ファーマネックスってどうよ？
1 ：名無しさん＠どっと混む：
女に一切もてないおれ、すなわち、おれだが、
ある女がおれに言い寄ってきて、一緒に仕事やらない？って誘われた。
IT関連のインフラ事業だという。
女がその事業の担当者を紹介してくれて、サテンで説明受ける。
担当者のライフストーリーをくどくどと聞かされる。
夢をかなえるためには、サラリーマンではなくお金をかせぎたいと。
HPにリンクつけて、そこをクリックしてもらうだけで、
金が懐にはいってくるシステムだとさ。
それがどうファーマネックスと関わるのか話が長すぎて、
というか、彼らがおれ、すなわち、おれを丸め込もうとするため、よくわからなかった。
結局のところ、そのHPをもつ権利を得るため会員料を払わなきゃいけないから、
それがねらいなのかなって。女にもてないおれ、すなわち、おれは思うわけ。
で、会員になってからの仕事も、その女のように、担当者のところへ、
もてない女や男を連れていくことのような気がする。
どうよ？
ある女がおれに言い寄ってきて、一緒に仕事やらない？って誘われた。
IT関連のインフラ事業だという。
女がその事業の担当者を紹介してくれて、サテンで説明受ける。
担当者のライフストーリーをくどくどと聞かされる。
夢をかなえるためには、サラリーマンではなくお金をかせぎたいと。
HPにリンクつけて、そこをクリックしてもらうだけで、
金が懐にはいってくるシステムだとさ。
それがどうファーマネックスと関わるのか話が長すぎて、
というか、彼らがおれ、すなわち、おれを丸め込もうとするため、よくわからなかった。
結局のところ、そのHPをもつ権利を得るため会員料を払わなきゃいけないから、
それがねらいなのかなって。女にもてないおれ、すなわち、おれは思うわけ。
で、会員になってからの仕事も、その女のように、担当者のところへ、
もてない女や男を連れていくことのような気がする。
どうよ？
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2 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 02:39 ID:GEP8h+oX
そのとーり。
って言うか､会員になってからの仕事なんかなくて、
会員料だけ取られておしまい。
って言うか､会員になってからの仕事なんかなくて、
会員料だけ取られておしまい。
3 ：１：01/12/07 02:42 ID:Ffvkm4Cu
ほほう、そうなんですか。まだ、一回話し聞いただけで、半信半疑なんだけど、
そうだとしたらイタイなぁ。いや、金はまだ払ってないけど、女との関係がさ･･･。
どんな被害？っていうと大げさだが、どんな目に逢ったか、具体的に教えて下さい。
そうだとしたらイタイなぁ。いや、金はまだ払ってないけど、女との関係がさ･･･。
どんな被害？っていうと大げさだが、どんな目に逢ったか、具体的に教えて下さい。
4 ：１：01/12/07 02:44 ID:Ffvkm4Cu
ああ、それから、ココ読めばわかるよみたいな、関連スレ、あったら教えてくれる？
なきゃいいけど。
なきゃいいけど。
5 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 06:35 ID:EZoUHhDw
ビックプラネットとかニュースキン系じゃなかったかな？
6 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 06:37 ID:EZoUHhDw
7 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 07:03 ID:teSEfFGD
＞2
あれも一応合法ネットだから儲かる奴は儲かる
俺は嫌いだが（ﾜﾗ
外資は基本的に信用ならない。
ちなみにそれニュースキンだよ。
ちなみにビッグプラネットもう始まったけど最初の話と全然違うしね（ﾜﾗ
クソネットには違いない
あれも一応合法ネットだから儲かる奴は儲かる
俺は嫌いだが（ﾜﾗ
外資は基本的に信用ならない。
ちなみにそれニュースキンだよ。
ちなみにビッグプラネットもう始まったけど最初の話と全然違うしね（ﾜﾗ
クソネットには違いない
8 ：ベンジャミン!！：01/12/07 14:18 ID:TsnSOjHT
ココに書き込みをしている人に聞きたいんですが
「ファーマネックス」の製品て普通のサプリメントよりも製品の品質は
高いんですかね？もし、そういうことに詳しければ教えて欲しいッス。
「ファーマネックス」の製品て普通のサプリメントよりも製品の品質は
高いんですかね？もし、そういうことに詳しければ教えて欲しいッス。
9 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 21:34 ID:pMrxLebd
>>8
あそこが売りにしてるライフパック、米国仕様のはそれなりに効く。
ただし日本では、米国版の肝である“含有栄養素の摂取率を高める特許”とやらが薬事法に引っかかるので米国版が売れない。
日本版はその特許を使っていないため、摂取効率は市販の栄養剤と大して変わらないらしい。
そんな物のために親ネズミのボーナス分を含んだ希望小売価格を払う気はあるかい？
inaturainc.com/
まあわざわざ加入しなくてもココで商品だけ安く買えるけどな。
>>1
www.pharmanex.ne.jp/cgi-bin/rwp/scripts/phx/home.jsp?target=phx_help_phx_membersfinder.JSP
適当に郵便番号やら住所やら入力して検索かけてみ？
そこで出てくる「http://○○.jp.epharmanex.com/」ってサイト、それが会員特価５万円で君の物だ（藁
こんな金太郎飴みたいなインターネットショップとやらで、上記のアイナチュラよりも高く商品を売る。
そのアドレスを掲示板に書き込んだりSPAM撃ったりして宣伝するのが「IT関連のインフラ事業」とはよく言ったもんだね。
あそこが売りにしてるライフパック、米国仕様のはそれなりに効く。
ただし日本では、米国版の肝である“含有栄養素の摂取率を高める特許”とやらが薬事法に引っかかるので米国版が売れない。
日本版はその特許を使っていないため、摂取効率は市販の栄養剤と大して変わらないらしい。
そんな物のために親ネズミのボーナス分を含んだ希望小売価格を払う気はあるかい？
inaturainc.com/
まあわざわざ加入しなくてもココで商品だけ安く買えるけどな。
>>1
www.pharmanex.ne.jp/cgi-bin/rwp/scripts/phx/home.jsp?target=phx_help_phx_membersfinder.JSP
適当に郵便番号やら住所やら入力して検索かけてみ？
そこで出てくる「http://○○.jp.epharmanex.com/」ってサイト、それが会員特価５万円で君の物だ（藁
こんな金太郎飴みたいなインターネットショップとやらで、上記のアイナチュラよりも高く商品を売る。
そのアドレスを掲示板に書き込んだりSPAM撃ったりして宣伝するのが「IT関連のインフラ事業」とはよく言ったもんだね。
10 ：すいませんが：01/12/07 22:24 ID:Tf896cXG
ファーマネックスのビジネスしてますけど皆さん理解する気がないだけじゃないですか？
マジに答えてすいません。とりあえず最初の会員料？ですけど8000円です。ちなみに一年以内に解約すればお金は返ってきますけど？
マジに答えてすいません。とりあえず最初の会員料？ですけど8000円です。ちなみに一年以内に解約すればお金は返ってきますけど？
11 ：すいませんが：01/12/07 23:02 ID:Tf896cXG
あと９さんの“含有栄養素の摂取率を高める特許”ですけど今は特許とってますよ。
だから接種効率は格段に上がってます。希望小売価格という言葉？もおかしくないですか？
原価（卸値）で買えるのでは？普通。金太郎飴みたいなインターネットショップは笑いました。
ずばりそのとうりです。どれも皆同じだし。特価5万もそのとうり。訳は製品が付いてくるから。
製品なしなら2万でも出来るんですけどね。でも高いか。いや、高いな。
そのインフラ事業？は人の手段。掲示板に書いたりスパム撃つ奴がいるだけ。
別に＞＞1さんがやろうがやらまいがこのビジネスはお金を稼ぐ手段の一つですから。
他に稼ぐ手段あるならしなくてもいんちゃう？
だから接種効率は格段に上がってます。希望小売価格という言葉？もおかしくないですか？
原価（卸値）で買えるのでは？普通。金太郎飴みたいなインターネットショップは笑いました。
ずばりそのとうりです。どれも皆同じだし。特価5万もそのとうり。訳は製品が付いてくるから。
製品なしなら2万でも出来るんですけどね。でも高いか。いや、高いな。
そのインフラ事業？は人の手段。掲示板に書いたりスパム撃つ奴がいるだけ。
別に＞＞1さんがやろうがやらまいがこのビジネスはお金を稼ぐ手段の一つですから。
他に稼ぐ手段あるならしなくてもいんちゃう？
12 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/07 23:21 ID:V/4D5w4U
>>9
8000円は入会時であの金太郎飴サイトもつのに5万必要だろ。
>>10
そんなスゲー商品ならなんで高橋Qちゃんは入院したんだよ？
おまえらシドニー5輪のころさんざん宣伝塔にしてたよな。
健康不安煽ってライフパック買わせても病院のお世話になってんだから
金の無駄もいいとこだな。
8000円は入会時であの金太郎飴サイトもつのに5万必要だろ。
>>10
そんなスゲー商品ならなんで高橋Qちゃんは入院したんだよ？
おまえらシドニー5輪のころさんざん宣伝塔にしてたよな。
健康不安煽ってライフパック買わせても病院のお世話になってんだから
金の無駄もいいとこだな。
13 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/07 23:42 ID:teSEfFGD
＞10､11
健食としてのレベルはいい。
たしかにいい奴だけどな。
しかし健食で健康になるならもう日本の医療費下がってるよ（ﾜﾗ
今時コンビニでさえ健食おいてるのに。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前もビジネスやめたら多分もう健食食わないって。
金続かないから。。。（ﾜﾗﾝ
健食としてのレベルはいい。
たしかにいい奴だけどな。
しかし健食で健康になるならもう日本の医療費下がってるよ（ﾜﾗ
今時コンビニでさえ健食おいてるのに。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前もビジネスやめたら多分もう健食食わないって。
金続かないから。。。（ﾜﾗﾝ
14 ：すいませんが：01/12/07 23:48 ID:zqH2teYZ
あのー別に俺は凄い商品とは言ってないでしょ？凄いケド。
あとさ、何でも万能薬じゃないんだからさ。ライフパック飲んだら病気にならないとも言ってない。
ぜんぜん関係ないことをこじつけてない？金の無駄かどうかも>>12さんが決めることじゃない。と思うんですけど？
あとさ、何でも万能薬じゃないんだからさ。ライフパック飲んだら病気にならないとも言ってない。
ぜんぜん関係ないことをこじつけてない？金の無駄かどうかも>>12さんが決めることじゃない。と思うんですけど？
15 ：すいませんが：01/12/07 23:58 ID:zqH2teYZ
>>13
健康食品にわ色々種類あります。全く効かない「医薬部外品」としか書いてない奴とか、
効く「高機能食品」とか。（効くと発言しちゃだめですけど）
俺ビジネス1年半やってますけど全然食ってないよ。本当。ライフパック位かな。
ビジネスやめたら間違いなく食べないでしょうね。必要とは今の段階で思わないから。
でも将来的には皆何かしら飲むと思います。
簡単に言うと医療費が破綻するから。
健康食品にわ色々種類あります。全く効かない「医薬部外品」としか書いてない奴とか、
効く「高機能食品」とか。（効くと発言しちゃだめですけど）
俺ビジネス1年半やってますけど全然食ってないよ。本当。ライフパック位かな。
ビジネスやめたら間違いなく食べないでしょうね。必要とは今の段階で思わないから。
でも将来的には皆何かしら飲むと思います。
簡単に言うと医療費が破綻するから。
16 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:04 ID:yVn3A8iR
＞15
さすがに一年以上やってるだけあるな。
ちなみにビッグプラネットはどうよ？
さすがに一年以上やってるだけあるな。
ちなみにビッグプラネットはどうよ？
17 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:04 ID:33BtIZKf
＞15
さすがに一年以上やってるだけあるな。
ちなみにビッグプラネットはどうよ？
さすがに一年以上やってるだけあるな。
ちなみにビッグプラネットはどうよ？
18 ：すいませんが：01/12/08 00:25 ID:hZsNilF+
ビッグプラネットの方ですけど将来性は間違いなくあるんですけど、、もうすこし爆発はしないですね。
起爆材はだんだん集まってきてますけど。例えばiモード用ＨＰとか、i-box2、あと日本テレコム（J-phon）との提携とか
とりあえずどこよりも安い？ハズのＢＰモール（ショッピングサイト）8月めどＯＰＥＮ、マスターカードと提携でカードでそこら辺で何か買っても
ポイントがつくとか。やべっ。ひょっとしてよく考えれば爆発近いし。
i-box2って端末はイッツというマルチ？からも販売されるそうで17万円です。
ビッグプラネットは39800で、普通の？電気屋さんは定価49800です。
起爆材はだんだん集まってきてますけど。例えばiモード用ＨＰとか、i-box2、あと日本テレコム（J-phon）との提携とか
とりあえずどこよりも安い？ハズのＢＰモール（ショッピングサイト）8月めどＯＰＥＮ、マスターカードと提携でカードでそこら辺で何か買っても
ポイントがつくとか。やべっ。ひょっとしてよく考えれば爆発近いし。
i-box2って端末はイッツというマルチ？からも販売されるそうで17万円です。
ビッグプラネットは39800で、普通の？電気屋さんは定価49800です。
19 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:32 ID:33BtIZKf
＞18
それ本当に実現したらすごいな（ﾜﾗ
多分無理だと思うが。
ちなみにイッツはジュースのマルチ。
というより、おまえんトコもマルチだろ（ﾜﾗ
それ本当に実現したらすごいな（ﾜﾗ
多分無理だと思うが。
ちなみにイッツはジュースのマルチ。
というより、おまえんトコもマルチだろ（ﾜﾗ
20 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:32 ID:7S8BXjA8
NET端末ベースの商売って、全て失敗してるでしょ。
ユーザー囲い込みの手段としては、どうかと思うけど。
ついでに、NETの広がり無視して、そこだけのサービス使うとは
到底思えんのだけど。
それだけ、価格競争・サービス競争に勝ち残れるモノ、
用意できんの？？
ユーザー囲い込みの手段としては、どうかと思うけど。
ついでに、NETの広がり無視して、そこだけのサービス使うとは
到底思えんのだけど。
それだけ、価格競争・サービス競争に勝ち残れるモノ、
用意できんの？？
21 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:36 ID:33BtIZKf
22 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:39 ID:33BtIZKf
＞1
というかお前はやめといて正解。
馬鹿にマルチは向いてない。
借金だけ残して終わりだから細々と会社員でもやりながらリストラされて路頭に迷っとけ（ﾜﾗ
というかお前はやめといて正解。
馬鹿にマルチは向いてない。
借金だけ残して終わりだから細々と会社員でもやりながらリストラされて路頭に迷っとけ（ﾜﾗ
23 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 00:45 ID:33BtIZKf
24 ：すいませんが：01/12/08 00:54 ID:hZsNilF+
>>19さん。すいません。ウチもマルチでした。
i-box2とモール以外はすでに実行してますし、キャッシュでお買い物してもポイントつきますよ。
ただ、僕自身、このi-box2を当てにはしてません。だって正直4万あったら今パソコン手に入るだろうし。
多分ですけどこの端末は、パソコンという難しい物を使わずに、家族でなおかつ手軽にだれでもインターネットを
楽しめる用にと業者の専門の方は作ったのでは？と考えれます。
だから、全ての人に波及するとは思いませんし、ＮＳＥも気づいてると思います。
i-box2とモール以外はすでに実行してますし、キャッシュでお買い物してもポイントつきますよ。
ただ、僕自身、このi-box2を当てにはしてません。だって正直4万あったら今パソコン手に入るだろうし。
多分ですけどこの端末は、パソコンという難しい物を使わずに、家族でなおかつ手軽にだれでもインターネットを
楽しめる用にと業者の専門の方は作ったのでは？と考えれます。
だから、全ての人に波及するとは思いませんし、ＮＳＥも気づいてると思います。
25 ：すいませんが：01/12/08 00:57 ID:hZsNilF+
すいませんマジすいません。カードでつくポイントのレートは2パーです。
ほとんど付かないです。ハイ。でも結構凄い 事 だとおもいますよ。
ほとんど付かないです。ハイ。でも結構凄い 事 だとおもいますよ。
26 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 01:24 ID:f6GGlC2r
だからさー。
ネット通販のメリットってのは
「中間マージンが発生しないから商品を安く供給できる」
じゃなかったのか？
マルチのボーナス分上乗せした商品なんかだれが買うんだよ。
ネット通販のメリットってのは
「中間マージンが発生しないから商品を安く供給できる」
じゃなかったのか？
マルチのボーナス分上乗せした商品なんかだれが買うんだよ。
27 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 01:31 ID:yVn3A8iR
28 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 01:35 ID:f6GGlC2r
29 ：１：01/12/08 01:39 ID:weN//UQX
なるほど。だいたいのことはわかりました。ありがとうございます。
会員料の8000円と、HPの５万で金が発生して、
ねずみ講になるわけですね。そういうことやんね？
で、儲ける方法としては、その初期に発生する金を狙う「勧誘」と、
会員になったことで商品を売ることができる「セールス」の2分野があると。ちがうかな？
ダウン仕入れた製品を手売りして、その儲けがアップにいくっていうのは、
アムウェイとかだと思うんだけど、ファーマネックスの場合、
その辺がいまいちわかりにくいですね。ただ、オンラインで売るってことかな？
それだったら、手売りの方が買ってもらいやすい気が･･･。
結局、ファーマネックスでもニュースキンと名前が違うだけで手売りするのかねぇ。
リンク先にクリックしてもらうただけで、金が入るみたいなこと言われた気がするんだが、
その辺は、巧妙な長話によるミスディレクションなの？そう思わせようとした？
それとも、本当にそうなのだろうか。
どっちにしても、やらない確率、９５％だな。
残り５％はやはりその勧誘してきた女とのしがらみが気になる･･･。
会員料の8000円と、HPの５万で金が発生して、
ねずみ講になるわけですね。そういうことやんね？
で、儲ける方法としては、その初期に発生する金を狙う「勧誘」と、
会員になったことで商品を売ることができる「セールス」の2分野があると。ちがうかな？
ダウン仕入れた製品を手売りして、その儲けがアップにいくっていうのは、
アムウェイとかだと思うんだけど、ファーマネックスの場合、
その辺がいまいちわかりにくいですね。ただ、オンラインで売るってことかな？
それだったら、手売りの方が買ってもらいやすい気が･･･。
結局、ファーマネックスでもニュースキンと名前が違うだけで手売りするのかねぇ。
リンク先にクリックしてもらうただけで、金が入るみたいなこと言われた気がするんだが、
その辺は、巧妙な長話によるミスディレクションなの？そう思わせようとした？
それとも、本当にそうなのだろうか。
どっちにしても、やらない確率、９５％だな。
残り５％はやはりその勧誘してきた女とのしがらみが気になる･･･。
30 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 01:42 ID:NLXvq2es
てゆーか、馬鹿や貧乏人に、バックマージン使って強引に物売っていくのが
MLMなんだからいいんじゃねーの？
通常ののマーケティングで売れないシェアをハイエナするのがマルチだよ(w
アマゾンが赤字でも、ちゃっかりBIGPLANET(NSE)て黒字でしょ
MLMなんだからいいんじゃねーの？
通常ののマーケティングで売れないシェアをハイエナするのがマルチだよ(w
アマゾンが赤字でも、ちゃっかりBIGPLANET(NSE)て黒字でしょ
31 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 01:43 ID:yVn3A8iR
32 ：すいませんが：01/12/08 01:45 ID:hZsNilF+
>>28さん
＞世間一般の商品全てTV局にいくスポンサー料上乗せされてんだよね
ビッグプラネットで販売するってことはその価格にさらにボーナス分
って有りますけど、ダイレクトセーリングにスポンサー料というのはありません。
ＣＭするのは自分です。だからＣＭ料の換わりにボーナスというものがあるわけで。
そのボーナスという給料をもらうのは当たり前なわけです。
意味わかります？何故品物が安く流通できるか解ります？
＞世間一般の商品全てTV局にいくスポンサー料上乗せされてんだよね
ビッグプラネットで販売するってことはその価格にさらにボーナス分
って有りますけど、ダイレクトセーリングにスポンサー料というのはありません。
ＣＭするのは自分です。だからＣＭ料の換わりにボーナスというものがあるわけで。
そのボーナスという給料をもらうのは当たり前なわけです。
意味わかります？何故品物が安く流通できるか解ります？
33 ：すいませんが：01/12/08 01:48 ID:hZsNilF+
34 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:07 ID:BLVYf5iC
35 ：１：01/12/08 02:10 ID:weN//UQX
>>31>>33
ご忠告ありがと。やめるよ。
一応、友達と思ってる女からの誘いだから、
自分に向いてるかどうかだけでも見極めようとは思ったね。
どうやら、おれ馬鹿だから、向いてないみたいだし（笑）
ただ、勧誘の仕方だけど、だますようなやり方は悲しくなるね。IT関連のインフラ事業とか･･･。
だまされる方も不快だけど、だます方も自分のプライドを損なう気がしてやだな。
だますっていうか、洗脳されてるような状態なのかな･･･。
そういう人間にはなりたくないから、ファーマネックスやりたくないってのが直感だな。
もし、「にーちゃん、ねずみ講やらへんか？」って単刀直入で言われたら、
やってたかも（笑）
でも、その女に関しては、友達としてとくに憎む気持ちにはなれないし、
がんばって生きていってもらいたいものだね。
ご忠告ありがと。やめるよ。
一応、友達と思ってる女からの誘いだから、
自分に向いてるかどうかだけでも見極めようとは思ったね。
どうやら、おれ馬鹿だから、向いてないみたいだし（笑）
ただ、勧誘の仕方だけど、だますようなやり方は悲しくなるね。IT関連のインフラ事業とか･･･。
だまされる方も不快だけど、だます方も自分のプライドを損なう気がしてやだな。
だますっていうか、洗脳されてるような状態なのかな･･･。
そういう人間にはなりたくないから、ファーマネックスやりたくないってのが直感だな。
もし、「にーちゃん、ねずみ講やらへんか？」って単刀直入で言われたら、
やってたかも（笑）
でも、その女に関しては、友達としてとくに憎む気持ちにはなれないし、
がんばって生きていってもらいたいものだね。
36 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:17 ID:2Exp1uU6
とりあえず1本抜いとこーか、風俗で。
1本抜いてから考えよう。
きっと、いい判断ができると思うよ。君の場合。
1本抜いてから考えよう。
きっと、いい判断ができると思うよ。君の場合。
37 ：すいませんが：01/12/08 02:20 ID:hZsNilF+
>>34
どういう常識でしょうか？教えてもらえます？
店舗ない 人件費無し ＣＭゼロ タレント＝無し 小売業者無し＝中間業者いない
サンプル無し チラシ カタログも無料配布無し
掛かるのは製品代とボーナス。あと黒猫。
ＭＬＭは決して商品価格は上昇しません。ダイレクトセーリングより適した流通方法？
あなたが言ってるのはただ今有る商品が高いって言いたいの？
どういう常識でしょうか？教えてもらえます？
店舗ない 人件費無し ＣＭゼロ タレント＝無し 小売業者無し＝中間業者いない
サンプル無し チラシ カタログも無料配布無し
掛かるのは製品代とボーナス。あと黒猫。
ＭＬＭは決して商品価格は上昇しません。ダイレクトセーリングより適した流通方法？
あなたが言ってるのはただ今有る商品が高いって言いたいの？
38 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:22 ID:BLVYf5iC
39 ：１：01/12/08 02:27 ID:weN//UQX
>>36
ははは、いや、一応彼女らしきものはいるんだけどね（笑）
風俗も嫌いじゃないけど（笑）
ただ、人間関係がいろいろあってね･･･。めんどうだなぁ。
その女に嫌われてるから、こんな話もちかけられたのかもね･･･。
しかし、マルチやってると、人間が金に見えてくるものなのかねぇ。
悲しいねぇ。
ははは、いや、一応彼女らしきものはいるんだけどね（笑）
風俗も嫌いじゃないけど（笑）
ただ、人間関係がいろいろあってね･･･。めんどうだなぁ。
その女に嫌われてるから、こんな話もちかけられたのかもね･･･。
しかし、マルチやってると、人間が金に見えてくるものなのかねぇ。
悲しいねぇ。
40 ：１：01/12/08 02:32 ID:weN//UQX
マルチがビジネスとして、優秀なのか欠陥があるのかは、
おれはもうどうでもいいよ。ただただ悲しいよ･･･。
とりあえず、マルチが人間の感情にもたらす影響は、まちがいなくマイナスだと思うよ。
ああああ、やっぱし風俗いこうかなぁ･･･。
おれはもうどうでもいいよ。ただただ悲しいよ･･･。
とりあえず、マルチが人間の感情にもたらす影響は、まちがいなくマイナスだと思うよ。
ああああ、やっぱし風俗いこうかなぁ･･･。
41 ：すいませんが：01/12/08 02:35 ID:hZsNilF+
>>38さん
それぐらいはわかりますけど。
あの～考えてもらったら解ると思いますけど単純に考えて、どちらがお金掛からずに買えるとおもいます？
話がずれそうです。ＭＬＭ商法は値段が上昇する常識を教えてくださいよ。
それぐらいはわかりますけど。
あの～考えてもらったら解ると思いますけど単純に考えて、どちらがお金掛からずに買えるとおもいます？
話がずれそうです。ＭＬＭ商法は値段が上昇する常識を教えてくださいよ。
42 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:40 ID:BLVYf5iC
「中間流通を省いているので安く商品を提供できる」
マルチのデタラメ理論の最たるものです。
流通というものを少し勉強すればデタラメとわかるのですが、マルチではこの理論を好んで使います。
どこがデタラメなのか説明しましょう。
まず、中間流通の役目というのは製造者と消費者との間の交通整理、効率のいい商品輸送のためのルートであるということです。
例えば10の製造者と10の消費者がいるとします。
両者が直接に取引をするとしたら、流通のための経路は10×10の100本です。
一方、間に１つ中間流通を入れて、製造者はそこに全て送る、消費者はそこから全て買うとすると、製造者－中間流通で10本、中間流通－消費者で10本、合わせて20本になります。
ざっと流通にかかる経費は1/5ということになりますね。中間流通を経由することで経費がかかったとしてもそれをカバーするだけの効率です。
実際はもっと複雑ではありますが、それは製造される商品の方が複雑なのであって、中間流通の役割が流通経路の交通整理を行うことによって流通経費の削減を行うことであるのは変りありません。
この中間流通の機能を「集積と分散」と言い、マスメリットの１つの事例といえます。
もっと具体的に示しましょう。
某宅急便会社で東京から大阪に運ぶとしましょう。
2kgの荷物を運んでもらうと運賃は840円です。しかしその10倍の20kgを運んでもらっても運賃は1,680円に過ぎません。
このことからも「まとめて送る」ことがコストを下げるということがわかるでしょう。
ところが、マルチのデタラメ理論では、1製造者、1消費者という流通モデルを提示しています。
このモデルで中間を増やせばそりゃどんどん経費要素が増え、あたかも中間流通がコストを押し上げているように見えます。
しかしそれは、自分たちの持論に都合のよいありえないモデルを提示しているからに過ぎないのです。
まがりなりにも流通のプロであるマルチの主催会社がこういった流通の基本を知らないはずはありません。
わかっててこういうデタラメ理論を吹聴しているのですから、「中間流通を省いているので安く商品を提供できるので有利」などというようなところははなっから騙す気でいると思って間違いありません。
マルチのデタラメ理論の最たるものです。
流通というものを少し勉強すればデタラメとわかるのですが、マルチではこの理論を好んで使います。
どこがデタラメなのか説明しましょう。
まず、中間流通の役目というのは製造者と消費者との間の交通整理、効率のいい商品輸送のためのルートであるということです。
例えば10の製造者と10の消費者がいるとします。
両者が直接に取引をするとしたら、流通のための経路は10×10の100本です。
一方、間に１つ中間流通を入れて、製造者はそこに全て送る、消費者はそこから全て買うとすると、製造者－中間流通で10本、中間流通－消費者で10本、合わせて20本になります。
ざっと流通にかかる経費は1/5ということになりますね。中間流通を経由することで経費がかかったとしてもそれをカバーするだけの効率です。
実際はもっと複雑ではありますが、それは製造される商品の方が複雑なのであって、中間流通の役割が流通経路の交通整理を行うことによって流通経費の削減を行うことであるのは変りありません。
この中間流通の機能を「集積と分散」と言い、マスメリットの１つの事例といえます。
もっと具体的に示しましょう。
某宅急便会社で東京から大阪に運ぶとしましょう。
2kgの荷物を運んでもらうと運賃は840円です。しかしその10倍の20kgを運んでもらっても運賃は1,680円に過ぎません。
このことからも「まとめて送る」ことがコストを下げるということがわかるでしょう。
ところが、マルチのデタラメ理論では、1製造者、1消費者という流通モデルを提示しています。
このモデルで中間を増やせばそりゃどんどん経費要素が増え、あたかも中間流通がコストを押し上げているように見えます。
しかしそれは、自分たちの持論に都合のよいありえないモデルを提示しているからに過ぎないのです。
まがりなりにも流通のプロであるマルチの主催会社がこういった流通の基本を知らないはずはありません。
わかっててこういうデタラメ理論を吹聴しているのですから、「中間流通を省いているので安く商品を提供できるので有利」などというようなところははなっから騙す気でいると思って間違いありません。
43 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:43 ID:BLVYf5iC
「一般流通はTVCMなどの宣伝費に莫大なお金をかけている。MLMはこれを省いているので商品を提供できる」
流通コストの件と並んで、マルチのデタラメ理論の双璧といってもいいものです。
どうデタラメか？
まず第１に、一般流通は値段を上げるために宣伝費をかけているわけではないということです。
何のために宣伝をするのかを考えれば、それは、認知度やイメージアップを行うことによって、より多く売れるようにするためです。
多く売れれば、マスメリットが働きますから製造原価が下がりますし、商品1個あたりの宣伝コストもどんどん安くなっていくのは自明です。
たとえ、その商品自体の価格は下がらなくても、次の製品の開発費に充当されて次の商品の製造コストを下げていく効果があります。
そもそも、自由主義市場で激しい価格競争を繰り広げていると言うのに、コストを上げて価格を上げるだけの効果しかないのなら、TVCMなんか打つ訳がありません。
タレントのCM出演ギャラとか、CM放映料とか上っ面の数字だけで、宣伝がコストを上げているなどというのはデタラメもいいところです。
（だいたい、そこまで宣伝コストをかけてる会社なんてほんの一部だ、膨大な数を売り上げてるものだけです）
第２に、マルチ商法で売られている商品には、ラインで吸い上げられるコミッションが加算されているということです。
中間流通のコストも同じですが、TVCMなども宣伝コストをかけてないといっても、
マルチ商法では別のコストをかけているのですから、これを単純比較、マルチの商品に加算されるものを出さないで、一般流通の方が高くなるというのは、これはもう騙しであるとしか言いようがありません。
第３に、マルチ商法が宣伝費をかけていないというのが嘘であるということです。
そもそもラインで吸い上げられるコミッションの性格は宣伝費としかいいようのないものです。
おまけにアムウェイやニュースキンのようにTVCMを打ったり、オリンピックの公式スポンサーになるために莫大なお金を積んだところ、
モリンダのようにデカデカと駅看板を出しているところ、また、モリンダ、アムウェイ、スカイビズ（私が見かけたもの）など見本市に出展料を支払ってブースを出している企業もあります。
中小のところでも、業界誌をみれば広告がいっぱい打たれています。
このことからも、マルチが宣伝費をかけていないから安くできるということは真っ赤な嘘だってことがわかります。
これまで見てきたように、明らかなデタラメ理論ですから、こんなことを言う企業は最初から騙すつもりなんだと考えましょう。
流通コストの件と並んで、マルチのデタラメ理論の双璧といってもいいものです。
どうデタラメか？
まず第１に、一般流通は値段を上げるために宣伝費をかけているわけではないということです。
何のために宣伝をするのかを考えれば、それは、認知度やイメージアップを行うことによって、より多く売れるようにするためです。
多く売れれば、マスメリットが働きますから製造原価が下がりますし、商品1個あたりの宣伝コストもどんどん安くなっていくのは自明です。
たとえ、その商品自体の価格は下がらなくても、次の製品の開発費に充当されて次の商品の製造コストを下げていく効果があります。
そもそも、自由主義市場で激しい価格競争を繰り広げていると言うのに、コストを上げて価格を上げるだけの効果しかないのなら、TVCMなんか打つ訳がありません。
タレントのCM出演ギャラとか、CM放映料とか上っ面の数字だけで、宣伝がコストを上げているなどというのはデタラメもいいところです。
（だいたい、そこまで宣伝コストをかけてる会社なんてほんの一部だ、膨大な数を売り上げてるものだけです）
第２に、マルチ商法で売られている商品には、ラインで吸い上げられるコミッションが加算されているということです。
中間流通のコストも同じですが、TVCMなども宣伝コストをかけてないといっても、
マルチ商法では別のコストをかけているのですから、これを単純比較、マルチの商品に加算されるものを出さないで、一般流通の方が高くなるというのは、これはもう騙しであるとしか言いようがありません。
第３に、マルチ商法が宣伝費をかけていないというのが嘘であるということです。
そもそもラインで吸い上げられるコミッションの性格は宣伝費としかいいようのないものです。
おまけにアムウェイやニュースキンのようにTVCMを打ったり、オリンピックの公式スポンサーになるために莫大なお金を積んだところ、
モリンダのようにデカデカと駅看板を出しているところ、また、モリンダ、アムウェイ、スカイビズ（私が見かけたもの）など見本市に出展料を支払ってブースを出している企業もあります。
中小のところでも、業界誌をみれば広告がいっぱい打たれています。
このことからも、マルチが宣伝費をかけていないから安くできるということは真っ赤な嘘だってことがわかります。
これまで見てきたように、明らかなデタラメ理論ですから、こんなことを言う企業は最初から騙すつもりなんだと考えましょう。
44 ：１：01/12/08 02:50 ID:weN//UQX
＞わかっててこういうデタラメ理論を吹聴しているのですから
なぜだまそうとするのか、ってとこが謎だね。いいビジネスならそれをそのまま説明すればいいんだよ。
「これはねずみ講を合法的にやってて、努力次第では儲かる話だよ」って。
ま、本当にそうなのかも、疑問だけどね･･･。
あと、へんに信用してもらおうとしたりね。
なんかオリンピックの公式スポンサーだから大丈夫ですよ！とか･･･。
本当にいい話なら、そんなことわざわざ言う必要ないね。
やたら、大規模な話したり、著名人の名前だしたり･･･。
おれは同席してるのが、本当に悲しく恥ずかしくなってたよ。
この人たち、一体なぜこんなにみえみえに丸め込もうとしてるのかって･･･。
嘘ついて金儲けするにしても、もっとうまくやってくれよ･･･。
なぜだまそうとするのか、ってとこが謎だね。いいビジネスならそれをそのまま説明すればいいんだよ。
「これはねずみ講を合法的にやってて、努力次第では儲かる話だよ」って。
ま、本当にそうなのかも、疑問だけどね･･･。
あと、へんに信用してもらおうとしたりね。
なんかオリンピックの公式スポンサーだから大丈夫ですよ！とか･･･。
本当にいい話なら、そんなことわざわざ言う必要ないね。
やたら、大規模な話したり、著名人の名前だしたり･･･。
おれは同席してるのが、本当に悲しく恥ずかしくなってたよ。
この人たち、一体なぜこんなにみえみえに丸め込もうとしてるのかって･･･。
嘘ついて金儲けするにしても、もっとうまくやってくれよ･･･。
45 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 02:56 ID:BLVYf5iC
46 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 03:41 ID:EWemiLrr
47 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 05:19 ID:S/q1aIID
>>37
もしマルチの流通形態が商品を一番安く提供できる手段だというなら、>>9で既出の
http://inaturainc.com/
マルチが目の敵にする、従来型流通にのっとったこの店の販売価格をどう説明するのよ？
この値段で売ったら、ほとんどの販売員が卸値割れで自滅だろ。
店舗販売に勝てる商品価格すら提示できないんじゃ、21世紀の主流販売形態の座は遠いねー（藁
もしマルチの流通形態が商品を一番安く提供できる手段だというなら、>>9で既出の
http://inaturainc.com/
マルチが目の敵にする、従来型流通にのっとったこの店の販売価格をどう説明するのよ？
この値段で売ったら、ほとんどの販売員が卸値割れで自滅だろ。
店舗販売に勝てる商品価格すら提示できないんじゃ、21世紀の主流販売形態の座は遠いねー（藁
48 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/08 07:22 ID:WsH5yI6p
テレコムとの提携の話だってさー、もともとオリジナルのネット電話IPHONEを
配るって話だったじゃん。
いつのまにかそれがテレコムの話にすりかわってさ、ＢＰはビジョンを実現した
って騒いでんの。
テレコムのポイントだって2年だか3年だかの期限付きじゃん。
こんだけ話が違いうってのになんで喜べるんだよ？
なんでこんなごまかしに気付かないんだよ？
iBOX2？
ネット端末が失敗ばかりってのをさておいてもさ、他社も売ってるってことはＢＰ
が作ってるわけじゃないっしょ。
中間流通否定してんだろ？
モール以外は実行してるとかいうけどさ、本来そのモールが本命のはずなのに何年
もずるずる延ばして、ショッピングモールとしては最後発組みじゃん。
米国ＢＰモール見たけど他を寄せ付けないなんかがあるわけじゃないし、ポイントも他社製品だとしょぼい
（町のＣＤ屋でつくポイントの方がわりがいい）しさ。
なにをもってすごいっていってんのか全くわけわかんねーよ。
日本じゃＢＰでＭＬＭっはしないって話だしさ。
あと、電気とかガスとか金融とかいう景気のいい話はどこいったんだよ？
配るって話だったじゃん。
いつのまにかそれがテレコムの話にすりかわってさ、ＢＰはビジョンを実現した
って騒いでんの。
テレコムのポイントだって2年だか3年だかの期限付きじゃん。
こんだけ話が違いうってのになんで喜べるんだよ？
なんでこんなごまかしに気付かないんだよ？
iBOX2？
ネット端末が失敗ばかりってのをさておいてもさ、他社も売ってるってことはＢＰ
が作ってるわけじゃないっしょ。
中間流通否定してんだろ？
モール以外は実行してるとかいうけどさ、本来そのモールが本命のはずなのに何年
もずるずる延ばして、ショッピングモールとしては最後発組みじゃん。
米国ＢＰモール見たけど他を寄せ付けないなんかがあるわけじゃないし、ポイントも他社製品だとしょぼい
（町のＣＤ屋でつくポイントの方がわりがいい）しさ。
なにをもってすごいっていってんのか全くわけわかんねーよ。
日本じゃＢＰでＭＬＭっはしないって話だしさ。
あと、電気とかガスとか金融とかいう景気のいい話はどこいったんだよ？
49 ：ベンジャミン!!：01/12/08 11:05 ID:HFMAxhfp
50 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 11:30 ID:Yr4WYnPo
51 ：ベンジャミン!!：01/12/08 11:58 ID:N7SnVDkg
ここの掲示板を見てふと思ったんですが、ファーマネックスの健康食品て他のに比
べて「レベル」が高いんですよね？（書き込み１３を信頼）ここで議論されている多
くは「ネズミ講？マルチ？それとも合法？」ってことだけですよね？でも自分ふと考
えたんですけど、なんでそんな良い製品をミナサンが議論する”面倒くさい”やり方
で販売するんでしょう？「商品が良し悪しが解らない、それに販売方法もうさんクサ
イ」というのなら解ります、ですが皆さんがハッキリ「良い」と判断したモノをなぜ
この会社は一般的に「儲けを見込める」やり方を取らずにこのような販売形態をとっ
ているかを一度考えてみるべきではないでしょうか？
べて「レベル」が高いんですよね？（書き込み１３を信頼）ここで議論されている多
くは「ネズミ講？マルチ？それとも合法？」ってことだけですよね？でも自分ふと考
えたんですけど、なんでそんな良い製品をミナサンが議論する”面倒くさい”やり方
で販売するんでしょう？「商品が良し悪しが解らない、それに販売方法もうさんクサ
イ」というのなら解ります、ですが皆さんがハッキリ「良い」と判断したモノをなぜ
この会社は一般的に「儲けを見込める」やり方を取らずにこのような販売形態をとっ
ているかを一度考えてみるべきではないでしょうか？
52 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 13:16 ID:n3Ol9rD6
>>51
どんなに良いものも「宣伝」しなきゃ売れない。
知られなきゃ、良さなんて誰も分からないから。
要するに、情報をいかに多くの人にばらまいて、
その中から購買者を見つけるかってのが本質なワケよ。
特に、「健康・ダイエット」なんてジャンルはそう。
効果や、他との違い・商品の良さが見えにくい。
おまけに、コレ系の広告なんざ溢れてるから、なかなか信頼されない。
‥てことは、別のばらまき方法が必要になってくる。
てっとり早く宣伝ちまおうってコトで、クチ込みの宣伝効果を狙った。
知ってる人が使って『コレはいい！』って思った感想って、
話聞いてみる気になるでしょ。
ただし、コレだと数が稼げないから、売った数によってマージン乗せて、
製品の信者にバンバン売ってもらえるようにした、と。
そんな感じ？
どんなに良いものも「宣伝」しなきゃ売れない。
知られなきゃ、良さなんて誰も分からないから。
要するに、情報をいかに多くの人にばらまいて、
その中から購買者を見つけるかってのが本質なワケよ。
特に、「健康・ダイエット」なんてジャンルはそう。
効果や、他との違い・商品の良さが見えにくい。
おまけに、コレ系の広告なんざ溢れてるから、なかなか信頼されない。
‥てことは、別のばらまき方法が必要になってくる。
てっとり早く宣伝ちまおうってコトで、クチ込みの宣伝効果を狙った。
知ってる人が使って『コレはいい！』って思った感想って、
話聞いてみる気になるでしょ。
ただし、コレだと数が稼げないから、売った数によってマージン乗せて、
製品の信者にバンバン売ってもらえるようにした、と。
そんな感じ？
53 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 13:51 ID:8seduI7i
商品を供給しているマルチ主催企業の最大の目的は，顧客を囲い込み同じ客に自社製品だけを購入させつづけること。
そのためには耐久消費財より消耗品である化粧品や健康食品のほうが都合がよい。
それだけのこと。
そのためには耐久消費財より消耗品である化粧品や健康食品のほうが都合がよい。
それだけのこと。
54 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 15:45 ID:0bujnOwe
>>41
>どちらがお金掛からずに買えるとおもいます？
ここで買う。
ttp://inaturainc.com/
もうマルチ関連ではおなじみですね。
これこそ中間マージンがかからない理想的な流通といえましょう？？？
>どちらがお金掛からずに買えるとおもいます？
ここで買う。
ttp://inaturainc.com/
もうマルチ関連ではおなじみですね。
これこそ中間マージンがかからない理想的な流通といえましょう？？？
55 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/08 17:39 ID:5Mdw48xr
>>53
消費財なら普通の食品でもいいだろ。
そうじゃないの（化粧品、健康食品）がほとんどなんは、値段と性能の相関関係
が比較しにくいからマルチ会社にとって使いやすいってだけのことだよ。
「いい」っていってもどういいか区別させづらいしね。
ま、最近はコンビニでも健康食品売り始めたから、苦しくなってるようだけどな。
消費財なら普通の食品でもいいだろ。
そうじゃないの（化粧品、健康食品）がほとんどなんは、値段と性能の相関関係
が比較しにくいからマルチ会社にとって使いやすいってだけのことだよ。
「いい」っていってもどういいか区別させづらいしね。
ま、最近はコンビニでも健康食品売り始めたから、苦しくなってるようだけどな。
56 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 18:45 ID:UThPevX4
>>53>>55
そか。商品ありきじゃなく、金集めるシステムありきなんだよね。
上層部が下部から金を吸い上げ続けるという形態に乗せるのに、
健康食品が都合が良かったと。
当然いい商品持ってきた方が、システムが長続きするし、
売上げも見込めるだろう、と。
というのが、>>51氏に対する答えになるんかな？
そか。商品ありきじゃなく、金集めるシステムありきなんだよね。
上層部が下部から金を吸い上げ続けるという形態に乗せるのに、
健康食品が都合が良かったと。
当然いい商品持ってきた方が、システムが長続きするし、
売上げも見込めるだろう、と。
というのが、>>51氏に対する答えになるんかな？
57 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 20:19 ID:Xgz5KTrx
>>56
＞当然いい商品持ってきた方が、システムが長続きするし、
＞売上げも見込めるだろう、と。
良いと信じ込ませてしまえば実際の品質すら関係なくなる。
実際このスレにもいるが，そういう盲目的な信者のおかげで主催企業は安泰となるわけだ。
＞当然いい商品持ってきた方が、システムが長続きするし、
＞売上げも見込めるだろう、と。
良いと信じ込ませてしまえば実際の品質すら関係なくなる。
実際このスレにもいるが，そういう盲目的な信者のおかげで主催企業は安泰となるわけだ。
58 ：56：01/12/08 20:50 ID:UThPevX4
59 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 20:57 ID:Xgz5KTrx
>>58
＞それがあるから、ガンガン押しの営業できるんだね。
しかも，やってる本人は営業という意識すらない。
「こんないい商品を口コミで勧めているのになんで買わないの？」
「あなたのためにすすめてるのに」
ってな感じだ。
＞それがあるから、ガンガン押しの営業できるんだね。
しかも，やってる本人は営業という意識すらない。
「こんないい商品を口コミで勧めているのになんで買わないの？」
「あなたのためにすすめてるのに」
ってな感じだ。
60 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/08 21:04 ID:aKRTs1kY
>>57
そうそう。実際のところ商品なんかなくてもかまわんぐらいなんだよね。
金さえ回ればなんでもいんだよ、あいつらは。
いい商品じゃないと組織はつくれないっていうけど、そうとは限らんのよね。
価値のない会員権だったペンタゴノやら商品なんかなかった天下一家の会を見りゃわかる。
たぶんそれってね、信者もうすうすわかってんだろうね。
だからこそむきになって商品の完全肯定（まるで万能薬みたいに）をして
価値があるものって思い込もうとしてるんだよ。
そうそう。実際のところ商品なんかなくてもかまわんぐらいなんだよね。
金さえ回ればなんでもいんだよ、あいつらは。
いい商品じゃないと組織はつくれないっていうけど、そうとは限らんのよね。
価値のない会員権だったペンタゴノやら商品なんかなかった天下一家の会を見りゃわかる。
たぶんそれってね、信者もうすうすわかってんだろうね。
だからこそむきになって商品の完全肯定（まるで万能薬みたいに）をして
価値があるものって思い込もうとしてるんだよ。
61 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/08 21:11 ID:Xgz5KTrx
>>60
＞だからこそむきになって商品の完全肯定（まるで万能薬みたいに）をして
＞価値があるものって思い込もうとしてるんだよ。
マルチは合法であるっていう唯一の根拠がこの一点だけだからね。
どんなに合法的な活動をしていても，商品価格が不当と判断されればネズミ講に認定されてしまう。
＞だからこそむきになって商品の完全肯定（まるで万能薬みたいに）をして
＞価値があるものって思い込もうとしてるんだよ。
マルチは合法であるっていう唯一の根拠がこの一点だけだからね。
どんなに合法的な活動をしていても，商品価格が不当と判断されればネズミ講に認定されてしまう。
62 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/09 00:02 ID:rVfwAcN6
三ヶ月前ほど職安の紹介で面接行ったら今度セミナーあるからて言われて
行ったらファーマネックスでした。
これてどうゆうことなんでしょうか？
行ったらファーマネックスでした。
これてどうゆうことなんでしょうか？
63 ：ベンジャミン!!：01/12/09 11:32 ID:D3kmiYF+
合成ビタミンを使用せずにサプリメントを製造するということは今の技術では可能
なんでしょうか？
なんでしょうか？
64 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/09 16:18 ID:nkL7kmgF
>>62
>これてどうゆうことなんでしょうか？
マルチの代理店が企業のフリして職安に求人広告出して、
合同面接とかセミナーとか言って人を呼び出して
自分のマルチに勧誘する、
というのは結構珍しくない手口らしいです。
職を得たい人は結構参加するだろうし、
セミナーに個人で(周囲に相談できる人間がいない状況で)参加させれば
マルチについて詳しく無い人なら洗脳(？)しやすいだろうし、
それに、
求職者自身に貯金が無かったり失業保険が既に切れていたりしても、
その知人、友人を間接的に勧誘できるので良いのかも。
でも間接的に詐欺罪とかにならないんだろうか？
>これてどうゆうことなんでしょうか？
マルチの代理店が企業のフリして職安に求人広告出して、
合同面接とかセミナーとか言って人を呼び出して
自分のマルチに勧誘する、
というのは結構珍しくない手口らしいです。
職を得たい人は結構参加するだろうし、
セミナーに個人で(周囲に相談できる人間がいない状況で)参加させれば
マルチについて詳しく無い人なら洗脳(？)しやすいだろうし、
それに、
求職者自身に貯金が無かったり失業保険が既に切れていたりしても、
その知人、友人を間接的に勧誘できるので良いのかも。
でも間接的に詐欺罪とかにならないんだろうか？
65 ：百人隊長：01/12/09 16:35 ID:i9e1k7xq
>>６４
いわゆるブラインド勧誘だから、現在は違法だろう。
詐欺罪ではなく、特商法違反かな。
いわゆるブラインド勧誘だから、現在は違法だろう。
詐欺罪ではなく、特商法違反かな。
66 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/09 18:02 ID:8Nx8bcXo
>>62
求人申込みの記載内容によってブラインド勧誘の可能性がありますね。
セミナーに行くまで業種なんかがわからなかったというなら特商法違反ですね。
職安にクレームをつけましょう。
だいたいマルチのDTって雇用じゃないじゃん。
職安に求人出すこと許されてんの？
求人申込みの記載内容によってブラインド勧誘の可能性がありますね。
セミナーに行くまで業種なんかがわからなかったというなら特商法違反ですね。
職安にクレームをつけましょう。
だいたいマルチのDTって雇用じゃないじゃん。
職安に求人出すこと許されてんの？
67 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/09 21:53 ID:uIESFBlZ
あげ
68 ：１：01/12/10 01:40 ID:WTrRV1wr
ふうぅ、どうなんだろ･･･、いいのか悪いのかわからなくなってきた･･･。
また女にいろいろと洗脳されてきた。
とりあえず、手売りはしなくていいみたいだな。
会員しか買えないから、会員になってもらう。会員は別の場所で買って、
その金の一部が入ってくる。その会員が勧誘した会員が買った金も入ってくる。
おお、おいしそう･･･。
問題はそんなマルチまがいの商売して、悪魔に魂売ったような気分にならないか？
ってことだが、
「ううん、健康食品だし、癌が治ったとかアトピーが治ったとか、すごい感謝されてるよー」
と正当化。ま、本当に癌やアトピーが治る効果があるのかってのは、おいといて、
健康食品だから感謝されることがあるってのは、あながち間違いではなさそうだ。
で、勧誘の難しさについてだが、その女はけっこういいチームに属してて、
自分が勧誘しなくても、一個上のトップとか横のつながりの人とかが
かわりにやってもらえるみたい。ま、そこに連れていくまでは大変そうだが･･･。
いったいこの商売の何がおかしいのか、わからなくなってきたよ・・・。
格付けも、５A1（？とりあえずいいやつ）とか言ってたしな。
とりあえず、自分はこんなこと言って反論してみた。
「これから情報化社会だし、ファーマネックスの製品を会員にならないと買えないとか言っても、すぐばれてしまうんじゃない？」
「実際、仕事してて、そんなこと問題になったことは一度もないよ」だとさ。
とりあえず、自分の中では、直感的にやめた方がいい、って結論でてるのだが、
この仕事をしないって決める納得のいく理由が見つからなくなってきた･･･。
頼むから、誰か、逆洗脳してくれ･･･。ほんとやりたくないんだよ･･･。
また女にいろいろと洗脳されてきた。
とりあえず、手売りはしなくていいみたいだな。
会員しか買えないから、会員になってもらう。会員は別の場所で買って、
その金の一部が入ってくる。その会員が勧誘した会員が買った金も入ってくる。
おお、おいしそう･･･。
問題はそんなマルチまがいの商売して、悪魔に魂売ったような気分にならないか？
ってことだが、
「ううん、健康食品だし、癌が治ったとかアトピーが治ったとか、すごい感謝されてるよー」
と正当化。ま、本当に癌やアトピーが治る効果があるのかってのは、おいといて、
健康食品だから感謝されることがあるってのは、あながち間違いではなさそうだ。
で、勧誘の難しさについてだが、その女はけっこういいチームに属してて、
自分が勧誘しなくても、一個上のトップとか横のつながりの人とかが
かわりにやってもらえるみたい。ま、そこに連れていくまでは大変そうだが･･･。
いったいこの商売の何がおかしいのか、わからなくなってきたよ・・・。
格付けも、５A1（？とりあえずいいやつ）とか言ってたしな。
とりあえず、自分はこんなこと言って反論してみた。
「これから情報化社会だし、ファーマネックスの製品を会員にならないと買えないとか言っても、すぐばれてしまうんじゃない？」
「実際、仕事してて、そんなこと問題になったことは一度もないよ」だとさ。
とりあえず、自分の中では、直感的にやめた方がいい、って結論でてるのだが、
この仕事をしないって決める納得のいく理由が見つからなくなってきた･･･。
頼むから、誰か、逆洗脳してくれ･･･。ほんとやりたくないんだよ･･･。
69 ：ほれ。：01/12/10 02:30 ID:EkuwLTH/
理由は自分で探してくれ。
ネットワークビジネスリスク研究所
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/top.htm
悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
俺はネットワーク始めた友達とは、縁切ったよ。
もう 一生連絡しない。
ネットワークビジネスリスク研究所
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/top.htm
悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
俺はネットワーク始めた友達とは、縁切ったよ。
もう 一生連絡しない。
70 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/10 07:16 ID:BWUIs2He
直感信じてやらない、それで十分じゃん。
だいたいこのスレのどこ見ていいかもしれないって思えるんだ？
連中のオイシイ話がうそまみれってことも書かれてるじゃん。
手売りしなくていい？あんなトコロテンみたいなサイトで買ってくれるやつ
いねーよ。
結局ドブ板営業なんだよ。
おまけにその女,薬事法違反してんじゃん。
健康食品で治るっていっちゃいかんのだよ。
だいたいPHXの製品なんか特定保健食品ですらないじゃん。
いいグループ？
薬事法違反させてみんなでワラワラと囲んでABCと洗脳集会、LOI連鎖させる悪徳グループの典型的なやりくちじゃん。
もしかしてその女とヤリたくて迷ってんの？
女の色目で誘うなんざあいつらの常套手段なんだよ。
新規勧誘用の公衆便所ってのまでいる。（食いまくりスレ参照）
たった数回ヤルためだけに悪徳グループに入ってLOI提出するってことになったら何10万円って金を毎月自腹だよ？
風俗で抜いて来いよ。
だいたいこのスレのどこ見ていいかもしれないって思えるんだ？
連中のオイシイ話がうそまみれってことも書かれてるじゃん。
手売りしなくていい？あんなトコロテンみたいなサイトで買ってくれるやつ
いねーよ。
結局ドブ板営業なんだよ。
おまけにその女,薬事法違反してんじゃん。
健康食品で治るっていっちゃいかんのだよ。
だいたいPHXの製品なんか特定保健食品ですらないじゃん。
いいグループ？
薬事法違反させてみんなでワラワラと囲んでABCと洗脳集会、LOI連鎖させる悪徳グループの典型的なやりくちじゃん。
もしかしてその女とヤリたくて迷ってんの？
女の色目で誘うなんざあいつらの常套手段なんだよ。
新規勧誘用の公衆便所ってのまでいる。（食いまくりスレ参照）
たった数回ヤルためだけに悪徳グループに入ってLOI提出するってことになったら何10万円って金を毎月自腹だよ？
風俗で抜いて来いよ。
71 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/10 14:47 ID:bzYgCbb7
プロはやなんだよな(w
72 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/10 22:40 ID:X/0A4Gb0
マルチの公衆便所女もある意味プロだぞ。
73 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 00:06 ID:g1ibg2sB
６２書き込んだ者です。職安の求人の情報うるおぼえやけど書き込みます
たしか営業職で年齢は１８～６０まで給料は１７万～１８万で
ベースアップは４０００円～７０００円で
１０時～１７時で土日祝休みで
各種保険はなかった
でなんの営業て書いてあったかとゆうと
美容健康でインターネット関連て書いてあったと
思います
たしか営業職で年齢は１８～６０まで給料は１７万～１８万で
ベースアップは４０００円～７０００円で
１０時～１７時で土日祝休みで
各種保険はなかった
でなんの営業て書いてあったかとゆうと
美容健康でインターネット関連て書いてあったと
思います
74 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 00:10 ID:b+M94d8b
75 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 00:37 ID:QK49n6/j
76 ： ：01/12/11 09:07 ID:vBxCqUPb
77 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 10:02 ID:qeC8ekWP
これからはネットワークを成功した人とやりもしない人とはかなり貧富の差がでるかもしれないな？
やるかやるないかは個々の自由だけどそれならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの？
結局はお金を持っている人が強い世の中で老後の資金が無い人は定年を迎えて、また仕事を探すわけだよ。
まして製造は中国に移るのは見えていて、ライン作業に従事する人達の多くは仕事を失うのではないかね？
そうなったときに何がものを言うのかといえば副収入に安定した権利的収入を築いておくことではないの。
やるかやるないかは個々の自由だけどそれならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの？
結局はお金を持っている人が強い世の中で老後の資金が無い人は定年を迎えて、また仕事を探すわけだよ。
まして製造は中国に移るのは見えていて、ライン作業に従事する人達の多くは仕事を失うのではないかね？
そうなったときに何がものを言うのかといえば副収入に安定した権利的収入を築いておくことではないの。
78 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 10:08 ID:qeC8ekWP
別にＭＬＭではなくてもいいけど何かをやるべきです。
79 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 10:37 ID:4srEWCRS
80 ： ：01/12/11 12:02 ID:vBxCqUPb
81 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 13:22 ID:dmZdX+zU
>>77
>これからはネットワークを成功した人とやりもしない人とは
>かなり貧富の差がでるかもしれないな？
その通りかも知れないな。
でも
「ネットワークをやりもしない人」と
「ネットワークで失敗した人」とは
現状で貧富の差が出てるよな？
で、
「ネットワークで成功した人」と
「ネットワークで失敗した人」の割合は
どうなってるのよ？
ビジネスとしてやるには
成功の確率と失敗した場合のリスクを考えるのが当然だよな？
>やるかやるないかは個々の自由だけど
>それならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの？
ちがうね。
本業で十分な収入を上げられる様にするべきで、
その見込みが無い場合に初めて副収入は考えるべきだ。
何が哀しくて本業以外でもまだ働かなきゃいけないのよ。
(作家等の場合は別)
>これからはネットワークを成功した人とやりもしない人とは
>かなり貧富の差がでるかもしれないな？
その通りかも知れないな。
でも
「ネットワークをやりもしない人」と
「ネットワークで失敗した人」とは
現状で貧富の差が出てるよな？
で、
「ネットワークで成功した人」と
「ネットワークで失敗した人」の割合は
どうなってるのよ？
ビジネスとしてやるには
成功の確率と失敗した場合のリスクを考えるのが当然だよな？
>やるかやるないかは個々の自由だけど
>それならそれなりに副収入を築くために何か努力してるの？
ちがうね。
本業で十分な収入を上げられる様にするべきで、
その見込みが無い場合に初めて副収入は考えるべきだ。
何が哀しくて本業以外でもまだ働かなきゃいけないのよ。
(作家等の場合は別)
82 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 17:33 ID:lK9oQk/C
８１みたいな奴は貧乏なままだろうね。そして定年を迎えてまた仕事探すんだよな！！
冷静に分析しているようだけど、あまりに的外れ。
冷静に分析しているようだけど、あまりに的外れ。
83 ： ：01/12/11 17:48 ID:vBxCqUPb
84 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 17:54 ID:CE60o0Av
85 ：81：01/12/11 18:12 ID:dmZdX+zU
今までに見た中でも１，２を争うほど中身の無い反論ありがとう。
で、>>83,84のお二人もおっしゃっていますが
どの様に
>的外れ
なのかおっしゃって下さいな。
>定年を迎えてまた仕事探すんだよな！！
おいおい、
普通定年を迎えたらあとは貯金と年金で悠々自適の生活だろ？
なんで仕事探さなきゃいけないんだ？
それともあなたは定年時に十分な貯蓄が出来る見込みが無いのかい？
で、>>83,84のお二人もおっしゃっていますが
どの様に
>的外れ
なのかおっしゃって下さいな。
>定年を迎えてまた仕事探すんだよな！！
おいおい、
普通定年を迎えたらあとは貯金と年金で悠々自適の生活だろ？
なんで仕事探さなきゃいけないんだ？
それともあなたは定年時に十分な貯蓄が出来る見込みが無いのかい？
86 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 18:19 ID:lK9oQk/C
８１の仕事が何か知らないけど↓
本業で十分な収入を上げられる様にするべきで、
その見込みが無い場合に初めて副収入は考えるべきだ。
何が哀しくて本業以外でもまだ働かなきゃいけないのよ。
(作家等の場合は別)
↑みたいなこと言っていて明日、仕事なかったらどうする？
この世の中そういうのたくさんいる。
だからこそＭＬＭがすべてとはいわないけど副収入を築いておくべきだと言っている。
どこが違うのでしょうか？
本業で十分な収入を上げられる様にするべきで、
その見込みが無い場合に初めて副収入は考えるべきだ。
何が哀しくて本業以外でもまだ働かなきゃいけないのよ。
(作家等の場合は別)
↑みたいなこと言っていて明日、仕事なかったらどうする？
この世の中そういうのたくさんいる。
だからこそＭＬＭがすべてとはいわないけど副収入を築いておくべきだと言っている。
どこが違うのでしょうか？
87 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 18:21 ID:lK9oQk/C
ならば定年退職してから、すぐにまた仕事に就くために職安に行く人達はなんなの？
88 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 18:37 ID:1tp7KnVL
定年だの、貯蓄だのって、弁茶板っぽくねぇな（笑）。
つーか、定年後に貯蓄で悠々自適な生活のできる見込のある奴なんて
日本中ドコにいるんだよ？ 公務員か？ 公務員すらあぶねぇんじゃねぇか？
つーか、定年後に貯蓄で悠々自適な生活のできる見込のある奴なんて
日本中ドコにいるんだよ？ 公務員か？ 公務員すらあぶねぇんじゃねぇか？
89 ：81：01/12/11 18:59 ID:dmZdX+zU
>>81=85=86
>>82=86=87
81の前半の
>ビジネスとしてやるには
>成功の確率と失敗した場合のリスクを考えるのが当然だよな？
この部分に対する反論も頼むよ。
是非MLMで成功出来る確率ってのを聞かせてくれ。
で、
後半部への反論への突っ込み。
>みたいなこと言っていて明日、仕事なかったらどうする？
おお、
確かに明日いきなりクビ切られるかも知れないよな、そう考えると
「副収入」
はあった方が良いかも知れん。
でもな、
不動産所得の様なある種の権利収入と違って、
「副業」
ってのは色々と問題がある。
例えば
自営でやっている人が副業にかまけて本業の売上が下がるなんざ
本末転倒だよな？
被雇用者の場合、
会社の副業禁止規則に引っかかってクビを切られる場合もあるよな？
クビを切られても大丈夫な為に始めた副業が原因でクビを切られたら、
それこそ本末転倒だろ？
副業にかまけて本業で居眠りこいて査定が下がる、
なんてのも本末転倒だよな？
あとな、
いきなりクビを切られてもすぐに路頭に迷わないだけの貯蓄と
貯蓄を食いつぶさない間に次の職を見つけられるであろうスキルの
双方があれば別に副業は要らないよな？
副業にかまけている間に再就職の機会を逃すかも知れない訳だし。
>>82=86=87
81の前半の
>ビジネスとしてやるには
>成功の確率と失敗した場合のリスクを考えるのが当然だよな？
この部分に対する反論も頼むよ。
是非MLMで成功出来る確率ってのを聞かせてくれ。
で、
後半部への反論への突っ込み。
>みたいなこと言っていて明日、仕事なかったらどうする？
おお、
確かに明日いきなりクビ切られるかも知れないよな、そう考えると
「副収入」
はあった方が良いかも知れん。
でもな、
不動産所得の様なある種の権利収入と違って、
「副業」
ってのは色々と問題がある。
例えば
自営でやっている人が副業にかまけて本業の売上が下がるなんざ
本末転倒だよな？
被雇用者の場合、
会社の副業禁止規則に引っかかってクビを切られる場合もあるよな？
クビを切られても大丈夫な為に始めた副業が原因でクビを切られたら、
それこそ本末転倒だろ？
副業にかまけて本業で居眠りこいて査定が下がる、
なんてのも本末転倒だよな？
あとな、
いきなりクビを切られてもすぐに路頭に迷わないだけの貯蓄と
貯蓄を食いつぶさない間に次の職を見つけられるであろうスキルの
双方があれば別に副業は要らないよな？
副業にかまけている間に再就職の機会を逃すかも知れない訳だし。
90 ：81：01/12/11 19:05 ID:dmZdX+zU
スマソ、
最初の2行間違い
>>77=82=86=87
が正解
で、続き
それとな、
副業のコストパフォーマンスってのも考えるべきだよな？
クビになっても大丈夫＝金を稼ぎたい
なら、
当然自分が突っ込んだエネルギー及び時間を一番効率良く金に変える
副業が望ましい訳だよな？
MLMはその点どうなんのよ？
成功出来る確率ってのはどのくらいあるんだい？
MLMに手を出して成功できなかった場合、
活動の間にかかった諸経費(仕入れ/交通費/通信費/ミーティング代等)と、
売上額がトントンだったとしても、
そこに突っ込んだ時間とエネルギーとを考えたら、
時給換算でいくらになるんだい？
最初の2行間違い
>>77=82=86=87
が正解
で、続き
それとな、
副業のコストパフォーマンスってのも考えるべきだよな？
クビになっても大丈夫＝金を稼ぎたい
なら、
当然自分が突っ込んだエネルギー及び時間を一番効率良く金に変える
副業が望ましい訳だよな？
MLMはその点どうなんのよ？
成功出来る確率ってのはどのくらいあるんだい？
MLMに手を出して成功できなかった場合、
活動の間にかかった諸経費(仕入れ/交通費/通信費/ミーティング代等)と、
売上額がトントンだったとしても、
そこに突っ込んだ時間とエネルギーとを考えたら、
時給換算でいくらになるんだい？
91 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:10 ID:VRzS5qJG
仕事を時給換算で考える奴は、マルチにも事業主にも向いてねぇと思うよ。
92 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:22 ID:aCBpk22G
93 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:26 ID:dmZdX+zU
>定年だの、貯蓄だのって、弁茶板っぽくねぇな（笑）。
>仕事を時給換算で考える奴は、マルチにも事業主にも向いてねぇと思うよ。
そういう事言ったら、そもそもベンチャー板に
たかだか契約代理店でしかないマルチのスレが立つ事自体がおかしい。
>仕事を時給換算で考える奴は、マルチにも事業主にも向いてねぇと思うよ。
そういう事言ったら、そもそもベンチャー板に
たかだか契約代理店でしかないマルチのスレが立つ事自体がおかしい。
94 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:31 ID:CE60o0Av
だな。
ウザいから、ネットワークビジネス統一スレでも作る？
ニュースキン系だけでも2つ立ってるし、
まとめちまおうぜ。
ウザいから、ネットワークビジネス統一スレでも作る？
ニュースキン系だけでも2つ立ってるし、
まとめちまおうぜ。
95 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:37 ID:u4VifQlZ
権利的な莫大な収入ていうのは後からついてくるもので最初は苦労するものでしょうよ。
それから失敗と成功の比率だけど、会社のボーナスのシステムによって違うものなので一概に言えるものではない。
しかし数学的に限界があるのも事実であって来るとこまで来たとして、そのとき末端は新規に苦労するとは思う。
