かったし意味があったよ。
でもサヨクが弱体化しまくったいまとなってはねぇ・・・。
保守派団体も内ゲバで分裂しまくってるしな。新しい教科書を作る会も分裂したしさ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:57:19.13 ID:lKdn8qpf
今の憂国酷使様の論調自体、かつての反米酷使様と違って、
1990年代に戦車教団が喧嘩売りまくってたノリがそのまま一般化した結果なんだよな。
元祖ネトウヨが何自分のチルドレンをネトウヨとか言って馬鹿にしてんの?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:01:42.10 ID:ulA9nBQB
90年代には戦車教団はありませんでしたよ。。。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:04:19.15 ID:F0mGWjXG
JSFや所沢やドラが失速した理由は一言で説明がつく
「サヨク叩きみたいなRPG序盤の経験地稼ぎを延々と続けた結果、おいてきぼりを食った、」
665名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:44:17.17 ID:3jQqQ006
いや、そもそも経験値稼ぎの方法がな?
フィールドワークや資料収集整理、文章構築力と言った方向にスキルを振らずに、
ネットde真実と死体蹴りにステ全振りしてたらこうなるだろう常識で考えて。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:52:27.60 ID:AMYAVLWD
ネトウヨにも、正しい知識を普及させる的な警察じみた行為をする連中がいるみたいなんだが、
そいつらって結局他のネトウヨや保守と揉めてつまはじきにされて、内輪で相互承認して満足してるだけだし。

何を言いたいかというと、JSFのやり方は無駄に敵を作るだけの行為だってこと。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:53:45.23 ID:xz8LmSGM
サヨクなんて言ったるやつまだいんのか
小林よしのり信者め
668名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:33:51.01 ID:Y4jiSCCd
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1401970161/57
>もうちょっと奥ゆかしく振る舞えば突っ込まれることもないだろうに、元が薄っぺらいくせに虚勢ばっか張るから…。

それはまずJSFに言えよ。
見事なダブスタっすなぁ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:39:06.49 ID:lq2HWuXu
>>668
そっちのスレで反論しろよ腰抜け。
670岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/10(火) 00:30:18.27 ID:/QlJNY+f
668氏ではないが、最悪(=観測所)の奴は話が古くておっさんなんだなと思った。
そんなのがバードウォッチングとか言ってJSFや所沢に熱中してるのは痛々しい。

>>635
湾岸の時エバケンと共にTVで良く出てましたな。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:31:37.58 ID:60K0phIk
日付が変わった途端、岩見登場。分かり易いなw
672名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:25:58.62 ID:1AIWXFd2
>>665
おまけに死体蹴りしても死体蹴りスキル上がってくだけで、
知識や考察力といった肝心のスキルは伸びないもんねえ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:48:04.46 ID:1AIWXFd2
>>664
置いてけぼりというか…もともと議論相手でなくオーディエンスに訴えかける事で
勝利のようなものを作り出してきた大先生やドラちゃん達が、
478みたく積極的にオーディエンスを切り捨てる方向で4年間突っ走ってきた経緯があるからねえ。

数の暴力を自分達の実力と勘違いした時から、こうなる事は決まってたのかもね。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:03:45.84 ID:4wyH2qmP
軍クラのおかげで日本の初~中級くらいまでの軍事趣味者の知識は何年遅れたんだろうね…
675名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:15:54.35 ID:1AIWXFd2
基本的にゼロじゃない?
軍クラのミリ一般誌は糞、という主張を真に受けた人はその限りではないけど。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:22:57.64 ID:ezDNVYUj
鐘の音がまた幼稚な創作論をぶっております。
あの界隈はホントにラノベか火葬戦記しか読まないのな。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:44:02.27 ID:pIinTVlr
ちょっとづつ知恵付けてるんやな。
日々進歩やで、岩見君!

でも前科ありすぎて無意味やで!
678名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 05:20:27.38 ID:abMFbGSf
>>669 >>671
お前が書いたんだろ?www
668はどう見ても雑菌の自作自演っすなぁwww
679名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 09:28:37.62 ID:pIinTVlr
岩見君乙
680名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:08:20.23 ID:60K0phIk
>678
氏ねよ岩見
681名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:15:39.04 ID:60K0phIk
つーかこいつ今まで散々岩見スレのネタを引っ張ってきたクセに今更何言ってんだ?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:22:26.40 ID:60K0phIk
はい、どう見てもID:wJ62gnAS=ID:Y4jiSCCd=ID:abMFbGSf=岩見ですね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:12:07.02 ID:wJ62gnAS
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/666-668

何が[要出典]だ。
探せば幾らでも中韓への不用意な挑発行為は出てくるだろうが情弱。
岩見さんの代わりに俺が捜しといてやったよ。
しっかり中国を挑発するような報道してますなぁwww

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:12:59.57 ID:wJ62gnAS
>>406-407
雑菌は雑菌スレに失せろ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:17:07.17 ID:eyluWG6K>>409
>>410
あんたこそこのスレでやるなよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:34:12.13 ID:wJ62gnAS
>>412
ID:eyluWG6Kが御一行様とそれにたかるウヨ蠅についての検証をされたくないってのは分かったw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:38:13.46 ID:eyluWG6K
>>413
いや、もう完全にJもその取り巻きも関係なくなってるし、ここはウヨ総合スレでも岩見スレでもないんだから
そういうのはしかるべき所でやってくれって

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 21:43:13.84 ID:wJ62gnAS
>>414
Jの取り巻きどもが巣窟ってるのが雑菌スレだろ。
今更何言ってるんだよwww

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 22:32:12.97 ID:wJ62gnAS
ID:eyluWG6K=雑菌スレのID:9Bnir89z0=所沢だったのか。
正体現すの早過ぎwww
御一行様で反ユダヤ問題に拘る奴なんて、他にいないからなぁwww

頭が悪いってのは悲しいことだな。 www
今頃はmixiで泣いてるのか知らんけどwww
683名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 13:25:32.07 ID:2cBAz8AM
>>643
テレビ側が「集団的自衛権で戦争するようになって人気が落ちたら、自衛隊のなり手不足になるんじゃないの?」
ってのがあって「今でもこんなに足りてない」と言って大臣が「(現状の)志願率は高い。足りてないのは予算の問題」と返してる

テレビ側が「今足りないのを不人気のせい」としてるなら間違いだが、
集団的自衛権で戦争するようになって(戦死者が出たりして)人気落ちたら人集めるのに苦労するのでは?
って疑問には今は倍率高いって大臣の反論は答えてないね。
無論、人気がどうあれ現実に足りてないこともだけど

まあ大臣の切り替え氏は見事ではないが、ある意味政治家の模範的な逃げ方な気がする
連中みたいに真に受けるバカもいるしw

>>673
そしてその手法をパクって転載ブログやニコニコで活動する後発組に人気奪われたからね

>>675
声高に主張するようになったのってスミキン乗ってからだし
キヨ氏が乗ってた頃はまだキヨだけがおかしいみたいな風に言ってたのに

あるいは完全にライターへの道が断たれたと自覚したからかねえ?
684名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:40:39.62 ID:cUadnEJv
まあ、名前を聞いた事がない何処の誰ともわからん奴には絡むけど
きちんとした知識があって権威もある、名の知れた大学の教授とかには
絡むどころか、まったく近づこうとすらしないからな
685名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 16:38:55.99 ID:dB/gMX69
>>683
今の定員全部満たす予算編成したら給与訓練費で予算膨れ上がらないか?

応募が落ちることはないと考えているか、募集状況の倍率からもし減るようなことがあっても、徴兵しなければいけない所まで落ち込むことはないと考えているのだろう。

一般的に、ネットはテレビ雑誌といった既存メディアには否定的。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 17:58:49.34 ID:K44PFphY
Jその他の戦車狂いのあれは死体蹴りというか、相手を無理矢理テンプレに当てはめた上でのシャドーボクシングだしな。
相手がどういう主義主張をしようが「それは既に論破済み」というお題目しか唱えなくなってる。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:07:09.69 ID:xmv6Md/I
「環太平洋演習」へ艦艇が出港=初参加で透明性アピール−中国海軍
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014060900790

中国海軍がリムパックに参加するんだって。米中仲良しやな。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:41:47.30 ID:ogqd9NAU
>>687
JSFに都合の悪い話題が出たらすぐに話を反らす雑菌が。バレバレなんだよ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:47:13.13 ID:KCjcNeY6
https://twitter.com/mayousa_desuga/status/475966628664840194

>民主党時代に始まり自民党によって発展的に継承された機動的防御力、「世界情勢の変化に対応するための新概念」と受け取るか、「予算削減で貼り付け戦力の維持すらままならなくなった防衛省の言葉のマジック」と受け取るかで、評価真っ二つに割れそう。私は後者。

ファッ?まようさちゃん…動的防衛へのシフトは小泉政権以降じゃ…
ゲル長官とコマツをあんだけDisってたやないの…
690名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:00:06.22 ID:xmv6Md/I
>>688
米中融和が進めば、JSF一派が賛美してるオスプレイ大活躍もなくなるがなw
691名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:17:11.23 ID:K44PFphY
>>689
まようさちゃんだけに限らず激しい手のひら返しが大好きな人達だから仕方ない
ここでもし戦車増産とか部隊増強とかの話が出たら、あいつらは確実に大歓迎するよ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:45:35.97 ID:2cBAz8AM
>>689
反応した軍クラメンバーみんな後者と言ってるが、
>>689の言うように小泉政権時代から始まっている
・削減したと言っても4兆7000億ちかくの金額に達している
・安倍自民党政権で増えた

といった無視してるよね。
また個々の例では
小泉政権ではミサイル防衛関連、民主党政権ですら潜水艦増勢
今度の安倍政権では空中給油機や早期警戒機等の純増もある。

何より、その手の防衛省・自衛隊に否定的な事を言ったら「バカは黙ってろ」と叩いてきたのは誰ですかね?

>まようさ ‏@mayousa_desuga 23 時間
>@obiekt_JP 近く自衛隊が実戦に巻き込まれ、それが国内での非対称戦だった場合、機動的防御力が先見の明を受け取られる可能性

まず何故国内限定なのか?
オスプレイだ強襲上陸艦だ、何より集団的自衛権だってやってると

海外派兵の方を意識してるんじゃないの?そういう事は都合よくシャットアウトするフィルター持ってるのか
知識として知っていても結び付けられないのか

国内での非対称戦よりも国内で大規模上陸作戦起こるほうがありえなくないですかね?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:47:20.49 ID:gWFHDETj
>>676
そんな暇あればss完結させるなり、同人誌の漫画でも書けばいいのにね。
ああ夏コミ落ちたんだっけ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:57:02.46 ID:2cBAz8AM
>>691
戦車は減らしたけど増やしたり新設したものもある
減らした方しか見てないけど

だから戦車しか見ていないといわれるわけで
695名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:26:18.75 ID:K44PFphY
ttps://twitter.com/boreford/status/476334781945233408
>さて、そろそろピッチ上げて夏の「艦娘の一番長い日カッコカリ」企画を回さねばな。

またドラちゃん寄稿で公開処刑フラグかな?
なんにせよ、よくもこういう気持ち悪い企画ばかり考え付くもんだ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:52:28.90 ID:Uvc2Rhu8
>>694
そういう都合のいい見方してるから、教団は現実からどんどん乖離していくんだよな
昔は左翼を脳内お花畑呼ばわりしていた連中がそうなる喜劇
697名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:27:49.40 ID:Rxag9zGd
敗戦後裏町で春をひさぐ元艦娘でも描くんですかねえ・・・(ゲス顔
698岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/10(火) 23:37:02.19 ID:fbRkCK+R
単なるリョナ、暴言、DV、腹パンの類だな。
どんだけフラストレーション溜めてんだよw
699岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/10(火) 23:46:26.67 ID:fbRkCK+R
https://twitter.com/dragoner_JP/status/476282048961736704
@dragoner_JP
アマゾンで「ウナギ アダルト」で検索すると、おぞましい光景が広がるが、
ここで使われたウナギも間違いなく食用にされていると思うと、
安易にウナギを食べようとする人も減るのではないか?(新聞社説風に) →リンク先18禁注意


思わず「チンコ〜」とか言ってる中学生を想起
700名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:05:47.39 ID:CZb2Xh1A
どんな気色悪い同人でハァハァしようが個人の自由だけど、
そういう連中を日々増産してるゲームの関係者が真面目な戦記本の解説書くのはちょっとなーという感想に噛み付いてる連中が以前には表現規制で吹き上がっていてたというオチ。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:13:09.36 ID:MziVwiIi
ラノベ作家・榊一郎氏「エンターテイメント作品における「リアリティ」とは、お客さんが白けない為の雰囲気作りが最優先、一部の人しかわからないようなのはダメ」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-24551.html

