境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 21

境界性人格障害(BPD)や境界型情緒不安定性人格障害(BT-EUPD)についてマターリと語り合いましょう。
過去スレッドや情報サイトのリンク、FAQは>>2-5辺りにあります。

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・何か質問する際は、情報サイトやFAQを読んでもわからなかった場合のみお願いします。
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▼:前スレッド
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176211514/

▼:関連スレッド
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176552175/

▼:過去スレッド
01:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071669939/
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11:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142318288/
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15:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154953706/
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19:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171338525/

▼:情報サイト
境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト
http://www.deborder.com/

▼:FAQ

１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
http://www.deborder.com/faq.html

２．当スレッドでよくある質問と誤解

Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？

A1.世代間伝播は確認されており、DSM-�W-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
　　一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
　　比較的大きいとする報告もあります。

Q2.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や境界型情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？

A2.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、境界型情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。

Q3.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？

A3.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。

Q4.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？

A4.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20〜25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
　　幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。

Q5.情緒不安定性人格障害は境界性人格障害と同じ精神疾患でしょうか？

A5.情緒不安定性人格障害の亜型分類(衝動型と境界型)のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ボダとケンカする時は、話をそらして揚げ足を取るようにしてます

障害者を虐待している人がいます。

http://imepita.jp/20070618/616790

前スレ>>992です。>>1乙でした！感謝！

テンプレに次スレは>>980が、流れの早い時は>>970が
立てるというのを追加してはどうでしょうか。
前にも新スレ立たないまま、スレが埋まってしまったのを見たので。

>>1さん乙です。

皆さんは毎日のように見てる街並みや景色が、変わって見える
ことはありませんか？
私はたまに、ちがうフィルターで初めて見てるような
感覚になることがあります。通院する以前からそうでした。
医師に話したほうが良いでしょうか。
そういった症例がないなら伝わらないだろうし、思案してます。
今になって気になってきたのでカキコしてみました。

>>1乙

>>9
俺はそういうのは無いですね。ただ幻は見たりします。

美代子のペット特殊生命体　　鼻糞吸水機
生態は
鼻糞吸水機 ボゲェ!!と鼻糞を連続射出して抗議する

彩子

>>9
離人症かも。
医師にはちゃんと話した方がいいと思う。

>>9です。
>>10さん、>>13さん レスありがとうございます。
やはり何か併発してるような気がするので、
何とか医師に説明してみます。

http://imepita.jp/20070618/616790
彩子がかわいいのを知ればそんな悩み吹き飛ぶよぉ

誰も見捨てやしないよ

華原朋美の行動もボーダーっぽい？

はじめまして。
2前ぐらい？？前から不安神経症でメイラックスやデパスで誤魔化してたんだけど・・・
リストカットや幻覚幻聴・離人症が酷くなってきて、病院にいくべきか悩んでます。
感情の起伏も激し過ぎるし・・・私ってボーダー？？？って思ってしまいます。
皆さんは、通院を始めて、いつ頃からボーダーと診断されましたか？

>>18
三年前に摂食障害、一年半位前に境界例と診断されました。
リスカが酷すぎて三回入院しました。
悩んでるなら行った方がいいとおもいます。
入院しても未だにリスカはするけどお

>>18
リスカしだしたらいくべき

あと俺は通院３ヶ月目くらいでボーダーって言われた
はっきり覚えてないけど医者から言われたと思う
自覚はなかった

お返事ありがとうです。
精神科の門を叩いてみるつもりです。
ちなみに摂食障害もあるのか、一ヶ月ぐらいで10キロぐらい落ちちゃったし・・・
でも、もっともっと痩せたい！！！！！
リスカもＯＤもしないって約束したけど自信なし・・・。

ボーダーだった有名人は尾崎豊,大宰治の他にどんな人がいますかね

ダイアナ

マリリンモンローもだっけ

だから何なの？他でやれよ

最近転院しました。
えっと、3年くらい前から鬱病で通院していて
（前回の病院で、5年位前に診断受けましたが、
薬を飲んで五感がおかしくなったので、止めてしまい、
食事を取るのが困難な程こじらせてしまいました。今は大分回復しました。）
転院先でうつ病ではなく、情緒性不安定人格障害との診断が。
20代始まったばかりで、人格障害と若年層の鬱は
誤診しやすいと読んだので、それに縋りたいのですが…。

該当するスレを探したら、「境界性、境界型情緒〜」
のココ見つけて、更にショックを受けたのですが
つまりボダの一分類なのでしょうか。
というか、混乱しててすみません。
纏めると、このスレで良いのかなって
事です。

>>25
同感です。
過去にもそういう話しが出たけど、
ボダの有名人を探してどうするの？
安心する・・・？

しつこい。
何が色んな女を見てきたから大丈夫だよ、だ
笑わせてくれるなあ、どこまでも情けない。
一番何も知らなくて世間体しか見えてない駄目な人間じゃないかよｗｗｗ
勘違いな思い込みと小さな器でひとの心を勝手にいじると貴様の寿命が縮むんだぜ。
これからウチの蛇と共に思い知らせてやる。

１．ブスには笑顔がない。
　２．ブスは御礼を言わない。
　３．ブスは「おいしい」と言わない。
　４．ブスには精気がない。
　５．ブスは自信がない。
　６．ブスは愚痴をこぼす。
　７．ブスは希望や信念を持っていない。
　８．ブスはいつも周囲が悪いと思っている。
９．ブスは声が小さくいじけてる。
１０．ブスは自分がブスであることを知らない。
１１．ブスは何でもないことにすぐ傷つく。
１２．ブスは他人を嫉妬する。
１３．ブスの目は輝いていない。
１４．ブスの口はいつもへの字の形をしている。
１５．ブスは責任転嫁がうまい。
１６．ブスは他人を恨む。
１７．ブスは悲観的に物事を考える。
８．ブスは問題意識を持っていない。
１９．ブスは他人に尽くさない。
２０．ブスは他人を信じない。
２１．ブスは人生においても仕事においても意欲がない。
２２．ブスは謙虚さがなく傲慢である。
２３．ブスは人のアドバイスや忠告を受け入れない。
２４．ブスは自分がもっとも正しいと思い込んでる。
２５．ブスは存在自体が周囲を暗くする。

http://imepita.jp/20070624/551210

>>26
情緒不安定性人格障害でも衝動型ならこのスレの範疇ではない

>>31
ありがとうございます。
すみません、このスレではなかった様です。
まあ、似たような者ですが何か探します。
失礼しましたm(_ _)m

ボダです
最近人が信用できないです
友達でさえ信用できない
怖いです……

私は自分が怖い…
できるなら、もう人とは関わらずに暮らしたい。

すぐコロコロ意見が変わる
すぐ泣く　すぐ怒る
意見纏められない
自分大好きの自分棚上げ
攻撃的他人をこき下ろす
自傷 嘘つき 虚勢

これってボダ？

>>35
つ>>1

>>35
私、結構重症なボダらしい。
アナタとほぼ同じ症状。
ごめんね。自傷は気をつけてね。

＞＞３５
私は自分が大嫌いだけど・・・他の症状は一緒。
精神科医に言わせると、「自分が嫌いと言いつつ、実は大好きなんだと思い
ますよ」だってっ（＊。＊）
自傷は命を落とさない程度に回数を減らしていきましょう！！

だからここで「あなたはボダですよ」「ボダじゃね？」て言われても
何の解決にもならない。気になるなら、まだ通院してないなら病院へ、
通院中ならとことん主治医と話し合う。

思い込みが一番危険なのに。なんのために>>1に
＞・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。
とあるのか考えてみて欲しい。

リスカをやめる方法を教えてください

あてはまる項目がいくつもありますが、現在自傷や自殺願望はまったくありません。

ボダかも知れないと思いつつも、迷惑をかけているのが彼氏のみにとどまり
日常生活にはそこまで支障があるわけでないので、病院に行くには至らない感じです‥

ボダはいずれ自傷に走るようになるものなんでしょうか？
ボダじゃないかも知れないけど、何か不安です。

>>40
代わりにリスカするようになる方法を教えてください。
そしたらやめる方法を教えます。

>>41
>>39も言ってるけどそれだけじゃ推測も不可能。
気になるんなら精神科へ
ボダだって自傷をしない人はいる

ボダとACは別物ですか？
自己愛とボダも別？
違い教えて欲しい。。

ＡＣは原因の分類
ボダは病気の分類
ＡＣが原因でボダになる人はいます
ボダと自己愛は別もの
人にひどい迷惑行為をするのは同じだけど
動機や原理が全然違う
ただし併発しているケースもある

大雑把に言うと
ボダは特に親しい人の行動を自分の妄想に合わせるために異常行為をしてしまう
自己愛は自分のプライドを守るため、プライドを侵す全ての人に異常行為をしてしまう

知り合いのボダが自殺した。首吊り。

比較的キレイな子だったけど異常さが滲み出てて気味が悪かった。
前はよく腕切っていて、死にたいとか吐かしてたから、「本当に死にたい奴は誰にも言わずに死にますから！残念(古っ)！」とか言ってやったっけ。

最近は何も言わないし腕も切らなかったから良くなってきたのかな〜と思ってたんだけど…

まぁ…死ぬくらいしか治す方法ないもんねぇ。
この世が少し浄化されたから良かったんじゃない？

自分まで堕とさなくていいのに

>>47
ここはお前の日記帳じゃねえ

>>47
実は凄く動揺してるんじゃないですか？

>>47
泣いても良いんだよ

＞最近は何も言わないし腕も切らなかったから良くなってきたのかな〜と思ってたんだけど…

そうなんだよね。
激しい行動化が落ち着いてからの方が自分は死にたい気持ちは強い
現実がみえてくるから・・

私多分ボダだと思う。。
今まで好きになった人もみなボダな気がする
ボダ同士ってくっついちゃいけないのかな？

友達が自殺未遂した
本人はうつ病だって言うけど、リスカ癖があるからボダだと思うんだ
いつもリスカしてるけど、今回は深く切りすぎちゃって自分で救急車呼んだみたい
ほんとに自殺しちゃう前にその子のこと忘れたい
友達が自殺なんかしたら私正常でいられないかも
怖いよ

>>54
かつて自分の掲示板で、何人ものボダを相手にしてきた経験からすると
ボダに関わるのはやめたほうがいい。
医者ですら、振り回されるばかりで、普通の人は生活破壊される恐れもあるよ？
自殺、つっても、自殺のふりしてるだけで、本当は死ぬつもりはない。
たまたま深く切ったり、丈夫過ぎるロープを使っちゃって、うっかり死ぬだけだから
正確には自殺じゃなくて、事故死。気にしてたら、自分がおかしくなるよ。
実際、ここにそうやって相談を書く羽目になってるだろ？
簡単に言えば、ついていけないから、もうあなたの話は聞いてられない、とか
最悪、はっきり絶交します、って勇気をもって言おう。
落ち着くまで1ヶ月くらいはかかるかもしれないけど、そのうち遠のいていくから。

誰か殺してほしい。自分に疲れました

お前は死ね。

>>55
おっとアンカー付け忘れた。>>57はお前あて

何様のつもり？
てめえがしね

なんでおれに死ね、なんだ？
おまえらこそ死にたい死にたいって言いまわってるんだろ。

>>60
どうでもいいから消えろ

今精神病んでフリーターです
以前は活発で元気だったのだけど、身内の不幸やストレス等が重なって、体調不良
同時に笑えない、何もしたくない、人に会いたくない、楽になりたいといった状態

体が鉛みたいななる・鬱ってこういうことなんだ、と知りました。
が、境界性とも似てるような気がして。
ボダって、どういう状態のことですか？
自己愛みたく人格に欠陥があるの？
それとも何かトラウマとか原因があって不安定に陥った状態？
読んでみたが分からず。。。

>>56です。
朝から醜い書き込みすみませんでした。
空気を汚してすみません。

>>62
欠陥ではなく、偏りと考えてほしいです。
自己愛も併発して回復を目指している方もいます。
境界例について知りたい理由はかわりませんが、
症例をみてわからないようなら、それで十分かと思います。
あとは通院先で聞いてみてください。

>>53

恋愛の話はするな！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183723855/

最近の精神科医はなんでもかんでもボーダーで片付けると聞いたんだが…

ｽﾍﾞﾃをさらけだしても受け入れてくれる人って大事だよね。居場所も・・私も境界例かもしれない。。アダルトチルドレンと境界例の大きな違いってありますか？

>>66
ＡＣは認知の歪み
ボダは認知の歪み＋行動化

認知の歪みって具体的にどんな？

最終的にボダは死を選ぶのかも知れないな。
世の中に必要のない奇形。有害なゴミだから。
ボダが最終的に自殺にいたるのは劣悪な遺伝子がこの世から淘汰される
自然の摂理なのかもな。

ボダだと言われた有名人（尾崎豊　マリリンモンロー　ダイアナ妃　太宰治など）
理由はどうあれ皆早死。

俺らもそうなるんだよ。きっと。
どこかでそれを望んでる。そうじゃない？

不幸であることを望む俺らの最高の幸せは即ち「死」。

>>69
お前がまず死ね

みんな医者にどう反抗してる？

>>63
＞症例をみてわからないようなら、それで十分かと思います。
これは言い換えると、自分は該当していない（境界例ではない）ということですか？

すいません、なんだか数年前から頭や人格がかなり不安定なのでボダについて調べてみたら、かなり当てはまることが多かったので近々病院で診てもらおうと思ってるんですが、医者にはなんて言ったらいいんですか？
｢ボダの可能性があるので調べてもらえませんか？｣という感じでいいんですか？

>>73
不安に感じてること、困ってることをそのまま伝えればいい。
すぐにボダ判定が出ることは少ないらしいし、
初診であなたはボダですという判断もつきにくいと思います。

不安になる気持ちはわかるけど、ボダかもしれないと思い込まないように。

ボダ女性のほとんどが摂食障害で、自分の兄弟の事を「あいつは駄目な奴だ」と思っている

ってこないだ医者に言われたけどそう？
私は摂食障害はないし、兄弟の事を卑下したりする気持ちもない。
なんか医者に対して違和感かんじた

>>74
ありがとうございます。
でも頭がうまく回らなくて、言葉にするのが大変……

症状を伝えれば、医者はそこから病状を割り出してくれるものなんですか？なにぶん初めて行くので、何から何までさっぱりで……

リスカしてる人ってボダが多いの？
友達に何人かリスカしてる子居るんだけど

>>77
ボーダーにリスカしてる人が多いのであって
リスカしてる人すべてがボーダーではない

>>76
自覚症状があるのなら、試しに治療うけてみるのもいいと思うよ。
よかったね。キミはきっと助かるよ。

>>76
気になること、困ってることをメモに箇条書きでもつらつら書くのでも
いいので、紙に書いて持っていくといいでしょう。
「口頭ではうまく説明できないので」と言って渡すと、
それから症状を読み取ってもらえると思います。
とりあえず焦らないで、病院によっては完全予約制のところも
あるらしいので、事前に電話で確認を。

追記
友達や両親など、周りに言われたことで気になることがあれば、
それも書いていくといいでしょう。それに対して自分はどう思ったかを
書くとなおいいかもしれません。

リスカした。傷深くてタクシーで救急病院に行ったけど、受付出て来なくて電話したけど､受け入れて貰えなかった｡
救急車で来て下さいってW
タクシーでまた違う病院言って､4時間後にようやく縫って貰えた。
今、衝動でリスカした自分にびっくりしています。

>>75
全然思わない。
私兄二人と姉一人いるけど、些細な気持ちのすれ違いはあっても、
そこは人間同士だからしょうがないし、
だからって「ダメな奴」なんて思ったことないよ。

何？その言い切っちゃう医者。
どんな統計よ。

>>82
リスカすんなよ・・

>>79-81
助言、説明ありがとうございます。
確かに箇条書きにすれば解りやすいですね。周りからの何気無い言葉にも大分参っていたのでそれも含め相談するようにします。
早く診てもらって改善に向かいたいと思います。本当にありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

>>82
と、書きたいためにリスカしたんだな。乙。

>>75そういう人が多いってことだよ。

ボダの人にお聞きしたいんですが、バイト先に可愛い子がいてボダっぽかった。
それでターゲットにされて逆転移しないように心がけて、なるべく一人前の人間として接したんですね。
最後バイトやめる前に「自分を見つめて乗り越えていく力を信じてる」って言ったんだけど、
相手の心にちゃんと届いてるものですかね？やっぱ届かないものですか？

>>84
だよね…衝動的にやってしまった。ごめん。

>>86
残念…書きたい為にリスカしたなら良いんだけど、リスカしちゃった事で逃げ書きした。
やっちゃいけない事なのに、リスカしてやっぱりボダなんだって凹んでる…
回復してたのに…

>>90
本当に死にたいのなら手首を切り落とすつもりでやれ
もしくは血管を縦に切り裂け
平凡なレポートはいらん

お前もボダなんだから
自分の言ってることが極端すぎることぐらいわかるだろ？

>>75
兄弟の事尊敬してるよ。
見習いたいと思う事いっぱいあるし､自慢の兄弟だよ。
だけどそんな私はボダで情けない…

>>92
リスカの目的はなんだと思う？
ただの構ってちゃんか？

>>94
ボダ同士で語ってもしょうがない。
俺は今はリスカしてないがな。

構ってほしいため

精神的苦痛を誤魔化すため

自分に罰を与えるため
(自分を傷付けた)相手を責めるため

自殺に似た行為をする事で実際には死ななくて済むため(？)と本には書いてありました。

私はもうやってないけど、子供の頃親に理不尽な理由で殴られたときに泣きながら切ってたな。

>>96
最後の一行以外なんの意味があるの。
ボダならそんなことわかってるでしょ

医者にもウザがられ病院に行っても薬貰うだけ。
でも一番嫌なのはニコニコ話を聞き感じよく接しつつ内心ウゼーとか
思われることだな。

まぁお医者にどう思われようと別にいいはずなんだけど、なんか嫌なんだよね。

行動化はしない。残るは虚しさ、寂しさと摂食障害だけだ。
医者には行かず自分でどうにかできないものか。

リスカ馬鹿は構ってちゃん。
聖痕でも作った気でいるんだろうね(笑)

構って欲しいという感情以外にも動機はあるだろうさ。
ボダ以外から見りゃ切る＝死にたい。じゃあ早く死ねやって
なるんだろうけどそうじゃない。

>>99
おまえはいいからさっさと死ねよ

>>99
お前がくるトコじゃねー

リスカってなんであんなに浅いの？もっとザックリいけないの？

見たことあるの？

>>101
ウザイお前も早く死ねよ｡

>>105
レス間違いごめん｡101じゃなくて99へ

みたことあるし目の前で切られたことあるけどあれくらいじゃ同情できないよ。馬鹿みたい

どの程度の傷つくるかなんて人の勝手でしょ。

ざっくり切って病院に運ばれたりしちゃう人は相当病んでるなとは思う。

>>107
てめえに同情してもらいたくてリスカしてるわけじゃねーよｗ

>>107
人前では深く切れないよ、きっと。
いつもは深く切ってる人でも。

>>107
人前で切るのなんてたかが知れてる。
お前みたいなイヤな奴の前で切ってやるんだよ〜W

>>111
その通り｡人前では切れない…

>>107
このスレになにしにきたんだｗ

けんじくん。
貴方のお陰で色んな人が傷付いてます。
まあ私が守りますので貴方の好きにはさせないが。
ボダ同士ってどうしようもない有り様になりますな。
いい加減にしないと知らないですよ。

俺は境界例でアスペでＡＣなのだろうが(自己診断)、時々境界線上をウロウロしてることに堪らなく耐えられなくなるので、思いっきり統合失調の方へ敢えて踏み込んで遊んでいる。
いろんなストレスがはけてスッキリするｗ

>>115
俺側から去るという選択肢を奪ってるから
どうしようもないところまで行くのよ。
そうじゃなけりゃとっくに解決してる。

あとそちらから俺を殴るのは自由で
俺が少しでも何かしたらリスクになるというのはおかしい。
俺なんて人生も人格も半壊してるのに何でさらに脅されなきゃならないんだ。
そこまでするなら殺してくれ。

>>118
人違いだと思いますが敢えてレス。

傷ついた人達の分まで楽しみにしててください。
もう私の頭は正常に機能していません。
以上。

なんかリスカ話で盛り上がってますね。
自分はボダですがOD派です。
10年ぐらい前に一度、僅かにリスカしたことありますが、読んでいた小説でリスカする場面があった時です。
今でも右手首に5mm程の傷跡があります。

彼の前でボダ行動を抑えるのが辛い。
彼曰く「調子いいじゃん」。
とんでもない。調子がいいわけじゃない。
必死で抑えているのだよ。泣きそうになりながらな。

もうダメぽ　だ。
今日別れよ…。

>>121
鬱状態のときの考えで行動するのはやめたほうがいいですよ。
できれば正常なときの判断できめるのが良いとおもいます

なんでみんな手首なんだろうな。

リストカットしようと思ったことが一回だけあって、カッターナイフを持ったけど死ねなかったら嫌なので直前でやめた。
傷なんてかっこいいものじゃないじゃん。

これ以上傷つくのはやめようぜ。

>>123
理屈じゃないのよ　はっはぁーん♪

自分への罰とか構って欲しい願望で切ってる人はまだ止められると思う。
問題は血を見ることで生を確認するタイプ。この手のタイプは情性欠如者（サイコパス）が多い。
背徳行為に憧れを抱いてるからモラルや規範なんて知ったこっちゃないし。
まあ、簡単に言っちゃえば内罰的なDQNってとこか。
どの道滅亡する種だ。

>>124
空気よめよ・・・

>>125
私それだ・・
皆がリスカの話しになって「構って」という言葉が出てくるたびに
違和感があったし、
リスカはもうむしろ誰にも邪魔されたくなくてデパートのトイレとかでやる。
それも血がどくどく出てくれないとダメなんだよね。

「情性欠如者（サイコパス）」かぁ・・
改めて考えると異常だよなぁ。

>>122
特別うつ状態でなくてもそうするのが唯一の回復方法だと思うのです。
依存相手が居なければなんとか一人で立つしかないのだから。

別れようとメールで送ったら「何もガマンしなくていいから。
ガマンしなくても普通に生活出来る様にまず病気を一緒に治そうよ」と。
共依存。私でなくて、単にカワイソウな病人を気遣う自分に酔っているだけなんじゃないの？
とか言ってしまった…orz

>>123
見えない部位に自傷してる人だっているさね。

>>120
あ、同じだ。私もOD派です。リスカも一回やったけどやっぱり痛そうで。
でもその一回のときは痛み感じなかったからする人はそんな感じなのかな。
今ではODもなくなりました。

家族友人に、おかしいと言われ、この板で自分なりに情報収集をしているうちにボダを知りました。
ボダのサイト見たりしてきたんですが、症状に当て嵌まる項目が何個あったんですが、病院に行くべきなんでしょうか？でも自分が思い込んでいるだけじゃないかと不安です。
家族とは怖くて直接会話ができないので、筆談で話しています。病院に行きたいと言うのも怖いです。
どうしたらいいでしょうか？

