回避性人格障害（不安性人格障害） Part20
1 ：優しい名無しさん：
回避性人格障害（不安性人格障害）について語りましょう。
テンプレは>>2-7あたり
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200928707/
テンプレは>>2-7あたり
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200928707/
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▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
▼関連スレ
【基本から】対人関係トレーニング【一歩ずつ】2
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回避性人格障害にありがちなこと4【不安性】
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▼人格障害関連サイト
人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
回避性人格障害
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▼過去スレ 1/2
回避性人格障害
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10387/1038748789.html
回避性人格障害その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/
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回避性人格障害その7
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回避性人格障害その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098415786/
回避性人格障害その9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108389637/
回避性人格障害その10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119953619/
回避性人格障害
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回避性人格障害その2
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回避性人格障害その3
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回避性人格障害その6
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▼過去スレ 2/2
回避性人格障害・不安性人格障害PART11
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/963/963172724.html
回避性人格障害
http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995460173.html
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
*-+/回避性人格障害/+-*
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028885447.html
+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
【回避性人格障害】の治療法、教えてください
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10388/1038834183.html
回避性人格障害・不安性人格障害PART11
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/963/963172724.html
回避性人格障害
http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995460173.html
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
*-+/回避性人格障害/+-*
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+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
【回避性人格障害】の治療法、教えてください
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10388/1038834183.html
7 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 00:42:59 ID:yWppspsB
乙
8 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 20:06:07 ID:XlU/GIKd
ありが㌧
過去スレ全部貼る必要ないんじゃね？
みんなどんな薬のんでる？
パキシル飲んでます
他にもっと自分に合うものがあれば乗り換えたいけど
他にもっと自分に合うものがあれば乗り換えたいけど
回避性人格障害とは言われて無いけれど、飲んでいる薬はドグマチールだったりエビリファイ、後者は副作用が嫌で飲むのを中止。
薬効果ある？
二次障害の欝改善にSSRI進められてるけど、
薬飲んだからどうなるものでもない気がして断り続けてる…。
二次障害の欝改善にSSRI進められてるけど、
薬飲んだからどうなるものでもない気がして断り続けてる…。
必要ないなら飲まないに越したことはない
選択は自己責任でどうぞ
選択は自己責任でどうぞ
16 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 14:25:39 ID:lnPuMiO7
薬で回避がなおるなら楽だよな
18 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 22:10:03 ID:8ZpriMaV
薬で直ることはあり得ないが、行動における過度の緊張や不安を緩和させる
効果はあるから、立ち直るための手助けにはなるだろうけど。
ただ、回避の場合、羞恥心、虚栄心、劣等感といった負の感情に囚われるあまり
社会生活に支障が出ているのだが、これらはいくら薬飲んでも消えないからね。
効果はあるから、立ち直るための手助けにはなるだろうけど。
ただ、回避の場合、羞恥心、虚栄心、劣等感といった負の感情に囚われるあまり
社会生活に支障が出ているのだが、これらはいくら薬飲んでも消えないからね。
19 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 08:45:25 ID:R4H09WdN
色々なサイトみて自分で判断してみたのだが、自分回避かもしれない。
病院に行ってみたいのですが、どんな病院に行ったらいいのだろうか。
病院に行ってみたいのですが、どんな病院に行ったらいいのだろうか。
20 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 21:56:43 ID:kB4313LV
今病院に通ってるんだけど、未だに病名はもらえず。
で、自分で調べて見たんだけどこれ(回避性人格障害)に間違いない。
でも今飲んでいる薬はドグマだったり、統合失調症の薬…。
全然効いてる感じがしない、薬が最後の頼みだったのに、効かないんじゃもう終わりだ。
で、自分で調べて見たんだけどこれ(回避性人格障害)に間違いない。
でも今飲んでいる薬はドグマだったり、統合失調症の薬…。
全然効いてる感じがしない、薬が最後の頼みだったのに、効かないんじゃもう終わりだ。
長年の積み重ねもあるわけだから薬飲んでホイっと直るわけがないじゃん
過去のトラウマをどうにか乗り越えないと駄目だろうな、いつまでたっても
乗り越えるべきはっきりしたトラウマってみんなはあるの？
俺はトラウマから回避になったというよりも
もともとの回避っぽい性格が災いして自爆を繰り返している気がする。
俺はトラウマから回避になったというよりも
もともとの回避っぽい性格が災いして自爆を繰り返している気がする。
俺の場合よーく幼少の頃を思い出してみたら祖父と顔合わせる度に無闇やたらと罵られてたなぁ
それで祖父が自分を罵り始めたら自分は走って部屋に逃げてた
俺はもう小さい頃から相手が自分に好意もってると確信できなきゃ動けない超受け身体質で
今もそれを引きずってると思う
最近まで幼い頃の事なんか忘れてたけど
大抵の人はトラウマが無意識レベルの内に入っちゃってるんじゃない
それで祖父が自分を罵り始めたら自分は走って部屋に逃げてた
俺はもう小さい頃から相手が自分に好意もってると確信できなきゃ動けない超受け身体質で
今もそれを引きずってると思う
最近まで幼い頃の事なんか忘れてたけど
大抵の人はトラウマが無意識レベルの内に入っちゃってるんじゃない
皆病院に通ってますか、薬は何を飲んでますか？
>>26
そういうのなかったけど、うちの場合は私が幼少の頃から今に至るまでも
ずっと両親が罵りあってる
父親が母親に向かって酒の瓶投げつけたり、切れた母親が父親を包丁で切りつけたこともあった
それみていつも泣いていた
子供の前でそんなことするくらいなら離婚したら良いのに、なんで離婚しないのか不思議でならない
なんだろね？
そういうのなかったけど、うちの場合は私が幼少の頃から今に至るまでも
ずっと両親が罵りあってる
父親が母親に向かって酒の瓶投げつけたり、切れた母親が父親を包丁で切りつけたこともあった
それみていつも泣いていた
子供の前でそんなことするくらいなら離婚したら良いのに、なんで離婚しないのか不思議でならない
なんだろね？
やっぱ馬鹿と貧乏は子供作っちゃ駄目だな
馬鹿だけ同意。
>>28
自分も、子供の頃から似たような環境で、両親が離婚しないのも、そもそも何故結婚したのかも、すべてが不思議だった。
自分が産まれたせいなのか？などと、あれこれ思い悩んだものだが、最近になって少し分かった気がする。
夫婦の事は夫婦にしか分からないのかも。
子供を巻き込むなよ…とは思うが、憎みあってるだけではなくて、愛憎と言うのか、少なくとも愛も有るみたいだ。
まぁ自分は一生結婚しないけどね。人とケンカとか疲れるし。だったら最初から独りがマシだ。
自分も、子供の頃から似たような環境で、両親が離婚しないのも、そもそも何故結婚したのかも、すべてが不思議だった。
自分が産まれたせいなのか？などと、あれこれ思い悩んだものだが、最近になって少し分かった気がする。
夫婦の事は夫婦にしか分からないのかも。
子供を巻き込むなよ…とは思うが、憎みあってるだけではなくて、愛憎と言うのか、少なくとも愛も有るみたいだ。
まぁ自分は一生結婚しないけどね。人とケンカとか疲れるし。だったら最初から独りがマシだ。
親の喧嘩嫌いでずっと泣いてたけど、いつの頃からか、
どうせ離婚しないんだからと思って喧嘩してる時は逃げるようになった。
きっとこれが回避の始まり。
両親の間に愛情があるのを確認したこと無いな……そういえば俺。
両親の間に愛情があると思いますか？ はい いいえ わからない
だったら俺はわからないに丸をつけそう。
離婚しないし、話もしないわけじゃないから憎みあってるわけじゃないと思うが……
どうせ離婚しないんだからと思って喧嘩してる時は逃げるようになった。
きっとこれが回避の始まり。
両親の間に愛情があるのを確認したこと無いな……そういえば俺。
両親の間に愛情があると思いますか？ はい いいえ わからない
だったら俺はわからないに丸をつけそう。
離婚しないし、話もしないわけじゃないから憎みあってるわけじゃないと思うが……
少し昔は結婚して子供育てないと半人前という圧力が強かったし、
今の時代なら到底結婚出来ないような問題アリ人間同士でも無理矢理カップリングされていた。
その結果生まれた、より純度の高い駄目人間が俺達だ。
本来は親の世代で血は絶えるはずだったんだよ。
今の時代なら到底結婚出来ないような問題アリ人間同士でも無理矢理カップリングされていた。
その結果生まれた、より純度の高い駄目人間が俺達だ。
本来は親の世代で血は絶えるはずだったんだよ。
結構、同じ様な人いるのね
僕は男だけど、たぶんねぇ、思い出すと
23とか、24とかその位の歳になっても、親の罵り合い見て泣いてた気がする
なんかすごく辛いのよね いい歳して泣くなんてなんて思いつつも、止められないのよね
でも、そのうち「どうでもいいや」とか思って、母親が包丁で父親切りつけて、
それを父親が手で受け止めてスゲー血を流してたときも、僕は横でテレビ観ながら夕飯を食べてたわ
騒ぎ聞きつけた、弟が二階から降りてきて止めに入ったわ
僕はテレビ観ながら飯を喰い続けた
そのころは、一生独りでいいや、結婚とか絶対するもんじゃない
自分もこういう風になるかもしれんとか思ってたわ
今は外にも出れるようになってから、ほんの少しだけど友達もできて、
人と接してる内に好きな人とか出来てしまったりして、やはり独りじゃ生きていけないのかもとか思ってます
最近、結婚願望強いですw
僕は男だけど、たぶんねぇ、思い出すと
23とか、24とかその位の歳になっても、親の罵り合い見て泣いてた気がする
なんかすごく辛いのよね いい歳して泣くなんてなんて思いつつも、止められないのよね
でも、そのうち「どうでもいいや」とか思って、母親が包丁で父親切りつけて、
それを父親が手で受け止めてスゲー血を流してたときも、僕は横でテレビ観ながら夕飯を食べてたわ
騒ぎ聞きつけた、弟が二階から降りてきて止めに入ったわ
僕はテレビ観ながら飯を喰い続けた
そのころは、一生独りでいいや、結婚とか絶対するもんじゃない
自分もこういう風になるかもしれんとか思ってたわ
今は外にも出れるようになってから、ほんの少しだけど友達もできて、
人と接してる内に好きな人とか出来てしまったりして、やはり独りじゃ生きていけないのかもとか思ってます
最近、結婚願望強いですw
友達もできて人と接する事ができるのに回避性人格障害なの？
なんか最近は怖いと言うか兎に角面倒臭く感じて何も出来ない。
どうせ失敗して迷惑掛けて嫌な気持ちにさせて何か小言言われて嫌な気持ちになる位なら
初めから何もしないで諦められて構われないでいた方がましだ。
どうせ失敗して迷惑掛けて嫌な気持ちにさせて何か小言言われて嫌な気持ちになる位なら
初めから何もしないで諦められて構われないでいた方がましだ。
回避とは違うんじゃないの？
それにしても自分語りウザ
それにしても自分語りウザ
1. 他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、
仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
2. 好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
3. 恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
4. 社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
5. 自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
6. 自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
7. 恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、
何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。
これ全てに該当するのですが、自分は回避でしょうか。
症状
・外出はできます。（服装に自信がもてず外出できない日もあります）人混みも関わらなければ少ししんどいですが平気です。
外に出るときは無愛想な顔、無表情で自閉的になります。声はかなり低い。
今は月2回程度精神科に通っていますが、そこでの病名診断は今のところ不明です。
精神科へ通うようになって、少しずつ慣れて電車にも乗れるようになりました、が、
精神科以外の場所へ行くにはまだ自信が無くて不安を感じます。
精神の疾患は特にありません。緊張して発汗するくらいでしょうか。動悸やめまい等はありません。
ただ、映画館限定で静かな場所で人との距離がかなり近い場所の場合、生唾を恐れ唾液が飲み込めなかったり、
かなりしんどい状態になります。自分が人と関わるといい事が無い考えてしまい元から付き合おうと思わない。
仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
2. 好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
3. 恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
4. 社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
5. 自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
6. 自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
7. 恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、
何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。
これ全てに該当するのですが、自分は回避でしょうか。
症状
・外出はできます。（服装に自信がもてず外出できない日もあります）人混みも関わらなければ少ししんどいですが平気です。
外に出るときは無愛想な顔、無表情で自閉的になります。声はかなり低い。
今は月2回程度精神科に通っていますが、そこでの病名診断は今のところ不明です。
精神科へ通うようになって、少しずつ慣れて電車にも乗れるようになりました、が、
精神科以外の場所へ行くにはまだ自信が無くて不安を感じます。
精神の疾患は特にありません。緊張して発汗するくらいでしょうか。動悸やめまい等はありません。
ただ、映画館限定で静かな場所で人との距離がかなり近い場所の場合、生唾を恐れ唾液が飲み込めなかったり、
かなりしんどい状態になります。自分が人と関わるといい事が無い考えてしまい元から付き合おうと思わない。
知らんけど、僕は受け入れてくれる数少ない友達にしがみ付いてく
独りは嫌だ
独りは嫌だ
お前アイツの前では明るいよな～
って言われた事ある？
俺はある
ますます人と関われなくなった
って言われた事ある？
俺はある
ますます人と関われなくなった
あるよ
ちと流れに乗り遅れたが
幼い頃家族の喧嘩が絶えない家だったってのは結構あるみたいだね・・・
私の家も現在進行形でそうだわ。
うちの場合、姑と嫁（母）が連日怒鳴りあいの喧嘩ケンカで、父親は最初こそ止めに入ったがすぐに無関心に。
結果私が二人の間に立たされてた。まぁ喧嘩の間はほぼノータッチで、その後両者の愚痴を聞かされるって感じだったが。
父は父で母のことを見下してる。笑顔で見下す発言をする。
愛なんてないよ。金と同情でしか繋がってない家だ。
幼い頃家族の喧嘩が絶えない家だったってのは結構あるみたいだね・・・
私の家も現在進行形でそうだわ。
うちの場合、姑と嫁（母）が連日怒鳴りあいの喧嘩ケンカで、父親は最初こそ止めに入ったがすぐに無関心に。
結果私が二人の間に立たされてた。まぁ喧嘩の間はほぼノータッチで、その後両者の愚痴を聞かされるって感じだったが。
父は父で母のことを見下してる。笑顔で見下す発言をする。
愛なんてないよ。金と同情でしか繋がってない家だ。
思ったとおりスルーされてる・・・
書いたら必ずレスもらえると思ってんの？
何様だよ
何様だよ
誤爆だろ
最近回避かなって思うようになってきた
絶対相手に好かれてないと、仲良くなれないし、少しでもマズッたとか思うことがあって、嫌われたなと思ったらもう二度と関わらない。
妙に自己完結することが多いよ。
結局いまは引きこもった
絶対相手に好かれてないと、仲良くなれないし、少しでもマズッたとか思うことがあって、嫌われたなと思ったらもう二度と関わらない。
妙に自己完結することが多いよ。
結局いまは引きこもった
そりゃまさしく回避だよ。
51 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 20:22:06 ID:2lRHZqLR
自分もそんな感じですぐ距離をとろうとする癖が…。
なんか普通の人ならどうするのかも分からなくなってきた。
気にせず関わり続けようとするのか？
もっと鈍感に図太くなればいいのかな。
なんか普通の人ならどうするのかも分からなくなってきた。
気にせず関わり続けようとするのか？
もっと鈍感に図太くなればいいのかな。
52 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 23:32:26 ID:tSH7nagK
今思うと小さいとき母親がヒステリーだったな
俺が小さい頃も家族でいつも喧嘩が絶えなかった
母が俺を連れて家を出たのは中２の秋
それまで怒鳴り合いの中で育った
人とのコミュニケーションの仕方がﾜｶﾝﾈ
母が俺を連れて家を出たのは中２の秋
それまで怒鳴り合いの中で育った
人とのコミュニケーションの仕方がﾜｶﾝﾈ
偶然このスレ見たけど俺完璧に当てはまるわ。
相手に好かれようとする為に自分の考えを殺して相手に合わせるような人間関係をずっと続けてきた。
もう自分の意思というものがなくなっているような気がする。
相手に好かれようとする為に自分の考えを殺して相手に合わせるような人間関係をずっと続けてきた。
もう自分の意思というものがなくなっているような気がする。
いつの間にかACスレ化してるし
56 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:39:16 ID:XyQY0d4Q
回避ってなおるのか？
もうさ
孤独にたえられねぇ
誰かに話したい
でも話せるひと居ない
一人で頑張るしかねぇのか
つれぇ…
愚痴すまん
もうさ
孤独にたえられねぇ
誰かに話したい
でも話せるひと居ない
一人で頑張るしかねぇのか
つれぇ…
愚痴すまん
58 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 23:42:44 ID:aRQ3Nwqn
親のけんかなんて当たり前でしょ
仲良く話してるとこは新鮮さがあったもん
けんか以外の会話ってわからない
仲良く話してるとこは新鮮さがあったもん
けんか以外の会話ってわからない
うちの両親は平穏そのものだったがな
というより父親に回避の気があるからそもそも衝突しない
というより父親に回避の気があるからそもそも衝突しない
60 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 00:50:11 ID:JBcJhnxW
そもそも俺の存在自体宇宙に比べたらちっぽけで、悩む事すら無意味なのかもな
うあ、うちの親も、喧嘩が絶えない仲だったな。
そのまま離婚したが。
あの、いきなり質問なのですが、自分が回避ではないかと
思うようになってきたのです。
思い当たる事としては、
・仕事に行く朝になると、なんら職場に問題はないのに、急に不安になって
意味なくテンパってしまい、仕事を休む。（そして退職）
・今主婦をしているのですが、旦那の親戚の集まりに、同じく
決まって行く前になると、極度に緊張して、行けなくなる。
・もうとにかく、少しでも責任のある事をしようとすると、
休む、逃げ出す。
等です。昔、お医者からは不安障害だと言われたのですが、
どうも違う気がして。。。。
これらは、回避の症状なのでしょうか？
長文、失礼しました・・。
そのまま離婚したが。
あの、いきなり質問なのですが、自分が回避ではないかと
思うようになってきたのです。
思い当たる事としては、
・仕事に行く朝になると、なんら職場に問題はないのに、急に不安になって
意味なくテンパってしまい、仕事を休む。（そして退職）
・今主婦をしているのですが、旦那の親戚の集まりに、同じく
決まって行く前になると、極度に緊張して、行けなくなる。
・もうとにかく、少しでも責任のある事をしようとすると、
休む、逃げ出す。
等です。昔、お医者からは不安障害だと言われたのですが、
どうも違う気がして。。。。
これらは、回避の症状なのでしょうか？
長文、失礼しました・・。
回避かどうかってそんなに重要？
なら医者に聞いた方がいいと思うが
なら医者に聞いた方がいいと思うが
既に人がいなくても平気になってるんじゃ？
実際求めてるだけで何もしてないんでしょ
人にアプローチする労力に比べれば孤独の方がずっと楽だもん
実際求めてるだけで何もしてないんでしょ
人にアプローチする労力に比べれば孤独の方がずっと楽だもん
65 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 18:10:52 ID:CB7NWOO8
>>62
そうですね・・。今度の診察で聞いてみようと思います。
そうですね・・。今度の診察で聞いてみようと思います。
66 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 19:55:00 ID:aBA0/O+h
完全に俺だ
常に好かれていたいと思ってる
少しでも嫌われたと思うとずっと悩んでしまう
なんのために大学に入ったのだろうか…
常に好かれていたいと思ってる
少しでも嫌われたと思うとずっと悩んでしまう
なんのために大学に入ったのだろうか…
また回避してしまった
今考えると、何でちゃんとしなかったんだろうと凄く後悔
相手に申し訳なくて申し訳なくてこんな自分を消し去りたい
生きていてごめんなさい
今考えると、何でちゃんとしなかったんだろうと凄く後悔
相手に申し訳なくて申し訳なくてこんな自分を消し去りたい
生きていてごめんなさい
往来で人を意識してしまうと呼吸が乱れる。
ただでさえキモイのにそこに呼吸の荒さが混じると見た感じもう変質者。
ただでさえキモイのにそこに呼吸の荒さが混じると見た感じもう変質者。
最近、将来が心配でたまらん。
21歳Ｆラン大学二年(１浪して結局本命滑った)だから、就職できるか怪しい上、バイトすらしたこと無いから就職できても続かなそう。
つか、面接回避しそう。
回避なおまいらは就活とかどうするの？どうやって就職したの？
21歳Ｆラン大学二年(１浪して結局本命滑った)だから、就職できるか怪しい上、バイトすらしたこと無いから就職できても続かなそう。
つか、面接回避しそう。
回避なおまいらは就活とかどうするの？どうやって就職したの？
20年近くヒキってる
案外平気なもんだ
未来はないけどな
案外平気なもんだ
未来はないけどな
専門卒でバイト中
危機感を感じてるから同じく就職しなきゃと焦ってるよ
バイトは結構良い経験になるから人に慣れる為にやってみるのも手かもね
バイトぐらいなら無理に飲み会とか人づきあいを頑張らなくても許される範囲だし
危機感を感じてるから同じく就職しなきゃと焦ってるよ
バイトは結構良い経験になるから人に慣れる為にやってみるのも手かもね
バイトぐらいなら無理に飲み会とか人づきあいを頑張らなくても許される範囲だし
サブプライムショックで就職先減少確定なのに、就職活動が始まるのは丁度経済的ダメージが浸透した頃…
そして俺は回避。
ｵﾜﾀ
そして俺は回避。
ｵﾜﾀ
つか10代とか20代前半で自分は人格障害だなんて気づけたのは幸運だよ
やり直す機会いっぱいあるじゃん…
自分が人格障害と気づいたのは20代も終わりの頃
まだ間に合うかな…このまま人生終わりたくない…
40～50過ぎてから自分はおかしいと気づいたり
一生気づかず苦しい人生過ごして死んでいくなんていうのはもうどうしようもない…
今はネットとかのおかげで情報が広まりやすいが
こういう人格障害持った人は昔から結構居たんだろうなあ…
やり直す機会いっぱいあるじゃん…
自分が人格障害と気づいたのは20代も終わりの頃
まだ間に合うかな…このまま人生終わりたくない…
40～50過ぎてから自分はおかしいと気づいたり
一生気づかず苦しい人生過ごして死んでいくなんていうのはもうどうしようもない…
今はネットとかのおかげで情報が広まりやすいが
こういう人格障害持った人は昔から結構居たんだろうなあ…
４０半ばにして回避性だと気がついた。
最近恥を掻くのが怖いと言うか、それ以前に人自体が怖くなってきた。
78 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 09:27:30 ID:wabtIAIf
「ひきこもり」と「回避性人格障害」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025719256/
回避性人格障害
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206015720/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万～３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209217603/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万～３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/
【調査】横浜市「ニート」調査…8割は就労を希望、しかし採用に及び腰な企業も8割に [08/04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209341057/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025719256/
回避性人格障害
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206015720/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万～３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209217603/
【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万～３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/
【調査】横浜市「ニート」調査…8割は就労を希望、しかし採用に及び腰な企業も8割に [08/04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209341057/
80 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 10:23:44 ID:bsI0FszA
どうせ性格なんてそう変わんないんだべ？
どうしたらいいの？一生オドオドして暮らすの？めんどい。親死んだら私も死ぬ！
あ、でも暗いなりに働いてるから。一言も喋んないけどね。めっちゃ悪口とか言われるけど。すごいでしょ？
どうしたらいいの？一生オドオドして暮らすの？めんどい。親死んだら私も死ぬ！
あ、でも暗いなりに働いてるから。一言も喋んないけどね。めっちゃ悪口とか言われるけど。すごいでしょ？
81 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 11:01:10 ID:F4oSgtww
>>75何も知らないで死んでくのが一番しあわせなんじゃないの？
回避という概念を知る前から回避だったわけで
生き難さや苦しさはなにも変わっていない。
自分みたいな人間の性格にも名前がつけられてるんだ、
フーン、という感じ。
明るい、暗い、怒りっぽい、甘えん坊みたいなことばと大差ない。
生き難さや苦しさはなにも変わっていない。
自分みたいな人間の性格にも名前がつけられてるんだ、
フーン、という感じ。
明るい、暗い、怒りっぽい、甘えん坊みたいなことばと大差ない。
５０代でも２ｃｈやってる人いるんだな。
ちょっと驚き。
ちょっと驚き。
いまどき２ｃｈが特別なものとでも思ってる人がいるんだな。
ちょっと驚き。
ちょっと驚き。
「２ｃｈ」って全角で書く人もいるんだな。
ちょっと驚き。
ちょっと驚き。
なんかいつの間にかメンサロの方が良スレになってるな
88 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 07:18:03 ID:YP00TOMB
人に一瞬でも拒絶されるのが怖くて狂いそうです
常に好かれてると実感できないと不安で死にそうになります
完全に社会に適応する能力が無いのです
プレッシャーの無い大学生だからかろうじて生きてられます
しかし五月病がかさなってしまった…助けてくれー
常に好かれてると実感できないと不安で死にそうになります
完全に社会に適応する能力が無いのです
プレッシャーの無い大学生だからかろうじて生きてられます
しかし五月病がかさなってしまった…助けてくれー
わー私４０です私より年上の人ってこのスレに居たんだ嬉しいっつったら変だけど嬉しいな
回避性人格障害にデイケア参加は効果があるの？
91 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 00:47:24 ID:cZCuA4tj
上っ面だけの会話、人付き合いしかできない。人と真っ正面からとことん向き合って付き合うのとかムリ。楽しく話をしていても1分後には全て拒否されそうな恐れが常にある。下品な事、下ネタとか絶対ムリ。
>>90
デイケア前に行ってたけど、同じ精神を患ってる人同士が集まるから
いろんな悩みとか話しあえるし、友達できたら楽しいけど、
変な、初対面で若い女性に下ネタばっかいうおっさん（しかもグロい）
がたまにいて、げんなりしたりしたので
今は行ってないっす・・。
職員の人もやさしいけど、こないだ私の担当の人が結婚したから
プリザーブドフラワープレゼントしたら、
「じゃあ、デイケアに飾りますね」って・・・。
上っ面でも持って帰るべきでしょ・・。帰ってから捨てたっていいじゃん・・。
なんか、あー、やっぱそういう風に思ってるのね
と思ったら、絶対もう行かないって思った。
・・・って。思いっきりチラ裏ごめん・・。
あんましショックだったからさ；；
デイケア前に行ってたけど、同じ精神を患ってる人同士が集まるから
いろんな悩みとか話しあえるし、友達できたら楽しいけど、
変な、初対面で若い女性に下ネタばっかいうおっさん（しかもグロい）
がたまにいて、げんなりしたりしたので
今は行ってないっす・・。
職員の人もやさしいけど、こないだ私の担当の人が結婚したから
プリザーブドフラワープレゼントしたら、
「じゃあ、デイケアに飾りますね」って・・・。
上っ面でも持って帰るべきでしょ・・。帰ってから捨てたっていいじゃん・・。
なんか、あー、やっぱそういう風に思ってるのね
と思ったら、絶対もう行かないって思った。
・・・って。思いっきりチラ裏ごめん・・。
あんましショックだったからさ；；
ショック受ける事ではないと思う。
花なんて人目に付いて始めて価値のあるものなんだから、人通りの多いところに飾るのは不自然ではない。
少なくとも持って帰って捨てろなんて恨むようなことじゃあない。
むしろ進呈したものが活用されたことを喜ぶべきでは？
花なんて人目に付いて始めて価値のあるものなんだから、人通りの多いところに飾るのは不自然ではない。
少なくとも持って帰って捨てろなんて恨むようなことじゃあない。
むしろ進呈したものが活用されたことを喜ぶべきでは？
>>93
個人的なお祝いとして贈った花だから
デイケアセンターに飾るためじゃないからだよ
そういうのは他の人に見てもらうために贈るわけじゃないよ
花は活用されても、あげた人の気持ちは持ち帰ってくれなかったってことでしょ
個人的なお祝いとして贈った花だから
デイケアセンターに飾るためじゃないからだよ
そういうのは他の人に見てもらうために贈るわけじゃないよ
花は活用されても、あげた人の気持ちは持ち帰ってくれなかったってことでしょ
ガキかおまえは…
正常な、一般的な50代ってどんなイメージなんだろう？
良かったら教えてくれ。
良かったら教えてくれ。
それは回避として括らないで欲しいな。
ただの感情のすれ違いじゃん。
向こうだって悪気があってやってるわけじゃないだろうし。
回避とは全然関係ないよ。
向こうだって悪気があってやってるわけじゃないだろうし。
回避とは全然関係ないよ。
言葉で伝えるのは難しい・・・
デイケアとか老人ホームとかの職員ってどんな気持ちなんだろ。
先の見えない落ちて行く一方の人達を相手に仕事なんて、信じられない。
俺なら半日で鬱死する。
先の見えない落ちて行く一方の人達を相手に仕事なんて、信じられない。
俺なら半日で鬱死する。
デイケアはそうとも言えないんじゃないか？
利用者は社会復帰への第一歩として通ってるのだろうし。
利用者は社会復帰への第一歩として通ってるのだろうし。
103 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 22:41:43 ID:cZCuA4tj
私もプレゼントされて嬉しくて皆の見える所に飾りたいと思っちゃうかも。回避って考え方も一人よがりになりやすいよね。。私もそうだけど。。
昔、不安定性障害と診断されたことがあるのだが
これは
・回避性人格障害（不安性人格障害）
・境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害
どちらととして解釈したらいいのだろうか？
人格障害とは言われたんだが。
これは
・回避性人格障害（不安性人格障害）
・境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害
どちらととして解釈したらいいのだろうか？
人格障害とは言われたんだが。
医者に聞けよ
106 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 15:28:03 ID:7J/A8dh6
親に過度の愛情を注がれて育った事はこの病気に関係ありますか?
自分もこれだと思うけど、わかったところでどうしようもないよね？
甘やかされた方は自己愛過剰警戒型の線のが強いかと
鬱や強迫とかには薬があっても、回避には効く薬はないの？
そもそも薬で緩和されるものなの？
性格を治す薬なんてあるわけないよね？
そもそも薬で緩和されるものなの？
性格を治す薬なんてあるわけないよね？
ないです。
よく「後悔するなら行動して後悔した方が良い」という感じのことを言われるけど、
行動しないで後悔する方が遥かにマシだと信じて疑わないのは典型的な回避なんだろうな…
行動しないで後悔する方が遥かにマシだと信じて疑わないのは典型的な回避なんだろうな…
で？
行き詰まっていよいよ気が変になってきた。
もはや回避の段階じゃない？
もはや回避の段階じゃない？
114 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 18:25:02 ID:x9Hk2gY0
人から気に入られようと過剰に思うのは、この病気の特徴？
もともと人や社会や何かからの報酬に過剰期待するタイプが、これに繋がってく感じはするね。
相応のもの（愛や名誉や昇進等）を受け取りたくて頑張り続けてた人間が、実際には期待値を受け取れなかったことのショックから、考えることを自然に回避、放棄する癖をつけてしまうことが引き金になってしまったような。
相応のもの（愛や名誉や昇進等）を受け取りたくて頑張り続けてた人間が、実際には期待値を受け取れなかったことのショックから、考えることを自然に回避、放棄する癖をつけてしまうことが引き金になってしまったような。
低脳のくせに人並みの欲求持ってるのが原因
何も手に入れられないから欲求不満になる
しかし低脳過ぎて対処できず悶々と時を過ごす
そしてそのうち与えられた餌を食い
ネットで愚痴を言う以外何もしなくなる
何も手に入れられないから欲求不満になる
しかし低脳過ぎて対処できず悶々と時を過ごす
そしてそのうち与えられた餌を食い
ネットで愚痴を言う以外何もしなくなる
>>116
まさしく最近の自分だ
まさしく最近の自分だ
118 ：優しい名無しさん：2008/05/04(日) 15:47:01 ID:Rgxs8byr
>>116
同じく最近の自分だ。どうすればよい…？
同じく最近の自分だ。どうすればよい…？
>>116
同じく…
同じく…
>>116
自分もだ…
自分もだ…
要するに駄目人間だから回避になるわけだ
直すなら駄目人間直さないとね
そりゃ無理だよなw
直すなら駄目人間直さないとね
そりゃ無理だよなw
この病気は一歩を踏み出すのがものすごく大変だよね
その場にいけば何とかやれそうと分かってても躊躇してしまう気持ちはすごくよく分かります
自分もこの病気ですから
皆さんは別に人間がおかしいわけじゃありませんし、勇気を出して開き直れば何とかなると思います
ちょっと引っ込み思案でもいい、おかしいと思われてもいい、自分を谷に突き落とすつもりで前に進んでください
その場に行ったら恥をかくかもしれないけど、結構何とかなります、なるようになります
生きて帰ってきます
行動療法で少しずつ慣れていきましょう
皆さん、開き直って一歩を踏み出してください、思ってる以上に何とかなります
その場にいけば何とかやれそうと分かってても躊躇してしまう気持ちはすごくよく分かります
自分もこの病気ですから
皆さんは別に人間がおかしいわけじゃありませんし、勇気を出して開き直れば何とかなると思います
ちょっと引っ込み思案でもいい、おかしいと思われてもいい、自分を谷に突き落とすつもりで前に進んでください
その場に行ったら恥をかくかもしれないけど、結構何とかなります、なるようになります
生きて帰ってきます
行動療法で少しずつ慣れていきましょう
皆さん、開き直って一歩を踏み出してください、思ってる以上に何とかなります
で？
>>122
10年頑張ったが、なんともならないどころか悪化した
10年頑張ったが、なんともならないどころか悪化した
無能が頑張ってる姿は滑稽そのもの
頑張って人並み以下ってどんだけ～
頑張って人並み以下ってどんだけ～
>>123
で？
>>124
大切なのは前にいく気持ちです
>>125
全然滑稽じゃないですよ
人はかっこ悪くても努力してる人に心動かされるものです
恥をかくからと何もしない人が一番滑稽だと思いますが
で？
>>124
大切なのは前にいく気持ちです
>>125
全然滑稽じゃないですよ
人はかっこ悪くても努力してる人に心動かされるものです
恥をかくからと何もしない人が一番滑稽だと思いますが
１０代、２０代の頃は大目に見てくれる人もいるかもしれないけど
３０代、４０代にもなって挨拶もろくに出来ないで人から逃げてばかりいるような人間は、
傍から見たら単なる変質者だよね。 当方３３歳。
３０代、４０代にもなって挨拶もろくに出来ないで人から逃げてばかりいるような人間は、
傍から見たら単なる変質者だよね。 当方３３歳。
>>126
疲れ果てて前に行く気持ちもなくなりますよ
疲れ果てて前に行く気持ちもなくなりますよ
>>122,126
うぜぇ
うぜぇ
131 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 05:13:35 ID:INFsJUe0
上司にあいさつするときが一番緊張する
健全と言うか善意の押し付けみたいなレスだからウザいんだよ
所詮上から目線の自己満足
所詮上から目線の自己満足
いや、受け取り方の問題だろ
ここの人は辛い経験が多いから、
マイナスに取りガチなんだと思う
ここの人は辛い経験が多いから、
マイナスに取りガチなんだと思う
そうじゃなくて元々馬鹿だからだろ
なんでも周りのせいにするな
なんでも周りのせいにするな
135 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 14:58:48 ID:JXWd2FNr
散々耳が腐る位に言われ続けて、自分でも嫌になる位に理解もしているが上手くいかない事を、
こんな所でさも偉そうに見せ付けられたらそりゃ死ねの一言も呟きたくもなる罠。
こんな所でさも偉そうに見せ付けられたらそりゃ死ねの一言も呟きたくもなる罠。
プライドだけはいっちょ前か
よく分かりました
歳をとったあとに何もしなかったことを後悔してほしくなかっただけです
歳をとったあとに何もしなかったことを後悔してほしくなかっただけです
mXxmghThみたいなのが現れるのはゴールデンウィークだから仕方ないか
139 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 17:48:11 ID:G75W5kzw
常に人の顔色気にして生きているんだが、
これはこの病気の特徴の一つと言える？
これはこの病気の特徴の一つと言える？
それはただの駄目人間
>>116が自称回避の全てを的確に表してる希ガス
低脳や無能って言葉じゃ納得出きないし
低脳や無能って言葉じゃ納得出きないし
142 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 19:38:57 ID:urTvIBbc
>>116は結果であって原因ではないよな
低脳を回避と置き換えた場合の
低脳を回避と置き換えた場合の
143 ：優しい名無しさん：2008/05/06(火) 00:14:15 ID:xb1axhqC
ちらっと症状をみて、俺軽い回避～障害かなと思った
みんな家族とかがきっかけみたいだけど、
俺は小さいころにこれ！っといった大きな原因はなくて、
きれいに年とるごとに症状がでてきた気がする。毎年ちょっとずつ原因が生まれるみたいな。
3人兄弟の末っ子で、しかも上2人と年離れてるからよく甘やかされてたかも。というか今もちょっと。
それと小学生の気が付いた頃には授業とかで挙手しない組になってた。
最近だと、ちょっといじられただけで強い劣等感とか感じる。
自分でよく思うのはプライドが高い、かな。。
プライドをそれなりに高くもってたい願望はあるけど、そんなに能力もない。社会的にもプライドの高さが邪魔になる。。
プライドが一生ライバル。
みんな家族とかがきっかけみたいだけど、
俺は小さいころにこれ！っといった大きな原因はなくて、
きれいに年とるごとに症状がでてきた気がする。毎年ちょっとずつ原因が生まれるみたいな。
3人兄弟の末っ子で、しかも上2人と年離れてるからよく甘やかされてたかも。というか今もちょっと。
それと小学生の気が付いた頃には授業とかで挙手しない組になってた。
最近だと、ちょっといじられただけで強い劣等感とか感じる。
自分でよく思うのはプライドが高い、かな。。
プライドをそれなりに高くもってたい願望はあるけど、そんなに能力もない。社会的にもプライドの高さが邪魔になる。。
プライドが一生ライバル。
ダメ人間の巣窟にようこそ！
寂しい考え方かもしれないけど
他人を人と思いながら接するのをやめたら
別に失敗しても自己嫌悪で苦しむことは
前より少なくなった。
他人を人と思いながら接するのをやめたら
別に失敗しても自己嫌悪で苦しむことは
前より少なくなった。
>>141
それ自称じゃなくて、回避そのものなんじゃないの？
それ自称じゃなくて、回避そのものなんじゃないの？
他板よりコピペ。
良くない固定観念＝認知の歪み、を自己修正していくのに役立つよ。↓
悪いことばかり考えていると、どんどん気持が沈んでしまうよ。
無意識に悪いことしか考えられなくなって嫌な気持ちが強化されてしまう。
自分で知らずに悪いことしか考えられないように洗脳してしまうようなもの。
気分転換にアファメーションしてもいいし、気分がよくなるサイトを探してみてもいい。
カウンセリングのサイトが気晴らしになれば
http://www.counselingservice.jp/lecture/lecture.html
悪く考えてしまう癖を見つける方法
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm
誰にも言えない気持ちを「出さない手紙」にかいてもいい。
自分自身に「私は私に優しくしてもいい、私は私自身を抱きしめてもいい、大丈夫だよ」と語りかけてもいい。
アファメーションだけど結構私は多用しています。
http://recovery-note.net/readme/technique.htm
自己価値観を上げるといいみたい。
だそうな。
良くない固定観念＝認知の歪み、を自己修正していくのに役立つよ。↓
悪いことばかり考えていると、どんどん気持が沈んでしまうよ。
無意識に悪いことしか考えられなくなって嫌な気持ちが強化されてしまう。
自分で知らずに悪いことしか考えられないように洗脳してしまうようなもの。
気分転換にアファメーションしてもいいし、気分がよくなるサイトを探してみてもいい。
カウンセリングのサイトが気晴らしになれば
http://www.counselingservice.jp/lecture/lecture.html
悪く考えてしまう癖を見つける方法
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm
誰にも言えない気持ちを「出さない手紙」にかいてもいい。
自分自身に「私は私に優しくしてもいい、私は私自身を抱きしめてもいい、大丈夫だよ」と語りかけてもいい。
アファメーションだけど結構私は多用しています。
http://recovery-note.net/readme/technique.htm
自己価値観を上げるといいみたい。
だそうな。
>>147のリンク先見て少しだけ落ち着いた
ありがとう
それにしても人とコミュニケーションを取れるやつはそれだけで凄いな
どんなにキモオタだろうが悪い奴だろうが空気が読めないやつだろうが
本音で人と対等に渡り合って自分をしっかり持って心を開けてる奴は
それだけで勝ち組とか思えてきてる
最近はマンガやゲームにすらこいつら全然知らない人と仲良くなってすげーとか
思うようになってきた
ありがとう
それにしても人とコミュニケーションを取れるやつはそれだけで凄いな
どんなにキモオタだろうが悪い奴だろうが空気が読めないやつだろうが
本音で人と対等に渡り合って自分をしっかり持って心を開けてる奴は
それだけで勝ち組とか思えてきてる
最近はマンガやゲームにすらこいつら全然知らない人と仲良くなってすげーとか
思うようになってきた
149 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 06:00:36 ID:s94nN9Le
>>145
昔は自分
他人＝人
の概念が無かった。あの頃は上手く行ってたなー、なんだかんだ
世間の人間って案外心広いようで、明るい笑顔や天然キャラで乗り切れてた
また『他人＝人』の概念とっぱらえないかな～
昔は自分
他人＝人
の概念が無かった。あの頃は上手く行ってたなー、なんだかんだ
世間の人間って案外心広いようで、明るい笑顔や天然キャラで乗り切れてた
また『他人＝人』の概念とっぱらえないかな～
病院いっている人はどんな治療受けてるの？
薬飲んでるだけじゃ治んないでしょ？
薬飲んでるだけじゃ治んないでしょ？
152 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 13:35:55 ID:+oXozv2h
認知行動療法とか、森田療法とかかな
薬や治療法聞きかじったて頭でっかちなあまのじゃくしか出来上がらない
ほんとに取り返しのつかない状況になる前に行動しないと死ぬ
それは誰もやれとは言ってくれないしできるのは自分だけ
ほんとに取り返しのつかない状況になる前に行動しないと死ぬ
それは誰もやれとは言ってくれないしできるのは自分だけ
154 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 00:50:51 ID:AWNVHBv8
何か行動しなきゃいけない状況になるのが辛くないですか？
例えば、電車で隣の酔っ払いが倒れたとか、
前を歩いている人がハンカチを落としたとか。
理性ではどう行動したら良いのかだいたい分るけど、
なぜか行動出来なくて、周りから「なんでシカトしてるんだ、こいつ？」と
思われているだろうなぁ、と感じながら、でもシカトしてるみたいな。
例えば、電車で隣の酔っ払いが倒れたとか、
前を歩いている人がハンカチを落としたとか。
理性ではどう行動したら良いのかだいたい分るけど、
なぜか行動出来なくて、周りから「なんでシカトしてるんだ、こいつ？」と
思われているだろうなぁ、と感じながら、でもシカトしてるみたいな。
やることがハッキリしてればやれるかも…
数年前までは出来なかったから､自分の中で線引きが変わったのかもしれん
数年前までは出来なかったから､自分の中で線引きが変わったのかもしれん
ハンカチくらいなら拾ってあげるかな
酔っ払いはちょっとねえ
なんか能力を試されてるみたいで怖い
酔っ払いはちょっとねえ
なんか能力を試されてるみたいで怖い
あーなんか分かりますねえ。不測の事態とか臨機応変とか苦手。よくそれでナースやってるけど。仕事はまだ仕事と割り切れるからいいか。
プライベートの方が、どうしていいか戸惑いながら動けないんだろうなぁ。
プライベートの方が、どうしていいか戸惑いながら動けないんだろうなぁ。
難易度によっても違いますよね。
ダメな気分の時は、一番簡単なものでも行動できなかったりします。
【簡単】
前の人がハンカチ落とした。
終点で寝てて降りない人がいる。
電車で足を踏まれてる。
目の前で子供が泣いてる。
女性がお尻を触られてる。
目の前で人が倒れてる。
【難しい】
ダメな気分の時は、一番簡単なものでも行動できなかったりします。
【簡単】
前の人がハンカチ落とした。
終点で寝てて降りない人がいる。
電車で足を踏まれてる。
目の前で子供が泣いてる。
女性がお尻を触られてる。
目の前で人が倒れてる。
【難しい】
それ以前に、生きるためにできないと困ることすらできない私はどうしたらいいんだ…。
160 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 04:23:51 ID:O00Dc09F
↑
例えばどんなこと？
例えばどんなこと？
定職につく過程と、その後に長く勤めたりとか。
食うのすらままならんって事かな。
ハンカチうんぬんで悩める身分でもないのが悲しい。
食うのすらままならんって事かな。
ハンカチうんぬんで悩める身分でもないのが悲しい。
え、そんな普通の人でも踏ん張りが必要なことは、難しいのは大前提ではないんですかね…？私の勘違い？
私も就活や長く勤めたりは苦手苦手です。
私も就活や長く勤めたりは苦手苦手です。
>>108
自己愛過剰警戒型と回避性どう違うの？
自己愛過剰警戒型と回避性どう違うの？
こんなスレあったんだ・・・初カキコ。
チラ裏みたいな愚痴になるけどいいかな・・・
５年前ぐらいに不安性人格障害と診断されて、病院通ったりもしてたけど今は実家で
バイトしつつ適当に過ごしてる。
ここ数ヶ月で好きな人ができて、今はその人に会いたいが為に生きてるって感じ。
でもちょっと遠くに住んでるから月に１度しか会いに行けないし、向こうは別に私の事好きじゃないだろうし・・・
最近ふとぼんやりした時に「もうやだ」って言葉しか浮かばない。
病院行くほどでもないかなーとか思うし、田舎だからいい病院もないし・・・
でもこんな思考のループいやなんだよなぁ・・・
チラ裏みたいな愚痴になるけどいいかな・・・
５年前ぐらいに不安性人格障害と診断されて、病院通ったりもしてたけど今は実家で
バイトしつつ適当に過ごしてる。
ここ数ヶ月で好きな人ができて、今はその人に会いたいが為に生きてるって感じ。
でもちょっと遠くに住んでるから月に１度しか会いに行けないし、向こうは別に私の事好きじゃないだろうし・・・
最近ふとぼんやりした時に「もうやだ」って言葉しか浮かばない。
病院行くほどでもないかなーとか思うし、田舎だからいい病院もないし・・・
でもこんな思考のループいやなんだよなぁ・・・
好きな人が出来るなんて凄いな
人を避け過ぎて好きとか以前の問題だ
人を避け過ぎて好きとか以前の問題だ
そういや人を好きになったことなんてない
恋愛感情に限らず、人から好かれる訳がないという強烈な思いがある。
実際、客観的に見てもそんな要素はまるで無い様に思えるし。
実際、客観的に見てもそんな要素はまるで無い様に思えるし。
私は恋愛妄想をよくしている
意識の力っていうのは凄いもんで、案外モテる！
黙っててもなんとかなる。(自分の容姿は住人並み)
まぁ避けるからあんまり意味ないけど
意識の力っていうのは凄いもんで、案外モテる！
黙っててもなんとかなる。(自分の容姿は住人並み)
まぁ避けるからあんまり意味ないけど
兄弟ですごく仲悪いって人いる?