軍オタの人にはなかなか理解しづらい理屈だろうな。
702岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/11(水) 00:13:53.00 ID:orewO1aM
伏字無しの『海上護衛戦』に対して何の拒否反応も示さず「再版ありがとう」とか言ってるのに
「吉田調書は故人の遺志で墓まで持ってけ」つってる連中だからね。
Happyさんとかの調書ならそれもありよ。でも公職としての重要度は首相より上でしょ。
703岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/11(水) 00:16:50.08 ID:orewO1aM
パンツァー鋼鉄師団 て映画見せればオタ路線の問題点が分かるよ。
シベ超のような楽しみすらない。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 01:06:22.55 ID:9pskiDK7
先見の明を受け取られるってどういう意味だ?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:00:04.70 ID:xiHH9PQR
>>689
貼り付け戦力ってマジノ線か何か?
冗談抜きで西方電撃戦で大敗喫した仏軍首脳を笑えないレベルだと思う

あと軍クラって師団や旅団減らすのに抵抗あるみたいだけど、ドイツ連邦軍の陸軍師団の編成見てると
自衛隊も師団減らした方が戦闘能力を維持したままコストを削減できそうにも思える。具体的算定したことないけど
706名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:36:15.35 ID:nxJkI3Bp
師団数を減らしたくないのって、師団長や旅団長ポスト維持のための戯言だろ。
自衛隊が反対するとすればそれぐらいしか理由がない。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:57:52.17 ID:a58c6OoD
2010年だか2011年だかのPANZERで元陸将補が師団を減らすべきなのになされないのはポストを減らさないためと書いていたな
その人は12万まで陸自を削減すべきとしていた
708名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 03:29:34.17 ID:iBR13Lcs
>>707
元陸将補って木元寛明さん?
軍研の2013年10月号でも陸自の弱点として似たようなこと書いてたよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 05:38:14.83 ID:sKa0w0Jp
>>689
陸自の動的防衛への移行は米のストライカー旅団に影響を受けたものだし、どうみても民主党以前なんだよなあ。
機動戦闘車の開発開始が2007年だし。それ以前からストライカーファミリーに影響を受けた装輪戦闘車ファミリー作るって話があったと思うけど。

あと連中が動的防衛はヤバいって言ってた根拠の一つ、ヤマザクラ37っていつやったんだっけ?(すっとぼけ)
アレは思考実験的な要素が大きいけど。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 06:36:46.94 ID:/fzA9mk7
戦車教団大好きヤマザクラだけど、あれってぶっちゃけ米軍のゾンビ大量発生想定演習と似たようなもんでしょ?
敵対する隣国からの侵略という設定がゾンビ発生に比べて現実味があるから大真面目に信じ込んでるだけの話で。
ゲームやマンガ、小説の設定にいちゃもんつける大先生がヤマザクラ設定をべた褒めするのは、これも単に在日米軍や自衛隊が関わってるからだし。
前々から思っていたけど、大先生って国や公的機関の言うことを「真実だ」として疑いもせずに鵜呑みにする事大主義者でしょ。
挙げ句の果てには「朝日産経よりも赤旗のほうが軍事に詳しい」とか言い出すし。
艦これやる前からぼこぼこだったのが、艦これ以降は真っ逆さまに落ちていってる感じだ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:44:30.51 ID:EQyoMFkX
>>710
JSFが事大主義者だと決定的に感じたのは沖縄の在日米軍やオスプレイを斬首作戦が想定されると決死擁護した時だな。
>>692でのまようさの発言もそうだけど、非対称戦に対応するために機動的戦力うんぬんって考え方も同様だが…

重厚長大型戦力・貼り付け師団重視の思考から言えば、斬首作戦はじきに干上がるし、非対称戦もまず包囲しないと逃げられるから特殊部隊で特殊部隊を退治できない、という結論になる。
沖縄の例で言えば、どうせ主力は船で佐世保から運ばにゃならんのだから、九州に海兵を置いておけばいいって主張になる(そういう主張の人も実際に居るしね)。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:55:40.73 ID:rY5pNH7Q
お、sleepyensign、昨晩はだよもん盛大にdisってるなあ。

自分の意見は正しいと妄信して周りと協調できないようなのとは確かに一緒には遊びたくなかろう。同意同意w
713名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 11:32:12.63 ID:a58c6OoD
>>708
覚えていないなあ
軍権の方も読んでみるわ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:02:17.32 ID:LoKReieD
小泉のリツイート

デーモン石黒 @MissaWS
おっぱいをロクに触ったことのない男の描く巨乳少女のイラストはおっぱいが生えている位置がいつも間違っている 哀しいね……
https://twitter.com/MissaWS/status/476529632322129920
715名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:12:46.78 ID:uDcXNDTr
>>712
だよもん何故かしらんがゴブリンをコブリンって書き込んでるんだよな
716岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/11(水) 19:04:15.30 ID:imik8QI5
「カゴテリ」はウチのブログ仕様にも是非反映させたいと感じる。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:12:46.16 ID:FpLGjUVJ
ここには出ていない人だが、第二次大戦機アイコンの人が「パージ」とすべきところを
しきりに「バージ」としていて教えるべきか迷ったことがあったな。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:28:46.25 ID:ODdBqKPj
スマホだと予測変換が気を利かせすぎて意図しない誤字になったりするんだよな

今、手元で「パ」って入力しても予測変換候補の半分ぐらいはバ行の単語だわ
それとも、ATOK特有のお節介なのかね?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:17:14.55 ID:7eTJ9cpb
>>717
艀、ハシケのことなら「バージ」でおkなんだが、文脈的にどんな使い方だったん?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:07:47.46 ID:3ByUUSmg
変な思想にかぶれてるのか?

夕食、家人がウナギを出してきたので思わず怒鳴ってしまった。
もう相当前から食わないと宣言しているのに、
なにも考えずに出す無神経さが信じられん


https://twitter.com/dragoner_JP/status/476686410456367104
721名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:23:55.59 ID:SGhSsqp9
変な思想っつーかネットDE真実こじらせ過ぎたケツが真っ青な痛いガキっつーか
722名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:28:52.27 ID:1pCCGzB9
>>721
「日本や韓国の本当の歴史」をネットで見て、ドヤ顔でパパママに話しては呆れられるタイプか
偉そうなこと言う前にちゃんと働くほうが先だと思うの
723名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:40:29.40 ID:MziVwiIi
レッドリストデータに載ったことを考えたらウナギ絶滅の危機感を持った方がいいとは思うけど、
それで家人を怒鳴るのはちょっと家人とのコミュニケーションが足りてないんじゃないかねえ。
普段から家族の間で、ろくすっぽ会話をしてないんだろうなあ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:42:15.35 ID:a58c6OoD
>>723
725岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/11(水) 23:43:25.54 ID:9SbEnJ7z
>夕食、家人がウナギを出してきたので

親か姉妹にでも作ってもらったんだろ。立場もわきまえず図々しい奴だな。
嫌なら最低でもスーパーの買い出し位やれよ。

恐らく買い物行く時間帯にはネット三昧か外で遊んでたんだろうな。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:52:50.51 ID:zbxGq4rX
こいつ鰻の話が好きだな、一度話題に出したら賛同もらえて漁業関係者辺りから反論なかったのに味を占めたのか
727名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:56:55.04 ID:iBR13Lcs
ウナギ大事にする前に家族大事にしろよ
食事の準備してもらっておいて怒鳴るなよ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:00:37.23 ID:hD4S6YHL
>>720
変な思想呼ばわりはどうなんですかね?
前から食べないと宣言してたなら仕方ないですよ。
相当前に言ったんならママ忘れてるとかそんなのは小理屈なんですよ。
俺が禁を破って一ぴき多く食ったから何だと嘯くような「リアリスト」な軍オタではない。
そこが人間的魅力に繋がってるのでは。

私も中学の頃、「だからせっけんを使う」を読んで母にせっけんを使おうよと会話した事を思い出しました。
地球のために今一歩踏み込む。
これを皆が思うことが大事なんですよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:08:22.68 ID:FJ4tTSFL
ドラちゃんが良くRTしてる勝川教授だって間違えまくってるからなあ

あの先生あんまり批判しまくるので漁業者や流通から情報もらえないんじゃないか?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:08:31.77 ID:xgCxEGIT
地球のまえに母親に優しくしてやれよ
731岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2014/06/12(木) 00:15:16.98 ID:oNX+THmn
ある意味最近で一番生活感あるツイートだった。
本当に家で何もやってないんだ。だからそういう話が出ない。


ハンソンにマジ顔で呆れられるジャンだな(バブルで公共放送独特の羽目外しが懐かしい)。性根はもっと悪いが。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:16:03.33 ID:hD4S6YHL
考えてみたら買った時点でウナギ死んでるから母さん(確定じゃないけど)怒鳴る意味あんまり無いんじゃあとか、そういう話じゃないんですよ。
ウナギ漁に金は出したくないという意思表示を社会にしたかったんですよ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:20:14.99 ID:hD4S6YHL
>>722
朝日は止めて産経にしようと家族、祖父母に勧めたとかいう書き込みはよく見ましたね。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:21:41.11 ID:FJ4tTSFL
パチンコ猟のついでに河川敷のごみ拾いしたほうがまだウナギのためになるだろ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:48:37.46 ID:Dg9S6v0Q
ウナギに関しては俺もドラと意見一致するとこあんねんけど
同じ口で放射脳とかわりかし言えますって言ってんのかってのがすごいと思う
だから揶揄されんだよなぁ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:26:48.57 ID:pJyKucP3
高いうなぎを買ってきて怒鳴られるとか、家族に同情するわ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:05:11.56 ID:gRiJuiB+
ドラちゃん、こういう理解はずいぶんと昔からかなりの人が言ってることだから、
(その内容の当否はさておき)苫米地センセって特定するのは無理でしょ。
・・・えーというか、ドラちゃん、あなた苫米地の本なんて読んでるの。
あなた、苫米地の本を読むまえに、いろいろ読むべき本があると思うの。

dragoner@C86金曜西く32a ?@dragoner_JP
>苫米地センセの受け売りでしょうか(鼻ほじ RT
>@gunshi_hanrei: dra日本には富裕層など存在しない。
>敗戦後GHQが施行した税制は相続税をみれば明らかだが
>日本に財閥や富裕層を作らない為の策を講じたのだ。
>日本の戦争を支えたのは財閥の財力だと見做したからだ。故に戦後の日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/476759214761598977
738名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:08:45.46 ID:gRiJuiB+
>>720
働かないで食う飯はうまいかと、親も聞いてやればよいのに
739名無し@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:30:33.15 ID:qcMZMmWc
っていうかドラちゃんって発達障害だったんだ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 03:33:44.75 ID:Ht7GIb+X
>>720
「相当前から食わない宣言」という部分を脳内妄想と解釈すると妙にしっくりくるな。
ツイッターで鰻を云々するまでは普通に食ってたんじゃね?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 06:50:16.54 ID:SIiHmy91
四式戦闘機弁務官丙型@ki84type4
親御さんを家人呼ばわりし、出してくれた御飯に怒鳴り声を上げるような糞餓鬼は死ねば良い。
https://twitter.com/ki84type4/status/476758995336568832

テラ正論。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:09:07.07 ID:8PtyGVkO
dragoner@C86金曜西く32a ?@dragoner_JP
私は主治医に「知能検査は発達障害の可能性示唆しているけど、貴方空気読めるから発達障害じゃないよ」と言われて、
2年くらいしたあと、「やっぱ発達障害だわ」と言われた経験あるので、発達障害という枠で一括りされているけど、
それが包括する意味(というかスペクトル)は極めて広いんです……
https://twitter.com/dragoner_JP/status/476746669493465089 http://www.peeep.us/bbf1e504
743名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:23:28.80 ID:abKD0/yb
>>719
明らかに「排斥」や「除斥」の意で用いられていらっしゃいました
744名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:25:44.34 ID:8PtyGVkO
党首討論で海江田が「たかが油(のために自衛隊員を死なせるのか)」と言った!と喜ぶJSFらいつもの連中。

JSF ?@obiekt_JP
「たかが油」と豪語する勇気、流石は海江田さんだ・・・フランス並みに原子力発電を進める気なんだろうか。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/476675721452990464 http://www.peeep.us/35aa6abf


