メディウスPart22

<このスレのガイドライン>

・自分が称している立場よりも、書き込んでいる意見によって立場が判断されることを
　ご理解ください。

・書いている意見をいきなり馬鹿にするのではなく、相手が引用しているレスや
　少し前のレスを見てから判断するくらいの余裕を持ちましょう。

・書かれている内容を信用するかどうかの判断は、各々の自己責任でお願いします。

・このスレに何度か書かれるつもりの方はコテハンを名乗っていただけると、
　議論がしやすいので、不都合がない場合はよろしくお願いします。

・その他、2ちゃんねる及びインターネットでの一般的なルールやマナーは守りましょう。
　2ちゃんねるのルール等についてはこちら→　http://www.2ch.net/guide/
　用語についての詳細は「2典Plus」を参照→　http://www.media-k.co.jp/jiten/

・諸般の事情により書き込みづらい方はこちらまで→　[email protected]

<前スレ>
メディウスPart21
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060035477/

<本スレの過去ログ>
Part20 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055692836/ （dat落ち）
Part19 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053772543/ （dat落ち）
Part18 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1051967177/ （dat落ち）
Part17 http://money.2ch.net/venture/kako/1048/10480/1048006393.html
Part16 http://money.2ch.net/venture/kako/1045/10454/1045421912.html
Part15 http://money.2ch.net/venture/kako/1042/10429/1042958807.html
Part14 http://money.2ch.net/venture/kako/1040/10404/1040403932.html
Part13 http://money.2ch.net/venture/kako/1038/10380/1038035265.html
Part12 http://money.2ch.net/venture/kako/1036/10360/1036006305.html
Part11 http://money.2ch.net/venture/kako/1034/10344/1034438661.html
Part10 http://money.2ch.net/venture/kako/1033/10330/1033061749.html
Part9 http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10317/1031760249.html
Part8 http://money.2ch.net/venture/kako/1028/10289/1028916866.html
Part7 http://money.2ch.net/venture/kako/1027/10275/1027537004.html
Part6 http://money.2ch.net/venture/kako/1024/10249/1024940005.html
Part5 http://money.2ch.net/venture/kako/1022/10227/1022745566.html
Part4 http://money.2ch.net/venture/kako/1021/10216/1021662899.html
Part3 http://money.2ch.net/venture/kako/1017/10176/1017662211.html
Part2 http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007521986.html
Part1 http://yasai.2ch.net/venture/kako/983/983738595.html

関連スレは>>3-20のあたりに・・・

<このスレで話題の対象とする会社、および関連会社のURL>
http://www.medius-net.co.jp/ （メディウス）
http://www.fun-deli.jp/main.html （ファンデリ）
http://www.fc-net.co.jp/ （フューチャーコミュニケーション）
http://www.hearts-inter.net/ （ハーツ）
http://www.dream-project.co.jp/ （ドリーム・プロジェクト・ドット・コム）
http://www.vantech-corporation.com/ （バンテックコーポレーション）
http://www.plenty.co.jp/ （プレンティー）
http://www.plentyone.co.jp/ （プレンティーワン）
http://www.plenty-osk.co.jp/index2.html （プレンティー大阪）
http://www.plenty.co.jp/group/japro/japro.html （ジャプロ）
http://www.gallop-net.co.jp/ （ギャロップコープレーション）
http://www.ntk-m.co.jp/ （NTK）
http://www.ecology-plan.co.jp/ （エコ・プラン）
http://www.s-c-j.jp/ （シナジーキャピタルジャパン）
http://www.mido.ne.jp/ （豚まん職人）　

<関連するメールマガジン>
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000060319 （転職の達人）
http://www.melma.com/mag/27/m00048527/ （室舘勲の極PC用）
http://www.melma.com/mag/68/m00049668/ （室舘勲の極携帯用）

<上記「室舘勲の極」に関するパクリ疑惑について>
http://www.melma.com/mag/27/m00048527/a00000386.html （室舘勲の極2002/11/05）
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/hagi-cci/syoukasonnjyuku.html （パクリ元の萩商工会議所)

<関係する企業のサイト>
http://www.kenworks.net/ （ケンワークス）←逮捕歴あり
http://www.sein-odi.co.jp/index.html （ザイン組織開発研究所）
http://www.higashinihon.co.jp/ （東日本ハウス）

<元関連会社のプレンティに関するサイト>
http://www.rakuten.ne.jp/gold/plenty/ （ぷれん亭）
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=190517&s=0 （みなさまからの声）

<関連団体>
http://www2.vc-net.ne.jp/~hmorita/samurai/ （SAMURAI(旧・青年自由党青年部）
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/ （漁火新聞）

<資料集等>
http://www.geocities.com/medius2003/ （メディウス対策室）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3087/ （過去ログ倉庫）
http://medius2003.150m.com/ （メディウス資料集）

<その他の被害が寄せられているサイト>
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ （悪徳商法マニアックス）
http://www.bbs2.jp/akutoku/ （悪徳商法@BBS2掲示板）
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm （苦情の坩堝）
http://plaza16.mbn.or.jp/~efa/reports/medius.htm （メディウスとの出会い）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5152/ura001.html （2001年事件簿）
http://www.asahi-net.or.jp/~en8t-mrym/anounce.html （国民宿舎はらぺこＨＰ）
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/ （アンチマルチ活動拠）
http://www.globetown.net/~mujina/index.html （がんばる業者一覧）
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html （儲かる業者一覧）
http://members.jcom.home.ne.jp/idic/cash16.html （悪徳業者一覧表）
http://members.tripod.co.jp/taka818/cgi-bin/nikki.html （オレ ノ イエ）
http://www.sol.dti.ne.jp/~ktsutsui/bbsf3/bbsf.html （診断士試験の世界へようこそ）
http://www.aa.wakwak.com/~dalk/maga1-5.html （ネット被害対策室）
http://www.ipc-tokai.or.jp/~zuisoen/column/zakkan/nezumi （日々雑記）

<株式会社メディウスの会社情報>
(2002年)
【事業内容】ビジネスマン教育システム・教材研究、開発、ネット販売、酒場
【設立】平成7年3月 【資本金】1000万円（額面5万円/1株） 【従業員】37名
【役員】(長)三ッ廣修(常)室舘勲(締)菅原光幸(締)藤原寛(締)小林孝雄
【株主】4名 松本力哉100 三ツ廣修50 室舘勲30 藤原寛20
【取引銀行】東京三菱(新宿) 東日本(新宿) みずほ(新宿中央) 西京信金(本店)
(2000年)
【事業内容】ビジネスマン教育システム・教材研究、開発、ネット販売
【設立】平成7年3月 【資本金】1000万円（額面5万円/1株） 【従業員】24名
【役員】(長)三ッ廣修(常)室舘勲(締)尾持繁美(締)菅原光幸(締)車谷慎一(締)小林孝雄
【株主】5名 松本力哉100 小久保憲30 尾持繁美30 三ツ廣修20 室舘勲20
(1999年)
【事業内容】自己啓発教材販売、海外ブランド品輸入・販売、環境関連機器販売
【従業員】105名【役員】(代会)小久保氏(代長)尾持氏(常)三ッ廣氏(監)森氏
【株主】4名 松本力哉120 小久保憲30 尾持繁美30 三ツ廣修20
【取引銀行】東京三菱(新宿) 東日本(新宿) 住友(新宿西口) あさひ(新宿)

<決算一覧>
平成 8年3月期　売上高約 6億円　当期利益約1500万円　配当率0
平成 9年3月期　売上高約14億円　当期利益約1400万円　配当率0
平成10年3月期　売上高約16億円　当期利益約2679万円　配当率0　申告所得 5900万円
平成11年3月期　売上高約21億円　当期利益約2112万円　配当率？
平成12年3月期　売上高約28億円　当期利益約4301万円　配当率？ 申告所得10885万円
平成13年3月期　売上高約13億円　当期利益約-334万円　配当率？
平成14年3月期　売上高約 6億円　当期利益約3655万円　配当率？ 申告所得10205万円

<告発関連等>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/4/yotsuya/ （警視庁四谷警察署）
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/ （東京消費生活総合センター）
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-07.htm （新宿労働基準監督署）
http://www.kensatsu.go.jp/info/group/tokyo.html （東京高検・東京地検・東京区検）
http://www.consumer.go.jp/ （内閣府・消費者の窓）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/index.htm （日司連少額裁判サポートセンター）
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html （告訴状・告発状の書き方）

<困った時に役立つサイト>
http://wp.cao.go.jp/ （内閣府・経済白書）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi （総務省・法令データ提供システム）
http://www.aiweb.or.jp/kttj/hourei.htm （健康関連取引適正事業団）
http://www.cpasawada.com/kaisya.htm （小さい会社の作り方）
http://venture.arc-net.co.jp/college/index.html （ベンチャーランド）
http://www.tse.or.jp/ （東京証券取引所）
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html （倒産企業INDEX）　
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html （マインドコントロール研究所）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/ （自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ）
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html （水商売ウォッチング）

<対象企業以外の経営やマネージメントその他に関するセミナー>
http://www.clubrich.jp/ （ClubRich）　
http://www.niwatorinoatama.com/toppage.htm （にわとりのあたまの学校）
http://www.jec-jp.org/index.html （日本ホテル教育センター）
http://www.sogyojuku.jp/sogyojuku/index.htm （シー・エス・イー創業ルネサンス塾）
http://www.shumatsu.net/index.html （週末起業フォーラム）
http://www.president.co.jp/info/okei/ （プレジデント社 大前経営塾）
http://www.p-and-s.co.jp/index.html （P&Sコミュニケーションズ）　
http://www.mskj.or.jp/ （松下政経塾）　

[FAQ]
・解約について
メディウスでは契約者に対して知らせる必要が有る事実を隠して契約させています。
これは消費者契約法違反であるため、管轄内の消費者センターにて相談員に解約を申し出れば、
解約手続きが出来ます。
この場合、メディウスが要求する違約金の全額を支払う必要が無くなる事もあります。
消費者センターへは、主に「契約に至った経緯」「その後の経過(ライン活動やLT等)」を書面にして纏め、
消費者センターにFAXで送る等の手続きを経て解約することになります。

主な「知らせる必要が有る事実」は下記5点です。
(1)ライン活動という勧誘活動
(2)週3回という来社ノルマ
(3)LTのような危険を伴う研修
(4)登記などの経営に関する知識を提供していないこと
(5)FDPの販売を業務としていながらこれを全く示さないこと

・告訴／告発について
犯罪による被害を受けた人は、被害者として告訴すべきです。(刑訴230)
また、客観的に見て犯罪の可能性を感じた時は、誰でも告発出来ます。(刑訴239)
「誰を」「どんな犯罪について」「処罰してほしい」かを明らかにしていれば十分です。
犯罪事実については、申告内容を認識できる程度に特定されていれば十分です。

<対象企業が犯している可能性のある主な犯罪>
組織犯罪処罰法違反(15年以下の懲役)
特定商取引法違反(2年以下の懲役又は300万円以下の罰金)
詐欺罪(刑246、10年以下の懲役)
恐喝罪(刑249、10年以下の懲役)
脅迫罪(刑222、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金)

お久しぶりです。
皆様ご苦労様です。
久々に社員の人より連絡があり、プレンティで自分の事が話題になっているとの事でした。
２ｃｈを見ている余裕等無い様な状態だと思うのですが、まあこき使われて頑張って下さい
としか言い様ありません。
一般の企業は財務諸表なんてHPに乗せる位普通となった世の中で、起業家を輩出するはずの
グループの中に財務諸表を読める人が果たして何人いるのかが疑問でなりません。又、開け
たクリーンな企業でなければ、今後の展望としては何も望めないと言う事に気付かないとい
うのは自分の人生を棒に振るのと一緒です。（起業を目指しているのであれば、数字は読め
るようになりましょうね〜読んでるグループの人大丈夫？）
自分は起業家というまやかしには騙されるつもりは無いので、さっさと後にしただけの事で
す。（グループに関っている限り出来ないと言うのが結論）
営業で稼げる会社、又独立支援、社内企業支援をやっているまともな企業は他にもあるから
そこで頑張った方がかなりの近道だと思います。
公表したくない理由は色々あるでしょうが、臭い物には蓋を・・・と言った考え、何処ぞの
大企業の様にならなければと老婆心から思ったりもしますが、隠し続けられるのは時間の問
題でしょう。
「結果が全て」です。

<メディウスが9月に出した資料>

>お知り合いをご紹介して頂けるお客様へ
>この度は、お知り合いをご紹介して頂けるとの事で、誠にありがとうございます。お知り合いをご紹介して
>頂くにあたりまして、誠に勝手ではありますが、以下の点に注意し、十分ご理解した上で、行ってください。
>
>☆当社では、ご紹介して頂いても、金銭や物品などをお渡しする事は一切ありません。
>☆ご紹介して頂かないと、他の様々なアフターフォローや、セミナーを受講する事ができないなど、
>　不利になる事は一切ありません。
>☆ご紹介して頂く事は、強制ではありませんので、自分のスケジュールに合わせて、無理なく行って
>　頂いて結構です。
>☆何人紹介しなくてはならないなど、ノルマのようなものは一切ありません。
>☆ご紹介頂く方には、必ず事前に担当社員がお話する内容をお伝え下さい。最低限伝えて欲しい内容と
>　しましては、「メディウスという会社でFDPの購入のお話」という事は予めお伝えください。
>☆ご紹介して頂いた方が、契約を取消しても、ペナルティーは一切ありません。　もし、ご紹介して頂いた方が、
>　契約の取消しをご希望でしたら、お客様相談室に電話をするように伝えてください。
>
>以上の点につきまして、ご質問、ご相談等ございましたら、お客様相談室までお気軽にお問合わせ下さい。
>
>　　　　　　　　　　　　　　株式会社メディウス　お客様相談室
>　　　　　　　　　　　　　　TEL　　　０１２０−７２−８８１２
>　　　　　　　　　　　　　　営業時間　１０：００〜２２：００


これに違反することをされた場合は直接の強要か、強要をにおわすことを言われたかは別にして「お客様相談室」に
速やかに電話し、それでも改善されない場合は消費者センター等に相談することをお勧めします。

新スレお疲れ様です。

旧テンプレを見たい方はこちらをどうぞ。

http://dempa.2ch.net/prj/page/medisou/
http://dempa.2ch.net/prj/page/medisou/temp_old.html

<メディウス前身企業の社員が経営する企業の摘発>

・仮ナンバー返納義務違反の疑い　中古車販売業者ら逮捕
車両の仮ナンバーを期限が過ぎても返さなかったとして警視庁は２１日、東京都八王子市美山町、
中古車販売業「ケンワークス」の経営者佐藤謙容疑者（３２）と従業員３人、同市内の車整備業者
（３０）の計５人を、道路運送車両法違反（仮ナンバーの返納義務違反）の疑いで逮捕した。

仮ナンバーの１枚は６月、町田市で不審車両を追跡したパトカーが道路脇に衝突し警察官２人が
重軽傷を負った事故で、逃げた車のナンバーと一致しており、関連を調べる。

交通捜査課と町田署の調べでは、佐藤容疑者らは昨年６月から今年６月にかけて八王子市役所から
貸与された仮ナンバー４台分（８枚）を、期限を約１年２カ月〜約２カ月過ぎても返さなかった疑い。
５人は「返すのが面倒だった」などと話しているという。

仮ナンバーは、ナンバーの付いていない車を登録するために運輸支局に運ぶ際などに付ける。
有効期間は５日以内で、期限終了後は５日以内に返さなくてはならない。
５人は、仮ナンバーを何台もの車に勝手に付けては運んでいたとみられる。

一方、事故は６月２３日未明に起きた。八王子市の都道で自動車警ら隊のパトカーが、前部に
ナンバーの付いていない車を発見し追跡した。町田市内に入ってパトカーは街路樹に突っ込み、
助手席の巡査部長（４０）が頭部骨折などの重傷、運転していた巡査長（３９）が軽傷を負った。
逃げた車の後部に付いていたナンバーと同じ番号の仮ナンバーは、７月３日に返されている。
(2003年8月21日 朝日新聞)

そういえば悪徳商法マニアックスにはプレンティーも出ていますね。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg94559.html

峰連山を売っているのはやはり元メディウスの人がメインではないのでしょうか？

>>12=CityHunter氏

>峰連山を売っているのはやはり元メディウスの人がメインではないのでしょうか？

そのようですね。私の知り合いもメディ→プレンティーに行って、
峰連山を売っていましたよ。借金がすごかったですけどね・・（現在進行形）

あぼーん

>>14
いいタイミングだ。

まあ、要はセミナー商法なんですね。
って事でここの社員は皆詐欺師って判断していいんですか？

>>16 まあ、要はセミナー商法なんですね。
>って事でここの社員は皆詐欺師って判断していいんですか？

その辺の判断が難しいですね。
“ここの社員”にはほとんどその自覚が無いでしょう。様は、
「社員もセミナー的なマインドコントロール下にあり、自分の生活と、相手への善意で勧誘活動をしている」
と言うことなんです。

だから主任以上に刑事罰を負わせるべきではないか？と言うような論議が過去スレにあったとおもいました。

漏れは、課長以上の人間は「詐欺師のインストラクター」だと思っています。

質問！３年前、元メンバーながら、殆ど活動してなかったんで・・

メディウスの
１部１課・２課・３課
２部１課・２課・３課
３部１課・２課・３課

の３つの部署９つの課は、それぞれどのようなセミナーを行っているのですか？
それに主任とか課長などの、肩書きにやけに拘ってますよね。
どんな会社でも、肩書きがある人は、偉いとでも思ってるんですかねぇ。
資本金１０００万円の数十人の小さな会社に、９人もの主任と課長がいて、
さらに上に何人もいて・・
普通の会社じゃありえないですよね。
メディウスならでは、ですね！

ちなみに漏れは３部２課の山○さんとこでした。
初対面にも関わらず、ポルシェとサッカーに、次長になる・・とか
かなり偉そうな態度でした。っていうか、プライドの固まりですねぇ。
普通の会社に、山○みたいなのが居たらどうなることやら・・

>>18＝元メンバー氏
>３つの部署９つの課は、それぞれどのようなセミナーを行っているのですか？

今ではそんなに沢山の課はないはずですよ。
課を増やすというのはポストを増やさなければいけないことと連動しておりまして、伸びているときには
それでもいいのかも知れませんが、そのときの課長連中は関連に行かされているようです。
それぞれ独自のセミナーを行うことはしていないと思われます。
そもそもメディウスのやっていることは画一化された人材を作ることですからね。
ミーティングであれば課ごとに特色は出ているのかもしれませんが、結論はどこも大差ないでしょう。

>資本金１０００万円の数十人の小さな会社に、９人もの主任と課長がいて、さらに上に何人もいて・・

資本金１０００万円、年商６億の企業に何人も１０００万給料を貰っている人がいたりして・・・（ｗ
１００％嘘だと言うことが分ります、社員〜課長までが１０００万を貰っていることは絶対にありえませんよ。

>普通の会社じゃありえないですよね。

商社的な会社では箔を付ける為に部下のいない主任や係長に出世させていくということはあります。
メディウスが持っているノウハウとは力がない連中が、肩書きやハッタリを手がかりに如何にほざくか
であると思われますから、そういうことをデフォルメしてやってきているのでしょう。

前にも書きましたが、私が某企業に行った時に営業部長を待たしている主任技師の人が言った一言に
「商社はすぐに肩書きがつく連中ばかりだからいくらでも待たせればいい」みたいなことを聞きました。
世間一般的には見破られるのでしょうが、それでも会社に入ったばかりの人にはハッタリが効きます。
だから若い連中にしか営業できないのでしょう、メディウスは（ｗ

>普通の会社に、山○みたいなのが居たらどうなることやら・・

排除されるでしょうね、普通のところで下積みして、どういうことを言ったら普通の企業の人間は動くのか
学習して欲しいものです、だから一般企業でメディウスが教えているようなことを言っても誰も動きません（ｗ

メディの関連会社がメディアに取り上げられるようになってきましたね。
前スレでも書き込まれてましたけど、プレンティーのネイルアートなんか
王様のブランチとかでも特集されてましたね。
ぶっちゃけあの商品に関してはかなり売れるでしょうね。
類似品が出てくるでしょうから長持ちするか分かりませんが。

FDPが安くなった上に、関連会社の自慢話がしやすくなったし
女性もOKになってモテナイ男が入りたくなるでしょう。
不況の影響からかお金を稼ぎたいとゆう女性も多くなりましたしね。

自分は飛んだ人間なんでこれ以上メディが広がって欲しくないです。。。
飛んでから二人にメディの勧誘を受けたし、結構広まってるのかなぁ。

話は変わりますが、どなたか昔のメディのHPを保存している方はいませんですか？？
社員の顔が載っているやつです。
社員の名前とか出てくるけど、他のライン社員の名前良く覚えてないんですよね。

2年程前までメンバーで、このスレを見て解約を決意しました。
今は平和に時を過ごしています。

久々にこのスレを見てみると、だいぶ当時とは変わっていますね。
FDP料金　47万　→　28万　に、しかも、女性OK、FDC廃止、ライン活動廃止・・・。

昔、「FDPの価値は1000万以上、それを47万円買えるから安いものだ」と言っていた。
今では「昔47万だったけど、好評に月28万まで値下げした」とでも言うのか？
47万で買った現メンバー（いるかしらないけど）はかわいそうに・・・。
サービスが悪くなるといってもほとんどの人はFDCに興味はないだろうしね。
たしか、「FDP購入後3ヶ月後にFDCの資格がある」と言っていたが、
FDPが安くなろうとも、FDPを購入しているのだから資格は十分にあるだろう。
（どうせ、企画を出したところでだめなんだろうけどね。）

ライン活動は、昔から名目上は強制ではなかったですが（あくまで名目上）、
ほぼ全メンバーが強制的にやらされていましね。（私のいたラインだけかな？）
メディウスが9月に出した資料を読みましたが、「みんなでライン活動を行いましょう」
としか読み取れません。他の方が前スレで書かれていた通り、何も変わっていませんね。

>>21の続き

あとHPにこんなことが書いてありますが、

　　Q.　残業で遅くなることが多いのですが、何時まで開いていますか？
　　A.　あまり遅くならないよう、午後９〜１０時頃にはほとんどのメンバーさんがお帰りになります。
　　　　ただ、どうしても遅くなる場合はメンバーさんに合わせ午後１１時頃まで相談にのる担当スタッフもいるようです。

これは嘘ですよね。メンバーの最初の来社でも最低11時まではいさせた記憶があります。
LT後は12時までいることがあたりまえ。「21時〜22時に帰るメンバーはほとんどいません」の間違いですね。
（今では変わったのでしょうか？）

最後に女性の入会OKとのことですが、今度からのデモはこれをネタにすることは間違いないでしょうね。
しかし、1ヶ月もたたないうちに10人も入会しているとは・・。正直その女性は勇気がありますよね。
（入会していた私が言うのも変な話しですが）
これから先、どんどん女性の方が入会されるのでしょうか？
はやくこのスレに気づいてほしいものです。

前スレでかかれていることとダブっている部分が多いとおもいますが、書かさせていただきました。

メディウスの関連会社がメディアに取り上げられるようになりましたかぁ。悪い噂
も取り上げてくれないのだろうか？

あぼーん

「他人の繁栄をはからなければ自らも栄えない。
　私はそれを『善の循環』と呼んでいる。
　個人や企業の繁栄が、そのまま社会の繁栄へとつながっていく。」

吉田 忠雄（YKK創業者）

そういえば関連会社も結局メディウスと根本的な考えは一緒。
さすが、洗脳一味ｗ
例えば味道の場合なんかもそう。成功してるように見えるけど
フランチャイズらしく加盟店の多さ。総売上の多さとか
あたかも成功しているような書きかたしているが
失敗しても結局は本部は泣きを見ずフランチャイズオーナーが
泣きを見るだけって仕組みなんだよね。
（まあその点は他のフランチャイズも変わらないが）
まして隙間産業みたいに肉まんやコロッケに手出したって感じだけど
コロッケ・肉まん共に単価が安いだけに忙しいだけで大して売り上げが伸びず
それでもノルマ達成しようとして
オーナーが体調崩して挫折ってパターンが出てくるって想像できるYO！
現にＮＴＫが撤退したあたりを見るとすでに被害者は出ているのだろうね。
てか冷静に考えると肉まんとかコロッケは普通にどっかから安く冷食仕入れて
いれれば別にフランチャイズ加盟とかしてなくても
そこそこ売り上げちゃうんだよね。変にフランチャイズ加盟金を借金しないだけ
マシかも。 なんかいかにもオリジナルで美味しい
繁盛店ができるみたいに書いてあるけど
こういうチェーン店型の 揚げ物とか肉まんは国内外のどっかのメーカーの
冷凍食品の市販品みたいなものなので
ＨＰでうたってるように味が極端においしいと言うことはまずありえない。
はっきり言って探せばうり二つの品が手に入ると思う。ってか入るｗ
でも『独立』って言葉と参考売上に惹かれて思わず手出す香具師多いんだろうな…。
しかも下手すると在庫まで抱えさせられて…なんてこともあり得そうで恐い。
儲かることはなく延々ロイヤリティー＆在庫のお金を本部に貢いでいく。
それでも借金がなければいいがこれにプラス借金でもあったら・・・。
ある意味メディウスの二次被害かも。

１０月に、またメンバーに起業させるそうですよ。
その気がないメンバーをその気にさせて、投資なんてしないくせに・・。
会社内容を教えてもらいましたが、とても儲かるとは思えない内容でした。
内部事情に詳しい方は、この話はご存知なのでしょうか？
知っていたら詳しく教えてください。

●現在の仕事の延長線上に将来の目標達成があるのかどうかが重要です。

人間は、賢くなればなるほど将来を考えます。
そこで現在の仕事が将来につながらなければ不安になります。
ただ不安になっても、友達や同僚、先輩が飲みに誘ってくれたり遊びに
誘ってくれたりして、いつの間にか『転職する』という思い自体どこか
に消えていきます。そうしてズルズル年をとっていくのです。

お金の悩みはお金でしか解決しないし、仕事の悩みは仕事でしか解決しま
せん。酒に逃げようが、遊びに逃げようが一瞬マヒしているだけで解決に
は至りません。

あなたはどうしたいのですか？

そうです『転職』したいのです。本質から絶対目をそらさないでください。
今すぐ転職期限設定をしてください。

『○年○月○日までに絶対転職する！！』

これを決めれば転職の９０％の準備は整ったようなものです。
単純で馬鹿らしいようですが、これがなかなか出来ないのです。
あとは、いつも目が届くところに貼っておいてください。
いつも意識するようになります。意識すると態度が変わり、行動まで変わり
ます。そうすると周りからキッカケとチャンスがめぐってきます。

がんばってください！！腹をくくってください！！
あと３ヶ月で２００３年が終わります。
あなたの決意が、あなた自身の将来を決めます。

>>28
あなたはメディでっか？？？

>>28　は菅原氏の｢転職の達人」と言うメルマのコピーでしょう。

社員Ｍ

「ラインが弱くなった時どうするか」


１．社員自身が本気でたて直したいかで決まる

２．a.１人でやるのか　b.今までと違うふうにやる　c.課長を使う

３．ものすごい強いVISIONをたてる

４．全ラインを集結させる（飲み会とか何でもよい）

５．気分転換

６．８人ぐらいの人数になると弱小になりやすい
　　（しめる時はしめる　その中で残る人を選ぶ）

７．今までと変わった課長Ｍをやる

８．切る人は切る

９．課長宅Ｍをやる

１０．暗い場所で秘密会議（社員希望に変える）

>>31　突込みを入れます。
>３．ものすごい強いVISIONをたてる

結局このビジョンって嘘のビジョンだもんね、「２０１０年店頭公開関連企業１００社」というのも嘘。

>６．８人ぐらいの人数になると弱小になりやすい
>　　（しめる時はしめる　その中で残る人を選ぶ）

今、女性メンバーが居て賑わっていると思いますが、それだとメディウスの組織は弱小化してしまうんじゃない？
ライン活動をしないメンバーばかり集まって居ても仕方がないでしょ？、メディウス。

>８．切る人は切る

今までメディウスの組織がそれなりに強かったのは、こういうライン活動をしないメンバーやライン活動で結果の出ないメンバーを
切ってきたからだよね。
今回行政指導されたからこれを露骨にできないし、覇気が無いメンバーやただ何と無く来ているメンバーばかりじゃ
さぞかしネットが上がっていないんでしょうね。（ｗ

実際行政指導されたとおり営業を遣ってみてなかなかネットが上がらないだろ！＞メディウス上層部

>１０．暗い場所で秘密会議（社員希望に変える）

結局これだもんな、この社員への途用にしたってさ、デモの時にきちんと説明するべきだと思うよ。

>>31

>２．a.１人でやるのか　b.今までと違うふうにやる　c.課長を使う

どうせ導入が違うだけで内容は同じなんでしょ？

>３．ものすごい強いVISIONをたてる

妄想でもいいんだ？

>４．全ラインを集結させる（飲み会とか何でもよい）

それで出入り禁止になると。

>７．今までと変わった課長Ｍをやる

どうせ導入がt

>９．課長宅Ｍをやる

宅の字がなければ、違う意味でそう思っている人がたくさんいるかも。Ｍという男がいたら。

制度が変わっても上層部の人間は入れ代わったりしていないんですかね？
どうせやるならきちんと役員会（でよいのかしら？）でこれまでの責任を追求して
経営陣の構成にも手をつけた方がいいのではありませんか？

このスレ、よく読むと正常化のヒントが沢山。
まぁ、もう崩壊へのカウントダウンが始まっている様ですが
ちょいと複雑です。

>>28
これは遠回しに「今の会社辞めてメディの社員希望になれ」と言っているな・・・。
遠回しじゃないかも。

・登山の目標は山頂と決まっている。
しかし、人生の面白さはその山頂にはなく、かえって逆境の、山の中腹にある。
by吉川英治

新スレありがとうございます。

新制度になって１ヶ月。女性メンバーは着々と増えているのでしょうか？
勇気を出して見に行ってきたいと思う今日この頃です。
女性メンバーもスーツ着て会社説明会聞いてたりするんでしょうか？
やっぱり初めての会社説明会は最前列に座るんでしょうが。
そこでムロダテ氏がどんな話を振るのか、知ってる方がいらしたら教えて下さい。

現女性メンバーの書きこみも待ってま〜す。

女性ＯＫの時にメディってなくて良かったぁ〜。
もし女友達や自分の彼女をデモってたら、それこそ今ごろ目も当てられない悲惨な状況だよ。

>>26
>まして隙間産業みたいに肉まんやコロッケに手出したって感じだけど
>コロッケ・肉まん共に単価が安いだけに忙しいだけで大して売り上げが伸びず
なんか豚マンＦＣのウリって「店先の空いたスペースを利用して手軽に売上を伸ばせる」
ってことらしいけど、それってメディのデモトークと思いっきり一緒じゃん！！
その営業トークでオーナーさん達は騙されちゃったんだろうなぁ。

しかし女性メンバーＯＫになったっつーても、メディの男性メンバーの質で考えると
大した女は集まらなさそうな気がする。男もしょぼけりゃ女もしょぼいってカンジで。

メールマガジン　”人事採用の達人” (マガジンID：0000089374)

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私自身も大手電機機器メーカーから転職をし、現在では色々な方に転職を世話（おせっかい）している日々です。　
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むかつかれても構いません。
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・今のプロジェクトが終わったら・・・・・・・
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・もう少し今の会社で勉強したら・・・・・・・
・ボーナスをもらったら・・・・・・・・・・・
上記の内容を頭から外してください。
期限を何年何月何日と決意してください。
決定しないと「ずるずる人生」になります。
転職で失敗する人は「ずるずる」先延ばしします。
ここからがスタートになります。

http://members.at.infoseek.co.jp/sugawara2000/index.htmlmag2-tensyoku

>>28

スガワラのメールマガジンは９月２８日に発行されたようですね。
新生メディウスは今月からFDPを２８万円に値下げをして女性を可にしてもネットが以前と劇的に上がっていないようですから、
こんなメールを出して早速リスト作りですか？＞スガワラ

東京都から行政指導された会社が販売目的を告げないでこんなんでリストを作っていたらまずいんじゃないの？（ｗ

こんなことを書くとスガワラさんは早速削除したりするんだろうな。（ｗ

メディウスはほっといてもつぶれるでしょうね…
どう考えても会社としてやっていける気がしませんもの。

何も知らないメンバーさんがかわいそう…彼らには罪はないのに…
社員さんもある意味被害者かもしれませんね

本日の「こらえてちょーだい」でエコ放映されるらしい。
番組はもうやってるね。10時50分頃らしいよ。
誰か見といて感想をおしえて欲しいところだな。

TVって簡単に出られるんだよね。
メディとは関係ないが漏れの知り合いのお店もTVに出た事あるよ。
その知り合いの知り合いがTV関係者らしくそのツテで出たらしい。
なんか昼間の番組で「"ひもの"にこだわってるお店」
みたいな感じで出てたんだけど、そこの店って放映の1年くらい前に
脱サラした知り合いが始めた店なんだよね。
しかも修行とかだってロクにしてないからたいしてうまくない。
ひものもあったことは知っていたが所詮見る目とか特にないから
別にこだわってるわけでもなくただ仕入れ先のいいなりで買ってきた代物。
でTVではなんかいかにもって感じで出ていた。
はっきり言ってTVの情報操作って恐いと思ったね。

たぶん>>44の番組も誰かに頼んで特集組んでもらってるんだろ。
ましてフジテレビの重役はメディの朝礼かなんか視察に来なかったけか？
まあ視察ってのは名目上で単純に言えば『接待』なんだけどね（藁

今日、フジテレビの「こたえてちょ〜だい」でエコプランが出てましたね。
といっても、汚れを落とす商品の紹介の前にほんの３０秒ぐらいでしたけどね。

なんか、汚れのひどさについてインタビューを受けていたような気がしますが、
数ある清掃業者（？）の中からなぜエコプランが選ばれたのでしょうか・・・。

エコプランの方からフジに取材をお願いして来てもらったのかなぁ・・・・。

出かける前に取り急ぎ。
放送を取り込んでみたら、出演時間はピッタリ10秒でした(藁
(前後1フレームを残した時の時間が10秒2フレーム)

>>45
メディの肩を持つわけじゃないけど、
別にコネでもなんでも使うのは悪い事じゃないでしょ。
そうやって売り込むのはむしろ良いことじゃないの？
他の企業に勢いが無さ過ぎなんだよ。
コネでも何でも数ある企業の中からメディが選ばれたそれは事実だ。
内部事情がどうなのかはしらんけど、客からしたら内容が良ければいいからね。
だからプレンティも取り上げはじめられたんだよ。

>>42
FDP28万円で売ってりゃやっていけるだろう。
28万円払えば何が買える？
PCだっていいのが買える。
バイクだって安い新車なら手に入る。
中古車なら車も買える。
初期の47万から比べりゃ安くなったが
それでも依然けっこうな金額には変わりない。

FDP原価がいくらかはわからないが
そんなにはかかってない。
人件費もかかってない。

>>48
横レスするのは何だが、
ジャパネットタカダじゃないがブレンディもコネと
いうよりは番組のスポンサーみたいなものなんでしょ。

昨日、メディウス行ったんです。メディウス。
そしたらなんか久々に人がいて座れないんです。
で、よく見たらなんかカタログかわってて、FDP28万円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、28万円如きで普段信じないメディウスにはまってるんじゃねーよ、ボケが。
28万円だよ、28万円。
なんか女連れとかもいるし。バカップル2人でメディるのか。おめでてーな。
よーし俺社長目指しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、味道の豚まんとコロッケ奢ってやるからそこ空けろと。
メディウスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
47万円の借金抱えた奴がいつ自己破産してもおかしくない、
ライン築くか飛ぶか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の社員が、ＦＣに出向、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＦＣなんて関連会社に出向なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＦＣでがんばります、だ。
お前は本当にＦＣに出向したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＦＣに行けば一花咲かせられると勘違いしているだけちゃうんかと。
メディウス通の俺から言わせてもらえば今、メディウス通の間での最新流行はやっぱり、
FDPパクリ、これだね。
FDPパクリ、メディのコピー組織作り、自分がそこの親玉。これが通のメディの使い方。
FDPパクリってのは自分のFDPセットをコピーして自分の下部ラインで売る。
そん代わり下部ラインはメディとは関係なし。これ。
で、それにメディのコピー組織作り、その組織の親玉（社長）。これ最強。
しかしこれをやるとメディと著作権で訴訟問題になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、転職の達人でも読んでなさいってこった。

>>50 ﾜﾛﾀ

>>50
(・∀・)ｲｲ!!