まあこれがねずみ講だのなんだのと言ったら携帯電話のセルラーこそってことになるわけだよ。だって我々の携帯電話の料金は代理店への報酬が上乗せされているわけだから
それは代理店業なのだから仕方が無い。でもＭＬＭだってタイミングがあって将来有望な商材を前向きにとらえることが出来たら頑張り次第で成功も夢ではないと思う。
それから失敗と成功の比率だけど、会社のボーナスのシステムによって違うものなので一概に言えるものではない。
しかし数学的に限界があるのも事実であって来るとこまで来たとして、そのとき末端は新規に苦労するとは思う。
まあこれがねずみ講だのなんだのと言ったら携帯電話のセルラーこそってことになるわけだよ。だって我々の携帯電話の料金は代理店への報酬が上乗せされているわけだから
それは代理店業なのだから仕方が無い。でもＭＬＭだってタイミングがあって将来有望な商材を前向きにとらえることが出来たら頑張り次第で成功も夢ではないと思う。
96 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 19:44 ID:dmZdX+zU
携帯電話の代理店には
「誰かを勧誘して代理店にしたら
被勧誘者の売上の一部が勧誘者に支払われる」
なんていう馬鹿なシステムは無いのでは？
「誰かを勧誘して代理店にしたら
被勧誘者の売上の一部が勧誘者に支払われる」
なんていう馬鹿なシステムは無いのでは？
97 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 20:11 ID:A09QLYqO
98 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 20:16 ID:iKQDkGEh
正直、洗脳される程の商材とプランがあるのなら
こちらから頭下げてお願いするよ。
こちらから頭下げてお願いするよ。
99 ： ：01/12/11 21:16 ID:6I3I7AxA
何で副業をするのにわざわざいつ金が入るかわからない
MLMをしなきゃいけないんだ？
MLMをしなきゃいけないんだ？
100 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 21:37 ID:u4VifQlZ
９９みたいなのは一生、サラリーマンやっていればいい。
よく自分たちのことを考えてみろよ、そんなに金持ちか？欲しいものを何でも買えるのか？
将来はちゃんと資産残せて定年退職したら、そのまま引退できるか？
身の程知れよ、俺は何でもいいんだよ。犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので製品力もあるし流通はすぐ起きる。
それに社会的に貢献できるし、道徳的に間違ったことは何もしないで儲かる。
それにＭＬＭはすぐ金になる。
そういう自分らは仕事なにしている？
そんなに給料いい？
肩書きは？
よく自分たちのことを考えてみろよ、そんなに金持ちか？欲しいものを何でも買えるのか？
将来はちゃんと資産残せて定年退職したら、そのまま引退できるか？
身の程知れよ、俺は何でもいいんだよ。犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので製品力もあるし流通はすぐ起きる。
それに社会的に貢献できるし、道徳的に間違ったことは何もしないで儲かる。
それにＭＬＭはすぐ金になる。
そういう自分らは仕事なにしている？
そんなに給料いい？
肩書きは？
101 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 21:44 ID:CE60o0Av
102 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 22:02 ID:u4VifQlZ
仕方ねえよな、事実だからな。
103 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 23:14 ID:6tX4EIp8
>>100
いえいえ、別に副業としてMLMを選択するのは構いませんよ。
ちゃんと法律を守ればね。
>犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
と自分で宣言したんだから特商法や薬事法を厳守しろよな。
・誰かを勧誘するときは連鎖販売の勧誘であることを最初に告げること。
・「必ず治る」とか「絶対儲かる」とか言わないこと
・断られたらそれ以上勧誘しないこと etc
それで成功したのなら誰も文句をつけるヤツはいないよ。
ま、夢（夢想？）に向かってがんばってみろや。
いえいえ、別に副業としてMLMを選択するのは構いませんよ。
ちゃんと法律を守ればね。
>犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
と自分で宣言したんだから特商法や薬事法を厳守しろよな。
・誰かを勧誘するときは連鎖販売の勧誘であることを最初に告げること。
・「必ず治る」とか「絶対儲かる」とか言わないこと
・断られたらそれ以上勧誘しないこと etc
それで成功したのなら誰も文句をつけるヤツはいないよ。
ま、夢（夢想？）に向かってがんばってみろや。
104 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/11 23:47 ID:OvEcxX7l
>>100
まるでアンチが煽りで書いたと思いかねないほど、
見事なまでにパターンにはまった書き込みですなぁ、
一応突っ込み
>そんなに金持ちか？欲しいものを何でも買えるのか？
金持ちかどうかと、
ビジネスとして可能性があるのかを考える事に何か関連でも？
>将来はちゃんと資産残せて定年退職したら、そのまま引退できるか？
じゃぁニュースキンやってれば資産残せて老後も安泰なのか？
それを聞きたいのです。
ニュースキンに参加した人間のうち、
諸経費を引いた残りで年収700万(ちょっといいサラリーマン程度)以上
稼げている人の割合を教えて下さい。
>俺は何でもいいんだよ。犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
特商法をよく研究してビジネスに励んで下さい。
他の方も書き込んでましたが、ニュースキン等のMLMでは、
他の通常流通では違法にならないようなレベルのオーバートークでさえも
違法と認定される場合があります。
>中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので
え？
製品の代理店価格ってそんなに安いんですか？
>製品力もあるし流通はすぐ起きる。
例えばアムウェイの商品もかなり製品力があるらしいですが、
具体的にどう違うんですか？
>それに社会的に貢献できるし、道徳的に間違ったことは何もしないで儲かる。
いや、世間の目は
「道徳的に間違った商売」と見ている場合が多いですし、
そもそも国の判断は
「MLMは社会的に無価値」ですよ？
>それにＭＬＭはすぐ金になる。
初めて何ヶ月ぐらいで収支が逆転しますか？
>そういう自分らは仕事なにしている？
>そんなに給料いい？
>肩書きは？
「人の仕事と年収と肩書き」
と
「MLMを冷静にビジネスとして見れるか」
の間に何の関係があるのでしょうか？
まるでアンチが煽りで書いたと思いかねないほど、
見事なまでにパターンにはまった書き込みですなぁ、
一応突っ込み
>そんなに金持ちか？欲しいものを何でも買えるのか？
金持ちかどうかと、
ビジネスとして可能性があるのかを考える事に何か関連でも？
>将来はちゃんと資産残せて定年退職したら、そのまま引退できるか？
じゃぁニュースキンやってれば資産残せて老後も安泰なのか？
それを聞きたいのです。
ニュースキンに参加した人間のうち、
諸経費を引いた残りで年収700万(ちょっといいサラリーマン程度)以上
稼げている人の割合を教えて下さい。
>俺は何でもいいんだよ。犯罪をしないで儲かればなんでもいい。
特商法をよく研究してビジネスに励んで下さい。
他の方も書き込んでましたが、ニュースキン等のMLMでは、
他の通常流通では違法にならないようなレベルのオーバートークでさえも
違法と認定される場合があります。
>中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので
え？
製品の代理店価格ってそんなに安いんですか？
>製品力もあるし流通はすぐ起きる。
例えばアムウェイの商品もかなり製品力があるらしいですが、
具体的にどう違うんですか？
>それに社会的に貢献できるし、道徳的に間違ったことは何もしないで儲かる。
いや、世間の目は
「道徳的に間違った商売」と見ている場合が多いですし、
そもそも国の判断は
「MLMは社会的に無価値」ですよ？
>それにＭＬＭはすぐ金になる。
初めて何ヶ月ぐらいで収支が逆転しますか？
>そういう自分らは仕事なにしている？
>そんなに給料いい？
>肩書きは？
「人の仕事と年収と肩書き」
と
「MLMを冷静にビジネスとして見れるか」
の間に何の関係があるのでしょうか？
105 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/12 01:20 ID:lpEBR1cn
>>100
＞中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので製品力もあるし流通はすぐ起きる。
それなら自分で全部売りさばけばいいのに，なんでマルチにする必要がある？
＞それに社会的に貢献できるし
それは投資ではなく寄付だ
＞中でもニュースキンなら元手なんてタダみたいなもので製品力もあるし流通はすぐ起きる。
それなら自分で全部売りさばけばいいのに，なんでマルチにする必要がある？
＞それに社会的に貢献できるし
それは投資ではなく寄付だ
106 ：匿名希望：01/12/12 03:06 ID:yWtN+OJk
101～105
あなたは、MLMの仕組み、なぜMLMにしないといけないのか
自分自身で調べて、書き込みされているのですか？現在の
世の中の流通形態や企業が１つの商品を売るためにどのように
プレゼンをやり、利益等をあげているのかをわかっていますか？
あなたは、営業や販売をやったことがあるの？
また、商品の差別化の意味、わかる？
社会的貢献て何かわかるわけ？その意味もわからず、投資でない
寄付だというのはおかしいですね！！内容や中身も自分自身で
調べなくして、書き込みするのは？？？？？？？では
あなたは、MLMの仕組み、なぜMLMにしないといけないのか
自分自身で調べて、書き込みされているのですか？現在の
世の中の流通形態や企業が１つの商品を売るためにどのように
プレゼンをやり、利益等をあげているのかをわかっていますか？
あなたは、営業や販売をやったことがあるの？
また、商品の差別化の意味、わかる？
社会的貢献て何かわかるわけ？その意味もわからず、投資でない
寄付だというのはおかしいですね！！内容や中身も自分自身で
調べなくして、書き込みするのは？？？？？？？では
107 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/12 03:10 ID:95MSOZIA
108 ：ｳｹﾙ!!：01/12/12 03:17 ID:SJSBkwgQ
100と106よ、あんたらﾈｯﾄ始めた期間と今のﾀｲﾄﾙ、平均月収書き込んでよ! 話はそれからだ…
109 ：１：01/12/12 03:35 ID:gG32edap
>>103
>・誰かを勧誘するときは連鎖販売の勧誘であることを最初に告げること。
これが気になったよ。最初に言ってほしかったなぁ、と漠然と思ってたけど、
ちゃんと法律でも決められてるの？ これ守ってないケースがほとんどだと思うなぁ。
>・誰かを勧誘するときは連鎖販売の勧誘であることを最初に告げること。
これが気になったよ。最初に言ってほしかったなぁ、と漠然と思ってたけど、
ちゃんと法律でも決められてるの？ これ守ってないケースがほとんどだと思うなぁ。
110 ：3：01/12/12 04:58 ID:0OKT76B4
age
111 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/12 07:53 ID:vEMhE8nF
>>109
特定商取引法の34、35条あたりを参照のことね
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/warehouse/tokushoho/tsh.html
ニュースキンはとくに守ってないやつ多いよな。
特定商取引法の34、35条あたりを参照のことね
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/warehouse/tokushoho/tsh.html
ニュースキンはとくに守ってないやつ多いよな。
112 ：名無しさん@お腹いっぱい。：01/12/12 08:07 ID:vEMhE8nF
113 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/12 09:20 ID:F6bUTPr6
>>106
>あなたは、MLMの仕組み、なぜMLMにしないといけないのか
>自分自身で調べて、書き込みされているのですか？
私自身にはMLMへの参加の経験はありませんが、
友人からの勧誘を契機に色々調べ、その上で書き込んでいます。
その結果、
「MLMは主催企業が商品力(市場競争力)の無い商品を
継続的に購入しつづけさせるのに非常に良いシステム」
であると思います。
参加者の多くは
「将来の権利的収入」
という夢の前に正常な判断力と、外部からの情報への理解力を
失っているので、それに気付かないのです。
そして、
ごく一部の上位参加者が、全ての裏を分かった上で
確信犯的に利益分配を受けながら主催企業に貢献しています。
>現在の世の中の流通形態や企業が１つの商品を売るために
>どのようにプレゼンをやり、利益等をあげているのかを
>わかっていますか？
分かっています。
>あなたは、営業や販売をやったことがあるの？
あります。
>また、商品の差別化の意味、わかる？
商品の差別化は、大きく分けて
○コストパフォーマンス
○絶対性能
○希少性
この３つのうちのどれかでしょう。
ブランド力はこれらの結果として不随してくる物であると考えます。
間違っていますか？
MLMの商品にはこれらはありますでしょうか？
（あなたの主観的な判断ではなく
客観的、統計的な判断材料が提示できますか？)
>社会的貢献て何かわかるわけ？
分かっているつもりです。
具体的には社会全体をより良い方向へ勧める行動だと考えています。
MLMはそのシステム上被害者の多いシステムですので、
社会貢献とは相容れないと思いますが、
いかがでしょうか？
>その意味もわからず、投資でない寄付だというのはおかしいですね！！
多くの場合、即物的にはなりますが
福祉団体への寄付等は立派な社会貢献だと思いますよ。
>内容や中身も自分自身で調べなくして、
>書き込みするのは？？？？？？？では
という事で私は自分自身で調べ、考えた上で
「MLMは良くない」
と思っています。
上記の私の書き込みに対し、反論をお待ちしております。
>あなたは、MLMの仕組み、なぜMLMにしないといけないのか
>自分自身で調べて、書き込みされているのですか？
私自身にはMLMへの参加の経験はありませんが、
友人からの勧誘を契機に色々調べ、その上で書き込んでいます。
その結果、
「MLMは主催企業が商品力(市場競争力)の無い商品を
継続的に購入しつづけさせるのに非常に良いシステム」
であると思います。
参加者の多くは
「将来の権利的収入」
という夢の前に正常な判断力と、外部からの情報への理解力を
失っているので、それに気付かないのです。
そして、
ごく一部の上位参加者が、全ての裏を分かった上で
確信犯的に利益分配を受けながら主催企業に貢献しています。
>現在の世の中の流通形態や企業が１つの商品を売るために
>どのようにプレゼンをやり、利益等をあげているのかを
>わかっていますか？
分かっています。
>あなたは、営業や販売をやったことがあるの？
あります。
>また、商品の差別化の意味、わかる？
商品の差別化は、大きく分けて
○コストパフォーマンス
○絶対性能
○希少性
この３つのうちのどれかでしょう。
ブランド力はこれらの結果として不随してくる物であると考えます。
間違っていますか？
MLMの商品にはこれらはありますでしょうか？
（あなたの主観的な判断ではなく
客観的、統計的な判断材料が提示できますか？)
>社会的貢献て何かわかるわけ？
分かっているつもりです。
具体的には社会全体をより良い方向へ勧める行動だと考えています。
MLMはそのシステム上被害者の多いシステムですので、
社会貢献とは相容れないと思いますが、
いかがでしょうか？
>その意味もわからず、投資でない寄付だというのはおかしいですね！！
多くの場合、即物的にはなりますが
福祉団体への寄付等は立派な社会貢献だと思いますよ。
>内容や中身も自分自身で調べなくして、
>書き込みするのは？？？？？？？では
という事で私は自分自身で調べ、考えた上で
「MLMは良くない」
と思っています。
上記の私の書き込みに対し、反論をお待ちしております。
114 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/12 20:28 ID:rhwxRARM
115 ：名無しさん＠どっと混む：01/12/13 00:00 ID:R0HenGAR
マルチってのはゲームセンターに似ている。
「１０秒以内にコインを入れればゲームを続けられます」
次の面をクリアーしたいがためにこの言葉についつい金をつぎ込んでしまう。最高点をたたき出し，ゲームセンターでの賞賛の嵐に得意満面となるが，ふと気がつくと文無しだ。儲かっているのはゲームセンター。
「１０秒以内にコインを入れればゲームを続けられます」
次の面をクリアーしたいがためにこの言葉についつい金をつぎ込んでしまう。最高点をたたき出し，ゲームセンターでの賞賛の嵐に得意満面となるが，ふと気がつくと文無しだ。儲かっているのはゲームセンター。
116 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/13 00:54 ID:nzhXiWb5
117 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/16 01:21 ID:gWWQUxSL
ιж∧＿＿＿＿＿∧ж
｜｜ ω |
｜｜ Ｍ＿ζ M｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜｜ | ＼ ξ／: || ＜ あのな、おれが石澤だ
/ ｜ |＿＿＿|｜＿|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ｜ ζ ＿＿____ ξ|
／◆ ｜ ξ ／＝＝｜ζ|
＼ ◇｜＼ξ／ :｜ /
＼／｜ ＼｜ ｜/
:: :＼＿＿＿|
118 ： ：02/01/16 14:49 ID:ISKiASTe
富山県民ですが昨日友人が「ファーマネックス」を勧めてきた。
すっかりマインドコントロールされてたよ、、
ネットで調べたらやはりマルチ。
石川から流れて来たらしい。
すっかりマインドコントロールされてたよ、、
ネットで調べたらやはりマルチ。
石川から流れて来たらしい。
119 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/20 18:17 ID:7n/Vpd/Q
あげ
120 ： ：02/01/24 19:50 ID:aahjm1I1
だれかそろそろ結論age
121 ：組長：02/01/24 23:56 ID:ydfASOY1
サプリメントも殆どが効果なし。まー、プラセボ効果はあるやろけど。普通にビタミン剤飲んどいても一緒やで。
病気に効くような物なら製薬会社で既に薬にしてるから。確かに臨床開発しずらいからサプリメントで出してるっていうのはあるけど、その分効き目は低くしてあるからね。
だから、マルチで売ってる物はあかんって。
ところで、バイオスライフ２ってどうよ？
病気に効くような物なら製薬会社で既に薬にしてるから。確かに臨床開発しずらいからサプリメントで出してるっていうのはあるけど、その分効き目は低くしてあるからね。
だから、マルチで売ってる物はあかんって。
ところで、バイオスライフ２ってどうよ？
122 ： ：02/01/25 04:49 ID:szNsqvG5
123 ：werert：02/01/25 11:34 ID:elU0yS98
■□■□■□■□■□■□■□■□■
月収１００万円オーバー
出会いサイト開業マニュアル
出会いサイトシステムをサーバーごと貸します
http://www.kgy999.net/open.html
□■□■□■□■□□■□■□■□■
erw
wer rwer
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124 ： ：02/01/25 14:43 ID:7LyKN2bL
これもNB
125 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/25 14:47 ID:IK9sKh7q
126 ：116を見て：02/01/25 14:51 ID:rGebUZXm
>信者のみなさんへ
ネットスケープ社をご存知ですか？
同社は世界で認められているホームページ閲覧ソフト
「ネットスケープナビゲーター」を作成・配布している会社です。
広告を受けていますから一般には安くどころか無料で配布できるのです。
どれだけITの進歩に貢献している会社か分かっていただけると思います。
ネットスケープ社をご存知ですか？
同社は世界で認められているホームページ閲覧ソフト
「ネットスケープナビゲーター」を作成・配布している会社です。
広告を受けていますから一般には安くどころか無料で配布できるのです。
どれだけITの進歩に貢献している会社か分かっていただけると思います。
127 ： ：02/01/25 17:33 ID:HC6rZEmS
マルチ上げ
128 ：名無しさん＠どっと混む：02/01/26 00:17 ID:gPUNaFqA
age
129 ：age：02/02/14 19:43 ID:OM0aR8DN
age
130 ：名無しさん＠どっと混む：02/02/15 00:04 ID:A3gHbouS
メールを受け取るだけでポイントがたまって
お金がもらえるっていうのは結構あるけど、
実際には1通のメールでもらえるお金って１円か２円
だし、全然お金がたまらないですよね。
でも、ここのはちょっと違います。
メンバー一人一人に、その人専用にカスタマイズされた
サイトが提供され、そこから入会する人がいれば
その人が見たメールに対してもポイントがつくので
どんどんポイントが貯まっていくというシステムです。
登録は無料だし、やってみる価値あり！（＾＾）
http://www.ariga10.com/?id=202170
お金がもらえるっていうのは結構あるけど、
実際には1通のメールでもらえるお金って１円か２円
だし、全然お金がたまらないですよね。
でも、ここのはちょっと違います。
メンバー一人一人に、その人専用にカスタマイズされた
サイトが提供され、そこから入会する人がいれば
その人が見たメールに対してもポイントがつくので
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131 ：名無しさん＠どっと混む：02/03/21 00:23 ID:rA63OyB+
どうでしょう？
132 ：じゃぁここはどう？：02/03/21 00:51 ID:XGdh+wm9
133 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/04 15:55 ID:XIudh5/R
ねずみぃアゲ
134 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/23 22:21 ID:l6E+hCIt
PHの商品、使ってみたけど・・
割と良かったですよ。
割と良かったですよ。
135 ：yasay7：02/04/27 11:15 ID:GXAFWM7J
私もファーマネックスの事業を起こすので先輩も一緒にやりませんか。
との誘いを受けて手数料を払い会員になったのですが、知人を紹介して下さい
と頼まれ迷っています。ここのカキコにも有るようになんとなく怪しい感じが
してなりません。自分自身ここの製品を使ってみようかと言う気持ちは、有る
のですが？
との誘いを受けて手数料を払い会員になったのですが、知人を紹介して下さい
と頼まれ迷っています。ここのカキコにも有るようになんとなく怪しい感じが
してなりません。自分自身ここの製品を使ってみようかと言う気持ちは、有る
のですが？
136 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/27 14:10 ID:pbpY3jqM
あの仕事って商品を売るよりも人を集めることが重要なんでしょ。
最後には人間関係が悪くなるひとばっかりだよ。
私も説明会に行ったけど、嘘や不確実なことばかり話していました。
その説明してるひとは、かなり幹部のひとらしいけど。
上がこれじゃだめな仕事だと思いました。
関わると自体が人生の汚点になりそう。
最後には人間関係が悪くなるひとばっかりだよ。
私も説明会に行ったけど、嘘や不確実なことばかり話していました。
その説明してるひとは、かなり幹部のひとらしいけど。
上がこれじゃだめな仕事だと思いました。
関わると自体が人生の汚点になりそう。
137 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/27 15:43 ID:LZnroJLN
本日のチームエリートビジネスミーティングにおいて、番場社長より重大な発表がありました。
BPモールの件ですが、延期となりました！！
今分かっていることは、
アフェリエイトができる某I・T企業と提携が中止となったためです。
理由：ECサイトのテンプレートが我々（ＮＵＳＫＩＮメンバー）の中に出回ってしまい、ある伝統的な
（誰でも知っている有名な）大企業からクレームが出て、その拒否反応のあまり、提携予定だった某I・T企業
（この会社は大変乗り気であった）が動けなくなってしまったためだそうです！！
従って、別の会社を探さなくてはならなくなったが、BPモール上でPSVのポイント計算やボーナス計算などができる
企業はそうざらにはなく、これは結構大変な作業となったため、早くて年内・・・遅ければ来年のスタートとなりそうだ。
BPモールの件ですが、延期となりました！！
今分かっていることは、
アフェリエイトができる某I・T企業と提携が中止となったためです。
理由：ECサイトのテンプレートが我々（ＮＵＳＫＩＮメンバー）の中に出回ってしまい、ある伝統的な
（誰でも知っている有名な）大企業からクレームが出て、その拒否反応のあまり、提携予定だった某I・T企業
（この会社は大変乗り気であった）が動けなくなってしまったためだそうです！！
従って、別の会社を探さなくてはならなくなったが、BPモール上でPSVのポイント計算やボーナス計算などができる
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ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
139 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/28 00:19 ID:BViPWsLz
まあ、しかし
ネズミさんとアンチさんの文章対比が実に面白いっス
ガキと大人というか、最初から読了してしまった。
疑うことも知らない、自力で調べることもしない、惚れたら一途な人が
はまるんでしょうね、やっぱり。
気弱で断れないタイプは勧誘もできないだろうし、やっぱわけわからん
宗教にはまるのに似てるね。
ビジネスとかいうんなら、もっと視野を広く持ってマーケティングしよ
うよ。
そしたら、情けなくなって止めたくなると思うんだよね。
ネズミさんとアンチさんの文章対比が実に面白いっス
ガキと大人というか、最初から読了してしまった。
疑うことも知らない、自力で調べることもしない、惚れたら一途な人が
はまるんでしょうね、やっぱり。
気弱で断れないタイプは勧誘もできないだろうし、やっぱわけわからん
宗教にはまるのに似てるね。
ビジネスとかいうんなら、もっと視野を広く持ってマーケティングしよ
うよ。
そしたら、情けなくなって止めたくなると思うんだよね。
140 ：情報は古いが：02/04/28 01:15 ID:/3hNC5qh
初期の活動費用を計算しよう
PV500ポイント
GC2000ポイント
+リクルート費用
PV→自己のIDによる売上
GV→自己と自己の傘下グループの総合売上
但し、傘下の代理店は除外される
代理店には、上記条件をクリアしてれば
だいたい3ヶ月でなれる
リクルート費用は人によりけりだが
電話代・交通費・食事代などから各自判断するように
1ポイント＝＄と考えてよい
活動方法
毎月最低でも一人は参加させ、その一人に2000ポイント分購入させる
決り文句
「もし、辞めたとしても元の生活に戻るだけ。チャレンジするべき。」
自分が楽に代理店を続けるには、上記の活動方法から失敗者を出す事
しかし、商品に対する信頼は必ず高めておく必要がある。
その為にも、セミナーによる集団心理を利用する。
まぁこんなところか
個人の活動費用がパンクするのが早いか、100～1000人近くリクルートして
自分のダウンを20人以上持つのが早いか
どっちみち全員での成功なんて有り得ないシステムを使っているのがNS･PX･BPだ
PV500ポイント
GC2000ポイント
+リクルート費用
PV→自己のIDによる売上
GV→自己と自己の傘下グループの総合売上
但し、傘下の代理店は除外される
代理店には、上記条件をクリアしてれば
だいたい3ヶ月でなれる
リクルート費用は人によりけりだが
電話代・交通費・食事代などから各自判断するように
1ポイント＝＄と考えてよい
活動方法
毎月最低でも一人は参加させ、その一人に2000ポイント分購入させる
決り文句
「もし、辞めたとしても元の生活に戻るだけ。チャレンジするべき。」
自分が楽に代理店を続けるには、上記の活動方法から失敗者を出す事
しかし、商品に対する信頼は必ず高めておく必要がある。
その為にも、セミナーによる集団心理を利用する。
まぁこんなところか
個人の活動費用がパンクするのが早いか、100～1000人近くリクルートして
自分のダウンを20人以上持つのが早いか
どっちみち全員での成功なんて有り得ないシステムを使っているのがNS･PX･BPだ
141 ：名無しさん＠どっと混む：02/04/30 04:38 ID:K2IkuRXi
>>137よ
あんた、いたるところにコピペ張ってるみたいだけど、あんたのいう、
ＥＣサイトっていうのは、三井物産が日本側法人として運営してる
リンクシェア社の参加企業のリストを、ＢＰのＤＴが盗んで勝手に
使っていた物って、くどいほど説明したんですけど。
誰でも知ってる大企業ってのは、三井物産のことだろ。隠さなくてもわかってるよ。
ありもしない事を勝手にＢＰの宣伝に使われれば、そりゃ怒るだろうよ。
ＩＴ企業？ソフトバンクの事だろ。
それだって、リンクシェアのアフェリエイトってだけだろうが。
だいたい、アフェリエイトってのはリンクシェアの参加企業を示す言葉だろうが。
アメリカのＢＰが宣伝のためにアメリカのリンクシェアのアフェリエイトに
なっただけだろうが。ＢＰがＴＶ局でＣＭ流してもらったら、「ＢＰはＴＶ局と
提携している」ということになるのか？馬鹿じゃねーの？
どうせ来年になったら、また適当に理由つけて延期するだろうよ。
いい加減、騙されてる事に気づけよ。
あんた、いたるところにコピペ張ってるみたいだけど、あんたのいう、
ＥＣサイトっていうのは、三井物産が日本側法人として運営してる
リンクシェア社の参加企業のリストを、ＢＰのＤＴが盗んで勝手に
使っていた物って、くどいほど説明したんですけど。
誰でも知ってる大企業ってのは、三井物産のことだろ。隠さなくてもわかってるよ。
ありもしない事を勝手にＢＰの宣伝に使われれば、そりゃ怒るだろうよ。
ＩＴ企業？ソフトバンクの事だろ。
それだって、リンクシェアのアフェリエイトってだけだろうが。
だいたい、アフェリエイトってのはリンクシェアの参加企業を示す言葉だろうが。
アメリカのＢＰが宣伝のためにアメリカのリンクシェアのアフェリエイトに
なっただけだろうが。ＢＰがＴＶ局でＣＭ流してもらったら、「ＢＰはＴＶ局と
提携している」ということになるのか？馬鹿じゃねーの？
どうせ来年になったら、また適当に理由つけて延期するだろうよ。
いい加減、騙されてる事に気づけよ。
142 ：概算：02/05/13 22:16 ID:rQxKt568
あくまで仮定だけど
ダウンの売上の５％がアップに入る
１人の売上平均月１０万
１人が見つけてくるダウンの平均人数１０人
で試算してみると（経費抜きで）
末端 全会員の９０％ 月―１０万
１代上 ９％ ー ５万
２代 ０．９％ ４０万 年５００万弱 サラリーマンの平均並？
３代 ０．０９％ ４９０万
この例だとこれ１本で食えるのは１％
０．１％が９９％を食い物にしてる、ってことになるね。
ちなみに８代で会員数１億。全国民
もちろんこんなに単純じゃないし、設定によって変わってくるだろうけど、要は組織の中で金が回ってるだけだから理論的には概ねこれくらいの比率じゃない？
設立から古いし会員数も多いNSをこれからやっても成功できる訳が無い。
食い物にされるだけ.
本気で儲けたけりゃ、これから伸びそうなところでやるか、自分で設立するか？
でもごく一部の幹部の収入は莫大なんだろうね。
ダウンの売上の５％がアップに入る
１人の売上平均月１０万
１人が見つけてくるダウンの平均人数１０人
で試算してみると（経費抜きで）
末端 全会員の９０％ 月―１０万
１代上 ９％ ー ５万
２代 ０．９％ ４０万 年５００万弱 サラリーマンの平均並？
３代 ０．０９％ ４９０万
この例だとこれ１本で食えるのは１％
０．１％が９９％を食い物にしてる、ってことになるね。
ちなみに８代で会員数１億。全国民
もちろんこんなに単純じゃないし、設定によって変わってくるだろうけど、要は組織の中で金が回ってるだけだから理論的には概ねこれくらいの比率じゃない？
設立から古いし会員数も多いNSをこれからやっても成功できる訳が無い。
食い物にされるだけ.
本気で儲けたけりゃ、これから伸びそうなところでやるか、自分で設立するか？
でもごく一部の幹部の収入は莫大なんだろうね。
143 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/14 01:16 ID:qrAkfCuM
>>142
新規のマルチ事業で勧誘ターゲットをNSやAMの末端DTにすればイケルかもね
新規のマルチ事業で勧誘ターゲットをNSやAMの末端DTにすればイケルかもね
144 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/15 01:26 ID:fIAkUmPK
ギャグナーについて教えてください
145 ：ギャグ夫：02/05/15 16:15 ID:RlAplZVa
枦川のトモちゃんがつくったグループ。
ちなみに彼、ギャグナー内でボスと呼ばれている。
よっ ボス!!
ちなみに彼、ギャグナー内でボスと呼ばれている。
よっ ボス!!
146 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/16 23:46 ID:s7kjbcUY
147 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/17 12:18 ID:EZnw7Vbg
決まり文句は、“権利収入”だろ。
148 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/18 11:29 ID:eedZX/Os
でもEXになってブレイクアウェイを5％もらう為にはGSV3000必要なのよん。
149 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/20 17:42 ID:C0gO6S8F
age
150 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/21 10:50 ID:ODgfRLnq
>>143
アッ、それいいかも。
アッ、それいいかも。
151 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/21 12:03 ID:TDrAVzOJ
152 ：ギャグ夫：02/05/21 13:45 ID:6nhOGNHa
153 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/21 23:42 ID:BvG1x/YE
わけわからんシステムだな。
活動方法
毎月最低でも一人は参加させ、その一人に2000ポイント分購入させる
決り文句
「もし、辞めたとしても元の生活に戻るだけ。チャレンジするべき。」
裏技としては8000円とポイント分の金渡して
2000ポイント分の商品買わせるって手もあるぞ。
これもリクルート費用に含めるべきだな。
活動方法
毎月最低でも一人は参加させ、その一人に2000ポイント分購入させる
決り文句
「もし、辞めたとしても元の生活に戻るだけ。チャレンジするべき。」
裏技としては8000円とポイント分の金渡して
2000ポイント分の商品買わせるって手もあるぞ。
これもリクルート費用に含めるべきだな。
154 ：ギャグ夫：02/05/22 11:04 ID:uWO4L0ms
そんなんしても自分が損するだけー。それより新規のヤツの新規を決めてやったほうがベター。
そうすりゃーLOIソッコーで出すよ。それに1人潰れてもその下がまだいるから安心。汚ねぇー。
そうすりゃーLOIソッコーで出すよ。それに1人潰れてもその下がまだいるから安心。汚ねぇー。
155 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/22 20:19 ID:xNKy4Dpo
自分なら１００ポイントづつ２０人に買ってもらうなぁ
(´-`).。oO（…本郷…）
157 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/23 01:08 ID:uyj1fpUU
うえーん、ぷ～でお金がないよ～！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
158 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/23 09:52 ID:36/BD+rG
>>155
それが容易なら皆やってるよ。
それが容易なら皆やってるよ。
159 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/26 22:21 ID:u0LH5Q+2
160 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/29 23:56 ID:r3QhTuCb
age
161 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/30 00:03 ID:Z1cxy43L
今日ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ勧誘されてしまいました。元会社の先輩です。
「こんなに沢山の食品の栄養がこの一粒に入っているの。」とか
「飲むと言うより食べるって感じかな？」とか、見事にやられちゃってました。
自分はNSが怪しいのを早くから知っていたのでとりあえず聞いてはいましたが
ｶﾓにされてしまったのは（元先輩本人が意識しているかどうか分からないけど）
正直情けなかったです。
ここのｺﾋﾟｰを送って彼女のﾕﾀ参りを阻止するか。
「こんなに沢山の食品の栄養がこの一粒に入っているの。」とか
「飲むと言うより食べるって感じかな？」とか、見事にやられちゃってました。
自分はNSが怪しいのを早くから知っていたのでとりあえず聞いてはいましたが
ｶﾓにされてしまったのは（元先輩本人が意識しているかどうか分からないけど）
正直情けなかったです。
ここのｺﾋﾟｰを送って彼女のﾕﾀ参りを阻止するか。
162 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/30 00:10 ID:+6mZXjPj
>>161
これも参考になるんじゃない？
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1019922801/
これも参考になるんじゃない？
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1019922801/
163 ：名無しさん＠どっと混むNo.１６１：02/05/30 00:13 ID:Z1cxy43L
162さん、Thanx!
164 ：1：02/05/30 01:39 ID:N2Tni7tX
昔付き合ってた彼女のマムコがライフパックの香がした。
ライフパック飲めなくなった。
ライフパック飲めなくなった。
165 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/30 05:05 ID:GXYcP0iv
ねずみねずみ ちゅーちゅー
166 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/30 10:09 ID:2PW76RlR
1さん、ファーマネックス・ニュースキン・ビッグプラネットは
ＮＳＥと言う同一グループですよ。
ＩＴ関連のインフラってのはビッグプラネットのことですが、
「ビッグプラネットってマルチか？」スレの12－13で悲惨な知り合いのこと書きましたので読んでほしいです。
>>10さんにも読んで欲しい。
マルチは素晴らしい教育をします。
だから迷ってしまうと議論では勝てません。
勧誘にあったら、「友達でいたかったら誘わないで」と言いいましょう。
それでも誘い続けるなら友達ではありませんよね。
ＮＳＥと言う同一グループですよ。
ＩＴ関連のインフラってのはビッグプラネットのことですが、
「ビッグプラネットってマルチか？」スレの12－13で悲惨な知り合いのこと書きましたので読んでほしいです。
>>10さんにも読んで欲しい。
マルチは素晴らしい教育をします。
だから迷ってしまうと議論では勝てません。
勧誘にあったら、「友達でいたかったら誘わないで」と言いいましょう。
それでも誘い続けるなら友達ではありませんよね。
167 ：名無しさん＠どっと混む：02/05/31 01:16 ID:qEcoknhO
やっぱ勧誘は、ウザイかもね。普段、連絡のないやつから、頻繁に電話が来たら変って思うよなぁ～。
その人にはチャンスに、思えても他人がそうとは限らないもんね。
やる人はやる人で、勝手にやればいいじゃないの？別に誰が金持ちでもいいでないの？
羨ましいとは思わないしね。
その人にはチャンスに、思えても他人がそうとは限らないもんね。
やる人はやる人で、勝手にやればいいじゃないの？別に誰が金持ちでもいいでないの？
羨ましいとは思わないしね。
168 ：滝に落ちるのはどっち？：02/06/01 12:19 ID:TZ5FctTZ
営業をやっているのですがお客さんに誘われて断りぬくくくって、でもその人本業よりそっちを事業にするって言ってました。
滝に落ちるのはどっちなのだろうな？
滝に落ちるのはどっちなのだろうな？
169 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/02 20:58 ID:KrcBi4+s
素朴な疑問。
なんで、誘われるがままに、着いて行ってしまうのでしょう？
嫌なら断ればいいのに。
なんで、誘われるがままに、着いて行ってしまうのでしょう？
嫌なら断ればいいのに。
170 ：!：02/06/02 21:07 ID:KWaumaNn
171 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/02 23:46 ID:3tXVyNbL
172 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/04 22:07 ID:JdaU8qEc
173 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/04 22:12 ID:aVwoZDMi
174 ：名無し：02/06/24 18:50 ID:1QV+c2xZ
友達が、儲かる仕事があるってみんなを誘ってます。
この仕事って、マルチまがい商法ってうわさなんですけど、ほんとうですか？
情報が全然ないので教えてください。
この仕事って、マルチまがい商法ってうわさなんですけど、ほんとうですか？
情報が全然ないので教えてください。
175 ：名無しさん＠どっと混む：02/06/26 21:34 ID:1QdGjHoK
今日ファーマネックスの説明会に行ってきた｡
というか、在宅のインターネットの仕事・・・
とういふれこみの広告を見て電話して、
「お仕事はじめるのにお金かかったりしますか、データ入力のような仕事ですか｣
と一応たずねたら、
「お金は一切必要ありません。詳しいお話するので説明会があるので来てください」
と言われて行ってみたら、仕事の説明は何もなく、
どれだけファーマネックスの商品が優れてるかと言う説明だけで、
｢明日お金の話をするので来てください｣と言われた｡
怪しいと思ったので、行きません｡
というか、在宅のインターネットの仕事・・・
とういふれこみの広告を見て電話して、
「お仕事はじめるのにお金かかったりしますか、データ入力のような仕事ですか｣
と一応たずねたら、
「お金は一切必要ありません。詳しいお話するので説明会があるので来てください」
と言われて行ってみたら、仕事の説明は何もなく、
どれだけファーマネックスの商品が優れてるかと言う説明だけで、
｢明日お金の話をするので来てください｣と言われた｡
怪しいと思ったので、行きません｡
176 ：こまったなー：02/06/29 03:25 ID:3d6lHjoh
随分ファーマネックスって知られてるんですね。今日はじめて話を聞きかじったのでアドバイスお願いします。
叩かれてるレスが多く感じるのは知識のない方の会員が多いという事なのでしょうか・・？商品自体のアドバイスを伺いたいです。
叩かれてるレスが多く感じるのは知識のない方の会員が多いという事なのでしょうか・・？商品自体のアドバイスを伺いたいです。
177 ： ：02/06/29 03:40 ID:9vLogVzx
>>175
マルチの勧誘では
１．会社名を告げなければならない
２．連鎖販売取引（マルチ商法）であることを告げなければならない
３．負担する金額を明示しなければならない
４．リスクを説明しなければならない
等，法律で義務付けられた行為があります。
その説明会は思いっきり特商法違反ですね。
>>176
１７５にあるように違法行為の勧誘を繰り返す会員が多いマルチ商法の会社です。
こまったことに，かれらには自分の行為が違法であることの自覚すらありません。
それを指摘すると「がんばってやっているのに，誹謗中傷するな」と逆切れされます。
マルチの勧誘では
１．会社名を告げなければならない
２．連鎖販売取引（マルチ商法）であることを告げなければならない
３．負担する金額を明示しなければならない
４．リスクを説明しなければならない
等，法律で義務付けられた行為があります。
その説明会は思いっきり特商法違反ですね。
>>176
１７５にあるように違法行為の勧誘を繰り返す会員が多いマルチ商法の会社です。
こまったことに，かれらには自分の行為が違法であることの自覚すらありません。
それを指摘すると「がんばってやっているのに，誹謗中傷するな」と逆切れされます。
178 ：夢見る少年：02/07/02 02:50 ID:5KqzpM6n
今日ファーマネックスのことを説明されて関心はあるのですが、ここを見てるとボロクソなんでやっぱやめたほうがいいのかな？絶対儲からないかな？確かに金が尽きるような気もする
179 ：知ってる？：02/07/02 03:52 ID:OJVRF5oA
情けないね
ヘリクツの言い合いじゃん
大人になれよ
ハイパーグロスの5A-1って世界で4社しかないのに・・
マルチなら何故捕まらないの？日本9年本社19年目・・・
日本で法人ってことは通産省の許可あるんでしょ？国がマルチを認めるんだ・・・
世界34カ国オープンってマルチなら口コミで止まるんじゃないの？
まあ、知らん人間やヘリクツ並べるやつで、何かで成功する人はいないからね。
ケータイやマックもヘリクツ野郎にたたかれたらしいね昔
国会ニュースの2月号にMLMが日本を救うって出てたけど？？？？
政府発行なんだけど・・・国もマルチなんだ・・・・？
一部の人間がNSEを変に勧誘してる人などがいるのは事実です。
でもこの業界を否定するあなたは、勉強不足では？？
企業でもまじめに働いてる人やセクハラ、横領などする人もいるわけだし。
一部の人間を見て全てを語ってしまうあなた・・・どうなんですか？？？
ヘリクツの言い合いじゃん
大人になれよ
ハイパーグロスの5A-1って世界で4社しかないのに・・
マルチなら何故捕まらないの？日本9年本社19年目・・・
日本で法人ってことは通産省の許可あるんでしょ？国がマルチを認めるんだ・・・
世界34カ国オープンってマルチなら口コミで止まるんじゃないの？
まあ、知らん人間やヘリクツ並べるやつで、何かで成功する人はいないからね。
ケータイやマックもヘリクツ野郎にたたかれたらしいね昔
国会ニュースの2月号にMLMが日本を救うって出てたけど？？？？
政府発行なんだけど・・・国もマルチなんだ・・・・？
一部の人間がNSEを変に勧誘してる人などがいるのは事実です。
でもこの業界を否定するあなたは、勉強不足では？？
企業でもまじめに働いてる人やセクハラ、横領などする人もいるわけだし。
一部の人間を見て全てを語ってしまうあなた・・・どうなんですか？？？
180 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/02 06:45 ID:ZtT7cRNo
181 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/02 10:49 ID:nWVGddIg
>179
あっちのスレが動いてないのでチョット覗いてみましたがまたお会いするとは・・・
どこいってもあなたの発言に対しては同じ反応でしょ。
マルチ肯定派の援護も期待できませんよ。
あっちのスレが動いてないのでチョット覗いてみましたがまたお会いするとは・・・
どこいってもあなたの発言に対しては同じ反応でしょ。
マルチ肯定派の援護も期待できませんよ。
183 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/03 21:52 ID:tXBN/ch7
誰か
178さんの質問に答えてあげてください。
僕も知りたいです。
178さんの質問に答えてあげてください。
僕も知りたいです。
他スレみませんか？ニュースキン・ファーマ・ビッグプラのスレパート３まであるし。
>>178 >>183
検索サイトで調べれば山ほどでてきます。
商品自体のアドバイスはできませんが
なぜ、その商品がMLMという方法を使用して流通しているのかを
考えればわかるのではないかと思います。
「本当に」口コミで広まるのであれば
MLM以外の仕組みでも売れるはずですよね…。
検索サイトで調べれば山ほどでてきます。
商品自体のアドバイスはできませんが
なぜ、その商品がMLMという方法を使用して流通しているのかを
考えればわかるのではないかと思います。
「本当に」口コミで広まるのであれば
MLM以外の仕組みでも売れるはずですよね…。
186 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/04 21:55 ID:M2ohEoYP
187 ：やっぱり：02/07/05 00:06 ID:+BWMLSRK
友達がやりはじめた！
ファーマネックスって最初８０００円払うだけでいいみたいなんだけど
実際はどうなんですか？
借金とかしなくちゃだめってほんとうですか？？？
できればどのくらい必要なのか知ってるかたはくわしくおしえてほしいのですが・・・
お願いします！！
ファーマネックスって最初８０００円払うだけでいいみたいなんだけど
実際はどうなんですか？
借金とかしなくちゃだめってほんとうですか？？？
できればどのくらい必要なのか知ってるかたはくわしくおしえてほしいのですが・・・
お願いします！！
188 ：タカシ：02/07/05 00:54 ID:hnuthEPs
あれはねー、最初の登録料に８０００円必要で、そのあとディストリビューターってのに
なるのに、２０００ポイントだか他人に買わせないといけないんだけど、
そんな買うやついるわけないじゃん、だから結局自分で買うわけ、それが３ヶ月
続くわけ。その間も、やれＯＭだー、セミナーだーってつれまわされるわけ。
神奈川県民が大阪とかつれてかれるんだわ、しかも全部自己負担で。
その間の食事代とかも全部自分もちなんだわ、で、インターネットのＨＰ持つのに
だいたい２～３万月に払って…ってコトをやって気付けば立派に借金地獄。
でも、夢見る若者は、いつかこんなの散り返せるさ！と日々この暑い中、
スーツ着て走りまわってんだわ。嗚呼かわいそうなコネズミちゃん。
てなわけ。
良くわからない文でごめんね。
詳しいのは彼女が信者だからさー（藁）
なるのに、２０００ポイントだか他人に買わせないといけないんだけど、
そんな買うやついるわけないじゃん、だから結局自分で買うわけ、それが３ヶ月
続くわけ。その間も、やれＯＭだー、セミナーだーってつれまわされるわけ。
神奈川県民が大阪とかつれてかれるんだわ、しかも全部自己負担で。
その間の食事代とかも全部自分もちなんだわ、で、インターネットのＨＰ持つのに
だいたい２～３万月に払って…ってコトをやって気付けば立派に借金地獄。
でも、夢見る若者は、いつかこんなの散り返せるさ！と日々この暑い中、
スーツ着て走りまわってんだわ。嗚呼かわいそうなコネズミちゃん。
てなわけ。
良くわからない文でごめんね。
詳しいのは彼女が信者だからさー（藁）
189 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/05 09:28 ID:rpiMcL44
190 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/05 10:06 ID:UDGwXivE
国会ニュースは確か国がだしてるわけじゃない。
マルチしてる人はまず自分のアップの正確な月収をきく。コミッション表見せてもらってください。
次に会社の売上と会員数、昇格者の人数、各タイトルの人数を調べて計算すれば
タイトルホルダーが平均でどれくらい収入あるか計算できます。ランニングコストも
計算である程度わかります。”個人事業主”ならこれくらい計算しても当たり前ですね。
たったこれだけの簡単な計算で言い争いはなくなると思うんですけども･･･。
マルチしてる人はまず自分のアップの正確な月収をきく。コミッション表見せてもらってください。
次に会社の売上と会員数、昇格者の人数、各タイトルの人数を調べて計算すれば
タイトルホルダーが平均でどれくらい収入あるか計算できます。ランニングコストも
計算である程度わかります。”個人事業主”ならこれくらい計算しても当たり前ですね。
たったこれだけの簡単な計算で言い争いはなくなると思うんですけども･･･。
191 ：修行中：02/07/05 10:17 ID:jz2PY0xS
>>189
知ってる内容教えてもらえませんか。
187さんは真剣に知りたいみたいですよ。
>>190
確かにそうですが、彼らを”個人事業主”と呼ぶ方がムリあります。
計算しない人たちを巻き込むのがＭＬＭ会社の狙いなのでは・・・
って、190さんはそんな事わかってそうですね。
>>186 に一票
>スレ統合しませんか？
>ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 3
>http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1025698482/
知ってる内容教えてもらえませんか。
187さんは真剣に知りたいみたいですよ。
>>190
確かにそうですが、彼らを”個人事業主”と呼ぶ方がムリあります。
計算しない人たちを巻き込むのがＭＬＭ会社の狙いなのでは・・・
って、190さんはそんな事わかってそうですね。
>>186 に一票
>スレ統合しませんか？
>ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 3
>http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1025698482/
192 ：190：02/07/05 11:50 ID:UDGwXivE
”個人事業主”･･･本人達が言ってますので。
何の雑誌だったか忘れましたが（週刊誌？）ある会社のトップが
「夢見るバ○からお金を取るんだよ。」って言ってました。ここまで直接的な
言葉ではないですけど。
果たして計算する人はいるかな?愕然としますよ。（実体験：始めて一月位の時）
クーリングオフ期間すぎました･･･バカですね ｱｲﾀﾀﾀ
何の雑誌だったか忘れましたが（週刊誌？）ある会社のトップが
「夢見るバ○からお金を取るんだよ。」って言ってました。ここまで直接的な
言葉ではないですけど。
果たして計算する人はいるかな?愕然としますよ。（実体験：始めて一月位の時）
クーリングオフ期間すぎました･･･バカですね ｱｲﾀﾀﾀ
MLMで成功するには「素直さ」が必要だそうです。
で、素直な人はアップが幾ら儲けているかなんて計算しないようです。
あと、私に源泉徴収表もってこいって言っても持ってこないでしょと。
話のレベルが違うんですがねぇ。
私がもっていったら先方の
見せてもらえるのだったら持っていってもいいかな…。
あと、>>186 に一票に同意。よってsage。
で、素直な人はアップが幾ら儲けているかなんて計算しないようです。
あと、私に源泉徴収表もってこいって言っても持ってこないでしょと。
話のレベルが違うんですがねぇ。
私がもっていったら先方の
見せてもらえるのだったら持っていってもいいかな…。
あと、>>186 に一票に同意。よってsage。
194 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/06 00:47 ID:ZAFxXlxD
ども183です。
190さんの答えがわかり易かったです。
なるほど！ありがとうございました。
189さん間違っているよ。（クス）
186さん修行中さん健闘中さんに賛成！
190さんの答えがわかり易かったです。
なるほど！ありがとうございました。
189さん間違っているよ。（クス）
186さん修行中さん健闘中さんに賛成！
195 ：195：02/07/07 08:32 ID:1TrbH8zx
１
196 ：195：02/07/07 08:42 ID:1TrbH8zx
まあいろいろききますが、私の意見としては、リスクがなければ、夢はみれないと
おもいますよ。自分も友人に誘われてやろうかなと思いますけど、今日他企業のひと
から聞いたのですが、どうも中国あたりに進出するみたいですね。多分知らない人も
いるとおもいますが・・
なんとなく今からやるのは遅い気がします。んーどうでしょう？
おもいますよ。自分も友人に誘われてやろうかなと思いますけど、今日他企業のひと
から聞いたのですが、どうも中国あたりに進出するみたいですね。多分知らない人も
いるとおもいますが・・
なんとなく今からやるのは遅い気がします。んーどうでしょう？
197 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/07 10:44 ID:gNk6YtI+
198 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/22 14:08 ID:TWXQGLR7
あげ
199 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/22 18:46 ID:nrIswYYY
2000ポイントっていくら販売すれば達成できるのですか？
HPは5万円最初に払えばあとは維持費はかからないんじゃないの？
（勿論プロバイダー代は別だけど）
HPは5万円最初に払えばあとは維持費はかからないんじゃないの？
（勿論プロバイダー代は別だけど）
200 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/23 10:27 ID:eWcAbF3t
1point=100円
201 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/23 10:41 ID:jX5joJr3
中国？
202 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/23 14:02 ID:TETEbtTx
マルチ商法はベンチャーの部類じゃないんじゃなか？
203 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/23 15:10 ID:ImtFDNzw
204 ：ギャグ夫：02/07/24 13:24 ID:wXMJUVcR
>>200
現在 1point=120円
現在 1point=120円
205 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/24 16:14 ID:JXifaJgy
206 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/24 16:53 ID:kpHgtYak
24億はすごすぎ。（24万ですね
私を誘った後輩君は30万円分買い込みしていました。
私を誘った後輩君は30万円分買い込みしていました。
207 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 22:49 ID:C/vaU9VZ
>>205
買いこんでも、それが売れなければ後で返品すればいいんだよ。
あと、確か小泉首相もファーマネックス飲んでるぞ。
アメリカの共和党なんか党員全員がBigPlanet使って政治資金にしてるそうだ。
買いこんでも、それが売れなければ後で返品すればいいんだよ。
あと、確か小泉首相もファーマネックス飲んでるぞ。
アメリカの共和党なんか党員全員がBigPlanet使って政治資金にしてるそうだ。
208 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:18 ID:UhZqhAgg
まさか本気で言ってないよね？
209 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:28 ID:C/vaU9VZ
いや、なんかの雑誌に載ってた。という俺は、元ディストリビューター♪
210 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:37 ID:YLxej51P
小泉が飲んでたからってなんだよ？
いまだに小泉小泉なんて言ってるなんて「終わってる」としか思えないね。
溺れるものは小泉をも掴む。所詮、今じゃ疑惑の渦中にいる人物が応援してなきゃ
どうなったかもわからんようなやつが飲んでるからって「ハァ、なんですか？」
程度にしか思わん。
それともあんた、小泉ストラップだのポスターだの写真集だの家って踊らされてたｸﾁかい？（笑）
まーだ小泉「で」ｲｹると思ってるあんた、おめでてーな（笑）＞あとアメリカ共和党ﾈﾀ
しかもネタ元が「なんかの雑誌」・・・信憑性、薄っ！！！
いまだに小泉小泉なんて言ってるなんて「終わってる」としか思えないね。
溺れるものは小泉をも掴む。所詮、今じゃ疑惑の渦中にいる人物が応援してなきゃ
どうなったかもわからんようなやつが飲んでるからって「ハァ、なんですか？」
程度にしか思わん。
それともあんた、小泉ストラップだのポスターだの写真集だの家って踊らされてたｸﾁかい？（笑）
まーだ小泉「で」ｲｹると思ってるあんた、おめでてーな（笑）＞あとアメリカ共和党ﾈﾀ
しかもネタ元が「なんかの雑誌」・・・信憑性、薄っ！！！
211 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:38 ID:YLxej51P
うお、誤字訂正
＞家って
買って
でし。ｽﾏｿ
＞家って
買って
でし。ｽﾏｿ
共和党が、党員などに提供するISPとして、ビッグプラネットを
採用したということであり、800万人の党員が代理店契約を
行ったわけではないということです。800万人が契約してくれたら、
ビッグプラネットは大きく飛躍するだろうという、企業の
目論見が書かれているに過ぎないということです。
そして、現在、その共和党のサイトがどうなったかというと、
存在していません。
http://www.gopnet.com/
どのような変遷を辿ったのかを調べてみると、
http://web.archive.org/web/*/http://www.gopnet.com/
1998年12月から1999年いっぱいまでは、オープンはしたが
コンテンツは準備中となっていて何も無い。実質機能し始めたのは、
2000年1月からで、2002年1月までの2年間は確実に存在していた。
そして、今は存在しないのです。
面白いことに、最初のニュースで紹介した「共和党と民主党」の
競争ですが、民主党のサイトも、現在は存在せず、
http://freedem.ibelong.com/
変遷を辿ると、
http://web.archive.org/web/*/http://freedem.ibelong.com/
2000年1月から2001年11月までと、共和党とほぼ同じ期間存在
していたことがわかる。そして、今はもう無いのです。
この件についても、ニュースキンに直接問い合わせて
みました。
私「ビッグプラネットには、アメリカ民主党員800万人が
代理店契約しているのは本当ですか？」
ニュースキン「そのような事実はありません。
共和党が党員に提供するための接続プロバイダーとして
ビッグプラネットを採用したのは事実ですが、共和党員
800万人が代理店契約をしたわけではありません。」
採用したということであり、800万人の党員が代理店契約を
行ったわけではないということです。800万人が契約してくれたら、
ビッグプラネットは大きく飛躍するだろうという、企業の
目論見が書かれているに過ぎないということです。
そして、現在、その共和党のサイトがどうなったかというと、
存在していません。
http://www.gopnet.com/
どのような変遷を辿ったのかを調べてみると、
http://web.archive.org/web/*/http://www.gopnet.com/
1998年12月から1999年いっぱいまでは、オープンはしたが
コンテンツは準備中となっていて何も無い。実質機能し始めたのは、
2000年1月からで、2002年1月までの2年間は確実に存在していた。
そして、今は存在しないのです。
面白いことに、最初のニュースで紹介した「共和党と民主党」の
競争ですが、民主党のサイトも、現在は存在せず、
http://freedem.ibelong.com/
変遷を辿ると、
http://web.archive.org/web/*/http://freedem.ibelong.com/
2000年1月から2001年11月までと、共和党とほぼ同じ期間存在
していたことがわかる。そして、今はもう無いのです。
この件についても、ニュースキンに直接問い合わせて
みました。
私「ビッグプラネットには、アメリカ民主党員800万人が
代理店契約しているのは本当ですか？」
ニュースキン「そのような事実はありません。
共和党が党員に提供するための接続プロバイダーとして
ビッグプラネットを採用したのは事実ですが、共和党員
800万人が代理店契約をしたわけではありません。」
213 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:42 ID:C/vaU9VZ
214 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:51 ID:YLxej51P
俺は小泉は嫌いだが、ファーマネクスはもっと嫌いなんだよ。
しかもそのネタモトが「どっかの雑誌」なんて信憑性のうすーいネタモトを
得意げに書いてるﾔｼが一番嫌いなんだよ。
しかもそのネタモトが「どっかの雑誌」なんて信憑性のうすーいネタモトを
得意げに書いてるﾔｼが一番嫌いなんだよ。
215 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/25 23:59 ID:YLxej51P
さらに、つっこまれなければネタ元が「どっかの雑誌」程度のことでしか
ない事を暴露しないようなやり方はもっと大嫌いなんだよ。
＞みっともない
なーんて、他人の事に口出しする前にさ、
>>208の突っ込みがなければ、自分がどういった人間で、そのネタモトが
どっから出てるものなのか暴露すらしていない事を「みっともない」って
思ったほうがいいんちゃうの？
「どの雑誌に載っていたかもわからないような信憑性の薄いことを信じている自分」
を自ら晒してるんだからさ（笑）
そっちのほうがみっともないね・・・俺からいわしてもらえば。
ない事を暴露しないようなやり方はもっと大嫌いなんだよ。
＞みっともない
なーんて、他人の事に口出しする前にさ、
>>208の突っ込みがなければ、自分がどういった人間で、そのネタモトが
どっから出てるものなのか暴露すらしていない事を「みっともない」って
思ったほうがいいんちゃうの？
「どの雑誌に載っていたかもわからないような信憑性の薄いことを信じている自分」
を自ら晒してるんだからさ（笑）
そっちのほうがみっともないね・・・俺からいわしてもらえば。
216 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/26 00:10 ID:qfM4bCRe
217 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/26 00:17 ID:GQQicZCO
218 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/26 00:36 ID:oqfWZ0aZ
>>216
勘違いされるような書きかたしかできない自分の文才の無さを認識したほうがよさげだよね（笑）
でもさ、>>207だけ見てると、ほんと馬鹿丸出しって感じがするよね。
馬鹿だから雑誌に書いてある程度の事信じて、それを２ｃｈで裏付けも根拠もなしに書けちゃうんでしょ？
ネタなら最初からネタって書けばいいのに…あとだしじゃんけんで「ネタです」なんて…ってことは。
もしかして、ﾍﾀﾚですか？>>216。もしかしなくても２ｃｈのレス程度でビビるへタレだと
言うことはなんとなくやりとり見ててわかるような気がします♪
勘違いされるような書きかたしかできない自分の文才の無さを認識したほうがよさげだよね（笑）
でもさ、>>207だけ見てると、ほんと馬鹿丸出しって感じがするよね。
馬鹿だから雑誌に書いてある程度の事信じて、それを２ｃｈで裏付けも根拠もなしに書けちゃうんでしょ？
ネタなら最初からネタって書けばいいのに…あとだしじゃんけんで「ネタです」なんて…ってことは。
もしかして、ﾍﾀﾚですか？>>216。もしかしなくても２ｃｈのレス程度でビビるへタレだと
言うことはなんとなくやりとり見ててわかるような気がします♪
219 ：名無しさん＠どっと混む：02/07/26 00:45 ID:DIDw8R/8
>>218
はいはい、俺はヘタレですよ。そしてオマエの性格は最悪ってことだろ？
はいはい、俺はヘタレですよ。そしてオマエの性格は最悪ってことだろ？
>>219
（；´д｀）？なにいってんの？
夏休み厨房レベル１、「自分に反論してくる人は全部同一人物」なわけ・・・？
あたしゃあんたらのやりとり見てて、>>207はｳﾞｧｶって思っただけなんだけど？
擁するに、自分の書いた意見に賛同レスがつかなけりゃ、全部性格最悪ってことなのかな？>>219は。
自分が想定していた範囲外のレスがついたら性格悪いだのなんのっておかしくない？
じゃあ、自分が何故小泉が使っているということを書いたのか、アメリカ共和党がどうこうだの
っていうのを書いたのか、小泉が使っているからどうなのか、共和党が利用しているからどうなのか、
それをきちんと伝わるように書いて見たら？
それができなきゃ、ただ単純に207だけの意見見てたらﾊﾞｶのﾏﾙﾁがほざいてますよ
程度のレスにしか見えないよ・・・その後の反論も見てたら>>218のほうがヒステリックに見えただけなんだけどね。
（反論できない事をレスつけた人の反応のせいにしたがる、だって共和党のレスには
なーにも反論してないじゃん？感情に対して感情で反論してるだけで、具体的論拠には欠けてるよね？）
（；´д｀）？なにいってんの？
夏休み厨房レベル１、「自分に反論してくる人は全部同一人物」なわけ・・・？
あたしゃあんたらのやりとり見てて、>>207はｳﾞｧｶって思っただけなんだけど？
擁するに、自分の書いた意見に賛同レスがつかなけりゃ、全部性格最悪ってことなのかな？>>219は。
自分が想定していた範囲外のレスがついたら性格悪いだのなんのっておかしくない？
じゃあ、自分が何故小泉が使っているということを書いたのか、アメリカ共和党がどうこうだの
っていうのを書いたのか、小泉が使っているからどうなのか、共和党が利用しているからどうなのか、
それをきちんと伝わるように書いて見たら？
それができなきゃ、ただ単純に207だけの意見見てたらﾊﾞｶのﾏﾙﾁがほざいてますよ
程度のレスにしか見えないよ・・・その後の反論も見てたら>>218のほうがヒステリックに見えただけなんだけどね。
（反論できない事をレスつけた人の反応のせいにしたがる、だって共和党のレスには
なーにも反論してないじゃん？感情に対して感情で反論してるだけで、具体的論拠には欠けてるよね？）
221 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/17 06:52 ID:0hICQylS
うちの彼女がファーマネックスすすめてきたよ。
彼女から降格してセフレにしよかと検討中
彼女から降格してセフレにしよかと検討中
222 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/17 09:38 ID:ISWlhPIF
すまんがこっちのスレへ来てくｒないか
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475502/l50
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475502/l50
223 ：名無しさん＠どっと混む：02/08/27 13:31 ID:ADADxRkX
http://www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるｙｏ
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する（日本人にやってもＯＫ）仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up して下され。なにしろ完全無料だよん.....