しかし、案の定というか、海江田は「たかが」とは言ってない。
http://togetter.com/li/679130
「「たかが油」の文言を使用し海江田氏を批判・揶揄する人たち」にお馴染みの面子が勢揃い。
もちろんJSFさんも名誉のランクインです!
745名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:27:33.52 ID:abKD0/yb
>>720
うーん、大切な人に怒鳴ってどうするんだドラちゃん。
ウナギが絶滅危惧種だってのはたまたま情報に接せねば知りえぬだろうに
日々お世話をしてくれる人を情弱となじってどうするよ。
ドラちゃんみたいに情報収集して悦に入ってるだけでは飯は作れんのやで。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:55:16.78 ID:HATxdOdj
>>744
コメント欄の言い訳もいつものメンツで草生える。
お前らあんだけ放射脳に謝れ謝れって言ってんだから範を示して謝れよ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 08:17:11.74 ID:hD4S6YHL
>>741
この人がドラさんをブロックしてるんだっけ、逆でしたっけ?
エロ同人みたいにも大概無神経だと思うんですがね。最近、戦争の悲惨さを知るものは云々と話をしていて苦笑いしたんですが。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:14:54.42 ID:abKD0/yb
>>744
コメ欄以外は面白いほど、まんま「いつもの面々」だな。
自分がフォローしている者が1人もいなくて本当によかったw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:15:50.64 ID:abKD0/yb
>>742
あぁ〜、なるほどなあ。
そりゃあ猟銃の所持許可下りるわけないわ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:49:37.38 ID:8G16qIq/
誰も妻子の事だと思わないのは人徳か
ある程度の事が出来る子供や孫がいる年でもないし、妻がいる人の行動でもないからアレだが


>>706
それが一番切実な理由だ(苦笑

>>710
だのにお国に裏切られて艦これに逃避ってのが今だと思う
まあアレを米軍様お墨付きと考えて喜んでたら…って事じゃね?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:05:56.19 ID:B6qgZCG1
>>744

にしても言葉尻が好きだよなあいつら
そんなんでしか議論が出来ないてことだけど。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:12:01.73 ID:ewMqPC+O
今日の金ちゃん
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1074.html
まあ、なんにしても、某さんの「オーストラリアが日本の潜水艦に関心を持つ理由ワケ」と題した説明はないと思うけどね。

オーストラリアが日本の潜水艦に関心を持つワケ
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/06/blog-post.html
753名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:18:41.51 ID:pJyKucP3
>>742
こういう大事なことを隠して「銃所持許可が下りない」とか文句たれてたのか。
詐欺の手口やなw
754名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:12:26.78 ID:Ht7GIb+X
>>689
意志でなく能力に備えよっつって説明の手間省きまくった結果だろ?
あらゆる事態に対処する金はないんだから、予算振り分ける側からしたら
真っ当に説明してきた項目の方へと優先的に配分してくのは当然の事だよなあ?

スノビズムはいいから大規模着上陸の蓋然性の高さを説明してみろって。
軍事的合理性()だけでなく政治・行政側が納得するようなカバーストーリー付きでよw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:37:24.68 ID:Ht7GIb+X
>>705
結局はそこ。
そこにしか使う理由を説明できない駒なら、それ以外でも使い潰せる駒に投資した方がいい。
誰だって普通はそう判断するし、その文脈に沿って説明できなきゃお金は回ってこないんだわ。


できなかったから10式はキドセンになったんだわさ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:44:37.56 ID:+H8A1u/X
>>721
鰻の数が減ったのは環境破壊と、漁協や水産庁が乱獲に対して対策しなかったからでしょ?
消費する側を攻めるのはお門違いな気がしてならないんだが・・・

>>744
「ソースを確認した人たち」の項目に入ってる人たちも過去ツイ見ると釣られてるか、
分かりにくい言い方をするから悪いとか文句言ってて草生える。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:57:56.24 ID:9cSw6lAM
なんか種明かしされると「晩飯にウナギ出してきた家族にキレる」とか「嘘記事を消したヤフーはカス」とかいった
ドラちゃんの今までのおかしな言動全てがそれに基づくもののように見えてきて悲しい
なんでこのタイミングで自身の発達障害告白に至ったのか分からない
758名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:59:09.34 ID:Ht7GIb+X
悲しいけど、そこを考えられないのが発達障害なのよ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:18:52.74 ID:L/KNfoZx
まぁお役所がウナギ漁獲規制に及び腰だったのは漁師からの突き上げがあるからだし
漁師が規制に反対し乱獲したのはウナギが売れる市場のニーズがあるからで
消費者も責任の一端はあるとおもうが
760名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:35:14.47 ID:fxuRgc+l
>>720
キムチをだされて怒るネトウヨみたい
761名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:39:32.95 ID:/TW7PF8j
>>757
数年前から公言してた話でしょ
ttps://twitter.com/dragoner_JP/status/53459425582776320

それ踏まえて付き合ってる人が多いから大先生とかより
人間関係が破綻したケースが少ないのかもね
762名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:51:52.78 ID:FJ4tTSFL
シラスウナギ密漁乱獲はヤクザのシノギの一つなんで漁業者だけを責めるのは酷だとおも
763名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:15:10.60 ID:SIiHmy91
>>747
逆。ブロックしてんのはドラの方。>>508
764名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:18:35.92 ID:+H8A1u/X
>>759
>>762
なるほどなあ。色々絡み合ってこじれてるんだなこの問題。短絡的なこと言って失礼したわ。

>>751
気に入らない奴を脊髄反射で叩くことばかりしてきた連中だからね仕方ないね
765名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:53:24.75 ID:FJ4tTSFL
静岡が典型だけど、昔は養鰻業者が近くの川で直接シラスウナギを獲ってた。
でも資源が減ってくるにつれ、シラスを全国から仕入れることとなり、
その過程で出所の怪しいシラスが混ざるようになって、密漁が横行するようになった。

聞いた話じゃこんな感じ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:56:18.68 ID:hD4S6YHL
怒鳴り付けたのはともかくとして、ドラさんの気持ちもわかりますね。
見習い猟師なら他人事ではないでしょうし。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:02:40.14 ID:aEilercK
わかんねーよw親の脛齧ってるとおぼしき身分で、養ってくれてる身内に意識の高さを見せつけるな、クズw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:20:37.73 ID:hD4S6YHL
同じ猟(漁)に携わるものとして意識が「高く」なるというのは、私はわかりますがね。
我が身、我が業界に引き付けて考えての言行は揶揄されるべきことではないでしょう。
ババア、俺は二尾な!とか言えば、軍オタに多い斜に構えた連中からは拍手喝采なんでしょうが。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:25:48.74 ID:FJ4tTSFL
いやほんとに意識高いんだったら狩猟免許とって法定猟法でやればいいのに

害獣駆除とかやれば補助金もでるんだし
770名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:10:21.56 ID:abKD0/yb
確かに言えることは、ドラちゃんに猟銃所持許可を出しちゃいかんってことだ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:13:15.40 ID:kyuvHzmI
>>769
意識高くて家人を怒鳴りつけるぐらい問題意識があるのに、自分では記事にしたりしないんですかね。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:49:45.59 ID:lUCil1cr
> hD4S6YHL
ドラさんチーッス
773名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:04:48.65 ID:s/lt++Ts
ウナギで怒鳴りつけたの、なんともいたたまれない気持ちになるので言わないで欲しかった…
774名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:18:23.21 ID:WSSnNeZF
ウナギ問題なんぞ(というのもなんだが)にいっちょ噛みしてる暇があるなら軍事趣味を基本から勉強し直すべきだよなぁ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:28:31.01 ID:OX/u6rcJ
>>761
IT土方辞めた頃だね
その前に産業医から自宅待機でも言い渡されたか

あの界隈を見てると、休職者、失業者、精神障碍者が異様に多い
ここで挙がってない書き込みでもTLを見てると割と簡単にカミングアウトしてる
ツイート数が極端に多かったり深夜に及んでたりする人は要注意

「法敵」に対する異様な執着、妄想など症状を悪化させるような行為に歯止めをかけておらず、
他者への攻撃性も常軌を逸したレベルなので同情は出来ないが

思うに病気だけでは無くて、本当に性格もひねくれてる人達なんだと思う
それが病的な性質でアンプのように増幅されているんだろう

なのに「キチガイ」を見つけて死体蹴りするのが物凄く好きだよね
mixiで左翼系の障碍者を苛めてた頃から
あれはコンプレックスの裏返しなのか?
そういう診断を受けたことない身からすると不思議でしょうがないんだが
776名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:12:19.12 ID:1eKO4/mR
鰻の話になると、鰻屋の意見なんか関係ないさっさと規制しろ、マスコミや大手のスーパー等が悪い、自分は安い鰻は食いたくないからスーパーに売らせるなとか言う奴出まくるのはなんで?
政治とか利権とかの問題を全部ほっぽりだして乱暴な事言えば良いと思ってるような脳みそで、軍事や政治経済を語れると思ってるの?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:20:30.99 ID:OX/u6rcJ
>>776
四式みたいなこと言うね
国レベルで規制は必要と思うけどスーパー叩いてるだけじゃ天唾だわな

https://twitter.com/ki84type4/status/477013524674125824 http://www.peeep.us/3d3c859e
@ki84type4
まあ少なくとも俺が親なら、いい年こいて食い扶持も稼がない同居の倅に、喰わせてやった飯で文句言われたら家から叩き出すわな。

やっぱりドラもニートか
778名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 03:09:40.44 ID:OmkbirNC
食いたくなければ俺によこせと。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 08:51:03.17 ID:pI81JCnH
で、ウナギの件だけど、JSFは相変わらず「日本が世界に誇る完全養殖で無問題!」路線のままなんだよな。


>JSF ?@obiekt_JP
>@kisei64 完全養殖ウナギの安定生産への道(独立行政法人水産総合研究センター)
https://www.fra.affrc.go.jp/pressrelease/pr25/260212/index.html
>んっんー。秘密兵器は開発中ですぞー(間に合えばいいけど…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/476930034993618945 http://www.peeep.us/a13ef3db

>JSF ?@obiekt_JP
>@kisei64 核融合発電みたいに実用化が遥か遠い未来というわけではなく、
>もう目の前まで来ているので間に合うとは思います。



「Me262があれば勝てる!」「まだまだ本土決戦がある!」って感じでしょうかね。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:38:50.53 ID:osAeI6sl
サッカーW杯 西村の大誤審に日本ネチズン激怒!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402616440/
32 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:44:44.05 ID:5cSAjj810
これブラジル人からも反感買うよな
八百長ジャップのせいで今後勝っても絶対にジャップのことをネタにされるし
ジャップは世界中を敵に回したな
216 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:56:42.02 ID:bPjYH2Ko0
会場の雰囲気に簡単に飲み込まれた
最後のオスカルへのパス前にファール合ったのに
流石ジャップ
377 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:05:19.80 ID:5cSAjj810
ブラジルも仮に決勝まで行けたとしてもジャップ猿のことを一生言われ続けるんだろうなぁ
ほんとジャップのせいで後味悪い開幕戦になったわ
416 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:07:48.55 ID:U/KqbZVz0
ジャップはサッカーに関わるな
コートジボワール戦は不戦敗でいいよ
531 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:13:34.33 ID:U/KqbZVz0
工作で韓国人審判を排除したジャップ
557 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:14:43.11 ID:r/trgoqG0
ジャップの主審が好ゲームを潰したな
561 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:14:52.38 ID:U/KqbZVz0
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
ジャップはW杯から出てけ!
781名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:00:47.03 ID:5VaQfBm5
ジャアアアアアアップwwwwwwww
782名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:36:12.42 ID:+24G3SwR
ウナギは多摩川や江戸川みたいな都市河川から田舎の小川みたいなとこまで生息してるし、
種としてのニホンウナギが消滅するかはどうかなとは思う。

もちろん乱獲状態は正されるべきだとは思うが
783名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:39:04.73 ID:Qy9K0THR
太平洋での稚魚の段階で乱獲されたら小川にやってくることは不可能だろ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:24:56.73 ID:VpAOHP2I
大先生、「野生種の絶滅」って意味が分かってないんじゃないの?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:00:16.82 ID:R++E/c2H
>>784
やっぱそう思うよな
養殖したところで野生個体が存続できないレベルで減少したら事実上鰻は絶滅するんだが。
それにもしニホンウナギが乱獲だけじゃなく環境変化でも減ってるとしたら、養殖とはまた別に野生種を保全する策が必要となる・・・

大先生はこれでも理系を名乗ってるんだよな?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:01:26.17 ID:+24G3SwR
通常シラスウナギは川の河口で目の細かい網とかで獲るもんなんだけど
787名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:38:40.89 ID:qSHYCdLl
養殖=工業製品みたいに量産可能くらいに考えてるのかもなw
788名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:55:32.11 ID:jqQnxYyp
>>720
キモ過ぎ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:35:53.96 ID:IM2yDRvk
夕食、家人がウナギを出してきたので思わず怒鳴ってしまった。
もう相当前から食わないと宣言しているのに、なにも考えずに出す無神経さが信じられん