ボダには必ず他者への攻撃性(実際に意図的に暴力を振るう)があるって本当？医者にそう言われたのだが。

必ずじゃないんじゃん・・・？
わかんないけど。。でもあるかもなぁ・・・。
不安定なときに、あたっちゃうとかあるし・・・。
それで反省っていうか自分が嫌になって切るんだな。

攻撃性は私は凄くある。
「普通の人はこんな些細なことでそこまで怒らない」
みたいなことはよく言われるなぁ。
自分にも当たるけど。それこそリスカしたり、壁をパンチしたりとか。

>>130
あなたの家庭内が特殊になってるのはわかりますが
そんな特殊な関係が続くなら病院行くべきだよ
>>131
必ずとはいえない、ともいえないな。
俺は結構攻撃型だから・・
人に手を上げるとかじゃなくて暴走族とかの溜まり場にペットボトルを投げつけるとか
社会的道徳観念からずれたことに怒りが爆発する感じ。
まあ俺のやることも道徳的ではないですが。

すぐ他人のせいにしちゃうのはあるよ。思ってなくても条件反射のように他人のせい。
これも一種の攻撃かなぁって思う。
他人のせいにするのは子供なんだよね。最近、言った後に反省すること考えるようになった。

行動化の結果で鬱を引き起こして二年苦しみました
薬物とアルコールと自傷にまみれながら自暴自棄でそのうちきっと死ぬんだと思ってた…
幸か不幸か時間の経過のおかげで鬱が抜けたところである男性と知り合いました
今交際８ヵ月、私が大学を続けるための手段としての同居が５ヵ月目です
鬱は抜けたのに元々の怠け癖に拍車がかかって再度留年の危機です
この際彼に依存してるだろうがかまわないのですが、大学も出られないような私が親の庇護から離れたときどうやって生活していくかが見当も付かず不安です
まず何から始めたらいいでしょうか
何にも手が付きません
大学に行くのが苦しくてたまらない
どんな生き方がありますか

馬鹿なこと書きました
すみません
ボダを前提に話し始めたらカウンセラーに疎まれて絶望してしまいました

>>136
まずは彼と一緒に卒業を目指してみれば？
なにからはじめようにもそこがスタートラインではないでしょうか

絶望した！

>>134
筆談ではなく直接親に話してみました。手が震えてしまいましたが伝えられました。病院に行く事になりました。
アドバイスありがとうございました。

[8102] 不平不満でいっぱいのときの気持ちの持ち方・横さん歓迎　Name：花畑　Date：2007/07/05(木) 18:51　[ 返信 ]
元々不平不満が多い性格です。
それに加えて今までの４に物狂いの努力の結果達成してきましたが、
普通の人なら乗り越えられないような苦労をいっぱいしてきました。
機嫌の悪い日は過去の腹立たしい人・事を思い不満だらけで怒っています。
今日も機嫌悪しです。感謝が大切と頭では分かっていますが、感情でどうにもなりません。
「許すこと」と先生のお答えを以前拝見させていただきましたが、許せません。
頭では分かっていますが、、、。人生皆師と思って自分に言い聞かせています。
でもコントロールが利かない日があります。こういうときはどうしたら良いでしょうかね？

以前の横レスに「みな不平も不満も飲みこみ、日々昨日より今日、今日より明日とがんばっている」
とありました。そのとうりと思います。今の私の環境は恵まれている、
６０才過ぎてもいまだ収入のある父のおかげで働かなくとも何不自由なく生活できている。
感謝に足る今の私の状況だとは思っていますが、、。やはり仕事を探しそれを一生懸命がんばることですかね？
今鋭意探し中ですが、、、。
先生・皆様、どなたかアドバイス下さい。

http://www.1616bbs.com/bbs/judgementref_thread_2.html
[8102] 不平不満でいっぱいのときの気持ちの持ち方・横さん歓迎　Name：花畑　Date：2007/07/05(木) 18:51　[ 返信 ]
元々不平不満が多い性格です。
それに加えて今までの４に物狂いの努力の結果達成してきましたが、
普通の人なら乗り越えられないような苦労をいっぱいしてきました。
機嫌の悪い日は過去の腹立たしい人・事を思い不満だらけで怒っています。
今日も機嫌悪しです。感謝が大切と頭では分かっていますが、感情でどうにもなりません。
「許すこと」と先生のお答えを以前拝見させていただきましたが、許せません。
頭では分かっていますが、、、。人生皆師と思って自分に言い聞かせています。
でもコントロールが利かない日があります。こういうときはどうしたら良いでしょうかね？

以前の横レスに「みな不平も不満も飲みこみ、日々昨日より今日、今日より明日とがんばっている」
とありました。そのとうりと思います。今の私の環境は恵まれている、
６０才過ぎてもいまだ収入のある父のおかげで働かなくとも何不自由なく生活できている。
感謝に足る今の私の状況だとは思っていますが、、。やはり仕事を探しそれを一生懸命がんばることですかね？
今鋭意探し中ですが、、、。
先生・皆様、どなたかアドバイス下さい。

>>138
自分のｶｷｺかと思った。
期間は私のが長いが。

私も甘えてｽﾞﾙｽﾞﾙ長引いた。ｷﾞﾘｷﾞﾘでなんとか卒業できていま思うのは

本気でこの心の闇追っ払いたいなら
「考えるのを止めて今すべきことをただ行動する」
という事を意識して実践すること

頑張って卒業してみて！自分を前よりちょっとでも
愛せるようになるためにもさ。

私リスカもアムカもしたことないのに境界だって言われた
なんで…

>>144
私も両方したことないよ　だけどボダ診断
まあ昔に私は大量服薬を何度かしているんだけど

>>145
>>144だけど私も大量服薬（かなりキツめからプチまで）何年もやってて、やはりそのせいかな？
それ以外もあるんだけど知識が浅いせいか、境界＝リスカのイメージがどうしてもあって
前の先生にはそれ隠してて境界診断も無かった。

書き込み慣れてないので言葉足らずかもしれません。
気分を悪くしたらごめんなさい。

>>144
俺もだよ。逆に言われてからリスカ、アムカしだすようになってしまった。

言われてからどういう経緯･理由でやるようになったのですか？
良ければ教えて下さい。
単に診断された後に悪化したのでしょうか。
診断された事で意識してしまったのでしょうか。

>>148
診断されたことで意識したかんじ。
ボーダーとは何かと調べていくうちにリスカというのに目がついて
ためしにやってみたら気持ちよかったっていう・・
まあ深く切るつもりがなかったというかあまり刃物で切れるものではなかったから
それに依存せずには済んだけど。
(包丁でもあまり切れなくて失望した)

依存せずに済んだのなら良かったですね
診断された事で意識しちゃうのは仕方ないですよね
私も色々調べました
誤診かもしれないと思ったので別でまた診てもらうつもりです
でも医師やカウンセラーの方に自分のことを隠さず話すのって難しい…

　　行動化する
　　　　↓
「これじゃダメだ！抑えなきゃ」
感情を抑制する。
　　　　↓
あ　私良くなってきたかな？
　　　　↓
我慢。我慢！ガマ…　グギギギギギ
　　　　↓
　　どかーん！
　　(⌒⌒⌒)
　　　｜｜

　　／￣￣￣￣￣＼
　　|　・　Ｕ　　　　　　|
　　| |ι　　　　 　　　|つ
　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　　　￣　　　　　￣

どうしても抑えられないんだよ行動化が。どうすりゃいいんだ…

集ストが終わらないのに我慢したって仕方ないじゃん。
何のために我慢するの？

私が知っている自己愛ボダは、自分の異常性を抑えられるのは、
長くて１０日だ。

だめだ。嫁に罵声を浴びせてしまったorz
デパケン飲んでるんだけどなぁ。カッとなると止まらない
すまん

薬の大量服用・リスカ・アルコール・暴力・人や物に依存・人との関係上手く築けない｡など､どれか一つでも当てはまったりして､問診などで境界って診断される。
リスカしなくても境界の人もいるし、全く自分の事隠してるつもりでも、境界の特徴的言動などで境界って診断される｡
人格形の専門の医師は見ただけで境界って解るって言ってたけど､そこから問診通院で確定するって

見ただけで分かるってすごいな
自分の事隠してるつもりでもバレバレってのにすごいドキドキしてしまった

>>153
自分は５日が限界｡｡

>>136
大学辞めて働いて､彼と暮らしたら？
嫌な事やっても抜け出せないよ。

>>155
貴重な情報ありがとう。
昨日リスカ無しで診断された･誤診かもとレスした者です。
私を診断した医師は人格系専門ではなくむしろ苦手な方だったようです。（うちでは薬出すくらいしかできないと、地元の大学病院を勧められた）
その診断がショックで以前お世話になっていたカウンセラさんに相談したら
「診断は医師が下すものだから私は診断はできません、少なくとも今までのカウンセリングでの感じでは私はあなたが境界だという風には思わなかったけどね」と。
大量服薬や癇癪などキーとなる部分を隠していたせいかもですが
「自分の事うまく隠してるつもりでも言動などで分かるプロの能力」というのが有るなら、カウンセラさんの方が真実な気がしました。
そのカウンセラさんをとても信頼しているし長く接して来たので。

長文語りスミマセン。支離滅裂…。

>>159
境界は幅が広いし、誤診も多い｡
不安なら大学病院の人格の専門の先生に､セカンドオピニオンで診察して貰うのも手だよ。
カウンセラーさんの言葉と今回の医師の診断を伝えて､受診してみたら良いかも｡相性の良い医師と
出会わないと、境界ぽい言動になる事もあるからね。

ここでいいのか分からんけど吐かせてくれ・・・

境界性を疑っているけど主治医は回避性だと言う
ｇｄｇｄしてたら大学留年3年目
自分の所為で家が荒れるのが辛い。
自分がぶちキレる前に両親が家族に対してぶちキレる。
家の中に大人らしい大人がいない。
リスカもODも自殺もアホらしくてもうとっくにやめてしまったし
駄目人間なりに社会適応したくて頑張って学校行ってるが
毎日顔突き合わせる度にお前は駄目だの人間失格だのと罵り続けられたら
何もやる気が起きなくなるわ・・・
下で父親が自分のことをネタに祖母と喧嘩してる
母親は現実逃避で宗教入ってて家に寄り付かない
もう終わりだ・・・

ボーダーは冗談抜きで死ねよ
お前らがいると周りの人間まで不幸になるんだよ
お前ら人間じゃないよ
むかついたから殴ったって
猫並の知能しかないのですか？
死ねよマジで

>>162
すみませんでした。
吊ってきます・・・

>>162
残酷な野郎。
>>163
つらいのわかるよ。

>>162
死ね

>>162 お前が氏ね

>>136です
ここに来ない間にレスもらってたんですね
ありがとうございます

あの書き込みをしたのは、卒業の見込みが薄いことがわかって苦しかったからです
私は私立女子大心理学科に在学しているのですが三年生からの必修系から卒論まで、グループワークが続くらしいことを先日聞きました。
グループワークはとても苦手でいつも迷惑をかけてばかりでとても心苦しく、たまにパニック発作が出ながら続けています。
とても卒論のチームに付いていく自信が無いのです。
他学科に編入すれば済むのですが、学内での受け入れはありません。

私のようなものこそ大学を出なくてどうするんだという考えがあって、見込みが無いのなら辞めるというのも怖くてできません。

もう自分で決めるしかないのは判ってるのに
ごめんなさい

あなたの詳しい状況が分からないしグループワークがどのようなものか知らないにごめんなさい。
たぶんどこの学科でも卒業するには同等の苦痛が待っていると思います。
今の専攻は好きなんですよね？
同じ苦労するなら好きなことでする苦労がええと思います。上手くいえませんが応援しています

>>167
>>143だけど貴方に向けて書いたよ ｱﾝｶｰ違いに今気付いた；

あなたみたいな人こそﾎﾞﾀﾞ診れるｶｳﾝｾﾗｰになって欲しいよ
見込み無いって自分で思い込まないようにね
才能や可能性が本当はすごいあるんだから

>>161
本人の努力も必要だけど、家族の理解が回復には重要だからね。

つらい時は吐き出せ!吐き出せ!
環境がキツい状況にある時って言葉にする事で楽になる時あるよね。

>>162
ボタ捕まえて､死ねってしか言えない知能のお前も､死んだ方が良いと思う。

スレに来て死ねって言う事で安心してるんだろうね｡

多分ボタより知能低いんだろうなぁ〜
ボタより可哀想な奴は早く死ねって!

だからここで>>162に向かって氏ねとか言ったら、
この人と同じレベルの人間になってしまうんだよ？

はじめまして。
鬱で精神科にかかるようになって13年経ちました。
だんだん気持ちが上向きになっていたところへ
医師から「貴方は鬱よりも、ボダの傾向が強い」と言われ、
ボーダーって何だろうかと調べたら…

13年目にしてボダ診断されてもorz
医師は「薬では治らないよ」と言います。確かにボダは
その人が持っている（生まれつきかどうかはまた別として）
性質によって、現われる言動に差があるとは思いますが、
医師も13年も黙ってたなんてあり得ない…。
確かに診察室でハサミ持って暴れたり頻繁にODやリスカして
親にも先生にも疎まれた時期があったけどそれは鬱のせいだと
思っていました。

ここに来るのは初めてで、テンプレ等読みながらいろいろ
勉強させて戴いています。
できれば親が健在のうちに治りたいと思うのです。
またここに来て勉強させて戴きたいと思います。
もしジャマでなかったら。

みんなどんな風に告知されたの？
私はあなたには心理的なケアをしてくれる病院がいいと思うよって言われて紹介状見て知ったorz

境界例にちからを入れてる病院あるかな＠都内


もう絶対治したい

>>175　今日からが良い会？
ｗ

いざ病院に行ったら

今日　帰れー！！！！！！といわれたりして　（＾ｗ＾）ナニカｍｊニダ
ダニだこりゃ（゜Д。）y---

いえ、今日は行けませんが本当に境界に熱心にとりくむ病院とか境界の治療が得意なとこはあるかなと。

大抵はボダは医者も嫌がるし煙たがってるから。本気で治したい！！！

>>178
> 本当に境界に熱心にとりくむ病院とか境界の治療が得意なとこはあるかなと。
正直、直らないタイプだわ。
周りの環境でどうにかしようと思ってるタイプだから境界性になるんだけどね。
あなたもみんなと一緒に境界性と長く付き合っていこう。

そんな、、でも自分で何をどうしたらいいの？
すぐ終りに結論だす事をなんとか多大なストレスや不安感、不信をのりこえ？やめようと努力したけどやはり終りにしたくてしてしまった。結論終りの道しかない。いつもこの繰り返し

自分なりに生きる意思はある。
集ストがそれを妨げてるから絶望してるだけで。

>180
179じゃないけど、横レス
これは、自分が治す病気だよ
医師が何かしてくれるわけじゃない
確かに、門前払いをくらうケースもあるみたいだけど
それは、せっかく医師が処方した薬をODしたり、リスカしたり
もう、手に負えないと思うから、門前払いをくらうだけ
自分はそうならないよう、気をつけるべき
ODやリスカ、その他のボダ特有の事を「自分の意思」でどうにかする
強い決意が必要
「こんな辛い事をするぐらいなら、死んだ方がまし」とか思ったり
極端なんだよ
体や心に激痛がはしるほど、我慢って辛いけど
それを乗り越えなければ、良くはならない
あらゆる癖がボダの症状なんだから、
一つ一つ、我慢したり、受け止めたり、できるはず
課題は、すぐそばにあるんだよ
高望みはせず、一つ一つの行動に、認知の歪みがある事を気付く所から始めたらどうかな？
やる事は沢山ある、まず、それに気付こう〜

＞「どうしたんですか？」

延々続いてる集ストでズタボロです。

もういいや…
10年頑張った治療諦めた｡
たった一言で諦めた。
治す気持ちないボダです。
逃げてごめんなさい。
疲れた｡このままボダで生きて行きます。

すぐ好きになってすぐ打ち解けようと頑張って、あげく引かれて警戒される。
そういう空気を感じたら「嫌われた」と結論して完全にこちらから距離をおいて
避けてしまう。その繰り返しです。
三十数年生きてきて１年続いた恋愛はひとつもないのです。
１ヶ月から３ヶ月で破滅してしまう。それもほんの数人です。
今も好きになってしまった人に好意を持っている空気を出しすぎて
壁をつくられたような気がします。
こういう症状はボーダーだからでしょうか。

１６歳から風俗。抜け出して只今十九歳。自虐行為が止まらない。医者は嫌いになってるみたいやし。両親も嫌いみたい。貯金も浪費癖で使ってしまう。なんなん。

ボーダーだからっていうより、対人スキルがないと、誰でも大なり小なりそういうことはよくある。
長くつきあっている友人はいますか？

>>182ODもﾘｽｶも絶対しませんよう頑張ります。ただ、薬で根本は治らないようなので逆に薬に依存しやすいので(眠剤等)なるべく薬は使いたくないですが。
>>183集ストってスレあるがあれはマジなの？
>>184 どんな一言ですか？10年も続けたのに…

対人関係悪すぎて…。全身整形しました。元に戻りたい。

>>187
います。しかし一定の距離を置いて連絡もほとんどしません。
友人といってよいのかも自信がなくなっています。

>>186
俺とＳＥＸしようよ

だからラピッドサイクラーって言ってるじゃマイカ！よ！
非定型蔚や強迫観念難治性蔚なんだよ！

このまえ母と口論になって、今まですごく嫌だったことをカミングアウトしてしまった。
洗濯物の汚れを指差して変な事（オナニー）してるんじゃないの！？って言われたのもすごく嫌だったし
こっそり音を立てずに部屋を覗きに来られたりするのも嫌だったって。
いつも世間体気にしてるお母さんの顔色伺って、おかげで私は境界例人格障害だって言っちゃったよ・・
それから少しギクシャクしたけど、普通に接してくれて私も普通に接してた。

だけどさっき母親に、罵倒されたことを一生忘れないって言われて、こたえたorz
仕方無いよね、私が感情にまかせて罵倒しちゃったんだしな・・
だけど母が被害者みたいに振る舞ってるように感じてすごくモヤモヤするよ・・
喧嘩にもならない・・

変な事は、普通のことだと言ってやれ

>>194
レスまじありがと、元気でた。
なんかモヤモヤしてぶわーっと書いて少し気が紛れたんだけど、レス見てかなり気が楽になったよ。
お盆に実家に帰った時、母に対して斜に構えずに、楽しい時間が増えるように普通に接してくる！

>>193
私だってそんなことされたら嫌だろうなと思う。
親も人間だから傷つくの当たり前だけど
子供が部屋で何してようがそれが他人に迷惑かけてない限り
親に干渉されるいわれはないし親とあなたはべっこの人間だから
そこまでされて嫌だったってはっきり言うのはまちがってないよ。
それで親が傷ついたのはまた別問題だ。

>>196
ありがとう〜。。
母のそういう性格はもう変わらないだろうから、今みたいに離れて暮らしたり、愚痴って流そうと思う。。
何せ喧嘩にならないからね・・

うんうん。
もしつらくなったら２ｃｈにでも愚痴りにくるがよろしよ〜。

私も父親がやたら過干渉でひどい目にあったから
今は遠く離れて暮らしてる。
近くで暮らせってうるさいけどね
てめーのせいでどれだけあたしがひどい目にあったと思ってんだ！
と思ってるから絶対いや。

あ、自分のボダを人の（父親の）せいにしちゃってる自分発見・・・・・・

大好きな友達を、囲い込むように支配してしまう。そうゆう風に出来る人を
自然のｶﾝで探す。その人が自分しか見えないように、操作するように付き合う。
だから、その人に近寄る人や自分以上に親しい人が目につく範囲で出来てしまうと
ｲﾗｲﾗして欝になる。この世の終わりみたいに。今、そうゆう状況。辛い。
こんなやり方でしか対人関係を築けなくて、苦しい。結局誰とも続いてなくて一人。

>>173さん
まだ見てるかな？雑談スレにもいらっしゃいましたよね。
13年目にしての告知は受け止めるの大変かもしれませんね。でも
「自覚する」ことが治癒の第一歩ですし、治りたいという意思が
おありなら希望を持って前に進んで欲しいです。
＞医師も13年も黙ってたなんてあり得ない…。
これはあくまで私の推測ですが、最初のうちはボーダーでは
なかった可能性もあるかと思います。精神病を長く患ううちに
認知などが歪みボーダーになっていくというケースも少なく
ありませんので・・・。途中から鬱からボーダーに移行された
のかもしれませんね。診察してきた医師にしかわかりませんが・・・。
また、精神科の医師は病名を患者や家族に告知しないことも
あります。状況や精神状態などから、告知した方が治療に有効か逆に
告知しないでいた方が治療の上でいいか判断するそうです。
場合によっては告知による混乱から精神がより不安定になるなど
患者にとってデメリットの可能性も色々あるので。
担当のお医者様が告知されたということは173さんに病気を
受け止める精神力が出来てきたと判断されたからかもしれませんよ。
だとしたら以前よりも回復しているのだと思います^^

私もボーダー（家の外では普通に振舞うことなどから「形容するなら
まだら形」と告知時言われました）ですが、失敗と内省、反省を
重ねることなどで大分回復してきました。医師からも確実に回復に
向かっていると言われています。
しかし、回復が始まったのは明らかにボーダーと告知されてからです。
私も精神科受診７年目にして初めて告知されました。当時は非常に
大きなショックと打撃を受け戸惑いや混乱も生じましたが、振返ると
告知が治癒のスタートでした。173さんもそうなられると思いますし
お祈りしています。そんなことを言う私もまだまだ治療過程でがんばら
なくてはいけませんが^^；

私の個人的な意見に過ぎませんが・・・ボーダーの告知を受けられた
ばかりの今は、まだインターネットでボーダーについて勉強されるには
危険が多いかと思います。ネットは正しいこと間違い全て入り混じって
いますし、まずはカウンセラーや今のお医者様の専門家からの知識
のみに留めておくのがいいかと・・・ネットだと自分で制御できないまま
多くの情報を読んでしまう危険性もありますが、専門家は対話しながら
そのときの患者に受け入れられる情報（質・量共に）を判断して教えて
くれます。書籍は専門家に相談しながらがいいかと思います。

長々偉そうに書いてしまってごめんなさい。私は普段は担当医に
止められていることもあってネットでメンタルヘルスについて調べたり
することはありません。今日は、近々身体面の病気で入院することが
わかって精神不安定に陥ってしまって^^；ここを覗きました。
ですから、もしもこのレスを読んで頂いてお返事をくださったとしても、
それにレスを返せないかもしれません。でも無視しているのでは決して
ないのでどうかご気分を害されないでください。なんて勝手なことを
言って恐縮ですが；お察し頂けると嬉しいです。
無責任に色々書いてしまってごめんなさい。私も「三歩進んで二歩下がり
（それ以下かな？）」ながらですががんばります。お互いに（この
スレの皆さんも）治癒できるといいですね！失礼しました。