http://www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるｙｏ
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する（日本人にやってもＯＫ）仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up して下され。なにしろ完全無料だよん.....
http://www.ld.net/?yoko
224 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/02 16:45 ID:ZT+4tjry
お金かかる
225 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/04 22:16 ID:aHsB+yHs
あげ
226 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/04 22:20 ID:bKBMRWit
すまんがこっちのスレへ来てくｒないか
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475502/l50
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475502/l50
227 ：名無しさん＠どっと混む：02/09/28 14:21 ID:oBZKaPJF
俺はハシカワ親子が嫌いダ－。
228 ：赤い彗星：02/10/08 22:37 ID:/mJpIFnd
始めましてＮＳ－ＰＮの事なんですが具体的に例えば５０万円の実収入を見込む場合
何人ぐらいダウンを作ればよいのでしょうか私の知人が参加しようとしてるのですが
引き止める特効薬はありますかこの掲示板でみなさんがおっしゃる意味がいまいちピンときません
ただいま勉強中です良いアドバイス宜しくお願いします
何人ぐらいダウンを作ればよいのでしょうか私の知人が参加しようとしてるのですが
引き止める特効薬はありますかこの掲示板でみなさんがおっしゃる意味がいまいちピンときません
ただいま勉強中です良いアドバイス宜しくお願いします
229 ：ファーマネックス愛用者：02/10/08 23:13 ID:MZ6HHLb3
ファーマネックス製品は、なかなか良いですね。オークションで会員様の特定負担分を安く手に入れてます。
販売員のみなさまご苦労さまです。
販売員のみなさまご苦労さまです。
１８７さんへ
借金はしてはダメですよ。このビジネスはあくまで、口コミでひろめていき、
ある程度の基盤ができてから、代理店申請をすると言うものです。
最初から在庫をかかえていては、自分の首を絞めるだけですよ。
質問等があれば私までお願いします。
協力します。
借金はしてはダメですよ。このビジネスはあくまで、口コミでひろめていき、
ある程度の基盤ができてから、代理店申請をすると言うものです。
最初から在庫をかかえていては、自分の首を絞めるだけですよ。
質問等があれば私までお願いします。
協力します。
228 赤い彗星さんへ。
そうですね。アドバイスですね。これは、ようは、口コミで製品の良さを
伝えて行き、そこである程度のグループが出来たら代理店申請をするものです。
最初はお金ははいりませんよ。あくまで投資ですからね。
初心者のかたは、代理店になりたいがために在庫をかかえこんで、最後は
借金や親近とかの縁が悪くなりやめていかれます。
知人の方には、まずビジネスより、自分は使って本当に体にいいのか悪いのか
を自分で臨床データをださないとダメだとおもいますが。
何か質問等があれば私の知ってる範囲で回答いたします。
協力します。
そうですね。アドバイスですね。これは、ようは、口コミで製品の良さを
伝えて行き、そこである程度のグループが出来たら代理店申請をするものです。
最初はお金ははいりませんよ。あくまで投資ですからね。
初心者のかたは、代理店になりたいがために在庫をかかえこんで、最後は
借金や親近とかの縁が悪くなりやめていかれます。
知人の方には、まずビジネスより、自分は使って本当に体にいいのか悪いのか
を自分で臨床データをださないとダメだとおもいますが。
何か質問等があれば私の知ってる範囲で回答いたします。
協力します。
名無しさんへ
あくまでこれは、自分がファーマネックス製品を使って、
それがいいのであれば伝えていくものですよ。
そしてある程度の自分を軸にした基盤が出来れば、代理店申請をだし、
ビジネス展開をしていくって感じです。
質問等があれば私が知る範囲で協力します。
あくまでこれは、自分がファーマネックス製品を使って、
それがいいのであれば伝えていくものですよ。
そしてある程度の自分を軸にした基盤が出来れば、代理店申請をだし、
ビジネス展開をしていくって感じです。
質問等があれば私が知る範囲で協力します。
はじめまして。666と申します。
形態としては｢ねずみ講｣ですよね？？
形態としては｢ねずみ講｣ですよね？？
234 ： ：02/10/14 16:14 ID:XMojy9bX
俺の友達のお袋が、癌で入院した。
大腸癌、リンパ腺癌、肝臓癌。
大腸癌は酷いらしく、これが始まりで、
太腿の内側にしこりが出来て（これが、リンパ腺癌と思われる）
10kg程、痩せてきたので病院にいったところ、肝臓にも転移。
加藤（仮に）って奴が（俺も知り合い）、
友達に、ファーマネックスの製品を、薦めたらしく、友達が言うに、
マイケル チャンは、特許を、たくさん取っていて、凄いんだと、
そして、加藤と一緒に、いった場所で、血液検査して、
ドロドロだった血液が、何かを飲んで、時間をおいて、もう一度検査したら
サラサラになっていたって。
「癌に効くんだけど、効くって言ったら法律に、引っ掛かるから言っちゃいけないんだけど
・・・ガン細胞・・・正常な細胞・・・倍の量を飲めば望みがある・・・」
一ヶ月、８万円だそうで、
最初に入院した病院でファーマネックスを拒否され、加藤が紹介してくれた人を連れて行き、
拒否されて、病院を変えた。
俺、騙しがあったら許せないんです。
加藤に騙されているのかなぁ？
大腸癌、リンパ腺癌、肝臓癌。
大腸癌は酷いらしく、これが始まりで、
太腿の内側にしこりが出来て（これが、リンパ腺癌と思われる）
10kg程、痩せてきたので病院にいったところ、肝臓にも転移。
加藤（仮に）って奴が（俺も知り合い）、
友達に、ファーマネックスの製品を、薦めたらしく、友達が言うに、
マイケル チャンは、特許を、たくさん取っていて、凄いんだと、
そして、加藤と一緒に、いった場所で、血液検査して、
ドロドロだった血液が、何かを飲んで、時間をおいて、もう一度検査したら
サラサラになっていたって。
「癌に効くんだけど、効くって言ったら法律に、引っ掛かるから言っちゃいけないんだけど
・・・ガン細胞・・・正常な細胞・・・倍の量を飲めば望みがある・・・」
一ヶ月、８万円だそうで、
最初に入院した病院でファーマネックスを拒否され、加藤が紹介してくれた人を連れて行き、
拒否されて、病院を変えた。
俺、騙しがあったら許せないんです。
加藤に騙されているのかなぁ？
235 ：アンティ：02/10/14 16:42 ID:gSLGHuhs
ここはＲＯＭのつもりでしたが
>>234
医者と加藤さんを比べてください。
医者＝子供の頃から一生懸命勉強して国家試験をパス
加藤さん＝健康食品のセールスマン（しかも命に関る商品を薬事法違反のトークで勧誘だよ）
後悔したくなければ↓のスレにすぐ行ったほうが良いです。前年な経験をした人も良く来ます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033709531/l50
>>234
医者と加藤さんを比べてください。
医者＝子供の頃から一生懸命勉強して国家試験をパス
加藤さん＝健康食品のセールスマン（しかも命に関る商品を薬事法違反のトークで勧誘だよ）
後悔したくなければ↓のスレにすぐ行ったほうが良いです。前年な経験をした人も良く来ます。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033709531/l50
×前年
○残念
○残念
237 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/14 17:34 ID:XMojy9bX
ありがとう。
238 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/19 12:17 ID:4cddoNwe
ｷﾀｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
>>233
MLMでつ
MLMでつ
240 ：おばか..：02/10/22 04:53 ID:1vQxEJ5w
Re.ファーマネックスってどうよ？
名無しさん＠どっと混む さん。
あなたのおっしゃるとおり、そのとおり。
かもをいつも探している人たちの集まりだー。
自分はよわみにつけこまれて、友達50人無くしたよ。
やっぱり、やりかたが醜いね! あー失敗しただ.......
名無しさん＠どっと混む さん。
あなたのおっしゃるとおり、そのとおり。
かもをいつも探している人たちの集まりだー。
自分はよわみにつけこまれて、友達50人無くしたよ。
やっぱり、やりかたが醜いね! あー失敗しただ.......
241 ：こん：02/10/22 23:53 ID:ci3FBbBA
医者って言っても国家資格取って言っても医師免許を取ったら更新なんてないんでしょ？勉強もしなくて医療ミス多発してるんじゃないですかね？お医者さんの言い分もわかります。要は一緒に病気と戦うのに医師を信用しなければ診たくもなくなるのでは？
242 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/22 23:56 ID:NeSZu8qY
商品はわりとまともだと思うけど。
けど、高いよね。
けど、高いよね。
243 ：庄司：02/10/25 21:33 ID:Ljhq5qdp
たしかに日本でマルチレベルマーケティングは無理があるかもね。
品質や成分、健康関連のことを正しく勉強しないで
儲け話に飛びつく奴が多すぎるからでしょう。
被害に合われた方々はお気の毒ですが、ご自分でリサーチなさったり
その話を持って来てる人が信頼に足るか、まずそこを見直してみては？
私は昔からお世話になってる方に話を聞き、是非にと言って飲んでます。
今のところビジネスやる気はないですが、両親にも買って送ってますし
子供にも飲ませています。
友人達も関心持ってますよ、ここの製品に。
品質や成分、健康関連のことを正しく勉強しないで
儲け話に飛びつく奴が多すぎるからでしょう。
被害に合われた方々はお気の毒ですが、ご自分でリサーチなさったり
その話を持って来てる人が信頼に足るか、まずそこを見直してみては？
私は昔からお世話になってる方に話を聞き、是非にと言って飲んでます。
今のところビジネスやる気はないですが、両親にも買って送ってますし
子供にも飲ませています。
友人達も関心持ってますよ、ここの製品に。
244 ：名無しさん＠どっと混む：02/10/26 00:51 ID:EOJGgZWL
245 ：こん：02/10/29 03:25 ID:KGOsygXe
マルチを肯定してる訳ではありません。すべての医者がいいとは限らないと言ってるだけです。
いい医者もいれば、悪い医者がいるってことです。いい病院いい医者の情報を集める必要が
あると言う事です。実際にサプリなどを医者に認めてもらって飲みながら治療してる人も
いますしね。だからと言ってサプリを認める医者がいいというわけではないので、自分が
いいと思って治療した方が一番効果があると思います。
いい医者もいれば、悪い医者がいるってことです。いい病院いい医者の情報を集める必要が
あると言う事です。実際にサプリなどを医者に認めてもらって飲みながら治療してる人も
いますしね。だからと言ってサプリを認める医者がいいというわけではないので、自分が
いいと思って治療した方が一番効果があると思います。
246 ：しげちゃん：02/11/05 23:29 ID:YeSrMD8V
マルチ いいじゃないですか？ 実際に試して良い商品を知り合いに奨める
すると本当に良い商品だからどんどん広まる！ さらに血眼になってネットワーク
をつくり広める オリンピックのスンサーだし このメディアの時代だからこそ簡単！
本当に良い商品だから 爆発的に売れる！！ 大ヒット商品間違いなし！
早く買わないと 売り切れるぞ～！！
ダウンの皆様へ 商品は本当に良い物なので奨める前に全種類ドンドン買って
試してくださいネ。
それと、マルチ（ニュ－スキン）は合法です。
ただ最近、ノルマの厳しいグループなどでお金もうけに目がくらんで、
無知な知り合いの弱みに付け込んだり、恩義背がましく強引に商品を売りつけるなど、
紹介販売の為本部の目の付かない所で違法行為をしているグループが増えているので
良識のあるグループにて商品を購入してください。
マルチをサイドビジネスで始めたい方へ 一緒に夢を追いかけませんか？
今、マルチ人口は１００万人以上と言われています。月収３０万以上貰ってる
会員さんは全国に１００人以上になります。１００万～１０００万以上も貰ってる
会員さんも５０人ぐらい、居られるそうです。この一万にんに一人になれば
寝ていてもお金が入るのです。 これがマルチのすごい所です！！！
すると本当に良い商品だからどんどん広まる！ さらに血眼になってネットワーク
をつくり広める オリンピックのスンサーだし このメディアの時代だからこそ簡単！
本当に良い商品だから 爆発的に売れる！！ 大ヒット商品間違いなし！
早く買わないと 売り切れるぞ～！！
ダウンの皆様へ 商品は本当に良い物なので奨める前に全種類ドンドン買って
試してくださいネ。
それと、マルチ（ニュ－スキン）は合法です。
ただ最近、ノルマの厳しいグループなどでお金もうけに目がくらんで、
無知な知り合いの弱みに付け込んだり、恩義背がましく強引に商品を売りつけるなど、
紹介販売の為本部の目の付かない所で違法行為をしているグループが増えているので
良識のあるグループにて商品を購入してください。
マルチをサイドビジネスで始めたい方へ 一緒に夢を追いかけませんか？
今、マルチ人口は１００万人以上と言われています。月収３０万以上貰ってる
会員さんは全国に１００人以上になります。１００万～１０００万以上も貰ってる
会員さんも５０人ぐらい、居られるそうです。この一万にんに一人になれば
寝ていてもお金が入るのです。 これがマルチのすごい所です！！！
■マルチは多くの人に嫌われて当然！■
マルチ＝ＭＬＭ＝訪問販売の１形態（変形型＝変態型）。
固定給ゼロ完全歩合給のセールスマン＝ディストリビューター、なのさ！
だから、世間の人から嫌われて当然なの！無理して正論を語ってもダメだよ。
俺は、電話セールスから訪問販売までやったけど、そりゃあ、100人に１人の客を
とるために必死でやった。９９人／１００人に断られてる＝嫌われてるの！
■９９％の人に嫌われても稼ぐぞ！っていう覚悟のない奴はマルチなんてやるな！■
訪問販売なんて強引な部分があるんだから、「社会貢献」だとか「21世紀はＭＬＭの時代」
なんて言わないで、「たくさんの人に嫌われてもいいから金が欲しい！」と思って、
腹をくくってやりなさい！「社会貢献」なんかはセールストークと思って割り切れ！
■中間マージンがないので商品が安くなる・・・・？？？
これはウソ。いくらセールストークといっても、ウソはダメ。信じられない人は、
商品価格に対する大手化粧品メーカーの広告宣伝費や販促費と、ＭＬＭ企業のそれの
割合を調べたらいい（上場企業は公開されている。ＭＬＭは本社へ確認をとろう）。
一般流通商品のほうが、断然、ＭＬＭよりも宣伝費の割合は低いぞ！
マルチ＝ＭＬＭ＝訪問販売の１形態（変形型＝変態型）。
固定給ゼロ完全歩合給のセールスマン＝ディストリビューター、なのさ！
だから、世間の人から嫌われて当然なの！無理して正論を語ってもダメだよ。
俺は、電話セールスから訪問販売までやったけど、そりゃあ、100人に１人の客を
とるために必死でやった。９９人／１００人に断られてる＝嫌われてるの！
■９９％の人に嫌われても稼ぐぞ！っていう覚悟のない奴はマルチなんてやるな！■
訪問販売なんて強引な部分があるんだから、「社会貢献」だとか「21世紀はＭＬＭの時代」
なんて言わないで、「たくさんの人に嫌われてもいいから金が欲しい！」と思って、
腹をくくってやりなさい！「社会貢献」なんかはセールストークと思って割り切れ！
■中間マージンがないので商品が安くなる・・・・？？？
これはウソ。いくらセールストークといっても、ウソはダメ。信じられない人は、
商品価格に対する大手化粧品メーカーの広告宣伝費や販促費と、ＭＬＭ企業のそれの
割合を調べたらいい（上場企業は公開されている。ＭＬＭは本社へ確認をとろう）。
一般流通商品のほうが、断然、ＭＬＭよりも宣伝費の割合は低いぞ！
・・・続きだ。
■マルチってのは、「モノ＋将来の収入夢」＝商品代だろ？■
フツーの商品には「収入夢」が付いてない。だから「将来の収入」っていう、
「オマケ」がメインの商品だから、商品代が高くなると思っとけばいいのさ。
そのくらい、割り切ってやらないと、世間から受ける反発でめげるぞ。
そーいう仕組みなの、マルチは！
■普通の商売と比べると、どこかヘン■
だから、他の商売と比べるとおかしく感じるんだって！
フツーの商売と比べないで、マルチはマルチの世界の中で考えたらいいのさ。
だから「洗脳的なセミナー」、ラリーっていうの？これはマルチ組織を伸ばすには、
マルチのトップにとっては「正しい」やり方なのだ。
■マルチってのは、「モノ＋将来の収入夢」＝商品代だろ？■
フツーの商品には「収入夢」が付いてない。だから「将来の収入」っていう、
「オマケ」がメインの商品だから、商品代が高くなると思っとけばいいのさ。
そのくらい、割り切ってやらないと、世間から受ける反発でめげるぞ。
そーいう仕組みなの、マルチは！
■普通の商売と比べると、どこかヘン■
だから、他の商売と比べるとおかしく感じるんだって！
フツーの商売と比べないで、マルチはマルチの世界の中で考えたらいいのさ。
だから「洗脳的なセミナー」、ラリーっていうの？これはマルチ組織を伸ばすには、
マルチのトップにとっては「正しい」やり方なのだ。
・・・またまた登場。
ただ、フツーの商売（つまりは世間一般の感覚）からすると、どーみても、異常
集団だし、狂ったビジネス手法さ。だからアレコレと言われるのは当然なのだ。
でも、世間の９９％から、「洗脳されてる」「狂ってる」って言われても、１％の
「変人（世間から見れば、だよ）」を集めて、一緒に盛り上がって儲けていけばいいじゃない。
訪問販売、飛込セールスで歩合制の会社はどこも、「ほとんど宗教化」してるよ。
俺のいたところも、そうだったし。でも、そのくらい、「狂人」にならないと、売れないの。
だって「世間の嫌われモノ」なんだから。それがセールマン、それがディストリビューターだぜ。
マルチやＭＬＭで稼ぎたいんなら、「いっぱい嫌われること」を覚悟でやったらいいよ。
法律を守って、思いきりやれば？
ちんけな投資で、大きく稼ごうっていう世界だから、やっていくと摩擦が起きて当然。
あと、成功の確率とかいってるけど、普通の、店舗商売と比べたらダメだよ。
フルコミのセールスマンだからね、マルチ兵士は。
身体と時間の投資だけでボロ儲けしようっていう世界で、伸し上がるのは厳しいに決まってるさ。
ただ、フツーの商売（つまりは世間一般の感覚）からすると、どーみても、異常
集団だし、狂ったビジネス手法さ。だからアレコレと言われるのは当然なのだ。
でも、世間の９９％から、「洗脳されてる」「狂ってる」って言われても、１％の
「変人（世間から見れば、だよ）」を集めて、一緒に盛り上がって儲けていけばいいじゃない。
訪問販売、飛込セールスで歩合制の会社はどこも、「ほとんど宗教化」してるよ。
俺のいたところも、そうだったし。でも、そのくらい、「狂人」にならないと、売れないの。
だって「世間の嫌われモノ」なんだから。それがセールマン、それがディストリビューターだぜ。
マルチやＭＬＭで稼ぎたいんなら、「いっぱい嫌われること」を覚悟でやったらいいよ。
法律を守って、思いきりやれば？
ちんけな投資で、大きく稼ごうっていう世界だから、やっていくと摩擦が起きて当然。
あと、成功の確率とかいってるけど、普通の、店舗商売と比べたらダメだよ。
フルコミのセールスマンだからね、マルチ兵士は。
身体と時間の投資だけでボロ儲けしようっていう世界で、伸し上がるのは厳しいに決まってるさ。
・・・たびたび
●ダウンライン１万人＝５００万円の月収、としようか。この月収５００万円プレーヤーは、
１万分の１のスーパースターだぜ。もし、これがバイナリ―だと、直の２人は５，０００人ずつ
のダウンラインをもっていることになる。単純計算でトップの半分、月収２５０万円ずつ、だな。
この調子で、半分（125まん4人）、半分（62.5まん8人）、半分・・・月収１００万円なんて、数えるほどしかいないだろ？
訪問販売の１種であり、変形態であるマルチで、「楽勝で・誰でも」数１００万円の月収を稼げるわけないよ。
俺のやってた訪問販売でも、全国に５００人以上のセールスマンがいたけど、月収５００万円は、
たったの１人。そして毎月、全国で100人以上が入社していた。その中で残るのは、10人に1人。
会社に残ってる奴は、それなりの営業力を持った「狂人」みたいなの、ばっか。
それでも月収500万円は1人だぞ。
訪問販売は「新規開拓」だけだが、マルチの場合は「新規開拓」と「リーダーシップ」
の両方が要るんだぜ。まあ、リーダーシップ＝洗脳教育者、と置き換えてもいいけど。
洗脳教育者は、訪問販売企業でも同じ。戦う兵士を養うには、こいつの力が必要だからな。
戦争で勝つのは、ほんの一部。これは他商売でも一緒。ちょっとした資金で大儲けするんだから成功率が極端に低いのも当然。
「簡単に儲かる」とか「いい話」っていう言葉に乗せられて契約し、あとで「だまされた」とか「被害者よ」っていうのは、やめようぜ。
商品が高くてもいいんじゃないの？
彼らは「マネーゲーム」に参加してるんだから。
ムカツク人がいるかもしれないけど、俺は肯定も否定もしてないぞ。
でも、「マネーゲーム」っていう言葉に、きちんと反論できるくらいでないと、
マルチでは成功できないぞ。俺を黙らせるような「反論トーク」を書いてくれたまえ。
●ダウンライン１万人＝５００万円の月収、としようか。この月収５００万円プレーヤーは、
１万分の１のスーパースターだぜ。もし、これがバイナリ―だと、直の２人は５，０００人ずつ
のダウンラインをもっていることになる。単純計算でトップの半分、月収２５０万円ずつ、だな。
この調子で、半分（125まん4人）、半分（62.5まん8人）、半分・・・月収１００万円なんて、数えるほどしかいないだろ？
訪問販売の１種であり、変形態であるマルチで、「楽勝で・誰でも」数１００万円の月収を稼げるわけないよ。
俺のやってた訪問販売でも、全国に５００人以上のセールスマンがいたけど、月収５００万円は、
たったの１人。そして毎月、全国で100人以上が入社していた。その中で残るのは、10人に1人。
会社に残ってる奴は、それなりの営業力を持った「狂人」みたいなの、ばっか。
それでも月収500万円は1人だぞ。
訪問販売は「新規開拓」だけだが、マルチの場合は「新規開拓」と「リーダーシップ」
の両方が要るんだぜ。まあ、リーダーシップ＝洗脳教育者、と置き換えてもいいけど。
洗脳教育者は、訪問販売企業でも同じ。戦う兵士を養うには、こいつの力が必要だからな。
戦争で勝つのは、ほんの一部。これは他商売でも一緒。ちょっとした資金で大儲けするんだから成功率が極端に低いのも当然。
「簡単に儲かる」とか「いい話」っていう言葉に乗せられて契約し、あとで「だまされた」とか「被害者よ」っていうのは、やめようぜ。
商品が高くてもいいんじゃないの？
彼らは「マネーゲーム」に参加してるんだから。
ムカツク人がいるかもしれないけど、俺は肯定も否定もしてないぞ。
でも、「マネーゲーム」っていう言葉に、きちんと反論できるくらいでないと、
マルチでは成功できないぞ。俺を黙らせるような「反論トーク」を書いてくれたまえ。
251 ：コン：02/11/08 23:46 ID:IA2jzk6c
嫌われる事って嫌われたら売れないのでは？
ちゃんと手順よく話しが出来るかって事じゃないですか？
元々悪いイメージあるんだから・・・
洗脳はみんなされてる事！特にCMなんかにね。
洗脳って言うとイメージ悪くなりますよね。事実だけど・・・
やり方がうまい人は儲けて下手な人は儲けられない。
成功者にやり方を徹底的に教えてもらえば成功する。
失敗した人はすぐにいいわけをする。のかな？
ちゃんと手順よく話しが出来るかって事じゃないですか？
元々悪いイメージあるんだから・・・
洗脳はみんなされてる事！特にCMなんかにね。
洗脳って言うとイメージ悪くなりますよね。事実だけど・・・
やり方がうまい人は儲けて下手な人は儲けられない。
成功者にやり方を徹底的に教えてもらえば成功する。
失敗した人はすぐにいいわけをする。のかな？
252 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/08 23:57 ID:30eoMVc/
成功者？早いもの勝ちっていってたけど？
253 ：コン：02/11/10 05:03 ID:85StPMIe
どんなに早い者勝ちでも売り方のノウハウを知らない人が売ったって売れない。
254 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/13 17:52 ID:EhCCdKk5
戦争へＧＯ！！さんの言っている事はほぼ正解だな。
俺も以前ＭＬＭで相応の収入を取っていた時期があり、ＭＬＭの面白さや難しさ・リスクを分かっているつもりだ。
ただ今からはじめようとしている人に知っておいて欲しいのは、誰でもが成功者にはなれないって事、人脈も無くカリスマ性も無く月収〇十万とか無理だからね。
せいぜい在庫を持ってひっそりと辞めていくハメになるｙｏ。
>>252
成功者が早いもの勝ちなんて世間知らずもいいとこ。
早くはじめてもセンスや力が無いものは落ちこぼれていくし、遅くはじめても実力のある者は成功できる。
俺も以前ＭＬＭで相応の収入を取っていた時期があり、ＭＬＭの面白さや難しさ・リスクを分かっているつもりだ。
ただ今からはじめようとしている人に知っておいて欲しいのは、誰でもが成功者にはなれないって事、人脈も無くカリスマ性も無く月収〇十万とか無理だからね。
せいぜい在庫を持ってひっそりと辞めていくハメになるｙｏ。
>>252
成功者が早いもの勝ちなんて世間知らずもいいとこ。
早くはじめてもセンスや力が無いものは落ちこぼれていくし、遅くはじめても実力のある者は成功できる。
255 ：あ１：02/11/15 21:13 ID:GuhiGjwY
その人のやる気と人間性、カリスマ性かな？人気のある人はある程度努力すれば稼げるよな、他人から嫌われてるやつは、製品や会社がよくてもまずＭＬＭを信じてもらえず落ちていくね
256 ：２５４：02/11/15 21:59 ID:nIDS7nNo
セミナーで成功者の話を聞いて、皆自分も出来るのでは？と思うかも知れないが、成功出来ずに辞めていった人の話を聞くことは無いんだよ。
その上、成功するのは数％で、成功した人の陰には辞めていった人が何十倍もいる事を忘れないようにネ。
これはファーマネックスの事では無く、すべてのＭＬＭに当てはまる事だよ。
その上、成功するのは数％で、成功した人の陰には辞めていった人が何十倍もいる事を忘れないようにネ。
これはファーマネックスの事では無く、すべてのＭＬＭに当てはまる事だよ。
257 ：コン：02/11/15 23:13 ID:x3b3a+Kq
自分のグループがどれだけの情報量を持ってるかですね。
グループのアップの人がどれだけダウンに貢献してくれるのかと言うのも
重要じゃないですか？成功するにはダウンが売上上げないとダメだもんね。
でも、成功って人によって違うしどのくらい稼ぎたいかじゃないかな？
グループのアップの人がどれだけダウンに貢献してくれるのかと言うのも
重要じゃないですか？成功するにはダウンが売上上げないとダメだもんね。
でも、成功って人によって違うしどのくらい稼ぎたいかじゃないかな？
258 ：狂人：02/11/15 23:27 ID:62sBtfFW
259 ：_：02/11/15 23:36 ID:VBMUXJIX
260 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/15 23:42 ID:On/v7sce
261 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/15 23:44 ID:On/v7sce
262 ： ：02/11/25 10:00 ID:KXzPenVv
いまごろ、インターネットでの販売とかいっても遅いよ。
マルチ商法であることに変わりはないのだから。中味は
関係無く、商法として違法性が高いのでは。
なんだか、高邁な先生方の後ろ盾とかリスクがないとか
言ってる分だけ、素人を騙しやすく、悪質かもね。
マルチ商法であることに変わりはないのだから。中味は
関係無く、商法として違法性が高いのでは。
なんだか、高邁な先生方の後ろ盾とかリスクがないとか
言ってる分だけ、素人を騙しやすく、悪質かもね。
263 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/26 14:12 ID:VxTd0Zg1
っつーかさー。反応しすぎ。
会員になって商品だけ買ってりゃいいじゃん。
気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん。
あと、仕事やってる奴は変な勧誘するな！勘違いされる。。。
結論かな。まーこのスレ初めて見た俺が言うことじゃないけど。
会員になって商品だけ買ってりゃいいじゃん。
気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん。
あと、仕事やってる奴は変な勧誘するな！勘違いされる。。。
結論かな。まーこのスレ初めて見た俺が言うことじゃないけど。
264 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/26 14:15 ID:VxTd0Zg1
265 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/26 14:37 ID:1jjUtl5T
◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html
２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。
なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
266 ：名無しさん＠どっと混む：02/11/30 16:33 ID:g+rs45Mu
あんな二束三文の品に数千円以上も出す香具師の
気が知れない。原価は数十円だな。
マルチ商法でもあるが、それ以前にクスリを装っ
た悪質な商品販売だよ。ビタミン剤でも飲んで寝てろ！！
気が知れない。原価は数十円だな。
マルチ商法でもあるが、それ以前にクスリを装っ
た悪質な商品販売だよ。ビタミン剤でも飲んで寝てろ！！
267 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/01 14:54 ID:8lZ6+VZ0
ビタミン剤を買ってください。
268 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/04 19:02 ID:WRtWWf2Z
まるちあげ
269 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/16 23:00 ID:sM+QELZf
この仕事って、
１．誰かを勧誘すること
２．スタートキットを買わせること(初期費用10万円くらい)
３．セミナーへ参加させること(参加費500円=3000円)
４．商品を買うお客から会費をとる(8000円)
これだけじゃん？？＜収入の大半
あとは、人数が増えれば増えるほど、商売がやりにくくなる＝勧誘できなくなる＝いつまで立っても代理店になれない＝セミナー強制参加＝交通費であぼーん
こんなのか？
１．誰かを勧誘すること
２．スタートキットを買わせること(初期費用10万円くらい)
３．セミナーへ参加させること(参加費500円=3000円)
４．商品を買うお客から会費をとる(8000円)
これだけじゃん？？＜収入の大半
あとは、人数が増えれば増えるほど、商売がやりにくくなる＝勧誘できなくなる＝いつまで立っても代理店になれない＝セミナー強制参加＝交通費であぼーん
こんなのか？
270 ：age：02/12/17 19:23 ID:dazEtNRY
age
271 ：a：02/12/18 01:06 ID:A1oxaqoX
初めてで使い方よく分からないですが。質問。
ネズミ講販売とはあんまりかんけいないんだけど、
家で父にアムウェイのサプリ買ってます。
最近友達にファーマネックスのサプリの話聞きました。
すでにマルチで買い物してるんなら、（似たような会社でお金払うんだし。）
気休めでも、いい物扱ってる方で買いたいじゃないですか、
だれか評判を教えてください。
ちなみに父は前立腺癌です。
ネズミ講販売とはあんまりかんけいないんだけど、
家で父にアムウェイのサプリ買ってます。
最近友達にファーマネックスのサプリの話聞きました。
すでにマルチで買い物してるんなら、（似たような会社でお金払うんだし。）
気休めでも、いい物扱ってる方で買いたいじゃないですか、
だれか評判を教えてください。
ちなみに父は前立腺癌です。
272 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/18 01:16 ID:2Bdm/To6
273 ：ういうい：02/12/18 01:22 ID:NncpKHej
274 ：a：02/12/18 02:11 ID:A1oxaqoX
ありがとうゴザイマス。
参考にします。
ういういさん。
開いて見たけどなんかこわいホームページですね、、、。
でもつかっていろんな会社比較してみたいです。
参考にします。
ういういさん。
開いて見たけどなんかこわいホームページですね、、、。
でもつかっていろんな会社比較してみたいです。
275 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/18 02:18 ID:TFyWyf1P
>>274
役立ちそうなサイト
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
この辺に目を通して見てください。
ニュースキンの勧誘文句にどれだけ嘘があるかがわかります。
役立ちそうなサイト
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
この辺に目を通して見てください。
ニュースキンの勧誘文句にどれだけ嘘があるかがわかります。
276 ：名無しさん＠どっと混む：02/12/18 06:34 ID:AQzh8INA
277 ：age：02/12/20 19:43 ID:axuAKgyJ
あげ
278 ： ：02/12/21 20:16 ID:6J9vJ4By
結局この会社は、宣伝不足で、販売不振なんですかね？
279 ： ：02/12/28 23:15 ID:oW5mOsc6
あげ
（＾＾）
281 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/10 00:30 ID:HKxGC41I
ファーマネックスのサプリメントを服用
して、健康被害を受けた方は、いるのでしょうか？
今日、営業の方がきて、子供のアトピーに効く
石鹸をすすめられました。「騙されたと思って
使ってみて下さい。三日で結果がでます。」
と言うのです。アトピーがひどくて子供がかわいそう
なもので、購入しようかまよっています。
して、健康被害を受けた方は、いるのでしょうか？
今日、営業の方がきて、子供のアトピーに効く
石鹸をすすめられました。「騙されたと思って
使ってみて下さい。三日で結果がでます。」
と言うのです。アトピーがひどくて子供がかわいそう
なもので、購入しようかまよっています。
（＾＾；
283 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/29 02:16 ID:onc7sYyG
初期ガンとアトピーは狙われるんだよね。
アトピー患者のＨＰなんてないのかな。
アトピー患者のＨＰなんてないのかな。
284 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 13:37 ID:TRza5l7U
アトピー患者のＨＰは以前あったよ。
温泉浴みたいなのが。
他にもいくつか。
医者の関連したものもあった。
ファーマネックすは、確かにマルチだと思う。
でも、良いも悪いもやり方というか営業マン自身じゃないかな。
同じ会社の営業マンでも強引な人や親身な人いるみたいに。
実際私もやり始めたけど、スタータキットは買わされなかったよ。
講習会も無料だったし。
自分で飲みたいと思ったものを買ったぐらいかな。
無理に買わなくてもいいと言ってたし。
どうも代理店やその上の人のやり方でかなり変わるらしいね。
本部は一切それを掌握してまとめてるわけじゃないしね。
温泉浴みたいなのが。
他にもいくつか。
医者の関連したものもあった。
ファーマネックすは、確かにマルチだと思う。
でも、良いも悪いもやり方というか営業マン自身じゃないかな。
同じ会社の営業マンでも強引な人や親身な人いるみたいに。
実際私もやり始めたけど、スタータキットは買わされなかったよ。
講習会も無料だったし。
自分で飲みたいと思ったものを買ったぐらいかな。
無理に買わなくてもいいと言ってたし。
どうも代理店やその上の人のやり方でかなり変わるらしいね。
本部は一切それを掌握してまとめてるわけじゃないしね。
285 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 20:03 ID:PHQwoCqf
普通の会社の営業マンで強引な人はいるかもしれないが
違法な人がいたら問題にされるし会社の信用に関わる。
マルチの場合はＤＴが違法な事をしても個人の責任と言い逃れしてきた。
現在のマルチ商法の悪評は３０年にわたるそういう行為の積み重ねの結果だ。
違法な人がいたら問題にされるし会社の信用に関わる。
マルチの場合はＤＴが違法な事をしても個人の責任と言い逃れしてきた。
現在のマルチ商法の悪評は３０年にわたるそういう行為の積み重ねの結果だ。
286 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 19:51 ID:/qw3+VFj
激しく禿同。
でも、あれってそれぞれが独立してるから、
単なる販売所！？
ガソリンスタンドみたいなもののような気が。
石油メーカーとそれぞれのガソリンスタンドみたいな。
どうなんだろう！？
でも、あれってそれぞれが独立してるから、
単なる販売所！？
ガソリンスタンドみたいなもののような気が。
石油メーカーとそれぞれのガソリンスタンドみたいな。
どうなんだろう！？
287 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 13:16 ID:TzDS3gdM
悪徳商法・詐欺から貴方を守る『新・極秘レポート』を無料プレゼント！
http://trust-net.cside.biz/dream-express/index.html
http://trust-net.cside.biz/dream-express/index.html
288 ：ばーば：03/02/10 12:40 ID:0Gto/83Q
いろんな考え方があるんですね。でもね、国会中継とか見てるとね、結局､日本人て、
誰かの尻馬に載るのが、とっても好きな人種じゃないかなーって思うのね。
人のせいにする事､だーいすきでしょ？生まれて､２０年ぐらい生きちゃったら、何でも自分の責任。
やばいと思うことは、よーく考えてから突っ込もうね。顔が悪くても(失礼)、性格がよければもてますよ。
腹が立ったら、とりあえず､自分から遠い存在に突っかかりたい気持ちは、わからんでもないよ、ばーばは。
よそのせいにするの､楽だもんねー。
だけど、ちゃんと働いて税金を納めてくれる人がいるから、とりあえず､今日も何とか日本は生きているんじゃ
ございませんか？ファーマネックスだって､そこで儲けてる人は税金納めてるんでしょ？
収めてなきゃ、国が儲からなきゃ、誰が商法として認めるんですかね?
もしかしたら、もてない君も、儲かってるやつの健康保険料で助けてもらってるかもよ。
(相互扶助ってやつ）資本主義ってね、個人主義だと思うよ。日本人って､権利は主張するけど義務はいやがるよね。
悔しかったら､まともに儲ければいいじゃない、その連中よりたくさん稼いでいればいいんじゃない？そして、後ろ指刺されないように
社会貢献してください。大人の義務ってそういうことじゃないかな？
わたしもね、今、会社が危ないの。人に仕事を頼んで、お金を払わなきゃいけないけど、私に仕事を頼んだ大きな会社は､自分の会社と
自分の社員を守る為に、金くれないの。銀行もね、８％だかなんだか、体裁作って、自分たちの退職金が危なくなってるから、貸してる金返せって言うの。
もらってないのに､身銭切るってたいへんよ！今危ないのは､日本の企業の仕組みだって事ですよ。
これは､もてないことより危ないです！
誰かの尻馬に載るのが、とっても好きな人種じゃないかなーって思うのね。
人のせいにする事､だーいすきでしょ？生まれて､２０年ぐらい生きちゃったら、何でも自分の責任。
やばいと思うことは、よーく考えてから突っ込もうね。顔が悪くても(失礼)、性格がよければもてますよ。
腹が立ったら、とりあえず､自分から遠い存在に突っかかりたい気持ちは、わからんでもないよ、ばーばは。
よそのせいにするの､楽だもんねー。
だけど、ちゃんと働いて税金を納めてくれる人がいるから、とりあえず､今日も何とか日本は生きているんじゃ
ございませんか？ファーマネックスだって､そこで儲けてる人は税金納めてるんでしょ？
収めてなきゃ、国が儲からなきゃ、誰が商法として認めるんですかね?