すごくじゃないけどうちんとこは会話がぎこちない。
知り合いの兄弟でマジで仲が悪いとこがある。
一言もしゃべらないとか。
知り合いの兄弟でマジで仲が悪いとこがある。
一言もしゃべらないとか。
うちは仲良いか普通です。
ただ、一度私が実家を出て働きだしてからです。
家に居る時はささいなことで醜い言い合いしてました。
今は一緒に買い物行ったりします。
妹も社会人になり、私は退職してまた実家暮らしに戻ってますが、仲が悪いことはないです。
ただ、妹には彼がいるので時々しか遊べません(:_;)
ただ、一度私が実家を出て働きだしてからです。
家に居る時はささいなことで醜い言い合いしてました。
今は一緒に買い物行ったりします。
妹も社会人になり、私は退職してまた実家暮らしに戻ってますが、仲が悪いことはないです。
ただ、妹には彼がいるので時々しか遊べません(:_;)
なんか回避性のような、アダルトチルドレンのような、統合失調症のような～
いろんなのが当てはまりすぎて結局自分がなんなのか全然わからん。
いろんなのが当てはまりすぎて結局自分がなんなのか全然わからん。
ACは自覚すればACで、回避性も性質が被る部分あります。私がそうです。ついで働き出してからSADの非全般型の診断。
統合失調症だけずいぶん違うような気がしますが…？
統合失調症だけずいぶん違うような気がしますが…？
>>173
それはもしかして、うちのこと？
それはもしかして、うちのこと？
兄の方がその知り合いという可能性もある。2、嫌いだし。当てはまる。
疑心暗鬼かな。
他の人に迷惑だから、この辺でやめておくけど、どうもレスありがとう。
疑心暗鬼かな。
他の人に迷惑だから、この辺でやめておくけど、どうもレスありがとう。
回避性人格障害に関するとあるＱ＆Ａ
http://www.dr-kobayashi.com/advice01-15-05.html
http://www.dr-kobayashi.com/advice01-15-05.html
プレゼントやサービスされた時のリアクションが出来ない
そういう場面が怖い。特に若干くだけた場面。顔が強ばる
そういう場面が怖い。特に若干くだけた場面。顔が強ばる
>>183
私もそんな感じの時あります。
普通は大喜びする場面だよな、とか、周りみたいに涙する場面で私は…とか。
でも、最近、もうこれが自分なんだから仕方ない、
いいじゃんこれでも、私は今喜んでる、
ほんの少ししか表現できてないかもしれない、
けど、いいんだたぶんこれで、と否定しないことにしています。
私もそんな感じの時あります。
普通は大喜びする場面だよな、とか、周りみたいに涙する場面で私は…とか。
でも、最近、もうこれが自分なんだから仕方ない、
いいじゃんこれでも、私は今喜んでる、
ほんの少ししか表現できてないかもしれない、
けど、いいんだたぶんこれで、と否定しないことにしています。
回避性人格障害です。
デプロメールとミラドール、コレミナールを飲んでます。
今日、普通の人なら大したこととは思わないことに出会い、憂鬱が強くなり、吐き気がしました。
今飲んでいる薬以外の組み合わせはありますか。
デプロメールとミラドール、コレミナールを飲んでます。
今日、普通の人なら大したこととは思わないことに出会い、憂鬱が強くなり、吐き気がしました。
今飲んでいる薬以外の組み合わせはありますか。
>>186
回避性人格障害を直接叩くような治療薬はないというか、
個人個人の場合によって、不安や緊張感を和らげたりだの、
対症療法的な薬物治療を補助にしながら、
認知行動療法的なことが、治療のメインになるんじゃないかと思います。
なので、処方の組み合わせは安定剤だったりSSRIだったりが、人によってほんとにいろいろだと思います。
回避性人格障害で、必ずしも薬が必要なわけではないし。
医師にもう一度薬の調整を相談してみるといいかもしれませんよ。
回避性人格障害を直接叩くような治療薬はないというか、
個人個人の場合によって、不安や緊張感を和らげたりだの、
対症療法的な薬物治療を補助にしながら、
認知行動療法的なことが、治療のメインになるんじゃないかと思います。
なので、処方の組み合わせは安定剤だったりSSRIだったりが、人によってほんとにいろいろだと思います。
回避性人格障害で、必ずしも薬が必要なわけではないし。
医師にもう一度薬の調整を相談してみるといいかもしれませんよ。
>>186
SNRIとワイパックス
SNRIとワイパックス
190 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 22:54:16 ID:kTCdO0dB
>>186
ジェイゾロフトとレキソタン
ジェイゾロフトとレキソタン
>>186
挙げるの忘れてましたが
活動時の前後(基本は朝夕)ルボックス、
眠前ソラナックス、
頓服でレキソタン
です。仕事が３交替制勤務の為に不規則な生活で、
主治医と相談し、このような飲み方になりました。
挙げるの忘れてましたが
活動時の前後(基本は朝夕)ルボックス、
眠前ソラナックス、
頓服でレキソタン
です。仕事が３交替制勤務の為に不規則な生活で、
主治医と相談し、このような飲み方になりました。
あ、でも>>191は、対回避用の処方というより、仕事上困っていた対社会不安障害用の処方です。
わあ嬉しいですありがとうございます！
と嘘っぱちの作り笑いで何とか相手の気分を損ねないように必死に取り繕う
で後で早くお返ししなきゃと追い詰められる
と嘘っぱちの作り笑いで何とか相手の気分を損ねないように必死に取り繕う
で後で早くお返ししなきゃと追い詰められる
こんな私に…とすごく嬉しい、けどそのまま表情にできない、
のがもどかしい。
でもありのままでいいんだ、たぶん。
のがもどかしい。
でもありのままでいいんだ、たぶん。
お返しする事が感謝の表現になるよきっと
>>196
ですよね。ありがとうございます。
いつもリアルタイムに喜びや悲しみの共有がてきないというか、
手紙だとかは推敲できるから丁寧に気持ちを込められるからいいけど、
生のやりとりのなかで、生の感情を表出できたらな、
とか思ってしまいますね。
いやいやありのまま無理しなくてもいいやん、と最近は言い聞かせたりして、
｢なんで含み笑いなの？
まあいいか。あんたが笑うの自体珍しいから｣
と言われたのは小さな変化かな、とか思うことにしています。
ですよね。ありがとうございます。
いつもリアルタイムに喜びや悲しみの共有がてきないというか、
手紙だとかは推敲できるから丁寧に気持ちを込められるからいいけど、
生のやりとりのなかで、生の感情を表出できたらな、
とか思ってしまいますね。
いやいやありのまま無理しなくてもいいやん、と最近は言い聞かせたりして、
｢なんで含み笑いなの？
まあいいか。あんたが笑うの自体珍しいから｣
と言われたのは小さな変化かな、とか思うことにしています。
高校の時に隣の人がシャーペン落として
おれ拾おうとしたけどその人も手を伸ばしたから
拾うべきか判断に困って結局その人が拾うまで俺は手を伸ばしかけたままあうあうあうw
おれ拾おうとしたけどその人も手を伸ばしたから
拾うべきか判断に困って結局その人が拾うまで俺は手を伸ばしかけたままあうあうあうw
>>198
なんかわかります。
複数人で歩く時、常に誰かの後ろにいるか、嫌々ながら先頭か、です。
なぜなら自分の後ろに誰かついて歩くのがとてつもなく苦手なのと、隣にくる人は自分とじゃつまらないかもしれないから嫌なんじゃないかとか思うから。
戸口とかでは必ずドアを支えて自分は最後に。
これは職場では先輩をたてるってことで意外に役に立つんだけど、たまに家の玄関でもやってしまう。
なんかわかります。
複数人で歩く時、常に誰かの後ろにいるか、嫌々ながら先頭か、です。
なぜなら自分の後ろに誰かついて歩くのがとてつもなく苦手なのと、隣にくる人は自分とじゃつまらないかもしれないから嫌なんじゃないかとか思うから。
戸口とかでは必ずドアを支えて自分は最後に。
これは職場では先輩をたてるってことで意外に役に立つんだけど、たまに家の玄関でもやってしまう。
いや、よくある事じゃないかｗ
シャーペンでないけど
シャーペンでないけど
201 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 23:56:43 ID:3aljNnfZ
せっかく自分の事を褒めてくれたのに素直に受け取れない自分が悲しい
素直に受け取れても感謝の気持ちを伝えられないのがまた悲しい
素直に受け取れても感謝の気持ちを伝えられないのがまた悲しい
>>202
わたしはさらに自分の思考回路が>>201に書いたように「褒められる→悲しい」なので
他人もそうだと思ってしまい褒める事も躊躇してしまいます
あなたのように祝われるのが苦手というのもあるので
これまた素直に他人を祝わえないです…
わたしはさらに自分の思考回路が>>201に書いたように「褒められる→悲しい」なので
他人もそうだと思ってしまい褒める事も躊躇してしまいます
あなたのように祝われるのが苦手というのもあるので
これまた素直に他人を祝わえないです…
ちょっと聞きたいんだけど、ここにいる人たちは
どれぐらいの自覚症状で病院に行った？
自己判断だと回避が原因なのか、それともただ単に自分が甘えてるだけなのかがわからなくて。
もしそうだったら医者の人にも呆れられそうだし、怖くて病院に行けない。
個人的見解で良いんでどの程度で行ったかとかあれば教えてくれると嬉しい。
どれぐらいの自覚症状で病院に行った？
自己判断だと回避が原因なのか、それともただ単に自分が甘えてるだけなのかがわからなくて。
もしそうだったら医者の人にも呆れられそうだし、怖くて病院に行けない。
個人的見解で良いんでどの程度で行ったかとかあれば教えてくれると嬉しい。
206 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 10:15:50 ID:P8CNDI9o
例えば風邪っぼいから病院に行ったらただ疲れてるだけだったので薬ももらわずに帰った。
これは別におかしくはないよね。判断するのは医者なんだから気になる所を伝えて判断を仰げばいいじゃん。
これは別におかしくはないよね。判断するのは医者なんだから気になる所を伝えて判断を仰げばいいじゃん。
>>205
私の場合は、はじめに社会不安障害の非全般型と診断されてから、心療内科に通院しだしたので、回避の件で病院行こうと思わったわけではないです。
仕事中の決まった場面で、急激に気分が悪くなったり、動悸や息苦しさ、トイレに駆け込み嘔吐することが連日立て続けにあり、
このままじゃ仕事に影響がでて周りに迷惑かけるし、
どうしよう、と悩んでいたら、上司が受診すすめてくれて、行きました。
私の場合は、はじめに社会不安障害の非全般型と診断されてから、心療内科に通院しだしたので、回避の件で病院行こうと思わったわけではないです。
仕事中の決まった場面で、急激に気分が悪くなったり、動悸や息苦しさ、トイレに駆け込み嘔吐することが連日立て続けにあり、
このままじゃ仕事に影響がでて周りに迷惑かけるし、
どうしよう、と悩んでいたら、上司が受診すすめてくれて、行きました。
身近に自覚していない回避性の障害者いるんだが
人権侵害ばっかやって困ってる。
こういう病気の人ってどうやって対処すればいいんでしょう
人権侵害ばっかやって困ってる。
こういう病気の人ってどうやって対処すればいいんでしょう
205です。
>>206
それもそうだね。以前別の事で病院に行った時、医者に「これぐらいできやがって」みたいな
態度をされたからそれがどうも頭に残っちゃってて…
でも気にしなければ良いんだよね。行ってくるよ。
>>207
ありがとうございます。参考になりました。
精神的につらいとかより、生活をするのに不便になったら行くって感じの方が良さそうですね。
207さんも無事回復されるよう祈ります。
>>208
回避の人がどうやって人権侵害するのかわからないけど（逃げ回ってるのに侵害…？）
本当に侵害されてるならはっきり言った方が良いと思う。
>>206
それもそうだね。以前別の事で病院に行った時、医者に「これぐらいできやがって」みたいな
態度をされたからそれがどうも頭に残っちゃってて…
でも気にしなければ良いんだよね。行ってくるよ。
>>207
ありがとうございます。参考になりました。
精神的につらいとかより、生活をするのに不便になったら行くって感じの方が良さそうですね。
207さんも無事回復されるよう祈ります。
>>208
回避の人がどうやって人権侵害するのかわからないけど（逃げ回ってるのに侵害…？）
本当に侵害されてるならはっきり言った方が良いと思う。
回避性人格障害と対人恐怖症の違いって何なんでしょうか？
人にどう思われているのか過敏に意識してしまう点で似ていると
勝手に思ったんですが･･･
全然別物だったりしたらすいません
人にどう思われているのか過敏に意識してしまう点で似ていると
勝手に思ったんですが･･･
全然別物だったりしたらすいません
>>211
簡単に言ってしまえば、
対人恐怖症は、人と接すること自体が苦痛で、あらゆる社会的場面で妨げとなったりして、
回避性人格障害は、人と接するのがとても苦手で、できれば避けたいんだけども、完全に人を拒否したいわけではなく、人との繋がりは持っていたいから、ジレンマみたいなのが苦痛、みたいな。
かな？違ったらごめんなさい。
簡単に言ってしまえば、
対人恐怖症は、人と接すること自体が苦痛で、あらゆる社会的場面で妨げとなったりして、
回避性人格障害は、人と接するのがとても苦手で、できれば避けたいんだけども、完全に人を拒否したいわけではなく、人との繋がりは持っていたいから、ジレンマみたいなのが苦痛、みたいな。
かな？違ったらごめんなさい。
でも対人恐怖と回避性人格障害と全般型社会不安障害は
ほとんど同じと考えていいと思う
ほとんど同じと考えていいと思う
被る部分は多いだろうし、複雑に絡み合って症状となっていることもあるし、
違いが知りたいなら、それぞれの定義というか診断基準とか、ひたすら目を通してみたらいいかと。
治したいなら、病名よりも、症状に焦点をあてた方がいいけどね。
違いが知りたいなら、それぞれの定義というか診断基準とか、ひたすら目を通してみたらいいかと。
治したいなら、病名よりも、症状に焦点をあてた方がいいけどね。
>>211
自分の場合は、思春期に外見（火傷の痕）のことでからかわれたり避けられたりして、恐怖症になった
それが治まったと思ったら、回避性人格障害の土台ができてしまっていた、ってところかな
恐怖症の真っ最中は、それはそれでとても辛く感じるんだけど
そのことだけを悩んでいれば良かった、という気がする
慢性的な性質となってしまった回避性人格障害の今の方が、色々な場面で困難を感じるよ
（あくまで自分の場合です）
自分の場合は、思春期に外見（火傷の痕）のことでからかわれたり避けられたりして、恐怖症になった
それが治まったと思ったら、回避性人格障害の土台ができてしまっていた、ってところかな
恐怖症の真っ最中は、それはそれでとても辛く感じるんだけど
そのことだけを悩んでいれば良かった、という気がする
慢性的な性質となってしまった回避性人格障害の今の方が、色々な場面で困難を感じるよ
（あくまで自分の場合です）
自分が回避か、それに近い何かなんじゃないかなと疑ってます。
今、会社で働いてて、人間関係でうまくいってないとかは表面的にはないんだけど、
どうしても自分から他の人に話しかけることに恐怖を感じてしまう。
否定されるのが怖い。常に人に見られてる感じがしてて、怖くてなかなか動けない。
仕事上で話しに行かなきゃいけないときがあっても、
相手が声かけてくるまで葛藤しながら待ってることがよくある。
葛藤中は軽く動悸がして息苦しくなったり、イライラしてきて、
なんでこんなことで迷ってるんだろうって思うけど、動けないんです。
私が社内をウロウロしてるのを他の人に見られるのがなぜか苦痛で、
仕事中はほとんど席から離れません。
･･･こういうのも回避の症状の1つなんですかね･･･
昔軽いいじめにあったりしたのも関係あるんかな。
他にも思い当たる症状が多々あり（いろんなサイトで書かれてる症状がほぼ全部当てはまった）
病院に行ったほうがいいのかなあと真剣に悩んでます。
今、会社で働いてて、人間関係でうまくいってないとかは表面的にはないんだけど、
どうしても自分から他の人に話しかけることに恐怖を感じてしまう。
否定されるのが怖い。常に人に見られてる感じがしてて、怖くてなかなか動けない。
仕事上で話しに行かなきゃいけないときがあっても、
相手が声かけてくるまで葛藤しながら待ってることがよくある。
葛藤中は軽く動悸がして息苦しくなったり、イライラしてきて、
なんでこんなことで迷ってるんだろうって思うけど、動けないんです。
私が社内をウロウロしてるのを他の人に見られるのがなぜか苦痛で、
仕事中はほとんど席から離れません。
･･･こういうのも回避の症状の1つなんですかね･･･
昔軽いいじめにあったりしたのも関係あるんかな。
他にも思い当たる症状が多々あり（いろんなサイトで書かれてる症状がほぼ全部当てはまった）
病院に行ったほうがいいのかなあと真剣に悩んでます。
実際の診断名はどうなるか分からないけど、典型的な対人恐怖が表れているのはまちがいない
引きこもってしまう前に医者にかかっておくといい
引きこもってしまう前に医者にかかっておくといい
俺は高校入ってからすぐにひきこもりだしたな。中学まではなんとか行けてたが兆候はあった。
それからどうにか卒業しようと苦心惨憺し通信に転学するも、いざ登校するとなると動機がし気分が悪くなって体が震える。仮に行けても人が怖くてたまらない。
滅多に登校できず２年経った今も高一。同級生は高三。外に出るのは一年でも数えるほど。
それで今この病気を疑ってる。甘えって言われると否定する自信はないけど、多分自力じゃあどうにもならない。
自分でも不甲斐なくて悔しい。だけどもし病院に行ってあなたは心が弱いだけですなんて言われた日には三万人の一人になるだろうと思う。
自分語りみたいになって気持ち悪いけど、病院に行くしかないんかな、やっぱ？
それからどうにか卒業しようと苦心惨憺し通信に転学するも、いざ登校するとなると動機がし気分が悪くなって体が震える。仮に行けても人が怖くてたまらない。
滅多に登校できず２年経った今も高一。同級生は高三。外に出るのは一年でも数えるほど。
それで今この病気を疑ってる。甘えって言われると否定する自信はないけど、多分自力じゃあどうにもならない。
自分でも不甲斐なくて悔しい。だけどもし病院に行ってあなたは心が弱いだけですなんて言われた日には三万人の一人になるだろうと思う。
自分語りみたいになって気持ち悪いけど、病院に行くしかないんかな、やっぱ？
で、回避性人格障害なんて、治るの？
いくら薬で不安消しても、性格は性格だから治すのって無理じゃね？
薬で一時的に無理することは可能でも。
いくら薬で不安消しても、性格は性格だから治すのって無理じゃね？
薬で一時的に無理することは可能でも。
性格ったって、後天的な部分と先天的な部分があるだろう？
後天的な部分なら認知療法とかで治る可能性はあるんじゃないかなぁ。
根本的なトコが治らなかったとしても、多少は楽になるんじゃないかな。
・・・とは思ってるんだけど、どうかなぁ。
後天的な部分なら認知療法とかで治る可能性はあるんじゃないかなぁ。
根本的なトコが治らなかったとしても、多少は楽になるんじゃないかな。
・・・とは思ってるんだけど、どうかなぁ。
>>218
>>221は
釣りかな？違ってたらごめんね。
「まったくない」ってことは絶対ないと思うよ。
少なくとも人に話をすることによって、
自分の考えがすっきりするってことは十分あるしね。
少なくとも１人でもんもんと悩んでるよりはよっぽど生産的じゃないかなぁ。
回避が直るってことと苦しみが軽くなるってイコールじゃないしね。
自分も精神科通ってて、全然解決はしなかったんだけど、
別に無駄だったなんて思ってないし。
期待しないで１回行ってみるってのがいいんじゃない？
>>221は
釣りかな？違ってたらごめんね。
「まったくない」ってことは絶対ないと思うよ。
少なくとも人に話をすることによって、
自分の考えがすっきりするってことは十分あるしね。
少なくとも１人でもんもんと悩んでるよりはよっぽど生産的じゃないかなぁ。
回避が直るってことと苦しみが軽くなるってイコールじゃないしね。
自分も精神科通ってて、全然解決はしなかったんだけど、
別に無駄だったなんて思ってないし。
期待しないで１回行ってみるってのがいいんじゃない？
回避性人格障害は治らないかもしれないけれど
不安を和らげたり、回避であることによる鬱を治すことはできる。
経験上こんなふうに考えているけど
不安を和らげたり、回避であることによる鬱を治すことはできる。
経験上こんなふうに考えているけど
確かに回避すると鬱進行するよね。
225 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 21:26:37 ID:OueWsqNd
依存性のスレ落ちたんだねいつの間にやら
回避と依存のミックスですよ
回避と依存のミックスですよ
>>219-223
ありがとう。
言われて気づいたが病気って言われるより性格って言われた方が楽かもなぁ。
社会生活に向いてない性格ってだけだもんな、それが一番問題なんだけど。
受け入れて自分の道を進むほかないか、自分の全部を否定したくないし。
みんなの言う通り根本的な性格は直らないかもしれない、過保護でいじめられっこというエリート街道を爆心してきたわけだから。
でもまあ、一縷の希望にかけて病院行ってみるわ。全く役に立たないこともないだろうしさ。
正直先行き不安でたまらないがどんな状況でもそれは同じだ。やれることは少ないかもしれないけどつまりはそれだけ道がふるいに掛けられたってことだと思う、多分。
眠いのでわけのわからない事書いてるんだけど、どうしてもしても礼がいいたかったので。
明日顔を真っ赤にするんだろうな。それではおやすみ。
ありがとう。
言われて気づいたが病気って言われるより性格って言われた方が楽かもなぁ。
社会生活に向いてない性格ってだけだもんな、それが一番問題なんだけど。
受け入れて自分の道を進むほかないか、自分の全部を否定したくないし。
みんなの言う通り根本的な性格は直らないかもしれない、過保護でいじめられっこというエリート街道を爆心してきたわけだから。
でもまあ、一縷の希望にかけて病院行ってみるわ。全く役に立たないこともないだろうしさ。
正直先行き不安でたまらないがどんな状況でもそれは同じだ。やれることは少ないかもしれないけどつまりはそれだけ道がふるいに掛けられたってことだと思う、多分。
眠いのでわけのわからない事書いてるんだけど、どうしてもしても礼がいいたかったので。
明日顔を真っ赤にするんだろうな。それではおやすみ。
はじめまして
私の父はすでに７０代ですが、若い頃から変でした
仕事はころころ変わり、家族を愛さず、他人ともコミュニケーションをとれず、
いき詰まるといつも奥さんに押し付ける人
これは回避性人格障害でしょうか
精神科に通ってますが、薬のせいか、足をバタバタしたり手をこすったり、
妄想もあり、かなりコミカルにみえます
家族もおかしくなりそうです なんとか改善できないものか悩んでしまう
私の父はすでに７０代ですが、若い頃から変でした
仕事はころころ変わり、家族を愛さず、他人ともコミュニケーションをとれず、
いき詰まるといつも奥さんに押し付ける人
これは回避性人格障害でしょうか
精神科に通ってますが、薬のせいか、足をバタバタしたり手をこすったり、
妄想もあり、かなりコミカルにみえます
家族もおかしくなりそうです なんとか改善できないものか悩んでしまう
そこまで行くと神経症じゃなく精神病だと
特徴と傾向はぴったりなんです
読めば読むほど
医者は薬のせいと 言ってることは８割くらいまともです
読めば読むほど
医者は薬のせいと 言ってることは８割くらいまともです
＞足をバタバタしたり手をこすったり
これはアカシジアじゃないかな？
アカシジアで困ってる人。Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200530635/
これはアカシジアじゃないかな？
アカシジアで困ってる人。Part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200530635/
そうそう、そんな感じです
落ち着きがなく近くをグルグルと動き回るかんじです
やはり、薬なんですかね
落ち着きがなく近くをグルグルと動き回るかんじです
やはり、薬なんですかね
心療内科に行くのも不安や緊張を感じてしまって
だいぶ前に通うのやめてそにままひきこもってる。
いつも混んでる病院で座って待ってる間や
薬局で薬もらう時とかも苦痛に感じてしまう。
通院されてる方はどうですか？
治療でさえ回避してる自分・・・
だいぶ前に通うのやめてそにままひきこもってる。
いつも混んでる病院で座って待ってる間や
薬局で薬もらう時とかも苦痛に感じてしまう。
通院されてる方はどうですか？
治療でさえ回避してる自分・・・
>>232
抗不安剤で不安に耐えて、受診するのがよろしいかと。
抗不安剤で不安に耐えて、受診するのがよろしいかと。
この病気って「どつぼにはまる」って慣用句を正に体現してるよな（笑）
人ごとじゃないし、まったく笑えないけど……ＯＴＺ。
人ごとじゃないし、まったく笑えないけど……ＯＴＺ。
回避？逃避？甘え？
俺はどれだ
俺はどれだ
甘えだったら、自分が～できないことに苦しんだりしないと思うけどな。
だけど病気でも甘えでも他人からは変わりはしないんだよ。だからこそ周囲との意見に齟齬が生まれる。
こうなったら死ぬしかないのか。絶対死んでやらないけどな。
だけど病気でも甘えでも他人からは変わりはしないんだよ。だからこそ周囲との意見に齟齬が生まれる。
こうなったら死ぬしかないのか。絶対死んでやらないけどな。
生きるのが仕事(笑)
笑えねえ…
超好きな女の子がいて、今まで生きてきた中じゃ一番仲良くなった女の子だと思うけど、
アプローチできないよ！できないよ！
アプローチできないよ！できないよ！
>>240
抗不安剤飲んで、告白しる。
抗不安剤飲んで、告白しる。
242 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 05:08:41 ID:pfmHbmeu
【軽症】限定的ひきこもり【外出可】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1211917817/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1211917817/l50
カウンセリング受けたいんだけどしゃべりたくない＼(^o^)／
244 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 12:26:40 ID:nYD09m+P
仕事上でのちょっとしたことをためらうのも回避なんかな
例えば？
246 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 12:48:56 ID:3hFUmPp0
ほんとはずっとやりたい事があって、頑張ってきたのになあ・・。
チャンスというチャンスを自分で潰してきた・・。
今思えば、恥をかいたり自分の価値というものをためされるのが
怖くて理由つけて逃げたんだな・・。。もう、、誰も声をかけてくれなくなった。
でも、、情けない感情の中にほっとしてる自分が居るのが、また情けない・・。
チャンスというチャンスを自分で潰してきた・・。
今思えば、恥をかいたり自分の価値というものをためされるのが
怖くて理由つけて逃げたんだな・・。。もう、、誰も声をかけてくれなくなった。
でも、、情けない感情の中にほっとしてる自分が居るのが、また情けない・・。
事実に対する解釈が違うだけだよ。
あたって砕けろ。
あたって砕けろ。
248 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 13:37:22 ID:nYD09m+P
>245
メールや電話での連絡・確認とか。
ただの無精者かな。
メールや電話での連絡・確認とか。
ただの無精者かな。
どの環境に入っても、多かれ少なかれ
自分と相手との間に壁を作ってしまう…
グループ活動とかよく外れるよ。離れてしまうというか。
それで嫌われてるとか輪に入れないとか勝手に思って
人のせいにして本当自分勝手だ。
そのせいでテンパって凡ミスして更に相手に悪い事するし…
普通の事が普通に出来るぐらいになりたい。
自分と相手との間に壁を作ってしまう…
グループ活動とかよく外れるよ。離れてしまうというか。
それで嫌われてるとか輪に入れないとか勝手に思って
人のせいにして本当自分勝手だ。
そのせいでテンパって凡ミスして更に相手に悪い事するし…
普通の事が普通に出来るぐらいになりたい。
250 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 13:43:43 ID:gKHtkO0h
会う人会う人、嫌われてるって思ってしまう
あったことのない、わたしの存在を
しらない人にでさえ
嫌われてるどうしようと本気で悩む
あとで、そういえばあっちは
わたしのこと知らないんだから
嫌われてはいないなとか
思ったりすることもある。
話したあととかはもう嫌われて
無理して話してくれたんだと
かってに思ってしまって
かなりかなり落ち込む
自分が意味不明
あったことのない、わたしの存在を
しらない人にでさえ
嫌われてるどうしようと本気で悩む
あとで、そういえばあっちは
わたしのこと知らないんだから
嫌われてはいないなとか
思ったりすることもある。
話したあととかはもう嫌われて
無理して話してくれたんだと
かってに思ってしまって
かなりかなり落ち込む
自分が意味不明
良く分かる。私も似てる。
252 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 21:52:11 ID:/BqNeDL2
わたしは相手が嫌な気持ちになるのがすごく嫌
だから相手が喜ぶように振る舞ってる
詐欺師にでもなれるかもしれないﾆｶﾞﾜﾗ
だから相手が喜ぶように振る舞ってる
詐欺師にでもなれるかもしれないﾆｶﾞﾜﾗ
人の前で素でいられない
笑ってるつもりが、笑ってなかった
ずーっと無表情な人だと思われていたらしい
今日やっとわかった
ずーっと無表情な人だと思われていたらしい
今日やっとわかった
仕方ないけど
そこで笑顔を作れないと人間関係辛いんだよな…
そこで笑顔を作れないと人間関係辛いんだよな…
257 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 19:53:34 ID:RE1NbBHy
あたし、すべての症状にあてはまるんだけど、病気だと思った事は無いです。
病院行って直すべきものなんですか？人と違うってことは悪いことですか？
病院行って直すべきものなんですか？人と違うってことは悪いことですか？
>>257
>病気だと思った事は無いです。
病気じゃない。
>病院行って直すべきものなんですか？
病院に行って治る類のものじゃないと思うが、
病院に頼るのは自由。自分で決めること。
>人と違うってことは悪いことですか？
これも自分で決めることだろ。
>病気だと思った事は無いです。
病気じゃない。
>病院行って直すべきものなんですか？
病院に行って治る類のものじゃないと思うが、
病院に頼るのは自由。自分で決めること。
>人と違うってことは悪いことですか？
これも自分で決めることだろ。
困ってないなら病院にいく必要は全然無い
自分が回避性だと思っていたら、
統合失調症のようでもあり、
アダルトチルドレンのようでもあり、
アスペルガーの可能性もある。
もうねーーーーー
統合失調症のようでもあり、
アダルトチルドレンのようでもあり、
アスペルガーの可能性もある。
もうねーーーーー
>>257
悩んでるわけじゃないんだったら気にしなくていいと思うよ
悩んでるわけじゃないんだったら気にしなくていいと思うよ
とにかく人を避けまくってる…人は嫌いじゃないのに
人に会わないように夜中に行動を開始するから、夜中まで起きてしまい朝起きられないorz
人に会わないように夜中に行動を開始するから、夜中まで起きてしまい朝起きられないorz
>>257です。みなさん真面目に答えてくれてありがとう。
なんとなく、人と行動が違うので違和感とか疎外感はあるんだけど、
そういう性格の人もいるよねー、世の中。くらいに思ってます。
友達いなくて寂しいときもあるけど、正直、ひとりでいるのが楽。
今の自分がいいとはいえないけど、適度に折り合いつけてるって感じなんです。
でも本当に辛くなったら、病院行ってもいいんだなってわかって良かった。
なんとなく、人と行動が違うので違和感とか疎外感はあるんだけど、
そういう性格の人もいるよねー、世の中。くらいに思ってます。
友達いなくて寂しいときもあるけど、正直、ひとりでいるのが楽。
今の自分がいいとはいえないけど、適度に折り合いつけてるって感じなんです。
でも本当に辛くなったら、病院行ってもいいんだなってわかって良かった。
>>263
良い考え方だ。
良い考え方だ。
>>238
本多氏からの引用？
本多氏からの引用？
今日、母親方の祖父が亡くなった
亡くなった悲しみよりも
葬儀で親戚に会わなければいけない事等が先に頭をよぎり
一瞬、憂鬱な気持ちになった自分がいた
母親になんて言って良いか分からなくて何も言えなかった…
こんな時、日頃現実や
人の感情から逃避してる自分が心から嫌になる
どれだけグズなんだ…人間失格だ…
回避するのももう終わりにする
亡くなった悲しみよりも
葬儀で親戚に会わなければいけない事等が先に頭をよぎり
一瞬、憂鬱な気持ちになった自分がいた
母親になんて言って良いか分からなくて何も言えなかった…
こんな時、日頃現実や
人の感情から逃避してる自分が心から嫌になる
どれだけグズなんだ…人間失格だ…
回避するのももう終わりにする
>>265
ただの思い付きだよ(笑)
ただの思い付きだよ(笑)
>>266
わかる。わかるよ。
わかる。わかるよ。
回避で病院通ってるが、カウンセラーの女の人に恋をしてしまった
自分はここに治療をしに来たんだろ？、と自分自身を冷めた目で見ても駄目だ
もう弱い部分をさらけだした以上、普通の男女の関係になれやしないんだろうか
これから社会的に上手く生きていけたら相手として見てくれるのだろうか
自分はここに治療をしに来たんだろ？、と自分自身を冷めた目で見ても駄目だ
もう弱い部分をさらけだした以上、普通の男女の関係になれやしないんだろうか
これから社会的に上手く生きていけたら相手として見てくれるのだろうか
世の中には しづかちゃん みたいな女性もいるだろうし
なんとかなるのでは？
ストーカー呼ばわりされない程度に頑張れ
なんとかなるのでは？
ストーカー呼ばわりされない程度に頑張れ
しずちゃんはこわいお。
のび太酸のエッチー
レスありがと
人が怖いやら色々と弱音吐きまくったから、そういう部分で相手に安心感を作れたらいいなと思って
仕事の時とかも、その人にふさわしい男になれるようにと意識してやってる
>>271
自分に魅力は多分ないと思う、何をするにしても劣等感で一杯だし
ハンデは分かってる、というか今のままでズルズル生きてくのが怖いだけなんだ、実際
>>272
というか回避でストーカーは有り得ないだろｗ
実際恋人を作るってなるといざってときの押しが必要だよな
そういうの回避しないで人に想いを伝えた人、いないか？
人が怖いやら色々と弱音吐きまくったから、そういう部分で相手に安心感を作れたらいいなと思って
仕事の時とかも、その人にふさわしい男になれるようにと意識してやってる
>>271
自分に魅力は多分ないと思う、何をするにしても劣等感で一杯だし
ハンデは分かってる、というか今のままでズルズル生きてくのが怖いだけなんだ、実際
>>272
というか回避でストーカーは有り得ないだろｗ
実際恋人を作るってなるといざってときの押しが必要だよな
そういうの回避しないで人に想いを伝えた人、いないか？
コクるのに回避とか関係無くね？
誰だって拒否られるの怖いし
その後の人間関係維持するのは回避だとキツいけどね
誰だって拒否られるの怖いし
その後の人間関係維持するのは回避だとキツいけどね
俺だったら病院換えるなりしてその相手から離れるけどな。
回避は告白して散る前に諦めるんだ。
いちいち決め付けんなよ
みんな自分のこといってるだけだろ
>>275です
回避の人しかいないって分かってても、自分がレスした後を見るのは怖いもんだな
これまで女の人に避けられてきたから、ストーカーみたいな雰囲気はあると思う
自信のなさから来る挙動不審でオドオドした感じだな
薬飲んでも治らないし、しょうがないものだと割り切るしかない
告白することは誰だって怖いのは分かってるけど、回避特有の息詰まり感はこのスレにいるならわかるよな
でもそれで今まで損してばっかりだったから、自分の思う通りにやってみたいのもある
ちょっと考えてみる
話聞いてくれてありがとう
回避の人しかいないって分かってても、自分がレスした後を見るのは怖いもんだな
これまで女の人に避けられてきたから、ストーカーみたいな雰囲気はあると思う
自信のなさから来る挙動不審でオドオドした感じだな
薬飲んでも治らないし、しょうがないものだと割り切るしかない
告白することは誰だって怖いのは分かってるけど、回避特有の息詰まり感はこのスレにいるならわかるよな
でもそれで今まで損してばっかりだったから、自分の思う通りにやってみたいのもある
ちょっと考えてみる
話聞いてくれてありがとう
p(＃^▽ﾟ）q ﾌｧｲﾄｯ
自分は告白なんて絶対出来ないな。
告白どころか、自信無さ過ぎてアプローチさえ出来ないだろうな…。
告白されるなんてのも有り得ないし。一生独身ケテーイ＼(^0^)／
告白どころか、自信無さ過ぎてアプローチさえ出来ないだろうな…。
告白されるなんてのも有り得ないし。一生独身ケテーイ＼(^0^)／
いきなり告白されちゃったな！
謙虚な人は好きだぜ。
実家住まいだけど、家に帰りたくない。家は地獄。
バイトして金貯めようにもバイトに行けない。今日も休んだ。
友人からの連絡も逃げまくってたからどこにも逃げ場所がない。
人生終わった。
バイトして金貯めようにもバイトに行けない。今日も休んだ。
友人からの連絡も逃げまくってたからどこにも逃げ場所がない。
人生終わった。
>>289
俺に不謹慎な書き込みをさせようとする罠だと解釈した
俺に不謹慎な書き込みをさせようとする罠だと解釈した
環境変えたら自分も変わる、か。
自分を変えられない人間が環境変えたくらいで何がどうなるのやら。
自分を変えられない人間が環境変えたくらいで何がどうなるのやら。
環境変える→馴染めない→鬱悪化
になる方が多いんじゃないかと…。
になる方が多いんじゃないかと…。
293 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 10:45:33 ID:OnTez1yJ
馴染めないからこそ病気なんだよ。
病気じゃなくて低能だから
ありとあらゆるイベントが過酷な試練(笑)
ありとあらゆるイベントが過酷な試練(笑)
>>294
低能って言われて、最初に頭に浮かぶのはあなたみたいな人だな。
低能って言われて、最初に頭に浮かぶのはあなたみたいな人だな。
>>294の言うことはよく分かるけどなあ。
実際、自分にとって分相応な場所ってのが見つからないし。
実際、自分にとって分相応な場所ってのが見つからないし。
人間は社会的な生き物だから か
自分は皆に嫌われてるって思い込むけど実際は空気に等しい存在だから余計悲しくなる
中島らも 「いいんだぜ」♪ http://jp.youtube.com/watch?v=pxKqqLuSOBg
いっそのこと透明人間だと思い込めれば気楽なんだけど・・・
嫌われていじめられたりするよりマシな気はするけど、
嫌われるほどの存在ですらないってのも哀しいよな。
周囲の視線が気になる性格だから透明人間になりたいとよく思う。
容姿にコンプレックスあるし、人に見られたくない。
嫌われるほどの存在ですらないってのも哀しいよな。
周囲の視線が気になる性格だから透明人間になりたいとよく思う。
容姿にコンプレックスあるし、人に見られたくない。
「自分が人に嫌われてんじゃないかって心配してる皆さん、安心してください。
そういう場合は、大抵本当に、嫌われています。」
まあ、きついけど、吹っ切ってこの精神で行こうぜ。
そういう場合は、大抵本当に、嫌われています。」
まあ、きついけど、吹っ切ってこの精神で行こうぜ。
>>303
古畑さんｗ
古畑さんｗ
ちなみにこの言葉には続きがある。あんまり絶望しないでな
306 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 02:03:56 ID:VWPxzxPQ
自分が人に嫌われてんじゃないかって心配してる皆さん、安心してください。
そういう場合は大抵本当に嫌われてます。
問題なのは自分が人に嫌われているのが分かってない人の方で…。
つまりお前ら無問題
そういう場合は大抵本当に嫌われてます。
問題なのは自分が人に嫌われているのが分かってない人の方で…。
つまりお前ら無問題
私も常に空気みたい。
きっと誰とも雰囲気が違うからだと思う。
きっと誰とも雰囲気が違うからだと思う。
どう言う理由からストーカーに至ったか知りたいな。
その行動が他人に不快感を与える事は容易に想像できるはずだろ？
これって回避的には一番避けたい事じゃないのか？
それが判っていてもストーカーにならざるを得なかった理由が何かあったのか？
その行動が他人に不快感を与える事は容易に想像できるはずだろ？
これって回避的には一番避けたい事じゃないのか？
それが判っていてもストーカーにならざるを得なかった理由が何かあったのか？
二者関係に依存するという事なら回避以外のはなしかもしれませんお
>>309
回避が一番避けたいのは
「他人に不快感を与える事」ではなく
「他人から『不快感を与える存在』だと自分が思われる事」
なんじゃないかな
嫌われたくないという回避性の本質って、
なんだかんだ言っても自分本位だと思う
回避が一番避けたいのは
「他人に不快感を与える事」ではなく
「他人から『不快感を与える存在』だと自分が思われる事」
なんじゃないかな
嫌われたくないという回避性の本質って、
なんだかんだ言っても自分本位だと思う
つまり自分だと気付かれなければどうという事はないって事か。
嫌われたくないということは、誰かに嫌われる覚悟が無いってことで、
嫌われる覚悟ができないのは無条件に自分を愛してくれるバックボーン（親）が
無かったからだと思う。
