●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４４』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
http://www.amazon.co.jp/dp/4093042330

アルコール依存症を知る!―回復のためのテキスト 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4901030094

よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4826971303

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
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●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310142144/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314889424/

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相談機関リスト

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全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

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アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
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よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
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今日は飲まない日

1乙

今日も呑まない日

明日も飲まない。明後日はわからんが。

はあ・・・一生飲めねえってつれえなあ　連休だったってのによ

他の楽しみも一杯あるで

前スレが終わったら上げろよ。

おれは、頓服と煙草を一気に10本くらい
吸って、酒を我慢してるけどな。
てか、最近は全く飲食願望が無くなったわ。

>>1
スレ立て感謝。

細々とした事、本当に些細な事なのだけど
[やるべきリストにはしっかり書かれている事]
こいつ等を、思い付く限りやって行く。

今日は、皮革製品の手入れをやった。
ミンクオイルが浸み込み革が喜んでいるような気がしたので
嬉しかった。

今日手入れした奴らは、暫く陽の当らない所に放置して
油脂が完全に浸みてドライな状態になるまで待つ。
その前に使用してしまうと、薄く伸びてしまい破れ易くなる。
我慢だ。

安全靴でも脂が切れないようにしっかり手入れすると長持ち
するもんだ。但し、現場内で鋭利なモノに触れないように
動ける感覚を養った後だけど。

ホーキンズのエンジニアブーツはそろそろ23年目。

>>14
1年も続ければ、その気持ちも必ず変化していくだろう
5年経ったが、今では全くつらいと思わない

飲酒歴１２年でアルコール依存症っぽい。
最近朝起きると手が汗かくし
気分が落ち込むとパニック障害起こりそうになる。
そういった思いが辛すぎて
軽く自殺願望出てきます。
今日精神科にいってきますが
投薬希望でいいのでしょうか？
一度酷いパニックに襲われたときは
デパス１錠で直ぐ直ったので。
ただその時はまだアルコール依存はほとんど無かった。

>>20
>>2を参考に、専門病院へGO

>>19
7ヶ月で挫折したからねえ・・・しかも体調に変化ないから治ったのかと思ってしまう。
断酒会は宗教みたいでいやだしね。やっかいな病気になちゃったよ。

シアナマイドは酒飲み終わったあとに飲んでも意味ない？

離脱症状ってどんな感じですか？
断酒2日目なんですが、急に風邪みたいな感じで体がだるくて。
熱っぽいし関節も痛い。
風邪ではないと思うんですが、こういう離脱症状もあるのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>24
今まではアルコールで常時身体に麻酔をかけてるような状態だったわけで、
酒を抜くことで身体のセンサーが目覚めて、色んなところの痛い痒いだるいという
症状が顕在化するということもよくあること。
離脱かもしれないし風邪かもしれないし、数日様子を見ればいいのでは？

>>25
ありがとうございます。
なんかすごい寝汗をかいて起きました…。
そうですよね。
今まで毎日飲んでいて、急にやめたら何もない方がおかしいかも。
少し様子をみますね。
本当に風邪かもしれないし。

>>26
その代わり、断酒すると麻酔の効きが物凄く良くなるよｗ
そっこー

>>26
その頃は、着替えと枕カバーの替え、あと水をいつも枕元に置いて寝てた。
とは言ってもほとんど眠れなかったが・・・
寝汗で失った水分の補給も忘れずに。
特に断酒開始時は血液の状態なんかも良くないだろうからね。

酒やめても　朝消滅していればいいのに　て願って　生きているのは
変わらない　麻酔がなくなった分逃げ場が無い

どっぷり酒漬けの状態で病院に押し込まれて酒抜いた。
どうでもいいわと人生投げて飲んでたけど、病院で
目を閉じたら変な風景が見えたのと、１０日ほど
コーヒーみたいな小便が続いたのに、えらいことになったと
不安になったのを覚えてる。

肝臓ぶっ壊れてたな。もう無理しないほうが良いと思うよ。

酒を飲みたさに本人がシアナマイドをのんでいません。酒を飲んだ後に他の飲み物の中に入れても効果ありますか？翌日まで効果ありますか？

同じ事を何回も

いろんなスレで

レスリンは、本当に効くなあ。
ついでに性欲も大幅に減退した。

休日の前日酒、マジでやめたい。
こないだの連休は昼間から生中3杯も飲んじまった。
で、夜は更に…翌日また身体中が痛くなった。
痛いのがまだ続いている。
平日飲まない感覚を休日も保つにはどうしたらいいんだ。

>>36
休日に自助グループに行く。

http://www.youtube.com/watch?v=KTFtt7uMmHI
ほんとバカだと思うよ。こういうビデオが、アルコール依存症に対する
偏見を生んでるってなんでわかんねーんだろうなw
こんなにまでなっていなくても、山ほどの人間が、依存症と診断されてるよ。

まあほんとの馬鹿はアル中の本人だけどな

今日で断酒7日目で仕事は休み、ちと苦しいので米を5合炊いてる食ってる
導入剤飲んでも眠りは浅いし、頻尿と寝汗で早起きしてるし
せめて意識を飛ばせれれば楽なんだが

>>40
今起きていること、苦しいことをメモしておき、飲みそうになったときに読み返して
もうあんな苦しい思いはしたいくないから飲まないという抑止力になる可能性はある

俺がここを読んだり、多くの人が自助Gに行ったりする効果の一部もここにある

>せめて意識を飛ばせれれば楽なんだが

アル依の心理として痛いほどよくわかる
でも慣れと時間が解決する
急激に薬物がなくなって、驚いてパニックになっている身体も、必ず落ち着いてくる

意識を飛ばして楽したら意味ないぞ

ブログでも書けよ

他の人のためにもなる

幸い警察の厄介にはならなかったけど、仕事に穴あけたし、意識が無いときにメール飛ばしまくったり、錯乱して電話しまくりだったから
電話の内容は覚えてないが履歴は残してあるし、メールは読み直して二度とやらないように削除してない
周囲へ迷惑かけましたから
まぁ食って・煙草吸って、ここ3年前後部屋にいる時は飲みっぱなしだったから
洗濯だけは出来てたけど、ほとんど出来てなかった部屋掃除する

やりきれないやりきれない全くやりきれない
飲まなくてもやりきれない
飲んだらもっとやりきれない
どこに行ってもやりきれない

>>39
アルコール依存症になったやつは馬鹿だっていうのは偏見だろ。

アルコールに浸っている間は誰でも馬鹿になる
そういうことだよ

>>45
偏見だとしたらなんなんだ？
アルコール依存症になるしくみでも主張すんのか
ほんとご苦労さんです

まあ所詮は、酒が飲めなくなった日陰者しかないんだからな

>>48
酒が飲めたら偉いのか？

飲める人は普通の人。飲めない人は・・・

10人に１人は飲めない人だけどね

最初から飲めない人と、一緒にはならない。
偏見持たれて当然のように、あんたも行ってるだろ？

偏見持たれても当然だよ
だいたい、自分の事をこう見るななんて、阻止することは不可能だからな
ホームレスが金ないのと一緒

諦めさせるような事を言って、「押し込む」ってのはよくある管理手法
諦めずに頑張って社会復帰しようz

だから日陰者だって言ってんの

>>55
日陰者なんて初めて聞いたわ

今日は休肝日

明後日の日曜は病院のミーティングに行く。
ARP入院の面々の思いを聴くのは自身の戒めになる。
私は彼らに、酒を切ることが可能だと伝えてあげたい。

八日目の朝

今日病院に行ったらアルコール依存症と診断されました。
予想はしてたけど、かなりショックです……。

>>60
はいそうですか、じゃ断酒しますと、医師が言うことをすんなり受け入れられるようなら
その人はアルコール依存症ではないからな
皆が通る道だ

横浜？断酒会に１００万円寄付した人でたみたい。

断酒会に寄付してもしゃーないけど

>>60
毎日自助グループに通ってくださいね。

このスレ何の役にもたたないよな

酒飲みたいけど薬が飲めなくなるから我慢

>>65
ここを見て、専門病院に行って、自助グループにつながってくれればと思ってる。

集団で取り組んだほうが向いてる人も居るけど、みんなが沿うという訳でもないから自助までは逝かなくてもいいと思う。
世の中の大半のみんなはそんな自助しなくても自力でアルコールと付き合えてる訳なんだし、みんな遣れてることなんだから自分にも出来ると論理的にも矛盾はないよ。

それより自助の実体（今月何人新規に参加して、継続は何人、克服出来て出て行った人は何人）って実際の数値を出して広報してくれたほうが嬉しい。

俺が断酒してるっても、現実じゃ誰にも興味を引かれないからね
挫けない為に助かってますよ、このスレ

まともな人はいないのか！？
このスレはおかしい

>>70＝>>65
どっちかというとあんたの方が・・・
お大事に

>>60です。
断酒は仕方ないとして、
会社等の飲み会でどう対応したらいいか悩んでいます。
飲み会自体の断り方、
それでも参加せざるを得なくなった場合、酒を勧められた時の断り方、
これらについて、みなさんはどう対応してらっしゃいますか？

医者に止められてるのでと、この際に周知してしまうのが今後も楽に成ると思うよ。
これは社長や会長からのお酌デモ使える。それでも飲めって共用されるならすなおに飲んでぶっ倒れろw

出来れば飲み会に参加して、酒を飲まずに会話には参加しておいたほうがいいと思うけどね。
ノンアルコール飲料が頼めないかとか、ソフトドリンクで凌ぐか、料理を食うほうで楽しむとか。
これを機会に、社内のアルコール飲めない体質の人はどうしてるか訊いてみるのも仲良く成って会社を過ごしやすく成る手段だと思う。

>>73
レスありがとうございます。
やはり正直に病気である事を周知した方が良さそうですね。
飲み会でのコミュニケーションは大切だと思いますので、出来れば参加してノンアルコールビール等で頑張ってみたいと思います。

>>74
おせっかいですが、ひとことコメントさせていただきます。気分を悪くしないで
読んでくださるといいのですが・・・。
アルコール依存症に対する社会の理解は十分ではありません。いろいろな意味で。
したがって、アルコール依存症としてカミングアウトすることは危険です。
まず、あなた自身がアルコール依存症とどう生きていくかという気持ちを少しずつ
明確にしておいたほうがいいと思いますし、アルコール依存症について自分なりの
理解を深めることが先のように思えます。
アルコール依存症としてカミングアウトするのではなくて、適当にぼかして
「医者に止められている」くらいがいいのではないでしょうか。
つぎに、これは個人の嗜好の問題かもしれませんが、アルコール飲料を模倣した
ノンアルコール飲料は「本物を飲んでしまえ」という欲望をかきたてるのでは
ないかと懸念します。
また、可能であるのならば欠席する方法も有力な選択肢ではないでしょうか。

>>75
丁寧なご意見ありがとうございます。
私もアルコール依存症とストレートに告白してやよいものか迷っていました。
確かにアルコール依存症＝意志が弱いだけのアル中という偏見が多数を占めている中で、病名までカミングアウトするのはどうなのかなと言う気がします。

みなさんが仰るように単に医者に止められているとだけ言った場合、どこか悪いの？と突っ込まれた時にどう答えたら良いのか分からず、そういう意味でも困ってました。
でも「まぁ今まで無茶して来てましたからねぇあはは」などとお茶を濁す程度の対応で良いのでしょうね。

ノンアルコールビールは結構好きで、飲み会でも利用できると期待しているんですが、他人から見れば本物と見た目が同じなわけですから、当たり前のようにリアルビールを継がれたりしないかなと、そんな心配んしています。

このスレは良スレ
自身を励ましてくれます
もう飲まない！と思わせてくれるスレです。
明日からまた頑張ります！

普通に肝臓でいいんじゃない。
アル依存と診断されてるけど、肝臓は何ともないとか？

訊かれたら用心したほうがいいですよフフフって返して、肝臓の検査の紹介でもしたらw

べつにアル中じゃないけどスレに参加させてください
今日は休肝日でした

自棄酒なんか飲めなくても構わないけど、勝利の美酒も我慢しなけりゃならないのは辛いなあ。

>>80
シュガーハイってのもあるよ。
カロリーの事も有るから、コンビニスイーツ(笑)を一日一個って決めてるけど
これがまた、美味い上に至福。

キャラメルシリーズは、各コンビニ大体制覇した。
しかし、一日一個のペースだと、目標にしてたブツが販売中止になってたりで
哀しい目を見る事も有るけどね！

祝い事つったら常に酒がつきもんだったからな

美味しいもの喰うだけとか、考え方を変えればいい。

あらま、久しぶりに見てみたら普通の断酒スレになってる

>>84
おまえさえ来なければいいんだよ

私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
私はアル中ではありませんが、やめたいと思いながら飲んでしまうことから、
依存症の疑いがあります。酒を飲むと心身の疲れが取れるのです。
なぜ酒は違法でなくて、麻薬、覚醒剤が違法なのかということが
わからなくなってしまいました。
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　大量の薬を飲みながら、はてなに情熱を注いでいます
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://sites.google.com/site/toarujinriki/

初めて書き込みます。お酒で、大切な人間関係を無くしました。本当に情けないです。

ARP入院中の奴と話してたら、退院したらノンアルビール飲みたいと言う。
水飲めバカタレと心の中で罵った。今はどうか知らんが、ずいぶん昔に
飲んだノンアルビールは不味かったんだが。

福田君　あの世で

断酒一週間目の元アルコール依存者です。

前みたいに飲んで酔い潰れられないから寝付けない、いわゆる不眠症になってしまったようなのだけど、
離脱症状としての不眠ってどれくらい続くものなのかな？

まあ、個人差は大きいだろうけど。

俺は10日目、とにかく食ってる
あと煙草の本数が倍増したけど、なんとかなってるかな

医者に言って、導入剤

断酒して６ケ月目、太った。酒飲みたい。酒で嫌なこと忘れたい。
チンぽこもげんきになってきた。女遊びもしたい。金もほしい。
酒、酒、酒、うまい酒、大吟醸、五臓六腑にしみわたる酒。うまい。
ビールはキリンのラガーだな、ホッピー、ハイボールもうまいな。
よだれがでてきた。芋焼酎もうまいな。そば屋のそば焼酎もいいな。
これじゃよわないな。老酒も、泡盛、テキーラ、消毒用アルコールも
いいな。

>>92
パニック障害とウツも併発してるので、
ルボックスを朝夜、レキソタンを頓服でもらってるよ。

でも、眠くなりはするけど、寝付けないんだよねぇ。
目を閉じてもはっきり冴えてしまう…OTL

どうしても翌日起きないといけないときのために、
ハルシオンももらってるけど、
依存とかもきくからあんまり飲んでないよ。

ハルシオン飲んでるけど、これは効いてる時と効いてない時の
落差が激しく、薬が切れたときに、妙な不安感が出ると言うことらしいが
実際そうなるな。しかし、酒を切るためには、薬でもなんでもしなければいけないという。

＞薬が切れたときに、妙な不安感が出る
あー、2回目に飲んだときから、
急激に不安感と気分の落ち込みが出てきたけど、
あれってハルシオンの影響だったのか。

でもそうだねぇ。アルコールに頼るくらいなら、
薬で抑え込む方がいいよね。医師に相談もできるし。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318480261/

【群馬】 酒に酔って暴れた父親を床に押さえつけて死亡させた長男を処分保留で釈放

先月、群馬県館林市の住宅で、酒に酔って暴れた父親を床に押さえつけて死亡させたとして殺人の
疑いで逮捕された２２歳の長男について、前橋地方検察庁は、「殺人の原因となる暴行があったとは
認められない」として１１日処分保留のまま釈放しました。

この事件は、先月１９日の夜、館林市赤生田本町の住宅で、酒に酔って暴れていた会社員の５０歳の
父親を床に押さえつけて窒息死させたとして、同居する２２歳の大学生の長男が殺人の疑いで
逮捕されたものです。

前橋地方検察庁で調べを進めたところ、長男が暴れる父親を押さえつけていた行為は「殺人や傷害致死の
原因となる暴行にあたるとは認められない」として大学生の長男について１１日処分保留のまま釈放しました。

昔はビール一杯で真っ赤になってたのに、病状から逃げるためアルコールに頼ってしまった。
今はウォッカをストレートで半ボトル空け、睡眠薬のアモバン飲んだ。
まだ寝れないけど…。

お酒を飲まなくなってから、お医者さんに眠れないことがあると伝えたら、
マイナートランキライザーのデパスを頓服の睡眠薬として処方されています。
3、４日に1回くらい飲みますが、眠ることができます。「デパス」も時間帯
によってこういう使い方もあるんですよ、というのがお医者さんの説明でし
た。

>>99
副作用って、絶対にあってはならないもの、とは限らないんだよね。
副作用お腹壊す薬を便秘薬として使ったりすることもあるらしい。

依存症になりそうなときにゲリと痔が悪化して断酒するはめになる
依存症になるほど飲める奴は胃腸や痔が丈夫なんだろうか・・

頻尿、ゲリ、キレ痔、胃痛・・アルコールでいい気分になったあとがつらくて

11日目、舌の痺れや、身体の疲れは相変わらず、寝れてないし目も痛いのに眠気無し
風呂に入って汗かいて、リラックスしてから導入剤と安定剤で早めに寝ます

私も眠れないよ〜。

でも、同じくゆっくり入浴して安定剤のんでコテンとしてようと思うよ(^^)

勝手に親近感(^^;)

俺はまともに眠れるようになるまで2ヶ月ぐらいかかったよ
それまでは寝れても2時間とかのコマ切れ
薬は全く使ってない

不眠はアルコールのせい、アルコールで眠っても質が悪く疲れも取れない
よく言われることだが、やめてしばらく経たないと実感できないんだよな
今ではアホみたいに眠れる

>>104
逆に言うと、
今はなかなか寝付けないで苦しいけど、
やめてしばらく経てば眠れるようになるってことだよね。

自分も、薬は使わないほうがいいっぽいなぁ…。

そりゃ薬で寝かせても身体壊れていくだけで良いことないもの。
何日も眠れず命削るくらいなら薬飲んで寝るのも同じだよねって程度。身体へのダメージと大証に日常生活を得るだけ。

飲まなくても飲んでも生きるのは疲れる
賽の河原みたいだ
飲まないことは逃げないこと

夜中に目が醒めて酒買う金を家捜ししてたのを思い出す。すぐそばの
コンビニには酒が並んでるのに買う金がなくて焦れてたのを思い出す。
酒を飲まない日が続いている今、あの時の酒欲しさの一念を恐ろしく
思う。

絶対に酒が手に入らない状況じゃなければ、何とかして手にいれようとするんだよね。

私は買い物が不便な土地に住んでるから、足りなくならないよう、駅前でいつも多めに買って帰ったりしてた。

あの狂気が無くなっただけでも楽だわ。

居酒屋とかの前を通ると少しだけ悲しくなるけど、まあ仕方ないわな。

飲む理由を正当化するんだよねｗ
あれは凶器・・じゃあない、一瞬の狂喜は狂気

酒だいすき

しかも酒を飲む、飲める状態にしておく優先順位が他の何よりも高いから、
いろんな意味で破綻していくんだよな。
周りはその異常な状態を理解できず、理屈で説得しようとして壊れていく。
悲しいことだし、薬物の破壊力は強烈だよなぁ。

>>110
朝・前日の二日酔い等で具合が悪く、「今日は飲むまい」と誓う

昼・「あ、でもそれじゃアル中→断酒、ってことになる。自分は違うから、
『一本で止められる』ことを示すためにも、帰りに一本だけ飲もう」

夜・一本飲んだらI can't stop!ｗｗｗ

翌日の朝に続く

　
このパターンをひたすら繰り返してたな。

明日は飲まないと言い訳して飲む。
毎晩これの繰り返し。
そのうち空が明るくなっても飲んでいた。

もうすぐ断酒三ヶ月。
20年以上飲み続け、内15年以上は360日は相当量を毎日確実に飲んでたのに、欲求は消えつつある。
なんとかなるもんさぁ〜

起きちゃったぃ･･･。　　orz


酒やめる時に、自分に対する説明で使ったレジュメの内容なのだけど

　1. 自分はプログラムにバグが有る
　2. それは、酒を飲むと誤作動を起こし、致命的な結果をもたらす。
　3. プログラムの修正の仕方は、誰も解らないらしいから、どーしよーも無い
　4. 3.の理由で諦める

この程度の簡単なモノ。

数日沖に、「これを飲んでおかないと一生の損！」
な酒が御降臨するんだわ
その度に「これだけで終わり」を何回繰り返したことかｗｗ
どんないい酒でも酒は酒。アルコール依存性薬物なんだよな。

13日目、休みが一番きつい

ビール一杯で酔ってた私が、いまやウォッカをストレートでボトル半分空けても酔わない…酔いたい…

それ肝臓壊れてるんじゃない。ヤバいぞ。

>>119
そうやって酒を強くしてくと、肝臓や体が何とかして正常を保とうとしてがんばって無理をする。つまり「耐性」が形成・強化されていく。

悪いことは言わない。専門医に相談して断酒しろ。耐性が強ければ強いほど、アルコールが切れたときの離脱症状がひどくなり、ズブズブになるぞ。

専門医なら、アルコール離脱症状の軽減法もある程度は持っているし。

私もあんま酔わないけどお酒をそんなに頻繁に飲みたいという欲求はない。
一週間ぐらい飲んでない。

それ、普通の機会飲酒者じゃんｗ

>>123
機会飲酒って何だろうと思って検索して意味がわかったよ。
たしかに、出かけた時とか何かあった時に飲むね。
昔の人なんかは祝い事の席でしかお酒を飲めなかったんだし、
それぐらいが普通だと思うよ。

アル中じゃない奴はここで酒を語るなよ

夜中に酒が切れてコンビニに買いに行くのだが、毎晩同じ店に
行くのは気が引けて３軒ほどをローテーションしてた。
店が近くにあったので歩いて行けた。ズブズブでも飲酒運転を
せずに済んだのはよかった・・と言うのも変だけど。

>>124
＞それくらいが普通
んなことはとっくに知ってるよｗ

それでも、何らかの事情で「普通」を越えて「常飲」になり、「依存」になった人達のスレッドで何をいってるの？

わけが分からないよ。

酒が切れて飲んで
強烈に虚しかったなあ　そして自己嫌悪
それを誤魔化す為にまた飲んで
内臓が良くないから食事療法で苦手なもの食べているけど
あの感覚よりずっといい

最近酒を飲んでから覚めてくると不安感に襲われるんだ・・・
少し前に人間関係で結構大事になってごまかすために飲んでからこうなっちまった・・・
これって依存症なのかな？