もしかしたら、もてない君も、儲かってるやつの健康保険料で助けてもらってるかもよ。
(相互扶助ってやつ）資本主義ってね、個人主義だと思うよ。日本人って､権利は主張するけど義務はいやがるよね。
悔しかったら､まともに儲ければいいじゃない、その連中よりたくさん稼いでいればいいんじゃない？そして、後ろ指刺されないように
社会貢献してください。大人の義務ってそういうことじゃないかな？
わたしもね、今、会社が危ないの。人に仕事を頼んで、お金を払わなきゃいけないけど、私に仕事を頼んだ大きな会社は､自分の会社と
自分の社員を守る為に、金くれないの。銀行もね、８％だかなんだか、体裁作って、自分たちの退職金が危なくなってるから、貸してる金返せって言うの。
もらってないのに､身銭切るってたいへんよ！今危ないのは､日本の企業の仕組みだって事ですよ。
これは､もてないことより危ないです！
289 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 12:56 ID:2TDsFLec
マルチ商法の人っていろんな言い訳するんだねぇ
感心するよ。
感心するよ。
290 ：ばーば：03/02/10 13:11 ID:QfVLbnQ2
とっても､仕事が暇すぎるからまた書きます。
皆､カリカリしてるね。１円でももったいない気持ちは私も同じ。
サプリのみたくなかったら、やっぱ､野菜をたんとたべることでしょ？
自分がほんとに健康なら､医者も要らない､サプリも要らない。
ただし､野菜も健康ならね。本屋に行ったら､その関係の本がたくさんあるから
暇つぶしに立ち読みしたらいいと思う(本屋さんゴメンナサイ）。本屋さんで
いろんな人が見れますよ。
もしかしたら､損したから金取り返すために本屋で目を吊り上げて、その関係の本
探してる人いるかもね。そっとみてごらん、すごい顔してると思うよ。
勧められて物買うときでも､相手の顔をよくみる事。やましい事や､
おかしな商売をしてる人はどこか変ですよ。まずは人間ウオッチングから！
それと、自分の顔を時々鏡にうつしてみてみようね。
腹が立ったら、悲しかったらとくにみてみましょう。
それから､今度はお医者さんの話。
西洋医学って、足し算､引き算かなって思うときがある。
だって、胃が痛いってお医者さんに行くと、先生はニコニコ笑って
「今回はどうしました？」って聞くよ。次の人が待ってるから早口で
症状を言うでしょ。ポンポンって叩いて音聞いて、｢ハイ､薬だしときます。」
｢今回は､風邪から来てると思うから､胃が痛いときの飲む薬、それ飲んだら便秘
するから､整腸剤ね。それと､風邪の細菌にやられてるから、ばい菌殺す薬ね。
その薬きついから胃が荒れるからも１つ胃が荒れるの防ぐお薬ね。お休み
はさんでるから､１週間分出しとくね。ハイ､お大事に！！」ココまで３分。
もらった薬を並べて、足したりひいたり、恐いから何時も１回しか飲まない。
あとは、しっかり寝て治す。はー…。
皆､カリカリしてるね。１円でももったいない気持ちは私も同じ。
サプリのみたくなかったら、やっぱ､野菜をたんとたべることでしょ？
自分がほんとに健康なら､医者も要らない､サプリも要らない。
ただし､野菜も健康ならね。本屋に行ったら､その関係の本がたくさんあるから
暇つぶしに立ち読みしたらいいと思う(本屋さんゴメンナサイ）。本屋さんで
いろんな人が見れますよ。
もしかしたら､損したから金取り返すために本屋で目を吊り上げて、その関係の本
探してる人いるかもね。そっとみてごらん、すごい顔してると思うよ。
勧められて物買うときでも､相手の顔をよくみる事。やましい事や､
おかしな商売をしてる人はどこか変ですよ。まずは人間ウオッチングから！
それと、自分の顔を時々鏡にうつしてみてみようね。
腹が立ったら、悲しかったらとくにみてみましょう。
それから､今度はお医者さんの話。
西洋医学って、足し算､引き算かなって思うときがある。
だって、胃が痛いってお医者さんに行くと、先生はニコニコ笑って
「今回はどうしました？」って聞くよ。次の人が待ってるから早口で
症状を言うでしょ。ポンポンって叩いて音聞いて、｢ハイ､薬だしときます。」
｢今回は､風邪から来てると思うから､胃が痛いときの飲む薬、それ飲んだら便秘
するから､整腸剤ね。それと､風邪の細菌にやられてるから、ばい菌殺す薬ね。
その薬きついから胃が荒れるからも１つ胃が荒れるの防ぐお薬ね。お休み
はさんでるから､１週間分出しとくね。ハイ､お大事に！！」ココまで３分。
もらった薬を並べて、足したりひいたり、恐いから何時も１回しか飲まない。
あとは、しっかり寝て治す。はー…。
291 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 13:15 ID:2TDsFLec
また「批判してる人は失敗した人」っていうマルチのお決まりの文句か。
292 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 13:19 ID:2TDsFLec
批判されている本質には目をつぶりＵＰやセミナーで垂れ流された宣伝文句を延々と書き込んで自己満足に浸ってる
オウムや統一教会や北朝鮮にも言えるけど人間というのはそこまで脳をコントロールされてしまうのかと思うと恐ろしささえ感じる。
293 ：ばーば：03/02/10 13:59 ID:Q7xkxtW5
悪いけど､わたしファーマネックスとかのマルチっての関係ないんだけど。
普通のオバチャンがそう思うよって言ってるわけよ。
何とかさん！かわいそうね。(名前わかんなくてごめんね）
キット､何やっても辛いでしょうね。同感はできないけど、気の毒に思うよ。
早く､職見つかるといいね。そうすると､カリカリしないから。
私も､普通の仕事で失敗したから、何とかさんのマルチなにやらって言うの､
やろうかな！早くやればいいらしいから。
でも､調べたら､８０００円らしいよ、ファーマネックスの入会金。
２万円取ったら法律違反なんだって。ＭＬＭて言うのを調べたら書いてあった。
だけど､よく知ってるね!もしかしてなんとか混むさんねずみの人？
茶化してごめん、でも、私もだけど、ひまだよねー！
普通のオバチャンがそう思うよって言ってるわけよ。
何とかさん！かわいそうね。(名前わかんなくてごめんね）
キット､何やっても辛いでしょうね。同感はできないけど、気の毒に思うよ。
早く､職見つかるといいね。そうすると､カリカリしないから。
私も､普通の仕事で失敗したから、何とかさんのマルチなにやらって言うの､
やろうかな！早くやればいいらしいから。
でも､調べたら､８０００円らしいよ、ファーマネックスの入会金。
２万円取ったら法律違反なんだって。ＭＬＭて言うのを調べたら書いてあった。
だけど､よく知ってるね!もしかしてなんとか混むさんねずみの人？
茶化してごめん、でも、私もだけど、ひまだよねー！
294 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:02 ID:2TDsFLec
295 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:07 ID:iCkEPk9j
＞結局､日本人て、誰かの尻馬に載るのが、とっても好きな人種じゃないかなーって思うのね。
ファーマネ糞の尻馬に乗ってるんがそんなに偉いんか？
社会貢献？ハァ、普通に働いて普通に労働してる香具師は源泉徴収で
納税してますよ。
ファーマネ糞で稼いだから税金払うのは「ごく当然」の事。
当然の事を「社会貢献」だの「儲けている香具師の保険料」だのアホか。
やらなきゃ「脱税」なんだよ。そんなこともわからん「バカ」しかおらんのか？
ファーマネ糞には。
ファーマネ糞の尻馬に乗ってるんがそんなに偉いんか？
社会貢献？ハァ、普通に働いて普通に労働してる香具師は源泉徴収で
納税してますよ。
ファーマネ糞で稼いだから税金払うのは「ごく当然」の事。
当然の事を「社会貢献」だの「儲けている香具師の保険料」だのアホか。
やらなきゃ「脱税」なんだよ。そんなこともわからん「バカ」しかおらんのか？
ファーマネ糞には。
296 ：ばーば：03/02/10 14:10 ID:wy6RoIlf
やっぱりやってるんですね！！私調べたらそれしか分からなかったですよ！
でも､こうやって回線使ってるので儲かるとこってどこなんでしょうね。
あんた､何でも知ってるみたいだから､詳しく教えて！
でも､何でそんなに知ってるの？やっぱり､いろんなことに手を染めたんだね。
すごいね！！恐れ入りました。普通の会社が儲かる方法考えてよ！
ところで、ＩＴといわれた子供読みました？すごいよ。アマゾンで買えるよ。
でも､こうやって回線使ってるので儲かるとこってどこなんでしょうね。
あんた､何でも知ってるみたいだから､詳しく教えて！
でも､何でそんなに知ってるの？やっぱり､いろんなことに手を染めたんだね。
すごいね！！恐れ入りました。普通の会社が儲かる方法考えてよ！
ところで、ＩＴといわれた子供読みました？すごいよ。アマゾンで買えるよ。
297 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:15 ID:iCkEPk9j
ファーマネ糞には入会してなくとも、あんたみたいなのが
こんな会社を必死になって弁明している姿を見ると
「フ ァ ー マ ネ 糞 も ほ ん と 落 ち た な・・・」
と思うよ。
こんなバカにしか魅力を感じてもらえない会社になってしまったんだね。
こんな会社を必死になって弁明している姿を見ると
「フ ァ ー マ ネ 糞 も ほ ん と 落 ち た な・・・」
と思うよ。
こんなバカにしか魅力を感じてもらえない会社になってしまったんだね。
298 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:18 ID:2TDsFLec
ちなみにニュースキンファーマネックス会員の２００２年度の平均ボーナスは
１人年間８００００円
エクゼクディブＤＴ以上にしても１６０万円／年
ここから税金や経費が引かれるから実際はもっと少ない
普通の会社に普通に就職する方がはるかに収入があるな。
エクゼクディブになるために買い込み連鎖してたりするから
アルバイトの方がはるかにましだな。
１人年間８００００円
エクゼクディブＤＴ以上にしても１６０万円／年
ここから税金や経費が引かれるから実際はもっと少ない
普通の会社に普通に就職する方がはるかに収入があるな。
エクゼクディブになるために買い込み連鎖してたりするから
アルバイトの方がはるかにましだな。
299 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:20 ID:2TDsFLec
大事な事書き忘れてた。
ＤＴ一人当たりの仕入れ金額
２０万円／年
一般ＤＴは殆ど赤字だね。
ＤＴ一人当たりの仕入れ金額
２０万円／年
一般ＤＴは殆ど赤字だね。
300 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:28 ID:mtYu9iW1
電波ばばあのいるスレってここ？
301 ：ばーば：03/02/10 14:38 ID:wWh5wEsZ
かわいそうだから､もう書き込み辞めます。カリカリしてるから。
おげんきでね、何とか混むさん。カルシュームもとろうね。
スレと言うのが分からないけど､ま、いいか。いろんな助言有難うございました。
この書き込みを見て、ほんとに､いろんな考え方があるんだなと思いましたよ。
お元気でね、何とか混むさん。
おげんきでね、何とか混むさん。カルシュームもとろうね。
スレと言うのが分からないけど､ま、いいか。いろんな助言有難うございました。
この書き込みを見て、ほんとに､いろんな考え方があるんだなと思いましたよ。
お元気でね、何とか混むさん。
302 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:40 ID:2TDsFLec
もう逃亡か。
303 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:59 ID:iCkEPk9j
そうだね、無知とバカさ加減をこれ以上晒さないためにも
もう来ないほうがいいよ、バアサン。
あんたはカルシウム取るよりももっと社会を勉強してください。ﾌﾟ
304 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 16:48 ID:F6GMioF0
もう終わり？あっけなかったな
305 ： ：03/02/23 10:17 ID:Q1ciO6NA
負けネズミ確定
推薦してきます
推薦してきます
306 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 10:14 ID:XvFgEEFf
漏れの知り合い・・・
おもいっきり「はぁ！？そんなモン、脱税なんて当たり前じゃ！」って言ったよ。
漏れに「国民年金を納めてるのはボランティアで？」とも言ってたな。
ニュース菌の人はそこらへんどうなのよ？
おもいっきり「はぁ！？そんなモン、脱税なんて当たり前じゃ！」って言ったよ。
漏れに「国民年金を納めてるのはボランティアで？」とも言ってたな。
ニュース菌の人はそこらへんどうなのよ？
307 ：名無しさん＠どっと混む ：03/02/28 14:19 ID:KO5ksp+L
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1044875501/l50
こっちで聞いたら？
逃亡しない信者が多数参加してます。
ババアなんか相手にしても時間の無駄。
こっちで聞いたら？
逃亡しない信者が多数参加してます。
ババアなんか相手にしても時間の無駄。
308 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 05:55 ID:7+9Ij/n3
>>307
ありがとん。そっち逝ってきます。
ありがとん。そっち逝ってきます。
309 ：初めてです：03/03/05 00:52 ID:kh3ntz9I
初めまして、こんばんわ。
先日友達の男の子に誘われてニュースキンの話を聞きに行きました。
１３日にネットﾋﾞｼﾞﾈｽの説明(講演会？)があるからって言われて、いま自分なりに
調べながら検討している所です(一応私の考えられる範囲でお断りしたんですけど)、
電話がかかってきても私って説明下手な所もあるのか世間知らずなんでしょうが、
自分はこうだって主張できないんです。その子はわざわざ家まで迎えに来てくれたり
して彼なりにいっぱい気を利かせてくれてると思ったら、どう断って良いのか解らなく
なってしまうんです。それとこれとは別なんでしょうけど、、、ほんとに辛いです
いい方法とか教えて頂けないでしょうか？
先日友達の男の子に誘われてニュースキンの話を聞きに行きました。
１３日にネットﾋﾞｼﾞﾈｽの説明(講演会？)があるからって言われて、いま自分なりに
調べながら検討している所です(一応私の考えられる範囲でお断りしたんですけど)、
電話がかかってきても私って説明下手な所もあるのか世間知らずなんでしょうが、
自分はこうだって主張できないんです。その子はわざわざ家まで迎えに来てくれたり
して彼なりにいっぱい気を利かせてくれてると思ったら、どう断って良いのか解らなく
なってしまうんです。それとこれとは別なんでしょうけど、、、ほんとに辛いです
いい方法とか教えて頂けないでしょうか？
310 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 09:21 ID:4PZPUpv1
結論でてるでしょ？それでいいんだよ。縁きれ。
相手の男性が心配だけど彼の自己決定権は侵害しないようにね。
相手の男性が心配だけど彼の自己決定権は侵害しないようにね。
311 ：モージー：03/03/09 12:17 ID:0rc5Qbax
先日知り合いがうちにきて、Nu Skinのことをやたら熱く語ってました。
もともとは彼女のほうが先に入会したみたいなのですが、今ではその人の
ほうがどっぷりはまって、怖いくらいでした。
大量のサプリメントと、NUの化粧品… いろいろすすめられました。
本人が使ってみて、よかったからすすめるんだと…
でも、私の目から見て、その人はすごく顔色が悪く肌のつやもなかった。
忘れちゃったけど、よくなる前の反動？だって。
正直、ばあちゃんが栽培したうこんのお茶を飲んでるうちの人のほうが
ずっと元気そう。
そのひとの披露する薀蓄はうなずけるものもたくさんあったし、商品自体は
いいのかもしれない。でも、正直今の定職を捨ててまでやる仕事なのかしら…
と、心配してます。ただ、あの目を見ているととめられない…
もともとは彼女のほうが先に入会したみたいなのですが、今ではその人の
ほうがどっぷりはまって、怖いくらいでした。
大量のサプリメントと、NUの化粧品… いろいろすすめられました。
本人が使ってみて、よかったからすすめるんだと…
でも、私の目から見て、その人はすごく顔色が悪く肌のつやもなかった。
忘れちゃったけど、よくなる前の反動？だって。
正直、ばあちゃんが栽培したうこんのお茶を飲んでるうちの人のほうが
ずっと元気そう。
そのひとの披露する薀蓄はうなずけるものもたくさんあったし、商品自体は
いいのかもしれない。でも、正直今の定職を捨ててまでやる仕事なのかしら…
と、心配してます。ただ、あの目を見ているととめられない…
312 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 06:28 ID:Xo5jl8fw
俺も、会社の先輩がはまっていて
今度、パーティーがあるからと参加しないかい？と
しきりに、誘われているんだけど参加したらヤバイのかな？
その先輩は、食事のたびにこれは会員になるとそこで購入できるもので
とても健康によいものだとなにやら数種類の錠剤を飲んでいるよ。
肉の脂を体内から便と一緒に出す効果があるというカニの甲羅が原料の物とか
その先輩によると去年は１度も風邪を引かなかったそうで慢性のアトピーも治ったらしい
ここで扱っている（サプリ）商品って、そんなにすぐれているものなの？
今度、パーティーがあるからと参加しないかい？と
しきりに、誘われているんだけど参加したらヤバイのかな？
その先輩は、食事のたびにこれは会員になるとそこで購入できるもので
とても健康によいものだとなにやら数種類の錠剤を飲んでいるよ。
肉の脂を体内から便と一緒に出す効果があるというカニの甲羅が原料の物とか
その先輩によると去年は１度も風邪を引かなかったそうで慢性のアトピーも治ったらしい
ここで扱っている（サプリ）商品って、そんなにすぐれているものなの？
313 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 07:01 ID:Xo5jl8fw
あと、ここって会員平均月どれくらいの
収入になっているの？
これで食える人は、会員の総数のおおよそ何％くらいなものなの？
俺はリーマンだけど単純に社会保険も無い雇用保険も無いこの仕事で
会社を辞めて食べていくというのは無謀としか思えないんだけど・・・。
銀行も金を貸してくれるとも思えないし。
収入になっているの？
これで食える人は、会員の総数のおおよそ何％くらいなものなの？
俺はリーマンだけど単純に社会保険も無い雇用保険も無いこの仕事で
会社を辞めて食べていくというのは無謀としか思えないんだけど・・・。
銀行も金を貸してくれるとも思えないし。
314 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 07:05 ID:Xo5jl8fw
それから、ここの会社の製品って
本当にその値段のものなの？
サプリなんて値段はあってないようなものだから
アメリカの本社は そのままほとんど丸儲けで会社を肥やして大きくなったような
気がするんだけど？
ちなみに、その会社の人は去年アメリカまで研修に行ったらしいし
その特許とやらを持っている博士と対面をしたそうだ
これって会員の中でも中枢だということなの？
本当にその値段のものなの？
サプリなんて値段はあってないようなものだから
アメリカの本社は そのままほとんど丸儲けで会社を肥やして大きくなったような
気がするんだけど？
ちなみに、その会社の人は去年アメリカまで研修に行ったらしいし
その特許とやらを持っている博士と対面をしたそうだ
これって会員の中でも中枢だということなの？
315 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 07:25 ID:gfEhjRUi
しゃれたサイトだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)
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316 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 18:00 ID:fcBlbpFm
age
317 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 02:20 ID:pCcxSZL1
あげろ
318 ：タマ：03/03/17 14:41 ID:gnViB39Z
「助け合い」と言って勧誘されたが、実際は「ダマし合い」じゃないの？Ｈ市のＵクンいい加減にしましょう。感謝しているよ。バイにしてお礼するよ！（笑
）
）
319 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 00:16 ID:q3C1+Yc/
ファーマネックスの分子集合体(？)のリーダーって喫煙者が多いよね。
まあタバコはさておき、健康をテーマにしている彼等の日常が不健康なのが面白い。
アイランドタワーのロイヤルホスト行ってごらん。似たような表情の人がいっぱいいるよ。
一度、知人を介しプレゼンに行ったことがある。彼等の成功の定義は"高収入"だそうな。
それはそれでよし。でも、儲け話って人に言うものかな？
場内で聞き入っている人の表情が奇妙だった。
騙すより騙される方が悪いんじゃない。
まあタバコはさておき、健康をテーマにしている彼等の日常が不健康なのが面白い。
アイランドタワーのロイヤルホスト行ってごらん。似たような表情の人がいっぱいいるよ。
一度、知人を介しプレゼンに行ったことがある。彼等の成功の定義は"高収入"だそうな。
それはそれでよし。でも、儲け話って人に言うものかな？
場内で聞き入っている人の表情が奇妙だった。
騙すより騙される方が悪いんじゃない。
320 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 00:16 ID:c0pDWF6u
321 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 01:19 ID:g0SrmAmP
とりあえずマルチをはじめようと思っている皆さん。
（マルチだと自覚していない方も多数見受けられますが）
うＰラインが【好転反応】とかいう言葉を一回でも使ったら
そこの商材はそびえ立つクソのようなものだと理解してください。
ああ、ちなみにＮＳの商品の原価率の悪さはＭＬＭ業界は勿論の事
普通に花王や資生堂の商品などには足元にも及ばないくらい悪いです。
つまり安物。不当に高いのです。
あと親会社のＮＳＥは拝金主義の非道な会社なので経営は好調（と思う）
ですがＮＳＪは単なるその子会社でＮＳＥの商材を卸している問屋みたいな物
で財務データは公表していないと聞きます（それほど悪いのか？）
というか彼等はビジネスをはじめるタイミングについてセミナーで
かなりこだわりますがその観点から申しますとＮＳの近年の売上の推移から
判断してまず手を出すべきではないですね。
売上が伸びない（というか落ちてる）ＭＬＭほど将来性のないビジネス
はありませんから。
まあ、セミナーに誘われた人は冷静に。
（マルチだと自覚していない方も多数見受けられますが）
うＰラインが【好転反応】とかいう言葉を一回でも使ったら
そこの商材はそびえ立つクソのようなものだと理解してください。
ああ、ちなみにＮＳの商品の原価率の悪さはＭＬＭ業界は勿論の事
普通に花王や資生堂の商品などには足元にも及ばないくらい悪いです。
つまり安物。不当に高いのです。
あと親会社のＮＳＥは拝金主義の非道な会社なので経営は好調（と思う）
ですがＮＳＪは単なるその子会社でＮＳＥの商材を卸している問屋みたいな物
で財務データは公表していないと聞きます（それほど悪いのか？）
というか彼等はビジネスをはじめるタイミングについてセミナーで
かなりこだわりますがその観点から申しますとＮＳの近年の売上の推移から
判断してまず手を出すべきではないですね。
売上が伸びない（というか落ちてる）ＭＬＭほど将来性のないビジネス
はありませんから。
まあ、セミナーに誘われた人は冷静に。
322 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/29 07:54 ID:r0ihCVwK
オーバードライブってほんとにスポーツ選手が
愛用してるのか？
愛用してるのか？
323 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/29 13:55 ID:Xtdr8Glr
ニュース金ってロイヤルホストと関係あり？勧誘の時いつもロイホだからさぁー。
324 ：愛用者：03/03/31 12:38 ID:+WPzI6XY
あたしは今ニュースキン使ってるけど、前より肌の調子よくなったし、使う分なら
損はしてないと思う。
それに、ニュースキンはマルチ商法の範中に属してるけど悪徳まではいかないよ。
悪徳だと思う人は、商品が体に合わなかった人か、先入観が強い人、事業の進め方
を誤った人じゃないかな？
ファーマネックスは利用して癌や糖尿病治った人だってあたしの周りにいるよ。
医学辞典にも認証されて掲載されてるから見てください。
損はしてないと思う。
それに、ニュースキンはマルチ商法の範中に属してるけど悪徳まではいかないよ。
悪徳だと思う人は、商品が体に合わなかった人か、先入観が強い人、事業の進め方
を誤った人じゃないかな？
ファーマネックスは利用して癌や糖尿病治った人だってあたしの周りにいるよ。
医学辞典にも認証されて掲載されてるから見てください。
325 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/03/31 12:58 ID:eYsC5OUL
326 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/31 14:32 ID:0DDWjHjZ
324は何の医学辞典に載ってるか書かずにフェードアウトするに100マルチ
327 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/07 21:54 ID:VBTtvFm+
とりあえずあげとくか
知り合いがやってるんだけど
やめさせたいのですが
無理ですかね？
知り合いがやってるんだけど
やめさせたいのですが
無理ですかね？
328 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/08 07:04 ID:YUUCcv9y
あげてなかった
329 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/15 23:40 ID:j0wDLnIp
324さん
医学辞典を教えてくださいよ～
やっぱ言えね～のか（ﾌﾟﾌﾟ
医学辞典を教えてくださいよ～
やっぱ言えね～のか（ﾌﾟﾌﾟ
330 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/16 07:20 ID:sM/fN4tr
>>326
100マルチｹﾞｯﾂ！！
100マルチｹﾞｯﾂ！！
331 ：ましゅまろ：03/04/17 11:14 ID:rfYnkM7R
だれかＰＣＪっていうマルチ知ってる人います？
ﾔﾀ!
100マルチ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!
100マルチ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
335 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 11:36 ID:+s11pcR7
医学辞典って、「Physicians' Desk Reference」の事じゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1563633752/ref=pd_bxgy_text_1/250-1581775-1451427
あと、このPDRには別冊でサプリメント編もあります。ただし、ファーマネックスは、薬ではなく、
サプリとして唯一PDRの本編に掲載されています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1563633752/ref=pd_bxgy_text_1/250-1581775-1451427
あと、このPDRには別冊でサプリメント編もあります。ただし、ファーマネックスは、薬ではなく、
サプリとして唯一PDRの本編に掲載されています。
336 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 12:33 ID:DSahICZV
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
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337 ：名無しさん＠どっと混む：03/04/30 12:37 ID:sK5xf4ND
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338 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 05:39 ID:I8TtY/OB
騙して説明会に誘う。
薬事法を無視の商品説明を行う。
権威づけトークでウソを並べる。
儲かることをアピール。
徐々に洗脳して仲間に入れる。
薬事法を無視の商品説明を行う。
権威づけトークでウソを並べる。
儲かることをアピール。
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∧＿∧ http://togoshi.ginza.st/mona/
（ ・∀・）/＜ こんなもの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/monaz07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html
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340 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/18 09:55 ID:0C7pBp1u
時々鼠ちゃんたちに会う。気がすすまないけど知人だから仕方が無い。
こちらから意見なんて言わない。ひたすら聞いてやる。ある意味修行だね。
大体の香具師ら稼いでいるように見せるのに必死。
そんな時は連中のメン玉の奥のほうまで見つめて話すといい。
例えば、香具師ら「ここ数ヶ月は百万ぐらいかなー」なんてよく言うが、
眼球動きまくり、声も瞬間、上ずってる。で、俺はいつも言うこと決めてる。
「スゴイねー、それって流通量じゃないんだよね。さすが○○さん！」。
香具師ら金の話が好きだから俺の懐具合も気になるようで、
品なく探ってくる。ホントにうざい。
「ソダネー、今は可処分所得で２千万ぐらいかな。でもまだまだだ。
会社の方も早く１５億突破したいよ。社員も頑張ってくれてるし、
俺ももっと頑張っていくよ、本業でね」。
上のようにありのままを言ってやるけど、真面目に商売してる人間から見たら
ＭＬＭなんて糞と同意。なぜこんなんで幸せになれると信じてるんだろう？
信じる自由は認めるけどネ。 しかし、香具師ら顔色悪すぎ（ｗ
こちらから意見なんて言わない。ひたすら聞いてやる。ある意味修行だね。
大体の香具師ら稼いでいるように見せるのに必死。
そんな時は連中のメン玉の奥のほうまで見つめて話すといい。
例えば、香具師ら「ここ数ヶ月は百万ぐらいかなー」なんてよく言うが、
眼球動きまくり、声も瞬間、上ずってる。で、俺はいつも言うこと決めてる。
「スゴイねー、それって流通量じゃないんだよね。さすが○○さん！」。
香具師ら金の話が好きだから俺の懐具合も気になるようで、
品なく探ってくる。ホントにうざい。
「ソダネー、今は可処分所得で２千万ぐらいかな。でもまだまだだ。
会社の方も早く１５億突破したいよ。社員も頑張ってくれてるし、
俺ももっと頑張っていくよ、本業でね」。
上のようにありのままを言ってやるけど、真面目に商売してる人間から見たら
ＭＬＭなんて糞と同意。なぜこんなんで幸せになれると信じてるんだろう？
信じる自由は認めるけどネ。 しかし、香具師ら顔色悪すぎ（ｗ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
なんで自分で調べもしないでこうも否定できるんだ？
おまえらみんながウンコは最高の食材っていったら
ウンコ食うのか？まず調べるだろ？それくらいのことはしろ
おまえらみんながウンコは最高の食材っていったら
ウンコ食うのか？まず調べるだろ？それくらいのことはしろ
343 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 09:02 ID:Z0B/LBIB
調べた結果をみんな書き込んでるんだろ？
どうせググッったくらいのもんだろーが。
345 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 09:06 ID:Z0B/LBIB
じゃ君はどういう調べ方をしてどのようなデータが出てきたのか書き込んで見たまえ
どうせセミナーやUPからの受売り文句ばかりだろ？
どうせセミナーやUPからの受売り文句ばかりだろ？
346 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 09:12 ID:OH0KLqYT
まずこの話を聞いたときに「興味があるなら自分で調べてみて」って言われて
自分で調べてみた。んで最初に調べたのがもちろん会社。
どんな会社でどこにあるのか？実際、東京行ってきたＮＳＪの本社も見てきた。
これはＵＰと一緒にとかじゃなくて自分ひとりで見てきた。
ＮＳＪの社員が会社案内してくれるっていうんで、見て回った。
いろいろボランティアもしてるらしい。
最近は、ナリッシュザチルドレンっていうボランティアも始まった。
これは、ディストリビューターがＮＳから食料がはいったパックを購入する
それは本人に届けられるんではなくて、カンボジアとかの子どもたちに送られる
何時、どこの国の誰に送られたっていう詳細もネット等で公開される。
自分で調べてみた。んで最初に調べたのがもちろん会社。
どんな会社でどこにあるのか？実際、東京行ってきたＮＳＪの本社も見てきた。
これはＵＰと一緒にとかじゃなくて自分ひとりで見てきた。
ＮＳＪの社員が会社案内してくれるっていうんで、見て回った。
いろいろボランティアもしてるらしい。
最近は、ナリッシュザチルドレンっていうボランティアも始まった。
これは、ディストリビューターがＮＳから食料がはいったパックを購入する
それは本人に届けられるんではなくて、カンボジアとかの子どもたちに送られる
何時、どこの国の誰に送られたっていう詳細もネット等で公開される。
次にファーマネックス。このサプリメントを開発しているのが、
約70名の科学者、マイケルチャン、中西こうじ、カールジェラッシ
などの科学者が集まって研究、開発されている。
ちなみにカールジェラッシはピルを開発した学者。
しかも、ＮＳ、ファーマネックの製品はすべて、臨床データが出されている。
そこらへんのコンビニに置いてある栄養補助食品とはわけが違う。
科学で証明されているわけですから。
んで、ボーナスシステムはＵＰの人から聞くしかなかったので
ＵＰに聞いた。それだけじゃなくてそこからまた、ＮＳのＨＰをみて
一致するかを調べた、一致した。
詳しい説明は文章では出来ないので、ＮＳのＨＰをみるといい
とにかくＵＰが金をかっさらうシステムではない。
正しいやり方をすればみんな平等にもらえるシステムと思う。
中には変なやり方をしているディストリビューターもいる。
たとえば、自分のポイントのためにダウンラインに必要以上の
在庫を抱えさせたり、いきなり30万くらいのローンをさせて
ＬＯＩを出させたりしている人も見てきた。
でも、全員が全員そんなやり方をしているわけではない。
認めろとは無理には言わないけど、みんながみんな悪徳マルチのような
やり方をしているわけではない。しかも、あまりにもずれた情報が出回っている
興味が無いなら、調べる必要もないだろうが、その間違った情報を
あたかも自分が見てきたように書き込むのはどうかと思う。
どーせＮＳやほかのネットワークやらないなら何も言うな。
聞き流せばいい。噂だけであの会社はだめだ、ねずみだと言うのはおかしいとおもう。
約70名の科学者、マイケルチャン、中西こうじ、カールジェラッシ
などの科学者が集まって研究、開発されている。
ちなみにカールジェラッシはピルを開発した学者。
しかも、ＮＳ、ファーマネックの製品はすべて、臨床データが出されている。
そこらへんのコンビニに置いてある栄養補助食品とはわけが違う。
科学で証明されているわけですから。
んで、ボーナスシステムはＵＰの人から聞くしかなかったので
ＵＰに聞いた。それだけじゃなくてそこからまた、ＮＳのＨＰをみて
一致するかを調べた、一致した。
詳しい説明は文章では出来ないので、ＮＳのＨＰをみるといい
とにかくＵＰが金をかっさらうシステムではない。
正しいやり方をすればみんな平等にもらえるシステムと思う。
中には変なやり方をしているディストリビューターもいる。
たとえば、自分のポイントのためにダウンラインに必要以上の
在庫を抱えさせたり、いきなり30万くらいのローンをさせて
ＬＯＩを出させたりしている人も見てきた。
でも、全員が全員そんなやり方をしているわけではない。
認めろとは無理には言わないけど、みんながみんな悪徳マルチのような
やり方をしているわけではない。しかも、あまりにもずれた情報が出回っている
興味が無いなら、調べる必要もないだろうが、その間違った情報を
あたかも自分が見てきたように書き込むのはどうかと思う。
どーせＮＳやほかのネットワークやらないなら何も言うな。
聞き流せばいい。噂だけであの会社はだめだ、ねずみだと言うのはおかしいとおもう。
長々と長文すまん
350 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:00 ID:9fzcMA16
中西こうじは顧問はやってるけど開発はやってないだろ
してるよ。バイオギンコっていうイチョウ葉のサプリメント
352 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:04 ID:9fzcMA16
＞中には変なやり方をしているディストリビューターもいる。
＞たとえば、自分のポイントのためにダウンラインに必要以上の
＞在庫を抱えさせたり、いきなり30万くらいのローンをさせて
＞ＬＯＩを出させたりしている人も見てきた。
だからさ
雪印も日本ハムもオウムもどんな組織だって悪い事してるのは一部の人なんだよ
そういう内在しているシステム上の欠陥を正視せずに
＞でも、全員が全員そんなやり方をしているわけではない。
＞認めろとは無理には言わないけど、みんながみんな悪徳マルチのような
＞やり方をしているわけではない。
こういうふうに肯定してしまうから問題視されているんだよ
批判する人に文句を言う前に自らの姿勢を正すべきだね
＞たとえば、自分のポイントのためにダウンラインに必要以上の
＞在庫を抱えさせたり、いきなり30万くらいのローンをさせて
＞ＬＯＩを出させたりしている人も見てきた。
だからさ
雪印も日本ハムもオウムもどんな組織だって悪い事してるのは一部の人なんだよ
そういう内在しているシステム上の欠陥を正視せずに
＞でも、全員が全員そんなやり方をしているわけではない。
＞認めろとは無理には言わないけど、みんながみんな悪徳マルチのような
＞やり方をしているわけではない。
こういうふうに肯定してしまうから問題視されているんだよ
批判する人に文句を言う前に自らの姿勢を正すべきだね
だから認めてるじゃない。中には変なやり方してる人もいるって。
それを正視っていうんじゃないか？
しかも、文句を言ってはいない。意見を述べてるだけだよ
それを正視っていうんじゃないか？
しかも、文句を言ってはいない。意見を述べてるだけだよ
付け加えると肯定もしていない。
みんなは悪いところばかりを見てるからそういう言い方になるとおもう。
俺はいいところを重視しているが、悪いところを無視しているわけではない。
みんなは悪いところばかりを見てるからそういう言い方になるとおもう。
俺はいいところを重視しているが、悪いところを無視しているわけではない。
355 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:21 ID:9fzcMA16
ひとつ質問していいか？
ファーマネックスの製品がそんなに素晴らしい物なら
日本よりはるかに健康食品市場の規模の大きいアメリカで
なぜ日本の１／３以下の販売実績しか上げられないのだ？
ファーマネックスの製品がそんなに素晴らしい物なら
日本よりはるかに健康食品市場の規模の大きいアメリカで
なぜ日本の１／３以下の販売実績しか上げられないのだ？
356 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:25 ID:9fzcMA16
>>354
事業者側の認識として悪い所があった場合
「いい所もあります」なんていうのは言い訳にしかならない
日ハムが悪事を子会社や末端社員のせいにして逃げようとしたとき世間がどう反応したか忘れたかい？
やらなければならないことは「悪事を認識しているかどうか」ではなく
「悪事がおきないように何かしているか？」だろ？
せいぜい騒ぎが大きくなったときに見せしめにクビにするくらいしかやってないだろ？
トカゲの尻尾きりと批判されてもしょうがない
事業者側の認識として悪い所があった場合
「いい所もあります」なんていうのは言い訳にしかならない
日ハムが悪事を子会社や末端社員のせいにして逃げようとしたとき世間がどう反応したか忘れたかい？
やらなければならないことは「悪事を認識しているかどうか」ではなく
「悪事がおきないように何かしているか？」だろ？
せいぜい騒ぎが大きくなったときに見せしめにクビにするくらいしかやってないだろ？
トカゲの尻尾きりと批判されてもしょうがない
詳しいことは知らんが、日本のほうが需要が高いってことじゃないの？
こういうとまた因縁つけられそうだけど。
こういうとまた因縁つけられそうだけど。
358 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 10:30 ID:9fzcMA16
それから中西香爾博士はイチョウ葉のギンコライトを世界で初めて発見した人だけど
バイオギンコそのものを開発した人ではないぞ
こういうこと言って宣伝しているのは不実告知にあたる
バイオギンコそのものを開発した人ではないぞ
こういうこと言って宣伝しているのは不実告知にあたる
あなたの言い分も正しいかもしれませんね。
ネットワークは人が評価される仕事ですからね。
会社側もそういう人を見つけたらほってはおかないですよ。
それなりの処分があることも知ってます
ＮＳでは学生、公務員、未成年は登録できませんが、
もしそれを無視して登録させた場合、その登録させた
人はもちろん、そのＵＰの人も取締りを受けます。
ただ、問題点がディストリビューターは全国各地に何十万人も
いるわけですから見つけ出すのは難しいと思います。
ＮＳ側も「規約違反者がいたら報告してください。それなりの処分を与えます」
とも言ってます。僕はそういう人を見つけたら報告するつもりですよ。
野放しにしたら平等ではなくなるんでね。
ネットワークは人が評価される仕事ですからね。
会社側もそういう人を見つけたらほってはおかないですよ。
それなりの処分があることも知ってます
ＮＳでは学生、公務員、未成年は登録できませんが、
もしそれを無視して登録させた場合、その登録させた
人はもちろん、そのＵＰの人も取締りを受けます。
ただ、問題点がディストリビューターは全国各地に何十万人も
いるわけですから見つけ出すのは難しいと思います。
ＮＳ側も「規約違反者がいたら報告してください。それなりの処分を与えます」
とも言ってます。僕はそういう人を見つけたら報告するつもりですよ。
野放しにしたら平等ではなくなるんでね。
361 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/05/22 12:09 ID:F/NyY+ge
>348 ：名無し ：03/05/22 09:39 ID:LIZvIdhm
>次にファーマネックス。このサプリメントを開発しているのが、
>約70名の科学者、マイケルチャン、中西こうじ、カールジェラッシ
>などの科学者が集まって研究、開発されている。
>ちなみにカールジェラッシはピルを開発した学者。
>しかも、ＮＳ、ファーマネックの製品はすべて、臨床データが出されている。
>そこらへんのコンビニに置いてある栄養補助食品とはわけが違う。
>科学で証明されているわけですから。
ここにも愚か者がいるのですね
臨床試験のデータがあるならば示してください
科学でどう証明されたのですか？なにを証明されたのですか？
まずはそこからいきましょう。
>次にファーマネックス。このサプリメントを開発しているのが、
>約70名の科学者、マイケルチャン、中西こうじ、カールジェラッシ
>などの科学者が集まって研究、開発されている。
>ちなみにカールジェラッシはピルを開発した学者。
>しかも、ＮＳ、ファーマネックの製品はすべて、臨床データが出されている。
>そこらへんのコンビニに置いてある栄養補助食品とはわけが違う。
>科学で証明されているわけですから。
ここにも愚か者がいるのですね
臨床試験のデータがあるならば示してください
科学でどう証明されたのですか？なにを証明されたのですか？
まずはそこからいきましょう。
362 ：＠：03/05/22 12:44 ID:X4wMYxfm
≪２００３年≫「クーポン屋」について
http://www.c-gmf.com/index1.htm
《説明》ビジネスパートナーを募集しています。どんな人でも稼げます。
１日のアクセスが２０００人のＨＰなら簡単に稼げます。
２０００人×３０日＝６万人のアクセスがあるサイトなら３００件ほど
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貼るだけで稼げます。10件ごとに昇格し、１ヶ月６０件の契約を
成立した方は、３４万５０００円になり６０件以上の方、キャッシュバック
の金額が１００００円になり、１００件契約成立した方は７４万５０００円
になります。トップセールスマンなら、１ヶ月３００件ほど契約を結びます
ので、１ヶ月の給与が２７４万円になります。
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363 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 22:35 ID:xMDA+WPZ
ココの人たちに今更定義言うのはさすがに気が引けるが
マルチの定義：ある特定の商品を売る営業マンをねずみ算式に増やす販売拡大方法
つまり連中が欲しいのは客ではなく営業マンだよな。
商品云々は基本的にどうでもいいはず。
んが、商品力を強くプッシュしているよな
あと本拠地がユタ＝モルモン。
ニュース金 ファー魔ネック素、ビッグ婦裸ネット
これってキリスト連中が好きな三位一体説ｗ
色々面白い罠。端から見てる分にはｗ
つか低価格マルチにさほど目くじら立てるのもアレかと思うぞ？
マルチの定義：ある特定の商品を売る営業マンをねずみ算式に増やす販売拡大方法
つまり連中が欲しいのは客ではなく営業マンだよな。
商品云々は基本的にどうでもいいはず。
んが、商品力を強くプッシュしているよな
あと本拠地がユタ＝モルモン。
ニュース金 ファー魔ネック素、ビッグ婦裸ネット
これってキリスト連中が好きな三位一体説ｗ
色々面白い罠。端から見てる分にはｗ
つか低価格マルチにさほど目くじら立てるのもアレかと思うぞ？
364 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 23:25 ID:e14oCnvE
>>360
＞ていうかすごいね。そこまで調べるのは何故？叩きたいから？
＞もしかして、経験者？
なんでこういう発想しかできないんだろうね。
勧誘されたから調べただけだ
あんたも>>342で言ってるだろ
↓
＞なんで自分で調べもしないでこうも否定できるんだ？
＞おまえらみんながウンコは最高の食材っていったら
＞ウンコ食うのか？まず調べるだろ？それくらいのことはしろ
で調べたらやっぱりウンコだったって事がわかったってだけの話だ
＞ていうかすごいね。そこまで調べるのは何故？叩きたいから？
＞もしかして、経験者？
なんでこういう発想しかできないんだろうね。
勧誘されたから調べただけだ
あんたも>>342で言ってるだろ
↓
＞なんで自分で調べもしないでこうも否定できるんだ？
＞おまえらみんながウンコは最高の食材っていったら
＞ウンコ食うのか？まず調べるだろ？それくらいのことはしろ
で調べたらやっぱりウンコだったって事がわかったってだけの話だ
365 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/22 23:38 ID:obdC1a0u
366 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/05/23 00:00 ID:FGGoBrvp
>そこまで調べるのは何故？叩きたいから？
>もしかして、経験者？
つまりは
ファーマネックスを経験してその内実を知った者はアンチになる確率が高い、
とお考えになっている訳ですね？
>もしかして、経験者？
つまりは
ファーマネックスを経験してその内実を知った者はアンチになる確率が高い、
とお考えになっている訳ですね？
367 ：セミナー大好き：03/05/24 14:12 ID:FvFXW54P
セミナーって凄く面白いですね。
よくよく考えてみれば支離滅裂の話なんですが、
話術（虚言？）を持ってうま～く話を持っていくんですよね。
あれじゃぁ話に乗っかってしまう人がいるのも当然かもしれません。
私は、話に乗った振りをするんです。
だから、セミナー後は居残りで1対多数のセミナーを受ける事になります。
ここからが大変、いかに話を交わしていくかに神経を傾けます。
ただ話術と言っても、ちょっとの突っ込みに対するオプションはありませんので、
強引に自分達の話に持っていく事になります。
だから、しばらくは同じことの繰り返しになるわけです。
ここらへんまでなら「やっぱりやりません」の一言で断れるのですが、
「すごい」とか「でもなぁ」とか優柔不断さを見せかけて
「こいつそろそろ落ちるぞ」と思わせるわけです。
するとだんだん話がエゲツナクなってきます。
「あなたは他の受講者とは理解力が違うから成功しますよ」とか
「あなたには特別な待遇をしましょう」とか
「私の知り合いを初めからつけましょう」なんて都合のよい話が始まります。
こうなってきたとき「勝ったぁ！」となるんです。
こんな自分を「幼いことするなぁ」と思うわけですが、
これがなかなかやめられません。
でもこれは、帰るタイミングを上手くしないと、
喧嘩別れになりますので、
次回のそのセミナーには参加できなくなります。
だから切り上げには十分な注意が必要です。
これけっしてセミナーへの参加を奨励しているわけではないので悪しからず。
よくよく考えてみれば支離滅裂の話なんですが、
話術（虚言？）を持ってうま～く話を持っていくんですよね。
あれじゃぁ話に乗っかってしまう人がいるのも当然かもしれません。
私は、話に乗った振りをするんです。
だから、セミナー後は居残りで1対多数のセミナーを受ける事になります。
ここからが大変、いかに話を交わしていくかに神経を傾けます。
ただ話術と言っても、ちょっとの突っ込みに対するオプションはありませんので、
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だから、しばらくは同じことの繰り返しになるわけです。
ここらへんまでなら「やっぱりやりません」の一言で断れるのですが、
「すごい」とか「でもなぁ」とか優柔不断さを見せかけて
「こいつそろそろ落ちるぞ」と思わせるわけです。
するとだんだん話がエゲツナクなってきます。
「あなたは他の受講者とは理解力が違うから成功しますよ」とか
「あなたには特別な待遇をしましょう」とか
「私の知り合いを初めからつけましょう」なんて都合のよい話が始まります。
こうなってきたとき「勝ったぁ！」となるんです。
こんな自分を「幼いことするなぁ」と思うわけですが、
これがなかなかやめられません。
でもこれは、帰るタイミングを上手くしないと、
喧嘩別れになりますので、
次回のそのセミナーには参加できなくなります。
だから切り上げには十分な注意が必要です。
これけっしてセミナーへの参加を奨励しているわけではないので悪しからず。
368 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/24 15:10 ID:JiRGiQNV
>>367
良くわからんが、何で勝った～ってことになるんだ。
理論整然として相手に言いくるめられずに反論して
ぐぅの音もでないようにさせたら勝ちじゃないのか？
お前のは単に優柔不断のままで逃げ帰ってきたとしか
見えんが。
良くわからんが、何で勝った～ってことになるんだ。
理論整然として相手に言いくるめられずに反論して
ぐぅの音もでないようにさせたら勝ちじゃないのか？
お前のは単に優柔不断のままで逃げ帰ってきたとしか
見えんが。
369 ：☆本気で取り組めるビジネス探してます☆：03/05/24 15:49 ID:2sEfrRGf
ニュースキンに興味あるんですが周りに教えてくれる人がいないので冷やかしじゃなく教えてくれる人、
しっかりしたグループで活動してる人、本気のサポートをくれるアップを探してます！前に他のネットワーク
をしていて食えるぐらいの収入まで行ったのですがグループが悪くて嫌気がさして活動をやめてしまいました。
今でも活動中の半分くらいの収入は入って来ていて、本気で取り組めるネットワークをしたいです！ニュースキン
が候補の一番手で考えているんですが十分検討して始めたいと思ってます。
どなたかニュースキンをいろいろ教えて下さい。まずはメール待ってます。
しっかりしたグループで活動してる人、本気のサポートをくれるアップを探してます！前に他のネットワーク
をしていて食えるぐらいの収入まで行ったのですがグループが悪くて嫌気がさして活動をやめてしまいました。
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が候補の一番手で考えているんですが十分検討して始めたいと思ってます。
どなたかニュースキンをいろいろ教えて下さい。まずはメール待ってます。
370 ：セミナー大好き：03/05/24 15:54 ID:FvFXW54P
＞368
そうですね。「勝った～」ではないですね。
「勝つ」が誤解を生んでしまったようです。
わたしは、ただ単に一生懸命人を口説くべく
いろいろ摩訶不思議な話を楽しんでいる、と言う事を言いたかっただけなんです。
ただの「幼い」遊びです、それだけです。
ただ、優柔不断のまま逃げ帰るということはある意味図星ですね。
そうですね。「勝った～」ではないですね。
「勝つ」が誤解を生んでしまったようです。
わたしは、ただ単に一生懸命人を口説くべく
いろいろ摩訶不思議な話を楽しんでいる、と言う事を言いたかっただけなんです。
ただの「幼い」遊びです、それだけです。
ただ、優柔不断のまま逃げ帰るということはある意味図星ですね。
371 ：とーるはんまー：03/05/24 19:17 ID:7P0sNfrA
っていうかですね、
下のスレッドへ行きませんか？
各個に相手するの面倒でしょう。
NSは無駄に3つに分かれてるんだから。
【マルチ商法】ﾆｭｰｽｷﾝﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051053076/l50
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372 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/26 22:00 ID:MFIJ0Jcs
373 ：名無しさん＠どっと混む：03/05/27 05:00 ID:flOgOO5A
親しい友人からバカファーマの説明会に誘われました。
場所は文京区シビックセンター。
もちろん行くわけありません。
ＮＳの本社がある新宿はアイランドタワー１Ｆの書店。
ＮＳ賛美の書籍が山積みになってます（実体は自費出版）。
そこに説明会帰りらしき人々がよく群がっています。
皆さん独特の異臭を放っております。
醜悪なものに惹かれる理由は、彼等自身が醜悪な存在だからでしょう。
マルチへの肯否は、この辺の嗅覚の違いとおもいますよ。
書店内にはもちろん一般図書があります。
作家・梁石日(ヤン・ソギル）の「睡魔」(幻冬社)をご存じですか。
氏自身がマルチにのめり込んだ経験を綴った小説です。
氏の分析によると、マルチに走るタイプには以下の共通点があるそうです。
①「自分はこのまま終わる人間ではない。」と強く信じている。
②成功願望が強いくせに、自堕落である。
場所は文京区シビックセンター。
もちろん行くわけありません。
ＮＳの本社がある新宿はアイランドタワー１Ｆの書店。
ＮＳ賛美の書籍が山積みになってます（実体は自費出版）。
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皆さん独特の異臭を放っております。
醜悪なものに惹かれる理由は、彼等自身が醜悪な存在だからでしょう。
マルチへの肯否は、この辺の嗅覚の違いとおもいますよ。
書店内にはもちろん一般図書があります。
作家・梁石日(ヤン・ソギル）の「睡魔」(幻冬社)をご存じですか。
氏自身がマルチにのめり込んだ経験を綴った小説です。
氏の分析によると、マルチに走るタイプには以下の共通点があるそうです。
①「自分はこのまま終わる人間ではない。」と強く信じている。
②成功願望が強いくせに、自堕落である。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
375 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 01:49 ID:gQc+njvS
ファーマネックスのサプリでオンナにもてました。
ペニスも大きくなりました。
ペニスも大きくなりました。
377 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 01:50 ID:LpTVE5m7
>>375
特商法と薬事法違反です
特商法と薬事法違反です
384 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/02 23:31 ID:h6MpVhw+
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■
●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
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385 ：通りがかり：03/06/04 11:05 ID:/+lMp0cz
ファーマネクス最高!!！！！！！！！！！！！！！！１
386 ：ゴールド：03/06/05 00:20 ID:LPsrg+1q
何で公務員はだめなんですかね？
387 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/05 00:23 ID:6Lb43+Mz
いや、別に公務員じゃなくても殆どの企業では副業禁止だと思われ。
ちなみに
「副業にあたらない」
かどうかを判断するのは勧誘してきた代理店でも本人でもなく、
役所なり会社なりの担当者なので、
「こういうビジネスに勧誘されているのですが、これは副業に当たりませんか？」
と問い合わせて、
「問題ありません」
と言われたら参加しましょう。
そうしないと首になっても言い訳できません。
ちなみに
「副業にあたらない」
かどうかを判断するのは勧誘してきた代理店でも本人でもなく、
役所なり会社なりの担当者なので、
「こういうビジネスに勧誘されているのですが、これは副業に当たりませんか？」
と問い合わせて、
「問題ありません」
と言われたら参加しましょう。
そうしないと首になっても言い訳できません。
388 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 00:31 ID:cMgfvjbT
389 ：ゴールド：03/06/05 00:45 ID:LPsrg+1q
＞＞３８７、３８８
ありがとうございます。よくわかりました。
会社の知人がはまっているらしいのですが、やめさせる手立てはない
もんですかねー？
ありがとうございます。よくわかりました。
会社の知人がはまっているらしいのですが、やめさせる手立てはない
もんですかねー？
390 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 01:07 ID:cMgfvjbT
>>389
マインドコントロールの程度によるんで一概には言えないけど
マルチ信者は 「自分でやると決めた」 と思ってるので
むやみに会社やシステムを批判すると自分自身を否定されたと勘違いして
逆切れしたりしてかえって逆効果になる場合が多い
よく言われていることが、
１．本人が具体的な目標を持っているのか
２．その目標は幾らボーナスが得られたら達成されるのか
３．そのボーナスを得るためには何人勧誘しどれだけ消費させる必要があるのか
４．その人数を得るためにどれだけ時間とお金が必要なのか
と順番に質問していき本人に具体的な計画書を作成させるという方法がある
この過程でUPやセミナーからではない具体的で客観的な情報を伝えていく
肝心なのは 「自分で判断してやめる」 という状態にいかに持っていくか
マインドコントロールの程度によるんで一概には言えないけど
マルチ信者は 「自分でやると決めた」 と思ってるので
むやみに会社やシステムを批判すると自分自身を否定されたと勘違いして
逆切れしたりしてかえって逆効果になる場合が多い
よく言われていることが、
１．本人が具体的な目標を持っているのか
２．その目標は幾らボーナスが得られたら達成されるのか
３．そのボーナスを得るためには何人勧誘しどれだけ消費させる必要があるのか
４．その人数を得るためにどれだけ時間とお金が必要なのか
と順番に質問していき本人に具体的な計画書を作成させるという方法がある
この過程でUPやセミナーからではない具体的で客観的な情報を伝えていく
肝心なのは 「自分で判断してやめる」 という状態にいかに持っていくか
391 ：ゴールド：03/06/05 01:14 ID:LPsrg+1q
＞＞３９０
わかりました。慎重に対応したいと思います。
わかりました。慎重に対応したいと思います。
392 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 01:19 ID:cMgfvjbT
>>391
まず、あなた自身が基本的な知識を持っておいたほうが良いと思う
参考までに↓
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
まず、あなた自身が基本的な知識を持っておいたほうが良いと思う
参考までに↓
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http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
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393 ：ゴールド：03/06/05 01:46 ID:LPsrg+1q
>>392
ありがとうございます。勉強します。
ありがとうございます。勉強します。
394 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 07:27 ID:9WA5LxSi
ファーマの特別サプリで母のアルツハイマーが直りました。
信じられないです。
世の中って広いんですね。
ファーマ万歳！！
信じられないです。
世の中って広いんですね。
ファーマ万歳！！
395 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/05 23:46 ID:qkRwPAM1
396 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 01:43 ID:3T6iPlZm
殺鼠剤いかがっすかー？
殺鼠剤いかがっすかー？
殺鼠剤いかがっすかー？
397 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 01:48 ID:V0Kl/VHF
398 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 06:46 ID:2We0rhAW
２年前にファーマを始めた者です。
いまは六本木の億ションに住んでいます。
毎日セックス三昧です。
なぜ、試してもないのに否定するんですか？
あなたたちはおかしい！
考えるまえに動きなさい！
いまは六本木の億ションに住んでいます。
毎日セックス三昧です。
なぜ、試してもないのに否定するんですか？
あなたたちはおかしい！
考えるまえに動きなさい！
399 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 07:51 ID:MqkHgW+g
わしが思うに、ファーマネックス批判者の大半はアムウェイ信者では？？
400 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 08:59 ID:AyrLKSfW
ファーマ＝共産党
アム＝公明党
アム＝公明党
401 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 09:38 ID:fa4+uQOi
402 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 13:07 ID:V0Kl/VHF
>>399
じゃアムウェイ批判してる大半はニュースキン信者か？（ﾜﾗ
じゃアムウェイ批判してる大半はニュースキン信者か？（ﾜﾗ
403 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/06 20:01 ID:N29HybJ1
で、現時点でのファーマの勢力状況ってどうなの？
拡大してんの？
拡大してんの？
404 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/07 12:50 ID:fTg70UOZ
オナニーのし過ぎでチンポが痛いんですけど、なにか良いサプリはありますか？
405 ：ゴールド：03/06/08 17:03 ID:0Hm43c5M
構成員は自分がヒエラルキーの中で上から何番目に位置するのか？
というのは確認できるものなのでしょうか？
というのは確認できるものなのでしょうか？
406 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/08 18:31 ID:RW15K8U/
どうせお前ら負け犬なんだからやれば？
失うものなんか無いんだろ？
俺は友達も家族も無くしたくないからマルチはやらない。
失うものなんか無いんだろ？
俺は友達も家族も無くしたくないからマルチはやらない。
407 ：無料動画直リン：03/06/08 18:33 ID:24yUCbiG
408 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/10 13:43 ID:LwkoPoJy
みんなで渋谷のアムウェイビルに行って、うんこしない？
409 ：通りがかり：03/06/12 01:47 ID:rwOgBRx7
ファーマネックス最高！
410 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 04:15 ID:dc2HBE2e
漏れ実家が薬屋なんだけど
このあいだファーマネックスのセールス来たよ
（インディペンデント インターナショナル ディストリビューターとか大層な肩書きの香具師）
資料置いてって、数日後にまた来るとか言ってたけど
で、パンフとかみて見たらあやしさ大爆発もの
どこからつっこんでいいか,困るぐらい・・・・
２ちゃん内をぐぐってみれば案の定こんなところにたどり着いた
それにしても素人ではなく薬屋に売り込みに来るとは
勇気があるというか無謀というかｗ
当然断りますよ
このあいだファーマネックスのセールス来たよ
（インディペンデント インターナショナル ディストリビューターとか大層な肩書きの香具師）
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で、パンフとかみて見たらあやしさ大爆発もの
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２ちゃん内をぐぐってみれば案の定こんなところにたどり着いた
それにしても素人ではなく薬屋に売り込みに来るとは
勇気があるというか無謀というかｗ
当然断りますよ
411 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/12 09:29 ID:JdIumifB
ほんとにアフォなんですよ・・
でも、本国の米国人はこのての生き物の存在に着目して金儲けをするんですから、
たいしたものですよねえ。
でも、本国の米国人はこのての生き物の存在に着目して金儲けをするんですから、
たいしたものですよねえ。
412 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/13 11:20 ID:b3khR7Uo
ハーバライフがラジオ日本のスポンサーやってんだけど、
両者ともなに考えてんだ？
両者ともなに考えてんだ？
413 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/13 11:45 ID:rosDsW9n
皆さん、ファーマネックスのサプリ飲んだこと
あるのかな？1回や2回で効果絶大なら
誰も医者に行かなくていいし、逆にそんなに効果絶大なら
ヤバイ薬が入ってるみたいじゃん。
続けて飲んでみることに意味があるんじゃないのかなぁ。。
あるのかな？1回や2回で効果絶大なら
誰も医者に行かなくていいし、逆にそんなに効果絶大なら
ヤバイ薬が入ってるみたいじゃん。
続けて飲んでみることに意味があるんじゃないのかなぁ。。
414 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/13 21:30 ID:5KN8176m
例えばネギひとくち分の栄養成分でも分析してみりゃあ、
それはそれはすごい効能があるもんでしょ。
サプリなんてその程度のことを騒いでいるだけよ。
それはそれはすごい効能があるもんでしょ。
サプリなんてその程度のことを騒いでいるだけよ。
415 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/14 13:48 ID:H0803OU1
>続けて飲んでみることに意味があるんじゃないのかなぁ。。
飲みつづけたどうなったか？
という統計的なデータ等を一切示さずに
「イイ」
と言って売っている代理店さんが問題にされている訳だと思われ。
飲みつづけたどうなったか？
という統計的なデータ等を一切示さずに
「イイ」
と言って売っている代理店さんが問題にされている訳だと思われ。
416 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 18:11 ID:dUnhARbZ
今日、新宿のカフェで２２才くらいのかわいいおねえちゃんが
ファーマの小さい紙袋を持ってたよ。
なんかオシャレに作ってあったのお。
ＤＴだとして、話しに乗ってみれば、なんかいいことあるのかな、
なんて考えるのは、おれだけじゃないはず。
それとも、おねえちゃんはサクラか？
ファーマの小さい紙袋を持ってたよ。
なんかオシャレに作ってあったのお。
ＤＴだとして、話しに乗ってみれば、なんかいいことあるのかな、
なんて考えるのは、おれだけじゃないはず。
それとも、おねえちゃんはサクラか？
417 ：トゥルー フェイス エッセンス：03/06/14 21:43 ID:/kuqUz/e
ニュース金はモルモン教でつ！頑張って伝えるとちんちんが休みなく
使えるほど、槍ちんＢＤになれるそうでつ。
あほのあんどうを特商法違反で通報しました。
使えるほど、槍ちんＢＤになれるそうでつ。
あほのあんどうを特商法違反で通報しました。
418 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 22:16 ID:quXh1786
まじで あのヴァカ集団なんだから 成功すれば性交し放題だろうなあ
でも あのアフォ集団だから ネタミやイヤガラセもすごそうだな
でも あのアフォ集団だから ネタミやイヤガラセもすごそうだな
419 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 22:26 ID:quXh1786
モルモン教っちゃあ ケント・デリカットがそうじゃん
「ユタばかにしないでよ～～」
斎藤由貴もそうだ なんか厳格な貞操観念もってるとかもってないとか
って たんに宗教法人を利用した俗物集団か
しかし >416のおねえちゃんは斎藤由貴よりかわいかったぞお
「ユタばかにしないでよ～～」
斎藤由貴もそうだ なんか厳格な貞操観念もってるとかもってないとか
って たんに宗教法人を利用した俗物集団か
しかし >416のおねえちゃんは斎藤由貴よりかわいかったぞお
420 ：トゥルー フェイス エッセンス：03/06/14 22:29 ID:/kuqUz/e
バブルと一緒にはじけたかたがたがながれこんで
変なセミナーを薬事法とか蒸ししながらやってまつ。
一般のぼでぃしゃんぷぅに、塩をいれると固まる（塩析という当たり前の変化）
乳すきんは固まらないからよいのだそうでつ。 超子供だましの実験をしています
誰か殴ってあげて管さぃ、
銀座テーラーやじまって．．．
変なセミナーを薬事法とか蒸ししながらやってまつ。
一般のぼでぃしゃんぷぅに、塩をいれると固まる（塩析という当たり前の変化）
乳すきんは固まらないからよいのだそうでつ。 超子供だましの実験をしています
誰か殴ってあげて管さぃ、
銀座テーラーやじまって．．．
421 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/14 22:53 ID:quXh1786
１０年くらい前 なぜか家にＮＳの売り子がきてたよ 太ったおばさん こどももいっしょに
まあ 礼儀はわきまえてたから許してやろう
んで ２ヶ月前 友人がファーマの講習会誘ってきやがった
ほんと 理解に苦しんでるよ そんなやつじゃないはずなんだけど
でも >416のおねえちゃんにおねがいできるなら 数万くらいはいいかななんて
（くどいな いまおもうと もっと若かったぞ ハタチくらいか ）
まあ 礼儀はわきまえてたから許してやろう
んで ２ヶ月前 友人がファーマの講習会誘ってきやがった
ほんと 理解に苦しんでるよ そんなやつじゃないはずなんだけど
でも >416のおねえちゃんにおねがいできるなら 数万くらいはいいかななんて
（くどいな いまおもうと もっと若かったぞ ハタチくらいか ）
422 ：通りがかり：03/06/15 00:50 ID:5QQq7Ryn
アメリカじゃファーマネクスは薬扱いだからね！
ＰＤＲにも掲載されてるし！
ＰＤＲにも掲載されてるし！
423 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/15 00:55 ID:+ReCpFA5
>>422
>アメリカじゃファーマネクスは薬扱いだからね！
>ＰＤＲにも掲載されてるし！
コンビニのビタミン剤だって過剰摂取はヤバイってのに
国によっては医薬品扱いのそんな強い物を
医学薬学の素人が聞きかじりの知識で売り歩いちゃヤバイですよね。
せめて社内セミナーくらいは徹底して欲しいもんですよね。
>アメリカじゃファーマネクスは薬扱いだからね！
>ＰＤＲにも掲載されてるし！
コンビニのビタミン剤だって過剰摂取はヤバイってのに
国によっては医薬品扱いのそんな強い物を
医学薬学の素人が聞きかじりの知識で売り歩いちゃヤバイですよね。
せめて社内セミナーくらいは徹底して欲しいもんですよね。
424 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 01:26 ID:kFpL5OfR
>アメリカじゃファーマネクスは薬扱いだからね！
>ＰＤＲにも掲載されてるし！
掲載されてるっていっても一度か２度でしょ？？
本物なら普通で考えても何年も掲載されるんじゃない？？
結局たいしたことないのよ・・・
>ＰＤＲにも掲載されてるし！
掲載されてるっていっても一度か２度でしょ？？
本物なら普通で考えても何年も掲載されるんじゃない？？
結局たいしたことないのよ・・・
425 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 10:47 ID:W7oFwUBI
>掲載されてるっていっても一度か２度でしょ？？
2003年版にも載ってた
2003年版にも載ってた
426 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 11:18 ID:CoZO3yQC
427 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 15:10 ID:BwnLJ3J5
428 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 15:14 ID:derQOyg2
429 ：ビッグプラネット：03/06/15 17:42 ID:tFiK4Lq1
ファーマネックンニリンクスおよび乳スキンは商材ではありません。
彼らが扱っている販売品目は”誰でも億万長者になれるというたぁごと”
なんでつ。でも本当はそんなことは夢の又夢なので．・・買い込み商品の支払いのため
円光する、ねいちゃんがたえないそうでつ。
バファリングみたいにやさしさを成分にしてください。
彼らが扱っている販売品目は”誰でも億万長者になれるというたぁごと”
なんでつ。でも本当はそんなことは夢の又夢なので．・・買い込み商品の支払いのため
円光する、ねいちゃんがたえないそうでつ。
バファリングみたいにやさしさを成分にしてください。
430 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 20:38 ID:ftkFM1P4
Ｎ県のＦ.Ｙさんもファーネックスに洗脳されている。
431 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/15 20:44 ID:7ef/5T90
ネットで見つけたオンラインカジノを
興味本位でやったら結構、儲かったよ。
初回のみだけど、チップを買えば200ドル（2万円ぐらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、
オンラインゲームだからある程度データ取ってやればパターンも読めてくる
ルーレットで赤か黒にルーレットで赤か黒に思い切って賭けてしまえば
５０パーセントで二倍になる。還元率も98～99％と日本のどのギャンブルよりも高い。
お金がないなら無料モードでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