誰かに嫌われても、あの人がいるから平気だって思えるのはでかいよ。
嫌われる覚悟ができないのは無条件に自分を愛してくれるバックボーン（親）が
無かったからだと思う。
誰かに嫌われても、あの人がいるから平気だって思えるのはでかいよ。
回避も含めて人格障害はDNAレベルで影響してると思うから治らないだろうね
それを受け入れてハッチャけてしまうのが一番いいんだろうけど、
ずっとそうしているとストレス溜まりそうだな
それを受け入れてハッチャけてしまうのが一番いいんだろうけど、
ずっとそうしているとストレス溜まりそうだな
人生の主役は自分っていうけど、一度もそう思った事ない。
誰のために生きてるんだろう。
誰のために生きてるんだろう。
閲覧者の為じゃない？
>>313
条件付愛で育てられた人は自分が犠牲になってでも他人を思考になるよねきっと
条件付愛で育てられた人は自分が犠牲になってでも他人を思考になるよねきっと
よく「自分さえ良ければ」って言葉があるけど、自分の思考パターンは
「他人さえよければ」
他人と対立、競争になりそうになるとすぐ譲っちゃう。
狭い道を歩いていて向こうから人が来ると道を譲るのは大概自分だし、
傘さしているときは傘を倒すのは自分だし、横断歩道でも車を先に通したり。
これ回避じゃないかもw
いい年のｵｻｰﾝなのに笑っちゃうよね
「他人さえよければ」
他人と対立、競争になりそうになるとすぐ譲っちゃう。
狭い道を歩いていて向こうから人が来ると道を譲るのは大概自分だし、
傘さしているときは傘を倒すのは自分だし、横断歩道でも車を先に通したり。
これ回避じゃないかもw
いい年のｵｻｰﾝなのに笑っちゃうよね
まじですか
一卵性ソーセージとかかな
一卵性ソーセージとかかな
流石に人格障害がＤＮＡの問題ということはありえないでしょ
まぁＤＮＡのせいにしたくなる気持ちはわかるけど
まぁＤＮＡのせいにしたくなる気持ちはわかるけど
ぶっちゃけ病院行けるヤツは軽度だと思う
そしてここに書き込めるヤツも軽度
そしてここに書き込めるヤツも軽度
自分で病院にも通えない。
一歩も外出られない…
いっそ入院したら良くなるのかな？
保険てきくのかな。
一歩も外出られない…
いっそ入院したら良くなるのかな？
保険てきくのかな。
保険はきくよ
病院には行ったほうがいい
自分も含め、病院に行っていて、ここに書き込んでる人の中には
昔ここで同じように勧められたって人が多いと思う
病院には行ったほうがいい
自分も含め、病院に行っていて、ここに書き込んでる人の中には
昔ここで同じように勧められたって人が多いと思う
ありがとう。
病院には前行けてたんだけど
今は行けなくて
薬を家族が取りに行ってくれてる状態
入院すれば楽かなあって。
でも保険きかないと厳しいと思ったけど大丈夫みたいだね
考えてみる
病院には前行けてたんだけど
今は行けなくて
薬を家族が取りに行ってくれてる状態
入院すれば楽かなあって。
でも保険きかないと厳しいと思ったけど大丈夫みたいだね
考えてみる
薬が合ってないんじゃない？
SSRI（と勝手に予想）にもいろいろ種類があるし
薬を変えてみたら
SSRI（と勝手に予想）にもいろいろ種類があるし
薬を変えてみたら
薬が合うっていう感覚がここ数年実感ないです
初めて薬飲んだ頃は効き目をすごく感じたけど…
ありがとう、ちょっと考えてみる
初めて薬飲んだ頃は効き目をすごく感じたけど…
ありがとう、ちょっと考えてみる
病院には通ったことあるけど、ただでさえ貧乏なのに
半年以上続けても効いてるんだかわかんない薬に金使ってることが
家族に対して申し訳なくなった。
行くのも面倒臭くなって、仕舞いにゃ悪化して医者を信用できなくなって、
見下してるとか被害妄想まで生まれて勝手に通うのやめたわ。
半年以上続けても効いてるんだかわかんない薬に金使ってることが
家族に対して申し訳なくなった。
行くのも面倒臭くなって、仕舞いにゃ悪化して医者を信用できなくなって、
見下してるとか被害妄想まで生まれて勝手に通うのやめたわ。
そして廃人が誕生した、というお話でしたとさ。
当たって砕けろ
自分が他人を必要として居るのかは判らないが、他人を気にし続けているのは確かなんだよな。
でももう干渉しようと努力するのも干渉を受け入れようと努力するのも疲れた。
怖い物は怖いし嫌なものは嫌だ。
嫌われる事より、その前の自分が他人に不快な思いをさせてしまうのが苦しい。
つい素っ気無い態度で回避してしまい、相手を傷付けてしまってからソレに気付く。
それと同時に他人の無神経と無理解から来る的外れな意思の疎通を図られるが苦しい。
他虐的なギャグは聴き手が笑えなければただの暴言だと気付いてくれ。
別に友達も理解者も要らないからただ独りで暮らせる環境が欲しい。
でももう干渉しようと努力するのも干渉を受け入れようと努力するのも疲れた。
怖い物は怖いし嫌なものは嫌だ。
嫌われる事より、その前の自分が他人に不快な思いをさせてしまうのが苦しい。
つい素っ気無い態度で回避してしまい、相手を傷付けてしまってからソレに気付く。
それと同時に他人の無神経と無理解から来る的外れな意思の疎通を図られるが苦しい。
他虐的なギャグは聴き手が笑えなければただの暴言だと気付いてくれ。
別に友達も理解者も要らないからただ独りで暮らせる環境が欲しい。
333 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 10:45:20 ID:zGFa2g4s
みんな職業は？
パソ画面の向こう側に自分と全く同じ人種がいるんだね自分そのもの
もし実際会ったら相性抜群なのかな？？
パソ画面の向こう側に自分と全く同じ人種がいるんだね自分そのもの
もし実際会ったら相性抜群なのかな？？
＞もし実際会ったら相性抜群なのかな？？
回避同士じゃお互いに回避し合って終了じゃないかと
俺の職業は引きこもり専業同人
有る意味無職
回避同士じゃお互いに回避し合って終了じゃないかと
俺の職業は引きこもり専業同人
有る意味無職
大学生という肩書きのニート予備軍だお。
授業(週一日)の日以外は引き篭もりのような生活。就活してない。
これからどうすればいいんだ…。
授業(週一日)の日以外は引き篭もりのような生活。就活してない。
これからどうすればいいんだ…。
336 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 20:34:12 ID:nv4z5e5A
同じ回避の友達とか彼女とかほしいな。
>>332
分かるなぁ
自分も干渉されるのも干渉するのもしんどい
干渉しあう事が人間関係だから人といる限り仕方ないんだが…
出来ることなら、山奥で壺とか皿とかを作る陶芸家になりたい
独りぼっちは寂しいから
インコとか猫とか犬とかと一緒に暮らしたい
とか現実逃避してみたり…はぁ
分かるなぁ
自分も干渉されるのも干渉するのもしんどい
干渉しあう事が人間関係だから人といる限り仕方ないんだが…
出来ることなら、山奥で壺とか皿とかを作る陶芸家になりたい
独りぼっちは寂しいから
インコとか猫とか犬とかと一緒に暮らしたい
とか現実逃避してみたり…はぁ
>>335
俺も大学生という肩書きのニートだ・・・
俺人と話すの嫌で昔高校とか同じ学年の人がいたら避けてしまう・・・
もしバッタリ会ったら何を話せばいいか解らなくて・・・
んで今はがんばるがんばる行って未だ大学２年・・・
本来は４年になって就活してる筈なんだが・・・
俺もう親からの信用ないし迷惑かけたくないし
貯金してた金でどっか別のとこいってひっそりと生きる事にするよ
兄弟とも喧嘩して仲悪いまんまだし
学校も家も俺はいるべき場所じゃなかったんだな・・・
俺も大学生という肩書きのニートだ・・・
俺人と話すの嫌で昔高校とか同じ学年の人がいたら避けてしまう・・・
もしバッタリ会ったら何を話せばいいか解らなくて・・・
んで今はがんばるがんばる行って未だ大学２年・・・
本来は４年になって就活してる筈なんだが・・・
俺もう親からの信用ないし迷惑かけたくないし
貯金してた金でどっか別のとこいってひっそりと生きる事にするよ
兄弟とも喧嘩して仲悪いまんまだし
学校も家も俺はいるべき場所じゃなかったんだな・・・
>>336
綺麗に自然消滅しそうだな
綺麗に自然消滅しそうだな
340 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 04:33:53 ID:UPbR9l2y
おまえら、甘えてるって事にいい加減に気づけよ
>>335>>338
俺も大学４年だ。でもなんとか就職できたから心配すんな（SEだけど…独立系ではない！）。
就活も逃げてばっかりだったけど、それでも内定貰えた。
とにかくあたって砕けてみるつもりだ。
就活開始直前までまじで引きこもってた上に、年齢上＋３でもある。
俺以上に条件の悪い人はそういないと思うぞ。
仕事続く自信なんかないけど、挑戦するべきだとは思う。
武運を祈ります。
俺も大学４年だ。でもなんとか就職できたから心配すんな（SEだけど…独立系ではない！）。
就活も逃げてばっかりだったけど、それでも内定貰えた。
とにかくあたって砕けてみるつもりだ。
就活開始直前までまじで引きこもってた上に、年齢上＋３でもある。
俺以上に条件の悪い人はそういないと思うぞ。
仕事続く自信なんかないけど、挑戦するべきだとは思う。
武運を祈ります。
342 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 09:02:59 ID:qWRCBAKA
対人だけでなく死に対しても不確実に死ぬ可能性がある場合医者に行けないのは俺だけ？
「死なない」と確実に言える話ではないから回避する、これも回避性の障害？
「死なない」と確実に言える話ではないから回避する、これも回避性の障害？
>>340
結果的に他人におんぶに抱っこ状態になってしまってるのは認める。
>>342
状況が分からんけど、病気になっても病院にいけないってこと？
医者とのコミュが問題になってるかどうかが重要だろう。
たとえば、こんなに軽い症状なのに病院に来るなよ、と医者に思われるのが怖かったりとか。
結果的に他人におんぶに抱っこ状態になってしまってるのは認める。
>>342
状況が分からんけど、病気になっても病院にいけないってこと？
医者とのコミュが問題になってるかどうかが重要だろう。
たとえば、こんなに軽い症状なのに病院に来るなよ、と医者に思われるのが怖かったりとか。
344 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 10:01:43 ID:qWRCBAKA
>>343
医者とのコミュもだけど、病院に行って重い病気だった場合死なければならないかもしれないと考えて実際の病気が軽かれ重かれ病院に行けないという事。
医者とのコミュもだけど、病院に行って重い病気だった場合死なければならないかもしれないと考えて実際の病気が軽かれ重かれ病院に行けないという事。
何の病気か聞きにいくとこってわけか
こういうこというと怒られるかもしれないが俺の場合は
むしろ重病で余命数ヶ月になりたいと思ってしまう
むしろ重病で余命数ヶ月になりたいと思ってしまう
そして病気を苦に自殺なら言い訳が立つかなと
350 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 13:51:04 ID:QenI8fBl
回避性の人は自分の思っていることをはっきりと伝えることできますか？
できるわけないだろう
ずーっと無職で病院にも行かず、親は年老いてる。
親が亡くなるまえに、診断受けといたほうがｲｲのかな？
生活保護とか受けられなければ、生きていけないと思う。
１人暮しって一月いくらぐらい稼いだらできるかな？
アルバイトだけじゃ無理ですよね・・・どうしようどうしようどうしよう
自殺しかないのかな、
親が亡くなるまえに、診断受けといたほうがｲｲのかな？
生活保護とか受けられなければ、生きていけないと思う。
１人暮しって一月いくらぐらい稼いだらできるかな？
アルバイトだけじゃ無理ですよね・・・どうしようどうしようどうしよう
自殺しかないのかな、
東北の一人暮らしの若者は月13万くらいで生活してるよ
ちょっと遊んだり急な出費があれば貯金は無理だな
まあ親に援助してもらってるかもしれんけど
ちょっと遊んだり急な出費があれば貯金は無理だな
まあ親に援助してもらってるかもしれんけど
>>353
レスありがとう。十何年も他人と関わっていないので
月１３万円もパートかバイトで稼ぐとなったら
一日中働かなくてはいけなくなるんですね。
ちょっと今の生活からはかけ離れすぎていて
（私が普通の人の生活からかけ離れすぎているだけ
なんですけれども。。）
絶望感で一杯です。今更少しづつ社会に出てみても
この障害が社会生活で障害じゃなくなることは
ありえないし、すっぱりあきらめる事にします。
レスありがとう。十何年も他人と関わっていないので
月１３万円もパートかバイトで稼ぐとなったら
一日中働かなくてはいけなくなるんですね。
ちょっと今の生活からはかけ離れすぎていて
（私が普通の人の生活からかけ離れすぎているだけ
なんですけれども。。）
絶望感で一杯です。今更少しづつ社会に出てみても
この障害が社会生活で障害じゃなくなることは
ありえないし、すっぱりあきらめる事にします。
いや賃金の低い東北でも一日中って事はないよ
しかし問題は十何年のブランクだろうね・・・
自立支援グループ？の力をかりて少しづつ前に進むしかないかと
生活保護とかは条件がますますきつくなるだろうしね
あなたが在日ならなんとかなるだろけど 別にイヤミじゃないよ
しかし問題は十何年のブランクだろうね・・・
自立支援グループ？の力をかりて少しづつ前に進むしかないかと
生活保護とかは条件がますますきつくなるだろうしね
あなたが在日ならなんとかなるだろけど 別にイヤミじゃないよ
>>355
一昔前は家事手伝いでも、白い目で見られなかったので
ズルズルその延長で社会生活から離れてしまっていたので
これから、両親がいなくなって頼る人もいなくて、
こちらからも誰かを頼った行動に移せそうにないです。
在日じゃないので、生活保護がダメだった時は、しかたありません。
今まで、養って貰っていた間、少なからず平和に幸せに
暮らさせて貰いましたので、そのときが来たら、感謝しながら
逝くことにします。
一昔前は家事手伝いでも、白い目で見られなかったので
ズルズルその延長で社会生活から離れてしまっていたので
これから、両親がいなくなって頼る人もいなくて、
こちらからも誰かを頼った行動に移せそうにないです。
在日じゃないので、生活保護がダメだった時は、しかたありません。
今まで、養って貰っていた間、少なからず平和に幸せに
暮らさせて貰いましたので、そのときが来たら、感謝しながら
逝くことにします。
そっか まあ俺も親が亡くなったら後はどーでもって思ってるけどね
それまでは親に心配されたり不安にさせたくないから働く
それだけの理由で生きてるよ
だってもう個人の力じゃ回避治せないし、なんらかの影響を与える
第三者なんて現れるわけ無いしね はいはいダメ人間ですよ
それまでは親に心配されたり不安にさせたくないから働く
それだけの理由で生きてるよ
だってもう個人の力じゃ回避治せないし、なんらかの影響を与える
第三者なんて現れるわけ無いしね はいはいダメ人間ですよ
>>357
ダメ人間なんて言わないで下さい、きちんと働いて頑張っているのに
なにがダメなんでしょうか？
回避性人格障害は、社会生活自体が苦痛なのに、それでも我慢して
働いている人がダメ人間だったら、私などはクズです。
正直、働いて人間関係のストレスに耐えるなら、生きていたくないです。
今までが、穏やかな生活だったから、私は耐えられないけど
貴方はご両親が亡くなったあとだって、ちゃんとこれまで通り働いて
生きていける力があるじゃないですか。
全然ダメ人間じゃないです。
ダメ人間なんて言わないで下さい、きちんと働いて頑張っているのに
なにがダメなんでしょうか？
回避性人格障害は、社会生活自体が苦痛なのに、それでも我慢して
働いている人がダメ人間だったら、私などはクズです。
正直、働いて人間関係のストレスに耐えるなら、生きていたくないです。
今までが、穏やかな生活だったから、私は耐えられないけど
貴方はご両親が亡くなったあとだって、ちゃんとこれまで通り働いて
生きていける力があるじゃないですか。
全然ダメ人間じゃないです。
>>358
寝るまえに一言
とりあえず頑張ります 頑張るってよりは耐えますかな
子供の頃に比べれば時間の流れる感覚がものすごく
早くなってるから気が付けばジジイなって終わるだろうさ
こういう書き込みするとこがダメ人間かな
寝るまえに一言
とりあえず頑張ります 頑張るってよりは耐えますかな
子供の頃に比べれば時間の流れる感覚がものすごく
早くなってるから気が付けばジジイなって終わるだろうさ
こういう書き込みするとこがダメ人間かな
>>349
レス遅くなりまして。
うーん、自分でもどう乗り切ったのか分かんない（緊張しすぎて覚えてない）です…。
とにかく面接回数の少ない（２回が限度）とこを選び、グループディスカッションは
１回経験して、「あ、こりゃ無理だ」と思ったんで、回避しまくって…。
うーん…、まぁ身の丈に合ったところを選ぶってことかなぁ。
面接はとにかくこれだけは伝えようと思ったことを何点か書き出しておいて、
どんな質問にも、それと繋げて答える。
で、対処できなかったときはあきらめる。
…そんな感じですかね。がんばってください。
あ、あと就活に限らず、なんか悪いことがあったら
「あー、また失敗しちゃったー。まぁ人格障害だから仕方ないかー」って
開き直ることはやっぱり大事かもしれませんね。
「これだけおんなじ症状の人がいるんだから、絶対、俺自身の生来の
性格の問題ではないぞー。障害が悪いんだー」って。
レス遅くなりまして。
うーん、自分でもどう乗り切ったのか分かんない（緊張しすぎて覚えてない）です…。
とにかく面接回数の少ない（２回が限度）とこを選び、グループディスカッションは
１回経験して、「あ、こりゃ無理だ」と思ったんで、回避しまくって…。
うーん…、まぁ身の丈に合ったところを選ぶってことかなぁ。
面接はとにかくこれだけは伝えようと思ったことを何点か書き出しておいて、
どんな質問にも、それと繋げて答える。
で、対処できなかったときはあきらめる。
…そんな感じですかね。がんばってください。
あ、あと就活に限らず、なんか悪いことがあったら
「あー、また失敗しちゃったー。まぁ人格障害だから仕方ないかー」って
開き直ることはやっぱり大事かもしれませんね。
「これだけおんなじ症状の人がいるんだから、絶対、俺自身の生来の
性格の問題ではないぞー。障害が悪いんだー」って。
そこまでくると、もう宗教ですな
履歴書出して、今日電話が来ると思うんだけどマジこええええ
ちゃんと喋れるかな、もう落ちても良いや、落ちた方が楽だ……とか考えてる
ちゃんと喋れるかな、もう落ちても良いや、落ちた方が楽だ……とか考えてる
就活中の皆リラックスですよ。
こんな自臭恐怖で醜形恐怖で回避でACな俺は営業マンになりました。
ルートセールスなのに得意先回りが苦痛。
休日は引きこもってます。
こんな自臭恐怖で醜形恐怖で回避でACな俺は営業マンになりました。
ルートセールスなのに得意先回りが苦痛。
休日は引きこもってます。
365 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 15:25:55 ID:dCehC5K0
そのスペックで営業マンは自殺行為じゃないか？
最初は自分から近づいていく
そのくせある程度仲良くなると自分から離れていく
好きになって好きになられると
なんかこわくなって、離れたくなる
小学生時代からずっと同じことの繰り返しで
友達だと言える人がいない
もう疲れたー・・・
そのくせある程度仲良くなると自分から離れていく
好きになって好きになられると
なんかこわくなって、離れたくなる
小学生時代からずっと同じことの繰り返しで
友達だと言える人がいない
もう疲れたー・・・
>>365
もともと対人恐怖気味なのを治そうと思って入ったんだよ。
会社の人は皆優しいけど、だんだん回避も強くなってきてる。
本当に劣等感とか、恐怖感にやられそうになる。
会社終わるとTSUTAYA直行してDVD借りまくる日々。
知らない土地で知り合いいないし、心の支えは休日だけ。
学生時代の数少ない友人からたまに電話来るといつも女絡みの話。最後は｢お前も早く彼女作れってwww｣で終わり。
彼らばっかり話してさぁ…。
男も女も怖いんだよ！
彼女なんて到底無理だし、新しい友達も無理だよ。
昔から男にもバカにされて、女には罵られて、親からは怒鳴られて叩かれてきたし、二十何年間も人の顔色みたり、いい子、いい人を装うことで生きてきた人間には世間一般的な｢普通｣は無理なんだろうかねぇ？
甘えって言われればそれまでだけど。
長々と愚痴ごめんなさい。
もともと対人恐怖気味なのを治そうと思って入ったんだよ。
会社の人は皆優しいけど、だんだん回避も強くなってきてる。
本当に劣等感とか、恐怖感にやられそうになる。
会社終わるとTSUTAYA直行してDVD借りまくる日々。
知らない土地で知り合いいないし、心の支えは休日だけ。
学生時代の数少ない友人からたまに電話来るといつも女絡みの話。最後は｢お前も早く彼女作れってwww｣で終わり。
彼らばっかり話してさぁ…。
男も女も怖いんだよ！
彼女なんて到底無理だし、新しい友達も無理だよ。
昔から男にもバカにされて、女には罵られて、親からは怒鳴られて叩かれてきたし、二十何年間も人の顔色みたり、いい子、いい人を装うことで生きてきた人間には世間一般的な｢普通｣は無理なんだろうかねぇ？
甘えって言われればそれまでだけど。
長々と愚痴ごめんなさい。
働ける人って回避性人格障害と診断されませんよね？
370 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 10:41:57 ID:+tsmCKFf
結局、医者って精神科に限らず診断するのをいやがるんだよね。
診断書出したら責任出てくるし。
で、患者も別に精神疾患を専門科に診断されたらされたで
社会的に不利だわ、だからって死ねない限り社会で生きていくしかないもんな。
症状だけ緩和して、余計な事は証拠残すことないっていう暗黙の了解
診断書出したら責任出てくるし。
で、患者も別に精神疾患を専門科に診断されたらされたで
社会的に不利だわ、だからって死ねない限り社会で生きていくしかないもんな。
症状だけ緩和して、余計な事は証拠残すことないっていう暗黙の了解
人格障害患者にしてみたら、社会が刑務所で、冤罪被害者だよね。
社会で生きる術しか与えないなんておかしいよ。
安楽死できるようにして欲しい。
診断ついたら、それでも生きていけというのはパワハラだ。
社会で生きる術しか与えないなんておかしいよ。
安楽死できるようにして欲しい。
診断ついたら、それでも生きていけというのはパワハラだ。
373 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 13:06:22 ID:/fAYRJ9X
>>354
弁当工場とかどう？
弁当工場とかどう？
人格障害って結局、自分に備わった人格が社会の求める人格から外れているって事だよね。
これって社会の緩衝作用が弱まって来ていると言う事の証明でも有るよな。
これって社会の緩衝作用が弱まって来ていると言う事の証明でも有るよな。
>>374
> 人格障害って結局、自分に備わった人格が社会の求める人格から外れているって事だよね。
そうなんですよ。
> これって社会の緩衝作用が弱まって来ていると言う事の証明でも有るよな。
そうですね。回避は緩衝作用が強まられても、作用の働きかけ自体が苦痛だから、
安楽死したいと思う。そういう制度で、緩衝作用そのものからも回避したい。
人格障害でも、境界型や自己愛型は、社会にというより周囲の人に迷惑を
かけてしまう点で、社会の緩衝作用を充実させた方がいいと思う。
> 人格障害って結局、自分に備わった人格が社会の求める人格から外れているって事だよね。
そうなんですよ。
> これって社会の緩衝作用が弱まって来ていると言う事の証明でも有るよな。
そうですね。回避は緩衝作用が強まられても、作用の働きかけ自体が苦痛だから、
安楽死したいと思う。そういう制度で、緩衝作用そのものからも回避したい。
人格障害でも、境界型や自己愛型は、社会にというより周囲の人に迷惑を
かけてしまう点で、社会の緩衝作用を充実させた方がいいと思う。
377 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 17:45:52 ID:/fAYRJ9X
378 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 18:10:47 ID:SLLwnClJ
私も回避性人格障害ですが、回避性人格障害でもできる仕事ってありますか？
379 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 18:23:42 ID:/fAYRJ9X
380 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 19:42:32 ID:/fAYRJ9X
>>378
全く人間関係ない仕事はさすがに厳しいかも。フリーランスのお仕事ぐらいかな？でも、それでは、食って行くのが大変。
ただ、いわゆる煩わしい人間関係避けれて、ちゃんと食っていける仕事なら沢山あると思われる。
誰もやりたがらない仕事だけど、だからこそ必要な仕事とかね。地味でちょっと貧乏覚悟なら沢山あるんじゃないかなあ。
文筆家の曽野綾子さんは誰もしたくない仕事選んで、糞尿処理バキュームカー運転手してたっけ？まあ、そこまでしなくても、給料高くないけど、以外とやりがい感じれる仕事はあると思う。毎日ちょっとでいいから求人広告みてみ？
でも、風俗関係は勧めません。精神破綻やら性病の心配がある。
全く人間関係ない仕事はさすがに厳しいかも。フリーランスのお仕事ぐらいかな？でも、それでは、食って行くのが大変。
ただ、いわゆる煩わしい人間関係避けれて、ちゃんと食っていける仕事なら沢山あると思われる。
誰もやりたがらない仕事だけど、だからこそ必要な仕事とかね。地味でちょっと貧乏覚悟なら沢山あるんじゃないかなあ。
文筆家の曽野綾子さんは誰もしたくない仕事選んで、糞尿処理バキュームカー運転手してたっけ？まあ、そこまでしなくても、給料高くないけど、以外とやりがい感じれる仕事はあると思う。毎日ちょっとでいいから求人広告みてみ？
でも、風俗関係は勧めません。精神破綻やら性病の心配がある。
381 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 19:54:45 ID:5lKUKn6R
回避性人格障害でも働けるのですか？安心しました。あまり人間関係の希薄な仕事がいいですかね？
具体的にどんな職種が向いてますか？
具体的にどんな職種が向いてますか？
アドバイスしてる人はなんの仕事してます？
383 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 20:22:06 ID:/fAYRJ9X
>>381
能力あるならフリーランスで英語翻訳家？
体力あるなら、肉体労働。女ならヤクルトのおばちゃんとか。
他には工場だね。単調だけど、やりがいあると思うな。俺は皿洗いした事あるけど、一番肌にあっていた。ただ、医者家庭に生まれたので、肉親から非難を浴びた。
マルチ商法で成功した、元彼女が、工場で働きたいと愚痴ってた。理由はシンプルで、給料安くても、人としては汚い仕事ではないから、だそうだ。
能力あるならフリーランスで英語翻訳家？
体力あるなら、肉体労働。女ならヤクルトのおばちゃんとか。
他には工場だね。単調だけど、やりがいあると思うな。俺は皿洗いした事あるけど、一番肌にあっていた。ただ、医者家庭に生まれたので、肉親から非難を浴びた。
マルチ商法で成功した、元彼女が、工場で働きたいと愚痴ってた。理由はシンプルで、給料安くても、人としては汚い仕事ではないから、だそうだ。
384 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 20:23:42 ID:/fAYRJ9X
385 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 20:37:35 ID:5lKUKn6R
他にはどんな仕事が出来そうですか？どんどんレスしてください
郵メイト 清掃業 警備員 ぐらいかな？
誰か一緒にトライしてくれるといいなぁ、そんな人いる？
誰か一緒にトライしてくれるといいなぁ、そんな人いる？
警備員や清掃員になったら何を楽しみに生きていけばいいかわからない
きつい仕事やればそういうのが天国に思えるよ
391 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 21:37:14 ID:/fAYRJ9X
>>388
単なる愚痴になってしまうが、小学校入った時点で塾は２校同時に通わされたりだったよ。家庭教師とかも２人同時につけられた。それでも、俺は勉強しなかった。
まさに回避性だった。まあ、親にはある意味とても感謝しているし、俺に関しては、自業自得だったと思うよ。
家庭の外面と内面の差は激しかったよ。母親はエルメスやらの高い服買って、一度着たら放置。二十匹は猫買ってたから、脱ぎ捨てたブランドものの服に糞尿たらして放置。人間の食べ残しも、猫の食べ残しも、何年も放置。とにかく家事はしなかった。
カビとウジ虫がひどかったなあ。異臭ももちろんひどかった。
んで俺は勉強出来なかったから、凄い罵声や時には暴力も受けた。
医者である親父はもっぱら浮気と酒にはまってたよ。
単なる愚痴になってしまうが、小学校入った時点で塾は２校同時に通わされたりだったよ。家庭教師とかも２人同時につけられた。それでも、俺は勉強しなかった。
まさに回避性だった。まあ、親にはある意味とても感謝しているし、俺に関しては、自業自得だったと思うよ。
家庭の外面と内面の差は激しかったよ。母親はエルメスやらの高い服買って、一度着たら放置。二十匹は猫買ってたから、脱ぎ捨てたブランドものの服に糞尿たらして放置。人間の食べ残しも、猫の食べ残しも、何年も放置。とにかく家事はしなかった。
カビとウジ虫がひどかったなあ。異臭ももちろんひどかった。
んで俺は勉強出来なかったから、凄い罵声や時には暴力も受けた。
医者である親父はもっぱら浮気と酒にはまってたよ。
393 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 21:51:35 ID:/fAYRJ9X
俺は鉛筆やらで絵を描いたり、彼女いた頃は、一緒に喫茶店でまったり読書とか、川沿い散歩だとか、特に金はかからなかったなあ。
まあ、それでも、たまにそれ以上の欲がでるが。
まあ、それでも、たまにそれ以上の欲がでるが。
いわゆる勝ち組もプライベートでは悲惨なんだな
396 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 21:57:36 ID:+pk4VPIb
私ボタと回避と診断されました この前、会社のある人が私の悪口とある事ない事言いまわってると知りました。もう落ち込みんで仕事もやめてしまおうかと思っていたら、会社の人全員が私の味方だと言ってくれてその人に注意してくれました すごい嬉しくてないてしまったよ
397 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 22:09:41 ID:/fAYRJ9X
>>394
母親につれられ、親父を探すために地元のラブホに探索しにいったり、その後、母親が自殺未遂起こして、騒ぎになったりもあったなあ。今は亡き母親。親父にしても母親にしてもいかれていた。頭が。
確かに加藤君的気持ちにはいまだにあるなあ。
外見は勝ち組だから、｢なんで、お前そんなにダメなの？｣て聞かれるとつらい。
しかし、理解してくれた何人かの友人には助けられた。彼らもいわゆる底辺だけど、人としては素晴らしかった。加藤君は不運だったのか。。。
母親につれられ、親父を探すために地元のラブホに探索しにいったり、その後、母親が自殺未遂起こして、騒ぎになったりもあったなあ。今は亡き母親。親父にしても母親にしてもいかれていた。頭が。
確かに加藤君的気持ちにはいまだにあるなあ。
外見は勝ち組だから、｢なんで、お前そんなにダメなの？｣て聞かれるとつらい。
しかし、理解してくれた何人かの友人には助けられた。彼らもいわゆる底辺だけど、人としては素晴らしかった。加藤君は不運だったのか。。。
変なのが来てるな
みんな変だから気にしない気にしない
>>397
理解してくれて、友達だなんていいなぁ。
理解してくれて、友達だなんていいなぁ。
回避性でおともだち・・・
回避性なんてイジメに遭ったか親に貶されて育ったかみたいなのばっかじゃない？
ちなみに俺は後者だが
ちなみに俺は後者だが
現在セルフスタンドで働いてます
従業員3人基本1人での仕事、お客とは積極的に関わる必要はないので
対人面でのストレスは少ないかな
ただ現状から何かが変わるきっかけみたいな物は生まれそうにないな
従業員3人基本1人での仕事、お客とは積極的に関わる必要はないので
対人面でのストレスは少ないかな
ただ現状から何かが変わるきっかけみたいな物は生まれそうにないな
>>399
ごめんﾜﾛﾀw
ごめんﾜﾛﾀw
この前友達からきたメール。
｢マイナス思考なのは
自信がないから
自信のないひとにプラス思考しなさい
っていうのは無意味
ではなぜ自信がないか？
それは努力してないから
ってたぶんマイナス思考なひとは自分でわかってると思う｣
ってきた。
お前は努力してない、けど俺は色々やってみてるんだぜ。みたいな感じの電話した後送られてきた。
俺が回避なのは努力がたりないですか、そうですか。
そりゃ、アンタは裕福で実家暮しで金の管理もしてもらってりゃあ好きな事出来んだろうよ！
イチイチ、毎日毎日今日は誰々と遊んで合コン行ったとか報告ウゼェよ！
俺だって泣きそうになりながら接客業やってんだよ！
バカにすんのもいい加減にしてくれ…。
すみません、愚痴です。
卑屈な自分も嫌いだ…。
｢マイナス思考なのは
自信がないから
自信のないひとにプラス思考しなさい
っていうのは無意味
ではなぜ自信がないか？
それは努力してないから
ってたぶんマイナス思考なひとは自分でわかってると思う｣
ってきた。
お前は努力してない、けど俺は色々やってみてるんだぜ。みたいな感じの電話した後送られてきた。
俺が回避なのは努力がたりないですか、そうですか。
そりゃ、アンタは裕福で実家暮しで金の管理もしてもらってりゃあ好きな事出来んだろうよ！
イチイチ、毎日毎日今日は誰々と遊んで合コン行ったとか報告ウゼェよ！
俺だって泣きそうになりながら接客業やってんだよ！
バカにすんのもいい加減にしてくれ…。
すみません、愚痴です。
卑屈な自分も嫌いだ…。
>>405
オレ達は普通の人間が気にしない些細な事に必死に向き合おうと努力してるんだよ！なぁ！
オレ達は普通の人間が気にしない些細な事に必死に向き合おうと努力してるんだよ！なぁ！
回避じゃないんじゃない？人と関わるだけでも避けるのに
そんな嫌味な人間、なんで縁切らないの？ちょっと信じられないなぁ
そんな嫌味な人間、なんで縁切らないの？ちょっと信じられないなぁ
410 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 02:28:13 ID:pRCY227g
なんで生きるのか。そんな些細な事ばかり考えてきた。努力とはいえなか。。。しかし、あまり社会では役に立たないな。公私混同するな言われても、ついしてしまう。で、未熟者のハンコと変人のハンコだとか押される。
ふう。疲れた。
ふう。疲れた。
411 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 03:05:56 ID:DuM44Gh3
回避してきた自分をずっと責めて生きてきたよ。
後ろめたくて、いつも何かに追われてる人生だった。
でも、俺はもうやめる、そういうの。
できないことは出来ない。人に何言われたって、出来ないって突っぱねる。
逃げたい時は、とことん逃げようと思う。
ワガママな人間だといわれても良い。
逆に出来ること、自分が辛くなくて出来ることにもっとエネルギーを費やしたい。
何も出来ない人間なんていない。
回避だからこそ、人より出来るようになったこともある。
自分がこうなってしまったことも
何かの巡りあわせなんだろう。
生きていて無駄な人間なんていない。
自分を肯定しなくちゃ、誰が肯定してくれるんだ。
後ろめたくて、いつも何かに追われてる人生だった。
でも、俺はもうやめる、そういうの。
できないことは出来ない。人に何言われたって、出来ないって突っぱねる。
逃げたい時は、とことん逃げようと思う。
ワガママな人間だといわれても良い。
逆に出来ること、自分が辛くなくて出来ることにもっとエネルギーを費やしたい。
何も出来ない人間なんていない。
回避だからこそ、人より出来るようになったこともある。
自分がこうなってしまったことも
何かの巡りあわせなんだろう。
生きていて無駄な人間なんていない。
自分を肯定しなくちゃ、誰が肯定してくれるんだ。
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） | 努力
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） | 努力
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
正真正銘の回避なのか、兎に角人生から回避する事を考える事に一番エネルギーを
注いでる。普通に食べて飲んで寝てって生活してても、頭の中から、どうやって
この世を楽に回避するか？という事を考えない日はない。
回避だから、死にたい死にたいとか口に出して言うような、不幸だから死にたいとか
いう自己憐憫じゃなくて、まじで死ねたら幸せだという感覚。
注いでる。普通に食べて飲んで寝てって生活してても、頭の中から、どうやって
この世を楽に回避するか？という事を考えない日はない。
回避だから、死にたい死にたいとか口に出して言うような、不幸だから死にたいとか
いう自己憐憫じゃなくて、まじで死ねたら幸せだという感覚。
４１３みたいな世間の、所謂普通の熱い想いに応えようとか、
応える事が出来ない自分がとか普通悩むんだろうけど
そういう心の反応がない。
応える事が出来ない自分がとか普通悩むんだろうけど
そういう心の反応がない。
現代病の一種
人生を回避したい
父さんは知らないだろうけど
tv見てる時とかに体が触れてると僕はその部分の神経がぴりぴりしてたんですよ
tv見てる時とかに体が触れてると僕はその部分の神経がぴりぴりしてたんですよ
他人を、社会を回避してる自分を肯定したらもう死ぬしかないなぁ
422 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 14:38:20 ID:dVXX1ofY
なんで就職活動してんのに説教食らうんだよ……
過去の事持ち出されても、オレは何も出来なかったよとしか言えんよ……どう言えば納得してくれるんだ……
わかんねーよ二年も前の事なんて忘れてるつーの……
オレの意見は何一つ通らないし、納得してなかろうが最終的に相手の良い分を認めないと話終わらんし
あー
オレって生きてるの？
過去の事持ち出されても、オレは何も出来なかったよとしか言えんよ……どう言えば納得してくれるんだ……
わかんねーよ二年も前の事なんて忘れてるつーの……
オレの意見は何一つ通らないし、納得してなかろうが最終的に相手の良い分を認めないと話終わらんし
あー
オレって生きてるの？
425 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 17:51:33 ID:6CLLQxdy
警備員ってどうなんすかね？？
仕事そのものでは対人関係で悩まされることはなさそうだけど
社会に対してコンプレックスが増していくような気がする
社会に対してコンプレックスが増していくような気がする
でもまぁ、そんな事言ってたら、切りがないわけで。
回避性の人が一番困るのは生計立てるための人間関係で。
それさえクリアすれば、回避性人格障害で困る事は無いといっても過言じゃないと思うよ。
回避する人格自体を矯正していくにしても、経済的に地固めしてからだし。
回避性の人が一番困るのは生計立てるための人間関係で。
それさえクリアすれば、回避性人格障害で困る事は無いといっても過言じゃないと思うよ。
回避する人格自体を矯正していくにしても、経済的に地固めしてからだし。
同意です。
消費しない、税金も払わない無職よりコンプが増すことはないでしょう。
消費しない、税金も払わない無職よりコンプが増すことはないでしょう。
430 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 23:01:43 ID:eZsqcumJ
毎日人に嫌われてるのではないかと脅えながら仕事する日々
そろそろ誰か殺してくれ
そろそろ誰か殺してくれ
431 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 23:04:38 ID:eZsqcumJ
はやく殺して
不安神経症併発かもね、安定剤効かない？
433 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 05:37:28 ID:QwNffj5K
成功体験ですら自信につながらない…成長しない…
回避性障害は基礎のない建物の様だ。
上っ面を補強した所で、一時的には丈夫になった気になるが、
実際は何も変わってない。
回避性障害は基礎のない建物の様だ。
上っ面を補強した所で、一時的には丈夫になった気になるが、
実際は何も変わってない。
うちの工場に、４０歳バツイチの、回避性人格障害の人がいるんだけど結構頑張ってるよ。
うちは、ものづくりの仕事だから、作ってなんぼってところがあって、残業は一切付かない年俸制。
その人は、周りの人達より応用が利かない分、やっぱり遅いけど、そこは時間でカバーという力業だけどね。
ミスしたり、分からないことがあっても報連相をしないから、俺等が良くブータレるがｗ
まあ社長が努力家で、この病気は現代病だから避けられないとか言って、人格障害の事が理解できる本を
何冊も買って、一生懸命に面倒見ようとしているのが分かるから、出来ることなら協力したいんだが、