臨床心理士の先生や詳しい方にお尋ねします。
境界性人格障害とＤＶはリンクしているのでしょうか？
ＤＶというのは一つの行動で臨床単位になっていないだけでＤＶをする人間というのは…ほとんど境界性人格障害なのですか？

>>193私も母親にそんなような事言われたり、されたりしたけど
母親に男ができてからしなくなった。
お母さんは若くてこれからの>>193さんを妬んでるんだろうね。

>>202
その考え方は偏ってると思います

チン格障害で悩んでます。中出しじゃないと射精できないんです・・・。
どうしたらいいかな？

ピル飲んでみろよ

>>205
切ってやるよ！捨ててしまえ

うつといわれていたけどボーダーと最近告知されました。
一時期辛くて週に３度診察一回は傷病手当ての書類を書いてもらうのを忘れたためだったんだけど
逸脱した行為といわれた。
あと自傷行為もあるせいかもしれないです。
認知の歪みとしては一人っ子と長男の読めということもあり抱え込んでしまうことかなと。

先生は、５０歳を超えるか、症状を抑えるのは女性としての夢や希望を抱かない事。
あと、会社関係で自分が社長にならなきゃいけないのが負担なんだけど
それを話したら字部の会場するには色々なものを捨ててきたから
捨てるしかない。と言われました。
ボーダーって本当に自発的な行為を止めて、言われた事を素直にしていくことなんですね。
なんだか寂しいですね。

>>200>>201
もうここをご覧になっているか分かりませんが、
ご親切に私のような者にレス下さってありがとうございます

そうですね…私も、この頃はだいぶ鬱的症状がおさまって
リスカもＯＤもしないし、自分でもけっこう元気だと思ってるって
医師に言ったんです。
そしたら「あなたはボダ」診断くだりました。
多分、医師はもう私が鬱などでなくただのボダとアル依存になったのだと
判断したから私に告知してくれたのでしょう。
告知が治療の真のスタートなのかも知れないですね。
でも…ボダキモイとかボダ出てけとか、同じように精神疾患を
患っている人たちから出てけコールされて、雑談スレにも
行くだけで書き込みはできなくなりました。
私が図に乗っていたのが我慢ならなかったのでしょうね…
今はダンナと共依存で私がボダ、ダンナが鬱。
笑っちゃう、自分がダンナを鬱にしたんだろうな。
ダンナは断固として言おうとしないけど、僕が鬱になったのは
パワハラだって言うけど、それは私に本当の原因を悟られたくない
からなんでしょう？

>>200>>201さん、ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
まずは治すことが先決ですので、何とか依存体質を改善していく
方向で治療に向き合っていきたいと思います
私こそ旅行で自宅を数日あけていてレスできなくてごめんなさい
頑張ります。

17歳のカルテって映画みたら　セックス好きみたいなのだったけど
私は苦手。

ほしいものがかえないと簡単に手首とか腕を切る　　バカみたい。
夏野に　去年半年も入院しても懲りない・・・・
でも人とかかわらず　生きてきて　せめてここでだけでも弱音はきたいです

>>210
こんばんは、はじめましてかな？
「17歳のカルテ」ご覧になったのですか。
アレは…悪くないと思うけど、精神疾患などを患っている人には
あまりお勧めできないです。
一度観てしまったものはなかなか記憶から消しづらいでしょうけど
忘れた方がいいと思います。

辛かったりリスカやアムカしたくなったら、ここで吐き出しちゃいなよ。
いつも私だってココにいるわけじゃないけど、書き込みするだけでも
少しは落ち着いて自分の行動を振り返るキッカケになるかも知れないし。
弱音、吐いていいんだよ。
弱音じゃなくて、正確に言うとあなたの正直な気持ち、怖いけど本当の気持ち。
話をしようよ、ココで。バカじゃないよ、あなたは。

http://nozomigaoka.blog.ocn.ne.jp/mental/

三宅　俊治

こいつんとこの病院なんて行くなよ！！人格障害は愚か者って言ってるぞ！！
患者のことを理解できないヤブ医者だ！！！

>>212
これを読んだ人格障害と診断を受けてる人がどう感じるかを考えてない文章ですね。
私は「人格障害は愚か者だけど云々」のくだりよりもその後の文章の方が気になりました。
人格障害は今の医学では有効な治療法がないってとこ。
なんか、確かにそうなんだろうけど
これってそれでも何とか認知の歪みを必死で治そうとしてる患者に失礼なんじゃないのか？って。

>>212
医者として不適格なので医師免許取り消しがよかろう。

医者も万能じゃないからなー
そう書くほどよっぽどひどいことをされたんだろうよｗ

>>212
読んだ。うつ病と人格障害の扱いの違いぶりに吹いたｗｗ

>>212
それなりに傷ついた。

>>212
馬鹿ではない人格障害が読んじゃうことは想定してなかったんだろう。

この人が「医療」として提供できるものはない、ということはわかったけど
あまりにも救いがないよ・・・。

医者も免許更新でいいじゃない。
精神科で診れるような免許にしてくれよ。

>>215
うん、そんな気がする。
何か余程手ひどいめにあったんだね、きっと。

「愚か者だけど馬鹿ではないから社会に入り込んでいるけど、
なるべく早い段階で排除しましょう」
ってことか、つまり。
しかも教員、教員って言ってるから、
教師の患者に何やらトラウマがあるんじゃないの？

それにしても「排除」ってさ、
精神科医の口からだけは聞きたくないわ。

読んだけど、「人格障害者＝犯罪者」という前提かどうか曖昧なままの文章だと思った。

人格障害が直る直らないは、どっちの説もあるのだし「自分は直るのかどうか」だと思うよ。
直らないことに絶望的になる気持ちも含めて、うまく付き合って行けたらと思う。

初診でボーダーと診断された方いますか？

222げとー！

>>221
ノ
医者に「自分でどう思う？」って言われて「ボーダーかなあ」って言ったら「そうですねー」って言われたよ。

>>212の医師に反感持った人も多いかもしれないけど、私は「愚か者」発言はそうとしか言いようがないと思ったｗ
愚か者＝人格が未熟ってことだし、自分でもそう思ってる。
そして人格障害が治る＝精神的に成長することだと思ってる。
だからこの医者が「医者には治せない」と間接的に言ってるのには納得できるよ。
もともと医療機関は、人を精神的に成長させる機関じゃないしね。医療にできるとしたらサポートだけ。
医者と話すより、社会で頭を打ったことが成長の機会になったことは確か。
だからこの医者の、人格障害者の社会参加を否定するような考えには反対。
成長の機会についてまで医療分野から口出しするのは行き過ぎてる。。

>>223
書き方の問題だよね。
多くの人が「愚か者」を「人格が未熟」という深い意味には捉えないから。
それにこの先生、医師目線で書いてるのに、
少し感情的になってるよ。

嫌な気持ちになるもならないも、相手の書き方がどうこう以上に、読む側の捉え方だと思う、結局は。。

急に車が飛び出してきたから
道路ふさいでやったら煽ってきた。惹かれてもいいとおもったが
巻いてきた。
ボダはいっちゃったな。

ハレンチ事件を起こす人間であれば、人格障害かどうかに関わらず、
まずは社会からの排除という考えになるんじゃないかと。
犯罪被害者が出てしまうし、誰だって犯罪被害者にはなりたくない。
「排除」云々は、人格障害が全般に直るか直らないかの問題じゃなく、
それこそ文字通り犯罪レベルとかいう、程度の問題なのでは。

んー
全部自演に見えてきた(´ρ`)

上手くいかない人間関係。人を試す言動。異常な自慰行為。突如くる寂しさと絶望感。同年代や年下に対する深い劣等感。自分の存在理由
今まで人間関係が上手くいかないのは、自分が元引きこもりで、人と話すのが苦手だからと思ってた
自分に魅力が無いから、ある程度仲良くなると人が離れていくのだと思っていた
確かに試していた。どれだけやれば人が離れていくか

実家にいた頃は母と頻繁に喧嘩をしていたが、いつも自分には何の非も無いと思っていた

もし俺が障害だったなら、やっぱり迷惑だったのかな
こんなこと思っても、構ってほしくて書いてるだけのように思える
自分の発言の真意が全くわからない
俺はもしかしたら、可哀相な自分が好きなのかもしれない
障害なのかもしれないと言われたとき、間違いなく俺は心のどこかで喜んでいた
自分に魅力が無いのではなく、病気のせいだったといいわけできる
病気なら皆に心配してもらえる。

病院に行ってスッキリしたい。でも結果が怖い
障害じゃ無いことが怖い。自分を健常者だと思いたくない
なんだろ。おかしいよね。病気なら治したいと思ってるのに、病気じゃないと嫌なんて

本当は自分がどう思ってるのかがわからない
病院に行くのも、構って欲しいからなのかもしれない
どうすりゃいいんだ・・・

>>229

気持ちわかります。
私も人を試すような行動をよくとっていました。
自分の事を真っ向から見てくれている確認…
つまり自分の存在の確認をしたかったのかも知れないと思っています。
とくに彼に対してでしたが 不安を感じると過剰に嫉妬して騒いだりしてました。
彼に『お前は精神病だ』と何度も言われるうちに
そうかもしれない…とも思うようになり、
そうじゃないと思う気持ちとの葛藤で苦しかったです。
彼には数日前に振られましたが 正直私もほっとしているところがあります。
愛する人を苦しめるのは辛いですし 別れももう嫌ですから
この別れを機に独りで考えてみたいと思います。

いつも気持ちの全力投球ばかりじゃ疲れますもんね…
怒って騒いで自己嫌悪に陥って…彼にも自分にも最悪だったな私。

いつも気持ち全力投球ってわかる気がします。

調子が良くなると、あ。あれもしなきゃ、これもしなきゃって
自分のキャパシティーを超えてこなしてしまおうと思う。

で、できなかったら落ち込んで自分を責めたり、
少しでも余計な？負担がかかると不安定になってこそーりだけど切ってしまったり。

私的な考えたけど男女間に関しては、過剰な感情行動は恋は盲目で致し方ないのもあると思う。
ドライな人も、相手が恋愛っていうより遊びの気持ちがあれば別だけど。

>>229
一緒だね。私も病気じゃないと言われるのが怖い。病気のせいにしたい、って気持ち
よくわかります。
SNSで落ち込んだ時に自虐的な内容書く時も、「そうじゃないよ」って言って欲しい
って構って欲しいからそういう風に書いてるのか、本当にそうおもってるか
分からなくなる。いや、思ってるってことには違いないんだけど。
よくそこのとこの葛藤に陥る。

>>230
＞とくに彼に対してでしたが 不安を感じると過剰に嫉妬して騒いだりしてました。
＞彼に『お前は精神病だ』と何度も言われるうちに
＞そうかもしれない…とも思うようになり、
一緒だ。独占欲とか嫉妬が半端じゃない。それでずっとボダだボダだって
言われてて、ある日病院でやっとドクターにそのこと伝えても、
結局ボダじゃないらしい。

意を決して病院に行ったが、完全予約制で、今週はダメのようだ
来週は朝一で電話かけて予約を取り見てもらうことにする

>>230
一度でも、具体的な病名、症状を言われると混乱するよね
そうなのかそうでないのかの区別がつかなくなる
俺は元引きこもりのため、恋愛経験は無いに等しいが、恋人相手に素の自分を見せられるって凄く羨ましい
恋人はおろか、友人や家族に話しても「そんな簡単に病気になんてならないって」とか言われてしまうので、病気だと言われてることが羨ましい
ずっと否定されてるとね、こいつらみんな俺の事どうでもいいんだって思っちゃってさ
否定されると怒ってしまうから、性質が悪い
勿論、今みたいに冷静な時は客観的に物事を見れる
周りの言葉は事実。でも俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
愛を感じさせてくださいってことなんだよな。
ただこれは完全に俺のわがままだから言葉に出せないのがツライんだけどね。。

>>232
同じ考えの人いたんだ・・・
こんな事考えてるの俺だけなんだろうなって思ってたからちょっと嬉しい
なんというか思考が無限に続くんだよね
自分の考えの裏を読んでるって表現が近いかな
どうして自分の本心がわからないんだろうな
ガキの頃は自分が中心にいて、自分の言葉は紛れも無く本物だったのに
何故同じことが出来ないんだろう
どうにか打ち勝って、ガキの頃とまではいかなくても、普通の平凡な思考に戻したいな


あーなんかちょっとスッキリした
このスレ見てたら、気持ちが少し楽になった
レスありがとう

すみません。初めて書き込みします。
人格障害と思われる友人のこと、相談させてください。

この友人はリスカしたとか（しかし傷は見たことない）死にたいとか、落ち込むとそんなメールをしてくるのですが、
このたびとうとう摂食障害で入院したというのです。
入院の知らせはその人の友人伝いに来ました。

しかしその後の調べで入院はしていないこと。
知らせてくれた人は実在せず、本人の自演らしいこと。
（確定ではないが少なくとも嘘が多い）
他にもいろいろ詐称をしており、本当らしくしようと必死な状態らしいこと。
などが分かりました。

その反面「誰も私を信じてくれない」と自殺をほのめかす発言をしています。

私はその人のことを大事な友人だと思っているので、
嘘などつかずに付き合って欲しいです。
嘘だと分かっていることをきっちりつたえ、もうこれ以上必死の取り繕いをしないようにしたい
という気持ちがあります。

しかし、今の必死さはすでに常識を超えているので、事実を突きつけても常識を超えたやけっぱちの反応が起きたり、
よくない方向に行ってしまわないか心配です。
このまま適当に嘘に付き合って、彼女から言い出せる日を気長に気長に待った方がいいのでしょうか。

>>232

同じような方がいるのですね…
でもうるさく嫉妬とかしても心の底では信頼してた。
それでも前述のように自分の存在を自分自身感じたかったのだろうと思います。


>>233

私は精神病だと頭ごなしに怒鳴られることで
かなりそう思い込んでしまいました。
自分は病気だと思いたくなかったほうです。
言われたことで気になって悩んで色々調べたりしました。
いまは少しずつ平穏を取り戻せるようになりたいです。

234さん
気長に付き合うのが１番ではないかな？
私の友人も注目されたいが為に夜な夜な呼び出しがあったり大変でした
彼女に付き合う位しか
力になれないと思います

否定や指摘するのは
逆効果でしょうし…

>>234
ほとぼり冷めるまで放置するのが一番です

>>234
その方、演技性人格障害の可能性がありそうな方ですね。
（もちろん診断ではなくてあくまでも可能性）
少しだけ距離をおいてのんびり気長に付き合うしかないと思います。
でもどうしても自分の中まで侵されそうになってきたら
付き合わないという選択も含めて考えないといけないです。

すごく似た人がいっぱいいる。


思考がぐるぐる回るんですよね。しかも正反対の考え。
どれが本心なのかわからない。
どれも本心だとして、どれを選ぶのが自分にとって今必要なことなのか。
結局答えはいつも保留な優柔不断。

最近は一人で悩んでいる間が一番幸せだったりしてます。
困っているのは自分だけだし。
もう自分のせいで他人が普通以上に困るのは疲れます。

しばらく一人でいろいろな本で共感してイメトレしていこうと思っています。
生活を安定させ、心も安定させ、人を愛せるようになりたいです。
今までほしいほしいばっかりでGive＆Takeが成り立たなかったから。。。

ボダに生きる価値はないからさっさと史のうね！

ﾎﾞﾀﾞっぷり　出した後　いつもものすごい　罪悪感に襲われて　自己嫌悪
だったらﾎﾞﾀﾞの刄を他人に　出さなきゃいいのに　ﾎﾝﾄ場か

ボダの刃を自分に向けるのも人格障害なんだよね。。
なんでも自分のせいだって、嗚呼。駄目なんだって思い込んで、落ち込んで
そういう認知のズレというか、性格を直さないとって難しい。。。

>>234です。

皆さんレスありがとう。
やっぱり本人が冷静になるまで放置がいいですかね。
毎日稚拙な偽装工作メールが届いて、見ているだけで悲しくなりますが、
スルーに努めることにいたします。

でもまず認知のずれとは何か、というところから考えないと先に進まないとおもう。
道徳と照らし合わせてみるとアレはあっち、これはこっちと区別できるかもしれないが
道徳の崩壊さえしている今、認知のずれなんて結果でしか判断できないのでは？
物事事象のコントロールを上手くできている人間なんて数少なくて
大部分がそうだとおもう。

何故か知らないけれども、
付き合う女性がみんなボーダーになっていくのですが
これは自分にどんな問題があるのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。

皆さんに聞きたいです。
友達で鬱の子がいるんだけど（私も鬱だけど）毎晩のお酒と、時々ののOD・リスカで心配です。
ODやリスカする前にお願いだから電話してと言ってるんだけどする前には絶対かかってこない。。。
どうしたらいいんだろう。放置していいんだろうか。
した後は自己嫌悪ブログが書かれてて、もしくはメールが来てこっちはそれ見て電話するんだけど、
（どうしてやっちゃったのかつらかったことを吐き出してもらう感じ）
何度もそれやられてると本気で治す気あるのかなとたまに思う。。。
こっちも凹むし、距離置いたほうがいいのかなぁ。
自分で「私ボーダーだと思う」って言っていたので被害者にはなりたくないのです。
主人は放置しろというのですが私もつらいとき話を聞いてもらった恩があるので葛藤しています。

>246
「あなたが死ぬ気で治すつもりなら、私も喜んで協力する
　でも、なりゆきに身を任せてばかりで、
　自分を良くなる方向へ自分を持っていこうと
　死ぬ気で努力しないなら
　もう、これ以上、力にはなれない」
と、言ってもいいと思う

でも、何も言わず、フェードアウトがいいかもしれない
上に書いた事を言われたら被害者づらするかもしれないもんね

でも、文章読むかぎりじゃ、「電話するんだけど」となっているってことは
彼女から夜中に電話があるとか、そういう感じはないのかな？
あなたの世話の焼き過ぎかもしれないね〜
あくまでも、文章を読んだかぎり、だけどね

とりあえず、少し距離を置いたらいい

>>245

ボダというより、ＡＣの女性をひきつけてしまうor好きになってしまうのだと思う。
ＡＣだと、普段は正常だけど、付き合っている相手に境界例症状を出す。

>>244
道徳と照らし合わせて（崩壊しているけど）
物事事象のコントロールをうまくできているｒｙ

そうだとすると自分自身人格障害かどうかも疑いが持てる。ずっと思っていたけど・・・。
医師がそういうのだからそうだろうなと思う。

一人っ子と長男嫁として、の責任感。
親が会社経営しているのを継がないとという責任感。
遺伝性の病気を親のせいにしていないけれど、それによる差別やいじめによって
持たされた、自分が辛い思いをした分、人にはできるだけのことをしたいって気持ち。
で、できない部分が起きると自分を責めて自傷したりして（見えない部分でね）
落ち込む対象がずれている、と医師はいうけれど、難しいな。。。
長文すみません。。。

>>245
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.htmlの本から転載（下線部の強調は転載者が追加）

>　　ポール・ハミング教授はインタビューのなかで（すべてのノン。ボーダーラインの人たちに向けて）、
> 「ボーダーラインの人に自分が巻き込まれていることに気づいたなら、あなたには親の間に未解決の
>　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 問題があるのだと思って間違いないでしょう」と言っています。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　　ボーダーラインの人を親にもつアダルトチルドレン（adult children of borderlines）は、それまでの
> 人生で何度か、その親を喜ばせようとしてきたことでしょう。彼らは年のいった親にまとわりついたり、
> 時には感情的虐待に耐えながら、繰り返し繰り返し親が喜ぶことをしようとするのです。また、実際の
> 親を喜ばせようとするよりも（あるいはそれにプラスして）、同じようにふるまうボーダーラインのパートナー
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> を選択することもあります。これは、親との間の未解決の問題を解決しようとするために同様の体験
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> を再現しようとする、無意識の努力なのです。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>247さん
アドバイスありがとうございます。
確かに世話焼きすぎかもしれませんね。
少し距離をおいて様子を伺ってから今後フェイドアウトするか決めます。
その際は被害者意識の強い子なので何も言わないでおきます。。。

スジとアナルの境界のところを舐められるとすごく感じてしまうんですが
これ境界性でしょうか。
治るんだかどうか心配です。

>>252
この人何言っちゃってるの＾＾；

>>252
ほんと、バカみたいだけどなんか笑っちゃった。

>>252
マジレスすると、頭診てもらってこい

>>252
いれてもらってよがってから出直せ

何も信じられない。
心配してくれる友達も
ずっと心配してきてくれた友達も。
きっと離れてくんだ。
関わるのが怖い…。
彼氏にも不満で言いたい事たくさんあるけど、言ったら�I倍になって返ってくる…。
言うのも怖い…。
言ってしまえば彼氏の人格やﾌﾟﾗｲﾄﾞを壊してしまうし。
でも我慢で辛くてODして…何したいんだか自分が１番わかってないのかも…。

嫌だ｡+ﾟ(PД`q)ﾟ*｡ﾟ

他スレから誘導されてきました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169358992/
自分は↑のスレの123,130,.133,164,171,188,,199,245で、
相談しても結局自分の都合の良い答えが欲しいだけで、回答者のことを全然聞いていません。
自分は境界性人格障害なのでしょうか？

>>257
別れた方が彼の為であり貴方の為ではないかと

>>258
▼:ローカルルール(必読)
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

ごめんなさい、もう誰に言っていいかわからなくて
少しだけ愚痴らせてください。
やっと治りかけて、辛いのも我慢してたつもりだったんだけど
生理きて精神不安定なところで彼に当たってしまった・・・
悪いってわかってる。
何自分勝手言ってんだってのもわかってる。
でもそれをちょっとだけでも支えてほしかった
死んでもいいとか、別れてもいいとか、基地外とか、かまってほしいだけだろとか
思ってても口に出さないでほしかった
そんなの私が一番わかってる

暴れたい。彼が嫌がること全てして後悔させてやりたい。
本当に死んでしまいたい。でもそんな勇気もない
でも、やっぱりまだ彼のことがすきなのが苦しい

苦しい

詩人だね。

>>250 >>248
ありがとうございます。肝に銘じて、頑張って生きていきます。

自分が人格障害であることを自覚しないまま二人も子供産んでしまった。
あまりにも罪深い。死んで詫びることすらできないな。
私なんかじゃ二人を幸せにすることもできない。
どーすればいいのか。

性格直せば？

直るわけナス。
不幸大好き。
首吊り後ついた母親なんて後々トラウマだ。

実際患者や経験者の方に質問すのるも悪いのだが、診断してもらえないだろうか？


俺が境界障害と疑いはじめたのは最近。だが、実際基を辿れば多分中学生ぐらいの時からだと思う。
もともと頭の中で空想の世界を作り出すのが得意だったのか、小学生の頃眠れない時によくアニメのキャラに自分を投影して物語を作るってことをしていた。
それは中学生ぐらいまでつづいて、今でもやろうとすれば簡単に出来る。ただ、小学生ごろのようにリアリティはない。
問題があるのは中学生以降から。自分は何かに対してコンプレックスがあると、「自分はこんなに出来る人間なんだぞ」と物語をつくりだすようになってしまってからだ。
これについては自制がなかなか効かない。現在に到るまで何か都合のわるいことが起こるたびに『現在の自分ではない頂上の自分を』勝手に作り出すようになってしまっている。
最近ではある程度自制のかけ方がわかったような気がするのだが、どうなのどろうか？じぶんはやはり境界障害なのだろうか？

