ニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット 2

「最近の出産直後の赤ちゃんにブラックライトをあてると光る」というトークでおなじみのニュースキン
ヘタレ金太郎飴ホームページに万円単位の金を払わせるファーマネックス
ビジョン詐欺のいんときITビジネスのビッグプラネット
3つ合わせてハーバード大学と国会でマンセーという嘘が大好きなニュースキン・グループスレのPart2です。

過去スレはこちら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1003425291/l50

804さん。中立者さん。来てくれるかな？

全スレの中立者の発言から

＞＞愛用者の感想でしかないってのは上の方で貴方自身が書いてる事でしょ？
＞ん？そう言ったかな。
＞まあ、それでも構わないとは思うがな。

なら半端に安全度がとか品質がとか書くなよ。
安全度が高いってののどこが単なる感想なんだよ？

＞実際に使っている者の声…オレは、それを重要視する。

ＤＴは確かに実際に使っているのかもしれないが、同時にそれを売ることによって利益を得てる人種だよ。
利益のためにいいと言ってる可能性もあるし、実際にそんなやつは大勢いる。
そこまで重要視できる根拠があるとは思えないね。
思おうとしてる信者なら別だが。

＞それに、逆の根拠もまだ示してもらってはいないのだが。

指定表示成分が入ってるってことがかかれてるはずだ。

＞973 名前：中立者 ：02/04/28 01:23 ID:ZlChb49t
＞これまで、どちらかというとアンチ側の意見に近い立場で物を語ってきたので、この辺で一つ、信者の擁護もしておこしておこうと思う。
＞“何もしていない人間が、懸命に何かをしている人間に向かって非難をするべきではない”…という言葉がある。たとえ、それが成功しようとも、失敗に終わろうとも。
＞アンチのやっている事というのは、それに近いのではないかと思うがね。
＞結果や方向性は別として、信者は実際に行動している。
＞その点において、非難だけしている人間よりはよほど偉いと思うが。
＞
＞その商売のやり方が間違っているなら、それを変えていけばいいし。
＞この商売自体が間違っているというのならば、別の場所でその力を発揮していけばいいと…そう思う。

これは典型的な信者発言だね。
これまでマルチを見てきた人なら何度も見てきたような内容。
この発言によって自称中立者は極信者だって確信した人は多いだろうね。

「どちらかというとアンチ側の意見に近い立場で物を語ってきた」
爆笑だね。

粘着ですか？
あんたｲﾀｲﾖ

そういうつもりはないよ。
スレ移行しないやつがいるからこっちに転載してるだけ。

不思議に思うことがある
アムウェイはチクリ裏事情なのにニュースキンはなぜベンチャーなの？
ベンチャーじゃないよね。ほかのマルチもそうだけど。

アンチっていつアンチになったの？
一度ＭＬＭで夢を見てそれが叶わなかったとき？
そうじゃなかったらＭＬＭに興味を持って調べたりしないよね
負け惜しみにしか聞こえないんだよね
１はニュースキンに入信してアップを盲信して
夢見るだけ見て結局ノーマネーでフィニッシュだった
人生負け組みクンかな？

>>7
あんたみたいなＤＱＮの発言を読んだとか、
強引な勧誘を受けて調べてみたとか、
自分の会社の名前を使って宣伝してたマルチを仕事として調査したとか、
勝手に登録されて苦情つけたら、電波な対応されたとか、
いろいろだよ。

なかにはあんたみたいな人間の屑をからかって楽しんでるとか、
あんたみたいな生きる資格の無いネズミが人間様に向かってなめた
態度取る事を心底嫌ってるとか、
そういう理由もあるだろうね。

勝手な思い込みは、いくらネズミの基本とはいえ、毎回繰り返されると、
いい加減ウザイからいい加減芯でくれ。

>７
あんたおかしいよ。
ふつうマルチやってるやつらが負け組みじゃない？

自分が勝組みだと思ったら勝組み
負け組みだと思ったら負け組み
人は関係ない
マルチだろうとアンチだろうと
自分が満足なら良いじゃん
１みたいに人から負け犬扱いされても
あぁはなりたくないって思われていても
２ちゃんに常駐して引篭もっていても
ろくな教育をうけていないでも
金持って無くても
将来について何もかんがえていなくても
自分を向上させるより下を探すのに必死でも
804さん。中立者さん。来てくれるかな？ってさみしがていても
くだらないスレ立てても
本人が勝っていると思ってそれで満足なら勝組み
よって１は勝組み(自称)
よかったね

　>10
ふーん。
でも、あんたは誰もが認める負け組みだな。

>>10
それもいつものネズミのパターン
いい加減飽きたよ。

だいたい、誰も負けだの勝ちだの言ってねーだろ。
そういうのにこだわってるからマルチに走るんだよ。

春になると、>>7や>>10みたいな
つまらない電波が増えるなぁ。
美咲タンみたいな煽りはできないのか？
まあ、こいつらと一緒にするのは、美咲タンにとって
失礼だろうけどさ。

>アムウェイはチクリ裏事情なのにニュースキンはなぜベンチャーなの？

どこにたてていいかわかんなかっただけだろ。

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネットは
無垢で阿呆な若者を食い物にする悪徳マルチ。絶対悪。


　　　　　信　者　は　目　を　覚　ま　せ　！

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

＞＞１３
ＭＬＭがベンチャーなわけありませんよね（Ｗ
こんなレールを引かれているものがどうしてベンチャーなんでしょうかね？

書き込みしている人の人間性は何でもいいから
ニュースキンについて書きましょう
製品、ビジネスの効率、会社
ＭＬＭという形態、将来性など
について
どうせ誰も理解していないのだろうが…

製品：値段ほどよくはない

ビジネスの効率：いいという理由も実績も見当たらない

会社：悪徳DTを放置する悪徳会社

ＭＬＭという形態：悪徳がはびこらなかったためしがない。伝言ゲームで嘘がまことしやか
に流れているのを阻止しないところをみると会社ぐるみといっても過言ではない。

将来性：頭打ち。オーバートークやビジョン詐欺的手法でかろうじて増やしているらしいが
ばれたら終わりどころか犯罪の可能性も。

ＭＬＭという形態:人が人を誘うビジネスがそもそも本質的に不健全。
連鎖販売取引自体に無理があるということは通産省（経済産業省）の
公式の見解。（「訪問販売等に関する法律の解説」に明記）

ビジネスの効率:１００人勧誘してやっと数万円の利益にしかならないのなら、
独自に通販をやるなり、小さい店を開くなりしたほうが効率的。


会社 :他社の商標を使った事が大問題に発展したと言うのに、まともに
説明も、外部に対しての広報も、情報の徹底もかけない最低の企業。
そんな会社の、存在しない将来など考慮に値しない。

>アムウェイはチクリ裏事情なのにニュースキンはなぜベンチャーなの？
>ベンチャーじゃないよね。ほかのマルチもそうだけど。

勧誘する人間が
「21世紀のベンチャー」
みたいな事を言って勧誘して、
それを聞いた被勧誘者がベンチャーだと思って
書き込む。
という事だと思われ。

age

最近のネズミ達はファミレスから警戒されているらしく、
マックなどのファーストフードに溜まりだした。。。
頼むから私の憩いの場、かつての職場を汚さないで欲しい。
昨日の北九州の到津に溜まっていたネズミさん達、
テーブルに座るな！！
馬鹿みたいに大きな声で話をするな！！
中途半端に取って付けたような標準語を混ぜて話をするな！！
いいかげんに叶わないふざけた理想の為に飲食店に迷惑をかけるのはやめなよ。
本当に営業妨害だ。。。
ちなみに、私自信はMLMなんていう人を売る事が目的の商売に手を染めた事はありませんので誤解なきよう。。。

>22
禿げ同。
ファストフード業界も結託して「ネットワークビジネスの勧誘
目的でのご利用、ご遠慮願います」と張り紙をすればよいのに。

例え、厚顔の連中に直接効果無くても、中学生、高校生が「ネッ
トワークビジネスってなんか悪いんだ」との初歩知識を得るだけ
でも十分意味あると思うし。

後、国益と言うものを重視する政治家や右翼さんは、一番
おいしいところを全部海外（主にＵＳＡ）に持ってかれる
今の現状を何とかしろ。

>>24
>おいしいところを全部海外（主にＵＳＡ）に持ってかれる今の現状

化粧板でそのことは何回か触れたかな。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1009502866

知人の報告で、福岡市の天神マックではネズミを強い口調で駆除した
ツワモノの店員（アルバイト）がいるらしい。
現場を目撃したかった。。。

最近、2chあんまり見てないんだけど、ＢＰの開始予定って、また延びたんですね(笑)。
孫や曾孫にも権利収入って続くのかな？
ＢＰのオープンの日を信じ、日夜オーバートークと根拠の無い嘘っぱちトークで
頑張っているＮＳのＤＴの皆さん、そのあたりを確認しておきましょうね。
信じつづけて耐えつづける･･････
昔、中東の方にも似たような境遇の民がいたなあ。。。

ネットワークビジネス＝悪を
論理的に説明してください

論理的もなにも実態が迷惑で悪だろ。

馬鹿な27しかいないのかい？

実態を見ようとせず実現できもしない理想形をもってマルチを善と思い込もうとする方がよっぽど馬鹿と思うがね。

27が迷惑

エージェイオーエルってやってる人の意見を聞きたいのはどやんの？

ＢＰと書いて「つつもたせ」と読みます。期待させてお金だけふんだくって終わり
みたいな。今日も町のどこかで来る筈の無い大きな惑星を待ち続け化粧品を売り歩
く。疲れたらオーバードライブを飲みながらオーバートークを繰り返す。でも何故
か参加すると言われていた企業からクレームの嵐！しかも頼みのＢＰも今夏の予定
が秋以降。ＢＰをやっている方、本当は薄々気が付いているのでは？

>>31
かもめって会社を調べたら

>>31

ちくり板にあるよ

>>26
論理的に説明できなければ，実際に迷惑を被っている人が何人いても良いとでも？

なにが迷惑なの？

誰かネットワークビジネスが
人に迷惑をかけずに、現在の日本の市場において優れているビジネスである
ということを論理的に説明して下さい。

>>36

あなたが普段の生活のなかで迷惑とおもうこと全部。

>>33　>>34　ありがと^^

マネーゲームすなわちネズミ講業者の一覧

華信
ミラクルセブン
いちご倶楽部
アイエーエスプロデュース
グローバルコミニケーションズ
世界貿易コミット（ワールドトレーディング）
ワールドアイ
ユートピアジャパン
グランドキャピタル
真珠宮（しんじゅく）クラブ
ライフコミュニュケート
エンゼルピース
アルコライフプラン
ビットメディア
ＷＦＨ
ニュースキン

NSE社は新たな会社を買収したようです。
以下の基準に合ったためだと言われています。
・フォースフォーグッドの理念に合致。
・将来性。
myu的には大賛成な買収です＾＾。
ココには書けませんのでアップに確認してください。

>22さんの件
同業者の私から見ても飲食店で
「溜まっている姿」は異様です。
きっと回りのお客さんやスタッフには迷惑です。

NETのあちこちで見られるNSへ対する
クレームの数々、チャンと受け止めて、
BTではキチッと社会のマナーについても時間を作ります。

そう言えばヒヨコな頃、某セミナー会場入口で、
ついタバコをポイ捨てした。
偶然見ていたサイドラインのBDにキツク叱られたなぁ。
「君たちがNSのイメージなんだ」って。
それ以来ポイ捨てしなくなったです。

「自分のグループはまともです」ってな書き込みはいいかげん見飽きたよ

マルチ商法の最大の問題点は、会員が洗脳状態にあるという事だ。
自ら考える能力を失い、他人の忠告にも聞く耳を持たなくなる。

>>41
タバコのポイ捨てをしないのは当たり前の事です。
全然エラくもなんともありません。

>>41
歌手ですか？

>>41
＞NSE社は新たな会社を買収したようです。
＞以下の基準に合ったためだと言われています。
＞・フォースフォーグッドの理念に合致。
＞・将来性。

こんな正式に発表されてもいないインサイダー情報が簡単に表に出てくるなんて
ニュースキンって信用のおけない会社だな。

飲食店にたまっているのはある程度までは別に迷惑ではないんですよ
客が入って繁盛しているように見える
(実験などをやり始めたら迷惑、混んでいる時に長時間も迷惑)
コンビニで立ち読みに対してあまりうるさくないのと一緒。
新宿の炉意穂なんて売上の大部分がマルチだからね

煙草を吸っている奴が健康って笑わせるなよ
煙草吸いながら活性酸素がどうのこうのって説明してんのか？

買収の件
ハワイアントリップでＮＳＥから発表された。
正式発表ではあるがどのように関わってくるか未定

多くの人は教育という洗脳を受け
労働者になるように育ってきました
そして多数派の意見が正義であると
また人は他人に自分より上にいって欲しくない
成功して欲しくないという感情をもっています
そう考えるとＭＬＭは多くの無知で表面でしか物事を捉えない
人にとっては今まで自分と同じレベルだった人間が
金持ちになってしまうという恐ろしいことがおきてしまう
大変危険なシステムなんですよね

マルチを否定しているのは他人の成功をうらやむ人ってぇ反論もいいかげん見飽きたな。
だいたい，マルチで金持ちになった人の割合なんて普通のサラリーマンよりはるかに少ないし。

>>46
みながマルチを否定するのは自分の知り合いが
大して金持ちでもないくせに君のように他人を見下す人間になって欲しくないからだよ

俺の身内に害が及ばなく、「好き者同士の中で金の対流があるだけなら
知ったこっちゃねえ。」と言うのが本音だったが、このごろ、ちょっと
考え方が変わってきた。

本来、正しく行使されるべき人間の生産活動力が、非常に非効率な
ゲーム吸い取られてしまってるんじゃないかと。ＧＤＰベースで小
さくないロスが発生してるとしたら、国を憂う種族の人を焚きつけ
た方が良いのかなと思ったりして。。。

サラリーマンで金持ちってほとんど無理じゃない？
(金持ちの基準にもよるが)
所詮飼い犬でしょ
人に食わせてもらって楽しい？
しかも終身雇用は崩壊していつまで仕事がもらえるかわからない
そんなものに自分と家族の人生が掛かっているって不安じゃないのかね
べつに他人の人生だからいいんだけどさ
貧乏なのが楽しいんだろうね
サラリーマンが安定しているなんて時代は終わったんだよ
貧乏が一定しているだけ
別にマルチをやれとは思わんがなんか準備しておいたほうがいいよ
金を持っている人ほど将来に対する不安が大きいなんて調査結果があるくらい
だからね
金持っていない人は明日のことで精一杯なんだろうけどね

なんでマルチ信者ってまだ稼いでもないくせに勝ち組みに入った気になれるんだろうね。
やっぱそれが宗教っていうこと？

>51
んだ、んだ。

マルチで金持ちってほとんど無理じゃない？
(金持ちの基準にもよるが)
所詮奴隷でしょ
アップを食わせてやって楽しい？
しかも計画延期や嘘バレが相次いでラインは崩壊していつまでタイトルが維持できるかわからない
そんなものに自分と家族の人生が掛かっているって不安じゃないのかね
べつに他人の人生だからいいんだけどさ
貧乏なのが楽しいんだろうね
マルチで金持ちになれるなんて時代は永遠にこないんだよ
上層部が一定しているだけ
別に普通の自営業をやれとは思わんがなんか準備しておいたほうがいいよ
上に上がれそうもないシタッパほど将来に対する期待でバラ色なんて調査結果があるくらい
だからね
金もってないシタッパは将来に希望をもつしかないんだろうけどね

明確な目的目標を持って人生を過ごしているかどうかの
違いなんじゃない？

>>50
>人に食わせてもらって楽しい？
（￣ー￣）
じゃあ、あなたは無人島で狩りをして生活をしているのですか？
「人に食わせてもらって」という表現自体不思議です。
経営者→労働者の労働力
サラリーマン→クライアントもしくは顧客
公務員→納税者
ネズミ→洗脳した知人の消費
というふうに、収入には人が関わっているはずです。人と人との関わりを無視した発言ですね。
あなたはそーいう考えだから知人を売る商売に身を堕とすことができるんですね。

>貧乏なのが楽しいんだろうね
勝ち組みだと錯覚するのはさぞ楽しいでしょう♪

>サラリーマンが安定しているなんて時代は終わったんだよ
誰でも知っています。ただ、あなたのように安易にマルチなどに手を出すほど浅はかな人間は少ないだけです。
アップの情報を鵜呑みにできるあなたの純粋な気持ちが羨ましい。。

>>53
とっても素敵な書込みですね♪

>>54
>明確な目的目標を持って人生を過ごしているかどうかの
>違いなんじゃない？
確認ですが、「ネズミが絵空事を信じてること」と
「普通の人が真っ当に現実を見つめて生きてること」を言ってるんですよね？
（・・？）
違ってたらゴメンなさい。

マルチ教の信者達よ、間違いなく人の信用なくすよ。実際そういう人を見てきたよ。
ある奴はダウン増やすのに行き詰まって同級生とか強引に勧誘しまくり、相手にされなくなった。
一度失った信用を取り戻すのは非常に困難。

それからサラリーマンと兼業の人は、行き詰まって同僚とか誘って人事に
チクラれた場合必ず解雇対象となります。
現に私の会社でそういう人が数人辞めさせられてたよ。

会社辞めてマルチ一本でやっていて、後に脱会して再就職しようとした場合、
面接で必ず空白期間について何やってたか聞かれるよね。
(正直に答えるかは別として)そこでマルチやってた事が発覚したら、人事担当者は
「正常な判断が出来ない/他者の意見に左右されやすい/思いこみが激しい」等の判断が下され不採用確実。

ハイリスクローリターンだってことわかってんのかな？
第3者を巻き込まずに身内だけでやっててくれ。迷惑だ。

つうかリーマンや公務員や自営業者の
ほうが信用おけねぇよ
たとえ収入が増えても負債や支払いが増えるだけ
年金基金なんてハイリスクノーリターン
周りのせいにしてひがむだけ
一生その癖はなおらない
いいかげん気づけよ！
それに無責任だべ
時間過ごせば給料もらえると思ってるんだろ
自分では使ったこともないものを
売りつけて儲けることだけ考えているのは一般企業だろ
消費者は知らずに買っている犠牲者だろーが
じゃなきゃこんなに潰れないって
もう必要じゃねー奴が多いんだって

サラリーマンを否定してるけど、自分が商品を卸してもらっている会社も
役員以外はサラリーマンばかりなのにね…
そこでサラリーマンやってる人達は内部のことよく知ってるだろうから、
「儲かる訳ないのに、また騙されたひとが来ちゃったよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　
と思ってるんだろうな。

普通の人が真っ当に現実を見つめて生きてること

時代が悪かったとか国が会社がって全部人のせいにしているだけでしょ

それで自分の人生を諦められる人はいいよね
言い訳をしていれば幸せなんでしょ

売って歩いて儲けようとすんのはリーマンの考えだべ
俺の考え方は違う
お金のために働いている君には
書いてもわかんねーだろーからいいや めんどい
まーちゃんと利益が出ていることはたしかじゃ

>61は>59へのレスな

>>58
つうかリーマンや公務員や自営業者の方が
信用がどうとかの前にまだ利用価値がある。

マルチは商品にしてもビジネスにしても
必要ない。まさに百害あって一利なし

ちなみに企業が儲けようとしていることは周知の事実。
マルチは自分が儲けることを隠しつつ知人に近づく。
どちらがたちが悪いか考えましょう。

ところでリーマンや公務員や自営業者でもない
あなたの職業っていったい何？

>>61

真面目に教えて欲しい。
ＭＬＭやってる人たちにとっての自己実現って何？
ビジネスに収入以外の魅力があるの？
何度か誘われたけど、収入以外の魅力については一度も触れられなかったよ。

BigPlanet Mall （日本版）に関するご注意
2002.04.30
=====================================================
ハワイアン ブルーダイヤモンド エグゼクティブ
プレジデンツ サークル
ブルーダイヤモンド エグゼクティブ
プレンジデンシャル ディレクター 各位
=====================================================
　先週、下記の「BigPlanet Mallに関するご注意」をエグゼクティブ
以上の皆様に送付させていただきましたが、未だに当社の
ディストリビューターが所有する個人のウェブサイトに、LinkShare　
のクライアント企業名や企業ロゴが不正に掲載されているとの抗議
を受けています。　ニュー スキンは、これらの不正表示が行われて
いるサイトを徹底追求し、完全に撤去する責任があるため、この問題
を一日も早く解決するべくトップリーダーの皆様にご協力いただきたく、
以下の2点についてお願い申し上げます。

1) 皆様のグループ内で、ECサイトの企業名・ロゴを掲示しているウェブ
サイトを所有している可能性のあるダウンラインへ再度注意を促し、
至急そのウェブサイトを撤去するように指導する。
2) 不正表示のウェブサイトを発見したがその所有者が判明しない場合
は、そのURL（アドレス）をニュー スキン ジャパンに報告する。
**********************************************************

BigPlanet Mall（日本版）に関するご注意

すでにディストリビューター アップデイト等で厳重に注意を促したにも
拘らず、未だBigPlanet Mall（日本版）に関して、一部のディストリビューター
が事実に反する情報を伝えているとの申し出が寄せられています。
情報は、BigPlanet Mall（日本版）に出店する企業（ECサイト）が決定した
というもので、具体的に社名を伝えており、個人のホームページで、それら
の企業名・ロゴを掲載している例も見受けられます。

しかしながら、BigPlanet Mall（日本版）への出店企業（ECサイト）に関して
は、当社は現時点でいずれの企業とも提携関係を結んでいません。
また、この度、ECサイトを取りまとめる企業の一つである三井物産
（LinkShare）から、当社のディストリビューターが所有する個人のウェブ
サイトに、LinkShareのクライアント企業名や企業ロゴが不正に掲載されて
いるとの厳しいご注意を受けました。
当社はECサイトの検討にあたって、三井物産（LinkShare）との提携は
行いません。したがって、BigPlanet Mall（日本版） に関して、LinkShare
と提携関係があるかのような説明は一切行わないようお願いいたします。
また、この影響により今夏を予定していたBigPlanet Mall（日本版）の導入
を、今秋以降に延期せざるを得ない旨ご了承いただけますよう、お願い
いたします。

ディストリビューターが権限なくウェブサイト上に他人の企業名や企業ロゴ
を掲載することは商標法上、損害賠償請求等の対象になる商標権の侵害
に該当します。また、前述のような事実に反する情報提供をした場合、
特定商取引法（旧訪問販売法）の禁止行為である「不実の告知」に該当
します。また、そのような行為は、当社がさまざまな企業とBigPlanet Mall
（日本版）への出店交渉を行ううえでの障害となり、大きな問題に発展する
可能性もあります。当社はこれまでディストリビューターによる第三者の
権利に対する侵害行為や特定商取引法違反行為等に対し、厳しい措置を
とって参りましたが、今後、BigPlanet Mall（日本版）の情報提供に関して、
ディストリビューターの問題ある活動が判明した場合、当社は当該
ディストリビューターに対し、速やかにそれらの活動をやめるよう要請する
とともに、より厳しい措置をとらざるを得ません。
ディストリビューターの皆様のご理解、ご協力をお願いいたします。
==========================================================
ニュー スキン ジャパン 株式会社
ディストリビューター サービス部
==========================================================

>63あなたの職業っていったい何？
投資家じゃ
あんたのほうが頭はいいと思う だが思考回路が全く違う
確かにあんたにはマルチは必要ない てか必要性が想像もできない

>64収入以外の魅力があるの？
収入の質が問題なのじゃ
不労所得という
出勤しなくていい 拘束されなくていい収入源
お金の為に働かなくてもよくなったら
穏やかに好きな様に暮らせるじゃろ？
リーマンではその可能性はゼロだがMLMにはある

>>67
はい。わかりました。
宝くじ当てて、株を買う、それでいいのね。
誰にも迷惑かけないしね。

あなたの思考は理解できました。もう説明はいいですよ。
ご苦労さまでした。

>68
へぇ やっぱ頭いいねぇ
素でワラタ

>>67
労働それ自体だって魅力的だと思うけど。
俺はサラリーマン(正確に言うとＳＥ)だけど、
自分の作ったものを顧客が使ってくれてるのを見たり、
いいものを作って周りから評価を受けたりするとき、収入とは別の
楽しさとか喜びを感じるよ。
自分が社会の一部を動かしてるって言うか、自分の存在を社会のなかで
実感できるていうか。

労働しないでお金を得られて、それで好きに暮らせるのも魅力かも
しれないけど、自分にとって価値のあるものを作っていきたいっていう
気持ちがあるから、やっぱりＭＬＭより今の仕事のほうが魅力的に思える。

こんな俺はサラリーマン社会に毒されてるのだろうか。

給料が今の半分になっても楽しく続けられるような仕事、
給料が倍になっても仕事に対する姿勢が変わらないような仕事なら
サラリーマンでもいいとは思う
何人かいるけどそれはうらやましいと思うよ
（仕事が好きなんだよね。でもＭＬＭで収入取ってから
サラリーマンやればとも思うけどね。実際にＭＬＭ
やって月７桁安定させて元の会社に戻った人もいるし。
友達にもＳＥがいてＰＣに触っていれば幸せらしい）
でも多くの人は生活の為に仕事だからね
世の中、金だけじゃないからね
しかし多くの人の夢、希望のほとんどが金で解決してしまう
ＭＬＭは目的、目標じゃないでそのための手段なんだよね

そもそもどんな仕事だって、それなりに収入につなげるのは
容易じゃないんだよね。ＭＬＭもしかりでしょ？
高収入を望む人にとっては、上限が無いような物（システム上はね）
だから魅力あるんだろうけど。普通に努力してりゃトップタイトルは
取れないやね。
簡単に高収入が望めるような話しをしてるＤＴが多すぎるんちゃう。
んで、実社会じゃ箸にも棒にもかからないような輩が信じちゃって
がんばっちゃって、周りに迷惑かけまくっちゃってるよね。（ｗ
喫茶店、ファミレス、ファーストフード店等で、勧誘してるやつら
ウザすぎだよ・・・ほんと、無意味にテーブル独占してるっつーの。

事業としてビジネスするなら、事務所、会場を所有しれ
収入がともなったら用意するなんて言うなよ
事業なんだろ

MLMで不労所得を得られると本気で思ってる人は愚かです。
そんな発想では成功できません。
グループのフォローアップを一生懸命やらなければラインはすぐに下から崩壊します。
MLMのラインは決して、放っておいても収入になる資産ではないからです。
彼らはきまぐれでわがままな存在であって、なにかが気に入らなければすぐに去っていきます。
いい商材が出たといわれてはフラフラし、いい収入プランがあるといわれれば移行を考えるのです。
資産のようにガッチリと自分の手の中に残っているわけではないのです。
なんとかダウンを逃さないよう、ラインを崩壊させないようにするために、収入予定で煽ったり、
いかに悪辣な手段であってもなんとか拡大傾向を維持しようとしたりしますが、そんなのは悪徳グ
ループにすぎません。
成功者がグループのフォローをまめにするその様子は、御用聞きをする商店主、ルートセールスで
担当企業を回りまくる営業となんら変わりありません。
最近、「金持ち父さん」をネタ本に、ダウンラインを資産扱いして一生ものの不労所得源を得られる
かのようにいう人がいますが、ダウンは意思を持つ存在なんだということを忘れてる愚か者ですね。

で、中立者さんは逃亡という事でよろしいですか(藁

「サラリーマン（勤め人）vs自営業者」
と言う対比なら分かるが、何故か、「サラリーマンvsＭＬＭ者」
と言う比較になってる。ここらへんが、微妙に話が噛み合ってな
い原因では？

「リーマンか自営業か？」以前に、理にかなった商売をしてるか
どうかが肝心。

　そんで、「一般流通vsＭＬＭ」で見れば、消費者、ＤＴに位置
する限り、この世界の中では、食われる対象。

　俺自身は、メリット無いからやらないけど、ＭＬＭ自体は
そんなに嫌いじゃない。
　もっとあこぎな奴らに痛い目（取引先の計画倒産、内部者
の持ち逃げetc）に会わされたから。資本主義の世に生きる
限り、誰もが利益追求者だしと達観して…することにしてる。

　ＭＬＭやる奴の鼻につく一点は、あの程度の努力で「権利収
入」が得られると幻想しているところ。
　「権利収入」なんてのは、抜きん出た何かを持ってる人の特権
なのに。

ごちゃごちゃ言ってる奴みんなまとめて洗脳してやるから
セミナーへおいでませ。やまかん。

>74
なんだか利益の上がらない店主のグチみてぇだ
きっとグループの中で自分ほどしっかりした者はいない
そう考えておるのじゃろう
もっとグループの人達を信じて自立できる様に教えてあげなさい
いつまでもフォローが必要な組織はどっかで間違っている
それこそ反則技でポイントを上げているヤツもいるかもしれん
あくどい行為は一般企業であれMLMであれ市場からは受け入れられん
あなたのダウンがちゃんと利益を出せるようになったなら
あなたは次の投資先を見つける事に専念できる

>>79
どこが愚痴ですか？
現に成功してる人って忙しいですよ。
それこそ反則技してる人がでないように、無知から間違い犯さないように
しっかりフォローするのが大切なのですから。
つまんない失敗されて末端から崩壊されたらたまんないからね。
一般会社の営業の人をよく見てみなさい。
信頼できる代理店にもちゃんとフォロー営業しますよね。
そうしないときちんと育たないし維持できないんですよ。
MLMって仕事がが他の営業と違うと思ってる人で成功してる人いないですね。
ろくにグループを作ったこともない人にかぎって不労所得とかいうんです。
もしくは短期逃げ切りで後の迷惑考えない人とかね。

一般企業や公務員なども悪い行為をすれば非難されるけど、
存在自体を否定するひとは少ないよね。

マルチでやってる会社はどんな会社でも非難されるんだよ。
マルチをやってるひと以外はね。

仮に効率のいい仕事だとしても、みんながいらないって言ってるんだよ。
それでもあなたは勧誘するのですか？商品を売ろうとするのですか？

ほかにも悪い商売があるのにどうしてマルチだけ責めるの？って言うひとも
たくさんいるけど、ならば、その企業もいらないし、マルチもいらない。
それなら納得できるのかな。

>マルチでやってる会社はどんな会社でも非難されるんだよ。

非難される事もあるって事は注目されているってことだ
君の属している企業名はなんじゃ？
存在がどうのこうの言う前に君の周りのヤツしか知らないと思うが
そして知らぬ間に消えていく
MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないヤツが
リストラされていない企業だからな

>80
成功している人の口から「忙しい」は聞いたことない
むしろ自ら進んでのフォローを楽しんでいる様に見える
「末端」という言葉も聞かんな
ちなみに「投資先」とはEx候補の事も指しておる
投資する物は金とはかぎらんぞ
君が言っている様な事も全て重要な事じゃ

>非難される事もあるって事は注目されているってことだ

あ？（笑）
注目＝好意的とは限るまい？

>存在がどうのこうの言う前に君の周りのヤツしか知らないと思うが
>そして知らぬ間に消えていく

マルチだって大部分は誰も知らん企業だよ。
アムはともかくニュースキンですらほとんどの人間はしらんだろ。
だがつぶれるのときにクローズアップされる。
被害額の大きさにね。
つぶれる前の八葉やガサ入れ前のアルビアンなんか誰が知ってたよ？

>MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないヤツが
>リストラされていない企業だからな

この部分、日本語として意味不明

>成功している人の口から「忙しい」は聞いたことない
>むしろ自ら進んでのフォローを楽しんでいる様に見える

おや？
「不労」所得の話をしてたんじゃなかったのかな？
本人が楽しんでいようがいまいがフォローアップ活動は仕事の一環。
ぜんぜん不労じゃないね。

>ちなみに「投資先」とはEx候補の事も指しておる

おや？
それも獲得活動だよな。
不労じゃないじゃん。

×　ＭＬＭ＝不労所得
○　ＭＬＭ＝不労所得を作る仕事

ＭＬＭに限らず｢忙しい｣って仕事の出来ない人の発言なんだよね

ニュースキンビジネス＝単なる営業マン

ただ単にニュースキンの製品を売っている人達。

>>85
少し訂正

×　ＭＬＭ＝不労所得
○　ＭＬＭ＝夢を見せる仕事（注：夢は覚めるもの･･･＆夢は現実の対義語）

>>86
少し訂正

ニュースキンビジネス＝社会保険の付かない非効率低所得労働

ただ単に「社会的信用」よりも「狭いコミュニティーでの賞賛」を求める人達。

>>82
考え方がかわいそう。。
日本語がうまく使えないのもかわいそう。。

>MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないヤツがリストラされていない企業だからな
正しい日本語↓

「MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないようなヤツをリストラしないような企業だからな」

でもね、まともな企業はそういうふうに連想できない人を解雇するんですよ。。

ＭＬＭは人生の汚点となり、一生つきまとうでしょう。
たとえ後に改心して脱会しても、後ろ指さされて生き続けるしかない。

まともな人は、勧誘を断ると同時に勧誘者が連絡しそうな人に警報を発し、
ダウンを増やすかのようにたちまち”口コミ”で話が広がるからな。

今は楽しいだろうが、厳しい現実は確実に待っている。

こっち盛り上がってるね。
化粧板のNSスレ消えてもーたからこっち見てるよ。

私は、連行された例のセミナーで引いたクチだが、
その私を誘ったNSネズ（元トモ）の消息がホントに
わからなくなってしもたー。
こちらから距離を置いていたとはいえ、なんか心配でのぉ。

>83
>>MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないヤツが
>>リストラされていない企業だからな
>この部分、日本語として意味不明

「そういう連想しかできない奴がいる会社だからそのうち潰れる」
こう書けばわかるか？

変なところで文を切るから、訳わかんねぇんだべ？
全体を読めっつーの
細切れにして糞解釈をして自己満足してんな

★なぜ、ニュースキンはネットワークマーケティングを採用するのか？★

普通のメーカーは、売り上げ予測から広告宣伝費等を計上する。
つまり広告宣伝費等が先に発生し、その後、売り上げが実現されるといった流れになる。
そのため売り上げ予測を超えても超えなくても一定額の広告宣伝費等が掛かってしまう。
企業にはそのようなリスクがある。（費用→収益の流れ）

逆にニュースキンは売り上げに応じてディストリビューター達に対価を支払う。
そのため、売り上げがあって初めてディストリビューター達に対価が支払われる
（収益→費用の流れ）。普通のメーカーと逆の流れである。

ニュースキンの場合、営業活動（宣伝活動も含む）はディストリビューター達
にやらせているので、実績（売上高）に応じて彼らに対価を支払えばいい。
すなわち普通のメーカーのような上記のリスクを負うことはほとんどない。

リスクを負うのは、売り上げの如何に関らずある程度費用をかけなければならない
ディストリビューター達である。

そのように考えるとニュースキンは非常にしたたかな会社であるといえる。

車を買うときの話です
営業マンが家にきてカタログで説明していた時に
ライフパックがあることに気付き
｢僕も誘われたことあるけど止めたほうがいいですよ。
製品もあまりよくないし、金にもならないし、信用なくしますよ。｣
と忠告してくれた。
｢あっそうなの｣
と流して説明を続けさせた。
その後世間話を続けて
｢ところでお仕事は何をされているんですか？｣
｢ニュースキンというアメリカの会社のMLMに携わっています。｣
（雰囲気最悪の中、説明が続き資料を置いて帰った）
後日、営業マン｢調べてみたらすばらしい会社ですね。
私も製品を使ってみたいんですけど｣だってさ
（何も分かっていなかったし、買って欲しい下心見え見え）
別に気にしてないけどプライドないのかね〜
でも彼だけでないんだろうね

自分の日本語が不自由なの棚に上げて理解しないやつが悪いといってる頭の不自由な人がいるね。

もう、お前らマルチキティにレスするの面倒くせーよ。
いい加減わかっているんだろう？後ろめたいって。

>:
リーマンで金持ちってほとんど無理じゃない？
(金持ちの基準にもよるが)
所詮奴隷でしょ
上司や経営者を食わせてやって楽しい？
しかも計画延期や嘘バレが相次いで流通網は崩壊していつまで黒字が維持できるかわからない
そんなものに自分と家族の人生が掛かっているって不安じゃないのかね
べつに他人の人生だからいいんだけどさ
貧乏なのが楽しいんだろうね
リーマンで金持ちになれるなんて時代は永遠にこないんだよ
上層部が一定しているだけ
別に普通の自営業をやれとは思わんがなんか準備しておいたほうがいいよ
上に上がれそうもないシタッパほど将来に対する期待でバラ色なんて調査結果があるくらい
だからね
金もってないシタッパは将来に希望をもつしかないんだろうけどね

↑頭いい奴の文、使わせてもらった

>>91
どこからコピーしてきたか知らないが
バカ丸出しですね

>>96
何処が馬鹿丸出しなのな説明してみな。

>>96
それとお前勘違いしてないか
俺はニュースキンを支持してるとでも思ってるのか？
文章よく読め、アホかお前。この厨房。首吊って氏ね！

訂正
俺は→俺が

>>96
あーおまえ、ニュースキン信者か。
お前の文章読みにくかったから、勘違いして読んでしまった。
逝ってくれ、このネスミ。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　「ブルー」のような基地外がこの世からいなくなりますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

表面的なしかも適当な事を書いてあるだけでしょ
普通の思考回路をしていればもう少し
深い事が書けるでしょ
批判するにしてもさ
あっ自分じゃ文章書けないのかな？

馬鹿かお前、会計学をやってればこの程度のこと
は浮かんでくるんだよ。

あ、ねずみにいってもわからないか（藁）

>>102
なぜ、ニュースキンがネットワークマーケティングを
採用しているのか説明してみろよ。
説明できないだろ？

ネスミの能力じゃ無理か（藁）

説明してもわからんだろ
会計学持ち出しているバカに
会社経営っていうのはそんなに単純な仕組みじゃないんだよ
その会計学も怪しいが
簡単に
なぜファーマネクスが
他にもっと高い金額を提示した企業があるにも関わらず
ＮＳＥに買収されたかを調べればわかります

９１の言う会計学によると
もっと高い金額を提示した企業に買収されるんでしょ

>>９１
何か？逃亡ですね？

>>105
なんだ、お前また現れたのか

何で物事を簡略化することができないんだ？
物事を簡単に考えたら、このビジネスのおかしな所が
浮かんでくるでしょ？

それにいろいろな人がこのスレでおかしなところを指摘してるでしょ？

あと＜高い金額を提示した企業に買収されるんでしょ＞ってところだけど
何を根拠に？

ネスミってなんだ？
新しい食いもん？

昨日、某クリーニング屋の営業がドアをノックした。
がんばって喋りすぎ。
ウザイ。
判ってんのかなぁ？
君がそうやって頑張って顧客を獲得しても、
来月にはまた1からやり直し。
今月の努力は会社のもの。

ネットワークビジネス教えてやりたいと思ったけれど、
馬鹿そうだからやめといた。
きっと今と同じ事をやろうとするだろう。

在庫を抱えて売って歩いたり。
相手の使っている物にケチつけたり。
そして、
儲からないと言ってやめていくだろうから。

簡略化？
内容が変わったら簡略化っていわないよ

＞あと＜高い金額を提示した企業に買収されるんでしょ＞ってところだけど
＞何を根拠に？

９１の文章からあなたの会計学を判断すると
こうなるんじゃないの？違うの？

>>109
そんなこと初めて聞いたよ。
それに９１の文章を読んだだけで、何でこんな解釈になるんだよ。

今何冊か専門書で確認したけど、そんなことは何処にも書いていない。
（後で間違ってたら突っ込まれるからな）それに、企業によって違うはず。

それと過去スレ読んだけど、あんまりいい事書かれていないね〜。

過去のスレのソースは確かなものなんでしょうか？
それこそそれを読んだだけで判断してよいもの？

いいたいことは経営とは目先の金だけで判断できないって事
９１に書いてあるのは（目先の）金についてだけでしょ

新たな企業買収によるプログラムの評議会メンバーが決まったそうです。
★クライスラー社前会長のLEE　IACCOCA氏
（コンベンションにも来た事あるよね）
★前NEW　YORK市長　ジリア二氏
などです。
ガセネタの危険は少ない筋からの情報ですが、
本当かどうかは各自確かめてねン

ニュースキンジャパンにお勤めの方　○○人に聞いて見ました。
Ｑ１：ニュースキンビジネスはあなたも参加してみたいですか？
Ａ１：内部事情知ってますのでやりたくはないです。

Ｑ２：ビジネスとして魅力あると思いますか？
Ａ２：・・・・・・・・

Ｑ３：身内にこのビジネスを推薦できますか？
Ａ３：個人的にはお勧めできません。よい商品もあるにはありますが・・・

などのコメントを新宿や天王洲地区で聞いて見ましたが余りお勧めが出来ないのでは、、、

>>111
過去スレ読んでいたらこんな時間になってしまった。
俺が、会計的視点で書いたのは、このような視点で書く人がいなかったから。
税金に関して論じていた人はいたが・・・

もちろん目先の金だけで判断できないこと確かだし否定するつもりはない。
ただ、経営と会計が密接につながっていることは事実。
おカネは企業の潤滑油の働きをしているわけだから。

>>82
>非難される事もあるって事は注目されているってことだ

　確かにこんな掲示板があるくらいだから…

>君の属している企業名はなんじゃ？

　ニュースキンを本業としてやってます。

>存在がどうのこうの言う前に君の周りのヤツしか知らないと思うが
>そして知らぬ間に消えていく

　この会社やっぱり先ないんですか…

>MLMと言えば勧誘や売り歩くことしか連想できないヤツが
>リストラされていない企業だからな

　勧誘と販売をがんばっていますが、結果はぜんぜんでません。
　だけど、なぜか上の人たちは月に２０万円分の商品を買い続ければ
　いつかお前も一人前になれるぞ。と、見捨てるどころか
　とても励ましてくれるんです。

　あなたのような鋭い視点の方にそう言われると、この会社も仕事も
　だめなんじゃないかと思えてきました。

ニュースキンビジネスは、ニュースキンとディストリビューター等
との関係が非常にドライなわけでしょ？売上高に応じて対価が支払われるから、
そこには人間的感情がないわけでしょ？それに販売活動にかかる費用の大半は
ディストリビューター等が負担し、ニュースキンはそれほど負担するわけでは
ないはず（言い切っていいものかどうかはわからないが）

ニュースキンは株式会社だから営利を追及しなければならない。
そう考えると、安易にディストリビューター等に多額の金を支払うことはないはず。
それなのに、大金が手に入るような言い方をディストリビューター等は平然と
言うし、会社員の人に対しては現在の景気状況をネタに不安に陥れるような
ことを平気で言ってきてニュースキンビジネスに誘っている。それと会社組織を
否定する人が多い。それだったら、ニュースキンで働いている人はどうなの？
この人達は会社員だよ。ニュースキンで働いている人達を否定する事になるよ。

簡単に収入が得られないことはディストリビューター等が一番
わかっているはずなのに。人間の欲望を最大限に引き出して利益を上げる
ニュースキンという会社は実にしたたかな戦略をとっている会社だ。

＞過去のスレのソースは確かなものなんでしょうか？
＞それこそそれを読んだだけで判断してよいもの？

マルチ信者がいうように口コミは確かで信頼できる情報だという前提ならば、
「信者の言ってることは確かではない。
アンチの言ってることは確かである。 」
ということになる。

信者は利益が絡んでくるし内部の人間だからその情報は口コミではないから。
アンチは利益が絡まないし内部の人間ではないからその情報は口コミだから。

この板の口コミって基地外か？
ソースもなく面白おかしく煽っているだけでしょ
どんな前提だよ
口コミにはソースがあるのよ
わかんないかな
お馬鹿さんには？

>>118

つまんない煽りはいいからこの板で流れているNSにたいするネガティブ情報
が間違いであることを証明してみてくれよ。

1人芝居>>115
適当な作り話>>113
何も知らないのに適当な学問（会計学？）
を使って信憑性を出そうとしている奴>>91
（専門書って何しらべたんだ？）
＞ガセネタの危険は少ない筋からの情報ですが、
＞本当かどうかは各自確かめてねン
なんて言ってる奴>>112（これは肯定派か）
ネガティブな情報？
これを煽りっていうんじゃないの？
って言っていたら話がすすまないね

そんだけしか出せないの？
「過去のスレ」からは？
もっと根本的な部分についての批判に対する反論は？
BPのでたらめな計画延期とかさ、クソDTが他社のをぱくったとかいうところさ。

＞口コミにはソースがあるのよ

おもしろいこというね。
ソースがあるわりにでたらめばっか伝わってるんだから信者のいう口コミなんて
あてにならんよね。
信者のいうところのソースがあってもその情報には信憑性はないってことだね。

っていうか、ネズミどもの常套文句って「アンチは失敗者」だろ？
なら内部にいた人間のはずなんだから、情報ソースは内部で同じじゃん。

あんたらのいってることって総合すると矛盾しまくり。

＞1人芝居>>115
＞適当な作り話>>113
＞なんて言ってる奴>>112（これは肯定派か）

ソースがない、でたらめだって言ってるその根拠は？
自分でそう思いたがってるだけだろ？

＞何も知らないのに適当な学問（会計学？）
＞を使って信憑性を出そうとしている奴>>91

会計学ってのは俺も眉唾だと思うが、もともと91の書いたことは意見、思索の類だろ。
意見や思索にソースってなによ？

>>118
>この板の口コミって基地外か？
>ソースもなく面白おかしく煽っているだけでしょ

俺からしてみれば、ニュースキンの人たちが有名企業と勝手に提携したと
口コミで広げてる方がよっぽどクレージーだと思うが、あなたはどう思いますか？

セミナー参加報告
約50人、多分、10名ほどはNS関係者。
参加費2000円
2時間半の講演

オリンピックスポンサー、NY市場上場、ノーベル賞
級科学者提携等々の誇大広告が延々続いて、会社の
仕組み、利益率の高さ、NS、ファーマ何チャラ、BP
の事業部の説明、金が欲しいでしょ？の連発トーク。

さくらが「おぉーっ」と言う合いの手を入れたり、
わざとらしく頷きまくったりする関係者の行動を見て
いるだけでも非常に面白いものがありました。

2000円をNSにあげるのは癪に障るかもしれませんが、
ここまでちんけなプレゼンは見る価値あります。
下手な映画よりわざとらしくつくられていてこんな馬鹿が
世の中いるんだ〜って勉強になります。
ぜひ、機会があったらGWのレジャーに行ってみるのも良いかも
しれません。

ただ、身の回りにはまっている人がいる人は、こんなのを信じる馬鹿
だったのかとショックを受けますが。。。

このスレの住人が１００００人いるとして

・アンチ　　　　　　　　　　　　　　・・・８３２９人

・実際にＭＬＭで儲けているすごい奴　・・・　　　２人

・いつかこの手にビックマネーと
　　頑張っているが副業をしても
　　扶養家族扱いされるくらい
　　生活が苦しい奴　　　　　　　　・・・１６６９人　　　
　　
　

　　

>>122
＞ソースがない、でたらめだって言ってるその根拠は？
自分でそう思いたがってるだけだろ？

ソース(に限らず）の存在を論じたいのであれば、その立証責任は
存在を主張した側にある。議論の最低限の約束事。

いつものことだよね。
ビジネスとしてやっているわりには主張ばかりしていて、
何も立証できないんだよね。

だいたい裁判じゃないんだから批判する側に
立証させようとすることが間違ってんだよ。
ふつうお客さんの批判にソースは？なんて聞くか？
自分たちの仕事に自信があるなら、反証して説得できるだろ。

突っ込まれたらすぐ、お得意の精神論だもんね。
精神論に立証なんてないんだよ。
そんなことの議論したいなら、最初からソースが不確かとか言わないで
その話から始めればいいのに。

まあそうやって論点をすりかえないと、すぐにネタ切れしちゃうもんね。
半端な論理だから。

赤字の続いていた日本の大企業
某アフェリエイト企業の権利を獲得したのはいいけど
もしMLMを使わないつもりなのなら
どう展開していくつもりなのでしょうか？
今からシステムを構築するには遅すぎだし、
TVCMやISP経由かな？だとしたらリスク大過ぎ。
素人から見ても既存のアフェリエイト企業でさえ
大した成果は出ていない気がするのですが。
*SONYさんの様に様々な分野で
ダイレクトに個人消費者の囲い込みに成功している企業は別。
見込み有りですよね。

NSなら数十万の会員がいるし、数万のビジネスメンバーがいる。
すでに数百億の流通はWEB上で発生している。
(WEBオーダーの癖がついている)
安くてポイントがつくなら自己消費する大口な顧客となるのに。。
しかも勝手に30カ国以上の国で顧客は増え続ける。

きっともっといい方法を考えているのでしょうね。

マルチ企業と提携するというリスクとＮＳ信者が顧客になる
メリットを比較して、リスクのほうが大きいと判断したのでは？

さすがＧＷ書き込みもないなぁ〜
ところでＮｓ諸君！だはははまだやっての？馬鹿じゃねぇーの？
今までどのくらい稼いだの？
早く気付きなよ今さバグースというＨＰを見てきたけど、そこの
トップリーダー仮に五反田としようでもそのすぐダウンの元ＢＤの田だくん
やその下の元ＢＤのじょうくんなんか借金まみれだし、確か権利収入なんじゃ
なかったっけ？売り上げもどんどん下がってるからやめた方がいいぜ！
あっそうそう、おいらの知り合いが雑誌の編集関連の仕事してんだけど
その話によるとＮＳのよいしょ本を書くと正直者のＮＳくんが買うから
お前も書かないか？まさに儲け話〜といってたよ！
借金抱えんうちにやめなはれ！
じつは僕ちゃんも馬鹿もんでして２万人ちかく組織を作ったけど
儲からんかったぞい。今の段階で４〜５０００人の組織じゃくえねーよ
社会復帰するのには時間かかるぜ

ハイパーグロスとか言ってたよな？言ってたよなっ？

もう落ち目なんだからいい加減やめちゃえよ。
見てるこっちが恥ずかしいよ。
アホ顔して、「弱酸性」とか言ってんじゃねーよ。ﾀｺ！
お前ら言ってる事何一つ現実になってねーじゃん。
まぁ、おまいらも被害者っつーことで哀れなんだけどね。
同情しちゃう。やめるにやめられないんだろうけどさ。ぷっ。

>>128
だから、それって三井物産のことだろ？
ＭＬＭを使わないも何も、あんたんとこのＤＴ
が商標侵害やらかして大問題になってるでしょうが。
そういえば、アメリカのリンクシェア社の提携企業リストから
ＢＰがなくなってたけど、あぼーんされたのか？
ニュースキンのような他社の名前を黙って借りないと、ネームバリューを
維持できないような糞みたいな会社に何が出来んのよ？

「厚顔無恥」とか「トラの威を借るキツネ」なんて言葉はニュースキン
の為にあるもんだね。
この場合は「トラの威をコソーリ借るネズミ」か。

僕はまだ伝わった人２百人くらいだけれど
（☆が伝えたのは数人）
月々の車のローンや家賃払えるくらいの利益は出ています。
サラリーマンもしているけど、ソッチの給料で遊べます。
車以外の借金はゼロだよｖ

みなさんは負債 ないのですか？
エライですねぇ。

バＯースの五Ｏさん☆は大好き。
☆のサイドラインが沖縄にいるけど、
サポートに入ってくれるんだって。
五Ｏさんには１円の得にもならない、
全く別ラインなのにスゴイ。

☆は騙されているのかなぁ。
洗脳されている？？？
でも、損はしてないし。。
でも、NSにいいイメージの人ココは少ないんだね。

>１３２さん
漢字苦手なので。。
でも良くないイメージだってのはわかりました。

会社に何が出来る？
って聞かれても
☆はNSの社員じゃないからぁ
わかんなくってゴメン。

>>133
あなたは騙されている人から、騙す人に昇格しました。
おめでとう。

ひさびさ見たらすごい事なってるね（笑
俺はニュスキン別に好きでも嫌いでもない。
五人くらいから話し聞いた。やっぱ人がやってるモノだからやってるヤツらによって様々だろうし、会社自体を否定する気はないけどね。でも俺と話しした人達はたいした収入とってなかったのにすごい人見下してる感じしたし断ったら説教されたよ（汗
やっぱみんなそうなの？
同業他社の収入とってる人はすごい魅力的な人だったけどねぇ。。
今のニュスキンで成功できる人いないのかナ？
レベル低いし

ってゆぅか、ここいるニュスキン頭悪いね。
２ちゃんでまともに議論しようとする方がアホでしょ。
たまぁに暇な時見てはまともに書き込みしてる人は逃亡扱いの板だよ（笑
俺はマルチもニュスキンも否定はしないよ。好きじゃあないが。
やりたくなければやんなきゃいいと思ってるし、失礼なヤツもなかにはいるけど別に損するワケじゃないし、ここにいる人達はそのへんの人間性曲がった人多いからねぇ。
自分が気にいらないから必要ないとかιねとか。
やめろとかネズミとか。それ見てたらなんかやってる人達がかわいそうになってきたよ。
イヤならかかわらなきゃいいだけなのに色々言って。あっでもやってる人、ファミレスとかでマナー悪い人多いのは気になるよ。まぁそのへんのヤンキーの方がよっぽどむかつくけど（笑

頭悪くて議論できないのはよくわかったから、
事実だけを提示してくれ。
それだけのことなのにできないんだよね。

俺も誰かが商売することに否定はしない。
だけど、嘘や不確実なことを平気で他人に伝えること
それを商売としているのが許せない。

こんな商売にはやっぱり否定的になっちゃう。

＞138
同意
その嘘や不確実な事を伝えてるってのは俺も気になるよ。
ってゆぅかそれ特商法にひっかかってるよね。
でも事実的に取り締まられてない現状が多くの人がイメージ悪い原因だし、人を騙す行為につながってるよね。
簡単に稼げる仕事があるかっ！（怒

ＭＬＭなんて商業カルトだよ。
宗教家が神佛を利用するように、上手くニュースキンを利用すれば儲かるよ。
何かに頼ろうとした時点で負け決定。

ニュースキンを５年間やり、先月で活動の一切を終了したものです。
５年間の結果や個人的な感想を書きます。
いろいろ意見があるでしょうがこれからもニュースキンをがんばる決意の人は参考にして下さい。
タイトルはダイヤモンド、ここ半年の平均月収は１８０万。
活動を停止したので１年後以降の予測月収は５０万前後で落ち着いて行くでしょう。

儲かればそれでいいと思い９７年に活動開始。いまでも儲け第一は変わりません。
アップは心動かすような歯切れの良い正統派セールストークで誘って来ましたが
完全に聞き流してましたし、ニュースキンのシステムと商品を使っていかに売上を
構築していくかを徹底的に考え、汚いマネもバンバンやりました。
売上を上げないダウンはシカト、能力のない人間には商品を徹底的に愛用させ消費者
として金を使わせたりしてました。

活動をもう少し早く始めていればもっとネットワークを構築できたと思います。
活動停止の理由は「いわゆる潮時」だからです。
儲かればいいので別なネットワークや事業の準備を進めるため、これ以上の労力は
たいした利益を生み出さないと判断できたし、私の能力ではこれ以上売上を伸ばすのは
ムリでしょう。
ネットワークは早い段階で始めた人ほど有利です。（アップはそう言いません）
トークが下手な人には教えても無駄です。話せる人は初めから売上を上げます。
カリスマ性、妙に説得力のある人、どうどうとよく話す人、成功する要素を初めから
持っている人以外高収入にはなり得ません。
売上の伸びが悪い人はとっとと切り捨てるか消費者として口説くのが得策です。

いろいろ意見があるでしょう。
でも儲からないものを人はいつまでも続けません。
儲かることはやめろと言ってもやめないのが人間です。
自分が儲らなければ面白くもなんともないのでネットワークは徹底的に鬼になり
ひたすら利益を上げるため恨まれましょう。
利益を運ばない人間に恨まれてもそれが金になるなら大成功です。

初めて２年は鬼になりきれずラピスどまりで月収は１５万でした。
やってる人は分かると思いますが赤字です。
鬼になる覚悟を決め、はや３年、そこからは結構早かったです。
一時は月収４００万の時も４回ありました。
１０００万の現金を１枚１枚数えたとき恨みも、悪い評判もまったく楽しいものでした。
ですが結局は一緒に儲けてるダウンとは最高に楽しく遊んでます。
儲けてない奴は自分の利益にもなってないので普通に話はしますが心では雑魚扱いです。

ブルーダイヤの人もさんざん儲けて次の事業をやってる人がほとんどですね。
いまだにがんばってるＢＤは多分無駄な労力をつぎ込むだけでしょう。
それなりに利益は上がるでしょうが別なことをがんばればそもそも素質十分ですから
もっと儲かるでしょう。
ネットワークは力のある人間が合理的に利益を追求して活動すればとんでもなく儲かります。
たぶんネットワークでなくても成功する人がほとんどでしょう。
成功しない人間はサラリーマン向きです。

５年間ニュースキンをやりましたがニュースキン信者ではまったく無いです。
これ以上利益を上げるには相当な努力と知識が必要ですので、ニュースキンが大好き、
または儲からなくていい、楽しめればいい、と本気で思う人は続ければいいと思います。
稼ぐことは綺麗なこと、簡単なことではないです。
ネットワークで儲けたいのなら別な早い段階の組織を捜す事です。
トークなどに人より自信があって、徹底的に割り切ってやれるひとにネットワークは利益を
もたらします。

なにも綺麗なことを書けませんでしたが商売は儲けた人の勝ちで、儲けてないのに話をしても
あまりに悲しく人の心を動かす言葉ではありません。
ほんとは私ももっと儲けたかったのですが将来、毎月５０万ほどもらえるであろう収入を確保
したことはそれなりに大きな事ではないかと思います。

ビッグプラネットで儲けるのは既に大きな組織を作り上げた人だけでしょう。
実際にビッグプラネットで大きな収益が入るのは早くても５年先だと思います。
最近ニュースキンを始めた人、もしくは３年未満の方は他の早い段階のネットワークを
やることが大事ですよ。 それでは。

上のダイヤモンドが言ってることはほぼ事実ではないでしょうか。
私自身、仕事はシビアに考えて行動しますが、
プライベートはかなりマッタリした生活を送っています。
朝から晩まで「ぼー」っとしてることもあります。
それで精神的な調整が取れているし、自分でもそれでいいと思っています。
ただ、そのマッタリしたプライベートの部分にマルチという汚い考えで接してくる人間が入ってくるのは嫌ですし、
プライベートで付き合っている人間が、そういう風に変質してしまうのも嫌です。
一人の知人がＮＳのあるグループに引き込まれて性格を変質させてしまい、絶縁したという過去があります。
自分の住んでいる県にそのグループが存在しているというのは気持ちの悪いものです。
また、いつ、他の知人が感染してしまうかわかりませんから。
根絶できるものならしてしまいたい。本当にインフルエンザのような組織ですね、
ニュース菌って。。

＞＞１３７
あのなー
被害者が出る以上は、許されないんだよ。
やりたい人はやればよくて、嫌なら関わらなければよいってことでは
片付かないわけだよ。
事はそんなに深いところにある訳ではないから、よく考えてごらん。
一部の人間のためのロイヤリティーは許されないんだよ。
ダウンの人脈を利用してポイントを稼ぎ出すわけだよ。
これはフランチャイズと同じものだとか訳の分からないことは言わないでくれよ。

age

おいららも
救って
ａｇｅ
たい

新宿でニュースキンごときで実業家気取りのネズミは、いやずら

>ヒロシさん
システム的に
NSで被害者ってあり得ないっしょ。
勘違いして自分で買い込んだ人や
勘違いしてる人にオーバートーク
聞かされる人以外はネ。
〜オーバートークはMLMに限らす取引先の
一般企業の営業からも嫌と言うほど聞かされます。
まぁそうゆう人はどこにでいますよね〜

>ダイヤモンドEXさん
ラピス１５万で赤字って妙だよ。
まともにやってたら１３万以上の黒字でしょ？
何にそんなに金使うかな？
自分で買ったから？
買いエグ組織なら
（もしそうならですよ）
たとえダイヤまでいっても
そりゃ挫けたくもなりますよね。
他のネットワークビジネス移っても
一般企業に就職してもきっと挫けるんちゃう？

『人間の欲望というものを巧みに利用する企業、それがニュースキン』

収入を得たいＤＳ，ＥＸ達は、毎月一定金額以上の商品を購入しなければならない。
使う使わないは別として。

ニュースキンから見ればどうだろうか？人間の欲望というものを巧みに利用して
ＤＳ，ＥＸ達に毎月一定金額以上の商品を購入させる。

そして組織が大きくなればなるほど収入が増えるとなれば、ＤＳ，ＥＸ達はさらに
勧誘活動をしてＤＳ達を増やしてくれる。それによって、ニュースキンの売り上げが
増加する。

ニュースキンは顧客獲得の努力をしなくても、ＤＳ，ＥＸ達が勧誘活動をしてくれるから
ＤＳ，ＥＸ達はニュースキンの戦略に見事にはまっているというわけだ。

ヒロシが知恵つけてるよ（W

>>147
ヒロシはニュース菌で挫折した馬鹿のくせになぜか報復しようと企み、最近知恵つけてきた基地外なのでそんな言い方したらﾋﾄﾞｲYO!