如何せん、本人が本音を語ってこないから、力になりたくても出来ないｗ
もしこの人の立場だったらどうして欲しいか教えてくれ。
うちは、ものづくりの仕事だから、作ってなんぼってところがあって、残業は一切付かない年俸制。
その人は、周りの人達より応用が利かない分、やっぱり遅いけど、そこは時間でカバーという力業だけどね。
ミスしたり、分からないことがあっても報連相をしないから、俺等が良くブータレるがｗ
まあ社長が努力家で、この病気は現代病だから避けられないとか言って、人格障害の事が理解できる本を
何冊も買って、一生懸命に面倒見ようとしているのが分かるから、出来ることなら協力したいんだが、
如何せん、本人が本音を語ってこないから、力になりたくても出来ないｗ
もしこの人の立場だったらどうして欲しいか教えてくれ。
本人がどうかを聞かなくても、その社長が買った本を読めば、だいたいどんな病気か分かり、
その人への対処方法も分かるのでは？
結局その対処方法は、その人にプレッシャーを与えず、その人が
だまってでもできる、その人が混乱しないように、配慮し、複雑ではない
仕事をさせるのがいいよ。
その人への対処方法も分かるのでは？
結局その対処方法は、その人にプレッシャーを与えず、その人が
だまってでもできる、その人が混乱しないように、配慮し、複雑ではない
仕事をさせるのがいいよ。
>>434
自分も昔自動車の部品工場で働いてて
何かわからないことがあった時も
周りの先輩や上司が忙しそうに作業している時に
聞きに行くのが苦痛だった
結局聞けないままいつか大きなミスをするんじゃないかという
不安が大きくなって辞めちゃったな
自分も昔自動車の部品工場で働いてて
何かわからないことがあった時も
周りの先輩や上司が忙しそうに作業している時に
聞きに行くのが苦痛だった
結局聞けないままいつか大きなミスをするんじゃないかという
不安が大きくなって辞めちゃったな
437 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 15:01:23 ID:o6cwgtgQ
履歴書送った会社から電話かかってきたけど出られない……
朝から鳴ってるよどうしよう……
朝から鳴ってるよどうしよう……
成功体験なんてない
自分では成功体験だと思ってても、他人から見たら実はたいしたことない
自分では成功体験だと思ってても、他人から見たら実はたいしたことない
オススメの回避性の治療の本ないでしょうか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4772407553/ref=pd_luc_sim_01_01
http://www.amazon.co.jp/gp/product/426000185X/ref=pd_luc_sim_01_02
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562474/ref=pd_luc_sim_01_03
辺りが評判良いんだけど、全部買うのはちょっと金が足りない
誰か治療の本読んでいる人が居たら教えてください
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4772407553/ref=pd_luc_sim_01_01
http://www.amazon.co.jp/gp/product/426000185X/ref=pd_luc_sim_01_02
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4535562474/ref=pd_luc_sim_01_03
辺りが評判良いんだけど、全部買うのはちょっと金が足りない
誰か治療の本読んでいる人が居たら教えてください
>>437
かけ直せばＯＫ。
確かに電話がかかってきて咄嗟に取れない！ってことは、この障害にはあると思うけど、
あとでフォローすることは多分努力でできると思うんだなぁ。それも無理？
…こんなこと言うと俺が軽症だからって言われるのかな？
>>438
自分で成功体験だと思えるなんて、ほんと立派だしそれで十分だと思うよ。
むしろ、客観的には成功してるのに「こんなんじゃダメだっ」って思ってる人のが多いんじゃないかなぁ。
…自分も含めて。わかんないけど。
かけ直せばＯＫ。
確かに電話がかかってきて咄嗟に取れない！ってことは、この障害にはあると思うけど、
あとでフォローすることは多分努力でできると思うんだなぁ。それも無理？
…こんなこと言うと俺が軽症だからって言われるのかな？
>>438
自分で成功体験だと思えるなんて、ほんと立派だしそれで十分だと思うよ。
むしろ、客観的には成功してるのに「こんなんじゃダメだっ」って思ってる人のが多いんじゃないかなぁ。
…自分も含めて。わかんないけど。
p(´∇｀)q ﾌｧｲﾄｫ~♪
>>439
治療者向けの本はあんまり役に立たないと思う。
治療者向けの本はあんまり役に立たないと思う。
前からつらい原因、分からないかなと思っていろいろ調べてたらたまたま回避性を見つけた
見事に自分の自己卑下しちゃったり他人を信用しない性質と怖いほど合致してる
気のせいだと思うようにしてたのが人格障害かもしれないと思わされて
自分はそもそも欠陥品かもしれないと思うと無意識に涙が出てきた
ごめんなさいそれだけ
見事に自分の自己卑下しちゃったり他人を信用しない性質と怖いほど合致してる
気のせいだと思うようにしてたのが人格障害かもしれないと思わされて
自分はそもそも欠陥品かもしれないと思うと無意識に涙が出てきた
ごめんなさいそれだけ
自分も辛くて、でも鬱とは違う気がするし、
他の神経症なんじゃないかと疑ってネットで調べたら、自分にまさに当てはまる
のが回避性だった。
なんで自分がこんな障害になるんだ、とかやるせなくなってくる。
…辛いよな…
他の神経症なんじゃないかと疑ってネットで調べたら、自分にまさに当てはまる
のが回避性だった。
なんで自分がこんな障害になるんだ、とかやるせなくなってくる。
…辛いよな…
この障害を克服するには、『失敗を恐れない事』です。
行動する事によって起こる不愉快さや、『不安の連想』が、その人を圧迫してしまうのです。
失敗する事の恐怖から、決断したり、行動を避け、その一方で自分が『何もしないで生きる事の空しさや不安に苦しむ事』になるのです。
行動しない事は、人間が持っている『能力を弱らせ抵抗力を失わせ』病気や死の危険性を高めていきます。
決断も行動もしない事で失敗から学ぶチャンスさえ失ってしまいます。
それはもっと大きな失敗を犯す事なのです。
いったん回避の砦が出来ると、そこから外へ出て行く事は、なかなか難しい事です。
ある種の、『居心地のよさ』があると、回避は更に長引きやすいのです。
引きこもりという問題のもう一つの側面があります。
引きこもりは、それを、『可能にする環境』があって初めて出来るという事です。
食べ物もお金も無ければ呑気に引きこもってなどいられません。
逆に、人と接触しなくても、衣食住も娯楽も容易に調達出来る現代は、引きこもりにとって格好の温床とも言えます。
実際守ってくれるものがなくなったら、動き出したというケースは少なくありません。
行動する事によって起こる不愉快さや、『不安の連想』が、その人を圧迫してしまうのです。
失敗する事の恐怖から、決断したり、行動を避け、その一方で自分が『何もしないで生きる事の空しさや不安に苦しむ事』になるのです。
行動しない事は、人間が持っている『能力を弱らせ抵抗力を失わせ』病気や死の危険性を高めていきます。
決断も行動もしない事で失敗から学ぶチャンスさえ失ってしまいます。
それはもっと大きな失敗を犯す事なのです。
いったん回避の砦が出来ると、そこから外へ出て行く事は、なかなか難しい事です。
ある種の、『居心地のよさ』があると、回避は更に長引きやすいのです。
引きこもりという問題のもう一つの側面があります。
引きこもりは、それを、『可能にする環境』があって初めて出来るという事です。
食べ物もお金も無ければ呑気に引きこもってなどいられません。
逆に、人と接触しなくても、衣食住も娯楽も容易に調達出来る現代は、引きこもりにとって格好の温床とも言えます。
実際守ってくれるものがなくなったら、動き出したというケースは少なくありません。
コピペにレスするのもなんだけど、
>この障害を克服するには、『失敗を恐れない事』です。
この方法が知りたいんだけど。
>この障害を克服するには、『失敗を恐れない事』です。
この方法が知りたいんだけど。
448 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 15:07:39 ID:EZdKbRQ8
脱ひきしてからが本当の地獄だ。
>>446
失敗するとかしないとかより、人との関係を避けたいだけ。
やりたい事はやってるし、失敗しても諦めないし。
行動を避けるというより、自分の場合は人間関係の不愉快さだけを回避してる。
だから人間関係がないどこぞのレジのおばちゃんだとかは全然回避しないし。
ようするに、関わってこようとする人間が嫌いなんだな。
仕事している人間は、客に対して仕事以外の事でズカズカこっちに踏み込めない。
そういう無関係な、ただただ物理的に必要な関係しか要らない。
人間関係が要らないんだな。
引きこもりでも、家族と上手くいってなければ、毎日説教されるか、尻を叩かれる
だろうから、毎日が失敗体験の連続なわけで、それでも、回避性人格障害のせいで
それ以上面倒な人間関係を避けるから我慢して引き篭もってるのが多いだろう。
仮に篭ってられる生活環境がなくなって、しぶしぶ自立したからといって、
回避性人格障害の不愉快が軽減するわけじゃないし、動き出したら良くなると言う
単純な障害ではないんだよね・・・
失敗するとかしないとかより、人との関係を避けたいだけ。
やりたい事はやってるし、失敗しても諦めないし。
行動を避けるというより、自分の場合は人間関係の不愉快さだけを回避してる。
だから人間関係がないどこぞのレジのおばちゃんだとかは全然回避しないし。
ようするに、関わってこようとする人間が嫌いなんだな。
仕事している人間は、客に対して仕事以外の事でズカズカこっちに踏み込めない。
そういう無関係な、ただただ物理的に必要な関係しか要らない。
人間関係が要らないんだな。
引きこもりでも、家族と上手くいってなければ、毎日説教されるか、尻を叩かれる
だろうから、毎日が失敗体験の連続なわけで、それでも、回避性人格障害のせいで
それ以上面倒な人間関係を避けるから我慢して引き篭もってるのが多いだろう。
仮に篭ってられる生活環境がなくなって、しぶしぶ自立したからといって、
回避性人格障害の不愉快が軽減するわけじゃないし、動き出したら良くなると言う
単純な障害ではないんだよね・・・
知的障害者ですorz
回避性人格障害って「（半ば無意識に）回避してしまう」人格であって、
最初っから「回避したい」と思ってるのとは違うと思ってたんだけど…違いますか？
自分は前者なので>>449とはだいぶ違和感を感じるなぁ。
最初っから「回避したい」と思ってるのとは違うと思ってたんだけど…違いますか？
自分は前者なので>>449とはだいぶ違和感を感じるなぁ。
>>434
ほうれんそうしない場合は、「何か伝えたいことはある？」ってマメに聞くとか。
ミスしたりしても、絶対怒らないこと。
「ミスしても、こっちでサポートするから大丈夫だよ、安心して」くらい言っておいたほうがいいのかも。
それにしても、その社長さん、いい人だね。
私もそこで働きたい（TT）
ほうれんそうしない場合は、「何か伝えたいことはある？」ってマメに聞くとか。
ミスしたりしても、絶対怒らないこと。
「ミスしても、こっちでサポートするから大丈夫だよ、安心して」くらい言っておいたほうがいいのかも。
それにしても、その社長さん、いい人だね。
私もそこで働きたい（TT）
自分も>>449に違和感あり。
人がはじめから嫌いなんじゃなくて、対人関係が重要なことで
失敗するのを恐れ、その結果として人を避けるようになるわけだから。
>>453
あなたの感覚に近いけど、無意識ってのは違うかな。
意識しまくりだし…
人がはじめから嫌いなんじゃなくて、対人関係が重要なことで
失敗するのを恐れ、その結果として人を避けるようになるわけだから。
>>453
あなたの感覚に近いけど、無意識ってのは違うかな。
意識しまくりだし…
この障害って他に持ってる精神疾患で人それぞれ、回避する心理は千差万別だと思う。
不安障害や神経症、SADなどの障害とも絡んでくるし。
不安障害や神経症、SADなどの障害とも絡んでくるし。
回避の人には自分が回避だと教えないほうが良い。
自分が回避だとわかると「どうせ自分は回避だから仕方ない」と、それすら回避の手段に使ってしまう。
自分が回避だとわかると「どうせ自分は回避だから仕方ない」と、それすら回避の手段に使ってしまう。
>>455
453です。 確かに無意識とは違うな…すんません。
「どうしようもなくて」「どうしたらいいか分からなくて」って感じかな…。
>>458
そうかなぁ。自分は専門家でもなんでもないけど、
こういう症状があるんだって知って、ずいぶん自分とコミュできるっていうか、
「仕方ないかー」って自分を許せるようになった気がするよ。
その上で対策も考えられるようになった。 まぁ、人それぞれなんだろうけどね。
453です。 確かに無意識とは違うな…すんません。
「どうしようもなくて」「どうしたらいいか分からなくて」って感じかな…。
>>458
そうかなぁ。自分は専門家でもなんでもないけど、
こういう症状があるんだって知って、ずいぶん自分とコミュできるっていうか、
「仕方ないかー」って自分を許せるようになった気がするよ。
その上で対策も考えられるようになった。 まぁ、人それぞれなんだろうけどね。
>>459
もちろん人それぞれだとは思うけど、
回避が根底にあって鬱病になるようなタイプの場合は知らせない方が良いと思う。
そういうタイプは鬱病も逃げ道に使っているから、どんどん自分を甘やかしてしまう傾向がある。
どうにかしたいと思って努力している人には当てはまらないと思うが。
もちろん人それぞれだとは思うけど、
回避が根底にあって鬱病になるようなタイプの場合は知らせない方が良いと思う。
そういうタイプは鬱病も逃げ道に使っているから、どんどん自分を甘やかしてしまう傾向がある。
どうにかしたいと思って努力している人には当てはまらないと思うが。
だよね。
>>461
うちの家族もこのタイプだけど、鬱とか親のせいにして登校拒否してるよ。
鬱だけだと思ってるから回避には気付いてないみたいだけど。
教えたら回避も逃げ道にしそうだから怖い。あなたの場合気付いてどうなった？
うちの家族もこのタイプだけど、鬱とか親のせいにして登校拒否してるよ。
鬱だけだと思ってるから回避には気付いてないみたいだけど。
教えたら回避も逃げ道にしそうだから怖い。あなたの場合気付いてどうなった？
>>463
自分の場合、気付いても何も変わってないけど？
っていうか、かなり早い段階で分かってたし。
そこで努力できるかどうかは人それぞれであって、あなたの
価値観どおりに動かないからといって責めるのはちょっと違うと思う。
親だとしたら最悪の部類だね。
自分の場合、気付いても何も変わってないけど？
っていうか、かなり早い段階で分かってたし。
そこで努力できるかどうかは人それぞれであって、あなたの
価値観どおりに動かないからといって責めるのはちょっと違うと思う。
親だとしたら最悪の部類だね。
>>464
親ではないし、全く責めてもないですよ。親は甘やかしてる。
本人は鬱だと思ってるけど、このまま鬱の治療をしても恐らく回復しないだろうから
徐々に回避の認知療法にシフトしてもらうよう担当医と相談しようとは思ってはいるけど。
親ではないし、全く責めてもないですよ。親は甘やかしてる。
本人は鬱だと思ってるけど、このまま鬱の治療をしても恐らく回復しないだろうから
徐々に回避の認知療法にシフトしてもらうよう担当医と相談しようとは思ってはいるけど。
>>465
治療方針に関しては医者が判断を重視するべきでしょう。
もちろん提案すること自体は問題ないけど、やたらと自分の判断に自信を
持っているように見えるのはなぜだろう。専門的な知識と経験がおあり？
治療方針に関しては医者が判断を重視するべきでしょう。
もちろん提案すること自体は問題ないけど、やたらと自分の判断に自信を
持っているように見えるのはなぜだろう。専門的な知識と経験がおあり？
すまんミス
医者が→医者の
医者が→医者の
鬱とSADって同じSSRIで治療するよ
>>466
いや、すでに担当医と相談しての結果「鬱の治療では治らないでしょう」という事になったので。
根本的な原因（回避）を治療すれば鬱も治るでしょう、と言う結論を出されています。
私自身は本を読んだ知識しかない。
いや、すでに担当医と相談しての結果「鬱の治療では治らないでしょう」という事になったので。
根本的な原因（回避）を治療すれば鬱も治るでしょう、と言う結論を出されています。
私自身は本を読んだ知識しかない。
>>470
ありがとう。
「治る」と言う言い方は適切じゃないかも知れないですね。
本の引用になるけれど、「自動思考」とか「スキーマ」と言ったものを認知療法によって認知してもらって
そのゆがみを正してもらえればと思っています。
ただうちの家族の場合、ストレートに回避だと知らせると逃げ道に利用しかねないので
それとなく認知のゆがみを正す必要があり、難しいところなのですが。
ありがとう。
「治る」と言う言い方は適切じゃないかも知れないですね。
本の引用になるけれど、「自動思考」とか「スキーマ」と言ったものを認知療法によって認知してもらって
そのゆがみを正してもらえればと思っています。
ただうちの家族の場合、ストレートに回避だと知らせると逃げ道に利用しかねないので
それとなく認知のゆがみを正す必要があり、難しいところなのですが。
SADとは何が違うの？
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
http://blogri.jp/jesus1221/
この人です。
この人です。
家族の治療に熱心なのはもちろん当事者にとっても心強いものだけど
精神病とか、人格障害というのは
家庭内で円循環的に良くなったり悪くなったりするものだから
当事者だけが変われば良いという事は絶対無くて
みんなで少しずつ良い影響をしあっていくという感じで
良くなっていくものだと思う。
本人だけが人格を治さなければならないという考え方を家族が持ってるとしたら
不幸な結果になってしまうと思う。
精神病とか、人格障害というのは
家庭内で円循環的に良くなったり悪くなったりするものだから
当事者だけが変われば良いという事は絶対無くて
みんなで少しずつ良い影響をしあっていくという感じで
良くなっていくものだと思う。
本人だけが人格を治さなければならないという考え方を家族が持ってるとしたら
不幸な結果になってしまうと思う。
こんなスレあったんだ。
おれも回避性人格障害と診断されたの忘れてたよ
あと、社会不安障害ね
忘れてる間もしっかり回避行動とり続けてたから、やっぱ診断合ってたんだね
まぁ、ときどきＲＯＭさせてもらう スレ汚しスマソ。
おれも回避性人格障害と診断されたの忘れてたよ
あと、社会不安障害ね
忘れてる間もしっかり回避行動とり続けてたから、やっぱ診断合ってたんだね
まぁ、ときどきＲＯＭさせてもらう スレ汚しスマソ。
なんでだろーねー
６時に起きて、大学の講義９時からあるのに・・・
頭の中に行くっていう選択肢が浮かばない
６時に起きて、大学の講義９時からあるのに・・・
頭の中に行くっていう選択肢が浮かばない
479 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 07:55:23 ID:RaeZQOAC
おはよう
面接行って来ます(´･ω･)ﾉｼ
面接行って来ます(´･ω･)ﾉｼ
>>479
ガンバってこいよﾉｼ
ガンバってこいよﾉｼ
ただいも
これはもう駄目かもわからんね
>>147を参考にして行って、緊張は殆どしなかったんだけど、経歴の粗をガンガン突付かれた
あと明るく振舞おうとすると拒否反応が……！これは回避だよね。
次回の課題だなぁ
>>443
昨日本が届いたけど、確かにこれは役に立たないね……
論文みたいにまとめてあるけど、肝心の治療法が薬物療法とかあるよー＾＾だし
これはもう駄目かもわからんね
>>147を参考にして行って、緊張は殆どしなかったんだけど、経歴の粗をガンガン突付かれた
あと明るく振舞おうとすると拒否反応が……！これは回避だよね。
次回の課題だなぁ
>>443
昨日本が届いたけど、確かにこれは役に立たないね……
論文みたいにまとめてあるけど、肝心の治療法が薬物療法とかあるよー＾＾だし
>>483
俺も病院行けない
だから病名はわからないけど、たぶん回避性だろうと思ってこのスレ見てるｗ
同じメンタルの分野に病を抱えた患者と言えど、待ち合いのどんよ～りとした雰囲気がイヤだし、受付のお姉さんはバリバリ健常者って感じで、見下したような感じだし・・・
しかもキレイなお姉さんだと緊張しまくってかなりキョドってしまうよ
もうヨボヨボのばあさんかじいさんが受付嬢やってくれって感じ
あらゆる店の店員もみんなヨボヨボのお年寄りがやってくれたらいいのに
俺も病院行けない
だから病名はわからないけど、たぶん回避性だろうと思ってこのスレ見てるｗ
同じメンタルの分野に病を抱えた患者と言えど、待ち合いのどんよ～りとした雰囲気がイヤだし、受付のお姉さんはバリバリ健常者って感じで、見下したような感じだし・・・
しかもキレイなお姉さんだと緊張しまくってかなりキョドってしまうよ
もうヨボヨボのばあさんかじいさんが受付嬢やってくれって感じ
あらゆる店の店員もみんなヨボヨボのお年寄りがやってくれたらいいのに
>>484
こういうカキコ見るとただの内向的な自己中にしか見えないね…
こういうカキコ見るとただの内向的な自己中にしか見えないね…
実際病院行ってもはっきりとした病名は教えてくれないけどね
488 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 18:15:00 ID:c3kjKQG2
自己愛の過剰警戒型だろ
■ 【毎日新聞英語版から過去に配信された記事】 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
◆思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
◆24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
◆日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
◆日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
◆日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
◆日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
◆日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
◆日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
◆老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
◆屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
◆日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
詳しくは、こちらのまとめサイトをご覧ください。
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
◆24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
◆日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
◆日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
◆日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
◆日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
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◆日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
◆老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
◆屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
◆日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
詳しくは、こちらのまとめサイトをご覧ください。
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
自分、病院で初診から「回避（性人格障害）ですね」って言われたんだよね。
確かに普段は必要以上に他人とのかかわりさけちゃうし
嫌われるのも過剰に怖がってるからそうかなと思う。
でも２ｃｈとかでは煽りとか平気だったり逆に煽ってみたり自分の意見堂々と言ったり
平気でやれるんだよな。
なんか、サロンの回避にありがちな事スレでは
掲示板上でもしゃべるのが怖いとかいう人が多かったから、えーそうなん？って思った。
まあ、自分的には自己愛の過剰防衛タイプだと思ってるんだけどね。
嫌われたら自分のプライドが許さない、自分が傷つくのが怖い
傷つかなければ自尊心も傷つかない、自分を守りたい、みたいなとこあるし。
↑このラスト2行を医者に伝えてないせいかもしれないｹﾄﾞ。
確かに普段は必要以上に他人とのかかわりさけちゃうし
嫌われるのも過剰に怖がってるからそうかなと思う。
でも２ｃｈとかでは煽りとか平気だったり逆に煽ってみたり自分の意見堂々と言ったり
平気でやれるんだよな。
なんか、サロンの回避にありがちな事スレでは
掲示板上でもしゃべるのが怖いとかいう人が多かったから、えーそうなん？って思った。
まあ、自分的には自己愛の過剰防衛タイプだと思ってるんだけどね。
嫌われたら自分のプライドが許さない、自分が傷つくのが怖い
傷つかなければ自尊心も傷つかない、自分を守りたい、みたいなとこあるし。
↑このラスト2行を医者に伝えてないせいかもしれないｹﾄﾞ。
>>493
人格障害じゃね？
人格障害じゃね？
>>493
こういうカキコ見るとただの内向的な自己中にしか見えないね…
こういうカキコ見るとただの内向的な自己中にしか見えないね…
もういいって
>>492
わかるわー
2chなら自分自身が傷つく訳じゃあないからかそこまで敏感にはならない
(mixiとかだと気になるけど)
492さんがそうかどうかはわかんないけど、自分では自分はものすごく自己中なんだと思う
嫌われたくないから普段はそう見えないように振る舞うけどｗ
わかるわー
2chなら自分自身が傷つく訳じゃあないからかそこまで敏感にはならない
(mixiとかだと気になるけど)
492さんがそうかどうかはわかんないけど、自分では自分はものすごく自己中なんだと思う
嫌われたくないから普段はそう見えないように振る舞うけどｗ
おれはまさに回避性人格障害の項目に全て当てはまってたから勇気出して医者にそう告げてみたら
ぶっきら棒に「人格障害てのは物凄く極端な極端な性向のことをいうんだ。君は違うよ」と突き放された
医者悪いのかな
ぶっきら棒に「人格障害てのは物凄く極端な極端な性向のことをいうんだ。君は違うよ」と突き放された
医者悪いのかな
一体どうなったら回避性の範疇に入るんだろうね
境界線みたいなのがあるんだろうか
境界線みたいなのがあるんだろうか
俺は絶対自分から話かけない
よく話しかけてくれて、好感の持てる人には話しかけるようになる
誰かを遊びに誘うことも無い
誰かに何かを言わないといけないことがつらい
人間に向いていないと言わざるをえない
でも自分のことが嫌いなわけじゃない、これで良いと思ってる
よく話しかけてくれて、好感の持てる人には話しかけるようになる
誰かを遊びに誘うことも無い
誰かに何かを言わないといけないことがつらい
人間に向いていないと言わざるをえない
でも自分のことが嫌いなわけじゃない、これで良いと思ってる
「気にするな」「周りは君のことそうゆうふうに見てないよ」
「変じゃないよ」「マジメだし悪いことしないし普通の人じゃん」
そんな事言われてもなんの意味もないよな
「変じゃないよ」「マジメだし悪いことしないし普通の人じゃん」
そんな事言われてもなんの意味もないよな
そういう励ましが無意味なのは分かるが
どうすれば自分に自信？のようなものは付くんだろうな？
結局自分が自分の意思で能動的に行動する
これを続けるしかないのか？
どうすれば自分に自信？のようなものは付くんだろうな？
結局自分が自分の意思で能動的に行動する
これを続けるしかないのか？
自分、思い切り「回避性ですね」って言われた(´・ω・｀)
そこまで性格偏ってると思ってなかった。
そこまで性格偏ってると思ってなかった。
あ
どーすりゃ良くなるんだろう
いつの間にか、そんなことばかりを考えながらネットに現実逃避してるだけの生活になってしまった
メシは美味いから鬱じゃないんだろうけど
いつの間にか、そんなことばかりを考えながらネットに現実逃避してるだけの生活になってしまった
メシは美味いから鬱じゃないんだろうけど
欝は砂食べてみたいって、よくテレビでしてるから
おいしいとかまずいって分からないんじゃないかな？
おいしいとかまずいって分からないんじゃないかな？
>>510ですが
砂を食べてるみたいって書きたかった・・・
砂を食べてるみたいって書きたかった・・・
おまえらさ、依存されてる方の身にもなってくれよ。
>>512
あたまなでなで
あたまなでなで
>>512
？誤爆？
？誤爆？
回避性人格障害に関係するスレにはりまくってるマルチ。
逃げ出したいの我慢して人の中に入っていってるうちに、
こっちが我慢してやってるんだと勘違いするようになってた。
何上から目線になってんの？＞自分
さいてーだよ。
ほんとに我慢してたのは周りの人間だったんだ。
みんなごめん。嫌な思いさせてほんとにごめんよ。
こっちが我慢してやってるんだと勘違いするようになってた。
何上から目線になってんの？＞自分
さいてーだよ。
ほんとに我慢してたのは周りの人間だったんだ。
みんなごめん。嫌な思いさせてほんとにごめんよ。
大丈夫だよ。 回避性は故意に人を傷つけることは多分ない。
健常者でも（だからこそ？）故意に人を傷つける人は山ほど居る。
健常者でも（だからこそ？）故意に人を傷つける人は山ほど居る。
回避を美化しすぎじゃないか？
往々にして、俺らは自分のことも他人のことも
美化しすぎる傾向にあると思う。
自分は他人に表の顔だけしかみせない。って自分を責める人も多いと思うけど、
それはきっと普通の人も同じだって。
人と深い仲になればなるほど人の嫌なところなんていっぱい見えてくる。
みんな隠してるか、見せてないだけなんだ。
ただ、回避性の人はあまり人と付き合う経験がないから、
人の裏の顔をみたことがない。もちろん見せたこともない。
だから俺らは自分ばかり汚いと考えやすい。
なんか急に目覚めた感じだ。どうかな？
美化しすぎる傾向にあると思う。
自分は他人に表の顔だけしかみせない。って自分を責める人も多いと思うけど、
それはきっと普通の人も同じだって。
人と深い仲になればなるほど人の嫌なところなんていっぱい見えてくる。
みんな隠してるか、見せてないだけなんだ。
ただ、回避性の人はあまり人と付き合う経験がないから、
人の裏の顔をみたことがない。もちろん見せたこともない。
だから俺らは自分ばかり汚いと考えやすい。
なんか急に目覚めた感じだ。どうかな？
なんかそういうの通り越えて、最初から人が怖いんだけど
なんで人が怖いのか、突き詰めて考えればすごく単純な理由だったよ。
まあ分かったからといって人が怖いのは直らないけどね。
まあ分かったからといって人が怖いのは直らないけどね。
>>521
理由kwsk
理由kwsk
人と接した事がないからだろ。
暗い夜道で白い何かがフワフワしてたらオバケかと思って怖い。
でもそれがタオルが風で揺れてるだけだと解れば怖くない。
理解できないから怖い。理解できるから怖くない。
回避だと圧倒的にコミュニケーション能力が足りてない＝コミュニケーション経験が少ないから
普通の人なら理解できる他人の言動が理解できなくて怖い。
暗い夜道で白い何かがフワフワしてたらオバケかと思って怖い。
でもそれがタオルが風で揺れてるだけだと解れば怖くない。
理解できないから怖い。理解できるから怖くない。
回避だと圧倒的にコミュニケーション能力が足りてない＝コミュニケーション経験が少ないから
普通の人なら理解できる他人の言動が理解できなくて怖い。
職場では「気が利いて本当に優しい子だね」と言われるけど
本来はほめ言葉なのに全然嬉しくないし違和感を感じてしまうんです
実は否定されたり居場所をなくしたくないからそうしているだけで･･･
本当はプライド高くてわがままで傲慢な自分をだから
職場ではいい人になりきって、自分の居場所を何とか確保しているだけなんだと
そんな事しているうちに人との距離の置き方がわからなくて境界線ひいてしまう自分がすごく嫌
本来はほめ言葉なのに全然嬉しくないし違和感を感じてしまうんです
実は否定されたり居場所をなくしたくないからそうしているだけで･･･
本当はプライド高くてわがままで傲慢な自分をだから
職場ではいい人になりきって、自分の居場所を何とか確保しているだけなんだと
そんな事しているうちに人との距離の置き方がわからなくて境界線ひいてしまう自分がすごく嫌
525 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 12:15:30 ID:w/eo6Hht
age
んん、回避は人だけじゃなくてあらゆる事から回避するからね
あと、他人が理解できないというよりは、他人の動作ひとつずつが見えすぎて怖い感じ
あと、他人が理解できないというよりは、他人の動作ひとつずつが見えすぎて怖い感じ
聞きたいことがあるんですが。
社会不安障害と回避人格性障害の違いって分かりますか？
同じ意味なのかな？
社会不安障害と回避人格性障害の違いって分かりますか？
同じ意味なのかな？
>>527
他人の言動がクローズアップして見えてしまったり些細な心配事にとらわれてしまったりで、
状況を相対化して認識するための心の機能がやや弱いんだろうね。
生まれつき人だけでなくあらゆる事に必要以上に怖がりというか。
しかも何度も経験しても怖さがなくなることはないことを考えると
ある種の学習能力に問題があるのだと思う。
怖がらなくてもいいということを体で覚えることは出来ないから
理屈でどうにかするしかないんだろうなあ。
例えば、認知行動療法みたいな心のハードウェアを直接直すのではなくソフトウェアを
書き換えるようなアプローチで対処するとか。
あ、なんか俺今めっちゃビビってるw、
と客観視できるだけで結構違う気がする。
他人の言動がクローズアップして見えてしまったり些細な心配事にとらわれてしまったりで、
状況を相対化して認識するための心の機能がやや弱いんだろうね。
生まれつき人だけでなくあらゆる事に必要以上に怖がりというか。
しかも何度も経験しても怖さがなくなることはないことを考えると
ある種の学習能力に問題があるのだと思う。
怖がらなくてもいいということを体で覚えることは出来ないから
理屈でどうにかするしかないんだろうなあ。
例えば、認知行動療法みたいな心のハードウェアを直接直すのではなくソフトウェアを
書き換えるようなアプローチで対処するとか。
あ、なんか俺今めっちゃビビってるw、
と客観視できるだけで結構違う気がする。
530 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:00:22 ID:WspvP5sR
だから現状把握能力に問題があるんでしょ。
1のものを1と認識できない。1のものを10にも20にも思ってしまう。
だから怖くなって回避してしまう。
1のものを1と認識できない。1のものを10にも20にも思ってしまう。
だから怖くなって回避してしまう。
まあ修正がきかない感受性の違いと言ってしまえばそこまでの話なんだが。
目が悪けりゃ眼鏡をかければいいし、アレルギーなら免疫抑制剤を飲めば良い。
じゃあ、回避の場合は何をすれば人並みな状態まで矯正できるんだろう。
目が悪けりゃ眼鏡をかければいいし、アレルギーなら免疫抑制剤を飲めば良い。
じゃあ、回避の場合は何をすれば人並みな状態まで矯正できるんだろう。
一生薬で不安や恐怖を軽減して何とかやっていくしかないんだろうね。
薬が効いてる状態でも普通の人より数倍恐怖なんだけどさorz
薬が効いてる状態でも普通の人より数倍恐怖なんだけどさorz
認知療法は？
>>527>>529
禿同
自分の場合､他人同士の人間関係は冷静に見られたりするのに
自分のことになると・・orz
最近は人を気にする度に「頑張る必要はない」と自分に言い聞かせてみてる
そうすると一瞬だけど楽になる
禿同
自分の場合､他人同士の人間関係は冷静に見られたりするのに
自分のことになると・・orz
最近は人を気にする度に「頑張る必要はない」と自分に言い聞かせてみてる
そうすると一瞬だけど楽になる
536 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 22:02:48 ID:283V5+cZ
どーせお前ら未だに親と同居してるんじゃねーの？
回避のそもそもの原因は親の過保護なんだから、怖い怖いって言って引きこもって
いつまでも親に食わせてもらってたんじゃ一生治らんわ。
回避のそもそもの原因は親の過保護なんだから、怖い怖いって言って引きこもって
いつまでも親に食わせてもらってたんじゃ一生治らんわ。
そうだな。あなたの言うとおりだ。
すごいな、あなたは。何でもお見通しだな。
すごいな、あなたは。何でもお見通しだな。
ネット弁慶怖い怖い
親がボダメンヘラだったけど、治ってもう世話いらないから
仕事出来ないなら死ねって言われている。
女性なら結婚して終わりだと思うけど、
うちの場合親が変わってて親戚付き合いが嫌だから結婚はダメらしい。
もう就職できる年齢ではないし、自殺しないといけない。
仕事出来ないなら死ねって言われている。
女性なら結婚して終わりだと思うけど、
うちの場合親が変わってて親戚付き合いが嫌だから結婚はダメらしい。
もう就職できる年齢ではないし、自殺しないといけない。
541 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 00:23:16 ID:dXk4+F1H
回復した成功談が聞きたい。
自分の話じゃなくて医者から聞いた話でもいいし、完全回復じゃなくて部分的にでも良い。
回復した状況、心理、なぜその時は大丈夫だったのか分析できてる人はいない？
自分の話じゃなくて医者から聞いた話でもいいし、完全回復じゃなくて部分的にでも良い。
回復した状況、心理、なぜその時は大丈夫だったのか分析できてる人はいない？
>>536
親の過保護は回避を悪化させることはあるにせよ
根本的な原因とは違うと思うな。
ただ、回避の人って親が少し世間ズレしているという人は多そう。
>>539
>親がボダメンヘラだったけど、治ってもう世話いらないから
>仕事出来ないなら死ねって言われている。
それ治ってないんじゃないでしょうか…
>うちの場合親が変わってて親戚付き合いが嫌だから結婚はダメらしい。
それであきらめるのも変な気がする。
見合いとか期待してるのなら仕方ないが。
でも、今は見合いで結婚できる時代でもないしな。
>>540
いくら成功しても（逆に失敗しても）、そのときは心の糧になったつもりでも
すぐに素の自分に戻ってしまうね。
親の過保護は回避を悪化させることはあるにせよ
根本的な原因とは違うと思うな。
ただ、回避の人って親が少し世間ズレしているという人は多そう。
>>539
>親がボダメンヘラだったけど、治ってもう世話いらないから
>仕事出来ないなら死ねって言われている。
それ治ってないんじゃないでしょうか…
>うちの場合親が変わってて親戚付き合いが嫌だから結婚はダメらしい。
それであきらめるのも変な気がする。
見合いとか期待してるのなら仕方ないが。
でも、今は見合いで結婚できる時代でもないしな。
>>540
いくら成功しても（逆に失敗しても）、そのときは心の糧になったつもりでも
すぐに素の自分に戻ってしまうね。
家族と旅行に行っても、帰ったらまた現実が待っていると思うと憂鬱になってしまい
せっかくの旅行が楽しめない。もしくは自分が楽しい思いをすると後でバチが
当たるのでは…という根拠のない罪悪感や不安が邪魔をする。
普通の人のように
「今日は何もかも忘れてパーっと楽しもう！」
っていうのが出来ない。
何のために生きてるんだよ私…
せっかくの旅行が楽しめない。もしくは自分が楽しい思いをすると後でバチが
当たるのでは…という根拠のない罪悪感や不安が邪魔をする。
普通の人のように
「今日は何もかも忘れてパーっと楽しもう！」
っていうのが出来ない。
何のために生きてるんだよ私…
無意識のうちに周りの情報を収集し過ぎるのかなーと思った
そして敏感になり過ぎて外との関わりを避けてしまうと
もっと自分のことだけ、一つのことだけ考えるようになればいいんだけど
出来れば生きていく為の仕事のことを
そして敏感になり過ぎて外との関わりを避けてしまうと
もっと自分のことだけ、一つのことだけ考えるようになればいいんだけど
出来れば生きていく為の仕事のことを
あ…面接の応募しなきゃ。
直前になって恐怖のあまりドタキャン回避しそうだけどorz
直前になって恐怖のあまりドタキャン回避しそうだけどorz
>>545
「情報を収集」というか「情報を増幅」もしくは「情報を創作」に近いと思う。
そしてその情報を解析するさいに、どうしてもネガティブな解釈がなされる傾向がある。
まぁ二行目はリスクの回避に重きを置く人間なら当たり前なんだが、回避性の場合はそれが極端に出る。
「情報を収集」というか「情報を増幅」もしくは「情報を創作」に近いと思う。
そしてその情報を解析するさいに、どうしてもネガティブな解釈がなされる傾向がある。
