●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４８』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/PC/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180105457/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305295377/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310142144/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314889424/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４４』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317895526/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４５』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321200219/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４６』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326144430/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４７』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330789490/

寝言の羅列は止めてくれ

↑おまえ邪魔だよ。荒らすな。

>>1
乙

>>1
乙です。

やっと眠れるようになってきて嬉しい。
今日は午前中から出かけて、気持ちがよかった。

松村語録は妄言だ

>>1乙です。
今日も無事！！

親父が今まで酒止めてたけど、また連続飲酒状態になってここ二週間飲みっぱなし
朝酒が少し抜けると明日から止めるっていいながら飲み続けて酒乱状態になって絡む
もうみんなで家出ようって相談してます・・・・

>>15
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

ここを見て、アルコール専門病院に相談する。

飲みたい。

断酒1年半。最近飲酒欲求が出てきた。なぜだろう・・・

自助会に行かなければダメなのだろうか。

飲みたいけど飲まない

最近アルコール依存症って医師がしくんだ罠のような気がする。
そんな病気はないのに、外来に痛いいんさせたり入院させたり、して儲ける
俺はそれが気に入らないから酒を飲み続けている。
今のところ休職して時間に暇ができて嬉しい。
今ももちろん酒を飲んでいる。

休職してまで飲んでんだから病気だろ（笑）

>>21
休職用の診断書の病名は？

無事だ！！

>>23
精神分裂病じゃないのでしょうか。

>>25
せめて、時代にキャッチアップしようぜ

>>13
松村語録は戯言です

頭痛がひどい

飲んでしまう。たすけて

>>29
2ちゃんやる余裕あるじゃねえか（笑）

>>29
あんたを助けることができるのは、あんた自身（の決断）

>>29
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

ここを見て、アルコール専門病院に相談する。

酒が止まらない　どうすればいいんだ誰か助けて

どっぷり酒漬けだった頃は酒止めたいなんて思わなかったわ。
ずっと飲み続けたいとだけ思ってた。

うむ。
仕事とかに支障無いならずっと飲んでたいよな。
遅刻したり休んだり勤務状態に影響が出始めたらヤバいと思ったけど。

>>35
それ以外にも、脳や肝臓には確実にダメージを与えるから、
結局のところ連続飲酒は害悪以外の何者でもないよ。

前スレ、埋めよーぜ・・・

今も朝から酒だ。
病院に行きたい。

酒飲みたい、でもまた依存症になるのが怖い

わかってるのかもしれないけど、アルコール依存症は不可逆性の病、
一度依存症と診断されうる状態になったら、進行こそすれ、治ることは
ない。
だから「また依存症になる」というのはない。
一度なったら、一生ずっと依存症。

誤診等による例外はあり得るが。

昨日はスリップしてしまったけど今日は絶対飲まない

>>40
まあ>>39は連続飲酒に陥るのが怖いって言ってるんでしょ(^^;)
ある程度は意図を汲み取ってあげようよ。

>>42
ところでさ、そういう行為の事「斟酌」って言うじゃない？
この「酌」って字も、罪つくりだよねぇ〜　orz

>>42
そうなんだが、>>40に書いたことの認識が甘かったり、認めようとしない、
あるいは認めたくないという否認が働いてる人も多いもんでね。
それも含めて、依存症なんだが。

今日も悪夢の連続飲酒の始まり。
家族も旅行でいない。
もう止まらない。

>>44
飲んでない人に対して、少し厳しすぎませんか？

>>43
そういう細かいこと考えてるうちは、回復できないよ
今の生活、今後の人生をリプログラミングしてそれを墨守する
ただそれだけだ

>>46
道理が分かってない人はまず間違いなくまた飲むんだから同じこと。
それがこの病気。
他人にカリカりする人も、まずまちｇ（ry

>>48
人を高みから見下した気になって、なんかっていうと否認だとか、
こいつ治らないぜとか言ってる人も、同じようなもんだと思うんですけどね。
断酒会はそうやってタテ社会が形成された。

ここで否認の病気を語り合ってもいつまでも埒があかないよ

来れる人は、５/６芹が谷歩こう会にいらっしゃい
回復中の人たちが集まるので色々歩きながら訊ねてみると良いと思う
一日中、ネットしているより健康的な一日を送れるよ
家族、友人など同伴でも可能
例会やＡＡと違い、楽しいです

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329655244/l50

>>49
一体何と戦ってるんだよw
おまいさんの脳内の敵の解説をするスレじゃないよ

>>51
一般社会に多数いる人間に対するコンプレックスだろうねぇ。
「原罪」意識が多少は身に付いている回復候補者だよ。

そういうやり方しかないのかという。
底辺だという意識を強制して這いつくばらせ、反省を強要する。
「ばれなきゃいい」がテーゼの健常人？（笑）による強制。

ここでは、ストレス溜め込まないようにしようず。

「原罪」とかって、本当は無いんだよ…。
自罰的な考えは、初期は必要かもしれないけど、やがてソコからも
脱しないと幸せになれないからね。

敢えてそれ「原罪」を喩えるなら、自分の生き方のプログラムミスってのかな？
こーゆー時、こんな反応する…っていう辺りで余分な負荷を負っちゃう。
大体、自分責めちゃうからね。
しかも、何度も悪い言葉で反芻しちゃう。
そーすっと、更に自分を傷付けちゃうから正に負の連鎖。

自分の出す毒で、自分を腐らせてしまうんだよなぁ。
自分大事に出来ないと、何もかも上手くいかない。

せめて、自分だけは自分の味方でいようず。

個人的には、酒が止まった人には旅を薦めたい
全てがアウェーで何も自分の思い通りになることがない
その中で異文化と接して人間性を回復することもできると思うんだ。
それがすなわち自分の自信として、属する社会に再挑戦する気力になる。

>>54
イスラム圏とか、良さ気だぬ！
勿論、場所にも依るだろうけど。
再飲酒の危険性は、それで或る程度回避出来るし。

しかも、ムスリムの連中、酒飲まない夜の過ごし方のエキスパートだし。
ビンボー人が多い地域は、みんなヒマだから構ってくれるｗ

人間と一緒に居るのが、最高の娯楽って思ってる人達、多いし。
都会だとmobilePCやスマートフォン弄ってる人が多くて孤独を感じたりが
あってアレだけど。

田舎に行くと、子供達がゾロゾロ着いてきたりして、ハーメルンの笛吹き気分も
味わえる。

昼間、全力でガキンチョの相手してたら、晩飯食った途端、爆睡パターン。

新スレわからなかったので昨夜は書き込みできなかったよ。
今夜も無事ですよ。

断酒人間にとって野球場は危険だな。酒が通路をうろうろしている(^^;;;)
今日は嫁の許可の下、ノンアルコールビールでしのいだｗ

抗酒剤を服用して行くといいよ

休日は誰からも文句を言われない。
今日も1日飲み続ける。

なぜ酒を飲むのか？というと。
「こころが痛いから」強い飲酒欲求がこころを痛めつけるのか？
普段よりのストレスに弱い自らの精神が飲酒欲求をもたらすのか分からない。
こころが痛いからこころの元になってる「脳」に麻酔を注入する意味でアルコールを摂取するのだ。
これでこころの痛みが一時ではあるが緩和される。
　そうアルコールとは麻酔や痛みどめの効果があるのだ。でも飲みすぎる事が多いため翌日の
気だるさから来る後悔の念が頭をもたげる。「もう酒は二度と飲みません！」、とこころから誓うが
数日経つとあれほど誓った酒を飲まない決意を忘れてまた飲酒のお誘いがアタマの中にやってくる。
ここで飲んではお終いとそのお誘いを断るも、その後ずっとしつこく襲来する飲酒欲求との戦いにいつの日か敗れて酒に手が出る。。。
という経緯の繰り返し。こうやって見て行くとやはりこころが弱い「メンヘラ気質」が酒という麻酔薬を欲しているようでならない。
要は改善すべきは「こころ」なのだ。この自らの「こころの構造」を変えないと酒とは程ほどに付き合うことできない。
さもないとメンヘラは一生、飲酒と断酒を延々と繰り返さないと行けない運命なのだろう。

一年以上断酒して、ノンアル生活にも慣れた。てか厭きた
なもんで飲酒人生に戻ってきたよ
つっても問題飲酒にはほど遠い飲み方、せいぜい週イチ
イ〜い（高い）やつを気持ち良い程度できりあげる
そして歩く。なんと体の不自由なこと！　メシも入らん、酩酊に支配される
以前はこれが心地好かった。でも今ムリ。二日酔いもムリ。１０時間以上も影響が残る
断酒してるあいだに身についた「シラフ」感でいないことの不自由さ！
二日酔いの前に飲むなんて、なんで前はあたりまえだったことが今じゃ不可解
酒の旨みのわかる下戸になったようだ。生き方変えたら体質も変わるんだ
下戸が無理してなったアル中だったから？
それでもいい。断酒はおおいに有意義だった。大変だった価値、得難い、有難い

>>60
グダグダと難しく考えずにまずは断酒してみたら？

ちなみに依存症は意志や心の問題ではなく、
「身体依存」なので誤解なきよう。

飲む理由を探し出せているうちは止められないね。
もう止めなきゃって思う時が来るまでは。

一昨年から昨年にかけてちょうど一年間だけ酒やめてみた
それまでは毎日4-5合飲んでた
酒やめるとお腹はへっこむし血圧正常になるしストレス耐性増すし多幸感あるしと、いいこと尽くめ

ただ周囲の酒飲みたちが寂しがるというか妬むというか。。。
彼らに断酒の効果を説いても素面のいう事など聞いてくれなかった
こっちが飲みにいかないから話す機会もへるし

この一年は週に一度ほど仲間たちと飲んでる
大切な仲間たちをアルコールの呪縛から救いだす機会を逃さぬようにと
(アルコール依存度の高い方は真似しないでください。再飲酒はとても危険です)

昨今ますます高まる健康志向をはじめ不景気の影響もあいまって、断酒を促す機会は増えてるように感じる

あ

>>61
！！
> 断酒してるあいだに身についた「シラフ」感でいないことの不自由さ！
これは、凄く解る！

先日、久しぶりに東南アジアの或る国で所謂グラスを嗜んだんだけど
正に、その感覚。
酩酊している時間が勿体無いと感じちゃって、かなり衝撃的だった。

一緒にキメたメンバーも、素面の時から気が合った連中。
セッティングもこれ以上無いってぐらい良かったのだけど、何度試しても
やはり「勿体無い」の感覚が常に有ってね。

もう酩酊って必要無い、って実感した。

「真夜中の弥二さんキタさん」(しりあがり寿)で言う所の「リヤル」の方が
断然、居心地が良いんでやんの。

>>61>>66
身体の方も『あの地獄は二度と御免だ、素面でいてくれ』と感じているんじゃないかな

レス、トン　>>66,>>67
今もって完全健全ってわけではないので、抗不安、眠、賦活剤処方や診察で病院通い継続中だけどね
断酒ャーズ・ハイも、日常をくりかえすうちにあたりまえの精神状態、ステージうｐしたらそこはまたそこで

でも、イイもんだよ、「シラフ感」

ところで>>66さん、ｓｋｚｂさんですかい？　レス文体がなにやら。
もしそうなら（いや、ちがってても）、お互い生きてたんだね。またよろ！

今夜も無事ですよ。

早朝からの飲酒最高。
胃腸にアルコールが染み渡る。
今日も休み。
一年中、休みだといいな

>>70
アル中認定

>>70
半月、休みでも失禁吐き飲み増悪、いろいろ来るから。まあ飲め
外因内因、せっぱ詰まる、底付きはイヤ〜なものだよ
あ、GW性山型サイクラーなら要経過観察とおめこ干しトコか

今日も二日酔い要素ナシ、身だしなみOK、出かけてくるお

>>67
そーかもしれんねぇ〜。

まぁ、実感としては、酩酊や朦朧だとかの曖昧さやブーストされた不自然な
ハイさ(嘘臭さ)に飽きて「リヤル(笑)」の方が大事になったってのかな？
そっちだと思ってたのだけど、体からのフィードバックも随分、価値観に
影響を与えるって解ってきたから、案外そーかもしれんね。

>>68
自分は、skzbさんじゃ、無えですぜぃ。
しかし、こちらこそ、生き残り同士、宜しくサンだよ！

昨日は、法事が有って、当然のように親戚一同の大宴会になったのだけど
自分はウーロン茶飲みつつ、相手にはお酌しつつで楽しくやってた。
シラフの方が、ボケを拾えるからボケの生殺しせずに済み突っ込めるよねｗ

今夜も無事ですよ。

>>73
勘違いすまほ、これよろ！
「おまえだけシラフでズルいぞ！　飲め！！」なんて突っ込み、ゴゴゴゴってな雰囲気で圧し潰すようなエピ、あったんでしょうねわかｒ
しかし、酩酊者相手に「バッチこ〜い！うらうら」やっとったらやっとれんでしょうに、辛抱強いこって
・・・ま、ソコラへんのこと、苦手不得手だからのアル中だったんだよね。
今ならけっこう丁々発子とイケそう（ゴゴゴのオーラを纏って）

>>75
いやいや、気にせずに！

相手のスタンドの攻撃パターンは付き合いが古いから、大体読み切ってるんで
時間を止めて、ウーロン茶とすり替えとかねｗ

逆に、最近は「あの時なんだっけ？笑えたシチュエーション…」なんて話の時に
素面の俺のdiscが役に立つんで、結構重宝がられてたりするよｗ

今日は仕事。
最後にチュウーハイ2缶買って飲む。

>>77
ガンガン飲んでいいから、ここに書き込むその心を入れ替えろ。
後で自己嫌悪になって困るのもあんた自身、いいことは何もない。

15年断酒していたが、心配事がすべて払われて、週末だけのスリップ。罪悪感の中でなんで俺みたいなカスが生き残っているのか意味が分からない。

>>77
お疲れ。仕事がんばれ。

>>78
激しく同意。

>>79
スリップへの罪悪感があるなら、まだ道は開けてるっしょ。

今夜も無事ですよ。

>>79
１５年、長いですね。肝臓に処女ｍ、いや、御身大切に。願っております
人として生まれたからには上機嫌でいる義務があります。（最低限度の）高貴なるものの努めです
自分のことをカスなんて、実際のカスは思うだにしない
貴方の一行のレスに、こうして悶えて、祈る者が存在する。ROMってる。
多ァ少イっちゃってもおｋ。明けない夜は無く、朝は来る。夜がどれほど辛くともっっ！

>>79
飲むのが週末だけで治まるなら、その現状には問題はないでしょう。
もっとも金夜から日夜までべったり飲み通しというのだとマズイですが。

最近　気合の入ったレス多いね。嫌味じゃなく微笑ましい　＾＾

79です、色々ありがとうございます。欠点も含めての自分を受け入れて、少しずつ世の隅で生きさせていただきます。

仕事なんかどうでもいいわと放り投げて飲んでいました。
酔いが醒めてくるとなんて情けない奴なんだろうと自分が
嫌になって、打ち払うようにまた酒を飲んでしまうありさま。
なんとか運よく酒が抜けても、自分がダメ人間だとの思いは
拭えないでいましたね。それでもしばらく酒を止め続けられると
慢心が出てきます。酒止めてることがこの上もない善行
なんだと思えてきました。
でもそうじゃない。悪さをしていたのが改まって、ひとまず
フツーの暮らしになっただけなんだと気付きます。
なんでもないフツーの暮らしをどう充実させていくかを意識する
こと、それが私の仕事なんだと。
隅っこに身を潜めることはしなくていいと思います。自分が
してこなかったことを改めるよう意識しましょうや。

>>79
>>83
スリップしても、1年間ぐらいはコントロールしてのめるが、やがて元の
大量飲酒に戻ってしまうことがあるかたご注意ください。

スリップした人や断酒の決意が揺らぐ人も、
飲んだ飲まないで悔やんだり、飲んでいいか悪いかの是非とかで悩んだり酒に支配されずに自分の人生を見据えて生きられるといいよな。

批判とか上から目線じゃなく、せっかくの皆の人生たかが決別した嗜好品に振り回されるのは勿体ないじゃないか。

ところが、
飲んでるアル依は、アルコールの一滴が何よりも「勿体ない」もの。
進行すればするほど、酒の支配から解き放たれるには、強烈な
底つき体験が必要になってくるし、再飲酒したときの自責の念や
自己嫌悪も、進行度に比例して酷くなり、立ち直りを困難にしていく。

覚せい剤のような違法薬物と違って、24時間コンビニで買えるしな。
依存してしまった人にとっては、考えれば考えるほど恐ろしいものだ。

スリップするなら早いうちとよく言われるのも、
長く断酒が続いた人ほどスリップしたらショックが大きく、
再び断酒に繋がりにくいからなんだよな。

7年目、もう転ぶわけにはいかないので、ここは見てる。

だめだ。
どうしても止まらない。
泣きながら２ちゃん読んでチューハイ飲んでいる
最低の人間だ。
死にたい。

止まらないのは病気だからだよ！
一人で病院に行けないなら救急車呼んでもいい。
僕も昔やったことある。
一人では無理！
誰かに助けを求めて！

>>91
依存症は個人の性格の問題ではない。
「身体依存」が発生している病気だ。
自分を責めると苦しくなってかえって飲酒を煽るので、
自分は依存症なんだと認めた上で病院に行くべし。

でも　カネねっす

>>93
「身体依存」だけだったら数ヶ月あればなんとかなるでしょ。
厄介なのは「精神依存」なんだよ。
これは一生付いて回る。

>>95
>>91にそういう追い込みをかけたくなかったのに…(^_^;;;)

今夜も無事ですよ。

>>96
そうか、それはすまんかった。
君が誤解してるのかと思ってね。
正しい知識は断酒の助けになるからね。

一体、いつごろから使われてきたのか、「精神依存」という言葉・概念。
言い足りなければ「魂依存」、「前世記憶的依存」、「因縁依存」。方便だよ、錬金術者やその取り巻きの。

身体依存が進み、底付きまでいったら普通、断酒すべきとの覚悟、欲求が生ずる。
やめたいでもやめたくないでもやめなきゃ、どうすんの俺？って。
ダイエットを思い浮かべてみましょう。短期で成果をあげようとする、成功、即リバウンド。成功しちゃいねえんです。
（病気は別として）太ってきた日々をかけて、逆回しの食生活をしようてんだから、大変なのはあたりまえ。

断酒も似たようなもんでしょ。
一生かけて、身体的・社会的に折り合いつけるってこと、そのさじ加減。
肝硬変その他であぼーん寸前のひとには、かける言葉は無い。
しかし、回復の見込み、身体がもちそうならば、より良い方向にいくべき。
今日はここまで。

>>99
とりあえず、「今日は」じゃなくて「今後も」にしてくれｗ
長文の講釈は要らんｗ

長文は基本読まないけど（多分かなりの割合の人が読んでないだろう）、
書いてる本人が自分の考えをまとめるのにはきっと役立つんだよ。
自助グループでの言いっぱなし、聞きっぱなしというのと同じように。

つか、難しい事は抜きで、自分を貶める＆傷付ける言葉を
控える事から始めよーぜ。

段々、心に闘う力が戻ってくるし。

断酒16年目。

最近、料理でアルコールを使う時にアルコールが蒸発しているのにも関わらず、台所から逃げないでいるようになった。スリップはしていないが、明日から初心に戻って、アルコール臭気を吸わないようにしよう。16年目の落とし穴。死ぬまで気が抜けない。

あいもかわらず、酒が止められない。
自助会行けばいいのですか？
AA行けば救われるのですか？

>>103
施設の入り口にアルコール系の消毒剤が置いてあり、使うことがあります。
酒買う金に困ってたころならこれに手を出したかもと思ったりする。
まあ、匂いだけでは誘発されないので神経を使うことにはなってませんけど。

>>104
まずは病院だな。飲酒中、魔法の様に断酒ができる方法は無い。
でも断酒が継続できた暁には、びっくりするほど体調がよく夢のようだよ。

酒が残ってるうちは酒は切れない
酒が抜けたら酒を切れる

矛盾した話ですが、飲んでた頃を振り返って思うことと
酒なしの日々を過ごす今に思うことです。

自力では酒は切れないということです。

断酒してもなーんも変わらないよなぁ？と自問してて、
そういえば空腹時の胃痛や二日酔いの頭痛なんかがなくなってることに気付き、
断酒したことの喜びを知った。

>>102
＞闘う力
私もそう思います。酒は空気ではないのだから、摂取しない意志を強く維持する為なら使えるものはなんでも使って。
公言する、誓う、字に書く、病院に行く、自ｊ（ｒ、入院治療を受ける、ノンアル環境に脱出、あとは、・・・
私も・・・には苦しんだ。でも打ち克った。「闘う力」と、好転していく身体や世間体を感じながら。
時間がないので今日はここまで。無事報告はあとで見ときます。

今夜も無事ですよ。

>>105

アルコール系の消毒液を使ってもスリップはするのでしょうか？

初めは避けましたが、今は普通に使っています。

いや、普通に使う分には問題ないだろ（笑）
ナーバスになりすぎ（笑）！

コンビニ行ってくるか。
シアナ飲んで行くぜ。

>>111-112
顔を拭くシートでガシガシ拭いてるときに、鼻にツーンとアルコールが
香ったときは、ああこういうのがやばいのかもなと思って、それから
鼻周辺を拭くときは気をつけてる。
アルコールが含まれるものは色々あるから、例えばポカリスエットとか
グレープフルーツとか、知識として知っとく分には損はしないかもな。

アルコール消毒液と書いてあるのを見て、
こういうのもヤバいのかな？と思って匂いを嗅いでみたら
鼻にツーンと来て一人で勝手に涙目になってたことならあるｗｗｗ

小学生が手を消毒してもアルコールの影響が心身に出ないんだから
気にしなくてだいじょうぶだが、
そのくらい気をつけているというのはわるいことではないと思う

慎重で警戒を怠らないのは偉い。謙虚。

>>113
連続飲酒時代は酒の置いて無いコンビニを恨んだものだが、断酒すると逆になるよね(^^;)
酒のないコンビニを利用する際のなんと心の平穏なことか(^^;;;)

飲み会などで大酒を飲んだ翌日、眠りが浅いから体がだるいのは仕方ないとして、
体ばかりじゃなくて心まで虚しい気持ちとなり、ややもすると死にたい感情に包まれる人は鬱病ですか？