酒は薬物
薬物は人間を徹底的にダメにする
体が酒をだんだんと受け付けなくなってきて、毎日体調が物凄く悪い
肝臓すい臓その他…やられてるんだろうな
それでも諦めきれずに飲む自分が情けないよ
明日こそは酒やめようと毎日思ってるのに
自分のせいだけど、毎日生き地獄

>>129
少し前からならまだ依存症とまでは行っていないと思うけど、
覚めてきたときの不安感から逃れるためにまた酒を飲む、という無限ループにはまって飲み続けると依存症一直線でっせ。

>>130
酒やめてウォーキングすればいい

>>131
正直結構ぎりぎりだと思う
酒かなり強いほうでウイスキーの720mlを2日連続で1本ずつあけてから
なんかいろいろおかしくなった・・・
自分が原因なのはわかってる
とりあえず今は切れ目で被害妄想に襲われてるので何とか振り払ってるところ

>>132
ありがとう
そうだね、ウォーキング
もう頭の中に酒しかなかったから…全く考えてなかった
近所をウロウロしてると不審者扱いの田舎だから、少し大きな公園まで車で行こうかな
運転しなきゃいけないから酒は勿論飲めないしね

しね

女は学問・芸術に劣る存在

>>130
>明日こそは酒やめようと毎日思ってるのに
俺はやめようとすら思ってなかったなあ･･･。
このまま行くと死ぬな、でもまあどうでもいいや俺だし、なんて思ってた。
さいわい職場から休職をすすめられて入院して、つい先日退院していま復職準備中だよ。

休職できるなら入院したほうがいい、絶対。
最低限、アルコール依存症の外来に行って診察を受けたほうがいい。
マジでマジでマジでそうしたほうがいい。助けを求めたら助かるから。

ーーーー男は全体的に馬鹿　（笑）　part24ーーーー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1302869537/

>>133
>酒かなり強いほうでウイスキーの720mlを2日連続で1本ずつあけてから
おいおい半端じゃないねそりゃ･･･。
言っとくが不安やら被害妄想を逃れるために飲むのだけは絶対にダメだよ。引き返せなくなるよ。
本格的に依存症になったら、助かっても一生酒飲めなくなるんだよ。俺がそうだけど。
不安やら被害妄想はカウンセリングやらセラピーやらに頼んなさい。
そんなもんあてにならんと思うかもしれんが、ダメもとではないですか。

>>138
いろいろありがとう、とりあえず回りにこんなこと相談できそうな
人いないからな、たすかったよ
みんな酒飲み過ぎて結局会うと酒飲むんだろうしさ
やっと不安感消えてきた数ヶ月無理やりアルコール抜いてみる

断酒3日目です。眠れなくなるんですねぇ。辞めて3日でも、自分がお酒臭い気がするし…

>>140
不眠はよくある離脱症状だよ。つらいけど、だいたい一週間もすれば改善すると言われている。

依存が強い人だとまったく眠れないケースもあるみたいだね。

もしどうしてもつらいなら、医師に相談して一時的に軽い睡眠導入剤をもらうって手もあるよ。

酒メーカーの工場が東北ー北関東にあるんだね
セシウムビール
ストロンチウムウイスキー
地酒「ヨウ素の舞」

書き込み初心者なので141さんありがとうございます

酒は放射線測定ユルイだろうね

ttp://d.hatena.ne.jp/Nishiakashi/20111011/p1

今日も我慢

依存にまでなったら、酒を経由した放射線被害なんかより、酒自体による悪影響の方がもっと深刻で問題だってのｗｗｗ

>>147ソースは？
足し算の問題　ｗｗｗｗｗ

葉タバコの放射能検査なんて話がないのと同じ理由だろうね。

足し算ｗｗｗｗｗｗ

>>49
ハウス栽培だろボケ

今現在、酒やめられています。でも間食がおおくてメタボ。
以前はパチンコ依存症。うつのくすりまだ飲んでいます。

>>151
ボケはお前

断酒20日　いや実は16日　内緒wまあ2週間はひとつの節目だわな。
一生飲まないと言うつもりはないが、頑張ろう。

　酒飲みたい。酒で嫌なこと忘れたい。昔、飲んで飲みすぎて、暴力団に
からまれたことあったけ。ぼこぼこ。
　チンぽこもげんきになってきた。女遊びもしたい。でも昔、病気うつされ
ちんが赤くはれて、毛の周りがかゆくなって泌尿器科いった。金もほしい。
昔、パチンコで十万一日つっかた。競輪も平和島もだめだった。酒がいいな、
ビールはキリンのラガーだな、ホッピー、ハイボールもうまいな。
よだれがでてきた。芋焼酎もうまいな。そば屋のそば焼酎もいいな。
これじゃよわないな。老酒も、泡盛、テキーラ、消毒用アルコールも
いいな。それで職場と家族との関係失った。体と脳みそおかしくなった。

酒じゃなくてイイモノありますぜ　無論合法
ネットで買える　書かないけどね

だったら最初からクソみたいな投稿すんなよ。バカ？

久しぶりに飲酒欲求きた
酒類のCMとかマジウザいわ

>>157
さーどんどん呑めよ

出勤するまであと１時間半あると言って飲んでたのを思い出す。
そのうちポカ休の電話を職場に入れるようになった。
電話したらグビグビ飲んだ。
そして電話で話すのが気が引けて、FAXやらメールで休むと
伝えるようになり、挙句は無断欠勤となった。

15日目、身体も疲れてるし導入剤でも眠りが浅いけど、楽にはなってる動くのも苦痛ってことはなくなってる

断酒4日目、なんとか三時間眠れました。寝汗が、凄い頑張ろう！

>>159
必死の煽り返しワラタｗ
煽り返しにもなってないけどｗ

>>161
自分も同じくらい。離脱症状が治まっても、二週間〜一ヶ月くらいは眠りが浅くなるみたいだね。

でもそれもだんだん改善してくとのこと。がんばろう。

改善なんかしなよ
また飲酒して元に戻る

>>163はいずれ飲むんじゃね　可哀想に

あおる言葉もあんまり知らないようだし
「ワラタ」だけかよ　くすくす。

必死だなぁｗｗｗ

そうかいそうかい。まあ君はネットで買った「合法で酒より良いもの(笑)」でも楽しんでなｗｗｗ

必死なのはおまいだろ

依存症の治療では、酒を飲んでいない時間を作ることが何より大切。
俺の場合、下の本を読んでから一年以上、断酒に成功してる。
酒の怖さを疑似体験させてくれるし、小説としても一流の作品。
もともとは電子ブックだったが、出版社に見初められて発刊となったらしい。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%9FB%82%CC%92%86%82%CC%83s%83A%83j%83X%83g

睡眠が浅くなり始め約８年。
うつ病と診断され三年前より投薬開始。

運動、食事療法等、その他睡眠に良いとされる事を
いろいろ試しましたがことごとく症状は改善されず。
もう半ば諦めかけてた時、まだ試していないことが一つあった。

好きな酒を断つこと。

睡眠の質が低下しはじめた時期と、毎日飲酒しはじめたのが
ほぼ同じ時期だった事を思い出しました。
現在断酒一月半、自分でもとても驚いているのですが
ここ一週間くらい睡眠の質が改善されてきてます。

以前何度かプチ断酒はした事があります。
３日とか１週間程度でしたが全く改善されずまた飲酒開始。
長いスパンで止めないと駄目だったのだと思います。

自分の場合意志が弱く、
「たまにはいいか。」
をしてしまうとズルズル行ってしまうタイプなので、
止めてから一度も飲んでません。
正直辛いです。が、眠れるならと我慢してます。

すみません長くなって。
完全に改善された訳ではないのでまだ原因が酒だったとは
特定出来ませんが、何か皆さんのお役に立てばと思い書きました。

>>170
良かったね。
一月半で「辛い」ということは、精神的にアルコールに依存してた可能性もある。
睡眠の質が良くなると、脳内物質の分泌も適正化され、ひいては抑うつの改善も
大いに期待できる。
有酸素運動などでさらに改善すると思われ。

>>171
あの炭酸が喉を通る時の…ダメですダメです…(^_^;)
有酸素運動ですか？試してみます。
情報ありがとうございます。

>>159

>>157
さーどんどん呑めよ
　↑
これが「きんどーさん、呑めよ」に見えた。
マカロニほうれん荘、もう一回揃えよう。

意味不明なこと言うな
酒害者め

ぼまいら馬鹿なの？
超うめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>172
多分知ってると思うけど、朝、日光を30分以上だったかな、一定時間浴びると、
体内時計がアジャストされて入眠時間が一定になりやすい。
有酸素運動は、一定時間以上続けると脳内の快楽物質の分泌が盛んになり、
（いわゆるランナーズハイ、クライマーズハイなどという状態もこれに関連する）
抑うつにも効果があるし、もちろん適度に疲れて眠りやすくなる。

だから、朝屋外を30分以上ウォーキングでもするのがベスト。

>>173
マカロニほうれん荘とはまた懐かしい単語をみたなあ(^^;)

ノンアルコールビール飲むか…と思ったけど、昼から飲むって構図も変えないといけないか、と思ってお茶にした(^^;)

>>176
ありがとうございます。
日光浴ですか。一度試してみようかな。
有酸素運動もいいみたいですね。

断酒５日目。何故か、筋肉痛？断酒して寝てるだけなのに…寝汗は、いつか無くなるのかなぁ。頑張ろう！

顔文字キモい

炭酸でスカっとしたいだけなら無糖炭酸水にレモンを搾るだけで十分じゃん
白ワイン系が好きならエルダーフラワーのシロップ割でもいいと思うが

>>177
同世代、ﾊｹｰﾝ。

ノンアルビールとか、自分に生殺しの刑を科して自らを苦しめる苦行の道だよ。
出来るんだったら、とにかく視界の中にすらアルコールを入れないで別の世界の
ものにしてしまうって方が、苦しみの総量は少なくて済むと思う。

失恋の振っ切り方に似ているかもしれない。

振られた回数は、誰にも負けない。

　

>>180
自分も寝汗は無くならないけど、断酒開始直後よりは良くなったよ。

あと、筋肉痛ではないけどしばらくは足がつりやすくて困った(^^;)

神経学的な意味では断酒の効果が実感されるまでしばらくかかるみたいなので、気長にがんばろう。

ノンアルコールビールみたいなまずいものはない。いっそのこと
本物のんじまえ。

気長に、頑張ります。断酒を、成功されている方々見習って、頑張ります。今は、身体が、辛いので、飲みたいとは、思う気持ちは、ありませんが…いつか飲酒欲求が、やってくるかと、思うと嫌なものです。

精神と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

>>184
ずっと昔に飲んだ輸入物のノンアルビールは不味かった。
飲み会に車で行ったので座持ちで仕方なしに飲んだのだが。
今は風味を楽しめる飲料として改良されたのか。
そうだとしても、酒止めててビール風飲料を飲むことはないけど。

一杯くらい飲んでも問題ないでそ。

あー、自分がノンアルコール〜とか言い出したから変な流れになってしまったね。

自分としては断酒がんばってるぞ〜くらいのつもりだったんだけど申し訳ない。

元の流れに戻ってください。ごめんね。

26. 断酒会に入会すること。

断酒とは孤独との戦いである

無念無想の境地、 継続こそ力、忍耐力をそこで学ぶべし

一日のすべては断酒に始まり断酒に終わると心得よ

断酒なき人生は人生にあらず

酔いどれは下戸を見てせせら笑う

飲んだくれても自分が悪いと思わない人は、本能のままに食べ、性交にふける羊と少しも変わらない

連投やめろ、キチガイ

ある中以前に精神障害っぽいね
怖い

誓いは守る

他人の病気のことをとやかくいう前に、自分の病気をまず治せ

断酒6日目、寝汗と睡眠不足…やっと食欲も出てきました。頑張ろう！

>>200
そりゃあんた自身のことだ

俺は酒を止めて半年ちょっとになるけど以前より自由になったわ。
アルコール依存症どろどろの時期は呑み屋とかでも人間関係こじれてさ…カウンターの客と喧嘩したり。今はおとなしくなってすごく人間関係スムーズだし、酒飲まないから夜遅くでも車運転して出掛けられる。

人間だし完璧は無いから今後またアルコール依存症に戻る可能性はあるが、今はこの穏やかな状態が居心地が良い。

このスレ見てると、逆に飲みたくなるから良くないかもしれないな。

>>203
イイネ！

>>203
飲んだら止まらないのがアルコール依存なんです。
酒飲んでない私ですが、アルコール依存なんです。

断酒2日目、手が震えて、顔汗だく

どうやって乗り切るのこれ？

俺は手足がつりっぱなしで、痛みで眠れなかった。
酒が完全に抜ければ嘘みたいに楽になると思いますよ｡
身体依存はそれで終わりなんだろうけど
心を周囲から守る事ができない人にとって
辛いのはそれからですよね｡
酒に溺れようとは思わないけど、未だに自分自身強くなれないです｡

>>207
とにかく時間をなんとかやり過ごすこと
時間さえたてば、離脱症状は徐々に収まっていく

昨日飲まない　今日は飲んでる　繰り返し

>>209
コンビニでワイン買ってきたけど捨てた。。

>>206
飲んでも止まらないわけじゃなかったけどね。でも、依存症と診断されたら、一生依存症だ。

>>211
GJ
なかなか出来ることじゃない

医師からもらった眠剤弱すぎて寝逃げもできない、かなりしんどい、でも酒は絶対飲まない

俺はデパスで寝れる　

>>215
まじでか、うらやましい

鬱経由でアル依になったから眠剤10年も飲んでればきかないのあたりまえか。。
しかしバルビツール系て出してくれる医師すくなくなったな

離脱症状は、死なない範囲で大いに苦しむといいと思うけどね
苦しまなかったら、飲みたくなったときのハードルが下がるから

>>217
イイネ！

政治と宗教、医学と宗教は分けるべきだと思うけど、実際にはそうならないんだよなあ・・・
公明党や幸福実党　断酒会やAA・・・
精神論じゃなく、もっとしっかり治療して欲しいね。飲んだら診ない　とかじゃなくてさ。

でも、行為者は自分だからね。

>>220
あなたのことずっと見てるけど、話が合いそうにないわ。思い込みが強くて
人の話に耳を貸さない。そう、なんか宗教にはまっちゃった人みたいな・・・ごめん

断酒を、すると眠れ無いのが、辛い…まだ、幻覚とか、幻聴が無いだけましなのかなぁ…

今夜あたり幻覚幻聴くるんじゃね
ありゃきついわ思い出すとぞっとする

>>222
同じだ。ってか薬の作用で眠気は来るけど、
横になっても目が冴えてしまう。

ただ、それも時間を掛けるとおさまっていくらしいよ。
上のほうに、不眠だったけど今はぐっすり眠れるって人がいたし。

最近飲む前に寝てしまう
朝起きたら、テーブルに開けてない缶ビールが置いてある

断酒今日で、やっと7日目頑張ろう！

約束は守る

自分は昨日でちょうど二週間。自分の場合、無限ループから抜け出せればほとんど飲酒欲求はなくなるので、あとは入眠障害だけかな〜。

その無限ループからどうやって抜け出したんですか？

お酒を飲めなくなる薬を、飲んでいるけど…食べ物にも、注意が必要みたいだし…断酒も、大変だけど、食べ物も、大変なんだなぁ。

>>221
わざわざどーも。

でも、主体性の尊重は宗教とは、
全く逆の立場だと言う事は、解って貰いたいんだ。

　

健診ありました五日間断酒しました

gotgptともに160から50代へガンマ1000から600へでめアルカリフォスターゼ600でしたコメントお願いします

アルコール依存性と診断されたけど、量のコントロールが出来ないだけで、
飲まなければ飲まないで別に平気だし、飲みたいという欲求も枯渇感も特にない。
でもアルコール依存性。
今後一生酒が飲めない。

>>229
クリニックの医師に「本人がどこかで『やめなくても良いや〜』ってる部分がありませんか？それがあると、やっぱり変わらないですよ」的なことを言われたのがきっかけ。

なんか自分の他の悩みにも通じる部分があったしね。

酒やめて三ヶ月、体調がすこぶるいい。一時期600近くあったγGTPも50以下に下がったし。
飯食っても胸焼け・胃もたれがない。階段も軽くのぼれる。

やめてほっとしてるのは確かだけど、食い物関係は淋しいところもある。
日本酒なしでカニやらフグやら食うのか？
フランス料理やイタリア料理もワインなし。
お茶飲んで枝豆つまむのもなんだかなあ・・・。
などなど。

飲むデメリット＆断酒のメリットが莫大なのは確かだから仕方ないけどね。

>>235
酒と食っていうのは、密接に絡んでいるのだから、食事にも興味を持つなと
言われてると同じだ。楽しみを奪われ、大きなペナルティを課せられた人生になるんだ。

>>235
それがねえ、しばらく経つと、酒がない方が料理の味がよくわかるということに
気づいたりするんだな。
コース料理なんかで、最後の方は酔っ払って味も何もわからなかったのが
デザートまで美味しいんだからこっちの方が得かもしれないな、と。

お茶を飲みながらつまみを食べるの楽しいじゃん。
麦茶を飲みながらちくわでも食べようかな。

ノンアルコールビールを飲みたいんだけど寒い時にビールっていうのもな。
やっぱり麦茶かな。

コロナでも飲むかな

酒好きだったのが飲めなくなった、と考えるとものすごい苦行に思えるけど、世の中には体質的に酒が飲めない人もいて、状況は変わらないって考えると、あんまりおおごとでも無い。

酒は明らかに分かるけど、含まれてるかどうかいちいち怯えないといけない食物アレルギーの人なんかもっと大変なんだしね。

>>241
まあそうだな。おおごとでもない。18で高校出るまで酒ほとんど飲まなかったけど何の問題もなかったし。

これはツッコミ待ちなんだろうか…(^^;)

あるいは、「お酒は二十歳になってから」とかマジレスして、「釣れたｗ」とか言われるべきなんだろうか…ｗ

>>243
いやその・・・ｗ
進学したら新歓とかで普通に飲むんじゃない？ちがうかなｗ

酒が一向に強くなれない、好きだからずーっと呑んでいたいのに、具合が悪くなり飲み会が苦痛だ。でも好きだし毎日呑んでる。けど酒量が増えないのは幸か不幸か

実質18歳からだったよな。
大学で新入生がベロベロに酔っ払って女子大までパレードするみたいなイベントを、
警察が何も言わずに道路を警備してくれてたりして、何か変だよなと思ったのは
覚えてる。
急性アル中で病院送りにさえならなければ、誰も文句は言わなかった。

だから、高卒ルーキーのプロ野球選手が居酒屋とかで飲んでる写真撮られて
謹慎とかになってるのを見ると、なんてかわいそうなんだと正直思う。

>>244
事実を言っちゃうとそうだよね(^^;)

そういや成人式も酒飲むと思うけど良く考えたら早生れで１９歳もいるよな

最近一日おきに飲む様になってしまって焦ってる
かといって完全に断酒するほどの決意もない
さてどうしよう

なかなか眠れ無い辛い…自然と眠れるようになるまで気長に、待ってみよう…なぜか、甘いものが食べたくなるのは、不思議

自分も眠れないわ〜。
ハルシオン飲んでも寝れないとか…。
明日(ってか今日)は早出しないとだから、このまま徹夜しよう…。

>>249
一日おきで収まってるならいいんじゃないか。
飲まない日があるんだから。
飲み続けにならないなら断酒しなくてもいいだろ。

>>250
どうせ眠れないなら、その「甘いものが食べたくなるのはなぜか」を調べてみるのもいい
人間の身体のメカニズムは興味深くて面白いし、自分の病気を知ることは
断酒の継続にも役立つよ。

そうですね。どうせ寝れないなら、色々調べてみたいと思います！やっと、8日目、まだ、身体が、痛いなぁ…寝汗もまだ、治らない…これも気長に楽に、なるの待ってみよう

アルコール専門病院から退院しました。
飲酒欲求は無いかな？いまのところw
シアナマイド飲んで毎日がんばってる。

退院おめでとうございます！

255です。>>256さんありがとうです。
眠剤飲んでる人多いですね、やっぱり。
自分は、入院中も現在も飲んでいません。

頑張りすぎずにいきます。

>>250
俺も、本当に甘党になった。
退勤途中のコンビニ＆スーパの楽しみな事と言ったら!ｗ

今年は、秋になってもキャラメル味の商品が少ないのは何故なんだぜ？
　

アルコール中毒から砂糖中毒に変わっただけだな。デブまっしぐら。
まあ酒飲みもビール好きとか肴喰いまくりな香具師は太るけどさ。

飯のときの酒って酒でリラックス出来て楽しいからな。食欲がかなり満たされる。
禁煙すると飯がウマいってのと同じではあるけど。

「検死秘録/支倉逸人」という本に興味深いアルコール依存症患者が載って
いた。

アルコール依存症患者にシアナマイドを処方したら、ちょっとの酒ですぐ
酔っ払えると喜んで、それでシアナマイドと酒を合わせて飲むようになって
完全に逆効果になったとか。で、泥酔して側溝に落ちて亡くなったそうだ

例外中の例外とは思うが、正直笑ってしまった。

入院したが、退職になって仕事がないよ

飲んでしまった、今日だけにしたい

眠剤と飲んでるからそのうち死ぬだろうなあ
思えばつまらん人生だった

>>262-263
明日からまたやめればいいんだ。

酒も何の楽しみも無いつまらん
朝来るな

あぁ、早く普通に寝たいなぁ…長い道のりだと思うけど…甘いものばっかり食べたくなるけど注意しないと、太るし…食欲が、出てやたらお腹すくし、健康に近づいて来てるのかなぁ？取りあえず頑張ろう！

やめたいという気持ちが少しでもあれば希望はある

>>266
体が回復のためにエネルギーを必要としてるんじゃないかな？
まあ、異常なまでにドカ食いしなければ、ほどほどなら大丈夫でしょ。
軽い運動ができればもっといいね。

断酒すると甘いものが食べたくなるのは、科学的に立証されています
正常な体の反応です

断酒はお金が減らない。
断酒は肝臓に負担をかけず、医療費も節約できる。
断酒は肝臓が悪くならないから献血行ってお菓子もらえる。
断酒は内臓に負担をかけないから熟睡、できる。

みなさん頑張りましょう
酒を飲んでは全てを失ってきた、あの地獄の日々には、二度と戻らないように

>>266
その苦しみがあるからこそ、眠れるようになったときに余計に嬉しい。
今の苦しさを日記にでもしておくと、飲みたくなったときに役立つかもしれないね。

なんとか、9日目近所散歩してみよう！まだ、9日だけどなんとか、頑張れてるなぁ…幻覚幻聴は、いまだに無いなぁ…それだけが、救いかなぁ…

たくさんアドバイスが、書かれているのでありがたいです。日記も、始めてみます！

昨日歩き回ったからか、久しぶりにスコンと寝れた気がする。むしろ寝坊したくらいｗ

改善しつつあるのかもな。嬉しい。

おはよう。そろそろ断酒３ヶ月目だ（入院期間含むw）
朝の寝起きも爽快な感じになってきた。朝飯も少しだが食べてる。
だんだんと身体が本調子になってるのかな。

恥ずかしながら断酒３日め。体が軽くなりつつある。下痢がおさまった。

休みの日は朝から飲んでたけど・・・飲むと肝臓痛くなるようになってきた。
急性膵炎で転げまわって運ばれるぞと必死に自己暗示かけながら、断酒開始3日目。

肝臓って痛くなるのか。
腹を押さえるとなにやら固い触感があったのは入院直前のこと。
それでも痛みはなかったけど。コーヒーみたいな小便が出てたけどね。

断酒開始間もない人の書き込みが増えてきたのはいいことだね。
とにかく使えるものは何でも使って、転ばないように全力を尽くすのが
初期に一番必要なことなんじゃないかな。
書き込むことも有効な手段の一つだと思う。
書くことで、自分を客観的に見ることができる面もあるし、冷静に状況を
整理することも出来る。

何とか酒をやめて12日目です、最後は飲んだらゲロ吐くし飲まなくても気分悪く
て2,3日飲めないでいたら、飲まないほうが楽かもと思いだし今日まできました。
できればこのまま止めたいと思っています。

どんなに悪い状態でも肝臓が痛むことはないと医者は言っていたぞ

　|| カッコ悪くない酒の断り方、断酒の理由 ||

「アルコール誘発喘息」

http://allabout.co.jp/gm/gc/299716/

アルコールで喘息発作が起きる!?
喘息があると、飲酒後に喘息発作が出ることがあります。「アルコール誘発喘息」と言って、
日本人に多いといわれています。このアルコール誘発喘息について、詳しく説明します。

喘息とアルコールの関係についてですが、喘息のある日本人には、飲酒後に喘息発作が
出たり、悪化したりする人が多いといわれています。
喘息発作を誘発する原因の1番は、風邪ですが、その次に言われているのが、「飲酒」です。
喘息のある人の約2/3が、飲酒で喘息発作が悪化したと答えたアンケート調査があります。
症状は、喘息と同様です。

(後略)

本当に有るんだな。昔、同じような発作に見舞われた事があったけど、しっかり因果関係が
有ったとは。

これは使える!!

