【海軍は】週刊オブイェクト36【専門外】

鯖移行により新スレ。

その35 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/
その34 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1390022305/
その33 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1387600741/
その32 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1385091190/
その31 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1382908100/
その30 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1381137991/
その29 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1378049133/
その28 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1373705110/
その27 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1369235955/
その26 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/
その25 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1360752212/
その24 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/
その23 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1355069428/
その22 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1351854232/
その21 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/
その20 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/
その19 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/
その18 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/
その17 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/
その16 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
その1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/　
※NGワード、闇削除あり（http://anond.hatelabo.jp/20120712011448）
Twitter @obiekt_JP
ttp://twitter.com/obiekt_JP　※ツイ消し多発。togetterからも逃亡。
Yahoo!ニュース
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/
ツイート解析
ttp://whotwi.com/obiekt_JP

【馬鹿は黙ってろ事件】
名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
ttp://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない。
メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

【ジワジワくる自己紹介】
JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP
@kuon_amata 理系で国立大を出ています。貴方は？
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/342633207986012160

JSF.さんの年表

2003年1月初頭　降臨
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
では管理人紹介。
ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。

【頭大丈夫でしょうか】
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね…
2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でした。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。
2013年1月7日 - 20:46

○以下、後の祭り。

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@ishiitakaaki 「東海アマと同じ」と いう根拠を述べて下さい。単にフォ ロワーが多いから東海アマ？違いま すよね。
発言のどういった部分が東海アマと同じなのか具体的に説明して下さい。 説明出来なければ貴方こそ根拠ゼロのレッテル貼り行為者であり、東海アマ並みの妄想家です。

【天敵は隅田金属日誌】
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:20:07.03 ID:adTIJOYY
どうでもいいけど、ＪＳＦとご一行様は隅金のブログには反論しないんだろうか？

１月１４日付けの「『１０式戦車でなければ国が滅ぶ』とでもいうのかね」なんてすげー内容でしょう。
わざわざＪＳＦのツイッターやブログから引用して文字通りボロクソにこき下ろしています。（今見たらブログのほうはリンクが切れてたけど）

これに比べたら数多氏の「戦車増強論者に提示する５つの命題」なんざ団扇の微風みたいなもんです。

まあ、負けるケンカはやらないのが賢い選択ですわな。

【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新？猛？！第五艘船？登？？建造
ttp://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール　リベラ
戦車、公道３０キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに，それを無視して，
国が税金を使ってやることは，こういうことなのか｡誰のための演習？何のための演習？

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。無許可は望ましくないですが、規制も難しい。組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね？麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/100159155599458304

dat復元するという話も

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。
ttp://twitpic.com/6tlblw
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/120222679969181697


【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。面白い形をしています。
ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷？ これは初めて見た…
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182976475815878657
JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷（ Противодесантная мина ）
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/183199750349275136


【お前は何を言いたいんだ】

アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
ttp://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html

＞どんどん重くなっていく戦車は運用が困難になるばかりで、
＞どこかで軽量化を図らないといけなくなるという事を、
＞アメリカが方針として示した、という事実が重要です。

JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@kuon_amata 装甲車両は的になり易く、
しかも撃破されると大勢死ぬ羽目になるので重装甲が求められます。
イスラエル、イラク、アフガンの戦場の結論は「より重装甲を」です。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/289385010912444416

＞結論は「より重装甲を」です

【ようフルカツ】
ttp://togetter.com/li/456387

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/300029938331955201
@GratiaDeiEstいや，だってJSF君自分の明らかに知識のないところで専門家をバカにするじゃない．
ああいうのは逆にバカにされてもしかたないよね．

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/301314378530189312
JSFに始まり，まようさ，猫車，久間といった類は凡そ日本の教養主義的風潮の残念な生産物であり，三文レベルの評論を書き立て，
三文にも満たないレベルの大衆を扇動することくらいしかできようもない．
バカにしているのではなく，心底の感想なので，問題があるとすればそれは私の倫理観であろう．
猫車がリツイート

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301323584884838401
>@nekoguruma あんまりそういうのRTされると気分悪いですよ。

ttp://www.peeep.us/a6e273c4
JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@GratiaDeiEst ようfurukatsu。

@GratiaDeiEst@obiekt_JP 僕ってフルカツさんとやらなんですか，知りませんでしたよ．

@atkyoudan@GratiaDeiEst @obiekt_jp 100%JSFさんの勘違いであり人違いだと断言しておきます。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301563439946539009
@sulaymanhakiym
@obiekt_JP フルカツはこいつだそうです。
ttps://twitter.com/yoshizawa81

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
@obiekt_JP
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840
@sulaymanhakiym
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。
@だれそれのところが違うのでよく見てほしい

>>5
なるほど。
ま、復元があるならそれに越したことはありませんね。
とりあえずテンプレ部分だけは貼っておきますかねえ。

【けしかけたりしてません】
「今回」なら他の場合は信者けしかけてたんだなwwww
ttp://togetter.com/li/434746

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288650956487393281
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@reus_747 あの人たちは取り巻きじゃないです、 今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。
コメント欄は自然にああなっただけです。キモいとかゲロとか…酷いですよ。
2013年1月8日 - 6:18

【高校物理も怪しい】
射撃音が後から聞こえてくることに気付かなくて、突っ込まれまくるJSF大先生
JSF (´･ω･`) @obiekt_JP:
F-16 Target Range - M61 Vulcan Gatling Gun
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xMD0bGodFE
F-16のバルカン砲の対地射撃訓練。「ヴィーッ、ブーッ」と、間を置いて音が違うのはなんでだろう…
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301734008801357824


【デタラメ戦車論】
沖縄の陸自第15旅団に戦車を配備せよ！？
ttp://obiekt.seesaa.net/article/146849072.html
2010年04月18日
>いやいや、離島防衛に戦車だとか、輸送の事を考えたらどう考えても不便な話ですから・・・
↓
戦車不要論無用論
ttp://obiekt.seesaa.net/article/157669534.html
2010年07月28日
>そして離島防衛では戦車の出番が無いと言いますが、中国海軍陸戦隊には戦車並みの高い砲火力を持つ新鋭の05式水陸両用戦車が
>あり、状況次第ではこれと交戦する必要性があります。現状でこれに対抗できる車両は戦車と開発中の機動戦闘車だけであり、
>離島への投入は必要とあらば揚陸艦で行えます。機動戦闘車なら空輸で降ろす事も可能です。

JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP:
@grance_j F-35Bの方がオスプレイより排熱問題は小さいから。「乗るかどうか」なら乗る。重量なら両者は同等で強度は最初から問題にならない。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/356084994311061505
↓
新防衛大綱　陸自戦車数を削減へ
http://www.news24.jp/articles/2013/11/09/04239969.html

>防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
>今の防衛大綱にある「約４００両」という装備目標から、約１００両削減して、「約３００両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、１１日に開かれる有識者会議でも提示する。

海自強化の一方、陸自は戦車３００両にまで削減ｗｗｗ
安倍ぴょんの１０式戦車アピールとはなんだったのか


【おまけ】
清谷氏のウェッブロンザの記事　「新防衛大綱と戦車（４）優先順位と費用対効果を考えよ」
新防衛大綱と戦車（４）優先順位と費用対効果を考えよ

>新型の戦車を調達せずとも、既存の戦車の近代化で抑止力は維持できる。新大綱では戦車の
　定数を４００輛としたが、筆者はせいぜい３００輌もあれば十分であると考えている。

【追加テンプレ】
平間さんは艦艇用兵幹部であった。実際の経歴でも、呉監でオペレーションの担当責任者である防衛部長をやっている。
その以前には護衛隊司令を、経歴監理箔付けの1年ではなく、通常通り2年経験している。むしろ、「戦術や兵器」の専門家でもある。
↓
JSF Хибики@obiekt_JP
@uchidahiroki 平間先生の著書は 「外交と軍事との連接」みたいな テーマがほとんどなので、戦術や兵器は専門外だけど好きなので趣味を炸裂させたのではないかと・・・
https://twitter.com/obiekt_JP/status/385239368312422400

大先生、今度はイランラジオに釣られて大恥。「ギズモード事件」ならぬ「イランラジオ事件」とでも名付けたい。
「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功した」というニュースに関する、JSF（@obiekt_jp）氏のツイート
http://togetter.com/li/454811

刊オブイェクト管理人JSF ＠obiekt _jp が知らなかった、ロシア機の扇風機
http://togetter.com/li/528971

軍事ブロガーJSF @obiekt_jp さんは、電気防食について調べてから喧嘩を売ったほうがよいのではないか。
http://togetter.com/li/571037

続・軍事ブロガーJSF obiekt jp さんは、電気防食について調べてから喧嘩を売ったほうがよいのではないか。
(p)http://togetter.com/li/592195
J先生、まとめからツイート消して逃亡とか吹いたw


【お前が言うな】
>JSF Хибики ?@obiekt_JP 4時間
>@JAnpeq 残念です、私がRTしたりしたからかもしれませんね・・・申し訳ありません。
>https://twitter.com/obiekt_JP/status/402422719674720256

>JSF Хибики ?@obiekt_JP 3時間
>@bouninng JAnpeqさんのアカウント閉鎖は堪えましたねー、もうフォロワー内に混じってるネット右翼に自主的にリムってもらいたいです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/402438595484463104

スミキンこれまたすげぇ一撃だなww
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-950.html

偶然にも、小川和久のメルマガもキヨ擁護。

jの艦船の速度計はプロペラ直結発言への@SleepyEnsignのツッコミにまた凸した信者がいたらしくて実例を挙げて盛大に反撃されていたのが爆笑ものなんだけど、
多分最初のツッコミを四式@ki84type4がRTしたから突入した馬鹿がでたんだろ。
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/438631809405161472
まぁ、j信者がツッコミ発言をRTするの、やっぱりご本尊への御注進ということかね。

しかし、こっそりと@a-parkもお気に入りに入れてるってことはやっぱり大先生がアレなのはわかってるけど目を付けられたくない的な感じなのかね。

しかし、四式の昨日の発言で
「その程度のオトモダチしかおらんのさ」
という言葉はまるでj大先生の現状のようじゃないかw
https://twitter.com/ki84type4/status/439347070017613824

>>1乙事件

海軍だかなんだか知らないが
前のが消えてるじゃないか　やはく出せ

>>15
あ、ほんとだ、追加されたテンプレの【英語読めない】が抜けてるんだな。
というか多分連投規制中じゃね？
うちも今携帯からで長文コピペやりにくいからだれかヨロ。

【英語読めない】
石川潤一 @oldconnie
クーガーは演習名で載ってるのは陸軍のリンクス。
RT @obiekt_JP イギリス海軍公式によると、空母イラストリアスは12日の時点でオマーンのマスカットに入港。
ヘリコプターはクーガー積んでるの。
http://www.royalnavy.mod.uk/News-and-Events/Latest-News/2013/November/12/131112-Illustrious-salute
元ツイートの魚拓
http://www.peeep.us/fc8aabeb

軍事ブロガー週刊オブイェクト管理人JSF @obiekt_jp 「黒人を差別する呼び方も、元は差別的な意味は無かった」
http://togetter.com/li/573684
闇削除→魚拓 http://www.peeep.us/45cc9514

>JSF＠にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>AO（給油艦）・・・OはOilerの頭文字だけどAってなんだっけ？（素で分かってない
>まようさ ‏@mayousa_desuga
>@obiekt_JP Ammunition Ship略してAEのEどこから出てきたンデスカー
>JSF＠にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>@mayousa_desuga ASだとSubmarine Tender（潜水艦母艦）になっちゃうからEを無から創造した
https://twitter.com/obiekt_JP/status/401905682309345283
>合歓依　芳之 ‏@SleepyEnsign
>艦種記号「AE」"Ammunition Ship" は日本語訳だと「給兵艦」と当てているけど、もっと単純に訳せば「補助艦（弾火薬運搬船）あ」るいは「補助艦（爆発物運搬船）」なわけで。
>はい、単純な組み合わせですねー。Ans. "Auxiliary, Explosives"
>JSF＠にゃんぱすー ‏@obiekt_JP
>@SleepyEnsign ええ、あの後に気付いたんですよー

「とても上級大将です」（JSFさん）
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-888.html

>JSF＠横鎮元帥 ‏@obiekt_JP 1時間
>この状況下でアメリカは何が出来るかって、6年前のグルジア戦争でも殆ど何も出来なかったのだから・・・

グルジア戦争の時はグルジアが悪い！とか言ってなかったか？

そうや四式君のつぶやきは最近あまり言及されないね

いまごろjsf界隈では「艦これでマネタイズしている日本軍艦の権威Ａさん」とか「独露軍事史に造形深いＢさん」とは誰だ！？的なのを疑心しているのではないか。

これは恥ずかしいｗ
http://upup.bz/j/my18164qDqYtjqF1R6OJFnY.png

https://twitter.com/dragoner_JP/status/439308822604050432
ドラちゃん、ビットコインのシステム破綻て技術面じゃなく信頼を失い通貨システムとして破綻したのも指してるんじゃねえの？
@gogotomo氏から指摘されて考え改めてるようだけど…
10式戦車は技術的にすごいから調達を支持するぜって姿勢とかぶるんだよな

Ｊ、得意分野のはずの航空機でも浅いこと口走って大塚好古にやっつけられてるな。
「位置の割れてる陸上基地より秘匿できる空母の方が奇襲を仕掛けられる」とどや顔で言っていると、「そんな簡単な単純比較で語るな」と注意される。
そして各論で色々と指摘されると「それは単なる一般論で現実はそうじゃない！」って必死で食い下がっているけど、見苦しい。

まぁ、Ｊの第二次大戦の航空機や艦船関連のツイートは艦これに便乗してるだけで中身がスカスカだってのはバレてるんだけどｗ

よく知らないんだけど大戦中の戦車の知識もスカスカなのかしら

https://twitter.com/dragoner_JP/status/437937954460168192
叩かれても痛くもかゆくもねえぞというアピールか

>>25
自分の周りのことでしか判断しないとか大した評論家さんですこと（小並感

dragoner@dragoner_JP
#謎の武装集団 が話題であるけど、70年代の自衛隊は防寒服が行き渡っておらず、
寒い地域の隊員は各々自腹で軍装店で防寒装備を買っていたため、
部隊が集合すると様々な国の軍服が入り交じる謎の武装集団と化していたと聞いたことがある
https://twitter.com/dragoner_JP/status/439723786204487681

そりゃキヨタニも「戦車を買うカネ有ったらセーター買えよ」って言うわな。

>>23
ちら見してみたけど、「一般論言うてるけどそれ一般論じゃないやん」という否定に対し
「これ一般論ですから（ｷﾘｯ」って返すのは極めて日本語読めてないんじゃね。
大塚氏がフェードアウトしたのはベストな判断だと思う。

ぶっちゃけ陸と海のどっちが強いかなんて前提条件次第だし、一般論なんて言える訳ねえべさ。

>>20
スミキンのあれ、メカだけ語ってれば良かった時代は終わったという風にも読めるな。

>>23
>「位置の割れてる陸上基地より秘匿できる空母の方が奇襲を仕掛けられる」とどや顔

「空母機動部隊か？陸上基地か？」て戦鳥でも遥か昔に議論されてたことだなｗ
懐かしいわ。

http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/log/tree_59.htm

まあ結論をまとめると

・陸上基地のほうが遥かに攻撃編隊の規模がでかく戦力集中も容易（陸上基地から数百機の編隊が飛来することは日常茶飯事）
・陸上基地は空母機動部隊よりコストが安い（滑走路一本の急造飛行場でも軽空母一隻と同程度の編隊を飛ばせる）
・空母機動部隊が有利なのは空母の多数投入が可能な場合だけ
・対空砲火も地面に固定できる陸上基地のほうが効果的
・空母機動部隊は航空機整備能力に劣り、補給も限られているため継戦能力に欠ける
・太平洋戦争での航空戦の主役は空母ではなく陸上基地である

これテンプレの【おまえが言うな】に追加しとこうぜ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/439425428151742465
>ああー。ゲームと現実をごっちゃにする人、結構いるんですよね・・・

復活

【ソースは】週刊オブイェクト35【産経新聞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/

大塚容赦ねえなぁｗ

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
空母が陸上基地より強い？ガ島の米軍航空部隊より遙かに保有機数が多かった第三艦隊が、空母の損失恐れてガ島の300浬圏内に近寄るのを禁止されたのはどうなるんだい。


敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
日本海軍がそもそも陸上基地航空兵力を重視するようになったのは、ロンドン条約で補助艦の保有量が削減されて漸減作戦の基本構想が崩壊したからと言うのが主要因。
軍縮条約脱退はこれをある程度緩和したんだが、米の二大洋艦隊構想でとどめを刺したわけでございます。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
とりわけ「基地航空隊が存在する場所には、空母部隊の戦力が強大でも投入するのは危険」という思想は日米両海軍共にあるわけだから。

開く敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
昭和１８年ぐらいまでは、アメリカも日本の基地航空戦力が強いところに空母を突っ込ませるような馬鹿な真似をしたくない、と言う頭がある。
アメリカ側が「空母による強襲」に自信を付けたのは、ろ号作戦時に日本の基地航空隊を返り討ちにした、というのが大きいのよ。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
アメリカが日本の基地航空隊の活動圏内に空母部隊を近づけたくない、というのは昭和１７年２月２０日のレキシントン機動部隊の戦訓がある。
機動部隊がラバウルを攻撃圏内に入れる前に、日本の索敵機に発見されて陸上機に攻撃されているからね。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
だから単純に「航空戦力が同数なら、空母は陸上基地より強い」なんて言ってはいけませんよ、と。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
決戦兵力である空母を、ある程度でも脅威となり得る航空兵力を持つ地上基地覆滅につぎ込んで失うのは愚の骨頂。そういう頭はどこの海軍にもあるのだよ、と。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
陸上機の性能向上による艦隊への航空攻撃の脅威増大、というのは太平洋戦争開戦前から言われているのよ。
戦前米海軍の空母艦載機に対する航続要求が大幅増されるのはそれが一大要因だからね。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
@obiekt_JP 逆に空母艦隊側からは、「長距離索敵機の行動権無いで、常に位置が秘匿して先手を掛けることが出来るとは限らない・航続力が長い高速の陸上機から、ヒットエンドランによる奇襲を掛けられる」というのが一大脅威」と考えられていますよ、と。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
日米の両海軍が、索敵用の飛行艇にあれだけの長大な航続力を持たせているのは、夜間を利用した機動部隊の接近・それによる空母機による奇襲を防ぐ意味があるんだよ。

敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 2月28日
@obiekt_JP 「但し陸上基地は空母より多くの機数を用意出来るし、長距離大型機で索敵すれば奇襲も受けない」no

おお、もうtogetterにまとめがｗ
さて、ＪＳＦはいつ逃亡するかな

艦砲ＶＳ砲台
http://togetter.com/li/636577
陸上砲台と艦砲のどちらが強いか？空母と陸上航空基地のどちらが強いか？これらを検証するため、取材班は南米に飛んだ（続かない）

陸上砲台に艦艇が勝てないというのは常識的なことだから、むしろ、それを打破できる
何らかのブレークスルーが産まれればすごいことだな

つーか陸自の地対艦誘導弾を持ち上げてたことをJSFはすっかり忘れてるみたいだな

陸自の地対艦誘導弾は目視範囲でしか打ち込めない
↓
海岸線に近づくしかない
↓
艦砲射撃と爆撃であぼーん

コメント欄にも出ているがJSFは何故ガリポリを挙げないのか
別に他の例でも構わないけどさ

既に指摘されている通りい号、ろ号で第三艦隊の空母が只の運び屋になったことは有名な話

>航空戦力が同数なら、空母は陸上基地より強い

JSFが何故こんなことを書いたのか思い当たる節がある
あいつの「軍事理論」や語り口、論理構成には佐藤大輔の影響が見て取れる

その佐藤大輔の持論が空母優位論で真似たのだろう
ただし、佐藤大輔はJSFに比べれば遥かにマシな頭なので
位置を変えることが出来るという話の他に
機動部隊は多数の防空艦に囲まれている
等の米軍位しか満たせない条件を出しているがな

佐藤大輔の系列だったのか、なるほど道理でよくわけのわかんない攻撃的な返答の仕方も納得がいく

モスボール事件の発端も征途の作中で
航空自衛隊が旧式機ややまと（大和）をモスボール保管しているという描写がある

佐藤氏は現実と虚構の差異としてそういうことを書いているのだが、
JSFの頭には本当にモスボールしていると刷り込まれ、あの失敗に繋がった

佐藤マニアはアンチ軍クラにも結構いるけど
そういう人達は安易に表面的な態度だけ真似るようなことはしないよ
yukikazemaruがどういう風に扱われているか見れば分かるよね

普天間問題で浮体構造物をプッシュしていたのも、
根底に遥かなる星で浮体構造物を希望の星であるように描いたことが影響していると思う

mixiでは実験を1回やればすぐに作れる！と息巻いてyukikazemaruと一緒に暴れていた
その後大津波がやってきて、沖縄でも津波を気にするようになったのは皮肉

その筋は「 莫迦 」の多用で影響が推し量れるのでたいへんわかりやすい。
あと何かと大サトータグ使ってるのも。

>佐藤大輔はJSFに比べれば遥かにマシな頭なので
>位置を変えることが出来るという話の他に
>機動部隊は多数の防空艦に囲まれている
>等の米軍位しか満たせない条件を出しているがな

「位置を変えることができる」が

・艦載機の性能が陸上機に比べてしょぼい
・爆弾や魚雷の備蓄は２〜３回の攻撃で空になる
・揺れる艦上での対空砲火は精度が著しく落ちる
・防空艦多数が必須とか運用コストが重すぎ
空母自体が燃料をバカ食いするのに、さらに防空艦多数とかありえない

を上回る利点かなぁ

いくら強力な機動部隊があっても、燃料の都合で3日しか出撃できませんとかだったら、存在しないのと同じ

大塚好古とＪには因縁みたいなものがあるしな。大塚の世艦記事にいちゃもんつけたこととかあったし。
「そんな資料、ネット上にはないぞ。嘘つき乙」と噛みついたら「この資料、関係者からもらったやつで公開できないんですよ」と言い返されたこともあったな。
ツイッターでＪと仲良く話してる軍事ライターが野木恵一くらいなのを見ると、お察しなのかもしれんけどさ。

先制と集中の原則を守った方が有利じゃないですかね（鼻ホジホジ

>>43
上の人じゃないし勘違いならスマンが、佐藤大輔の空母論はどうも湾岸の時みたいに大国が迅速に好きな所にその辺の国の空軍なら圧倒するだけのエアパワーをぶち込める、みたいな文脈の中で語られてたような気も

＞空母と陸上航空基地のどっちが強いか。これは同じ機数なら空母が強いけど、同じ費用で比べたら陸上航空基地が強い。
＞「陸上滑走路は直ぐ直せるけど空母は貴重品」

なんだろう、これ。相手よりも高額のものをぶっ壊したほうが強いってこと？
双方の被害額を計算して勝敗を判定するって、ゲームじゃないんだからさぁ……。

>>45
でも資料そのものが公開されずまた聞かれるまでは参照している資料があることを秘匿されていたんだから記事の信憑性が疑っても仕方がないと思う

一次資料が独占されていて非公開だったり参考文献を示されなかったりすることは軍事雑誌軍事書籍のダメなところだわ
学者の人間くらいだよね参考文献を示すという最低限のルールを本で守っているのは

>>43
その辺は真珠湾の暁で認めてたね。運用コストとか
佐藤氏の空母優位論も無理があるが、JSFのはそれに輪をかけている劣化版

>>49
>一次資料が独占されていて非公開だったり参考文献を示されなかったりすることは軍事雑誌軍事書籍のダメなところだわ


軍事、外交はインナーサークルみたいなのがあるらしいですからね。普通の学問みたいに何から何まで晒して是々非々の議論も性質上無理でしょうし。

そういや軍クラは自衛隊の空母保有論を良く批判していたが、JSFはその手の話に乗ってたかな？

とりあえず今スレの>>1だけど、旧スレdat復旧したのでまずそちらから埋めてきましょう。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/l50

>>40
自衛隊機のモスボールはT-33とかで本当にやっていたからな。

>>39
JSFの性格の悪さは、皇国の守護者の新城そっくりだな

自分でもその性格の悪さと臆病さを自覚し嫌悪しながらもそれを御し長所（と他人からは見える）に変化させること、そして何よりも戦場に出て有能であることにおいて決定的に違うけどな
いくらなんでも新城中尉がかわいそう

>>24
うかつにT-34やティーガーで知ったかかませば致命傷になるから語るのを控えてるっぽい

>>55
作中ではファントムとか現役で通用する作戦機にモスボールしとったので規模が違う
後にT-33の例を知った時には湿度の高い日本で良く出来るなと感心したが

【ソースは】週刊オブイェクト35【産経新聞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/

空母なんてものは

・攻撃したいところの周辺に使える飛行場がない

からしかたなく使うものであってそれ以上の利点はない
「空母は移動できる」？
2週間で作れる飛行場一個に空母を貼り付けさせたり逃げ回らされたら、それだけで大損ですな。

「空母は奇襲ができる」？

基地航空隊も母艦航空隊も、ひとつの攻撃編隊を編成するのは最大で２００機ぐらいの規模でしかない
実戦ではさらに数十機程度にまで細分化される
何派にも分けて波状攻撃するのが当たり前であって、奇襲効果が期待できるのは最初の第一波だけだ

>>57
そうなのかー
俺一番明るいのはＷＷ２の陸戦だから楽しみにしてるのにｗ

誘導
【ソースは】週刊オブイェクト35【産経新聞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1392460510/

このままダラダラ二重スレ状態が続いて、粘着共はまともにスレが使えないと
ここぞとばかりに鬼の首を取ったように馬鹿にされるまでがテンプレ

>>64
向こうのスレは不安定で読めないことがあるんだよ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1341758905/431
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

>>52
割と乗ってた
ブログでもやってた

　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 + 　　　　　　　うんこ食べたい♪
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_） 　　　　　　　　　　　　マジで♪
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+ 　　　　　貪りたい♪
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+ 　　　　　　　　　残さずに♪
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

高町紫亜 Exelion Mode @rybachii
ロシア側の報道を紹介したら「ロシアのプロパガンダに加担している」などと抜かす低能が居るから、ヤポーシュカは、いつまで経っても、ロシアに関しては「情弱」なんだよね。
https://twitter.com/rybachii/status/447660652966866944

視点がどう見ても名誉ロシア人ですね本当に有難う御座いました。
あんたの場合は加担じゃなくてもう同化願望だから！

21世紀にもなって「おーフランスでは〜」の亜種がいる衝撃

いや、21世紀の日本人に必要なのは改めて欧米が作った「近代」(c)兵頭二十八
を改めてリスペクトし直すことだ。近年日本人の言動が永遠の反近代シナ朝鮮に
近づいている。まあロシアは反近代の部類だと思うけど。

わしゃおそロシアよりもおフランスの方がええですわ。

防衛省御用達、MAMOR誌ライター、水野某氏の批判に対する反論その１　
http://kiyotani.at.webry.info/201403/article_10.html

＞「貧乏ライターです。仕事ください」とブログのプロフィールに書いてあるのですが、
＞プロフィールにまともに名前も載せていないようなライターに編集者は注文しようとは思わないと思います
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

JSF「」

dragoner「」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM23008_T20C14A3FF8000/
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140323-OYT1T00408.htm
別にロシアの報道だって一切無視されてるわけじゃない。
それを元に主要紙も記事書いたりしてるのに、わざわざ間違い探しては
ヤポーシュカwは情弱だって吹き上がるのは何なのかね？

>>69
高町紫亜 Exelion Mode @rybachii
太平洋戦争中、日本海軍の情報収集担当者は、アメリカやヨーロッパからの外電を翻訳し、上層部へ報告していたんだけど、
当時の海軍大臣・嶋田繁太郎は、それを読んで「これはアメリカを誉めている」と言って握りつぶしていた。
70年以上経っても、進歩が無いね、ヤポーシュカは。
https://twitter.com/rybachii/status/447662163037913090

高町紫亜 Exelion Mode @rybachii
ロシアやアメリカに限った事ではないが、ヤポーシュカは、ある特定の国からの情報を紹介しただけで「××国の手先」「○○国の工作員」などとレッテルを貼りたがる低能が多いからね。
トクガワ時代の長期に渡る外国との交流断絶の影響が未だに尾を引いているのか・・・
https://twitter.com/rybachii/status/447664531800481792

合歓依　芳之 @SleepyEnsign
『他国の報道を紹介したら「外国の宣伝活動に加担している」などという低能が居たりするから日本人は何時までたっても外国情報に弱いんだ』
的な発言をしている人がいたけど、あの人の場合、加担するとかいうレベルより低くてただの代弁者じゃないかなあ・・・（小並感
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/447693758658662400

＞70年以上経っても、進歩が無いね

確かに『奇襲上陸』だの『本土決戦』だのと喚き散らしている人たちを見るとそう思うよ(苦笑)

ロシアの報道は当事者の言でも発言者や時期でまるで内容違ったりするから注意が必要
それに分析せずにそのまま丸呑みしてロシアはこう言っているからこうだ！
では提灯野郎といわれても仕方ないかと

ロシアとかポリトコフスカヤのような反体制ジャーナリストが謎の魔法でバタバタ死ぬ魔法の国すぎて報道も事実上翼賛化しててそれこそいつぞやのヤポーシュカと同類やんけ
そんで更にジャップジャップ喚くケンモみたいなこと吐いてるから余計滑稽

