ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 8

ネットワークビジネスなどと称し嘘だらけの勧誘文句で悪徳マルチ商法を展開している
ニュースキンジャパン，ビッグプラネット，ファーマネックス総合スレです

前々々々スレ
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475502/l50

前々々スレ
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ５
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030373653/l50

前々スレ
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ６
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032021678/

前スレ
ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット ７
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033709531/l50

信者は説明責任を全う汁！！

２・・・・とっちゃた。

ほんと日本から撤退しろよ
ドブネズミども
アイランドタワーから出てきぇー

このスレ終了！

ＡＭＷＡＹって結局これにはいるのか？

age

新スレ乙です。
またよろしくです。

昨夜は伸びたねえ。もう新スレか。
参加しそこなった（ｗ

多数のアンチを同時に相手にする、やれやれだなに萌え。
少々キャラ設定に苦労してるようだけど（ｗ
＋もがんばれー

おお、もりあがってるねー
参加しそこなったＹＯ！
あー疲れを癒しに温泉でも行くかな、と。

処信者のワターシに

１ギャグナー

２香具師

の読み方＆用語説明、使い方をきぼんぬ

昨日の夜、はじめてここを見ますた。

常連さんの人物紹介もキボンヌ

ほれ
350 ：アンティ ：02/10/12 16:57 ID:zoz9641e
ひまだからこのスレの最近の常連さん達を偏見だらけで勝手に紹介します。
折れ違うよ！って人は訂正してね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＋
現役ＤＴ　ハンドルをｘから＋に４５度変更。基本的にはﾏﾀｰﾘレス系。
違法、反道徳的な活動には否定的な立場を表明している。
「少なくとも自分のグループは真っ当」タイプ。

やれやれだな
自称悪徳ＤＴ　常に悪徳であることを自己アピールしているが、ブラインド勧誘を批判するなどの発言内容も。悪評高い某グループなどと比べると極悪ではなさそうな・・・。

555 ◆sVVR0Q7eM2
化学的アンチ　石鹸などの商品知識に詳しく食品などにも気を使う超几帳面さん。商品の成分などを批判させるとスゴイ。怒涛の連続カキコは記憶に新しい。

コー
元商品愛用ＤＴ　ちょっと残念なことがあってヤメに。予防医学的効果は完全に否定。

ななしさん（パターン１）
狂信的ＤＴ　コピペ嵐がすごい。恐らく単独犯と思われるが特に555が嫌い。

ななしさん（パターン２）
？？？ＤＴ　ﾏﾝｾｰ側優勢との判定だけ書き込んで消える。自分の意見や優劣を判断した根拠は省略されている。

他の固定さん
あんまり永くいないことが多い。ＨＮ変えて来てるのかな？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あ〜だいぶヒマつぶれた。
敬称略です。勝手に書いてゴメソね。

補充・修正
666
基地外で粘着アンチ。ネタ･煽りが基本スタイルだが、精神が
逝ってることが判明。自分が賢いと思ってるかんちがいさん。
他のアンチたちさえも苦笑。どもまで続くかみもの（ｗ

やれやれだな
すでに現役引退した性交者。常連アンチ達との馴れ合いも（ｗ
暇つぶしの為には自分のキャラも随時変更有り。
ネタや釣りでアンチを釣るのが日課か。
まれに同意を得ることもある重鎮。貴重な信者キャラ。

＋
現役信者。只今ＢＰ開始・中国進出にむけて準備中のため多忙。
ここでの唯一といっていい香ばしい常連信者だが
最近は布教活動に奔走中で留守ぎみ。
根は善人なので、隠れファンもいるらしい。ただしアホ。

アンティ
名のとおり、常連アンチ。
実はロリであることが判明。
エロのやれやれだなに憧れている一面も（ぉ
同じアンチのコーと仲良しか？
情報不足なのでプロフィールをキボンヌ

>>10

２ちゃんねる初心者さんだね。
このＢＢＳって色んなクセがあるの。
ソとン、シとツなんかをを入れ替えたり
俺を『折れ』って書いたり（『漏れ』ってのもある）ね。
これは２段階ステップふんで『香具師』になってるんだけど、
１．ヤツを『ヤシ』に書換え
２．『ヤシ』で変換して出てきたのをそのまま書き込み
他に椰子って書くこともあるよ。

わかりました？わかったら親切な折れに惚れなさい。
あと、ギャグナーってのは悪名高いムチャな活動してるグループの名前。

>実はロリであることが判明。エロのやれやれだなに憧れている一面も（ぉ
今更言い訳がましいけど、流れに乗って発言しただけで真性ロリでは有りません(^^A

>同じアンチのコーと仲良しか？
ここで合うのでお互いに挨拶ぐらいはね。（固定さんは皆ﾏﾀｰﾘいい感じだよ）

>情報不足なのでプロフィールをキボンヌ
２度勧誘を受けたくらいでＮＳ経験なしのアンチです。
555さんのように知識も豊富では有りません。
スレがベンチャー板にあった頃『マルチはベンチャーじゃないだろ（怒』のスタンスで読み始め、そのまま居着いてます。
まぁ最初からアンチマルチだったからこそだね。

アンチマルチだけど商売人としてあの一生懸命さには感心してます。
自分とこの営業さんがあれだけやってくれればなぁ・・・とかね。

>>15
>アンチマルチだけど商売人としてあの一生懸命さには感心してます。
>自分とこの営業さんがあれだけやってくれればなぁ・・・とかね。

ヤパーリ、夢や希望をもたせてあげることが必要なのでは？
ちゃんと報酬あげてるの？
そうだ！いっそのことマルチのシステムにするとか（ｗ
でも今時の営業マンなんて、逝ってるよね。どこの会社も。
まあ経営者次第なわけだが。

>>16
夜中まで活動する末端マルちゃんほど働く人はなかなかいないよ。
それも経営者次第なのかな・・・

>ヤパーリ、夢や希望をもたせてあげることが必要なのでは？
折れはウソはつけん。

>>17
補足しとくね。折れが感心してるのは一生懸命さ『ダケ』だから。

age

ここの住人って、アンチも信者もなんだかんだ言って仲良しに見える。
ニュースキンってネタで、時間をつぶす仲間達って感じかな。

>>20　ソレダ

>>17 ：アンティ ：02/11/03 14:10 ID:wH7r6J78
>>ヤパーリ、夢や希望をもたせてあげることが必要なのでは？
>折れはウソはつけん。

ってことはアンティさんとこは
経営があまりうまくいってないのだねぇ。
毛嫌いしていないでマルチを研究してみればいい。
何かヒント あるはずだよー。

まぁ私を批判したければ批判してよ。
自分を認めたくないから逆に私を批判するんでしょ？
まぁ、このビジネスしている人間の最大の弱点は
「仲間から見放される事」なんだよね。
仲間から見放されたらもう本当に最期だよね。寂しいよねぇ？諸君。
その裏付けに仲間同士の友愛というか仲間意識って異常じゃない？
内にいる奴は気付かねぇだろうけど。
「一人にさすなよ！」とか「私が必ず面倒見ます、成功させます！」云々・・・。
寂しい人間の、一人では生きて行けない人間たちの為のビジネス制度だ。
精神の負け犬は内か外か？言わずとも分かるじゃろ？

>>23
>仲間から見放されたらもう本当に最期だよね。寂しいよねぇ？
そりゃあおまえだろ（ｗ
寂しいからって精神異常になるなよ（ｗ
単独プレーしている会員もイパーイいるよ
ますます香ばしいな666

>20
最近の痛々しい信者こないからなぁ
なんか刺激がないとｲｶﾝﾈ
また商品講座でも開こうかな

マルチ信者は群れて行動するし
否定する奴は友達じゃないなんて言ってるから
>>24みたいな人がいるのも納得できるな。

そもそもこのビジネス制度自体
単独プレーじゃないだろ。
それと何を根拠に私を精神異常呼ばわりしているのか
是非ともお聞かせ願いたいね。
寂しい＝精神異常というのは直接結びつかないよ。

>寂しい＝精神異常というのは直接結びつかないよ。
ごもっとも。
しかし、このスレでは666＝精神異常
これはすでに認定済み。
よって根拠の説明必要なし（プ

逆に何を根拠に自分を正常だとかんちがいしてるのか
是非ともお聞かせ願いたいね、666。

最近ニュースキンの優位性をデータで示せなくなっちゃったもんだから
批判者を罵倒したりする事しかできなくなってきたみたいだね

>666がそんなにメチャクチャなことを言ってるとは思わないですが･･･
少なくとも私は意味わかるけど

>>30
そりゃあ意味ぐらいわからないと重症だからなあ（ｗ
意味の問題じゃあなくて、香ばしさの問題だよ。
アンチのみなさんは信者の香ばしさは求めるのに
お仲間の香ばしさには鈍感ですなあ（ｗ
おれみたいに苦笑してる観客いると思うよ。

>>29
>最近ニュースキンの優位性をデータで示せなくなっちゃったもんだから
>批判者を罵倒したりする事しかできなくなってきたみたいだね
いくら良いデータを示しても、アンチは批判をやめないだろ？
だからまったく意味ないよなあ。
ましてや批判者＝罵倒者じゃないか
よく言うよなあ（ｗ

まだ、ネズミ3人衆がいたころのアンチのほうが
おれは賛成できるけどね。
いまのアンチってしょぼい（プ

＞いくら良いデータを示しても、アンチは批判をやめないだろ？

良いデータなんか示された事あったっけ？

>しかし、このスレでは666＝精神異常これはすでに認定済み。
よって根拠の説明必要なし（プ

ハァ？認定の根拠を言えって言ってるんですよ。
君が認定していても外部にはわからないからね。
自分を認知したくないのは分かるけどさぁ…
根拠が無いのか？言う必要ないなどと言うなら反論すべきでないね。

>>34
>良いデータなんか示された事あったっけ？
少なくとも、５Ａ−１でＮＹ株式上場会社に勤めてる
アンチはこのスレにはいない罠

>>35
おまえはもう来なくていいよ666。
いると場が荒れる。
空気読めよな。

ＮＳのＤＴだって５Ａ−１でＮＹ株式上場会社に勤めてるわけじゃないけどな。

　　　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/bbtc_net_jpg

ＮＳの優位性のデータ等のは商品のデータでしょう
なんでいまさら５Ａ-１などと糞みたい話が出てくる？
５Ａ−１ならみんな上手くいきますか？
商品は体によいですか？
666をせめてるのも特定の人みたいだし
俺は面白ければいいんだけどね、このスレが。
で、ＢＰそろそろだけど
内容はどうよ？

ﾆｭｳｽｷﾝやってる有名人って誰よ?愛用者でもいいよ｡

有名の範囲にもよるが
生島ヒロシは組織加入者らしい。
しかも公言していないトコが怪しい。

>37
反論できないからだろ？
少なくとも私がHN変えていない事に感謝しろよ。

あなたがもうかうかってるかどうかが大切なんじゃ♪うちの近所のラーメンや5Aｰ1やないけどもうかっている｡

>>all
乙です。
１日来なかっただけで、浦島状態でびびった。（イッキに８スレ！）
やれやれだな氏、大人気だねぇ。（ｗ
+君も久しぶりだし・・・
信者のみんなもチャイナで忙しかったんだよねぇ？
さぁ、もうすぐＢＰ開始、どんな話で盛り上がるか楽しみですな！

片山晋呉が愛用者とか中野浩一がやってるとか聞きましたが、
自分の連れてかれたセミナーにきてた「すごい人」は元競輪選手で
中野さんの周りの競輪選手はやってると聞きました。
ほんと？

俺が聞いた話で一番凄いのが
「雅子様」がやってるってのがあったよ（笑

>>41
武豊は、愛用者だな。

>>22
遅レスだけど

>経営があまりうまくいってないのだねぇ。
しがない零細企業だからな。ウチからマルチ上位者みたいなう大金持ちは産まれそうに無い罠。

>何かヒント あるはずだよー。
そうだよ！ヒント是非キボ〜ン。
今のところ『不安を突く』『世間知らずを煽ってノせる』『薬効についてウソつく』くらいだからさ。
ポーズだけでもモラリストでありたい折れとしてはちょっとな・・・

>>49
アンティ氏乙です
でも従業員雇える人は、今の雇用不安の時代、立派だと思いますね。
拙者のような甲斐性無しにゃ、一生無理ってもんですわ。
まぁ従業員雇っても、逃げられるか給料払ったら父さん？（ｗ

生島ヒロシと武豊、どうでもいいけど微妙な有名人だな。
金は有りそうだから愛用者か？だったら別に凄いことでは無いよな。
権威付けってそんなに効果あんのかな・・・あ、こんなのもヒントなワケか？

>>50
乙です。
>立派
ありがとさんです。
しかし給料払ったら少ない儲けがもっと減っちゃうよ（ＴＴ

副業としてマルチでもやろうかな・・・
で、ＮＳってどうよ？（藁

浜崎あゆみはアムかＮＳかＮＷかどっちなんよ！
各社とも自分とこの製品をあゆが使ってるって吹聴してるぞ。
このことからも有名人ネタは相当あやしいと思うべき。

ところでマルチＤＴさんたちは、一般流通商品との比較は一生懸命やるけどマルチ間での優位性証明をしないね。
どして？

久しぶりに５Ａ−１の話が出てるけどマルチ商法であるＮＳの評価が高いってのはある意味凄いと思うよ。
マルチ商法だからってスグには破綻しないってコトだよな。
社会問題を抱えながら元気に長生きしちまうワケだ。

しかし何で普段は目にもしないようなＤ＆Ｂの格付けで「スゲェ」って思っちゃうんだ？
知らないからこそかな。ﾔﾊﾟｰﾘ一般消費者（末端ＤＴ）は権威に弱いんだろうな・・・

>>49 ：アンティ ：02/11/04 16:29 ID:z7/9NhXT
>しがない零細企業だからな。

零細企業から大企業へと育て上げた経営者は沢山いるじゃん。
アンティさんもガンバルのだ。
どういう会社なら社員は活き活き働くだろうネー？

ついでに→知ってるかもしれないけど
NSも最初 瓶や容器は持参してもらって
スプーンで秤売りしてた超零細企業だったのだよー。

SONYの次期社長だった人がそれ蹴ってニュースキンに入ったって本当？
母が最近はじめたんだけど、一日中「先見力、先見力」ってウルサイ。
10万もつぎ込んだのに全く先が見えない状態、しかもセミナーとかで本業が疎かになってるみたいだし
このままじゃ、収入途絶えて家庭崩壊ダヨ。

>>54
＞ついでに→知ってるかもしれないけど
＞NSも最初 瓶や容器は持参してもらって
＞スプーンで秤売りしてた超零細企業だったのだよー。

ニューウェイズもハーバーライフもアムウェイもみんな創業者のこういう話はよくにてるねぇ。

>>54
>どういう会社なら社員は活き活き働くだろうネー？
もちろんおっしゃる通り精神論も大事だ。折れも上を目指してるし夢もあるよ。
だけどね、寝てる時に見るような夢を語っちゃ『マトモな』従業員はついて来れないよ。
確かに諦めムードはイカンけどね。
バランス良く頑張るよ。

>超零細企業だったのだよー。
この手のエピソードってちょっと信じられないんだけど本当なの？

>>55
『先見力』と『先が見えない』矛盾が悲惨だよな。
折れの先輩で完全に崩壊した家庭を知ってるよ。（立ち直ったかな・・・）
ＮＳ活動期間中だけちょこちょこ連絡が有ってね。
悪いこと言わないから最初だけでも本業の合間に活動する程度にさせときなよ。

>>57
レスどうもです。
本当に悲惨です。
そろそろ会社やめようかなぁ。とか言ってるし・・・
どうも勧めた人に「本腰にならないと成功しない」とか言われたみたいで。
まだ、収入が無い状態で会社をやめられてしまうと、生活できなくなりそうです。

＞悪いこと言わないから最初だけでも本業の合間に活動する程度にさせときなよ。

何度かそんな事を言った事があるのですが、完璧に信じきってるようで何を言っても
「お母さんの言うことを聞きなさい」の一点張りなんです。

それと前のジャパコンで杏里が何か忘れたが「愛用してる」と公言してたな。

>>58
うわぁ・・・やばいですよそれ。
その先輩と同じ匂いがする。

肯定派ですら見込みの無い専業化はやめた方が良いって言ってた気がするよ。
あなたに確実にできることは心からの説得でしょう。
理論で責めると泥仕合になるでしょうからまずは「せめて副業で」って哀願することをお奨めします。
>「お母さんの言うことを聞きなさい」の一点張りなんです。
折れなら泣いてでも殴ってでも話を聞かせます。親子だったらそこまでやるべきだと思うよ。

そのうち「石原軍団も愛用してます。」「石原軍団もこのビジネスやってます。」
とか言うんじゃない？(藁

>>58
補足です。マルチの活動中は多かれ少なかれ（中には割り切ってる人もいるでしょうが）そうだと思いますが、
お母さんは今マインドコントロール状態にあると思います。
話をする前にお母さんの現在の精神状態を理解しておいた方が良いでしょう。
マインドコントロールについて詳しくかかれてるサイトを紹介しときます。
（読めば何かの足しになるかもしれないから・・・）
>>http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg19742.html#19742

>>58
また補足です。
殴ってでもって書いたけど問答無用はまずいのでお間違いなく。
大切なのは『愛』だと思う。（笑うなよ！折れだって恥ずかしいんだ！）

数々のセミナーで現存する大企業の批判してたけど、
どこのセミナーも批判しまくりなのかなぁ。
考えものだな・・・。
逆にウソか本当か判らないが数々の有名人の名前を出して「愛用してる」
「このビジネスしてる」とか言ってるけどスポンサー契約してるの？
もし言ってた有名人がしていなかったらこれも考えものだなぁ・・・。

>>60
やばいですか・・・

＞折れなら泣いてでも殴ってでも話を聞かせます。親子だったらそこまでやるべきだと思うよ。

今度、頑張って説得してみます。
上手く説得できるか分かりませんが・・・


10日に講演会があるようなので、そこで色々聞いてくるつもりです。
過去ログとか見る限りは洗脳するような話みたいですけれど・・・

>>62,>>63
ご丁寧にありがとうございます。
本当に、典型的なマインドコントロール状態だと思います。

＞殴ってでもって書いたけど問答無用はまずいのでお間違いなく。

了解ですｗ
久しぶりの親子喧嘩にはなりそうですが、問答無用は大丈夫です。

＞大切なのは『愛』だと思う。（笑うなよ！折れだって恥ずかしいんだ！）

いえ、本当にそのとおりだと思います。
心配してるだけじゃ駄目なんですよね、本当

>>63
>大切なのは『愛』だと思う。（プ

アンティかわいい（ｗ

>14
ありがつおございます。
レスおそくなりましてゴメソ。
お礼に一曲：
ミッキーマウス、ミッキーマウス、ミッキーミッキーマウス♪
（掲示板、もうこんなに書かれてる…）
そーいえば『即蝶』っていうのもチューチューの類ですか？

age

私の両親は、ある宗教にハマッテいます。
寄付もすでに3000万円をこえました。
もちろん先代の遺産を浪費して･･
家にはもう金銭的な余裕がありません。
辛いです。
でも、これも勉強・修行のうちなのだそうです。
両親に言わせると。教組に騙されてるだけなのに。
マルチの会員も、宗教の信者と同じように洗脳状態になってる人がいると
聞いたことがあります。（もちろん、下っ端の会員なんでしょうが･･）
なにか脱会させる良い方法はないのでしょうか？
宗教辞めてくれるなら、マルチにはまってくれるほうが
まだずいぶん楽なのですが･･考え甘いですかね？

>>67
ぐぅ・・・ﾔﾊﾟｰﾘ笑われた（恥

>>70
マルチで3000マソは無いだろうから、そりゃマシだろうよ。
ただ比べるモンじゃないよね。

しかしやめさせたる方法はマルチと似たような物だね。
>>62で貼った掲示板では宗教カルトと商業カルトって表現されてます。
すご〜く丁寧に説明されてるから見てみれば？
どうせ折れにはあの掲示板で語られてる以上のことは言えそうにないし・・・。

>>70
MLMとカルト教団は内部体質は同じと言っても過言ではないですよ。
両親は出家信者ですか？？
この場合、脱会させる方法は一度無一文になって地獄の果てまで落ちなければ
分からないかも・・・。
または、当院で取り入れているのは「ショック療法」で、効果的です。
お近くの精神科へ一度ご相談へ。

>>72
ショック療法？どんなショックですか？
後学のために是非お聞きしておきたいのですが。

家族がはまっているのかぁ、痛々しいなぁ…
商品がよくも無いことを知れば少しはましになるんかな（漏れみたいに）
先見性ねぇ、先見性があるならば…なぁ
自分で会社を作ったほうがいいと思うんだが

この板を見せるのも一つの手ではあろうし（一つ前とか二つ前とか）
アイフォンなどの情報を教えてやるのもいいかもしれない
結局ダメということだから

大切なのは人を騙してお金を儲けた所で幸せにはなれないということ
幸せって考えたことありますか？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

洗脳とか マインドコントロールとか
抜けさせるとか 騙すだとか 多用する
アンチの方が洗脳されてるんじゃと心配するのは俺だけか？

NSはただ直接契約してビジネスに用いたり
製品を愛用したりするだけなのにな。

>>＋
アップがいなければ殆どそうなのだろうけど
有害なアップがそれで留めていないように煽ったりするでしょう
で、アップがいなければ入会もできませんよね
それに関してあなたはどうお考えですか？

>>76
＋乙。
全部じゃ無いことは認めるが問題のあるグループが多数存在するのは知ってるだろう？

>そろそろ会社やめようかなぁ。とか言ってるし・・・
>どうも勧めた人に「本腰にならないと成功しない」とか言われたみたいで。
>まだ、収入が無い状態で会社をやめられてしまうと、生活できなくなりそうです。

こんなの見てどう思うよ？ﾔﾊﾟｰﾘビジネスに用いたり製品を愛用するだけか？
明らかにもうちょっと重いよな。

>>77
555さんも乙です。
その通り！だと思うので、似たようなレスになっちゃいました（ｗ

有害なアップというのはいるね。
駆除するべきだ。ただ､､
有害なアップ=NSって簡単な図式でもの申すのは 変。
代理店日本だけで１万以上あるのだぜ。
近所のTSUＯＯYAに態度悪い店員がいたとして
TSUＯＯYAはどうたら言うか？

紹介者がいなければIDとれないのは
別にいいんじゃないかなー。
一般流通でもメーカーや問屋と契約するには
その多くが紹介者か保証金って必要だべ。

>>80
駆除するべきでしょ？だったらやらなきゃ会社が批判されるのは当然だろ。
もう一回引用するけど
>そろそろ会社やめようかなぁ。とか言ってるし・・・
>どうも勧めた人に「本腰にならないと成功しない」とか言われたみたいで。
>まだ、収入が無い状態で会社をやめられてしまうと、生活できなくなりそうです。
↑こりゃ悪徳っぽいと思うが・・・・どう思う？

>>78 ：アンティ ：02/11/05 12:44 ID:c/gaRcAP

>そろそろ会社やめようかなぁ。とか言ってるし・・・
>どうも勧めた人に「本腰にならないと成功しない」とか言われたみたいで。
>まだ、収入が無い状態で会社をやめられてしまうと、生活できなくなりそうです。

俺的には本業の収入をNSからの利益を越えるまでは
本業を辞める事は薦めないねー。
ただ、上の文だけでは判断できないよ。
人によって事情は様々だろうし。
周りの人が言っている事だしなぁ。
ただ 他の事業するにはもっともっと金掛かるよね。
MLMやるよっかいろいろ大変だろ。

>>82
利益を→利益が
ですた。

>MLMやるよっかいろいろ大変だろ。
うん確かに大変だろう。
でもな、事業起こすってコトは見通しもついてるし技術とか人脈が有るからこそだろ。
いきなりマルチに飛び込むより成功率は高いよ。
見通しもつかないのに専業化を考えるのはマインドコントロールの成果だと思うけどな。

慎重を臆病に、軽率を前向きに言い換えるのは良いけど限度ってあるじゃん。

おい666！またここで広告か？
当院って（プ
まあ666のような偽善者がいるから、この世は（略

>この場合、脱会させる方法は一度無一文になって地獄の果てまで
>落ちなければ 分からないかも・・・。

まさに極悪人の脅し文句だな。

潰れていく多くの企業とは反対に
見通しどおりに運営できることを願うよー。
アンティさんですら思い通りできていないのでしょ。

MLMは(基本的に)システムは出来上がっているのだから
よほどのアホじゃない限り 大きな損失はでないのだ。
下手に起業して資金繰りのために
銀行やヤミ都(一)から金借りるよりはマシだと思うが。

あと＋さんさ、カルトじみたグループと付き合いないの？
折れが勧誘された時は明らかにＭＣムードだったよ。

>>86
いま＋がいいことを言った。

>よほどのアホじゃない限り 大きな損失はでないのだ。
そのとおり！
反省したまえ。失敗した諸君！

>>87
あまりひどいグループは目にしたことはないよ。
ただいろいろな考えの人がいるねー。
先程出したTSUＯＯYAに関わる人にも
いろいろな人がいるのと同じだ。
NSやってる人でも 賛成できない人はたくさんいる。

>>88
面白がって煽るなよ。

>>89
そういっている俺自
端からみたらどう見えるのか謎だがねー。

>よほどのアホじゃない限り 大きな損失はでないのだ。
それは突っ込むカネが少ないからでしょ。
直接の損失は小額でも会社辞めちゃったりすれば結構シビアな問題だし
マインドコントロールはアホを大量生産しちゃうもんだろ。

ついでに
>アンティさんですら思い通りできていないのでしょ。
クソー痛いとこつかれた。
でもね、目標＝最低ラインでは無いんだよ。
折れはもうちょっと売上落ちてもやっていけるから見通しはハズして無いと言える。

>>92
マインドコントロール話は
ループに陥りそうだからもういいや。

お互い赤字出さないようがんばろーねー。

>>93
そだね。
少なくとも＋さんとこはマインドコントロール無縁みたいだしね。
でもね、マルチが問題視される原因になってる重要な部分の一つだよ。
余計なお世話かもしれないがマルチを商売としてるからには一度良く研究しといたほうが良いと思うよ。