アルコールはウツ症状を引き起こします。知っておかねばならないのは、これに自殺念慮が加わる魔のトライアングル！

山型飲酒という言葉を最近聞きました。ずっと飲みたくなるしたまに仕事を休んで昼から飲んでしまいます。
まだアル中とまではいってないと思うのですがやはりこれが続くと危険でしょうか？

>>121
生活に支障が出ている時点で疑ったほうがいいぞ

今夜も無事ですよ。

>>121
まだ、じゃなくて、もう、でしょ(^^;)
完全なアルコール依存症かと。
専門医を受診なさることを強くオススメします。

>>121
＞危険でしょうか？

いや、ヤバいとは思うが、俺らは医者じゃないから、
アルコール専門医に聞いてみてくれ。

さて、今日もすがすがしく起きられた。
これも酒のおかげ。
これから、焼酎原液飲み干します。

>>121
アルコール依存まで行ってないと否認を始めたら、大抵依存しているからな。
危険だと気づいたときは、自力でやめることが困難になっているのがこの病。
やるせないよな。

あとは、飲んで進行する。皆が歩く道な。
進行すると>>126みたいになるぞw

病院のアルコール依存症の治療法ってどんなやつですか？いろんな精神安定剤飲ませれて２４時間１人部屋の個室に毎日閉じ込められておかしくなる方法ですか？

>>128
そのレスを書き込んでる機器で検索すれば、その妄想がだいぶ間違ってる
ことはすぐにわかると思うが、こういうマジレスはいらなかったかな？

>>129え？よくわからん！
その方法での治療を身内がしてるので
それでおかしくなってたから！
きいてみたんです！

>>130
自分でgoogle検索するなりなんなりして調べろって意味でしょ(^^;)
ちなみに、アルコール依存症の治療で安定剤を用いるなんて話、
自分はあまり聞いたことがない。

>>130
情報は最初にちゃんと出そう。
その御身内の治療法が正しいのか？という疑問があるという趣旨なら、
アルコール依存症は専門病院でないと正しい「治療」も「回復」も
見込めないから、専門病院の受診がまず基本。

という情報も、ネットで検索すればいくらでも見つかる。

>>131フォローサンクス。

向精神薬の投与は初期の離脱症状緩和のためでしょう。依存の程度がひどく、幻覚等もひどい場合には、保護室に入れることもあるのでは？１０日ほどして落ち着くまででしょうが…。

入院のときに、治療計画書をもらっていないのですか？

え？よくわからん！頭脳は小学生並みなので てか治療法きいてるだけなのにその方法がわからないならわからないって返事だけすればいいだけなのに！ここアルコール依存症のスレじゃないの？

>>134 計画とかもらってもないし泥酔してる時に勝手に警察とかがいれたので泥酔してて大声だしてたからいろんな精神安定剤たくさんその日に飲ませたって請求書に薬投与したやつ書いてた！

これはちょっと、聞いてる本人も問題ありそうだ
>>136は普通の対処だろ

>>136
それは、自傷他害のおそれのある場合の措置入院でしょう。緊急避難的なものです。
今後のことは、保健所などに電話した上で、適切なところで家族が相談してご本人が納得の上で決めていくことになります。
ご本人に病識がないと同じことを何回も繰り返す可能性もあります。

今もやっているところがあるかもしれないが、警察の保護室ー通称、トラばこーで一晩酔いのさめるのを待ってほうっておくうちに、亡くなってしまうなんてこともある。病院で保護してもらえて幸運だ。

>>135
一口に「治療法」と言ってもいろいろあるでしょ。
程度や病態によって千差万別。それは一般の病気も同じ。


身内の治療法の妥当性を聞きたいなら、
まずどういう状況だったのかをきちんと丁寧に説明すべき。
(>>136じゃ不足)

「治療法ってどんななの？」なんていきなり聞かれても答えられないｗ

薬ばっか投与して逆におかしくなった症例もあるでしょ？
おかしくなってたから身内としては退院させたい！もともと精神安定剤のんでないのにいきなり飲まされておかしくなってたし！退院させてくれない医者！そのくせ薬ばっか投与してて隔離されてたら腹立った！

>>141
医者にご本人の症状と、それに対する治療方法を聞けばいいのではないすか？
医者の説明でも納得できないことがあるならば、保健所に相談する。

>>141
＞薬ばっか投与して
そもそも薬がなんなのか分からないし、
それがどの程度投与されているのかすら分からない。

あなたの言う「おかしくなってた」も、どういう状態をさすのか分からない。

第一、本人よりも冷静であるべきあなたが感情に任せて2chで荒れてるようじゃ、
何も状況は進展しないと思われ。

というか、そろそろマジレスをやめるべき？？？

ここ歯医者が来るインターネットじゃないから治療受けたいなら病院逝くしか無いよ。
金払わないと得られない情報もまだまだ多い。

こういう無自覚な周りが依存者にストレス与えてるんだろうなとは思う。
説明しても理解しないし、酒飲んで逃げるしか無いw

>>143
え？よくわからん！

なんてね

双極性障害の併発としてのアルコール依存症もあります。
自分の場合はアルコール専門病院で、そう診断されました。
今はスタビライザーを中心に双極性障害の治療を行っています。

依存症が不治の病であることはよくわかった。
不治の病なら、飲む。直らないなら限られた人生好きに使う。
今日もハイボールと焼酎６合飲む・

どん底まで行くと解るよ。全てを失い死にかけてわかる。断酒会、AAって、入院中
に体験したけどくだらないよ。付き合ってもなんのプラスにもならない屑ばかり。
普通の人は仕事しなきゃだから参加できないでしょ？

>>139優しいね。死んだほうが幸せだったと俺は思うがね。
なによりまわりの人達を1番安心させられたのにね。真冬にトラ箱
経験あるけど死ぬ奴なんかいるんだね。超ラッキーじゃねえか。

>>147
アル中ってのは、つくづく自分本位で身勝手だなあ。
アル中は他人に迷惑かけまくるだろ。
死んだ後も迷惑極まりない死に方するだろ。
リュックに酒瓶詰め込んで樹海行って酒飲んで野垂れ死んで白骨化するなら、
いいけどね。

>>150そうなんだよ。白骨化だよ。3ヶ月の入院日から1年半やめてるけど、欲求
ないね。いい勉強になったよ。断酒するのがゴールだったらつまらない人生だよ。
飲まずに何をやるかだと思うよ。

断酒は、人生のすべてや目標ではなく、生き直すための通過点にして伴走者と思うよ

毎日浴びる程飲んでたが、ここ最近飲まなくなった。

まぁ呑んでる生活的な余裕も時間もなくなったって事も大いに関係してるけど‥

お酒飲むと多重人格の人とかいるかな?

やっぱり人に迷惑かけるし身体にくるし 良いことなんてなかったなぁ…

アルコール依存症で5年前に、ちょうど今頃には強制入院と言われていました。4〜5年間断酒に成功。しかし今年3月に別に平気だろ…位の軽い気持ちで週一で飲酒開始。週一から週二になり、ただ今断酒二週間。スリップや一生断酒は、やはり本当なのでしょうか？

↑続きです。
そして今夜、たった今も飲みたいです(>_<)あと、何となくたまに気持ち悪いのはアルコール依存症の症状なのかな？体の病気じゃなければ良いんだけど…。とにかく飲みたい…！けど本当に我慢しなくちゃダメなのかな。もどかしい…

久里浜に入院しろと言われたけど自力で断酒して一応健康回復

>>155です。
>>156さんは、お体大丈夫でしたか？そして断酒成功、おめでとうございます。私は最近気持ち悪くて体の病気だったらもう、これ以上家族に迷惑かけたくなくてもう、しんどいし面目ないです。

もういい。
酒飲んで寝る

>>155です。
アルコール依存症は本当に一生断酒しなくちゃいけないのかな。もしかしたら普通に飲めるんじゃないか…と、まだ希望を持ってしまいます。

↑続きですすみません。
最近、人生がちょっとしたスランプ状態なので飲みたい、というのもあるのかも知れないし。誰かと一緒に楽しく飲んでいれば大丈夫だけど、一人で飲んだりみんなと離れて一人になると自殺願望が出る私は本当にばかだ。でも、飲みたい。今。

断酒出来るさ 頑張って

依存、だよ？
普通の人は何かが足りているか
必要が無いから中毒になりがたい

普通になりたいです。普通に。去年までは元気だったのに。私はどうして普通になれないのかな。普通なら、現状に満足し、↑の方のおっしゃられる通り、依存にならないと思います。

>>163
飲酒欲求があるのなら、飲んでスリップするか、自分の体で試すのはお勧めできない。

普通のようにアルコールをコントロールができないのがアル依と言われています。

飲酒欲求もなくなり、飲まなければ普通の生活と同じです。

毎日晩酌している様な普通の生活は充分に依存症だと思うけどな。自覚無いだけでしょ。

週末だけ飲むとか、夜だけ飲むとか日常生活的に困らない範囲で過ごせるならいんじゃないとは思う。
すぐ崩壊して酷い事に成りやすいとは思うけどね。事故起こしやすいから車の運転しない！よりは、ちゃんとブレーキ踏める！のほうが普通であり目標点に思える。

>>164さん
ありがとうございます。はい。アルコール依存症の私が自分の体を使って、スリップや実験？本当にスリップするのか…と試してみましたところ、今この現状になりました。このまま飲んだら医学的に立証されている通りになるのか、まだ心底納得できていなくて葛藤中です。

過去のトラウマ(DVやﾚｲﾌﾟ等)を乗り越えたつもりが、まだ潜在意識に残っているのか等と、自問自答したりしていますが、負けたくないし、乗り越えたいです。辛いのは私だけじゃない、みんなは乗り越えて頑張って生きている。ふがいないです。

とにかく飲みたい欲求は、スリップの証なのか、、とも思っていますが、負けず嫌いな私はアル依に勝ちたいし、飲みたい。。支離滅裂で本当に馬鹿ですみません(汗)

アル依に勝ちたいで飲んでりゃ世話ない

>>165さん
深いお話しありがとうです。深い助言もありがとうございます。
>>169さん
はい。半分世話ねーとは、解っちゃいるんですすみません…(泣)しかし、普通に飲める様に己を律する事ができた時に、必ず飲めるはずだ、と信じているんです。。

ていうか、まず、医者に行けよ。
素人判断ばかり仰いでても意味ないだろ。

>>171さん
ありがとうございます。精神科には長い間通っているのですが、医師には言わずに自己判断と自己責任で試してみたく実践してみた限りです。なので、医師に今回の出来事を伝えるべきか悩んでます…。

そして、伝えるのが正解だとは思いますが…医師に伝えたら、断酒をする様にと言われるのは解っているが故に、試してみたかったし、諦められなくて悔しいのであります。

>>173
> 試してみたかったし、諦められなくて悔しい

みんな通る道だよ。。
そしてそれこそが、典型的なアルコール依存症者の思考。
断酒しない限り回復が見込めないほど進行している証。

ということは、断酒してしばらく経たないとわからないけどね。

>>173
アル中は自分に都合のいい逃げ道のある方法しかしないもんだよ。
そして、自分の意にそぐわない治療法を否定してこきおろす。
このスレ見てれば分かると思うが、それはおまえさんだけじゃない。
酒を飲んでいた今までの自分を全否定しないと断酒できないぞ。
長く断酒しているうちに、酒を飲んでいた時の自分は、
なんて我が儘で身勝手で嫌なやつだったのだろうと、
クリーンで正常な頭で分かるときがくるだろう。
まずは精神科でアルコール専門医の門を叩け。嫌でも、一度は行ってみろ。

一年くらい我慢して断酒すれば俺のように節酒生活が出来るようになる。
一日、チューハイ３本に決めている。
それ以上飲みたくなった時は、睡眠薬を飲んで寝る。

こわくて、自分には実験できないな。酒飲みたいともおもわはないし。人それぞれということなのだろう。

>>176
アルコール＆薬物依存やん。
それは「節酒」とは言わない。

確実に脳と肝臓にダメージ与えてるからやめとけ。
悪いことは言わん。

>>176
節酒はスレチと>>1に書いてあるのに守れない、
モラルが崩壊した脳になってしまったことは
わかったよ

体がたがたになって、すごい高血圧になった。
脳や心臓に異常無かったけど、アルコール性肝機能低下だった。
循環器の先生にきつく断酒するように言われました。

この先生名医なのかどうか知らないけど、それ言われたら
暗示をかけられたみたいに、お酒のにおいさえいやになりました。
断酒して一ヶ月です。体調も良くなってきました。
血圧も少しずつ下がってきました。

やはり、お酒は薬物と一緒で依存に陥り体を
蝕んでいきます。
止めるならきっぱり断酒するべきです。
新しい人生が開けると思います。

>>180
その先生が名医であること。その先生のアドバイスをきちんとうけとめる賢さをあなたが持っていたこと。そして、断酒のきっかけすべてが幸運としか言えないこと。
私もそういう幸いな巡り合わせで、今、断酒して１４ヵ月になります。
１日１日続けていきます。

今夜も無事ですよ。

飯がうまい。

そうだね。断酒は今まで飲んでいた時の自分を全否定しないと無理かもねぃ‥



と断酒して気がついた

断酒してると、
酒飲んでたときの自分が、いかに嫌な人間だったのか自覚できる。
かつては自分も、社会から軽蔑の目で見られてたんだなあと恥ずかしくなる。
だからこそ、自覚できずに飲酒しているアル中を、なおさら軽蔑する。
アル中は絶対に甘やかしてはいかん。

論破されても「いつも」連発で粘着アピールってすごいねｗ

誤爆すまん

>>184
否定しないで受け入れて断酒するのも可能。私はそうしている。

>>185
過去の自覚できずに飲んでいて、自分が嫌な人間だと自覚して、自分が軽蔑の目で見られて恥ずかしかったなら、現在進行形の人の事を軽蔑すべきでない。

自分を軽蔑して反省すればいい事。

現在進行形のアル依への軽蔑は過去の自分の投影では？

あなたも含めて過去であれアル依は健常者から見たら常に軽蔑の対象に違いはない。

>>188
軽蔑されることによって、気付くことのできるアルコール依存症もいるってことだよ。
それでも気付かないで、自分だけが正しい自分が一番、
医者は敵だ自助会は敵だっていきり立ってるような、
どうしようもない状態で死んでいくアル中もいるのだから。

>>159
半年たったら飲んでもいい。
但し飲酒量を決めて、節酒の生活だぞ。
俺は週末飲酒で1年大丈夫だ。

>>190

>>1 >>177-179

>>190
再飲酒のすすめ！
第２の否認をしているだけ！自分で実験するのは勝手だけど、知識のない人を引きずり込まないほうがいいんじゃないかな？

>>190
日曜の早朝から酔っ払ってカキコしてるやつが｢節酒｣だと？笑わせんな。

ところで、おれは断酒後も酒には感謝しているんだ。
だって、酒がなかったら今こうして生きていないよ。自殺してただろう。
他に救いになるものがなかった。
それにちょっと前までおれは泥酔しては超みっともないマネしまくってたけど、
今思い返せばコメディーだよね（笑）

アル依など薬物中毒を軽蔑するのであってその人の本質が軽蔑される訳ではないよ。
酒による裏切りで周りが泣くのも、自分が傷ついたからではなく、
大好きな奴を信じる事が出来なくなったのが悲しいからだよ。

>>194
冒頭の部分。｢依存症｣を軽蔑しているのであって人間の｢本質｣を軽蔑しない、という主旨について。
なにを言ってるんだ？
なぜ人が酒やクスリに依存すると思っている？
ドーパミンを求める行為は生物として本質であり行動原理のすべてだぞ。
例えば、アルコール依存の最中だろうと断酒後10年経過後だろうと、当人の気質(性格ではない)は不変だ。
気質は本質と言い換えてもいい。
(しかし、すべてのアルコール依存が不治だとは思っていないことは以前書いた)

>>194がそう思いたい気持ちもわかるが、現実はそう甘くはないわな

カフェインでムラムラしちゃったから調子に乗って書くぜ。
おれが断酒できた理由。

雨降りの深夜にヤクザにボコボコにされたあと路上で土下座させられたから。(頭を踏まれたまま説教された)


こんぐらいの経験しねーと治らなかったぼくちん。素敵！

>>197
ヤクザが見かねて説教するなんて、相当すごかったんだね。
そのヤクザは結果としては命の恩人か！

夫は自分がアル依であると認め
三ヶ月入院して、先日退院しました

自分が長期にわたって、わたしや子供達にしてきたヒドイ事や
何故酒に逃げたのか
などは、未だに避けて見ようとしない

もともと、嫌な事は忘れよう、無かったことにしよう
酒でも呑んで忘れよう
でしたね

こんな事があったのよ
と言うと
記憶が無いことを、どうしろと言うのだ！
と、声を荒げて言いました

断酒会ではツラツラと、
わたしへの感謝の言葉を、小綺麗な言葉で言う

都合の良いオバチャンが居て良かったね
良い妻が、良い自分を支えてくれているって自慢かい
と冷ややかな気持ちが沸き上がる

覚えていない！
悪かったよ、これで気が済むのかっ！
でもな、無理矢理言わされて言ったに過ぎないんだからなっ！
なんて、、、再度踏みにじられた気持ちです

軽蔑上等
止めた後の俺にとってはそれすらが糧。闘志がわいてくるよ

酒に飲まれて将来を展望どころか危惧することもなく、
毎日、しょうもない今を苦しんでいたあのころに比べれば

>>199
板誘導
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329655244/l50

俺は、かつての自分を軽蔑してるよ。
もちろん、周りの人たちからも軽蔑されていたよ。
だから、今の俺は、酒を飲まない日々を維持できている。
あんな最低の人間のまま生活できん。

酒を止めたところで周りの軽蔑はやまないよ。せいぜい和らぐぐらい
軽蔑＜＞尊敬されることを自己や人生の中心に据えている以上、
決して報われません。

だからといって、酒を飲み続けて周りに迷惑かけまくっていたら、
ほんまもんのゴミ虫だわ。
飲まないで生活できればいい。

>>198
そうなんだよ。皮肉なことに。
けど、アスファルトに何度も頭打ち付けられて、雨の中ずっと土下座していたせいか、打ち所が良くて奇跡的にアルコール依存がカンカイした（笑）
薬も医者も断酒会も宗教も仕事も女も趣味もスポーツも、なにひとつ酒をやめるきっかけになりえなかったのに。
まあ、警察に何度もお世話になっても治らなかったからね、そりゃヤクザの出番になるよな（笑）
最高の屈辱と生命の危機的絶対恐怖、これで治った（笑）

>>205
ヤクザにお金取られなかっただけ、まだマシか。
そういう問題じゃないか。
ていうか、有り金飲んじまって、金持ってなかったろ。

>>206
金？いっつもなかったよ。
クスリもやってたからね…。
いつも酒とクスリでバリバリイケイケ状態になってたけど、やっぱヤクザには勝てなかった。無理だった。若かったからシバかれただけで済んだのだと思う。

今夜も無事ですよ。

良かったじゃん。

今日は長距離の移動もあってついつい酒につられそうになったけど、
なんとかノンアルコールビールだけで乗り切ったよ(^^)

>>210
抗酒剤を服用すれば、もっとリスクを減らせるんじゃないか

確かに抗酒剤をもっと気軽に飲めばいいのにと思うね。眠くなるとかの副作用
があるわけでもないし。自信なければ毎朝飲んどけば、誘惑も何も無くなるよ。

なんでノンアルビールなんだ？
水飲んだら？

再飲酒を防げたんだから、まあいいじゃないか。
そのうちジュースやコーヒーやコーラで大丈夫になる。
しかし、ノンアルコールビール飲んでるうちに満足できなくなって、
再飲酒して泥沼状態になるアル中が多いのも事実なんだよな。
医者からシアナマイドも貰って服用すると良いだろう。

そそ。
自分を卑下しちゃいかんし、そんなんじゃ長続きしないし
却って別の病気に罹っちゃうしな。

最初の頃は、卑下パワーも必要かもしれんけど、或る程度の期間経ったら
その実績を自分で健全に評価して、今度はそれをパワーにする。
自信がズタボロになってた訳で、そんな自分にも栄養を与えないとね。

断酒ってのは、人生を生き直す…つか、生まれ変わるって、物凄い作業。
しかも、その割には、当然周囲の人の評価も得難いしね。

そもそも、自分を正しく誉められない欠陥が問題飲酒を引起す原因でも
あったりするし。

でもね、健康になるよね。
同世代の飲酒者の連中より、完璧に肉体年齢若い。
これって、物凄い収穫だと思うんだ。

完全に酒を抜いてみるって意味じゃ、やっぱし入院は必要なのかもな。
保護者が居るのが前提だから、一人身の人はしんどいだろうけど。

2002年5月14日からちょうど10年断酒経過した。
あの時は火曜日だったな。
毎日缶ビール６缶飲んでて飲酒運転したことすら記憶にない毎日だった。
肝臓も平均値に戻ったし、健康だし、誰も俺をアルコール依存症だとは知らないからね。
精神科の主治医も知らない。今日、話そう。

アルコール依存は治る。一年たったら飲めると思う

>>218
そんなこと考えていると、一週間の禁酒も難しいよ！

>>218
実際に1年禁酒してみて、まだそう思うんだったら、そうしてみればいい。
何事も、誰が何と言おうと、自分で試してみないと気がすまないのがアル依。
それほどアルコールの依存性は高く危険だということでもある。

甲殻機動隊みたいに瞬時にアルコールを分解できる能力を持ってるとしても、
アル依存だと倒れるまで呑んじゃうから迷惑度は大して変わらないんだろうな。

>>211
抗酒剤はもらってないからねぇ(・△・)

>>213
とりあえず飲んだような感覚が欲しいんだと思う。
ただ普通のアルコール並みに高いから、普段は水とかでしのでるよー。

>>214
そうそう、再飲酒を誘発するからノンアルでも飲んだら断酒とは言わないって定義もあるみたいだね。
ただ、私個人の精神的にはあんまりガチガチに縛らずに適度にゆるくやった方が断酒を継続できるみたいだから。

>>221
酔えるまでお酒買いまくって、アルコール破産とかするヤツは出そうｗ
ってか自分がそうなりそうｗｗｗ

>>222
ゆるくやるというスタンスなら読まないほうがいいかもしれないが、
アルコール依存症で検索して読んでみると、破産なんて序の口だと
わかるよ
破壊力バツグンだからね