＞＞１４９、＞＞１５０
お前、馬鹿だろう（Ｗ
ＩＰ同じじゃないか
同一人物だろ？
自作自演してるんじゃねえよネズミやろーが
お前は初心者の質問の板でも逝ってろ
＞＞☆
まあ、理屈ではそうなるよな。
でも仲には強引に自分のポイントの為にダウンに買い込みさせるやつ居るんだよ。
しかもオーバートークのＤＴばかりだよ。
ＴＲＰの山田達也とかＴＣの藤澤哲也のセミナー出たことある？
オーバートークは一般の企業の取引で日常茶飯事とは言っても
相手は一般の素人だよ。それに、俺を含めて社会経験が乏しいような青年が
引っかかるわけだよ。
まあ、中には糞オヤジもいたけど、
おれのアップラインの新井直孝なんて本当に馬鹿なオヤジで
自分は全然ＧＳＶを出してないのに、金持ちのフリをしてるんだよ。
ハンティングワールドとか買いあさってみたり、
買えもしないＮＳＸのカタログを眺めてみたり
ヤナセから来たハガキをチラつかせてみたり
極貧生活しているくせに、ウインブルドンを観戦しにイギリスへ行って見たり
で、それらを執拗にダウンにアピールして金持ちを装う。
でも実際はアルバイトの掛け持ちをしてる。多いときに四件やってたみたいだけどね
結局、ニュースキンで食っていけないくせして、ダウンにアップから聞いた話の
受け売りして成功哲学とか、夢とかチラつかせるんだよ。
本当に馬鹿な人でした。
この人は結婚してるんだけど、こんな実質、無職みたいなことをしてたら
見限られるかもしれないよな？（Ｗ

>ダイヤモンドEXさん ラピス１５万で赤字って妙だよ。
まともにやってたら１３万以上の黒字でしょ？
何にそんなに金使うかな？ 自分で買ったから？
買いエグ組織なら もしそうならですよ）
たとえダイヤまでいっても そりゃ挫けたくもなりますよね

いやいや、買い込みしてなくても携帯電話代、セミナー代、県外のセミナー
資料を纏め買いするときの立替代（資料が届いた時そいつは消えてたりする）
ガソリン代、それなりに靴と時計ぐらいはいいもの買って、ダウンにおごったり
セミナー会場取るのを立て替えして・・・。新規と飲みに行って・・・。
ダウンが出来たら「立替ビジネス」スタートだもん。ダイヤモンドＥＸさんの
話は今までの誰よりもリアリティーあるよ。

そうなんだぁ
みんないろいろ努力なのですねぇ。

☆はあんま経費かけないので
素朴に→不思議だなぁと思ったのでした。
電話はやる気のある人はあっちからかけてくるし
（今はメールや掲示板やMLが多いにゃ〜）
セミナー会場は公共施設を割り勘で（\100とか）
アフターとかも各自割り勘がほとんどデス。
いっぱい収入ある人もLOIの人も同じデス。
遠方のイベントに出向くのはお金かかる!!
赤字になりそうなときは、あまり無理はしないデス。
のんびりしているから結果もそれなりなのかにゃ？

>ヒロシさん
藤Ｏさんのトークは聞いた事ありますよ〜
某ラリーのゲストでした。
ん〜 なんも知らなかったから、
たいそうな成年実業家だにゃ〜と思っておりました。
噂はいろいろ聞いたりしますが、
直接話した事はないのでどんな人なのか謎デス。

ヤな人に出会って良かったじゃないですか＾＾。
ヒロシさんは反対のことすればいいデス。
NS辞めても がんばってや〜。

＞＞☆
僕は藤澤哲也の家に行ったことがあるんですけど
三階に大きなホームシアターがあって、なんでもそれに一千万円かけたらしいです。
で、そのホームシアターで００７のトュモローネバーダイの触りだけ見ました。
たしかに、凄い迫力で、驚きました。あの重低音と言ったらなかったです。
映画館よりすごいくらいでした。
そのときは別のところにあったらしいですけど、
ランボルギーニもあるそうだし、
そういう甘いものをチラつかせるのが手口でした。
この人は買い込みも肯定する人で、アップのＧＳＶをあげるためなら
買い込みをするべきだと。断言してましたよ。
でも、僕の居た組織の位置づけは相当良かったと思いますね。
ＴＲＰもＴＣも行くことが出来る位置だったし、
それにトップディストリビューターから近かったし
でも、いろいろと揉めてからは、すっかりと士気も落ちてきましたね。
少し汚い裏を見すぎた気がします。

なんだかんだ言ったって
お金を稼いだもんの勝ち。

合法ならいいじゃない。
ビンボーよりずっといい。

被害者って？
金を稼ごうと思って
投資したわけでそれで何かを失うのは本人の責任なんじゃない？
たとえオバートークを信じてもそれを自分で調べなかったわけでしょ

やっぱりビンボーが嫌でニュースキンはじめた奴が多いんですかね？

ニュースキン以外にほかの選択肢は考えられなかったのだろうか・・・

合法とはいっても、どんどん締め付けが厳しくなっているような状態だし

つーかニュースキンやってる人たちの方が
どう考えても他の仕事してる人たちより稼いでないでしょ。

いくら稼いでいる人がいるっていったってほんの一部だし。
それが理解できないところがかわいそう。

>>156
あなたは仮に自動車を盗まれても被害者にならないんですね？
自動車の管理が甘かった自分の責任だもんね。

ほんとこの人たちの発想はおもしろい。

俺も最近、友人に誘われてる。今日も徳島ですごい表彰式みたいのがあ
るから絶対来いって誘われた。
けどほんまダルイしウソついてなんとか断った。てゆーかマジでちょっとやる気になってたよ、俺！
あぶねェ。友人の押しに洗脳されかけてた(>_<）
けどちょっと疑問が。実際に目の前で実験みたいなの見せられて、コンビ二とかで売ってる奴のやばさ、
ニュースキンの商品の素晴らしさを語られた。弱アルカリがどうたら
こうたらとか。あれはなんなの？リトマス試験紙みたいの使ってた。
あの結果は本当なの？だれか知ってる人教えて。

>>161
たぶん弱酸性のことを言っていたんだと思いますよ。
僕はビジネスとしては辞めましたけど製品の質は高いので使っています。
無論、ディスカウントで買ってますけど。

大阪にいるはしかわ氏って何者？
億万長者っていってるけど長者番付にこの人の名前でてる？

＞＞１６０
全く意味が違うと思う
同じようにとれるあなたの感性って？？？

>>160､164
同じ意味にとったとして結局車が見つからなくて、警察になんで捕まえきれないのか、そういうヤカラを防犯しろよ！とどなり込んだらきっと、しっかり管理しなかったオマエのせいだろゴルァ！諦めろや！をソフトに言われると思うが。。

>164
えっ、ほんとにわかんないの？あなたこの仕事やってる人？

不実の告知をされて商品を買えば被害者って言えるでしょ。
それでも「調べない奴が甘いのだから、被害者ではない」と言えますか？という例えです。

つーかこんな説明いちいち必要か？

＞＞１６５
今は注意しても盗まれるときは盗まれるよ
狙われたら最後だよ。
管理云々て話ではないのだよ。
１６０の言いたいことくらいは分かるだろう？

＞＞１６５
もう、そんなに盗難にあったやつが馬鹿だというのなら
いつだったかニュースキンのＤＴで盗難にあったヤツがいたって
このスレのパート１で書き込んであったけど
そいつに説教でもタレてやれよ。

在宅ワークをお考えの方はこちら↓
http://www6.plala.or.jp/hapicafe/joho.html

>165
確かに、そう言われるかもしれないね。
ちょっとおもしろかった。

でも、被害者じゃないということにはならないでしょ。

>>ヒロシ
おまえ話しの観点ズレてないか？

>>170
うん、そうだと思う。
被害者じゃない奴もいれば本当にかわいそう被害者もいると思う。
悪い奴と汚い奴多いしねMLMは、特にニュースキンは。
今時ニュースキンやる奴なんて本物の馬鹿か人を騙そうと思ってる奴がほとんどなんじゃないの？
すべてとは言わないが

>>164
おまえも少しズレてるね。言葉がたりないのかな？
言い方が悪いけど言いたい事は解るよ

>>133では、
「月々の車のローンや家賃払えるくらいの利益は出ています。
　サラリーマンもしているけど、ソッチの給料で遊べます。」
と相当のプラスが常態であるかのように書いてるのに、
>>153では
「　赤字になりそうなときは、あまり無理はしないデス。」
とプラマイラインぎりぎりであると書いてる。
矛盾だね。
つーか、後ろの常態が真実なんだろうね。

>>174
常套手段でしょ。
前にも書いたけど俺のアップの新井直孝なんて最低だった
貧乏なの見え見えなのに見栄をはって
有明にマンション買うとか、ＮＳＸ買うとかヌカしていた
まあ、夢見させて付いて来させるつもりだったんだろうけど
そんで、そんな夢を語ってる一方ではバイトの掛け持ちしていたし
そんなんフリーターと変わらないよ。

ヒロシの愚痴はもういいよ
本人にいってくれ
おまえ個人の恨みに興味ないし
ＮＳと関係なくそのアップが嫌いなんでしょ

>>176
禿げしく同意。
ヒロシは汚い人間なのでニュースキンやってた馬鹿のくせに失敗して被害者になった為ウサバラシしてるのです。

age

>>161
＞弱アルカリがどうたら
＞こうたらとか。あれはなんなの？リトマス試験紙みたいの使ってた。
＞あの結果は本当なの？だれか知ってる人教えて。

人間の肌は弱酸性だが極端に肌が弱い人でなければ石鹸で洗ってもすぐに弱酸性に戻る。
弱酸性の製品は確かに低刺激ではあるがアルカリの製品が「危険」なわけではない。
だいたい，石鹸は基本的にアルカリ性。
最近ＮＳのデモでＰＨ試験紙を使ったこの手のデモが横行しているが，
いたずらに不安を煽って製品を売りつけるマルチの常套手段である。

新宿のＮＳで4月末日夕方500人待ち
最後の人は何時になったんだろ？

>>１７９、昔ビジネスしてた人
俺の初歩的な質問に答えてくれてありがとう。けどまたまた初歩的な質問していいかな。
ネット上には無数のNSE関連のサイトがあるよね。なんか雑誌に載ってたページとか紹
して。あれはなんなの、全部ウソなの？誰が作ってんの？格付けがどうとかNY上場だとか。
とくに格付けの事が気になる。あれで結構信用してる人多いと思うし。ネット上にはそう
いう風に書いてあるからね。初歩的な質問で悪いけど誰か教えて。

☆ロリータ画像アップ掲示板

http://up.to/kodomo

>>181
おれはニュースキン絡みで友人同士が仲たがいしたのを目の当たりにしたせいで糞と思うようになったのであってビジネスなどしていない。

格付けってのはその会社に投資する人にとって重要な指標。
安い原価で高い利益率，ましてマルチ商法で商品の価格や性能に関係なく一定の販売量が見込めるため格付けも高めになる。
要するにぼったくってることの証。
一般のＤＴにとっては何の関係もない。
普通，物を買うのにその会社の収益性など考えるかい？

何も知らない奴がまた語っている
アルカリ性の石鹸で肌を洗うと
肌が弱酸性に戻そうと余計な仕事をして老化の原因になる
ので弱酸性のほうがよいがしかし
弱酸性で十分な洗浄力の商品を作る技術は日本では最近の事
ＣＭ流れていますよね

格付け
恐らくＤ＆Ｂレポートの事
５Ａ−１とは財務状況のこと
会社の中身は関係なしで資産と借入金などから六十段階に評価している
ここで言いたいのは潰れない会社ってこと
ＭＬＭの会社が倒産したら、せっかく作った組織がパーになってしまうからね
ＤＴにとってはかなり興味のある話
ＮＳＥはＢＰ社買収の時に借り入れを起こして５Ａ−２になったが
今は５Ａ−１に戻っています。

いくら会社の格付けが良くてもＤＴの収入の保証にはならない。
格付けをことさら強調して勧誘するのは違法の疑い有り。
ＮＳＥの財務状況が良いということはＤＴへの卸値が割高だから。
ＤＴにとってはいいことばかりではない

いくら会社の財務体質が良かろうが製品が良かろうが

違法行為をしているＤＴの免罪符にはならない

さらに違法ＤＴを放置している主催会社もまたしかり

ニュースキンって本当にしたたかな会社だね。

だって、自分達で流通販売路を築き上げなくてもＤＴ，ＥＸ達が
勝手に築き上げてくれるし（利用されてることも知らないで・・・）。

それに無駄なコストは掛けないで、ＤＴ，ＥＸ達にコストを負担させる。
（流通販売路を築き上げるのにコストが掛かるでしょ、ＤＴ，ＥＸさん）

そのように考えたら財務体質がいいのも理解できるよ。

＞＞１７６、＞＞１７７
個人的な恨みというより
ああいう奴がお前らの仲間だし
あいつの考えとかがこのビジネスの程度を露呈しているわけだよ。

てゆーことはやってる事がエグくても潰れる事はないって事？「格付けが高い＝信用がある」って事なのか？
もし上場してたら信用があると思ってしまう。俺は社会経験がなくて、なにぶん知識不足なので教えて欲しい。
俺の友人の人生はどうなるんだろう。いい奴だからまじで心配。けど俺たまに説教されたりするんだけど。
多分また電話が掛かってくるだろう。もうきっぱり「やらん！」て言ってやる。けどもうあいつを抜け出させる
事は無理なのか・・・。

目を覚まさせるほどのするどい突っ込みとか質問とかないかなぁ。相手が答えられないような。
思いつく人教えて。

>>190
ニュースキンにうまく利用されている
ＤＴ，ＥＸ達がいる限り潰れる可能性は低いと思う。
残念なことだけど・・・

ＤＴ，ＥＸ達はお金欲しさに製品を買い続けるわけでしょ。
彼らが買い続ければ、ニュースキンの売り上げも上がる・・・

>>189
おまえのアップのレベルが
そいつのダウンでサインしたおまえのレベルを露呈しているだけ

>>184
>アルカリ性の石鹸で肌を洗うと
>肌が弱酸性に戻そうと余計な仕事をして老化の原因になる

じゃ合成界面活性剤をきらって無添加の石鹸使うのも駄目なの？

>:さん
鋭いっすね＾＾。でも☆の書いたのはどちらもホントよン。
最近は毎月のコミッションから経費を引くと10万未満デス。
☆は地方に住んでいて家賃は４万弱。車のローンは数万。
都内などのイベントは交通費などいろいろ込みで往復数万。
行きたいイベントがダブると赤字です。これが☆の「状態」デス。

あとね、一般の流通も考えてみては？
小売店にしても問屋にしても始めるには
まず保証金数万〜数百万。箱代（営業所など）数十万〜数千万。
まとまったロットで購入(コストがどうの送料がどうの)。
バックマージンをチラつかせての煽り。過大広告&過大営業。
それぞれに積まれている不良在庫。
それぞれが行わなければならない帳簿付け。
アホ社員の(アホな場合)教育。
ハイリスクでリターンは謎(いつになるやら)。
ほとんどのメーカーは販社に売れればいい。
販社は問屋に、問屋は小売店に売れればいい。
小売店はどんなお客さんでも売れればいい。
それぞれ、一時的な売上だとしても起てばいい。

☆はNSと小売店どっちも関与しているけれど、
一般流通のオーナーにはなりたくないなぁ。
自分の時間もなくなりそうだし。
お金があっても貸したくないと思う。
上場していても潰れそうな会社には勤務したくない。
毎月10万の利益を出せない企業も今は多いでしょう。

少なくとも普通の小売店では買わないからと言って「負け犬」だのと罵倒されることはないよな。
消費者サイドから見れば普通の店で買った方が良いにきまってる。

通販安いトコありますよね。40%引きとか。

でも☆はもっと安く買っているよ。
30%引きは会員なら誰でもだけど、
ADP使えば卸価格の5%〜10%引きで送料なしでしょ。
それにプラスして
EXは十数パーセントがコミッションとして戻ってくるし、

国際登録すれば海外から価格の安い製品も買える。
小包じゃなく封書扱いで送ってもらえば関税もかかんないよ。

罵倒なんてしませんよ＾＾。
消費者は好きなものを好きなところから
買うのが一番です。

そもそもニュース菌製品は卸価格の４０％がＤＴへのボーナス代。
もともとが割高。

＞EXは十数パーセントがコミッションとして戻ってくるし、

ＥＸは消費者じゃないだろ。

＞あとね、一般の流通も考えてみては？
この講釈うわっつらすぎてわらえるぞ。アップからの受け売りですか？
せいぜい流通革命とやらを目指してがむばってね。
オレから見たら、
うどん屋で修行もしたこともないヤツがいきなり自分の店を開くとか言ってるみたいだ。

ヒロシがビジネス語ってるよ！（W
おまえは口ださなくていいですから！
頭悪いの知ってるよ！

ひろしってどうよ？（ｹﾗｹﾗ

＞＞２０１、＞＞２０２
同一人物だろうが？
学習しろよ（Ｗ

つーか、「名無し」で発言に責任持たないお前達って結局は外野で
煽ってるだけで、２ちゃんのヒッキーと変わりないよ。
とりあえず名前入れていけよ。
まあ、たまに人の名前をかたる奴がいるけど、そんなんお前みたいな
ＩＰ知らない奴だろうけど

＞＞１９１
このスレのパート１とかも読んでみたら
でも今はまだ読めないかもしれないけど

ディスカウントのことも突っ込んでみたら？
そのことについてはここのＤＴも満足な受け答えできてないしね
ああいう風に製品がディスカウントに流出していることを考えれば
ＤＴの買い込みの疑いが出てくるわけ、実際アイナチュラには下取りのシステムも
整備されているわけだしね。
こういうことがＤＴの間で行われているわけだし、それこそマネーゲームでしょ？
ここではライフパックが三個で１万円で販売されているけど、
１つあたり約３３３３円でしょ？ＤＴから買ったら６６８０円だよね。
そしたら３３４７円の差額ってなんなんだろうね？
ＤＴから買う付加価値とかそんな問題じゃないでしょ？
ディスカウントなら二つ買えるわけだし
こういうことなんかをスバスバと付け込んでやればいいんじゃない。
だとかビックプラネットの延期についても
多少、半ギレくらいの勢いでスバスバと言ってやれば？
アンチのＨＰはたくさんあるから、いろいろとネタを調達しても
いいだろうしね。
この商売の問題なんて、そんなに深いところにあるものじゃないから
簡単だよ。

ライフパックは4670円ね

＞１９９さん
NSみたいな生活消耗品 一般の有店舗の小売店で買うなら、
小売店のマージンだけで40%〜50%はのっけてるんちゃう？
そのほかにもそれぞれ・・・書かんでもわかるっしょ。
競合メーカーも多くロス率も高い商材のはず。
☆は小売店で仕入割ってそうな掘り出しもの買うのが好きだけどね。

過去スレの原価のレス読んだけれど、
な〜んかすっきりしないヨ。(☆頭悪いから？)
他社の計算は消費者の買った実際の売上から？
それとも販社へ出荷した分？
短命なコスメ界 モデルチェンジの不良在庫分は計算の中のどこへ？

EXやDTから小売りで買うメリットないっしょ。「小売り」は語る必要なくない？
メリットあるとすれば試し買い→使いかけでも返せるから。
欲しい人は会員登録して自分で安く買うこれがネットワークビジネス。
95%くらいはただ愛用している人だよ。
MLMが頭ごなしにヤな人はバッタ品や類似品を買えばいいヨ。

＞２００さん
流通革命って死語？
ダイレクトセルはもう普通じゃないケ？
店なんか持つのヤですヨ。

＞ヒロシさん
アイナチュラ自体 関係者がDTの可能性もあるよね。
おっしゃる通り 一部のDTも流してるんだろね。
いくら安くても　そんなとこから買うの☆はヤだなぁ。
ヒロシさんの嫌いなネズミを助長してる事になるっチュ。

一般の方からみたら☆も同じネズミなんでしょうが＾＾。

末端が小売する余地が残されているからマルチが合法なんじゃないのか？。
末端の先に消費者の存在があるから「流通」っていえるんだろ。
全員が販社だったら何処から利益を上げるんだよ。

現役ＤＴの方に質問です。
ニュースキンで、ダウソの女喰いまくれますか？

実弟がNSに洗脳されて困ってます。家族の説得には聞く耳持たず、電話にも出なくなりました・・・。
メールでなんとか説得しようと思いますが、効き目のある文章が思い浮かびません。
弟の目を覚まさせるような文章を教えて下さい。

それと現役のDT?の方に聞きたいことですが、
親兄弟に非難され、友達には見捨てられ、他人には後ろ指をさされる・・・それでもやる価値がある
事なのでしょうか？　金が儲かればそれで良いのでしょうか？

初心者がIP語らない方がいいと思うヨ

＞兄
ダウンを１２人づつで何段作れば日本の人口に達するか教えたら？
ちなみに７段目で35831808人です。
今から始めたら印税的な儲けなんて在り得んよ

でも☆はもっと安く買っているよ。
>30%引きは会員なら誰でもだけど、
>ADP使えば卸価格の5%〜10%引きで送料なしでしょ。
>それにプラスして
>EXは十数パーセントがコミッションとして戻ってくるし、

この発言には
マルチの製品(商材)には
ねずみ講要素の分がそもそもの定価に上乗せされていて、
その結果として定価ベースで考えた場合にコストパフォーマンスが
よろしくない状況にある事が抜けていると思われ。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

実の兄弟が本気でやっている事を頭ごなしに批判して
やめさせようと説得するのは効果ない
とりあえず説得は諦めたしやりたいならやればいいから
まず話を聞かせろと
やっている事（ニュースキンについて、活動内容など）
やっている理由
将来　など
話し合ってそれでもやりたいって言うならやらせてあげればいいんじゃない
まぁすぐに結論を求めずにゆっくりと少しづつ問題を解決すればいいと思う。
兄弟とは言ってもそれぞれの人生があるわけだしね。

この仕事で何かを失うようなやり方をすると何も得られないで全てを失うが
しっかりとやれば全てが手に入る
そして一番恐いのは親友かただの知り合いかが分かってしまう

>>214
＞しっかりとやれば全てが手に入る

本気で言ってるのか？

>>214
　久しぶりに帰郷した友人にそそのかされてその気になっているようで、本気か
どうかは判らないのですが・・・。４月に就いたばかりの仕事を辞めてしまって
NSをやると言って聞かないのです。貯金も固定収入も無い者がやり始めると借金
をしてしまうのでは？

>そして一番恐いのは親友かただの知り合いかが分かってしまう
　話を聞けば親友で、聞かなければただの知り合いですか？　
それこそ、それぞれの人生があるわけで、すぐに結論を求めなくても良いのでは？

金を掛けないでやる方法もありますが
生活するのにはお金が掛かるし
やっぱり金を掛けた方が結果が出るのは早いので
借金してしまう可能性はあります

人が本気で何かに取り組んでいて話を聞いてくれと言われ
聞かない奴、電話に出なくなる奴が親友ですかね？

私の友人にもアンチマルチはいますが協力的ですよ
絶対に自分ではやらないけど製品は使ってみるとか
愛用者を紹介してくれたり、役に立ちそうな情報をくれたりとかね
お願いしなくてもこれくらいのことはしてくれますよね
本気だったら

でも飲みに行くとやっぱりアンチなんですよね

最近誘われてるからあげてみる。
前スレがdat落ちしてるのが残念。

>>214
>そして一番恐いのは親友かただの知り合いかが分かってしまう

必死で止めるのが親友で、ほっとくのがただの知り合いってことだよね？

カルト集団に本気ではまった人を救い出してあげたいと思うのが親友ってもんだ。

その程度の人付き合いしか無いあなたがカワイソウ
親友が話したいって言ってんだから聞いてあげればいいじゃん
ニュースキンについて全て知っているならともかく
どうせ表面的な事しか知らないんだから
それでおかしな事を口走っていたら止めればいいじゃん
確かに冷静さを失っているんだろうから

基本給払いになったら
仕事が出来ない人のために
仕事が出来る人の給料が減ってしまうと思われ。

それだと、出来る人からすると不満爆発だし、
未経験者募集は出来ないと思われ。

ニュースキンにうまく利用されているＤＴ達。

こいつらはある意味かわいそうな存在だ。

利用されていることに気が付いていないのだから。

>>221
意味不明

>>222
タイトル違いにつき、逝ってきます。

＞兄さん
NSのことちゃんと調べたべか＾＾？
周りの人が言うように、カルト集団かもしれんし、ネズミ講かもしれんよ。
5A-1もNY証券取引所上場もデマかもしれん。
ビジョンを語って素人を利用している強かな企業かもしれん。
とりあえず警察上層部にでも聞いてみるといいよ。
弟の為に一生懸命調べたら弟もわかってくれるよ。
既成概念と噂を元に口先だけでの議論はお互い平行線になるよ。
どちらも意地の張り合いになる。

＞☆
客観的に見てたら☆、おまえ社会性あるよね。
おまえの話しはまともだけど相手は頭悪すぎるから突っ込むトコ探すばかりだな。話すだけ無駄なんぢゃねぇの？
でも俺ニュースキンは嫌い。

ただそんなん抜きに見てたらアンチとかヒロシって奴の方がおかしくてﾜﾛﾀ。

どっちもがんばれ！結論やお互い納得できるトコは見つからないだろうがな。

＞兄
ほっといても一年以内にやめるよ多分。
借金まみれになってるだろうがな。（ﾜﾗｲ
友達は失ってるだろうけど安心しろよ。
変な宗教に誘ってきたくらいで切れる友達ならきっとまたすぐにできるさ。
ちなみに俺はダチから勧誘された時思いっきり断ったて登録もせず商品買わなかったけど一応話しは聞いてやったよ。
でも馬鹿でもダチはダチだから応援してるよ。
万が一成功したらちょっとはあやかれるし、失敗しても俺に損はないしね、正直月末になるとちょいとウザいが。
宝クジ感覚で今度少し買ってみようかとは思うよ。
他で買うよりちょいと割高だけど（ﾜﾗｲ

>>226
http://biz.yahoo.com/p/n/nus.html
ちゃんと上場してるよ(藁

なんか面白い人ということになってるんか？
そういえば中立者ってどこにいったん？
どうせ名乗り出ないけどココ来てるんでしょ？
せこいよなぁ〜

そうそう、先日、解約したり製品の返品したからちょっとした臨時収入になりそう
まあ、五万前後ってとこだと思うけどね。
この会社はそういう返品の制度がしっかりとあるとこは偉いな

>>217の
＞私の友人にもアンチマルチはいますが協力的ですよ
って
>>227の事ですか？

>>212
＞マルチの製品(商材)には
＞ねずみ講要素の分がそもそもの定価に上乗せされていて、
＞その結果として定価ベースで考えた場合にコストパフォーマンスが
＞よろしくない状況にある

ニュースキンの場合
商品価格の４０％が子ネズミの取り分
それだけでも十分割高なのだが，さらに
ニュースキン自身の取り分が２０％近くある。

●過去スレ、なくなってます。読みたいし興味あるので教えて下さい。
ＢＰの儲け話に誘われています。
上の人達に、クリアでない物を感じてマス。
・・・隠し事があるような雰囲気。
作戦か？？

>>232
＞ＢＰの儲け話に誘われています。

この時点でもう違法です。
そもそもＢＰモールの日本開業はありません

>>：さん
BPは夏に始まるって聞かされてた。
それが秋に延期というのは、事情があるからなんだと見ていたけど、
モールの日本開業ないってどうして知ってるんですか？
ホームページ商法みたいなもんだったわけかな。

過去レスにバグースって出てたけど、枦川友彦が作ったギャグナーってグループはどう？
結局LOI連鎖してなんぼってノリなんですよねぇ？
ギャグナーの方の意見も聞いてみたいな。

>>234
秋に延期じゃないよ
秋以降に延期だよ
それに，現時点でまだ何処とも提携していない。

だいたい「ＢＰ上陸」ってのはもう４年も前から
来年春上陸→勧誘→延期→年末上陸→勧誘→延期→
を繰り返していて
実際はニュースキンやファーマネックスの活動をさせるための餌に過ぎないんだよ

BP-USAのビジネス戦略は
１．デバイス（機器）簡単便利な接続機器
２．コネクション(接続) NETなどなどへの接続
３．ディスティネーション（目的）ポータルサイト
　　　　　　　　　　　　　　　　オンラインショッピング
　　　　　　　　　　　　　　　　コミュニケーション
↑以上ほぼBPからのコピペ

今、日本でまだ正式に用意されていないところは、
「他社製品のオンラインショッピングサイト」
だけじゃない？

数年前は構想しかなかった。
日本のBP部門はすごく頑張った。
☆はそう思う。便利になったもの。

niftyに間借りしてるだけのただのプロバイダなのに
なにが日本のBP部門はすごく頑張っただよ。

良いものがあれば借りた方が
最初から構築するより徳だよね。

もう止めても無駄なことが解りました・・・。どうせすぐに失敗するだろうから、
それまで待ちます。
そこで弟が借金背負っているようなら、弟を誘った奴から金を回収します。

☆さんのお話は具体的ですね。解り易いです。でも、☆さんはＢＰのショッピングモール
が本当に日本で始まるとお思いですか?というか、ＢＰのメインはこのショッピングモール
の開設なのでは？色々な人にＢＰの話を聞いたけど皆、異口同音にショッピングモール
の話ばかりでしたよ。正式に用意されていないものがＢＰそのものとの認識です。
しかも、ＴＯＹＯＴＡや、ＳＯＮＹといった有名企業が自分の方から参加したがっていて、
今にも始まるような話を聞いていたけど実際はクレームの嵐といった状況なのでは？
また、グループ毎に情報が違っていて勝手に名前を使われたと企業からクレームが
入っているのにもかかわらず、簡単な警告文章を出しただけできちんとＤＴを教育し
ないＢＰっておかしくないですか？騙していると決め付けてはいけないけどなんだか
正確な情報を出せない理由があるのでは？ＢＰで勧誘する場合は始まるかどうか
は解らないこと。参加企業についても白紙ですということ。（特に有名企業がどうだ
とか、ライフラインがどうだとかは、絶対に話しては駄目だということをつたえなけ
ればならない。）だから、もうかるかどうかは解らないこと。をきちんと相手に伝え
る必要があることをＢＰ本社から徹底しなければならないと思うのですが。いかがで
しょうか？

アップの人達はもちろん全部知ってても、自分たちの報酬のためにセミナーでは
いい事ばかり言ってるんだと、解りました。
BPの話なんて、焦らすように「早く入らにゃ損」だとね。
EXの２５万」を達成させるための勧誘ですな。
「製品がいいとか、健康に興味ある」とか関係ないってことだ。

俺の友人は、もうどんな疑問をしようが全てに対して答えてくる。しかも客観的に判断して信用したと言っていた。普通に
売ってるビジネス書などにも載っているとか。こんな掲示板の存在も知っている。その知識量には感服する。もう俺の知識
で論破するのは不可能だ。そいつは適当な奴ではなかったし、しっかり物事を考えられる人間だ。そんな奴があそこまで
言ってくると本当かなと思ってしまう。ウソだとしたら、あいつをあそこまで信じ込ませる上の奴ってどんだけすごいねん！
って感じ。まぁ、やる気はさらさらない。だれか真実を教えて欲しい。この掲示板を
見てると自分の感情のまま書いてる人が多いように思う。否定的に捉えている人も肯定的に捉えている人も俺にとっては、
あまり説得力を感じない。客観的に見た目で冷静に答えて欲しい。まぁ真実だとしても１００％やらんけど。

>>243
＞もうどんな疑問をしようが全てに対して答えてくる

差し支えなければどんな質問にどのように答えたのか知りたい

＞客観的に判断して信用したと言っていた

その客観的の内容とやらも知りたい

＞普通に売ってるビジネス書などにも載っているとか

具体的な本の名前は聞きましたか？

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>>239
>良いものがあれば借りた方が
>最初から構築するより徳だよね。

良くないです。サーバー、回線、共にパンク状態で環境は最悪です。
ＭＢＯＸでしたっけ？あのショボイ接続機器は何ですか？
会員に金太郎アメのようなちょっとした文字しか変更できないホームページを提供しておきながら
「この端末ではＦＴＰ操作（ホームページの書換え等の操作）はできません」って、詐欺でしょう。ホームページは更新してナンボです。
中古ＰＣ屋さんに行けば、もっとＭＬＭの活動に役立てることができるＰＣが３万程度で販売しているのに。。
あれは頑張ったとはお世辞にも言えません。金を積めば２次プロバイダーになんてどこの会社でもなることはできます。
しかもただのニフティの顧客なのに「業務提携」って・・・。
恥ずかしい会社だ。。
だったら、私はＡＵやＪ−ＰＨＯＮＥと業務提携しているといえますね（笑）

>>２４４
この掲示板を見て知った事を色々してみた。なにぶん俺は社会経験がないので
知識の量は知れているんだけど。こういう掲示板も信用していいのか
だめなのか俺には判断できない。なるべく客観的に見ようと思うから。なんか
あいつは笑ってた。こういう掲示板に書き込む人達を見下す感じで。客観的な判断を
したという事については、色々自分で調べたらしい。申し訳ないが内容はよくわから
ない。心の底から言ってたし、俺はそいつがどういう奴かよく知っているから、調べたといわれたら、あぁそうかもな
と思ってしまった。これは俺が甘かったのかも。本の名前も覚えていない。最後の方はダルくて
聞き流してた。けど名前は言ってたように思う。やってるビジネスの可能性が載ってるとか。
後、昔オウムに関する本を出してる有名で著名な作家がビジネスの可能性について書いてる本があるとか。
ちなみに今日、本を見てみたが５年前の奴だったり商品を紹介したり怪しい本ばかりだったけど。

>>235
>枦川友彦が作ったギャグナーってグループはどう？

福岡市中央区のハローワークや、企業の就職説明会会場で
ギャグナーに属している女達が
美人局（つつもたせ）のような勧誘をしている。
恥ずかしくはないのだろうか？
っていうか、無職の方は要注意。。

>>248
>ちなみに今日、本を見てみたが５年前の奴だったり商品を紹介したり怪しい本ばかりだったけど。

ニューラ★フ出版じゃないですか？
彼らはそういう本を大切に保管しています。
ちなみに、同出版社はＮＳにどっぷり浸かった出版社です。
この情報化社会に、５年前の本ですか。。。
そんな本を読んでいて時代を先取りしているつもりのＤＴ達が痛い。。

>>２４９
そうです。ニューなんちゃら出版です。内容はがちがち肯定的な本でした。
その本を見た限りではこりゃダメだって感じ。後アメリカでの現状も知り
たい。向こうでは本当にすごい事になっているのか？英語ができないから
向こうのサイト見ても何もわからんのよね。彼らの話ではすごい事になってる
らしいけど。アメリカ人ならだれでも知ってるの？俺にアメリカ人の友人
がいたらなぁ。

前にYahooにいた肯定派がアメリカの評判を聞くとか言って米Yahooの掲示板に、
「MLMの米国での評価はいかがなもんか」と質問したら「よいとはいわれない」
と返ってきててすねてたよ。

>>250
ニュースキンの去年の世界全体の売上の１／２が日本でのもの
本家の北アメリカ全体では１／５しかない。
日本はいまや世界最大のマルチのカモなんだよ

>>２５１、２５２
そっか。それはすぐに手に入る情報なんですか。だったら何故あんなにも
信者が増えるんだろう。やっぱり上の奴がそれに対する答えをちゃんと用
意してるんですかねぇ。

>>253
純粋、もしくは単純なのです。。。

>>２５４
申し訳ないですがそれはあなたの思った事、感じた事なのではないですか。
それでは納得できない。。。

１９９４年発行「ニュースキンのすべて」山下出版
１９９５年発行　｢ニュースキン新たなる挑戦」こう書房
古本屋でどちらも１００円。２週間前に購入。
もとＤＴが手放したのかな？
読んで少ーし、やってみようかな。という気になりかけてましたワ。

>>253
自分ではぜんぜん調べずに信じこんじゃったり、調べたとかいいながら
ネタ元はアップに紹介された礼賛本だったりするからだろ。

勧誘されて迷ってる人、マルチとねずみ講の仕組みを良く知らない人、下のページ
隅から隅まで熟読し、それから考えよう。

※国民生活センターに問い合わせたところ、マルチ被害相談件数で最も多いのは、
　「ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット」だそうです。

マルチ商法について
http://net_hunter.tripod.co.jp/index.html

ねずみ講・マルチ講の仕組みについて
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm

国民生活センター(迷ってる人は電話してビッグプラネットの実体、
マルチ商法の問題について聞くべき)
http://www.kokusen.go.jp/

＞ビックリプラネットさん
おっしゃる通りです。
BPモール(日本語)は発表されていません、すぐ儲けられるものでもありません。
☆の個人サイトでもnifty提携のバリューコマース様に参加の企業の中から、
40〜50社の広告を載せていますが、現時点ではほとんど儲けはありません。
☆はホムペ１年生だし、特徴もないからユーザーがついていないのです。
もし今、BPモールの日本版が始まって、あわてて参加したとしても
同じ様な結果しか得られないでしょう。

光で繋がりだしたコンビニ５社とNTT様の企みや、
無線LANのソフトバンク様とマクドナルド様の企み、
次世代携帯やNET家電などなど、
e-コマースの消費者囲い込み競争は激化してるみたい。
DTの皆様→BPに関してうかつな事を言えば、嘘つき扱いされますよ〜。