第一
＞＞ヤポーシュカは、ある特定の国からの情報を紹介しただけで「××国の手先」「○○国の工作員」などとレッテルを貼りたがる低能が多いからね。
これは一国の主でありながら国内外における自分の都合に悪いデモ運動を全てCIAの陰謀だと本気で思い込んじゃってるどっかのKGB出身者への皮肉なんだろうかw

シアやJSFが喚く時って日本でも後追い報道が出てたりすることの方が多いような

「軍の資金で慰安所口止め」　元日本兵、６０年代に供述
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032201001850.html


ドラちゃんが稚拙なツイートしている間に、歴史研究はどんどん証拠が積み重なっていく

>>69
なんでこういう人ってすぐに日本人全体をそういう風にあてはめるんだろうか？

>>82
自称・元日本兵の証言(笑)

>>76
オープンな場でやってりゃ馬鹿が引き寄せられる事もあるだろうよ。
日本に限った話じゃなく、どこでもあることさ。


他人馬鹿にする前に、こんな愚痴言っちゃう自分のひ弱さを見つめ直した方がいいよ。

>>82
スマランのことちゃうの。韓国での史料がないから論争になってるんでしょう。

>76
MAMORのライターの水野寛之の主張はＪＳＦそっくりだな。
ということは、Ｊセンセイもプロになるのは夢じゃ無いかもよｗ

もっとも水野はプロフィールで、貧乏ライターです、仕事くださいと
宣伝しているくらいだからかつかつなんだろうな。


防衛省御用達、MAMOR誌ライター、水野某氏の批判に対する反論その１　
http://kiyotani.at.webry.info/201403/article_10.html
防衛省御用達、MAMOR誌ライター、水野某氏の批判に対する反論その2
http://kiyotani.at.webry.info/201403/article_11.html
防衛省御用達、MAMOR誌ライター、水野某氏の批判に対する反論その3
http://kiyotani.at.webry.info/201403/article_12.html
防衛省御用達、MAMOR誌ライター、水野某氏の批判に対する反論その4
http://kiyotani.at.webry.info/201403/article_13.html

>>86
バリ島って書いてあるじゃん。以前から言われてはいたようだが、
今回別方向からの資料で裏付けられたってことか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-12/2007051201_02_0.html
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/article/22864044.html

【世論調査】 集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈変更に反対５７．７％　前回調査よりも６．７ポイント増加…3/22-23共同通信調査
1 ：うっしぃじま悪い肉φ ★：2014/03/24(月) 15:42:22.38 ID:???
★消費増税後の経済先行き不安７６％　共同通信世論調査

　共同通信社が２２、２３両日に実施した全国電話世論調査によると、
消費税増税後の日本経済の先行きに不安を感じているとの回答が「ある程度」を含め計７６・５％に上った。
感じていないとしたのは計２２・４％だった。
集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈変更に反対するとの回答は５７・７％と
前回２月２２、２３両日の調査よりも６・７ポイント増加した。
賛成は５・０ポイント減の３３・９％だった。

　安倍内閣の支持率は５６・９％と、前回調査より３・０ポイント上昇した。

　２０１５年１０月に消費税率を８％から１０％に引き上げることには
反対が６５・９％となり、賛成は２８・６％だった。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/528750.html

>>76
海軍大臣は作戦担当じゃないのに何考えてるんだ？
軍令部に送れよ。

海軍省は軍政機関であり、海軍大臣は実戦部隊に対する関与は出来ない。
そもそも海軍の情報機関である第三部は軍令部に属する。
第三部が海軍大臣になんか情報を上げるわけがない。
情報をあげなかったのは、第三部の報告を握りつぶした軍令部だろう。
セクショナリズムの壁を甘く見ている。

>>88
スマランって書いてあるじゃん

>>81
独自の情報源を持ってるわけじゃなく、ただ単にロシアの報道を訳してるだけだからね。
当然、同じ報道を国内の報道機関も確認してるし、しばらく後にはニュース記事にする事もある。
独自の考察も将来予想もなく、数時間か1日先駆けした程度で情強気取りって心底マヌケな連中だわ。

弓の構え問題にも予想通りの反応だった

今日のスミキンの記事は最高だな

ミリタリーオタクやアニメオタクからしたら球技なんて唯一絶対悪だからな

はい、後出しで実は知っていました発言イタだきましたー
https://twitter.com/rudel101/status/447979154172936192
涙目なるーでる君かわいいなあｗ

https://twitter.com/rudel101/status/447980648242749441
普段、私はこういうことを言わないのだが、敢えて言わせて頂く。
「貴方に知識があるのはわかったから人の発言にあれこれ言う前に読解力を身に付けろ」

困った時の読解力
あの界隈では頻出ワード

>>97
…J先生のことかな？(すっとぼけ)

https://twitter.com/rudel101/status/447976281422843905
私は「自分が無知である」ことを自覚するときにこそ至上の喜びを感じる人間です。
故に批判、反論、異論を頂くときには感謝こそあれ、悪感情など抱きません。


そりゃ楽しそうで何より


https://twitter.com/rudel101/status/447983302264107008
どんなに知識があろうとも、他者を嘲笑う道具に使ってしまうのであれば、そんな知識に価値は無い。

これは恥ずかしいな

自分を飾るよね

るーでるもドラゴナもJSFも

異論はブロックするって知れ渡ってるのに、何偉そうに言ってるんだか。
本当に安っぽい男だな。

すっごい小物臭

るーちゃんはディレッタントの羞恥面に堕ちてしまいましたね

>>87
フルボッコだな。文中のあちこちに現地の誰に話を聞いて記事では書ききれないので省略したという文が出てくる
さりげなくスポールライナーの件も反論されてる。エンジン停止やモスボールでも決め手はインタビューだったが、彼にとっては日常の取材なのだろう
最後に無関係の天下りをした陸将補が100万円かけて外国視察に行ったのを批判してるのが泣けてくる
わっかやら関係者が逆恨みで憎悪するのは当然だな

https://twitter.com/onodekita/status/448085761917583360
Tポイントが悪用されるはずがないなどとほざく、技術系人間がいた。想像力の全くない奴らが、こういう恐ろしいものを作り出す

https://twitter.com/onodekita/status/448085938694918144
技術系の人間は、自分のやっていることしか思いつかない。それを利用してどんな悪いことをするかなんて、想像すらできない。

https://twitter.com/onodekita/status/448086703371067392
10日前に、つぶやいたhttps://twitter.com/onodekita/status/443896967752466432 … のTポイントの警告。 今日の毎日新聞の記事と同じこと。
http://mainichi.jp/select/news/20140323k0000e040092000c.html

http://onodekita.sblo.jp/article/91285051.html
「環境を守るために原発を推進する」と恥知らずに述べている世界のご用活動家たちに比べれば、
核エネルギーへの葛藤を訴える池田信夫氏、石井孝明氏の健全さが逆に素晴らしく思えるほどです。
フクシマを経験した日本人には、譲れない一線があることが伝わってきました。今回のちょっとした収穫です

↑
今までtogetterで散々コケにされていたが、被曝の話を離れるとオノデキタは凄くまともなのでは？

https://twitter.com/rybachii/status/447222247938224128
デヴォアティーヌwだって、

ロシアの知識階級はフランス語を使っていたのだけど
ロシア人になりたい高町紫亜さんは無知だからeを発音しないことを知らないんだね

シアさんは普通にDewoitineをドボチアーヌって書いていることも知らない情弱確定
ドじゃないと言い張るかもしれないけど、eの発音はないからデではないよな

アニメ上の設定は捜査機関＋戦闘部隊といった位置付けなのに
名前だけ真似てニュース翻訳するだけのブログに「情報管理部機動六課」ってつけてるので非常に収まりが悪い

少なくとも「デ」はないな。大学の第二外国語の一回目の授業で強調されるレベル。
慣例（？）通りに「ドボワチン」と書きゃいいのに。

昔のカタカナ書きのせいか飛行機だとドボアチーヌって表記されている
それを子供の頃に間違えて覚えてドボチアーヌと書いたのがオレ
怪しいけどフランス語で発音できるのに

るーでるってプロフ見る限りでは塾や家庭教師で勉強教えて飯食ってることになってるんだよな。
勉強教えてる生徒にも「無知を誇れ、馬鹿になれ」って言ってるのかなー(遠い目)

>>105
いやそれ、「悪用」じゃなくて本来の使い方では？っていってるんだぞ
それが嫌だ、という議論はまた別だけどさ

また、その毎日新聞の警察がポイントカード履歴を、ってのは具体的な個人のデータでビッグデータの趣旨とは異なる

>>105
おはようございます清谷さん

>105

川合陸将顔までさらされているね。
確か清谷氏は過去そこまでやったことはないはずだけど。
藪をつついて蛇を出しちゃった感じじゃない。

ネトウヨ発狂ｗ

★東大学長、論文盗用やデータ捏造に警鐘の告辞

東京大学の卒業式が２５日、東京都江東区の有明コロシアムで開かれ、卒業生約３０００人が出席した。

浜田純一学長は告辞で、「社会や研究生活で困難に遭遇しても『逃げない』という言葉を思い起こし、
正面から状況に向き合ってもらいたい」と強調した。その上で、「論文の執筆や実験の成果に
行き詰まった場面で、安易に他の人の文章を窃用したり、実験データを捏造したりするといった
行為は、まさしく逃げているということにほかならない」と述べた。

理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーらによる「ＳＴＡＰスタップ細胞」の論文問題を
意識した発言とみられる。

一方、小保方さんの母校、早稲田大学でも同日午前、政治経済学部などの卒業式が行われたが、
鎌田薫総長は、論文問題については触れなかった。

（2014年3月25日13時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140325-OYT1T00369.htm

まとめのコメ欄でルーデル火病ってるなw

【日米韓首脳会談】 韓国・朴大統領体調不良…開催への影響懸念
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395731754/

ゲリ・クネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
あんな時間にコメントしたところですぐに対応してもらえると思っているのかねぇ。
「相手が言ってもいないことで批判しても的外れだし、また相手が言っていることを都合良く無視するのも駄目」というのは
スミキンやSleepyEnsignじゃなくて、敵対者を無理矢理戦車不要論者に仕立て上げて叩いてるJの得意技なんだけどスルーですか。
あと「異論、反論、批判は大歓迎」と言っておきながら「SleepyEnsignはこちらの言い訳を聞かないからブロックした」とか、もうね。
るーでる自身、SleepyEnsignを意見の相違から一方的にブロックして陰口叩いてたことを認めてるんだから、
ミスターブロック呼ばわりされても仕方ないだろうに、こいつ本当に何を言ってるのっていうね。
つか、まとめ出来てから5日間、ずっと放置してたくせに、今このタイミングで文句垂れるのが本当に謎。

ルーデルはよほど恥ずかしいらしいな。
「まとめを削除してくれ！」と懇願してるが、別に削除に応じなければならない理由なぞない。ツイッターの規約はそうなってる。
印刷物に引用するなら別だが、web上では誰がどう2次使用しようと人の勝手。

まとめってどこ？

>>120
今なら「バルチックスキーム」でぐぐれば一発目に出てくるぞ

荒ぶりすぎだろｗ

>>121
サンクス　現在進行形でがんばってるなｗ

まとめで敵対思想を晒してバカにするのはJ先生周りの人達がよくやってることやし
るーでるちゃんについてはインガオホー

これはコメントまでまとめられる流れだなｗ

一方そのころ@SleepyEnsignは、と

オイ旨そうな酒と肴じゃねえか。

>>125
バルチックスキームとは？ -
Togetterまとめ
http://togetter.com/li/644059

仕事から帰ってきたばかりでまだ飯も風呂もまだたから、コメントまでまとめきれない。

SleepyEnsignの奴は仕事じゃなくて有給消化中かよww

儲丸出しだよな
「JSFは間違ってないスピードメーターじゃなくてタコメーター見ていた可能性だって否定できないじゃないか」だって
http://togetter.com/li/644059#c1423684

スピードで掴まって「タコメーター見てたけどそんなスピードが出ていない」とか言い出すの？るーでる君

jのツイートチェックしてたら、知らない間に10万ツイート越してたんだなww

見てきた。
もう、ルーデルはルーデルを名乗るなよ。恥ずかしいヤツだな。

>>112
別にお巡りのためにカード作ってる訳じゃないだろ
一般的な犯罪者ならまだ理解も得られるかもしれんが
公安が政権党と癒着してダンマリだの社員がストーキングに活用だの
何らかの契約に無いお金儲けだのになると、目的外の悪用

ルーデルの連続出撃ワロタ

連続出撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レスすればするだけ相手を喜ばせるだけなのになぁ・・・
シャモジ君今頃絶頂してるんじゃないか

まとめコメント欄ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルーデルって嫌われてんだね
https://twitter.com/rudel101/status/448483508810313729
@centurio_P 突然、申し訳ありませんが、もし宜しければ私へのフォローを解除した理由をお聞かせください。（本当に、よろしければ、でかまいません。単に理由を知りたいだけで再フォローを請うているわけでもありません）

しゃもじ君懸賞金１０万ルーブルＧＥＴあるでｗｗｗ

兵器名や高名な軍人をハンドルネームにするヤツは
例外なく痛いヤツだって軍板のおっちゃん達が言ってた

>>132
誰がうまいこと言えとww

普段仲良しこよしの慣れ合いやってても、
肝心なときにお前何やってんだってちゃんと言えるような間柄じゃないんだよな
J一党って。

最近の東亜コテがらみもそうだったよな

しかし、ルーデルはみっともない。

斜め読みしていたからおかしなレスしちゃった

やっと打ち止めか。

ミスターブロック()、散々大騒ぎしておきながらまとめ削除要請を撤回てｗ
つか、誰が誰をフォローしようがブロックしようが勝手だろうに、それに対して文句つけるって子供かよ。
(たとえひらがなのＨＮでも)るーでると呼びたくない@Sleepyengineの気持ちがよく分かる。

ttps://twitter.com/rudel101/status/444420039232327680
＞大塚好古氏の評論やHPでの発言を真に受けている方を散見します（今やり取りをしている方々のことではございません）が、
＞あの方の発言を鵜呑みにするのも危険かなぁ、と私は思います。

つい2週間ほど前にこんなこと言い放ってたくせに、まとめコメントの中では
＞ ttp://togetter.com/li/636577　こちらのまとめで言うと、私の意見はFruskiy001氏に近いですね。

どうやらミスターブロックは自身が過去にツイートした内容を覚えてないようです。
戦鳥の人達が戦車狂団みたいな粘着質な人ばかりでなくて良かったですねｗ

恥を晒さない為にまとめを削除しようとして、それ以上の生き恥を晒すとは…
JSFの信者がアホで異常という見事な証拠であった

　　【政治】安倍首相のアンネの家訪問を称賛　ユダヤ系団体

　【ロサンゼルス共同】安倍晋三首相がオランダの博物館「アンネ・フランクの家」を訪問したことを受け、
ユダヤ系団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」（本部・米ロサンゼルス）のクーパー副所長は２４日、
「過去と現在のユダヤ人に対する友情と連帯の行為だ」と称賛した。

　クーパー師は「安倍首相は２０世紀の苦い教訓を次世代に引き継ぐことの重要性を認めた。
ウィーゼンタール・センターが協力して実現したい仕事だ」と述べた。

　また「安倍首相の感動的な言葉と行い」は、アンネの希望に満ちた言葉が彼女の遺産を破壊しようと
する者に屈しないことを示したと指摘した。

2014/03/25 09:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032501000951.html

日本国内の反ユダヤのバカウヨ団体はどうするのかなぁ

>>136
これありえなくね？ｗｗ察しろよｗ

>>145
何せ「るーでる＠柏葉」だからな

相手がどんな奴か見誤るとは愚かだな
削除なんか受け入れる訳がないじゃない

>>146
ちょっとそれは言いがかりだろ。
鵜呑みにできないのと、ある事案限りにおいて近い意見をもつのとは、矛盾しないと思うけど。

>JSFの批判をしない、論点をそらして批判者を攻撃するというのは「最大の擁護」じゃなくて？

>「明治期から日本の船舶は曳航式ログで記録を取ってたことも承知」してるんならJSFにリプライしてあげればいいのに。まぁ逆ギレされるのがオチでしょうけどな。

>だったら何でJSF本人じゃないのにしゃしゃり出てくるんだろう？

これに尽きるな

嫌われるのは仕方ないにしてもだ
理由を聞く辺りが実にめんどくさそうな気質を表してる

【河野談話】元慰安婦は朝鮮戦争で米国軍人の相手をしていた。米調査「慰安婦は売春婦、プロのキャンプ・フォロワーにすぎない」[3/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395808018/

靖国参拝問題で「米国様のご意向に従え！」とか喚いてたクソサヨさん達はどうすんのかなぁ

単純にＪ一派の勢いも求心力も無くなってきてる
ああいう勢いで押し切るタイプは、勢いがなくなれば押し切られる

対米との関係も問題となった靖国参拝とは事案が異るだろ
それにあの一件で米国のご意向に従えという意味で用いた人いるのかね

>>115
何でそれが「ネトウヨ発狂ｗ」になるの？
>>148
なんか勝手にバカウヨのせいにされて、安倍がアンネの家訪問したらどうすんのか、って最後まで独り相撲のような気がするんだが

なんかID:+cuNJjA9みたいなネトウヨが最近増えたな
嫌儲のスレいちいち貼るやつもいるし

ネトウヨも嫌糞も軍オタには多いからな。嫌糞のタチが悪いのは自分らがネトウヨと同レベルの下品さだと言うことを自覚してないことだな。

>>158
このスレにはν速＋のスレしかはられていないけどね

安倍首相、韓国語で挨拶してこびへつらうも、韓国大統領に握手してもらえず

弾道ミサイルが発射されたのと同じ頃、オランダ・ハーグでは日米韓、３か国の首脳による会談が２５日に行われた。
アメリカのオバマ大統領の仲介で実現したもので、日韓関係が冷え込む中、安倍首相と朴大統領が公式に会談するのは初めてとなる。

　会談は北朝鮮の弾道ミサイルが発射されたとみられる頃、アメリカの大使公邸で行われ、首脳らが順番にあいさつして始まった。

　朴槿恵大統領「きょうの会談が北朝鮮問題について３国間の連携を確認し、協力強化のきっかけになることを望みます」

　一方、安倍首相は、朴大統領に韓国語を交えてあいさつし、関係改善への意欲をのぞかせる一幕もあった。

　安倍首相「朴大統領ともお目にかかれて、本当にうれしく思います」

　ただ、カメラマンから握手するよう促されても３人の首脳が握手をすることはなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20140326-00000006-nnn-int

>>158
ｊに全く関係ない話だからね
>>161
握手している写真あったが

http://twilog.org/hirosetetsuo

↑
このログでobiekt_JPを検索するとウケるｗ
特にオスプレイのやり取りが秀逸
絶対にツイ消しを認めず返答しないJSFの勇姿をばっちり記録

いまとなっては悪い冗談だな
https://twitter.com/obiekt_JP/status/22038551723

>>163
http://twilog.org/hirosetetsuo/search?word=obiekt_JP&ao=a
これか
教えを請う態度からの反転攻勢がすさまじいな

墨田金属氏って海の幹部だっけか
AT屋のだよもんが着上陸について論戦するには相手が悪かったよなぁ

https://twitter.com/hirosetetsuo/status/250243724834111489
@hirosetetsuoちなみに、参考文献の一つも挙げられないのはなぜですか？「主張する側が先ず根拠となる論文を出されては？」
とあなたがいったので、私は挙げましたよ。それと、コピペすればいいのに不正確な引用とか、本当に、あなたの頭は大丈夫ですか？@obiekt_JP

↑ここで、再掲
【頭大丈夫でしょうか】
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね…
2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でした。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。
2013年1月7日 - 20:46


↑
右からも左からも「頭大丈夫？」をやられてるのを見ると実に味わい深い

Jの意見に疑問を感じても、直接聞くのは危険だから違和感を持ちつつ距離を置く
そして知人が一人減り二人減り、最後に残される裸のバカ殿
…そんなのを予想させるやりとりを見た

>>168
ヤンキーは仲間を裏切らないぜ

>>168
これか！
https://twitter.com/ki84type4/status/448818854274142208
http://obiekt.seesaa.net/article/392722272.html#comment
たしかにこれは突っ込みどころ多い記事だなｗ

>>169
例えるなら、不良のパシリをやらされている頭の悪いオタクが
同じぐらい頭の悪いオタクやガキ相手に、武勇伝を語っているだけにしか見えないんだけど
何時からヤンキーになったんだ？

上の図と比べるなら×の総数は揃えなきゃダメ
それをやるとまばらになって当たらないと分かる

高速で逃げ回る目標と言えば古典的なのは航空機だが、
照準しないで高角砲を撃つ方がレーダーで狙うより当たるとかと同じ暴論

>>166
スミキンさんの江畑謙介超えも近いっすね

ユーリィ・イズムィコ @CCCP1917
それにしても今大会の軍事介入(男子団体)はロシアチームの圧勝だったよな

それこそ常識論として、動かない的に当てられる能力が高い人よりも当てられない能力が低い人が動く的に当てられる場合には有利
とはならんのではないか

機関銃並みにばらまいて面制圧するの前提ならともかくとして

まぁ、演習と実戦の区別もつかない大先生ですし。
軍隊は何があっても想定外の行動はしちゃいかんらしいよ。

四式氏、脱北オメ！

どちらかというと弁ちゃんはJのこと嫌ってたほうだろ。
AT教団兵に続いて四式戦闘機弁務官丙型もJから離れて、ミスターブロック()みたいなのしか残らないｗ

だよもんも韓国人との軍事知識の交流をお釈迦にされて以来離れてるしな

J様が相変わらずカタカナを駆使して「ただしいえいごのはつおん」を講釈してて泣いた

T-2改もちょっと前にJと喧嘩してたな、そういえば。
https://twitter.com/t2kai2/status/437400089405825024

そろそろチクリマンのミスターブロックが後注進して「俺の見てないところでこそこそ話すな」と「大先生がキレそうな予感

「日本軍は大戦中、こんなに悪い事した！」と叫ぶにしても、Jらのは「ナチ軍は良いことしたのに日本軍は悪いことしかしてない！」みたいな無理の有りすぎる貶めだから説得力が全然ないわけでさ。
しかもあいつら、日本軍を貶めるためなら何でもやるじゃん。しかも周囲がドン引きする勢いで。
まぁ、過去の日本に限らず、今の日本に対しても「戦車の定数を減らしたら日本は滅びる！」みたいなことを平気で言ってるし。
希望も何もない悲観的なことばかり言うのは、やっぱり害毒でしかないんだけどね。

散布界を小さくできているところなら、工夫により散布界を広げることもできるけど、
基本となる散布界が広い場合、現場で臨機応変に散布界を狭くできるかといったら困難である、

というような不可逆な関係もあるよね。

本人の了承待ちだけど、まとめられてるな。

Jさまが袋叩きに合ってますよ https://twitter.com/ki84type4/status/448818854274142208

Posted by at 2014年03月27日 20:28

>>179

twilogで@obiekt_JPやってみたが、絶縁までは行ってないね
だよもんもかなり気取るタイプだし、あのぬるいお友達関係から足を洗うのは無理だろう

四式はウヨが入ってるが、率直さではdragonerよりマシ
前離反したバルセロニスタと似てるな

https://twitter.com/mayousa_desuga/status/448435436734517249

軍クラがウヨdis始めたのなんかごく最近の保守的な言動が主流になってからでしょうが
元々東亜の連中(猫車とか)やニュー極の市民運動観測所(椰子教の連中)とか
ですがスレの連中が気に入らない左派ブログ論破する為に軍事ネタ利用し始めたんでしょうが
それをなかった事にする気かねえ

https://twitter.com/rybachii/status/449119643903328256
https://twitter.com/rybachii/status/449122405005287425
https://twitter.com/rybachii/status/449128399382933504
相変わらずロシアﾏﾝｾｰ！　ロシア語読める俺ｽｹﾞｰ、ヤポーシュカ情弱ｗの通常営業だが
話の出処である「国営ロシア通信」てロシア語じゃないんだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140326-00000566-san-eurp

ロシア報道がいい加減で自由がないから、CNNやBBCで分析入らないと信用されないって理解しろよ

まようさ ‏@mayousa_desuga 3月25日
>軍事趣味と右傾化なあ。日本軍の責任の所在ｇｄｇｄっぷりや、
>本音と建前で軍規ｇｄｇｄっぷりを、比較対象米軍で見せつけられるから、
>本来は愛国心と噛み合いにくい趣味なんだけどなあ。
>どっちかっていうとネトウヨをいじりにいく側になりがち

なんだこいつ軍オタには愛国心はないとでもいいたいのか。

艦艇の速度と機関の回転数についてのやりとり
http://togetter.com/li/647660

艦砲射撃における散布界について
http://togetter.com/li/647646

>>183

いや、まぁ、日本軍を貶めることそれ自体が目的ではないと思うけどねぇ。
あの手合いはとにかくネットバトルで勝つことが目的なのであって。

>>181
Jさんの方がまともに見えるのだが

J様の加速するアホさに過労死寸前のしやもじ

>>181はt2kaiの方がよりアホとは言えるな

軍オタ＝ウヨ　の偏見を具現化したようだ

理詰めの人は「呆れて黙る」ことがある。相手の理解力の無さに説得を諦めて黙ってしまう。
感情の人はそれを勝ったと思い込んで吹聴する。
理詰めの人はコストメリットが無いので関わらないのが一番、って関係を絶つ。
外部からは理詰めの人が負けて逃げたように映る。

>>192
2000年代の頭辺り、左派思想がまだ主流でブログも沢山あった頃、嬉々として旧軍擁護して左派叩きしてたからねー。

>>190
愛国ウヨだらけだろ

まようさって何時まで経ってもガキが必死に背伸びしてる感じ

http://twilog.org/BB45_Colorado/search?word=%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%B2%E3%82%BF&ao=a
前から注目されてる人だが「ミリヲタ」でtwilog検索するとかなり的確なのが
個別のtweetを掘り出すと更に面白い会話も

>2014年02月20日(木)
>そうそう、東電社員よりも、そいつらと徒党を組んで、バカアホ無知と一般人に襲いかかることを日常の趣味としてきたミリヲタなど、最早、檻に片足突っ込んでいるようなものだろう。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/273400838255431680
>2012年11月27日(火)
>ミリヲタや科学技術ヲタという、無機物ヲタクに一部見られる、異常言動なんだよね。

>@Bluebird_U13 2012年11月27日
>@BB45_Colorado ３文字アカウントの某氏みたいな方ですか？

>@Bluebird_U13 ありゃ酷いね。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/265031416503488512
@hirosetetsuo ミリヲタ諸氏の中には、自らが信じる軍事知識や軍事上の常識に抵触する発言を
片っ端からデマ呼ばわりする人が結構な数います。市中で誤った軍事上の発言などが横行しているので、
それに対する憤りが歪んだ形で表出した行動と考えられます

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/264997765015289857
>@drkinokoru ミリヲタ教団さんは、一所懸命に勝利宣言をしていますが、みっともないですねぇ。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/264616997898313728
>廣瀬氏に絡んでいるミリヲタ君、以前の論争では、常套手段で取り巻き引き連れても
>それを無視されて、途中で放り出して逃げていたよね。決着済みって完全に脳内決着だろう。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/251147397986660352
>@bilderberg54 ミリヲタは、確率論に逃げ込むでしょうね。
>２ｃｈやmixiでも同じ事してきたそうですし。 https://twitter.com/Kagerou_1996/status/264684656664924161
>https://twitter.com/obiekt_JP/status/264981510094987265
>教団活動には、FBの方が適当でしょうね。

一つはこうだった。FBなんて絶対無理だろうね。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/264997765015289857
>@drkinokoru ミリヲタ教団さんは、一所懸命に勝利宣言をしていますが、みっともないですねぇ。
>２ｃｈやmixiでも同じ事してきたそうですし。 https://twitter.com/Kagerou_1996/status/264684656664924161
>https://twitter.com/obiekt_JP/status/264981510094987265
>教団活動には、FBの方が適当でしょうね。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/219458706197327873
>まぁ、ミリヲタといってもMIXIでトラブルメーカーであったりまぁ、鼻摘みの人が多いとは聞いていますが。
>正確には、ミリヲタの中に一部妙に変なのが居て、外に迷惑を垂れ流している訳ですが、とにかくやたらウンコを投げたがって、目だつんですよね。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/215337055193014272
>勿論、軍事趣味者に、群れて荒らしたり、羊の合唱隊の様な浅薄なことをしない人は多く居ます。
>そういう方を私はミリヲタ諸氏とは言いません。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/215327765967286272
>ミリヲタ君とゲンパツ酷死は、本質的に核武装オプションが大好きですので、詭弁やプロパガンダ、神話を弄して剥きになって否定してきます。

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/215336640397320192
>軍事的に無意味であることは確かですが、多くのミリヲタ諸氏に見られる底の浅いプロパガンダを叫びながら荒し回るのは滑稽です。
>潜在的核保有国とみなされる事の是非、危険性の議論と核武装の妥当性は全く別の議論です。