節酒できるだなんて嘘ぶいてたやつは人生がメチャクチャになってるからな。

>>224
今も飲んでいる俺が勝ち組

そうか。止めはしないけどね。

>>223
いや、「破産」ってのは>>221のたとえに対して出したたとえの話なので、
別に真剣に破産することを心配してるわけじゃないんだけど…(^_^;;;)

精神科に行き、検査結果聞いたら、γGTP１５だった。
10年かけて回復した。
断酒10年のこと先生に言ったらおめでとうと言われた。
仕事も就労A型にまで復帰でき何もかも回復した。
断酒しなきゃ飲酒運転で殺人してただろうな。

>>224
本人の内因によるよるものよりも、外因性の障害が増えたという感じかな
要するに社会が許してくれなくなったという事？

今夜も無事ですよ。

毎日発泡酒1リットル飲むんだけど、お金とお腹の膨らみが気になって、飲む量を減らしたい
二年前タバコ吸ってた時は一ヶ月に500を二缶飲むくらいだったんだけど、辞めてからずっと飲みっぱなし
体重も55から今は65になってしまった
タバコ吸ってた時の方が痩せてて食欲もなかったのになぁ

じゃあ喫煙再開して
生涯断酒で解決じゃねーか（笑）

それでいいよな。

>>231
ここは節酒スレじゃないですよ

>>231
タバコや酒、体重や食欲や金銭のせいにしてるけど、
実際はすぐに何かに依存する>>231自身の性格自体が一番の問題だと思うよ。

>>232の言うようにしたトコで、どうせ数年後には禁煙スレに
「食欲が増して太るけどタバコ減らしたい」とか書くに決まってる。

>>235
飲んでるアル中ってのは、すぐ他者のせいにしたり
他の何かに勝手に罪をなすりつけて、
「○○が悪い（ﾄﾞﾔｧ）」
「○○のせいだ（ﾄﾞﾔｧ）」
「自分が正しい（ｷﾘｯ）」
「自分は大丈夫だ（ｷﾘｯ）」
ってやるからなあ。
どれだけ健常者から嫌われても気付かないアル中いるもんな。

まあ、そうだろうな。
ところで断酒頓挫したわ。
今赤ワインで酔ってる。
おまえは誰かって？
｢アルコール依存は不治ではない｣と主張したモンだよ。
やっぱ不治じゃねえな。
でも、ぶっちゃけおれは大麻やシャブの味を知ってるだけに、
アルコールで済むならマシなんだ。
少なくともムショに入らずに済むからな。
ヤクザに頭踏まれたって？そのヤクザが恩人だって？
なんの話だ、いまおれは酔ってる。
いまこの瞬間合法の手段で救われたいんだ！
でなけりゃ電車に体当たりでもしたほうがマシだぜ！

絶対一生飲んじゃいけない病気じゃなくて、飲んだときの様子を
つぶさに見てもらえるようにしてほしいと思うよ。
AAが五月蝿いから一生飲むな　は変わらないだろうけど

>>236
おまえ、ヤクザにボコボコにされたやつ？

誰かつぶさに見てくれる人と結婚したらどうかね？

>>239
安価ミス
>>237

酒乱が祟って2年ブチこまれてた知り合いから電話があった。
グダグダと語った最後には「金かしてくれ」だと。
3年前に貸したままの10万返してから言えよ。断酒中の俺に絡むな。

>>231
ウィスキニーにしなよ。
美味しいし、腹もふくれないよ。
俺は、ワイルドターキーが好きでいつも携帯しているよ。
今も飲んでるけどね。（サントリーのだるま）

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
　↑　　　↑　　　↑
節酒の話題は上のスレに移動してください、スレ違いです

部屋中空きビンだらけか？ダルマは角と違って安定が悪いから、上を歩いてひっくり返らないようにな！

瓶やペットボトルは処分が面倒（家族の監視から隠すにも）
結局、焼酎の1,8L紙パックに行きついた。
しかし、ラッパ飲みするには不向きな注ぎ口だった。

>>241
そうだよ。
みんなおはよう。

>>237
電車に体当たりするのはやめな！遺族にとんでもない額の損害賠償を請求されるぞ！

飲んでる奴の世話をするのは、正しい知識を持たない家族が
本人の尻拭いをするのと同じで、逆効果。
放置推奨っつーのが俺の考え。
ただし、本人が本気でやめたくてたまらない場合はこの限りではない。

>>247
電車じゃなくてもう一回ヤクザに体当たりしてこい。

>>250
だから、自殺なんかしたくねえんだよ。
もう無茶はしねえし違法行為もしねえ。
シャブも大麻もヤクザも刑務所も糞食らえだ。まともに働いてんだろ！
順法してんぜ、文句ねえだろ。ジュクじゃまだおれのこと探し回ってる奴らいるんだろ、ばーか、もう東京にゃいねえんだよ、糞馬鹿！
稲川もチャイニーズも両方糞喰えよ

発達障害の人の断酒は色々難しい。
べてるのいえでやってる当事者研究みたいな
やり方がよいかも。

女子力MAXのイケてる女子が語る / 付き合ってもすぐに別れたくなるモテない男子の特徴7つ
http://rocketnews24.com/2012/05/14/212177/

今夜も無事ですよ。

>>251
そりゃ構わないが酒飲んで仕事行けてるのか？

ノンアルにウイスキー混ぜちゃった
炭酸系だとどうしてもアル追加してしまうから
明日からコーヒー紅茶だけにする

>>255
行けてるよ。
つうか、昔、仕事やめて貯金食いつぶしながら毎日一日中クスリやりまくってた時期あったけどさ、
今そんなふうなことするぐらいなら潔く自決するよ。
どうせ、酒やクスリに溺れる奴なんか生きてて楽しくないからそうするわけだし。
結局おれもクスリやら酒やら直接意識を変容させる物質を摂取すること以外に楽しいと思えることがない。
これが病気だというなら治らなかった、ということだけだし、脳がそんなふうにデザインされて生まれちまったんだろう。
多分、10億円あっても、世界一美しい女と付き合っても、おれは酒かクスリかどっちかやめらんないだろう。
幸せかどうか、てのはあんまり関係ないんじゃないか。
生まれてきて、そして死ぬまで素面で生き続けるには、(多分この考え方こそ病気なんだろうけど)あまりにも不毛に感じる。

おれがバカラで尋常じゃねえ勝ち方して荒稼ぎしだしたとき、すでに疑いかかってて口座のカネの動き見てやがったよな。
ただのジャンキーだと思ってたろ？当初馬鹿みたいな金額負け続けてカモの振りしたのは芝居だ、けどクスリ買いまくったのは芝居じゃなかったからな。そりゃ迫真だろうよ、マジなんだから。
カネの動きは？勝てた理由は？なぜ逃げることができた？
とっくにいねえだろうけどディーラーとグルだったからさ。
なんでチャイニーズが裏で暗躍してたか？
奴らシマとるつもりだったからだ。
本職じゃねえのにあの辺の事情に詳しいおれは情報売れるくらい持ってた。
馬鹿だな、クスリにまぜもんする奴らなんかハナから潰れりゃいいと思ってたんだ。相当えげつねえ真似しやがって。

>>255
構うなら別のところでやっておくれ

>>258
いやバカラとかよくわからんが、
おまえもしかしてムショにぶち込まれてた時期があって、
うまいことシャブと酒が抜けたから生きてるんじゃないの？

>>260
いや、入ったことねえよ
弁当持ちだけどさ

>>259
アルコール飲んでいても連続飲酒にならなきゃいいんだろう
俺も朝から飲んでいるが、仕事もできている。
アル中と一緒にしないでくれ。

>>262
誘導
　→　節酒ネット　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

ここではやめとけよ。伝家の宝刀「否認の病」かまされるだけだぞｗ
コントロール能力を失った人間が、回復のための訓練も放棄して
何でもかんでも「否認」にしちまえばいいんだもんな。むしろ病的。

とりあえずID:OBvDE0Dnは投稿する前に
自分の書いた文章を1億回ほど読み返すことをオススメするｗ

キミの武勇伝スレッドじゃないんで。

アルコール依存と言って金を稼ぐ医者が居るのは事実。
断酒会という宗教がかった会合は出る必要なし。
軽く飲んでたのしく生きるのが人生。
そう思っているから俺はかるく酔う。

>>265
＞事実
と断言しているワリに論拠に乏しい。
いずれにせよ、断酒スレッドです。
節酒派は専用スレへ。少し前に誘導されていたでしょう。

それすら気付けない時点で、十分依存症だと思いますが。

スレチばっかやんｗ本人は内心気にしてるから
ここに来てしまうんだろうｗ身体は正直ｗ自分の心に嘘はつけないｗ

今夜も無事ですよ。

断酒１日目　この心もとなさってなんだろ・・・？
不安感、罪悪感、絶望感・・・断酒特有の症状なのかな・・・？

離脱症状でググれ

>>257
わかりすぎる程わかってるじゃん。
アルコール依存症は精神病なんだよな。
シャブ中と同じなんだよ。
おまえがシャブ止められたのなら、いずれ酒を止められるときもくるだろう。
生きてればな。

>>269
少量の酒を飲めば治る。
徐々に、酒の量を減らすのが一番。
突然辞めると、いけない。

>>269>>272
処方薬で酒の代用をしながらでも完全に断つしかない

めんどくさい。
今日も飲酒で勤務。
今のところ失敗はない。

>>274
失敗しないよう飲酒を継続するスレじゃないって、
何回書けばキミみたいなバカは分かるのかな？

飲酒して勤務してること自体が超最悪な失敗だと気付け。

そうやって相手をしてあげるから、喜んで書き込むんだよ。
いろんなものを失って、こんなところでスレチだと言われることが
もしかしたら唯一、構ってもらえる機会なのかもしれないんだから。

その失敗というのにも、今書いたことにも、彼が気づくにも断酒が
必要なことはわかるだろう？
無駄だと思うよ。

まあいいじゃねーか。
いずれ気付いて断酒するか、
酒飲んで周りの人たちから嫌われまくって腐乱死体でウジ虫のエサになるか、
どちらかしかないだろうから。

>>276
それを言うならお前もなー。

底突きまでには紆余曲折

まあ底が抜けてる場合は死ぬんだけどな

>>277
そこまで行かなくても、職場や通勤で大問題を起こして、
同僚に嫌われて出世コース外れたり、警察の世話になる可能性はあるよねｗ

そうしたら涙目でここにまた書き込んでくるわけか。哀れなヤツだな。

>>281
アル中のｵﾏｲさんに言われたくはないよ。
依存症と診断されても飲酒を続けられると信じている。
今も、ウィスキーを飲みながら仕事（コンピューター関係）をしている。
自宅警備員のｵﾏｲさんよりは、遙かに社会に貢献している。

>>282
社会貢献度を比較するのはナンセンス。ここは酒害者の集うスレだから

今後もうまくコントロールできるといいね。
やばいなと思ったら早めに対処して。ここの先輩方に相談するもよし。
とにかく悪化を防ぐことだけに留意してください。そういう病なんです。

こういうのピンクの雲とか言うんだっけ。

>>278
確かに、>>276をあんたに気づいてもらおうとするのは無駄だった。
喜んじゃったのも同じみたいだな・・・

>>282
ヤクザにボコボコにされたのはなんだったんだ。

あ

>>282
ヤクザにボコされたのはおまえじゃないな。
酒飲みながらできるＰＣワークってなんだよ。
完全におまえが自宅警備員だろうが。

燃料投下になっちまうから無視してたんだけど断酒スレに、ここまで
粘着して飲酒報告するヤツだよ。相当、クソ野郎だろーな。

テメーのリアルの身内に語ってりゃ良い話さね。
まぁ、そっちの方で盛り上がってくれ。さぞかし、楽しく聴いてくれるだろ。

成功したかどーか？は、イタコの口から語ってくれりゃ良いよ。

巨人のユニフォーム変わった？

今夜も無事ですよ。

断酒中だけどたまにはいいかなと思って、発泡酒飲んだけど旨くなかった

>>292
どうせ飲むならエビスだろう

うつ状態から一時だけでも楽になりたくて、毎晩の酒量がどんどん増えていき、主治医からも警告を受けました。
でも、飲酒がやめられません。どうしたらいいでしょうか。意志の弱い自分が嫌になります。

｢ヤクザにボコボコ｣の者だけど。
酒飲み出して5日くらいでもう顔と腹がふっくらしてきた。
そしたらさぁ、会社で女の子ウケいいんだよね…。
今まで酒・タバコ・クスリ・オナニー、すべて禁止して痩せこけた顔してニコリともしなかったからね。仕事の鬼だった。
今日なんか何の気なしに下ネタ言ったら、一瞬キョトンとされて、そしたら女の子集まってきて楽しく談笑できた。
セロトニンの関係だろうな〜。すげえな、アルコールって。合うんだろうな、良くも悪くも。
ただ、おれは一滴も飲まない奴のがやっぱ仕事できると思う。
飲酒はやはり推奨しない。原始の時代のように、年に2、3回のハレの日だけ、とかのがいんじゃねーか？
おれはもう毎日飲んでるけど（笑）(飲酒量減らすために早い時間に眠剤飲むことはしている)

>>295
５日くらいなら体感できる症状も出ないかもしれないが、
おまえはアルコール依存症であることを自覚してるわけだよ。俺もだけどな。
断酒に躓いて再飲酒始めた最初の頃は酒うまいよ。
おまえアルコール依存症なんだから、
連続飲酒に陥って不眠症や鬱や寝汗に幻聴幻覚、焦燥感を経験してると思うんだが。

>>296
うん、経験してるよ。だからなに？
スレ間違えたんだ。
節酒スレにくら替えするよ。
一生ノックビンもシアナマイドも飲まねえよ。

酒飲んでる奴は書き込むな。
邪魔だ。

>>297
おまえおもしろいから本スレにいろよ。

抗酒剤にも妻にも子どもにも助けられてようやく断酒2か月だよ。先が思いやられるよ。ごめん弱音はいた、このスレでいいのか？。

>>294
アルコールよりも鬱が原因だからそれを何とかするのが先
さもないと、何度酒を切っても無駄。意志力の回復を優先しなよ。

３年程断酒してるが断酒１週間程度後、マジでたぬきの金玉くらいに睾丸が膨れ上がり
下っぱらから足の先まで象のごとく異常にむくみが出て歩くのにも苦労する始末
１０日程で腫れは引いたが、今思うに何十年も飲み続けた体が酒を求めての
一種の禁断症状みたいなものだったのだろうorz

アルコール依存症による腹水だったのかもしれんな。

アル中と女は相性良いよね。
女は内心迷惑で面倒で相手して遣ってるだけだけど。
アル中怒らすと怖いし面倒だから。

本当はウザイだけなんだけどね。

あ。おれ酒飲みだったころ週に二日はサウナ行ってたな。
また行こうっと。
｢ヤクザにボコボコ｣の者だけど、やっぱおれはスレ違いになるから、節酒スレに引っ越します。
んじゃね！

>>304
あ、ちげえ。それね、例えばDVされても浮気されても献身的な女がいるけど、
それって男女共にアダルト・チルドレンの共依存だから。
そういう性癖のプレイだから別段かまわなくていい。
けど、子供は不幸だよな、確実に。

あれまそれはのんきなことで。
底に沈めれば沈むほど淀み、圧が高まるだろうにｗ

>>306
不幸が連鎖するからな。
少しでも社会の不幸の連鎖の種を減らすために、
アル中は結婚しないで１人で野垂れ死んだほうがいいかもしれんよ。
樹海に行ってみるとか。
俺が入院した病院で同時期にいたやつが退院後に３人自殺した。
アル中の自殺率はめちゃくちゃ高い。

飲み続けてくたばるのは緩やかな自殺と言える
もっとも当人にはその自覚も志向もなっけどな

>>308
数年前。ある断酒会の会合の最中。
明らかに酔った状態で登場したオッサン。
軽くたしなめられ、追い出される。すると、逆上し、捨て台詞を吐いた。
｢おめえらだって腹の中じゃ飲みてえと思ってるんだろ！｣

しばらくすると、おれの横にいた別のオッサンが真っ青な顔をして席を立ち、会場を出て行った。
後日、その別のオッサンは会場からその足でまっすぐ駅へ向かい、ホームから投身自殺をはかったことがわかった。

>>309
アルコール依存症の平均寿命は52歳だ。
病院に行かないアル中のほうが多いから、
実際のアル中の平均寿命は、もっと短いだろう。
俺がアルコール病棟に入院したときも、50代以上は２、３人しかいなかったから、
50代以上は、殆ど、死んじまってるんだろうな。

樹海もちゃんと行方不明捜索してるから手間描けさせるな。
どっか遠くの無人島に自力でたどり着いてのたれ氏んでるとかのほうがいいと思うよ。
尖閣諸島のどっかのシマでもいいだろうけど。


そういう他人の死がミジカになっちゃうから、有るy中の集まりには参加したくないな。
死の恐怖でますます酒が進む。人間知らないほうが幸せに生きられる事も有るよ。

なんかどんどん断酒と関係ない話になって行ってるなｗ
お前ら落ち着けｗ

>>305
飲酒勤務中のITエンジニアだ。
一緒に酒飲みながら仕事しようぜ。
そして書き込もうぜ。
断酒している連中の反応がおもしろい

>>313
アル中基地外の集まりなことがよくわかるだろ

だから落ち着けってｗ

>>316
これも離脱症状の一つなんだろうな

>>316
これも離脱症状の一つなんだろうよ 先ずは一歩下がって見守ろうや

もう精液でも飲んどけよｗ酒精って書くぐらいなんだからｗ

317:05/18(金) 14:55 KsOGcvV/ [sage]
>>316
これも離脱症状の一つなんだろうな
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓ID変え忘れ
318:05/18(金) 14:57 KsOGcvV/ [sage]
>>316
これも離脱症状の一つなんだろうよ 先ずは一歩下がって見守ろうや

319:05/18(金) 15:11 pPQjxjxF [sage]
もう精液でも飲んどけよｗ酒精って書くぐらいなんだからｗ

315:35 05/18(金) 13:05 LmpP9W+E [sage]
>>313
アル中基地外の集まりなことがよくわかるだろ

317:05/18(金) 14:55 KsOGcvV/ [sage]
>>316
これも離脱症状の一つなんだろうな
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓自演ID変え忘れ
318:05/18(金) 14:57 KsOGcvV/ [sage]
>>316
これも離脱症状の一つなんだろうよ 先ずは一歩下がって見守ろうや

319:05/18(金) 15:11 pPQjxjxF [sage]
もう精液でも飲んどけよｗ酒精って書くぐらいなんだからｗ

ぎゃはははは　アホや　娘に中出しでもしとれ　うわははは

投身自殺を企て、高所に進んだところでクルマに残した酒を
思い出し、クルマに舞い戻ったところを職質受けて捜索願いが
出ているのが発覚し連れ戻されたという話もある。
死んだら飲めない。飲み続けたいんだよアルチュウは

死んだら飲めないから自殺しないなんてアル中はいない。
アル中は自殺するときはする。
本当に簡単にやっちゃうから。
自殺実行して首の骨折ったりしても生きてて、
その後、さらに飲みだして入院してきたアル中もいたな。
やっぱり自分じゃ止められないんだってよ。

毎晩飲酒かつ下記薬を常用
・デパス　1m
・ハルシオン　0.25m
・アモバン　7.5m
・アナフラニール

毎晩健忘→そのまま睡眠→毎朝出勤

明日は仕事が休みなのでいつもの薬を早めに飲んでみた
で、飲酒中。どうなるか実験してみよう

早く健忘来ないかな〜(･ω･)

酒と薬併用し続けると、脳みそぶっ壊れてクルクルパーになるの早いぞ。
池沼になりたくて飲んでるならそれでいい。

>>328
ご忠告ありがとう！

あしたは久々の2連休ヽ(´∀｀○)ﾉ
ってことで久々にお酒飲んだら
ここ２日気分良かったのに
酒回ってきたと思ったら
突然の不安感と焦燥感
もうだめかも分からんね

すぐ落ちると思っていたら、涙が止まらなくなってきた

>>330
＞分からんね
じゃなくて完全に「もうだめ」だろｗ
病院受診して来い。

するわけないじゃんｗ

>>332
だめかなw
精神病認定されるのが怖いんだ
だが薬で気持ちが落ち着くなら薬だけもらいたい
他人に病んでるのを知られるのもやだし
田舎だからうっかり人に見られて広まるのも怖い
もう全部怖い

見せしめ扱いになるまでは、回復の意思と行動さえあれば大丈夫だよ
他人は同情はしてくれないが、意味のない迫害も滅多にしない
ばれるのを恐れて悪化させるより、弱さに直面し克服する勇気を持って

>>334
他人にアルコール依存症だと知られたくないと思っているのは本人だけで、
他の人たちは、みんな気付いているんだよ。
気づかないフリをしたり、黙っているだけだよ。
かつて、おまえがアル中を見たことがあるのなら、言ってることが分かるはずだ。

すまない
完全なスレチだった
酒と書いてあって書き込んでしまった
何か吐き出して不安消したかった

>>336
すまん
俺は酒は好きだがアル中でない
鬱の気が少しあるだけ

レスくれて嬉しかった

>>334
>>336の言ってることが真実だと思う。
いまさらみんなに知られることが怖いなんて心配するくらいなら、
さらにみんなに醜態を晒す可能性のほうを気にすべきだ。

精神病認定が怖い？古い古い。
アメリカなんか大統領が精神科のカウンセリング受けてるくらいなんだ。
日本だってだいぶ偏見は薄れてきた。

しつこく連続レス失礼。

>>337
＞酒は好きだがアル中ではない
って言ってるけど、>>330に書いてある症状はまんまアルコール依存症の症状だよ。
ウツなのもアルコールが原因で起こってる可能性がある。

いずれにせよ、ウツだろうがアルコールだろうがどっちの切り口でもいいから、
一度病院に行って診てもらえ。侮辱してるんじゃなく本心から躁思う。

>>339
ありがとう
アルコール依存症の症状だったなんて知らなかった
明日休みだし整腸剤もらいに病院行こうかとも思ってたから元気あれば精神科にも行ってみる
明日行けなくても、仕事に支障が出る前に行くようにする
背中押された気持ちだ、ありがとう

