■●自治＆ローカルルール議論スレ　02

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:30:14 ID:BcVOsV65

・戦争・紛争・国防・自衛板の自治やローカルルールに関する議論や話し合い、苦情はこのスレでどうぞ。
・次スレは>>970以降におねがいします。

必読
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前スレ
■●自治＆ローカルルール議論スレ　01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:32:34 ID:Gn7GbkKf

【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意

【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:37:40 ID:GV5kYAEg

>>1河童どんご苦労

4 ：<`♯´> ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 15:38:38 ID:BcVOsV65

誰が河童かっ！
死ね！！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:38:57 ID:sE7t0Brd

この板の必要性がわかりません

＞世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
＞現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
軍板でいいじゃないですか

日本の国家安全保障を主眼って狭いし

なんでこんな板名なんすか

せめて国際関係学とか、ネオリアリズムとかにしとけばいいのに

板名をかえないと存在意義がわからないよ

あげられてるのも概ね軍板でも話されてることだし

6 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 15:39:33 ID:BcVOsV65

前スレ最後がコレかよｗｗｗ

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/09/03(水) 15:37:25 ID:8nGa3R6B
＞ID:GAgVzkCb
ｳｾﾞｪ。消えろ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:40:17 ID:Gn7GbkKf

511 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/02(火) 18:45:49 ID:0/7Q8Nmx
こんにちはー

板の方向性、まだまだ流動的なんですね。
まあ今日明日にも消えるものではないのですから、
一週間でも一ヶ月でも、モヤモヤと時間をかけて、
ゆっくりと形にして行けば良いと思います。

自分としては、
「日本から見た世界の戦争・紛争」
というのは、面白いテーマだと思いました。

世界各地の戦争・紛争が、
我が国の安全保障、産業経済、国際関係などの点で、
直接・間接的に、どのように関わってくるか。

その中で、日本はどう立ち回るべきなのか、
紛争に乗じて国益を追求する余地は無いか、
燃料費や各種輸入品の価格など、生活への影響はどうか、

・・・と言ったテーマを、主に国際政治関連の板からの視点で、
軍板とは違った切り口で語られるようになると、
いろいろと興味深く、有意義な板になるのではないかと・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:40:49 ID:f6Uhw6E/

>>4
かっぱーまいん

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:41:51 ID:GAgVzkCb

>>1
乙です。
>>6
煽りしかできないなら消えろ。
　
■ローカルルール案
http://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules0.2.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:45:50 ID:sE7t0Brd

軍板でも条約（地雷やクラスター爆弾）などの話もしてますからねえ

軍板でできてなかったなんてことは無いですしね

11 ：千葉浦安ドブネズミ：2008/09/03(水) 15:48:04 ID:GV5kYAEg

>9まぁまぁ、枯れ木も山の賑わいぢゃ
(･Å$)ワシが居着くと荒れそうなので暖かく流れを見守る

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:48:13 ID:sE7t0Brd

やっぱり「反戦・平和板」がいいんじゃないですかね

あるいは「平和学」で。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:48:43 ID:Gn7GbkKf

>>12
【戦争】平和が一番【回避】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220370780/

14 ：誘導：2008/09/03(水) 15:50:34 ID:GAgVzkCb

>>12
＞やっぱり「反戦・平和板」がいいんじゃないですかね
＞あるいは「平和学」で。
下のスレで提案してください。
新板をねだるスレ＠運用情報◆35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1219052750/

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:52:21 ID:sE7t0Brd

>>13
学問分野としてなぜ「平和学」が独立したかご存知ですか（あまり認知はされていませんが）

国際政治学、国際関係学のリアリズム学派の軍ヲタな方達との会話になじめなかった人たちが抜け出したからです……

この板もちょうどそんな経緯でできたようなので。
スレレベルでは隔離ができないからでしょうね
スレだけなら軍板なりニュース系なりで十分なんですから

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:53:17 ID:sE7t0Brd

>>14
( ﾟдﾟ)

17 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 15:54:40 ID:BcVOsV65

被害妄想も出てきたか。
いい具合に茹で上がってきたようじゃのう。
PCの前で奇声上げるくらいなら構わんが、
ご近所さんの迷惑にならん程度にしとけよ～ﾉｼ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:54:56 ID:Gn7GbkKf

>>15
学問分野としては「国防学」というのもありますが。
それ以前にココは世界情勢カテゴリ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 15:58:26 ID:sE7t0Brd

>>18
言葉が足りませんでしたね
安全保障学分野も含めて、飛び出してできた感じです

mixiの平和学板とか覗いてると勘違いが多くて楽しいですが（苦笑）

＞世界情勢カテゴリ
国際関係的アプローチで行くべきなんでしょうが、現状の板名は論外でしょう

20 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 15:58:33 ID:BcVOsV65

＞「平和学」
ト学会取り扱い項目臭が漏れまくりなんですが・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:03:22 ID:FJ9n3ImV

難しい話は分からんけれど、前スレである程度纏まってたローカルルールで試験運用して
不具合でたらその都度直していくでいくねえか？

ぶっちゃけもう船は港を出ちゃったんだからその場その場で対応していくしかねーべや
その辺、どう思ってるの？戦争ヲチャの人は

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:04:34 ID:sE7t0Brd

>>20
いえーすざっつらいと！ｗ

最初は国際関係における平和を学問しようとしてたはずなのに、いつのまにやら戦争が無くても家庭内暴力とかが残ってれば平和とは言えない（積極的平和）、とか際限なく定義が拡大してったりとか
ポップコーンとコーラ片手に遠目に眺めてる分には楽しいですよ！

カテゴリ的にもこの板ははきだめにならざるをえないでしょうしね
というかカテゴリ移動とかってできないものなんですかね？　よく知りませんけど

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:04:47 ID:HU5GZsA+

誰も彼もが自分の我が儘を聞いてくれず、完全に発狂してしまった自称・板創設者ことベンゼン２世厨尉ドノ。
昨夜、一生懸命板ルールを考えてくれた人間達の顔に泥を塗りつつ、絶叫中です！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:07:55 ID:J+IonUsu

LRが軍板の丸写しだと具体的になんの問題があるのだろうか？
正直、軍板憎しだけで言ってるとしか思えん

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:09:38 ID:Gn7GbkKf

>>22
フォルダ名「war」で家庭内暴力の話をするの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:16:43 ID:sE7t0Brd

>>25
（元が国際関係、安全保障問題の取り扱いから始まったという意味において）
してたりするんですよ。不思議なことに。
流石にそれは定義を拡大しすぎだってんで主流では無くなってはいますが。

話が脱線しすぎましたが、板名って変更できないものなんですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:20:36 ID:Gn7GbkKf

>>26
そもそも>>2の申請が受理されてこの板が誕生したのだから、
>>2の趣旨から大きく脱線するような仕様変更、
それは即ち「乗っ取り」ではないか？

28 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 16:28:18 ID:isLi4HZi

>>1
乙・・・

>>4
みやざき名物がらっぱなのにねぇ

>>17
兄じゃ、ここまで時間帯やらいろいろ合致するのわねぇ・・・

29 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:30:39 ID:BcVOsV65

2ってさあ、どう見ても軍板取り扱い項目の2つ。
その申請なら本来二つの板を建てるべきだったのに
一つに統合してしまったため軍板派生板になってしまったのかもなあ。
板名変更も含めここの方向性と目的、ローカルルールの策定を
しない限り、第二軍板かアンチ軍板養成所にしかならんわなあ・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:36:20 ID:Gn7GbkKf

>>29
確かに、本来二つの板を建てるべきだった。
しかし建ってしまったので仕方がない。

板の方向性は>>7を支持
強制IDの特色を活かす方向で

31 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 16:36:39 ID:isLi4HZi

まぁ、運営は知らぬ存ぜぬでありましょうが

混乱の原因を作ったものは晒し者になるか灰汁菌にされるかもしれませんなぁ・・・

むかしの夜勤たんなら裁判なのにな残念ですわなぁ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:38:40 ID:L2Dvp6h7

>正直、軍板憎しだけで言ってるとしか思えん

平和主義者を誹謗中傷しまくりなんだから憎まれて当たり前だろ

33 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:38:50 ID:BcVOsV65

＞28
軍板に続きこの板でもｳﾘのトップリはスレ建て拒否されてるっぽいのです・・・ｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:39:33 ID:GAgVzkCb

>>29
だからニュース議論という言葉を付け加えようとしてるんじゃないか。
軍事板との差別化を図るために兵器の話は扱わない。
前スレで話し合ってきたことをまたループさせるのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:40:25 ID:L2Dvp6h7

>◆MANSEYl1i2

こいつ軍事盤でも嫌われものなんだなｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E2%97%86MANSEYl1i2&start=20&sa=N

36 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:41:01 ID:BcVOsV65

自称「平和主義者」が因縁つけてくるからねえｗｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:42:10 ID:L2Dvp6h7

>36＝軍事版の嫌われ者

ソース出せ

38 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:43:03 ID:BcVOsV65

＞軍事板との差別化を図るために兵器の話は扱わない。
それでどうやって戦争・紛争の話をする心算だ？

39 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:43:51 ID:BcVOsV65

＞37
つ＞35

自分で出してるじゃん・・・ｗ

40 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 16:44:26 ID:isLi4HZi

>>35
ほう、兄じゃが嫌われ者だと言うのか・・・

聞き捨てならんなぁ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:49:24 ID:GAgVzkCb

>>40
つまらない話をしないでくれ

42 ：軍事板の連中以外では支持されていた意見：2008/09/03(水) 16:50:29 ID:GAgVzkCb

511:たかなみ ◆DD110ageVM 2008/09/02(火) 18:45:49 ID:0/7Q8Nmx[sage]
こんにちはー

板の方向性、まだまだ流動的なんですね。
まあ今日明日にも消えるものではないのですから、
一週間でも一ヶ月でも、モヤモヤと時間をかけて、
ゆっくりと形にして行けば良いと思います。

自分としては、
「日本から見た世界の戦争・紛争」
というのは、面白いテーマだと思いました。

世界各地の戦争・紛争が、
我が国の安全保障、産業経済、国際関係などの点で、
直接・間接的に、どのように関わってくるか。

その中で、日本はどう立ち回るべきなのか、
紛争に乗じて国益を追求する余地は無いか、
燃料費や各種輸入品の価格など、生活への影響はどうか、

・・・と言ったテーマを、主に国際政治関連の板からの視点で、
軍板とは違った切り口で語られるようになると、
いろいろと興味深く、有意義な板になるのではないかと・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:53:28 ID:UE+co/NC

>>42
よりによって氏の発言を持ち上げるとはなw
本当に、お前は議論というものが苦手なんだな？自分が言いたい事を喚き散らしてるだけじゃないか

44 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 16:54:55 ID:BcVOsV65

＞40
正直、「極一部」の者にわ嫌われてると思うよ。ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:56:16 ID:sE7t0Brd

「国益国防板」ですか

46 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 16:56:22 ID:isLi4HZi

>>44
そりゃ一緒だわ・・・

>>43
打つ手が減ったときはコピペだとオモワレ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:57:53 ID:GAgVzkCb

>>43
隔離板のコテなんぞ知りません。
お前らのひたすらループした愚痴なんかよりかはよっぽどマシだ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:58:57 ID:GAgVzkCb

>>44
痴話喧嘩したいのなら雑談スレに移動するか、軍事板に帰れよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:01:13 ID:GAgVzkCb

>>46
軍事板自治スレのコピペよりよっぽどマシだよ。

50 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:02:14 ID:isLi4HZi

どうして隔離を知っているのかのう・・・

隔離は隠語だし、へんやなぁ？？？

51 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 17:03:59 ID:BcVOsV65

＞47
　>>47

＞48
　>>48

＞49
　>>49

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:04:27 ID:L2Dvp6h7

>>39
>自称「平和主義者」が因縁つけてくるからねえｗｗｗ

これのソース出せ言うとんのじゃ
ざけてんのかゴラ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:04:38 ID:8nGa3R6B

コテ邪魔だぜ。かき乱すしか出来ないならどこぞの馬鹿と一緒だ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:09:23 ID:GAgVzkCb

>>50
あの低レベルな自治スレを見て「隔離板」だと分からない方がどうかしてる。
あんな肥だめに長年漬かってると自分たちの臭いにも気付かなくなるんだな。

55 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:13:26 ID:isLi4HZi

>>54
自治スレを隔離と呼ぶのでございますか？
随分と古い呼び方を知っていますなぁ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:14:09 ID:UE+co/NC

たいていの奴は自治スレなんざ覗きもしない
存在すら気にかけんよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:19:25 ID:GAgVzkCb

>>55
軍事板を隔離と呼んでるんだけど。

58 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:20:58 ID:isLi4HZi

>>57
>>49で、スレと、自治スレと言ってるのに？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:21:21 ID:J+IonUsu

もうこのスレ、次から「罵倒し合うスレ」にでも改名すれば？

60 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 17:22:55 ID:BcVOsV65

＞52
　>>52

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:23:11 ID:UE+co/NC

>>59
むしろ板名そのものを改名すべきだな
「戦争関連相互罵倒板」とか、そんな感じで

62 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 17:24:23 ID:BcVOsV65

そもそもの発端は運営が糞

こうですか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:24:42 ID:FMZJjhZC

>>59
>>61

とりあえず落ち着け。

64 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:25:44 ID:isLi4HZi

>>62
間抜けでしょ

65 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 17:27:45 ID:BcVOsV65

しまいにゃ運営板で、糞運営死ねとかほざきだすに一票ﾉｼ

66 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:28:34 ID:isLi4HZi

そんな度胸はナイに

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:29:15 ID:GAgVzkCb

>>65
＞しまいにゃ運営板で、糞運営死ねとかほざきだすに一票ﾉｼ
軍事板の馬鹿どもがだろｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:29:56 ID:AAP/HFAD

俺もそんな度胸は無いに一票
NGNameに入れるっつっただけでコテ酉変えだすチキンにそんな大層な真似は出来ない

ってかいい加減相手にするの止めないかい？
ここ何するスレよ

69 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:30:27 ID:isLi4HZi

>>68
ごめん

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:35:56 ID:L2Dvp6h7

ここまでの「軍事版の主張」まとめ

・兵器の細かなデータを覚えなければ軍事を語ってはならない

・平和主義者を誹謗中傷する行為は、因縁をつけてくるのは平和主義者だから許される
どこでどのように因縁をつけてきたかは答えられないけど

…おかしいだろJK

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:37:05 ID:J+IonUsu

>>70
君の脳内妄想だろ？それ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:37:44 ID:GAgVzkCb

まったく隔離板では自治スレも雑談スレに過ぎないんだな。
新設板にそんな腐りきった悪習を持ち込まないでもらいたい。

73 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 17:37:54 ID:isLi4HZi

>>70
どこの、何版の話？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:39:20 ID:L2Dvp6h7

>>71
前スレ読んでこいよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:39:35 ID:8nGa3R6B

相手にすんな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:40:20 ID:RADlNhqo

お前らが戦争をしてどうする。

板の方向性を決めよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:40:56 ID:L2Dvp6h7

>>72
つーか軍事版って要らないよな。
この板だけでいい。
もちろん軍事版の常連だったやつは出入り禁止。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:41:09 ID:8nGa3R6B

さすがラディン師、いい事を言う。

79 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/03(水) 17:41:50 ID:L3NXPWle

>42
さて…前スレで　たかなみ氏も、本板が間違った認識の温床となることを心配しておりましたが、
そのような懸案に対する対策をお聞かせ頂ければ幸いです。

ちなみに

日本に陸上戦力は必要か？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220350517/l50

などの事例が既に発生しつつあります。

同様のスレは軍板にも存在しており、対応には多大な労力が必要で苦慮しておりますが、
あなたが本板の方向性を決めたいのでしたらば、このような事例に対する対策をお聞かせ願えませんか？

またこのようなスレの間違った認識を他板に流出する事を防ぐ方法もお聞かせ頂ければと。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:43:21 ID:J+IonUsu

>>74
下はよう分からんが、上は
・兵器の種別やスペックが国際情勢を語る上で重要になる場合がある
　(戦車か装甲車かで投入した部隊を推測し、問題の国の意図を推理)
　(弾道ミサイルの射程から、問題の国がどこを目標にしているか推理)
・上記について間違った知識で演説するバカが、間違った認識を広めては困る
という主張を勝手に脳内変換しているだけだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 17:44:22 ID:LGCq1IYb

>>70

前スレよりー

＞ >■軍事板民は戦車を装甲戦闘車と戦車と分けたがるので出入り厳禁
＞江畑先生がモスクワクーデターで、軍が介入したか否かを判断するエピソードで
＞ ”戦車か装甲車か、どちらであるかが問題だ”という話がありますが、
＞基本的には軍事情勢を語る上ではそれ程重要なことではありませんし、
＞もし、情勢を語る上で”不必要に”語ろうとする人がいるのなら、それは何処にでもいるただの
＞ ”頭の不自由”な方です（笑）

>>70にあるような
>・兵器の細かなデータを覚えなければ軍事を語ってはならない

は明らかに”不必要”なまでの情報であり、そのようなものは
明らかにいりません。
要は程度問題であり、その程度はスレの内容によって変わるでしょう。

レスをする時はスレの内容をよく吟味し、用量、用法をよく守ってレスしましょー。

82 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 18:02:42 ID:BcVOsV65

＞70
＞・兵器の細かなデータを覚えなければ軍事を語ってはならない
誰も言ってないと思うが、細かい事に言及されてなにか困ることでも？
ああ、もし君が学習能力に欠けてて妄言を撒き散らしたり、
自分にとって耳障りの良いレスだけを望んでる人間なら仕方無いかもだがｗｗｗ

＞・平和主義者を誹謗中傷する行為は、
オマエだオマエｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:03:08 ID:8nGa3R6B

>>79
昔からハン板とかから流れ込んできていたが何か相手の板に対策させた事はあるのか？
不要なAA使いまくるコテなんかがアニメだのなんだの語っている雑談okの板が正しい
認識とか言っても説得力無いだろう。

84 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 18:08:51 ID:isLi4HZi

>>83
>不要なAA使いまくるコテなんかがアニメだのなんだの語っている雑談ok

間抜けな運営の方針ですけど

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:14:37 ID:J+IonUsu

>昔からハン板とかから流れ込んできていたが何か相手の板に対策させた事はあるのか？
ハン板はあくまで朝鮮半島について語る板ですから。
「戦争・国防」と軍事関連に深く関わる板と同列扱いしていいのですか？

>不要なAA使いまくるコテなんかがアニメだのなんだの語っている雑談okの板が正しい
>認識とか言っても説得力無いだろう。
前後の繋がりがよく分からないのですが？

86 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 18:19:54 ID:BcVOsV65

昔、半板流入の半端コテがボコられて捨て台詞吐いて逃げ出した事があってだな（以下略

最近、ちょっとはマシな知識が付いてきたようだがｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:20:54 ID:0w+Rc7fy

>>85
エスパーの俺が翻訳。

ハン板の厨房だって軍事板に紛れ込んでるんだから、新しく増えたって別に構わないだろ。
アニオタLansﾜｾﾞｰ。軍事板は雑談板なんだから、軍板が他所の板に文句言う資格は無い。

88 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 18:22:54 ID:MQ33xgOJ BE:300983077-2BP(1010)

前スレにあった質問に

＞それと軍事板のローカルルールをコピペしただけのローカルルールは不要とも言ってるよ。

何度も言っているように自衛隊板のルールを改変している。
過去の歴史に学ばない物は戦争に負けると常々
で、その歴史の積み重ねがある関連板のルールを利用して何が悪いのか。

＞自衛官の細々した規定をどうして入れる必要があるのかについても質問してるよ。

この板は、戦争および国防などを扱う板であると認識する。
であれば日本の国防を取り扱う部門は自衛隊である。
よって、自衛隊・自衛艦の話題が出ることは当然である。

でだ。此処で問題になるのが、自衛官個人の取り扱いである。
皆様ご承知のように、軍人は定められた場所に居住する義務があり、
所属や職名は自衛官個人の住所と同じである。
ゆえに所属や職名と氏階級を並べられたら第三者にも個人特定が可能であるわけです。
が、この点について削除人の判断が右往左往する
自衛官は公務員故にすべて第一種にカテゴライズされると言い切った削除人もいた。
また駐屯地名が住所と同じであることを頑として認めない削除人も居る。
むろん、国防にまったく興味をもっていないひとは、分からないことであるだろう。
それゆえに、特にローカルルールで補足が必要であると訴えるわけである。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:23:03 ID:8nGa3R6B

>>87
ああ、そんなもんだ。

90 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 18:25:41 ID:MQ33xgOJ BE:85995072-2BP(1010)

＞ほかの板からの移民といった馬鹿げた考えを持ち出す時期ではないと言ってるよ。
と、いうかね、新設板なのだから、すべての住民がほかの板出身なのだわ。
自分は自衛隊板・刃物板中心であるが、６板ほどには目を通す。
軍事ってのは幅広い故に軍事板のみの住民って、ほとんど居ないと思うよ。
この板のことは今この居たにいる人が自由に語り合うべきであろう。

皆様
ローカルルール自体についてはどうでしょうか？
今一度まとめて感想を聞かせていただけると。

91 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 18:30:15 ID:isLi4HZi

>>90
現状は、あれで良いかと

不具合がでたら直すか追加ですむでしょうし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:33:19 ID:0w+Rc7fy

>>89
君と精神リンクしちゃった俺が言うのも何だが、君って頭おかしいよね。

93 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 18:34:36 ID:BcVOsV65

ローカルルールに、自衛官の所属や職名と階級云々を載せるくらいを
どうして頑ななまでにこばむのだろう？

まあ、基本的に自衛官は2ちゃん禁止で居る筈も無いのだがｗ、
何かあったときに自衛官が書き込みを躊躇う環境を作り上げてをき、
専門職の発言を封じ込め、僕ちゃんの気持ち良くない書き込みをさせない、
という場を作ろうと言う事なのだろうかだし？

94 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/03(水) 18:35:33 ID:L3NXPWle

>90
前スレで賛意表明済

さて、私は今、個人攻撃され誹謗中傷されている訳ですがｗ

反応や態度、書き込み方からして思ってたのですが…
>日本に陸上戦力は必要か？
誰かのトラウマですかな？

95 ：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U ：2008/09/03(水) 18:35:50 ID:y8D65mjD

>>90
これから色々と修正していくことを前提として、あれでいいんじゃないかと。
どうも、いろいろとお手数おかけします。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:37:43 ID:VJpqw1aI

>>90
現状としてあれ以上にするのはほぼ不可能だし、あれで様子を見るのがいいかと。

97 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 18:38:52 ID:isLi4HZi

大事なことなので、ageでお願いします。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:40:19 ID:0w+Rc7fy

まあ俺は第二第三の水雷太郎をこの板が輩出してくれると言うのなら
大いにやって貰いたいと思ってるぜ。
ああ、オリジナルを超えられないような劣化太郎じゃ駄目だからな？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:41:13 ID:VJpqw1aI

>>98
そういうのは板の方向性が決まってからでないと板が寂れる原因になるだけで、
結果弄って遊びにくくなると思うんだがどうよ。

100 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 18:41:48 ID:MQ33xgOJ BE:36855432-2BP(1010)

すいません。上げ忘れ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:43:54 ID:RADlNhqo

>>90
あんな感じで、不便があったら、またここで話し合えば良いかと。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:45:51 ID:0w+Rc7fy

>>99
ま、そりゃそうだ。
>>90
大まかに同意。
細目は問題提起が有れば再検討の方向で良いんじゃないかと。

103 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 18:46:30 ID:MQ33xgOJ BE:73710162-2BP(1010)

雑談スレの名称
ニュースを省くために暫定でつけたのですが
あれでよい？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 18:46:37 ID:NRA4u2HM

板TOPは爽やかに、ロカルーなど無ければ無いに越したことは無いよ派だけど
まぁ、剣恒光氏（でしたっけ）の見本ならおｋじゃないのと

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:03:23 ID:GAgVzkCb

まとめた人が自衛隊板出身なのか～
自衛隊員の条項にこだわるはずだな。
もし「戦争・国防ニュース議論板」にするとしたら当然自衛隊の話題も扱うわけだから
自衛隊員条項には賛成せざる得ないか。
ローカルルール案に賛成する。

106 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:13:02 ID:MQ33xgOJ BE:343980487-2BP(1010)

では
問題があったらまた改正すると云うことで、暫定として
>>9のLR案を提出してきます。

107 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 19:13:56 ID:isLi4HZi

>>106
よろしくですｍ（＿＿）ｍ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:17:15 ID:cvWqZMo1

>>90
賛成の反対の反対

109 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/03(水) 19:20:54 ID:agQMOacH

>>32
平和主義者のトップが、日本の国防戦略を狂わせる工作活動を担っている事実をご存知なら
自称平和主義者が何者であるかは想像に難くない訳です

それらの諜報活動や工作活動など、直接軍事とは関係の無いテーマから国家間の紛争などを考察するのが
折角設置された当該ジャンルの板を活用する方法論ではないか、と愚考するものです。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:23:35 ID:i/WiwxxG

前スレでまとめて形にしたのが今日の朝
深夜組みの意見すら聞かずに申請は先走りすぎだよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:23:45 ID:w9ybwnmp

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2008/09/03(水) 17:40:56 L2Dvp6h7
>>72
つーか軍事版って要らないよな。
この板だけでいい。
もちろん軍事版の常連だったやつは出入り禁止。

馬脚を現すのが早すぎだろう…
こういうことはもっと板が繁盛してからおもむろに言い出すもんだw

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:26:07 ID:8nGa3R6B

>>111
軍事板でやれ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:28:33 ID:SSuJNRq1

>>105
つか、お前、何様？
軍事板の自治厨がウザいとか言いながら、自分が全てを仕切ろうとして、板まで私物化しようとしていることに気づいてる？

114 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:28:50 ID:MQ33xgOJ BE:331695296-2BP(1010)

>>110
うあ、ちょいと・・・スマソ
深夜組は昨夜さほど反対意見がなかったとおもったゆえ
まぁ不磨の大典ではないので、随時改正していきましょう。

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/484
戦争・紛争・国防・自衛(仮)板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220436925/

115 ：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U ：2008/09/03(水) 19:29:31 ID:y8D65mjD

>>111
そろろそ変換ミスを直した方が……。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:30:44 ID:8nGa3R6B

まあマジメな話、板名とかでもめてると通りにくいかもね。

117 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:35:00 ID:MQ33xgOJ BE:110565263-2BP(1010)

先走ったことは正直すまんかった。
も一つ、議題提出
バナーのローカルルールを作りませんか？
戦争を扱う板であるので、全くのルールなしでは
グロ画像系やアニメ系がでてくるとおもわれます。
次にあげるのは刃物板のバナーLRとそれを参考にして創られた軍事板のLRです。
参考程度に

118 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:35:50 ID:MQ33xgOJ BE:221130566-2BP(1010)

刃物板バナーLR

●サイズ
幅600×縦200以内とする。

●禁止ネタ
現実の犯罪ネタ、及び犯罪を教唆するネタ・エロネタは禁止

●季節ネタ・企画ネタの取扱に付いて
クリスマス限定バナーなどや新製品歓迎バナーなど、サイクルに入れず
一時限定のものは投稿の際に期間を明示しましょう。

●その他
社会的に板のイメージをこれ以上悪くしないように。
あまり萌え萌えな物や、威圧的なものは自粛しましょう。
鯖移転に対応する為、板のURLを入れるのは禁止します。

●バナー管理
バーナー保守員氏に委託する。
　ttp://banners.cside.biz/index.html
切り替えの周期は事情が無い限り、週１とする。

119 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:36:35 ID:MQ33xgOJ BE:331695296-2BP(1010)

軍事板
■　作品採用のルール

●著作権法
著作権者の許可がない著作物の使用の禁止
●サイズ
幅600×縦200程度とする。
●作風
２ｃｈの削除ガイドラインに準拠し、エロとグロは禁止

■　運用
・週一回月曜日に更新予定
・一順したらＮｏ００１から

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:37:23 ID:8nGa3R6B

一番出来のいい絵の固定でいいよ。

121 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/03(水) 19:37:45 ID:MQ33xgOJ BE:110566229-2BP(1010)

では自分居合に行きますので、席外します。

122 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 19:38:12 ID:isLi4HZi

>>119
バーナーたんの意見を聞いてからじゃないと

123 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 19:45:42 ID:BcVOsV65

ローカルルールだけでこんだけｇｄｇｄってんのにバナーまで持ち出して何がしたいの？
二本立て進行でｇｄｇｄ特盛、議論拡散でもさせたいの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:47:06 ID:cvWqZMo1

特盛り喰いたいなぁ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:47:37 ID:a/5IE4YY

バナーなんか落ち着くまでデフォの方がいいべ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 19:48:05 ID:J+IonUsu

とりあえず今居るであろう人間の間では決まりみたいだから、とりあえず次へ移ってもいいんじゃね？
戦争ウォッチャーまで賛成にまわったんだし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 20:42:27 ID:XV1z1Ahj

戦争ウォッチャーが必死に擦り寄っててﾜﾛﾀｗ

128 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/03(水) 20:46:31 ID:isLi4HZi

若年性アルツハイマーなのかも

129 ：翡翠 ◆ntzrt5Dq3U ：2008/09/03(水) 20:51:02 ID:0ee1As5g

・・・やっと追いついた。
とりあえず、おめでとう。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:16:10 ID:SCYYTXAW

この板何なの？軍板とだぶってるけど、厨とお花畑と酷使様と海外のお客様を引き寄せる為？
ＩＤ追ったら、GAgVzkCbが、提案した人 ◆nCUWpa2jpEで、
戦争ウォッチャーと同じ人で、コテ変えたり消したりしてるし。

戦争関連だと、まじめな話をしててもかならず厨(ryな人達が湧いてきて乗っ取りを図るから、
他の板からすれば便利かもだけど、
初心者に間違った知識を植えつけられても困るんだけどな。

それに、情報が分散されて、面倒。

131 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/03(水) 21:40:05 ID:E7FevmMV

こんばんは。

>>114
剣恒光さん、お疲れさまです。

132 ：翡翠 ◆ntzrt5Dq3U ：2008/09/03(水) 21:43:04 ID:0ee1As5g

>>130

まだ、国造りの最中みたい。

折角出来たＩＤ板なので、
自衛隊板と軍事板の有志がなるべく板の独自性を出せるよう提案中。

剣氏が帰って来たら相談再開の模様。

ノシでは、お先に失礼・・。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:43:15 ID:a/5IE4YY

>>130
提案者の主張からいけば（本人が意図してるかどうかはともかく）そうなるしかないんだなぁ

軍事系時事ニュース議論板として軍板ν速の中間の存在として育てる手もあるんだけども

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:03:28 ID:g9Tfvcfx

>130
GAgVzkCb　は、ぼくがつくったいたなんだからぼくのすきにするんだい！！！と、
昨日から電波発言連発。

夜組は温厚なのか、なだめつつ何とか議論に参加させていたが、
昼組のﾏﾝｾｰとかに徹底的に痛めつけられて発狂。
罵詈雑言を繰り返して、オマエ議論の邪魔だからNG入れるわ、と言われれば、
コテを隠すチキンぶりまで披露。でもID丸出しだから、ベンゼンと同レベルｗ

まぁ、無視して何の問題もない屑固定だよ。

135 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/03(水) 23:18:57 ID:BcVOsV65

＞134
kouei、乙！
事態が沈静化して出張ってきて再着火しようとしても無駄だぜ？
邪魔だから消えてろ！！ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:20:23 ID:SCYYTXAW

>>132.133.134
なるほど～わかった、説明ありがとう。

せっかくだから提案しとこ。
初心者に優しい、ググれカスとか初心者は半年ロムれとか言わない、
小学生にもお嬢様にも奥様にもわかる、初めてでも安心な軍事っぽいお話の板。