必死になる兵器全てに言えるな

>>193
それは君がクソ左翼だからだよ

ネットバトルで勝つことによって自分凄いしたい、また軍クラ（）の求心力を高めたい
軍オタ凄いしたい
ってレベルだからなあ

そりゃ左右両方から邪魔扱いされるわ
実際邪魔だ

>>183
>「戦車の定数を減らしたら日本は滅びる！」
これ、戦車を減らす（した）ことに批判的な人たちですら「さすがにねーよ」
扱いだったな

>>190
そもそも「右傾化」＝日本軍スゲーとか日本軍は立派だった！
って発想がそれこそ批判者のステレオタイプすぎないかね

左翼と言えばソ連は奇麗な核で北朝鮮は地上の楽園みたいなレベル

>>199
そのときどきで左右あるいは何かの立場（脱原発だの何とか保有論だの不要論）をおちょくるだけの事を高尚様ぶって言ってる時点でなあ

そんなことのために軍事の知識（あるいは歴史だの科学だの）を振り回すのが軍オタならそんなのなりたくはない

>>181
T2改の人の意見は「どっちも害毒だ糞が」で、「面子潰されたら結局火種になるわボケ」か。
一方的な譲歩、貶めは結局のところ無意味であるという主張はまあ真実だと思う。

最後の方の反応は、こいつに言ったってわかんねーからどうでもいいやって
適当に対応してるだけっぽいね。大先生は喧嘩相手にすら見られてないんじゃないかな。

>>190
軍事趣味は愛国心と噛み合い難い、という主張そのものがテンプレ的反応だね。
これは結局、好事家同士の多様性を何ら認めていないという表明に過ぎない。

>どっちかっていうとネトウヨをいじりにいく側になりがち

人間性的に最悪と言っていい一文だね。
諭しに、とか議論しに、じゃなくて弄りに行くって主張する人間の発言など誰が聞く？

>>203
だってなあ…戦車減らして日本は滅びると言ってもさあ。彼らの前提って、
中北韓露が日本に対する着上陸の準備を入念にやっているにも関わらず、
日本はなんらその対策をしないで、ある日突然奇襲されるってものじゃない…

270式って人もさー、奇襲される事はあっても兆候掴めないという事は無いと
主張してたんだけど、それ以上の斜め上で日本は滅亡するって言われてもねえ。

>珍世界秩序 ‏@ChimpWorldOrder 14 時間
>@mayousa_desuga @Banjoe1971 その米軍との比較対象や戦績・被害に対する表現を避ける
>そういう傾向が某戦車アニメや某艦娘ゲームから感じられるのです　それを右傾化と呼ぶかは別として　大東亜戦争に対する事実認識を鈍らせているということは感じられないでしょうか？

>まようさ ‏@mayousa_desuga 6 時間
>@ChimpWorldOrder @Banjoe1971 「渋い描写でポップなテーマ」のガルパンと「ポップな絵柄で渋いテーマ」の艦これをひと括りにしてる時点で、
>いちゃもん付けたいだけで作品をちゃんと見てないの丸分かりですわ

この返し自体が「いちゃもんつけたいだけなの丸わかりですわ」と言いたくなる
相手は「その米軍との比較対象や戦績・被害に対する表現を避ける」程度には視聴しているとわかるし
テーマや描写を問題にしてるわけはない（そもそも渋いだのポップな描写だのが既にオタ目線）

>まようさ ‏@mayousa_desuga 6 時間
>@ChimpWorldOrder @Banjoe1971 ガルパン見てないの丸分かりな人に訊いても虚しいんだけど、よそで同じこと言って恥かかないうちに敢えて質問しておくと、ガルパンで主人公たちの学園チームに所属する日本戦車の車種と、それが作中でどういう扱いだったか知ってる？

細かい描写について問い詰めて見てない（から文句言うな）とか言うのはオタクにありがちな逆切れ論法である
日本戦車は対して強くない扱いだったけど、それが「右傾化ではない証拠」なのか？

>まようさ ‏@mayousa_desuga 6時間
>軍オタやってると、WW2戦車で主人公がドイツ車っての、おかしなことでもなんでもないんだけど、カタギの人は日本のアニメなんだから日本車が活躍するはずというイメージがあるようで、そのへんのズレは面白いなって思う。
>ドイツ車、カクカクしてて見た目ゴツいからハッタリきくよね

実在するの？
日本のアニメの（日本人の）主人公が外国製のマシンや武器を使って活躍するアニメなんていくらでもある
アニメというメディア以外でも珍しくはない

銃砲出てくるアニメで国産のものを使ってるのって、交番巡査が主人公のこち亀くらいしか思い付かない。

安倍って史上最低の首相だろ？

フジテレビの亀山社長、安倍首相の甥の入社認める

デイリースポーツ 3月28日(金)16時54分配信

　フジテレビの亀山千広社長が２８日、都内で定例会見を開き、安倍晋三首相の甥が４月からフジテレビに入社することを認めた。
３月上旬に一部メディアでフジ入社が報じられた際、広報部は「内定者は社員ではないし、個人情報もあるので（事実関係も含めて）答えられない」としていた。

　会見で記者から「安倍首相の甥が４月に入社するとのことだが、権力の監視役であるメディアの会社が、
現役首相の親族を入社させるというのは問題では？」と質問されると、
亀山社長は「『彼は慶応（大学）の野球部だったから、体力もあるし、制作の現場なんかがいいんじゃないか』という答えでは、
世間は納得しないでしょうか」と語気を強めて答えた。

　また、「笑っていいとも！」の後番組として４月１日からスタートする
「バイキング」（月〜金曜、前１１・５５〜後１・００）について、
「荒波に打って出る、というつもりで制作はタイトルをつけたのだと思う。
在宅率が高くなる夏休みが勝負だと思う」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140328-00000053-dal-ent

るーでる君がクレームつけたのかな？
バルチックスキームのまとめがＢＡＮになってるんだが。
http://togetter.com/li/644059
「このまとめは、利用規約に基づき非公開となっております。ご了承下さい。」

誰か魚拓保全してるやついない？

>>210
都合の悪いまとめは全力で削除
歴史をクリエイトするサヨクと何が違うんですかねｗ

逃げたな(確信)

真理省ｗｗｗｗｗ

まあそもそもドイツ戦車ってのも枢軸国側のわけで、日本の戦車さえつかってなけりゃ右傾化じゃないのならドイツ戦車を使ってたらドイツ支持なの？

「作戦が杜撰だったから、軍規ｇｄｇｄだったから米軍と対比してダメダメだったから」支持できないと言うのなら
逆に旧日本軍が強かったらマンセーできるの？
「軍事的合理性の面でのみ考えればまともな戦術・戦略を実行していたし軍規も順守していた（その軍規の内容については問わない）」なら擁護してたの？

結局軍事オタク目線で好みでないから支持できないと言うなら、軍オタ目線で大好きなら支持しちゃうの？
ってこと
ってことは、ドイツ戦車カッコいいってのは、その当時の政治体制であるナチス支持につながっちゃわないかね？

>>208
スーパーカーとか、そもそも日本製が珍しい現代の航空機とか、そもそも主人公たちが日本人じゃないとか
シチュエーション的にいっぱいあるはずだが

>>210
マジで魚拓を貼って欲しいわ

>>181
＞JSF＠ビスマルク14連敗中 ?@obiekt_JP
＞@t2kai2　そんな風に茶化すのは止めましょうね、そもそもMURAJIさんに絡みに行ったのは貴方ですし。

そこにさらに横から絡みに行ったのは誰かな？

>>210
ここはしゃもじの人にどんなＢＡＮ通知が行ったのかが気になるところだな＞利用規約の第何条何項による公開差し止め、とかわかれば。
まぁ、十中八九

第６条
４．トゥギャッター若しくは第三者を不当に差別し若しくは誹謗中傷し、又はトゥギャッター若しくは第三者の信用若しくは名誉、プライバシー権、パブリシティ権、肖像権、若しくはその他一切の権利を侵害する行為若しくは侵害するおそれのある行為

又は

２２．虚偽又は第三者の誤解を不当に招くような情報等をまとめ又はコメントの行為

である、として某人が申し立てを行ったんだろうけどな。

まとめられるのが嫌なら鍵でもかけておけよ

正直ダサすぎるわ

後は応援団が2chその他で「togetterがあった証拠は無い」の大合唱だろ
だから真理省

>>210-212
>>215
>>217-219

バルチックスキームとは？ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/648262

作り直したよ。
Togetterの場合、BANされてもなんの通知もないよ。
理由聞いても回答しないし撤回もなし。
前回はアカウントのTogetter利用停止だったんだけど、今回は当該のまとめだけBANみたい。
オブの信者が通報してこうなったのは予想つくけど、他のまとめとか見れば分かるとおり、るーでるは関与してないんじゃないかな。

>>218
まあJ一派が誰かを晒して叩く時もそんな事言ってやらかしてたから注意しないと。
同じ畜生道に落ちる必要はない。

レスの引用の仕方が問題となっていたり

>>220乙

なるほど、あれでもまだご本尊よりかはまともなんだな・・・

https://twitter.com/rudel101/status/448473909986226177

@rudel101@Type90TKR 先程までやり取りをしていた彼のことではありませんよ。
某所で私の名前がJSFさんの信者として出ていたので、ニヤニヤしながら読んでいたのです。
で、その感想みたいなものですね、コレは。

まとめを受けての合歓依　芳之氏の説明が面白い

中味もそうだが>>138みたいな煽りやら他のお仲間への指摘やらも毎日投稿されてるのに
ニヤニヤしながら読むことなど出来るのだろうか
それが疑問

＞JSF＠ビスマルク15連敗中 ?@obiekt_JP
＞「急患搬送にオスプレイを」　東京・小笠原村議会が決議 - 朝日新聞 http://t.asahi.com/eca3 　じゃあ厚木に常駐させないと。
＞　https://twitter.com/obiekt_JP/status/449570301978763265　http://www.peeep.us/80e22446

「またオスプレイに理解を示す自治体が現れた！」とでも言いたそうな教祖様。


＞じーちゃん＠嫁艦大和 ?@ima_3016
＞速度とか航続距離からしたら有効だけど機体費用がね…

＞JSF＠ビスマルク15連敗中 ?@obiekt_JP
＞@ima_3016 現状ではもっと高価なUS-2飛行艇を使ってるんですけど（誰も日常の足に使えとは言ってない
＞ https://twitter.com/ima_3016/status/449680285274099712　http://www.peeep.us/e944d27c


あのねぇ、JSFさん、村議会の決議ぐらいで喜んでたらダメだよ？

今の小笠原の急患輸送は、硫黄島にヘリ分遣隊が常駐しているので昔とは違う。
まず各島からヘリで硫黄島に運び、そこから海保や海自の固定翼機で運ぶのが普通になってる。
わざわざUS-2で父島に着水する必要性なんてもうないの。
P-3Cでもいいし、もっといいのは海保のファルコンやガルフV。
なにしろビジネスジェットだから静かで振動もない。これは急患輸送では重要。それに何よりスピードが断然速い。

US-2はハッチが広いので多少ストレッチャーが載せやすい、というだけ。
もちろん、US-2は海難事故に対しては大事な存在だが、少なくとも小笠原の陸上急患については使う意味合いはもう皆無。

ましてやオスプレイなんざ、急患を運ぶにはUS-2よりさらに悪い。
キャビンはクソ狭いし、クソうるさいし、それに何より与圧がないのが致命的。
小笠原の田舎役人が知らないのは仕方ないが、教祖様までそれに同調してどうすんのよ。
オスプレイの与圧の件では以前に大恥かいたのにまだ分からんらしい。

あ、小笠原の急患輸送では空自のU-4も使ってるな。書き忘れた。

https://twitter.com/rudel101/status/449691569340170240
現地の史料が少しあるからといって
それで大学の史学科なんか成り立たないわな

るーでるの歴史関係のツイートの中身をみても細かい部分の話のコピペだけ
研究者の話とかしか出てこない所を見ると小説あたりを参考にして歴史に詳しいオレのドヤ顔じゃない？

高町紫亜 Exelion Mode @rybachii
未だウクライナの軍用イルカのデマを信じている情弱ども・・・


ロシアの報道を鵜呑みにしている人こそ
情弱って言うんじゃないの？

>>227
コスト高すぎ＆ダウンウォッシュが強すぎでドクターヘリに向かないと散々言われただろうに

>>227

【瞬殺】MV-22がどこの所属かすらご存じない岩上さん
http://togetter.com/li/343440

昔所属で揚足とって関東に配備されないことを自慢してたのが信者達

https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/227035174569930752

@iwakamiyasumi
オスプレイが安全なら厚木や市ヶ谷に配備したら、という声あり。
原発が安全なら東京にどうぞ、と同じ。原発問題とこの点も似る。


↑
前から疑問に思ってたけど、これ一連のV-22系ティルトロータに対する皮肉でしょ

それにしても、同類を後ろから撃つようなことをTweetして、本当にアホだなJSFって

>>230
僕はロシア語が読める！で情強気取りって正直基地外の域だと誰か教えてやれ

もうホント、常勝JSF軍団がここまで悲惨なことになるとはね。

所詮は天邪鬼なコミュ障の軍オタと
ただ左翼が叩ければいい東亜やニュー極のネトウヨの烏合の衆ですわ。

常勝軍団、っても、相手の話は絶対聞かない、こちらの論だけ多人数で押し切る、相手がまだ立っててもダウンをとったと喧伝して判定勝利と宣言する、そもそも本筋と関係ないところでしか揚げ足とれない、あとなんだっけ？

話しを捻じ曲げて読解力を誇示、都合の悪い自分等の過去はばっちり整形

しかしるーでる君、
「間違った知識披露して馬鹿にされたらは恥ずかしがらずに教えてもらえばいいでしょ」という発言をRTしているのだが、これは自省しているのかブーメランなのか。

>>237
その人数が多いという設定が、そもそも怪しかったからな

レベル１勇者を乱獲して戦果を誇示する。

永六輔のラジオ聴いてんだな

https://twitter.com/sweets_street/status/449800248525746177
まるきり軍クラのことですね

>>243

意識高い系を嘲る更に意識高い系。五十歩百歩。

まぁ自覚があるだけマシかな。

軍クラは放射脳とか馬鹿にしてるけど、これどうすんの？

「トモダチ作戦」参加米兵が東電に訴訟提起　「原発事故適切に開示せず」と賠償1000億円求める
2014/3/29 10:00
http://www.j-cast.com/2014/03/29200304.html

米兵「トモダチダロ！カネハラエヨ！」

ミスターブロック氏、また何かやったんですか？

つか、「お前ツイッターで陰口叩かれてるぞ」とわざわざ言ってくるリアル友人というのに草が生える。

まぁ、ミスターブロックのリアル友人達が徒党を組んでしゃもじのまとめを潰したにしても、
そのリアル友人はバルチックスキームについてなにも教えてくれないというのが、なんというか。

ウクライナ連立政権　バチキフシナ党・ウダル党がNPT（核兵器不拡散条約）脱退法案を提出　ネオナチとネトウヨが政治に関わったらろくな事にならない
http://danshi.gundari.info/nuc-head.html

安倍「ウクライナ支援するよ！」
ウクライナ「ありがとう。ＮＰＴ脱退して核兵器開発がんばるわｗ」
安倍「」

>>221
他人の痛みがわからないのなら、同じ経験をしてもらうしかないだろ
てか、あんなゴミ共に優しく丁寧な対応をするのが無意味だろ

まさかとは思いますが、この『リアル友人』とは、ミスターブロックの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

バルチックスキームさらに更新されてたのか
戦下手にも程があるからゲーリングって名前を変えたほうがいいな

ゲーリングはWW1ではそれなりのエースだったし上流階級に顔が利くという特技もあるんだぞ。
ネット界でいうなら出版社にリアル知人が多くて週刊オブイェクト書籍化をお膳立てするとかそういうポジション。

御一行はナチスでいうならシュトライヒャーぐらいの奴ばっかりｗ

つか、日がな一日ツイッター監視しては「お前悪口言われてんぞｗ」ってリアルで報告してくるって、それ絶対友人じゃないだろ
しかも同じミリ趣味でスミキンブログまで監視してるのに、このスレは見てないとか無いわｗ

ホルスト・ベッセル（小並感）

test

ゲーリングさんは薬中になるまでは美男子だったしIQ138の頭脳の持ち主だぞ

ミスター・ブロックの「俺はルーデルの戦果にしか興味無い、特にルーデルの主義主張は評価してない」発言
兵器をカタログスペックでしか見ることの出来ない連中らしい人物評だと思ったｗ

>>206
左翼・リベラルな軍オタ
保守・右翼・ネトウヨな軍オタ
それ以外の立場も含めてあると思うが

>中北韓露が日本に対する着上陸の準備を入念にやっているにも関わらず、
>日本はなんらその対策をしないで、ある日突然奇襲されるってものじゃない…

もっと言うと、政治的にこじらせるか、アメリカ側の事情によって日米同盟に期待をかける事が難しくなる場合ね。
右翼系・左翼系ともに「アメリカは本当は日本は守らない（かもしれない）」という議論に立った話だが、
この話の是非はさておき、彼らはそれはありえないって立場なんだよな

そもそも「戦車重視派ないし維持派」は、「守れるにせよ、被害はでかくなる」という話だったので、そこから滅びる
というのは飛躍に過ぎる

またそもそも、「海空がいくら圧倒的だったところで２割程度しか〜」って言う説にたつからではなく
前述の前提によって（日本単独では）海空が言うほど圧倒的ではないかもしれない」し、「海空で勝てるにせよ、支援は期待できないだろう」
という説にもたっている。
>>227
理解ある自治体が増えようがあまり意味はないような
そこに配備されるわけでもないし

おそらく水陸両用団の佐世保に配備されるからそこに対する説明のほうが問題だぞ


>JSF＠ビスマルク15連敗中 ‏@obiekt_JP 3月27日
>U.S. Navy plans competition for next-generation missile http://reut.rs/1lnAD7S トマホーク調達中止、LRASMに注力という方針は本当なんだな・・・

これ以降の自衛隊にトマホーク配備せよの右翼や自民党国防部会ｄｉｓが始まるが、
それらだって「核トマホークを配備せよ」なんていってない（あくまで通常のトマホークによる策源地攻撃論で核トマホーク云々はむしろ反戦系の言い分のような）

その上でＪも認めてるようにトマホークってのは巡航ミサイルの代名詞みたいなもんなんだから
本当にトマホークが調達中止されたって何の意味も無い

権力争い的な意味での能力は高かったからなあ、ナチの面々
無理に例えるならそれこそ初期ナチスかな？

利用してた筈の保守勢力や軍すら凌駕する権力を最終的に持ったそれと違って、
精々反市民運動を「論破」するための声闘要因として利用されて田に過ぎないってのがアレだが

>>227
だいたいそのオスプレイにしても、陸自が導入する予定のやつだろ。JSFが導入に反対しているやつ。
JSFの大好きな米軍版オスプレイなんざ端から住民の頭にないわ。

>>252
Twitterクライアントによっては鍵付きでないアカウントからの@一覧が見れるものがある。
なお、ブロック氏へのそういった類の@はない模様。
鍵付きなのかな？DMなのかな？(すっとぼけ)

>>29 SleepyEnsignといい4式といいブログ主を中傷するこ とにはやけに熱心だな

Posted by at 2014年03月28日 00:02

>>75
オブイェクトこそ大本営発表(公式ソース)を妄信する典型的な『ヤポーシュカ』だろ。

スミキンはスポーツには丸で興味はないと言うわりには、ことあるごとにスポーツを叩いてるな。
まあ、コミケに出たり、ガチガチのオタでペドアニメや近親愛アニメが好きな真性の人間だから仕方ないか。


こう書くとJSF一派と思われるだろうから、とりあえず、JSF一派はマリアナ海溝奥深くにでも鎖と重りをつけて、永遠に沈んでもらいたいと書いとく。

>JSF＠ビスマルク15連敗中 ‏@obiekt_JP 23時間
>Tank-commanding cartoon girls capture fans for Japan's military http://reut.rs/1gvWSRs @reuters　ガールズ＆パンツァーと永遠の０を同列に並べて論評されてもなぁ・・・

前のミリオタと右傾化の元ネタはこのへんからか
ロイターって事もあるが「外からどう見られてるか」にとことん鈍感で内輪の理屈に拘るのって、日本人の、あるいはオタク集団の悪い癖といわれるがとことんまで自分の事になると見えてないなあ

るーでる@柏葉 ‏@rudel101 3月17日
>歴史に詳しくない方が「当時のドイツの全て＝ナチス」と勘違いするのは仕方の無いことですが、彼は煽りたいだけの、その実、ナチスはおろか、差別問題に何の知識も見解もない人間ですから。

コイツ、本当に「軍ヲタ兼歴史ヲタ」なのか？
多少なりともナチスを知ってる人間ならこんな、国防軍神話ととられかねないことを迂闊に言うものか？

ガルパンを見てて気になるのは右傾化ではないことは同意だな
その路線だとオタク達より自民党や自衛隊が利用しようとしたことの方が要注意だろ

ガルパンで問題なのは多くの日本アニメと同様の潜在的な性差別意識だな
「何で女学生の必要があるの」「何でお目目がクリッと大きくて幼いの」「ひざ上20cmのスカートの必要性あるの」
「あずまん嫌ってるけど戦闘美少女そのままだよね」
要はそういうこと

ガルパンや艦これそれ自体に右翼的要素はないとは俺も思うけど、そういう言いがかりに対する反論がヘタクソで見てられない。

てか右傾化の懸念は安倍政権のせいだろ
アベノミクスはどこ行ったんだよ？
こんなこと↓とか集団安保とかやってる暇があったら経済政策きちんとやれよ

【国防】陸自が「爆撃誘導員」養成着手　空自と連携、離島奪還
1 ：伊勢うどんφ ★＠転載禁止：2014/03/30(日) 11:22:35.38 ID:???0
陸上自衛隊が「爆撃誘導員」の養成に着手することが分かった。
地上で攻撃目標にレーザーを照射し、航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ２が投下する衛星誘導爆弾ＪＤＡＭを攻撃目標へと導き、命中精度を格段に向上させる。
陸・空自の「統合任務」により、東シナ海の離島が侵攻された場合の奪還作戦能力を高める狙いがある。

　防衛省は陸自の爆撃誘導員の任務について、陸・空自の「統合火力誘導」と位置づけている。
初めてレーザー誘導装置を導入するため、平成２６年度予算に３億円を計上した。

　米空軍には「コンバット・コントローラー」と呼ばれる爆撃誘導の専門部隊があり、実戦や訓練で陸軍と行動をともにする。
同部隊はヘリコプターやパラシュートで最前線に進出し、攻撃目標の映像や情報をリアルタイムで爆撃機に伝えることを任務とする。

　空自には爆撃誘導を担う部隊はなく、２０年度のレーザーＪＤＡＭの導入時から命中精度を向上させるため誘導員が欠かせないと指摘されていた。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）周辺などの東シナ海で挑発を強める中国の脅威をにらみ、誘導員を早期に養成するには空自隊員ではなく、陸上戦闘に習熟した陸自隊員の方が適していると判断した。

　陸自は当面、普通科（歩兵）部隊の隊員を誘導員として養成する方針。
３０年度までに新設する「水陸機動団」（２千〜３千人規模）に誘導員を優先配置することも検討する。

　水陸機動団は、離島奪還作戦で水陸両用車や垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイを使い、離島に上陸・進出する。
奪還作戦で誘導員の機能は有効で、敵の拠点や装備など攻撃してもらいたい目標にレーザーを照射し、反射したレーザーをＪＤＡＭが捕捉し、目標に向かう。
誘導員を投入すれば誤爆を減らせるメリットもある。北朝鮮の弾道ミサイル発射施設などに対する「敵基地攻撃能力」の実効性を担保する上でも誘導員は不可欠となる。

2014.3.30 11:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140330/plc14033008090004-n1.htm

>>272
嫌儲でやってろks

>>267
スミキン氏のスポーツに関する意見とかはまったく賛同できないし、その他にも彼と違う見解もあるけどあまりそれでスミキン氏そのものをそこまで否定したくはない
やっぱ一派は無駄に敵を作りすぎたうえに、今も作ってる。
アレだけ大暴れしなかったら、モスボールで間違えようがそれはそれで終わってたと思う
原発は単に間違えたってだけにすまないけど

>>270
ま、広報に利用できるものはしたがるよお役所だもの政党だもの
世間の軍事自衛隊アレルギーが今よりずっと強かった頃から映画の撮影協力とかしてたし
トピックとして言うなら、そういうのが所謂美少女アニメ系かつそれなりに目立つやり方になってたことだね
恐らく現場の隊員が趣味でとか言うレベルなら昔からあったけど

政党についてはいうまでも無い

>>271
軍クラの反論（）は逆効果にしかなってない
左翼や表現規制批判にドヤ顔で説教してるのにまあいざ自分達が世間のそれなりにいる人たちの無理解に晒されたときに同じような醜態かますという…

>>272
表現こそ凄いがＪＤＡＭだし、
>北朝鮮の弾道ミサイル発射施設などに対する「敵基地攻撃能力」の実効性を担保

これは産経のフカシかと（こういう事は昔は反戦の人たちがやるものだったが）
ま、防衛省にそっち方向への思惑があるならまたＪの「敵基地攻撃論不要論」は外れるな

>>274
そそ、一派の問題は戦闘的なとこ。

反論する奴に母集団を限定すると、却って批判派の懸念が当ってそうな輩が多いってのはあるかもね
「ガルパン見てる人」には当て嵌まらないけど、「ガルパン見てて政治的な発言の多い軍クラ」
は右傾化の見本だと思うね
偶にここでレッテル張りはやめろと騒ぎ出す人なんかはそういう事実を落して詭弁を弄する

何の話題でも同じ傾向がある

連中はよく「戦争になると大好きな兵器が壊されまくるから戦争反対」とか
「ミリオタやってると戦争なんか虚しいだけだってことがよく分かる」とか
「俺達軍クラはネトウヨとは違って戦争の怖さをよく知ってる」とか言うけどさ
本音が「戦争になると戦車活躍しまくれるからむしろ大歓迎」なのはバレてるんだよね
特に国外かつ日本人が無関係な場所で事が起こると連中大喜びだし

>>278
軍オタの矛盾の一つだとは思うねー。
兵器が使われて壊れるのが嫌なら何で総火演とかの演習見たがるのかって。
ただ兵器が見たいだけなら朝霞の広報館でもいいわけでさ。
演習とはいえ兵器が兵器として用を成してる所見たいんじゃないのって。

市民の虐殺や極端に力の差がある紛争とかなら、兵器の破損はあまり気にしなくて済みますね。
軍オタの皆さんも安心して御観覧頂けるのではないでしょうか。

戦争になると嫌なのは身近な人物が死んだり、負けたら国土が切り取られたり、
故郷が戦火に晒されたり、増税その他で生活が息苦しくなるから
相手国からの憎悪は100年は続くしな

この基本を疎かにして「怖さをよく知っている」などたわけたもんさ
兵器だけを愛好する姿勢を見せても疑念を確信に変えるだけだろう

>>277
まあ、まともな人間が働いている時間にアニメやゲームの話をしている三十代という時点で
ネトウヨと判断されても文句は言えないからな

戦車数削減で西日本は中絶激増とか喚いてた方もおられましたな。
本音では民族浄化の話とかにｺーﾌﾝする性質なんじゃないかと。。。

「だからボクは何も書かない」だって

白瀬伸一（防衛アナリスト?@ChromeTzahal
創作で絶対に陥ってはならない罠がある。「勝算が見込めるまでアウトプットを行わない」ことと、
「成果を急ぎすぎる」こと。この２つの組み合わせは最悪で、使い物にならない企画未満のゴミを
大量に生み出すことになる。
https://twitter.com/ChromeTzahal/status/450190693680414720

五年後も十年後も同じ事言ってそうだよね

短編でもいいから一本書き上げるのが大事とかいいますし、やってみるのも悪くないと思うけど。

>>284
実際10年何もしてないも同然やしねえ。
キルケー時代からちょっとHP作っては飽きて潰しての繰り返しだし。あいつの作品って見たことねえわ。

https://twitter.com/daijapan/status/441185661412843520

これRTしてたけど作品公表しない理由にもならねえよ。
挑戦せず超大作作ってますって言って逃げてるだけじゃねえかって。
小話でもいいから出してみいやって。

>>284
それはプロにとっての話であって、これから世に出ようという人の話ではないんだよね。

だよもんの冬戦争やこなたまのフューラー程度でも長編を完結させてるだけマシという世界ｗ

なにわの総統一代記は名作だね

>>284
書かないとそもそも勝算自体が生まれないと思うんだが・・・

RT言及）ネット掲示板発祥の得体の知れないデマもあるから困り者です。
全くの妄想が一人歩きして、さも真実のように語られている現場に何度居合わせたことやら。
https://twitter.com/rudel101/status/449498870515367938

うん。そやね。オブイェクトとか常見とかな。

>>269
第二次世界大戦で活躍した将帥で言うと、マンシュタインやグデーリアンも結
構後ろ暗いことをやっていますが、だからといって彼らが上げた武勲まで否定
しえるか、というとそんなことはないわけで。（モーデルやライヒェナウなんかもそうですね）
posted at 22:17:17

こんなことも言っているからさすがに国防軍神話を信じてはいないんじゃないかな

>>261
>右翼系・左翼系ともに「アメリカは本当は日本は守らない（かもしれない）」という議論に立った話だが、
>この話の是非はさておき、彼らはそれはありえないって立場なんだよな

これは絶対に動かせない前提。彼らの論は基本的に米軍が助けに来ることを
前提に組み立てられてるから。だから「守れるにせよ被害はでかくなる」なんて言えちゃうし、
「どうせ米軍が助けてくれる」から、本質的に戦車や火砲なんてどうでもいいんだ。