高校卒業して、それまでやってた飲食のバイト
人手が足りなくなったり色々あってそのままﾌﾘｰﾀｰとして居座る事に
が、ガキがこなせる仕事なんてたかが知れてる訳で
まー頼りにされつつも色んな綻びが目立つんですな
そしてそんな重圧から逃げる様に自宅の部屋に缶チューハイの山が。ていうか
末期じゃ休憩中とか帰宅の電車ん中でも平気で飲んでたなｗ

そしてそれから数年たって、色々と失った今。まーた性懲りも無く飲んでる。というか最近
社会復帰する為に引きこもりから立ち上がってアルバイトを始めた訳なんだけど
まー辛いｗ　労働、人付き合い、全てがうんざり。そして酒→離脱→酒の悪循環。当然その間にバイトが有る訳で

もうダメだなこれ。飲んでる場合じゃない。破滅する
とゆー事で自分もここに常駐する事になりました。前置きが凄まじく長くなったがおまいら宜しく
こんな人生送って、つい最近、やっと｢飲みたいから飲むのじゃなく、離脱症状が怖いから飲む｣って事に気付いた。あれはほんと嫌だね

散歩して、洗濯して掃除を、したけど疲れて眠くなる事なく残念…自然な眠りまで、まだまだだけど、続けて頑張ろう！自分の身体の不思議は、肝臓は、悪く無いのになぜか、腎臓が悪くなった。普通お酒で、肝臓が
悪くなると思うけど…

肝臓で代謝されたアルコールが水分として腎臓に送られ、腎臓は体の浸透圧を保つ
機能があるからアルコールの飲みすぎは腎臓を酷使することに。さらに塩分も一緒
に排泄されるから体には悪いらしい。

なるほど…知らなかった。血尿が、出て驚いた背中が物凄く痛いし、石が、あるらしく…薬と水分たくさん取って石が、出て行くのを、待っている状態です。お酒は、やっぱり身体に、良くないなぁ。

私が断酒
家族がケーキとパンとお菓子食べまくってお金が減りまくりorz

先生にお酒は良くないから辞めなさい。
辞めれなくても少し減らしなさいって言われてるんだけど
辞めれないし減らせない。
一ヶ月に何日か休肝日があるだけ。
その休肝日が減らせたらいいなぁ。。

今日から断酒したいと思います。
嫁に見切りをつけると言われました。
鬱も併発してますが、抗酒剤を飲みながら頑張りたいと思います。

断酒10日目、今日も１日頑張ろう！

断酒して二週間ちょっとが過ぎた。やっと入眠が改善されてきたよ。

眠り自体が浅いからか、まだ変な夢(悪夢じゃなくて不思議系(笑))ばっか見るけど。

他の精神疾患と同じで、気づかないくらいの速度で、でも徐々に改善していくんだね。みんなも結果を焦らずゆっくりがんばろう。

おはよう。昨夜は久しぶりに飲酒する夢みた・・味まで克明に・・・
ま、そんなこともあるさ。と、朝から笑ったw
今日はデイケアの予定だったが、急遽仕事がはいった。

がんばろ。

酒のない人生はつまらないなんて言えないよ
包丁突きつけられて、死ぬぞって脅されてるんだから。
ああ楽しく飲んでる人が羨ましい・・・

もともと酒が飲めない人がみんなつまらない人生かっていうとそうでもないワケで。

それに、依存症になってしまったら二度と「楽しい飲酒」はできないワケで。

>>293
でもスリップした時楽しかったけどな、やっぱり。たまにはいいじゃんと思ってしまった。

依存症は飲んだら止まらなくなって、暴力振るって社会や家庭を壊すって
規定されてる。だから俺らは飲んじゃいけないんだ。

アル依存って手帳貰えるの？

元々寝るために、飲んでたのがだんだん寝れなくなって依存していったし、
約束も守れ無くなったし信用も無くしたし…自分も二度と飲んでは、いけないと思う。
今は、離脱で辛いから飲酒欲求無いけど…多分飲みたいと思う気持ちが、やってくると思う。でも、もうあの生活には、戻りたくないし…取りあえず頑張ろう

飲みさえしなければ全てがきっと良い方向に向く。あとは自分の本来の力次第だな
二日目

飲みだしたらあるだけ飲んでしまうからな。そりゃだめだわな。

依存症じゃない人が、必ず2合でやめてるかって言ったら違うし、
飲み放題なんてのはあり得ないことになる。
じゃ、依存症じゃない人って、全くの下戸と、あとはごく限られた人だよね？

断酒と共に離脱症状を抑える抗不安薬を処方されたんですけど
検索するとこういう類いの薬にも離脱症状があるのですね
それならば薬など初めから飲まずに我慢した方がいいと思うのですが

>>301
それならば酒など初めから飲まずに我慢した方がいいと思うのですが

飲んだこと無いのに後悔は出来ないしなぁｗｗ

離脱症状を抑える薬に離脱症状があるなんて本末転倒だと思うがな

でもアルコール依存より薬物依存のがまだいいよな。
薬物と言ってもべつに覚せい剤とかじゃないし。

アルコールを段階的に減量していくのは無理だけど、薬ならお医者の指示に沿って
徐々に減らしていけるだろうから、断酒のいちばんつらい時に薬の力を借りるのは
ありだと思うけどな。

>>301
依存性のある薬飲むのに抵抗があるなら、我慢するかわりに朝食後にシアナマイドをキュッと。

>>300
依存症の定義をご覧になった方がよいかと。

週末だけ大量に飲むって人もアル中だよ

飲むと爆睡できる
これが脳内で記憶されてるから
ｸﾞｯｽﾘ眠りたかったら…
…と、こうなる訳

でもまたしばらく止めるつもりの１日目

アル中はホームレス以下。小便垂れ流して嘔吐して顔色がどす黒い異臭。
なんとか生きようとしているホームレスは腹をこわさぬよう食べ物に
注意をはらっている。でも酒飲める金も少しのこす。洗濯もよくする。

自助グループに行かなくてもここで止められるような気がしてきた

>>308
何が定義だよ？

セルシンやホリゾンがアルコール依存に処方されるらしいよ ホリゾンがよく効くがセルシンは効かない

>>314
セルシンもホリゾンも成分はジアゼパムというもので同じですよ。

>>310
アルコールで眠っても眠りは浅く、疲れも取れず、ぐっすりとは程遠いんだけど、
睡眠欲は本能だから、一定時間寝てると安心してしまうし、一定時間寝れないと
ストレスを感じるもの。
断酒してしばらく経ち、ようやくシラフでぐっすり寝れたとき、ああ疲れが取れると
いうのはこういうことなんだと実感したことを覚えてる。

寝る前注射うってくれるとこないかな

このまえ興奮状態ではこばれて注射したら30分で熟睡、あの成分なにかな〜
　ラボナ
コントミン
ベゲＡ
ロヒプノール

で3時間しか寝れないのに

安定剤や睡眠薬の方がアルコールよりましです。それが依存にと言う意見は
アルコールから離れられない考えです。とりあえずアルコールから離れる。

>>318
> 安定剤や睡眠薬の方がアルコールよりましです。

これには同意。

> それが依存にと言う意見はアルコールから離れられない考えです。

これには不同意。
依存症になるほどアルコールに依存した人は、処方薬にも依存しやすいと
考えるのが妥当。
ただもちろん、アルコール専門医の処方を守れば、危険はほとんどないと
考えてよいとは思う。

> とりあえずアルコールから離れる。

これには同意。

>>312
私もそういう気がしている。というかそういう集まりには行きたくないから、
このスレを頼りにして何とか踏ん張ろうとおもう。
今日でまだ４日目。

酒飲んで寝れるよりも寝付き悪くとも
酒飲まずに寝た方が
なんだかんだいって体調はいい

眠れないことを理由に夜な夜な深酒が進んだわけで、退院してから
ずっと眠剤盛ってた。そのうち寝ぼけて夜中に動くようになり、これは
マズイと眠剤切ってみた。そしたらアラ不思議。スカッと寝られるでは
ないか。眠剤要らなかったんじゃないかと振り返ってる。

断酒11日目今日も１日頑張ろう！

どっちかっていうと飲まないほうが楽だし、今日もがんばろう。
断酒14日目

俺も睡眠薬に頼って見ようかな
後戻り出来なくなりそうで怖いんだよな
薬代は月一万くらいかかるのか？
一度薬に頼ったら、薬のある生活をおくらなきゃいけないのかな

>>325
アルコール問題が専門の医師に相談するのが一番良い
そのへんの心療内科でも、いくらでも睡眠導入剤を出すが、
アルコール依存症者ならではのリスクは当然わかっていない
従ってそのリスクは患者がそのまま負うことになる

できれば使わないほうがよい。
一気に眠剤中毒にはならないが、精神的に無いと不安になっていく要素は多分にある。
眠剤専門の中毒患者もいるしね。オレはそんなに気持ちよいとは思わないが、
たしかに変な感覚にはなる。

でも酒と比べると体への負担も少ないし後戻りできなくなるほど依存はしないんじゃないかな。
やはりアルコール専門の医師に相談すべき。

診察料とは別に何日分かによるが、4週間分でも1000円くらいだと思う。
また自治体によっては依存症の診療は無料の自治体もけっこうあるので要調べ。

>>322
羨ましい。

今日は、なかなか眠れ無いと先生に相談してきた。漢方薬で不眠が治ると言われ漢方薬に、期待してみよう

デパスとか飲むくらいなら酒の方が幾分かマシだよ

いずれにせよ、薬を増やしたり減らしたりしたいなら医師に相談した方がいいよ。勝手な判断で自分の首を絞めてる人が多いと感じている。

デパスは一生辞められないからな麻薬と同じだよ

酒という最強のドラッグをやめたじゃないか

デパスを使用する
のと
問題飲酒

どっちが、反社会的だろうか？

デパスを適正に使用する　＞　問題飲酒
デパスを乱用　　　　　　＝　問題飲酒

断酒５日目。飲酒の欲求は消えないけど、体があきらかに楽なので飲まない。
気持ちもちょっと楽になった。酒が入りっぱなしの時は、調理も掃除も洗濯も
それどころか入浴すらろくにできなかったし、一日中めそめそしくしくしてたわな。
上まぶたが半分ふさがってたのが、ちゃんと開くようになったし。

>>336離脱症状ないですか？だったら楽ですね。
自力で断酒できる人はすごい。がんばって。
どんどん、身体も心も楽になってきます。

>>336
すばらしー。
断酒が軌道に乗れば、ほんと生き返ったような気分になります。
がんばって！

飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて
飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて飲みたくて
飲みたくて飲みたくて飲みたくてしょうがねーーーーーー！！
３週間断酒すれば、飲みたくなくなるって言ったやつは誰だ？大嘘じゃねえか！

飲んだら駄目だよ。辛いかも知れないけど頑張ろう！

飲みたいのを我慢するのって、蚊に刺されたところを掻かないように我慢するのに似てる気がする。

息を止めて8割近く限界まで近づいた頃合に似てる
まだまだ逝けるが狂おしい

たった10日だが、この10日をすててまた苦しみ、また一から始めるのはもったいない。
そもそもまた一から始められるか分からないし。

シアナマイドをお茶に入れても効果ある？酒飲んじゃった後でも？

シアナマイドはアセドアルデヒドの分解を阻害する薬だから飲酒後に服用すると
苦しくなるだけ。
ノックビンはシアナマイドの劣化版

まあ二度と酒飲みたくなくなる気分になるので効果というてんでは絶大
そうなるために飲む薬なので

みんなは一人暮らしかな？
一人だと酒をやめるのがつらいよ…

男の子とセックスしたいよう

>>340
だってもう、我慢は体の毒ってレベルだと思うんだよな　煙草増えて
食欲はなくなるし、眠剤飲んでもろくに寝れんしな。
スリップした時、すぐまたあの辛い状況に戻るかと思ったけど戻らなかったからなあ
１滴でも飲んだら元の木阿弥とかいうの嘘だと思ったよ。
飲んだことによって、翌日の飲酒欲求が抑えられるってこともあったし。
医者はこっちがどういう症状が出たとか全く聞かないで
だだただ断酒断酒断酒。飲んでの治療はイネーブラーになるからできない・・・
俺は家族を困らせたりしていないぞ。家族いねーしw
条件付けて、ちょっとぐらい飲ませてくれよ。

そこを乗り越えよう　がんばれ

どうするかは結局自分の自由。ほんとに制限しながらずっと飲めるならオレも飲みたい。
でもできないからやめようかな。

>>351
そこなんだよね。

自分も何度、「制限できるから大丈夫さ」と飲み始めてドロドロになったことか。

一口飲みはじめたらもうずるずる飲み続けて、適量？はあ？何それ〜状態になる。
そして浅い粗末な睡眠に落ちて、翌日は自己嫌悪。でまた飲む。
もうああいう苦しさは飽きた。
正直いまだって飲みたいけど、どうなるかは何度も何度も経験済みだからもういい。

ごめんね。頑張ろうて書き込みして…でも、同じ断酒して頑張ってるなら頑張ってほしくて…確かに、眠れないし煙草も、増えるけど…

勝手にアル依全員を喫煙者扱いすんなよ
テメーの話を前提に話すんじゃねえよカス

みんなが喫煙者とは、思って無いよ…自分の事だけど…気分を悪くさせてごめんね

>>355
荒らしっぽい。新参者。
きっとアル中ではない。スルー

喫煙してないような人間はこのスレにはいらないよ

飲酒欲求に比べたら、荒らしをスルーするのなんか格段に簡単なんだけどな(^^;)

いやいや、荒らしにイラっときてもう少しで酒買いに行きそうになった。

ネトゲで、mob殺せば…、あらスッキリ!!

>>360
それもトレーニングの一つさぁ。

真っ向から受け止めてイラッとして酒で晴らす、これも依存に至る類型の一つだからね。

そこをさりげなーくスルーして、「ふふん♪何ともないさ〜」とやり過ごせるようになれば、依存からまた一歩、解放されるじぇい。

ヤバくなったら遠慮せずにドンドンガバガバ飲めばいーよ
プファ〜
ウメーゼ

同窓会の案内が来てた。中高の二つ。なんと年明けの同日だった。
どちらも断った。飲まずに飲み会に居るのは退屈だし、飲まない
ウソの言い訳するのがめんどくさい。
しかし、こういう付き合いを捨てるのもなんだかなーと思う。

>>349
生活少しでも変えてる？
タバコは禁煙パッチを少しずつ減らしていくとか方法がある
両手があいて酒やたばこに走るなら手を使う事でもすればいい
いくら睡眠剤飲んでも身体と頭がある程度疲れなければ眠れないよ
そもそも処方箋でどんな状態でも眠れるような強い薬を出せるわけないっしょ
何も変えないで酒をやめたいならいっそ入院した方がいい
あと納得出来ないなら医者を変えてみるのも手
家族がいないなら自分が行動しないと何も変わらないよ

断酒12日目、頑張ろう！

23日目
1人の時間が間が持たない、飲酒の欲求は消えて無いけど
導入剤で二日に一度はぐっすり寝られるようになった
あと飲みたくなったらその都度甘いものやご飯を食ってるんで三食しっかりお腹がすくようになってきた
食事して筋トレと散歩してお風呂で読書して

確実に身体は楽になってる

土日は、断酒してると時間が有り余って仕方ないなぁ…眠れ無いから、昼寝してみようとしても、眠れないし…今の所飲酒欲求は、無いけど時間の使い方が難しい

イカの塩辛もらってて、朝飯に食べた。うまい。
でも、酒はいってるんだね・・・シアナマイド飲んでるが大丈夫だった。
食べ物まで神経質になってきたw

さぁ、今日も断酒だ。がんばろ

>>368
断酒初期に、不眠の次に障害になるのが「時間を持て余す」「生きる楽しみがない」
の類だろうな
今まで年中アルコールで脳を麻痺させ、何かにちゃんと取り組んだり考えたりする
ことをやってこなかったわけだから、急にまともな脳での時間を与えられても
持て余すのは当然の理

酒びたりになる前に好きだったこと、子供の頃の趣味でもいいから、そういうのを
もう一度やってみたらいいんじゃないかねぇ

散歩とかウォーキングおお勧めだが、それで酒屋に入ってしまっては仕方がない
ルートを考える必要はあるね

酒たちぬ

アドバイスありがとうございます。時間を上手く使えるように
考えてみようと、思います。

>>364
同窓会か。
俺は数年に1度しかない家族旅行だ。
親孝行したいから1日だけ飲むつもり。
あとは意思を強くするのみ。
それくらい許してあげないと人間としてよくない気がする。

お正月がこわいな。今度の正月が断酒して初の正月だからな・・
御とそも呑まないぞ

クリスマスもあるよ
後、俺の誕生日w

飲み会の席でジュースだけで朝まで付き合えるやつはかっこいい。
尊敬に値する。

アルコール専門医に通うとちがうもの、普通の精神科の医師とくらべて

アルコール依存の治療法はまだ確立されてないので、その中でも成功例の多い自助グループを勧められる。
確かに有効な部分もあるが、合わない人もいる。
自助グループに通わなくなったら見捨てられるような気がする。

>>373 アルコール依存症は意思が弱いからなるのではなく、
精神疾患です。ちゃんと調べて下さい。

セルシンの効きが弱いって言ったら、
頓服にコントミンを貰えるようになった。
これってメジャートランキライザーじゃ
なかったっけ？
試しに飲んだら楽になった。
と言うか何もする気が減退しちゃう
感じだ。行動も思考も。

シアナマイドは酒飲んだ後に飲んでも具合悪いの？

>>379
アホか偉そうに。

>>382
高性能ブーメランすぎてワラタｗｗｗ

眠れん…昼夜逆転

健常者が完全に、意志の力だけで酒を抜いてるのかって言ったら違うと思うし
そもそもそれでは酒と言う産業自体が成り立たないはず。
世の中の人間全てから、酒を奪う力を持たないくせに、
目の前に飲みたがってる酒害者がいたら、上から目線の批判。
「自分が」酒をやめ続けるための行為なんだろうけど、もう歪んでるんだよ。
そうじゃなきゃ、断酒j回ってもっといいところになるはずだし。

何も考えず断酒してみればいい
断酒したからっていいことばかりじゃない
断酒なんて面白くもないし、むしろつまらない
でも断酒を続ける、それでいい

>>385
日本語で桶

入眠剤レンドルミンを処方してもらっている。１０年近くのんでいる。
オナニーして寝る。

守ってます

用事があって断酒例会を欠席すると世話方に申し出たら
嫌味を言われた。「どっちが大事か」と
世間との関わりを投げ捨てて酒に漬かってた私が、
酒止めて世間との関わりを修復しようとするのは当然の
ことではないか。
せっかく酒を止めても、断酒会に属するかぎり世間と
縁切りを強いられるのか。

断酒13日目、頑張ろう！

>>385 >>390　アルコール依存症を抜け出したけど、「断酒会依存症」になっちゃった人って居るよね。

　そういう人が、「酒害者がいたら、上から目線の批判」　「嫌味を言われた。「どっちが大事か」」
とかするから、事前にこういう評判聞いて行けなかったり、行っても長続きしなかったりするんだよな。

こういうことで断酒したくても、きっかけがつかみづらい人も多いと思う。

アル中は何でも他者のせいにする
荒らすなよ

ノンアルコールビールとか、ノンアルコールカクテルとかを
1.5Lのペットボトルで発売してくれないかなとよく思う。
酒の代わりに飲んだら、3Lとかすぐで、酒より高くついている。

>>394
ジュース飲んだらいい
考えてもみろ
ノンアルカクテルってのは要するにジュースなんだよ
ジュースを高く売りつけたいメーカーの手なんだよ

こないだの月曜から酒断ちしたので今日で７日目。まだまだ油断できない。

>>396
一週間おつかれさま。

その努力を無駄にしないためにも、これからも継続しよう。

ただ、あんまり気張りすぎないようにね。一週間断酒できたんだからこれからもきっと大丈夫さ。

ノンアル飲料って、酒より儲け幅
大きそうだな。

ノンアルコールカクテルは味を似せてるだけだけど、ノンアルコールビールは、途中でアルコールの生成を抑える処理が必要で、しかもその技術の研究・開発に時間がかかってて、しかも酒自体よりも大量に売れないから、実は対して儲からないんじゃないかとか言ってみる(^^;)

