●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

http://zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

ASK
http://www.ask.or.jp/

アルコール依存症という病気
http://www.ieji.org/misc/alcoholism.html

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/

●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180105457/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185114243/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197041401/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201129214/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205530347/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209509206/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213841418/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218122579/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228948581/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235231956/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245322466/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/

age

飲みたくなったらこの板をみにきます。

今日も今さっきまで買いに行こうか考えてしまっていた…。
やめたくてもやめれない、けどやめるために葛藤と闘ってる人と一緒に頑張っていきたい。

前スレ９９９だぜ！
>>1000のID、GあっT、みせてもらったぞ！！

>>11
抗酒剤！　抗酒剤、っとくらあ。

なにをですか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

飲んだら止まらないだろう。そう思うから飲まないでいるのだが、
時おり、ひょっとしたら機会飲酒に戻れるんじゃないかとの
思いが湧いたりもする。まだ飲みたい気持ちが隠れてるんだろう。
しかし、これは飲んでみなければ確かめようがないわけで、
飲んで沈没することを思うとやっぱり飲めないでいる。

>>990
ありがとう。そうだね、とまってるから入院する必要ないか
ただ12のステップとか棚卸とかやったことないから意味解らん
ＡＡは行ってるけど
有名人が何度もアルコール施設入っているのみると
必要な気がしたんだ。ありがと

通院だけで止まる人も居るし、再々ARP入院する人も居る。
自助グループ通わず止まる人も居るし、３ヶ月の断酒表彰を何度も受ける人も居る。
人それぞれだと思う。
現状がうまく廻っていればそのまま持続すればいいのでは。
具合が悪ければ、別の方法を講じたらいい。

本気で断酒に取り組むのなら、鮎川ちさとの電子小説「禁じられた遊び
」を読むべきだと思う。彼女の小説は、依存症患者にお酒の怖さを教えてくれるだけではなく
心の癒しを与えてくれる、
http://tisatoayukawa.wook.jp/detail.html?id=206618

本なんてフィクションだろ。
酒害の実体験でなきゃ意味ないわ。

断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
わが子、一人殺しても例会出席
これぐらいの覚悟で例会に出席しないと酒を止めれない
それと断酒会は、ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでも
ある

>ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでもある

やっぱりなw
そういうこと言い出すと思ったよ
オイラそういう自己啓発セミナーみたいなのりがイヤナヨw

断酒会の人は、プライドが高いから一切反論しちゃいけないよ。

>>21
反論していいんだよ、反発していいんだよ
それが普通なんだよ、誰が好き好んで断酒会に入会する奴がいるんや
俺達アルコール依存症という病なのは、みんな共通だろう
そして一人で酒止めれるか？
例会の２時間と　会場に行くまでは通いは酒を飲まないで済むだろう
これの反復してるだけ　断酒して例会をまず１年真面目に通ってみな
すーと楽になっていくの解るから、その間の県大会や県外断酒学校も
積極的に参加してみなよ　酒飲んでる奴見ても
「あ〜あ馬鹿が五体が狂う五臓酒飲んで　馬鹿じゃないの」
と思えてくるから、俺が経験したことだから
騙されたと思って断酒会の門を叩いてみなよ

断酒会の中と外ってことをわきまえて話してくれよ　それじゃただの勧誘だ。
もうスルーさせてもらうよ。

>>23
これだけは、はっきりしている、天皇陛下だろうが化学博士
だろうが名内科医、名精神科医だろうが,
一度アルコール依存症になったら、決して一人では止められない
そして飲み続けると待っているのは一生精神病院か
世の中では死だけだぜ

酒を止める、そしてそれを持続するきっかけを掴むには断酒会は有効だろう。
だが、いつまでも関わっているとろくなことがない。

>>25
いつまでも関わっているとろくなことがない
関わらくてもいいだろう、そして会から離れて一人断酒か
きっかけだけ掴んで、学習しても何の意味もない
例会出席一日断酒これを体が動くまで続ける生きる道はない

どうしてそこまで断言できるのか教えてください

>>24

一つ訊きたいんだけど
断酒会の人ってAAのことはどう評価してるの?

>>26
ごめん、それは方言ですか？
それとも文章書くのが苦手なんですか？
あなたの文章、物凄く読み難いんですが･･･

克服出来る人と出来ない人の差はどこにあるのだろう。
自分は一歩手前で断酒したから、もうその時期を経験する事はないと思う。
しかし、去年逝った弟は後者だった。
本人もそれなりの努力はしたから、今は現実を受け入れるしかないけれど。

断酒会を勧めてくる人はカルトに嵌った人に似てる。
冷静さを欠いている。

先輩方に質問
思い立って断酒して一ヶ月が経ちました
現在、酒のない生活の素晴らしさに感動しきりなんですけど
やはりこういう感動は長持ちしないもんなんすかね
ふわっとした弱〜い飲酒欲求には多少襲われますが、飲酒欲求ってヤツはどれぐらいの期間続くんです？
やっぱり一生ですかね

自分は過去覚醒剤依存症を経験してて、覚醒剤に対する欲求は２年程度で消えました
同じぐらいと考えていいですかね

>>27
ほう、それなら否定できるか？　実戦哲学を３０年積んだ経験断言だ
>>29
方言がどうの、文章がどうの、そんな小さな上げ足とって
断酒できるか！！
文句たれずに例会に顔出してみんかい！！
>>28
あのなＡＡだろうが断酒会だろうが、どっちでもええんよ
なんで評価せんと行かんのよ、自分の好きな方に行けばいいだけよ

>>32
断酒会でも多いパターンやな、覚せい剤止めて酒
断酒会かＡＡに入れよ、それしか生きる道はない

>>33
否定している訳ではないんだが。。。困ったな。
もっと事例の提示があるのが普通かと感じた訳で。

まぁ、そういうことですね。良く理解できました。

リアル断酒会に居るんだよな。
オレの言うことを聞けとしか言わない奴が。
そういう鬱陶しい奴は距離を置いてやり過ごしてるけど。
「アホがまた寝言いってる」と流してる。

>>31
カルトでもカルタでもなんでもええわい
とにかく、これだけは言っておくで絶対に酒は一人じゃあ
やめれんけえのう
それとのう〜事例の提示して何の意味があるんや？
昔なら自宅まで行って、おい！！例会いくで言うて引っ張り廻され
ようたわ、恐ろしかったｗ　それぐらい酒は、しつこいんじゃ
これぐらい強引治療で丁度ええんじゃあ

一人ではやめられない。
断酒会通ってもやめられない人がいる。

>>36
うむ、それは確かにそういう奴も中にはおるよのう
先輩面して高飛車に毎日断酒会バッチ付けろとか、名刺作れとか
例会前の休憩時間まで説教する人、適当に流しとけ

断酒会でやってる事って、事例の提示と共有そのものでしょ
何か勘違いしてないかな、この人

>>38
断酒会通ってもやめられない人がいる
その人の行動をよーーく見てみい、飲みながらでも例会出席続けることや
飲みながらでもいい例会から足を絶対止めるな、断酒会から離れるな
絶対酒止まるから

2chではむしろ一人で止めてる人が多いんでないの。
酒は一人ではやめられない、←これは定説です。みたいなモンか。
煙草は皆一人でやめる。何故酒はダメなのさ。

洗脳治療なら、断酒会やAAみたいなぬるい所じゃなくて
内観療法とか試すといいんじゃないかな。
一週間缶詰プログラムで徹底的にそれまでの自分を否定され、
最後は涙流しながら改心するらしいよ。

自分は洗脳そのものが嫌いだから、距離を置いているんだが。

毎日例会しろと五月蝿く言ってきたが、週1回で押し通した。
暇な年金ぐらしでなきゃできないわ。
週１でも酒とまってる。

>>43へぇ〜マジ。

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

♪
　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　 ヽ　　 ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ

>>44
ええんや、それでもええんや、断酒会から離れなければ
それでええんや　自分のペース保って例会出席

顔真っ赤でどんだけ絡むんだよ
酒癖悪いぜお前

>>47
吹いたｗｗｗ

>>42
たばこは止めんでいいだろう
酒は止めない（断酒）しかないだろう
たばこで精神病院に行くか？

ああそうか。
確かに酒のほうが辞めづらいな。
一人で酒をやめられない人は断酒会に行ってみるのもいいかもな。
飲むよりマシだ。

>>16
凄い的確かつ愛がある
とても参考になりました。行動に移しています。

>>39
お前がそうだって言ってるんだよ　バーカ　調子に乗ってんじゃねえ

毎日例会しろとか断酒学校行けとか全国大会行けとか
うるさいんだよな。
やっと辿りついた断酒会なのに、こういうこと言われて
新入りが来なくなる。

>>53
もう堂々巡りだよ。
どうせ「そんなこと言ってて酒がやめられるか　毎日例会しか生きる道はないんやああああ」
しか言わない。
スルー推奨だな。

>>53
>>54
毎日断酒会やＡＡに行くことは本当に効果があるよ。
特に最初の一年はね。
それ以降は、週に７回でも５回でも３回でも１回でも、好きにすればいいよ。

>>55
そういうこと言ってるんじゃないよ。誰が効果がないって言った？
人の話をろくに聞かないで、自分だけ正義だって得意になってるのが不快だってんだよ。
こんなことされて、断酒会にいい印象なんか持てるか？
上から目線で、いいからとっとと入会しろ　ばかり言われてよ。

断酒会の不満ばくはつ大会ですか
じゃあＡＡにしたら？

>>55同感

断酒会勧める人は、断酒会に行ったらいいよって言えばいい。行かないとダメだとかいうからおかしくなる。断酒会自体がそういう教えなんだろう。

>>56
義務例会に行くとな、それは、それなりに的確な正論しか言わざる
えないから、そういう場合もある
断酒会の支部の家庭ブロック例会出てみなよ
中身が濃いし話も深く聞いてくれるぞ

>>58
アルコール依存症発症〜精神病院〜ＡＡ、断酒会
医者が行きなさいと言うの、逆らってどうなんの？

大腸ガン発症〜内科入院〜外科治療及び抗がん剤治療
医者が治療しますと言うの、逆らって独自の治療開発するの？

熱心な勧誘だよな　会費の調達が相当やばいらしい。きったねえ集団・・・

入院中に週2回院内断酒会に参加させられ、
入院後に1回AAに行った俺の感想としては、
AAの方が比較的自由でよかった。悪く言えばだらけた雰囲気なんだけどね。
断酒会って絶対に発言させられるけど、あれやめて欲しいね。
毎回同じ話してる人いるし、「一日断酒、例会出席で頑張ります」しか言わない人もいるし。
それだったら言わなくていいんじゃないか。
AAはテーブルを囲うように座って、端から順番に話していくんだけど、
「話したくない気分だったら、パス、と言ってください」とのことだった。
んで人が話してる途中にコーヒーおかわりしに行く人がいたりして、とにかく自由な雰囲気。
終わった後に「まぁ、こんな感じです。よかったら次も来て下さいよ。」と言われた。
ちょっと宗教っぽい雰囲気が苦手でそれ以降行ってないが、AAは強制的な雰囲気は全く無いと言える。

>>61
あのなＡＡ　断酒会は宗教団体ではないんだぜ
なんで運営費に困るんだよ？それと会員増やして、なんで金が
貯まるんや？感謝箱のことか、あれは入れても入れなくても自由だよ

結論　ＡＡ、断酒会に行きたくない
理由　　　酒が飲みたい、節酒してコントロールしたい　断酒したくない
本根はここだろうが

AAの場合1回部屋借りるのに2000円くらいかかるって言ってたな
んで集まってたのは10人くらいだったから、1人200円は負担しなきゃいけない事になる
でも俺みたいに10円しか入れてない人がいたりすると、運営費に困るって事はあり得るんだろうな
それに加えてコーヒー代もかかるんだろうし

>>53
断酒学校とか県外大会な、あれは新しい人がみんなと仲良く話し
が出来る場なんよ、例会だけでは息苦しくなるから息抜きにはいいんだよ
しかし強制はしないだろう？行け！！じゃなくて、行った方がいいと思うよ
ぐらいな感じで、まあ人それぞれだから

>>63
お前みたいな下衆野郎の言うところの自由なんて絶対信用しない。
ヤクザみたいなものの言い方しやがって。何様だ

酒やめるとゴミが少なくなって快適

>>66
そおりゃあ断酒会には、元やくざもおれば、官僚もいるし、内科医
も学校の教師、いない職業はない、それだけ飲酒する人は誰でも
なりやすい進行性の病だからな、でもな、今は酒止めている元やくざ
やホームレス、下衆野郎より、アルコール依存症で酒飲んでる奴の方が
ずーーと最低で、それ以下の人間だよ
なんでか分かるか、世の中にいたらいけないんだよ、精神病院以外

ふう…
禁酒一週間が過ぎた
酒を飲まないと時間が長く感じる

俺は飲んでねえよ。飲んでいないのに、断酒会に入らないというだけで、
そこまで貶められる筋合いはない。宗教の勧誘と一緒だ。
入らない奴は飲むぞ　なんて脅される覚えもない。

>>70
それなんだよ、ＡＡ、断酒会に入らず、一人で止めるんだ
断酒会　ＡＡなんか、脅されてもくそくらえ！！意地でも飲まんぞ
見返したる　これもありなんだよ

酒やめたことが自慢になるかボケ
グレてたワルの素行が改まったようなもんだ

酒漬けで壊れてたのがマトモになっただけだ

>>72
酒飲んでたころはクズや、今は普通や、断酒継続しながら
そして磨きをかけるのに例会出席や、断酒会なめんなよ

>>73
普通で居ることが自慢になるかボケ
長く断酒してることを自慢したがる断酒会の古狸みたいなこと言うな

断酒会スレは別にあってもいいかも。毎回この流れだし。俺はアル依存から、自助会依存になるのは嫌。

>>74
だれが自慢してるんだよ、俺だって、何時スリップするかはわからんよ
長く断酒しようが新人だろうが、心構えは一緒よ、一日断酒
それと断酒会ぐらいの組織で、うまく世渡りできん奴が社会で通用
する訳ないだろうが

>>76
自ら社会との紐帯を絶った閉鎖閉塞世界で世渡りできてもしゃーないだろ。

いるんだよなぁ、こういう断酒会バカが。否定してるつもりなんだろうけど、
断酒会にどっぷりと漬かってるのがモロに判って低能丸出しｗｗｗ
まぁそれも一つの生き方かもしれんが、のめり込む人間はやっぱり依存心が
異常に高くて、なおかつ相当の暇人。>>76はナマポでやること無いんじゃないのｗｗｗ

ID:kvQWdCj8は昨日からしつこい
改行の仕方も日本語もおかしいときあるし
本人は気付いていないんだうけど「俺絶対」の強要臭がひどい
こういう人が涌く断酒会なら、参加なんかしたくないと思わせてくれるいいサンプル
きっと、上手くいい感じに集える断酒会もあるんだろうけど
こういう人がいる会はごめんだ
自分が癌になってることに気付いていないんだな

>>78
仕事も終わった、今から例会いくわ
辛い時もあるけど、行きたくなく時もあるけど、行くしかないからな

なんか自分の意見を絶対視するスレッドになっているが、空気なぞ読まずに断酒継続者としてレス。
仕事しているひとは専門医にかかるって、ハードル高いんだとは思う。
とは言うものの、抗酒剤は町医者じゃ出さないだろうしここはひとつ、
アルコール外来に行きなされ。断酒の決意を表明し、抗酒剤、抗不安剤、睡眠剤を処方してもらう。

軽症と思っているひとは、いろいろ試してみるのもいいかもしらんけど、
ここでレスすることでピタッと断酒なぞできる筈もない。呪文も無い。
図書館（アルコール依存、で検索おｋ）とか、ネット検索とか、方法はあるから。
自分を客観視するための試練、っつーことかな。底付きの底が浅いうちに、冷（×醒）めないうちに。

断酒会に興味があったけど、とりあえず信者もアンチも気持ち悪いってのはよくわかったよ

>>81
町医者ってどういう医者を指してるのか分からないけど、
その辺の小さい精神科でも抗酒剤は出してくれるよ
ただ俺の場合は薬局に在庫が無くて待たされたけど

>>83
なるほ、いや、肝機能異常にかこつけて、内科でコソーリ済まそうとしちゃうひとを想定してたんで。
ありがと。

ハードル、低いみたい。いざ行かん。さあさあ！

職場の検診で撥ねられて県立病院を受診した。
肝臓のエコーを撮る機械が不調で、別の施設で
検査するように言われ回された。

それからずいぶん経ち、ズブズブの酒漬けになって
専門病院に行くことになり、病院に着いて独り言。
「ここ来たことある」

自力で止めるのはどのくらいの割合で無理でしょうか？進行性なんですか、止めててまた呑んだら以前より酷くなるという事ですか？

そうらしいですよ

>>86
自ら酒切るなんてできなかった。
家族にさらわれるように病院へ押し込まれて
やっと酒が切れた。

何度も再飲酒したが、飲み様は変わってなかったような。
そこらへんはいまひとつ定かでないが

87 88様有り難うございます。病院に頼るのが１番確かなんでしょうね、意思なんて弱いもんだからどこで崩れるか心配です、他の事には自他共認める根性あるのに酒だけは自信ありません

１０年前にアル依宣告されてから断酒しないで普通に飲んでたり
禁酒と付き合い程度で飲む位で今迄来たけど、３ヶ月前位から
ストレスから体の調子壊すくらいまで飲んでしまったので
５日前からアル依だと自覚して断酒を、しています。
自分の場合は、山形飲酒サイクルになるのかも・・・・

3ヶ月前から飲酒量が増えたってことなんだろうけど、
体が壊れるのはそれ以前からの積もり積もったものがあるんだぜ、とマジレス

>>77
利いた風な口利いてんなニート
学級やら企業のプロジェクトチームやら飲み屋やら同好会やらな、社会ってのはそういう閉鎖的排他的な小集団の集合なんだよ

90さん凄いですね、上手に自分をコントロール出来てるんですか？生活に支障は出てないですか？

一人でも辞められる人もいれば、断酒会、AA 無しには辞められない人もいるって
事だよね。

断酒会の(傍から見ると)妙に高揚した雰囲気の中で気合が入る人も居れば、それが
ストレッサーになってしまう人もいるし。

自分的には
> 断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
> わが子、一人殺しても例会出席
これに関しては優先順位間違え過ぎじゃないの? と思わざるを得ないし違和感感じる。
「飲酒が形を変えた自傷行為」に思えて仕方ない。

断酒の目的って何か? って、考えた場合
　1.に反社会的な行為から自分を遠ざける
なのだと思う。
家庭って言う、一番基本的な社会を蔑にした「妙な気合」って、一体何なんだろう?
飲酒時代の頃の家庭内の負の連鎖が単に形を変えただけモノになってないかな?

だからと言って断酒会が反社会的な団体等と言っている訳ではないから。

人には、向き不向きってモノが有るんだなぁ、と改めて実感したって、ただそれだけ。

>>90ですけど生活に支障ありありですよ
仕事してる時は、ある程度我慢出来てるのですが
１０年前も今回も大量飲酒のきっかけは、仕事辞めて
暇になったのが原因です。

93です、支障ありありですか、ＡＡや断酒会は賛否両論みたいだけど、人それぞれなんですね、まずは悩まないで色んな所に参加してから自分に会う場所を探してみます、有り難うございました

やっと20日目です。

γ170あったけど１ヶ月でどれくらいまで下がるんですか？
人によって違うでしょうが平均的なところで教えて下さい。

芦屋の次女殺害：父母に有罪判決−−神戸地裁　／兵庫

　芦屋市西蔵町の自宅で今年１月、同居する次女（当時３６歳）を絞殺したとして、殺人罪に問われた父親で無職の岡本保夫（７５）、母親の孝子（６９）両被告の裁判員裁判で、
神戸地裁は２０日、保夫被告に懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役７年）、孝子被告に懲役４年（求刑同）を言い渡した。

　判決によると、アルコール依存症の次女から金を要求されることへの生活の不安などから、両被告は共謀し１月１２日午前１０時ごろ、泥酔して寝ていた次女の首に電気コードを巻き付けて窒息死させた。

　細井正弘裁判長は「保夫被告は、次女の暴言や暴力、金の要求などに苦しめられていた孝子被告からの強い求めに応じて殺害を決意し、従属的な立場だった」と量刑理由を述べた。

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110521ddlk28040369000c.html

>>97
なぜ医者に聞かずにここで聞く

24時間断酒しました

あー仕事後のはうめーな

ｷﾝｷﾝに冷やして飲むと幸せで最高お〜

くぅーーー
の冷たい喉越し最高だお

今日は特に暑かったからさ

腹にしみてうめーな

>>101
ビールみたいな度数低い水みたいなの飲んで、何がうまいの？
せめて２５度焼酎ロックで１５杯ぐらいいけよ、少年

ノンアルコールビールやホッピーでビールの代用として十分だと思う
アル中にとっちゃビールなんぞ元々ただの炭酸水みたいなもんだしな

ウイスキーやワインの代用は無いんだよなー
食事の友としてのストロングな風味の飲料が欲しいよ

ノンアルコールビールは、飲んだ事あるけど断酒してから飲むのは
体が反応しそうで怖くて飲めないなぁ
目の前でビール飲んでくれた方がまだ我慢できる。

ノンアルビールは昔に比べてちゃんとビールの味がする、発泡酒と同じ感じ、サイダーやコーラの甘いのよかマシかなと思った

あったら怖い
ノンアル焼酎
ノンアルウイスキー
ノンアルワイン

>>106
ノンアル焼酎は、鹿児島のメーカーが出した、世界初らしい

ここ断酒継続スレだろ？
ここ開いた途端酒の書き込みばかり目についてヤバい
やっと断酒三ヶ月目なんだ、誘惑すんなよ

依存症でアルコールを飲む人間より
依存症の有無に関わらずノンアルを飲む人間の方が病的に思える

サッポロプレミアムアルコールフリー美味いな。サラミソーセージ買ってきて
たまに一杯やるよ。
断酒会では絶対にやめろっていうだろうけど、俺は酒というものの存在を、
自分がこういう病気になったというだけで否定したくはない。
そもそもこんな病気にさえならなければ、酒は毒だなんていう認識、
持つ以前の問題だったはず。

そうか？
食事のスタイルとして、酒肴を楽しむための代替飲料は検討されてしかるべきだと思うが

わりぃ
>>109へのレスな

紅茶の香りにブランデーが一滴入ってた
一滴が二滴、三滴........
ノンアルコールビールも同じ理屈　飲酒コントーロールできる人は
ノンアルコールビールは問題ないが、俺たちにはまずアウト

その酒肴からも離れろっていうのが断酒会の教えだから深刻だよ。

俺、ロッテのチョコパイとか、酒やめてからもけっこう食ってるけど、
それで大量飲酒に至るってことないけどね。
だいたい醤油も使っちゃダメとかもう人間の生活じゃねーだろｗ

そういうもんか
刺身を白飯では食いたくねーなー

いやまあこんなこと言うと、「酒害者が普通の人間と同じ生活なんて甘すぎる」
とか言って噛み付いて来るんだろうけどな。
よく普通の酒飲み飲みのことまでも、毒を飲んでいるバカとか思えるもんだよ。
病気になってなけりゃ、いつまでも飲むだろうが。