どうしてあの国とあの国は戦争してるの
どっちが勝ちそうなの
負けたらどうなるの
スパイって本当にいるの

ソフト路線で、今さらで聞きづらい事を安心して質問できるような。
これからの時代、必要になるんではないかなあ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:27:12 ID:Cq4I8j6I

そんなのﾐﾘ
ﾀﾘ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:40:11 ID:1SX37LTI

>>136
それFAQレベルじゃねぇかよ。

139 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/09/03(水) 23:43:33 ID:i4+UsD60

>>122
軍事板のと同期して表示でどう？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:45:52 ID:TAbyOcLz

>>138
紛争についてググることさえ出来ない人には良いんじゃね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:49:42 ID:OnYC9g0k

とりあえず、今上がってるローカルルール案については異存無いぞー

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:00:17 ID:MUSOYycW

>>138
グルジアとロシアの戦争だと、

「オリンピック中に戦争するなんて、ロシアはひどすぎる」
「小さな国をいじめるロシアは悪い国」

こう思う人はすごく多いんよ。

また、海上給油活動の意味がわからない人が、未だに、どれだけいるか。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:02:44 ID:1IRzdvKb

>>142
普通は「グルジアって何？」くらいの認識じゃね？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:06:08 ID:iD4L2BNI

>>139
板住人で好きな絵決めるから、手出さなくて良いよ。

145 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 00:12:57 ID:fbt8zBme

＞軍事板のと同期
要は板毎に絵を入れ替える設定は面倒クサイって事ですね？ｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:14:38 ID:0mA9M2De

ギャグで立ったような板（演説用みかん箱）にかける労力なんてそんなもんでいいでしょ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:18:18 ID:1IRzdvKb

おお、演説用ミカン箱をバナーにしてはどうか！

軍板との差別化にもなる

148 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 00:18:54 ID:fbt8zBme

一度、糞フザけた画像投稿して採用されてしまったｳﾘが言う事じゃないかもだが、
変な絵ばかりが週変わりで表示されるより、
同じのが何年にも渡って掲示されてても良いんじゃないかと？

まあそういう意味でわバーナーﾀﾝはバナー管理人としてわ
公平かつ厳正なのかもしれんが？ｗｗｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:26:03 ID:MUSOYycW

>>143
確かに。
まず「グルジア？どこ？」ですな。
自分には紅茶の産地だった。

>>147
vipのリンゴとトラックを連想したｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:28:31 ID:TF92MkuW

ちょ、なんでもう申請いってるの、24時間も待てないの？どういうこと？

(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
せっかく新しくできた板なのにこれいらなくない？
単に丸々コピペしただけで必要性もなにも語られていないでしょ

151 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/09/04(木) 00:29:27 ID:h7VHUU+M

>>145
まあ。
それとここと軍事板の違いもいまいちはっきりしないし。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:30:22 ID:1IRzdvKb

んじゃハッキリするまでバナーは無しで良いじゃん。
無地の白で良いよう。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:31:04 ID:TF92MkuW

コピペ元の自衛隊いたの自治スレですら
】■●自治＆ローカルルール議論スレ　10
なのに必要性が感じられない。
外そうよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:45:38 ID:yrOqtIYq

装飾は邪魔にしからならんで現状でいい
寧ろここのスレも含めてだが次回から装飾いらねえよ

155 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/04(木) 00:46:26 ID:30AVDh5d

軍事板だけでなく、国際情勢や世界史や政治経済系の板からも、
人口が流入して来てくれたら嬉しいのですが・・・

156 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 00:49:55 ID:fbt8zBme

★■◆●などによる過剰な装飾はスレッドを探す時に見辛いので必要かと

＞せっかく新しくできた板
意味不明ですな。
「せっかく新しくできた板」だから★■◆●などでスレッドタイトルを過剰装飾し、
2ちゃんをたまたま訪れた初心者がスレッド検索する気を萎えさせようという魂胆ですかね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:03:42 ID:lvwXb6YS

過剰な装飾はしないでください＝過剰な装飾を嫌がる奴がいるんだ、と考える事は可能。
まーこういう事はいいたくないが。

「杞憂」

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:26:49 ID:MNht8OGy

世界情勢、ニュース系の住民からすれば面白そうな板だと思う楽しみ
経済戦争とかは語らないの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:35:49 ID:xmKdZZGl

とりあえずバナーは演説用ミカン箱で賛成だｗ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:46:09 ID:0E5jeyaI

いいね、蜜柑箱ｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:52:43 ID:fC4J1wSX

バーナーの件、
いつしか防衛省のロゴマークが話題になった時に
誰かさんが作った

ttp://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/03/30/05-0520.jpg
ttp://www.heiwaboke.com/2007/03/post_813.html

のロゴマークの文字列部分だけを変更して
この板のロゴマークとして利用できないだろうか？

162 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/04(木) 01:58:05 ID:1vnxZCOW

>136
素朴な質問～

安心して質問できる板というのは良いのですが、誰がその質問に答えるのでしょうか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:32:28 ID:MUSOYycW

>>162
正しい専門知識を広めたいと思っている人は多いですから、質問が上がれば、
軍板や国際情勢その他いろいろから、とりあえず応援の人は来るでしょう。
（要請すれば確実に来ると思います）
そしてゲームのThe Towerみたいに、居心地が良かったなら、
掛け持ちでそのまま住み着きますよ。
もちろん、居心地悪ければ、荒れていずれは消滅するわけで。

自分はどうなのかと尋ねられると、初心者程度なので、
拝聴するほうにまわりますし、むしろ質問したいです。
他人の善意任せになるわけで、ここの件については申し訳ないです。

でもまあ、板はすでに動いていて、スレも立って書き込みされているので、
そのうち、端でどうこう言っても動かせなくなるようになるでしょう。

そして内容は軍板と政治系板と経済系板とかぶるわけですが、
経済・政治スレがばらけてるように、軍事スレもばらけて、
軍事問題が多くの目に触れるのも悪くないと、ふと思いました。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:45:15 ID:MUSOYycW

しかし・・・

軍板でＩＤが出たらあぼーんが簡単だと思ってたので、
鯖引っ越してしまえばと、頭の隅にあるのは内緒。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:49:28 ID:iiFbzBR1

軍事とその背景はメディアがちゃんと取り上げてくれないから
荒れなければ嬉しい事です。良い方向に行きますように

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 05:53:07 ID:iVF0LNF+

IDありなしで十分共存可能であると愚考（軍板とね）
IDなんて簡単に変えれるという意見もあるが、
それでも自演しようとすればワンアクション必要なわけで
十分な抑止にはなると思う。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 05:53:21 ID:2pegfiXb

>>158
経済戦争の定義がよく分からんけど、

水、石油、レアメタルとかの争奪戦などは、
軍事・政治・経済・市況にとらわれず、ここで横断的に語れるんじゃないかね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 06:47:45 ID:TF92MkuW

>>156
せっかく新しくできた板で既存の板の色がついた余計なルールを増やして間口を狭めたくないということです。

★■◆●などでスレッドタイトルを装飾すると検索する気が萎えるというのは
それこそ杞憂ですし、★■◆●を嫌う人の主観でしょう。
少なくとも私には当てはまりませんし、私から見れば
2ちゃんをたまたま訪れた初心者のスレッド検索する気を萎えさせてしまうという
起こるかどうか未知数のあやふやな理由にこじつけて★■◆●を嫌う人の嗜好を反映させようという魂胆に見えますね。

169 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 06:52:25 ID:iXAbG8go

>>168
杞憂だつうソースはある？
少なくともワシは複数の板で、どうようの意見を拝聴している

一応ですが、それらの意見は軍板、自衛隊板以外での話ですので

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:04:46 ID:0mA9M2De

>>163
そんな質問、軍事板の初心者質問スレで聞けばいいだけのことじゃん。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:09:40 ID:TF92MkuW

>>169
杞憂とは必要のないことを心配することでしょう。この場合で言えば
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾により2ちゃんねるをたまたま訪れた
初心者のスレッド検索する気を萎えさせてしまうという事態が、
確実に起こる確証があるのならば杞憂ではありませんし、確証がないのならば杞憂です。
確実に起こるという検証可能な根拠をお示しいただければ杞憂でないという説を飲みましょう。
同様の意見の内容は具体的にどのようなものですか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:10:11 ID:2pegfiXb

>>169
左右に３つずつ程度なら、記号パターンでスレを探すのが容易になるし、
かまわないと思うけどね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:17:03 ID:0mA9M2De

>>171
埋め尽くされた板を見たことないのかw　初心者めw

>>172
記号パターンで探すアホって居るの？
記号ばっかりになったら探しにくくね？

174 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 07:33:15 ID:iXAbG8go

>>171
はあ？★■◆●これのことでしょ

で、言葉遊びがしたいなら厨房板で頑張って修行してから来てくれないか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:41:28 ID:TF92MkuW

>>174
自分の論拠を示せずに逃げるくらいなら他人にソースなど求めないことです。
見苦しいったらない。

176 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 07:51:09 ID:iXAbG8go

>>175
矛盾して、ボロ出して逃げるだけなのに言葉遊びが好きだね

要は★■◆●を使うか使わないかだけの話
それが終わったら、小文字か大文字かで騒ぐのかな？
そんなものは先達たちが幾多の板で議論し答えを出してるだろ

まずは調べてから提言しなさい。

まぁ、いちいち回りくどく逃げ道作った言葉で言われても相手にされないだけだですお。

で、つぎはソースクレクレかな？

177 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 07:53:47 ID:iXAbG8go

議論を餌に揚げ足とりがしたいだけか・・・

愛に飢えてるのか、友人に飢えてるのか知らんが寂しいやつやねえ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 07:55:14 ID:54t72O6v

ただ単に、なんとか他人にケチつけて見下したいんだけど、バカなのでできません、ってだけだろ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:17:25 ID:TF92MkuW

>>176
調べもせずにソースクレクレしたのはどこのだれだか。
答えが出てるならそれを提示すれば済むだけなのにそれができないのは何故かな。
どうやら相手には回答せず次々とミスリードを繰り出して引っかき回すだけのようで。
>>177なんか全部自分自身に当てはまることに気づかないんだろうな。哀れ。

180 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 08:21:49 ID:iXAbG8go

本日のNG：ID決まりですね

また変えるかもしれませんが個々で対応してください。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:32:58 ID:0E5jeyaI

ＩＤあると便利だなぁ…

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:52:10 ID:/8wz6kbZ

>>179
君は自分で言ったことも忘れているの？

そんなことより親が死んだらどうするの？
君は職歴の無い、無職の引き篭もりなんだよ
親が死んだら寄生虫生活は出来なくなるのわかってるの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:55:19 ID:lvwXb6YS

勝ち誇りたいだけの奴がどうしてこうも多いんだか・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:57:41 ID:UBEKRfkO

>>183
2ｃｈはそう言う奴ばっかりでしょ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:58:41 ID:/S7xWVL/

日蓮さんはプロのパリダカラリーにも参加したオフロードフォークリフトドライバーで、
栃木に豪邸を構えるバツイチ高額納税者で今は二人のレースクィーンと同棲中だお

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 08:59:51 ID:lvwXb6YS

そういうどうでもいい事は雑談スレに書いてね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:01:25 ID:/S7xWVL/

よし、キミも一緒に雑談スレに逝こう！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:01:27 ID:/8wz6kbZ

>>183
君は自覚出来ないの？したくないの？
君は君が何と言おうと寄生虫なんだよ

それより親が死んだらどうするつもりなの？
どうやって生計を立てるつもりなの？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:02:40 ID:UBEKRfkO

>>188当たり見るにここは自己紹介スレだろ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:04:49 ID:/8wz6kbZ

>>189
君のことだよ

親が死んだらどうやって生きていくの？
兄弟に寄生するつもりなの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:05:21 ID:UBEKRfkO

やはり自己紹介だなあ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:07:59 ID:13898HLn

せっかくだから「みんす党ですが」スレをこっちに持ってきてくれ。
どちらかというと軍事というよりこっちだろ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:08:53 ID:/S7xWVL/

>>192
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220444292/

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:09:08 ID:lvwXb6YS

>>192
もうあるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220444292/l50

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:11:22 ID:13898HLn

避難所扱いになってるじゃん。あのスレから板の雰囲気変わったから困る。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:14:06 ID:13898HLn

それにしてもIDの数字多いな・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:16:20 ID:sVi2PVI9

>>195
その懸念はもっともだ

だがもう手遅れ
侵攻はもうとっくに始まっている

198 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/04(木) 10:04:09 ID:1uyAI6yw

>192
主要な勢力は陸上戦力スレに集結待機中ｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:21:33 ID:FdJM0069

おはよ、

ネタスレ・隔離スレ・被害担当艦を言い分にやりたいほうだいはじめるのがでてくるだろうからいまのうちに何か釘さしといたほうがええよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 10:44:10 ID:zNHYbSCN

可哀想な戦争ウォッチャー、マンセー専務の凶悪コンビの遥か斜め上を行く狂戦士達まで相手にするなんて

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:04:10 ID:2pegfiXb

>>173
いちゃ悪いの？
便利だけど。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:02:21 ID:LYx5q3w5

想定の範囲内だろ。
今さら言い立てる奴は無知を晒してるようなもん。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:05:53 ID:hhvXNsM3

スレチになると知りつつ、「安全保障論」板ってのはどうだい？
せっかくみかん箱置くんだったら、「論」付けといた方がいいと思うんだ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:23:39 ID:8gNO/+5h

この板の板名決めるぞってスレとは連絡取る気はないの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:25:12 ID:zNHYbSCN

エロゲ禁止！アニメ禁止！ねこ禁止！アナルファック禁止！ホモ禁止！宗教禁止！雑談禁止！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:30:15 ID:/S7xWVL/

801ok！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:48:44 ID:LYx5q3w5

>>203
535:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/02(火) 23:42:47 ID:8FT20IZp0
【板名】日本安全保障板
【理由】新冷戦が始まらんとするなか、日本国民である我々が
　　　　これからの日本の安全保障を考察する板が必要
【内容】日本の安全保障に関して政治外交の観点から議論する板。
【鯖】お任せ
【フォルダ】 nihonanpo
【カテゴリ】政治経済
【名無し】名無し外交官
【ID】あり
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/03(水) 00:12:17 ID:2H4fLkir0
＜整理＞
【板名】日本国安全保障板
【理由】新冷戦が始まらんとするなか、日本国民である我々が
　　　　これからの日本の安全保障を考察する板が必要
【内容】日本の安全保障に関して政治外交の観点から議論する板。
【鯖】お任せ
【フォルダ】nipponanpo
【カテゴリ】政治経済
【名無し】名無し外交官
【ID】強制
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/03(水) 00:24:33 ID:CjKY/wyl0
>>533,535
軍事、国際情勢、戦争・国防（仮）板に１スレでも立てれば充分。
「板」では要らん。
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/03(水) 06:38:54 ID:ezyF6Bc30
>>538

外交政策
http://society6.2ch.net/diplomacy/

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:32:31 ID:/Y8e/Bdo

軍板は時事系の話題をやりにくい
ν速は継続的な話をやりにくい
世界情勢カテゴリで時事ニュースを扱う板になるのは
妥当なことだし、既存板との住み分けもできるでしょ

>>158
国防論の一部といえるし、経済戦争・通貨防衛の統合スレなら問題無いんじゃね？

209 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:36:57 ID:fbt8zBme

＞せっかく新しくできた板で既存の板の色がついた余計なルールを増やして間口を狭めたくないということです。
＞既存の板の色
＞既存の板の色
＞既存の板の色
＞既存の板の色
＞既存の板の色

つまり、「僕ちゃんの板」に既存板の風習を持ち込むな！って事なワケねｗ

＞杞憂
★■◆●などによる過剰な～という注意書きが複数板で見かけられるという事が
杞憂でないことの反証ですがなにか？
ココで改めて議論するまでも無く、先人の残した資産に習う事を嫌がる我侭を
通したいだけの詭弁にしか過ぎませんな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:40:02 ID:84+mhwSA

「軍板住人によって潰された板がある」というソースがない限り、
軍板住人云々とか言ってる電波さんの意見は杞憂ですね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:42:23 ID:/S7xWVL/

潰れた板って板自体が廃止になったってこと？

この板が？

今、書き込んでるこの板が？

書き込めてるけど？

212 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:49:18 ID:fbt8zBme

＞172
ネタスレ・雑談系なら別段構わないと思いますが、
それなりに真面目な内容を扱うスレッドだと、
板初心者が探すときには苦労しますからねえ・・・

＞173
ｳﾘの場合だが、常駐板の('A`)もう絶対～に限っては記号で見付けてる事もあるなｗ

ID:TF92MkuW＝戦争ウオッチャーさんは議論の為の議論を愉しみたいだけなら
どっか他の板へ逝って勝手にやっててください。
まあ、ディベートの端緒にも付いてない餓鬼の我侭を喚き散らしてるだけじゃあ
まともに相手して貰えるのはココだけな気もしますが、
進歩が見られないとその内飽きられちゃって誰からも相手にされなくなりますよ？

213 ：<`♯´> ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:52:30 ID:fbt8zBme

＞200
誰が凶悪コンビか！
一緒にｽﾅｯ！！１１１２１！ｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 13:55:08 ID:s2KtBV5X

板の設立申請理由に
「軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから」ってあるけど、
まさか軍事板が兵器のスペックについてしか語っていないとでも思ってるのか？
軍板行ったことも無いのに偉そうなこと言う奴多すぎだろ常考。
結局のところ、軍板と如何に住み分けをするかが問題なんだろ？
軍板で扱っていたネタを無理に獲ろうとしたって対立煽るだけで無駄だと思うわけだが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:14:54 ID:8gNO/+5h

正直提案者は気にくわないが、この板は有意義なものになれると思う
軍板は趣味的要素が濃すぎるしコテやらで入りにくい
時事系をベースに世界情勢系の議論板としてやっていけば、
軍板に重なる部分があってもいいじゃないか

部分部分にフォーカスしなければ勝手に住み分けられるでしょ
そうすると趣味系の人は語りたくなるだろうけどｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:17:19 ID:MhXBtS/w

>軍板は趣味的要素が濃すぎるしコテやらで入りにくい

すぐ「○○○は戦車じゃない！」とかキレるしな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:22:53 ID:8gNO/+5h

まぁまぁそう煽るようなこと言っちゃ駄目だよ
広く浅くを目標にやってれば語りたい人は語って丁度良い湯加減になるんじゃまいか

218 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 15:02:32 ID:ouBvDe6B

ひと～り上手と、いわないで～♪

>>213
まったくだ、ワシはフサフサだし

>>207
懲りないのわ通報すりゃ灰汁禁になるかな？

219 ：戦争ウオッチャー ◆nCUWpa2jpE ：2008/09/04(木) 15:14:45 ID:LYx5q3w5

>>212
＞ ID:TF92MkuW＝戦争ウオッチャーさん
それ俺じゃないよ。
これ以上無用の混乱を招きたくないのでコテつけて意見する気はなかったんだが
いつまでも見えない敵と戦って煽り文句で自治スレが荒れるのも忍びないので指摘。
　
ローカルルール案は賛成すると表明したはずだよ。
■●★等の制限については大賛成だ。ついでに＠も入れてほしいぐらいだ。
杞憂だとか言ってるID:TF92MkuW は今までの被害を知らないんじゃないだろうか。

220 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 15:18:28 ID:ouBvDe6B

なぜ、軍板某スレ住人特有の言い回しなんだろう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:24:05 ID:0mA9M2De

>>219
自分の意見をしっかり主張したいんだったら混乱にめげずコテ付けて頑張れよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:38:14 ID:RKsXbrEw

戦争ウオッチャ-さんは自演までして必死ですね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:45:37 ID:8gNO/+5h

板名も世界情勢カテゴリっぽいものにしようよ、これじゃ
軍板の人ばかり集まる→「どう違うの？」→隔離板にしようぜ
って流れも無理はない

「板名を決めるぞ」スレはスルーの方向？
～ニュース速報or議論を付けるのはいいと思うんだけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:48:19 ID:fC4J1wSX

>>223
後ろに「ニュース議論」を付けるのは決定でしょ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:49:40 ID:LYx5q3w5

>>220
無理やりそう思い込みたいだけじゃないの？
軍事板を利用したことは一度もないよ。ってか趣味カテ自体に書き込んだことがない。
　
>>221
本来は無用な混乱を招くような主張は控える主義なんでね。
キレやすく冷めやすい。
冷めてみると低レベルな煽りにうかうかと乗って煽り返してしまったなと。

226 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 15:57:57 ID:ouBvDe6B

>>224
そこまでは決まったんだ

戦争は外せないようだから、　　　　　　　・戦争ニュース議論か、戦争　　　　　　　ニュース議論になるのか・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:01:49 ID:8gNO/+5h

>>224
そうなのかthx、早めにしないとスレ一覧が軍事隔離板の形相にｗ
ID出るからって軍事板の一部スレ住人たちが引っ越して来つつあるよ
広い範囲を扱うスレなら歓迎するけどなー、後で板違いって言って納得するのか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:02:23 ID:vW3u5zN6

無用な混乱を招いて荒らしたいだけの屑が笑わせてくれるなよW

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:09:24 ID:/Y8e/Bdo

板名を決めるスレがこんな形で進んでるみたいだ

正式板名：軍事・戦争・国防ニュース議論板
略称：戦争･国防news　　　　（16バイト以内なので、略称には軍事は無理）

２ｃｈ総合案内に掲載する紹介文
　↓
板名：軍事・戦争・国防ニュース議論板
　軍事・戦争・国防ニュースに関するあらゆる議論はこちら

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:13:12 ID:13898HLn

今の軍事板：政治はほぼ扱わない
この板：政治と軍事のきわどいところも扱う
でいいんじゃね？

231 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 16:13:43 ID:ouBvDe6B

>>229
見てきた

あと名無しのデフォ決めもやってるねえ

この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

232 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 16:17:42 ID:ouBvDe6B

>>230
政治を扱わないのでなく、軍事に関係のない政治は扱わないですお

たとえば消費税云々とか今の政治は云々とかわ扱わないってことですお

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:19:30 ID:13898HLn

ぶっちゃけ全般的に扱わなくていいよ。
どちらかというと理系風味な板でおｋ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:45:16 ID:LYx5q3w5

>>229
軍事を入れても良いが一番あとだな。
軍事が最優先ではない。
正式板名：戦争・国防・軍事ニュース議論板
略称：戦争･国防news議論

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:47:18 ID:LYx5q3w5

スレ違いだった。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:47:40 ID:7TF8GHBU

宗教
地理
心理
経済 -　経営
法 - 政治
国際関係
言語
教育

理系風を日本的に行くとこの辺が抜けるような

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:52:31 ID:13898HLn

>>234
別にこのコテ初見だからどうのこうの言う気はないが、
2chなんて大概論題に統制がないのに細かい語順を気にする必要もなかろうに。
>>236
"風"だし、今の軍事板を技術系や戦術級の話題、この板を国家戦略（国防）
あたりにすればと思って書いた。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:00:07 ID:4iowk/91

>2chなんて大概論題に統制がないのに細かい語順を気にする必要もなかろうに。

統制が利きがたいからタガを外して構わんってか？
「軍隊が居ても戦争が起こるんだから軍隊は不要」的思考だな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:01:31 ID:zl/3dTtt

酷い自演だwww

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:03:39 ID:7TF8GHBU

>>237
あー軍事板はおおよそ兵器・戦術板だからなあ
こっちは国家戦略議論とかでいいのかもね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:06:40 ID:13898HLn

なんだか突然すごいレスが来たがｗ
>>238
語順が変わればなにか効果があるのかね・・？
文言を差し替えるなりなら効果が変わるだろうが。

戦争・国防・軍事ニュース議論板でも
軍事・戦争・国防ニュース議論板でも
中身は一緒。というか、「軍事が一番前に来てるから軍事の話題がメインなんだな」
とか思うやつ以内だろ条項

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:12:18 ID:fC4J1wSX

>>241
板一覧の真上が国際情勢板だから、同じ頭の「国」繋がりという理由で
「国防」を先頭に持って来た方が良いという話もあった。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:18:15 ID:13898HLn

>>242
その話だけだと形式的なことだしどっちでもいいんじゃね？

と、上下の板（国際情勢、東アジアnews+）とこの板のスレあんまり違い
なくね？ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:18:32 ID:TF92MkuW

>>209
＞★■◆●などによる過剰な～という注意書きが複数板で見かけられるという事が
＞杞憂でないことの反証ですがなにか？
探す方が難しいような注意書きを先人の残した資産などといって通そうとして
数百ある板の中から極少数の例を挙げても反証になってないです、そういうのを詭弁ていうんですよ

世界情勢カテゴリ
7板中ゼロ
社会カテゴリ
24板中1板　自衛隊のみ
趣味カテゴリ
45板中1板　軍事板のみ

>>212
論に窮して間違ったレッテル貼りして見えない敵と戦う人って滑稽です

245 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 17:20:15 ID:ouBvDe6B

国つながりでのって記述・・・見落としたかな？？？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:23:36 ID:O08R99p6

叩きたいだけの馬鹿は間違いに気が付かないwwww

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:32:46 ID:8gNO/+5h

この板の自治スレのくせに自分とこすら自治できないのか
議題は何だ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:32:49 ID:13898HLn

2ch全体でだけど些細なことばかり無駄に争う人物が多くなったな。
★■◆●などによる過剰な・・ってテレホーダイとかいう時代や
パケット換算で課金・・とかの時代ならともかく何千分の一秒クラスで
バンバン通信する時代にどれほど重要なのかね。
無駄な装飾がウザイって長々と論争するほど困らないだろ。

後、専ブラ使えばおｋ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:33:51 ID:13898HLn

>>247
自分が半雑談スレにしてしまったのは反省してる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:36:25 ID:vW3u5zN6

荒らしにレスする者も荒らし

251 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 17:42:45 ID:l1imA8Zg

特定の政治思想団体のプロパガンダに埋め尽くされる現象に歯止めをかけるために
論敵に対する「シナ朝鮮の手先！」「在日工作員！」「層化工作員！」などの常套句を禁止にして欲しい。
これじゃまともな議論が不可能になってストレスが溜まるだけなんだよね、漏れは真面目で有意義な
議論がしたいだけなんだけど、特定の連中が必ず現れて根拠の無いシュプレヒコール繰り返すんだよ。

252 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 17:44:14 ID:ouBvDe6B

>>251
ageでね

253 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 17:45:32 ID:l1imA8Zg

了解アゲとく

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:48:15 ID:dlVqTcOB

自治も何も日本を憂う若者にまかせればうまく行くにきまってるだろう
ローカルルールは左翼立入禁止だけでいい

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:50:36 ID:8gNO/+5h

どうやって決まるのか分からんけど、板名決定はここでいいの？
議題とその優先順を決めようよー

板名＞ローカルルール＞■●★制限有無・キーワード制限etc
じゃないの？

256 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 17:51:27 ID:l1imA8Zg

今2chのあちこちで差別的右翼思想のコピペを傍若無人に撒き散らしたり、反論すればお前はシナ人だ朝鮮人だ
在日だ層化だ工作員だと喚き散らす輩がいて、どうもこの連中の仕業と思われてる。以下のスレッドをぜひ読んで欲しい。

せと弘幸さん「裁判で否定されてるけどあの店は創価工作員な気がするから暴徒をつれて襲撃したよ～」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220298224/

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:54:15 ID:zL1dSTBS

>>248
専ブラなら板検索とかですぐ見つかるから
装飾はあってもなくても大したもんだいじゃない
P2使ってる奴いるの？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:54:29 ID:13898HLn

板名についてはもう投票にかけてもいいんじゃない？
ここだけで決めたとなると後々「自治スレの連中が短期間で決めてしまった」
とか言い出しかねないし。
>>256
大昔の極東板で日時と期間指定して特定の論題についてコテつけて一対一で
議論するスレがあって結構うまく立ち回ってたきがするから立ててみたら？
知らんけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:56:27 ID:XUU50XR7

>>251
じゃあ「右翼」も禁止にしよう

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:58:59 ID:dlVqTcOB

>>259
日本で右翼と呼ばれるのは中道の人だよ
中道を禁止しても意味がない
ぶっちゃけサヨクでこの板にきても荒らしなわけだしさ
左翼立ち入り禁止でいいだろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:02:37 ID:LYx5q3w5

>>258
＞板名についてはもう投票にかけてもいいんじゃない？
議論がループしだしてるからな…
レス数が多いものを１０ぐらい拾えば良いんじゃないかな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:05:51 ID:dlVqTcOB

>>261
「この板の板名を決めるぞ」スレの意見聞いたら？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:09:42 ID:13898HLn

>>262
二つからひとつ選ぶわけじゃないし、大体賛同の多いやつを
拾えばおｋだろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 18:10:47 ID:fFKaXGf4

お馬鹿が自演してる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:02:43 ID:0WaooqNl

そんな事よりも、軍板に対する無差別誘導コピペテロへの謝罪はまだ？
いい加減、報復を叫ぶ強硬派を抑えるにも限界があるよ？
せっかく出来たばかりの板が、徹底的に荒らされまくるのなんて、見たくないよ…。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:06:22 ID:zL1dSTBS

なにそれ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:07:41 ID:zW/wP8xz

何としても荒らしたい馬鹿が数匹混じってるみたいだけど放っておいて

投票って具体的にどうするんだ？
何かそういった機能ってあったっけ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:08:17 ID:8blbllgf

アレは軍板住人もいくらか面白がってやってそうだが・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:11:51 ID:dlVqTcOB

>>267
とりあえず君は人の頭の蝿をおう前に自分の頭の蝿をおったほうがいい

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:14:03 ID:zW/wP8xz

>>269
ああ、二つのスレから判断するって事か

271 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 19:22:17 ID:l1imA8Zg

取り合えずさ、この板に差別用語は不必要なんだから、フィルターかけて差別用語が書き込めないように
手立てして欲しいね。それだけで効果あると思う。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:30:07 ID:8blbllgf

とりあえず用語の列挙を

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:34:49 ID:8blbllgf

こういうのはなんとかならんのかね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220448675/1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220448675/17

274 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 19:35:40 ID:l1imA8Zg

シナ人
チョン
シナチク

275 ：Qual1ty@非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2008/09/04(木) 19:40:33 ID:l1imA8Zg

売国奴
国賊
サヨ
ブサヨ
左巻き
テロ朝
非国民
三馬鹿
チャンコロ
三国人
ホロン部
アサヒる
特ア
朝鮮ヒトモドキ
シナコロ
土人

こんなところかな、こんな常套句連呼する輩は初めから議論できる奴じゃないのはハッキリしてるし
この板には必要ない連中だよ。

276 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 19:42:44 ID:fbt8zBme

＞244
ｳﾘは複数としか言ってませんがなにか？
他人の発言を詭弁だなどと貶める前にご自分の発言をもう一度見返しては如何ですか？

＞論に窮して間違ったレッテル貼りして見えない敵と戦う人って滑稽です
戦争ウオッチャーさんのIDが判明しましたがなにか？
ID:TF92MkuWさんほど腐った人間に間違えられるのは嫌がるくらいに
普通の人間の感性を持ち合わせてる事も判りました。
ご苦労さんﾉｼ

277 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 19:47:58 ID:fbt8zBme

＞265
内部犯行の可能性が高いと踏んでるんだが？ｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:56:19 ID:dlVqTcOB

>>273
ローカルルールで左翼書き込み禁止っての作ればいいじゃん
それが一番妥当

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 19:56:44 ID:lvwXb6YS

>>274-275
それらの単語を専ブラでNGワードに設定してみよう、
世界が変わったかのように穏やかな気持ちになれるから。
>>276
言い負かしたいだけの人は議論には向いていないと思うんだ。

280 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 19:57:13 ID:fbt8zBme

ｳﾘは共産党支持者ですがなにか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:06:42 ID:LyGQ3HdQ

アカの手先のおフェラ豚ですねわかります

282 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 20:10:37 ID:ouBvDe6B

>>265
報復を叫んでるとこってどこ？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 20:38:42 ID:XUU50XR7