今「こたえてちょ〜だい」をビデオにて見ました。
１０秒位でしたね。
しかも、ＴＶで実際に出たのは

業務用エアコンクリーニング
�潟Gコ・プラン

というだけで住所・電話番号は出ていませんでした。

この番組で結局何を目的としていたのかといいますと、業務用多目的洗剤「ニューアミロン」というものの通信販売だった。

ＢＴの出し方

・ＢＴ前に打ちきってから出席させる
・クロージングでゴネたら出す
・メンタル的に優位にたてる
・ＢＴを出すのだったらＢＴに出す時間、少ない時間だったら何を話さなくてはいけないか
・時間１９：００とかのときは説明会ＳＥＴ以外は出さない
・ＢＴの内容でデモを打ちに入っているのか、または打ちに入ってデモに出すのかでは違う
・絶対に終った後に答えを出すことを伝える
・ＢＴの過去のデータを見る、何分であがったかなど
・再デモは本部長の話で落ちる
　新規はプレゼンで１コか２コヒットさせてから打つ
・いい話で終ってしまうのはプレゼンがちゃんと出来ていない
・ＢＴのインストラクターによってプレゼンの内容を変える（プレンティーの話をするか）
・本部長の時から出す時には、課長が設立の意義とかやっているのを言う
・相手に対してメリットを与える、感情で演出をかける
・ＢＴに対する価値
・質問されるからしっかりきいてね、ＢＴ中にふられるからしっかりきいてね、席に演出をかける
・一番前は１回しか座れない
・ゴネそうな点の布石を打たない（逃げ道を残す）
　そのゴネをＢＴで本部長につぶしてもらう

>>48
選ばれたのはメディじゃなくてエコプランでしょ。

>>26＝名無し氏
>現にＮＴＫが撤退したあたりを見るとすでに被害者は出ているのだろうね。

少なくとも、あの幟や設備で結構投資させられているでしょう。
NTKの社員が売れ残りを買い取らされたりして上げた直営店のデータを見せられて、
「これだけ売れる商品ですから、儲かります」と言ってフランチャイズを増やしてきた
ようですね。豚まん職人のHPを見れば分りますが、みんなサイドビジネスとしてやっているわけで、
それほど儲かるわけはないでしょう。

>ＨＰでうたってるように味が極端においしいと言うことはまずありえない。

そうでしょうね。一回冷凍した食材が極端においしいのであれば、冷凍食品を使っているような
レストランチェーン店はもっといい評価を得るはずですよ。

>>27＝名無し氏
>１０月に、またメンバーに起業させるそうですよ。

詳細が分る方は教えてください。
しかし、以前もこんな書き込みがあったと思いますが、何もありませんでしたから、
今回もブラフという可能性はあるでしょう、ライン活動をメンバーに“自発的に”やらせるために
言っているだけかもしれませんしね（ｗ

>>34＝DOG氏
>これまでの責任を追求して経営陣の構成にも手をつけた方がいいのではありませんか

責任を追及する側がすなわち追求される側ですから、なかなか難しいでしょうね。
責任をちゃんと追及して総退陣したら少しは認めるような気にもなりますが（ｗ

経営者が失策の責任を取らずにのさばっている企業に「経営者とは」などと語って欲しくないですよ。

>>45＝名無し氏
>たぶん>>44の番組も誰かに頼んで特集組んでもらってるんだろ。

特集と言うほど内容ではなかったですね。

>>48＝名無し氏
>別にコネでもなんでも使うのは悪い事じゃないでしょ。

悪いことではないでしょう、彼らにしてみれば「人脈」ということでしょうから。
しかし、今回のエコプランの一件も「どうぞ出てくださいと頼まれた」とか「フジに行って
プロディーサーを説得して」等のハッタリに使われる可能性は高いですね。

>>49＝名無し氏
>FDP28万円で売ってりゃやっていけるだろう。

会社の管理維持費がかかりますからそうとも言い切れないでしょう。
FDPの原価が大体5万円くらいで社員の歩合が3万円という書き込みが以前ありましたから
残る金額は20万円。現在のメディウスの一ヶ月あたりのネット数は50万とすれば。
800万円の粗利で、そこからビルの賃貸料や光熱費、スタッフの人件費を払っていかなければ
ならないでしょう。結構厳しいと思いますし、ましてミツヒロ氏やムロダテ氏の自慢する年収も
そこから捻出しないといけませんから大変ですよ（ｗ

>>54＝キティー氏
>ＢＴの出し方

BTに対して彼らはいいものだと言っているわけですが、周りで「良かったでしょう？」と
ゲストに言い続け、なんとなく良かったと思わせる催眠商法の類でしょう。
とりあえず参加させてしまえばこっちのものだと思っているのでしょう。

>>57の訂正
>一ヶ月あたりのネット数は50万とすれば。

50万ではなく50でした。
そこから解約も出ますからメディウスの経営はかなり苦しいと思われます。

>>56
>しかし、以前もこんな書き込みがあったと思いますが、何もありませんでしたから、

今回は、本日起業させたそうです。
ただし、出資は無し。ですので関連会社とはならないかもしれません。
ただ、いろいろなデモで話を出すのかもしれませんね。
誰か詳細知っている人いませんか？メンバー２人でやっている会社だそうです。

エコ・プランはあのニューアミロンの会社との取引があるらしいね。
それにしても室外機やフィルターもニューアミロンで掃除できるって
エコ･プランの存在を否定されてるようだね(ｗ
専門業者がクリーニングすると1万円以上かかるが
ニューアミロンなら50円ですなんて言われちゃってる。
フジで放映されたって、自慢げに言ってたら笑っちゃうけどな。

>>59
>ただし、出資は無し。ですので関連会社とはならないかもしれません。

ということはですよ、今まで言ってきた目標をメディウスが自ら縮めたことは確かでしょう。

2010年株式店頭公開、関連会社１００社
↓
マザーズ上場、関連会社１００社
↓
１００人の１０００万プレイヤーを作る
↓
１００人の起業家を作る

どれだけ夢を縮めていけば気が済むのか、メディウス。果たしてこれが男の生き様なのか？
それとも彼らは叶わないから夢は夢と言うことに気が付いたのか？

起業家を作るだけなら簡単ですよ、若い奴をそそのかして起業させればいい。
１００人をそそのかす事が出来ればそれで終了、起業して１０００万も稼ぐ必要なし。

「夢を目標に変える」、その夢を目標に変えないうちにどんどん縮小してゆく。

彼らに夢を語る資格は全くと言っていいほどございませんな（ｗ

少なくとも縮小する前の夢を押し付けて勧誘し、ライン活動を行わせてきたメンバーに謝罪して
さっさと廃業しなさいな！！
本当にこういう人達には人の夢に対してどうこう言う資格はないですよ。

目標を達成できない経営者はどうなるのでしたか？
ムロダテ氏はメンバーの椅子を蹴飛ばしながら「倒産するんだよ！！」と言ったらしいではないですか？
メディウスもさっさと倒産させてくださいよ、有言実行が聞いて呆れる！！

>>61の続き
恥ずかしげもなく経営者の地位に納まってメンバーに偉そうに講釈たれて、高い給料を貰っている
ミツヒロ氏やムロダテ氏の精神構造が理解できませんよ。

高い給料を貰うためには自分のやっていることを棚に上げて、恥ずかしげもなく居座り続けなければ
いけないということを証明したいのでしょうか？

一度、築き上げた地位に自分達が教えていることを守らなくても、しがみ付き続けなければいけない
と言うことをメンバー達に教えたいのでしょうか？

こういう見苦しい態度をメンバー達に見せたいのでしょうか？

ちょっとでも２ｃｈのこのスレを見せれば彼らの生き様が、男の生き様とはかけ離れたたんなる見苦しいだけの
生き様だということが分りますよ。こういう人にお参りされて靖国神社に眠る（メディウスいわく）英霊達は
非常に迷惑していると思いますよ。

男以前に人を騙す、脅迫する等、人としてもかけ離れた生き様を見せてくれていますから（ｗ

私が外から見ていると、メディウスの上層部は、自分の地位を必死に守ろうとそのためには何でもやるような
人間としてどこか抜けているような人間にしか見えませんよ。

9月に出した通達にしたところで、「一応、メンバーにはこういう指導をしました」と言いたいだけの代物でしかない。
私が聞いたつい最近解約したメンバーの話では、相変わらず、遠まわしにライン活動をやらせようとしているとの
ことではないですか。

こういう風にして責任逃れだけをしたい人間を育成していくのでしょう。

メディウスを肯定されるみなさん、何か私の言っていることは間違っていますか？
文句があるならいくらでも受けて立ちますよ。
どうせ文句を言う気概もないのでしょうけどね（ｗ

即決ゴネ

布石
・カーネギー
・テスタロッサ３分乗り込めトーク
・３つの約束
・告白トーク
・メニュー決められないと女の子に嫌われる
・審査で落ちる
・クロージングで今日決めてくれ
・今決めても同じ
・タツヨシ（ボクシング）　あしたのジョーを見てすぐにジムに行った

なぜ即決できないのか？
具体的な要因を引き出すには
・即決ゴネされるのは直接的に言わないで間接的でいやらしく見える
・いろいろなタイプの即決ゴネがある
・落ちていないのにつめるから
　デモの中で上下関係を作ってないから
　デモ中に（二人羽織）教育していく
・テストクロージングで興味を本気で引けていないのにYes取れたと思い込み、プレゼン入ってしまっているから
・即決ゴネされたらそのまま即決でひっくり返そうとしている
・物を買うと思わせたらゴネる
・抽象的なゴネだから具体的なゴネに変えてからひっくり返す

うまい話にご用心！〜簡単に儲かる仕事はありません〜
「内職・マルチ商法１１０番」の実施について

東京都消費生活総合センターでは、下記により、特別相談「内職・マルチ商法１１０番」を実施しますので、お知らせいたします。

１　日時
　平成１５年１０月２日（木）〜３日（金）の２日間

２　受付時間
　午前９時から午後４時まで
　電話　０３−３２３５−１１５５

東京都消費生活総合センターでの直接相談も受け付けます。
（住所：新宿区神楽河岸１−１セントラルプラザ１６階）
（交通：JR飯田橋西口、営団地下鉄東西線、有楽町線、南北線、都営地下鉄大江戸線「飯田橋」駅下車）

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/09/20d9h300.htm

>>62の続き
メディウスは勝てる人とだけ戦う

ほー、カッコイイ生き様だね（ｗ

メディウスは勝てる土俵でのみ戦う

本当にカッコイイ生き様だね（ｗ
カッコ良すぎて笑うしかないね。

メディウスはこれだけ私が挑発しても戦おうとしない。

本当にカッコイイ人達しかいないよね（ｗ

上層部はこのスレをたまにチェックしてます。
その形跡は以前書きましたよ、一部上げますとムロダテ氏のメルマガにその痕跡があります。
見ているにもかかわらず反論しない、言いたいことがあるだろうにね。

言いたいことがあるのに反論しない、カッコイイ生き方だよね。

反論しないなら言われていることを潔く認めるかと言えば認めようとしない、直そうともしない。

本当にメディウスの生き方ってカッコイイですね。

「実名名乗らない奴は・・・」なんていいながら実名を名乗って書き込んだメディウス上層部もいませんよね。

本当にメディウスはカッコよすぎですよ。

厚顔無恥になることがメディウスが言うところのカッコイイことの条件なのでしょう（ｗ
そんな人達にも議論していいと言っているわけですから、我々は（ｗ

あぼーん

>>59
>今回は、本日起業させたそうです。
>ただし、出資は無し。ですので関連会社とはならないかもしれません。

結局自力か。
金出してやれよ。
お前らの面子のためにも、かわいい弟子が成功するためにも。
何？千尋の谷に突き落とす？
いいかげん逃げるのはやめろよ。何が一生いい関係だ。
一千万の年収のうちの100万ぐらい出してやれよ。男ぶりを見せてくれよ。

ないもんは出せないか。はじめからそういえよな。

●２ｃｈを見ている被害者・否定派の皆さんへ

>>64で書きましたように明日からマルチ商法１１０番が実施されますので、
時間の有る方は東京都消費生活総合センターに電話（03-3235-1155）をしてメディウスの違法な勧誘方法等を是非報告しましょう。


●四谷警察署へ行こうと思っている被害者・否定派の方へ

メディウスという会社は９月以前は特定商取引法等に違反した勧誘方法を実施し、メンバーにライン活動を強要していました。
尚、メディウスは違法な勧誘方法を行ったことから東京都生活文化局消費生活部取引指導課という所から行政指導された会社です。
ですので、これから四谷警察署に行こうと思っている方は、東京都生活文化局消費生活部取引指導課から行政指導されていると
告げれば良い大義名分になるでしょう。

東京都庁　東京都生活文化局消費生活部取引指導課
〒163-8001
東京都新宿区西新宿2-8-1
電話03-5321-1111（代）

>>63＝キティー氏の転記
>即決ゴネ

「メディウスをやります」というのも即決でしょうが、「やりません」というのも即決ですよ。
「やりません」と即決した人に対して彼らは何をやってきたのでしたか？

三つの約束を盾にとって「お前は素直に聞いていない」とかいって話を続けたりしたのでは
ないでしょうか？

彼らのいう「即決しないと・・・」は眉唾物です。即決を重視するのであれば、「やらない」という
即決も当然重視するべきだと思いますがね。

「メディウスなんかやりたくない」という気持ちがあって、「友達にこの場は恥をかかせたくない」と
いう気持ちがあって、色々、ゴネているケースも多々あると思いますが、そういう気持ちに乗じて
人の心の中に土足で入り込むのがメディウスの営業ということでしょう。
プレンティの浄水器の営業にもそういうところが多分に見受けられますがね。

>・抽象的なゴネだから具体的なゴネに変えてからひっくり返す

彼らがゴネをひっくり返すことを主眼に置いた営業をしていることはここから見ても確かなようです。
ゴネている人間をどうひっくり返すかが彼らのノウハウの実態ですよ。

だからライン活動をゴネているひとにも平気でやってくることは確かでしょうね。
つまり、彼らが本気でやめさせようと思わない限り、ライン活動の強制や強引な勧誘は絶対になくなりません。
9月の通達も強引な勧誘を完全に禁止したわけではありませんし、ただやめてくださいと“いっただけ”ですから
これからも続くことでしょう、罰則も何もありませんし、そうした禁止行為をしてもネット数をあげた人が
上に立てる仕組みであれば、なかったも同然になることでしょう。

これらのことが自分で自分の首を絞めていることに彼らが気が付いていればいいのですが、頭の悪い彼らのこと、
全然気が付いていないのでしょうね（ｗ

>>62 ：CityHunter氏
>メディウスを肯定されるみなさん、何か私の言っていることは間違っていますか？
>文句があるならいくらでも受けて立ちますよ。
>どうせ文句を言う気概もないのでしょうけどね（ｗ

過去スレで私や西澤４７号氏の言い方がきついとかなんとかと、いちゃもんを付けてきた肯定派・自称中立派という人が居たな。
今回行政指導された件について彼らはどう思っているのか、意見を述べて欲しいものですな。

メディウスでいうライン活動って日本一の教育だと自負していたにも関わらず、結局勧誘方法（販売目的を告げていないという点等）に
違法性が有るとのことで東京都に発覚し指摘指導されて、９月からメンバーらにＢ５版のプリントにて通達をしているもんな。

>私が聞いたつい最近解約したメンバーの話では、相変わらず、遠まわしにライン活動をやらせようとしているとのことではないですか。

誰かメンバーでこの辺の模様をテープに録音をして、東京都や四谷警察署等に持っていくといいですよ。
大変なことになるから。（ｗ

あと、遠まわしにライン活動をするように言われたメンバーは、消費者センターに電話をして被害報告としてカウントしておくことを
オススメいたします。

>>67
10月1日に起業した会社の情報がちょっとだけ入手できました。
まず、もちろん有限会社です。資本金は４００万だそうです。
家庭や、一般企業にやみくもに営業をして製品を売る計画らしいですが、
10月2日現在、まだ見通しも、計画も無い様です。
こりゃ、1年もすればつぶれることは間違いないでしょう。
つぶれなくても生活に困って借金でしょうね。

初めてこのスレ来たけど。
まだメディウスってあったんだ（ｗ
漏れも2〜3年前に勧誘された。その場では気づかなかったんだけどね。
まあ過去ログとかにもあるようなお決まりの『かつての同級生』みたいな
感じで同窓会感覚で会った。そしてファミレスで食事しながら話してると
急に「会わせたい人がいる」と話を急に振ってメディの社員登場。
確かＡって香具師だった。１年位前までＨＰに自己ショ載ってたと思う。
すごいね。言葉巧みにビジネスの話をしてた。
でも漏れの家が自営で家業の手伝いしてるからはっきり言って興味0
言葉は巧みなんだけど意外と知識無かったりしてるのも笑えた。
ちょっと場所を変えて話をしようとか言ってきたから
「今日は仕事入ってるからダメ」と断った。
タイミング良く携帯も鳴ったし。でも今考えると怖ヒ所に連れて行かれる
とこだったんだね（藁）
CityHunter ◆415oXyzTTQ 氏も言ってましたが
企業を起こすってＦＤＰの教材だけで十分なんて絶対ありえないんですよね。
それこそ会社起こすだけなら登記すればいいのですから簡単です。
資本とかもかなり規制緩和されてますし。
でも例えば外食産業やるにしたってやりたい食材の研究。
ライバル店の研究。店の立地や値段帯。もうやることはキリ無いくらい
あるんです。でもそのうちメディは何を支援してくれるのか？
資本金支援できなくても違う面で支援できた筈。
メディ自身人脈をうたってるのだからね。
それなのにその場しのぎ的な対応みたいな感じで資本金の取り方や悪い面は
メディ方式で運営しちゃうんですよね。
こんなんじゃ今の世の中勝ち目なんて絶対ない。
メディは『勝ち組』とか『成功』という言葉が好きみたいですけど
メディのベンチャーキャピタルでは「プロセス」は全然無いっすね。
みんななけなしのお金をはたいてるんだから
可能性の少ない博打はやめてもらいたいものです。

>>71＝名無し氏
>家庭や、一般企業にやみくもに営業をして製品を売る計画らしいですが、
>10月2日現在、まだ見通しも、計画も無い様です。

お得意の気合と根性で事業計画のなさをカバーしていくつもりなのでしょう。
街の電気屋さんでも、もっと真面目に事業について考えていると思います。

私は事業計画のない人はとりあえず起業する資格がないと思いますね。
例えば公的に融資を受けようという人の審査は、どういう企画を持って、どういう客層に、
どういうような販売形態で販売し、それによってどれくらいの利益が見込めるのかを
審査しますし、終了してしまったマネーの虎でもそういうことは聞かれていますよね。

気合で営業していきます、なんてところには誰も融資しないでしょうし、仮にそういう人に
自分がお金を出してくれと頼まれたら、お金を出してあげるのでしょうか？
そのような人達に起業をさせるようなメディウスに果たしてノウハウがあるのかは疑問ですね。

彼らにとってみれば１００人を起業させるという目標をこなせれば、失敗しても構わないのでしょう。
それに付き合わされるメンバーはたまったものではないでしょうがね。

>>72＝√R氏
>ライバル店の研究。店の立地や値段帯。もうやることはキリ無いくらいあるんです。

メディウスに近いからという理由で新宿の飲み屋街に出店し、食べ物屋としては致命的なビルの
３階に店舗を構えてしまう人達ですから、そこらへんは何にも考えていないのでしょう。
全ては気合で解決できると思っている能天気な人達ですよ。

>メディのベンチャーキャピタルでは「プロセス」は全然無いっすね。

彼らの起業に対する考え方は頑張れば当たる宝くじを買っているような感じなのでしょう。
周りがどうやっているかなどは関係なしで、ただ努力をして運を天に任せる、そんな感じです。

ファンデリがあると言われるメディ付近を散々歩きまわったが
全然それらしきものは見当たらなかった。
本当に近くにあるんですか？

>>74＝名無し氏
>ファンデリがあると言われるメディ付近を散々歩きまわったが
>全然それらしきものは見当たらなかった。

それはファンデリの立地条件にはかなり問題があると言う証拠でしょう（ｗ
探したにもかかわらず見つからないところに、一般の客が沢山くるでしょうかね？

地図を載せますので根気強く探してみてください
http://www.fun-deli.jp/img/map/smap.gif

それでも分らないときはゲームセンターのある交差点にボーッと立っている
コックコートを着た人に聞いてみてください（ｗ

>>73 ：CityHunter氏
僕の元担当社員はマネーの虎にプレゼンしに来る奴は甘いって言ってました。
メディ社員みんなで行ったら大変な事になるぞみたいな事ほざいてたな。
だったらベンチャーキャピタルより番組出た方が融資してもらえんじゃん
！って思った。
あの番組も深夜に戻ったから社員もようやく見れるかもしれないね。

>>75:CityHunterさん
地図ありがとうございます！
早速みて場所を確認したのですが・・・・私、店の前を歩いてます！w
分かり辛いとは聞いていたのでそれなりに探していたのですが・・・。
まったく気付きませんですた。w
今度新宿いく時は必ず「気付いて」みせます。(見つけて、じゃないのがポイント)

ファンデリは気付かない場所ですねぇ。約半年ぐらいあの近辺には足を踏み入れていませんが。
繁華街から少し離れた所でエクレに近い場所っていうのは能天気なメディらしいというかｗ
メディがマネーの虎でプレゼンしても「ノーマネーでフィニッシュです」と吉田栄作に言われるか
虎全員に退席されるのがオチでしょうｗお得意のオーバートークも虎の前では効果ないだろうし、
むしろ虎に突っ込まれるキッカケになりそうだなぁ。

メディ肯定派の書き込みないですね。行政指導が響いているのかな？女性OKになったんだから少し
くらい威勢のいいレスがあってもよさそうなｗライン活動は続いてるんですね。強制じゃないって
言われてもそれやらなきゃ生活出来ないのでしょうからやらざる得ない訳で・・・
メディのみなさん、行政指導に負けず頑張ってライン活動してくださいｗ

あぼーん

ファンデリって美味しいですか？
メンバーや社員ではないけど、入ってもいいのですか？
客のほとんどは、メディ関係が多いんですかねー？

>>80
http://www.fun-deli.jp/main.html
ファンデリのＨＰ行ったけどまず美味しいかどうかって点ですが
たぶんちょっといけてる居酒屋程度でしょうね。
メニューを見ればわかると思いますが
和、洋、中、さらに期間限定でタイ料理をやったりと
一貫性が無いですよね。どこかの有名レストランとかで
修行したとかそういう方はある程度得意ジャンルが特化されており
あれこれ出すことはありえません。値段も極端に安いとは
言えないし、またこのあたり（家族連れなどがあまり来ない大人の町）
で店を出すのに重要なファクターとも言える『飲む』部分に触れられて
ないとこ見るとそのあたりも期待持てません。
まあ「強いて選ぶ」ほどの店ではないと言えるでしょう。
ちなみにこのＨＰのマネージャーの挨拶は笑えます。
遠まわしに「皆でメディりましょう！」って言ってるようなものですから･･･。
グリフィス氏＆76氏
マネーの虎より前テレ東でやってた『愛の貧乏脱出大作戦』
の方が似合いそう（ｗ
CityHunter ◆415oXyzTTQ 氏
レスありがとうっす。
＞私は事業計画のない人はとりあえず起業する資格がないと思いますね。
それは禿しく胴衣。彼らは店そのものに情熱や夢を持ってるわけではなく
店が繁盛し金が儲かった後のその
お金の使い道を皮算用してるだけですからね。
高級外車を乗り回す。とか豪邸を建てるとか。

ちょいとファンデリのＨＰにのマネージャー挨拶をみました。
なんか、「私自身も多くの先輩、指導者の方達にこの１０年間の中で出会い、その出会いによって人生が変わってきました。」
なんてまさにデモで社員がムロと知り合ってからのことをいってるように思えます。（ｗ

しかも、ファンデリの名前を決める際の応募総数７００名って７割以上はメンバーのような気がする。
まぁ、メディの関連（元）だからおかしくないだろうけど（ｗ

あぼーん

>>83
ぜひ、社員さんに教えてあげてください(w

あれ・・・？
釣りスレじゃなかったんだ・・・

ファンデリのHPのマネージャーと店長の挨拶って、一般人が読んだら間違いなく引いてしまうと思うんだが・・・。
これ、一般客が読んでもなにも伝わらないと思うよ。

ファンデリって、日本語でどーゆう意味ですか？
おしえてくらさい

楽しい美味しい、たぶんそんな感じ。

しばらく見ないうちにムロ極掲示板が派手に荒らされていますな。（ｗ

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=799

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http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=800

[800] MEDIUS HP Q&A 28 2003/09/27 01:28:30

>FDPを購入していただくには、メンバーさんの紹介が必要になります。

嘘です（ｗだって、ＨＰにわざわざ「きっかけ」とか言う欄を作って
誰からの紹介もない人を相手にメンバー募集してたでしょ。
おまけに、お客様相談室でもメディウスから紹介も無く無関係の人も
メール交換できるようになっていますしね。
結論言うと紹介制というのは口先だけで、実際はメディウスという
組織にお金が入って欲しいから紹介がなくてもFDPは売るし、
メールもやると言う事が簡単に察知できます。

>これはスタッフ、メンバーさん含めて、信頼できる方とお付き合いしていくために行っています。

じゃー、上層部がスタッフの信頼を裏切り、
スタッフがメンバーの信頼を裏切り、
メンバーがゲストの信頼を裏切り、そして
全員で外部者の信頼を裏切ったこと（特に2chで）を、
どのようになくしていくかをＨＰに載せるべきです。

>また、メディウスではメンバーさんに対して、関連会社�潟tューチャ
>ーコミュニケーションの主催するクラブ、「ClubFC」に優先的に入会
>できる権利を提供しています。

優先入会も嘘ですよ。だって、「ClubFC」では、メディウスの
メンバーしか入会を認めていないって言ってます。

>こちらの入会は�潟tューチャーコミュニケーションで承っております。

メディウスではできないんですか。グループなのに連携悪い上に、サービス力低いなー（ｗ

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=801

[801] 何人くらいメンバーさんがいるの？ 28 2003/09/27 01:43:59

>�潟＜fィウスは創業から約9年経ちました。その間、何千人ものメンバ
>ーさんがメディウスの門をくぐり、それぞれのペースでそれぞれの方
>向へと羽ばたいていきました。

そして一番多いケースを２個あげると、１入ったら話が違ってて
解約→横槍入れ２借金しても起業や人をまとめる能力がつかず、
メディウスに対して怒りを感じて横槍入れ
てな具合です。
ちなみに、メディウスには入会者の９割が入会したことを
後悔しています（これ統計結果）。

>参考までに、今年3月21日に行われたイベントには、皆さんお忙しい中
>860名のメンバーさんが参加されました。

実際数はこの半分くらいで、会場も空席が目立ってて
スペースにゆとりが会って快適なくらいだったらしいです（ｗ

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=802

[802] 会社を設立したい人だけが参加しているのですか？ 28 2003/09/27 02:02:12

>�潟＜fィウスは、20代のやる気のある社会人に対しての創業支援を目的として、設立されました。

創業支援が目的ということも考えられないです。なぜなら、
メディウスでは、創業に関して必要な最低限度の方法・知識・規則も
教えておらず、やっていることは会員稼ぎだけですから。

>しかし、社長をやれるだけの力をつけたからといって、必ず創業しな
>ければいけないわけではありません。

じゃー、ＬＴで執拗に創業の話をし、「あなたは創業したくなります」
という間接暗示をかけ、ＬＴ後のミーティングでも他のメンバーによる
多人数の巻き込みによる間接暗示（あなたは創業したくなります）を
かけるくらいなら、最初から創業希望者だけ入会を認めればいいのです。
もう１度言うと、創業しなくてもいいんだったら、創業したくなる
という暗示はやめるべきです、最初に話した事と違った間接暗示を
かけただけでも、嘘をついたことになりますから。

>創業できる力は、会社で出世することや、まわりの人たちとのコミュ
>ニケーションをとることにも使えます。

少なくともメディウスでは学べないけどね（ｗ

>ですから、「出世」や「コミュニケーション能力」を目的にしているメンバーさんもたくさんいます。

この２つを目的とする人を間接暗示で消しておきながら
よくこんなバレバレの嘘がつけるよな。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=803

[803] ２０代のみ対象と聞きましたが３０歳以降になったらどうなるの？ 28 2003/09/27 02:13:07

>３０歳以降になっても自分のペースで時々イベントに参加されたりし
>ているようです。

こんな人５％もいないんだから，３０歳以降のイベント参加者の
割合も書く必要があるでしょう。
こっからでも、メディウスが都合の悪い事をきちんと説明できない
弱気な組織だと判断できますね。
「つよき」を教義としている組織の組織体制が「よわき」だから、
おもいっきり笑えます（ｗ

>ただ、FDPの購入は２０代に限定させていただいています。

この言葉から考えられることを箇条書きで
１．３０代の人にFDPを売る能力がメディウスにはない
２．未だに３０代を敬遠してたらメディウスの赤字が防げない
３．女性解禁をしても、準備不十分のため、３０代解禁がムリ

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=804

[804] メンバーさんにはどんな企業の人がいるの？ 28 2003/09/27 02:25:59

>業種一つとってみても、製造業から流通、販売やＩＴ関連まで実に
>様々です。

そしてベテランメンバーになると、みんな仲良くフリーター！

>２０代なら誰でも知っているような大手オーディオメーカーや大手家
>電メーカーなどにお勤めのメンバーさんもいますし、また公務員や個
>人商店、自営業の方など多岐に渡っており、業種による制限はありま
>せん。

制限あります。公務員や元国家機関を嫌がりますし、特に警察や
消センに労基所の人はＮＧリストを作って弾いています。
業種の制限が無いって言うんだったら、今度８９３を面接させれば
はっきりしますね。

>だからこそメディウスは異業種交流会のような側面も持っています。

所詮、異業種交流会ができるのは志伝塾くらいです。

>メディウスがメンバーさんに提供している「勝つためのコツ」はどん
>な業種、企業でも必ず役に立てることができます。

マルチで役に立ったからって、安易に他でも役に立つと言うのは
認識不足そのもの。なぜなら、メディウスで提供しているノウハウは
企業どころか宗教ですら役に立たないわけだからね。

また名前を入れ忘れましたが、>>10の内容は私がメンテナンスしています。
動作報告・不具合報告等ありましたら宜しくお願いいたします。
(まだ手元のMacでしか確認してないの…)

Part21の550、元社員さん>動員目標を決められて、できなければしばかれるだけです
遅くなりましたが、回答&情報提供ありがとうございます。
ただ、他のイベントに対する報償については、私達が持っていた情報とは矛盾しますね。
このあたりの真相はどうなっているのか、今後どうなるのか、気になる所ではあります。
>>589、>正社員、主任は０ネットでも１０万は出るんですよ。（今は未確認です）
実は昨年末頃、この件で労基署から「基本給が安すぎる」と指摘を受けているようです。

Part21の557、サカナさん>固定給にしたら、その方針を否定することになりますね
以前、社員が固定給であった時期が有ったという書き込みが有りました(Part3の208)が、
これも本当なのでしょうかね?
ちなみに、交通費が出ているという話は、Part3の198,201が初出の様です。

>>18、元メンバーさん>主任とか課長などの、肩書きにやけに拘ってますよね
その意味で一番理解し難いだろうと思われる事は「メンバーにも肩書きで呼ばせる」事で
しょうか。一体どちらが客なのかよく分からないという(藁
>ちなみに漏れは３部２課の山○さんとこでした
このスレのPart一桁の頃によく出て来たヤマシタ氏の事でしょう。私も知ってますw

>>21、俺も元メンバーさん>ほとんどの人はFDCに興味はないだろうしね
恐らく、今後はFDには興味を持たせない様な方向で行くのでしょう。半年もすれば大半の
メンバーは飛んで顔を出さなくなるでしょうから。
>ライン活動は(略)ほぼ全メンバーが強制的にやらされていましね
私が契約した頃も、ほぼ全員が特メンを経験していたので、俺も元メンバーさんのライン
だけではなく、契約者のほぼ全員であったと言えるでしょう。

>>22、俺も元メンバーさん>メンバーの最初の来社でも最低11時まではいさせた
私が出入りしていた頃は、BT(会社説明会)の終わりが23:30頃という時も有りましたね。
当然、駅まで全力ダッシュ(苦笑)その「遅さ」を自慢し合う風潮すら有りました。
>（今では変わったのでしょうか？）
一時期は早めに帰宅させる様にした様ですが、すぐに元の木阿弥となったようで…。

>>35、>これは遠回しに「今の会社辞めてメディの社員希望になれ」と言っているな
まんまミーティングトークに使える文章ですね(藁)よくミーティングで出てきましたね、
「いつ今の会社を辞めるんだ?」と、半ば脅迫の様なトークが。

>>48、>内部事情がどうなのかはしらんけど、客からしたら内容が良ければいいからね
エコプランに対する苦情は、私はまだWeb上では見た事は有りませんが、プレンティーに
ついては、楽天の掲示板や悪徳商法マニアックスに苦情が書かれています。その意味では
「客から見た内容が良い」とは言えないと思います。

>>72、√Ｒさん>その場しのぎ的な対応みたいな感じ
今までメディが行った「改善」というものは、ほぼ全て「その場凌ぎ」と言えましょう。
…いや、結局「口ばかり」でしたから「凌ぐ」とも言えないかもしれませんが…(藁
今回の「改善」にしても、精々が「口だけでは駄目だから、文書化しておこう」といった
程度のものではないのでしょうか。文句を言われたら「この様な文書を配付しています」
と言って責任逃れをしようとするのでしょう。

ハッキリ言って、>>9の内容は、6年前に貰っていたとしても全く違和感ありませんよ。
また、この内容程度の文書を作る事すら、8年以上も放棄して来た、とも言えます。

>メディのベンチャーキャピタルでは「プロセス」は全然無いっすね
ミーティング等で「結果が全て」と叩き込まれ、また、LTでは「全てが勉強になる」とも
言われます。従って「結果さえ出れば、今やっている事は無駄にならない」と信じ込み、
社員もメンバーもライン活動に精を出すのでしょう。

>>89-94
かなりﾜﾛﾀ
そういや極真空手家の緑健児氏も来たんだよね。
まあでもあの人はどこでも出没する人みたいですからそんなに
驚くまでのことはないですね。ＮＰＯ系の団体の代表だったら
（そもそも漏れとしてはスポーツ関係は普通はNPOではなく
IOCの方だろうがという気もするのだが）
公演とか広報活動っていうのが仕事の一つですからね。
まあ話がそれてしまうので話を戻して
＞兄や ◆Cg/218/HTM 氏
レスサンクス。そうですか。想像以上にひどいとこみたいですね。
結果がすべてといってしまうとホントおしまいです。
だってやるべきことをやんないで失敗したってその一言で片付けられます
からね。行き詰まった時にこそ支援って生きるはずなのです。
どこらいんをどうやったらいいかとかちょっとしたきっかけでまた
立ち直ることは多いですからね。
でもメディではアドバイスすら貰える感じではありません。
失敗が1度位ならまだいいかもしれませんが同じ過ちを『過ち』と
気づかないまま無限ループしていきそうですね。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=805

[805] どれくらいのペースで参加すればいいの？ 28 2003/09/27 02:39:19

>メディウスは学校や塾ではありませんから、皆様の空いた時間を有効
>に活用して、自分のペースで参加してみてください。

自分のペースでって言うんだったら、自分のペースで休みを入れても
文句を言ってはいけないでしょう。
実際は自分のペースで休むと文句をつけてくるんだから、
これもでまかせの嘘になります。

>ただ何事においてもそうですが、自分が投資した時間の分だけ成長も
>早い、ということは言えると思います。

大切なのは時間よりも内容の方。同じ時間内でより効果的な学習を
した方が成長は早くなります。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=806

[806] 残業で遅くなることが多いのですが、何時まで開いていますか？ 28 2003/09/27 02:50:44

>あまり遅くならないよう、午後９〜１０時頃にはほとんどのメンバー
>さんがお帰りになります。

嘘だー。オレがメンバーだった時は勿論、９８％のメンバーが
終電まで帰らせてくれなくて、午後９〜１０時頃に帰ろうとすると
逆ギレされた上に帰らせないようにしてるし。
ここまで言うんだったら、午後１０時になったら強制的に
メンバーを帰らせたらいいでしょう。
相変わらずメディウスという組織は言った事を守らない組織だな。

>ただ、どうしても遅くなる場合はメンバーさんに合わせ午後１１時頃
>まで相談にのる担当スタッフもいるようです。

メンバーに合わせてではなく、メディウスという組織やスタッフに
合わせてメンバーを残している事は事実であって、上に書いたものと
同じことです。
しかも、午後１１時頃まで活動してる（させてる）社員の割合が
「１００％全員」ですから。

結論を言えば、遅くならなくても午後１１時で、実際には
次の日の朝まで帰れないケースもあるしな。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=807