一日で儲ける人は、1000万円いくらしい。カジノってそんなもんだよね。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロットとか色々あるのでマジでお勧めです。
http://www.videopokerclassic.com/~146717iUA/indexjp.html
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432 ：通りがかり：03/06/16 02:41 ID:b29CHc3D
ダカラ！ファーマネクスさいこうだって
433 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 09:48 ID:U3AMrkm5
ばば社長 「みなさん！さいこうですかー！！」
信者 「さいこうでーす！！」
信者 「さいこうでーす！！」
434 ：通りがかり：03/06/16 09:50 ID:3qs0pxMM
>423
Pxは９９年から毎年ＰＤＲに載ってます。
ちなみに、医薬品扱いだがあくまでもサプリメントと言うことを
忘れてもらっては困るね。サプリメント、しかも、all 天然成分だから、
副作用ももちろん無い、薬は毒だ、毒のいい部分を使うのが薬だ！
しかし、薬は主作用（効き目）と副作用（薬害）というものがアル、
ちなみに、君ら、のんびりな日本人知らないと思うけど、実は
日本人の死因ランクに掲載されてないジャンルがある！それは、薬の副作用！
その実態は死因の４位に位置づけられるほど！数でいうと５万人におよぶ
交通事故の５倍の人が薬の薬害で死んでいる事実を知らないんだよな～
ちなみにＰｘ飲んで死んだってやつみたこは無いな～
Pxは９９年から毎年ＰＤＲに載ってます。
ちなみに、医薬品扱いだがあくまでもサプリメントと言うことを
忘れてもらっては困るね。サプリメント、しかも、all 天然成分だから、
副作用ももちろん無い、薬は毒だ、毒のいい部分を使うのが薬だ！
しかし、薬は主作用（効き目）と副作用（薬害）というものがアル、
ちなみに、君ら、のんびりな日本人知らないと思うけど、実は
日本人の死因ランクに掲載されてないジャンルがある！それは、薬の副作用！
その実態は死因の４位に位置づけられるほど！数でいうと５万人におよぶ
交通事故の５倍の人が薬の薬害で死んでいる事実を知らないんだよな～
ちなみにＰｘ飲んで死んだってやつみたこは無いな～
435 ：通りがかり：03/06/16 09:52 ID:3qs0pxMM
もう一つ言っとくと
癌で宣告される「余命」、どうやって決めてるか知ってるのか？
癌で宣告される「余命」、どうやって決めてるか知ってるのか？
436 ：通りがかり：03/06/16 09:57 ID:3qs0pxMM
「何で後半年とか、三ヶ月とか医者が分かるんだよ？」
って誰も考えないのが 日本人のうっとりしている点ですよ、
って誰も考えないのが 日本人のうっとりしている点ですよ、
437 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 10:15 ID:2nLB6MDP
>>434
そんなに、いい物なのに日本の１／４しかアメリカで売れてないのは何故かな？
そんなに、いい物なのに日本の１／４しかアメリカで売れてないのは何故かな？
438 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/16 11:50 ID:UMJWqLJj
おぃおぃマイケル・チャンが来るぞ！
439 ：通りがかり：03/06/16 13:11 ID:EReLscZO
何の話してるの＞４８３
440 ：通りがかり：03/06/16 13:12 ID:EReLscZO
くるよ。＞４３８
441 ：ビッグプラネット：03/06/16 22:25 ID:KmwdrDqd
バブルがはじけてしくじった服屋と元ヤオハン魚売り場店員の韓国顔は儲けているとの仰せですが
家族愛を叫んでいながら、ダウンの奥様連中をはめたおすのは
いけないと思います。
ＴＥあんどうさん・ＰＣいと？ながよすぃさん、もう熱海には来ないでくださいね。
家族愛を叫んでいながら、ダウンの奥様連中をはめたおすのは
いけないと思います。
ＴＥあんどうさん・ＰＣいと？ながよすぃさん、もう熱海には来ないでくださいね。
442 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/16 23:15 ID:NBtaCsdQ
>医薬品扱いだがあくまでもサプリメントと言うことを忘れてもらっては困るね。
医薬品扱いならサプリメントじゃないし、訳分かりません。
>サプリメント、しかも、all 天然成分だから、
>副作用ももちろん無い、薬は毒だ、毒のいい部分を使うのが薬だ！
トリカブトは？
フグの肝は？
天然でも危険な物は一杯ありますよ。
つーか
そもそも天然って定義は何ですか？
化学処理して固めたサプリメントが天然なら、
天然じゃないものって何？
>癌で宣告される「余命」、どうやって決めてるか知ってるのか？
>「何で後半年とか、三ヶ月とか医者が分かるんだよ？」
>って誰も考えないのが 日本人のうっとりしている点ですよ、
「うっとりしてる」
とは思いませんが、
余命の決定方法は知らないので教えて下さい。
医薬品扱いならサプリメントじゃないし、訳分かりません。
>サプリメント、しかも、all 天然成分だから、
>副作用ももちろん無い、薬は毒だ、毒のいい部分を使うのが薬だ！
トリカブトは？
フグの肝は？
天然でも危険な物は一杯ありますよ。
つーか
そもそも天然って定義は何ですか？
化学処理して固めたサプリメントが天然なら、
天然じゃないものって何？
>癌で宣告される「余命」、どうやって決めてるか知ってるのか？
>「何で後半年とか、三ヶ月とか医者が分かるんだよ？」
>って誰も考えないのが 日本人のうっとりしている点ですよ、
「うっとりしてる」
とは思いませんが、
余命の決定方法は知らないので教えて下さい。
443 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 01:17 ID:kWvc1dXd
>医薬品扱いならサプリメントじゃないし、訳分かりません。
日本と米国のサプリの定義の違いは知っているのか？
日本と米国のサプリの定義の違いは知っているのか？
444 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 02:03 ID:0HiLeFzg
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★Dream Store お知らせ★
Ｄｒｅａｍ Ｓｔｏｒｅはショッピングバスケットを搭載致しました！
注文も簡単で１度注文すると次回からはＩＤとパスワードだけでＯＫ。
新機種も続々登場しております。WRISTOMO/J-SH53/A5401CA/A5305K/D505i/SO505iなど…
在庫処分品もD505i-特別価格が追加されました。
その他の機種も全品値下げ致しましたので一度ご来店下さい！！
Dream Storeでは白ロム（携帯電話）を取扱っております。
白ロムは簡単に言うと機種変更用携帯です。
１年未満,水没した,盗難されたなどの方はｓｈｏｐで機種変更するより安く出来ます。
まずは価格を見に来てくださいね。皆様からのご注文を心よりお待ちしております。
http://dream-store.net
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445 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/17 05:33 ID:kg/qHYPu
>>443
ここは日本ですが何か？
外国の定義を持ってくると、大麻も合法の国とかありますし。
そもそも製品の質を問題としているのではなく、
代理店の違法行為や問題行為を問題としており、
その中の
医学薬学の知識なしに強い薬を売っているのはまずいのでは？
という話ですが？
ここは日本ですが何か？
外国の定義を持ってくると、大麻も合法の国とかありますし。
そもそも製品の質を問題としているのではなく、
代理店の違法行為や問題行為を問題としており、
その中の
医学薬学の知識なしに強い薬を売っているのはまずいのでは？
という話ですが？
446 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 10:38 ID:BPUBsRCc
447 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 10:44 ID:PlHYPsJg
448 ：通りがかり：03/06/17 11:12 ID:sni2aoXC
>442
その治療方法で患者があとどれくらい持つのかを
今の患者のコンディションと照らしあわしてみて
検討する。まあだいたいこんなものです。
まあ例えばがん患者が抗がん剤をうってあとどれくらい
副作用に耐えれるかな～？
っていったところですよ。
その治療方法で患者があとどれくらい持つのかを
今の患者のコンディションと照らしあわしてみて
検討する。まあだいたいこんなものです。
まあ例えばがん患者が抗がん剤をうってあとどれくらい
副作用に耐えれるかな～？
っていったところですよ。
449 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 11:53 ID:BPUBsRCc
450 ：通りがかり：03/06/17 11:58 ID:sni2aoXC
21世紀は自由と自己責任の時代です！国は面倒見てくれません！
健康！生活！お金！は自分で守るしかないのです。
・実際日本の医療保険は１０年以内に確実に崩壊するでしょう。
・消費税は５年以内に１５％になるでしょう。
・日本はお金持ちと貧乏に二極化するでしょう。
もっと、今起こっていることを他人事と思わないで
真剣に捕らえてください。
健康！生活！お金！は自分で守るしかないのです。
・実際日本の医療保険は１０年以内に確実に崩壊するでしょう。
・消費税は５年以内に１５％になるでしょう。
・日本はお金持ちと貧乏に二極化するでしょう。
もっと、今起こっていることを他人事と思わないで
真剣に捕らえてください。
451 ：通りがかり：03/06/17 12:08 ID:sni2aoXC
今、人類は革命の時代に突入しようとしています
452 ：通りがかり：03/06/17 12:19 ID:sni2aoXC
ファーマネクスビジネスは商品を売るビジネスじゃない！
そこんところ勘違いしないでね。
そこんところ勘違いしないでね。
453 ：通りがかり：03/06/17 12:51 ID:sni2aoXC
lllllllllllllllllllllllllllllllll
454 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:42 ID:PlHYPsJg
455 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 13:48 ID:BPUBsRCc
456 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 15:13 ID:iy50ONpS
はまる奴がばかなんだよな。
457 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 16:33 ID:tM+wlSEQ
今日、マイケル チャン博士
（ニュー スキン エンタープライズ最高技術顧問）が来てるそうでつ。
警察につうほうしませう。
ヒルトン東京
TEL.03－3344－5111
東京都新宿区西新宿6-6-2
（ニュー スキン エンタープライズ最高技術顧問）が来てるそうでつ。
警察につうほうしませう。
ヒルトン東京
TEL.03－3344－5111
東京都新宿区西新宿6-6-2
458 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 19:43 ID:GIsBKyRy
>445
>ここは日本ですが何か？
PDRはメイドインJAPANではないが何か？
強い薬だというソースは？
・・・
ほんとにPxのこと知ってて書いてるのかコイツ。
>ここは日本ですが何か？
PDRはメイドインJAPANではないが何か？
強い薬だというソースは？
・・・
ほんとにPxのこと知ってて書いてるのかコイツ。
459 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 20:40 ID:Dx6YyI4M
結局、商品自体はいいの？悪いの？
ビジネス抜きにして、本当に体にいいサプリメント探している人もいるんです。
誰かおねがいします。
ビジネス抜きにして、本当に体にいいサプリメント探している人もいるんです。
誰かおねがいします。
460 ：アロハの人：03/06/17 20:52 ID:oEW4mDwK
＞459
ＰＤＲに唯一掲載され、臨床データもちゃんと出てると言いながら、アメリカでの売上げがあの程度ってことは、推して知るべし。
ＰＤＲに唯一掲載され、臨床データもちゃんと出てると言いながら、アメリカでの売上げがあの程度ってことは、推して知るべし。
461 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 22:50 ID:jZRySaVO
自己宣伝が、「米国のファイザー等、一流の会社が争奪戦を繰り広げたが、
ニュースキンと提携することにした云々。」
アフォちゃう？
ニュースキンと提携することにした云々。」
アフォちゃう？
462 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 23:07 ID:X76PXrpL
>425
ＰＤＲの２００３年版持ってます。
何ページに何種類載っているのか教えて下さい。
確認します。
アメリカ発のサプリメントならＧＭＰは許可取ってるの？？
「買ってはいけない2」に遺伝子組み替え商品で取り上げられてるけど
その辺はどういい分けするの？
ＰＤＲの２００３年版持ってます。
何ページに何種類載っているのか教えて下さい。
確認します。
アメリカ発のサプリメントならＧＭＰは許可取ってるの？？
「買ってはいけない2」に遺伝子組み替え商品で取り上げられてるけど
その辺はどういい分けするの？
463 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/17 23:28 ID:PVFh/H/k
>>458
＞強い薬だというソースは？
＞ほんとにPxのこと知ってて書いてるのかコイツ。
おいおい
「アメリカじゃ薬として売られている」とか言ってるのはDTの方だろ
だからブラック氏は突っ込んでるのに理解できんのかな…
＞強い薬だというソースは？
＞ほんとにPxのこと知ってて書いてるのかコイツ。
おいおい
「アメリカじゃ薬として売られている」とか言ってるのはDTの方だろ
だからブラック氏は突っ込んでるのに理解できんのかな…
464 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 00:02 ID:AjfAxCLX
ニュースキン 東京ドーム・コンヴェンション
鈴木雅之とそのお姉さんのコンサート 「ニュースキン サイコー！！」
「こんなところで大会開くなんてすっごい会社！！」
平尾昌晃、中村玉緒、梅宮辰夫、片山右京らもビデオメッセージで賛辞
こいつら、ギャラいくらもらってんだ？すごそうだな・・
鈴木雅之とそのお姉さんのコンサート 「ニュースキン サイコー！！」
「こんなところで大会開くなんてすっごい会社！！」
平尾昌晃、中村玉緒、梅宮辰夫、片山右京らもビデオメッセージで賛辞
こいつら、ギャラいくらもらってんだ？すごそうだな・・
465 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 00:03 ID:KlWV3QPv
466 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 00:05 ID:VpEvlAmS
467 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 00:25 ID:R36MNM6p
>>462
ページ数は判んないけど「ＢｉｏＧｉｎｋｏ」と「Ｃｈｏｌｅｓｔｉｎ」は少なくとも載ってます
ホントに持ってるんだだったら、人に聞かずとも索引とかで見ればすぐわかるんじゃないかな？
会社名も載ってることだし
>>463
＞「アメリカじゃ薬として売られている」とか言ってるのはDTの方だろ
これじゃ勘違いされるわな・・・てか、かん違いしすぎ
薬として売ってるんじゃなくて『医薬品と同等』って言ってんじゃないの？
勝手に”薬”だと断定してるのはアンチＭＬＭ側のように見えるけど？
もう一回言っとくぞー『ＰＨＸは薬じゃないぞォ、薬と同等かそれ以上の臨床結果が出た健康食品だぞォ』
これでもまだ薬扱いするとしたら、もうただの煽りだけだなこりゃ（ﾜﾗ
ついでに言うけどＤＳも間違った説明したり、こーゆーアフォの煽りに乗るなよォ
＜私の持論＞
・ＰＨＸ（ＮＳ）にしろその他ＭＬＭにしろ、自分で責任持てん奴はビジネスに参加すんな
・ＰＨＸ（ＮＳ）やってる奴は自己責任を取る覚悟してる人です。起業家と同じだね
・参加もしない、商品も使わない、そのくせ否定だけはやたらとする奴は、結局
なにも知らないのと同じ、反論に使ってるその知識自体他人の受け売り以外の
何者でもない。仮にそれが今の日本では正しいとしてもね。
片側（特に否定側）しか知らない連中の言うことは、ハッキリ言って役に立ちません。
ビジネスやってる人は、ちゃんと現状とＭＬＭを調べてるでしょ？調べてないんなら
んなアフォ相手にしてる暇ないでしょうよ！！
・よってＭＬＭ従事者は、こんなんに付き合わないこと！
以上でしょうかね？
否定派の人は自分たちも『否定教』っちゅう宗教の信者だってことに気づきましょうね
ホンキで否定するんだったら、１年でいいからＭＬＭでなくて良いから、起業して
必死でやってみ！今は１円で（ホントは３０万くらいかかるけど）会社作れるんだしね
そしたら、なんでＭＬＭやってる連中がサラリーマン以外の職を求めたか分かるさね
ページ数は判んないけど「ＢｉｏＧｉｎｋｏ」と「Ｃｈｏｌｅｓｔｉｎ」は少なくとも載ってます
ホントに持ってるんだだったら、人に聞かずとも索引とかで見ればすぐわかるんじゃないかな？
会社名も載ってることだし
>>463
＞「アメリカじゃ薬として売られている」とか言ってるのはDTの方だろ
これじゃ勘違いされるわな・・・てか、かん違いしすぎ
薬として売ってるんじゃなくて『医薬品と同等』って言ってんじゃないの？
勝手に”薬”だと断定してるのはアンチＭＬＭ側のように見えるけど？
もう一回言っとくぞー『ＰＨＸは薬じゃないぞォ、薬と同等かそれ以上の臨床結果が出た健康食品だぞォ』
これでもまだ薬扱いするとしたら、もうただの煽りだけだなこりゃ（ﾜﾗ
ついでに言うけどＤＳも間違った説明したり、こーゆーアフォの煽りに乗るなよォ
＜私の持論＞
・ＰＨＸ（ＮＳ）にしろその他ＭＬＭにしろ、自分で責任持てん奴はビジネスに参加すんな
・ＰＨＸ（ＮＳ）やってる奴は自己責任を取る覚悟してる人です。起業家と同じだね
・参加もしない、商品も使わない、そのくせ否定だけはやたらとする奴は、結局
なにも知らないのと同じ、反論に使ってるその知識自体他人の受け売り以外の
何者でもない。仮にそれが今の日本では正しいとしてもね。
片側（特に否定側）しか知らない連中の言うことは、ハッキリ言って役に立ちません。
ビジネスやってる人は、ちゃんと現状とＭＬＭを調べてるでしょ？調べてないんなら
んなアフォ相手にしてる暇ないでしょうよ！！
・よってＭＬＭ従事者は、こんなんに付き合わないこと！
以上でしょうかね？
否定派の人は自分たちも『否定教』っちゅう宗教の信者だってことに気づきましょうね
ホンキで否定するんだったら、１年でいいからＭＬＭでなくて良いから、起業して
必死でやってみ！今は１円で（ホントは３０万くらいかかるけど）会社作れるんだしね
そしたら、なんでＭＬＭやってる連中がサラリーマン以外の職を求めたか分かるさね
468 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 01:20 ID:QRTmKw/4
ここまでの定形文ひさしぶりに見たな（W
469 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 01:31 ID:DZgNjjIb
２０年前なら共鳴者殺到？
470 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 03:24 ID:swcyWmPV
471 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 06:31 ID:2In5V8xb
>日本で取り扱えるファーマネックスのサプリは医薬外品で、
>認可の下りないアメリカ用のサプリは売ってませんよ。
日本とアメリカでの取り扱いラインナップが違うなら、
アメリカで本に載ってる
だの
医薬品扱い
だのといった話はあんまり意味無いですねぇ…
>ファーマネクスビジネスは商品を売るビジネスじゃない！
>そこんところ勘違いしないでね。
じゃぁ、何をするビジネスなんでしょうか？
>認可の下りないアメリカ用のサプリは売ってませんよ。
日本とアメリカでの取り扱いラインナップが違うなら、
アメリカで本に載ってる
だの
医薬品扱い
だのといった話はあんまり意味無いですねぇ…
>ファーマネクスビジネスは商品を売るビジネスじゃない！
>そこんところ勘違いしないでね。
じゃぁ、何をするビジネスなんでしょうか？
472 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 06:31 ID:2In5V8xb
>薬として売ってるんじゃなくて『医薬品と同等』って言ってんじゃないの？
>勝手に”薬”だと断定してるのはアンチＭＬＭ側のように見えるけど？
じゃぁ
「医薬品と同等」
って何に関して言ってるのよ？
「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
って話でしょ。
それとも
「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
って事なの？
だったらもっと爆発的に売れて良いと思うけどね。
>勝手に”薬”だと断定してるのはアンチＭＬＭ側のように見えるけど？
じゃぁ
「医薬品と同等」
って何に関して言ってるのよ？
「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
って話でしょ。
それとも
「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
って事なの？
だったらもっと爆発的に売れて良いと思うけどね。
473 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 09:15 ID:QRTmKw/4
>>472
＞だったらもっと爆発的に売れて良いと思うけどね。
そうなんだよね。
ニュースキン信者が言うとおりの物なら、少なくともアメリカでもっと売れていいはず。
なのにアメリカでの売上高もDT数も日本の１／４程度しかない。
本国でろくに売れてないものを
「アメリカでは評価されてる」みたいに宣伝しても説得力無いよね
＞だったらもっと爆発的に売れて良いと思うけどね。
そうなんだよね。
ニュースキン信者が言うとおりの物なら、少なくともアメリカでもっと売れていいはず。
なのにアメリカでの売上高もDT数も日本の１／４程度しかない。
本国でろくに売れてないものを
「アメリカでは評価されてる」みたいに宣伝しても説得力無いよね
474 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 09:41 ID:QRTmKw/4
それにコレスティンなんかアメリカでは薬事法に引っかかるので、もともと入ってた紅麹を代替品に差し替えてる。
日本の薬事法には引っかからないので入っている。
もし、医薬品並の効果のある成分を入れる事がアメリカでは認められてるというなら矛盾する話だな。
日本の薬事法には引っかからないので入っている。
もし、医薬品並の効果のある成分を入れる事がアメリカでは認められてるというなら矛盾する話だな。
476 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 09:47 ID:QRTmKw/4
さらに、ファーマネックスのサプリだけが効果があると盛んに宣伝するけど
ブラック氏の指摘もあるけどその効果のあるのは何の成分かって事。
ファーマネックスだけが効果のある特殊な成分を混ぜているの出なければ
臨床試験云々はサプリそのものの成分の話であり
それなら他社の同じ成分のサプリだって同じ効果があるはずなんだが。
ブラック氏の指摘もあるけどその効果のあるのは何の成分かって事。
ファーマネックスだけが効果のある特殊な成分を混ぜているの出なければ
臨床試験云々はサプリそのものの成分の話であり
それなら他社の同じ成分のサプリだって同じ効果があるはずなんだが。
477 ：通りがかり：03/06/18 10:09 ID:7UPnnuFI
＞４７１
ファーマネクスビジネスは商品と商品の購入方法を伝えるビジネスです。
＞４７２
その通り、ファーマネクスは副作用の無い薬、夢のサプリです！
ファーマネクスビジネスは商品と商品の購入方法を伝えるビジネスです。
＞４７２
その通り、ファーマネクスは副作用の無い薬、夢のサプリです！
478 ：通りがかり：03/06/18 10:14 ID:7UPnnuFI
ファーマネクスは栄養補助食品教育法の施行に伴い。
創設者マイケル・チャンの夢である副作用の無い薬（薬並みに、またはそれ以上に効き目のアルサプリメント）
を作ることをコンセプトにしている。ちなみにファーマネクスの意味は
「薬の次」ということである。
そんなマイケル・チャンに賛同したのがカール・ジェラッシ博士
彼の参加により、数多くの著名な科学者、大学、研究機関が賛同した。
そのネットワークはエイズ研究やヒトゲノム研究に匹敵する。
創設者マイケル・チャンの夢である副作用の無い薬（薬並みに、またはそれ以上に効き目のアルサプリメント）
を作ることをコンセプトにしている。ちなみにファーマネクスの意味は
「薬の次」ということである。
そんなマイケル・チャンに賛同したのがカール・ジェラッシ博士
彼の参加により、数多くの著名な科学者、大学、研究機関が賛同した。
そのネットワークはエイズ研究やヒトゲノム研究に匹敵する。
479 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 10:17 ID:WKIezyBE
480 ：通りがかり：03/06/18 10:36 ID:7UPnnuFI
ダカラPX最高だって！
481 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 13:16 ID:6e0VHLne
>>472
＞「医薬品と同等」って何に関して言ってるのよ？
臨床試験結果でしょ
成分がでもなければ、副作用でもないよ。
臨床試験を行った結果が「医薬品と同等かそれ以上」だったって事ですね。
＞「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
＞「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
医薬品並みに「副作用がある」のなら、マズイでしょうけど・・・
重大な副作用は認められない訳ですからね。（米国栄養補助食品教育法認定）
医薬品が医者の処方があってでしか手に入れられないのは、これが原因ですよ。
あなたちゃんと調べてます？？判ってます？？理解しようとしてます？？
理解する気がないならもう説明しないよ。時間の無駄だから
＞「医薬品と同等」って何に関して言ってるのよ？
臨床試験結果でしょ
成分がでもなければ、副作用でもないよ。
臨床試験を行った結果が「医薬品と同等かそれ以上」だったって事ですね。
＞「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
＞「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
医薬品並みに「副作用がある」のなら、マズイでしょうけど・・・
重大な副作用は認められない訳ですからね。（米国栄養補助食品教育法認定）
医薬品が医者の処方があってでしか手に入れられないのは、これが原因ですよ。
あなたちゃんと調べてます？？判ってます？？理解しようとしてます？？
理解する気がないならもう説明しないよ。時間の無駄だから
481の日本語が理解できない・・・。
ﾌｧｰﾏのｻﾌﾟﾘは薬ではないが医薬品と同等という。頭の悪い折れには理解できん。
ちなみに日本の薬事法でいう医薬品とは、
一 日本薬局方に収められている物
ニ 人又は動物の疾病の診断、治療又は予防に使用されることが目的とされている物であって（略
三 人又は動物の身体の構造又は機能に影響を及ぼすことが目的とされている物であって、（略
（抜粋）
で、折れの理解の範囲で言うと、
ｻﾌﾟﾘ → 栄養摂取を補助するもの
医薬品 → 特定の疾病を予防・治療などに用いる
つまり目的がハナから違っている。医薬品と同等のサプリなど存在するわけがないし、
同等ならば、○という製品が、△という医薬品と同等な臨床結果があると言わねばならないだろう。
ﾌｧｰﾏのｻﾌﾟﾘは薬ではないが医薬品と同等という。頭の悪い折れには理解できん。
ちなみに日本の薬事法でいう医薬品とは、
一 日本薬局方に収められている物
ニ 人又は動物の疾病の診断、治療又は予防に使用されることが目的とされている物であって（略
三 人又は動物の身体の構造又は機能に影響を及ぼすことが目的とされている物であって、（略
（抜粋）
で、折れの理解の範囲で言うと、
ｻﾌﾟﾘ → 栄養摂取を補助するもの
医薬品 → 特定の疾病を予防・治療などに用いる
つまり目的がハナから違っている。医薬品と同等のサプリなど存在するわけがないし、
同等ならば、○という製品が、△という医薬品と同等な臨床結果があると言わねばならないだろう。
483 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 14:42 ID:9T4Tv+Yf
マイケル・チャソ 逮捕すますた！
484 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 16:35 ID:XwCwtYFM
マイケル・チャソ 逃亡すますた！！
485 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 16:41 ID:Iru1sU9z
>482
だから日本では サプリメント
食い物として認可されているの
元は天然の食い物だからな。
だから日本では サプリメント
食い物として認可されているの
元は天然の食い物だからな。
486 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 18:22 ID:Iru1sU9z
>462
P2805～P2806
コーディマックス、コルチトロール、ライフパック、レイシマックス、ティグリーン
P2805～P2806
コーディマックス、コルチトロール、ライフパック、レイシマックス、ティグリーン
487 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 18:32 ID:jkOqh2K6
ねづみ高
488 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 19:21 ID:QRTmKw/4
>>481
その臨床試験結果とやらの内容が具体的にDTの言葉で示された事は一度もないな。
どんな内容なのか知っているDTはいないのだろう。
それに、臨床結果で医薬品並の作用があるのは含まれている成分によるわけだが
同じ成分の他社製品でも同じ効果があるはずだろ。
それとも何度も聞くがファーマネックス製品にのみ含まれる特殊な成分でもあるのかね？
なにより、そんな素晴らしい夢のような製品が、本国のアメリカで売れてなくて日本でしか売れてないのは何故なんだい？
その臨床試験結果とやらの内容が具体的にDTの言葉で示された事は一度もないな。
どんな内容なのか知っているDTはいないのだろう。
それに、臨床結果で医薬品並の作用があるのは含まれている成分によるわけだが
同じ成分の他社製品でも同じ効果があるはずだろ。
それとも何度も聞くがファーマネックス製品にのみ含まれる特殊な成分でもあるのかね？
なにより、そんな素晴らしい夢のような製品が、本国のアメリカで売れてなくて日本でしか売れてないのは何故なんだい？
489 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 19:52 ID:AdKLjArQ
490 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 21:10 ID:R36MNM6p
>>473
＞なのにアメリカでの売上高もDT数も日本の１／４程度しかない。
これはなんでですかね？私も不思議です。もっと売れていいのに・・・
ま、日本ってのが、通販に最も向いている国だってことも要因にあるのかな？
ちなみに２番目はブラジルらしいけど、あとアメリカってのは法整備がしっかりしてて、ある程度ちゃんとしたサプリが
多く出回ってるからってのもあるんでしょうか？
PHXレベルまで高いレベルのサプリじゃなくてもいいよって事ですかね？
＞「アメリカでは評価されてる」みたいに宣伝しても説得力無いよね
売れてるかどうかってので単純に評価にしたらマズくないか？？
それ言ったら、DHCは日本で一番売れてるらしいが、製品管理がマズくて何回も製品回収しとるがね（ﾜﾗ
ここで言われる評価ってのは、第３者機関などで公平に検査された結果が、どのメーカーのサプリよりもPHXが抜きん出ていたって事だと思うんだがな
オリンピックのサプライヤー（スポンサーじゃないよ）に選ばれたってのも一因ですね。
もし、一番売れてる＝高評価だとすれば、間違いなくサプライヤーはネイチャーメイドになるはずですからね。
>>474
＞それにコレスティンなんかアメリカでは薬事法に引っかかるので、もともと入ってた紅麹を代替品に差し替えてる。
これソースはどこですか？
>>482
ｻﾌﾟﾘ → 栄養摂取を補助するもの
医薬品 → 特定の疾病を予防・治療などに用いる
これはある意味正しいでしょ間違ってないですよ。
でも代謝療法だとかビタミン療法だとかがあるのと同じで、治療を目的に使われるサプリメントも事実としてあります。
なので、目的が違ってるわけではないです。ＰＨＸもそこを目指したわけです。
どの商品が・・・と言うのはいくらでも言えますが、ちゃかすだけの人が多い
2ｃｈでは言うだけ無駄なので言いません。薬事法にも触れますからね
>>488
一度もないですか？で何人のＤＳの話をお聞きになってます？
あと日本でしか売れてないってのは，言い過ぎなんじゃないですかね？
その理由も説明して欲しいです。
＞なのにアメリカでの売上高もDT数も日本の１／４程度しかない。
これはなんでですかね？私も不思議です。もっと売れていいのに・・・
ま、日本ってのが、通販に最も向いている国だってことも要因にあるのかな？
ちなみに２番目はブラジルらしいけど、あとアメリカってのは法整備がしっかりしてて、ある程度ちゃんとしたサプリが
多く出回ってるからってのもあるんでしょうか？
PHXレベルまで高いレベルのサプリじゃなくてもいいよって事ですかね？
＞「アメリカでは評価されてる」みたいに宣伝しても説得力無いよね
売れてるかどうかってので単純に評価にしたらマズくないか？？
それ言ったら、DHCは日本で一番売れてるらしいが、製品管理がマズくて何回も製品回収しとるがね（ﾜﾗ
ここで言われる評価ってのは、第３者機関などで公平に検査された結果が、どのメーカーのサプリよりもPHXが抜きん出ていたって事だと思うんだがな
オリンピックのサプライヤー（スポンサーじゃないよ）に選ばれたってのも一因ですね。
もし、一番売れてる＝高評価だとすれば、間違いなくサプライヤーはネイチャーメイドになるはずですからね。
>>474
＞それにコレスティンなんかアメリカでは薬事法に引っかかるので、もともと入ってた紅麹を代替品に差し替えてる。
これソースはどこですか？
>>482
ｻﾌﾟﾘ → 栄養摂取を補助するもの
医薬品 → 特定の疾病を予防・治療などに用いる
これはある意味正しいでしょ間違ってないですよ。
でも代謝療法だとかビタミン療法だとかがあるのと同じで、治療を目的に使われるサプリメントも事実としてあります。
なので、目的が違ってるわけではないです。ＰＨＸもそこを目指したわけです。
どの商品が・・・と言うのはいくらでも言えますが、ちゃかすだけの人が多い
2ｃｈでは言うだけ無駄なので言いません。薬事法にも触れますからね
>>488
一度もないですか？で何人のＤＳの話をお聞きになってます？
あと日本でしか売れてないってのは，言い過ぎなんじゃないですかね？
その理由も説明して欲しいです。
491 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:11 ID:kKjPfb1j
490 ：名無しさん＠どっと混む＝>あたまがくるくるぱぁ
ぱーませっくすが効くとか効かないとかの話ではありません。
デストリビュータの人たちは被害者であり加害者難ですもの．
ちなみにボディシャンプゥに塩を入れて固まることを見せたり
水道水に塩素試薬＆たまねぎをいれるデモを見せるセミナーは
実験商法・催眠商法になりますよ。
ぱーませっくすが効くとか効かないとかの話ではありません。
デストリビュータの人たちは被害者であり加害者難ですもの．
ちなみにボディシャンプゥに塩を入れて固まることを見せたり
水道水に塩素試薬＆たまねぎをいれるデモを見せるセミナーは
実験商法・催眠商法になりますよ。
492 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 22:18 ID:2In5V8xb
493 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 22:21 ID:2In5V8xb
>＞「医薬品と同等」って何に関して言ってるのよ？
>臨床試験結果でしょ
>成分がでもなければ、副作用でもないよ。
>臨床試験を行った結果が「医薬品と同等かそれ以上」だったって事ですね。
なるほど、ありがとうございます。
で、
○どの製品にどの様な効果があったのか？
○日本向けの製品とアメリカ国内向けの製品で成分が違うとの事だが、
日本向けの製品も臨床試験を行っているのか？
○日本向けの製品の臨床試験結果は公開されているのか？
ここら辺もよろしく。
特に
「どの製品にどの様な効果があったのか？」
に関しては是非知りたいです。
＞「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
＞「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
>医薬品並みに「副作用がある」のなら、マズイでしょうけど・・・
そりゃ当然ですね。だから突っ込んだ訳ですが。
>臨床試験結果でしょ
>成分がでもなければ、副作用でもないよ。
>臨床試験を行った結果が「医薬品と同等かそれ以上」だったって事ですね。
なるほど、ありがとうございます。
で、
○どの製品にどの様な効果があったのか？
○日本向けの製品とアメリカ国内向けの製品で成分が違うとの事だが、
日本向けの製品も臨床試験を行っているのか？
○日本向けの製品の臨床試験結果は公開されているのか？
ここら辺もよろしく。
特に
「どの製品にどの様な効果があったのか？」
に関しては是非知りたいです。
＞「効果が医薬品並に強力ならド素人が売り歩いちゃマズイのでは？」
＞「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い夢の様なサプリメント」
>医薬品並みに「副作用がある」のなら、マズイでしょうけど・・・
そりゃ当然ですね。だから突っ込んだ訳ですが。
494 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/18 22:22 ID:2In5V8xb
>重大な副作用は認められない訳ですからね。（米国栄養補助食品教育法認定）
○認定を受けたのは米国仕様の製品のみなのでは？
国内仕様の製品に関してはどうなってますか？
とか、
○軽微な副作用は認められているのか？
とか、
○他の医薬品との飲み合わせによる重大な副作用は無いのか？
とか、
ここら辺が一切無いなら
>「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い
> 夢の様なサプリメント」
って事になりますよね。
>あなたちゃんと調べてます？？判ってます？？理解しようとしてます？？
>理解する気がないならもう説明しないよ。時間の無駄だから
調べてますし、理解しようとしてます。
(というか、理解しようと思ってるからいろいろ調べている)
で、その結果
分からなかった事をここで聞いています。
○認定を受けたのは米国仕様の製品のみなのでは？
国内仕様の製品に関してはどうなってますか？
とか、
○軽微な副作用は認められているのか？
とか、
○他の医薬品との飲み合わせによる重大な副作用は無いのか？
とか、
ここら辺が一切無いなら
>「効果は医薬品並なのに飲み合わせ等による副作用は一切無い
> 夢の様なサプリメント」
って事になりますよね。
>あなたちゃんと調べてます？？判ってます？？理解しようとしてます？？
>理解する気がないならもう説明しないよ。時間の無駄だから
調べてますし、理解しようとしてます。
(というか、理解しようと思ってるからいろいろ調べている)
で、その結果
分からなかった事をここで聞いています。
495 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/18 22:31 ID:QRTmKw/4
>>490
＞PHXレベルまで高いレベルのサプリじゃなくてもいいよって事ですかね？
つまり日本でもネイチャーメイドとか通販でアメリカのサプリ買ってれば良いって事ですね。
＞これソースはどこですか？
本当に知らない？
ニュースキン本社に問い合わせるとこのように回答されますよ。
＞一度もないですか？
ないねぇ。
ちなみに君説明してくれないかな。
何のサプリがどういう試験をしてどういう効果があり他の会社の似たようなサプリとどのような違いがあったのかをね。
＞薬事法にも触れますからね
ファーマネックス製品は薬事法に触れるような成分が含まれているんですか？
＞あと日本でしか売れてないってのは，言い過ぎなんじゃないですかね？
＞その理由も説明して欲しいです。
ニュースキンジャパンとニュースキンエンタープライズでは日本と地域別の売上げ高を公開してけど
全体の半分が日本での売上げ、北アメリカ３カ国あわせても2割も無いんだけどね。
ＥＸＥＤＴに至っては6割が日本人（Ｗ
＞PHXレベルまで高いレベルのサプリじゃなくてもいいよって事ですかね？
つまり日本でもネイチャーメイドとか通販でアメリカのサプリ買ってれば良いって事ですね。
＞これソースはどこですか？
本当に知らない？
ニュースキン本社に問い合わせるとこのように回答されますよ。
＞一度もないですか？
ないねぇ。
ちなみに君説明してくれないかな。
何のサプリがどういう試験をしてどういう効果があり他の会社の似たようなサプリとどのような違いがあったのかをね。
＞薬事法にも触れますからね
ファーマネックス製品は薬事法に触れるような成分が含まれているんですか？
＞あと日本でしか売れてないってのは，言い過ぎなんじゃないですかね？
＞その理由も説明して欲しいです。
ニュースキンジャパンとニュースキンエンタープライズでは日本と地域別の売上げ高を公開してけど
全体の半分が日本での売上げ、北アメリカ３カ国あわせても2割も無いんだけどね。
ＥＸＥＤＴに至っては6割が日本人（Ｗ
496 ：フルスイング：03/06/19 00:36 ID:MuzkKu6d
どうも>>490です。コテハンにした方が良さそうなんでしました。
>>491
うあ・・・きっついなァ・・・使ってる言語が（ﾜﾗ
え～っとですね。
＞実験商法・催眠商法
なるほどね。そう言えなくもないんだけど、この定義自体怪しいですよね？
ＴＶでやるのはＯＫだけど個人的にやるのは違反ってのはどうなんでしょうか？
その辺りはどうお考えですか
＞ブラックＲＸさん
○どの製品にどの様な効果があったのか？
まず断っておきます。これはすべてアメリカ（ＵＳＡ製品）での試験結果です。勧誘目的ではありませんよ
・コーディマックス・・・６６名の高齢者に１日３ｇ×３ヶ月したらＳＯＤの活動が１５％アップ（二重盲検法）
・コレスティン・・・男女計８３名にコレスティン２．４ｇ／日を投与、８週間後コレステロール値が254±36mg/dl→208±31mg/dlに投与しない組は変化なし（二重盲検法）
・ベニックス・・・４週間使用後使用者の７２％が性的機能の回復を見せた（二重盲検法）
こんな感じでしょうか？あくまでも事実です。勧誘目的じゃないですからね（ﾜﾗ
○日本向けの製品とアメリカ国内向けの製品で成分が違うとの事だが、日本向けの製品も臨床試験を行っているのか？
日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。
成分が違うのは日本の薬事法等に合わせたため、及び日本人の体型・体質に合わせた為です。
少し前で言えばカプセルの成分に日本では認められていない成分が使われていたので別の認可成分で作っています。
あと有名でしょうが、「キレート加工」は残念ながら日本で認可されずに「酵母」でくるむという方法を取ったこともあります。
ただし、この時は吸収率にキレート加工と遜色ないとく結果を提示していました。
○日本向けの製品の臨床試験結果は公開されているのか？
これは上の質問の通りでＮＳＥから公開されているものは今の所は無いと思います
実際はあるんですが、やはり薬事法の問題で公認していないと思われます。
>>491
うあ・・・きっついなァ・・・使ってる言語が（ﾜﾗ
え～っとですね。
＞実験商法・催眠商法
なるほどね。そう言えなくもないんだけど、この定義自体怪しいですよね？
ＴＶでやるのはＯＫだけど個人的にやるのは違反ってのはどうなんでしょうか？
その辺りはどうお考えですか
＞ブラックＲＸさん
○どの製品にどの様な効果があったのか？
まず断っておきます。これはすべてアメリカ（ＵＳＡ製品）での試験結果です。勧誘目的ではありませんよ
・コーディマックス・・・６６名の高齢者に１日３ｇ×３ヶ月したらＳＯＤの活動が１５％アップ（二重盲検法）
・コレスティン・・・男女計８３名にコレスティン２．４ｇ／日を投与、８週間後コレステロール値が254±36mg/dl→208±31mg/dlに投与しない組は変化なし（二重盲検法）
・ベニックス・・・４週間使用後使用者の７２％が性的機能の回復を見せた（二重盲検法）
こんな感じでしょうか？あくまでも事実です。勧誘目的じゃないですからね（ﾜﾗ
○日本向けの製品とアメリカ国内向けの製品で成分が違うとの事だが、日本向けの製品も臨床試験を行っているのか？
日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。
成分が違うのは日本の薬事法等に合わせたため、及び日本人の体型・体質に合わせた為です。
少し前で言えばカプセルの成分に日本では認められていない成分が使われていたので別の認可成分で作っています。
あと有名でしょうが、「キレート加工」は残念ながら日本で認可されずに「酵母」でくるむという方法を取ったこともあります。
ただし、この時は吸収率にキレート加工と遜色ないとく結果を提示していました。
○日本向けの製品の臨床試験結果は公開されているのか？
これは上の質問の通りでＮＳＥから公開されているものは今の所は無いと思います
実際はあるんですが、やはり薬事法の問題で公認していないと思われます。
497 ：フルスイング：03/06/19 00:47 ID:MuzkKu6d
続き
○認定を受けたのは米国仕様の製品のみなのでは？国内仕様の製品に関してはどうなってますか？
もちろんアメリカ仕様の製品です・・・が、成分自体は同じです。若干弱く（少なく）してると
といった感じでしょうか。
○軽微な副作用は認められているのか？
副作用の定義はご存知でしょうか？知っているかもしれませんが一応記載します。
副作用とは治療部分以外の健康な個所に不具合が出ることを言います。
治療部分に出る場合は、好転反応と呼ばれるものである場合はほとんどです。
PHXの製品で副作用的に見られる事といえば、お腹がゆるくなるとか、一時的に肝機能が低下する
などがあります。どれも重大な場合（命に関わるとか）は皆無です。
軽微なというのが、どの辺りまでを指すのかは若干の違いがあるでしょうがPHXの場合は
間違った用法をしない限り好転反応であると言えます。
○他の医薬品との飲み合わせによる重大な副作用は無いのか？
副作用というか薬の効果を妨げる場合があります。特に抗がん剤であるとか
インシュリン注射であるとかの場合は注意が必要です。
ただし、命に関わる状態になった例は聞いたことがありません。
カタログ等には妊娠・授乳中もしくは病気治療中の方は必ず医師に相談することを薦めています。
ＤＳもそれを薦めるのが義務になってるはずです。
○認定を受けたのは米国仕様の製品のみなのでは？国内仕様の製品に関してはどうなってますか？
もちろんアメリカ仕様の製品です・・・が、成分自体は同じです。若干弱く（少なく）してると
といった感じでしょうか。
○軽微な副作用は認められているのか？
副作用の定義はご存知でしょうか？知っているかもしれませんが一応記載します。
副作用とは治療部分以外の健康な個所に不具合が出ることを言います。
治療部分に出る場合は、好転反応と呼ばれるものである場合はほとんどです。
PHXの製品で副作用的に見られる事といえば、お腹がゆるくなるとか、一時的に肝機能が低下する
などがあります。どれも重大な場合（命に関わるとか）は皆無です。
軽微なというのが、どの辺りまでを指すのかは若干の違いがあるでしょうがPHXの場合は
間違った用法をしない限り好転反応であると言えます。
○他の医薬品との飲み合わせによる重大な副作用は無いのか？
副作用というか薬の効果を妨げる場合があります。特に抗がん剤であるとか
インシュリン注射であるとかの場合は注意が必要です。
ただし、命に関わる状態になった例は聞いたことがありません。
カタログ等には妊娠・授乳中もしくは病気治療中の方は必ず医師に相談することを薦めています。
ＤＳもそれを薦めるのが義務になってるはずです。
498 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/19 00:47 ID:kH6SdsHo
>○日本向けの製品の臨床試験結果は公開されているのか？
> これは上の質問の通りでＮＳＥから公開されているものは今の所は無いと思います
> 実際はあるんですが、やはり薬事法の問題で公認していないと思われます。
えーと、
確認させていただきたいんですが、
1.今までの効能発言はアメリカ向け製品に対するものであって
日本向け製品ではないという事でよろしいですか？
2.「日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。」
これは、
「日本向けの製品の中には臨床試験の行われていない製品もある。」
という認識でよろしいでしょうか？
3.「公開されているものは今の所は無いと思います」
との事ですが、
貴方は「日本向けの製品の臨床試験結果」の情報をもっていますか？
以上3点、よろしくお願いいたします。
あ、コテハン化は歓迎ですよ。
> これは上の質問の通りでＮＳＥから公開されているものは今の所は無いと思います
> 実際はあるんですが、やはり薬事法の問題で公認していないと思われます。
えーと、
確認させていただきたいんですが、
1.今までの効能発言はアメリカ向け製品に対するものであって
日本向け製品ではないという事でよろしいですか？
2.「日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。」
これは、
「日本向けの製品の中には臨床試験の行われていない製品もある。」
という認識でよろしいでしょうか？
3.「公開されているものは今の所は無いと思います」
との事ですが、
貴方は「日本向けの製品の臨床試験結果」の情報をもっていますか？
以上3点、よろしくお願いいたします。
あ、コテハン化は歓迎ですよ。
499 ：フルスイング：03/06/19 00:53 ID:MuzkKu6d
＞ブラックＲＸさん
1.今までの効能発言はアメリカ向け製品に対するものであって、日本向け製品ではないという事でよろしいですか？
ＹｅｓであってＮｏです。
どちらもあります。
2.「日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。」
これは、
「日本向けの製品の中には臨床試験の行われていない製品もある。」
という認識でよろしいでしょうか？
”日本向けの製品は”という意味ではＹｅｓです。
ただし同じ成分で量が減ったとか、主成分に支障が無い部分で変更が加えられているので
結果的には同じと考えて差し支えないはずです。
3.「公開されているものは今の所は無いと思います」
との事ですが、
貴方は「日本向けの製品の臨床試験結果」の情報をもっていますか？
持っていますよ。
1.今までの効能発言はアメリカ向け製品に対するものであって、日本向け製品ではないという事でよろしいですか？
ＹｅｓであってＮｏです。
どちらもあります。
2.「日本向けの製品を臨床試験に使った例はありますがNSEの公認ではありません。」
これは、
「日本向けの製品の中には臨床試験の行われていない製品もある。」
という認識でよろしいでしょうか？
”日本向けの製品は”という意味ではＹｅｓです。
ただし同じ成分で量が減ったとか、主成分に支障が無い部分で変更が加えられているので
結果的には同じと考えて差し支えないはずです。
3.「公開されているものは今の所は無いと思います」
との事ですが、
貴方は「日本向けの製品の臨床試験結果」の情報をもっていますか？
持っていますよ。
500 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 00:57 ID:1V2IxXvL
>>496
質問なんだが
その臨床試験結果って結局、冬虫夏草や紅麹の効能でしょ？
それぞれの成分に対する臨床試験だったらいろんな研究機関で行われているし
同じ成分の他社製品も多いわけで
ファーマネックスじゃなきゃその効能を得られないというわけではないでしょ？
それから、今アメリカで販売されてるコレスティンには紅麹は入っていないんだけど
そのデータは成分変える前？後？
質問なんだが
その臨床試験結果って結局、冬虫夏草や紅麹の効能でしょ？
それぞれの成分に対する臨床試験だったらいろんな研究機関で行われているし
同じ成分の他社製品も多いわけで
ファーマネックスじゃなきゃその効能を得られないというわけではないでしょ？
それから、今アメリカで販売されてるコレスティンには紅麹は入っていないんだけど
そのデータは成分変える前？後？
501 ：フルスイング：03/06/19 01:00 ID:MuzkKu6d
>>495
＞つまり日本でもネイチャーメイドとか通販でアメリカのサプリ買ってれば良いって事ですね。
そうですね。自分で足りてると思えば良いんじゃないですか？
＞ニュースキン本社に問い合わせるとこのように回答されますよ。
なるほど明日にでも確認してみます。ありがとうございます。
＞ちなみに君説明してくれないかな。
ブラックＲＸさんへの回答でよろしいですか？
＞ファーマネックス製品は薬事法に触れるような成分が含まれているんですか？
薬事法は”成分”ではなくて、”薦め方”に対して文句を言うんです。
だから、サプリメントでは効能・効果を提示して薦められないんですよ。
間違っても成分がどうのこうのではないです。
＞全体の半分が日本での売上げ、北アメリカ３カ国あわせても2割も無いんだけどね。
これはＮＳＥひいてはＭＬＭに限ったことじゃないですよね？
マクドナルドは日本がすでの本社化してますね。
コンビニもしかりです。
通販業界では日本の市場が最もにぎわってますよ。
＞ＥＸＥＤＴに至っては6割が日本人（Ｗ
これは当然でしょうね。それだけの市場を持ってるわけですから
特に不思議でも笑い事でもなんでもないですね
＞つまり日本でもネイチャーメイドとか通販でアメリカのサプリ買ってれば良いって事ですね。
そうですね。自分で足りてると思えば良いんじゃないですか？
＞ニュースキン本社に問い合わせるとこのように回答されますよ。
なるほど明日にでも確認してみます。ありがとうございます。
＞ちなみに君説明してくれないかな。
ブラックＲＸさんへの回答でよろしいですか？
＞ファーマネックス製品は薬事法に触れるような成分が含まれているんですか？
薬事法は”成分”ではなくて、”薦め方”に対して文句を言うんです。
だから、サプリメントでは効能・効果を提示して薦められないんですよ。
間違っても成分がどうのこうのではないです。
＞全体の半分が日本での売上げ、北アメリカ３カ国あわせても2割も無いんだけどね。
これはＮＳＥひいてはＭＬＭに限ったことじゃないですよね？
マクドナルドは日本がすでの本社化してますね。
コンビニもしかりです。
通販業界では日本の市場が最もにぎわってますよ。
＞ＥＸＥＤＴに至っては6割が日本人（Ｗ
これは当然でしょうね。それだけの市場を持ってるわけですから
特に不思議でも笑い事でもなんでもないですね
502 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 01:04 ID:1V2IxXvL
>>501
＞薬事法は”成分”ではなくて、”薦め方”に対して文句を言うんです。
＞だから、サプリメントでは効能・効果を提示して薦められないんですよ。
＞間違っても成分がどうのこうのではないです。
あなたそれは大きな間違いだよ。
薬事法を勉強しなおした方が良いよ
たとえばダイエットできるサプリにエフェドリンが入っていれば薬事法違反だよ
＞薬事法は”成分”ではなくて、”薦め方”に対して文句を言うんです。
＞だから、サプリメントでは効能・効果を提示して薦められないんですよ。
＞間違っても成分がどうのこうのではないです。
あなたそれは大きな間違いだよ。
薬事法を勉強しなおした方が良いよ
たとえばダイエットできるサプリにエフェドリンが入っていれば薬事法違反だよ
503 ：フルスイング：03/06/19 01:08 ID:MuzkKu6d
>>500
＞その臨床試験結果って結局、冬虫夏草や紅麹の効能でしょ？
違います。
臨床試験に使っているのはＰＨＸが抽出した成分です。
つまり製品だといってもいいです。
＞同じ成分の他社製品も多いわけで
＞ファーマネックスじゃなきゃその効能を得られないというわけではないでしょ？
ＰＨＸの成分は他社と比べると純度も濃度も品質もレベルが違いすぎます。
ティーグリーンやコーディマックスのラベルに堂々と含有成分量を印字している
のが自信と確信の表れです。他社でそこまで提示できる物はありません。
すべての製品が・・・とはさすがに言い切れない部分もありますが、先に挙げた製品に
関してはＰＨＸでなければ得られない結果です。
＞そのデータは成分変える前？後？
ホントに変えているのかまだ私自身が確認してませんからなんとも言えませんが
仮に変えてあるのであれば、私の示した結果は変える前のものですね。
＞その臨床試験結果って結局、冬虫夏草や紅麹の効能でしょ？
違います。
臨床試験に使っているのはＰＨＸが抽出した成分です。
つまり製品だといってもいいです。
＞同じ成分の他社製品も多いわけで
＞ファーマネックスじゃなきゃその効能を得られないというわけではないでしょ？
ＰＨＸの成分は他社と比べると純度も濃度も品質もレベルが違いすぎます。
ティーグリーンやコーディマックスのラベルに堂々と含有成分量を印字している
のが自信と確信の表れです。他社でそこまで提示できる物はありません。
すべての製品が・・・とはさすがに言い切れない部分もありますが、先に挙げた製品に
関してはＰＨＸでなければ得られない結果です。
＞そのデータは成分変える前？後？
ホントに変えているのかまだ私自身が確認してませんからなんとも言えませんが
仮に変えてあるのであれば、私の示した結果は変える前のものですね。
504 ：フルスイング：03/06/19 01:12 ID:MuzkKu6d
>>502
＞たとえばダイエットできるサプリにエフェドリンが入っていれば薬事法違反だよ
これは失礼しました。
禁止薬物は確かにそうですね。訂正ありがとうございます。
ＰＨＸには今現在定義されている禁止薬物は一切入ってないんで、そこまで考えてませんでした。
＞たとえばダイエットできるサプリにエフェドリンが入っていれば薬事法違反だよ
これは失礼しました。
禁止薬物は確かにそうですね。訂正ありがとうございます。
ＰＨＸには今現在定義されている禁止薬物は一切入ってないんで、そこまで考えてませんでした。
505 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 01:15 ID:1V2IxXvL
506 ：フルスイング：03/06/19 01:30 ID:MuzkKu6d
>>505
サプリメントウォッチ（海外サイト）というサイトで比較されてるんですけどね。
メンバーじゃないと見られないようです。
この際とはＮＳＥと一切関係ないので、公平中立だと考えて良いですね。
あとは手前味噌になるんで薦めませんがＮＳＥアメリカで行ったライフパックチャレンジ
も他社と比較をしていますね。
ちなみに先にでたネイチャーメイド（ＵＳＡ売上Ｎｏ．１らしい）でＬｉｆｅＰａｋと
同等の栄養素を取る場合１回で３０種類摂取しなければ足りないようですよ。
あとは・・・そうですねえ
私個人でデータを持ってはいますが、さすがにここでは出せませんのでご勘弁ください。
サプリメントウォッチ（海外サイト）というサイトで比較されてるんですけどね。
メンバーじゃないと見られないようです。
この際とはＮＳＥと一切関係ないので、公平中立だと考えて良いですね。
あとは手前味噌になるんで薦めませんがＮＳＥアメリカで行ったライフパックチャレンジ
も他社と比較をしていますね。
ちなみに先にでたネイチャーメイド（ＵＳＡ売上Ｎｏ．１らしい）でＬｉｆｅＰａｋと
同等の栄養素を取る場合１回で３０種類摂取しなければ足りないようですよ。
あとは・・・そうですねえ
私個人でデータを持ってはいますが、さすがにここでは出せませんのでご勘弁ください。
507 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 01:34 ID:1V2IxXvL
508 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 03:09 ID:iKrde1vT
番場 孝
ニュー スキン ジャパン 株式会社
代表取締役社長
ニュー スキン ジャパン 株式会社
代表取締役社長
509 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 03:45 ID:hmzSE4iu
Ｐhxのサイトの左上にいる４人（男２人・女１人・こども１人）
悪そうな顔してるよなあ
欺瞞に満ちた微笑
悪魔のようだ
狡猾で残酷で
家の裏庭に数十体の遺体が埋まってそうだな
悪そうな顔してるよなあ
欺瞞に満ちた微笑
悪魔のようだ
狡猾で残酷で
家の裏庭に数十体の遺体が埋まってそうだな
510 ：番場 孝：03/06/19 08:25 ID:gUBf3GMs
フルスイングさんをつうほうしますた。
511 ：素人ですが：03/06/19 09:06 ID:UExQ3FRN
素朴な疑問だが・・・。
ＤＴの言葉を借りると、ＤＨＣのような粗悪な製品でさえ、日本では売れている。
なら、何故「マルチ」という形態をとるの？
マルチという形態でなければ、ここまで突っ込まれるｺﾄもないわけだが。
ＤＴの言葉を借りると、ＤＨＣのような粗悪な製品でさえ、日本では売れている。
なら、何故「マルチ」という形態をとるの？
マルチという形態でなければ、ここまで突っ込まれるｺﾄもないわけだが。
512 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 11:17 ID:1g+z6NWM
513 ：素人ですが：03/06/19 11:52 ID:UExQ3FRN
>512
その決まり文句は聞き飽きますたｗ
つーか今のこの時代、宣伝広告費をかけなくてもＤＳやコンビニに展開できれば、
ＭＬＭやってるより売れるワケだが。
特にコンビニなぞ、彼ら自身が優秀な広告代理店も兼ねてるわけで。
その決まり文句は聞き飽きますたｗ
つーか今のこの時代、宣伝広告費をかけなくてもＤＳやコンビニに展開できれば、
ＭＬＭやってるより売れるワケだが。
特にコンビニなぞ、彼ら自身が優秀な広告代理店も兼ねてるわけで。
514 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/19 23:46 ID:OCYcRhAP
515 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/19 23:53 ID:kH6SdsHo
>広告費を最低限に抑えて販売・流通化させれるから
いわゆる雑誌やTVに広告出さない代わりにDTにコミッションを払っている。
というか、
代理店活動の大きな動機付けになっている以上
コミッションを広告費と考える事が出来る。
なので、
>広告費を最低限に抑えて
ってのは、たとえば
ファンケルの売上に対する広告費
と
ファーマネックスの売上に対するコミッションの合計
とを比較して、
後者の方が低ければこう言えるかも知れんけど
実際はコミッションが売上の数十パーセントも占めてるので逆でしょ。
いわゆる雑誌やTVに広告出さない代わりにDTにコミッションを払っている。
というか、
代理店活動の大きな動機付けになっている以上
コミッションを広告費と考える事が出来る。
なので、
>広告費を最低限に抑えて
ってのは、たとえば
ファンケルの売上に対する広告費
と
ファーマネックスの売上に対するコミッションの合計
とを比較して、
後者の方が低ければこう言えるかも知れんけど
実際はコミッションが売上の数十パーセントも占めてるので逆でしょ。
516 ：フルスイング：03/06/20 00:33 ID:7LfK6B7+
>>507
それですね。でＰＨＸの正式版がこっちです。
ttp://www.pharmanex.com/products/lifepakchallenge/challengers/index.shtml
>>511
確かに宣伝広告費を抑えられる利点もありますが、それ以上に対面販売による
きめ細かい説明などが出来るからだと聴きました。
あと、信用されるか分かりませんが、ＮＳＥの理念にも共感したといいます。
ちなみにＤＨＣが売れてるのは単純にＴＶＣＭを使ったイメージ＆超低価格が要因ですね
>>512
それはかなり乱暴な説明ですし突っ込まれやすい説明です。
もうちょっと細かく説明しないと納得されませんよ。
>>513
コンビニの一番売れる棚に製品を並べてもらえるまでの費用はかなりの物です。
また、ちょっとでも売れなくなればすぐに棚から消えますから、定着させるまでの宣伝費は馬鹿になりません。
ＤＨＣ他のように競合他社の製品と一緒に並ぶわけですから相当なイメージ戦略を打つ必要が出てきます。
あとコンビニは大して優秀な広告塔にはならないです。ハイ
ＤＳ（ダイレクトショップかな？）も確かに有効ですが、店を出すとなると当然ながら
賃貸料・人件費・商品運搬費及び管理費・保管倉庫の賃料・ショップの開店費用（これは一時的）・その他維持費
とかなりの出費になるのでコンビにほど有効ではありませんね。
もっと言えばデパートなんかに出店しようものなら、ものすごい維持費が掛かりますよ。
それですね。でＰＨＸの正式版がこっちです。
ttp://www.pharmanex.com/products/lifepakchallenge/challengers/index.shtml
>>511
確かに宣伝広告費を抑えられる利点もありますが、それ以上に対面販売による
きめ細かい説明などが出来るからだと聴きました。
あと、信用されるか分かりませんが、ＮＳＥの理念にも共感したといいます。
ちなみにＤＨＣが売れてるのは単純にＴＶＣＭを使ったイメージ＆超低価格が要因ですね
>>512
それはかなり乱暴な説明ですし突っ込まれやすい説明です。
もうちょっと細かく説明しないと納得されませんよ。
>>513
コンビニの一番売れる棚に製品を並べてもらえるまでの費用はかなりの物です。
また、ちょっとでも売れなくなればすぐに棚から消えますから、定着させるまでの宣伝費は馬鹿になりません。
ＤＨＣ他のように競合他社の製品と一緒に並ぶわけですから相当なイメージ戦略を打つ必要が出てきます。
あとコンビニは大して優秀な広告塔にはならないです。ハイ
ＤＳ（ダイレクトショップかな？）も確かに有効ですが、店を出すとなると当然ながら
賃貸料・人件費・商品運搬費及び管理費・保管倉庫の賃料・ショップの開店費用（これは一時的）・その他維持費
とかなりの出費になるのでコンビにほど有効ではありませんね。
もっと言えばデパートなんかに出店しようものなら、ものすごい維持費が掛かりますよ。
517 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 00:37 ID:itQcg67B
>>516
高いといわれてる化粧品会社でも広告費は売上げ高の十数％だよ
http://www.nikkei-ad.com/techo/2001/db/1001.html
ニュースキンのように売上げの40％も広告費をかけているところなんか無い
高いといわれてる化粧品会社でも広告費は売上げ高の十数％だよ
http://www.nikkei-ad.com/techo/2001/db/1001.html
ニュースキンのように売上げの40％も広告費をかけているところなんか無い
518 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 00:52 ID:itQcg67B
せっかくメーカー直販で中間流通省いて安く供給できるのに
マルチ商法でマーケテイングするためコストUPとなり、メリットを末端消費者は享受できない
マルチ商法でマーケテイングするためコストUPとなり、メリットを末端消費者は享受できない
519 ：フルスイング：03/06/20 00:59 ID:7LfK6B7+
>>514
>>517さんのリンクがとても分かりやすいですよ。
>>517
売上２，０００億円超の１０％って少ないんでしょうか？
それとＮＳＥの４０％ＤＳ還元は全てが広告費（？）の還元ではないですよ。
理由は下に記載します。
>>ブラックRXさん
＞コミッションを広告費と考える事が出来る。
これは極論すぎます。
正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
＞ファンケルの売上に対する広告費とファーマネックスの売上に対するコミッションの合計
とを比較して、
＞後者の方が低ければこう言えるかも知れんけど
＞実際はコミッションが売上の数十パーセントも占めてるので逆でしょ。
宣伝広告費『だけ』を考えればそうなるかもしれません。
まぁ>>512が間違った説明したのが勘違いの元なんですが・・・
>>517さんのリンクがとても分かりやすいですよ。
>>517
売上２，０００億円超の１０％って少ないんでしょうか？
それとＮＳＥの４０％ＤＳ還元は全てが広告費（？）の還元ではないですよ。
理由は下に記載します。
>>ブラックRXさん
＞コミッションを広告費と考える事が出来る。
これは極論すぎます。
正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
＞ファンケルの売上に対する広告費とファーマネックスの売上に対するコミッションの合計
とを比較して、
＞後者の方が低ければこう言えるかも知れんけど
＞実際はコミッションが売上の数十パーセントも占めてるので逆でしょ。
宣伝広告費『だけ』を考えればそうなるかもしれません。
まぁ>>512が間違った説明したのが勘違いの元なんですが・・・
520 ：フルスイング：03/06/20 01:08 ID:7LfK6B7+
>>518
＞せっかくメーカー直販で中間流通省いて安く供給できるのに
これは店舗売りをする限りは大して安くなりません。店舗の維持費はすごいですよ。
ネットショップなら、かなり安く出来ますけどね。
あと、中間マージン省いた位じゃＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
メーカーさんは結局広告宣伝は無くせませんし、日本全国にある支社を全て潰すわけにはいきません。
結果として、会社の費用として一番大きい『人件費』が恐ろしく掛かります。
ＮＳＥは日本に４拠点のみでそれほど社員を抱えてませんから、ここもコストダウンできるのです。
ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して、愛用者（ＥＸ、ＤＳ関係なく）に還元しています。
＞マルチ商法でマーケテイングするためコストUPとなり、メリットを末端消費者は享受できない
消費者のメリットは金額のみではないですね？当然商品の品質にもメリットはある訳です。
よって、これは甚だしく的外れの意見となります。
＞せっかくメーカー直販で中間流通省いて安く供給できるのに
これは店舗売りをする限りは大して安くなりません。店舗の維持費はすごいですよ。
ネットショップなら、かなり安く出来ますけどね。
あと、中間マージン省いた位じゃＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
メーカーさんは結局広告宣伝は無くせませんし、日本全国にある支社を全て潰すわけにはいきません。
結果として、会社の費用として一番大きい『人件費』が恐ろしく掛かります。
ＮＳＥは日本に４拠点のみでそれほど社員を抱えてませんから、ここもコストダウンできるのです。
ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して、愛用者（ＥＸ、ＤＳ関係なく）に還元しています。
＞マルチ商法でマーケテイングするためコストUPとなり、メリットを末端消費者は享受できない
消費者のメリットは金額のみではないですね？当然商品の品質にもメリットはある訳です。
よって、これは甚だしく的外れの意見となります。
521 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:12 ID:itQcg67B
>>519
＞売上２，０００億円超の１０％って少ないんでしょうか？
重要なのは金額の大小ではなく商品価格の何％を広告費に使っているか
＞正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
流通にかかる経費はDTが直接負担しておりボーナスとは別に考えるべきではないかな。
ニュースキンの決算でもボーナスは営業経費の中の奨励金として計上されており、広告宣伝費と考えるのが妥当であろう。
＞売上２，０００億円超の１０％って少ないんでしょうか？
重要なのは金額の大小ではなく商品価格の何％を広告費に使っているか
＞正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
流通にかかる経費はDTが直接負担しておりボーナスとは別に考えるべきではないかな。
ニュースキンの決算でもボーナスは営業経費の中の奨励金として計上されており、広告宣伝費と考えるのが妥当であろう。
522 ：フルスイング：03/06/20 01:13 ID:7LfK6B7+
昨日の話で「コーディマックス米国版の成分変更」の話題ですが、確認した所
以下のような事実が分かりました。
--------------------------------------------------------------
紅麹→ミツロウ（Policosanol）に変更
＜理由＞
ユタ州地裁で再度医薬品成分ではないかとFDAから再訴訟が起きた為
ただし結果は出ておらず、NSEとしてはどちらになるかわからない物
であれば、事前に同等成分と差し替えた方が良いであろうと言う判断
の上で変更された。
日本では紅麹に対する規制はないので、これまで通り使用している
また、紅麹が人体に悪影響がないことは、これまでの臨床試験結果
から明白なのは言うまでもない。
また、効能については以前となんら変わりはなく（ＵＳＡのサイトに臨床試験結果あり）
この成分自体、製品化できたのはPHXのみです。
---------------------------------------------------------------
という事でした。
以前にＤＳ向けのアップデートに載ってたようなのですが、私自身がＵＳＡ製品を
使っていなかったのと、日本製品に変更が無かったため、あまり意識せずにいたようです。
今回の情報を教えていただけたことは、とても嬉しかったです。
改めてＰＨＸの技術力の高さと誠実さに驚かされた次第です。
以下のような事実が分かりました。
--------------------------------------------------------------
紅麹→ミツロウ（Policosanol）に変更
＜理由＞
ユタ州地裁で再度医薬品成分ではないかとFDAから再訴訟が起きた為
ただし結果は出ておらず、NSEとしてはどちらになるかわからない物
であれば、事前に同等成分と差し替えた方が良いであろうと言う判断
の上で変更された。
日本では紅麹に対する規制はないので、これまで通り使用している
また、紅麹が人体に悪影響がないことは、これまでの臨床試験結果
から明白なのは言うまでもない。
また、効能については以前となんら変わりはなく（ＵＳＡのサイトに臨床試験結果あり）
この成分自体、製品化できたのはPHXのみです。
---------------------------------------------------------------
という事でした。
以前にＤＳ向けのアップデートに載ってたようなのですが、私自身がＵＳＡ製品を
使っていなかったのと、日本製品に変更が無かったため、あまり意識せずにいたようです。
今回の情報を教えていただけたことは、とても嬉しかったです。
改めてＰＨＸの技術力の高さと誠実さに驚かされた次第です。
523 ：通りがかり：03/06/20 01:20 ID:awCaPfFs
な！
524 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:21 ID:itQcg67B
>>520
＞ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して、
まず、ニュースキンは決算より売上げの３０％前後が一般管理費となっている
４０％のボーナスと合わせ営業経費は７０％となる。
これは他の化粧品会社や健康食品メーカーと比較して、たいして変わらないかむしろ多いくらい
売上げ原価が20％程度が低いので
＞ＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
というのはいえるかもしれないが。
＞愛用者（ＥＸ、ＤＳ関係なく）に還元しています。
一部のDTしかもらえないボーナスを全員に還元されているかのような表現は止めるべき。
＞ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して、
まず、ニュースキンは決算より売上げの３０％前後が一般管理費となっている
４０％のボーナスと合わせ営業経費は７０％となる。
これは他の化粧品会社や健康食品メーカーと比較して、たいして変わらないかむしろ多いくらい
売上げ原価が20％程度が低いので
＞ＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
というのはいえるかもしれないが。
＞愛用者（ＥＸ、ＤＳ関係なく）に還元しています。
一部のDTしかもらえないボーナスを全員に還元されているかのような表現は止めるべき。
525 ：通りがかり：03/06/20 01:23 ID:awCaPfFs
その通り！＞５２２
ようは何が入っているかではなく
何がどれくらい入っていてほんとに効果があるのかどうかが
問題ですね！
ようは何が入っているかではなく
何がどれくらい入っていてほんとに効果があるのかどうかが
問題ですね！