ではＭＣ話は以上にしときます。
赤字は嫌だね。頑張りましょう。

よほどの馬鹿でない限りだぁ？
ならアップがダウンをよほどの馬鹿にするような説法はやめることだな！
まぁ、自分の言っていることが真実かどうかもわからないで人を勧誘するのは
バカか確信犯だけだからな

先見性があるなら事業起こすのは大丈夫だろ！
先見性があるなら。言っている意味わかってるの？

ツタヤがどうのこうのいっているが
雪印はそれじゃダメだろうて
オウムも一部にひどい人もいました
それ以外はまともな人で、それでいいですか？

まー個人消費してる分は勝手にしてればいいんだけどね
けどねー使うんだったらいい物の方が良いよ

>>all
乙です
>>55
こういう気の毒な人が後を絶たないから、社会悪なんだよねぇ。
拙者のグループも、善人ヅラした悪徳が多かった。リスクについて
キチンと説明（個人差があるだろうけど）しないと、あるいは受けないとダメ。
ビジネスとしてやる人への説明で、年収が〜千万とか、そういう事いって騙す
からダメなんだ。そういう人はホントにごく一部なんだって事。
頑張ればとか、誰でもとか、これは言い過ぎ。でも不景気になれば誰でも現実逃避
したくなるだろうし、そこにつけ入る隙を与えない、自分の意志が必要かと思う。
偉そうですが、何回もこのスレ読めば一つの指標になるハズです。

>>95
「よほどのアホ」って書いたんだけど。。

てか 落ち着け555!!
チミほどの方がまんまと >>88の煽りに釣られてどうする。
>>86は一から起業する事と MLMのIDとる事の
リスクの話だよー。

>>96
コーさんの言うとおり「自分の意志」が大切だねー。
やるにしてもやらないにしても
一つ一つ自分の足で確かめる事だねー。

マルチやってるやつってさ、「独立起業」っていうやついるけど
実際独立起業したこっちの立場から言わせてもらえば
迷惑なので一緒にしないでくれ。マルチは親会社に飼われてる
使い捨てのネズミなんだぞ！
それとなぜ小さい会社にもかかわらず
社長だからといって狙ってくる？いまや社長≠金持ちの時代だぞ？

>>98
ハハハ。全くそのとおりですな。
マルチに限らず、金融関係、特に先物の会社は
しつこいたらありゃしない。
金なんて無いって言ってるのにね。

日本の年金制度だってねずみ講じゃん。

>>100
年金制度は今も、勿論昔もねずみ講ではありません。（きっぱり！）

凄い偶然なので発表します。
>>57で書いた先輩からついさっき連絡有ったよ。1年ぶりくらい。

>折れの先輩で完全に崩壊した家庭を知ってるよ。（立ち直ったかな・・・）
>ＮＳ活動期間中だけちょこちょこ連絡が有ってね。

今は就職して以前の生活に戻りつつあるらしい。
良かった良かった。
ＮＳはまだやってるかもしれんけどね。

>>102
アンティ氏乙です
その先輩は所帯持ちなのかな？
ま、＝以前の生活に戻りつつ＝　ならＯＫだよね。良かった。
拙者の（ダウンじゃないけど、横の関係）グループで、ＮＳやりだして離婚
っていう悲しいパターンが３組もあったんで、ちょっと心配してみますた。

>>103
コーさん乙です。

先輩は所帯持ちで２人の子持ちです。
やっと再就職できたみたいだから暫くムチャはやらないと思われ。
>ＮＳやりだして離婚っていう悲しいパターンが３組もあったんで
なんかやりきれないね。

今日はここまでにして帰ります。お先に〜って仕事上がるの早すぎかな？

>>102
良かったのー＾＾。
NSより家庭の方が優先順位は当然上だもんにゃ〜。

>>103
NSやりだしてから結婚や復縁ってのもあるじょ。
まー人生いろいろや。

＞１２２
だからきちんと洗えばアナルに入れた物食べても
大丈夫。

日本の年金制度はねずみ講である。なぜなら、俺たちはもうからず、早くに会員になった連中だけが儲かる。
どうして出資法違反にならないのか不思議でたまらない。
世にいうねずみ講に、日本人はそりゃあ、簡単にだまされるさ。だって国家が公然とねずみ講をしているんだもん。
ねずみ講ってのは、下の会員が気がつくまでもうかる。気がつかないようにするには、下部の会員が頭悪いほうがよい。
だから近年ゆとり教育をすすめているのだ。
そうか、国家的陰謀なのかもしれない。下手に本が読めるようになるよりも、ゲームでもやらして小銭かせがしたほうが国のためになるもんね。
若年層の不安の原因は、上の世代がいつまでもいつづける点に在る。落語にたとえるとわかりやすいかも。
師匠と呼ばれる真打になるのが、一門につき5人までと仮定しよう。50くらいの師匠筋はたくさんいて、なかなか居なくなってもくらない。
新人はたくさん増えつつあり、師匠と呼ばれたい人はいる年功序列の中に居る限り、大抜擢でもない限りなかなか真打になれないのだ。
これが今の会社なのである。役員の数はきまっていて、若手は素のまま待って居ろと。会社と古株の都合で給料と仕事をがんじがらめにされているのが
いまの若手社員のおかれている状況なのだろう。落語家の数なんて、上限が在る。どうすればいいのかと考えると、二つの意見が生まれる。
師匠の講座数をみんなで分け合う。つまり、ワークシェアリング。もうひとつは、もうイイカゲン上のほうに居る人たちにはどいてもらう。こと。
これがリストラと称して首切りをする。これはつまり、上のほうの師匠が隠居するってことで、まあ、健全な方法だと思う。
大所高所からものを言いたくはない。しかし、もう少し風通しのよい社会になっても構わないんじゃない。
いつまでも年寄りが権力握って管理職に居座っているのも、あまり気持ちのいいものではないだろう。
たしかに、年よりのほうが仕事をする上でメリットの出る仕事もあるだろう。
しかし、いつまでも同じ方法論でばかり仕事をされても、
若いやつはたまったものじゃやあない。

>>107
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ？

こんばんわ。
不定期にひょっこり来てるだけでごめんなさい。
始めましての方は始めましてデス。かの悪名高い「ぎゃぐなぁ」さんの仲間です。えへ。
とは言ってもＬＯＩ提出もしないでセミナー行きつつ突っ込み所探してるだけなんですが。
ところで、活動中のトモダチから聞いた話。
ギャグナーの中のとあるグループで女の子ばかり集めてＨシカワさんのバースデイを
やったらしいのですが、会場の女の子の写真をその場で取って、１００人くらいかな？
一言添えてＨシカワさんに献上したらしいですー。
「好きな子選んでください」ってヤツですー。きゃー☆
どうやらぎゃぐなぁではえらくなると「そういうコト」もしてくれるみたいですねぇ。
それでもトモダチはＨシカワさんならいい。って言ってたなー。
あのひとそんなにすごいのかしら？
ベニックスとか１瓶のんでるのかもー（ワラ

>>107
儲かる儲からないの制度ではないです。
まず日本の年金制度の歴史から勉強して下さい。
途中で仕組みが変わってるし。（今も昔もねずみ講でないと理解できるはず）
まぁ、今の５０代くらいの公務員が年金を一番多く貰える世代でしょうかねぇ。
つまりねず講と違うんですよ。あれは。

年金かぁ
年金はね、最初の頃はお金が余ってたもんだから
支給年齢になってない人にまで、もらえてたのよ。
「いいから、とっておけ！金あまってるから」
と国から言われたら、断る理由ないでしょ？
で、暇もあるおじいちゃんたちはパチンコ三昧（ｗ
将来、少子化になって破綻するなんて
当時はだれも考えてなかったんだろうねえ。
まあねずみ講とはちがうけど、自分の子や孫の税金で
楽をしすぎたんだよ。いままでの大人達が。

そういやウチの犬マルチーズなんだよな。
マルチっぽいでしょ？
age

はじめまして。詳しい方がいらっしゃるようなんで、ご意見くださいませんか？
ニュースキンの化粧品、昔使ってました。
でもそのときは取り立てて良さがわからなくて、辞めちゃいました。

最近彼氏が始めたから、もう一度使ってみろ、って言われてます。
でも昔と違って私の肌は異常に敏感になったし、そのおかげでいろいろ調べてるので、
あんまり添加物の入ったの使いたくないので、どーも気が進みません。

ニュースキンの本見ると、既に表示指定成分として指定されている添加物を使った方が安全です、って書いてありました。
最近多くある、無添加化粧品っていうのは、まだ毒性があるかどうか研究結果が出ていないから指定されていないだけであって、まだわからない添加物を入れているものだから、逆に危ない、みたいな。

でも、やっぱり発ガン性が確認されてるようなもの、使い続けるの嫌だなぁ・・・って思って・・・。
実のところ、どーなんでしょう？結局素人が調べてるレベルなんで、ほんとはどうなのかわかりません。
どーか専門的な方教えてくださーい。

ここ数スレを見たいのですがdat落ちしてて困ってます。
家族が洗脳気味でこのスレを見せたいので、どなたかミラーサイトを作っていただけませんでしょうか。
不躾ですがどうかよろしくお願いいたします。

>>113
たしかに体のためには、無添加に近いものが良いでしょう。
しかし、ひと昔前まで日本の無添加化粧品といえば
指定外の添加物が入ってることで有名だったのです。
さんざん悪質なものを作っていた無添加化粧品メーカーを
今になって信じる事ができるでしょうか？
本当に無添加かどうかは、調査してみないとわかりません。
結果？酷いものでしたよ。日本のメーカーは。
もちろん、ほとんどの製品が弱酸性ではありませんでした。

また、逆にいえばそういう無添加化粧品には効く有効成分が
入っていないとも言えます。
増量剤だけなら、腐りにくいので添加物もいらないことになります。
無添加の文字に酔って、日本の無知な消費者が愛用するのは苦笑ですね。
無添加＝安全ではないのです。

>>115
おぉ、プロの意見ですね。
でもさ、113はどうなのよ〜。ニュースキン製品は良いってこと？
どっちにも取れるんですが・・・

本当に良い物だけを使えばいい話
添加物は入っていないほうが良いのは当然のこと

化粧板より：　自然化粧品・アロマコスメ統合スレッド　：
ヴェレダ：ttp://www.weleda-jp.com/
ジャネス・レンチュ：ttp://www.aromabeauty.com/janesce_rentch.htm
ジャックパルツ：ttp://www.rapisu.com/j.htm
ジュリーク：ttp://www.jurlique-japan.com/
ソルーナ：ttp://www.aromabeauty.com/soluna.htm
デクレオール：ttp://www.rapisu.com/d.htm
Marks&Web：ttp://www.marksandweb.com/
ナルド化粧品：ttp://www.natural-cma.com/nard_home/nard.htm
オーブリーオーガニクス：ttp://www.mitoku.co.jp/index2.html

こんばんは。>>55デス。
母に頼み込んでみたら、結構すんなり「わかった」って言ってくれました。
とりあえず良かった。

>>102で先輩が以前の家庭に戻りつつあると聞き、本当にヨカッタ。
NSやっても現状を維持できれば言うこと無しなんですけどね。
今のところは大丈夫そうかな・・・

■■月収手取り３０万無いなら考えてください■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.ddt.or.jp/~samu/index.htm

>>555 または ご存知の方々

添加物話ついでに
無添加のサプリ扱っている企業
または 安全レベルの高い企業 知ってる？

日本企業のは添加物がかなり多いらしい。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/taberuna/
の本に書いてあるそうな。
この板でNSとの比較に名が出てきた企業たちも叩かれてるらすいヨ。

NS製品については未確認だが。

>>117
指定表示成分を入れている企業もあるし
全成分公開していない企業もほとんどだし
これらの企業は本当に良いものか？

NSの製品には遺伝子組替体が含有されてる
NSはそれを知っていながら基準値以下だからといって公表していない
他の成分についても同様の姿勢なのではないか？

>>120
その本の書評より

理系の自分が読んでみた感想としては
この本も過去に出版された本と同様、
記載されていることすべてが正しいとは思えません。

また、この本に記載されているものの中には、
過去に出版された本の内容をそのまま載せてしまっていると
考えられるものもありました。
もし他の本の単なる引用ならば、”吟味”も必要かと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062113783/qid%3D1036618175/250-2641556-8153862

>>118
>こんばんは。>>55デス。
>母に頼み込んでみたら、結構すんなり「わかった」って言ってくれました。

良かったね。
無理せず依然せず普通にやる分には楽しいかもしれないし
それ程悪い物じゃ無いかもね。（それで済めばだけどね。）

>＋
比較に使った企業ってどの会社？
具体的に教えて、そこの会社に電話してみるから

基本的に全成分表示の物を私は使っています
記載されていない物はわかりませんので
117は化粧板の物を貼り付けただけですね
私のお薦めはヴェレダです
その他のものも吟味して選べば大丈夫だと思いますが

日本の会社の多くの製品には不信はあります
無添加と改定ながら合成界面活性剤などを平気で使っている所もありますし
パラヘンを使っているところもありますね。
ああいうものは使いません

>>125
実はまだこの目で読んでいないのだ。
確認していないのに社名を出すわけにはいかないデス。
ま 聞いたのはキトサン話に出てきた２社だよー。

立ち読みでもして見て確認してくれぇ。

ああ、キトサンか…
それならそうかもしれないね
日本の多くの健康食品会社の広告などは信用に足りないし
臨床データも見たことないし（あるのかな）

>>127
いやいや　それらの企業の扱っている
マルチビタミンの事が載っていたらしい。
読んでみてぇー。

>>122
>NSの製品には遺伝子組替体

知らなかったぞ。
どの製品に使われているとか
もっと具体的に分かるなら教えてー。

漏れはマルチビタミンは飲まないし人にも薦めないんだ
タブレット錠になっているサプリメント自体まず飲む機会はない
エビオス錠くらいかな
基本的にはカプセルのをのみますね
で、多くがハーブです、しかも常用はしません。
似たような本は色々持っていますが機会があったら読んでみます

丁寧な回答、皆さんありがとうございました！
でも、コスメ版行けばよかったんですね、失敗失敗。
でも、いろんなこと教えていただいてすごくためになりました。
なんか予想外の情報も手に入ったし、びっくりです。

無添加化粧品についてはいろいろ見てみます！

NSEのこと、これからも勉強させてください。
ありがとうございました。

>>122
>NSはそれを知っていながら基準値以下だからといって公表していない

ネタ？公表していないならなんで知ってるの？

ところでBPがいよいよ迫ってきたな
延期の知らせはいつだ？
それともやはりやるのか？
どーなったのかなー

12日から、やるにはやりますよ。
まあ皆さんの予想通り、大した事はないのですが。

>>125
>基本的に全成分表示の物を私は使っています
これなど、いちばん危険な考えです。
というより、無知というか無理というか･･（ｗ
最初に断言しますが、すべての使用成分を表示できるものではありません。
製品に添加する数も種類も膨大ですので。
それに、添加物の中には表示免除されているものが多数あります。
さすがに我々化粧品業界の裏話をするわけにはいかないので（ｗ
たとえば食品添加物で説明しましょう。
加工助剤、キャリーオーバー、栄養強化剤、この３種が
「表示免除の添加物」です。
加工助剤だけでも14品目もあるのです。
臭素酸カリウムなどは特に危険ですよね。
さて･･･例えば、ゆでうどん。これがわかりやすい例ですね。
小麦粉、食塩水などの原材料を延々加工していくわけですが
ゆで行程で�@クエン酸（煮くずれ防止）、�Aシリコーン樹脂（消泡剤）
を主に加えます。
冷却行程で同じもの（�@�A）を再度使い、ここで�B酸味料（保存）も加えます。
さて、原材料とともに製品に表示されるのは？
もちろん�B酸味料のみです。
加工助剤として使われる�@�Aの添加物は、もちろん表示免除されます。

>その他のものも吟味して選べば大丈夫だと思いますが
さて、もうおわかりですよね。吟味？大丈夫？
本当に安全で良質だと断言できますか？
･･･とてもとても。素人には無理な要求ですよね。
うどんを安全に食べようと思えば、究極的には自分で原材料を揃えて
手打ちにして食べるしか方法はないのです。

さて、化粧品も裏話しましょうか？濃いですよ（ｗ

化粧品裏話って、石鹸とかに廃油が使われてるってやつですか？
こんなんじゃ裏話にならないかな・・・スマソ。

>>115,135
なんだ、ＮＳ信者のたわごとか！

>>135

＞最初に断言しますが、すべての使用成分を表示できるものではありません。

ってことはＮＳだって何が入ってるかわからんってことだね

私が信者？
冗談（ｗ　会員でもありませんよ。
それとも、これが煽りというやつですか？
下品な決め付けですよね。あなた方の品性がわかるというものです。
ＮＳは調査を依頼されたことがあるので、会社名を記憶していました。
成分的には、保湿に力を入れているメーカーだと思いました。
もちろん自分で使ったことはありませんがね。

まあ指定成分ごときで云々いってるので
「もっと酷い会社・製品はいくらでもあるよ」と書こうと思ったのですが
どうやら場ちがいですね。
まあ低能な人に専門を語っても、無意味だという事がよくわかりました。

頭隠してしっぽ隠さず、さすがネズミだね。
他社製品を貶して自社製品の優位性を示すのはＮＳ信者の常套手段だろ。

>>139
あのぅ。煽りや反論してくるヤシは無視していいので、
その濃い化粧品業界の裏をレスしてください。
NSが安全かというのも心配ですが、ファーマネックスも安全かひじょうに心配です。

知識を持った方の話は希少なので期待しとります。

>>135
>すべての使用成分を表示できるものではありません。

2001年４月施行の改正薬事法にともない、
化粧品の全成分の表示が義務付けられるようになりました。
（実施期限は2002年9月30日）
DTなら知っているぞ。

そそ まだやっていないメーカーは問題外だべ。

製品製造業者ですが、何か？さんは
NSのDTではないと思われ。

ちなみに薬事法で化粧品とは別枠になっている医薬部外品(日本特有)の
薬用化粧品は全成表示の対象外で いまだに何が入っているか謎。

>>141
賛成でーす。

「成分表示してまーす！！」とか言う割にゃなにが入ってるかよく知らん奴が多いな。

>>141
つか 分かるヤツの方が極少。

つかアンチ達！煽るのは信者だけにしろよな（ｗ
>>140　の名無しなんてアホすぎ。
まあ捨てハンはそんなもんか･･

>「もっと酷い会社・製品はいくらでもあるよ」
そりゃそうでしょう。
マルチで製品まで粗悪品じゃ救いようが無い。
ＮＳ製品の品質が良いのは当たり前だろ？値段も高いんだしさ。
それも555氏のような詳しい人に言わせると疑問符が付くらしいけどね。
そんなことを今更必死で書き込む製品製造（略）さんが信者扱いされて攻撃されるのは仕方無いよ。
>無添加の文字に酔って、日本の無知な消費者が愛用するのは苦笑ですね。
>無添加＝安全ではないのです。
これも煽り入ってるしね。

素直に113の疑問に答えてやればいいのに
『ＮＳはダメですよ』とか『まぁまぁですよ』ってさ。
だれか答えてあげれば？

業界の人へ
まぁ私は貴方方のOEMで出しているようなものは使っていないと思いますよ
もし何か知っているのであればヴェレダのものに何か文句をいってみてください
指定成分が入っていることはそれだけで危険なのは間違いないものでしょう

もし、貴方のお勧めできるメーカーがあるのであれば教えてください
間違いなくNSは入らないと思います
そして大手メーカーの物も入らないと思います
私は整髪料としてオリーブオイルを使っていますし
無添加の、つまり牛の油から作っている石鹸を使っています
苛性ソーダを使っているのは周知の事実でありますし
サプリメントのカプセルにゼラチンを使っていることも知っています
私の飲むサプリメントはハーブをそのまま乾かすかフリーズドライにしている物ですし
それ以外の加工されている物は使ってはいないつもりですね（少量使うこともありますが）

貴方のお薦めの化粧品、せっけん、シャンプー、サプリメントをお書きください
もし、全て信用できる物がないというなら単なるあおりとみなします
私は、なるべく信用のおけるものを選んでいるつもりです
自分で作っていないから何もわからないというならば、製品を買うこと自体が無意味ということになります

>>148

す・・・すごいっすねいつもながら

アゲて返答を待ちます

>>ｱﾝﾃｨ
乙です

age

http://www.asyura.com/kaminoke.htm
ここの下の方に化粧品の話題が載っていました
業界の人、早くご返答を。

アンティ氏、５５５氏、乙です。

なんだ、なんだ？
すごいアオラーがいらっしゃいましたねぇ！！！
しかも、製造業者さんなのに「ＮＳは調査を依頼された」って、探偵もやるの？（ｗ
下品とか品性とか、会ったことも無い人に「低能」とか言われるのもねぇ・・・
日本には、「能ある鷹は爪隠す」って、良い諺があるのに。
ここまで言ったんなら、ぜひ私の様に低能な人間にご教授願えませんか？
お願いいたします。

あげておきます

おーい業界人！
早く返事出してやれよ。
555が待ちくたびれて、ageまくってるぞ！

折れもです。

でもどうせ捨てハンの中立さんでしょ？

遁走？…ｶﾞｯｶﾘ…

　　　　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ま〜だ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

みなさん、おひさー
ねえ555。
もう彼は、ここを立ち去ったんじゃないかな？
アンチのみんなが注目してるみたいだけど（ｗ
彼が中立か信者の煽りかは知らないけど、新入りさんには

や・さ・し・く・ね（はあと

ゼラチンって毒ですか？
NSのカプセルもゼラチンですか？

ビッグプラネットって、どうなんですか？
内情詳しい方教えてください。
友人が嵌りつつあってちょっと心配なんです。。。

>>161
niftyに間借りしているだけのプロバイダーです。自前ではなにもインフラはもっていません。
　　　　　　　　　↓
http://www.nifty.com/biz/pbis/sponsor/index.htm

>>161
ありがとうございます。
そのコ曰くこれがすごいビジネスに・・・・なるとかならないとか。
因みに勧誘されてる友人はケータイでしかネットしてないから。。。

常連諸氏、乙です。
頭下げてお願いしても、ダメみたいね・・・
製造業者さんはプロらしいから、プライドが許さんのかしらねぇ？
気が向いたらでいいから、また訊かせてくださいな。

今日もカンコ鳥だなココ。
定期age

以前勧誘者が「NSビジネスはエンドユーザーに商品を本社と直接取引をさせるための
広告業」と聞きましたが、この解釈でよいのでしょうか？

ここは、信者が来ないと寂しいですね。
アンチって他人には平気で誹謗・罵倒するけど
自分が非難されると、すぐムキになるんだね。
ねえ555（プ

他人を批判する暇があるなら、自分の仕事を極めろ！（by　金八先生）

また批判反論と誹謗罵倒の区別がつかない人が…

>>168
そして、真っ先に喰い付くのが誹謗罵倒しかできない
名無しアンチか（ｗ
予想通りの展開ですな（プ

また批判反論と誹謗罵倒の区別がつかない人が…

成分に詳しい方が多いので質問なんですが、率直な所ＮＳ製品って良いのでしょうか？
ディストリビューター用の資料を見る機会があったので合成成分と界面活性剤につい
て見てみたのですが、とてもあいまいな説明でした。直接的には言ってないのですが
合成成分に関しては「適切な形状に変えて活用」と書いてありましたが用は合成を使
ってますってことですか？あと界面活性剤は「界面活性剤の開発が進んで、優れた乳
化機能や可溶化機能をもつ基材や成分が広く化粧品に応用され・・・」と書いてあり
ましたがこれって合成界面活性剤を使ってますって事ですか？

ニュースキンの女に騙されたよー
買う物買わせたらバイバイだって
怖い世の中だ

>>171
ＮＳのシャンプーや歯みがきにも一般流通品と同様に「ラウリル硫酸ナトリウム」など
の合成界面活性剤が入っているよ。

＞率直な所ＮＳ製品って良いのでしょうか？
さあ、主要成分は一般流通品とほぼ変わらないからどうかな？
自分が使ってみて良いと思えば良いのでは？
一般流通品と比較して、価格は非常に高いけどね。

>>173
NS製品の何と他社製品の何という製品を比較したのじゃ？

同程度の成分でNSより非常に安い他社製品、
DTとして知っておきたいにゃ〜。
つか 使ってみたいですハイ。

>>171
NS製品には
合成された成分も
合成界面活性剤も
添加剤も使われております。
その種類や性質等は自分で調べてねぇ。
「合成物」にはそりゃぁ
極悪な物もあるでのぉ。

＞「合成物」にはそりゃぁ
＞極悪な物もあるでのぉ。

たとえばどんな物がどんな製品に入ってるのか具体的に教えて欲しい

>>
他社製品については噂程度にしか知らないし、
NS製品も詳細まではおぼえてましぇん。
一つ一つ調べるのも面倒クシャイので、
興味があるなれば 自分で調べよ。

なんだ結局知らないのか。
まぁいつもの事か

↑お前知ってる事書けよ。

la0q1+wO
いつもの様にほざいて消えるだろうがにゃ。

>>179
知らないから聞いたんだろが。
知らないなら知ったかぶりするなよ。

＋の書き込みっていつもなんだが
原価の事も特許の事も成分の事もみんな知ったか
突っ込まれるとなにも答えられない。
煽るんならもう少し知識をためてからにしたほうが長続きするぞ。

はじめまして
今日ニュースキン、ファーマネックスについての話聞いてきたんで
帰って速攻2ｃｈに来たのですがｗ
MLMのシステムはおいといて製品についての品質ってどうなんですかね？
一応ファーマネックスのサプリメントでは臨床実験でガンに効くもの
アトピーに効くものなど、本（売られているらしい）を見せられました。
普通なら薬事法にひっかかると言われてたのですが、ガンに効くという
のは臨床実験などの結果で事実であるので、それで違法にはならないと
言ってました。その辺りについてどうなのか知りたいのですがどうでしょうか？
品質がよいものなら、MLMに入らず消費者になるのもありかなと思ってます。

＞ガンに効くというのは臨床実験などの結果で事実であるので、それで違法にはならないと言ってました。

本当に聞くのなら薬として売らなければ違法ですね。
薬事法では効かない健康食品を効くと言って売るのも
効く薬を健康食品と言って売るのもどちらも禁止しています。
ニュースキンＤＴの言っている事は滅茶苦茶ですね。

名無しの粘着アンチ　ID:la0q1+wO

おまえは確かにウザイ

逝ってよし

>>185
煽りばっかりじゃなくて、たまには意見の一つでも書いてみたら？

やっぱり合成なのですね。ありがとうございました。疑問が解明されてすっきりしました。
ところで、下のアドレスに行くと、合成は危険といいながらプロが選んだスキンケア製品
と言うことでＮＳ製品を宣伝してるみたいなのですが、これは嘘と言う事ですよね。
ttp://www1.odn.ne.jp/gwc/dangerskin.htm

何でﾆｭｰｽｷﾝなの?ｱﾑ､ﾆｭｰｳｴｲｽﾞ､ﾕﾆｼﾃｲ､ﾓﾘﾝﾀﾞ色々他にあるやん?何でﾆｭｰｽｷﾝなの?