心ある医者なら、見込みある患者に
いきなり精神病認定はしないから安心して

早い段階で、回復の道に踏み出せばそれだけ失うものも少ない。
先輩方の意見をよく聞き、正しい道を踏めば、逆に尊敬される
存在に生まれ変われるらしいよ。

この一歩を大事に。その思いを忘れず、頑張って下さい　＾＾ｂ

ふしゅる…

今の職場では私がアル依存だとは知られていない。
自白していないから当然なんだが、飲み会で飲まない
ことは訝しがられている。医者に止められたからといって
一切飲まないというのは、マトモな人からすればありえ
ないのだろう。つまり酒をセーブできないというのは
ありえないということなんだろう。

でも、飲んだら止まらない私がここに居るんですけど。

医者に止められたと言って酒を飲まないことを訝しがられてるってのは、
完全に被害妄想。
後から、飲んでしまったときに、
飲まないことん訝しいと思われてるから、
自分は飲みたくなかったけど怪しまれないために飲んだ、
という言い訳したいようにしか思えんな。

>>344
アンタ寂しい人だね。

>>345
禿同

>>345-346
ハイハイ。そりゃ結構なことでｗ
時間帯から見て、また自演だな。
変えたＩＤは出てこれなくなるから、すぐ分かる。

207:05/19(土) 02:34 khHvc2Eo [sage]
例会通ってるナマポが
「結婚します。二人して新しい人生を開いていきます。
生まれてくる子どものために」
と抜かしやがった。
順番逆だろう
こっちは仕事のストレスを溜めないように意識して
工夫してるのに
お気楽なものだ。

>>325
俺はレンドルミン＋ベンザリン＋サイレース＋チューハイ４本だがこんな時間に起きてしまう。
健忘はないぞ。
さて、またビール飲みながら、レスのチェック開始。

>>330
土曜が休みなら、ビールかチューハイで補ほろ酔いになるんだ。
その方が精神衛生上いいぞ。
夜になったら眠剤でぐっすり寝ろ。
目が覚めれば、気分も落ち着く。

>>343
ビールくらいならかまわないだろう。
俺はビール程度でその場を濁し、早めに切り上げる。
中座することもしばしば。二次会は当然行かない。
自宅に帰る途中でウィスキー。
それで何とかなっている。

>>347
アンタ寂しい人だね

>>350
チョイ飲みで済ませられないだろうから一切飲まない。
飲んでみなけりゃわからんけど、試行するわけにはいかんのよ。

>>352
今のところ、この生活で２年。大丈夫だ。
ちなみに連続発作でアルコール依存症と診断されたのが１０年前
節酒を始めたのは７年前、

スレ違いの書き込みを、どれだけ指摘されてもやめられないほど
脳が壊れてるのを、大丈夫とは言わないよ。

ああ・・・健忘気付かずいつも通りに起きてしまったｗ
>>348も毎晩そんな生活なのか？

>>352
俺も週末は朝から飲んでいる。
今起きたが、そろそろ飲みたくなってきた。

>>339
鬱だからアル中なのです。
睡剤＋マイナートランキライザーだけでは眠れないので、
どうしても酒の力が必要です。ちなみに私は日本酒です。
焼酎、ウィスキー等のアルコール度数が高いものがお薦めです。

>>356
私も朝から飲酒中ｗ

>>357
眠れないからってアルコールに頼ってると、
そのうちどんどん眠れなくなるからね。
眠っても眠りが浅いからまったく疲れが取れなくなる。

それでも良いってんなら止めないけど。

>>359
酒だけ飲むから眠りが浅いんだよ
メジャートランキライザーと軽めの睡眠導入剤を併用すれば
朝まで熟睡、翌朝も快調に仕事こなせますよ

>>360
同じだよ。ただでさえ耐性がつきやすい導入剤を
アルコールなんかで増強して飲んでれば、そのうち眠りの質は悪くなる。

いずれにせよ、明らかにアルコール依存の症状があるのに、
あれこれ理由をつけてアルコールを断てない時点で、
「否認の病気」アルコール依存症確定だよ。

早めに処方医に相談しろ。

少量の酒と睡眠剤がいいと思う。
２年間の経験。

処方医ね・・・ご忠告ありがとう(･ω･)
でもね、精神科に行っても薬もらうだけだから変わらないのよ
マイナー、メジャーも一通り体験したし。眠剤も短時間、長時間使ったよ
かれこれ6年・・・今では会社近くの内科で処方してもらってるよ
こちらの希望通りの薬を出してもらえるからね
短時間眠剤と軽めの安定剤＋日本酒（好きなだけ）で絶好調(･ω･)

そうだというなら断酒スレにいるべきではないわな。
達者で暮らせよ。

(心の底では−)
世を呪いながら、しかしそれを自覚しないようにしながら呑む酒か…

不味かろうなぁ…。
また更にそれを誤魔化す為の深酒か。

緩慢な自殺の為なら、仕方なかろう。


しかし、周りを巻き込むなよ。

>>311
でも、AA・自助会は６０過ぎのオヤジだらけなんだが。

>>363
５時３０分だ・
俺はウィスキーを飲むぞ
一緒にスリップ！！

>>367
誘導→節酒ネット　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
醜態を晒すのはせいぜい↑にしておけ。
じゃあな、短命だと思うけど達者で暮らせよ。

と思ったら、同タイミングで節酒スレも荒らし始めててワラタｗ
単なる構ってちゃんかｗｗｗアルコール依存とか以上にタチ悪いなｗｗｗ

幼児的なんだよ　いつまでも甘えてる　ゴミクズ以下の存在だよ

朝から酒臭いのはバレバレだぞと情報書いとく。
自覚無いから依存しちゃうんだろうけど。

もう駄目だと思うなら、医者逝ったほうがいい。

>>369-370
それがまさに飲んでるアルコール依存症者じゃないか
自分を振り返ったらわかるだろ

>>372
私は飲酒しながら断酒スレを荒らそうなんて思わなかったから、
自分を振り返っても分かりませんが何か？

今夜も無事ですよ。

うわ！レスめっちゃ増えてるーｗ
飲酒スレがどこか分からないのでここに書いてます
荒らしではありません

私も今夜も無事です＾＾

>>375
>>368

>>373
そうか
そのレスを覚えておいて、半年後にでも読み返すといい

>>378
丁重にお断りしますｗ

典型的なドライドランクか、他の精神疾患を併発しているのか・・・
飲んでるときと同様、本人は気づかない、いや気づけないものだ。

節酒なんぞとっくにあきらめて、俺なんぞはシアナマイド飲んで寝るだけ。

俺は別に飲んでないけどな　酔っ払いを客観的に見てそう思っただけだよ

自分も飲まないでこのまま寝るよ。
ときどーーーきスリップしちゃうけど、それ以外はなんとかなってる。

おやすみ。

結婚の時に、アル中の事話さなかった。1年後にスリップ。泣きながら俺を叩く嫁。でも見捨てずに病院に付き合ってくれた。あの時離婚されてたら、再度スリップして今頃あの世行ってるだろう。断酒して今日で12年目の日だったのでカキコしてみました。

断酒会もそうだけれど、健常者に近いアルコール飲酒者っていると思うな。
朝鮮人への排斥と同じで心が狭い。


俺は、今飲みながらレスしている。俺は健常者に近い。

>>384
いい話だな。
家族スレにも気が向いたら書き込んでくれたらと思う。

家族会スレは本人の書き込みダメでしょ
今ではスレタイにまで書いてある

>>337
気にしなさんな。

今も酒飲んでいる俺が言うのも何だが、節酒はいいぞ。
終末は朝からチューハイ。

夕べは嫁の飲み会の送り迎えだった。
早目に切り上げると言ってたが、迎えコールが鳴ったのは
11時半だった。それでもいそいそと迎えに行き、連れを一人
送ってあげた。

>>386
そこに書き込んだら、>>388なんかと同じレベルにまで落ちぶれてしまう上に
反面教師にもならないというおまけつき

しかし、家族スレはダレた時に読むと、気が引き締まるよな。

絶対に書き込まないけどな。

自分の中に「負の言葉を溜め込む」のは良くないけど、初期の頃の
動機付けには、あそこ程、良い場所は無い。
「涙の谷」ってHPも良いな。

酒害者周囲の辛さを真っ当に感じるのが、一番の近道かもと
思ったりする。

でもいつまでも自分を責め続けちゃダメだけどな。

自己憐憫はプラスの力に変換しないとな。
前向きに頑張るモチベーションに。

でないと、結局また酒に頼るコースだもんね。
「自分はダメだ」から「それでもがんばろう」にできることが大切だね。

>>387,390
でもあそこに書き込んで素晴らしい嫁も居る事を教えてあげたほうがいいと思うけどね。ちょっとは見習えと。
あのスレいつもアル中たたきで、あんなの現実でもやってたらそりゃストレス抱えて酒でも飲んでないと遣ってられないとか思うよ。
アル中なんて自力で脱出するのは難しいんだから、ホント周りの支えが有効なのに。
酒飲みへの嫌がらせなのかって事ばっかりしてるみたいだから、あんな奴が家族に居たら意地でも飲んで遣るとか逆に思うと思うよw
上手く出し抜いて酒にありついた日には気分よく勝利の祝い酒を楽しめるし。いい酒の肴に成ってるw

家族的に回すと面倒だよ
病的要素集められて、最後は強制入院までできる
第三者だと難しいが、家族だと本当に簡単に周りの協力を
取り付けることができる。
社会的に抹殺したがってるのは家族なんだよな。

>>394
気持ちはわからんではないけど、薬物依存の苦しさは本人しかわからず
家族に本当のところを理解してもらうのは無理なのと、本人は忘れて
しまった数知れぬ失態を家族は決して忘れないこと等々、依存症は、
本人と家族の間に非常に深い溝を作ってしまうものだと思う。
とても不幸な病気だよ。

それを前提に、ストレスフルな人たちが集まってるスレだと思って読まないと、
勘違いするんじゃないかな。

家族に見捨てられたアル中を何人も見てきた。

>>395
まあしたければすればとしか言えないけど。

>>396, 397
そういう意味でも、>>384 の嫁の話はいいなあと。

>>398
家族を裏切って嘘をついて人のせいにして更正しないアル中が殆どです。
>>384の嫁以上に苦労して頑張った家族は沢山いますよ。
殆どのアル中は更正しません。

ウチの嫁はオレの面前で酒を飲む。冷蔵庫には発泡酒やらチューハイが
常備してある。これも嫁の支援だと思ってる。

溜飲下げるためだけにずいぶんとおかしな方法
とってくるような家族相手じゃ、更生するにもできんわな。
地道に自己改善してるのに、邪魔にしかならん。

また、これで更生したら奴らの悪行を肯定する結果になる
調子づいて他の依存症者へ同じことするかも、と考えると
簡単には素直になれんですわ。

相手の弱みに付け込んで、やりすぎている人々多くないか？
その罪に対し、その罰は適当か？
適当でないならそのギャップは何で埋める？

>>400
嫁と一緒に日本酒飲んでいる。

家族っておおきな支えだよ

あ

私が酒を飲んではならない、飲めない身であるからとして
家庭、家族にも断酒を強いるのはおかしい。
飲んで崩れてさんざん家族を振り回してきた揚句に
酒を止めた私が家族を引きずるのはおかしい。

嫁が面前で酒を飲むのはある意味信頼されていると
うれしく思ってる。

間違った私は400だ

>>405
とりあえず落ち着けよｗ

君は誰だ。

謙虚さってのは更正にとって大事なファクターであってね。

今夜も無事ですよ。

自分は酒の量はそんな多くないが、薬と酒のコラボにはまってしまってる
ウコンの錠剤飲んどけば大丈夫だと自分に言い聞かせて
ダメだよね本当これじゃ

>>410
薬も肝臓に負担かけるからね。酒の方が比較にならないくらい強いけど。
肝臓ダブルパンチでもいいのかい？

今起床。仕事までまだ時間があるから日本酒1合飲む。

いちいちこのスレに来るって事は
本当はやめたいんだろう？

悪循環を買えるには真逆の精神性を身に付けるしか
無いと思うのだが。克己心や規律。努力の中に快楽を見いだす。

>>414
いや、そういうキーワードを出すと
「そんな苦労をするくらいなら酒飲んでた方がいいや」と考えるタイプもいる。
おそらく>>412みたいなのはそんな精神性だろうから、
必ずしも有効な手段とはいえない。

>>412みたいなのは、誰かに　やめろよ　って言われたいから書き込んでるんだろう
酒をやめれずにいる自分に酔ってるっていうか自己憐憫というのが正しいのか

アルコール依存からうつ病になりました。普通ならうつ病からアルコール依存になるんですか？

>>392
そそ！
> 自己憐憫はプラスの力に変換しないとな。
> 前向きに頑張るモチベーションに。

自己憐憫ほど、自分の気持に寄り添った感情って無いからね。
こいつを力強い味方に育て上げるのが、一番効率的で理に適ってるね。

アンタ、上手い事言うねえ！

>>417
どっちもあるんじゃないですかね？「普通」というのはないと思います。

今夜も無事ですよ。

スリップしちゃった。。。
自己嫌悪。。。

滑ったのか？

>>421
ほとんどの人が通る道を通ってるってこった

>>423
ありがとう。
明日からまたがんばるよ(>_<)

自己憐憫は一種の資源だからな、。
前向きなモチベーションに変えれば
これほど強力で有効な物も無いよ。
爆発的なエネルギーになる。良い意味でのね、。

地道に使える息の長いエンジン、燃料にね。

>>424
俺も経験ある。
臨死体験する前に断酒が安定するといいな。
みんなに迷惑がかかるから。

>>413
断酒していないが節酒している。
アルコール依存の怖さを再確認するためここを読んでいる
チューハイ飲んで寝よう

>>421
気にするな。チューハイ飲んで忘れよう。v

>>421
気にしないこと。また地道に頑張れ。

>>427
>>430
ありがとう。地道にがんばっていくことにするよ。

>>431
新しく出た、メッツのコーラを飲むと飲酒要求が薄れる気がするぞ。

炭酸はいいよね。自分はよく、ジンジャーハイボールの変わりに
ジンジャーエール飲んでます(^^)

酒飲みそうになったときは、まず、コーラを飲む。
アルコール依存症にとっては鬼門のコンビニでも、これで助かっている。
思えばスリップしたときは、いつもコンビニからだった。

胃を悪くすればやめられるよ
飲むたび下痢するとか、腹痛にうなされるのがイヤだったら
あとは肝臓悪くして入院するかだね
友人が断酒できなくて悩んでた
酷かったから味覚障害にまでなってたけど

今夜も無事ですよ。

>>435
それでやめられたらラッキーという感じだけどな
肝臓悪くして入院してから、断酒まで7年かかったよ
それでもその後続いているからラッキーなんだが

今日も無事だった。

というわけでこれからは生暖かい目で見てやるからまたこいよ

酒飲もうがやめようが好きにすればいいけどアル中理由にナマポはかんべんな

アル中ナマポががんばって毎日例会しますと言う。
そのエネルギーがあるなら仕事探せよ。

それは矛盾してる　金が入るから働く必要はない
理に適ってるだろ

>>441
アル中でナマポ最強。スリップも多いし。
まじめに働くのがイヤになる、
といいながら、中途覚醒したので、ワンカップを飲む。お休み。

ノンアルコールで断酒、週二回だけ飲むようにしてます… アルコールにＯＤして苦しんだので入院して考えて、断酒のために飲む日とのまない日決めて頑張っています

>>432
アレ後発商品で、しかも特保系って事で期待しないで飲んでみたら
これが中々、美味しい。
コーラ再現度高し！

でも。高いよね。

>>444
好いんじゃない。頑張って。おいらは少量飲酒派。

>>445
やみつきになりそうな予感。

なんで節酒スレいかないの？
ここ断酒スレだよ？

スレタイ読めないの？

馬鹿？

>>448
相手しない方がいいよ。
相当重症レベルの構ってちゃんだから。

断酒して約２週間経過
朝の怠さから解放されました
がんばんべ〜

体調いいだろ。

酒を忘れたころに気付くんだよね。
「あ、そういや体調いい！」って(^^;;;)

>>447
あの意外な喜びって何だろね？面白いよね。

Met's ってば昔っから味もセンスも良いのに存外、地味なんだよね。
微炭酸系も強炭酸系も、製品に合わせて上手くバランスを取ってて
きっちり美味しい。

俺の周りでも結構評判だから、これは化けるかもしれんね。

>>450-452
今迄、肝臓とか余分な所に使われてたエネルギが、活動的な方面に
使われるから、楽しくなるよね。

>>425-426
禿ドー。
自己憐憫-コレのコペルニクス的転回ってのがポイントだよね。
思うんだ、元々「否認の病」から出発した俺達な訳で、実はこの作業って
案外俺達、得意なのかもしれんよ。

所謂、プラスの自己暗示＝精神の健全化(反社会的自分のデトックス)

その結果かな？俺個人の例で恐縮なんだけどさ
>>66でも書いたけど、酩酊してる時間よりも、シラフも時間の方が大事…
ってなってくる。

観自在って言葉有るけどさ、アレってそういう事だよね。
人間一人ひとりに、その能力が備わってるってことなんだと思う。

でも『病的な｢プラス思考(笑)｣』ってのはダメだよね。
ポリアンナ症候群とか。

そーゆんじゃなくて自分に合ったやり方って、幾らでも模索できると思う。

>>445
うちの近くのスーパーだと1本118円で叩き売りされてるよ(^^;)
コンビニや自販機じゃなくてスーパー探してみるといいかも。

>>447
会社の売店で売り切れていた。自動販売機では売っていた。
中々いける

普通のコーラでもいいぞ。

確かに朝のだるさやばいよね。。

君は誰だ.

酒やめてだいぶたったぞ、精神が安定してきてもう一度人生をやり直したい。飲む言い訳にならんが、でも何か寂しいんだよな。

スポーツとか良いんじゃない

12月から断酒してたけど3月にスリップした
最近は週２位で飲んじゃってる
にしても次の日に残る。肝機能低下してんのかな。
夕方からハイボール500cc(alc7%)×2
ビール350(alc4%)×4で午前１時くらいまで飲んでる。
飲まない日はソラナックスとアモバン飲んでるから肝臓フル活動中なのか

>>461
シアナ出してもらえよ。
アルコール依存症だから、断酒したくても踏み切れないのは分かるが、
かなり強い断酒するきっかけになるぞ。

>>453
MET'S好きの同士がこんなに沢山いるなんて…
漏れも仕事中アルコール欲したら飲んでるよ
でも去年まで缶のデザインがシルバー地に緑のロゴだったんで
（現在は緑地に黄色のロゴに戻ってる）
職場で飲んでたら、同僚の女の子に
缶ビールを飲んでると勘違いされ、えらく驚かれた…

飲んべえのイメージってなかなか払拭できないよね

>>461
それを続けるんだ。
俺は週末派。もう5年くらいいけている。

>>462
呑まない奴が飲んで
呑む奴が飲まないのがシアナ

かれこれ断酒半年になるけど、
ほぼヒッキーの自分の拠り所となっているがカウンセラーの先生だったりする。
顔合わすたび「まだ滑ってません」「偉い！」の会話が嬉しくて
もっと断酒続けてやれという気になる。
単純でよかった。

>>462
ありがとう。
医者に相談してみるよ
>>464
ありがとう。
そういう飲み方で快適ならいいんだけど、
今は飲むと3日くらいダメージが残る。。

>>466
俺も、断酒1年近くは引きこもりみたいな生活してたよ。
飲んでないだけで、生活の質はなかなか変わらなかった。
でも徐々にではあるが、変わっていったよ。

>>467
>>464は毎日その位の時間に書き込んでるアレな人だから。

立ち直るとは大変な事。自分を見失い続けることから。

やべえ。やっちまった。
スリップしたら会社休んでしまった。
会社に事情を話したら、しばらく休暇をとるようにいわれた。
…。
…。
…。

スリップすると確実に連続飲酒になるんだけど、
抗酒剤ってのはこういう状況にも効くのかな？

飲んでおけばすぐ気持ち悪くなって連続飲酒がとめられる、とか。

そういう状況で効かなかったら、何の意味もないだろうに

まあまあそう煽らないで(^^;)
連続飲酒のストップに役立つのね。
次の受診日に先生に相談してみよう。

ありがとう。

>>473
抗酒剤は、酒入ってる状態では効かないから、
まず酒を抜け、それから飲めと医者に言われたな。
だから俺は酒入ってる状態で服用したことはない。
まあ、医者に聞くのがベストだな。

>>474
後付けだと効かないような気はするね。
医者に聞いてみる。

>>470
節酒派に転向すれば？
連続飲酒し泣けりゃいいんでしょ。

スリップしてから飲むって話か
それは間違った使い方だし、抗酒剤は下手な使い方すると
命に関わるから、あまりナメないほうがいい

>>476
無理です。毎日飲んじゃうね。会社からは休暇もらったから、病院受診するよ。
とりあえずクビにならなくてよかった。上司が理解のある人間でね。職業柄医療・医学に詳しいせいもあるんだろうけど。
まあ、シアナマイドかノックビン、それに精神安定剤と眠剤ってとこか。

>>477
俺も初めて飲んだとき試したけど、あの苦しみは酒止められるわ。
抗酒剤服用してから酒飲む馬鹿もいるけどな。
>>478
口頭で酒飲むなと言われただけではアルコール依存症の飲酒は止まらない。
それは、おまえ、分かっているはずだ。

>>477
なんか絡む人だねぇ(^^;)
別にナメてかかってなんかいないって(^^;;;)

訊く側がきちんと情報を出さないと、読む側はどうにでも取れる場合が
結構あるから注意な。

コーヒーうめえ

今夜も無事ですよ。

くそっ！ぶちまけておくぜ。
実はおれは｢ヤクザぼこぼこ｣→会社休暇の者だ。
もう恥も外聞もねえ。
酒がやめられねえ。
無理して酒我慢してるとＳ食っちまう。
完全に酒とクスリに依存している。
生きている意味がわからない。
30過ぎてんのに財布の中に100円も入ってない。
酒と違法ネタは生きて行くためにやめよう。
ただ、
今度は処方薬を乱用するのは、もう目に見えている…。以前もそうだったから…。
でもそっちのがマシなんだろうな。
なんでおれは素面だと生きられないのだろう。