NSにはDT活動調査委員会という組織があります。
2001年は550組が規約違反に対する処置をとられました。
247組 教育・指導/警告
　6組　活動の監視
　2組　特定の権利/特典の差し押さえ
16組　罰金
58組　ライン移行
164組　解約

＞ネズミから救いたいさん
iBOX-2(日本電算機株式会社様製)に関してはは同感!!
仕様が発表された時点で、☆的には興味なしでした。
卸価格が38､500ですので、ヤマダ電気店頭価格よりは安く買えたみたいですが、
PS2やXboxでも買ってた方がましだと判断しました。
（某MLMでは20万前後とかで売っていたらしい。←ホントか？）
niftyのサービスには不満はないですよ。
HPの表示も早いし(個人レベルですが..他はもっと早いのかにゃ？)
あ NS関連のポータルサイトは遅い!!
NSJ様→サイト使用料払っておるのだから何とかしてや〜★

処分の話は良く聞くけど
悪いことをさせないようなシステムには一向にならないな

＞兄
何勘違いしてんの？
そんな発想だからみんな騙されるんだよ。
返品しろよ。
そんなんここ見てりゃすぐわかるだろうが

☆さん回答有難うございます。まともに御返事返していただけたのは☆さんだけでした。
ＢＰに関しては私は騙しに限りなく近いものであると思っています。活動調査委員会の
処分内容を書いて頂きましたが、２６０さんの書き込みの様に悪いことをさせない
ようなシステムにはなっていないし。ＢＰ勧誘の殆どがいかにＢＰが凄いのかを伝える
ために具体的企業名やら、収入やらでそそのかしていますよ。私は違うと言う人も
いますが、私だけが違っていても駄目。全グループが同じ情報で説明が出来るように
ＢＰが研修なり、指導なりをしなければ同じことの繰り返し。何か問題が起こって
から取り締まっていますよ！と言ったところでなんの効果も無いのでは？

ん〜悪い行いを未然に防ぐ方法か。。
しかも全グループ一斉に。頭痛い問題です。

一応 本社主催のミーティングやトレーニングは行われています。
代理店に昇格する際も「モジュール」という筆記試験のようなものもあります。
スポンサー活動の際も、NS-Jが販売しているもの又は認めた
プレゼンツール以外のものは使ってはいけない事になっています。

でも、実際は本社主催のミーティングに全員は参加できないし、
雑誌の切り抜きなどを使ってのプレゼンも目にします。
☆自身 会社の用意したツールなどだけでは歯痒く思う時もあります。

情報の多くは、高いピンレベルの人の会議などで最新情報が発表され、
メールやFaxなどで各グループに流れて行きます。
その過程でうかつに勝手な解釈や可能性を加えたりすると
「こうなるかもしれないね」→「こうなるらしい」
　→「こうなるそうだ」→問題発生!!
だからどこかで情報を訂正してあげなければなりません。

NS-JのWebがあるのはご存知ですよね。でも一般の方が情報を確認したい場合、
あの程度の情報では納得できないと思います。（てか☆も納得できない）
かといって得体のしれないセミナーに参加するのも多くの方はヤですよね。
一般の方でもDTでも情報が自由に引き出せるコーナーをつくって欲しいです。
高ピンの方への発表と同時にWeb上の発表も行って欲しいものです。
そうすれば変な噂が減るかもしれません。

早速 NS-Jにメールを出しておきます。

＞☆
おまえがんばってやってんだね。
ニュースキンが全ておまえみたいな考えや見方ができれば変な噂も減ると思うよ。
これからも方向性見失わないようにしてよ。
おまえみたいな奴もいるからまだ救いようがあるよ。
まぁでもここはおまえだけががんばってやっても無駄って考えの奴の方が多いだろうがな

＞高ピンの方への発表と同時にWeb上の発表も行って欲しいものです。

灰ピンへの説明とやらが本当にあったのかどうか疑わしいネタも多いがな。
儲け主義で勝手に発表でっちあげてるやつもいるだろう。

＞まぁでもここはおまえだけががんばってやっても無駄って考えの奴の方が多いだろうがな

「ここではきれい事いってるが現場ではどうかな？（ニヤリ」と思ってるやつも多いと思われ。

結局ハイピンの人が残って下っ端はどんどん入れ替わっていくわけかー。
しかしハイピンになってもやっぱり苦労が絶えないだろうな、タイトル維持に必死だし。
金が懐に入っては出、入っては出してんだろうな、借金とかもガンガンだろう。
ギャグナー上層部ってまだ頑張ってるんだろうか...。
枦川、原兄弟、山本、河田、八幡...、その他ハイピンの今現在を知ってる方いないですかねー？
なにやら来月広島で表彰式やるらしいが、高タイトルで台に上がる為に皆必死のようだ。
そういやーどこの会場でやるんだろ？ねずみの祭典...。

あのー、６段までの分しか報酬は支払われないんではないのですか？
だから「ねずみ」でないと言いはってたよ。
以前、元ダイヤモンドの方が書かれてたけど、活動やめても月５０万円入ってくるって
なぜか？さっぱり分からんが・・・。

>>267
ネズミ講の要件には報酬の段数の規定なんかないよ
現に５段しかない銀行振込みネズミが捕まってる
組織が無限に拡大するかどうかが問題なんだよ。

ニュースキンがネズミで捕まらないのは形だけでも商品があるからだよ。
でも必要以上に買い込みさせたりするのは本当は違法なんだけどね。

もうちょっと書くと

ネズミが禁止法でマルチが規正法なのは末端に「消費者」がいるかいないかって事なんだよ
ネズミと違ってマルチの場合，手元に「商品」が残るんで，その商品を消費だけする人が末端
にいれば組織の拡大がそこでストップするから建前上は「無限連鎖」にはならないんだ
ただし，その商品が異常に高い場合や個人消費できないほど大量に買わせる場合は「ネズミ」認定を受けるよ。
だから，マルチの勧誘では必ず商品が割安だと思わせる文句が入ってる。
マルチで勧誘してたけどネズミ認定されたいい例が，最近じゃスカイビズがある。

マルチも一つの商売形態であるから、NSが悪いのでなく、金儲け中心のグループの
体質が、悪いんでしょう。
「類は友を呼ぶ」とは、よく言ったものです。
そういう人達は何の疑問も無く、つながっていくんでしよう。
☆さんは、まともなグループでよかったですね。

ハシカワといえば、ヤツの愛車コルヴェット盗まれたんだよなー、ソッコーで見つかったけど。
というか見つけだした...ヤツらの力よ恐るべし。

僕の周りにDTがいます。
とてもuzeeeeeです。

本日セミナーに出てみました。
記念にあげ。

☆さん回答いただき有難うございます。チャズハバがどうとか、アイアコッカがどうと
か、ライフラインまでＢＰみたいなおいしい噂話ばかりが聞こえて来る現状はどう考え
ても健全な商活動ではないですよね。一部の人間の会議でしか発表されない情報って？
しかも、ダウンには伝言ゲームにて伝えている。正確な情報が伝わる方が奇跡ですよね。
☆さんの言うようにＷｅｂ上で発表するほうが、文章として残るし、誰もが正確な情報を
取れるので効率的でしょう。それでもって嘘や想像で説明会をやるようならば、やった
グループが悪いと言えるけれど、今のままではやっぱりＢＰが悪い！と思います。
ＮＳの商材に自信があるのならば、良い商品だと思っているのならばＢＰみたいな
訳のわからない、来るか来ないかわからないような詐欺まがいの話をはさまずに
ＮＳそれだけで充分商売できるのでは？現にやっている方もいるでしょうに。ＢＰ
の話をはさむからおかしくなっているように思います。

枦川はいまだに毎月大阪で大規模なセミナー開いてるみたいだよ。
除名されたって噂もどうやらガセのようだし。

＞267 (・_・)......ン？
活動やめても月５０万円入ってくるってなぜか？さっぱり分からんが・・・。

ブレイクアウェイが入ってくるってことだろう。
結局ダウンラインが頑張っているからってことだね。

活動やめるってのは単に「勧誘」をやめるんであってニュースキンをやめるわけじゃないって事ね

そりゃそーだ。
何もしなくても毎月50万も入ってくるのに、その権利を自ら破棄するバカはいない...。

＜何もしなくても毎月50万も入ってくる＞
＜活動やめても月５０万円入ってくる＞

ニュースキンのイメージが悪いのも納得できる。

だいたい，みんなが「権利収入」とやらで儲かるんだとしたら
だれが物を作ったり配達したりするんだい？（W

いちばんシタッパ
しかし自分がそれであることに気付かないもの多し。

私も最近友達に誘われてセミナーに行って来ました。
始めは付き合いで仕方なく行ったのですが、2回目のセミナーの時に枦川氏の
講義でうっかりはまりそうになりました。
私は公務員なので、もう少しで辞めてまでニュースキン始めるところでした。
でも、結構公務員から転職してまで始める人が多いのにびっくりです。
それもほとんどが自衛隊の方で現在かなり稼いでるようです。
でも、金を儲けようという欲望丸出しのセミナーや活動されてる方を見てると
気持ちが悪くなり、イヤになってニュースキンはしませんでした。

＞278 ニュースキンのイメージが悪いのも納得できる。

悪いイメージつけてるのはそういうことからじゃなのでは。
結構稼げるようになってからは、まー良い人きどってるからね。寄付とかしちゃったりして。
悪いのはそうなる過程においての過剰なまで貪欲さにあるんじゃないかな。
上に行く為ならどんな汚い手でも使うから。ま、グループによるだろうけど。


＞281 自衛隊の方で現在かなり稼いでるようです。

広島ギャグナーのトップ、宮本敏雄BDもそうだなー。

＞２８２
宮本敏雄氏のセミナー、受けた事ありますよ。
最近事務所を建てたそうで。
とにかく威張ってて嫌いだ。
こんな人にはなりたくないと素直に思った。

３年前に友人に「自由な時間と金と友人の全てが手に入る、それがニュースキンだ」と諭され、セミナーに連行されました。

その日の其奴の食費、高速料金は私が全額負担したのです。なんと其奴は現金を１円も持っていなかったのです！
なんでそんなに貧乏なんだよぉ、というツッコミを当然入れたのですが。
クレジットカードで全ての支払いをするつもりだったらしい。そうマックのドラブスルーでさえも（断られたっちゅーねん！）
ニュースキンやってる人は皆そうなんですか？　

いつのまにか伸びたものですね〜

折れはもうやってませんよ
まぁ１年起っちまったから金戻ってこないから
そのまま放置です

ニュースキンは竜巻みたいでした。
急に現れて、
何人かの性格を変え、何組かのカップルを崩し、お金を巻き上げたあと、
一気にいなくなり、
晴れた空の下に、ニュースキン製品がポツンと残されてた。

そんな感じでした。

>>284
少なくとも高速道路料金はカードで払えるだろ(W

自分の周りにも約二名ほど信者がいるが、仕事を辞めて
までニュースキンに賭けている。
奴らのバイブル「金持ち父さん貧乏父さん」を片手に、
今日も勧誘に勤しんでおります。

>287
それが払えなかったんだよね。
厳密に言えば高速道路ではなく、たしかただの有料道路だった。
それとも使えない会社のだったのかな？
其奴のカードはセゾソみたいなのと提携したクレカだったような気がするけどさ。
まーなんでだか知らないけど、私のハイウェイカード消費したのは事実だよ。

其奴も会社辞めてニュースキンに賭けてたよ。
当日はカードで全てを支払ってカッコヨサゲな自分を演出して憧れを抱かせ、私を
ニュースキンの道へ引っ張るつもりだったみたいなんだけど、裏目にでてたね。
帰宅途中、しきりに謝ってた。郵便局で現金おろして返すからと言われたけれど、日曜の
夕方に特定郵便局しか寄らずに「ＡＴＭが使えない」とかって返金してもらえなかった。
それ以来会っていない。

ニュスキンってまだ存在するのかＹＯ！
そういやぁ身近でハマッてるアイツは
ハマリたての頃は怪しげなトークバリバリで
「夢は何？叶えたいって思わない？マルチ？違うよ
ＭＬＭだってば！」
とお約束のようなセリフばかり吐いていたのだが最近は
「最近エステをさせてもらえるようになったんだ！
モデルが居ないと勉強にならないから協力して！」
となんだかバッカみたいなこと言い出した。
多分アップにそう言って連れて来いとでも言われてる
んだろうな…哀れ。
　素人にエステなんぞされて嬉かねーや！どうせ
ニュスキンのパックか何かだろ！

「ニュスキンのサプリメントは他会社のサプリよりも質が良くて
よく吸収されるよ。効果が全然違うよ」って言われたーよ。
実証済なのか？　データはどこにある？　
他会社って具体的にどこなんだ？

それはセールストーク又はオーバートーク。
どこの会社でも自社製品を良く言うでしょ？
そして実際に他社製品より効果が出たらプラシーボ。

http://www.nuskin.com/au/shop/lifepak/the_challengers.shtml

ここにデータが公開されています。
NuskinオーストラリアのHPにあるデータです。
他社製品との比較が載っています。
｢LifePak Challenge｣で検索しました。

＊ライフパックはNSで一番売れている総合サプリです。
＊＊国によって色々な規制があります。
　ここで比較されているライフパックと日本の製品とは、
　全てが同じものという訳ではありません。

宣伝でしょ？
アムウェイ等と比較しているけど、他社がやったら如何なるのかな？

>292
わざわざありがとサン。
でも、ニュースキンサイドのデータだけじゃ信用できないんで、２・３は比較したいんだよね。
情報は最低でも他と２つは照合できないと信用できないタイプなんで。

って言ったら「疑い深いなぁ。ニュースキンは間違いないって」とか言われマシタ。
こんなの普通だよなぁ？

>294
もう話さなくていいって。
洗脳されてるよ。

ここって、ちゃんとした実績やデータを出しても叩かれるんでしょ？
オリンピックのサプライヤーとかライフパック・チャレンジなんて、
どう考えても嘘つきようがないのにね。

200社以上の企業が調査対象になってるのに、どこもLifePakを
上回る結果を出していない。もしデータに虚偽の箇所があるのなら
当然訴訟を起こされるはずでしょう。

FDAの基準に基づく調査を行い、一流大学にも研究機関を持ち
一流の科学者をそろえた企業が、虚偽のデータなんか出すか
どうかわかりそうなもんじゃないですか。

ニュースキンが無くても
漏れは全然困らない。

不健康な生活をしている奴等は、
ライフパックを飲んでも全く意味が無い。

参考までに

ソルトレイクシティ五輪公式ガイドブック表紙
ttp://homepage2.nifty.com/otroad/saltlake.jpg

スタンフォード大学HP
ttp://www.med.stanford.edu/derm/

ライフパック・チャレンジのHPはリンク切れでした。
別のHP探しておきますわ。

ライフパックなんぞ飲まずに
牛鮭定食でも食ってろってこった。

健康な人は、ドラッグストアーで売ってる
安いビタミン剤で十分。

ちゃんとした実績やデータを出しても
ＤＳ，ＥＸのマナーが悪けりゃ糞企業。

会社がいい製品を生産してるのはありがたいけれど、必要以上に上のラインの人達に
楽してお金を持って行かれるのがいやだなぁ。
「努力」とか「頑張った」と言ってるけれどね。
新宿本社と同じビルにある本屋さんには、ニュースキン関連の本がどっさり
積んであって、一般人から見ると、異様です。
ニュースキンやファーマネックスの紙袋持った人が、熱心に読んでるよ！
ソルトレークシティオリンピックのパンフも売ってる。
パンフにはニュースキンのマーク入ってるから、人に見せて自慢するんだね。
普通に製品を、安く販売すりゃいいじゃん（○｀ε´○）！！

>ちゃんとした実績やデータを出しても
>ＤＳ，ＥＸのマナーが悪けりゃ糞企業。

そうそう。
品質なんかさして話題にしてないのにね。
最後のよりどころなのか、話をそらそうとしてるのか。

ところで、ニュースキン信者ってライフパックしかデータだしてこないよね（ﾜﾗ
ついでにいうと、ニュースキン製品は遺伝子組替え作物を原料につかってるYo！

つーか，オリンピックの話が叩かれるのは

「ニュースキンは広告を出さないから商品が安い」

ととかいって勧誘してるくせに

オリンピックのスポンサーになって多額の宣伝費を使ってるからだろうが。

>>297
しかし、実際に調べれば嘘と判明するようなデタラメをアップからの受け売りで吹聴しているという
事例は多数あるみたいですね。

たしかにいくら製品が良くたってディストリビューターの質が悪ければ全体イメージも悪くなりますよね。
ニュースキンでもきちんとしたやり方で頑張っていらっしゃる方はいるわけで、やはり問題は悪質グループの連鎖行為でしょう。製品流通そっちのけでビジネスリクルート100％なんだからさ。

そもそも
ＭＬＭの長所である顧客の囲い込みは
最大の欠点になる事実に気付くべきだと思う
かく言う　俺も気付くのに3ヶ月かかったが　ﾜﾗ

>309
ＭＬＭの長所である顧客の囲い込みは
最大の欠点になる事実に気付くべきだと思う

最大の欠点とは？

>>296
>ここって、ちゃんとした実績やデータを出しても叩かれるんでしょ？
>オリンピックのサプライヤーとかライフパック・チャレンジなんて、
>どう考えても嘘つきようがないのにね。

お金や商品の提供をすることでオリンピックのスポンサーになれただけなのに、
「オリンピックから頼まれて･･･（福岡ギャグナー女性とその他ＤＴ曰く）」というＤＴ達の宣伝文句は
嘘とは言わないのですか？

>>297
>200社以上の企業が調査対象になってるのに、どこもLifePakを上回る結果を出していない。

その「調査」とやらを当事者であるＮＳが行っていることに疑問を感じないのですか？
例えば、あなたが交通事故を起こしたとします。現場検証をする警察官が事故相手の親戚や友達だったら、
あなたは検証結果に疑問を持ちませんか？その内容を鵜呑みにできますか？

「ビジネスの特徴」のページの情報は真実ですか？

ttp://members.tripod.co.jp/bstaicho/nagata_net_japan_001.htm

例えば、あなたが交通事故を起こしたとします。現場検証をする警察官が事故相手の親戚や友達だったら、
あなたは検証結果に疑問を持ちませんか？その内容を鵜呑みにできますか？



信用すると思うよ普通に。
警察もそこらへんの相手の心理まで考慮すると思うケド。下手すりゃこっちが有利になるかもね。

アァ。ちなみに俺ニュースキン嫌いだから。
例えが悪かったね。
ちょぃとﾜﾛﾀ

>>312

出しちゃ行けない提携企業名が挙がってる時点で嘘バリバリ。
なんせ日本BPでは出店企業は未定だからね。

それにBPの名も、NSの名も出てないね。
記載事項が足りなすぎる特商法違反だね。
おそらくギャグナー系のグループだろうな。
「こんなページがありました」ってNS本社にちくったら除名してもらえないかな？

>>313

信用しないっしょ、普通は。
だから犯罪で被疑者の妻がいうアリバイは証拠として使われないし、身内の裁判に
検察官も裁判官も担当できない。
身内だけのマンセー発言なんて社会じゃ信用されないのさ。
しかるべき第３者機関の調べならともかくね。

おいお前ら、もういいかげんニュースキンやめろ。いつから言ってんだ。
どうせなら自分がトップになってマルチはじめろ。
金が欲しいのなら「かに王」「はち王」とかで儲けてもいいだろ。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>317
たった1ページのみのHPと書いておきながら「参加者の声」とか別ページですね・・・

ここでだれかＥファマネクス後悔できるか？ｗ
ってまえに買ってる人いるの？
ちなみに折れは買ってサイト消滅したよ
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!

関係ないかもしれんが知り合いのリンク（登録型リンク）に
はりつけてる輩がおった・・・はまってるな〜…

NS側の調査に不満があるなら、それを覆す他社の調査結果
出してみればいいじゃないですか？そもそも、どこもそんなもの
やっていないと思いますが。ライフパックを上回る商品を提示で
きたら、NSから1億円もらえますよ。そもそも公的機関が民間
企業の商品の栄養価について発表する訳ないじゃないですか。
（それこそ、企業の育成を阻害する訳ですから）

問題はDTの質。これには私も賛同します。BPモールの提携企業
は実際発表はあっていませんし。実際、不実の告知を行っている
DTも以前はかなりいました。そういった方々を排除しようとNSは
問題のあるDTを一斉に解除しました。今もいるんでしょうけど・・・。
でも、それはMLM他社にも言える事です。また、一般企業にも
言えることでしょ？社員の質なんてまちまちなんだから、どの企業
にも真面目な社員もいれば、不真面目な社員もいるって事です。

しかし、富士通・DELL・NEC等は既に実際に商品やサービスの流通
に携わっています。これは事実。また、オリンピックの公式ガイドブック
（アトランタ・ソルトレイク）等を実際に見た方はいらっしゃいます？放映
権を得たTV局とNS以外の民間企業の広告は掲載されていませんよ。
（私は2冊とも持っていますので自分の目で確認済み）

だからさー
いつもとかげの尻尾きりばかりじゃない。
処分した話をえらそうにされても
「そんなに処分されるDTが多い」
ってしか世間一般には認識されないんだよ。
そういうDTを出さないようにするシステムには
いったい何時になったらなるんだい？

>>305
ライフパック以外のデータを列記しましょうか？
コレスティン裁判や米軍が正式採用している
サプリもありますよ。それこそ枚挙に暇がない
くらい。

>>306
各商品を同等クラスのものと比較したデータも
ありますが、実際に安いですよ。

>>307
その点には同意します。自分で調べる努力を
怠っているDTは多い。

>>321
では、あなたの会社で虚偽の営業トークを行わない
営業マンを全く出さないシステムが確立出来ますか？

×　営業トークを行わない
○　営業トークを行う

お詫びして訂正いたします。

すね者はあら捜しと不平不満ばっか言いよる
当然何をやってもツイてない
ホントの問題は自分の内側にあることに気づかんのや
物事を前向きに考えられない奴だ

これを読んでカチンときたらお前はすね者だ

>>322
コレスティンは日本と同一成分のものがアメリカでは、
健康食品として売れなくなったんだよね。

物事には肯定的に考える場合と
批判的に考える場合がある。

ニュースキンに関しては批判的要素が強い。

NSJの社長ってなんて人？誰か知らない？

いるんだよね〜、ニュースキンビジネスをやっいてる奴等の中に
会社組織を批判して勧誘する頭のおかしなのが。

ちなみに私はDTではないよ。

>>329
訂正

やっいてる→やっている

>>328
すごい会社なんだろ？説明会であれだけすごいすごいって言ってる
んだから。代表取締役社長の名前教えてくれや。

>>323
だからさー
いまはニュース菌の話をしてるんだろ
他の会社で悪いことをしている奴がいるから
自分のところもいいんだってのかい？
少なくとも普通の会社では社員教育として
お客様に対する態度は叩き込まれるけど
ニュースキンでもやってるの？
勧誘に失敗したときに
「参加しない人は負け犬」とか
「批判してる人は失敗した人」
とか，言うのはなぜ？

誰も社長の名前も知らんのかよ！！なにがすごいだ！！
とんでもない会社じゃねーか！

あー、社長は番場孝という名前です。

>>333
実は私はやめた口なので、うろ覚えの点があります。
ご了承ください。ただ、後悔はしていないし私の友人や
先輩は真面目に頑張っていますので、そういう方々を
批判しないで欲しいのです。。

リクルートの際のマナー等は当然教育していますよ。
それも相当厳しく。やめた方についても、負け犬なんて
言っているのを聞いたことはありませんし。

>>334
たった数分間隔が空いただけじゃないですか（ｗ
しかもカキコは間に1つしかないし。

久しぶりに覗いたら賑ってますね。まだ捨てたもんじゃないかななんて思いました（笑）
誰かが「元ダイヤモンド」と書かれてましたが今でもダイヤですよ。
ギャグナーのハシカワさんもバグースの五反さんも数え切れないほどお会いしてます。
ダウンのＢＤも全員会いました。グループがあそこまででかくなるとトップがすばらしい人でも
いろいろと悪い噂や批判も出てきますがそれだけ高収入のバロメーターみたいなもんです。
私もダウンラインの悪い評判（私自身はめちゃくちゃ言われましたよ）をたくさん聞きましたが
いろんな噂で名前の出るダウンを中心的に盛り立てました。それだけむちゃくちゃやってる証拠ですからね
１４１（だっけかな？）でも書きましたが儲かればそれでいいと割り切ってましたからとにかく自分の収入の
柱になる人間に力をかけます。ハシカワさんにせよ五反さんにせよ、とにかく人を引き付ける魅力がもの凄い
です。それを個人的に好きかキライかの話であると思うのですが儲かってない人は会社員でもネットワークでも
とにかく文句を言います、それが私はかっこ悪いと思ってましたので、儲かってない人に凄くが文句を言われる
頃には自分も儲かるのかな？と思ってひたすらやりました。その予想はズレて無かったと思います。
今一生懸命やってるＤＴの方はいろんなところでいい噂、悪い噂が聞かれるようなるぐらいがんばって
欲しいと思います。いろいろ言われ辛いと感じたときもありましたが目の前に積まれた札束を数えればどんな
噂もへっちゃらになるもんです。（自分はそうでした）何も言われず、儲かりもせず、いつまでも続けられる人は
いません。いろいろ意見があるでしょうけど毎月帯び付きのお金を手にしてみれば必ずわかります。
まとまりのない話ですみませんが儲けるためにやってる人が噂にキズついてはいけません。それでは。

なるほど。前向きにひとを騙していけばいいんですね。
嘘をつく度に胸を痛めていた僕がバカでした。

>>335
マルチ信者の人の発言に共通する言葉

「真面目にがんばってる人を批判するな」
「うちのグループはまともだ」

いいかげん聞き飽きたよ。
こういう事を言いつづけている人が多いから
何時までたっても評価が変わらないのだよ。
がんばってる中身が問題なんだよ。
まともじゃないグループが問題なんだよ。
「何時までたっても悪評が耐えないから
あそこはやめた方が良いよ」っていう話は
本当の口コミで広まってるんだよ。

むしろ>>337くらい開き直ってくれる方が分かりやすいね。

頑張ってるの中身って何ですか？

商品を広める事？商品を販売する企業だから当然じゃないですか？
ビジネスラインを育てる事？通常、大手企業はどこも代理店育成を
行っていませんか？なんら変りはないのです。企業単位で行えば
○で、個人単位で行えば×になるんですか？

>>341
がんばってる中身？
批判されているのは

「会社名はいえないんだけど，いい話があるんだけど来ない？」
「みんな儲かるんだ」
「すぐ儲かるんだ」
「これはマルチじゃないよ」
「将来の流通はみんなネットワークビジネスになるんだよ」
「BPって今度すごいIT起業が上陸するんだ」
「ハーバード大学でも教えているんだよ」
「一般流通よりも安いんだよ」

等と嘘を言って勧誘し
断ってもしつこく勧誘し
夜中だろうと関係無しに電話をかけまくり
さらに断ると

「負け犬」「起業の奴隷」「頭の固い人」

などど罵倒する行為のこと

普通に商品を売っているのなら誰からも批判などされない。

ビジネスを行っている大多数のDTは真面目にやってると思います。
まともじゃない組織は一つずつ解除していく、それしかないと思わ
れます。少なくとも、全部を一緒くたに考えるのはおかしいのでは？

会社の健全性については既にご理解いただけてると思います。
商品の品質についても問題はないのおわかりでしょう。そこに
携わる人間は全員が同一の人格ではないのだから、正すところ
は正し、優れているところは伸ばす。

というとこでしょう。あとは堂々巡りかな・・・

>>343
＞少なくとも、全部を一緒くたに考えるのはおかしいのでは

たとえば外務省にしても「悪いことをしているのは数人だ」であんたはすませるのかな？
企業にしたってなにか不祥事があれば「再発防止策」を立てるでしょ。
問題社員をくびにしただけじゃ社会からは認められないよね。
クビにしてもクビにしてもあとからあとから悪い奴が出てきたらそんな会社信用できないでしょ。

DTって自分が「ニュースキン」というブランドを背負ってる「代理店」だっていう意識が低すぎる。
他のDTの悪行は自分の商売にも響くんだよ。

さらに問題なのは
自分が悪いことをしているという意識が無いDTが多いって事だよ。

外務省内で真面目に仕事をしている人間は反発するのも
当たり前でしょ？

DTが「代理店意識が低い」っていうところには同意します。

ここにいる房すべてが愚痴か妬みだよね(藁
どうでもいいじゃんBPやらNSの文句なんて。
かかわってる人間しか言えない事ばかり見えてくるので、負け犬の遠吠えかと。
現に大金もらってｳﾏｰしてる奴もいるんだからさ。
そいつらに負けない所得とってからシステムうんぬん言った方がいいよ。
そいつらから言わせたら君らは負け組みさ＾＾
それ以外から言わせたら同胞かな(禿藁
できないことに文句たれる房リーマンさん達。信用無くす前に作ったほうがいいんじゃない？w
無い信用はなくすことはできないよ。

たとえば，こういう掲示板で
「自分はニュースキンにこんなにいやな目に会いました」
と相談している中へ割り込んできて

「商品は良い」
「自分は悪いことはしていない」
「オリンピックのスポンサーになるような良い企業だ」

なんて説明しても反発は得られても共感は得られないよ。

>>347
ここでは，君みたいな人が一番歓迎されるんだよ。ありがとう

>>347
煽り房発見（ｗ

>>348
わかってます。全員の同意が得られるとは思っていません。
しかし、私がかつてやってきた事、友人や先輩が真面目に
頑張っている事、に関しても同じ見方をされるのは納得いか
ないのですよ。

私の書き込みのほんの一部にでも、理解を示していただける
方が出ないとも限りませんし。

>>346
＞外務省内で真面目に仕事をしている人間は反発するのも当たり前でしょ？

聞くけど，鈴木宗男が辞職したら，自民党も外務省も許すのかい？
外務省改革なんてやらなくてもいいのかな

やらなくてはいけませんね。それはNSの課題です。

>>351
くりかえし言っとくけど，法律を守ってトラブルも起こさずに商売ができるなら誰も文句なんか言わないよ。
ただ，こういうところで書き込んでる人の多くが
「自分は真面目だ」
と言いながら良く聞くと違法行為だらけなのが多いんだよ。
だから自称真面目はみんな信用していないんだよ。
そうなってしまった原因である，悪徳DTを呼び込みやすいマルチのシステムと
問題が大きくなるまで放置している会社を非難しているわけだよ。

＞富士通・DELL・NEC等は既に実際に商品やサービスの流通に携わっています。これは事実。

ちょいと話戻してわるいんだけど。
DELLはアムに卸してるのはしってるけど他の２つはなに。ちょっと知りたい。

関連法規（訪問販売法・及び商法一般）の遵守は徹底する
必要があります。しかし、MLMのシステムそのものは平等で
健全です。

>>355
3社ともBPにてPC、及びインターネット端末の製造、販売を
行っています。富士通に関してはISPもですね。

話の途中ですみません。限界です（ｗ
おやすみなさいませ。

こういう掲示板などでDTも会社の評価を
見るのもいいかもしれませんね。２CHは
特に手厳しいし（ｗ

>>343
そんな悠長なこと言ってないで
一度全員解除すりゃいいんだよ。

そして商品は競争原理の働く市場で販売する。
そうすれば、ここでの批判のほとんどが解決するんじゃないの？
そして商品が素晴らしいと思うひとはそこで買う。

だめな奴でも商売に参加できてしまい
それが批判を招いてるんだから。

>>356
まともに法律守る、ていうんなら勧誘は一切止めろ。
特商法は連鎖販売取引を事実上禁止する目的で
立法されたんだぞ。

９３年の通産省の国会答弁を思い出せよ。

>>296は下の文を読んで「全部を一緒くたに考えるのはおかしい」などというのが
クソ甘い厨房の考え方であることを学ぶこと。

http://net_hunter.tripod.co.jp/monotukuriyasan.htm

>>337
ダイヤモンドEXさんってどこのグループで、どこを拠点に活動されてる方なんでしょうか？
よろしければ教えていただきたいです。

２９６はバカか
＞関連法規（訪問販売法・及び商法一般）の遵守は徹底する
＞必要があります。しかし、MLMのシステムそのものは平等で
＞健全です。
特商法で規制されてるの。
>359　何故規制してるのか私人間取引のことも踏まえ教えてやれよ

http://freehome.kakiko.com/akyt1/oudoi.html

ＮＳＪって新卒採用とか転職ってやってるの？
社員としてね。

ギャグナーという組織について詳しく教えてもらえませんか？
ニュースキン関係らしいのですが・・・

＞関連法規（訪問販売法・及び商法一般）の遵守は徹底する
＞必要があります。しかし、MLMのシステムそのものは平等で
＞健全です。
殆どのMLMのシステムそのものが
「不平等」
で
「不健全」
だから
関連法規でガンジガラメに縛られているんでしょ？