>>187
合成＝全て悪
それが君の調べた結果なのかー？
俺はよく「知らん」が＾＾。

>>188
折れはやってる人じゃないが
そりゃ知り合いがＮＳやってたからじゃないの？

お、＋さん乙です。
横レスだが、『合成は危険といいながら』だからじゃないの？

>>188
俺もMLM(NS)始める前は「なんとなくアンチ」だったのだ。
いろいろ話は来たが、
自分に合っていると思えたのがNSだっただけデス。

>>191
アンティさん乙です。
そっか それだとNSは全く合成使ってないって
解釈してしまうものねぇ。

>>193
そうそう、誇大広告だね。
まぁ173氏だけじゃなくそのサイトを見てＮＳが合成使ってるってわかったら人は
ヘタすりゃＮＳ自体を信用できなくなる罠。
同じＤＴとして苦情とかアドバイスしといた方が良いんじゃね〜の？

ところで＋氏ってここに登場して結構経つよね・・・
単なる好奇心だけどさ、儲かってる？伸びてる？
まぁどんなこと聞いたって所詮２ｃｈだから本当かウソかはわからんけどさ。

ちなみに折れの仕事は景気に影響無く前年より微妙に増です。

効く効かないの前に
デート商法やめさせろ
最低限のモラル教育ぐらいさせとけアホ

低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　
低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　
低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　
低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　
低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　
低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　低脳だね　（＾＾ 　　

>>194
NSの方は利益は出ていますが横這いです。
2chで遊んでいるくらいだからねぇ。

>ちなみに折れの仕事は景気に影響無く前年より微妙に増です。
すごいことだねー。
前年割れしないだけでも「すごい」って
言われるご時世なのに。

>>195
デート商法って・・・えらく本格的な悪徳だね（^^A
それぐらい悪徳だと逆に被害者減るかもね。

しかしＮＳでデート商法とはちょっと効率悪そうだけど・・・・

>NSの方は利益は出ていますが横這いです。
そっか。安定してんだな。
そこまでいってるならココで出てくる悲惨な話は本当に無縁かもな・・・

>すごいことだねー。
>前年割れしないだけでも「すごい」って
いや、単に前年が少ないんだよ。決して儲かってはいないのでお間違えなく。（ｗ

＋はなんかまるくなったな〜。

なんか全員が自作自演って話を聞いたんだが
本当なのだろうか？

>>201
実はそうなんです。
友達がいないものでつい・・・

>>187

これなんかは、もろ

アンチの自作自演なのがみえみえでイタイ

結局遁走かぁ
残念…
ﾏﾀｰﾘ行かんとダメねぇ

合成でも何でもいい
悪徳やめろーー　　ニュース金
金が全てじゃないだろがーーーーー

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
儲かるサイドビジネスはおまかせ！
サイト内の代理店コーナーからメールで「詳細希望」としてください
詳しい資料送ります！

>>tみたいなアンチ様々

個人的恨みのバヤイ
明記してくれ。
一般の人からみたらまぎらわしぃっつーの。

>>205
ｔさん、デート商法やってる香具師と接触したの？
ＮＳ被害でも珍しいんじゃないかな。
凄く興味あります。詳細キボーン

物凄く多いですよ
香具師の数は少ないと思いますが
エステの方の人間だと思われますが

>>209
へぇ、そうなんだ。
純粋な香具師がひっかかっちゃうんだろうな。
可哀想に・・・酷い話だよな。

なんかビミョーに話が噛み合っていないな

>>195
>効く効かないの前に
>デート商法やめさせろ
>最低限のモラル教育ぐらいさせとけアホ

ひょっとして、おれの軍団かも（ｗ

純粋な香具師って言うのは　その通りだと思います
だけど　自分のやってる事が何なのか分かって無いのでしょうね
ニュース菌社に苦情の電話しようと思いますが　どこにかけたら良いですか？

最近、中国とビッグプラネット関連の話題がないね。
ＢＰのショッピングモールは明日運用開始じゃなかったかな？

>>213
とりあえず最寄の消費者センターへ届け出て下さい。

さーて、BPモールオープンか。
たった３０社の参加でいまさらどうすんだ？
DTごとに消費者向けのページ？
なんでそんなとこで買ってやらんならんわけ？
DTに自分が買ったものの情報ダダ漏れじゃないの？

BP今日オープンなんですか。
システムは良く分からないけどネット使うんなら
>DTごとに消費者向けのページ
なんか全くもって意味ないような気がする。
生産者から比較的ダイレクトに近い場所から購入できるのが
オンラインショップの利点の1つだと思うのに、
余計な中間業者かましてどうするんだって感じですな。

>>216の言うように、
セキュリティーの面から言っても買うんだったら本社から買うでしょう。
これって末端ネズミさんたちにはどんな利点があるんでしょう？

10時だ。アクセスだ。

HP開けないじゃんか
なんじゃ？これは

信者が殺到して鯖落したか？

開いたが激重だな。

ほんとに激重だ
ショッピングモールはどこですか？

>>皆さんへ
モールへの行き方
BPのホームページに入り、メンバー検索してください。
俺は、検索の場所を「東京」だけでヒットしたので、入ってみました。
入ってみたら愕然でした。「なんなのこのショップは・・・・・・」
これで利用しましょうなんていう人、いるんだろうか？
笑えるから、みんな行ってみてよ。
感想聞きたいです。

だれかＵＲＬおしえて。
検索したけどまともなのがヒットしないんだ。

>225
ttp://www.jp.bigplanet.com/
激重でなかなか開かないと思うよ。

>>226
ありがとうございます。今のところ開いていません。
マジ劇的に重いサイトですね。

いよいよだ〜って、よろこんで見に行ったら逝ってる（ｗ
いつまでも、この速度のままでいて欲しいもんだ。（ｗ
そうすれば、被害の出ようが無い！
しかし、さすがＢＰだわ、何も出やしない。お、ワイヤレスマウス！？これだけか？（ｗ

マジデ重〜〜！
こんな重いページはワールドカップのチケット争奪戦以来だ。
もしや信者の中では相当な祭り状態ですか？

こんな鯖しか用意出来ないＢＰって、何？
祭りでしょうね、苦情のＴＥＬで本社がさ。（ｗ

みなさん乙です

＞コー
やっぱりあれだけなのか…
ワイヤレスマウスなんてそんなに珍しい物なのかね
どうせならなんか胡散臭いもの載せてほしかったな
あきばお〜に置いているような濃い商品を期待していたのだが
だめだなこりゃあ

５５５氏乙です。
マジで爆笑ですなぁ！マウス一個だよ、マウス！
でもケチつけるネタがないと、困るよねぇ。
もっと頑張って？もらわんとさぁ・・・・
ほんとはさ、なんかこうスゴイ仕掛けでもあるのかな、このマウス。
クリック一発で、ポイント計算でるとかさ（ｗ

いや、マイナスイオン加工されていて
使っているだけで健康になるんじゃないか？（笑）
マウスの中がサプリメントケースになっているとか
マウスの中に動きを感知するものがあって遠隔操作でアップがダウンの監視をできるとか
DTにしか使えないチップセットが内蔵されているとか
将来ザクが発売されることを見越して、コクピットにそのマウスをはめないと仕えないとか
実はマウス自体がPCで、モニターとマウスで一セットとか
あ、CD入れれないね

爆笑！！！
やっぱりきましたねぇ、ザクに！
コクピット内もマイナスイオン充填済み、みたいなね。

ｷﾀﾛ━━━━(◎)━━━━!!!!!!

みなさま、よろしゅう。

今初めて知ったけど、
PCパックの値段、ひでー。

BIBLO NB1５B ＋ PM-740C ＋ サポ
⇒265.125円
※他にBigPlanet ISP サービス料金が必要。

特価comによると。
　　　　　　　　最安値 　（平均）
BIBLO NB1５B \161,800 (\176,409)　
PM-740C \12,490 (\13,715)　

計算するきもウセルわな。
サポも期待以上。
それでも、ポイント還元が〜ってか？

>>皆さんへ
224です。

モールはマウスだけではありません。
各BPモールの中に「myBPmall」という入り口がありますので
そこをクリックすると各お店に入れる様になっております。
お店の数は30店。でも、うわさが出ていた「三越」や「キリンビール」
はありませんでした。
ほとんどのお店が、俺（一般人）にとっては使い道のない店馬鹿り。

ＣＤ買いますた。
アメリカも花とクッキーから始まったらしい。
これからでしょう。

あたいもＣＤ買いマスタ。
三越期待してたのに、ざんんねん！

まだHP接続できない　鬱だ

テレビ朝日社員のレイプ事件真相はこれ？

今のところ岡部一人が捕まってるけど、暴行されたのはアイドルの卵が大半。
その住所なんか中途入社でましてや営業の岡部が知ることなぞ出来ない。
はっきり言おう。Ｖｉｖｉａの関係者やテレ朝の制作スタッフが岡部に住所のデータを奴のパソコンに
メールして、連中はそれと引き換えに奴の「場面」収めたビデオテープ、またメモリースティックを
もらって仲間内で「鑑賞」してた。その中にはかなり上の管理職も混ざってる。
　もし、何らかのきっかけでその証拠が外部に漏れたらテレ朝は崩壊する。
なんたって社内でレイプビデオ鑑賞サークルが存在してるんだから。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/

混んでるよね

ＢＰ…なんちゅうショボイサイトじゃ。
同じＢＰでもＢａンダイのＰｕラモデルの
ザクでも買った方がましじゃ。

騙されたー
知り合いのDTに、BPに有る商品は会員だと何でも３０％Off以上で買えると言っていたのに・・・
今見たら、BPで無くても普通に買える価格ではないですか。
BPで買う意味あるのかな？

>>238 始まりはよいが、アメリカのBPが大失敗したということは知らないのですか？

>>244　意味はないでしょう。現信者のマスターベーションで終わるのでは・・・・。
　　　　て、いうか　　本当ならNSJはBPモールをやりたくなかったのに、
　　　　BDやらFDやら　の突き上げで無理クリやらねばなくなったモール
　　　　なので、「やりましたよ」というポーズに終始すると思われ、
　　　　本気でNSJがショップを探すことはないのでは。

ザクか・・
おれも当時はガンキャノン・ズゴック・ホワイトベース（略

ヲタじゃないよ。
友達どうしの会話の中に、普通にガンダムがあった。
消防のころの懐かしい思い出。

BPやっと見れた。
でも意味が分からないんだけど…。
BP=直販サイトへのリンク集？

で、やれやれ氏のBPに対する評価はどうよ？
まーこんなんだと思ってたって言う程度？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

555おつ
おれの意見？
悪いけどＢＰ見てないんだよ（ｗ　まだ。
まあここのカキコ見れば、だいたい予想つくし。
それに、ＢＰには最初から期待してないんで。

というか、ＮＳにはあんま興味無いしな（ｗ　もう。
みんなと共通の話題で暇つぶしができるから
ここに来てるようなもんだから。
まあみんなも新しいチーズ見つけろよな！

それと･･･どうやらおれはロリだったよ。　新たな自己認識（ｗ
アンティを笑えないな。これからは。

よく分からないけれど、
サイト先で買い物をしたらポイントが付くのかな？
>>244　私もBP=直販サイトへのリンク集と思うのですが・・・
何が、DTの言う革命的な事なのかな？

>やれやれだな氏
例の娘、食っちゃったのか？
いくらなんでも、そりゃやべーだろ(w

NS信者様に聞いたところ、
「すげーっすよ、これからみんなでBP利用して物を買うようになればえらいことですよ！」
用はダウンをだませ、ということか？
BPモールに参加する企業同士で競争でも起きない限り、意味なさっそうすね。
企業が元々持っているサイトの直リン集である以上はBPウェーブは起きないね。

そうか…食ったか…
で、一緒に生活してるの？

名無しさんも乙

>>254
いや、あれからすぐ家に帰したよ。
学校にも逝くようになったし。
でも放課後遊びに来るけどね（ｗ
友達連れて。
その子から、かなり人脈掘れそうな気が（ｗ

まあ人生、金より女だな。
この年になって、ようやく悟ったかも。

すごい！！、食いまくっているとは…
そのうち無修正ロリビデオ販売業者に！？

ナニ！やれやれだな氏がロリエロビデオの製作に着手？
そういう販売のネットワークならアンチの私も参加シマツ(w

ほう！
ロリ裏ビデヲのマルチがスタート！？
会員番号１番は555！？
名無しアンチがそれに続くのか。

アンティ乗り遅れたね（ｗ
しかし、みんな好きだねー

ここはいつから（略

ＢＰネタはもういいのか？おまいら（ｗ

BPトークで入会した信者さんたち、「あれでいいの？」

電気やらガスのコーナーはどこですか？

おはようっす。
昨日は夕方早目から人いたのね。折れは久しぶりに仕事に没頭してたよ。
それにしてもスレ＆板違いな盛り上がりだったな・・・・

ＢＰ今日はサクサクだね〜♪
あれがウワサのマウスか。ふむふむ、ザクに装着して使用？あ、ガセネタか。
しかしクールなサイトだね。(ﾌﾟ

ところで>>246読む限りやれやれだな氏って折れと同年代みたいだ。
前後５歳差ってトコだ。それで中学生は（自粛
ビデオ作ったらＵＰしる。（ｗ

BPは正直ネタにもならないくらいがっかりさせられたので（以下略
今度のなんかガセっぽいネタないかなぁ
次世代通信機器とか
永久機関で走る自動車とか

BPのトップページのメンバー検索というところから適当に検索かけると
ショップがあるのが判明いたしまするが、
所詮は他の会社のアフェリエイトプログラムの店舗だからねぇ。
自力展開なんてまったくできないのがニュース菌ですよ。

なんかネタないかなぁ
BPでデリヘルはじめますた
DTは３割引ですとか
NSカーとか
はぁっ・・・

＋さんでてこないの？
感想聞かせてよ〜〜〜

どうもはじめまして。
私はDTでもなければ、愛用者でもありません。
会社の上司に誘われて、なんだがわからないうちに、
昨日、プロダクトセミナー逝ってしまいまつた。

中には強烈な信者がいて、まじでひきまつたよ。ｗ

こんなんはじめて知りまつた。＜ファーマネックス
マイケル・チャンなる人物が来てましたが、何か？

確かに、商品はよさげだったけど、結局、これってマルチなんすよねぇ。
会社の上司は『マルチじゃない、ネットワークビジネス』とか逝ってたけど。

やった方がいい、やりなー、とまでは言わなかったけど、
絶対後で後悔するよ？って何ですか？？

小銭稼ぎにはいいかも知れないけど、
中には本職を辞めてまでやってる人がいるみたいでつね。
ホントに儲かるんでつか？？
（私はやらないけど）

なんかその上司のおかげで、社内にファーマネックスが増殖しつつありまつ。
会社が精神的ＮＳにのっとられないかと心配でつ。

↑ネタならパンチ不足

が、とりあえずマジレスをひとつだけ。
マルチとネットワークビジネスは『メシ』と『ごはん』のような関係で、中身は同じですよ。

BPモールの契約企業30社
「楽天」の300分の1以下
これで「楽天の存続も危うい」とは恐れ入ります
しかしこんなネズミモールに出店する企業も不思議だ
自社の品位とかブランドイメージとかが眼中に無い会社の見本市
としてはチェックする価値はあるが

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

それじゃあ、これから提携企業に電話して
NSと提携してるんですかぁ？
商品買おうと思いましたがやっぱりやめました
って電話したらどうなるんだろ、そういう電話が何百回と来たら変わるのかな

「風評被害」を思い知らせてあげましょう！

もうアメリカンホーム保険の契約は他社に変更だな

みなさん乙です
はぁ〜っ、鬱です。
突っ込むネタがこれじゃ・・・・

ロリビデオ話に参加するしかないよねぇ・・・
拙者としては、ションベン臭い子供より以下略・・・

元気が出ない・・・

もりあがらないぽ

みなさん乙です。
今日も盛り上がらないまま去ります。

ＢＰは素晴らしいですよ。だからわれわれも採用することに
決めたのです。

ただいま帰宅しますた。
ビデヲ？製作しませんよっ。もちろん。
当然ＵＰもしないので･･･残念だろうけど（ｗ　>アンティ
まあ子持ちのコーにとっては、たしかにロリは守備範囲外だろうねぇ（ｗ

今日も＋は顔ださないのかなぁ
ＢＰ話も盛り上がってないなぁ･･

みんな乙です。
ＢＰの予想以上の不出来に突っこむ事さえ出来ずにがっかり。
今晩のネタが無いよ〜。

ロリエロ話デモする？
ねぇ、会員番号1番の５５５氏。
会員番号2番より。

>>278
名無しさん乙！

いや、だから会員番号って（ｗ
ＢＰ話しましょうよ。

おかしいなあBMWやTOYOTAが安く買えるって聞いたのになー
「アンチさんが邪魔をして提携が遅れてます」とか
楽天が妨害してるってセミナーで言ってるんでしょうね

サンは？オラクルは？AT&Tは？
BPモールに出てきてないよ？

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
男性、女性共にSEX,オナニーの時に最高の喜びが味わえるグッズ多数揃えております。また、異性を引き付ける媚薬等。。。
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http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=002078

やれやれだな氏、乙です。

折れの友達のＤＴは、ＢＰがスタートすると
数年後には日本中の小売店が大打撃を被る位に、
一大流通革命が興ると豪語していたんだけど…

んで、早いとこ会員番号２番の会員証を作ってください（w

ロリビデヲのマルチは、創業者タイーホされるだろうな。たぶん。
瞬殺であぼーん。
ビデヲに月数万出すぐらいなら、生き物のほうを買うでしょ。
普通は。
ビデヲじゃビジネスにならないと思う、おれ。

>数年後には日本中の小売店が大打撃を被る位に、
>一大流通革命が興ると豪語していたんだけど…

数年後･･･この言葉は便利ですな（ｗ
数年後には楽天を（略
数年後には電気が
数年後にはトヨタも
数年後にはザク！

>>284
ではデートクラブのマルチということで…
その時は会員番号１を下さい!
あっ、それでもタイーホされるか。（w

で、ＢＰにはどう落とし前つけてもらいましょうか。
こんなにがっかりさせられたのは、ア・バオア・クー攻防戦で
ガンダムにドムやゲルググが東映の大部屋俳優のごとく、
バッタバッタと切り倒されるのを見て以来だよ…(w

BP-Jモールにはあまり期待していなかったけど
あれだけ？？→NSJよぉ たのむぜぇ。
サイト購入する気にもならんし。
恥ずくて人にも言えんぞ。

アレくらいのアフェリエイトリンクなら
だいぶ前から自分のサイトについているっつーの。

友人から紹介ビデオをすすめられ、見ましたが、
あからさまなマルチですな。どうやって教えてあげよう。

私はこの会社の事は全然知らなかったですが
まともな人間なら絶対騙されんよ。
話がでかすぎる割には具体的な仕事の説明は無いし。
というわけで、2ch検索かけたらこのスレがヒットしますた。

いくらなんでも
http://www.kirakukan.com/bigplanet/bigplanet.html
の
>日本国内でいつオープンするのか？分かりませんので。。。
って。騙そうとするならもっとまともな騙し方してくれ。

さっさとつかまって欲しいね。
こういうのってすぐに逮捕できんのだろうか？

今更ながら過去スレを読むと面白いぞ。
BPの革命について語る信者さんが

「アンチには想像もつかないことが起こる」とか。

まぁ、確かにこんなにしょぼいとは想像もつかなかったﾜｲ

>>290
アンチだけでなく、信者にも想像が
つかないことが起こったがな。(w

ＢＰモールから昨日有った
「ルフトハンザ・インフォフライウェイ・ジャパン」
が消えているけど何故？

ＢＰからリンクされてるカタログシティーのトップページの商品の

「ブランドスキンケア」

普段ＤＴが批判してる商品だらけなんですが…

お菓子のクオカも消えてるね

マルチサイトに参加したとして顧客から抗議されて撤退したのだろう
あと何社逃げるのかな？

ある参加(?)企業へ抗議のメール送ってみました。

そだね、電話なりメールなりでマルチと手を組むような企業には…
と言い続けることでどんどん少なくなればいいね

―――――――――――――
　＋、今日はトコトン呑むぞ！
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜ＢＰはいいっすか？やれやれ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ；）＜ＢＰは、２ちゃんで話題やで！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣ ＿

（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:（;・ω・`）_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡　　　
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳
　　　　　ヽ、..　....::::;;;ジ　

　　　　　　　マターリ

>>286　ビグ・ザムが量産されなかったのには、がっかり
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
　　　　　　`ー/;;;,,　＼　 （　{　　;;;;;:;;;ヽー''´
　　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　　|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　 〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

>>288
>私はこの会社の事は全然知らなかったですが
>まともな人間なら絶対騙されんよ。

いままでＮＳを聞かなかったとは、素晴らしい情報網をお持ちのようで。
まともな人間なら、とっくの昔に話ぐらいは聞いてただろうに･･
あなたの人脈に幸あれっ！

乙。＞みなさん
>>303
まぁ、そう言うなよ。
類友ってヤツでこの手の話が届かない人々もいるんだよ。
マルチ＝犯罪と思ってるみたいだし他にも色んな偏見持ってるかもしれんけど
折れはこんな人達好きだよ。良い人も多そうだしな。

多くの人が見たことも無い幽霊を怖いと思ってるよね、マルチもそのレベルなんだろう。
実際問題多いんだから責められんさ。

乙！アンティ
幽霊かぁ･･
恐くないけど、見てみたいな。

おれ一度も見たこと無いんだよなぁ。
霊力とか法力とか無いんだろうな･･･
魂のレベルが低いのかな（ｗ

例のＢＰのワイヤレスマウスだけども、あれのＱ＆Ａ見た？
そこには　困ったら、迷ったら、まずココをご覧ください。
よくある質問をまとめていますって書いて有るけども、実際
見てみたら泣けてきた…あんな内容が本当によくある質問として
存在してるのか？

あのさ、氏ね

ＮＳの会員にはよくある質問なのだろう
なにせウイルス付きメールを堂々と送るやつらなのだから
メールボム攻撃も無意識に行う会員それがＮＳディストレビューダー
大半のヤシがパソコン初心者で
やっと「ハイハイ」できるようになりました､と言う程度
それとも「ウホウホ」のレベルか？

どうせ会員にＮＳでＭＳを開発しているって噂があると､誰かが言ったら
まに受けるヤシもいるだろうて

ＮＳ信者にＷｉｎＭＸを教えたら勧誘活動そっちのけで
一日中ＭＸやってました。
そんな彼は今や高速回線のために引越しまでし、半年も満たないうちに
外付け１２０Ｇ/ＨＤＤを２台所有するまでになったヘビーユーザーです。

>>309
コントロールCDもWinMXでUPされるけど
どうやって信号解除するのかのー。
知ってますか？

>＋
外部入力でWAVE化
そのままがいい場合はアユ焼きCD-R買う。
それとクローンCDか？
外部入力の場合はノイズ入らないようにね

＋よ。BPの今後の展望にでもついて語ってくれよぉ
なんかネタ無いの？

暇だ！

>>311
ＢＰの今後の展開

誰にも知られぬまま崩壊、そしてＤＴたちもそのことには
触れて欲しくないと思う時期が来るだろう。

いや、BPにはいっていると
宇宙旅行が格安で行けるとか
そんなことを言い出しそう

電気はどうした？電気は？

>>314

集めた信者に自転車発電でもさせるんかなぁ？

原発買い取って
中身を抜いて、中に棒をつけて
信者が中でぐるぐる回して発電施設にするとか良いかもね
中の信者は、これをやっていれば幸せになれると教育され
一生まわしているとか

ぐるぐる回るのはネズミが一番上手なのだから、
発電所にはうってつけ！

マトリックスを彷彿とさせる話だな。
ただ現実の信者は脳に電極差さなくても妄想が見られる点がすごい。

いや､洗脳された時点で電極差が始まっているのかも　ｵｵｺﾜ

例のコードレスマウス、よく見たらBPのマークが入ってる。
パッと見、ロジクールのマークに見えたよ。

>311
555←さんくす＾＾。
そかAV機器で再生せばよいのだネー。
目からウロコ。
でもアユ焼きって何ですの？

BPネタ んー。
俺も欲しいッス。
そこら辺にあるアフェリエイトじゃなく
なんか独特のをやってもらいたいものデス。

はじめまして。先日、友人に誘われてセミナー参加してきたところ、それがニュースキンでした。
ニュースキンの噂はちょくちょく聞いていたので、活動してるのか、くらいにしか思わなかったのですが、その時もらった名刺に「GAGNER　SOUTH」とかかれてありました。
で、「ギャグナー」でぐぐってみたら、既にレッドカードをくらって解散した、とかいう情報がひっかかってきました。
「GAGNER」と、検索でひっかかってきた「ギャグナー」とは別物なんでしょうか。あるいは、残党がいまだ活動しているだけとか？
ひっかかってきた情報がなんだかなぁ、なものばかりなので、ちょっと気になりまして。
どこか、ギャグナーの歴史、みたいな情報が記載されているサイトとかないか、お教えいただけないでしょうか。

スレ違いだったら、申し訳ありません。

いつもの癖でsageてしまいました。えっと、ageていいんでしょうか？　
といいつつageちゃいますが。

〇9〇84295228文句あるやつぁかけてよん。いいんだもん

>>322 GAGNERは大きいグループよん
出る杭は打たれるなのねん
もしくはヘタレが文句書き巻くリン

貴方の悩み一挙解決！全国随一の情報量!　　最新格安情報に更新!　詐欺にあった・戸籍・勤務先調査・風俗調査（源氏名と店名から住所氏名判明）他店で断られた・復讐・薬・見積もり無料・秘密厳守
http://members.tripod.co.jp/burabus/