>>275
右翼
軍国主義者
国粋主義者

284 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:01:32 ID:tnW3rQ80

返答がないのう・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:02:59 ID:TF92MkuW

>>276
その複数の実態が全体からみたらごく少数だったことで
(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
をローカルルールに必要とする根拠を示せずにいるわけです。

＞他人の発言を詭弁だなどと貶める前にご自分の発言をもう一度見返しては如何ですか？
賛同します。
＞ココで改めて議論するまでも無く、先人の残した資産に習う事を嫌がる我侭を
＞通したいだけの詭弁にしか過ぎませんな。
などという>209によーく言い聞かせてあげてください

＞戦争ウオッチャーさんのIDが判明しましたがなにか？
<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2さんの>>212での発言
＞ID:TF92MkuW＝戦争ウオッチャーさんは議論の為の議論を愉しみたいだけなら
が誤りであったことが判明したわけですね。
自分の不明を反省してなさいな。

286 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/04(木) 21:07:43 ID:5YF/Zsaq

ところで戦争ウォッチャー君と思しき人物が板名を決めるスレッドでなにやら暴れているようですｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:08:22 ID:TF92MkuW

ここまでで
(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
をローカルルールに必要とする根拠はでてきませんでしたので
LR案から省くことで異論はないですね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:13:43 ID:TF92MkuW

ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules0.2.html
から(9)を省いたLR案

</center> 
■御案内■ 
 
　(1) 質問・相談はまず 
　　　【<A href="http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220264848/"> 初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を </A>】 
　(2) 板の趣旨に関係ない雑談・質問は 
　　　【<A href="http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220126856/"> 御客様歓迎雑談スレ </A>】 
　(3) このローカルルールや、自治・削除については 
　　　【<A href="http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/"> 自治＆ローカルルール議論スレ </A>】 
 
■注意事項■ 
 
　(4)【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide"> 削除ガイドライン </a>】に抵触する書き込み・スレ立ては禁止です。 
　(5) 自衛官の(職名・所属)・(氏名・階級)の書き込みは、(住所)・(氏名)を名指しするのと同じです。 
　(6) 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です、完全無視して下さい。 
 
■スレッドを立てる際は■ 
 
　(7) 既存スレッドとの重複・類似は禁止です。作成する前にスレッド一覧を検索して下さい。 
　　ブラウザによる検索は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）です。 
　(8) スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいタイトルは重複スレッドの元です。

289 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:16:29 ID:tnW3rQ80

>>285
読みづらいのう・・・

もちっとシンプルにまとめてくれと

290 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:19:03 ID:tnW3rQ80

>>288
いや、君の文で過度なとかつうか読みづらくするものはいらないと

良くわかった

やはり物事は、シンプル、簡潔に読みやすくわかりやすいが大事だってよくわかった

291 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:23:45 ID:tnW3rQ80

>>286
暴れれば暴れるほどは皇女殿下もしっとるじゃろ

292 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:32:51 ID:tnW3rQ80

しかし軍事板が軍板がと騒ぐが

騒いでる人はどこの板出身なのか言わないよなぁ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:38:11 ID:lvwXb6YS

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:43:26 ID:lvwXb6YS
　　>>
　　自治スレでも同じ態度でいい子ちゃんにしててくんない？

294 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 21:40:12 ID:fbt8zBme

ほほう、早くも勝利宣言ですか？ｗ

多数派どうこうの例として
世界情勢カテゴリ
7板中ゼロ
ってどういうことですかね？

昨日からの流れで明白に9を不要と申し立ててるのはID:TF92MkuWお一人ですが？

295 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:41:29 ID:tnW3rQ80

>>293
日本の祖国防衛ってなに？

日本の祖国ってどこなの？

296 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 21:48:23 ID:fbt8zBme

＞286
おいｺﾗｯ！ｗ
ありゃあ戦争ウオッチャーさんじゃなかろうて。（今日のID:LYx5q3w5）
ここ2～3日の氏の動向見る限りID変更はなしでやってたじゃねーか。

ここの流れ見る限り、「軍板の～」の呪縛に囚われてただけで
＞105以降つき物が落ちてるんだがｗ

297 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 21:48:48 ID:tnW3rQ80

>>294
ID計算式っていまも有効だっけか？

298 ：この板を提案した人 ◆nCUWpa2jpE ：2008/09/04(木) 21:55:45 ID:LYx5q3w5

改めて表明する。
　
＞ (9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
も含めてローカルルール案に全面賛成だ。
できれば＠も加えて↓これにしてくれ。
(9) ★■◆●＠などによるスレッドタイトルの装飾は控えて下さい。
　
「極力」なんて遠慮する必要なし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 21:56:09 ID:1IRzdvKb

やっぱりコテ禁止、強制名無しにすべきだなw

300 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:00:05 ID:tnW3rQ80

>>298
改めて提案でしょ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:00:46 ID:LYx5q3w5

>>299
コテを禁止したければ運営に訴えてみるといいよw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:02:02 ID:fbt8zBme

＞298
命令臭がすると無闇に反発する人間が居るから入れといた方が良いかと・・・

＞299
ｳﾘみたくこんな感じで自己主張しちゃう人間も居るから無意味かとｗ
┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2

303 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:04:06 ID:tnW3rQ80

>>302
コテ云々はLR以前にお約束でしょ

304 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 22:06:24 ID:fbt8zBme

＞298
他人のHNにケチつけるのはどうかとも思うが
「この板を提案した人」っていうのは反発を買い易いんじゃないかな？
「戦争ウオッチャー」の方が無用な軋轢を生まなくて良いかもです～ﾉｼ

それと、板の動向がある程度固まるまで、
板提案者がコテで居てくれるとどういう意図で板をねだったかが判り易くて
安定が早まらないかな？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:12:04 ID:1IRzdvKb

>>301
もうすこしこの状態が続くなら頼んでみるわw

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:14:51 ID:zL1dSTBS

俺喪男だけど、
コテスレ禁止ならわかる

流石にコテ禁止はバカだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:15:20 ID:LYx5q3w5

>>302
なるほど…、現に今も無闇に反発している人がいるもんな。
じゃあ＠は入れてくれ。
こういう種類の文字の象徴・代表的なものだから。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:17:02 ID:1IRzdvKb

ID が有るから議論は成り立つ。

自己主張したいなら文面でやれば良いと思うんだな。
内容が良ければ十分さ。

309 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 22:17:53 ID:fbt8zBme

いやさ、だから、コテ付きで居てくれようｗ
ｳﾘ、アンタの行動力は好きなんだぜｗｗｗ

310 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 22:20:32 ID:fbt8zBme

コテ、付いてるとNG登録であぽーんし易くて良いですよ？

問答無用で不要なのも居るからね・・・

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:26:36 ID:1IRzdvKb

FOX★はニュー即を強制名無しにしちゃったからね。
案外受け入れられるかもな。

312 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:30:36 ID:tnW3rQ80

ここまでのまとめ

現在のローカルルール案
http://homepage.mac.com/tsurugi_t/war_rules0.2.html

追加案

(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は控えて下さい。へ＠を追加する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
(9)★■◆●＠などによるスレッドタイトルの装飾は控えて下さい。

313 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:31:22 ID:tnW3rQ80

>>311
その経緯を知っているなら愚問でしょ

314 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:33:40 ID:tnW3rQ80

現在の板名候補、ID:lvwXb6YS氏まとめ

・正式名称（板top）

(1) 戦争・紛争・日本国防衛
(2) 戦争紛争・日本国防衛
(3) 戦争・紛争・国防
(4) 戦争紛争・国防
(5) 戦争・国防
(6) 軍事・戦争・国防
(7) 戦争・国防・安全保障
(8) 戦争・自衛
・末尾のおまけ

(A) ニュース議論
(B) ニュース
(C) 議論
(D) 時事
(E：なし)

・略称（板一覧）

(a) 戦争・国防news

世界中で起こっている戦争・紛争、また今の日本の国防に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する板

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/220

315 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 22:43:06 ID:tnW3rQ80

ワシらコテハンには関係ないことだが

名無し、この板のデフォはどんな按配なのかのう？

316 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/04(木) 22:49:18 ID:5YF/Zsaq

コテハンにしてる方が居たので提案しませんでしたが

ふと思い出したナナシニコフ、と言うのが何かツボに嵌まりましたｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:57:00 ID:13898HLn

どうせ強制ななしでもメール欄で自己主張するんだろ？ｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 22:59:00 ID:1IRzdvKb

トリが無いと本物と偽物の区別が付かんからね。
つまらん奴は淘汰されていくよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:06:03 ID:13898HLn

犬学生活見てると一向に淘汰されるように思えないけど。

もうですが前の軍事板には戻れんのだな。

320 ：日蓮 ◆NitirendjM ：2008/09/04(木) 23:15:18 ID:tnW3rQ80

>>319
戻す方法があるなら知りたい

321 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2008/09/04(木) 23:15:45 ID:h7VHUU+M

聳え立つ名無し

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:09:06 ID:05BR5DIk

誰もいなくなった！！！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 04:12:33 ID:ranvQX8M

嘘だっ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:17:42 ID:Tr6l+lQr

>>312
などによるってついてるのに＠足すとか中途半端だろ
どうせなら全部列挙して控えて下さいじゃなくて禁止と書けよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:27:57 ID:osw2HsQC

>>312
そのローカルルール自体が必要性を感じられない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 10:52:34 ID:s1CoD6PY

ローカルルールは愛国者以外書き込み禁止でいいじゃないか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:22:49 ID:OMpFUXm6

【PATRIOT】愛国者（名詞）

一部の利益が全体の利益よりまさるように思ってしまう人。
政治家のいいカモ、征服者の手先。

【PATRIOTISM】愛国心（名詞）

自らの名声を輝かせたいという野望を持つ者の火種となる燃えやすいゴミ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 14:29:31 ID:Mf6hIzVE

そういった「～以外書き込み禁止」だの「ワードフィルター」だの
実施してうまくいっている板はあるのかい？
思いついたこと垂れ流されても話をぶつ切りにするだけで邪魔にしかならない。
何一つ決まらない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 17:59:40 ID:s1CoD6PY

>>328
だからといってローカルルールなしでいくのかね？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:07:54 ID:wTOuNpil

ここ2chは誰もが自由に書き込める掲示板です。
まあ迷惑な行為や私利私欲に基づく宣伝などは規制されますが。
とりあえず↓のリンク先でも読んでください。
http://info.2ch.net/guide/faq.html
http://info.2ch.net/guide/

331 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/05(金) 18:09:39 ID:RetYHshS

>>330
ごくろうさまでつ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 18:29:28 ID:ZIchiWeD

つか、強制ＩＤの板なんだから、ＩＤを自分でＮＧに入れておけばいいんじゃないの？
痛いスレタイ何か無視する、スレ乱立させるような奴はアク禁という、昔ながらの方法で十分なきがする。

333 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/05(金) 18:36:48 ID:RetYHshS

>>332
初めて来る人は、その暗黙のルールを知らないわけで
知っていても忘れてる人もいるかもだし

LRに定義されてないと騒がれるのも困りますからねえ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:17:46 ID:Tr6l+lQr

>>332
初心者がいきなり無視できるわけないだろ
せっかくこの板にきた初心者がごちゃごちゃしたスレタイ見て
スレを開く気力をなくしたら板が衰退するだろが

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 19:21:27 ID:hy/0pY/p

>>334
それ俺あるわ
気になる事件があったんでその専門の板を初めて見にいったら・・・

336 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/05(金) 20:11:09 ID:pC+fdbUV BE:98281128-2BP(1010)

投票所開設という案ですが、
投票所もここも強制IDで変わらないと思います。
ですので、此処でやってしまっても良いのではないでしょうか。

たとえば
______________________________________

9月7日　0000～2350の間
この板の名称を投票します。
投票所は
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

該当スレ
>>241より、正式名プラス末尾のおまけと略称をお選びください。

例、9-A-a

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

と告知はどうでしょうか？
>>241に付け加える提案の最終締め切りは9月5日2400

て、ぐあいに。
投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ご意見を
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
にいただきたいです。

337 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/05(金) 22:43:54 ID:RetYHshS

板名候補状況

・正式名称（板top）

(1) 戦争・紛争・日本国防衛
(2) 戦争紛争・日本国防衛
(3) 戦争・紛争・国防
(4) 戦争紛争・国防
(5) 戦争・国防
(6) 軍事・戦争・国防
(7) 戦争・国防・安全保障
(8) 戦争・自衛
(9) 戦争・安全保障
(10)国際紛争・安全保障
（11）学際的戦争
（12）戦争・安保
（13）祖国防衛
（14）国家安全保障

・末尾のおまけ

(A) ニュース議論
(B) ニュース
(C) 議論
(D) 時事
(E) news
(F：なし)

・略称（板一覧）

(a) 戦争・国防news
（b）安全保障news
（c）戦争・防衛議論
（ｄ）国家安全保障
（e）戦争・安保news

世界中で起こっている戦争・紛争、また今の日本の防衛政策に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する板

追記、戦争・国防のパターンが選ばれたら、LRの「国防」の部分を「国家安全保障」にする
　　　　但し、これはLR策定範囲内に含まれる為、LRへの一提案とする。

338 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/06(土) 00:12:47 ID:JYgHtsuo BE:36855623-2BP(1010)

9月7日　0000～2350の間
この板の名称を投票します。
投票所は
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

該当スレ
>>306より、正式名プラス末尾のおまけと略称をお選びください。

例、9-A-a

投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:25:02 ID:oHCG1dIa

この板のスレタイ一通りみたんだけど
軍板に昔っからあるスレとそのまんま
同じのが大量にあるんだが、、
ローカルルールどうなってんだい？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:33:49 ID:/dt8wvoO

>>339
>ローカルルールどうなってるんだい？
正直、それを今相談してる最中です。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 00:41:38 ID:AuNo9E1t

>>339
ローカルルールは板の内容を説明する文章以外はほぼ決まってるよ。
約１名がつまらんことで騒いでるだけ。
板名を決めて、ローカルルールに立てられるスレの内容を補足するぐらいかな。

342 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/06(土) 00:49:10 ID:vZZ+xHvY

この板の板名を決めるぞ

9月7日　0000～2350の間
この板の名称を投票します。
投票所は
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

該当スレ
>>306より、正式名プラス末尾のおまけと略称をお選びください。

例、9-A-a

投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。

板名略称名候補
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/386

343 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/09/06(土) 01:44:37 ID:rz+UR3O9

ローカルルールが、
軍板・自衛隊板の匂いが残りすぎていてちょっと嫌です。

とりあえず、質問スレの名称を、もっと色の抜けた名前にして欲しいです。

戦争板総合質問スレ　とかなんとか。

344 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/06(土) 09:02:22 ID:ClkZ83ye

質問スレッドは、議論がなされる前に便宜的に建ったものですから、

どのようにすれば良いかは今後の議論次第でしょう

345 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/06(土) 10:24:08 ID:3EwWspb1

>>343
テンプレとスレ名をこんな感じでと言ってくれると助かると・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:43:04 ID:AvBm7ILk

このスレやスレ一覧やLR案とか見てるとすでに軍事板に乗っ取られているみたいだな
糞コテ共のやりたい放題だ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:51:48 ID:AvBm7ILk

>>337
これ例えば

9票　(1) 戦争・紛争・日本国防衛
8票　(3) 戦争・紛争・国防
6票　(4) 戦争紛争・国防
3票　(2) 戦争紛争・日本国防衛

こんな感じになったらどうすんの？
(1)+(2)より(3)+(4)が多かったら(3)か(4)のどっちかにしないと民意を反映できないんじゃない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:55:06 ID:VIHuYfNS

>>347
確かに、中点の有無の違いだけで区別する事自体に無理がある。

349 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/06(土) 19:57:33 ID:KH9PHAQb

みなさんこんばんは。

>>343　陸秀夫さん
おそらくこの板の質問スレは、暫定的な板名が【戦争・紛争・国防・自衛(仮)】ということもあり、
主要テーマである軍事関連の基礎知識の確認が、頻繁に必要とされるであろうとの想定から、
軍板初心者質問スレの出張所として、設立されたのもだと思われます。

板の守備範囲が、戦争という手段を含む、包括的な国家安全保障にまで拡がるとすれば、
世界情勢や世界史、経済、宗教など、話題に応じた各専門板の初心者質問スレ出張所が、
今後この板に開局してくれることになる・・・といいなあ・・・

その場合は、軍板色が強い現在の初心者質問スレも、【軍板出張所】初心者質問スレとして、
新しい形に刷新されることになる・・・かもしれません・・・

350 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/06(土) 20:07:42 ID:nlfDItbF BE:92137853-2BP(1010)

>>347
単純に票の多少で判断します。
意味が同じでも表記の仕方が違えば違う物と判断し。

で、本日2350まで選挙運動をしてください。と書いた意味は
その票割れを防ぐための意思統一も含みます。

「この板の板名を決めるぞ」
スレでどうぞ。

351 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/06(土) 20:20:09 ID:nlfDItbF BE:221130094-2BP(1010)

9月7日　0000～2350の間
この板の名称を投票します。
投票所は
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

該当スレ
>>386より、正式名プラス末尾のおまけと略称をお選びください。

例、9-A-a

投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。
9月6日　2350までの間は
自らの案の正当性を訴えたり、票割れを防ぐための意思統一などの選挙運動にお使いください。

352 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/06(土) 20:21:33 ID:nlfDItbF BE:221130566-2BP(1010)

この板の名無しを決めるぞ

9月7日　0000～2350の間
この板の名称を予備投票します。
予備投票された物の中から５つ選びます。
本投票は14日
投票所は
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

該当スレ
>>286-290より、二つお選びください。

例
名無CNN
緑装薬４

投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるためです。
9月6日　2350までの間は
自らの案の正当性を訴えたり、票割れを防ぐための意思統一などの選挙運動にお使いください。
集計は数日かかる可能性有ります。

353 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 00:25:07 ID:BvIwCyKq BE:73710926-2BP(1010)

板名すれ

＞答えてください。「戦争」案を分散した意図を。
＞また投票内容開示から投票まで全く時間がありませんでした。
＞不公平すぎます。

案がたくさんあったからです。
また２４時間はおいてます。
2008/09/05(金) 19:57:03

時間をおけば良くなるという者ではなく、逆におもしろがっての混乱狙いが増えます。以前の新板立ち上げの経験から。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 00:32:10 ID:QKBM3YtT

今度の投票(名無しの決定及び、板名が決戦投票)には告知用のコピペ元に、
sage無効 or age必須があるといいとおも

自治スレが下がりぎみできちんと目を通してなかったから、
今回の投票時に下げてしまった
剣タソよろ

355 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/07(日) 00:34:07 ID:R9KYEb4J

意見、提案はage、投票もage、これは周囲に知らせるためでもあるつうことで

356 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 00:38:23 ID:BvIwCyKq BE:221131049-2BP(1010)

>>354
了
いろいろ不備があるものだなぁ。

357 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 00:39:13 ID:ppoN4wlV

>>353
＞逆におもしろがっての混乱狙いが増えます

既に現時点でも、「祖国防衛」が異様に伸びてますしね・・・
率直に言って、悪乗りか愉快犯としか思えません・・・

軍板の「共産趣味者」と言われる層か、字面に惹かれた所謂「酷使様」と呼ばれる人以外は、
普通はその板名や略称を見て、興味を引かれたり、ちょっと覗いてみようとは思わないでしょう。

358 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/07(日) 00:39:45 ID:R9KYEb4J

>>356
まあ、言い忘れてたワシのミスだわ、手間かけさせてｍ（＿＿）ｍ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:10:44 ID:0G7zns0y

>>356
「戦争」案が分散したまま投票を強行した真意は何ですか？
「戦争」案への投票が分散するのが目に見えてます。

360 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 01:11:49 ID:BvIwCyKq BE:214988257-2BP(1010)

>>359
ですから、取りまとめのための選挙時間を設けたわけです。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:15:30 ID:jeGvDzzL

>>350
それは相当乱暴過ぎるだろ
投票後に混乱を招くぞ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:32:56 ID:oOPUBP34

脅迫までして自分の意見を通したいのかwww

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:37:12 ID:0G7zns0y

>>360
自分に都合に合わせて「取りまとめ期間」とやらを設けただけじゃないですか。
こんな重要事項は１ヶ月ぐらいかけて議論すべき事柄です。
板の住人が増えないうちに自分たちの好きなように板の内容を変更するなんておかしいですよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:39:54 ID:zXdqlaLP

一月とは言わんが一週間は見るべきだったな。
あまりにいい加減すぎる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:41:44 ID:oOPUBP34

後出しじゃんけんの屑が必死だwww

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:41:54 ID:y+2XpPWr

>>363
誰かがまとめ役にならないといけないからボランティアで
やってくれてるようなもんだろうが。

自分の意見が通らないからって文句言いすぎだよ。
こういうことは時間かけたからって総意がまとまるような
ものではないよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:42:57 ID:jeGvDzzL

>>360
その「取りまとめのための選挙時間を設けた」ことをきちんとみんなに伝わってんの？
夜中から2chチェックする人等からすれば投票開始の１，２時間前に初めて知ることになるだろ
どこまで自分に都合良くかんがえてんだよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:46:38 ID:0G7zns0y

>>366
誰もボランティアになってくれなんて頼んでませんよ。
板の内容を勝手にねじ曲げるような人はボランティアではありません。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:47:30 ID:8pJDYYhp

剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:49:43 ID:oOPUBP34

後出しじゃんけんの屑が必死だwww

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:50:39 ID:zXdqlaLP

>>369

・・・おいおいおい、そういう嘘は良くないしそれが真実なら受け入れられるもんじゃないだろ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:51:24 ID:y+2XpPWr

>>.368

板名でも名無し名でも実際に投票してる人たちはみんな
まとめ役の役割をお願いしてるわけだよ。俺も含めて頼んでる。
誰も頼んでいない？それは嘘だ。

そしてまとめ役はある程度手続きは自分の判断で
進めないと何も決まらないよ。

だいたい結果もどうなるかわからないのになにを騒いでいるんだ
この人は。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:52:17 ID:oOPUBP34

後出しじゃんけんの屑はＩＰ抜かれてるのに馬鹿だwww

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:54:18 ID:8pJDYYhp

剣は削除人だよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:55:21 ID:jeGvDzzL

自分で言っておいて後から泣き言とかどんだけ考え無しなんだよ

581 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/07(日) 01:14:23 BvIwCyKq ?
頼む、集計しにくい
雑談スレの方によろしくです。

269 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/05(金) 19:57:03 pC+fdbUV ?
投票所開設という案ですが、
投票所もここも強制IDで変わらないと思います。
ですので、此処でやってしまっても良いのではないでしょうか。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:57:46 ID:jeGvDzzL

>>374
削除人は一利用者に過ぎないよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 01:58:57 ID:oOPUBP34

妨害行為もアクセス禁止対象だぞwww

378 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 01:59:19 ID:BvIwCyKq BE:98279982-2BP(1010)

>>363,368
長い時間かけても収拾が付かなくなるだけですよ。
それと木曜の時点で投票というはなしがでてます。
で、細かい規定が出てこなかったため自分が案を出したのみです。
自分は「板の内容を勝手にねじ曲げている」分けではないですよ。
集計やらの諸作業をやっているだけです。自分の意見自体はあくまで一票
2008/09/04(木) 22:11:13 ID: lvwXb6YS
って、君ですよね。違ったらごめん。

>>367,375
それ以前に、板名案が多数でていることはご存じでしたよね。
であれば、投票制になれば票の分散をさけるというのは投票制民主主義の基本ですから、票の取りまとめは当然行うべき物です。
誰も言い出さなかったから、分かっているとは思うけど、一応言ったわけです。
まさか投票が始まってから雑談する人がいるとは思ってなかった。
たしかに不備でした。

>>369,374
ちがう

379 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/07(日) 02:02:15 ID:R9KYEb4J

二つか・・

>>378
すまんが寝るお

380 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:03:28 ID:BvIwCyKq BE:165848639-2BP(1010)

>>379
おつかれでした。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:05:15 ID:QKBM3YtT

>>367
つ鏡
あんたならちゃんとボロ出さずに出来るのかい？

確かに宣伝不足等は否めないけどさ
あと、この板の方針を決めたかったんなら、前から自治スレ等にちょくちょく顔出して意見すればよかったのに

後出しでそういうこと言うなら、もう少し立場を弁えろ

次回の投票への提案

宣伝時にカウントへの大変さと書式徹底の記述を入れる
流石に書式不備は無効、雑談者は投票権喪失のペナ迄やると、集計者が大変になるだけだし

382 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:06:24 ID:BvIwCyKq BE:221131049-2BP(1010)

>>381
>宣伝時にカウントへの大変さと書式徹底の記述を入れる

了解です。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:08:49 ID:zXdqlaLP

>>381
＞次回
つまり今回は仕切りなおしかい？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:09:09 ID:0G7zns0y

>>380
やっぱり「戦争」案が分散してるじゃないですか。
「戦争」を含めたものを統一してから投票にかけるべきです。
今の状態では「戦争」案が不利すぎて不公平です。
仕切り直しを要望します。

385 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:10:43 ID:BvIwCyKq BE:442260498-2BP(1010)

>>384
・正式名称（板top）

(1) 戦争紛争・日本国防衛
(2) 戦争・紛争・日本国防衛
(3) 戦争・紛争・国防
(4) 戦争紛争・国防
(5) 戦争・国防
(6) 軍事・戦争・国防
(6) 戦争・国防・安全保障

・末尾のおまけ

(A) ニュース議論
(B) ニュース
(C) 時事
(D：なし)

・略称（板一覧）

(a) 戦争・国防news

世界中で起こっている戦争・紛争、また今の日本の国防に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する板

386 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:11:29 ID:BvIwCyKq BE:294840386-2BP(1010)

>>384
この提案者、あなたですよね。

で、この提案にその他の案を付け加えたものが
現在の選択肢です。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:13:06 ID:oOPUBP34

餓鬼は日本語が理解できないのかよwww

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:13:46 ID:jeGvDzzL

>>378
木曜に投票どうする？って言い出して
＞>>241に付け加える提案の最終締め切りは9月5日2400
とか言い出したのが2008/09/05(金) 19:57:03だぞ？
どうみても思いつきだろ

375 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/06(土) 00:10:31 JYgHtsuo ?
9月7日　0000～2350の間
この板の名称を投票します。

投票の方法から日付までほんの数時間の間にたまたまその場にいた人間だけで決めちまってるじゃねーか

389 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:14:52 ID:BvIwCyKq BE:221131049-2BP(1010)

>>383
名無し本戦がのこってますので。

板名も同一票だと決戦をせねばならない。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:15:42 ID:zXdqlaLP

>>386
残念俺です。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:15:49 ID:oOPUBP34

その時に言わないのが悪い

392 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:16:09 ID:BvIwCyKq BE:343980678-2BP(1010)

>>388
>＞>>241に付け加える提案の最終締め切りは9月5日2400

名無しスレの様に締め切ってしまおうかと思ったのですがね。

393 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:16:57 ID:BvIwCyKq BE:171990274-2BP(1010)

>>390
>残念俺です。
了解

・・・・誰が誰やら分からんがw

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:18:12 ID:oOPUBP34

携帯とＰＣ使った自演でか馬鹿だろwww

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:18:16 ID:zXdqlaLP

「誰」を見分ける必要なんて匿名掲示板では無いんだけどな。本当は。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:19:55 ID:oOPUBP34

匿名神話を信じてる馬鹿www

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:20:11 ID:zXdqlaLP

＞コテ
あーそうそう、たまにはスレの議論からノイズを取り除く努力とかしてくんねーかな？
正直「コテの権威」とやらを傘に着る奴が鬱陶しいんだわ。

398 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:20:14 ID:BvIwCyKq BE:214987875-2BP(1010)

>>395
>見分ける必要

んだね

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:20:45 ID:y+2XpPWr

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ「戦争」が分散してる～！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

400 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:21:29 ID:BvIwCyKq BE:49140724-2BP(1010)

>>397
コテ禁止設定とかできましたっけ？
出来るのなら、今選挙が落ち着いたら、議論しましょう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:25:07 ID:lB9mU8Ee

ある程度絞り込んでから
という意見もあったんだけどね～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/277-282n

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:25:45 ID:oOPUBP34

592:09/07(日) 02:17 jeGvDzzL
>>591
文末におねがいしますが抜けてるぞ独裁者
593:09/07(日) 02:20 jeGvDzzL
>>589
ログよんでからもの言え
パッと出てきて偉そうに調子こいてんな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:26:45 ID:0G7zns0y

>>400
話を逸らさないでください。
あなた１人の都合で決められた投票には何の意味もありません。
やらせの茶番でしかない板名変更投票は何の効力もありません。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:27:18 ID:jeGvDzzL

>>400
議論抜きで投票強行してる奴が言える台詞じゃない罠

405 ：たかなみ＠名無し選集計中 ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 02:28:39 ID:ppoN4wlV

申し訳ないですが、そろそろ落ちます・・・
という訳で、落ちる前に最後の集計。
以降はまた明日・・・

宜しかったら皆さんも集計にご協力くださいです。
以下、集計のテンプレです。
得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？

358までの集計

111　国敗れて名無し在り
1　平和ボケ名無しさん
1　戦争ウオッチャー774
1　無名戦士
1　国境無し名無しさん
1　名無しいけどこれ…戦争なのよね
1　名無し分析官
1　名無し分析官3号
1　名無しさん＠最前線
111　戦争を知らない名無したち
111　緑装薬４
1　みろりん（緑装薬４？）
1　死して屍拾う者名無し
1　（*　´▽｀）<´♯`*>
1　自宅防衛大臣
1　名無しのゲル長官
1　七死報国＠軍神
1　世界情勢方面群@774連隊
1　第774師団キーボード連隊
1　戦争を知らない名無しさん

406 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:29:08 ID:BvIwCyKq BE:196560184-2BP(1010)

>>401
うん、けどそのときの案は自分の気に入らない提案を却下しての案だったため。

予備投票ということも名無しと同じく考えたけど、そこまで案が多くないから。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:30:01 ID:oOPUBP34

投票した奴に喧嘩売るのか？

408 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:33:22 ID:BvIwCyKq BE:196560948-2BP(1010)

>>403
>１人の都合

少なくとも投票者20名の賛同は得ているわけですね。
こういう決めごとは全会一致なんてものは妄想ですので、
反対者が出ることは仕方がない物だとは思います。
ゆえに大政に逆らわず、自分の意見を出来るだけ反映させる方法が必要とされるわけですね。

409 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:34:30 ID:BvIwCyKq BE:110566229-2BP(1010)

>>405
>得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？

そう思います。
ある程度の集約に繋がるでしょうし。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:36:52 ID:GmVovHkG

投票がグタグダになってるんね。
投票スレを立てる議論を何故に話し合わなかったんだ？

411 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 02:39:30 ID:4TqoSWvJ

集計中は提出された順番でエエんじゃねーの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:40:58 ID:0G7zns0y

>>410
この自治スレを仕切ってるつもりになっている自称ボランティアの軍事板の自治厨が
自分たちの都合の良い板にしようと何の相談も議論もせずに勝手に立てたのです。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:41:11 ID:jeGvDzzL

>>410
投票所の話がでたけど剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU が蹴った
>>375と>>388みれ
このコテが投票しようぜって言い出してから投票すると宣言するまで4時間ちょいだ
ろくに議論せず検討もせずおもいつきでやりはじめた投票だ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:42:17 ID:0G7zns0y

>>409
この合意なき板名変更投票は無効です。
一切認めません。

415 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:44:12 ID:BvIwCyKq BE:331695296-2BP(1010)

蹴ったというか、投票所も此処も同じと指摘したのだわ
んで、同じなら此処で良いのではないかい？とね。

投票中に雑談が始まるのは正直、想定外だった。
マナーとして周知だと思ってた故。
はじめに禁止するべきでしたね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:44:21 ID:jeGvDzzL

>>412
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU みたいのは自治厨っていわねーよ
自分が絶対でまわりのこと考えない自己厨ってんだよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:45:41 ID:jeGvDzzL