夕食、家人が福島産野菜を出してきたので思わず怒鳴ってしまった。
もう相当前から食わないと宣言しているのに、なにも考えずに出す無神経さが信じられん

うーむ、よく似ている。
ドラちゃん一人が食っても食わなくても何も変らないよってところが。
790両棲装○戦闘車太郎:2014/06/13(金) 20:26:24.87 ID:1xeySwiI
「絶滅」→「野生絶滅」に変更されたクニマスェ・・・
791名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:45:36.45 ID:Lb1r5l9y
>>789
それが信条なら周りが言っても否定しても意味無いんじゃない?
でも怒鳴るのはねーわ、器の小ささが露骨に出てる。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:51:24.41 ID:iXItcpwO
そんな危機感を抱いてんだったらやるべきことは食わないと宣言するとかじゃなくて、
ウナギの絶滅を回避するために何ができるのか家人と一緒に考えてみるべきなんじゃないのかね。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:14:30.13 ID:LUFih6b0
>>792
ウナギの生育環境改善のために河川の環境保護と整備とか
一般の人の意識改革のために街頭でビラ配りとか
関係者に意見書要望書出したりとかはドラちゃんでも出来ることだけど
大嫌いなサヨク的行動だからやらないだろうね
794名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:38:34.12 ID:Xj6FxW07
ウナギは完全養殖に成功してるから
そう遠くないうちに養殖ウナギが市場に出てくるさ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:07:10.45 ID:irf+sBVh
こいつらは都合の良い時(最近だと艦これの話の時)だけ大衆主義や商業主義になったりするだけで、普段は一般人への蔑視丸出しだからな。
啓蒙してやるってのならともかく一般人への意識改革なんざやろうとか思わないだろうな
796名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:22:28.27 ID:GKGi2M0j
>>794
JSFは養殖信者

ここで折伏しても軍クラから給料は出ませんぞ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:06:38.91 ID:j85JAIHq
>>779
自分は天然物を釣るから大丈夫です、みたいなことを昔言ってたような気もするがツイートはみつからね
798名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:23:46.77 ID:CIanjreS
養殖を当てにして今資源を食いつぶしていいのかって話
典型的な取らぬ狸だぞ
下手すると数十年以上にわたって漁業資源が回復しない可能性があるし

>>795
一般人とかマスメディアとかに対しては概して馬鹿、無知というイメージが先行してるよね
自分たちの仲間内サークルは基本それとは一線を画した知性の持ち主の集まりみたいに錯覚してるんじゃないの

他人に対しては一の誤りからそいつの見識全てを見透かしたような顔で「何も解ってない」とのたまうが
じゃあ自分は何かプランというかこれから先どうあるべきかとか、そういったモノを提示したかというとそうでもないのがね
戦車にしてもさ、戦車を減らすなっていうのは彼奴らの嫌いな反対ばかりで何も具体的方策を示せないプロ市民という
ステレオタイプと合致しそうな気もするのだがどうだろう。磁石の同極は反発しあうみたいな
799名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:45:27.19 ID:0I9vaQMG
こじらせたキチガイ多めの集団なんだから矛盾を突いてもしょうがない気もするがね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 02:24:11.02 ID:fxLfWaFW
久々調べてみたw

分析の結果、@obiekt_JPは、
1日平均96回ツイートします。
最も活発な時間帯は19〜21時頃です。
平均すると15分おきにツイートしています。
また1ツイートに平均で162.4文字、
1日あたりにすると15590文字書いています。
Twitterを始めてから累計17350329文字を書きました。
続き→ http://whotwi.com/obiekt_JP

分析の結果、@dragoner_JPは、
1日平均115回ツイートします。
最も活発な時間帯は21〜23時頃です。
平均すると12分おきにツイートしています。
また1ツイートに平均で176.4文字、
1日あたりにすると20286文字書いています。
Twitterを始めてから累計20296760文字を書きました。
続き→ http://whotwi.com/dragoner_JP
801名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 02:30:25.95 ID:ZdwSNz/b
>>798
彼らが戦車減らすと具体的にどれだけの人が死にます、と言えたらまた違うんじゃない?
出ない限りは居酒屋で悲憤慷慨してるおっさんと同等の扱いだろうね。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 05:05:05.52 ID:LrObblmo
1日平均100回前後のツイートって……
803名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 05:42:57.19 ID:K+s7cKco
https://twitter.com/dragoner_JP/status/477447469836423168
大学院自慢してたドラが学歴でフルカツを叩かないのは
叩きたくても叩けない事情を感じる

自称大学院で自己顕示欲の塊のJSFもドラも絶対大学名を言わない
自己顕示欲を満たせないと思っている大学ではあるまいか

ドラも前にツイートでフルカツ法大スゲーと言ってた
ドラのプライドで法大に勝てない大学ではないかな

ドラのプライド許さないで安全保障だと拓殖あたりじゃないの
拓殖は悪い大学とは思わないし大学院なら研究で勝負だけど
ドラは自分の研究についてツイートしたことはない
804名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:05:33.31 ID:YXRW0OhK
https://twitter.com/dragoner_JP/status/59224275630034944
今日は初めて院生研究室に行ったが、雰囲気は出身校のそれより良かったので安心。ただ、ちと狭くね?4:59 - 2011年4月16日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/67871618378108928
学内で黒塗りの車が止まったと思ったら、首相官邸の車だった。1:40 - 2011年5月10日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/85943768599113728
研究室の冷房で生き返る。少し外出ただけで死ぬる 22:32 - 2011年6月28日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/149378119680262144
大学の研究室に置いてある、スチール製の壁ごと書架が欲しくて死ぬ 22:38 - 2011年12月20日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/195495552425791488
今日民俗学の教授と話していたらその話題になり、教授は「気持ち悪い番組」という感想だった。5:52 - 2012年4月26日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/225649310224752640
久々に発表資料を当日深夜に書き上げるという、模範的ダメ院生行為をやってもうた。寝るべ 10:52 - 2012年7月18日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/263905322014490624
安全保障を謳う大学院、ネトウヨ崩れのミリオタにもなれない生物の養成所と化しているとこがままある 0:28 - 2012年11月1日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/390449623275282433
大学院同期の中国人に「タイにおける元国民党軍兵士のアイデンティティ」について研究しておった子がいたけど、もう少し話を聞いておくべきだったなあ5:10 - 2013年10月16日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/395853801736794112
俺のいた大学院、吉祥寺のハイソなリベラルっぽな人達がたくさんいたので、ああいう人達が山本太郎に投票するのは分かる。うん3:04 - 2013年10月31日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/446471131428425728
私の修士同期、某賞受賞した論文をほぼ丸パクリして、よりにもよって私の指導教授に見破られて大騒動になったなあ……。19:19 - 2014年3月19日


2012年に入ると学内、研究室ネタが無くなり、7月にプレゼンをやったのが大学院生らしい行為の最後
その冬には同じ院生をネトウヨ呼ばわり。2013年以降は文章が過去形。
こう見ていくと何があったか…
805名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:43:51.15 ID:PbxlJeY1
黒塗りってことは元防衛相のいる拓大かなあ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:16:52.08 ID:fxLfWaFW
>>804-805
よく調べたな。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:17:43.85 ID:YL6wXXOD
最近JSFでなくてdragonerスレになってるような…
808名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:21:13.82 ID:s/G504Wr
だってタダのキモオタじゃん。今のJ太。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:22:50.07 ID:NcvE6tX2
>>808
今というか、昔からキモオタだろ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:50:50.77 ID:FLZqiDID
ドラ、大学院中退したんか
811名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:58:16.24 ID:2JueKHlj
修士課程中退かなあ
スミキン「オタクでなぜ悪いか」
812名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:06:50.66 ID:Vqm6JWqs
ドラちゃん昨日もフルカツの勤め先で職員が逮捕されたのにからめて批判してたな。
そりゃあ関係ないだろう。
あと、流石にみっともないよね。
みっともないと思わないのがドラちゃんらしいが。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:17:14.42 ID:sKbdQkOv
>糸畑要@戦争は艦娘の顔をしていない @boreford · 6月12日
>あなたは水産資源が守りたいのか、それとも鰻をネタに人をいびりたいのか RT @kow_yoshi 自分がくら寿司の筆頭株主なら、ネチネチネチネチと企画担当者と社長を糾弾しますね。

ドラちゃんrtしてるけど本当に・・・
814名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:46:08.96 ID:93XjQnAU
やっぱドラちゃんそうなんだ…
通った大学院でレッテル貼るのは好かんが中退ではなぁ
スミキンから逃げ回るのも、早大院卒にコンプレックス感じてるのが一因だろう
815名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:57:58.01 ID:DMvj+M6Z
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140614/k10015220361000.html
公園で散弾銃を試し撃ち 男を逮捕

軍クラの誰かじゃないだろうな
816名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:23:12.47 ID:fxLfWaFW
単位所得大学じゃないかな?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:50:36.08 ID:fxLfWaFW
単位所得退学だったw
818名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:51:51.14 ID:2JueKHlj
>>817
在籍して1年10ヶ月のときに過去形になっているから単位満たしていないと思ったけどどうなんだろう
819名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:57:11.30 ID:uQOSriRR
大学中退じゃなくて発達障害がわかって休学とかじゃ?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:27:14.11 ID:ANO1B/Mf
院入学は11年4月だよ。発達障害通知はその前
後手帳持ちは知らんが医者にかかった程度では通学は可能だろ
前職の時産業医に診断されて休職したってのはあるかも
821名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:28:51.12 ID:93XjQnAU
>>815
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/
ここか
猟銃所持と猟銃販売で、種類は違うとはいえ許可証持ちがやっちまって
しかも軍用銃もどきを扱ってる軍オタとはな
都会近くの軍オタへの所持許可なんて一層厳しくなるんじゃね?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:45:11.01 ID:CIanjreS
発達障害単体が犯罪行為の直接原因にはならないとおもう
でも公権力からしたら許可出さない方が面倒ないだろうという判断も納得できるよ
仮に何か起きたら、マスメディアも「実はこいつ発達障害者」を持ち出してくるだろうし
そうなると当然許可出した人間の責任問題になるだろうしね
いくら発達障害と犯罪の直接因果関係が無いにしても
「一般人と違う取り扱い注意的な人物に銃所有許可を出すってどういうことなの…警察だらしねぇな(レ)」
という反応は避けられまいて
823名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:46:44.69 ID:CIanjreS
つーか院行ってこの体たらくって逆の意味でやだねぇ
何と言うか、コイツこの分野の基礎知識も無いよなっていうのに何故かその分野で大学で教鞭とってる人
そんな感じ。倉山満とかみたいな
824名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:54:21.22 ID:DMvj+M6Z
>>821
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/index1.html
あっ、軍クラじゃないね、どちらかというと思考盗聴とか集団ストーカーとか言い出すタイプだ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:34:08.29 ID:s/G504Wr
食事にウナギ出されたぐらいでブチ切れる奴に銃なんて持たせんなよ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:26:21.85 ID:3wXTATLS
Jやドラを見てる限り、やはりミリオタには危険な人間が少なくないな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:39:01.06 ID:ANO1B/Mf
>>803
マルクスかぶれ→思想転向
学生運動の闘士→30年後典型的親米派

なんて例は戦前戦後を通じて掃いて捨てるほどある
むしろ安定した仕事に就けない貧乏人達の嫉妬にしか見えん
悔しかったら艦これ本以上の仕事すれば良いだけ
毎度メディアは劣っているとか言ったり同調して逃げてるだけ
馬鹿じゃねーの
828名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:59:11.31 ID:ANO1B/Mf
dragonerは自民党員だから通報してやると書いてるが
本当にフルカツの通報で許可貰えなくなってたらとんだお笑い種だな
今それをやったら自分に返って来るという自覚も無い

大体ヤクザじみた恫喝大好きなサポーターやら元党員やらフォローしてて何も学んで無いのか
自民党だって体育会・やくざ・タニマチのノリはあるだろ
829名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:58:43.11 ID:IKC2Fra5
またJSFが米戦艦について珍説を開陳し、間髪入れずに大塚氏がそれを全否定してるけど、
これ、いったい何度目なんだよ・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:27:02.38 ID:L6fOHdVq
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477830951578259456
@obiekt_JP
「アイオワが就役する頃には本来なら金剛は退役している時期」という捉え方で論じてる人をこれまで見たことが無いのは、ちょっと不思議な感じ。8:12 - 2014年6月14日


マル4やマル5には戦時編成案が提示されているのだがな。
S25年時点とかね。金剛型は普通に載ってるけど。
アメリカでは1910年代竣工のミシシッピが50年代までテスト艦として運用されているね。

何で日本海軍がそんな長期運用を仮定しなければならない事態に陥ったかと言えば、
際限の無い日米軍拡競争においてビンソン・スターク案といったカードを毎年のように切られていたから。
河村哲二言うところの戦時高蓄積構造、その具象化そのものだ。

当時の日本の建造能力を最大限楽観視して、未成に終わった新設備を織り込んでも大型艦の建造計画は大概な内容なのだが、
そうやって新鋭艦を都合してもまだ足りない。だから扶桑だの金剛だのが残っている。

あとJSFがRTしてたが

https://twitter.com/uchidahiroki/status/476264870099169281
@uchidahiroki
「慟哭の海」という戦時商船関係の資料を買ったんで読もうとしたんだけど、1Pめ見開きからソウルジェム真っ黒になる資料があってもにょった。