>>365

LOI連鎖を強制するネズミ講志向のキティガイグループ。
ＢＰの無茶苦茶なオーバートークの仕掛けはここから。
こいつらが健全である、つまりＮＳが取り締まってないということが
ＮＳの体質を物語ってる。

　 おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩（・∀・∩）（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

.　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　.∧＿∧
ｼﾘﾌｸﾅﾖｰ（ ；´Д｀）　　　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　（つ　　つ 　　　　　　　　　/,　, 　　つ
.　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　u（_（＿,　）
　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　　■　しし'

　　　　　　　ﾉﾘ無しワッショイ！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼＼　 ﾉﾘ無しワッショイ！！　／／ 　　　　　　　　　　　
　+　　　+　＼＼　ﾉﾘ無しワッショイ！！／+ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ 　　　　　　　
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） 　　　　　　　　　　　　　　　　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+ 　　　　　　　　
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　

　　　　　　　　　　　 ＼　　ｵﾆ-ﾆﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　ｳｽﾞｳｽﾞ… 　　　　　 ＼　　ｵﾆｰﾆﾜｯﾁｮｲ！　／
　 ∧＿∧ 　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　（；・∀・） 　　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
(( (つ　　つ )) 　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
(( | 　 | 　 | )) 　　+ 　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　 (＿）＿） 　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　

　　　+ 　　ｴｰﾝ　　ﾉﾘｶｴﾁﾃｰ!　ﾉﾘｰｰ！　　　　　　　　　　　+ 　∧＿∧ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　 /　　ヽ　 /　　ヽ　 / 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　（｀ ∀´#）　■
　　　　　　 ( ,Tд)　 （,,；д；)　 (　；д,,）　　　　　　　　　　　　　 　（つ　　つ■■
　　+ 　　　（⊃　つ （⊃　つ （⊃　つ　　　　+　　　　　　　　　 　（　ヽノ
　　　　　　　(__ﾉ__ﾉ　(__ﾉ__ﾉ　 (__ﾉ_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　し（＿）

４．マルチ商法の「商号使用権契約」と統一的イメージ下に置かれること
さて、やっと話がマルチ商法と絡んで来るわけですが、
マルチ商法の参加者がマルチ商法の本部と結ばれる契約は
まず間違いなく「商号使用権契約」を含んでいます。
これの見極めは簡単でして、私の様な部外者が「何々のＤＴ」
「何々のデモンストレータ」「何々の代理店」と名乗るために、
本部と契約を交わさずに名乗って良いかどうかですね。
私がそれをやり本部が知れば、まず確実にクレームが付くでしょうね
「商標法違反」「信用毀損・業務妨害」か何かを主張されるでしょう（笑）。
つまり、マルチ商法の参加者の方が本部と交わした契約（様々な
名前が有りますがここでは「ＤＴ契約」と呼ぶことにしましょう）に
「商号使用権契約」が含まれているからこそ、
参加者はそれらの呼称を使用する事ができる訳です。そして、
同時にこれは「自分は真面目にやっているのに、
一部の悪徳ＤＴと同一視される」と嘆かれる「自称真面目なＤＴ」の方へ
の回答なのです。「商号使用権を含んだ契約を結ぶ」ということは、
「その商号の統一的イメージの下に自分も置かれる事に同意する」
という事なのです。だから、その商号に汚れた部分があれば
「同じように汚れた者として見られてもかまわない」
と同意されているのです、契約の時にね。どれほど真面目にやって、
どれほど嘆かれようと誰も同情などしないわけです。なぜなら、
自分が「同じに見られてもかまわない」と同意されていながら
「一部のＤＴ」とさも自分と無縁で有るかのような錯覚を
されていることに成るからです。「一部の悪徳ＤＴ」
と思われている者たちをその商号から排除する権限は、
「統一的イメージを守るための優越的契約を結んでいる商号統括者」
にあります。「統一的イメージとして商号を見る」消費者に
「一部の者を商号を使わないように排除する権限」はありません。
消費者には「悪いイメージのあるもの」を嫌うことで社会から排除する事が
できるだけです。

５．｢商号統括者」の責任
良く「本部は違反者を排除できるしやっている」と仰る
「自称真面目なＤＴ」の方もおられます。このような規則は
「商号使用権契約」を結ぶ限り「有るのが当然」であり、
また「商号の統一的イメージ守ろうと努力するのが当然」
である訳です。「悪評」というものが「一部の者によって発生」
していも「全部がその様に見なされる」という事を前提として
「優越的強制力を持つ」締約を提示するのが「商号統括者」ですし、
「悪いイメージが発生したら、自分も同じように思われてかまわない」
と「本部の商号イメージを守る能力」に信頼をおいて契約するのが
商号使用権契約というものだからです。
「商号のイメージを守る」という事は「労働者の安全を守る」
という事と類似した面があり「実効性」が強く求められます。
例えば工場などで工員さんが怪我をしたり死亡するなどの
「労災事故」を起こしますと、監督署の調査というのは
大変厳しいものでして、「規則は作ってあります」
なんて言っても簡単に許しては貰えません（当たり前ですが：笑）。
「その規則はどれくらいの頻度で教育されていたか」とか
「その規則を守るために様々な作業手順は決められていたか」とか、
まあ徹底的にやられます。その結果「わずかな手違い」であっても
「改善指示」くらいはしっかり貰いますし、
安全管理に「大きなミス」があると「業務停止」も貰いますし、
安全管理者や作業指示者が「業務上過失うんぬん」
という刑事罰を貰う場合もあります。
そういうペナルティの大きさが怖いからこそ、
「工場内では安全靴をはくこと」とか
「装置を点検して作業に掛かること」とか細かい規則が
一杯できるだけではなく、徹底的に規則を守らせるための
様々な活動が行われる訳です。笑い話としてよく言うのは、
「ポケットに手を突っ込んで歩かない」という規則があります。
とっさの行動が遅れますからね。でもってある会社の工場では、
作業服のズボンからポケットを無くしてしまいました。
そこまでして、作った規則を徹底的に守らせようとして始めて
「規則の実効性」が確保できるものなのです。
「商号の統一的イメージを損なう様な悪評が出る」という事そのものが、
「規則はあるけど労災が起こった工場の安全管理」と同じく
「どこかに規則の実効性を乏しくする要素があった」
と考えるべきものなのです。
そして、その様な「実効性に問題のある」本部に信頼をおいて契約されたのが
「商号使用者」であるわけです。

あのおにぎりわっしょいは関係者のログ流しですか？

>>374
わかりやすいなー

>>377
皮肉ですか？（藁

>367
レス有難うございます。
専門用語（LOI連鎖、キティガイグループ、BP）の意味が
よく分からないのですが、ネズミ講のマルチ商法組織と考えて
よろしいのでしょうか？
知人がここの幹部にいるのですが、捕まったりしないか心配です…
告発されるような悪徳商法もやっているのでしょうか？

>379
まぁ、ひとそれぞれ捉え方があると思いますが、
私個人としては、
もしこの会社がMLMの販売形式をとっていなくて、
（普通の小売店形態をとっていたら）
この業績や格付け等をとっているなら、
ほぼ間違いなく超有名な会社になってたことでしょうね。

MLMには賛否両論あるとおもいますが、
良いと思った人がやればよくて、「自分にはむいてない」と思ったら
やらなきゃいいだけの話じゃないですか？
強引に誘ったりする訳のわかんない奴は、
本当はこういったビジネスに参加するべきではないと思います。
「誰でも参加できる」ぶん、素人レベルの人達にははっきり言って、
かなりつらい商売だと思います。
どんな職業でもそうですが、やはり成功する人はそれなりの
努力と、素質と、運に巡り会ってないと厳しいのではないでしょうか。

まぁ私もはっきり言ってこの会社がどうなのかよくわかりませんし、
ビジネスやってるわけでもないのですが（友人に誘われている。）
格付けやNY株式上場の話は本当みたいです。
自分で野村証券に行って確かめてきました。（金かかった・・・。）

それに一部の経営コンサルタントの人達もさかんにMLMは２１世紀の
ビジネスになると言っていますが、
まぁ、マクドナルドやセブンイレブンが日本に上陸したとき、
「フランチャイズなんてそんなあやしい仕事するな！」と世間に騒がれたのと
同じように、２０年から３０年すれば、
本物か偽物か、わかるのかも知れませんね。
金持ちになるにはそれなりのリスクを背負わなきゃならないってことなのかな？？
本物だったら大成功だし、
偽物だったら大失敗だし。。。

まぁそこそこお金もあって、将来に賭けたいんだったら、
私はやってみる価値はあるかなー、って思ってます。

>>380

ｸｽｸｽ
自称中立の典型的なマルチ擁護トーク

>まぁ、マクドナルドやセブンイレブンが日本に上陸したとき、
>「フランチャイズなんてそんなあやしい仕事するな！」と世間に騒がれたのと
>同じように、２０年から３０年すれば、
>本物か偽物か、わかるのかも知れませんね。

マルチが日本に上陸してから何年経ってるかご存知？（ﾜﾗ

>>379
LOI連鎖とは簡単に言うとビジネスメンバーを毎月1人リクルートすることです。
以下説明（分かりにくかったらスイマセン）
LOIとは“私は代理店になります”という宣言のようなものです。
その宣言した月を含め3ヵ月間のテストがあり、
まず1ヵ月目（宣言した月、以下LOI月）に約22万円、2ヵ月目も同じく約22万円、
そして3ヵ月目は約27万5千円と売上が出れば、晴れて代理店になれるのです。
そして肝心のLOI連鎖とは、まず1ヵ月目にあたるLOI月は約22万円の売上は自分でやる（自分自身で買い込みする人が大多数）、
そして2ヵ月目＆3ヵ月目は自分のダウンに“LOI月をクリアした人”がいれば、その人の売上を自分の売上に含めることが出来るので、
その月は自分が売上をおこさなくていいわけです（いわゆる買い込みしなくてよい）。
1ヵ月目に約22万円の出費→2ヵ月目に1人リクルート→3ヵ月目に1人リクルート→代理店
と言うことですね。
この連鎖が自分を含めダウンラインも皆出来たら、代理店昇格後の初ボーナスは約25万円という計算です。
あくまで出来ればですけどね。まあ、そう簡単にはいきませんね。
でも出来ても代理店昇格迄に使った金はまだ帰っては来ないな、まだ頑張れということだ。
極稀に代理店昇格後初ボーナスが80万近くなんていう強者もいるが、そもそもそういう人は族の頭だったりと既にかなり大きなつるみを持った人なんだろうな。

キティガイグループとは単純に悪質グループのことでしょ。

BPはビッグプラネット（Big Planet）のこと。

>>380
＞良いと思った人がやればよくて、「自分にはむいてない」と思ったら
＞やらなきゃいいだけの話じゃないですか？

この文句もう聞き飽きたよ。
だれもそんなところ話題にしていない。

＞それに一部の経営コンサルタントの人達もさかんにMLMは２１世紀の
＞ビジネスになると言っていますが、

これって素人の質問にもまともに答えられない国会ニュースの記事書いた自称経営コンサルタントの事？

>>384

いやー、サイババを本物だっていったり波動とかいったり最近はネジがはずれて
しまったような、会社でも社員に「会長のいうことと会社の意向は別」とか言わ
れてしまうようになってしまった、昔は経営の神様とかいわれてた人じゃないの？

そのせんせーの掲示板の最後の方に入れられた突込みのコピペ
この後、そのせんせーは掲示板をいきなり閉鎖しました。
/////////////////////
森木先生の3/25の今週の一言
「スパーデフレ脱却の秘策」
について質問があります。

>秘策は次の三点だ。
>第1点は、
>国の債務を削減するためにもプライマリーバランスを改善することが先決。
>そのためには歳出削減と益税解消を大前提とした消費税を10％にあげること。
>1％あげると消費者物価は0.5％の上昇となるから、名目成長率はプラスになる。
この部分、
国の債務の削減の為の手段として、消費税の増税を上げてらっしゃいますが、
それは、デフレの対策にはなるのでしょうか？
>1％あげると消費者物価は0.5％の上昇となるから、名目成長率はプラスになる。
これは、
消費者が今までと同じだけの本体価格分を購入する。
つまり、増えた税金分を余分に支出する事が前提になっていますよね？
でも、実際はどうなのでしょうか？
世帯の可処分所得が増えない以上、
増税分はそのまま税抜き本体部分への支出の削減に繋がるのではないでしょうか？
仮に、増税分の支出の増額を、消費者が誰も行わなければ、
名目成長率は上がりませんよね？
そして、
本体部分への支出の削減はそのまま販売業に携わる者の収入の減少につながり、
可処分所得の現象となり、更なる支出の低下につながり、
むしろ、デフレスパイラルを加速させるのではないでしょうか？

また、そもそも
「名目成長率がプラスになる」
事に、具体的にどの様な意味があるのでしょうか？
名目がプラスになっても、実態が伴わなければ何の意味も無いと思っています。

続き
////////////////////
>第2点は、今こそ十万円札と五万円札の高額紙幣を発行し、
>その後100分の1のデノミを断行することだ。
>肖像については日本国の親である聖徳太子と円の創設者大隈重信がよい。
この部分にも疑問があります。
肖像については好みの問題でもありますが、
なぜデノミを断行する事が決まっているのにそれに先立って
新紙幣を発行するのでしょうか？
どうせデノミ実地の暁には紙幣も硬貨も全部刷新され、
　現状の1万円札→新百円札
　現状の5千円札→新50円札
　現状の千円札→新10円札
　同様に貨幣もすべて100分の1になり、
百円未満の物は銭に変更
となりますよね？
なぜすぐに使えなくなるのが分かっているのに新紙幣を発行して
無駄な経費を使う必要があるのでしょうか？
高額紙幣が必要であれば、デノミ実地後に
千円札(それまでの10万円に相当)と500円札(同 5万円に相当)を発行すれば
よろしいのでは無いでしょうか？

また、そもそもデノミを行う事に何の意味があるのでしょうか？
現在の円から新しい円への移行には、それこそ莫大な経費がかかりますが、
それに対して、得られる事は何でしょうか？
まさか
　１＄＝120円が1＄＝1円20銭になる事で
　円の価値が100倍に上がったかの様に見える
とか言いませんよね？

>第3点は、東京の特別区として首都機能（司法・立法・行政）を移転すること。
>移転先は福島県がベター。
>東海地震と富士山大爆発が近いだけに移転は早いほうがよいと考える。
東海地震と富士山大爆発が近いか遠いかは置いておきますが、
移転先に福島県を推す理由をお聞かせ下さい。

確か3陸沖にも地震の巣がある様に記憶していますが、
これは問題にならないのでしょうか？
また、私は福島県には詳しく無いのですが、
福島空港は国際空港になるだけのキャパシティがあるのでしょうか？
海運に関しては福島県の港湾施設は十分なキャパシティを持っているのでしょうか？

日本の主要都市を考えた場合、
首都が福島に移動する事で距離的メリットを受けるのは
札幌と仙台くらいでは無いでしょうか？
関西や九州の大都市との関連も考えると、関西に移動する方が
メリットは大きいと思うのですが、
この部分に関しては森木先生はどの様にお考えですか？
ちなみに、私は首都移転反対派です。

あと、首都機能は日本国の機能であり、東京都とは直接には関係無いと思うのですが、
「東京の特別区として」
とは何を意味するのでしょうか？

ＮＳって、いろいろ言われてるけど、知り合いがやってるので一言。
自慢そうに、年商いくらみたいな話をされても、
一般の人が商品を購入してるとは思えない。
人集めをして、儲け話をもちかけて、商品買わせて、
それで優良企業だって言われても・・・。
結局、○チは会員を増やすしかないんでしょうね。
（商品売るためにね。）
良い商品、人気商品であれば、そんなことしなくても
普通に販売すれば会社は儲かりますよね。
みんなで平等に儲けるみないな話を聞くけど、
実際に活動してる人は「人より自分が稼ぎたい」って
思ってるわけで、だから「負け組」なんて言ったりしてるわけで、
矛盾してますよね。

>>384
>>385
このじい様達のことでありますか？

http://members.home.ne.jp/gokey/tondemo/tondemo_03a.html

ナウい歴史観を持とう！だそうです。
ナウいナウい

へんな奴ばっか

そういえば昔ハシカワBDのポルシェ、茂手木BDのベンツを運転させてもらったな。
ギャグナー関東のTOPの人たちは何してるんだろ・・・
現在26〜30歳くらいだと思うが社会復帰は出来たんだろうか？

まーとにかく、開墾でも７台したで
返品すりゃすむことだしね

ニュースキン幹部達のその後については新たに別スレ設けたから、ココ↓でしよう。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1021340466/

ニュースキンごときでベンチャーなんておめでたいなぁ。
所詮ＤＴなんてＮＳからみたら単なるお得意様なんじゃねーの？
いつも買ってくれてありがとー！登録したら２割引しちゃうＹＯ！
（３割引だっけ？）
お客サンひっぱってきてくれてありがとー！おだちんあげるね〜
でもそのお駄賃のせいで商品が割高な罠（ﾜﾗ

ニュースキンのセミナーの様子

http://chiba.cool.ne.jp/simpson/1-3.gif

>>394
3割引だな。

あ〜暇人

ニュースキンやれば？

>>393
糞スレ立てんなｳ゛ｫｹ

>>399
ギャグナーからの中傷か？

>>395
どうしてニュースキンだってわかるのーー？

３９５じゃないけど、
「月商３３万円でも月収１，０００万円」と書いてあるからでは？
ニュースキンからブレークアウェイボーナスを５％貰うには、
ＧＳＶが３，０００ポイント（３３万円）必要だからね。

>>402
そっかー。そうだねーー。

>>402
追加＆補足
リンク先のスキャン画像では分かりませんが、
実物を見ると、一番上の写真に写っているプロジェクター画像の中に
「ＬＯＩ」という文字が確認できます。

>>402
それもあるけど、現物読むとスクリーンに
「ＬＯＩ提出」って書いてあるよ。
バレバレ。

ぐわ、安智さんに先を越された！！

やっぱり、みんなあれ読んだのね。

ニュースキンに利用されていることに気づかないＤＴ，ＥＸ。

こいつらは相当頭の悪い奴等なんだろうなぁ〜。

論理的思考力が欠如している奴等とも言えるね〜。

洗脳されてても稼げればいいんじゃねぇかー？
あくまでも稼げれば...だがな。

http://chiba.cool.ne.jp/simpson/image1.gif
��拡大画像みたい・・・

>>409
編集部がわざと隠さずに載せてるような気がするのは俺だけ？
見直したぞ週刊閃光

age

今日も都内で集会してたYO! ばかばかし。

でも、本当に稼げてる人の話をここで聞いてみたい。

暴力団の資金源になりそうな気がする・・・

age

私の体験談を、簡単に書こうと思います。
まず、ターゲットとしている人達は、若くて、夢がああって、
一人暮しを、している人をたいていターゲットにしています。
まず、軽く食事に誘われ、そこで色々と話を聞き、少しでも興味を持つと、
セミナーのビデオを渡され一人で見ることを制限され、しかもメモをとりながら
見ろと言われます。寝転びながらとか、何か他ごとをしながらは見てはいけないと
いわれます。まさに、宗教と同じでビデオにでてくる人に失礼だからとか言われ
トイレにも行けない状態に追い込まれます。あるひとには、ヘッドホンをして
聞けだの、スーツを着て聞けだの訳のわからないことを言ってきます。

どれだけ、その悪人達に、宗教じゃあないの？とかといただしても、もちろん
これは、きちんとしたビジネスだよと言い張ります。しかも、このビジネスを紹介
してくれた人から毎日何らかの理由をつけ、電話がかかってきます。それは、
私自身を手放さないためでしょう。一人でもこのビジネスに興味を持っている人
がいれば、そのひとのことを思いやっているふりをしてすべての会話はビジネス
でしかないのです。人を騙すことなど、鼻くそていどにしか奴らは思ってない！

相手の要求鵜呑みにしすぎー、頭使えー。
利用されるから悪いんだ、こっちが利用してやりゃーいいんだよ。

>>367,>>382
「LOI連鎖を強制」って必ずあるのでしょうか？
身内（妹のだんな）がNSとファーマネックスをやろうとしていて、ちょっと心配です。
会員権が数千円で、ホームページが８万円くらいだと言ってたので、静観していたのですが、
数十万円の負担となると、忠告すべきかなと思って。。。
（AJOLもやろうとしていたのですが、それは止めさせました。）

友達に講演会に誘われた｡
予定がなかったので｢行けると思う｣と軽く返事したら
4000円のチケットをいきなり送り付けてきた｡
｢ごめん､言ってなかったっけ？｣と書いてあった｡
そんなことする子じゃなかったのに｡うちゅ｡

>>418

＞「LOI連鎖を強制」って必ずあるのでしょうか？

ないよ。少なくとも表向きのＮＳのビジネスプランにはね。
それをさせるのは悪徳グループ。
でも、まあ多くのグループがそれをさせてる。

>>420
レスどうもです。
「グループ」によって違うわけですね。
こんど聞いてみます。

http://chiba.cool.ne.jp/simpson/mlm.htm
ここのページＬＯＩについても書いてあるね

俺から見ればＤＴ，ＥＸは頭の悪い奴等の集まり。
こいつらの思考回路は厨房以下。まさに消防だね。

この商法はニュースキンにとって都合のいいシステムだって事位容易に理解できないんだからね。
ちょっと視点を変えて考えれば容易に理解できることなのに理解できないんだから、
ホント笑っちゃうよ。

だって、ニュースキンは販路を構築する努力をしたり費用をそれ程掛けなくても、
ＤＴ，ＥＸの費用で販路を構築するんだからねぇ〜。ニュースキンから
お駄賃欲しいが故に自腹で活動する奴等って馬鹿丸出し。

>>423
そうはいっても、セミナーで巧みにマインドコントロール
されると、あなたのような人でも引っ掛かる可能性だって
あるんだよ？

身近にハマってる人がいるけど、
「ニュースキンはマルチだよ」
って諭そうとしても、
「それは知っている。じゃあマルチ商法と悪徳マルチの違
いは分かる？」
と長々と説明された。
結局セミナーで巧い事言われて、自分たちのは健全だと思
い込んでしまっている。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>421
LOI連鎖するから悪徳ビジネスとか言われるわけよ。
きちんと製品流通からつくってる人だって少なからずいるわけで。
まあ正直なかなか仕事としては成り立っていかないが。
LOI連鎖＝短期高収入ってヤツよ。
たしかにすぐ代理店になれて、すぐ収入になるからな。
しかし短期構築だけあって崩れるのもアッという間なのさ。
やはり製品流通あってのLOIだからな。
結局短期高収入なんてなかなかかなうもんじゃないのよ、もしなんとしても短期高収入を求めるなら、心を鬼にしてLOI連鎖かけるしかないわけだ。

>>417　はい。頭使わなきゃと思います。

NSは人の夢を材料に、自分達の利益のことしか
考えてないですよね。あれは、詐欺の一種だと思います。
一見、詐欺には見えないようでかなり悪徳だと思います。
私は詳しく法律のことを知りませんが、噂によると、
法のギリギリラインのことをしているので、危ないと思います。
しかし、危ないということを、NSビジネスで成功している人達は
知っているはずです。

危ないことをしている自覚があるからこそ、こちらが会員登録を解約をする
と言った場合、すぐには引き下がりませんが、脅迫はしてきません。
裁判沙汰になった場合、警察の取り調べが入ると困るから
脅迫はまずないといえるでしょう。ただはっきり言ってクドイです。
そんな時は、はっきりした態度で断るのがベストです。
あくまでも相手は詐欺のプロですから、こちら側に全て理由をつけて、
ビジネスの方に引き戻しにかかります。
それでもひたすら辞めるということを言い続けるべきです。
私の場合親を出しました。たぶんそれが、奴ら
を黙らせる一番いい手段だと思います。

そうだなー、だいたいそういうクドクド言うヤツは端末（分かるよな？）のヤツなんじゃないかな。結構上のヤツらは余裕（ポイントとかのことな）あるからあんまクドくしないと思うぞ。
逆に言うとクドクド言うヤツはうまくいかんだろうな。
NSが詐欺かどうかと言うよりも、悪徳DT並びにそれを知ってて野放しにしているアップに問題あるんじゃないかな。
まあNSもかなりの売上を出しているグループのトップとかにはあまり言えないんだろうなー。

235に悪徳グループで有名な「枦川友彦」という名前
が出てきたのでグーグルで検索してみた。
１件ヒットしたので覗いてみると・・・

2001年2月11日(日)
今日は枦川友彦氏のＬＭがあった。
彼は私の23年間の人生で最も尊敬できる人間の1人である。
25歳までサラリーマンをしていて今現在は5つの会社を経営
し年収で2億円以上、いわゆるミリオネアってやつだ。
めちゃくちゃ凄い。
彼の考え方、生き方にはやはり学ぶところがたくさんあると
いうか彼に少しでも近づきたいと思う。

その後どうなったかと思って最新日をクリックした。

2002年5月8日(水)
失業認定日になり初の失業給付なのでハローワークへ行く。

笑っちゃだめだよ、気の毒で。

スレとはあまり関係ないわけでもないんだけどさ、
このあいだ、昔の友人に誘われて遊びにいったんです。遊びに。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで狂乱してるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「Ｆァーマネクス説明会」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マルチ商法如きで普段してない勉強までして呼ぶんじゃねーよ、ボケが。
Ｆァーマネクスだよ、Ｆァーマネクス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でマルチ商法か。おめでてーな。
よーしパパ、ライフパック買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、権利収入分の小遣いやるから今すぐ辞めろと。
マルチ商法ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
紹介した奴とされた奴とでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、隣の奴が、グループボーナス貰えるかな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グループボーナスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ボーナス、だ。
お前は本当にこれをビジネスだと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ビジネスだと思い込んでいたいだけちゃうんかと。
FN通の俺から言わせてもらえば今、FN通の間での最新流行はやっぱり、
BPモール延期で今がチャンス、これだね。
BPモール延期で今がチャンス。これが通の落とし方。
BPのモールってのは企業が多めに入ってる。そん代わり説明が少なめ。これ。
で、それが４年くらい前からもうすこしで来そうと思わせておいて永遠に延期。これ最強。
しかし商標を使うとＦＮ本社からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、ハーブ定食でも食ってなさいってこった。

最新流行はWave2！

今が、チャンーすー

>>429の言ってた馬鹿のページ。

ttp://homepage2.nifty.com/harachan/diary/200102.html

>>430
ハーブ定食ﾜﾗﾀ

おい！会員ども！！
権利収入分の小遣いくれ！！

>>424
セミナーに参加しなければいいんじゃないの？こんなもの参加する気にもならないよ。

それに、ニュースキン側の視点に立って物事を考えれば
この商法がニュースキン側に都合のいいように出来ているかがよくわかるよ。

�@何故、ニュースキンがネットワークマーケティングという手法を採用
　しているのかを考える。（経営、マーケティングの視点）

�Aそれと費用・収益の認識測定の観点から物事を考える。（会計の視点）

�@�Aの視点から考えれば、この商法を批判することは容易に出来る。
あえて抽象的に書いたのは、ネズミたちに余計な知恵を付けさせない為。

>433
なんか泣けちゃったよ・・・（T−T）
ところで、まだＮＳやってんのかな？

>>433のページ

久々の更新ですが
背骨折れました

ﾜﾛﾀ！

>438

笑うな！（笑）

>>437
まだやってるんじゃないかなー。結構上手くいってんじゃない？
上手くいってるからこそ、ああいう日記には書かないと思うけど。
上手くいくヤツってプライベートではNSの話題ほとんど出てこないからな。
上手くいってないヤツに限って目の色変えてNS、NSって言ってるよ。

>>440
だって仕事辞めて（クビになった？）
ハローワーク通いなんでしょう？奥さんとかいるみたいだけど
洗脳は解けたのかなあ？思うに洗脳された人間が
成功するとは思えないんだよね。成功（ってか一応金が入ってくるってだけ社会的には×）
した人間なんて本気で洗脳されてる人間が思ってるような
事は考えてなくて実際は問題点も自分の逝ってる事の矛盾点も気付いてて
やってるんだろうに。おそらく彼は洗脳はされっぱなしだけど
ＬＯＩ連鎖する金が無くなってハローワークに通っているのではないかと
思われ。。。哀れなり。。。（T−T）←妄想

http://hekiru.plus.ne.jp/cgi-bin/newbbs/mibbs.cgi?mo=n&fo=impressions&ts=1&te=10#1
信者の掲示板、キモイ、、、、。

>>440へ
こんな人でもＮＳの世界では成功できるんですか？

2001年8月28日(火)　初体験
飯でも食いに行こうと横浜のスカイラークへ。
降りる直前、俺はあることに気が付いた。

靴がない。
車内をくまなく探すも見つからず・・・。
多分着替えている時に車外で靴を脱ぎそのまま置いてきたみたい。

ほらよ！

　ttp://t-island.co.jp/newpage813.htm

>>443
そんな天然君でも成功するなら、
ハローワークは失業者全員にＮＳのＤＴになるよう勧めるだろう。。。
ま、ありえんがな。。

ＮＳ＝ノースキン？

ここ面白いよ！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/

こちらのサイトの掲示板にも
信者がいるようなので
情報通な方の投稿をしていただけるとありがたいです。
http://forum.onecenter.com/nuskin/

ダイエットにはこれ！　　　「カルボコントロール」
汗をかかないフィットネス　「ファストアブ」
愛車のワックスにはこれ！　「オーリーゴールドキット」
栄養分をまるごと摂取　　　「ミクロンミルサー503」

買っちゃいましょう☆【ショップあくあ】で!!
http://www.emzshop.com/ShopAQUA/

>>440
“成功した人間なんて本気で洗脳されてる人間が思ってるような事は考えてない”

これには同意、俺もこういうことが言いたかっただけ。
ああいう日記には“今日のセミナーは最高だった”みたいなこと頻繁に出てくるかなと。
でもパッと見、出てなかったから。それだけ。誤解を招いたかな。

ＭＬＭ肯定するひとって、どんなＭＬＭ企業も肯定するのかな？
程度の差はあるとしても、問題になってることのほとんどは
ＭＬＭのシステム自体の問題だと思うのだが…

この企業はよくて、ここはだめとみなす基準てなんなのかな？
どこに参加してるひとも、「他のマルチとは違う」って言うけど
結局どこのマルチも言ってることは同じだし。

DTでクリントン元大統領が喋ってるビデオデータ持ってる人要注意！！！
鴨に見せながら「元大統領もＭＬＭ認めてるどころか奨励してる！」とか
新規開拓の時に話してないでしょうね？？？

あのビデオでは、元大統領は小売業者を奨励しているのであって、
ＭＬＭやってる人はぜんぜん奨励してないＹＯ！

マケうつまえにちゃんと自分でマケ用の資料を検証しようね。
英語がわからないので検証のしようがありませんってのは理由には
なりませんよ。

イヤー久々にアポ入りました！
しかもＮＳ！！ＢＰの話し電話口で話してました。
面白そうだからひさびさに聞きに行って上げようかなぁ・・と
その人私が元、強烈なネットワーカーだったのを知らないんだよね・・・
多分その人のＵＰも知ってると思うんだけど・・・
現在のＢＰ等の説明をどの様にしているのか、調査してまいりまーす

昔、ねずみかなと思って集会へ行ったらホントにねずみでなっかりしました。
わかりやすいNSでした。説明会一次は千円しないくらいで、
行ってから現地でいわれ、既出の「言ってなかったっけ？ごめん」でした。
あとスーツきてこいとか、メモとれとかもいわれた。
そういや日本人の中間管理っぽい人ってよくメモとれっていう（藁
説明はまあわかりやすい詐欺トークでしたね。
部屋には若者が（たぶん頭のわるそうな大学生）が多かったです。
なんか着飾った美人ぽいダマす側の人もいて、それみてニヤリ。
でもシステムの説明でねずみ講の図をかいてたのはかなりワラタ
こらえるの厳しかった。
勧誘者は、新しいビジネスとか、月４０万もらってるとか
いってたけど、節々に話しが矛盾してるし目がジャンキーです。
勧誘は見た目が怪しいひとがおおい。
んーと、講演会？とかついてくだけでカネはらわされるし
移動費も自己負担らしいので、たいへんらしいです。
あとね、はじめる人は、たいていお金にこまっているひとか、
お金にめがくらんでいるひとです。ほか他人にすがりたいひと。
ねずみさんを１人すくったことがありますが、
あまりそういうのあからさまにやってると危険なのでさようなら。
部外者は２CHみて楽しむくらいにしてください。
法律は確実に触れてますよね。法律名はしらないけど。

しかし、日本人って痛いね。
他国発のＭＬＭに夢中になって同胞間で財産を食いつぶす。
ほんと、日本ってカモだね、ＭＬＭの。
流通はね、メーカーが一番儲かるの。
アメリカが儲かるの、創業者が億万長者なの、株主(初期はアメ公大半）
が狂気するの。アメリカ本土が潤うの。製造段階でアメの雇用調整策にも
なるし、おまえら、そんなに日本を潰したいのか。
国内法の関係で日本発のＭＬＭは育たない、だから安易に欧米のカモに
成り下がる哀れなネットワーカー諸君、おまえら、
ちょっとは自らメーカーになる努力や工夫はないんか？
ソニーやホンダになれとはいわんけど、自国のメンツもあれば
気概もあるはずの諸君が、なぜ、他国発のＭＬＭの手先にならな
あかんのか、同胞を、これ以上、食い物にするな！！
世界を相手しろ、世界に飛び出せ、日本発のＭＬＭで、
頼みましたよ・・・。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5ka5ea1bca59a5ada5sa4oa1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1