>>116
そうか？ワシワシ食ってるがw

代替飲料か、俺も断酒間もない頃はそういうの色々思っていたが、
今はなーんも気にならなくなった

香り付け、酒肴、で醤油すらさえも忌避しなきゃなんない？
なるほどなー、そこまで懸命に飲酒欲求の発動を抑える生活を自分に課する。決意はわからんでもない。

まあ断酒できれば目的達成してるわけだが、酒を飲まないために生きる、いつも頭から離れない。
・・・一日中うんこ我慢してる、に似てる。頭のどこか、何割かがうんこ（笑）。

抗酒剤はいい。うんこなぞ亜空間宇宙に飛んでく。
我慢に意識を持ってかれるより、負け、と思わずに薬でスッパリあきらめる方がてっとり早い。
もちろん、生きてらんないくらい飲みたくなったら、一旦服用やめる手段もとれる。

ただ、代替飲料に関しては・・・生き延びた後、考えるってことで。

ずいぶん昔に飲んだノンアルビールは不味かった。
こんなもの飲む奴いるのかよと思うほど不味かった。
今はどうだか知らん。

抗酒剤持ってるけど飲んでない。強がりとかじゃなく、
単純に、酒と認識していないものにまで反応してしまうから不自由を強いられる。
チョコパイとかたぶん食えないw

なるほど
依存度も人それぞれなのか、単に俺の認識が甘いのか知らんが
とにかく代替飲料の話は断酒スレで二度とやらぬように気をつけるわ

>>120今もまずい

最近の０，００ノンアルビールって最初は
どうしても飲みたい妊婦さんのために開発したんだってな
普通に麦茶でも飲んどけって思った

>>121
ビン服用。ボンボンや奈良漬けみたいなのさえ気をつけてれば無問題の俺の代謝系に感謝。

酒飲んでた時は、甘いもの嫌いだったけど、今はｼｬｰﾜｾの必須アイテムだな。
そして、零コーラは相変わらず手放せない。

有害添加物満載のノンアルビールを妊婦が？
あほ親は子供産むな。

>>123
>どうしても飲みたい

なんかアル中の行動にも似てるな。
ただ、求めるものが酔い酩酊じゃなくてビール風味ということか。
離乳して解禁したらベタ飲みしかねん。

ノンアルビールが発泡酒の類より高いのが腑におちん。
安くてアルコール度数の高い酒を志向してた私としては。

生きているから酒が飲める。震災で亡くなって方々はもう酒も飲めない。

断酒5年…。でしたが 先日スリップしてしまいました。
昔の呑み友は、切らないといけませんね。理解の無い人とは…。

あぁ、自分が情けない。

押さえつけられ、口にじょうごを挿入され、無理矢理酒を注ぎ込まれたってんなら、仲間を恨みな

>>130
で、連続飲酒になった？
断酒会が言うには、飲んだらすぐ例会に行き、仲間に報告しないと必ず
連続飲酒になるんだそうだ。だから、断酒会には入らなければいけないし、
入ったら絶対に離れちゃいけないだってさ。

>>132
連続にはなってないけど、断酒が10日位しか続かないです。アル専精神科に通院してるので、今まで無所属で やって来ました。抗酒剤も処方された事ないです。自殺未遂でしにきれず…。また、断酒頑張ります。

無所属３年半・・・５回転んで、うち３回入院
断酒会３年半・・・ピタリと治まる
無所属
　↓２年半・・・・・・転ばず歩んでる
現在

断酒会から離れるなという訓示にはそれなりの経験則が
あるのだろう。
断酒会辞めて転んだらカッコ悪いという思いに支えられている。　

>>132
断酒会では、飲む前に幹部に電話相談、飲んだとしても幹部に
すぐ電話だよ、それから対処方法を決断してから例会に出る
そこまで組織のバックアップ体制が出来てる組織だから
再飲酒しても連続になる可能性は極めて低い
ほうれんそうがしっかりした組織だから、そこはＡＡとは違うとこだよ

山型でなけりゃ１０日断酒ペースでおｋ

５年も断酒してきた人のスリップの理由って・・
よほど壮絶な事があったのかな？

>>137
みんな元々が酒飲みなんだから。
そんなにプレッシャー掛けんなって。

寧ろ、5年も良く保ったよなってのが人情じゃないかな。

別に責めてるわけじゃないんだけど今後の参考にと思って。
>>133
また断酒がんばってください。

ああ、クリアアサヒとか酒のCMがうぜえ

>>137
俺は断酒暦半年だからわからないけど、
多分、本当に些細なことなんだと思う
断酒会では、仕事に一区切りついた、身内が結婚してめでたい気分になった、
以前通っていた飲み屋街にたまたま行ってしまったetc...
こんな話が多かったかな？

>>141
すごく参考になりました
自分は断酒約８ヶ月ぐらいなんですが幸い今はまったく飲酒欲求がありません
スリップする時って家族に不幸があったり会社を解雇されたとか
つらい事があって生きていく希望を失った時なのかな〜
などと最近想像してました
やはり我々は日々断酒を意識してたほうがいいって事ですね
改めて気が引き締まりました
ありがとうございました

やっぱり断酒会とかAAとか見学してみようかな・・

喜び、悲しみ、憎しみ、恨み、怒り、情けなさ
この時に酒が忍び寄る、人は感情の動物だからな
一人で悩んでいても始まらないし、されど一般人（酒をコントーロール
できる人）会社の仲間や友達に相談すれば酒でも飲んでと酒席へ
やはり酒は一人では止められないよ

でもやっぱ、あの酒と肴は恋しくなるよねえ
なんかいい薬出ないもんかなあ　外国では、断酒させないで治療するってことも
研究はされてるようなんだが・・・

>>144
そういう薬が開発される、また治療法が確立されたとしても、
さんざん振り回してきた家族や周囲のことを思うと飲むわけ
にはいかないです。

自分の行った病院には治療で離脱を和らげるアルコールを含む薬があったよ。
ニコチンパッチみたいにだんだん減らしていくんだって。

>>145
ウチの嫁はどう思ってるんだろう。
許すことはできても忘れられないというところかな。
グデグデの酒漬かりだったのは病によるものと受け止めて
いるようだけど、振り回された苦渋の日々は忘れられないのだろうな。
嫁、家族のためにも酒は飲んではならないな。

まあ飲んでた時は、飲みながら、自分の口酒臭が臭うぐらいだったし
体臭も汗繊毛や汗からアルコール臭を放ってた　とにかく臭い
今思えば不潔だよな、時々酔っぱらい見るけど、臭いんだよな、
俺は飲んでないから余計に、臭うんだよ

>>139
ごめ。 もうちょっと言葉を選ぶべきだった。
>>141
が言うようなきっかけの時に、絶妙なタイミングで間髪おかずに
酒が飲める環境ってのが、違法ドラッグとの決定的な差だよな。

加えて
我々問題飲酒傾向者は、その罠にいとも容易く引っかかって
しまう弱さが有る為、それを「なんとかする」知恵を身に付けねば…
なのだよね。

その心の弱さを利用して「より、ましな依存対象」を見付けるって
のも有りだと思う。
社会生活を犠牲にしない程度のね。

俺はそれで行くと、ネトゲだなあｗ

釈迦ゾンビさん、ネトゲってどうやってやるんですか？検索かければいいんですよね？
何かお薦めありますか？

ネトゲは酒よりもヤバイからやらない方がいいよ
アル中よりもネトゲ廃人の方が人口が多いと思う

>>151
敢えてお薦めはしません。
人によって、向き不向きが有りますから。
それに
>>152
にも有るように、[ネトゲ廃人]なんて言葉もあるぐらい。

でも
より「反社会的では無い」「若干まし」ってぐらいの位置付けなので
最悪の状態[問題飲酒者であり続ける]よりは、大丈夫ｗ

一番大事な事は、時間を決めてやる事。
部隊を作る時にも、人選の際、飲酒者を入れない。
ブラウザゲームのように、どこでも(仕事中でも)出来ちゃうゲームは
タブー
ってぐらいですね。

グリーやらモバゲーやらに夢中で仕事がおろそかになってるヤツ結構いる

何かに依存するしかないのか？…
呑まないようになって約３ヶ月
衝動買いをしたくなるかな

酒やめたらガンプラいっぱい買えるようになったので最近積み上がってるw
なるべく、他のことに目を向けなければ。だから酒のCMがうざいんだ。

>>153
釈迦ゾンビはバカだな。

飲んでやらかしたことを思い出せと言われたが、買ってきた
酒の隠し場所がわからなくなるくらいだから、覚えてないことが多い。
押入れを開けてションベンしたとか、なぜかトイレでパンツを便器に
流して詰まらせたとか。物置の二階に入り込んでしまい、所在不明に
なりかけたとか。
家族から聞かされて知ることばかり。ただ、家の外に出ての粗相は
なかったようだ。コンビニではちゃんと酒が買えてたようだ。
近所の生垣に引っかかってもがいていたくらいらしい。
家族にはずいぶんつらい思いをさせた。ただ、覚えがない分、心底からの
侘びには遠いかも。

酒やめてしばらくになるが、とんでもないところから実入りの酒ビンが
見つかる。仏壇の引き出しの奥とか、雨戸の戸袋とか、しまいこんで
あるクーラーボックスの中とか・・
酔ってても見つけられにくそうな所を選んでいたのだが、その記憶が
すっ飛んでしまい場所が判らなくなったということ。買いに行った記憶と
まだ残ってたという記憶はあるので、せっせと探し回ってた。仕方なく
また買いに行った。
今思うと滑稽なんだが、記憶がすっ飛んだのが家の中だけでよかった。
連投すまぬ

今日も病院、行ってきます。
抗酒剤派。

(恒例だけど)
>>157 馬鹿以外が、このスレに存在するのか?ｗ

毎日大量に飲んでたから二ヶ月に一回三日ほど断酒できてたのに
今回は食欲なくなって水も飲めなく四日目に脱水症状で倒れそうになった
もう入院するしかないのか、もうおわた、おわたよ

酒はヤバイ そう思った時がやっと始まりです

ほんとは酒なんてなくても生きていけるんですよね…
ないと困るようになる感覚がおかしいんですよね〜。

それじゃ覚せい剤と同じだね

いえ、覚醒剤よりよほどタチが悪いです
シャブは売人の番号を携帯から消してしまえば辞められますが
酒はそこいらに売ってます

CMだよ　CMがガンだよ。あれも、酒を忘れられない原因。

>>166
たしかに。　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

>>161
釈迦ゾンビは最悪のバカだな。

鬱がひでぇ…
よくみたらクマできてるし
酒がのみたい…
のむにしても金をもたされてないからのめんわけだが…
酒のんだらマイナススパイラルがまってるんだろうなぁ…
どっちにしろ…きっついわぁ

私の主治医は飲みたかったら飲みなさいって言いますよ
スリップするのも回復に必要だって
そのかわり通院は必ずしろとの事です

>>171
いいなあ　そのぐらい緩いのは。
俺なんか行くたび入院しろ　断酒会入れでもううんざりしてる。

>>171
＞スリップするのも回復に必要だって

自身を振り返ってみるとこれには頷ける。
今度はマトモに行儀良く飲めると言い訳して飲んだが
ことごとく沈没した。それで、もうマトモには飲めないと
諦める思いになれた。

スリップした時は醒めると落ち込んだわ。
なんてバカな奴なんだろう、ダメな奴と。
スリップしないにこしたことはないが、それが肥やしに
なって酒から離れられるというのもあるんだね。

そんなデンジャラスなことはできません

スリップはするかもしれんけど…あえてするのはどうかと…

ドリフト
スリップ
スピン
クラッシュ
なんてカテゴっちゃだめすか？　さんざん既出か。周回狼の時代から。

>>171
隻手の音、ってか、何てか、すげーな。
心機一転、医者になりたくなるような。
ミイラ、もしくはゾンビを高速増殖・・いや、ほんと感心してうまいこと言いたくなったけどムリだけどすげー！！

＞スリップするのも回復に必要だって

スリップ推奨みたいに書いて有るけど、本当に100%そのニュアンスだったのかな?
そこが疑問。

俺は、だらしない人間だから1/0の方を選択した。
つまり、絶対に飲まない。弱い人間にとっては、寧ろ、こっちの選択の方が楽だと
思うんだよなあ。
スリップした事実で全てを台無しにしてしまいそうな悪寒。

1/0と聞くとムズムズするのは俺が理系だからか
分母がゼロだと！

断酒を一か月続けていたのですが、昨日同期から誘われ
しこたま飲み道で寝てしまいました・・・
タクシーで帰宅し、親からは死ぬほど怒られ、仕事も今日は休んでしまいました

誘われても断ることはできると思ってましたが・・
皆さんは飲みの誘いはどのように断っていますか？

連続の書き込みすいません。
断酒を始めたきっかけも、泥酔した挙句、人様の家の車庫の扉を壊し
（よりかかって）２０万で弁償したのがきっかけです。

それ以後毎日していた晩酌を止め、コーラで我慢し、やっと酒を飲みたい
という欲求が薄れてきたところだったのですが・・

今とてつもなく後悔してます。自分が死ぬほど情けないです・・

>>179
先約の用事がありますと嘘ついて断ってます。
簡単なことです。
飲み会出なくても死にません。

>>181
そうですよね・・。なんで昨日はその一言が頭に浮かんでこなかったので
しょうか・・
もしかしたら、まだ酒が飲みたったからかもしれません。
また今日から断酒を始めようと思います。
ありがとうございました。

付き合いはウーロン茶とコーラで許してもらってます。
肝臓悪いんで医者に止められてます、とか言って。

俺はアルコール依存症になったのが大学生のときだったから、
会社では元々酒飲めないキャラで通してる

>>183
そう言い訳するのが面倒くさくて飲み会には出なくなりました。
「少しぐらいいいだろう」としつこい奴が居るので。
ですから>>181のようにしてます。

スリップすると見境いなく飲んでしまうものなの？アル依は？
ピーク時ほど飲めなくなってるんじゃないの？

胃カメラ、腸の内視鏡、脳ドック、エコー検査
すべて受けた方がいいと思う。

飲酒を続けるとまず飯を食わなくなり、胃の小さな出血が見られて黒いものを吐くようになる。
それは、血です。
なにより問題なには、脳が萎縮して物忘れがひどくなり、鬱病になり、仕事できなくなる。
私はそのせいで離婚し、仕事にも就けないので仕送りもできない。最低な父親。

>>186
飲酒してしまうと、飲み終えて概ね6時間後ぐらいから禁断症状が出てくる。
スリップを繰り返すたび禁断症状が重くなり、許容量に関係なく際限なく飲むようになるのだ。

酒が醒めていくのがしんどい。だから酒を飲む。
酔いたくて飲むのではなく、醒めるのがつらいから飲む。

やめて一年くらいたつけど、ほとんど毎日のように酒を飲んでしまった夢を見る
しつこいのなんの
でも、金は他のもっと意味のあるものに使えるし、ゴミは出ないし、部屋は汚れないし。
飲酒欲求は出ないけど、やめた反動からかたまに体のだるさ、疲れがでるんで
そんな時AAに行ったりする。行くとそのだるさが消える。

離脱の重さはスリップ回数よりも、直前までの飲酒量の方が関係深くない？
俺も何度もスリップしたが、程なく止められた時は「キツイ二日酔い」程度だったな

精神離脱より、身体離脱がきついんだよ、ムカムカ吐き気　咳込む
胃液が上がってくるし、発汗、寝汗、手の震え等
あと睡眠な酔って眠ってるから脳は覚醒している、だからアルコールが
切れる６時間前後に悪夢の幻聴、幻覚、幻臭（死臭）を見る
この離脱症状も酒入れると止まるからな、どうしても飲んでしまう

様々な症状が、連日変わるがわる来るから、かなりスペクタクルな毎日だったな。

酒な…
呑みたいな…
２ヶ月くらい呑んでない
水ばっか飲んでる
ほどほどがムリなんだよなぁ…

そんなもんデパスみたいな抗不安薬飲んどきゃつらくないだろ

コーラのストックがなくなった…

ミスった…

>>195
>>197
毎日、断酒会かＡＡに行くのがオススメ。

>>198
かかわりたくないって人もいるんだから、そうやってすぐ勧めるなって。

知り合いが酒飲んで追突事故して勤めはクビで免許は取り消しになった。
飲んだら乗るなだぞ。
オレは飲んだら乗れなかった。

>>197
俺も欠かさないように、いつもドンキでケースまとめ買いしてる。
近所に在ったら是非利用するﾖﾛｼ。自分の家の界隈だとドンキが一番安い。
御守りみたいなものだし、唯一、大人の飲み物として憧れたアレなので、
何故か、納得＆満足出来る。

今日の夢は、凄かった。

場面は何故か、いきつけのBAR(そんなもの、とっくにないのにね)。

仕事が上手くいったので、祝杯を上げる事に。
「取敢えずビール」
と頼もうとしたが自分が断酒の身の上である事を思い出し、少々葛藤して
「ノンアルコールの何だっけ、シャンディグフ? 下さい」
ここで目が覚めた。

起きてググってみたら[ シャンディガフ ]だった。(←笑う箇所って事で良くない?)

カクテルなんか飲んでた頃も、ほとんど頼んだ事も無かったのに妙だ。

>>200
昔の話しだが、あるタクシー会社の社長は特別に３人だけ飲酒運転
を許可していたらしい、酒を断つと事故を起こすからだ、酒を飲んでたら
通常運転ができる、すなわちアルコール依存症の人が酒を切って運転する
ということは、飲酒運転より危険なんだよ、アルコール性離脱てんかん
を運転中に起す、これが怖いよ

股にビンはさんで飲みながらトラック乗ってたという話を
聞いたことがある。

>>202
それは>>200へのレスとして適切な話ではないし、重大な法律違反の
飲酒運転を正当化できる理由はないということをお忘れなく。

ビール呑んでる夢みたときはガッカリするなぁ…

こないだみた

飲んだ夢を見た
えらいことしたと夢の中でうろたえる

醒めて夢でよかったと思う

飲んだことを悔いる夢なら見てもいいか。
目ざめて辺りに酒のビンがないか探してしまうけどね。

飲んでるときは、飲んでる夢を見なかったはず
夢は記憶を整理するときに見るという説があり、飲んでたことを記憶として
整理するために飲んでる夢を見るとするなら、むしろ良いことだね

夢の中では品良くほどほどに飲める。

>>199
それでも、行ったほうがましだろ。
こんなところで、愚痴ってるよりは。

離脱症状はキツいですよね
下痢、寝汗、全身の痛み
こむら返り…
極めつけは、１週間救急車のサイレンが
鳴り続けました。

＜東日本大震災＞懸念高まる飲酒依存　生活激変でストレス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000046-mai-soci

風が強くて目が醒めました。

何年か前、空が白み始める頃になってもまだ酒飲んでました。
出勤するまでには酒が抜けるとアホな言い訳してました。
こんなことしてちゃダメなんて思うはずもありません。

規範意識なんてどっかいってました。

確かに、以前は晩飯食って、そのまま朝までぐっすり…なんてパターンは無しだった。

昨晩は、娘を寝かしつけて、しかしミイラ取りがミイラに。
朝5時に目が覚めたｗ

酒臭い息吐いてでも仕事には出てましたが、酒が抜けてくると
ダメでした。考えはまとまりませんし、気分は悪いし、だいいち
手が動きません。ダブルクリックができない、キーが押せない
電話が掛けられない。水を飲んでは障害者用トイレで吐いて
ました。
それでもなんとか凌いで、終業と同時に席を立ち、コンビニ
寄って酒を買う毎日でした。
あそこからよくまあ抜け出せたのが不思議なくらい。

今日は休みです。

酒が呑みたいが金をもたされていないので呑めない状態

一生こんなかな…

酒じゃなくて他を見なきゃ・・・
しんどいけどボチボチやろうや

シャブ、葉っぱ、L、X、シンナー、酒、手に入るドラッグは片端からやったけど、酒が一番ハードドラッグだわ
こんなに辞めるのに苦労するの初めて

やっぱり合法的な酒は止めるのも止め続けるのも難しいんでしょうか。

難しいでしょうが不可能ではないでしょう。

止め続けるには飲んでた頃を思い出すことが
有効なんだと思います。
あの無様な姿に戻りたくないです。

もの凄い体に負担がかかっているはずだから、
胃カメラ、腸の内視鏡、脳ドック、エコー検査 、CTスキャンを受けよう
全部で７万くらいかな

胃カメラ、腸の内視鏡、エコー検査は今日の時点で問題なし。
断酒してからやせてきたんで心配で。

自分は>>187を書いた者

３月末くらいから断酒してます。
うつ病持ちで、医者に薬との併用のことなどあわせて禁止され、断酒してました。
今日は通院日だったので、先生に自分の依存度をきいてみたところ、現状、医学的には依存症ではない、とのことでした。
でも、薬は飲み続けていかないといけないので、断酒は続けるつもりです。
また依存的に呑みだすようになるのも怖いですし…。

職場の健康診断が近づいていて、上司が「しばらく酒止める」とか
言ってた。去年、肝機能で引っかかったらしい。
「キミのように酒止められるといいんだが。しばらくでも」と言われて
少し複雑な思いがした。
「飲んだら命にかかわるから止めてるんです」とつぶやいた。

酒を飲まずに過ごせてますが、いまいち積極性に欠けてます。
仕事は先送りで逃げてばかりしてます。進展が気がかりな
案件があります。前に酒飲んだのもこんな状況だったような。
出勤するのが嫌になって、具合が悪いと嘘ついて休みました。
家に居ると気持ちが楽になるのですが、夕方になり明日は
出勤しなければと思うと不安になって、ちょっとだけのつもりで
飲みました。あとはお約束どおりでした。
しんどい時は無理するのじゃなく一歩引くことが大事でしょうか。
逃げ出すのは論外ですね

>>225
うつ病じゃないですか？

0か100なんだよな
20とか50はあり得ない

昨日買った断酒セラピーを半信半疑で読んでみた。
効果テキメンだった。
この先酒を飲むことは決してない。

自分が独りと気づいた時…猛烈に酒がほしくなる

…寝よ

普通の人間でも酒で大失態を犯すというのに、
ましてや、俺らアルコール依存症が何をか言わんや
貴重品無くすわ財布無くすは鞄無くすわ時計無くすわ、
友達無くすわ仕事無くすわ一世一代の大恥晒すわ。しかも、一度や二度ではない
とにかく二度と飲みたくないはずなのに、何故か口にしてしまい、
ここまできたら何も無くすものは残ってないと思っていたら、
また何かしら色々なものを無くしていく
悲劇にも喜劇にすりゃなりはしない。おまえらも同様なんじゃないか？
飲みたいというおまえらは、何も無くしてはいないのか？
都合良く忘れたことにしちまってるだけだと思うぜ。なあ？

仕事ほかでしんどくなって、逃げたい思いから酒が頭をよぎることがあるが、
飲んでもどうにもならんから飲まないでいる。
ずっと酒に逃げ込んでいられない。
それに、楽しい思いしたいから酒飲んで潰れるわけにはいかん。

断酒会やAAに行く勇気のない俺にとって、このスレはとても有益

断酒したいのかしたくないのかわからないんだよ
困ったなｗ

>>230
「自分を笑える」のは酒害者の特権みたいなものだが、
仲間内で自嘲しあっている間は回復からは遠いと思うよ。

断酒継続もコントロールも、全ては自分の意思次第。
意思を支える誇りを失っても、それは回復できるんだ。

>>231
ごめん。
最近、晩飯食ったら、すぐ眠くなっちゃうんだぜ…。

しかし、酒飲まなくなったせいで先延ばし癖が無くなったわ。

>>234
自分を嘲笑うメンタリティーをも棄てねばならんのか？
過去の愚かな体験談をコミカルに盛って人に聴かせる事でかなり救われるんだが

>>236
捨てる必要は無いけれども、救いを他者に求めてるうちは何も解決しない。
結局は自分なんだという事を自覚して、慌てず騒がず粛々と断酒継続する。
この状態になって初めて回復なんじゃないかな。