戦時商船隊を調査するなら有名本だと思うがな。
似たような手法はNHKドキュメント太平洋戦争でも船舶マップとして使っている。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:36:50.34 ID:E8J4aQK+
JSF @obiekt_JP
North Carolina-class battleship
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Carolina-class_battleship
ノースカロライナ級戦艦のWikipedia英語版には主砲後部集中の航空戦艦案も紹介されている。またアメリカは日本の金剛級は30ノット出せる事に気付いていなかった事も紹介。
2014/6/14 23:45 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477824273197694976

JSF @obiekt_JP
アメリカ海軍は金剛型の大改装の内容を正確に把握しておらず、金剛は26〜27ノットの高速戦艦と見ていたので、新型戦艦ノースカロライナの27ノットで追い付けると思っていた。
2014/6/14 23:47 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477824640316751872

JSF @obiekt_JP
@sudo_simoigusa でも戦時中の書類でも金剛型は27ノットって書かれてあるんですよね・・・
2014/6/14 23:52 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477825820153479168

JSF @obiekt_JP
「アイオワ級戦艦は日本の金剛型の対抗」
とよく言われるけど、前述のようにアメリカは金剛の事を27ノットだと思っていた上に、そもそもアイオワが就役するころには金剛は艦齢30年で普通なら退役してる頃。
つまりアイオワは金剛後継(30ノット以上が予想される)への対抗だったのだと思う。
2014/6/14 23:59 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477827724774359040

JSF @obiekt_JP
金剛後継への対抗という面もあるし、ヨーロッパの新型戦艦が軒並み30ノット前後を出せる高速戦艦ばかりなので、高速大好きの日本がそれ以上の新型高速戦艦を作って来るに違いない・・・と読んだら、それに対抗するためにアイオワの33ノットは必要だった。
2014/6/15 0:03 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477828614738563072

JSF @obiekt_JP
しかし実際には日本の新型戦艦は中速の大型戦艦、大和だった。そして金剛の後継は超甲巡(予定)。アメリカは読みを外した事に。
2014/6/15 0:05 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477829244563648512

JSF @obiekt_JP
@sudo_simoigusa 装甲を増やした分、旗艦を強化しても速度は大きく変化なしと思っていたのかもしれません。自分たちの改装戦艦もバルジで太らせてそうでしたし。
2014/6/15 0:07 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477829764313399297

JSF @obiekt_JP
@_____zoe_____ その辺は有名な話ですね。
2014/6/15 0:10 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477830378590203904

JSF @obiekt_JP
「アイオワが就役する頃には本来なら金剛は退役している時期」
という捉え方で論じてる人をこれまで見たことが無いのは、ちょっと不思議な感じ。
2014/6/15 0:12 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477830951578259456

JSF @obiekt_JP
@DDH_182_no2ri あと金剛型を過大評価する傾向も感じますね。使い勝手が良かったのは確かなんですが。
2014/6/15 0:16 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477831900707299328

JSF @obiekt_JP
@sudo_simoigusa 艦齢30年だと微妙な感じですね。使い続けてもあと数年くらいで。頑張ってももう10年・・・?
2014/6/15 0:19 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477832767095324672
832名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:44:23.64 ID:E8J4aQK+
敵国のご隠居 @Fruskiy001
アイオワは金剛型に戦術優位を持つ速力(+4ノット)を持たせることと、自国の新型戦艦隊に対して「巡洋戦艦」として活動出来るだけの機動力を付与すること・新型の艦隊型空母に無理なく随伴出来るためにあの速度付与ですよ、と。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477828952589758464

敵国のご隠居 @Fruskiy001
相手が大型のj中速戦艦であれば、アイオワは要求にあるとおり
「艦隊決戦時に味方の中速戦艦・日本の主力部隊に対して機動性優位を以て、巡洋戦艦的用法を以て運用出来る』艦」
として使用されるだけのこと。読みが外れたわけでもないのよ、と。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477830800927244288

敵国のご隠居 @Fruskiy001
開戦時期、アメリカ海軍の情報局は
「金剛は予備役になっているかも知れない」としつつ、
「比叡が実戦艦として再装備されつつある」という情報が出ているので、
「アイオワが就役する時期、金剛型が退役する」
なんて考えられない情勢なのさ。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477832127833063426

敵国のご隠居 @Fruskiy001
予算的には大和型は金剛型の代艦ではある。だがそれが退役すると誰が確証出来る?
イギリスは同時期かもう少し旧い戦艦の改装艦を残すつもりだ、日本が金剛型を同様にして可能性は充分にある。米海軍の頭はそういうこと。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477833257224921089

敵国のご隠居 @Fruskiy001
前も書いたが、米新型戦艦は27ノット級に落とした段階で、巡洋戦艦的用法を考慮していない。
つまり空母に随伴するとかの任務がある「高速戦艦」としては運用しないことを前提にあの速度を決めている。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477834694797447168

敵国のご隠居 @Fruskiy001
空母部隊は
「30ノットの戦艦?足手まといだ。それより速力のリソースを攻防力に廻せよ」と蹴っ飛ばした。
アイオワが空母に無理なく随伴出来る速力を付与したのは、そういった要求にも応えられる巡洋戦艦としても使える真の「高速戦艦」として要求されたからなのだよ、と。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477835336068759553

敵国のご隠居 @Fruskiy001
なお、米海軍が戦前掴んでいる日本の超甲巡の性能は、12000〜15000トンで速力30ノットの「ポケット戦艦」なんで、アイオワはその対抗馬としては明らかにオーバースペック。アラスカが対抗馬になるのはそれが理由。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477836413740666880

敵国のご隠居 @Fruskiy001
@sudo_simoigusa 知り合いに聞いた話によると、検討はしていたらしいという噂が<艦政本部。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477837584907763712

敵国のご隠居 @Fruskiy001
日本の新戦艦(戦前資料にある高松と日進という名前はどこから来た?)の速力は30ノットと言われていた。それ以上の高速艦を作るとは思われていない。
https://twitter.com/Fruskiy001/status/477842234738343938
833名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:51:21.38 ID:L6fOHdVq
https://twitter.com/obiekt_JP/status/477829244563648512
@obiekt_JP
しかし実際には日本の新型戦艦は中速の大型戦艦、大和だった。そして金剛の後継は超甲巡(予定)。アメリカは読みを外した事に。

この発言も。条約明けに建造したのはワシントン級、次がダコタ級だろ。
案は色々あったろうが、結果としてどっちも中速戦艦仕様。別に予定の出力でなかった訳でもなし。
しかもアイオワは条約維持の方針だった米英が考えた、エスカレータ条項時代の産物だ。

最近の一次資料に何書かれてるかはご隠居氏が語ってる通りなのだろうが、
90年代位までの世艦などにも超甲巡の対抗馬としてアメリカが造ったのはアラスカ級ってあるでしょ。。
超甲巡は金剛の後継なのだし、アラスカでも巡戦上がり(に見える)金剛への対抗が全然不可能って訳じゃ無い。
アメリカが読みを外したとは言えないのでは、とも思うが。

後、軍艦が最高速度で走りっぱなしと言う状況は余り無いし、
ガ島戦はスピード命だが、敵艦隊の全行程を衛星で把握できる時代でもない。
マリアナ海戦以降の榛名は26ノットしか出せなかったから米軍が勘違いするのはしょーが無いよね。

てか、発端が英語版とは言えwikiなのか。いい加減資料買えとしか。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:52:09.44 ID:+aoXoX7i
吹いた
27ノットに27ノットでどうやって追いつくんだよ
頭大丈夫か?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 08:15:23.51 ID:SeotCmK5
http://togetter.com/li/680072
ネットの情報からおもしろい事を発見する人もいるのにJ氏ときたら。
まー資料は複数見て検証しましょうって話だよね。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:43:11.85 ID:YMnkTHLo
「という捉え方で論じてる人をこれまで見たことが無いのは、ちょっと不思議な感じ」

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい軍事通気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「論じてる人をこれまで見たことが無い」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「お前の調べが足りないだけ」のことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  wikiだけで軍事は語れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
837名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:26:38.35 ID:ZBu1zdJG
>>836
まさか大先生は銀河の時もWikiだけ見て本に書いてないって言ったんだろうか・・・
838名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:01:51.56 ID:2qApncUN
ドラゴナーさんは立教大学大学院だし、ちゃんと修士論文通ってます。
ドラちゃんは拓殖だとか、中退だとか失礼なことを言うではないです。

>>804
https://twitter.com/dragoner_JP/status/390449623275282433
>大学院同期の中国人に「タイにおける元国民党軍兵士のアイデンティティ」について
>研究しておった子がいたけど、もう少し話を聞いておくべきだったなあ5:10 - 2013年10月16日
 ↓
“Social Designer”Vol.19
発行:立教大学大学院 21世紀社会デザイン研究科
>現在21世紀社会デザイン研究科の博士課程前期2年生(笠原ゼミ)。
>修士論文のテーマは「北タイにおける中国・国民党軍残党の
>アイデンティティの揺らぎ―華人学校のフィールド調査の事例を通して」
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/socialdesigner/pdf/socialdesigner_vol19.pdf

>21世紀社会デザイン研究科トップ→カリキュラム
>カリキュラム体系
>「コミュニティデザイン学」「危機管理学」「社会組織理論」
                 ~~~~~~~~~~~~~
>の3領域を対象に、5つの科目群で構成されています。
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/curriculum/index.html
839名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:03:45.95 ID:xXZkIR0u
昔のJなら集団的自衛権あたりででハッスルしてる筈だが

>>804
二年なら修士じゃね?と思ったらどうも2年目に辞めてるっぽいな
840名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:07:18.11 ID:2qApncUN
>>838続き
以下のとおり、ドラゴナーさんはきちんと休講情報も把握してるし、
文化祭にも出るくらい熱心に通っていました。
大学のある池袋の雰囲気も知っていて、きちんと通学していたことが明らかです。

@dragoner_JP
>立教のように、意地で天皇関連休日は講義やる大学も
>RT @ohnuki_tsuyoshi: あれ、西早稲田で降りる学生が
>多いってことは、今日普通に大学やってんのか。
8:41 - 2011年7月18日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/92740724235309056

>夜に板橋で飲みなので、近くの立教大学祭に来ているが、
>ジャーナリズム研究会の発表タイトルが
>「あの日見たメディアの姿を僕達はまだ知らない」なのを問い詰めたい気分である
14:40 - 2011年11月3日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/131969023738003457

>出身校の立教での講演発言か。
>ここは同じ立教出身のTDNに丸く収めてもらうしかないな(迫真)
>→ 小川法相「裁判官は退屈、選挙で取り返した」(読売新聞)
>- Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000149-yom-pol
>12:19 - 2012年5月12日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/201149480668643328


>池袋西の地下通路で機関銃乱射されれば、
>死体の8割が立教生というのと同じです
>RT @robertask @dragoner_JP そんな動物園めいたことするんですかw
2:15 - 2012年6月10日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/211506720558682114
841名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:20:32.01 ID:F24+ROOU
https://twitter.com/dragoner_jp/status/477750245745369088
>ところで、イマジンが超平和仲良くしようぜな歌なら、なんでジョン・レノンはIRAに資金提供してたんすかね

「エセ平和主義者の仮面をひっぺがす俺カッコイイ」的なアレかしら。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:20:53.46 ID:f8QGwzKA
立教のそこで2012年度に卒業ならこれが臭いコレっぽい

自衛隊国際貢献活動における民軍協力活動の変遷過程(名無し)
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/research/2012.html
843名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:22:04.30 ID:2qApncUN
>>839
ドラゴナーさんは民軍関係について修士論文出して2012年度に修了していると思います。
途中で辞めたみたいなことを言わないで下さい。

>2012年度修了者 修士論文題目
>自衛隊国際貢献活動における民軍協力活動の変遷過程
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/research/2012.html

>民軍関係の課題について、昼からずっと本を読んでいるのだが、
>自分の頭の中でまとまらない。ニッチがいくらか浮かびはするが
21:12 - 2012年5月3日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/198022262299959296

>ハイチにおける民軍協力を調べているけど、スリーエンジェル軍民協力活動ってなんぞ?
>0:04 - 2012年5月15日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/202051671768039424

>民軍関係で「民軍」で検索かけると、「人民軍」が大量にヒットするので、
>世界から人民軍を駆逐する必要性が生じた
0:50 - 2012年5月16日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/202425703269015552

>糸畑要@戦争は艦娘の顔をしていない ?@boreford 2012年5月31日
>軍と学問が連携してそもそも何がいけないんです?
 ↓
dragoner@C86金曜西く32a ?@dragoner_JP
>@boreford 禁止されたら、ウリの修論書けませんわ
0:22 - 2012年5月31日
https://twitter.com/dragoner_JP/status/207854576777445377
844名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:25:54.89 ID:L6fOHdVq
ID:2qApncUN乙