>>484
処方薬乱用していいぞ。
酒とシャブ喰らうくらいなら、
今のところは医者の処方薬乱用しろ。
俺が許す。

>>485
｢おれが許す｣、って誰だよおまえ（笑）
まあ、酒も違法ネタも人生ぶっこわすけど、処方薬ならシャバで働いていられる。
別に眠剤100錠飲んだって死ぬわけじゃないからな。
あーあ。
これから先の職場のあらゆる飲み会、定年まで思いやられるよ…。
ちなみに、タバコだけはラクにやめられたわ（笑）

http://twilog.org/kdrh36
@kdrh36

>>484
とらえず今夜は水割りで行こう。
明日からは節酒だ。
いいぞ節酒。

月火は耐えたんだが、昨日は一人でいえでへべれけ

今日は無事(^^)

飯が美味い。

断酒四日目、なんとか耐えてる。。日曜日まで我慢。。

>>492
おいらも週末、飲酒する。
どうしてもだめなときだけチューハイ。
炭酸だとあまり飲めないので順調。

不幸は道連れを欲しがる

飲んでしもた。一年辞めてたのに。あーあって感じや。

自助会にはめんどくさいけど今日も行く！！！

僕は断酒して12年になりますが、自助会も行ってないしシアナも飲まなかった。スポーツし始めたのが良かったような気がします。海相手のスポーツなので、行くだけでもこれまでの自分を見直せる。すべての人に当てはまるとはおもいませんが、試して見るのも有りかなと。

岡田監督も底に付いたら地に足がつくと言うてるね。
開き直れる。スイッチが入ると。
てっとり早い方法はどん底までいくことだと。

>>492
個人的にはどん底まで落ちたと思っていて、何十年間ものアル依存、連続飲酒が原因の大半で
持ち家まで売り払っちまった大馬鹿野郎だが
その家売って小さな貸家に引越して、環境が変わったせいか憑きが落ちたように
ふっと、なんかもう飲まなくていいやー、飲みたくねーなという思いが急に湧いて来て
以来断酒して４年程経つが、依存中は家族との会話も無く、ほぼ家庭崩壊状態だったが
小さな家に越したので嫌でも顔を合わせなければならず
するとコミュも普通になり家族団欒と言えるようなものもなんとか再生したようだ
断酒と書いておきながら盆、正月はビールジョッキ２杯分ぐらいは付き合いで飲むが
その後も引き続き飲みたいとは思わなくなった
このスレで誰かがレスしてたようにアル依存は突き詰めると精神病だと思う
環境を変えるとか>>491のようにスポーツでの発散で自分を見つめ直す機会を作るとかも良いだろう
４年前の引っ越しの際飲もうと思って買い込んだ焼酎の一升瓶は
その時コップ２杯分だけ飲んであとは４年間そのまま放りっぱなだ
もう飲まなくても大丈夫だと思う。思いたい。。。長文すまん謝謝

>>499
あなたは運がいいんじゃないでしょうかね？
引越しの際に飲もうと思って（この時点でアル症の考え）買い込んだ焼酎で
普通なら、その貸家まで 失うことになりますよ。盆正月のビールジョッキ
２杯でストップできるのも 奇跡的です。
アルコール依存症の治癒は、「飲みたいと思わない」「飲んでも、さらに
飲みたいと思わない」という精神状態になれるかどうかだと思うんですが、
そういう精神状態になれたということは、治癒と言っていいのかもしれま
せんね。
でも、ここにアルコール依存症のワナが隠れてるかもしれないので、油断
しないでくださいね。

もし、もう１度、連続飲酒に陥ったら、ものすごく酷いリバウンドが来るかも
しれません。

油断なきよう、ご家族を大切に、ご自愛ください。

>>495
まず一日、頑張ってくれ

>>494
うん、そのリバウンドはほんと怖いですね
依存中は嫁、子供（両人共当時は刺し殺してやろうかとも思ったそうです）
親戚、会社は言うに及ばず病院、教会
果ては警察（詳しくは書きませんが５０日間程勾留orz）まで
さんざん迷惑かけたので今こうやってレスしてるのも
まぁ自分にとっては奇跡みたいなものです
今後、仕事や生活で不安に駆られる時もあるでしょうが
酒や、薬物に逃げるのだけはしませんよ
ご指摘の通り油断しないようになんとか頑張ります
ほんとうにありがとう(_ _)mﾉｼ

ヤクザにボコボコはどこ行った？
匹敵する過去を持つやつがいたぞ。
かく言う俺も酒が原因で警察の世話になったことがある。

断酒してから、ラッキーなことばかり続いてる。
金環日食の写真が、ベストショットで撮れたこと。
今日、デパート行って、買い物一万以上でプレゼントの賞品が当たると
いうので、くじで何と一等の賞品をもらった。
からんからんと鈴が鳴って、一等おめでとうございますと言われた。
こんなの初めてだ。

幸運の女神がついてるのかな。

今、飲んでないけど、
まさしく2月まで書き込みと同じ生活。
断酒しては飲み開始ですごく美味しかったけど、肝機能低下で苦しい日々。
病院でもこのまま続けたら死ぬと言われたけど、毎夕飲んでた。
3月から調子悪くて飲めなくなり、そのまま、あまり飲めない。

今は食事ばかりしてるが体重も増えない。
アルコールばかりは止めようと思っても止められなかったんだ。

「酒飲めない人(飲まない人)はかわいそう」という世間一般の風潮がまず問題だと思うな〜。負けるな頑張る皆さん‼

断酒してからノンアルコールの飲み物がやめられない。
お茶、炭酸なんでもいいけど、口寂しいのか飲んでしまう。
頭がぼーっとして、水中毒かなと思う。
完全な依存体質なんだろうな。

メッツコーラとプアール茶で今日も無事。

>>495
週末だけにすれば。
俺は5年持っている。普段も時には飲むが。

>>508
昼間のメッツコーラいけるよな。

>>510
しかも脂肪吸収を抑えてくれるっていうのだからうれしいよね(^^)

今夜も無事ですよ。

>>507
あるある。
自分の場合は３ヶ月位頭がボーっとしてたし、常に炭酸飲料片手に持ってた。

キリンレモン飲んでる。

四日ぶりに飲んだら缶ビール二本にワインで酔った。 毎日飲む気にならなくなった

飲んでる、久しぶりに飲んでやばいわ

>>513
507です。
自分だけだと思っていたので、レスを読んで安心しました。
本当、一日中常に飲み物を持ってます。
減らすように気をつければ、時間とともに解決できるかな。

>>517
解決するようなことが無いだろう。
何も気にせずにお茶いっぱい飲んでいいんだよ。
乾いたら酒を飲んでしまうから。
俺は断酒する前は、１日にビール４リッター飲んでたよ。
断酒してからは炭酸飲料飲んでるけど、１日に４リッターも入らない。

>>468
アル中のくせに、チェックだけはまともなんだな。
今日は、休みだ。これからマッコリいってみる。

>>470
神様がくれた、休みだと思って充分休むことですよ。

>>519
マッコリ缶の炭酸が好きだったけど
コンビニからも消えてしまった・・・
撤退したのかな？

断酒して離脱も収まってきた。
なんだかしきりに眠い。常に眠くて仕方がない。
発狂するかと思われたほどの長年の不眠症に苦しんできたのがウソみたいだ。
脳が休息を求めているんだな。

>>522
自分も今同じような状態だ 離脱中の震えや何とも言えない恐怖感に近い不安感に襲われたり、眠剤使っても不眠に陥ってたりしていたけど 嵐の後の静けさって感じかな 安定剤も以前から服用していたけどやっと普通？に効いて来てる

>>522,523
体内に常にアルコールがある状態に、
がんばって体が適応しようとし続けてたんだよね。
断酒してもすぐにそうした「身体の努力」は消えない。
長い人だと数ヶ月たってやっと、断酒の効果が見えるって人もいるらしいよ。

いずれにせよ、お二人には効果が現れてきたようで何よりだね(^^)

止めてしばらくは現実味無かったなー
なにをするにもふわふわしてて飲酒欲求だけがリアルでなー

ドンドン飲んだら良いよ　ガンガン飲め
俺は飲まないけど

断酒当初「○日目」とここに書くのが励みになってた。多分「断酒継続・４４」スレ。
おかげさまで断酒７か月。今さら飲む気がしない。
けど何度も失敗こいた自分だから、油断もまたできないという。

>>524
523だけど 確かに酒抜き始めた何日かは 身体が、あれ？いつもと違うぞ？って抵抗していた感じがしていた でも峠を過ぎたら正常な感覚に戻ってきたよ 今、酒止めれば肝機能もなんとか取り戻せるかもしれないから 励みになりました ありがとう。

断酒して心身が正常になったと思ったらスリップして、
前より酷い離脱症状に苦しむってのも、何度も経験してるけどね。
３日も４日も眠れないで変な臭いの脂汗ダラダラ出てきて、
幻聴は出るし>>523みたいな言い知れない恐怖で、
他の人が怖くてたまらなくなって家から出られなくなったり。
スレタイの如くなんとか断酒継続したい。
俺だけじゃなくて家族の人生もボロボロになっちまうよ。

今夜も無事ですよ。

離脱症状の不安感が苦しい。
でもレキソタンでしのぐ。
そんなわけで私も今夜も無事です(^^)

>>518
レスありがとうございます。
昨日1日で7L飲んでいて、低ナトリウム血症を心配してました。
今日は我慢して1Lしか飲んでいないので、寝る前にゆっくり炭酸飲料が飲めます。
一応主治医に相談してきます。
断酒してるのにまた「飲み過ぎだ！」って言われそうですね（汗）

世界中のアル中が回復して
家族も癒され回復すると良いのう。

from
スポーツ観戦で勝っての帰りに
アル中に絡まれた者より。

離脱が苦しくて「恐怖」しか思い出せない。断酒してホント良かった。でも、あの恐怖妄想はいったいなんだったんだろう？

>>534
すごい不安になるよね。対象が分からない不安。
だからすっごく気持ち悪い。分かるわ。

断酒したら蚊に刺されなくなった。
蝿やら何やら変な虫もよってこない。

禁煙外来でチャンピックス貰って禁煙始めたんだけど
飲酒欲求はかなり消えた。煙草は吸いたいけど…
同じような脳の受容体に作用しているんだと思う

>>534
大気圏があるから、太陽の放射能を浴びずにすんでいるように
この日常は、色眼鏡をはずしてみると、本来恐怖の固まりなのかもしれませんね

>>537
俺もだ。
しかしチャンピックスって２ヶ月しか保険適用されないんだよ。
２ヶ月以降は実費になるから貰いに行けなくなった。

>>534たしかに酔った次の日の気持ち悪さって、気持ちよさの度が多きけらば大きいほど、
さきにきもちよさがきたときほど、あとで気持ち悪さが来る。
私は自分のしゃべりに同意しないように、あえて忌みを引いたりする。
超悲しい。。。

>>540
具体的に何がどうこうではなく、
無性にとてつもなく悲しくて怖いってのがよく分かる。
それまで面白かったものが何をやってもつまらないし、
自分が世の中で最も劣等な存在に思える。
アルコール依存症で自殺してしまう人は多いが、こんな最悪の感覚で、
自分の最後を閉じるのかもしれないな。
離脱を乗り越えて１ヶ月くらいすれば、普通に近くなるんだが。

酒も辞められないし精神疾患だし
やけ糞で精神疾患の処方薬をツマミに酒呑んでるよ
別にいつ死んでも良いしね

酒飲んで薬飲んでも何も変化なく、ただ酒飲んで薬飲んで繰り返し…

>>541最悪。。。カキコの後にこんな時間に起きてしまいしたよ


わたしは一人でが嫌だ。相手が変でも私が変でも誰か、誰かと。

って思うけど、相手が○○だったらあらためて、一緒には無理だなあ〜
○○の中身がわからない

死にたくなること、ホントあります。忙しく働いている人がいる中で、酒飲んでいる自分がこの社会に必要じゃないと考える。でも絶対に自分を必要としてくれる人がいます。死なないで。死んでもいいと考えないで欲しい。「死んでもイイや」コメント多いもので。

>>543
俺は週末の飲酒派。
昨日はジンで寝た。今起きた
これからチューハイ。
一緒に飲もうぜ。週末を楽しもう。

>>545
周囲に害悪を撒き散らして、家族からですら早く死ねと思われているアル中もいる。
完全に死んだほうがいいようなやつね。
周囲が迷惑だから断酒しようってことまで考えられないほど、頭パーになってるから、
回復を図る家族や医者や自助グループは飲酒の邪魔をする敵でしかない。
ただただ自分だけが正しいと思うことしかできなくなったやつ。
死んだほうがいいやつもいるよ。クルクルパーには、もう、それしかない。

そうですね。生きる権利もあれば、死ぬ権利もあるのかもしれません。自分も仕事場や家族に迷惑かけっぱなしだったから、こんな奴は死んでもと思っていました。死んで欲しいくらいの思いを持つ人達もいるでしょう。だけど、いつかは を信じて生きていただきたいです。

朝起きてから飲み始めて、今ヘベレケ。
寝ますー

>>549
おやすみー。また来いよ。

>>550
ありがと、またきた。
代引きに起こされたお・・・

ユーキャンフライ　君たちなら自由に羽ばたけるよ　飛べるよ

靴を脱いで並べて、大空の彼方に出掛けよう

きっと向こう側には自由がある　綺麗な美しい清浄な世界が待ってる

離脱症状は何とか治まってきたみたいだ。
朝ごはんがおいしかった(^^)

OKその調子その調子
そのうち甘いモノがたまらなく美味しくなってくるぞ

うん、俺も酒止めてチョコ、ケーキ、アイスクリームなんかすげー美味しくて
めちゃ欲しくなったよん。飲酒中は辛いものしか欲しくなかったのにさ
体が求めてるんだろうけど、医学的に言うとなんでかな？教えてエロい人＾＾

反動じゃないすか

病院のセンセは、
まったく根拠のない、ただの想像だけど、って前置きで
肝臓でアルコールを分解して糖にしてたサイクルが無くなったので、
代わりに糖を求めて甘いモノを欲しがるんじゃないかなぁ
なんつってたけどな

ちょっとググったけど酒分解しても糖とかにならないのかな？
聞き間違えだったかもだ

>>552
ちょっとだけど説得力はあるね。あんがとさん＾＾

ノックビンを毎日飲まされてる（というか飲まずに捨ててる
もう抗酒剤必要ないくらいに酒は断ったし、邪魔なだけ
酒飲まなくなってから何年だろう…

昼から飲んでる 久しぶりにビール

断酒して、つくずく飲酒中は自分がバカやって、人に迷惑かけてたんだなあ
と思うようになった。
飲酒中は勝手に、人に迷惑かけてないもんと思ってた。

止めるなら、完全断酒ですよ。
これは自分への言葉でもあります。

>>562
たまにはワインを飲んでみるか。
日本酒が多かったから。
チューハイもいいが、屁が出る気がする。

スリップして飲んでしまったって書き込みはいいけどさ
今、何々飲んでるって書き込みは、明らかにスレ違いだと思うんだけど
気のせいか？

>>565
気のせいじゃありません。
おっしゃる通り、明らかにスレ違いです。

>>565-566
スレ違いなのを承知でわざわざ書き込む構ってちゃんなので、
相手にするだけ喜びます。スルー推奨です。

ごめん、俺前断酒中に飲んでないのに、いかにも飲んでるように飲んでる夢をレスしたよ。

>>561
「飲まされてる」とな。飲んでないようだし。
薬で抑えることを全くしなかったら、おまえは今の状態になれていると思うか？
俺は今でも進んで薬服用してるぞ。
長期間、断酒できたら、もう薬は必要ないと思う時期はみんなある。
俺にもあった。
そこに忍び寄ってくるのがアルコールというドラッグなのだよ。
二十年以上も断酒して、一杯のきっかけから連続飲酒に陥って、自身も周囲の人たちも最悪の状態にして死んだ人がいる。

>>565-567
ソイツは重複乱立した糞スレで自演しまくってるキチガイだよ。
反応してはいかん。無視無視。

さて、風呂に入って締めのワイルドターキー、オンザロック。

シアナ３年飲んで止めた。

ヤバいかもと思ったときはシアナ飲んでいる。
防御しておいて損は無い。

>>567
ソイツは重複乱立した糞スレで携帯とＰＣで変えた単発ＩＤで自演しまくって一人相撲とってて、
誰にも相手にされないから話相手がいなくて本スレ荒らしてるキチガイだから、
みんな無視してるよ。

今夜も無事ですよ。

今夜も無事ですよ。

自分も今夜も無事。

10月くらいから 休肝日一日だけなんですが あと半年これつづけたら死んだりする？

何故、医者に（ｒｙ）
糞の見本みたいなアル中だな。

モンスターエナジーでいい感じ

>>578
ただじゃ死なねーよ。
苦しみながら死ぬ。

>>580
ちょっと高いけどいいね。
レッドブル飲んでたときもあった。

ソブラエティの方が豊かで豊潤。

酒飲んでたときは、何を飲み食いしてもマズくては吐いてしまって、
酒だけ飲み続けるって繰り返してたけど、
断酒して五感が正常に機能するようになってから、食べ物と飲み物の美味さが分かる。
今まで、なんともったいないことをしてきたのか。

さて、小瓶にウィスキーを詰めて出勤だ、

可哀想な奴だな　周りも偉い迷惑だろうに

ヤクザボコボコ、略してヤクボコだが。
これから病院だ。

どうなんだろう、抗酒剤処方されんのかなあ。

また断酒会に参加すんのかなあ。
いや、自助会は嫌だなあ。でも嫌とか言ってたら駄目かなあ。わかんねえや。

今日も一日断酒でがんばります！

ヤクボコだが。
今、病院なんだけど、急にすっげえ不安になってきた。
くそ、酒もクスリも抜きでどう生きればいいんだよ？
どうなっちまうんだよ？

メジャーでも飲んだら

あれは結構欲望を抑える

眠れるし

今日、血液検査の結果をききに行ってきた。
肝臓の値がオール正常値になってた。
断酒のおかげ！腎臓も悪くないし、糖尿もなしだった。
体調も良くなったし、このスレの皆様、断酒がんばって
続けていきましょう。

よかったね　おめでとう　継続は力なり

>>589
俺みたいに週末派に転向すれば？すこしは未来があるよ。

>>589
一種の恐慌状態？
薬物依存の恐ろしさを端的に表現してるな
回復できるのはごくごく一部のみ…

今夜も無事ですよ。

実際回復できるのは全体の１％もないだろ、。
千三つだよ。いいとこ。

今夜も無事ですよ

無事だぁ

さてチューハイ二本飲んで寝よう。

先にジュース飲んだり飯を食えば飲酒欲求は収まる。
一番、スリップしやすくて飲酒欲求が強くなるのは空腹時だ。

>>602
昼間の飲酒欲求にはメッツコーラがおすすめ。
何だか今までのコーラと違って効果がある気がする。
ただ、高いのが難点です。。

>>569
もう聞き飽きたよその話。
絶対、一生断酒という十字架を背負わせるための、単なる都市伝説だ。

じゃあ飲めよ　俺はお前が飲んで死んで欲しい

>>605
飲ませられるもんなら、飲ませてみろよ。

フグを食えるようになったのって、沢山の人が死んで、その経験や観察結果の
集積のお陰だったっけ？

人柱に成りたきゃ、成れば良い。ただし、人の迷惑のかからない場所でね。

ちなみに俺は無理。

酒乱なんかで他者に危害を加えてしまう行動を取るのって、おそらく心因的な
ものだから、その克服が第一条件になると思うんだ。
それも成長過程に問題がウンタラカンタラとかって言われてたりするし、遺伝が
ドーノコーノとかって話も有るよーだ。

こんな本も有るよ。未だ読んでないけど。

「酒乱になる人、ならない人」 (新潮新書) [新書]
真先 敏弘 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E9%85%92%E4%B9%B1%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%80%81%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E7%9C%9F%E5%85%88-%E6%95%8F%E5%BC%98/dp/4106100487
久里浜の医長をやってた人らしいね。

レビューも面白いよ。参考にしたければ、どーぞ。

ヤクボコはどこだ

アル中って飲めよって言うと飲まないよね　面白い

飲むな絶対に飲むなっていうと
必ず飲む。子供なんだね。

>>609-610
幻覚か？
>>610は少し正しいが、>>609はほぼ間違い。

ソブラエティとかマジキモいってかむかつく言葉だな。俺もハンパねえアル中
で入院歴あるがAA、断酒会とか絶対無理。世間には素晴しい人が沢山いるよ。
断酒自慢の傲慢爺とかメンヘルの甘えたやつばかりだったぞ。

アル中専門病院増やしてくれよ
患者多すぎ、外来町杉
一般精神科行っても、表面だけなめる治療しかしてない

ヤクボコだけど。
初めてシアナマイド出された。かさばるよ、これ。しかも、冷蔵庫保存じゃん。瓶ゴミも出るし。しかも、薬価が一回分で800円以上！
ふざけんな、やっぱノックビンにしてもらえば良かった！次回必ずノックビンにしてもらう。
そういや、おれは禁酒期間一年越えたことないから、一年を目処に抗酒剤飲み続けようと思う。

頼めばプラスチックの容器にシアナマイド入れてくれるだろ。
俺の場合は、ジュースのペットボトルにシアナマイドまとめて冷蔵庫に入れてる。
ノックビンは粉だから、水とコップ用意するのが面倒くさい。
ペットボトルにシアナ入れれば、数ｃｃ直飲みできるしな。

久里浜なのか？

またスリップしちゃったよ…

スリップ経験者の対策例キボン。
冗談じゃなく真剣に。

失敗から何かを学び、防止策を立てること

今夜も無事ですよ。

603さん メッツコーラは酒飲んだ時のよな感じになるの？どんなふうに？

>>620
さてウォッカのんで寝よう

メッツコーラどんな感じなの？一度試してみようと思ってんだが

ふつうに0カロリー系の味だよ　心なしかちょっと重ためな舌触り

そうそう、NEXやCoke０に比べて重い感じ。
逆に炭酸が少し弱いかな。自分はMet'sが一番落ち着けるな。

塩っけのある食べ物があるだけでアカンわ


ポテチとか見ただけで我慢できん

メッツは酒みたいにほろ酔い気分になんの？

なるわけないでしょうｗ

いや、自己暗示かけられるような特殊能力持ちなら可能かもねｗｗ

>>617ヤバイと思ったらシアナ、ノック飲め。無理なら毎朝飲むんだ。
酒飲んだらとんでもない事になるらしいから飲めないよ俺は。

まあ、いつまでたっても「空っぽ」にしか見えないんだろうな。
対象から与えられた答えにすがるしかないもんな。
ご愁傷様。まぁ頑張れ。お互い大した害にはならんから安心汁ｗ