>>415
やろうかって言い出してからやり始めるまでが短すぎるんだよ
同じ内容で投票日まで1週間おくだけでスムーズにいってるよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:46:01 ID:GmVovHkG

>>409
今から雑談禁止新投票スレを設置するのはダメか？
誘導し直し用のコピペも作ってさ。

今のままではわかりづらさから投票率も見込めないし、
あなた自身も集計しづらいのでは？

419 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 02:47:05 ID:BvIwCyKq BE:98281128-2BP(1010)

>>418
今までの投票結果を入れるのであれば、反対ではないです。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 02:50:41 ID:jeGvDzzL

>>419
あほか
んなこといってたらルールむちゃくちゃでもとにかく投票したもん勝ちになるだろが

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:04:03 ID:GmVovHkG

>>419
じゃあ俺はそれでいいと思うのだが、
その場合は

・新スレタイトルに雑談禁止を明記。
・新スレ>>1には投票テンプレ+雑談禁止の一文。
・誘導には今までのテンプレ+新スレのアドレス+雑談禁止の一文。

と言ったところだろうか。

この方法でやるとここのスレの
大勢が決めたのであればやり切るべき。
それでもグダグダならまたやり直せばいい。

422 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 03:05:54 ID:BvIwCyKq BE:147420746-2BP(1010)

>>421

良いのではないですか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:06:37 ID:EHOLcvSA

要するに駄コテが一人で暴走して叩かれてるだけ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:13:56 ID:GmVovHkG

>>422
とりあえずは俺とあなたの合意のみで立てるが、
この時間帯ではほぼ誰も見ていないわけで、
あとからの「後付け批判」は免れないぞ。

根本的なルールを変えるわけじゃないとは思っているが、
やっぱり路線変更は路線変更だわな。
できれば他の人の意見を聞きたいがね。

集計は引き続きよろしく。でいいのかな？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:17:51 ID:0G7zns0y

>>422
あなたには何の決定権もありません。
独りよがりで自治スレを仕切らないでいただきたい。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:17:59 ID:STSOKDeg

やりなおすのなら、こんどはいそがずに時間をかけて告知してからにしたほうがええよ

べつにあわてるひつようもないんだから

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:19:50 ID:0G7zns0y

>>424
まったく議論せずにどんどん暴走して勝手に既成事実作りはやめてください。
あなたがたには何の決定権もないのです。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:20:09 ID:jeGvDzzL

>>424
後付というか今やってる投票もフライングだ罠
参加者が競技場に集まる前に勝手に号砲ならして騒いでんだから
自分がフライングしといて「後から文句言うな」とか何様だよ

仕切り直しで「きちんと議論参加者の合意の上での投票」するんなら俺もかまわんよ
ただし今してる投票の結果と単純に票数を合わせるのは論外だ
仕切り直した投票で同数1位がでたときに、今回の投票の結果を使えばいい

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:20:33 ID:GmVovHkG

>>425
つーことはさ、決定権はどこにあるんだ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:23:29 ID:y+2XpPWr

投票することに決めてから投票が始まるまでにまる1日、議論のために時間があった。
２ちゃんで1日見てなくて話が先に進んでたからって、文句を言う筋合いのものではない。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:24:40 ID:0G7zns0y

>>429
板名なんて板の根本に関わる重要な事項は、半年ぐらいして板住人が十分に増えてから
名無しを「板名変更議論中」にしてみんなで話し合って決める性格のものです。
あなたがたほんの一握りの人が自分勝手に決めるものではありません。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:24:43 ID:jeGvDzzL

>>429
特定のだれかにあるもんじゃない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:25:35 ID:jeGvDzzL

>>430
投票を始めることについての議論は4時間ほどだが？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:27:27 ID:y+2XpPWr

要するに「戦争」が板名に入って欲しいんだろw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:27:35 ID:jeGvDzzL

>>433だと言葉足らずだな、
投票期間をいつにするかについての議論はたったの4時間だけだ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:28:18 ID:0G7zns0y

>>430
軍事板で板名を変更する際もそんなに短時間で決定できないでしょう。
あなたがたは板住人が少ないのを良いことに自分勝手な意見をごり押ししたいだけなのです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:28:49 ID:jeGvDzzL

>>434
おつむの弱いやつはすぐ利己的な思考パターンがでるなｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:28:58 ID:y+2XpPWr

投票してるのに何がごり押しだよｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:33:31 ID:GmVovHkG

>>431
OK、先走り悪かった。
この少数派仕切りの投票はまあ無効になるとして

半年かけて決めるのが普通なら
そういうスレ立ての仕方をすべきだったんじゃないの？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:36:25 ID:jeGvDzzL

>>439
板名スレ立てたやつは名無しと同じ感覚で立ててると思うぜ
なんせカテゴリも知らずにスレ立ててるからなｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:41:47 ID:jeGvDzzL

>>431
半年待つのが長すぎるとは言わないが、長いな

どうするかの話し合いができてない内から投票とか言い出すのがおかしいんだよ
(1) 戦争紛争・日本国防衛
(2) 戦争・紛争・日本国防衛
この「・」一つすらまとめられない状態でなんでもいいから投票で決めちまおうってのが愚行にしか思えないわけ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:42:53 ID:GmVovHkG

>>440
今の時間帯でまとまってもしょうがない
昼組とまたぶつかるだけだよ。

そんなに急がないでいいなら
何ヶ月かかけた方が派閥がまとまっていいのかもな。

問題はこの投票が無効と決めるのは誰？空気？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:54:17 ID:GmVovHkG

集計係が今いなくなってる以上、どうにもならない。
昼までに顔を出さなかったら
長いことかけた決め方に転換すべき。

でも投票はまだ無効じゃないと思う。
投票係が放棄したとわかるまでは。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:54:51 ID:jeGvDzzL

空気だな

投票方法とか細かいことに関心がない奴らは好き勝手に板名を言った後はときどき覗くだけで知らん顔してんだよ
で、投票となるとこれまた好き勝手に投票する
細かい理屈を考えるのは嫌がるからな
目に付いたことだけをつまみぐいしてその場の雰囲気で野次をとばすのが楽しいわけ
投票って言葉のイメージだけで、投票は平等だ！だから投票に参加するのが正しいんだ！とか勘違いして騒ぐんだよ
正しいか正しくないかじゃなくて、多数派の「みんな」と一体になるのが安心なだけで
板名がどうなろうといいわけだ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:56:41 ID:y+2XpPWr

>>444
おまい、空気と戦ってんの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:57:00 ID:jeGvDzzL

ああ、でも最終的にはひろゆきだろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:57:56 ID:jeGvDzzL

>>445
まだいたんかｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 03:58:55 ID:y+2XpPWr

眠れねえ

腹も減ってきた

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:03:34 ID:jeGvDzzL

>>443
＞長いことかけた決め方
要は他に意見を聞くこともせずに4時間で決めたことでもそういえるかだよな
ちょっと待てと言われた時点で話を聞いてどうするかきめりゃいいのに
聞く耳持たずに推し進めるからｇｄｇｄするんだ

だいたい投票が始まったら、終わるまではやって、終わってからｇｄｇｄしたら
「そんなにいうならお前がやんのか？」とか逆ギレして㌧ズラだな
見切り発車はするけどその始末はとれないんだよ
見栄をはるしか仕方ないから強引に推し進めるしか無くなる

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:05:16 ID:GmVovHkG

空気なのなら
この三人くらいの空気は薄すぎるって

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:06:11 ID:jeGvDzzL

>>448
酒か水でも飲んで寝ろｗｗ
俺もそろそろ限界だ

452 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/07(日) 04:10:04 ID:leFSoIZY

みんすの「なんでも反対」で進まない自民をみてるようなスレはここですか？
ねじれ国会ならぬ、ねじれ自治？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:10:47 ID:jeGvDzzL

>>450
その場の雰囲気だけで決めたとして、最後はそれをひろゆきが認めるかどうかだ
今更だが、匿名掲示板とかいって売り出してたのもＩＤつけるの嫌がるのも
ひろゆきが正しい意見＞＞＞数が多い意見ってポリシー持ってるからだよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:14:45 ID:0G7zns0y

>>452
「なんでも反対」ではありませんよ。
住人が増えてから協議するように求めているだけです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:14:53 ID:GmVovHkG

>>451
国会じゃないから押し切りでも構わないはずなんだけど
全員寝るもんだからまた朝からこの惨状をめぐっての
また違う誰か同士の進まない話し合いなんです

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 04:21:11 ID:UxKvAb/i

面倒な流れになってんなあたまげたなあ

457 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 04:42:49 ID:4TqoSWvJ

＞448
お腹が空くと眠れないよねえ・・・ﾉｼ

458 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 05:10:16 ID:BvIwCyKq BE:85995072-2BP(1010)

提示したいのは、

163　 2008/09/04(木) 17:54:03
あたりで皆さんが、まとめに入り出し、

269　2008/09/05(金) 19:57:03
で自分が選挙方法を提示してから

478　2008/09/06(土) 23:14:44
で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。

自分、結構反対意見があった場合はルビコン川を渡る前であれば結構柔軟に変更していると思うのですがね。
あと、住民が増えてきてから変更は
再変更も可能ですよ。

459 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 05:21:30 ID:BvIwCyKq BE:92138235-2BP(1010)

疑問というか懸念レスがありましたね。
431　2008/09/06(土) 14:36:29

で、ぎりぎりで提案というか感想というのがあったです
512　2008/09/06(土) 23:51:11

で、選挙自体への反論というか無効という意見は
実際に投票が始まった
521　2008/09/07(日) 00:02:26

460 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 05:23:12 ID:BvIwCyKq BE:196560184-2BP(1010)

>>458
>478　2008/09/06(土) 23:14:44
>で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。

これは集計を一連にするか、バラスかというものです。一応

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 05:52:03 ID:qytamU5j

このまま行ってくれよ。手続きに従って案を出して
議論して、もう投票もしてるんだから。

まとめ役の人大変だと思うけど、お願いします。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:11:37 ID:Vo8PVx8/

まとめてから2､3日で投票開始では論外
最低限一週間は公示期間を置け

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:40:44 ID:0G7zns0y

板名変更というその板の根幹に関わる重要事項を、全く合意が形成されていない状況で
投票を強行したのは住人無視の蛮行以外の何者でもありません。
直ちに中止するように要請します。
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU さん、あなたは削除人であることを何かの特権であるかのように
勘違いしているのではありませんか？
削除人に住人の意向を無視する特権などは存在しないことを思い出すべきです。

464 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 07:44:53 ID:BvIwCyKq BE:331695869-2BP(1010)

>>463
おめ、ちゃんと文を読んでないだろ。
>>378で否定してるよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:06:43 ID:0G7zns0y

>>464
そんな偉そうな態度を取り続けるあなたにボランティアとしての資格はありません。
自治スレの合意なく勝手に立てられた板名変更スレを既成事実化するのはやめてください。
そしてその全ての住人が板名候補を挙げたわけではないスレの案を住人全ての総意であるか
のように扱うのもやめてください。
投票方法を自分１人で決めて、ほんの一握りの取り巻きの意見だけで事後承認を取り付ける
など言語道断です。
板名変更を急ぐ理由は何もないのです。
住人が増えてから名無しを「板名変更議論中」と変更して変更手続きに入るべきです。
削除人だからってあなたにこの板を自由にする権利は一切ありませんよ。

466 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:10:43 ID:BvIwCyKq BE:393120588-2BP(1010)

>>465
だから削除人でないと申しています。

実際の所、投票方法は案としてだした。
で、それがそのまま受け入れられて、少なくとも
金曜日1957から
日曜日0002に君が投票反対を申し立てるまでは反論がなかったのだよ。

で、自治に興味のある住民は
名無しを決めるぞスレと板名を決めるぞスレが有ることは以前より承知のはず。
このスレでも何度も出てきてますからね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:22:49 ID:0G7zns0y

>>466
存在しているからと言って自治スレで合意されたものではありません。
合意が一切ないにもかかわらず、板名変更手続きを開始したのは誤りです。
また一部のコテの同意等だけで手続きを開始していいような事項でもありません。
あなたに決断を委任した事実もありません。
繰り返しますが、板名変更のような板の根幹に関わる重要事項はもっと多数の住人になってから
長い時間をかけて議論する事柄です。
あなたがた少数の人が住人が少ないのを良いことに自由にして良いものではないのです。

468 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:23:13 ID:BvIwCyKq BE:73710634-2BP(1010)

>>465
>偉そうな態度を取り続ける

貴方もあまりほめられた物ではないですよ。

434 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 01:03:32 ID: 0G7zns0y
板名変更の暴挙は呆れた。
結果如何では徹底的に抗議させてもらう。
435 名前: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU Mail: 投稿日: 2008/09/07(日) 01:13:22 ID: BvIwCyKq ?2BP(1010)
>>434
>結果如何では

この言葉はいただけませんよ。
いいかえると
「結果が自分の思うとおりになればどのような手段でも良いし、結果が自分の思うようにいかなければ、どのような手段でも抗議する」
ととれます。

446 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 02:38:09 ID: 0G7zns0y
>>441
あなたの都合だけで決めた板名変更投票は無効です。
あなたはボランティアなどではありません。
軍事オタクにありがちな独りよがりの独裁者です。

自分は軍事オタクではないですし、興味はあって時々軍板も行きますが。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:24:59 ID:G/X8M2XO

ただの少女にチンコ生やしただけで「ショタです」とか言ってる分かってない勘違い漫画多すぎ。

少年美っていうのは、そういうんじゃないんだよ。

470 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:25:09 ID:BvIwCyKq BE:92138235-2BP(1010)

そうそう、
ID
0G7zns0y氏　Vo8PVx8/氏　NlL7DNG1氏　 jeGvDzzL 氏

は投票自体への反対ということでよろしいでしょうか。

471 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:26:25 ID:BvIwCyKq BE:294840768-2BP(1010)

>>467
>一部のコテの同意等だけで

ええそうですね。
逆に言うと、一部の反対で開始を止めることもまた出来ませんね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:30:45 ID:0G7zns0y

>>471
合意が無かったと認めましたね。
合意なき板名変更は無効です。
直ちに板の秩序を混乱させている板名変更手続きを中止するように申し入れます。

473 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:40:59 ID:BvIwCyKq BE:386978279-2BP(1010)

>>472
>認めましたね。

いや認めてないよ。
>>458
にあげたように、
実際に投票が始まってから反対意見があったとみてます。

また、全会一致は妄想と思ってますので、
一部の反対は致し方が無いものともおもっています。

474 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 08:44:58 ID:BvIwCyKq BE:171990847-2BP(1010)

自分これより出勤ですので、１８００頃に戻ります。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:47:58 ID:kGlICYkh

>>474
お疲れ様です。まったくまとめ役も大変ですｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:54:35 ID:0G7zns0y

>>473
20時に１人で勝手に決めた投票方法を公開してから僅か4時間後に投票開始。
反対封じ込めとしか捉えることのできない暴挙です。
例え投票が開始されてからでも投票はおかしいと合意してない住人がいるのですから
投票手続きは中断してしかるべきです。
自分の都合だけで決めた投票手続きには何の効力もありません。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 08:55:35 ID:0G7zns0y

>>475
彼にまとめ役を頼んだ事実はありませんよ。

478 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 09:14:16 ID:4TqoSWvJ

さてと、剣氏の態度・行動に決定的に違和感を覚えたので
今回の投票はやり直すべきだと思ってる事を表明しておこう。

氏が帰ってくる18時過ぎに長文爆撃してもOKかな？
それとも屑コテは沈黙を通すべき？
どっちにすべきだろうかだし？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 09:24:12 ID:zXdqlaLP

どうせまたどっかで「戦果」を自慢するんだろ？
お前は自治スレには不要だ。

33 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:20:31 ID:fbt8zBme
　　久々にﾃﾞﾑﾊﾟ弄りが出来て楽しかった。
　　まあ、たったの一日でヘタれる小物だったわけだがｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:03:06 ID:PHeIKzRH

>>478
お前は帰れ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:16:45 ID:3JWu+nC8

自分からは意見を言わないくせに、誰かが仕切ろうとするとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句を喚きだす奴らって、
ホントどこにでもいるなｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 11:13:16 ID:T6Wci/gw

0G7zns0yは、板の名称を決める手順が早すぎて困る、と言ってはいるが
単に、現在の名称を変えることに難癖をつけているようにしか受け取れない。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:15:54 ID:GmVovHkG

んーやっぱりこの板の人口ってこんなもんなの？
投票率あがらないね・・。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:16:57 ID:nnRI7g3f

自分が汗を流す覚悟が無いなら沈黙するべき

485 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/07(日) 12:58:17 ID:GPe4nHAe

投票反対も意見としては良いのですが、
それを強要するのは、投票賛成派の意見を無視しています。

つまり反対を強行しようとしてる訳で…
それで賛成派が強行してると非難しても…

これで投票を中止したら、反対派の横暴という話になりませんか？

これは今回の投票に、「今回の投票は反対」を加え
全員に対し可否を募ればいいだけの話ではないでしょうか？

現時点で反対派の方々は、反対がスレの総意のような論調ですが、
反対派が多数とは、まだ判明していないのですよ？

そこを明らかにするのが先決。
本当に多いのはどちらか？
そこを無視して、投票無効を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:03:10 ID:9AVYDeqC

それ以外の投票総数よりも投票反対票の票数が多ければ今回は無効ってことでよくね？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:12:15 ID:lB9mU8Ee

途中から加えるなら、当然靴替えもありだよね。
そうなったら遠慮無く「今回の投票は反対」票を入れさせていただく。

個人的に、今回の投票で祖国防衛が結構イケるという事が分かっただけで大収穫。
投票前はどの候補も未知数だったからね。
次回、再投票時には「戦争紛争・祖国防衛」とかの候補を加えて
「戦争」「国防」板名断固維持派と共闘するのも良いと思った。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:21:03 ID:lkB7IP4g

何の戦いをしたいのか良くわからないのが、いわゆる各派があるような認識と、
齟齬の原因なような。

何がしたいんだろう？
軍板住人が主導する板名選定に反対？
それとも単に板名に強いこだわりが？

そのこだわりの理由は何？

とか思ったり。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:23:40 ID:UW1pHPHQ

早漏野郎の勝手な暴走が通用するほど世の中甘くないだけだ

十分な時間をかけろというのはそんなにおかしなことか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:28:50 ID:GmVovHkG

>>488
つまりは、投票議論に乗り遅れた人達。
投票ってのは選挙でもそうだが
投票日まで一定のお知らせ期間がなければならん。

その短さに反発しているのだと思う。
個人的にはこの短さ問題は十分に中止を正当化できると考える。

ただ、短さなんて関係ないと言わんばかりの
過疎っぷりなのが痛い。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:38:03 ID:lkB7IP4g

>>490
乗り遅れてそれを問題に思うのは、
実現したい、反映したい何かの意識があるからでしょ？

それを開示しないと「後から来た俺らの意見を取り入れないのか」ｖｓ「開始時点は皆に同じです。公平のために各個事情は考慮しません」
がそれぞれ主張し続ける今の状態を維持するだけじゃね？

なぜ、板名にこだわるのか、それがそもそも良くわからない人な俺だからさ。
疑問に思ったのさ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:50:24 ID:GmVovHkG

>>491
その期間が４時間強～一日なのと一週間では話にならんということ。

自分の意見は誰だって優先させたいだろうよ。
これはこの先長いこと面倒な自治スレ効果で
板が過疎る原因になりかねん。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:09:31 ID:jeGvDzzL

>>485
＞そこを無視して、投票無効を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。
仕切り直し派の声を無視して、投票強行を叫んでも、それはただ声が大きい人というだけです。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:14:39 ID:PtzefCzE

投票反対票は４票しかありませんが・・・。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:15:57 ID:lkB7IP4g

>>492
すれ違ってるなあ。

半日でも三時間でも、俺的には構わない。
興味がないから。

不満があれば、申し述べて再度決定すればいい。
その手間を自分では踏まず、一週間の選挙ボランティアを他者にしろというのもどうかなあ、と思い

どうでも良いならやりたい奴にさせろ。
良くないのなら自分でスキームを作れ。
作れないのならせめて他人を説得する材料をもってこい。

なぜ、選挙期間を延ばしたいんだ？そもそも？
2chは公平でも校正でもないって知ってるだろ。

496 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/07(日) 14:17:28 ID:GPe4nHAe

>493
なればこそ、仕切りなおし派は自分たちの勢力数を示さなければならないのでは？
すでに投票側は、投票という行為によって、その勢力数を示し始めています。

だから
>485
>そこを明らかにするのが先決。
>本当に多いのはどちらか？

と書いているんですよ。
噛み付きたいだけなら、噛み付いても構わないですが、
それでは世論は動きません。

とはいっても、私は投票賛成派ですが
（ただ私の投票内容は最少数派のようですがｗ　俺しかいねーやｗｗ）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:34:33 ID:lB9mU8Ee

今回仕切り直しでも意味のある投票だったと思うよ。
これで投票前は謎だった勢力分布がほぼ把握できたし。
今後の板名議論にも活かせる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:36:06 ID:PtzefCzE

板名と名無し名の投票中

告知あげ

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:57:07 ID:0G7zns0y

>>498
名無しはともかく、板名変更投票は無効です。
自治スレで全く合意が形成されていませんから。
勝手に立てられた板名変更スレを既成事実化しても無駄です。
運営に無効な投票結果を伝えても何も変わりませんよ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:02:34 ID:0G7zns0y

>>497
できたばかりで住人が少ない状況での勢力分布ですね。
住人が少ないことを良いことに自治スレでの議論を打ち切って強行した投票には
何の意味もありません。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:14:06 ID:0G7zns0y

>>496
そんな必要はありません。
できたばかりの板の根幹に関わる重要事項の変更を軽々しくおこなっても無駄です。
投票手続きの方法を公開前に詳細に打ち合わせた形跡もなく、投票手続きの公開から投票開始まで
少なくとも一週間は開けるべきなのを人がいないことを良いことに僅か数時間で投票を開始。
自称まとめ人は投票開始後の反対は無効だとか発言しています。
すなわち反論する機会を与えずに、できたばかりの板を乗っ取ろうと乗り込んできた一部住人が
住人が少ないことを良いことに好き勝手やってるだけに過ぎないのです。
このような経緯でごり押しされた板名変更手続きには何の効力もありません。

502 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 15:26:34 ID:ppoN4wlV

・・・とは言っても、現行の板名では、軍板以外からの大規模な流入は望めないのでは？
そもそもここは【戦争・紛争】と【国防・自衛】という２つの新板申請が混ぜ合わさった新板なので、
「戦争を気軽に語られる板」という要望も、二人の要請者の、片側の要望でしかない訳ですし・・・

そういえば、【国防・自衛】の申請者の方って、何か意思表明をされていましたっけ・・・？
【国防・自衛】を、意味の近い【安全保障】の語句に置き換えることを、容認して頂けたのでしょうか？

503 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 15:32:17 ID:ppoN4wlV

とりあえず現状では、

板名　：　戦争・安全保障ニュース議論板
略称　：　戦争・安保news

が優勢ですね・・・
「戦争」の語句も生かされ、話題の幅広さもアピールできる、
どの意見にとっても妥当な落とし所かと思えるのですが・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:33:16 ID:lB9mU8Ee

略称は安保より国防の方がいいんだよね

505 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/07(日) 15:35:14 ID:cGP8BuCy

板名投票無効化を主張する子は四人で

彼らは板名に「安全保障」が入りそうなのでそのように主張している、と考えられます

ちなみに軍事板にて初心者スレッドやFAQ関連スレッドに対する荒らし行為を行なっている者が居まして

彼らもまた4人組、と呼ばれています。

506 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 15:35:18 ID:ppoN4wlV

えーと・・・
まあ確かに・・・
【安保】という語句は・・・（汗

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:49:01 ID:jeGvDzzL

>>505
強行しようとする奴らってすぐにそういう電波受信しはじめるよなｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:12:35 ID:0G7zns0y

>>505
合意されていない板名変更手続きに反対することを荒らし行為扱いとは呆れました。
荒らしは、告知・周知期間を設けずに投票開始を強行し反対・慎重意見を荒らし扱いするあなたがたです。
これは乗っ取り以外の何者でもありません。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:17:44 ID:mbk2cnX4

名無しの名前だけど、コテハン名が名無しの名前になるのって
どうなんだよwwwと思ったけど、あちこちの板で古くからのコテハンを
だんだん見なくなって寂しくなってきている昨今、一つぐらい
伝統として古い名無しの名前を残すのもまあいいかと思いなおした。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:17:49 ID:/upX1ysv

よそのもめごともちこむのやめにしようよ,

おっちゃんたちもあっちでネタスレ・隔離スレ・被害担当艦だのをいいぶんにやりたい放題やってることだし

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:26:30 ID:lB9mU8Ee

>>508
＞荒らしは、告知・周知期間を設けずに投票開始を強行し反対・慎重意見を荒らし扱いするあなたがたです。

人権擁護法案・外国人参政権推進派を思い出した。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:28:38 ID:mbk2cnX4

だいたい、たらたらしてると自然に軍事VIPになってしまうだろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:30:14 ID:lkB7IP4g

軍板住人の行動を阻止せよ
国戦板のプロジェクトX！

514 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/07(日) 16:32:30 ID:R1d6Xcun

投票開始迄に異議を申し立てる機会は有った訳ですが、

また、投票スレッドにて既に無効に成ったかの様な書き込みを繰り返すような行為があります、

それでは正当な論拠足り得ません。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:34:28 ID:UxKvAb/i

風の中のLans～
砂の中のみろりん～

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:35:21 ID:lkB7IP4g

みんなやってきーたー
軍板があるはずなのに

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:39:49 ID:lB9mU8Ee

>>514
異議というか妥協案はあったな。確か貴方もそれに賛同していたはず。
結局まとめ役の人に蹴られたけど。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:13:47 ID:0G7zns0y

新板をねだるスレ＠運用情報◆35 で板名変更をごり押しですか？
これらの愚かな行為を全てやめなさい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1219052750/619
619:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/09/07(日) 13:23:58 ID:pbtXihAN0
>>526　>>533　>>535　>>536　>>538　>>566　>>575　>>699
戦争・紛争・国防・自衛(仮)＠2ch掲示板へどうぞ
上記の議論板でダメなら、軍事系なら「なんでもあり」の軍事板でスレ立てすればいい
2ch総合案内より転載
軍事
軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
戦争・紛争・国防・自衛(仮)板で、ちょうど板名議論してるから
自治スレに参加して自分が好きな板になるように要望で言ってくれば？
　
＞自治スレに参加して自分が好きな板になるように要望で言ってくれば？
↑これは明確な乗っ取り行為です。
すでに運営の知るところとなっています。

519 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/07(日) 17:46:29 ID:5CwOs8D9

>516
そもそも呼ばれたから来たんだけどねｗ
誰が呼んだかしらないけど。

で来てみれば軍板と同一名称のスレがあって、そこで今まで否定してきた内容が、
さも正当のような書き込みをされていれば、そりゃあ黙ってませんがね。

こういうのを自治が抑えられるのなら、わざわざ来ませんよｗ
でも自治みてると、そういうことを話したいようですから、

すなわち、少なくとも、私は私の意見を否定する意見に対し反論する権利ぐらいはあると思ってますが？
いかがか？

別に興味本位とかのっとろうとか思って来てる訳ではないです。
多分、他の軍板住人もにたりよったりの可能性があると思います。

しかし反論の結果、制圧になってしまう可能性はありますが。

ちょっかい出したら、総力で制圧
なんか最近も聞いたような話ですが…

グルじ（ｒｙ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:49:43 ID:lkB7IP4g

>>519
平和維持活動駐屯ですかｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:19:12 ID:O53xkY2s

後のウラジミール・ランス大統領である。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:36:17 ID:O53xkY2s

日曜日の夜だぞ。おまいらもっと元気に遊ぼう！わ～い！！

523 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 18:36:27 ID:BvIwCyKq BE:110565836-2BP(1010)

帰宅
自分の不備でｇｄｇｄになってしまって申し訳ないです。

反対の人も投票反対と書き込んでいただけるとうれしいです。

質問　
ID:zXdqlaLP氏
文面から棄権票としましたが、よろしいでしょうか？

また
Vo8PVx8/氏　NlL7DNG1氏
も、再度確認をしたいです。もしみられていたらよろしくお願いします。

少なくとも板申請者の最初の言葉である「戦争」を入れるよう自分は努力したつもりだったのだがなぁ

524 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 18:39:44 ID:BvIwCyKq BE:165848639-2BP(1010)

あと、投票変更をみとめます。
その際、集計のため、以前の投票にアンカーを打ち
訂正と書き込んでください。

例

>>474
を訂正
投票反対
に

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:40:31 ID:O53xkY2s

今のところ、「戦争」しっかり入ってるしね。

526 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 18:47:54 ID:ppoN4wlV

正直何が不満で投票無効を訴えているのか解りません・・・

まあ今回の投票の結果が板名に反映されるか否か、
ひろゆきと愉快な中間達が独断と偏見で決めることですから。

反対派や傍観派以外は、投票と集計を進めるだけでしょう。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:48:44 ID:lB9mU8Ee

「国防」は消えるがな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:53:10 ID:0G7zns0y

>>523
＞反対の人も投票反対と書き込んでいただけるとうれしいです。
そもそもこの茶番劇を問題視しているのに投票に参加するはずがないでしょう。
あなたには他人の意見を分類する権利などないのです。
思い上がりも甚だしい。
　
＞少なくとも板申請者の最初の言葉である「戦争」を入れるよう自分は努力したつもりだったのだがなぁ
あなたの独りよがりな努力など、板名変更という重大事項を合意なく勝手に変えようと
した時点で何の意味も持たなくなっています。
あなたは所詮は自分の思い通りの板にしたいだけなのです。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:09:46 ID:qOK9L6uD

>>526
議論に時間をかけろ
十分な公示期間を取れ

530 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 19:18:57 ID:BvIwCyKq BE:343980487-2BP(1010)

>>528
>合意なく勝手に変えようと

１００％の合意はこのような決めごとには無理だと思いますよ。

＞所詮は自分の思い通りの板
かってなきめつけだと。
個人的には板名にさほどのこだわりはない。
ただ、板申請者の意見が全く無視されるのも、あんまりだと思って、
戦争を残すように運動したわけ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:20:40 ID:XIgKaX5R

で、その「十分な時間」の定義は
俺様に都合のいい結果が出るまで？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:21:07 ID:9AVYDeqC

>>528
問題視しているならなんで告知機関や事前に話し合ってる間には何も言わなかったんだ？
もう遅いだろ。終わってからゆっくり話し合えよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:21:29 ID:lkB7IP4g

ある意図が確かにあるのに、自分で動かない理由が開示されないと、要求を受け入れる理由にならないような

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:21:55 ID:O53xkY2s

ほんとはVIPにしたいんだろ。戦争VIP板。

半年も放置したら絶対そうなるってｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:22:52 ID:lkB7IP4g

>>534
それは板を請求した人に言ってくれw

軍板住人は再利用好きなだけだｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:23:43 ID:XIgKaX5R

＞合意なく勝手に変えようと

いや、その合意を作るための投票だろう、と。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:24:53 ID:lB9mU8Ee

>>530
その理屈なら、もう一方の「国防」を残さないと矛盾する。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:26:10 ID:O53xkY2s

板名は妥協の産物。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:27:10 ID:P9eI9GLD

>>528
最初の頃ののあなたの書き込みだと、これまでの板名変更までの過程が
拙速に過ぎるので仕切りなおすべきだ、と仰っているように受け止められましたが
ここ1・2時間以内のあなたの書き込みからは、特定の個人・意見に対しての憎しみを元に
一切の交渉を拒絶しているような様子しか感じられません。

あなたの意見を通したければ、投票スレに行って、投票反対と投票なさるのが、
一番手っ取り早く、確実な方法だと思うのですが。

それとも自分の意見が通らなそうなので、とりあえずゴネて全てをワヤにしようと
されてるだけなのでしょうか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:28:18 ID:0G7zns0y