オイラはそう思うよ。
自分は語るのをやめてから随分とクリアになって、淡々と生き直しています。

いつも思うんですが、入院せねば止められない止まらないってのは
どう言う状態なんでしょうか。ちょっと想像つかないんです。

自分も酒害者ですが、金がなくなると
　「ああ、今月はここまでか。明日からまたいつもの（離脱）か」
ってな感じで、毎月苦しみながら止まってます。

>>238
余計なこと考えなくていいから、そのまま飲んでろ

この私的セオリーを応用すると、酒代上限を設定すれば
酒量管理ができるんじゃないかと、考えていますｗ
始めて既に3ヶ月目、徐々に酒代＝酒量減らすことには成功しています。
酒量減って来ると離脱が軽くなるのも実感。
少量の酒ってぇのは、事実にいいのぉ＾＾

かわいそう

何らかの手段でコントロールできて、かつ酒で社会的な損失を被っていないってんなら、このスレとは無縁なんじゃないかな

今日から断酒します

>>228
私もそれ読んで辞めた。３月からだけどね。

たまにビール飲みたいなとか思うけど、
単純に喉乾いてるだけだったりするｗ
これまでだとお酒で水分とってたからなぁ。

>>242
いや、離脱が出るって事は本当の依存症だから、コントロールなんかできるわけないんだ。

どうも断酒が三日もたない・・
家族には飲み過ぎと言われてる。
依存症かな、、ちょと心配。
飲んだら必ず覚えていないし。

自分ではよくわからないんだよね。
ひきこもりがちで普段人と全く話せない。
ん、、人が怖いんだけど。
連投失礼。

アル専じゃなく一般精神科じゃダメですか〜？

>>247
自身で依存症の心配をする人はまず依存症。試しに10日位抜いてみたら。離脱が出たら決定だ。

>>249
ありがとう。
と、十日も・・・うおー全く自信ないです。
二日に一回二日酔いのパターンから抜け出せないのです。
何度もやめたいと思うんだけど。

俺は離脱で幻覚みえて、二階の屋根にのって飛び降りようとしたり 舌を噛み切ろうとしてたみたいだ
取り押さえられ麻酔打たれて医者に直行 目覚めたらベットの上でロープで縛られてたよ

>>251
それすごいね。覚せい剤使用者みたいな世界だ。

うちの父がアル中で、夕方から夜中まで飲み続けてた＠５０年間。
最近、酔ってコケて骨折。入院中は禁断症状が出てひどかった模様。
（ベッドの上をクルクルまわったり、何処にいるのか分からないとか・・）

あとアルコールすごく飲む人は、脳もやられやすいらしく認知症も発症した。

私も毎晩飲む依存症だったけど、ぴったり飲むのやめた。

>>250
止めたくてなお止まらないなら、コントロール出来てないので、アルコール依存症だな。病院行ったほうがいいよ。できればアルコール専門おすすめします。

以前、γ600超で騒いでいた者です
仕事サボって朝から晩まで飲み続けてトイレで気を失って
体を壊して飲むに飲めなかった経験があります
それから1ヶ月あまり、昨日検診に行ったらγ129まで下がった
でもまだ正常値ではない
飲まなければ結果は出てくるのだなあ
ここでまた頑張ろう！と思うか、体が回復したから飲める！と思うか…
どちらも自分の心の中にあって困る
朝から飲みたくてたまらない
家に酒がないから出かけなければ大丈夫なんだが

>>245
それが誤った定説であるかも知れないんだよ。
断酒なんてコントロールの最たるものだしｗ
思い込まされてるのかもね。

飲んでしまってからのコントロールと、
飲まないように、またはほどほどに抑えるコントロールを
ごっちゃにして論じていないか？

どういう思想の元に生きようとも自由だけど
このスレは「断酒スレ」なんだ

付け加えるなら、毎月離脱にもがき苦しみながら、「おれは節酒できてるぞ」と思ってる人は、未だ底つきを経験しておらず、このスレに居るべき人ではないということ

底つきの結果、それまでに生活習慣を立て直すだけ、と決意したのさ。
それまでは何も考えず、ダラーっと飲んでるうちに離脱が出るほど蝕まれていた。
ならば正気であるうちに、我が意志の力を発揮してみようじゃないかと、それだけだわさ。
普通の考え方だと思うが。

方針は違えど、共に酒害経験者として、お互い頑張って回復して生きましょう。
一連のスレチ発言、スミマセンでした　<_o_>

http://www.youtube.com/watch?v=RZJZEs8Ibus
↑
こいつ馬鹿だろう、まったくアルコール依存症の知識がない
何偉そうなこと言ってんだ、自分がなって実戦してみろよ
自分の方法で絶対止められないから

問題飲酒者ってのは、要するに[酒乱]ってのも含む訳で、その状態になるまで
飲んでしまう。
結果、反社会的な存在になってしまう。

幻覚症状でヤク中の人が暴れて人殺しとかやっちゃったりするけど、アレと
何ら変わりない。

依存症は、問題飲酒の中の一症例に過ぎない-と、言う事なので。
そこいらへんを宜しく。

一週間過ぎて離脱症状消えて寝れるようになったが
なんかすげーｲﾗｲﾗするわ
別に飲酒欲求あるわけでもないのに

イライラも離脱の症状なのでは

そうなのかな肉体的なものよりキツイかも
離脱症状なら耐えれば消えるんだろうしそう思えばなんとかなるか

>>263
いわゆるドライドランクのひとつかね
アル中真っ只中でも、寝起きに引っ掛けずしらふのつもりで外出、
ちょっとしたことでサービス業のひとを怒鳴りつけたことも・・・あったんだよなあ。黒歴史。

酒が切れてイライラするのも分かるよ。俺も経験したからね
離脱のときは体もまともに動かず眠れず、足や腕、体のあちこちが痛く、死んでしまうのではないかと思われた
激痛とかの痛みじゃないんだが説明しづらい。明らかにアルコールで体が蝕まれている感覚。幻視も幻聴も出た
離脱がある程度、収まってきて眠れるようになると、今度はちょっとしたことでもイライラする
何度もスリップする度に離脱の症状は酷くなり、あれほどの辛さを経験しておきながら、問題飲酒を繰り返した
何度も繰り返してりゃ、いずれゲロにまみれ恥晒しに死ぬだろう。離脱の最中どころか飲みながら怖かった
おまえらの話も聞かせてくれよ

断酒会行ったら目がテンになる話を聞けるぞ

所さんの目がテン

どっぷりいってた人が物凄い離脱と格闘しながら辞めたって話は壮絶だなぁ
俺は問題飲酒者ではあったけど、離脱は断酒四日目に手が震えた程度で済んですんなり辞めれたんだよね

離脱で手が震える程度だったのは俺もだよ
最初は、それだけだったし、ある程度の期間は酒を止めることもできた
ところが何度もスリップするんだよ。スリップを繰り返す度に離脱も酷くなる
今は止められてるけど、またいつ飲むかは分からない
絶対は無いから、飲まない保証はできない
でも、今は止めている
酒で失ったものが多すぎる。そのために、今も苦労している
おまえらは何も失わなかったのかい？

グデグデズブズブからなんとか這い出してくらしてる。
嫁は居てくれるし、仕事はそのまま続けられてる。
健康診断で引っかかってた項目は標準範囲に収まってる。

ただ、飲み会に出なくなったので付き合いの幅が狭くなった。

>>270
そりゃあ仕方ない
「酒をまったく飲めない人」は最初からほとんど出ないんで。

今日、久しぶりに断酒会行ってみるか。

> おまえらは何も失わなかったのかい？
楽しく飲めて、酒が人生の良き伴侶だったら、そもそもこのスレなんか見ないでしょ

>>272
楽しく飲めてるなら、アルコール依存じゃねえんじゃねえか？
俺は苦しかったし、激しい自己嫌悪しながら飲んでたけどな
このままでは何もかも失うと、頭では分かっていても飲酒が止まらないのアルコール依存だぜ
楽しいわけない

＞頭では分かっていても

いや、なんにも考えてなかったぞ。今の状況がどうとか
考えないで、次の酒をどうやって買いに行くかだけを
考えてたわ。
仕事も家族も健康も損ねずに酒なしの暮らしに戻れたが、
紙一重でくたばってたかもと思う。

楽しく飲めてたんだけど、離脱症状が出るから飲めなくなった。
これで、断酒会に連れて行かれて、過去の自分を反省しましょうとか言われても
ちょっと困ってしまうんだよな。

離脱症状があっても飲んでるさなかは楽しく（ちょっと表現違うか）
というか家事なりが元気にできるって感じかな。
自分はそんな感じ。
275は離脱が辛くても再飲酒のおそれで大変なのかな？
そういう酒害もあるかもしれないね・・なるほど

皆さん、飲む時は、何合位飲んでますか？
量にも、よるとおもうのですが，私は３号〜４号です。

酢の３合は飲めんわ

飲んだ量もなかなかのものだったが、せっかく買ってきて
隠しておいた酒を見つけられ流しに捨てられた量も半端じゃない。

物置きに隠し酒　日本酒９０本（3ヶ月分）
家の中に１０本　これぐらいあれば安心していたな〜
しかし残り２０本ぐらいになると、また慌てて補充してたよ

うーーーん
瓶の始末が大変じゃなかったかい？
オレは瓶から紙パックの焼酎に切り替えたわ。
燃えるゴミに忍ばせて捨ててた。
飲んだ痕跡を消さないと部屋チェックでばれる。
そうなると監視がきつくなるからね。

おまえら１日どのくらいの量を、どのくらいの期間飲んでいた？
断酒する上でもこれを計算するのは大切なことだ。嫌でも、ざっと計算してみろよ
俺はビールで１日３リッター弱だ。金額にして2000円分位
それを毎日、１０年だから、月６万×１２ヶ月×１０年
概算で720万か。これだけの金額を飲んでしまった

>>282
焼酎２５度いいとも1週間で１６リッター　1日２リッター強
俺も終盤戦１０年は焼酎オンリーだったから
いいともの４Ｌぺっとボドル１本いくらしてるんだ今？

そんだけ飲んで、肝臓はなんともない？

>>283
それを金額に換算してみようぜ
嫌かもしれないが、やってみろ

３年で１００万ぐらいか。見つけられて捨てられた分があるから１５０万ぐらい
酒買ってたことになる。
金使って体悪くして入院して金使ってって、アホなことだとつくづく思う。

酒に使った額を割り出すってやつ俺もやらされたけど
あれは別にどうってことないよ
うん千万っつっても、へーって感じ
例えば今までマンガやアニメに使った金がうん千万つわれても、へーって感じだしさ
CTで脳の画像見たときは流石にショックだったけど

ああもちろん、金銭感覚がタイトな人には有効だってのは理解してるよ

>>287
それでいくらくらい酒に使ったんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=QGONCA_fEjQ&feature=related
↑
こういう酒の飲み方（ピッチが早い）アルコール依存症に
なるリスク高いのに馬鹿だよな

大酒飲んでも翌朝キチンと出勤できりゃ無問題。

飲みすぎ→二日酔い→職場に休みを連絡→迎え酒する

こうなったあたりから転げていった。

例会でイベントへの参加が募られた。
先約の用事と被ったので欠席すると返事したらブツブツ言われた。
暇を持て余す年金暮らしジジイと違って、休みにこなさなきゃならん
用事はいっぱいあるんだが。それでも、出られるときは参加するように
してる。
それなのに、「熱がない」とか言われたらたまらんわ。

俺も昔概ねの酒代を計算してみた事がある。

18〜36まで飲み続けたとして、家で飲む分だけで月に約三万で計算して見た。

年間36万
18年で約650万

その他に外で飲む分を加えると合計で1000万以上だと思う。

更に酒気帯びで免許取り消し、会社首

再取得費用を考えると恐ろしい。

まだ断酒半年だけど何とか頑張ってみます

>>293
18年で一千万位は、アルコール依存にしてはちょっと少ない気もするが、
再就職はできたか？俺も今、無職なんだよ

>>292
まあな〜俺もあるけど、周りを見てみろよ、年金じじいだけじゃないよ
凄いのかなりいるから、仕事もして例会、イベント、精力的に動いてる

そんな生き方つまらんわ。
よりよく生きるために酒止めてるのであって
断酒会べったりになるのは無駄だわ。

断酒会にいるようなオッサンって無職ナマポばかり？

毎日酒を、呑む人と、アルコール依存の
境目ってありますか？
家に酒がないと、焦って買いにはしりますが、
今日は、辞めて寝ようと１週間は平気なんですが・・・

元アル中はしぶといでえ、ちょとやそっとじゃへこたれへん
酒を断った人間は強いでえ
例会出席もイベントも仕事や、そう思えばええんや

>>299
何が仕事だ　それでどうやって収入得るんだよ　宗教みたいなこと言ってんじゃねえ！

>>299
ほかに楽しみないのかよ。

断酒会を断酒のためのツールととらえるかライフワークととらえるか
ひとそれぞれだなー

断酒会の方が、一人の酒害者も残すな　と鼻息が荒いから救い様がないのさ。
断酒のしかたは人それぞれ　なんて言うことは、断酒会に入ってからでないと許さない。
AAに入っていればとりあえず見逃してくれるようだが

断酒会を断酒のために利用してきた。煩わしいことも色々あったが、
ここを離れるわけにはいかないとの思いから、あれこれ言われても
やり過ごしてきた。
しかし、次第にそれはストレスとなってきて、酒を止め続けるために
通ってる例会で逆に断酒の大敵であるストレスを抱えることになった。
ストレスを消化できない私が至らないのかもしれんが、これ以上
例会に通うことは逆効果だと思い、思い切って会を辞めた。
実にさっぱりした気分になったことを覚えている。
今は、傷の舐めあいめいた病院系のミーティングに出てる。こういう
会を残していくことは必要だと思う。アル中が断酒を続けるには
仲間が必要だと思う。
今後もアル中は生まれてくる。
彼らのためにもこういう場所を残したい。

せいかい

辞めて正解断酒会。

鬱、不眠症で夕食後にビールくらいだったのが、途中覚醒の時残り飲む様になって
つい続けて飲む様になってしまった。
予定が有るときや、運転する時は飲まないけど、無いとつい発泡酒飲んでます。
今も1時間前に起きて飲んでしまった。ヤバイ。

夜中に目覚めて酒飲むのは良くない。

出勤する頃には醒めるだろうと言い訳して飲んでた。
だが、そう簡単に酒が抜けるはずもなく、匂いプンプンで
職場で怒られた。
そのころから一気に転落していったように思う。
けど、その時は酒切るなんてできなかった。

毎晩しこたま飲んで毎朝熟柿臭い息しながら出勤する。
昼間は酒が抜けてきて気分が悪く仕事ははかどらず。
イライラが嵩じたところに終業のチャイム。
帰りに酒買って、家に着くなり服を着替えずに飲む。
満を持して金夜から全開飲み。土日は時間がわから
ないままに経過。
月朝はフラフラでポカ休の電話して酒買いに行く。

これではマズイと思うこともあったが、酒が抜けていく
のには耐えられなくて飲んでた。そのうち、マズイと
も思うこともなくなった。

今飲んだらまたこんなことの繰り返しになるだろう。

朝から二本目開けてしまった。
酔わないんだけどな。
前に膵炎やってるから気をつけてるつもりがダメだよ。

断酒して73日目。
呑まずにいられるが、呑みたくはなる。
もし呑んだら、また転げ落ちていきそうで怖い。
一度依存症になると、いま呑まずにいれても、一杯呑むだけでまた元通りになると本で読んだ。
これからも断酒を続けたい。

>>310
駄目じゃないよ。まだやり直せるよ。
どん底まで落ちた俺が断酒できたんだからあなたなら大丈夫。
ちょっとの間、断酒に励もう。
それを積み重ねるだけ。

>>321
ありがとうございます、しかし、お茶のごとく発泡酒飲んでしまうのが現実です。
量は1.2時間で350mlくらいですが、ついついです。

29歳でアルコール依存症になりました。
断酒会等に参加してみたいけれど、私と同年代で、女性の方って割といたりするのかな？

歳が近い方が話も合って、断酒が続けられそうなので。

>>314
AAだとヤングミーティングというのがあって、３５歳（笑）までがヤング。
あと６年は通えるよ。（笑）

>>311
せっかく止めてるんだから、断酒会やAAに通ってみれば。
得るものは多いよ。

>>313

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

ここを見て、近くの専門病院に行きましょう。

それなりにはまる事が出来れば
性的な欲求も解消してくれるらしいよ
喜び組という、元水商売風俗嬢も多いのがこの世界だから

それで満足できるならこの業界で生きることを、おぬぬめします

記念例会の日の都合が悪くて欠席を申し出た新人さんと
支部長がやり合ってた。
新人さんは「仕事の交替ができない」と言い
支部長は「断酒と仕事とどっちが大事か」と言う。

新人さんは怒って帰っていった。
オレなら仕事を取るわ。

断酒会の連中ってどうしてここまでバカで高圧的なんだろうなw
命より断酒　例会って本気で思ってるんだから狂ってるよ。

アルコール依存症だと、生活保護は通りやすいのかな？
かなりの確率でナマポが多いよね＞断酒会

あとさ、断酒というのは、健康維持や人間らしい生活を送るための最低条件であって、
それ自体を目的にするのはおかしいよね。断酒は立派な行為ではなく、当然の行為。
断酒会の連中は自分たちが崇高な行為でもしているかのごとき錯角に陥ってる気がする。

ナマポが多いのは同意
けどアル依が酒止めるのは、下肢障害者がマラソンするようなもんだよ
それは崇高と言ってもいい

アル依の定義がいい加減で無茶苦茶だという事に気づくものがいない
もしくは気付こうとしない

その事実こそが、ある種の利権の傘下にある団体だという事だな

40過ぎて正社員歴もないボンクラをテロに走らせず食わせていく方法の一つなんだよ
許してやってくれｗ

>>322
あのね、断酒は立派な行為ではなく、当然の行為
普通の人から見ればそうだろう
しかし、アル中が酒を断って生きていくことは、酒を飲む口を持ってて
断酒してるんだから、並大抵じゃないことは分かってもらいたい
飲酒→精神病院→断酒〜再飲酒→精神病院→断酒→再飲酒
この負のスパイラル、幾度もコントーロール、チャレンジ
進行性の病だから、断酒しなければ永遠に精神病院で廃人か
または世の中では死を待つのみ、アルコール依存症患者は内科医は
脳神経科も含めて相手してくれないぞ、内科医に捨てられたら終わりだぞ
断酒会、AA等と繋がっていた方がいいぞ
「酒は決して一人では止められない」

進行性で一人ではやめられない
↑
幻想だよね。主に治療側の。
肝機能のチェックに内科通院中だけど、依存症の話をした途端
マトモな治療方針がたたなくなった
「太く短いのも人生ですよね」とか言ってやんの

江古田近辺の練馬の某総合病院。他の科（眼科とか）もまともに
診てくれなくなるよ。

これが実情なんだよ。医者がサイレントキラーになってるんだ。
我が身は我が守ろう。

３０歳前後の女性かなり入院してますよ

>>325
＞アル中が酒を断って生きていくことは、酒を飲む口を持ってて
＞断酒してるんだから、並大抵じゃないことは分かってもらいたい

あほくさ
酒止めてることがそんなにご立派なことかよ。
自慢するようなことかよ。
飲んだら死ぬ、だから飲まないだけなんだよ。

>酒は決して一人では止められない

確かに何度も入退院を繰り返しているような人は一人では無理だろうね

ただ自分で自身がアル衣ではないかとか思い始めて禁酒した人は多くいる。
アル衣も病気である以上ステージがあるのだろうから一概に
<酒は決して一人では止められない>とは言えないだろうよ。
または324が言うように衣アル衣の定義が無茶苦茶なのか

飲んでるときの俺は久里浜テスト8,3点。一応依存症って事でした。
友達や、飲み仲間にはただ「酒止めたから」でおしまい。
入院歴無し。断酒会、AA歴無し。止めてまだ3年。たばこも根性禁煙で2年半。

>>329
その環境で続けていたら、いずれ１００％酒入るぜ
もっとアルコール依存症の勉強しろよ

せめて禁酒スレで「無事です」ってやるとかｗ

>>330
お勉強しても飲む奴はいるんだけど。

>>332
勉強しないで飲む奴の方が多いだろう
それとね、実戦哲学（自分で足を運ぶ）行動しないと身につかないよ
体験談に始まり、体験談に終わる、例会出席一日断酒
その積み重ねが力なり、人を強くし、人として生きる
酒（きちがい水）飲んでる奴が馬鹿に思えるようになれるから

>>319-320
それはちがいますね。
人それぞれ、性格的なものもあるかも。

断酒会でもAAでも、自分がこれがいいと思ったものを自分のものにして
嫌な所は聞き流したらいい。

健康第一
やめたもの勝ち

酒飲んでる人が馬鹿に思えるって…
酒が悪いんじゃなくて酒に溺れてしまう意思の弱い自分が悪いのに
そんな風にたしなんで飲めてる人を見下す気にはならないよ
そういうところが嫌なんだよ

結局アルコール依存性になる奴なんて頭のネジが何本も抜けてて
まともな人がコントロールできるところが出来なくて至った欠落者の様なのに
よくそういう思考に至れるな

>>333-334
断酒会の中でしか生きられないカワイソウな人ですね。

断酒会に参加してたって、いつどう転ぶかわからないのに
断酒会属してなきゃいずれ酒に戻るよってのがよくわからない
可能性はどっちもあるわけなのに

依存症になってその組織に属したら生涯そのしがらみから放たれるの？
どこに100%があるの

いつも思うけど、意思ではどうにもならないとか言われるけど
酒だけではなく何かを成すのはやっぱり意思だと思う
酒に溺れたのも自分の意思が弱かったからだと思う

断酒会とAAの人が病気だからって言うのにイラつく
病気だからじゃない
自分が弱かったからそうなっただけなのに
病気って責任転嫁する人がいてイラつく
そうなっちゃったのは自分の責任じゃん

>>337
同じ意見です。断酒会やＡＡに加わってもそれが約束できるのは自分次第。
元を辿れば自分が蒔いた種なので、私も依存症ですが自分と闘ってますよ。
どこにも所属せずにお酒無しで生き抜いています。大丈夫です、必ずとも。

>>335
断酒会の人はみんなこう言うね。
認知行動療法とか言う、酒はまずい　毒だ　と思い込むことにより
断酒するという方法らしい。
>>334
違うじゃねえんだよ。聞いてんのかよ
大事なのは、自分が正しいという前提を守ることじゃなく、相手の気持ちを
考えることじゃないのか。
断酒会に困らされている人間がいるのは「事実」そこから目を背けるな。

酒やめたらゴミがたまらないし、部屋はよごれないし、金は別のものに使えるしイイ（＊＾▽＾＊）
長年めちゃくちゃな負担をかけてきた自分の身体
出来る限りの健康診断を受けよう
自分は>>187と>>222を書いた者

>>335はカビの生えた古いアル中像だな
アル依は病
意思でどうにかなるものじゃないし、頭のネジを絞め直せば治るものでもない
断酒会に行かずに辞めれるのなら、行かなければいいたけのこと