>>617
断酒してる俺らの真似をしろ。
飯を食ったりジュース飲んだりするんだ。
空腹時が一番、スリップしやすいんだぞ。

俺は、幼少の頃の刷り込みイメージが
「コーラ＝大人の飲物イメージ」なので、そんなところで
疑似酩酊感と言うか、雰囲気に酔えるよｗ

酒飲み始めたのも、大人を気取りたい背伸びからだったし。
所謂カッコ付けってヤツ。
これも>>627の言う自己暗示の一種だわねｗ

>>630
あと、喉が渇いた時だよね。

>>631
酒とマッチしない飲み物も抑止力になる。
コーヒーやなんかを先に飲むとよい。

断酒自慢の人って偉いのか？

アル依が日常生活できるようになっているだけだろ。

経緯はどうであれ、死ぬまで断酒した時に目標達成だから、現在進行形でアル依の立場は同じだと思う。

同じアル依にも謙虚に経験を語り、慎重に断酒継続してれば良いだけではないのか。

>>617
コーラやコーヒーをカートン買いして置いとけ。
それが全てなくならないうちは酒を回避できるから、絶やすな。
これは絶大な効果がある。

>>617
飲酒欲求来たら、炭酸を飲めばいいんじゃない。
メッツコーラは、いいと思うよ。

>>632
> 酒とマッチしない飲み物も抑止力になる。
> コーヒーやなんかを先に飲むとよい。
禿ドだな。
ポイントは大人っぽい飲み物だぬ、俺の場合ｗ
エスプレッソ ＋ バニラアイス とかヘブン状態だよ。
(※バニラアイスのチェイサでエスプレッソを飲むのね。)

…夜は、眠れなくなっちゃうから、注意な！

>>634-635
コーラ零をケース買い + α してる。
Met's コーラも1.5Lで安売りになれば、嬉しいなぁ。
NEXとコーラ零と、ローテ組めるし。

でもトクホだし、無理っぽいね。
偶の500ml未満安売りを見付けて、大喜びで箱買いしたけど。

>>633
禿ドー
謙虚に且つ、長生きしたいよね。

ビールのんでる、天国

ビールのんでる時地獄だったよ、ようやくきちんと生きれるようになったよ。

ロックスター飲んだ。カフェインの過剰摂取で眠れんのでヒルナミンが出た。

まー回復なんて細い糸って言うか
狭き門だからな。殆どの人は入れない。
よっぽどじゃないとね。

殆どは死体安置所でしょ。

>>617
メッツコーラおすすめ、マジで

>>639
ヒルナミンて、初期に出されたことがあるけれど猛烈に眠くならないか？

レスくれた皆さん、本当にどうもありがとう。
抗酒剤、炭酸やコーヒー、こうしたことを軸に、
また断酒がんばってみます！

住人さんにオススメが多いメッツコーラ、
近くのスーパーで少し前まで大量に安売りしてたのに、
突然なくなっちゃったんですよねぇ(^^;)
復活までは他の炭酸で何とかしのぎます。

本当にありがとう。これだけいろいろとレスをもらえただけでも、
断酒がんばってやる！って気持ちになれました(^^)

アルコール依存症の回復率を初めて聞いた時は人生終わったって思ったけど
ビッグブックに、飲み始めの早いうちだったら、私たちのほとんどは酒をやめられたろう
って書かれていてちょっと元気になった。
まだ20代だし飲み始めの早いうちに入れる、はず。入りたい。

俺は、コーラ零派だから。
Met'sコーラは「まあ、良い線行ってるんじゃない？」って評価ね。

マックスバリュの安コーラって、本ッ当に糞マズいよ。
あれは、下手すると召されるレベル。

>>644
俺は、行った事無いんだけど、断酒会とか爺さんがわんさか
いるらしいから、実は寿命に関してはそんなに悲観する事無いと思う。

俺自身、元々童顔ってのもあるけど、１０歳以上も若く間違われるから。
癪だけど、健康な証か…と納得するようにしてる。

とりま、長生きが目標だよ。

CCレモンとパインアメが手放せない
薬はアモバンとデパスと肝臓用にグリチロンとEPLが出てる
3ヶ月ごとに採血がある。面倒だけど仕方ないや

断酒一日目だが離脱症状に似た感じになってる…そわそわして脂汗が垂れる感じ(汗)。

離脱はみんなそうだよ。

入院が必要な重度のアルコール依存症と診断されてた。
初診でいきなり3ヶ月間の入院を強く強く奨められたけど、きっぱり断た。
入院しなければ、絶対に断酒は失敗するし、
病死や事故死で5年生存率は非常に低いって言われた。

で。
うつ病の治療の障害になるからと別の精神科医に断酒言われ、
とりあえずノックビン（粉末の抗酒剤）を1日1回飲む在宅治療で3ヶ月経過。
γGTPは1800から50まで落ちた。
（見積もりで言われた）入院費15万円分得したなーと。

特に離脱症状とか飲めない苦痛とかなかったけど、なんだこれ。
本当に入院が必要だったのか。

さあ？
俺ら医者じゃねーから分かんねー。

３ヶ月しか経ってねーみてーだしよ。
再飲酒したアル中は自己正当化のために
医者や他の患者や自助グループを貶しまくって、同意してほしがるから、
すぐ分かる。
内臓や血液の数値は二次的なもので、
それはアルコール依存症じゃなくても悪くなるもんだ。
アルコール依存症は精神病だからな。
これを認めたくなくて、素人判断で自分が医者になったつもりのアル中がいるけどね。
馬鹿のくせに別スレ立てて医者ごっこしてるわ。

>>649
数値下がってなによりだ
そのまま飲み続けてたらそのうち肝臓逝ってただろからね

あと脳スキャンはとったけ？
まー飲み始めて浅いなら大丈夫だろうけど

今夜も無事ですよ。

>>653
脳スキャンは必須だな。
アルコールは脳に重篤なダメージを与えてるから。
医者の意見を聞かない、自助グループが気に入らない、自己流が正しい、
自分に意見するやつは受け入れない、
ただただ他者を叩くのに夢中で、自分にとって何がもたらされるわけでもないのに、
それを同意してほしがる。
これ脳が逝ってる顕著な症例。入院中に何人かいた。
医者が外出許可出せないくらい脳みそバーン。

>>651
ノックビンは1年は継続してみるつもり。
うつ病の精神科医の方で出してもらってる。
粉末のせいか、院内処方だと薬待ちがすげー長いのだけが苦痛w

>>652-653
せんきゅ。
脳の方はなんともなかったみたい。
飲酒歴は10年超えてるけど、
毎日飲むようになったのがここ1年だったからセーフだったのかも。

>>655
抗酒剤を服用してても（あるいは飲んでるようにごまかして）酒飲む莫迦がいて
急性アルコール様でノックダウンして救急車で担ぎ込まれるんだってさ。
病棟見学中に、ナースから、そこのだいたい70%ぐらいがそうだって聞いた。
それほど重度に見えたんだろうねぇ。

>>647
少しdけのんで徐々に減らしていけば良いんじゃない。
俺は、チューハイ2缶飲んで寝ます。

>>649
必要とするほど重症だったんだと思って納得するが良いのでは。
俺は通院で頼み込んだ。ノックビンを2年飲んだ。断酒会も少し行った。
2年後、断酒は止めて節酒派でやっている。これからチューハイ飲んで寝ます。

もう8ヶ月断酒してるのに、医者が入院しろとうるさい。
もう病院から離れて自力でやりたいよ・・・

>>659
断酒が続いていて、特に生活や健康に問題がないのであれば、
入院の必要はないのでは。
個人情報の漏洩のリスクがない範囲でもう少し状況を教えてくれれば
アドバイス（もしそれが必要なら）もしやすいと思われ。
先入観を押し付けるのもよくないけど、医者にも色々いるからね。

>>660
通院はじめて7ヶ月でスリップしてから、入院を勧められるようになった。
あれから8ヶ月だから、前より長く断酒してるんだが、以前は無投薬だったのが、
今はシアナやハルシオンなど薬を使ってる。
入院させたい根拠は、「あなたは飲酒欲求が強く、私の医療方針に従わないから」
とのこと。

>>661
> 入院させたい根拠は、「あなたは飲酒欲求が強く、私の医療方針に従わないから」

うーん、わかるような、わからないような。
もし、アルコール依存症の知識を体系的に学ばせたいとしたら、
それはデイケアなど入院以外の手段でも出来るはず。
（アルコールのデイケアはやってない病院も多いだろうけど）

飲酒欲求は、入院による知識習得や生活習慣の矯正によって、
小さくなるものかなあ？根本的には変わらないと思うけど・・・
生活習慣が是正されれば、スリップのリスクは若干減るだろうけどね。

医療方針に従わないというのも、知識を得れば従うようになるはずだと
考えているからとも思えるが、悪く言えば病院が儲けるための方便と
言えなくもない、と思うのは私がひねくれているからだろうか・・・

というのが、>>661を読んだ個人的な印象。

>>662
程度の差こそあれ、アルコール科の医者なんて、AAから生産されたロボットにしか見えないね、もう。
そのAAが必ずしも正常な団体と言い切れないのがもうね・・・

>>660
俺の場合は3ヶ月入院か外来通院かを二択で求められた。
外来をお願いしますと言ったら、ノックビンを飲むことと2週間ごとの通院
そしてデイケア、AA、断酒会のいずれかの参加を条件に外来通院になった。
通院の日ごとにデイケアに参加しているが、ミーティングはアルコールの失敗自慢みたいで
あまり自分にとっては、有意義ではない。
特に、依存症の仲良しグループみたいのがあってメアドを教えろとか付きまとってきて鬱陶しい。
早く、外来だけにして欲しいと思っている。

>>651が真理。
誰からも受け入れてもらえないアルコール脳症は、周囲を逆恨みして、
口をついて出てくるのは周囲への悪口ばかり。
本当に、正しいのは自分だけだと思っているんだな。
ネットで道連れを欲しがっている。

>>665
まさにあんたのことじゃないかｗ

>>666
どこをどうしたら、そのような思考ルートに至るのか全く理解できないが、
理由も理論も無いくせに悔しいからって、
そんなトンチンカンなレスをしてしまう、おまえのことだと思うよ。
誰がどうみてもおまえの頭がおかしいよ。
おまえが反論してるつもりのレスが、論理立ててつながってないもん。
思考段階も何も無く、突拍子もなく頭おかしいレスしてる自覚が無いようだしな。

>>664
デイケアのミーティングってなんだろ
AAでも断酒会でもないのか

退院した患者限定で病院が自主的に開いてる近況報告会だ。

断酒会辞めてもうすぐ４年になる。
在籍当時には、「辞めて酒止め続けられた人は居ない」と
聞かされてた。再飲酒して、くたばるか再び断酒会に舞い
戻ってくるかの二つに一つだと。

まあ、断酒会辞めて酒飲んだらシャレにならないと
自分に言い聞かせてる。

入院進める医者って少なくないんだね 自分も今 肝機能やられて断酒中だけど 一度入院してくれって内科や心療内科の医師からしつこく言われてる 多分だけどアルコール関係はそこ行って研修して来いって感じなのかな

断酒会辞めたと医者に言ったら怒られた。

「あなたは断酒会で救われたという自覚はないのか。
断酒会が存在したから救われたのである。だから、この先も
現れるであろう酒害者のために断酒会が存続するよう
関わり続ける義務がある」と

そう言われても嫌なものは嫌だから辞めたのだが。
その代わりに、糞みたいなイベントに出ろとかいっさい
言わない緩いミーティングに出るようになった。

一人断酒というものは必ず転ぶ。アル中との接点はずっと
持っていないと危ないわ。

>>670
断酒の仕方、人それぞれ適性が有るしねぇ。

自分の場合も、断酒して何カ月目かな、断酒仲間がリヤル()で欲しいと思い
シュージーに近所の感じの良いＡＡ or 断酒会の紹介を頼んだ所
「＊＊さんの場合、仕事もあるし再飲酒に繋がる原因になりそうなので…」と
つまり「ヤメトケ」と言われたし。

そのお陰か、３年半以上スリップ無い。

俺の弱点、過剰適応を見越してのアドバイスだったと思う。過剰適応の結果
ストレスを溜め込んで鬱を患った経緯があるから。

断酒の為の断酒会じゃなくて、断酒会の為の自分って、本末転倒はやっぱ
どー考えても不健全だわね。

酒臭い奴が、懺悔に来るよ―な場所に居合わせ、それが何度も続くようなら
当時の俺だったら、完全にブチ切れてただろーし。
或いは、それを言い訳いにして、自分自身の再飲酒を肯定してソッチ行って
しまっていたかもしれない。

あ

自力で一年間断酒続けたが二ヶ月半前から再開…やっぱりやめなきゃ駄目だな(汗)。毎日の自分の人生が変わらなさ過ぎる。
なんで昨夜からやめた。今後どうなるか分からないが、とにかく自力で続ける。

>>675
断酒したのは肝機能やられたりしたの？ 自分も自力で断酒 医師にはアル中専門病院に入院進められてるけど断り続けてる 行ったところで飲むか飲まないかは結局は自分なんだよね

>>673
＞酒臭い奴が、懺悔に来るよ―な場所に居合わせ、それが何度も続くようなら

勝手に脳内ストーリーを作って（ﾄﾞﾔｧ）されてもなあ。
断酒会にしろＡＡにしろ病院の定例会にしろ、酒飲んできたやつは入れてくれないぞ。
普通に考えたら分かりそうなものだが。

>>675-676
最近ここであまり目にしない気がするが、1日断酒だよ。
どんなに長く断酒を続けてる人でも、今日からの人でも、
今日1日飲まずに過ごすことが、今できること。

スリップも、最終的な断酒継続のための回り道、いや必要な道ですら
あるのかもしれないと、前向きに考えよう。

断酒会の爺が何やりたいのか分からない
ナマポに喧嘩売り
AAメンバーに喧嘩売り
家族を無くした人に喧嘩売り
あげくに「自分は正直過ぎるんです！」ときたもんだ
あれ、何か発達系の障害があるの？それともアルコールで脳やられてるの？

>>679
古参はAAの存在を意識してるようだった。
若手が定着しないのをAAに横取りされてると
思っているように窺えた。
老害の存在が嫌われてるのに気がついてないんだわ。

>>679
＞ナマポに喧嘩売り
＞AAメンバーに喧嘩売り
＞家族を無くした人に喧嘩売り
＞あげくに「自分は正直過ぎるんです！」ときたもんだ

どうしてそんなに哮り狂っているのか、
おまえのレス見てる人みんな、
おまえの脳内ストーリーがおかしいようにしか見てないから。
何歳くらいのどういう人に、具体的にどうしたのか書いてみ？

この二つのＩＤの両方か片方が単発だったら自演だな。
間髪入れずに同調反応。

>>679
Xuq8hQhE
↓
>>680
WXEJqGvW

>>678
676だけど スリップの怖さ身に染みてるよ たまにしかこのスレ覗かないのは、やっぱり怖いからなのかな 乗り越えるというより忘れたい

今夜も無事ですよ。

>>681
猛り狂ってはいないよwww
ただ、迷惑な人だなぁって
ナマポに喧嘩売り＝自分は自分の子供に１８になったら自立して働けと
言っていたと障害者成人ナマポに言う、ナマポ夫婦を名指しで批判
AAメンバーに喧嘩売り＝詳細忘れたwww
家族無くした奴に喧嘩売り＝自分は家族残ってるんですけどと枕詞に
必ず使う、もうしつこいくらいに
こんな感じで
あとなんでお前は発狂してるか聞いていい？www

Xuq8hQhE
>>679
>>685
なんで俺になすりつけるんだよｗ
恥ずかしくなって他人に転嫁しようとしたんだろうけど繋がりと脈絡が全くないｗ
誰がどう見ても、おまえのほうが完全に発狂してるんだけどｗ

Xuq8hQhE
>>685
＞AAメンバーに喧嘩売り＝詳細忘れたwww
＞家族無くした奴に喧嘩売り＝自分は家族残ってるんですけどと枕詞に
＞必ず使う、もうしつこいくらいに
＞こんな感じで
↑
内容が書いてないｗ
「感じで」ってなんだよｗｗｗ
嘘つきかコルサコフ脳症なのだろうｗ

２ちゃんで詳細書けとかアホかwww
恥ずかしくなって〜だろうが（ｷﾘｯ、とか妄想だろうがお前のwwwキチガイワロスwww
爺の話してんだよ、お前のじゃねえから絡んでくるなよそんなに寂しいんか？
おっぱいキャンディやるからしゃぶって寝てろwww

Xuq8hQhE
>>688
もう興奮のあまり、あることないこと脳内ストーリーメチャクチャだなｗ
完全に発狂してるｗ

>>689
ちゃんと全体に返信して書けよクズゴミwww
お前の脳のキャパシティがかなり低いことなんざどーでもいいけどさ
まあ暇つぶしにはなったわ
それじゃおやすみ。夢ぐらいは良いの見ろよ！

Xuq8hQhE
>>690
(゜Д゜)ハア??
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
頭狂ってるのは断酒会やＡＡじゃなくておまえだなｗ
誰が見てもｗ

二人とも落ち着けよ　みっともないぞ

みんな、ちょっと落ち着いて一杯やろうぜ



ポンジュース

もう頑張れないかもしれないorz

>>694
あん？どーした、なにがあった？

C.C.Lemonうめえ

クラシックラガーで乾杯

シャブと酒のスレは必ずケンカになるんだよなあ。
幻覚系と草のスレなんか言い争いになったためしがないのに…。
やっぱアメリカとかはその点先進国だ。正しい。
で、日本はシャブと酒ばっかりでうんざりしてきたので処方薬依存になって3割負担でジャンキーLIFEを謳歌する予定さ。
タバコもやめたしね！
おれがシアナマイド一日100ml飲んでんの、上司も知ってんだぜ（笑）
つか、すべて自己申告したからさ！隠し事してコソコソすんのうんざりだから。ていうか、ヤクボコです（笑）
向精神薬こそ至高。おれの冷蔵庫にはクスリと牛乳とマヨネーズしか入ってないぜ（笑）！愉快だ。人生がポジティブになりつつある。

>>672
人によってだけれど、自分は自助グループに行くメリットは感じなかった。行く意味が無かったし、合わないから一人断酒の方が良いと判断した。この方法で16年目の断酒継続中。自分に合った方法で常に毎日断酒を心がける。

それぞれのベストの方法があると思う。頑張れ。

>>699
アル中が家族にいるかアルコール依存症なら分かるはずだが、
アル中ってのは、しゃあしゃあと嘘をつくものだからな。
ただ○○年断酒しただけじゃ分からん。
今、何歳で、どうやって矛盾無く１６年断酒できたのかも書かないとな。

>>700
今は40代後半。30代前半の3月にで久里浜入院後退院。その後スリップしていない。入院前に入院が決まっていたにも関わらず、自己判断で断酒して、離脱症状で幻覚を見た。
恐怖で気が狂うかと思った幻覚を見たのにも関わらず、その後も通院しながら飲酒し続けたので、8ヶ月後久里浜に入院した。
退院したら、アルコールに対して割り切りがつき、自分の場合は飲酒欲求が無いので飲み会に参加しても、アルコールには手を出さなかった。
抗酒剤は1年くらいは貰っていたと思う。繊維肝と脳萎縮までいっていたので当時の記憶はハッキリしない。
医者には飲み会は止められていたが「割り切ると止めれる人が多い」とも言っていた。当時の担当医はS先生。
こう言うケースもある。
当時の同室で生きているのはほとんどいなくなったと10年くらい後に入院時担当医がその後の外来で言っていた。
アルコールを飲んでいた時には飲みたいが為に平気で嘘はつくが断酒後には嘘をつく必要性など、ないぞ。
断酒過程に矛盾無くとはどう言う意味だ。
それぞれのやり方は別だろう。

u/EDaWZC。真面目に釣られたよ。荒らすな。

今後スルーな。

>>702
いや、結果として参考になった。よい回復の例として目標にしたい。
お互い頑張りましょう。

１６年も断酒が続いてるのが非常に珍しい。
十年以上、断酒が続いた人間が本等に取り上げられてるのは、
そこまで断酒できる人間が極めて少ないからだ。
全アルコール依存症の９割５分以上はできない。
このスレで初めてどころか、全アルコール依存症の中でも稀有なもんだからよ。
口先だけで○○年断酒しただの、普通ではできないことを、
いとも簡単にできたできたと嘘をつくのもアル中の特徴だから、
本当なのかどうかツッコミ入るだろ。

>>704
お前の総括なんぞ聞いていない
黙ってろ

>>705
おまえ１人のスレではない。
それ以前に、おまえにレスしていない。
単発ＩＤで突然、絡んでこないでくれるかな？
飲酒中のアル中特有の症状が見られるわｗ

もうやめとけよ　後で恥ずかしくなるだけだろう

全く単発ＩＤは恥ずかしいなｗ
ＩＤ変えながら自演してるからバレバレだｗ

妄想だよ　ちょっと眠れ

>>708
ageてる奴に言われたくないｗ
いろいろ勉強しようね

なんでこんなに突っかかってくるんだろう。
酒止めてしばらく経った頃、やたら刺々しい物言いを
したことを思い出したわ。

禁酒してしばらくは攻撃的になるよな

自分に向けられたレスでもないのに、
一方的に突っかかってくるから困りものだよ。

でも私も>>704にはいい感じがしなかったよ。
もちろん、だからといって煽ろうとは思わなかったけど。

「〜年断酒したからどうこう」ではなくてさ、
どうやって断酒を続けるか、スリップを防ぐか、
それをお互いに促進し合えるような意見交換をしようよ。

年齢も居住地も性別も職業も趣味もその他いろいろ違えども、
ともに一生モンの依存症になってしまった身なんだからさ。

そういうこった　よいまとめだ

今夜も無事ですよ。

ビールの空き缶がモンスターエナジーの空き缶に変わった

>>714に禿ドー！

その後の>>715-717のほのぼの路線がやっぱ、良いやね。
しかし、モンスターエナジーって、高くない？(俺、こればっかだな)