>>267
違う感じがするがね。

ボダって人に執着して、攻撃とかして迷惑かけちゃうイメージあるんだけど。
私もボダっ気あるのかなぁとか思ったりするんだけど。
人と距離が近づくと、嫌になって関係切っちゃうのもボダ？
ある程度距離置いてると大丈夫なんだけど…。連絡を頻繁にとるとか、親密になると嫌になって、関係切っちゃう。
こういう人いる？

別に普通だと思う。
誰だって人間関係煩わしいもん。
あなたがボダかどうかなんてここで少し話を聞いたくらいでわからないよ。
とりあえず>>1読んで医者に聞きなよ。

私ﾎﾞﾀﾞで､親しい友人に対して口には出さないけど異常なぐらい何もかも求めてしまう 依存してしまう そしていつも見捨てられるのではと不安になってしまう 友達に対して母親を求めちゃう… 同じような人いる…？

「情緒不安定性格障害」って診断されたけどこれっていったいなんなのか、
詳しく知ってる方いらっしゃったら教えてください。
境界例とは似て非なるものなんでしょうか？
自分ではPTSD＋ACから脱却→鬱→ボダかも？という認識でこれまでやってきたのですが・・・先日診断を教えてもらいまして。。
ググってみたもののよくわからないのでお願いします。

>>272
申し訳ないです。自己解決。
「情緒不安定性人格障害」の「境界型」がボーダーなのですね？

「自分は境界例じゃないですか？」って訊いて「診断は情緒不安定性性格障害だけどね」と答えられたんですが、
結局ボダなんじゃないですか・・・orz

ボダの人のブログに行って顔写真を見てみたら目が自分とそっくりだった・・・
ボダカップル？なのか知らないけどお相手も同じ目だった・・・
なんか気持ち悪いと同属嫌悪＾＾

目に力があるとか観察されてる感じがするとか言われますよ。
猫目です。ボダの特徴か？

2%がBPD
そのうちの75%が女性のBPD：1.5%
残りの25%が男性のBPD：0.5%
1.5%が0.5%に惹かれる、でも相手もBPDなので高確率で捨てられる
0.5%の男BPDは誇りを持ってもいいかも？

病んでる自分がアイデンティティの人いますか？
仮に健常者になったとしたら、それこそ自分というものが無い気がして･･･

私もボダだと最近わかりました。そしてボダが誘発するパニック発作もあります

19歳ですが、いままで混沌とあった苦しみ、虚しさの点がひとつの線につながりました

病名や症状がわかったことで、１９年間のつじつまが合った感じがします

生きるのが少し楽になりました

症状ゎ相変わらず苦しいですが、戦う決意ができました

この板に来てみて、戦っているのゎ私一人じゃないと思うと心強いです

今まで二人の医師から匙投げられてる。
もう10年くらい薬物治療はしてるけど、やはり効かない。
境界例は年とともに落ち着いてくるって言われたけど
そんなのいつ？？って感じだし。
今まで何度も回りの良好な関係をぶっ壊してきた。
もうホント迷惑かけるのイヤだし、普通に生きたい。
この気分の不安定さに自分がついていけてない。
でも境界例の精神療法をできる医者って限られてるよね。
お金どんだけかかってもいいから、適切な治療受けたい。
みんなどうやって医者見つけてるの？

>>279
もしかして、医者が、そして薬が、治してくれるとでも思ってる？
医者も薬も補助でしかないよ
迷惑かけたと思ったなら、認知療法でもして、自分を抑える努力してみたらどうかな？
それと、ODとリスカしてるようなら、やめるべき
辛いだとか、そういう気持は分かった上で言ってるよ
まず、そこんとこを、死ぬ気でどうにかしよう
そして、人を傷つけた、迷惑かけた、自分が起こした行動など
書き出して、改善するよう、努力をしよう

私は、たまたま転院した病院で、人格障害だと言われた
だからといって、今の担当医が、ボダの名医なわけじゃない
でも、ODもリスカもしないで頑張っているから
見守っててくれてる
人格障害を得意とする病院もあるみたいだけど
（検索すれば出てくるんじゃないかな？）
結局は自分で治さないといけないわけで
私は、今の医師と頑張って行こうと思ってる

>>280
別に薬や医者に治してもらおうと思って書いたわけじゃないけど。
どうしたら、そういう風に読みとれる？
ただ、普通の精神科は薬物療法が主だから、
境界例の精神療法ができる医者を探したいだけ。
ググっても情報量はかなり少ない。だから他の人が
どうやって探してるのか知りたかっただけです。

＞自分を抑える努力してみたらどうかな？
してなかったとでも？アホか。
上から目線、勘弁してよ。

そうやって逆ギレするから匙投げられんだよ

逆ギレ？これが？何故？

＞＞２８１
やっぱり医者のボダへの知識とか、相性とかもあると思うよ。
私は最初、近所のクリニックで鬱って診断だったけど、酷くなって
入院したらボダってわかった。今の主治医は境界例の本とかも
出してる先生で（有名だからいいって訳じゃないけど）相性は
いいみたい。心の中何でもわかられちゃってるみたいで怖いけど。
この先生を信用して治療していこうって気にさせてくれた。
私の場合、自力で探したんじゃなくて、鬱、PTSD、AC、リスカ＆OD
で入院先を受け入れてくれるところクリニックに探してもらったら
今の病院に辿り着いたから、ラッキーなんだよね。

早く信用できる医者に巡り会うといいですね。ちなみにコロコロと
医者を変えるドクターショッピングはお薦めできません。

わかんないんだなー。
周囲からみてたら
どうみても逆ギレです、ありがとうございました
なんだけど・・・ｗ

冷静に話せないか？
例えば、

>＞自分を抑える努力してみたらどうかな？
>してなかったとでも？アホか。
>上から目線、勘弁してよ。

とか、もっと言い方あるでしょ。
私なら、自分を抑える努力はしてきたのですが言葉が足りなかったようですね、とかさ
相手にかみつくような物言いしてるから周囲から
それだから・・・っていわれるんだよ。

>>283
回復初期は他人の言うこと理解できなくてもとりあえず心に留めといた方が得だよ。
後から相手の言った意味が分かる時も多いし。
その相手を罵倒するなんて一番損なやり方。

すいません、私が余計な事を書いたせいで・・・・
ただ、二人の医者にさじを投げられてる上で
医者を探してる、という事だったので
専門医を探すのも良いけれど、
二人の医者にさじを投げられた理由とか考えないのかなー？と思って
ああいった書き込みをしてしまいました
お騒がせして、すいませんでした
m(_ _)m

アナルとキンタマの境界がかゆくてつらいです。境界例ですかね・・・。

>>288
境界例です。

私は>>279が怒るのもわかる気がするけどなぁ…
>>280の言い方はとげがあるもん

すまぬ
もう終了してたな
そして言葉少なすぎな自分よ

皆様また話ぶり返してごめんなさい
>>280ごめんね

私は他のスレで自分の恋愛感を話していたら「それってボダだよ」と言われました
当時、心療内科に通っていたので医師に聞いてみたら
「性格みたいなもんだから薬で治すとかじゃないから　そう診断したところで何もならない」
と言われました
今までは苦しいなりに依存恋愛してたけど、ボダでは？と意識してからは一層苦しく感じてきて
と、同時に依存ばかりしてる自分が情けなくなりました
今ではもうふっきれたので依存はしません
っていうか、もう人と付き合いたいとは思いませんし、他人に興味を持たなくなりました
人間が嫌いになったのでもう病院すら通っていません
これはこれでなんかおかしい人になってるかもですが、以前よりだいぶ精神的に楽になりました

>>280にトゲは感じないなあ。
>>279の今後を考えて言葉を選んでるように見える。

ただ、BPD診断受けて通院してた頃なら
トゲやら上から目線だと感じたかもしれない。
他者からの提案すらも、強制に感じてしまっていたから。

>>293
一番最初の言葉だけね
>>もしかして、医者が、そして薬が、治してくれるとでも思ってる？

くれるとでも がトゲ

7月初旬に退院（もちろん精神科）して5ヶ月ぶりのシャバだ♪と
思っていたら、ヒキになって3週間。退院したらやろうと思って
たこといっぱいあんのにな・・。BPDって完治させるっていうより
うまくこの病気と付き合っていくって考えたほうがいいのかな。

また仕事復帰できるかなぁ。みなさんは仕事しながら病気と
闘ってるの？　私はまだ自信ありません。

>>284
興味本位で失礼ですが、こういう障害で入院する場合って、
病院ではどんな風に過ごしてるんですか？

身体が動けない人みたいに、一日中ベッドに横たわってるんですか？

>>279から>>285の辺りのやり取りが、漏れにもあったなぁ

漏れの物の言い方は元からトゲがあると自分でも認識していたんだが、
相手に対して説得しようとしていたんだな。
境界の雰囲気がある方には、どうしてもその口調は耐えられない、全否定されているような気になるうだろうな。
説得ではなくて、納得させることが会話としては大切だって聞いたことがあるが、
一般の方以上にこういう話し方に気をつけなければ、被害妄想が増幅されるんでしょうね。

アヌスの出口と入り口の境界を指でスポスポ抜き差しされるとすぐに逝ってしまいます。
これって境界例なんでしょうか・・・。
つらいです。

>>279
私も４０になったけど、すべてが丸く収まってくる訳じゃないねぇ。
２０代の頃は、医者に行っても「あなたは仮病です」とか言われちゃって、よけい辛かった
古典的な精神病患者じゃなかったから
さすがに最近ではＢＰＤの認知もあがってきてくれたので、医者に通いやすくなったかな

ＯＤ・リスカ・「かまってちゃん病」はおさまってくるよ　歳をとるとね
アイデンティティの問題は引きずったままだな
生活保護も年金もでない中途半端な症状なので、回りに理解を求めるのが大変むずかしいです
精神病だと、回りも諦めてくれるんだけど、見た目が普通なんで、よけいめんどくさいよＢＰＤって

あと、
今の主治医とは、なんとなく話しやすく続いているといった感じ
実は、主治医は同世代の同姓で、ボダっぽいんだよ、私の主治医って
だから、診察は、主治医と２人で自助グループをやってるようなもん
２週間に１回通って、自助グループで語ってるようなもん

４０になった私はこんな感じです

>>292さんの恋愛観よかったら教えてください…わたしも異常かもしれません…

>301　恋愛感ですが、もともとは恋愛には興味ありませんでした
でも、周りのみんなが彼氏が欲しいとか出来たとか言ってたから普通は恋愛するもんだと思ってました
はじめての彼はとても優しく何でも言う事を聞いてくれました
けれど、１年半付き合ったら他の事に目がいってしまい（浮気とかではありません）
彼の存在がどうでもよくなり別れました
それからもぽちぽち彼氏がいたのですが、どれも自分からではなく、相手からばかりでした
自分から好きになったわけではないので、あんまり付き合いたくなかったのですが押しに弱く
付き合う…ってパターンでした
ボダ特有なのかもしれませんが、誰かに必要とされたいという気持ちが強く、好きでもないのに
付き合ったわりには嫌われまいと思った事も何も言えずに我慢してストレスが溜まってました
こんな風に何も文句言わないと相手は付け上がっていくので、我慢の限界にきたら相手に対し
評価が１８０度変わり、見るのも嫌になる…という感じです

続きですが
捨てられそうな相手には執着していて、別れ話になると「もう死ぬ」とか言って困らせてました
去られるのが怖かったんです
そして、付き合う時はなんとも思っていなかったのに体の関係を持つとすごく
彼氏を縛りたがります　自分は彼（男）にとって特別と思い込むクセがありました
今はそういう自分の性格が分かってきたのでボダと分かってよかったと思っています
どのみち同じ人と長いこと付き合うのが難しい性格なので変に傷つくよりは一人でいた方が
かえっていい様な気がしてます（友人も長続きしません　こちらから連絡を断ってしまうのです）

なんかごめんね。素直に話きけなくて･･･
焦ってるのかなー。最近また一人になったんだけど、
一通り境界例の王道パターンをやってしまって、
少しも変われない自分に自己嫌悪。
なんで、思考がそのことにしか向かなくなるのか…
あの怒りのエネルギーとかすごいよね。

レスくれた方ありがとう

そうやってちょっとずつすすんでいくんだよ。
大丈夫だよ。

>>304
次にまた同じような流れになったら、
今回の話を思い出して冷静さを保って対応できるかもしれない。
糧になる経験を積んでいきながら、ちょっとずつ行けばいいと思う。

自分もボダかもしれないと最近思っているのですが、病院でボダの診断をされた方、初診の時はどんな風に医者に話をしましたか？
その後、診断がおりるまではどういった流れでしたか？検査とかは受けましたか？また、診断名がつくまでどの位時間がかかりましたか？

>>307
最初パニック障害で通院
のちにリスカ、ODのこと話したらうーんと言われた。
検査は特になし。
その後院内で暴れるとかして医者にあなたはボーダーだと言われた。
そのときに治るのに約１０年はかかるって言われたな

ボーダーかもっておもっているときってボーダーじゃないんじゃないかな
無意識にその言動が現れる。それが家族とかに手が終えなくなったとき
病院に連れて行かれてボーダー診断がおおいんじゃない？
最初は鬱かもしれない、とかで通院する人多いとおもうよ

http://b20.chip.jp/strawberry181/
このサイトすごく考えさせられるよ(´Å`)

>>303はボダとは違うきがする

>>269同じく。仲良くなればなるほど、なぜか心が不安定になって、関係きりたくなって自分から切るかきらわれるような事してしまう。毎回そう。性別関係なく

自分がボダじゃなかったら、この情緒の不安定さは何だというのだろう。
治したいよ…怖いけどやっぱり一度病院行こうかな。

ああ〜でも最近は安定してる気がするしな、どうしよう、どうすればいいかな。とりあえず寝とこうかな。

>310 私はＡＤＤなんですよ　だからちょっと違うのかもしれませんね

>>302の
>>恋愛感ですが、もともとは恋愛には興味ありませんでした
でも、周りのみんなが彼氏が欲しいとか出来たとか言ってたから普通は恋愛するもんだと思ってました。

って全く私も同じだ。

>>269
私もだよ。

>>269です。ID変わっちゃった。
>>311と>>316はボダなの？

>>317
>>316です。
私は自分がボダだと思ったから
病院の先生に私はボダですか？
って聞いたよ。
そしたら、「う〜ん？そうかもしれないねぇ〜」って曖昧に答えられたよ。

まーたボダっちまった
模試の監督官に不満があって模試を実施している本部に連絡
いらいらしてたからどなりつけ

>>318
そうなんだ。やっぱり診断って難しいとこあるんだろうね。
誰が見てもわかるようなひどいボダじゃない限りは。

このまえ初めて精神科行って来たら、本を見せられて境界性の欄を読まされた('A`)

ボダだとは覚悟してたが、こんな早くに病名？確定するようなことしていいのかな

>>321
ボダですって言われたの？
読まされただけじゃなくて？

PDと鬱なんですが最近自分がボダじゃないかと思ってます。
急に昔のことで怒ったり、自分の生きかたが分からなかったり、とにかく感情の波が激しいと周りから言われます。
それは鬱のせいにしてたけど・・・
医師に「私ってボーダーなんですか？」って聞いてもいいものなんでしょうか？
ボダと診断されるまでに、心理テストとかやるんですか？


最近境界例というのを知ってすべて自分にあてはまるので恐ろしくなったんです。
これは薬で治るんですか？
性格と思ってはいけないんでしょうか

ﾎﾞﾀﾞを治す薬はないよ
自分は石から性格の問題だからどうしようもないと言われた　調べたらﾎﾞﾀﾞとACでﾎﾞﾀﾞの根はACが原因でした育った環境、幼少期の刷り込み、無意識だから余計にたちが悪い

アナル境界がスルーされているのはなぜですか？？？
真剣なのおにいいい！！！！

>>298
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

この言葉が一人歩きしてないか？
素人がネットで根拠ない推測をUPしてて、混乱を招いている。

コレが精神科の大問題なら表世界で騒がれているはず。
みんな眉つばでな。

まぁそう必死になるなｗ
なんか和んだよ

仲良くなればなるほど束縛心や不安感が強くなって依存してしまうよ…めちゃくちゃ苦しい…悲しいよ…やだ、この性格…

私も最近、ボダではないかと思って医師に相談したら、性格の問題と片付けられたよ('A`)

>>330
ボダがボダだって認識すると余計ボダボダするからじゃないのかな

今日から俺もボダの仲間入り、、、かな？
ササっと読んでみたら当てはまる気がする

昔からうつ病っぽいかなと思っていたけど、
症状とか全然違うし、何でだろうって思ってた
うん、、、ダメだよもう
他人と自分との境目をいつも忘れて話し始めてしまうんだ

ボダボダわろたｗｗ

医者はこの言い方良くないんだよねって言ってたなぁ

私ボダですか？と医師に聞いて「ボダって何ですか？」て
聞き返されたことがある。
ちゃんと診断されてからは、BPDという言葉にしてる。
境界性人格障害っていうと、話すたびに噛みそうでｗ

>>331
私もずっとそんな感じだったけど、自己診断は危ないよ。
意識すればするほど、色に染まってしまう。

絶対ボダだ！ボダにあてはまりまくり！
と思い、医者に聞いたら
違いますヨ
とあっさり言われた

ボダと指摘したらキレるボダもいるそうなので
そういうタイプだと思われたのかな？

極端から極端へと動く二分法思考
好きな人にはウザイほどの懐き具合とプレゼント攻撃
でもある日、理由もないのに突然嫌いになってしまう
思い通りにならないとすぐに機嫌が悪くなり
その怒りなどの負の感情が隠せず表にでてしまう
いつも感情のみで行動している
そんな私は誰からも嫌われているからどこにも居場所がない

どう考えてもボダだろう
それとも、単に性格が最悪な奴なのだろうか…？

私なんか、ボダだろうなぁと思って聞いたら「いや、情緒不安定性の性格障害だよ」って。
調べてみたら同類じゃねーかばっきゃろう！！

>>331
ボダボダｗｗｗわろすｗ

なんだかみんな明るくていいなぁ・・・
私の考えはおかしいんだって、落ちて落ちて落ちまくってるよ。
そしてあまり親しくない人に「友達だよね？」と言われて、逃げたくなってまた落ちる・・・
チラ裏スマソ。

>>333に自己レス。ボダじゃなくてボーダーですか？て聞いたけど、
「ボーダーって何ですか？」て聞き返された、でした。
考えてみりゃ、びーぴーでぃーもカミカミしそうｗ
昔のDDTみたいじゃんｗ

>>334
間違いない！と思い先生につっかかるように聞いたことがある。
その時は「今は考えないようにしましょう」みたいな答えだった。
当時の私はODやら自殺未遂やらで危なかったので、
もしかしたら診断は出てても敢えて告知しなかったのかも。
状況を見て、まだ言うべきではないと思われたか、
それとも様子見なのかも。私も様子見されてた時期は
長かったと思う。

>>336
アホなことよく言ってるし、天然とも言われるけど
一度沈んだらなかなか這い上がれない。
ちょっとしたことですぐODを考える。浮き沈む激しい。
今は仕事で救われてるような気がするけど、
その仕事も対人関係がかなり必要というか重要なので、
「私の考えはおかしいんだろうか」ってよく落ち込むよ。

>>334
うわあ。自分とまるっきり同じだ。
鬱と診断されて約1年半心療内科に通っているが、
ボダだと感じたのはここ数日。どっかのｽﾚで指摘されて
まさかと思いつつも参考サイトを読んでみたら…

あまりにも当てはまりすぎて嬉しくなった。
ああなんだこれこれ！これだよ自分！
何事も白黒はっきりしないと気がすまなくて
気に入った友達にはものすごく尽くしてプレゼントして
でもその人が他の人と仲良くしてただけで
もうこの人とは縁を切る！ぐらい腹を立ててしまう。
相手にも自分と同じくらい関係を大事にして欲しくて。

そんな性格が災いして学生の頃から友達がいなかった。
せっかく好きになった友達も自ら縁を切ってしまった。

そして男にそれを求めた。同性と違って
自分だけの物になりやすかったから。好きなら一緒にいて
嫌いになれば別れればいいし。

次回の診察時に聞いてみようと思う。

チンカス付きを舐めない、ごっくん拒否する嫁は人格障害でしょうか。
夫として許せません。
治療が必要でしょうか。

家裁に言って同じ事言って来い

ボダって遺伝するの？わたしのお婆ちゃんがモロなんですが・・
もちろん現役です

>>339
うちのボダ彼女はそれより遥かに変態行為を平気でしますがなにか？

私はケータイをボダにしますけど何か？

>>343
出来るもんならやってみろよ



と少し楔が重いかな

ザ！世界仰天ニュース　見たﾔﾂいますか？
家族と見ていて時が止まったよ。凶悪な殺人をおかす
その病気は!!!　境界性人格障害　と悪いところばっかクローズアップ。
見終わってから部屋に戻って泣いたよ。
気分が落ち込む日だってあるし。。。。

昨夜、世界びっくり仰天ニュースでボダの殺人妻やってたね。

みた。
超見た。

製作サイドの配慮が足りないと思った。
どうせ番組の掲示板に書き込んでももみ消されるだけだし、こっちに来て見た。

mixiのコミュでも話題になってる。
「ありえない」って。

メディアサイドの人間は自分たちの持つ影響力を認知できてないのか
それともこうやって反響があったほうが嬉しいのか。
まったく理解できない。
ただの興味本位にしかみえなかった。

どうすんだよ、ただでさえ人間関係維持するのに難しいのに・・・。

境界性って医者もよく思ってないとこがあるような気がするね。
みんなのレスを見てて思ったんだけど。


ふつうに生きたいなぁ・・・。ふつうっぽくしてるつもりだけど、実際どうなんだろうorz
落ち込むなぁ。。。

びっくり仰天

最近テレビ見ないなあ。

私ﾎﾞﾀﾞｺさん33歳です。男性でﾎﾞﾀﾞｵさんのお友達が欲しいのですが。誰かいませんか？

自分がボダだと気付いてから、母親や姉もそうだったんだと気付いた。
白黒はっきりしなきゃ気が済まない性格とか
気に入った人にはとことん尽くして、なにかあるとばっさり切り捨ててしまう。