526 ：フルスイング：03/06/20 01:25 ID:7LfK6B7+
>>521
＞重要なのは金額の大小ではなく商品価格の何％を広告費に使っているか
２，０００億円の１０％＝２００億円
９００億円の４０％＝３６０億円
てとこになりますね。
これが全て宣伝広告費であればそのまま比較できます。
しかしＮＳＥは先に説明した通りなので比較できないと言うのが結論になります。
＞流通にかかる経費はDTが直接負担しておりボーナスとは別に考えるべきではないかな。
流通にかかる経費はＤＳ負担ではないですよ？在庫もって売り歩いてるのであれば別ですが
＞ニュースキンの決算でもボーナスは営業経費の中の奨励金として計上されており、広告宣伝費と考えるのが妥当であろう。
そう考えるのは自由ですが、本当に正確に比較したいのであれば、ＮＳＥの経費全てと他メーカーの経費全てを比較するのが妥当でしょう
ＮＳＥは『奨励金』であり、そこには先に説明した内容が含まれる訳です『宣伝広告費』とは説明されて無い訳ですからね。
＞重要なのは金額の大小ではなく商品価格の何％を広告費に使っているか
２，０００億円の１０％＝２００億円
９００億円の４０％＝３６０億円
てとこになりますね。
これが全て宣伝広告費であればそのまま比較できます。
しかしＮＳＥは先に説明した通りなので比較できないと言うのが結論になります。
＞流通にかかる経費はDTが直接負担しておりボーナスとは別に考えるべきではないかな。
流通にかかる経費はＤＳ負担ではないですよ？在庫もって売り歩いてるのであれば別ですが
＞ニュースキンの決算でもボーナスは営業経費の中の奨励金として計上されており、広告宣伝費と考えるのが妥当であろう。
そう考えるのは自由ですが、本当に正確に比較したいのであれば、ＮＳＥの経費全てと他メーカーの経費全てを比較するのが妥当でしょう
ＮＳＥは『奨励金』であり、そこには先に説明した内容が含まれる訳です『宣伝広告費』とは説明されて無い訳ですからね。
527 ：通りがかり：03/06/20 01:29 ID:awCaPfFs
当たり前やん！＞５２４
ＮＳＥビジネスは、自分ががんばった分だけもらえるビジネスです
本当に成功している人は自分自身がんばってるないしがんばった人です
決して楽して成功しているわけではありません「すぐ儲かる」「年収一億」
などと言って誘う人が言いますがその通りです。その代わりそれ相当の
努力が必要です。まあ努力が報われる報酬形体といったところでしょうか。
決して早く始めた人が儲かるとか。下の人は儲からないビジネスではありません
本人しだいのビジネスです
ＮＳＥビジネスは、自分ががんばった分だけもらえるビジネスです
本当に成功している人は自分自身がんばってるないしがんばった人です
決して楽して成功しているわけではありません「すぐ儲かる」「年収一億」
などと言って誘う人が言いますがその通りです。その代わりそれ相当の
努力が必要です。まあ努力が報われる報酬形体といったところでしょうか。
決して早く始めた人が儲かるとか。下の人は儲からないビジネスではありません
本人しだいのビジネスです
528 ：フルスイング：03/06/20 01:33 ID:7LfK6B7+
>>524
＞一部のDTしかもらえないボーナスを全員に還元されているかのような表現は止めるべき。
一応ビジネスユーザーはもちろん愛用者にも小額ながら還元はあるのですが”全て”ではないので
高額の還元がされるように受け止められるような表現は誤りです。
申し訳ありません。
私としては会員価格での提供を還元と考えていたのですが、ＮＳＥの売上から考えると元々
小売り利益はＮＳＥに入っていません（会員が直接受け取る為）でした。
重ねて申し訳ありませんでした。
＞一部のDTしかもらえないボーナスを全員に還元されているかのような表現は止めるべき。
一応ビジネスユーザーはもちろん愛用者にも小額ながら還元はあるのですが”全て”ではないので
高額の還元がされるように受け止められるような表現は誤りです。
申し訳ありません。
私としては会員価格での提供を還元と考えていたのですが、ＮＳＥの売上から考えると元々
小売り利益はＮＳＥに入っていません（会員が直接受け取る為）でした。
重ねて申し訳ありませんでした。
529 ：通りがかり：03/06/20 01:33 ID:awCaPfFs
ニュースキンの理念は世界をよりよいところに変えることです。
いいサプリがほしい人はファーマネクスの愛用者になればいいし
いい化粧品（老化防止品）がほしければニュースキン使えばいいし
今の仕事に満足していなければ！ビジネス参加してもいいし
ニュースキンは世界をよりよいところにすることを望んでいます！
いいサプリがほしい人はファーマネクスの愛用者になればいいし
いい化粧品（老化防止品）がほしければニュースキン使えばいいし
今の仕事に満足していなければ！ビジネス参加してもいいし
ニュースキンは世界をよりよいところにすることを望んでいます！
530 ：通りがかり：03/06/20 01:35 ID:awCaPfFs
フルスイングさんはDTなの？
531 ：通りがかり：03/06/20 01:37 ID:awCaPfFs
？
532 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:42 ID:itQcg67B
>>526
＞流通にかかる経費はＤＳ負担ではないですよ？在庫もって売り歩いてるのであれば別ですが
流通にかかる経費という表現が適切ではなかったかもしれないが
DTの手元に商品が来るまでのコストはボーナスには含まれていないだろう？
そこまでは普通の通販と変わらないはず。
配送量もDTが負担しているし、さらにそこから小売する場合のコストも別に発生する。
だから４０％を流通経費込みと表現するのには無理があるように思うが。
＞流通にかかる経費はＤＳ負担ではないですよ？在庫もって売り歩いてるのであれば別ですが
流通にかかる経費という表現が適切ではなかったかもしれないが
DTの手元に商品が来るまでのコストはボーナスには含まれていないだろう？
そこまでは普通の通販と変わらないはず。
配送量もDTが負担しているし、さらにそこから小売する場合のコストも別に発生する。
だから４０％を流通経費込みと表現するのには無理があるように思うが。
533 ：フルスイング：03/06/20 01:43 ID:7LfK6B7+
>>529
そうですね。”世界を”はちょっと大袈裟なのかもしれませんが・・・
ひとりひとりがより良い生活を送れるようにと言うのはありますね。
『ALL OF THE GOOD NONE OF THE BAD～良い物だけをあなたに～』
結局のところ、ここに全てが集約されます。
きっと否定する人には「またそれかい・・・」と思われるんでしょうが、どうしてもそうなるので（ﾜﾗ
>>530
私はＤＳですよ。ディビジョン（事業部）はパーソナルケア（ニュースキン）です。
そうですね。”世界を”はちょっと大袈裟なのかもしれませんが・・・
ひとりひとりがより良い生活を送れるようにと言うのはありますね。
『ALL OF THE GOOD NONE OF THE BAD～良い物だけをあなたに～』
結局のところ、ここに全てが集約されます。
きっと否定する人には「またそれかい・・・」と思われるんでしょうが、どうしてもそうなるので（ﾜﾗ
>>530
私はＤＳですよ。ディビジョン（事業部）はパーソナルケア（ニュースキン）です。
534 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 01:44 ID:itQcg67B
>>529
＞ニュースキンは世界をよりよいところにすることを望んでいます！
それにはまず、DTの意識改革が必要だな。
世間一般に悪徳企業と呼ばれる会社がなぜそのように呼ばれるのかじっくり考えてみるべきだろう。
＞ニュースキンは世界をよりよいところにすることを望んでいます！
それにはまず、DTの意識改革が必要だな。
世間一般に悪徳企業と呼ばれる会社がなぜそのように呼ばれるのかじっくり考えてみるべきだろう。
535 ：通りがかり：03/06/20 01:49 ID:awCaPfFs
じゃあ結構長いんですね。＞フルスイング
＞532
勘違いしないでね！NSEビジネスは商品を売る仕事じゃないんですよ
商品を伝えて、購入方法を教える仕事です。ダカラ運送料とかは
別に自分が使う分だけ払えばいいの！
＞532
勘違いしないでね！NSEビジネスは商品を売る仕事じゃないんですよ
商品を伝えて、購入方法を教える仕事です。ダカラ運送料とかは
別に自分が使う分だけ払えばいいの！
536 ：通りがかり：03/06/20 01:52 ID:awCaPfFs
もちろんその通り＞534
でも、何にもしなくてもネズミ方式でやってる組織は今後伸びることは
無いでしょう。本当に伸びている組織は意識改革を行ってNSEの理念
に沿ったビジネス展開をしています。
ちなみにMLMは今まで金持ちの間だけで使われてきた方法を庶民レベルで
可能にした。夢のビジネスモデルですよ！
でも、何にもしなくてもネズミ方式でやってる組織は今後伸びることは
無いでしょう。本当に伸びている組織は意識改革を行ってNSEの理念
に沿ったビジネス展開をしています。
ちなみにMLMは今まで金持ちの間だけで使われてきた方法を庶民レベルで
可能にした。夢のビジネスモデルですよ！
537 ：通りがかり：03/06/20 01:54 ID:awCaPfFs
国も、企業も、今までの世の中の仕組みすべてはMLMみたいなものです。
それを個人レベルでするから変人扱いされるし、
勘違いなやり方をするから被害者が出るんです！
それを個人レベルでするから変人扱いされるし、
勘違いなやり方をするから被害者が出るんです！
538 ：通りがかり：03/06/20 02:00 ID:awCaPfFs
？
539 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 02:06 ID:itQcg67B
>>536
べつに、法律守って普通に商売してればマルチ商法だろうとアポイントメント商法だろうとあってもかまわないが
マルチ商法の場合、普通の商売ではなんの咎めも受けないような文句が規制に引っかかってしまう。
たとえば、何十年も前から存在しているマルチ商法を
＞ちなみにMLMは今まで金持ちの間だけで使われてきた方法を庶民レベルで
＞可能にした。夢のビジネスモデルですよ！
のような発言で勧誘しているとした場合、その根拠となる事実を提示しなければ当然違法となってしまう。
マルチ商法の規制は非常に厳しい事を理解していない時点で、君自身、もっと勉強し意識の変革が必要と思われる。
べつに、法律守って普通に商売してればマルチ商法だろうとアポイントメント商法だろうとあってもかまわないが
マルチ商法の場合、普通の商売ではなんの咎めも受けないような文句が規制に引っかかってしまう。
たとえば、何十年も前から存在しているマルチ商法を
＞ちなみにMLMは今まで金持ちの間だけで使われてきた方法を庶民レベルで
＞可能にした。夢のビジネスモデルですよ！
のような発言で勧誘しているとした場合、その根拠となる事実を提示しなければ当然違法となってしまう。
マルチ商法の規制は非常に厳しい事を理解していない時点で、君自身、もっと勉強し意識の変革が必要と思われる。
540 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 02:16 ID:itQcg67B
>>537
＞国も、企業も、今までの世の中の仕組みすべてはMLMみたいなものです。
マルチ商法がシステムとして問題視される由縁は組織形態ではなく報酬携帯と主催企業との契約にある。
一般企業でも末端で歩合制の販売員を置いている所などでは同じような問題を起こしている。
けっしてピラミッド型の組織が元凶な訳ではない。
そういう例を引き合いに出してマルチのシステムを肯定するのはネガティブな考え方だ。
むしろ批判のなかに新しい可能性があるとポジティブに受け止めることは出来ないものか。
実際、わざわざ、社外組織に自分たちの会社への匿名批判を調査させCS向上に反映させている会社もある。
マルチ企業は数十年の悪評の積み重ねの結果、今の状態にあると言う事をもっと真摯に受け止めるべきだな。
＞国も、企業も、今までの世の中の仕組みすべてはMLMみたいなものです。
マルチ商法がシステムとして問題視される由縁は組織形態ではなく報酬携帯と主催企業との契約にある。
一般企業でも末端で歩合制の販売員を置いている所などでは同じような問題を起こしている。
けっしてピラミッド型の組織が元凶な訳ではない。
そういう例を引き合いに出してマルチのシステムを肯定するのはネガティブな考え方だ。
むしろ批判のなかに新しい可能性があるとポジティブに受け止めることは出来ないものか。
実際、わざわざ、社外組織に自分たちの会社への匿名批判を調査させCS向上に反映させている会社もある。
マルチ企業は数十年の悪評の積み重ねの結果、今の状態にあると言う事をもっと真摯に受け止めるべきだな。
541 ：フルスイング：03/06/20 02:16 ID:7LfK6B7+
>>532
ＤＳが流通経費を負担するのは『手売り』の場合のみです。
大多数が直接ＮＳＥから商品を購入していますから、先に説明したような
いわゆる『中間マージン』にあたる部分が削減されている訳です。
ですから、ボーナスに当てられている経費を他メーカーの経費に当てはめると
やはり『宣伝広告費＋中間マージン（問屋＋小売店）』になると言えます。
それと同じ方であれば最初の質問と内容が変わっているようなので、もう一度質問を整理してください。
>>534
>>536
>>537
これもよく言われることなんですが、結局のところ『道具を使う側（人）』が成長しないことには
どんなに良い道具も嫌われる訳です。
日本人はこの流通システムに一番合った国民だそうですが、残念なことに人が成長していない。
私としてはさっさと法整備（日本版ＤＳＨＥＡ及びＭＬＭ教育法のような物）を米国並に薦めて欲しいです。
そうすればもうちょっと真面目にやってるＤＳがもっと報われるんですけどね
ＤＳが流通経費を負担するのは『手売り』の場合のみです。
大多数が直接ＮＳＥから商品を購入していますから、先に説明したような
いわゆる『中間マージン』にあたる部分が削減されている訳です。
ですから、ボーナスに当てられている経費を他メーカーの経費に当てはめると
やはり『宣伝広告費＋中間マージン（問屋＋小売店）』になると言えます。
それと同じ方であれば最初の質問と内容が変わっているようなので、もう一度質問を整理してください。
>>534
>>536
>>537
これもよく言われることなんですが、結局のところ『道具を使う側（人）』が成長しないことには
どんなに良い道具も嫌われる訳です。
日本人はこの流通システムに一番合った国民だそうですが、残念なことに人が成長していない。
私としてはさっさと法整備（日本版ＤＳＨＥＡ及びＭＬＭ教育法のような物）を米国並に薦めて欲しいです。
そうすればもうちょっと真面目にやってるＤＳがもっと報われるんですけどね
542 ：通りがかり：03/06/20 02:20 ID:awCaPfFs
＞540
別に企業は悪くないでしょうが
別に企業は悪くないでしょうが
543 ：フルスイング：03/06/20 02:22 ID:7LfK6B7+
>>539
>>540
システムとしては成熟して来ています。
問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
数十年の悪評・酷評を受けてきたシステムです。
正しく展開している企業は自社内で厳しい規律を作っています。
あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
追いつかないので、いいかげんな企業が未だに出る訳です。
本当に残念で仕方が無いです。
>>540
システムとしては成熟して来ています。
問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
数十年の悪評・酷評を受けてきたシステムです。
正しく展開している企業は自社内で厳しい規律を作っています。
あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
追いつかないので、いいかげんな企業が未だに出る訳です。
本当に残念で仕方が無いです。
544 ：フルスイング：03/06/20 02:24 ID:7LfK6B7+
545 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 02:30 ID:itQcg67B
>>541
私自身流通経費と中間マージンがごっちゃになってしまっていたが
＞いわゆる『中間マージン』にあたる部分が削減されている訳です。
＞ですから、ボーナスに当てられている経費を他メーカーの経費に当てはめると
＞やはり『宣伝広告費＋中間マージン（問屋＋小売店）』になると言えます。
これは最初に>>518で書いた事と一緒だ。
せっかくメーカー直販で中間マージンが省かれているのに、その分マルチのコミッションに上乗せしているわけだから
直販のメリットがなくなっているという事だ。
＞中間マージン省いた位じゃＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
とか
＞ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して
とかの根拠にはならないとは思うが？
私自身流通経費と中間マージンがごっちゃになってしまっていたが
＞いわゆる『中間マージン』にあたる部分が削減されている訳です。
＞ですから、ボーナスに当てられている経費を他メーカーの経費に当てはめると
＞やはり『宣伝広告費＋中間マージン（問屋＋小売店）』になると言えます。
これは最初に>>518で書いた事と一緒だ。
せっかくメーカー直販で中間マージンが省かれているのに、その分マルチのコミッションに上乗せしているわけだから
直販のメリットがなくなっているという事だ。
＞中間マージン省いた位じゃＮＳＥのコストダウン方法には追いつきません。
とか
＞ＮＳＥは「宣伝広告費」「人件費」「店舗維持費」全てを削減して
とかの根拠にはならないとは思うが？
546 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 02:42 ID:itQcg67B
>>542
＞別に企業は悪くないでしょうが
>>543
＞問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
この問答は、まだDTが規制対象ではなかった訪問販売法時代に、会社側が用意した物。
DTが規制対象になった現在では商法の両罰規定が適用され、極悪なDTがいた場合、当然会社も罰せられる。
商法の両罰規定の要件は、雇用形態ではない。商標の使用を許可された人間。つまりDTなどの代理店も対象となりうる。
それ以前に、違法行為を行うDTを放置している時点で社会的責任は免れないが。
訪問販売協会も会員企業に対し
「会員は独立営業主だから会社は関係無い」というスタンスを取るのをやめ、責任を持って教育してほしい
と苦言を呈している。
＞別に企業は悪くないでしょうが
>>543
＞問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
この問答は、まだDTが規制対象ではなかった訪問販売法時代に、会社側が用意した物。
DTが規制対象になった現在では商法の両罰規定が適用され、極悪なDTがいた場合、当然会社も罰せられる。
商法の両罰規定の要件は、雇用形態ではない。商標の使用を許可された人間。つまりDTなどの代理店も対象となりうる。
それ以前に、違法行為を行うDTを放置している時点で社会的責任は免れないが。
訪問販売協会も会員企業に対し
「会員は独立営業主だから会社は関係無い」というスタンスを取るのをやめ、責任を持って教育してほしい
と苦言を呈している。
547 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 02:47 ID:w+Pjnf+T
548 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 03:01 ID:itQcg67B
>>543
＞あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
具体的にどのように整備されるのが良いと考えているのか？
最初に訪問販売法が施行されてから現時点に至るまで
法律は悪徳マルチまがい対策で規制だらけの法律になっている。
その結果マルチまがいだったニュースキンまで今ではマルチ商法に分類されている。
現時点で悪徳マルチを絶滅させるには
「マルチ商法を禁止する」
以外に法的手段はなくなってしまう。
一般的にはネズミ講と区別のつかない人も多く、マルチ商法が無くなっても困る人はほとんどいない。
なにしろ日本の全流通の１％程度しかマルチ商法では商品は流通していないのだから。
そういう流れを食い止めたいのなら、会社はもとより各DT個人の意識を変えていかなければ未来は無い。
＞あとは本当に法整備が追いつくだけなんですよ。
具体的にどのように整備されるのが良いと考えているのか？
最初に訪問販売法が施行されてから現時点に至るまで
法律は悪徳マルチまがい対策で規制だらけの法律になっている。
その結果マルチまがいだったニュースキンまで今ではマルチ商法に分類されている。
現時点で悪徳マルチを絶滅させるには
「マルチ商法を禁止する」
以外に法的手段はなくなってしまう。
一般的にはネズミ講と区別のつかない人も多く、マルチ商法が無くなっても困る人はほとんどいない。
なにしろ日本の全流通の１％程度しかマルチ商法では商品は流通していないのだから。
そういう流れを食い止めたいのなら、会社はもとより各DT個人の意識を変えていかなければ未来は無い。
549 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 10:12 ID:5jotG+j1
>>522
「アメリカではサプリメントに効く成分をまぜてもかまわない」という君らの主張からすると
成分を変更する必要は無いはずだよな？
結局アメリカでも薬事法で規制されてるってだけの事に過ぎない話だと思うが
「アメリカではサプリメントに効く成分をまぜてもかまわない」という君らの主張からすると
成分を変更する必要は無いはずだよな？
結局アメリカでも薬事法で規制されてるってだけの事に過ぎない話だと思うが
550 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 16:48 ID:YH9zwZ1Q
551 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 16:53 ID:Pi7Mnxdm
まあ、能書きはどうでもいいが、やってる香具師がろくでなしばかりだからな。
552 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 17:52 ID:9UnJeST7
>550
癌に特化した研究だな。
それにPxにはβカロチンやビタミンEのみという単品サプリはない。
栄養素にはそれぞれ相互作用がある。
癌に特化した研究だな。
それにPxにはβカロチンやビタミンEのみという単品サプリはない。
栄養素にはそれぞれ相互作用がある。
553 ：通りがかり：03/06/20 19:35 ID:x6g57qW6
ビタミンも取りすぎればどくだからね。
でも取らないのも体には毒なんだよ！
でも取らないのも体には毒なんだよ！
554 ：カールおじさん：03/06/20 19:53 ID:OlLaEmDu
いやー皆さんこんにちは。ファーマネックス科学諮問委員会のカールおじさんです。
何でも質問してね
555 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 20:04 ID:KXPpKvj7
お前らマルチやってる時点で負け犬
556 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/20 21:12 ID:QDLNieb4
ａｇｅ
557 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 00:48 ID:fwWqw9Vs
あのーーーー
千葉県の行徳あたりのディスカウントショップでニュースキン
の商品が安く売ってますよ～
もうその時点で終わりですね・・・・
千葉県の行徳あたりのディスカウントショップでニュースキン
の商品が安く売ってますよ～
もうその時点で終わりですね・・・・
558 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 00:51 ID:5A/oB0TA
毎度「2chのパワーを見たか！」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。
私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
↑栄光の１万人目をゲットするのは誰だ！？
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。
私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
↑栄光の１万人目をゲットするのは誰だ！？
559 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/21 03:51 ID:AYW1MOiK
ＮＳとＰＨＸは詐欺師のホームラン王です
560 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/21 08:59 ID:6skVtrKc
>>543
>問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
>数十年の悪評・酷評を受けてきたシステムです。
法整備されるまで問題を放置してきて起業の方が問題でしょ。
普通は法規制される前に問題を是正するように対処するのが
正しい姿勢。
自動車の180km/h速度リミッター等、
「言われる前にやる」的な
企業側の自主的な行動は珍しくも無いよ。
>問題は、企業ではなくそれを監視できる法整備の遅れでしょう。
>数十年の悪評・酷評を受けてきたシステムです。
法整備されるまで問題を放置してきて起業の方が問題でしょ。
普通は法規制される前に問題を是正するように対処するのが
正しい姿勢。
自動車の180km/h速度リミッター等、
「言われる前にやる」的な
企業側の自主的な行動は珍しくも無いよ。
561 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/21 09:03 ID:6skVtrKc
>>519
> ＞コミッションを広告費と考える事が出来る。
> これは極論すぎます。
> 正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
代理店の小売マージンはちゃんとあるでしょ？
それが
「広告費＋小売店マージン」
に該当するので、
コミッションは「広告費」でしょ
> ＞コミッションを広告費と考える事が出来る。
> これは極論すぎます。
> 正確には「広告費＋小売店マージン＋問屋マージンと同じ」となります。
代理店の小売マージンはちゃんとあるでしょ？
それが
「広告費＋小売店マージン」
に該当するので、
コミッションは「広告費」でしょ
562 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/21 11:33 ID:K6xd2kqS
563 ：番場 孝：03/06/21 18:44 ID:qYDbiR6/
せんせー、ぶらっくＲＸさんはへんなことばっかいてますー
かーるジュラシクパークおじさんにおこてください。
かーるジュラシクパークおじさんにおこてください。
564 ：カールおじさん：03/06/22 03:01 ID:VomEPvNd
マルチやってる時点で負け犬なんて、あなたこそ負け組みだね。
というか友達いないんじゃない。
というか友達いないんじゃない。
565 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 10:13 ID:xacJRsSl
566 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/22 12:16 ID:xacJRsSl
健康食品の有害作用、3割は深刻な症状。
健康食品についての相談事例は、全部で1,466件あった（ビタミンのサプリメントは除く）。
健康食品の内訳をみると、ハーブ製品では、マオウ、ガラナ、朝鮮人参、セントジョンズワート
についての相談件数が多かった。ハーブ以外の製品では、クロム、メラトニン、亜鉛についての相談が多かった。
http://www.metamedica.com/news2003/2003011401.html
健康食品についての相談事例は、全部で1,466件あった（ビタミンのサプリメントは除く）。
健康食品の内訳をみると、ハーブ製品では、マオウ、ガラナ、朝鮮人参、セントジョンズワート
についての相談件数が多かった。ハーブ以外の製品では、クロム、メラトニン、亜鉛についての相談が多かった。
http://www.metamedica.com/news2003/2003011401.html
567 ：通りがかり：03/06/22 23:07 ID:HDuOLuQU
ファーマネクスはＵＳＡオリンピック認定商品だから安全面では万全だよ！
568 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 00:03 ID:g8KUrgSO
ファーマネックスは詐欺師のホームラン王です
569 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 00:06 ID:3QRitOzq
>>567
きみそれを普段宣伝文句に使っちゃってるのかな？
ファーマネクスの契約はUSAオリンピック協会との間のもので
国際オリンピック委員会じゃないから日本でそれ使うのはNGだよ
ファマネックスから通達来てるはずだよ。
きみそれを普段宣伝文句に使っちゃってるのかな？
ファーマネクスの契約はUSAオリンピック協会との間のもので
国際オリンピック委員会じゃないから日本でそれ使うのはNGだよ
ファマネックスから通達来てるはずだよ。
570 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 00:07 ID:gXxTvcdG
>ファーマネクスはＵＳＡオリンピック認定商品だから安全面では万全だよ！
日本向けは別商品だから全く関係無いのでは？
日本向けは別商品だから全く関係無いのでは？
571 ： ：03/06/23 00:21 ID:irXybFuE
http://n503isg.hp.infoseek.co.jp/P1020291.jpg
早大せい ｹﾝﾀﾛｳ君（左）からのメッセージです
全国の醜い雌豚どもへ
http://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=nomaken&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20030113&MD=
この世に星の数ほどいらっしゃるブスな女諸君。そう、そこのお前もそーだよ。そろそろ気づけ。
こっちはナンパしてやってんだよ。お前みたいなブスに話しかけてやってんだよ。勘違いすんな。
女として魅力あるからじゃねー。可愛いからでもねー。付き合いたいからでもねー。
お前だから声かけてんじゃねーんだよ。隣の女でも後ろの女でもいーんだよ。誰でも一緒なんだよ。
お前は俺より下なの。自分より上だって思う女には簡単に声かけらんないから。下。わかる？
心底頭悪くて、ナンパされる自分がモテると勘違いしてる醜い雌豚どもよ。お前らに存在意義なんてねーよ。
価値無し。うって捨てられなさい。うってもらえるだけ幸せだよ。
以下略・・・・・
早大せい ｹﾝﾀﾛｳ君（左）からのメッセージです
全国の醜い雌豚どもへ
http://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=nomaken&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20030113&MD=
この世に星の数ほどいらっしゃるブスな女諸君。そう、そこのお前もそーだよ。そろそろ気づけ。
こっちはナンパしてやってんだよ。お前みたいなブスに話しかけてやってんだよ。勘違いすんな。
女として魅力あるからじゃねー。可愛いからでもねー。付き合いたいからでもねー。
お前だから声かけてんじゃねーんだよ。隣の女でも後ろの女でもいーんだよ。誰でも一緒なんだよ。
お前は俺より下なの。自分より上だって思う女には簡単に声かけらんないから。下。わかる？
心底頭悪くて、ナンパされる自分がモテると勘違いしてる醜い雌豚どもよ。お前らに存在意義なんてねーよ。
価値無し。うって捨てられなさい。うってもらえるだけ幸せだよ。
以下略・・・・・
572 ：通りがかり：03/06/23 00:25 ID:fqYY+p3r
>570
そんなにせこい会社じゃねーよ！！
そんなにせこい会社じゃねーよ！！
573 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 01:16 ID:+lrOprNp
ファーマネックスやってみたいんですけど・・
アナルとか犯られるんですか？
アナルとか犯られるんですか？
574 ：通りがかり：03/06/23 04:15 ID:D3Ht/Mhu
なぜにアナル？
575 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 10:08 ID:sNpZux9L
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576 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 12:26 ID:XXUnMjY4
同性愛者の集まりと聞いたもので・・
577 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 17:47 ID:DkvfVvEo
もっとヤバイ奴らの集まりよ
社会のヘドロよ
社会のヘドロよ
578 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 17:55 ID:95hwkVXI
ヤフオクあたりで在庫抱えた椰子の換金売りが一杯出てるでしょ？
579 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 19:27 ID:rCGqTI7d
やつらバカだから
いまごろになって自分が客だったことにきづいてんだ
マイケル・チャンに
あたまのよくなるサプリでもつくってもらえばいいじゃんな
いまごろになって自分が客だったことにきづいてんだ
マイケル・チャンに
あたまのよくなるサプリでもつくってもらえばいいじゃんな
580 ：徳ちゃん：03/06/23 19:39 ID:w4U/qzPQ
581 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 20:20 ID:/zbO0u0q
宣伝するな
582 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/23 22:41 ID:gXxTvcdG
なんで
>>570
> >ファーマネクスはＵＳＡオリンピック認定商品だから
> >安全面では万全だよ！
> 日本向けは別商品だから全く関係無いのでは？
に対して
>>572
> >>570
> そんなにせこい会社じゃねーよ！！
こういう反応になるのかが分からん。
あなたは
「トヨタのプリウスがエコカーに認定されたから
同じトヨタのセルシオもエコカーです」
みたいな事を言っているんですよ。
まぁ
それ以前に
ファーマのアメリカ国内向けのラインナップが
全てUSAオリンピック公認商品なのか？
が疑問だけど。
>>570
> >ファーマネクスはＵＳＡオリンピック認定商品だから
> >安全面では万全だよ！
> 日本向けは別商品だから全く関係無いのでは？
に対して
>>572
> >>570
> そんなにせこい会社じゃねーよ！！
こういう反応になるのかが分からん。
あなたは
「トヨタのプリウスがエコカーに認定されたから
同じトヨタのセルシオもエコカーです」
みたいな事を言っているんですよ。
まぁ
それ以前に
ファーマのアメリカ国内向けのラインナップが
全てUSAオリンピック公認商品なのか？
が疑問だけど。
583 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/23 23:58 ID:jyPYs4bN
マルチなみなさんがんばっていきましょ。
584 ：通りがかり：03/06/24 00:24 ID:WCWjPug9
>582
全然分からない！
トヨタがアメリカに輸入する車ダカラって手抜きをしますか？
ましてやトヨタよりも信用を置ける会社がそんな詐欺まがいな
ことするわけ無いでしょ。しかもあなたのたとえ少しずれてるよ？
全然分からない！
トヨタがアメリカに輸入する車ダカラって手抜きをしますか？
ましてやトヨタよりも信用を置ける会社がそんな詐欺まがいな
ことするわけ無いでしょ。しかもあなたのたとえ少しずれてるよ？
585 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 00:26 ID:PC54d0Ij
586 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 01:42 ID:PIi43boR
見れないぞ！！！
587 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 03:36 ID:D8CZodZc
588 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/06/24 06:30 ID:MLQlTDNW
589 ：番場 孝：03/06/24 08:42 ID:QlfrZHsX
Venixでビンビン、コチコチ。
君もこすろう。
君もこすろう。
590 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 08:55 ID:s8g8K0fz
番場 孝ってどこに住んでんだろ？
591 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/24 08:59 ID:184STpiz
r
592 ：番場 孝二：03/06/24 16:08 ID:XWBI+QuZ
にいさん ぼくのもこすって！
593 ：番場 孝三：03/06/25 02:15 ID:+05mKFET
なんだ！？盛り上がってねえな！
ＤＴどもよ イェーイッ！！
ＤＴどもよ イェーイッ！！
594 ：通りがかり：03/06/25 02:51 ID:14SviEaL
じゃあそんなに言うならライフパックよりも優れた総合ビタミンミネラル剤
を出してもらおうじゃないですか？
＞５８８
を出してもらおうじゃないですか？
＞５８８
595 ：番場 孝三：03/06/25 02:55 ID:+05mKFET
紅茶キノコなんてどうだ？
イェーイッ！！
イェーイッ！！
596 ：番場 孝：03/06/25 09:21 ID:jDxU+aS4
せんせー．孝３は「イェーイッ！！」などと痛いことをかきこんでまつ。
なぐてあえてください、
ぼきはビンビンコチコチ．でつ。
君もこすろう。
なぐてあえてください、
ぼきはビンビンコチコチ．でつ。
君もこすろう。
597 ：番場 孝三：03/06/25 14:44 ID:p5QM6aiT
暴力反対！
イェーイッ！！
ファーマ最高！
イェーイッ！！
イェーイッ！！
ファーマ最高！
イェーイッ！！
598 ：カールおじさん：03/06/26 02:25 ID:ntlizEdo
そうですファーマ最高！なんです。わかんない人はライフパック買って飲んでください。
必ず分かると想います。
必ず分かると想います。
599 ：しかしまあ：03/06/26 02:30 ID:9wP3HzD3
600 ：番場 孝三：03/06/26 03:21 ID:SgVxtLZe
>598
おまえ、”ポールおじさん”だな？
正体見破ったぞお、イェーイッ！！
おれがだれだかわかるか？イェーイッ！！
ファーマ詐欺集団！イェーイッ！！
おまえ、”ポールおじさん”だな？
正体見破ったぞお、イェーイッ！！
おれがだれだかわかるか？イェーイッ！！
ファーマ詐欺集団！イェーイッ！！
601 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 03:37 ID:taEw7qjd
602 ：番場 孝：03/06/26 09:17 ID:qX7JEoys
ふぉーす４ぐっど ＝＞ フォースと共にあらんことをw
乳スキン＝＞スキンすなはち、避妊用のおてぃんぽ袋は新品を
なりしゅざちるどれん＝＞ ○××○ 児童ポルノ禁止法により削除されますた・
デストリビューターのかたがたはＭＬＭのような詐欺集団にだまされないよう
大切な方々におつたえしなければなりませんずり．
みんなでこすろう．
乳スキン＝＞スキンすなはち、避妊用のおてぃんぽ袋は新品を
なりしゅざちるどれん＝＞ ○××○ 児童ポルノ禁止法により削除されますた・
デストリビューターのかたがたはＭＬＭのような詐欺集団にだまされないよう
大切な方々におつたえしなければなりませんずり．
みんなでこすろう．
603 ：番場 孝：03/06/26 13:03 ID:qX7JEoys
たったいま啓示をうけますた．
ウィニィておなにぃとにている。
さてと、いまからこすらぅかなーーーと．
きみもこすろう．
ウィニィておなにぃとにている。
さてと、いまからこすらぅかなーーーと．
きみもこすろう．
604 ：番場 孝三：03/06/26 13:20 ID:5N9TG+TC
にいちゃん
毎日こすってる孝三はビョーキか？
ペニがムラサキ色に変色してるぜ
イェーイッ！！
毎日こすってる孝三はビョーキか？
ペニがムラサキ色に変色してるぜ
イェーイッ！！
605 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/26 13:41 ID:k3mwylpx
606 ：番場 孝：03/06/26 16:30 ID:qX7JEoys
むらさきのペニィではまだスーパーフリィのわーだしんいつぃらうになれません。
こすてこすてさらにこすろう。
こうてつのおてぃんぱうをめざすのじゃ．
それがこみっとになるのじゃ．
だからみんないぱーいこすろう。
ブラックＲＸがくるぞーーーーーーーーーーー。
こすてこすてさらにこすろう。
こうてつのおてぃんぱうをめざすのじゃ．
それがこみっとになるのじゃ．
だからみんないぱーいこすろう。
ブラックＲＸがくるぞーーーーーーーーーーー。
607 ：通りがかり：03/06/26 22:51 ID:Sz86/BqM
＞６０６
下ネタ言いに来たなら他のスレに行ってくれよ！
下ネタ言いに来たなら他のスレに行ってくれよ！
608 ：番場 孝三：03/06/27 01:14 ID:zN1xvOqp
ちゃんと脈絡はあるんだよー イェーイッ！！
609 ：番場 孝：03/06/27 08:07 ID:6dnwrgYY
>607
では、あなたは
おせくーすもおなーにぃもひていするのですか？
乳スキンの詐欺師ふぜいのくせに、
ほんとは早稲堕でタイーホのスパフリのかたなのでつか？ こすてこすてこすり抜こう
では、あなたは
おせくーすもおなーにぃもひていするのですか？
乳スキンの詐欺師ふぜいのくせに、
ほんとは早稲堕でタイーホのスパフリのかたなのでつか？ こすてこすてこすり抜こう
610 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 11:38 ID:yq6s/QXH
下 手 な 釣 り で 満 足 し て い る 馬鹿がいるのはこのスレですか？
611 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/27 14:49 ID:6dnwrgYY
集団レイプする人はまだ元気がある 自民・太田議員発言
自民党衆院議員の太田誠一党行政改革推進本部長が２６日、鹿児島市内で開かれた
公開討論会で、早大サークルの強姦（ごうかん）事件が話題になった際に
「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。
ファーマネックスで元気になると集団レイプのセミナーにいれられるのですか？
自民党衆院議員の太田誠一党行政改革推進本部長が２６日、鹿児島市内で開かれた
公開討論会で、早大サークルの強姦（ごうかん）事件が話題になった際に
「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。
ファーマネックスで元気になると集団レイプのセミナーにいれられるのですか？
612 ：番場 孝三：03/06/27 23:50 ID:DTCIH79Q
ＮＳ・Ｆnx で成功するとモテモテのヤリ放題よっ！
ＤＴども食いまくりよーっ！！
ＤＴども食いまくりよーっ！！
613 ：番場 孝：03/06/28 10:39 ID:hCWFLpzL
母"おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
妹「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってよし」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うＰｷﾎﾞﾝﾇ」
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"「神降臨！！」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな！sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってる香具師はＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろイ㌔」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
なわけねぇだろ！
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
妹「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってよし」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うＰｷﾎﾞﾝﾇ」
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"「神降臨！！」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな！sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってる香具師はＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろイ㌔」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
なわけねぇだろ！
614 ：番場 孝三：03/06/28 15:02 ID:D7WAPi18
にいちゃん、よくわかんないよ
きのう、２回こすったよ
きのう、２回こすったよ
615 ：age：03/06/28 17:58 ID:EppbnowN
わからん
616 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/28 18:08 ID:O7ylsCOQ
617 ：番場 孝：03/06/28 23:55 ID:hCWFLpzL
じゃぁ、もれはあした３かいこすろっと、
きみもこすろう．
集団レイプする人はまだ元気がある 自民・太田議員発言
↑
えらぁい
きみもこすろう．
集団レイプする人はまだ元気がある 自民・太田議員発言
↑
えらぁい
618 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 00:07 ID:7wx/7SNH
夏です 病気が怖い そんな時はこれ
簡単に誰でも自宅でなめるだけのエイズ検査キット、oraquickはここで
在庫に限りあり月３００個までの限定、お申込み出来ない場合翌月に！！！
彼氏を、彼女の浮気をチェック！？1本の赤線ならokです！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
@
簡単に誰でも自宅でなめるだけのエイズ検査キット、oraquickはここで
在庫に限りあり月３００個までの限定、お申込み出来ない場合翌月に！！！
彼氏を、彼女の浮気をチェック！？1本の赤線ならokです！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
@
619 ：番場 孝三：03/06/29 00:50 ID:bmHo415t
>617
おまえそんなやつだったのか
じゃあな
ひま人バカ
おまえそんなやつだったのか
じゃあな
ひま人バカ
620 ：番場 孝：03/06/29 20:23 ID:g+QEkSDU
つるへいのてぃんぽみますた．
621 ：名無しさん＠どっと混む：03/06/29 20:27 ID:L88bi8ap
623 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/01 16:55 ID:Z47U4AdR
晒しage
624 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 01:04 ID:tL1xE7ZC
スーフリ関係者？
625 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/13 03:00 ID:svuNBDRK
(・∀・)ﾗｲﾌﾞﾒﾗ
626 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/14 10:05 ID:w2u9Wp1R
ここにはあの、山崎渉はいないのですか？
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
NSで可愛い娘60人以上と仲良くなりました
あぼーん
629 ： ：03/07/16 07:14 ID:cbCPI4WB
ageru
630 ：ファーマネックスってどうよ？ ：03/07/17 10:15 ID:nkftvZtl
信仰すれば勧誘もする、欲が絡めば儲け話しにものる・・
信者になれば、皆同じ！
信じる者（儲）は良いと思うから人に勧める
結果・友人無くす・信用無くす・金無くす・悲しいなぁ～
信者になれば、皆同じ！
ファーマネックスってどうよ？
この世から無くなって、誰が困るの？
信者になれば、皆同じ！
信じる者（儲）は良いと思うから人に勧める
結果・友人無くす・信用無くす・金無くす・悲しいなぁ～
信者になれば、皆同じ！
ファーマネックスってどうよ？
この世から無くなって、誰が困るの？
631 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/17 16:56 ID:7lC0s4m+
632 ：アンチ馬鹿：03/07/17 17:24 ID:zgmjtZlM
633 ：ファーマネックスってどうよ？：03/07/17 23:47 ID:mv8BFs95
>632
いくらでも代用品あるで・・
いくらでも代用品あるで・・
634 ：ファーマネックスってどうよ？：03/07/18 00:24 ID:Y4QmVw5h
困るのは誰やねん？（俺はこまらんけど・・）
その形態に依存している人でしょうね！
社会貢献・地域貢献がなければねぇ～
自己貢献するなれば他にイクラでも手段（これは業界のおとし言葉）
があるでしょう！
その形態に依存している人でしょうね！
社会貢献・地域貢献がなければねぇ～
自己貢献するなれば他にイクラでも手段（これは業界のおとし言葉）
があるでしょう！
>>633
>>634
はああ、君の非常識な突っ込みに脱力したよ。
「代用品」ってのがない超特殊な商材を扱ってる会社って何？
挙げてみなって。
で、その超特殊企業以外の企業が世の中の企業のほぼ全てを占めてる事に気付きなさい。
更に、ＮＳは社会貢献滅茶苦茶しまくってるで。そんなんも知らずに無知な批判は
見苦しいよ。
>>634
はああ、君の非常識な突っ込みに脱力したよ。
「代用品」ってのがない超特殊な商材を扱ってる会社って何？
挙げてみなって。
で、その超特殊企業以外の企業が世の中の企業のほぼ全てを占めてる事に気付きなさい。
更に、ＮＳは社会貢献滅茶苦茶しまくってるで。そんなんも知らずに無知な批判は
見苦しいよ。
636 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 17:51 ID:IbUnl9K9
ここに限らずマルチの会社って普段のイメージが悪いから「社会貢献」とか「寄付」とかって宣伝文句にするの好きだよね
社会貢献をしていない企業ってのは、基本的に零細企業ばっかだよ。
一般的な中堅以上の企業はほぼ全ての企業が何かしらの社会貢献はしてるよ。
どの企業のＨＰにもその辺のアピールはしてるもんです。あんまり無知をさらさないようにね。
ちなみにＮＳＥは社会貢献を宣伝文句にはしていないよね。
634の人がファーマネックス批判してるくせに、ＮＳＥが社会貢献してるのを知らないくらいだから。
ただ、それを宣伝文句にしても良い位の事を実際にやってると思うけどね。
ところで君たち最近なんか社会貢献した？
一般的な中堅以上の企業はほぼ全ての企業が何かしらの社会貢献はしてるよ。
どの企業のＨＰにもその辺のアピールはしてるもんです。あんまり無知をさらさないようにね。
ちなみにＮＳＥは社会貢献を宣伝文句にはしていないよね。
634の人がファーマネックス批判してるくせに、ＮＳＥが社会貢献してるのを知らないくらいだから。
ただ、それを宣伝文句にしても良い位の事を実際にやってると思うけどね。
ところで君たち最近なんか社会貢献した？
638 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 19:13 ID:IbUnl9K9
てな文章書いても結局、NSに対するイメージってのはDTから来るものだからね
いくら会社が素晴らしい製品作って社会貢献してようが、DTの行いが全てを帳消しにしてる
いくら会社が素晴らしい製品作って社会貢献してようが、DTの行いが全てを帳消しにしてる
639 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/18 19:19 ID:xHQQcCkT
ＮＳはまず、ＤＴによる
与太話、詐欺、空想、夢想、誤解を招く言葉による勧誘…等を
無くす所からはじめることである
社会貢献や募金をしたとしても所詮吸い上げた金からである
そんなことをする前にまずは自身の浄化からはじめるべきである
いくら貢献しても、問題行動を起こしているうちは話にもならない
与太話、詐欺、空想、夢想、誤解を招く言葉による勧誘…等を
無くす所からはじめることである
社会貢献や募金をしたとしても所詮吸い上げた金からである
そんなことをする前にまずは自身の浄化からはじめるべきである
いくら貢献しても、問題行動を起こしているうちは話にもならない
640 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 20:45 ID:IlTGhEvH
>>638
まあ、問題行動するディストリビューターはいるよ。それは認めよう。
で、君らは結局なんか良い事したの？
人の悪口言う前に「自分はたった一つでもいい事してるのか？」をアピールしてみ？
何かしてる奴に、何にもしてない奴がとやかく言うのはみっともないぜ。
まあ、問題行動するディストリビューターはいるよ。それは認めよう。
で、君らは結局なんか良い事したの？
人の悪口言う前に「自分はたった一つでもいい事してるのか？」をアピールしてみ？
何かしてる奴に、何にもしてない奴がとやかく言うのはみっともないぜ。
>>639
そんな言い方をすれば全ての日本の企業の企業活動ってのは『どこかから吸い上げた金』になるわけやね。
でもまあ実際は『問題行動をするＤＴ』の起こす売上なんて所詮たかが知れてるよ。
与太話で集まる金ってのは所詮そんな程度だよ。常識を持とう。それら与太話で集めた金がＮＳの売上の
大部分を実際に占めていたらとっくに訪販協会などから締め出されてるよ。
で、ＮＳの売上は全てが『与太話で集めた金』みたいに表現するのはどうかと思うよ。
そんな言い方をすれば全ての日本の企業の企業活動ってのは『どこかから吸い上げた金』になるわけやね。
でもまあ実際は『問題行動をするＤＴ』の起こす売上なんて所詮たかが知れてるよ。
与太話で集まる金ってのは所詮そんな程度だよ。常識を持とう。それら与太話で集めた金がＮＳの売上の
大部分を実際に占めていたらとっくに訪販協会などから締め出されてるよ。
で、ＮＳの売上は全てが『与太話で集めた金』みたいに表現するのはどうかと思うよ。
>>640
『誰も褒めたりしない』は大間違い。ＮＳの社会貢献に対する社会からの評価は実際には高いよ。
まあ、どんな恨みがＮＳにあるのか知らないけど、『一部のＤＴの行動が全てのイメージ』
って言うのなら、それはあんたの『小さい世界』の全てってことになるよね。
『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
実際にＮＳの社会貢献を君らは評価しないけど、『貢献されてる側』は当然喜んでるよ。
国からも高い評価を受けている。
社会貢献は『君らに褒めてもらいたい』からしているわけではないのだよ。
現実世界では『問題行動を起こす社員が一人もいない』ってのはどの企業でも有り得ない事だからね。
でもまあ、問題行動をとる人間がいるのは事実だからね。当然ＮＳＪもそれに対しては動いてるよ。
『誰も褒めたりしない』は大間違い。ＮＳの社会貢献に対する社会からの評価は実際には高いよ。
まあ、どんな恨みがＮＳにあるのか知らないけど、『一部のＤＴの行動が全てのイメージ』
って言うのなら、それはあんたの『小さい世界』の全てってことになるよね。
『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
実際にＮＳの社会貢献を君らは評価しないけど、『貢献されてる側』は当然喜んでるよ。
国からも高い評価を受けている。
社会貢献は『君らに褒めてもらいたい』からしているわけではないのだよ。
現実世界では『問題行動を起こす社員が一人もいない』ってのはどの企業でも有り得ない事だからね。
でもまあ、問題行動をとる人間がいるのは事実だからね。当然ＮＳＪもそれに対しては動いてるよ。
644 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 21:09 ID:D4+vFevZ
広告をしないマルチ企業にとって末端消費者との接点はDTだけ
だから、そのDTを通してNSという企業が見られて当然なのに
その自覚も無く
＞『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
などと表現してしまう事がさらにNSへの印象を低下させている要因だな
自分の信じ込んでいる物を否定されて必死なのはわかるが
表現方法を改めるだけで受け入れられ方のだいぶ違うという事を心がけて欲しいね
だから、そのDTを通してNSという企業が見られて当然なのに
その自覚も無く
＞『君の小さな世界での事』を全世界共通での事実みたいに表現するのは賢くないね。器が知れます。
などと表現してしまう事がさらにNSへの印象を低下させている要因だな
自分の信じ込んでいる物を否定されて必死なのはわかるが
表現方法を改めるだけで受け入れられ方のだいぶ違うという事を心がけて欲しいね
>>644
ハイ出た！『信じてる物を否定されて必死』。僕は『信じてる世界』とかは
語っていない。事実だけを語っているよ。僕は。もちろん問題行動のあるＤＴの存在
も認めてるしね。
必死になってるのはどっちかね？『小さな器』で怒っちゃったのかな？
まあ、謝るよ。悪かったね。
あのね、ココの板で何回か書き込ませてもらった内容は、『で、君はどうなの？』って
事を書かせてもらってるでしょ？結局それに対する答えもない。会話にならないね。
事実を見ようよ。
ちなみにまともに会話したいなら、表現方法云々を言う前に>>640でのやくざの例え話
もどうかと思うよ。
何度も書きたくないけど、何も良い事やっていない奴が、何かしらやってる奴に
とやかく言うのはおかしい。ってのと、君らに受け入れられる為の社会貢献じゃあないでしょ？
ハイ出た！『信じてる物を否定されて必死』。僕は『信じてる世界』とかは
語っていない。事実だけを語っているよ。僕は。もちろん問題行動のあるＤＴの存在
も認めてるしね。
必死になってるのはどっちかね？『小さな器』で怒っちゃったのかな？
まあ、謝るよ。悪かったね。
あのね、ココの板で何回か書き込ませてもらった内容は、『で、君はどうなの？』って
事を書かせてもらってるでしょ？結局それに対する答えもない。会話にならないね。
事実を見ようよ。
ちなみにまともに会話したいなら、表現方法云々を言う前に>>640でのやくざの例え話
もどうかと思うよ。
何度も書きたくないけど、何も良い事やっていない奴が、何かしらやってる奴に
とやかく言うのはおかしい。ってのと、君らに受け入れられる為の社会貢献じゃあないでしょ？
646 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/18 21:34 ID:7pHIZSom
>>アンチ馬鹿
では与太話が多いのはどうしてかね？
では与太話が多いのはどうしてかね？
647 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/18 21:38 ID:7pHIZSom
>>645
君自身が多額の寄付をしたわけでもないのに、よく言うな(ｗ
君自身が多額の寄付をしたわけでもないのに、よく言うな(ｗ
648 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 22:39 ID:FTikNA0a
>>646
それを『小さい世界』といってるんだけど。皆が皆与太話なんてしてません。
あんまり僕自身も与太話聞いた事がないね。当然組織にもオーバートークは控えさせているよ。
君ら若いグループじゃないの？
>>647
ハイ、勝手な決めつけ！で、君はどうなの？
自身は毎月1万円弱だが、ナリッシュへの寄付はしているよ。これは僕自身にゆとりが有るからだが。
まさかナリッシュって言葉すら知らなくて批判してないよね？
更に、僕は僕の為のみに仕事をしてるが、僕の組織からエスネピックシリーズが一つ
販売されるごとに25￠がフォースフォーグッド財団に寄付されてるから年間総額いくら寄付されて
るかはチョット分からないね。でも数十万円は行ってると思います。
で、君は一つでも何かいい事してる？
これがさっきから言ってる『何も良い事やってない奴が何かしらやってる奴にウダウダ言うな』
って事なんだよね。
今日は暇で暇でしょうがなかったから来てみたけど、なんかココで息巻いてるアンチの人達って
『自分のことは棚に置きまくって』る人間ばっかだから話していても全然つまんないね。
また、暇な時来てみるね。
それを『小さい世界』といってるんだけど。皆が皆与太話なんてしてません。
あんまり僕自身も与太話聞いた事がないね。当然組織にもオーバートークは控えさせているよ。
君ら若いグループじゃないの？
>>647
ハイ、勝手な決めつけ！で、君はどうなの？
自身は毎月1万円弱だが、ナリッシュへの寄付はしているよ。これは僕自身にゆとりが有るからだが。
まさかナリッシュって言葉すら知らなくて批判してないよね？
更に、僕は僕の為のみに仕事をしてるが、僕の組織からエスネピックシリーズが一つ
販売されるごとに25￠がフォースフォーグッド財団に寄付されてるから年間総額いくら寄付されて
るかはチョット分からないね。でも数十万円は行ってると思います。
で、君は一つでも何かいい事してる？
これがさっきから言ってる『何も良い事やってない奴が何かしらやってる奴にウダウダ言うな』
って事なんだよね。
今日は暇で暇でしょうがなかったから来てみたけど、なんかココで息巻いてるアンチの人達って
『自分のことは棚に置きまくって』る人間ばっかだから話していても全然つまんないね。
また、暇な時来てみるね。
650 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 23:09 ID:UY9J/6Tw
金の使い道が問題じゃなく稼ぎ方が問題なんだよ。
泥棒が盗んだ金賽銭箱に入れたって誰も誉めちゃくれねーよ。
泥棒が盗んだ金賽銭箱に入れたって誰も誉めちゃくれねーよ。
651 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 23:17 ID:DKiwWqh8
いやぁ、痛いやつもいたもんだな
良いことねぇアハハ笑わせるよ
君はあれだな
「俺は他のやつと違う」とか
「優越感」に浸っているようなタイプだな典型的な。
まずは君のセールストークを聞いてみたいところだ
君は典型的な偽善者だよ
平気で「良い事を行っている」と、堂々と言えるのだから（藁
良いことねぇアハハ笑わせるよ
君はあれだな
「俺は他のやつと違う」とか
「優越感」に浸っているようなタイプだな典型的な。
まずは君のセールストークを聞いてみたいところだ
君は典型的な偽善者だよ
平気で「良い事を行っている」と、堂々と言えるのだから（藁
>>651
あのね、もう来ないから最後に言って置いてあげるけど君脳みそあるの？
誰も偽善者ぶって『良い事してる』なんて言ってないよ。
『僕は僕の為だけに仕事してる』って言ってる意味がわからんのようだね。
結果を見ろって言ってんの。『君は結果的に何してる？』って何度も言ってるんだよ。
で、誰も答えてないでしょ？
はああ、君頭悪いね。ほんとに。仕事してんの？
さらに、あんたの周りの「小さい世界」が全てと思って言いたい放題言ってくれるなと言ってるんよ。
何か言葉を言う前にちょっとは色々知ってから言うべきって言ってるの。
僕の書き込みの質問全部答えてみ。数日経ったて暇な時に見に来るから。
あのね、もう来ないから最後に言って置いてあげるけど君脳みそあるの？
誰も偽善者ぶって『良い事してる』なんて言ってないよ。
『僕は僕の為だけに仕事してる』って言ってる意味がわからんのようだね。
結果を見ろって言ってんの。『君は結果的に何してる？』って何度も言ってるんだよ。
で、誰も答えてないでしょ？
はああ、君頭悪いね。ほんとに。仕事してんの？
さらに、あんたの周りの「小さい世界」が全てと思って言いたい放題言ってくれるなと言ってるんよ。
何か言葉を言う前にちょっとは色々知ってから言うべきって言ってるの。
僕の書き込みの質問全部答えてみ。数日経ったて暇な時に見に来るから。
653 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/18 23:45 ID:DKiwWqh8
君も十分小さい人間のようですな（w
654 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 00:32 ID:getLecxu
結果ねえ。
人をマルチに嵌めて銭勘定するような結果を出してる君が何か？
何人嫌な目に合わせたかの結果でも教えてくれるのか？
ＮＳ全体で見れば鼻糞みたいな募金じゃ
何の贖罪にもならない程悪い結果が出てるけど？
人をマルチに嵌めて銭勘定するような結果を出してる君が何か？
何人嫌な目に合わせたかの結果でも教えてくれるのか？
ＮＳ全体で見れば鼻糞みたいな募金じゃ
何の贖罪にもならない程悪い結果が出てるけど？
655 ：通りすがり：03/07/19 01:50 ID:NjJa5Nxk
ココじゃアンチ押されてるんだなー
656 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/19 01:58 ID:TNCFegFC
単に相手にしてないだけだと思うが…
657 ：ファーマネックスってどうよ？：03/07/19 13:43 ID:677X3y0U
どうでもええけど・・信者さんはがんばれば！
無信論者は、無駄な議論に労力をつかわない！
友人や知人をなくさないようにネ！
無信論者は、無駄な議論に労力をつかわない！
友人や知人をなくさないようにネ！
658 ：ファーマネックスってどうよ？：03/07/20 01:50 ID:yLKzc2Dh
ほんとに良いものであれば・・
世間に取り上げられてマスコミにも登場するでしょう！
あなた達信者が勧誘（説明に）行かなくともお問い合せが自然に・・・来るでしょう
御客様が殺到するはずでは？
本当に素晴らしい者で有れば、あなた達なしで、商品が先に歩き始めるはずです！
しかし世間はごらんのとうりです
スレでこのようなカキコ有り・・
何故自然体で拡がらないのか？
何故このスレが存在するのか？
ここで、反論議論は、無信論者に対して無意味です！
信者の理論を無信論者に解いているからです
信じる者は、救われる？
誰から救われる？（自分自身から？お金から？）
魔法が冷めたら・・・どうなってたの・・・
これ信じてるひと・・・これからの日本は？
ほんとにかなしいなぁ～
世間に取り上げられてマスコミにも登場するでしょう！
あなた達信者が勧誘（説明に）行かなくともお問い合せが自然に・・・来るでしょう
御客様が殺到するはずでは？
本当に素晴らしい者で有れば、あなた達なしで、商品が先に歩き始めるはずです！
しかし世間はごらんのとうりです
スレでこのようなカキコ有り・・
何故自然体で拡がらないのか？
何故このスレが存在するのか？
ここで、反論議論は、無信論者に対して無意味です！
信者の理論を無信論者に解いているからです
信じる者は、救われる？
誰から救われる？（自分自身から？お金から？）
魔法が冷めたら・・・どうなってたの・・・
これ信じてるひと・・・これからの日本は？
ほんとにかなしいなぁ～
659 ：番場 孝：03/07/21 12:58 ID:EhaHdCRC
乳スキンをがんばて、お金もちぃになて、渋谷の小学生と
はめ倒そう．
フォウスforドックン
はめ倒そう．
フォウスforドックン
660 ：アンタ馬鹿：03/07/22 00:27 ID:nr2AoPhM
自己満足の為に（自己手段）がんばれば！
でもたまに後ろを振り返ってネ！
誰もいないから・・・
反論する前に自己学習も必要ヤネ・・
体で学習する？ みたいやね・・
賢者は机上でしますが＿＿￥ 残念やわ＃
でもたまに後ろを振り返ってネ！
誰もいないから・・・
反論する前に自己学習も必要ヤネ・・
体で学習する？ みたいやね・・
賢者は机上でしますが＿＿￥ 残念やわ＃
663 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 00:39 ID:aAEqbaVC
660の書いた文章の翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ。
664 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 13:24 ID:cb7gMLNu
マイケル・チャンは夢を与えるという究極のサプリを開発したということ
665 ：う～ん：03/07/22 15:27 ID:4IIp6SAN
私もＤＴでしたが、やめました。裏事情が見えたからです。ただ、ＤＴ全員が
悪いとか、ＮＳ自体が悪いわけではないと思うし、社会貢献も確かに考えている
ようです。。。でも、でも出来ないです。
悪いとか、ＮＳ自体が悪いわけではないと思うし、社会貢献も確かに考えている
ようです。。。でも、でも出来ないです。
667 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/22 16:23 ID:Qf/2Q/8O
とにかく儲からないってことだね。
668 ：う～ん：03/07/23 16:41 ID:Iu8/4l61
夢を見るほどには儲からないですよね。否定はしないけど、今から仕事としてとらえるのであれば
、すっごく大変だと思います。
、すっごく大変だと思います。
669 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/23 16:51 ID:ggPrqdry
さて、寄付とかそういう話が出てきたが
これは、理論のすり替えである
ＮＳに限らず勧誘によって嫌な思いをする人が多い中いのは周知の事実である
他人に何かする前に自身の行動をもう一度省みよ
寄付や献金は決して「免罪符」にはならない。
これは、理論のすり替えである
ＮＳに限らず勧誘によって嫌な思いをする人が多い中いのは周知の事実である
他人に何かする前に自身の行動をもう一度省みよ
寄付や献金は決して「免罪符」にはならない。
670 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 18:34 ID:XE7dljZX
例えば人をだまして十万稼いでその内一万寄付したので
あなたの”善い事”は九万円赤字です>>マルチ馬鹿
あなたの”善い事”は九万円赤字です>>マルチ馬鹿
671 ：フル：03/07/23 19:42 ID:v3sdi80T
はづめますて。素朴な質問なんですが、PNXってｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽでやってって、年収１億とか本当にもらえるんですか？
頑張った人にはもらえますなんて聞いたんですが・・・どうもウサンクサですよね。知り合いがはまってってできればやめてもらいたいんですが、
なんとかいい方法ないでしょうか？完全にマルチでしょ？！
頑張った人にはもらえますなんて聞いたんですが・・・どうもウサンクサですよね。知り合いがはまってってできればやめてもらいたいんですが、
なんとかいい方法ないでしょうか？完全にマルチでしょ？！
672 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/23 19:46 ID:7Ip9fccu
マルチ云々の前に（これはマルチだが）
＞年収１億とか
この時点でアウトだと思うが…
＞年収１億とか
この時点でアウトだと思うが…
673 ：フル：03/07/23 19:57 ID:v3sdi80T
>>672
やめさせる方法はないでつか？完全にPNX信じきってまつ。やっぱ奴は信者？！
PNXの商品どうのではもうなくて、ﾋﾞｼﾞﾈｽ？そのシステム自体おかしすぎません？！
そんないい商品なら、なんでマルチまがい（マルチでしょう）の販売システムとっとるんだ？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを是非是非・・・
やめさせる方法はないでつか？完全にPNX信じきってまつ。やっぱ奴は信者？！
PNXの商品どうのではもうなくて、ﾋﾞｼﾞﾈｽ？そのシステム自体おかしすぎません？！
そんないい商品なら、なんでマルチまがい（マルチでしょう）の販売システムとっとるんだ？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを是非是非・・・
674 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/23 20:10 ID:27Ve6XbA
ヤッター！ ○珍確定～！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（´∀｀ ）
（つ つ
（ ヽノ
し（＿）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（´∀｀ ）
（つ つ
（ ヽノ
し（＿）
675 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/23 21:36 ID:7Ip9fccu
>671
ここのDTはそんなのは一部だとか言いかねないな…
一億稼げるかどうか本社に電話をかけて聞いてみたらいかがだろうか？
そのDTの名も一緒に言って。
＞そのシステム自体おかしすぎません？！
所詮マルチなので仕方がないよ、このシステムは
ＭＬＭはマルチ商法（正しくはマルチレベルマーケティング）
商品に関する論破の方法はあるが
「嫌だ」、と直に言ってみたらいかがだろうか？
しつこく付きまとうようならば警察を呼べばよい。
ここのDTはそんなのは一部だとか言いかねないな…
一億稼げるかどうか本社に電話をかけて聞いてみたらいかがだろうか？
そのDTの名も一緒に言って。
＞そのシステム自体おかしすぎません？！
所詮マルチなので仕方がないよ、このシステムは
ＭＬＭはマルチ商法（正しくはマルチレベルマーケティング）
商品に関する論破の方法はあるが
「嫌だ」、と直に言ってみたらいかがだろうか？
しつこく付きまとうようならば警察を呼べばよい。
676 ：フル：03/07/23 22:01 ID:RiBxc3S4
555氏 参考になりました。ただ私自身あんまPNX自身詳しくないですが、忠告しても効きそーないすね。奴はここ1･2年が勝負ていてました。
555氏の周りに信者しますか？どー説得します？
555氏の周りに信者しますか？どー説得します？
677 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 03:42 ID:sm5YMn60
>>658
＞ほんとに良いものであれば・・
＞世間に取り上げられてマスコミにも登場するでしょう！
商品自体はマスコミは散々取り上げられましたね。日経ヘルス・女性セブン・週刊新潮・自然と健康などなど
>>671
サイドで年収1億はチョット不可能なんじゃないですか？本業でなら実際取ってる人はいますね。
＞ほんとに良いものであれば・・
＞世間に取り上げられてマスコミにも登場するでしょう！
商品自体はマスコミは散々取り上げられましたね。日経ヘルス・女性セブン・週刊新潮・自然と健康などなど
>>671
サイドで年収1億はチョット不可能なんじゃないですか？本業でなら実際取ってる人はいますね。
あぼーん
680 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/24 12:46 ID:3I3cdyHu
>フル
私の周りにももちろんマルチをやっている人はいる
私の場合は…やはり否定だな
まずは根拠を示してもらう。
根拠があいまいなものであったり、はっきりしない物はその場で否定
もし、自身のビジネスを考える物ならば当然のことだろう
しっかりした基盤のない物を確かめもせずにどうして人に勧めることができるだろうか？
それと値段。マルチの商品は総じて高い
純せっけんを通常の価格以下で取り扱えるＭＬＭがあるならば私はするかもしれないが
そういうところは存在しない
私の周りにももちろんマルチをやっている人はいる
私の場合は…やはり否定だな
まずは根拠を示してもらう。
根拠があいまいなものであったり、はっきりしない物はその場で否定
もし、自身のビジネスを考える物ならば当然のことだろう
しっかりした基盤のない物を確かめもせずにどうして人に勧めることができるだろうか？
それと値段。マルチの商品は総じて高い
純せっけんを通常の価格以下で取り扱えるＭＬＭがあるならば私はするかもしれないが
そういうところは存在しない
681 ：フル：03/07/24 13:19 ID:7I4OWSxp
さすがでつね！555氏
否定するには自分自身も理論武装しなけりゃでつね！私はまだ説得するまでのものもってないので、ﾍﾞﾝｷｮｰします。これからもまたにきますので、よろしくです。
否定するには自分自身も理論武装しなけりゃでつね！私はまだ説得するまでのものもってないので、ﾍﾞﾝｷｮｰします。これからもまたにきますので、よろしくです。
682 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/24 13:32 ID:JvjMvVjp
ベンチャーってなによ
683 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 16:12 ID:hI8RxWSq
684 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/25 16:13 ID:hI8RxWSq