>>339
あのな、恥も外聞も勘ぐり捨ててみなよ、
酒止めるのに、理屈はいらねえ、行動あるのみ
断酒会は心療の場ではあるかもわからんが、心療医師ではないからな

大腸ガン発症→内科医→切除手術及び抗がん剤治療を行います
アルコール依存症→精神科医→AA、断酒会に行きなさい

大腸ガンになって新しい治療法及び治療薬を開発するのか？
断酒会に困らされてるなら、その精神科に文句言えよ

断酒会に巣食う勘違いな人。
こういう奴のせいで、せっかく断酒会に辿りついた人が
こぼれていく。

何十年先のスリップを恐れて、それをもって依存症認定
ほ任のパーソナリティとか完全無視して、断定する

これのどこがまともな医療行為なんだよｗ

アルコール依存症は否認の病気。これは確かだ。
しかし、断酒会の人間はこれを方便にして、「断酒会を認めない者は否認者、
自分を本当の依存症と認めていない、反社会的な存在」と勝手に規定している。
専門医までもが認めちゃってることで、力を持っていることはわかるが、
中身は腐り切ってる。

>断酒会に困らされてるなら、その精神科に文句言えよ

問うに落ちず語るに落ちる

断酒会は閉じた社会だ。外に向かって開いていない。

ここ以外でもそうだが、人の話に耳を貸さないのがいちばん厄介だわ。

社会ってのは閉鎖的コミューンの連続体
どのコミューンでも落伍者はよく言い訳に「あそこは閉鎖的だ」という
快適なコミューンでも、そうじゃないコミューンでも、上手くやれるのが大人ってもんよ

>>347
正におっしゃる通りです。断酒会が内で豪語するなら社会啓蒙活動してみては？
オープンな活動を行って社会に認知される様になるのなら入会もやぶさかでない。

先ず何の為に断酒を決意したか、だよな。

反社会的存在になりたくないってのは、社会の中で自分が排除されたくないから
であって、自分の為に酒を断つ-これが本筋だから。
社会からの排除ってのは、人間としての死を意味する訳で、平たく言や死なない為に
断酒をするんだよね。

優先順位を間違える事が人間にとって一番怖い事だ。

46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
の屍って何？誰の屍？何の為の屍？これが知りたい。

自分の屍だったら、本末転倒だ。

>>350
今、全日本断酒連盟はＮＰＯ法人から公益社団法人の認可を受けた
しかし、まだまだアルコール依存症者に対する偏見も社会的にはある
これらを打ち消していき、さらに酒害者及び家族を含めた、酒害相談
に積極的に動いている

酒害相談や教育、飲酒運転撲滅運動も警察とタイアップでやってるってな。
断酒会に長くいると、そういった活動に協力させられ、そういったことに
人生を捧げることになる。
酒害者は断酒会によって人生を規定されるんだ。そういった考え方が
反感も買ってると気付いていない。

>>352
例会を開いているのは枝葉の支部なんだよ。

酒害者に一番偏見を持ってるのが断酒会員だっていう、すごいおかしなことになってるんだよねw

とにかく１年騙されたと思って断酒会、真面目に参加してみなよ
それで動いて嫌なら止めてもいいから、行動に移さないとおいて
批判はできないだろう

>>356
「マンネリズム・閉塞感・傷の舐め合い」に貴重な時間は費やせない。

>>357
貴重な時間は費やせない
何に貴重な時間を使ってるの？

>>356

い　い　か　げ　ん　ん　に　し　ろ


出てけ！何が1年やったらやめてもいいだ　しつけえんだよ　人の話もろくに聞かねえでよ
クズの下衆野郎

なんでこんな傲慢で、思い上がった連中ばっかりなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
憎いよ　本当に断酒会なんかぶっ潰れて欲しい。マジで気が狂う。

>>359
おどりゃあ　ええ加減にしとけよ
人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、なんじゃあ思うとるんや
わりゃあ、なめとったら、しごするで

>>361
死ね　チンピラが。
誰もお前に、酒をやめさせてくださいなんて頼んじゃいねえよ。
なんで俺の見た断酒会員はみんな同じことを言うんだ。
ロボットみたいに洗脳されてんだろ。

ここは断酒会の勧誘をするスレッドじゃない。勘違いするな。

>>362
俺が死ね前に、おまえが死ぬか精神病院のオリの中だよ

よく見ておくんだな　これが、断酒会の考え方だから。
断酒会に入会しない者は命を落とす。どこの宗教だ。

とにかく「断酒会に入れ」に持っていかれると、そこで思考がストップし、
断酒を語ることができない。このスレにはもう書き込まないで欲しいね。

＞人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、

こういう思い上がりが嫌

せっかく会費払って市民センターとか借りてるんだから、
運動とか趣味とか、何でもいいから、断酒＋αがあればいいと思う。

断酒会辞めても酒なしで過ごせてます。
辞めたら飲むとさんざん脅されてましたけど。

なによりも、根性の悪い老害どもの顔見ることが
なくなったのがいい。

触らぬ神に祟りなし

あーなんまんだぶなんまんだぶ

>>368
でも、どんなにいやでも辞めてはいけないってんだろ？
例会への出席が減り、スリップした人の例を出し、出席回数も絶対に減らしてはならず、
全てに優先して例会に出席すること。
クリニックの人間がまでこんなこと言ってる始末なんだから・・・

俺ら、スリップ予備軍として、断酒会員ににらまれちゃってんだよ。
それも、ヤクザみたいな高圧的な目線でよ。

なんで依存症なんかになっちまったんだ　飲めないことより、これの方が辛い。

>>358
この現代で時間をムダに費やしている人がいるなんて信じられませんねぇ。
>>368
そうそう、棺桶に入りかけのご老人がアダになっているし円滑に進まない。
自分は自分。他人は他人。脅されても陰口言われても私も断酒続行中ですよ。

やるべき価値を見失った老人達への付き合いも
我ら若い世代の仕事だとは思わんかねｗ

その屈辱に耐えられる老人であればこそだが

> 人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、なんじゃあ思うとるんや

実は、ネガティブキャンペーンなのか？
この[ 斜め上 ]から目線の罵詈は…。

これは流石に引くわ。

　

＞人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに
↑
「女だと思って優しくしてやれば付け上りやがって」とか言いそうな奴ｗ

今日もお酒を飲まずに就寝の時間をそろそろ迎えようとしています。
健康第一で謙虚な気持ちで毎日を過ごせる事に日々感謝をしています
僕は過ぎた発言をした事を反省しています。申し訳ありませんでした。
今夜も明日からもスレッドが荒れる事無く断酒の道を歩みませんか？
では、勝手をしますが先に休ませて頂きます。おやすみなさい。

さんざん荒れたわけだが収穫としては
このスレでしつこく断酒会なんかに勧誘するウザい奴の本性が
ID:a3ngu2Wc、とくに>>361であらわになったことかな
これからは「おどりゃあの人」とでも呼ぶことにしようか

いちおうhissiも
ttp://hissi.org/read.php/utu/20110611/YTNuZ3UyV2M.html

断酒例会が酒をやめる意識付けをもたらしてくれたことを
認める。例会に通わなかったら今ごろまだ飲んでるはず。
ヘタすりゃお陀仏になってたかも。
しかし、いつまでも関わってるところじゃない。
酒やめる方向を掴んだらさっさと離れたほうがよい。

役が廻ってこないように熱のない素振りで週一ペースで
例会に出てます。
断酒会を離れたくはないけど、役をさせられてつまらん
イベントに参加を募る側には回りたくない。

内心は例会に出る回数を増やしたい。行くとほっとするから。

〜アルコール依存症からの回復と自助グループの勧め〜

http://www.ieji.org/index.shtml

＜断酒成功のために必要な３つの要素＞

http://www.ieji.org/misc/selfhelpgroup-1.html


＜本当のところ自助グループは役に立つのか＞

http://www.ieji.org/misc/selfhelpgroup-9.html

↑　これが正しいとは限らない。間違ってるとも限らないけど。
「私は様々な酒害者のことをわかっていますし、参加しなくても断酒できている人はいます」
と、全てを理解したそぶりを見せながら、その実、
「お前らは依存症でどうせもう絶対直らないんだ　大人しくAA池　じゃないと絶対死ぬぞ」
って決め付けてる。

アルコール依存症とアルコール中毒はどう違うんですか？

違うと思う。

今は中毒っつーのは急性だけで
酒漬けなってる人を依存症と呼んでるんじゃなかった？
違ってたらごめん

>>381
昔は慢性アルコール中毒＝略してアル中　現在（アルコール依存症）
急性アルコール中毒は昔も現在も一緒
飲み始めてから1時間以内に泥酔状態になった場合、
および酒量として、1時間に日本酒で1升、
ビールで10本、ウイスキーでボトル1本程度飲んだ場合は
急性アルコール中毒を疑い（生命にかかわる危険がある）

>>379
頑張ってよ、例会出席回数増やせばいいじゃない
世話役って、たいしたことないよ
内心は例会に出る回数を増やしたい。行くとほっとするから
そうなんだよ、わかってくれるとこ、ここしかないから

>>385
たぶん388へのレスだと思うけど
ありがとうござんす

すまん
>>378だった

こちらも間違えました。
388はこのスレです。
寝るです。

しかし日本という国は酒（アルコール）に対して寛大なんだろう
そして酒を美化して、マスコミ（報道）ドラマ、コマーシャル、飲食店
コンビニ、ＪＲ、スーパー　公園、儀式、集会、打ち合わせ、旅行
等　未成年者禁止飲料だろうが、もっと規制しろよ、たばこばかり規制
しやがって、酒気帯び運転、飲酒運転は厳しくなったが、
歩きながら缶ビール飲むのはいいのかよ、酒臭いんだよ、昼間から
電車の中もバスの中も酒くさい奴ばかり、馬鹿かこいつら

酒浸りの生活に危機感を覚えた為に今日病院に行ってきました
離脱症状を抑えるという事で抗不安薬を処方されました
しかし帰宅して調べると抗不安薬は依存性があると書いてあったので怖くて飲んでいません
アルコール依存が薬物依存に変わるだけなら意味がないと思いました

睡眠薬には依存したけど抗不安薬はそんなに依存しなかったな

>>390
精神薬にはアルコールほど強い依存性も中毒性もありません
アルコール→精神薬→自立　と段階を踏んで歩みましょう
他の依存性の強い麻薬治療プログラムでも同じ手法が使われます
安心してお飲み下さい

慢性膵炎なのに毎日呑んでいたことを反省して、昨日は呑みませんでした。
そして今日も呑まないつもりです。

断酒します！！！

酒はオールオアナッシング。
自分も呑まない。がんばろう！

酒に逃げ出したい思いがするときもあるけれど、飲んだら
地獄にはまってしまう。そう思うと飲むわけにはいかない。
素面で悶々としてるほうがまだましか。

何年か前、出勤前だというのに今ごろまだ酒飲んでました。
匂いさせて出勤しちゃマズイなんて気にしてませんでした。
やっちゃいけないことを平気でするのが依存症なんです。

>>396

私もです。

呑みながら出勤、お昼には「リキッドランチ」と称して何も食べずに飲酒。

「あいつ酒臭い」なんて他人が思うかもしれない、それも考えなくなってしまってました。

頑張って断酒続けましょう！

自力で断酒して半年経った
もう調味料庫に一升瓶置いてても平気になったなぁ
酒乱で連続飲酒で度々精神病院に突っ込まれて糖尿患った俺でも自力でこのまま辞めれそうな勢い
やはり依存度は人それぞれなのかな
たまたま上手くいってるだけで、いつかはスリップするのかな
よくわかんないけど、このスレが断酒の励みになってるよ

私は職場には酒を持ち込みはしなかったけど、いずれ
ロッカーに常備するようになってたかもしれません。
水周りのパイプスペースに隠してたという話も聞きました。
してはならないことをやってしまう。酒欲しさに倫理とか
規範は追いやられてしまうのが依存症のえげつないところ。
そのことに気づくのは酒を止めてからなのがなんともしがたい。

>>385
レスの引用の仕方に癖があるから、すぐわかるなお前。
もう来るなっつったろ？犬が。迷惑だ。

はじめまして。
５年間ほぼ毎日ビールとウイスキーを眠くなるまで飲んでるけど、
今週からは周２回に減らそうと思ってる
酒を飲む理由は、現実逃避と寝れないから
ちょっと調べたらアルコール依存症は「不治の疾患」と書いてあった
毎日酒を飲んでしまう人をアルコール依存症と思っていたんだが、
アルコール依存症とは一体どういう症状をいうんだ？
不治の疾患とはいったいどういう事なんだ？

>>401
不治の疾患は、不治の疾患まぁ生涯治らないってこった
週２に減らし続けられれば大丈夫じゃないか

心配だったらネット調べまくれ

断酒中
ビールが好きだった
アルコールフリーならＯＫかな
あの感覚
素面の人生に疲れた
飲んでみたい

>>402
レスありがとうございましす

不治の疾患とか知らなくていい情報だな
モチベーションが下がるような情報はいらない
無知の知だ

「アンタは依存症です。飲んだら止まりません。これは酒止めても
治りません」と医者に言われ、そんなことないだろうと半年ほど
酒止めて飲んだら元のどっぷり酒漬けになった。
それでも何とか酒を切ってしばらく酒止めて、今度は大丈夫と
自信満々で飲んだらやっぱり酒浸りになった。
そんなことを繰り返したらよほどのバカでも、依存症が治らん
ビョーキだと認めるしかない。
>>404
＞モチベーションが下がるような情報はいらない
依存症が治ると信じるのはアンタの勝手だが、治すために
何かを試みているのか？

>>405
今週からは周２回でノートにチェックしながらやって行こうと思ってる
慢性的に飲むのは辞めたい

今飲んでます
みのもんたの暑苦しい顔をつまみに
ビール7本目
サイレース、デパスも一個づつ飲んでます。
変な気持ちになりやした

ID:+ni5UVaj
[無恥の痴]だと思うぜ
あんたの、この場所でのその発言はｗ

相手の人間性や努力や知識不足をあげつらうのは簡単だが
「治す」と決意する人にわざわざ、「無駄だよ」と言い放つ無神経さ。

だから治らないんだろうな。
全ては「酒に支配された結果」と。責任転嫁しないと自らを保てないのか、
と思うよ。

節酒がもし成功したらそれは、治った　んではなく、依存症じゃなかった　んだよ。
依存症になったら節酒は100パーセント不可能だから。

>>410
そのロジックそのものが破たんしているという事になぜ気付かない？

依存症認定した医者はどうなる？
解りにくいものに判定を下す、その傲慢は？

少なくとも5年近くかかるんだよ、依存症認定された人間の回復認定は。
リスクに比べて余りに不用心な基準援用だと、思わないか？

おまけにデイケアと言う中途半端な収容単位のおかげで医者ぼろもうけ。
なんのための医療かと思うよ。

アル症でも節酒は半年位はできるだろ。
でも必ず破綻する。
で、それを繰り返す。

要は迷惑酒かどうかじゃね？
底つき体験なしに断酒は難しいと俺は思う。
俺は家族を失って会社干されて他人の塀を破壊して通報されて断酒４年目。
これらがなかったころは節酒や禁酒しては駄目になってまた飲み続けるの繰り返しだった。

>>411
アルコール専門医が、まともな医療として機能してないってのは同意だな。
本当に依存症かどうかは、医者じゃなく、本人の自覚症状によってしか確認できないんだと思われる。

406を見る限りノートにチェックってこたあ既に何か飲んでトラブル起こしてるわけか？

うーん、飲んだときに大量飲酒する悪寒ｗ
「週２だから一度でとことん飲まないと!!」的な事になる気が。
いや、俺がそうだったんでｗｗｗｗｗ

まああれだ。
余計な世話だろうが失ってからでは遅いものもあることは頭の片隅にでも置いとけな。

誘導尋問を仕掛けてくるPSWがいる病院は信じない
これ俺の鉄壁セオリー
医者もPSWに責任持たせて逃げてるんじゃねぇよ
外科内科で役に立たないから精神科と言ういい加減な医療の世界に来たんだろうにｗ

どういう事？ＰＳＷって何？

戦争で言うなれば、医者は（現地）戦争したことがないのに
幾人もの傷ついた兵士、状況現状は理論上は知っている
しかしほんとうに戦争（現地）に行った人の心は、行った人しか
わからないであろう
その戦士とその家族が語り合えるのが、ＡＡ、断酒会だ

>>414
なんでノートにチェックしてんのとトラブルが関係あるんだよｗ
酒の失敗はそれはあるけど、今困ってるトラブルとかないよ
とにかく今の生活から抜け出したいんだよね

とりあえず戦争映画を見てみる

>>418
その心が大事。ベテランになると真っ先に諦めが入るがな。
自分を高く・・・とまでいえないにしても、飲む前の自分レベルまで戻す事
できないことは無い。

俺、アルコール依存症って診断されてない。
でも、毎日缶ビール10杯飲んでたし、記憶ないし、飲めばやたらボウリングやってたし、流血してたし、寝小便垂れてたし、アル中かなと思い、断酒して10年なる。
過食症とかで精神科通ってるけど、アルコールのっことは主治医知らない。
久里浜式で15.4点だったけど、微妙だね。
ぎりぎりアル中じゃなかったのかな？
1発で断酒できたし。もちろん、飲み会、葬式、結婚式は全部断ってきてるけど。

週末のだけの機会飲酒にいつの日にか戻りたい
それだけをモチベーションに断酒中です

断酒は手段であって目標そのものではない。
いつの日かマトモに品良く行儀良く節度ある飲酒が
できることを夢見て日々精進されますように。

しかし、飲んでみないことには夢の成就を確かめようがない。
もし、駄目だったらまた一から出直せばいいということですか。

私はそんなアホでマヌケな試みはしませんけど。

>>423
いやここは断酒スレだ
叩かれる前に優しく教えてあげるよ
人それぞれ考え価値観やり方があるから、アホとかバカという発言は書かなくていい

ﾊｧ?
失敗したときのリスクも考えて行動するでしょうが

試し飲みしてマトモに飲めたらいいけれど、
飲んでデロデロになったらどうするの？
デロデロ状態から酒が切れなければどうするの？

試し飲みにリスクが伴うことぐらい、しばらく酒切って
醒めた頭で考えたら判ることでしょう？

そのことに思い至らないのはアホマヌケでしょう。

>>425
それがあなた個人の考え
みんなは違う

>>401
消えろ。

>>426
1行目はいいが、2行目で「みんな」と一般化するのはどうか？
個人の考えを出し合ってこそ議論が成立するし、建設的になりえる
違うならどう違う、自分はこう思うと意見を書き込むべし

いやいや、試し飲みには、間違いなくリスクが伴うよ。
最初のうちは、まともに飲めるかもしれんが、すぐ元の酒浸りに戻るから。
もし戻らなかったら、その人は依存症じゃないんだよ。

昨日は酔っ払って書き込んでしまった
酒はハードなドラックだ
もうこのスレには書かないことにする

アルコール、処方薬依存症です。昔リストカットも一時期してました。小さい頃の環境がすごく影響してると思います。（アダルトチルドレン）
自助グループは断酒会とＮＡどちらがいいと思いますか？
３２歳、独身女です。

>>431
ＡＡのほうが比較的、通いやすいと思う
病院に通っているか入院したことあるなら、病院で開いている定例会にも通えるよ

ありがとうございます。何故ＡＡのほうが通いやすいのですか？

アルコールフリー飲んでしまった。
ビール好きだったから
大丈夫かな？

>>433
話す内容は自由だし、話すことが無ければ話さなくていいからだよ
人の話を聞いていてもためになるし、詳しいことは専門病院に聞いてくれ
断酒して、維持できることを祈るよ
俺も何度もスリップしてるけど、今日１日の積み重ねだと思って頑張ろう

アルコールみたいな酷いハードドラッグを、街中で普通に売られてるのがおかしいんだよな
アメリカ並に購入を厳しくすればいいのに
自分の飲み方がおかしいと自覚できているなら、今、この瞬間に酒をやめたほうがいい
今後の人生が辛いことになっていくからね
俺も改めて再認識しないとな
酒を止めれば、人生が少しは良くなるよ
今日１日、がんばろう

>>435
原則として、話す内容は自由なんだがねぇ･･･　現場は違うと思う
形だけはフレンドリーなんで、心を病んだものには「敷居が高い」
そう感じました

断酒会は自由に話せないんですか？

ノックビンはホントに再飲酒防止の役に立ちますか？ちょっとした量で二日酔いにさせるんですね。みんな毎日飲んでますか？

>>439
私はノックビンは知らないのですがシアノマイド５ｍｌを毎朝飲んでいます。
これを飲むと奈良漬程度でも危険で飲酒すればぶっ倒れると聞いていますよ。
断酒歴は４ヶ月余りで、断酒会は通ってません。マイペースで生きています。
質問に正確にお答え出来ませんが、穏やかに断酒生活を共に送りましょう！

>>438
終わった後の喫茶会に一度でも参加すればわかる

他言しちゃいけないというルールなのに、
話をおおげさにして垂れ流す奴がいるんだよね。

本当にアル依かどうかはスリップしてみないと分からないんだよ
自分も初めは機会飲酒に戻れると頑なに信じてたし
何度か挫折して断酒するしかないと気が付けばいいよ

>>443
俺もそうだったけど、機会飲酒に戻るのは、やはり無理だよな
最初に認められないと断酒も始まらない
入院しながらも認めようとしない人はいだけど、
俺たちアルコール依存が少しでも人間らしく生きるためには、
断酒するしか道は無いのだから
中島らもさんみたいになるのは避けたい。尊敬はしているのだけどね

>>439
ノックビンは効かないよ、シアナマイドは苦しむほどだけど。
一応ノックビン処方されてるけど飲んでない。飲まなくても断酒出来てるし。
AAも通ってないな。（断酒歴３年）

抗酒剤服用してて酒呑んで酷い目にあったという話を
聞くが、こういう奴はアホだと思う。
そのうち抗酒剤止めて酒に走るわ。

酒飲んでて止まらないのは頭が逝かれてるから自分では
どうにもならんが、酒止めてシラフを続けられてるのにまた
酒に手を出すのはアホだ。

アホを自覚できないアホが再飲酒してドツボにはまる。

１週間シアナ切って酒飲んだオレはお利口でしょうかｗ
飲むまで１週間待てるなら酒飲まずにやり過ごせたんじゃ
なかろうかと思い出してる。

試し飲みのはずだったがどっぷり浸ってしまった。

>>447
今からまた断酒すればいい
シアナ切ったら１日で飲んでしまうだろう

遠い昔を思い出しているんだが。
それより、アンタの攻撃的な性分が気になるが。

酒を止めてても、また結局飲んでしまう。ずっと同じ事の繰り返し。この先、生きていく自信がありません。また手を出してしまったらどうしよう。恐怖です。

>>450
私は、そんな感じで２０年以上生きてます。
完全な幸福も、完全な不幸も無いと思いますよ。

後に残るのは、思い出だけです。
生きましょうよ。

ノックビン飲まなきゃいけないほど飲酒欲求ないから飲んでない 沢山余ってるから医者にノックビン中止していいかって言ってもいいかなあ？また次に処方されたら金勿体ない。三本柱守らないとダメなの？