>>538
ほんの一握りの人間が自由にしていいものではありません。

541 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 19:29:05 ID:ppoN4wlV

>>540
まったくその通りですね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:29:35 ID:9AVYDeqC

>>540
どうやって投票を自由にするんだ？　マインドコントロール？

543 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 19:29:38 ID:BvIwCyKq BE:110565263-2BP(1010)

>>529
板名変更議論はいうなれば、
「この板の板名を決めるぞスレが」
2008/09/02(火) 22:33:08にたった時点で始まっていますよね。
もっといえば、この自治スレで、板名論議が起こったときから。

選挙の告示期間が短かったことは認めます。
が、少なくとも金曜日1957の最初の提案から
投票の始まる日曜日0000まで

26時間03分あり

その間に反対意見は出ていません。

また>>378も参考

>>537
戦争と、国防、言葉の範囲が違いすぎて。
同列に上げるのは違和感があるし、
で安全保障系の案との妥協点になるかと重い。

544 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 19:31:23 ID:BvIwCyKq BE:24570522-2BP(1010)

>>543
>26時間03分あり

訂正
28時間03分ですね・・・寝ていないといかんなぁ・・感情的になりそうだし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:35:48 ID:YU0DDngF

投票の結果、今の所変更への賛成意見が多数なのに
それをほんの一握りとはこれいかに

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:38:17 ID:lB9mU8Ee

>>543
その同列に上げるのは違和感のある板名を
運営側が採用したのは事実。

板名が何であっても、板の趣旨の細かい範囲は、
LRの表記次第でどうにでもなります。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:40:53 ID:qOK9L6uD

>>543
重要議案を扱う自治スレなら、議論に一週間程度は普通

住人は毎日覗き込める人間ばかりじゃないぞ
週に2～３回くる程度の穂とだっているだろ
たかだか一日見なかったら、すでに終わっていますなんてどうかしてるぞ

548 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 19:41:39 ID:ppoN4wlV

>>544
選挙管理、本当にお疲れさまです。

色々と意見の対立もありましょうけど、今はまず投票と集計を完了することだと思います・・・
その結果をいかに使うか、それはそれで、この板の意見の集約には違いありませんから・・・

自分も、もう少し名無し選の投票が溜まったら、集計を取ろうかと思います。

549 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 19:43:33 ID:BvIwCyKq BE:36855432-2BP(1010)

>これは運営側も共通認識となっています。
って、
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/932-n
のことかなぁ。
あまり自分と違った意見が出てないような気がするのですが。

550 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 19:44:42 ID:BvIwCyKq BE:165847493-2BP(1010)

>>546
>採用したのは事実。
というか提案そのままを仮としてつけただけですからね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:45:55 ID:XIgKaX5R

>>547
少なくとも、今日投票した人の投票傾向で
今日来てない人の投票傾向もわかるだろう、と

じゃないと投票率１００％じゃないと意味がないという
不毛なことになっちまうぜ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:50:35 ID:0G7zns0y

>>551
できたばかりの板を乗っ取り自分に都合の良い名前に変更する行為は許されません。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:51:26 ID:O53xkY2s

これ、結局最初に板の申請した人が自分が思ってたのと違う板名に
なりそうで、というか自分の手を離れて板名やらが決まっていきそうだから
頭にきてるわけか。

そりゃしょうがないって。板は公共のものなんだから。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:52:30 ID:lkB7IP4g

×公共の
○ひろゆきの

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:53:02 ID:DWU+F/fz

いいじゃないか、決めるための投票自体を延期・中止すべきって意思を示しても。
意思表示をを否定することはありえない。それが多数だとするならそうなるだろうし。

だが、現在行われている投票行動を阻止しようとするのはどこの暗黒大陸？　といいたくなる。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:53:06 ID:O53xkY2s

ああ、まあそうだなｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:54:33 ID:XIgKaX5R

住人の意思を「乗っ取り」ってｗ

俺様ちゃんが気に入らない奴は出て行け思考だな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:55:44 ID:0G7zns0y

>>555
乗っ取り行為を阻止するのは当然のことです。
無法な板名変更手続きが続けられるのを指をくわえて見守るつもりはありません。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:56:12 ID:P9eI9GLD

この板はアイディード将軍のものだ！的なかんじですかね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:57:31 ID:9AVYDeqC

どうしてもって言うなら、投票のあと、１週間の告知期間を置いて、
名無し及び板名の投票が無効であるか否か投票して、最終決定にすればいいんじゃない？
ついでに決選投票やってもいいし、これなら反対派も納得だろ？
変更に賛成してる人間が一握りで、他の人間が反対してるなら、反対多数で変更投票が無効になるんだし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:57:35 ID:O53xkY2s

自分が申請したことで板が新しくできただけでも、喜ばしいことだろう。
ましてそれが自分の手を離れて育っていくのを見るのも楽しいことだろう。
うらやましいことだ。

今は誰でも使っているAAでも、もともとは誰かが考え出したってのと
同じだな。

俺なんか新スレ立ち上げ見てるだけで楽しいw

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:58:23 ID:0G7zns0y

また「あの時に反対も阻止もしなかったから合意したと判断した」とか
戯言を言い出されたら困りますからね。

563 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/07(日) 20:03:22 ID:cGP8BuCy

>>562
それはそれで結構な事ですが

反対意見を表明するのであれば、その意思を表明して意見を述べる以外の事

投票所前に陣取って「この選挙は無効である！」と示威行動を取るのは如何なものかと思います

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:07:48 ID:DWU+F/fz

>>560
現在の投票自体が予備選で、決選投票は次回じゃないの？

投票の延期をいうならそのときにその意思を表示してもらえればいいんでない？
どうせ決選投票は土日になるだろうから、その「一週間」とやらもできるしな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:13:33 ID:DWU+F/fz

なんか日本語が読めずにレスしてしまったきがしたが気にしないっ！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:15:21 ID:XIgKaX5R

>>562
一部に強硬に反対意見を述べる奴がいるから合意にはならないってことにもならないけどねー

567 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 20:15:30 ID:4TqoSWvJ

さてと、どうするべえ？ｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:21:35 ID:lB9mU8Ee

>>567
今回のは予備投票という事にして、
落としどころを探った方がいいと思う。

投票するまでどの候補も未知数だったからね。

569 ：名無しの愉しみ：2008/09/07(日) 20:24:01 ID:tNRhAMNA

結果を出して、運営に持っていって
受理されたらおわり。
されなかったらやりなおし。

そんだけの事でしょ。

570 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 20:24:38 ID:ppoN4wlV

名無し選と同様に、板名選でも上位３案くらいで決選投票とか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:27:36 ID:YU0DDngF

この投票自体の有効性は問うのか？
いつまでも粘着されてもたまらんし

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:29:15 ID:XIgKaX5R

奴は自分が気に入るようにならないならいつまでも粘着するだろ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:29:31 ID:DQIS7qkJ

投票が始まってから話しを変えるのはおかしい。
この投票で行くべきだ。

こんなことだと、もう一度投票しても、結果次第で
何度でも文句言えることになる。文句があるなら
投票が始まる前の1日間でやっておくべきだった。

投票が始まった後でルールを変えるようでは
話にならない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:30:13 ID:lkB7IP4g

いつまでも気に入らないからずっと粘着ですね、わかりますｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:43:06 ID:I6TPIJKB

ここでsageはやめとこうよ、自治関係のはなしあいはひとめについたとこでやったほうがええ

576 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 20:46:21 ID:BvIwCyKq BE:147420083-2BP(1010)

あー
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/782,785,793

という意見も出てる。
投票結果の申請はするつもりですが、
受理されなかった場合は申し訳ないです。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:50:51 ID:DWU+F/fz

板のほうと名無しのほう混同してたｗ

578 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 20:51:08 ID:4TqoSWvJ

＞576
現投票が有効とお考えか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:52:16 ID:DQIS7qkJ

あと約3時間。投票ははやめに済ませましょう

580 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:00:01 ID:BvIwCyKq BE:128993437-2BP(1010)

>>578
>お考えか？
不備がたくさんあることは認めます。
が、板住民の意思を全く反映していないとは言えないと考えます。
すべての決めごとに際し、１００％を望むのは無理だと考えます。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:00:06 ID:DQIS7qkJ

もともと、投票が始まってから帰って来た人が選択肢を見て
「戦争が分散してるじゃないか」といって怒り出した。

しかし、分散していても現に今一位の板名にも
「戦争｣は入っているわけだし、何を怒っているのかわからない。

何よりも、投票が始まってから投票結果の推移を見ながら
本投票としてやっているものを仮投票に変えるような、投票
手続きそのものを変える議論を許すならば投票じたいが
そもそも成り立たず、投票することが無意味になってしまう。

投票前に丸1日議論する時間があったのだから投票手続きに
文句があるならその24時間で議論するべきだった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:03:59 ID:zXdqlaLP

793 ：あひるちゃん ★：2008/09/07(日) 11:16:57 ID:???0
　　■残件ナシ！

　　>>785
　　ざっと読んだ。
　　揉めてる根本的な原因は、
　　板名候補を告知募集せず、投票の告知期間にも同意を得てない。
　　両者の告知期間を話し合ってゆったりやればいいんじゃないかな。

　　沢山人を集めてやるなら、告知期間が決まった後に一時的に名無しを
　　変えて告知とかの方法もあるよ。

これは実作業をお願いする当人の意見か。まあそうだろうな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:04:29 ID:qOK9L6uD

毎日板に張り付いてられるほどヒマな人間ならその論理で良いんだろうけどな
週に２､３回除くだけの人たちだって立派な住人だ

たかだか一日で強行するなと言ってるだけで
十分な告知機関があれば文句なんぞださん

一週間後に同じ項目で投票するなら放置してるよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:06:48 ID:lB9mU8Ee

>>581
まとめ役の人が投票途中>>524で投票変更を認めた時点で
その前提は既に覆されているよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:07:59 ID:DQIS7qkJ

そういうことを一度言い出すと今度は2，3週間に一度
２ちゃんに来る人はどうするんだってことになる。
匿名掲示板での議論のスピードを自分に合わせろというほうが
おかしい。なにがしか毎日一度は来る人のほうが圧倒的に
多いだろう。（良いことかどうかはともかく）

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:10:37 ID:DQIS7qkJ

>>584
投票変更の可否と投票結果の有効性はまったくレベルの違う問題だ。
前者はもともと投票変更を認める認めないも決めていなかったことを
明確にしたに過ぎない。

587 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 21:16:39 ID:4TqoSWvJ

あい了解。
しかしながら、両投票スレにおいて投票時間直前に
投票管理人が推奨候補を例示した意図わ？

更に、デフォ名無しスレにおいて一候補案の「緑装薬4」を
「他板の」デフォと誤認識させたままな意図は？
これはｳﾘが
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/294
で訂正を求めてるにも関わらず放置、否
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/296
で提案者名を示すことで正当な分類であると誤魔化してますな。

更に更に、投票中の投票ルール・候補の変更追加と
これらのどこがマトモな投票なのかと。

貴方が選出したい案を、投票という形を纏っただけのゴリ押しとしか
受け取れなくなってしまいました。
貴方以外の投票管理人による再決議を求めます。
以上ﾉｼ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:20:05 ID:DQIS7qkJ

いや俺管理人じゃないんだけど。
今の結果、俺がもともと求めていた結果ですらないんだけど。

結局自分の思い通りにならないことはいやなわけね。

589 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/07(日) 21:27:53 ID:cGP8BuCy

>>587
仮に「緑装薬４」が最終的に名無し候補となったとして、

コテハンなので却下、2位を候補とすると言う提案に留めれば良いと思いますが

また板名称候補の投票例については何を例に選んだとしてもその様な疑惑は払拭できません

まあわたくし個人的には「緑装薬４」または「みどりん」は候補から外すべきだとは思いますが。

590 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:28:02 ID:BvIwCyKq BE:110564892-2BP(1010)

>>587
>推奨候補を例示した意図

管理者が推薦をするのはどうかと控えていましたが、自分もまた何ら権限を持たない一住民であることは貴方も承知してくださる点でありましょう。
で有れば、一住民としての活動もまた、許されると考えました。
投票管理自体は皆が見える（確認できる）状態です。自分が集計する必要はなかったでしょう。現に名無しの方は集計してくださる方が出てこられていますので、手を引いています。

緑藻薬４は
コテがそのコテ名を提案したことをみて分かるから、
そんなおふざけは却下されると（というか他の板とかぶる物自体が却下されると）楽観していました。
それ自体は認識の甘さがありました。
決選投票では自分はその点を訴えます。
また、決選投票の管理を <´♯`>ﾉｼ氏、お願いします。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:31:41 ID:zXdqlaLP

楽観というか最初にふるい落としはあってしかるべきだと思うんだが。
やっぱ性急すぎね？いろいろと。

592 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:32:18 ID:BvIwCyKq BE:221131049-2BP(1010)

>>587
>投票中の投票ルール・
変更点というか、追加点は反対者の票数えと、投票意見変更ですね。
投票意見の変更は<´♯`>ﾉｼ氏の>>478をみて追加しました。

>候補の変更追加
これは、やってないと思いますが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:33:49 ID:DQIS7qkJ

俺は実は一番気になってるのが、コテハン名が名無し名になっても
いいものだろうかって事なんだが。

まあ個人的には別に良いんだけどw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:34:35 ID:DWU+F/fz

ふるい落としも恣意的といわれてしまえばそれまでだからなぁ…

名無しは決選投票で、なんだからみろりは流石に落ちてくれると…
甘いかなぁ。

595 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:35:18 ID:BvIwCyKq BE:98279982-2BP(1010)

>>591
ふるい落としは良い案なのですが、では誰がふるい落とすか
その権限者は？という問題が起こりますよね。
またはまずふるい落としの投票をするという方法もありますが。

その点を考え、出ている案をすべて書き、その中からの予備投票としたわけです。
ふるい落とし投票と、予備投票では結果は同じになると

596 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:39:38 ID:BvIwCyKq BE:147421038-2BP(1010)

>>587
>推奨候補を例示した意図

まぁこれ、選挙運動をしる！としたが、いまいち盛り上がってないので、
その選挙運動の例示を言う意味もあったのですよ。

あと、自分は投票管理人というより、票読み要員だと思っています。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:39:56 ID:lB9mU8Ee

>>595
予備投票が無意味なものと決め付けるのは間違っている。
今回の投票結果は、今後の議論の立派な材料になる。
だって今までが未知数だったんだから。それに比べれば

598 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 21:40:58 ID:ppoN4wlV

確かに、名無し名にしろ、板名にしろ、悪乗りが過ぎるように思えますね・・・
投票する本人達は、新しい板名と名無し名を見て、ひとしきり笑いのネタにして、
飽きたらこの板を去って、それっきり思い出しもしないのでしょうけど・・・

599 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 21:45:08 ID:BvIwCyKq BE:343980487-2BP(1010)

>>597
>それに比べれば
そういっていただけると(/_;)

>>598
案を集める前に、「板の趣旨に合わない物は却下します」とでも入れたら良かったかなぁ。
でも趣旨を判断するのは誰？という問題もあるなぁ。

600 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 21:52:21 ID:4TqoSWvJ

＞589
＞コテハンなので却下、2位を候補とすると言う提案に留めれば良いと思いますが
投票ルールに含まれてませんな。
後出し追加でもしますか？ｗ

＞590
＞何ら権限を持たない一住民
投票の実行をしている人間という影響力はありますな。

＞緑
コテが自分の名前を出したかどうかでなく、
他で名無しとして採用されてる板など無いと言ってるのだが？
＞592
ｳﾘが言えば投票中のルール変更が通るわけか？

じゃあ、更に意見を強化し、投票は中止！

こうですね？

＞また、決選投票の管理を <´♯`>ﾉｼ氏、お願いします。
こんなｇｄｇｄなものの尻拭いなど断る！
というか、貴方の我侭の補強に加担などする気は無い。

>候補の変更追加
投票の無効表明も集計しますと途中から言いだしてますが？＞592

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:55:15 ID:zXdqlaLP

趣旨を判断っつーかコテだのアニメネタだのは常識的にありえんだろ。
で、名無しは問題があれば得票数が多くても外す、じゃあダブスタではなかろうか。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 21:57:07 ID:DQIS7qkJ

本人が良いならいいけど、自分の慣れ親しんだコテハンが
名無し名になったら、この板では自分がそれを名乗れなくなって
しまうから、本人の了解が条件ってことにしたほうが良いと思う。

603 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 22:00:01 ID:BvIwCyKq BE:128992673-2BP(1010)

>>600
>緑
あぁあの分類は便宜的な物で、本来却下案をまとめた物でした。
板等とすべきでした。

＞ウリが
変更自体についての明記がなかった点が不備であったと気付かされた訳で。
実際投票中の変更が合ったりして、集計のためにその書き方のお願いをしたわけです。

>無効票
一部の人が大多数の意見をという意見がありましたので、
投票自体が無効という意見を無視すべきではないと考えました。

604 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 22:03:16 ID:BvIwCyKq BE:221131049-2BP(1010)

泣き言ですが、
投票案を出した時点では、自分あくまで案のつもりで、
いろいろと不備の修正が入ると思ってたわけです。

むろん、自分では不備がない様考えたつもりだったのですが。
結果はこんなに不備があったorz

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:10:21 ID:DQIS7qkJ

>>604
お疲れ様です。

だれがどうやったってあれこれ問題は出るもので、
あえてまとめ役をやってくれてありがとう。

こういうことは誰でも自分の立場で言いたいこと言えるし、
誰がやっても完璧はありえないと思う。

放置していたらそのうち戦争VIPになっていく危機感もあったしw

606 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 22:10:27 ID:BvIwCyKq BE:92138235-2BP(1010)

>>600
>投票の実行をしている人間

投票の実行している人間はその投票者であると。
投票案を出した者が、そのような影響力を発揮するでしょうか？
買いかぶりだと思うのですが。

607 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：2008/09/07(日) 22:28:47 ID:E92N+8hz

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜やぁやぁ剣さん、お久しぶり。と言っても数年ぶりなので覚えてないでしょうが。
　　　　　　投票は揉めやすいし、不正が簡単にできてしまうとまた問題なので、
　　　　　　もう少し慎重を期しても良かったかもねぇ。
　　　　　　とは言え初めてしまったものは仕方ない、行くも戻るも大変な道でしょうが、
　　　　　　投票の取り止めも選択肢から外さずに、最後までがんがってください。

　　　　　　あと、当然のことだけど、板名と言うのは板の趣旨を決定してしまうので、
　　　　　　みなさんよくよく考えて投票して欲しいものです。

　　　　　　蛇足ですが、オイラはこの板の板名から、
　　　　　　この板は軍政や戦争に絡む政治的な問題を扱うのかと思いましたよ。

608 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 22:28:48 ID:4TqoSWvJ

＞604
＞いろいろと不備の修正が入ると思ってたわけです。
それならば投票まで一週間の猶予期間をとるべきだったでしょう。
それを僅か一日で投票に持ち込んだのわ貴方です。
　　（悪意を持って読めば、我侭を
　　（押し通す為に強行採決に持ち込んだと・・・ｗ
戦争ウォッチャー氏との議論の中でも
御自分で拙速だった言った人間が投票を強行しようとしてるのにも
疑問を抱きました。

＞606
ｳﾘも当初は上と反するが、
剣ﾀﾝが投票の管理なら多少のｇｄｇｄであっても
まあ別に構わないだろうと思っていたわけですから
それなりの影響力はあるでしょうねえ。
でも、投票中の変更が多過ぎるのに業を煮やし
疑義を叩き付けてるわけです。

609 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/07(日) 22:32:14 ID:ppoN4wlV

>>604
剣恒光さん、あえて困難なまとめ役買って出て頂き、感謝しております。
自分は、名無し選の集計を取ることくらいしか、お役に立てませんでしたが・・・

既製のルールに則って、何の齟齬も障害も無く、機械的に運営できるほど、
この２ｃｈは完成されたシステムではないのですし・・・
非の打ち所の無い完璧な投票など、もとより不可能でありましょう・・・
剣恒光さんに手間と気苦労と押し付けてしまったみたいで、心苦しく思っております・・・

とにかく今は投票と集計を終え、結果を出して、それは運営に提出せず保留して、
その扱いはこれから自治スレで、時間をかけて話し合ってみませんか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:34:44 ID:Nxoj3aFi

>>602
いや…本人なわけだが…
　203 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/09/03(水) 00:43:31 ID:Iq1R5OxZ
緑装薬４

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:37:17 ID:jeGvDzzL

>>543
選挙の告示期間が短かったことは認めます。
が、少なくとも金曜日1957の最初の提案から
投票の始まる日曜日0000まで

26時間03分あり

その間に反対意見は出ていません。

それが短すぎるんだよ
名無し候補の締め切りまでたった4時間03分、この〆切りを過ぎたことで
実質4時間03分後に投票することを確定させてるんだよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:41:30 ID:jeGvDzzL

＞剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
選挙期間開始までの周知期間が4時間03分で十分だという客観的な根拠と
投票開始までの周知期間が28時間03分で十分だという客観的な根拠を説明しろ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:44:10 ID:zXdqlaLP

ちょっとは落ち着けよ。言い負かそうとしてるうちは誰も歩み寄らんよ。

614 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 22:46:34 ID:4TqoSWvJ

＞610
候補取り纏め後かつ正式投票前の
＞313 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 投稿日：2008/09/06(土) 12:07:15 ID:U+KRFnm8
＞緑装薬４
もあるからのう。
203段階ならまあ取り敢えず書き込んでみたｗという解釈も出来るが
313みたいな微妙な段階で、投票自体は未登場だからねえ。
あのおっさん、何考えてるかようわからんでえ？ｗｗｗ

615 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 22:47:17 ID:BvIwCyKq BE:147420364-2BP(1010)

>>607
刃物板ローカルルール策定時の人ですかね？
取り止めも選択肢も一時凍結の選択肢も有るとは思っています。

政治的な問題、自分はそう思っていましたゆえ、経済スレを立ててみたのですが・・・・

>>608
流れに乗ってしまったのは否めない。
疑義、ありがとうございます。

>>609
投票結果をそのまま一週間凍結し、論議して、一週間後に提出という方法もあるとは思っていますが、（名無しと一緒に）
投票に入るときには言っていない大きな変更になりますので、どうした者かと。

616 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 22:48:54 ID:BvIwCyKq BE:36855623-2BP(1010)

論点整理

戦争という候補が多く、票が分かれるのが不公平
戦争・紛争・国防・自衛という名前は申請した名前であるから変更不可
住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
投票案自体が不備が多い
投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:53:00 ID:/4Z6ZJLF

あと1時間

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:54:15 ID:jeGvDzzL

>>496
投票が始まったら投票自体に賛成でない奴でも最悪の事態を恐れて投票するよ
俺だって候補の中からどの候補がいいかの意思表示はするよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:54:32 ID:DWU+F/fz

ふと思ったんだが
この板に書き込んでる人数ってＩＤ地道に勘定するしかないのかな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:59:02 ID:zXdqlaLP

ずっと固定の人間だけじゃ無いだろ。
いろいろなタイミングで繋ぎ変わるもんだ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:03:22 ID:jeGvDzzL

これ例えば

9票　(1) 戦争・紛争・日本国防衛
8票　(3) 戦争・紛争・国防
6票　(4) 戦争紛争・国防
3票　(2) 戦争紛争・日本国防衛

こんな感じになったらどうすんの？
(1)+(2)より(3)+(4)が多かったら(3)か(4)のどっちかにしないと民意を反映できないんじゃない

これに対して

350 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU 投稿日：2008/09/06(土) 20:07:42 nlfDItbF ?
>>347
単純に票の多少で判断します。
意味が同じでも表記の仕方が違えば違う物と判断し。

「・」が一つあるかないかもまとめずに選挙して決めてしまうとか
こんなこと言ってる時点で議論が不十分だろ
事前に議論が不足してる分投票以降の議論が起きるんだよ
>>612に答えられないなら素直にもう一度仕切り直すと宣言しろよ
準備不足をはっきり認めてこの投票結果でそのまま申請しませんと言えば落ち着くんだよ

622 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 23:06:57 ID:4TqoSWvJ

＞619-612
ID:jeGvDzzLﾀﾝみたく延々と同一IPで書き続けるならそれわそれで
十分拝聴に値するかもだが、二回線契約のうちもう一方で
単発レスをしてるかもしれないしなｗ

＞616
＞住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
論点に成り得るのか？
運営でさえ判断しかねる事柄なんじゃないのかねえ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:08:01 ID:jeGvDzzL

>>428でも書いてるが、
今起きてる混乱に対する今後の選択肢について

大多数の納得いく準備期間をおいて仕切り直し投票を行い
仕切り直した投票で同数1位がでたときに、今回の投票の結果を使えばいい

ってのが俺の考えだ
いつまでも決まらなければそれはそれで問題だから半年一年もおく必要はない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:11:03 ID:jeGvDzzL

>>622
不毛なことをｗ
お前みたいに電波まき散らす馬鹿の思考は所詮その程度だな
んなこと言い出したら発案から告示までの4時間の間に複数回線引いた事務所から
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWUが自演して見せかけのその場の合意を作り出したとかいくらでも疑えるだろがｗ

625 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:11:52 ID:BvIwCyKq BE:128992673-2BP(1010)

>>616
の上、三点はまずおいておくとして、

＞告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
ですが、
スレが立った2008/09/02(火) 22:33:08より案が出されている点などから考えると69時間24分ですので、案を出す時間自体は十分だと判断しました。

＞告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
確かに二日に一回という人も居るでしょう。が、二週間に一回という人も居るでしょう。線引きが難しい問題だと思います。
新板の流動する自治議論に興味ある者が、28時間の間に反対意見がなかった点、を注視することも出来るかと思います。

＞投票案自体が不備が多い
これは大いに認めます。

＞投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）
変更方法のお願いは大政に影響ないとみて良いでしょうか
投票反対票集計は、その通りですので、最終集計には入れません。

626 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:15:07 ID:BvIwCyKq BE:49140724-2BP(1010)

>>616

個人的案ですが・・・案ですよ

今回の集計結果、ふるいにかけたと考えて、上位５位を一週間後に決選投票するというのはどうでしょうか。

今回の投票してくださった人の意志を全く無駄にする　と言うこともなく、
意見集約時間（選挙活動時間）が一週間延びると考えることが出来るのですが。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:15:08 ID:jeGvDzzL

>>625
＞新板の流動する自治議論に興味ある者が、28時間の間に反対意見がなかった点、を注視することも出来るかと思います。
選挙期間開始までの周知期間が4時間03分で十分だという客観的な根拠と
投票開始までの周知期間が28時間03分で十分だという客観的な根拠になってないだろ

お前は今どうしたらいいと思ってるのよ？
まだ>>350みたいに投票結果をそのまま申請するとか考えてるの？

628 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:17:42 ID:BvIwCyKq BE:110566229-2BP(1010)

>>627
>客観的な根拠
という物が無いと申しているわけです。
期間については人それぞれだと考えるわけです。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:18:40 ID:jeGvDzzL

>>626
＞今回の集計結果、ふるいにかけたと考えて、上位５位を一週間後に決選投票するというのはどうでしょうか。
上位5位に絞らなくても自然と今回集中した候補にまた集中すると思うがね
上位5位に、の部分は住人の議論にまかすとして

今回の集計結果を生かして一週間後に決選投票する

ならそれに賛成するよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:19:24 ID:/4Z6ZJLF

なんで投票が始まって投票の推移が出た後に出てきた文句にあわせて
投票そのものの根幹的な意味まで変えなきゃいけないのよ。
それ自体が根本的に不公平だ。あまりにも卑怯だろ。

投票の方法に異議を出す時間は24時間以上あった。

こんなことだと、もう一度決選投票にしたときに、今回投票した人から、
次回の投票が無効だって言う文句が出るよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:22:22 ID:jeGvDzzL

>>628
＞期間については人それぞれだと考えるわけです。
ああその通りだよ
だからこそ周知期間について住人の合意を得ずに
一部の人間だけで見切り発車してそのまま申請するというのが反発くらったんだろ
反発くらって意固地になって無理矢理すすめようとするからこんなに揉めたのがやっと判ったようでなによりだよ

632 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:23:38 ID:BvIwCyKq BE:49140342-2BP(1010)

>>627
>投票結果をそのまま申請するとか考えてるの

現在の所は
火曜日になると思いますが。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:24:43 ID:jeGvDzzL

>>630
次回の投票が無効だと思うなら今回の投票結果をもって申請すればいい
仕切り直しの選挙が終わったら改めて申請するからは指咥えて見とけ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:27:34 ID:UxKvAb/i

取り敢えず今回の投票結果を提出して、運営が駄目出ししたらもう一回今度はじっくりやればいいじゃん。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:28:49 ID:/4Z6ZJLF

こんな、投票途中での恣意的なルール変更を認めるようなら、秩序も何も無い。
ルールがあるからこそそれにしたがって議論、投票してきたわけだろう。

これじゃあ板名なんか決めても意味無い。
結局は戦争VIPだ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:29:08 ID:jeGvDzzL

>>632
>>627の意図は>>626のような善後策だから>>627の質問にはもう回答済みなんだが

＞現在の所は
＞火曜日になると思いますが。
それは>>626の案がながれた場合と受け取っていいのか？

637 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:30:21 ID:BvIwCyKq BE:110565836-2BP(1010)

>>616
>戦争という候補が多く、票が分かれるのが不公平
票の取りまとめの時間がありましたし、現にまとまってます。

>戦争・紛争・国防・自衛という名前は申請した名前であるから変更不可
そのような決まりはなかったとおもわれます。

>住民の少ない時点で軍板出身者が多いのは不公平
２ｃｈは今そこにいる物が住民であるとおもわれ、また板の趣旨から軍板関係者が多いのは自然であり、何ら不公平とは考えません。

638 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/07(日) 23:34:37 ID:x6CZwge2 BE:276412695-2BP(1010)

>>636
>受け取っていいのか

そんな感じですが、
実際の所、投票反対論点>>616の７項にもろにぶち当たるため、問題が大きいと考えます。
火曜日の夜までに大勢をみてですかね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:35:00 ID:/4Z6ZJLF

>>634
これは同意。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:36:08 ID:jeGvDzzL

>>638
了解

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:37:45 ID:lB9mU8Ee

>>626
いっそ組み合わせ式自体を廃した方がいい。

正式名称が決まり、運営の許可が下りた後に略称を決める。
現候補は、今回の投票結果を参考にして多少の編集を加える。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 23:48:27 ID:/4Z6ZJLF

なんにせよ、時間が来るよ～！
投票する人は急げ。

643 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/07(日) 23:50:56 ID:4TqoSWvJ

＞625
＞スレが立った2008/09/02(火) 22:33:08より～～69時間24分
この考え方自体がおかしいのに気付きそうもありませんねえ・・・

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:00:38 ID:fyN40P/y

もちっと大勢が妥協できる案を考えたりしたいんだがなあ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:02:03 ID:uraierqE

時間が来た。
なにはともあれ、剣恒光さん、たかなみさん、禿乙ですた！
立場は違えど、それぞれ皆さんも乙カレ。

結局この投票結果、提出するのかな。
もし、投票開始後の議論の結果としてこの投票結果の
使い方を変えるなら、お手数ですが投票結果から９－A-eを一つ
差し引いて欲しい。投票開始時のルールで投票したつもりなので
結果の使われ方を変えるならば俺の票は無効にして欲しい。
単に投票の筋を通したいだけで、悪意も文句もありません。

名無し名についてはどっちにしても俺の選択選んだのは俺だけ
だったみたいだから関係ねえww

新しい板の立ち上げに立ち会えるって言うのは楽しいなｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:04:41 ID:rG/AIi61

今回の板名変更手続きは一部住人による独断で強行された暴挙ですので投票結果は無効です。
これまでの経緯は軍事板の動きも含めて全て報告済みです。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:10:50 ID:fHHxX5ON