[807] 本当に社長をやれる力がつくの？ 28 2003/09/27 03:01:59

>詳しくはパンフレットをご覧下さい。

パンフレットに嘘が書いてあるのはオレも読みました。

>「社長をやれる力」と言っても、ただ社長をやるだけなら、登記さえ
>すれば誰でもできます。問題はいかに良い経営をしていくか、です。

そうと分かってて良い経営方法を勉強しないメディウスって、
能天気軍団としか言える言葉がありません。

>メディウスは学校のような固いものではなく、

本当に学校のようではないです。なぜなら、メディウスという場所は
常に固い雰囲気があり、メンバー同志で軽い冗談をいうだけでも
スタッフが血相をかえて襲い掛かってきますし、メンバーはいつも
固そうにちぢこまった姿勢と顔つきが容易に伺えます。
学校よりはるかにメディウスの方が固い場所でしたよ、オレには。

>時には笑いや豊富な例え話も交えて、おもしろく分かりやすく教えま
>すので、ご本人のやる気次第でいくらでも力をつけることができま
>す。

掲示板で書いてあることしか教われないし、学べないのに
いくらでも力がつけられるわけではないでしょ。
しかもメディウスはおもしろいというより
かったるいという評判だしね。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=808

[808] 「メディウス」の名前をどこかで聞いたことがあるのですが、どこで広告していますか？ 28 2003/09/27 03:06:09

>�潟＜fィウスでは、以前は日経ビジネス、現在はプレジデントや、週
>刊ダイヤモンド、また一流ホテルの客室にのみ置いてあるJAPAN NOW
>などに広告を掲載しています。

１度だけしか載ってなく、今は金が無いから載せられないので、
これを見て調べられたらもう最後（ｗ
おまけに載った部分が広告だけで、コラムやインタビューの部分に
掲載されて始めて信頼されるのだが、そこに載ったことは
１度もないんだよな。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=809

[809] 経営やマネジメントのことを勉強してると言ったら親や友人に心配されたのですが？ 28 2003/09/27 03:16:15

>親や自分のことを心配してくれるお友達は、あなたにとって大切な財
>産です。

その財産を横槍扱いし、捨てるようにしたのがメディウスのスタッフ
なのです。

>ただ何か今までと違うことを始める時には、周りの人は心配するもの
>ですし、もし自分でうまく説明できないならば、なおさらです。

コミュニケーション能力を養っているのだから、自分で
説明できるようにしてあげればいいこと。
それに、周りの人はスタッフの説明よりも本人の説明と感想を
聞きたい人の方が多くなります。
本人が心配で説明を聞く以上は。

>一度担当スタッフか担当マネージャーに相談し、場合によっては担当
>スタッフからお友達に説明してもらうのもよいかもしれません。

メンバーの財産を平気で捨てるような人間に相談できるか。
オレだったらまっぴらごめんだ。

>いずれにしても、無理せずじっくりやっていきましょう。

おたくのスタッフは給料のために無理をしていますよ。
まず、メディウスのスタッフが無理をせずにやれる環境を
作る必要があります、メディウスでも環境は大切だと
言っていますから。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=810

[810] メディウスのスタッフはみなさん元気で礼儀正しいようですが、なぜ？ 28 2003/09/27 03:25:52

これは真っ赤な嘘でしかないよ。
なぜなら、お客様に殺すとか新宿歩けなくすると言ったり、
机を蹴ったりお金を破ったり午後１０時過ぎても平気で
人ん家の電話をならすやつが、礼儀正しいとは言いません。
で、続きはここでレスといきます。

>ありがとうございます。
>一つ言えるのは、メディウスのスタッフは一人一人が「起業家精神」
>を持って行動しています。ですから気持ちも行動も会社の社長にふさ
>わしいものを常に目指しているわけです。

メディウスのスタッフは毎月の給料に追われて起業どころじゃない
サラリーマンだから、起業家精神がなく礼儀がないと言うわけですね。
納得です。

>みなさんの会社でも社長やマネージャーは元気で礼儀正しくはありま
>せんか？

当り前だがメディウスのスタッフよりは礼儀正しいです。
そうでなければ人間の恥になります。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=811

[811] ときどき外部の人がメディウスの朝礼を見学にくる、と聞きましたが、今までどんな人が見に来たの？ 28 2003/09/27 03:31:59

>大手企業のマネージャーや、公開を目指すような社長、スポーツ選手
>など様々です。

大手企業のマネージャーは来ていません。嘘をつかないように。
公開を目指す社長というのも、メディグループの社長のみで、
プレンティーは公開するといっていつもやっていない
ドジ会社（ｗ
スポーツ選手も緑氏しか来ていない。

>例えば、平成15年9月5日には極真空手の第５回世界チャンピオン緑健
>児さんに朝礼で激励をいただきました。エネルギッシュなスタッフと
>接してお褒めの言葉もいただきました。（イベント紹介のゲストコー
>ナーをご覧ください。）

緑氏のような有名人が来るとおおっぴらに紹介するのに、
本当は来ていない人については、一言しか言わないのね。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=812

[812] 悩みや相談ごとなどがある時はどうすればいいの？ 28 2003/09/27 03:47:07

>まずはメンバーさん同士や担当スタッフ、担当課長と相談してみてく
>ださい。きっと自分では見えていなかった面から様々なアドバイスが
>得られると思います。

メンバー・スタッフ・担当課長よりも家族の方が一緒に過ごした時間が
多い分、本人の性格・考えかた・問題の対処法は家族の方が
知っているので、まずは家族に相談するべきだろう。
その上で自分の性格は常に頭の中で考えていることと
物心ついてから今まで起きた事を全て知っている本人こそが
一番本人の問題対処法を知っているので、このことを考慮して
相談をしないとどんなに時間をとっても水の泡になります。
ですから、いくらメディウスの人間が自慢気にアドバイスをしても
本人にとっては何の効き目の無い場合が殆どです。
本当に悩みの相談をしたかったら本人に解決方法を聞くようにし、
解決方法は本人が一番分かっていて、次に分かっているのが
家族だということも頭に入れるべきでしょう。

>それでも解決しない悩みの場合は、�潟＜fィウス お客様相談室までご
>連絡ください。

お客様相談室は上記の理由で連絡する必要が無く、
契約についての相談も消センでＯＫですし、活動内容の相談も
掲示板で行えます。

http://bbs.melma.com/cgi-bin/forum/m00049668/?phase=view&id=816

[816] どえらいことになりましたねー おいおい 2003/10/02 15:30:25

あなたが常務取締役を務めるメディウスは
とうとう行政指導されたそうで

どえらいことになりましたねー(^^)

行政が動いたのだから今後は警察が動くのではありませんか
ご愁傷様ですｗ

すみません、以前書込みがあったかもしれませんが、行政指導はいつ、どういった内容に対して指導があったのですか？その指導のもとMEDIUSが反省して改善したのが、９月からの奴なんですか？？

碇イズムってなんですか？

本日、新宿に用事があったのでもう一度チャレンジしました。ファンデリ探し。
何とか発見できましたが、驚きましたね。
一応普通の飲食店ですよね？・・・・・あの立地は謎です。
看板もかなり見上げないと見つからないし、見たところで一発で飲食店だと判るような感じじゃないし・・・。
せめて建物の入り口に"ここに飲食店がありますよ"と主張するような立て札を置いておくべきかと。
だってあんな人通りの少ない寂しいところ、何か在るとは思いませんって。
もっと明るい通りに面したところでパッと見で飲食店と判るような店構えであれば
軽くいまの５倍以上は売り上げあがるんじゃないですか？素人考えだけど。

現在のファンデリの店構えでは、人に見つかって欲しくないかやる気が無いかのどちらかとしか思えません。

>>109＝74氏
>人に見つかって欲しくないかやる気が無いかのどちらかとしか思えません。

お店として成功するためにはおいしい料理を作るとか、いい素材を使うというだけでは駄目なのです。
客が入りたくなるというような立地条件や看板や装飾をするということも重要であり、
それがお店を成功させるノウハウであるはずです。

そのようなノウハウがなければ、同様なライバル店に対して劣勢に立たされるわけで、
余計な努力をしなければいけなくなるわけです。

メディウスは「成功のためのノウハウを教えている」と言っているようですが、お店を成功させる
ためのポイントを外しているというのはご愛嬌と言ったところでしょうか（ｗ

こういう失敗を犯すのはお客の目で考えていないからです。
自分が客であればファンデリのような立地のお店に入るでしょうか？
狭い階段を登って外から見て何をやっているのかわからないようなところで食事を取りたいと
思うでしょうか？自分がお客の立場だったら・・・と考えればよく分ることです。

ファンデリを経営しているメディウス自体が客を客とも思わないようなことをしておりますので、
「客の目で考えろ」と言ったところで無理かもしれませんね（ｗ

家賃が高いからとかそういうのは経営側の都合であって、お客の都合ではありません。
お客の都合で考えることが出来なければ、客商売などをやる資格がありません。

あぼーん

>>107、>行政指導はいつ、どういった内容に対して指導があったのですか？
Part21がdat落ちした様ですので、手元に残っているログから引用してみます。
行政指導の主な内容は、下記に示す3点に対するものであるとされています。

(Part21の535、キティーさんの書き込み)
>・販売目的を告げないでセットを取っている
>・デモ時にライン活動という勧誘活動があることを告げていない
>・ライン活動が強制になっていること

行政指導の時期については明記されて居ませんが、こんな書き込みが有りました。

(Part21の151、03/08/18 14:06の書き込み)
>情報がだいぶ古いみたいですね。今の変化とか知らないみたいですけど…

また、>>9の資料を配付したのは9月に入ってからのようですが、実際には8月のうちに、
「アポ取りの際には、メディウスの名前を出す様に徹底するようにした」ようです。
(これも、Part21の535、キティーさんの書き込みによる)

>その指導のもとMEDIUSが反省して改善したのが、９月からの奴なんですか？？
私は「反省・改善」とは思っていませんけどね(苦笑)

「9月から変わった」のなら、遅くとも9月の第1週のうちに説明して欲しいものです。
メンバーをかき集めるのは得意中の得意ですから「大事なミーティングが有る」と言って
適当な日に招集をかければ、わざわざメンバーの都合を聞かずとも人は集まるはずです。
>>9の資料が配付されたのも、Part21でライン活動に対する変更が取り沙汰されてからの
事らしいので、このスレに書き出されなければ、果たして配付されたかどうか疑問です。

この様な態度を見る限り、メディに「反省した」と言われても信用出来ませんね。

そういや、ネイルアートマシン
http://www.nailart-club.com/index.htm
話題になってるみたいですね。
でもあれも実際のとこどうなんでしょうか？
興味持った人も多いと思いますけど。
たぶんメディの息のかかったプレンティーの事ですから、
●機械の価格が高い（その機械の市場があってないからわかりにくい）
●ネイルアート需要がわかりずらいので売上はあっても利益はどうか？
●人の指に書くのでトラブルが多そう。
●そうなった時はアフターフォローがない
（機械の仕組みまで突っ込める技術屋がいない）

あとマシンを見て思った事
●機械そのものにデザイン性とかなく飾りをつけたり塗装などしないと
　何の機械だかわからず素通りされそう。
●1本で80〜140秒であるが、両手の全指を描くとなると（10本）
　描くだけで14〜24分かかってしまう。またデザインの選択肢が多いので
　何を描けばいいか迷いそうなのと機械をスタートさせる時間が
　フルセルフだとさらに数分かかってしまう。よって複数台設置しないと
　せっかくの客が待ちくたびれていなくなってしまう。
　また初期段階ではインストラクターを設置しないと使いずらい。

直営なら割に合うと思うけどわざわざ出資するまではなさそう･･･。
皆がおっしゃってるように売れれば他社も追随しそうですし。
あっでもダメ出ししてるわけだからこれらを改善すれば
良くなるかもしれないということです。でもメディ関係じゃ
こういった意見は大事にしないんだろな（藁）

メディの社員、学も人望もないくせに何であんなに偉そうなの？
人からお金もらって教えているんだからもっと謙虚になれと言いたい！！
頭悪い奴は少しでも立場が上になると異様に態度がでかくなるんだよな。
でも、これはふつう中学生ぐらいまでの奴がすることであって成人男子が
するとは夢にも思わなかったぞ！！
そんなレベルの低い奴から教えなんぞ乞いたくないわ！！！

あぼーん

>>109：74さん

＞人に見つかって欲しくないかやる気が無いかのどちらかとしか思えません。
これは自分がまだメンバーだったころ、当時の課長に初めて連れて行ってもらったときの事なんですが、
たしか「ファンデリは『隠れ家』というイメージだ」というようなことを言われました。

よく考えると隠れ家って見つかってはまずい家のことだと思いますので、やはりあなたが言うとおり
「人に見つかって欲しくないかやる気が無いかのどちらか」かもしれませんね。（ｗ

>>107
>行政指導はいつ、どういった内容に対して指導があったのですか？

私はある筋から聞いたので、この辺については分りません。
新生メディウスは９月からのようですから、推測として９月以前ということになりますでしょう。

>その指導のもとMEDIUSが反省して改善したのが、９月からの奴なんですか？？

メディウスは法律違反をしていたことに対し反省はしていないと思いますよ。
東京都に強制的に営業手法を変更するよう命じられたと聞いています。

>>109
>現在のファンデリの店構えでは、人に見つかって欲しくないかやる気が無いかのどちらかとしか思えません。

人に見つかって欲しくないかと思います、あのお店ではどうやら偶にデモも行っているようですし。
メディウスって閉鎖的なところがあるよね。
常に横槍を受けないようにと外部の人と接しないように配慮している。

>>114
>メディの社員、学も人望もないくせに何であんなに偉そうなの？

あそこはサークルでも予備校でもなく組織になっているからですよ、メンバーの中でも上下関係があるし。

>人からお金もらって教えているんだからもっと謙虚になれと言いたい！！

それをやってしまうと、ライン活動におけるセット数が揃わなくなる。
あそこは毎月セット数を揃えなくては運営できないからメンバーに対し勘違いをさせるざるをえなくなる。

但し、前にも言った様に多重債務者のメディウス社員が「金の卵」「２０代でスーパーエリート」「年収１０００万円」という
自分の実体とは全く異なることを告げてＦＤＰを売りつける行為は詐欺になるから、デモを打たれた人は是非とも消費者センター
や警察に通報すべき。

またメディウス社員は自己防衛の為に「騙すつもりはなかった、生活の為にやむをえなかった、他の社員も遣っている」等と
弁解するかと思います。
しかし１００歩譲って詐欺にならないとしても、不実の告知（特定商取引法違反）にはなるので肝に銘じたほうがいい。
もし、メディウス社員でこの２ｃｈを見ている人が居たら、即刻嘘の演出・嘘のトーク・オーバートーク等はやめるべきだ。
いつ何所でトークを録音されているか解らないからね。（ｗ

>>118 補足

>即刻嘘の演出・嘘のトーク・オーバートーク等はやめるべきだ。

オフ会でも話題になりましたけど、正直？なデモトークはこんな感じでしょう。
「消費者金融からン百万円借金している多重債務者の俺だけど、こんなどうしようもない俺でも他のヤツに負けない位の
向上心やビックになってやろうという野心はある、それで今メディウスという会社で社員をしながら色んなことを勉強している、
そんな俺と一緒にいい関係を作りながらちょっとずつ勉強していかないか？」

あと、販売目的を告げてゲストを呼び出して、尚且つメンバーに嘘の演出を掛けさせないこと。
「とにかくすごい人」とか「年収１０００万円」などと言わないことだ。




・・・・・・というようにマトモに遣るとメディウスは果たしてネットが１００本以上コンスタントにあがるでしょうか？
元社員の方々、ご意見をお願いします。

尚、９月度のネット数はＦＤＰを２８万円に値下げしても女性を可にしても劇的にネット数が向上せず８月度と大して変わらなかったそうだ。
しかも、９月のある日に行われたＬＴの参加者は１５人だったそうです。（ｗ

>>116＝らいん氏
>たしか「ファンデリは『隠れ家』というイメージだ」というようなことを言われました。

それはいいのですが、ファンデリのマネージャーをやっている碇という人はHPでこんなことを
言っています。

>ただ、反面、「現実問題、なにから始めればいいかわからない」、「今の職場で働き続けても、
>望むような形での独立はできそうにない」、「リスクが大きすぎて、とてもギャンブルみたいな
>独立はできない」こういう言葉もよく聞きます。実際、やってみたいけれどなかなか行動する
>きっかけがないという人は多いようです。
（中略）
>多くの若者にとっては、そのパワーを見出し、伸ばしてくれる指導者と、発散できる環境が
>不足しているだけではないでしょうか？もちろん、全てがそういった外部的な環境のせいだとは
>いいませんが、
（中略）
>我々が、これから創っていく飲食店で働く人たち全てにとって、人生が変わる店を展開していきます。
（中略）
>少々抽象的な話をしてきましたが、ここに書いてきたような店舗の具体的な姿は、実際の店舗で、
>お見せしていきたいと思います。これから展開していくお店に、実際に来てもらえたら、実感して
>いただけるはずです。

つまり、成功のノウハウがつかめ、お手本になるような店でないといけないはずです。
それが立地条件でわざわざ不利を抱え、メンバーからの売り上げを期待するような店作りでは
いけないと思います。

「この店は隠れ家だから、そんなに人が入らなくていいんだ」なんていうのは、お店の経営という意味では
言い訳に過ぎないはずです。

まさに碇イズムですね！

あのさ、この板（ベンチャー）でやってると、
オナニーみたいなんだよね。
他行った方が良くない？
就職板とかアルバイト板とか。
だいたいそのあたりの人間がターゲットでしょメディは。

>>122＝◆X0q78mh/0k氏

ご冗談でしょう。
メディウスでは就職やアルバイトは関係ないでしょう。
メディウスに就職しようとしている人が見るとは思えませんしね。

メディウスはベンチャー企業ですし、他のベンチャースレを見たところ、似たようなスレは
ありますから、ここにメディウススレがあってもおかしくないでしょう。

ちくり裏情報板に移動しようと言う話もありましたが、ここは別に否定派だけが書くための
スレではないですし、無論、メディウスはこういう風にベンチャーを起こすのに役に立つと
いうことが書かれてもいいわけです。寧ろ、そういう狙いもあります。

だからベンチャー板に立て続けているわけです。

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>>113＝√R氏
>そういや、ネイルアートマシン

どうでもいいのですが、ネイルアートマシンは社会の役に立つものなのでしょうか？

現在メディウスの社長であるミツヒロ氏の発言を思い出して、アレッと思いました。
セガやソニーは社会の役に立つものを作っていないと馬鹿にしていませんでしたか？

それではネイルアートはどうなんでしょうか？
これは彼らが痛烈に非難していたコギャルに阿るようなものではないのでしょうか？
ゲームや娯楽とどんな違いがあるのでしょうか？

私はネイルアートマシーン自体を批判するつもりは毛頭ありません。
彼らが今までメンバーに言ってきたことは一体なんだったのかと批判しています。

マスコミは嘘ばっかり言っていると批判しているようですが、ネイルアートマシーンのHPで
マスコミに取り上げられたことをことさら宣伝しているのはどういうことでしょうか？

自分達の言っていることとやっていることの整合性くらい保っていただきたいと思いますし、
メディウスは社会に役に立つことをやっているんだ、と騙されて勧誘してきた人達に
お詫びの一言もないのでしょうか？

すいません、メディウスも売れるためには何でもアリです・・・というように。

何度も言いますが、彼らがメンバーにしてきた発言を考えると、ネイルアートマシーンすら
矛盾に満ちた存在と言うことが分ります。

如何にメディウスがメンバー達に適当なことを言ってきたのか分かるひどい話です。

しかし、私はなぜ彼らがこんな矛盾に満ちたことばかりやっているのか理解できますよ。

最初にメディウスの型を作った人も現在のメディウスの状況は想定していなかったし、
そういう型の部分を作り変えて営業していけるほどメディウスの上層部は頭が良くない
ということに尽きると思いますね。

そういう意味合いでは上層部すら未だに踊らされ続けているということでしょう。
ミツヒロ氏のような上層部の連中は気が付いていないかもしれませんが、それが現実です。
そういう意味合いでは彼らも被害者なのでしょうね（ｗ

未だに騙されている人がさらに人を騙す、悲劇の連鎖反応です。
恐らく彼らは気が付いているだろうこととしては、ライン活動だけでは会社は経営できないと
いうことだけではないでしょうか？

しかしキティー氏も書かれていましたが、彼らはライン活動しか方法を知らないのでしょう。
このままではホロンやプレステージの例が示すような結果になるだけでしょう。
彼らが今まで生きながらえることが出来たのはベビーブーム世代が社会に出る時期に居合わせ
そのときにバブルが崩壊し、就職難等からそういう人達が危機感を持っていたりしただけです。

はっきり言ってしまえばノウハウでもなんでもなく、時流がたまたま味方しただけです。

少子化で悪徳企業に対して監視が厳しくなった現在では、彼らの楽観主義では生き残ることは
ほとんど不可能でしょう。

ここは別に否定派だけが書くためのスレではないですし

えっ？？
肯定派の人来るんですか？（前、つよしさんが来たけど最近見ないですね。）

>>127
ごくまれに。
来ても、他の否定派の人たちにつっこまれて、何も言い返せなくなって消えるのが
大体のパターン。
でも、最近はあまり来ませんね。

なんか肯定派とかの話が出たので、肯定意見言っていいですか？

俺はメディを半年位で�dだんですか、その後にマルチをやっている人から
結構誘いが来ましたが、メディの経験があったお陰でやらずにすみました。
マルチだったら途中解約とか出来ないもんね。
しかもメディ程の強引さも無いから、メディを経験しておくと普通に感じたよ(笑)

しかし、俺の周りにはこうゆうのやってるヤツがなんて多いんだろう…。

>>117＝キティー氏
>新生メディウスは９月からのようですから、推測として９月以前ということになりますでしょう。

私は指導があったということまでは確認できましたが、内容までは掴めずじまいです。
以前書かれていた指導内容に関しては、このスレでも問題になっておりましたので、
ありうることだろうなと思います。

時期的に関しては、兄や氏も問題にしていましたが、今更と思われる文章を敢えて出した
時期を考えるとやはり8月中と考えるのが自然でしょう、さすがに何ヶ月も放置したとは
考えにくいですし。本当は一般企業では上期から下期に変わる10月にしたかったのでしょうが（ｗ

>>127＝名無し氏
>肯定派の人来るんですか？

Part5あたりで否定派はストレスを発散したいだけだから肯定派は書き込みをやめよう的な
呼びかけがあって、確実に少なくなりましたね。

しかし、ここは誰だって書いていいスレなのですから意見を言うのは自由ではないですか。
別に「否定派集まれ」なんて言ってませんしね。昔は肯定派の人がスレを立てたりしてましたよ（ｗ
私が書いていることでも納得いかなければ意見を言えばいいんですよ。
にもかかわらず誰一人として書かないのはある意味異常でしょう？
肯定派の人は否定派の人が書かれていることに何にも不満がないんでしょうかね（ｗ

>>128＝名無し氏
>来ても、他の否定派の人たちにつっこまれて、何も言い返せなくなって消えるのが大体のパターン。

突っ込んでいると言うよりは「こういうことを認識した上で言っているのか」ということが多いですね。
実情に関しての意見を求めただけでいなくなってしまうのが非常に悲しいですよ。
しかし、議論をしようとしているのに、相手の意見を認めてあげないと逃げてしまうのは少し
おかしくありません？（ｗ

>>129＝名無し氏
>メディの経験があったお陰でやらずにすみました。

それって肯定意見ではないのでは・・・（ｗ

>>129

ワロタ。
ちなみに漏れも同じ経験アリ(w

>>125 ：CityHunter氏
>セガやソニーは社会の役に立つものを作っていないと馬鹿にしていませんでしたか？

ムロは交通事故による死亡者を増やしたトヨタを批判していました。
そしてムロは、無担保・無保証人でお金を貸してくれるサラ金・消費者金融をほめていました。

>それではネイルアートはどうなんでしょうか？

んー、分りません。（ｗ

>メディウスは社会に役に立つことをやっているんだ、と騙されて勧誘してきた人達にお詫びの一言もないのでしょうか？

謝罪はしないでしょう、だから損害賠償と共に謝罪（謝罪広告でもいい）を求めて民事裁判を遣って、
メディウス側が敗訴すればメディウス側はその時はじめて被害者らにやむなく謝罪するでしょう。

>>126 ：CityHunter氏
>そういう型の部分を作り変えて営業していけるほどメディウスの上層部は頭が良くないということに尽きると思いますね。

それと先人（藪井氏）が発案したビジネスモデルをそのまま遣って、偶々メディウスが特別の問題もなく８年も続いたものだから
上層部は自分らの成功におごり、あぐらをかいていたのかもしれませんね。
あと、致命的なことと言えば否定派に対して応急措置をすることができなかった。
応急措置とはメディウスのホームページにて謝罪のページを作ったり、否定派と示談交渉をしなかったためだと思います。
社長のミツヒロはＢＴで「世の中お金だ！」と言い切っていたにも関わらず、その金銭でもって被害者・否定派らと
示談しようと努力すらせず、ひたすら否定派を探したり、個人攻撃をするなどして反って否定派の気持ちを逆撫でるようにしてしまった
ためだと思います。

>>126 ：CityHunter氏
>このままではホロンやプレステージの例が示すような結果になるだけでしょう。

メディウスは我々否定派や東京都に目を付けられているから一旦メディウスという会社を解散し、
これとは別に会社を立ち上げて始めるのではないかということを私は懸念しています。
上層部の考えからすれば、別の社名で始めれば、また法律違反した勧誘方法で始められると思っていると思います。
また、行政指導されるまで続けるというように。。。
次の会社も行政指導されたらその会社を解散して、また別の会社を立ち上げる。

上層部が改心しない限り、こういったことが一生続くのではないでしょうか。

>>127
>肯定派の人来るんですか？

偶に来ますよ、でも否定派に袋叩きにされてそのまま居なくなっちゃうけど。（ｗ

今回行政指導されたことについて肯定派からコメントして欲しいものですな。

>>128
>でも、最近はあまり来ませんね。

法律違反して勧誘していたことを東京都から行政指導されたんだから、肯定派はこれから少しはおとなしくなるんじゃない？

>にもかかわらず誰一人として書かないのはある意味異常でしょう？

はい、異常だと思います。
メディウスのメンバーってそもそも４７万円（現在２８万円）を払って説得力を学んでいるんでしょう。
なのに、その実力だめしをしようというメンバーが殆ど居ない。
メディウスって一体なんなんだ。（ｗ

>肯定派の人は否定派の人が書かれていることに何にも不満がないんでしょうかね（ｗ

不満はあると思いますよ、でも我々に勝てないと思っているんでしょう。

>議論をしようとしているのに、相手の意見を認めてあげないと逃げてしまうのは少しおかしくありません？（ｗ

面白いこと言いますね。（ｗ

>>92

もうトンでるので、肯定派じゃないですけど。

>>�潟＜fィウスは、20代のやる気のある社会人に対しての創業支援を目的として、設立されました。

>創業支援が目的ということも考えられないです。なぜなら、
>メディウスでは、創業に関して必要な最低限度の方法・知識・規則も
>教えておらず、やっていることは会員稼ぎだけですから。

以前、起業家養成セミナーってのがあって、
そこでは、最小限の有限会社の起こし方を教えてましたよ。

ただ、参加できるのはライン活動メンバーで、
いわゆる中補upだけだと思いますが。
(気合の入ったSSでもOK?)

当時、事業本部がやってて、参加料は5000円でしたが、
今はやってるかどうか微妙な上に、
やってたとしても、値段は上がっているでしょう。
既存メンバから、いっぱいお金取らないと、
やっていけないですもんね。

こんばんは！
以前、私がこのスレに、Googleでの「メディウス」キーサード検索結果に
「当社は２０代の男性に対して社会で勝つ為の考え方やビジネスに
関する数々のコースを用意しております。」
というのが表示されるので、男性を取った方が良いのでは？？と乗せたら
今は変わっていますね。
「当社は２０代の社会人に対して社会で勝つ為の考え方やビジネスに関する数々
のコースを用意しております。」
ちゃんと男性　→　社会人　になってます。

>>136＝名無し氏
>以前、起業家養成セミナーってのがあって、
>そこでは、最小限の有限会社の起こし方を教えてましたよ。
　　　　　（中略）
>当時、事業本部がやってて、参加料は5000円でしたが、

ちょっとおかしいですよね。
メディウスはFDP以外でお金は一切かからないとデモで言っていませんでしたか？
過去ログを確認するのは面倒なので今日は保留しますが、勉強のために追加費用を
とるのはおかしい気がしますね。

起業とか会社の作り方を教えるとか言って勧誘しているわけですから、なぜその具体的な
方法をメンバーが学ぼうとすると追加費用を払わなければいけないのでしょうか？
メンバーにしてみればそれは当然費用に入っていると思っているでしょう。

元社員のキムです。初めまして。といってももう数年前のことだから、
当時とは大分今は変わっているのかな。
ちなみに私は一生懸命ははまってしまった代わりに、
ブラックリスターになってしまったけどね。あの会社まだやっているんだね。
今は内部はどんな構成になっているの？課長とか部長とかって誰がやっているの？

>>139
はっきりいって相変わらずですYO!
上層部は基本的には変わってないです。
表面上はよくなったようですが…（あくまで表面上です。）
あくまで私見ですが、ライン活動についてはかなり洗脳度が進まないと
言わなくなったようです。横槍になりそうな人にはずっと言わない
可能性もアリ。だって、言ったら横槍になっちゃうもん(w

「実際に世のためになるものなら、事業的にも必ず成立する。
　世のためにならぬものなら成立するはずがない。
　これは道義と経済の一致を物語る。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩波茂雄（岩波書店創業者）

age

140番さんありがとう。そうかあ。ライン活動は、あまりされていないのね。
じゃあライン活動している人数って極端に減ったんじゃない？
それで会社もつのかなあ？そういえば、
当時同期だった人ってみんな首が回らなくなって連絡取れなくなっちゃったなー。
みんないい奴だったのに。主任っていま誰がいるの？

>>138 ：CityHunter氏
>メディウスはFDP以外でお金は一切かからないとデモで言っていませんでしたか？

メディウスの社員って目先のネット欲しさに、契約にあたりゲストにとって不利な事（ライン活動、ＬＴ、その他費用が掛かるもの）を
知っていながら、それを故意に隠して契約を取り付ける癖があります。
よって、「お金は一切掛からない」と言い切っている社員は多いと思います。

これを見ている解約を考えているメンバーさんで上記の事に身の覚えがあって、更に費用が掛かることを契約時に聞いていない場合には
消費者契約法違反を主張して解約をするといいですよ。
この場合は、消費者センターを通して解約し、契約の取り消しを主張するべきです。
尚、メディウスのお客様相談室は色々といちゃもんを付けてくる可能性がありますので、くれぐれも電話をして解約をしないように。
過去スレを見ますとメディウスのお客様相談室は中途解約をしようとしているメンバーから法外と云える違約金を吹っかけてくる
ようですからくれぐれもご注意ください。

>起業とか会社の作り方を教えるとか言って勧誘しているわけですから、なぜその具体的な
>方法をメンバーが学ぼうとすると追加費用を払わなければいけないのでしょうか？

FDPの代金以外にメンバーからお金を取るのを正当化するにはメディウス社員は、デモの時契約後に別途費用負担があることを
料金表を示した上で契約するべきです。
しかし、実際にはメディウス社員の多くは、そういう都合の悪いことを知っていながらそれを隠し更に「FDPはどうでもいい」とか
「FDPはオマケで、メインはクラブFCなんだ」等といい加減な事を言っていますが。

>>143：きむ氏
>じゃあライン活動している人数って極端に減ったんじゃない？

減っていますよ、それにメディウスという名前を告げてFDPの販売の話もしてセットを取らなくてはいけない。

>それで会社もつのかなあ？

２８万円にしたんだから、１００ネットはしないとマズイでしょうね。

>主任っていま誰がいるの？

主任は平○、工○、川○、安○、田○あたりかな。
あと推進の水○氏は課長代理に昇格。

　前、メディの社員が「技術とか営業みたいに第一線で働いている人を使われる人
間だ」とか言って馬鹿にしていましたよ。
　そんな事いっている奴は絶対人の上に立てないだろうなー
　そう言う自分は、目先の金に目がくらんで詐欺師になり果ててメディに使わ
れている人間のくせにさ！！

>主任は平○、工○、川○、安○、田○あたりかな。
あと推進の水○氏は課長代理に昇格。

少し違いますよ。
主任は1部に島○、下○、2部に山○、阪○、3部に工○、安○、雪○ですよ。
川○主任は飛んだって噂です。早稲田卒だけあって、やっと気付いたみたいですね。
遅すぎですけど・・
田○は誰のことかわかりませんね。いつの頃の主任ですか？
平○、植○主任は課長代理に昇格です。
推進の水○主任はエコの課長代理。
石○課長、藤○課長はエコの課長になりました。

>>146
>前、メディの社員が「技術とか営業みたいに第一線で働いている人を使われる人間だ」とか言って馬鹿にしていましたよ。

まだ、こんなトーク使っているのか。（ｗ
昔、ミツヒロがBTで「働くおじさんトーク」で言ってたよ、あの教育テレビの「働くおじさん」という番組はただ雇われているだけで、
「働くおじさん」ではなく「働かされているおじさん」なんだよって。

>そう言う自分は、目先の金に目がくらんで詐欺師になり果ててメディに使われている人間のくせにさ！！

そもそもメディウスの社員も使われている立場にあるのにね。（ｗ

>>147 ：元社員氏
>主任は1部に島○、下○、2部に山○、阪○、3部に工○、安○、雪○ですよ。

訂正有難う御座います。

>川○主任は飛んだって噂です。

コイツ飛んだのか、あれだけ粋がっていたのに。（ｗ

>田○は誰のことかわかりませんね。いつの頃の主任ですか？

お客様相談室の人です、９９年頃メディウス営業部社員を遣っていた人です。
因みにこの人は営業部では主任にはなっていない。

>平○、植○主任は課長代理に昇格です。

メディウスでは沢山中途解約が有るのに、降格した人ってあまり居ないのですか？

それと元社員である貴方に意見を頂きたいのですが、>>119 で書いた
「マトモに遣るとメディウスは果たしてネットが１００本以上コンスタントにあがるでしょうか？」というところで
貴方はどのように思いますか？

>>148

文章がおかしいのでもう一度書き直す。


あの教育テレビの「働くおじさん」という番組で出て来る「働くおじさん」はただ雇われているだけで、
「働くおじさん」ではなく「働かされているおじさん」なんだよって。

３部の○藤さん、まだいるんだー
漏れの担当社員になるべきだった人、しかも主任ですか。

顔が思いだせない・・真面目を装ったココリコ遠藤に似ていたようなｗ
○藤さんラインのメンバーに、しつこく勧誘されたよなあ。

夜中の１時に家の玄関をドンドン叩くし。非常識だよな。
仕方なくドア開けたのが失敗だったなー。捕まってジョナサンで小一時間・・

FCから来た会報によると、FCではどうやら車のメンテナンスサービスを始めた模様。
そういえば、ケンワークスってどうなったの？

佐藤って手品師はどこ行ったんだろうね？
偉そうな奴だったけど

メディウスの社員になってみたいんですが一般募集はしていないんですか？

>>153
メディウスの社員はメンバーにならないとなれないよ。
しかもライン活動で結果を出さないとね。

>>147の元社員さんへ
>川○主任は飛んだって噂です。

川○主任は同じ課の工○主任と一緒に暮らして
ましたよ。そして、飛んだ影響かどうかは不明ですが、
工○主任は新宿に引っ越すらしいですよ。
借金いっぱいあるみたいなのに大丈夫なのかな？
ムリしなきゃいいのに。心配です。
そうそう、さらに課長に出世するという噂もあります。

おろろ。なるほど。ここにいると、同期だった人の名前がちらほら出て、
いろいろ言われてるから、ちょっと苦しい感じもするね。みんないい奴なのになー。
元社員だった人なら、「ありゃりゃ」って思うんだろうな。とにかく凄い環境だね。

>>156 ：きむ氏
>同期だった人の名前がちらほら出て、いろいろ言われてるから、ちょっと苦しい感じもするね。

バリバリ嘘の演出が掛かっているから、ここでいろいろ言われちゃうんだよ。
本人が謙虚になって多重債務者である事を告げて努力している旨公言していればもうちょっとましなものになっていると思うよ。
しかも、工○主任は多重債務者ですか。
主任のくせにカッコわるー。（ｗ

>みんないい奴なのになー。

元々はいいやつが多いかもしれないが、山下Ｂとか倉田Ｋみたいに「殺す！」とか「表に出ろ！」とか「人を消す事が出来る人脈がある」
ということを平気で言ってデモを打っているようじゃどうかと思うよ。
因みにこんなことを今でも遣ってるのかな？？？