平均月給　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本３７万円、韓国１３万円）
個人資産　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１５５５兆円、韓国１３４兆円）
ＧＤＰ　　　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本６兆ドル、韓国１兆ドル）
１人当たりＧＤＰ　日本＞＞＞＞＞韓国 （日本４万ドル、韓国１万７０００ドル）
知名度　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はＧ８所属）
国土面積　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本38万�u　韓国10万�u）
人口　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１億2700万人　　韓国4725万人）
容姿　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本代表ミスユニバース１位、２位）
スポーツ　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、ＷＢＣ優勝２回、アジアカップ優勝４回）
戦争　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本はアジアを征服）
学力　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本、世界的な賞を多数受賞）
大学難易度　日本＞＞＞＞＞韓国（日本の大学ランキングはアジア１位）
映画産業　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界三大映画祭、賞受賞）
科学技術　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は世界１位）
企業海外進出　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は一時期、アメリカを支配した）
所得　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本は韓国の２倍以上）
企業　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（世界５００大企業、日本７１社、韓国１０社）
１０００人当たり自動車普及台数　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５９０台　韓国３３０台）
年間自動車販売台数　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本５００万台　韓国１００万台）
平均住宅面積　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本１９０�u　　韓国８２�u）
１人当たり平均住宅面積　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本８７�u　韓国４２�u）
経済規模　　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（東京世界１位　　ソウル世界１７位）
経常収支　　　　　　　　　　　　日本＞＞＞＞＞韓国（日本２１０５億ドルの黒字　韓国５９億ドルの黒字）

あんた、何がしたいの？韓国をあわれんでほしいの？

「韓国に勝ってる」と思うと精神が安定するんじゃないのかな
こういう輩は２ちゃんねるに多いみたいだね

他者と比べて「まだマシ」とか思うのはどうなんだろう。
例会行って、そこまでやるかと呆れてしまう話を聞いて
オレの飲み様はそんなに酷くないと思っていた。
でもそのうち、たまたま運よく酒を切るきっかけがあった
だけで、ひょっとしたらもっと酷い状態に堕ちてたかも
知れないと思うとマシな方だとは思わなくなった。

やはり慰安旅行は避けた方がいい、抗酒剤服用してても
バスの中は密室、逃げ場がない、周りの者は酒盛りしてドンチャン
騒ぎ、酒を勧められるし、まさに地獄、飲まなかったが、
家路に着いた時残ったのは虚しさだけだった
いくら俺はアルコール依存症だから酒は飲めないんですと断っても
普通の人は理解してくれないよな、一杯だけならいいじゃないか
最後には、男のくせに酒も飲めないのか！
心の中では、おまえらと酒で勝負したら絶対負けないと思ったが（笑）
断酒会の先輩に怒られたな「なぜ行ったんだ酒席の場へ」
その通りだ、その場で飲まなくても、その残像は残る

>>457
いつ飲んでしまってもおかしくない状況だな。危なかったな
俺も似たようなケースで、飲んでしまい、歯止めがきかなくなったことがある
頭では分かっていても、息を吸うが如く飲んでしまうのだから、
アルコールは本当に恐ろしい
酒を飲むこと自体が、ごく自然に本を読むなりテレビを見るかのように、
長年に渡り生活の一部に組み込まれてしまっているからだ

アダルトチルドレンの問題はどうしたら回復できますか？酒止めても、根っこが回復しないと断酒が続かないような気がします…。

アルコールを断たないと何も始まらないから断酒が先
アダルトチルドレンだけがアルコール依存になるということは無い
なりやすいってことだ
アルコール自体が最も危険な部類に入るハードドラッグだ
一定以上の単位の酒を、一定期間以上、飲ませ続ければ、
どんな人間でもアルコール依存になってしまうのだ

無理やり飲まされたわけではないけれど
いつの間にやらアル中に堕ちたのですが。

節度のなさが招いた結果だと反省してます。

もう、酒にまみれた連続飲酒で全てを失って行った生活には戻りたくは無い。
今はドン底生活で苦しいので、再び正常な生活に戻りたく努力をしています。
しかし、こんなに転落するとは夢にも思わず悪夢を見ている毎日であります。
ちゃんと正業に就いて社会に戻りたいと願って必死になっても空回りしてる。
日々は残酷に過ぎて行き年齢も重ねてゆくばかり。ストレスが増すばかり...

努力は重ねるが報われなかったらこのままなのかな？気が付いたら...かな？
真剣に悩んで苦しんでいます。みんなもそうだと思いますが願って行こうね！
この世がこんなだし失敗も当然でドンマイって次に繋がる様に絶やさないで！
４４歳のオッサンが雨の音を聞きながらボヤいてしまったよ。お休みさん〜♪

親の葬儀、息子、娘の結婚式も出ず例会出席
「親が死んでも例会出席」
この格言も大きな一言、通夜（会場）、葬儀（会場）火葬場（会場）
にもアルコールは禁止
もちろんノンアルコールビールもだ、結婚式（会場）も同様
これが貫けるなら参列する

>>463
＞「親が死んでも例会出席」

なんか極端すぎるような。

酒を勧められても飲まなきゃいいわけで。
「ハンドルキーパー」と書いた札でも首から
下げとけよ。

「もう飲み過ぎた」シールとか

偉そうな事言うと、行事のせい過去のせいとか現実逃避だからね
辛いのは現在

飲み会で下戸は蔑まれる。
一方で、酒止めましたと言うと妬まれる。

アダルトチルドレンにこだわりすぎてもいけないって事ですね。私は酔えればなんでもよかった。酒にこだわらず、睡眠薬も。覚醒剤に手をだせば覚醒剤にハマってたと思う。とにかく酒と睡眠薬で人生狂った。

さて、これから月一の院内ミーティングへ行ってきます。
ＡＲＰ院内生の話はタメになる。
自分が飲んでないだけのアル中だということを自覚させてくれるから。

ＡＣもつらいよね。
これも一生治らないけど、生きるしかない！
頑張れ、同胞！

意思では止められないと言われても、>>462とか見るとやっぱり意思だと思うんだけど
ああなりたくないからこうしようって行動するのは、その人の意思じゃん
なんでアルコール依存性の場合いつも意思で動いていることを否定されるんだろう
それが不思議
｢意思ではどうにもならない｣
つーのは、結局その意思がなかったからどうにも貫けないだけで
スリップしてしまったのは自分の「飲んではいけない」という意思が崩れたからで
飲んじゃった言い訳だと、自分で自分に思うんです

病気だから飲んじゃうんですとか病気だから仕方ない意思じゃどうにもならないの
とか、言い訳で「病気」という言葉に甘えてる気がする

アルコール依存性に限らず依存性体質は我慢が足りなくて
なにかに頼りたがりの自分が確立出来ない傾向の精神的に弱い人が多いんじゃないかな
と思ったり
自分で自分に感じたことを書いてみました。

>>471
意思で治ったら、世界中のアルコール依存症は存在しねーだろ
世の中にアルコール依存症はいない、ドラッグ依存症はいない、
健常者しかいないということになるだろｗ
いるっつーのｗアメリカを始めとした諸外国では
古くから大きな社会問題になっていたほどにな
日本は遅れてるから意思のせいにするんだよ

どっぷり漬かって呑んでる最中は意思では酒切れないですね。
というよりも、酒を切ろうなんて思わないですけど。

精神面を鍛えたところでアル依が治るわけじゃねーよな
修行僧にでもなって試してみるかｗ

アル中になる人間はどうしようもない人間しか見たことないわ

運よく酒が切れてからは意思の力だろうな。

何が薬は嫌だの抜かしとんねん！
アルコールは麻薬と一緒やないけ
あほんだら！

>>477←こいつ脳みそ腐ったユッケやろｗ

治る治らないの話はしていない
そういう話もしていない

単に、止めようと行動するのは止めようという意思があるから
そう動いたんでしょって話をしているの

こんがらかるようなレスならしないでいただきたい

チューハイうまｗ
お前らはアル中やから飲んじゃ駄目だぞ

>>479は>>472へね
失礼しました

飲んでる時の「止める意志」は効かない
素面の時の「飲まない意思」は効くんじゃね？
まわりは後者を支えることしかできないから、
3本柱と呼ばれるほど支援方法が単純化されていると思うんだ。

飲んでなくてもブレーキ無いから無理

>>462です。皆様こんばんわ。いきなりですが再び禁煙にトライします。
季節の変わり目で気管をゼーゼーと痛めているので禁煙した方が良いと...
アルコール依存症で鬱も患ってるのは病人として捉えたら良いのかなぁ？
って、感じてる。仕事を就けても失敗しストレスを抱え悪循環に陥るかな？
前向きにいるつもりでもそんなひ弱さが自分の中にあるのを認めています。
焦ってる気持ちも感じています。もっと落ち着くまで待たないとダメかな？
梅雨模様だからポジティブに成れんのかもな。とりあえず寝ます。お休み！

アル中になる人間はどうしようもない人間しか見たことないわ
何が薬は嫌だの抜かしとんねん！
アルコールは麻薬と一緒やないけ
あほんだら！
チューハイうまｗ
お前らはアル中やから飲んじゃ駄目だぞ
↑
何なの？こいつ関西弁で、
�@アルコール依存症
�A断酒してる人
�Bキチガイ
何番なの？

禁煙した人、また何回か失敗して結果禁煙できた人なら良く分かるが酒だけが特別ではない。
ニコチンも依存症だ。しかも、一生禁煙（卒煙）しかない。機会喫煙なんてあり得ない。
かといって、巷で言われている様に1本吸ったら終わりではない。これは禁煙期間が長くなれば
1本で終われる。それよりも何よりも、恋人なんかが吸ってたら吸ってしまう様な精神心理的要素が強い。

ノンアルコールビールもだめっていうのは、断酒会の古い教えだよな。
今は、「ビールテイスト飲料」って言って、アルコールは全く入ってないんだ。
この商品がもっと普及すれば、俺らだって居酒屋にいけるようになる。

断酒も同じだと思われる。アルコール依存は確かに中々断ち切れないし、
１杯飲むとというのは同じだけど
１杯で止める意思、１日たっぷり飲んでもう飲まない。と言うのは出来るから。
２，３日続けて飲むのを一生止めるつもりでいいと思う。タバコも同じだ。
１本吸ってこれを２本、３本とやちゃって１箱吸っちゃうともうだめ。
でも、そんな依存症たくさんあるしｗ滅茶苦茶好きな異性と恋愛に陥っている

>>488
>１杯で止める意思、１日たっぷり飲んでもう飲まない。と言うのは出来るから。

それが可能かどうかは試してみないとわからないのだけど。

>>488
＞１日たっぷり飲んでもう飲まない。と言うのは出来るから。

どうぞ。どうぞ。ｗ

酒を止めて一週間
目は充血してるし、尿が茶色っぽい
動悸も早いままだし、頭がボーっとする

>>491アルコールが体から抜けていってるんだよ。

あと２週間位は身体的に辛いし〜３ヶ月くらいは気持ちもなんだか憂鬱ぽく
なると思うけど徐々に大丈夫になってくると思います。

できる所まで挑戦してみてください。
１週間も頑張ったこと、無駄になりませんように。

私は離脱症状を何度も経験しましたが
今は３年と半年断酒出来ています。

お酒を飲みたいと思う事も時々あります。

アルコールは数時間で抜けるんだよ

>>492 気の長い話だな…
ありがとう

どっぷりと酒に浸っていて、朝か夕方かが判らず、曜日も日付も
判らなくなっても飲んでいました。家族の金をくすねて酒をコンビニに
買いに行ってましたが、家族が隠し場所を変えたのか金が見つからず、
たぶん夜中に家中探し廻ってたことを覚えています。
こんなことしてていいのかなんて思うこともなく、金を隠した家族を
黙って罵りながら探してました。
歩いてすぐそこのコンビニには酒が並んでいるのに手に入れられない。
もどかしさに焦れていました。
それでも、探せば見つかるものでタンスの底に万札を見つけた時は
座り込んで喜んだのを覚えています。
病院に連れられて酒を切ることができましたが、あのまま飲んでたら
酒欲しさに何をやらかしたかわかりません。
酒漬けでしたが、まだ家族の声がうっすらと聞こえたから、病院に
連れられるのに従えたと思うのです。

>>495 私も似たような事してました。酒6年止めてたけど一杯飲んだらダメ。止まらなかった。一杯というか、飲みたいという病的飲酒欲求がきた時点で意志の力は働かない。酒の事しか考えられなかった。

アルコールがキチガイ水だと心から分かるまで１年３ヶ月かかった
ここまで分かれば断酒も少し楽になれたような気がする
キチガイ水（アルコール）が止められないから精神病院へ行く
止めれた奴は世の中で生きれる

生前の中島らもさん、you tubeから転載。
観たことある人も結構いるだろうけど、長年の薬とアルコール漬けでこんな風になるんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=kPcKcUe3lMM
http://www.youtube.com/watch?v=CdSdkXgBxLo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m-BCCgzaOy8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wBXyyq6EHuU&feature=related

絶望しないで下さい。

人は考える葦です。

いろんな人の生きざまを観れば、答えは見えてくるハズです。

私は、２０年以上生きてますよ。

ノンアルコールビールならいいんだ
ノンアルコールビール飲んでもいいよね
とか言ってるアル中、酒飲む気満々なのが見え見えで糞ウケるｗ
飲んでもいいと言って欲しくて仕方ないんだろｗアホ

ノンアルコールビール飲みたい。
酒の代わりにノンアルコールビールかソーダを、
煙草の代わりにハーブシガレットかミンティアを持っていって
花火大会に行きたい。
花見にも海にも紅葉狩りにも行きたい。月見もしたい。

私は「コレで・・・会社を辞めました」の、パイポに火を着けたバカなオレが通りますよ。

ノンアルコールビールでも、似たようなコトしそうだ。

>>500
少し、厳しすぎないか？本物のアルコールを飲む気はないよ。
アルコールが入っていない飲み物にまで口を出されるのはおかしいと思う。
知恵袋でもいたよ　ノンアルコールビールを飲んでるのはスリップと同じだから
すぐに断酒会へ！とか言ってるやつ。何にもわかってねえんだよな。

>>503
何故、そこまでノンアルコールビールを飲みたがる？
極一部、アルコールフリーの新製品が出たのも、ここ最近の話で、
大半のノンアルコールビールには、１％以下のアルコールが入っている
ビールの５倍量を飲んだら、ビール飲んでるのと同じことだ
何故、おまえはノンアルコールビールを飲みたがる？ｗ

俺はウイスキーラッパ飲みしてたから、ビールなんかは酒と認識してないなぁ
従って、食事の良き朋としてノンアルビールや炭酸を取り入れるのになんの躊躇もない

ワインなんてコジャレた酒も酒と認識してないから、多分ノンアルワインも平気だな
しかし、甘酒はいつもポン酒を大量に入れて飲んでいたので、スリップの危険を感じて飲まない

今日もまたお祈りメールが投函されてた。今年いっぱいは就職活動を必死に。
アルコール依存症に鬱を併発しても地道にコツコツと就職活動をしています。
報われたら嬉しいけど属性と年齢を鑑みても可能性は低いが努力は忘れない。
もし、ダメだったら年末大晦日あたりで再び連続飲酒で荒れた生活に戻る...
今は一滴も飲まずに頑張っても無駄だったら仕方無いと考える今日この頃。
無事に「死」に成就出来る様に逆トライするのも一つの方法と捉えています。
自分の本望ではないけど、呑めるだけ呑んで酔っ払って逝くのもエエかなと。

>>507
おまえさんの年齢はいかほどか？

>大半のノンアルコールビールには、１％以下のアルコールが入っている

何時の時代の話をしてるんだよwww
今時国内でそんなもの売ってるところがあったら教えて欲しいよwww

>>509
糞以下の言い訳乙
さすがアル中ｗ

>510

そう　そのアル中に　何処で売ってるのか教えておくれよw

人に能書きたれるなら少しは世の中自分の目で見てみな

おまえの思考は断酒会の中で停止してるんだよ　タコ

またいつものやつか。
俺が　ノンアルコールビールはだめだって言ってるんだからだめだ。
それだけなんだもんな。ほんと　うぜえ

ノンアル飲料って不味いだろ。
ずっと昔に飲んだ輸入物のノンアルビールは不味かった。
こんなモノ買って飲む奴いるのかと思った。

｢オールフリー｣もまずかったぉ
変な酸味がしたぉ( ^ω^)

美味い不味いというより、飲酒欲求をこれで乗り切っている。
飲みたい　と思うのは仕方ないだろう。それまでも叩くから、
断酒会の精神論にはついていけないのだ。

>>508さんへ、４５歳でし。

>>515
飲みたいのは、飲みたいんだよ、だけど飲まないんだよ
ノンアルコールビール　甘酒　奈良漬、間違いなく再飲酒となる
それと酒席は絶対出るな、その場は凌いでも、その後の再飲酒
はハイリスク、用もないのに街に出るな、不要な金は持つな
「決して酒は一人では止められない」これは断言できる

体験談「酒席の場に出席してウーロン茶で、何とか２時間周りの
　　　　人と会話して済まして帰りましたが、帰った後一人になった
　　　　時、みんな楽しく飲んでるの見て、虚しく、悔しくて
　　　　なんか小物になって仲間はずれに浮いてる感じがして涙.....

俺は酒をやめた以外は、普通にしていたい。自分で断酒を選んで事実を受け入れたので、理由があれば酒席も出る。

>>518
俺もだよ。酒席だって飲まなくても楽しくやる術はあるだろう。
断酒会の人間って「今までの付き合いは全部切って、同じ断酒仲間とだけ付き合え」
ってんだぜ、気持ち悪い。

いちいちうっせえんだよ　再飲酒になる　再飲酒になる　お前に関係ねえだろ？
きめえんだよ断酒会員はよ。

飲み会に出ても退屈するから、いつの間にやら出なくなった。
酒勧められて断るのが面倒くさいし。
「医者に止められてる」と説明しても「まあまあ」としつこいし。
そんなことから早く終わらないかと隅っこでじっとしてるだけ。

ビールもウイスキーも毒に砂糖混ぜてうまいと感じてただけか

>>519
>酒席だって飲まなくても楽しくやる術はあるだろう。

下戸でまったくのシラフで酒席を泳ぎ回る人が居て、オレも
そうなれないものかと思ったが無理だった。
酔ったフリはできない。しらけてしまうだけ。

>>523
>下戸でまったくのシラフで酒席を泳ぎ回る人

マトモ(？)に酒が飲めてたころ、そういう人見てよくやるわと
冷ややかに眺めてました。下戸の人を蔑視してた気持ちも
ありました。

素面でいるしかないのですが、それでは楽しめないから、
無理して飲み会に出ることもないと思ってます。

LmyWlUMc
コイツが執拗にノンアルコールビールを飲みたがり
酒席に出たがる理由は、わかるよなｗ
それを正当化するために、無意味に自助グループを叩く
末期症状。コルサコフ症候群を発症しているんだ

断酒会の悪口は聞き飽きた

そろそろ良い所を教えてくれよ

断酒会のよい所、私も聞きたいです。

断酒会は神　疑問を持つ者　反発する者は重病人　檻のついた精神病院行き。
完全な宗教、カルトだよ。
お前らの行動が、どれだけ多くの酒害者を傷つけてきたかわかっているのか！

コルサコフ症候群とか、侮辱にも程があるだろ。
人の気持ち、考えたことあるのか？
ただただ、断酒会を盲信し、盲信する自分を愛し、逆らった者には死の恐怖を煽る脅し。
最低の連中だろ？

>>527
断酒会 よーーーーく考えてみなよ、ここにいる人は
酒（キチガイ水）飲んでない人の集まりだよ
人として生きてる人ばかりだよ
そしてこの世の中を酒なしで生きてる強い人達が凌ぎを削って
頑張ってる道場かな、まあ楽しくなるから一度いらっしゃい(^.^)/~~~

ID:oCeQOjFq
コイツは断酒会が嫌いで、断酒会に行ってないのは分かった
行くも行かないもコイツの勝手だが、
しきりに断酒会の悪口を吹聴して回るという行為が、
コイツにとって、一体、何をもたらすというのだろうかｗ
コルサコフ症候群にしか見えねえよｗ

>>531
ノンアルコールビールはだめとか、無根拠な攻撃や、うざい勧誘をしなきゃ、
つっかかったりはしない！

療養中に昼飯買いに行くスーパーで、館内放送で粘着されて
ついに耐えられなくてうつ病になった。明らかな人権侵害。

ID:oCeQOjFq
>>532
おまえ、もう行ってないんだから関係ないだろキチガイｗ
コルサコフ症候群 - Wikipedia
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。
コルサコフ症候群は基本的には不可逆的障害である。
　―――――――――――――――――
みなさん、ID:oCeQOjFqみたいに、このようにはなりたくないでしょう
ID:oCeQOjFqはコルサコフ症候群だから手遅れです
コルサコフ症候群は不可逆性障害だから回復しない

意見は違って当然
>>528の言ってることがそのまま当てはまるのが>>534のような発言だ

彼が女性の為に善意で立ち退きしないから私の機嫌がおかしい

彼は立ち退いたら日本人になれるとﾎﾞﾀﾞ女がしつこく絡むんだよ。

地上げ屋の朝鮮人みたいな連中だろ？

>>532
あのな、正論なんだからしょうがないだろう
１＋１＝２
この答えが違う、算数は嫌いだ、教え方がおかしいと批判
なこと君言ってるんだよ

>>537

であなたは>>534の様な発言をどう思われますか？

>>538
断酒会員じゃないな、断酒会員のなりすましじゃないのか
少なくとも断酒会に病名差別用語を使う会員はいないと思うよ

確かに俺は断酒会員ではないよ
しかし、ID:oCeQOjFqが断酒会の悪口をふれ回るという行為が、
ID:oCeQOjFqに、一体、何をもたらすのかと疑問なんだよね

ただのアンチだろ
気にすんな

しかも、断酒会を叩く理由が、ノンアルコールビール飲ませろとか、
飲み会に行くのを止められたとか、糞以下の理由なんだもんよｗ
それを恨んでんのねｗ
笑っちまうよなあｗ止めてくれるだけありがたいと思えよｗ
まあ、ID:oCeQOjFqコルサコフ症候群だから仕方ない。こうなったら手遅れ

(´・ω・)・・・

断酒会のいいところと嫌なところを天秤に掛けて
結局は辞めました。
今は、ああしろこうしろとか言わない緩いグループに
通ってます。

よく見る断酒会万歳の人は、アルコール依存が断酒会依存に変わっただけだ。依存の対象を否定されるとヒステリックに反応するところが同じ。止めてもらってる、という言葉も依存的。

アルコールデイケアにかよってる人いますか？

私は入院先で断酒会に通いましたが、帰宅してからは通っていませんよ。
一度だけ近い会員の人に電話したら自分と合いそう無い人みたいでした。
たまに相手から電話が掛かって来ますがお断りをさせてもらっています。
あの特有の脅しのお言葉を頂戴しましたがちゃんと右から左へと流した。
今日も呑まずに終えそうです。蒸し暑い夜ですがとっとと床に就きます。

アルコールが人を縛る力は、人の意思より強い
それに気付くか、気付かないかってことだ
認めようとしないやつは、最も惨めな形で死んでいったよ
脅しでもなんでもないのに、これを脅しと受け取るような人間は終わってる
さようなら

仏教 議論スレッド 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308448354/

【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1303014547/

悟りを開いた人のスレ の避難所 15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1305886065/

>>548
賛同者居ないんだから消えてくれ。断酒会のネガキャンになったな。

>>550
俺、断酒会行ったことないんだけど何か？
おまえは何かを憎み続けてないと、生きてられない人間なの？ｗ
おまえみたいなアル中は、
家族のせいにしたり友人のせいにしたり断酒会のせいにしたり忙しいなｗ
それらのものに感謝しなくていいよｗ
周りの人みんなウゼェからｗ