まぁ二行目はリスクの回避に重きを置く人間なら当たり前なんだが、回避性の場合はそれが極端に出る。
>>546
うん、わかる。私も前そうだった。
だからお説教のつもりはないんだけど
ドタキャンする事で明らかに迷惑かかる人がいるから
できる事なら一度応募したならちゃんと行きたいね。
でももしどうしても無理な時はせめて連絡いれようね。
だめな時は連絡すればいいと思って気楽に応募してみよう。
うん、わかる。私も前そうだった。
だからお説教のつもりはないんだけど
ドタキャンする事で明らかに迷惑かかる人がいるから
できる事なら一度応募したならちゃんと行きたいね。
でももしどうしても無理な時はせめて連絡いれようね。
だめな時は連絡すればいいと思って気楽に応募してみよう。
549 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:39:58 ID:Yy4Ua0QM
なるほどなぁ
でも、ちゃんと周りを見れてる人がどれだけいるのか？とも思うけど
どんな事も見る側次第なんだから、これは生きていく上ではそれほど重要では無いのかも
肉をどんどん切らす気で突っ込んでいくしかないのか…
でも、ちゃんと周りを見れてる人がどれだけいるのか？とも思うけど
どんな事も見る側次第なんだから、これは生きていく上ではそれほど重要では無いのかも
肉をどんどん切らす気で突っ込んでいくしかないのか…
まぁでもそれが出来たら苦労してないよね。
552 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 02:25:42 ID:k1dp68wp
>>550
周りって言うのは自分だけで見るもんじゃないと思う。
自分だけで見るとどうしても主観や補正がかかってしまって歪んでしまう。
その歪みをどうやって正しく真っ直ぐにするか、それは他人の価値観を知ることだと思う。
他人と接して、他人の考えを知り、自分の考えと比べる事により始めて曲がっていると知るんじゃないかな。
例えば真っ暗な夜道を手探りで歩いている。本人はゆっくり真っ直ぐ歩いているつもりなので、
実はその道がゆるやかにカーブしていたとしてもたぶん気付かない。
でもそこに他人と言う灯りがあれば曲がってるなって見えるよね。
周りって言うのは自分だけで見るもんじゃないと思う。
自分だけで見るとどうしても主観や補正がかかってしまって歪んでしまう。
その歪みをどうやって正しく真っ直ぐにするか、それは他人の価値観を知ることだと思う。
他人と接して、他人の考えを知り、自分の考えと比べる事により始めて曲がっていると知るんじゃないかな。
例えば真っ暗な夜道を手探りで歩いている。本人はゆっくり真っ直ぐ歩いているつもりなので、
実はその道がゆるやかにカーブしていたとしてもたぶん気付かない。
でもそこに他人と言う灯りがあれば曲がってるなって見えるよね。
>>552
その逆もあるから俺も含めて皆苦労してるんだと思う。
本人がその道が曲がってるのを認識してるのに周りの人間は真っ直ぐだと言い張る。
気付いてるのは本人だけ。
本人が明かりを照らしても周りの人は理解してくれない。
こう言う事があると中々他人を信用できなくなってしまうんだよ。
どこからどこまで他人を信用して良いのか判らなくなる。
その逆もあるから俺も含めて皆苦労してるんだと思う。
本人がその道が曲がってるのを認識してるのに周りの人間は真っ直ぐだと言い張る。
気付いてるのは本人だけ。
本人が明かりを照らしても周りの人は理解してくれない。
こう言う事があると中々他人を信用できなくなってしまうんだよ。
どこからどこまで他人を信用して良いのか判らなくなる。
回避の人は状況が一時的に読めたとしても一人よがりになりがちなんじゃないかな
だから周りとインタラクトしながら自分と相手の関係性を互いに柔軟に変化させていくことが難しい
人間関係はいったんこじれるとアウトだと思い込んでいる
一時が万事だから常に理想の姿を見せようとして消耗する
それができない場合は閉じ籠る
繰り返すうちに最初から逃げるようになる
だから周りとインタラクトしながら自分と相手の関係性を互いに柔軟に変化させていくことが難しい
人間関係はいったんこじれるとアウトだと思い込んでいる
一時が万事だから常に理想の姿を見せようとして消耗する
それができない場合は閉じ籠る
繰り返すうちに最初から逃げるようになる
俺はあるいみネガティブな自己中ナルシストです
俺も自己中だよ
っていうか世の中の人間のほとんどは自己中だが
それを巧妙に隠すスキルが発達してるだけ
でも俺の場合自己中が全然自分の得になっていない
適切な状況で巧く自己中発揮して周りに好影響(悪影響もだけど)与えることもできない
毒にも薬にもならなくて、いてもいなくてもかわらないただの空気
っていうか世の中の人間のほとんどは自己中だが
それを巧妙に隠すスキルが発達してるだけ
でも俺の場合自己中が全然自分の得になっていない
適切な状況で巧く自己中発揮して周りに好影響(悪影響もだけど)与えることもできない
毒にも薬にもならなくて、いてもいなくてもかわらないただの空気
557 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 11:17:50 ID:k1dp68wp
>>553
しかし周りがみんな真っ直ぐだと言い張って、あなただけが違う意見って事は
あなたがそう思い込んでいるだけでは無いの？曲がっていると言う根拠は何かある？そう思うだけ？
どんな事なのか具体例が無いから実際のところはわからんが、よかったら教えてくれないでしょうか。
しかし周りがみんな真っ直ぐだと言い張って、あなただけが違う意見って事は
あなたがそう思い込んでいるだけでは無いの？曲がっていると言う根拠は何かある？そう思うだけ？
どんな事なのか具体例が無いから実際のところはわからんが、よかったら教えてくれないでしょうか。
正しいかどうかということより、引っ込み思案ゆえに意見を直接
対立させることもなければ賛同されることもないのが問題だと思う。
ひとりよがりな批評家なのに空気が読めていると勘違いしがち。
俺は個別の事例には興味ないなあ。
対立させることもなければ賛同されることもないのが問題だと思う。
ひとりよがりな批評家なのに空気が読めていると勘違いしがち。
俺は個別の事例には興味ないなあ。
でもこれって別に回避に限った話じゃなく、若いときはひとりよがりの視野狭窄に陥りがちだと思う。
ただし回避の場合、対人関係が浅くなりやすいから成長が遅れて
コミュニケーション不全のまま中途半端に出来上がっちゃうケースは多いんじゃない？
ただし回避の場合、対人関係が浅くなりやすいから成長が遅れて
コミュニケーション不全のまま中途半端に出来上がっちゃうケースは多いんじゃない？
で、歳を重ねるほどに問題が顕在化すると。
オタフク風邪みたいなものか…
幼いうちにかかっとけば症状も軽いのに、大人になってかかると高熱で苦しまないといけない…
幼いうちにかかっとけば症状も軽いのに、大人になってかかると高熱で苦しまないといけない…
回避の人は基本的に人とのコミュニケイションが苦手なわけでもないし、
人が嫌いなわけではないのでは？
ここに書いている人は、自分が回避の人間ということで体験談を書いているのかな？
だとしたら、自虐的になり過ぎてる感はあるなー。
人が嫌いなわけではないのでは？
ここに書いている人は、自分が回避の人間ということで体験談を書いているのかな？
だとしたら、自虐的になり過ぎてる感はあるなー。
>>562
人は好きだけどコミュニケーションは苦手だと思う。
コミュニケーション「する事」が苦手と言うよりは、コミュニケーションを上手に取れないと言うか。
正しい人との接し方が解らないというか（正しいと言うか、世間一般の人がごく普通に行えるような）
人が好きだから嫌われたり避けられる事に過剰に反応するんでしょう。
嫌いだったら嫌われてもどうでもいいし。
人は好きだけどコミュニケーションは苦手だと思う。
コミュニケーション「する事」が苦手と言うよりは、コミュニケーションを上手に取れないと言うか。
正しい人との接し方が解らないというか（正しいと言うか、世間一般の人がごく普通に行えるような）
人が好きだから嫌われたり避けられる事に過剰に反応するんでしょう。
嫌いだったら嫌われてもどうでもいいし。
うーん、あえて自分からしようと思わないし、軽薄な関係ならしないほうがいいと思ってしまい
がちなのかもしれないけどね。 不器用かもしれないけど、苦手というニュアンスとは違う気が
するなー。
ここでは、正しいとか普通とかよく見かけるけど、それが多数決で決まるわけではないし、
そんな事にとらわれることはないと思うよ。
がちなのかもしれないけどね。 不器用かもしれないけど、苦手というニュアンスとは違う気が
するなー。
ここでは、正しいとか普通とかよく見かけるけど、それが多数決で決まるわけではないし、
そんな事にとらわれることはないと思うよ。
正しいとか普通というニュアンスは確かに違うけど、適切な言葉が思い浮かばない。
でもなんとなく言いたい事はわかるでしょ？
上手くいえないけど、問題の無い、問題と感じない、って感じだろうか。
でもなんとなく言いたい事はわかるでしょ？
上手くいえないけど、問題の無い、問題と感じない、って感じだろうか。
自分が普通でない、人より劣ってると思ってしまうのが
回避性の問題なんだろうな。
とらわれることはないと分かっていても思ってしまう。
回避性の問題なんだろうな。
とらわれることはないと分かっていても思ってしまう。
人の中心にいたり、人と人を繋いだりするような
コミュニケーションの神みたいな人々は
他人や自分自身の一言でこんなに何日も何年も苦しんだりしないのだろうと思う
コミュニケーションの神みたいな人々は
他人や自分自身の一言でこんなに何日も何年も苦しんだりしないのだろうと思う
自分の事がどれだけ分かっても結局明日はまた辛いだけ
何て言うか対人スキルが絶望的に欠落しているんだよなぁ。
だから他人と関われない。係わり合いになるのを避ける。
煩わしいと言うか、あの会話の節々に挟まるの沈黙(実際は沈黙の節々に捻じ込まれるの覚束無い会話)が怖い。
人と何話して良いのかさっぱり判らん。また、他人からの愚痴に対して如何反応すれば良いのか判らん。
問題点を挙げ改善策を上げれば良いのか、それともただ肯定しているだけで良いのか。
なんて相槌すらマトモに打てない俺は如何したら良いんだよ全く。
だから他人と関われない。係わり合いになるのを避ける。
煩わしいと言うか、あの会話の節々に挟まるの沈黙(実際は沈黙の節々に捻じ込まれるの覚束無い会話)が怖い。
人と何話して良いのかさっぱり判らん。また、他人からの愚痴に対して如何反応すれば良いのか判らん。
問題点を挙げ改善策を上げれば良いのか、それともただ肯定しているだけで良いのか。
なんて相槌すらマトモに打てない俺は如何したら良いんだよ全く。
>>569
自分と全く同じだわー
自分と全く同じだわー
571 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 00:01:19 ID:ccCauz6A
回避の人って「え、そこでそんな事言うの！？」とか「そんな言い方はしちゃダメだろ！」みたいな事を
けっこう平気で言ったりする。アスペルガーじゃないけど対人スキルの無さは似てる。
けっこう平気で言ったりする。アスペルガーじゃないけど対人スキルの無さは似てる。
アスペルガーなんじゃないの？
573 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 00:09:41 ID:ccCauz6A
アスペ＋回避って事？
回避がアスペっぽい症状を含んでるだけじゃないの。
回避がアスペっぽい症状を含んでるだけじゃないの。
アスペだから回避になるってのはあると思うけど(おれ自身もそうな気がする
回避の人が皆アスペっぽいってのは違うと思う。
回避の人が皆アスペっぽいってのは違うと思う。
>>573
そもそもアスペじゃなく回避と思っているのは何故？
そもそもアスペじゃなく回避と思っているのは何故？
大学院の中退届けをだせなくて、
決心した日から一度も行ってないのに
2期分の督促状が届いて激怒した親と顔を合わせたくないので
朝、親が仕事に行ったのを見計らって家に帰って就寝、
夕方、親が帰ってくる前にマックへ時間つぶしに出かける。
夜、親が帰って来て寝たのを見計らって忍び足で自室に駆け込む。
数日これの繰り返し。
母子家庭なのに親不孝な子供でスマヌ
俺はどうしたら。
決心した日から一度も行ってないのに
2期分の督促状が届いて激怒した親と顔を合わせたくないので
朝、親が仕事に行ったのを見計らって家に帰って就寝、
夕方、親が帰ってくる前にマックへ時間つぶしに出かける。
夜、親が帰って来て寝たのを見計らって忍び足で自室に駆け込む。
数日これの繰り返し。
母子家庭なのに親不孝な子供でスマヌ
俺はどうしたら。
>>576
院までいかせてもらっておいて？って正直思うけど。
高校すら生活費稼ぎのバイトバイトでろくに行ってない私からみたらね。
（単位は取れてるから一応卒業はしたけど）
だいたいそれ回避じゃなくてただの逃げじゃん。
行きたくないなら行きたくないって話し合えば？
親が怒るの当たり前じゃん。
厳しい言い方して悪いけど自分のまいた種くらい自分で刈り取ってね。
院までいかせてもらっておいて？って正直思うけど。
高校すら生活費稼ぎのバイトバイトでろくに行ってない私からみたらね。
（単位は取れてるから一応卒業はしたけど）
だいたいそれ回避じゃなくてただの逃げじゃん。
行きたくないなら行きたくないって話し合えば？
親が怒るの当たり前じゃん。
厳しい言い方して悪いけど自分のまいた種くらい自分で刈り取ってね。
回避と逃げってどう違うの？
580 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 20:11:30 ID:3JtXq1iF
何かして改善した方いませんか？
カウンセリングでも認知療法でも薬でも…
お酒やセルシンでかなり人なつっこくなる私。
普段はクールに見られてしまいます。緊張を隠しているだけなのに。
カウンセリングでも認知療法でも薬でも…
お酒やセルシンでかなり人なつっこくなる私。
普段はクールに見られてしまいます。緊張を隠しているだけなのに。
582 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 20:55:40 ID:TJE6X04i
SADや回避の人は、みんなと楽しく打ち解けたい
と願ってるけどできないから悩んでるんだよ。
本にも書いてあったけど、ホントそう思う。
と願ってるけどできないから悩んでるんだよ。
本にも書いてあったけど、ホントそう思う。
>>581
実は俺も人間好きだ。
実は俺も人間好きだ。
回避とはいえ「～ねばならない」に対しては腹くくらないか？
「～してほしい」「～したほうがよい」だと甘えが出るけど
「～してほしい」「～したほうがよい」だと甘えが出るけど
>>579
回避と逃げの違いは…
はたから見れば同じなのかもしれないね。
ただ面倒だから、嫌だからって単純にいい加減な気持ちで逃げて、あーよかった
っていうのは単にわがまま。
病的なほど不安で怖くて逃げてしまい、逃れたあと一瞬ホッとするけど、
それによって迷惑かけてしまった罪悪感や、またやってしまったという自己嫌悪に
苛まれて傷付き、それでも社会から取り残されたくないと再び挑戦を試みる。
そしてまた怖くなり…の繰り返しが、回避の人（自分もそう）なんだと思う。
もちろん周りに甘えて迷惑かけて平気なわけないし、少人数でいいからまともに
社会（人間関係）と関わっていたい気持ちは人一倍ある。
とはいえ人から見れば結局は逃げてるだけの甘ったれ人間と変わりないんだよねorz
回避と逃げの違いは…
はたから見れば同じなのかもしれないね。
ただ面倒だから、嫌だからって単純にいい加減な気持ちで逃げて、あーよかった
っていうのは単にわがまま。
病的なほど不安で怖くて逃げてしまい、逃れたあと一瞬ホッとするけど、
それによって迷惑かけてしまった罪悪感や、またやってしまったという自己嫌悪に
苛まれて傷付き、それでも社会から取り残されたくないと再び挑戦を試みる。
そしてまた怖くなり…の繰り返しが、回避の人（自分もそう）なんだと思う。
もちろん周りに甘えて迷惑かけて平気なわけないし、少人数でいいからまともに
社会（人間関係）と関わっていたい気持ちは人一倍ある。
とはいえ人から見れば結局は逃げてるだけの甘ったれ人間と変わりないんだよねorz
罪悪感を感じるのは、何かを出来ないことに対する他人の目を想定した消極的な自己弁護に過ぎないんじゃ？
俺ダメダメで出来なくてごめんなさい、でも苦しんでるから大目に見て、みたいな。
それがたとえ意識されてなかっとしてもね。
だから結局は甘えや怠けの一形態なんだろうけど、
そういう自己否定的な反応の仕方がこそが
回避ならではの特徴を表しているともいえなくもない。
俺ダメダメで出来なくてごめんなさい、でも苦しんでるから大目に見て、みたいな。
それがたとえ意識されてなかっとしてもね。
だから結局は甘えや怠けの一形態なんだろうけど、
そういう自己否定的な反応の仕方がこそが
回避ならではの特徴を表しているともいえなくもない。
みなさん、引き籠もってはいないんでしょ。？
学校や会社にはなんとかいけている。
理工系のひと多そう、リア厨みてると？？なぜそうできるのみたいな。
学校や会社にはなんとかいけている。
理工系のひと多そう、リア厨みてると？？なぜそうできるのみたいな。
無職引きこもりはそこそこいると思われ
「人が好きって」
物凄く好感がもてる。
物凄く好感がもてる。
脱ヒキしましたよ
>>590
良くなるコツってありますか？
良くなるコツってありますか？
592 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 14:13:13 ID:LyPULvfW
もうダメだ。死にたくなってきた。自然に消えないかな。
>>586
>だから結局は甘えや怠けの一形態なんだろうけど、
>そういう自己否定的な反応の仕方がこそが
ただ面倒だから、嫌だからって単純にいい加減な気持ちで逃げるにせよ、
怖くて不安で辛くて、でもやっぱり出来なくて罪悪感を抱きながら逃げるにせよ
逃げないことと逃げることの損得を秤にかけた上で、逃げるほうを
選択しているだけに過ぎないからね。どっちが良くてどっちが悪いかなんて
いえないし、傍から見れば、なんでやらないの？ってことになる。
>だから結局は甘えや怠けの一形態なんだろうけど、
>そういう自己否定的な反応の仕方がこそが
ただ面倒だから、嫌だからって単純にいい加減な気持ちで逃げるにせよ、
怖くて不安で辛くて、でもやっぱり出来なくて罪悪感を抱きながら逃げるにせよ
逃げないことと逃げることの損得を秤にかけた上で、逃げるほうを
選択しているだけに過ぎないからね。どっちが良くてどっちが悪いかなんて
いえないし、傍から見れば、なんでやらないの？ってことになる。
他人から見れば甘えも回避も同じ事。それはみんな自覚してると思う。
回避持ちだから大目にみて欲しいなんて世間で通用しない事も承知してる。
免罪符に使えるほど安易に打ち明けられる障害名じゃないし。
自分の胸の内で「仕方なかったんだよね…」と自分を慰めることが無いわけじゃないけど、
それも他人からしたら「迷惑かけといて何言ってんだか」だよね。
うん、分かってる。
分かってるんだよごめんなさい…
回避持ちだから大目にみて欲しいなんて世間で通用しない事も承知してる。
免罪符に使えるほど安易に打ち明けられる障害名じゃないし。
自分の胸の内で「仕方なかったんだよね…」と自分を慰めることが無いわけじゃないけど、
それも他人からしたら「迷惑かけといて何言ってんだか」だよね。
うん、分かってる。
分かってるんだよごめんなさい…
まずはそういう自己憐憫から脱却するところからはじめる必要がありそうだなあ。
つーか甘えと回避の明確な違いが無い以上、同じ。
甘えに病名付けたら回避だったってだけで実質は同じものだろう。
うつ病みたいに脳内のなんとかって言う物質が足りてない、とかそー言うのじゃないからなぁ人格障害は…
甘えに病名付けたら回避だったってだけで実質は同じものだろう。
うつ病みたいに脳内のなんとかって言う物質が足りてない、とかそー言うのじゃないからなぁ人格障害は…
いいこと思いついた。
みんな自分の過去を消せ。
今ここにいる自分は過去とは一切関係のない自分と思い込め。
上に回避は生まれつき～みたいなこと書いてあったと思うがそうじゃないと思うんだ。
みんな自分の過去を消せ。
今ここにいる自分は過去とは一切関係のない自分と思い込め。
上に回避は生まれつき～みたいなこと書いてあったと思うがそうじゃないと思うんだ。
598 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 17:54:00 ID:3CvXoJJR
対人緊張、社交下手だと思っていました
会話が上手くできるかすごく気にしながら話してたり
少し盛り上がると異常に嬉しかったり…
職場で隣の人と雑談するのは大丈夫なんだけど
面と向かってとか、(ながらじゃなく)話すだけっていうのが苦手です
休まず仕事行ってるけど、体より精神的に疲れる
土日は家にいたいけど、ずっと居るとあれこれ考えて気が休まらないし
外へ出て適度にふれあいがあると喜びを感じる
分からない私。
会話が上手くできるかすごく気にしながら話してたり
少し盛り上がると異常に嬉しかったり…
職場で隣の人と雑談するのは大丈夫なんだけど
面と向かってとか、(ながらじゃなく)話すだけっていうのが苦手です
休まず仕事行ってるけど、体より精神的に疲れる
土日は家にいたいけど、ずっと居るとあれこれ考えて気が休まらないし
外へ出て適度にふれあいがあると喜びを感じる
分からない私。
>>591
コツ？タイミングぐらいじゃないですかね…
コツ？タイミングぐらいじゃないですかね…
ひとりで寂しいんだけど（ようやくそう思えた）
誰かと話すということも想像上の楽しみのようで。
自分が話した記憶も自分のコト言ってない感覚は責任感も会話の楽しみもない
まして人の話はほとんど聞き取れず取り残された疎外感と無価値感
生きた心地もしないのは理由もわからず何年も過ぎ 今は
緊張だけを残しいつも満たされず不安だ 言葉を失ってずーっと息苦しい
誰かと話すということも想像上の楽しみのようで。
自分が話した記憶も自分のコト言ってない感覚は責任感も会話の楽しみもない
まして人の話はほとんど聞き取れず取り残された疎外感と無価値感
生きた心地もしないのは理由もわからず何年も過ぎ 今は
緊張だけを残しいつも満たされず不安だ 言葉を失ってずーっと息苦しい
私の自己暗示は１０８式までありますよ
とりあえず、診断書には回避と書かれたけど
自己暗示でどうとかなる自分は軽度かもしれんね。
>>600
＞まして人の話はほとんど聞き取れず
人といるとき常に心がいっぱいいっぱい？
とりあえず、診断書には回避と書かれたけど
自己暗示でどうとかなる自分は軽度かもしれんね。
>>600
＞まして人の話はほとんど聞き取れず
人といるとき常に心がいっぱいいっぱい？
>>600
あ～、めっちゃ分かるわぁ。。。
ひとりになった途端、30秒前に喋った内容でもぜんぜん覚えてないんだよね…。
来年から社会人なのに…こんなんじゃゼッタイ勤まりっこないってまた負のスパイラル…
>>601
＞人といるとき常に心がいっぱいいっぱい？
俺はそうだな…。 どうしても平常心でいられない…。
あ、今、緊張してる！って意識することさえできないからどうしていいのか…。
あ～、めっちゃ分かるわぁ。。。
ひとりになった途端、30秒前に喋った内容でもぜんぜん覚えてないんだよね…。
来年から社会人なのに…こんなんじゃゼッタイ勤まりっこないってまた負のスパイラル…
>>601
＞人といるとき常に心がいっぱいいっぱい？
俺はそうだな…。 どうしても平常心でいられない…。
あ、今、緊張してる！って意識することさえできないからどうしていいのか…。
603 ：優しい名無しさん：2008/07/15(火) 23:14:01 ID:LaVsmcxV
>>556
世の中のほとんどの人が「自己中」だと
思います。他人とうまくやれるか、社会性が
あるかは所謂「能力」だと思いますよ。
評判の良い人の中にもひどい人は
結構いたりしますし、決して悪い人では
ないけれど今風の言葉で言えば「空気を読めない」人は
いじめにあったり、社会からつまはじきにされるもの
だと思います。
世の中のほとんどの人が「自己中」だと
思います。他人とうまくやれるか、社会性が
あるかは所謂「能力」だと思いますよ。
評判の良い人の中にもひどい人は
結構いたりしますし、決して悪い人では
ないけれど今風の言葉で言えば「空気を読めない」人は
いじめにあったり、社会からつまはじきにされるもの
だと思います。
少なからず鬱も併発してる人いると思うよ。
不安が強いのはセロトニンが少ないからって事でＳＳＲＩを処方された。
これで不安が軽減されて、回避したい時にも何とか逃げずに行動する段階まで
進むことができた。
不安が強いのはセロトニンが少ないからって事でＳＳＲＩを処方された。
これで不安が軽減されて、回避したい時にも何とか逃げずに行動する段階まで
進むことができた。
>>602そっか。おれも経験あるよ。過度のストレスかかると耳聞こえなくなる
おれは薬のんでる。これで心に余裕が生まれる
けど、薬忘れて、精神的にやべええええってなったら、正直どうしようもなくなる
酒のむしかないねｗ
おれは薬のんでる。これで心に余裕が生まれる
けど、薬忘れて、精神的にやべええええってなったら、正直どうしようもなくなる
酒のむしかないねｗ
単純に人が恐いのです。自分も恐いようだが。
人の言ったことを自分に合わせようとつっかかったり常に緊張して遠慮の
方法 結果検討できず、朝起きたときから家族に対し焦燥感。
気がついたら独り。
全然大人になれず仲間に入れないわが身を遡り もしかして
「人が恐いそして自分の不安のため過度に同調してきたのではないか」
ではまるで自信などもちようがないではないか。
にもかかわらず人の感じ方辞典を耳学問で仕入れ続け台本どおり遂行。
その後さらにひきこもり悪化。
ひきちぎられる感じは電車が入構するのを線路際で見ながら身体もひきちぎられる
想像をして落ち着かせる まだ外を歩けるからいいが何事も刺激になって惨め
人の言ったことを自分に合わせようとつっかかったり常に緊張して遠慮の
方法 結果検討できず、朝起きたときから家族に対し焦燥感。
気がついたら独り。
全然大人になれず仲間に入れないわが身を遡り もしかして
「人が恐いそして自分の不安のため過度に同調してきたのではないか」
ではまるで自信などもちようがないではないか。
にもかかわらず人の感じ方辞典を耳学問で仕入れ続け台本どおり遂行。
その後さらにひきこもり悪化。
ひきちぎられる感じは電車が入構するのを線路際で見ながら身体もひきちぎられる
想像をして落ち着かせる まだ外を歩けるからいいが何事も刺激になって惨め
書いてることがよく分からない
610 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 15:35:40 ID:NoZYOPWl
人に嫌われるのが怖い
みんなに好かれたい
リハビリの派遣の仕事、順調にやってたのに好意持ってた人に嫌われたらものすごくショックで寝込んでしまい、
結局仕事無断ブッチして引きこもってしまった
給料取りにも行かずこのままフェードアウト。
責められるぐらいなら給料なんていらない
みんなに好かれたい
リハビリの派遣の仕事、順調にやってたのに好意持ってた人に嫌われたらものすごくショックで寝込んでしまい、
結局仕事無断ブッチして引きこもってしまった
給料取りにも行かずこのままフェードアウト。
責められるぐらいなら給料なんていらない
モルダーあなた疲れてるのよ
何にもこちらが危害を加えなくても、自分の為なら
こちらに危害をへいきで及ぼす人間たちもいるからね。
ここの住人の方が気持がらくだよ。
こちらに危害をへいきで及ぼす人間たちもいるからね。
ここの住人の方が気持がらくだよ。
ふとおもった。
世界が回避性のやつだけになったら
いったいどういう世界になるんだろう？
世界が回避性のやつだけになったら
いったいどういう世界になるんだろう？
そしたら世の中回ってかなくなるよ、皆が遠慮して引き込もって。その中でもこんなんじゃダメだって先頭きってやる人って出てくるような気もするけど。
回避の中でも上下が生まれるだけだろ
みんな一律なわけがない
みんな一律なわけがない
616 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 19:32:53 ID:Edd2raPQ
私はくたくたに疲れると他人に対する緊張がなくなる(というか緊張できなくなる)ので
運動や趣味にとことん打ち込んだ後はなかなか良い状態になります
爽快感もあるし
そういえば皆何か薬飲んでる？
運動や趣味にとことん打ち込んだ後はなかなか良い状態になります
爽快感もあるし
そういえば皆何か薬飲んでる？
>>616わかる。人に構う余裕がなくなったとき意外とだいじょうぶになる。風邪とか
デパスのんでる
デパスのんでる
そんなにくたくたになったら自分は死にたくなる。
ソラ飲んでます。
ソラ飲んでます。
やっぱり薬あると違う？
自分工房なのだが、何をどう考えても回避っぽいんだけど親に言って病院行くだけの勇気がない・・orz
そして症例があてはまるからと言って「回避」って言う病気を口実に自分と向き合うことから逃げているのではないかと思ってやっぱりこれも病院行けない理由
自分工房なのだが、何をどう考えても回避っぽいんだけど親に言って病院行くだけの勇気がない・・orz
そして症例があてはまるからと言って「回避」って言う病気を口実に自分と向き合うことから逃げているのではないかと思ってやっぱりこれも病院行けない理由
打たれ強くなるのに最適の年頃でもある 高校時代は
でも要因になるような大きな精神的ショックを経験しているなら別だよ
でも要因になるような大きな精神的ショックを経験しているなら別だよ
622 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 22:36:18 ID:Ba4KDXT8
前のレスで回避は人好きだとあるけど、みんなほんとに人間好き？
自分人間大嫌いなんだけど。
自分人間大嫌いなんだけど。
625 ：622：2008/07/16(水) 22:53:36 ID:Ba4KDXT8
>>624
ありがとう。どうやら「心因性」の頭痛だそうだ。
もう、痛みと戦って3年になる。MRやレントゲン、血液検査
すべて健康そのものだとか…。
でも「心因性」で頭痛なんかでるのかよ？信じられん？
大学病院も何件も行ったけれど「原因不明」か「心因性」しか
診断を出してくれないんだよね。
ありがとう。どうやら「心因性」の頭痛だそうだ。
もう、痛みと戦って3年になる。MRやレントゲン、血液検査
すべて健康そのものだとか…。
でも「心因性」で頭痛なんかでるのかよ？信じられん？
大学病院も何件も行ったけれど「原因不明」か「心因性」しか
診断を出してくれないんだよね。
>>619
高校生のうち（18歳未満）だと
人格が成熟してないっていう理由で
人格障害の診断でないんじゃないかね？
回避自体は薬じゃなおらないけど
回避する事によって起こる苦痛や抑うつ気分はましになる。
薬が効けばの話だけど。
高校生のうち（18歳未満）だと
人格が成熟してないっていう理由で
人格障害の診断でないんじゃないかね？
回避自体は薬じゃなおらないけど
回避する事によって起こる苦痛や抑うつ気分はましになる。
薬が効けばの話だけど。
>>625
俺も頭痛持ち
緊張型というやつでストレスで気付かぬうちに目の周りや首や頭の筋肉がこって
頭痛として感じられるみたい
耳も痛くなったりする
こういうタイプならマッサージやストレッチが効くよ
薬ならデパスかソナラックスなど交感神経の働き抑えるマイナー系が効く
内科で普通に貰える
いずれも対症療法に過ぎないけど
俺も頭痛持ち
緊張型というやつでストレスで気付かぬうちに目の周りや首や頭の筋肉がこって
頭痛として感じられるみたい
耳も痛くなったりする
こういうタイプならマッサージやストレッチが効くよ
薬ならデパスかソナラックスなど交感神経の働き抑えるマイナー系が効く
内科で普通に貰える
いずれも対症療法に過ぎないけど
627さんに勝手に補足。
内科でも普通にもらえるんだけど
小さいとこだともらえないところもあるから電話一度入れてみた方が確実かも。
私は近所の小さい病院で、ストレス性だと思うけど胃が痛いのと頭痛があるから
ソラナックスほしいって行ったら心療内科いけ、うちは内科だぞ！って
門前払いされた。
内科でも普通にもらえるんだけど
小さいとこだともらえないところもあるから電話一度入れてみた方が確実かも。
私は近所の小さい病院で、ストレス性だと思うけど胃が痛いのと頭痛があるから
ソラナックスほしいって行ったら心療内科いけ、うちは内科だぞ！って
門前払いされた。
630 ：625：2008/07/16(水) 23:41:53 ID:Ba4KDXT8
いろいろコメントありがとう。もともと頭痛持ちでは
なかったんだけど、ここ数年出てきた(T_T)
バファリン等のアスピリンが効かないので「心因性」
と言われた。
でも何故か社会的には「心因性」というと理解されなくて
困るよ。「痛いふり」や「さぼる為の口実」と誤解された。
みんなには内緒で心療内科に行くしかないか…。
なかったんだけど、ここ数年出てきた(T_T)
バファリン等のアスピリンが効かないので「心因性」
と言われた。
でも何故か社会的には「心因性」というと理解されなくて
困るよ。「痛いふり」や「さぼる為の口実」と誤解された。
みんなには内緒で心療内科に行くしかないか…。
飲み会とか遊びの時みなさんどうしてますか
このままじゃいけないと思って
勇気を出して飲み会に参加したはいいけど
喋れないわ 笑顔ひきつるわ 視線定まらないわ
反省しか残らなかった
おまけにほとんど経験が無くて 頼むメニューも分からなくて
他の人はみんな軽いつまみしか頼んでなかったのに
ガッツリ炒飯を頼んでしまって
「これ頼んだの誰だよ…」「暴挙に出たなｗｗ」
とかつっこまれてしまった
笑笑でこんな引きつった笑顔してる客いねえよ…
このままじゃいけないと思って
勇気を出して飲み会に参加したはいいけど
喋れないわ 笑顔ひきつるわ 視線定まらないわ
反省しか残らなかった
おまけにほとんど経験が無くて 頼むメニューも分からなくて
他の人はみんな軽いつまみしか頼んでなかったのに
ガッツリ炒飯を頼んでしまって
「これ頼んだの誰だよ…」「暴挙に出たなｗｗ」
とかつっこまれてしまった
笑笑でこんな引きつった笑顔してる客いねえよ…
つ私…ﾉｼ
飲み会なんて、わらわらだろうがわたみんだろうが
氷の微笑ですがな。
いや、最近飲み会のあるような職場にいた経験ありませんが。
氷の微笑ですがな。
いや、最近飲み会のあるような職場にいた経験ありませんが。
頑張るといっても八方塞がりで我慢しか出来てないようなら
誰かの助けを借りる努力をしたほうがいい。
待ってても好転するようなもんじゃないから。
誰かの助けを借りる努力をしたほうがいい。
待ってても好転するようなもんじゃないから。
回避性人格障害のひとは、自分の為に動くより、他人の
為に動くほうが楽にかんじていない？
気のせいかな。
為に動くほうが楽にかんじていない？
気のせいかな。
>>636
分かる。人から頼られたいというか、何かしてあげたいというか。
自分の欲求ってよく分からないけど・・・他の人のために何かしたいってのが欲求なのかな。
何かしてあげると言っても、絶対にこれは役に立つと思えることしかできないし、
本人には何も言わずに勝手にやって、後になってから「やっててくれたんだ。ありがとう。」って言われるのが多いんだけれど。
そういうとき生き甲斐感じるね・・・。
ありがたがられても、それ以上の関係はちょっと・・・遠慮orz
分かる。人から頼られたいというか、何かしてあげたいというか。
自分の欲求ってよく分からないけど・・・他の人のために何かしたいってのが欲求なのかな。
何かしてあげると言っても、絶対にこれは役に立つと思えることしかできないし、
本人には何も言わずに勝手にやって、後になってから「やっててくれたんだ。ありがとう。」って言われるのが多いんだけれど。
そういうとき生き甲斐感じるね・・・。
ありがたがられても、それ以上の関係はちょっと・・・遠慮orz
>>636
ACな人はその傾向が強いんじゃないかと思う。
親をとにかくおこらせないないように本音を殺して言うことを聞く
→親はその服従する態度に満足する
→それを見て誉められていると勘違いする
→肝心な自分のことはおなざりになる、あるいは最初からやろうとしない
→それを最初から見越していた親は、ここぞとばかりに叩いたり貶したり不安をあたえたりする
→最初に戻る
こんなコントの繰り返しが常態化してればおかしくなる。
ACな人はその傾向が強いんじゃないかと思う。
親をとにかくおこらせないないように本音を殺して言うことを聞く
→親はその服従する態度に満足する
→それを見て誉められていると勘違いする
→肝心な自分のことはおなざりになる、あるいは最初からやろうとしない
→それを最初から見越していた親は、ここぞとばかりに叩いたり貶したり不安をあたえたりする
→最初に戻る
こんなコントの繰り返しが常態化してればおかしくなる。
>>639
ACでは無いと思う。
何故なら、母親もキョウダイも超褒め上手で動かし上手なのであまり
我慢して何かした記憶が無いから
障害というより、あまりに共感できる傾向が強いなと思いググッテいるからかな。
医師でなく自分でこの障害とかってに認定してしまうと、自分がそれに
捕らえられて、自己暗示を掛けてしまうからね。
ACでは無いと思う。
何故なら、母親もキョウダイも超褒め上手で動かし上手なのであまり
我慢して何かした記憶が無いから
障害というより、あまりに共感できる傾向が強いなと思いググッテいるからかな。
医師でなく自分でこの障害とかってに認定してしまうと、自分がそれに
捕らえられて、自己暗示を掛けてしまうからね。
みんなありがとう
病院は行かずにもう少し自分なりに頑張ってみる
こんな劣等感だらけ私のことを気にかけてくれる人も一応いるので
迷惑かけない程度に頼ってみようかなと思います
それでもダメならまたここに元気もらいに来てもいいですか？
病院は行かずにもう少し自分なりに頑張ってみる
こんな劣等感だらけ私のことを気にかけてくれる人も一応いるので
迷惑かけない程度に頼ってみようかなと思います
それでもダメならまたここに元気もらいに来てもいいですか？
何回来てもいいと思う
人生にはどうもこの状態が強弱問わず波のように来るから
人生にはどうもこの状態が強弱問わず波のように来るから
当たり前だけど、毎日風呂。
それと、１０回でもいいから寝る前筋トレ
これだけでもだいぶ変わるぞ
それと、１０回でもいいから寝る前筋トレ
これだけでもだいぶ変わるぞ
筋トレなんか、ずっとやってるけど、回避には効果ないな・・・
筋肉付けたところで中身ないし・・
筋肉付けたところで中身ないし・・
個人差はあるのかもしれないけど、俺も運動してた頃は回避が軽かったような気がする
それを思い出して体幹を鍛え直してる
腹式呼吸とか姿勢とか
それを思い出して体幹を鍛え直してる
腹式呼吸とか姿勢とか
自分が叱られるのは嫌だけど、
「他人が叱られるのを見る」のはもっと嫌な自分がいます。
学校の講義で居眠りしてた別の子がめちゃくちゃ怒られてるのを見て
実際に怒られてるのは他人なのに自分が怒られてるような錯覚に陥ってしまい、
もうその授業に出たくありません。
だから講師を怒らせないように自分は真面目に振舞ってても、
騒いだりしてる他の子をみてると「ああ、またまた怒られる」と思ってしまい授業中ずっとビクビクしてしまいます。
これは回避なのかSADなのか自分でも分かりません。
「他人が叱られるのを見る」のはもっと嫌な自分がいます。
学校の講義で居眠りしてた別の子がめちゃくちゃ怒られてるのを見て
実際に怒られてるのは他人なのに自分が怒られてるような錯覚に陥ってしまい、
もうその授業に出たくありません。
だから講師を怒らせないように自分は真面目に振舞ってても、
騒いだりしてる他の子をみてると「ああ、またまた怒られる」と思ってしまい授業中ずっとビクビクしてしまいます。
これは回避なのかSADなのか自分でも分かりません。
なんでもかんでも精神疾患に当てはめるのはどうかと
>>648
あなたの思考や感受の傾向がどういった物に分類されるのか知るのはさほど重要ではありませんが、
知ることで孤独感が取り除かれるようであれば、調べてみるのもいいかも知れませんね。
ただし、「自分はコレではないか？」と強く思いすぎることによって自己暗示をかけてしまい、
本来は違うのに本当にそうなってしまわないよう注意しましょう。
ま、とりあえずは回避とかSADじゃなさそうです。
あなたが今望んで属している社会において、あなた特有の人格からくる何か(この場合は不安かな？)が、
その社会に属し続ける上で障害になるようであれば、その何かを軽減・解消する手段として、薬の服用もありますが、
この薬、人格からくる障害を和らげるもので、人格そのものを変えるものではありません。
なんだか脈絡がなくなってしまいましたが、ん～と、自分が障害を持っている特別な存在だと思いすぎないことです。
あなたの思考や感受の傾向がどういった物に分類されるのか知るのはさほど重要ではありませんが、
知ることで孤独感が取り除かれるようであれば、調べてみるのもいいかも知れませんね。
ただし、「自分はコレではないか？」と強く思いすぎることによって自己暗示をかけてしまい、
本来は違うのに本当にそうなってしまわないよう注意しましょう。
ま、とりあえずは回避とかSADじゃなさそうです。
あなたが今望んで属している社会において、あなた特有の人格からくる何か(この場合は不安かな？)が、
その社会に属し続ける上で障害になるようであれば、その何かを軽減・解消する手段として、薬の服用もありますが、
この薬、人格からくる障害を和らげるもので、人格そのものを変えるものではありません。
なんだか脈絡がなくなってしまいましたが、ん～と、自分が障害を持っている特別な存在だと思いすぎないことです。
自分の勝手な予想だが、
回避の人って独りよがりですぐ自己完結しがちな気がする
頭もガチガチで柔軟性がないというか・・・
なんでも、型にこだわって自分の実力以上のことをしようとする。そして失敗
自分のことなんだけどね。反論異論認める。わけわからんかったらスルーで
回避の人って独りよがりですぐ自己完結しがちな気がする
頭もガチガチで柔軟性がないというか・・・