>元社員だった人なら、「ありゃりゃ」って思うんだろうな。とにかく凄い環境だね。

騙された脅された被害者には大変気の毒だが、ネタとしては面白いね。
マスコミなどがメディウスを取り上げられたら、視聴者にはウケると思うよ。

>川○主任は同じ課の工○主任と一緒に暮らしてましたよ。

やはり、メディって、一緒に暮らすのが普通と思っているんですかね。
私の知り合いも、みんな一緒に暮らしていました。
なぜか、家には目覚し時計だらけ・・・。
あれは、どうみても異常な生活ですよね。そりゃ、彼女もできないでしょうに。

>川○主任は同じ課の工○主任と一緒に暮らしてましたよ。
主任なのに？
で、課長になると急に高級マンションに住みだすの？

>>159さん
え？？課長クラスって本当に、高級マンションに住んでるの？

>>158 ：しば氏
>やはり、メディって、一緒に暮らすのが普通と思っているんですかね。

そうですよ、これプレステ時代の頃からのようです。
因みに昔々ＮＴＫの元社長の新井とプレンティーの木村Ｂは一緒に住んでいました。

>なぜか、家には目覚し時計だらけ・・・。

それは皆言いますね。

>そりゃ、彼女もできないでしょうに。

一番良いのが彼女と同棲することだね、しかも家賃を家に入れなくても揉めない彼女がいい。
実はメディウス社員ってそういう彼女を常に探していたりするんだよ、情けない話だ。

あと、ネットがあまり上がっていないのに何年も１人で住んでいるような人は、彼女に貢がせている。
主任クラス（メディウスグループで一番かもしれないけど）で有名なのは昔々居た三○かな。
この人は彼女にお金を出させることにステータスを感じている人だ。

>>159
>で、課長になると急に高級マンションに住みだすの？

こんなの嘘の演出ですよ、実際に家に行って確認してみるといいよ。
高級マンションってどの程度を高級マンションって言うのかな。
わたくしとしては家賃２０万円以上を言うかな。

>因みに昔々ＮＴＫの元社長の新井とプレンティーの木村Ｂは一緒に住んでいました。

そうそう木○Ｂも、貢がせていると聞きました。
しかも、彼女ではなくいろいろな女の人から・・・。
どうしたら、そんなもの好きな女性を見つけられるのか不思議です。

>>155 ：他の元社員氏
>工○主任は新宿に引っ越すらしいですよ。
>借金いっぱいあるみたいなのに大丈夫なのかな？

同居している川○が飛んで居なくなったら、他の社員が住んでいるとされる新宿に引っ越すんですよ。
だって、同居人が１人減ったら、家賃の負担額が増えるでしょうに。

だから、今住んでいる所を引き払って既に住んでいる社員の所に転がり込むってことよ。

>>162 ：しば氏
>そうそう木○Ｂも、貢がせていると聞きました。

因みに私が書いた新井、木村Ｂという２人は１０年くらい前に結婚しています。
面白いことを書きますけど、ホロン時代木村Ｂは腐れ縁と言っていた彼女さんと結婚を２３歳で決め、結婚式場を申し込みました。
しかし、ホロンは経営に行き詰まり次の日に給料が止まったそうです。
しかも、ホロンは１年半位にも渡って給料が止まりました。
木村Ｋは「人生何があるか分からないから気をつけろ」って言ってました。（ｗ

この木村Ｂという人はホロン時代、ムロの部下でした。
木村Ｂはよく遅刻をする人（プレンティーでもよく遅刻をするが）で、年下であるムロに「お前、やる気あんのか？」と言われ、
給料が長期に渡って止まって苛立っていた木村Ｂは上司であるムロＫに「あるわけねーだろ！」と言い放ち、
ロッカーをひっくり返すほどの取っ組み合いのケンカになったそうです。

>>151
FCに車いじれる面子なんているのか？

ここで語っている人でオフ会やったらどうなるのかね。意外と知り合いが多そうだなあ。
それにしてもキティーさんは、詳しいね。いやー、驚いた。おいらもそこそこいたけど
知らない話が多い。よっぽど苦労したんだね。あの時の同期にあってみたいなー。
みんな、フリーターなのかな。

いつか書くと本人が特定されて困りますが、最近にメディウスのデモがどういう風に変わっているのかを
知りたくて聞いていたのですが全くと言っていいほど変わっていなかったことをご報告します。

私が某お店にいるときの社員の人とゲストの会話です。
さすがに盗聴する気もなかったですし、たまたま居合わせたので記憶している範囲で書きますが
メディウスの上層部の諸君は犯人探しをして欲しいものです。

「今日はどういう風に言ってこられましたか」
「すごい人に会わせると・・・。」
「他にはどうですか？」
「将来にためになる話が聞けると・・・」
「それから？」
「それ以上は特に・・・」
「メディウスって聞いたことってあります？」
「いや、特に・・・」
「そうですか、（以降はデモの反訳の導入部につながる）」

おいおい、メディウスの営業って聞いていないゲストに普通のデモをしている社員がいますよ。
これってまずいのではないですかね？

次からは機材を持った上で新宿に行くことにしますよ（ｗ
今回は運がよかったね。

本当にまずいのではないでしょうか？メディウス上層部。

次ぎに見たらただではおきませんから徹底しておいてください（ｗ

一年ほど前にメンバーだったものです。
自分の担当だった押○は今もいんのかな？

>>168
それって銅バッチの押野のこと？

川○は飛んだのかぁ・・・早稲田卒と言っても所詮はメディウス、限界があった
のでしょう。メディウスを飛んだとなると川○ラインのメンバーはどうなったのだろう？
俺は１ヶ月で解約しちゃいましたけどメディってなければメンバーの一人、一人はみんな
いい人だった気がします。担当主任が飛んじゃったらそのラインのメンバーはどうするの
ですか？後を追って飛んじゃうか他のラインで細々と頑張るしかない気がしますが。

この前、新宿に足を運んだついでにファンデリとエクレの前を通りました。閑散として
ましたねぇ。ファンデリはメディウスやこのスレに関わることがなければ永久に気付かない
でしょうねｗ

　ちょっと素朴な疑問なんですけど…
メディの熱狂的な信者がいると言うことは成功者もいるかもしれないんですよね。
　で、メディの成功者の方ここに来ていただけませんか？でないとメディが正し
いと言う証拠が見えてこないんですよ。

あぼーん

>>171
>メディの熱狂的な信者がいると言うことは成功者もいるかもしれないんですよね。

そうですね。
しかし、メディウスに対して狂信的になればなるほど、起業しようという気がなくなるし、
反って起業や経済的な成功から遠のくことになっているのが事実。

>メディの成功者の方ここに来ていただけませんか？

メディウスでいう成功者って法人登記をした会社を遣っている経営者か？
年収１０００万円以上か？
給料が１０万円程度増えたものをいうのか？

>でないとメディが正しいと言う証拠が見えてこないんですよ。

そういう人は殆どここには来ないね。
以前、つよしというコテハンが起業したとか、なんとか言っていましたがね。
あと、肯定派というコテハンも年収が増えたとか言っておきながら、メディウスで活動している内に借金を拵えて
何時の間にメディウスの否定派になっちゃった。

よってメディウスが正しいという証拠が見えてこないと診るのが相当だと思います。

>それって銅バッチの押野のこと？

いぇす

>>164＝キティー氏
>給料が長期に渡って止まって苛立っていた木村Ｂは上司であるムロＫに「あるわけねーだろ！」と言い放ち、

人を動かすには金かビジョンとメディウスでは教えているとのことですがね（ｗ
窮すれば鈍すると言いますが、最低限の生活があってこそビジョンが生きてくるはずですよ。
まあ、メディウスのビジョンなどと言うものは生活に困ればどうでもよくなるようなものなのでしょう。
だからメンバーも社員もどんどん辞めてしまいますし、メディウスすら以前言っていたことを恥ずかしげもなく
なかったことに出来るわけです。

上場、関連会社１００社、女性メンバー禁止、等々
簡単に変えられるようなビジョンしか彼らが持ち得なかったということでしょう。
そもそも、メディウスは「夢を小さくするな」とか教えているとオフ会で聞きましたよ。
メディウスがどんどん小さくしていった夢の後には犠牲者が出るばかりのようです。

>>170＝グリフィス氏
>ファンデリはメディウスやこのスレに関わることがなければ永久に気付かないでしょうね

ぴあか何かで紹介されたと言うことですからそうともいえないでしょう。
ただ、いくらなんでもあの佇まいのお店に入っていくのは少し勇気が要りますがね（ｗ

>>171＝名無し氏
>でないとメディが正しいと言う証拠が見えてこないんですよ。

そういう人が現れない原因の一つとしてはメディウスが起業することを目標としてしまっている
ことがあげられるかもしれません、起業は本来はスタート地点だと私は思います。

株式店頭公開に対してムロダテ氏は「店頭公開すれば一族を食わせていける」との甘い発言を
していたと反訳にありましたが、彼らの認識はこの程度だと言うことを如実に表すいい例でしょう。

こんな人達が一端の経営者気取りで講釈をたれているのがメディウスの実態です。

押野かーまだいんのかあいつ
なつかしいなー、あいつのなんかガム食ってるようなしゃべり方

>>165
>FCに車いじれる面子なんているのか？

いないでしょう…じゃぁ、どこがやるんでしょうね？
ちょっと、気になりますね

あぼーん

>担当主任が飛んじゃったらそのラインのメンバーはどうするの
ですか？

他のラインに行くか、中堅が社員になって引きつぐんじゃない。
川○ラインは中堅が社員になって引き継いだらしいよ。

みんなぁ〜これから○野とか
川○とかの○をやめようよ！
みんなのためにぶっちゃけ実名でいこう！

成功する為、或いは起業したり、偉くなる為に生きているわけじゃないことを
忘れない様にしたいものです。

では、何のために生きているのか。

生きる為ではないでしょうか。

>>181
>では、何のために生きているのか。

前にも書いたが、メディウス内での価値感はこんな感じ。

社長・・・金持ち、偉い、かっこいい、女にモテル、人生バラ色等

以上がメディウスが云う人生の全て。
メディウスが言うことは幼稚でこの程度です。
しかも、これらの可笑しな価値観をメンバーに無理やり押し付けている。

こんな馬鹿げた価値感を受け入れることが出来るメンバーはどのくらい居るんでしょうか？

私から見た感じではメディウスのメンバー全員がそう思ってるわけではない、ということ。

>>166=きむ氏

私もあなたと会っているかも知れませんね。
そう考えると会うのも楽しいかも知れませんが、、、。
古き厳しい時代を思い返してみた所でどうなんでしょう？
借金をどのぐらいまで返済できたのかの話に落ち着きそうな気もします。

現在の社員の状況も、我々の社員時代と変わらないんですかねぇ。
借金まみれからくる同居生活、、、。当の本人では気付く事も出来ないような最低生活、、、。
信じるものがあるだけまともなのか、異常なのか、、、、。


今の我々にとっては、彼ら（昔の自分）に判断材料を提供する事が精一杯ですかねぇ。
元社員でしたら、メディ社員を辞めることがどれほど大いなる一歩か分かってもらえる
と思います。

「書いたものより口約束こそは守れ。うそをついてはいけない。」

　　　　　　　　　　　　　　市村 清（リコー三愛グループ創業者）

>>179
>他のラインに行くか、中堅が社員になって引きつぐんじゃない。

そうなんですか。担当社員が飛んだら目を覚ましそうな気がしますけど。
俺はメンバーが担当社員を神が如く崇めていたのにはひいちゃいましたね。
その実態は借金まみれの貧乏社員の訳ですがｗ

>川○ラインは中堅が社員になって引き継いだらしいよ。

高○って奴かなぁ。あと空○って奴か・・・ラインの飲みで
その二人が仕切っていたから。その日、終電に間に合わず新宿
から歩いて帰りましたけど。

>>185 ：グリフィス氏
>そうなんですか。担当社員が飛んだら目を覚ましそうな気がしますけど。

そうですね、担当社員が飛べば担当社員のライン全員が飛ぶ場合が結構有ります。

私が見てきた中で一番酷いのは、担当社員が飛んだ直後に自分のラインのメンバーに電話で連絡をしてわざと横槍を入れて
メンバー全員を飛ばすことです。
つまり、飛んだ担当社員から「メディウスが言っていることは全部嘘だよ、解約した方がいいよ」なんてことを言われれば、
そのメンバーらはほぼ全員解約することになるでしょう。

ですので、他の社員や中堅らがラインを引き継いだとしても、担当社員の影響力というのは元々大きいので、
メンバーが他の社員の所にお世話になったとしても、すぐに飛んでしまいます。

メディウスって所詮起業を目指す連中の集まりでなく、単なるマルチ商法と変わらない組織になっているのが現状です。

ケース研究

１．２８才
２．ＪＲ東日本
３．自宅
４．今いる環境
５．分析１３番
６．自分にも人脈いる
７．１人でやりたい
８．ゲストが弱い
９．目指しているものが違う
１０．危機感がない
１１．遠い
１２．フリーター
１３．自分では出来ない
１４．社会人１年目
１５．休みが木曜日
１６．話を聞いて自分一人でも出来る
１７．自分は出世したくない
１８．結婚している
１９．借金多い
２０．月々の支払い無理

２１．１日考えたい
２２．親に相談
２３．続けていく自信
２４．信用
２５．あなたと違う
２６．転勤だから
２７．ローンはイヤ
２８．まだ遊んでいたい
２９．地元に帰るから
３０．卒業以来会ってないから
３１．具体的な事がわからん
３２．そんな話に興味ない
３３．パンフレットないんですか
３４．今日はそういう話と思っていなかった
３５．難しい話は嫌いだ
３６．今必要ない
３７．紹介者を見て・・・変わってない
３８．インテリはイヤだ
３９．今の仕事もマトモに出来ない
４０．お前はちゃんと最初から話してくれれば
４１．ショップが気にいらない
４２．よくわからない
４３．ＢＴで拍手するが気にいらん
４４．他に夢がある
４５．ＮＯ２がいいです
４６．外交官になりたい
４７．お金を稼がなくてもいい
４８．ＦＤＰはいらないがＦＣだけはダメか
４９．ＦＤＰを聞いたことがある
５０．紹介者の様子を見てから

５１．なんでファミレスなの
５２．なんで大宮まできたんですか
５３．値段が高い
５４．似たようなものにだまされた
５５．僕はメディウス以外で頑張って勝つ
５６．スクールのばら売りないんですか
５７．車買ったばかり
５８．税理士の資格を取るのでそっちに
５９．知り合いでメディウスに入ってやめた
６０．月謝ないのか
６１．自分も同じようなものをやっている
６２．めんどくさい
６３．とけこめそうにない
６４．マルチをしているから
６５．群れるのがイヤだ
６６．マルチみたいのは僕にはムリ
６７．そんなに喋れるなら一緒にマルチやろう
６８．紹介料ないのにしてくれるのは嘘っぽい
６９．即決怪しい
７０．仕事しているしバイトもしている
７１．今重要なポストにいるので
７２．宗教やっている
７３．週末は女といるから
７４．人と話すのが苦手
７５．女を入れていいの
７６．今日は聞きにきただけです
７７．今の彼女と別れたくないから
７８．今充実しているので
７９．ＶＣやる保証あるのか
８０．今日は夜も遅いので

８１．小さい会社なので自分は出世できる
８２．親から習うので
８３．一年後から始められないの
８４．試験終ってから
８５．その道のエキスパートになるから
８６．頭がパニック、１日冷やしたい
８７．メンバーの数多いので習う事出来るのか
８８．専門学校で習ったので
８９．考えが変わるのがイヤだ
９０．洗脳されている
９１．人を使う力が身に付くと人間のイヤな所が見えるのでイヤだ
９２．話が上手すぎる
９３．もうちょっと若いときだったら
９４．そういうのを始めると会社に見つかるから
９５．知らないままのほうが良かった
９６．出張が多い

メディウスから飛んで２年以上たつものです。
FCを一定期間休会していたのですが、休会期限を過ぎてもFCから何も通知が
きませんでした。とりあえず復帰する気もなかったので、このまま脱会しよう
かなと考えていたら、なんとFCから自分宛に不良会員として１００万以上請求がきていると
全国消費者支援センターというところから連絡がありました。
このようなことはあり得るのでしょうか？
早々に正式な脱会手続きをしたほうがよいのでしょうか？
対処方法に困っています。
もし同じような体験をしている方やこのようなことに詳しい方
などいましたら、お知恵をおかしください。
よろしくお願いいたします。

>>191
球界期限を過ぎたら、勝手に会員として知らぬ間に会員として復活させられて
いて、それ以降、会費も毎月延滞と言う風にみなされたのでしょうか。

し　か　し　、

全国消費者支援センター
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%91S%8D%91%8F%C1%94%EF%8E%D2%8Ex%89%87%83Z%83%93%83%5E%81%5B

てのは、何者でしょうか。公共の消費者保護組織なら、いくらなんでもgoogleで
引っかかるのでは？
担当者は名乗りましたか？　連絡先は教えてもらいましたか？
そうで無ければ、悪質な他者による電話の可能性も考えるべきではないでしょうか。
そもそも、会費を延滞したら、何故にその、「全国消費者支援センター」　に
あなたの名前が通報されたりするのか。それより前にあなた宛に督促なり何でも
あるのが普通ではないでしょうか？
ＦＣの会費は銀行引き落としだったのですか？

全国消費者センター
各県の消費者支援センター
と言う組織は存在するようですが。今一度確認されては？
他に、不審な点はないですか？

>>191＝困ってます氏
>このようなことはあり得るのでしょうか？

ありえないと思いますよ。

まず全国消費者支援センターという組織自体がありません。
似たような名称のNPOに消費者支援センターというものがありますが、多重債務者を救済するための
支援を行う団体ですので、一企業の言い分だけを聞いて不良会員だと決め付けて、とりたてを
代行するなんてまずありえないでしょう。

ＦＤＰの返済が滞っていたために信販会社から多額の請求が来るというのはありうると思いますが、
それにしても２年で１００万とは、どこの信販会社とＦＤＰの購入契約をしたのか疑問ですね。

そもそもＦＣには休会などというものがあるのでしょうか？
勝手に休会と思い込んで会費を滞納し、それを纏めて請求されたというのであれば分ります。
私はＦＣは正式に脱会しておくべきだと、このスレでは何度か主張しておりますので、正式に
脱会することはお勧めします。

もっと正確に詳しく書いていただければ、対処方法等を考える余地はあると思いますが、
現状では何ともいえませんね、ありもしない団体を騙った詐欺なのか、それとも私が今まで言ってきた
滞納分を利子を付けて請求されているだけなのか見えてきません。

>>171、>メディの成功者の方ここに来ていただけませんか？
これも、随分前から言って来た事なのですが…一向にそのような人は現れませんね。
百歩譲って実際に「成功した」人がいたとしても、それをメディのお陰だと認めたくない
のかもしれませんし。(この段階で、メディとしては目論見が外れている)

また、デモでNGだった人が「メディと契約しなかった事を後悔している」といったような
書き込みをする事も今までありませんでしたね。
後悔先に立たずとは言いますが、人間誰しも「やらなかった事を後悔する」事は多々有る
筈です。しかしメディに関しては「やらなかった事を後悔する人は居ない」様ですね。
メディが本当に優れた環境なら、そんな書き込みもそこそこあって然るべきなのですが。

>>180、> みんなぁ〜これから○野とか川○とかの○をやめようよ！
今までの不文律(?)では、課長以上は実名を書く事になっていますね、何故かカタカナでw

>>191、困ってますさん>全国消費者支援センターというところから連絡がありました
まず「全国消費者支援センター」が何なのか、良く分かりませんね。
似た様な名前に、「消費者教育支援センター」http://www.consumer-education.jp/
というのがありますが、そのような業務は行っていないように見えます。
会則では、会費を支払わなければ自動的に脱会させられる事になっている筈ですし、
100万円の根拠が不明です。…この場合も、消費者センター行きが妥当な気がします。
場合によっては、警察の方がいいかもしれません。

…と文章を書いていたら、エクレ卿さんとCityHunterさんに先を越されたか(苦笑)

>>192、エクレ卿さん>期限を過ぎたら、勝手に(略)復活させられ(略)会費も毎月延滞
きちんと読み直していないのですが、私の持っている会則であれば、延滞の段階で脱会、
若しくは除名の筈ですから、これが事実なら、FCの横暴と言う事になるでしょう。

>> 191=困ってます氏

本人に通知も無しに請求があった事がおかしいと思いますが、法律的にはどうなんでしょうか。

それから例えばFCの規約に、休会期限終了後の契約継続についての項目があれば
そこを読んでみるのが第一歩かな、という感じがします。

みなさま早急なレスありがとうございます。
順番に回答します。
>>191エクレ卿氏
>担当者は名乗りましたか？　連絡先は教えてもらいましたか？
実を言いますと本日全国消費者支援センターなるところへ行ってきました。
八重洲ブックセンターから近い小さなビルです。
相談者となるものがでてきて、まず名刺をもらいました。
全国消費者支援センターとはレジャーやブランドが安くなるクラブ等に
入会した人たちが、そのクラブを退会した後に法外な請求がくる等といった
トラブルに対し無償で相談を受け、手助けをおこなってているところらしいです。
ちなみに新宿にも会場があるといってました。
まずどこが私にそのような請求をしているのかと問うと、私に情報開示を依頼され、
私の過去のさまざまな契約について事情聴取され、FCが１００万くらい請求している
と回答してくれました。

>>185＝グリフィス氏
>そうなんですか。担当社員が飛んだら目を覚ましそうな気がしますけど。

私が聞いた話でも、一応は他の社員に引きつぐようですね。
メディウスはデモの反訳によりますと一生のお付き合いだと言うことですから、ＦＤＰのローンを
完済したメンバー、もしくは払い続けているメンバーはメディウスに行こうが行くまいが未だに
どこかのラインに所属しているはずですね。

自分は飛んだと思っているＦＤＰのローンを払い続けているメンバーの皆さん、あなたは現在は
どこのラインに所属しているのでしょうか（ｗ

そもそも自分の担当が替わったことすら、メディウスに顔を出さないと何の報告もないと聞いていますが、
これがメンバーのためにボランティアで仕事をしていると取締役が言うことが出来るような企業ですかね（ｗ

>>194＝兄や氏
>今までの不文律(?)では、課長以上は実名を書く事になっていますね、何故かカタカナでw

それは私のせいですか？室舘や三ッ廣が一発変換で出てこないからという理由なのですが。

>>195＝DOG氏
>本人に通知も無しに請求があった事がおかしいと思いますが、法律的にはどうなんでしょうか。

困っています氏がFCのことのみ書いているので、全国消費者支援センターという団体から
「FCというところから不良会員として１００万以上請求がきている」と言われたと仮定しますと
高々、月３０００円も行かないような会費を２年間滞納しただけで１００万以上請求されるというのは
法定利率を大きく逸脱しています。

困っています氏の言っていることが本当ならば公的団体と誤解するような団体を名乗った悪質な詐欺の
可能性が高いですから、警察に相談するのが無難でしょう。

196の続き
>>191エクレ卿氏
>ＦＣの会費は銀行引き落としだったのですか？
はい銀行引き落としでした。ちなみに休会は可能です。
退会とは別で手続きを受け付けてくれました。

>全国消費者センター
>各県の消費者支援センター
>と言う組織は存在するようですが。今一度確認されては？
>他に、不審な点はないですか？
帰ってきてから調べているのですが、全然引っかからないと思い
非常に怪しいと感じ、今回質問させていただきました。
FCとは関係ないのでしょうか？それともFCなど多数のクラブとつるんでるのでしょうか？

>>196=困ってます氏
>まずどこが私にそのような請求をしているのかと問うと、私に情報開示を依頼され、
>私の過去のさまざまな契約について事情聴取され、FCが１００万くらい請求している
>と回答してくれました。

先に情報開示を要求されたのですか？怪しさ満点ですね。
件の団体は情報を得たからあなたに連絡をしたのではないのですか？

>>193CityHunter氏

>ＦＤＰの返済が滞っていたために信販会社から多額の請求が来るというのはありうると思いますが、
>それにしても２年で１００万とは、どこの信販会社とＦＤＰの購入契約をしたのか疑問ですね。
FDPは１年前に完済しています。ちなみに信販会社はレ○クです。

>私はＦＣは正式に脱会しておくべきだと、このスレでは何度か主張しておりますので、正式に
>脱会することはお勧めします。
これを機会に脱会するように正式な手続きを行います。

>ありもしない団体を騙った詐欺なのか、それとも私が今まで言ってきた
>滞納分を利子を付けて請求されているだけなのか見えてきません。
今の時点では団体が存在するのかは二人の人間と雑居ビルの狭いスペースだけとしか
言えません。また会費等は一度も滞納はしたことはないのですが…。

>>198=困っています氏
>FCとは関係ないのでしょうか？それともFCなど多数のクラブとつるんでるのでしょうか？

もしかしたら無差別に連絡をして、心当たりのありそうな者に
法外な金額を引っ掛けるというやつかもしれないですね。
最近メールで弁護士や業者を名乗って心当たりのない請求がくるのに近いにおいがします。

>>194
＞私の持っている会則であれば、延滞の段階で脱会、 若しくは除名の筈

と言うことでしたら、九階が自動的に解けて、会員として復活していたなら、それ以降の
会費の引き落としがされていない訳で、どういう事なんでしょう。

もしかして、銀行引き落としをかけて、落ちなかったら、延滞で自動的に脱会処分に
なってしまいますよね。
そうならないように、会員としての資格のみ復活し、毎月の支払いを二年間まとめて
請求すると言う荒技？

まさか。


全国消費者支援センター
ですが、タウンページにも記載は無いですよ。ちょっとお気をつけになった方が
良いのではないかと。新興のＮＰＯなら、記載が無くても不自然ではないですけども。


＞まずどこが私にそのような請求をしているのかと問うと、私に情報開示を依頼され、
＞私の過去のさまざまな契約について事情聴取され

困　「どちらからの請求でしょうか？」
セ　「お心当たりはありませんか？」
困　「そう言えば、クラブＦＣというところに、、、」
セ　「そうです、そちらからあなた宛に請求が上がってます。」

とか、そんな感じですか？　で、その方は、何かをしなさいとか、何かをしてくれると
申し出てきてはいないですか。その内容が、キーになりそうですが。

194>>兄や氏
>この場合も、消費者センター行きが妥当な気がします。
>場合によっては、警察の方がいいかもしれません。
そうした方がいいような気がしてきました。

199>>DOG氏
>先に情報開示を要求されたのですか？怪しさ満点ですね。
怪しいとは思ったのですが、休会して放っておいたことが引っかかってたので…。

>件の団体は情報を得たからあなたに連絡をしたのではないのですか？
そうですね。

あとちなみにクレームをつければ請求している値段がさがるからといって、
適当にクレームをあげてみました。相談員はクレームをメモッて、席をたち
このクレームをもとに交渉してきますとどこか奥の部屋に消えました。
数分後戻ってきて、７０万円にさがったと教えてくれました。

慌てて書いたら文章めちゃくちゃだ……。

全国的な組織が狭い雑居ビルに二人だけの人間で動いている、というのもなんとも怪しいです。
仮に全国に支部があったとしても、そのようなトラブルが最も多いと思われる東京の事務所が
たった二人で回せるものか疑問です。

銭湯に行ってきます。

>>196＝困ってます氏
あなたがFCから１００万を請求される可能性に関して考えてみましたが、例えばFCで背広や
貴金属を購入し、その代金を踏み倒していることも考えましたが、その場合は恐らくローン会社を
通じて契約していると思われますので、FCのツケで買うということはないでしょう。

となるとやはりFCがメンバー個人から直接請求するのはやはり会費のみであると思いますので
１００万まで膨れ上がるのはおかしいと思います。

ちなみに私が書きました消費者支援センターは中央区銀座にあるものですから八重洲ブックセンター
から近いかもしれませんね。

いずれにせよ脱会がてら、FCに「１００万の請求が自分に来ているがどういうことか？」と聞いてみたら
いかがでしょうか？
結果によっては公的な消費者センターに行くなり、警察に行くなりした方がいいと思いますね。
全国消費者支援センターとやらに対して被害届を出すことになるのか、FCに対して被害届を
出すことになるのかは別ですが。

もし、FCがこのようなことを本当にやっているのであればメディウスはもう終わりでしょう。
別団体が調べて履歴が分るものですからしっかりと証拠は残っているでしょうし、他にも同じような
ことをしている可能性がありますから警察も看過できないでしょう。

>>200
＞今の時点では団体が存在するのかは二人の人間と雑居ビルの狭いスペースだけとしか
＞言えません。

ええと、何か口止めとかされましたか。取り合えず、連絡は絶った方が良さそうな、、、


＞また会費等は一度も滞納はしたことはないのですが…。

それは、休会するまでの事でしょうか。
会員規約と、休会に関する定めの分析が急務と思われます。あまり、落とし穴的な
部分が見当たらないのであれば、全国消費者支援センターを自称する者と、
ＦＣやメディは無関係かもしれません。

そもそも、

＞全国消費者支援センターとはレジャーやブランドが安くなるクラブ等に
＞入会した人たちが、そのクラブを退会した後に法外な請求がくる等といった
＞トラブルに対し無償で相談を受け、手助けをおこなってているところらしいです

ならば、もっと世間に対して自らの存在をアピールすべきと思いますが、
電話帳にも載ってない、ネットでも引っかからない、じゃあ、どこでその存在を
困った人達に知らせてるの？　　ごく自然で最大の疑問です。

どこかで、

＞レジャーやブランドが安くなるクラブ等

の会員名簿を買ってきて、全国消費者支援センター側から電話をかけてる、
と言うのが、一番最悪なケースの想像ですね。

一つ言える事は、「FCから名簿が流出している可能性が高い」という事でしょう。
一連の書き込みを見ると、FC自体には悪意は無さそうですが、会員の名簿を業者に流して
収入を得、業者から名簿を入手した「全国(ry」が仕掛けて来た、という図が浮かびます。

…名簿を流す事を「悪意」と看做すかどうかは別問題として。
……いや、個人情報の扱いに問題有りだとは思いますが。

>>203＝困っています氏
>あとちなみにクレームをつければ請求している値段がさがるからといって、
>適当にクレームをあげてみました。相談員はクレームをメモッて、席をたち
>このクレームをもとに交渉してきますとどこか奥の部屋に消えました。
>数分後戻ってきて、７０万円にさがったと教えてくれました。

怪しすぎです。
警察に事情を話して動いてもらった方がいいでしょう。

消費者契約のトラブルが多発してることを食い物にする奴らがいることは前から知っておりましたが
恐らくその類でしょう。

メディウスから名簿が流出している可能性がありますし、信販会社の顧客リストからもれたのかも
しれません、FDPとかいう高い買い物をしているから騙されやすいだろうとか考えて。

怪しいと断定できる点
・こちらから連絡を取りもしないのに、相手から相談に乗るといっている点
　にもかかわらず情報開示を求める点

支援組織も営業が必要なんですかね（ｗ
情報開示してからFCから・・・というのもおかしいですしね。

・業者との交渉を相談相手に見せない点

そんなにすぐに片付くのであれば相談相手の目の前で交渉するでしょう。
わざわざ奥に下がって交渉して、結果だけ教えるのはどう考えてもおかしい。

そもそもメディウス関連であればのらりくらりとかわして、簡単に金額を下げるというのは
まずありえないと思いますね。キティー氏やその他の人が書いていた消費者センターと
メディウスとのやり取り等を見ても簡単に値段が下がるとは考えにくい。

今回はメディウスの肩を持つわけではありませんが、メディウスをあまりよく知らない連中による
消費者契約の被害者をターゲットにした詐欺だと思った方がいいでしょう。

様々な情報、アドバイス本当にありがとうございます。

あと他の情報として今後も無料で相談を受けますから、
４つの約束を要求されました。
・今後クレジット契約は結ばないこと
・過去の書類(契約書・脱会通知書)は必ず保管しておくこと
※すみません、あと２つは忘れました。

こんな約束をしてくれるのなら手助けをしてくれそうな感じだったのですが…。
情報開示したのはまずかったなぁ…。

もちろんこのことは他人に口外しないよう言われています。
なんだか家族や知人からFCへ連絡がいってしまい、直接請求がきてしまうとのこと。
※いっていることがよくわかりません？

あと数日以内その示談用のお金を用意するようにとも言われております。
もちろんそんな大金など準備できないので、断りました。が、
"もっと示談金が安くなるようにするので、契約書以外にFCの入会書類や
休会届けの通知を明日もってきてください、そしてお金については一晩考えてください"
といわれました。
手助けするのなら、無料にしてくれるのがほんとの手助けなのでは？と思ったのですが…。

>消費者契約のトラブルが多発してることを食い物にする奴らがいることは前から
>知っておりましたが恐らくその類でしょう
やっぱりその類が存在するんですね。
現在過去の契約書を数枚握られているため、明日再度行かねばなりません。
警察に相談の上、対処してみます。
今回はFCとはきっと関係ないのでしょうね。
すみません、メディウスから離れた話題になってしまって…。
みなさんに相談してよかったと思います。ほんとありがとうございました。
結果については明日報告します。

中央警察署
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/chuo/index.htm

にも連絡をとってみては？　八重洲１、２丁目はここが所轄なようなので、
貰った名刺の住所を調べて、と。

そんなに良心的な消費者団体なら、所轄の警察の生活安全課とも連携
してるでしょう。本物ならば。


取り合えず、

１．全国消費者支援センターが単独で、「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏に
　　仕掛けた　　←　非常に悪い言葉遣いですが、、、

２．クラブＦＣが、実際に、百万円の請求を、 「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏に
　　何らかの根拠をもって実際に行っており、 「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏に
　　請求が行く前に、全国消費者支援センターに情報が回った。

の二通りを想定して動かれてはいかがかと。
まあ、１の可能性が激しく濃厚ですが。

>>210＝困ってます氏

もう一つおかしな点がありましたよ

>・過去の書類(契約書・脱会通知書)は必ず保管しておくこと

しかし、彼らは書面を提示していない。
１００万の請求が来ていることも、それが７０万に下がったことも何も提示していませんね。
こういうことを言っている団体が、本当に請求額が下がったのであればそれをFCから文書で
貰うはずですよ。

この書類の提示をあなたが求めれば見せなければいけない。

>"もっと示談金が安くなるようにするので、契約書以外にFCの入会書類や
>休会届けの通知を明日もってきてください、そしてお金については一晩考えてください"

恐らく示談金というからにはそのお金は彼らに渡すのでしょう。
１００％といって差し支えないほどの詐欺です。

警察に行ってください。

＞もちろんこのことは他人に口外しないよう言われています。
＞なんだか家族や知人からFCへ連絡がいってしまい、直接請求がきてしまうとのこと。

直接ＦＣに電話されるとまずいのでしょう。全国消費者支援センターが。

＞あと数日以内その示談用のお金を用意するようにとも言われております。


ＦＣが請求を行っていて、実際に「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏に対する債権を
持っている、　　と言う事実がない。
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
示談してくれる実態がない
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
のどちらかの確認が取れれば、既に詐欺未遂だと思いますが、放送関係の方、いかが？


＞現在過去の契約書を数枚握られているため、明日再度行かねばなりません。

行ってはいけません。連絡も取ってはなりません。取り合えず、明日は相手住所地
管轄の警察署に電話をして下さい。多分、生活安全課は、休日でしょうから、火曜日に
いらっしゃいなり、何なり、指示をしてくれるはずです。

ただいま。

>困っています氏

皆さん仰っていますが、連絡は断つべきだと思います。
再度電話がかかってきた場合は、はったりでもいいので
警察に相談することにしましたとか、弁護士の存在をにおわすとか
とにかく相手を牽制するのがよいと思います。

その団体、限り無くクロに近いでしょう。

>行ってはいけません。連絡も取ってはなりません。
契約書を握られているので、すぐにでも取り返したいのですが、
いったらダメですか？ヤバイですかね？
最悪、契約書だけ取り返して逃げようと考えてるのですが…。

>取り合えず、明日は相手住所地管轄の警察署に電話をして下さい。
さきほど管轄の警察署に電話したら、
"まずは入会していたクラブに電話することだね"
で一蹴されてしまいました。
やはり生活課じゃないときちんと対応してくれないんでしょうか？

これまでの要点と事実をまとめて文書にして警察に持っていったら
きっとよろこんで動いてくれますよ。

と、人の尻馬に乗ってみる。

>>196=困ってます氏
警察よりも消費者センターに連絡してみたらいかがですか？
そっちの方が詐欺の手口とか対処法にも詳しいと思いますし…

しかし図らずしも、困ってます氏の言う団体とメディウスが言っていることが似ているのは笑えます。

「この団体のことは黙っていてくれ」と言うこともさることながら、以下のような話の構造が似てますね。
・メディウスの場合
君達は一般社会の犠牲者だ
　　　　↓
このままでいいのか
　　　　↓
メディウスが解決します
　　　　↓
メディウスに任してくれ

・困っています氏の言う団体の場合
君達は悪徳企業の犠牲者だ
　　　　↓
このままでいいのか
　　　　↓
ウチの団体が解決します
　　　　↓
ウチに任してくれ

この構造自体は普通の企業でも使うパターンですが、これに怪しげなデータや嘘や恩着せがましさや
怪しげな演出（奥で電話してくる等）が加わると、もう将に！と言う感じですね。