末期だな

>>548
俺も認めない口だが　死にざまはお前よりましになるよ。

全く、末期だなｗ
賛同者もなにも、俺のレスは断酒会関係ないしよｗ
マジで笑っちまうよｗ
事ある事に「断酒会の脅しだー」「自分は被害者だー」
被害者は、リアルにいる、てめえの身の回りの人たちだろうが。
アホかってのｗ反省しろ
それ以前に、断酒会の悪口言うスレじゃないだろってｗ

>>553
アルコールが人を縛る力は、人の意志より強い
それを認めようとしないおまえに、俺よりマシな死に方はできないね
意志で酒を止められるなら、アルコール依存症じゃないだろってｗ
別にいいよ、おまえはｗずっと、そう思ってろよ

断酒会でもない人間が、止めてくれるだけありがたいと思え？
正常な神経じゃねえだろ。

>>556
どんだけ被害妄想強い文盲なんだよおまえはｗ
俺は、おまえみたいなカスが酒席に出たがったり、
ノンアルコールビール飲みたがるのを止めたりはしねえよｗ
断酒会が止めてくれたのを、おまえは逆恨みしてるから、
おまえは頭おかしいコルサコフ症候群だって言ってんだよアホ
コルサコフ症候群だから自覚症状ねえよなｗ
俺は、おまえみたいなカスが酒席に出たがったり、
ノンアルコールビール飲みたがるのを止めたりしねえよｗ
大切なことだから２回言いました
酒席にでも何にでも言って大好きなノンアルコールビール飲めよ

>>>555
俺は依存症じゃないんだが
なにが「マシ」なのかも解ってないのか･･･処置なしだな

>>558
はい、解りませんから、アルコール依存症の人間が、
アルコールが人を縛る力は、人の意思より強いということを、
認めない、認めようとしないことによって、どのように死に様が「マシ」になるのか
具体的にお教えください
俺が実際に見てきた死んでいったやつらを思うにつけ、
そういうふうには思えないんですけれども

自分自身の文章を読んで文体・用語などをよく噛んでみたら？

>>560
リアルはこんな口調で息してませんが、
あなたリアルとネットの区別つかない痛い子ですか？
具体的に説明できないんでしょうか？
具体的にお願いしますよ具体的に
できればケーススタディも織り交ぜてくださいよ

まぁ　>>557よりはましかなｗ　よかったな。

>>562
ああ、分かった。おまえは馬鹿なんだ
もういいｗ
アル中進行し過ぎたんだな、こいつ
全然、カワイソーとは思わねーｗ

>>557
断酒会には、何もしてもらってねえよ　ときどき出くわす会員が、高圧的で
説教臭いだけだ。ああなっちゃ終わりだ。人を貶めて優越感に浸ることでしか
断酒のモチベーションを保てない連中

やっとかｗ　自己紹介お疲れ様　たとえネット分身だとしてもね
少し成長したな。
だが、解らないことへの謙虚さがないのは、アル中の脳障害の
典型でもあるから。そう思われないように、ほどほどにな。

ちょっと真面目な話だけどキチガイとか言われて自分の事をキチガイと思う人はいないんだよ
みんな自分が正しいと思ってる
2CHだからって、なんでもかんでも自分と違ったら否定すんのはよくない

>>564
断酒会員が、おまえが酒席に行きたがったり、
ノンアルコールビールを飲みたがるのを止めたら、
おまえは激怒しただろｗ
根拠が無いってよ。根拠あるけどな。断酒会員でない俺でも知ってるわｗ
おまえは、断酒会員であろうがなかろうが、どっちにしろ
自分に都合の良いようにだけ周囲に怒りを撒き散らすだけの糞なんだよｗ
酒席に出たいだのノンアルコールビール飲ませろだの、
俺は不勉強で向上心の無い糞が嫌いなんだよ
おまえはむしろ糞以下だがな

断酒会員の刃の矛先は、断酒会に入っていない酒害者以外なくなっちゃってんだよ。
本音では、健常者の酒飲みまで軽蔑しているが、それは自分も飲んできた手前、表には出せない。
だから、非断酒会員を攻撃してモチベーションを高める。
ノンアルコールビールを飲んでない自分の刃の矛先は、ノンアルコールビールを
飲んでいる酒害者。言ってみりゃ格好の獲物なわけだよ。
ネットの上とはいえ、もっと紳士的な断酒方法を取るべきだ。偏見が広がる元だろう。

ああ、SnXPRgr8 ＝ jddaRRgO　なのか、こりゃ失敬ｗ
しかしなればこそ、救いようがないのな、お前。

>>568
その攻撃ってのが、酒席に出るな、ノンアルコールビールは飲むなってことだろ
糞以下の言い訳じゃねえか。笑わせんなよｗ
ネット上が何だって？おまえには、２ちゃんねるすら向いてねえよ

水だろうが烏龍茶だろうが、それを飲んでいたら満足できずに酒に走るってことになったら、
おおよそ全ての飲み物は飲めなくなるだろ。
酒の肴になるようなものは食うなって奴もいる。そうして何にも食べることも許さないと、クズだと
人を貶めて責めて回るのか？
お前はそうまでしないと、断酒できないのか？

>>570

＞あなたリアルとネットの区別つかない痛い子ですか？

大変ですな。早く勤務時間終わるといいな。

>>571
なんでいきなり、「水がー」「烏龍茶がー」
とか、言い出すんだ？
断酒会が水や烏龍茶を止めたのか？
糞以下っぷりに磨きがかかってますな

炭酸ものは飲まないようにしていますとか、グレープフルーツジュースは
チューハイを思い出すから避けています　って人はいたよ。
それは、自分の断酒スタイルとして貫くのはとてもいいことだが、
人にもそれをやれ　と押し付けるのは筋違いだ。
キリンフリー、ダブルゼロ、オールフリー、プレミアムアルコールフリー、
これらにはアルコールは　一　切　含　ま　れ　て　ないのだ。

>>574
で、おまえはグレープフルーツジュースはチューハイを思い出すから避けてますと
言っている人からグレープフルーツジュース禁止令を出されたのかね？

>>575
お前のやってることはそれと同じだって言ってるんだ。わかんねえかな

>>576
おまえがグレープフルーツジュース禁止されたわけじゃねえだろアホ
おまえが止められたのは、
「酒席に行きたい」
「ノンアルコールビール」
だろ。なんで水や烏龍茶まで出てくるんだよ。意味分かんねーよｗ
個人スタイルでグレープフルーツジュースを止めている人の話を聞いて
押し付けらられたと勝手に脳内改変してるだけじゃねーか。このカス
糞以下のコルサコフ症候群が

「酒席に行きたい」
「ノンアルコールビール」

禁止される覚えはないね

>>578
断酒会がおまえが酒席に行きノンアルコールビールを飲むのを
止めたからといって、激怒されるようなことも恨まれるようなこともしてねえだろ
おまえは頭がおかしい被害妄想だから、勝手に１人で火病ってんだよｗ
全く関係ない水や烏龍茶やグレープフルーツジュースまで持ち出して
脳内で改変してよｗ

俺は断酒会員じゃねえからよ
おまえが、とっても行きたい酒席に行ってノンアルコールビールを飲むのを止めねえよ
好きなだけ酒席に行って大好きなノンアルコールビールを腹一杯飲めｗ

ノンアルコールビールを飲んでスリップして死んだ奴がいる　なんて話は迷惑だよ。

>>580
なんで迷惑なんだ？
実際に沢山いるわけだがね
俺も医者から聞いてるしよ。怖いのか？
怖いから、酒席に行ってスリップして死んだやつが沢山いる
ノンアルコールビールを飲んでスリップして死んだやつが沢山いるという
事実を聞いて、怖いから激怒すんのか。アホ

怒ってないよ　呆れてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
最早、必死だなｗ涙目か？ｗ
散々、激怒してただろアホ
「酒席に行くなって言われたー」
「ノンアルコールビールがー」
ってなｗ
コルサコフ症候群お得意の脳内改変かｗ

おまえは嘲笑されてんだよバーカｗ

「ああしろ」「こうしろ」「・・ねばならない」
先人の失敗から経験則として伝えられるのは
ありがたいが、押し付けめいて反発されては
マズイよな。
まあ、素直に受け入れられず反発する方にも
至らないところがあるが、伝える側にもそれなりの
配慮は必要か。

断酒１年経過したので、お祝いにキリンフリーを飲んだらめちゃくちゃ美味くてはまってしまった。
スリップしなければいいのだが。

どれもマズいんだよ
味になれたか洗脳されてるだけ

ウチの上司は飲み会当日はもちろん翌日も家族に
送ってもらってます。
なぜですかと尋ねたら、「万が一にも酒が残っていて
酒気帯びで検挙されてはならないから」でした。
深酒をすることのない人ですらここまで慎重なのに、
この私ときたら夜な夜な深酒で匂いプンプンで車
出勤してました。
節度のなさから依存に至ったと思い知らされました。

どの病院に行っても、一人では止めれないから、断酒会に行けって医者が皆言うのですが…。それなりの効果があるんでしょうね。

とにかく断酒会に１年、騙されたと思って馬鹿になって通え
家族がいる者は、家族と一緒に、先輩が西だと言えば西　
東だと言えば東、絶対酒が完全に止まる（飲酒欲求が消える）
＊＊この１年間辛抱できずに断酒会を去るんだよな
極端に言えば、仕事で例会出れなければ、そんな会社止めろ
交通費お金がなければ家を売れ　
酒を止めないと人生は始まらない

>>587
まあ今にその上司も依存症になるリスク高いな
普通、次の日、車出勤するなら２〜３合ぐらいで後ウーロン茶だろ
何で女房を朝送らすまで飲む必要があるんだ？

アルコールが人を縛る力は、人の意思より強い
アルコールがおまえを縛る力は、おまえの意思より強いよ
家族も友人も会社も止められない。医者でも止められないんだよ
止められないもの、つまりアルコール依存症が酒を飲むことを
おまえの意思を超えて止めてくれるのは、ＡＡや断酒会しか残されていない
ということを医者は言いたいんだよ
これを医者に言ってみるといい

>>591のレスは>>588へ

うるせー

自助会行きたい人は勝手に行ったらいい。断酒会スレ作って移動してくれよ。

実は今入院中ですが、入院している意味が分かりません。断酒会は週一回しかなく、その他の時間は本読んだりボーとしてます。話す人もいません。これなら、退院して毎日断酒会やＡＡなどに家から通ったほうが為になるような気がするのですが。意見を聞かせてください

>>595
閉鎖かな。
再飲酒を防いでるんじゃないの。

俺にとって断酒こそ生きる意志なので、アルコールが人を縛る力が意志を凌駕するとは思わない。特に2年3年過ぎると飲酒欲求も軽くなっていくからなおさらだ。辛い人は自助行っとけ。

>>595
入院中って内科か？精神科か？
精神科ならＰＣはもちろん、携帯はＸ、ケアーセンターの者から借りて
カキコしてるの？

精神科で開放病棟です。ケータイは持ち込みＯＫです。アルコール病棟にいます。が、週一回の断酒会以外特に何もありません。処方薬も出されてません。ただボーとして時間が過ぎていくだけです。外出は許可がないとできません。

>>599
入院して何日目くらいなの？

１ヶ月半です

ボーと時間が過ぎる気持ちは分かるが、ここで動くんだ
まず散歩、朝食後４０分　昼食後４０分、院内のグループミーテイング
も積極的に参加、アルコール依存症について勉強しておくと後に役に立つ

>>601
開放に３ヶ月入院を一回、閉鎖に３ヶ月入院を一回を経験したが、
何か聞きたいことはあるか？

＞家族と一緒に、先輩が西だと言えば西　
＞東だと言えば東
断酒会員は断酒歴にかかわらず、皆平等であるなんて嘘っぱちだもんな。

前にも入院した事があるのでアルコールの知識はあるんです。退院したら自助グループにも通います。ただ、毎日断酒会があるわけでもないので、３ヶ月も入院する意味があるのかなぁ…と思うんです。グループミーティングも週に一回しかありません。

>>604
入会して１年間だけだ

>>605
毎日例会あるよ（出来るよ）

>>605
ＡＡや断酒会は毎日はないな
>>607
毎日行こうと思えば開いてる場所はあるけどな
４ヶ月に一回しか来ない人もいたし

こんな大スターでもこの有様です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000015-jij-ent

病院からは毎日行けないので、それなら早めに退院して家から毎日行ったほうが為になりますよね？

>>609
抗酒剤服用してればこんなことにならなかったのにNe！

新入りのオッサンが古狸にかどわかされて、毎日例会に
引っ張りまわされてるのがお気の毒。本人も無理してるのが
見えている。
オレみたいに週一例会を徹底すりゃいいんだよ。

>>612
それ本人に聞いたわけ？

週一で許してもらえるようになるまでが厳しいんだろうな。

エイミー、らもさんはあの生き方でいいんだよ
凡人がアルコールに溺れても、ただのアル中患者

>>605
断酒会は近場に毎日はないから、退院して、
今から、なるべく多く断酒会やＡＡに行っておきたい気持ちは分かるが、
入院中は専門医による、いろいろな講義やテストがあるはずだから、
アルコール依存症である自分を、ゆっくりと自己分析する時間だと考えてはどうか

>>610
アルコール依存の専門医じゃないから、何とも言えんが
君が言うように、今から早期退院して断酒会やＡＡに多く通ったほうがいいのか
ケーススタディとしてのアルコール依存症の入院ワンクールで３ヶ月まで
病院にいたほうがいいのか、それは、分からない
アドバイスできる人間は、このスレにはいない。俺らは医者じゃないからね
このスレにいる連中や俺は、専門医でもなんでもない単なるアルコール依存症だし、
末期症状のコルサコフ症候群もいるんだからなあ
医者と話し合ってみてくれとしか言えない

>>617
一言多いんだよ

結局、入院治療をすると言う事は会社は首と言う事ですよね、

休職できないのか？

そんなこたーない
アル依が増えてこれからの時代そんな事言ってられないよ

jddaRRgO
2回も入院してんのか。相当意思が弱いねw

>>616 なるほど、自己分析の時間か…。退院して仕事初めたらゆっくり考える時間なんてないですもんね。いい助言ありがとうございます。

私が週に１回だけの例会出席で酒が止まっていることが
不思議ならしいです。ベテランさんにすれば。

ベテランとか屑でしょ

それなら、入会しないで酒止めてるなんて絶対信じられないだろうな。

ここはアルコール依存症のスレであって、断酒会を叩くスレではない
コルサコフ症候群は独自の叩きスレ立ててそっちでやれ

コルサコフ　コルサコフってしつこく喚いてるやつはなんなの？

また荒らし来た
一文字スペース空ける独特のレスでバレバレな
飲み会命のコルサコフ症候群であった

あんまり病名を連呼して、差別的な発言はしない方がいいと思うなあ。
この人、逆らうと恐そうだから遠慮がちに言うけど・・・

リアル断酒会にも、このスレに居付く偏執めいたのが居るんだよな。
やっとこさでやってきた新人さんが来なくなるのも偏執のせいだ。

あのまま飲んでたら
職場はクビ
嫁は出て行く
体はオシャカ

部屋に隠していた酒を見つけられ、取り返そうと
もみ合いになったことを覚えてる。酒でヘロヘロ
なので取り上げられてしまった。もっとも、また
買えばいいと思ってたが。

こういうことを思い出さないと自分が飲んでないだけの
アル症であることを忘れてしまう。

>>631
何でも人のせいにするのは飲んでるアル中の特徴
おまえのせいおまえのせい

礼讃も叩きも　もう食傷気味
口汚くののしるのも聞きくにたえない
断酒会ネタはそろそろ終わりにするか
アボーンするからコテ付けて

断酒一週間目で、まだ動悸が激しく頭がクラクラなのに会社の面接行ってきた
何とか乗り切った
採用になってほしいけど、勤めることになったらそれはそれで辛くなりそう

やめたいよ
どうやったらやめれるの？辛くなったら元気の源酒をのむ。でも酒飲んで元気になるのは一瞬。すぐシラフ以上に辛くなる。痛みさえ生きてる快感だと思えてしまうから怖い。幸い、手首は傷つけてないけれど。

自分が嫌すぎる。かまってちゃんの自己中。どうしたらお酒に逃げなくて済むんだろう？趣味？生き甲斐？自分が興味持たないものに食いつくことはない。夢も希望もない。
こんな気分嫌だから酒を飲む。そしたら楽しくなるんだ。

今、2度目の断酒中だけど、やめたきっかけはいずれも、きっつーい禁断症状だったな。
軽いうちは飲めばおさまるということを繰り返すが、本気で重いのが来た時に、
こりゃもう絶対飲んじゃいかん　と思うわけだ。

アルコールは断酒後一度も口にしてませんが鬱の症状が日々酷くなって来る。
今日は通院日で番が来て呼ばれて行くといきなり「入院」を勧められました。
アルコール依存症で２ヵ月入院していたけどイヤでイヤで仕方無かったのに
外は暑いから入院しても構わないけど、清潔な近代的な病院やったらＯＫ。

自身を振り返って思うこと。
酒が抜けない限り酒を切れない。
矛盾を含むけど、正直こう思ってる。
酒が抜けたのは入院させられたからで、
自力では酒を抜こうとか切ろうとかは思うことはなかった。

あんまり寝苦しいのでエアコンのドライ入れて寝る　＠大阪府某市

通院を始めた時には、断酒2ヶ月近くが経とうとしていて、重い離脱は
乗り切ったあとだったので、自力で酒を切った　と言えないこともないかも知れない。
しかし実際には、遷延性退薬徴候という形で、今もまだ酒が残ってると
考えたほうが適切なんだろうな。

>>641
どういう禁断症状がでたの？

アイスクリーム　ｳﾏｰ

依存ではないがメンヘラーは禁酒するべきなんだは

酒のまないと、翌朝楽だよ。

>>642
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0802&f=column_0802_002.shtml
ここに書いてある通りの症状が一通り出た。毎日毎時、違った症状が
かわるがわる来るから、変な話、滅多に出来ない面白い経験でもあった。
二度とごめんだが

病院に押し込まれて酒が抜けてくると、
いろんな形に次々変形していくアニメみたいな
情景が見えたのを覚えている。なんかスクリーン
セーバーにあったようなやつ。
これはマズイ状況なのかと不安になった。小便の
色がずっと濃い茶色だったのと併せて、どうなって
しまうのかと。
どうなってもいいと全てを投げて飲んでたくせに、
醒めて現実が見えてくると後悔していたのは
ある意味滑稽だ。

職場の健康診断の結果で呼び出され、酒を控えるよう毎年指導されてた。
あのころもうちょっと考えたらよかったのにと思う。

>>648
それは無理、すでに依存初期段階を通過してる、早かれ遅かれなる

今朝もアイスクリーム食べた

ネットの巨人　ひ●らぎ

ネットセレブリテー　ひ●らぎ

その人の雑記すげー勉強になるよな！
AAの記事はよくわからんがｗ
本にすりゃいいのにと思うよ！

金曜夜から月曜朝まで飲みどおし
家のことはほったらかし

アホなことしてたわ

>>654
俺もだよ
飲んでる間は飲みっぱなしで、飲み始めて気がついたら次の日の夕方だったとか
２４時間飲んでて、
時間の感覚が自分でも分かってないから、ブラックアウトじゃなくて、
記憶が二週間くらい抜け落ちてることもしばしば
今にして思えば、つくづく愚かしいし恐ろしい

医師からは統合失調症と言われてるけど、妄想や幻聴、幻覚ないから多分違うと思う。
強迫観念が強く、車で人はねたんじゃないか？確認癖が酷い。
あと、過食症と水中毒もある。
９年前までは1日１０缶発泡酒飲んでた。
ブラックアウトの連続、失禁、飲酒運転とか繰り返して、嫌で断酒したよ。
酒なくてもカラオケは楽しめる。

そんだけ発泡酒飲んだらションベンの頻度高くない？
飲んでたころはトイレ行くのが面倒くさかった。

自覚無しで失禁しまくって凄いことになってそうだw

明らかにヤバい症状っぽいから車の運転は辞めてくれw
うっかりでも事故った場合の被害者がかわいそう過ぎる。不幸の連鎖の始まり。小学生の列とか突っ込む前に回避して欲しい。

>>657
水中毒なら大して変わらないかも。

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw

FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ

◆ B組
　日本　３−１　アルゼンチン　　[モレリア]
1-0　高木大輔（前4分）
2-0　植田直通（前20分）
■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0　秋野央樹（後29分）
3-1　Brian FERREIRA（後42分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）

>>653
AAに通えば、AAの記事の内容も分かるようになるぞ。

歳取ったら自然に飲めなくなって治ったわ。
サイダーとかコーラが美味く感じる。

それは清涼飲料水中毒で本質は変わってない気がw

スーパでデブが大容量ペットボトルのダイエットコーラ買って帰ってるのを見てる様な心境w

>>663
別に毎日飲んでるわけじゃないよ。
暑けりゃたまに飲みたくもなるでしょ。
デブでもないし。

職場で暑気払いの企画が進行中。
断るのが鬱陶しいので誘わないでほしいのだが。
まあ、そうは言っても誘わないわけには行かないのだろうけど。

そこはちゃんと断ったほうがお互いの為だと思う。
医者に止められてると公言するなり、幹事にソフトドリンクで乾杯できる様に手配を御願いすればいいと思う。

そもそも酒を飲まないのに飲み会出ても仕方がない。
酒なしの食事会なら出ていいかと思う。
たぶんこんな企画はしないだろうけど。

まあ、テキトーな理由で断ることにします。

酒飲まないと言いながら飲み会には出るとか、
普通に考えて馬鹿丸出しだもんな

酒を飲んでいる人達が妬ましい。

>>653
日々雑記 「たったひとつの冴えないやりかた」
http://www.ieji.org/journal.shtml

評判がいいようなので、リンクを貼っておくよ。

>>669
俺も断酒１年間は、そう思っていた
しかし今は違う、「あ！また馬鹿が合法依存性覚醒剤飲んでる」
と思えてきた、早かれ遅かれ酒好きは.....とりこにされる

酒を飲んだらふりがつく、勇気が出る、強気になれる、
嫌なことが忘れられる、協調性も取れる、
しかし正気に戻るとリバウンドを起し
さらに弱気になる　醜く仲間との協調性が取れなくなる
この現象は、まさに覚醒剤に似たリバウンドだと思わないか

ＴＶでは昼間からお酒類を呑んでるＣＭが多いのですが規制は掛からないの？
自殺の原因の影にアルコールの存在が見え隠れしている現実はグレーゾーン。
タバコのＣＭを規制していますがアルコールも人の健康に害を及ぼしてます。
このままではダメだと思いますが皆様は如何にお考えをされていますか...？

>>672
そうなんだよ、今、煙草がいかにも危険でガンになる、副流煙とかで
阻害され、禁煙外来とか、内科まで巻き込んで動いているよね
禁煙パットって、あれってニコチンを体内に吸収させている訳だから
煙草吸ってるのと一緒で意味がない、ここで出たのが、たばこを吸っても
まずくなる薬だよな、しかし禁煙外来で止めてるの１０％いないだろう
それも、また何時吸いだすか分からない、でも社会に害がないからいいんだよ
しかし、もし禁酒外来とかして内科と組んだらどうなると思う
隠れていたアルコール依存症予備軍はものすごい数で押し寄せたら
パニックが起きるだろう、だから国がしないんだろうよ
アルコール依存症は精神科（キチガイ病院）隔離という日本の昔から風潮がある
から本人、家族も否認してるんだよ