その上で提出して運営に判断を仰げばいいだけの話しだろｊｋ

648 ：６４５：2008/09/08(月) 00:13:01 ID:uraierqE

大勢に影響ないようなので、>>645はどちらでも良いです。
気にしないでください。お手数おかけします。

649 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/08(月) 00:13:23 ID:Hqaex5l3 BE:221130566-2BP(1010)

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/523-664
にて行われた投票結果
一連集計と個別集計、どちらの集計をしても。

板名
戦争・安全保障ニュース議論＠2ch掲示板

略称
戦争・安保news

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:15:51 ID:uraierqE

>>649
乙でした。まだいろいろ作業あるでしょうが
よろしくお願いします。

二次投票の必要性についても一任します。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:19:09 ID:YUnGYPCa

>>644
どうだろコレ？
支持されている単語全部入っているし
全部漢字四文字でバランスも良い
↓
戦争紛争・祖国防衛・安全保障

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:21:40 ID:fyN40P/y

>>651
俺は
戦争・紛争と日本の国防・安全保障＠2ch掲示板
なんていうのを考えたんだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:24:17 ID:YUnGYPCa

>>652
それが候補の中にあったら
それに一票入れてたわ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:25:36 ID:uraierqE

>>652
完璧だな。略称はどうなるんだろう。

655 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/08(月) 00:27:03 ID:I17cE2Js

名無し名選の最終結果が出ましたので報告します☆

このまま決選投票に進むのか、新たに仕切り直すのか、
この自治スレで協議したいと思うのですが・・・

21票　緑装薬４
12票　戦争を知らない名無したち
9票　国敗れて名無し在り
8票　名無しいけどこれ…戦争なのよね
6票　（*　´▽｀）<´♯`*>

4票　平和ボケ名無しさん
3票　名無し観戦武官
2票　国境なき名無しさん
2票　名無し分析官
2票　死して屍拾う者名無し
2票　自宅防衛大臣
2票　名無しの野次馬ですが、何か？

以下一票

　戦争ウオッチャー774
　無名戦士
　無名の戦士（無名戦士？）
　国境無し名無しさん（国境なき名無しさん？）
　名無し分析官3号
　名無しさん＠最前線
　みろりん
　みろりん４
　名無しのゲル長官
　七死報国＠軍神
　世界情勢方面群@774連隊
　第774師団キーボード連隊
　戦争を知らない名無しさん
　戦場を駆ける名無し
　自宅警備774方面軍
　マンセー774
　憂国の名無しさんってどう？
　対岸の名無しさん
　名無しさん＠姉さん事変です
　名無し国境警備隊
　大本営発表
　F774
　こちら名無し応答せよ
　名無しの防人
　774装薬
　名無しは舞い降りた
　第７７４師団
　専守防衛
　自宅防衛軍＠隊長

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:29:12 ID:YUnGYPCa

>>654
略称は正式名称が板に反映されてから、
改めて決めれば良いよ。

とにかく>>652案支持

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:29:13 ID:uraierqE

並べて書いてみた。

　　　戦争・安全保障ニュース議論＠2ch掲示板

　　　戦争・紛争と日本の国防・安全保障＠2ch掲示板

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:30:36 ID:uraierqE

>>655
乙でした。まさかこうなるとはｗ

正式に決まるまでいろいろあると思うけど、
これからもよろしくお願いします。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:32:07 ID:fHHxX5ON

（*　´▽｀）<´♯`*>　→　（*　´▽｀）<´♯｀*>

こっちのが良いんでないか？ｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:33:04 ID:fHHxX5ON

それとも仕様なのだろうかだがｗｗｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:34:19 ID:uraierqE

同じに見えてしまう俺はバカなのか！

662 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/08(月) 00:34:53 ID:kq01MLyX

＞655
集計乙です。

でもね、投票候補に入ってない
　みろりん
　みろりん４
　憂国の名無しさんってどう？
がカウントされてしまってるのは如何なものだろうかだし、
一人ニ候補ずつ提示すべきところを一候補しか提示されてない方の
投票も集計されちゃってますねえ。
まあ、憂国の～～については集計しちゃったｳﾘのミスなんだけど・・・

で、上位3位までのを見ると
21票　緑装薬４中の358　360　369　386　406　432
12票　戦争を知らない名無したち　中の423　440
9票　国敗れて名無し在り　中の437
が投票方式に則ってないと思われる投票のようだがこれを補正すると

15票　緑装薬４
10票　戦争を知らない名無したち
..8票　国敗れて名無し在り

となるわけだが、投票自体の有効性、カウントの仕方
等々でどうすべきなんだろうねえ？・・・

663 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/08(月) 00:37:43 ID:I17cE2Js

あ、名無し選スレのレスも見ました。
集計のご協力、ありがとうございました。

それで・・・
本当にどうしましょうか・・・？
投票形式に則っていない票は、機械的に弾くというのも方法論かもですが・・・
投票用のテンプレも、明確に定まっていたわけでもありませんし、
一候補投票については、なるべく投票者の意向を反映させたいと思いまして・・・

うーん、それで決選投票に進出する上位５案が入れ替わるようだと問題ですね・・・
これも自治スレで協議したほうが良いでしょうか・・・？

664 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/08(月) 00:38:21 ID:kq01MLyX

＞661
ｳﾘの左目にあたる部分「`」「｀」の違いですな。
「`」が正規表現なのだが、古い話しだし誰もどうだって良いと思ってるだろ？ｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:43:07 ID:uraierqE

>>664
なるほどｗ

左のほうがすこし笑顔がこわばってるなあ。
右のほうが良いw

名無しのほうは再投票で上位5点から選ぶんだっけ？
今後の進め方確認しておいたほうが良いのかな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:44:09 ID:SAanAoc5

今北産業なんだが
わけがわからん。
3行でまとめてくれ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:45:57 ID:fyN40P/y

いろいろ
あった
よ

668 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/08(月) 00:50:23 ID:kq01MLyX

今確認してきたが、

名無しいけどこれ…戦争なのよね
（*　´▽｀）<´♯`*>

については規定外投票は無かったので上位5案は確定ですな。
あとは今回の投票が有効ならそのまま決選投票で良いかもね。

ただまあ、ｳﾘとしちゃ「みろりん」一押しなんだがｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:51:13 ID:hH1sakmW

ここの人間の良心に期待する…ｗ

670 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/08(月) 00:52:02 ID:I17cE2Js

>>668
そうですか・・・
良かった・・・orz

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:54:39 ID:fHHxX5ON

みろりんは可愛い響きだが…　緑装薬4より訳が分からないｗ

672 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/08(月) 00:55:12 ID:I17cE2Js

自分はこれで落ちます・・・
投票結果の扱いについては、スレも暫くは落ちずに残っているでしょうし、
今この時に、急いで決める必要もないと思われますし。

それにしても、自分は単に集計作業をお手伝いしただけだったのですが、
あれこれ考えて、気疲れしてしまいました・・・
難しい選挙を運営した皆さん、特に剣恒光さん、本当にお疲れ様でした・・・

それでは皆さん、良い夢を・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:56:21 ID:uraierqE

>>672
たいへんでした。乙です。
ゆっくり休んでくだしい

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:57:56 ID:wXbQyS2v

板名の方はかなり激しくやりあったけど集計人には乙といっとく

今後の議論だが、板名は板名スレで、名無しは名無しスレでそれぞれやってくれ
自治スレで両方いっぺんにしたら間違いなくカオスになる

675 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/08(月) 01:21:26 ID:kq01MLyX

たびたびすいません。
668は破棄
この板の名無しを決めるぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/445-446
が時間外投票でした

再計測です
単一候補、若干の時間外等含む総得票数とも言うべき数字
21票　緑装薬４【中の358　360　369　386　406　432　446
12票　戦争を知らない名無したち　【中の423　440
9票　国敗れて名無し在り　【中の437
8票　名無しいけどこれ…戦争なのよね　【中の　445
6票　（*　´▽｀）<´♯`*>　【中の　445　446

4票　平和ボケ名無しさん

もしくわ投票時間前に示されたルールでの計測

14票　緑装薬４
10票　戦争を知らない名無したち
8票　国敗れて名無し在り
7票　名無しいけどこれ…戦争なのよね
4票　（*　´▽｀）<´♯`*>
4票　平和ボケ名無しさん

となり、5位得票が2点となります。
決選投票進出候補が6点になるわけですが
どうすべえ？
まあ、決選投票があるんだから6点でも構わんｗという方向になるのだろうかだし？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 21:29:15 ID:p+VX3NgT

一週間のスパンで日程を立てるという前提で
　今度の週末辺りを決戦投票日にして告知
　あとは適度に定期ａｇｅしつつ待ちでいいのかね

運用情報板の名無し変更スレに　
　名無し決定投票は○○日です　と
投票告知用の名無し申請をやるにしても必要だし
いつにすべぇ？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 23:44:38 ID:YGXJCVPq

ここまで読み飛ばした

名無しもう投票終わってるのねー
板名ん時みたいにマルチ告知レス無かったからわからんかった

まあいいや

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:35:29 ID:BZU0m2GW

>>677
名無しの方は絞り込みの投票が終了
決戦投票がもうじき行われるはず

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:44:16 ID:r1lkURH6

>>674
今の状態での板名変更は反対です。
板が設置された趣旨を全く無視して、やったもん勝ちとか考えてる人は考えを改めましょう。
板名変更などという板の根幹に関わる重要事項の変更は、板ができたばかりの住人が少ない
時に実施するもねではなく、半年から１年経って板の住人が十分増えてから、不都合があるなら

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:47:35 ID:r1lkURH6

>>679の続き
　
じっくり１ヶ月以上話し合って決定する性質のものなのです。
また板名変更などという最重要な問題こそ自治スレで話し合うべき事項です。
自治スレの合意もなく立てられた板名変更スレでの話し合いなど何の決定権もありません。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:54:30 ID:r5Qxl0Jv

僕の提案した板なんだぞ！
勝手に決めるな！ここは僕の板なんだぞ！ですか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:08:36 ID:yIIeIaxl

そうなんですかw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:15:41 ID:b5DltuZf

今回の板名変更投票の流れを顧みた上で提案をします。

板名変更の方法は、正式名称-末尾-略称の一組一括方式ではなく、
正式名称(無印)→末尾→略称という三段階方式が望ましいと思います。

わざわざ正式名称(無印)と末尾を分ける理由は、
まず正式名称(無印)が採用されうるものでなければ、
その後ろに何が付こうと変わらないからです。

今回の投票結果を見るに、板名に「安全保障」を入れる事を
望む傾向が強く表れていました。

>>652の妥協案も踏まえて、より大勢の方々が納得のいく形で
板名変更を遂行できればと思います。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:37:10 ID:YPDCW/js

>>683
ようは決まったことに文句つけるのが楽しいだけなんだろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:30:13 ID:16X52E/I

>>674がまるで聞き入れられてない……

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:08:29 ID:b5DltuZf

【国家的食品テロ】三笠ﾌｰｽﾞが日本中に流通させた毒米にアフラトキシンB１信じられんレベルの毒性★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220938819/

こういう国家存亡の危機という時に
盛り上がれる板にするのが理想だね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:34:38 ID:dE2vMUtv

http://www.shomei.tv/project-59.html#detail
突然ですいませんがここのサイトの署名にご協力できませんか
この移民受け入れ法案が成立してしまったら日本は良くてナチス・ドイツか悪くてチベット
の二の舞になるでしょう。もっと解り安く言うと現実世界でコード・ギアスの世界を体験してしまう事になりかねません。そうなってしまったら有明で同人誌すら作ったり買ったり出来なくなるかもしれません。そうなる前に皆さんの協力無しには出来ないのです
ご迷惑だとは十二分に存じておりますが一刻の猶予も無いのです。
この法案をと可決させようとしているのは何も自民党だけではありません民主党などもこの
法案を可決させようとしているのです。
一度でも許してしまえば、先ほどで言ったようにコード・ギアスの世界を嫌でも追体験しなけれならなくなります。それを阻止する為に署名に出来るだけで良いですので支援よろしくお願いいたします詳しく知りたい人はニコニコ動画
で申し訳ありせんがURLを張らせていただきます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 15:52:20 ID:yMqTQCxM

軍事板から流れてくるIQの低い兵器オタクを何とか追放しよう

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:10:17 ID:r1lkURH6

>>681
あなたがたの言ってること
乗っ取りや板名変更なんてやったもん勝ちなんだよ！
俺らの都合通りに決めて何が悪い！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:13:41 ID:eLy87Fct

変な人が来た

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:26:42 ID:r1lkURH6

>>683
手続きの順序云々の話ではありません。
板の命である板名の変更を、板ができたばかりの住人が少ない時期にするなってことです。
またローカルルールより重要な事項を変更するにもかかわらず、勝手に立てられた板名変更なる
非合意スレにてごく一握りの乗っ取り屋が決めた候補や投票方法で変更投票を強行。
自治スレでの反対意見や機能をないがしろにした見過ごせない蛮行・暴挙です。
このような事例を一度でも見過ごせば、今後も同じ手法を繰り返して板名やローカルルールを自分らの
都合が良いように改変しまくるでしょう。
そうなれば一部の板のみならず２ちゃんねる全体の秩序を壊す要因になるのは必定です。
今後も今回の暴挙を主導したコテや他板の自治動向を見守り、再び暴挙に訴えるようなことがあれば
運営と協議して出身板も含めて厳正な処分を求めていくつもりです。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:34:00 ID:KTSvqS40

>>687
ふざけんなヴォケ！！

日本国の労働力不足をどうすんだドアホ！！

そんなに二流、三流国に転落したいのか。能無しが。

移民を受け入れて労働力を確保しないとどのみち未来はない
目先の国粋主義に流されてお前には考える脳みそが無いのか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:34:35 ID:pSUuxBBk

学校から帰宅してすぐ２ちゃんかｗｗｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:45:54 ID:w5fxtJBq

基地外創価学会員の３０代の逝き遅れキモデブ婆さんは
欲求不満の性犯罪常習犯なので
オナニー！とかエロ！とか性的な事が異常に好きｗｗｗ
現実世界で覗きとか盗聴とかやるなよｗｗｗｗｗ

熊本隆談ｗｗｗ

695 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 18:37:49 ID:drGD/FqV

軍事板移転で・・・す・・・

http://gimpo.2ch.net/army/

■　移転ですー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220640856/

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:16:42 ID:fKq7rlTz

>>687
コード・ギアスの世界を体験云々～っていわれてもねぇｗ
いまいち深刻感を感じられないのだがｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:12:27 ID:bk4hV0b7

神楽耶たんに民主主義できるのですね、わかります。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 20:33:14 ID:PypSCcDt

ちょっとひとり民主主義してくる

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 21:35:12 ID:b5DltuZf

民主主義における「多数決」とは、
多数決後、少数派は多数派の意見を公共的決定として受容しなければならない。
しかし、同様に多数派も少数派の意見を強く認識する事で
今後の議論の新たな多数決の可能性を受け入れなければならない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:37:33 ID:r1lkURH6

自治スレの合意なく勝手に立てられた板名変更スレを「板設立当初からあるので認めろ」なんてお笑い草だ。
住人がまだほとんどいない中で板の存在に疑問を投げかけるスレが乱立した中の一つに過ぎない。
自治スレで合意を得ようとする努力もせず、反対意見を人格攻撃まで退けてきた事実を忘れたとは言わせない。
ここでの議論を茶化していた軍事板の自治スレを見ても一目瞭然だ。
さらに板名変更という重要事項の変更についての投票告知期間が、申請書が主張する１日ではなく
僅か４時間であったのに申請では虚偽の内容で自らの主張を正当化している等誠実さの欠片もない。
たった４時間の間に偶然居合わせた自衛隊板や軍事板の住人の合意だけで強行した投票は悪質な
乗っ取り行為であることは明らか。
提案書も一住人と必死に主張しているが、申請書も一住人に過ぎないのに何を思い上がっている。
自分たちの意向に逆らう住人の意見を全く無視して強行した結果には何の効力もない。

701 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/09(火) 22:42:04 ID:Xe5cyIYp

>>700
では、どのようにして決めれば良いのか、と言う具体案と共に

自分が望む名称に成らない、でも良いので皆が納得行くような論拠を示して下さい

既に少なくない人数での投票行動があったにも関わらず、そうやってゴネるに足る理由があれば、ですが。

702 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 22:47:58 ID:drGD/FqV

>>700 >>701
意見、提案があるならageる

sageで無視された放置されたと言われてもこまるでよ

703 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/09(火) 22:49:19 ID:JypK5790 BE:36855432-2BP(1010)

>>700
一つだけ、明確な間違いを訂正します。

>「板が設立した当初からあるので認めろ」
なんてだれも言っていません。

自治スレでLR論議をしているときに、板名論議が混ざるので、
別スレ立てして、そちらで個別でと
■●自治＆ローカルルール議論スレ　01
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/709-n

704 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/09(火) 22:52:05 ID:Xe5cyIYp

>>702
これは失礼

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:00:42 ID:r1lkURH6

>>702
たった数時間の告知期間で「告知には十分な時間を取った」と言われてもこまるよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:11:08 ID:r1lkURH6

>>703
あなたは根本的に大きな間違い、認識間違いをしている。
自衛隊板の自治住人とは思えないような根本的な間違いだ。
その板名変更スレはタイトルからして「板名を変更することが前提」となっている。
また、板名の変更などという板の根幹に関わる重要問題はローカルルールと同じように
自治スレで議論される事柄。
自治スレの合意なく勝手に自らの意向を反映したタイトルで立てたスレを既成事実化とは
開いた口が塞がらないとはこのことだ。

707 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:11:20 ID:drGD/FqV

>>705
じゃあ、次回は乗り遅れないように頑張ってくれとしか

ワシには言えないのう・・・

708 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/09(火) 23:15:51 ID:JypK5790 BE:98281128-2BP(1010)

>>706
あの時点で、板名を変えるなと主張していたのは一人でした。
それ以外は板名を変える方向で動いてましたよ。

それに、板名を変えるなと主張してた人は
一時期、「戦争」という字を残すことが最低条件と言っていました。

のこりましたよ。

709 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:15:51 ID:drGD/FqV

>>706
刃物板じゃないの？

710 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/09(火) 23:17:15 ID:JypK5790 BE:343980678-2BP(1010)

>>709
そうなんですよね。
軍事板住民と言うよりは自衛隊板住民ですが、
主な生息地は刃物板です。
SF板とか趣味一般とか半角とかもだが。

711 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:18:32 ID:drGD/FqV

>>710
つうか自衛隊板に自治スレってあったけ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:20:03 ID:yTxUZjrD

つか板住人なんつっても一つだけしか居ちゃいけないなんてことはないわけで

他板と兼ねてたって何の問題もないわさー

713 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/09(火) 23:20:04 ID:JypK5790 BE:128992673-2BP(1010)

>>711
>自治スレ
ありますよ。

714 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:22:47 ID:drGD/FqV

>>712
そうだわなぁ

>>713
さんくす

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:23:09 ID:b5DltuZf

>>705-706
もう過ぎてしまった事をウジウジ言っても仕方がない。

私は投票結果は尊重するが、それを最終決定として議了するのには
不満を持っているという考えです。
なので、投票結果を尊重しつつ妥協点を模索する議論を行う事を提案します。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
に来て、議論に加わっていただきたい。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:29:55 ID:r1lkURH6

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/02(火) 22:33:08 ID:vaQLVVIN
決めるんだよ。
今は仮称なんだよ。
おぅ、早くしろよ。
　
住人が少ないことを良いことに「やったもん勝ち」思考がよく伝わってきます。
こんな板名変更ごり押しスレを必死に正当化している人は間違いなく確信犯ですね。
板乗っ取りの。

717 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:38:49 ID:drGD/FqV

>>716
病院に行ってカウンセリング受けてきたらええかもしれんお

718 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:46:47 ID:drGD/FqV

住人が増えてから決めて欲しいと言う提案なのかもしれんが

どの程度まで増えたらと具体数もあげて欲しかったのう・・・

719 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:50:17 ID:drGD/FqV

できれば現在の住人数がこれだけじゃけん

こんぐらいまで殖えてからでもおそくなかんとしょとかと言ってくれると説得力もあるのにのう

おしいのう・・・

720 ：主査 ◆quM58wnvXA ：2008/09/09(火) 23:54:04 ID:uLnAelin

問題は、このまま人が増えるとこの板は軍事VIPになってしまうということだった。
最初期は訳のわからないスレばかりだった。
その危機感があったから投票に参加した。早く板の方向性が決まったほうが良いと
思ったから。

何も決まらないまま人が増えるのを待つと、やっぱＶＩＰ化するよ。
悪貨は良貨を駆逐する。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:56:24 ID:mGujLKAM

>>720
あからさまな板違いなんだから削除依頼すればいいじゃない。いやマジで。

722 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/09(火) 23:56:32 ID:drGD/FqV

>>720
ワシもそう思ったから手を少し出した

でも、彼は違う見解をもっているらしい・・・さてどうするべ

723 ：<^♯^>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/09(火) 23:56:48 ID:4i0ZO1Tx

＞719-721
悪貨？ｗ

724 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/09(火) 23:58:25 ID:4i0ZO1Tx

ありゃ？
書き込みが遅すぎたか・・・・・

725 ：主査 ◆quM58wnvXA ：2008/09/10(水) 00:00:32 ID:uLnAelin

いや俺も普段は悪貨だったりするんでスマソｗ

週末の投票で一応の結果が出たのは良かったと思うよ。
まとめ役の人ガンガっていただいたので、このままこの先の
手続きの議論を経てまとめ上げて欲しい。

新板の立ち上げを見てるのは楽しいよ～ｗ

726 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/10(水) 00:01:06 ID:drGD/FqV

>>724
なにしてますの？

727 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/10(水) 00:04:58 ID:z2MCGIC0

721に自分が割り込むつもりで・・・

キャー、恥ずかちぃ <＞#＜>ﾉｼﾉｼ

728 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/10(水) 00:07:41 ID:6tX0rb71

>>727
歳は食いたくないってやつですなぁ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:50:34 ID:RvygJF/D

はぁ、、２ちゃんは誰のものでもないし
強いて言えばひろゆきの趣味ＢＢＳだ。
そこで「乗っ取り」だのなんだの言ってるヤツは
馬鹿だろ。
「ここは俺様の物」「俺様が気に食わない」なんていうなら
自分で自宅サーバー用意して戦争関連の掲示板でもやってな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:10:44 ID:RvygJF/D

そんなに揉めるなら、現板名投票を仮として
1ヵ月後再度投票でどうさ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:18:14 ID:S3iGh8Tf

現在、板名議論スレでは、
妥協案の模索と段階申請についての議論が行われています。

この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 17:56:00 ID:RjSrY3B6

>>731
最初から板乗っ取りが目的の「板名変更前提」スレでまともな議論なんてできません。
軍事板・自衛隊板に大人しくお帰りください。

733 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/10(水) 18:01:53 ID:Z4glNnbC

まあ、来年になれば少しは落ち着くし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 19:15:20 ID:8OMMZmmf

一応、実質的に安全保障板としてなんとか成り立ち始めてるような気もするw

735 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/10(水) 20:24:46 ID:z2MCGIC0

まあしかし、早めに色々をなんとかしないと
日本はアジアを侵略した戦争犯罪国家
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220448675/
んなのが大増殖しそうな悪寒・・・

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 20:59:48 ID:S3iGh8Tf

まずは「戦争・紛争・国防・自衛」を
「戦争・紛争と国防・自衛」にする程度で良かったのかもね。
これだけでも大分違う。

737 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/10(水) 22:39:32 ID:fpplOulO

戦争を気軽に語られる間口の広い板と、包括的な安全保障を考察する板と、
本来は全く性質の違うはずの板が、むりやり二身合体しちゃってるんで、
どちらの路線を色濃く残すか、できるだけ早く、その方向性を決めたほうが・・・

戦争を気軽に語ることがなら、板名は、それこそ「戦争を語る板」とか「井戸端戦争論板」くらい、
おもいっきり砕けた表現でも良かったかもですね・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 07:42:46 ID:Wu11XJni

何が一番問題かというと投票までの準備期間が短すぎる点だ。
準備期間を一週間とり話し合うことで
＞告示から案集計締め切りまでの時間（4時間03分）が短すぎる
＞告示から投票までの期間（28時間03分）が短すぎる
＞投票案自体が不備が多い
＞投票方法が投票中に変更される（変更方法・投票反対者集計）
これだけの問題が解決できたろう。
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU自身も問題点が多々あり十分な議論ができてないことを認めているのに
そのまま申請してしまおうというのはどうみてもおかしかろ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 08:01:37 ID:J1/u+Us5

別に、申請して変更されて、不満があるなら今度は自分が音頭とって変更動議出せばいいじゃん。
変えられない理由があるわけでもないし、投票はきっちりなされてるんだから。

740 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/11(木) 08:05:57 ID:Jk4YU0iP

自分じゃできないから騒いでるんじゃないのかと

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:32:49 ID:uwb7mtAM

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/618-619
ふむ、名無し投票は無かったことにすると

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 15:58:38 ID:dMz9rO5a

>>739-740
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/11(木) 11:02:27 ID:VIs6j1Qb
しばらくの間「戦争・国防news」だけだった略称の候補を
まとめ役の人が独断で増やした時には正直はめられたと思った。

743 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/11(木) 18:08:23 ID:0u9oDM6E

>>741
ついでに板名もとでも言いたいのかえ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:33:46 ID:uwb7mtAM

議論の場ではダブスタになったりしないように自分を戒めないとね。
人の振り見て我が振りなおせ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:05:44 ID:dMz9rO5a

>>743
勝手に一部コテが突っ走った投票なんて無効に決まってんじゃん。
それよりその軍事板のコテ外せよ。
ぅざいんだよ。まだ乗っ取りを諦めてないのか？

746 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/11(木) 19:08:42 ID:0u9oDM6E

>>744
うい

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:16:19 ID:dMz9rO5a

>>746
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:47:30 ID:8pJDYYhp
剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ

748 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/11(木) 19:19:41 ID:0u9oDM6E

>>737
さいきん、週間こども戦争ニュースでも良かったんじゃないかと思ってみたり・・・

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:33:06 ID:dMz9rO5a

剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU は運営の人間であることを否定しているが
戦務長CMOS ◆NitirendjM はしていない。
こんなミリオタ丸出しのコテが運営の人間なら笑えるなｗ
新設板を自分の傘下に収めることができなくなったとたん貶すのに必死だ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:41:49 ID:th3q9uZw

俺は運営の人間ではないよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 19:59:10 ID:4HLgrx7D

２ちゃんねる検定

http://minna.cert.yahoo.co.jp/cgzcl/296096/

おまいらこれ↑やって味噌！！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:51:02 ID:Wu11XJni

>>751
マルチポストやめい

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 21:33:49 ID:dMz9rO5a

>>752
いちいち指摘する奴も珍しい。
マルチポストと分かってるなら運営に報告して終わりだろ。
板乗っ取りを図ったり低レベルな自治スレ住人が多すぎる。
出身板が低レベルなんだろうか…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:09:53 ID:Yf0atggn

自分の思い通りにならない板なんて荒らしてしまえと
いう魂胆が見え見えで情けないな。屁理屈並べても
まったく説得力がない。

755 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/12(金) 01:10:59 ID:wrJjJ3Ss

全くだ！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:33:31 ID:Yf0atggn

>>755
でしょ。だよなあ。

手続き的には、とにかくいったん投票はやった。それなりの
数の人々が投票した。結果を運営に提出してある。その結果
次第。

結果によっては、運営に拒否されたならその理由と、
また投票後に指摘された課題点から合理的に考えて
取り入れるべき点を取り入れて、その後の手続きを
再投票、決戦投票含めて粛々とやっていただければと
思う。

何よりも、ここまで引っぱってきてくれた剣のひとには
お忙しいとは思うが板名が最終決定するまでまとめ役を
ぜひ、引き続きお願いしたいと思う。またこれまでの
努力にありがとうと言いたい。名無し名とりまとめの
人も同じく。

板が始まってすぐの今の時点で板名とりまとめを
買って出てくれてる人を、自分の希望に沿う沿わないの
次元で非難したりするのは全く話にならない。
手続きの問題なのだから冷静な建設的な議論でなければ
いけないと思うんですよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:51:55 ID:fExTQlVB

ぶっちゃけこんな感じで他の板を手がけた人も誰も手を出さず実質放置です。

793 ：あひるちゃん ★：2008/09/07(日) 11:16:57 ID:???0
　　■残件ナシ！

　　>>785
　　ざっと読んだ。
　　揉めてる根本的な原因は、
　　板名候補を告知募集せず、投票の告知期間にも同意を得てない。
　　両者の告知期間を話し合ってゆったりやればいいんじゃないかな。

　　沢山人を集めてやるなら、告知期間が決まった後に一時的に名無しを
　　変えて告知とかの方法もあるよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:11:03 ID:Yf0atggn

新しい板だから、みんなそれぞれこんな板になって欲しいって言う
希望があるわけだ。専門板なのかニュース板なのか、世界情勢の
なかでどう定義付けるのか、誰でもウェルカムなのかそれなりの
前提知識を求めるのか。それぞれに希望があるわけで。
さらに言えば戦争が主体なのか政治が主体なのか時事が
主体なのか　などなど．．．．

これをまとめていくのはものすごく大変なことだよ。
どのような議論を進めるにせよ、まとめ役を買って出てくれている
人には議論の方向以前にまず敬意を表するべきだと思う。
そういう秩序がないとどちらにしても程度の低い板になると思う。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:40:00 ID:Q3BsvzHC

単にみんなの意見をまとめるだけの人ならそりゃあ感謝しかしないけどさ
自分の思いつきをごり押ししようとするのは頂けないなぁ

760 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/12(金) 02:43:53 ID:wrJjJ3Ss

まあそれを、より政治的な話題から切り込める「軍板」を狙ってたわけだが、
その事を理解してない・・・、いや、能力の無い奴が
僕の板だ！とわめき続けｇｄｇｄになっちゃたからなあ。

もうすでに建ってるスレの一部やその中を除くと、
自分の願望を演説したいだけの厨二病患者だらけなのが
先行き暗澹たる思いなわけで・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:44:20 ID:rxOc3sh4

戦争・紛争・国防・自衛→戦争・紛争と国防・自衛

―から始めて見る？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:47:02 ID:2MB2Ire7

板名確定したらスレッドにも一定の規制かけるわけ？
今のスレッド一覧見る限り軍板プラス状態だわ。

763 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/12(金) 02:56:17 ID:M2kwJrsP

>760
だがしかし、なぜか本スレより高難易度化してしまったスレもありますががが…

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:31:14 ID:nlK5upiK

>>763
着上陸すかw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:37:31 ID:Yf0atggn

それどころではなく完全に軍事VIP化してしまう危機感も感じませんか？
また、特に安易なイデオロギーもどきやウヨサヨなどに汚染されてしまったら
もうどうしようもないと思う。

766 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/12(金) 03:49:09 ID:wrJjJ3Ss

＞763
軍板でわ停滞もしくわ無限ループ化してた話題が
転がりだしたという事で良い傾向かな？

まあ、極東アジアニュース板かタリ板あたりにお引取り願いたいスレのが多いわけだがｗ

767 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/12(金) 04:04:04 ID:wrJjJ3Ss

＞762
軍板は基本的に軍事が絡めばなんでも有りな板ですからねえ。
有る意味、趣味カテゴリに放り込まれたのを好機とし
個人的主張願望が先行しそうな政治的側面の抑制以外は
なんでもOKという・・・・ｗ

でまあ、今回この板が作られたわけだが、分類されてるカテゴリの
危うさに気付いた軍事に関心を持つそこそこの2chユーザーが、
軍板への侵攻拠点にはさせまいと、又軍板が不得手とする
話題を突っ込んで議論出来る板にしようと目論んでる訳だｗ