メディウスのメンバーや社員の諸君、笑ってられませんよ、あなた達もやっていることは大差ありません。
週刊誌で読みかじったデーターをひけらかし、メディウスというほとんど実績のない会社をあたかも
実績があるように宣伝し、年収１０００万等の嘘をつき、わざと遅れてくる等の演技をし、ゲストに対し
恩着せがましく対処しているわけです。

それはまともな所がすることなのかよく考えてみてください。

>>215=困ってます氏
>"まずは入会していたクラブに電話することだね"
>で一蹴されてしまいました。

ありゃりゃ。
素人が簡単に物を言うもんじゃないですね。

仮に「団体」が入手した契約書の情報を元にFCと交渉し、困っています氏に対する請求権というのか債権というのかを買い取る
なんて事はあり得るのかしら。

その場合、休会後に本人が請求を受けていない、ということや
会費未納の場合には脱会扱い、ということを根拠に
債務は無効になりそうな気もします。
あ、こういうこと、いってみたかっただけなんです、とつけくわえてみる。

いずれにせよ、堂々と断れるのではないでしょうか。

今、二つの詐欺団体が、図らずも交わるという壮大なスペクタクルが……。

>>215
＞契約書を握られているので、すぐにでも取り返したい

何の契約書ですか？　ＦＣとあなたとの契約書ですか？　原本を渡して
しまった？　コピーは手元に残っていないですかね。

契約書がないと、今後何かの不便が生じますか？　ＦＣに対して、今後、
あなたが訴訟を起こしたり、逆に、ＦＣから未払い金を請求されたりして、
紛争に発展するなら、確かに契約書は大事かもしれませんが、、、、

取り戻す必要はないのではないでしょうかね。今のところは、、、、

＞さきほど管轄の警察署に電話したら、
＞"まずは入会していたクラブに電話することだね"
＞で一蹴されてしまいました。

もう、夜勤の時間帯でしょう。あまりまともな相談が来ない時間帯なんで、
向こうもやる気が無いのではないでしょうか。
しかし、何ともおざなりな対応ですねえ。その警察官は、ＦＣから、正当に
債権を譲り受けた団体が連絡を取ってきた。その程度の事としか考えてないのでしょう。

＞やはり生活課じゃないときちんと対応してくれないんでしょうか？

生活安全課でも、防犯係よりか、刑事に聞いてもらった方が良さげな気もしますが、
それはこちらには選べないですからねえ。

ところで、この案件、考えて見たんですが、弁護士や警察に相談されないように
週末を狙ってると考えられないでしょうか。連絡取って来たの、木曜か金曜日で
なかったですか？　＞　「困ってます ◆ifn5djiS52」　さん？

週末だったら、本人が怪しがって、ＦＣのような立場にある当該企業なりクラブなりに
問い合わせの電話を入れても休業中の可能性が高いではないですか。

それよりも何よりも、週末に事を起こすメリットは、

「それでは、銀行も郵便局もしまってますから、示談金を現金で持参してください。
　事態は急を要しますから、必ず明日ですよ！」

て事が堂々と言えるという事ではないでしょうか。もしかすると、週末ごとに、
各地の貸事務所を転々としながら同じような事を繰り返しているかも。
となると、火曜日以降にその事務所に行ってももぬけの殻？
ならば、警察への正式な通報は早いほうが良いような、、、、

って、妄想たくまし過ぎでしょうか。

>>215＝困ってます氏
>"まずは入会していたクラブに電話することだね" で一蹴されてしまいました。

FCにそういう事実はあるか確認することは大切ですよ。
FCに確認したが、そういう事実はないというのであれば問題の所在が分ります。
FCに問題があるのか、その団体に問題があるのか、それくらいは聴いた方がいいでしょう。
できればそういう事実はないとFCに書面で貰った方が私はいいと思いますね。

まあ、メディウス上層部も見ている２ｃｈですから、あなたを粗略に扱いはしないでしょうけれどね。
FCが回答しなかったら、即行でFC自体を警察に言えばいいだけのことですよ。

金銭の支払いに関して回答できないなんて企業としては大問題ですよ（ｗ

>>217＝名無し氏
>警察よりも消費者センターに連絡してみたらいかがですか？

今回は消費者契約のトラブルとは違うようですから、消費者センターは畑違いでしょう。
犯人がFCと確定できれば消費者センターに行く方がいいですが。

漢字間違えてしまった……。

懲りずにさらに書き込めば
私が困っています氏ならば、そんな事に時間や神経を使いたくないので
迷惑な連絡がくる以外は実害はないようだから、ほったらかしにしよう
と結論づけたいところですが、実際にはどうなんでしょ。

>そうなんですか。担当社員が飛んだら目を覚ましそうな気がしますけど

課長は社員が飛んだとばれないように上手くごまかしますよ。
入院したとか、家庭の事情とかでね。
川○も飛んだことにはなっていないはずですよ。

しかし、今、このスレをメディ関係者は見ていないのでしょうか?
もしFC関係者が見ているなら、何らかのアドバイスが有っても良さそうな物ですが。
ここで叩かれて来た範囲外のトラブルですから、この件に対して不誠実な対応を取る事に
より、更なる叩きを招いてしまうでしょうに。
関係ないのならそれを断言するも良し、過失が有るなら謝罪すべきでしょう。

メディ関係者が出て来たら出て来たで、私達による批判を浴びる事にはなるでしょうが。
結局、今までの積み重ねが、八方塞がりの状況を生んだと言えるでしょう。

さて、FCに対して未払いの代金が無いなら、今回のトラブルを理由として、脱会を求める
という手もあるでしょうね。FCが絡んでいるかどうかを明確にする必要はあるでしょう。

(1)請求の正当性を主張→請求自体がでっちあげなので、「全国(ry」とダブル通報。
(2)無実を主張→「全国(ry」だけを通報。もしかするとFCからも通報するかもしれない。

>>223
＞漢字間違えてしまった……。

わざと違う感じを充てて、2ch風味と思っている私ですが、何か？

>>219＝DOG氏
>仮に「団体」が入手した契約書の情報を元にFCと交渉し、困っています氏に対する請求権というのか
>債権というのかを買い取るなんて事はあり得るのかしら。

ちゃんとした債権ならありうるかもしれませんがね、今回のケースはそれほどしっかりとした債権では
ないでしょうから８９３すら買わないでしょう。そもそもそういう債権であれば全国消費者支援センター
などという大層な名称を名乗る必要はないでしょう。

困ってます氏も書いている通り、債権の譲渡ではなく、今回のケースは「FCというところが困ってます氏に
対して１００万の債権を持っていて、自分達が交渉すれば債権を割り引いて示談にします」ということ
ですから、債権が実態があるものだと騙して金品を授受する詐欺だと思いますね。

>その場合、休会後に本人が請求を受けていない、ということや会費未納の場合には脱会扱い、
>ということを根拠に債務は無効になりそうな気もします。

兄や氏が>>194で書いてあることは私の知りうる限りでは本当ですから、その時点でFCが請求して
来ても無効でしょう。勝手に規則を変えて、それを伝えることもしていないわけですからね。

>>220＝エクレ卿氏
>何の契約書ですか？　ＦＣとあなたとの契約書ですか？　原本を渡してしまった？

それは気になりますね。困ってます氏と怪しげな団体の委任契約書でしたら詐欺未遂が成立する
時点で取り消すことは可能ですが・・・。

返還の請求は出来ると思われますし、彼らが返還しない時点で相当怪しい。
行政書士にでも書類を作ってもらって返還の請求をした方がいいと思いますね。

まあ、私がこんな詐欺を受けたのなら相当に遊びますがね。
メディウスからFDP代金を取り戻したいから相談に乗ってくれとか、もっと安くやってくれるところを
見つけたけれど、あんたのところは大したことがないねとか言って（ｗ

>>226=エクレ卿
そうか、堂々としていれば委員ですね。
あれ、そもそも「困ってます」氏の名前間違えて「困っています」氏になってる……。

＿|￣|○

>>227=CityHunter氏
>まあ、私がこんな詐欺を受けたのなら相当に遊びますがね。
>メディウスからFDP代金を取り戻したいから相談に乗ってくれとか、もっと安くやってくれるところ
>を見つけたけれど、あんたのところは大したことがないねとか言って（ｗ

なるほど、それぐらいの案件なのですね。ああよかった。

アボカド食ってねようっと。

困っていますさんへ｡
どう考えてもその団体､詐欺くさいから相手にしなくていいよ｡
なにも悪くないから心配する必要ないよ｡
それより､「こういう請求きてますが」とFCに電話すれば一発で解決するって｡
電話しずらいと思うけどちょっとかけてみなよ｡
この際､脱会の手続きも進めればいいわけだし｡

むしろ､今回の1件はあなたにとっての問題ではなくFCにとって大問題だよ｡
なぜなら何らかの形で会員情報を流出させてしまったから｡

悪い元担当社員が名簿を業者に売り渡したのか｡FCの管理ミスか｡
それとも､まさかFCとその業者がグルになって・・・そりゃないか｡
それにしても悪い奴がいるもんだね｡

差し出がましい様ですが

FCへの連絡もいらないんじゃないですか？
どうせもう退会は完了しているし。

１００万って数字も子供っぽいし、１００万以上とか言って正確な数字を言わない時点で相当に
怪しいと思うね。１００万が７０万に下がるというのも怪しいしね。

メディウスの１０００万以上の価値が生み出せるFDPを４７万（今なら２８万）と言うのに近いような
気がするね。

子供の集団であるメディウスであれば「とりあえず１００万請求しちゃえ」みたいなことはないとは
言い切れないですが、キティー氏が書いていた行政指導の直後ですから、極力、そういうのは
表に出したくないと私は思うのですが・・・。

しかし、困ってます氏の言う団体にお金を払った後に嘘でした詐欺事件でしたということが分れば
FCも当然事情聴取を受けることになるでしょうし、これまでのメディウスの悪行もあわせて聴取
されるということも当然、予想されることですから、１０万くらいなら私が払ってもいいような気がします。
まあ、冗談ですが（ｗ

場所と連絡先が分ればありもしないようなところとの契約に関して相談に行き、実態を暴くなんて
ことも出来るのでしょうけれど、今回の件はそこまでする必要もないでしょう。

探偵ファイルというHPを見れば解かる通り、「いくら払え」みたいな詐欺は多いですからね。
http://www.tanteifile.com/index.html

どうでもいいですが、今回の件は相当遊べそうですよ。
「FCから何万でいいという書面を取ってください」と言ったら彼らはどういう顔をするのでしょうか（ｗ
「直接FCに払いに行きますので同行をお願いします」と言ったら彼らはどういう顔をするのでしょうか（ｗ
しかもFCにそういう実態はないということを確認した上で・・・（ｗ

こういう詐欺がまかり通るほど消費者契約にまつわるトラブルが頻発していると言うことなのでしょうけれどね。

　メディのお客様相談センターに問い合わせればメディが関
係しているかどうかわかりますね。
　関係してないようであれば後はメディに任せればいいんじゃないんですか？

あぼーん

>>229
>なぜなら何らかの形で会員情報を流出させてしまったから｡

ＦＣの会員の個人情報約８０００人以上が漏洩している可能性が非常に高いね。

>悪い元担当社員が名簿を業者に売り渡したのか｡FCの管理ミスか｡

借金を苦にある日突然失踪したＦＣの社員が、ＦＣの個人情報を盗んで名簿業者等に売り飛ばした可能性も考えられるね。

>それとも､まさかFCとその業者がグルになって・・・そりゃないか｡

メディウスを庇うわけではないけれど、メディウスはそういう類の詐欺はしませんよ。

>>218 で書いたCityHunter氏の流れを見ると、もしかしたらメディウスに関わった人間やメディウスにかなり精通している
人間が、「全国消費者支援センター」と騙ってＦＣとの示談金詐欺を遣っているのかもしれません。

>>234
＞借金を苦にある日突然失踪したＦＣの社員が、
＞ＦＣの個人情報を盗んで名簿業者等に売り飛ばした

窃盗罪を構成しそうなので、「困ってます ◆ifn5djiS52 」　氏が警察に
行くと、その辺まで警察の手が入ったりするでしょうか。

>>230＝DOG氏
>FCへの連絡もいらないんじゃないですか？

今回はFCに対する正式な脱会の意思表示をしなかったことが起因しているトラブルです。

何度も言いますが私はこうした「メディウスなら請求してくるかもしれない」というトラブルを未然に
防ぐために、払わなければ自動的に脱会でもしっかりと意思表示をするべきだと書いてきました。
そういう意味では困ってます氏もそこに付け込まれただけです。

FCが「月々１０万に値上げしました、さあ払え」と言ってきても手紙を見過ごしたりして払う羽目に
なっても文句は言えても、争わなければいけないことになりますから、体力もお金も使うことに
なる可能性は絶対にないとは言い切れません。

ですから私は正式に脱会の意思表示をするべきだといい続けているわけです。

>>235＝エクレ卿氏
>窃盗罪を構成しそうなので、

しませんよ。
メディウスが名簿自体が盗まれたと被害届を出すのであれば別ですがね。

マンガを万引きしたら窃盗罪が適応される可能性がありますが、マンガを立ち読みしても
罪にはならないのと一緒です。

窃盗罪はモノを盗まないと成立しませんよ。

>>230
あれ､困ってます氏はもう退会完了してたっけ？
なら､必要ないけどね｡

>>234
この流出に関しては､業者が盗み取ったのでなければ
どっかでメディ関係者と接触して入手したわけでしょ｡
だとすると､関係者が仲間を売ったことになるわけだから
相当悲しいことだね｡

いずれにせよ､今頃FCでは犯人探しで大変なんだろうな・・

あ、そうなんですか。
リストが記録された、紙なり、フロッピーなりのメディアを盗んだと言う
形になると理解していたのですが、、、、　親告罪ではないですよね？

>>239＝エクレ卿氏
>親告罪ではないですよね？

親告罪ではないけれど被害を訴える人間（つまりモノを盗まれた人間）がいないと犯罪は成立
しないでしょう？内々で処理できますよ。

>リストが記録された、紙なり、フロッピーなりのメディアを盗んだと言う
>形になると理解していたのですが

例えば名簿自体を盗まないで名簿を持ち出してコピーした、フロッピーを自腹で持ち込んでそこに
データーをコピーした、写真をとったとと言うことだったらモノ自体を盗んでいないじゃないですか？
窃盗罪の範疇ではないですよ。

>>237 ：CityHunter氏
>窃盗罪はモノを盗まないと成立しませんよ。

モノは財物ということですね。

>>238
>だとすると､関係者が仲間を売ったことになるわけだから相当悲しいことだね｡

悲しいことだけどメディウスグループではこんなことはよくありますよ。

では、何故か。

メディウスグループの殆どの社員（８０％以上の社員）が消費者金融から借金を重ねており、しかも借金を借金で返す有様。
私が居た時にはホロン出身の社員が酷かったね。
ブラックリストに載っちゃって消費者金融からこれ以上借りられないから前借して貰っていた社員もいたし。
債務整理した社員も居るし、自己破産したのも居る。

あと、プレンティーの社員で同居人の財布からお金を抜き取っていたヤツも居たよ、誰とは言わないが。。。
また、プレンティーでドルフィンの売上を横領した社員等も居ました。

結局メディウスグループの社員って殆どがサラ金に手を出しているから、万引きをしたり自転車を盗んだり
キセルをして捕まる社員って多いんだよね。

>>238=名無し氏
あ、みなし退会、という意味です。
CityHunter氏も仰るとおり、後々のことを考えると明確な意思表示が有効な様ですね。
ついついその場のみの解決しか見えなくなってしまうんですよね。
何もなかった事にしてしまうのが早道だと思ってしまう。いけませんいけません。
それではまるでどこかの人達と同じ穴のムジナだ。

>>240
勉強になりました。浅学を露呈して恥ずかしいばかり。

ところで、「困ってます ◆ifn5djiS52 」　氏はどうされましたかね。

私はやはり、週末に完結しようとの目論見を相手方が持っているという
仮定にのめりこんでまして、月曜までに示談金を持参させるべく、
明日は電話攻勢が、困ってます氏に行くのではと考えるのですが。
御本人のｶｷｺを待つしかありませんね。

>>困ってます
ＦＣ会員は半年以上払ってない場合、
自動的に退会扱いされるので
先ほどの全国消費者支援センターは
間違いなく詐欺だと断言できます！

行かないほうがいいと助言してくださったかたもおられましたが、
早急になんとかしたいと思い、本日契約書を取り返すべく、再び
全国消費者支援センターに行ってきました。
ただ１人では不安だったので、ビルの付近まで友達に同伴してもらい、
何かあったらすぐに連絡とれるよう準備しておきました。

本日の一部始終を報告します。

約束の10分前に”今東京駅に着きました”と連絡し、そのままセンターへ直行。
すると日曜日だということもあってか一階のビルの玄関の鍵がしまっており、
閉まっていると再び電話。その間にビルの郵便受けを見たところ、全国消費者
センターの名前はないことを確認。やはり存在しないのか…？
しばらくすると、昨日いなかった女性が1名降りてきて鍵をあけた。
最悪逃げなければならないため、再び鍵が閉められてないことを確認し、
エレベータの前へで待つ。その間その女性とは一言も会話なし。
その女性の歳は30くらいで、なんとなく陰のある感じがした。
あと周りの状況を確認。本日は掃除の業者が入っており、
もし何かあったら助けてもらおうなどと考えていた。

そして再び会場に入室。相変わらず自分以外誰も相談に来ていない。
席は昨日と全く同じ所。すぐに逃げれるように通路側に座った。
女性が麦茶をだしてくれたが、一口も飲まずに再び相談員が来るのを待つ。
数分後再び相談員が登場。相変わらず格好は薄汚く、印象の悪い中年男性である。
手にはメモ用紙と私の数枚の契約書を抱えていた。
まず相談員の第一声は”持ってきましたか？”持ってきたかとは過去の脱会通知書のことである。
まずは契約書を全て取り返すのが先決だと思ったので、
”すみませんが、昨日の契約書を返してもらえますか？”と問い返す。
すると意外にも簡単に残りの契約書を持ってきてくれた。
全てを確認する余裕はなかったが、とりあえずかばんの中に押し込む。
あとは机の上の契約書を取り返すのみ…。

さて話しが本題に戻り、再び脱会通知書を要求される。
昨日の話では出していなかったが、私はFC以外にも過去に他のクラブの会員だったこともあり、
そっちの脱会通知書は持ってきていたが、FCの休会通知書はもっていなかった。
しかしFCの会則を持ってきていたので、それを提示。
私が以下の文章を読み上げる。

第9条(有効期限及び会員資格の更新)
　(前文省略)…尚、月会費が未納の場合は、その期間中利用停止となり、
　90日間を経過しても支払いのない場合に90日前に遡り会員資格を喪失するものとします。

話が前後してしまうが、ここに来場する前にFCに連絡し、そのような請求は一切
行っていないとの確認がとれている。
ゆえに自信をもって”お金を払う必要はないんじゃないですか？”と相談員に質問すると、
相談員の反応が悪い、しばらく会則を見つめたまま返答がない。いかにも答えに困っているようだ。
そして”会員資格の喪失と脱会は違うんですよ”との返答あり。
だがいかにも苦し紛れの言い訳にしか聞こえなかった。
この時点で、一気に蹴りをつけて脱出しようと思い、別のクラブの脱会通知書をつきつける。
”払ったら脱会が完了と書いてあるじゃないですか？”再び相談員に問う。
それに対して何か答えたような気がしたが、私は机の上の契約書をぶんどり、”もういいです”と
言い放って、会場から逃げた。そのとき相談員はただ呆気にとられた顔をしていた。
私は振り向きもせず階段をダッシュ(2年前にもよくみた光景だったが、自分がやるとは…)して、
そのビルをあとにした。特に追ってくるようことはなかった。

そして友達と合流し、再び駅へ向かう。その途中、非通知で携帯に着信が！
もちろんもう用はないので無視。その後はというと、今のところ一切連絡はありません。
とりあえずこのまま無事に終わることを祈ります。
ただ個人情報が漏れてしまったのが気にかかります…。

ちなみに今回の件はFCとは無関係だと思われます。
たまたま私がFCを休会しており、休会期限を過ぎていることを相談員に伝えてしまったからです。
それでFCを槍玉に挙げ、請求が来ているということになったのではないかと推測されます。
もし私が他のクラブに所属していたとして、同じことを伝えたら、そのクラブからということに
なっていたような気がします。
会社名に消費者支援とか掲げときながら詐欺行為をしようとは…、ほんとに許せません！

最後になりますが、多くの皆様からよいアドバイスをいただけたことを、
心より感謝しております。ほんとうにありがとうございました。

よく分かんないけど、メディウスって酷いねー
オサルとイサヲ、そのうち訴えられるぞ
２人合わせて、イサオサム

>>247
よかったね｡
だけどさ､そもそもそのセンターからどういうアクションで始まったのよ？
FCから請求が来てるってきりだしたんじゃないの？

ここんところは他のメンバーの個人情報が漏れてないか知る上で
大事なところだからさ｡

全国消費者支援センターtにたようなので、管理センター事務局ってのもあったな。
過去にＦＣのようなのに入会したり、絵を買ったりとかでその中で通信教育の会員
みたいなのがあるとか言って(そんなのある訳ないじゃんとか思って聞いてたけど)、
その退会処理を行うのに５万かかるとか言ってたな。
面白いから全部電話の内容を録音してて、飽きてきたから｢法律関係の仕事してて、
２週間くらい前に同じような話を聞いたよ。｣ってウソ言ったら数秒後に電話切られた・・・。
そいつは平日の朝7時半という時間に電話掛けてきたよ。
きっと過去のクレジットの情報をどこかから仕入れたんだろうと思う・・・

メディ飛んで１〜２ヶ月経った頃だったかな、仕事中の職場に電話掛かってきた。
「パソコンを使って仲間と事業を興しませんか？」
みたいな内容で、詳しくははしょるが結局は１００万のPCを買えという話だった。
典型的な悪質セールス。

嫌だ、と言ったら「じゃああなたはやる気も向上心も無い方なんですね？」
ときやがったので、
「はい、そんなもの持ち合わせてございません」と言ってやった。
これがメディの時にも出来てりゃなぁ・・・。
朝の大事な勤務時間が１時間ほど奪われました。

最近、飲みすぎてお腹が出てきちゃったよぉ〜〜

>>245＝困ってます氏
よかったですね、無事に帰ることが出来て。
いずれにせよあなたの体験なされたケースは発覚しにくいケースですね。
その団体にお金を払っても、FCには元々債権なんてないわけですから請求してきません。
そうすると話は済んだんだなと思ってそのままになるわけです。

酷いのはどこどこにいくらの債権があるのを代理で解決するというので、円満解決したとこちらが
思っていても、全然解決してなくて相手からさらに請求されるケースですね。
あなたの行った団体がこういうケースもやっているとしたら来月に同じビルに行ってみてください。
恐らくその団体はいなくなっているでしょう。

出来れば警察に出向いて一部始終を伝えていただけるといいでしょう。
メディウスの名簿が漏れている可能性がありますから、過去のメンバーが同じような詐欺に
あわないとも限りませんから。

>その間にビルの郵便受けを見たところ、全国消費者センターの名前はないことを確認。

いつでも引き払えるようにするためのものなのか、別の名前で借りているのかどちらかでしょう。

>相談員に質問すると、相談員の反応が悪い

これまで能弁だった人が急に反応が悪くなるというのはかなり怪しい証拠でしょう。
所詮マニュアル通りに動いているわけです。メディウスもこういうところがありますよね（ｗ

>そして”会員資格の喪失と脱会は違うんですよ”との返答あり。

「会員資格を奪われる」のと「会員資格をこちらから停止する」というのは確かに違いますがね。
嘘はついていないですがこんなものは騙しのテクニックでしかないでしょう。

オホホ・・アタシハホモジャアリマセンヨ！

おまいらぶっ殺すぞぉ〜！

基本的には悪徳企業の顧客名簿やAVを通販で買ったとかそういうリストは非常に高値で
売買されているということですからね。

さすがにメディウスも他にお金が流れてしまうと困りますから、現メンバーの名簿は売らないと
思いますが、過去のメンバーは気をつけた方がいいと思います。

きょう　電車の中で、うんこ漏らしちゃいました。
下痢ピーでした。臭かったよぉ〜〜

うるさいぞお前ら〜殺すぞ

こらこら倉田君。おやめなさい。
主任に降格しますよ

表に出ろイサオ
こ・ろ・すぞイサオ〜

誰だよー　ぼくちゃんのポルシェに10円傷つけたのはよぉ

倉田君かぁ〜？もう止めてよおー

無理してポルシェなんか買うから、いたずらされるんだよ。
どうせ中古の安物なんだろ？

あぼーん

極！

極生は発泡酒だから嫌いでしゅ

メディは信用商売なのに信用失うようなことをしたんですね。
まあはじめから信用してなかったけど…

ウッキー！

エコに行った藤○課長はご結婚されたそうですね。
11日に式をやったらしいけど、どんなだったんだろ？

銀行口座も流されたりとかしたんですかね？
心配だな

イサオとおさるうるさいぞ〜
おもてにでろ〜
おれはお前を消せる人脈があるんだぞ〜
すごいだろ〜

「無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下 幸之助（松下電器創業者）

>>247 ：困ってます氏
>ほんとうにありがとうございました。
よかったですね。

>>248
>よく分かんないけど、メディウスって酷いねー
今更言うまでもありませんが、メディウスは設立してから８年間法律違反した営業方法でFDPを売っていました。
あ、間違えた、ミツヒロの場合プレステ時代から換算すると１７年間ですね。

>オサルとイサヲ、そのうち訴えられるぞ
法律違反した営業を行っているとしてメディウスが行政指導されたのは事実だから、被害者らがこれでもってメディウスを
相手に訴えたらほぼ勝てるでしょうね。
まあ、メディウス側からすればいつ訴えられるか分からないから夜も眠れないとは思いますが。。。

>>270
>銀行口座も流されたりとかしたんですかね？
>心配だな
ホント心配ですね、最近のヤミ金業者は他人の銀行口座に勝手にお金を振り込んで違法な利息を付けて強引な取立てをする
「押し貸し」をするようですから。
サラ金に手を出しているメディウスグループの社員の銀行口座にお金が勝手に振り込まれていたら、その社員は「ラッキー」
とか思って銀行や警察等にその旨届けないで勝手に使ってしまうのが多そう。
ま、さ、か、メディウスグループの社員ってヤミ金には手を出していないよね。
ヤミ金からすれば消費者金融にお世話になっている割合が異常に高いメディウスグループ社員っていいカモかもしれないね。

>>272
>「無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。」
あらあら、こんなことを言い出してFDPという商材を肯定しようというわけですか。
確かに良いことは言っているけど、メディウスって無理矢理ゲストにFDPを売りつけているよね〜、
自分の身分を偽ったり嘘を言ったりして売りつけているよね〜。
肯定派から行政指導されたことに関するコメントが全然無いけれど、一体今彼らはどうしているんでしょう。
メディウスから目を覚ましていることを願います。

大失態したのにHP上で謝罪文を載せないってどういうことだよ！！！
経営者の指導者を気取るならそれくらいのことやれよ！！！！
今度のは今までのようにオタクの２ちゃん上での戯言とは言わせないぞ！！！

>>274
>大失態したのにHP上で謝罪文を載せないってどういうことだよ！！！

メディウスの上層部が積極的に謝罪なんかしません、彼らはまずそういう人間です。
自己保身のために必死ですよ。
HP上に謝罪文を載せたら、それこそ「金返せ」「解約」の嵐のなるでしょうし。

前にも書いたけど、メディウス側が民事裁判で仮に敗訴したとしても誠意を持って謝罪はして呉れませんよ。
損害賠償金はぶん投げるような感じで原告らにやむなく払うとは思いますがね。
また、民事裁判で敗訴したってメディウスという社名を変更して新たに始めるでしょう。
それとオフ会でも話題になりましたが、人生の半分以上をライン活動をして飯を食っているミツヒロは
刑務所に行って違う仕事を覚えて貰うのが彼のために一番いいね。

>経営者の指導者を気取るならそれくらいのことやれよ！！！！

まあまあ、噛み付く気持ちも解りますが彼らは人格者ではありませんから。（ｗ
彼らが誠意を持って謝罪しないなら、それ相応のことを合法的にこちらで遣りましょうよ。

>今度のは今までのようにオタクの２ちゃん上での戯言とは言わせないぞ！！！

大丈夫ですよ、行政指導されたことによってメディウスは相当ダメージを受けていますから。
また、メディウスが今後法律違反した営業方法を行っていないか、監視して更に被害者が出ないように
事実関係や客観的事実をコツコツ書いていきましょうよ。

>>275

書き間違えた。

>メディウスの上層部が積極的に謝罪なんかしません、彼らはまずそういう人間です。

彼らはまずそういう人間ではありません。

>>274＝名無し氏
>大失態したのにHP上で謝罪文を載せないってどういうことだよ！！！

未だに前年度の売上げもHPに載せられないような企業ですから、メディウスは。
これで関係会社やら上場やら経営のノウハウなどと言っているのですから相当笑えますよ。
投資家だって集めることは出来ませんよ。

メディウス自体は上場しないし投資家も募っていないという反論があるかもしれませんが、
彼らは起業や経営に対するノウハウの提供を標榜しており、自らメンバーの手本になるよう
率先してやることを奨励していますよね。

であれば実際に募るかは別としてメンバーに参考になるように率先して投資家にアピールできるような
HP作りを心がけるべきなのではないでしょうか？

それでもそこまでする必要がないというのであれば、いつまで去年の売上げという古新聞を
載せ続けるつもりなのでしょうか？

これらの理由は前年度売上げは相当にダウンしたか若しくは経理をやっている人間がサボっているだけ
としか思えませんよ。

いずれにせよ都合の悪いことは必死に隠したがる企業なのでしょう、メディウスは。

>経営者の指導者を気取るならそれくらいのことやれよ！！！！

そうですね、中堅を怒るときに「目標達成できなければ社長は首になるんだよ」といっているのですから
それくらいはやるべきでしょう。

しかし売上げが落ちてるにもかかわらず、ミツヒロ氏もムロダテ氏も経営者として居座っているわけで
こういう恥知らずなところを経営者として見習って欲しいのではないでしょうか（ｗ
どこまで行っても実体が伴わない企業ですよ。

今、思ったのですが９月にメディウスがメンバーに出した通達で

>☆ご紹介頂く方には、必ず事前に担当社員がお話する内容をお伝え下さい。最低限伝えて欲しい内容と
>　しましては、「メディウスという会社でFDPの購入のお話」という事は予めお伝えください。

みたいな事をいうのであれば社員のメディウスの事務所外でのデモを禁止すればいいだけだと
思うんですがね。事務所に連れてくるにはどう考えてもメディウスの営業が話するということを
伝えなければいけませんし、そのほうがメディウス自身もおかしなことを言って勧誘している人間を
監視と指導が出来ていいはずですがね。

そこで「メディウスなんて聞いてません」とか言っているのを発見したらゲストを追い返して、メンバーを
厳重注意すればよろしい、本当にメンバーにちゃんとメディウスの営業だと言ってもらって連れてきてほしいと
思っているのであればね。

こんなことは有名無実化することを見越して責任逃れのために言っているだけか、私が言っていることにも
気が付かない馬鹿者がメディウスを経営しているのかのどちらかでしょう。

どちらにせよ、一流企業の部長連中が平伏すような人間ではないですが（ｗ

どうでもいいのですが私をはじめとする否定的な意見を言う人の方がメディウスはどうしたら
まともな企業になることが出来るのかを考えているような気がしますね。

メディウス上層部が考えていることは今までの施策からみて、小手先のことでしかないのが
非常に悲しいですね。

メディウスが言うところの横槍の方がメディウスという企業に対して愛着があって、メディウスを
経営している人間が単なる集金装置としか考えていないというねじれ現象が起きているような気が・・・（ｗ

まぁDOG氏のように「２ｃｈにはメディウスを良くするヒントが書かれている」と呼びかけても、
何ら彼らが反映しようとするスタンスがみられないのはここら辺に原因があると思いますね。

メディウス上層部は自分らの収入が下がり、偉ぶることが出来なくなるくらいなら、メディウスなんか
潰れた方がいいくらいに思っているのではないですかね。

それでも「一生の付き合い」と言って勧誘した人達には石の一つや二つはぶつけられても仕方がないと
思いますがね、何しろ嘘をついたのですから（ｗ

メディウス、ボロクソ言われてるやん

未だに衰えてないんですか・・

>>246-247、困ってますさん>私は振り向きもせず階段をダッシュ
無事に脱出出来て何よりです。
>ちなみに今回の件はFCとは無関係だと思われます
FCが絡んでいる可能性は限りなく低いとは思いますが、何の根拠も無く困ってますさんの
所にあのような勧誘(?)が来るのかどうかは疑問が残りますね。
FCが会社として名簿を流出させなくとも、金の為に社員が個人的に流す事もある訳で。

ところで、今回の件に関して、メディもしくはFCから、メンバーへ何らかの情報は流して
いるのでしょうか?「FC関係と騙る業者が(略)無関係ですからご注意下さい」みたいに。

>>257、CityHunterさん>現メンバーの名簿は売らないと思いますが、
さて、大抵のメディ社員は「リスト」と称する、メンバーの知り合い連中の名簿を持って
いる筈です。この名簿は「20代」という価値だけで、人数も名簿としては少なめなので、
買い取り金額も安いと思いますが、金に困った社員は売ってしまうかもしれません。
(…もしかすると「説得力」という法螺を吹いて、金額を上げさせるかもしれないが…)

>>272、>「無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。」
例えば、朝日ソーラー等は、国民生活センターに名指しで警告されてから、業績が急激に
悪化したそうですが、それでもなお、強引な営業は未だに引きずっている様です。素晴ら
しいビジョンであっても、それを押し売りする事が受け入れられる訳は有りません。
よく「営業とは、営業マン自身を売る事だ」などと言われていますが、これを裏返すと、
「営業マン自身がその商品を駄目にしてしまう事もある」諸刃の剣とも言えるでしょう。

>>280、>メディウス、ボロクソ言われてるやん 未だに衰えてないんですか・・
一時期に比べると相当に衰えている様ですけどねw
というか、衰え出したのは、やはりこのスレでの叩きが本格化してからの事でしょうね。
尤も、今コテハンで主に書いている人達が居なかったとしても、誰か他の「否定派」なる
人達が似た様な事を行ったでしょう。つまり「時間の問題だった」と言えるでしょう。
…もし2ちゃんねるが無かったら…専門家も多い悪マニあたりが拠点になったでしょう。

「グラハム・ベル、トーマス・エジソン、ナポレオン、そして
　アレキサンダー大王をもしのぐ、史上最大の偉業を達成するつもりだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　テッド・ターナー（ＣＮＮ創業者）

メディウスのＨＰで

http://www.medius-suishin.jp/seminar.html

女性１人とバカップルに説明している社員、誰だか分かりますか？

あぼーん

>>283
ところで、女性ＯＫにしたことをこんなところにまで、アピール
しているのですね。なんだか過剰演出というか・・・、頑張りすぎと
いうか・・・・。それほどまでに経営に苦しいのですね。
まあ、かわいそうに・・・（ｗ

彼女にこんなの紹介したらフラれない？

>>283
>女性１人
･･･のほうに説明しているのが推進の社員Ｍ好氏、
>バカップル
･･･のほうに説明しているのが同じく推進のＫ林氏。
課長以下は実名晒し無しでオナガイスマス。

カップルで契約してしまうとはとはなんと意識高いカップルなのでしょう（呆れ

・・・あ、そうか、だから　「バ」　が付いているのか・・・

>>286
でもこういうのに来てしまう彼女って、来てしまう彼と同じくらいのレベル
なのかも・・・（w

>>287
レスさんくす。

Ｍ好、Ｋ林・・ですか。漏れ３部だったから分からんさ。
実名晒し無しと言っても、ＭとＫ何が入るか決まってるやんｗ

だいぶ前にこのグループの会社で社員やってました。
同僚の人達と比べると結構頑張ってるほうでしたが、それでも飯は食えず
やめました、ある品物を売る部署でその商品自体は自分も所有していて
ずっと使ってますが本当に良い物みたいで現在もうちで活躍してます。

その時に同僚や格上の人達を見て思ったのは、完全歩合制の会社にあって
全く売上が出せてないにもかかわらず、使えないヤツ同士が群れてて上司の
隙を見ては合コン組みまくりの遊びまくりで、仕事は本当にできない、だけど
プライドだけは人十倍、そして想像以上に性欲に支配されてる人達だなという
ことです。
上司の前では従順極まりない社員のフリ、いなくなれば上司の言うことに反発
するに等しい事を陰でやりまくりで結果もサッパリの本当にどうしようもない連中
が大半でした。（つっても飯食えなくて辞めた自分もじゅうぶん使えないですが）
メディウスが女性ＯＫになった事で関連会社にもその流れが当然できると
思いますが、職場は表向き上司の統制がとれているように見えても実際は
二面性を持つ極端な下半身バカが多いので荒れに荒れ、一時的にはかなりの
ダメージを食らうと思います。