>>395
最近ダイエットコーラ安いのでそればっかり飲んでるけど、
料理とあわせるときはあのビール味がなんとも捨てられずorz
修行が足りないですね。

ビールより発砲酒作る方が製造コストがかかるのと同じ

>>400
ああ同じだ私も。ごはんのとき寂しいなと思ったらノンアルコールビール飲んでる。
アサヒのダブルゼロか、サントリーのオールフリーに今のところは落ち着いてる。

どちらにせよ、ごみが増えるので、ペットボトル販売に
してもらえたらと思うのですが。マケドニアとかは、
そもそもビールを2Lのペットボトルで売っているし。
(10年前は飲めたんだけどな〜)

酒のかわりに酒に似たものってのもどうかね？

>>386
それが上から目線だっていうのがわかんねーかなあw
健常者に対して、酒やめろって言えないから、酒害者をいじめて、
自分の断酒の糧にしてんだろ？

同意。近頃は、アフターシェーブローションもつける気がしなくなった。
痔の手術をするときに、ノックビンを処方されていると申告したら、
手術の消毒もアルコールでないもので消毒してくれた。なるほどと思った。

同意したのは、>>404さんの発言。
まぁ、すきずきだからどうでもいいけれど、自分の場合には、ノンアルコール
ビールは飲まない。「ええい、いっそのこと本物を飲んじまえ」と自分の
場合にはなりそうだから。

>>390
断酒会に入ったら、断酒会が何より一番大事にならなきゃだめ。
場合によっては肉親とも縁切りだ。
あの戒律の厳しさは常軌を逸しているよ。

まあ、修行が足りないのは事実なんですが、
自分の場合は過食衝動のついでに酒飲んだら
アルコール依存になったという感じなので、
お酒の代わりにノンアルコールビール腹いっぱい
飲んだらなんとかアルコールを飲まなくてもすむ
ようになる、というのと、せっかくノンアルコール
ビール飲んでしのいだのに、これから後お酒飲むのは
もったいない。と思ってビール買わなくなるというのも
あります。

>>409
可能ならお酒と一緒に食べた事がないメニューばかりを
食べてみたらどうだろうと思ったんだけど既にやってたらごめん。

自分は肉とかパスタが多く、お米はカレー位しか食べていなかったので
焼き肉とパスタを一切やめて今まで食べてないものに変更して
後は炭酸水かノンアルコールを飲んでる。
本当は酒を思い出す物は絶った方がいいらしいから
ノンアルコールも止めた方がいいんだろうけど、
お守りみたいなものだと思って常に数管常備してるよ。
後涼しくなってきたから温かいお茶をとにかく飲んでる。
自分は緑茶だと大量に飲めないので麦茶とか玄米茶をちょっと濃い目に。

ノンアルコール高いよね。サッポロの「おいしい炭酸水」が結構安いので
段々それに移行して来たよ。
仕事の影響で収入が激減したのも大きいんだけど。

>>410
なるほど。お酒で偏食傾向にあったので、その逆をすればいいわけですね。
勉強になりました。
そういえば、お酒を飲まなくなってから、焼肉屋には行かなくなりましたね。
あと、逆によく行くようになったのが、カラオケ店。まじめに歌の練習したら、
お酒飲めなくなる(のどのコンディション整えるため)。また、郊外なので、
車で行くから飲めない。
乳製品、柑橘系、ウーロン茶、お酒全部のどに悪いので、仕方なしに
コーヒー飲んでる。揚げ物ものどによくないので、食べるものないorz

スーパーには行きたくないな、変な気持がおきてくる。

まあ、断酒会的には、ノンアルコールビールもだめなんだけどねｗ
依存症の人がノンアルコールを飲んだら、スリップと同じだから
家族にすぐ断酒会に連れて行くようにって言う人もいたな。

>>405>>408>>413
njmpCoVp
コイツ完全に荒らしですね。キチガイです。
馬鹿の一つ覚え荒らし連投。壊れてリピート繰り返すラジカセ。
みなさん、普通に話してらっしゃるから、ID:njmpCoVpは無視で進行しましょう
コイツに反応しちゃだめよ(^-^)。ＩＤあぼーん推奨

>>414
俺はそんな口汚い言い方してないぞ。どっちが荒らしなんだか。、
どうせ断酒会員なんだろうけどさ。

荒らしとかほんとに気持ちが悪くて嫌いですね

独房のようなところに入らぬ前にどうしたら酒やめられるか？精神科医の
抗酒剤、断酒会か？

断酒会の中では会の批判をしてはいけないことに、確かなってるから、
例会を断れないとか、肉親以上のつきあいを強いられることの悩みってのは、
こういうところでしか吐露できないと思うんだよね。
そういうの封殺して荒らし扱いしたら、ここも断酒会を基準にしか話せなくなってしまう。
意見の合わないものに対して荒らしと断罪するのは、いちばん楽で簡単な方法だろうけど、
あなたが快適に断酒をする裏で、人を傷つけてるならそれは支持できない。

目的は酒をやめること。
受け入れられない意見は基本スルー
また言いたいこという場であってもよい

>>405
俺の独り言にいちいち絡まないでほしい
荒らしと思われてもしかたないでしょう

まあまあ、みんな落ち着け。

年代も異常飲酒に繋がった原因もコミュ力も自己評価も取り組み方も生活環境もみんなそれぞれ違うんだから、
これが正、それ以外はダメ、みたいな言い争いしても意味がないよ。

ちなみに自分は異常にコミュ力ないから断酒会には参加せずにここで励まし合う派。

>>421
お前よくみたら日本語で桶とかふざけたことかいてんじゃないか
ぜんぜん説得力ないよな

酒飲みたい

>>422
わかったわかった。とにかく落ち着け。

日本語で桶、はふざけてないよ。何言ってるか、文法もめちゃくちゃで分からなかったからね。

オナニーが最強の睡眠導入である事は、譲れないな。

ぜったい！

しかし、断酒会の連中が認知歪んで無かったら、変な呪文の荒しとか
咎める筈だがなあ。

46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。

これは、ダメ過ぎるし。

断酒会の人はここにいないんじゃないの？
俺はいないと思うけど、どっちかというと断酒会批判のグズみたいなののほうが多いいんじゃないのかな
自己満足のオナニーみたいなクソコテ野郎とかさ
あゴメン言い過ぎたな

精神病院でダメ、断酒会でダメ、ＡＡでダメ。
そして最後にここにたどりついた、自分の意思と自力で。

まだここのほうが止まりそうなのだよ。

>>426
人を貶めるだけの言葉しかないお前より
「断酒会批判のグズみたいな」ほうが遥かにマシ。

>>426
このスレに断酒会の人間はいないね。
俺も違うし。
でも頭のおかしいキチ害が、いると思い込んで粘着連投して荒らしてるね。

ＰＳ　キチ害はＩＤあぼんスルーしましょう
断酒してると体調がすこぶるよろしい

>>428
やってることは俺と変わらない
否定だろ
何が違うんだか、本当に

>>429
そうなんだよね
断酒会批判が鼻につくんだよね
なんでもかんでも断酒会に結び付けて馬鹿みたいだよ

アル中はみんな短気だな、これも酒の影響なのか。

酒飲んでる夢見て目が醒めた。
しまったと思って目が醒めた。
夢でよかった。
まだまだ酒飲みたい思いがあるんだわ。

>>427
どん底まで来てる自覚はあるか？
フェイスツーフェイスの方がアル中には効果あるお勧め
どうしてダメだったか分析してるか？棚卸してるか？
とにかくこんな便所の落書きごときは断酒会やAAの代わりにはならない

断酒会で止まるなら断酒会信じる、ＡＡで止まるならＡＡ信じる、
宗教でとまるならその宗教信じる、
ここでとまる事実があるなそれでいいじゃないか。
断酒会やＡＡの代わりにしている訳ではない、酒やめるために自分で行動している。

なぜ書き込みする？、救いたいからか？それともＡＡにつなげたいから？
止めたいと思っている人の気持ちをそぐような発言はするな。

ある人は、止めたいと思ってる
しかし、止めきれない今も入院している
止めたいという気持ちの邪魔をするつもりは無いが
止めたいという気持ちだけで止めれたらアル中は激減してるだろうな

まずは本当にやめたいと思う、無力を認める。
ＡＡでならわなかったか？

飲み出したら止まらない。そしてこれは治らない。
このことを受け入れるまで時間がかかったわ。
飲んでは止めを繰り返していても、次は行儀よく
飲めると思ってた。

便所の落書きに過度の期待をしてないかｗ
断酒会やAAも大して変わらないかｗ

でた他人の棚卸

断酒やっと、二週間…何とか頑張れてる。頑張ろう！

アルコールの枯渇感や飲酒欲求は全然ないけど、
一度飲み出すと止まらないコントロール不全で依存性と診断されてる人います？

>>443
自分がそうですよ。飲酒欲求、余り無いですが、一旦飲みだすと、
止まりません。下痢になり、恥ずかしい話ですが、おむつしてでも酒を買いに
行きます。我ながら情けないです。

俺は３ヶ月やめてた。
だから機会飲酒なら大丈夫だと思ってたし、一度飲んだらやめられないなんて嘘だと思ってた。
で、どうしてもの機会が訪れて飲んだ。
生中２杯で終えることができて、益々俺は「一度飲んだらやめられないわけねーだろｗ」と確信を持った。

でも翌日も飲んだ。
俺大丈夫だし楽勝って。
気付けば以来、毎日飲んでる。
日増しに量が増え続けてる。
ついに今日は会社休んだ。

元の状態に戻りつつある。
でも心のどこかで「これは今偶然俺のストレスがマックスだったからこうなっただけで本当は大丈夫なんだろう」と思う俺もいる。

でも毎日飲んでしまう。
欠勤するとは自分でも思わなかったけどなorz
ここに書かずにいられない。
こんな奴いるか？俺だけか？
これ依存なんだろうか。
ちなみに家庭はすでに崩壊済みな。
酒やめる前にな。

>>445
機会飲酒怖すぐる…。

御託はいいから、さっさと止めろ
言葉であれこれ言ってるから行動に移せない。
自分を憐みさげすむ暇があるなら、誇りにかけて止めて見せろ。

それができないなら、お前のもくろみはハズレ
できるのなら、お前はまだ大丈夫ってことだ。

断酒して、離脱症状は、ましになってきたけど怒りっぽくなった気がするなぁ…

>>444
同じような人がいてちょっと安心しました。
私は飲酒運転して酒を買いに行ってました。
普段は飲酒欲求無いからたまに飲んでも大丈夫だろと気を抜かないように頑張りましょうね。

家族も仕事もなくし、止めなければまずいと感じつつも自分が本当に酒を
止めることが想像できずにいました。

まだ1週間ですけどがんばります。1週間やめたのも初めてです。

シアナマイドは濃いお茶に混ぜても効果ある？毎日飲み続けないと効果ない？

入院して通院してAAに通ったら４年でやめられた
断酒２年になる

>>451
毎日飲めよ

じゃあ混ぜても効果あるんですね？酒飲んだ後でも

>>449
>>444です。
安心しては駄目ですよ。自分は６回も専門病院に入院してます。
重度のアル依存と薬物依存です。この病気は恐ろしいです。依存と名のつく
全てに依存します。例えば、ギャンブル、買い物、ネット、セックス等々。
明日は止めようではなく、今日は止めよう。この繰り返しが必要です。
長文すいません。お互い回復していきたいですね。

>>454
酒は飲むなよｗ

>>455薬物依存ってなんの薬に依存したの？　違法？ベンゾジアゼピン系？

返答お願いします。毎日、お茶にシアナ混ぜても効果あるんですね？

>>458
ここは病院でも薬局でもねえよ

>>458
過去レス読め。もしくはググれ。
主治医に聞いてみろ。

みんな手厳しいな(^^;)まあ、間違ったことは言ってないけど(^^;)

>>458
うちらは医者や薬剤師じゃないし、もし医者や薬剤師だとしても、患者さんの細かい症状も診ずに断定的なことは言えない。

気になるなら処方医に聞くのが一番確実。

まあ問題ないとは思うけど、一般に薬は水かぬるま湯で飲むべしと言われてるから、それにしたがっておいた方が無難だと思う。

>>451>>454>>458
俺らは医者じゃないんだよ
医者でもないのに、専門的な薬の用法や効能には答えられない
ていうか、なんで主治医に聞かないんだ？

８ヶ月経った断酒ャーだす。
一杯で止めるつもりが、とか奈良漬でスリップとかサラリ（３％）（笑）など、
こわい話っていろいろありますね？　で、今回は私のビビった体験を。

酒精を断ってからというもの、余人によくあるように
甘味、ことにチョコレートにはまった私、いつものようにコンビニで新商品チェック、
てゆーか、甘味が切れたので物色してたら、今まで試したこと無かった物ハケーン！！
「とろける口付け（ラムレーズン）」、パッケージには「ラム酒使用」とあったが、たいしたこたなかろうと買った。
食った。　　　　　　　なつかしい香りが鼻に、（蟻ほどの）キックが舌に、そこからさきは・・・
たいしたこたなかった。６０g／３、７％ALC、てことは純アル２グラムぐらい摂取したことになるのか。
でも大丈夫。スリップも渇酒・探索欲求も来なかった。ま、ちょっと酔った感じはしたけど。
やっぱ断酒って、強〜〜〜烈な意志と自覚があれば、小さな誘惑なんぞには負けませんな。

飲酒欲求を殺すか、オノレを殺すかレベルで、両方殺した
新しい自分の自信が深まった、そんなエピ、これにて、おそまつ
仏教系りびんぐでっど氏も相変わらずで何よりです

>>463
７％って、ラム酒の濃度であって、チョコレートに占めるアルコールの割合ではないような…(^^;)

何に混ぜて飲もうと、シアナマイドは効果あるよ。
ただし24時間も効かないし、酒を飲んだあとならただの水と同じだ。
完全に酒が抜けた状態で飲むべし。
孫悟空こキンコジみたいだから俺は好きじゃないけどな。

断酒を頑張って家族を立て直ししたかったのに…手遅れに…

もっと早く気付けば良かった…辛いけど、飲めないし
後悔ばかり仕方ないし断酒は、頑張るしかない

>>466
断酒を続ければ、少なくともアルコールが原因でのこれ以上の状況悪化は避けられる。
あとは自分次第。

飲んでるアル依は何をやっても上手くいかないわけだから、この差はすごく大きいんだよ。

ノックビンを一週間断酒して続けて飲めば持続性は望める。個人差は有りますが
その一週間が辛い。呑んでしまうと効果無しと聞きます。

断酒したら何もかも上手く行くと、思った自分が馬鹿でした。家族は、相当我慢してたんだと今思います。
飲まずに頑張るしかない…

断酒して２年経つけど
依存症になる前に戻るだけだよ
なにかが変わるわけでも良くなるわけでもない

そりゃそうさ、飲み続けているいる間に失ったものは多いのに。
止めたからもどってくるはずはない。

しかし飲み続けていたらもっと破滅に向かうだけだけど。

友人をたくさん失うよ

奈落の底に落ち込んでたのが地表に這い上がってきたに過ぎん。
グレてたワルが普通になっただけ。

>>470
その経験から学べばいいじゃん。

>>473
それなんて目撃DQN？(^^;)

ズブズブの酒漬けからよくまあ這い出せたものだと思う。
でも、周りの目は、キチンと暮らすのがあたりまえなんだ。
酒を止めてることを善いことしてると勘違いしないように。

何より自分自身にとって、すごくいいことなんだけどね。
断酒継続は依存症者にとって、本当に素晴らしいこと。
ただそれを周りに主張しても、わかってもらえないだろうね。
もちろんバラ色の未来が待ってるわけでもない。
現実を適正に見る目を取り戻す機会を得たというところだろう。

断酒が続かない自己嫌悪から自己評価が異常に低い奴も多いから、
そういう人はもっと、断酒を始めた、あるいは断酒を続けている自分を

褒めてあげていいと思うことも多い。

断酒10ヶ月目、体重10Ｋｇ減、腹回り10ｃｍ減
食欲旺盛、記憶力良好、大量飲酒時に失った物（健康な体、家族との調和、仕事関係の信頼
休みの日の行動力、等など）徐々に取り戻してます、断酒して本当に良かったと思う今日この頃。

断酒15日目頑張ろう！

一生酒を飲まない生活なんて考えられないな。

おはよう。断酒３ヶ月だけど、だいぶアルコールに対して鈍感になってきた。
>>477さんよかったですね！
記憶力良好・・確かに今は自分も物忘れが少なくなった。
酒呑まないけど、呑んでた時より楽しみが増えてきたかな。
がんばろ。

俺は、酒の代わりに

朝:セルシン1T
昼:セルシン1T
夕:セルシン1T
夜:コントミン1T
就寝前:レスリン2T

を飲んでる。
酒を飲む気は完全に無くなったが、
性欲も無くなった。

食欲がない。何が喰いたいってのがない。強いて言えば酒が欲しい。
しかし飲むわけにいかん

>>481
俺もだよ。しかし浴びるように酒飲んで、信用、身体、仕事、時間、金、
あらゆるものを失ってきた地獄の日々には二度と戻りたくない。
あのままだったら、俺は最も惨めな死に様を晒していた。
ギリギリのところで生還した。
>>482
酒飲んでた頃は、飯が食えなかった。
食っても、即、吐いてしまう。
今は元に戻った。飯が美味い。
そしてまた酒飲んで同じことを繰り返してきた。
これから酒には見向きもしないという意志が必要だ。

>>482
断酒後の激しい離脱症状から抜けて、回復期に入るまでの一番意欲が湧かない時期なんじゃないかな〜と思うよ。

自分も食欲や性欲が無くなって生ける屍みたいになってたけど、今は適度に戻って来てる。

苦しいかも知れないけど、断酒の良さに近づくまであともう少しだ。がんばろう。

断酒みんな頑張ってるね。

俺は入院３ヶ月したけど断酒は無理だった。
世界中でみんな楽しく酒飲んでるのに、
なんで自分だけ一生辞めんきゃいけないのか分からなかったから。

みんなのモチベーションを維持する方法聞きたい。

>>485
入院中にミーティングしたり体験談を聞いたりしなかったのか？
プログラムであるはずなんだけど、それをバックレてたら高い金払って入院してる意味が無い。
自分と同じような体験をした人の話や、
アル中の自分でも恐ろしくなってしまうような人がいて、
このままだと俺もこうなるか、もっと酷くなると思わなかったかな？
俺は数回、本当に死にかけたんだけど、そうなる前に断酒しておきたかった。

酒を飲んで飲んで飲みまくって、みんなにに嫌われた。信用を失った。仕事も失った。
１人ぼっちになってしまった。だから酒を飲むという底無しの悪循環。
ずっと、そうだった。何が何でも抜け出したかったよ。

もうコントロールして上手に飲めないと、残念だけどあきらめた。
またあの泥沼には戻りたくないと。

しかし酒を飲むこと以上に他の何もかもが魅力的に感じられない。
なんて矛盾、泥沼だけど魅力的。

でもやはり何とかして止めないとオレは死んでしまう、いや死ぬのはそんなに
怖いとは思わないが、死ぬまでに降りかかってくる地獄の日々には戻りたくないな。

まあでも死に掛けると断酒する気になるよ
転んで肋骨骨折してマジで辞めたくなったよ

それでも辞められないならここいくしかないね
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2745842/6040932

>>485
働けなくなったら飲むと決めてる♪
２０年後ぐらいかな？
目標は遠く設定するとイイですよ。
今夜は、とか今日は、なんて自虐の極み。あるいは無意識に守れない前提での言い訳。
一日ダンスなんてダンス会出席モチべ、いや、いやいや。

無職には分からないと思うが付き合いが悪いと出世に響くんだよなぁ…

>>491
ずれてるね
生きるか死ぬかの問題なのに出世ってｗ

>>491
分かるさ。付き合いと言えば聞こえはいいが、
そういう酒の席での媚び諂いが嫌で嫌で、逆に１人で酒を飲むようになって、
俺らはアルコール依存になっていったんじゃねえのかい
出世を気にして媚びながら酒飲まなきゃいけねえなんてよ
ホストにでも鞍替えしたらどうなんだい。
てのは言い過ぎかｗ

がまんがまん

皆さんレスありがとう。

自称日本一の久里浜だけど、
アルコールの人はマトモだったよ。

酒席を泳ぎ回るまったくの下戸の人が居る。
オレもそうなりたいと思ったことがある。
でも無理だった。シラフで飲み助の相手をするのは
なんともズレてしまってバツの悪い思いをした。
そのうち酒席にはウソついて出なくなった。

うん、久里浜のアルコール患者さんは明るくてマトモだったよ 楽しかったな

仕事があるだけいいじゃないですか。

アル中は普通無職でしょ

アル中は生活保護が多いね
断酒出来るまで何年もかかって
何年も無職やってたら雇ってくれる会社なんてなくなる

>>485
俺は「健常者の人が一生掛けて飲む量をすでに飲み終えた」と思い羨ましがらない。
実際飲んでるｗ

これも付き合いのうちと自分に言い聞かせ、渋々ながらも
出た飲み会で飲まない理由を聞かれてこう答え引かれて
しまった。「一生分飲んだので打ち止めです」
飲み会出てきて飲まないというのは理解されないのだわ。

酒飲めない奴が飲み会なんかに来られても相手も困るだろ

居酒屋へ行って、ウーロン茶だけで過ごしていた人がいた。
ウーロン茶をのみながら酒飲みと楽しそうに話をしていた。店にとっても
悪い客ではなかったようだ。まぁ、その人は店に気をつかって、食べ物を多く
注文するタイプではなかったけれども。

みんな酒を飲んでたときは、あまり飯食ってなかったの？
酒は必ずつまみや食事と一緒じゃないと飲めなかったよ

今年も忘年会を断る理由を考えないと

末期はほとんど何でも一気飲み。

アルコール依存症が就職出来ても歓迎会がある
自分の歓迎会なのに酒飲まないってないよな

酒なしで社会生活を送ることは不可能だ

>>507
いや、そんな人いくらでもいるから

ずっとジンのラッパ飲みだった。割安な紙パック焼酎はラッパ飲みするには
不向きだったので。

サラリーマンには戻れないな

>>507
むしろ、就職なら「私、酒全然飲めないんですよ〜」で済むからまだいい。

すでに大酒のみであることが知られている現職の飲み会が非常に憂鬱。
いちいち、「あれ？なんで飲まないの〜？」って質問されて、
マジメに答えれば引かれるし、ごまかせば勘ぐられたりノリが悪いと思われたり。