>そもそも「戦車重視派ないし維持派」は、「守れるにせよ、被害はでかくなる」という話だったので、そこから滅びる
>というのは飛躍に過ぎる

「米軍が日本の側に立って介入してくれるなら」、「守れるにせよ、被害はでかくなる」だから。
そうでないと日本は滅亡するって考えてると思うよ？

>>261　追記
大先生は以前国防部会所属の佐藤議員の落選運動やってなかったっけ？
執拗に程度の低いdisり繰り返してるのはそれじゃねーかと思うんだが…

ミスターブロックが大人気すぎて忠臣ゆきかぜまるが目立たなくなってるｗ

http://togetter.com/li/648677
艦これに便乗した市民運動系のまとめだけど、いつもの面々勢揃いで草

＞時代は違うけど軍艦には原子力潜水艦や原子力空母があることにまで思いが至らず軍艦ゲームを反原発に利用しようとするあたり、発想が幼いですね・・・
＞obiekt_JP
＞2014-03-30 20:11:13

これを筆頭に、単に「艦これ便乗キモい」と言えばいいのに、変に捏ね回した言い方する連中がバカみたい

>>295
J先生だけでなくゆきかぜに猫車にdozreにPGERAに椰子教の連中の何時もの面子が揃ってて役満で草生える。
国士無双やね。

数年前まで中国脅威論なんて左右両方の論調ともコケにしてたのになあ

>>293
「公式」や権威に対する盲従性はさんざ言われてるが、アメリカに対するそれは余計に何なの？
って気がする

「今度は勝とう」だの「結局のところ負けた日本が何を言っても無駄」的な発言からしても「強い奴が大正義」
以上の発想はなさそうだが

確かにそれは「現実」だが、いつまでも強い奴が強いまま、弱い奴が弱いままでいるわけでもないし、弱いから、強いからと言って何もしないでいいのか、あるいは相手が何もしないと思ってるのか
ってことはたいして考えてないような

沖縄自民はまた負けそうだ

自民沖縄会長に西銘氏　会長ＯＢ３人が副会長　知事選に向け臨戦態勢
2014.3.29 20:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140329/stt14032920540001-n1.htm

　自民党沖縄県連は２９日、那覇市で県連大会を開き、会長に西銘（にしめ）恒三郎衆院議員（沖縄４区）を選んだ。
県連では平成２０年から県議が会長を務めており、国会議員が就任するのは６年ぶり。副会長には翁長（おなが）政俊氏ら会長経験のある３人の県議を充てる異例の布陣を敷き、１１月の県知事選に向け臨戦態勢に入った。

　米軍普天間飛行場（宜野湾（ぎのわん）市）の県外移設要求から名護市辺野古への移設容認に転換した責任を取るとして、前会長の翁長氏が昨年１２月に辞任後、会長は空席だった。
知事選をにらみ首相官邸や党本部とのパイプが太い翁長氏の再任を求める声が強かったが、翁長氏が固辞したため、ほかの会長経験者とともに副会長に就くことで同意を得た。

　西銘氏は「今年は沖縄にとって選挙の年で、１１月の知事選が最大のハードルだ。自民・公明連立の下で（勝利し）沖縄の将来を誤ることのないようにしなければならない」と決意を表明した。
辺野古移設容認に転換したことについては「普天間飛行場の危険性を除去しなければならず、現実的に物事を解決していく責任政党としてカジを切った」と改めて理解を求めた。

　来賓として挨拶（あいさつ）した仲井真弘多知事は、「仲井真県政は７年過ぎた。まだ課題があり、しっかり仕事をしていく」と述べ、３選出馬には一切触れなかった。

　自民党幹部は「６月ごろには知事選の候補者を絞り込むべきだ」との認識を示す。県連幹部も「仲井真氏と話し合いを始めたい」と語り、４月以降、３選出馬するか仲井真氏と協議する考えを明らかにした。

　一方、県連党紀委員会は２９日、１月の那覇市議会で仲井真氏の辺野古埋め立て承認に抗議する意見書に賛成した県連所属の市議１２人を１年間の役職停止にすることを決めた。

北朝鮮の砲弾１発、韓国側海域に着水＝韓国軍が応射

【ソウル時事】聯合ニュースによると、北朝鮮が３１日に訓練で撃った砲弾１発が黄海の北方限界線の韓国側海域に落ちた。
韓国軍によると、これを受け、韓国軍が応射した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014033100381

>>275
右傾化否定に必死のとこ悪いが
こんな報道もあるんだがね

★集団的自衛権の行使容認 自民が党内論議へ
3月31日 4時28分

自民党は、安倍総理大臣が意欲を示す集団的自衛権の行使容認を巡って、３１日から
党内論議を始めることにしており、公明党が慎重な姿勢を崩していないことも踏まえ、
集団的自衛権を行使できるケースをどう限定するのかなど、意見が交わされる見通しです。

集団的自衛権の行使容認を巡って、安倍総理大臣は、政府の有識者懇談会の報告書が
提出されたあと、与党側と調整したうえで、憲法解釈の変更を閣議決定する方針を示しています。
自民党は、この問題に対する党内の理解を深めようと、総裁直轄で、石破幹事長が
本部長を務める「安全保障法制整備推進本部」で３１日から議論を始めます。
こうしたなか、公明党は、集団的自衛権の行使容認について、井上幹事長が３０日に
「個別的自衛権で十分、対応できることも多く、簡単に国民の理解を得られること
ではない」と述べるなど、慎重な姿勢を崩していません。
このため、安倍総理大臣は、先週、自民党の高村副総裁と会談し、与党内の協議は、
公明党の意向に配慮しながら、丁寧に行うことで一致していて、３１日から週１回
程度のペースで開かれる推進本部では、自衛隊の活動地域など、実際に集団的自衛権
を行使できるケースをどう限定するのかなど、意見が交わされる見通しです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140331/k10013368151000.html

>>295

ま〜たそんな斜陽運動のＣ級アイドルの瑕疵をよってたかって糾弾しちゃってｗ
mixi時代に無名の三流プロ市民とのコップの片隅の激闘に吹き上がってた頃と何にも変わってないんだな。

「バルチックスキームが迷彩だと説明なしに分かる人はそう多くない気がする。」
大先生語録にまた迷台詞が追加されて何より

>>295>>296
まあ、端から見れば
アニメアイコンというコスプレをしたおっさんが、仕事でコスプレをしたアイドルを叩くという
何の救いもない有り様なんだけど、当人達は本気なんだろうね

>>303
あの連中、あーやって他人コキ下ろして水ぶっかける事を生きがいにして、10年ずーっとやってんだもん。
一時の過ちならまだしも救いはないね。

というか頼むから「俺ら軍オタ」って代表面しないでくれと言いたい。あの界隈につるんでる人たち
「俺ら」とは言ってない！って彼らは返すかもしれないが>>190みたいなのは言ってるも同然だから


>>303
まあね…アニメアイコンで罵倒してる奴ら見るとそのキャラクターにまで嫌な気持ちになるからね
知らなくてもそうなんだから、それが好きな人にはたまったもんじゃないだろうな

>>295
政治的な主張は勘弁は分からなくはないですね。
版権アニメアイコンやタレントの写真アイコンで差別的な発言とかは私もどうかと思ってました。

>>304
生来の性格の悪さだよな。もはや。残念な奴らだ。

>>304
プロ云々って話が出ていたけど
十年なんて世に出るには充分過ぎる期間なんだけど、それでも芽が出ないどころか
次の十年も、間違いなく同じ事をやっている様な連中だからね

>>306
アイコンの件と自分棚上げ集団がまたかと言う感じで
はてなは悪評だらけ、まとめについてる米も一時に比べると勢いが落ちてる様な・・・利用者は増えてるのに

あんなの構ってないで大人しくいいともでも見てる方が勝ち

安倍の右傾化政策に世界が危機感！ゲリノミクスで日本包囲網構築待った無し！
　　
【日米】　三菱重「Ｆ３５」生産に参加　米ロッキードと調整---　2014/03/31

三菱重工業は航空自衛隊の次期主力戦闘機である米ロッキード・マーチン社製の「Ｆ35」
の後部胴体の生産について防衛省などと最終調整に入った。政府は昨年、武器輸出を事実
上禁じている武器輸出三原則の例外措置として、Ｆ35の関連部品の輸出を容認している。
受注が決まれば日本の防衛産業の底上げにもつながる。

これについて、韓国政府が反発。日本はまた歴史認識で反省していないようだ。日本は武器
輸出三原則の憲法に違反している。日本の右翼化と軍国主義の表れであり、日本の全アジア
の脅威として、米国政府に対して日本にＦ35生産に参加させないように要請するとした。

スレの話題無視してコピペリンクばっかり張ってる厨房が、J一派と同じくらいに気持ち悪いんだが。

tigercat氏とか岩波関係者周り見てるとNRCのサイトからメルトダウンの定義引っ張り出して
和製英語じゃないれっきとした用語だと証明されちゃったりあれやこれやで
痛いところ突かれまくってるのだが、藤波補虫灯に引き寄せられてる面々は全く見かけないな

最近PC職人やらポラリス、新幹線アイコンがハッピー氏やサニー氏にたかってるな

何回も貼ってるのがいるけど安倍のパターンて
最初にウヨの願望丸出し→バッシング→引っ込めてタイミングずれの左寄政策に落着

が結構多い。
だから安倍が素晴らしいって話とは全然違うんだが、軍クラみたいのにとっては却ってフラストレーションなのかもな

飛行機の部品作りごときに絡まなくてもまたぞろど真ん中ストライクの案件が出てくるから
口開けて自滅を待ってるだけで良いと思うんだが
暴言官僚やナチごっこやら今度は何をやらかすのか

最初は一山いくらのネット右翼やネット左翼を論破しまくったと言って調子に乗り、
標的を弁護士や大学教授、作家、漫画家、評論家、新聞記者と変えて全方位に戦線を拡大させて名を売り、
ついには駐日大使館のツイッターアカウントをも標的にしてネット狭しと暴れまわったJの行き着いた先が、
艦これ運営者の先棒を担いで、艦これをあれこれdisる奴らを集団でリンチする艦これゲシュタポってなぁ。
今のJの凋落ぶりを見て、かつて信者にリンチされたはてな村の人達は何を思うのだろうか。

JSF＠ビスマルク16連敗中 ?@obiekt_JP
再掲・中国海軍がマレーシア機捜索に大型揚陸艦を投入する理由(JSF) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20140331-00034071/ …　
「中国がわざわざ軍艦で示威行動をしている」という言説に対抗して、行方不明機捜索でのドック揚陸艦の利点を挙げてみました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/450579705377210369

JSF＠ビスマルク16連敗中 ?@obiekt_JP
中国海軍がマレーシア航空MH370便捜索にドック揚陸艦を投入する理由：週刊オブイェクト（2014年03月31日）
http://obiekt.seesaa.net/article/393291049.html …　
ブログではドック揚陸艦による宇宙船の回収シーンやインド洋南部の波の高さの動画を掲載。ただ現在は捜索海域を北に変更とか。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/450580125109604352



「再掲」とか「ブログのほうには追加コンテンツあり」とか、まるっきりドラゴナーの猿真似だな。
アクセスを稼ごうと必死なようだが、肝心の記事がいつも通りクソつまらないし、呆れるほど内容がない。

当然ながら反響はイマイチのようですなぁ。まる一日経ったがRT数はたった58、はてブ数に至っては僅か2しかない。

南極海の調査捕鯨、日本敗訴…全面撤退の可能性
オランダ・ハーグの国際司法裁判所（ＩＣＪ）は３１日、
日本が南極海で行っている調査捕鯨は違法として豪州政府が中止するよう求めた裁判で、
「科学調査のためとは言えず、国際捕鯨取締条約に違反している」との判断を示し、現状での調査捕鯨の中止を言い渡した。
日本側の全面敗訴で、１９８７年から続けてきた南極海での調査捕鯨からの全面撤退に追い込まれる可能性が高まった。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/20140331-OYT1T50119.html

外交戦争でまた敗北…
どんだけ無能なんだよ…

艦これブログでも始めたほうがいいんじゃね？知らんけど

>>313
連中にとっては、戦車を削減した時点で悪

>>315
そもそもドラからしてたいしてアクセス稼げてるわけでもない
まあ今でも数千「も」アクセスがあると言うべきか、全盛期の何分の１だ？って話もあるが

>>300
集団的自衛権を行使＝右傾化なら、世の中の国の殆どは極右国家になるな。

>>319
日本が「敗戦国」で「歴史を反省していない」から世界的にも許されないって事なのにそれを覆そうとするのはまさに右翼的と呼べる。

そういえば日付変わってからしばらくして、J先生がスパムURLに引っ掛かってて笑った

>>295

そのリンク先のまとめ主について
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396239386/l50

>>320
世界的に許されない？ 特ア的の間違いだろ。
日本の集団的自衛権行使に反対している国が、特ア以外にあんのかよ。

ガルパンとかストパンとか世界史コンテンツとかは華麗になかったことにしてるんだなぁ・・・。

脱原発ﾊﾞｯｼﾞ付けた島風ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰに噛み付いて炎上した高校生。過去の痛いツイートを掘り起こされる★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396239386/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/31(月) 13:16:26.91 ID:9zW8lXGR0 [1/3]● ?PLT(22000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/konkon_face.gif
島風コスに「脱原発」バッジ
http://togetter.com/li/648677

https://twitter.com/fujinamicocoro/status/449917202800455682
https://twitter.com/fujinamicocoro/status/449918966484328449
この画像を見た瞬間、私は腸が煮えくりかえるほどの怒りがこみ上げてきた。
藤波心氏は反原発活動家で有名である。それでおいて、（関わってはいけない意味で）危険度がかなり高い人物でもある
Golden_ratio_S 2014-03-30 03:59:59

さて、先程の画像の何が問題か。分からない人のために説明しておくと、藤波心氏は、「艦隊これくしょん」というゲームに
出てくる「島風」というキャラクターのコスプレをしていた。そしてその首元に、「げんぱつさよなら」という脱原発を主張するバッジをつけていた。
これが問題なのである。
Golden_ratio_S 2014-03-30 04:01:25

私は彼女の政治思想を真っ向から否定するつもりは断じて無い。批判はするが、発言の否定はしない。
彼女が艦これをしたりコスプレしたりするのは構わない。そのような行為をする自由を奪っていい権利など誰にも無い。
Golden_ratio_S 2014-03-30 04:02:00

だが、版権キャラを使った「露骨な」政治的主張は勘弁願いたい。いらないトラブルを引き起こして、原作者側に悪影響を与える恐れがあるからだ。
ましてや「艦これ」は元となった時代があの状況であったため、政治思想に関して敏感だ。
「艦これ」を利用した政治的主張など本来はするべきでは無い。
Golden_ratio_S 2014-03-30 04:03:58


[プロフィール]@Golden_ratio_S
10代なのに古臭いことを知ってるから「若年寄」とか呼ばれます。
東方は下手もいいところですが、お気に入りです。

【悲報】島風のコスプレイヤーが「反原発バッジ」を付けていたことにネトウヨ高校生が激怒し炎上
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396223227/

>>324
J先生は型月のキャラに土下座すべきだとは思う

>>324
ですよねー

徴兵制 復活？-ホームルーム-
http://web.archive.org/web/20071215093521/http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

>だが、版権キャラを使った「露骨な」政治的主張は勘弁願いたい。

ネトウヨがいままで散々やってきたことだが。

コリアンジェノサイダー・nayuki
http://www.getemono.com/contents/nayuki/KGtop.htm#nayu

一時間目　世界史を学ぶ意味
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/tessa/Sekaisi01.html
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/tessa/img/tessa01_top.gif

逆転ニュルンベルグ裁判
〜ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ〜
Subject13: アウシュビッツの食事、生活、規則は？
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/sofia/sofia_s13.html

三百代言
http://www.geocities.jp/toaniuniu/

ソフィア先生の補習授業
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/ww2/ww2-01.html

逆転ニュルンベルグ裁判！　
〜ユダヤの嘘を暴いてナチスの無罪を勝ち取れ！〜
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/sofia/sofia_top.html

☆世界史コンテンツ補習授業☆
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/sekaisi.html

いやまじで版権キャラばっかりなんだが・・・
申し訳程度にオリジナルキャラも混ぜてるが

>>327
だよもんがやってるやる夫系もすげえというか、違う世界のキャラごった煮だしね。

>>324
単なる工房同士の喧嘩か

トラブルが起きたらどうするんだ！というのが、既に定型文の一つになっているけど
たかがコスプレで起こるトラブルというのが、そもそも意味不明なんだから
予想されるトラブルとやらの具体例を、一つでもいいから出せばいいのにな

>>323
保守派が俗に言う「特ア」の東アジアの周辺諸国に、これほどまでに恐れをいだかせている一連の動き(右傾化)は世界中の有識者の不安の種となっている。
これも全て歴史の反省を見せない日本政府と前大戦の記憶を泣きものとしようとしている日本人に全て起因している。
今や日本はアジア連携の一番の障害として捉えられてると言ってもいい。

続き
何も東アジア諸国は日本の自衛権まで否定している訳ではない。日本政府と日本国民が戦後の世界秩序に沿った正しい歴史の認識を行い、全て罪の精算を行った時に初めて正常な国家、国際社会の一員として認められ、そういった集団的自衛権の保有等も認められるであろう。

あーそっかそっか

アニメアイコンもコスプレも政治主張を混ぜてる時点で政治利用という点では一緒だしな

上のまとめでも前者はなりきりじゃないから後者と一緒にするなという意味不明な擁護があるみたいだけどｗ

ダルビッシュに絡んでたネトウヨ高校生もだが、若者のうちにガチガチのネトウヨになると人生終わるぞ

相手があれだからかアンチスレとしてはかなりまともな方だけど、
ちょいちょい妙なのが書き込んでいるなあ。

ドラの奴、Yahoo!のアホ運営に対して何やってんだかww

>>331-332
ふーん、で？ 日本の集団的自衛権行使に反対している国ってドコよ？
世界的に許されないって言うからには特ア以外にもたくさんあるんだろ？
さっさと教えくれよ。

>>334
ワイ、猫車のせいでチルノ嫌いになったし、かみーゆのせいでわたモテ嫌いになったからなあ。
さもありなん。

でもお前らもアニメアイコンなんだろ

>>337
アホだな。アホとしか言いようがないなドラは。

アクビが出そうな町田市ネタをエイプリルフールに合わせてウケ狙いで書き、それが削除されると
「他のおかしな電波記事は放置してるくせに、なぜ俺だけダメなんだ！」と逆ギレするとはね。

まったくこのドラゴナーという男、いつまで経っても思考回路が小学生並みに幼稚。
スピード違反で捕まって「他にも違反してる奴いるだろ！」と警察に毒づく奴と同じ。
もっと言えば、「お前らの国だって慰安婦とかレイプとかやっただろ！」ってなネトウヨ界隈と根は全く同じ。

ドラはhttp://twilog.org/dragoner_JP/date-140401/ascの11:30以降でyahooに抗議してるが、これがまた笑える。

他の電波記事を放置してるくせに！などとプリプリ怒っている。

だいたい、yahooニュース個人なんて、発足直後から電波記事のオンパレードだったろうに。
電波記事の真贋すら判別できないようなアホが編集してるサイトに参加するほうがおかしい。
分かったうえで参加し、なおかつ小銭まで貰ってるくせに今さら文句をつけるのは滑稽としか言いようがない。


「真摯な書き手に対する信用の毀損にも繋がりかねない」
おいお前、自分がつまらん町田ネタをドヤ顔で書いたくせに、よくその口でモノが言えるな。


「今回の記事執筆も、エイプリルフールのネタ半分、もう半分は貴社編集姿勢についてのリトマス試験紙として意図しております」
つまり「ただのネタではなく、yahooニュース個人の信頼性向上のためにあえてやった高度な作戦なのだ！」とでも言いたいらしい。
バカじゃねーの？

>>340
アニメアイコンでアニメ話メインなのは分かるけど、政治とか軍事話しかしてない奴は偽装表記でいいと思う。

偉人アイコンはアニメアイコン以上にクソ

俺こそが真のクソ

兵器アイコンのクソ率は異常

>>343
これは意味がわからない

ドラの記事、全く面白く無い上に県庁のツイッター捏造していればNGだろ
その上、編集と喧嘩してしかもそれを対外発表してるんだもの

dragoner@dragoner_JP
＞今回の記事執筆も、エイプリルフールのネタ半分、もう半分は貴社編集姿勢
についてのリトマス試験紙として意図しております。
https://twitter.com/dragoner_JP/status/450823272301469696

リトマス試験紙ｗ

自信満々で仕込んだ一撃必殺のネタが、滑ったりするならまだしも怒りを買ってしまうような場合に
「あれはお前らの頭のレベルを測るためにわざとやった」と言い訳するのはとても見苦しい。

もんじゅくんやら脱原発のバッジつけただけで、
政治的主張はするな!キャラが穢れる!といいがかりつけてくるなら、
まず版権の存在するキャラのアイコンで
自身の身を隠し好き勝手にヘイトスピーチや政治的主張を繰り返すまずあなたたちこそ、
それらのアイコンをすべてやめるべき。話はそれからだね

https://twitter.com/fujinamicocoro/status/450586368696008704


藤波心

>>350
いつもバカにしてるバカの炎上のダメパターンですやん…
ドラちゃん本当に人のふり見てわがふり直さないと仕事なんて来ないぞ

よっぽど悔しかったんだろうな

Yahoo!ニュース個人における「ネタ記事」の扱い
http://togetter.com/li/649855

掲載不可な理由を訪ねるくらいで止めとけば良かったのに。何でアホーとかでおくるとかするのさ。ケンカ売ってどうするの？

>>353
それの後ろのほうの「同じYahoo!ニュース個人のオーサーから寄せられる懸念」が草生える。
いつもつるんでるfuwarinとJSFだけじゃねーかｗ

JSFもそこで「自分の中国揚陸艦の記事が国際カテゴリの2位」とこっそり便乗自慢してるが、
昨日時点>>315と比較しても、RTやはてブは全然増えてねぇじゃん。はてブが1つ増えただけｗ

要するに国際カテゴリなんて誰も見てねぇし、天木直人と逆方向に同レベルと思われてるだけの話だろ。

>>352
不破雷蔵もJも、ドラのあのクソつまらないネタをよくも許容出来るなと感心するわ。
加えて小泉悠を自分達と同じ側の人間であるかのように扱っているのが、凄くもやもやする。
つか、この三人、そんなにもヤフーの運営方針が嫌なのに、なんでヤフーニュース個人で記事書いてるんだろうね。

ブログのPV数の多さを鼻にかけてウェブ論座に「俺様が記事を書いてやってもいいぞ」と売り込みかけてた頃のJを思い出したよｗ

>>353
町田神奈川編入とかベタで面白くもねえネタ書いて、削除されたら大事の様に騒いでにマジ切れって…
無能な上に面倒臭い奴に記事を頼む所があるわけ無いだろ。

Yahooニュース個人・国際カテゴリ http://t 私の記事がアクセスランキング2位に入りましたが、
1位は天木直人さんの記事なのでランキングとかどうでもよくなってきた・・・
obiekt_JP 2014-04-01 19:27:12

↑
こいつみたいなのをみてそう思わない天木さんて器が広いなぁ、マジで

@obiekt_JP @dragoner_JP 某ポータルでのまとめサイトの扱われ方同様、あの場の掲載が権威づけに
悪用されている可能性が多々あります。妄想的な話を5000歩譲ったとしても、反社会的、非倫理的な論評も多々見受けられるようになったのは非常にマズイ傾向だと思うのです。
Fuwarin 2014-04-01 19:29:30

↑
意訳：政治的な発言で責任取りたくないもん！
だったらyahooなんかに参加しないで一人で吠えてればいいだけ

ドラやJがヤフーニュース個人で記事書き始めたのって、どう見ても権威付けの為だよな。
まぁ、こんな記事を書き散らしてキヨに笑われてたドラちゃんなんでお察しください。

護衛艦いずもは空母だって？　ご冗談を
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20140108-00031380/

軍オタ的には「いずも」級は強襲揚陸艦らしい
http://blogos.com/article/77922/

こんなレスがあってﾜﾛﾀｗｗｗ

179 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 23:52:38.30 ID:xz7Jz3D4
あとついでにもう一つ本の話題。
↓何をいまさらリベラルづらしてんだかｗｗｗ

http://matome.naver.jp/odai/2139619915934142901?page=2
消印所沢（臨時）@KCin_Tokorozawa
　入管の収容所に入れられ，心を病んでしまった少年の話　＞　『アフガニスタンから来たモハメッド君のお話』（大貫憲介・文，つげ書房新社，2002）　@shamilsh @freeasahi @nofrills

mixiでアフガン系日本人大学生（混血）が反戦コミュに来たことがあってな
戦禍に荒む祖国の平和を願ってリベラル系になっただけなのだが、
当座必要な情報、要はタリバンとの戦争に必要なものを入手した途端、
一週間もしない内に当人の姿勢を叩きはじめた

しかもあれでも我慢した方だとかほざいてた
予想通り短期間でズタボロになってブロックで引きこもった
長く話してれば面白い小ネタが一杯入手できたのによ

AT教団が韓国人だかとのやり取りで説教してた事あったろ
あの時だけじゃないのね
気に食わない外人排斥も昔から

トンデモカテゴリに入れられてるとはいえ元官僚と同等扱いなんて出世したじゃん
>>353
っていうか、身内２人しか反応してない
反対意見すらないスルー状態って一番ライターさんとして致命的

>>357
ああいう地域煽りネタ、２ｃｈですら正直不快なのに自称意識の高い人たちがドヤ顔で持ち出すのが嫌だ

>>356
「身内に甘い」って、と学会とかも思ったけどオタクがつるんでるグループにありがちだよな

「みんなもやってるのになんでボクだけ怒られるんですか」って子供かよｗ
曲がりなりにもニュースサイトである場所に、ああいう記事を書いて削除されないと本気で思っているほうがおかしいわｗ

艦これのサービス開始からこのかた、連中が自爆してる光景ばかりが目立つんだけど、ゲームのやりすぎで確実に頭悪くなってるよね。

>>363
昔は頭が良かったみたいに聞こえるけど、元からあの程度だろ

ヤフーニュース個人をリトマス紙云々って言ってもあそこを１ヶ月も見れば、
そんなことしなくて良いくらいいい加減なコーナーだということがわかるだろうにｗ

だいたい、エイプリルフールネタ（ロシア大使館のパロディ）とはいえ公共機関をダシに使えば
そもそも真っ当なところなら投稿の段階で跳ねられるよｗ

>>342
四月馬鹿とはいえ、ネタにしたとこの同意なしに勝手にやってんのは事実なんだから、
そりゃ無警告で削除するとこはするよ。当たり前だってばさ。

他が駄目だから俺のも許容しろってのはもう駄目駄目だね。
脱原発も天木氏のも現状に対する解釈、考察（結果としてそれが電波とはいえ）であって、
最初から最後まで捏造ネタってわけじゃねーもん。むしろ何故同じだと思うんだ？

>Хаями Расэндзин @RASENJIN
>アエロフロートの成田路線がIL-62でなくなったときにはこんなに報道されなかったぞ！＜ジャンボ引退

なんでロシアクラスタって
ロシア中心にしか物事を考えられないんだろ？

「Yahoo!ニュース個人」における、ネタ記事削除要請について
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/04/yahoo.html

＞Yahoo!ニュース編集部におかれましては、今後も高い影響力維持したいのであれば、よりニュースの信頼性を高めるべきあると思いますが、こんな現状を良しとしているのでしょうか？
＞メールにも書いたように、これら恒常的に出稿される「ネタ記事」に対し、断固たるご対応頂ければ、喜んで私のネタ記事をYahoo!ニュース個人のCMSからも消す次第です。

「他の奴らのクソ記事を削除しないと、俺もクソ記事書き続けるぞ」という脅迫の仕方は新しいな。

ドラちゃんのアレは「お前のブログでやれ」って言葉に尽きる。
ただでさえ虚構新聞なんていう年中エイプリルフールなところが色々問題起こしてんのに無駄なリスク引き受けたくないやろ。

そもそも、オーマイニュースと何か違いでもあるのかと

エイプリルフールは面白いけど炎上リスクもありますしね。ゲーム会社も謝ってたみたいだし。
ヤフーもリスクは負いたくないし自分のブログのみに留めるしかないよね。

ドラちゃんあかんぞ、そういうわけわからんところで勝手にキレるキャラは売れっ子なら「まーたセンセの発作が始まったよｗ」で終わらしてくれるけど
無名の新人がやらかしたら「じゃあもういいです」と切られるぞ
しかも今回ヤフー側の落ち度ゼロなんだから、会社を笠に着たパワハラですらない

ドラちゃん本当に返す返すも、院でマーケティングだか戦略だか学んで結果がこれか？

>>366
企業のアレも正直どうかとは思うが、それでも最低限の根回しはしてるだろうからなあ

>>367
こういうの最初はマイナーさをネタにするような話だと好意的に解釈してたんだけど、どうも本気っぽいのもいるよね
ジャンボジェットは日本人のある世代にとって単なる飛行機じゃないと言う話

板垣英憲の電波記事乗っけてるの頭おかしい…というのはわかる
けどそれに抗議するのならもっと違うやり方があるのではとしか

あかつき ‏@akatuki_a 4月1日
dragonerさん超かっこいい。 "「Yahoo!ニュース個人」における、ネタ記事削除要請について　http://dragoner-jp.blogspot.jp/2014/04/yahoo.html …"