そこは酒税確保の絡みも大きいだろうな。
煙草だってwhoで病気と認定されてるのに合法販売させてるからなあ。

館政権のどたばた劇を見てると法律を作る立法組織が馬鹿過ぎる。

蕎麦アレルギーの人が居るので蕎麦禁止にはならんでしょ。

>>670
このサイト、自助グループを絶対視してるから、あまり好きじゃない。

酒飲みの中でアル中になるのは１割程度しかいないんだよね。
だからあまり問題視されないし、アル中になる奴はだらしのない奴と思われる。

一部の酒害者の勝手な都合で、普通の酒飲みの人が馬鹿扱いされたり、
販売を規制されたりしたら、普通の酒飲みに迷惑だろ。
多くの人にとっては、酒は人生を豊かにしてくれるものなのだから。

そう、酒が悪いんじゃなくて、飲んで壊れた私が悪い。

本当に豊かに成ってるのかねえ？
年間死者の半数は肺がんでなく成っていて、世界保健機構も喫煙を病気認定しているのに、街角のタバコ屋やコンビニで煙草が合法販売されている現実。
交通事故で毎年一万人も死んでるのは明らかに自動車産業のせい。車は便利ではあるけど無くせば交通事故の死亡者減るよ。
海外では銃を持つことで自分の命や財産を守れるけど、犯罪や戦争の被害も生み出している。
今だと、原発は便利だけど、１２万人の放射能避難者を生み出してメルトダウンから３ヶ月も経過してるが収束の見込みも立ってないよ。

日本人の場合、アルコールを分解する酵素を持たない全く飲めない人が全体の一割だったかな。
アルコールを分解する酵素を持っていて全く酔わない人が全体の半分、残りが中途半端に酔う人らしい。
アル中に成るのが一割という言うことは、残りの４割の中の人だから、かなりの少数派で理解されにくいだろうね。
アルコール飲めないのは子供なんて問題視もさほどされずにアルコールハラスメント受けてるのと大差ない構図。

アルコールでの関連死亡数は凄い数じゃないの、年間自殺３万超
肺がんどころの騒ぎじゃないよ、殺人事件や死亡事故、家庭崩壊
会社倒産、社会を渦巻く中でアルコール関連の傷害事件は数えきれない

そこで脈絡なく自殺3万人を出すんじゃねぇよ
正確なデータ出さずに、煽ってるだけだろが
洗脳された図々しい自称屑風情が。

なんで分解酵素もたない1割は繁栄しなかったんだろ？
健康で勤勉でモテない残念な遺伝子だったのか？

数字至上主義かｗｗｗ

じゃあ肺がんについて詳しくw
肺がんで死亡してるのは毎年６万人だって。煙草は大量殺人兵器だねw

退院後、自殺する人はいるんですか？酒飲めない辛さとかではなく、例えば、症状が辛いとかで。酒を飲めば症状が治るけど素面だと症状が辛いから自殺する人はいるんですか？

そういう人は自殺するより酒を飲もうとするのではないだろうかｗ

ARP同期10人のうち10年後に残ってるのは２人だけ。
退院から５年で５人死んだ。
死んだ奴は退院後も酒が切れなかった。
飲み続けるのは緩やかな自殺だわ。

やーそうじゃなくて、酒飲みたさで死ぬんじゃなくて他の理由で自殺するとかある？

飲んでる頃に自殺を企図したものの、最後のつもりで
飲んで酔いつぶれて未遂にも至らない状態で発見された
という話を聞いたことはあるが。

俺は断酒して鬱が酷くなって未遂した。入院できる人はしたほうが楽かもしれない。

しばらく酒止めてた人がふとした弾みで飲んでしまい、
酷い自己嫌悪に落ちたことはあるな。
例会来ても「ダメな奴です」を繰り返す。
そんなの気にしなくてもいいのにな。
再飲酒で再入院数知れずなんてのが断酒会にゴロゴロ
してるしてるんだから、一度転んだくらい笑い飛ばせば
いいのに。でも、根が真面目な人なので飲んだことが
許せないのかな。そのうち退会してしまって後は知らん。

断酒会は、非会員に対してはかなり厳しいが、スリップした会員に対しては
優しいイメージがあるな。というか、何度もスリップを繰り返す人にこそ
断酒会が必要なんだと思う。

>>692
はあ？断酒会では、スリップとは言わない、飲みました
断酒会も人間組織、それは優しく接する者もいる、中には、入院
を勧める者、厳しく仕切り直しさせようとする者、様々
でも絶対その人を排除しない組織である

ここは断酒会じゃないんだから、スリップって言ってもいいだろw
そんな小さいことに突っ込むくせして、3万人とか、自身の出したデータへの
つっこみにはちゃんと答えないとかおかしいだろ。
対話なんかしたくない、ただここにいるたるんだ奴らを叱り付けたいってんなら迷惑だから。

>>694
問題なのは数字そのものではなく、「脈絡のなさ」なんだよｗ
アルコール関連死亡者数と総自殺者数が一致するかのようなミスリード

ゆとりは、まともに理屈も構築できないのか。

×>>694
○>>684

スマン

クズどもは２ちゃんより遥かにレベルの低い糞カス掲示板に帰れや！
基地外どもここまで来て荒らすなやｗｗｗ

何週間も連続飲酒してから酒断って今5時間くらいたったんだけどものすごく吐きそう。
黙って寝てるしかないか。

>>698
おい大丈夫か？身内いないのか？

>>699
お気遣いありがとう。いるけどもう寝てるよ。

ホント馬鹿で参っちゃうよ。この間飲みすぎで寝坊して今の職場初めてずる休みしたし
最低だね。
どうしてこうなっちゃうのかなぁ。
具合悪
明日はもっとひどい症状かな。自業自得だから耐えるしかないけど。
部屋はきたねーし

>>700
仕事はもうほっとけ、休め、そして辞めろ
君、何県に住んでるか知らないが、身近の断酒会を検索しとけ
そこの代表者に朝すぐ電話してみろ、対応してくれる

>>701
ありがとう。座っているぶんにはだいぶ楽になってきたよ。
頭がフワフワするけどね。

久しぶりにビール500を2本350の酎ハイ一本のんだ
これで寝る
明日は仕事
連続飲酒にはしない、大丈夫、きっと大丈夫
おやすみ

酒飲んじゃう人ってなんだかんだで、まだ酒が良いものだと思ってるんじゃないか
馬鹿だな

いや、今でも酒はいいものだと思ってます。
ただし、私はその良さに浸ることはできませんが。

酒は毒だよ
アレン・カーが僕の価値観を変えてくれたんだ

よっしゃ
普通に朝迎えた
期間あければ少しのむくらい‥‥

紙に描いて目につく所にでも這っておけばいいのに。
同じことを何度も繰り返すと自分が嫌に成らない？

ちょっと努力すれば回避出来るのだから工夫しようぜ。

＞同じことを何度も繰り返す

それが依存症

＞ちょっと努力すれば回避出来るのだから

出来ねーよｗ

みんなどこのアルコール病院行ってた？久里浜は多いのかな？

>>710
久里浜いってた

アルコール科の医師いい先生だな 気取ってないし安心できる 真剣に患者のこと考えてくれてるのがわかる

3合飲むアル依は3合分コントロールを喪失していて
1升飲むアル依は1升分コントロールを喪失しているの？

一杯では多すぎて1ガロンでは少なすぎるのがアルコール依存性

どれだけ飲めば飲酒欲が制御できなくなるかなんてのは分からない。
何度か繰り返したプチ断酒からの再飲酒では、まだ大丈夫だから
もう少しだけとチビチビ飲みしてて、いつの間にやら昏睡してた。
で、目が醒めたらジンの瓶(７００)が空になっていて、すぐさまコンビニに
お替りを買いにいってた。
こういうアホなことを繰り返した経験から、一滴たりとも飲めないと諦めた。

スーダラ節のちょいと一杯はご愛嬌。
アル依のちょいと一杯は転落の始まり。

人に寄ってアルコール耐性は違うからねえ。

自助グループに繋がっても、何回も繰り返す人と一回で止めれる人との違いは何なんだろう…？

>>718
どん底経験したかしないかじゃね

人生を諦めてしまってる人は何回も飲酒を繰り返す

>>718
ただ酒を止める為に通う人と、酒を止めて前に進んでいく人との差かな？

集団ストーカーは犯罪です。

入会して５年経つのに３ヶ月表彰貰えない人が居ます。
飲んだら必ず寝小便するので困ると嫁さんがぼやいてます。
飲めばどうなるかがわかってないのでしょう。

もう二度とあんなことはしたくないと思うから酒が止められてる私。

デイケアは毎日通わないとダメなの？興味のあるプログラムだけ参加っていうのはいけないの？

いつも飲みてー　飲みてーとボヤいてる俺には自助グループは向かん・・・

>>725
飲んでるぜ！

一般論としてガード下の常連と、赤城や久里浜の要治療患者との境目ってどこ？
県のセンターで歩行困難で完全にいっちゃってる患者を目にしたけど
酒と水を交互に飲んでる自分とは世界が違うと感じたんだけど？

>>727
境目なんか無い。飲み続けているおまえの将来の姿だよ
自分が見れて良かったな
アルコール依存症は進行性の病気だ
水割りだろうが何だろうが言い訳にならん

みなさんなんでそんなにお酒飲めるんですか？
すごいです
自分は全く飲めなくて、少しでも飲むとアレルギーが出るので無理して飲んでもビール一口が限界です
ですから飲める人が羨ましいです
飲んで嫌な事辛い事から逃避したいけど出来ないので闘うしかありません
皆さん飲んで忘れて楽しんで凄く羨ましいです
どうしたら皆さんのようにたくさん飲めるようになるんですか？
飲める人カッコイイし憧れてます。
だから自分にとって皆さんは尊敬するヒーローです
依存できるくらい飲めて辛い事忘れられて夢みたいです
尊敬してます

確かに将来の事を考えたら酒で人生を無駄にしたくないなと思える
毎日飲んでるときは現実逃避したくてどうでもよかった
何かのきっかけで気づいたりすると、考え方が全然変わってくる

断酒二週間目
離脱症状も落ち着いて食欲も元に戻ったけど、下痢だけは治らん
何でじゃー(`o´)

酒飲んで直面する現実から逃げてようとしても、醒めたら
状況は変わらず同じこと。なんにもしてないんだから。
結局、酒に漬かり続けるしかなくなって、そのうちそこから
出られなくなった。依存形成ですわ。

飲んでもどうにもならないという諦めみたいなものが断酒を
支えているようにも思う。

729は脳天気だな、自分も呑めるが頭痛がするので適度で止める。家族にｱﾙ中が二人、死んだ親父と現在の弟。なまじっか酒に強い為にそうなったんだろう、現実を知らない見てないお前は幸せだ

久里浜式テスト14.5点だったけど、何の離脱症状もなく断酒9年できたぞ。
俺みたいなケースって珍しいかな？
酒の話題は駄目だけど。

ナカーマいますか？

連カキコ失礼
マロリーってあまり話題にならないけど
いざ、こんにちわしちゃうと
泡食ってあちこちの内科受診する事うけあいだよ
(＾＾)

>>734
精神依存の段階だったってだけじゃない

依存ってよくわかんないけど
ノミクチつくとやっぱ呑んじゃうよね

今のツラさから現実逃避したくてつい飲んじゃってるな。
将来までは考えてられない。

>>734 一人で断酒９年ですか？すごい。どうやって酒止めたんですか？

集団ストーキングは暴行傷害では

＞集団ストーキング

まだ関心もたれてる証拠だと思うけよ
芸人とか関心なくなったらアッサリ消えちゃうでしょ

依存症と診断されてから４回再飲酒した。
いずれも病院へ放り込まれて酒抜いた。
酒が抜けたらしばらく続く。

ウチの家族がマルキ病院に偏見がなかったのが
幸いだった。

保険診療で通院中の病院と同じ治療を、他の病院でも保険使って受けたら
バレるものなの？
それとも一回だけならどちらにもバレることはない？

治療っていうか、同じ病名や症状で診察受けたり薬処方してもらったら、か。

>>744
保険者は重複診療をチェックしてる。
重複診療もメンタルぽい。

一日一箱吸ってたタバコは意外と簡単に止められたけど
お酒はダメだなぁ、飲むと自己否定で人生イヤになる。

軽く酒を口にすると自分に戻る感じ、しらふだと思考の焦点定まってない。

>>747
自分は逆でごんす

タバコうめー

>>746
うん
両病院にはそのうちバレる？

嫁はほぼ毎晩、発泡酒を一缶開けてます。
飲まないと信頼されてるのだと感謝してます。

昨日は夜遅くまで起きてました。
反省しましょう。
今日は11時までには寝るでごんす。

酒と戦い、頑張っている人
全員を応援したい！！
偉いぞ！！
よくやった！！！

絶対飲んだ後に必ずズドンと落ちるからなぁ。
そっちのほうがつらいとやめられる。

ﾆｭｰｽで老人の孤独死ってのやってたけど
飲酒が起因の吐血死とかなんとか

…震えるぞﾊｰﾄ (。。；)

再入院てそんなに多いの？

>>755
たしか40ぱーぐらいの確率だった

退院して１年断酒続く人は３０％ぐらいだっけ

オレは退院後半年で再入院した。
病棟の看護婦に「久しぶり」と言われたのを覚えてる。

断酒五年目。
酒飲みの上司から無視されてて、完全に浮いてる。
仕事辞めたいわ。
挨拶しても返ってこんし、震災のときにも無視されてたわ。
酒へのアレルギーからか宴会その他で上司への態度がよくなかったんだろうな。

７月に予定されていた人事異動で逃げられるかと思ったけど、人事異動自体が延期で駄目だった。
現実から逃げ出すために飲みたくなる。
でも酒に逃げた先には後悔しかない。

他人に期待しても仕方ない。
一日断酒で乗り切ろう！

>>759
５年も断酒できるとは凄い
よほど凄まじい底つきと離脱を何度となく体験したのか？
俺なんかは何度か離脱で本当に死にかけたけど、１年持ったことすらない
自分自身に怒り狂って、自らに罵声を浴びせながら飲んでたよ
飲みたくないと思っている今も、体が欲する
苦しい。そうだ、腹一杯飯を食おう
空腹と孤独は大敵だ。俺が身を持って証明している

付き合いでたまに飲み行くとか出来るだろ？
それ以外は飲まないみたいに出来るだろ？
依存症とか意識の問題でしょ
体が依存してるんじゃなくて、精神的に依存しちゃってるんでしょ？
付き合いで月一、二回飲み行くくらいで留めとけばいいだけでしょ
飲んだ次の日も飲んじゃうから、繰り返すわけでしょ
結局酒が原因じゃなくて悩みが原因なんじゃないのか
悪いけど、酒で入院とか、離脱症状とか甘えだと思うよ

>>761 月一回二回で留めておけない病気なんだぜ
依存症になると、甘えがあるからとかそんな精神論が通用しなくなるんだぜ

精神論とかじゃなくて、
どんどん酒を嫌いになってほしいね
嫌いなものには依存出来ないだろ
そしたら飲み会に行って酒飲んだとしても
また次の日から飲まない生活が出来るだろ？
酒なんて嫌いになればいいんだよ
未練たらしいく禁酒してるよりさっさと嫌いになってほしい

違うね。
みんな酒なんか飲みたくない。吐き気も離脱も覚えてる。
心から酒を呪いながら、また酒を飲む。

依存性ってそういうもんだよ

↑
こんなこと言ってるうちは全く回復しない
自虐しか残らない人生ってのも、どうかと思うが

そういう依存症を定義して何になるの？
なんでそんな後ろ向きなんだ
酒の害をもっと知って嫌いになればいいだろ
辞めたいじゃなの？
どっかで酒が救ってくれると思ってるんだろ？
だから飲むんだよ
本当に嫌いになればいいんだよ

酒を飲んだら止まらない
だから飲まない

好きとか嫌いとかの話じゃない。

>>767
飲まないならいいじゃないか
全員の目線でカバー出来る訳無いだろ？
いちいち否定的なレスくっつけんなよ

認めたくないけど酒は気持ちいい。飲み始めの数時間は。

>>768
アルコールには身体依存もある。発症したら、節酒は無理で断酒のみ可能。wikiぐらい見てから書け

ぬるぽ

↑
ガッ

>>770
アル中に節酒なんて出来るわけないよね
節酒とか定期的に飲もうという発想がもう危険だよね
身体依存は２週間で消えるだろ
あとは精神的な依存は一生残る人もいるわけでしょ
だから酒を徹底的に嫌いになればいいんだよ

>>773
月1，2回の飲み会は飲んで次の日から飲まなければいいって言ったよな？

まず、酒が嫌いなやつは飲み会でも飲まねーよｗｗｗ
ウーロン茶飲んで普通にその場を楽しんでんだぜ？

それに定期的に飲もうっていう発想がもう危険だよねってやつ。
そりゃそうだ、その通りだよ。
でもお前は「月1，2回・・」なんてことぬかしてんだろｗ

意味不明だな。

>>774
そのウーロン茶飲んでる人は元から酒が飲めない人の話かな？
体質的に飲めない人は依存症にならないでしょ
だって体が受け付けないんだからなるはずがないよね
アルコール依存症になる人ってのは
普通の人より酒が強い、もしくは飲んでて強くなった人なわけでしょ
酒を飲めるけど嫌いになれってそういう意味で言ったんだよ

月一二回っていうのは自ら進んで飲みに行くんじゃなくて、付き合いで行くこともあるだろって話
そんな時もちびちび飲んで帰ればいいんだよ
常にアルコールは危険と思ってればグビグビなんて飲めないでしょ

>>775
もう一度言う

酒を飲んだら止まらない
だから飲まない

>>775
きみの話
ここでは夢物語なんだよ

身体依存が2週間で消えるなら誰も苦労しねえよｗ

>>775
酒をやめるために徹底的に嫌いになる。
そのためには酒の害を知る。

ということだけど酒の害なんかみんな実体験ともなって知ってるよ？
酒なんか大嫌いだよ。
それでもやめられない。
スリップしちゃう恐怖はいつも身近にある。

どうやってもっと酒の害を知るの？
具体的に教えて欲しい。

我等アル中にアドバイスしていただけるようなので是非とも教えを乞いたい。

むしろ現実逃避して楽に成れるから嫌いには成れないな。
酔えば酔うほど逃避できるからもっと飲みたく成る。

肺の中真っ黒なんて写真見せられても喫煙辞められないのと同じ。
タバコ吸ってる間だけは気分が落ち着くし。

>>780
このスレから離れて、心ゆくまで飲んで喫ったらいいと思う
それは薬物に囚われてる状態だなんて書かれたって、全く心に響かないだろうから

友達すら居なさそうな香具師が集まるスレw

>>782
自己紹介乙

エアコンの壊れた部屋で扇風機にあたって飲んでた10年前の夏。
ふと気がついたら羽根が壊れた扇風機が転がってた。

>>779
一般の脳の持ち主が一杯の酒を口にする脳は微弱に反応〜さめる
アル症の脳持ち主が一杯の酒を口にする脳は異常覚醒を起し次の二杯を
すなわち、われわれには覚醒剤なんだよ
覚醒剤なら刑務所　酒なら精神病院
「覚醒剤止めますか？人間止めますか？」
だけど酒は２０１０年５月ＷＨＯの総会で
「アルコールは世界で最も有害な物質」３年間各加盟国は
アルコールの使用の低減を目指す世界戦略を指針
されど日本だけは非常ににぶい、これだけ臓器障害、外傷（怪我）自殺
飲酒運転、子供虐待、家庭暴力、殺人事件、喧嘩　離婚等、これらの原因に酒が
隠れている、このまま無縁社会が拡大し、このアルコール問題
に背を向けていれば、アルコール依存症患者は増え続けるだろう

>>785
知っているのに知らんぷりで自分達に火の粉が掛かれば対処療法するだけ。
正しく、この現実がジャパン・スタンダード・クオリティの何物でもない。
東日本大震災で被災者にもアルコール依存症患者が増えているそうですね。
阪神淡路大震災での教訓が全く活かされていない馬耳東風に感じる行政に。
日本を支える大企業って言っても合法的な薬物を売っているには違いない。
朝からＴＶではビールのＣＭを垂れ流して依存症患者を育成する亡国日本。
今、考え方を変えないと>>785さんの提言する様にこの国は滅びるでしょう！

日本では煙草も酒も普通に売られていて変えるからなあ。
誘惑が多過ぎる。

酒やめる努力とかしてないんだな
なにかと否定的なレスばっかりしやがって
情弱すぎて話になんないですよ

>>788
だからさ、情強だけが知り得る酒の辞め方を我等情弱に教えて下さいよ。

結局、底つきして、三本柱を適宜利用して、一日断酒でやっていくしかないんだよ。

酒を超える快感というと恋愛か趣味ぐらいだよね。
それもままならいけど、なんとか生きてますよ。
呑むか呑まないかなら、呑まないほうがずっといいよ。
酒が原因で働けなくなって生活保護
自己嫌悪感から自殺なんて終わり方よりは
笑われようが胸をはって歩ける生き方を選びますね。

質問します
最近手か振るえます。酒は毎日飲みます、一晩ワイン一升
仮眠して翌朝から飲むと一日３リットル。
断酒してから振るえがくると聞きますが、酒を１０時間くらい絶つと手が振るえ
飲むと治ります。
緊張からくる振るえかアルコールなのか解りません。

笑われる？
職場や仲間うちで酒止めてる話すると、意思が強いな〜とか、根性あるよ！とか
みんな尊敬の眼差しなんだがｗ
でも俺は意思や根性じゃないと思ってるけどね
じゃぁ断酒には何にが必要かつーと知識じゃないか
それも人に無理知恵されたんではなく、自分から進んで勉強するとかね
そうすると自然と自ずから酒から離れるようになると思った
まぁそんな簡単なことでもないけどな

これだけは自信を持って断言できる
「酒は決して１人ではやめられない」
酒を止める仲間がいて初めて酒が止まるよ

>>791
手が震える原因がお酒なのか緊張なのかってことですか？

酒飲んでも楽になるわけじゃないからなぁ、本質的には。
一時的に麻痺させてるだけで、醒めれば逆につらい。

>>792
同意
断酒に必要なのは知識だ

>>789
情弱はこの本を読んでくれ
二重洗脳〜依存症の謎を解く
禁酒セラピー

TAKAのHPに機会飲酒してるアホ女がいた。
今だけだっちゅーの。

アホはおまえだ脱糞男

>>796
教えてくれてありがとう。
本なんかで…と思わずにとりあえず読んでみるか。
明日紀伊國屋で買ってくるわ。

>>799
あるのかな
ネットのほうが確実だと思うけどね

>>794
そうです
うつ病で酒飲むとうつ状態から抜けられるので酒浸りになっています

>>792
自分で進んで学んだことは間違いなく血肉となるね。
尊敬のまなざしについては、まぁ表裏の激しい日本的対応じゃないかと思うよｗ
他人がどういうかではなく、自分の人生、よりよく生きることが大事なんだろうな、

32歳独身女です。断酒して３年間は恋愛を避けたほうがいいと言われたんですけど、何故でしょうか？女のアルコール依存は結婚なんて諦めたほうがいいんでしょうか。というか、難しいですよね。

アホは弟に奇声あげて暴れたおまえだクズ男

常識的に考えて、アル中で適齢期過ぎの女なんて相手にされないと思うがw
結婚して、家に帰って来たら酒飲んで失禁してる嫁が居るなんて悪夢過ぎw

>>803
交際してると飲酒の誘いも増えるし、もし別れたときとかケンカのときとか酒に逃げる可能性があるからじゃない
32でも何歳でも結婚できる可能性はあるよ
でも今はのまない事を第一に考えたほうがいいと思う