>>322
ハシカワという人物から始まるラインが(ハシカワ氏本人を含めて)
ギャグナーと名乗ってセミナーやミーティング等を行っていますが、
厳密にはしっかりとした組織ではありません。

解散するしない以前に、名簿もなければ人数も正確には把握されておらず、
そこにいる個人個人が任意でギャグナーを名乗っているだけですので、
組織というよりは「ギャグナーを名乗っている人々の集まり」と
表現した方が正しいと思います。
これはギャグナー以外のグループにも言えることではないでしょうか。

こうしている間にもギャグナーの人々は新たに友人などをNS(ニュースキン)に
勧誘し、一月に25万円相当の買い込みをしセミナーを開く反面、
リタイヤする人も出続けていることでしょう。

あ、あとGAGNERとギャグナーは別物ではなく同一グループです。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
--------------------------------------------------------

グループ名なんて会社に登録してるわけでもなんでもない単なる集まり。
似たような勧誘メソッドを持ってる（伝えられてる）集団っていう記号みたいなもんね。

●九●84295228 ６０％OFF　オーバードライブもクレンジングオイルもね 連絡くださいな

>>330
通報しますた

>>327 元ギャグちゃんさん
簡潔な説明、ありがとうございます。ハシカワ氏は、H氏、とかでも散見される人と同一人物と考えていいんでしょうか。
なんだか、悪評紛々なかんじの人なんですが（親子で、とかいう情報もありました）

セミナーでいただいた名刺には、正しくは「GAGNER ROOTS SOUTH」とかかれてありました。ギャグナー、と
同一グループである、ということにはかわりなさそうですね。

ただ、ぐぐって引っかかってきた情報とか、あるいは悪徳商法マニアックスとかでひっかかってくる
話は、たいてい2000-2001年にかけてのものなんですよ。なので、「ギャグナーグループは、過去にはオイタしたけれど
今は一般レベルの集団になった」と認識したんですが。この認識って正しいんでしょうか？
（ギャグナーといってもピンキリであることは承知していますが、あえていうなら、ということで）

>>329
情報ありがとうございます。ユルい集団だから、幹部がNSからパージされても、未だに名称を名乗っている
人々もいる、ということなんでしょうか。
でも、ちょっとぐぐっただけでひっかかってくるような名前を、未だに使用するメリットってなんなんだろう、とかは
思いますね。正直なところ。ギャグナーを名乗るデメリットより、メリットの方が強い、ということなんでしょうか。

これだけではなんなんで、わたしが参加したセミナーの風景を少々。

セミナー自体は、参加者を幹部がかこんで、みたいなものではなく、雑居ビルの一室に
パイプイス並べて、ホワイトボードを使いつつ２時間くらい幹部っぽい人が話をする、
というような形式でした。
内容的には、具体的な商品名とかが出るわけでもなく、今の世の中不景気だし、とか
ぼくは今、車ン台持ってます、とか、そーいう一般的？　なあたりでした。NSの名前も
最後にちら、と出た程度で。詳しい話は、それ用のセミナーで、ってことなんでしょうね。

幹部っぽい人の話は、２時間は長かったけど、ところどころ笑わせどころをいれつつの
ものでした。印象に残っているのが、かつて会社に勤めていた頃、同僚に、最近
つきあい悪いなぁ、と聞かれたときの会話あたり。

　　「いや最近、サイドビジネスやっててな」
　　「なんやそれ、どんなことやってんねん？」
　　「薬関係の販売なんやけど」
　　「シャブか！？」

ありそうな会話だなー、と思いつつ聞いてました。
その時は、そんなにキツく次回のセミナーに誘われることもなく（NSやってる人の友人に
ついていっただけだったのもありますが）、後で調べてびっくり、といった状態です。

あと、やっぱりsageでやった方がいいんでしょうか。今回はａｇｅますが。次があるなら
sageていきたいと思います。

なんなりと、質問しろ。
本物のビジネスってもんを、教えてやるよ。

偽者のビジネスをしてる迷惑な人の名前を実名であげてください

えっ！？マルチ商法は本物のビジネスなんですか？

＞334
取りあえず、下記に対してご意見をお聞かせ頂けると幸いです。
_________________________________________________________
※【MLMの諸問題】一部
　人間関係の縦系列を報酬の対象とする結果、ラインの違うディストリビューター間は
競合関係にならざるを得ない。サイドライン間も同様。つまり、共生（一緒に成功する）
ビジネスと言いながら、現在の報酬システムの元では原理的にそうなり得ないという
矛盾を抱えている。
　アップーダウン間の人間関係にひびが入った場合の問題。つまり、一度登録された
ラインが半永久絶対（マージンを取られる）になる為、従来のショッピングのように
お店を変える自由がないという矛盾。
　アップが悪質確信犯であった場合のダウンの問題。
　Demand & Supplyの原理をSupply for demandとして捉えている販売ラインの問題。
　
　DT-saturationの原理を勧誘時に新規会員候補に明示しない問題。
　DTの密集地域、地区を勧誘時に新規会員候補に明示しない問題。
　MLMは儲かるシステム等と洗脳されるが、現実の組織は思ったほど広がらないことにより
「この欠陥の穴埋め」（借金等）が根本的にDTの暴走を生んでいる問題。
　
___________________________________________________________________

>>334
ＢＤさんへ
質問�@　いま一番注目しているビジネスは何？

質問�A　ここの常連さん達をどう思いまつか？

質問�B　実名晒しで、ひとつ裏話をキボンヌ

BDさん

NSとNS以外のマルチ会社の製品で一番いい製品だしてるところはどこ？
理由を含めて教えてください。
どの会社も一般流通とこと比較はするけど他のマルチとの比較はでないもので。
たいしたことのないもの同士でかばいあってる？

ニュースキンの化粧品約二週間使ったら、今まで１回も
できたことのない��吹き出物�≠ﾌようなにきびのような、
ブツブツがいっぱいできた。何故？？？超・ムカツク！
私の、肌を、もとに戻せ！！ばか！！

agemasu

>>340
南無･･
使用方法をよくお読みになって
もし肌に合わない場合は（略

さっきネット版のＢＰのスレに次のような書き込みがあったけど
本当なのかどうか。なんか情報入ってる？
　13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/17 20:10
　　　ビックプラネット、何を今さら・・・って思ったんだけど
　　　説明会に行ってきた。
　　　アメリカの事を説明されて、日本では来年３月に正式オープン
　　　との事。
　　　これは、ニュースキンのメンバーには入っていない情報だとの事。
　　　立ち上げに際してとりあえずファーマネックスの会員になり組織を作る。
　　　ニュースキンのメンバーはすべてその下につく。
　　　ニュースキンを解約してファーマネックスに入るように言われた。
　　　今やれば来年３月のオープン以降は左団扇なんだって！

>＋
ＣＤ−Ｒの板にでも行ってみなさい
どうせ２チャンネルやっているんだから…
なんで今まで行かなかったの？と不思議に思うくらい。

アユ焼きは浜崎あゆみも焼けるという意味
つまり､エイベックスも焼けますよ。と言うこと。
http://www.akibaoo.co.jp/top.shtml

今度は「あれはBPモールの正式オープンじゃない！」ってやり口になったんかー。
感慨深いね。

詐欺文句には際限がないんだねぇ。

もう現状がどうとか関係ない話だな
無茶苦茶やのう、ほんま

信者も必死か。
そりゃあ、あれで流通革命…などとは…（以下略

また楽しみが一つ増えました。
このスレも来年3月までは安泰という事ですな。（w

ネット板からの追加情報です。

１２日からのは、仮オープンで正式オープンは来年３月という話。
ニュースキンを解約してファーマネックスの会員にならないと
　おいしくないらしい。
新しい組織を作り、ニュースキンの会員は全部その下につくらしい。
ビックプラネットってニュースキンの組織なのに、全く馬鹿にした話！！
でも既に裏契約は終わっているらしい。
ニュースキンとファーマネックスって両方会員になれないの？

北海道開発局はもう死んでいる。
部長たちは、むねをの指示で生きてきた、
開発土木研究所、ドーコンも同じ。

↓このスレだね

???ビッグプラネットって???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1034919564/

>>351
サンクス！

おい！　おまいら！

【ero】プリプリ 女子校生 援交倶楽部
薄消し
プリプリ 女子校生 援交倶楽部【早退編】.mpg　582MB

の偽装とPASSはなんでしか？

>349
>ニュースキンを解約してファーマネックスの会員にならないと
>おいしくないらしい。
↑
訳わかんねぇ＾＾。

NSのIDでPx製品も買えるし
PxDTをスポンサーもできるよ。
どちらの部門で登録しようが
全ての製品を扱えるのだ。

ゆえに
君が掴んだ話のほとんどはネタだと思うぞ。

>>344
555←見直したぞ。
サンクス【２度目＾＾】

>340
もし使用方法に間違いがなければ
君の顔 ガタがきてるかもよ＾＾。

NSを使わなくても
今までの化粧品を止めて
２週間すっぴんでいたら
きっと同じ様な結果になっただろう。

>>343
やはり誰も知らない情報だったんですね！
中心になってやっているのは石川県金沢市の人。
すでに相当人数の組織が出来上がっているらしい。
彼の説明によれば、最初の１％に入ればすごいらしい。
商品なにも買わずに8,000円のみで組織を作ればいいんだって！

ファーマネクスに入りなおせばって言うのは
たぶん言葉を利用して自分のダウンにしようとしているという事じゃないのかな？
よく分からんがね

たしかニュースキンの会員は一度解約したら１年間会員になれないって
聞いていましたが・・・ニュースキンを解約してファーマネックスの会
員になるの可能らしいです。

先日カキコしたものですが、
エステをしてもらったら、化粧品結構よかったので、
使うことにしてみました。
私にはとってもあってたというか、欲しいものだったので、
正直とっても嬉しいです。
でも、いろんな意見がありますよね。
これからも勉強させてもらいますー。

久々覗いたら、訳分からん情報流れてるな。これだから口コミは恐いw
NSでもPXでもディストリビューター登録に違いはない。ただプランが若干違うだけ。
別にどちらであろうと、NS,PXの違いに関係なく下に付けれる。
商品なにも買わずに8,000円のみで組織作ればイイって、どこからコミッション発生するって言うんだ???
是非ともそこが聞きたいね。
しかし、今PX登録すればNS登録全て下にって、現状を完全にひっくり返すってことだぞ。
もしそうなったら見物だな、それこそビッグバンだろw

>>360
結局、化粧品の合う合わないは人それぞれ。
良いか悪いかというより、合うか合わないか。ただそれだけ。

ビックバンねぇ・・・
なんかネタないかなぁ

今日は暇だな…

５５５氏乙です
ちょっと鬱が和らいだんで（ｗ
なになに、ホントのオープンは３月なのか？
歴史は繰り返すっていうけど、ウソも繰り返すみたいだねぇ。
もう期待？はしないでおこう、また鬱になるから（ｗ
でも、参加企業が増えるどころか、出だしから減るってのは、爆笑だねぇ。
３月になったら閉鎖とか、ないかなぁ？！

一連のニュースキン解約してファーマネックスに再登録してうんぬんかんぬんって話は
昔、ニュースキンやってたけどうまくいかずに辞めた人間を「ＢＰが来るぜ！
もう一度やらないか！」って復活させようとしてるだけだよ。
ファーマネックスや下手すりゃＩＤＮも知らないような大昔の人間を自分の所に
ライン変えさせるために解約しないと無理〜ってこじつけしてるんだよ。
素人が何を嬉々として書き込んでんだか（ｗ
もうちっと細かく言えば「解約」ではなくて「ライン替え」だね。
1年間、製品購入をしていなければ、自分の好きな人間のフロントにラインを変えられる。
但し、8000円は必要。

>>364
みんな必死なんだねぇ・・・
そんな話なら、昔からあったよね。拙者も大昔の人間なんだけど。（ｗ
会社はその￥8000だけでも儲かるという、なんかセコイよねぇ。
ＰＸもＩＤＮも、もちＢＰもなかったけど、ウワサだけは早い？（根も葉もない事
が多い）だって、拙者の頃からＢＰ（名前は？だったが）のウワサはあった。
現実はトホホだがね。（ｗｗ

ＤＴのラインの付け替えなんてアンチにとってどうでもいいことで、
要はＢＰがまた言い訳しているって事が面白いって事なんだから。

本日までに4社が消滅
参加企業は26社となりますた

いよいよカウントダウン開始ですか？(w

ＢＰ廃止になったら祭りだな（ｗ
いやしかし、ねずみ間でも生存競争はきついのね
ライン変えとかさ、ＢＰか・・・
なんか悲しい響きだな
ビックプラネット…か
宇宙は大きすぎて我々はついていけまんですた。

という感じかな。

>>369
うんー、座布団１マイ！

555って、普段の生活でも他人の嗜好品にそんなにうるさいの？

他人の嗜好品にはうるさくないです
自己責任のもとにすればいいと思いますが
嘘はいけないと思うのですよ
大げさ､紛らわしいこともダメですね

>>366
>>357の書き込みを見るだけではそうは思わんけどね（ｗ

ＢＰはソバ屋の出前みたいなもんで、いつまで待ってもこないくせに電話すると今出ましたと答えるばかりと思ってましたが、今度の話は、やっと届いたソバにはダシがついてなかったみたいなもんと思えば良いのでしょうか。
慌てて取りに帰る、戻って来たらソバは延びてる、も一度ソバを取ってきたらダシが冷めてる。こんなんをいつまでも繰り返そうとしているようにしま見えないのですが？

あまりにもＢＰがらみの違法勧誘が多いんだけどＮＳＪ本社じゃ取り締まる気は無くて
変わりに不実告知にならないように適当にモールでっち上げてオープンした
ってところが実体じゃないのかな。

私の友人もすごい勢いでＢＰ勧誘してる。
本当にできたとして、はたして日本で成功するのかな？
インターネットショップはアメリカみたいにはならない気がするけど・・・

>>376
すでに規模は大小だけど多数存在してるからねー
まぁ代表的に楽天・・
ttp://www.rakuten.co.jp/
ＰＣのパーツをよくネットで注文するけどモールっぽいのは
使ったことないなぁ。店に直接アクセス！
価格はhttp://www.kakaku.com/でチェックして。

　ってことでびっぐぷらねっちょのブックマーク消去っと・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　・・・・・・
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　　　　　　　　　
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

BPってBtoCのためですよね？
なんか小売店が入ってるのはおかしいような。
メーカー直じゃないとDTの意味がなさそう。
参加してるのみてるとそう思う。
ソニーやトヨタが参加するんだと思ってたんだけどなセミナーの話では（ｗ

ライン変えかぁ･･
そのやり口が得意なＢＤ知ってるよ。
悪徳の杉Ｏ原とか、坂Ｏとか（ｗ
でも、杉Ｏ原って最近の信者は知らないだろうな。

ＮＳは12本以上のタコ足になるからなぁ･･
ダウンを取った取られたはよくある話
でもいまさら復活しても、復帰組のやつらじゃあ無理だろうね。

まあ究極の理想は、1本ラインなんだけどな。
ダウンのフォローに全力を注ぐ事が出来る。
もちろん安定感あるし、会員どうしの仲はいいだろうね。
せっかくマルチやるんなら、楽に儲かる方が（略
でも早い者勝ちだしなぁ　１本じゃ（ｗ

マルチって限りなくネズミ講に近いのになぜ法的に厳しく規制しないﾝ？

いちおう規制はされてるんだけどね

そーなんだ。
でも現状じゃ全然足りないﾖ！
もっとﾊｰﾄﾞに！大胆に！

BPモールってかもめ以下・・・・

>>384
いや、かもめのほうが面白いぞｗ
ニュースキンは小難しい感じがするけど、かもめは爆笑！

ところで
「ＢＰ」って十一月ＯＰＥＮって書き込みがあったような気がするけど・・・

オープンの定義が彼らなりにいろいろあってね・・・（Ｗ

>>385
>ニュースキンは小難しい感じがするけど、かもめは爆笑！

かもめは、ありゃビジネスじゃあないからなあ。
あんなもの真剣にやれるかって（ｗ

>>387

んぢゃ、ＢＰはビジネスなのか？

http:／／www.kantei.go.jp／jp／forms／goiken.html
苦情はこちらへ

保守age

先日、前の会社の同僚から電話があった。久し振りだったので何の用かと思ったら、
ニュースキン関係の勧誘だった。
初めはニュースキンの事は知らなかった（このスレで初めて知った）ので、話を聞いて
いたのだけれど、途中から胡散臭くなってきたので適当に受け答えしたのだが、
かなり「オイシイ話だ」と結構しつこく説明された。
要約すると今度ネットでモールを立ち上げるので今のうちに参加すればかなり良い
ポジションにつけるとの事。
但し、１２月中迄に決めないと以後はオイシイ思いができないとも言っていた。
初期投資？に２０数万円必要だけれど、事業が軌道にのればそんなのスグに回収
できるし、やめたくなったら損をせずにやめられるだと・・・。
面倒臭いので「考えてみて、やりたくなったら連絡するよ」と返答したのだが、
これってBPの事なのですかね？

詳しい人、教えて下さい。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

>要約すると今度ネットでモールを立ち上げるので今のうちに参加すればかなり良い
>ポジションにつけるとの事。
>但し、１２月中迄に決めないと以後はオイシイ思いができないとも言っていた。
>初期投資？に２０数万円必要だけれど、事業が軌道にのればそんなのスグに回収
>できるし、やめたくなったら損をせずにやめられるだと・・・。

自分も全く同じ話を聞いた。
一点違うのは、８，０００円のみで始めるという事。
初期投資に２０数万円必要という話はなかったけれど・・・
２０数万円の内訳は何ですか？

>>391
上にも書いてあるけどＢＰもネットモールなんてしょぼくて誰も使わないだろうし
本来ニュースキンの入会金は８０００しかしません。
それはニュースキンのシステムを利用して商品を買い込ませ
ネズミ講まがいの運用をする悪徳グループの勧誘でＢＰは餌ですよ。
参加したら最後，借金まみれです。

知り合いがこれやってましたが、

こんなのに振り回されるなら普通に働いた方が楽しいと思いました。

初期投資の内訳については、話の中でその金額を言われましたが、流して聞いて
いたので、ツッコンで内容まで聞きませんでした。というより、その時点でアヤシイ
と思い適当にあしらおうとしていたもので。

話の中で「NIFTYとFUJITUがからんでいる」「多少の努力は必要」「後は下の方の人間が
動くから大丈夫」「データで儲かる事は実証されている」とも言っていました。

でも自分に話をもってきたヤツは、以前は遊び仲間で人を騙したりするヤツではなかった
ので、このスレで真実？を知り、なんか、人間不信ぎみになってしまいました。

そいつ自身は「自分はやってないヨ」と言ってたから、多分誰かから頼まれて話を持って
きたと思う（そう信じたい）けど・・・。

信ずる者は救われるのでしょうか？・・・（ｗ

>>395
>こんなのに振り回されるなら普通に働いた方が楽しいと思いました。

まあ君達では親ねずみに搾取されるのがオチだからな（ｗ
マルチには近寄らない方がいいぞ。
サラリーマンでもやってなさい。

さて、常連諸氏は参加してないみたいですねぇ
落ちますかな･･･

>>396
＞「NIFTYとFUJITUがからんでいる」

ＢＰは自前の回線を持っていないのでＮｉｆｔｙの法人向けサービスを使用しているだけです
　　　　　　　　　　↓
http://www.nifty.com/biz/pbis/sponsor/index.htm

提携ではありません。

＞「データで儲かる事は実証されている」

ぜひこのデータ見てみたいですね。
儲からない証明は簡単にできるんですけど。

ニュー・スキンは最初にスタータパックというでかいバインダーの様な物を８千円で買う。
あとは商品仕入れて売ろうが自己使用しようがお構いなし。
ちなみにスタータパックの中身は、謎のビデオとか名刺の注文用紙など。
あと
８千円で住むのに数十万必要とかうそこいたり、強引に３００万円分の商品を買わせる悪党がまだいるらしい。
数年前の一斉検査でそういう連中は排除されたはずなのにまだいるんだよな。
ま、ようするに８千円以上の初期投資が必要という奴は信用するなってこと。

８０００円しかかからないってのも説明不測だけどね

>>396
>話の中で「NIFTYとFUJITUがからんでいる」
大手企業名を持ち出し、いかにも社会的に認知を受けているかのごとく説明をするのは、ＭＬＭの常套手段です。
こちらから「その証拠を出してくれ」と言うと、必ず「企業秘密なのでとか、他社が割り込んでくると困るので今は明らかに出来ない」と言う。
しかしこの手の話は過去にいくつも有ったし、内容的にもほとんど変らない。

自分が騙されるのは仕方ないとして、加盟した途端に今度は騙す側になるところがこれの恐いところだね。
今頑張っている人は、そこらへんのリスクを考えとけよ。
気づいたらお金も友人も無くすハメになってる事だってあるんだぜ。

ＮＳＥ会員が皆、人をだまして儲けようと思ってる、って考えるあたり、
短絡的かと思われますがどうでしょう。
騙されたと言っている人は、自分にも責任がある、って少しも考えないあたり、
恐ろしいと思われますがどうでしょう。
だからと言って、ＮＳＥがまるで悪くない、なんて言っているわけではありません。
あらかじめ申し上げておきます。

>>404
ご発言の通りです。もちろん私も同じような組織に入会した時、勧誘していた時にそれには気づかなかったのです。
後で組織が破綻して分かるのです。
ですから、今ＮＳＥで頑張っておられる方は皆、騙すつもりで活動している気持は毛頭無いと思っています。
ただ何年か後に“騙した・騙された”にならなければいいなと思います。

それから騙されたの（結果的に）を人のせいにはしていません。自分が無知だったのと、友人の強引な勧めに断りきれなかった自分の責任です。
もちろん友人も騙すつもりは無かったはずです。
残念な事は、私が加入してすぐに別の友人が私を信じて入会した事です。
その後すぐに組織は破綻したわけですが、今でもその事は申し訳なく思っています。
ニュースキンとファーマネックスが今後どうなるかは分かりませんが、私のような者も沢山いることを言いたかっただけです。
失礼しました。

結局はマネーゲーム
甘い話には乗らないほうが良い

なんだかんだ言ったところで
ＮＳの人の目標は「金」あるいは「女」
あまり知識ないひとは「商品の良さ｣。

結局はそんなところ
だからねずみ講と呼ばれる

２０数万って代理店契約のやつじゃないのかな〜確か。
化粧品や健康食品一式とHPが作れるやつとかも入ってるやつ。
たぶん、>>391が聞いたのはそういうのだと思われ。

>>407
違います。

>407
LOIのことでしょ

身近にNS&ﾌｧｰ&BPの御三家にはまり始めた奴がいるのでちょっと様子を見てみた。
以前とはビックリするほど性格が変わっていた。
なんか悪い意味で積極的になったって感じ。
そして異常に視野が狭くなっていて、
いまやアップの人を親以上に信用してるとか…。
家族は自分の結婚式があったとしても呼ばないとかほざいてる。
（そこの家族は当然マルチに反対している）

で、妙に「夢」って単語を連発していた。相当好きらしい。
しかし夢ってこんなうさんくさい商売やったからって掴めるようなもんなのかね〜。
「金持ちになる」のが夢でもいいと思うけど、
マルチやったってほとんどの人が儲からないなんてことは
常識の範疇だと思ってたんだが…。

あ〜ぁメンドクサイ。
ホント身近にこんなのにハマル奴が出るとは思わなかったからびっくりした。
びっくりしたショックでズラズラと独り言スマソ。

>>410
被害が及ばない所でﾏﾀｰﾘ観察しる。

近いうちに人が堕ちてゆく様が見られます。（藁

非難しても面白くないので「陰ながら応援するよ」などと言っておく
勿論商品は一切購入しない　「起業家」とか「一国一城の主」も効果的
勧誘されたら「頑張ってくれ！！漏れはやらない」の一点張り
火の粉を浴びないようにマタ−リ観察しる

>>411-412

やってる本人が気付くまで対応としてはそうせざるを得ないでしょうな。

まぁとりあえずマルチについて色々勉強しときます…。

ネトゲしようぜ
http://www.c-egg.com/

>なんか悪い意味で積極的になったって感じ。

あ、これ非常に解ります。
丁度勧誘された後輩君がこんな感じで。

確かに悪い意味での積極性がないと
中高のクラスメイト、しかも仲が良かったわけでもない
人間に電話勧誘はできないような…

>>415
折れの友達もＮＳ始めてから人間が変わったよ。
あ〜さんの言うとおり、そいつも自分に協力しない香具師とは
付き合わないとか言ってるし、仕事そっちのけでアップの人間の
秘書まがいのことまでやってる。もちろん無給で！（w
そして、日本中が不況で身動きできなくなっても、自分だけは
成功して大儲けできると本気で信じてる。
かなり痛いです。

新規のアンチさんが多数参加してますね。
それとも、また常連アンチさん達の自作自演かな（ｗ

そうそう､リスト作らせるのな
あれは引くよ
プラスはリストで行動した口？
同級生とか､親戚とかの自分で書くやつ

ここ最近、ヤフー板を荒らしまくっているアフォの
IPアドレスとホストがわかりました。
やろうと思えば本人の居場所を突き止めることができます。
どうしたらいいかなあ？

初期に20万の資本投資が必要なやり方をとってるのはグラ○ディールっていう関西のグループ
だけじゃなかったの？俺はそのグループの人にそう教えられたんだけど・・・

悪徳なのはギャグナーだけじゃないのか。

俺はそのやり方で不覚にも20数万を支払ってやることになったけど
急に馬鹿らしくなって１週間で辞めるって言ったら
その20数万は返ってきたけどね

そりゃ返さなかったら違法だからね。

>>409
そうそう、LOIだったと思う。
あれになるのに、20数万かかるんでしょ？

親戚がこれやってて、何度かセミナー見に行ったよ。
必ず出る話題が「アメリカの共和党がＢＰに入って、上流の人が数千万儲けた」という話。
それはあくまでも特殊な例だろうってつっこもうと思ったが、なまじ相手が親戚なだけに。
下手なこというと絶縁されるし、何も言えなかった。
あとセミナーやる場合、事前に内容をＮＳに提出して、向こうから「シナリオ」もらうらしいね。
しかも会場にはＮＳやＢＰの関係者がいて、問題発言しないかチェックしてたし。

>なまじ相手が親戚なだけに。
下手なこというと絶縁されるし

なんで絶縁しないの？ロクなこと無いよ
ｶﾈ貸してるならとっとと回収してﾊﾞｲﾊﾞｲしないと
しつこいよ！

常連さん居ないけど結構盛り上がってるね。
良い傾向ですな。

>>425さん、折れも>>426に禿げ同ですよ。

金は貸してないし、借りてもいない。
やたらと起業したがる奴でね、２年ほど前も１５万出資すれば１００万のビジネス準備金出すとか行って来やがった。
もちろん断った。
ちなみにもとnttだが、現在はnttに戻って何かしてるらしい。

PLAZAのFAQより。

質問
BPmallで購入した場合に、価格の割引などがないと魅力がないと思うが、今後提携企業に交渉はしてもらえるのか?