まあアル中は長生きしないから肩肘張らずにやればいいっしょ
平均寿命５２歳だっけかな

断酒を長く続けるコツは断酒スレを見ない事だって思ってたけどやっぱり間違いない。

52歳過ぎてから、アルコール依存になった。現在、断酒してから数か月経過。

>>513
無理に見ろとは言わないけど、むしろ断酒に良くないような内容だけうまくスルーして、お互い励まし合う部分だけを見られるようにトレーニングしたらどうかな？

断酒スレ以外にも実生活で役立つと思うよ。

ストレス解消に役立って断酒が続けばいいんじゃね。

何かを壊したり荒らしたい気持ちも少しは分かる。

オレは行動にはうつさないがな。

酒止めてるだけという毎日になってるわ。
過去の反省ができてない。

冷静に考えるとお酒はおいしくないということが分かってきた

>>518
ためしてガッテンの禁煙の回で、
「草に火をつけて煙を吸うという（変な）行為を続けるのは、強い快感があるから」
と言ってて、改めてなるほどなあと思った、アルコールも同じだなと。

アル依が常飲するような紙パックや発泡酒は旨いわけではないし、飲むアル依も
旨いから飲んでるわけではない。
そこ極めて強い快感があるからなんだよな。
それを身体が覚えていて、求めてしまう。
煙草みたいに6秒でドーパミンがドバッと出るのかは知らないけど。

まさに薬物。

なんか過去に楽しかったこと良かった事の時に酒が入ってて、その経験を
酒飲めばまた思い出せる、経験できるんじゃないかって期待して飲むような気がする
その時のドパミンの感覚を思い出したいんだろうな

断酒16日目やっと、眠れるようになってきた。

>>518
もはや身体依存が発生していて、酒のうまさを楽しむためじゃなく、依存を満たすためだけに飲酒している状態だからね。

>>520
同じ番組の話だけど、煙草を喫う人は褒美をもらえたときの脳の反応が鈍く、
煙草を喫うことでようやく、ドーパミンの分泌量が煙草を喫わない人並みに
なるらしい。
つまり、幸せを感じるには煙草が必須になってしまっているということ。

アルコールに置き換えると、まさに>>520が書いてるように、アル依の場合は
アルコールが入らないと幸せを感じることが出来なくなってるということ。
考えてみると怖い話だね。

おはよう。>>518本当そのとうり。タバコもそうだよね。
まぁ、いままで散々吸って、呑んでしてるくせになんだけどねw
>>497自分の入院してた所もそう。楽しかった。
久里浜式を取り入れた病院だけど。

>>504
全然、食ってなかった。
つまみ買う金があったら、それも酒代にして飲んでいた。

断酒１０日目。家の者が飲むビールがいつも冷蔵庫に入ってるのに
それに手を出さずにいられるのは、しんどい日々にもう戻りたくないから。

「今日は飲まない」それを一日一日積み重ねていくこと。とここでどなたかが
言ってた。あれは本当にありがたい、ためになる言葉だった。

経験者にお聞きしたいのですが
最もつらい離脱症状はなんでしたか？

頭痛とめまいかな、首に肩こりのような謎の痛みもあった
ずいぶん前の事だから覚えてないけど発狂しそうになるような事はなかった

離脱症状はやたら眠いのと寝汗かく。
もう止めないとと思ってたのに仕事休みだと、つい買ってしまう。
早い時間に飲んで８時頃夕飯キッチリたべると、朝方離脱で寝汗かくけど、
翌日の不安感はない。
ヨーロッパなんてアルコールの方が安いから、街ではランチから飲んでる。
そんなとこに居たから、
アルコール依存症になっちまった。

離脱症状が苦しい方が断酒の継続理由になると思うから苦しい方がいいと思う

通院とAAに行ってれば一年で断酒できるよ

逆に離脱症状さえでなければ24時間飲み続けるような人でもアル依ではない

離脱症状は絶対的な条件じゃないっしょ。

酒飲めば一時的な離脱がなくなるし一時的に楽になれる。
最大の敵は飲酒欲求。

飲んでません

えらいぞ。その調子で頑張れ！

最近、吐くまで飲んでしまうから断酒します。もう身体が持ちません。

エッヘッヘッヘ…そろそろ断酒七ヶ月だo(^-^)o
白飯がすごく美味い。

>>517
俺も。

>>518
そう言う事にしている。認知の在り方を力ずくで、そのようにセッティングしてる感じ。

だから
>>520
が言ってるような「そんな状態がメクラマシだったんだぞ」と思い込むようにしてる。
念仏みたいな祈りのようなものかな?

離脱症状で肉体的なモノとしては、アカシジアっての？夕方に来てたなあ。
俺的にはそう言う時をいなすのにギャグ漫画が役に立った。
ピューっと吹くジャガーと、聖☆おにいさん、荒川アンダーザブリッジには助かった。
それが一段落した後は、ネトゲを利用したね。日を跨がないとか規則作って。

ところで、前から顔見知りだった娘の友達のお父さんがイスラム教徒である事が解り
今度、茶を飲もうと言う事になった。楽しみ。

酒をやめていればだんだん良い事がおこってくるのだろうか。

酒を止めても良いことは起きないよ
でも最悪の事態にはならない
例えば飲酒運転で人を殺してしまうとかね

>>541
俺、車の免許持ってないんだけどw
飲んだらこんな悪いことが起きる（暴力とか）やっても、なってもいなかったことを
「起きるぞ！」って脅されて断酒させられてるみたいなんだよ。

車はあくまでも例でしょ(^^;)

脅すというよりもバランスだよ。
強迫的な飲酒で得られるものと失うもの。

失うものの方が多いから、私は飲まない。

今日は飲んだな
明日は多分飲まない

ヤバいよ、やっぱ辛かったことも忘れてくるな。
ちょっとくらいならいいとかさ、思ってしまうな。

どうやって持続すんだよ。

飲んでる人を、見て少し羨ましく思った。そう思った自分が、情けない。でも、飲まずにいれた。

>>545
ちょっとくらい、のはずがとんでもない結末に繋がった覚えはないかい？

>>546
自分なんかしょっちゅうだよ。居酒屋で朗らかに飲んでる人達見ると、ああ、あの人達は良いなぁ…とか思ってしまう。

でも、下戸の人と同じで、自分は飲めない「体質」なんだと思うようにしてる。間違ってはいないよね(^^;)

お酒を進められた時、身体が悪いので飲めないんです。て、断るしかないと思った。断酒してたら良いことあると、信じるしかないなぁ。頑張るしかない

>>545
例会に毎日通う

>>541
いいことたくさんあるよ！
離脱時の手の震えが止まる、頭の中がすっきりする、記憶力復活
五臓六腑が快調、深い睡眠等ｅｔｃ
上記は初期の離脱を乗り越え、慢性離脱をうまく自分でコントロール出来れば訪れます
早い話が普通の人に少し戻れる。
さぁ今日も「一日断酒」みんな、がんばれ！！

酒止めたら普通の暮らしに戻れるだけ
負の領域からゼロに近づいただけ
いいことしてると勘違いしないように意識してる

自分は良い事あると思うなあ。
だって酒を飲んでしまったと後悔しなくて済むんだよ？
アル依存はやめたくてもやめられなかったり
仕事を休んだり家族仲が悪くなったりと
自己肯定感が下がっている人が多いから、これは大事な事だと思う。
発達障害児を育てている自分としては自己肯定感がどれほど大事か
息子や同じ障害児者を見てると分るから実感しやすいと言うのはあるけど。

後悔した事がない、家族に止められていると言う人は
酒を飲まない方が良い事をはじめる方がモチベが上がるかもね。
車の運転は飲んじゃ駄目だし、スポーツも飲んだ方が苦しいと分る。

と言いつつ、2週間やめていたのを昨日飲んじゃったんだけどね。
また今日から始めるよ。
無理だけど息子より長生きするつもりで生きたい。

>>540
よい事というより酒を飲んでいなかった時に
だんだん近づくだけでよい事が起こるわけではないでしょ

例えば禁煙してタバコを吸わない普通の生活に戻るのと同じだよね。
でもその普通の生活がすごく嬉しいんだよね。

断酒17日目頑張ろう！

28日目
仕事が休み、ちょっと飲みたいのがブリかえしてきた、休みが憂鬱
歩いて筋トレしてとにかく食べる
睡眠は導入剤と安定剤の使用頻度は下がってる、翌日の身体はだるいけど以前のような痛みは伴わない
食欲が有るのが助かる5kg太った

シアナマイドは用量より少なくても効果ありますか？２、３�_でも？

>>557
ちゃんと飲めよ

良いことあるとか、無いとかいう考えがまず駄目

俺もそう思う。良いこと＝飲酒って言ってるようなもん。

>>551同意
普通の暮らしなんだよな。

連投すまん

>>557
なんでちゃんと処方通りの用量を飲まんの？
おまえは一体、何がしたいの？馬鹿なの？死ぬの？

どうも「断酒」という言葉に嫌な響きと違和感を感じる。
確かに断酒だけど、「断っているのではない、飲まない選択をしているだけ」
ってな感じ。

>>563
じゃあ、無飲酒っていえば？

>>563
(ﾟД゜)ﾊｱ？
グチグチと糞みたいな屁理屈こね回すなアホ

低レベルな争いすんなカス

アルコール依存症は癌より厳しい病気
医療機関につながって断酒できる割合は２％くらい
５年以内に４割が死ぬ病気

　アル中は脳の病気、久里浜、芹が谷、大石、横浜ではここへ入院。
自分の意思ではどうにもとまらない。短命。いろんなもの失う。
童貞喪失はアル中なる前だからね。

>>563　気持ちはわかる。俺もそうなんだ。
でもこのスレじゃあ>>565 >>566 みたいなのが居るのでそういうことにはあまり触れないほうがいいようです。

アルコール依存症なんて飲まないと覚悟を決めれば、出来るものだろ
何複雑化してんだか、お前らなんて大嫌いだわ

シアナマイド？ノックビン？は飲み続けても大丈夫？
個人輸入できるの？
調べてないからわからないけどよかったら教えてください

>>571
怨みのあるやつにこっそり飲ませて報復にでも使うのか？

>>571
「青の炎」っていう小説読め。

なんで個人輸入？

個人輸入は薬事法違反にならないけど、同時に、副作用被害救済制度の対象にならないから注意。

起きてもた。
今丁度、新聞さんが来たんで、読まして貰おう。

毎朝本当に有難う。

入院して一生断酒は俺には無理だと思った。
今は現実的な節酒にしてる。
手の震えが止まるまで酒を削ってく。

酒の量と離脱症状って関係ありますか？＿

飲む量と飲んでる期間は、離脱症状に影響するだろうね。

あと、アルコールは耐性形成が早いから「節酒」は事実上無理と言われてるけどねえ。

入院まで至ってるのに断酒できないって、よっぽど依存が重いと思うよ。

俺は、8月から3カ月完全断酒してるけど
なんにもいいことないなあ。
無職で酒代もったいないから、
セルシンとコントミンでごまかしてる。

断酒18日目、だんだん寝れるようになってきた。頑張ろう！

酒代がもったいないから断酒してるだけ

>>577
俺もアルコール専門の入院したけど、その時の患者さんの半数はリピーターw
『入院〜回目です！』って感じでプログラムの時に自己紹介しててあきれた。
俺は絶対に一回で断酒しようって真剣に思った。
いまのところ、大丈夫。酒呑みたくならない。

>>577
レスどうもありがとうございました。

辞めるのがベストなのかも知れないが、
ベターで節酒を目指してる。

日本以外の国だと、
意外と昼間っから酒飲んでたりするし、
酒をコントロール出来るようになれれば良いかなと。

なんとか離脱症状が出なくなるまで、
頑張って酒控えるぞ！

>>582
>>1読め

今日はここまでと、中身の入った酒の瓶を片付けられる
飲み方なんかできないわ。空瓶を逆さにして雫が垂れな
いのを確かめて替りの酒を買いに行くに決まってる。
だから飲まない。

家にアル以上の酒は買いに逝かない様に自分ルールは有るな。
つーか買いに逝ってまでの見たいとは想わない。基本めんどくさがり出し。
スーパに飯買いに逝った時についでに買って来るパターンが多い。

アル中のイメージってデカイペットボトル焼酎を飲用してるイメージしかないけどな

大五郎とかビッグマンな、外出先では鬼ごろしとか、ストローで飲める紙パック系かな。

今日は朝７時から１０以上飲酒。

目指せ断酒！！

死にそうになって苦しむべし。
本当に止めたいと思うほど苦しまないと無理だな。

沖縄の人ってアル中にならないのが不思議なくらいの飲み方だよね

漏れの場合はむしろ飲むほうが楽に成るから無理だな。
飲まずに居ると逃れられない現実でキツい。
酔って自分を忘れることが安易な逃げ場。

>>591
それは決して悪い事ではないよ。
飲酒事体は合法なんだし。

飲めるうちはしこたま飲んだほうがいいのかな。
飲むのが辛くなって飲めなくなってから考えることだな。

>>591
無理なら無理でいいし、このスレを見ることもなく>>593が書いてる通りに
どんどん飲めばいい。
黙ってても飲むだろうし、進行すればどんなに辛くても飲むのがアル依。

どんどん飲んでとことん堕ちた方が、断酒への決断というか必然的な
飲むか死ぬかの二択を迫られる時期が早まるからむしろいいのかもな、
それまでに死ななければ。

そうだね。
飲むメリットが少しでもあると思ってると、
断酒は難しいだろうから。

成功率の低さは覚せい剤の再犯率より悪いんじゃないの。

なにぶんあまりに哀れなので

食道静脈瘤破裂で吐血して２年半ほど酒を断っていたが、
去年暮れからまた飲みだした。肝臓の主治医に見放されかけている始末。
けれどいよいよ体と心がずたずたになって苦しさが耐えがたくなってきたので、
今度こそ本気で酒を断つ。今日で１２日目。

>>597
頑張れ！

おいくつですか？

>>598
４０代とだけもうしあげます。

今日朝から飲んで寝て気づいたら夕方の５時
一日すぐに終わる
目が覚めて喉乾いたらからビール飲むって言うクソループ
ほんとバカ

>>588>>598さんはいったい酒やめているのか飲んでいるのかどっちですか？

>>601
酒は出来るだけ辞めるようにしてる。
今日も朝から酒飲んでウィスキーボトル二本目、
まだまだ素面。

酒に強いみたいでγ-GTP3000近かったけど、
内蔵はすっごい綺麗だった。

朝から飲まないとか自分ルール決めないと駄目だよ。
朝から寝ちゃうから夜眠れないのと同じ。

暗く成って来たしこれから酒飲みタイム。まあ酒の肴で良さそうなのかエルかどうかに掛かってるけど。
飲みたいけど、酒の肴に恵まれないことで飲酒回避に期待する自分が居る。

>>603
そっか。
とりあえず午前断酒始めよっかな。

午前中酒飲まないと何か良い事アル？

断酒してよかったこと。自分の時間がもてるようになった。アル中時代は
人生の中の空白時間だったようなきがする。いいことなんかそんなに人生で
あるはずがない。苦のシャバといわれるぐらい。毎日を一所懸命生きなか
ればならない。

部分的に断酒して成功したアル中はいないんじゃないかな。
自分が納得して飲んでいるのなら良い事ですが、その他良いことなど
何もないと思います。

γーGTPが3000じゃほとんど末期ですね。
やがて腹水がたまりだし気がついたら静脈瘤破裂で手遅れでしょう。

>>606
怖いですね。
そんな末期でも退院出来ちゃうのがアル中の怖い所だわ。

でもγーGTPって入院して一週間しないくらいで半分くらいまで下がったから、
あんまり気にしなくても良さそうw

アルコール離脱の症状で不眠ってありますか？

>>609
機関銃みたいに書き込む暇があるならググれ

>>610
断酒してイライラして俺に当たるなよな。
飲みたきゃ飲めよ。馬鹿

顎関節症になって痛みを紛らわすために酒を飲んで
気が付いたら酒浸りになってた。

11月から酒断ちして4日。辛くて辛くてしかたない。
頭が痛い。
愚痴でごめんなさい。

>>611
全く的外れすぎる
酒覚めてから来い

>>611
普通にこのスレ＆この板を検索してみなよ
もしと専ブラ入れてないから簡単に出来ないと言うなら
まずは専ブラ入れなよ

まあネットで検索した方が早いと思う
個人差はあるのであなたがどうかは医者に相談しないと断定出来んよ

まあ１年以上断酒が続くと酒飲んでる人が馬鹿に見えるよ
タバコ吸ってる人が馬鹿にされたり嫌われたりするのと同じ

芸能人は酒好きが多いいよな
トーク番組なんか見てると、毎日飲むみたいな事をよく聞く
アルコール依存症でも問題なく世の中は回ってるみたいだね

飲酒量を調整できて飲めるかどうかじゃない？
適量で終われるかどうかがアル中と酒好きの分かれ目。

>>615
どっぷり漬かって飲んでた私はバカでした。
酒止めて少しはマシになれたでしょうか。

たとえ今は断酒していても、アルコール依存症になったという前歴は消えない。
島送りの入れ墨が付いているようなもので、いわば前科者。
どこに行ってもまともな人間として見てもらえないことは覚悟しなくてはならない。

これから何十年、一生涯断酒していようと同じこと。
ふたたび一杯でも酒を飲んだら使い物にならなくなる人間は爆弾を抱えているのと同じ。
うっかり信用するにはリスクが高すぎる。

こんなふうな考えが頭を駆け巡って、悲しくてつらい。
身から出たサビとはいえ、つらい。

これからの人生の生き方が示されたと思えばいい。すくなくとも、「酒を断つ」
ということを、いつも意識して生きていくことになったのだから。何気なく生きていく
ことができなくなったわけだ。

自助グループには参加しているのですか。断酒することを前提にして、どのように
生きていくかを考えるいい機会になると思います。

>>619
慣れるよ。
失恋と同じ。

この世の何よりも酒がだいじで、酒を中心に生活を送り、
酒を中心に物事を考える。
酒を失うことが何よりも怖い。

そんな考えだったがもう捨てた。
たかか酒ごときのために何もかも失うのはバカらしい。
酒なんかに振り回されるのはくだらん。

なかなか意識から酒は拭い去れないがそう思うようにしている。

明日は飲まない
だから今夜は飲む
毎晩これの繰り返しだったわ

自分は、

今日は飲まないで置こう→一本くらいなら→無限連鎖

ってパターンだったな(^^;)酒飲めないのは少し悲しいけど、嫁が「そんなこと言ったら、私なんか最初から飲めないよ〜？」とカラカラ笑ってて、そういやそんなもんかと思えた。

酒辞めるたけどすげー暇

>>619
おおげさだなwアルコール依存は病気だよ？
前科もちと思う奴には思わせとけよ。病気克服してがんばってる姿みせるだけ。
自分のため、家族のために断酒できればいいんじゃない？

俺は、仕事関係の人にもワラって『アルコール依存で精神科に入院したぞ』って言ってる。
本当に、良い経験になったと思ってる。
だから、二度と呑まないでおこうと思う。

馬鹿には見えないよ。
人前で酒臭いのは馬鹿に見えるけど。

喫煙者も人前でタバコ臭いのは馬鹿に見えるな。味覚障害や嗅覚障害は確実だろうし。

精神病院に入院なんて告白したら確実に気違い扱いされてるよ。
精神科に縁のない一般人は閉鎖病棟に入れられてると思ってるし。

>>628
アルコール病棟に入院したんだが、みんな普通の人だよ。
閉鎖といっても、病棟内は全て解放だったな。個室の鍵がかかる部屋もあったが。
確かに引くだろうね、縁のない人は。

>>625
ほんと暇で暇で仕方ない。虚無感が凄く襲ってくる

保護室は嫌だな。牢屋と同じだ。
あそにだけは入りたくないと思った。

このご時世に精神科行ったぐらいで引かれるのか。
この精神崩壊時代に。

まだ１００人に一人ぐらい程度で、風邪引くぐらいに普通でもないし。
そこら中に身体障害者が居ないのと同じ。

断酒19日目頑張ろう！

昔、酒飲みながらビデオ鑑賞とか、ながらでだらぁ〜っとやってたけど
その時に見た作品内容なんか、ほとんど覚えてないわ。

で、最近は集中力が全然違うせいか、かなり細部まで覚えている。
淀川長治の解説が凄いと思っていたけど、もちょっと意識的になれば
あそこまでスキルアップ出来るような気がしてきた。

酒をやめれば抜け毛が少なくなる。
たばこもやめればもっと少なくなる。

アル中＝前科もの
無職歴＝懲役

どんなレッテル貼ったところでなんも変わらんよ。

あんま意味不明なこと言うな
馬鹿が物事を比較するな

欲にまみれた愚か者たちよ
同じ土台で話をするな

↑だけ土台にのっている＝愚か者
オレも。

よくわからんが一緒にするな

自尊心が無いやつとは会話したくない
こっちまで腐っちまう

あはは
さらに愚かさをさらしている

愚かじゃない
一緒にするな
欲にまみれた愚か者たちよ

あはは
一緒じゃん、オレと同じレベル
もう腐っている愚かものだよ

一日のうさはらさに飲んで、隙あらばやってやってやろうと、女のケツを追いかけてんだろう
気持ち悪いやつらめ

まじで気持ち悪い
一緒にするな屑どもめ

こんな低能DQNなオレにつきあえるなんて、みんなレベル高くて相手に
しれくれなかったんだ。

ありがとう。

>>577
飲む奴は入院　って医療方針で決まってるだけだもん。教育とか言ってさ。
それでもやめられないケースの方が多いってのは、そういうことやってる
医者が何よりもよくわかってるはずなんだけどな。
飲む患者は救わないっていうのは、俺個人としての意見はは間違っていると思う。

なんか定期的に荒れるな、ここ(^^;)なんか定例行事みたいで慣れてきた(^^;)

>>650
飲むなら救わないって方針は確かに同意しかねるね。

でも、医師に「どこかで『(現状を)変えなくてもいいや』って思ってる部分がないかい？それだとなかなか治療効果も上がらないよ？」と言われた時はなんかズキッと来た。

ちなみに自分はそれ言われてから断酒した。

断酒は無理でも、
せめて朝から酒飲むのだけは辞めたい。

こういうのは病院で診てくれなさそうだな

朝から酒を飲むのはアルコール依存の典型的な症状で、アルコール依存の治療には断酒しかないって言うのが一般的な認識だからね。

でも、例えばアルコール依存となった元のストレスを解消することで断酒しやすくしてくれる、とかは考えられるよ。

事実、自分がそうだった。

断酒20日目頑張ろう！

がんばりましょうねっ。私はお酒を断って今日でやっと２週間ちょうどです。

精神科でもアルコールを飲みたいのを抑える薬ってもらえるんですか？＿

初めて投稿します。ここ2年で精神病院４回入院してアルコール依存症と双極性１型と診断されました。今日は退院後１か月に当たりますがそれまで鬱だったのに少し躁転気味で誰かと話したい気分で投稿しました。うざくなってしまったらすみません。