オマイラ、最近ハマってる甘物晒せや！クダサイ。

俺はグリコのアーモンドピーク。
見かけは、只のアーモンドチョコだけど、このアーモンドが曲者。
「甘香ばしいアメ焼きアーモンド」だそうだ。
大学芋みたいなもんか。

最初、普通にガリっと食ってたけど。
アーモンドに到達するまで、舐める…ってのが最近の定番。

オマイラの好きなモノ、教えろクダサイ。

ニッキ飴

ttp://www.yutaka-trd.co.jp/fo-lotus.html

ロータス カラメルビスケットってやつ
安くてうめーよ

企業のステマか。

ノンアルコールビールと缶コーヒー(無糖)。グレープフルーツジュース。

寝酒はノーカウント
これってバレるかな。血液検査で。でも飲まないと眠れんしな

医者から薬貰えばいい。
酒は逆に眠れなくなって強烈な不眠症になる。
まさに地獄谷。

724さんの言う通り、酒飲んで寝れません。寝れない間に不安感が襲い、さらに酒飲んでしまうという悪循環。

>>721
ソレ甘物の事？
違う違う。酒止めて、ちょっとすると甘党になっちゃうんだよ。

しかし>>720のオリジナルカラメルビスケットは、そそられるなぁ。
一番好きなのって、キャラメル系だから。
情報、ありがと。全く知らなかった自分悔しい。

これにホイップクリームのっけて食ったら召されそうだよ。

外国モノで、大安売りしてて大量購入したのがWerther'sの
珈琲キャラメルキャンディー。
大人の味だぜ！

森永だっけか？チョコで「超あずき」ってのも美味いよ！
チョコの攻撃性が、なりを潜めて、とてもまろやかで穏やかな
味わい。

他のヤツ等も、教えろクダサイ。

アイスの類。色々なんでも。

菓子板でどうぞ。

>>724
でもほどよい量を飲むのはいいのでは？？

>>729
あまいよ。お兄ちゃん若ぇな〜地獄みるぜい

>>729
酒飲むことに同意してほしいんだろ？
俺は嫌だね。飲みたくないね。
おまえが飲むぶんには別にとめないから飲みたければ飲めばいい。

>>723
アホじゃネーの？
寝酒やると進行するの分かんないの？
余計眠れなくなるのに。

そのうち朝まで飲んでも眠れなくなるね。
当然仕事も続かなくなる。まあ自分でヤバいと思わなきゃ決心付かないから逝くとこまで逝っていたい目見るしか無いとは思うけど。

眠れないのはちゃんと医者で相談すれば薬くれるよ。

どんだけ酒飲んでも、飲めば飲むほど眠れなくなっていく。
酒入った頭で３日も４日も一睡もできないから、本当に発狂しそうになる。
幻聴や幻覚見ても仕方ないと思う。
脳への疲労とダメージが限界を超えるのだろう。

今夜も無事ですよ。

ヤクボコだが。
LSDについて研究しようと思う。
なんだか断酒に役立ちそうだ。

ヤクボコ元気か？
ある種のサボテンの皮を剥いて薄くスライスして、
根気よく日に充てて干物にしたものを食うと、ＬＳＤに似た効果があるそうだ。
とてつもなく不味いそうだがね。
中島らもが件のサボテン買ってきて、干物自作して不味いの我慢して食ってみたら、本当に効果があったようだ。
南米の呪術師が予言したりするときに食うものらしい。
おまえ、そのサボテンの干物作って食ってみろ。

他の諸先輩方がおっしゃっている通り寝酒は危険です。
眠れなくなるだけでなく、不眠との負のスパイラルが形成されるので、
アルコール依存症に近道してしまいます。

かくいう私は今夜も無事です。
ちょっと早いですがおやすみなさい。
みなさまも無事でありますように。。。

LSDねぇ。。。昔依存症治療の実験されてたみたいね。
件の薬物の薬理効果というよりも、疑似神秘体験が断酒のきっかけとなるとか。

厳格見て「おお神よ」と感じられるメンタリティがなければ、
せっかくの神秘体験も、ただの「妙な体験」に終わると思われｗ

結局、底つきとそれに伴う決意、後は意志の力なのかね。

炭酸水に生ライム搾ったりして7か月半しのいだ

なのに今モーレツにアルコールが欲しい。ワイン飲みたい！
せっかくの7か月半の努力を水の泡にしたくない一心で踏みとどまり中

この戦い、ツライ

さっきコンビニ行ったとき、断酒継続中とはいえ、
やっぱり、それなりにヤバかった。
飯食って炭酸飲料飲んだ後だったから、スルーできた。
空腹に生活のストレスが鬱屈してると、一番、ヤバい。
酒飲んだら、みるみるうちに泥沼状態になって、
色々なものを失っていくことは何度も経験しているので、
飲むわけにはいかない。真人間でありたい。

目の前にある酒を意識して、その酒からちょっと意識をズラす
飲酒欲求をそのまま認めて、ちょっと欲求の焦点をズラす
目の前に手をかざして、その手を見えないフリをする、
伝わんないと思うけど、そんな感じで凌いだわ

今日は飲みたかったが「断酒、断酒」って念じながら我慢した。

>>740
とりあえずなんか食え

断酒したらむくみがとれて痩せた。
体が細くなったのが実感として分かる。

ヤクボコ
ＬＳＤでバッド入ると、飲酒時にフラッシュバックが起こるぞ。
それは、毎度ではないが、度々繰返される。

飯食って寝てしまうのが一番だな。
離脱のときはえづいてしまって飯は食えないし、
いつ終わるともしれない得体の知れない恐怖感や脅迫観念、不眠症に苦しむんだが、
離脱症状のときに、筋肉が痙攣したり背中や脚が酷く痛むのは、俺だけだろうか。
断酒して安定してくると治る。

>>722
そこで週末飲酒ですよ。
チューハイおかわり・陽気な一日・・・

>>739
物質至上主義のアメリカ人を心底感化した時点で物凄い薬理効果を感じている。
通常、幻覚剤としてのイメージしかないが、
なれるとリラックスしながら瞑想・意識の拡大・自然との一体感を得るのに役立つ。
つまり、断酒者も飲酒者も一緒に楽しく過ごすことができる。
まあ、研究を始めたらなんか書くよ。断酒にどれだけ有効か、とかね。
あと、サボテン。ペヨーテのことだな。
今現在、日本国内では買ってもつまらないものしかないです。
朝鮮朝顔とかも。

おーい、ヤクボコﾉﾉ
そろそろコテハン入れてレスしたらどうだ。こっちも判別し易いからなｗ

ヤクボコはシャブやって酒飲んでたときは無職だよな。
今はどんな仕事に就職したんだ？
ていうかヤクボコ何歳？

>>744 サンクス　ゆうべはデパスと今話題の炭酸飲料オランジーナ飲んで眠れました

オランジーナはスクリュードライバーみたいでグー
この時間は飲酒欲求ないが、また夕方から危なくなっていくんだろうか　今からgkbr

ガクブルする前に何か食え。

あ、ガクブルか。ゴキブリって読んでしまった。（笑）
ぼくは33歳で職業は福祉関係。あと、違法薬物始めたのは無職のときだけど、
就職後もたまに。
酒をやめても、セロトニンやドーパミンをパパッと増やす薬物があるんなら、それが一番手っ取り早いし合理的じゃね？っていう考えは変わらない。
そもそもなぜ人間の脳には｢カンナビノイド受容体｣が備わっているのだろう？…

>>746
あなた、経験者？それはどんなふうに？
ぼくは幻覚剤よりもはるかに常用性の高いメタンフェタミンを毎日使っていた時期が数ヶ月あったけど、
フラッシュ・バックって一度も経験していない。
そもそも、ある薬効がある日突然回生して起きる、なんてのは、とあるジャンキーが言ってたけど
｢そんなお得なことが起きるかよ！｣の一言に集約されます。
厚労省が若者脅すための嘘だろうな、と思います。
｢一度やったらやめられないほど依存性の高い物質｣が、摂取してないのに度々薬効をフラッシュ・バックで得られるなら、窃盗や売春してまでシャブ買う費用捻り出すわけねえだろ、つーことです。
BADは、セコいケミカルで2、3度。見えない敵と脳内で戦う姿は、当時は死に物狂いでしたが、思い出すと色々愉快です。
(ぼくはメタンフェタミンの使用を推奨しません。が、やりたい人については関知もしません)

フラッシュバックは薬効を自家発電しないぞ。
フラッシュバックしたは、過去の出来事が脳内で再生されて再体験する。
例えば雨の日がトリガーになって、
もう一度、ヤクザにボコボコにされて説教される、
そのまんまの体験をするんだよ。

最高の出来事を自分の医師でフラッシュバックして追体験出来たら幻覚材要らずダロウな。

薬物的なお話は、すこ〜しスレ違いかなって思う。
まあ、アルコールも十分、依存性薬物なんだけどさ。

>>758
同意だが、それを書いて聞く相手でもないと思うからな・・・

>>759
ネガティブになるなよ。
ぼくは心を開こうとしているんだから。
今、電車の中。
中心から郊外のマンションへ。
虹色のケミカル・トレイン・トリップ。
予定がなにも無ければ10年ぶりくらいにクラブへ行くつもりだった。
音の洪水の情感で愛情を享受するためにね。
では、酒に関わらない話題は避けるため、しばらくROMるー。

お前みたいなののせいでクラブ壊滅状態だろが
氏ね

いやごめん、あれは法が悪いよな…
ついカッとなってもた…　スマン

>>753 ｗ　今夜は冷や奴、そら豆、カツオの刺身

これはキリっと冷やした冷酒をきゅっと・・・！

という思いが頭を駆け巡ったけど、締めに白米食べたら落ち着いた。今夜も無事です

>>762
わかってるだろうけど一応書くが｢風営法｣によってクラブは閉め出し喰らったのであって、
ドラッグが原因じゃない。そもそもレゲエやヒップホップのイベントに覚醒剤持ち込む奴なんて（笑）
へっへっへ。いるわけねえ、つか、場違い過ぎて逆に斬新（笑）

>>764
クラブで酒飲むやつの中にはアル中もいるんじゃないか？
もっとも、アル中は体がまともに動かせなくて時間と曜日の感覚が無いような
キチガイばかりだから、アル中はクラブ出禁にされてると思うがな。
おっと、アル中が出禁になるのはクラブだけじゃないぜ。

飲むのは勝手だけど、電話してくるな
何が久しぶり〜だよ
日曜なんだよ お前は毎日が日曜日だろうがね
着拒したら自宅までかけてきやがって

（笑）

今夜も無事ですよ。

私も今夜も無事。
おやすみ。

俺も無事だよ。

>>741　＞真人間でありたい。

心に染みました。久々に感動しました。
自分なんてもはや駄目人間だから再飲酒したっていいじゃないかって自暴自棄になりかかってました。
今日一日飲まないでいられたのは、「まだ真人間になれるかな」って希望が少し芽生えたからです。
ありがとうございました。

胃が飛び出そう、手も震えて目がかすむ、
悪い考えに執着して払拭できない。
んなこたない、それは本当だろうか？
そうじゃない考えをとろうってやってきた
、だけど、無理が出てきた。
仕事頑張りたい、誰にも言えない。でも断酒、したい

断酒したい、が他の何よりも最初に出てくるようになると、
自ずと可能性は増えていくんじゃないか
そのためには、それなりの出来事や状況が必要になるのが常だが。

773
ありがとうございます。
何よりも先に断酒、ですよね。

１人じゃ無理なんだよ。
入院するか、通院しながら薬貰って、
ＡＡや断酒会に通って自分で自分の時間を縛り付けろ。
１人でいる自由な時間を長く持つと、俺らは飲むよ。
アルコール依存症は縛りがないと飲む。
何度もスリップしてきた今だからこそ分かる。

>>774
>>3
>「第一のことは第一に」 "First Things First"

病院行って安定剤なり眠剤もらうとすごくラクだよ。
自助Ｇも病院も行かないでひとりで耐えてる人って、精神のがんばりどころを履き違えている気がするよ。｢薬絶対いやだ｣っていうオッサン、断酒会にも何人かいたけど。

私見で、｢心療内科・精神科はマズい→昇進や保険の加入の可否に関わるから｣
こういうのはまだまだ底からは遠いのであと15回はスリップしてもらわにゃあ（笑）

LSDがどうとか書いてた人が書いても説得力が・・・と思うのは俺だけか

アルコール依存症に恥も外聞もないだろう。
精神科に行くのは恥ずかしいことではないぞ。

>>779
いまだに、依存症になる＝本人の意志の無さや人間性の問題、
っていう誤解が世間一般にあるせいかもしれないよ。

それが誤解だって分かれば、
自分でも驚くほど楽になれるんだけどねぇ。。。

>>777
安定剤で多少の緩和はあると思う 人によって差はあるのは勿論あるだろうけど、離脱等 安定剤飲む飲まないの違いはあると思う それでも何度もスリップしたけど 言い方変だけど 一時的にも飲酒止めたいならアルコールに依存するより薬に依存しようってやり方もあると思う

薬に依存してハシゴして乱用して、そのハシゴ受診がバレて酒にスリップする人もいるみたいだ。

今夜も無事ですよ。

アルコールほど強烈な依存性を持って脳と人生を蝕むものはないわ。

どっぷり酒浸かりだった頃を振り返って、止めたいけど止められなかったと
する声を聞く。私は、止めたいとは思うこともなくただただ飲んでいたのですが。

自分は身体にガタが来て骨がボロボロになり、手の振るえやら
その他自覚症状が山盛りに来たので病院頼ってやめたよ。
飲んでる時期の最期のほうは吐きながら無理矢理飲んでたわ。
アル中だと自覚してるのでもう一滴も飲まん。臭いも勘弁。

どこの病院かはふせるけど、何年経っても入退院繰り返すってことは病院に原因あるんじゃないの？一年に同じ顔ぶれの人が必ず通院の度に入院してる。

刑務所みたいに出たり入ったり当たり前みたいな顔して外来の前を歩いてる姿見ると悲しくなる。もう恥というものがないんですね。しかも噂も広がります。

今日も無事であった。

シアナマイドを炭酸水で割ってテキトーにフレーバーつけてカットフルーツ添えれば素敵なカクテル。
で、ロヒプノール3錠混ぜて。
禁煙したからパイプは捨てたんだった。
アルミ箔あればすぐ作れるよ！鉛筆に巻き付けてさ。
今度の休日は自作ボングでもやろうかな。
一体誰が断酒で苦労してるって？
東京から大阪に用があるなら新幹線使えよ、歩いてばかりで脚が痛いって？テクノロジー、共有された知識、そして新しい感覚の扉。ぼくはグリーン席でひとっとびだ。
ドキドキする。
これで断酒生活なんだからな！腹の底から笑えて腰砕け。

今夜も無事です。

コーヒーはブラックで飲むと、酒飲みたくなくなる。
合わないからな。

このスレが　私にとって　断酒会

昨日は献血してきたぜ。

>>794
GJ!

　
　
久しぶりに辛口のウィルキンソンジンジャーエール飲んでる。
さすがに売れないのか、近くのスーパーじゃなくて100円ローソンで買ったけど(^^;)

晩御飯時には、このスレで静かなブームのメッツコーラを飲む予定(^^;)

主人がドイツビールフェア（＠神戸）に行こうというので
行ってきた。さまざまなビールがあって、歌あり演奏ありで
外人さんもいっぱい来てて楽しかった。
でも、ジンジャーエールしか飲まなかった。
雰囲気楽しめば、充分！

主人はアル中なのか？

いいえ、仕事から帰ってきたら、缶ビール一本飲むていどです。
私は、かつて、一日ワイン一本空けるほどだった。

かわいいもんだなｗ

>>798
生活に支障をきたして危機感を感じたか？
病院でアルコール依存症の問診票書いたか？

>>800
それは何かの必須条件なのかよｗ

>>801
必須条件なんて書いてないだろう。
勝手に脳内ストーリー作って「ﾄﾞﾔｧ」かｗ
おまえ宛てのレスでもないんだぞｗ

>>802
だって、ビールフェア行って来たって言ってるだけの人に
やたら必死に噛み付いてるんだもんｗ

確かにな、同感。

今夜も無事ですよ。

皆さん、賢くふるまいましょう。

>>803
自分の必死さを人になすりつけんでくれよｗ
毎度お馴染みの間髪入れずに自演レスが痛すぎるぞｗ
他の人にも気づかれてないと思っているのかｗ

>>807
何を相手に戦ってるか知らんが、悪いけど別人だよ。
俺も ID:bd+N1Outに同感なんでそう書いたってこと。
あんたがやってることはただのイチャモンだよ。
脳がアルコールの影響を受けてるから仕方ないというのもわかるがな。

他人へのレスに、わざわざ安価つけて、
勝手に話を作ってイチャモンつけてくるほうが
脳がアルコールの影響を受けてると思う。

なんでもかんでもアルコールのせいにするのも依存的だと思わね？

より冷静に自分の行動を律して、
アルコールとは適度に（断酒という形で）つきあえばいい。
自分の生活を見直して、再生を目指す。ただそれだけだよな。

>>810
実際に脳萎縮はかなりの確率で起こって後遺症として残るし、
他の精神疾患を併発してる人も多い。
それを考慮してここでレスするのは、相手への心配りに繋がると思う。
煽りのためだけに使うのはダメだけどね。

なんか最近ケンカしてる奴ら、どっちも文章下手だから、
僕が一通りレス読んでイマイチ理解できないまま、闘いが続いている（笑）

ここは直球で>>796が状況を克服した事に拍手を送ろうではないか！

まぁ、解り辛い文章で誤解を与えた部分は有ったし、違和感抱かせる
ってのも有ったが…。

…、あれだな。
周りの人の楽しい波を受けて、それで楽しめるようになるって所謂
「成熟」ってヤツだよな。

ふ、ふらやましい…。

誰かが書いてたが、酒止めてから時間が経つと刺々しくなって突っかかるという
時期があるということだ。自分にも覚えがあるし。
酒止めたら日常に劇的な転換があると淡い期待があるものの、現実にはそんなに
変わらないことに焦れてたのかも。
フツーの暮らしに近づくだけなんだから、そんな変化はあるわけないし

まあ、それを当事者に言っても、アル依ならではの否認で
火に油ってことが多いからなw

人より自分

火に油になりそうだから、あえて突っ込まなかった。

あ

酒でも飲もうぜ

さて、本日も無事ですよ(^^)

休肝日２日とれば安定剤やうつ剤飲んでも肝臓休めた事になる？

今夜も無事ですよ。

案外合法ハーブがいい感じに（笑）。
まあ、ハッピー。酒は飲まなくて済んでいる。
では、今夜も！
グッド・トリップ。

煙草がうまく止められん。

皆さん、賢くね。

今夜も無事です。おやすみなさい。

言葉使いを丁寧にするだけでも
だいぶ人生変わりますよ。

変なことを言わなくなるので
失言が減ります。
結構良いですよ。

>>828
わかるわー
怒りや不快感を抑えられると周囲との関係にヒビが入らないね

やめて８年で、後悔するような言動をやらないから
心が開放された
怯えることも孤独感も無くなった

釣られた16年目だけど

話がずれるが、入院時から感じていたのだが、アル依の喫煙率は高くないか？

禁煙も精神依存が高いからな。

スマソ

×禁煙

○喫煙

喫煙率はデータ見たことないけど、個人的には高くなってる。１日２０〜４０は普通になってる。病気前は半分くらいだったのになあ(-｡-;

さて、酒でも飲むか

お酒を平然と飲んでたつもりなのに
いきなり凶変するのってよくあること？

アル中ならある。

凶変っていうのか酒乱っていうのかわかんないけど…
だんだん酔ってるって感じではなくて、１分とかいう短時間で変わっちゃう感じ

>>834-836
正に俺がソレ。
だから止めた。

考えりゃ、もうそれをしでかしたり、後悔したりしなくて良い分、
随分、マシで気楽な人生になってるんだなぁ。

>>837
スリップしてしまうことに怯える人生だから、決していいもんじゃあないよ。

スリップへのケアは常にしてはいるが、断酒初期などの急性期を除けば
それは怯えるのとは違うのでは？
日常生活ではいろんなリスクや個人的事情にケアしながら生きてるわけで、
それに１つ加わっている感じ。

>>837 と同じだし、俺も止めたほうがいいのかな。

変わる前とか、前兆とかなくて自分ではどうしよもないというか…
だったらお酒をやめるべきなのかな。
って…俺、めっちゃお酒好きなんだよな(´；ω；｀)
加減も限界も自分では知らないんだけど…。

考えればアルコール依存症かも

>>840
＞めっちゃお酒好き
＞加減も限界も自分では知らない

ほぼ確実にアルコール依存症だね。
実生活に悪影響出てるみたいだし。

毎日飲んでる訳ではないし、二日酔いとかほとんどない

だから違うっていうのかもよくわかんないけど

二日酔いするかどうかは酒に強いか弱いかの違いでしかない。
毎日飲まないようにすることはできても、
一度飲み始めるととめることができないコントロール不全も、
アルコール依存症の特徴。

とりあえず、「アルコール依存症 チェック」あたりでググってみては？

>>839
正確に言うと、スリップ＝死　と刷り込まれた人生ってことだ。
そんなことないだろうと心で思ってはいても、それを誰も許してはくれない。

大丈夫ですか

＞＞それを誰も許してはくれない。

「治らない病気」である所以ですな。病状いかんwp問わず、
回復を周りが決めるという、社会的な制裁込みの治療体制。

悪いことは言わん。どんな状況になっても、否認しろ。
そうして時間稼いで、断酒してなんとか回復するんだ。

医者は、あなたの体のためですって言うけど、実際は社会のためだもんな。
抗酒剤飲め例会通え言われて、酒害者同士牽制しあって上下関係ができて、
1滴飲んだら大量飲酒→死　と徹底的に刷り込まれ、それをひと時も忘れず生きなきゃいけない。
こんな重い社会的制裁はないよ。

文化大革命などの時見られた、三角帽かぶせて自己批判させる映像
あれを例会出るたびに延々やるわけだよ。嫌でもすりこまれる原罪。
自発的な形ににしむけてるが、まさしく洗脳技術なんだよなぁ。

>>843 ググってみる。一度飲んだら止められないってところで
もうダメな気がするけど

ID:KcITsI/1
>>838
> スリップしてしまうことに怯える人生だから、決していいもんじゃあないよ。

あのさ、生命保険に入ってるのと、そうでないのと、どっちが安心？

　