回答
今のところ予定はありません。

質問
将来的にBPmallのECサイトから商品を購入すると割り引きになりますか?

回答
今のところ、予定はありません。

PLAZAのFAQより。

質問
BPmallは仮オープンだそうですが、今後正式オープンはするのですか？

回答
今のところ予定はありません。

質問
BPmallの存在は意味があるのですか？

回答
今のところ、意味はありません。

BPモールから購入するとDTに手数料が支払われるのでしょうか？
ならばその手数料をDTから50%でもバックしてくれるならモールを
利用するメリットもあるかもしれんが微々たる金額かもね

★★危ない！危ない！失敗者続出の副業？★★

http://www.dream-express-web.com/hiro1016.htm

QEXECってなんでしょうか？

>>433
エグゼクティブ資格申請中
ＬＯＩを出した翌月と翌々月のこと

ウッドノートっていうオンラインショップ、ＮＳが安いんだけど
信用できますか？どのスレで聞けばいいか分からないので。

>>435
対応はすごくいい。
ﾔﾌｵｸで知った。たまに品切れあるけどね。
ｴｸﾞｾﾞでもないのに正規ルートでNS買うのは馬鹿らしい。

無料でもNSは不要　商品は「並み」なんだし

＞４３４
ありがとうございます
と言うことは２０００P月末までにとらないといけないんですね
その人は。

おつかれ

そのヤヴァイ親戚と絶縁しない理由は、そこの家の娘を食いたいから。
母親に似てでかいケツしててね、見るからに締まり良さそうだし。
その娘を妊娠させてから絶縁する。
（ははは、俺って悪魔だよな・・）

>>440
へー、すごいね

>>440
ネタ乙〜

結局ＢＰモールってあれでおわり？

>>440
ヴァカカ？

やっぱ女で出会い系サイトでも使って
人集めなきゃ無利だね　ニュースキンは

おれぁとっくに実践！コツ教えるぜ
〇〇〇-84295228

>>440
ネタ乙

なんか前よりもっと妙なﾏﾀｰﾘ感が・・・

そうだね･･･

>>448
>>449
寂しいね・・・
(･･;)

>>445
出会い系ではなくてメッセンジャー系（似たようなものだけど）で
知り合った男性に、ニュースキンをすすめられました。
一年程前に一度会って……。
また会って欲しいと言われているけれど、その後は断り続けています。
人妻狙いみたい。いまだにメールがくるけど客集めの手段なんでしょうね。

あんだけ騒がれた（ＤＴのあいだで）ＢＰがあんなへなへななもんだったんでネズミ側に虚脱感がただよってるんじゃない？

>>451
人妻！？
ぜひ今後も参加してくださいっ！！

･･って、またネタみたいだなぁ（ｗ

湘南拠点の某グループの掲示板、”あの”BPモールみて「すごい、すごい」の連発。
なんだかかわいそうになってきちゃったよ・・・

だからね、09084295228へ。いまじゃデリヘルねーちゃんまでもがダウンよん。

葦本 死ね 金返せ

>>453
人妻です。相手の人も既婚者。
出会い系サイトじゃないからと思って安心していたんだけれど…。
ほかの意味でも強引で×××
ちなみに会ってはいないけれど、アムウェイを強くすすめていた人もいた。
かわいいイメージがあるメッセンジャーだけど、
悪徳マルチ商法に利用されているとは。
ちなみにNIFTYの　○○○○○　というメッセンジャーよ！

足元ってあいつ！私も某宅配業務で呼ばれた時、散々ョ！！
けど地方都市の札〇のあやつがこーんなに香具師呼ばれ…
納得かぁ

友人がNSEだかファーマネックスだかBPだかにハマっています。
今日も「ノウハウを勉強してくる〜」と言って、意気揚揚と名古屋へ行きました。

当初、友人が「勧誘されたんだけど、どう思う？」と尋ねてきたとき
俺はこのスレや他のNS関連の苦情などが載ったサイトを見せました。
そのときは「これは止そう」という事になったんですが、
後日、再び友人から連絡があったんです。
「これは滅多に無いチャンスだから真面目に取り組みたい」と。

詳しい話を聞いてみると、どうやら勧誘員に説得されたようです…。
「画期的なビジネスだから儲からないはずがない」とか
「システムを理解せずに脱退した連中が、嫉妬まじりにネットで中傷してるだけ」とか
その自信溢れる言動に、はっきり言って恐怖を覚えました。
俺が何を言おうとも、もう聞く耳すら持ってくれず
「セミナーに参加してない人が、理解出来るはずも無い」との一点張り。

最近では「NS・BPの素晴らしさ」を書き連ねたメールを何度も送ってくるようになり
これ以上この友人と付き合って良いものか、対応に困っています。

そらあんさん別れなはれ

エキサイトの出会い系でやってるニュースキン女
多いよ　近畿　北陸　気をつけようね

>>459
>「画期的なビジネスだから儲からないはずがない」とか
軽ーく洗脳されてます。こういうマルチ初体験の末端信者多いです。
あと半年ぐらいは目が覚めないでしょう。南無･･

>「システムを理解せずに脱退した連中が、嫉妬まじりにネットで中傷してるだけ」とか
システムの限界に気付いて活動中止した連中は大勢います。
ＮＳのシステムはね。
理解すればするほど、酷いシステムってことがわかりますよ。
いろんなマルチのなかでも特に。
嫉妬？してるアンチもいるでしょうが、みなさんかなり冷静ですよ。
末端信者に対して、本気で心配してる常連アンチさんもいますし。

>「セミナーに参加してない人が、理解出来るはずも無い」
でも、これはある意味正解。
最初のＯＭやＯＰだけで興奮して勧誘始めても、まーず失敗します。
もしマルチで成功したかったら、一応全種類セミナーは勉強したほうがいい。
特に素人さんは。
組織作るコツとか、勧誘のコツとか知っておけば楽だし。
まあ毎月延々と出る必要はないけどね。
でもセミナー出ても、ノウハウ無いグループならあぼーんだけど（ｗ

>>457
（=ﾟωﾟ）ノ ぃょぅ

ヤパーリ、マルチは嫌いですか？
たしかに強引な香具師も（もちろん女性も）いますので（ｗ

私も客からニュースキンの話がきました。アメリカでは当たり前なんだよね？私調べたよ。どこが有名なのかしらね（ﾜﾗﾜﾗ まあ、その客が今年リーマンやめてニュースキンだけにするみたいだけど私には関係ないし。そのうち消えてくのが楽しみだなー（笑

＞アメリカでは当たり前なんだよね？

いまだにこんな文句使ってるんだね
参加者の半分以上が日本人なのに（Ｗ

>>464
気がある振りをして、そいつの落ちていく様を実況キボンヌｗ

やり方は最低。でもみんながはまっていく姿を見ると楽しいですね。近いうちに大学でマルチやネズミとかの違いをやると話してましたがその時に何人が落ちていくのかがこれからの見所です（ワラ

成田一泊に連れて行かれた時すごかった！へんなおやじが演説してて、「みんなで頑張るぞ！」『おー！』とかいって手をあげてるの（ﾜﾗ 宗教？

普通に考えて私に紹介してくれた人入って数か月に月100稼いでるみたいなんだけど、そんな稼いでるならソプが忙しくなるでしょ。矛盾してるよね。

海外と日本のビジネスの仕組みや意識感覚は180度違いますので、
社名の知名度、ちんけな権威付けに惑わされて組織に入会しない様にしましょう。
こういったビジネスシステムはMLMと称していますが、昔ながらのねずみ講です。
法律に抵触している部分もあり、又サプリメントを扱うにあたっては薬事法も絡んで
きます。代理店になると言う事はそれ相応の責任を負う事になります。例えば自分が販売した人から
「商品を使用したら肌が荒れた」などと言われ責任を取れと言われれば
本来は責任を負わなければなりません。
組織に入会する際はよく吟味してください。

>>459
今日は名古屋の吹上あたりでイベントがあったようですね。
漏れの知り合いも逝ってるようです。

そこで詳しい方にお聞きしたいのですが、
NSやってる人のうち、何%くらいの人が月収百万単位で儲かってるんでしょうか?
あと、平均収入っていくらくらいなのでしょう?

知り合いを説得する客観的な資料が欲しいと思いまして。

俺に今説得してくるうっとしい奴がいるんだけど
「これはねずみ講ではなくてMLMという大学の授業でも扱っているものだ」
と語ってきます。
BPのねずみ講で違法の恐れがある部分はどんなところですか？

＞MLMという大学の授業でも扱っているものだ

そもそも，これが根拠がありません。
大学名を聞いて見てください。

>>471
>>472

とりあえず↓役に立ちそうなＨＰです

http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/

>>474
ありがとうございます。
早速見てみます。

こんなの典型的なマルチ商法なのは明らかじゃん。
いろいろ理屈つけてカモフラージュして、権威付けしてるけど、
要は連鎖式販売法であることに変わりない。内容が良ければ、
方法は連鎖式でも良いという理屈はない。

ごめんなさい、ちょっと質問です

最近つきあった相手がMLMにはまってるらしく詳細は教えてくれないです
で、MLMの会社はわからないのですけど”＠It's　station”というマルチメディア機？をもってるんです
なんか30万円くらいしてインターネットができるらしいのですが
今もローン払ってるらしくて
私も機械にはうといのでこのマルチメディア機が何ができるのかわからないし、
相手もわからないそうです
この機械を紹介した人とは連絡がとれなくなっているというし、取り扱い説明書も紛失したというし・・・
だれかこの機械、MLMの団体のこと　ご存知のかた　ご教授くださいませ。

スレ違いでごめんなさい＾＾

>>476
今まで不遇だったので思考が屈折して「なんでもいいから一発当てたい！」
一心になり極端に視野が狭窄していますので聞く耳ありません
もう簡単な算数もできない状態なので末端が損をすることすら理解できないのれす

>>477
■■　クラブイッツ　Ｐａｒｔ２　■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035222852/l50

こんなもんに引っ掛かる強欲な馬鹿となんで付き合う気になったの？

>>479

ありがとうございます
どんなものなのか調べてみます

強欲なんですか、このMLM？

うーん　その人は話してると楽しくておもしろいんですよ
私にはMLM勧めてこないし（勧められてもやりませんけど）

本当にありがとうございました＾＾

ところで、今回オープンしたBPジャパンモールについて、
現信者の方の、率直な意見を聞きたい。
出来たら、ホームページを買った方の・・・・・・・・・・。

健康食品「イチョウ葉」からアレルギー物質
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021125-00000011-yom-soci
国民生活センターは２５日、イチョウ葉を使った健康食品を分析した結果、
２０種類のうち１２種類からアレルギー物質「ギンコール酸」を検出した、
と発表した。

数年間ファーマネックスの奴を飲んでいるのですがﾔｳﾞｧｲ?

ところで、今回まがりなりにも仮オープンしたＢＰについて
「日本には絶対ＢＰは来ない・始まらない！」と豪語していた
アンチさんの、率直な意見・謝罪を聞きたい。
スマソ。認識を間違ってました、と。

おれは「どんなに開始が遅れても、たとえ形式だけでも、
参加店舗少なくても、ポイントあてにできなくとも、
すぐ閉店しようとも、作ることは作るだろうよ」と思ってたよ（ｗ

形式聴牌も「聴牌」には違いない　

ＢＰを仮にでもオープンさせたってのは、会社側がこの事業に見切りを
付けた証拠なのでは。
内容がわからないから盛り上がってしまう、するとオーバートークの嵐
で、会社にも傷がつく。以前は煽って会社の衰退を食い止めるための手
段として捉え、だからこそ実体がわからないようにオープンを先延ばし
して来たものの、さすがにいつまでもこれで引っ張るわけにはいかない
と判断。
ひとつのけじめとしてオープンさせただけってのが真相でしょ。
あとは、ゆるやかに忘れてほしいってところじゃないのかな。

BPって売ってるのマウスだけじゃないよね？

もっと売ってるんだよね？

>>484
形式聴牌も空聴ならいただけないねー・・・。

DTどもが豪語したような大計画のBPが始まらない限りアンチの認識が間違ってたとはいえないね。

ＢＰ始まったの？？？マジ？


　　凄　い　こ　と　に　な　り　ま　す　た　か　（収入）　？　ｗ

>>483
おいおい、こりゃ安置の連中の圧勝じゃねーか？
＋とか、もう消えちまってるし（ｗ
ネタもクソもあったもんじゃねーな・・・
オープンつっても、中身まるでスカスカのヘチマサイトじゃねーかよ。（ｗ
レスする価値もないけどよ、釣られてみた。

1

何をやってもうまくいかないﾔｼの
犬の遠吠えってココですか。

>>492
いいえ，何をやっても上手くいくと勘違いしている人を笑うスレです

遠吠えすらできないようです。

僕も勧誘されているけれど（BP
書いてあることと全く同じ言い回ししか聞いていない
自分で少しでもアレンジしてくれれば、不信感は少しは消えるのにね〜
まーどのみち入る気はないけれど、
しかしなぜここに名前が出てくるマルチすべてから勧誘の誘いがあるのだろうか

なーんだ、結局釣れた中には常連アンチさんはいないみたいね（ｗ
まあ当然か。
しかし･･･名無しのおまいら！
もっとユーモアのある返事ができないのかねぇ
その程度じゃなぁ･･･ふぅー
とても喰いつけないよ。

>>490
>おいおい、こりゃ安置の連中の圧勝じゃねーか？
何に対して圧勝なんだ？　
というか、誰だよおまえは（ｗ
まあ相手する価値もないな。

まあでも、＋が最近顔出さないのは本当だよなあ。
さすがにショックで鬱かな？

なら、気分転換すればいいのに。
チキンな雑兵アンチ連中を観察するのも楽しいもんなのに･･
マルチごとき成功できない香具師の、なんと小者なことか（ｗ
すこしは人生楽しめよ！おまえら（プ

えらそうな事言っても所詮ねずみだわな。ちゅーてなけよ、ほら

漏れとしてはもう少しネタになるような
ものをオープンして欲しかったなぁ
この完全エコカーを今から予約受け付けますとか
完成は１０年後です､とか
そっちの方がネタ的には良かった

>>496

もしかして自分がユーモアがあると思ってんの？（ﾌﾟ

>>5OO
ほう！そうきたか･･･
だが予想範囲内の返事だなあ。おしい

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

で、３月のＢＰの内容はどう変化するのかなぁ…

参加企業が一桁に減少したりしてね

>>483やれやれさん

名無しアンチです。
とりあえずスマソ。認識を間違ってました、と。

私はｼｮﾎﾞｲサイトを出すくらいならば
更に半年伸ばすと思ってますた。








で、本格稼動は半年後なんですか？

ここからがまた延々と延期の始まりだろう。
聞くまでもないと思われ。

とりあえずショボサイトでも出さないと
暴動の恐れがあったんじゃないかな（ｗ

もうすぐマイホーム建てるんだ、って話がフタを開けたら公園のダンボールハウスだったと。
マルチーズにぴったりはまる例えだな。

おーい、＋出てこいよー
ちょっと位なら愚痴も聞いてやるって
今回の結果は俺もがっくりきてるんだから

ＤＴの君にとっては相当きつかったかもしれん
けどなぁ、なにか、こう、今後の抱負を語ったりだなぁ
なんか新しい商品をＢＰで売るとか
ネタくらいくれよぉ

ﾏﾀｰﾘ進めるもﾖｼ

俺を呼ぶ声が、、
いやいや最近自分のホムペリニュしてたのだ。
URLごと替えて１からやり直しなのだ。

なーんか最近面白いネタ(俺的に)も書かれてないねー。
頑張れ〜アンチ君たちぃ!!
やれやれだなもネー＾＾

ＢＰネタに触れぬようビミョーに話をずらしてきた。

どっちかってーと、もうしっかりのダウンを持ってる人は、
ＢＰがあろうがなかろうが影響無いのでは？
問題は、これから這い上がろうとしているダウンの子がかわいそうだね。

意味のあるカキコを全然しないのに「ただいるだけ」でスレを仕切った気になってるお山の大将のコテハンがいるスレはここですか？

香水がでるそうで…。
オススメメールがニュースキンの男性から届きました。
人妻は落としやすいと思われてるのね〜きっと。

やれやれだなさんよ
つまんない批評はいいからさ、おもしろいネタでも出せや。
みんなが羨む(笑う？)マルチの成功者なんだろ。

みんな喰っちゃいダウンの子供まで…ドブネズミ野郎
↓
ｱｼﾓﾄﾕｳｼﾞ

BP BPって 騒ぎ過ぎ。BP=BPモールと思ってないか？
BPとはPLAZAやnubeauty、ePharmanexを提供してきたITデビジョン。
いわばサポート的な部門だ。

NS-Jの電子商取引の要は今のところ その中の「PLAZA」だ。
俺の伝えた愛用者の人も、好きな時にPLAZAで買い物をしているみたいだ。
DT専用のスペースだが、NET上で既に100億以上(だったか？)売上がある。
そのほとんどはNS部門とPx部門の製品の売上。
プラザでは３部門全ての製品を購入できる。

他の２つのディビジョンには
強力なオリジナル製品があるがBPにはまだ無いに等しい。
今月オープンしたBPモールは､､今のところオマケみたいなものだしねぇ。
BPオンリーでビジネスをするとか言っている人がいたら
それはまだまだ遠ーい話。NS製品とPx製品での展開は基本。　　

　　　会員向け　　非会員消費者向けサイト
BP-J　PLAZA　　 nubeauty (nuskin
　 　 　 ePharmanex　(Phamanex
　　 　 myBPmall (BigPlanet

今後BP部門には消費者向けサイト上で
サインナップできる様にしてくれることを期待するぞー。

>>516
なんかスペース ズレた。

会員向け
PLAZA　　

非会員消費者向けサイト
nubeauty (nuskin
ePharmanex　(Phamanex
myBPmall (BigPlanet

といってビジョンの先延ばしを正当化したがってる＋くんなのでした。（今日のわんこ風）

セミナーではBPモールはできたらすごいことになるといってましたが、
当分さきなんですね、わかりました。

>強力なオリジナル製品があるがBPにはまだ無いに等しい。
漏れはここのところを知りたい
なにを用意してるの？
ジンジャーとか？電動スクーター？ザク？
エアカー？（空飛ぶ車…実際開発は進められている、もちろん他社で）
世界丸見えで出てきそうな奇想天外な乗り物がいいな
中井君がロト６の宣伝で使っているような背中に背負うジェットみたいのでもいいし

５５５氏乙です。
拙者もジンジャー欲しいなぁ、シンジャーは半額（ｗ　とかね。
クルマ好きの拙者はマッハ号希望。ザクには勝てんが、ほぼ無敵だし。

>>511
まあ、そうです。そのとおり。
>>512
こりゃあおれのことだな（ｗ
でも、無意味な中傷をくり返す名無しアンチに、意味のあるカキコを
しても無駄でしょ？
それに詳しい内幕のネタなんて、意味わかんないだろうしね。
仕切る？信者キャラが少ないんで、サービスしてるだけだが（ｗ
>>514
まず、おまえら名無しのつまんない批判をなんとかしろよ。
おれはアンチ・キャラじゃないんだから（ｗ

>>520

全部いいねぇ＾＾。
月の土地の権利書が売れているらしいから
火星の土地の権利書とか
超能力が使える様になるバイオチップも
いくない？
＊もち全部ネタです。ハイ。

折れの友人もNSやってるヤツがいるんだけど、「今日から中国に行って来ます」
ってメールが来たよ。最近絶好調らしいが（本人談）。つーか、メールの
本文がいつもテンプレ丸出しなのがイタイんだけどな。突然敬語だったり
してるもんな。まあ、折れは勧誘されてないし本人が儲かって（本人談）るんなら別に
イイけどね。幸多かれと。

知り合いがNSにハマっていてやたらと商品をすすめられます。
NSのどこが良いのか悪いのか勉強しようと初回スレから見ようとしたが
やっぱり消えていて結局分からずじまい。化粧品やスキンケア商品は実際
エステ感覚でやってもらったので良いとは思うし安いと思いますが、シャンプーやら
石鹸やらになると割高だと思いませんか？知り合いはアメリカの本社までセミナーに
出かけて行き、会社の基本理念等に感動して帰国してきました。株式市場でもトップ
の位置になるのは確実だし、福祉に関しても大変貢献していると言ってます。NS（ビ
ックプラネットですか？）はアトピーやガンやアレルギーやその他もろもろの病気
が用途にあわせてサプリメントを飲めば、治るとか軽減するとか言ってますが実際
のところどうなんでしょう？NS信者さん達は皆実際自分で体験してきたから解って
るしガン患者の容態が驚くほどマシになったのを見てきたと言ってデータまで見せ
てくれます。ガンが良くなるなんて夢のような食品をなぜ薬にしないのかと、なぜ
NSだけが製造方法や販売権を独占してしているのかを問いただしたら薬事法を持ち
出してきて納得のいかない事を言っておりました。内容は詳しく覚えてませんが、
本人も本当の意味は解ってない様でマニュアル化された答えをそのまま伝えてる
感じを受けました。化粧品やサプリメントは他社製品と比べて安いし成分内容の
濃さとか純正さが違うと勧めますが本当にそうなんでしょうか？成分や効果に偽
りがあれば訴訟大国アメリカ国民が黙っている訳がないと何回も聞かされます。
だから本当に良い物なんだと…。
長文ですみませんでした。皆さんはどう思われますか？

>>522
やれやれだな氏、また最近モテだしたなぁ（ｗ
+君と２人がモテないと、スレが盛り上がらんからねぇ。

>>525
こりゃ師匠の出番だな、ネタじゃなきゃね、５５５氏！
（拙者向けの文面もチラホラ・・・Ｗ）

ああ、ＮＳの商品か。
まず化粧品から…これは論外
表示指定成分を無くしてから出直して来なさいと言いたい
せっけん､シャンプーも然り、合成品です、ハイ。
一歩譲って合成品の中ではもしかしたらいいほうなのかもしれない
しかし、私のメガネにかなう商品はない。
あ…過去スレまだＨＴＭＬ化してないんだ
漏れはてめえでＨＴＭＬ化して保存してるので、文章探して貼り付けるね

あ・・・６からしか保存してなかったぁ・・・不覚

＞きょう
まずＮＳで表示指定成分の入っていない製品を探して御覧なさい
エデト酸塩とパラベン、ラウリル硫酸ナトリウムでよい
必ずどれか入っているはずである
エデト酸塩はＥＤＴ−Ｎａとかいているかもしれない

ファーマネクスもそれほど良い商品でもない
医学的なデータがまずないからである
もしあったとしても、一つか二つの商品である
しかも、「何に有効」と言う論文は見当たらない
癌などと滅相もない。

>>526
>やれやれだな氏、また最近モテだしたなぁ（ｗ
>+君と２人がモテないと、スレが盛り上がらんからねぇ。

禿同。
でもそろそろ新信者ほしいよね。
「ただいるだけ」とか言ってる香具師は、わかってないよ。
このスレに信者側で滞在することが、どんなに大変なことか（ｗ

>>528
流石！（拙者にゃムズイ事は解らんから、いつもながら感心！ｗ）
＞癌などと滅相もない。
これには禿同。

>>529
＞でもそろそろ新信者ほしいよね。
＞「ただいるだけ」とか言ってる香具師は、わかってないよ。
＞このスレに信者側で滞在することが、どんなに大変なことか（ｗ

禿同。ハンパな信者には太刀打ちできん方々がいらっしゃる。（ｗ

全成分表示というふうに法律で決まっていますが、
無添加と言っている製品でも、
表示義務のある基準値以下の表示指定成分は入っていると聞きました。
ただ、表示義務の基準値以下なので、表示していないというだけで。
どうなんでしょう？厚生省の文書を見ましたが、キャリーオーバーとかいうのが
これにあたるんでしょうか？？違っているかもしれませんが。

ニュースキンは、
表示義務の基準値以下の成分でも表示しているということで、
「全成分表示」をうたっているようです。
また、ニュースキンの添加物は、全て食品レベルでの使用量となっており、
一般の化粧品で使用されている添加物の化粧品レベルと比べると、
ぜんぜん量が違うとのことです。
ただ、全部が全部そうかどうかは知りませんけれども。

そんなわけで、化粧品レベルでは使っていないということで”無添加”とうたい、
また、表示指定成分として指定されていない、まだ未知の添加物を使っているもの、

それと、食品に入っている程度の添加物を使って、良い化粧品を作っている
ニュースキンと、どっちがいいんでしょう？

アメリカのある薬科辞典には、
あるサプリメントは効能があるとの臨床データに基づく研究結果により、
ファーマネックスのサプリが紹介されているとのことです。

そもそも薬というものは、
薬の成分を入れているから、
薬として販売しているのではないでしょうか？
薬の成分が入ってるよ、と消費者に表さなくてはいけないから、
薬として販売しなくてはいけない、と規定されているのではないのでしょうか？

薬の成分を入れていないから、
天然成分のものを抽出した食品だから、
サプリメントなんだと思うんです。
だから、薬としての指定をしなくてもいいから、
薬として販売してないのではないでしょうか？

薬というのは本来化合物であり、副作用の考えられるものです。
サプリメントは副作用は考えられないものだと思います。

だからって、サプリを食べ過ぎておなか壊したっていうのが副作用だなんて
言わないでくださいね。

知ったかしちゃいましたが、ど素人なんで、ご意見お待ちしております。

笑止
添加物が微量でも合成界面活性剤に変わりはない
ラウリル硫酸ナトリウムを飲むヤシがどこにいるのか？
俺は信者とシャンプーを呑んでもいい
俺はせっけんシャンプー（純石鹸は脂肪酸カリウムでアルカリ性なので酸で中和すれば無害）
信者はＮＳのシャンプー（合成界面活性剤なので危険性がある、ラウリル硫酸ナトリウムを調べるとよい）