なんでも、型にこだわって自分の実力以上のことをしようとする。そして失敗
自分のことなんだけどね。反論異論認める。わけわからんかったらスルーで
回避なんてしたくないのに、すぐ物事から逃げてしまう
最初は頑張って回避せずに物事に立ち向かうけど、
ほんとは自分なんていないほうがいいんじゃないかって思えてきて、
そのままズルズルとさぼったり回避してしまう。
周りから見たらズル休みや怠けに見えると思う。(まあ実際そうなんだろうけど…)
常に人に嫌われてる、邪魔に思われてる気がするし、うまく馴染めないし、もう死にたい。
こんなんじゃ社会人になっても毎日会社になんて通えない
最初は頑張って回避せずに物事に立ち向かうけど、
ほんとは自分なんていないほうがいいんじゃないかって思えてきて、
そのままズルズルとさぼったり回避してしまう。
周りから見たらズル休みや怠けに見えると思う。(まあ実際そうなんだろうけど…)
常に人に嫌われてる、邪魔に思われてる気がするし、うまく馴染めないし、もう死にたい。
こんなんじゃ社会人になっても毎日会社になんて通えない
まともな、社会生活はとっくに諦めてる・・・
僕らはきっと現実的になりすぎたんだよ！
さあ行こう、自分だけの夢想の世界へ！！
さあ行こう、自分だけの夢想の世界へ！！
回避傾向のある人は、根本的に
「ひとがすき。もしくは嫌いじゃない。」の人がおおそうだよね。
なのに、無理して社会参加しなくちゃとか、学校生活に
なじまなければ行けないと頑張り過ぎて、ストレスに押しつぶされていない？
実際、自分も新しい環境ですぐに友人をつくったり、グループのつくれるリア厨
のみなさんを見ているとウラヤマシイ。
適応能力無さ杉とか思うんだけど、ひとがする事を見ていたり話を聴いているのは
好きなので、一応は決まった時間なり場所に’ぽつん’といる。
それを繰り返していると、自分は相も変わらず’ぽつん’なんだけど、まわりの人間
からすると見慣れた人になっていくような気がする。
見慣れた人には余りみんな警戒心も無いので、何と無く挨拶程度や言葉を掛けて
くれる。
まあ何と無く、’ぽつん’と本を読んだり、音楽を聴いていたりそれでも良い様な気
がするんですが・・・。
自分かなれるより、相手になれていただくという超消極的対応なんですが笑われますかね。
「ひとがすき。もしくは嫌いじゃない。」の人がおおそうだよね。
なのに、無理して社会参加しなくちゃとか、学校生活に
なじまなければ行けないと頑張り過ぎて、ストレスに押しつぶされていない？
実際、自分も新しい環境ですぐに友人をつくったり、グループのつくれるリア厨
のみなさんを見ているとウラヤマシイ。
適応能力無さ杉とか思うんだけど、ひとがする事を見ていたり話を聴いているのは
好きなので、一応は決まった時間なり場所に’ぽつん’といる。
それを繰り返していると、自分は相も変わらず’ぽつん’なんだけど、まわりの人間
からすると見慣れた人になっていくような気がする。
見慣れた人には余りみんな警戒心も無いので、何と無く挨拶程度や言葉を掛けて
くれる。
まあ何と無く、’ぽつん’と本を読んだり、音楽を聴いていたりそれでも良い様な気
がするんですが・・・。
自分かなれるより、相手になれていただくという超消極的対応なんですが笑われますかね。
いや、すごいと思う。
俺は’ぽつん’を繰り返せるほど強くない
その場から逃げ出したくなると思う。
俺は’ぽつん’を繰り返せるほど強くない
その場から逃げ出したくなると思う。
>>659
もっと、個人にあった対応策を工夫しないといけんと云う事だね。
もっと、個人にあった対応策を工夫しないといけんと云う事だね。
回避って意思を持って逃げ出すことじゃなくて
潜在によって心がすくむことだと思うんだ。
直接的に恐怖や不安を感じるわけでなく、心が
動かない、動けない。
意思を持って動きたくても、潜在が回避をして
動けないジレンマ。
潜在によって心がすくむことだと思うんだ。
直接的に恐怖や不安を感じるわけでなく、心が
動かない、動けない。
意思を持って動きたくても、潜在が回避をして
動けないジレンマ。
↑にもあるけど
人が好きすぎて嫌われてしまうのが怖いんだよね。
だから大好きなのに自分が受け入れてもらえないに違いないと
何らかの理由で思い込んで、嫌われてしまうくらいなら最初から近づかないという方向に傾向が向かう。
人相手を例に出したけど他には例えば失敗したら自分はもう世間じゃ受け入れてもらえなくなるに違いない。
それは怖いから、だったらこのまま何もやらないで逃げている方がまし。
基本はこれじゃない？
上の方にあった甘えや逃げとの最大の違いはここだと思うんだけど。
ただめんどくさいとか好きじゃないやりたくないから逃げる・他人にまかせるなのか
やれるものならやりたいのに失敗が怖いからやりたくないのか。
人が好きすぎて嫌われてしまうのが怖いんだよね。
だから大好きなのに自分が受け入れてもらえないに違いないと
何らかの理由で思い込んで、嫌われてしまうくらいなら最初から近づかないという方向に傾向が向かう。
人相手を例に出したけど他には例えば失敗したら自分はもう世間じゃ受け入れてもらえなくなるに違いない。
それは怖いから、だったらこのまま何もやらないで逃げている方がまし。
基本はこれじゃない？
上の方にあった甘えや逃げとの最大の違いはここだと思うんだけど。
ただめんどくさいとか好きじゃないやりたくないから逃げる・他人にまかせるなのか
やれるものならやりたいのに失敗が怖いからやりたくないのか。
>>662人が好きだけどしつこくしてしまってうざがられてしまいそうだから離れる
>>341
SEとPGなんて鬱になるために就職するようなもんだからなぁ
高専出だけどSEとPGになって今でも続いてる奴ひとりもいねー
鬱ってニート組と他業種に就職組に別れた
鬱ニート組はやっぱり真面目な奴多くて
がんばっちゃって30歳ギリギリまで働いちゃったパターン
他業種組は働いて2～3年で見切り付けて転職したパターン
SEとPGなんて鬱になるために就職するようなもんだからなぁ
高専出だけどSEとPGになって今でも続いてる奴ひとりもいねー
鬱ってニート組と他業種に就職組に別れた
鬱ニート組はやっぱり真面目な奴多くて
がんばっちゃって30歳ギリギリまで働いちゃったパターン
他業種組は働いて2～3年で見切り付けて転職したパターン
自分の知り合いですっごい精神的に強いっていう人がいて
その人は上級SEなんだけど
それでも夢でうなされたり胃腸にきて入院したりしてるもん。
ﾒﾝﾍﾗには無理だなと思うわ。
でもﾒﾝﾍﾗに向いてる仕事ｽﾚでPGが入ってるのが不思議。
その人は上級SEなんだけど
それでも夢でうなされたり胃腸にきて入院したりしてるもん。
ﾒﾝﾍﾗには無理だなと思うわ。
でもﾒﾝﾍﾗに向いてる仕事ｽﾚでPGが入ってるのが不思議。
毎晩、夢の中でデバッグしてて頭パーになった俺が来ましたよ。
>>665
プログラマってプログラム言語使って黙々とプログラムを開発していくような
感じがするから、パーソナリティ障害ぐらいだったらやっていけるんじゃね？
SEはコミュニケーション必要だからメンヘラにはきついかもね
プログラマってプログラム言語使って黙々とプログラムを開発していくような
感じがするから、パーソナリティ障害ぐらいだったらやっていけるんじゃね？
SEはコミュニケーション必要だからメンヘラにはきついかもね
>>667
じょうだんきついっすよーー
じょうだんきついっすよーー
>>667
ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害ぐらい？？？
一生治らない（←考え方次第で多少は緩和するかもしれないけど）抑うつ状態に苦しんでるんだけど？
だいたいプログラマが言語つかって黙々とプログラム開発なんて知らないくせにいわないで。
あれほどコミュニケーション能力必要な仕事もなかなかないよ。
まあSEほどじゃないけど。
ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害ぐらい？？？
一生治らない（←考え方次第で多少は緩和するかもしれないけど）抑うつ状態に苦しんでるんだけど？
だいたいプログラマが言語つかって黙々とプログラム開発なんて知らないくせにいわないで。
あれほどコミュニケーション能力必要な仕事もなかなかないよ。
まあSEほどじゃないけど。
とりあえず、その話は他で頼む。
あまり親しくない人との会話が苦手
息を止めている時間のよう
ドキドキして 内容よりも早くやりすごす事に気をとられ失敗ばかり
人が恐い 楽しめない。
息を止めている時間のよう
ドキドキして 内容よりも早くやりすごす事に気をとられ失敗ばかり
人が恐い 楽しめない。
プログラマーって国語力いりますか？いまでも。
673 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 09:32:09 ID:YXKIaNhx
>>671
おんなじです。
親しくなっちゃえば、その人との会話のパターンが掴めるし
そもそも相手からの好意を前提としているから、何を言ってもいいやと思える。
それ以前の人に対しては何を話してよいかわからなくて、
でも良く思ってもらいたい・つまらないと思わせたくない、と緊張しっぱなしです。
あと、これは私だけかもしれませんが、“気後れ”という感覚にしばしば苦しみます。
常識がどこにあるかという、適度な社会性は持ち合わせているので
完全にオフィシャルな場面(義理の親戚付き合い、仕事だけの関係、まったく見知らぬ人との会話)はわりと得意です。
おんなじです。
親しくなっちゃえば、その人との会話のパターンが掴めるし
そもそも相手からの好意を前提としているから、何を言ってもいいやと思える。
それ以前の人に対しては何を話してよいかわからなくて、
でも良く思ってもらいたい・つまらないと思わせたくない、と緊張しっぱなしです。
あと、これは私だけかもしれませんが、“気後れ”という感覚にしばしば苦しみます。
常識がどこにあるかという、適度な社会性は持ち合わせているので
完全にオフィシャルな場面(義理の親戚付き合い、仕事だけの関係、まったく見知らぬ人との会話)はわりと得意です。
>>662
回避の人は自己評価が低く、根本的に人から受け入れられるはずがない、
資格がないと思いがちの中、萎縮しながらいきている。常時謙譲状態。
だから、人に嫌われることに恐怖は感じてないと思う。それはある意味当然とすら。
回避の人が嫌なのは失敗そのものではなく、それによって人に正当な評価が
されなくなることに、精神的な痛みを感じる。特に人前で。
それは、自分が必要とされる存在でいたいと意識が非常に強いため、評価されない事
イコール価値のない人間と思ってしまう。
人が好きすぎてというのは美化しすぎで、自分の存在意義を得るための手段として
人との関係はとれるけど、人に依存できないし、人は裏切るものであるとの割り切りの
もと、どこか一線を引いて客観視している。
回避の人は自己評価が低く、根本的に人から受け入れられるはずがない、
資格がないと思いがちの中、萎縮しながらいきている。常時謙譲状態。
だから、人に嫌われることに恐怖は感じてないと思う。それはある意味当然とすら。
回避の人が嫌なのは失敗そのものではなく、それによって人に正当な評価が
されなくなることに、精神的な痛みを感じる。特に人前で。
それは、自分が必要とされる存在でいたいと意識が非常に強いため、評価されない事
イコール価値のない人間と思ってしまう。
人が好きすぎてというのは美化しすぎで、自分の存在意義を得るための手段として
人との関係はとれるけど、人に依存できないし、人は裏切るものであるとの割り切りの
もと、どこか一線を引いて客観視している。
>>674
自分が必要とされる存在でいたいと意識が非常に強いため、評価されない事
イコール価値のない人間と思ってしまう。
これわかるわー おれ仕事で必要とされてると感じられないとイライラして
放りなげてしまう。あと、おれが認めてほしいと思ってる上司が他の同僚を
褒めたりすると凄く不安になる。
自分が必要とされる存在でいたいと意識が非常に強いため、評価されない事
イコール価値のない人間と思ってしまう。
これわかるわー おれ仕事で必要とされてると感じられないとイライラして
放りなげてしまう。あと、おれが認めてほしいと思ってる上司が他の同僚を
褒めたりすると凄く不安になる。
自己愛性人格障害？
>>672
いるけど、それ以上はここではスレチだから言わない。
いるけど、それ以上はここではスレチだから言わない。
>>636
あるある
あるある
>>674
良く分析できてる
良く分析できてる
医師にカイヒセイと言われたけど、自己評価は
決して低くないし、人に嫌われていると逆に
その人に安心して接することができる。
先生、診断もうちょっと考え直してほすい。
私はカイヒセイじゃなくて、PTSDの二次障害だお。。
決して低くないし、人に嫌われていると逆に
その人に安心して接することができる。
先生、診断もうちょっと考え直してほすい。
私はカイヒセイじゃなくて、PTSDの二次障害だお。。
うつ病と統合失調症以外の診断名なんて
あってないようなもんだからどっちでもいいよ
あってないようなもんだからどっちでもいいよ
回避で通院していてSSRIを処方されてる人いる？
自分、パキシル処方されて飲んでるんだけど。
自分、パキシル処方されて飲んでるんだけど。
>>682
飲んでるよ～。わたしもパキシル。
最初の２週間苦しんだけど、それ以降かなりよくなった。
別人のように明るくなったと評判。
自分でも、嫌々人と接してたのがなくなって、何時間でも他人と苦痛なく居れるようになった。
ただ、後々の断薬が今から不安。
飲んでるよ～。わたしもパキシル。
最初の２週間苦しんだけど、それ以降かなりよくなった。
別人のように明るくなったと評判。
自分でも、嫌々人と接してたのがなくなって、何時間でも他人と苦痛なく居れるようになった。
ただ、後々の断薬が今から不安。
回避で通院してたよ。
パキきかなかった。
そのあとJゾロも試したけどきかなかった。
抗不安薬（ソラ）だけ効く。
パキきかなかった。
そのあとJゾロも試したけどきかなかった。
抗不安薬（ソラ）だけ効く。
ワイパックスはいつもお守りに持ってるよ。
ゾロフト飲んでるけど、自覚できる効き目がない・・・
ゾロフト飲んでるけど、自覚できる効き目がない・・・
ttp://www.toyokeizai.net/life/column/detail/AC/94475b0a0a5c0dbfb5b3da2fad2158dc/
所詮、周りからそういうふうに思われてるんだね…
所詮、周りからそういうふうに思われてるんだね…
ルボックス 150mg/day 飲み始めて３週間たつけど
自覚できる効き目が無い。
効いてる人は、穏やかな感覚になるとか、
自覚できるものなんですか？
自覚できる効き目が無い。
効いてる人は、穏やかな感覚になるとか、
自覚できるものなんですか？
デプロ飲んで効いてるような気がする
ただ、穏やかな感覚になるというより自分の場合
キチガイになってきたと言う印象が強い
ただ、穏やかな感覚になるというより自分の場合
キチガイになってきたと言う印象が強い
>>687
所詮？何が所詮なんだろう？
「俺がどうがんばっても所詮こんな風に思われてるだけかよ」って事か？
そうやって何でも世間とか周りの人のせいにするのはやめろよ。
お前は何もしてないよ。したつもりになってるだけだよ。
お前みたいなやつが回避について自分かわいさの甘えた意見を恥ずかしげもなく堂々と言うと
余計に他の回避の人までお前みたいだと思われるから迷惑なんだよ。
所詮？何が所詮なんだろう？
「俺がどうがんばっても所詮こんな風に思われてるだけかよ」って事か？
そうやって何でも世間とか周りの人のせいにするのはやめろよ。
お前は何もしてないよ。したつもりになってるだけだよ。
お前みたいなやつが回避について自分かわいさの甘えた意見を恥ずかしげもなく堂々と言うと
余計に他の回避の人までお前みたいだと思われるから迷惑なんだよ。
>>691
日本語が不自由なのか？「他の回避の人が反応している」のでは無く、
「周りの人から、他の回避の人も同じだと思われる」と言ってるんだが？
俺が一くくりにしているわけじゃなく、回避について知識もなく詳しくもない一般の人がそうするんだよ。
日本語が不自由なのか？「他の回避の人が反応している」のでは無く、
「周りの人から、他の回避の人も同じだと思われる」と言ってるんだが？
俺が一くくりにしているわけじゃなく、回避について知識もなく詳しくもない一般の人がそうするんだよ。
>>693
＞そりゃおまえの書き方が悪い
え？？
＞他の回避の人までお前みたいだと思われるから迷惑なんだよ。
と書いたんですが…そのままの意味で他の意味には取れないと思うんですが？
回避だからってさすがに自分の文章力の無さまで他人のせいにするのはどうよ？
＞どちらにせよおまえが
って言い方も全ての責任を他人に押し付けようとする非常に回避らしい考え方だなぁ。
自分が悪いかも知れない、でもどちらにせよおまえが～だからおまえのせい、みたいなね。
なんかスゴイね。ネットだから人を恐れずそんな事も言えるのであれば一歩前進した気もするけど、
実際現代ではまだ現実に人と直接会ってコミュニケーションとる方法がホトンドなんだから、
ネットに閉じこもらずに実生活でももう少しだけがんばってみてはどう？
＞そりゃおまえの書き方が悪い
え？？
＞他の回避の人までお前みたいだと思われるから迷惑なんだよ。
と書いたんですが…そのままの意味で他の意味には取れないと思うんですが？
回避だからってさすがに自分の文章力の無さまで他人のせいにするのはどうよ？
＞どちらにせよおまえが
って言い方も全ての責任を他人に押し付けようとする非常に回避らしい考え方だなぁ。
自分が悪いかも知れない、でもどちらにせよおまえが～だからおまえのせい、みたいなね。
なんかスゴイね。ネットだから人を恐れずそんな事も言えるのであれば一歩前進した気もするけど、
実際現代ではまだ現実に人と直接会ってコミュニケーションとる方法がホトンドなんだから、
ネットに閉じこもらずに実生活でももう少しだけがんばってみてはどう？
>>682で質問した者です。
答えてくれた方々、どうもありがとう。
パキ、ゾロ、ルボ等は回避にも使われるものなのか心配だったけど、
同じような人達がいて安心したよ。
自分はパキを飲み始めて２日後から気分がハイになって口数も増え、活動的に
なった。
犬の散歩も人を避けて夜ひっそり行っていたのに、昼間意気揚々と出て行って、
他の犬連れに会えばコミュニケーションとってた。
買い物ついでにＵＦＯキャッチャーで大きなぬいぐるみをゲットして嬉しかったり…
こういうのが躁転ていうんだな、と我に返ってから思った。
慣れてくると落ち着いてそういうのは無くなるけど、効いているのかどうかも
よく分からなくなっていく。
今、一緒に飲んでるメイラックスをメインにしてパキを徐々に減らしている最中。
これでとくに変わらないなら、自分はセロトニン云々は関係無かったって
事だろうか…とりあえず様子見てみます。
答えてくれた方々、どうもありがとう。
パキ、ゾロ、ルボ等は回避にも使われるものなのか心配だったけど、
同じような人達がいて安心したよ。
自分はパキを飲み始めて２日後から気分がハイになって口数も増え、活動的に
なった。
犬の散歩も人を避けて夜ひっそり行っていたのに、昼間意気揚々と出て行って、
他の犬連れに会えばコミュニケーションとってた。
買い物ついでにＵＦＯキャッチャーで大きなぬいぐるみをゲットして嬉しかったり…
こういうのが躁転ていうんだな、と我に返ってから思った。
慣れてくると落ち着いてそういうのは無くなるけど、効いているのかどうかも
よく分からなくなっていく。
今、一緒に飲んでるメイラックスをメインにしてパキを徐々に減らしている最中。
これでとくに変わらないなら、自分はセロトニン云々は関係無かったって
事だろうか…とりあえず様子見てみます。
何で喧嘩してるのかよく分からないんだけどこういう人達って回避なの？
よく回避性と自己愛性が同列に比べられるけど、まったく別物だと思うんだ。
一番の違いは自己顕示欲の有無。もちろん有が自己愛性、無が回避性。
回避性の過剰自己防御が自分可愛さの手段と思われがちだけど、違うと思う。
自己愛を傷つけられるのが嫌なのではなく、それが痛いのが分かっているから
反射的に心や脳が拒絶するんだと思う。
人間誰しも痛いと分かっていて、あえてぶつかっていく分けないわけで。回避の人
にとってのその痛みは、精神的な消耗で負荷がかかる分、脳や心に刷り込まれて、
それが回避という結果になっているんだと思う。
一番の違いは自己顕示欲の有無。もちろん有が自己愛性、無が回避性。
回避性の過剰自己防御が自分可愛さの手段と思われがちだけど、違うと思う。
自己愛を傷つけられるのが嫌なのではなく、それが痛いのが分かっているから
反射的に心や脳が拒絶するんだと思う。
人間誰しも痛いと分かっていて、あえてぶつかっていく分けないわけで。回避の人
にとってのその痛みは、精神的な消耗で負荷がかかる分、脳や心に刷り込まれて、
それが回避という結果になっているんだと思う。
頭の中で考えすぎて会話のキャッチボールができなくて、ぎこちない発言ばかりして自己嫌悪になります
薬の服用で口数が増えるっていうのは
今まで思っても口に出せなかった言葉がスッと出てくる感じですか？
それとも、今まで思いつかなかったような言葉がどんどん湧いてくる感じですか？
薬の服用で口数が増えるっていうのは
今まで思っても口に出せなかった言葉がスッと出てくる感じですか？
それとも、今まで思いつかなかったような言葉がどんどん湧いてくる感じですか？
>>697
でも、過剰な「自己愛」はどっちにもあるんだよね。
同列に比べられることがあるなら、そこらへんが原因じゃないかと。
やっぱ「自己愛」ってネーミング問題あるよなぁ。 間違ってたらごめんなさい。
でも、過剰な「自己愛」はどっちにもあるんだよね。
同列に比べられることがあるなら、そこらへんが原因じゃないかと。
やっぱ「自己愛」ってネーミング問題あるよなぁ。 間違ってたらごめんなさい。
医者でも区別が難しいのに素人にわかるわけないじゃん。
私も回避って診断済だけど
どうかんがえても自己愛の過剰型だし。
私も回避って診断済だけど
どうかんがえても自己愛の過剰型だし。
>>690まず、
＞何でも世間とか周りの人のせいにする
＞お前は何もしてないよ。したつもりになってるだけだよ。
これはまったく根拠が無い
>>690は>>687について知らないはずなのに
「何でも」とか「何もしてない」と言い切るのはおかしな話だ
さらに
＞余計に他の回避の人まで
と、さも自分の意見が回避の代表的意見であるかのような態度
他の回避の人の心配まで勝手にして、
「俺様がみんなの意見を代弁してやったんだぜ」
と言わんばかりの横暴さで人を傷つけて楽しんでやがる。
まぁどうせそんなことを言っても
「傷つけているんじゃない。教えてやっているんだ」
とか言うんだろうけどね。
少なくとも俺は>>687よりも>>690みたいな奴と一緒にされたくないな
＞何でも世間とか周りの人のせいにする
＞お前は何もしてないよ。したつもりになってるだけだよ。
これはまったく根拠が無い
>>690は>>687について知らないはずなのに
「何でも」とか「何もしてない」と言い切るのはおかしな話だ
さらに
＞余計に他の回避の人まで
と、さも自分の意見が回避の代表的意見であるかのような態度
他の回避の人の心配まで勝手にして、
「俺様がみんなの意見を代弁してやったんだぜ」
と言わんばかりの横暴さで人を傷つけて楽しんでやがる。
まぁどうせそんなことを言っても
「傷つけているんじゃない。教えてやっているんだ」
とか言うんだろうけどね。
少なくとも俺は>>687よりも>>690みたいな奴と一緒にされたくないな
702 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 04:07:13 ID:6N48G40p
>>701
まぁまぁ
激しく言葉をとって噛み付いてるあたりボダ気質がやや出てると思う
まずは落ち着いたほうがいい
>>701もさ>>690のことを指摘しながらも
>「傷つけているんじゃない。教えてやっているんだ」
とか言うんだろうけどね
と根拠のない推測で決めつけている部分あるの気づいてる？
これでは同じだと思う
いろんな意見があっていいんじゃない？
一言一句が気になるのは、自分の意見を肯定したい気持ちが少なからずあるのかなと感じたのだけど
気に入らないならスルーしなよ
人は人、自分は自分と思うのがボダ気質から抜け出す第一歩のような気がしてならないんだが
まぁまぁ
激しく言葉をとって噛み付いてるあたりボダ気質がやや出てると思う
まずは落ち着いたほうがいい
>>701もさ>>690のことを指摘しながらも
>「傷つけているんじゃない。教えてやっているんだ」
とか言うんだろうけどね
と根拠のない推測で決めつけている部分あるの気づいてる？
これでは同じだと思う
いろんな意見があっていいんじゃない？
一言一句が気になるのは、自分の意見を肯定したい気持ちが少なからずあるのかなと感じたのだけど
気に入らないならスルーしなよ
人は人、自分は自分と思うのがボダ気質から抜け出す第一歩のような気がしてならないんだが
他人は自分を映す鏡である。
とくにこーいうスレなんかだと、釣りとか煽り目的の人以外は
基本的に同じ傾向の人が集まってるわけだから余計にそうだわな。
とくにこーいうスレなんかだと、釣りとか煽り目的の人以外は
基本的に同じ傾向の人が集まってるわけだから余計にそうだわな。
>>700
医者だって上っ面な知識に照らし合わせて単に当て嵌めてるにすぎない。
なんとなく割り当てられたエセ回避の人って意外と多いんじゃないかなー。
正直、回避な人間が自力で医者に掛かるとは思えないんだよなー。
家でムンムンと一人で抱えてる回避の人のほうが多い気がする。
医者だって上っ面な知識に照らし合わせて単に当て嵌めてるにすぎない。
なんとなく割り当てられたエセ回避の人って意外と多いんじゃないかなー。
正直、回避な人間が自力で医者に掛かるとは思えないんだよなー。
家でムンムンと一人で抱えてる回避の人のほうが多い気がする。
診断基準はあっても統一的な診断方法はないからどんな診断も完全には信用できんわな。
勝手に回避だと思い込んでいるヒキもいれば、医者に回避だと思い込まされている人もいる。
勝手に回避だと思い込んでいるヒキもいれば、医者に回避だと思い込まされている人もいる。
現在神経過敏と診断されていますが、回避性の例があてはまります。
これはお医者さんに伝えるべきでしょうか？
まだ数回しか通院していないので良くわかりません。アドバイスお願いします。
これはお医者さんに伝えるべきでしょうか？
まだ数回しか通院していないので良くわかりません。アドバイスお願いします。
710 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:48:34 ID:lOEG4R87
回避の人って暴れたり物を壊したりってします？
そういう場合は、回避だけじゃなくて他の何かも併発してるんでしょうか？
そういう場合は、回避だけじゃなくて他の何かも併発してるんでしょうか？
713 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 00:26:57 ID:SHdEa01z
>>712
妻が恐らく回避なんですが、イライラが最高潮に達すると暴力＋器物損壊を行います。
境界性とはあまり共通項が無いので恐らく違うと思います。
社会でためたストレスを心を許せる家族にぶつけると言う感じでしょうか。
妻が恐らく回避なんですが、イライラが最高潮に達すると暴力＋器物損壊を行います。
境界性とはあまり共通項が無いので恐らく違うと思います。
社会でためたストレスを心を許せる家族にぶつけると言う感じでしょうか。
>>713
回避は男性に多いです。その暴力や器物破損は頻繁に起きますか？
回避の人は偶に、物に当たることがあることはありますが、なかなか対象を
人には向けません。ストレスは貯めるだけ貯めるので、その爆発の頻度も
低いものです。
その攻撃性から妄想性や自己愛も想定できますが、奥さんとの言葉のコミュニ
ケイションはとれてますか？その言葉の端々に信号は発信されてると思うので、
注意深く対応してあげて下さい。
回避は男性に多いです。その暴力や器物破損は頻繁に起きますか？
回避の人は偶に、物に当たることがあることはありますが、なかなか対象を
人には向けません。ストレスは貯めるだけ貯めるので、その爆発の頻度も
低いものです。
その攻撃性から妄想性や自己愛も想定できますが、奥さんとの言葉のコミュニ
ケイションはとれてますか？その言葉の端々に信号は発信されてると思うので、
注意深く対応してあげて下さい。
715 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 15:14:49 ID:cnB5Yq5f
>>688
ルボックスはしばらく飲み続けると、どんどん効いてくるよ。
ルボックスは私には合ってたみたいで、かなり対人関係上手くできるようになった。(バイトが続けられるようになった。)
感覚としては、嫌なことをすぐ忘れてしまうようになるというか、気にならなくなるかな。
あと、死にたいって気持ちが嘘のように消える。
ルボックスはしばらく飲み続けると、どんどん効いてくるよ。
ルボックスは私には合ってたみたいで、かなり対人関係上手くできるようになった。(バイトが続けられるようになった。)
感覚としては、嫌なことをすぐ忘れてしまうようになるというか、気にならなくなるかな。
あと、死にたいって気持ちが嘘のように消える。
716 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 15:34:38 ID:SHdEa01z
>>714
自己愛の傾向も多少出ていますが、回避の方が強いです。
ただ、外では回避、家の中では自己愛の傾向が強いようにも感じます。
暴力は数ヶ月に一度です。自傷行為をしようとする場合もあれば、物に当たる場合もあります。
また、ひたすら泣いたり叫んだりと言う場合もあります。
しかしどういう時にどの行動をとるか、という基準が何なのかはわかりません。
最近はカウンセリングなどに通って多少回避が収まってきていたと感じていたのですが、
回避の症状が弱まった事により暴力を行う元気（？）が出たと言う事なのでしょうか？
重度のうつ病の場合自殺する気力すらなく、多少良くなった時に自殺してしまうと言う話をよく聞きますが
私の妻の暴力行為の場合もそれに近いのでは無いかとふと思ったのですが…
自己愛の傾向も多少出ていますが、回避の方が強いです。
ただ、外では回避、家の中では自己愛の傾向が強いようにも感じます。
暴力は数ヶ月に一度です。自傷行為をしようとする場合もあれば、物に当たる場合もあります。
また、ひたすら泣いたり叫んだりと言う場合もあります。
しかしどういう時にどの行動をとるか、という基準が何なのかはわかりません。
最近はカウンセリングなどに通って多少回避が収まってきていたと感じていたのですが、
回避の症状が弱まった事により暴力を行う元気（？）が出たと言う事なのでしょうか？
重度のうつ病の場合自殺する気力すらなく、多少良くなった時に自殺してしまうと言う話をよく聞きますが
私の妻の暴力行為の場合もそれに近いのでは無いかとふと思ったのですが…
SSRIで回避直るのか・・・
不安症状が軽減されるだけじゃね？
不安症状が軽減されるだけじゃね？
718 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 16:04:19 ID:k3wV3kUx
更年期障害もありそうだね
大学で上手くやってけるか自信無い・・
理想と違うことももちろんあるだろうし。
２ちゃんのスレではスイーツが多いとか言われてるし。
なんか希望が無い・・・
理想と違うことももちろんあるだろうし。
２ちゃんのスレではスイーツが多いとか言われてるし。
なんか希望が無い・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
自己愛について詳しく見ていってね！
自己愛について詳しく見ていってね！
自己愛とか、どうでもいいよ・・・
723 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 06:03:21 ID:qCJhRqwL
強迫性障害と併発してます
社会不安障害との併発ってありえますか？
そんな気がするんですが、違ったらという思いで医師に言いだせない。
そんな気がするんですが、違ったらという思いで医師に言いだせない。
おれも社会不安障害と併発してる気がする。てか症状まんまだし
なんだ、気のせいか良かった良かった
>>724
つか、かぶってる人間のが多いだろ。
つか、かぶってる人間のが多いだろ。
おれはもろかぶり状態
730 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 13:01:21 ID:3G1fkmb3
SADって診断されたんですけど、回避製人格障害なんじゃないかと自分では思ってしまいます。
専門家の意見を聞きたい場合は精神科と心療内科のどちらへかけこんだほうが適切でしょうか？
専門家の意見を聞きたい場合は精神科と心療内科のどちらへかけこんだほうが適切でしょうか？
ネットで聞きかじりの知識増やして心配してもねぇ…
自ら自分に都合の良い病名欲しがる人が多そうなスレだ。
人的・社会的経験の乏しさからくる言語・非言語コミュニケーション能力不足を
回避性人格障害だと思い込み、勝手に自分で納得している人がいる。
納得することで努力する必要がなくなるわけで、それはどうなのかなと。
正常な精神を持っている人の突発的・一時的な行動・言動・思考・感情が
精神疾患の定義と合致することはよくある話で、そういった場合に病名に逃げたがる人もいるよね。
つまりはあれだ、言いたいことは”欝は甘え”に似てるんだけど。
自ら自分に都合の良い病名欲しがる人が多そうなスレだ。
人的・社会的経験の乏しさからくる言語・非言語コミュニケーション能力不足を
回避性人格障害だと思い込み、勝手に自分で納得している人がいる。
納得することで努力する必要がなくなるわけで、それはどうなのかなと。
正常な精神を持っている人の突発的・一時的な行動・言動・思考・感情が
精神疾患の定義と合致することはよくある話で、そういった場合に病名に逃げたがる人もいるよね。
つまりはあれだ、言いたいことは”欝は甘え”に似てるんだけど。
わけわかんない状態でずっと悩んでるより
多少なりとも名前が付いたほうが安心するのはあるだろ。
多少なりとも名前が付いたほうが安心するのはあるだろ。
>>731
激しく同意するなー。
甘えに対してどんだけの言い訳がほしんだよっ！
多くの病気を背負うだけの覚悟はあるのか？薬で治るとでも思ってるのか。
結局は自分を理解して、受け入れて、共存していくしかないんだぞ！
医者に行って診断を受けて、それに納得いかず、もっと箔をつけたがる人は
甘えといわれてもしょうがないと思う。
激しく同意するなー。
甘えに対してどんだけの言い訳がほしんだよっ！
多くの病気を背負うだけの覚悟はあるのか？薬で治るとでも思ってるのか。
結局は自分を理解して、受け入れて、共存していくしかないんだぞ！
医者に行って診断を受けて、それに納得いかず、もっと箔をつけたがる人は
甘えといわれてもしょうがないと思う。
>>731
＞＞人的・社会的経験の乏しさからくる言語・非言語コミュニケーション能力不足を
回避性人格障害だと思い込み、勝手に自分で納得している人がいる。
逆で回避だから社会的経験が乏しい人もいると思う。
＞＞納得することで努力する必要がなくなるわけで、それはどうなのかなと。
受け入れた上で頑張ってる人も少なからずいると思う。知っていたほうが対処法も考えやすいしね
別に反論したいわけじゃなくて、貴方がいうようなひとももちろんいるだろうし
何がいいたいかというと、同じ回避でも「ひとそれぞれ」ってこと。
＞＞人的・社会的経験の乏しさからくる言語・非言語コミュニケーション能力不足を
回避性人格障害だと思い込み、勝手に自分で納得している人がいる。
逆で回避だから社会的経験が乏しい人もいると思う。
＞＞納得することで努力する必要がなくなるわけで、それはどうなのかなと。
受け入れた上で頑張ってる人も少なからずいると思う。知っていたほうが対処法も考えやすいしね
別に反論したいわけじゃなくて、貴方がいうようなひとももちろんいるだろうし
何がいいたいかというと、同じ回避でも「ひとそれぞれ」ってこと。
あ、別に>>731は回避全員に向けてのレスじゃなかったか
>>735
とりあえず薬ないとまず外にでられない。今は試験中だから、薬飲んで毎日大学いってるよ。
薬のまずにテスト時間中ずっと周りを気にしながら、早く家に帰ることばかりを考えながら受けろってか？
勉強した意味ねー
薬で治るとは思ってないけど、必要なんです
>>735
とりあえず薬ないとまず外にでられない。今は試験中だから、薬飲んで毎日大学いってるよ。
薬のまずにテスト時間中ずっと周りを気にしながら、早く家に帰ることばかりを考えながら受けろってか？
勉強した意味ねー
薬で治るとは思ってないけど、必要なんです
すみません、長くなりますが
私は他人の目を過剰に気にして全て引っ込み思案になってしまい、失敗した時の他人の反応に恐れて、初めから何もできなくなってしまいました。
そして、大学も不登校になってしまい、辞めました。
バイトを始めたいのですが、こわくて踏み出せていません。
今まで生きてきて、頑張ったもしくは何かをやり遂げたという記憶が無く、『自分は駄目な人間だ』と劣等感、罪悪感に支配されており、自傷行為を繰り返しています。
心療内科に通っているのですがカウンセリングの先生に明確なアドバイスが頂けず不安になっています。
回避性人格障害というものの特徴に自分は少し似ているのではと思い、書き込みさせて頂きました。
カウンセリングの先生に回避性人格障害について訪ねてみた方がいいでしょうか？
私は他人の目を過剰に気にして全て引っ込み思案になってしまい、失敗した時の他人の反応に恐れて、初めから何もできなくなってしまいました。
そして、大学も不登校になってしまい、辞めました。
バイトを始めたいのですが、こわくて踏み出せていません。
今まで生きてきて、頑張ったもしくは何かをやり遂げたという記憶が無く、『自分は駄目な人間だ』と劣等感、罪悪感に支配されており、自傷行為を繰り返しています。
心療内科に通っているのですがカウンセリングの先生に明確なアドバイスが頂けず不安になっています。
回避性人格障害というものの特徴に自分は少し似ているのではと思い、書き込みさせて頂きました。
カウンセリングの先生に回避性人格障害について訪ねてみた方がいいでしょうか？
>>738
もう自分のことしか見えない？ちょっと前のレスを見れば、似たようなのばかりだよ。
聞きたければ聞けばいい！それで納得がいくなら。即効薬があると思っているうちは
良くならないよ。明確なアドバイスなんて存在しない。受身であるうちはね。
>>737
薬を全否定してるわけじゃないよ。
あくまでその場しのぎであることを認識しているのなら問題ない。
薬を飲んでの経験は自信の蓄積にはならないから。
もう自分のことしか見えない？ちょっと前のレスを見れば、似たようなのばかりだよ。
聞きたければ聞けばいい！それで納得がいくなら。即効薬があると思っているうちは
良くならないよ。明確なアドバイスなんて存在しない。受身であるうちはね。
>>737
薬を全否定してるわけじゃないよ。
あくまでその場しのぎであることを認識しているのなら問題ない。
薬を飲んでの経験は自信の蓄積にはならないから。
740 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 18:16:34 ID:UKVqdqPo
回避ですねといわれ薬は出さないらしいですがお手上げて意味ですかね?これからカウンセリングはやるそうです
授業中の発表ですら満足に緊張でできなくなるのだが、それも経験不足なのか？
小中高と散々発表経験してるはずなんだがね
小中高と散々発表経験してるはずなんだがね
こんな所で、甘えがどうとか説教してても
回避はよくならないぞ。
回避はよくならないぞ。
>>738
>カウンセリングの先生に回避性人格障害について訪ねてみた方がいいでしょうか？
こういうレス多いけど（同じ人？）、ききたきゃ訊けばいいでしょ。
>>740
お手上げかどうかは医者が決めることじゃなくて自分で決めること。
>>741
緊張するのと発表がうまくできないというのは全く次元の違う話。
いくら経験積んでも緊張するときは緊張するし、緊張してたって良い発表は出来る。
>カウンセリングの先生に回避性人格障害について訪ねてみた方がいいでしょうか？
こういうレス多いけど（同じ人？）、ききたきゃ訊けばいいでしょ。
>>740
お手上げかどうかは医者が決めることじゃなくて自分で決めること。
>>741
緊張するのと発表がうまくできないというのは全く次元の違う話。
いくら経験積んでも緊張するときは緊張するし、緊張してたって良い発表は出来る。
>>743
どうでもいいけど、役に立てないならレスすることないでしょ。
どうでもいいけど、役に立てないならレスすることないでしょ。
わかってるよ。緊張はなくならないことは
緊張して震え、どもり、挙動不審、頭真っ白になるんだよ
緊張して震え、どもり、挙動不審、頭真っ白になるんだよ
自分のトラウマに甘えてるだけなのか。
>>745
SADか統合失調症だからはやいところ病院いったほうがいい。
SADか統合失調症だからはやいところ病院いったほうがいい。
>>738
>>740
自分の場合はカウンセリング受けてもただ単に悪化しただけだった。
自分の思い出したくもない過去を穿り返されて、それでいて何のアドバイスもなしに
延々と質問繰り返すだけだった。答えているうちに死にたくなった。
ま、カウンセラーによるんだろうけどね。会って何か前進した気持ちになったならそれもいいし
合わないと思ったらさっさと変えたほうがいいよ
素人の意見としては行動認知療法とかのがいいと思う
>>740
自分の場合はカウンセリング受けてもただ単に悪化しただけだった。
自分の思い出したくもない過去を穿り返されて、それでいて何のアドバイスもなしに
延々と質問繰り返すだけだった。答えているうちに死にたくなった。
ま、カウンセラーによるんだろうけどね。会って何か前進した気持ちになったならそれもいいし
合わないと思ったらさっさと変えたほうがいいよ
素人の意見としては行動認知療法とかのがいいと思う
↑認知行動療法だったｗ
乗り越えていく自信が無いから最初から諦めちゃう。
これから先色々なことがあるだろうけど乗り越えてやっていけるのか不安・・・