皮肉話法

ドラゴナさんがダメで板垣さんがオッケーなのは何でなの？

ドラちゃん、つまらん事しか書かないのに文句だけ多いってダメすぎるわ。
自分が何をした、何を考えたって特色のある記事を少しでも書けよ。

>>367

ネタだとしてもやりすぎると不快だね。程度の低いオタクによくある僻みにしか見えない。

>>376
嘘だと思って嘘を書くのと、本当だと思って嘘を書くのはまったく違うってこと

板垣の記事は勿論クソだけど、yahoo側にすれば削除をすると主観的な検閲となって、
ややこしくなるからね。

お得意「デマ叩き」の流れに持っていきたいんじゃない。

>>295
過去に沈没事故などがあるし原潜とかも叩かれてるでしょう。
全く理由の無い話でもない。J君のはちょっと意味の分からない批判ですね。

上でもアクセスの話あったが、ちょっとは欲しいというのは分かるね。
という訳で新作

茨城県の「要請」は明記せず日本原電の対応を「自主」「独自」と喧伝する危うさ
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-e5eb.html

>>374
その発言の日時を見れば意図はわかるな？

>>380
反原発スレでやれバカ。

>>367
螺旋人はまぁいいじゃないか。J太郎のことも同人誌で批判してたし。

＞深爪@fukazume_taro　https://twitter.com/fukazume_taro/status/451502929011154945
＞ネットで「面白い」とチヤホヤされてる人も、それが有料コンテンツになれば、大抵は見向きもされなくなるわけで、
＞それが素人とプロの違いであり、勘違いすると痛い目みますよね。


これをなぜかドラがリツイートしてるんだよなｗ
Retweeted by dragoner　http://twitter.com/dragoner_JP/status/451527636104138752

先のエイプリルフール騒動で「俺、ちょっとやりすぎたかも」と自戒の念を込めてなのか、
「俺は有料コンテンツでも稼げるプロだから違う」と壮絶に勘違いしてるのか、
それともただのバカなのか、意図が読めんな。

ドラちゃん単に自分に当てはめることができない人なんじゃないの？
マーケティング学んだ人とは思えないし

あるいはライターデビュー「できない」のを「やらない」言い訳にしてるとか
プロに行けない奴が、いったけどあまり稼げてないような元アマチュアのプロを腐して悦に入る…

>>384
文章系の有料コンテンツでそれなりに稼げるのって、元から超有名人だけ。
他はアフィで小遣い稼ぎにするのが精一杯。

まぁ、ドラちゃんもJも自ら出ていくことは絶対にしないんだろうな。
なんせ「デマ記事を許容するなら俺もデマ記事書く」だもの。

>>383
詳しく

＞軍事アナリスト　白瀬伸一 ?@ChromeTzahal
＞Q:原子力発電は危険だと思うので、すべての家庭に太陽光発電と風力発電を普及させるべきだと思いますが、どうでしょう？
＞A:貴方のように四則計算も満足に出来ず、科学的素養もない人間が扱えば、
＞太陽光も風力も原子力と同じくらい危険なものになります。やめておくことをお勧めします。
http://twitter.com/ChromeTzahal/status/450775468334018560


なにこれｗ
「原子力と同じくらい危険」な太陽光発電・風力発電ってこの世に存在するのか？ｗ

初代の『ロボコップ』で太陽発電衛星の送電ビームが誤射されて大規模な火災が起こったって小ネタがあったのを思い出した。

高町紫亜 Exelion Mode @rybachii
@Mr_Bushinyan 今や、ロシア太平洋艦隊の艦艇が地中海へ長期遠征を行なう時代ですよ。 このような御時勢に南クリルの事しか眼中に無いようでは、全くお話になりませんね。

↑ロシアのことしか眼中にない　お　前　が　言　う　な

あ、ツァハルちゃんのプロフィールからやっと作家見習いが消えた
諦めたんか
それでいいと思うよ

大規模になれば騒音だとか倒壊やら落雷でも被害が出るし、関電が危険とかそういうレベルでむやみに何も知らん素人が扱えば危険という意味なら…

>>386
返す返すも、マーケティングが出来てないドラちゃん
ｊもそうだけど、結局マネタイズできてないな
戦略が場当たり的で、金にならんトゥギャッターに凝ったり、結局艦これに夢中でほっぽり出したり

一時期、「軍事解説」系の動画をニコニコに挙げてたがそれもやらなくなっちゃった

>>387
昔このスレで、オブイェクトとか言っているのが嫌いで、とか螺旋人が書いた画像があがってたよ。家に戻ったらうぷする。

コンテンツ系サイトの大御所レベルですらこの程度の収入しかなかった。
儲けようなんて思っちゃいけないよ。

侍魂
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%8D%E9%AD%82

2001年3月3日に「最先端ロボット技術」として先行者をギャグを交えて紹介したところ、
ネット上にまたたく間に拡がって、大反響を巻き起こし、当時テキストサイトの一日あたりのアクセス数が多くても一日あたり2千から3千程度だったところに20万という驚異的なアクセスを記録するようになる[4]。
サイトにバナー広告をつけたところ最初の1週間で60万円、1、2ヶ月の間に100万円以上の収入があったという[5]。
ただし、この当初のバナーはクリック数の多さからすぐに打ち切られ、その後に設置した新しいバナーではクリック率も下がり月当たりの収入は4万円程度にとどまったという[5]。

さすがに2001年と比べるのは受給側ともに全然違うわけで

>>395
需給関係はむしろ悪化しているよ。
文章を書く人はやたらめったら増えたが、客はそこまで変わってないんだから。

いや、「客」ってＰＶ数じゃないし、ましてや決済手段も考えるとそんなに単純に言えない

プロでもない、かといって普通に働いている訳でもないとなれば
一体何なんだろうね？

またアホウヨを相手にネットバトル仕掛けていい気持なってるが

>dragoner ‏@dragoner_JP 2時間
>ぶっちゃけ話、核兵器持っている国と軍隊比較して、「総合力ではこっちが上」と言った所で虚しいだけである（数万度の熱線に焼かれながら）

>dragoner ‏@dragoner_JP 2時間
>�ｹ小平以降の中国軍改革と比較して、毛沢東の軍事思想が人民戦争・精神主義に寄り過ぎという批判もあるけど、
>毛沢東はここのところ狡猾で、核兵器開発とロケット開発はきっちりやっていたんだよな。「人口多いんで核兵器落としちくり〜」と言いながら、核兵器はちゃっかりモノにしていた

核武装論あたりをネトウヨの極論扱いしてるその口でこういうこというからどっちからも信頼されんのだよ

>うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 ‏@marman_band 2時間
>日本が予算増やさないで、くっだんねぇ歩留まり論を追い求めてる中、予算を倍プッシュ、倍プッシュしてるちうごく。
>そして小うるさく効率を求めない。つまり、国を挙げて本当の意味でのDARPA化を押し進めたわけで、そんな国がイノベートを起こさないわけがないんだ。まぢな話。

こいつがいうと単なるポジショントークにしか聞こえないが
数年前まで中国なんか大したことないといって、ネトウヨをホルホルさせ、逆に予算アップでまじめに懸念している人らを酷使あるいは中国マンセーの釣り扱いしてたのに変われば変わるものだ

>dragoner ‏@dragoner_JP 3時間
>俺も適当な日本の風景の動画撮ったのをアップロードして、似非外人アカウントで適当に賞賛コメント付けて、これまた自分で作ったその手の翻訳ブログで紹介する事でPVを回す完璧なエコシステムを構築して楽に生きたい

ドラちゃん、皮肉のつもりなんだろうが、あんたが売れないのはそういう連中が跋扈してるからじゃない
あんたのやり方がまずいんだ。院でマーケティング学んだんだろ？なんで実地で使おうとしない？

>>387
2006/12/31　KITTE HATTE 無藝大食
http://gazo.shitao.info/r/i/20140403233220_000.jpg
>ソ連戦車と言えば「オブイェークト」とあいさつする
>文化が一部にあるけど、わしゃああれが嫌いでのう。


Jの悪評紛々がよくわかる。

馬鹿なネトウヨを慰撫して稼ぐ翻訳ブログの連中は、下衆で汚いが無能ではないからなぁ。
ドラちゃんは無駄に潔癖なのに無能だからそれ以上になれんのだよ。

>>399
こういう人達見ると安心できるからすき（小並
こいつらが悲観論に酔っ払えるうちは全然大丈夫よね。どうせ現実見えてないし

無駄にでも潔癖なら、「次は勝とう」とか冗談でも言わないし「核兵器開発とロケット開発はきっちりやっていた」
なんて言わないと思う。

潔癖というか、自分だけは高尚なもんだと思ってるようなタイプ
「フラット化するなんとか」でｊが褒められとったけど、アレってフラット化するからこそ板垣とか天木もそれなりの需要が成立してしまうものなんだが
無論日に数万アクセスあったころのｊもその一人だった


ドラちゃんはネトウヨ卒業したと思ったらジャップジャップ喚くようになった一方、やっぱり左派もコケにしている
という誰からも憎まれ、相手にされずに孤立するのを孤高と勘違いするようなダメさ

>dragoner ‏@dragoner_JP 4月1日
>Yahoo!ニュース個人だけど、返事が来たが「エイプリルフールネタは他のオーサーにも遠慮頂いていて非表示にしている」という内容で、ぜんぜん通じてない……。年がら年中エイプリルフールやらかしているあの人の記事は全部見れるんですが

どう見てもヤフーニュース側が正しい

>>402
「中国はこんなに凄いのにＦ３５なんて（１０式戦車でもなんでもいいけど）なんて導入してる日本はダメだー！」とでも言いふらしてれば逆の答えが返ってくるよ
彼らにとって中国なんてどっちにしろ方便だから…

だから左派リベラルにも、保守右翼、ネトウヨどれにもバカにされ嫌われるのさ

ドラちゃんというか軍クラは「意図せず嘘をつく」ことと「意図して嘘をつく」の間には深い溝があることを知らんのだろうなあ。
だからあんなにデマ許すまじと苛烈に問い詰めるのだなあ。

>JSF＠ビスマルク17連敗中 ‏@obiekt_JP 4時間
>ただいくらF-15を延命できるといっても、まわりがステルス機だらけになったら通用しないからの。だから韓国空軍はF-15SEを買わなかったわけで。迂闊に買っちゃうと下手に寿命が長いものだから50年更新できなくなる。

性能が陳腐化していうて、かつ本当に必要なら予算はつくだろう

一方でこういうネトウヨじみたことを言う
それって結局相手に不信感と批判する口実を与え、かつ結局何もしないならそれを張り子の虎と喝破されればそれまで
という意味で、核武装と核放棄、どっちにもあまり得策じゃない悪手では？

単なる反戦平和ともネトウヨとも違う俺たちを意識しすぎて「単なる玉虫色の中途半端」ってそれこそ悪い意味で日本的じゃないか？


>かみーゆ＠ダークソウル2 ‏@kamille_a 4月2日
>日本はプルトニウム持ってるのと非常に高いロケット技術があるので、潜在的に核弾道ミサイルの開発が可能であると専門家の間では見られている。
>表向きは絶対そんなこと言わないし逆に広島長崎をアピールしてる上に、持っていないし持つ気もないのに抑止力になるのはお得だと思うな。

>かっこいい名前がいいな。 ‏@sagayoshitaka12 4月2日
>@kamille_a 核実験無しに保有は無理でしょ。
>地下核実験でも、絶対にわかりますからね。
>コンピュータシミュレーションだけでは、無理では？

>かみーゆ＠ダークソウル2 ‏@kamille_a 4月2日
>@sagayoshitaka12 本気で持つ気があった場合、実験が分かって何か問題がありますか。

>JSF＠ビスマルク17連敗中 ‏@obiekt_JP 4月2日
>@kamille_a @sagayoshitaka12 南アフリカみたいにこっそり核兵器を持ってた（実験はイスラエルや台湾と合同でやったらしいが謎のまま）という例もありますからね。

>JSF＠ビスマルク17連敗中 ‏@obiekt_JP 4月2日
>@sagayoshitaka12 @kamille_a 「核実験やってもよく分からなかった」という例なんですよコレ。

＞日本が予算増やさないで、くっだんねぇ歩留まり論を追い求めてる中、予算を倍プッシュ、倍プッシュしてるちうごく。

ええっと・・・日本の防衛費って増えてるんですけど・・・
戦車調達費以外は防衛費に非ずってことっすか？

>>403
＞ネトウヨ卒業したと思ったらジャップジャップ喚くようになった一方、やっぱり左派もコケにしている
＞という誰からも憎まれ、相手にされずに孤立するのを孤高と勘違いするようなダメさ

連中は「俺達ミリオタは右からも左からも攻撃される可哀想な被差別階級！」と定期的に言い出して草
自分(達)以外を全部敵扱いして虚仮にしまくった結果なんだから自業自得だっての
その内、艦これ運営も敵扱いして叩き始めるに違いない
で、自分達に都合のいいアクションを運営がやると再び擦り寄って、エンドレス

>>407
ずいぶん好意的に解釈すれば軍民問わず研究開発か、少なくとも軍事に限ったそれのどちらかのことをさしてるんだと思うけど
本気でドラちゃんやらまようさやらは「軍備を削減している」と思ってるらしい

dragoner ?@dragoner_JP
一億総特攻とか気の狂ったフレーズは、だいたいあの頃に出尽くしているから、
今の時代にこれに匹敵するアレワードが出てこない限りは平和だと思う
https://twitter.com/dragoner_JP/status/451753055503925248

dragoner ?@dragoner_JP
ちなみに、ボクは一億総特攻大好きなフレーズです。戦争はこうでなくちゃ
https://twitter.com/dragoner_JP/status/451754525917868033

>｜日０☆TK ‏@kyuumaruTK 13時間
>こんどこそ大英帝国と米帝と国連と仲良くしときましょうね〜（真顔

>｜日０☆TK ‏@kyuumaruTK 12時間
>あっ（察し　機動戦闘車の画像

>｜日０☆TK ‏@kyuumaruTK 12時間
>装甲は大事なのです

> ｜日０☆TKさんがリツイート
>真田 ‏@tenroocean 12時間
>中国戦線戦ってきて全体の練度が凄まじいことになっていた帝国日本の航空隊が圧倒的な米帝の戦力差を覆しきれずにバッタバッタと撃ち落とされていくとかあるある。

どうやら本気で着上陸どころか大戦車戦やる気らしいぞ

http://togetter.com/li/619615

おもしろいまとめを見つけた＾＾

>>408
あの界隈のアイデンティティって「俺は他のバカな連中と違うんだ」っていう特権意識だからねー。
だから主流意見の逆張りとか普通にするし、体制側擁護にも回るし。

やり過ぎて自家中毒起こしてないか
気づいてないのか忘れっぽいのか知らんけど

残念な知らせだなw

しやもじ @shiyamoji
またTogetterのアカウント止められた。BANされたまとめ復活できない（泣
https://twitter.com/shiyamoji/status/451919252425949184

被撃墜王のまとめは抱腹絶倒だったんで実に残念だな…

>>404
marman_band氏の発言見てると、最近やけに悲しくなる事があるわ。
ツイートが組織主流派から弾かれ、左遷され、没落してく大企業の担当者みたいな感じでなぁ…

10年前のような、キラキラした宝石めいたネタはもう見れないんだろうなって思うとさ…

>>415
またミスターブロックの非実在リアル友人の仕業なんかな

こういうお前らとはちがうんだぜーというJ界隈を表現するのにスノビズムという便利な単語があることを最近知った

ウェブページを保存して閲覧できる、魚拓関連ウェブサービス10選
http://japan.cnet.com/news/society/35031581/

試してみたが、「残りを読む」が難しい
http://www.freezepage.com/1396610129DHVCFLYLVT

>>418
スノッブなんて昔から使い古されてるがな
軍オタは高卒かFランが多そうだから仕方ないか

どらちゃんのテンプレ発言に対するやっくんの批判が適切極まりない

またジャップ連呼モードかよ、ドラちゃん本当に飽きないね

リべサヨの日本批判と何か違うんだよ
ひたすら他人を見下したいみたいな

>>421
やっくんさんがリツイート
dragoner ‏@dragoner_JP 34分
特攻等の理不尽な命令に対して、その是非を問う議論は多いが、原点に戻って考えて欲しい。
自分が特攻しろと命令されて従えるか？　自分は抗命する手段だけを考える

@yakkun1582 21分
こういう「そのときの場合による」としか言いようのねえようなくだらん批判をしかできねえのかな、と思うことはよくある

@yakkun1582 19分
特定の返答を引き出すためだけに行われる疑問や批判は、相手をやり込めるためにやってるだけで、そりゃ単に政治をやりたいだけだわ。くだらねえ。

やっくんさんがリツイート
司史生＠がんばらない ‏@tsukasafumio 46分
前にも書いたけどアニメのクライマックスはたいてい、至純の精神力で物的戦力に打ち勝つというカタルシスで構成されてますよね。プリキュアとか。
日本人がそういう精神主義が好きなせいか、精神力の勝利という神話は常に語り直されては我々自身を自己暗示にかけつづけてる。

@yakkun1582 12分
で、なにか突っ込まれたら「別にアメリカがそうでないとか一言も書いてませんけど？」とか反論してくるんだぜ。あーやだやだ。

@yakkun1582 8分
「俺がよいと思っている精神力は精神力とは言わない」と言ってるだけで、贔屓の引き倒しでdisりたい相手をdisってるだけ。
精神力ってそもそもなんだよ。精神力で勝つってなんだよ。相手の打撃に耐えて反撃して買ったんならそれは性能の勝利じゃねえのか。

『特攻』は戦後に占領軍が軽々しく天皇制を廃止出来なくする為の政治パフォーマンスだったんだが、
兵器のスペックを暗記するしか脳の無い軍オタ連中にはそんな簡単なことも理解出来ないようやね。

>>419
http://i.imgur.com/0KJ8EzG.jpg

そういう特攻のおかげで天皇制が保たれたみたいな珍説
ウヨぐらいしか言わないもんだと思ってたが…
それとも424がウヨなだけか

>>426
では他の説をお聞かせ頂けますか？
出来れば「日本人はBAKAでKICHIGAIな民族なんだよ！」といった臭過ぎるヤツ以外のでお願いします。

GHQが日本占領と改革を円滑に行うためには、皇室を廃止して帝国軍人及び臣民の怒りを買うよりも、維持したほうが得策と判断したためじゃねーの。

つまりアメリカは恐怖を用いた戦略に屈したという理屈なわけですね。

だから特攻のお陰で天皇制が保たれたというのは間違いではない！って感じで強弁するの？

ネトウヨにかまうなよ

ドラちゃんは四月バカといい特攻抗命といい失策連発だねー
艦これがらみでもいろいろ敵作ってるしやっぱり頭弱いのか

ははは。天皇制が維持されたら日本の勝ちだったことになるんかあの戦争？
なんか勝利要件が開戦前より著しく後退している気がするんだが。
「負けを認めない限り敗北はない」って、今やすっかり艦これ廃人になった誰かさんを思い出すなあ。

山本圭「俺達は天皇のために、何人殺された？」


公開当時からずっとバカバカしいと思ってきたが、今になって
皇帝のいない八月から抜け出てきたような狂人がわんさか

ドラちゃんは論戦において旧軍以上に撤退戦術が下手

分が悪いならっとっと止めりゃいいのに

ライターなので文字通り口舌の徒っていうか、それで食べてくしかないんだよ

止められない理由もまさにそれ

ドラちゃんたんなるゴミクズやん

>司史生＠がんばらない ‏@tsukasafumio 11時間
>赤軍派もオウム真理教も、その掲げたイデオロギーや建前とは別に、組織としては国公立大出身者が幹部として優遇され、
>高卒の社会人は金集めや汚れ仕事に従事させられるという学歴社会そのものだった。日本という枠の革命や破壊を目指しながら、その本質は日本的集団だった。

欧米が所謂学歴社会でないとでも？
シリコンバレーのベンチャー企業でも中核は中退も含めた高学歴連中だろうに
既存の政財界はいうまでもない
ここだけリツートするドラちゃんともども

>dragonerさんがリツイート
>糸畑要 ‏@boreford 11時間
>そろそろ新社会人たちが「社会人なのに平日にずっと艦これに常駐できる奴らって実は凄い奴らなんじゃ…？」って気付きはじめる頃だと思いますが平日にツイッターに常駐してる横須賀元帥は間違いなくただのクズなので惑わされること無く普通に働いて下さい。

みなまでいうな…

>>423
そういう問い詰め語ってそれこそブラック企業とかカルトがやるんだよ
特定の答えを強要するやり口

こういうタイプはそういう組織の幹部とかにもしなったら「率先して」下にそういうことをやらせる
無論後で問題になれば下が自主的にやったと以下略

>>436
食べれてない以上単なる口舌のチンピラじゃないか

>「率先して」下にそういうことをやらせる

自分自身が生き長らえることを「抗命」と美化してるだけだしね
実際には富永の真似で終わりそう

糸畑といいdragonerといいJSFに対する本音も見え隠れしてるね
MURAJIなんかも含めてあの辺は面従腹背のフリーライダーだな
利用するだけ利用して形勢不利になるとトンズラするタイプ、絶対係わりたくない

>自分自身が生き長らえることを「抗命」と美化してるだけだしね

「自分自身が」ってところがポイントだね。
所詮我が身可愛さでしかない

>>423
しなきゃならない状況ならそうする、としか答えようがないな（きけわだつみのこえ読みながら

>>437
こういうタイプにゃ権力持たせちゃ駄目だねえ。
自分の生存のためなら平気であらゆる物を犠牲にし、上に取り入るから。

日本社会に限らず大抵の国や組織は上は高学歴で現場は高卒なんてザラだし
なにを持って欧米的か日本的かの区別を分けてるのかね？

>>399
>dragoner ‏@dragoner_JP 2時間
>ぶっちゃけ話、核兵器持っている国と軍隊比較して、「総合力ではこっちが上」と言った所で虚しいだけである（数万度の熱線に焼かれながら）

そういう状態でも戦えるようにしよう、できる事からやってこうと唱えてた人は、
今軍クラからボロッ糞に叩かれてるという現実があるので、何とも言えんな…

勉強さえ出来りゃ生まれつきの階級を乗り越え得るという点で古い社会を革命・破壊していた。
伝統的な階級社会というものを甘く見過ぎてるね。

>>439
軍オタは軍事における精神性否定するあまり堪え性まで無くしてるからね。
こういう話の時良く表に出てくるんだ。

通常戦力や情報収集なども材料だが、
被害緩和に直接役に立つミサイル防衛もdisってるよね
JSFがドラを粛清しないので草

>そういう状態でも戦えるようにしよう、できる事からやってこうと唱えてた人は、
>今軍クラからボロッ糞に叩かれてるという現実があるので、何とも言えんな…

軍クラは現実主義じゃなくて、現実追認主義だからな
これが現実としたり顔して何もしないだけ
だから現実を変えようとする努力に対して嘲笑を浴びせる事しか出来ない

アメリカが強けりゃそれが現実とドヤ顔、中国が強くなればそうだ
まだそんなに強くなかった頃は大した事ありませんとドヤ顔してた事も追記しておく

戦車削減論も彼らのリアリズムで言えば絶対に合致するものでないだけに、
10年くらい前は鼻で笑ってた連中も多いだろうけど、「現実」は戦車削減論者の言うとおりになってきたよねｗ

だからその矛盾に耐えられない軍クラは、「自民党国防部会」のせいにしたり、中国ａｇｅとか単純ネトウヨたたきに矛先をそらすとかやってる


防衛費そのものは少なくとも上げるという方向性なのに、それを見ようともしない
その時点で、データを見ようともせずに何かあれば「軍靴の音が」「右傾化が」「死の商人が」の左派、「特アが」の右派
となーんもかわっちゃいない

「自民党国防部会」の是非、防衛予算の傾向のあり方や具体論についての賛否はあれど、

実態は「戦車（と火砲や陸の対空ミサイルも）削ったが全体の予算は増やす」なのに
を「縮小」と変換するのは、どう考えても偏り過ぎている。

「増えたと言っても、ずっと減らしていた少し増えただけで
それほど増えていない」となら言えるかもしれないが

【コラム】北朝鮮の無人機が朴槿恵大統領が執務する青瓦台まで侵入…「反日」どころではない韓国防空の油断［4/5］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1396663196/

教祖様がアジア随一と褒め称える韓国軍もこの程度か。

yakkun1582つうのはdadaの猿真似しているだけの劣化野郎じゃないか
dadaほどの芸もないうえ言葉に不快感が漂うからフォロワも増えない

etoh shuuhei @sy_etoh
自国民であるユダヤ人を殺しまくったドイツの方が日本より自国民保護に熱心だったとかほざく池沼が何人語を解したような振りしてやがんだ。

今回のドラの特攻語りに対する批判はこれでいいんじゃないか。
あいつら何かをくさすとき、なにかを持ち上げないと(それも、あえて不快になる読者がでるだろうと言葉を選んで)いかんらしいな。

>>448
クッソ旧式な74式が空輸性のある機動戦闘車に更新されるのの何が悪いんだ？と思うわな。
10式が機動戦闘車になったと考えるから耐えられないんだろうけど。

>>449
軍事力って国家の意志を最終的に押し通す・相手のそれを妨害するためのものだからね。
数万度の熱線で焼かれようが、機材に不足があろうがやれと言われたらやらなきゃいけない。
究極的にはそういうものだから。

そういう事態に陥らないよう今から（投入リソースが未だか細い物とはいえ）準備していくってのは、
ものすごーく健全な考え方だし、真っ当な対応なんだけどねえ。

>>453
ドラちゃんみたいなのは9割方適正で弾かれるから、
高価な航空機材使って特攻させられることはないから大丈夫よ。

精々がアンパンで対戦車特攻くらいじゃないかな？

>>433
相手を絶滅させない限り、負けをを認めさせることが勝利条件ってのは正しいよ。
その意味で近衛の国民政府を対手とせずってのは最悪だったｗｑけで。

>>456
近衛は「国民政府相手しないよ」宣言で泥沼の日中戦争が開幕してしまったことを思いっきり後悔してる。
それで内閣改造で主戦派の杉山元陸相の放逐という画期的なことをやった。
首相の近衛の主導によって、陸相をクビにして、近衛自身が指名した（つまりは首相の任意選択）板垣征四郎を「新しい陸相」に就けることに成功した。

一般的な歴史の評価だと、広田弘毅内閣で復活した軍部大臣現役武官制が日本の進路を誤らせた的な見方が強いが、
それを真っ向から否定する事をあの近衛がやらかしたわけだ。

>>457
いやまったく、近衛って政治家が難しいのがまさにそこで。
私も日本政治史上の画期は広田でなく近衛って思うよ。

>>454
空輸は戦車以上に高価な輸送機使って1台の価値はあるか？とも思うが、できんよりは島嶼部なんかには効果はあるか
まあ何よりトレーラーもいらないしな

yahooニュースの運営に宣戦布告したはずのドラゴナーが、あっさり矛を引っ込めて更新してるなｗ
まったく恥を知らん奴だなｗ

その「F-35のFACOは武器輸出三原則との関係がホニャララ」って「記事」もアクビが出るほど退屈。
最後の締めが「日本にとっての平和と利益に資するような政策が取れることに期待」という紋切り型のテンプレ。
まるで中学生あたりの読書感想文みたい。何も言ってないに等しい。

ある程度はしょうがないけどここがJSF大先生のスレだって忘れないでくれよ

>>458
まあ広田が軍部大臣現役武官制を復活させる前から、陸海の大臣は現役しかいなかった。
広田は現状を追認しただけともいえる。

>>461
かんこれ以外で話題を作ってるのがドラゴナさんですからね

>>449
＞軍クラは、「自民党国防部会」のせいにしたり

そうすれば「自衛隊は決して過ちを犯さない安全保障のぷろふぇっしょなぼー」っていう教義が守れるワケね。

>>460
ニュースの時流に乗ったつもりだろうが、タイトルも中身もなんだかなあ
なにが言いたいか、なにを伝えたいかっての整理してないんじゃないか

少なくとも個人アクセスランキング上位は中身はともかくタイトルで何が言いたいか、なにについて読者に問いかけたいか
ってのは明白だし
（こういうと扇情的なタイトルにしろというのか！みたいに考えるタイプもいるが）
ドラちゃんの最近のランク入りしたタイトルだって「ウクライナが日本の安全保障に及ぼす影響」
と、これを見ればなるほどウクライナ問題が日本にどういう影響があるかということを言おうとしてるのだな
ということがすぐにわかって、ウクライナで世間が騒いでる時期にとっては需要はあるだろう

>>464
それと「戦車は削減してはいけない」という教義の間での矛盾をどうするかと考えた挙句だね

ただ、プロフに「ドラゴナーねっと主催」みたいなフカシはこくんだよな
「間違ってはないない」けどさ
同人誌みたいな場ならまあそれでおかしくはないが、こういう場だと何かの組織の代表みたいに思われる

まあそういうことはそれこそ誰もやってるけど、辺に相手をディするドラちゃんはどうなの？

>>461
JSFと愉快な御一行様のスレだから問題なし。

財務省「自衛隊はおっさん多すぎ。人件費が高すぎるから早く辞めさせろ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381915894/1

1 名前： スターダストプレス(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/10/16(水) 18:31:34.06 ID:GvHluBVX0 ?PLT(12632) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gocchin_folder.gif
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会が１６日開かれ、防衛予算を議論した。
財務省は、自衛官の高齢化が進み人件費が膨らんでいるため、早期退職制度や
再就職支援の充実など人事制度を見直すことが必要との意見を表明した。
日本は人件費が防衛予算の４割を占め、米国やドイツなど主要国と比べて高い水準になっている。
財務省によると、陸・海・空の各自衛隊で、２０１２年度の自衛官の平均年齢は３６・１歳と、
１９９１年度から４歳近く上昇した。幹部が約４千人増えた一方、若年層は職場環境の厳しさも影響して大きく減った。
http://news.livedoor.com/article/detail/8163083/