呪われてる…

おばあちゃん、お母さん、自分てボダが乗り移ってた。兄二人には兆候なし。

おばあちゃんが一番キテたな、じいちゃんへの暴力で裁判沙汰（家裁だろけど）も起こした、
もち離婚。

>>351
自分は>>258ですが、どうでしょう？

ある日突然拒絶されてしまうリスクが高いのに
同じ人種を求めるのは何故？

258さん。おはようございます。宜しくね。

355さん。気持ちが分かると思うからです。どんなに、今まで気持ちを言っても分からないから…。でも、ﾎﾞﾀﾞでも種類はあると思っているので合うか合わないかはその時考えます。同性だと、妬みが出るからやだ。

258さんの文章を読んでなくてすいません。258さんは、なにを書いてあったのかなぁ？機械ｵﾝﾁで、書くのも見るのもやっとなんです。

仰天みて自分もそうなんじゃないかとおもってパソｺﾝで診断受けたら病院にいってみてくださいとでたんだけど精神科にいけばよいの？

>>359
テレビやパソコンの診断を鵜呑みにせず、
病院に行く基準は「自分が生き易いかどうか、他人をどうしようもなく
傷つけてないか」。
最初から「私ボダですか？」は避けたほうがいいと思います。
行くのは精神科がお勧めと私は考えてます。

境界性人格障害の二次障害で睡眠障害があって、中学時代からずっと遅刻王でした。他にも睡眠障害の方いますか？このスレの境界例の皆さんは遅刻せずにちゃんと働けてますか？寝坊さえなければ人生なんとかやっていけると思う。

>>351

>>345-347
載らないこと覚悟で掲示板に投稿してきた

>>363
乙です！

掲示板見に行ったら「随時投稿されるのでリロードを…」とあったけど、
昨日の18時くらいが最後の投稿だったし。
賛否両論で、中の人対処に追われてんだろうな。
BPD専門の医者の意見は聞いてないんだろうか。
番組見てないけど、殺人鬼イコールボーダー、みたいな描き方なら
凄く腹立たしい。故ダイアナ妃もBPDの可能性が高いのに。

>>364
私も書き込んできました。怒りは感じなかったけど
親類に恐怖を感じさせたのでｗ
掲示板更新がないのがいやだぁあああああああああ

>>361
私は寝坊はしませんが、日中眠くなります（眠くっつーか、倒れ込む感じ）
10時頃と、午後2時ぐらいが眠くなる魔の時間
日によって、10時頃か午後２時か違いますが・・・・
ただ、それをおさえつけるようにして、作業所に通ってます
まるで徹夜で仕事したかのような疲労感があり、辛いです
夜は元気になるのですが、昼夜逆転になってはいけない、と
睡眠導入剤飲んで、環境整えて寝るようにしてます
この日中に倒れるように眠ってしまうのさえなければ、
普通に働けるのに、と悔やみます・・・

同性の親しい友達にだけすごい依存してしまう自分やだ…

録画見たけど仰天ひどいな

試す発言、依存、初めは相手にすごい理想化して
些細な事で大嫌いに！
そいつを陥れたくなる
私を愛する人が好き
反対に私を好きじゃない人は大嫌い
嫉妬深くすこしでもあやしいと怒り狂い暴力
同姓には思い通りにならなかったり気に入らないと
恨みまくり復讐する
今は抑鬱薬と安定剤でごまかしてるけどボダだと思う
若い頃は両親、姉妹を病院送りに結婚したら旦那に暴力、離婚で今は子に虐待まがい

虐待にまがいってあるのか

てs

>>269
私もです。親密になればなるほど不安定になり気持ちが歪みます。
そのうちその人の周りの人間(性別関係なく)が消えてほしくなります。
少しでも他の人と関わったことを知ると怒りを覚え死ねばいいのにと思います。

私は買い物などで少し外に出てもすれ違い、目が合った他人や
幸せそうな他人をこき下ろし、死ねばいいのにと思います。

愛する人や家族、私に好意を持ってくれる人でさえ私は一瞬で憎みます。

慢性的な空虚感もあります。

薬物依存、異常な性行為、腕は傷だらけで私の周りはいつもめちゃくちゃです。

今なぜこんなに力説しているかも不明です。
何も意味がないこともわかっています。
きっと共依存したいのだと思います。

長々すみません。基地外ですね。

>>368
見てなかったので教えて下さい。みんな（タレントさんとか）どんな反応でコメントしてましたか？

>>372
>異常な性行為
相手がいるだけ幸せだよ

女はいいよな。
メンヘルだろうがなんだろうが、よっぽど変な容姿でない限り、股開けば男には困らないし。

ブスで股開くしかのうのない女なんてろくな男よってこないから

>>369　あなた最悪ですね
あなたみたいなのがいるからボダは氏ねとかって言われるんですよ
子供には何も罪が無いでしょう？
そんな育てられ方されると子供も傷つき、ボダになる可能性大で可哀相じゃないですか

>>376
でも最悪なボダだとわかっていて、それが治せない場合はどうするの？
通院していてもなかなか直らない場合はどうするの？
子供を施設に預けるとかそんなんじゃない。本人のボダはどうするの？

アダルトチルドレンとこれって似てるんでしょ？
僕はどっちかっつーと、アダルトチルドレンだろうな
どうでもいいね

人様に迷惑かけんなや

>>377
どうするの？ってなぜ人に聞く・・・
とりあえず子供は産まなきゃよかったね

ボダが新たなボダを産み出す…恐ろしい。

>>380
いや、俺子供生んでないけど

>>369同じﾎﾞﾀﾞからの言葉程重いものはないよね。問題は、あなたが今までのそーゆう事を、自分でいけないと思ってるかだと思うよ>>378
アダルトチルドレンはきっかけで、病状として境界があるんじゃない？なんかで書いてたよそーいうの

私369、虐待まがいとはもしかして虐待？とか自分で思うことです。面倒はちゃんと見てます。ただ自分が不安定なときは怒鳴りますし泣きます。親が不安定という事は子供も振り回されてかわいそうだなぁと。

仰天見た方、教えて下さい。みんなタレントさんとか、どんなコメントや反応してましたか？不安でたまらない親見たのかな…

>>385
自分も聞きたいです。話題になったみたいでこのスレにきてみたんですが。

私も仰天見てないけど、このブログならと思って見たらかいつまんで
紹介されてた。「境界に生きた心子」の著者のブログ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/geg07531/49301588.html

私もゲストの反応が気になります。
でも反応・リアクションに対して、
ある程度の「テレビ局からの操作」はあると思っていいのかも。

ゲストの反応は、うわーとか、こえーとかだったよ。私は、私と同じ！ってにたにたしてみてたw
そして最後に欝がきたw

まだねれなくてイライラする

>377　>380に禿同　でも産んでしまっているのだから子供にはちゃんと接しないとでしょう？
相手は人間なんだから…自分の可愛い子供でしょ？　
本人は…って自分の事しか考えてないみたいに聞こえますよ
ここのみんなもそういう育てられ方とかで今こうしてるんでしょう？
同じような子を増やしたくないでしょう？
>384　親の感情でどうのこうのって、何も分からない子供はそんなの知らないんだよ
384みたいな親の元に生まれて自分はこのスレの住人になってる
それでも可哀相だなーて思ってるのならもう少し頑張ってください
私の親は可哀相だなとかはモチロンなんの罪も感じていなかった人ですからそれよりかは
救いがあると思います
つか、ホントに子供が可哀相なんだよー

>>389
いや、だから俺は生んでない
代弁というか、俺も気になることがあったからきいただけ。
それで生まなければよかったっといわれてもそれは俺が聞きたいことじゃないわけで

仰天ニュスみてから数日たつのにまだ腹が立ってたまらんｗ
さすが粘着なﾎﾞﾀﾞだ自分GJ!
でも公式の掲示板が1日からコメントが載っていない。。。
私も乗らないの覚悟で書き込んでみよっかな。
ﾎﾞﾀﾞいっぱいいるのに　皆殺人者になったらもう生きてる人がｗ

>390　意味わからんと思ったら>377＝>382＝>390ってこと？
ボダは自分も辛いし、苦しいんだけど、一番いけないのは人に迷惑をかけるって事
私もボダなんて知らなかった時はたしかに人を振り回してたかもしれない
常に不安定で子供の頃から死にたくて鬱にもなって…
で、自分がボダなんだと知った時は更に辛かった
けど、今は人と距離をおく…っていうかあえて一人になる事にした
一人は辛いけど、誰かを巻き込むよりいいやって思うようになった
だから恋愛もしないし、辛いのは自分だけでいいじゃない
私は発達障害もある　仕事のミスを「私は○○だからしょうがないんです」
なんて言ったって「は？いいからちゃんと仕事しろよ」って言われるだけ
それと同じようにボダだから…ってのは普通の人からしたら言い訳にもならないんですよ
これでは答えになってませんか？

>>392
なんか389でも子供がかわいそうって書きつつ「自分かわいそう」って感じだし
辛いのは自分だけでいいとか、悲劇のヒロインっぽいな
抑圧しすぎて今にもボロが出そうな感じにみえる、気をつけてねー

ボダだからっていうのが言い訳にならないのは同意

>>388
情報ありがとうございます。自分は親以外病名知らないから、これから先も秘密にしていようと強く想いました。388さん、少しは寝れましたか？

>393　自分かわいそうっていうか、自分がかわいいよ　
傷つきたくないってのはあるよ
他人に迷惑かけてた自分を俯瞰でみて「自分の周りにこんなヤツいたらヤダよな」
って思った
そしたら会社に自己愛型のボダが出現した
ほんとに最悪な人だった
自分がこの自己愛を心底嫌ってるように（でも、会社だから表向きは普通に接してる）
自分の周りもそう感じてるとしたら…と思うと誰とも連絡を取れなくなってしまった
だから人と接しなくなった　これでいいと思ってる
辛いのは自分だけでいいんじゃないの、の自分とは私だけの事じゃなくて
迷惑をかけてると自覚してるボダ全般に言った言葉です
自分が辛いから誰かにすがって　で、迷惑がられたりするわけだからさ
鬱にもなってそれから一人になった…っていうのはもう何年も前の話だから
今は完全に一人に慣れたし、辛くない　仕事以外は半ヒキ状態だけどね
何度見直しても文章変だなー　なんでか上手く書けない

「殺人はいけないことだと思うか」
ボダの意見が聞きたい

尊属殺重罰規定撤廃の原因となった殺人事件などのように、
特段の事情の認められない限り殺人が認められるはずは無い

ボダは私生活で健常者に関わらないようひっそり暮らせ。
恋愛もせず子孫も作らず一人で死んでくれ。

哀れだなぁ

残念ながら恋愛は健常者より多いんじゃね？

そうだね。男は常によって来るから男には困ったことない。彼氏なんかつねにいる。まぁ数ヵ月で皆離れていくけどね(笑)
彼氏いると不安になり欝になるから彼氏いらないけど

何で仰天がボダに配慮しなきゃいけないの？

社会でボダの認知度が高まれば、それだけ被害者が少なくなるんじゃない？

あれじゃ極端すぎるんだよ。ボダの本質を何も伝えてない
仮にボダに迷惑してる人がいても「ここまで酷くないから、これじゃないな」でおわり

殺人の因果関係が「見捨てられ恐怖→自己統制の欠如」なのだから
ボダの本質なのでは？

仰天ニュースなんだから、「ボダに人間関係を滅茶苦茶にされた」程度なら
仰天ニュースにならないし。

オーストラリアはすごいよ。殺人の精神鑑定でボダと発表されるんだから
ボダへの関心も高まる。

むしろ「ボダに人生を滅茶苦茶にされた」くらいの方がボダへの関心が高まると思うよ
あれじゃボダの存在を知らない人には日常とかけ離れたドラマにしか見ないでしょ

チンカスの付着した洗ってないヌルヌルネバネバのちんぽを舌できれいに掃除してほしい。
汗ですっぱくなった金玉も片方ずつ丁寧に口に含んで舌でころがしてしゃぶって。
そしてうんちの付いた苦いアナルに舌を突っ込んでヌッヌッと出し入れして愛撫してほしい。
毎日やってくれる容姿も良い彼女はどうやったらできますか？

はじめてきました…

仰天を見てて、初めて自分もボダなんじゃ。と不安になった者です…。

彼氏は本当に大好きなんですが、ちょっとでも自分にとって気にくわない事されると暴力・泣き叫んだり、我を忘れてしまいます…。

彼氏と喋る女がいたら嫉妬でどうしようもなくなります。殺してやりたくなります。
その度に彼へ暴力の繰り返し。

こんなんじゃ駄目ってわかってるんだけど、いざとなると感情が抑えられなくなります…
みんなそうなんだと思ってました…

このままじゃ、彼と結婚も子供さえ育てられないと不安です…

精神科には行った事ないのですが、どんな診察なのでしょうか…？
怖くて誰にも言えません…
教えて下さい。お願いします。

結婚や子供なんて夢みないほうがよいよ。家庭崩壊、子供も人格障害は当たり前下手したらまちがって旦那をあやめてしまったり、自分の子供にころされたりするかもよ。あくまでわたしの勝手な価値観だけど。私は結婚等は幸せではなく更に自分を不幸にすると思うからしたくない。

子供うめないしいやならすぎわかれるわ、
そのために仕事続けてんだし。

>>407
まずこのスレの>>1から読んでみて
自分を抑制するアドバイスみたいのを拾い上げて
何とか抑えられるように努力してみよう。
>怖くて誰にも言えません…
気持ちはわかるけど、大好きな彼氏を失うほうが怖い事じゃない？
その前に、自分で出来ることはちゃんとやってみないと。
ここのみんなも頑張ってるんだから、一緒に頑張ろうよ。

398さん。貴方は健常者かもしれない。でも、ﾎﾞﾀﾞの私達はそれを受け入れてる人もいるの…。本人達の苦しみも知らないで、簡単に言わないでください。貴方のその、文章で傷つく人もいるのです。ケンカする気持ちはないけれどねぇ…。考えてみてもいいんじゃないかなぁ？

>>407
君のような人格障害者は子供なんて生まない方がいいんじゃないか？
子供を生んだら生んだで、子供にしか目に行かない夫に嫉妬したり、
大人になった時には子離れできなかったりするかもしれない。

>>411
さんざん周りの人間傷つけておいてなに被害者ぶってんだ。
自覚すらねえのかよｗｗ
オマエみたいなヤツ胸糞悪いわ！

結局人格障害ってさ、性格の偏りみたいなもんじゃん。
自分がボダかどうか不安って言ったって、ようは自分を変えようと思わなきゃ変わらないし。
社会生活が成り立ってるなら何が問題なのか分からない。問題が何なのかはっきりしないところがまたボダらしいけど。
今の状態が苦しい、どんな犠牲を払ってもこの苦しみを終わらせたいって覚悟を決めなきゃ変わらないよ。
考え方の問題なんだから。

ボダが殺人なんて
人を殺さないで自分が死ねばいいのにね

>>407
自分で気づいたのなら少しずつ変えていけると思うよ
もういっこの回復スレの方に行ってみたら？

>>413
あんたはここ見ない方がいいんじゃないか?

413さんょり。多分、傷つけてないょ。そぅ言う言い方がねぇ〜。貴方は、健常者なの？

407さん。はじめまして、私は子供がいます。私的には、あまり結婚も出産もお勧めできません。やっぱり、自分が成長しないと無理だと思うから…。また、自分をせめても、死ぬ事も出来ないし…子供がいるから。と、なり色々な意味で大変になります。

続き。若いうちに、病気と向き合い病気の事も、理解の伴侶をお勧めします。産んでからでは、少しは良くなります一時的にね。でも、産んでからでは遅いからねぇ。

旦那がボタっぽい　　安定薬飲み過ぎ酒のみすぎ暴力
自分でも人付き合いは苦手っていってた。感情コントロールもできないみたいで
　
自殺行為もしました。　私に迷惑かけてすいませんという遺書がありました。
一応通院させてるんですけど、もともとボタだったんだと
思いますがカウンセリングや薬で治りますか？
レス読んでるかぎりではなかなかですね・・・・

>>421
旦那さんは自慰行為もしましたか？

私もボダといわれてますが自傷行為以外に何もあてはまるものがない。
それが逆に不安。自傷をしたことがあるから＝ボダなのかな。
医師との話し合いでどんなに腹がたつこといわれても怒れないし
そもそも人とかかわるのがとても怖い。億劫だなぁ。
飲んでいる薬はデプロメールと寝る前にテトラミドというものだけ。
日常生活は困難…動きたくても動けない　お風呂にすら入れない
そんな自分が情けなくて泣いている日々…
しかしボダだから治しようがないんだろうな　なんて諦めてきています。
何かに依存するなんて考えられない　セックスなんて面倒だ。
タバコ体に悪いし。酒は臭いから受け付けないし。
暴力は振るったことも振るわれたこともない　全くもってボダは悪い
みたいなレス見ると　悲しくなる　世界のどんな絶望より深くに悲しみの行方

>>423
自慰行為はしますか？

ボダは人を殴っても、動物虐待しても、許されるのか？
http://gw.tv/bbs/res.html;jsessionid=FA7A8596DB7B373AD791E80D6F9A08F5?subgenreId=533&topicId=10008367&order=new

動物虐待は反社会性の特徴でしょ。

>>424
ないですねぇ快楽とかに全く興味がなくなりました

>>427
以前はあったんですか？
今まで何人の男性に挿入されましたか？

人を好きになると友人でも恋人でも異常な嫉妬で
困らせる→離れていく　の繰り返し・・・
ボダって一人でいるのが一番楽なのかもしれない。

>>429あたしも…苦しいね…

一人になったら、きっと今度は離れていった人への執着でイライラし出すかもしれませんよ？
距離は適度に。
極端なのも確かボダの症状…

リスカは、見せびらかしたり同情を誘うからいけないんであって、
誰にも目立たないところに、自分を罰する目的のみで、切りつけていけば良いのでは。

プチ自殺ね
タバコ吸うぐらいにしとけば？
タバコ一本で寿命が４分縮むらしいから、
これから命を削るって覚悟決めてすえば
リスカ衝動が緩和されるかもW

>>431適度な距離がわからない…依存しすぎるか突き放すか…極端すぎる

>>433
たしかに煙草を吸うようになってから自分がちゃんと生きているかどうかの確認行為激減した。
ひどいもんだね。

ボダ親の子供２人を暫くぶりに見かけたら揃ってチック症になってた
表情も暗く、何かに脅えてる様な素振りで見てて悲しくなった
兄弟なのに一人は体が平均よりもかなり小さく一人はダイエットが
必要な程の肥満児になってたよ見捨てられ不安を植え付けたり
あからさまな差別をしてるんだろうな

>>432
自分は本気で昔死のうとしてリスカした。何日か記憶曖昧だけど病院に居て助かってしまってた。リスカが同情目的と決め付けないで下さい。夏でも自分は長袖で傷跡見せたりしません

>>432
いや止めたほうがいいでしょ。
見せびらかすリスカよりそういうのの方が根が深そうというか治しにくそうに感じる。
自分を罰する目的で〜というのもよく分からない。

>>429
自分も、少し親しくなったと思った友達が、
他の友達と仲良く話してたり、自分よりも他の人との約束を優先したりすると、
すぐに「ああ、所詮、自分なんてその程度の存在なんだ・・・」と思ってしまう。

最近自分がボダじゃないかと悩み続けてて辛い
でももしボダだと診断されたとしてもその結果を受け止めきれる自信がなくて病院にも行けないorz

いつも思うんだけど、こういうとこで「私もボダでしょうか？」と探ってみるところまではわかる…

だが、病院行ってボダだと証明してもらうメリットってある？
薬じゃ治らないし、カウンセリングで良くなればいいけど、完治はしないし。ボダ公式認定されて、被差別対象決定。

ガイドライン読んでみ？萎えるから。

>441
前にロムったよ
だからこそ病院に行くのも嫌だけど放置して気づかないうちに迷惑かけるのも嫌だなと思って
結局どうしていいのかわからずorz

職場に大っ嫌いな人がいたのよ。散々医者にも愚痴ってて。
でもある日その人がふと親切なとこ見せてくれたの。
それを見た途端大っ嫌い→いい人じゃん！に自分の中で変わった。
それを医者に言ったら「それがダメ！」と言われたorz
ようするに、普通の感覚ではあの人はイヤな奴だけど
ああいう一面もあるのねってくらいで多少印象が変わるくらいだと。
人の感情には中間のゾーンがあって極端に変わらん、と。
なるほど、そうなのか道理でって妙に納得したよ。
指摘されるまでわからなかった。

↑ここで一歩成長した気もしたけど・・・
一昨日、彼氏にひどいことを言われ（たと思いこみ？）暴走した。
とことんまでなじって罵って脅した。仕事を休み一日中メール、電話攻撃。
相手のケータイ電池切れになったらしい…もうダメだな。
リスカ画像も送りつけ。会社や相手のお兄さんの仕事も潰すとか。
怖い、恐ろしいって言われた。止められなかったなぁ。
最近割りと物事が順調だったから自分がこういう性質の人間だって忘れてたよ。
今やっと落ち着いた。つい数時間前まで真剣に報復自殺しようと考えてたよ。

>>441
>>442
確かにヘタな医者やカウンセラーだったらセルフヘルプの方がマシかも
でも症状がひどくて日常生活に支障が出てる場合はやっぱ病院行った方がいいと思う
学生だったら病院行く前にスクールカウンセラーとかに相談してみるのもいいんじゃないかな
どっちにしても誰かが治してくれるわけじゃないから時間と根気が必要だけどね

私大好きな人がいて、2号でもセフレでもいい！
って公言してたのに、奇跡的に願いがかない
彼女いるけどエッチの対象になった途端、
即冷めましたねー、それどころか大嫌いになり
如何に潰してやろうかと模索中。
自分がないって位尽くしてみて、その時点で
私を特別な女として最優先しなければ許さない。
怖いですよね。

最初は愛されれば愛される程に半信半疑になって俺は何があっても嫌いにならないとか言われると勝手に自分の中でじゃあこんな事してもか！とか妄想してイラ２してる…相手が私の事で傷ついる姿見て初めて涙が出て初めてちゃんと愛せるようになる。…おかしい？

>>445
ソプに沈められておしまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のちむぽしゃぶるか？今なら汗とカスがついてセットでお得だYO！
アナルも舐めさせてやるよ。

ボダな自分が大嫌い

家族には自分がボダだということを言ってなくて、

でも昨日家族の前で発狂してしまい暴れた。

もう駄目だ…
おしまい。

何て言えばわからないけど、今家族に異常者って思われてるのが嫌だ
あと家族を悲しませてしまった自分が嫌になる

テンションが高いときはカナリ高く低いときはしゃべりたくもなくなる
急に発狂?暴れたくなる物壊したくなる
これは躁鬱?ボダ?
どちらなんでしょう?
なんかおかしいです自分

>>445
おまいはオレの元カノかと思った

>>445
全く同じ。
私は、精神科医、サイコゼラピストに
正式ボダ認定された。
嬉しくない。
途端に、どの医者も引き受けるのを拒否る。

私のせいかよっ！

母から不用に叩かれてた事を忘れられなくて、ついこの間、泣きながらそのことを問いただした。そしたら、「叩いたことあったかもしれない。ごめんなさい」と謝られた。母親の事情を知ってるし怒ってなんかいないんだけど、皆のように素直になれない。