これから先色々なことがあるだろうけど乗り越えてやっていけるのか不安・・・
752 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 22:33:46 ID:7SPOjvHv
どんなカウンセリング受けてるんだい？
家族が回避でカウンセリングに通っていたが、その先生の場合を書きます。
まず、「どうしたんですか？」と患者の話を聞いてあげる。
患者は説明するが、患者自身もどうしたら良いか分からないからカウンセリングに来ているので、
その中で選択肢を2つか3つくらい先生が作ってあげる。
「○○と××は、どっちが良いですか？」「○○と××ならどっちがしたいですか？」と言う感じに。
それを患者が選ぶ。「○○の方がいいです」と。
そうすると患者は自分でその選択をした、と言う事実が経験として残り、他人のせいにできない。
この接し方を周囲の家族が心がけて、普段からそうしていくと徐々に治療される。らしい。
家族が回避でカウンセリングに通っていたが、その先生の場合を書きます。
まず、「どうしたんですか？」と患者の話を聞いてあげる。
患者は説明するが、患者自身もどうしたら良いか分からないからカウンセリングに来ているので、
その中で選択肢を2つか3つくらい先生が作ってあげる。
「○○と××は、どっちが良いですか？」「○○と××ならどっちがしたいですか？」と言う感じに。
それを患者が選ぶ。「○○の方がいいです」と。
そうすると患者は自分でその選択をした、と言う事実が経験として残り、他人のせいにできない。
この接し方を周囲の家族が心がけて、普段からそうしていくと徐々に治療される。らしい。
素人がネットや本から得た知識と思い込みで適当にレスしてるだけ
本気で良くしたいならこんなスレ見ない方がいいぞー
本気で良くしたいならこんなスレ見ない方がいいぞー
自分は回避じゃないかと思いこのスレにも何回もレスしてきたが
どうやら自己愛の過剰警戒型だったらしい
どうやら自己愛の過剰警戒型だったらしい
>>752
そのやりかたで選んだ後に「家族はあっちを望んでいただろうに」とか「私の能力の低さで私も皆も不幸に」とかて悩んで苦しむ私はもうだめかもしれん
そのやりかたで選んだ後に「家族はあっちを望んでいただろうに」とか「私の能力の低さで私も皆も不幸に」とかて悩んで苦しむ私はもうだめかもしれん
>>758
ちなみに、その他のアドバイスで言われたのが「他人の事を考えるな」って事らしい。
回避の人全般なのか、うちの家族の場合だけなのかはわからないんだけど、診断でテストをしてもらった時に
「自意識」がすごい低い値で「周りの目を気にする」のがすごい高い値だったらしい。
つまりもしイヤな事でも自分の意見を押し込めて周りに合わさないと「いけない」と思い込んでしまうと。
だから、周りなんて気にせずまずは自分がイヤならイヤだとハッキリ言うように心がけろと言われたらしい。
ちなみに、その他のアドバイスで言われたのが「他人の事を考えるな」って事らしい。
回避の人全般なのか、うちの家族の場合だけなのかはわからないんだけど、診断でテストをしてもらった時に
「自意識」がすごい低い値で「周りの目を気にする」のがすごい高い値だったらしい。
つまりもしイヤな事でも自分の意見を押し込めて周りに合わさないと「いけない」と思い込んでしまうと。
だから、周りなんて気にせずまずは自分がイヤならイヤだとハッキリ言うように心がけろと言われたらしい。
甘えなら病院行かなくて良いじゃん。
人とあいたくないし断薬できないこともないし通院やめよ。
過去ごと世界から消えられるのがベスト。
人とあいたくないし断薬できないこともないし通院やめよ。
過去ごと世界から消えられるのがベスト。
ここで泣き言を言ってるような人は回避性ではないよっ。
こんな匿名の場でさえ自分を晒さないから
こんな匿名の場でさえ自分を晒さないから
認知行動療法とかメンヘル向けな治療法に頼る以前の問題として、
生活リズムとか食事とか運動不足とかネット依存とかをどうにかしなきゃならんことに気付いた。
基礎的な自己管理も出来ないんじゃ治療は続かないわ。
生活リズムとか食事とか運動不足とかネット依存とかをどうにかしなきゃならんことに気付いた。
基礎的な自己管理も出来ないんじゃ治療は続かないわ。
763 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 03:21:41 ID:6Nf64PLQ
>>762
それはある。
普通に朝起きて夜寝て、ちゃんとメシ食うだけでもかなり違うよ。
「健全な精神は健全な肉体に宿る」じゃないけど、身体が健康だと自然に気持ちも上向きになる。
何故なら脳と肉体は神経で繋がっていて、お互いがお互いに影響を与え合っているから。
それはある。
普通に朝起きて夜寝て、ちゃんとメシ食うだけでもかなり違うよ。
「健全な精神は健全な肉体に宿る」じゃないけど、身体が健康だと自然に気持ちも上向きになる。
何故なら脳と肉体は神経で繋がっていて、お互いがお互いに影響を与え合っているから。
test
規則正しい生活は大事だが
それで、性格は治らない
それで、性格は治らない
性格はどんなに努力しても変わらない。
もしそれを治療のゴールだと思っているなら
いつまでたっても回避は治らないよー
もしそれを治療のゴールだと思っているなら
いつまでたっても回避は治らないよー
回避は、治るとか、治らないとかいうものではない
そんなこと言ってる時点でおまえもだめ。
そんなこと言ってる時点でおまえもだめ。
>>767
治るという表現は確かに適切ではなかった。
そこは改善、もっと単純に、よくなるとでも置き換えてもらえるとうれしい。
あとこれは君への要望だけと、未配慮な表現にダメ出しするだけじゃなく、
なんでもいいからヒントもあわせて書いてもらえると助かる。
揚げ足とりたいのではないのならね。
治るという表現は確かに適切ではなかった。
そこは改善、もっと単純に、よくなるとでも置き換えてもらえるとうれしい。
あとこれは君への要望だけと、未配慮な表現にダメ出しするだけじゃなく、
なんでもいいからヒントもあわせて書いてもらえると助かる。
揚げ足とりたいのではないのならね。
自分は否定するくせに、否定されるとムキになる人間多いな。
>>769
あくまでも要望であって強要ではないんだが。
だから気に入らないなら別にスルーしてもらってもいいよ。
俺も君のレスは今後一切スルーさせてもらうわ。
なんか君の一方的に絡んでくるなキャラ疲れるから。
あくまでも要望であって強要ではないんだが。
だから気に入らないなら別にスルーしてもらってもいいよ。
俺も君のレスは今後一切スルーさせてもらうわ。
なんか君の一方的に絡んでくるなキャラ疲れるから。
夏休みだなあ
ですね。
>>762-763
いい事言った！直す気あるなら最低限必要なことだよね。
絶対いい方向に向かうだろうし
>>766
性格って多少なりとも変わるものだと思うんだけど。
一生同じ性格のひとのが珍しいんじゃない？
てか、治療のゴールがなんなのか知りたい。
いい事言った！直す気あるなら最低限必要なことだよね。
絶対いい方向に向かうだろうし
>>766
性格って多少なりとも変わるものだと思うんだけど。
一生同じ性格のひとのが珍しいんじゃない？
てか、治療のゴールがなんなのか知りたい。
性格っていうのは先天的に脳の不安物質が過剰に出ることだから
薬を飲めばｲｲだけ。もともと脳が正常な人間に批判する資格なんていない。
薬を飲めばｲｲだけ。もともと脳が正常な人間に批判する資格なんていない。
回避性人格障害と診断されてけど、少しウツが強いんですよ。
ウツ病じゃないかと思ったこともあるけど、
ＳＳＲＩを飲んるから、回避が改善されているのかもしれない。
今困っていることは、外に長時間出ること。
よく知らない人に、積極的に話しかけられてきたら、緊張すること。
ネットやテレビを一時時間以上見ていると気持ち悪なること。
もっとＳＳＲＩを飲んだ方がいいのかな。
ウツ病じゃないかと思ったこともあるけど、
ＳＳＲＩを飲んるから、回避が改善されているのかもしれない。
今困っていることは、外に長時間出ること。
よく知らない人に、積極的に話しかけられてきたら、緊張すること。
ネットやテレビを一時時間以上見ていると気持ち悪なること。
もっとＳＳＲＩを飲んだ方がいいのかな。
778 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 16:44:12 ID:6Nf64PLQ
性格なんてそれこそ十人十色で、全く他人と同じ性格の人間なんていない。
ただ人格障害にまでなると、それが社会に適応できる枠内からはみ出てしまっている。
そもそも回避を治すってどういう事だろうか？
「完全に回避（と言う性格）を治す」となると、性格をまるっきり変えないといけなくない？
そうすると全くの別人になってしまうんじゃない？
回避の人は、「完全」を求める傾向が強いと思う。
完全に治らないと感じると治す気が無くなってしまったりね。
おれとしては、回避の傾向があるのもその人の性格なんだから、別にそれを完全に消す必要はなくて、
ただ社会生活を支障なく送れるのであればいいと思うんだが。
そもそも完全な性格ってのがどんなのかもわからんし。
図にすると
↑ 人格障害
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
支障なく社会生活を送れるレベル ←この枠内に入っていれば良い
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓ 人格障害
ただ人格障害にまでなると、それが社会に適応できる枠内からはみ出てしまっている。
そもそも回避を治すってどういう事だろうか？
「完全に回避（と言う性格）を治す」となると、性格をまるっきり変えないといけなくない？
そうすると全くの別人になってしまうんじゃない？
回避の人は、「完全」を求める傾向が強いと思う。
完全に治らないと感じると治す気が無くなってしまったりね。
おれとしては、回避の傾向があるのもその人の性格なんだから、別にそれを完全に消す必要はなくて、
ただ社会生活を支障なく送れるのであればいいと思うんだが。
そもそも完全な性格ってのがどんなのかもわからんし。
図にすると
↑ 人格障害
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
支障なく社会生活を送れるレベル ←この枠内に入っていれば良い
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓ 人格障害
そんな本に載ってるようなことは、どうでもいい。
俺一時期デプロメール飲んでたけど、明石家さんまみたいになったから飲むのやめた。
５時間喋り続けても喋り足りなくなったぐらい。
怖くなって飲まなくなった。
５時間喋り続けても喋り足りなくなったぐらい。
怖くなって飲まなくなった。
さんまｗ
>>780
で、止めた後は、死人に逆戻りか？
で、止めた後は、死人に逆戻りか？
>782
そうだね、明石家さんま状態で他人に迷惑を掛けたことを悔やんで落ちて行ったね。
そうだね、明石家さんま状態で他人に迷惑を掛けたことを悔やんで落ちて行ったね。
>>784
どうでもいいと言いつつスルー出来ない構ってちゃんは放置してあげるのが吉
どうでもいいと言いつつスルー出来ない構ってちゃんは放置してあげるのが吉
>>786
なるほど。
おれの場合、自分じゃなくて家族が回避だから情報交換などを真剣にしたいんだけど、
ここに来てるのは自分自身が回避って人が多いのかな？
もしそうだとすると、おれのレスは邪魔かも知れないとは思うけど…
なるほど。
おれの場合、自分じゃなくて家族が回避だから情報交換などを真剣にしたいんだけど、
ここに来てるのは自分自身が回避って人が多いのかな？
もしそうだとすると、おれのレスは邪魔かも知れないとは思うけど…
>>787
スレを一通り眺めればわかるはずなんだけど、ここは昔から情報交換の場としては機能してないよ
健常者が来ても自称回避の人達の人間観察して面白がることぐらいしかできないんじゃ？
身内を本気で良くしてあげたいと思っているならこんなところにいても無駄だし、
赤の他人に直したくないの？なんて問うのは余計なお世話だと思う
スレを一通り眺めればわかるはずなんだけど、ここは昔から情報交換の場としては機能してないよ
健常者が来ても自称回避の人達の人間観察して面白がることぐらいしかできないんじゃ？
身内を本気で良くしてあげたいと思っているならこんなところにいても無駄だし、
赤の他人に直したくないの？なんて問うのは余計なお世話だと思う
つかね、787氏はすごく真面目なんだと思う。
煽り耐性もないし、2チャンネル向きじゃないというか・・・
煽り耐性もないし、2チャンネル向きじゃないというか・・・
そうかもねぇ
私生活でも実は結構お困りなんじゃないのかな
なんなら相談にのりますよw
私生活でも実は結構お困りなんじゃないのかな
なんなら相談にのりますよw
相談はいいけど、馴れ合いやると
それはそれで叩かれるから、ほどほどにｗ
それはそれで叩かれるから、ほどほどにｗ
いや、ほんとに相談でもされたら困るんだがw
>>793
おまえが一番いらんわ…w
おまえが一番いらんわ…w
境界例が進入しています。反応禁止の方向で。
あのう、回避の人達は内心を知られる事に対する激しい不安ってありますか？
自分は人と親しくなるとそれで逃げ出してしまうのですが。
自分は人と親しくなるとそれで逃げ出してしまうのですが。
>>780
それ抗うつ薬がてきめんに効いたってことじゃないの？
自分も不安と抑うつがなければ饒舌になる方だからためしてみたい
普段気分が沈みがちで気合い入れないと言葉が出てこないことが悩みなので
さんま状態になれるのならむしろ嬉しい
それ抗うつ薬がてきめんに効いたってことじゃないの？
自分も不安と抑うつがなければ饒舌になる方だからためしてみたい
普段気分が沈みがちで気合い入れないと言葉が出てこないことが悩みなので
さんま状態になれるのならむしろ嬉しい
799 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 11:25:04 ID:MpU24JPv
自分はまだ病院行ってなくて回避だと断定されたわけでは無いんだけど、一人でコンビニとかは普通に買い物出来るんだけど、ファミレスとかファーストフードでご飯食べたりするのが出来ない。
知り合いとかに伝言するのも直接言えなくてメールとかメモ書きしたり。
体調が悪くても言えない。取りあえず本当に自分が信用出来る相手じゃなきゃまともな会話が出来ない。
知り合いとかに伝言するのも直接言えなくてメールとかメモ書きしたり。
体調が悪くても言えない。取りあえず本当に自分が信用出来る相手じゃなきゃまともな会話が出来ない。
SADっぽいね。
日常生活に支障あるなら、病院行った方がいいよ。
日常生活に支障あるなら、病院行った方がいいよ。
801 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 11:55:38 ID:MpU24JPv
元々身体的なコンプレックスがあって、背が低い事。出かけるのも時間を選んで行く感じ。
土日は人がいっぱいいて怖い。平日は小中学生の登下校の時間帯は避けてる。そういう集団とすれ違うのが怖い。すれ違ったら顔合わせないように下むいて歩く感じ。
土日は人がいっぱいいて怖い。平日は小中学生の登下校の時間帯は避けてる。そういう集団とすれ違うのが怖い。すれ違ったら顔合わせないように下むいて歩く感じ。
まあ、ほっといても治らないのは確かだよ。
803 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 14:36:48 ID:MpU24JPv
病院に行こうとは思うんだけど症状とかも自己判断な訳だから｢あんたは医者か！｣ とか｢自意識過剰｣言われたら嫌だな。 回避って自分の思ってる事とか上手くまとまらなかったり、曖昧だったりするんですかね？人それぞれなんだと思うけど。
紙に書いて持ってゆく
805 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 14:46:50 ID:MpU24JPv
本気で病院に行こうって病院に電話して予約まで取り付けたことがあったけどやっぱりそういう不安があって行けなかった。 自分の思ってることに対して否定的な事言われるのが嫌なんだと思う。
それじゃ何も変わらないんだけど。。 自分に明らかに非があるのに認めたくなかったりするんだよね。
それじゃ何も変わらないんだけど。。 自分に明らかに非があるのに認めたくなかったりするんだよね。
806 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 14:59:37 ID:dGfmX5mH
807 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 15:18:51 ID:MpU24JPv
>>806 落ち着かないとかじゃなくて｢何お前如きが来てんだよ｣ とか思われてるみたいで。完全にアウェイな感じ。多分行ってもオーダーする時ベルじゃなきゃ無理。
｢すいません｣ って呼べない。
｢すいません｣ って呼べない。
行くか、行かないか。それだけ。
いつまでも、ウダウダ言うな。
ジっとしてても、風邪のように治らないよ。
いつまでも、ウダウダ言うな。
ジっとしてても、風邪のように治らないよ。
809 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 15:37:23 ID:MpU24JPv
そだね。病院行ってみようかな。ありがとう。
>>809
俺だって勝手のわからない店（高給フレンチ）になんか
入れないけど、普通の定食屋（和幸、カレー屋ココイチ）
とかは入れるし注文もできる。慣れのレベルなんだろうな。
注文するとき声出すのが恥ずかしければ手を挙げる。
マックで練習するとか。
俺だって勝手のわからない店（高給フレンチ）になんか
入れないけど、普通の定食屋（和幸、カレー屋ココイチ）
とかは入れるし注文もできる。慣れのレベルなんだろうな。
注文するとき声出すのが恥ずかしければ手を挙げる。
マックで練習するとか。
外食できない、服買いにいけない、美容院が苦手なんて人は案外多いよ
慣れないところに一人でいるのはつらいし体にコンプレックスがあれば体が晒される場所は普通に辛いでしょ
対処の仕方は人それぞれでいいと思うが個人的には薬で自然な
心の反応を一時的に抑え込んで良しとするやり方にはものすごく抵抗を感じるな
自分も緊張しすぎると過呼吸発作でぶっ倒れることがあるから仕事でどうしてもって時は
あらかじめ頓服の抗不安薬飲んでおく事もあるけど後で必ず自分の弱さにうんざりするもの
慣れないところに一人でいるのはつらいし体にコンプレックスがあれば体が晒される場所は普通に辛いでしょ
対処の仕方は人それぞれでいいと思うが個人的には薬で自然な
心の反応を一時的に抑え込んで良しとするやり方にはものすごく抵抗を感じるな
自分も緊張しすぎると過呼吸発作でぶっ倒れることがあるから仕事でどうしてもって時は
あらかじめ頓服の抗不安薬飲んでおく事もあるけど後で必ず自分の弱さにうんざりするもの
つらいかどうかは、主観的なもので他人が判断することじゃない。
814 ：優しい名無しさん：2008/07/27(日) 20:02:47 ID:MpU24JPv
身体的なコンプレックスもあるし元々の性格もあるから病院行っても。。ってマイナスに考えちゃうこともあるんだよね。 前に道歩いてて小学生に｢小さい｣って言われたことがあってそれ以来怖い。そういうので不登校になったりもしたから。
少なくともいえることは、過呼吸発作でぶっ倒れるのはあんたの弱さじゃないよ
MpU24JPvみたいなのは、回避性じゃないのは確かだから。
医者で余計なこと言わないほうがいいよ。
医者で余計なこと言わないほうがいいよ。
薬飲むのが好きってのは回避ではありえないかな？
SADで病院いったんだけど実はボダだったってことかな？
SADで病院いったんだけど実はボダだったってことかな？
お医者さんに訊いてくれよ
820 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 07:47:42 ID:8ovY+3EF
俺社会恐怖と思って病院行ったら薬は治せないから出さないって言われたぞ
まだまだ通うらしいがまさか回避か
まだまだ通うらしいがまさか回避か
何事も限界まで我慢する。薬は飲まない
20歳越えて初めて目薬差した人はこのスレでは少なくないはず
行動するまでの待機時間と実際に行動する時間のバランスが極端に悪すぎる
80まで生きたとしても20年分くらいしか生きた実感がないんじゃないだろうか
80まで生きたとしても20年分くらいしか生きた実感がないんじゃないだろうか
しかも準備に大したことを考えてるわけじゃない
回避の人って断るの苦手だよね？
「すみません」「無理です」
断るための言葉は存在してるのに、自分がそれを使っていいのか分からない
断る＝人間関係破綻
までエスカレートした恐怖心があって無理
結果的に自分の辛い状況になって逃げ出す、の繰り返しだよ
「すみません」「無理です」
断るための言葉は存在してるのに、自分がそれを使っていいのか分からない
断る＝人間関係破綻
までエスカレートした恐怖心があって無理
結果的に自分の辛い状況になって逃げ出す、の繰り返しだよ
断るのより人に物を頼むことのほうが苦手。
起きている時間の八割は現実逃避してる
発した言葉の過半は独り言
829 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 23:14:41 ID:1W5mhguf
tst
830 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 23:59:09 ID:A9vODL5r
>>825
自分は通りすがりの関係なら（例えばキャッチのような）はっきり断れるが
確かに見知った仲の他人だと苦手かもなぁ。
>>826のいうようにモノを頼むのもやはりもっと苦手かも。
あと他人と会話をしていて「それは違う！」「そうは思わない」といったことを
はっきり言うのも苦手かもしれない。皆はどうだろう？
たいてい上記のような気持ちになった時は「う～ん･･･」とか言ってお茶を濁してしまう。
自分は通りすがりの関係なら（例えばキャッチのような）はっきり断れるが
確かに見知った仲の他人だと苦手かもなぁ。
>>826のいうようにモノを頼むのもやはりもっと苦手かも。
あと他人と会話をしていて「それは違う！」「そうは思わない」といったことを
はっきり言うのも苦手かもしれない。皆はどうだろう？
たいてい上記のような気持ちになった時は「う～ん･･･」とか言ってお茶を濁してしまう。
一対一なら、割といえる。
大勢の前だと、一切発言できなくなる。
大勢の前だと、一切発言できなくなる。
>>825 みたいのはただの自意識過剰でしょ？
断るのが苦手というのは、信頼されて頼られた場合には無碍に出来ない。
心情として自分のことより他人（ひと）のこと。必要とされることに喜びを感じるので、
多少利用されてるのを加味しても、拒めない。
断るのが苦手というのは、信頼されて頼られた場合には無碍に出来ない。
心情として自分のことより他人（ひと）のこと。必要とされることに喜びを感じるので、
多少利用されてるのを加味しても、拒めない。
そもそも、回避なんて、自意識過剰でしょうが・・・
断ったら良くない所で断って、断ったほうがよさそうな所で断れない。
嘘ついたら良くない所で嘘ついて、嘘をついたほうが良さそうな所で本当のことを言ってしまう。
嘘ついたら良くない所で嘘ついて、嘘をついたほうが良さそうな所で本当のことを言ってしまう。
しょうがないよ、それがダメ人間ってやつさ。
成長を諦めたダメ人間
現実を受け入れられずクダを巻く
現実を受け入れられずクダを巻く
おまえ、そればっかな。
とダメ人間は言いましたとさ。
>>837
成長してませんからｗ
成長してませんからｗ
>>839
なかなか面白い
なかなか面白い
>>801
>>814
わかる・・・俺も20歳で160しかないから （中1のとき153で、中2で止まった）
回避な上に身長も低い・・・
ってか、身長が低いから余計に回避の傾向が強まってるというか・・・
外出て行ったら内心笑われてるんじゃないかと思って辛い・・・
まだ回避なだけならマシなのに・・・
>>814
わかる・・・俺も20歳で160しかないから （中1のとき153で、中2で止まった）
回避な上に身長も低い・・・
ってか、身長が低いから余計に回避の傾向が強まってるというか・・・
外出て行ったら内心笑われてるんじゃないかと思って辛い・・・
まだ回避なだけならマシなのに・・・
背が高いのも辛いぞ。
想像してみよう。
背が高いという理由だけで、体育の時間、
バスケットとかのキャプテンにされる気持ちを。
いまだにトラウマじゃ、ヴォケぇっっっ！
想像してみよう。
背が高いという理由だけで、体育の時間、
バスケットとかのキャプテンにされる気持ちを。
いまだにトラウマじゃ、ヴォケぇっっっ！
高すぎも何かと大変かもしれないが、平均を大きく下回る
低身長とどちらかしかなれないとしたら高身長の方を選ぶんじゃ？
女性は事情が異なるとおもうが。
低身長とどちらかしかなれないとしたら高身長の方を選ぶんじゃ？
女性は事情が異なるとおもうが。
仲良くしてくる友人達を避けてしまう
今日も遊ぶつもりで待ち合わせ場所の近くまで行ったのに
何もせず帰ってきた
意味わからん
自分キモいな
もう何が正しくて何が正しくないのかわかんない
自分が思ってる程自分なんて大した存在じゃないのにな
はあ
今日も遊ぶつもりで待ち合わせ場所の近くまで行ったのに
何もせず帰ってきた
意味わからん
自分キモいな
もう何が正しくて何が正しくないのかわかんない
自分が思ってる程自分なんて大した存在じゃないのにな
はあ
846 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 23:09:32 ID:/OKJEH7d
自分というものを見定められるのがツラくて
勝手に神秘的な部分を残そうとしてしまう。
対人緊張が強くて、普通の人はその緊張感が苦手だから友達になれない。
私の友達といったら、私の対人緊張を感じないほどセンサーの弱い人か
多様性を面白がれる人。
逆に彼らは友達いっぱいの人種だ。
勝手に神秘的な部分を残そうとしてしまう。
対人緊張が強くて、普通の人はその緊張感が苦手だから友達になれない。
私の友達といったら、私の対人緊張を感じないほどセンサーの弱い人か
多様性を面白がれる人。
逆に彼らは友達いっぱいの人種だ。
昨日は草野球の試合だった。
みんな年上だから委縮してしまう・・・。
挨拶も満足にできない・・・。
自分では会釈したつもりなんだけど、気付いてないのか無視されてしまう・・・。
相手チームの野次にビビったりもするし、エラー、三振したときのチームメートからの冷たい
視線 （被害妄想？） に下向き加減・・・。
ベンチに自分一人だけ入れない・・・。
実はもう5年もこのチームにいるんだ。
というか、自分が創った草野球チームなんだけどね；
でも・・・野球が好きだからやってるけど、こんな思いするならもう誰かに託そうかなぁ・・・orz
みんな年上だから委縮してしまう・・・。
挨拶も満足にできない・・・。
自分では会釈したつもりなんだけど、気付いてないのか無視されてしまう・・・。
相手チームの野次にビビったりもするし、エラー、三振したときのチームメートからの冷たい
視線 （被害妄想？） に下向き加減・・・。
ベンチに自分一人だけ入れない・・・。
実はもう5年もこのチームにいるんだ。
というか、自分が創った草野球チームなんだけどね；
でも・・・野球が好きだからやってるけど、こんな思いするならもう誰かに託そうかなぁ・・・orz
最近、テレビでクイズ番組が増えてきたけど
家族で食事してる時もたまに見たりするんだよね
それでクイズの答えを家族内で言い合ったりするんだけど
それですら間違えるのが怖くて、心臓バクバクいう
間違えたせいで色々と思われるんじゃないかと、家族にまで思ってしまうのが辛い・・・
家族で食事してる時もたまに見たりするんだよね
それでクイズの答えを家族内で言い合ったりするんだけど
それですら間違えるのが怖くて、心臓バクバクいう
間違えたせいで色々と思われるんじゃないかと、家族にまで思ってしまうのが辛い・・・
人が人を好きになった。
けれど、人は人を避けた。徹底的に避けた。
その時、人はまだ何も知らなくて、そしてあまりに幼すぎた。
やがて理性が身体にずれて行った。
サルトルの『嘔吐』よろしく、もはや人にとってのヒトはモノは無秩序の塊でしかなかった。
人はひとりの世界にしゃがみ込んでは内省を始めた。
いまを考えるのは辛かった。
だからまず、むかしを考えた。むかしに憧憬を求めた。
けれども、よく考えてみれば昔から人は人だった。
いや、寧ろむかしが造ったのが人だった。
みらいを考えてみた。けれどもうみらいに未来はなかった。
一方でこの期に及んでも人は人として立派に扱われていた。
人はが全ての価値体系が崩れた事を発見したのはたった独りのくらい世界の中だった。
あの塊はこの塊で、その塊はこの塊ではないかもしれない。
人は今、仄暗い暗闇の瓦礫の中を歩いているという。
けれど、人は人を避けた。徹底的に避けた。
その時、人はまだ何も知らなくて、そしてあまりに幼すぎた。
やがて理性が身体にずれて行った。
サルトルの『嘔吐』よろしく、もはや人にとってのヒトはモノは無秩序の塊でしかなかった。
人はひとりの世界にしゃがみ込んでは内省を始めた。
いまを考えるのは辛かった。
だからまず、むかしを考えた。むかしに憧憬を求めた。
けれども、よく考えてみれば昔から人は人だった。
いや、寧ろむかしが造ったのが人だった。
みらいを考えてみた。けれどもうみらいに未来はなかった。
一方でこの期に及んでも人は人として立派に扱われていた。
人はが全ての価値体系が崩れた事を発見したのはたった独りのくらい世界の中だった。
あの塊はこの塊で、その塊はこの塊ではないかもしれない。
人は今、仄暗い暗闇の瓦礫の中を歩いているという。
850 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 21:25:13 ID:n/9DDCGq
851 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 00:55:46 ID:acjfHMwU
店で商品をレジに持っていく時に
他人に見られるのがイヤだ。
他人に見られるのがイヤだ。
回避性の人にまさか性経験あるひといないよね？
発明家と娼婦の時代です
回避をヒキと混同してるのがいるな
回避がさらに悪化したのがヒキだと思ってる。
>>852
普通にあるでしょ。。。
だって回避の人って自分が「絶対大丈夫！」って安心できる対象になら
安心して近づけるんだし。
回避診断済みの自分でも旦那いるし友達もいるよ。
ただし、そこまでの仲になるには相当時間かかるし友達だってめちゃめちゃ少ないけどね。
なんせ信頼できるって思える相手じゃないと近づきもしないし心開かないから。
普通にあるでしょ。。。
だって回避の人って自分が「絶対大丈夫！」って安心できる対象になら
安心して近づけるんだし。
回避診断済みの自分でも旦那いるし友達もいるよ。
ただし、そこまでの仲になるには相当時間かかるし友達だってめちゃめちゃ少ないけどね。
なんせ信頼できるって思える相手じゃないと近づきもしないし心開かないから。
>>852
自分のコンプレックスを、回避の基本みたく言うな。
自分のコンプレックスを、回避の基本みたく言うな。
男女問わず手段を問わないなら性交できる機会はいくらでもある
でも恋愛や結婚は女じゃないと続かないだろうね
でも恋愛や結婚は女じゃないと続かないだろうね
なんだなんだ人怖がってるくせにどいつもこいつも獣の如く淫乱にヤッてたってかｗｗ
君みたいに、引き篭もりばかりじゃないからね。
この性欲に飢えたヤリチンヤリマンどもめ！回避性名乗るには100年早いわ！
肌が触れ合うのは気持ち悪いってのは別の病気？
名前付けるとしたら接触嫌悪とかあるけど病気じゃないだろ。
sexしか思い浮かばないんだなこの猿どもはｗ
かわいそうな童貞が一人まじってるね。
ネットでそんだけ喋れるなら現実でも逃げるなよ
変な犯罪犯さなきゃいいが・・・
回避が起こす性犯罪っていうと、覘きとかだろうか・・・
回避が起こす性犯罪っていうと、覘きとかだろうか・・・
睡眠盗撮ものが大好きです・・・
869 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 20:42:16 ID:Y4+NdCe1
回避の人間がどうやったら結婚できるんですか？
自分なんて恋人ができる気が全くしない・・・
自分なんて恋人ができる気が全くしない・・・
ホント信じられないよね・・童貞処女がデフォでしょ
レイプ物が好きです
回避性の人間が犯罪予備軍になるとは思えない。
まあ、2ちゃんで行き所のない性欲
叫ぶくらいしかできねーなｗ
叫ぶくらいしかできねーなｗ
まあキモイんで死ななくていいからスレから消えてねｗｗｗ
都合悪くなるとすぐにID変えて自分が書いたレスに悪態ついたり自演したりしてる
このスレの常連回避だったら基本テクだよね
現実でも毎日新しい自分になれればいいのに
このスレの常連回避だったら基本テクだよね
現実でも毎日新しい自分になれればいいのに
性欲はビデオオナニーで十分だなあ
それよりも柔らかくてあったかくて良い匂いのする肉体
と触れ合っていー子いー子されて甘えたい、みたいなガキのような欲求のが強い
それよりも柔らかくてあったかくて良い匂いのする肉体
と触れ合っていー子いー子されて甘えたい、みたいなガキのような欲求のが強い
>だって回避の人って自分が「絶対大丈夫！」って安心できる対象になら
>安心して近づけるんだし。
果たしてそんな対象いるんだろうかって思ってる。
限りなく夢物語に近いっていうか、人と一緒にいて安心できるなんて想像できない。
>安心して近づけるんだし。
果たしてそんな対象いるんだろうかって思ってる。
限りなく夢物語に近いっていうか、人と一緒にいて安心できるなんて想像できない。
Googleで「自分嫌い」でさまよっていたら、最近この言葉を知りました。
失敗とかして謝る時、怖くて怖くて…
んで逃亡→事態は泥沼化…
なんて事が何度もありました。
そんな逃げまくりの人生してる自分が嫌い。
でも自分嫌いだから、治す気が起きない。
失敗とかして謝る時、怖くて怖くて…
んで逃亡→事態は泥沼化…
なんて事が何度もありました。
そんな逃げまくりの人生してる自分が嫌い。
でも自分嫌いだから、治す気が起きない。
自分は大抵失敗する前に逃げ出す、
もしくは失敗が怖くて初めから何もしないことが多いから
成功どころか失敗の経験さえ少ない
そしてその経験の少なさがコンプレックスになって
ますます何も出来なくなる…
もしくは失敗が怖くて初めから何もしないことが多いから
成功どころか失敗の経験さえ少ない
そしてその経験の少なさがコンプレックスになって
ますます何も出来なくなる…
それがまさに、回避クオリティ
882 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 08:24:20 ID:4yIeJ18h
クオリティというかスパイラルだな
一番問題なのは、失敗体験じゃなく
経験値が少ないまま高齢になってくことだ・・・まあ、自分のことだが
若いうちはいいが、ある程度の年齢になると
出来ない、分からないでは済まされない。
経験値が少ないまま高齢になってくことだ・・・まあ、自分のことだが
若いうちはいいが、ある程度の年齢になると
出来ない、分からないでは済まされない。
知識は人より多いんだが・・・
部活、サークル、アルバイト、恋愛経験、趣味、特技すべて無し・・・
部活、サークル、アルバイト、恋愛経験、趣味、特技すべて無し・・・
>>879-884
こんなコピペ思い出した。
設定は男になってるけど女に置き換えるのも簡単に出来ると思う。
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
こんなコピペ思い出した。
設定は男になってるけど女に置き換えるのも簡単に出来ると思う。
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
何度見ても泣ける・・・
また死にたくなってきた・・・
薬飲んで寝よ
また死にたくなってきた・・・
薬飲んで寝よ
俺さそり座で回避
光より陰、昼より夜、雄弁より沈黙、開放より隠蔽（いんぺい）。陽に対する陰の魅力が、蠍座のキャラクターです。決して自分をさらけ出さないので、何を考えているのか、
どんな性格なのかがつかみにくい、それが、かえって人を引きつけるのです。
奥深く内蔵された真の姿は、不屈の意志、直感力と洞察力、強靭な忍耐力、そして飽くことなき探求心です。おとなしく控えめ、しかし確固とした存在感をもつ人物像が浮かび上がります。
会議の席などでも、ほとんど発言しませんが、妙にその存在を意識させてしまうのです。
欠点を隠そうとするのは人間のつねですが、蠍座の場合は長所も隠してしまいます。こうした閉鎖性は、暗いイメージ、とりつきにくいという印象を人に与えてしまうことにもなるでしょう。
ときおり、機知あふれる会話能力をもった人もいますが。もう少し心を開くこと、それだけで蠍座には数倍の魅力が備わるに違いありません。努力によって、少しの社交性を身につけることをおすすめします。
蠍座生まれ、という自意識を強くもつ傾向がありますが、それは自分をいっそう日陰へと引っ張ることになるのです。そこから脱皮し、ネガティブな面をポジティブに焼きなおす、それが明るさを身につけるきっかけになります。
光より陰、昼より夜、雄弁より沈黙、開放より隠蔽（いんぺい）。陽に対する陰の魅力が、蠍座のキャラクターです。決して自分をさらけ出さないので、何を考えているのか、
どんな性格なのかがつかみにくい、それが、かえって人を引きつけるのです。
奥深く内蔵された真の姿は、不屈の意志、直感力と洞察力、強靭な忍耐力、そして飽くことなき探求心です。おとなしく控えめ、しかし確固とした存在感をもつ人物像が浮かび上がります。
会議の席などでも、ほとんど発言しませんが、妙にその存在を意識させてしまうのです。
欠点を隠そうとするのは人間のつねですが、蠍座の場合は長所も隠してしまいます。こうした閉鎖性は、暗いイメージ、とりつきにくいという印象を人に与えてしまうことにもなるでしょう。
ときおり、機知あふれる会話能力をもった人もいますが。もう少し心を開くこと、それだけで蠍座には数倍の魅力が備わるに違いありません。努力によって、少しの社交性を身につけることをおすすめします。
蠍座生まれ、という自意識を強くもつ傾向がありますが、それは自分をいっそう日陰へと引っ張ることになるのです。そこから脱皮し、ネガティブな面をポジティブに焼きなおす、それが明るさを身につけるきっかけになります。
>奥深く内蔵された真の姿は、不屈の意志、直感力と洞察力、強靭な忍耐力、そして飽くことなき探求心です。
これはないわｗ
これはないわｗ
＞どんな性格なのかがつかみにくい、それが、かえって人を引きつけるのです
これもないな
＞会議の席などでも、ほとんど発言しませんが、妙にその存在を意識させてしまうのです
更にこれは悪い意味で
俺はさそり座じゃないけど
これもないな
＞会議の席などでも、ほとんど発言しませんが、妙にその存在を意識させてしまうのです
更にこれは悪い意味で
俺はさそり座じゃないけど
なんか、さそり座がどうとか言ってる時点で
読むの回避・・・
読むの回避・・・
さそり座どうこうより長文ﾒﾝﾄﾞｸｾかな。
それは回避でもなんでもないけど。
それは回避でもなんでもないけど。
895 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 03:08:31 ID:oVhoyVMT
＞知識自慢で相手を退屈させ、
あー、これ当たってるわ。
でも社会性無いからこういう方向になってしまう。
あー、これ当たってるわ。
でも社会性無いからこういう方向になってしまう。
行動した上での知識じゃないから、聞いてる方は激しくウザイだろうね。
はいはい、わかりました。って感じだろうか。
はいはい、わかりました。って感じだろうか。
狼じゃなく羊なのは、みんな一緒さ。
私は、アスペ→二次障害で人格障害になった。
相手を不愉快にさせる天才みたい。
喋ってると、絶対相手はキレだす。「なにこの人・・・」って顔される。
仲良くなっても、必ず縁切られる。私から離れてく。
だから、友達ゼロ。
ひきこもり。ニート。
人が怖い。怖すぎる。
自分のしたことをちょっとでも否定されたり、拒絶されたりすると、生きててごめんなさいって気持ちになる。
そもそも生きてる意味あるのかな・・・・・。
人とかかわりたいのに、関わるのが怖いよ・・・・・。
死にたくなってきた。
相手を不愉快にさせる天才みたい。
喋ってると、絶対相手はキレだす。「なにこの人・・・」って顔される。
仲良くなっても、必ず縁切られる。私から離れてく。
だから、友達ゼロ。
ひきこもり。ニート。
人が怖い。怖すぎる。
自分のしたことをちょっとでも否定されたり、拒絶されたりすると、生きててごめんなさいって気持ちになる。
そもそも生きてる意味あるのかな・・・・・。
人とかかわりたいのに、関わるのが怖いよ・・・・・。
死にたくなってきた。
アスペの確定診断受けてるの？
思い込みじゃなくて？
思い込みじゃなくて？
私もこれだ。ボーダーもあるけど。
あと自己愛過剰型と妄想性もある。
あと自己愛過剰型と妄想性もある。
>885
まさに私のことだｗ
私の場合ADHDって診断されてるんだけど
得意のオマヌケな失敗が怖くて回避ってのがおきまりパターン
なんなんだろうなあ
私の場合は自己愛性人格障害過剰警戒型も入ってるのかな
まさに私のことだｗ
私の場合ADHDって診断されてるんだけど
得意のオマヌケな失敗が怖くて回避ってのがおきまりパターン
なんなんだろうなあ
私の場合は自己愛性人格障害過剰警戒型も入ってるのかな
勝手に自己診断してるやつばっかだな
ある程度の自己診断はありだと思うけど
ここまで露骨に
あれとあれとあれとあれとなんていわれるとウザイ。
言ってる暇あったらさっさと病院いけよ。
ここまで露骨に
あれとあれとあれとあれとなんていわれるとウザイ。
言ってる暇あったらさっさと病院いけよ。
精神疾患はダメ人間の最後の拠り所なんだから大目にみてくれや。
病院なんていったら努力不足なのがバレるw
心理学勉強すればいいんじゃね?