包丁には欠陥がありますか？だそうです。（藁

http://hekiru.plus.ne.jp/newbbs/
↑ココの掲示板の管理人はどうしたのかなーーー？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga7037/nbc/bbs/wforum.cgi?no=956&reno=no&oya=956
↑前の（マルチ大好き♪悪いことは１個も書かないで♪）掲示板は
マルチ側が議論に負けて全部内容削除したあげくサイトからのリンクを解除
新たな（マルチ大好き♪都合悪い内容は放置＆荒らし（意味分かってんのか？）と判断）掲示板
を立ち上げた。

国とか企業とか言っている時代じゃないでしょ。
どのみちダメなヤツは淘汰される。
世界に向けての個人を考える時 そう思うなぁ。
多くの情報が世界同時に発信される中
同じ国でも年齢や環境によって概念に格差がある。

資本の少ない個人がビジネスとしての選択肢に
既存MLM企業のシステムを購入するのも
逆に難癖ばっかふれて回るのも
ありなんじゃないの？
全ては自分に返ってくる事だしね。

資本の少ない個人がMLMを選択するなんて馬鹿の極致だ。

>>457続き
馬鹿管理人消したらしいけど警察に通報するって脅したからだね。

>>460
んな事で警察が動くわけないだろ。アホか。
マルチもアンチもベンチャー板に来てる事自体ずれてんだよ。
さっさとちくり裏にでも移動しろ。スレ乱立してんじゃねーよ。

金の亡者は逝ってよし

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=5va4bba4ja4a4a4ha1aaa5ma5ca5ha5oa1bca5afbea6ka1&sid=1834884&mid=1137
↑私は愛用者。ＮＳのオーバードライブ（ヘタレサプリ）は
有名なスポーツのトップアスリートが使っていて有名なの。
効果があるんですって。でも〜が治るって言ってはいけないですよね。
（最初から矛盾してる　治る＝効果がある　だし）

>>461
別に良くない？なにムキになってんだか。ま、ど〜せマルチ野郎だろう。

>>461

動くわけはないのにびびって消したんだろ。
はなっからやましいことしてるってわかってたんだと思われ。

ちなみにスレ乱立は信者のせいでもアンチのせいでもないと思うぞ。
「どうよ？」系質問をビギナーがするからスレができただけ。
ま、罪があるというんならマルチごときをSOHOだの起業だのいって勧誘する信者のほうだな。
そんなこと言ってるからベンチャー板に質問者がスレを立てる。

>>463

「効く」ってだけなら微妙だよ。薬事法的には。
病名に対して具体的な表現がなけりゃ引っかからない可能性あり。

>>465
じゃあ癌に効くとかＯＫなの！？

>>466

癌にって具体的に病名だしてるからだめっしょ。

でも風邪あたりだと微妙。
風邪って治療法が「体をあっためる」とか「栄養を取る」とかあるよね。
風邪そのものに対してじゃなくて、その治療法に資する効果「保温効果」とか「栄養補給」がある
もので結果的に風邪の治癒に役立つって言う場合は、表現的にも使えたりする場合もある。
とくに「風邪の諸症状」みたいな漠然としたもので、個々の現象に対するものだとね。

でも癌の場合は一般的に認知された治療法があるわけでなし、特定の健康食品が効果を示したという
臨床結果が医学・薬学的に認められたわけじゃないから、微妙な表現としても相当難しいと思うね。

そういうのって薬の宣伝なんかをみたらそのへんをすごーく注意して表現してるのがわかる。
でもネズミさんたちはヴァカだし、そもそも法律知識も皆無だからすーぐ違法な表現する。
これだからシロウト商法はダメなんだよね。

ごめん書き忘れた。

「風邪」の場合は、癌と違ってその症状なんかの定義がはっきりしていないから「そもそも風邪ってなによ？」
っていう特殊な点もあるゆえに、薬事法上の表現の可能な範囲も微妙になると特殊な例。

でもはっきり言えることは、薬事法上は医薬品でさえ病気に対して「治る」っていう表現の使い方は難しい。
でも健康食品の場合はもっと厳しくて、「病気の治癒を『期待させる』」表現ですら禁止。
「期待」させてもいけないんだよ。
もっといっちゃうと、一日何回何錠っていう用法・用例を設定することすら、医薬品と誤認させるってことで
禁止されてるんだよ。
DTどもはヴァカだから平気で使ってるけどね。

>>468
なるほどねーーー。難しいもんだね。
ＤＴこそあなたのような知識を持つべきですな。

風邪の場合は普通の薬でも
「風邪による諸症状の緩和に有効」
って表現になってるね
もちろん。治るは違法。

多くの人の犠牲（金銭的、精神的）の前提に成り立つ少数の成功者。

ま〜〜〜〜〜〜〜〜だこんな話題でもりあげてるね。
権利収入はＭＬＭだけじゃないよ。
まっとうなｓｉｇｏｔｏすればーーーーー

いろいろなサプリメントを検証しているよ。
http://www.supplementwatch.com/reviews/
すごくためになるよ。

↑えいごばっかしでよめないんですけど

なんか一番上にライフパックがあるけど
値段のランキング？それとも投票方で信者が業を集めてるだけ？
とりあえず英語分かる方解説きぼんぬ

http://hekiru.plus.ne.jp/cgi-bin/newbbs/mibbs.cgi?mo=n&fo=impressions&ts=1&te=10#2
上のURL、信者の掲示板なんだけどほんと動きが無い。

こいつの日記もなかなかおもろいです。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/1004/

>>477
こいつさ、いまヤフーとかの掲示板に出てきてる
話の噛み合わないバカっぽいなんちゃって系な関西人じゃん？
どうでもいいけど日記に卑猥な言葉を書くやつが多いなＮＳネズミは
このまえの日記のヤツも女と付き合いたいセックスしたいだのしか書いてねえんだ。
ばかだなこりゃあ。

>>４７７
こいつ最高！！

＞＞４７９
何言ってんだよ、こいつはギャグナーの山本力大ブルーダイヤなんだぞ。
ハイピンなんだよ。言葉に気をつけろ。

http://hekiru.plus.ne.jp/cgi-bin/newbbs/mibbs.cgi?mo=n&fo=impressions&ts=1&te=10#2
↑みんなでマルチ信者の掲示板とサイトが潰れるように頑張ろう！！

>>480 八幡彰洋
あなたは本物？なわけないか、本物ならこんなとこ来ないか。

金の亡者は逝ってよし

AGE

昔、上●のＰ●Ａに居たギャ●ナーの三●は健在なのでしょうか？

>>485
ここで聞いてみ〜↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021259552/

マルチ野郎って、白痴の集団？

ニュースキンの奴隷やって楽しいの？

あっ、白痴にいってもわからないか（ｗ

それとギャグナーっていう集団は２ちゃん読んでると
マナーが悪い下等集団みたいだね。

アホがアホを勧誘して組織が大きくなる。こりゃ問題だなぁ〜
アホが中途半端に金持ってるのって、基地外に刃物みたい

ニュースキンって頭のいい会社だなぁ〜。
頭の悪いDQNどもを、うまく働かせて売り上げを出してるんだからねぇ〜。
DQN達は洗脳されやすいからなぁ〜。
アホみたいに活動している奴等を見てると本当に滑稽だね。

ＮＳ全ての拠点にサリンやＶＸを噴霧してみたい。
某組織は協力してくれないだろうか。。
どうせネズミだし殺人にはならんだろ（藁

去年の夏ごろに2ヶ月ほどNSをしてました．
アホらしくてやめました．
当時はギャグナーに参加してましたけど，
そんなにマナーの悪い人たちばかりじゃありませんよ．
ただアップの人が僕らには「マナー良くね！！」と言いながら、自分では
タバコのポイ捨てや、歩道が混んでるから車道を歩くみたいなアホでした。
ダメだこりゃってやめましたけどね．
今思えば、ＭＬＭはホント洗脳だと思います．
セミナー帰りに道行く人を見て「こいつら何考えて生きてんだ？クズ共め！！」
とか言ってた自分が今ではクズな気がします。
てかラリーに行ってやる気どころか目が覚めましたね♪
あれでやる気が出る人は確実に洗脳されてますね。

なんだかギャグナー、ギャグナー、ギャグナーって、ほんまギャグナー多いな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021259552/
↑ここにも被害者いるし。

＞頭の悪いDQNどもを、うまく働かせて売り上げを出してるんだからねぇ〜。

ここまでは言いませんが、マルチ商法にハマっている人相手の
新しい商売できないかなぁと考えてます。

下取りして安く卸す会社ってそうですよね。

怪しげなセミナーに行く奴っているんだね。
おまけにセミナー代なんて「盗」ってやんの（ｗ

http://hekiru.plus.ne.jp/newbbs/
あなた方はなにもわかっていません！！！

>>495
お前がわかって無いんだよ（ｗ
ニュースキンに踊らされて、あ〜哀れ。
DQNのおかげでニュースキンは大儲け。

セミナー代、4,000円取ってるところもあるんだ。

ぼったくり〜。

どなたでも結構ですので、アドバイスを頂きたいです。
僕の先輩が今、「ePharmanex」ってのにはまっちゃってます。
周りから見ても相当やばいです。でも普段は優しくて、とても良い先輩なんです。
今までの過去スレ等を読むと正直、「ePharmanex」に好感は持てないです。
という訳で、辞めさせようと思い一度遠回しに話しをしたんですが、
「これは儲かるから。合法だから警察に言っても大丈夫だ」
などと言われてしまいました。
僕としては辞めてもらいたいのですが・・・。
放置するしか対処方法はないのでしょうか？
どなたかアドバイスがあればお願いします。

誰もマルチそのものの違法合法なんて話しないのにねぇ。
今、Yahooにも信者がいるけど、あいつらってなんで商法自体の合法性と
行為における違法性をごっちゃにするんだろうねぇ。
頭悪いとしかいいようがないねぇ。

>>498さんも、マルチ商法そのものが合法なのはどうしようもないんだから
行為の違法性をついて、それなしで儲けることができるのか問い掛けたら
いいよ。

ま、それには法律知識がいるんだけどさ。
特商法とか薬事法ね。
でも解説してるとこはあるからそこで勉強したらいい。
どうせファーマネなんざ薬事法違反だらけなんだから。

>>499さん
参考になるアドバイスありがとう。
自分に法律知識が無いのが残念です。
しかし、諦める訳にはいかないので、もう一度話し合いを持ち掛けます。

もう少し現在の状況について詳しく書きます。
例の先輩ともう一人別の先輩の二人でやっているようですが、
最近周りを巻き込み始め（勧誘等で）非常に困っています。
実際その勧誘で「ePharmanex」を始めてしまった人もいます。
新しく始めてしまった人も自分の先輩でして・・・。
どうしようも無いので、アドバイスを求めたという訳です。
なんとかしたいので、アドバイスがある方は引き続きお願いします。
また、自分と同じ様な状況下にある人も一言書いて頂けると参考になります。

>>498

国民生活センターってあるでしょ。ネズミ・マルチ商法の担当者がいるので
相談してみるのも良いかと。私はマルチにはまってしまった友人を救うべく
相談し、説得のノウハウや違法性など詳しく教えてもらい、結果説得に成功
しました。ちなみに最近の相談件数トップはニュースキン&ファーマネック&ビッグプラネット
だそうです。

>>501さん
ありがとう。参考にさせて頂きます。
501さんも過去に僕と同じ状況にあったようですね。しかも救う事に成功したそうで。
明日、早速電話してみます。貴重なご意見有難う御座います。

age

最近、ニュースキンのネズミ達ここに来ないね。

あほ相手してもしょうがないからですよ。

>>505
アホって、ネズミ達のこと？

このｽﾚずっと読んでみましたが・・・

なんでｱﾝﾁＭＬＭ派はそこまで躍起となるのかと。
もしかして騙されたｸﾁ？
ＭＬＭやりたいﾔﾂはやればいいし抵抗あればやらなきゃイイ。
「ＭＬＭ洗脳者を救いたい」とかってﾔﾂもいるみたいだけど
大きなお世話だと思われ。

ＭＬＭやってるﾔﾂは好きでやってるんだからほっとけばいいじゃん。

http://hekiru.plus.ne.jp/newbbs/
↑あははははマルチの連中が必死で勧誘してる〜〜〜（´∀｀）
新しいレスついてるとこ！

>>507
誰？信者？マルチじゃなくてＭＬＭとかいう言語を使っている時点で
信者決定なんだけどね。やるのかやらないのかの問題じゃなくて
やってる内容がもんだいありだっつてんのにわからないヤツだね〜〜〜。
あんたさ、「騙されたクチ？」とか言ってるけど
”騙される人が存在している”という事実を知ってるんだよね？
だとすると、そういった人が出てくるという事をわかってるんだよね？
ならどうして、一般人みたいなふりして「やりたいヤツにはやらせておけばいい」
なんて事がいえるのかね〜。まあ２ＣＨだと馬鹿にして終わりって
人もいるから反論できるもんならヤフーとかで反論すれば？
一般消費者であるアンチも含めたあなｔない何か回答しても利益一つ
でない方々が親切に答えてくれると思うよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=5va4bba4ja4a4a4ha1aaa5ma5ca5ha5oa1bca5afbea6ka1&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=bagdca4c0a4ma1aanuskina1a2pharmanexa1aaa1aa&sid=2000696&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5a2a5e0a5a6a5a7a5a4a4ca4fa1a4ga49a4ab0ada4ga49a4aba1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5ka5ea1bca59a5ada5sa4oa1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a5a2a5e0a5a6a5a8a5a4c0bdijbbha4ca4fa4a4a4kjfda4a4a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

寝る前に追加。
>>507
それから　批判してる人＝騙された人だの失敗した人
だの言っているのは、はたから見てると相当お粗末な脳みそにみえるよ。
よく考えてご覧よ。世の中で批判されているもの
批判している人がみんな、それらの被害に遭っているひとだと思う？
変な宗教、マルチ（＝ＭＬＭ＝ＮＢ＝連鎖販売取引）、ネズミ（＝無限連鎖講）
悪徳商法、悪徳投資団体などなど・・・そうじゃないでしょう？
どれもこれも客観的に判断されてるんだよ。もちろん被害者達の苦情や体験も
その判断材料になってね。君は、自分は変な商法には絶対に
ひっかからないぞ。なんて今まで思って生きてきたんだろう。
だけど、実際は単なるマルチなのにセミナーで嘘の情報吹き込まれて
ＭＬＭがマルチ商法だとも知らされずに、正しい情報知ってるつもりに
なって過去ログもろくに読まずに批判している奴らに
一言、言ってやったとでも思ってるんだろうが。もう少し冷静になって
過去ログや批判しているサイトが何を言っているのか受け入れてごらんよ。
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6593/index.htm

でもここのアンチは失敗者が多数と思われる。
肯定派は駆け出し君が多数かな？
ようするに殆どの意見が無知（断片的な知識、受け売り、ガセ、たまに本物）同士の生産性の無い議論になっている。

>>510
＞でもここのアンチは失敗者が多数と思われる。
何を根拠に？思い込みはよくないね。

＞ようするに殆どの意見が無知（断片的な知識、受け売り、ガセ、たまに本物）同士の生産性の無い議論になっている。
君、「無知」の意味知ってるの？

　むふふ
http://active.on.arena.ne.jp/cgi-bin/mks2/mkframe.cgi?z=ibpibp

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

http://go.iclub.to/ffrqw/　　　ピチピチ女学院　PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院　iモ−ド

アンチのいってることが無知、偏見だというネズミでどこがどう間違ってたり偏ってるのかをまともに書いたやつはいない。

>>541
その通りだね。

信者：偏見です偏見ですニュースキン悪くない！
アンチ（消費者）：具体的にどの辺が偏見？
信者：「・・・。」　ＯＲ　逃げる
　　　ＯＲ　「とにかく偏見です！」といって居なくなる。

誰一人として、流通コストの効率の悪さや
倫理感に関しても彼らのいうアンチ（消費者）の偏見がどれなのかを
説明できない。何故か。答えは簡単。アンチ（消費者）の言っている事が正しく
間違いなどみつからないから。

こうしてまた、マルチ参加者がいかに無知かがＲＯＭに証明でき
マルチ撲滅へと一歩一歩前進するのだ。ここ数年アムウェイの業績も落ちまくりだし。
これはアンチマルチの活動も少なからず影響してるのかもね。これからも頑張ろうね。

>>510
生産性の無い議論？

ちゃんと過去ログ読んだのかよ（藁

なんか読んでたら、ますますＮＳが好きになってきました。
わたしって変？
ダイヤモンドＥＸさん、わたしゴールドでたいしたことないけど１０万〜１２万コミッションもらってますが、損はしてませんよ。
ねずみだなんだと皆さん言ってらっしゃるけど、ぜーんぜんそう思わないですけど？もともと石鹸がアルカリとかそんなの承知ですよ。でも弱酸性っていいんだなぁこれが！
なんだかんだ言う前に商品ありますんで、使ってみれば？
わたしも、今ビジネスを始めた人もまわりをみても騙されてやってる人いないよ！
それと、うちのグループすっごいいなかですが時々あるＢＤに入ってもらってます。
ラインも関係なくです、わたしたちは全然お金払ってません。
１円の収入にもならないのにですよ。
まぁこういう真実を自分から知ろうと思わない人たちの掲示版かな〜？と思ったんでちょっと私の話も入れてもらおうかなと思いました。

友人が逝ってしまいました。
はー。

どうでもいいけどこういう人たちって
どうして自分の収入言わないんでしょうか。

く…直前で言われてもた…

>>517
この掲示板を読んでますます好きになるなんて…
こういう反省できないひとばかりなんだよね。ニュースキンは。
だから世間に認められない集団なんですよ。いつまでたっても。

真実ってなによ？（笑）
自分の周辺のせまーい状況がちっとばっかましだったからってニュースキン全体の免罪になると思ってんの？
つーかその私の周りではってのもうそ臭い。

http://hekiru.plus.ne.jp/newbbs/
Ｏｏ。（￣Д￣　）。。。話にならない・・・。ネズミ掲示板

あのね、まるで共０党みたい。みんな。
まー嘘や騙しはしてないし、洗脳されてお金持ちになったり、友達できたり、まーわたしのまわりは喜んでる人のほうが多いわね。
自分の人生だもの！
批判を年がら年中してるより幸せだと思うよ。
騙されたと思っていやならやる必要無いんだし、
反省ってなによ？
ちょっとまねしてみました。
この言葉も直接面と向かっていってみて？
できる？免罪ってなによ？よく分かりませーん。反省ってなに？全部悪い事をした人がすることでしょう？
あなたたちのような考えのひとは居るのは当然だと思っているので、ただ偏ってるな〜と思うしかないね。

わたしアメリカ人の友達３人いるけど、ＭＬＭはグッドって言ってるよ。少ない友人だけど、楽しいよ。
ネットワークビジネスは通じなかったけど・・・（これって日本語英語？）
アメリカに居た時ＮＳの製品使ってたという人もいたし。結構よかったって！
もしこれが嘘だと思うのなら家にくる？

>>523
（T−T）かわいそう・・・。
早く気がついてね。

>>523
ニュースキンマンセーって書いてるんだったら、
ニュースキンが何故マルチ商法を導入してるのか説明してみろよ。

説明できないのに、
＞あのね、まるで共０党みたい。みんな。
っていう表現は読んでいて非常に滑稽だ。

>>525
ビックプラネットってアメリカ共○党が
プロバイダに導入していて党員８００万人が利用していて
凄いの〜〜〜♪　とか言って勧誘してたよね。
なのに、あなた達共○党みた〜〜〜い。
は、ないですよね。馬鹿っぽい・・・。
ああ〜〜〜かわいそう〜〜〜！！！！！

>>523
あんたの（幼・小・中・高・大）学校の時の卒業アルバムと
お宅の電話と、押入れ、クローゼットの中をチェックさせてくれるんだったら
喜んで行くけど♪自分の人生だもの！ははははははうける！お笑いやれば？

ワクワクして掲示版みました。
おもったとうりでおもしろかったよ。
それではみなさん、私は人生楽しんで来マース。
あなたたちもこれ楽しんでね。
ちょっとさびしそうだけど・・・
たぶんそうは言わないんでしょうね。（笑）

ＰＳ知らない人攻撃しておもしろいんだ？
むずかしいことわかんないけど、損はしてないし今までしてきた仕事より楽しいよ。
うん、お笑いやろうかな？馬鹿っぽい？たぶん自分はあんまり頭良くないかもね。
ほんじゃまぁ頑張って大事な時間使って、延々とやってれば？
返事もなんとなくわかるし。

　　じゃーねー！

じゃーねー！と言いつつ反応を見に来てしまう罠。

>>517

>１０万〜１２万コミッションもらってますが、損はしてませんよ。

その金額を貴方がもらう為に、
どれだけダウンの人が買ってるのでしょう…。

5%で考えると200万。
ダウンの人も本当に喜んでいるのでしょうか。

＞まぁこういう真実を自分から知ろうと思わない人たちの掲示版かな〜？と思ったんでちょっと私の話も入れてもらおうかなと思いました。

大抵、真実を知る前にマルチやっている人が居なくなってしまってます。
ぜひお話を聞かせていただけると嬉しいです。

ちなみにハンドルは検討中になっていますが、否定派ですので…。

>>528電波ゆんゆん♪一緒に歌おう！

馬鹿にするのは楽しいけど否定するのは楽じゃないんだねこれが。
面白くも無いしね。ストレスたまる。毎回毎回論破されたネタを持ち込んで
粋がってんだから。毎回毎回説明しなきゃならん。過去ログ読んだりすれば
一回で済むんだけどね。あんたの文章の間違いを突っ込んだって
面白くもなんともない。利益もないしね。それに比べてあなたの意見を
肯定して肯定して前向き前向きにする事で一番利益を得ているのは誰かな？
とりあえず
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/multimethod.htm
全部読みなはれ。冷静になって。もうお金持ちの>>528さんなら
暇な時間も沢山できた事でしょう。ほんの少し時間を使ってください。

>>528

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
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　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　それではみなさん、私は人生楽しんで来マース。
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼



洗脳って怖いねぇ〜

>>普通の人　
ＭＬＭって言葉使っただけで信者決定！？ﾊｧ？おまえｱﾌｫ？
じゃあ「ﾏﾙﾁ」って言えばいいの？
勝手に人を信者扱いしてずいぶん吠えてるね（藁

ｿｰｽべたべた貼りつけちゃったりして（大藁
で、なに？それがどうかしたの？　

でも信者だろ。

>>533
じゃあ普通の人（そこいら歩いている人）に
「ＭＬＭって知ってますか？」って聞いてみれば？（藁

まあ普通の人なら知らないだろうなあ・・・。
「なに？それ？」って感じかな。その後にはちゃんと
「マルチ商法事なんですけど・・・。ヽ（´ー｀;）」　
って言ってあげてね。その人がこれから騙されたらかわいそうだし。

それから、ソースべたべた貼り付けてそれがどうしたって？
べつにどうもしないが、何か？

何が大藁なのかわからん。ここ読んでる人はお前のアフォっぷりが（大藁
だが・・・。ヽ（´ー｀;）デムパですか？

ＭＬＭ？なにそれ？え？マルチ商法の事なの？
なんでそんな言葉知ってるの？マルチ商法って言えばわかりやすいのに。
ああ、そっかマルチ商法やってるんだね。でも今時「マルチ商法」って言葉で
勧誘しても誰も参加してくれないよね。だから、やってる奴等が
ＭＬＭとかＮＢとか、マルチとは違う感じニュアンスの
なんとなくキレイな言葉で取り繕ってその根本にあるマルチの危険性を
匂わせないようにしているんだ〜〜〜。という考えが一般的じゃないのかな？

そしてまあ、そんな事を言ってるとさ〜信者が

ふふ、未だにマルチだネズミだとか言ってると笑われちゃいますよ？クス。
もうこれからはＭＬＭの時代なんですぅ。アメリカでは常識なのぉ。
船井さん（世間一般での通称；インチキ船井）も２０１０年には流通の
６０％はＭＬＭになるって予想してるんだから。わたしは見ず知らずの
掲示板の馬鹿な発言よりも流通の神様（自分が商品買うと利益の入るとっても
高くつく神様♪）を信じるわ。

とか言ってみるテスト。

>>普通の人
＞じゃあ普通の人（そこいら歩いている人）に
＞「ＭＬＭって知ってますか？」って聞いてみれば？（藁

ＭＬＭってｺﾄﾊﾞ、ここの板来るﾔﾂは知ってんだろみんな・・・。
まぁ、ｵﾏｴは知らなかったんだろうけど。
自分の低脳ﾚﾍﾞﾙで決めつけるのはいかがかと・・・。

初心者は初心者らしく、ｺﾃﾊﾝ気取ってんじゃねーYO！

>>507
君は、ニュースキン信者なの、信者じゃないの、どっちなの？
それを明確にしてほしい。

>>538
ここの板に来ていてＭＬＭがマルチ商法と知ったのに
あえてＭＬＭという言葉を使う必要も無い。
どっちみちアンチの事を「騙されたクチ？」とかわけのわからん
信者的な発言をしてるんだから信者でしょ。
もうデムパっぽいから放置したくなってきた・・・。

>>537
わかったよ君は信者じゃないよ。ぼくは低脳だよ。
ＭＬＭはシステムに問題があるんじゃないね。やてる奴に問題があるんだね。
悪いのは一部だよ。これからの流通だよ。
アンチは負け犬、騙されたクチ。もうわかったから。

どっか逝け。

>>537
初心者だろうと上級者だろうと信者よりはまし。

これからの時代はダイレクトセリングの時代にはなるだろうし
マルチの流通量が増えるのもそうだろうし
ニュースキンの製品がいいのもわかるし
ＳＯＨＯがもとめられているのも確かだ
買い込みも確かに必要だ
参加している人間も多分普通の人なんだろう
何故問題が起きるのか
金を稼ぐという事を気軽に伝える人間と受け止める人間がいるからでは？
奇麗事だけでは金は稼げないということは皆さん分かっているのに
奇麗事しか言わないんだよね
だから騙されたと思ったりスグに挫折してアンチになったりするんだよね

１５系列揃えて５００万円くらい毎月貰っているけど毎月５０万円以上買い込み
(タイトル維持の為にダウンの分も)していますよ
セミナーで話していることは嘘は無いけど
わざと誤解を招くように喋っていますよ
(嘘つくと不実告知になるからね)
なんて口が裂けても言えないからね

しかしこの掲示板は同じ議論が繰り返されているだけですね
まぁ他のマルチと比べてそれだけ注目され新しく情報を聞いた人が多いってことなのかな？

>>530
リーダーシップボーナス、Ｌ１、Ｌ２ボーナスを考えると
実際の流通量は１００万円も行かないくらいだと思いますよ

サミットシステムがとうとう消えた。これも詐欺会社でした。大竹文人はいったいどこへ消えたのでしょうか。

>奇麗事だけでは金は稼げないということは皆さん分かっているのに
奇麗事『だけ』ではありませんが、
せめて良心の呵責を感じない程度に稼ぎたいと思っています。
ＭＬＭに限らず「汚くても金だ、稼いだ方が勝ち組」って考え方が嫌です。
だからアンチマルチです。

>>541
ネタか（ｗ

>>541
＞これからの時代はダイレクトセリングの時代にはなるだろうし
＞マルチの流通量が増えるのもそうだろうし
根拠が無いのにそのようなことは言わないように。
あなた、アホですか？

＞しかしこの掲示板は同じ議論が繰り返されているだけですね
人のこと言えるの？君だって、過去スレと同じ事書いてるじゃん（ｗ

＞１５系列揃えて５００万円くらい毎月貰っているけど毎月５０万円以上買い込み
＞(タイトル維持の為にダウンの分も)していますよ
これって、ネタ丸出し。読んでて滑稽だよ。

おれも去年までどこかのマルチやってたけど、すっかりさめた。
信じ込むって本当に怖いことだ。悪いとはいわないが。

>>541
ネタですか・・・
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ見本になっちゃいました。（鬱

信者になってお金が入る！
宗教よりいいかも

僕は自営業をしている物です。１年前友人から誘われセミナーへ半分義理で
いきました。収入は本業で月収３００万からあり別にお金に困っていたわけでは
無かったのですが、話を聞いてNSを始めました。結論から言うと今、月収１２０〜
１４０万円ぐらいあります。僕は、２人誘い２人とも成功しています。１人は、５ヶ月で　
５０万程収入があり、も一人は１０ヶ月で僕と同じぐらいです。結局誘う側にも
この人だったらある程度、成功するだろう。というその人の環境も含めて、見極めて
勧誘しなくてはいけないと思う。やっても月のポイントも出さないのが、わかってて
すすめるから、後で騙されたという、感情をもたれるのだと思う。
僕は洗脳もされていませんし、この仕事の魅力も難しさも心得ています。
DTの方が人を誘うのは仕事なので当たり前のことで悪いわけではありません。
誘い方に神経を使わねばならないのです。この仕事の一番のリスクと言えば
人間関係の崩壊に繋がる可能性が大きいと言う事。そこには誘う側と誘われる
側の信頼関係があってこそ、初めて成り立つと思います。しつこい勧誘や
強引な勧誘はよくないと思います。すべてその人のモラルの問題なのです。
僕は誘ってくれた友人に感謝しています。僕はもっぱら製品の流通を起こしているだけです。
それも無理に売ったことは自信をもって無いと断言できます。その証拠に、ユーザーの
８割はリピーターです。それに１００パーセント卸値でしか販売していません。
成功者はほとんどいないと言う意見が多いですが、どれだけ収入があれば
成功と言うのは個人、個人の価値観で一概に言えないのですが、セミナーを
聞いて、それなりに自分で収入プランなどのシュミレーションをしたり、軽く
システムの勉強をし、これなら自分でも出来る。等の自己判断をして、やるべき
です。それもしないでビジネスを始めて儲からないから、会社が悪いとか、
勧誘者が悪い、マルチが悪いなどと言うのはナンセンスです。自分の冷静な
判断もしないで始めるのがまちがってるのです。脅されて契約書にサインする
のではないのですから。後はその人の人脈や普段の信用、そしてやはり、
ビジネスですから戦略を持たないと成功はしないでしょう。僕がやっておもった
のは、個人、個人が経営者であると言う事です。経営者としての才能がないと
大きな成功は無理でしょう。並みのサラリーマンやその奥さんレベルでは
やらないほうがいいと思います。でもそのあたりの中流階級以下の収入の方が、
一番、お金に不安があるから盲目になりやれば儲かるという、短絡的な
発想をするのでしょう。僕の考え、僕は自分が扱う商品を信じないで、流通させる
方が問題があると思います。資生堂でもどこでもいいのです。そこの社員が
自分ところの製品が一番だと思うのは当たり前です。ただNSも大手化粧品会社も
多少の誇大広告を打つのは、どの世界でもあるのですが、節度をもって
セールスしましょう。特にNSを始めマルチと言われがちな会社のDTは、もっと
慎重にやらなくてはいけません。それが出来ない人がいるから、健全に
ビジネスをしている人に迷惑がかかるのです。もっと根本的にどうしたら
世間に認められるか、「中々、難しいけど」謙虚に活動しましょう。製品は
悪くないのですから。長くなってすいません。NSを批判される方、いかがでしょうか？
ご意見あったら下さい。ただ、内容のない批判、中傷は結構です。まじめに
意見をいただける方のみ下さい。僕は洗脳されてませんよ。ある意味さめて
ますから。

ぼくは違う、私のグループは違うって話はもういいよ、うぜぇ！
代理店やるってことの意味を考えてから書けよ。

だいたい相変わらずの自己責任論の押し付けで、NSの勧誘で嘘、オーバートーク、
詐欺に近い煽りがなされてることを全く無視して会社も勧誘者もマルチも悪くない
って都合のいい弁護もあったもんだ。
嘘トークと、その嘘トークの免罪符に使う自己責任論を改めない限りいくらきれいごと
いっても無駄。性根が知れてるよ。

>特にNSを始めマルチと言われがちな会社のDT

はぁ？「マルチと言われがち」？マルチじゃん。（笑）
自分は洗脳されてないとかいいながら「NB、MLMはマルチと違う」なんてのを信じてんじゃん。
上の自己責任論もそうだけどさ、自分は冷静だとおもってながら実は洗脳されてるやつって見てて滑稽だね。

>>549
法律を勉強しましょうね。では、問題です。

問１　次のうち、間違っている答えはどれですか？１つ選びなさい。

ア　マルチ商法は合法である。
イ　ねずみ講とマルチ商法は違うものである。
ウ　マルチ商法とネットワークビジネスは違うものである。
エ　ネットワークビジネスは合法である。