>それと、食品に入っている程度の添加物を使って、良い化粧品を作っている
>ニュースキンと、どっちがいいんでしょう？
もしかして君は洗脳されているのか？
それともＤＴか？

本当に素人だな笑ってしまうよ。
サプリメントだから副作用がないだぁ？アホですか？
しったかもほどほどにしなさい
まずはセントジョンズワードの副作用でも調べてみることだな
あと、何かに効くって言うのなら治験を示しなさい
ＥＢＭでもいいぞ。
あ…新規の信者にはもう少しソフトに接しなければならないかな…

>>532
なんか意味が良く解らんが、薬の成分てナニ？化学合成って事？
天然成分を抽出した食品ってナニ？甘草や反鼻その他の漢方薬の
材料って天然成分そのものなんですが。それでも漢方薬は医薬品
指定ですよ。ちゃんと臨床試験を受けていて厚生労働省から認可
を受けているから医薬品なんです。だから効能効果が謳えるんです｡
ちゃんとした臨床データがないのに癌に効くとか言って売ったら
薬事法違反です。
極端な話、梅干食ったら癌が治るといって勧めるのと同じ事だよ。
怪しいサプリメントをとって副作用出た話なんか枚挙に暇がないよ。

おーすごいですね。
早速こんなに書き込みが！

おめーも信者ならしばらくはガンガレや
漏れの期待を裏切らないようにナ

色々と教えて下さって有難うございます。皆さんさすがに詳しいですね。
確かに、ガンに効いたという証拠の臨床データを見せられた時は、たまたまNS社の
サプリを飲んでいてたまたま何かの薬やら他あらゆる何かの状況の相乗効果でガンが
軽減したという例を、さも自社の製品のお陰だと言っているのかな〜なんて思った
のですが…。嫌な性格ですね（W　
なんだかガンで苦しんでる人たちに対して薬ではなく食品として勧めるのがオカシイ
と思ったんです。そんなのより効く成分を薬として濃縮して精製した方がいいじゃないかと。
ヘタな例えだけどガン患者が釈迦の手のひらでもがいているような感じです。
でもこの会社は、これからの地球環境で暮らす人類がより健康で生き生きと過ごせる
様にと公言して色々と製品開発しているようですが自社で独占しているのが多いと
思いませんか？たとえば医学会と提携すればもっと公言に近い状況になるし。サプリ
の総合カタログをもらったので読んでいたらスゴイ事ばっかり書いてますよ。
肝臓に効くといわれているサプリに関しては信者さん達の経験をさんざん聞かされました。
あっ！そうそう思い出しました！NS製品のティッシュペーパー、全純粋天然素材
だと言われ、それを食べさせられました。味は甘かったです。　

俺はねずみが大嫌いだ。以上

セントジョンズワードの副作用ってなんなの？

>>540

セント・ジョーンズ・ワート（セイヨウオトギリソウ）と医薬品の相互作用について
http://www.nichiyaku.or.jp/news/n000510.html

あとファーマネックス関係では

ガルシニア抽出物を継続的に摂取する健康食品に関する情報提供について
http://www.nichiyaku.or.jp/news/n020311.html

対象商品　メタボトリム ダイエット


イチョウ葉食品の安全性 〜アレルギー物質とその他の特有成分について考える〜
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20021125.html

対象商品　バイオギンコ

>>541
ありがとう。
良くわかりました。

今月をもちましてＮＳをやめた〜よん

まったくマジで５年ドブに捨てたぜ〜

これからはＮＳ信者救済をやろうと思っとる

わかるか？

今日はいっぱいカキコあったみたいだねぇ。

NSの製品のコンセプトは 俺なりに解釈すると、、
様々な研究機関などで科学的に裏付けされた有効成分を
一般消費者が日常で使える最も理想的なカタチにし（目指し）、
健全な経営を保ちつつ最も低価格で提供したい。
ってとこじゃないかな（なんだか法律の文みたくなった＾＾）

もちろんNS製品もPx製品も効能はうたえないことになっている。

個人が消費するためのものだから天然の有効成分を
安定させるために少しの添加物は必要だろうし、
天然成分との組み合わせより合成成分の方が理想的だったり
するんじゃないかー？？

過去のやりとりなんか何にも頭の中に残ってないんだな。＞＋

カールジェラッシィー？って誰かご存知ですか？
髭のハンサムなおじい様の写真を見せられまして。。。
医者の中の医者っていってマスタ。
本当にそんなに凄い人ですか？ピル作った人だそうですが。

俺 オマエとやりとりしたのか？>546

バイオギンコにアレルギー物質であるギンコール酸は含まれているとの表示はなかったぞ。
イチョウ葉抽出物というのはあったｹﾄﾞﾅｰ。

八葉物流＝破綻。
ニュースキン＝破綻？（八葉と同じマルチの神様だろ？）

>>544
ＮＳの輝く未来って香具師は、現役信者だったのか。
てっきりアンチさんのネタだと思ってたのに（ｗ
しかし、５年も活動していまさらアンチとは。
アホですな。
もう来なくていいのに（プ




いや、これもネタなんだろうな。

＞555さん
おーおっしゃる通りです。セントジョーンズワートでしたっけ、
あれは副作用ありましたな！
ガンになんたら、って話があったのでティーグリーンのことしか頭になく、
すっかり忘れておりました。失敬失敬。

でも、貴方はシャンプー飲むんですか？
ラウリル硫酸ナトリウム入ってますな、確かに。
でも、誰もシャンプーなんて飲みますかい？
飲む必要のないものなら、別にいいんじゃ？
発泡剤らしいですな。ラウリル硫酸ナトリウムは。
肌に触れる程度のもので摂取するのと、
飲むものとを同じレベルで考えなくてもいいんじゃないですか？
ちなみに僕はＤＴじゃないっす。

漢方薬は、薬かもしれませんが、
例えば霊芝だの、甘草だの、ってのは、
漢方の材料とちゃうんですか？
よくわかりませんが、個人で入手できる材料でもあると思うんですが？
漢方薬って、その成分を超抽出して、いろんなのいれて、
薬になるんじゃないんですかね？
だから、漢方の材料を使ってれば薬か、っていうと違うと思ってました。

ま、自分なりの解釈が間違っていたということで、改めたいと思います。
別に薬事法違反になることをしたいとは思ってないので。

５５５はシャンプーを愛飲してることが判明しました。
キモッ

たばこ増税に賛成される方はこちらへ署名願います。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

>>554

>>531　の香具師が
「食品に入っている程度の添加物」
なんて書いているからだろ？


…それより555番を別人にとられた555氏に合掌

>>552
まぁシャンプーを飲むヤツは稀だろうな
でもホワイトニング トゥース ペーストにも
ラウリル硫酸ナトリウムは入っている
口に入れる製品にも使っていると言うことで

>>531
俺の煽りかなんか知らないが
もう少し勉強するとかできないのか？
まぁ、香しいＤＱＮっぽいからもう少しネタ提供してもらうぞ

>>556
ああ、このスレでも取り逃がしたか…

シャンプー飲むんだってさ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　ほう。
　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　それは一大事ですな。　　　
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

　　　　　　　　　　＿, ― 、 ― 、 ＿　
　　　　　　　　　,−'::::::｀:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
　　　　　　　　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ）
　　　　　　　（::::::::::::::ノ｀ー'ー'ー'ヽ:::::::::::::::）　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　（::::::::::::ノ　　　　　　　 ヽ::::::::::: ）　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 （:::::::::::ノ　　|　　　　|　　（:::::::::: )　　＿ノ　　　
　　　　　＿＿(::::::::〉＜・＞　 ＜・＞ (:::::::::::）　 _) 　諸君!!!ハンバーガーとは
　　／￣|　| . ｀ー'.ｌ　　|　 ○　 |　　（:::::ノ|__ノ　　　所詮､売る為にあるのだ
／ 　 　 |　|　　　　|、　　⊂⊃　　 _ノ｀'| ﾉ 　　　　　健康志向だ､フレッシュ等と
＼＼ 　 |　| 　　　　|ヽ 　 |Ω |　　 ノ　＜　　　　　　ジャンクフードの基礎を知らん
　 ＼＼.|　| 　 　　 ヾ、　⊂⊃　ノ〃　|　 ) 　　　　　馬鹿どもは麦でも食ってろ!!!!!
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／　 | ^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 | ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |

また荒らしか
おめーも信者ならもっとこのスレ盛り上げようぜ
ああ、ただしＡＡの貼り付けは勘弁してくれ

何をやっても上手くいかないアンチの独り言

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜　 自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　 ）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

　　　 △△△△
　　／　　　　　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　）へ　）　へ　）＜　おまえたち！シャンプーはミント味が最高よ！
　▼Ｃ　б　　　б（　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＠　　　　▽ 　 ）

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　　|　 ジャパネットでは、
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　食用シャンプーも売ってます　
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

ＮＳには荒らしの工作員もいる、と。

いや、僕が言ったのは化粧品の話なんですが＜食品レベルの添加物
そもそも、シャンプーてのは化粧品じゃないと認識してますが？

確かに口に入れるものとしてラウリル硫酸ナトリウム使ってますね。
そう言われると思いましたよ。いやー僕ってばツッコミ所満載ですな！
ハッハッハ
市販のものよりかは多少マシだと思ってる程度です＜ハミガキなりシャンプーなり
ラウリル硫酸ナトリウム使っている限りは、良いものだ、とも思ってませんしね。

煽り？意見交換じゃないんですか？
勉強してこい、ってんなら、ここで勉強さしてもらいますわ
いやーおもしろいなぁ。
アンチさん、楽しんでくれてるみたいだし

ってーか、無駄な荒らしはスレを見づらくしますな。困る

　|　 | ∧
　|＿|∀｀)　　
　|文|⊂）　　５５５必死だな（プッ
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

＞531氏
日本語での書き込みは皆さん大歓迎だと思います。
んで、おたくは何がおっしゃりたいのですか？拙者は頭悪いのでモチョット
分かりやすく言っていただけると有り難いです、ハイ。

>>568
横レスでスマソ・・・

祭り男さんは何がしたいの？
どうせならＡＡじゃない煽りで盛り上げてよ

マルチ商法のプロたちが別名のニュースキンとかファーマネックスとか
ビッグプラネットとかいう名前で集まるスレはここですか？
どうやってうまく騙して押し売りしたかの体験談を語り合うスレはここですか？

http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://fruit.gaiax.com/home/fibb
http://www.emzshop.com/honpo/
http://www.emzshop.com/stirring/

どなたかカールジェラッシィ博士について、詳しい方いませんか？
ファーマの製品作っているドクターなんだって聞いたんですけど。
医者の中の医者っていううたい文句はほんものですか？
サプリメント、今までＤＨＣのを飲んでたんですけど、ファーマに変えようかと思っていて。。

こういうスレが立つ時点で終わってんの。

終了！

え〜！！
終了ヤダー！！
NS商品のカラクリや実際のアメリカでの会社の評価とか知りたいです〜！！
嘘と真実が知りたい〜！！

>>575
>NS商品のカラクリや実際のアメリカでの会社の評価とか知りたいです〜！！

知ったところで、どうせ参加しないんだろ？
ネタもういいよ

嘘　　「誰でも成功できる」　能力・才能が必要なんじゃ！ヴォケ！！
　　　ここにカキコしてるアンチが成功できる器か？（プ
真実　結果出したヤシは、とっくに足あらって
　　　次の儲け話に乗ってるに決まってんだろ！このタコ！！

>>576
＞嘘　　「誰でも成功できる」　能力・才能が必要なんじゃ！ヴォケ！！
　ほー、これは正直な発言だな。まぁコイツもネタっぽいけど。
　能力・才能に付け加えると、努力もだろ？（フォースと同じで、ダークサイド
　の方が強力だよね、始末が悪い）

＞ここにカキコしてるアンチが成功できる器か？（プ
　アンチなんだからやる訳ないだろう（ｗ

＞真実　結果出したヤシは、とっくに足あらって
＞次の儲け話に乗ってるに決まってんだろ！このタコ！！
　結果出してアシ洗うヤツなど、みた事がないぞ。
　出せなくて、借金や離婚する人はたくさんいるがね。
　足洗った理由書いてみろよ、ネタじゃないんなら。

まとも人間になろうよ。

>>576
参加って信者になれってこと？
冗談じゃないっすよ。
知り合いがハマってて勧誘がしつこいから本当の実態を知りたいの。
それにネタじゃないからね。
>>576さんは早トチリさんてすか？

ねずみはいつも顔ががつがつ、いいものなら、ねずみいらないから安く

コーさんの言うことは共感できるな。
自分も同意見です。

要はマネーゲームでしかないということ。
製品がどうたらなんてあんまし関係ないのね。

なんかマネーゲームと割り切ってやってる人の方がビジネスとして成功
しそうですね。

あッ…でも自分はアンチなのでアシカラズ…。

きょう氏も気を付けないと、ね。
食べさせられたティッシュにシャブでも入ってると・・・・（ｗ
君子危うきに近寄らずですぞ！

昨年の事だが、不覚にもNSに入りかけた所友人のおかげで脱出できた俺
しかし、その友人が喪事故（カモメ）にはまってしまい鬱

人生ってのは分からないものだねぇ

おいらの先輩もここに入会しているけれどどうなんだろ。
これって自分の下に何人か(確か6人)つけないと儲からない
体系なんでしょ？
意思弱そうな人が勧誘されてた。

age

>587

人のことは知らないケド
俺は
意思弱そうな人や
思考が暗いっつーか悪くばかり考える人は
絶対 勧誘しないけどな。

時間の無駄
面倒くせぇじゃん。

ねーちゃんがベットの上で数万円分の化粧品売ってるって
話しを聞いた事があるよ。やれやれ．．。

>>587
>意思弱そうな人が勧誘されてた。

無駄だな。無駄な努力だ。
戦力になる奴を優先したほうが楽だぞ。
こっちも人を選ばないと、いつまでたっても終わらん。

>これって自分の下に何人か(確か6人)つけないと儲からない
体系なんでしょ？

ワロタ

ホントそうですねぇ。
セミナーやグループ集会に誘われてもなるべく用事を作って断るように
してるのですが最近チョッと限界が…。
会話していると、花粉症やら二日酔いやら体調に関する言葉は全てサプリ
メントの話につながりますし…。
彼ら＆彼女達にしたら、どうしてもソノ話にもっていきたいんだろうけど。
しかしNSやサプリの話になると生き生きした顔になりますねぇ。
自分に勧誘等しなかったら納得いくまでやってみろと言ってやるかもしれない。
それで成功しても失敗しても人生経験だと思いますし。

セミナー受けました。キックオフミーティングに行こうと
誘われますたが、マルチ商法とわかったので、行きません
でしたが、これから勧誘がしつこいんだろうな。
　きっぱり断ることが肝要かと。

何をやっても上手くいかない　人生の敗北者が集うスレはココですか？

>>593・594
困った事に彼らは真剣にNS商品に惚れ込んでおり、真面目に友人を誘っている事です。
また自分達がやっている事を親しい友人に理解して欲しい為、何度でも誘います。
キッパリ断るしかないですね。

>>596
まるで、新興宗教だね。コワーｯ！

>>596
製品はここのアンチが言うほど悪くないよ。
ためしに使ってみたけど。ただでもらったので。
それに、好きな製品はだれにでもあるだろうし。
人の趣向についてあれこれ言ってもしょうがない。
555の好みだって苦笑ものだろ？オジン臭いったらないよ。

問題は、新興宗教みたいに「しつこい会員もいる」ってことでしょ。
おれはＮＳは２人に誘われたが、１人は紳士的な対応でした。
もう１人はＤＱＮそのものだったわけだが（ｗ
ウザイけど、勧誘はどこもそんなもんだし。
まあ本当に大切な人からの誘いなら、真剣に話を聞いてもいいんじゃない？
そして、ＮＳに反対なら真剣に逆説得してあげたら？

まあいまどきマルチは世間話のひとつにすぎないよ。
やりたい人はやってるし、やらない人は一生かかわらないだろうし。
ここでネタ作りに励んでいるアンチ達のほうがＤＱＮな罠
それに「資金を一年間預けたら二倍になる！」
なんて言う悪徳詐欺をやってるわけじゃないんだし。

でもマルチは儲からない？借金する？
そりゃ、そいつらが馬鹿なだけだろ（ｗ
かなりいい生活してる知り合いいるよ。近所に。他のマルチみたいだが。

初カキコなので乱文スマソ。
少し前からここ覗いてたが面白いね。意外と。
おれはマルチやってないのでアンチ？の立場だけど
このスレは常連信者のほうが面白いな。

正直、システムは、自分の下につけたら結構もうかるかも
と思った。自分の中では商品は市販よりは良い感じがする
でも、正直、世の中バカじゃないしね、　皆やらないよ
やってるやつはある意味、洗脳されてる、
俺はあるとき、洗脳が解けた感じ

香具師達は　就職＝ラットレース　ってバカにしてるが
ラットをバカにしすぎ、一生懸命働いて金もらう事が悪い事だとは
思わないし

やってるやつは、会う人会う人の頭が￥に見えてるのは確か
ラリーとか、開いてるけど、一種の宗教だな（藁

>>599
>システムは、自分の下につけたら結構もうかるかも

｢下｣とか「上」とか、、
そうゆう風に考える時点で
君のは妙ちくりんなNSビジネスだよ。
そんなんじゃ信用されるハズもないだろ。

伝えた先の人は、
愛用してくださる お得意さんであったり、
有望なビジネスパートナーであったりする。

伝えた先の人に心底喜んでもらえたり、
感謝してもらえるようでなければ
君のNSビジネスはうまくいかない。
（他の一般のビジネスでも同じ事が言えるね。）
相手が\に見えているようではＸ。
MLMには上も下もないのだよ。

「洗脳＾＾；」が解けたらしいから今更関係ないか。

>>599
ラットレース。。。久しぶりに聞いたw

一般のサラリーマンや自営業者をやたらと馬鹿にするんだよね、
ギャグナーのセミナーって。
私は現役時代から、その点は大っ嫌いだったけど。

特にヤシカワ氏のセミナーはその傾向が強くて不愉快だった。

ラットレースの話が出てるけど戦後日本の発展はそのラット達のおかげだよ。
それにマルちゃんは折れ達以上にラットだろ？固定給無いんだからさ。
あの回るやつをクルクルやってるイメージって末端マルちゃんにピッタリだよ。

このスレに二ヶ月ぶりにきたけれど、同じ面子で同じ様な話ばかりですな。
よく飽きないよね。

このしつこさこそが、マルチの典型的な信者たちです。

>>598
俺を釣ろうとしているのか？
まぁいいが、君の言う良い製品とはどんな物だ？
私は有害な物が混ざっている物は基本的にだめだといっているのだ

どこかに泊まりに行っても
普通のシャンプーを使うとやはり臭く感じるのだ
君は基本的に合成の物しか使ったことが無いのだろう
まぁ井の中の蛙なんたらということだな

基本的にセミナーというのは
スムーズに買い込みをさせる為の
洗脳でしかあり得ない。
まずはいかにスムーズに買い込みをさせるかだな。

ニュースキンは全部毒！！

ニュースキン信者[906]が大暴れしてます↓

エキスパートアライアンスってＭＬＭの情報下さい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1011692949/l100

>606
同情するよ。
変なセミナーしか出たことないのねー（涙
もしくは君の感覚が変？？
ま 興味ないけど。

>>609
＞変なセミナーしか出たことないのねー（涙

「変なセミナーしかないからねー（涙」の間違いじゃないの？

>>608
まさに大暴れでしたね。
ココでやってくれればいいのに・・・

食材が欲しいな・・・。

合成物は体に悪いモンかもしれないけど程度によるんではないの？
あまり純成分にこだわってると生活上何気ないことがいちいち不快に思えたりして
ツマランね。
NSは豊かな人生を送れるようになんて言ってるけどNS製品を使わなければ基本的には
送れないっつーコトでしょ？
NSを知らなければ特になんとも感じなかった匂いがクサイと感じるふうになってしまった
って何か可哀そうだよ。
感性は敏感になったかもしれんが豊かになったとは思えないね。
合成が悪いって言って純粋培養された物ばっかり使ってると、その内
スーパーで売ってる野菜まで食えないなんて言いそうだよ。
ま、実際もう言ってる信者さんがいましたけどね。

初めての書き込みです。
知人がＮＳの信者です、なんでも1月に中国にＮＳの市場拡大に
行くと言ってましたが、何も得られずに帰国しそうと感じているのは私だけでしょうか？
ちなみに上海だそうです
それと中国でＮＳビジネスが認められると言っていました

　「女になって」
　 ∧＿∧　　　　∧∧　　　　∧＿∧
　（ ´∀｀ ）　　　（,ﾟДﾟ ）　　 （ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　　　（ つ⊂）　　（ つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　　 （　（　）　　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　　　 U　U'　　　 （＿）し'

　　「女湯覗きまくり♪」
　　　∧＿∧　　　 ∧∧　 　 　∧＿∧
　　∩　´∀｀）∩∩,, ﾟДﾟ）∩∩　・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ ヽ　　　_ノ　 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　 て ,）　）　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　　U´ ヽ⊃　 し´（＿）

どうでもいいじゃん！悪徳でもなんでもほっとけ。俺は金がほしいだけだよ。
三年やってるが捕まったことも刺されたこともないしな。ニュースキン自体
が手入れをくらったこともないしな。

>きょう
ん？なんか勘違いしてるのかな？
私は無添加の物しか使っていないのですよ
つまり、ＮＳは全く選択肢には入らないのです
私は安い無添加の石鹸を使っているだけですよ。１００円とか２００円とか

市販の合成の物は基本的に使えません、やはり臭いが…
一度慣れればわかりますよ
そうですね。美味しい水しか飲んでいなくて
東京の水道水は飲めないのと同じでしょう（そのままでは）

>>616
ほっとけません。
折れの親、兄弟、子、女、その他がアクドイ勧誘されてたらちょっとだけ追い込みます。
あくどさ加減にもよりますがね。

>折れの親、兄弟、子、女、その他がアクドイ勧誘されてたらちょっとだけ追い込みます。
こうぇえよ！

怖いよ！（ｗ

なんか飽きちゃったんで、久々ですが。
日本語わかりにくくて、すいません。
ＮＳＥをボロっかすに言うアンチさんに、
”商品の売りは何なのか”を知ってるのかどうかを聞きたくて、
ご参考までにというカキコをしたわけです。

ちなみに、くわしくはわかりませんが、ハミガキなりシャンプーなりは
界面活性剤を入れていない商品というのが売りらしいですよ。

それと、無添加がいいのはわかりますが、その石鹸はアルカリ性じゃないですか？
肌にいいのは弱酸性ですよ。

そうそう、昔石鹸シャンプー使ってましたよ、１０年以上前。
でも、リンス代わりの酢がめんどくさくて、量も半端じゃないし、結局やめましたね。
いくらいいものとは言え、くさいし。
結局、使いやすくなかったので、辞めたというのが結論。

参考までにお尋ねしたいのですが、５５５氏は石鹸シャンプーを酸で中和する時、
何をお使いですか？

漏れはクエン酸である、玉の肌でクエン酸リンスというものが売っている
パックスナチュロンのリンスでも良い、あれはハーブの香料が入っている
クエン酸リンスにラベンダーやペパーミントのエッセンシャルオイルを数滴入れるのも良い

よろしいかな？

>肌にいいのは弱酸性ですよ。
なにを元に言われているのかな？
これは典型的なＣＭによる洗脳だと考えてまず間違いはないでしょう
問題は酸性かアルカリ性かの前に有毒な物が使われているかどうかですね。
石鹸による動物実験では毛が抜けていないのに
合成界面活性剤では肌がただれている
貴方の考えなら中性でも害はないというのでしょうか？
それならば台所洗剤で顔を洗ってごらんなさい

>ちなみに、くわしくはわかりませんが、ハミガキなりシャンプーなりは
>界面活性剤を入れていない商品というのが売りらしいですよ
これも洗脳、貴方はＮＳの商品の成分見たことないのですね。

子分<親分！親分！殴りこみですぜ！

親分<なにっ！早く５５５の先生を呼んで来い！

子分<先生！先生！出番ですぜっ！

555
５５５がんばれ！お前の執着ぶりはグーループ内でも評判いいぞ。
（いい話のネタになる）。

おや！もう先生お出んなってたんですかい。
こりゃどうも失礼しやした。

>うぜぇ
たぶんダウンに使うネタとして私の話を歪ませ
ＮＳが環境に良いというのだろう

そんなところでしょ？

>627
いやダウンにはこのスレ見せるし。何を信じ誰を信じるかはその人との
信頼関係で変わるしな。ただ５５５の執着ぶりはイカレタ信者以上の鬼
気迫るものがあるからな。（うちはイカレタ信者違うぞ）。

そうか・・・
しかし、漏れの書き込み見た後でダウンはどんな反応するの？
結局ＮＳやっているということは
漏れへの批判をみんなであーだこーだ言っていると予想されるが

＞漏れへの批判をみんなであーだこーだ言っていると予想されるが
わかってらっしゃる。そのとうり。
＞ダウンはどんな反応するの？
まあこういう人はいるからね。これが家族など血縁者だと無視する
わけにもいかないし・・・。ニュースキンやるのも大変だよ。

>>617=555◆
あ〜、NSは全く使ってないわけですね。
てっきり使っている人なんだと思ってました。
思い違いしてました。すいません。
この板に参加する前に常連さん達の概要を知っておいたつもりだったんですが…
失礼いたしました。
水を例に出されたら言わんとすることも解りました。

この世に弱酸性の石鹸存在しないだ
NS石鹸＝中性
大手メーカー石鹸＝アルカリ性

>632
ビオレて弱酸性て宣伝しとるけど、あれウソなん？JAROにいうたらなアカンな（藁

一つの考え方です。勉強にもなります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

リトマス試験紙を市販の石鹸とNS石鹸にくっつけて
「ほ〜ら色が変わったでしょう。日本の宣伝文句は嘘ばっかりだけどNSは嘘なんか
ついてないでしょ〜」と誇らしげに語られました。
こんなことした方、された方、他にいらっしゃいますか？

＞６３４
NSですねこれ？
２０００円というのはあの封筒ですか？

先日、彼氏がＮＳちゃんと辞めたことを確認出来ますた。
このスレのおかげです。

有り難う。

はぁ〜〜。
まーた 石鹸の話？

石鹸：唯一天然の界面活性剤。
　　　分解されやすく環境に優しい。
　　　だが、性質上 アルカリ。
　　　NS製品には「石鹸」はないハズ。

合成界面活性剤：
　　　その種類は1000を越える。
　　　実に様々なものがあるらしい。
　　　ネズミが死ぬものもあれば
　　　石鹸より優れた性質のものもあるらしい。

それぞれに長所短所がありありなのだ。

石鹸は皮脂膜まで洗い流す。
肌は本来その弱酸性な皮脂膜で覆われている。
アルカリに傾いた肌は雑菌が繁殖しやすい。
（熱帯魚の水槽でもそうじゃん。）
新たな皮脂膜再生には２・３時間必要らしい。
その力は加齢と共に衰える。。
カサカサしたりつっぱたりしない人は
石鹸でもいいかもねー。　　　　

>>635
NSには石鹸は無いよー。
あとホントにリトマス紙だった??
そーなら、ph試験紙を使う様伝えて栗。

で、どっちなんだよ！ビオレは弱酸性じゃねーのかよ！
さっさと答えやがれ！

ｶﾞｲｼｭﾂ?
補正下着のﾀﾞｲｱﾅはどーなんでしょう?