>>290
>使えないヤツ同士が群れてて
結果が出ていない者同士がつるむ傾向はありますね。

>上司の隙を見ては合コン組みまくりの遊びまくりで、
消費者金融から借りたお金で、合コン組みまくり遊びまくりですね。

>仕事は本当にできない、だけどプライドだけは人十倍、
仕事が出来ないというか、結果の出ない者が多いね。
社員を庇うとするならば会社自体コンスタントに結果が出ないような商材を扱っていて、それに応じた報酬も低いですね。
だから、完全歩合の社員は生活が出来ず、消費者金融のお世話になってしまう。

>そして想像以上に性欲に支配されてる人達だなということです。
グループ会社でこうだもんな、私が何回も何回も書いていますがあのメディウスに所属している社員・メンバーらは起業等、
本気で目指しておらずひたすら追っかけているのは女だもんな、笑っちゃうよ。

>結果もサッパリの本当にどうしようもない連中が大半でした。
この辺は昔から変わらないね、これで本当に親会社のメディウスは人財育成や教育事業をしているんですかね。

>メディウスが女性ＯＫになった事で関連会社にもその流れが当然できると思いますが、
それこそメディウスの女性メンバーをあてにして、性欲に支配されたメディウス社員・メンバー・関連企業の社員らは起業や出世等を
そっちのけで合コンの組みまくりヤリまくりでしょう。（ｗ

>実際は二面性を持つ極端な下半身バカが多いので荒れに荒れ、一時的にはかなりのダメージを食らうと思います。
女性をOKにすれば目先のネットは来ると思いますが、不審に思った女性が一旦横槍を入れ始めるとメンバーの間でその悪評が広まり、
イッキに解約の嵐になることでしょう。

グループ会社とはいえ、グループ会社だからこそというべきか
>>290
>上司の前では従順極まりない社員のフリ、いなくなれば上司の言うことに反発
>するに等しい事を陰でやりまくりで結果もサッパリの本当にどうしようもない連中
>が大半でした。

という風になるのは、教育機関としてどうか。
従順かどうかはともかく、教えた通りに動かないということは
みんな気がついているんですね。
とっとと辞めりゃいいのに。きっと簡単に普通の生活に戻れますよ〜。

テスト

加害者でもあり、被害者でもある社員…
元々は素直で従順なメンバーさんだったんだもんね…
なんか哀れだ…
そして、そんな社員さんに教えてもらってる
メンバーさんも…

>>283のカップルさんなんかも一緒に幸せになろうって
本気で考えてるんだろうな…メディウスで頑張れば必ず幸せに
なれるって…

あぁ、そしてこの中からまた被害者が生まれる…

>>290 さん
>隙を見ては合コン組みまくりの遊びまくりで
でもどうして、メディっ周りはメディっている人ばかりなのに、
合コンができるのでしょうか？
誰のつてで合コンしてるの？友達もいなそうだし・・・。

あげ

自分はそんなこと考える余裕なんか１ミリもなかったのと全く誘われなかったとい
う情けない事実もあってよく把握できてないんだけど、みんな仕事そっちのけで
あまりにも頻繁に合コンやってるためにちょこちょこ耳に入ってきてた情報によると
どうも客でガードの甘い子を口説いて彼女にしたり、遊び用の女の１人としてストッ
クを増やして行ってたりということを結構多くの人がやってたみたいで合コンなんか
は余裕でできたみたい、そんなことに神経使えるくらい仕事に集中できてないんだ
からそりゃ全然駄目ですよね、実際どうかっていうとそいつらの多くが数ヶ月連続
売上０という驚愕の事実。
メンバー当時に数少ない友達誘いまくって全て失い、職場でも後先考えず徹底的
に誘いまくって追放され、社員になったらまたしても病的に集中して働いて友達とか
女どころではなくて、それどころか職場でも浮いててハブにされる始末で友達いない
ナンバー１つったら間違い無く自分ですね。
大半が上司の前では品行方正で従順極まりない社員、ですが実際は多くが覚めて
て上司のいないところでは無茶なんか絶対しないし、しても上司の覚えが良いから
という発想、とにかく上司のご機嫌取りが全てのヤツらなので格下にはさんざん偉そ
うなこと言ってても自分は密かに友達も確保してるし女なんか言わずもがなですね。

>>297
そうなんですか。
でもメディ集団で合コンして、モテるんですかね？
合コンでも年収が１０００万だとか、すごい会社にいるとか言って
相手を口説いていたのでしょうかね？？
借金だらけの人と付き合うのか、疑問です。

本日発売の「ａｎ首都圏版」のP.238で、以下のような求人広告を発見。

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休日＞土・日・祝　有給・冬季、夏季
待遇＞昇給1回、賞与4回、交通費支給、各保険完
　　　社員旅行有(実績・ハワイ、サイパン、等)
応募＞まずはお気軽にお電話下さい!!
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東京都新宿区新宿3-11-16エクレ新宿4F
株式会社プレンティー

>>292 ：DOG氏
>とっとと辞めりゃいいのに。きっと簡単に普通の生活に戻れますよ〜。

それがね、メディウスグループに変にしがらみが有ると辞めるにしても勇気がかなり必要なんだよね。
元社員氏が言っていたように元々起業する気のある人やその力量のある人は自分から直ぐに辞めてしまいます。

つまり起業する気のある人の率とメディウスに意地でも残ろうとする人の率は反相関関係にあるわけです。

>>294 ：井沢氏
> >>283のカップルさんなんかも一緒に幸せになろうって本気で考えてるんだろうな…メディウスで頑張れば必ず幸せになれるって…

男性の場合はそういう妄想を描き易い傾向にありますが、女性の場合は現実的な人が多いのでいずれ自分の彼女が横槍になることで
しょうから今後どうなるか見物ですね。
私の予想としてはいずれバカップル共に中途解約等をすることになるかと思いますが。

>>297 ：290氏
>そんなことに神経使えるくらい仕事に集中できてないんだからそりゃ全然駄目ですよね、
>実際どうかっていうとそいつらの多くが数ヶ月連続売上０という驚愕の事実。

なんかそれって私が昔居た時のプレンティーより酷いんじゃない？
負け試合や消費者金融からお金を借りて生活するのが慣れている感じ、その辺は昔と変わらないなぁ。

>>298
>でもメディ集団で合コンして、モテるんですかね？

モテませんよ、彼らは殆ど反響営業は出来ません。
だから、訪問販売みたいに積極的にしつこく長々と回りくどく女性を口説くしかないのです。

>合コンでも年収が１０００万だとか、すごい会社にいるとか言って相手を口説いていたのでしょうかね？？

そうりゃそうでしょう、しかも合コンで男性同士嘘の演出を掛け合って女性にその旨強調してアピールする。

>借金だらけの人と付き合うのか、疑問です。

関連企業の社員らは元々はメディウスのメンバーであり、ライン活動にて都合の悪い事（ライン活動やLT等）を隠してセット取ったり、
デモを打ったりという事が体に染み付いていますから、合コンの場で自らが多重債務者である旨告げるようなことはないでしょう。
強いて言うならば、女性と肉体関係を持って情が完全に移って離れられない状態になってから自分が多重債務者である旨告白することでしょう。

>>299

都合の良い文言ばかりが並んでいますが、これって要は何十万円ものする機械を業者に売る飛び込みの訪問販売の営業でしょ。

>>301

言葉が足りなかったので補足する。

>モテませんよ、彼らは殆ど反響営業は出来ません。

補足するならば、彼らは年収が低いし一般的に女性受けが良くステータスが高いとされる職業（医者・パイロット等）に
就いているわけでもないので反響営業はできません。
（但し、容姿が特別に良い社員なら女性から積極的に好かれると考えられるので反響営業が出来ますが。）

その分社員は過剰な演出等を使って女性を口説き落とすことは上手いと思いますが。。。
（但し、結婚願望がまだ未熟とされる２０代前半以下の女性に限る。２０代後半以上の女性には難しいと思われる。）

今思ったんだけど、その持ち前の口説き落とす力は結婚相談サービス等という土俵では通用しませんね。
何故なら、社員らは年収が低いから。

>>283＝名無し氏

女性を前面にだしたデモ風景よりも私が気になったのはファンデリの写真ですかね。
見るからに社員のサクラがわかる風景です（ｗ
これではメディウスメンバーがたむろっているようにしか見えません。

中には私服の人やら女性やらを混ぜるべきでしたね。
こういう写真を出しても不自然さを感じないほどメディウスは麻痺しているのでしょうか（ｗ

>>290＝名無し氏
>二面性を持つ極端な下半身バカが多いので荒れに荒れ、一時的にはかなりのダメージを食らうと思います。

二面性の話は後述するとして、私が心配することは女性メンバーがOKになったということで
女性メンバーをくどく人がいるのではないか、無論、それ自体は問題ではありませんが、メディウスが
得意としている相手の逃げ道を塞いでいって納得しなくてもYesといわざる方向に追い詰める話術を
こういう女性メンバーに使わないかな、ということです。

メディウスは相手が納得していなくても型通りの話をすれば相手を追い詰められると勘違いしていますから
女性に話をしている本人としては不本意なレイプをしてしまう可能性がないとも言えません。

それはデモで相手が納得していないのに話を続け、本人はいい話をしているつもりでも、相手には
怒りの対象でしかなかったようなメディウス社員及びメンバーのように。
ムロダテやミツヒロの「女の子は待っているんだ」というアドヴァイスを真に受けて強引にやってしまう。

女性が増えれば増えるほど、女性を目当てに入ってくる人が増えれば増えるほどこの弊害は
顕在化していくと思います。今まで散々あくどいことをして訴えられなかったものが、女性の蜂の
一刺しでメディウスにメスが入る可能性もないとはいえませんね。

これからは益々メディウスは社員やメンバーの統制に腐心しなければならなくなるでしょう。
ノーアイディアで目先の売上げのために変に体制を変えるべきではないでしょう。

>>301:キティー氏
確かに。読んでて「都合の良いことばかり書いているな〜」と思いました。
これだけ見てみるとプレンティーって随分景気が良いように見えますね。
キティーさんは元プレンティーとのことですが、>>299の様な待遇って考えられます？
月固定給20万円とか・・・。

メインの仕事がアンケートを取ること、となっていますので
これを見て応募した方が飛び込み営業させられるようなことになったら
然るべきところに苦情がいくのでしょうね。
ａｎの方でも「求人広告の内容と実際の条件に違いがあればご一報ください。」
ともありますしね。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7917041

FDPがまたもやヤフオクに出品されてました！
出品者は部屋の不要物を出品しているようですw
俺がいた時とケースが違うけど最近のやつかな？？

>>297＝290氏
>それどころか職場でも浮いててハブにされる始末で友達いないナンバー１つったら間違い無く自分ですね。

女性がOKの現在にあなたがメンバーでしたら、恐らく彼女まで売り渡すことになっていたでしょうね。
現在の社員は可哀想ですよ、売上げが未達でしたら「彼女にデモしろ！！」なんていわれるのでしょうから。
9月の通達にしろ社員の行為をとめるようなものではないですからね、読めば解かりますけれど。
メンバーがライン活動をしなくなった皺寄せは必ず社員に行くことでしょう。

こういう状況になったとしたら、このスレに長い間書いている元社員のキティー氏やいちはち氏ですら
彼女にデモをしたと思われますよ、それこそ食べていくために。

私は現在のキティー氏やいちはち氏は知っていますが、社員であった頃の彼らは知りませんから
もし気を悪くされたのであれば謝罪いたします。しかし、彼女にお金を平気で借りたりしているという話を
聞きますと、当然、お金のためには社員は彼女にデモをするのではないかと思います。

>大半が上司の前では品行方正で従順極まりない社員、

それで二面性の話ですが、こういうのが嫌でメディウスに加入しようと社員達は思ったのではないでしょうか。
自分が勤めている会社の上司にヘーコラするのが嫌でメディウスに入って、その結果が上司に対して
おべんちゃらを言い、裏で自分の本能の赴くままに生きるのであれば別に今の会社を辞めてメディウスの
社員になる必要はありませんし、一般企業にいた方が給料は安定していますよ。

このような不況のときに起業することは、しかも同一業種が倒産しているさなかですが危険きわまりないと
私は思いますね。

どうでもいいですが、メディウスで成功したというメディウスの言い分（ムロダテはその著書で言い切っていた）
を１００％信じてあげたとしても、メディウスを見習って教育業をやろうという人はいませんね。
ナカタケぐらいです、ライバル企業が、メディウスが言うには、ほとんどいないにもかかわらずですよ（ｗ

こんなところからしてメディウスの底の浅さもはかれるわけですがね（ｗ

>>304：299氏
>キティーさんは元プレンティーとのことですが、>>299の様な待遇って考えられます？月固定給20万円とか・・・。

私が居た時代でしたら考えられない。
しかし、今ではプレンティーでは固定給を支払っていると聞いていますので、それでしたら最初の試用期間の３ヶ月間は
固定給１５万円でどうかと持ち掛けるのではないでしょうか。
また、相当慎重に人選をしないといけないでしょうね。

>メインの仕事がアンケートを取ること、となっていますのでこれを見て応募した方が飛び込み営業させられるようなことになったら
>然るべきところに苦情がいくのでしょうね。

そのようなことが無いように面接の時に始めてきちんと「飛び込み営業であること」を話し、面接者が１００％納得の上で
会社は雇用するのではないでしょうか。
昔付き合っていた彼女の話ですと、大企業でもこんなことをやっているようですから。

>ａｎの方でも「求人広告の内容と実際の条件に違いがあればご一報ください。」ともありますしね。

この手の求人広告でしたら営業だと直ぐに判別できるものですので、求職者は営業だと解った上で面接に来るんじゃないでしょうか。
よって、辛うじて苦情が学生援護会に行くようなことはあまりないものと考えられます。

>>306 ：CityHunter氏
>現在の社員は可哀想ですよ、売上げが未達でしたら「彼女にデモしろ！！」なんていわれるのでしょうから。

言うでしょ、ムロだったらまず言うだろうな。

>こういう状況になったとしたら、このスレに長い間書いている元社員のキティー氏やいちはち氏ですら彼女にデモをしたと思われますよ、

勿論デモをしたと思いますよ。
彼女が居なければ新規で彼女を作って関係を深めてそれでデモを打つ、メディウス社員ならここまですると思います。

>もし気を悪くされたのであれば謝罪いたします。

ご丁寧にどうも。

>当然、お金のためには社員は彼女にデモをするのではないかと思います。

間違いなくデモしますよ。

>>298＝名無し氏
>借金だらけの人と付き合うのか、疑問です。

「俺は借金だらけだ」とデモの時には言わないと同様、女性をくどく時には言わないでしょう。
彼らは都合の言いことを隠して都合のいい嘘をつくことを「演出」なんて言って肯定しています。

後に起こりうるトラブルよりも目先のものを追い求めているのでしょう。
長期展望に立てず目先のものばかりを追う人間が人の上に立つ力を身に付けているとは思えません。

メディウスのことですから「目先があって将来がある」くらいのことは言うのでしょうけれど、目先のことは
それこそ誰かにやらせればいいことでしょうし、ビジョンが人を動かすとか教えているのではなかったか？
今更、彼らの矛盾点を挙げ連ねても失笑しか起きませんがね（ｗ

>>301＝キティー氏
>モテませんよ、彼らは殆ど反響営業は出来ません。

それはどうですかね、元々もてる奴はもてる、それだけではないでしょうか？
どうでもいいですけれど、メディウス社員はホストの裏側みたいな生活を送っていますね。
お店では華やかに見せて実は稼げるのは一握り、みんなでタコ部屋に住んでいたり、無理して背広を
新調して、相手におごってみたり。

何の実もない虚業とはここまで同じような相貌を見せるのかと興味深いですね。
ここら辺は>>にゅーとん氏にも意見を伺いたいところですが・・・（ｗ

>>304＝299氏
>299の様な待遇って考えられます？ 月固定給20万円とか・・・。

試用期間の2ヶ月にカラクリがあるような気がしますね、それまでに辞めさせるとか。
名古屋の軽急便の爆発事件が明らかにしたように歩合で働いている人は募集に書かれている収入は
ほとんど得られないのではないでしょうか？

>>304＝299氏
＞>>299の様な待遇って考えられます？月固定給20万円とか・・・。
初めまして。元社員のいちはちです。上記の件ですが、プレンティー（以下プレ）でそのような待遇を受けられるとは思いません。
私が在籍していた時でも結果を出せない（＝売上の上がらない）社員は多数在籍していましたので、そのような人に固定給を出す
必要はないでしょう。固定給など出したら降格しない最低限の仕事しかしないのではないでしょうか、、、？

>>306＝CityHunter氏
＞現在の社員は可哀想ですよ、売上げが未達でしたら「彼女にデモしろ！！」なんていわれるのでしょうから。
＞こういう状況になったとしたら、このスレに長い間書いている元社員のキティー氏やいちはち氏ですら
＞彼女にデモをしたと思われますよ、それこそ食べていくために。

間違いなく彼女にデモ打ってますね。んで逃げられると、、、。当時は洗脳真っ盛りでしたから疑いなくデモ打ちますよ。
そこまでやるのがメディ社員ってもんです。既に彼女にデモ売った社員もいるでしょう。デモ打つ相手を夜な夜な探す
社員もいることでしょう。社員章外して歌舞伎町うろついてるかも？


私は現在のキティー氏やいちはち氏は知っていますが、社員であった頃の彼らは知りませんから
もし気を悪くされたのであれば謝罪いたします。しかし、彼女にお金を平気で借りたりしているという話を
聞きますと、当然、お金のためには社員は彼女にデモをするのではないかと思います。

>>310の書き込みで、CityHunter氏の文章がコピペそのままでした、、、。
申し訳ありません。

>試用期間の2ヶ月にカラクリがあるような気がしますね、それまでに辞めさせるとか

プレンティーは今、人不足で辞めさせたりはしませんよ。
求人を出してるわけですから。
固定給20万というのは初めの2ヶ月間だけです。
そのあとは固定12万＋歩合というメンバー上がりと形になります。

否定派必死だな
メディウスはつぶれないよ

>>313
メディも必死だな

漏れシャープのメビウスって言うノートＰＣ使ってるんだけど、
メディウス？？？
すごく紛らわしいんだけどさぁー

そのうちシャープに訴えられるぞ！メディウスさんよ

>>315

あははは・・！
それは私も良く思っていたさ。

ミツヒロ氏とムロダテ氏のプロフィールキボーン
いったいどんな育ちしたらここまで悪人になったのか？
それ非常に知りたいのでありますです。

悪マニを見ていたらこんなのがありました。
最高裁で確定しているからこれは判例になりますね、よく読むとメディウスと似ていることが解ります。


２訴訟で元信者の勝訴確定　統一教会の違法勧誘など

違法な勧誘で入信させられたり、霊感商法を強制されたなどとして、元信者が統一教会に損害賠償を求めた２件の訴訟で、
最高裁第二小法廷（亀山継夫裁判長）は１４日までに、統一教会の上告を退ける決定をした。
勧誘活動の違法性を認定し、北海道と千葉県、東京都に住む元信者の女性１７人に計約２９５０万円を支払うよう命じた
札幌高裁判決と、兵庫県と埼玉県の元信者の男女３人に計約７００万円を支払うよう命じた大阪高裁判決が確定した。
決定はいずれも１０日付。
１審札幌地裁、２審札幌高裁判決によると、女性１７人は会社員や学生だった１９８５−９１年に、路上アンケートなどで
勧誘され、セミナーなどを経て入信。高額の献金をしたり印鑑などの訪問販売に従事した。
１７人は、違法な勧誘で入信させられ青春時代を奪われたとして提訴していた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000203-kyodo-soci


＜違法勧誘＞統一教会の敗訴確定　３６００万円の支払い命令

　「違法な勧誘で入信させられ、精神的苦痛を受けた」として、世界基督教統一神霊協会（統一教会）を相手取って
元信者が損害賠償を求めた二つの訴訟で、最高裁第２小法廷（亀山継夫裁判長）は１０日付で、統一教会側の上告を棄却
する決定を出した。計約３６００万円の支払い命令が確定した。

　訴えていたのは、８５〜９１年に北海道で勧誘された元信者１７人と、７９〜８８年に関西で勧誘された３人。
それぞれの２審判決はともに、宗教団体であることを隠した勧誘や高額な献金の徴収を「信教の自由を侵害する
恐れがあり違法」と認定していた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000056-mai-soci

>否定派必死だな
>メディウスはつぶれないよ

かわりに潰れるのはメンバーの人生だけどね

メディウスを批判しているおまいらへ

便所の落書きみたいなことして面白いの？
人間的成長でもするの？
金稼げるようになるの？

オナニーみたいなことやめなよ

メディでは「成長どころか退化する」「金が稼げなくなる」という事を、
さんざっぱら「肯定派」が証明して来たからね(激藁

>>320
>オナニーみたいなことやめなよ

社員や洗脳されたメンバーが、よく口にしますよね。こーゆう発言。
オナニーって気持ちいいやんｗ

>>310＝いちはち氏
>間違いなく彼女にデモ打ってますね。んで逃げられると、、、。

これまでは社員にお金を貸したりすることで影となってメディウスを支えてきたメンバーや社員の
彼女からダイレクトにお金をメディウスは巻き上げるつもりなのでしょう。
借金に困って社員が辞めてしまう周期が早くなるような気がしますね。

社員の皆さん、彼女をメディウスに売り渡すと、もう彼女にたかれなくなりますよ（ｗ

>>312＝元社員氏
>プレンティーは今、人不足で辞めさせたりはしませんよ。

まあ、そうでしょうね。いて欲しいから２０万の固定給をだすのでしょう。
「辞めさせる」というのは敢えて書きました、私は試用期間があることすらおかしいと思っていますから（ｗ

というのは、メディウスは人を見る目を養うことが出来るのでしょう？
前につよしというコテハンの人も「俺は1時間話せば人を見抜くことが出来る」なんて書いてました。
しかもそういうメディウスで上に登った人であればさぞかし・・・（ｗ

面接で見抜くほどの目を持っていないから、一般企業並の試用期間を設けているのでしょう。
つまり、メンバーが勤めている会社の人事担当やら上司やらを馬鹿にする資格がないわけです。
メディウスなんかで人を見抜く力は付きません、それは彼ら自身が証明しています（ｗ

>>313＝名無し氏
潰れない根拠を示してください。

>>320＝名無し氏
>便所の落書きみたいなことして面白いの？

あなたが言うところの便所の落書きに敢えて書き込もうというあなたの気が知れませんが（ｗ

320=名無しさん＠どっと混む氏
＞メディウスを批判しているおまいらへ
＞便所の落書きみたいなことして面白いの？

便所の落書きみたいなことしても誰かの役にたてればそれでよいです。

＞人間的成長でもするの？
＞金稼げるようになるの？

メディにいて、人間的成長やお金を稼げるようになるのかな？
「人間的成長」ってなんだろう？もうちょっと具体的に書いていただけると助かります。
メディにいて「人間的成長」したのは、「人の痛みが分かるようになり、他人にやさしくなれる」ですかね。
あとは「周りの意見に耳を傾ける。それがたとえ自分と意見が違う人であっても。」かな。

＞オナニーみたいなことやめなよ

メディにいた時のほうがよっぽど自分に酔ってましたね。
「俺は正しい！！俺は間違っていない！！」とね。

メンバー＆社員時代であれば私も同じ事を書いてましたでしょうが。
また書きこんでみて下さい。レスします。

>>320
まあ、我慢して過去スレとか読んでみてくれ。
難しいかも知れんが、先入観とか持たずにな。
なかなか勉強になるぞ。侮れない便所の落書きだ。

ここにあるのは単なる文字情報だ。生かすも殺すも読み手次第。

末端の社員＆メンバーの皆さん、上の連中のｵﾅｰﾆに付き合わされているだけである事に早く気付いて下さい。

・生きるとは呼吸することではない。行動することだ。
byルソー

>>327
お！久し振りっ！

>>303 CityHunter ◆415oXyzTTQ 氏　

お久しぶりです。気が向いたので書き込み致します。

＞これではメディウスメンバーがたむろっているようにしか見えません。

その通りです。ここに写っているのは社員（カウンター部）及び社員＋メンバー（テーブル部）
となっています。（見たことのある人が写り込んでいるので・・・）

私もメンバー→関連社員とやって、ようやく気付いた事が「起業」は学ぶものではなく、自ら行
おうとする意思の方が大事であり、現にいま起業出来ている人は何よりも自分の「意思」を強く
持った人達が大半で、学んで起業しましたというのは余り聞いた事が無いし、実例も少ないので
はと思います。
メディウスに教わった事では実際に起業は出来ない（中途半端な企業家精神論だけでは余りにも
知識量が足らないし、精神論だけでは会社はおろか企業体にすることなんかは到底無理）、むし
ろ社会人としてのマナーや規律等を身に付けるという事では、多少意義のあった物という程度で
す。
遠回りしかしていないので、メンバーになることや社員になる事は余りお勧めしません。その分
の時間とお金を自分の目標を定めて使った方が有意義に思います。（←しみじみ感じます・・・）

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その４●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html
62 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 12:21
小型盗聴器、電話盗聴、web(電子メール)盗聴、郵便物の開封、
集合住宅の隣に引っ越してきて壁に聴診器、または集音マイクを向ける。
関係者からの聞き込み、ごみあさり、ストーキングにより行動パーターンの把握、
行動パターンを調べた上での待ち伏せ。全部、人海戦術を使えば十分可能です。

323 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/07/30(月) 20:48
集団で盗聴なり、付きまといなり、身辺調査なりした後で、集めた個人情報を利用して、
メディアを通じて本人にしかわからないように「監視してる」とほのめかしたり。
待ち伏せや尾行などしておいて、本人の前で「監視してるぞお〜」と、嫌がらせをしてみたりする。
これを一定期間継続して繰り返す。
一定期間、上記の嫌がらせを繰り返すと、加害者がすでに嫌がらせをしていなくても、
被害者は、ずう〜っと嫌がらせが続けられてると思い込んでしまう。
（痴漢の被害者が、外であった人が全員痴漢だと思い込むのと同じ）
それと同じように、ここのスレッドに書かれている、盗聴した情報を二次利用する嫌がらせを
やっていないときでも、被害者は自分から自分と関わりがある
情報をメディアから探し出して自分に関係があるのではないかとこじつけてしまう（関係妄想）。
関係妄想を引き起こすように嫌がらせを行うそれ自体がマインドコントロールの一過程である。
被害者が関係妄想を引き起こした時点で今度は精神病にかかったと噂を流して、さらにからかう真似をする。
ノイローゼになるように追い込んで、更に自殺するように持っていこうとする。　　　　　
被害者がこういった心理状態になるのを嫌がらせの関係者は経験的に知っているのだろう。

先週末に、「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏に起きた事態は、これに類似
したものだったのですかね。

ファミリーマートの会員情報漏れる？　顧客に不審請求書
http://www.asahi.com/national/update/1019/005.html

色々と、情報流出元の推測がありましたが、ふと思ったのは、コンピューター関連の
システム運用を外部にメンテ委託しているなら、そういった所からも漏れる可能性が
有り得るのかな、と。
顧客情報の抽出がうまくいかないから、業者が顧客マスタを預かって、自社に帰って
再現テストをするなんて状況は普通にあるわけで。

「困ってます ◆ifn5djiS52」　氏は警察に通報されたんでしょうか。ぜひとも行って頂きたい
と思っているのですが。

はじめまして、ふーはといいます。元ＳＳでした

ちょっと変なラインでした。

焼肉を食べに行った時(この時点で夜１時)・・・
メンバ｢食い放題だ、食え食え！｣
自分｢もう食えない｣
メンバ｢あれ？限界感じちゃった？｣ → 食わされる・・・

焼肉終了時間朝の３時半・・・(続く)

こんなん続いて金無いのに４キロ太りました・・・

携帯で入力はタイヘンだがどんどん書きます(w

焼肉終了後、ブロック長の一言
ブロック長｢おっぱいパブ行くぞー｣
他メンバ｢おおー(拍手＆大騒ぎ)｣

・・・朝の４時なんですけど・・・

僕は会社で重要な研修があったため、行かないつもりでしたので、
メンバ｢○○(自分の名前)さんも行くよねー｣
自分｢イヤ｣
メンバ｢・・・・・｣

メンバ｢こいつ超客観的だよー｣

・・・・・

あれだけ他の人に対しては｢オナニー野郎が！｣って言っていた人がやることはそれですか・・・

そういえば、ナカタケが、いずれ選挙に出馬するって言ってました。

そうです、やたらデモの時に、
｢年賀状３０００枚書いてる人｣って推してるナカタケです。

まぁ、年賀状書くのは気合いでかけますし、
出されたら返さざるをえないので、それに近い数は集まってるでしょ。

メンバはまた選挙のお手伝いをしながらライン活動するのでしょうかねぇ？

　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまいらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／



おまいら一体何を目的に書き続けているの？
メディウスをつぶすつもり？
メディウスから金をふんだぐるつもり？
メディウスを豚箱に入れるつもり？

まあムリだよ
メディウスはつぶれないよ
そもそもおまいらは自分に負けた奴の集まりだろ
そんな奴らに何ができる？
笑わせるなよ（ﾌﾟ


メディウスは永遠に不滅です

↑うろ覚えで書いたニセモナー、カコワルイ！！

>>335＝名無し氏
>おまいらも暇な奴らだなぁ

あなたもね（ｗ

>おまいら一体何を目的に書き続けているの？

何度か書きましたが、メディウスがメンバーに対して一方的に言っていることには多くの嘘が
含まれております。彼らの言っていることの嘘や矛盾点を明らかにし、メディウスを続けると
最後にどうなってしまう危険性を孕んでいるのか明らかにすることがこのスレの主眼です。

それを見てメディウスを続けるか続けないのかはメンバーさんが決めることでしょうが、メディウスの
表部分だけを見て言われたまま行動するのではなく、裏部分をこのスレで明らかにして、
それを判断材料の一つとして考えてみてほしいと思っています。

>メディウスはつぶれないよ

前にも書きましたが潰れない根拠は何でしょうか、根拠が示せないのであれば、つぶれないなんて
ことがありえないと勘ぐりたくもなりますが（ｗ

そもそもあなたは「潰れない」などといえるような立場の経営に携わっている人なのでしょうか？
「課長に言われたから」「社員に言われたから」という理由では信者扱いされて終わりでしょう。
まぁ、ホロンやプレステージ時代も「大丈夫、潰れない」と言ってメンバーを騙してきたのでしょうから
俄かには信じることが出来ませんがね（ｗ

>そもそもおまいらは自分に負けた奴の集まりだろ

負けた奴だと思うのであれば、わざわざレスなどせずに流せばいいのではないでしょうか（ｗ
こういう書き込みを見ると「もっと知恵を出してやろう」とか「もっと書き込んでやろう」とか、
闘志がわきますね。今後の活躍にご期待ください（ｗ

>>329＝元関連でありました氏
>その通りです。ここに写っているのは社員（カウンター部）及び社員＋メンバー（テーブル部）
>となっています。（見たことのある人が写り込んでいるので・・・）

そうでしょうね、上のほうに写真が出ている「起業家養成セミナー」の人がそのまま来たみたいです（ｗ
どう見ても不自然ですよ、カウンターのところにビールがあるだけで誰もお酒を飲んでいないし、
どう考えてもこれからメディウス御一行の打ち上げでも始まるような雰囲気でしかないですね（ｗ

>学んで起業しましたというのは余り聞いた事が無いし、実例も少ないのではと思います。

ひとこと言いますと、起業は準備が８０で意思が２０くらいなのではないかと思いますね。
準備と言うのはあなたの言うとおり学ぶことではなく、マーケットリサーチとか、顧客研究とか
企画立案とか商品研究とか、無論、法律や経営学や経理もそれに入ると思います。
意思だけで起業の方向に持っていこうとするのがメディウスのやり方のように感じますね。

>中途半端な企業家精神論だけでは余りにも知識量が足らないし、

人集めの方法や、人を追い込んで納得させるだけの掌握術だけでは、集団は作れるでしょうが
企業を作るには至らないでしょう。彼らは会社法人というものを正確に理解しているとは到底思えません。

>社会人としてのマナーや規律等を身に付けるという事では、多少意義のあった物という程度です。

それすらメディウスに対してのマナーであって一般顧客に対するマナーではないというのは今まで
指摘したとおりです。お客に対し「殺す」と言うのは社会人としてのマナーの範囲外でしょう。

基本的にはいいところだけ学ぼうとするのは結構だと思いますが、メディウスでは悪いことの方が
見習ってしまう可能性が高いのではないでしょうか。

>>332-334:ふーはさん
失礼ながら笑ってしまいました。大変でしたね。
そうですか、メディウスって限界を越えるために焼肉食いまくったり
主観的であるためにおっぱいパブに行ったりするのですね。w
さっぱり意味がわかりません♪

>>335
＞メディウスは永遠に不滅です
それはちょっと困るなぁ。無い方が少しだけ世のためだと思うんだけど・・・。

>>332-334＝ふーは氏

うーん、ノリが普通の大学生と変わらないような気がしますが・・・。
メディウスは「普通の若者より優れている」なんていっていますけれど、社会人にもなって
そんなことをやっているのであれば少なくとも同等レヴェルなのではないですかね。
社会人であれば翌日の仕事のことを無視する人はいないでしょうし、もし、そうであれば
社会人失格でしょう。優劣を付ける前に失格です。

学歴の差別をするつもりは毛頭ないですが、メディウスの上層部は高校卒の人が多いようで
そのためかどうかわかりませんが、何か大学のコンパ等に対する異常な憧れみたいなものを
感じますね、実際にこんな生活を送っている大学生は多数派ではないと思いますがね。
イッキをしている大学生とかをテレビで見たりして「俺もやりたい」と思ったりしたのでしょう。
彼らはもしかしてコンプレックスの塊のなのではないかと思ったりもします、学歴とか資格とか。

>あれだけ他の人に対しては｢オナニー野郎が！｣って言っていた人がやることはそれですか・・・

どうでもいいですが、デモのときに社員が煽る欲望の方がオナニーに近いと思いますが（ｗ
（自分が）いい車に乗りたい、（自分が）いい家に住みたい、（自分が）お金を沢山稼ぎたい、
全部、自分ではないですか。一つくらい人のためにという物を挙げてほしいですよ。
自分が満足しさえすればいいということをオナニーというのですよ、メディウスの諸君（ｗ

>｢年賀状３０００枚書いてる人｣って推してるナカタケです。

３０００枚くらいで自慢げに語られてしまえば、現職の政治家は「アホ」と言うだけでしょう。
永遠の泡沫候補の山口節夫さんを見習って欲しいものです（ｗ、万は書いてますよ。
私も政治家のお手伝いをしていたときは相当の枚数を書きましたよ。

>メンバはまた選挙のお手伝いをしながらライン活動するのでしょうかねぇ？

選挙のサクラ役ですかね（ｗ

＞年賀状を３０００枚
この枚数、次に言う時は万単位になっている、に１０ネット！
０．３万枚とかじゃなくて。

>>338 CityHunter ◆415oXyzTTQ 氏

＞基本的にはいいところだけ学ぼうとするのは結構だと思いますが、メディウスでは悪いことの方が
見習ってしまう可能性が高いのではないでしょうか。

御存知だとは思いますが、ラインを作っている社員によって良い悪いがかなりあったというのは事実です。
幸い私は良い（良識ある社員）がそうであったので、その部分は（マナー等）はしっかりしていました。ただ
御指摘の通り、素行の悪い社員の方が圧倒的だというのは知っていましたので、その社員の影響下にあった人
達には悪い影響が及ぶのは必然であると思います。
まあ関連社員だった頃は「人の振り見て我が振り直せ」で反面教師として、ああなってはいけないなと自分に
言い聞かせていましたが・・・。
学ぶ方法を考えなくては良い様にこき使われてしまいますよ。
そういえばメディウスで教わった事にいい言葉がありました。

「どういう人と付き合うかで人生が変わってくる。」

正にその事を実感させてくれたのは、ポジティヴに考えれば良い事だったと思います。
ただお勧めは絶対にしませんが・・・。

ずいぶん昔に＊＊主任（当時）にデモられてメンバーになった者です

私はメディウス反対です

セッティングとかやらされすごく嫌でした
なんで会社のやつ誘わないといけないのかとか
なんで電車賃出してまでミーティングいかないといけないかとか腹が立ちまくってました

メディウスのビジネスモデルは今の時代通用しないと思います
10年前ならともかくこのネットの時代に情報操作は無理だと思います

でも＊＊主任にはとても感謝しています
「この人のためにがんばろう」と思います
口先だけではなく行動で見せてくれました
一人の人間として尊敬しているし信頼してます
迷惑になるといけないので名前は伏せておきます