私は母親許してないよ。うちのは「苦労してる子供はたくさんいるんだ、
昔のこといちいち言うな！」と言ってた。殴る蹴るしてた張本人が言う台詞かよ。
無理して許そうとも思ってない。死ねばいいと思ってる。

>>446
うわあああ。わかる……。
しかも私の場合実際に試し行為しまくってしまうorz
今の彼はそれでも耐えてくれて好きだって言ってくれて、「何でこんな私を」とも思うけどようやく信じられるようになった。。。
だからあなたも大丈夫になれるまでがんがろー・・・ね。

445です やっぱタチ悪いですか？大好きな彼が不幸になればいいと願っている。そして優しくして私だけしかいないと離れられなくする。わがまま放題で振り回しセックスでつなぎ止める。

ボダ女とうまくやっていくなんて所詮無理な話なんだなぁ

>>455
自分の論理が支離滅裂で何の脈絡も無いの自覚してる？
貴方が取るべき最良の道は彼氏と連絡を絶ち、今後一切恋人、セフレを作らないこと。
友人にもきちんと距離を置いて接して下さい。貴方に近付き過ぎた人間はみな不幸になる。

>>447 457

ボダかもしれん。
好きな相手(友人でも)を困らせ、困らせても最後は、又自分に付いて来る(戻る)と思っている。
とにかく相手の気を引きたい。
相手より上の立場というか優位でいたい。
大体、最後は相手が嫌気を差し、いなくなる
(´・ω・`)
性格悪いだけかな。

>>458
はやく適応障害緩和する薬処方して貰った方がいいよ。

>>459
人をペットみたいに私物化したがるのはよくある症状だね。
多分上手く行っても貴方から相手を捨てると思うよ、最終的には。玩具に飽きた子供みたいにね。
もう恋なんてしない方が世の為だよ。かってな幻想を相手に押し付けて引っ掻き回すのが人格障害の特徴だからね。

>>447 >>457
445です。でもリアルで私には会ったらかなり惹かれるかもしれないよ。
普通と違って面白いから。よく猫みたいとか小悪魔とか言うその辺の男みたいに。

>>462
「その辺の男みたいに」ですか（笑）あなた操作願望があるね。
猫を被って相手の心に取り込み、段々と欲求を増大させていくタイプ。

>>462
明日、新宿で会いませんか？

445です。はい、多分そうです。厳格な親にしつけられ、行儀は良いし頭もまあまあ、見掛けは清楚なお嬢さん。でも心の内は真っ黒ですね(T-T) 私も苦しいんです。同性も異性も支配欲で操り、思い通りにならなきゃ復讐を企てる。なぜこんなになったのか。

>>465
何で無視するんですか？

無視というか不可能だからスルーしてました。
すみません。
私の住む場所から軽く飛行機で2時間かかりますよ。

>>467
飛行機で２時間って、沖縄とか北海道とか？
都合のいい場所教えてくれたら、こちらから
飛んでいきますよ。

いつも出会ってすぐ好きになる癖に付き合ったとたんにうっとい存在になる↓今日も今彼がうっとくてﾄｳﾄｳ別れを告げた。今は本気で別れたいと思ってるのに彼が別れたくないって言ってる。でも彼が諦め始めるとまた私、焦り出すんだろうな…。自分が怖い。私はボダ？

>>465
自尊心が強いんだよ。「頭がよく働き見た目もいい」なんて普通の人はそんな自己評価しないよ。
自分より劣っている者は自分の言う事を聞いて当たり前だと思ってるが、そんな傲慢が通るはずもなく現実とのギャップに苦しんでる。
プライドが高いから、苦しさの原因を外部に求め八つ当たり。
ちょっとでも自省の念があるなら自己啓発書でも読んで意識改革したら？（って言っても他人の指図は受け付けないか）

>>469
別れたいと思ってるのに見捨てられたくない。でも本気で別れたい（？）
これは心療内科に行けば余裕でボダ認定されるケースですよ、ハイ。
欠陥品認定おめ！上手く行けば生活保護で暮らせますよ！

>>470 その通りかも。こんな私はどうすればよいの？
1日にパキシル40ミリソラナックス三錠飲んでなんとか
暮らしてるけど。
本質は全く治らない

>>472
治療は無理だよ。人格障害っていうのは医師のお手上げサインだから。
薬で躁鬱を抑えながら、当人の意識レベルでどこまで感情を抑えられるかって感じじゃないかな。
貴方はまず余計なプライドを取り払った方がいい。多分周りは頭いいとも清楚だとも思ってないから。

あと内輪の話になっちゃうけど変なオカルト小説とかは読まない方がいい。
境界が未発達の人がそういうの読むとモロに影響受けて怪奇なこと考え出す。

いや、本当に清楚な感じで美人て言われるんですよ・・。真面目そうとか頭良さげとか。でもプライドは確かに高いかも。わがまま言って受け入れられると愛されてると感じられます。あと実はセックスと見た目しか自信ありません。

>>474
今までの経験人数は何人ですか？

言われるのと本心はだいぶ違う。付き合いを円滑にする為の虚言なんて日常的に飛び交ってるもの。
そうやって自分を指して美人とか言うのも止めましょう。僕の記憶上、どんな有名人を探しても完璧な美人など存在しません。
真の美人とは心技体揃った人間のことを言うのです。

>>476
そんなこと彼女も百も承知だと思いますよ。

でも、少なくとも、ほんとのブスに向かって、社交辞令でも「美人だね」と言う人は、まずいないのも確か。

>>474
中途半端な美貌と学歴で変な自覚持つくらいしか自信が持てないのでしょうね。
セックスにも自信があるなんて･･･、あなたは依存症なだけですよ。
外見は簡単には変えられないけど、せめて謙虚な態度を心がけて内面を磨くこと
ですね。

>>474
やらせてください。

>>477
でも自称「美人」にもパッとした人がいないのも事実なんだよなー。
周りがその子のプライドを傷付けないように話合わせてるってパターンが圧倒的に多い。
でも頭が良くない人間に対しては「頭良さそう」って表現使うね。

>>465
社交辞令って知ってる？
二号でもセフレでも…って必死で男引っかけてるのに
落とす迄は控えめでｲｲ子のふりを必死に頑張ってんだろうね〜
『私可愛くないから…』とか言って、「そんな事ないよ」なんて返事しなきゃならない様に自らしておいても 社交辞令とか思わないで 私は可愛い！と思い込むんだろうね
さすが、空気が読めない＆相手側の気持ちを考えられない境界例
あなたのまわりは あなたの事を扱い辛い変な人、テキトーにおだてておけばいいや〜と思ってんじゃない

モラビアの「倦怠」
安部公房の「他人の顔」
ドストエフスキーの「白痴」

これはためになるぞ、みんな古典のレベルだし
読む気あるのか

ずっと通院してて同じ院内で４人の医者に当たった。１人はボダだと認めたけど他の３人は「そんな事誰でもあるよ☆」とか言って何も言ってくれない、じゃあ何なんだよ！って逆に気が狂いそう。「鬱でもない」とか言うし『お前は仮病帰れ』って言われてる気がして怖い。

いや、自信あるわけじゃなく誉められる所がその位だから自信もってよいかな。と。実は自己確立もできてないし自信ないもろい自分を繕うと虚勢張ってるだけかも。だから人とうまく付き合えないのかな。
エッチは8人です。

>>484
僕を９人目にしてください。

今年になって診断おりたけど。困っているのは衝動性かな
お金の感覚がマズい。最近はセミが怖くて出かける時は
テンパってます。 発狂しそうです！
医師に相談すれば
なんとかなりますか音とかも耳に響いてツラいノイローゼかもＧも凄く怖いし。Ｇみつけると家出
あ〜何なんだろう！

>>484
生じゃなくてかまいません
ちゃんとゴムします
>>485の後でもいいので、おねがいします。

>>484
じゃあ１１人目でいいのでお願いします

>465　ぱっとしないブスでもないような顔を美人とかって言う時あるよ
プライド高いから話し方が頭良さそうって思われてるんじゃないの？
頭いい人はこんなトコにそんな書き込みしないもんｗ
>477　無理矢理褒める人だっていますよ
目がぱっちりしてて可愛いよね　とかパーツパーツで褒めるとかね
まあどっちにしろ>465はボダだから一生このままなんだろうけどね

>>484
彼女持ちの男を自分に振り向かせる事に満足をおぼえてるだけだろw
だから本当に人に愛されないし、長続きしない
お前みたいな奴はDQN男捕まえて、恋愛の最初のおいしいとこだけ喰って生きてくしかできないよw
こんなんじゃ自称美人でも何の自慢にもなりゃしねぇな

彼女持ちってステータスに惹かれてるだけなんだろうね。
だけど完全に自分の物にしたい欲もあるから、自己の矛盾に苦しんでる。
幸せな二人に割って入ってる癖に被害者ヅラ。愛されたいけど、愛さない。
分け合うことを知らず、意見が食い違うと誰彼構わず敵愾心を燃やし、ボロボロになるまで罵るだけ。

日テレの丸ごとでｵｰｽﾄﾗﾘｱのﾎﾞﾀﾞ女に殺された男の話をやってたけど、案の定、抗議→謝罪だったな。
せめて、人格じゃなくてパーソナリティと放送しとけばまだよかったのに。
それと、芸人の診断をやらなければ幾らでも言い逃れができたのにな。

445です。今日また破綻しました。皆さんからのアドバイス真摯に受け止めます。全力で尽くした人に見返りを求めて思いっきりふられました。私の人格も女のプライドも否定された気分で今死にたいです。

>>492

>>492
ホームページかなんかで謝罪してたの？

普段わりと集中して物事に取り組めるのに、今日はどうしたことか注意散漫で何も手につきなかった。こういうこと誰にでもあり得るだろうけど、あんなに頭が真っ白になったのも初めて。自分がわからなくなった。

自己解決しました。ｽﾏｿ。

>493　見返り求めてるから相手はそういうのも感じ取って鬱陶しくなるんだよね
恩着せがましいっていうか「私はこんなにしてるのに…」
っていつも思ってるんでしょ？　
でもまたしばらくしたら同じ事するんでしょうけど

あ、そういえばボダでレズの人っている？

>>493
それでおｋ。早く恋愛依存の輪から立ち直って、慎ましやかな人生観を持って下さい。
何度も言うけどボダに恋愛は無理。本当に相手の事を思うなら（良心が残ってるなら）生涯独身を貫きなさい。

既婚で子ども作って　変な言い訳して認知してないﾎﾞﾀﾞはどうしたらいいんでしょうね…

テレビで例の番組のお詫びが流れたみたいで、嫁があんたの事ですんませんいうてるやん！！
っていきなり部屋にはいってこられてびっくりした。
ゆっくりオナニさせてくれや

よく気がつくいい嫁でないか〜い！
テレビちゃんとチェックしてるんだねえ
なかなかできないことさね

ボダ最悪

被害者の会や離れたい人スレ見れ

自分の事ばっかで回り関係ナシ
依存ばかりで甘えんな
意識改革が大事なんだぞ

ボダってボダ診断を逆手に取って「病気だから周りが手を焼いてくれる！ラッキー」とか思ってそう
本来の医療にあるべき姿を逆走してるよな

知り合いボダ。
嫉妬深く依存心強い。
体の関係だけだった男とまた関係を持ったみたいだけど、また被害者ぶってた。自分から寄ってったのに‥‥。
自分はボダだってことを公表しながらも他人にはどうこう言われたくないとか。被害者ぶって、自分はボダだから〜的なことをよく言う。空気読めないし周りに気を遣ってる気でいるけど、結論的には自分中心になってる。
怖くなって距離置こうとしたり冷めた態度取ったら全く連絡無くなった。彼女のHP見たら新しい場所で新しい関係築いて楽しくやってるみたいだけど、それも長く続かないだろ。
ボダ怖い。

ほんとに家が嫌になる。自分が嫌になる。
この気持ちをなんとかしたい。よくなりたい。

怒りや悲しみとしての行動化が、過食というで形で現れるようになった。
自傷行為は一度もしたことなかったけど、これも同じことだよね
お腹が苦しい

今度の盆休みは、ソープに１０日連続で行くことに決めた。

http://kjm.kir.jp/pc/img/39091.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/img/39095.jpg

彼氏の事についての相談。自分がﾎﾞﾀﾞだ、という事は１番最初に伝えた。
病気を理由に、強烈な見捨てられ不安にかられている事を言い訳にはしたくない。
でも、常日頃ある耐え難い孤独感や見捨てられ不安や妄想僻は症状以外の何ものでもないと思う。

それに彼氏を巻き込んで、嫌われたくない、次こそ失敗したくないと思って、会えない日でも明るく振る舞い、体調を気遣い、平気なフリを続けた。
前の恋愛で、依存しまくって失敗してしまったから。二度と同じ過ちを繰り返さないように、頑張ってるつもり。
孤独感に苛まれて、大泣きして過呼吸になって苦しくても、心配かけたくないから言わない。
前は大騒ぎしていたが、それは振り回して疲れさせるだけだ、と学んだ。

でも、どうしても耐えられなくなって、彼氏の愛を確認したくて、不安でどうしようもなくなり今日、メールした。
そしたら
「言葉ではなんとでも言える、一緒にいる時には伝わらないのか？だとしたらオレ達が一緒にいる意味はなくなるし、それはとても寂しい。それに、不安にさせる行動してるつもりないんだけど…今の状況で満足出来ないなら、これ以上は無理する事になるから、続かないかもね」
と、言われた。
言葉で何とでもなるならしてよ！と一気に前の自分の感情が出て来て、気持ちが激しく傾いだが立て直す事にも成功した。
今までの恋愛みたいに、愛されてるかわからないから、と刃物を持ち出す事もないし自傷もしてない。

一緒にいる時に愛が伝わってないなんて言ってない。
むしろ、彼氏がちゃんと伝えてくれてるから、私はここまで回復した。

でも、毎日、楽しいフリ、平気なフリ何でもないフリは息が詰まる。
だから今日メールで落ち込んでいる事を伝えた。

なのに
「悲観的な発想は向上に繋がらないから、この話はナシ」ってさ…
少しは聞いて欲しい…
私はマイナスからスタートしてる事を忘れないで欲しい…すぐにソコまで行けないよ…

と、感じたが、それこそボダの自分が求めすぎなんか？また依存しきって相手を潰し始めてるんだろうか…

客観的な意見を下さい。

支離滅裂＆携帯すまん。

>>510
>>509の子に依存しまくって、振られた。

510はテンテイ的ボダ

「我慢してるんだから」

ソレが負担にさせてるのがわからんのか

>>512
自分も、振られてもなお、「これだけ我慢したのに。」って思い（憎しみ？）ばかりが湧き上がってる。
普通、振られたら、これじゃだめだって改心するもんなの？

>>510
私の彼もそういう態度だよ。
で、私もあなたと同じように同じ失敗を繰り返したくなくてがんばってた…。
で、ついこの間爆発。
言葉や態度で納得するまで愛情見せてくれないと無理…
でもそれを相手に求めるのも酷なんだろうね。
私はもう関係修復は無理っぽい。せめてこのまま追いすがらずに、と思ってるけど、
その衝動止めるのも大変…

あなたはまだ爆発してないんだから、頑張ってみたら？
行動化したあとの辛さ思い出して。

客観的な意見じゃなくて、ごめん。

>>512

ﾎﾞﾀﾞ直す努力はしてる。

我慢してるのに！尽くしてるのに！

では、前の恋愛で学んだから、もうできない。捨てられるから。


ただ、捨てられちまうのでは？？との考えが頭をよぎり、確かめたくて、「○○(自分)の事好き？」
「どうしたの急に？」
「うん、なんか急に不安になってさ…」


という具合に展開したんだが、急に不安になるあたりﾎﾞﾀﾞなんだろうか…
もうどうしようもないのかな。

>>514

わかってくれてありがとう。
会ってる時や、メールの時間帯で私を想ってくれてるのは伝わるが、最近彼が忙しく、ハラハラして鬱メール送ってしまった…

嫌われたくない、重いと思われたくないから、会いたいの一言が言えない。そしたらどんどん暗がりへ感情が逝ってしまった。


忘れてたよ＜行動化したあとの辛さ


追い縋るのを押さえるのも大変だよね…
もうスイッチ入ってしまったのか？？

良い方向に向かいますように。

急に不安　あるある！
でも「不安になってさ」って言うよりも可愛らしく「好き〜？」ていつも聞いてると
相手も慣れてきて平気だったりするよ。うちのﾀﾞﾝﾅ（彼）はﾎﾞﾀﾞに理解ある方だからかもだけど。
それでも錯乱するときは疲れた顔してるから申し訳ない気持ちでいっぱい。
ﾎﾞﾀﾞが治る薬があれば買うよ。逆手にとってえばるとか
考えられない。常に生きててごめんなさい思考だし。友達もすべて距離おいてたし。

>>517

そうか！言い方にもよるよなぁ…
ただ、落ち込んでると、「好き？」って一言聞くのもおこがましい気がしてきて…

うん、ほんと生きててごめんなさい状態だな。
自分の感性が、健常的なのかﾎﾞﾀﾞ的なのかの判断で常に迷う…

「ﾎﾞﾀﾞって診断されてラッキィ☆」
って人が周りに迷惑かければかけるほど、反面教師にしようと思って、益々何も伝える事も行動もしづらくなってしまう…

他人の目には、自分もあんな風に基地外に写るのかと思うと消えたい。

>>510
彼氏の対応は正解に近い…が、画竜点睛を欠く、といったところか
お前から見れば、彼氏の対応はツレないものに感じられるだろうが、お前のボダを寛解させる過程としての彼氏の接し方は概ね適切だと思う。彼氏は彼氏なりにお前のボダ傾向を理解しているように見てとれるので、お前が彼氏の配慮を信じてあげる事が肝要
彼氏の配慮の画竜点睛に欠く部分については、ここで指摘するとお前の甘えの要因に成り兼ねないので、敢えて言及しないでおく

たしかに判断迷うね。

カーっとしてる時は絶対自分が正しい！なんでわかってくれない！
って思うけど、静かに諭されると私がおかしいの？？ってなる。
もう自分の考え方に自信もてなくなってるよ。

　人間は一人では生きられないし、大なり小なり迷惑をかけてしまうかもしれない。
　ただ自分以外は他人なので他人の生活を尊重するのはもちろん、自分自身も大切にしていくことが大事。
　完璧な性格な持ち主なんて存在しないんだから、境界線引いてｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
　まぁ彼氏彼女より、末長く信頼関係を築ける友人なり仲間なりを構築していくのが先決かなぁとは思う。


　　　　　　ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

>>519

そうか。ありがとう。
よくよく考えてみれば、不安要因を与えられたわけではなく、勝手に被害妄想に火がついただけに思う。
信じる事がカギか。怖いけどもう一歩踏み出してみようと思えたよ。

>>519の敢えて言わない優しさのおかげで、今日は眠れそうだ＜画龍点睛を欠く部分

甘やかされると歯止めが効かなくなるから。用心しなきゃ。

>>522
＞>>519の敢えて言わない優しさのおかげで、今日は眠れそうだ＜画龍点睛を欠く部分

そういう捉え方が出来る、って事は、【思考に幅の広がりが出来てきている＝認知の歪みが抑えられている＝ボダからの回復】の証拠だ。お前は確実に良い方向に向かっている。まだまだ精神的にキツい事は多いと思うが、とにかく気持ちを前向きにな！

でも彼氏冷たいと思う。私なら罵倒して別れる。てか症状酷いボダには禁句。不安からﾘｽｶや浮気しかねない。彼は無理したくないみたいだけどあなたばかり無理して後で爆発しないようにね。

>>495
今週の放映で出演者全員で頭を下げるんだってさ。ソースは朝日な。

>>524
ボダはすぐ「自分はこんなに我慢してる」って自己中心的に考えを巡らせるけど、それは相手にしたって同じ事なんだよ。
理不尽なことで加害者に仕立て上げられる彼の身にもなってみろよ。ボダはいい加減幼児の思考から脱皮しろ。

>>510　その彼の接し方は普通だと思うよ
ボダを理由にしたくない、って言ってるのに「私はマイナスからスタートだよ」
って・・・もう理由にしてるじゃん
不安やなんかは健常者でもあるけど、彼と貴方の会っていない時の感覚は間違いなく違うよね
例えば彼は１週間会わなくても平気…でも貴方は毎日でも会いたい、とかね
それを彼に押し付けると“彼が無理しないといけなくなる”んだよ
そうかと思えば悲観的なメール？これでは普通の人は疲れます

>>524　冷たいってボダにばっか合わせてらんないんだよ　普通の人は
彼だって気を遣って接してるつもりなのかもしれないのにボダは自己中だから
そういうトコが見えない（察することが出来ない）んでしょ

健常者には446みたいな考え絶対無いの…？

小さい頃から両親不仲でいつも喧嘩の仲介役だった

あたしが父親怒らせた時だけ両親団結して責める
ここ数年は両親の関係落ち着いてるけど、昔のフラバ凄くて困ってる

この事理由に周囲に依存して、飽きたらポイ捨て

自分の感情表に出すのが嫌だから、人に相談なんて恥ずかしくて出来ない

スレチだったらすみません

>>524

たしかに、今までは浮気ﾘｽｶ当たり前だったけど、今の彼氏相手にそんな事しようものなら、本当に捨てられちゃうのがわかってるから出来ない。


>>527
昔の恋愛では毎日会いたいと思っていたが、相手のペースを崩してまで会っていたのでは結局長続きしないから、今は言ってない。

毎日会いたい気持ちは俺も一緒だから、と諭してくれるようになったからかな。

彼には子供もいるので、自分の子育て最優先！というのも、会えない理由として私を納得させる十分な材料だから、めったな事で関係を崩さないように配慮してるつもりだが…

まだ何か足らないのか
il||l＿|￣|○il||

＞だとしたらオレ達が一緒にいる意味はなくなるし

＞続かないかもね

彼氏にこんなこと言われたら私なら「うわ、お別れ？終わっちゃうの？？」ってﾊﾟﾆｯｸになってﾈｶﾞｽﾊﾟｲﾗﾙに陥るｗ
やっぱり恋愛は当分（生涯？）無理だわｗ

>>531

なったなったｗｗｗ
社会人なのに仕事も休んでしまったｗｗｗｗｗ


行動化を必死に押さえて、思考を紙に書いて整理して言い聞かせてる最中。

>>532
お前、自分でレス入れた>>510の彼氏からの言葉をもう一度よく読み返してみろ

「・・・オレ達が一緒にいる意味はなくなるし、それはとても寂しい。・・・続かないかもね」

ポイントは「それはとても寂しい。」の一言。この一言があるお陰で、彼氏がお前と別れる事を考えてるのではなく、ボダの依存傾向を抑える訓練として敢えて厳しい対応をしている事が読み取れるのだが
お前にはツラいだろうが、それも彼氏の優しさだと気付け