・心神喪失者医療観察法に基づき入院していた施設内で他の患者を絞殺したとして、
　神奈川県警浦賀署は４日、東京都墨田区業平１の無職の男（３１）を殺人容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は３日午後１時２０分ごろ、同県横須賀市野比５の国立病院機構「久里浜
　アルコール症センター」の閉鎖病棟で、東京都大田区石川町１の男性患者（５６）の
　首を絞め殺害したとしている。

　同署によると、２人の間にトラブルは確認されていないという。閉鎖病棟は、重大事件の
　精神鑑定で責任能力を問えず不起訴処分になった場合、入院する専門病棟。患者の
　ほとんどは個室の鍵をかけず、男性患者も施錠していなかった。

　男は千葉県内の病院の精神科に入院していた今年４月、別の入院患者を殺したとして、
　殺人容疑で逮捕、起訴された。しかし精神鑑定で統合失調症とされて不起訴処分となり、
　同法に基づく千葉地裁の決定で今月１日、久里浜アルコール症センターに移っていた。
　同センターは取材に対し「現段階で話すことはない」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000031-mai-soci

先月まで入院してたわ。。。。

ずーーっと昔は、仕事に差し支えないよう深酒には
気をつけてた私だったが、そのうち仕事を投げてしまって
夜中に起きて空が白み始めてるのに飲むようになってた。
楽しい酒からグチを吐き散らす酒に変わってた。
仕事が面白くないのだから、酒を押さえるどころか
さらに酒を煽ってた。
飲んでる頃は自分の姿が見えてなくて、酒止めてから
やっと判った。

一週間でいちばんヤバい時間帯

飲んじゃいました。。

>>652
スリップした時も、朝から飲むことはなかったし、量も一定していた。
飲酒記録もつけていた。
でも医者は、飲んだことが問題なんだからダメだと、何も聞いてはくれず、
入院を連呼するばかりだった。悲しいよ。

>>663
その医師に従うかどうかは、患者が決めれば良いこと。
もしかしたら、後に医師が正しかったと思うかもしれないが、
納得いかないまま入院したって頭に入るものも入らないだろう。

まあ俺は入院して止められたけど
止める気が一切ない人が入院してたりしたよ
それも３回目とか４回目とかでね

アルコール依存に効く薬はセルシン、ホリゾンくらいらしい。飲酒欲求を抑えたり禁断症状に効くと聞いたけど

>>663
じゃあ飲酒をコントロールでき問題なく飲めるってことですか？
そうであれば依存症ではありませんね。

>>666
セルシン+コントミン最強

アル中になって長いけど病院も長らく行ってない。
平日は飲まないが休日や給料日後には必ず泥酔するまで飲んで
警察のお世話になることもしばしば。
やはり節酒じゃなく断酒すべきだろうか。。

断酒21日目、やっと眠れるようになってきたのに…昨日は、なかなか眠れ無かったなぁ。今の所飲酒欲求無しでも、飲んでる人を、見ていいなぁと思う自分がいる。取りあえず頑張ろう

>>669
> やはり節酒じゃなく断酒すべきだろうか。。

仮に友人の立場からあんたにアドバイスするとしたら、何と言う？
そう考えると、自分を客観視できるんじゃないか？

>>669
警察のお世話になるのはかなり重症、節酒は難しいレベルだと思うよ…。

刑務所や葬儀屋の世話になる前に、断酒をオススメするけどねぇ…

ここの人達って結局飲んでばかりだね。

>>673
「ここの人達」とか、ざっくり過ぎるってのｗ

>>673
アルコール依存症になったほとんどの人は、断酒が継続できないまま死んでいく。
それだけアルコールの依存性が強く、断ち切るのが難しいってこった。

ここの人達て。くそわろたｼｮﾎﾞｰﾝ
断酒１５日目。

>>663
いや…、悪いがそれは医者が正しいわw

>>669
警察のお世話って保護されたってこと？

>>667
依存症じゃないというつもりはない。今回はなかったが、以前重い禁断症状が出たからね。
>>677
やっぱりそうかorz
今やめているけど、なんか、やめさせられてる感が強いよ。まあそのために医者に通ってるわけだが。

尊厳の回復も重要な治療対象だからね。
早く医者いらずになれればいいね

>>680
死ぬまで通院しないといけないんじゃないの？
治らないんだからさ

>>681
それも自分で判断するがいいさ
必要なら通い、いけそうなら通わない。保険医療費の無駄という考えもある。

「正しい独善」を回復することこそ第一歩だ。
次の「一般社会への適応」については千差万別だが、それを支え\導くのが
精神科医の役割。
敵を管理して、社会復帰できたならあとはたまの訪院でいいのではないか
俺はそう思う。

>>682
なるほど
そういう考え方もありか

まあ俺は今の先生が好きだから通院はするけど

依存症と診断されてから死ぬまで、1滴も酒を飲まない人の割合と言うのは
極めて低いらしいから、本来はb一生入院が筋だと思うんだが、
それは医療の虫のいい都合なんだよなあ

余命３ヶ月と言う事だな。

ほんとに飲みたい時は飲んじゃって、医者にごめんなさいするしかないと思ってる。
「ごめんなさいじゃないんだよ　あなたの問題なんだ。断酒する気りますか？
なんだったらもう来なくていい。断酒したいなら入院だ」っていう。
気　っていう問題じゃないんだけどなあ　それわかってると思うんだけど
矛盾してるよね、なんか。

AAに行くと断酒歴２０年の人とかいるけどさ
本当に少ないよ
いつのまにかAAにこなくなった人もいるし
何度もスリップしてる人もいる
ほんと一寸先は闇だよ

アルコール依存症は、一生飲めないて先生に言われるとやっぱり辛いなぁ…断酒も一生かぁ…書き込みを見て見習える所を自分なりに、試してみよう

2回　3回入院したっていう人がいるけど、その都度教育内容は違うのか？
入院を繰り返すたびに、断酒できるようになるのか？
ほんの何割も、断酒に成功せず、しかもそっれらは全て死ぬっていうんだったら、
やってることに全く意味がないだろ？
あくまでも、断酒会やAAと連携した医療方針だから、どっかずれてｗる気がするんだよ。

なんとか社会の中で生きてゆきたい。
入退院の繰り返しや一生病院なんていやだ。
酒をやめれば何とかなる、少なくとも選択肢は広がる。

>>690
だから一生やめられるやつなんてほとんどいないんだって。
だがら病院や入院があるんだよ。

じゃ、もうみなさんあきらめていると。

断酒を失敗しないで、一生断酒した人は、いるのかなぁ？今の所は、断酒出来てるけど正直自信が無い

飲んだら死ぬって言う恐怖感で断酒させてる　それだけなんだ　今の医療は。

自分でもこのまま飲み続けたら死ぬなって自覚がある。
私個人の場合ですが。

断酒会が、「1滴ものむな」って行ってるのは、その家族のためだからさ。
それが、全ての酒害者に当てはめられちゃうんだよな。

>>689
やめるつもりのない人がたくさん入院してる
発症から５年以内に４割が死ぬんだっけかな
まあでも５年１０年でも生きてられれば儲けものでしょ

ああ、俺も飲んだら死ぬってのが断酒継続の理由だな
タバコを吸ってても今日明日死ぬってことはないけど
酒を飲んだら死んでしまう

>>697
＞発症から５年以内に４割が死ぬ
それを何とかしない医療は医療じゃないし。そんなだったらメーカーは
酒を売るべきじゃないね。気をつけましょうって言う告知は、各HPでやってるようだけど。

確かに、先生は、お酒をやめないと廃人になり最後は、孤独死です。て、言われた時飲み続けたら死ぬて、怖いと思ったからなぁ…

このスレにいるほとんどは、5年以内に死ぬ可能性が高いってことよ
俺も含めてね。それがいいか悪いかわからんが

まあ、無茶してたからダメージは残ってると思う。

断酒のきっかけが、身体壊して始めたからなぁ…死ぬ可能性もあるなぁ飲み続けたら…

肝臓もなんともない俺が、どうやって5年いないに死ぬのかちょっと興味あるよw

つ【心不全】

>>705
んなこと言ってたら誰も酒飲めなくなるんだよw　なんで売ってんだよ酒！
んなもん酒害者だけの問題じゃねーだろ。

この中で禁煙に成功した人います？
禁煙が出来たら断酒も出来るんじゃないかな。

>>707
入院中は禁煙だったからそのままいけるかと思ったら余裕で無理だった。

入院したら禁煙なのか。屋上で吸うこととかできないものか。

>>704
多いのは事故死

アル依の人からしてアル中の基準ってなに？医者が基準作ってもあんまり意味無いと思うんだよね

毎日飲むから？　朝から飲むようになったら？　手が震えたら？　家族や他人に暴力？　警察の厄介？
仕事をサボる又は無職になったら？　ずぼらになったら？　他人に病院いけと言われたら？
酒を断つと身体症状がでたら？　酒の量がコントロールできなくなったら？

身体的に健康で離脱症状もなくて、他人に迷惑かけなかったら毎日飲んでもアル中じゃない？
一回でも警察のやっかいになったら依存症？

脳波で客観的に分かるようなtestあったらいいのに

>>707
禁煙は凄い楽だったよ
禁煙外来行くだけでやめられた

>>711
基準はない。俺なんか問診だけで依存症と診断された。
病院に行きさえすれば、まずほとんど依存症と診断されるね。

>>711
酒の量がコントロールできなくなったら、かな。

>>714
それを医者が決めるんだろ？コントロールできないところを見たわけでもないのに。

>>711
酒のせいで社会生活を送るのに支障がでたら。
飲んいてもちゃんと生活できていたらただの大酒飲み。

>>711
医者とか専門家がちゃんとしたアタマで基準作るから意味あるんだろうが。

>>716
「社会生活はできている」は、依存症特有の否認の言い訳になるから、
やはり依存症と診断されるよ。

>>717
だからその基準は何だって言ってるんだろ。何読んでんだよ？

すみませんまた飲みました、いえ飲んでます止まりませんごめんなさい今からまた買いに行きますごめんなさい

そこまで統計取れてるなら飲まないなんて無理なことは諦めて、ウマく付き合う方向を考えたほうが。

うまく付き合うなんて無理。何度も挑戦した。
断酒して生きていくわずかな可能性の道を選択した者だけ生き残れる。

>>703
今の自分だ
でもまだ完全に酒を諦められてない
情けない…苦しくて生き地獄だよ
神様がいるなら助けてほしい
死ぬ勇気もないヘタレでごめんなさい

世の中ってもんをみてみろ
ブクブク太ったデブ共め
欲を押さえる時代にきている
分からない奴は猿と一緒だろ？

>>666
セルシン怖い…
そのままセデーション→死ってイメージがある
気付いたらあの世でした
だったら幸せかもしれない

>>637
それはさすがにないわ
酷い釣り

>>722
私もそうだ。今度は飲むのをほどほどにすると言い訳して飲みだすが、
やっぱり仕事も家事も放り出して酒漬かりになってた。
酔いたいから飲み続けるのではなく、醒めたくないから飲み続ける。
こんなことを何度もやらかすと、これは治らんと思えるようになった。

>>723
アルコール依存は精神の強さとはあんま関係ないからね。

他の薬物と同じように、耐性の形成と離脱症状によって強い身体依存が発生することによるもの。

だから、情けないと自分を責めることは戒めにはなっても現状改善には繋がらないよ。

とりあえず、一度クリニックにいって相談することをおすすめする。

断酒22日目頑張ろう！

でも出来ないことをがんばるってハードル高杉だと想うけどね。
ハードル下げて少しでも成功体験重ねたほうが良いでしょ。

薬で完治はしないけど、薬で日常生活の支障を減らしていくことでウマく付き合うようなもの。そこを薬には頼らない。気合いだけで日常の苦しみにも耐えるって無理過ぎる。

>>729
頑張れ！

>>697
アルコール依存で肝硬変の患者さんは４０〜７０％は、断酒しても死亡する確率らしい。
呑み続けてると生存確率は０％（五年以内）らしい。
まだ、肝硬変まで行ってないと思うが、この数字見て酒が怖くなった。
徐々に自殺してるんだもんな。苦しみながら。
ちなみに、薬物とか色んな依存患者の中で、医者が一番診たくないのは
アルコール依存症の患者らしいよ。

断酒して半月です。
私は肝硬変初期で医者からは「酒はあなたには猛毒だから一口でもだめ」と
言われ続けてきました。でもやめられなかった。
ここ２−３か月ほどは体や頭や気持ちがもう最悪で、死が近い気がしてました。
そこで身辺整理しておこうと思い立ちましたが、体も頭も動かない。酒びたりだと。

で、しらふでいるために一日酒を我慢してみました。あくる日胃痛がおさまっていました。
二日飲まずにいたら下痢がおさまりました。体も頭も徐々にすっきりしてきて楽なので
しらふを続けたい気持ちが今は勝つようになりました。身辺整理はあまりはかどっていません。

飲む理由は何でも理由にできる、一日酒抜いたから大丈夫だろうとか天気が良いから、
もしくは悪いからってのも理由にできる。

止める理由を見つけるのには時間がかかった。
飲酒のせいで自分の体を含め失ったものだけで、得たものは何もなかった。
止めなければこのまま失いつづけるだけだ。

酒は一時的な酔いでそういった憂うつ感を忘れさせてくれ、一時的に楽しくしてくれる。
しかし酔いが醒めれば現実は自分が飲んだ事の事実だけが残っていた。

ほんとに断酒して良かったと感じている今日この頃。
今日は仕事が休みなので病院(アル専門)行って、診察受けて
薬貰って只今帰宅。以前の私なら、朝から気付けのビールをｸﾞｯﾋﾞｸﾞｯﾋﾞ！
昼飯ついでにｶﾞｯﾌﾞｶﾞｯﾌﾞ！！今頃ｸﾞｰｸﾞｰ寝てるでしょう。
断酒10ヶ月、今からDVDでも見てﾘﾗｯｸｽﾀｲﾑ突入。

今日も一日断酒

断酒をして良かったと思えるように、自分も頑張ろう…お酒やめないとまともな考え方になりませんと、言われたがまともな考え方とは、何なのか？
いまだに、わからない

タバコと酒を辞めよう
禁煙は2年位続いた。断酒はそんなに続かなかった

>>736
アルコールに囚われてない考え方のことだろうね
飲んでる状態で考えたってわからないんじゃないか
なんたって否認の病、アルコールに囚われてることも認めたがらないのが通常

確かに、飲んでる状態で考えてもわからないですね。
言った事やった事なんて考えて行動してなかったしなぁ

否認の病というが周りがいくら説明しても理解してくれないので困るな。。
俺は依存症で一度飲み始めると止まらなくなると言ってるのに否定される。

顔が黄色っぽくなったんで内科に行ってみたら
γGTPが750で脂肪肝、断酒。翌月の検査で400くらいに落ちてた
不快感は「い”い”ーーー」というのが続いて動きもカクカク
酒で死んだ有名人の動画をひたすら観てたで尻が蒸れてかぶれた
やたら食うようになったので尿酸値が上がった
親戚の結婚式で先週呑んでしまったが、できるだけチビチビ呑んだ
あいやー、夜が近くなるとソワソワするわあ

シアナマイドは一日効きますか？

医者に聞けよアホ

>>743
まぁ一杯やって落ち着けよ。

>>740
一般人に、薬物依存の症状を理解してもらえると思わないほうが、
現実にはうまくいくだろうね。
しつこく酒を勧めてくる酔っ払いにはキレそうにもなるけど・・・

そういう人たちとは付き合い減らすのも大事。
口で言っても分からない奴なんていくらでも居るし。

>>719
アルコール依存症の診断基準
http://www.hnpo.comsapo.net/img/u478/MI14566_021E.pdf

３ヶ月振りに酎ハイ（8%）を
呑んでるけど、薬（俺の場合、
セルシン+コントミン+レスリン）より
酒のが体にマイルドに効いていいね。

マイルドな薬を処方してもらえばいいんじゃない。
どっちもどっちだから薬飲めとも酒飲むなとも言わないけど。

マイルドｗ

昔のことだが、どっぷり酒漬かりのオッサン見て
酒にだらしのないカスと罵ったことがある。
アル依に対する世間の理解がないことを
自身の経験から思い知る。

>>747
この基準で言ったら、飲んでない俺らは依存症じゃなくて、
飲んでる健常者と言われる人たちの方が依存症みたいだがな。

アル中のあの独特の匂いはキツいからね。
自分がそう成っても分からないけどw


実際毎日晩酌してる健常者も大半はアル中だと思うよ。
心配に成って相談しても、そのくらい折れも飲んでるって真顔で言われたりしたしw　相談した相手が悪かったw

>>753
ストレスが強く、酒に弱い日本人には特に、アルコール依存症「予備軍」がかなり多いと聞いたことがある。

毎日体調が悪い。
それでも飲みたくなってしまう。

目標の丸三年を迎えるので、俺の糞コテも、もうすぐ消えるんだよなｗ

なんとか、今の所上手い事　衝動をいなしてるよ。

久里浜テスト（KAST-M）試したら２点で「要注意群」
酒をやめる必要性を感じたことがある→はい　１点
飲まないほうがよい生活を送れそうだと思う→はい　１点
ちなみに上２つは「いいえ」だと０点だ。
なんか評点に納得しがたいわ。
酒止めてる者を対象としないのだろうか。

飲んでたころを思い出してやってみたら１０点だった。

断酒23日目頑張ろう！

自分は昨日で30日目。１ヶ月、なんとかなるもんだね。まあ、薬と仕事の影響で、まだ体調はあんま良くないけど(^^;)

1ヶ月続いたのは大きいね。よくそこまでやった。
それを6回続ければ半年、12回続ければ1年。体調も飲酒欲求も徐々に良い方向に
向かうから、断酒を継続すること自体はだんだん楽になる。

ただ、入院したアル依でも、1年後の断酒継続率は・・・という統計は説得力がある。

今日も断酒頑張ったて思うけど正直いつ飲酒欲求がやってくるか怖いなぁ…

>>760
ありがとう。自分は無限ループから抜け出せれば比較的飲酒欲求はあんま襲って来ないみたいなので、統計を少しでも減らせるよう(？)がんばるよ。

ただ、かわりに少々過食気味なのと、ベロベロに酔って寝落ちってのを繰り返してたから入眠障害なのがキツい。

日中死ぬほど眠いのに、夜に寝られないとか、冗談みたいな話だがホントだったりする。

>>748
2リッター飲んだだけなのに二日酔いが
酷い。
たった三カ月で、こんなにアルコール
処理能力が減退するのか。

昼眠いからと寝ると夜眠れないのは普通。

酎ハイ3で吐きまくり。死のう。

11月10日　断酒の日　らしいです

今日からチューハイの特売来てるけどなw

>>742
夕方位にダルさが出てたので世間話のついでに聞いたら、シアナマイドの副作用かもねと言われた。
それで、実際は２日位は効果があるんですよだと。薬剤師さんがね。
病院では、一日と言ってたけどな。
飲酒欲求まったくないから（今のところねw）できれば飲みたくないんだが・・
お守りとして毎朝服用してる。

５年ほどシアナ服用してたけど、おかげを感じることはなかったな。
酒飲みたいと邪な思いは湧かなかったし。
まあ、シアナ飲んでる姿に家族は安心してたようだけど。

俺は山型飲酒をしてた。
シアナマイドを処方されたが、飲み会がある日くらいしかシアナマイドは飲まなかった。また、飲みがある日に車で行ったり来たりして、極力酒から遠ざかっていた。
慣れてくると、薬も飲まずに、適度に飲んで、楽しくやっていた。
しかし、10日ばかしの出張に行き、家族の目が届かないのをいいことに、酒を飲み始めた。帰国後は、酒の量が増えてしまった。とりわけ、家族とケンカしたら、酒に手を出してしまう。
とりあえず、趣味の自転車で気を紛らわすようにしている。今日は調子こいて、職場まで行った。往復100キロ。疲れたけど、達成感がある。
長文すまない。

嫌酒剤は、依存症治療の一説「依存対象による快感を得にくくすることで、依存から抜けやすくする」に従ってるだけだからねぇ。

飲みたくなる気持ち自身を抑えてくれるワケじゃない。

ところで明日は断酒後初の職場飲み会だ。酒は飲まないとして、どう言い訳するかがめんどくさい…。

しかも、クーポンで飲み放題一時間延長とか…。ぐるなびめ〜！(←逆恨み(^^;))

>>771
＞・飲み放題一時間延長とか

さっさと二次会へ移ってくれたらいいのだけどね。そこで帰れるんだけどね。
話の輪には加われず、隅っこでひたすらお開きを待ってるのに焦れてます。
シラフで飲み会を泳げる下戸さんの真似はできないし。
テキトーに理由つけて断ればよかったといつも思う。

医者に止められてる。
でよいかと。そんな言い訳通用しない奴らだと参加しないほうがいい。
出来るだけ早めにちょっと都合がでキュンセルするなり、金だけ払ってドタキャンする成りして逃げといたほうがいい。

幹事にソフトドリンクやノンアルコールの飲み放題に成るのか訊いてみたら。

職場の連帯感から外れるから、飲み会に限らず行事ものの不参加は避けたほうが長く働けるとは思うけどね。

普通の人間はチュートリアルの福田みたいにアル中になる前に膵臓か肝臓を壊すんじゃないの？

>>774
肝臓は痛みを感じない臓器だ。
アルコール依存の本質は体を壊すからじゃない。
あらゆる人間関係、社会性、人間性を壊すんだよ。
γがーγがーと、それだけを大騒ぎしてるアホは死ぬしかない。
それ以前に、おまえは、あらゆる人達に嫌われてるんだよ。