685 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 23:20 ID:ybiIXq5W
おいらの友達もはまっててかなりヤヴァイ・・・
説得したいけど無理そう・・・
説得したいけど無理そう・・・
686 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 23:33 ID:jLlaotLT
おいらの友達もはまっててかなりヤヴァイ・・・
説得したいけど無理そう・・・
３１６万振り込まれてる通帳見せやがった。なんとかしてやめさせたいけど
どうしたらいいのか・・・
説得したいけど無理そう・・・
３１６万振り込まれてる通帳見せやがった。なんとかしてやめさせたいけど
どうしたらいいのか・・・
687 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 23:48 ID:jLlaotLT
医者の立場利用してるだけにズルいよな・・・
688 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 23:52 ID:jLlaotLT
５５５氏の言うように商品が良くないものだったら医者としての信用失うから
なんとかやめさせたいんだけど、何かいい方法ないですか？
なんとかやめさせたいんだけど、何かいい方法ないですか？
689 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/27 23:58 ID:jLlaotLT
この板と類似板見せたけど「アンチの人はなんにもしらないんだね」で
笑われたし、５～６人の医者グループでやってるだけに手ゴワイのです。
あ～なんか頭くる！
笑われたし、５～６人の医者グループでやってるだけに手ゴワイのです。
あ～なんか頭くる！
690 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 02:41 ID:ifYjg75w
アンチ＝単なる失敗者ってのが彼らの常識だし。まー事実でもあるんだけどね。
691 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/07/28 18:09 ID:5iu2ar3b
医師が相手なら簡単だ
エビデンスを示してもらえばよいのだから。
もちろん全ての商品をだ。
エビデンスを示してもらえばよいのだから。
もちろん全ての商品をだ。
692 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/28 18:12 ID:HinhWdr4
アダルトDVDが
最短でご注文いただいた翌日にお届け！
dvd-exp.com
開店セール1枚 500円より
最短でご注文いただいた翌日にお届け！
dvd-exp.com
開店セール1枚 500円より
693 ：６８６：03/07/28 21:42 ID:vgoNhMUO
＞691
不勉強でｽﾏｿ・・
エビデンスってなんでんす？
不勉強でｽﾏｿ・・
エビデンスってなんでんす？
694 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/28 21:44 ID:2heUKUHL
>>690
>アンチ＝単なる失敗者ってのが彼らの常識だし。まー事実でもあるんだけどね。
失敗者＝アンチ
かも知れないが、
アンチ＝失敗者
とは限らないでしょう。
例えば家族の一人が参加して、
深夜に長電話
仕事をやめて没頭
買い込みしてダンボールの山が廊下に
家族や親戚も勧誘、更に父母の知人や兄弟姉妹の友人もしつこく勧誘
食い詰めて親に金の無心、でも活動継続
等、
家族に散々いやな思いをさせられた挙句に
本人が失敗したら、その本人だけでなく家族もアンチになるでしょう。
しつこく勧誘された父母の知人や兄弟姉妹の友人等も
いい印象は持たないでしょう。
それと、
医者とか看護婦さんとかっていわゆる
「専門バカ」
の場合もあって、
自分の専門分野に関係が薄ければ
言われるままに良いと信じ込んでる場合も多いよ。
本業が忙しいから
製品の成分を自社も他社も調べて相互比較
とかする気なんか起きない人多いだろうし。
>アンチ＝単なる失敗者ってのが彼らの常識だし。まー事実でもあるんだけどね。
失敗者＝アンチ
かも知れないが、
アンチ＝失敗者
とは限らないでしょう。
例えば家族の一人が参加して、
深夜に長電話
仕事をやめて没頭
買い込みしてダンボールの山が廊下に
家族や親戚も勧誘、更に父母の知人や兄弟姉妹の友人もしつこく勧誘
食い詰めて親に金の無心、でも活動継続
等、
家族に散々いやな思いをさせられた挙句に
本人が失敗したら、その本人だけでなく家族もアンチになるでしょう。
しつこく勧誘された父母の知人や兄弟姉妹の友人等も
いい印象は持たないでしょう。
それと、
医者とか看護婦さんとかっていわゆる
「専門バカ」
の場合もあって、
自分の専門分野に関係が薄ければ
言われるままに良いと信じ込んでる場合も多いよ。
本業が忙しいから
製品の成分を自社も他社も調べて相互比較
とかする気なんか起きない人多いだろうし。
695 ：６８６：03/07/28 23:33 ID:vgoNhMUO
>自分の専門分野に関係が薄ければ
本人はそれがわかってるので色々な分野の人とやっていると。。。
相互比較も「当たり前だ」だってよ。ムカツクんだよな。
３００ﾏｿもかせいでるんならやめないだろうな。
こういうのは稼ぐ前にやめさせないとダメなんでしょうね・・・
本人はそれがわかってるので色々な分野の人とやっていると。。。
相互比較も「当たり前だ」だってよ。ムカツクんだよな。
３００ﾏｿもかせいでるんならやめないだろうな。
こういうのは稼ぐ前にやめさせないとダメなんでしょうね・・・
696 ：６８６：03/07/28 23:41 ID:vgoNhMUO
なんかこー、やめさせる決定打みたいのないんすかね？
エビデンスっていうのがそうなんでしょうか？
エビデンスっていうのがそうなんでしょうか？
697 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/07/29 00:17 ID:wbxnKUll
>本人はそれがわかってるので色々な分野の人とやっていると。。。
こういう言い方って
「俺は良く分からんけど専門家が良いっていってるんだから」
的な行動な訳で、
「思考/検証放棄しているのを自覚しながら思考/検証放棄している」
とう場合か、
または、
「発言の責任が自分に無い事を確認した上でその発言に乗っかっている」
という場合な訳で、
どっちの場合でも言うだけ無駄だと思う。
こういう言い方って
「俺は良く分からんけど専門家が良いっていってるんだから」
的な行動な訳で、
「思考/検証放棄しているのを自覚しながら思考/検証放棄している」
とう場合か、
または、
「発言の責任が自分に無い事を確認した上でその発言に乗っかっている」
という場合な訳で、
どっちの場合でも言うだけ無駄だと思う。
698 ：６８６：03/07/29 00:37 ID:mF7hNL7S
ん～、697読むと無責任な奴に感じるけど、責任感は強い奴なんだよな。
だから悪い商品広めて事故ったら大変～とぼけて逃げるような奴じゃないから。
事故る前にやめさせたいよと・・・
だから悪い商品広めて事故ったら大変～とぼけて逃げるような奴じゃないから。
事故る前にやめさせたいよと・・・
699 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/29 01:28 ID:81krEZAW
製品良くても儲からないってことだね。商売になりませんよ。
700 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 03:46 ID:VtQL7kEv
儲からないってことはお遊びと一緒。くだらん。
701 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 04:39 ID:XwADeHom
ニュース菌の何がいいんだか。ちっちも儲からないよな。
702 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/30 13:35 ID:PmlnqIyO
同感。やる奴知恵遅れ、。
703 ：名無しさん＠どっと混む：03/07/31 04:27 ID:ei3wAObe
買います！！！
アムウェイ ナベ 浄水 各1万円
トリプルエックス５個一万円
モリンダ ノニジュース１ケース 五千円
ハーバライフ ハーバライフウエイト・マネージメント・セット 五千円
ユニシティ エンリッチ＆シン－ウェイトマネージメントシステム 五千円
ニューウェイズ マキシモル１０本 一万円
グリオ フローラ ５本 一万円
ナチュラリープラス スーパールテイン 三本 六千円
ニュースキン １８０ 浄水器 各五千円など
１００万円分までまとめて買い取ります
代引き可
メール下さい
[email protected]
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（＾＾）
706 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：03/08/02 23:36 ID:ZH3/NC8q
ageteoku
707 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/09 12:49 ID:GYXM2ok/
死ね。
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708 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 03:00 ID:Hv6PlDsu
潰れればいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。
709 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/10 20:00 ID:eGoHVnTn
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ
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ＤＴで成功したらダウンのおまんこ食い放題！！
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ＤＴで成功したらダウンのおまんこ食い放題！！
710 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 00:34 ID:eCDzA2Bu
たいしたことないし、儲からない。
711 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 02:02 ID:+iXKyKnq
確かに儲からないね。
712 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/11 15:45 ID:FF2MS94J
ビジネスじゃなく犯罪者。
713 ：エメラルド：03/08/12 01:11 ID:m+xS+AIC
ネットワークビジネスは早稲田のビジネススクールでも取り上げられています
し、ＭＢＡマーケティングの本の中にもニュースキンの名前が出てきています。
ベストセラー「金持ち父さん貧乏父さん」著者ロバートキヨサキ氏も薦めてい
ます。これだけ客観的な情報があるにも関わらず違法と言っている馬鹿な人達
は可哀想です。馬鹿だから過去に悪徳なマルチに騙されたんでしょうね。
ＭＬＭ全てが正しいとは言いません。参加する企業を見る目はあなたにかかって
います。
し、ＭＢＡマーケティングの本の中にもニュースキンの名前が出てきています。
ベストセラー「金持ち父さん貧乏父さん」著者ロバートキヨサキ氏も薦めてい
ます。これだけ客観的な情報があるにも関わらず違法と言っている馬鹿な人達
は可哀想です。馬鹿だから過去に悪徳なマルチに騙されたんでしょうね。
ＭＬＭ全てが正しいとは言いません。参加する企業を見る目はあなたにかかって
います。
714 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 02:56 ID:JZ2AviD3
「金持ち父さん貧乏父さん」？「７つの習慣」の次？
おまえらこういうの好きだねえ？
「客観的な情報がある」？
どこがだよ？
だから、おまえたちバカって言われるんだぞ
おまえらこういうの好きだねえ？
「客観的な情報がある」？
どこがだよ？
だから、おまえたちバカって言われるんだぞ
716 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/12 08:58 ID:YxGpb/HX
>ネットワークビジネスは早稲田のビジネススクールでも取り上げられています
どんな内容で取り上げられたんだか知らないで言ってるんだろ？
「人はなんでマルチ商法にハマってしまうのか？」
っていう人間行動学的な講座があっただけでしょ。
ちなみに早稲田本学の法学部ではマルチ商法の問題を授業内で教えているよ。
どんな内容で取り上げられたんだか知らないで言ってるんだろ？
「人はなんでマルチ商法にハマってしまうのか？」
っていう人間行動学的な講座があっただけでしょ。
ちなみに早稲田本学の法学部ではマルチ商法の問題を授業内で教えているよ。
717 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 17:55 ID:OnI/8QyA
>>713
べつにNSが違法と言ってはいないよ。
違法な事するDSがイパーイいるって言ってるだけ（ｗ。
ついでにその違法な事するDSを放置しているNSを
生暖かい軽蔑の眼差しで見てるだけだって（ゲラ。
勘違いしないように。
べつにNSが違法と言ってはいないよ。
違法な事するDSがイパーイいるって言ってるだけ（ｗ。
ついでにその違法な事するDSを放置しているNSを
生暖かい軽蔑の眼差しで見てるだけだって（ゲラ。
勘違いしないように。
718 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/13 20:14 ID:R9ylAUKr
↑違法です。
719 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/14 08:55 ID:NsDDi+FH
>>718
どこが？
どこが？
720 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/15 01:49 ID:powI26zK
ＮＳ事体が違法なんでしょ？運が悪いと捕まるって聞いたけど。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
722 ：１１１１：03/08/18 13:48 ID:a3HtkZ+C
お前らのようにいろいろ考えすぎてからこそ、何もできないよ！
わかる？お前ら、やるなら さっさとやれば、最初に24万円その後は
月々6万円！おめらの全財産を使えって言ってないだろう、ばかー！
クライアントを見つからないのはおめらの無能だろう、認めろうよ
素直になれ！裏でごちゃごちゃいいあがって！たちのわるいやつら
わかる？お前ら、やるなら さっさとやれば、最初に24万円その後は
月々6万円！おめらの全財産を使えって言ってないだろう、ばかー！
クライアントを見つからないのはおめらの無能だろう、認めろうよ
素直になれ！裏でごちゃごちゃいいあがって！たちのわるいやつら
723 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/18 20:39 ID:dH0qLkah
>>722
>クライアントを見つからないのはおめらの無能だろう、認めろうよ
>素直になれ！裏でごちゃごちゃいいあがって！たちのわるいやつら
いやな、
「どれくらい有能じゃないとクライアント見つけるのに苦労するか」
等をちゃんと言わずに勧誘している代理店がいるから
問題になっている訳なんだが・・・・
適正が必要な職種に適正の無い人間を加入させて
最初に24万、そのあと毎月6万払わせて、
上手く行かなかったら
「お前が悪い」
じゃ、
そりゃブ～ブ～言われてもしかたないでしょ。
代理店適正試験くらいやってやれよ。
>クライアントを見つからないのはおめらの無能だろう、認めろうよ
>素直になれ！裏でごちゃごちゃいいあがって！たちのわるいやつら
いやな、
「どれくらい有能じゃないとクライアント見つけるのに苦労するか」
等をちゃんと言わずに勧誘している代理店がいるから
問題になっている訳なんだが・・・・
適正が必要な職種に適正の無い人間を加入させて
最初に24万、そのあと毎月6万払わせて、
上手く行かなかったら
「お前が悪い」
じゃ、
そりゃブ～ブ～言われてもしかたないでしょ。
代理店適正試験くらいやってやれよ。
724 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 20:58 ID:ZI+Otihq
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725 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 22:00 ID:4CLCfGFl
726 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 22:06 ID:Bxn8GyBw
testtest
727 ：直リン：03/08/18 22:11 ID:WcbDFh6s
728 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/18 22:42 ID:I5plG0/e
729 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 01:18 ID:bHx1dZdu
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730 ：深○知○：03/08/19 01:54 ID:gafqTrR9
わたしの彼女がNSに入って約1年経とうとしてますが以前はまともな♀がNSのおかげでビジネスだけの♀←はっきり言って真面目にやって無いのにNS勧誘だけはデート商法＆売●(援交)見たいなやり方で♂を勧誘させてる醜い奴!!
731 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 01:54 ID:T9uOLQQw
732 ：深○知○：03/08/19 02:03 ID:lXmVberM
ニュースキンで人生は変わります! >>730の彼女見たいに人を騙すビジネスが可能！(笑)
733 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 02:11 ID:GUwS3cDz
どうでもいいですよ～。
734 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/08/19 06:20 ID:SdHxuT03
>>728
>お客様を試験する馬鹿がどこにいるんですか？笑
>代理店は消費者もかねてるんですよ？
自己消費目的で加入した人間に
「儲かるから」
とか言って買い込ませていないなら、そういう事も言えるかもね。
>お客様を試験する馬鹿がどこにいるんですか？笑
>代理店は消費者もかねてるんですよ？
自己消費目的で加入した人間に
「儲かるから」
とか言って買い込ませていないなら、そういう事も言えるかもね。
735 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/19 19:49 ID:tWfmA5uu
おー、こんなスレあったんだなー。
俺セミナーの録画ビデオ持ってるよ。
○年前だったか、職場の同僚にBP勧誘されて、
｢時間がないからセミナーなんか行けない｣
って言ったら、ビデオだけでも観てくれって言われ、
｢暇を見ながらゆっくり観る。良いと思ったら友人も誘う｣
と言ってビデオ借りた。当然ネタのためにダビング。
いやー、羽毛布団の訪問販売並に怪しかったよ。
特に、講演者が何か言うたびに合いの手で流れる拍手の音（録音テープ）
しかもそのビデオで
｢今から伸びるのはインターネットのショッピングモール｣
とか言ってて、これは笑い所なのかどうか一瞬悩んだし。
そういや、その人に｢アムウェイと同じだね｣って言ったら
なぜか｢ネズミ講とは違うんだよ｣と、微妙にズレた返答が帰ってきたけど、
なるほど、マルチの勧誘の時はその旨を言わなきゃならないのか。
でもその人、マルチですよとは結局明言しなかったから、どっちにしても違法なのか（ｗ
そうそう、その時一緒に貰った名刺の裏に主な提携企業が載ってるんだけど、
M$、IBM、オラクル、Sun、Cisco、AT&T、MCI WorldCom、ニフ、SONYなどの名前が
一杯。
こういうの見て、かえって胡散臭いと思う俺の神経は世間的には正常？異常？
俺セミナーの録画ビデオ持ってるよ。
○年前だったか、職場の同僚にBP勧誘されて、
｢時間がないからセミナーなんか行けない｣
って言ったら、ビデオだけでも観てくれって言われ、
｢暇を見ながらゆっくり観る。良いと思ったら友人も誘う｣
と言ってビデオ借りた。当然ネタのためにダビング。
いやー、羽毛布団の訪問販売並に怪しかったよ。
特に、講演者が何か言うたびに合いの手で流れる拍手の音（録音テープ）
しかもそのビデオで
｢今から伸びるのはインターネットのショッピングモール｣
とか言ってて、これは笑い所なのかどうか一瞬悩んだし。
そういや、その人に｢アムウェイと同じだね｣って言ったら
なぜか｢ネズミ講とは違うんだよ｣と、微妙にズレた返答が帰ってきたけど、
なるほど、マルチの勧誘の時はその旨を言わなきゃならないのか。
でもその人、マルチですよとは結局明言しなかったから、どっちにしても違法なのか（ｗ
そうそう、その時一緒に貰った名刺の裏に主な提携企業が載ってるんだけど、
M$、IBM、オラクル、Sun、Cisco、AT&T、MCI WorldCom、ニフ、SONYなどの名前が
一杯。
こういうの見て、かえって胡散臭いと思う俺の神経は世間的には正常？異常？
736 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 02:02 ID:ZnGH/OBg
nsは違法なんですか？
737 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 02:07 ID:ZnGH/OBg
nsは違法なんですか？
738 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 02:14 ID:pPZOuIwj
違法だと思います。
739 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 10:54 ID:RUsn+Gph
NSは値段が異常な程高いMLMだと思います。やった者は殆ど負け組。
740 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 11:14 ID:zYa5wdSW
nyは違法なんですか？
741 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 11:30 ID:tHGvB+Bh
NSは違法でなくアホ～です。(笑)
742 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 12:20 ID:bFZD6cbJ
上のおまえら 一生 成功とは縁のない負け組
743 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 15:30 ID:KHE5BYDc
>>742←お前も負け組の一人やろ！
744 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 19:46 ID:xhx9foOP
負け組で結構。死ね。
745 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/20 22:19 ID:KHE5BYDc
>>744←は、死にました。
746 ：たろう：03/08/20 22:22 ID:rspyNlXU
747 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 09:06 ID:3vYdBp70
ＮＳのクマクラに犯されました
748 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:18 ID:OEnSYwkm
５年後くらいが楽しみ。今のＮＳの人達がどんな状況にあるか。
あと今ＮＳで熱くなってる人達が足を洗ったあと、どう言い訳するか。
しかしこんなんに引っかかるなんて。
あと今ＮＳで熱くなってる人達が足を洗ったあと、どう言い訳するか。
しかしこんなんに引っかかるなんて。
749 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/22 23:35 ID:hwoWn067
>>748 NSから足を洗った奴等はまた違うマルチに手を出すだろ？成功する何てありえないのにねー！
750 ：７４８：03/08/22 23:41 ID:4tIWKGz+
751 ：BB：03/08/23 00:14 ID:+UakrfRT
めっちゃ尊敬していた人が今ＮＳにはまっている。しつこい勧誘受けている
。あんなんにはまるような人だとは思わず失望
あれって、仕事じゃない、事業じゃないじゃなん
。あんなんにはまるような人だとは思わず失望
あれって、仕事じゃない、事業じゃないじゃなん
752 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 10:22 ID:VSCelsXa
そんなつまらん会社なら
なんでリーアイアコッカがナリッシュザチルドレンに
賛同するんですか？
なんでリーアイアコッカがナリッシュザチルドレンに
賛同するんですか？
753 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 14:55 ID:6HCNJLxf
あ
754 ：x:@：03/08/24 15:05 ID:ZAdT5WEN
http://search.personals.y
ahoo.co.jp/display/personal
s?ct_hft=personals/photo&view
=1&index=0&detailnp=1&noedit=1
&cids=personals-1060299192-2946
93,personals-1045151998-521373,p
ersonals-1061138508-222206,personals
-1050761644-055767,personals-1058879548
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s-1045714051-555919,personals-1030857320-533444,
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755 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/24 21:16 ID:Vt+cWHX+
アイアコッカ？相変わらずそういうことでしかアイデンティティを保てない見栄っ張り集団だね。
まあアイアコッカのことも他スレでケチョンケチョンに言われてたけどね。
ほんとに、だからどうしたの？
どんなに体裁を繕っても、不幸の連鎖、ＮＳ。日本の人間関係壊滅集団。
早くこんなんなくなって、みんな催眠から覚めてくれ。
まあアイアコッカのことも他スレでケチョンケチョンに言われてたけどね。
ほんとに、だからどうしたの？
どんなに体裁を繕っても、不幸の連鎖、ＮＳ。日本の人間関係壊滅集団。
早くこんなんなくなって、みんな催眠から覚めてくれ。
756 ：お気に入り集 ☆http://beauty.h.fc2.com/：03/08/24 21:58 ID:J6AOLtgj
757 ：あー：03/08/25 01:08 ID:kMBR7cM8
いいカモだと思われたのか週に何度も何度もセミナーに誘われ
着信やらメールやらがウザくてたまらん
グループは変な団結心で固まってる
私は21・フリーターなんで適当にバイトして適当な馬鹿そうなカモ引っ掛けて
バイト転々として最終的には月定額数万入ればそれでいい
わけわからん洗脳セミナーやら（ラリー）何やらはうざってーので行きたくない
高収入の夢なんてファーマネックスに期待なんかしてない
『みんなででっかい夢を掴もうぜ』なんて言ってた妙なオヤジもいた
つかとにかく勧誘の電話やらメールやらがうざいです
着信やらメールやらがウザくてたまらん
グループは変な団結心で固まってる
私は21・フリーターなんで適当にバイトして適当な馬鹿そうなカモ引っ掛けて
バイト転々として最終的には月定額数万入ればそれでいい
わけわからん洗脳セミナーやら（ラリー）何やらはうざってーので行きたくない
高収入の夢なんてファーマネックスに期待なんかしてない
『みんなででっかい夢を掴もうぜ』なんて言ってた妙なオヤジもいた
つかとにかく勧誘の電話やらメールやらがうざいです
758 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 01:40 ID:VszW29HC
俺もＮＳの友人からメールが来るよ。「今度、カラオケでも行こう」なんて普通に書いてるのに、
変なＮＳの資料がたくさん添付してるんだよね。即削除。
変なＮＳの資料がたくさん添付してるんだよね。即削除。
759 ：あー：03/08/25 02:05 ID:kMBR7cM8
760 ：ＢＢ：03/08/25 02:17 ID:6XqI8GZB
別スレでも書きましたが、
私も、変なセミナー行ってきたんだけど、わけわからんかった。
億万長者らしい人が出てきて、「今は働かずして毎月何千マンとのお金
が振り込まれてきます。こんないい商売ほかにないでしょ？」とか
なんとか、ジョーク混じらせていろいろしゃべってんねんけど、
主婦の団体みたいなのが、まるで教祖様をみるような目でみているから
かなり引いてしまった。
あと、だんだん段階あげてセミナー参加させられそうだけど、
はっきり断ってやった。
あんなんに手を染めたら友達なくすで。
私も、変なセミナー行ってきたんだけど、わけわからんかった。
億万長者らしい人が出てきて、「今は働かずして毎月何千マンとのお金
が振り込まれてきます。こんないい商売ほかにないでしょ？」とか
なんとか、ジョーク混じらせていろいろしゃべってんねんけど、
主婦の団体みたいなのが、まるで教祖様をみるような目でみているから
かなり引いてしまった。
あと、だんだん段階あげてセミナー参加させられそうだけど、
はっきり断ってやった。
あんなんに手を染めたら友達なくすで。
761 ：あー：03/08/25 02:31 ID:kMBR7cM8
>>760
全国でやってるんだろーね。
ある意味宗教だね。ｺﾜｲﾜｰ
製品売るよりダウンを作るほうが目的みたいだね
最初の頃何も知らず連れてった親友までも
私を仲介に仲間に入れようとするし
いい商品なら普通に売れよ！！
てな。
全国でやってるんだろーね。
ある意味宗教だね。ｺﾜｲﾜｰ
製品売るよりダウンを作るほうが目的みたいだね
最初の頃何も知らず連れてった親友までも
私を仲介に仲間に入れようとするし
いい商品なら普通に売れよ！！
てな。
762 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 14:02 ID:ttJ7cE+2
漏れも先月大阪の樟葉に有るNSのセミナー行って来たけど二時間わけわからん状態で終わってしまった！漏れを連れていってくれた彼女(今はNSに洗脳されてから精神科に通院状態)はNSのおかげでウツ病になりつつある…NSのせいで漏れ達カップルはズタボロにされてしまった!!
763 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/25 19:08 ID:bDDU2fHq
ニュース金とニューウェーブの違いがわかりません。
それと、ファーマネックスの商品って本当にいいの？？？
どうせ化学物質使ってたり、成分表と内容が違ったりするんでしょ？
それと、ファーマネックスの商品って本当にいいの？？？
どうせ化学物質使ってたり、成分表と内容が違ったりするんでしょ？
764 ：ＢＢ：03/08/26 00:11 ID:AAnyzhwg
＞＞７６２
樟葉でセミナーあったん？
私は京都の方に行かされた。
樟葉だったら、女性でトップの稼ぎらしい キ＊オカ っていうひとの話
してはんかった？ 樟葉に豪邸建てたらしい人。
まるで教祖様のようにみんな崇め奉っていたでしょ？
あーこわ
これのせいで、カップルが大変になってしまうんやね。
これのせいで、離婚した人聞いたことある。
私も、主人が「もし万一こんなん入ったら絶対離婚」って言ってた。
冗談ですまないで、きっと。
樟葉でセミナーあったん？
私は京都の方に行かされた。
樟葉だったら、女性でトップの稼ぎらしい キ＊オカ っていうひとの話
してはんかった？ 樟葉に豪邸建てたらしい人。
まるで教祖様のようにみんな崇め奉っていたでしょ？
あーこわ
これのせいで、カップルが大変になってしまうんやね。
これのせいで、離婚した人聞いたことある。
私も、主人が「もし万一こんなん入ったら絶対離婚」って言ってた。
冗談ですまないで、きっと。
765 ：762・：03/08/26 12:43 ID:0KXsBn70
>>764 そうそうキタ●カと言う人とかハセ●ワとかよく知らんけどわけわからんかった二時間やったわ!!二百人位洗脳されとったな!!
766 ：ＢＢ：03/08/26 14:46 ID:AAnyzhwg
＞＞765 やっぱりそうなんだ。
洗脳集会みたいやったでしょ？
みんな「うんうん」ってうなずくから、めっちゃこわい・・・。
次の段階のセミナー行きましょうって言われたけど、
「次の段階」ってどんなの？
洗脳集会みたいやったでしょ？
みんな「うんうん」ってうなずくから、めっちゃこわい・・・。
次の段階のセミナー行きましょうって言われたけど、
「次の段階」ってどんなの？
767 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/27 07:39 ID:5J0RsAsx
>>766 「次の段階」は行く気が.ありません!!
768 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 03:58 ID:6Cb13ShB
友人から誘われたんだけど、誘う方ってホントに大事な人は誘わないもんなの？
おれがナメられただけ？
おれがナメられただけ？
769 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：03/08/30 04:27 ID:E9Zh664Y
>>768
友達のビジネス（？）に対する考え方しだいじゃないかな。
本当にNSがいいと妄信している信者なら大事な人も誘うだろうし。
金のためだろうが、相手に良かれと思ってした事だろうが、結果的に
友達をなくすという事態に陥りそうなのは同じだね。
友達のビジネス（？）に対する考え方しだいじゃないかな。
本当にNSがいいと妄信している信者なら大事な人も誘うだろうし。
金のためだろうが、相手に良かれと思ってした事だろうが、結果的に
友達をなくすという事態に陥りそうなのは同じだね。
770 ：顔やせくん：03/08/30 13:24 ID:S3AAhyvf
ネットワークビジネスに従事するあなたは国税から狙われています！
昨今の大企業の摘発など、ご存知のように
税収の不足から国税の取り締まりは強化されています。
また今年1000万円以上の売上のあった事業社は平成17年度から
消費税を収めなければなりません。
このような状況の中で、経理さえ出来ていれば何も恐れる必要は
ないのです。
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771 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 16:21 ID:E7LziVHR
Fnxの現状が知りたい
うまくマルチは機能してんの？
うまくマルチは機能してんの？
772 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 17:32 ID:QGYIeB0f
昨日、友達に誘われ行ってきました。
一人から売り上げの５%が（毎月2万）が自分に入って来るということですが
今時、あのホームページで毎月４０万も売り上げ出るのでしょうか？
一人から売り上げの５%が（毎月2万）が自分に入って来るということですが
今時、あのホームページで毎月４０万も売り上げ出るのでしょうか？
773 ：まじかよー：03/08/30 21:41 ID:kfSKJM82
僕の婚約者がニュース金の信者です。やめさせるにはどうすればいいでしょうか？
774 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 22:16 ID:AZO17ChA
まあ、世の中には、公明党の支持者もたくさんいることだし・・
775 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 22:36 ID:AZO17ChA
>>769
もしかして、”ヌッ”さん？
もしかして、”ヌッ”さん？
776 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 00:06 ID:ZGvuL4Mm
>>773 婚約者というのがキツイですね。新婚生活も成功者云々の話ばかりになりそう･･･。
そしてニュース金を受け入れないあなたに対して彼女はどういう思考をするか。
今彼女は情報が偏っているから、こういうサイトでも見せて考えるヒントを投げかけては。
そしてニュース金を受け入れないあなたに対して彼女はどういう思考をするか。
今彼女は情報が偏っているから、こういうサイトでも見せて考えるヒントを投げかけては。
777 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 00:42 ID:rgDRaZba
参考になるかどうか分からんが…
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
http://www15.big.or.jp/~akutoku/index.htm
これらのサイトはいろいろな（アンチ）情報が得られます。
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これらのサイトはいろいろな（アンチ）情報が得られます。
778 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 05:32 ID:FkrN0FQ0
ＮＳのＤＴです
信じてもらえないでしょうが、月収１兆円です
ほんとです
信じてもらえないでしょうが、月収１兆円です
ほんとです
779 ：m.a：03/08/31 10:16 ID:7NCF7CTH
NSって年商700億ぐらいなのにすごいですね折れもやりたい
780 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 13:07 ID:xDxzHdQB
おれはこれで食ってくよ。
「儲からねー」とか言ってるやつとは違う。
いまダイヤで48万。
来月ブルーカウントはいる。
まぁ負け組みって気づいてあせってろ。
「儲からねー」とか言ってるやつとは違う。
いまダイヤで48万。
来月ブルーカウントはいる。
まぁ負け組みって気づいてあせってろ。
781 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 13:22 ID:Ca91ElkA
>いまダイヤで48万。
これはＮＳのエリートで月収４８万ということか？俺は今の会社で平社員でこれぐらい貰ってるよ。
ほとんどのＤＴがまともな生活ができないくらい低収入なのが現実かな。
これはＮＳのエリートで月収４８万ということか？俺は今の会社で平社員でこれぐらい貰ってるよ。
ほとんどのＤＴがまともな生活ができないくらい低収入なのが現実かな。
782 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 13:33 ID:Ca91ElkA
追加。さらに48万といってもマルチは変な雑費がたくさんかかりそうだな。
ＤＴの中にはランク上げのため無意味な買い込みして借金までする奴もいるしね。
仕事で借金。本末転倒だな。でも「いつかは！」という幻想を抱かされて大切な時間を浪費か。
ＤＴの中にはランク上げのため無意味な買い込みして借金までする奴もいるしね。
仕事で借金。本末転倒だな。でも「いつかは！」という幻想を抱かされて大切な時間を浪費か。
783 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 13:37 ID:VmnUCpSi
784 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：03/08/31 17:15 ID:jQ6ryqb0
>>775
ごめん、意味が分からん・・・（・∀・；）
ごめん、意味が分からん・・・（・∀・；）
785 ：まじかよー：03/08/31 19:48 ID:bGpQb31e
>>776
ありがとうございます。みせてみましょうかねー
ありがとうございます。みせてみましょうかねー
786 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 20:25 ID:7uQ8MrYB
友人が以前「これから先はコンビニなんかなくなって、みんなネットで買い物するようになるんだぜ！」
とのことだが、冷静に考えて生活物品をわざわざ宅配で買うか？
よく知らんが、あの時そいつが騒いでたビッグ・プラネットやらはどうしたんかいな。
知ってる人、教えてください。
とのことだが、冷静に考えて生活物品をわざわざ宅配で買うか？
よく知らんが、あの時そいつが騒いでたビッグ・プラネットやらはどうしたんかいな。
知ってる人、教えてください。
787 ：７７５：03/08/31 21:53 ID:G6RLb4D/
788 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 22:57 ID:jIuSX/Nd
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789 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 00:30 ID:ICusb33+
スレ違いで申し訳ないけど
新宿によくいるあのバカ手相集団のスレ知ってますか？
教えてください
新宿によくいるあのバカ手相集団のスレ知ってますか？
教えてください
790 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 01:41 ID:Ktx6dHiG
781 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/31 13:22 ID:Ca91ElkA
これはＮＳのエリートで月収４８万ということか？俺は今の会社で平社員でこれぐらい貰ってるよ。
ほとんどのＤＴがまともな生活ができないくらい低収入なのが現実かな。
朝から晩までせくせく働いてそれでしょ？
おれは自分の好きな時間に休みを取れるし、拘束時間というのもない。
サラリーマンな君には頭打ちというのがあって、これ以上の収入を
望むことはむずかしいんじゃない？それとも貯金して脱サラして
つまんない喫茶店でもやりたいの？
そうでなければいつ潰れるか、いつ首なるかわかんない社会情勢のなか
せくせくジジイになるまで働いて、もらえもしない年金に期待してんの？
DTの中には借金してやめてくやつもいるよ。
そういうやつは、いくらNSのビジネスチャンスに気づいていても負け組みです。
782 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/31 13:33 ID:Ca91ElkA
追加。さらに48万といってもマルチは変な雑費がたくさんかかりそうだな。
ＤＴの中にはランク上げのため無意味な買い込みして借金までする奴もいるしね。
仕事で借金。本末転倒だな。でも「いつかは！」という幻想を抱かされて大切な時間を浪費か。
マルチというか、事業としてやってるから雑費じゃなくて経費という言葉が妥当。
あと、買い込みしてもランクあがりません。乏しい知識でアンチぶらないでください。
仕事で借金が本末転倒って？きみあたま沸いてるんですか？
たとえばお店やってる人にきいてごらん？
はじめから無借金ではじめたんですか？ってね。
事業としてとらえてるのであれば、はじめの借金は投資っていうんだよ？
たしかに失敗して借金だけ残る人もいるけどね。
これはＮＳのエリートで月収４８万ということか？俺は今の会社で平社員でこれぐらい貰ってるよ。
ほとんどのＤＴがまともな生活ができないくらい低収入なのが現実かな。
朝から晩までせくせく働いてそれでしょ？
おれは自分の好きな時間に休みを取れるし、拘束時間というのもない。
サラリーマンな君には頭打ちというのがあって、これ以上の収入を
望むことはむずかしいんじゃない？それとも貯金して脱サラして
つまんない喫茶店でもやりたいの？
そうでなければいつ潰れるか、いつ首なるかわかんない社会情勢のなか
せくせくジジイになるまで働いて、もらえもしない年金に期待してんの？
DTの中には借金してやめてくやつもいるよ。
そういうやつは、いくらNSのビジネスチャンスに気づいていても負け組みです。
782 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/31 13:33 ID:Ca91ElkA
追加。さらに48万といってもマルチは変な雑費がたくさんかかりそうだな。
ＤＴの中にはランク上げのため無意味な買い込みして借金までする奴もいるしね。
仕事で借金。本末転倒だな。でも「いつかは！」という幻想を抱かされて大切な時間を浪費か。
マルチというか、事業としてやってるから雑費じゃなくて経費という言葉が妥当。
あと、買い込みしてもランクあがりません。乏しい知識でアンチぶらないでください。
仕事で借金が本末転倒って？きみあたま沸いてるんですか？
たとえばお店やってる人にきいてごらん？
はじめから無借金ではじめたんですか？ってね。
事業としてとらえてるのであれば、はじめの借金は投資っていうんだよ？
たしかに失敗して借金だけ残る人もいるけどね。
791 ：弱者救済ビジネス実践会：03/09/01 17:52 ID:oqfG3mP+
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792 ：781：03/09/02 01:10 ID:OXMqUwIg
>>790 なるほど、人生観の違いというところか。
でも乏しい知識でアンチじゃなくて、ＮＳやってる奴に思いっきり迷惑かけられたから
憤懣やるかたなく書き込みしたんだよ。そいつなんかダウンに買い込み迫ってるしひどいぞ。
まあそういう奴もいれば、そうじゃない人もいるだろうね。気悪くしたらごめんな。
でも乏しい知識でアンチじゃなくて、ＮＳやってる奴に思いっきり迷惑かけられたから
憤懣やるかたなく書き込みしたんだよ。そいつなんかダウンに買い込み迫ってるしひどいぞ。
まあそういう奴もいれば、そうじゃない人もいるだろうね。気悪くしたらごめんな。
793 ：クリップボード p4129-ipad03osakakita.osaka.ocn.ne.jp：03/09/02 20:05 ID:8aNfdCJg
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794 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 21:59 ID:3eeYrKOy
>>790
何でそんなすばらしい商品とビジネスがあんま広まらないの？
何でそんなすばらしい商品とビジネスがあんま広まらないの？
795 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/03 00:58 ID:esbFCCuv
>>792
普通の会社もそうだし、警察とか政治家なんかみてもそうだけど
まじめにやってるやつもいれば、不真面目にやってるやつもいる。
792さんが迷惑かけられたなら、NSのｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに問い合わせてみたらば？
あまりに悪質な場合、DT権剥奪されるからね。
よっしゃって思って成功するひと
よっしゃって思って失敗するひと
よっしゃって思わない人
色々いるとは思いますが、一度きりの人生楽しくやっていきましょうよ。
>>794
きみのいう「あんま」っていうやつの定義が知りたい
普通の会社もそうだし、警察とか政治家なんかみてもそうだけど
まじめにやってるやつもいれば、不真面目にやってるやつもいる。
792さんが迷惑かけられたなら、NSのｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに問い合わせてみたらば？
あまりに悪質な場合、DT権剥奪されるからね。
よっしゃって思って成功するひと
よっしゃって思って失敗するひと
よっしゃって思わない人
色々いるとは思いますが、一度きりの人生楽しくやっていきましょうよ。
>>794
きみのいう「あんま」っていうやつの定義が知りたい
797 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/04 04:54 ID:rpiOKGWI
780
あんたこそ安定してないと思うよ。
見栄をはるなよ
あんたこそ安定してないと思うよ。
見栄をはるなよ
798 ：ドリームエクスプレス：03/09/04 09:13 ID:o4uR9XWj
サイドビジネスに取り組まれている方必見！
サイドビジネスが氾濫している現在、あなたは狙われているのです。
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799 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/04 20:53 ID:2qQ/famO
>>796
>普通の会社もそうだし、警察とか政治家なんかみてもそうだけど
>まじめにやってるやつもいれば、不真面目にやってるやつもいる。
で、
不真面目な奴(特に組織外の目に触れる位置にいる場合)を放置する様な
組織の評判が落ちるのは当然であり、
更に
不真面目を通り越して悪徳行為/違法行為を行う様な人間を放置していれば
その組織の管理責任が問われるのも当然である、と。
>792さんが迷惑かけられたなら、NSのサービスセンターに問い合わせてみたらば？
>あまりに悪質な場合、DT権剥奪されるからね。
本社が思った場合は悪質度が軽いと放置されるかもしれないので、
消費者センター等にも相談なさってはいかがでしょうか？
有用なアドバイスを貰える場合もある様ですし、
また、
貴方の相談事例が同じ様な悩みを持つ人の参考になる事もありますし。
>色々いるとは思いますが、一度きりの人生楽しくやっていきましょうよ。
その過程で他人に迷惑をかけない事が前提でしょう。
>普通の会社もそうだし、警察とか政治家なんかみてもそうだけど
>まじめにやってるやつもいれば、不真面目にやってるやつもいる。
で、
不真面目な奴(特に組織外の目に触れる位置にいる場合)を放置する様な
組織の評判が落ちるのは当然であり、
更に
不真面目を通り越して悪徳行為/違法行為を行う様な人間を放置していれば
その組織の管理責任が問われるのも当然である、と。
>792さんが迷惑かけられたなら、NSのサービスセンターに問い合わせてみたらば？
>あまりに悪質な場合、DT権剥奪されるからね。
本社が思った場合は悪質度が軽いと放置されるかもしれないので、
消費者センター等にも相談なさってはいかがでしょうか？
有用なアドバイスを貰える場合もある様ですし、
また、
貴方の相談事例が同じ様な悩みを持つ人の参考になる事もありますし。
>色々いるとは思いますが、一度きりの人生楽しくやっていきましょうよ。
その過程で他人に迷惑をかけない事が前提でしょう。
800 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/04 20:56 ID:2qQ/famO
> >>794
>きみのいう「あんま」っていうやつの定義が知りたい
単純に
「もう何年もたっているのにいまだにメジャーになってるとは思えない」
って事じゃないですか？
たとえば
「めがね拭きを洗顔ウェスに使うとスゴクいい」
みたいに、
真に口コミで広げる価値のある物は
それこそあっという間に広がりますよね。
で、それをテレビに取り上げられて更に爆発的に広がる、と。
>きみのいう「あんま」っていうやつの定義が知りたい
単純に
「もう何年もたっているのにいまだにメジャーになってるとは思えない」
って事じゃないですか？
たとえば
「めがね拭きを洗顔ウェスに使うとスゴクいい」
みたいに、
真に口コミで広げる価値のある物は
それこそあっという間に広がりますよね。
で、それをテレビに取り上げられて更に爆発的に広がる、と。
801 ：781：03/09/05 00:02 ID:Yj2thBzy
>>ブラックＲＸさん 友人が仕事辞めて新しい事業（ＮＳ）をするというので、門出のお祝いに
その製品をいくつか買ってあげたんですよ。
そしたら何度も夜、家に来てビデオやらパソコンやらを見せられ、一緒にやろうと。
なんかヤバイと思い始めたんです。でも親友だし頑張って欲しと思った。
それから一緒に（俺の車で）ドライブに行った時もずっとＮＳの話ばかりでいい加減疲れ果てて、
「他の話は出来んのか！」と切れたこともあった。
「お前そんな人生でいいのか、成功しようぜ」みたいに何故か俺を哀れむというか見下してい
るのが特に気に触ったのではっきりと「俺はやらん！」と突っぱねたんですよ。
そしたら今度は俺の奥さんに触手を伸ばし・・・・
まあ詳しく書くと長いのでこんなところです。親友ということでマイラインというのかな、そういう
のも言われるままに加入してやったり、こちらは誠意を尽くした。
なのに見込みがないとわかるとその後一切の音信不通。連絡あっても困りますけどね。
一応友人なんで、消費者センターなんて苦情はしないけど、ＮＳにはまっちゃうとだめですね。
その製品をいくつか買ってあげたんですよ。
そしたら何度も夜、家に来てビデオやらパソコンやらを見せられ、一緒にやろうと。
なんかヤバイと思い始めたんです。でも親友だし頑張って欲しと思った。
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そしたら今度は俺の奥さんに触手を伸ばし・・・・
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のも言われるままに加入してやったり、こちらは誠意を尽くした。
なのに見込みがないとわかるとその後一切の音信不通。連絡あっても困りますけどね。
一応友人なんで、消費者センターなんて苦情はしないけど、ＮＳにはまっちゃうとだめですね。
802 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/05 00:15 ID:zAUoiky1
>一応友人なんで、消費者センターなんて苦情はしないけど
その友人の名前の出すか否かは置いておいて、
消費者センターには行ってみれば良いかと。
その友人の名前の出すか否かは置いておいて、
消費者センターには行ってみれば良いかと。
803 ：781：03/09/05 00:36 ID:Yj2thBzy
>>802 今は一切かかわりたくないだけです。上に書いたのは一部で、時間的金銭的
損害はもっとすごいです。でも商品はいいのかな、という思い込みも確かにありました。
しかし皆さんのレスを拝見して実態がよくわかりました。とにかくＮＳはもうこりごり。
損害はもっとすごいです。でも商品はいいのかな、という思い込みも確かにありました。
しかし皆さんのレスを拝見して実態がよくわかりました。とにかくＮＳはもうこりごり。
804 ：弱者救済ビジネス実践会：03/09/05 13:38 ID:p+fm/jx+
サイドビジネスの広告は、非常に氾濫している状況にあります。
「今が登録のチャンス！」、「今しかない！このタイミングを逃さないで！」
このような広告が、皆さんのまわりでも､多くみれれるのではないでしょうか。
しかしながら、そのような謳い文句で、会員集めをしているビジネスに、
将来継続的な収入を得ていくことができるのでしょうか？
非常に疑問です。
何でもそうですが、方法を間違えてしまえば、うまくいくことはありません。
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805 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/06 23:25 ID:qAmJcgLZ
あげ
806 ：ＢＢ：03/09/06 23:41 ID:vNo9BvFT
久々にこのスレ見ましたが、被害者は増えつづけているようですね。
７８１ さん、私も同じような状況です。相手は友人ではなく仕事の取引先
で、かつ私が結婚するときに主賓で来ていただいた方だったので、断るの大変でした。
はっきり断って以降、全く取引なくなりました。こちらが仕事まわす立場だったんですが
もう関わりたくなくなってしまいました。
断った理由として、「今の仕事で手一杯で、他の仕事する余裕無いので」
というと、そのひとは、「今の仕事がだめになる可能性もあるのに」だって。
万一今の仕事だめになっても、ＮＳだけはやりたくない
７８１ さん、私も同じような状況です。相手は友人ではなく仕事の取引先
で、かつ私が結婚するときに主賓で来ていただいた方だったので、断るの大変でした。
はっきり断って以降、全く取引なくなりました。こちらが仕事まわす立場だったんですが
もう関わりたくなくなってしまいました。
断った理由として、「今の仕事で手一杯で、他の仕事する余裕無いので」
というと、そのひとは、「今の仕事がだめになる可能性もあるのに」だって。
万一今の仕事だめになっても、ＮＳだけはやりたくない
ワラタ。
808 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/08 00:45 ID:8Qrhe5bF
>>806
断った理由を教えてください。
断った理由を教えてください。
809 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 01:18 ID:oO+mhUON
まったくやる気はないのですが、月収1000万は有り得ないとして儲けている奴
はどの位収入あるの？
はどの位収入あるの？
810 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/08 02:25 ID:8Qrhe5bF
ある程度いけば100万はいく。
10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
811 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/08 21:20 ID:3AYpiTIP
知り合いは幸せな国際結婚のライフスタイルをアピールしてNSのDTをしてる
けど、そういう態度に嫌気がさした旦那に逃げられ今は離婚してくれと
迫られているところ。
別居されてからもう1年だけど、ラインにも客にもそれをひたすら隠して
幸せ芝居を続けてる。
そんな彼女を見るのは辛いのだが、やはりDTは見栄を張り続けなければ
ならない商売なのだろうか？
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別居されてからもう1年だけど、ラインにも客にもそれをひたすら隠して
幸せ芝居を続けてる。
そんな彼女を見るのは辛いのだが、やはりDTは見栄を張り続けなければ
ならない商売なのだろうか？
812 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/08 21:52 ID:8Qrhe5bF
そういうのをチョウチンって言います。
「DTは」はじゃなくて、人間性の問題だろ、それは lol
「DTは」はじゃなくて、人間性の問題だろ、それは lol
813 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/08 21:57 ID:X2uBPxYT
>>810 ：( ´,_ゝ｀)プッ ：03/09/08 02:25 ID:8Qrhe5bF
> ある程度いけば100万はいく。
↑この言い方だと
「続けていれば確実に100万はいく」
とも取れるので特商法的にまずいのでは？
「100万」
っていうのも
個人の月利益なのか年利益なのか
支給ボーナスの月額なのか年額なのか
ライン全体の月商なのか年商なのか
累積赤字の額なのか
かさんだ借金の額なのか
とか曖昧だし。
実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
> 10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
↑こっちは可能性があるという記述なのでまだ問題は無いと思いますが、
それでも10年で1000万いった人間の割合を知りたいですね。
その1000万が何(月/年の利益/収入/売上のどれ)なのかも含めて。
> ある程度いけば100万はいく。
↑この言い方だと
「続けていれば確実に100万はいく」
とも取れるので特商法的にまずいのでは？
「100万」
っていうのも
個人の月利益なのか年利益なのか
支給ボーナスの月額なのか年額なのか
ライン全体の月商なのか年商なのか
累積赤字の額なのか
かさんだ借金の額なのか
とか曖昧だし。
実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
> 10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
↑こっちは可能性があるという記述なのでまだ問題は無いと思いますが、
それでも10年で1000万いった人間の割合を知りたいですね。
その1000万が何(月/年の利益/収入/売上のどれ)なのかも含めて。
814 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/08 23:22 ID:8Qrhe5bF
>まったくやる気はないのですが、月収1000万は有り得ないとして儲けている奴
>はどの位収入あるの？
これについての答えのなので
儲 け て る や つ は
という意味でとってください。
前後の会話もよく読まずにつまんないチャチャいれないでくださいね。
>実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
しりません。
ぼくが経費抜いての個人利益100万/月になれば報告しますが。
だれがなん％の確立でいくらになった、とかそういうの興味ないです。
自分が成功すれば僕はそれでいいですし。
あっと、「ダウンを餌にして？」とかいうつまんないツッコミやめてくださいね。
自分の成功＝ダウンの成功ですから、このNSビジネスってのは。
アムウェイとかとはちょっと形態違いますからね。
>はどの位収入あるの？
これについての答えのなので
儲 け て る や つ は
という意味でとってください。
前後の会話もよく読まずにつまんないチャチャいれないでくださいね。
>実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
しりません。
ぼくが経費抜いての個人利益100万/月になれば報告しますが。
だれがなん％の確立でいくらになった、とかそういうの興味ないです。
自分が成功すれば僕はそれでいいですし。
あっと、「ダウンを餌にして？」とかいうつまんないツッコミやめてくださいね。
自分の成功＝ダウンの成功ですから、このNSビジネスってのは。
アムウェイとかとはちょっと形態違いますからね。
月収１０００万円の人いるよ。でもごくわずか。真面目に働きなさいって。
816 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 00:51 ID:BUnYF8WR
夢をみている今が幸せだろう
まあ、儲からなかったらアンチに変わるのでそれも楽しみかと。
818 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 01:28 ID:RnTaDpou
>>817
う-ん
「アンチになるのはマルチ商法で儲からなかったからだ」というのは
単なるヨタ話だし
「マルチ商法で儲からなかったらアンチになる」というのも
これまた単なるヨタ話
こういう掲示板を読む限り
マルチ商法を批判するヒトは知り合いや血縁者がマルチ商法を
やってて迷惑してるヒトが多いし、
マルチ商法で儲からなかったら別のマルチ商法をはじめるヒトが
多いみたいよ
＊確か、「俺はアンチだがニューウェイズをやってるぞ」
＊「じゃあアンチじゃないでしょ？」
＊「アムウェイを批判してるからアンチなんだ」
＊とか言うヒトがいたなあ
う-ん
「アンチになるのはマルチ商法で儲からなかったからだ」というのは
単なるヨタ話だし
「マルチ商法で儲からなかったらアンチになる」というのも
これまた単なるヨタ話
こういう掲示板を読む限り
マルチ商法を批判するヒトは知り合いや血縁者がマルチ商法を
やってて迷惑してるヒトが多いし、
マルチ商法で儲からなかったら別のマルチ商法をはじめるヒトが
多いみたいよ
＊確か、「俺はアンチだがニューウェイズをやってるぞ」
＊「じゃあアンチじゃないでしょ？」
＊「アムウェイを批判してるからアンチなんだ」
＊とか言うヒトがいたなあ
819 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 09:00 ID:xzJJS5cw
820 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/09 20:40 ID:6pAJIzKi
>>814 ：( ´,_ゝ｀)プッ ：03/09/08 23:22 ID:8Qrhe5bF
> >実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
> しりません。
> ぼくが経費抜いての個人利益100万/月になれば報告しますが。
> だれがなん％の確立でいくらになった、とかそういうの興味ないです。
って事は
>>810 ：( ´,_ゝ｀)プッ ：03/09/08 02:25 ID:8Qrhe5bF
> ある程度いけば100万はいく。
> 10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
↑
これは全く無根拠な発言だった訳ですね？
> 自分が成功すれば僕はそれでいいですし。
素直なお言葉ありがとう。
> 自分の成功＝ダウンの成功ですから、このNSビジネスってのは。
> アムウェイとかとはちょっと形態違いますからね。
取り扱い商材ラインナップと報酬計算のシステムの細かい差異以外に何が違うのでしょうか？
同じマルチ商法(連鎖販売取引)ですよね。
アムの代理店の方も
「ダウンの成功＝自分の成功だから人の為にやるビジネス」
とか言ってましたよ(笑)
> >実際、始めた人間の何%が何年で100万になってるんでしょうか？
> しりません。
> ぼくが経費抜いての個人利益100万/月になれば報告しますが。
> だれがなん％の確立でいくらになった、とかそういうの興味ないです。
って事は
>>810 ：( ´,_ゝ｀)プッ ：03/09/08 02:25 ID:8Qrhe5bF
> ある程度いけば100万はいく。
> 10年ずっとやってれば1000万いくかもね。
↑
これは全く無根拠な発言だった訳ですね？
> 自分が成功すれば僕はそれでいいですし。
素直なお言葉ありがとう。
> 自分の成功＝ダウンの成功ですから、このNSビジネスってのは。
> アムウェイとかとはちょっと形態違いますからね。
取り扱い商材ラインナップと報酬計算のシステムの細かい差異以外に何が違うのでしょうか？
同じマルチ商法(連鎖販売取引)ですよね。
アムの代理店の方も
「ダウンの成功＝自分の成功だから人の為にやるビジネス」
とか言ってましたよ(笑)
821 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 22:21 ID:x26l1j3z
>>813
細かすぎ。御自分で調べてから、質問しろよ。
細かすぎ。御自分で調べてから、質問しろよ。
822 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 22:23 ID:x26l1j3z
>>813
細かすぎ。御自分で調べてから、質問しろよ。常識で考えてしらべようがないわけだが。
細かすぎ。御自分で調べてから、質問しろよ。常識で考えてしらべようがないわけだが。
823 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/09 23:19 ID:6pAJIzKi
>常識で考えてしらべようがないわけだが。
調べようもないような事を
さも根拠のあるような書き方をしたなら問題でしょ？
つーか、
常識で考えるうんぬんではなく主催企業側が発表しているか否かだけでしょ。
調べようもないような事を
さも根拠のあるような書き方をしたなら問題でしょ？
つーか、
常識で考えるうんぬんではなく主催企業側が発表しているか否かだけでしょ。
824 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/10 10:44 ID:nnnrAuzO
おまえの会社の給料は、割合なんて発表してんのかよ。してるわけないよな。
催企業側が発表なんてするわけがない。メリットないもん。
催企業側が発表なんてするわけがない。メリットないもん。
825 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 22:43 ID:YhoSYNDn
>おまえの会社の給料は、割合なんて発表してんのかよ。
うちの会社の最低年収は分かりますが？(笑)
初任給20で、夏冬2ずつなので最低でも320ですね(笑)
うちの会社の最低年収は分かりますが？(笑)
初任給20で、夏冬2ずつなので最低でも320ですね(笑)
826 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 22:43 ID:Zg4W2QWl
ＮＳやっている人は世間知らずというか視野が狭いんでしょうね。
創設期にはじめて今高収入の人は別だけど。
セミナーなんかで聞いた話を鵜呑みにして、他の情報で確認とか比較しようとしない。
友人がはまってしまった。奥さんは普通に判断力あって反対しているけど。
創設期にはじめて今高収入の人は別だけど。
セミナーなんかで聞いた話を鵜呑みにして、他の情報で確認とか比較しようとしない。
友人がはまってしまった。奥さんは普通に判断力あって反対しているけど。
827 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/13 20:32 ID:B/ddO9M3
nsやってるヤッは ばか
828 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 16:48 ID:ROL5Q4OK
ばかあげ
nsやってるヤッは ばか
830 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/15 19:16 ID:w8XSJjmU
詐欺。
832 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 21:18 ID:ARIgpSyV
>>830
＞ ビジネスとして取り組んでいる代理店の最低年収を上げてみてくださいませんか？
ここいらが非常に疑問なんですが
「ビジネスとして取り組んで」無い「代理店」（マルチ事業者）とは
どのような存在なんでしょうか？
ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
＊そもそも「ビジネス」なる用語の定義は、この場合何でしょね？
＞ ビジネスとして取り組んでいる代理店の最低年収を上げてみてくださいませんか？
ここいらが非常に疑問なんですが
「ビジネスとして取り組んで」無い「代理店」（マルチ事業者）とは
どのような存在なんでしょうか？
ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
＊そもそも「ビジネス」なる用語の定義は、この場合何でしょね？
833 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/15 21:39 ID:w8XSJjmU
>「ビジネスとして取り組んで」無い「代理店」（マルチ事業者）とは
>どのような存在なんでしょうか？
ズバリ、
「愛用者」
の方々です。
>ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
>用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
>明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
NSはアムのような消費オンリー会員に対する直販をやっておらず、
代理店から買うか自身が代理店となって自己消費分を「仕入れる」必要があります。
しかし、
代理店が小売じゃ手間の割に儲からないから「欲しければ代理店になってね」という為か、
消費嗜好の方が代理店登録する場合が多いのです。
>＊そもそも「ビジネス」なる用語の定義は、この場合何でしょね？
「金儲け」
です。
たとえば友人知人を代理店に誘っている層は
「ビジネスとして取り組んでいる」
層だと思いますよ。
「今いきなり連鎖ボーナス(特定報酬)が全部カットされたら、
貴方はNSを続けますか？」
これに
「NO」
と答える人と、
ちょっとでも考えてしまう人はビジネス志向の人でしょうね。
>どのような存在なんでしょうか？
ズバリ、
「愛用者」
の方々です。
>ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
>用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
>明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
NSはアムのような消費オンリー会員に対する直販をやっておらず、
代理店から買うか自身が代理店となって自己消費分を「仕入れる」必要があります。
しかし、
代理店が小売じゃ手間の割に儲からないから「欲しければ代理店になってね」という為か、
消費嗜好の方が代理店登録する場合が多いのです。
>＊そもそも「ビジネス」なる用語の定義は、この場合何でしょね？
「金儲け」
です。
たとえば友人知人を代理店に誘っている層は
「ビジネスとして取り組んでいる」
層だと思いますよ。
「今いきなり連鎖ボーナス(特定報酬)が全部カットされたら、
貴方はNSを続けますか？」
これに
「NO」
と答える人と、
ちょっとでも考えてしまう人はビジネス志向の人でしょうね。
834 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 22:55 ID:ARIgpSyV
>>833
ふむ、そうするとニュースキン・ジャパン社が定義するところの
小売販売
ディストリビューターとして、消費者にニュー スキン製品を販売すること
で指し示すような「消費者」は実は存在しない
ということでよろしいでしょうか？
まあ、書き込みを見させていただく限りにおいては
「ビジネスか愛用者か」という指標はかなり主観が入りやすい
みたいですね、
あえて言えば
「あの人は商売を真剣にやってるのか道楽でやっているのか」
というのと同じ感覚を持ちます
ふむ、そうするとニュースキン・ジャパン社が定義するところの
小売販売
ディストリビューターとして、消費者にニュー スキン製品を販売すること
で指し示すような「消費者」は実は存在しない
ということでよろしいでしょうか？
まあ、書き込みを見させていただく限りにおいては
「ビジネスか愛用者か」という指標はかなり主観が入りやすい
みたいですね、
あえて言えば
「あの人は商売を真剣にやってるのか道楽でやっているのか」
というのと同じ感覚を持ちます
NSは詐欺。
836 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 23:54 ID:6V21QRW3
以前ＮＳの知り合いにＮＳのイベントだけど「杏里のコンサートがあるから」ということで誘われ、
東京ドームまで行ったら、宗教みたいな表彰式ばかりで杏里は最後にオマケ程度。
あれ異様すぎ。それとチケ代と旅費代返せよ。というかそんなもん無関係な人間誘うな！
東京ドームまで行ったら、宗教みたいな表彰式ばかりで杏里は最後にオマケ程度。
あれ異様すぎ。それとチケ代と旅費代返せよ。というかそんなもん無関係な人間誘うな！
837 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/16 00:50 ID:p1XI97Qz
>>833 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/15 21:39 ID:w8XSJjmU
>「ビジネスとして取り組んで」無い「代理店」（マルチ事業者）とは
>どのような存在なんでしょうか？
ズバリ、
「愛用者」
の方々です。
↑それ素で言ってるんですか？
愛用者と代理店はまったく別物ですよ？
>NSはアムのような消費オンリー会員に対する直販をやっておらず、
>代理店から買うか自身が代理店となって自己消費分を「仕入れる」必要があります。
↑いや、代理店の定義間違ってますよ。
『消費オンリー会員に対する直販をやっておらず』って
や っ て ま す っ て ！
消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
>しかし、
>代理店が小売じゃ手間の割に儲からないから「欲しければ代理店になってね」という為か、
>消費嗜好の方が代理店登録する場合が多いのです。
あのぅ、NSのマーケティング知ってます？
知らないならしゃべらないほうがいいですよ。ダサいから。
>「ビジネスとして取り組んで」無い「代理店」（マルチ事業者）とは
>どのような存在なんでしょうか？
ズバリ、
「愛用者」
の方々です。
↑それ素で言ってるんですか？
愛用者と代理店はまったく別物ですよ？
>NSはアムのような消費オンリー会員に対する直販をやっておらず、
>代理店から買うか自身が代理店となって自己消費分を「仕入れる」必要があります。
↑いや、代理店の定義間違ってますよ。
『消費オンリー会員に対する直販をやっておらず』って
や っ て ま す っ て ！
消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
>しかし、
>代理店が小売じゃ手間の割に儲からないから「欲しければ代理店になってね」という為か、
>消費嗜好の方が代理店登録する場合が多いのです。
あのぅ、NSのマーケティング知ってます？
知らないならしゃべらないほうがいいですよ。ダサいから。
838 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 02:05 ID:kV4z0NMO
>>833
NSやってる奴は100％「ビジネス」（＝金儲け）なんじゃないの？
だって、「愛用者」ならNSのDTにならなくても他で商品買えるしさ。
私はNSの商品をめっちゃ愛していてこれを周りの人にも分かって欲しい!!!