>>639 に横レス

ビオレは弱酸性だべ きっと。
でも「石鹸」じゃなく「洗浄剤」。

そのメーカーでも石鹸を売っているが
「ホワイト」とか「ハーネス」とかいうシリーズじゃ。

普通に考えてこの世に
弱酸性の「石鹸」は存在しないと思うが。。

>>632 ：たかび ：02/12/03 23:41 ID:B6TcfMMz
>NS石鹸＝中性

NSに石鹸はないだろ。
NSの洗浄剤(固形のも液体のも)は
弱酸性〜中性のものだねー。

>>634
今多くの大手企業がネットワークビジネスのパワーを理解するようになり
販売手法として取り入れるようになりました。
下記がネットワークビジネスを取り入れるようになった大手企業です。

A○&T　シ○ィバンク　コ○・コーラ　I○M M○I　A○L　
コ○ゲート ネッ○スケープ　マイク○ソフト　G○　G○　
オ○クル　ト○タ　サン・マイク○システムズ　ゼ○ックス　ジ○ット　
テキサス・イン○ツルメンツ　レ○ソール　ス○リント　テ○グローブ　
山之○製薬　ダイ○ー　カ○ボウ　ワ○ール　その他多数

ホンとですか？

あなたの家計をチョットお手伝い（10万円まで）気軽にお電話を。
現在、キャンペン中！！90日まで無利子！！予定人数を超えたら終了とさせて頂きます。
090-6647-7242
※くれぐれも、イタズラ電話は、おやめ下さい。

＋氏、がんばってください。
丁寧な回答、尊敬します。

>石鹸より優れた性質のものもあるらしい。
で、ＮＳは優れた物を使っているのですか？
教えてくださいよ。

NSに石鹸はナイ…。
信者さん達は　
「この石鹸を使いだしたら他の石鹸なんて使えないわ〜。」
「もらい物＆粗品でよくボディソ−プセットがあるけど迷惑だわ〜」
なんて言ってたんですが私はダマされたんだろうか…。
あの信者さん達は何者じゃ？

永いの海苔も加えておけ
山本山は2ちゃんねるのスポンサーだ

ＮＳに石鹸は存在しない
つまり純石鹸は存在しないということである
分類で言うとsorpと言われる物であるが
市場に多く出ているのはほとんど合成である
薬用ソープといっても中身は合成である
植物物語もダブもピュアも合成である。

店にも純石鹸を置いているところはそんなに多くはないが存在している
では、ＮＳの固形洗剤が純石鹸にくらべ良いというデータがあるのか？
否である。
＋をはじめ今まで私の前に現れた信者誰一人として
そのデータを示した者はいない

つまり、ＮＳの商品の優位性など、はじめから存在しないということである

>>643
> A○&T　シ○ィバンク　コ○・コーラ　I○M M○I ,,,

第二のビッグプラネットの予感。

販売業なんですが、
お客さんがしつこく、今度お化粧品のセミナーがあるので、
良かったら来ませんか？と言われます。
今日名刺を貰ったのですが、ファーマネックスと書いてあったので、
ネットで検索したら、ニュースキンが…。
確かニュースキンってマルチですよね？
どうにか断りたいです…（泣
でもお客さんだし…。どうしたらいいのか…はあ。

>>651
もうすでにそういう人はお客さんでは無いかと。
儲けさせてくれるのがお客さん、損害被るなら疫病神だ罠。

ご丁寧にありがとう＋様
明日からお子ちゃま達に
　石鹸じゃなくってよ
　ボディーバーなのよ　　って改名させます

どー読んでも日本にいるDTにとって中国がチャンスになるとは読み取れませんなぁ。
っていうかNSだって中国じゃマルチやらないって決めてるとしか思えんが。
マルチにせんでも20億ドルかせげるならそのままにするだろうしさ。
中国でチャンスが！とかいってた＋はどう思ってんだろうねぇ。
まだ夢みてんのかぁ？


ニュースキン・エンタープライズ
中国２００３年１月正式オープン
アメリカユタ州に本社を置く、Nu Skin Enterprises, Inc.は2003年1月8日中国福建省にニュースキン中国を正式オープンすると2002年12月3日に発表した。
中国ではMLMが禁止されているため、店舗販売形式での開業となる、最終的には100店舗開業を目指すとしており、今回中国での本店を福建省に開設し、
ニュースキン中国では従業員約800人を採用するとしている。

ニュースキンでは中国開業の準備に5年かけ、8000万ドル（約88億円）の投資をし正式にオープンすることとなる。
ニュースキン中国社長となるコーリー・リンドリー氏は「中国市場には、数人の外人投資家及びニュースキン・
エンタープライズにより中国本土でのビジネス拡張のために、重要な時間、財産を投資した、我々の改正された
ビジネス・モデルが成功する事を確信する」とコメントした。

又、世界貿易機構との協定の一環として、中国では直接販売制限が2004年12月には軽減されるのではと、言われているが。
他国で主催しているMLM企業が近い将来、中国にMLMとして主催されるのは難しいだろうとしている。
ニュースキンではアジア地区の2002年の計上利益が、7億5000万ドル（約825億円）以上となっており、2001年の決済から
2倍近く増収となった。中国がオープンする2003年の計上利益を20億ドル（約2200億円）を見込んでいるとし、今後中国市場は
ニュースキンの重要なマーケットになるだろうとしている。

まえ、NSやってる人に、誕生日プレゼントにシャンプーもらったよ。
臭かったよ。　

使いきるのに１年くらいかかったよ♪

>>654
>中国でチャンスが！とかいってた＋はどう思ってんだろうねぇ。

どう思ってんだろーねー。
俺はそんな「言葉」
自らすすんでは使ってないけど。。

中国ではご存知の通りMLMはできないから店舗展開だ。
あちらでスポンサーした人はDTではなく
雇用というカタチでの契約になる。
中国で契約した人は２段階までの流通に応じて
コミッションがいただける。
もちろんスポンサーしたなら俺らのボリュームにもなる。
それをチャンスと捉えるかどうかは各自判断すればいいこと。

ま NSが提供する製品以外のものでも
今後 中国の市場が伸びるのは
誰の目から見ても明らかな事だよねー。

NSを通じてでもNSじゃなくても
俺らには何が出来るのだろうかにゃ〜。
なんかしてぇーぞ。

>>649 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：02/12/05 13:34 ID:oFWkqnix
>ＮＳの固形洗剤が純石鹸にくらべ良いというデータがあるのか？
>否である。

その逆のデータも また否である。

つーかサ→555
俺はどっちが優れているなんてどうでもいいよ。
石鹸は石鹸でいい面沢山あるんだし、NS製品も俺は好き。
使う人が用途によって使い分ければいいだけじゃん。
俺だって石鹸も手洗いとか、たまーに洗顔にも使っているよー。

>>653 ：たかび ：02/12/06 00:17 ID:qEWViXDu

はいー。がんばってねー＾＾。

BBも定番だけど
最近は180゜フェイスウォッシュや
フェイスクレンジングフォームも微妙にお気に入りです。

クリアアクションはまだ使ってないんだぁ。
誰か使いますた？どんな感じっすか？

>>657=+
そうっすよね。
なんでもかんでも自社の物が一番良いから使えだの買えだの言うから
話がオカシクなってくんだよね。
データだって本当か偽装なんだか素人には正確な判断が難しいですしね。

>＋
君は無添加の石鹸など使ってはいないのだろう？
合成の物と一緒にしないでほしい

>使う人が用途によって使い分ければいいだけじゃん。
ですから、ＮＳが私にとってどのような用途にも存在しないといっているのです

ＮＳ製品が何かに優れている所があるならば示して欲しいといっているのですよ

すみません、ちょっと教えて頂きたいのですが。
ＮＳの製品を使いたくて７千円か８千円払って会員になると、
「アクティブデストリビュータ」になるのでしょうか？
販売の意志のある人が国内に２７万人もいるのかなと不思議に思いまして。。

>>661
会員になるだけなら「アクティブ」じゃないよ。
義理で登録しただけの幽霊会員も多いし。
その会員が製品の注文を会社に入れて、はじめて「アクティブ」状態。
年に1回購入でカウント、･･･だったっけ？＋
それに、販売の･･･じゃなくて、使用だろ（ｗ
ビジネスはやってない愛用者会員さんもいるんだから。
むしろ、会員登録はせずに製品買ってるお客さんのほうが多いかもね。

お客さんにもいろんな人がいてねぇ。
客の質ってあるよね。裕福度の違いというか、金銭的余裕というか･･
あるお客には月に４０万円ぶん買ってもらったことがあるよ。
そういう客は金持ちの友達を紹介してくれるし（ｗ　最高！
逆に、通い詰めても何も買ってもらえなかった客もいるし。
まあこっちは訪問する側なんで、相手を選べばいいだけ。
アンチの人も製品もきちんと試してみればいいのに。
特に女性はね。もっと綺麗になるのに。
肌がしっとりして、周りから今より３歳は若く見られるようになる！

それから、中国ネタだけど･･
中国政府からもいろんな注文が来ててね。
そういえば、一度中止くらったこともあったなあ（ｗ
マルチの連鎖というか閉鎖ルールがあってね。
まあ簡単に言えば「マルチはだめよ、店舗販売してね」って事だけど。
引退した漏れにとっては、すでに旨味は無いような気が（ｗ

　　　１．店舗を作る事
　　　　　年間４０万人民元（日本円：約６００万円）
　　　　　広さは４０〜８０ｍ2
　　　２．正社員５名以上
　　　　　営業１０〜２０名位
　　　　　＊すべて契約社員で中国の法律や労働法を守る事を条件

まあ一ヶ月も前の資料なんで、みなさんご存知だとは思うけど。
今度暇なら、店舗展開してる上海には遊びにいこうかな？

NSの女信者は薄化粧の人が少ない気がするのは私だけですか？

>664
555氏乙です。
おおむね同意（ｗ
拙者の頃は　キレイなねーちゃん＝ふつーの化粧
　　　　　　ブサイクねーちゃん＝厚化粧
だったよーな気がする。

>>662
やれやれだな氏乙です。
＞その会員が製品の注文を会社に入れて、はじめて「アクティブ」状態
アクティブって月100Ｐ以上買うんじゃなかった？あれはラインだったっけ？
忘れちまったな、なんせ昔だし（ｗ

でも中国ネタ、どうかねぇ、よほどコネないと無理だよなぁ？
言葉の壁なんて信者の熱い？思いの前には問題ないのかねぇ・・・
中国で儲けられる香具師なら、日本なら楽勝だろうに。
んで、その逆は無い様な気がするの、拙者だけか？

>>665
アクティブは月100PSV

>>665
コー氏、ギャグ夫氏、アクティブの件　了解でつ。
もう完全に忘れてますなぁ（ｗ　スマソ

>>666
情報提供サンクス。
>>667
お互いロートルですなぁ！（ｗ

>>662他
レスありがとうございます。
デストリビュータという言葉には、
ビジネスをしているという感じがあったのでお聞きしました。
やはりある程度の仕入れ（もしくは購入）が必要なわけですね。
それで、ＰＳＶがいくらか知らないのですが、
教えていただけないでしょうか？

>>669
ちなみに拙者は元信者のアンチです、誤解無きよう。（ｗ
懐かしいワードだけど、間違ってるかもしれんので、現役+君に確認の事。
たぶんいまは1ポイント125〜130円ぐらいか？
いちおう為替レートみたいに変動があるんだよね。
拙者の頃なんか確か140円ぐらいした様な記憶が・・・（恐ろしい、ｗ

>>670
信者さんでもアンチさんでも、教えていただければありがたいです。

ＮＳのＨＰで売り上げ高とか会員数を見て？と思ったので来ました。
計算すると、月々1万３千円（位？）に支えられてる売り上げが、
年間で437億円位あることになり、総売上高617億円の7割を占めますね。
つまり、この人たちはデストリビュートでは実利を上げていないわけで、
どちらかというと「コンシューマ」の方が適切なのではないでしょうか？

ま、それはいいとして、「エグゼクティブデストリビュータ」になるには、
どれくらいの売り上げ／ダウンの確保が必要なのでしょうか？
また、「エグゼクティブ」の月収はどれくらいになるのでしょうか？
教えてクンで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

BPmallが35店舗に増えてますね。
でもこのアフィリエイトプログラムはダメダメ！

>>671
なんで拙者が（ｗ
信者じゃないんだけど、まぁいいか。


＞ま、それはいいとして、「エグゼクティブデストリビュータ」になるには、
＞どれくらいの売り上げ／ダウンの確保が必要なのでしょうか？
＞また、「エグゼクティブ」の月収はどれくらいになるのでしょうか？
いつも出てくる悪徳グループのやりかたなら、ダウン0、売り上げ0でもなれる。
ぜんぶ買い込みでノルマクリアすれば”エグゼクティブ”
従って、そのやり方でなった人は、買い込み分だけ収支は”マイナス”
これがＭＬＭの、一番最悪のパターン、と言うか暗の部分ですな。
拙者が思うのは、こういった詐欺的なやり方をさせる、最悪の連中を会社が処分
できずにいる、という事実。これが一番いけない様に思う。
まぁ、売り上げ（会社を大きくしたのも、こういった連中なんだけど）
ドーンと落としてまでやる勇気は、会社には微塵もないって事。
でも昔からずーっとこういうのがいるから、批判されても会社は成長する訳で・・・
今の日本政府にも似たトコあるかなぁ。
小さな会社は知らん顔、ダイエーみたいなデカイ組織は公的資金投入、みたいな。
ＮＳもその部分はそっくりだもんね。

>>673
レスありがとうございます。
そのノルマはいくらぐらいか教えて頂けないでしょうか？
>拙者が思うのは、こういった詐欺的なやり方をさせる、最悪の連中を会社が処分
>できずにいる、という事実。これが一番いけない様に思う。
そうですね。でもＮＳＪはオイシイと思っているような気もします。

ねずみは逝ってﾖｼ！

会社が公表している「アクティブディストリビューター数」ってのは
３ヶ月以内に１度以上オーダーしたDTのことだよン。
アクティブライン(100P/月)とは別ものですヨー。

660 ：555 ◆sVVR0Q7eM2 ：02/12/06 10:50 ID:kC9VfUFb
>＋
>君は無添加の石鹸など使ってはいないのだろう？

うん。俺の洗面台にある石鹸は安いヤツ。
なにかしらの添加物が入っているヤツだよ。
ま アレルギーはないしねｖ
徹夜したりしてギトギト油的で
出かけない時はその安物石鹸で洗顔。
でも、その後しっかりたっぷりphバランス使うのだｖｖ

>>675 ← 誰だオマエは!?　人が寝ている間に!!　ま、いいけど。

>>676 レスどうもです。
671での計算は見当違いってことですね。
ま、どちらにしても617億しかないのに28万人もいれば、
一人当たりの額から２〜３割のマージンを取っても、
高校生のアルバイトにもならないわけで、、、単なる消費者ですよね。

で、収支が＋になっているであろう「エグゼクティブ」ですが、
必要な仕入れ額だけでも教えて頂けないでしょうか？　>> みなさん

>678

http://www.jp.nuskin.com/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_business_phx_salescompensation.JSP

最初の2ヶ月は500PSV≒60000円以上
3ヶ月目からは100PSV≒12000円以上

上記とは別にダウンラインのDISTにもある程度の購入(GSV)が必要です。

あげ

>>679
レスありがとうございます。
けっこう少ないんですね。
ということは、もっと上に行かないと「ビジネス」
にはならないわけですね。

みなさん、ありがとうございました。

ある会社に内装を頼もうと思ったが、e-mailアドレスが
bigpalanet.comだったからヤメタ。

「***@jp.bigplanet.com」だからといってNSのDTだとは限らないんだにゃー。
一般のISPユーザーかもしれない。（WEB上で登録できるしネ）

逆に１つのniftyIDで（BP-ISP＝nifty）
「***@nifty.com｣
「***@***.nifty.jp｣を持てるし
（セカンドメールもあるなー。）
それからBP-ISPユーザーなら同じメールBOXで
「***@jp.bigplanet.com」
「***@jp.nuskin.com」
「***@jp.pharmanex.com」
「***@jp.epharmanex.com」
「***@jp.nubeauty.com」
のドメイン名を使えるのだヨ。

会社のメールにわざわざ　bigplanet.com　なんて使ってる人は信用しなくてＯＫだよ

>>684
わざわざか、たまたまか、どう見分ける？
普通 メールのドメイン名なんて拘らないだろ。
仕事のメールなんて用件が伝わればそれでいいんだし。

>685に補足

BP-ISPでサインナップすると
規定のメルアドは「***@jp.bigplanet.com」
になるのです。

たまたま　bigplanet.com　になるってどういう状況だよ（Ｗ

>>687
だから
http://www.jp.bigplanet.com/
↑ここでサインナップした場合（など）だよ。

「たまたま」，そこでサインナップするやつなんかいるのか？

「たまたま」，会社のメールアドレスが　bigplanet.com　になるのか？

俺のISPのお客さん 高校生も、自営業者さんもetc・・
NSとは関係ないけど たまたま（藁
そのドメイン使っているけどなにか？

するってぇと
ニュースキンがマルチだってぇ事を知らずに使ってるのかその人たちは？

NSがMLMの会社だってことは知ってるよ。
その人達がNETするのにあんま関係ないのでは？

ついでにNSアンチな会社員もユーザーにいたなぁ。
ISPなんてわざわざ選ぶよりたまたま選ぶ方が多いべ。

たまたま選んでしまったヤツのであろうと@bigplanet.comから来たやつのメールは引くな。
使わんほうがいいよ、一般人は。

>>693
知人がBPのド名使っているのがドーしても嫌なら
@nifty.comに設定すればいいじゃ。
と教えてあげて栗。

会社のE-MAILにこのドメインを使う奴は、たいていNSのDTではないか？
この手の商売に手を染める輩は、意外と小規模事業主が多いように思われる。
事業を複数持ってることを彼らはステイタスだと思ってしまい、
青年実業家気取りで、こういったものに肩入れするのではないか？

なんにしても，こういうメアドを平気でさらす人ってのは
「私はマルチに引っかかりやすいカモです」
と世間に晒してるようなもんだな
スカイビズの時と一緒だ

>>695
メルアド話、、まーだ つづくか。。

肩入れとかの問題じゃないべ。
便利だったりまわりに教えてくれた人がいたり
ただそれだけじゃねーの？

例えば君は契約しているISPに肩入れしているのか？

>>695
>この手の商売に手を染める輩は、意外と小規模事業主が多いように思われる。

漏れも零細企業の社長ですが、何か？
青年実業家気取りですが、何か？

信者がサラリーマンを馬鹿にする話はよく聞くが
アンチも自営業者をよく馬鹿にするんだよなぁ。実際。
考えてみると失礼な話じゃないか？そういうセリフは。

結局、零細企業の社長も、サラリーマンも、
ニュースキンやってりゃだめな奴ってことで
いいんじゃない。

>>699
おまえアホか？

>>695
>この手の商売に手を染める輩は、意外と小規模事業主が多いように思われる。
そうかな？

>事業を複数持ってることを彼らはステイタスだと思ってしまい、
>青年実業家気取りで、こういったものに肩入れするのではないか？
偏見持ち過ぎだよ。

ｂｙ零細事業主

>>695
ヒバイウンドウが実を結ぶことをお祈りします。

>>695
青年社長　気軽にやってみると結果が出るので自然と目立つ
ひら社員　やっても結果出ないのでスゴスゴと元の生活にもどる

これがマルチの現実。
まあアンチはしょせん能無しの遠吠えってのが相場だがな（プ

まぁ、漏れも自営だが
普通大会社で規則が厳しい所でＭＬＭなどを禁じている所があるという話は聞いたことがある
そこでビッグプラネットのドメインを使うのは問題がでる恐れがある
第一、たまたまビッグプラネットに入ることなんてまずないだろう
あるとしても数パーセントにも満たないはずである
その中でＮＳ信者を除いた人数はもっと低いであろう
偏見などどうでもよいが、私が見た限りのめり込んでいるヤシは「世間知らず」か、「確信犯」。
漏れの知っている信者は「世間知らず」で「小規模事業者」が大半であることは間違いはない。
私としては｢やれやれ氏」のような「確信犯」と話をするほうが得るものは多いし、面白みもある。

>世間知らず」で「小規模事業者」が大半であることは間違いはない。
折れの周りのＮＳさんは会社員ばかりﾀﾞﾀｰﾖ。一般的には事業者が多いの？
小規模事業者＝自由がきく＝勧誘されやすい　だからかな？
会社員は副業禁じられてることがほとんどだしな。

零細事業主やってて何かと肩身が狭い物で>>701では反応しちゃったんだけどね。
折れの場合はマルチじゃなくても他に手を出す余裕無いよ（ｗ

まぁ、漏れの場合は業界関係者が話しかけてきたので致し方ないのでしょう
一般の人とは違うと思うよ、実際変わった人多いし。

でもよ、付け焼刃的なことを言ってくる信者は面と向かって問い詰めてやるよ。
信者という名が示すとおり、浅知恵で漏れに話しかけてきてもナー
よくもまぁ、その浅知恵を人前で話すって、ある意味関心もするがね

>>706
555さんに声を掛けたＤＴはギョっとするだろうな・・・
ちょっと見てみたいな。（ｗ

今、隣の部屋で旦那がリアルタイムでアニューウェル？の勧誘受けてますが
ご存知のかたいます？

リアルタイム！？

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(´Д｀)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
　

残念！
続き見れないＹＯ！折角リアルタイムなのに！

でもアニューウェルってなぁに？

http://www.bj.wakwak.com/~tommy/

これかな？

＞711 微妙〜。
聞こえてくる話では、化粧品もあるみたいだけど
食事？のほうがメインみたい。マクロダイエットが云々だって。

ダイエット食事。（サプリメントとかシェイクじゃない）
マクロビューティでした。ジョンレノン・オノヨーコも使ってるし
トムクルーズも飲んでるそうな。

http://www.anewell.com/main/index.htm
ここだと思う。だんなの友達の袋にここのロゴがありました。

うちの近所でもつぶれたローソンの空き店舗に入ってたよ。

で、旦那さんは参加しそうな雰囲気でつか？

マルチだと思うけど（ｗ

>>714
http://www.anewell.com/main/contents/profile.htm

ああ！なるほど。
この店舗なら街中で見かけたことあるよ。
自然食品とか野菜とか売ってた。
まさかこの会社もマルチやってるとは･･

完璧に流れは旦那がつかんでます（ｗ
上司？らしき人を連れてきているけど、マルチの世界ではバリバリやってる
かもしれんけど、社会人としては旦那が上です。
丁度歯磨き粉が切れてるのでそれぐらいは買うかも

＞716
そうそう！野菜とか売ってる！
なんか店舗販売とネットワークがあってどっちで買ってもポイントがつくって。

ふむ。
製品は、まあ５５５にまかせるとして（ｗ
漏れの関心はシステムなんだけど
詳しく書いてないなぁ

http://vivi7.hp.infoseek.co.jp/public_html/sekimizu.htm
水もあるみたいねえ

システムはニュースキンよりアムウェイ側だって。
いろいろ説明してるけど、私はふすま越しで声だけだから
「ここまで取れます」「ここの売上の５％が・・・。」とかなんでわけわからん。

>>720
ほう。
システムはブレイク・アウェイみたいですねえ。
ちょっと萎え。
でも旦那さんはマルチは素人なんでしょ？
アムウェイ側って説明されても、すぐ理解出来ないんじゃあないかな（ｗ

設立 1973年7月
資本金 5億8,460万円
社員数 208名
（2000年3月現在）
売上高 212,2億円
（本部売上げ：2000年3月期）
（地区事業所）
北海道札幌市
宮城県多賀城市
東京都港区
愛知県名古屋市
大阪府大阪市
広島県広島市
福岡県福岡市

店舗数 ＦＣ加盟店　397店
　　　　直営店　80店

この規模なら、わざわざマルチしなくても（略　　ねえ
実際に店舗があるのは強みだけど･･

店舗とネットワーク！これが日本型のネットワークですよ！
外資系はダメですよ！だって。

なるほど（ｗ

で、奥さんの意見は？

商品に魅力を感じませんっていうのが本音です。
なーんか中途半端なのね。

同感でつ。

すいません、ちょっとお風呂に入ってました（ｗ
ところで夕食とかは？
平日のこの時間に大胆ですねえ。

アニュのサイトはBPよりもかっこいいな。

やっと帰ったよ、信者。あー腹減った〜っ！
ご飯だそうかと思ったけど、こんな日に限って昨日の残りのカレー
（しかも旦那と私のきっかり二人分しかない）しかなくって出すに出せなかったわ。
今から晩ご飯。旦那いわく、「この会社自体がネットワーク初心者って感じ」
10年近くやってて会社もマイナーだし、一般消費者に知られている商品が何も無い
ってのはそれだけ商品に特徴が無いか、会社の商売が下手すぎるかだよ。
とのこと。友達が連れてきた上の方の人（笑）はいかにもネットワーカーって感じ
でした。