私はメディウス反対です

でも＊＊主任から呼び出しがあればすぐ行きます
どれだけでも力を貸すつもりですそれだけの恩恵を受けてきたから



最後にここに書き込んでる人たちへ

評論家って簡単でいいよな口先だけでいいし
おれもそうだけど

へへへ

書いちゃったよ

↑君、彼等はオフ会で情報交換してたり、警察に行ったりしてるの、知らない？

>>340 CityHunterさん

レス、ありがとうございます。
＞社会人であれば翌日の仕事のことを無視する人はいないでしょうし、もし、そうであれば社会人失格でしょう。優劣を付ける前に失格です。

よく、社員・中堅・メンバーに
「明日のことは明日考える」
って言われたことがありますが、
それは「その場しのぎ」とか「行き当たりばったり」というのではないかと思います。
とても先を見据えた方の発言とは思えません。

>>342 元関連でありましたさん
＞そういえばメディウスで教わった事にいい言葉がありました
。
＞「どういう人と付き合うかで人生が変わってくる。」

同感です。
ちなみにあるラインでは、メンバー同士(ほとんどの主要メンバー)が、一緒に住んでいます。
これにより、そのメンバーは外部との関わりがさらに薄くなってしまうために、
洗脳化がさらに進むと思われます。

僕も、言われたことがあります。
「ちょっと付き合う人考えたほうがいいよ」って。

だから考えて付き合いをやめました(ｗ

>>335 名無しさん

＞おまいら一体何を目的に書き続けているの？
メディウスをつぶすつもり？
メディウスから金をふんだぐるつもり？

別にメディから金を取るつもりは無いですよ(あくまで個人的意見ですが)
ただ、これからお金を払う(かもしれない)人に対しては、
紹介者や担当者のオイシイ話ばかりではなく、
実際に体験してみてどうだったのかを知っていただいたらと思っています。

あなたは実際に車やパソコン、家などを買おうという時は知っている人に相談するでしょ？
(しないのであれば相当無謀者ですね)

>>313、>>320、>>335＝名無しさん

メディウス肯定派も必死ですね。メディは潰れますｗ「メディは潰れない」って
言ってますがどうして潰れないのか具体的に説明して頂きたいのですが。

肯定派って書くことがみんな一緒でつまらないですよ。暇だの、お金稼ぐだの、成長
かどうだのって他に書くことないのですか？メディウスの良さをちゃんと説明してくださいよｗ
出来る訳ないか、行政指導されちゃったらね。ていうか２ちゃんねるの書き込みはOKになったのですか？
それと「自分に負けた奴の集まり」って何を基準に言ってるのでしょうか？

メディ板参加者の皆様、いつも楽しく読ませていただいております。

2年くらい前までメンバーでした。
しかし、多重債務者で（入会当時も多重債務者でしたが：苦笑）、
弁護士に入っていただいて、メディウスから退会しました。
会社も退職し、たまたま「縁」あって、現在は趣味を生かしてwebデザイナー
として起業し、なんとか家族を食べさせていけるくらいまでになりました。
起業時は退社する直前で、退会手続き近辺でした。当然、FDCなし、メディ
の支援は一切ナシで、個人事業主からの開業でした。

その時はメンバーとしての活動（ライン活動）はできなかったのですが、
「しばらくはいいから、しっかりと勉強して行け！」とのF課長（当時）に
チャンスをいただきました。涙ながらにお礼をいい、非常にストイックに
がんばれました。不思議と、その１ヵ月くらいのほうが、今までのメンバー
でいるときよりか勉強できました。（何を勉強したかはご想像に任せます）

企業当時は本当に苦しく（今もやや苦しいですが：苦笑）、2日食べない
なんてザラでした。でも、「LTにくらべればこのくらい！」とか、「ライ
ン活動より楽だし、この営業はやればやるほど、食べられるようになるん
だ！」と自分を励まし、「いつか、メディウスに札束持って、お礼に行く
んだ！」と血を吐きながらも、楽しい日々をすごしてました。

（続き）
半年くらいからか、食事ができない理由が、貧しいからではなく、
「忙しいから」という理由に変わっていました。結婚もして、子供もできて
なんとか家族で暮らしていけるようになりました。最近では、有限会社に
して、社員も雇って、時間に余裕ができるようになりました。

今、こうして目を閉じると、あのLTが昨日の事のように思い出せます。
死ぬほど声を出して、酸欠になり、手も足もガタガタふるえて硬直し、
それでも、「人間の心」とか、「もし、あなたが…」と叫び続けたことが
とても、なつかしいです。目頭が熱くなります。

僕はメディを肯定するわけではありません。マジで、辛かったです。
FDPが22万（でしたっけ？）になったことや女性もOKになったことは、
少々寂しく思えます。

僕にとってメディウスは「男塾」そのものでした。
辛いことが当然であり、辛いことをいかに楽しくがんばっていくか、
いかに「男」を磨いて行くか、ということを最後の数カ月で学びました。

でも、僕が思うのは、人間がやる気になれば、本気になれば、
いつだって、どこだって、何にだって学ぶことができる！ということです。

自分が必死になってがんばってきた環境であるメディウスを否定するのは
胸がいたいです。でも、「ああ、こんなもんなんだ」と思えるように、
なってくるのが「成長」なんだと思います。

他のメンバーがどうだったとか、ラインがどうだったとか、マネージャーが
どうだったとか、そんなことは覚えていません。ただ、必死になって、
学んだことと、仕事したこと、今、ここにある僕のオフィスが事実であると
思います。

長文に最後までつきあっていただき、本当にありがとうございました。

>>290、>上司の前では従順極まりない社員のフリ、いなくなれば上司の言うことに反発
他の皆さんも書かれていますが、全く持って「本音の付き合い」じゃありませんよね。
よくトークで一般の企業をコケにしていますが、寧ろメディこそ、世間の企業の悪い面を
一挙に寄せ集めた様な社風なのでは無いでしょうか。…それだけならまだいいのですが、
それを客であるメンバーにまで押し付けるというのはどうかしています。
「本音の付き合いをしていこう」と言っていたのはどこの誰なのやら。

>>312、元社員さん>プレンティーは今、人不足で辞めさせたりはしませんよ
それならなおの事、メディ社員やメンバーから使えそうな人間を抜擢するべきでしょう。
尤も、プレンティーはメディとの関係を切りたがっている節が有りますし、仮に元社員が
メンバー(採るなら中堅以上でしょう)に成績で負けた場合、残ったメディ社員への演出に
傷が付く恐れもある諸刃の剣。…演出の話は、ちょっと勘ぐり過ぎですが…

>>320、>人間的成長でもするの？
少なくともメディよりは文章を書く能力は上がるでしょうね。今まで「肯定派」が書いて
来た文章は、殆ど説得力と言う物を持ち合わせていなかったのですが…。
文章を書けなくとも直接話せばいい、という反論も有りましょうが、初期のこのスレで、
元社員の書き込みとして「文章を書けない奴は喋れない。メディでそう教わった筈だ」と
いったものがありました(元NTKさん、と名乗っていたかな)。

>金稼げるようになるの？
金を稼げる様になる訳ではないでしょうが、他の誰かが半永久的に金を稼げなくなったり
最悪は自らの人生を終了させてしまう様なリスクを回避出来ますね。

仮に、年収1000万円プレイヤーを一人生み出した所で、彼が声をかけたメンバーのうち、
5人程自己破産してしまった場合、社会的な損失はどちらが大きいでしょうか。
これはやや極端な例ですが、仮に本人だけが成功したとしても、周囲の人間を不幸な目に
遭わせてしまったら、末代まで後ろ指をさされ続ける事になるのではないでしょうか。
…尤も、メディでは「ダイレクトを踏み台にしろ!」等と言って正当化していますが。
かくしてメディメンバーは、他人の痛みが分からない人間に成長する、と。(呆

メディ社員は高卒が多いのかあ。
高卒・高卒・・高卒・・・

ここかあ、うわさの2チャンネルは
人生の負け組みがぐちを吐いてるって聞いたけどよ
ほんとそのとおりだわ
警察？
そんなところ行ったて動かんよ
ばかか
もう少しものごとを考えて言えよ

>>354
高卒は引っ込んでろ

>>343さん

ごめんね、口先だけなのはメディウスさんだよ…
言ってることはすごいんだけどね…

あと、そうやってメディウス以外の人を
否定するのはメディウスの悪い癖ですよ。
仮に口先だけだとしてもこれだけの情報を提供すれば
迷ってるメンバーさんにはかなり大きな意味を持つと思います。
そして、ここの人たちは行動も起こしてる…

口先の男さんもメディウスに反対ならば、
ここに書く人の気持ちがわかるのではないですか？
担当社員さんを慕っているなら、
なおさらその社員さんにはこんなことを
続けてほしくないとは思いませんか？
だったら、それをその社員さんに
気づかせてあげるべきなのではないでしょうか？

ムロは高卒でつか？

>357
そうです。青森の進学校で睦高校というところをでて
スーパー坂上に入社したみたいですね。
彼は本当はかなり純粋な人だったと思います。
ただあの環境で腐ったと私は推測しています。

初めて書かせていただきます。
元プレンティーの社員でした。
信用がないので求人誌にもだせないんですよね。
ほんと時間を守らない人々だとつくづく思います。
借金を重ね、夜遅くまで働かされて企業家になれると思うんですかね。
早く会社自体おかしくなってきていたので、
今後がたのしみです

最近、自称肯定派の人が増えてきました、嬉しい限りです。

>>Xボンバー氏や>>口先の男氏のように自分の体験を織り交ぜて書いていただけると、
成る程と頷けるような気がしますが、>>354の名無し氏のように何の根拠もなく言うだけでは
寧ろ逆効果だと思いますね、グリフィス氏も>>349で書いていますが、マニュアル君的な発言で
説得力のかけらもありません。

「本当にメディウスってどうなのかな？」と悩んでいる人の心にしみるのは>>Xボンバー氏や>>口先の男氏の
書き込みでしょう。私は寧ろ>>349のような書き込みは何の関係もない人が面白がって煽っていると
思いたいですね。

>>343＝口先の男氏
>どれだけでも力を貸すつもりですそれだけの恩恵を受けてきたから

メディウスには批判的だけれど、あの人との出会いは良かった、これがメディウスを経験してきた人の
大半の意見と思います。ここに書いている人の意見でも「自分の担当社員はいい人だった」的な
書き込みをしている人は何人もいました。

メディウスを痛烈に批判している人でもメディウスの全てを批判しているわけではなく、色々な一面は
認めていると私は思うんですね。ですが、あなたの言っているとおりメディウスの構造的な部分、
例えばライン活動やビジネスモデルを批判しているだけなのです。

その意味合いではあなたの言っていることは否定派の人にとっても正論なのです。
決してあなたが「書いちゃったよ」と思うようなことではないのですよ。

その受けてきたメリットとデメリットのどちらが多かったかで肯定派・否定派に便宜上分けられるだけです。
あなたがライン活動を気に食わないということを主に書けば否定派、主任という人といい出会いをしたと
いうのを主に書けば肯定派、それだけです。

>>350＝Xボンバー氏

私があなたの文章を読んで一番疑問に思ったのは、あなたが起業したとか、課長にチャンスを
貰ったとかそういう点ではありません。あってもおかしくないなくらいに思っていますし、寧ろなければ
メディウスって一体何者なんだろうと思うくらいです（ｗ

>入会当時も多重債務者でしたが：苦笑

この点ですね。
キティー氏が書いていることによりますと、多重債務者ではさすがに落とすと言うことですし、
FDPのローンも組むことが出来ないでしょう。どういうロジックでメディウスと契約をすることが
出来たのでしょうか、そこを教えていただけると幸いです。

私は>>Xボンバー氏の会った課長のようなことを全てのメンバーに対してしているのであれば
ここまで批判されることもなかったと思うのですが、私の知っている限りではそれは少数派のようです。
人によって言われることが違うのであればそれはそれで問題と思います。見込みがありそうな人にだけ
声をかけたというのであれば、「誰でも出来る」と言って勧誘しておいて教育業を行う企業においては
非常に問題でしょう。

このスレに書いている人が少数派と言うのであればそれはそれで問題がありますし、少数派であれば
尚のことその少人数に対して保障を行うことが出来ないのか、謝罪することが出来ないのか疑問です。

そこのところが私が未だに否定派側に肩入れをしている理由です。

あなたのような人もいれば、メディウスのいうことを信じて負債を抱え再起するのに時間がかかっている
人もいるのが事実なのです。

しかし、VCを売り物のように語って、未だにほとんど事例もなく、ないも同然になっている現状は
大いに問題と思いますがね、これはあなたも否定しないところでしょう。それで何も過去のメンバーに対して
言うことなく、のうのうと商売している点が私には許せないかな、と思っています。

今日、ひばりヶ丘駅の豚まん職人にＮＴＫの元社長さんがいました・・・
用事が会ったので話しかけなかったが、今度見かけたら話し掛けてみようかな。
当分仕事で行くし・・・

>>342＝元関連でありました氏
>幸い私は良い（良識ある社員）がそうであったので、

メディウスで本当に起業する人が沢山いて、１０００万プレイヤーになる人が百歩譲っているとして
担当社員によってチャンスが一定でないのは大いに問題だと思っいます。少なくともメディウスは
その部分は明らかに改善しなければいけませんし、チャンスを均等に与えられなかった人のことを
負け犬呼ばわりする資格はありません。

何せ、メディウスの不公平さが、彼らの言うとことの負け犬を生んでいるわけですからね。
人をまけた奴呼ばわりする前に、負けた奴を生み出すメディウスの組織自体を問題にして欲しいものですよ（ｗ
「君には素質がある」とか「誰でもチャンスがある」などといっているのであればね。

ここに書いている人が負け犬であれば、それを騙して勧誘し生み出しているのはメディウスです。
負け犬呼ばわりはメディウスの自己批判ととっても構わないでしょう。

何せ「素質がある奴」を負け犬にし、チャンスを均等に与えてこなかったのは他ならぬメディウスなのですから（ｗ

>>346＝ふーは氏
>「明日のことは明日考える」 って言われたことがありますが、

メディウスでは「一日伸ばし」を五原則で禁止していると聞いていますが、所詮名目だったということですかね。
五原則すら守ることのできない人を社員にしているなんて、メディウスの人を見る目の確かなこと（ｗ

五原則というのはメディウスでは絶対に守らなければいけない憲法みたいなものではないのでしょうか？

絶対に守らなければいけない約束も守れない人間を社員にしている、この時点でサービスレヴェルなどという物を
追及する以前の企業であると認めざるを得ないでしょう。

明らかにメディウスの上層部の人を見る目は節穴です。

今晩も人生の負け組み同士2チャンネルでオナニーかい？
毎晩同じねたでよく飽きませんな
こんなとこでマスかいてて楽しいのかよ
俺は楽しい遊びをしているけど負け組みの遊びってこんなものか
なさけない奴らだな
メディに入ってだめな奴は何をやってもだめって聞いているけどほんとだな


残りの人生頑張りたまえ

メディのメンバーさまへ
頼みますから勧誘するのはやめてください
お金目k的でなく善意から勧誘してくるだけあって断りづらいんです
正直言って非常に迷惑です
詐欺にかけられたんだと思います

>>332-333、ふーはさん>こんなん続いて金無いのに４キロ太りました
無駄な金を使うな、と教えていたのは他ならぬメディだったと思いましたが…w
>｢おっぱいパブ行くぞー｣(略)・・・朝の４時なんですけど・・・
こーゆー事にメディ理論を押し付ける(こじつける)事は本当に得意でしたね。
説得力を試す、という名目でキャバクラに行ってみたり。本当は自分が行きたいだけなん
じゃないかと小一時間。こんな勘違い野郎を続々と生み出しておいて何が企業だ出世だと
これまた小一時間。
>>346、>「その場しのぎ」とか「行き当たりばったり」というのではないか
冷静に考えてみれば、メディの矛盾点など沢山思い浮かぶのですが、それをさせない事が
メディの「やりかた」というものなのでしょう。

>>350-351、Xボンバーさん>FDPが22万(略)や女性もOKになったことは、少々寂しく
正直、私も同感です。今までの48万で契約して、周囲に散々迷惑をかけながらもメディで
「頑張って来た」社員やメンバーを裏切る行為と言っても過言ではないでしょうから。
多分、初期の「肯定派」も、あの変更には相当呆れているのではないでしょうか。
…ちなみに、正しくは28万円です。メディのWebサイトを御覧下さい。

で、一通り読んでみて思った事で、CityHunterさんが書かなかった事。
私も>>352でちょっと触れましたが、ダイレクトが皆、成功しないまでも何とかまともに
生きていけているのか。自分の成功の為に周囲に迷惑をかけるシステムである以上、その
「迷惑をかけた対象」もそれに見合ったものを得ていないと意味は無いと思います。
そして、それを考えない限り、大成功しようと「人格者」にはなれないでしょう。これも
また、メディで教えておきながら自らが出来ていないが為に批判を受ける部分でしょう。

>>354、>警察？そんなところ行ったて動かんよ ばかか もう少しものごとを考えて言えよ
…これは、ここを見ている四谷署生活安全課に対する挑発と考えて良いでしょうか?w

レスして下さった皆様、ありがとうございます。

>>361 CityHunter氏
「多重債務者」についての事ですが、当時金額的には400万くらいでした。デモの時、
ローンの書類を作成してる時、「実は自分は…」と多重債務の話をしました。
「それでも、『Fさん』を信じてやってみたい」ということ、その時の担当の課長
代理（当時）は非常に顔色が顔色を変え（笑）「学研」のロゴがある書類から
「ジーイーコンシュマー」の書類に変え、「これならなんとか通ると思う」と、再作成。
「なんとか話は通しておくから」と言ってました。どんな裏工作があったのかは知りません。
多分、当時僕が誰でも名前を知っているメーカーのSEをやっていたから、ローンの審査に
通ったんだと思います。

あと、僕が受けたデモについてですが…VCとか、教育とか、あまりそういう話
を聞いた記憶はないんです。

当時は失恋した直後でした。当時課長代理だったFさんは僕の話を紹介者から
聞いていたのか、僕に「好みの女の子のタイプは？」と聞き、僕は「ゴマキです」
と答えました（苦笑）

すると、「いかにしてゴマキを口説くか？」という話をしてくれて、
「お前はその女（失恋した相手）に選ばれなかったんだ」といって、
「ゴマキを夜の相手に選べる男がいる」、「そういう男になってみないか？」
「お前が選ぶんだ！」と畳み込み、最後のフィニッシュは
「俺についてくれば、そういう男になれる！どうだ？やるか？」
僕は「はい、やります！ここで男を磨いていきます。必ずゴマキを抱きます！」
と即答（苦笑）

お客様相談室の面接で「当社の商品に対しての説明で何か不都合な点は
ありましたか？」と聞かれた時に「商品ってなんですか？」と答えて
当時のお客様相談室の○杭さんをあわてさせた記憶があります。

今では本当に笑い話です。


また時間がある時に書き込んでいきます。
次回は信じられないくらいレヴェルの低いのFCのある社員と相対して
「これがメディウスの育てた『結果』なのか？」と愕然としたことについて
書いておこうと思います

>>364
＞毎晩同じねたでよく飽きませんな

毎回毎回、同じネタでしか突っ込めないあなたたちに言われても(ｗ

そういえば、会社説明会のムロダテ氏も毎回同じネタなのに元気いいですからね。
僕も１回目は「なるほど〜」って聞いてたんですが、
２回目からは「またその話？」って感じました。
これはメディにハマってる時でさえそう思い、
特にＳＳになってからは立見だったので、会社説明会は苦痛の時間でしたね

最近>>364のような書き込みが増えてきたがそのような書き込みもここを見る者にとって
メディウスがどういうところか判断する材料になるんだけど。
否定派を否定したいなら逆効果だよ。

初めまして。現在プレンティー社員です。
派っきり言って、この会社おかしいです。
2ヶ月後に退職することを決意しています。
妻も、子供もいますが、はっきり言って養うのは無理です。
借金もあるし、給料はほぼ無しだし。
これからメディの社員になろうなんて思ってるメンバー、やめときな。
人生終わるよ。まだアルバイトでもして気楽に生活したほうがやっていける。
起業なんて出来ないし、しても借金増えるだけ（w

>>366
＞ここを見ている四谷署生活安全課に対する挑発と考えて

桜田門の生活経済課も挑発する事になりましょう。

テスト

テスト

ざっと読んだけどここの負け組みはネガな発言が多いな
サギと書いてる奴がいたけどお前ら勘違いしていない？
メディで結果が出なかったから責任転嫁してるんじゃないか
俺にとってメディは最高の環境だよ
いや日本一の環境だと思っている
このよさもわからずに勝手にこなくなって文句たれんなつーの
やっぱうわさどおりサイテーな奴らばかりだった
どいつもこいつも理路整然と語って
2チャンで一人遊びをしてエクスタシーを感じてるよ
変態だな
お前らの人生一生そのくり返し
生きてて何か面白いことでもあんの？
ねーよな
1回死んで生まれかわって人生やり直した方がいいんじゃない
もっと自分の人生考えろや

んじゃ

>>375

ざっとじゃなくて過去ログ嫁や
鷺の根拠ｲﾊﾟｰｲ
日本一の環境で一生ｵﾅﾆしてナ


メンバよ、自分で考えよ。
現実を見つめ直せ。
そこから世界は開ける。
おまいらはｵﾅﾆのおかずか？

>>375
文字数や行数を増やせばいいというものではない。

>>375
メディで結果出ても社会では結果でません。
自慰野郎はどっちでしょうかね。

俺はXボンバーさんの言いたい事が物凄く良く分かるよ。
俺は半年位でL活動の方針に疑問をもって飛んだんだけど(中補まで逝った)
なんだかんだでLTやライン活動で自分の中に勢いがついたと思う。
やっている間は本当に本当に辛かったけど、辞めてみると充実した半年だったと思えた。
ただ、辞めてみて外の世界を見てみるとメディより凄いところなんて幾らでもあると分かった。
それからメディなんてこんなもんだったのかと思うようになった。
でも、何か新しい事を始める時はいつもメディの事を思いだしてしまう。
LTやライン活動を乗り越えられたんだから何だってできるとさえ思える。
だから俺はメディには正直感謝しています。

あくまで結果論でこれがみんなに当てはまるとは思わない。
同じラインにボロボロになって辞めた奴もいっぱい見てきたから。
だから、俺やXボンバーさんみたいな理由でメディをやっている人は
メディじゃなくて自己啓発に行った方が良いのではないかと思います。
自己啓発でも勧誘とかしないといけなかったりするけど、それはシカトすればいいわけだし。

長々とスイマセン。。。

＞375
そういうチミは社会的に成功しているんでつか？
若くして年収１０００万以上もらっているんでつか？
１００歩ゆずってメディ内部でなら結果出しているのでつか？
「中堅になった」くらいでは「結果」とは言えませんよ。
なんせここに書き込んでいるコテハンの人たちは、みんな元社員や元関連社員まで
行ってた人たちですからね。
メンバーとして地位向上した位ではメディ内部で「結果を出した」とは言えません。
せめて社員として主任レベル、いやせめて銀バッジくらいまでには出世しないと。
しかし主任レベルでも世間に出れば大した結果も出せない悲しい現実。
そんな俺も社員→関連社員と辿り、今は一般企業のヒラ社員。
ＦＤＰのローン完済まであと一年。

>>378
俺はそうは思わないよ。
メディで結果を出してる奴はどこででも結構いい結果が出せると思うよ。(中堅レベル)
ただ、それは別にメディが育てたとかでなく元々の才能とゆうかリーダーシップ能力によるものだろうけど。
ダメな奴は育てないで切っちゃうからね。
残る奴は素質のある奴が多いと思うよ。
それだけにメディに長くいるのはもったいないと思うよホント・・・。

あっ、どこでもは言い過ぎました。

あぼーん

>>375
メディウスがあなたにとって最高な環境であることは分かったので
それを具体的に説明してくださいよ。

＞サギと書いている奴がいたけどお前ら勘違いしてない？
私は友人と飲むつもりで会いに行ったらエクレに連れていかれて
軟禁状態で半ば脅されて４７万もの高額商品を買う羽目になり
酷い目にあったと思っているのですがこれは私の勘違いでしょうか？
さんざん嫌だ、やらないと言ったんですけどね。
高額商品を売り付けられると知っていたらはなっから友人の誘いには乗りませんでしたよ。

＞メディで結果が出なかったから責任転嫁してるんじゃないか
どこを読んでそう思ったのか具体的に示してください。
それがない以上あなたの書き込みは"芸の無い便所の落書き"と判断せざるをえません。

ネガ、オナニー、サイテー等々罵倒するだけなら誰でもできますよ。
否定派もメディに対して殆ど罵倒はしていないでしょう？
・・・とは言えあなたの目にはそう映るかも知れませんが。

あなたがここに書き込んだ目的は何でしょうか？
よく考えて説明してみてください。

＞381
確かにそれなりに頭も切れて根性もあるヤツじゃないと中堅〜社員にはなれない
けど、いかんせんデモやセッティングにて「演出」と称してオーバートークや
嘘を並べ立てて契約を取る癖がカラダに染み付いてしまっているから、一般企業
では非常に問題の多い、クレーム量産社員として扱われてしまう。

あとメディ社員レベルの人間なんて、営業を行っている一般の企業でもごろごろ
とは言わないまでも、わりと居るよ。しかもそれ以上の能力を持った人間もそれ
なりに居るしね。
俺もメンバー時代は自分の担当社員を尊敬して神の如く敬ってたけど、飛んで
一般企業に再就職してみたら若くしてリアルに１０００万プレイヤーで人間的
にも尊敬出来る先輩とか居たよ。
メディに居たら本当に視野が狭くなるなぁ〜って感じた。

>>367＝Xボンバー氏
>「ジーイーコンシュマー」の書類に変え、「これならなんとか通ると思う」と、再作成。

やはり、メディウスの人を判断するステップとしてはFDPのローンが組めるか組めないかというのが
第一に来るのですね。本当にやる気のある人であれば「FDPは購入しなくてもいい」くらいのことは
言うのかと思いました、それが審査の通りやすいローンを勧めるだけとは・・・、悲しい気がしました。

今では見る影もないですが、慶応義塾を創設した福沢諭吉はたとえ貧しくとも面接してこれはと
思う人には生活の世話をしてまでも塾に来てもらったという逸話がありますが、えらい違いです。
ボランティアで教育しているなんて、よくメディウスは言えるなと思います。

>>375＝名無し氏
>メディで結果が出なかったから責任転嫁してるんじゃないか

勘違いしているのはメディウスの方でしょう、彼らはゲストに対して「素質がある」「成功できる」等
言って勧誘しています。メンバーが逃げざるを得ない状況に追い込まれるのは明らかにメディウスの
システムの問題点だと思います。

何度も言っていることですが私は最初からメディウスが「辛いことは沢山で、借金をすることも多く
成功できる人は今までのメンバーの中で一握りだけで、そのほかは逃げている」といっているのであれば
あなたの言うことも致し方ないと思っております。

それを故意に隠して勧誘し、失敗して文句を言われて初めて「お前らは負け犬だ」とはメディウスにとって
非常に都合がよすぎで、色々都合のいいことを言って勧誘した人に対して責任を転嫁してることに
なりはしないでしょうか？

そもそも相手の無知に付け込んで商売することは法律で規制されている行為です。
それを大っぴらにやって、しかもそれを「ノウハウだ」なんて言って恥ずかしくないのでしょうか？
問題点は、元メンバーが負け犬かどうかではなく、メディウスは都合の悪いことを隠して営業をしている。
この一点ですよ。

>>384
確かに強引にやり過ぎて問題起こしそうだねw
なんとゆうか俺が言いたかったのは能力が凄いってゆうのじゃなくて
中堅〜社員になるやつは資質とゆうか喋りとかが上手くて勢いのある奴が多いってこと。
上手く言えないけど、クラスでも上位グループに所属してたって感じのやつらだね。
そいつらがもっとちゃんと技術的な事を学べばそこそこ社会でも結果出せるんじゃないかな。
メディでは技術的な事は教えてくれないからね。

俺もメディを辞めてから若くして稼いでる人を沢山みてきたよ。
億プレイヤー？とかもいたしね。
それもメディが小さく見えた原因かな。
メディの社員くらい他で苦労すれば1000万位余裕で稼げる気がするんだけど気のせいかな？？

>>379＝めでぃ山 うす男氏

Xボンバー氏に対するレスで書きましたがそれがメディウスに絡んだ人の大多数の意見でしょう。
メディウスに割り切れない気持ちを抱きながら、メディウスに入ってよかった面もあると思うというのが
否定派と呼ばれる方の中でも大多数だと私は思っております。

ただ、入り口と中に入ってからの嘘が多すぎるというのは明らかに問題でしょう。
メディウスがメンバーに教えている通りに、言ったからには実行して欲しい点も多くあります。
お客に対しては正直に生きてほしいものですよ、メディウスは。

「ごめん、今まで言ってきたことは嘘でした、だけどそうなれるように頑張るよ」の一言がなぜ
いえないのでしょうか、メディウスは。

>>381＝めでぃ山 うす男氏
>それは別にメディが育てたとかでなく元々の才能とゆうかリーダーシップ能力によるものだろうけど。

それはあるでしょうね、デモで「才能は関係ない」などと言いながら才能がないと生き残れない・・・。
以前、現れた肯定派の人が「才能がなかったから残れなかった」なんて言ったときに、
「結局、才能が必要ってことで、デモで嘘をついたということを認めたんですね」と返したところ
その点はスルーされました（ｗ

いずれにせよ、メディウスの面々には否定派を非難する前に自分がどういうことを言って勧誘しているのかを
もう一度考えてみて欲しいですね。

「オナニー」「負け犬」、ここら辺のキーワードは言えばいうほどメディウス自身の非難につながると
私は思いますよ、単純にここに書いている元社員や元中堅の方を非難するだけで

そんな人を登用していったんだ、メディウスって見る目ないねー

ということになりますからね（ｗ

>>386＝めでぃ山 うす男氏
>メディの社員くらい他で苦労すれば1000万位余裕で稼げる気がするんだけど気のせいかな？？

嘘か本当かは知りませんが、メディウスで偉そうにしていた人がメンバーと同じ会社になったが
全然、使い物にならなかったなんて話がPart1〜2あたりに出てきました。
何度も言いますが本当か嘘かは知りません。

このスレの最初の方は結構、生々しい話が出てきますのでお暇を見つけてご一読されることを
お勧めいたします。

>>388 ：CityHunterさん
レスどうもありがとうございます。
昔のスレもチョロっとだけ読んだことがありますけど、
なんか今より生々しく書かれていましたよね。
今度是非読ませて頂きます！

でも僕の紹介者の人は会社でも結構バリバリって感じでしたけどねぇ。
今でも尊敬出来る先輩だと思ってますよ。
もしかしたら僕はまわりの人に恵まれていたのかもしれないです。
ガチガチのメディメンって人がいなかったですからね。

メディウスってまだあるんだね。もうとっくに潰れたものと思ってた（笑）

>>375
メディウスを「日本一の環境」と思うならそれもまたよし。ただ、辞めた時、
路頭に迷わないでな！

>>383 名無しさん
＞私は友人と飲むつもりで会いに行ったらエクレに・・・

そうですね、メディでＳＳになった人間は、
友人を「リストアップ」しますので。

リストアップの方法はかなりあって、
ただ知っているというだけで、
電話がかかったりしますので要注意。
具体的な方法を挙げます(続く)

具体的な方法(下にいくほど切羽詰ってると思う)
�@携帯のメモリ
�A仕事上の知り合い(直接会話して飲みに行く)
�B学校(高校・大学・専門)の知り合いを教えてもらう
�C友人(兄弟)の友人
�D卒業アルバムで電話をかけまくる(北海道だろうが、とにかく電話しまくって関東人を探す)
�E同窓会を利用する(場合によっては自分で開く)
�Fビリヤードに行って、２０代っぽい人に声をかける(その後何とか連絡先を聞く)
�G知り合いが飲み会やキャンプ等あると、強引に参加しようとする(はっきり言って不自然すぎる)

�Hゲーセンで勧誘する(�Fと同様)
�I飲み屋(屋台)で勧誘する
�Jサークルに参加する(２０代が集まるようなもの)
�Kお店の人に声をかける(これって営業妨害では？)
�L誰でもいいから声をかけまくる

といった方法があります。
(ＳＳで困っている人にヒントをあげてしまったかな？)
さすがに大抵の人はここまでしませんが、
切羽詰るとここまでやります(実際にやった人を知ってます)。

こんなことをしているにも拘らず、
「お前は才能がある」などと言われても説得力に欠けますね。

暇だったので書き込みます、プレの最近求人募集で・・・なんて
書き込みがあったと思いますが、固定２０が出るのは外部採用
の人だけで、最近まであったメンバー・メディ落ち社員からの
採用については固定１２です。ここで書き込みをしてる方は知
ってると思うけど。あと人手不足なんてうそ、前期の業績が横
ばいだったので、売り上げが上がらない社員を切ろうという動
きになってます。固定１２で社員を甘やかしたのが横ばいの原
因です。フルコミの時は月末になると売り上げが大幅に上がっ
たのに今は月末になるととりあえず１２出るからという気持ち
で諦めムードな社員が出てきて売り上げが下がるものです。
あ、でも一つだけ人手不足なのはネイルだけみたいですね、最
近は色々テレビにも出てて大変みたいですし

友人や社員を信じてメディに入ったのに
今さら文句たれるな
それでも男か
男としてそれでいいのか
訴えるという話があるが
そんなの負け組みのお前らのたわ言だろ
笑わせんな
メディで役に立たなかったお前らに
そんなことできるわけないだろ
最後にメディは訴えられるような悪いことはしていない


んじゃ

>>395さんへ

「メディウス」に対して敬う気持ちがあるなら
「メディ」と略さないでください

「負け組」の送り仮名の「み」はいらないと思います。
しっかり確認してください。
そういうことは君のラインでは習わなかったのですか？

どんなに急いでいても、どんなに頭に血がのぼっても、
自分の上司に恥をかかせるような行動をしないように、
自分のしたことで相手に付け込まれるスキを作らないように、
そういう教育はされなかったのですか？

今のメディウスって、そんなもんなんですか？

ゴメンナサイ。
モウ、シマセン。ボクガワルカッタヨ。
コウソツナノニ、チョウシニノリスギマシタ。

デモ、オカネハ　カエセナイヨ！
オカネハ、ミッチーニイッテネ

サテサテ、オナニーデモスルカナ

ボクモスルー！

いま思いついた、このハンドルが気に入ってしまいました。

次から、このコテハン使います。愛ほほほほほーい　サンバのリズムを知ってるかい！

あれ？

わーいできた！

>>395
漏れは会員になりませんでしたが何か？

メディの社員ＦＤＰの値下げでコミッション減ったらしいね、
そのかわり固定がついたとか。
ちょっとは救われたかな０社員

Ｐ社は使えないメディのメンバー及びメディ社員を
採るのやめたんだって、メディと関係を完全に絶ちたいのかな

　漏れ元友人にだまされてメディに連れ込まれたときありましたよ。
まあすぐにインチキ商売だと思ったから断ったけど、漏れをだまして誘ったやつむかついたから
会社で奴に近づくと「マルチ商法に引っかかるぞ」と警告を流したら無茶苦茶に孤立した存在に
なりましたよ。
　自業自得だと思うけど

だからさー、あんな見るからにあゃしいヤツらから、４７万も出してくっだらねーもん
買わされる時点で、『負け犬』なのだよ。
ばかじゃねーの？

愛ほほほ〜い♪

>>395
男としてお前はどうするつもりだ？

有栖川宮を名乗った詐欺事件が最近ニュースでやっておりますが、それを見ていてメディウスに
似ているなと思いました。

虚像の演出をして呼んだ人間を騙し、厳かな雰囲気でセレモニーを実行すれば、すこしくらい
怪しげでも、なんとなく納得させてしまうところなどそっくりですね。

以前の書き込みにあったBTの雰囲気なんかこれに近いのではないでしょうか？
私は話にしか聞いたことがありませんのでここのところは実際メンバーだった人に語って
いただきたいと思います。

>>391-393＝ふーは氏
>具体的な方法(下にいくほど切羽詰ってると思う)

じゃまーる等の雑誌を使って呼び寄せるなんて方法も聞いたことがありますし、仕事やバイトを
変わって新たなリストを作るなんて方法も聞いたことがありますが、切羽詰り具合ではどこに
入るのでしょうか（ｗ

>>394＝名無し氏
>フルコミの時は月末になると売り上げが大幅に上がったのに今は月末になるととりあえず
>１２出るからという気持ちで諦めムードな社員が出てきて売り上げが下がるものです。