五年越しの通院でボーダーと診断されました。二次障害で欝・不眠って感じです。ボーダーと言われても。。気休めに薬を飲んで、、、で、どうすりゃいいの？治し方もわからない。疲れた

>>534
っ【http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159784491/】
っ【http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179571533/】
っ【http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169948672/】

寂しくて死にそう・・・
構ってほしいけど、接触とろうとすればするほど嫌われてく感じ。

445です。先日フラれたのにしつこく振り向かせようと怒ったり甘えたりすがったり罵倒したりして、ついに完全無視された。最後は関わりたくないってメールでした。辛くて悲しくて泣きまくりでしたが段々あの男に復讐したくてたまりません。

>>537
私も。元にもどれないなら潰してやりたい。
あー、もういやだ！！

http://kjm.kir.jp/pc/img/39147.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/img/39148.jpg
↑の女に振られた。自分も憎しみばかりがこみ上げてくる・・・。

自分が振るのは平気、フラれるのは絶対いや。いつもちやほやされてたい。甘えていたい。男を惹きつけてないと不安になる。愛してないけど愛されたい。私を好きな人が好き。

>>540みたいなのって、やっぱり境界例特有な考え方なの？
私も丸っきりおなじ。
健常者はそう考えないもの？？

>>540>>541
わかる。そんな感じだった。
でも多分、多分だけどボーダー特有の考え方のような気がする。

今は好きなひとに好かれたい、振るのもごめんなさいの気持ち、
フラれたらこっちに非があったのかもしれないと思えるようになってきてる。

嫁の我が儘とヒステリックに疲れた。
たまに見せる優しさすら演技にしか見えん。
もう一緒に生活するのが苦痛だ。
結婚から約二年、虐待に耐えてきたが限界。
これから結婚する人はよく考えてからにしなさいよ。

かわいそうに、やっぱボダ女もボダ男も近付かない方がいいのは確実だな

>>540
バッカじゃね〜の？気持ち悪りいなお前
もうリストカットとか中途半端なことしてないで動脈やっちゃうしかないんじゃない？
相手をさんざん傷付けておいて罪悪感も無いならもう典型的なサイコパスだ
現代の医療じゃそういう診断項目は無いけど、お前は確実に該当してる
そんなにヤリたいなら風俗でもやって生きてけ。ボダには天職だろ？
これって結構正鵠を射てるかも知れないな。ボダに風俗。金にもなるし欲も満たせる。

ボダには関わらないのが一番

>>540
「お願い、一度だけていいから抱いて」とか男に平気で言ってそ〜
それに引っ掛かったら、自分から誘っておきながら 私は魅力あるからだ、とか脳内変換してそ〜
二号でも、セフレでもいいから…なんてお願いしないと男が落ちないなんて、魅力ある女どころか肉便器そのものじゃん。
振られて当然、てか相手は恋愛対象にすら思ってなかったんじゃない？
自分から擦り寄って行っておいて、騙されただの遊ばれただの被害妄想…笑えるし気持ち悪い女。

知人が完全ボダ。もう１０年以上の付き合いだけど、症状がかなり悪化してる。
定期的（月一ぐらい）に電話があるんだが、この十年で私は結婚や再就職や
子を産んだ（二人）り、旦那の転勤で転居したりして変化しまくりだけど
彼女は毎回、話はじめてから終わり３０秒前まで一時間ぐらい、
付き合ってる男の愚痴や、別れた男への呪いだけを吐き出してく。
最後に「あ〜子ども生まれたんだ？いいね〜幸せそうで…」とか一言残して電話を切る。
直らないのかな。前にいきなり泣きながらすて猫飼ってくれ〜とか言われて
正直もう関係を切りたい。けど切ったら電話での怨念こもった感情が
私に向けられるかも、と思うと、なんだか恐くてついつい話だけは
聞いてる。切ったら攻撃されるかな。

>>548
被害者スレに行った方がいいんでないかな。

>>549
ありがとう。行ってみます。寝てたのに、さっき（12時だよまったく）電話あって、恐かったからやっぱもう限界かも。

>>550
精神的にかなり辛そうですね。
離れ方を考える余力があるうちに
離れた方がいいと思います。
配偶者ならまだしも、知人にはエネルギーを投じられないし。

>>540の考え方理解できる。
ただ、やっぱりおかしいんだろうなとも思った。
思ったけど、この考え改めるのってすごく難しいわ。

「お願い、一度だけていいから抱いて」言ったことある・・・
「おもちゃでもいいから」とか・・・・
アホだと思うけど、その時は真剣なんよ

彼氏や友人と関わらない日が続くとどうしようもない不安感に襲われる。
彼氏がちょっとでもそっけない態度みせると他の人にちょっかい出す。
彼氏より優位に立っていたい。
彼氏とケンカしたときも「○○はいつもこうだ」とか何とかいって自分の意見を言いまくります。
それで、相手が反論したり呆れられて冷たくなったりすると急に焦って泣きわめいて過呼吸。
一度、泣きわめいたあげく彼氏の前で自傷行為をしたこともあります。
冷静になったとき、そういう時の自分の行動を振り返ると異常じゃないかと思います。
こういう態度をとるのは家族と彼氏の前だけで友人関係は至って普通です。

これってボダなんでしょうか？それともただの我侭？

>>540のような心理を知ってるからあえて放置する
すると絶対に離れていかない

>>537
俺みたいに、相手の写真晒してみなよ。

できない？・・・とすると、意外と常識人なんだね！

こんなスレ見つけたんだけど、ここの病院ってどうなんでしょう？

【境界例の】　横浜相原病院を語れ　【専門病院】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185382489/

>>553
ここの人達は精神科医じゃないし、ボダの疑いがあると思ったら病院行きなさい。

ボダって気持ち悪い
昔の男があそらくボダだった
ほんとうに頭おかしいヤツでノイローゼになるわで人生狂わされました

>>558
被害者ｽﾚ行きなよ

ボーダー＋パニック障害の方は居ますか？
数ヶ月前にパニック障害になってから、彼がとっても優しくしてくれます。
私も彼にドップリ依存してしまって…
この先どうなってしまうんだろうか…

>>560
泥沼になるだろう



聞いて見たいんだけど依存して切れたりすると皆なんか自殺するだ目の前でリストカットしたり、ケンカすると罵ったりするの？
漏れの彼女前ぶれなくいきなり切れるんだが
罵るそのさまはとても楽しそう
かと思うと数時間たつと笑ってる、全て無かったかのようにして…

依存対象はやはり男なん？

私はいきなりキレて罵ったり物投げてたけど（今も時々やってしまう）
楽しんでるわけじゃないんだよ……ニヤッと笑って皮肉言ったりしてたけど。
本人は必死で相手を見下して自分を立てようとしてるんだと思うよ。
私は目がおかしかったらしい。ひんむいてる感じ。
基本的に自分で自分を受け入れられないから、醜態は無意識に隠蔽。
思い出したくない→覚えてない、って感じ。やられる方はたまらんよなあ…

彼氏に親代わりの無償のやさしさを要求→彼氏息切れ→見捨てられ不安を自ら倍増させる→キレて試す
やられる方もやってる本人も、修羅場つづくとつらいよね。

ボーダーってだいたい親との関係が根本的な原因だったりしないのかなあ。
私はそこを見直すことで少しはキレる頻度が減って来たような気もする。まだまだだけど

新しく始めた仕事のおかげで行動化がなくなってきてると思い、
頑張ってきたけどなんか限界ぽい。鬱っぽくなってきたし、
どこにも逃げ場がない気がする。
年中無休で、外で気分転換する時間もないに等しい。
辞めます！宣言か突発的なODしそう。

前の仕事も辞めます！宣言してその日に辞めたんだった…
でも今より精神的にラクだった。今はいろんな意味でキツイ。

楽しんでるというか、酔ってるというのはあるかも。
もちろん、すんごくツライんだけど。

あとなんか演技がかって見えるみたい。

http://imepita.jp/20070810/536460
この子に依存しまくりました。
ちょっとメールしたり時々会ったりできるようになっただけで、
恋人同然のような気持ちになって、引かれてしまいました。

445です 今日、みなさんからのアドバイスを読み返しながら自己診断しました。もしかしたら本当にみんなが美人とか綺麗とか言うのは嘘かも。頭も決してよくはない。私はただのセックス依存かも。愛されたい、絶対捨てられたくない、無償の愛を求めてる

>>566
いーよな女は。
股開きさえすれば男が寄ってくるんだから。

>>566
よ！肉便器！

>>566
再度レス。
女は、あんたみたいな人格破綻者でも、股を開けば男に不自由しない。

男は健常者でさえ、イケメンでもない限り、相当な努力をしないと女にありつけない。
精神がイカれてたら、尚のこと難しい。

どこまでいっても、女優遇な社会なんだな！

>>566
そういう考え方じゃ幸せになれないよ…(´･ω･｀)
無償の愛が欲しいなら、先ず自分が人を愛してあげないとね…


>>567
何がいいの？
確かに男は寄ってくるけど、そんなんで寄ってくる奴はろくなもんじゃないね…

>>569
確かに精神が病んでる男は死んだほうがいいかもね…

メンヘル女に同情する男はいてもその逆はないもんね…(´･ω･｀)

>>563
本当に辛くてしんどいなら無理する事ないよ。症状悪化する可能性高いならなおの事。仕事は健常者でも向き不向きがあるから…

無償の愛が欲しいなら、自分でありのままの自分を受け入れるんだよ。
そのためには自分に完璧な理想像を課さないこと。

違うスレで、メンヘル男はかわいそうだって同情してる人がいたけど
依存心の強い人が自己投影してるっぽかった。

ただセックスの相手がいりゃ幸せってもんじゃないでしょ。
一瞬の快楽満たしたってあとで何倍もの虚しさがやって来る。
クスリやアルコールに依存する辛さと同じだよ。

>>573
>ただセックスの相手がいりゃ幸せってもんじゃないでしょ。
>一瞬の快楽満たしたってあとで何倍もの虚しさがやって来る。
でも、男だと、その一瞬の快楽さえ満たせないんだから、やっぱり女の方が幸せだ！

>>566=>>445
８人もヤったことがあるなら、そのうちの１人ぐらい、写真晒せないかな？

どうしても自分だけが１番不幸だって思いたいんだな。
私もそうだったけど。そんときは自分で自らの不幸を煽ってる自覚はなかった。
だれかに同情してもらって、不幸ですね可哀想だねって言ってもらいたいんだよな。
それで「そうだよ！おまえのせいだ！」て他人を責めてさらに不幸を背負うパターン。

>>562 俺の彼女と同じや
ボダ彼女いつも無償のやさしさとか無償の愛とか言ってるけど
無償のやさしさってなんだ？　知ってるやついたら教えてくれ

>>576
さりげない気遣いが出来る事じゃね？

ボダです
ボーダーって家族の理解がないと絶対よくならないですよね？

私は家族に自分がボダだということいってません
今度打ち明けようと思うのですが、勇気が湧きません

このまま黙ってたほうがいいでしょうか？

>>578
とりあえずマルチポストはやめましょう。

家族の状態によると思う。
家族もボダっぽかったり、共依存になる可能性がありそうなら言わない。
うちは両親ともそんな感じなんで言わない。

>>445
何こいつ？意見を真摯に受け止めるとか言って全然聞いてないじゃん！
これだけ言っても懲りないってホント猿だな。もう動物の域だよ！

>>580
自分は、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169358992/245-
の245、343だけど、俺も566と似たもの同士かなあ。

>580　まあまあ　自分はモテルぞ的な考えが無くなったんだから
それだけでも進歩じゃないの
無償の愛とかは都合良すぎじゃない？って思うが
ボダは愛されたくて愛されたくて仕方ないんだもんなー
どんなに愛しても足りないんだもんね
愛されすぎても逆にスリルが無くて冷めたりするんでしょ？
難しいねー

>581　女ボダってわかりやすいけど、男ボダってどんな感じなの？
同じように会っていない間は常に不安を持ち続けてるの？

>>576
たぶん彼女の言う無償のやさしさって、何でも受け入れてくれる親みたいな存在のことだと思う。
（そんな親自体めったにお目にかかれないけどさ）
小さい子どもが親の腕に抱かれて眠りたいって思う気持ちと同じ願望を持ってるような気がする。
子どもの時にちゃんと満たされなかった分大人になって彼氏に要求。
でもそんなの無茶な要求だし、応えようとしてあれこれ頑張っても
何かと文句をつけるのがボーダー（っていうか自分…orz）

ああ今こいつ子ども返りしてんだな、てある程度距離を置くのが
共倒れしない方法なんじゃないかね。無茶な要求に応える必要ないと思うよ。
ボーダー彼女に呑み込まれちゃったら、あなた自身が潰れてしまう。

連投ごめん。
>>581
寂しいみたいだけど、とりあえず写真削除したらどうですか。

>>584
消した。

感情の浮き沈みが激しい。
彼女に対して、憎しみや怒りがこみ上げてきたかと思えば、
とても申し訳ないことをしたと後悔したり。
今なんか、泣きたい気持ちだ。

彼女の通う道場に、自分も通いたいと行って、断られたとき、
「何で、一緒に習いたいと思わないんだろう？一緒にやれば楽しいし、もっと仲良くなれるのに」
と自分本位なことしか考えられなかった。
今もそういう気持ちが完全には消えてないし、何かの拍子に、自分も習いに行くかもしれない。
必死でこらえてるけど、そういうことで「俺はこんなに頑張ってるのに」という態度を見せ付けられるのにも、
彼女は嫌気を差していた。

大学休学中、気分障害で通院中なんだけど、

彼女といたり誰かと遊んだりしてるときは楽しくて元気なんだけど、

彼女がいなくて誰もかまってくれなくなると、

うつイライラ不安焦燥なんかでリスカＯＤしちゃうんだけど、

似たような人いないかなぁ。

>>586
精神病んでても彼女いるのか。いいなあ。
めちゃくちゃ幸せじゃん。

いつも他人が羨ましい。
>>586もそうだけど、他人はみんな自分よりも優れてる、満たされてると思ってしまう。

>>587
この前振られたよ、その後情緒不安定になってリスカ、

うつやイライラでめちゃくちゃだったけど、また彼女できたらコロっと元気になった。

だけど将来の展望はゼロ、いつかまた振られるのが怖い。

>>576
無償の愛とは、見返りを求めずに人を愛してあげることだと思う。

自分がこれだけ何かしてあげたんだから、相手に見返りを求めたりする人が多いよね…(´･ω･｀)

>>589
振られても、「両思いの彼女がいた」という事実があるだけで羨ましい。
しかも、また新しい彼女ができたときた。

どうやったら彼女ができるのか、自分にはさっぱり分からない。

>>591
自分でもわかんないけど、なんか流れでいつの間にか付き合うことになってる。

でもいないと不安で死にたくなる・・・みんなそんなもん？

>>592
今度彼女ができたら俺に分けてよ。

>>585
それ単なるストーカーの心理だよ

>>593
彼女分けることなんてできないよ、それに女の子ならだれでもいいの？

>>594
境界なら許されて、ストーカーなら許されないとでも言いたい訳？

>>595
３Ｐでもいいじゃん。

っつうかレス見てて思うんだけど、ボダかもしれないボダかもしれないって診断されてから言えよ。
もしかしたら違うかもしんないじゃん。
ただ弱いだけかもしんないじゃん。
病院行ってこいよ。
診断されてから悩め。

自己判断でボダかもしんないって言ってるヤツがホント腹立つ。
自分の弱さを障害を理由にしたいだけなんじゃね？

やはりボダとは関係なくおかしな人だな
スレ違いだよ

個人的には>>581には構わないで欲しいと思う。
武道板でここ紹介されてきたらしいけど、あまりに空気嫁なさすぎ。
向こうでの住人の善意も、ことごとく蹴ってきたみたいだし。
>>598に同意。

書き忘れたごめん。

ひと様の彼女を「3Pでもいいじゃん」とか、
女をなんだと思ってるんだろう。マジ腹立つ。

すまん訂正。
×女を
○人間を

>>596
こいつはボダっつーかただの精神疾患だな
支離滅裂で会話も噛み合ってない

>>596
やれれば誰でも何でもいいんだ。
ぼくが言えた立場でなないかもしれないけど、
そんな態度じゃ誰も愛してはくれないよ。
女の子は道具じゃない、同じ人間なんだよ？

>>597
診断されたら何言ってもいいのかよ？ええ？
なーにが「腹立つ」だ。障害を理由にしてるのはテメエの方じゃん。

>>600
そっちこそ「ひと様の」彼女とか言って、彼女が誰かの所有物でもあるような言い方してるじゃないか。

>>603
>ぼくが言えた立場でなないかもしれないけど、
ああ、言えた立場じゃねえよ。今すぐ撤回しろ。
たかだか数ヶ月かそこらで別れるような存在だ。所詮、たいしたことなかったってことだろ。

行動化って、こういう事言うのか？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1184035751/

>>604
＞診断されたら何言ってもいいのかよ？ええ？
＞なーにが「腹立つ」だ。障害を理由にしてるのはテメエの方じゃん。
「ボダかな？」って書き込みに対して「精神科医に聞け」っていうのはいたって正論だろ。
建設的な提案も無しにイキがってる奴の方が問題。
＞そっちこそ「ひと様の」彼女とか言って、彼女が誰かの所有物でもあるような言い方してるじゃないか。
恋愛の終着点とは結婚であるから、恋人も広い意味で考えれば「所有物」なんだよ。
そういう小さなことに拘って論点をはぐらかす事を揚げ足取りという。

>>581は知能が異常に低いか、統合失調症のどちらかだな。
こういう劣等種に限って繁殖意欲は旺盛なんだ。

>>604
愉快な人だなぁ、なんだか楽しそうだね。

質問です。
なぜボダは見捨てられ不安があって自分に自信がないのに、
人に対する言葉が痛烈なのでしょうか？普通媚びますよね？

>>607
うへへ。とっても楽しいよ！

>>606
>恋愛の終着点とは結婚であるから、恋人も広い意味で考えれば「所有物」なんだよ。
だとしたら、付き合ってる彼女が、他の男にアプローチされて、ついには別れてその男付き合うようになった場合、
彼女がその男に「奪われた」と思うのは、まっとうなことなのか？

>>606
言い換えれば、恋愛関係における恋人を他の相手に「獲られた」という表現は妥当だと思うか？

人間は誰の所有物でもない。

>>609
でも彼女欲しいなら自分だけじゃなくて相手も楽しめるようにしないと。

>>612
じゃあ、>>606の言ってることは間違ってるね！

>>613
俺は彼女になってくれれば、どの女でもいいのではない。
>>581のスレで書いた子じゃないとだめだ。

>>608
見捨てられ不安だけじゃボダではありませんよ。
相手を自分の物にしたい欲と排除したい欲が同居してる様な人を境界例と呼ぶのです。
>>610−>>611
典型的な略奪愛だろ？現在付き合ってる相手との決着も無しに他の男を付き合い、相手の男もそれを承知してるなら「奪われた」は正しい。

>>612
それは本質を見抜けて無い人の意見だよ。相手を徐々に束縛していくのが恋愛という物。
縛られたくない（所有物たりえない）というスタンスは恋愛とは呼ばない。

>>616
>>581の彼女の考えはあなたとは違っていた。

彼女は「恋愛関係における獲った、獲られたという表現は間違っていると思う」と言っていた。
なぜなら、「人は自分自身のものであって、誰の所有物でもない。
獲られたのではなく、あくまでもその人の自由意志で新しい相手を選んだだけ」だからとの事。

彼女の考えは間違ってるか？

「人は自分自身のものであって、誰の所有物でもない。
獲られたのではなく、あくまでもその人の自由意志で新しい相手を選んだだけ」
↑これすごく健康で、他人と自分の境界線をきちんと引けている人の意見だね。
こういう風に言えるようになりたい。振り回されるより、自分の意志で生きたい。

>>618
間違ってるよ。そんな使い捨てのコンタクトみたいに済む話じゃない。
自分の時間と相手の時間を分かち合っていくのが恋愛なんだから。
誰彼構わず相手を変えていくのは犬猫と同じ。
別れるとなったら当然、相手を納得させる責任がある。

>>619
じゃあ、>>617の意見は間違ってる（健全じゃない）ってことか？

>>619
それを相手にやられたら「振り回されてる」事にはならないの？

>>620
彼女みたいな考えだと恋愛できないって事？

>>621
健全じゃないというより、健全過ぎる。本能に寄り過ぎてる。
大脳新皮質の発達した人類らしからぬ行動だよね。

>>623
感覚が壊れてるからマトモな相手とは付き合えないね。

お前ら会話に合理性がありませんよ？

>>625
マトモじゃない俺みたいなのが相手だとＯＫじゃないのか？

>>627
過去レス見てると縛りたい欲でいっぱいじゃん
お前は彼女とは違うよ。無理

>>628
縛りたい欲をなくしたらいいのか？

お前の言ってるのは恋愛ではなくただのセフレ
相手を縛ることなく彼女の自由意志を尊重できるなら付き合えばいいんじゃない？
そっから先どうなるかは、もう俺に意見言う資格無いからね。
悪いがここらで失礼させて貰うぞ。眠い

>>629
お前がボダなら無理だ。意識で押さえつけられる話じゃないからな
じゃ、ご多幸をお祈りする

境界性の判断基準で「自殺願望、自傷行為その他」だけ当てはまらなかったのだが
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、異常なほどの努力や怒りをみせる。
が猛烈に当てはまるんだよね。
しかし、周りから異常とも言われるくらい勉強に食らい付いてきたおかげで
今の俺があるわけで、境界性人格障害をカウンセリングとかで直せるのなら直すべきなのか悩んでしまう。
今後もハンパない量の勉強をこなさないといけないし。

確かにそれ以外の虚無感とか感情の起伏が激しいとかで、色々と煩っているんだがどうしたもんだろうか。
つか、大学受かって皆遊び呆けてるのに、何で俺は夏休みに図書館で勉強してるんだろうといつも思う。

家族が信用できず相談できなくて、
かといって他人に悩みを打ち明けることもできない（きっと嫌われる、とどうしても思い込んでしまう）
だから家族と他人の中立的な存在の恋人が心の支えだけれど
急な不安が襲ってくると同時期に、この人がいないと生きていけないって異常な程強く思うようになる。
でも自分がボーダーだと自覚している以上　相手を絶対不幸にしちゃいけないから
そういう状態の時はひたすら妄想で心の中で相談して堪える。以下ループ