>>800
二つ買ってきて今二重洗脳読んでるわ。
罠15〜にはまりまくってたわ。

やべぇ。
五年断酒してきた辛さから解放されそうな予感。
なんか違うステージに行けそうだ。
マジありがとう。

>>803

依存の対象が、アルコールから恋愛やセックスに代わることを
防ぐためではないでしょうか？

もちろん、>>806さんの言う通り
恋愛中のケンカや失恋が、飲酒の引き金になる可能性も多いし。

断酒して3年たったら、心身ともにスッキリして
必ず今よりいい女になってるよ、だから自信もってください。

知り合いの話で恐縮だが

相方の男性が依存症について理解と知識があって、数年の間はほどほどの
距離を取りながら支えてくれたんだそうな。今、二人は入籍して幸せそうです。
当時、女性の方はもっと踏み込んだ恋愛をしたかったみたいだけど、
お互いの為に、あえて距離を取ってくれる

そういう人が相手であれば、恋愛もいいんじゃないかな。

現実にはワンナイトラバー目当ての屑男がおおいのもこの業界の習わしだけどｗ

はじめまして。結局止めきれないで、ここまで生きてきました。
うまく止められた時期もありましたが,、、疲れますね。

29歳男でアルコール依存と診断されました。

僕のお金、クレジットカード類は親が管理。
平日は仕事後、断酒会で知り合った人の家に行って報告。
土日はクリニック通院、断酒会例会出席、断酒会で知り合った人の家でお話会。

自由な時間が少なくて息が詰まりそうです。
友達と遊びに行ったりする時間も限られてきます。
あと、彼女も作りたいのですが、アルコール依存症だし、時間の余裕もないし、
出会いの場所も限られてくるので、僕には一生できないんじゃないかと不安になってきます。

これって甘えでしょうか。
あと、若い人でもアルコール依存の方は多いのでしょうか。

この前行ったＡＡで19才がおった。たまげた。

>>812
肩の力抜けやｗ　力みすぎ！
そんなんじゃすぐにスリップするぞ。

気楽にいこうぜ〜なぁ兄弟ｗ

>>814

一ヶ月振りにスリップしたのです。
それで断酒会の知り合いの人が、これ位やらないと断酒は続かず、病院に入院するはめになるぞと言ってきて、親も納得してしまい、この状態になってしまいました。

正直、自由を奪われて少し腹が立ってます。

19才でも行ってる
酒をやめたら自由になれるぞよ

>>825
自分で酒やめる気があんなら断酒会なんてやめちまえ！

アル依の中には何処に属さないで止めてる奴なんてごまんと居るよ。

>>815へのレスな

断酒会って本当に効果有るのかね？
続かない人も結構居るんじゃない？

>>817

今日も断酒会の人にボロカス言われて腹が立ってるので、やめたいです。
僕のことを思って言ってくれているそうですが……
親も親しくなって絶対の信頼を寄せているので、やめるのは難しそうです。

やめてしまいたいですが。
勝手に予定を決められて、自由を奪われているのは、我慢なりません。

>>819
人それぞれでしょう

>>820
親御さんのやり方も、なんだかなあと思うな。
てか、大事なことは、酒をやめるという決心は出来てるの？
もう生涯飲まないということになるんだけど。
それが出来てないなら、断酒は多分無理だよ。
親が何をどう制限しようともね。

>>819

断酒会の人曰く、3%程の人しか断酒は続かないそうです。

断酒会に入らないと絶対酒はたてないと言われました。

>>822

アルコール依存性という自覚はありません。
なので生涯飲まないという決心は出来てません。

>>820
親の監視が息苦しいのは、一人前の大人としては当たり前です。
仕事をしているのだから、自立して一人暮らしすればいいのでは？

それで、自分の意思や自由な暮らしの中で「断酒」できなければ
頭を下げて、親元に戻ればいいと思います。
親だっていつまでも（子どもを庇護できる状態で）生きているわけではないですが。

アホは弟に奇声あげて暴れたおまえだクズ男

>>824
やっぱりか。
じゃあ、親御さんがやってることは、ほとんど逆効果なだけだな。
まあ、ほとんどの親がそういう方向に走るんだろうけど。
それが息子のためだと信じてね。
でも、違うんだよなぁ。

>>825

一人暮らしは考えてるので、資金を貯めている所です。

でも親と断酒会の人が許してくれません。
断酒して3年経てば、脳萎縮も直って正常な考えになるから、それまで駄目だみたいなことを言われました。

僕としては、すでに正常な判断力も考え方も持っていると思っているのですが。

>>823
連投すまん、見逃してた。
2番目の文は正しくないよ。あなたのことを考えて言ってくれたんだろうけど。
だいたい、絶対なんて言葉を軽々しく使う人を簡単に信用してはいかんね。

>>827

何か親のしている事をやめさせることはできないでしょうか。

頼ってしまって申し訳ないですが。

>>830
「今の(親の）やり方をどれだけ続けたり強化しても、酒をやめさせることは
できない」ということをわかってもらうことなんだけどね。
もしあなたが依存症と言われるにふさわしいほどの状態なら（そういう人は
ほとんどの場合、自分が依存症であると認めない）、これは本当のこと。

アルコール依存症の家族がどう本人に接すればいいのか、どうするのが
本人を回復させることにつながるのか、書いてある本やサイトを見せるとか。
でもあなたは依存症だと認めてないわけだよね。
だからややこしいなｗ

まあ、ひとつの方法として、あなたが本当に依存症でないと思っているなら、
1年なら1年やめると宣言してそれを実行し、証明したらいいんじゃない？
でもそう宣言しても親は制限をはずさないほど、あなたはいろんなことで
実績を作ってしまっているんじゃないのかな？

>>831
アドバイスありがとうございます。

アルコール依存性と診断される前は、目立った問題は起こしていません。
家で飲んでいて、アルコールのおかげで鬱症状になっていた位なので、人には迷惑をかけていなかったと思います。

診断後、薬を貰って鬱症状がなおり、しばらくしてからアルコール依存性の自覚も薄らぎ、スリップを繰り返すようになりました。

なので一年やめると言っても、制限は外してくれるとは思えません。

他の方法も考えてみようと思います。

>>829
まあでも、断酒会の人間ならみんなそう言うわなｗ
断酒会に入らない酒害者への対応は、徹底的にマニュアル化されている。

>>832
＞人には迷惑をかけていなかったと思います。

あなたの飲み様がどうだか判りませんが、
私は外向きには、早退、ポカ休み、無断欠勤
内向きには、家事分担を放置してました。
なによりも、部屋で引きこもって飲み続ける得体のしれない
生き物と一つ屋根で暮らすことが家族に苦痛をもたらしてました。
家族に与えた苦痛の深さを知るのは酒を止めてしばらく経ってから
でした。

自分の意思で酒の量を減らす事が出来るうちは、まだｱﾙ依存じゃないんですかね？以前は暴言、失禁を繰り返してました、今は減らし暴言無くなり失禁は深酒した時だけです、

>>835
わかってると思うけど失禁だけで、問題だからね

メンヘラの人なら面影ラッキーホール聞いてるよね？


面影ラッキーホール - あたしゆうべHしないで寝ちゃってごめんね
ttp://www.youtube.com/watch?v=8BqXAEKHEk4

面影ラッキーホール - パチンコやってる間に産まれて間もない娘を車の中で死なせた･･･夏
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbCk4DzkYoQ

835です、若いのに失禁は大問題は判ってますが、友達にホストがいて失禁はよくある事だと言ってました、まあ私は妹で失禁した事無いけど兄の話しです、父もｱﾙ中で50代から失禁してましたがどうなんですかね？

昨日、ラガービール３５０ｍｌを２本呑みました。とても美味しかったです！
断酒中なのですがリフレッシュ出来た感じが否めません。今日は呑まないよ。
明日も呑まないけど気分が乗ったら呑んで楽しく生きて行こうと感じました♪

ですよね。
吞んだ方が楽しいですし。勝ち組ですよね

>>838
どうなんですか？もなにもないでしょう
呑みすぎだよ、失禁は普通じゃないからね
普通はそこまで呑まない
ましては失禁なんて笑い話にできるぐらいたまにな事でしょ、普通は
普通じゃないってことは異常
アルコール依存症かはわからないけど、別に困ってないならいいんじゃない
困らないと治療になんか向かわないだろうしね

ちなみに元ホストでアルコール依存症で肝硬変の人みたことあるけど悲惨だったよ

838です、確かに異常ですよね、初めて見た時のショックを忘れてました。このスレを見て馴れてしまったかもです。呑まない時に失禁しても病気だし呑んで失禁も異常ですね、私まで狂ってきてました

失禁ではないが押入れの戸をあけてジャージャーとションベンしたことが
再々あるらしい。もちろん私は記憶にないが、後始末で困ったと嫁に
ぼやかれた。

中島らもの「今夜すべてのバーで」の文中に
コーラ色の小便が出たってあったけど俺も出してたわ。
アルコール性肝炎もひどくて歩くのもしんどかった。
入院はしなかったけどね。
医者やミーティングには行った事ないけど
あと5ヶ月で断酒4年目です。

まあ断酒会の先輩が言ってることは、へたな精神科医、臨床心理士
より実戦哲学だから的は得てる
まず1年間素直に着いて動けば、酒は止まり、飲酒欲求もなくなってくる
この1年続けられるか、続けられないかで大きいぞ

1年続けたら、次は運営に参加しなければならない。
もう一生、断酒会中心の人生だ。どれだけの人ができるというのか？

ミーティングにも行かないで止めれる人が結構いるんですね！

断酒継続者で自助グループにつながってる人は２５．６％

意外と少ないっすね

底辺を見ることで回復できる人も多いってことだ
それも自助の役割。彼らは確信犯なので同情の余地なし。
若いなら、断酒会に染まるよりそこから何を学び、今後の人生にどうつなげるか
それを考えるのがよいと思うよ。

>>847
俺は入院中にマックの人が勉強会に来て結構良い話してたから
退院した時に一回だけ会場で話を聞きに行ったけど結局馴染めなかった。
二回入院したけど仕事と家族は失う事が無かった。
確かに849が言ってる様に底辺を見たよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

５０歳
現在アル依治療のため入院中
独り暮らし
無職
退院したらハローワーク通い予定
失業保険受給予定
借金あり
貯金ゼロ
希望はありますか

>>851
50なら充分生きたでしょ

俺なんてその半分でアル中だよ

借金の整理してからだな
メンツ云々じゃないよ。自分がそういう状況だという事を認識して
淡々と、遂行すべし

>>842
アルコール依存症は家族の病気だからね‥
本当嫌になるよね
どうか見捨てないであげてね
酔いが冷めたら、きっと普通になるから

酒で死ねないなら酒止めて生きると決めたが
そのためには働かなければなりません
借金を返すためにも
希望というのは就職の見込みです
現実には就活のストレスで再飲酒の可能性が高いのだろうが
退院するのが怖いです

>>855
なまぽもらえんじゃない
てか、就職は無理じゃないかな

仕事なんか選ばなければいくらでもある

死にゆく事を本人が確定した
そういう人間をも看取らねばならないナマポ制度と言うのも
因果なものだとは思わんかね

選ばなければありますか
生活保護の身にはなりたくないので
少し気を楽にして退院までを過ごします
一時帰宅しても全く飲酒欲求はありません
しかしこの状態は続かないだろうな

>>859
頑張れ

いや、今の情勢だとナマポ受給の方が正しい選択だと思うよ。
数字しか追えない、3流馬鹿経営者に迎合する必要無し。
実際、今の20代前半はものすごくドライで将来を期待できる人が育つ土壌がある。
団塊の呪いは俺達の世代で終わらせようぜ

アル中の弟がシアナマイド飲むふりして吐き出し今酒飲んでる
自宅治療は無理なんでしょうか？

>>862
気づいたんならちゃんと飲むまで見張りなよ‥
救急車呼ぶことになりそうだけど

どっちにしろもっと地獄みないと変わらないだろうね

通院で酒なしの日々を持続できる人も居る。
入院しても出たらまた飲む人も居る。

デイケアに行くとき飲んで行ってる人いるのかね？ それに、アルコール依存じゃなくても断酒したい為に入院する者もいる？

>>865
俺がしたときはいなかったよ

きのうは3軒ハシゴ酒
酒が抜けるときの嫌なうつ状態で後悔
しばらく酒はやめよう

漏れもデイケア受けたい。最初は週末とか体験的な感じで。
あんまり制限強いと、自宅から逃げ込む気になれないからほどほどだと言いな。
自宅に居るとつい酒買って来て飲んでしまう。ヤバい。

後悔した時のことを紙に描いておいて飲みたく成った時に見る様にするとか。
工夫してみたら。

>>32だけど今のところいい具合に断酒できてる
いやちょいちょい転ぶけどさ
人と交流したり会話したりが苦手だから、このスレロムってるだけで励みになるわ

>>870 頑張ってくださいね！今入院中ですが、私も頑張ります。

ハリポタ主演のラドクリフ、アルコールへの依存を告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000333-reu-ent

例会にマスク姿でやってきた見かけないのが居た。外泊で家に
戻ってるので、出席したハンコをくれと支部長に頼んでた。
離れて座ったり人に近づかない素振りが妙だなと思ったら酒臭かった。
5分ほどの休憩に外へ出て戻ってきたが、どうやら向かいの自販機行って
ワンカップ飲んできたようだった。
帰りがけに支部長が諭してたけど、はたして今後の展開はどうなるんだろう。

処方されたシアナマイドは部屋に帰ってからキッチンで全部流して捨てる。
その他の薬は服用しています。蒸し暑い日々なので不意に呑みたくなるよ。
昨日はラガービール３５０ｍｌを３本。美味しく楽しく呑めましたよ〜！
でも今日は呑まないよ。あんまり疲れてストレスも掛かってないから（笑）
自分の体が疲労感やストレスの負荷が掛かってる時は栄養ドリンク状態。
明日は受診日なのでおとなしくして薬を貰ってシアナはポイ捨てです（笑）

>>873
ほっといてやれよ、病院に帰って、次の飲酒欲求に狂うだけだから
>>874
おまえ、その他の薬は服用しています
それと一緒に酒飲んでるの？脳が破壊されるぞ、やめとけよ
酒飲むなら酒でいけよ、いくんなら、薬は捨てろよ
酒止めて薬がベストなんだが、それができないんなら中途半端な
ことすんな

>>874←馬鹿発見ｗ
捨てるなら貰わなきゃいいだろ！アホかｗ

>>875 薬は水で飲んでいます。ま、ハイブリッドみたいでいいじゃないすか。
>>876 セパゾンやら飲むと調子が良い。眠剤も重宝してます。体調良好さ。

>>877
今に恐怖のせん妄見るぞ

悩みを共有してくれるかね

朝から飲むのがやめられないんだ。
どうしたらいい？

飲むのを止めるしかないよ

飲んだ後の罪悪感が辛い！胃も痛いし頭痛もするし不快感

会社には自分が依存症だとバレたくないんだけど、
健康診断の血液検査とかでシアナミド飲んでる事ってばれるんでしょうか？
今からびくびくしてます

>>883
ばれないから安心しな

それより酒飲んで健康診断行くなよ
俺みたいにｗ

止めたいのに止められない。ずっと繰り返し。今までが今までだから、一生止めていく自信ないし、かといって飲んでたら人生ボロボロ。追いつめられたような感じ。私はダメな人間です。消えて楽になりたい。

ここんとこすげー飲みたくなってるんだけど、我慢したほうが、飲んでしまうより絶対楽なんだよなあ・・・

>>886
本当笑っちゃうよね
呑まなきゃいいだけなんて
死にたい

デイケアの行きも帰りも飲んでたら治療にならないから入院したほうがいかなあ？入院したい！酒やめたくてもやめられない！

>>889
もっと呑め！
自動的に入院になるから

>>889
その前にデイケア出禁になりそうだなｗ

酒は決して一人では止められない
ＡＡ、断酒会に助けを求めろよ

緩やかに死に向かって行くのが「花」なのですよ。私もその一人ですから...

>>893
わかってるとは思うけど、ここは今日は飲まないとか飲むとかいうスレじゃないからさ。

酒は一人でもやめられます

>>895
それなら一人で禁酒国のエジプトかイスラムの国へ行けよ

>>896
俺も自助に行ったことないが5年目だ
ところで、そのレスの意味が全くわからないんだが、何を錯乱してる？

ウェブでの人との繋がりが俺にとって抑止力になってる

「断酒会辞めたら飲むぞ」とさんざん脅されたが、退会から３年断酒
持続中。

そんなの威張る必要もない。
断酒会のオーバーな表現は威圧を目的としたものだと気づけ。
奴らも本気で自分たちが正しいとは思っていない。必要悪なんだよ。

断酒会なんかに縛られなくても俺は１人で１年やってきた
これからも一人で十分。もちろん家族は大事な味方だが

そうそうｍあいつら、脅ししか脳がないから　笑っちゃうよｗ

断酒を持続するきっかけというか動機付けを断酒会で
得られたことには感謝してる。
しかし、隷属する気にはなれなかった。

飲まないでいることは自慢するようなことではない。
周りの者からすれば、ワルの素行が改まった
ようなもの。

断酒会とか偽善的な集まりには疑問を抱く。
武勇伝を語り他人を知って、自分はまだ余裕なんだと勘違いする。
定規で引いた一定ラインのようなモノが必要。

断酒例会に出て得るものは多かった。
だから、ずっと出ていたいと思ってた。
そのうち、古参が私を取り込みにかかってきた。
他府県のなんちゃらに行けとかブロック大会とか
全国大会とかしつこく言う。
それが嫌で断酒会辞めた。
そこらへんを上手くかわせたらそのまま留まってたと思う。

>>905
あのなあブロック大会、全国大会、等、これ初め俺も嫌だったが
一度行ってみなよ、絶対役には立つ、普段の義務例会だけでは
得られない物があるよ、道中も和気あいあいになれるし、勉強にもなる
一人では寂しいから、一度退会して戻る人、結構いるんだぜ、やっぱり仲間と一緒に楽しく
酒止めた方が人生が充実してるじゃん

若い人が断酒会に入ってもなかなか続かないですね。断友っていうけど20代30代の人が50、60代の人達の中に馴染むのは難しいような気がする。自分は30前半で友達いないから、ほしいと思うけど、50代60代の人とは話がなかなかあいません。

性格的な違いだと思うけど、群れるのが好きな人、嫌いな人との違い？断酒会やＡＡは覗いた事ないけど何か恐怖を感じる。ひとつの宗教的な感じかなあ

定年退職して何もする事がなくなったら断酒会にでも入るかな
地元の老人会よりは楽しそうだ
それまであと20年
ここでかんばるよ！

やめたくてもやめられない！デイケア行っても飲んでたらプログラムの効果ないよね マジ入院したい！家族も主治医も飲んで行ってる事知らない 相談したいけど怖くて言えない とにかく入院したい！

ここまでくればもはや診療拒否は素直な感性だと思う

>>910
知らないと思ってるのは自分だけで、気づかれてるんじゃないの？
家族にも、主治医にも。
酒の匂いプンプンさせて、気づかれてないと思ってるのは本人だけ、という
パターンは多い。

あと、何が怖いのかわからないけど、相談が怖くて入院が怖くないというのは
珍しいね。入院を怖がる人は結構いるけど。
（アル依ならではの病院断固拒否を含めて）

育毛剤のアルコールでも反応するのかよ・・・
なんか最近薄くなったから付けてみたら
発刊と動悸が酒辞めた直後くらい出た
ちゃんと成分にアルコールって書いとけタコが

まだ断酒会の勧誘まがいのことをやってるヴァカがいるのか！
断酒会は、断酒するための一方法論だということに、いい加減気付け。
何が「仲間と楽しく断酒」だ。

やめたくてもやめられない！相談もできない 次、飲酒したら親父に殴られるか勘当される ちっとも理解してくれないから

僕は今年の6月1日に40歳の誕生日を迎え心機一転、断酒に挑戦した者だけど。
今日7月7日まで辛抱して断酒？否禁酒か？・・してみたものの、どうにも
気分転換に酒以外好いものを見つけられず、否飲酒欲求に負けただけか？
日々の生活に心境の変化を見つけるべく再び、飲酒の道へ踏み込んだ。
ビール1〜2本飲んで・・感想。。久々に飲むと旨い。。このために生きてんな・・と思う。
でもその1〜2本で飲酒欲求は薄れ。。もうこれだけでお開きか？と思うが・・
ここからがアル依とそうでない人の境界線かな。そんなに飲みたい！・・という飲酒欲求が襲ってきた
訳ではないのに30分後、焼酎へ切り替え。。前のパターンへ逆戻り。
なんで、ほどほどで止めれないのかな〜。これは自制心では抑制できないという
アル依のメカニズムについて忠実によく理解してるとかいう弁解する余地なく
やはりアル依とはそういうものだからという仕方ないという甘え以外のものではないと
36日ぶりにアルコールを体内に入れる小生の戯言である。

飲まない自信がない。どうしても飲んでしまう デイケアのスタッフに相談してもいいのかなあ？主治医じゃないとダメなの？飲んじゃいけないと分かっておきながら意志にが弱い。薬飲んでるのに

>>917
どこに住んでるかわからないけど久里浜アルコール依存症センターなら初めての受診で入院予約とれるよ
全国から入院しにきてる人いたよ
あそこは入院環境は本当いいと思う

気分が沈みすぎてしんどい
酒が飲みたい…でも抗酒剤を飲んでるから飲めない
何だかんだいって抗酒剤の力って大きいなぁと実感
でもこの気持ちはどうしよう　しにてぇ

>>919
可能なら外に出て有酸素運動（ウォーキングなど）をして、脳内快楽物質を
分泌させるのがオススメ

ラモスが悪い

>>920
通勤で毎日1時間半は自転車乗ってるけど、自転車よりも歩いたほうがいいのかな？
今日は雨で憂鬱だし、晴れたら晴れたで汗ぐっしょりで全然快楽じゃないけど・・

918さんへ 久里浜は入院経験あります。確かに暮らしやすく環境も良かったな

巨人が負けたので今日はやけ酒です

>>922
俺も運動は自転車メインだし、自転車でももちろんOK
確かに汗で塩まみれになる灼熱の季節だけど、特に山とか田舎道を走ると
精神的にすごくリフレッシュする
歩きは朝、起きてすぐ歩くと気持ちいい、時間に余裕が必要だけどね

飲酒欲求が来るたび、それを乗り越えるのはエネルギーがいるなあ・・・
ちょっとぐらいならいいんじゃね？って思っちゃうのがいけないなあ

退院後、全く変わってない 相変わらず飲んでしまう スタッフも相談相手になるかな？通院、デイケアのとき飲んで行ってしまう

すみませんもう耐えられない
飲んでしまう

>>916
人生にクリティカルな悪影響がないのであれば、このスレ住民のような断固たる辞め方はしなくてもいいんじゃないのかな
普通人にとっても酒のない人生はわりと素晴らしいとは思うけど、やはり断酒は何かを犠牲にするわけだし、可能なら節酒、もしくは機会飲酒のみに限定してみてはどうだろう

飲め飲め
その後禁酒できるならそれでいいんだ

全ては押し引きの結果だ。お前さんが死ぬ時には死ぬj。
周りもそれが解ってるんだよ。

>>928
ためしに氷水がぶ飲みして深呼吸してみ