それで強引に売ろうとする人が減るのであればトラブルも減って願ったり叶ったりでしょう（ｗ
これは今まで、結果＝給料であったために金のために結果を出すという考えが社員の頭に
出来てしまったためにおこる弊害でしょう。自己実現欲を掻き立てる方向に人を育てていれば
こんなことはおきないでしょう。

金さえ入れば出世したり上司に評価されたりということがなくても別にいいやという考えが
蔓延しているようですね、それだけ金銭に対するプレッシャーが強かったということですが、
目の前にお金をぶら下げないと働かない社員を作ってきたということは、「ビジョンで人を動かす」
などと言っても、メディウスは大したことがないんだなという感じがしますね（ｗ

>>395の文章は毎回毎回完全なる自己完結に終わっているので
読む者に対して訴える力が希薄である。

更なる精進を希望する。

あとですね、君はメディメンバーだよね？
だったらもう少し発言は慎重にした方がいいんじゃない？
上の連中はここを一応チェックしているらしいからさ。
書きたいなら別に止めないけどね。
一応ガイドラインの>>1を読んでみてね。

もし疲れているようなら少し休んだ方がいいぞ。
甘いものでも食べてさ。

突っ込んでみよう

>>395＝名無し氏
>友人や社員を信じてメディに入ったのに今さら文句たれるな

信じたものを裏切ったのは誰なのかよく考えてください。
加入前に言われたことと現実に開きがあれば誰でも文句は言うのではないでしょうかね。
友達に甘いよと言われて買った柿が渋かったら「渋いじゃないかよ」と誰だって言います。
言わないのは気の弱い人だけではないでしょうか（ｗ

>それでも男か男としてそれでいいのか

不合理だと思ったことにははっきり意見を言う、これが男ではないでしょうか？
それとも泣き寝入りするのが男だとでも？

>訴えるという話があるがそんなの負け組みのお前らのたわ言だろ笑わせんな

訴訟は負け犬とかそういうものは一切関係ありません。法律の条文が決めてくれます。

>メディで役に立たなかったお前らにそんなことできるわけないだろ

つまり役に立たなかったような人をメンバーにして、役に立たなかったような人を中堅や
社員にしてきた企業であるということですね、つまりデモで「素質がある」とか「君なら出来る」
とか「一緒に頑張ろう」と言っているのは嘘だと、こう言いたいわけですね、よくわかりました（ｗ

>最後にメディは訴えられるような悪いことはしていない

詐欺、具体的に言うと社員がゲストに対して言っている年収や、銀行の取締役が平伏す等の演出、
これらは全てそうした実体のないものですがそういうことを言って人からお金を巻き上げようとする、
これは詐欺罪にあたる可能性がありますよ。それに行政指導を受ける時点で・・・（ｗ

あぼーん

>>397-402＝ココリコアンドー氏

前から思ってましたが、何をしたいの？　荒らしたいの？

>>407＝名無し氏
>４７万も出してくっだらねーもん買わされる時点で、『負け犬』なのだよ。

騙しを使っていないならそうですがね。
このスレは如何に彼らが騙してくるかが書かれております。

一人でもあなたの言う「負け犬」を作らないようにね。

久々Get

>>410:CityHunter氏
BTは始まる前に必ず携帯の電源を切らせてましたね。まあ至極当然なんですが。
私の担当社員は殊更強く言っていたような気がします。携帯を持っていなかった私に対しても言ってましたから。
そして前説で、これから有り難い話が聞ける、忙しいスケジュールをやり繰りして
時間を作ってきて頂いているので皆さんしっかりと聞くように、と言って
気を抜けないような雰囲気をつくっていましたね。
そしてすぐ始まるかと思いきや、まだ会議が終わらないだの言ってすぐには出て来ません。
ほんの少しですが待たされてからBTは始まります。

メディウス１９９９も凄かったですね。演出が。
何度か書かれていますが５００〜６００人位のメンバーがズラッと並んで道をつくって
その間をミツヒロ氏とムロダテ氏が奥さんを連れてそれぞれの愛車に乗り込んでいき
それを皆で拍手して見送るという・・・。
その時ミツヒロ氏には「近い将来日本経済界の一端を担う人でメディウスには今後余り顔を出せなくなるでしょう」
という演出が掛かっていました。

うろ覚えなのでこんなもんですみません・・・。
なんとなく伝わったでしょうか？

・最悪の状態でも人間は希望を失ってはいけない。
悪いことが良いことにつながることもあるのだと私たちは信じなければならない。
byカーネギー

>>416
>何度か書かれていますが５００〜６００人位のメンバーがズラッと並んで道をつくって
>その間をミツヒロ氏とムロダテ氏が奥さんを連れてそれぞれの愛車に乗り込んでいき
>それを皆で拍手して見送るという・・・。

前にも私がそのようなことを書いたが、オフ会の帰りの電車の中でちむや氏からもその旨聞きました。

>その時ミツヒロ氏には「近い将来日本経済界の一端を担う人でメディウスには今後余り顔を出せなくなるでしょう」
>という演出が掛かっていました。

近い将来日本犯罪史上に残る詐欺事件の首謀者として世間には今後余り顔を出せなくなるでしょう。（ｗ

今日も負け犬どもが傷をなめあってるな
お前らの毎日は相変わらず進展がないな
どうせ全員訴える気なんかないんだろ？


んじゃ

>>419

メディウスはどうか知らんが、
俺は自分のダイレクトに訴えられたことあるぞ。

>>419

メディウスはどうか知らんが、
俺は自分のダイレクトに訴えられたことあるぞ。

あぼーん

最近、Part1の頃に戻ったかの様な書き込みが続いて、やりがいがありますね(藁

ところで、↓の企業とメディもしくはプレンティーは何か関係があるのでしょうか。

ファインドスター http://www.find-star.com/index.html
　ラインチェンジャー http://www.line-changer.com/
　レディデイ http://www.find-star.com/ladyday/

>>391-393、ふーはさん>リストアップの方法はかなりあって
�@〜�Hに近い事は私もやりましたね。深夜(早朝とも言うか)に同窓会名簿の実家に電話を
かけてみたり。とにかく自分の都合だけで迷惑な電話をかけてみたり、不自然な飲み会を
開こうとしたりして。大体、こんな事を当然の事として、中堅或いは中補級のメンバーの
監視付きでセッティングしようとするから、

>>406、>会社で奴に近づくと(略)警告を流したら無茶苦茶に孤立した存在になりました
と、こうなってしまう訳ですね。挙げ句には「横槍自慢」まで始まった位にしておいて。
「俺はこんな横槍を受けているんだ。お前の横槍なんて屁みたいなもんだ」とか。
初めからここまで非常識な集団とわかっていれば、誰も契約しないでしょう。

>>411、>読む者に対して訴える力が希薄である。更なる精進を希望する
まあ、放っておけばメディの「程度」をどんどん晒してくれますから、楽でいいですがw
>上の連中はここを一応チェックしているらしいからさ
という注意にも関わらず、止む気配もないので、「実は上層部自身による書き込み」なの
かも知れませんよ。

Xボンバーさん、ID変わらないうちにトリップを変えましょうよ(苦笑)

>>兄や さん

ども、トリップ訂正しました。
ありがとうございます。

>>419
ぶつくさ独り言いってねーで、ちゃんと話しするか消えるかしてくれ。
ここを読んで君がどう感じようとそれは俺の預かり知らぬところ。
基本的には君を責めるつもりはない。
むしろ哀れみを感じている。

早いうちにメディウスのからくりに気付くことを望む。

まったくもうしょうがねぇなこいつは〜。
メンドクセーが突っ込んでおく。

>>419
＞今日も負け犬どもが傷をなめあってるな
人を騙すことをやめて「負け犬」と呼ばれるんなら俺はそれを甘んじて受けるよ。
せいぜい人を騙し続けて「勝ち犬」になってくださいな。
勝っても犬〜。（藁

＞お前らの毎日は相変わらず進展がないな
ここに書いてあることだけで俺らの日常が見通せるとは・・・。
アンタ、ひょっとしてエスパーか！？（禿藁

＞どうせ全員訴える気なんかないんだろ？
会員制BBSもあるようだからな、多分そっちでは具体的な話でも出てるんじゃん？
こっちにそんな話し書けるわけないしな。
そもそも、なにそんなにビクついてんの？
自分のやってることに自信あんだろ？
だったらもちっと堂々としていようや。

また来いよ。遊んでやる。

お前ら
なんだかんだ言って
メディウスを騙したんだろ？
やる気ねーのに
がんばりますとか言うな
お前らみたいな
はんぱ野郎がいると
すげー迷惑
社員がかわいそーだ

>>414
>前から思ってましたが、何をしたいの？　荒らしたいの？

一番荒らしてるヤシに言われたくねぇーよ！

おまいらメディウス辞めたら、発散するとこが無くなったのか？

で、結局この板に来たわけだな

さすが、メディの定休日なだけあるな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)自分から騙しておいて叩かれたら被害者面か?

大体、否定派連中を被害者意識とか言ってけなしてるのは何処の誰だ？そんなお前等に被害者面する資格無し。

>>419

最近肯定派が大暴れですね、偶には突っ込みをいれます。

>お前らの毎日は相変わらず進展がないな

それはメディでしょ。
プレステ時代からほとんどライン活動しかしていないようだし。
約束どおりVCしてメンバーを起業させてやれよ。

>どうせ全員訴える気なんかないんだろ？

悪いけどそれはここでは言えないな、その内どうなるか分かりますよ。

>>427
>メディウスを騙したんだろ？

いいえ、騙していませんが、何か？

>やる気ねーのにがんばりますとか言うな

そのように誘導したのはメディウス社員でしょ。

>はんぱ野郎がいると

メディウス社員の方が半端野郎だと思いますが？

>>ココリコアンドー氏
あなた、ムロ達をコケにする様なこと言って大丈夫ですか？
内部では時々書き込みした人間を詮索することもあるようですが。
現にかつて個人を特定されて恫喝された方もおられるようですし。
そのようなことよりは、現在の内部事情を語っていただきたいものです。
メディ、非メディ関わらず有益な情報になりうるわけですから。

単純に心配してみました。
メディ内部が混乱することは望むところではありますが。

否定派も、相変わらず大暴れですね。

そこまで大暴れする意味がよく分かりませんが・・
当然ながら、いくら反発してもメディウス社員はともかく
上層部はここにレスはしませんよ。

>>433
失礼しました。コケにする様な発言は控えます。
人間として良くないですよね。

でも、メディ社員も平気で人をコケにする様なことを言いますからねぇ・・

肯定派さん、最近現れるようになったので伺いたいます。
メディのメンバーになったことによって本当に年収１０００万超えるように
なった人がいるんですか？

ライン活動でこういう人をたくさん輩出したという話を聞いたけど非常に証
拠が曖昧でしたのでその時入会を断ったのですが、真偽が気になりますので
カキコしました。
　

お前らみたいな奴がいるから
日本がだめになるんだ
頼むから氏んでくれって感じ

>>419＝名無し氏
>今日も負け犬どもが傷をなめあってるな

傷を舐めあっていると思いたいなら、それで結構ではないのでしょうかね（ｗ

はっきり言いますと、あなたもこのすれに書いてあることはウソだといいませんよね。
事実と認めているから「負け犬」とか「傷を舐めあう」と言う言葉が出てきます。
傷を負わせたことは認めているんですね（ｗ

>どうせ全員訴える気なんかないんだろ？

さぁて、どんなに長く書いている人でも２年も経っていないわけですよ。
あなたの論理からすれば、８年経っても上場したりVCを活発にやったりしないメディウスは

　　　そ　ん　な　つ　も　り　も　な　く　メ　ン　バ　ー　達　を　騙　し　て　い　た

ということになりますがね（ｗ

>>427＝名無し氏
>やる気ねーのにがんばりますとか言うな

メディウスにとって都合のいいことだけを言って勧誘されて、自分にも出来そうだと思ったから
頑張りますといったのではないでしょうか？
それで実際はそんな都合のいいものではなかったから文句を言っているわけではないでしょうか？
メディウスがしっかりと現実を言っていればこういうトラブルは防げているはずですがね。

>お前らみたいな　はんぱ野郎がいると　すげー迷惑　社員がかわいそーだ

はんぱな野郎をメディウスに勧誘した人間は誰なのでしょうか？
「○○さんなら大丈夫だと思うから言うんだけれどとか言ってね。
そういう半端な人間を課長が面談して「しっかりとした人だ」といっていると聞いていますが。

>>428-429＝ココリコアンドー氏

見事に釣られてくれましたね（ｗ
あなたがこのスレ自体を茶化したいのであればキレてくると思っていましたよ（ｗ

２ｃｈは便所の落書きだとメディウスでは言っているようですが、便所の落書きレヴェルの
書き込みをしていたのはメディウスサイドの人であったということですね（ｗ

２ｃｈは便所の落書きと証明するためのメディウス側のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、ご苦労様でした（ｗ

>>434-435＝ココリコアンドー氏
>当然ながら、いくら反発してもメディウス社員はともかく
>上層部はここにレスはしませんよ。

ムロダテ氏はしっかりとレスをしてくれていましたよ、彼がやっていたメルマガでね（ｗ
一方的に言うのは得意なのでしょうけれど、相手があって議論していくのは苦手のようですね。

メルマガはテンプレを探せば見ることが出来ますが、２ｃｈの日付と対応させて読むと面白いですよ。
明らかに２ｃｈを彼が意識していたことがわかりますので（ｗ

>失礼しました。コケにする様な発言は控えます。
>人間として良くないですよね。

とりあえずあなたを引っ掛けるような書き込みをして釣り上げたことは謝っておきましょう。

>>435=ココリコアンドー氏
>失礼しました。コケにする様な発言は控えます。

まぁ、これ自体は私の関知する種類のことではないのでなんといいますか、しようがしまいがいいのです。
只、発言した人間に直接累の及ぶ事もあるので、仮にあなたがメディの人であった場合
大丈夫かな、と思っただけでございます。

私、コケにする発言ものすごくしてますし。

前にも書かれていたけど、俺もマルチの勧誘をよく受けるんだけど
メディを飛んでからはどこの勧誘を受けてもどうゆうつもりで
この発言をしているんだなぁとかが分かるようになりました。

正直、メディを体験したあとはどこの勧誘もぬるい！と感じるようになった。
もっとこうすればいいのにとか思っちゃったり…。

そうゆう意味でもメディには感謝ですな。

最近、急に肯定派(と言って良いのだろうか?)らしき連中が出てくるようになった。
メディウスで何かあったのだろうか？
出てくる割には毎回誰とも絡もうとせずに言いたいこと言いっぱなし。
発言内容はここに書かれている内容には触れず、所謂否定派の罵倒に
終始しているのでまったく話が進まない。
果たして彼らの目的はいったい？

目的その１
「ここに書いているような奴らは傷を嘗め合う負け犬共だ。こんな連中の言うことは聞くに値しない」
と言うことをここを見る者に訴えかけたい。

目的その２
「ここに書いているような奴らは傷を嘗め合う負け犬共だ。こんな連中の言うことは聞くに値しない」
と書き込むことで自分の精神を落ち着かせたい。

目的その３
ムロにしばかれたので憂さ晴らし。

今までず〜っと見るだけで書き込んだことはなかったのですが、
（解約や法律等の情報収集が目的で見てたので）
最近、肯定派（？）の人たちのカキコが増えてきてますね。
どんな立場の人かは分かりませんが、今のメディウスってヒマなんでしょうか？
私は中補目前で飛んだんですが、バリバリやってた頃は
ここに書き込む時間があるなら、その分別のこと（SETを取る等）に
時間を費やした方が有効だと思ってたので気にもしませんでしたが･･･。
あと>443の魚血ゃーさんも言われてるように、批判するばかりで目的が
全く分からない。否定派の方は前に書き込みがあったので分かるんですが。
それともただの釣りスレですか？
真意をはっきりと書いていただきたいんですが。
（こんなこと書いてもきっとまともに返答はこないんでしょうけど）

トリップ間違えた･･･。

>>445＝トビウオ氏

そのトリップは変えたほうがいいのではないでしょうか。
中身を>>444で晒してしまったわけですから。

どれどれ？

↑すげぇハズかしーね、これは。
逝ってきます。

↑しかも口元間違えてるし。

やべぇ、どんどん墓穴掘ってんな。
くすくすくすくす。

＞トビウオ氏
とゆーことでトリップ変えたほうがよいですよ。

変えます。。。恥ずかしい･･･。

メディウス肯定派っていう割にはメディウスを肯定出来ていないのね。「負け犬」って
言われればメディウスという枠の中では負け犬かもしれない。ただ、それを人生と
直結して言うのは違うでしょ。まあ、自分の人間としての未熟さ、至らなさを痛感させら
れたって意味ではメディウスには感謝してる。

肯定派はメディウスを信じているならもっと堂々とした方がいいぞ！
威勢がいいのは分かるのだけど吠えてるだけじゃ肯定派も負け犬と変わらないよ。
肯定派って肯定出来ていない上に墓穴掘ってるから見ていて痛々しいし、哀れみを感じる。

あと社員に迷惑掛けてるのは肯定派の方だと思う。社員に２ちゃんねるを見ない
ように言われてるでしょ？メンバーのメディウスに対する気持ちが揺らいでは困るから
２ちゃんねる禁止を社員が言ってるのに書き込みまでしちゃって。肯定派じゃなくて
「肯定出来ていない派」にした方がいいと思うのだけど。

ライン活動は中途はんぱだったし
人生も中途はんぱ
そんなお前らに何ができる？
裁判？警察？
どうせまた口だけだろ
否定派が口だけのはんぱ野郎で
メディウスは超スーパーウルトララッキーだよ
たからメディウスはつぶれないよ



メディウスは優良企業

藻前ら釣られすぎやねん

「将来を恐れるものは失敗を恐れておのれの活動を制限する。
　しかし、失敗は成長に続く唯一の機会である。
　まじめな失敗は、なんら恥ではない。
　失敗を恐れる心の中にこそ、恥辱は住む。」

　　　　　　　　　　　　　　　ヘンリー・フォード（フォード創業者）

>>455
うーん、何等かのリアクションを期待して書いたりしていたんだけどね。やっぱ駄目かぁ。
>>454みたいのを書いているのが現メディメンだったとしたらせめて何か書くことで
気づいてもらえたら、揺さぶりをかけることができたらと思ったんだけどね。
もう少しだけつき合ってみるか。

>>454
＞否定派が口だけのはんぱ野郎で
＞メディウスは超スーパーウルトララッキーだよ
＞だからメディウスはつぶれないよ
てことは、メディウスは訴えられたらいとも簡単に潰れてしまう優良企業ってことだな？
おいおい、否定派を焚き付けていいのか？
あと「超」と「ウルトラ」はカブッとるがいいのか？・・・いいのか、そうか。

ちょっと思ったんだけど、>>454が書き続けていると思われる一連の文章って、
どうも不自然なほど幼稚で隙だらけなのが気になる。やっぱり単なる釣りだったのかね？
こういうことでスレが活性化するのはどうもなぁ・・・。
まぁ、その分人の目に付き易くなるからいっか。

　セミナー商法

　現代社会では、人は様々な悩みを持っているものです。積極的になれない、なんとなく無気力、そんな人を対象にしているのがセミナー商法です。別名「洗脳商法」。
　自己啓発セミナー等と称し、密閉された空間で、ほとんど催眠状態といえる特殊な環境下に置かれ、自己否定から始め、自己改革の道をさぐり、そして生まれ変わる。そんなプロセスがとられます。

　自己啓発は悪い事ではありません。自分自身を見つめ直し、人生を考
える事は良い事です。しかし、自己啓発の手段がセミナーに参加する事
だけであるかのような勧誘や、高額費用、さらにはその背後に宗教やマ
ルチ商法などが控えている場合、参加者を勧誘員として拡張していく等
、問題視されているものが多々あります。

代表的事例》

　この商法の場合、参加するきっかけは知人の勧誘が多いようです。
セミナーに感動し、自己改革を為し得たと考え、感動を分かち合いた
いと思って勧誘を行う人が多いようで、それまであまり積極的でなか
った人物が、人の変ったように勧誘している姿を目の当たりにし、自
己啓発セミナーなるものを信用し、参加するのです。

まず、数日間の共同生活を経て参加者同士の相互評価、悪く言えば悪口
の言い合いが始まります。しかし、普通の人間ならそれほど厳しい評価
を下せるはずがありません。当たり障りのない表現で指摘しあうだけで
す。
　ここで指導員の登場です。まず、積極的に相手の欠点を指摘できない
事を悪だと決め付けます。積極性の欠如であると言い切るのです。そし
て、一人一人に対して、辛辣な表現で欠点を指摘していきます。自分の
人格に極端に低い評価を下されるのですから、反論する人も出てきます。
するとそれも批判の対象となっていきます。協調性が無いとか、客観的
に自分を見ていない等々。
　周囲の人々も、独特の雰囲気の中、指導員に同調し、相手の欠点を次々に指摘していくようになります。
　また、自分で自分を見つめ直し、自己評価を行い、欠点を再確認、今までの人生での様々な出来事をお互いに話し合い、懺悔するというプログラムも行われます。参加者は徹底的に自己否定を行い、今の自分自身から逃れたいと深刻に思い始めます。
　最低の人間である状態から逃れる為にはどうすれば良いのか、指導員の助言などを交えて、参加者同士での討論等を通じて考えます。
　さて、この段階での指導員の助言の中身、これが問題です。ひどい場合には、特定の宗教への帰依が自己改革の早道であると諭したり、世の中の為になる仕事をすべきであるということで、マルチまがい商法などへ誘いこむ事があるのです。

それほどの場合でなくとも、「参加している自己啓発セミナーを、他の真実に目覚め
ていない人に紹介する事」などと言う場合や、上位セミナーへの参加を奨める場合等
があります。
　そして、自己改革を成し遂げ、生まれ変わった事を高らかに宣言し、セミナーは終
了します。

・まことに人生はままならなもので、生きている人間は多かれ少なかれ喜劇的である。
by三島由紀夫

藻前ラ全員、結局なにがいいたいのさ？　肯定するなら横やりに負けんな。あれほど５原則が基本と言われているのに…横やりに構ってる時点で負け。うぜぇ。　

否定ははこんな所で油売ってないで自分の為に時間と金使ったらどう？否定的な人生観でメディウス語らずに積極的な否定派の人生経験の意見が聞きたい。

メディウスの今までの非一般的な行いなどはもう散々さらされてんじゃん。そんなもん何回も言われなくてもわかるだろ。　

気になるから毎日見てるけど意味のあるものにしてくれ。一方的に相手を馬鹿扱いしたり否定するようなことを俺は教えてもらった覚えは無い。いかがでしょうか？現メンバー諸君　最後に長くなってしまってすいませんでした。

>>465＝名無し氏
>否定的な人生観でメディウス語らずに積極的な否定派の人生経験の意見が聞きたい。

ちなみに私は何度かビジネスモデルについて言及しておりますし、以前書き込んでいました
>>にゅーとん氏というコテハンの方は実際に経営をしていると言う立場で何度かそのような
書き込みをしておりました。

私の経験の話ということで年収アップや独立等には資格の取得が有効という話も
書いていますし、私は以前のオフ会で否定派の皆さんがメディウスを否定するために
自分で調べて法律を持ち出していたりしているのを見て、「せっかく法律を勉強しなければと
思ったのであれば、何かそれ関係の資格を取ったらどうでしょうか」という提案をさせて
いただきました。

何人かは本当に資格取得のために準備している・・・・・と思いたいですね（ｗ

一言言いますと否定派でも現在もメディウス時代に作った借金で青色吐息の人もいるはずです。
しかも、自分がそういう人を作ってきたという中堅や社員の立場だった人もいるわけです。
私がこのスレに現れたときは正直、「お前も加害者なんだろう」的な考え方でした。

実際に会ってみると自分の過去を後悔していたり（メディウスに勧誘されたことではなく、メディウスに
勧誘していたことをです）、何かメディウスにこれから誘われる人に対してできないものかと
いう人がほとんどでした、自己弁護を繰り返す人達であればこれだけ肩入れはしませんし、
自分は被害者だと言うことを繰り返す人達であれば詰ったことでしょう。

だから私は得にもならないこのスレに書いているわけです。

CityHunterよ、メディウスを肯定してくれ！！と思う人達は私を感動させるような文句を書いてください。
少なくとも現在現れている人はメディウスの肯定はしていません。

彼らのやっていることは否定派の否定だけです。

423=兄や氏
＞ところで、↓の企業とメディもしくはプレンティーは何か関係があるのでしょうか。
＞ファインドスター http://www.find-star.com/index.html
＞ラインチェンジャー http://www.line-changer.com/
＞レディデイ http://www.find-star.com/ladyday/

ラインチェンジャーとレディデイはプレの商材でしたよ。私が社員してた時には。
今は扱っているのかどうか分かりませんが（Ｗ

>>466＝名無しさん＠どっと混む氏
＞メディウスの今までの非一般的な行いなどはもう散々さらされてんじゃん。そんなもん何回も言われなくてもわかるだろ。

初めてココを見る人を考えると、同じ事の繰り返しは仕方の無い、必要な事だと私は思ってます。
「そんなの過去ログ読めや」って言われても長すぎるし。
携帯からこの板を読んでる方にとっては厳しすぎる条件でしょう。
その上で、一方的に相手を「馬鹿扱いしたり　否定するようなこと」をしないように気を付けて書いてます。
できる事なら肯定派の方と議論してみたいとも思っております。
書き捨てのメディ肯定なら私でも書けますよ。封印したい記憶を解き放てばね。

「相手の顔も見ないで言ってる事なんて誰が信用する？そんな言葉に躍らされてる人間は利口だと思うかい？」

とか、昔なら言ってましたもん。
ココは情報を与えるだけ。どう判断するかは受け取り手の問題だと思いますが、いかがでしょうか皆さん？

と、いうようなやりとりも何度かされてきたがこれはもはやこのスレの名物といえよう。
roop uzeeとか言うのは野暮ってものよ。

>>470＝名無し氏

何度書いても解からない輩や、過去スレを見るのを面倒がったり、差し迫った人もいますからね。

正直、同じ様なことを聞いてきたり、同じようなことで否定派の人を否定したりしているから
繰り返しになります。

そしてそれに対して同じように答えるのが誠実な対応でしょう。

議論という面ではPart5あたりで終わっていますよ、それ以降、新しい切り口で肯定派の人が
メディウスを肯定しようとしていません（過去スレを読めばわかると思いますが・・・）

ですから、デモやミーティングの反訳と言うことで議論を続けているわけです、メディウススレを
終わらせないためにです、新しくメディウスに対して疑問を持つ人が見ることが出来るように。

ここのところは>>たこ社長氏というコテハンの人がかなり前に書いておられました。

>>たこ社長氏・・・今いずこ・・・

否定派って
メディウスでキーマンに
ならなかった
連中の集まりだろ
そな糞メンバーに
なにができる？
裁判いうたって
誰かがおこすのを
待ってるんだろ
先頭きって
行動できる奴なんか
誰もいやしないんだ
ライン活動でも
逃げて逃げて逃げまくってさ
俺一人が手をぬいても
いいだろうって
実際そうだっただろ
そな糞メンバーの
集まりだ
なんも成就しないよ
だから2チャンネルに
メディウスの悪口
書てもむだだよ

>ライン活動でも逃げて逃げて逃げまくってさ

だからライン活動は迷惑なんだって言っているでしょうが！！！
社会の弊害だってことは行政処分を受けたことからもわかるだろう？
ちなみに俺は大の否定はだけど、元メンバーじゃないよ
ライン活動につかまってメディの社内に閉じ込められたときがあるから
メディを認めてないだけです。
もう少し周囲の人の迷惑というものを考えたほうがいいですよ。
でないと「なんも成就しないよ」

>>472
だってライン活動辞めたのは、それが間違いって気が付いたからです。
メディウスのやり方が間違っているのに、その中でキーマンになる必要
はないでしょ？
もっと自分が自信を持って「正しい」と言えることの中でキーマンに
なりたいと思うでしょ？
メンバーや社員の皆さん、今自分がやっていることがどのくらい自分
にプラスになっていて、しかもそれに友人を誘ってどのぐらい自分＆
友人にプラスになるのか考えてみて下さい。
辞めていった人たちは、「負け犬」ではなくて「間違い」に気づいた
だけなのです。
でも、それをあなた方に言わないのは、催眠状態にある皆さんに言っ
ても無駄だからです。（自分もそうでした）

訴えるかどうかは別として、メディウスというものに関わってしまって
心に疑問を持っている人たちに読んでほしいだけ。
自分もだいぶん友達やいろんな人に迷惑かけちゃったからね。
会員の勧誘方法など、やり方としては真っ当ではないですよね。
しかも入会しても、たいして学べることなどなく迷惑かけているだけ。
メディウスぐらいの知識レベルならちょっと大人になった人なら誰でも
持っていますよ。
まっ、正直言ってこんなものは早く無くなって欲しいですね。

>>471
>>たこ社長氏・・・今いずこ・・・

「否定派のなかにスパイがいる」発言以降、消えちゃったコテハンは彼を含め多数いますね。
中には本当の「スパイ」も居たのかもしれないけど、大半は彼と同様に「不愉快」になって
書き込みやめたんじゃないかと思う。（ちなみに私もその1人だけど）
私もメディウスのことは否定するけど、だからってここに書き込む自分と意見が違う人を
「スパイ」扱いしてみたり、過剰にバカ呼ばわりするのはおかしいと思う。
肯定派と呼ばれる人たちは確かに一方的な書き込みで意思の疎通が難しい（というかする気ない？）
のは確かだけど、否定派と称する人たちにしてみても、それは同じことが言えると思う。
ここは２ｃｈ。
誰でも読めて書き込めるのが良いところなんだから、ここで「否定派叩き」「肯定派叩き」を
延々と繰り広げてもあんまり意味無いんじゃない？
叩き、荒らしはスルーして情報をお持ちの方や心配を抱えてる方が気兼ねなく書き込める
雰囲気が欲しい．．．と思うのは私だけ？
今のままだと、せっかくの情報提供が忘れられて変な議論ばっかりが繰り返されて
>>469＝いちはちさんが言うところの「ココは情報を与えるだけ」って方向性は
成立しないんじゃないかと感じているのは私だけ？

最近まで気が付かなかったのですが、悪徳商法関係のサイトでは、プレンティーが単独で
取り上げられるようになりましたね。メディ本体以外では下記の様に挙げられています。
・プレンティー、シナジーキャピタルジャパン →「苦情の坩堝」
・プレンティー、フューチャーコミニュケーション →「ムジナのがんばる業者一覧」
・プレンティー →「儲かる業者一覧」
…しかし、メディって「儲かる」業者なのでしょうかね?w

私も含め、ここの「否定派」は、結構手加減している事が多い様ですが、いつになったら
最近出て来ている「肯定派」はそれに気が付くのでしょうねぇ。

まあ、一人くらいいたほうが、スレが盛り上がって都合がいいのですが。
バレバレの自作自演をわざと指摘しないのは少なからずある事ですし、最近で一番の例は
CityHunterさんの>>167の書き込みでしょうか。ここではデモの内容について警告して
いますが、私達の場合「専用掲示板」という物があるので、ここに書かずに、内輪だけで
情報を回し、ICレコーダーでも常時携帯して、デモを目撃したらこっそり録音すれば事は
済みます。四谷署で顔馴染みになりつつある方もいらっしゃいますし。

勿論、ここを読んでいる名無しorROMの方々へ知らせると言う意味もあるでしょうが、
(これにより、いつ誰に通報されてもおかしくない状況になったでしょう)
それによる自己浄化が働くかどうかを試されているとも言えるでしょう。
…CityHunterさんがどこまで「狙った」かは、本人にも詳しくは訊いていないのですが。

>>455、>藻前ら釣られすぎやねん
ご心配には及びません、ある意味「わざと釣られている」ようなものですからねw
というより、ここは敢て「釣られた」方が、メディの程度を見せしめるのに丁度いいし。
過去ログをそこそこ読んだ人間なら、全部「メディの自己批判」としても成立することを
よく理解出来る筈ですから。そして、それを理解できない人間である事がメディのメディ
たる所以である事も理解出来ましょう。…普通のスレなら完全放置する所ですが。
正直、実際の状況をある程度知っている人間としては、噴飯ものですよ(激藁

あぼーん

ライン活動なんていわずに勧誘活動っていえばいいのに。
その方がわかりやすい。違わない？

>>475さん
＞消えちゃったコテハン
名無しに戻って書き続けているんじゃない？
わかんないけど。
あと「変な議論」も含めて情報、と受け取ることもできるんじゃないかな？
あまりに方向が違うのはいただけないが。
だから議論するならするで書き込む人それぞれが"なんで書き込んでいるのか"ということを
見失ってはいけないなと思う。
それさえ見失わなければ読み手には伝わるのではないだろうか・・・と思ったりするんだけど、どうでしょう？
って、これも変な議論かな。

>>465、>こんな所で油売ってないで自分の為に時間と金使ったらどう？
そうしたいのもやまやまですが、やはり、過去の行いに対する清算をしたい所でしてね。
ここに書いている「否定派コテハン」の皆さんは、別にここで油を売っているだけでなく
各々「今やるべき事、将来やりたい事」は持っているはずです。寧ろそれがあるからこそ
ここでメディ批評を続けている、とも言えるでしょうし。

偶には突っ込んでみますか。

>>472、>否定派って メディウスでキーマンに ならなかった 連中の集まりだろ
「キーマンになる」という条件は「メディのやり方に則った勧誘が出来て、尚且つ誘った
ゲストが契約する」といった所と思いますが、まず本人の「その時点での知り合いの数」
によって、組めるセット数に大きな差が出ます。さらに、頻繁にメディに出入りする様に
勧められますから、その分「知り合いを増やす為に費やすべき時間」も削られます。
「結果を出す為にどうすればいいか」と言う事を延々とメディで話していたりしますが、
これはそれこそ「会議を減らす為にはどうすれば良いかと言う会議を延々と続ける」様な
もので、目的と手段を明確に区別できないメディの欠点の一端を現していると言えます。

そして担当社員の力量に依って、契約するかどうか、及びデモNGの場合にゲストが横槍化
するかどうかが違ってくるでしょう。契約の成否は勿論社員次第ですが、NGのフォローも
本来は前もって考えて指導しておくべきでしょう。しかし、普通の社員は「ネガ思考」と
してそうは考えませんし、メンバーに対しても禁じています。つまりこの時点で「横槍化
しそうなリストを横槍として放置する」事を容認している訳です。
「横槍のフォローはメンバーの責任だ」と反論も有りましょうが、少なくともメンバーに
とっては、ゲストが横槍になる事自体が完全に想定外であり、戸惑って結局何も出来ない
というのが落ちでしょうし、ここで戸惑わないくらいの鈍感な神経の持ち主でなければ、
メディで生き残れないでしょう。つまり「他人の評価を一切気にしない人間」である事も
メディで「キーマンになる」為の条件になると言えるでしょう。

…たった先頭5行だけでこれだけ書いてしまったな(苦笑)続きは明日以降に。

返信してくれた皆さん　つたない文を読んでいただいた方々へ。　
まずは感情的に書きこんだ文に対しての紳士的な対応感謝します。
皆さんが信念をもっていらしゃるならそれでいいと思います。　
メディウスで被害を受けた人もこれから受けてしまう人も、逆に恩恵を受けた人と恩恵を受けている人へ

皆さんにとって意味のある交流場であることを願います。　最後に個人的に思ったことですが
もうメディウスメンバーではないのにいつまでもメディウスに関わろうと（掲示板等で意見している否定派の人）することは
どんなカタチであれメディウスへの依存だな。と感じます。
失恋と同じようなもので、引きずっている以上貴方方は現在も　メディウスメンバーです。
はやく　昔の恋人（メディウスや御仁にとっての悲しい出来事）は忘れて　ご自分の人生の為にがんばって欲しいと思います。

最後になんでこういうカキコをしたかというと、（細かい事を書くと解ってしまうので書きませんが）
私の知り合いが私についての書きこみを読んだからです。（過去の内容で判断しました）その内容を読んだ時に
相手の本心がわかったのです。その時は私自身も自分自身に自信があった分、天狗になっていたので気付かなかったけど
今読んでみて「そうだったのか…」と気付いて正直後悔しています。
関わらなくなってから幾日か経ってみて「メディウスの洗脳」から解けてからこういう気持ちになったのです
でも俺はメディウスで学べた事を「良かった」と思っています。なぜなら自分の力や習慣が成功者へ近づいた実感があるからです。
でもメディウスに依存することなく　（まだこうやってカキコしている時点でまだまだなのかもしれないけど）
これから生きていきます。自分の人生なのだからね。
できれば　あの人がこのカキコをみて当時の自分を後悔していることが伝わればイイなぁ

私の知り合いが私についての書きこみを読んだからです。＝私が過去の内容を見たときに明らかにしりあいが私を指しているだろう書きこみを読んだからです

騙された
お前らが
悪いんだよ
今さら
文句いうな
どあほ