大雑把に纏めるとこんな感じかな？

因みに、ヘイトな罵詈雑言喚いたり、
他人との議論が出来ず、持論を垂れたいだけなら
ﾒﾝﾍﾙ、独り言等々、適切な板があるわけで・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:11:25 ID:3+Uuuth5

>767
軍板にも真面目な政治や国際情勢、防衛論議スレがありますけど

はっきりいって
軍事系のニュース議論板にならないと
この板の存在価値から無いだろうね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 07:22:44 ID:RqUc4Ps/

おはよ

770 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/12(金) 08:14:48 ID:IjBicj59

>>764
同じじゃろ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:40:44 ID:arHXlHGs

>>767
軍板初質スレで「政治ネタは他板で」と繰り返されてるのが誤解されてるだけのような。

いまの軍板でも政治・国際情勢がらみのスレはふつうにあるし、スレに関連する情報は
たいてい速報されるし、その都度評価や議論もやってないか？スレによるけど。
時事ネタでお客様が大挙してくるときは（被害担当艦と揶揄されるけど）
専用のスレが立って無知・願望全開の議論も盛り上がるじゃない、毎回毎回。

無粋な軍ヲタに介入されずに無限ループで盛り上がりたいならν速系があるじゃない。

とはいえせっかく作ってもらったこの板、どう使うの？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 09:45:52 ID:S4ufMYb3

抜け穴つーかいろいろ拡大解釈した治外法権的なスレが大杉勝男

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:48:30 ID:Q3BsvzHC

>>767
因みに、ヘイトな罵詈雑言喚いたり、
他人との議論が出来ず、持論を垂れたいだけなら
ﾒﾝﾍﾙ、独り言等々、適切な板があるわけで・・・

判ってるならさっさと行ってこい

774 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/12(金) 12:35:26 ID:IjBicj59

軍事･諜報ID付ってかんじなんだよなぁ・・・

でも、それじゃ昔に逆戻り・・・

運営はそのこと忘れてるのかのう？？？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:23:28 ID:nlK5upiK

>>767
> 軍板への侵攻拠点にはさせまいと、又軍板が不得手とする
> 話題を突っ込んで議論出来る板にしようと目論んでる訳だｗ

軍板が不得手とする話題ってのは周囲から見たときの話に過ぎんのだよなぁ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:41:12 ID:NqHTl62j

軍事ニュース速報的にやるなら
国内メディアは軍事ニュースが薄いかつ間違いだからけのが
多いので、必然と海外フォーラムとか専門チャンネルから
拾わざるを得なくなる。
そこまで出来るのは基本的に軍オタのコアの濃い連中だし、
現状見る限り連中が軍板以外で情報提供してくれるか疑問。

777 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/12(金) 17:42:24 ID:8A1SXTsg

>>776
彼らが進んでこちらへ来るか情報提供してくれる環境も必要になるんじゃろうが

もし、移住したり兼任してくれても
トンチンカンな質問とかされたりしたら怒りだすからなぁ・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 18:05:04 ID:5TT+0tx/

いっそ、戦争が始まれば、いっきにこの板も動き出すんじゃないかと思うんだがｗ

779 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/12(金) 18:07:40 ID:8A1SXTsg

>>778
グルジアでも閑散としてるわけで・・・

半島あたりでなにか起こればとおもったけど金さんがあれでもダメなのに？？？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:00:39 ID:jCK3Ahfz

>>779
イラク戦争の生中継みたいなのを言ってんでしょ。
グルジアなんてほぼ沈静化したし地理的にも日本の国益的にもあまり関係ない。
金さんはいつものことじゃん。
死んで内戦でも始まれば２ちゃん全体が臨戦態勢になるけど、今の状況じゃ…
あとはテポドンの発射実験で日本の海岸近くか国内に落下ぐらいかな。
何も急ぐ必要はないんだからぼちぼち語っていけばいいじゃん。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:02:42 ID:BE8A/zK0

いまだに良くわからないが

軍板と分けるに至った理由ってなんなの？
酷使さまが大量に軍板に襲来したから前衛防御陣地が必要になったって話？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:12:33 ID:D3iB2e+l

>>781
軍板とは関係なく「戦争・紛争板」と「国防・自衛板」として新板希望されたのを運営がこの二つをくっつけて作られたのがこの板。
ただ、軍事板とかぶる部分が多すぎるのでこのカオス状態になっている

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:15:03 ID:D3iB2e+l

日本語が不自由な文章になってしまったorz
とにかく、軍事板とは全く関係のないところで作られたらしいです。
なんか軍事板の話を出すと妙にキレてくる人がいるので注意。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:28:48 ID:jCK3Ahfz

>>782
違うだろ。事実をねじ曲げんなよ。
＞ただ、軍事板とかぶる部分が多すぎるので
こう主張する軍事板の連中が大量に流れ込んできたのが最大の原因じゃねーか。
（軍事板のスレにマルチコピペまでして誘導してるんだから呆れ果てる）
ついでに板名の「自衛」を材料にして自衛隊板の自治厨も乗り込んできて自分に都合の良い
ローカルルールをごり押しで認めさせた。（自衛官のプライバシーに関する条項）
さらにやったもん勝ちとばかりに勝手に板名変更スレを立てるわ、板名変更反対派の意見を無視して
勝手に投票開始して混乱にさせまくってる。
もちろん運営はこういう住人無視の姿勢は許さないから、コテが提出した投票結果は放置。
軍事板と自衛隊板の自治厨が消えれば混乱は収まるよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:31:42 ID:5TT+0tx/

よくわからんが、軍事板の人間が引き上げたら、住人ほぼゼロになるんじゃないか？

おそらくこのスレ専用板になる。
↓
お前は騙されて戦争板へ来た訳だが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:12:15 ID:2i0zsCDF

よう分からんが任那みたいなものか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:28:23 ID:UiJaiVFb

市況２の住人としては、マーケットに影響しそうな情報だけを集めてほしいんだがなぁ。
そのために軍板にいるし。

世界情勢じゃなくて、ニュースの下に【ニュース紛争】って板にすればよかったんじゃん。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:39:07 ID:qs0rbRmm

>>784
ここ２ちゃんだぞ。
誰がどこの板に行こうが自由だし
特定板のヤツはくるななんていう権限は
だれにも無い。
ひろゆきの趣味掲示板に毛が生えたところで
遊ばせて貰ってるだけだって意識持てよ。

789 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/13(土) 02:28:29 ID:iZ4J2Mxt

>>784
マルチポストは自作自演でも可能ですから

それに、軍事関連の話題を扱うにあたって、軍事板では語られにくい政治的・世界情勢の連動などを考察する板である

との認識の上でこうして参加しているのです、

敵愾心を剥き出しに、頭ごなしにそのような主張をされても困ります。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 05:53:07 ID:zpJ/fWs9

>>789
先に話題を限定しようとしたり、反対派の意見を茶化したのは軍事板の自治厨なんだけど。
もう忘れたの？
それともその時は参加してなかったとか言い出しそうだな。
軍事板の自治スレにいっぱいコピペされてるから見てきてごらんよ。
自衛隊板の出身だからってローカルルールをそっくりにしないと気が済まなかった奴とか
そんな低レベルな連中を相手にしなきゃならない俺の身にもなってほしいもんだ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:03:31 ID:6W7EcjSZ

とんだ上から目線だ
それで他人を自治厨呼ばわりとは恐れ入る

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:12:46 ID:Pckdiw0I

とにかく投票結果は出たんだし。

793 ：<´♯`； ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/13(土) 06:23:08 ID:cN+w5xbX

戦争ウォッチャー、乙！

ガンガレ、ガンガレ、超ガンガレ！！ﾉｼ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:28:07 ID:emch+7VQ

軍板でいまひとつ満足の得られる評価が貰えないコテが
みんなにチヤホヤしてもらえる板をご希望のようです
軍板コテを引きずるなら、軍板の評判を落とすような言動は慎んで欲しいですね（＾＾

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:30:38 ID:2qG4i7bj

>>757
剣氏が投票結果を正式に申請して
今は申請中の状態

>926 名前：あひるちゃん ★ 投稿日：2008/09/13(土) 02:10:36 ID:???0
>>924
>頼んだよ！
>
>記者募集の為名無を暫定的に変更
>ニュース国際+板　http://gimpo.2ch.net/news5plus/
>七つの海の名無しさん→国際＋板新人記者募集中
>
>■残件
>>857：戦争・紛争・国防・自衛(仮)

>>790
自衛隊板・軍事板の利用者からすれば、相談も無く内容が被る板を作られて怒るのは無理もないことだろ。
内容が被る板だから、自衛隊板・軍事板から住人が大挙してやってくるのも当たり前だし、
それに対して、板申請者がここは僕の板だから的な感覚でと
自衛隊板・軍事板の住人お断りのような発言をしていたのも痛杉だった。
痛い発言を繰り返していれば、別板の雑談のなかで、痛杉発言がコピペされ笑いものにされるのは珍しくも無いこと。

重複スレは削除すれば済むが、重複した板は削除もできない、
せめて、ここの板を各ニュース板・自衛隊板・軍事板住人にとって利用価値の高まる板にしようと
初代自治スレ（8/31スレ立て　スレ立て時から常時age状態）から板名について話し合いを続けた結果が、
今回の投票結果に繋がったわけでしょう。
投票結果　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/666
告知機関に問題があったという板申請者の主張は、いささか受け入れられないのでは？

自治関係スレと過去スレ一覧
過去スレ　■●自治＆ローカルルール議論スレ　01 　　　　8/31スレ立て
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220175977/
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/
この板の板名を決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220362388/

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 06:45:11 ID:Pckdiw0I

>>793
それ、名無し名にいいな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:01:09 ID:m3LH8FB1

つか、あまりの発言の痛さに総スカン食らって
コテ外したチキンの分際で何ほざいてるの？　ってのはあるな。

798 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/13(土) 11:11:40 ID:iZ4J2Mxt

>>790
この板でのやり取りを何故軍事板にコピペするのか、その意図が理解出来ません

当初は軍事板よりの介入を嫌っているようにお見受けしましたが、その点に付いて御説明戴けないでしょうか

もしかして、今まで軍事板にて御自分の絵図に沿ったレスを自作自演で捏造していた方と同一人物では無いでしょうね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:20:01 ID:FsUN5FI3

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218471208/35-
やったのは軍事板の連中だがな。

800 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/13(土) 14:12:42 ID:cN+w5xbX

ふむ、戦争ウォッチャーが喧嘩売りに行って返り討ちに遭ってるなｗｗｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 15:19:58 ID:CgIDd4Im

告知

この板の名無しを決めるぞ本投票

投票時間は
9月14日　0000～2350の間
投票を2350で締め切る理由は直前で日をまたいでしまうことを避けるため。
この板の名無しの決戦投票となります。
予備投票された6つの中から選びます。
投票所は
この板の名無しを決めるぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/

候補
1：緑装薬４
2：戦争を知らない名無したち
3：国敗れて名無し在り
4：名無しいけどこれ…戦争なのよね
5：（*　´▽｀）<´♯`*>
6：平和ボケ名無しさん

上記6候補より、一つお選びください。集計を容易にするため
投票内容のみをお書きください。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 17:10:25 ID:gYKlE2Vh

>801
板名が確定するまで
名無し名決めは延期した方がいいよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:08:04 ID:EnBQFKmO

>>801
せっかくだし予備選の開票結果もつけとけよ

>>802
名無しはいくらでも後で変えたらいい
板名はそうはいかないがな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:08:47 ID:FsUN5FI3

名無しなんて大勢に影響するもので無し、やっちゃってください。
まあアレな結果が出て申請する奴が恥かいても知らんけどね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:55:50 ID:inFuVcRK

まあ異論出まくりだったら意見まとめて改めて投票集計して申請し直しゃいいだろ

投票前にちょいと覗いてこよ

806 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/13(土) 20:31:59 ID:uONAAKF8

皆さんこんばんは。

日付が変わったら名無し決選投票を実施するのですか？

名無し選スレでも提案したのですが、
板名の申請が運営に受理されるかどうか、様子を見てからの方が良くありませんか？
板名変更の申請が却下された場合、同じような条件で行われた名無し予備選と本選も、
同様の理由で却下される可能性が高いと思うのですが・・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:33:37 ID:xiYooEL3

>>806
真摯なご意見だと思う。同意。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:50:27 ID:zpJ/fWs9

>>806
板名の申請は手続きに問題ありだから保留されてるんだよ。
自治スレも板名変更スレも投票を強行した連中以外の人が見れば、合意や満足な告知もなく
投票が強行されたのは明らかだからね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:53:01 ID:/725Qs87

合意も何も、ほとんど住人がいないだろう。投票強行した連中が多数派だろう。

810 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 20:54:08 ID:XyGd+mWd

戦争ウオッチャーが戦争起こしたのか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 20:59:32 ID:xiYooEL3

全然脈略もないんだが、

その、「戦争ウォッチャー」っていうの、名無し名に良いと思うなあｗ

812 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 21:13:30 ID:XyGd+mWd

>>811
板名にもあいそうだなぁ・・・

でも、これ黒歴史になるぞ～

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:26:10 ID:YKZ+3N4k

>>782 >>784
解説ありがとう。　まあ餅突こうぜ（ｗ

814 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/13(土) 21:27:40 ID:iZ4J2Mxt

「戦争ウォッチャー」のＨＮを捨てたんだから別段問題無いでしょう

悲しいかな言い回しで名無しでもすぐに同定出来るところなど滑稽ですｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 21:37:28 ID:FsUN5FI3

同一視したいならそうしちゃってください。俺は名無しですので。
けどまあ相手の言っていることを確認も取らず責めたてるとか
恥ずかしくね？もちょっと大人になってね。>>798-799

816 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 21:41:19 ID:XyGd+mWd

違うなら、茶化すか徹底スルーするのが基本と

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:16:46 ID:zpJ/fWs9

>>816
と反対意見を悉く無視した結果、お前らが独断で決めた事案は一切認可されないわけだ。
ちょっとは学習したら？

818 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 22:30:33 ID:XyGd+mWd

>>817
きみはしょうがっこうからじんせいやりなおしたほうがいいよ

819 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/13(土) 22:37:24 ID:uONAAKF8

仮に今回の板名申請が通らなかったら、それを教訓にして、
十分な準備告知期間を設け、投票ルールを整備明文化して、
再選出し、再申請すれば良いだけの事だと思います・・・

ただ、どのラインまで明文化するか、そして公平性を確保するのか、
運営や投票者の利便性とのバランスが、難しい問題ではあります・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:37:44 ID:AlqeeGQ8

>>818
だからって平仮名ばっかなのはどうかと思う。
読みずらいよ･･･

821 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 22:41:56 ID:XyGd+mWd

>>820
ワシも小学校から人生やり直したいんじゃ

>>819
まぁ、強攻策に出る馬鹿がおらなきゃそれで良いんじゃない？

822 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/13(土) 22:44:57 ID:uONAAKF8

>>821
ただ、「公平性の確保」というものが、なかなかに曲者だと思うのです・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 22:53:10 ID:CqN10aWn

>>819
今回の板名申請が通らなかった場合、
投票結果を無駄にしないという意味で、
まずはそれを基に妥協案を講じてみるのが一番良いと思う。

824 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 22:56:00 ID:XyGd+mWd

>>822
公平性の確保ねぇ・・・

みんす党やプロ市民の好きそうな言葉やね　

まぁ、時間単位だけでなく最低投票有効数を決められれば、いくらか公平性も確保できるかな？
この過疎板でも100からにせんといかんかもしれんが、
なんせ前回の投票数がなぁ・・・

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:01:10 ID:AlqeeGQ8

>>824
投票総数いくらぐらいだったん?
100未満ってことはないよね･･･

826 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 23:07:46 ID:XyGd+mWd

>>825
>この過疎板でも100からにせんといかんかもしれんが、
>なんせ前回の投票数がなぁ・・・

これでわかるじゃろ・・・
もっとも住民もそれに満たないような気もするが・・・

ROMは多そうなんじゃがのう・・・
ワシ的にはLRをしっかり作ってROMの人たちをいかにROMから脱却させるかが、つうほうがなぁ・・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:12:30 ID:AlqeeGQ8

>>826
ご苦労なことです･･･はい。
投票に参加することを労いとします。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:14:44 ID:EnBQFKmO

公平性の確保は十分な告知による
正当性の確保は十分な議論による

十分な告知とはどの程度かだが、名無しについては、一週間意見をつのれば問題ないと言える

829 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/13(土) 23:23:42 ID:uONAAKF8

>>824
一個人がIDを変えて連投、という事態も考えられますし・・・
そもそもネットの投票という時点で、「公平性」には自ずと限界がありましょう。

830 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 23:32:53 ID:XyGd+mWd

>>829
公平性の確保つうより

個人の資質じゃろ、不正を平気で行い、不正を正当化し平然とするような・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:44:43 ID:m3LH8FB1

>>830
つか、そういう連中って思い通りにならない場合は投票の結果は受け入れられないって
終わったあと確実に騒ぐよね。
そういう意味で外部のサイトを用いた場合は透明性の確保って問題がでてくるような。
つけこまれないような方法で無い限り絶対にいちゃもんはつけられるとおもふ。

告知にしろ、１週間は、１ヶ月は、３ヶ月は、って幾らでも期間が短いということもできるだろうし。
で、投票期間が云々、ってのも言えるし。

もとが軍ＶＩＰにならないうちに方向性を打ち出そうって話だったような気もするし。

832 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/13(土) 23:45:39 ID:uONAAKF8

>>830
IDに関しては、例えば投票を22：00までで締め切り、投票者は22：00～24：00の間に、
自らが投票したレスに対して、同一IDでアンカーを打って、投票を認証するという手段など・・・
それにしても、携帯や複数回線の持ち主は、一人で複数票を投じられることになりますが。

ただ、認証作業を強いられる投票者の利便性や、それを集計する者の手間を考えれば、
原理主義的に公平性を追及することは、現実には不可能な訳で・・・
投票制度の複雑化・煩雑化を、投票者と投票管理者がどこまで受容することができるか、
自治スレで固めておかないと、今後に響いてきそうな気がします・・・

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:45:45 ID:EnBQFKmO

>>829
過去の例からいくと一個人がIDを変えて連投、という事態は考慮にいれなくてもよい

834 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/13(土) 23:51:43 ID:XyGd+mWd

>>831
そんな気がする

>>832
まあね、だから議論するわけなんじゃが

そこでアホが平然とアホなことを繰り返してるわけでなぁ・・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 23:58:03 ID:FsUN5FI3

そういう言葉を平然と使うをする奴は自治スレには不要。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:08:43 ID:IpsDumJY

おお！名無し投票はじまりますかた！

837 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/14(日) 00:16:00 ID:eYnXIAbB

はじまりますたー☆

838 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/14(日) 00:28:46 ID:lv/Fzc+2

投票したので寝ますぅ♪
ではっ”

839 ：選挙運動中 ◆yl213OWCWU ：2008/09/14(日) 00:28:55 ID:3DHxLDzv BE:73710443-2BP(1010)

また、選挙管理の選挙運動は問題有ると言われるかも知れないが、
完全公開の選挙なので、ただの票読みです。

ので、あくまで一住民としての自分の意見を。

候補１はコテハンの名前です。
候補５もコテハンを揶揄したとの疑いがあります。

出来るだけ避けるべきだと思われます。住民の皆様の良識に期待します。

個人的には
「国敗れて名無し在り」
を押します。
「国破れて」の書き間違いが発端ということですが、軍板バナーの様に
はじめは間違いでもそれを楽しむのは2ch的だとおもわれ。
また、「国敗れて」のほうが前大戦で敗戦して現在があるという
現状にあってるとおもいます。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 00:31:58 ID:IpsDumJY

そういう書きかえって日本語ではよくあるからいいかもね。

終戦のときも、降伏を降服って言い換えようとしてたらしい。
間違いということではなく。こないだNHKで松平さんが言ってた

841 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/14(日) 00:33:30 ID:eYnXIAbB

まだ始まったばかりですが、告知をかねて、名無し選の集計です☆

ところで住人の皆さん・・・
スレを跨ると、ID認証の複数投票チェックが困難になります。
投票期間中は、投票以外のレスは、できるだけ控えるようお願いします・・・

**************************************************************
・この板の名無しを決定する投票を実施中です。
・投票時間は 9月14日（日曜） 00：00～23：50の間です。
・参加者は、下記の６候補より、一つを選んで投票してください。

1：緑装薬４
2：戦争を知らない名無したち
3：国敗れて名無し在り
4：名無しいけどこれ…戦争なのよね
5：（*　´▽｀）<´♯`*>
6：平和ボケ名無しさん

※「国破れて名無し在り」は「国敗れて名無し在り」にカウントされますが、
　　合計とは別に、「国破れて名無し在り」も欄外で集計することとします。

・集計を容易にするため、投票内容の候補名のみをお書きください。
・変換間違いなどは、できるだけ意を汲んで、集計に反映させます。
・sage書き込みも集計しますが、基本上げでおねがいします。
**************************************************************

>>767　時点での集計

1：緑装薬４
1111：戦争を知らない名無したち
11：国敗れて名無し在り
1：名無しいけどこれ…戦争なのよね
：（*　´▽｀）<´♯`*>
11：平和ボケ名無しさん

※参考
1：国破れて名無し在り

842 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/14(日) 00:47:50 ID:P1CCVOsh

>>841
ごくろうさま

843 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/09/14(日) 02:36:12 ID:gJTKhTTp

緑さんは1人で十分
緑さんの増殖を阻止ですｗ

これ以上、緑さんが増えたら困るです。
わたしはフルンゼ大学の教官じゃないです～ｗ

てか、お客さんの実情をみるに、
平和ボケ名無しさんに1票なのですｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 02:44:56 ID:wMaUMsOE

・集計を容易にするため、投票内容の候補名のみをお書きください。

845 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/14(日) 04:42:04 ID:7XXACngS

ｱｸ禁喰らってﾌﾃ寝してたんで今まで書き込めなかったので
最早手遅れのようだが一応言いたい事を書き散らかす。
まづわ＞801さん告知コピペありがとうﾉｼ

＞839
投票開始後にこちらでアリバイ作りですか？
＞ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220149395/708
＞変換間違いが起こる可能性が　
＞３項もくめにあります
＞変換間違いがあってもそれは単純な間違いと、集計にはんえいされます。

「人」を選ぶ為の投票でなく「字面」を選ぶ為の投票だというのが漸く理解できましたか？

無効票扱いを承知の上で投票候補外としての「国破れて名無し在り」を
書き込む人が居るかもしれないという事に思い至りませんでしたか？
どうして投票ルールを適当な方向へ捻じ曲げるのですか？
このスレ＞587以降ｳﾘが一貫して問いただしててたのは、
貴方の思い付きを書き散らすなという事ですが、ここに至るまで全く
正されること無く続けられてきましたね。

まあ2ch運営の裁定を意見と読み替えるくらい、自分に都合の良いようにしか
人の話を受け取れない方の様ですから、何を言っても無駄なんでしょうがね・・・

846 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/14(日) 07:04:22 ID:oaXGksTQ

適当な＝適切で真っ当な、と言う事でわかっています。

847 ：コテハン ◆LkSogSyuoU ：2008/09/14(日) 07:56:31 ID:PuWmbmUr

コテハンが多いのはID表示の無い板に長くいたせいなのかね。
一般人が引くから遠慮してほしいな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 08:03:50 ID:wMaUMsOE

軍板住民もドン引きのクソコテを基準に軍板を評さないでくれないかな
軍板のスレ一覧で「ですが」を検索してくれ
それが雑談スレと並ぶ軍板の恥、「ですがスレ」だ。

849 ：<^♯^>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/14(日) 08:26:59 ID:7XXACngS

自民党ですが、総選挙で勝てる方法を教えてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1217914252/
石破茂ですが、みなさんにお願いがあります2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1197363769/
正規空母瑞鶴なんですが。再び航海へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1202065009/
田中芳樹ですがまともな軍事小説をかけません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191052483/
福田ですが辞任します
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220271784/

どれ？ｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:05:30 ID:Bud6NjHn

全部一まとめだろJK

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:20:21 ID:3IGwApjx

おりこうさんがでっちあげた満州国みたいなスレといっしょされると癇癪おきるお！！１２３”

852 ：翡翠 ◆ntzrt5Dq3U ：2008/09/14(日) 16:38:35 ID:/97e13Br

つうか、「名無しさん＠お腹いっぱい」
で、全然いいと思うけどなあ…ｗ

と言う訳で、オラは無投票かな、今のトコ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:43:31 ID:wVZ40oHy

もうなんとかいうコテ名で決まりだろうｗ
まったくキメぇ板だぜ

854 ：<^♯^>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/14(日) 16:46:32 ID:7XXACngS

投票所の方へ書き込め。
集計後の総評くらいには反映されるかも？ﾉｼ

855 ：翡翠 ◆ntzrt5Dq3U ：2008/09/14(日) 17:10:33 ID:/97e13Br

や、エ…氏ｗが頑張っているし…。静観　ノシ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:53:14 ID:92FmNnQg

各板の反応比較

戦争板
国籍不明潜水艦豊後水道領海侵犯
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221381301/
1 名前：被害担当本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 17:35:01 425kGWL7
１４日午前６時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中の海上自衛隊
イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を開始した。
自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でないことから、
国籍不明の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相官邸に連絡を入れ、
態勢を整えたが、同日午前８時４０分ごろ、国籍不明潜水艦を見失った。

　防衛省によると、現在、豊後水道南方の九州東沖合の太平洋の広い範囲で、
あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機による捜索を継続中、
呉地方総監部から護衛艦３隻が現場海域に向かっているという。

　外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国際海洋法で決められているが、
今回は領海内を潜没航行中で、意図的な領海侵犯の可能性が高いと防衛省ではみており、
当該潜水艦の再発見とともに、収集した情報から潜水艦の種類、国籍の特定を急いでいる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 19:42:10

軍事板
に国籍不明の潜水艦海上自衛隊のイージス艦が確認
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221374086/
1 名前：洗濯機本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 15:34:46 ???
防衛省によると、海上自衛隊のイージス艦が14日朝、高知県沖の
豊後水道周辺海域で国籍不明の潜水艦を確認した。　

9月14日15時2分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000043-jij-soci
595 名前：名無し三等兵本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 19:44:17 ???

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 19:55:55 ID:92FmNnQg

自衛隊板
おい、シナチクの潜水艦なんで沈めんのだ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221381189/
1 名前：専守防衛さん本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 17:33:09
これじゃ税金泥棒と言われてもしょーがねーな
25 名前：専守防衛さん本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 19:44:16

■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■130
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221222316/l50
75 名前：専守防衛さん本日のレス投稿日：2008/09/14(日) 15:14:37

戦争板はやはりまだ板の存在が認知されておらず伸びがいまいち
軍事板はさすがに食いつきっぷりがいい
自衛隊板は速報スレにも未だ転載されておらずのんびりまたーりな感じ

858 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/15(月) 00:19:41 ID:UGq5mbIN

自治スレの皆さん、名無し決選投票の結果が出ましたので報告します。

１位　39票　　緑装薬４

２位　18票　　名無しいけどこれ…戦争なのよね
３位　17票　　戦争を知らない名無したち
４位　14票　　国敗れて名無し在り
５位　11票　　平和ボケ名無しさん
６位　　9票　　（*　´▽｀）<´♯`*>
※参考 1票　　国破れて名無し在り

以上です。
扱いについての協議と、運営への申請など、よろしくお願いします・・・

859 ：たかなみ ◆DD110ageVM ：2008/09/15(月) 00:24:04 ID:UGq5mbIN

自分の集計は、６候補に属さない重複投票はノイズとして無視し、
＞・変換間違いなどは、できるだけ意を汲んで、集計に反映させます。
という方針のもと、拾えるものは極力有効票にカウントしてみました。

以下の、より厳密なﾏﾝｾｰさんの集計も、併せてご覧下さいますよう・・・
ただ、それで１位が入れ替わるほどの、大きな誤差ではありませんけれど・・・

956 名前： <´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 投稿日： 2008/09/15(月) 00:08:05 ID:FA/FpMKm
集計結果

1緑： 38票
2戦： 16票
3国： 14票
4名： 18票
5AA：10票
6平： 11票

参：1 （国破れて名無し在り)
無効：8＋ID:pOukS8Bn

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/09/14(日) 02:44:26 ID:a31XaW+L
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/09/14(日) 02:56:31 ID:Jpr5XBXA
については、候補が気に入らないとの演説とみなし、集計に含めず。
無効投票再記載
>>783 ID:sxS7Xq2i　の投票は2案記載の為無効と判断
>>767 >>789 >>841　は候補外記載の為
ID:pOukS8Bn　の投票は複数候補への投票の為
>872 >892 >894
:pNdXBBzb :wVZ40oHy :2YmLHQ50
>906
読み方の質問とみなした
>932-933
:92FmNnQg

以上！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 02:55:59 ID:0y7sAxqG

名無しもなるようにしかならないのだが、
正直言って気持ち悪いくらいの票差がある。
あって欲しくはないが、悪のりした単発IDがいたとしか思えんくらいの差ｗ
多くの住人が軍事・自衛隊板出身だと思うが、
そこまで緑装薬4が有名とは思えんし。(隔離スレは立てられてたのは覚えてるけど)

取り敢えず緑装薬4おめでとう。コテをみろりんに変えるんだなｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 03:12:36 ID:E4p8c7IZ

自衛隊板が動いたんだろうw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 05:46:19 ID:GnjwWK1d

>>859
この投票は無効です。
軍事板によって組織的に投票と妨害が行われました。
集計を行っているのが軍事板の糞コテたちという時点で正当性は何もありません。

緑装薬４や（*　´▽｀）<´♯`*>のようなふざけたものは排除して
軍事板の住人は投票権をなくして投票をしなおすことになりました。
軍事板の住人は戦争・国防板での投票は禁止です。

これは決定事項です。

863 ：緑装薬４ ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 06:31:10 ID:9nrW8CBj

>>862
それらをすべて証明してくれ

>決定事項

誰が、なんの権限で、どのような経緯で決定したのか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:17:53 ID:eJl9p22z

運営を動かして板を作らせたまでが『彼』の限界だったんだろう。
うまいこと作文するだけでいいからな。

既存板との差別化をアピールすることしか眼中になく、反感を買ったのが致命傷。
こういう仕事こそ『政治力』が必要なんだけど、軍板住民の『戦術』にやられたと。

ただ、コテ晒して荒しまがいの妨害工作、ちと頂けんかったな～
また軍板が無用な反感を買うって。

軍板にも大人しくコツコツやってるヤツは一杯いるのに。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:22:54 ID:eJl9p22z

厨臭いのを承知で妄言書き連ねるけど・・・

紛争で無いという建前ながら「軍板 vs 戦争板」の戦いだったわけで。
攻撃側の「戦争板」に対する「軍板」の攻勢防御って感じだったかな。

『彼』が勝利を得るには、どんな戦術が考えられたろうか。
もしくは、『彼』の致命的な失点はどこにあったんだろうか。
なとどネタフリしてみたり。

※『彼』は単数じゃないのは承知だよ

866 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:24:06 ID:9nrW8CBj

戦術でもなんでも無いし

ましてや軍板の誰がなにかしたわけでもないんだがのう

そもそも軍板が反感を買うって何？

>コテ晒して荒しまがいの妨害工作
誰が誰に対してそんなことしてたのか？

そいで、どこの誰がどのような理由で軍板に反感をいだくのか知りたいのう？

867 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:28:10 ID:9nrW8CBj

軍板 vs 戦争板？

どこでそんな定義ができるのかのう？？？
新しい板ができれば誰でも興味を持つしのう・・・

868 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:29:44 ID:9nrW8CBj

ことばじりをになってしまうが、真面目にあらゆる場面、戦争で言えることやが

>勝利を得るには、どんな戦術が考えられたろうか。

勝利を得るのにどんな戦術？
そりゃあ戦術で勝とうとする時点で終わってるでしょ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:30:07 ID:2dII4iGE