問２　ネットワークビジネスは次のうちどれに属しますか？
　　　記号で答えなさい。（重複解答可）

ア　無限連鎖講
イ　フランチャイズ方式
ウ　連鎖販売取引
エ　どれにも属さない

問３　次の会社のうちマルチ商法の会社を記号で答えなさい。（重複回等可）

ア　マクドナルド
イ　アムウェイ
ウ　ミキプルーン
エ　ダスキン
オ　ニュースキン

問４　ネットワークビジネスにおいて、それを規制している法律、
　　　あなたが守らなければいけないと思う法律の名前を書け（いくつでもＯＫ）

　　　　　　　規制している法律：

守らなければいけないと思う法律：

問５　次のうち信じているものはどれですか？

ア　自分が商品を買うと利益の入るアップ、成功者の言葉

イ　利益さえ出ていれば業務内容に関わらず簡単に良い結果を出してくれる
　　アメリカの格付け会社Ｄ＆Ｂ社の格付け

ウ　ロス５輪から世間一般では問題視されている、金さえ出してくれば
　　スポンサーに選んでしまうというオリンピック委員会の判断

エ　利益も出ないのに何故か批判している法律を調べたネット上の人たちの言葉

オ　少しくらい問題点が書かれていても良いのに
　　何故か良いことしか書かれていないネットワークビジネスの本

家の近くの知り合いから、ニュースキンの商売しないかと
誘われ、講習があるからとつれられていった。
ヤツラは、目が輝いていて儲かるとしか言わない。
１ヶ月でどのくらいの利益を得て、今度どうするか
考えていないと思った。
癌や・糖尿病が治るといって水道の蛇口付近につける
浄水器みたいなのを売っていますが、本当に
癌や糖尿病が治るんでしょうか。周囲には、そういって
買わせているようです。本当？？

>>552
そんなわけありません。嘘です。
詳しく知りたかったら下のサイトがお薦め。
http://members.tripod.co.jp/net_hunter/

５５０さんの聞きます。５５０さんの仕事は何ですか？
僕はお金がほしい、あって困る物でもないし、マルチで稼いで何が悪いのですか？
僕の紹介者と僕と、僕のダウン２人が何の被害意識もなく、４人が満足していれば
いいのではないでしょうか？あなたがそこまで、アンチマルチな理由は、
何ですか？普通の人ならそこまで、むきにはならんでしょう。昔、誘われて
自分の能力も分らず、欲にかられ手を出して、設けることが出来なかったひとですか？
とりあえず、ここでムキになってるぐらいだから、寂しい人生をおくってるのですかね。
友人何人います。少なくとも僕よりかはいないでしょう。携帯のメモリみせて！
あなたの私生活に興味持っちゃいました。僕は金もそこそこあるし、友人も
減っていないし、幸せですよ。今港区に８０坪の家も建築中で出来るのが
楽しみです。遊びにきます？NSに誘わないからあんしんして、その人が成功するか
見る目あるから、ゴミを誘ってる程暇ないし、来月は１月ハワイに遊びに
いくし、結局人生において、やはり金はある程度なくては何も出来ないのです。
無くても出来る事はあるけど、僕の価値観ではそんなことしたくないけど、
５５０も５５１も僕にしてみれば、ヒガミを結ってるようにしか見えない
NS？僕にとっては金を稼ぐ手段の一つ、ビジネスですからね、稼いで当たり前です
自分でやって稼げないのは、その人間の自己責任の部分があるのも事実。
まあ、５５０も５５１も自分の人生もう一度考えなさい。屈折した人間に
僕も反論して反省しよう。PS５５１さん法律なんてモラルのある人間にとって
どうでもいいことなんだよ。NSが法律にふれているなら今、会社は無いでしょう
個人単体で触れてる人はいるでしょうけど・・・そういう人に誘われるのは
気の毒なひとですね。騙されないように気をつけて。後、僕は自分のグループ
なんて思ったこともないですよ。自分にとってNSはあくまでも個人単体でしか
という考えですから。僕の孫に当たる人なんてあった事ないし、僕の直の
アップと直のダウンしか見ないでも成功する人は成功するんだよ。
僕とあなた達では、持ってる物が違うんだよ。運とか環境とか、

”信者”ってほんとに信者なんだね。
あの程度の当たり前のこと書いたのでむきになってるなんてアホじゃない？
相変わらずの「批判者は失敗者」「成功者へのひがみ」とか「友達いないやつ」とかのワンパターン。
ステータスまでハワイに港区に家のワンパターン。
「それもアップに教わったことですかぁ？」（笑）

とくにこの「法律なんてモラルのある人間にとってどうでもいいことなんだよ」って部分。
超バカだね。モラルだけで全て合法になると思ってんの？
その後で「個人単体で触れてる人はいるでしょうけど」ってほんとは実態もわかってるし
法律知識が必要だってところもわかってるくせに反論がしたいためだけにかみついてるって
ところがさらに笑えるね。

「自分にとってNSはあくまでも個人単体でしかという考えですから」？
知ったこっちゃないねそんなこと。
あんたはNSの代理店やってるやつで、NSにはクソみたいな勧誘してるやつ、騙して
勧誘してるやつがいる、それだけで十分なんだよ。
上にも書いたろ？代理店やってるってことの意味を考えて書けって。

答えてやるから、自分にとって代理店やるのはビジネスなんですよ。
商売です。それ以外の意味必要？
NS全員が騙してないのも事実なんだよ。だったら、僕に騙されたって言う
被害者連れてこいよ。つれて来たらNSの収入全部、あなたに寄付してあげる
けったくそ悪い金だと思うなら燃やすなりしていいからさ
後、あなた何してる人、答えられないの？もしかしてアムの信者？
だったりして(笑)、家もハワイも本当です。あなた日本語分る？
モラルですべて合法なんていつ言った？合法じゃないなら、あなたが
NSつぶしてみたら、ゴキブリの力じゃ無理でしょうけど。質問です
合法じゃない会社がなぜ、何の処罰もなくやっていけてるのでしょうか？
「個人単体で・・・」ってどこがかみついてるの？合法の会社で
自分が違法をおかしてないなら問題ないんだよ。問題あったら、国家が
糾弾しますよ。ゴキブリのでるまくではない。国家権力でかかってきなさい。
待ってます。あなたの「知ったこっちゃないねそんなこと」って
結局、認めてどうすんの？しっかり理路整然に反論してくれる。
いい調子でいってたつもりだろうけど、最後にあなたの愚かな部分
出しちゃいましたね。何を言うにも頭がよくないと行きずまっていまうね
いい例です。一部の人間の批難されるやり方を、NS全部にあてはめるから
無理があるんだよ。僕の被害者早くつれてこいよ。まってるからさ
それからだよ。ゴキブリとはなせるのは。
ちなみに僕の家の会社。東証一部上場の会社。知らない人いないと思うよ
資本金１２億円。顧問弁護士も５人いるけど、マルチをやるにあたって
いろいろ話を聞いた結果始めたんですよ。合法ですとの事。そうでなければ
これだけの会社を経営している人間がやりませんよ。もし問題あるなら
マスコミにでも取り上げられるのがわかってるから、やりませんよ。
イメージが悪いのでね。だからそういうイメージをまだ、もたれてるの
わかってるからっていったでしょ。税金対策なんだよ。僕がやってるのは
わかった。一般庶民のレベルで物いわないでくれる。

>>556
http://chiba.cool.ne.jp/simpson/mlm.htm

で、信者さん。
あなたは成功していると思っているのですね。

でもあなたはバックが大きい事をゴリ押しして商売していないのね？
私はこういう会社が家でしているから私の勧めるものは間違いないとかね。
同じ会社の販売の方とは違うなんていうのなら、間違った販売している方に注意したら？
その方たちのせいで会社のイメージ悪くなっているのは事実でしょ？

それにすぐ批判している方をゴキブリとか言う表現してはいけませんね。
そこであなたの品性が失われていますので、ご注意を！
私から見ればあなたも同じですよ。人を見下す方に商品勧められても買う気なくなるしね。

>>556
それから顧問弁護士が５人居るようですけど
彼等は優秀な人材ではないようです。解雇にしたほうがよろしいかと・・・。
ヤフーの掲示板に一度弁護士の方が来た事があったのですが
たしか、（世間知らずの）社長の息子だかなんだかがマルチにハマってしまって
自分の会社のホームページで（確かファーマネックス）宣伝して売り出そう！
とかいう下手をすれば自分の親父の会社の信用を無くしかねない
無謀な計画を立てていて、そんで社長もその気になり始めてるとか言っていた
んですけどね。相当悩んでいました。その後どうなったのかは
覚えていないんですが・・・。（確か、会社を辞めたとか・・・？）
まさか、その世間知らずの息子じゃないよね？別人ですよね〜。
ちなみに、下のどれかの掲示板だと思いますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a1za1za55a5a4a5ia5sa58a5ma59ber2pa47a4fa4afa4c0a45a4a4a1za1z&sid=1073723&mid=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5ka5ea1bca59a5ada5sa4oa1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5a2a5e0a5a6a5a7a5a4a4ca4fa1a4ga49a4ab0ada4ga49a4aba1a9&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=5va4bba4ja4a4a4ha1aaa5ma5ca5ha5oa1bca5afbea6ka1&sid=1834884&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a5a2a5e0a5a6a5a8a5a4c0bdijbbha4ca4fa4a4a4kjfda4a4a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=bagdca4c0a4ma1aanuskina1a2pharmanexa1aaa1aa&sid=2000696&mid=1&type=date&first=1
ちなみに、わたしは色々な掲示板を眺めています。
あなたのようにマルチ商法を肯定する人がちょくちょく出てくるのですが
どうやら合法で正しいものと主張しているんだけど
何故か議論で勝つ事ができないんですよね〜〜〜。
本当に社会にメリットが在り、悪いものではないのならば
（一部分でもメリットがあるのならば、せめてその部分だけも）
１度くらいはちゃんとした根拠を持って議論で否定派を負けしても
いいはずなんですけどね〜〜〜。

>>557
説明不足でしたね。マスコミに取り上げられてますね。
ニュースキン。。。どうします？

ねえ、そんな事、僕には通用しないんだよ。セミナー聞く前から
ある程度、常識的見地がある人間だったら分ってるんだよ。世間に
うとい人間、錯覚しやすい人に教えてあげてください。マルチが合法
って分ってるんじゃない。２４万円の高い商品って、僕にとって、１日
銀座で使ってしまうような金。価値観が違うんだよ。商売やるに当たって
資本金がかからないって事はないんだよ。２４万の商品かいましたよ。
全部使って、すでにとりかえしてるんですよ。NS様様です。１０００万
かけて店だして儲からないでつぶしてしまう人、いくらでもいますよね
それと一緒。それがマルチであろうとなかろうと商売失敗する人、その人の
責任ですよ。最終的には。現に僕はもうけていますからね。質問に
答えられないなら、えらそうに薀蓄いううな！そんなマニュアル
子供でも知ってんだよ。レベルが違うって言ってんでしょ。子供でも
知ってる事、知らないようでセミナーいって本質がわからなく、ビジネス
始めて成功しない人、その人自信にも責任は充分あること、分ってるんだから
浅はかな反論やめたら。なんなら会ってみます。僕と・・・
質問に答えられない、気の毒な方。批判者が失敗者なんて誰が言った。
他の人間の発言と一緒にしないで下さい。あなたがどれだけの、
生活レベルの人、「収入、仕事、生活レベル」と聞いてるのです。
NSやったら全員が成功者なんて、言ってないでしょ。学校行ってた？

問１　次のうち、間違っている答えはどれですか？１つ選びなさい。

ア　マルチ商法は合法である。
イ　ねずみ講とマルチ商法は違うものである。
ウ　マルチ商法とネットワークビジネスは違うものである。
エ　ネットワークビジネスは合法である。

問２　ネットワークビジネスは次のうちどれに属しますか？
　　　記号で答えなさい。（重複解答可）

ア　無限連鎖講
イ　フランチャイズ方式
ウ　連鎖販売取引
エ　どれにも属さない

問３　次の会社のうちマルチ商法の会社を記号で答えなさい。（重複回等可）

ア　マクドナルド
イ　アムウェイ
ウ　ミキプルーン
エ　ダスキン
オ　ニュースキン

問４　ネットワークビジネスにおいて、それを規制している法律、
　　　あなたが守らなければいけないと思う法律の名前を書け（いくつでもＯＫ）

　　　　　　　規制している法律：

守らなければいけないと思う法律：

問５　次のうち信じているものはどれですか？

ア　自分が商品を買うと利益の入るアップ、成功者の言葉

イ　利益さえ出ていれば業務内容に関わらず簡単に良い結果を出してくれる
　　アメリカの格付け会社Ｄ＆Ｂ社の格付け

ウ　ロス５輪から世間一般では問題視されている、金さえ出してくれば
　　スポンサーに選んでしまうというオリンピック委員会の判断

エ　利益も出ないのに何故か批判している法律を調べたネット上の人たちの言葉

オ　少しくらい問題点が書かれていても良いのに
　　何故か良いことしか書かれていないネットワークビジネスの本

それから、簡単な問題ですので、答えてみてください。

>>560
え？私にも何か質問してたの？もう１回どうぞ。
まさか「何してる人？」じゃないよね？（汗
「それとも法律なんてモラルのある人にはどうでもいい」っての？
それは質問じゃなくて意見だよね。どれの事？

ちなみにマルチが合法だなんてここに居る人はみんなわかってるよ？
鼠講と違うこともね。でも中身が違法だって言ってるんだよね。
特商法とか薬事法とか出資法とか・・・に関してね。
会社が合法だったとしても、中身が違法だったら法で裁かれるでしょう？

皆さん、もっと僕の行ってる事、性格に理解してください。ごり押しに
商売なんてしていませんよ。個人レベルで物を流通させていません。
世の中、義理でやってみようか、僕も始めはそうでした。僕が誘った
２人も、遊びの感覚でやって出来るような方たちです。さほど、時間も
かけず、ちなみに僕は自分が聞きにいった以来、セミナーとやら１度も
きいたことないし、５５８さん会社ではやってませんよ。僕個人です。
それに、あなたには商品販売しませんよ。月１〜２万ぐらいのユーザー
を相手にしても、儲からないし、手間ばかりかかって・・・・
５５８さんも分ってないな、その親子がバカなんですよ。大体ハマッテル
ってのが問題。僕ははまってませんよ。ビジネスはなんでも冷静な目を
もって無くては成功しません。その親子、愚かです。マスコミってのは
僕の家の会社が出るのが困るって事ですよ。だから言ってるじゃないですか！
イメージがよくないからって。それを分ってやってるんですよ。本気で
家全体がやったら「会社レベルで」収入は１０００万をこえるでしょう。
それをやることが、１０００万手にするより、リスクが大きくなる可能性が
あるの分ってるから、僕個人レベルでしかやんないんですよ。その弁護士も
会社総力でやられると困るって話でしょ。後、議論で勝てないって、
別に勝負してる気はないんですけど、それに否定派も勝ってるとは
思えないし。ゴキブリ発言反省します。でも皆さん、もう少し、僕の言ってる事
性格に理解して読んでください。１００パーセントNSをはじめマルチの
やり方がいいとは言ってないんですよ。やり方の悪い人にあったら
注意します。きっとあわないと思うけど。他のDSの人と交流ないし、
イベントに参加もした事ないし、するつもりもないし。横とのつながり
持つ気ないんですよ。持つ必要がないから・・・。

５６２さん「何してる人」って質問なんですよ。やはり確信したのは
なんでも、その人の価値観で捕らえ方が違うって事です。あなたが
何をしてる人ってのは、僕にとって大事なんですよ。その人の価値観
を見るにあたって、バロメーターになりますからね。マルチが合法って
わかってるなら、否定派の発言で「所詮、マルチとか、ネズミ」とか
いうのが、問題です。それを面倒だから、ひとくくりに言うから、肯定派が
マルチやネズミじゃないと反論するのです。内容が悪いってのも、
全員が悪いのではないってことも、分ってるんじゃないですか？
どれぐらい、よくない活動の仕方をしている人がいるかわかりませんが、
そういうのは僕もよくないって、本当に」おもってるんです。そうまでして
成功しようとするのは賛成できません。これもその人の価値観なんでしょうかね。
困ったもんです。すくなくとも、誘うのもしょうがないし、誘われるのも
しょうがないけど、せめて誘われる人が、物の本質を見極めて判断できる
ようになれば、被害者だ！と思う人が減るのではないでしょうか？
お金にだれでも欲はありますからね。盲目にならぬよう気をつけて
下さい

http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

韓国の悪事

>>563
結局、何がいいたいの？何しに来たの？何を質問したの？

すべて価値観でモノを考えているﾄｺﾛが既に宗教

価値観の話なんか誰もしてないのに気付け、厨房。

５５６さんそういうのが問題なんですよ。まじめにやってる人がいるって事を
分ってあげないとだめなんではないでしょうか？そういうこと、否定派の
意見てなんか中傷的に思えるのが多くて、もう少し肯定派の人に、なるほど
と、素直に考えさせる文面を書いてください。それを言うなら、あなたも
何しに来たの？何がいいたいの？っていわれますよ。人間の質を上げましょう
僕も気をつけます

癌・糖尿病が治るのは嘘なんですね。
周囲の家に、治るから買ってrと売っているし、
それに便乗して、知り合いも目の色を輝かして
その売っている知人の家に集まっています。
この水を飲めば、癌も糖尿病が治ると買わせているよう
なので、詐欺ですね。浄水器が癌が治るなんて信じられない
のは分かってましたがね。確信犯的な、詐欺！
ニュースキンは詐欺だと思いました。

そうです５６８さんの言うとおり。５６７さんは何を読んでるの？
宗教ってのもよく言ってるけど、どこの会社の社員もその会社の
信者って事じゃないの。ただ宗教は勤めても、給料もらえないよ。
精神的信者悪くないと思いますけど。ただ洗脳するのも、どうかと思うけど

>自分にとって代理店やるのはビジネスなんですよ。
>合法の会社で自分が違法をおかしてないなら問題ないんだよ。

ほんとに、ものを知らないヴァカって困るね。
代理店ってものの意味をわかってるかい？
あなたは「本人」じゃないんですよ。「代理」なんだよ。
代理のやったことは全て本人にかかってくるのは当たり前。
逆に代理人は本人の看板で商売するわけだから本人の評価を全て負うことになる。
つまりたとえ他の代理人のおこした悪評だろうと本人を経由して他の代理店も悪評
にさらされるのは当然。
それが代理店契約ってもんなんだよ。
だからフツーの会社は代理店の行動にはひじょうに注意を払うんだよ。

よく「一部の悪徳グループだ」とか「うちは違う」ってのをみると滑稽だね。
世間ってものをはわかってないヴァカの集まりだってバラしてるようなもん。
とくに悪評を「DTの暴走でうちは関係ない」とかいってる会社みると、もうアフォかヴァカかと。

そんでもってあいかわらずの自己責任論。
騙してるやつとか悪徳がいることを知ってることを自分でも言ってるくせに、勧誘のプロセスで
行われる悪徳は全て無視して自己責任ってなにそれ？

まったくもって今までシタッパ信者が信じてること言ってることと変わらんじゃん。
そんなんで銀座で１日２４万円だのハワイに１ヶ月だの言っても誰も信じないよ。
だいたいあんたの収入がいくらかなんてどうでもいい。
話に関係ないもんな。

>>569
はい？私は自分の目的書けますよ。ボランティアでマルチ撲滅の為、
正しい情報を発信してます。被害者を減らすのが目的。

それから、その
「まじめにやってる人が居ることをわかってあげないといけない。」
って考えがマルチ肯定派の意見の中で一番ダメな部分だと思います。
そう言ってるヤツに限って法律もろくに知らないで実際掲示板等で
自分の発言の中でボロを出して、違法行為しているという事が
明るみに出てるんですよ。それは”まじめにやってる”という事には
なりませんからね。

そして、まじめにやっていようとなかろうと
被害者が出ていることを知っているんですよね？
自分と同じ会社に属する関係者がそういった違法行為をし
多くの人を騙しているんですよ？会社にも責任はあります。
会社そのものも、それを無くす気はないんですよ？
それを知ったら、そういった馬鹿どもが詐欺行為をしないように
自分達（マルチ参加者）が注意をするとか会社に講義をするとかしないんですか？

自分達がまじめにやってりゃあそれでいい

なんて意見じゃ世間の人は納得しません。だから自浄作用が無く
ダメな業界としてイメージも悪いまま。

５７０さん癌や糖尿が治るってのは、全く嘘ではないですよ。
ただ全員に効果があるというのは、違いますけど。現に僕の直のアップの
お父さんは肺がんで余命半年といわれ、放射線も意味ない状態で、治療しても
治んないなら、家で死ぬっていって何の治療もしないで、いわば死を
待ってた状態。僕もそのお父さん、昔から知ってたけどいまでも、
普通に生活してますよ。友人がビジネス始めたきっかけなんです。
ただ、サプリを飲んでた量は人の４〜５倍のんでましたよ。７種類ほどで
金額にして月１２万ほど、これは治ったかどうかわからないけど、
状態を食い止めてるのかも知れません。NSが詐欺なのではなく、その
DSが問題なのです。会社は薬事法の問題充分に心得ていますから、
ビジネスやるにあたって、そのような発言はしないで下さい。といってます
そういう人の弱み「藁主すがる」状態の人って信じやすくなってるから
ねえ・・でも何も治療できないじょうたいなら、試してみる価値は
あるかも。その患者さんと家族の考え方でしょう。

そんなDS飼ってるNSがダメだって考えられないところが洗脳信者。

>>569
それから、あなたは”被害者の気持ち”というのを
理解しようとはしてますか？こういった掲示板で被害者の方が
沢山出てきますよね。それに対して、どう思っているんですか？
本当に自己責任なんて思ってるんですか？セミナーで
大げさな事を言って（コレも違法行為ね）騙してるんですよ？
あなたは”見たこと無い”なんて言ってますけど
実際にそういった事例が沢山あるんです。それを理解してください。

それから、結局、批判の批判したいのが目的なようなので言っておきます。
コピペですけど。

開始＊

あんたこそ何の得にもならんこと（アンチの批判）して何になる？
それよりも、批判されて困るんだったら批判されないように
業界全体の苦情を一般流通の苦情程度にまで抑えるように努力しろよな。

ＤＴ契約を結んだ以上はニュースキンはニュースキンという
名前で世間からは同じ扱いをされても文句は言えないんだよ。
それが嫌だったら自分でマルチ会社作れ！そしたら、その会社で
違法行為をしたヤツがいたら直接文句言うから。そうならないように
徹底的に管理するだろ？そうすれば、こんなにも批判される事はないんだからな。
その後に、今度は業界全体が良くなるように他の馬鹿会社を
何とかするよう努力しろよ。

そもそも怒りの矛先が間違ってんだよ。
マルチの場合、自分で非難されるような事をやっておいて
批難されたら、それを批難する。わけがわからない。
批難される原因は自分達でしょ？自分で自分の首をしめてるんだよ。

わからないのかなー？

＊以上

代理店て横のつながり直にないんだよね。フランチャイズとは違うけど
フランチャイズの店で例えば食中毒だしたら、同じ名前の店はダメージ
ありますよね。それと同じですよ。アクドク勧誘して悪いイメージを
世間にもたれて勧誘しにくいのも事実でしょう。ちゃんとリスクおってるんじゃ
ないですか。その中で生き残れる人は、それなりに立派かも知れませんよ。
ボランティアでやってるって、被害者となりうる人はこういうのを
見ないでしょう。事前に調べることをする人は、被害者にならない可能性大
５７２僕はあほでもバカでもいいですよ。身近に被害者もいないし
金は稼げてるし、万々歳です。皆さんも壊滅させたいなら、もっと
手法でも考えたら。自分が被害者でもなってアムのように被害者の会でも
つくったら。まあ無理ですね。あれだけ叩かれているアムでも実際、
設けてる人もいるし、会社はやってけてるし。庶民のあがきは、つうようしない。
会社もバカではない。ちゃんと法で守られる手段をしってるんだよ。
たとえ悪くても、法で裁けないタテマエを熟知しているよ

>同じ名前の店はダメージありますよね。それと同じですよ。アクドク勧誘して悪いイメージを
>世間にもたれて勧誘しにくいのも事実でしょう。

それがわかってんなら「まじめにやってる人がいるって事を分ってあげないとだめなんではないでしょうか」
なんてヘタレ発言すんなよ。

>あれだけ叩かれているアムでも実際、
>設けてる人もいるし、会社はやってけてるし。庶民のあがきは、つうようしない。

さあどうかな？
被害者のアンチ運動でつぶれた会社をオレは知ってるぜ。
八葉だってアルビアンだってもとは被害者の相談からだぜ。
アムはずるずる売上落ちてるしな。
そうやって消費者ヴァカにしても大丈夫だと思ってたらそのうち笑われるぜ。
法で守られる手段は知ってても、法だけじゃない世間の裁きってのがあることを
理解したほうがいいな。

>>574
その発言、薬事法に違反してます。
そういった「〜〜が治る”かも”しれない・・・。」
という”期待を持たせる”事さえ禁止されていますよ。
薬じゃないんですから。それから、そういった期待を持たせて
考えさせたとしても、その結論は本当の考えではありません。
やめてください。アンチの発言が中傷的だとか何とか言う前に
法律的に間違ったあなたの発言を何とかしてください。

それから、アンチとして・・・
アンチの中には　ネズミだマルチだ信者だ　と初めて見た
人にマルチとネズミと宗教をゴッチャにして勘違いさせてしまう
危険性のある文章を書く人が居るのは事実です。

ですが、私は「私ではなく他人だから関係無い」とは思いません。
それは肯定派に対して、失礼だからという理由ではなく
最初に見た人や洗脳セミナーで洗脳された直後の人がそれを見て
「なんだ、アンチは、ただ中傷しているだけなのか。」と判断されてしまうのが
一番残念だからです。それは無くした方が良いのかな？
と思った頃もありましたが、それは価値観の問題で、２chのコピペを
見て洗脳が解けたと言う人もいるので、マルチの確信犯が
マルチのセミナーなのに「これはマルチ商法です」と言わないのよりは
マシかなと思っています。更に言えば連鎖販売取引では
勧誘前に「これは連鎖販売取引（マルチ商法）の勧誘です」と提言しなければ
ならないのに対し、べつにアンチには「〜〜と言ってはいけない」
なんて法律は無いので、私からは「たんなる中傷はやめなさい」なんて
偉そうな事は言えません。なので、無理です。

５７６さん僕NSの会長じゃないので・・・。
今の報酬でそこまでする責任が僕にはないのです。
庶民の被害者をかばうのもいい加減にしたほうがいいのでは・・・
成人した人間が被害者意識をもつ、完全な被害者となるのは、個人の
責任もあるんだよ。無知な人間が愚かなのも確か。過剰な話(どれぐらいか分らんが)
を信じ込むのも問題です。未成年者ではないのですから、本気なら
裁判でもすればいいじゃない。全員かてないだろうけど。また、金かかりますよ。
結局、世の中には騙す人、騙される人、どちらでも無い人がいるって事です。
ある意味騙される人も欲にからんで騙されるんだろうね！
分をわきまえて生きてください。ご愁傷様

>アンチの中には　ネズミだマルチだ信者だ　と初めて見た
>人にマルチとネズミと宗教をゴッチャにして勘違いさせてしまう
>危険性のある文章を書く人が居るのは事実です。

オレは気付く限り注意っていうか説明いれてあげてるよ。
もっとも、事実としてのネズミ講の話じゃなくて、マルチやってるやつのマインドとしてネズミ講志向
っていう話の流れのときとか、アンチがわかってて「ネズミ」って呼んでるのは流れで理解できること
だから放置してるけどね。

>>577
そうですよ。被害者にならない可能性大。
だから活動しているんです。こんな楽しくも無い活動をね。
調べた先に正しい情報が無いと未然に防げないでしょ？
詐欺の被害を。なんか文句ある？

ちなみに被害者バカにするなんて人として最低です。
訂正してください。なにが「人間の質をあげましょう」ですか。
そんな事、あなた言えませんよ。ほんと信じられない。

大人って汚いな・・・。

騙された者も悪い、そりゃそうだ。
だが悪い割合でいったら騙す人の方がよっぽど大きいってことにはやく気付け。

騙したってことで逮捕されたやつはいるが、騙されたってことで逮捕されたやつはいない。
つーか、詐欺罪ってのは騙すから成立するんであって、騙すには欲をかかせないとだめなんだよ。
欲をかいて騙されたならそいつの自己責任っていうんなら、なんで詐欺罪ってのがあるのか説明してくれ。

そうやって騙された人におまえが悪いって意識を植え付けて訴えても無駄って思わせ、あまつさえ
裁判には金がかかると脅す、ましてやマルチがしがらみ商法といわれて親族・知人とのしがらみで
訴訟に慣れてない日本人はなかなかそういう手段には出れない、そういうところまでみんな計算に
いれたまさに詐欺師の口上だね。

>>851
うん、わかってるよ。わかっててネズミって言ってるよね。
それがどうかなって、アンチになった時から思ってた。
洗脳されてる人だって被害者なのにネズミはちょっと馬鹿にし過ぎかな〜っと
思ってる。

>>580
成人だからとか成人じゃないからとか関係ありませんよ。（藁
騙す方が悪いに決まってるでしょ？そう思わないの？おかしくない？
まあ、あんたはそう思うんだよね。もうちょっと人間の質をあげませんか？
人の痛みのわかる人間になりましょうよ・・・。

それから、庶民だの分をわきまえるだの
何か、天下取った気でいらっしゃるみたいですけど。
別にたかだか都内の８０坪の１戸建てくらいで、大げさじゃないのかな・・・？
うちもっと広いし・・・。父の会社も東証一部に上場しているし・・・。
たぶん、あなたの家にも父の設計した製品５・６個くらいはあるかと思うよ・・・。
マルチで小金稼いでいい気になるなって事です。

>>583
激しく同意。

５７９さんそういう患者をもった家族の身になってみてください。
それに、薬以上の物がないと決め付けてはいませんか。天然物が
医薬を上回る物があるとしたら・・・どうします。じゃアガリクスは
どうでしょう。あれも問題ですね。薬ではないのに癌が治ると、おおっぴらに
宣伝しています。ファーマネックスの意味知ってます？調べてみては？
薬を超えた、副作用の「あえて少ない」としておきましょう。薬が
世にあったらどうします？または、これから現れたら・・・
全く可能性が無いとは言い切れませんね。〜と期待させるのではないです
現にいるわけです。何の治療も出来ない患者にとって、こうなったら
何でも人がいいという情報はやってみようと思うのも自然です。
情報を教える人と、受ける側の信頼関係ですよ。すべての患者が治らなかったら
恨んでやるって事も無いですし。医者自身に存在もそうですよ
先日の日経かな？自分が癌になったら放射線治療しますか？て質問に
確か６０〜７０パーセントの医師はいませんと言ってました。
何でも信じてはいけませんよ。医師も！

特保健食ですらないものをよくいうよ（藁）
ヤクルト以下じゃん。

なにが「情報を教える人と、受ける側の信頼関係」だよ。
素人の井戸端会議じゃあるまいし。
販売員が治るっていうから問題になるんだって気付けよ。

>>586
それが法律違反だって言ってるんです。いい加減にしてください。

>>586
それから治らなかった人の立場にもなって下さい
ただでさえ癌で糖尿病で？辛いのにそれをいい事に
根拠も無いのに、弱点つつかれて治るなんて嘘吐かれて
高い浄水器買わされて、それで・・・ああ、かわいそう・・・。

それを、何でしたっけ？騙されたほうが悪いんでしたっけ？
最低ですね。質！質をあげてくだい！

詐欺罪ってのは騙す奴と、騙される奴がいて成り立つのです。騙される
人もそれなりの責任があるのは事実でしょう。僕は騙されたことないんです
けどNSに限らず。詐欺する人も、相手見ますからね、騙しやすそうな
お顔でもなさってたんじゃないでしょうか？お顔を変えましょう。
ちなみに僕の家が港区で地下一階地上３階立てリビングが５０畳ほどで
家具があるフレックスで車が３台３５００万ほどのちっぽけな物ですけど
資産それだけなんていいました。親の家入れて国内に別荘含め４件
ハワイに行くにも４００坪の別荘があるからいくんだけど、株なんか
ふくめたら・・・もうやめておこう馬鹿馬鹿しいし、充分言い過ぎた？
なんか文句ある？

>>549

＞僕は自営業をしている物です。１年前友人から誘われセミナーへ半分義理で
＞いきました。収入は本業で月収３００万からあり別にお金に困っていたわけでは
＞無かったのですが、話を聞いてNSを始めました。結論から言うと今、月収１２０〜
＞１４０万円ぐらいあります。僕は、２人誘い２人とも成功しています。１人は、５ヶ月で　
＞５０万程収入があり、も一人は１０ヶ月で僕と同じぐらいです。