殿下無くなったな。
自由診療で完全自己負担で治療に取り組んでも克服は困難なのが証明されたな。

馬鹿は氏ぬまで直らないとは言うけど、同じアルコール依存症持ちとして残された命を大事にしたい。

喉頭癌で亡くなったじゃなかったっけ

今夜も無事ですよ。
陛下が入院されていたのは御茶ノ水駅から歩いてすぐの杏雲堂病院。
？階の特別室に入院されていたそうだ。
母の姉が同じ階の病室（１泊７５０００円の部屋だ）に入院していたので知ってる。

ご母堂の姉君、裕福ですね。

今夜も無事ですよ。

>>847
>>848
確かに洗脳ですね。
自助グループに通うことによって
洗脳されることが断酒につながるというわけですね。

>>850
何が生命保険だって？

ところで、今さっき何気に買ってきたマスタードの原材料に白ワイン入ってた。
こういうのでまたガタガタ言われちゃうんだよな。ほんと鬱よorz

>>857 ドンマイ

うちも先週
葛饅頭入り梅ゼリーを一口食べて「やけに良い香りだ」と嬉しかったが、
もしや！と思って原材料リスト見たら真ん中辺りに梅酒がorz

子供も食べるのに酒入れるなっつーの　残り全部家族に食べてもらった

>>857は断酒会害で、参ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

俺は無縁なので、余分なストレスは無いぉ！

>>859
それで、お前は否認してるって激しく責め立てられたら、あなただってストレスになるはずだ。

>>860
そんな環境、放棄したら？

どー見ても、貴方のエネルギーを周囲が強奪しているとしか思えない。
そんな中で、無理してたら、疲れ果てて、本末転倒の悲劇が。。。

>>861
でもしょうがないんじゃないの　そういう病気なんだから。否認の病気なんだから。
AAを恨むしかないね。

>>858

一口で良かったな。長年アルコールを体内に入れなかったので、フルーツゼリーを変わった味だと思いつつ、2つも食べた後に顔が真っ赤になり眠くなる。この症状はアルコールが入った時の症状で原材料欄にアルコールと表示されていた。

老眼が入り始めたので見えていなかった。自分の確認ミスだ。

翌日、不安になって医者に行き、これはスリップとは違うのかと聞くと10年以上断酒しているのだから、連続飲酒になる人のスリップとは意味が違う。その位ではスリップになりづらいから、自信を持ちなさい。貴方は大丈夫だと言われて安心した。

スリップの恐怖は常に付き纏う。

13年前のチョコレートボンボン以来のアルコールの入り方だ。セットで入っているチョコレートセットは気をつけるべき、一粒だけ入っていたりすると油断する。割って中を確かめるべき。アルコール表示もない。

外食時のデザートは必ず、店員に聞くべし、ラム酒が入っている可能性が大きい。

もし体内に入ったら、食べ物を食べて誤魔化した方がダイレクトに脳に来ない。この方法は自分の方法であって、人にも効くかは解らない。

いきなり禁酒すると不眠になるって言うけどまさに今その症状。
みなさんはどう乗り切ってますか？
仕事あるから寝れないとボーっとしちゃって・・・
10年近く一日ワインをボトル半分〜1本開ける生活で、もう本当に
止めないとって思いました。完全に依存症ですよね。

依存症ですね。
(眠れません)

>>863
洋酒入りのチョコレートぐらい普通に食うけどね。なんでもかんでもスリップ大量飲酒に結び付けてるのは
いったいどこの団体なのやら。
なぜここまで生き方を規定されなければならない。酒害者を社会の害悪だからから消したいからか？
AAのヒステリックな論理でしかない。

>>864
依存症だな。
不眠症はアルコールの離脱症状。

>>863
俺も、焼酎漬けの梅食ってから一週間で連続飲酒にスリップした。
シアナマイド飲んでれば、健常者よりもアルコールに敏感になるから分かるんだが、
過信して怠ってしまったが故の愚よ。

>>864
アル中専門病院にいけ。

あ、ぼくもシアナマイドだから洋生菓子食べるとき気をつけよう。
つか、差し入れでパッと渡されたら特に考えずにたべてるけどなあ。
ああ、量の問題か。普段家でそういうの食べないからり

シアナマイド飲んでりゃアルコール入りかどうか分かるだろ。

>>864
精神科行って、断酒したら眠れなくなりましたって
正直に状況を話すといいよ。
一時的に睡眠導入剤とか出してもらえるはずだから。

>>862
断酒よりも断酒会優先って、本末転倒の末に悲劇…だと、切ないな。

disり無しのお茶会みたいな、そんなのが良いなぁ。
俺がイスラム国家の夜に憧れるのは、そういうイメージ。

そろそろシアナマイドもらいに行くか。

>>864 です
アル中外来予約しますた。逝って来てみます！

シアナ飲んでた頃は食いもんの原材料チェックに気を使ってた。
まあ、菓子や料理で酔うことはなかろうからシアナが効いて
酷い目に遭うことはないだろうが、万一の備えだった。
シアナ止めたので、食いもんに気を使わないでいられるのが
ありがたい。

>>850
＞生命保険に入ってるのと、そうでないのと、どっちが安心？

生命保険に入ってたところで死ぬ本人には関係ない。むしろ遺族にとって重要なこと。
図らずもアルコール医療とそこに横たわる本音が表れたか。

すべては周囲の人間のため。
殺したいほど憎くても生きている患者を殺せない以上、洗脳を施して隷属させる。
病状の軽重を問わず治癒も認めず、丸くなった人間のみ回復例として受け入れる。
依存症であることを認めた段階で、このシステムのレールに乗るんだ。

過程で判断するしかないというのもなんだかな。。社会の管理能力の限界か。
その方法の先にあるのは、自由な共同体か冷厳な管理社会か。

とはいえ、本当に問題なのは依存症でない
「扱いづらい」人間をこの過程に放り込む連中がいることだな

依存症で苦しむ人には有効だろう。
「預ける」ことさえできれば回復が約束される。

なんてなｗ　まぁ戯言だ。
周囲がどうあれ、この仕組みの位置づけがどうあれ、
本人としては断酒頑張りましょうっていうことだけは不変。

今夜も無事ですよ。

コーラ買ってくるか。

今日も無事です。

メッツコーラ飲みながら日本代表を応援(^^)

酒はもう飲みたくねえよ

飲みたくなくても飲んでしまうのがアルコール依存症だ。
酒なんか止めたい止めたいと思いながら、止められない。
今、思い返しても、地獄の日々だった。
今は断酒継続できている。

>>883
ヤクボコはシャブと酒で失ったものは、何かあるか？
金、家族、友達、仕事、他。

>>877
考え過ぎだ。

俺が、酒飲む事で「取返しが付かない事」「後悔すべき事」を起さない為に
断酒してる＝保険…って喩えなんだよ。
俺が、もしそれ切っ掛けで、妻子に十字架負わせるようになったら、自殺
しちゃうぜ。

カンボジアで思ったんだが、人が歩いた跡しか、信用出来ないってのと同じ。

しかも、自分の人生、酒に乗っ取られて堪るかよ！みてぇな意地な。

＞自分の人生、酒に乗っ取られて堪るかよ！

これわかるわ。意地になれるってぇのは結構重要だよね。
お互い頑張りましょう

辞めて数日だけど心不全っぽいのが来たので飲んで落ち付かせた。
完璧に断つのはまだ怖いとおもった。

二日、ノンアルコールビールとアモバンを飲んだ。
三日目、アモバンがなくなり酒を飲んだ。

変わらん。

ノンアルコールビールで断酒できそうな気がする。

アルコール依存症は不整脈や心不全にもなる

カンボジアの地雷原のことを言ってるなら、人が歩いたあとすら罠かもしれないぐらいの用心深さが無いと生き残れないと思うけどな。
ネットの情報も自分で裏取りするくらいの用心深さが有ってもいいと思うよ。

>>885
飲もうとやめようと、その考え方では、酒に乗っ取られてることに変わりはないと思うぞ。

酒飲んで妻子を巻き込まなければいいんだよ。

その家族が、力持ちすぎてると思うんだよなあ　AAなんか見てると特に。
俺には家族はいないけど、行ってもいない暴力に、一緒に贖罪させられてるみたいな・・・
だから俺ら、酒ってより酒害者の家族に支配されてるんだよ。
大変な思いをしたのはわかるけど、彼ら家族がAAにいる限り、この厳しい治療方針はまず変わることはない。

>>888
週末飲酒で2年行けてる。
ウィスキーボトル一本までにしている。

>>884
それ全部と、まともな恋愛観。他に得てしまった悪習として偏った考え方を身につけたことと、偏食になってしまったこと。
あと、集団生活がまったく不適応になった…
気がするが元来の性分もあるためわからない。

あ、日本はアルコールとシャブが世界一入手が容易な国だ。だから環境因子の影響がでかい。
ぼくが欧米に生まれていたら間違いなくクラックやヘロインいってたはずだから。
つづく

前記名前忘れてた。

つづき。
なぜ、日本ではアルコールとシャブが圧倒的に人気で幻覚剤のようなレクリエーショナル・ドラッグがまったく人気がないのか、前々から疑問であれこれ仮定を立てている。
欧米人であれば最終的にキリスト教が精神の受け皿になるが、日本には原則的な心のマスターが存在していない。
つまり、感受性を幻覚剤によってフル・オープンにしても神との対話どころか、ひたすら｢空虚｣であることが自ら知れて苦痛に感じるからなのではないか。
というひとつの予測。

色即是空空即是色

昨日2年ぶりの友人（30後半）に会いました。ウイスキーボトル750mlを毎日一本飲んでるようです。夕方からあったのですが、その時から、ろれつは回っておらず目は虚ろ、足取りもフラフラでした。
体もかなり痩せていて日々アルコールしか摂取しておらず食事はほとんど食べないようです。
手も終始小刻みに震えていました。
なんとか立ち直らせたいですが、どうアプローチしたらいいものかなやんでます。
2年前に失業し一日中家で飲酒している様子です。

>>898
立ち直らせたいなら、ほっとくことだよ。
本人が断酒したいと心から思うようになるまでは、間違っても、
失敗の尻拭いをしたり、助けたりしないこと。
どんな病気なのかを知り、感情に流されずに対処することが大事。
家族会のスレやら、有名な「涙の谷」というサイトやら、参考になると思うよ。

>>898
早くアル中病院に連れて行け

あ

ぼくがやってたのは違法薬物。
その嫌悪感、憎悪。相手にしたくない気持ち。見下す視線。

それは一般人がアルコール依存症者に向ける眼差しそのものだ。

我慢千両って言うくらいだ。我慢は、かなり有益なんだよ。

>>902
以前から違法薬物やってた、と過去形でレスしてたから
もう既に１回ぐらい検挙されたかもしれんが
あまり書き込んでるとIP調べられて、また事情聴取されるかも分からんぞ~~~~~t (ーεー)

ヤクボコは逮捕されて検挙されてるだろ。

合法の頃キノコやら変なハーブやらやってみたけどああいうのって人を選ばない？
リスク犯してまでやろうとは思わないわ
まー酒も違法ならやってなかっただろうけどｗ

今夜も無事ですよ。
ここへの書き込みも最後になる。
週１ぐらいの飲酒が認められたので。
飲むと言ってもビールだよ。

別の報告で戻ってくるだろう。

イネーブラーがいる不幸…か。。。

まあイネーブラーも恐怖や抑圧でしてる訳だしな。

>>907
痛風が改善したのかい？

今夜も無事ですよ。

>>891 ID:Anyj6V6J

何を言っても「ウンタラカンタラ〜！」と言いそうなキャラだけど
その「被害者の人生」止めたら？

嘘の被害者史観で、自家中毒に陥っている民族も気の毒な
連中だと思うし。

ゴチャゴチャうるせえな。
もっとシンプルに成れや。

>>905
わたしは執行猶予中なのです。
だから、今現在米国に渡航(正確に言うなら入国)できません。
ハネムーンであってもハワイ行けないのです。

あ、案外みんな知らない警察のトリビア教えるよ！

警察官って自らを指して｢本官｣とは言わず｢本職｣と言う。

ねっ？｢本官｣って言うと思ったよね？天才バカボンのおまわりさんのイメージで。
両さんも｢本官｣って言ってた気がする。
まあ、なんにせよ、現実では｢本職｣と言うんだ。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４９』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339266589/

>>916
留置場と拘置所にヤクボコ家族面会来たか？
３ヶ月はいたよな。

>>919
乙です

>>920
留置所だけです。23日間。
家族が着替えを届けてくれましたが、ぼくの場合、容疑の性質上、｢近親者に証拠隠滅を依頼する｣おそれがあるという判断のもと、面会・電話ができませんでした。

武勇伝書きたいんならブログでもやってろよ…

伴侶に恵まれない男は酒に走るしかない


ハエの一種、ミバエのオスはメスに冷たくされると大酒飲みになってしまうのだそうです（哀）。

科学誌サイエンスに２０１２年３月１５日掲載された米カリフォルニア大学の研究チームの論文によると、うまく伴侶を見つけた他のオスに比べて、アルコールを含むエサを求めがちになるということです。

この研究は中毒症状と関係している脳の報酬系と呼ばれる仕組みを解明する目的で行われました。

ハエは交尾によってニューロペプチドＦ（ＮＰＦ）と呼ばれる脳の神経伝達物質の値が高まり、 交尾できないとこの値が低くなることが分かっています。この実験ではＮＰＦの値を調整して、アルコールに浸した餌の消費量との関係を調べたものです。

その結果、ＮＰＦの値が高い性的欲求が満たされた状態のハエはアルコール入りの餌を食べる量が少なかったのに対し、ＮＰＦの値が低い満たされない状態のハエは、交尾に似た認知反応による刺激を得るために、アルコール入りの餌を求めることが分かりました。

交尾を拒否されたオスをメスと隔離し、15％のアルコールを含む餌と通常の餌の2種類を設置した容器に入れたところ、これらのオスはアルコール入りの餌を浴びるように摂取し始めたということです。

浴びるように（涙）・・・・ハエのやけ酒です？！

そして、メスを得られなかったミバエのオスは交尾することのできたオスに比べ、神経伝達物質ＮＰＦが少なかったそうです。

ＮＰＦは、脳内の報酬のレベルを示し、報酬を求める行動へと変換するスイッチの役割をしているとみられます。メスに拒絶されたオスは、減少したＮＰＦの代わりに、アルコール摂取によって報酬欲求を満たすのだというのです。

ヒトが持つＮＰＦは、依存症と精神障害に関連があることが知られているということです。

ですから、このような行動の原因は人間にも見られる脳内化学物質である可能性があるのだとか。

あるある！

この場合、餌の質にはこだわらず、依存状態になったハエは味が落ちてもアルコール入りの餌を求めたということです。

>>922
アルコール依存症の俺が言うのもなんだが、酒もシャブも、どっちもどっちだな。
シャブは捕まって弁当ついたときに止められたか？

>>925
酒もＳも一発で絶つことができる人間だったなら、
ぼくはいままったく違う人生を歩んでいただろう。

スレ、つか、板違いな話はここまでにしておこう。

血液検査結果で　＃　がなくなった！　一年ぶりだ〜
最後までγがしぶとかったけど、許容範囲目前！
血糖尿酸コレステ中脂Ch-ENaKALP・・・他いろいろ
ようやくだ！長かったよぉぉぉ＞＜

教えといてやるよ

「空虚」とは究極のあるがままであり、極限まで偏りのない世界だ。
その厳しさに耐えられなくて、色んなものを自分の中に詰め込んで
偏った「価値」や「意味」を作って安心するのが人間の心＝煩悩さ

幻覚剤なんかまがい物の感受性さね。ただの強制発火剤。
「リアル」を知ってるやつにすれば滑稽でしかないわｗｗ
人の言葉を借りて適当な神秘的ｗ体験に酔うがいい。酒も同じようなもんだわｗ

誰のために、そしていったい何のために、
「教えといてやる」なのか分かりませんがｗｗｗ

誤爆ってことでｗ　それでおｋ＾＾

>>928
ぼくだろ？
人間の知識がまがいもので幻覚体験もたわいもないものだ、ってんならあんたのいう｢リアル｣ってのは、どこでの体験の話だ？
あと、ぼくが得たいのはサイケデリック体験なんだよ。
まあ、板違いだからやめておくよ。

アルコールも幻覚見るぞ。
入院中に他の患者から聞いた。
中には、幻覚と現実の区別がつかなくなって、家には置けず外にも出せず、
病院に完全収容されている人もいた。
ああなったら自殺という選択肢すら選べない。
誰が誰かも分からない、クルクルパーのまま死ぬのだろう。

ヤクボコよ、現実を生きるんだ。
あんたは知性もあるし憎めない人懐こさもある。
現実を生きるのに足りない物は、そう多くはない筈だ。
人は変えられないが自分を変える力があんたにはある。
自分が変われば他者に対する見方が変わる。
結果的に他者を変えることもできる。
生き方を学べ。哲学でも宗教でもいい。
今のあんたは自分の狭い思い込みの世界でしか生きていない。
もっと自分以外の者から学ぶんだ。

ヤクザにボコボコにされた上に説教されたときに、ついにヤクボコも更正したかと思ったんだが、
それでも囚われてしまうのが酒の恐ろしさなんだよ。
３０も過ぎた男が、貯金ゼロで、手持ちの財布にも数十円しか無いから酒が買えねえって悩んでるんだから。
かく言う俺にも、そんな時代はあったわけだが。

今夜も無事です。
おやすみ。

金がない時は俺にもあった。
俺は躊躇無く酒を盗み続けたよ。
あの頃は人間じゃなかった。
酒のためなら殺していたかもしれない。
本当にクソみたいな奴だった。
最後のチャンスが来た時現実にしがみついた。
酒なしの現実はクソみたいな自分よりクソに見えた。
生き苦しさに必死で耐えている内に現実の中に価値が見え始めた。
最初は石ころのような現実が太りだし妻を得て子も授かった。
非現実を回顧しなくなった時酒の呪縛から抜け出した自分に気づいた。

みんな、ぼくみたいな阿呆にアドバイスくれてありがとう。
>>936
すごいな、ぼくはほんとにそうなりたいんだよ。
ぼくの場合、酒以外に各種薬物という誘惑があって、正直、酒より後者のが未練たらたらなんだよね。
まあ、だから法律で禁じられているんだけど。

んじゃ病院行ってきます。

ジェイゾロフトのおかげでedと断酒二年目突入。悦楽がない人生はかなり虚しい。

>>936
携帯の待受画面を不謹慎な画像に設定してあるんだが、やめよう。
サイケな絵を描くのもやめる。
やっぱり現実から逃げたくないよ！

頑張れ矢久保子

>>939
エロ待ち受け画像か？別にいいんじゃねーか？
さっき、腹減ってるから酒飲みたくなった。
コーヒーで回避したわい。飲みたくなくなった。
酒はもういらん。

>963 お前、小説とか詩を書けよな あんたのレス見てぐっときたよ 乾杯

ヤクボコよ
今のあんたの暮らしには破滅しか待っていないぞ。わかるだろう？
合法ドラッグを経つんだ。酒は二度と口にするな。
ネット、自助、医師、利用できるものを全て利用し
クリーンに過ごす日々を歯を食い縛り指折り数えるんだ。
現実の幸福は案外近くにある。

>>943
ヤクボコは通院してシアナ貰って、
サボらないでちゃんと飲んでるようだから、
ちゃんと断酒中しているだろう。

処方薬や合法ハーブの乱用・・・
未来があるというのだろうか。

>>939
許す。酒飲め。

酒を飲みたくなったら散歩行け

酒を飲みたくなったら飯を食え

今は処方薬の乱用はしてないです。
ちゃんと用法守っております。
ですが、天然、合成問わずハーブだけはまだちょっとやめたくないな…。
とくに天然最高だよ！やっぱ高いけど。こないだの品種は初めてだったけど、笑い上戸って初パターンだったし。

で、こないだ草でブリッたときに書いたメモがある。
｢ドラッグ体験とはモラトリアムだ。長期に渡って続く幸福ではない。いつか、お別れのときがくる。そのときおまえは卒業して大人社会へやっと迎え入れられる。｣
だからもう、終わりが近い。しかし、サイケだけはなんとしても体験しておきたい。
そうだ、それをやりきってから純然たる企業戦士になろう。
でなければいつまでも納得がいかない。

駄目だこりゃ　降りれないね

やっべ。ハーブ吸いたくてたまんねえ。
風呂入ろうっと。
とりあえず半身浴。

スレ違い。とっとと該当スレに移住してください。さようなら。

いいじゃねーか。
ヤクボコはヤクボコで断酒してるんだよ。
な、ヤクボコ。

アルコール病棟に入院したとき、ドラッグ経験者が、違法、合法問わずいたなあ。
アルコールもドラッグだから、別に不思議なことではないんだが、
四六時中２４時間、いたるところで簡単に買えるってのが、
酒の問題点なんだよな。今更だけど。
ただ、アルコール依存症が、他のドラッグに手を出していても、俺は驚かない。
アルコールに依存している以上、何らかのドラッグに依存する因子は持ってるわけだよ。

今日は3ヶ月ぶりにご飯炊いて、野菜も食べたし、
半身浴でデトックスしたし。
んで、リネンを洗い立てのに交換して寝そべってる。やっと現実に帰還した。
今日は深く眠れるだろう。ロヒプノールでね。

追記：シアナマイドはノックビンに替えてもらった。
だって瓶邪魔だもん。冷蔵庫の中占拠するし。持ち運びも不便だし。しかも薬価が一本600円だか800円なんだよ！高いよ！！それ毎日だよ？！恐ろしいよ！
100mlで800円なら、ウイスキーでいえばオールド・パーと同じくらいの値段じゃねーか。高えよ！

入院したって結局は半分以上が再入院なんて病院にも原因あるじゃないの？入院の意味がない。金の無駄。１年に何度も出たり入ったり繰り返してる人いるけど一生入ってたほうがいいと思う。あーいう人は当たり前の様な顔してるよ

↑
おまえが入院しなきゃいいだけ。
他の人が再入院しようが、おまえには、なんら関係ないだろう。

ヤクボコよ
炊きたての飯、清潔なシーツ！
良い一日だったなぁ。今日が始まりになる事を祈ろう。
ゆっくりお休み。

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４９』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339266589/