>>382
反原発上がりじゃないんで悪かったね。
事故起こしたから業界としては反省してるだろと思ってたが、手柄を掠め取るような宣伝してたとはマジでびっくりだ。
JSFが社内に一杯いるようなもんだ。

特に、「土木部という部所はございません。」て回答、今思い出しても笑えるし、
事故調はどこも県に聞きにこなかったってさ。折角の成功体験が台無しじゃん。

万事これじゃ反原発が怒るのも当然だわ。
九電メール事件と同じで対策コストなんてリリース失敗に関しちゃゼロ円、他のもゴミみたいなもんだぜ。

軍クラのしょーも無い記事よりかはよっぽど「国策に貢献」してると思うね。

>>466
むしろ「○○ネット主催」って左翼系市民運動の常套パターンだよね。

>>448
90年代末までは「ヘリ空母も不要」って必死だったよ。

妙なところで安易に現状追認主義しちゃうのもダメな市民運動に見られるパターン。

>>464
今、一之瀬俊也『日本軍と日本兵』を読み進めてる。米軍の兵隊向け速報に映し出された日本軍というテーマ。
習慣、心理、行動パターンからの解析を試みたものなので、汎用的な教訓が得易い。
ぶっちゃけ、思った以上に脳筋ネトウヨ率が高いみたいだし、自衛隊が日本軍の轍を踏んでるのではないかって疑問は普通に沸くね。
自衛隊擁護してる連中は左翼のせいにして誤魔化してるだけじゃないの。

>>470
現場が脳筋でも、よしんば幹部にアレなのが一部にいても、集団としての自衛隊はそうではない

…というのが彼らの見解
あるいはその「アレなの」は自衛隊出身者で彼らの主張にくみしない人達全部をくくるのに使ってるような

>90年代末までは「ヘリ空母も不要」って必死だったよ。
今そんなこと言おうものなら左派系乙されそうだねえ

当時のドクトリンでさえ、ヘリ母艦的な機能を突き詰めた艦として全通艦甲板をもつヘリ空母的な船

現状追認というか、その時々の現状を「（少なくとも政治や財政事情がない限り）計算されつくした最適解」と思い込もうとしてるってのかな？

それとも空母ほしいほしい病の保守（当時はネトウヨとはいわなかったがその類）
や何でもかんでも空母を持とうとしている！と騒ぐ左派に対抗するあまりそうなったのか？

>>459
ある程度どうにかなる本土は置いといて、今は戦力の空白地帯である南西諸島向けに
C-2とそれで空輸できる装甲車両の開発に血道挙げてるからねえ。

初動において短時間に、そして一気に陸上戦力動かせるようになるのはやっぱ大きいよ。

>>471
や、結局はその時々で他人を批判するための理屈でしかないんだと思うよ。
本土奇襲着上陸論とか見て特に思うけど。

大先生やドラちゃんが筆頭だけどさ、本土に大量の民間船舶用いて着上陸するってのなら、
そういうのできる国と関係深化させ、着上陸を抑止するとか語ってなけりゃおかしいんだ。
それこそネット上で着上陸論唱えられ始めたその瞬間からね。
だけど二人は、当時そういった部分の話を一切やらずに、日本と韓国、中国との関係が
ほぼ改善不可能な今になって韓国との関係深化を唱え出し、与しない人を馬鹿にし始めたろ？
お前ら今更それ言うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって爆笑したよ俺。

…結局あの二人にとってはね、現実的に達成不可能な理想論の方が良いのよ。
「理想論の達成の困難さ故に」「それだけ長く人を馬鹿にし続けられる」から。

自衛隊が戦車増やし始めたら、きっとその姿勢を叩くだろうよ。

たぶん「WW2東部戦線において航空戦力の優越した側が常に勝利を収めてきたが、
然るに自衛隊は陸上戦力のみを重視し戦力としてのバランスを欠いた云々」みたいな、
そんなのをやってくれるだろうと期待してる。

ネット発の「防衛」エンタメ『黎明の笛』数多久遠著　落語家・桂文珍
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140405/bks14040508420001-n1.htm

J太「」

ドラ「」

>>472
斬首作戦厨または義烈空挺厨乙
アメリカですら、ライスボール作戦やブラックホークダウン事件でこけてから、敵前で空輸主体の兵力展開なんてもうやろうとはしてない。
まして中国軍は、イランの民族派やソマリアの民兵よりも確実に対空火力と空軍力に優れる。
ぶち落としてくださいといってるようなもの。
だいたい南西諸島にはC−2クラスを運用できる飛行機なんてまったくないじゃん。

訂正
だいたい南西諸島にはC−2クラスを運用できる飛行機なんてまったくないじゃん。
↓
だいたい南西諸島にはC−2クラスを運用できる飛行場なんてまったくないじゃん。

>>476
一応調べ直してみたけど、先島諸島だけでも3000m下地島。2000m石垣、宮古、与那国。
1500m多良間ってな滑走路を持つ空港があるんで、ここはC-2使えると思うよ？
多良間はちょっと貨物減らさないといけないかもだけどね。

>まして中国軍は、イランの民族派やソマリアの民兵よりも確実に対空火力と空軍力に優れる。
>ぶち落としてくださいといってるようなもの。

俺は敵が来てからでなく、来そうな情勢になった時向けの緊急展開がメインと考えてるよ。＞C-2
開戦後でも一応、反撃の際は必要な時に必要なだけの航空・海上優勢取るとはされてるけれども、
自衛隊単独だと今のところあんま確実性はないと思う。

そういやドラちゃんがたった2日ででっち上げて締め切りギリギリに提出したとかいう小説()が載ってる艦これ同人ってどういう内容だったの？

島嶼防衛なんざ本土戦以上に海空で雌雄が決するでしょ。
陸兵が島に展開しても味方の海空軍が排除されて孤立させられた時点で負けだよ。
その点は守る日本も攻める中国も同じ。海空で決まる。

> 反原発上がりじゃないんで悪かったね。

嫌味も通じんのか(呆

ttps://twitter.com/nekoguruma/status/452635814929784832
祖国をDisってりゃインテリとか思い込んでる低能ばかりだから仕方ない。意識が高いつもりなんだよな


サヨク叩きのつもりらしいが、自分も含めた軍クラ連中に対する強烈なブーメランになっておるｗ

>>479
予告版にブラック企業と置屋足して2で割ったようなシーンがあった

あいつが『獲物』をどういう感覚で眺めてるかよく理解できるよ

猫車は軍クラと呼ぶには軍事知識や見解は見るところがないし

山本太郎の手紙全文デマに嬉々として掛かったところを見るとただの政局クラスタじゃねえ？

>>482
俺たちの祖国disは国を憂いての良い祖国disだ！ってか。
うんサヨクもそう思ってdisってると思うよ。
猫車先生はなんつうか中庸気取りたいんだろうけど、東亜出身の本性が滲みでてて実にマヌケ。

愛国は卑怯者の最後の逃げ場って有名な言葉があるんだよなあ…

東亜と言えばモルトケるーみあとかには距離とられていったな

>>480
陸自のオスプレイだの水陸両用車だのキドセンだの、海自の揚陸艦だの
批判するならそこだよね
>本土以上に航空・海上優勢が重要

ただどうも島嶼防衛すらタテマエでそれ以上の海外活動目指してるんじゃないかという気もする
そっちは軍クラははなから除外してるが

これも、反戦左派からその手のを批判されたりするのを嫌うあまりに自縛してるんじゃないかと思うんだが

>>478
そこに中国軍がやってくる可能性を考えろよｗ
それを考えたら、中国軍が来てるのに日本の輸送機が飛んでいけることが何を意味しているかを考えてみろｗ

>>472
C2ってでもそんな数導入できないよな
c130あたりを基準にすべきな気もする

おいおい、JSFがまたもお粗末知識を披露してるぞ。しかも御自慢のはずのミサイル防衛で。
なんとJSFは、「米イージス艦は全艦がBMD対応ではなく、未対応の船もある」事を知らなかった。

現状、BMD未対応なのは主にバーク級のフライトIIA。タイコンデロガ級の一部もそう。
これらは対空任務AAWが主力で、CEC関連の装備などを優先的に搭載している。こんなこと、基本中の基本だろうに。

ちなみに、現在の横須賀のBMD対応イージス艦は5隻。CG-67シャイロー、DDG-54C.ウィルバー、DDG-56J.S.マケイン、
DDG-62フィッツジェラルド、DDG-63ステゼム。
あと4隻DDG-82ラッセン、DDG-85マッキャンベル、DDG-89マスティン（いずれもフライトIIA）と、CG-54アンティータムは
BMD未対応。


＞JSF＠ビスマルク20連敗中 https://twitter.com/obiekt_JP/status/452645888507125760 http://www.peeep.us/5c428eb3
＞「ヘーゲル長官から、QDRにも示されているとおり、米国はアジア太平洋地域重視の政策を継続しており、その一環として、
＞2017年までに弾道ミサイル防衛機能を備えたイージス艦2隻を日本へ追加的に配備することを計画しているとの発言があった。」
＞…横須賀配備の米イージス艦が9隻→11隻に？

＞JSF＠ビスマルク20連敗中 https://twitter.com/obiekt_JP/status/452651856229969920 http://www.peeep.us/9b56cb8a
＞横須賀の第七艦隊のイージス艦が11隻へ。海上自衛隊のイージス艦は8隻へ。SM-3の即応弾は合計で152発以上、300発近くに
＞なるかも。そろそろ北朝鮮のノドン保有数を超え始めるか…これに加えてハワイやサンディエゴから増援のイージス艦も来る。

↑「全艦BMD対応だから19隻×8発なら152発だし、もし1隻16発なら300発！」とうっとりヘブン状態のJSF。


＞JSF＠ビスマルク20連敗中 ?https://twitter.com/obiekt_JP/status/452680630518562816 http://www.peeep.us/3ee0181e
＞Hagel: US to deploy 2 more destroyers to Japan by 2017 - Stripes
＞http://www.stripes.com/news/pacific/hagel-us-to-deploy-2-more-destroyers-to-japan-by-2017-1.276562#.U0Dm1a7fUAc.twitter …
＞横須賀の米イージス艦は9隻中7隻がMD艦で、非MD艦2隻をMD艦に入れ替えて9隻定数は変わらないのかな？

↑JSFはこれを読んでやっと「全艦BMD対応じゃない」と気付くが、
何しろJSFは英文読解力が乏しく、基本知識も全然足りないので何もかもおかしい。

「横須賀の米イージス艦は9隻中7隻がMD艦で」→いいえ、全然違います。
「非MD艦2隻をMD艦に入れ替えて9隻定数」→それは横須賀からバーク級フライトIIAが消えることを意味する。
つまり、横須賀のバーク級が全部ヘリなしになっちゃうじゃないかｗ　HSM-51のSH-60はどうするんだ？ｗ


＞JSF＠ビスマルク20連敗中　https://twitter.com/obiekt_JP/status/452684157034827777 http://www.peeep.us/266c9fc2
＞The two additional ships would bring the total to seven U.S. ballistic missile defense warships in Japan,
＞MD艦2隻追加で合計7隻（現状5隻）になるのか。

↑やっとこさ「横須賀のBMD艦は現状5隻だけ」という正しい認識に到達。


このお粗末さでよくもまあ「弾道ミサイル防衛クラスタ」を名乗れるもんだな。

>>484
軍クラがネトウヨ・政局屋・反反原発と親和性高いという生きた見本だね。あの女は。
でも古参軍クラのゆきかぜまるや椰子教と比べてどっちが優れてるかと考えてみても、余り変わらないと思うよ。

>>490
>全艦BMD対応だから19隻×8発なら152発だし、もし1隻16発なら300発！

常識的に防衛側は有事の際全艦対応可能な状態では無いと思うのだが。
自衛隊の配備数も無視出来ない数とは言え、期待値としては「その時」半分展開出来れば良い方では。
空母原潜否定論でもお馴染みの論法なのだが、計算に入れてないのかね。

だいたい、バークのフライト2Aはハープーンや曳航ソナーを降ろしちゃったぐらいで、もう余裕がないんだよな。
だからMD艦と防空艦に役割分担しつつある。
世艦や軍研を普通に読んでれば自然に頭に入るだろうに。

>>490
＞「SM-3の即応弾は合計で152発以上、300発近くに」
たしか最近の軍研で能勢氏が「海自が持つSM-3は現在、全部で32発」と書いていたはず。
今出先なので確かめられないが。
全部で32発では、とてもじゃないが「即応弾」とは言えんわな。

>>489
LCVがどう転ぶかだねえ＞C-130
こっちは最初からC-130での輸送を考慮してるから。

https://twitter.com/murajidash/status/452808767071977472
ＭＵＲＡＪＩ ‏@murajidash 2時間
論戦時に相手の疑問に答えずに、相手に何かのレッテルを貼って馬鹿にして終わりという行為は、リアルでの一対一での会話では効果的な場合もありますが、
ネット上ではそれをやったアカウントのネット社会での死を意味します。そんな事やらかしたら取り巻き以外に誰もまともに相手してくれません

dragonerさんがリツイート

JSF先輩！そろそろへたばってる新社会人に愛あるメッセージを！

>494
偉そうにゆってるMURAJIの立ち位置なんて
いつも【誰かの取り巻き】だし

有名ブロガーの小判鮫の立場で軍師様みたいに偉そうなことをいうけど
だんだん相手にされない感じもあるな

ツァハルちゃんが朝も早よから同人サークルでコンビ組んでる絵師を叩き始めて草
「完成度の高かった作品をお前が投げ出したせいで」みたいなこと言ってるけど、その作品ではツァハルちゃんは何かしてるの？

【印中核戦争の予感】インドの次期首相最有力候補は、ヒンドゥ―教狂信者で反中反イスラム主義者
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396798470/1-4

>>497
そこまで完成度高いんなら、漫画にするのとりあえず置いといて小説で出せばいいのにね。

ぶっちゃけ、あの絵師もそこまでレベル高い様には見えない(pixiv見る限り殆どラフ絵でカラー絵一切ない、漫画もない)し。
自分の能力以上のことをやろうとして破綻したいい例やね。

>>498
日本にとっては反中をダシにこれまで以上にお近づきになれそうで何よりやな。

０１式軽対戦車誘導弾の問題点
http://kiyotani.at.webry.info/201404/article_3.html

＞現場の下級指揮官さんから聞いた話ですが、
＞01式軽対戦車誘導弾のシーカーは霧と、外気温が高温、低音だと上手く作動してくれない。
＞また、ロケットモーターの二段目の点火がダメで、ボットと落ちることが多々あるそうです。

スミキンも国産アスロック批判の記事を上げてるな
まぁ、連中の「10式戦車age機動戦闘車age」を見てると、最新の国産兵器なら何でも賛美するってわけでもないし
むしろ最新の国産「戦車」運用に当たっての障害になるなら、対戦車誘導弾disくらい平気でやりそうな気がする

>>492
ＭＤ対応イージス艦だけではなくて
弾自体もものすごい高価だからね
そりゃ策源地攻撃能力もネトウヨの妄想じゃなくて検討に値する筈だわ。

>>500
その手の方すら反中は良くても反イスラムはやばいだろ
東南アジアにもイスラム国家はあるし、中東と仲が悪くなるのも避けたいし
>>502
スミキン氏は国産０７式も不要といってるがそもそもアスロックいらないんじゃね？
という趣旨

まず運用があるんだよね

>>490
あー、これはダメだわ。
米イージス艦のBMDとAAWの役割分担、ってのはpanda_51氏あたりも何度もツイートしてるから学べばいいのに。

Jの字はやっぱり全てにおいてカタログスペック止まりなんだよな。

ドラちゃんの理解では外国人研修生は捕虜なんですね

https://twitter.com/dragoner_JP/status/453028733251624960

>>497
ツァハルちゃんは指揮官になりたい人であって作品を作りたい訳じゃないからね

>>501
誰でも発信者になれるネット時代は、現場の人、現場に足を運ぶ人に強味がありますね。

ネットの人間は清谷さんと違って金と足使って情報仕入れないからな
プロとアマチュアの差だな

意見に毀誉褒貶はあれ「実際に見た、聞いた」て話は商品価値があるからな
ネットで大暴れの教祖はドラちゃんのクソ意見は土俵に上がる以前の問題

ドラゴナーが今ごろになって急激に「日本社会の抱える問題点」を憂うツイートを連発してるが、
左右の向きが違うだけで『ネットで「真実」を知り、突然嫌韓に目覚めた少年』と大差ないよな。

>>500
反パキスタンを優先して中国とは膠着状態を望むかもしれないわけだが。

>>501
北海道でも南西諸島でも使えねーな

>>503
>反中は良くても反イスラムはやばいだろ
>東南アジアにもイスラム国家はあるし、中東と仲が悪くなるのも避けたいし

インドが袋叩きにあって、安倍の対中包囲網（笑）にかかずらっている暇がなくなる可能性が高い。

だいたい反パキスタンと反中国って時点でな。
東西どっちを優先するんだよと。
保守派の脳みそ的には恐らくパキスタンへの対処を優先するんじゃないのかな。
中国が積極的に挑発にでない限りは。

https://www.youtube.com/watch?v=rcOZLDQZ6Rw&feature=youtu.be

数日前に公開された動画で平沢氏はこんな発言してる、安心なんてできないぜ

「極めてわいせつ的な漫画に、被害者がいないから良いという意見があるが、被害者はいる
悪質な漫画を見る事により、影響を受ける」

「子供に見せられない、公の場で見せられない漫画には何らかの規制をするのは
表現の自由とは関係がない
全ての権利については、公共の福祉の制限をうける」と発言

別の男が

「最低限のモラル、倫理観はもっていかないと人間社会は成り立たない、動物と同じになる」

と相槌

誤爆

>>508
「キヨ」
じゃなくて
清谷「さん」
じゃなきゃ駄目なんだw

例え嫌いな人でもちゃんと「さん」を付けて呼べないと、
一般社会に出た時に痛い目を見ることになるよ。

JSFさん

大先生は敬称ですから？

>>517
そういう感覚がない辺り、ミリオタは社会性低いと思う。

最大級の敬意をもって「JSF尊師」とお呼び奉っているではありませんか。

JSF超DQN大先生

唐突な尊師呼ばわりは草が生えるのでNG

ドラちゃんが原稿書いた艦これ同人誌、とらのあなで委託販売だとさ。
まぁ、軍事クラスタ連中が二次創作界隈や同人界隈でどう思われてるのか知らないが、あの同人誌は元ネタの選び方からして気持ち悪い。
フィクションに過剰なリアリティーを求めて因縁つけたり、変に悲惨さや理不尽さを付け加えてリアリズム()とか言っちゃう手法が、非ミリオタ層から嫌われてるっていう自覚がないんだろうね。

宮崎勤みたいな犯罪臭がするね、あのSS

スミキンの嘘アニメ評…

https://twitter.com/mayousa_desuga/status/439980410617868288

なかなかゲスい事言うなあ

ゲスいというか頭が悪い
左右を小バカにして悦に入ってる割にはこの程度である

>>510
意識の高い俺アッピールにしかなってないんだよね。
いや、軍クラ連中の大半はそんなもんで、中身もまあショボイショボイ

違法でも暴力的でもなんでもないストをコケにするくらいの人間が労働問題語っても駄目だし
漁業問題も、結局乱獲しなくても成り立つ方向性を論じないとなあ。
開発費問題なんて、本当に組織エゴだけの問題な気がするけどね

そもそも１０式もキドセンもその少ない開発費で開発された筈なんですがね

【軍事】日本とインドネシア、豪州製の装甲車「ブッシュマスター」を購入へ[4/8]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396917346/

>>503
>反イスラムはやばいだろ
特定のイスラム国家敵に回しても、イスラム世界全体が敵に回るわけじゃないだろ。
キリスト教国家世界とか儒教国家世界とかって概念はないのにイスラムだけ特別扱いして差別すんのはなあ
パキスタンの核兵器庫にはサウジアラビア軍のマークが付いた弾頭がある、なんて話があるが、
それが事実だとしてサウジの核兵器の第一の標的はイスラム国家のイランだぞ

まようさ@mayousa_desuga　https://twitter.com/mayousa_desuga/status/453379533958180864
こんだけウクライナが話題になってるのに、チェルノブイリ事故といまウクライナが農作物輸出国として農業が発達してることを
結びつけて騒ぐ人が目立たないあたり、脱原発商売の終わりを感じる…

Retweeted by JSF＠ビスマルク21連敗中http://twitter.com/obiekt_JP/status/453381460729147392



まようさの懲りないツイートをJSFがリツイートｗ　原発マンセーの黄金コンビは健在のようで。

この人たち、特に汚染が酷いのはウクライナよりむしろベラルーシってこと知らないのかしら。
チェルノブイリはウクライナの最北部、ベラルーシとの国境にある。

で、ベラルーシは今でも、除染、農産物の線量調査や住民の健康管理などで国家予算の2割を費やしてる。
2％じゃなくて2割ですぜ、まようささん、JSFさん。もう事故から30年近いのに。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/450/91326.html
ベラルーシもライ麦の輸出国だが、そこまでやってるから輸出できてるわけで。
むろん、ウクライナでも同じこと。線量調査もせずにバンバン輸出してると思ったら大間違いだぞ？

https://twitter.com/DAIKAN_CHO/status/453159708132532225

>サヨクの笑いってのは「他人を馬鹿にしてそれを『面白いよな？』」と内輪で一緒に笑う『笑いものにする』なので、まあ外から見たら不快ですね。

山本太郎の陛下への手紙の中身で大喜利してた連中は誰だったかしら？
サヨクの珍言をネタにしてきたのは誰だったかな？
大ブーメランだよなあ

ドラちゃんが「ニューズウィークの中国の何何が古いってなら米国もやってるがそれはどうなんだよ」を連発してるが、
それ「だけ」だと「従軍慰安婦が問題なら中韓のアレはどうなんだよ」ってのあんまり変わりがない

対象が変わってもやること変わってねえよな。

>アメリカから来た日系アメリカ人の１６歳の少女に向かって、『原爆が』『東京大空襲が』『米帝の傲慢』『無差別空襲の非人道性』とかまくしたてたって、あたしにどうしろと言うのさ。
>『謝罪しろ』『土下座しろ』『泣いて詫びろ』と、これみんな実際にあたしが言われた言葉だよ。毎日のように

>なになに？『アメリカはインディアンに対して何をした』？
>『黒人に対する仕打ちをどう説明する』？『いつ銃で撃たれるかもしれないような社会が安全と言えるのか？』『日本は治安が悪くなっても良いというのか』？『出て行け』？　あ〜、ぜんぜん変わっていないわ

にたいして

>dragoner ‏@dragoner_JP 18分
>「ええい、敗戦国民がごちゃごちゃ抜かすな。もう一度原爆落とされたいか」と言ってもいいのよ

本当にドラってバカすぎるな

>>532
基本だよな

>>533
というか、レベル１の勇者とか言って笑いものにしてきたのは誰だよ

>>532
>汚染が酷いのはウクライナよりむしろベラルーシ

ＪＳＦ脳だと
「福島が原発事故で汚染がひどいんだから、周辺の秋田や青森の作物も全部駄目に違いない」
みたいな感じなんだろうね。

もっと酷いケースを何とか探してきてさも幸福であるかのように見せかけるパターンもある
連中が悪用したのはポパールの化学事故やチェルノブイリだが、
何も無ければそれこそ核実験や広島長崎も提示してくるだろうよ

>>533
連中は病識の無い頭の病気なんじゃないか
悪意を持って同じ馬鹿やり続けるのはまだ人の性として分からんでもない
だが即座に自分に刺さってくる言葉をこうもあっけらかんと言えたもんかね
「なるほど、言われてみればそうとも取れるな」みたいに考えないと気づかないようなことでもないだろ

>>537
無職には人として欠けている物しかないのに
あいつらが何年無職をやっていると思っているんだよ

>>524
まあ売上が一番客観的指標

ふとJSFの電気防食の話を見返してたんだが、
http://togetter.com/li/592195
にあったJSFの発言、前は非表示でもリンク先の元発言が読めたんだが
今はリンクも消されとるな。大先生、証拠隠滅乙ってところか。

>>536
あいつら
「広島・長崎での被爆者男性の死亡率と他の日本人の死亡率を比較すると被爆者の方が長生きしている。原爆の後遺症はなかった」
といってたが、実は女性被爆者の数字を意図的に無視していた。
典型的な統計のマジック。
女性まで含めた統計を見ると、浴びた放射線量と死亡率が直線的に増加しており、それはまさにLNT説を支持するものになっている。

>>537
艦これを政治主張に利用するなとかでもそうだけどさ、
リベサヨがムカつく気に入らないって感情と自分達だけは特別だっていう感覚というか選民思想が根底に流れてるよな。

下手に理屈つけるのやめて素直にリベサヨムカつく嫌いって言い切ればいいのに。
そっちの方がよっほど正直だ。

>>534
>それ「だけ」だと「従軍慰安婦が問題なら中韓のアレはどうなんだよ」ってのあんまり変わりがない


これは軍オタの皆さんは皆やってる事じゃないんですか？
「慰安婦！」→「ライダイハンって知ってるか？」

「米軍基地！」→「琉球王国は奄美を含む離島に侵略したんだが？」

これ普通の事じゃないんですか？
ネトウヨじゃなくて軍オタの人がこういう感じで話してるのを何度も見たんですが？
あと、この女性はお気の毒としか言えませんね。
そりゃボストン在住ですわ。

>>532
バカだよな、これ。
脱原発を指向する人が皆「ウクライナの農産物は危険だから輸入するな！」と叫んでる、なんて聞いたことがない。
いてもホントに極少数の「カルト放射脳」だろそんなもん。

そんなこと言ってる人なんか殆どいないのに、勝手に言ったことにして、その仮想の存在をDisって
「俺様ってこういう放射脳のバカとは違うよなぁ」とエア優越感に浸っていい気持ちになれるんだから、
まあおめでたい奴だよ、まようさは。

防大中退の自衛隊の経験のない人の発言として読むと面白いね

白瀬伸一（機関閉鎖中）?@ChromeTzahal
死体との調整は行いませんが、死体にしてから尋問するほうが楽だと思っているアカウントがこちらになります
https://twitter.com/ChromeTzahal/status/453314456307527680

>>545
尋問って拷問で吐かせるスタイルは、自分が知ってる情報というよりは相手(尋問者)が気に入る情報を話すから御法度じゃないんですか？
こういう闘志に溢れる方なら自衛隊ではなくゲリラのらしい感じですね。
敵は皆殺しってカッコいいし軍オタぽいし。

プロフィールはケツの穴に五本の指が入るって事なんですかね

ミスター柘植と違ってこっちの系統は笑えないんだよな

https://twitter.com/kanenooto7248/status/453523650239414272

>Vistaはｘｐより前に終わってんだろ？　何言ってんだこいつw

うわー誰かお仲間が教えてやれよー
メインストリームサポートは2012年だけど、延長サポートは2017年だって。
このままバカ晒しちゃあかわいそうだよ

>>543
するとドラちゃんは、過去同じようなことやってた軍オタを叩き、かつ今も同じようなことやってると言うわけか

>>545
ツァハルちゃんが現実の自分と理想の自分のギャップにどう折り合いをつけているのか気になります

あと、ドラちゃんが特攻ガージャップガーと気持ちよくなってた背後から
古峰文三が無言で重いパンチ入れまくってたのにはﾜﾛﾀｗｗｗ
あいつら戦鳥の人達に嫌われすぎだろｗｗｗ

>>542
オタクが気持ち悪いと自覚していれば、認められるために人一倍努力するし
そういう向上心があれば、社会や世間とも上手くやっていけるし、評価もされるんだけど
そういう自覚も向上心もないままで、やっている事が気持ち悪ければ
キモオタ扱いされるのは当然なんだけどな

>>544
そういえば連中一押しでタグまで作って攻撃していた上関原発の話が進んだって情報は聞かないな
同じ話を浪江小高でやってみろって突っ込み受けて「うるせえ」と逆ギレしてるのは見たが

安倍政権は世論にバッシングされそうになると腰砕けになる性癖があるので地元には置かないのかもね

>>540
J様、元のツイートそのものは消してないから、
まとめから自分のツイートを消していたのを、ブロックに変えたみたいだな。

>>555
ははあ、とするとしゃもじがＢＡＮなったのもどちらかというとj大先生のご意向か。

さすが大先生、完璧で幸福な采配であらせられる。

文三は文三でむかつく野郎だからあいつの発言は見たくない。
しかも結論はいつも同じ所へ行き着く。
「戦前の日本は実はこんなに凄かった」

t2kaiみたいな事言うなって

>>533
軍板のですがスレなんざ民主党を「わが党」とか言って茶化しまくりだったよな。

>>552
>>554
自分達がそういう話を突き付けられると逆切れかますほどの人間がよく抗命なんて美化できたものだ
本当に屑だな

【慰安婦】元日本軍軍医が死の間際に明かした真実｢朝鮮女性を性奴隷にしていたのは朝鮮人。日本軍は彼女達を悪徳業者から解放した｣[4/9]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397044701/

日本軍の証言など信用出来ない。
日本を叩く証言なら例外的に無条件で信用するけど。

艦艇の速度と機関の回転数についてのやりとり - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/653237