これでほぼ特定されたかな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:49:38.73 ID:g/hmDKD2
スミキン、修論の批評書くかもなw
846名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:51:08.14 ID:YMnkTHLo
ちょっと待て、私学大学院にまで行かせてもらっておいて、
ウナギ一つで家族にキレたのかドラちゃんは。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:54:44.91 ID:L6fOHdVq
848名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:58:07.85 ID:cbMyZtJg
>>841
そもそも、イマジンって「宗教がないと想像すれば、国境がないと想像すれば殺しあいはない」であって仲良くすればじゃねえしなあ。
北アイルランド闘争なんてそれこそ、クロムウェルの頃から続くイングランドとアイルランドの宗教と国境の問題な訳で。
ちゃんと聞いてない事がバレバレなんだよなあ。

しかもIRA暫定派とIRAをごっちゃにしてるのもアレだし。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:14:50.35 ID:L6fOHdVq
http://www.rikkyo.ac.jp/sindaigakuin/sd/research/journal201211/index.html

【教員推薦寄稿論文】
防衛調達の課題と今後の方向
 ─ 不祥事防止のために ─


優秀修士論文受賞者は紀要に載せてもらえるらしい
防衛関係は上の奴。紀要に乗るレベルの論文がどんなものかは検討がつくか
民軍協力の論文は無いな
850名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:26:27.57 ID:L1+Uqf0R
卒論書いたこと無い岩見君より高学歴だったのか…
851名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:39:34.20 ID:ZBu1zdJG
学歴良くてもママンの作った御飯にキレてるようじゃなぁ・・・
852しやもし:2014/06/15(日) 13:44:40.59 ID:E8J4aQK+
>>838 >>840 >>843
GJ!
乙!
としか言いようがないな。

>>845
金チャンならやりかねないなww
853名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:56:57.00 ID:2T9y2IoK
岩見もドラも死ねばいい
854名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:09:23.42 ID:Pl+1L+89
あー、これは正規ルートで論文閲覧を申請すればドラ身元が割れちゃうんじゃね?
ひどいことをするなあ>ID:2qApncUNは外道ですね
855名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:24:00.14 ID:L6fOHdVq
考えてみるとあんだけネット上で誹謗され続けて相手の名前割らなかったフルカツって偉いと思う
856名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:49:58.10 ID:S86s51wc
一方ドラちゃんは事件が起こると何でもフルカツの仕業にしたがるというね。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:35:29.19 ID:2qApncUN
>>854
修士論文は基本的に非公開でしょうし、申請があっても本人に閲覧許可取るのだと思いますから、
ドラゴナーさんの身元が割られる心配はないと思います。
論文書いてない、ディプロマミルじゃないかなどとドラゴナーさんを馬鹿にした書き込みが多いので、
彼をちゃんと評価してほしいと思っただけです。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 15:57:44.18 ID:q9501hjg
本人?
859名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:19:33.57 ID:2T9y2IoK
どら死ね
岩見も死ね
860名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:47:52.02 ID:L6fOHdVq
dragonerは散々他人の書いた物を酷評してきたのだし、
正規ルートで入手した上で論評するのはありかと

軍事趣味者としてテーマに興味持っても不思議ではない
861名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:55:45.81 ID:eoLQPrFB
よく分かんないんだけど、これ修士論文が「名無し」なんで、
「なにこの小学生の読書感想文ww」と他人に笑われるリスクは低いけど、
逆に「俺はこういう論文書いたん修士様だぞ」と表だって自慢できないってことか。

まあ、ドラのブログやツイート内容から類推するに、内容は相当にお粗末であろうことは疑う余地がない。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:08:09.61 ID:FtZq2hb8
うんこ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:28:03.21 ID:DVWKzLoa
商社系のベンダーというそれなりの立場を捨てて安全保障なんて食えない学問をわざわざ学ぼうと思ったんですかね?
864名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:47:31.90 ID:cCQ2zoEF
ドラちゃん今日はここで狩猟講習会を受けてきたらしい

http://www.chibaken-syagekijo-chibaken-ryoyukai.jp/
865名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:53:30.36 ID:cCQ2zoEF
狩猟試験対策の講習会みたいだから、22日に試験受けるのかな

http://funabashi.ryoyukai.net/info/hunter.php
866名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:01:52.35 ID:DVWKzLoa
ドラゴナーさんのリアルな身元を探ったりして、アカ消しとかにはなって欲しくないですね。
皆さんにはとんちんかんに見えても自分なりに考えて意見を発信するのは立派な事だと思いますよ。
悪意というかヘイトをぶち撒いているわけじゃなし。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:39:47.06 ID:S86s51wc
ドラ

悪意
868名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:05:14.12 ID:mcFc61zd
もうドラスレつくるか?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:07:23.39 ID:saXaQX98
>>855
偉いというかそれが普通の大人の対応なんだけど
いい歳こいてもそれが出来ないのがjsfとその周辺だからな
870名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:42:24.31 ID:4Rml0ZSu
>>868
ならいっその事、軍クラスレでよいのでは
871名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:06:31.28 ID:faUPMPig
どえらいスキャンダルでてきたな
http://trpg-kousatu.blogspot.jp/
872名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:28:12.33 ID:ik4p4yJb
次スレから軍クラスレに改名する?大先生はただのキモオタに成り下がったし
873名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:31:38.87 ID:TL2FnzLU
>>869
というかフルカツは完全に無視してるな。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:57:47.07 ID:aBxSo8TL
次回から「軍事クラスタ総合」スレッドかな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:29:26.07 ID:2mlDL8TT
「JSF大先生と愉快な仲間たち」にしよう
876名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:37:39.48 ID:7ScGa7Tm
もし軍クラスレに名前変えるなら
【JSFと】軍事クラスタ総合スレ【愉快な仲間達】
とかかね?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:00:06.19 ID:S86s51wc
ツイッター板行けって言われそうな気がする。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:17:30.42 ID:p94zRjqm
いや、オブイェクトで良いよ。今更面倒臭いし。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:27:32.61 ID:aBxSo8TL
ヲチ板の行動界隈スレでも長らく瀬戸弘幸の名を冠していたのがいつの間にか外しちゃったし、
このスレも既に大先生中心ではなくなりつつあるからなぁ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:31:48.08 ID:CjY8apV4
オブイェクトでよい。いまだにアレを信じ込んでるのが大勢いる。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:43:50.12 ID:Lfl64k1T
まあ、次スレの1にでもJ先生と取り巻きをなんやかんやするって書いておけばええと思う
882名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:45:25.09 ID:ik4p4yJb
まあスレ名変えなくてもテンプレに一文くらい書き加えるだけでもいいし、
何も変えなくても話題が変わるわけじゃないんでそのままでもいいかもしれないが。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:23:11.87 ID:DVWKzLoa
同好の士が少ない軍オタなのにこれ以上内部分裂を起こしていいんですかね?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:38:04.16 ID:ZBu1zdJG
その同好の士に喧嘩売りまくってきたのが大先生達でしょ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:33:05.21 ID:2PEXEtp7
JSF@obiekt_JP
12式SSM射程200km。概ね尖閣は射程内。 

久々にバカ教祖のバカ発言が飛び出す。
誰が200km先の敵艦を索敵すんだよ。
どうやって200km先の敵艦にミサイルを誘導すんだよ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:36:31.44 ID:pWG76ied
>885
それはこのニュースを受けて、陸自SSMの索敵・測的に海自哨戒機の情報を使えるようになる!と興奮しての発言
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140615/plc14061506310004-n1.htm
887名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:59:19.89 ID:2PEXEtp7
>>886
海自の哨戒機から対艦ミサイル撃てば良いじゃん、ってマジレスしたら負けなんすかねぇ?
888名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:01:58.73 ID:OrnM5NI+
>>885
これは要保存だなw https://twitter.com/obiekt_JP/status/478188175748116480 http://www.peeep.us/258f0a7c

これ、しかもJSFが先月言ってたこととまるっきり真逆なんだよなw
先月は「SSMを沖縄の先島諸島に配備?頭が悪い。何の意味もない」とドヤ顔で言ってたくせに、もう忘れたのかw
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1398006526/573

それをすっかり忘れ、わざわざ宮古と石垣からの円を描いてるけど、どう見ても、先月自分がバカにした
北村氏や小川氏の「南西諸島SSMの首飾り」構想の劣化版じゃねーかw

コイツの頭のメモリーは上書き保存しかできんらしい。しかも容量が極めて小さい模様。


>>886
ああ、JSFとドラゴナーは今ごろようやくデータリンクの件を知ったんだな。
>dragoner@C86金曜西く32a@dragoner_JP
>ぬ。これでSSM-1Bが沿岸以遠の投射能力を得る事になるのか……? → 
>海自のデータ伝達システム導入 陸自対艦ミサイル、中国海軍に対処 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140615/plc14061506310004-n1.htm
>Retweeted by JSF http://twitter.com/obiekt_JP/status/478186318225108992

こんなことは新中期防だか今年度の予算書に書いてあったこと。それを今さら喜ぶ=こいつらは予算書すら見てないのか。
というか、それ以前に、今までデータリンクがなかったこと自体が恥。愚の骨頂だったわけで。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:22:04.99 ID:2PEXEtp7
>>888
前から気になってたんだがJ太ってガチで精神が分裂してんじゃね?
とても同一人物のツイートとは思えんのだが・・・
890名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:32:43.73 ID:OrnM5NI+
>>888
自己レス補足。

今、今年の予算書を読み直したが、P16(紙の上ではP12)に
「主に陸上自衛隊SSM(地対艦ミサイル)部隊に対するリンク機能の導入に係る調査・研究を実施」とあるから、
これから研究・試作・実用化・・・で軽く5年はかかる話。

つまり、88SSMの配備から26年経ってようやくデータリンクの必要性に気付いた、というお粗末な話。
12SSMの開発時に盛り込まなかったのはアホとしか言いようがない。

しかもこれ、>>887氏の言うように「どうせP-3Cや護衛艦に索敵させるなら、ついでにそのP-3Cや護衛艦が直接撃てばいいじゃん」
という指摘の答えには全くなってないんだよね。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:52:16.08 ID:lfD4l7hc
>>哨戒機や護衛艦から直接撃てば良い

たぶん「哨戒機や護衛艦の搭載弾数は限られている。陸から何十発と斉射して飽和攻撃を行うのだ!」とか言うんだろ。
領土の目の前200キロまで敵艦隊が迫ってるのに他の哨戒機や護衛艦は寝てんのかというツッコミは無しな。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:53:14.60 ID:ijqMm85V
J先生は楽して「ぼくのかんがえたすごいりろん」を言いたいだけのbotなんだよ。
だから一致してても他人の理論は絶対にくささないといけない。自分の理論は唯一無二。
よくいるよこういうの。お前、以前言ったことと矛盾するじゃねぇかってやつ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 04:19:53.20 ID:kx/TXPsR
・Jとドラがセット
・しかも気付いた切っ掛けが「ソースは産経」を地で行ってるという

【デタラメ戦車論】に続いて【デタラメSSM】と名付けたい
894名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 07:05:09.27 ID:kx/TXPsR
https://twitter.com/hebotanto/status/477574272785723392
@hebotanto
ゆるぼ 横須賀火力リプレース計画 規模や燃料は不明だが、2012年に入札含む動きが報じられて以降、よくわからない所。
不十分でも旧1、2号機は撤去。他は長期停止だが、どうなる?


何で自分の会社の設備投資計画の情報が手に入れられないの
情強って設定は?部下上司とだべれない事情でもある?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 10:16:19.82 ID:XpaSX9M5
ヘボちゃんフカシだったんかいな?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:30:51.96 ID:mEbaY929
今、SSMの件でJSFが@FL_Beginner氏に突っ込まれてるな。

JSFは「与那国島だけが最前線!石垣や宮古は全然違う!」と力んでる。
それに「与那国島は滑走路が短いからダメ!」とか言ってるが、即座に「あのー、石垣島も同じ2000mですけど?」と返される始末。
なんだか見ていて哀れみすら感じる。

お前が昨日出した200kmの半径の絵>>888は下地島と石垣だったじゃねーかw その石垣は2000m滑走路でもダメなのか?w
昨日自分で言ったことを自分で否定してどうすんのこの人。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/478347600547315712会話ツリー参照http://www.peeep.us/5d782051
>フォークリフト初心者 ?@FL_Beginner
>与那国はダメで石垣はOKな理由が僕には分からないでちゅ・・・

>JSF ?@obiekt_JP
>長い滑走路の存在に決まってるじゃないの。下地島や石垣島なら輸送機で地対艦ミサイルを地対空ミサイルと共に緊急展開できる。
>用が済んだら撤収も容易。でも与那国島の短い滑走路では無理。

>フォークリフト初心者 ?@FL_Beginner
>ん? 与那国島空港も新石垣島空港もどっちの滑走路も2000mってなってるんですけど?