学生時の友人とひさしぶりに会おうと言われて行ってみたら
NSを薦められ、少し怪しいと感じ、色々検索かけたら、マルチまがいのようで…
NSの販売方法には確かに疑問を感じますし、
その友人は色んな人にNSを薦めているようです。
過去スレ見ることができなかったので、散々がいしゅつだと思いますが、
具体的にNS信者にはどのような損害があるのでしょうか。
（精神面、金銭面、対人関係すべてにおいて）
止めさせた方がいいのかと思ったのですが、
具体的な被害がわからず友人に説明しようがなく、
不躾ではありますが教えていただければと思って書き込みました。
個人的には、本人が製品をいいと思って会員になって買うだけなら
何の心配もないかな？と思っていますが（甘い？）
友人は多くの人に製品を薦めているようなので、ノルマがあるのかと思いました。
ビジネスするのも個人意志かという印象はあったのですが…

うちの近所のanewは店で品物を買う分には問題ない。
会員にも入っていてポイントもたまる。

が、セミナーはﾔｳﾞｧｲ。
怪しい浄水器とかなんとかを勧められると思う。
自然食品は高いけどこだわる人はどうぞってな感じ。
たま〜に逝くけど、俺が買うのは黒ゴマときな粉だけ。

アニューってどですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1002479322

>>728
昨晩はお疲れでした。
また状況に変化があれば、報告よろしく。

>>730
情報ありがと。
>30 ：おかいものさん ：02/01/06 10:11
>粉石けん使ってるので、太陽油脂のパックスナチュロンという商品を買いに行っ
>たら、品切れだった。
案外555がこういう店の常連だったりして（ｗ

店舗内には祭壇があって催眠商法。外ではマルチ勧誘ですか･･
すでに終わってるような（ｗ
ここ最近の不祥事発覚続きで･･って（略　　　

anewは実はまだ一度も行ったことがないのである
今度覗いてみる。
しかし、たぶんダメだなここの会社の商品の成分がＨＰで表示されていないし
高いって。シャンプー４００mlで２２４０円もするんだから
http://www.anewell.com/main/contents/haircare.htm

まともな商品も売っているのかもしれないけど自社ブランドがあれでは…
とにかく一回覗いてみるよ
セミナーの話も聞いたことあるけど、たぶんみのもんたと同じレベルなのでしょう
無知な人しか騙せないと思うよ、で、高額な商品売っているのなら論外じゃないのかな

anewはうちの近所でも閉店した店舗を借りて、２ヶ月ぐらいセミナー＆デモ
販売してたよ。
そのときの雰囲気だけど、思いっきりテレビのスタジオかと思うぐらい
爺さん婆さんばかりだった。
んで、面白いのがそのセミナーを最後まで聞くと帰り際に卵１パックとか
健康黒酢などを客に無料で配ってて、肝心の商品を買っているのは殆んど
見なかったなぁ。関西の爺さん婆さんは逞しいからね（w
でも、客の中には明らかにサクラみたいなおばさんも見受けられたよ。

ところで、常連さ〜ん。
>>729
この質問にも誰か反応してあげて下さい（ｗ
放置プレイ　イクナイ！

完全歩合の相場：販売員の取り分は売上の20%

まあ月収30万ならダウンを除いて自分自身で150万売上なさいということだ

>具体的にNS信者にはどのような損害があるのでしょうか。
>（精神面、金銭面、対人関係すべてにおいて）
ああ、これか、いろいろあるよ、まず、メールボム
放って置くと１日一通ダウンロードに３０分かかるやつを延々と送ってくる
しかも内容は浅すぎ、嘘、大げさ、紛らわしいの３拍子
ウイルスも送ってくるね、まいるよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

で、次は電話、取り留めのない妄想話を延々と繰り返してくる
そのDTにもよるのだろうけれど、熱心な信者ほどうざい
あと、セミナーは要注意洗脳され価値観が狂う恐れがあるので。

あとは、商品は一般的なものよりまともかもしれないが
値段は一般的なものとは大違い、その金出すならもっと良いものはいくらでもありますね

まー失礼なDTは多いよ、所詮金儲けの道具くらいにしか考えてないひともいるし
義理で買うのは自由だけど、義理で買わなきゃダメならその人のビジネスは先が思いやられると思うよ
それで買わないで諦めさせる方が吉かもしれない

ライフパック換算
150ﾏﾝ÷6680＝224.5
仮に一人が1ヶ月に2箱消費してくれるとして120人の顧客が必要
ダウンの売上はアップへの上納金に消えるから考慮できない
月収30万は相当厳しい

DTは幾らでライフパックを仕入れるのですか？

>738

1箱4670円のはずですよ

定価販売（きついが）で1箱2010円の利益
150箱で利益で30万
ネット価格なら倍の300箱売らないと達成出来ない
システム自体に無理を感じる

レスくださってありがとうございます。
私はその友人にメイク講習会に誘われ、その後NSのショップに行こうといわれ、
はじめは行くと返事をしましたが、メールで断りました。
その後２〜３度メールで「どうして買わないの？勿体無い」と返信があったので、
直接電話で「ごめん、私はやっぱりいらないよ」と伝えました。
友人は「もしかしてNSを薦めて嫌だった？ごめんね」と、
その後はNSについて何も言ってきません。
因みに、ただ本当に製品買ってるだけで営業しない会員もいるのでしょうか。
会員は他の人にNS薦めるルールというか、義務が必ず生じるのでしょうか。
オシエテばっかりですみません、…でも、
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

>>740
同意。
割り算を考えれば簡単に予想できることなのに、
掛け算（マルチ）だけで夢を見てしまう人が結構いるんですよね。

>>741
>会員は他の人にNS薦めるルールというか、義務が必ず生じるのでしょうか。
義務は無いと思いますが、詳しくは常連さんのレスを待ってください。

キッパリと「いらないよ」と言ったのは、正解だと思います。
友達をやめさせるのは、、、難しいかも。

友人がビッグプラネットの勧誘を受けたらしく、漏れにその時の事を話してくれたが
「もはやビジネスですらなく、米大統領も認める全世界規模の作戦だ」とか言ってたらしい。

頭ｸﾗｸﾗしてきますた

>>729 >>741

DTになっても購入しなければならないとか
人に勧めなければならないとか
そんなルールは一切ないですよ。
8千円はかかりますがそれ以外は
ユニクロの通販会員登録とかわりないです。

>>744
なんだそれ
ＢＰでイラク侵攻するのか？（w

>>737 >>740
売って歩くDTなんているか？
（いてもかなーり希だ。）
もっとシステム勉強してからアンチれよ（ｗ

それから君の収入の事も計算してみれ。
いくらの売上があればその収入が成り立つのか。。
まさか自分の収入と同じだけの売上でいいと思っているのか？

「ネットワークビジネス」会社
　２１社の会員の手数料実績

手数料／月　　延べ人数　　割合
　　　　０円　　1.941.563　　94.677％
1〜１万円　　　　61.045　　 2.977%
1万〜10万　　　37.488　　 1.826％
20万〜30万　　　4.985　　　0.243％
30万〜40万　　　1.036　　　0.051％
40万〜50万　　　　490　　　0.024%
50万〜60万　　　　358　　　0.017%
60万〜70万　　　　275　　　0.013%
70万〜80万　　　　219　　　0.011%
80万〜90万　　　　185　　　0.009%
90万〜100万　　　 130　　 0.006%
100万〜200万　　　602　　　0.029%
200万〜300万　　　174　　　0.008%
300万以上　　　　 　162　　 0.008%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　　　2.050.729　　100

　　（横浜計算センター提供）

>>743さん
レスありがとうございます。
そうですね、やめさせるのは無理かな、と思います。
もう凄い勢いで信じているので…
>>+さん
レスありがとうございます。
少し安心しました。
友人が製品買っているだけで自己管理出来ていればいいなと思います。
ただ、突然休職したので気になるところです。

友人のことは、しばらく観察…というか、
様子見してみます。
ありがとうございました。

>>740
>定価販売（きついが）で1箱2010円の利益
>150箱で利益で30万
>ネット価格なら倍の300箱売らないと達成出来ない
>システム自体に無理を感じる

なんだ？　わざわざ一箱いくらの計算してんのか？
くだらん香具師だな（ｗ
マルチやる連中が小売りに力入れるわけないだろが。
営業じゃないんだし。もっと要領よく稼いでるんだよ。
おまえの頭じゃ理解は無理だな（ｗ

>>749
＋はニュースキンの人間なので話半分ぐらいに聞いておいたほうが良い。
たしかに会社は公式にはノルマは科していないがグループによっては
ネズミ講まがいの大量買い込みをさせているところも有り問題になっている。

>>751 ： ：02/12/11 01:26 ID:9uq0oJkd

で君は >>748の表で何を言いたいわけ？
見方によっていろいろ意見がでそうだが★

アイナチュラで仕入れた方が明かにコストが安くなる
からPSVさえ放棄すれば販売に自信があるならNSJから仕入れないほうがいい？

>>749
まだ見てるかな？
私の知る限りでは、745氏より751氏が正しいと思います。
契約書の上では全くの合法なのですが、セミナー等、
口頭で薬事法違反、特商法違反なことを言います。

>友人のことは、しばらく観察…というか、様子見してみます。
重症の様ですね。たまには家に遊びに行って、
サラ金からの郵便物が無いかこっそりチェックしてあげてください。
きっと後でわかってくれると思いますよ。

問題はＥＸになってからですな。維持するためには毎月のノルマがしっかりあるし、落とせばすべて没収。

相撲でも大関になれば1場所負け越しは
陥落せず「カド番」なのに
NSは関脇から幕下に陥落することもある厳しい世界

早い話がマルチやるなら相撲取れと。

NSだけで食っていこうなんて無理よ。
あれはあくまでサイドビジネスとしてやるべき。
俺の親戚も大手企業辞めてNSやってたけど、今じゃ一度辞めた企業から逆指名受けて企画の仕事してるよ。
だいたいバブルの時ならまだしも、この不景気に会員が増えるわけない。

>マルチやる連中が小売りに力入れるわけないだろが。
>営業じゃないんだし。もっと要領よく稼いでるんだよ。
そう、問題はここ
ステップ１
　最初は小売に見せかけて、いいでしょう？と、ささやく
ステップ２
　こんな良いもの、もう少し安く買えるのよ→会員にさせる
ステップ３
　友達とかに薦めたらどうかしら？みんなの健康も考えてあげて
　しかも、みんなで幸せになれるのよ
ステップ４
　洗脳セミナー通い
ステップ５
　ＮＳ専属奴隷の出来上がり

555乙！
まあ>>759はそのとおりかな（ｗ
でもずいぶん穏やかなバージョンですけど。
愛用者→ビジネスのパターンですねえ。
これは年配者や女性などに使用（略

でもステップ６が欠けてるよ
ステップ６
　ダウンに目標まで達成してもらって、一緒に引退して遊びまくる

マルチはやっぱり美味しい体感をしてもらわないと
なかなか一生の友達には、なれないよ。

>>759
おお！まさに友人のステップの踏み方そのものでつ！
友人の場合はステップ４〜５の間に
アメリカ本社まで行ってきて、社長室も見てきて、会社に貢献してきた
人を表彰する式典に出席して、商品研究バイオ研究室も見学して、一緒に
行ったグループ全員が感激という名の洗脳でより結束を強くし、
NS専属奴隷になりました。

皆さん乙です。
パターンって、いつの世も変わらんねぇ、笑っちゃイカンけど、思わず（ｗ
>>761
拙者の頃もアメリカツアーあったなぁ。（アップがしつこかったっけ）
毛唐の洗脳は戻ってきた時の連中の顔見りゃ分かるけど、凄い威力だったなぁ。
フツーの信者でも引くという・・・　ｺﾜ

それから、このスレに参加して思ったことなんだけど･･･
やっぱりマルチで成功できる人種と失敗する人種って、あるなと。
思考に明確な違いがある。
たとえば>>742　など。
この名無しアンチさんじゃあ、まず無理。

>割り算を考えれば簡単に予想できることなのに、
貧乏人やサラリーマン、専業主婦の典型。割り算と引き算しかできない。
自分の枠の中で考える。
年収あるいは月収から必要経費を算出する脳です。
もうその考えが癖になってるから、どうしようもない。

>掛け算（マルチ）だけで夢を見てしまう人が結構いるんですよね。
成功者＝割り算や引き算に加えて、掛け算も理解できる人。
経営者なら掛け算の威力は知ってるはず。
掛け算＝夢って発想が、もうダメダメ。笑うしかない。
自分の望む枠を想像して、しかも創造できるような脳じゃないと
マルチは無理だね。

難しいことをおっしゃいますね。
自身のウツワを知れと…
規定の概念に自分の思想もプラスしろと…
いうことですか？
全く的外れだったりして。

皆さん乙です
盛り上がってきたねーやっと
まー漏れは馬鹿みたく儲けなくとも、そこそこでいいからいいんだけど

プラス思考というのは諸刃の剣で妄想的なプラス思考は破局を招く
現実と照らし合わせ、分析し、それに合った…
あるいはそのニーズを増やせるようなプランを考え
それを実現できる可能性が高いものを選択する

実力が伴うのは特にニーズを増やせるかどうかでしょう
つまり既存の価値観に合うものか
あるいは、これが素晴らしいと思うような価値観作り出すことができるかということ

実力が要求されるのはやはり後者の方だと漏れは思う
前者の方ではそこそこ売れるかもしれない、しかし、それで止まってしまうだろう

まーＮＳではバックアップしてくれる人がいるんでいいんだろうが
つまりアップの実力が多分に絡んでくるということですね
それと、アップと会わす所まで持っていけるかという自身の能力でしょう。

しかしまー漏れはＭＬＭに興味もないし、ＮＳの商品も好きになれんので（以下略
基本的にＭＬＭの商品って高いしねー（漏れの価値観ではね）

>>764
いや、そんなに大袈裟な事を言ったんじゃないんだけど（ｗ
ちょっとした考えかたとか、目線の違いを笑っただけだよ。
製品一箱の利益がどうとか、相撲がどうとか（ｗ
最近の名無しさん達は、実に笑える事を書いてるから。

特に>>748の表はなんだよ（ｗ
２１社の会員の手数料実績？
そこにＮＳは入ってるのか？
ＮＳも入ってたとして、他社との合計で何の意味があるのかと（ｗ
ましてや、月収300万以上の会員が162人と書いてあるけど
それがアンチさんと、どう関係があるのかと（ｗ

まあ自分の知らない世界・業界が恐いのはよくわかるけどねえ。

話はかわるけど、ある新興宗教の教組の誕生日に
祭りがあるというので、熱心な信者さんに「拉致」されて
一日付き合いました（ｗ　わりと最近の話です。
どうしても参加してくれというので
しぶしぶ食事と女で手を打ったんですが（ｗ

地方都市での開催だったんだけど、全国からバスで信者が
集合して（もちろん海外からも）それなりに賑やかでしたよ。
会場での雰囲気や内容はマルチのラリーにそっくり（ｗ
もちろん表彰や花束贈呈なども。
へんな呪文も飛び交って、素人の漏れにとっては異空間。
ワケワカラン
しかも宗教には青年部というのがあって
ガキや厨房まで参加してる始末です。はい。
もうこの子たちの将来は（略

式典が終わって受付近くで談笑してると
次から次へとお偉いさんを紹介されて･･
おまけに掲示板の会場予定表には
「来週ＯＯグループ・ラリー」の文字が（ｗ

さすがにチョト萎えました。
こういう世界は勝ち逃げが正解かなと。

まーギャンブルも株も勝ち逃げできる人はすごいと思うよ
勝ち逃げこそ最強だね、ほんとに。

>>767
やれやれだな氏、よく行ったな、そんな怖い集会に！
拙者はよー行かん（ｗ
無事に帰還できて良かったネ。

そそ、555氏とやれやれだな氏、両氏に質問なんだがね。
勝ち逃げする信者って、どんな香具師？
いやね、拙者の知ってたブルーなエグってさ、未来永劫信者からむさぼる
と思ってたからさ、どうして逃げるのかって思ってさぁ。
いつまでもラリーとかで、カリスマ続けないとか、表舞台からひくって事かい？

>>769
コー氏も乙！
まあオウムの件があるから宗教は恐いんだけど･･
誘ってくれた社長との日頃の付き合いとかもあったしね。
ある程度の信用はしてたので、生きて帰れるとは思ってたよ（ｗ

>勝ち逃げする信者って、どんな香具師？
まあ冷静に状況判断できる信者なら誰に出来るんじゃないかな。
実際うちのグループはほとんど引退してるし。

例えば、充分結果を出してるのにセミナーなんかで講師も司会も
しないで、隅のほうでお姉ちゃんの品定めをニヤニヤやってる香具師
なんかは、いつのまにか引退してたりする（ｗ

>>770
いやね、拙者なんかはとっても特殊というか、変なヤメ方だったから思うんだけど
結局はいい状況は永くは続かんと、そういう風に結果出せた連中でも思ってるのかなって。
でも金子ぐらいになりゃ、辞めるなんて言ったら信者に刺されるよネ。（ｗ

＞充分結果を出してるのにセミナーなんかで講師も司会も
＞しないで、隅のほうでお姉ちゃんの品定めをニヤニヤやってる香具師
こういう香具師いるね、闇ブルーか！？

ＮＳはわからないけど
この前初めてパチンコして２万勝ったよ
何がなんだかわからないで店員の女の子に聞きながらやってた
もう２度としない予定
スレ違いでスマソ

>>772
女の子に聞くトコがちゃっかりしてますな！
拙者パチとかは苦手でね、勝負師じゃないからＮＳにも向いてなかったなぁ・・・
（と、独り言・・・）

勝ち逃げの話、現役の+君なんかは全然違う考え方なんだろうな。どう？

>>773
自分の目標が達成できたら
もう頑張ることもないんじゃない？
目標っていうのは人によって全然違うし
常に変化していくものだけどネ。

しかしまあ、典型的なマルチ商法、ねずみ講だということは明白なのに、
いろいろとお話がはずみますな。読んでみてあきれますた。
こういう輩がいるから、被害者が絶えないんだな。
だって自分で被害者＝加害者という立場が全然理解できてない
あふぉさんばかりだもん。

>>775
いや、勝ち逃げしてる信者は被害者じゃないでしょう。
マルチで儲ける事が目標なら、その人にとっては儲けた事は善であり成功なんだと思いますよ。
そもそも自分の欲からマルチに参加しといて、被害者顔する人のほうが私は信用できません。
しかも、マルチとねずみ講は違うものだし。
あなた、おばかさん？

>>774
ご意見サンクス。でもクリアするとまた次の欲がでるみたいな。（ｗ

>>775
やった事あるの？
まぁいろんな意見もあると思うけど、拙者としてはやってみて、辞めて、
それぞれ経験してるから、そういった立場で書き込んでるつもり。
まぁ普通の人じゃ成功できる見込みはほとんど無いから、知らない人に対して
警鐘になれば、というつもりでいる。あふぉって思うならご自由に。

>マルチで儲ける事が目標なら、その人にとっては儲けた事は善であり成功なんだと思いますよ。

その人にとっては
その人にとっては
その人にとっては

・・・他の人にとっては？どうでもいい？

独善的です

>>そもそも自分の欲からマルチに参加しといて、被害者顔する人
のほうが私は信用できません。
そうですね、こういう商法は人間の欲につけこむことがポイント
の商法ですからね。
　頭の一人を除いては、マルチやねずみに勝者はいないと思います。
　常に「敗者」は確定しますが、勝者は確定しません。あるときは
勝者のように見えても、次の敗者になり得るのです。
　マルチとねずみが違うことぐらいはわかりますが、それはここが
マルチであることの本論とは関係ありません。そういう本論から
外れる話題に集中させようとするあなたはあふぉさん？

>>777
誘われて、勉強のためセミナーとやらに行きますたよ。
教材買って受けました。

>>779
マルチとねずみが違うことが本当にわかってますか？
>しかしまあ、典型的なマルチ商法、ねずみ講だということは明白なのに
>いろいろとお話がはずみますな。
いや、違いが理解できてないからこそ、こういう書き込みができたのでは？
そもそも、いきなりスレのマターリした空気（流れ）からはずれた
話題をし始めたのは、あなたではないのですか？
それこそ関係ない話です。
しかも
>常に「敗者」は確定しますが、勝者は確定しません。
とは？
今から参加する人を１０人見たら、あなたはだれが敗者かわかるとでもいうのですか？
超能力でも持ってるんですか？ほ〜んとおばかさん（ｗ

妙にムキになってますけど、もしかして常連さんにバカにされた
名無しアンチさんですか？
ダサッ（プ

まーなんつーかな。
いろんな意味で情報として世間の人に知らせるにはここのスレは
上出来だと思うよ、今までの皆さん（漏れも含めて）の発言は
これみたら普通やりたかった人でも
やりたくなくなると思うし

洗脳を受けていれば難しいかもしれないけど
まースレが存在することに意義があるんですよ

なんだか観客が殺伐としてるなぁ
どうせならコテハンにして堂々と意見を言えば？
それにもっと伊達と酔狂に生きないと、人生つまんないよ。

それから>>778
人は生きてるだけで、他人に迷惑かけてるんだよ
しかも自己中心が人間の本性
君こそ偽善的ですなぁ

なんだか会話がはずんでますね！
常連さん達の意見内容はシッカリして
るので見てて楽しいですよ。
色々勉強になります。

>>783
＞人は生きてるだけで、他人に迷惑かけてるんだよ

あんたでもこんなこと言うのか…

>>763
レスどうもです。（笑）
お察しの通り、１年ほど前に勧誘されてセミナーを受けたのですが、
その場で「私には無理です！」とキッパリと断りましたよ。
（ま、失敗はしていないわけだが...）

>>782氏にまったく同感です。
「情報」が欲しい人がここを見るのですからね。

555って年齢いくつですか？

780 ：７７５ ：02/12/11 19:43 ID:xui/Ak3V

マルチについて語っているけどサ
一般流通の問屋さんなり小売り店さんなりと
MLMのExとの違いは
君的な解釈だとどう違うのかにゃ？

少なくとも問屋は自分の客に「問屋になれ」とは言わないな

みなさんドットコムってネットワーク知ってますか？明日ドットコムの人と話をしに行くので
皆さんの知ってる情報を教えて下さい。お願いします。

なんかねぇ、＞777でレスしたことについて考えてたら、寝れなくなっちまって。（ｗ
>>782、>>783の両氏のレスに禿同ですな。
それぞれの、立場からのコメントをよく吟味すれば、いろんな判断材料になるって事。
＋君も信者側のコメントを丁寧にレスしてくれるしね。
やれやれだな氏なんかは、誤解を恐れずに言わせてもらえば、仁侠ヤクザだと思う。
シロウト衆には手を出さないみたいな。（例えが悪くてスマｿ）
555氏は製品については博士の域までいってるしね。

一番怖いのは純粋だからこそ洗脳されやすい、盲信してる信者なんだよね。
こうなると555氏も言ってる様に、はっきり言って手が付けられない。
自分にとってプラス側の（＋君じゃないよ）意見を言う人だけが人間、マイナス
側の意見を持つ人は悪魔にしか見えないんだね。こうなると気の毒だが、痛い
思いしないと目が覚めない。んで、こうなる前になんとか自分で糸口見つけよう、
って人にはいいスレだと思うし。無責任な傍観者にはどうでもいいだろうけど。
ビジネスとしてやるなら、成功できる確率はかなり低くて、シンドイ思いする事
をはっきり自覚しといた方がいい。ユーザーならリスクにはならんだろうけど。
最終的には自分が決める事。迷いがあるなら一つの判断材料にこのスレがある。
まぁ、誰でもとか、頑張ればとか言ってる香具師からの誘いだけは、断った方がいい。

>>783
それはわかっています。
わかったうえで、どれだけひとに迷惑をかけないようにするかを
考えるのは優しさではないのでしょうか。

「どうせ誰でも誰かに迷惑をかけてるんだから」では、
ただの居直りにしか思えません。

>>792
あなたはここに何をしに来ているのですか？
スレに参加する以上、流れを汲み取ってください。
そのような青臭い議論をして、世の中からマルチの被害がなくなりますか？
もういちど、782や791をよぉーく読んでください。

いや、ネットワークに限らず健全さのある仕事がないだろ・・・
それ考えたら、なんでネットワークにみんな集中してるんだロー？
個人名義でビジネスだからか？
じゃ、会社名義なら悪徳でもオーケー？

友人のこと以来、NS関連スレを覗いています。
他の共通友人達は「本人が好きで買ってるんだからいいんじゃない？」
という感じだったので、
私が神経質すぎるとも思っていました。
これからもスレ覗いたり友人と遊びに行ったり会ったりして、
様子を見て行きます。

本当にこのスレ見ることができてよかったです。
というか、ネットがなければ私も何も知らずに
無茶したかもしれませんし…。
色々情報を見た上で自己判断できますよね…。

そうそう、ネタがないと考えることもできない
ネットの力はすごいよ

ＮＳもビッグプラネットなどやらなけりゃいいのにな
なぜって？・・・それでここに辿り着く信者もいるからだよ
自分で自分の首をしめるようなもんだ
今度ＢＰで専用の検索エンジンを用意して
２ちゃんねるやその他アンチＭＬＭのサイトにつながないようにしたりして（笑
で、ファーマネクスのことで検索したら、上納金の多い順に表示されたりして（苦笑

かくいう漏れも苦情の坩堝というサイトがあったからとても助かったのである

わたしも苦情の坩堝見ました。
私自身も騙されやすいので（ウツ
色々な角度からの意見を見聞きした上で
他の人も交えて判断しないと、と感じました。
今回は友人のことでしたが、他人事じゃないですね、
同じ立場だったら…と思うと。

そうそう､頑固な人ほどこれは大変
なにを言ってもだめだし、資料出してもダメだし
中高年のオヤジとかはやっぱり頭固いよね

まぁ、身近な人で頭ごなしな人がいると(特に)大変だと思いますが
その友達がＮＳに活動的にならないことを祈ります

みなさん乙です。

>>793
気づかってくれたのね、ありがとう！
今日は仕事にならんかった、あくび100連発は出たかな・・・(-.-)
シンドイ、早く寝たい・・・

はぁ
今日は忙しかった。まあ忙しいのはいいことかな。

>>786　>>792　　返事ありがとうです。
まあ漏れの口が悪いのは許してください。
ここでは悪役を演じてますんで（ｗ