ドラちゃんがSTAP細胞の記者会見に便乗して

＞文系で修士しか出ていない私程度の感想としても、自分の修論にコピペ疑惑が出たとして、
＞小保方さんと同じ言い分で指導教授に抗弁する度胸など無いので……。
＞あれやったら破門は確実なレベル。

なんてことを言い出す一方で、理系の大学院で核物理学を勉強した大先生が沈黙している件。

研究者生命かかってるのにドラちゃんは抗命しないの？（ゲス顔

ドラちゃんは研究最前線より清明荘がお好きのようで

https://twitter.com/Fuwarin/status/453773439426236416
@Fuwarin
(要はバランスが悪いっていうか、メディアの力を乱用、というより濫用している点が問題なのよね。　
「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導　http://www.garbagenews.net/archives/357213.html …　の通りで)

【転送】「『報道しないこと』これがマスコミ最強の力だよ」〜あるマンガに見る、情報統制と世論誘導
2008/09/24 00:01
http://www.garbagenews.net/archives/357213.html

↑
典型的な「マスゴミは報じない」で草不可
ググれば全国紙どころかたちまち地方紙やテレビ局のニュースまで拾えて
ゴシップ漁りのWeb系メディアも右から左まで万遍なく揃ってるこのご時世に何をほざいてんだか

>>524
発売した途端に完売で増刷だってさー

嫌われてても売れる人は幾らでもいるので、それはしょうがないね
各自、見たくない芸能人やコメンテータを思い浮かべればすぐに分かる

例の10式本も公式の劣化コピーに過ぎず目新しい話も考察も無いのに売れたらしいから
コミケで「絵がある訳でもないのに何で売れてるんだこの同人誌」みたいのは結構見かけるから不自然には思わんが

https://twitter.com/obiekt_JP/status/453897296304820226
必死だな、という感じ

>>563
確かに理系院卒の大先生がSTAP細胞問題では沈黙を貫いているのは奇妙すぎますね。（棒

艦これ同人誌は「艦これ」って付いてるだけで買ってくれる人がいるからな。
ましてやフォロワーの多いえーぱーくや地雷魚、糸畑要が書いてるんだから、部数絞れば完売もするわ。
とらのあなの通販ページ見たら執筆者にドラちゃんの名前が出てなくて笑っちゃったけどｗ

同人誌は旬を過ぎたらゴミになる

元々同人誌にひとりだけ小説()寄稿、って買う側には内容以前に「ページの穴埋め？」としか思われてないっすから(自嘲)

>>571、573
その3人の中で1万かろうじて超えてるの地雷魚だけだよ
対してdragonerは1万3000

地雷魚なんかは活動歴も長いから別かも知れないが
コミケは広告効果をネットに依存してる
Twitterで宣伝に一番貢献してるのはdragoner

先行するJSFが1万7000か8000位、
少し分野の被ってるryoko174やら政治原発の有名垢のフォロワー数をみると
潜在市場は数万あるんだろ

逆に言えばネトウヨ入った自称中立のいっちょ噛みがそれだけいるってことだが

炎上で有名な著名人でも数万フォロワーは珍しくない
そういう意味では、「マーケティング」なんだろうな
上野千鶴子や宮台、あずまんのやり口をコピーした

>>549
これは恥ずかしいｗｗｗ

鐘の音というよりもあの周辺はリベサヨ叩きに全能感出しすぎて、
簡単に調べられることすらしないで、他人を馬鹿にするようになってんねー
まるで自分たちが批判する輩とそっくりやでーほんまｗ

>>563
>>570
確かにそうだよなww

>>574
そうは言っても、その同人誌の通販予約が始まって以降、今に至るまでドラちゃん自身が何のアクションもしてないわけで。
宣伝ツイートもしなければ寄稿しました発言も無いし、ただ糸畑要の宣伝ツイートのRTやってるだけだぞ。まるで他人ごとだ。
ドラちゃんにとって同人寄稿が相当都合悪かったようにしか見えない。
まぁ、とらのあなにあるサンプルページ見れば名前はおろか、ドラちゃんの書いた文章まで見れるんでアレなんだけど。

>>577
部外者が事実関係がはっきりしない事に自ら首を突っ込んで
大火傷を負うより、事態の推移を見守るのは大人の知恵だよ
責任ある地位の方なら当然の判断

>>579
おいそれwww

>>579
まったくですなあ（棒

さて今月の軍研、スミキンの上陸戦記事の短期集中連載はっじまっるよ〜！

自衛隊の離島奪還には何が必要かという「上陸する側」の視点で始まった三ヶ月連続掲載記事、
ブログのノリで飛ばし気味な部分もあるけどさっそく軍クラ一同に堂々と喧嘩売っててワラタ。

https://twitter.com/dragoner_JP/status/453861248447168512　http://www.peeep.us/f5138b6f
私の住むあたり、ホットスポットまっさかりですので、東電と菅直人には地価下落分払って欲しい気はありますよ？



オイオイお前・・・

>>582
今度はみんな（というほどもう人がいない気がするが）で軍研をディスるのかな？

>>584
スルーすると思うよｗ

スミキンから必死で逃げ回ってるからなぁ。

6500億円資金洗浄か＝ヤヌコビッチ前大統領ら―ウクライナ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA3909C20140410

掲載3回目で短期連載もらえるとは評価されてるって事か？
教団は「隅金は早稲田だから修士論文はコピペに違いない！！１１１」とかの誹謗中傷しか出来ないだろ

そんなおもしろ言説ぶちあげたらファンになるわ

JSFご本尊には得意のはずの原子物理学を一献ぶってもらいたいわ

>>588
てゆうかスミキンのいた頃の早稲田は核マルの全盛期だろ。
左翼被れしてる、なんて歴史は御一行は知らないか。

>>591
核マル派全盛期ならスミキンは60歳越えてるじゃん

>>583
東電はともかく菅直人のせいで爆発とか未だに信じてんのかね
奇形の果物＝放射能　並の発言だぜ、それ
大体いい加減な原発を40年もほったらかした自民党は？

これと並べると味わい深い
https://twitter.com/dragoner_JP/status/432043493666476032
@dragoner_JP
アホはとっとと国外退避でもどうぞ RT @valvane 大丈夫、軽ぅ〜く凌駕していますから。
ソチはチェルノブイリから1000km以上離れた、飛び地的なホットスポット。
対して東京は、福島第一原発から200km程度離れただけの、たくさんのホットスポットを抱える大都市！ @

これも。5円てどこのおとぎ話？「安全」が売りのEPRって爆上げ中なんだが
https://twitter.com/dragoner_JP/status/344130073026232321
@dragoner_JP
最新原発発電単価5円で太陽光買取40円やで…。対策費全部入れたって原発が安い

あとこいつが原発一押しなのは個人的な利害が絡んでるからかね
良くネットで見かける経済・金融屋の本音をばらしたようなもんだな

https://twitter.com/dragoner_JP/status/327443076643713024
@atkyoudan 最近、東電株が上がってワロス状態
8:24 - 2013年4月25日

https://twitter.com/dragoner_JP/status/422358200449384448
東京都知事になったら東京電力の大株主だ！とか言っている候補に、俺の東電株高く売りつけたい
5:23 - 2014年1月12日

>>582
3回構成って事もあるので今回のはジャブ的な話だね。
個人的には非常に読みやすかったよ。

http://ansqn.warbirds.jp/ansq02.cgi

527 ドイツ海軍の迷彩塗装について質問です。
先日、バルチックスキームとは実際は対空識別塗装であるという説を見かけたのですが、その根拠が正しいのかがわかりません。

具体的に、識別のために塗装されたということが示される文書等はあるのでしょうか？
ゆりっち

そもそもバルチックスキームとはなんなのか、戦時中にその用語が当局によって使用されたものなのかどうか、という点からお調べになられてはいかがでしょう。
通りすがり

そういやJ先生が駆逐艦「如月」がF4Fの機銃掃射で沈められたとかいう話をしてたけど、攻撃側の米海軍戦闘詳報では「米海兵隊機による攻撃で沈没」としか記してないから確証が無いのにドヤ顔で語ってたなぁ

>>596
今は「機銃掃射の後透過された爆弾の命中とそれによる魚雷もしくは爆雷の誘爆により沈没」
って結論になっていたかと
＞駆逐艦如月

駆逐艦如月はウェーク島付近でＦ４Ｆに攻撃受け沈没しましたが
原因は機銃掃射では無く１００ポンド爆弾の直撃で魚雷が誘爆した為
Ｊ先生に教えて差し上げましょうｗｗ

そういやバルチックスキームなんて言葉は艦これで初めて聞いたような覚えがあるんだけど
Jくんやミスターブロックらは、その言葉がさも当時からあったような口振りだったのが気になる

いやさすがにバルチックスキムという用語自体は十数年前に模型趣味始めた頃からもうあったと記憶

おまえは何を言っているんだ
https://twitter.com/dragoner_JP/status/454465081816805376

>>596-598
教えたところで
「銃撃した事実は変わらないので訂正の必要はありませんね」
か闇削除でブロックだな。

>>584
ディスらないといけないんだけどねえ。
今後ずっと軍研にこう書いてあったぞお前何言ってんだ？で押される事になるから。

ネットにおいて陸の必要性を一通り説かれてからのスミキン連載なので、
軍オタに限った話にしても10年前と状況違い過ぎる。

ロシア、ウクライナ支援に向けＩＭＦ・ＥＵと協力する用意ある＝財務相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3A06F20140411

協力する用意がある（協力するとは言ってない）

すみません誤爆しました。

>>601
言う人が言えば冗談のはずなのに、ドラちゃんの場合は本気で言ってるようにしか見えない。

>>602
未だにああいう誤った言説を信じてるのにも驚いたが、おそらく間違いを指摘した場合の対応はその通りだと思うね
にしても、あの方の語る太平洋戦史は、ところどころガバガバだったりする

>>603
「スミキン？ああ、あいつならもう論破済みだから（震え声」
この程度じゃない？

>>582
ある意味本土以上に航空・海上優勢が前提なんだよね
>>583
ジョークであろうと本気であろうと、ドラってつくづく単なるミーイズムなゲスでしかもそれを何かカッコいいことのように勘違いしてるタイプってのがわかる
「わりかしいえます」はたんに他人事だからだね

>>603
というか、あれは、ほぼ完全な陸自・陸兵不要論やらなんやらに対する話で、連中がいう健全な陸戦がー
とか言うのは全くもって別なんだけどね。

>>609
「地価下落を謝れ」は管直人云々も含め洒落でしょう。
不動産屋でも無い限り地価下落は税負担が軽減されるんですし、一住民のドラゴナさんにはいいことなんじゃないですか？
放射能の害もないですし。
害は無いからこそ、我ら軍オタは放射脳をネット憲兵として血祭りに上げてきたんでしょ？

｜日０☆TK@kyuumaruTK
@PaveSpike 割とまじめに軍事雑誌は日本語のやつは萌え系以外糞だお
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/454567563435835392

｜日０☆TK@kyuumaruTK
恐るべきことだが、まことに恐るべきことだが
読みものの質も萌えミリ系の方が高い
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/454567722437730304

ユーリィ・イズムィコ 「」

>>611
あーあ…

スミキンの連載が始まってしまった以上
軍研をレベル高い雑誌だとは立場的にいえなくなってしまいましたからね

ここまでストレートに老害化するとは思わんかったわ…

恐るべきことだが、まことに恐るべきことだが、自称軍クラのレベルが高いと思ったことが一度もない。

でた、負け犬の遠吠えｗ

謎邪夢／ゆきかぜまる／marman_band
https://twitter.com/marman_band/status/454593780398583808
https://twitter.com/nazo_jam/status/454593033393033216

>>611
この旧○ってミリオタ界隈では有名なんだっけ？
JSF一派の重要人物みたいだが

怒りのキヨ枠認定で草

内容に一言も触れずレッテル貼ってケチつけｗ
普段偉そうなこと言ってる癖に本当に情けない連中だな

なんても言うことを鵜呑みにするバカだから
米軍も便利なバカで重宝がられているだけじゃなくて？

＞｜日０☆TK?@kyuumaruTK
＞んで、萌えミリはその辺を巧く硬軟利かせている。
＞アヤベ大佐なんか顕著にわかりやすいが、米軍から信頼されるほどである。
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/454596801027244032

>>617
戦車教団のご本尊たるTK関係の人ということになってるな。現職かどうかはしらんけど。
立場的には第二のmarman_bandってとこか。

何かオブイェクト・クラスタが、
大戦末期のドイツ総統地下壕めいてきているのう。

>>616
「何」つった後に「ああいうの」とか言ってるが読まずに批判の典型だな
311後、「俺は無駄金を使わなかった」的雰囲気でよく見かけるようになった

るーでる@柏葉 @rudel101 4月10日
見たくないものはできる限り遠ざけたくもある。精神衛生上、よろしくない。

まともな批評、をせずにレッテル貼りというのは彼らも批判してたはずなんだけどなぁ。
墨金氏のネタが明らかにおかしいなら批評ツィートしてTogetterに纏めりゃいいのに。

>>617
おたべやまようさはですがスレの住人だろ。mixiでつるんでたっぽいけど。

まぁ、軍研が同業他社のいないオンリーワンな雑誌だからアレだって言うのは分からなくもないが、
だからといって連中がさんざん叩き回した萌えミリ系を持ち上げるのは頭悪すぎるとしか。

戦車削減から発狂具合が酷いな

外国人に「お奨めの日本の軍事情報誌は？」って訊かれたら、
あの人たちはMCあくしずとか紹介すんの？

>>622
俺も火消しに奔走して撃墜されまくってたるーでる見てたらもう末期戦だと思ったわ

ドラやゆきかぜもヒムラーやゲーリングよろしくトンズラの準備にかかってたりしてな。

>>622
地味に「ようフルカツ」とか「フォローもされてない撮オタ粘着」みたいな案件が響いてると思う
無数の間違いもな

>>629
まぁ、彼等は自衛隊の幹部学校のサイトに
「我が国に着上陸を行いうる勢力は同盟国たる米国くらいしか存在していない」
という旨の文書が公開されてもガン無視を決め込む人たちですし。

お、大先生、やっと反応したかと思えば
https://twitter.com/obiekt_JP/status/454780474804559873
「最近「軍事研究」読んでない」
そうですね、読むと悔しくて惨めになりますもんね、ちかたないね！

>>634
プロデビューは大先生のほうが先なんだから誇ればいいのに
それに「軍事研究にこんな記事が〜」とか頻繁に書いてたわけでもないから
「最近」と言われてもね
もともと読んでなかったんじゃないの？

ブロガーから連載を持つってのは、Ｊが思い描いてたキャリアだったろうしなあｗ

J太郎やドラちゃんが狙った道の成功者が隅金の人だからなぁ
もっとも資料や関係者を当たる行動力や掲載に繋げる営業力が天地ほど違うから残当だが

>.635
>もともと読んでない
まぁ、紙の資料に出す金は惜しむ人ですししかたないですよね。
だからいつも公式資料とかいってwebのリリースばかり掲示してるんでしょうし。
今回も、フォロワーから聞いたけどせいぜい立ち読みで済ませた上で、
「またいつものスミキンが既に論破済みの記事を書いてるヨ」
程度のコメントを出して終わりでしょう。

このこ、スミキンのアスロックの話に
＞この人、どの世界線にいるんだろう・・・？って信者節かましてるけど
アスロックの運用についてヨナトはスミキンよりも詳しいとも思えない

https://twitter.com/Yonato4710/status/454784102479044608
https://twitter.com/Yonato4710/status/454784840546516993

https://twitter.com/dragoner_JP/status/454783807304921088
https://twitter.com/obiekt_JP/status/454784767058128896

ドラちゃん、J先生、そのネタなら詳しく解説したサイトあるよ、しかも去年に！
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-672.html

そりゃ先越されて負けますわ…

スミキンの古い護衛艦のスパコンの性能の問題とかレーダの問題があるからＳＭ−２を打つ方法がないって意味なのに
「なんで調べないの」っていうヨナトさんは相当のゆとり

https://twitter.com/Yonato4710/status/454785350687158272
https://twitter.com/Yonato4710/status/454785419649896448
https://twitter.com/Yonato4710/status/454785513870729216

>>641
というか、「知らないが」が「誘導方法を知らない」と解釈するあたり読解力ェ...

しかし、ヨナトちんの発言を堪能した後に、sleepyensign氏をチェックしてたら
「比喩表現も解せないとかこいつアホちゃうか」とDisってて草不可避
https://twitter.com/Yonato4710/status/454782714982326272
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/454807943653765121
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/454808520949387266

90式は北の「暴風号」が出た時にですがで知ったかかましてたが
北朝鮮スレでT-54とT-62をうろ覚えしてるのバレて恥かいてた
T-90の新型出た時も知ったか叩かれて以降は専門的なスレには
コテで書き込まなくなったようだ
soryaももう雑魚だし時代に取り残されてる集団だね

現状に対する愚痴や不満しか述べなくなったら終わりだね。

>>634
数多がリツイートしてるんで吹いたww

誰かを叩く暇があるのなら
別の事をした方がいいっていうのは正解だね

俺は戦車詳しくないがT-54とT-62の見分け方なんて『最新ソ連の装甲戦闘車輛』（1981年）にも載ってたと思う

1980年ですら旧式戦車で輸出・鹵獲もされてるから当然だが

昔ＪＳＦと決裂したＡＴ教団って今どこにいるんだ。
アカ消したのか？

アカウント消して鉤アカにこもってるって聞いたが。

>JSF＠ビスマルク24回目で建造 ‏@obiekt_JP 4 時間
>@harapeko11 どうせあの方、新兵器を否定して旧式兵器の改修でいいとか何時ものワンパターンな主張をしてるんでしょうね。

それはどっちかというとキヨ先生の芸風で、スミキンは、「必要が満たせるなら旧式兵器だろうが安価な兵器だろうがまわない」から高価な新兵器は不要
って話だし、今回は装備云々より作戦面の話で、そのためにはどういう能力が必要かってのだが

>>637
多分、オブイェクトの全盛期のヒット数の頃は
上から目線で「書いてやってもいい」的な態度だった事は想像に硬くない
その頃にまともな付き合いがあれば、内容はともかくそれなりにライターとして記事書かせてもらえたんじゃないの？

>>650
Thx。彼は彼でアンチＪＳＦ界隈のコバンザメっぽかったけど、
最近見ないなと気になってたのよ

ＡＴ教団と揉めてたのか
なんか変な人だったもんな

>>646

数多久遠@kuon_amata
今月の軍事研究（５月号）をゲット！　
同志？文谷数重氏の上陸戦シリーズ記事が載ってるから楽しみにしてた。
これから読む。ttp://p.twipple.jp/Ca4Xk ttp://p.twipple.jp/Uq2OP
https://twitter.com/kuon_amata/status/454867036498182144

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
J先生が某韓国の人をデマとか断定してその結果、色々な人が彼に突撃。
その人がアカウント消した時点で完全に決裂って感じ。
それ以前からAT教団がJ先生に「もっと言い方考えろ」って言ってて衝突はあったっぽいけど。

やJ糞

>>654
コーヒー吹いたw
「同志？」
とか悪乗りし過ぎww

スミキン先生、じわじわとJSFを追い詰めてる感じが半端ないｗｗｗ

>>620
うろ覚え記憶違いご容赦なレスなんだけども。
今では想像できないかもしれないけど、根拠レスの自衛隊批判が全盛だった頃は
ただ話を素直に聞いて、言った通りの事を加工せず書いてくれる記者・雑誌ってのは凄く貴重だったのよ。
右も左も自衛隊叩けば売れるって時代だったから仕方なかったんだけども。

萌えミリ雑誌はこの流れの終わり頃に出てきたんで、
この「とりあえず国産兵器と自衛隊は叩いとけ」って傾向は全く無かったんだわ。
当時の軍事研究等の一般誌と比較して、そこは明確に優れてた点だった。
…数年して他誌も次々追随してったんで、今となってはどこも同じだけれど。

だから「当時の」萌えミリが「素直に評価する点において」優れてたのは事実。
けど今もそうだと考えてるのはうーん？だねえ。

｜日０☆TK ?@kyuumaruTK 20時間
前々から思ってたけどね、日本の軍事記者がアレなのはクソもミソもｹｼﾞﾒさせる体制のせいで
情報がある人は沈黙し、結果基地外のみが大声上げるからだよ。

特定秘密のゾーニングはこういう現状を改善せしめ、官民の融和につながるのだよ？


氏が本当に駄目なのはここで、公開情報まともに調べてないばかりか、
過去記事との整合性すら取ろうともしなかった時代の一般誌と、
それを修正した今の一般紙を同列に扱っている事なんだね。

クソもミソも見分ける能力がないって自白してるようなもんさ。

>>658
自衛隊や米軍の言うことをただ叩くためだけに曲解して掲載するような本はもちろんいけないけど、
だからといって言ったことをそのまま掲載する本も正直どうかと思う。

>>660
だから今はそこに自分の立場を明確にした上で、
考察を載せる記事が主体になりつつあるというわけなんだｗ

スミキン記事がまさにそうだね。

>>640
世界の艦船にも、いつも読者投稿欄に熱い長文を送ってる人が｢アメリカ海軍の最近の話題｣として
記事として書いて掲載されたこともあったんだが>海水から炭素燃料

あいつらホントに金払って雑誌買わねえんだな。それともスミキンや海自の元将官が自説に不整合な
不愉快な記事書いてるんで、雑誌を見ない事にしてるのかｗ

>>662
ですがスレ（これも大概だが）糞と言って決別して、
反原発（これも大概だが）糞と言って決別して、
国防部会糞と言って決別して、一般誌に寄稿するライター糞と言って決別して、
結果としてミリ界隈で一番つまんない集まりになったね。

>反原発（これも大概だが）糞と言って決別

っていうか震災の数日前も絶賛上関タグで暴れまくってこれなので決別するまでもなく対立してる
ライターに関しても清谷、朝日の石川氏や山田教授等、昔から異論を差し挟む人は徹底的に叩きまくってたし。

震災当日、原発について暴言を吐いていたのはJSFだけだったのか
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/index.html
震災当日、原発について暴言を吐いていたのはJSFだけだったのか（続編）
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/index.html

ここで拾い切れなかった分以外にも何人もいるぜ。
で、結局反原発の方がメルトダウンでも（量はともかく）放射能が飛来でも当ってて、
政府や東電の発表は過小評価ばかりが目立った。
自分等だけヨウ素剤飲んで県民には安全神話を振りまいた県立医大や山下教授なんてのもいたな
ニコニコしてれば放射能は来ない、プルトニウムは飲んでも大丈夫・重いから遠くには飛ばない、も十分大概なネタだ

軍研やらヤフー個人やらいろんな所で「ヤダヤダ、僕が気に入らない奴が連載してるのヤダー」
言ってもねえ…そいつか軍クラ、どっちが正しいか間違ってるかは置いといても
せめて内容で批判しろよ

>海水から燃料
これって燃料を消費したら意味ないし、軍艦に自然エネルギーで悠長にやってる余裕も無いから
原子力推進前提の話で、推進派だか反反原発の誰かさんのほうが都合がいい話なんだけどね

スミキンのジッシキセンシャのとこ読んでWikipediaみたら本当に「ひとまるせんしゃ」になってんのな。
アホな軍ヲタが「ひとまる戦車が正しい！」と言い張ってるんだな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
>10式戦車
>10式戦車（ひとまるしきせんしゃ）は、日本の主力戦車。自衛隊が運用する国産戦車としては四代目となる。2009年（平成21年）に制式化された。

つか、昔同じようなのを取り見たぞ。
消印所沢が、バターン半島をバタアン半島と読んだり、オスプレイをアスプリーと読んだり、アフガンをアフガーンと読んだり・・・。
バカ軍ヲタっていつも同じことやってんのな。

NHKの発音も昔から「マル」ですよ。
防衛予算を読み上げる時「キューマルシキセンシャ××両」と言っていた。

>659

暫く前にある予備自衛官アカウントを情報漏洩してるって言って
予備自衛官補全体まで激しく罵った後に実は誤解だったって事もあった

予備自衛官補に酷いのが多いのは同意するけど
よく確認せずにやらかすのはな。

二言目には「機微情報」の誰かと同じで、自身の漏洩リスクが高い
「標的はここです」といってるようなもんじゃねーか
ロクでもないオタクに取巻かれた末にオフ会でぶっちゃけ話して自爆コースだな

https://twitter.com/obiekt_JP/status/454908580596957184
https://twitter.com/obiekt_JP/status/454908907857510400

＞クラスター爆弾で面制圧してしまえば上陸部隊は全滅だしね。

不法入国した外国人を即爆殺とか、政治的に許される分け無いだろ。
バカかこいつ。

>668
ツアハルさんやハラペコさんが酷いからといって
全部の予備自衛官が悪いというのはあまりにも良い杉

>>670
在日米軍のひとがいいたいのは
「中国軍が尖閣上陸しても、海空戦力で勝ってる日米同盟が海上連絡線を断って勝てる」
ってことだろ。
孤立した中国軍はほっといても全滅するか撤退するんだから、クラスター爆弾叩き込むどうかなんて瑣末なこと。
別にフツーに爆撃してもいいし、艦砲射撃してもいいし、どうでもいい。

>>670
いや、ここでJ様が言ってるのは自衛隊に防衛出動命令が出ている状況、外国人＝敵国軍隊だから、それはありだな。

>>672
その通りだろうね、援軍絶たれて玉砕した孤島の日本軍守備隊と同じ理屈。
でもそれって隅金の人が口が酸っぱくなる程言ってきた「海空の優勢無しで上陸ってアホか」そのものｗ

奇襲着上陸最強ですからね
帰りのこととか補給とか気にせず着上陸さえすれば勝てる！

>>638
資料買わないのは不味いですね。といって、完全に取材に切り替えるのは資料収集以上に金がかかりますしね。
しかし、海外のネット上の資料を紹介するというのはどうですか？
英語、ロシア語は先行者はいるでしょうが、中国語、韓国語ならいけるのでは？「軍事の視点から中国(朝鮮)を斬る」的なポジションは空いてるはず。

>アオイ模型@コミ１　け１０a ‏@aoi_mokei 4月8日
>限界集落ミリタリー村が美少女村と大合併して萌ミリ村になったら、外国人観光客や移住してくる若者が増えて万々歳なところに、
>村を捨てて出て行った連中や村と関係ない団体が「村の伝統を守れ」「自然が破壊される」「外国人に乗っ取られる」とか抗議してるのが、今の艦これやガルパン批判。

勝手に限界集落に仕立て上げてるのは何だろうね？
なんかまるでガルパンは艦これを批判するのは非国民とでもいいたそうな…

まあそれに、「関係ない連中」は「村の伝統を守れ」といってるわけでもないし

>>672
>>674
島自体単なる小さな無人島だしね。
少なくとも尖閣諸島の問題なら本土より更に問題は無い
まさか住民投票で中国に編入するわけにもいかんし

問題は航空基地のある島とか人が住んでる島のほうだけどね。
もっと言うと中国がどこまでやるかという政治的な問題

というか、廃墟しかないjsf村にしか居場所がない中年連中が
他所様の村や町に対して、上から目線で余計な口出しをしている
というのが正確じゃないかと

口出しされたくなければ簡単だよ、全て自分達の力だけで守れば良いだけの話
まぁ、出来る物ならばと言う話だけれどねｗｗ
人様の力を借りねばならない以上、口出しされるのも当然の話

>限界集落ミリタリー村が美少女村と大合併して萌ミリ村になった

どこの世界の話だ。

いくらなんでもちょっと文句言った人を総出でネットリンチかましたり
正直萌えミリは無謬なのに余所か叩かれる被害者なんですぅーってのはないだろ

>>678
廃墟の村の連中が最近成功したガルパンやら艦これのを借りて暴れてると

>>680
同じことを戦国ＢＡＳＡＲＡとかイケメン武将で云々って歴オタに言ったらどうなるだろうね？

同人イベントのための両替をゲームセンターでやるのは店の迷惑だからやめようって話にしてもそうだけど、
こういう人ら自分がやられて嫌なことをどうして無自覚にやってしまうの？

自称愛国者のやせ我慢っていつまで続くんだろ？

【政治】大病院初診「１万円」案も検討　医療制度改革で厚労省
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397294127/l50

アオイ氏は軍クラで流行ってる意見とは違うコメントもしてたりするのだが、今回のはよく分からない。

>「村の伝統を守れ」
どうせ普通に論争しなきゃいけなくなったら、文章だらけになるし、
模式図のようなもの以外はノイズとして除去されるだけなのでは。
仮に「丸や世艦を萌え絵で埋め尽くせ」という意見ならそっちの方が身勝手な押し付け。
（まぁ、世艦は70年代に模型紹介もやってたが）

>「自然が破壊される」
「萌え絵が気持ち悪い」「性差別」といった類の意見のことかね。
性的なニュアンスを強調してる以上、当然の結果じゃないの。
何せ「それが無くても軍事研究は出来る」のだから。不可欠の要素とは言えない。

>「外国人に乗っ取られる」
「美少女とセットにしたゲームで軍オタ増やそう」というコンセプト自体は翔企画時代からある。
その後も色々試行錯誤を経てるうちに社会から軍事アレルギーが消えたのもあり、ヒットしただけの話。
『ふるさと自衛隊』みたいに売れないゲームも当然ある。
そういう基本的なことに触れないで批判者の政治性に真っ先に噛み付くのは当人がその手の刺激に弱いネット右翼だからだろ。