>JSF ?@obiekt_JP 29 分
>@FL_Beginner 下地島空港は3000m滑走路。よく見ようね。  (←おいお前、石垣島はどうなった?w)

>フォークリフト初心者 ?@FL_Beginner
>@obiekt_JP じゃあ石垣島はアウトだね。

>JSF ?@obiekt_JP 18 分
>@FL_Beginner 石垣は本島や下地島からの戦闘機のカバー圏内にあるからセーフ。(←おいお前、滑走路の話はどこへ?w)
897名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:35:31.30 ID:3cZHQD3k
てゆうかSSMって飛行機で運べたっけ?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:37:41.37 ID:22DOZpDe
なんで下地島空港と新石垣空港を中心に円を描いているのだろう?
滑走路にミサイル展開したら、航空機の離発着が出来なくなるじゃないか。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:40:21.72 ID:mEbaY929
あと、誰かFL_Beginner氏に
JSFは先月「宮古島にSSM?そりゃ旧時代の要塞砲と同じ発想で、とても現代戦の運用とは言えませんね」と言ってたと
教えてやってくれよw https://twitter.com/obiekt_JP/status/464398086358319105
900名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:40:45.07 ID:22DOZpDe
>>897
昨年の訓練ではなっちゃんで宮古島に移送していましたね。
竿竹屋SSMなら飛行機でも運べるかと。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:03:13.53 ID:h655pZwi
その海自にデータリンクできるって記事というかそのもとになった防衛省の発表見て思ったのは
まだそんなこともできなかったのかよってこと。

それよりも海自のイージス艦(に限らず護衛艦)と空自のE2やE767(と戦闘機部隊)とかのほうが切実じゃないか
陸にしても、それこそ上陸されたか、逆上陸の時に情報の支援がないと困るし

>>891
相手側艦隊に対艦ミサイル迎撃能力の高い艦がいれば対処しにくくなる(キリッ
例の中華イージスとかね。

まあそれでも200キロ圏内に近づいてくれなきゃどうしようもないし、こちらの海空がいる状態ではそんな距離まで近づく意味もないし、
いなけりゃデータリンクも役に立たないし、むしろ相手が対地攻撃でけん制してくるかね
902名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:55:22.08 ID:h655pZwi
もしかしたら相手の艦艇でなく、対地に転用して尖閣の島を占領されたら攻撃するために「尖閣は射程内」といった?
まあ、本当に尖閣だけ占領したって戦術的には何の意味もないし、政治的意味にせよ、その時点で日本は明確に「日本の領土に対する侵略行為」とみなせるのでかわらない
対地能力の低い自衛隊ですら、艦砲射撃にJDAM、あるいはおおすみに攻撃ヘリでものっけたりと代替手段はありそう

>>888
小川氏がいったらバカにするが自衛隊がやったら褒めるってことかなあ?

戦車の削減やオスプレイの自衛隊配備は、それ自体に否定的でも、
予算とか外交とか「(Jの中で)軍事的合理性がないのは外部の事情のせい」にしてたけど

それこそJは
『結果的に軍事的合理性が犠牲にされても、それは予算(財務省)や政治外交(政治家・外交筋)といった自衛隊そのものではどうしようもない要因であるから
自衛隊の本来の職務的には無謬である』
と心理学的な意味での「合理化」をしてる節が強いと思うんだ

だから逆に外部のせいにできそうにないと合理化するしかないんじゃないか

…たんにテメーが馬鹿にしたことも忘れてるだけのアンポンタンかもしれんけどさ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:52:21.83 ID:3cZHQD3k
>>899
フォークリフト初心者さんがリツイート
JSF @obiekt_JP
「政府は与那国島を地対空ミサイルと地対艦ミサイルで要塞化するつもりだ」
という頭の悪い記事が流れて来たけど、あんな最前線で隠蔽できる地形の無い小さな島に大型ミサイル発射基なんて置いても、開戦初頭に一瞬で潰されるだけで何の意味も無いぞ。
2014/5/8 21:59 Twitter Web Client から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/464389069951094785
904名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:50:45.72 ID:LCXaW21I
「空母は陸上基地よりも強い」の大先生が何か言ってますねw
まぁ、大先生は「戦車活躍のために空海戦力は全滅してくれ」だから仕方ないんだけどw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:23:50.73 ID:XpaSX9M5
大先生やドラちゃんの素朴さは、それはそれで可愛いと思う俺は異端なのかもしれない。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:38:47.50 ID:ybSi55h3
金チャン乙
907名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:18:19.96 ID:1TBznZiA
>>885-886
いままで、陸上部隊がいれば本土防衛も離島防衛も出来る!SSM配置すれば敵艦は近寄れない!
みたいな論理で空海優先を主張する諸氏に「戦車不要論」のレッテル貼りしていたのに、
まさか陸のSSMが今までデータリンクも出来ないポンコツだったということを知らなかったと
いうのだろうか、いやまさか、大先生がそんな誤謬を起こすなどということがあろうはずもない(反語
908名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:55:43.80 ID:+ijNDUlc
逆神を襲名っすね、先生。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:06:34.19 ID:sMzPh5Gs
説明めんどくさいとか言ってるが、啓蒙を旨とするくせに説明めんどくさいって最悪だろ
結局自分もよく解ってないから相手が納得行くように説明できないだけじゃないの?
あと説明したら必ず自分の意見に賛同してくれないと嫌だと言う幼児的精神も前から見え隠れしてるしなぁ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:40:48.56 ID:YVKTSLGN
折伏戦隊論破マンだからな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:00:12.00 ID:/NOIxKFK
正しい軍事知識の腐朽を旨とするお方ですから。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:33:26.01 ID:iR0iyMCg
>岩見も岩見クローンもそうだけど、屁理屈合戦に持ち込めないと露骨に嫌がるよね。

JSFもJSFクローンもそうだけど、数の暴力で「論破」に持ち込めないと露骨に嫌がるよね。

>こっちは最短で証明する方法を示してるだけなんだが、お嫌いらしい。

雑菌の妄想につきあってられるか。

>その一方で、自説が正しいか間違っているか曖昧なままダラダラと(フルボッコされながら)引き伸ばすのはお好きらしい。
>実に不思議なバk…人だなあ。

曖昧だと思ってるのは雑菌だけ。
読解力がない発達障害なのは雑菌のほうだと判明してきたね。www
913名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:37:58.47 ID:xj1oDz+2
離島を占領されても問題ない。
陸自がオスプレイで寧波の中国海軍根拠地に特攻して破壊すればいい。
逆斬首作戦だ!
斬首作戦が可能なら、陸自にもできるはずだ!
914名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:56:22.72 ID:y6pShEey
バカ教祖が面白い事になると颯爽と現れるスレチ君。分かり易いのう。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:05:23.41 ID:t96GvkDb
>>914
同感。
912が雑菌の自作自演であることは、もはや誰の目にも明らか。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:28:41.02 ID:HmyPX8VR
岩見乙
917名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:36:07.74 ID:AumiI9DA
>915
死ねよ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:34:39.25 ID:G4ageATT
>>896
「長い滑走路の存在に決まってるじゃないの。下地島や石垣島なら輸送機で地対艦ミサイルを地対空ミサイルと共に緊急展開できる」

そのたった7時間後


>JSF @obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/478482266331439104 http://www.peeep.us/61f24a25
>@FL_Beginner 濃密なエアカバー圏内にあれば船舶輸送で時間が掛っても大丈夫で、それが最前線の与那国では難しいって話。
>つまり結局は最前線じゃあ無理があるわけだ。

>JSF ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/478483483073855489 http://www.peeep.us/5092d60e
>@FL_Beginner @higurasi2121 狭くて短い石垣島空港に戦闘機隊を展開? すぐ傍に広くて滑走路の長い下地島空港があるのに?
>誰もやらないでしょうね、そういう素人プラン。


「石垣島は滑走路が長い。緊急展開できる」

(えっ?石垣島は与那国島と同じ2000mですけど?)
「石垣には船舶輸送する。なぁに、戦闘機がカバーするから無問題」
「石垣島空港は狭くて短い。それを使うのは素人プランだ」


・・・これはマジで精神疾患が疑われるというか、精神疾患以外に答えが見つからない。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 03:49:33.36 ID:2XZXMfl0
その瞬間瞬間に相手をやり込めることしか考えてなくて言ってることが支離滅裂になる奴ってのは普通にいるけどな。
それを丁寧に指摘してくれる親しい人が周囲にいなかったんだろうな。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 05:02:05.85 ID:ALH5qm+P
合歓依 芳之 @SleepyEnsign
さっきのSSMデータリンクネタでつぃった検索してたらあー、となるなど。
http://togetter.com/li/669689#c1483588
過剰な信頼を寄せられるというのも大変だよねえ、りくさんも。
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/478534132280999936
921名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:12:51.84 ID:lt0aZ9gt
戦車以外全然興味が無い上に、興味の有無に関係なく公式の情報のみを鵜呑みにしてる大先生w
そういや「なんでFー2が日米共同開発になったかというと、国産戦闘機開発の提案の中で日本が大口叩きまくったせい」ってエバタンの本にあったよ
自国の技術力や自国の兵器の性能を過剰に盛るのはどこの国でも同じだろうに、それを鵜呑みにするのは大先生とそのお仲間くらいだよ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:02:00.51 ID:rcJJCBOq
論文が発覚した時もそうだが困った時の岩見連呼だな
そんなことしなくてもJやドラの方から肴を提供してくれるのに

>>921
バブル最盛期で出来ないこと無いって思ったのかね
当所からイマイチな評価だったF-1に対する心理的反動もあるだろうし
923名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:11:14.00 ID:HTb1USlG
>>919
J先生と取り巻きが昔、ブログに特攻してた頃に論敵を叩くのに使ってたお決まりの文句、ダブルスタンダードですなあ。

人は立場や時間とかによって微妙に意見が変わっていくものなので仕方ないにしてもだ。
それを叩く材料にしていた連中がどの面下げてやってんだ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:27:06.40 ID:zsTW5CRf
>>918
好意的に解釈すれば、戦闘機が直接展開するには滑走路2000mでは短すぎるということなのか
C-2ないしC-130の方がF-15より短い滑走路で運用できるかどうか俺は詳しく知らんが、どうもそういうことになる。文意的には

つか下地島空港って沖縄本島と同じレベルでエアカバーの基点として使えるの?
石垣まで本島の戦闘機が届くんだったら与那国も普通に下地島からカバーできそうに見えるんだけど、距離的に

「長い滑走路に決まってる」と言っておきながら、実際にSSM配置の判断基準になってるのは「味方の戦闘機が届くか否か」で
SSMが展開する島自体に長い滑走路がある必要性がJのツイートでは例示されてない。
ただ輸送機による空輸で使うかもというレベルだが、それすら自分で「濃密なエアカバーが取れれば船で運んでもいい」と言う
925名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:53:01.65 ID:oygkqmSw
そもそもSSMを現在の空自が空輸できるのか?ってね。
さお竹SSMじゃなくて、88式なり12式なりを1セット。
その他にもSAMだの警備部隊だのも。
どれか一つでも「なっちゃんで・・・」ってなれば、
>長い滑走路の存在に決まってるじゃないの。下地島や石垣島なら輸送機で地対艦ミサイルを地対空ミサイルと共に緊急展開できる。
が破綻する。
「エアカバー」に話ずらしてるけどさ。

昨年の機動訓練では船で展開してるんだよ。
ヤマザクラがどうの言うなら、機動訓練で空輸しなかったんだから、そんなこと自衛隊様は考えていないってことなんじゃね?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:18:20.90 ID:oygkqmSw
>というか私は以前に与那国島に関して「あんな最前線で隠蔽できる地形の無い小さな島」って言ってるんです。一方で下地島や石垣島は最前線ではない。そんな簡単な違いが分からない人に一々説明するの、本当に面倒くさいです。

どういった想定なんだろう?
中国が宮古海峡を確保したいがために、宮古島≒下地島を最前線にする可能性は無いと?
927名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:21:25.19 ID:oygkqmSw
下らん突っ込みが入るかもしれないから書いとくけど、
「宮古島≒下地島」ってのは、
伊良部大橋が開通したら、宮古島・伊良部島・下地島は一体化するからってことね。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:08:05.78 ID:SYJzPS/i
つうかエアカバーできているところにSSM置く必要あるのかなあ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:16:54.96 ID:oygkqmSw
エアカバー出来てるなら、P-3CでもF-2でも、航空機からASM発射した方がいいわなぁ
まさに「海空とデータリンクして何の意味あるの?」ってやつ。
ウィキで88式見ると、
「江畑謙介は、水平線の向こうを捜索できないレーダーの特性上、JTPS-P15に捜索標定を依存する陸上自衛隊の運用法では、十分な運用ができないとして批判。これからは捜索標定に無人航空機(UAV)などを活用すべきであると主張した。」
ってある。陸が自前でUAV飛ばせってことだよね。
陸はいつから「海空が健在でその支援が得られる」って想定に鞍替えしたんだろう?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:08:40.32 ID:ZMSmZZTz
>>919
まあ、何処のコミュニティーに行っても相手にされない
駄目な中年オタクの寄せ集めという時点でな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:10:31.37 ID:AumiI9DA
与那国が最前線って・・・
オブの皆様にとっての最前線は九州じゃなかったっけ?
あれだけ「奇襲上陸! 本土決戦!」って喚いていたのに。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:42:57.26 ID:zzWH1nFI
与那国に戦車たくさん置かないとダメだね。最前線なんだし
933名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 15:06:35.98 ID:eDjURqyT
SSMは本来着上陸対処用として開発されたもので、もともと水平線以遠の敵艦隊を狙うなんて想定はしていない。
離島に配備しても海空自から目標のデータをもらわないと撃てないけど、
そうなるとあちこちで指摘されているとおり海空自が直接撃てよという話になる。
SSMの離島展開なんて、結局は陸自を強引に南西作戦に絡めようとするための方便なんじゃないの。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 15:59:53.24 ID:MwQVmqCK
絡めようとしたけど、正直色々無理出ちゃってるのが本音なんじゃね?
お前冷戦終結から20年間何してたんだと言いたくもなるけど。