２人しか誘ってなくて月収１２０万〜１４０万貰ってるって変だね。
ネタっぽい（ｗ

みんなに合わせて質下げてんですよ
ところでアメリカの医学ってどう思います？
国立癌センター等

>>590
遊びに行ってあげようか？

>>590
だから、騙された人の責任と騙した人の責任どっちが大きいんですか？

>>591
話によると１・２万しか日用品を買わない人には売らないとか
言っていたので、もしも本当だとすれば（嘘だろうけど）
小売さえできれば理論上は可能なのでつっこみませんでした。

>>592
ん？それは話をそらしてるのかな？

５９１って勉強したら。２人からのブレイクはそんなにないですよ
僕が起こしている流通は今、月６００〜７００万円あるんですよ。
それがお起きのですよ。個人単体で売っても知れてるっていったでしょ。
主に病院、町医者に下ろしているんですよ。お分かり。友達やその辺の
人、浄水器が高いってレベルの方たちは眼中にないので。
浄水器僕は実際まだみてませんけど。僕も勉強不足ですね。(笑)

５９４そらしてませんよ。書き込み中だったので、

５９４騙した方が摘み大きいに決まってるでしょう
もっとましな、質問して

>>590
>なんか文句ある？

別に文句なんかないよ。
誰も信じないだけ。
マルチの成功話なんて嘘横行だからね。

騙した人の方が悪いってわかってるくせに、騙されるのがいやなら顔を変えろって無茶苦茶だね。
なんで騙すほうに合わせてやらにゃならんのだ？
「騙される人もそれなりの責任があるのは事実」？
社会勉強とかいって笑われる程度であって、捕まるほどじゃないね。
一生懸命同罪にしたがってるようだけど、誰も認めないね。

>>597
じゃ〜、エグゼクティブじゃ無いって事だな？

６００もっと勉強しましょう。そんな知識じゃなに言っても説得できないよ
LOIだして３ヶ月ポイントクリアすれば４ヶ月目にエグゼクティブになるんですよ
僕は２人エグゼクがいるからシニアディレクターってことです。
タイトル的にはエグの次でたいしたことないけど、流通が大きいので
１００万こえてくるって事。税金対策ですよ。今のところ・・・
経費で落とすための・・・３００万位稼げるように活動しようかな
騙しちゃおうかな？(笑)無駄ですね。騙される人勧誘したところで
そういう、ある意味世に長けてない人は何の力にもならないし
騙すの本当に好きじゃないし。また反論するんだろうな。
ネズミにだまされる動物(虫？)ってどんな生き物なんだろう

>>601
勉強する？何を？
何を説得させるの？

>２人からのブレイクはそんなにないですよ
>僕が起こしている流通は今、月６００〜７００万円あるんですよ。

ん？あんた>>549で「１００パーセント卸値でしか販売していません。」って書いてたよな？
卸値で販売ってことはここでは利益なし、それどころか営業経費分マイナスってことだ。
600万円売上ってことはPVは50,000で、ボーナスは15%（これが最上限）
ってことは600万売ったボーナスは90万円（税引前）。
>>549で月収120〜140万円といってたがその差はどこへ？
もちろん2人のダウンラインからの売上はあるだろうが、まさか120万円の1/4を占める
30万円を「2人からのブレイクはそんなにない」なんて表現するはずないよな。

>>601
それとさ〜、君の文章読んでると
なんか所々矛盾してるんだよね〜

で？国立癌センターの話っていったいなんだったの？
また笑わせてくれる権威つけ話が読めると思って期待してんだけど。
あと、ハーバードネタもまだ？

ほんとにバカですな。PSってのは個人消費これはGSVでしかカウント
されないから僕のPSは５００ポイント最低限しかかってません。
L1,L2がとれるのでL1は５パーセント、L２は７パーセントこの仕組みを
うまく活用すれば、８０００円登録の窓口だけつくって、僕は兄弟を
登録させているので、L2で最低６００万売ると４２万入るのです。
そして、GSで６００万あると１５パーセント足されるから９０万になるのです
足し算してください４２＋９０＝１３２万となります

６０４ねた切れですか？

ところで信者さんが卸してるっていう町医者や病院、ここに列挙してくれないかな？
誰から買ってるかなんて聞きにいかないからさ。
NS製品すすめるような病院とは係わり合いになりたくないからね。
これ、正直な消費者としての気持ち。

それはいいたくても、いえませんよ。みなさん商売的発想もあるでしょうし
現実、ほとんどの医者、病院も経営者ってことわすれないように！

それにあんたダウンからはたいした事無いって書いてただろ。
LBからボーナス額具体的に出されれて足りないって言われたら急にダウンからの収入を前面に押し出すんかい？

それに、L2ボーナスの条件はアクティブ3系列以上だろ。
直ダウン2人しかいないっ書いてたじゃねぇえか。
兄弟登録「だけ」させてたってアクティブじゃなけりゃ意味ねぇだろ。
どうやってL2取るんだよ！
それともなにか？
兄弟をアクティブに見せかけるためにPVの回しやってんの？

どんどん矛盾が出てくるぞ。
もしくは兄弟を偽装アクティブにしてL2もらってるっていう不正の告白か？
ネタの儲け話出してくるんならもうちょっと緻密に計算してからにしろよ。

>>609

なーんだ、口コミとかいうくせにやっぱ商業ベースでしか考えてないのね。

>>607
あのさ〜、「ネタ切れ」って言ってるけど
君の文章読んでて「？」って思ったことをここに書いてるだけ。
君を説得させて、なんか得することってあるの？

そこまで言わすなら、L１母と友人２人
L2、兄弟２人と友人１人。３人、３人いるんだよ。
そんなこと、言われなくても、やってんですよ。
そうしなきゃ、どうやってとんの。

６１１口コミなんて基本だけど、力の無い人１００人に誘うより
力のあるひと、そうだな５人ぐらい誘うほうが、成功ははやいかも
口こみと商業どうちがうの、結局は商売でしょう

結局家族を登録してアクティブラインのように見せかけてるって告白なわけ？

>口こみと商業どうちがうの、結局は商売でしょう

アフォですか？
女子高生が「あの商品いいね」って人に伝えるののどこが商業よ？
前に誰かが言ってた至言「伝えるのは営業、伝わるのは口コミ」。もちろん販売側から見てのことだよ。
マルチの商品紹介のどこが口コミだよ？利益づくだろ。

商売ですから、どこが悪いの？こんな事も出来ない人(友人にたのんで
名前も借りれない信用の無い人とか多いんだろうな)見せ掛けでも
本当でも同じことなんだよ。バカがいるから告白してあげたんです

またバカなこといってますね。DS少なくとも僕は、慈善事業でやってないので
厳密にいうなら口コミ商売ってこてですよ。頭から、儲けもないのに
どっかの製品広めてあげようなんておもいません。馬鹿馬鹿しい
たわいな話レベルではありますよ。あのゴルフ場よかったよ等
媒体のもんだいでしょう。儲けを前提で口コミっていうんだから
商売、商業ですよ。

見せ掛けでも本当でも同じ事？
名前を借りれるかどうかじゃないだろ、ちゃんとアクティブを作ることができるかどうかだろ。
偽装でアクティブライン作っていいかNSにちゃんと聞いたのかな？
それとも騙されるNSが悪いってか？
まー、なんにせよあなたが自分でいうほどはまともなDTじゃないってことはわかりました。

ほんとヴァカだね。
儲け目的の慈善事業じゃない商品紹介は口コミってそもそも言わないんだよ。
それは「営業」っていうの。
それともなにかい？一般企業でセールスにくる人のトークは口コミかい？
頭の悪さの披露もたいがいにしとかないと、NS全体がこんな人のあつまりって思われちゃうぞ（藁）

ACTは名前だけでなく毎月ポイントだせばいいんだよ。
名前だけで悪いかどうかはどうでもいいんです。まともにやっても
やんなくても、ボーナスはパーセントできまってるので、僕の収入は
会社が認めた分だけくれてるって事です。宣伝をCMや広告を打たないのを
俗に口コミ販売って言ってるだけでしょう。僕は営業的な感覚のほうがつよいですけど。
だいたい、それを口コミとか営業とかどうでもいいんです。僕にとって
いかに、虚実をいわないで営業？でもして流通させればいいのです。
医者も納得して製品おいて、患者が何ですか？と聞いて金額きいて
納得して購入すればいいだけですよ。よくなかったら次買わないんですから
。医者にあるってのは、人によって説得力を持つのも事実ですからね！

.

>名前だけで悪いかどうかはどうでもいいんです。

よくないって。
会社に聞いてみろよ。

>会社が認めた分だけくれてるって事です。

嘘ついて認めさせたんだろ。

>宣伝をCMや広告を打たないのを俗に口コミ販売って言ってるだけでしょう。

あんたらが勝手にな。

>虚実をいわないで営業？でもして流通させればいいのです。

上の方で平気で薬事法違反表現をしてる姿がみてとれたぞ。

嘘であっても兄弟と母は製品つかってるよ、
後は単なる窓口になってるけど、身近な人間せんようで商品勝ったりしてるし
まったく０ってことではないからねえ。嘘ついて認めさせたなんて
会社もわかってるよ。それでもって計算済みでボーナス払ってんだから
いいんですよ。あなたが言う事でもない。
薬事法違反？ってなんていった。？教えて〜

つまりは嘘なんだろ。
会社もわかってる？そんな申告してないだろ。（偽装アクティブ許可申告フォームなんかないしね）
勝手にそう思って自己弁護してるだけだろ。
もういいよ、あんた。
みんな不正申告の悪徳DTってわかっただろうから。
そういう嘘ついてるってことは、成功話もなにもかも嘘であるかもしれないって思われたってこと。
今まで書いてきた自分マンセー文は信憑性を失ったね。
ま、自業自得だけど。

>薬事法違反？ってなんていった。？教えて〜

「癌や糖尿が治るってのは、全く嘘ではないですよ。」とか
「医薬を上回る物があるとしたら・・・どうします。」とか
「天然物が医薬を上回る物があるとしたら・・・どうします。」とか
上で書いてるよな。
健康食品は特定の病気が「治ると期待させる表現」もダメなんだよ。
いいかげんわかれよ。

なるほどね、期待させてもだめなんだ。(笑う)あんたも可愛いね
僕の暇つぶしに付き合ってくれて。こういう人が意外と、宗教とかハマル
って人かな？じゃ聞きます。実際飲んで癌の進行がとまった。と利益を
持たない人が言っても駄目なのですか？現に薬科辞典にのってる
製品はどういうあつかいになるのですか？製薬会社が効能があるのに
自然物ってことで訴えた事があるのですが、NSが勝訴でしたが。
これに関しては、法律の詳しいあなたならご存知でしょう。
このことは、少なくてもこの商品が医薬品並み？またはそれ以上の
効果があると認めた事になるのですが・・。

販売員がいうのとそうじゃない人がいうのを同列で扱うようなアフォがNSやってるって告白してますね。

NS勝訴？
またおなじみのコレスティン裁判ネタ？
なにがどう勝訴したんか説明してみ？
その前に下のリンク読んでね。
http://hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi?tree=s164#207

>>627
勝手に補足。
情報量が膨大なので（しんちゃん凄い）関連部分だけ転載しておきます。

>要するに、ニュースキンの製品はサプリメントなのに、医薬品
>以上の効果があると、裁判で認められたということなのですが、
>この件についてもニュースキンに直接聞いてみました。
>
>私「コレスティン裁判に勝訴したという話について教えてください」
>ニュースキン「裁判に勝訴したということではありません。
>アメリカでは、紅こうじという成分は医薬品に当たりますので、
>当時紅こうじを使用していたコレスティンという製品が、
>販売差し止め命令を受けました。それを受けて、蜜蝋という
>同等の効果が期待できる成分に切り替えて、改めて販売を
>開始しました。日本では紅こうじは医薬品指定されて
>いないので、そのまま紅こうじを使用しています」
>
>ということでした。
>
>要するに、「（アメリカでは）医薬品に指定されている成分を
>使っていたために販売差し止めになってしまったので、
>成分を切り替えた」というだけの話でした。

じゃこれも。

>以下のサイトなどに、次のような記載があります。むらさんも
>お書きになっていました。
>
>http://www.kcat.zaq.ne.jp/shiefu/sub/phx/n.s.e-00.htm
>（引用開始・・改行位置変更しています）
>ＰＤＲ（Physicians‘Desk　Reference）という薬の辞書を
>ご存知でしょうか？
>アメリカの内科医が必ず１冊持っている薬の文献ですが、
>その中にサプリメントでありながら薬として紹介されています。
>（引用終了）
>
>この件についてニュースキンに直接尋ねてみた結果です。
>
>私「（上記の内容をそのまま読み上げて）これは本当のことですか？」
>ニュースキン「そのような事実はありません。ニュースキンの製品は
>健康食品ですので、医薬品の辞書に掲載されることはありません」
>
>私「日本とアメリカでは法律が違うということはありませんか？」
>ニュースキン「アメリカでも日本でも健康食品は医薬品では
>ありませんし、ニュースキンは健康食品ですから、医薬品として
>紹介されることはありませんし、そのような辞書に製品名が
>載っているという事実はありません」
>
>私「何を薬とするかも国によって違いますが、それでも載っていると
>いうことはありませんか？」
>ニュースキン「そのような事実はありません」
>
>ということでした。

こんなの分りきってることばかり読めって言われても、これが何なの？っテ感じ
それに、販売員と同列なんて、しっかり読めよ。素直な質問なんですよ
。でもあなたにおしえてもらいましたね。販売員じゃない人が、体験談を言っても
問題ないんですね。なら、そういう人がいるってのはアリになってしまいますよ
ここから、よく聞きなさい。本当にいるならですよ。確かにそのお父さんは
そういってますから、嘘、誇大にはならないですね。その方限定で話せば
いいのですねえ。裁判になってもその、お父さんが証言台にたってくれたら、
完全に敗訴にはならないでしょう。コレスティンはこれだけ効能があるなら
医薬ではないのか？健康食品ではないであろう、と訴えられたのです。
調べると、自然成分であると認められ、サプリであるという結果になったのですが
それが、何か。これ嘘なんですか？教えてください〜

もうこんなに進んだんだ。

あっ、お馴染みの裁判ネタだ。

「誰々のお父さんは治った」っていう他人の体験も販売員がするのは禁止だよ。
みっともないね、抜け道を一生懸命探そうとするその姿。
前にも同じやつがいて、逆ギレで逃亡してたっけ。
つーか、なんだかんだいって薬事法を全く理解してないってのを露呈してるね。

コレスティン裁判、効果がありすぎるという論点だって？
それがNS信者の都市伝説だって言うんだよ。
成分に医薬品成分が入ってるってことが争点だ。

「自然成分であると認められ、サプリであるという結果になった」
ほんとにアフォですね。
じゃあ漢方薬はサプリかい？（藁）

余裕こいた書き振りのわりにみっともない無知の陳列台だね。

今みました。なるほどね〜なら日本で自然物ってことなら、アメリカの
事を言う必要がないんですね。安心しましたよ。僕も勉強不足で・・
あなたが、どれくらいアンチNS度を知るのには、いい話題でした。
まだまだ、甘いな〜知識じゃなく、駆け引きが。

おっと、他人の体験談はOKなんだった。

>なるほどね〜なら日本で自然物ってことなら、アメリカの事を言う必要がないんですね。

今度は天然成分ネタ？
じゃ、おんなじところから引用

>私がニュースキンに直接問い合わせた
>内容を公表します。
>
>私「ニュースキンの製品は天然100%だと聞きましたが
>本当でしょうか？」
>ニュースキン「成分表に書いてあるとおり、合成の食品添加物も
>使用しております」
>
>
>私「ニュースキンは素晴らしいので、効果効能を謳っても
>良いのだと聞きましたが、本当にいいのでしょうか？」
>ニュースキン「健康食品ですので、効果効能を謳って
>人にお勧めすることはできません」

６３２僕は治ったなんて、一言もいってませんよ。進行が止まったとしか。
まあ、治ったもと待ったも医学的にまたは、科学的に実証するのも難しい
けどね。僕はあまりこの辺の、知識なく、言い換えれば言わなくても
仕事になってるので、実際そんなに関係ないんですけど。まあ勉強になったかな？
誤解しないでね、止まったなら許されるだろうなんていってませんよ。
薬事法にひっかかっても、告訴されない限り罪にはならんだろうがね。
みんなバカじゃないし、うまくやってるんだろう。僕も正直絶対、
癌が治るとも、おもってないし、ただ、治った？止まった？って思ってる
人もいるのも事実です。一度治った、止まったって思ってる人に、
ありえないと思うなら、違うってサプリじゃないって証明はできるの？
薬事法に引っかかること、する気はないけど、必要も無いってこと
忘れないでね

ねえ、どっちなの体験談はいいのですか？半端な知識で無責任に
答えないで。知らないのなら知らないって言う勇気もだいじですよ！

信者さん、私の言葉の意味取り違えていますよ。

マルチ商法はもともと何もない人が築き上げるのは難しい。入りやすいけれどね。
一般市民が言うのと、ある程度肩書きとかバックボーンがある人が言うのとでは
受け取る側にとっても差が出てきます。それは受け取る側の判断なんだけど・・
少し世間に知れた人とか、元有名人だとか親が大きな会社の方とかが比較的楽な仕事です。
話を聞こうとしてくれる絶対数が多いからですよ。一般市民だと100人が限界ではないかな？
で、あなたはその話を聞いてくださる方にごり押ししていませんか？と尋ねました。

まあ生活に余裕があるからわざわざ高いものを使っても、無駄とは思わないのなら
それはあなたの判断によって選んだ事ですから、何も言いません。
私は選ばなかっただけですので・・私は同じ効果が得られるものなら安い方がいいから。

でも栄養補助食品という分野にある以上、効果については薬事法違というのがあります。
それに合う合わないは必ずありますし、たまたま自分に合っても他人に合うとはいえない。
治療法もいろいろありますので、合う合わないがありますよ。
それに病気を治すのは本人の生きる意志とかも関係してくるのもあります。
ご家族のそういう藁をも掴む思いもわかりますよ。身近な方もそうでした。
サイドとしてもビジネスとして行動するのだったら気をつけないと。
代理店といえど会社背負っているのと同じでしょ？

６３８さん言ってる事はよくわかりますよ。６３８さん以前の話を
何を言ってたのか覚えてませんが、６３８に関しては、ほぼどういけんですが。
僕も言ってますよ。みんなに同じ変化があるなんて、とんでもないですよ

もちろん体験談でも特定疾病に対する絶対的効果をうたった、医薬品と混同させるようなものは禁止ね。
参考のために引用

>「無承認無許可医薬品の販売にかかる指導取締りについて」
>　S61.1.30　薬監第13号
>厚生省薬務局監視指導課長から
>各都道府県衛生主管部（局）長宛
>
>　無承認無許可医薬品の指導取締りについては種々御配慮を煩わせているところであるが,先般
> ，いわゆる健康食品の販売に当たり，西田式健康法と称し，特定商品にかかる医薬品的な効能効果
> を標ぼうした書籍を発行して消費者の関心をあおる一方，薬局薬店を「日本体質改善指導協会」の
> 名のもとに全国規模で組織し，医薬品的な効能効果を標ぼうして販売していた業者が摘発されるなど，
> 今だ無承認無許可医薬品にかかる薬事法違反が後を断たない。
>
> いわゆる健康食品の販売に当たり，特定商品又は特定成分についての医薬品的な効能効果
> やその体験談等を記した書籍やパンフレットを，当該商品を説明するものとして，販売又
> は授与して医薬品的な効能効果を暗示し，消費者の病状に応じていわゆる健康食品を勧め
> それらの病状が改善できるかのような演述をすることは，当該商品について医薬品的な効
> 能効果を標ぼうすることに該当するものであり，薬事法に違反する行為である。
>　いわゆる健康食品にかかる薬事監視指導に当たっては，かかる違反の行わることのない
> よう無承認無許可医薬品の指導取締りに関する通知の趣旨の周知徹底をお願いする。 　
>　また，本件のような薬事法違反事案に国民の健康な生活を確保すべき薬局薬店が
> 関係していたことは，極めて遺憾なことであり，これについては，その詳細について
> 調査等をお願いしたところであるが，薬局薬店におけるいわゆる健康食品の販売に関し，
> 関係団体に対しても同趣旨の内容が通知されたので御了知のうえ貴管下関係者に対し
> て御指導よろしくお願いする。

一緒にはなんないよ。内容は共通しても、組織事態が薬事法に触れ
斡旋したなら、組織全体が処罰の対象となるには当たり前だが、
NS自体効果効能を訴えるなと、指導してるわけでしょ。完璧に全員が
守ってないから指導し切れてないんだが、会社の方針姿勢は間違ってないから
個人単体で問われる事でしょう。よほどの数と訴えが無い限り、
会社はせいぜい、監督腑行き届けていどでしょう。そこまでも、
なかなか行かないのが、現実でしょう。

誰がNS全体の話をしてるかね？

じゃ、あんたの６４０の引き合いがおかしいんだよ。組織で問題があった
っていうから、NSを同じ観点に当てはめただけだよ。
個人でっていうなら、個人で問題になったネタひきあいにだせよ。
全国規模ってことでしょ。だからだよ、なにか？会社でもなく、
目に見えないどれぐらいの規模なの。NSでいうグループレベル？
分りにくいんだよ組織のデカサガ。親会社がNY上場してんの？
すいません。子供っぽかった？ふふふ

薬事法違反とされる表現の主体が会社か個人DTなのかで違いがあるんかね？
640の引用において、医薬品と混同させるような健康食品の体験談の表現に対する
注意喚起のどこに「これは会社にのみ適用」って書いてあるね？
発端が会社ぐるみでってだけだろ。
どうしてそこまでアフォなんだ？

会社ぐるみってのと、そうでないのとでは大きく状況がちがうんだよ。
じゃ聞くけど、一人のDSが薬事法に触れる販売をしたとき、「癌が治るんですよ｣
といったとき会社はどうなるんですか？その人が訴えられたと仮定して・・

違法表現をしたDSは法的処分を受ける。
会社も本来はDSは代理店行為の最中に行ったってことで責任は問われるだろうね。
だが、「こういう表現はしてはいけません」って注意を出してるってことで責任逃れ、
会社も奨励してるわけじゃないってことで会社は「代理行為契約から逸脱した暴走」との
一点張り、責任を厳密に立証できず監督不行届きを注意されるぐらいだろうね。
違反事例をろくに取り締まらないくせに逃げ道だけを用意してる、汚いやりくちだね。

で、会社は裁かれない、だからなに？
会社が法で裁かれなかったからって社会的な悪評は高まるだけ。
あんたがこういうとこで会社はなんともないといえば言うだけ、消費者のためなんて
いってる口上がタテマエだけだって露呈されるだけなんだけどな。

ところで聞くけどさ、ここであんたがしてるみっともないいいわけって、多くの人が
見てるわけよ。（オレもよその掲示板で宣伝した）
あんたの発言を読んでNSの評判はよくなると思うかい？好感度アップしてると思うかい？
登場時は成功談ひっさげときながら、じつは家族をDT登録してアクティブライン数をでっち
あげた結果の収入、しかもそれが真実かどうかも不明（なんたってうそつきのいうことだし）
代理店だってことの意味も薬事法もろくにわかってなければ、コレスティン裁判ネタ、自然
成分ネタ、薬事辞典ネタと全部嘘だってばれてるネタをまたもってくる。
いい恥さらしてるよね、

掲示板ってのは論戦してる相手だけをみてたらダメだよ。
ギャラリーがいて、ログも残って、別の機会に利用されることもあるってことを考えて
書き込みしようね。
ずるずる逃げ道を探したり、論点ずらしたりしてるのってみんなわかってるよ。

論点ずらしてるつもりないし、あなたみたいな人を何にも視野に入れるのは
簡単だが、いっぺんには相手できないよ。あんたはどこの馬の骨か
分らない人だし、自分の素性何にも触れないし、あやしいねえ。
どれだけえらいのですか？とても興味あります。
世間で評価が落ちる？こんなの所詮マニアックな人間、もしくは
被害者と思ってる人ぐらいしかみないでしょう。新聞の１面でも飾れば
別ですが、僕としては、収入がある以上いいんですよ。NSバッシングは
いくらされても。僕の友人関係を含み、環境は何一つ変ってないしね
今後も自分の中で責任とれる範囲でやってる間は、世間一般の被害者と
言われる人はでませんし、僕自身何も悪く言われる事もないですよ。
少なくとも、あなた方には、被害者の人いないのですかねえ。
話ききたいです。僕がセミナーを聞いた時、事務的には全く嘘ないですよ。
運がよかったのかな。誰でもやれば儲かるなんていってなかったし、
むしろ、何もしないで儲かりませんとは言ってたけど。後のやり方が問題
なんでしょうけど。DS登録ですが誰かに迷惑かけました。友人は
迷惑とはおもってませんよ。僕らの世界ではある程度、保証人になったり
めずらしくないので。こんな嘘、不正とかこだわってたら、サラリーマン
でも出生は出来ないでしょう。世を渡る上で、要領や知恵(悪知恵)は
必要です。そうそう僕自身少なくとも消費者のためなんて偽善のような
事いってませんよ。言ってるでしょう。個人で物うってないんだよ。
いわば小売店に卸す卸業者をやってるんですよ。病院が小売店？(笑)
薬品メーカーの営業のほうがよっぽど悪いんじゃない。営業として
接待して、される医者も見返り要求して。逃げ道なんて探してませんよ。
あくまでも自分自身でしかやってないし、逃げるようなこと自体してませんよ。

あんただってどこの馬の骨ともしれんでしょ。
自称成功者ってだけ。

>今後も自分の中で責任とれる範囲でやってる間は、世間一般の被害者と
言われる人はでません

孫会員のことを全く知らんくせによくそんなこと言えるもんだ。

>僕自身何も悪く言われる事もないですよ。

不正にアクティブラインとして登録してL2ボーナスもらってることは？
自分で勝手に納得してないでNSに聞いてみなよ。
ついでにいうが、オレはあんたがアクティブ数ごまかしてることそれ自体はどうでもいい。
オレが言いたい（ギャラリーに）のは、収入自慢しときながら実はそんな不正をやってるやつなんだよ、
そしてそんな嘘ついてるやつのいうことなんだから収入自慢も信用できないよね、ってことさ。

>病院が小売店？(笑)

そこで小売すりゃ小売店だよ。
当たり前。

>薬品メーカーの営業のほうがよっぽど悪いんじゃない。営業として
>接待して、される医者も見返り要求して。

でたでた、おなじみの万引き少年のいいわけ（笑）

>逃げ道なんて探してませんよ。

コレスティン裁判の件は？天然成分の件は？薬科辞典の件は？
人には「知らないのなら知らないって言う勇気もだいじですよ」なんてえらそうに
いっときながら自分がばら撒いた嘘の始末もつけないくせに、よくいうよ。

ついでにNSにとって消費者のためってのが偽善だってことが確認できてよかったよ。

論点ずらしについては薬事法違反の件ね。
こっちは違反表現する主体について言ってるのに、勝手に責任が及ぶ範囲って話に論点をずらしたよな。

あと、ダウンラインからの収入はたいしたことないとかいってたのに、１/４はダウンラインからの
収入のはずだと指摘されたら急にボーナスの話にもっていったところとかね。

あのね、僕が言ってるのは僕個人のことなんですよ。消費者のため
なんて、本当でも怪しいでしょう。口にするほどあやしいと思いませんか？
そういうことです。歌えば歌うほど偽善っぽいってこと。なんでもNSと
きめつけんなよ。孫は僕が誘ったわけじゃないし、ダウン２人の人間性は
知ってるしね。僕たちは色眼鏡で見られるのを、避けたいからビジネスラインの
勧誘しないようにしてんだよ。やってたら１年でBDでもなってるよ。
だから、病院やスポーツ団体等、シェアが多いところに持ってくんだよ。
被害者ってのを出さないためにもね。薬事、？言ったでしょう、
勉強不足だって・・・。それに、代理店としてしってなくてはいけないんでしょうが
そんなこと触れる必要ないところに卸してるもんで、医者にそんな事
いってどうすんの。僕の活動範囲において予備知識でいいんですよ。
そうそう薬局にもおろしてるよ。
薬剤メーカーと医者の談合しってるんじゃないですか？
それを叩くのは趣味じゃないんですか？

主体ってあいまいですな。違反表現認めてませんよ。少なくとも個人が
責任もって会社の規約に準じて活動するのが当たり前と前提ですよ
僕自身違反表現してないし。システムがわかってないですね？
ボーナスって自分のGSもブレイクもボーナスっていってるのよ。
４２＋９２って両方僕のGSの話です。４２がダウンからの収入では
ないですよ。これのこと？間違った知識からの指摘にボーナスの話が
すりかえって、もともとボーナスの話いあないですか？

まー良いじゃないですか、お互いが幸福だと思っていれば。いがみ会うのは辞めましょうよ

そうですね。ある意味馬鹿馬鹿しいですよね。
さあ、明日からまたネズミ活動するぞ〜。
そして、立派な親ネズミになるぞ〜チュウ、チュウ
　チーズは落ちてないかな？冗談ですよ。また本気でとられると困るし
　すいませんでした。
　　皆さんもどんなネズミがやってきてもチーズにはならぬよう
　　　気を付けて判断してください。簡単に儲かる仕事ってないですよ。
　　　人脈、バックボーン、社会的信用のある方はある程度
　　　成功するでしょうけど。一般のサラリーや奥さんは手を出さないように

最初は冷静ぶってたけど、どんどんいっぱいいっぱいになって来て
感情的になり、なおかつ論点をずらしまくりの信者さんに乾杯。
あと、騙される方が悪いってのは（w
無知は罪だと思うが、その人の人間性は少なくともあなたより善でしょう。
最も、殺されて殺された方が悪いという感じなのなら精神に問題があるのでは？

肥溜めに堕ちた人間を必死に引っ張り上げようとしているアンチの皆さんおうえんしてますよ〜　　

別人装い一杯一杯になった人。「殺されて〜」って騙されてと
一緒にしてんの。例えが的外れ、殺すのはどんな理由もっても
殺す奴はわるいんですよ。しかし、親、兄弟が殺されたら、感情的に
殺し返したくなるのは、理解できるけど。殺すとまずいんだよ。
この世の中、無知で単なるお人よしは損する可能性が高くなるってこと
肝に命じて生きていきましょう。冷静ぶってないですよ。いつも
冷静ですよ。あなたって本当に気もいぐらいまじめな人？
会ってみたいよ。後なんのオタクやってんの？寂しい、寂しい

>>651

＞僕自身違反表現してないし。

さぁどうだろね。
これまでの書きこみ見る限り、薬事法をろくに理解されてなかったようですし。
「違反表現してないと自分では思ってる」だけの可能性大ですね。

＞４２＋９２って両方僕のGSの話です。４２がダウンからの収入ではないですよ。

ならばもっと話は合わないですね。
自分自身は卸値で売っているとしても、LBはもらえる。
そしてダウンが2人ともエグゼでL２ボーナスもをもらってる。
そのうち１人は１２０万円から収入があってもう一人も５０万円ある。
LBの計算基準はGSだから、ダウンの収入がそんなにあるんならGSは莫大なものになるはず。
その状態から考えたら、１２０万〜１４０万なんて金額にはならずにもっと大きくなるはず。
言えば言うほど破綻が来てますね。

>>655

勝手に別人装ってるとおもいこんでやんの。
やー、恥ずかしいね！

>人脈、バックボーン、社会的信用のある方はある程度
>成功するでしょうけど。一般のサラリーや奥さんは手を出さないように

というが、NSのDTってこの不況で生活不安煽って勧誘している例が多い。
彼らは一般人は成功しないのをわかっていながら勧誘してるということでよろしいか？
NSそんな悪徳を放置しているということでよろしいか？

あと、薬事法の件は勉強不足だっていってたが、コレスティン裁判以下NS都市伝説の件については言い放しで反論が来ても無視（というか開き直り）ですね。
冷静だといいながらこんな都市伝説を信じてるウケウリ君である自分に気がつきましたか？

日本の薬事法に則って、本社は答えてますよ。まじめな会社だと思うね。
批判されてるかた、よく考えてみろってば。
ファーマネックスのことは、アメリカのファーマネックス本社に聞いてみれば？
それから本とに低レベルの批判やめなよ。
信者とあなたたちが言ってる人だって人なんだよ。
よく読み返してろよ！自分たちの言葉を。肥溜めだとか糞だとか
でもまー批判でいっぱいだから余裕なさそうだね。

自分の友達の子供だって小児ガンなおったおんだから、薬事法どうのといってる場合じゃないし

直るって言って売ってるわけじゃないしね。情報を伝えて相手が選択するわけだしね。
自分とこの商品好きになるのは本気で商売しようと思ったらどんな仕事でも一緒だよね。
自分も商売やってたから、今までより喜んでくれてる人が増えたし、お客さんから利益貰う仕事してたので
ニュースキンのほうがずっと良心的だと思うよ。
もちろん以前より金かかんないしね。