合歓依　芳之 ?@SleepyEnsign https://twitter.com/SleepyEnsign/status/454911602714632192
@flowerclass ふしぎなことに、世の中には航空優勢や海上優勢を維持できなくとも部隊揚陸が可能で海岸堡を維持できる、
と確信できる人が予想以上に多かったりしますしね・・・


「確信できる人」さて誰のことでしょう？ｗ

性的ニュアンスを埋め込んだマンガ・アニメを通じて政治的メッセージ（得てして反戦的）を流す方法はむしろリベラルや左翼が大好きな手法。
90年代以前に流行ったアニメは大なり小なり影響を受けている。
（どうでもいいがガサラキなど右翼が政治力を持つ設定が馬鹿にされてたが、
　今考えると中央アジアを舞台に織り込んだり高橋監督って偉大）

萌ミリなんてその技術をパクッただけに過ぎない、左翼系クリエイターのケツ舐めのに何で大騒ぎするんかね。
単に兵器で盛り上がってるだけでストーリー性も薄いし、カードゲームや他のオンラインゲームと同じく
いずれは飽きられてくのがオチなんじゃないですかね。

>「萌え絵が気持ち悪い」「性差別」といった類の意見のことかね。
>性的なニュアンスを強調してる以上、当然の結果じゃないの。

そういう反発があるのも当然だけど、そういう発想をすること自体が悪いと言わんばかりの叩き方だよねえ
それの正当化に売り上げとかを持ち出して余計にこじらせるのもなんだかなあ

>>685
手塚や石ノ森の時代からしてそうだったしなあ

ストパンやガルパンなんかストーリーは論評するに値しないレベルだったからなぁ。
もっともこれらは政治色も皆無だったが。

@SleepyEnsign
＞む、アンテナチェック中にAns.Q艦船・・・このQ.527にウチが回答していいものなのだろうか
＞非常に迷うなど。＞http://ansqn.warbirds.jp/ansq02.cgi

さて、リンク先のQ.527というと

＞527 ドイツ海軍の迷彩塗装について質問です。
＞先日、バルチックスキームとは実際は対空識別塗装であるという説を見かけたのですが、
＞その根拠が正しいのかがわかりません。
＞具体的に、識別のために塗装されたということが示される文書等はあるのでしょうか？
＞ゆりっち

イベントとかには政治家が擦り寄ってきているけどね

作品それ自体と営業は別。

「無色」にしたことで、自衛隊や政治家が擦り寄り易くなった面はあるでしょうね。
「色付き」は『永遠のゼロ』みたいのを言うのでこれは分かる。
宮さんだったら擦り寄った瞬間に追っ払うし、富野・押井・庵野なども危なくて擦り寄りたくない。

最近の萌えミリの制作者は宮崎や富野と比べると政治に鈍感なのかもしれんな。

>>682
そら自分達が国家の構成

JSF＠ビスマルク24回目で建造成功 ?@obiekt_JP　
間違った俗説をただすのが歴史家の役目、素晴らしい、任せたよ。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455188998109941760

JSF＠ビスマルク24回目で建造成功 ?@obiekt_JP　
でも歴史家には現代兵器の間違った俗説を正すのは出来ないやね。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455189791324139520



どうやらこのお方、「俺が今まで間違った俗説を正し続けてきたが、まあ少しは他人に任せてやってもいいかな？」
「でも現代兵器の間違った俗説を正すのは、やっぱりこの俺様でないとダメかな」と本気で今でも思ってるらしい。

これも笑える。

JSF＠ビスマルク24回目で建造成功 ?@obiekt_JP
ブログの過去記事を投入してもOKって言われてるんだよね、
そろそろ過去記事で将来的な事態にリンクできそうなやつを投入しようかな。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455184228074795010



あのー、逆に恥の上塗りになるからやめといたほうがいいと思うよ？

>>694の震源はこれ↓か。

某准将（珈琲再開しました） ‏@coffeelovers849 3時間
>以前某研究会で「軍事オタクの世界では多くの俗説がまかり通っていて、その真相を見極めるのが歴史家の役目云々」という話があったが、
>他方「歴史家は軍事用語を正しく使っていない」という指摘もある。当面、軍事クラスタと歴史クラスタの溝は埋まりそうにない。

こんなもん、ただ単にプロの研究者とアマチュアのレベルの差、研究者といえども詳しくないこともあるってだけの話だろ。
それを何で「軍事クラスタと歴史クラスタの溝」なんて変な構図にでっちあげるのか。

そもそも「歴史家」って何を指してるんだ？
軍事史の研究者は入らないのか？

>>694
今見に行ったら、丁度最高のタイミングで、@SleepyEnsignが横合いから思い切り殴りつけててバロスｗ

https://twitter.com/obiekt_JP/status/454985425526865920
日本郵船が郵便と無関係であることを分かった上で描いている筈ですよ、それに伊豆丸と明示もしていませんし、これに文句を付けるのは行き過ぎではないでしょうか？

https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455207461754920961
なんかＴＬに、郵船は郵便とはちがう、的な話題が上がってて、
・・・お、おう、となるなど。
http://www.nyk.com/yusen/kouseki/200801/index.htm …
＞政府から示された民間会社育成の海運政策により、日本国郵便蒸気船会社の汽船の下げ渡しを受けるとともに政府から郵便物の輸送を命じられ
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455208006142021632
うん、郵船会社自体がもともと国有の郵便船事業の払い下げと政府から郵便輸送事業を委託されていたことを社史として明記しているわけだが・・・

ハハッ、間違った俗説をただす、いや全く素晴らしいね！

>>697
大先生はこの手のソース提示をほんとにやらなくなったね。
深呼吸して30分調べりゃわかる事なのに。

押井は自民党や自衛隊関係者を自分のイベントに呼んでるけどね

郵船の出自すら知らんのかJSFは。
というか、Sleepy氏もツイートしてるけど、かつて国策海運会社と郵便輸送はまさに不可分の関係にあったこととか、
タイタニックとかクイーンメリーみたいな英国の超有名船が「RMS」付きで呼ばれる理由とかも全然知らんらしいな。

我らが大先生はいかなる発言にも突っ込みどころを置いといてくれる聖人

「基本を押さえていない」　「つまみ食い」　がJ先生のキーワードだな

それってニワカって事じゃんｗｗｗ

>限界集落ミリタリー村が美少女村と大合併して萌ミリ村になったら、外国人観光客や移住してくる若者が増えて万々歳なところに、

言い回しでアレなんだけどさ、勝手に限界集落にされた上に、実際迷惑行為も目につくならそりゃ反発もされるよ。
万々歳なのはその観光客で儲けた人たち、あるいは人さえ集まってればその勢いで自分も凄いかのように錯覚するタイプの人たちだろ

>村を捨てて出て行った連中や村と関係ない団体が「村の伝統を守れ」「自然が破壊される」「外国人に乗っ取られる」とか抗議してるのが、今の艦これやガルパン批判。

「村を捨てて出て行った連中」って、元ミリタリ界隈で今辞めた人？例えにしてもなんかおかしい

彼らのいう「素晴らしい、少なくとも被害者で悪くない軍オタ」「悪い軍オタ」って結局、自分たちにとって都合がよいか悪いかでしかない

お、@SleepyEnsignこんどは高町をDisってきたなあ。
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455278152298672128
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455288313922859008
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455299814406647808
https://twitter.com/SleepyEnsign/status/455300369547948032
典型的なのは、
「ソヴィエト/ロシア海軍に空母は存在しない！重航空巡洋艦である！正当な呼称を用いないのは情弱情弱ゥ！」
みたいなことをおっしゃられてた人とかが傍から見ててあれだよなー、と。

どう見ても高町＝サンのことですねｗ

相手は三木原氏か。
小説より学研の小奇麗にまとまった良記事の印象が残っている。
まぁ、シアには無理。

シアの場合、相手とのコミュニケーションより瑣末な揚げ足取りに執着するあたりアスペ臭いよな
ま、軍事面の大局的な考察とか出来ないから、インターネット翻訳マンが良いところだろ

シアもJSFやドラちゃんと言ってること同じなのか。仲良さそうには見えなかったんだが、所詮は同じ穴の狢か。
あいつら、速水螺旋人みたいな共産趣味者ってわけでもないのに、なんであそこまでロシアageなん？

あの辺のロシア愛にあふれる意識高い人って結局ネトウヨとか左でも変な方向に言っちゃった人とかと傍目にはかわらないような

帰ってきただよもん@V2ypPq9SqY
軍事系とか、公式文書ですら本当のことを書いてるかわからんのに。
騙そうとしてと言うよりは本当に認識してない事例とか。

JSF＠全艦コンプリート@obiekt_JP
@V2ypPq9SqY 米軍の公式文書、誤字脱字に表のミス、勘違いからくる記述ミス、山ほどありますよね・・・
国防次官が間違った報告書の表を見て議会で発言して後で撤回とか普通にあるし
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455339396292571136

その間違いだらけの公式ソースを片手に散々ドヤ顔決めてきたのがオブイェクトじゃねーかよ。

ウクライナの右派政権にも落ち度ややましいところがあるってのはロシア正しい証拠にもならん
まただからって潰しあえーってのもマジでわからん

倫理的にも、実利的にもね

帰ってきただよもんさんがリツイート
絵慕 ‏@siberia_cake 2時間
（承前）軍事史というのはおそらく戦争や戦術、戦略などの戦史、法制史的な軍制史、技術史とかでしょう、想像されているものは。
でも戦後日本の歴史学は言ってしまえば主にマルクス主義歴史学の下での社会構成体史に講座派の日本資本主義理解を受けての帝国主義問題とかやる訳ですよね。（続）

↑
その流れでこんなのRTしてるよ。産経界隈でよく見かけた論法だが今や典型的藁人形だな。
昭和後期に活躍した網野先生（俗的には左翼リベラルに分類）が学生時代にマルクス史学で失敗して転向した話とか知らんのか。

>戦争や戦術、戦略などの戦史、法制史的な軍制史、技術史
についても20年以上前から一部の博論を除いて流派とかは余り問われなくなり、
膨大な資料と格闘するスキルを競ってる状況。
国から予算貰ったり渡米渡欧も珍しくないので軍クラの出る幕は無いのだが。

海外組の軍クラつったらsawada0515のおっさんだが、
下らない揚げ足取りの前にスペインの軍事本を買いあさって勉強すればいいのに。

マル経というのは日本では思想としてではなく技術として受け取られた面もあって
日本の戦時経済を廉価に把握する入門書の一つだった『昭和経済史』監修の有沢広巳なんかは政府側の経済学者でしょ。

思い出した。マル経が悪い講座派が悪い論法の典型が西尾幹二の『国民の歴史』じゃないか。
右派系大好きな中国蔑視史観を復活させて「宮崎市定もここまではしなかった！」と書いてたの覚えてるぞ。

お前の巣はここ↓だろ。さっさと帰れ。

岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/

↑
○立てた直後の本音。

16：最低人類０号：2013/11/28(木) 12:26:44.69 ID:dDew+TtM0
しかし書評スレもワンパターンだな。観測所戦場にされるよりはマシか・・・

○その後、書評スレで煽ってる中にですが系がいるという話が
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395464739/287-387

○スミキン氏に対する態度
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1385303913/432-433
以下、後の祭り


ちなみに、そのスレ、観測所（市民運動観測所）の話がやたらに多い。
面白くないので随分前から行って無いのに。
もっと言えば、「その8」はスレ建ての経緯も不審だったという話も。

>>712
RTされたツイートは、ちゃんと元のツイートの流れを読みに行きな。
史料批判が大事という話題なのに、自分が一個のツイートだけ見て飛びついてりゃ世話ない。

絵慕@siberia_cakeのTLを遡ると、

＞絵慕さんがリツイート
＞司史生＠がんばらない ?@tsukasafumio
＞1980年代までは本当に日本史学の軍事に対する拒否感情は強く、
＞大江志乃夫や山田朗みたいな左派の研究でない限り（ｒｙ

が発端で、
「戦後日本の歴史学は言ってしまえば主にマルクス主義歴史学」
という状況は1980年代までで、今は変わってるというのを前提にしてる。

>>714
そんな基地外の巣窟に岩見氏が行く必要は全くないよね。
それにそこってお前自身の巣だろ？ｗ

>>716
そういえば「ﾌﾞﾝﾐｬｸｶﾞｰ」もあの基地外の巣窟で馬鹿みたいに連呼されてたなぁ。
正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗ

絵慕@siberia_cakeは

>だからこそ、「軍事史」という枠だけで戦後日本の歴史学はイデオロギー的に「軍事史」を閑却してきたという認識はかなり危ういと思います。
>問題意識や問題の所在についても、どちらも違っている訳ですから。史学史的展開にはそれなりの意味があります。それらを単純化するのは危険かと

と書いてるよな。俺もこの人の言ってる通りだと思う。

>>718
成る程。これは確かに早とちりだったようだ。失礼。

ただ、その変化は漸進的なもので80年代でも相当入れ替わりがあったとは思うが、彼の話の筋は正しいね。
（だからこそ反例を出している）。

ネット上で通俗軍ヲタを嘲笑する歴史学徒の言ってることがまた何十年も前の概説書レベルだったりもして、限りなくどっちもどっちなんだけどなｗ

御一行様の別称として「通俗軍ヲタ」は大変的を射た表現ですね。

艦これとかいう大戦中の艦船コケにしたただの萌えゲーの話ばっかするようになって
ん？と思って調べてみたらこのスレに行きついたわ
やっぱいろいろとアレな方だったのですね

通俗軍オタ兼ネット喧嘩師
最悪やな

艦これ警察かな？

にしてもこの人らって図書館に通う習慣がないんだろうか。

公立の図書館なのにシュピールベルガーの本が置いてあったりするうちの県が特にヘン
なのかもしれんけど、意外と軍事系の書籍が充実してるもんだけどね・・・。

ひろゆき２ｃｈとＪｉｍ２ｃｈの騒動もどうなることやら

２ｃｈ避難所「おーぷん２ｃｈ」
1日7万投稿　新旧２ｃｎ騒動で存在感増す「おーぷん2ちゃんねる」　「2chにあれば面白そうな機能、どんどん追加する実験場」
ttp://　www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/14/news068.html 　　　　　　　　　　2014年04月14日 12時39分 更新

>dragoner ‏@dragoner_JP 4月12日
>しかし、ひろゆきが新2chを旗揚げしたけど、当初は全くTLでその話題を見かけなくて、ニュースサイト見て気付いたレベルだった。
>想像以上に影響力落ちているなあ

テレビ見ない自慢の類が２ｃｈに変わっただけ？

ネットｄｅ真実ならぬＴＬで真実って、結局内輪にこもって外へのアンテナ閉ざしてるだけではないか？
結局のところ、ネットの中ですら一部にこもってそこでの常識が全てになっちゃってその中で意識だけ高くなる
それこそ馬鹿にしてたウヨサヨのおかしくなっちゃった人たちだろ


って言うか軍クラとかオブィエクトの影響力ってそれ以上に落ちまくってないか
元々無かった、って言うかもしれんが少なくともネット界隈にだけは本人にしろ信者にしろ暴れまわってたし

全艦コンプリートワロタ

大先生、もはや完全に艦これやるだけの人だしなんでこんなことに

>>727
ネットde真実のドラちゃんがネット見てない自慢とは斬新ですねｗ
まぁ、そういう情報が集まらないようなTLを作ったのは、他でもないドラちゃん自身なんで。

大先生に最後のトドメを刺したのが艦隊これくしょんか。

萌えミリ大嫌いでフィクションに因縁つけるのが大好きだった大先生が、まさか萌えミリにドハマリして身上潰すとは予想外だったｗ

艦これ関連と言うことで自慢げに発言した旧海軍ネタを大塚ＳＵＤＯ小峰Sleepyとことごとく「なにいってんのこいつ」と突っ込まれる様はまさに総受けであると言わざるを得ない。

https://twitter.com/mayousa_desuga/status/455320252977385472

↑スウェーデンが重武装だなんてのはもう常識に近いと思うんだが、こいつらはいったい何十年前の左派を想定してものを言ってるんだ。
それにスウェーデンが永世中立国？？？

シャドーボクシング

魔王様（）に引導を渡したのは
モスボールでも着上陸でもメルトダウンですらなかった

MD対応艦の話で大先生の知識も程度が知れてしまったしなあ
そういや誰かが軍事版はちまとか言ってたが成程と思ったわ
いっそ軍事関係のニュースは他の方に任せて
ご自身は艦こけのまとめブログでも作った方がよろしんじゃないですかな
って言うくらいに艦こけの話しかしなくなりましたね

>>732
そのくせ、そのことは棚に上げて型月キャラを使った徴兵制コンテンツを作って政治主張するというね。
やっぱ型月キャラに土下座すべきだわ。

あの手のに擁護的なのもそのクチかねえ

そしてドラちゃんのありがたいお説教きたよー
http://bylines.news.yahoo.co.jp/dragoner/20140411-00034316/

まじめに中国の軍拡を懸念すれば、中国マンセーの左派もしくは「酷使様」扱いされたのがあの界隈だったんだがなあ

単純に311以降目を付けられて取り巻き含めて毎日1個は瑕疵を指摘されるようになったからだと思うよ。

日に1個としても1年で365個、311から数えりゃ1000個、そりゃちりも積もれば山になるわさ。

@nazo_jamのツイートがスミキン木地だけど
反論したいけど反論できない感じ？

https://twitter.com/nazo_jam/status/455685433347678208
https://twitter.com/nazo_jam/status/455685493389131777
https://twitter.com/nazo_jam/status/455685524418600960
https://twitter.com/nazo_jam/status/455688116213268480
https://twitter.com/nazo_jam/status/455689848670523392
https://twitter.com/nazo_jam/status/455690092875481089

無理押しすればガ島で炎上して果てた輸送船みたいになるだけじゃん。

ツイートで触れてるフォークランドにしても、もしアルゼンチン空軍に戦力とエグゾゼが一杯あったら
英艦隊が大損害受けて撤退するか、そもそも島に上陸部隊は差し向けず、
潜水艦でアルゼンチン本国を封鎖するなど（あくまで例え話、外交力に出たり諦める道もあり）
別の手に訴えるだけの話だな。

そうツイートすると儲が沸いてくる

＞つか何回目だ。海上撃破論て。
https://twitter.com/watakou8492/status/455689674908905473

残念だよねw、侵略するのは日本側wという
海上撃破はできないから制海権なしで上陸するって意見になっちゃう

「これを言えば勝てる」って切り札切ってドヤ顔だもん、全く進歩してない

watakou8492@人生は常に退却戦?@watakou8492
完全に無防備なPLAの揚陸艦隊を我が国の領海前で何回もUターンさせるパフォーマンスとかされたら対処できるのか？
https://twitter.com/watakou8492/status/455696834355163136

同調してるワタコウというのの発言もお察しレベル。
いつものお題目しか唱えるものがないのかね？

http://twtr.jp/CA_haguro/status/427789137345646592?guid=ON

あっ（

結局この人らの場合は奇襲着上陸最強論に帰結するだけなのでは〜〜〜〜〜〜〜？？？？？
帰りのことと兵站は考えるな、とにかく橋頭堡を築くんだ！

義烈空挺の再来である斬首への執着と言い、こいつ等の兵站無視には呆れて物が言えない

JSF＠全艦コンプリート@obiekt_JP
@dragoner_JP 海水から炭化水素燃料を作り出すのは、
3年くらい前に海軍研究所が研究してるとは聞いたことがあります。
議会で実現不可能な研究は止めろと問い詰められてました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/454784767058128896

JSF＠全艦コンプリート@obiekt_JP
@dragoner_JP 2年前のNRLの記事でコストは1ガロン3〜6ドルになるとは書かれていました。
量産化の目途は立ってないはずです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/454787021987258369


【資源】米海軍が海水からガソリンを生成することに成功(動画あり)[4/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1397448477/

逆神こええええええ

https://twitter.com/obiekt_JP/status/108143540185468928
>「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」とよく言われる。幸いにして私の近くには兵站についてプロ中のプロが居るのだが、それでも兵站の事は理解するのは難しい。

>>747-748

難しく理解出来ないですって正直に言ってるじゃんｗ

>私の近くには兵站についてプロ中のプロが居るのだが

ん〜御母堂様のことかな？（すっとぼけ

今度の隠語は「金ちゃん」か。
https://twitter.com/marman_band/status/455728678157045760
前の時は確か「ぼるのひと」だったっけ？
サーチされて反撃食らわないように無駄な努力しおてるんだねえ。

そして揚げ足取りで本質を理解できないままレッテル貼るいつもの技法
https://twitter.com/fussoo_moe/status/455709967052316672

ほんと、進歩がないな。

制海権制空権でも海上優勢航空優勢でもどっちでもいいけど
言葉尻をつかもうとするくせに意味わかってないよね

扶桑委員会?@fussoo_moe
@Sol_Arth @nazo_jam　ガタルカナル島に上陸されたのも、日本海軍が負けて制海権や
制空権を奪われたからじゃなくて隙を突かれたからだよねぇ……
https://twitter.com/fussoo_moe/status/455717185374023680

隙を突かれたってことは制海権や制空権をもってなかったってことだけど

>>746
だって艦これから軍事知識いらなくなったら軍クラはそこらのオタと変わらないからね。
軍事知識がパンピーより知ってるの(自称)が彼らのアイデンティティで、
俺たちは他のオタとは違うんだぞってマウントしなきゃいけないからね。
肩肘張らずに楽しむなんてできるわきゃない。

https://twitter.com/fussoo_moe/status/455717185374023680
@fussoo_moe
@Sol_Arth @nazo_jam　ガタルカナル島に上陸されたのも、
日本海軍が負けて制海権や制空権を奪われたからじゃなくて隙を突かれたからだよねぇ……

↑
頭大丈夫でしょうか？
あそこで制海権も制空権も持ってなかったら、末期にオルモック等で日本軍が失敗した逆上陸と同じ結果になるんだが

つか隙を突かれたのを「一時的に航空優勢(制空権)を奪われた」って言うんじゃ…

イスラエルの察知しながら油断で失態の話するなら、日本にとってはそれこそ真珠湾の話じゃない?



> 四式戦闘機弁務官丙型さんがリツイート
> ザビ山怒頭流 ‏@dozre 4月11日
>やっぱ日本軍は組織として駄目だった。
>その認識に違いはないけど、ナチスドイツ軍と比較して「ナチスドイツ軍の方がまだ人道的だった」っていうのは目糞鼻糞のレベルであり比べ方を間違えてるよなドラゴナーさんは。

>四式戦闘機弁務官丙型 ‏@ki84type4 12時間
>…そんな馬鹿なこと言い出したのかあの小僧。
>とうとう脳髄まで腐り始めたの

何だー？喧嘩かー？ドラもdozreもクソ野郎だから滅べー。

dozreの奴、背景を数年前フルカツが貰ったベンベーの写真にしてるが、そこが頂点か

連投スマソ
冷蔵庫の開けて奥の期限切れのレトルトを取り出した気分

しかし未だに野間だのノイホイだの反差別だの創価だのと可哀想な日常語彙の持ち主だなdozreって

日本軍がガタルカナル島の制空制海権を握っていたとかドコの平行宇宙のお話？

戦車脳って馬鹿だね(直球)

>>761

まぁツラギに大艇と水戦がいたから。。。

>>759
フルカツがなつかしい。

JSF＠全艦コンプリート @obiekt_JP
「特許取るのでレシピは明かせない」というのは科学論文では有り得ない、それは似非科学の詐欺師の話法だよね。
2014/4/14 21:51 web から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455689874280939520

やっと小保方関連でツイートしてきたな。

>>757
ki84type4はこっちの方が気になるな。

四式戦闘機弁務官丙型 @ki84type4
恐らく彼らと逢うこともあるまいが、せめて壮健であれとは思う。ただし、愛媛大学はともかく長浜病院に親類縁者知人をかからせるのはよそう。
https://twitter.com/ki84type4/status/455672285689442304

>>733
全然関係ない話で申し訳ない。
大塚先生は世艦に寄稿してる研究家ってことは知ってるが後の二人のプロフィールって分かる？

>>750
これ単に近くにいる俺が理解できないんだから、
お前らに理解できるわけねえだろって言いたいだけだよね。

>>752
>制海権・制空権とも幅のある表現ではあるが、実際には水上におけるある程度の
>排他的支配や航空優勢と考えてもらってよい。敵潜水艦の脅威も無視できないが、
>話が複雑になるのでとりあえずはおいておく。

軍クラさんは軍研買ってこの段百回読んで、どうぞ。


うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世
?@marman_band
@nazo_jam @Sol_Arth 金ちゃんが問題なのは、○○という設定は覆されることはないのっ、
絶対なのっ、て言い切るところで、この論法、うーみんの一部(と思いたい)図演で良く出るシーンなんで、
あー(察し)、、となってしまう点。

奇襲着上陸侵攻という設定が覆される事のないと思ってる軍クラさんは帰って、どうぞ。

>>744
連中の奇襲着上陸って米機動部隊が日本周辺にいない前提じゃなかったっけ？
こんなふざけた真似しても、その間に機動部隊が戻るなり空軍や地上軍が展開するなりして終了だろ
隅金が言うように着上陸の前提条件をはっきり提示しないから、その場その場で自分が有利なように
話がすり替わってわけがわからなくなる

奇襲着上陸はできる、という前提に合わせて諸条件を各々の脳内で構築していくんで、
外から見るとわけわからんし、軍クラ内でも多分前提条件はそれぞれ違うと思うぞ。

連中が国家指導者役になると右からも左からも中道からもノンポリからも叩かれた結果、
誰も援護してくれなくなって米軍撤退の元で戦争するって設定だろ（鼻ホジ

火の粉が飛ばない紛争にすぐ潰し合え〜とか喧嘩売ってるし

奇襲着上陸できる状況や条件下なら、戦車をちーとばかし増やした所であまり意味が無いのでは……

というか本州への奇襲着上陸が否定されてるからこその
戦車削減と南西方面シフトであって、軍クラが主張するようなことはとっくに織り込み済みだから（鼻ホジ

今のところは軍事的に韓国と敵対してるわけでもないしね。

金ちゃんと同意見なのかな？

JSF＠全艦コンプリート @obiekt_JP
日本版LCS（沿岸戦闘艦）のような船になると思うけれど、本家より若干速度が遅い。ミッションパッケージ方式は大量装備する気でない限りは意味が無いので、日本で採用すべきではないけど、どうするのか・・・
2014/4/15 10:59 web から
https://twitter.com/obiekt_JP/status/455888094827266048

>>772
でもドラゴナさんは「笑ってるうちに中国韓国に抜かれるぞ！そしたら破滅だ」とかいう記事を書いていたじゃないですか。
あれは韓国も軍事的な脅威とみなしてるのでは？
韓国も警戒すべきでは？

オブの連中は揃いも揃って奥歯に物が挟まったような事を言っているけど、
要するに「日本版LCSなんぞ止めて戦車を大量導入せよ！」って言いたいんだろ？

金ちゃんは劉傑センセのファン。

過去に例のない船だから、単純に評価できないだけだと思うよ？
どうせ８００トンくらいの小舟しか作れねえだろってディスってた事もあるけど。

>>774
中期防の解説記事で「これ韓国と仲良くすること前提の政策だから、
嫌韓やってるネトウヨは糞」と言ってたから、ネトウヨ馬鹿にできればどうでもいいんじゃない？

大先生、今度はヘリコプターでドヤ顔る。
ベルWeb情報を貼った奴の皮肉に気が付かない。
ご注進とでも思っているらしい。

オーシャンやミストラルも商船構造、って記述があるが（ネットでの知識だから正確には間違いかも）
それほどおかしなことではないかもね。＞商船構造で云々

一方で、軍事や一部の豪華客船など超ニッチに特化してる欧米と、新興国の安値攻撃にやられながらもまだ残ってる日本じゃ事情も異なるか


>>778
それって、戦車削減された彼らにとっては不都合な事実と、公式は正しいというドグマとの
板ばさみになった挙句にひねり出し、ネトウヨたたきに戦術的転進するためのロジックだろうね

上は誤爆。
米のＬＣＳは微妙っぽい。というのはコストだけ見てもすぐにわかる

日本のそれはあぶくま後継というより掃海艇やらなんやらもまとめようって意図のような

掃海艇に武装と速度を与えた船じゃないかとかなんんとか

防空とかは従来艦や航空機に任せると

ほんの数年前まで「キムチイーグルｗｗｗ」とか「韓国戦車ｗｗｗ」とか言ってた連中が急に中韓脅威論唱えてもなぁ。

今日のSleepy
jsf尊師がLCS三胴モデルの模型、と挙げたtweetを、この模型はどう考えても外洋型DDだろ、バカじゃねーのコイツ発言

>>766
733ではないが、
小峰は古峰文三。
SleepyEnsignは海自か関係者だろうな。
SUDO下井草は俺も知らない。

>>785
Ensign、というネームからするとベテランの３尉なんだろうな。以前の防食亜鉛や回転数あたりのレスでも少尉とか呼ばれてたし。

>>785
つか、名前が挙がっている全員がwarbirds(いわゆる戦鳥)ってサイトの常連ないし管理人だよ。
そっちは海空関係でも大先生やドラちゃんが不得意な第二次大戦以前の古いのが中心。
連中は喧嘩売ったら負けるのが分かってるから、そういう方面は敢えて避けてたみたいだけど、
艦これ始まって以降の連中は、それに便乗してデマこきまくるもんだからボコボコにされてる。
加えてあそこは2ch軍事板とは反目し合う関係に近かったから、余計に嫌われてるっぽい。