>>918
濃密()なエアカバーは船舶輸送の絶対性を保証してくれるんですね!
一時的な海空優勢()で奇襲着上陸できるって言ってた人の発言とも思えませんけど!
935名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:20:31.58 ID:MwQVmqCK
>>929
「海自の中央指揮システム」とデータリンクするわけなんだから、
哨戒機や護衛艦へのリンクというより、米軍からの情報提供を
効率的に活かす体制の構築も含んでるんじゃないかなーって気もするけどね。

そこまでやれればSSM連隊が無価値と見做される事はないだろうし。
空海が一時的に機能不全に陥っても、そこそこ使えるようにはなるんじゃね。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:20:57.97 ID:F1QWAfNt
SSM+UAVで対艦戦力を代替すれば、主力の航空隊を別方面に回せるかもしれないなんて思ったり思わなかったり
937名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:34:36.28 ID:AumiI9DA
TACOM以外の無人機は日本に必要無い、というのがオブの公式見解ですので・・・
938名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:03:20.72 ID:F1QWAfNt
地対空ミサイルと地対艦ミサイル配備して、航空隊の負担を減らすという発想自体はいけると思うんだが。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:13:17.78 ID:5Uveil0W
>>935
>将来的にはP3Cや護衛艦が探知した敵艦艇の位置データを直接、SSM部隊に伝達できるようにする。
とあるから、海自の中央指揮システムを経由させるのはあくまで繋ぎで、開発の期間を短縮させるとか費用を抑えるといった理由じゃないかな。
米軍情報との連携までやっていれば大したものだとは思うけど、そこまで考えているのかね?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:22:41.58 ID:oygkqmSw
米軍と連携なら、その情報を現地で得ている米軍の航空機なり艦船が中国軍艦艇に攻撃を加えりゃいいんじゃないかい?
米軍は戦場でデータ取ってるだけなんか?ってなるぞい。
中国海軍の太平洋への航路確保の為にってなら、米軍が参戦しないのに日中が兵刃を交える筋合いは無いって、スミキンが言ってる。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:20:38.15 ID:zsTW5CRf
>>925
空輸キツいのか…確証なかったけど何となくそんな感じはしてた
なっちゃんなら発射機もFCSもレーダーも中継装置もまとめて運んで陸揚げできるけど
輸送機だとピストン輸送になるんじゃないかとは思ってた
空港での荷降ろしと、一式全部展開し終わるまでは基本役に立たないし
一番最初に指揮統制装置を運んで展開位置で待機させて、発射機が来るのを待つとかなるのかな
そうすると、ピストン輸送が終わるまでその地域の制空権は確保しなきゃならないし
かえって船の方が短時間のエアカバーで済むという考え方もできるのかな
942名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:35:30.18 ID:ALH5qm+P
keenedgeの奴ツイート消してる?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:48:50.35 ID:eDjURqyT
陸のSSMはフネや飛行機みたいに敵さんを追っかけていくわけにもいかんから、有効射程外の戦闘には参加できない。
もっとも有効射程内なら海自空自はだいぶん楽できるから丸っきり無意味ってほどでもないのか。
とはいうものの結局「あれば便利」の域を出るものでは無いと思う。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:01:30.04 ID:F1QWAfNt
>地対空ミサイルと地対艦ミサイル配備して、航空隊の負担を減らすという発想自体はいけると思うんだが。

自分で言っといてなんだが、中国艦隊が空母機動部隊と上陸船団を二つずつ用意できてなおかつ二つの場所に同時に攻めてくるぐらいの事態でないとあまり意味ないな。
要するに無理。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:05:47.53 ID:oygkqmSw
「SSMが展開しているぞ」と知らしめれば、敵はその射程圏内に入り難くなるんじゃないの?
「この海域に潜水艦がいるぞ」みたいに。
スカッドハンターの例があるように、移動式発射台って潰し難いんだよね?
SAMも一緒に展開してれば、空爆も困難が伴うだろうし。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:11:57.75 ID:F1QWAfNt
>>945
普通に航空機のほうが射程長い。
空襲で潰されて終わる。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:05:41.66 ID:ALH5qm+P
dragoner@C86金曜西く32a @dragoner_JP
この中部航空方面隊司令官の人事なんぞ? まだ58歳のはずだけど、退職承認って
http://www.mod.go.jp/j/press/sankou/2014/06/17b.pdf
2014/6/17 15:19 TweetDeck から
https://twitter.com/dragoner_JP/status/478784094805831680

既に突っ込みが入ってるがまたニワカ全開だな。
就任二年、残る同期生は総隊司令官だけとなると勇退するしかないんだけどな。ツイートするまえにググるか市ヶ谷レーダーサイト読んでおけと。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:25:15.99 ID:ALH5qm+P
飛行教育集団司令官も23期か。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:53:08.12 ID:SYJzPS/i
スミキンって数多と違って国際法とか詳しいね
数多はブログ見る限り原則武力不行使例外武力行使可という構造すら知らないように見えるし
950名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:58:18.71 ID:AumiI9DA
スミキンageとか要らないから・・・()
951名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:01:35.81 ID:ALH5qm+P
>>949
金チャン乙!
952名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:52:24.59 ID:j5tt7r60
ドラちゃんは戦略とか弱そう
953名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:01:58.74 ID:BvM+qz2x
>>950
そうね、わざわざageなくてもjセンセのほうがダダ下がりだしね。

あ、あと次スレ建てヨロ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:09:06.06 ID:eDjURqyT
しかしなんだな。ここんとこ先生が艦これにうつつを抜かしてロクにネタを提供しないもんだから、
すっかりドラちゃんが被害担当艦になっちまったなあ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:27:37.21 ID:nMCozERP
嫌気がさして艦これに逃避ということはないんですかね?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:36:46.17 ID:glByIvpp
そういやドラちゃん罠猟師になるみたいだね

散弾銃は諦めたのか
957名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:55:19.21 ID:CM8plKOl
上で名前が出てた野尻さんのniconicoのブロマガ読んだら散弾銃取得の免許申請が去年の十月、で今月には銃を手にしてる。
三重県というど田舎(失礼)にご住まいなんで簡単に申請が通ったって事もあろうが、ドラちゃんはこれだけ時間が掛かってる事
考えると、銃器取得は絶望的だろうなあ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:55:31.83 ID:oygkqmSw
>>949
スミキンは早大院卒の修士サマだし。
久遠先生は学士サマだよね?
国際法、他国に行く海自と、領空侵犯対処の空自じゃ教育が違うとか?
陸なんかやって無さそうな気も・・・
959名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:58:38.33 ID:oygkqmSw
>>957
ええっ?いつのツイートで確認できるの?
まさか、先日のこのスレの「罠から始めれば」って助言が効いたとか?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:59:38.11 ID:oygkqmSw
↑まちがえた
>>956への質問です。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:07:29.34 ID:bN0UHdQa
空自は本音では防空がやりたくて対艦はその次、海自の哨戒機も潜水艦相手にしたいから
962名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:09:23.33 ID:glByIvpp
963名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:22:48.85 ID:oygkqmSw
>>962
ありがとう。
このスレ見て罠免許にしたって訳じゃ無さそうね。
網と一銃の免許も同時に取るのかな?
猟友会の講習受ければ、よほどの事ない限り狩猟免許は取れるから大丈夫。
でも、罠でカベラスから何買うのだろう?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:24:45.57 ID:Mf3YCjDY
発達障害って銃所持の許可に影響するの?心証はよくなさそうだけど。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:35:40.95 ID:glByIvpp
通院歴があったりするとなあ・・・今は専門医の診断書が必要だし

あと家族関係も聞かれるからウナギごときで怒鳴ったりしない方がいいぞ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:36:46.63 ID:oygkqmSw
狩猟免許だとttp://www.moriniikou.jp/index.php?itemid=39
猟銃等所持許可だとttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/gun/image/j05.pdf

佐世保事件の前は内科医でも猟銃の診断書取れたけど、今は警察指定の精神科医だけだからねぇ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:40:27.13 ID:oygkqmSw
警察は家族からも意見聞くし、隣近所や職場からも意見聞くよ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:51:47.98 ID:SLfVwxSB
警察に「フルカツって人に聞けば本心が分かるよ」ってアドバイスするのはどうか
969名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:00:02.55 ID:eAE35aR8
所轄がどこかわからんからw

でも、警察ってどの程度調べているんだろ?
更新なんかは結構簡単だけど、最初はいろんな書類用意したし。
生活安全課が得る情報だけじゃなくて、公安課の意見を聞いたりとかしてるのかなぁ
交通違反の履歴は照会してるって、どっかネットで見た記憶も・・・
970名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:23:07.34 ID:nzZLxOcb
>>953

>ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

だってさ。
というワケで↓さんお願いします。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:28:54.35 ID:i7qVTsTs
ドラちゃんの場合、発達障害そのものより二次障害の方が問題になるんじゃないかな。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:49:27.14 ID:wYxK7M3n
ウナギの件は本人も怒鳴ったのを後悔してるでしょうし、追及しないであげてほしいですね。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:57:26.74 ID:i7qVTsTs
次スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1403020489/

残りのテンプレや新しいテンプレは他の方がお願いします
974名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 02:18:48.06 ID:yDkt7WDG
>>972
後悔先に立たずと言いますからね。人命なんかそれこそ取り返しつかない
(銃所持免許は)与えられねーわ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 03:06:10.38 ID:i3gp6AJU
>>939
このご時世で考えてないとは思いたくないっていうか…
…でも12式にすらデータリンク盛り込んでなかったしな…

>>940
有効性はさておき、離島防衛でこう使うっていうシナリオ提示できないと、
5個SSM連隊がまた3個に削られてしまうから、可能な限り重装備維持したい
陸の組織防衛という観点から生温かく見守るのもいいんじゃない?

7D改編決まってるし、火砲枠も300から大綱見直しのタイミングで
増やして貰えるかまだ分かんないし、必死だと思うよ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 07:33:53.93 ID:SaBuX7kg
https://twitter.com/IwanamiKagaku/status/478732224515153920

反反原発が馬鹿にしまくってた「放射能危険厨」の一人、study2007の記事が環境省の資料になっていた
あのバカ騒ぎは何だったのか
977名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:52:33.63 ID:wQsK0DvR
>>975
特に他自衛隊との連接やりたがらないんだよ…
対空特科は減らされてしまったしね。

火砲はMLRSと99式自走砲が約100ずつあるのは維持したいだろうから残りが100程度の枠になる計算
特科教導の分は別だとしても、そんなに残り多くはない
ここに火力戦闘車を入れるとヘリやオスプレイで運べる牽引砲どこに入れるんだろう?

http://togetter.com/li/197433
http://togetter.com/li/298096
軍クラは軽量先進砲(の技術)だつってるけど、防衛省は
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
「現有装備の技術及び部品の活用等並びに新自走155mmりゅう弾砲の試作(その1)(平成6年度から平成8年度まで)等の実績に基づき、対応する
構成品等を比較検討」

って言ってるが
平成15年3月とある。

軍クラ大好きな「公式」を信用するなら、軽量先進砲じゃなくて99式の砲部分の技術ってことじゃないの?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 14:57:55.29 ID:pnd31kfq
>>976
メルトダウンは起きないから(笑)
979名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:25:00.56 ID:j5d89eOx
>>975
まあ戦車よりゃ役に立つでしょ。
外交的アピール程度には使えるだろうし、それが適切かは置いといて。
特科と機甲は削減傾向だけども、陸さんは人員削減にいつになったら手を付けるのかな(ゲス顔)
980名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 18:23:42.07 ID:HorCMptT
>>974
手を上げたならともかく、カッとなってつまらない事で家人を怒鳴るくらいで
銃で凶行に及びそうというのは飛躍が過ぎますよ。
981名無しさん@お腹いっぱい。
>>979
それだけはやらないだろ理由つけても