肝臓壊れてる頃には血液濾過出来ずに全身に発症してるだろうな。
血液集まる脳はヤバい。

>>772
>>773
ありがとう。普段の飲み会なら断ってるトコなんだけどね。

新しいお客さんとの懇親会なのと、自動的に参加扱いにされてたから、断れなかったんだ…OTL

とりあえずなんとか切り抜けてくる。

断酒24日目頑張ろう！

私は１８日目。日にちを数えるのがこんなに効果あるとは知らなかった。
数が増えていくほど、ゼロに戻るのが惜しくなる。

3日目ですが既にくじけそうです

>>780
３日もやめたのか
あんた凄いよ凄すぎる

>>781
ありがとう
気分が沈んで酔いに身を委ねたくて仕方なかったけどちょっと落ち着きました

>>775
３行目までは同意。俺も、入院手前までは仕事中でも呑んでた。連続飲酒だね。
これじゃいかんと思って自ら、アルコール専門の病院へ入院した。

チュートリアルの福田さんってアルコールが原因なの？
TVでみて、病的な痩せ方だな〜とは思ってたけど。

身体壊す前に、止めようとする人もいるよ。>>774

断酒の難しさは、ストレスや落ち込み時に如何に酒を飲まずにやり過ごすかだね。
我々依存症者はただでさえストレスに弱い性格なのだから…

本当にストレスに弱い…落ち込む事もたくさんあるし断酒は、孤独との戦い

これから懇親会(笑)だわ。断酒頑張ってるみんなのためにも、絶対に飲まずに乗り切ってくるよ。

>>786
がんばれ。
帰ったら報告よろ。

>>786
がんばれ

このスレの人らが断酒できないのは、
酒のせいで凄まじい不眠症になったり離脱したり
大失態をしたり嫌われたり怪我したり警察のお世話になったことを、

記憶を改変して無かったことにしてるからだろうな。
アル中にはつきものの都合のいい記憶の改変して、勝手に無かったことにしている。
だからこのスレですら現実逃避して無意味に隠そうとする。惨めだね。哀れだね。
周りの人たちは忘れてませんよ。ちっとも反省しないおまえらを嫌ってるよ。
おまえらがやったことは消えてないよ。

なんでみんな精神科に行って薬を
飲まないの？
精神力だけで酒を止められると
思ったら、大間違いだよ。
あ、ここって断酒ごっこスレ
なんだっけ？

>>789
俺には、妄想に必死に喧嘩を仕掛けてるあんたの方が可哀想に見えるよ。

>>790
酒を諦めきれない奴が薬をもらいに行くわけがないし、
精神力でダメ→薬という短絡思考は処方箋依存のリスクを軽く見すぎとも言える。

>>791
妄想？実際そうなんじゃないの？
アル中でありながら、今まで普通の人と同じ人生を送れたわけ？
何一つ問題飲酒は無かったの？
恥ずかしいからって誤魔化すなよ。
酒を止めたいなら、まず、今までの自分の恥を知れよ。

>>791
俺は誰にに喧嘩をしかけたわけじゃないんだけどね。
あんたが勝手にそう思うのは、あんたが今までしてきたことが後ろめたいから、
それを誤魔化してるんだろう。

>>793-794
>>789の「このスレの人らが断酒できないのは」
まずここから妄想ね。

>あんたが勝手にそう思うのは、あんたが今までしてきたことが後ろめたいから、
>それを誤魔化してるんだろう。

これなんかも単なる妄想。

>アル中でありながら、今まで普通の人と同じ人生を送れたわけ？
>何一つ問題飲酒は無かったの？

極論に走りすぎ。
電柱に喧嘩売ってるのと同じだよ、あんたがやってることは。
誰も痛くもかゆくもない。

>>795
俺のレスが、おまえにとって痛くて痒いもんだから、
長文で的外れに噛みついてるんじゃないの？
周囲の健常者にも、そうやってきたんだろうな

>>796
もう全面的にただの妄想じゃんｗ
>>795の最後の2行でビンゴ。

>>797
アホｗ
おまえは脳軟化し過ぎだな

あ〜おれも呑んで２ちゃんしてるときは、脊髄反射するようにレス返してたな。
酒止めて３ヶ月しかたたないけど、少しの事でムキーってならなくなった。

>>798
大上段から演説してたのに、もうただの短い難癖に尻すぼみ。
的外れだとそうなるよな。

>>800
798は自己紹介してただけだろ。
察してやれよ。

抗酒剤もらって、毎日断酒会に通うこと。

実際、病院に掛からず自力で断酒出来る人って凄いと思う。
俺は入院して、回りの色んな患者さんみて、院内で断酒会の人たちの経験談聞いて
改めて酒の怖さを知った。
自分はうまくアルコールと付き合えないから、もう呑まないと決めた。
次に呑んで、連続飲酒のスイッチ入ったら、もう家族も仕事も社会との関係も
全てきれいに無くすだろうな。身体も持たないだろうし。

>>802
いるね、毎日自助に何年も通ったって人。尊敬する。

>>803
ぜひ毎日通ってみてください。

>>787
>>788
ありがとう。いまさっき上がったよ。

勧められたビールをガン無視するワケにはいかないので、口にするフリを数回しただけ。

あとは、酔った人と話してるだけでも結構楽しかったし、自分がベロ酔いだったころに比べたら、ビール注ぎとか皿片付けとかに気が回せてむしろ好感度はあがったかも。

酒飲んでた時代にやたらと注いでくる人がいたけど、あの気持ちがよく分かった。ヒマだし、自分が飲めないから分、人に勧めたくなるもんなんだな。

俺は１年１０ヶ月は断酒出来てるんだけどな

>>768
1日、24時間も効かないよ。
>>769
そりゃそうだ　あれは家族のために飲むんだもん。家族の前で
飲んで見せるということに意味がある。

>>775
アルコール依存症にもいろんな人がいるんだから、勝手に決め付けるな。

>>789
だから決め付けんなって。それはお前だけの話にしとけ。

「俺の言ってることが真実。これを認められなかったり、忘れたりしてるから
お前らは断酒ができないんだ、嫌われ者めが。」

こんな言い方されて、誰が納得できるもんかい。あんただってスリップするかもしれないじゃないか。

飲んでいるときは今日飲む酒のこととか酒の心配ばかりしていたがそれもなくなった。
酒のことを考えなくもないが、手に入れる手段を考えなくて良いので格段に酒について
考える時間が少なくなった。

断酒28日目！

断酒するために必要な要素について考えてみた。
断酒に必要なのは、断固とした決意だ。少々のことでは揺らがないね。
その固い決意が生まれるには、かなり飲んで飲んで呑まれて飲んで二日酔いだけでなく
周囲に迷惑をかける等して、自ら痛い思いをして頭を打ってみないと分からない
ことだろう。実際そこで酒をやめる必然性が生まれるわけだ。
　次に必要なことは、手元にある酒を、家の流し台で思い切って「ジャジャー」と
思いっきり勢いよく捨てる事なんだ。飲酒常用者のアル中にとって、酒を捨てる行為と言うのはモッタイナイし
アリエナイ事態だろうが、その大きいなる勇気と決断で、酒を捨てるという行為に望むべきなんだ。
酒を捨てることにより、何かが吹っ切れる。断酒に踏み込めるきっかけを作ることにより
一種の「儀式」的な意味を持つ。これを私は心理療法的な効果を期待していいと思う。
　ぜひ、酒をやめられない人は、かなり飲むだけ飲んで、呑まれて色々失敗し
心に固く決めて、酒を流し台で捨てると言うある意味、暴挙？
に望んでもらいたい。名付けて「けじめ療法」。騙されたと思って行ってみて下さい。とか人に言っておいて・・・


明日、コンビニで酒買ってたりして。。。僕（笑い）

酒は飲んでものまれるな

>>812
だから、酒で回りに迷惑をかけてきた人だけが、依存症になるわけじゃないっつーの。
ここあたりの認識って医者にしろ何にしろ全く勘違いしてるよな。

>>814
いやいや、これはきっと詩ですよ
他人に言ってるようで、自分に言い聞かせてるのですよ
わざわざ反論するような話じゃないのです

酒を飲むと場を盛り上げたりできるから、オレが酒を飲むのを喜んでくれる人もたくさんいた。
そういう自分も嫌いではなかったのでなかなか酒をやめられなかった。

今日で断酒して３年目。

また３年続いたら書き込みにくるね。

誰にも相手にされてない、いつものキチガイ荒らし
791:11/10(木) 19:43 s4QztdRE [sage]
792:11/10(木) 19:45 s4QztdRE [sage]
795:11/10(木) 20:20 s4QztdRE [sage]
797:11/10(木) 20:29 s4QztdRE [sage]
800:11/10(木) 20:41 s4QztdRE [sage]
↓↑ここで単発ＩＤ自演
801:11/10(木) 20:52 RXdGi27N [sage]
↓↑日付とＩＤが変わるが、あまりのキチガイっぷりにモロバレ
807:11/11(金) 02:40 3yIBbs4Q [sage]
808:11/11(金) 02:42 3yIBbs4Q [sage]
809:11/11(金) 02:46 3yIBbs4Q [sage]
810:11/11(金) 02:55 3yIBbs4Q [sage]
814:11/11(金) 03:53 3yIBbs4Q [sage]

あああ

768:11/09(水)
＞シアナマイドの副作用かもねと言われた。
＞実際は２日位は効果があるんですよだと。薬剤師さんがね。
769:11/09(水)
＞まあ、シアナ飲んでる姿に家族は安心してたようだけど。

807:11/11(金)02:40 3yIBbs4Q[sage]
>>768
1日、24時間も効かないよ。（←ここ注目。薬剤師でもないアル中のくせに決めつけウケる）
>>769
そりゃそうだ　あれは家族のために飲むんだもん。家族の前で
飲んで見せるということに意味がある。
↓（得意気に決めつけるアル中のキチガイレス。ＩＤ注目）
809:11/11(金) 02:46 3yIBbs4Q [sage]
>>789
だから決め付けんなって。それはお前だけの話にしとけ。

>>818＝>>820
残念だが、お前外れてるよ
お薬ちゃんと飲んでお医者さんの言うこと聞けｗ

>>820
ん？どこにそんな決め付けること書いてる？
あくまでも、〜らしいというように書いてるんだが・・まぁ、おちつけよ。シアナマイド飲んで。

断酒25日目頑張ろう！

821:11/11(金) 07:18 +if0XRWA [sage]
↓↑ＩＤ変えて連続レスするのが特徴ｗクッソﾜﾛﾀｗ
822:768 11/11(金) 07:29 /eo39TWi [sage]

>>824
自分が一人ぼっちだと相手も一人だと妄想する病気に薬はないみたいだな
お前にはがっかりだ
良い子は俺も含めてNGしてくれ

807:11/11(金) 02:40 3yIBbs4Q [sage]
808:11/11(金) 02:42 3yIBbs4Q [sage]
809:11/11(金) 02:46 3yIBbs4Q [sage]
810:11/11(金) 02:55 3yIBbs4Q [sage]
814:11/11(金) 03:53 3yIBbs4Q [sage]
↑↓自演ＩＤ
821:11/11(金) 07:18 +if0XRWA [sage]
>>818＝>>820
残念だが、お前外れてるよ
お薬ちゃんと飲んでお医者さんの言うこと聞けｗ
822:768 11/11(金) 07:29 /eo39TWi [sage]
>>820
ん？どこにそんな決め付けること書いてる？
あくまでも、〜らしいというように書いてるんだが・・まぁ、おちつけよ。シアナマイド飲んで。
↑（ここでＩＤ変えたため戻せない3yIBbs4Q→/eo39TWi）
825:11/11(金) 08:23 +if0XRWA [sage]

おちつけよ

明日は久しぶりの病院だ。どうせやめてないと医師は思ってるだろうから、断酒１ヶ月と報告するのが楽しみだ(^^;)

アル依だけど過去に誰にも迷惑なんかかけた事ないけどなぁ

>>828
あはは。私は肝臓がやばくて消化器科にかかってるのですが、前回の診察日に
「今度はお酒が断てそうです」つったら、お医者に鼻で半笑いされた。
まあこれまでの私を見てこられた先生だから仕方ないな。
次回の診察はお正月明け。断酒を続ける。今日で１９日目。

アルコール依存症と、酔ったときに問題を起こすということとは異なります。
それは「酒乱」であって、依存症とは違います。
酔ったときにいくら問題を起こしたとしても、たまにしか飲酒しない人はアルコール依存症ではありません。
逆に、酔ったときに周りに迷惑をかけなくても、飲酒がコントロールできなければアルコール依存症といえます。
むしろ、ほとんどのアルコール依存症の人は、静かに酒を飲んでいるものです。

誰にも迷惑かけていないか
アル中だった時間は戻らない
自分自身をどれだけ傷つけてきたか

829:11/11(金) 11:47 7QQpJcjO [sage]
＞アル依だけど過去に誰にも迷惑なんかかけた事ないけどなぁ

831:11/11(金) 12:16 VnaxJkmi [sage]
＞アルコール依存症と、酔ったときに問題を起こすということとは異なります。
＞それは「酒乱」であって、依存症とは違います。
＞酔ったときにいくら問題を起こしたとしても、たまにしか飲酒しない人はアルコール依存症ではありません。
＞逆に、酔ったときに周りに迷惑をかけなくても、飲酒がコントロールできなければアルコール依存症といえます。
＞むしろ、ほとんどのアルコール依存症の人は、静かに酒を飲んでいるものです。
↑↑↑
この自己中な決めつけっぷりｗまたＩＤ変えてきたキチガイｗバレバレｗ
また馬鹿がＩＤ変えて連投してきたｗ

アルコール依存かどうかの定義は実はあまり重要ではなくて、実際にアルコール起因で起こってる問題をどうやって解消していくかだと思うよ。

少なくとも、ここはお互いに罵倒しあったり、上から目線で定義を押し付ける場ではないんじゃないかな？

キチガイ自演は、アルコールによる問題は何もないらしいｗｗｗｗｗ
誰もこんなキチガイにレスしてねえのに勝手に絡んでくるｗｗｗｗｗ
↓↓↓アル中スレですら嫌われ者の自己中糞ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

829:11/11(金) 11:47 7QQpJcjO [sage]
＞アル依だけど過去に誰にも迷惑なんかかけた事ないけどなぁ

831:11/11(金) 12:16 VnaxJkmi [sage]
＞ほとんどのアルコール依存症の人は、静かに酒を飲んでいるものです。

↑↑↑
決めつけｗｗｗｗｗ

>>831の文章は、アルコール依存症についてあちこち見てたときに
どこかのサイトで目にした覚えがある。

まだおちつけないのか。かわいそうに。

なぜ酒を止めようと思ったのかが問題だ。

止めようと思ったのにはそれぞれ理由がある。
他人の理由も参考にはなるが、ある意味どうでもいいこと。
自分自身がどうであったか、またどうしたいかだ。

同じ酒の病気でも、肝臓を壊した人なら「ちょっと飲みすぎましたねー」
で済むのが、依存症の場合は、「周りに迷惑を掛け捲った、嫌われ者のキチガイめ！」
と罵倒される。この差はなんだろうねw

自分もアル依と診断されたがアルコールで人に迷惑かけた事はないなぁ

そりゃたくさんいるよアルコール依存症の定義じゃないんだしさ

>>839
アルコールに限らず、迷惑を一方的に掛けられたら罵倒したくもなるでしょうよ(^^;)

肝臓やられたなら自業自得だけど。

まあ、罵倒を恐れて酒をやめられるなら、ちょっと高めの授業料くらいなんじゃないかな。

>>840
でも断酒会に入ると、まず過去の自分を徹底的に反省させられ、
先輩達のように幸せになることを誓います　といやでも言わされるぞ。
酒で迷惑を被った家族がいっぱい参加してるからな。
つまり、かけていないはずの迷惑をかけたことにされ、反省させられるんだ。

>>843
またおまえかｗ
誰も断酒会の話してないし、おまえは何度となくスレ荒らして
みんなからメチャクチャ嫌われてこのスレ追い出されただろ。
はい今日もまたＮＧあぼーん決定。

ここは断酒会スレだろｗ

　抗酒剤もらって毎日断酒会に通うこと。酒を周りの人がのんでいても
飲めない、飲まないができるようになったら。自分で一杯飲み屋を経営す
るんだ。かたや断酒会で酒の恐ろしさをかたり、かたや酒をのまして
アル中になって死んでいく奴らをみとどけるんだ。俺はアル中で人生の大半
をうしなった。孤独。。。。。。。。不況で安い飲み屋はやるぞ。
屋号（どやのどくろのどぶろくや）（どどや）

>>846
不誠実な者へはそれなりの罰が与えられる。
酒を恨むのはわかるが、他人へ害を及ぼすな。
まあ、アル中が、飲み屋やっても、結果は容易に想像はつくがw

>>845
俺は断酒会ではないし、他の人も殆ど違うだろう。
いきなり自分から狂ったように断酒会断酒会連呼してスレの流れをぶった切るおまえは
みんなからメッチャメチャ嫌われてるゴミ虫なんだからあっち行け。
シッシッ。嫌われ者が。

他人を詮索する趣味はないな
馬鹿ども

部屋に篭って家族を避けて飲んでたので迷惑かけてないと
思ってたんだが、そういう存在が一つ屋根の下に居ることが
家族には苦痛だったらしい。
もう済んだことだと家族は流してる。表面だけかもしれんが。

一人暮らしのアル依とか普通にいるよ

意味不明ｗ
家族に迷惑かけっぱなしで暮らしてるアル中も普通にいますなあｗ

断酒会の話をしたら、荒らし扱いされて追い出されるのかここはw
すげえスレだなあ

>>853
内容が自分の考えだけだからだよ

>>854
でも、断酒会に　誓いの言葉があるのは本当だ。これについてどう思うかはあえて述べないが

>>855
おまえはとっくにスレ追い出されてＮＧされてんだから、二度と荒らすなよ。
このゴキブリが。
おまえのキチガイ丸出しのウザ過ぎる連投過去レス見てみんなウンザリしてるんだよ。
俺はキチガイウォッチしてるけどなｗ

断酒会で恐ろしい話をきいて自分の現状もはなし。帰り飲み屋へ直行。
へべれけになるほど飲んだ。

なんでみんな罵倒しあうかなぁ？(^^;)

断酒会の人も他の人も、もちっと落ち着こうよ〜(^^;)

断酒会で酒やめてる人は断酒会の悪口言われるといい気はしないはずだ。

>>856
みんなあなたの方にうんざりしてるんじゃないすか？言葉が乱暴すぎる。
追い出したと思ってるのはあんただけでしょ

みんな頑張って断酒しようとしてるのに、よくゴミ虫とか嫌われ者とか
シッシッとかゴキブリとか言えるもんだよ。
そうやって暴れてストレスを発散しないと、断酒できないのか？

また連投キチガイｗ
5q2zU6Nb
860:11/12(土) 04:57 5q2zU6Nb [sage]
861:11/12(土) 05:03 5q2zU6Nb [sage]
855:11/12(土) 03:42 5q2zU6Nb [sage]
>>854
でも、断酒会に　誓いの言葉があるのは本当だ。これについてどう思うかはあえて述べないが
↑
意味不明。>>854のどこに断酒会が出てくんだよ？
バーカ。死ね。完全キチガイの嫌われもの。
キチガイを自覚しろ。ていうか自殺しろ。

>>862
この人と同意見の人は、遠慮なく書き込んで欲しい。
この人がまともだとするなら、酒害者の実態でもあるわけだろう。

>>862
あなた以外の人から多数の「出て行け」のレスを募りたい。
多いようであれば、素直に出て行くよ。まだ、言い足りないことはあるがな。

>>863
おまえな。今まで過去レスで散々、荒らして嫌われたのに、まだ気付いてないのか。
おまえ馬鹿だろ。
おまえがみんなから殆ど相手にされないのは、
キチガイだからＮＧあぼーんされてることに気付け。
誰もおまえなんか相手にしたくないんだよ。

>>864
もうお前の意見など聞いていない。黙れ！！

>>865
出ていけよキチガイ。
おまえみたいなキチガイはみんなＮＧしてっから誰も答えねえよ。
おまえ今までもこのスレ荒らして何人もの人達にキチガイ認定されてきただろうよ。
少し前の自分の過去レス読み直してこいよ。
キチガイ。キチガイ。キチガイ。

>>866
あなたに同意するレスを、です番号で示してください。
もう返すのもいやだけど

×です番号
○レス番号

しかし今度はあれか、断酒会の話そのものをタブーにしようとしてるわけか。
その口汚いチンピラみたいなレスで、誰が同意するかね。
どうみてもあんたの方が荒らしに見えるけどねw

>>867
5q2zU6Nb
大きなお世話だアホ。
なんでこのスレの常連が、おまえみたいなダンシュカイガーダンシュカイガーと
いつもいつもキチガイ連呼して荒らしてるキチガイゴキブリに
自分のレスアンカー指示されなきゃいけねえんだよ。
おまえキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ
キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ

喧嘩やめようよ…
まだ断酒始めたばっかりだから悲しくなる
ずっとここ見てきたから頑張ろうと思えたのに

>>868
5q2zU6Nb
しかし今度はあれか、断酒会の話そのものをタブーにしようとしてるわけか。

↑
またはじまった。ダンシュカイガーダンシュカイガー。
関係ないレスに絡んできてこればっか。
俺がいつ断酒会の話をしたんだよ。
このキチガイ。キチガイ。キチガイ。

>>870
断酒会も、断酒のひとつの在り方としていいと思います。
俺は断酒会ではありませんが、自分もスリップ経験してきてるんで、
参考になる話やた体験談は聞いてみたいとも思っています。
断酒のひとつの方向性として断酒会を始めたあなたは間違ってはいません。
コイツ　5q2zU6Nb　は害なんですよ。だからみんなコイツ嫌ってるんです。
あなたも断酒会でしたら、コイツ　5q2zU6Nb　から、あることないこと、
ものすごい悪口言われますよ。

>>872
870が、いつ断酒会の話したんだよ　同じことだろ？

>>870
専用ブラウザを使って、見たくないレスはNG登録することを勧める。

断酒26日目頑張ろう！

こんなことで発狂するようだったら、断酒歴浅いだろ

5q2zU6Nb
おまえを支持するどころかレスつける人すら１人もいないだろ
自分で決めた通りさっさとこのスレ出ていけよ
二度と戻ってくんなよ

おはよう。
草はやして、矢印使って、ID　IDと連発
大丈夫か？まだおちついてないな。酒だけが原因じゃないんだろうな。
同情する。
自助グループやデイケアは、自分にあえば参加すればいいだけだと思う。
人に強要するものではない。自分の入院して病院では、断酒３原則として
自助　デイケア　シアナマイドは続けることを薦めてる。

なにもしなくても、断酒できればそれでもいいんじゃない？
俺は、全部やってるけど。真剣に断酒したいし、意志が弱いから利用してる。

>>878
レス読めてないな…

デイケアって生活保護ですか

>>880
完璧に別物ですよ(^^;)