よく勘違いしたメンヘラが心理学に興味もってカウンセラー目指したりしない？
軽い趣味程度に勉強するくらいいいだろ別に
病院行くのも回避のヤツばっかなのか？
回避性・自己愛性人格障害による現代型うつ病が大流行だってよｗ
>>911
人格障害って持って生まれた人格が他者との間で不協和音を奏で社会生活を営む上で障害となるというもので、伝染したり流行するようなものではないって理解なんだけど違うのかな？
それとも人格障害者による被害者が多数うつ病に罹ってるってことなんだろうか？
人格障害って持って生まれた人格が他者との間で不協和音を奏で社会生活を営む上で障害となるというもので、伝染したり流行するようなものではないって理解なんだけど違うのかな？
それとも人格障害者による被害者が多数うつ病に罹ってるってことなんだろうか？
>>912
J CASTの記事書いた人に言ってくれ。
J CASTの記事書いた人に言ってくれ。
人と話すのが苦痛で、友人の誘いも出来るだけ断ってきたし、
高校卒業後、社会に出た後は会社と家の往復だった。
23歳になった今、周りの人とは社会経験、コミュ力において明らかな差が
出てしまっている。
嫌なことから逃げてきた罰だろうな。
今から努力しても到底取り戻せそうに無い……
高校卒業後、社会に出た後は会社と家の往復だった。
23歳になった今、周りの人とは社会経験、コミュ力において明らかな差が
出てしまっている。
嫌なことから逃げてきた罰だろうな。
今から努力しても到底取り戻せそうに無い……
元が悪いろくな成長過程をたどれないからどちらでも同じような…
おれは機能不全家族に生まれたから仕方ないと諦めてる。
親の生い立ちにも問題あるし、子供への接し方にも
問題があった。よく母親からは祖母や父親の悪口や愚痴を
聞かされて育った。ある本で、0～5歳くらいの時期に
親にネグレクト（無視）されて育てられると、
青春期には無表情が人格として現れるとあった。まさに俺だ。
小学生くらいまでは明るかったという意見がよくあるけど
小学生の時期は一番症状が出にくい時期だそうだ。人生の
中で一番耐性が強いそうだ。つまり潜伏期間なんだって。
その後青春期でドロップアウトするか、勉強などに逃げて
学生時代を乗り切るかしても、社会には適応できない人格
になってるので精神科を受診することになる。
親の生い立ちにも問題あるし、子供への接し方にも
問題があった。よく母親からは祖母や父親の悪口や愚痴を
聞かされて育った。ある本で、0～5歳くらいの時期に
親にネグレクト（無視）されて育てられると、
青春期には無表情が人格として現れるとあった。まさに俺だ。
小学生くらいまでは明るかったという意見がよくあるけど
小学生の時期は一番症状が出にくい時期だそうだ。人生の
中で一番耐性が強いそうだ。つまり潜伏期間なんだって。
その後青春期でドロップアウトするか、勉強などに逃げて
学生時代を乗り切るかしても、社会には適応できない人格
になってるので精神科を受診することになる。
人格障害の人の海馬は萎縮してるそうだ。
そうなってからSSRIなどを投与しても遅いんだと。
一度自分のMRI写真を見てみたいわ。
そうなってからSSRIなどを投与しても遅いんだと。
一度自分のMRI写真を見てみたいわ。
921 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 19:02:08 ID:TnV0mL9r
自分も鬱で通院してるんですが、回避性の苦しみが一生続くのかと思うと、
やりきれない思いです・・・
やりきれない思いです・・・
俺は仕事を回避（休職）したぜ・・・・戻るのも怖いけど、他の仕事見つけても続かなそうだし・・・・
餓鬼の頃から嫌なことはやらないできていたら、とんでもない無能になった３５歳でした。
この歳で両親への依存が強い。
全てが面倒、社会が怖い。でも少しずつ何かをやっていこうとは思っている。（カキコすることで自己暗示）
餓鬼の頃から嫌なことはやらないできていたら、とんでもない無能になった３５歳でした。
この歳で両親への依存が強い。
全てが面倒、社会が怖い。でも少しずつ何かをやっていこうとは思っている。（カキコすることで自己暗示）
職種は何？
ホテルで働いていたが、逃げ出した。
いまはほぼ引きこもり。努力する前からあきらめる逃げ癖が大分前からある。
引きこもりは自殺に次ぐぐらいの回避だと思う。人によるだろうけど。
しかし逃げ切れないからな・・・ここらでほんの少し踏ん張ろうと思っているんだけど、逃げたくてしょうがないのも本音。
いまはほぼ引きこもり。努力する前からあきらめる逃げ癖が大分前からある。
引きこもりは自殺に次ぐぐらいの回避だと思う。人によるだろうけど。
しかし逃げ切れないからな・・・ここらでほんの少し踏ん張ろうと思っているんだけど、逃げたくてしょうがないのも本音。
早く人生終わって～
もう疲れたよ…
もう疲れたよ…
遠足とか修学旅行とか嫌いだったわ。
文化祭も体育祭も苦痛だったな
928 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 23:18:53 ID:cJQOdEvg
学校の行事が苦手だった遠足にしても修学旅行にしても仲良し同時グループ作るじゃから必ず余る。
授業でも出席番号順に当てる先生がいて、例えば11日だったら1の着く出席番号の人が当てる。それが嫌で学校休んだな。まぁほとんど行ってなかったけど。
授業でも出席番号順に当てる先生がいて、例えば11日だったら1の着く出席番号の人が当てる。それが嫌で学校休んだな。まぁほとんど行ってなかったけど。
929 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 23:21:04 ID:cJQOdEvg
発達障害の二次障害でこれになった人いないかな？
おれも余ってたわ
先生にまたあんた余ってたのかいとかいわれた
それで今は就職できなくて社会から余ったんだな
先生にまたあんた余ってたのかいとかいわれた
それで今は就職できなくて社会から余ったんだな
旅行とか遠足とか運動会で浮いてたわ
周りの異様なテンションの高まりがやけに遠くに感じられた
周りの異様なテンションの高まりがやけに遠くに感じられた
応援団とかで青春してる奴らを冷めた目で眺めてた。
935 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 18:29:59 ID:wr4B0OKC
中学・高校の卒アルほとんど写ってませんが、何か？
936 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 12:39:28 ID:+eO56eBX
卒アルは捨てた。小中の記憶は抹消しました。
卒業アルバムっていつのまにか取られてるのと
集合写真以外写ってないや。
どこいったかわからなくなってるけど開けたくないからいい。
小中高の記憶もほとんどなくなった。
残ってるのはいじめられた記憶だけ。
もしかしたらそれしかなかったのかもしれないけど。
集合写真以外写ってないや。
どこいったかわからなくなってるけど開けたくないからいい。
小中高の記憶もほとんどなくなった。
残ってるのはいじめられた記憶だけ。
もしかしたらそれしかなかったのかもしれないけど。
卒業アルバムなんて捨てたわ
ゴミ同然 というかそれより存在自体が鬱
ゴミ同然 というかそれより存在自体が鬱
939 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 02:49:43 ID:hb0pCqx4
俺は人自体は嫌いではないと思うが
外での人間関係になると
一人の人と仲良くなりすぎてしまうのが
客観的に見て欠点なんだと思う
ほかのみんなは友達とかバイト先とかで
誰とでも普通にしゃっべてるのに....
正直そういうノリがいまいち理解できない
だから自分はみんなとは違うんだなぁって思う
外での人間関係になると
一人の人と仲良くなりすぎてしまうのが
客観的に見て欠点なんだと思う
ほかのみんなは友達とかバイト先とかで
誰とでも普通にしゃっべてるのに....
正直そういうノリがいまいち理解できない
だから自分はみんなとは違うんだなぁって思う
気の置けない友人がいないこともないけど
たとえばそいつと飲み会に参加したとして
自分にはそいつと喋るしか選択肢がないけど
そいつにとっては交友を広げる機会なわけで…
で、ここからが回避の思考なんだけど
自分はそれを遠慮してそいつとベッタリにはならない
そうして知り合いが居るのに「独り」という
その妙な状況、空気にいたたまれなくなる
自分の数少ない友達が例外なく社交的なタイプ
であることの原因と結果ですね
たとえばそいつと飲み会に参加したとして
自分にはそいつと喋るしか選択肢がないけど
そいつにとっては交友を広げる機会なわけで…
で、ここからが回避の思考なんだけど
自分はそれを遠慮してそいつとベッタリにはならない
そうして知り合いが居るのに「独り」という
その妙な状況、空気にいたたまれなくなる
自分の数少ない友達が例外なく社交的なタイプ
であることの原因と結果ですね
基本受身だから、構ってくれて安心できる相手じゃないと友達になりにくい。
もしくは精神的に優位に立てる相手。
もしくは精神的に優位に立てる相手。
自分より強いと認識している相手の場合、相手に出来る限りへりくだって認められようとするが、
本当に下手に出るだけで、やがて嘗められる。駆け引きがぜんぜん出来ない。
本当に下手に出るだけで、やがて嘗められる。駆け引きがぜんぜん出来ない。
自分に自信が無い物だから、たまに褒められると有頂天になる。
でもそれを決して表に出さずに、クールに装う。
でもそれを決して表に出さずに、クールに装う。
944 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 21:24:42 ID:hb0pCqx4
正直家族の存在ってうざくないですか?
一人暮らししたいけどできないっていう。。
一人暮らししたいけどできないっていう。。
家族がオリンピックで盛り上がってる・・・
死にたくなってきた
死にたくなってきた
そういえばここって本スレだったんだな。
メンサロだと思って書き込んでた。。
回避スレって愚痴と雑談にしかならないねえ。
メンサロだと思って書き込んでた。。
回避スレって愚痴と雑談にしかならないねえ。
回避かも知れないけど医者にいって
何いってんのこいつ？ｗｗｗ って思われるのが怖くていえないorz
なるべく人と関わりたくないけど病院いかなきゃなぁ。
何いってんのこいつ？ｗｗｗ って思われるのが怖くていえないorz
なるべく人と関わりたくないけど病院いかなきゃなぁ。
私は就職を回避するため、大学に進学した。そしてニートやフリーターと呼ばれることを回避するため、就職するだろう。
そして独身変態男と呼ばれることを回避するため、努力し結婚するだろう。
そして老後の不安から回避するため、60代なかばで自殺するだろう。
これが私の人生設計である。21歳･男
そして独身変態男と呼ばれることを回避するため、努力し結婚するだろう。
そして老後の不安から回避するため、60代なかばで自殺するだろう。
これが私の人生設計である。21歳･男
>>948
それは回避性人格障害じゃないと思うよ。
それは回避性人格障害じゃないと思うよ。
>>948
本当に回避なら社会で失敗するよ
本当に回避なら社会で失敗するよ
私は失敗になれているのである。なぜなら、私がこの世に生まれてきた事自体が失敗であると考え、今まで生きてきたからである。
自尊心はどこにいってしまったのだろうか。無能な自分に甘んじている自分が、なさけないのである。自分が嫌いである。
かといって努力するわけでもない。なぜなら失敗作は努力したところで失敗作であるのだ。
みじめである。
自尊心はどこにいってしまったのだろうか。無能な自分に甘んじている自分が、なさけないのである。自分が嫌いである。
かといって努力するわけでもない。なぜなら失敗作は努力したところで失敗作であるのだ。
みじめである。
一度医者に診てもらいたいけど、
どこまで話せばいいのか
どこから話せばいいのか
分からなくて困ってる。
ここの人たちはどうやってるの？
それこそ生い立ちから話してるのか
具体的な症状だけを話してるのか？
それに医者をどこまで信用して
どこまで心を開いていいのかも分からないよ。
どこまで話せばいいのか
どこから話せばいいのか
分からなくて困ってる。
ここの人たちはどうやってるの？
それこそ生い立ちから話してるのか
具体的な症状だけを話してるのか？
それに医者をどこまで信用して
どこまで心を開いていいのかも分からないよ。
回避性人格障害のために、不成功防衛をしてる
ありとあらゆる事から逃げてきたけど、一生直らないなこれ
ありとあらゆる事から逃げてきたけど、一生直らないなこれ
筋金入りのマゾですから。
医者みたいな社会的成功者の前で良く下らない愚痴話す気になれるね
看護士もキビキビしてて苦手 病院大嫌い
看護士もキビキビしてて苦手 病院大嫌い
そうやって卑下するふりして他人を攻撃するのは止めれ
959 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 00:06:11 ID:5kyY1htn
興味ある市民講座に申し込み代金まで振り込んだものの
毎週行こう行こうと思いながら10回(約半年)行けずじまいでした…
何かいろんなシミュレーションをしては「やっぱりやめよ…」ってなっちゃった
回避ですかね？
毎週行こう行こうと思いながら10回(約半年)行けずじまいでした…
何かいろんなシミュレーションをしては「やっぱりやめよ…」ってなっちゃった
回避ですかね？
960 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 01:13:44 ID:8DgqqUsZ
>>959 分かる。特に初めての場所だと手順とか解らなくて恥ずかしい思いしたらどうしようって行けなくなる。
自分も好きなバンドのライブがあってチケットも取って休んだのに結局行けなかった。
自分も好きなバンドのライブがあってチケットも取って休んだのに結局行けなかった。
大学行っても、就職しても、上手くやっていけなかったらどうしよう。
失敗するなら、初めから社会になんか出たくない。
でもそういうわけにもいかないでしょ。
裕福だったらニートになれるのに。
怖いよ～～～
失敗するなら、初めから社会になんか出たくない。
でもそういうわけにもいかないでしょ。
裕福だったらニートになれるのに。
怖いよ～～～
ここで泣き言かませる人は自己愛型だと思うよ。
回避性は、匿名の場でさえ己の弱みは見せられないと思う。
回避性は、匿名の場でさえ己の弱みは見せられないと思う。
963 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 17:16:52 ID:qTDxeT4c
恋愛絡みなんでスレ違いとは思いつつ、皆さんにお聞きしたいんですが…
回避性の彼を責めてしまって振られました。
回避性なのは最後に打ち明けられたんです。
あちらからは絶対無いですが、こちらの電話には応じ、その時は長電話になります。
自分の体調とか仕事の事（必ず自慢と男の同僚批判ばかりなんですが）とか、あまり親しい人が居ないので、ずっと私が聞いてた事を変わらず話します。
でも、新しい彼女が出来たらしく、私から連絡はもうしない。というか縁を切りました。
荷物の件の決着。新しい人が出来た。などがあれば私ももう連絡しないし縁も切れると言っていたのに、彼女の事は聞いても内緒にされていて、他の人づてで私が知ったと言った事で、荷物も一部がようやく返ってきました。
もうどうこうするつもりは無いんですが、私なら、新しい人の事は言わないにしろ、早く切りたい相手なら、催促されたらてるし荷物はサッと返せば…、と不思議でなりません。こちらが諦めるのを待ってるんでしょうか？
回避性の人にダメだと思われて、信頼回復とか有り得ないですよね…。皆さんなら、彼が何を考えてるか、何となく解りますか？？？
回避性の彼を責めてしまって振られました。
回避性なのは最後に打ち明けられたんです。
あちらからは絶対無いですが、こちらの電話には応じ、その時は長電話になります。
自分の体調とか仕事の事（必ず自慢と男の同僚批判ばかりなんですが）とか、あまり親しい人が居ないので、ずっと私が聞いてた事を変わらず話します。
でも、新しい彼女が出来たらしく、私から連絡はもうしない。というか縁を切りました。
荷物の件の決着。新しい人が出来た。などがあれば私ももう連絡しないし縁も切れると言っていたのに、彼女の事は聞いても内緒にされていて、他の人づてで私が知ったと言った事で、荷物も一部がようやく返ってきました。
もうどうこうするつもりは無いんですが、私なら、新しい人の事は言わないにしろ、早く切りたい相手なら、催促されたらてるし荷物はサッと返せば…、と不思議でなりません。こちらが諦めるのを待ってるんでしょうか？
回避性の人にダメだと思われて、信頼回復とか有り得ないですよね…。皆さんなら、彼が何を考えてるか、何となく解りますか？？？
実は新しい彼女なんていないとかw
回避する為。回避だから遠まわし。
…そりゃないか。
回避する為。回避だから遠まわし。
…そりゃないか。
>>962
あなたにきめつけられたくない。
あなたにきめつけられたくない。
普通にフラれただけ
回避もへったくれもない
回避もへったくれもない
>>956
マゾだったら、ダメな自分をどんどん出せるだろｗ
マゾだったら、ダメな自分をどんどん出せるだろｗ
動物とか可愛いし好きな方だと思うんだけど
抵抗されたり危害加えられたりすると途端に豹変してしまう…
動物だし人間じゃないし分かってはいるんだけど
俺みたいなのは絶対ペット飼えないなw
抵抗されたり危害加えられたりすると途端に豹変してしまう…
動物だし人間じゃないし分かってはいるんだけど
俺みたいなのは絶対ペット飼えないなw
カウンセリング行こうよと言われたけど
カウンセリング怖い。人と合いたくない。
でもそんなこといってたら一生直らない。
うん。甘えだよな。絶対甘えだよな。性格直したい。
カウンセリング怖い。人と合いたくない。
でもそんなこといってたら一生直らない。
うん。甘えだよな。絶対甘えだよな。性格直したい。
回避と関係無いけど似た様な人いるかなと思ってさ
俺は回避です一応念のため^^
ふむ自己愛か…
ｸﾞｸﾞったら確かにこれも当てはまるふしはあるな
俺は回避です一応念のため^^
ふむ自己愛か…
ｸﾞｸﾞったら確かにこれも当てはまるふしはあるな
＞俺は回避です
ここにいる人たちって病院で回避って診断されてるの？
それとも自己診断？
俺は病院で社会不安と診断され、カウンセリングでは等質を疑われてるけど
ここにいる人たちって病院で回避って診断されてるの？
それとも自己診断？
俺は病院で社会不安と診断され、カウンセリングでは等質を疑われてるけど
病院いっても回避なんていわれないよ
ほとんどが、SADって言われるんじゃないか？
ほとんどが、SADって言われるんじゃないか？
俺の場合、「ただの緊張」
>>970
わかるよ～わかるよ～その気持ち。
私自身も、引きこもってたし、仕事やめてからはずっとヒッキーだったし、人と会話出来ない、メールや電話も怖くて出来ない、にちゃんも怖くて見ることも書くことも出来なかった。
こんなんだから、カウンセリングなんてすっごく怖かったけど、今のままでは絶対ヤバいと思って、勇気を出してカウンセリング行ったよ。
認知行動療法やってるとこね。
カウンセラーが「辛かったですね」とか定番な返答してくるから（当たり前だが）、「心の中ではウザイとかキモイとか思ってるんだろうなぁ」と思ってた。表情見れば、口だけなのか、心底そう思ってるのかわかるもの。
でも、カウンセラーを満たすために来てるわけじゃないから、治療開始と同時に「途中で絶対逃げ出さない」って決意した。
一時期は、当日キャンセルばかりしちゃってたけど、今はちゃんと通えてる。それだけでも、自分スゴイなって思って、自分を褒めてるよ。
今は、外にも出れるようになったし、人がいる場所にもいけるようになったし、人と軽く話せるようにもなった。視線は未だにちゃんとあわせられないけどね(^^;)
あと、甘えじゃないからね。
本人が辛いと思っているなら、辛いんだよ。そういう辛さは、決して比べられない。
人それぞれ、育った環境も違うし、性格も違うんだから、比べようがない。
カウンセリングは、行こうかなと思った時に行けばいいと思うよ。
わかるよ～わかるよ～その気持ち。
私自身も、引きこもってたし、仕事やめてからはずっとヒッキーだったし、人と会話出来ない、メールや電話も怖くて出来ない、にちゃんも怖くて見ることも書くことも出来なかった。
こんなんだから、カウンセリングなんてすっごく怖かったけど、今のままでは絶対ヤバいと思って、勇気を出してカウンセリング行ったよ。
認知行動療法やってるとこね。
カウンセラーが「辛かったですね」とか定番な返答してくるから（当たり前だが）、「心の中ではウザイとかキモイとか思ってるんだろうなぁ」と思ってた。表情見れば、口だけなのか、心底そう思ってるのかわかるもの。
でも、カウンセラーを満たすために来てるわけじゃないから、治療開始と同時に「途中で絶対逃げ出さない」って決意した。
一時期は、当日キャンセルばかりしちゃってたけど、今はちゃんと通えてる。それだけでも、自分スゴイなって思って、自分を褒めてるよ。
今は、外にも出れるようになったし、人がいる場所にもいけるようになったし、人と軽く話せるようにもなった。視線は未だにちゃんとあわせられないけどね(^^;)
あと、甘えじゃないからね。
本人が辛いと思っているなら、辛いんだよ。そういう辛さは、決して比べられない。
人それぞれ、育った環境も違うし、性格も違うんだから、比べようがない。
カウンセリングは、行こうかなと思った時に行けばいいと思うよ。
自分は回避って診断されてる。
という妄想でした
おととい病院行ったら回避性人格障害って診断されました
最近仕事に行くのがキツくて週一～二のペースで休んでる
もうだめだ
最近仕事に行くのがキツくて週一～二のペースで休んでる
もうだめだ
980 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 10:17:27 ID:ZwhqXX/S
飲み会とか絶対行きたくない
けど会社の付き合いだから行かなきゃいけない
ありえない
かまわないでくれ…別に仕事はちゃんとする
歓迎会とかいらないから
飲みたいならお前ら個人的に行ってこいよ
回避しはじめてから３年。
頑張らないとね 逃げても始まらないし
仕事も飲み会も辛くても頑張らないと
薬じゃ治らないみたいだし
自分が頑張るしかない
精神的に崩壊してもいいや
ほかの人はもっと頑張ってる
本格的に壊れてからでも遅くない
今精神科に行ったりしたら
自分の場合はそれを免罪符にしてしまいそうな気がするから
けど会社の付き合いだから行かなきゃいけない
ありえない
かまわないでくれ…別に仕事はちゃんとする
歓迎会とかいらないから
飲みたいならお前ら個人的に行ってこいよ
回避しはじめてから３年。
頑張らないとね 逃げても始まらないし
仕事も飲み会も辛くても頑張らないと
薬じゃ治らないみたいだし
自分が頑張るしかない
精神的に崩壊してもいいや
ほかの人はもっと頑張ってる
本格的に壊れてからでも遅くない
今精神科に行ったりしたら
自分の場合はそれを免罪符にしてしまいそうな気がするから
>>979
診断って、そんな病名ないぞｗ
診断って、そんな病名ないぞｗ
>>980
日本人は輪を重んじるからって、飲み会とかそういうの要らないよね。
仕事してお金貰えればそれでいいし。
かなり追い詰められてるように見受けられますが
心療内科ぐらいなら良いんじゃないですか？
心の休憩所、心の荷物を下ろす場所ぐらいに思えば。
日本人は輪を重んじるからって、飲み会とかそういうの要らないよね。
仕事してお金貰えればそれでいいし。
かなり追い詰められてるように見受けられますが
心療内科ぐらいなら良いんじゃないですか？
心の休憩所、心の荷物を下ろす場所ぐらいに思えば。
つうか薬は効きません。
普通は併発してるⅠ軸障害の治療のために出す。
普通は併発してるⅠ軸障害の治療のために出す。
わたしは１０年通ってた精神病院で７年目に回避性人格障害と診断された。
それまではうつ病の治療してた。
今は薬をやめるようにしてて、１日～３日でやばいときに１包軽い抗うつ剤を飲む程度。
毎日数回しんどくなるけど、しんどくなったところでこのしんどさで死ぬことはない、
どうせ死なないと強く思って数時間睡眠取ったら少しましになる。
起きたら元気→数時間したらしんどくなってくる→数時間睡眠→起きたらまし→数時間～の繰り返しの日々。
最後の一線を越えないように、毎日一生懸命生きてるだけで精一杯。
働きたい、仕事に復帰したい気持ちは強いけど、現状を考えると内職ですら厳しいわ。
それまではうつ病の治療してた。
今は薬をやめるようにしてて、１日～３日でやばいときに１包軽い抗うつ剤を飲む程度。
毎日数回しんどくなるけど、しんどくなったところでこのしんどさで死ぬことはない、
どうせ死なないと強く思って数時間睡眠取ったら少しましになる。
起きたら元気→数時間したらしんどくなってくる→数時間睡眠→起きたらまし→数時間～の繰り返しの日々。
最後の一線を越えないように、毎日一生懸命生きてるだけで精一杯。
働きたい、仕事に復帰したい気持ちは強いけど、現状を考えると内職ですら厳しいわ。
効鬱剤って飲み続けないと効果ないですよ。
精神安定剤とは違うから。
精神安定剤とは違うから。
>>986
あえて軽い抗鬱薬って書いてるから精神安定薬のことを言ってるのかな。
他の人も書いてるけど、抗鬱薬は即効性がないからやばいときに飲んで効果が出るものじゃないよ。
もし医者がそんな飲み方を指導しているならヤブだと思う。
あえて軽い抗鬱薬って書いてるから精神安定薬のことを言ってるのかな。
他の人も書いてるけど、抗鬱薬は即効性がないからやばいときに飲んで効果が出るものじゃないよ。
もし医者がそんな飲み方を指導しているならヤブだと思う。
みなさん薬に関して書かれていますが、薬はいろいろ混ざってるらしいので精神安定剤に近いのかもしれません
薬を減らすのは医師の指導だし、うつのときから飲んでいたものと同じです
実際やばいとき（人を襲うような衝動、死にたいとおもうような衝動に駆られる）に飲むと
数分で落ち着きます
病気に関しては医師に診断されたのでそれを信じるしかないのですが、
うつ病ではないと思います
仕事に行こうとしても会社の前まで行って戻ってくるとか、
なにか始めても続けられないとか回避性の症状はあるけど、
恥ずかしいとか人の評価が気になるとか人より劣っているとかそういうのはないです
むしろ社会的不安が強く、人と話せない、外に出てもやることがないので外に出ないなど、
そういった傾向のほうが強いです
人といるとその人の感情が強く入ってきて、人と居ることはおろか、テレビを見ることすらままなりません
映画やドラマ、バラエティから漫画まで、感情が強く出るものは全部辛いです
はやく仕事復帰もしたいし、思いっきり遊びたい。なんなんでしょうかね、この病気は・・・。
薬を減らすのは医師の指導だし、うつのときから飲んでいたものと同じです
実際やばいとき（人を襲うような衝動、死にたいとおもうような衝動に駆られる）に飲むと
数分で落ち着きます
病気に関しては医師に診断されたのでそれを信じるしかないのですが、
うつ病ではないと思います
仕事に行こうとしても会社の前まで行って戻ってくるとか、
なにか始めても続けられないとか回避性の症状はあるけど、
恥ずかしいとか人の評価が気になるとか人より劣っているとかそういうのはないです
むしろ社会的不安が強く、人と話せない、外に出てもやることがないので外に出ないなど、
そういった傾向のほうが強いです
人といるとその人の感情が強く入ってきて、人と居ることはおろか、テレビを見ることすらままなりません
映画やドラマ、バラエティから漫画まで、感情が強く出るものは全部辛いです
はやく仕事復帰もしたいし、思いっきり遊びたい。なんなんでしょうかね、この病気は・・・。
病院は数十箇所行って今の病院に落ち着いたのですが、今は医師とケンカして行っていません
住んでいるところが田舎なので、今のところも片道３時間かけてさらに病院で２時間待ちのところを受診していました
今からまた病院を探してとなると当たりはずれもあるので、数時間かけて病院を探しに行ってはずれたときのことを考えるとなかなか変えるにも勇気が要りますし、お金もかかります
住んでいるところが田舎なので、今のところも片道３時間かけてさらに病院で２時間待ちのところを受診していました
今からまた病院を探してとなると当たりはずれもあるので、数時間かけて病院を探しに行ってはずれたときのことを考えるとなかなか変えるにも勇気が要りますし、お金もかかります
>>991
SADに関しては医師からも違うと診断されたし、
個人でサイトなどでチェックしても「可能性がある」程度であてはまらない項目が多いです
しんどいときに薬を飲むと安定するので、まだ薬は続けたほうがいいのかもしれませんが、
薬を続けてきたことの弊害かなとも思います
SADに関しては医師からも違うと診断されたし、
個人でサイトなどでチェックしても「可能性がある」程度であてはまらない項目が多いです
しんどいときに薬を飲むと安定するので、まだ薬は続けたほうがいいのかもしれませんが、
薬を続けてきたことの弊害かなとも思います
普通に統合失調症だと思う
糖質と、ＳＡＤは紙一重っていうしな。
俺は釣りの気がするんだが・・・この板はそういう構ってチャン多いし
どっちみちスレ違い、ほぼ回避関係なし。
俺は釣りの気がするんだが・・・この板はそういう構ってチャン多いし
どっちみちスレ違い、ほぼ回避関係なし。
回避性人格障害でレセプト請求できるの？
できなさそうだよね。病名じゃないわけだし。
そんな診断しないでしょ普通。
そんな診断しないでしょ普通。
>>990
本当に病院行けば病名分かるよ、ボダちゃん。
本当に病院行けば病名分かるよ、ボダちゃん。
次スレたてるか
エラーでダメだ。
誰か頼む
1000終了
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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