ってゆう人は別だけど…
結局こういうDTが多いから問題なのかな？
熱く語ってきそうで、始末が悪そうｗ
NSやってる奴は100％「ビジネス」（＝金儲け）なんじゃないの？
だって、「愛用者」ならNSのDTにならなくても他で商品買えるしさ。
私はNSの商品をめっちゃ愛していてこれを周りの人にも分かって欲しい!!!
ってゆう人は別だけど…
結局こういうDTが多いから問題なのかな？
熱く語ってきそうで、始末が悪そうｗ
839 ：のりＰ：03/09/16 04:24 ID:9PnDEx/y
age
840 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：03/09/16 06:41 ID:jA9fjFh5
>↑いや、代理店の定義間違ってますよ。
>『消費オンリー会員に対する直販をやっておらず』って
>や っ て ま す っ て ！
>消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
↑は↓と思いっきり矛盾してるじゃありませんか？
>ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
>用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
>明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
NSの代理店は小売はしないんですか？
それと、引用符">"は使いましょうよ、ダサいから(笑)
>『消費オンリー会員に対する直販をやっておらず』って
>や っ て ま す っ て ！
>消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
↑は↓と思いっきり矛盾してるじゃありませんか？
>ニュースキン＝ファーマネックス社はその公表している
>用語の定義としてディストリビュータを事業を行う者として
>明確に消費者と区別しているように見えるのですが？
NSの代理店は小売はしないんですか？
それと、引用符">"は使いましょうよ、ダサいから(笑)
841 ：ニュースキンジャパン社HPより：03/09/16 07:36 ID:h3qErfd9
ディストリビューター
ニュー スキン インターナショナル社と契約を交わし、
ニュー スキン製品の小売販売、
およびニュー スキン ビジネスの紹介・勧誘活動を行う人。
小売販売
ディストリビューターとして、
消費者にニュー スキン製品を販売すること
エグゼクティブ ディストリビューター
エグゼクティブの資格を取得し、
定められた資格条件を継続して維持している人。
これ・・・何度引用しただろう・・・
なんでDTさん？はニュースキンジャパン社の
説明に準拠しないんだろ？
どこにも「消費オンリー会員」だの「ビジネス会員」だの
書いてないんだが
ニュー スキン インターナショナル社と契約を交わし、
ニュー スキン製品の小売販売、
およびニュー スキン ビジネスの紹介・勧誘活動を行う人。
小売販売
ディストリビューターとして、
消費者にニュー スキン製品を販売すること
エグゼクティブ ディストリビューター
エグゼクティブの資格を取得し、
定められた資格条件を継続して維持している人。
これ・・・何度引用しただろう・・・
なんでDTさん？はニュースキンジャパン社の
説明に準拠しないんだろ？
どこにも「消費オンリー会員」だの「ビジネス会員」だの
書いてないんだが
842 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 09:40 ID:vOblcGnw
くだらない論議だな
843 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 12:05 ID:d/P/LoB7
そうか？
お互いの認識をあわせる為にも単語の意味の定義づけは大事だろ？
お互いの認識をあわせる為にも単語の意味の定義づけは大事だろ？
844 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/16 14:22 ID:p1XI97Qz
ディストリビューター（登録者）
・カタログ表示価格の、約70％で購入（仕入れとも取れる）できる権利
・小売りできる権利
・CM料がもらえる権利
と3つの権利がありますが、ただの登録者（ディストリビューター）が
上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすることは難しい上に、
継続的に収入がはいる権利収入とは違い、20世紀型ビジネスであるただの小売りであります。
NSでビジネスをしようと考えている人のほとんどが、代理店（エグゼクティブ）に
なろうとして流通を広げていると考えられますので、
ただのディストリビューターのほとんどが愛用者だと考えられますよ。
ちなみに小売はディストリビューター・エグゼクティブ共に行えますが
8000円払えば登録できて70％で買える商品を、カタログ定価で買う人は
多分いないんじゃないですかね。なので小売はほとんどないと思います。
>>841 の
>ディストリビューター
>ニュー スキン インターナショナル社と契約を交わし、
>ニュー スキン製品の小売販売、
>およびニュー スキン ビジネスの紹介・勧誘活動を行う人。
というのはビジネス観点から見た捕らえ方で、実際小売してる人はほぼ皆無。
ただ、CM料がはいるので、紹介だして下に登録者をつけて
5％のCM料をもらっている人は相当数いると考えられます。
・カタログ表示価格の、約70％で購入（仕入れとも取れる）できる権利
・小売りできる権利
・CM料がもらえる権利
と3つの権利がありますが、ただの登録者（ディストリビューター）が
上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすることは難しい上に、
継続的に収入がはいる権利収入とは違い、20世紀型ビジネスであるただの小売りであります。
NSでビジネスをしようと考えている人のほとんどが、代理店（エグゼクティブ）に
なろうとして流通を広げていると考えられますので、
ただのディストリビューターのほとんどが愛用者だと考えられますよ。
ちなみに小売はディストリビューター・エグゼクティブ共に行えますが
8000円払えば登録できて70％で買える商品を、カタログ定価で買う人は
多分いないんじゃないですかね。なので小売はほとんどないと思います。
>>841 の
>ディストリビューター
>ニュー スキン インターナショナル社と契約を交わし、
>ニュー スキン製品の小売販売、
>およびニュー スキン ビジネスの紹介・勧誘活動を行う人。
というのはビジネス観点から見た捕らえ方で、実際小売してる人はほぼ皆無。
ただ、CM料がはいるので、紹介だして下に登録者をつけて
5％のCM料をもらっている人は相当数いると考えられます。
845 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 18:10 ID:d/P/LoB7
>>844
>ただの登録者（ディストリビューター）が
>上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすることは難しい上に、
>継続的に収入がはいる権利収入とは違い、20世紀型ビジネスであるただの小売りであります。
自分で
>ただの小売り
って書いてるし、
>NSでビジネスをしようと考えている人のほとんどが、代理店（エグゼクティブ）に
>なろうとして流通を広げていると考えられますので、
>ただのディストリビューターのほとんどが愛用者だと考えられますよ。
↑
エグゼクティブにまだなっていないディストリビューターもいっぱい居るんだろ？
じゃぁ
>>837
>消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
とは言えないジャンｗ
>ただの登録者（ディストリビューター）が
>上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすることは難しい上に、
>継続的に収入がはいる権利収入とは違い、20世紀型ビジネスであるただの小売りであります。
自分で
>ただの小売り
って書いてるし、
>NSでビジネスをしようと考えている人のほとんどが、代理店（エグゼクティブ）に
>なろうとして流通を広げていると考えられますので、
>ただのディストリビューターのほとんどが愛用者だと考えられますよ。
↑
エグゼクティブにまだなっていないディストリビューターもいっぱい居るんだろ？
じゃぁ
>>837
>消費オンリー会員、それがディストリビューターです。
とは言えないジャンｗ
846 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/16 18:33 ID:p1XI97Qz
エグゼクティブになろうとして、申請中・もしくはまだ申請を
していなディストリビューターもそりゃいますよ。
まだ代理店なってないからディストリビューターじゃんとか
そんな細かいことでいちいち突っ込むな、ダルいからさ。
一般的NSの見解をわかりやすく説明してるだけだぁょ。
｢ただの小売り｣っていうのは
>ただの登録者（ディストリビューター）が
>上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすること
だって言ってるだけで、
>ちなみに小売はディストリビューター・エグゼクティブ共に行えますが
>8000円払えば登録できて70％で買える商品を、カタログ定価で買う人は
>多分いないんじゃないですかね。なので小売はほとんどないと思います。
ここを読めよ。
していなディストリビューターもそりゃいますよ。
まだ代理店なってないからディストリビューターじゃんとか
そんな細かいことでいちいち突っ込むな、ダルいからさ。
一般的NSの見解をわかりやすく説明してるだけだぁょ。
｢ただの小売り｣っていうのは
>ただの登録者（ディストリビューター）が
>上記権利のみでビジネス展開（お金儲け）をすること
だって言ってるだけで、
>ちなみに小売はディストリビューター・エグゼクティブ共に行えますが
>8000円払えば登録できて70％で買える商品を、カタログ定価で買う人は
>多分いないんじゃないですかね。なので小売はほとんどないと思います。
ここを読めよ。
847 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 20:09 ID:FRRHQ51F
>>846
で、その「一般的NSの見解」とはなんでしょか？
少なくともニュースキン・ジャパン社の見解では無いようですが
ちなみにUSAのニュースキン社のHPでは
通販もやってるようで
そのときに
「NEW DISTRIBUTOR」
「EXISTING DISTRIBUTOR」
と並んで
「CUSTOMER」
用の受付もあるみたいです。
少なくともUSAのニュースキン社は「CUSTOMER」の
そんざいを念頭に置かれてるようです
で、その「一般的NSの見解」とはなんでしょか？
少なくともニュースキン・ジャパン社の見解では無いようですが
ちなみにUSAのニュースキン社のHPでは
通販もやってるようで
そのときに
「NEW DISTRIBUTOR」
「EXISTING DISTRIBUTOR」
と並んで
「CUSTOMER」
用の受付もあるみたいです。
少なくともUSAのニュースキン社は「CUSTOMER」の
そんざいを念頭に置かれてるようです
848 ：( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/09/17 00:01 ID:7Ks8+Aij
849 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/17 00:15 ID:7+hrTA6T
>>848
> 「CUSTOMER」というのはNSジャパンにはないですねぇ、なんだろぅ。
一般的見解としてはNSジャパン社で言うところの「一般消費者」であろう
と思います。
例えば、
2001年5月3日付
ニュースキンジャパン社プレスリリースには
ニュー スキン ジャパン 株式会社（本社所在地：新宿区西新宿、
代表取締役社長：番場 孝）は、
ディストリビューター（契約販売員の呼称）の
パーソナル ウェブサイトを通じて、
一般消費者が製品注文できる「インターネット ショッピング」を
6月4日（月）から開始いたします。
と言う風に「ディストリビュータ＝契約販売員」に対置する形で
「一般消費者」を定義しています。
> 「CUSTOMER」というのはNSジャパンにはないですねぇ、なんだろぅ。
一般的見解としてはNSジャパン社で言うところの「一般消費者」であろう
と思います。
例えば、
2001年5月3日付
ニュースキンジャパン社プレスリリースには
ニュー スキン ジャパン 株式会社（本社所在地：新宿区西新宿、
代表取締役社長：番場 孝）は、
ディストリビューター（契約販売員の呼称）の
パーソナル ウェブサイトを通じて、
一般消費者が製品注文できる「インターネット ショッピング」を
6月4日（月）から開始いたします。
と言う風に「ディストリビュータ＝契約販売員」に対置する形で
「一般消費者」を定義しています。
ＮＳ＝詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
853 ：jyakusya kyusai：03/09/17 17:41 ID:Jmd52jg2
■□■やり方に苦労していませんか？■□■
インターネットを通してのビジネスが爆発的に多くなっています。
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね！
そして、何より胡散臭すぎますよね！クリックするのも怖いような…
しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に！（かなり不安の方が大きかったです。）
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おまえもしつこいな。
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
856 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/18 13:27 ID:9QDDXSNp
こいつもしつこいな。
857 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 00:22 ID:IAvGaj7o
メル友とメールのやりとりを続けていたら
>自分のホームページが一部出来ました!!ＰＣで是非見てみてください!!
>一部っていうのは深い意味があります!!
>http://chinapon.jp.epharmanex.com
というメールが送られてきました。
どうでしょうか。
>自分のホームページが一部出来ました!!ＰＣで是非見てみてください!!
>一部っていうのは深い意味があります!!
>http://chinapon.jp.epharmanex.com
というメールが送られてきました。
どうでしょうか。
858 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 01:32 ID:FdsKv6F+
>>857
縁を切りなさい
縁を切りなさい
859 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/21 00:04 ID:Me9C94+p
やめた方がいいと忠告したところこういうふうにきました。
一部編集
山之内製薬がシャクリ、ダイエーがエックスワンだっけな？
カネボウが名前は知らないんですけどネットワークビジネスを
持っているのはご存じですか？
また中国では今、アムウェイが大成功してます。
日本の一流大学では経済の授業でネットワークビジネスの授業があります。
これからは二つの柱として本業と副業を持つものが普通になってきます。
その副業にネットワークビジネスをやるのも当たり前になってくるんですよ。
まあ、おかしなネットワークも多いから結構、偏見性高いんですけどね。
ネットワークビジネスの中にはキチンとしたのもあるんで偏見ばかりしてたら
時代に乗り遅れるかもしれませんよ。自分が言うのは何なんですけども。。。
〇〇さんもやる、やらない関係なくこの機会に調べてみては
いかがですか？ ただの若造が生意気言ってスミマセンm(__)m
以上です。
誰か彼を救ってください。
一部編集
山之内製薬がシャクリ、ダイエーがエックスワンだっけな？
カネボウが名前は知らないんですけどネットワークビジネスを
持っているのはご存じですか？
また中国では今、アムウェイが大成功してます。
日本の一流大学では経済の授業でネットワークビジネスの授業があります。
これからは二つの柱として本業と副業を持つものが普通になってきます。
その副業にネットワークビジネスをやるのも当たり前になってくるんですよ。
まあ、おかしなネットワークも多いから結構、偏見性高いんですけどね。
ネットワークビジネスの中にはキチンとしたのもあるんで偏見ばかりしてたら
時代に乗り遅れるかもしれませんよ。自分が言うのは何なんですけども。。。
〇〇さんもやる、やらない関係なくこの機会に調べてみては
いかがですか？ ただの若造が生意気言ってスミマセンm(__)m
以上です。
誰か彼を救ってください。
860 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：03/09/21 00:19 ID:uuHzItS7
>>859
手遅れだと思われ。
手遅れだと思われ。
861 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 09:25 ID:NFhb8DXP
健康食品の愛用者だったんだけど、高いのと効果あるかないか全然わからんので
きっぱりやめた。他業者のは石油だなんだって相当おどされたから。アホだったよ。
毎月の支払いがなくなって気が楽になった。
変な知識を植え付けられると回りのもの全てを疑うようになっちゃうんだな。
そういうところがスゴク疲れたね。ＮＳはそういう恐怖感を煽って物を売る商売だ。
きっぱりやめた。他業者のは石油だなんだって相当おどされたから。アホだったよ。
毎月の支払いがなくなって気が楽になった。
変な知識を植え付けられると回りのもの全てを疑うようになっちゃうんだな。
そういうところがスゴク疲れたね。ＮＳはそういう恐怖感を煽って物を売る商売だ。
862 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 09:42 ID:TB2vS4F9
>>859
>〇〇さんもやる、やらない関係なくこの機会に調べてみては
>いかがですか？ ただの若造が生意気言ってスミマセンm(__)m
分かりました。
参加を前向きに検討すべく調べてみたいと思います。
手始めに
>日本の一流大学では経済の授業でネットワークビジネスの授業があります。
これを調べてみたいので、
どこの大学のなんと言う学部、学科のなんと言う授業か教えてください。
使用している教材等を書店で取り寄せてみたいと思います。
↑
こうやって返事してみると良いと思われ。
ちなみに結果報告キボンヌｗ
>〇〇さんもやる、やらない関係なくこの機会に調べてみては
>いかがですか？ ただの若造が生意気言ってスミマセンm(__)m
分かりました。
参加を前向きに検討すべく調べてみたいと思います。
手始めに
>日本の一流大学では経済の授業でネットワークビジネスの授業があります。
これを調べてみたいので、
どこの大学のなんと言う学部、学科のなんと言う授業か教えてください。
使用している教材等を書店で取り寄せてみたいと思います。
↑
こうやって返事してみると良いと思われ。
ちなみに結果報告キボンヌｗ
863 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 09:43 ID:TB2vS4F9
>健康食品の愛用者だったんだけど、高いのと効果あるかないか全然わからんので
効果があるかないかも分からん物を
どうして愛用していたのかと小一時間・・・
ビタミンの過剰摂取は有害だよ
効果があるかないかも分からん物を
どうして愛用していたのかと小一時間・・・
ビタミンの過剰摂取は有害だよ
864 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 09:52 ID:NFhb8DXP
続き 確かに今の食品には悪いもの入ってるだろう。しかし人間には抵抗力も適応力もあるわけで。
俺に健食を売った奴は健康信者（アップの盲信者）で自分の子供にまでファーマネクス商品の
徹底投与で害のあると思われるものは与えず無菌育成をしている。
そうはいってもそんなこと徹底できるはずもない。醤油は？ソースは？友達とだって買い食いするだろう。
俺は彼の子供がかわいそうだし、あれだけ栄養分を与えると過剰摂取だと思う。
さらにあの健康生活？を経済的にいつまで維持できるのか。
俺は彼からたくさん金を遣わされたけれど、彼も被害者だと思う。ＮＳは罪だ。
俺に健食を売った奴は健康信者（アップの盲信者）で自分の子供にまでファーマネクス商品の
徹底投与で害のあると思われるものは与えず無菌育成をしている。
そうはいってもそんなこと徹底できるはずもない。醤油は？ソースは？友達とだって買い食いするだろう。
俺は彼の子供がかわいそうだし、あれだけ栄養分を与えると過剰摂取だと思う。
さらにあの健康生活？を経済的にいつまで維持できるのか。
俺は彼からたくさん金を遣わされたけれど、彼も被害者だと思う。ＮＳは罪だ。
865 ：864：03/09/23 09:59 ID:NFhb8DXP
866 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 14:32 ID:efTkFCYj
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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867 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/24 16:52 ID:AgRbYDW7
【もう、そろそろ気づきませんか！】
うまくいかないから、違うサイドビジネスをする。
この繰り返しになってる人･･･
ほとんどの人がそうですよね･･･
サイドビジネスをしている人の90％は確実に失敗するんですから･･･
こんなんで、いいんですか？
ほんと疲れるだけですよ。
もう、そろそろ、気づきましょう！
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この繰り返しになってる人･･･
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868 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 00:12 ID:vcs4zMjD
age
869 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 01:55 ID:j6fF6MDL
たいしたことないよ。ここの製品。
870 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 02:01 ID:3ZSkTDCH
ガンやアトピーや肝炎が治ったっていうはなしは？
871 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 02:09 ID:j6fF6MDL
治るわけねーだろ。アホか。
872 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 02:38 ID:tHkkRqP/
ネットワークビジネスしてる創価学会員って、どうよ？ある意味、最強じゃん。
873 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 14:37 ID:Jcr4G6Ut
製品情報age
874 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/27 21:38 ID:TjLNeZEZ
創価学会員だからやるんだろうが！
875 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 00:55 ID:zEo6uRZj
872
そういう人、身近に現実にいます・・・。
本当に最悪です。
そういう人、身近に現実にいます・・・。
本当に最悪です。
876 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 00:58 ID:Wm3QNeVy
ビジネスチャンスだよ。
健康食品といえばクロレラだよ。
今なら無料仮登録で上位ポジションだよ。
本登録は１１月だから間に合うよ。
http://www.kskg.8ne.jp/ksk/page172.html
http://www.hi-chlorella.co.jp/
健康食品といえばクロレラだよ。
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本登録は１１月だから間に合うよ。
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877 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 03:30 ID:XcRhPImp
おれはホントにアンチマルチでＮＳなんてバカ集団もよく知ってるんだけど、
ここのサプリでアトピーが直った人いるんだよ
おれが直接知ってる人なのよ
で、訊きたいわけ
製品の質はどうなの？
ここのサプリでアトピーが直った人いるんだよ
おれが直接知ってる人なのよ
で、訊きたいわけ
製品の質はどうなの？
878 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 09:56 ID:pogS8UD5
アトピー治ったの偶然だろ。アフリカのある国では薬がなくて、たまたま日本人が持っていたせいろがんで、高熱が下がったという話もあることだし。
879 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 10:06 ID:yOwf9j8D
>おれはホントにアンチマルチでＮＳなんてバカ集団もよく知ってるんだけど、
マルチに手を出している殆どの人間は
自分が参加している所以外の全部のマルチに対してはアンチマルチ
自分が参加している所に対してはマルチマンセー
だろ
>ここのサプリでアトピーが直った人いるんだよ
それをあんたはどの様に検証したんだ？
ホントにその人はアトピーだったのか？
NSのなんてサプリをどれくらいの量どのくらいの期間続けたら症状がどう変わったんだ？
同時期にNSのサプリ以外にも色々試してたんじゃないのか？
NSのサプリの開始時期とアレルゲンの摂取制限を開始したのが同じ時期じゃないのか？
マルチに手を出している殆どの人間は
自分が参加している所以外の全部のマルチに対してはアンチマルチ
自分が参加している所に対してはマルチマンセー
だろ
>ここのサプリでアトピーが直った人いるんだよ
それをあんたはどの様に検証したんだ？
ホントにその人はアトピーだったのか？
NSのなんてサプリをどれくらいの量どのくらいの期間続けたら症状がどう変わったんだ？
同時期にNSのサプリ以外にも色々試してたんじゃないのか？
NSのサプリの開始時期とアレルゲンの摂取制限を開始したのが同じ時期じゃないのか？
880 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 21:44 ID:TXnp40dY
治るわけねーよ！全部気のせい！
881 ：８７７：03/09/29 03:09 ID:KpJjoYHb
おれも偶然と思いたいんだけど
ほんとに直った人間がいるんだよ
治癒経過もサプリを紹介した香具師のとおりだったみたいでさ
直った本人はFnxにおおハマリ
おれはイタイマルチ集団だと断言するけど
商品の品質だけを知りたいんだよ
ほんとに直った人間がいるんだよ
治癒経過もサプリを紹介した香具師のとおりだったみたいでさ
直った本人はFnxにおおハマリ
おれはイタイマルチ集団だと断言するけど
商品の品質だけを知りたいんだよ
882 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 03:54 ID:junahN3d
効く訳ないだろ！！！！！！！！！アホか！
883 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 04:36 ID:0sZVTUpd
だから、そうなんだろうけど
そうともいえないことを体験しちゃったんだよ
だから訊いてるの！
おれも信じたくないの！
そうともいえないことを体験しちゃったんだよ
だから訊いてるの！
おれも信じたくないの！
884 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 04:47 ID:jrcIZK33
アメリカで大人気のビジネスゲームです。
3000円と比較的低価格なので、ゲーム感覚で楽しんで頂ければ幸いです。
参加方法
1.まず、下記の三人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。
あさひ銀行 狭山支店 1620938
王子信用金庫 蕨支店 5028964
横浜銀行 緑ヶ丘特別出張所 1079830
2.三人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位を繰り上げます。
3.後は、できるだけインターネットの掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば、それを見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります。）
2. 次に、リストにある三人の口座の一番上の人（１番の人）を必ず削除します。そして、リストの最後にあなたの口座を書き加え、番号を上から順にずらしてつげなおします。
こうして順番に上の人が抜けていきます。この仕組みが「違法性がない」根拠になります
注）
1. 三人の口座の一番上の人は必ずに削除して下さい。そうしないと法に触れます。一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから，ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。
不正はすぐにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。ルールは守りましょう。
3. このメールのその他の部分はこのままで結構です。
（編集しても構いませんが、なるべく手を加えないほうが無難です）
そしてインターネットの掲示板（どこでも構いません）のアドレスにできるだけ多く送って下さい。アドレスを公開してない人も多いので、いかに効率よく、根気よくさがして送信するかがポイントだと思います。
４．後は、あなたがメールを送った相手から、現金が振り込まれてくるのを待つだけです。
-----------------------------------------------------------------------------
3000円と比較的低価格なので、ゲーム感覚で楽しんで頂ければ幸いです。
参加方法
1.まず、下記の三人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）で。
あさひ銀行 狭山支店 1620938
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2.三人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位を繰り上げます。
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こうして順番に上の人が抜けていきます。この仕組みが「違法性がない」根拠になります
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1. 三人の口座の一番上の人は必ずに削除して下さい。そうしないと法に触れます。一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから，ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。
不正はすぐにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。ルールは守りましょう。
3. このメールのその他の部分はこのままで結構です。
（編集しても構いませんが、なるべく手を加えないほうが無難です）
そしてインターネットの掲示板（どこでも構いません）のアドレスにできるだけ多く送って下さい。アドレスを公開してない人も多いので、いかに効率よく、根気よくさがして送信するかがポイントだと思います。
４．後は、あなたがメールを送った相手から、現金が振り込まれてくるのを待つだけです。
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885 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 06:28 ID:odWH1bbk
サプリメントは予防医学です。病気が治ることはありません。だから、効きません。
886 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 07:21 ID:F8eiHJnj
なるほど、そうですよね
でも、恒常的なアレルギー疾患（アトピーなど）は時間をかければ直ることが
あってもおかしくはないですよね？
どうなんでしょう
間接的にFnxを勧めているんじゃないですよ
ＮＳはバカ集団です
でも、恒常的なアレルギー疾患（アトピーなど）は時間をかければ直ることが
あってもおかしくはないですよね？
どうなんでしょう
間接的にFnxを勧めているんじゃないですよ
ＮＳはバカ集団です
887 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 08:24 ID:FzG7oeim
2年前友人に誘われてセミナー行ったらそいつの家族全員に勧誘された。
その家族は今、引っ越していない。ちいさな町なので噂がすごくて・・・
持ち家だったのに皆さん家族にまでは迷惑かけないように。
その家族は今、引っ越していない。ちいさな町なので噂がすごくて・・・
持ち家だったのに皆さん家族にまでは迷惑かけないように。
888 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 18:22 ID:Mm7iWYPb
人の噂も２０日。
889 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 01:24 ID:V6x6xcOX
age
890 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 10:01 ID:4g3niqnk
死ね！詐欺師ども
891 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 01:46 ID:JT73ecy7
情報求めage
892 ：10.01：03/10/02 09:21 ID:BqPrA4Uu
商品が本当に良いものだったら結構反発がないかなぁ
と、単純に思うんですが…
良くないから反発があるんですかね?
と、単純に思うんですが…
良くないから反発があるんですかね?
893 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 09:29 ID:9RwgIQjp
>良くないから反発があるんですかね?
商品の質以前に売り方に対して反発がある。
商品の質以前に売り方に対して反発がある。
894 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 20:00 ID:IPyZhXeo
たいした商品じゃありません。
895 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 21:21 ID:KcdXEVZx
コレスティンはすごいじゃん？
896 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 00:45 ID:rrRhC/qN
>>895 ご自分の体験ですか？俺は「コレステロール値が絶対下がるぞ」とすすめられ
何の効果もなかったですよ。他のもたいしたことないと思う。高いだけ。
何の効果もなかったですよ。他のもたいしたことないと思う。高いだけ。
897 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 05:35 ID:xBh2TZeJ
age
898 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 11:06 ID:Oi1mwH9t
ゴミ以下。
899 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 19:06 ID:nxpwYfek
バカの集まりだろ。
900 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 23:12 ID:BY/XMQ7t
こういうスレ見ても、あの宗教みたいな思想は変わらんのか。
もう少し時間が必要か。社会復帰したら暖かく迎えよう。
もう少し時間が必要か。社会復帰したら暖かく迎えよう。
901 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 03:02 ID:m7JvDHED
ＮＳのカタログやらくだらん資料を全部処分したらスッキリした。
902 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 03:06 ID:v0KZoF/Y
やったー！！無審査でＶＩＳＡカードが作れた！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【無審査で２００万円のクレジットカ－ド発行可能！！】
信用のおけるMASTER、ＶＩＳＡカードが無審査で作れます！！
国内MASTERカードは、３０万円～１００万円の融資枠がほぼ可能！！
http://workup.gooside.com/947.html
国際ＶＩＳＡカードは、１５０万円のクレジット＋５０万円のショッピング可能！！
使用頻度・年数により、融資限度額は３０万円～５００万円まで広がります！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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903 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 03:08 ID:cIAeW24A
ニュースキンのスレあるから、そっちでやれ！
904 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 11:18 ID:85NZd36V
俺月収５０００万です。全然商品の事知りましぇン
905 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/06 02:03 ID:R4gRqs+H
詐欺age
906 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/06 02:15 ID:PlyfjuQg
年収５０００万円もあるわけねーだろ。
907 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/06 02:22 ID:PlyfjuQg
近頃はやることなくてホームページで、対談会やってんの？
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908 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 12:15 ID:T2ZuS5Bc
ニュースキンのスレあるから、そっちでやれ！
909 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/08 03:01 ID:ZQq5F2Dc
早く潰れろ。
910 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 05:27 ID:uSKB4Eep
成功あげ
911 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/11 00:49 ID:MAVpAN4r
確か、詐欺ビジネス。
912 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/11 21:26 ID:9ZZrkB0/
日本人には合わないと思った。
913 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/12 19:28 ID:/Ib3W1Qk
飲んでもガンは治らない。
914 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/15 00:26 ID:sQuaAg5k
洗脳あげ
915 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 01:21 ID:GdX5ACe9
2003年10月19日
東名高速：
トラックに衝突、ワゴン車の５人死亡、５人が重軽傷
１９日午前４時４０分ごろ、静岡県掛川市上張の東名自動車道下り線、
掛川インターの流入口付近で、中央分離帯に追突して追い越し車線に止まっていた
浜松市佐藤１、運転手、田畑孝敏さん（２７）の普通トラック（４トン）に
後方から走ってきたワゴン車が追突した。ワゴン車には運転していた
高野宏史さんらいずれも２０代の１０人が乗っており、
衝撃の弾みで同乗者が路上に投げ出されるなどして男性３人女性２人が死亡、
５人が重軽傷を負った。
県警高速隊調べでは、ワゴン車には東京都新宿区の化粧品販売会社
「ニュースキンジャパン」の販売員が乗っており、
化粧品のセールス研修のため大阪方面に向かう途中だったという。
販売員は茨城県や千葉県から集まったと見られる。
東名高速：
トラックに衝突、ワゴン車の５人死亡、５人が重軽傷
１９日午前４時４０分ごろ、静岡県掛川市上張の東名自動車道下り線、
掛川インターの流入口付近で、中央分離帯に追突して追い越し車線に止まっていた
浜松市佐藤１、運転手、田畑孝敏さん（２７）の普通トラック（４トン）に
後方から走ってきたワゴン車が追突した。ワゴン車には運転していた
高野宏史さんらいずれも２０代の１０人が乗っており、
衝撃の弾みで同乗者が路上に投げ出されるなどして男性３人女性２人が死亡、
５人が重軽傷を負った。
県警高速隊調べでは、ワゴン車には東京都新宿区の化粧品販売会社
「ニュースキンジャパン」の販売員が乗っており、
化粧品のセールス研修のため大阪方面に向かう途中だったという。
販売員は茨城県や千葉県から集まったと見られる。
916 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 21:21 ID:eOmbK9sU
これは笑うことじゃないし。
917 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 19:51 ID:hfvnt3C9
ご冥福をお祈りします
918 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 14:43 ID:0ZFmCrhW
狂信あげ
919 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 16:49 ID:mCnqLa8L
ファーマネックスとかやってる奴って一番上の奴以外学歴高くないんだろうな
920 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 19:49 ID:taiTCC5F
私は高卒ですが夫はユタ州立大学出身です。
ばかにしないでください。
ばかにしないでください。
921 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 19:51 ID:taiTCC5F
なんて言ってたEXがいたな
しつこかったけど
しつこかったけど
922 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/27 00:14 ID:TfLu1DgX
ご冥福をお祈りします
923 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/27 02:53 ID:a2RyYnNq
知り合いがファーマネックスに感染した…
「もし、夢や希望があるなら…将来の自分の姿をイメージして…」
とかなんとか言ってた。
セミナーに参加した後みたいで、何言っても聞く耳持たず…
完全に洗脳されたみたい。
共通の知人も居るので、今網張ってる所です…
「もし、夢や希望があるなら…将来の自分の姿をイメージして…」
とかなんとか言ってた。
セミナーに参加した後みたいで、何言っても聞く耳持たず…
完全に洗脳されたみたい。
共通の知人も居るので、今網張ってる所です…
924 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/30 06:29 ID:ktvQyFoh
ワゴン車衝突あげ
925 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/31 19:07 ID:MS/eiq+M
ご冥福をお祈りします
926 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/01 01:17 ID:I5pXkl4F
なんで関東から大阪まで無理してまでセミナーに参加するのだろうか。
何か大規模集会でもあったか。この事件ってオウムの集まりを連想するんだよな。
地元で勉強や勧誘してるだけじゃだめなのか？
何か大規模集会でもあったか。この事件ってオウムの集まりを連想するんだよな。
地元で勉強や勧誘してるだけじゃだめなのか？
927 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/01 03:28 ID:U5KkjWxy
自分のアップラインの命令
または
経済評論家等の講演のため
または
経済評論家等の講演のため
928 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/01 19:23 ID:HTe1GPdB
ぜんぜん儲からないよ。最悪な会社。
929 ：赤い悪魔：03/11/03 17:23 ID:md0jnTub
おまえらとりあえずロバートキヨサキ読んでこい
930 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/03 22:46 ID:5IFfTtKx
ニュースキンスレ１つにまとめろや。
931 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/04 00:57 ID:HIAZUQC2
もうひとつの方は素人が書き込むと怒られそう。
こっちは安心だ。
こっちは安心だ。
932 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/04 00:58 ID:5fiU/pVk
933 ：深尾知子：03/11/04 09:44 ID:cyVPn7sD
詐欺死の集団
934 ：ファーマネントっていいの？？？：03/11/04 17:11 ID:StW8cdKZ
後輩が夢中になってしまってます。
親もこっまって、辞めるよう進めて欲しいとのこと。
頭ごなしに言っても無理なので、知ってる方ぜひ、教えてください。
隠すのは、やっぱり何かあるのでしょうか？
親もこっまって、辞めるよう進めて欲しいとのこと。
頭ごなしに言っても無理なので、知ってる方ぜひ、教えてください。
隠すのは、やっぱり何かあるのでしょうか？
935 ：ファーマネントっていいの？？？：03/11/04 17:16 ID:StW8cdKZ
間違えました。
ファーマネックスでした。
すみません
ファーマネックスでした。
すみません
936 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：03/11/04 19:26 ID:3oWv/JhJ
937 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/05 21:27 ID:BsNq3mot
詐欺死
938 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/15 01:45 ID:SO+UEJIB
ファーマよりもフラップの時代。
939 ：NSの輝く未来：03/11/19 03:04 ID:PhtwWmCu
お前らラーメン屋の親父の話しってか？
940 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 03:17 ID:8OnSh1TM
しらねー。何それ？
941 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 10:59 ID:dCIUpxFP
レイプの常習犯だよ
池袋の
池袋の
942 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 23:17 ID:ByvVyN/g
営業先の決定権者からセミナーに誘われちゃいました。立場を利用してずるいよね。
知らぬ振りして話し聞いてあげたら調子こきやがって。熊本出身かつパチンコ店金馬車の経営幹部の知り合いなこともしらず
知らぬ振りして話し聞いてあげたら調子こきやがって。熊本出身かつパチンコ店金馬車の経営幹部の知り合いなこともしらず
943 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/19 23:19 ID:tG06wRCc
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
・当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19％
http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
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944 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/20 03:51 ID:Q/WKp3bY
なんだパチンコ＝在日か。
945 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/28 00:55 ID:+c1XcriI
もうついていけねえ……シカトしようかしら ↓↓↓
営業の仕事なんてしてませんよ～
しかも勧誘とかもしてないじゃないですか～
「調べてみては？」ぐらいしか言ってませんよ。人聞き悪いですよ。
あなたは個人サイトでファーマネックスを調べたんですか？
いまだに成長してますよ!! 今度はDoCoMoと提携結びましたよ!!
きちんとしたネットワークビジネスとして国から認められてて
悪徳マルチって言った人が名誉毀損で訴えられましたし
きちんとしたネットワークビジネスは守られてますよ～( ^ー゜)b
営業の仕事なんてしてませんよ～
しかも勧誘とかもしてないじゃないですか～
「調べてみては？」ぐらいしか言ってませんよ。人聞き悪いですよ。
あなたは個人サイトでファーマネックスを調べたんですか？
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きちんとしたネットワークビジネスとして国から認められてて
悪徳マルチって言った人が名誉毀損で訴えられましたし
きちんとしたネットワークビジネスは守られてますよ～( ^ー゜)b
946 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/28 23:17 ID:Lud2Dodd
>>945
DoCoMoと提携といってる時点で、おかしいんだよ。
本サービスはNTTドコモ販売代理店であるグローバル ソリューション サービス株式会社との
提携により実施するもので、NTTドコモとニュー スキン ジャパンの間には直接的な契約・提
携サービスは一切ありません。
と書いてあるだろ。
お前こそちゃんと調べろ。
DoCoMoと提携といってる時点で、おかしいんだよ。
本サービスはNTTドコモ販売代理店であるグローバル ソリューション サービス株式会社との
提携により実施するもので、NTTドコモとニュー スキン ジャパンの間には直接的な契約・提
携サービスは一切ありません。
と書いてあるだろ。
お前こそちゃんと調べろ。
947 ：名無しさん＠どっと混む：03/11/29 01:22 ID:yyp1FiBm
auと提携だったら嬉しかったのに。
948 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/07 23:12 ID:447tFIdF
稼いでる人達の名前と年収、教えてくれませんか？
雑誌ターザンで記事書いてる人もかなり上層部のほうらしいジャン。
雑誌ターザンで記事書いてる人もかなり上層部のほうらしいジャン。
949 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/08 01:36 ID:7z+QFGL7
ニュース金のスレじゃーねーよ。あくまでもファーマのスレです。
950 ：ＫＫＫ ◆LFzv0/sNaQ ：03/12/08 02:06 ID:05yy76j8
いや～ＮＳＥはやっぱり凄いね！ＮＳと全く違うスレをこうやって作って
しまう人が出るくらい、ＮＳと違う仕事と認識させてしまう。。
そして有りもしないチャーンスを維持するんだもんね～～！
参加するのは自由ですが、皆さん気を付けてビジネスに取り組んで下さいよ！
名前が変わってもここは１００万人会員を持つ成功者を生んだ後の
チャーンスの終わった企業ですよー
しまう人が出るくらい、ＮＳと違う仕事と認識させてしまう。。
そして有りもしないチャーンスを維持するんだもんね～～！
参加するのは自由ですが、皆さん気を付けてビジネスに取り組んで下さいよ！
名前が変わってもここは１００万人会員を持つ成功者を生んだ後の
チャーンスの終わった企業ですよー
951 ：ＫＫＫ ◆LFzv0/sNaQ ：03/12/08 03:03 ID:05yy76j8
ＮＳ愛用会員やただの客、セールスでの小銭収入なら
いいですが、ビジネスとして、ましてや成功や権利収入などを考える
には絶対にやめた方が懸命です。一国のＭＬＭ参加比率は人口の５％
が限界と言われています。日本はその中でも参入企業の多い国なので
日本では成功企業でも１００万人が限界です。日本ＡＷがライバルの
いなかった頃に記録した１３０万人が歴史上１国のＭＬＭ記録です。
ＮＳはもう限界です。ＮＳＥはそれを分かっているのでＮＳ，ＰＸ、
ＢＰと違う名前で、今からチャンスを演出していますが、それに
ひっかっからないように！ＮＳはチャンスを演出し続けるのが仕事ですから。
いいですが、ビジネスとして、ましてや成功や権利収入などを考える
には絶対にやめた方が懸命です。一国のＭＬＭ参加比率は人口の５％
が限界と言われています。日本はその中でも参入企業の多い国なので
日本では成功企業でも１００万人が限界です。日本ＡＷがライバルの
いなかった頃に記録した１３０万人が歴史上１国のＭＬＭ記録です。
ＮＳはもう限界です。ＮＳＥはそれを分かっているのでＮＳ，ＰＸ、
ＢＰと違う名前で、今からチャンスを演出していますが、それに
ひっかっからないように！ＮＳはチャンスを演出し続けるのが仕事ですから。
952 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/09 02:57 ID:ivJ3dzrH
そんなこと誰でもわかっていますよ。
953 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/10 02:41 ID:8EngZ58d
近頃はやることなくてホームページで、対談会やってんの？
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954 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/10 03:50 ID:8EngZ58d
とにかく儲からないんだよね。
955 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/11 19:09 ID:1HwHEfR7
ご冥福をお祈りします
956 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/11 23:49 ID:SSsxlXMV
彼は頑張っているようです ↓↓↓↓
最近結構冷えますね。この前少し風邪ひいてしまいましたよ～
風邪には気をつけてくださいね。
ごめんなさい。またまた〇〇さんの嫌いな話しちゃいますけど
聖マリアンヌ医科大学病院がファーマネックスを推進してますね。
絶対ファーマネックスはすごいですよ!!
最近結構冷えますね。この前少し風邪ひいてしまいましたよ～
風邪には気をつけてくださいね。
ごめんなさい。またまた〇〇さんの嫌いな話しちゃいますけど
聖マリアンヌ医科大学病院がファーマネックスを推進してますね。
絶対ファーマネックスはすごいですよ!!
957 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/12 19:56 ID:Yg+utA0Z
凄いと儲かるは別問題。実際、おまえ、儲かってないだろ？
958 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/13 17:25 ID:mEkPfuKH
聖マリは全国で１，２を争うバカ医大
959 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/13 17:26 ID:mEkPfuKH
経営者の明○一族はカネの亡者
960 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/13 19:42 ID:2bgomBYB
プランが終わっていますよね。
961 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/15 01:57 ID:iZSOZrcS
ぐちゃぐちゃ言わず、やりたいヤシはやって、やりたくないヤシはやらんでいい
終われ！！
終われ！！
962 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/15 02:54 ID:eEI24xAm
社会の落ちこぼれNS
963 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/15 05:03 ID:oh8MLr9q
類似スレ伸ばすなよ！
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
964 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/15 17:11 ID:ihUcuSNT
とにかくプランが駄目。
965 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/15 23:53 ID:E9jR5sf3
製品は、まあまあ。もっと儲かるプランにしろ。
966 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/18 01:01 ID:1V4vqPg+
ニュース金のプランと同じ？
967 ：名無しさん＠どっと混む：03/12/19 21:52 ID:uVIg+xNb
何人で何円ぐらい貰えるの？
968 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/20 11:19 ID:xaoM5prd
１０人で１０００円。
969 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/21 10:30 ID:pfpk+GW7
この会社で一番いい製品はどれ？
970 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/21 12:13 ID:pfpk+GW7
売れている商品は？
971 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/21 21:45 ID:U4yuDQ2U
売れていないって。
972 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/23 02:41 ID:vTIk1VVV
ニュースキンのことですよね？
973 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/26 04:07 ID:YeeqdinX
実際、問題プランがきつすぎ。
974 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/27 04:14 ID:Ie/ZaWgz
類似スレ伸ばすなよ！
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
975 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/28 13:56 ID:u0gIJn6O
976 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/29 01:42 ID:RG75MQ9L
類似スレ伸ばすなよ！
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
977 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/29 22:23 ID:ewtRywbT
そんなこと誰でもわかっていますよ。
978 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/30 19:48 ID:BEhZBttc
類似スレ伸ばすなよ！
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
【Pharmanex】ニュースキン【ビッグプラネット】5
あちらに合流よろしく
979 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/30 20:42 ID:BEhZBttc
ニュースキンスレ１つにまとめろや。
980 ：名無しさん＠どっと混む：04/01/31 00:11 ID:gHj0V0Ym
詐欺死の集団