>>867
位置づけも曖昧で、住人さえろくにいない新板と戦争なんてありえないよね。
むしろ予防戦争。戦争じゃなくて占領かｗ

870 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:34:34 ID:9nrW8CBj

>>869
新興国家へ隣国の難民が押し寄せて対処不能になっただけじゃないかのう・・・
どっちかつうとアルカイダやタリバンが・・・・

紛争・戦争と呼べるようなレベルじゃないわけだし・・・

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:36:14 ID:2dII4iGE

>>870
難民言うなw

難民が暴れる前に、難民が不満を持ちそうなことに率先してスレを立て、
さらにそこを占領して統制しただけですｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:40:02 ID:eJl9p22z

>>868
戦略は悪くなかったと思うんだよね

・いままで軍板がNews系板に売り続けてきた悪評・反感を糾合し、軍板抜きで
　戦争ネタを（楽しく）語れる板を作る

それを実現する具体的手段、すなわち戦術的に無策すぎたとか。

>>869
その表現のほうが「攻勢防御」よりは的確っぽいね

873 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:40:44 ID:9nrW8CBj

どうしても戦争なんかになぞらせたい、戦術云々言いたいっていうなら別だし

いや、>>864 >>865氏に、あえて合わせて語るなら

威力偵察にもならない、長距離偵察部隊に殲滅された国家とゆうことになるわなぁ・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:40:48 ID:2dII4iGE

むしろ「コンビニ肉まんの平和」と喝破したみろりんの功績を長く後世に伝えるべきではないか。
パックスニクマーナである、

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:43:09 ID:2dII4iGE

>>872
ｗｗｗ
反感は売りつけるものではなく、お買い上げになるものだと思っていたがw

「ぼくのりょうち」を策源地にして、荒らしに来る連中に軍板住人が慣れ切っていたっつーこともある。
タリ板とかさｗ

876 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:45:11 ID:9nrW8CBj

>>872
戦略の時点でおわっとる

>News系板に売り続けてきた悪評・反感を糾合し、軍板抜きで
その、ソースはあるのかのう？？？

そもそもNews系板にどれだけ軍板から遠征し溶け込んでるか
記者だって軍板からみがいるわけで

たもんくんつう大御所が軍板出身であり、ロボみたいないのもいるんじゃが

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:46:05 ID:eJl9p22z

>>873
だれも「戦争」になぞらえてはいないよ。「戦い」とは書いたけど。
軍とは呼べない規模のコンキスタドーレにも戦術はあったわけで。

前哨戦の「板名投票」「名無し投票」でいきなり不戦勝になった感はあるけど。

>>875
意気揚々と軍ヲタに説教しにくるお客もお客だが
必要以上に追込む住民もいるわけで。

878 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/15(月) 07:47:19 ID:8UuD/XkK

で、いつから名無しが緑装薬４に変わるの？（笑）

879 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:47:23 ID:9nrW8CBj

つうか、戦争をネタにして楽しく語り合う？

それって、軍板・自衛隊板より、怖いとこから反感買ってえらいことになるわけで・・・
つうか、なんも知らんつうのがよくわかるのう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:48:13 ID:eJl9p22z

>>876
ソースは統計取ってないから無い。
ただ、オレだったらもう少し粘れたと思う。その気はゼロだけど。

>>879
まったくその通り。
知ることより語ることを優先する人種とは仲良くできんわ

881 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:49:40 ID:9nrW8CBj

>>877
う～ん、じゃあ、あたらしいくにができた

じゃあ、国境調査しなくちゃって国境調査に出た測量隊に殲滅されたってことだな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:50:09 ID:2dII4iGE

>>877
それは敗北を受け入れないぼくわわるくないぞ！ってこと？
論破されるのにも知性が必要だが、それを受け入れて何かの役に立てるにはさらに知性が必要だってことか？
仮にも議論のつもりなら、議論相手に主観レベルの容赦を求めたり、甘えたりすんなｗ

と、正直に書く事が必要以上に追い込むのだとしたら、困ったことだぜｗ

883 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:52:40 ID:9nrW8CBj

>>880
粘るなら正攻法で根気欲相手に自説を説くのが最良の策

もちろん自説に穴がいっぱいあいてちゃだめなわけだし
いかに相手が自説に興味を持ってくれるかがなんだが

ころころ意見がかわるようじゃのう・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:52:43 ID:eJl9p22z

>>882
ごめん、意味が分らない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:54:03 ID:2dII4iGE

>>884
別に構わんよ

886 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 07:56:52 ID:9nrW8CBj

まぁ、無毛だな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 07:59:06 ID:eJl9p22z

>>883
軍板の良スレに浸透して新板への反感を減らし、スレの引き抜きを図る。
というのが最善の方法だったと思うんだけどな～
これやられたら相当厳しかったと思う。
強制IDを希望してる住人も少なくないし。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:00:24 ID:2dII4iGE

浸透圧が高いほうが、密度の低いほうに流れ込むのは、自然の理

889 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:07:57 ID:9nrW8CBj

>>887
反感をと考えてるとこでアウト

いかに新板の利点を説明し興味を持たせるかつうのがだいじなとこ
いたずらに反感があると思って交渉するよりも

まず、新板に良スレを立て運用し、その数を増やすことが先決だったんじゃないのかのう？
まあ同時に自治を活用してLRの策定、アホスレの駆除も同時に対応せにゃならんわけだが

しょーじき、板名や名無しなんつうのは、そのあとで良かったわけだしのう

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:11:03 ID:eJl9p22z

>>889
全く同感
ただ「反感」というのは、新板支持者と軍板住民の双方が種を蒔いてるという
事実があったからね。

板名・名無しの決定を急いだのは致命傷という部分もあるが、それを利用して
しようと相乗りした人たちもいるわけでｗ

891 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:18:38 ID:9nrW8CBj

>双方が種を蒔いてるという事実
>利用してしようと相乗りした人たち

それが2ちゃん・・・

まあ、根気よく時間をかけてLR策定へ議論を持って逝けなかったのが敗因と・・・
ちゃんとやってりゃ、荒らし認定で運営にも相手されんのにのう・・・

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:21:51 ID:eJl9p22z

軍板住民なら↓のコピペは見たことあると思うけど

------------------------------------------------------------------------
○○に関するスレですよね？
こういう広い話は、ぜひ戦争国防板で
お願いします。
軍板は兵器や装備のマニアックな板としましょう。
戦争・国防板
http://schiphol.2ch.net/war/
------------------------------------------------------------------------

初期は新板支持者、途中からは軍板支持者がコピペしまくった
と思うんだよね。対象スレ選びの違いから。
邪推かもしれないけどさ。

まぁ、これも無名戦士の戦いの後かと。
支持はしたくないけどね。

>>891
LRに話を持っていくのは良い段取りだったかもしれんね。
でも『彼』にその技量がなく、そしてそれを自覚してたんだと思う。

893 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:28:25 ID:9nrW8CBj

>軍板支持者

あえて言うなら支持者でなく、ただのマルチ荒らし

マルチに反応するのは荒らしだけ・・・

>技量がなく、そしてそれを自覚して

なら、板提案者として趣旨のみを一貫して通せば良かった

趣旨を通せず軍板・自衛隊板云々言うから泥沼になったわけだし

方向性を提示し、危なくなったら修正してもらうように方向性を提示するだけでなぁ・・・
余計な欲を持つからダメなんじゃよなぁ・・・

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:37:18 ID:eJl9p22z

だねぇ
最初にもかいたけど、運営を動かして板を作らせたまでが『彼』の限界だったんでしょう。

この状況から『彼』が板の方向性を修正できるとも思えないし
いまさら後を引き継いで良板にしようという人材がいるとも思えないし

名無しも板名も変わることなく、ｇｄｇｄで半放置ってところかな。

895 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:38:59 ID:9nrW8CBj

そうならんように、エロたんが孤軍奮闘しとる

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:45:04 ID:eJl9p22z

名無し替えはトドメになるとは思うが、止めて欲しいなぁ
また軍板の悪評が・・・

まぁ、当事者じゃないんで口は挟めんけど

あと、結果として新板の投票をジャックしたようなもんだし、こういう褒められない
行動に打って出るときは、出自板がバレるようなコテは隠してもらいたかった。
同じ板の住民として。

と、好きなこと書きすぎた感があるので、このへんで消えるとします。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:51:12 ID:uzwxU5v4

暴れれば暴れるほど申請時に軍事板の異常性がより強く晒される結果となる。

どんどん暴れちゃってくださいね。

898 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:52:43 ID:9nrW8CBj

>>896
まてまて、軍板のコテではないだろ

つか、そろそろ禁止項目を並べて議論する時期じゃないのかな？
議論に上って決定事項になればアホスレも削除してもらえるし

まぁ、時間はかけにゃならんだろうがなぁ・・・

ワシ的にはアニメと仮想物の扱いが難しいんじゃないかと思ってる

全部ダメと決め付けるのもあれだし
時事的に話題（スレ立）にして良い物もあるんじゃないかと思うしのう・・・

899 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 08:54:58 ID:9nrW8CBj

緑装薬4ちゃあ、鉄板のコテなんじゃがなぁ・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:10:29 ID:uzwxU5v4

またまたぁｗ鉄板のみなら鉄板見てない俺が知ってるわけなんてないじゃんｗ

901 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/15(月) 09:12:03 ID:8UuD/XkK

＞８９９
失敬なっ！

軍事板で鉄話するだけだろう（笑）

902 ：緑装薬４ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/15(月) 09:19:36 ID:FA/FpMKm

緑装薬４（みどりそうやくよん）
緑装薬ｎとは自衛隊の特火部隊で使われる用例
大砲で弾と発射火薬が別々に装填される方式のものの中で、
緑色の袋に入れられた発射火薬の事を示す。
4は　装薬緑包1～4　に分類されるなかで一番爆発力の高いもの。
（尚、この上に白5～7まである）
つまり、固有のコテ名でわないという事ですなｗ

こんなところでよろしいでありましょうか？＞みろりん教官殿

903 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 09:56:19 ID:ZCv0M9hG

ごきげんよう諸君
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アカい思想によるプロパガンダを実行する
板申請者の意図と言うのは、どうやら軍事板の介入を排除した軍事的話題による板の構成を狙っていた点にあり

軍事板・自衛隊板よりの介入は、もとより想定していなかった事が、彼らのミスであり、受け入れ難いものであったようです

では、何故軍事板・自衛隊板の介入を嫌うかと言うと、左翼思想的な心情的嫌悪感が先行しているだけ、と言うのがわたくしの見解です

もちろん、彼らには自説を示したスレッドで「軍事的見解や説明」をされると困る、と言う根本的な排除指向はある事は

その言動からも明らかですが、こちらとしてはそう言った与太を見かけたら修正したい習性を持って居る訳で

嘘や偏った思想による妄言の類を見過ごす理由は何処にも無い、というごく普通の対応をせざるを得ないのです

なんて、ちょっと高尚ぶってみるテストですｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 09:58:46 ID:13qyFSdq

>>895
エロ要員はもう来ないし....
>>898
アニメ番組が始まると実況し出す馬鹿は何処にでも涌く物でしょうか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:17:48 ID:Vyg8N0Sf

そういったバカはどこにでもいるしどこにもいない
そう、とどのつまりは
とどのつまりは、俺のように

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:29:39 ID:dDM/wcBn

>>862
１．「住人」の定義
２．「住人」と「非住人」の選別法

これをそれぞれ1000字以内にまとめてくれ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:32:07 ID:dDM/wcBn

>>872
「軍板抜きで」が無理だろ。だって、軍板住人って軍事に興味があるから住人なんだぞ？
同じ軍事ネタを扱う板が出来たらそっちにも出没するに決まってんじゃん。
「盆栽板」とか「洗顔フォーム板」とか、軍事とまったく関係ない板でもない限り、
軍板住人が関わってくるのは防げないよ。

908 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/15(月) 10:37:29 ID:FA/FpMKm

まあしかし、算数れべるの計算すらまともに出来ない奴が
大挙して押し寄せるのわ簡便していただきたいものだわな・・・

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 10:56:02 ID:lu+Oxiee

軍事板は他所では評判悪かったんだなｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 11:56:17 ID:bzYTnQfB

>>2
上はともかく、下は軍板や隊板との3板協力体制を想定していたものと思われる。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 12:07:41 ID:+aHSQpz/

名無し変更申請ﾏﾀﾞｰ？

912 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 14:16:14 ID:mUf6v0p3

いっそのこと板名も「みろりんと語る戦争・紛争・軍事話」でいいんじゃないの。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:27:19 ID:nWksstXv

緑装薬ラウンジ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:31:41 ID:nWksstXv

>>912
戦争・紛争・軍事や安全保障などの言葉は
入れるべきじゃないな。真面目な板だと勘違い
する人が出そうだ。

915 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 14:32:05 ID:4UleBBph

>>912
鉄板と区別がつかなくなるお

916 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 14:43:36 ID:mUf6v0p3

>>914
雑談2に置いたらそうでもないかと

>>915
専務殿、鉄板とは?鉄道のことですか?

917 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 14:53:17 ID:4UleBBph

>>916
だお、

918 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 15:11:01 ID:4UleBBph

特定コテハンの釣りも禁止項目にいれて欲しいのう

いいかげん、知ってるくせに知らんふりして釣りされるのもうんざりだしのう

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 15:17:49 ID:nWksstXv

>>879
＞戦争をネタにして楽しく語り合う？

名無し名投票を見る限り、それが住民の総意だ。
正当な投票の結果であり、尊重されるべきである。

920 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 15:35:09 ID:4UleBBph

>>919
ちゃんとながれをよみなおしなさいって

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:13:36 ID:0PPGRuhC

みろりんと語る戦争・紛争・軍事以外の鉄道話

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:20:04 ID:X4f14qDu

鉄板でやったらええがな...

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 16:47:57 ID:9/Xz6dpQ

毒を食らわば皿までもつーか、板名は物凄い勢いで緑装薬４が責任を取る板がええ

924 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 16:51:21 ID:mUf6v0p3

>>922
鉄道関連板いっぱいあるけどどの板のことなの?

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:05:13 ID:bzYTnQfB

この悪ノリを食い止められるのは
運営しか居ないな。

926 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 17:21:23 ID:mUf6v0p3

>>925
この状態を軽くツッコンでくれんと･･･

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:26:11 ID:bzYTnQfB

>>926
少なくとも、一名無しの力ではもうどうにもならんな…。
つくづく下手に影響力を持ったコテって厄介だ…。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:34:16 ID:AGNl8er9

まー運営がどう決めても馬鹿は暴れるもんだがな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:53:45 ID:k2yuCTDI

まあ、ひとつきもすれば無難なとこにおちつくんじゃね

みんな飽きっぽいから

930 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 18:44:12 ID:4UleBBph

>>926
ボランティアとか運営の人が名無しであそんでるのにか？

931 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 18:47:05 ID:mUf6v0p3

>>930
遊ばれてるんだ･･･ドヒャ～

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:33:40 ID:b0A2PPfK

却下だそうです

933 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/09/15(月) 19:36:16 ID:H8aSMD0Q BE:161619023-PLT(12013)

どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等

板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な

934 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 19:39:58 ID:sRsvFxZH BE:122850645-2BP(1010)

>>933
お疲れ様です。ありがとうございました。

よし、すっきりした。

で、

・板名変更投票をするかどうか、投票する。
・板名募集＆投票告知を投票の二週間前までに行う。
・板銘候補を一から一週間の期間を区切って募集する
・板名募集締め切りから一週間後に投票を行う。

てな感じかなぁ。
管理者の立候補があれば自分は喜んで一住民になります。

名無し候補も明日、一応提出してきますね。

935 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 19:40:45 ID:sRsvFxZH BE:221131049-2BP(1010)

>>934
>で

あ、その前に板の定義議論ですなぁ。

936 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 19:42:59 ID:bQl7RDlD

>>934
>板の定義の議論、合意がなされないまま

よくよんで・・・

まず、板の定義、方向性をじっくり話し合ってからと・・・

937 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 19:46:14 ID:bQl7RDlD

938 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 19:48:20 ID:sRsvFxZH BE:171990274-2BP(1010)

・強制IDだから議論に向く
・軍事板・自衛隊板では拒否されるニュース単発スレを許容
・軍事板・自衛隊板では拒否される政治的理念からのスレ建て許容
・政治・経済・人道等の視野からの戦争を語る。
・細かなスペックにとらわれず気楽に戦争を語る。
・日本の国防政策をどうするかを議論する

自分が印象に残ってる今まででた定義提案

939 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 19:49:28 ID:bQl7RDlD

こっちはこれで、ええとおもうが

軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う

こっちはもんだいありだとおもうわけで

日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。

940 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 19:52:46 ID:ZCv0M9hG

①・・・国防議論

②・・・安全保障議論

③・・・国際紛争議論

④・・・国防ニュース

⑤・・・安全保障ニュース

⑥・・・国際紛争ニュース

この際国家間の武力衝突に話題が限定されて仕舞う、テーマとしての「戦争」は国際紛争カテゴリに収束してはどうでしょう

941 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 19:53:38 ID:bQl7RDlD

>>938
・軍事板・自衛隊板では拒否されるニュース単発スレを許容
・軍事板・自衛隊板では拒否される政治的理念からのスレ建て許容
　　　　　　　　　　↑
　　どうして嫌われたかを考慮しないと同じことの繰り返し

・政治・経済・人道等の視野からの戦争を語る。
　　　　　　　　　　↑
　　　扱い方が難しいうえにクレーム対応も・・・

・細かなスペックにとらわれず気楽に戦争を語る。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　本気で言ってるなら、病院に行きなさい。

942 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 19:53:42 ID:sRsvFxZH BE:73710443-2BP(1010)

実際この二つの板要望は全く違う物なのだよなぁ。

＞日本の国家安全保障を主眼とし

をおいたら、その他がだめになるしw

＞過去の戦争
明治以降という区切りはだめだろうか。

＞地雷・劣化ウラン弾等の話題
これは政治的・人道的視野にたった論議に入れてしまえるのではないか？

943 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 19:57:32 ID:ZCv0M9hG

国際紛争カテゴリと

安全保障カテゴリは微妙に異なる視点が必要ですから

本来は別の板として機能すべきなのですよね

ですから一部の話題は軍事板に移行可能として

国際情勢と安全保障についての総合的な考察に限定してはどうでしょう

944 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 19:57:36 ID:sRsvFxZH BE:245700285-2BP(1010)

>>941
>本気で言ってるなら、病院に行きなさい。
いやまったくその通りで、なぜにスペックが関係ないと言えるのだろうか？
だいたい気楽に戦争を語るって・・・・気楽に語る物ではないと思うのだよなぁ。「野次馬的等」にもかかるけど。

＞扱い方が難しいうえにクレーム対応も
そうなのだよなぁ。ここが策源地になるのがこまるから・・・

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:01:06 ID:bfaYsy9E

>>937
あいまいちゅうか鵺のようでさっぱりわからねえだよ、
どんな馬鹿でも他所との違いがわかるようにしてほしいだよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:02:03 ID:ogx8Cd/S

>>933
>>933
スレの経緯をよく見ていただき、軍事板・自衛隊板による板乗っ取りを阻止してくださって
ありがとうございました。
　
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
戦務長CMOS ◆NitirendjM
＞板名変更の件却下です
＞板の定義の議論、合意がなされないまま
＞投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等
↑これを進めた当事者が自治に加わるなよ。
独断で板乗っ取りを図ったお前らには自治議論に参加する資格なし。
この板から去れ。

947 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:02:09 ID:sRsvFxZH BE:276413459-2BP(1010)

>>940
国防と安全保障はほとんどかぶるのでは？

安全保障議論
国際紛争議論

安全保障ニュース
国際紛争ニュース

の四つに分けたらどうだろう。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:03:32 ID:ogx8Cd/S

>>947
独断で投票を強行したお前の意見なんて無意味

949 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:04:37 ID:bQl7RDlD

現在起こっている戦争・紛争および衝突トラブルを、あらゆる角度から軍事、政治・経済的、人道的に考察する。

考察するにあたり過去の歴史を知ることも必要である過去の戦争・紛争を歴史的観点から考察し議論する。

日本の安全保障についても考察し議論する。また、日本だけでなく諸外国の状況や諸外国から見た日本を考察し議論する。

こんな感じかのう・・・

>>944
提案者の叩き台じゃき、不要なものは切り捨てりゃええんよ
もちろん住民の賛同を得てからの話じゃが

950 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:04:54 ID:sRsvFxZH BE:73710634-2BP(1010)

>>946
おおちょうどいいところに

君の提案した
「過去の戦争」とはどこまでを意識してる？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:05:27 ID:ogx8Cd/S

>>947
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU はこの板から出ていけ

952 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:06:09 ID:bQl7RDlD

>>946
ワシがいつ、推し進めたのかな？

953 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:06:38 ID:ZCv0M9hG

>>947
まあそれくらいに絞れるように複数候補を挙げてみました

候補も四つくらいあれば投票行動もやりやすいかと思います

尤も、候補を決める議論→候補を絞る議論→投票行動→結果の是非の議論、と言うプロセスを経る必要がありますが、

結果に対する議論は異論の有無と積極的な参加者のカウント以上の意味は持たせ無い方が良いかと思います。

954 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:07:06 ID:sRsvFxZH BE:122850454-2BP(1010)

>>949
>過去の戦争・紛争を歴史的観点

ここ、歴史的観点という物が問題の原因だと思うので、
過去の戦争・紛争を政治・経済的観点から考察し議論する。
はだめ？

955 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:07:54 ID:bQl7RDlD

>>953
おみゃあさまも、もういちどよくよみなおしなはれ

板名はまずあとまわしでっせ

956 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:08:30 ID:ZCv0M9hG

歴史的観点は国家間の関係性の考察に留めるべきかと思いますが、

そもそも歴史的経緯あっての国際関係です。

957 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:09:17 ID:sRsvFxZH BE:147421038-2BP(1010)

>>953
いや候補というか、板名なの？

自分は
>>947の４つを含めた物が板の方向性かと思っていたのだが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:10:17 ID:ogx8Cd/S

>>952
独断で行われた投票結果を積極的に支持、反対派を抑え込むのに協力、
さらに板乗っ取り首謀者の「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」の話を
いまだに検討している時点で共犯者だよ。

959 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:10:18 ID:ZCv0M9hG

>>957
板名ではなく議論の支柱という意味で挙げてみました、誤解を招く書き方で申し訳ないです

960 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:11:47 ID:bQl7RDlD

>>954
どうだろう、歴史的観点つうのを冷静な目と判断をできない人あいてじゃ、
なにに言い換えても同じじゃないのかのう

半島問題や侵略行為を冷静な目で見ることができないようじゃ議論はできないわけだし
そもそも、うんなもんで脊髄反射する輩を相手にすること自体・・・

961 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:13:17 ID:sRsvFxZH BE:386978279-2BP(1010)

>>960
>なにに言い換えても同じ

まぁそらそうだ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:13:18 ID:ogx8Cd/S

>>957
独断で投票を強行したお前の意見や提案なんて無意味。
お前の意見を反映した議案は討議に値しない。
板乗っ取りの首謀者「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」は自治スレから失せろ！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:15:02 ID:ogx8Cd/S

>>960
とっとと軍事板に帰れよ板乗っ取り共犯者の「戦務長CMOS ◆NitirendjM」

964 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:15:33 ID:ZCv0M9hG

>>962
お前は黙って居なさい

965 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:16:09 ID:sRsvFxZH BE:245700858-2BP(1010)

>>962
>板乗っ取りの首謀者「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」は自治スレから失せろ！

いや

気に入らないならｱｸ禁でも申請してみたら？

966 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:16:25 ID:bQl7RDlD

>>956
そりゃあそうだ

でも国家間の関係があっての歴史であって、歴史があっての国際関係じゃないでしょ

歴史を念頭に置くのでなく、なぜそうなったのか、当時の国際関係はどうだったのかが重要なわけで

967 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:17:36 ID:sRsvFxZH BE:85995072-2BP(1010)

>>966
>歴史があっての国際関係じゃない

それを理解しない人が多いと思うのだよなぁ。

968 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:18:17 ID:bQl7RDlD

>>958
共犯者の定義としては失格

べんきょうしなおしなさい

969 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:18:36 ID:ZCv0M9hG

>>966
国家間の関係性が歴史を創る訳ですから

ならば現在の状況と関係性は、歴史的観点の最たるものです

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:18:55 ID:ogx8Cd/S

>>965
同じ自治スレ住人として、自主的退去を促してるわけだが。　
　
＞気に入らないならｱｸ禁でも申請してみたら？
馬鹿丸出しｗ

971 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:19:41 ID:bQl7RDlD

>>967
そこをちゃんとわかるように説明できないとね

まぁ、ROMってる人の意見が聞きたいがむりだろなぁ・・・

972 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:20:09 ID:sRsvFxZH BE:98280544-2BP(1010)

>>970
>自主的退去を促してる

却下

973 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:21:02 ID:bQl7RDlD

>>970
自治スレ住人と公言するなら、それなりのことをしなはれ

974 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:21:04 ID:ZCv0M9hG

×・・・自治スレ

○・・・トリップのフリーチベットが目障りな

◎・・・アカの手先のネットオルグ担当

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:22:33 ID:ogx8Cd/S

933:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg 2008/09/15(月) 19:36:16 ID:H8aSMD0Q BE:161619023-PLT(12013)
どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等

板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な
　
　
　
↓「投票の告知を十分せず独断で投票」を強行した馬鹿
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU

976 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:25:41 ID:sRsvFxZH BE:92137853-2BP(1010)

安全保障議論
・地雷・劣化ウラン弾等
・日本の国家安全保障を主眼
・政治・経済面や情報戦等
（日本の安全保障についても考察し議論する。また、日本だけでなく諸外国の状況や諸外国から見た日本を考察し議論する。）

国際紛争議論
・世界各地で発生した「戦争・紛争」
・人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論
・現在進行中のものだけではなく過去の戦争
（現在起こっている戦争・紛争および衝突トラブルを、あらゆる角度から軍事、政治・経済的、人道的に考察する。）
（考察するにあたり過去の歴史を知ることも必要である過去の戦争・紛争を歴史的観点から考察し議論する。）

安全保障ニュース
・地雷・劣化ウラン弾等

国際紛争ニュース
・世界各地で発生した「戦争・紛争」

977 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:26:09 ID:bQl7RDlD

>>975
議論と提案の妨害工作になるんじゃが

どうしても気にいらんしつうなら運営に報告して処分してもらいなはれ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:26:30 ID:GnjwWK1d

組織的に妨害工作をしている軍事板の住人は戦争・国防板での活動は禁止

運営からも判断が出されたからただちに退去して二度と来るな

979 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:28:49 ID:ZCv0M9hG

サバゲ板出身のわたくしは退去しなくて良いと聞いて飛んで来ました！

980 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:28:53 ID:sRsvFxZH BE:73710926-2BP(1010)

>>978
>組織的

おお、そんなふうにみえるんかいな
意見など人それぞれで、さほど仲良くもないと思うのだが。

一致してるのは議論して、前に進めようという点のみだと。

981 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:30:07 ID:bQl7RDlD

ワシは軍事・諜報出身じゃしなぁ・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:30:26 ID:dDM/wcBn

で、何したら軍事板の「住人」になんの？　スレ一覧を見た時点？
スレの中を読んだら？　一度書き込んだら？
なんでお前がこの板を潰したがってんのかは知らないが、
板潰したいなら運営に言えよ。自治スレ荒らしてんじゃねえクズが。

983 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 20:33:56 ID:mUf6v0p3

馬鹿はそれ以上の馬鹿を責めてさも自分は馬鹿でないように振舞うか。
これはおもしろい習性だ。

ねえ?ID:ogx8Cd/Sさん。
あなたが自治スレ混乱させている主因であるということをもちろん自覚した上で
引掻き回しているのですよね?確信犯さん。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:38:07 ID:EAM/1ZNQ

>>976
個人的には人道的という部分は、政治的の中に含めてしまって良いと思う。
人道的という言葉を出すのは、たいてい政治的な思惑があってのことなんだし。

現在起こっている戦争・紛争及び衝突を、軍事・政治・経済的な側面から総合的に考察する

で良いと思う。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:38:11 ID:GnjwWK1d

戦争・国防板で軍事板住人による組織的な妨害工作を行われているます。

運営側もこれを絶対に許さない姿勢で対応しており、軍事板住人の投票は一切無効です。

不正行為を行う軍事板住人はただちに戦争･国防板から退去しろ。

これは運営の判断だ。

986 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 20:38:11 ID:mUf6v0p3

>>983
>で、何したら軍事板の「住人」になんの？　スレ一覧を見た時点？
>スレの中を読んだら？　一度書き込んだら？
板の住人と意気投合。
2chでの大半の時間をその板で常駐して過ごすとか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:38:32 ID:ogx8Cd/S

>>980
一度ついた汚点は簡単に消えないよ。
板で最も重要事項である板名を独断で変更しようとするなんて、自治に関わる者にとって
あってはならないことだ。
投票開始前後から問題性を指摘していたのに、君は耳を貸さないどころか申請を強行した。
自分の意見だけをごり押ししたいだけの君は自治スレ住人として失格だ。
おとなしく戦争・紛争・国防・自衛板から退去したまえ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:39:27 ID:bzYTnQfB

まずは末尾の「ニュース議論」と略称は後回しにして
正式名称（無印）に論点を絞るべきだと思う。

989 ：紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM ：2008/09/15(月) 20:39:37 ID:mUf6v0p3

げっ!?安価自分にやっちったよ。
>>982だよ!!

990 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:39:50 ID:sRsvFxZH BE:442260689-2BP(1010)

次スレ

■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/

991 ：名無しの愉しみ：2008/09/15(月) 20:40:22 ID:zbzfdt4U

板名の案募集すると多分出てくると思うけど
「愉快な緑装薬４の板」とかなんとかが候補になって
しかも、そんなんが場のノリだけで当選して決まったら
一体どうするつもりなんだか。。。

名無しの名前を決める投票結果見てると
あり得るよ、これ。

992 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:40:46 ID:bQl7RDlD

>>988
板名の前に板の定義ですねん

993 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:40:47 ID:sRsvFxZH BE:147420746-2BP(1010)

>>988
>論点

板名のまえに板の取り扱う範囲などの板定義が必要と。

994 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/09/15(月) 20:42:04 ID:sRsvFxZH BE:331695296-2BP(1010)

>>984
>人道的という部分は、政治的の中に含めて

自分もそう思います。

995 ：名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU ：2008/09/15(月) 20:42:21 ID:ZCv0M9hG

>>987
（仮名）を外すに当たって議論の結果変更を支持した者が多数居た、

それだけの事実があった結果、拙速であったとの批判は甘んじて受けるべきでしょうが

板から排除されるに足る理由が明確では有りません

個人的な感情を抜きにしたお前の見解を聞きたいものです。

996 ：戦務長CMOS ◆NitirendjM ：2008/09/15(月) 20:42:41 ID:bQl7RDlD

>>991
いくらなんでも却下だとおもうけどなぁ・・・

もしも運営がそれでOKとしたら・・・

あるいみ、運営に完敗だわ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:42:45 ID:GnjwWK1d

>>991
名無しの名前を決める際に異常な数が投票された緑装薬４は軍事板による不正行為です。
こういった軍事板のゴミどもは早急に排除すべしと運営が判断しています。

軍事板のゴミどもの案や投票は一切無効と運営が判断しているので問題ありません。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:43:31 ID:bfaYsy9E

あんちゃん、もうちょっとだけ大人になれんもんかのう

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:43:40 ID:bzYTnQfB

>>991
だから前回のように無造作に候補を増やすだけ増やしまくって
投票して決めるという方法からまず改めた方が良い。

次スレ
■●自治＆ローカルルール議論スレ　03
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221478471/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 20:44:06 ID:uhCkIYLP

>>997
で、具体的にどうやるのよ

一つ一つIDごとにレス精査して、軍板住人認定とかするのか？
それともとりあえずコテだけパージ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。