なんとか酒切って、周りがやれやれと安堵した頃に飲んでしまう。
酒に逃げる癖がついてるんだろう。
今のところ、逃げ出したい境地に陥ってないだけか。

>>882
酒はその場しのぎの問題解決にしかならないとそろそろ学ぼう。

アルコールが抜ければ結局は現実に引き戻される。

後悔と情けなさだけが残らないかな？

断酒会にも参加してない人間に断酒を語られても困るよね

煽るな煽るなｗ

診察行ってきた。すでに診察の入りからして「寒くなってきたからまた飲んじゃってますか？」という手厳しい反応(^^;)

でも、前回の診察後から断酒して、パニック障害の曝露療法も開始した、と話したらかなり先生の反応も良かったし、対応も良くなった感じがした。

気のせいかもしれないけど、これからも頑張っていこうと思う。

みんな一緒にがんばろう(^^)ノ

もう少しで断酒して3年経つ。自助会は最初だけ行った。病院も眠剤いらずになったので、行ってない。精神病院は通院止めて5年経たないと住宅ローンの借り換え出来ないし、生命保険も入れない。一生通院とか俺には考えられん。

内臓のことだけ考えれば、周に1,2回飲むくらいなら問題ない

飲酒で他人に迷惑をかけた事がない
断酒会に出席した事がない
このどちらもに当てはまらない人はこのスレに必要ない

急性膵炎とか急性肝炎って大量飲酒したら一日でなる事もあるだろうよ

何も用事のない土曜って魔の時間なんだよねー。ま、飲まないんだけどね。２０日目。

>>889
あるかもしれないけど大量飲酒なんてしないっていう

>>887
その「週に1,2回」ってコントロールが大変なのさぁ。

アルコール依存症者だって、最初から全力で毎日飲もうとしてるワケじゃないんだなこれが。

逆に言えば、あなたのいうようなコントロールができてるなら「依存」ではないと思うよ〜。

依存では無いと言われると悲しいな
俺だって辛いんだ

>>893
ここは依存症のためのスレな。
ここで周に1,2回飲むくらいなら問題ない なんて書くのは的外れどころか、
それが連続飲酒につながって命すら落としかねないのがアルコール依存症だ。

このスレによれば人に迷惑さえかけなきゃアル依じゃないらしいぞ

酒が足りなくて車でコンビニまで買い足しに行く俺は立派な依存症ですわｗ
たまたま事故が無いだけの話。

>>893
ちょｗあなたの意図が分からんｗｗｗ

>>895
だから煽るなって(^^;)

なんでみんなそんなに好戦的なのさ〜？(^^;)

>>897
どうせならもっと人の役にたつこと書いてくれ

人それぞれ意見があって当然じゃないかな。
だいたい、酒飲みの此処からは依存症ですなんて定義は無いよね？
俺は、呑んでる時は家呑みがメインだったからな、暴れて警察のやっかいになるとか
飲酒運転もなし。
家族に連続飲酒してる姿見せたのは最悪だった。それで、きっぱりやめる決意して入院した。

思ったより、アルコール病棟って普通の人ばかりで拍子抜けしたがw
そのときの仲良かった患者さんと、自助やデイケアで会うのも楽しい。
自分含め、仕事してると毎日は無理だが当分は続けるつもり。デイケアや自助も。
ある意味自分への戒め。

最後に、なんで此処は断酒会が叩かれるの？AAはいいのかな？
くだらん長文すまん。

>>899
断酒会に行きたくないからでしょう。

>>899
ＡＡでも断酒会でも、自助グループに行ってる人も行ってない人も、
それで断酒が続いてるなら、その人にとっては良いことです。

なんかね、キチガイみたいに断酒会は悪魔の集まりだとか、
ダンシュカイガーダンシュカイガーと突然、喚き散らすキチガイがいたんです。
しかも、そればっかり繰り返す偏執狂で、
あのキチガイはみんなに無視されて消えました。

こちらは断酒会やＡＡに行ってる人もそうでない人も全て受け入れる、
断酒のための断酒スレです。

>>901

禿同です。

>>900　そうですね、確かにw

>>901　そうですか。すみません。
私には、どうみても貴方の書き込みが普通ではないように思えます。
きちがい　きちがい　と意味なく連発するのもどうかと・・
IDが真っ赤になるほど連投しなくてもいいのでは？荒らしてるように見えました。

ここは、全て受け入れる断酒のスレみたいですから。

生意気言ってすみません。ただ、私は貴方のような書き込みをする人が嫌いなもので。
貴方も私みたいなのは嫌いでしょうが。
以後、気をつけます。

>>903
荒らしは徹底的に潰す主義なんでね。
あのキチガイには今まで散々、荒らされて、みんな嫌な思いしてたもんでね。
あなたは荒らされても平気かもしれないが、俺は嫌なんで。
それで構いませんよ。

>>896
俺らはたまたま、今まで酒飲んで事故やら起こしてないだけで、
紙一重だしな。いつ事故や問題を起こしててもおかしくない。
健常者だって酒飲んで事故起こしてるから、だから自分は大丈夫だなんて、
俺らアル中と健常者を比較すること自体、馬鹿げたことだしな。
俺らはアル中だからこそ、事故や問題を起こしたくなくて、
そうなる前にシアナマイド飲んだり入院したり、ＡＡなり断酒会なりに行って、
予防線を張ってるわけだから。

>>904
荒らしの定義を根本的に勘違いしてるよ　あんた。
現に、あなたの方が荒らしに見えるって言ってる人もいるわけで。

自殺しろって言ったよな。お前のことは絶対許さない。

>>886
亀スマン

気にする事ないぞ
自助会、通院で辞めてる人は一握りだよ
俺も自力で２年目だ
頑張ろうぜ！

チクショーのんじまった！
鼻がうんこクセー！

>>906
5q2zU6Nb
知るかアホ。自殺しろ。キチガイ荒らし。
キチガイの荒らしに自覚があるか馬鹿。だからおまえは自殺しろ。
出て行くって言ったんだから出ていけキチガイ。
嘘つきキチガイ。
グチグチとうるせえんだよ。早く自殺しろキチガイ。

>>907
＞自助会、通院で辞めてる人は一握りだよ
自分からは一握りに見えても、沢山いるもんだよ。断定するのはよくない。
自助グループで止めてる人も、自主的に止めてる人も、そりゃ両方いるだろう。
886も最初は自助グループも病院も通って薬飲んでたし、
通院等をやめなきゃやらない理由が書いてある。

＞自助会は最初だけ行った。病院も眠剤いらずになったので、行ってない。
＞精神病院は通院止めて5年経たないと住宅ローンの借り換え出来ないし、生命保険も入れない。

>>909
出て行けっていう者が多数いたら出て行くって言ってるんだよ。
荒らし撃退のためとはいえ、お前の発言に迷惑していない人間が
いないわけではなかろう。

怒り、興奮、恨みなどは、アルコール依存症者でなくてもいい効果はない。
ましてや、アル依にとっては「避けるべきもの」のはずなんだがなぁ。
興奮とその後の自己嫌悪は、「こころ」によくない。

アルコール依存によくないもの「ＨＡＬＴ」とかネットで見たな。

hungry…空腹
angry…怒り
lonly…孤独
tired…疲労

これらを感じるとアルコールへの渇望が増すそうだ。

>>913
こういったことを感じずに日々を過ごすと言うことが難しいんだな。

>>911
5q2zU6Nb
おまえは前々からずっと、このスレの常連から嫌われてるから、
誰もおまえになんかレスつけたくないんだよ。
おまえはそれをいいことに、嫌われてるのを気付かないで荒らしてるけどな。
ダンシュカイガーダンシュカイガー。
前からいつもいつも、おまえのせいでスレがメチャクチャなんだよこのマジキチ。
分かったら出ていけ。マジ自殺しとけ。
遺書にこのスレのことでも書いておけ。
二度とくんなよ。自殺しろ。

私はシアナマイドも処方されてるがどうやらアルコール依存ではないかもしれない
何故ならばアルコールで人に迷惑をかけた事が一度もないからだ
このスレで新基準を聞かなかったら自分をアルコール依存と思い込んでたかもしれない
教えてくれてありがとうございました

「高級」なジョークを理解できる落ち着きを持っている私（そういう自己中心性もアル依の特性）も、
「アルコール依存」であることに変わりはない。

断酒会にきれいなねーえちゃんいるとこ教えて。
ぼくちゃんとってもさみしい。

見たか！この低俗なレスを

>>913　社交的なニートとかヒモが最強ってことか

>>915　ダンシュカイガーがシュバインシュタイガーに見えてしゃーない

>>914
all or nothingで物を捉えるクセを治そうよ。

生きてる限りＨＡＬＴは完全に無くせはしないよ。

それが持続した状態が危険なのさぁ。だから早めに検出して手当てするのが必要なのさ。

>>915
どう見てもお前のほうがマジキチ。

はい
セックスしてきました
荒らしとかどうでもいいです

>>923
キミの「報告」の方がどうでもいいような気が…(^^;)

11月10日は「断酒宣言の日」とのこと。　 「もう(11月)飲ベンバー酒(10日)とまる」
なんか引いてしまうわ。

俺は>>789にハゲドーだな。

ｶﾞﾝﾏｶﾞｰ、ｶﾞﾝﾏｶﾞｰなんて、世間は知ったこっちゃないよ。
問題飲酒の何が問題かって、その反社会性なんだから。

誰にも迷惑掛けずにひっそり死んで、その死体も瞬時に分解して異臭も残さず
消滅するなら良いけど、そーじゃないからね。

それに至るまでに、散々薬や病院の世話になって、且つ保険費なんかの公的な
負担も強いて、家族にはそれこそ生き地獄のような環境を味あわせ、犯罪性の
高い狂獣に変身し易いと言う不安を垂れ流して、しかし、なかなか死なない。

子供がいれば、その子に文化的DNAとして問題飲酒の資質が受け継がれる。
正に負の連鎖でしか無い訳だ。
traumaも相当だしね。「毒になる親」そのもの。

しかも、その記憶や行状と正面から向き合うかと言えば向き合えっこ無いんだから。
だって、記憶が無いんだもの。どれだけ醜悪で鬼畜な事をしたか、全く覚えて無い。
ともすれば
「自分から酒を取り上げる為に、周囲がでっち上げてる」
なんて、却って狂った被害妄想に苛まれたりしてね。
で挙句、世間を敵視してそれを口実に酒に走っちゃったりしてさ。修羅の∞ループ。

妄想じゃないから。

周囲に刻んだ傷は、因果応報で必ずマイナスの形で顕現化する。
それが例え、自分が死んだ後であったとしてもね。

>>789に過剰に異常に反応するのは、上記の事実に対して疾しさを持っている証左
とも言えるんじゃないの？

それ等に対する贖罪は、断酒が大前提だからね。

38日目
このスレをのぞく頻度が下がってるってのは、飲酒したい欲求が徐々に下がっていくからだと思う
まだ、導入剤(マイスリー)は二日に一度、必要だけど
飲まない日の、寝つきの悪さはだいぶん改善されてきたと思う

あと、寝付いたら5時間以上は眠れるようになってきたし、翌朝の疲労感は無くなって来た
まだ1人で暇な時間があると飲みたくなるけど、耐え難いほどのストレスでも無くなって来た
体重は更に増えたけど、ガリガリだった、モトモトあった筋肉が再度付いてきた感じ

年末年始に向けて、断る酒の場が増えるけど、酒を避けられるように気をつけます

>>914
慣れだよね。
アルコールのない生活で、うまく時間を使うのに慣れるのと同じで。
最初のうちは、HALTをかなり強く意識したほうがいいと思うし、意識することで
実際に再飲酒抑止の効果もかなりあると思う。

このスレの小学生のような言い争いも、慣れると平気で読み飛ばせる。
脳が萎縮したり他の精神疾患を併発する病気だと再認識するメリットも少しあるw

おはよう。夜中になるとレス凄くなるんだねw
眠れない人多いのかな。
>>922　俺も同じ意見。
>>923 そうだよな、延々とアホなことや無意味なAA張ってるわけでなし。
２ちゃんで荒らし云々言っても・・なんでも受け入れるはずなのにな。

今日も一日呑まずにがんばろ。

>>924
あなたとは話がかみ合わない気がします

断酒27日目頑張ろう！

>>926
酒害者は飲めば反社会的な存在　って、俺はまだ自分をそこまで卑下できずにいる。
友達とも普通に楽しく飲んできていたから。
自分を卑下することからしか、断酒のきっかけがつかめないというなら、
自分がいかにひどい人間か、そればかりを考えて生きねばいけなくなるな。

>>926
コテさんの言うこと凄く分かるよ、ACもつらいよな・・
俺自身も機能不全家族で育った（酒害ではない）
その自分が、アルコール依存・・病院の教育でACが原因なんだろうなと思った。
自分にもかわいい子供いるし、依存症を受け継いで欲しくない。
自分が受けた苦しみは終わらせたい。

>>932
凄くわかるな。俺は卑下する必要は無いと思う。
ただ、反省が無いと成長しないしな。
俺が、入院して（連続飲酒がいやで）自助やデイケアを続けてるのは
異常な酒飲みだと自覚したため。それに戻りたくないため。
その為に断酒。（まだ３ヶ月程度で偉そうに言えないが・・）

>>932
まず、己を恥じて真人間になろうと思わないから、真人間になれないんだろ
アル中は真人間ではない。しかし時間をかけて努力すればまともになれる
おまえがアル中なら、おまえは無理そうだよ
とはいえ、俺はおまえを知らんから、
友達や同僚や家族は、アル中のおまえを現実で、どう評しているのか？
聞いてみるとよい

>>933
いや、釈迦ゾンビとはもともと意見が合わないから俺。
飲む　っていう行為が、依存症と診断された途端、「反社会的なこと」
と断罪されることに激しく違和感を覚える。
飲んだ時の記憶は概ねあったのだが、たぶんそんなの信じない人の方が多いだろうな。

>>933
うちは、酒害の父親と過剰適応の母親の築いた環境だったので認知の歪みが
本当に酷かった。

>>ID:mK94Pqw6
一旦は、自己否定しないと無理だよ。
所詮、ｶﾞﾝﾏｶﾞｰには、何言っても無理だと思うけどね。
自分可愛さだけの痛がり野郎にはね。

>>935
すまん。依存症＝反社会的は俺も違うと思う。
依存症＝病気だからね
ただ、一般の人たち（お酒は付き合い程度）からすれば、『少し、控えればいいよ』
なんて、悠長な意見が出る。俺も言われたよ、何度も。
薬物やギャンブルや酒なんかの依存は、そうでない人からしたら
反社会的だよ。嫌な言い方だけどね。

依存症＝自分で歯止めがつけることが出来ない。
自分で、止めたり出来れば依存症と診断されることはないよ。病院にいかないだろうし。

なんか、訳わからん事いってすまん。（呑んでないよw）

なんかみんな、すごく論理的なんだね。

自分は、飲酒量をコントロールできない→だから飲むのをやめよう、くらいにしか考えてないんだけど(^^;)

居酒屋やコンビニの酒コーナーを見ると少し寂しくなるけど、せいぜいそれくらいで、飲酒欲求は大してないね。

論理もくそもない。
要するにだ。おまえらが酒飲んで記憶があるから自分では普通だと思っているのと、
日々、おまえらが接している身近な家族や友人から見た、おまえへの評価は、
合致しているのか？
聞くのが怖いか？医者にじゃないぞ。
普段から身近な家族や友人に、酒を飲んだ自分がどんなか聞くのが怖いか？
聞いてみなければわからないだろう？

断酒会に参加した事がない
アルコールで人に迷惑をかけた事がない
この２つの内どちらにも該当しないのならアルコール依存ではありませんよ

>>938
酒飲まないで過ごすことができるならそれでおｋ

断酒会とかaaで直るくらいならここまで来ないしな。
全員が断酒会やaaで酒辞められる訳じゃないし。

勝手に人が酒飲んでるのを迷惑に感じて飲むなって五月蝿い場合もあるけどな。
みんな晩酌ぐらい普通にしてる。

自分も断酒会に行ったらアルコール依存症として認めてくれますか？
それがダメであれば無関係の人に危害を加えないとダメですかね

今日で4週間
頑張ろう

>>945
あら、１週間先輩だわ。私は今日で３週間。がんばりましょう。

断酒を頑張るって意識がある時点でダメなんだよ
密かに酒に依存してるからそんな言葉が出てくるんだと思う

>>947
確かに。それは自覚してる。
今はまだ手持ち無沙汰のときは大抵お酒のことが頭に浮かぶ状態。
ここを乗り越えないとまた繰り返すから、大事なときだと思ってる。
「自分は断酒をしているんだ」という意識がなくなったら、このスレを日々
覗きにくることもなくなるだろう。

>>926は教養のある人だな。自分も親父がアル中で酒乱。ガンで死んでいったけど。
子供のころ、絶対酒は飲むまい飲まないときめていた。しかし、
いつのまにかアル中になっていた。人生の大部分に空白期間をつくった。
断酒会と病院へ今も通っている。

俺は断酒会員だ　まあ気づくまで時間かかったが
今思えば馬鹿になったつもりで１年通って見て下さい
これ　初め逆手に取るんだよな　アル中特有の逆らう性質
しかし騙されたつもりで　これで救われたな

まだ反社会性なんていってるバカがいるのかよ

友達もいなくて人畜無害で一人酒でアルコール依存症になる人はいないって訳か

>>950
まったくです。同意します。自分も、院内の自助を最初に受けた時は
なにこれ？〜教か？と、引きました（AAでした、あれは神云々が出るので・・）
今では断酒会（外部で）AAと暇があれば、本当は暇を作らないとでしょうが・・出向いてます。
言われるように、やってみて（一度や二度でなく）結果を決めるべきですね。

>>952
人畜無害かどうかは知りませんが、ホームレスから福祉の人に救われ生保〜アルコール病院入院の方もいます。
一人酒です。友達や身内の方も居ないようでした。これ以上は個人情報云々がありますので言えません。

正直言って断酒会の話は別スレ立ててそっちでやってほしい

>>952
身内も友人もいないならば、
本人が依存症であることを自分で気づけない限り表面化しない
「潜在依存症者」なだけだと思うよ

酒乱でもないのに気が付けば・・・という人は結構多いはず

釈迦ゾンビって人ウザイなぁ
彼は人の意見に耳を傾けないからタチが悪いよ

>>939
飲んでた時の俺ってどうだった？って聞く機会は幾度かあったよ。
「顔色が泥のようで、死相が出ているようだった」
「テンションは高くて明るかったけど目がやばかった」
「一回口論になったけど、楽しく飲んできた」
そういった意見だったな。暴力振るったとかの証言は聞き出せなかった。
ただし一部「ちょっと酒癖が悪いね」と評価する人がいたのと、
唯一一度だけ、記憶が飛んで思い出せなかった出来事を聞いて蒼ざめたことがある。
暴力や失禁とかじゃないけどね。まあ概ね楽しく飲んでた。

それから、医者に聞いても「反社会性」なんてことは言わないね。
あなたの体のためですとしか。
実際にはどう考えてるか知らんが

ま、俺はゾンビ支持。

>>958
今回は俺も同意。
俺は断酒会ではないし行ったこともないが、
断酒会の人が断酒できているなら、それは、その人にとって良いことだ。
断酒するために断酒会を礎とすることに何一つ負い目を感じることはない。
断酒会ではないアル中の意見だ。俺は方法は違うが、
断酒会は、その人が選んだ断酒の方法なのだから。

ゾンビ氏が嫌ならこのスレから出て行けばいい

ゾンビさんはスレ主なのかな
ではそろそろスレ立て頼むｗ

暇なとき(実際は暇じゃなくってやらなきゃいけないことから逃げてる）に
ブラックアウトするまで飲んでしまう。そしてリアと友や２ちゃんで管巻いて
ほんと変な性格になる。怒りっぽくなる。そして大量飲酒の後は決まって鬱
やらなきゃいけないことから逃げないことと、散歩などで気分転換するのが
大事かもしれない。

>>956
コテ名乗ってくれてることに感謝してアレ使えばいいのに

>>956
おまえがＮＧしたらいいだけだろｗ
そのための機能なんだからｗ

飲むと露骨に、人が変わる人って実際いるからね。しかもあとで聞いても覚えてないという。
本来、覚えていないことは反省のしようはないのだが、飲んだことによって
それが起きたということを認識し反省し贖罪に努めるのは意味のあることだ。

>>959
同意。断酒の方法、考え方は人それぞれだと思う。
断酒＝長生き　だと俺はいい年して気づいた。

で、コテさん次スレは？w

俺は死に掛けたから飲むのやめた
一度思い知れば簡単に断酒できるよ

ただ断酒するのでは息詰まる
　心の健康を回復させる、そして心の変化を強く養うためには
一人では決して酒を止め続けることはできない

確かに心の弱さが大量飲酒を招いてるとは思う
依存症は病気って思うのも甘えかな。
他のスレではよく言われる。

>>969
甘えたから、甘えたいから　心のよりどころがなかったから
そして、心の傷、痛みを酒で抑え込んでたから依存症になったんだろう
なら、なぜその心のよりどころがある場所に行かないんだ？
みんな傷ついた戦士だから仲間だからな
だからと言って傷をなめ合ってるんじゃないよ　強く生きてるよ

依存なんだけど、金が稼げる。どうしよう

依存症は病気だよ、りっぱな。
甘えるわけじゃない。病気として受け入れて前向きに治療するのが大事だと俺は思う。
なんて、全て病院のプログラムと断酒会なんかの自助の教えなんだけどねw
明日からの仕事にがんばれそうだ。
今日はしつこくレスしてしまった。すまん。おやすみ。

>>970
ＡＡも一度メールはしました
でも行くのが怖くて

>>972
仕事ガンガレー

>>973
行けないなら行けないでいいんじゃない？

断酒の仕方なんて人それぞれで、AAが絶対的正でもなければ逆もまたしかり。

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と自助グループのことを知りたい方たちへ.....

|| 注意 ||
※ ここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒は既に別スレであります。 ※
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ 飲酒、節酒、禁酒に関しては、専用スレッドにてお願いします。 ※

OCN規制?
建てられなかったので、上のテンプレでどーだろうか?

>>976
だめ。

※スレタイ
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４５』

※レス
・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち
・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ

前スレは>>3以降

>>977の続き

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
http://www.amazon.co.jp/dp/4093042330

アルコール依存症を知る!―回復のためのテキスト 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4901030094

よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
http://www.amazon.co.jp/dp/4826971303

※>>978は２レス目のテンプレ
※↓３番レス目のテンプレ

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断酒会＠アルコール依存症
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断酒会＠アルコール依存症 Part５（496までの過去ログ）
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▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
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●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
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●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
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