周りの人には迷惑かけてないつもりだけど、
こんな事を続けてたらその内更に自分がおかしくなってしまうんじゃないかと思うよ。

ボダは症状を抑えることはできても治りません
性格に問題あるから

>>633
自分が中立的と存在を意識している恋人を、実は無意識に親として存在させていないかを
確認してみてください。
よっぽどの人ではないと、肉親以外で親としての立場を受け持つことの出来る人はいない
と思います。
まずは親を求めるなら、自分の親に当たってみてください。本当に嫌われたら次にどうするか
考えたほうが恋人とあなたのためかもしれません。親ならば（とも言い切れないけど）、きっと
あなたを捨てることは無いと思います。
あとは、自分の現状に自分が気付き、自分を変えるには自分で動かなければいけないと
感じて、自分を自分で信じていかなければ何も変えられないと思います。
誰だって一人は寂しいし、自分の味方は欲しいし自分に自信は無いけど、そんなことばかり
曝け出してる人は少ないですよね。自分だけが満ち足りてないと思わないように出来るように
なってください。

他人の考えは参考にしない。信じられるのは自分だけ

私の職場には自己愛とボダのダブルスがいます

大学で心理学を学んだという子がいますが
あっさりと取り込まれています
どうやら好かれたらしく標的になってしまいました
ハゲそうです(泣)

心理学を学んだ子＝ボダで、貴方が標的になってるってこと？

>>634
性格も成長、時間と共に変化するのだから
治らないと決めつけないで欲しい。
それに治まるなら、それでｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

心理学を学んだ子はボダではないです

取り込まれておかしくなってしまいましたが

これで免許もっているなんてほんと怖いです

意味が分からん。ボダを相手にしておかしくなった友人のせいで貴方がハゲそうなくらいストレスを感じてると？

ここの皆は友達や彼にボダである事言ってるの？
それから、医者にボダって言われてるの？
私は周りに鬱と言ってあるんだけど、ボダっぽいよねって言われちゃう。
自分ではボダ言動を抑えてるつもりなんだけど、にじみ出ちゃうものなのかな？

ボーダーの基準ってどういったものなんでしょうか？
私は１９の時に初ＯＤ、それから何回か繰り返してます。
風俗も経験あり。
症状としては、彼氏と毎日連絡取れないと不安になる、自分が何をしたら良いのかわからない、
好きな人には私のことを好きになって欲しい、ネガティブ思考などです。
一応病院で心理テストなどをしようと思っています。

もし万が一ボダだったら治療法ってあるのでしょうか？

今更だけど、↓彼女ってビンゴ？？


「あなたのことばかりいつもいつも考えています。すきです。信じてください」

「わたしのココロ独り占めして世界一しあわせじゃん！」

この熱烈なラブメールの数々の送信者は、TBS番組の中澤有美子キャスター（31）。 現在、「JNNニュースバード」のメーンキャスターを務めている。
彼女は03年に結婚しているが、このメールは仕事で知り合ったA氏に送られたもの。
A氏が中澤キャスターと出会ったのは05年の5月ごろ。TBS内で偶然出会い、彼女からメール アドレスを教えてもらったのがきっかけだ。
「最初は仕事上だけのお付き合いをするつもりでしたが、後日2人でランチをした時『私は、結婚しているけどいい？』と言われたから変だと思ったんです。
ランチの会話でも『好きです。あなたは タイプです』と言われました」（A氏）
2人は何度かデートを重ね、7月2日、A氏はホテルで会おうと誘われたという。 A氏は何度も「好き」言われていたが、それまで人妻である彼女と親密な関係じゃなかった。
「部屋で彼女は『私は夫と別れたい。あなたのことが大好き。離婚したら私のこと貰ってくれますか？』と聞かれました。
離婚してない状態では嫌だという旨を伝えると、『絶対に離婚します。絶対、絶対 信じてください』と言われた」
その後2人は結ばれ、この日を境に逢瀬を重ねていく。また、毎日数え切れないほどのメールを やりとりし、中にはセクシーな姿の写真を添付したメールもA氏に送られていた。
A氏は2人の住む 新居を探しはじめ、結婚に向けた最終段階に入ったという。
しかし、7月後半に夫に離婚話をするはずだった中澤キャスターは夫と仲直りをしたらしく、10月にはメールで別れを告げられ2人の関係は破局を迎える。
振り回されたA氏は納得できず、彼女に愛されていたころのメール添付し、あの言葉は何だったのかと深夜に何通もメールを送った。
「私はちゃんと会って、心からごめんなさいと言って欲しかっただけなのに」（A氏）
この後、A氏は中澤キャスターにストーカー扱いされ、現在に至る。この件に関し、中澤キャスターは取材拒否。
代わりに所属事務所が「中澤はこの男性とは100% 付き合っていません」と真っ向から否定。A氏に送られた800通ものメールも嘘だという。
ソース 「FLASH」

先日彼女から境界性人格障害だと告げられました。
確かに彼女の行動は思い当たるふしが多いです。
でも自分はこれからも彼女と向き合っていきたいと思っています。
病院に通院させるのがベストでしょうか？
それと自分にもできることはあるのでしょうか？
逆に、してはいけないことはありますか？
どうか教えてください。

最近sageないひとがやたら多いけど、せめて>>1は読んで欲しい。

>>642
彼にはそれとなく告げています。医者の診断済みです。
「おかしいよ」と言われた時は、自分でもヤバいと思った時くらい。

ここで長文投下してること自体が、行動化なのかもしれない。

>>643
>>1からのテンプレ読んでみてください。
自己診断はたいへん危険で、思い込みで症状が悪化することもあります。
治療法は個人によって違ってくると思います。
大事なことは「自分で治す」気持ちだと思ってます。

>>644
つ>>1
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

>>645
それは彼女さんの自己診断なのか、それとも医師に診断もらってるのか。
そこからだと思います。
先程も書きましたが、自己判断はたいへん危険です。
もしも診断がおりてるなら、「自分で治ろうとする意志」が大切です。
まず実際に医師の診断があったのか、確かめてみてください。
その上で彼女を支えていきたいのなら、家族や友人のための
BPD指南本も出されているので、それを参考に。

>>646
645です。お返事ありがとうございます。
医師に診断してもらい判明したそうです。
しかし本人は通院しないと言っています。
その時は私自身知識がなかったのでそういうものだと思っていましたが
治す意志があるか近いうちに聞いてみます。
それともう一点お聞きしたいのですが、
この病気はちゃんと治るのでしょうか？

>>647
横レス
医師が通院した方がいいと言っているのに
通院しない場合は、ちょっと問題あるけど
治療薬もないし、過去を振り返って〜みたいなカウンセリングはNGだし
医者がどう言ってるか、だね
あと、
この病気は「治る」という言葉は合わない
性格の病気だから、良くなる事はあっても、気質は変わらない
ただ、社会を生きていきやすくなるぐらいは良くなっていく
本人が頑張れば、ね

ボダって科学的に診察する訳じゃないし、医者によって診断もまちまち。
だから絶対治せないとは言えないと思うよ。諦めないで根気よく治療していくのが必要。
一番怖いのは病気を盾にあれこれ要求し出す事。何をしても満たされないので要求だけが増大していくという悪循環。
ID:0p1K5/YAさんの彼女の場合、境界性人格障害を隠さず告白してきたのが鍵だと思う。
ここで彼女の甘えに応じるか、手を取り合って治療していくかが重要。

ゴメン
既出かもしれないけど、
最近ＴＶでやってる歯科医師の息子が妹を殺したってやつ、
あれの報道みてるとすごい辛いんだよね・・・

あの殺された妹さんって、ボダ（自己愛含）な気がしてならない

親は、加害者を「優しくて人を傷つけるようなことをしない子だった」といっていたのに
被害者に対しては「（死んだ人をどうこう言うのもアレだが)感謝の気持ちに欠ける子だった・・」等
悪く言っていた。親としては、息子の罪を軽くしたいが為に言ったんだろうけど、
加害者は、そんな親のことを振り向きもせず、何もいわず、ただ
「妹のことを、自分や家族がもっとわかってあげていたらよかった」
「妹は苦しんでいたんだと思う」「親よりも妹のことをわかっているつもりだ」といってた。

ボダな自分は、両親からまったく理解されないし、一人っ子だから兄弟もいないから
つい「自分の苦しみを知ってくれている存在」「理解したうえで自分を殺してくれる存在」が
いて、羨ましいと思わず思ってしまった・・・orz

勿論不謹慎だし、自分のエゴで自分の振る舞いのせいで、健全な人生を180度変えてしまったら、
変えられた方はたまったものじゃないってのはわかってんだけど、
それでも思わず思ってしまった

誰か止めてくれ、って思ったとき、理解してくれている人だったら、
殺されてもいいと思ってしまうよ・・・

昨年末の夫殺しで、遺体バラバラにして、その一部を新宿に捨てた殺人犯、あれボダでしょ！？
精神障害が立証できれば、罪の軽くなるだろうに、、

>>648>>649
645です。そうですか、、、ありがとうございます。
今のところ自傷行為がないのが救いですが、私が一番怖いのは愛情が不安定になってしまうことです。
協力して一緒に改善していこうと私がいくら思っても、こればっかしは耐え難いです。
とりあえず彼女に詳しく聞いてみて今後のあり方を一緒に考えてみようと思います。
またここにきますので、その時も貴重な意見を聞かせていただけたらと思います。

>>652
それでも彼女と付き合い続けたい理由はなんですか？
その一つにセックスも含まれていますか？

>>651
ボダは精神障害じゃないよ

逃げるが勝ち！！！

>>652
不安なのは分かるけどそういった気持ちは彼女の前では吐かない方がいいな
毅然としてないとボダは不安がる

ボダな私も今35さい。心から見捨てないでいてくれる主人と出会い、それ以来愛情を試す行為を辞められた。

愛しているなら見捨てないで。試されても見捨てないで。
それで治った（よくなった）私もいるから。

私、犯罪するかも。
ひどい裏切りにあった。健常者の人でも許せないと思う。
まして、私は境界例だし…それでも堪えて堪えて我慢してきたけど、
爆発しそうだ。本当に精神が破壊されるほどのこと。
仕事も失ったし。もう普通に怒鳴って暴れてとかそんな次元超えてる。
とうとう犯罪までしそう。でも本当にひどいことされて、
本当に気が狂いそう。憎くて憎くて。もう我慢の限界。

>>657
旦那さんはなぜ見捨てないでいてくれたのだと思いますか？

あなたとのセックスが大きな理由の一つではないですか？

>>659
なんでそんなこと言うかな
釣りか？

657さんスルーしろよ。

>>658
裏切りって何？犯罪起こす前に気持ちを吐き出しなさい

>>660
釣りじゃないよ。

何でスルーされないといけないのかな。
ボダのくせに、こういう時だけはデリカシーを主張するんだね。実に虫が良いよな。

いや、普通に考えて失礼な発言だったぞ。

よほどの不細工とかじゃなけりゃセックスの相手なんか>>657以外にもいるだろ。
不細工だって女なんか金出せば買えるんだよ。
わざわざ面倒臭いボダ女なんかセックスのためだけに選ぶいるか？
体目的なんてわかったらストーカー紛いの仕返しだってされかねないのに。
社会的責任を負う結婚までするか？
人生めちゃめちゃにされかねないのに。
まともな頭持った人間ならおかしいと気付いた時点で逃げるだろ。

携帯厨ですみません。


毎日毎日、見捨てられるような裏切られるような妄想ばかりしては、相手に怒りをぶつけてしまいます。
最初は、何言ってんの？考えすぎ。って言われてましたが最近じゃ向こうも我慢の限界らしくいい加減にしろ！と怒鳴ってきます。
捨てられる‥って思ってはさらに妄想ばかりしてしまいます。
もうどうしたらいいのか分かりません‥
私だって怒りたくないし変な事ばかり考えたくない‥辛いです。

逃げるが勝ち！

死ねばいいと思うよ

裏切りっていうか…
すごく簡単に言えば他にも女いた。三人も。19歳、主婦、バツイチ子蟻。
他にもいるかも。わかったとき「選ぶのは俺だ」「ちゃんと区別してる」
「その内切れるから我慢しろ」言われた。私は全部男関係キレイにして、
それでも年中疑われて…そんなんだから相手のことは頭から信用してた。
なのに、三人。しかもこの発言。分かってて我慢しとけってそんなんアリ？
我慢できない私がおかしいって…そうなの？
あと、お金。通帳見せられたことあったんだけど、あとになって「お前はあの金が目当てだろ？」って。
私、あれ買って、コレ買って言ったこと一度もないよ。食事奢ってもらったことあるけど
私も出したこともある。遠恋で往復三万かけて行ったりもしてた。
誕生日プレはあげたけど、もらってはいない。理解できない。私が怒ると、もういい！って言われ、
我慢に我慢重ねた。結局別れて他の男性を頼ったら裏切りだ！騙された！って責められた。
たしかに当て付けで、他の男性と寝たことは言った。だけど、別れたあとのことだし、
ずっと裏切ってきたのは向こうだよ。
別れてしばらくたったけど、たまにメールがくる。男関係さぐるメール。男の車写メで送れとか。
「抱かれてるか？」とか…。そのたび引き戻される。
最初の優しいイメージ、その後の言動があるから頭おかしそうになる。
私からのメールは無理。今日、家ですごく深刻なことがあって、向こういわゆる聖職者だから
相談に乗ってほしくてメールしたら「相談相手違うだろ！俺を落としたいのか！」って、わけわからん。
その少し前は、男さぐりメール来てたんだよ。
その人、私のこと、おかしいとか異常とか言うけど、自分でもホントよくわかんない。
仕事いけなくなってしまった。なのに向こうが普通に人から尊敬されるような仕事してるのが許せないの。

何か話聞いてると相手の方がボダっぽいし遥かに異常。
言っとくけど復讐なんかしても意味ないよ。そんな馬鹿の為に人生を棒に振ることない。
というか何でアドレス変えないの？金輪際男との連絡も切って、新たな人生に向かって歩き出すべき。

>>664
お前の恋愛はセックスしかないのか？

>>653=>>664だな

ぱっと読んだだけだが、668も十分ボダっぽい。なんでそんなやつに相談したりするの？

ボーダーってここ見ると女が多いのかな？

私も間違いなくボダだ・・医師はまだ病名教えてくれないが。
試す、すがる、嫌な人なのに取り込もうとする、
みんな私に関心がありかわいがってくれないと
面白くない
さみしくてすぐセックスしたがる

長文書き殴ってごめんね。やっぱり向こうもおかしいと思う？
私は境界例の自覚あるし、おかしいおかしい言われ続けて
やっぱり私がおかしいのかな…って判断つかなくなてしまって。
相手、教師だしね。向こうのほうがマトモかなと思ったり。
けど、納得いかないし復讐してやりたいと思いつめてしまってる。
メアド変えないのは、いいイメージがこびりついてていつか謝ってくれるかも、
という期待があるのかも。でも実際逆でドンドンきつくなる。

相談したのも教師だから。ここは正論で解決策教えてくれるのかもと思ってしまった。

例えばだけど、事実を淡々と学校にメールしたらどうなる？
それも犯罪になる？単なる痴話げんかで片付けられてもいいの。
ただ、居心地悪い思いはするかなって。

教師に変なのが多いのは常識だと思ってたのに
教師の子供の犯罪を犯す率も精神疾患抱える率も普通より高いよ。

>>671
俺は>>653ではあるが、>>664ではないぞ。
確かに文体は似てるかも知れないが、違う。

ちなみに、>>581でもある。

っていうか、>>653と>>664は全く逆のこと言ってるだろ。
自演とでも思われたか？

はいはい

>>675
両方とも心に問題があるように見える。復讐したいの？確実にあなたが傷つくよ。
寂しくて辛いんだろうけど、その人間関係から離れるのが１番なんじゃない？
相手の行動を変えたい為にひたすらエネルギー使うよりも
病院行くなりカウンセリング受けるなりして
あなた自身が楽になる方が大事。自分にやさしくしてあげて。

>>659 >>677
セックスが理由で別れないとかどこの中学生？
普通の人間はそんな低次元な思考してないから
>>657のように症状が良くなったと言ってる人に対して、その発言>>659は余りにも幼稚

こういう時、「1つの可能性として語った」とか言う自称客観的に物事を見れる人がいるが、実際はただの妬みってケースが多いね
良くなったって事は、>>657の旦那さんはそれだけ大きな愛を与えれられる人間で、>>657自身にも治す意思があったってことだろ
なんでネガティブな可能性は信じられて、ポジティブな可能性を信じられないんだ？

>>681
俺は普通の人間じゃないから。
勿論、普通より優れてるのではない。普通の人間と比べるのがナンセンスなほど劣っているよ。

>>682
何を根拠に劣っていると思うんだ？

>>681
>こういう時、「1つの可能性として語った」とか言う自称客観的に物事を見れる人がいるが、実際はただの妬みってケースが多いね
ああ、その通りさ。妬み丸出しだよ。

愛を与えるだけで満足なら、そこらのおっさんや浮浪者にでも与えればいいだろう。
その女である必然性はどこにもない。

>>683
世の中の、大多数の人間が普通にできてることが、自分にはどう足掻いても無理だったからだよ。
>>657のような人格に欠陥のある人間が、無償の愛を与えられることが、妬ましくてたまらない。
逆のケースで、これがブサイクのキモヲタ男だったら、同じように愛してくれる女がいるか？
結局、女の性的魅力が、男が愛を注ぎ続ける原動力の一つになってることは間違いないだろ。

>>683
「セックス」というのもよく考えれば、性交に限定したことではないな。
女性であることそれ自体という意味で捉えた方が、より正確だ。

>>684 >>685
旦那さんは>>657だからこそ、そこまで愛を与えられるんだよ
それが>>657以外ならそこまで搾り出せない
故に>>657である必然性がある
出合ったのは偶然でも、そこからの広がりは、その2人でなければ出来なかったことだ

＞人格に欠陥のある人間が、無償の愛を与えられることが、妬ましくてたまらない。
無償の愛を与えられることで、欠陥が埋まるとは考えないのか？
お互いの短所を埋めあってこその愛だろ。相手に長所ばかりを求め、短所を埋めようともせず、治せと言うのか？
妬ましいと思うのは仕方がないこと。その気持ちの根源が自分も幸せになりたいから。だからな
ただそれを行動に出してわめきちらしても、幸せは逃げていくんだよ

＞世の中の、大多数の人間が普通にできてることが、自分にはどう足掻いても無理だったからだよ。
自分にはどうあがいても出来ないってのは、身体に何らかの障害があるってことか？

たまらなく不安だが、相談しても解ってもらえない。
単純に解ってもらえないと感じるのはラクになってきたけど、言うとさらわれる
というのかな。自己否定に終始して話したのにまた相手の返答を受け容れなければ
とプレッシャーがかかるので孤独が募りそのうちに自分の姿が判然としない。
という苦しみにまでは実感したたどり着き感はあります。
ひきこもりですがどうやって解除するのかわかりませんが、少なくとも今日、何をしよう。
と思えるようになった。以前は今日もみんなと違う人間以下だからなにやってもいいし、
何しても無駄。だから捨てた。という状態はおかしかったのだと気がついた。
でも途方にくれてる。
このびょうきかどうかはわからないがかなり最近不安　
・・誰か私を教えて欲しいという尽きざる甘えがあるってことかな？

>>686
確かに女性であることは、ある種のステータスになることもある
で、男だったら何か不都合があるのか？
性別での有利不利は確かにある
だが何故女と男を比べるんだ？
男と女の中間に3つ目の性別があるとすれば、まだわかる
だが実際は無いわけで
対極同士で比べたらそりゃメリットデメリットはあるさ

659の人気に嫉妬

俺はACボダです。
その自覚があります。
自覚があってもなかなか行動パターンを改善できないのがもどかしい。
みな自分から離れていきました。
友達も恋人も。
白黒思考で相手を振り回して自分も振り回されてつかれます。
やはり親がキ○ガイだから俺もキ○ガイなんでしょうか。
自分の存在は周りにとって有害みたいだから生まれてきたくなかった。
チラ裏すいません

>>691
ちゃんと治療機関に行っていますか？
ﾎﾞﾀﾞ症状は年と共に薄まる事もあります。
自覚しているなら、もっと早く薄まる希ｶﾞｽ
自分は自覚してから、薄まりました。

苛々など焦燥感など薬で収まる場合もあります。
焦らずに生きて下さい。

>>653
652です。
セックスは付き合っている結果であって付き合い続ける理由ではありません。
私が付き合い続ける理由は病気という短所を超えるだけの長所を彼女がもっているからです。
みなさん病気を性格のベースにしていますが、私は違う考えをもっています。
本来の人格がベースで病気はオプションに過ぎないと思っています。
誰にでも短所はありますし、それがただ極端なだけです。
かといって深刻に考えていないわけではありませんが、
私は本来の彼女が少しでもいる限り、これからもいっしょに過ごしていきたいと思っています。

ストーカーするひとってボダなんでしょうか？

>>693
あなたは自分の「願望」をさも理論的に正しいように正当化する癖があるみたいですね。

＞みなさん病気を性格のベースにしていますが、私は違う考えをもっています。
＞本来の人格がベースで病気はオプションに過ぎないと思っています。

あなたは今まで境界例のことを知らずに来て、ここに教えを乞いに来たはずですよね？
それが、いきなり自論をぶちあげるのは端から見ると明らかにおかしいです。
「本来の彼女」とか物事のいい面だけを見ようとする人は簡単にボダに操作されます。
病気も何もかも、醜悪な部分を含めてすべてが彼女です。
そういうフェアな考え方ができないと、付き合い続けるのは難しいですよ。

>>675
教師だから正しいなんて教育の妄信だよ。教師の不祥事なんてニュースでよく見るじゃん。
警察然り、政治家然り。いくら立派な肩書きでもおかしな人間は必ずいる。
その教師も大した志も無くエスカレーター式に教師になっただけなんじゃない？
境界性人格障害だから正しい考えが出来ないなんて、思考の放棄だ。被害妄想だ。

あと、復讐なんて陰気な真似は絶対に止めなさい。相手にとっても貴方にとっても何のメリットも無いから。
男の粘着質から考えて報復される可能性が極めて高い事と、いつまでも貴方が羽ばたけない原因に縋る事になる。
というか私的な事を学校に報告しようという心理が既に危険信号。今の貴方はちょっと異常ですよ。
相手の心を粉々に出来れば満足ですか？くやしい思いは分かるけど恋愛の失敗なんて誰にでもある事。

>>675
その男、おかしいだけじゃなく最低だよ。最低な奴だよ。
第三者から見れば、ボーダーという特有の思考を持ってる675の弱みを利用してるようにしか見えない。
それと教師だから正しいというイメージは間違ってる。
それを貴方は正に今身を持って経験してるんじゃないの？

さっきから675の意見を否定してるみたいで悪いけど、
事実を淡々と学校にメールしても表沙汰にならないのは目に見えてるよ
こういう時こそ裁判などに頼って社会的制裁を下してやるべき。
これはボーダー以外の人にも言えることだけど、
冷静になった人間の方が強いはず。

簡単に裁判と言うけど一体何の罪で立件するの？
仮に勝訴出来たとしてその後の>>675の安全はどうなる？
一刻も早く関係を絶って、気持ちの整理がつくまで静養すべきだよ。
いつまでも苦しんでたら何の為に仕事止めたのか分からない。

ああ、民事は立件とは言わないか。誤爆

性欲があるときは彼女のこと好きって思えるだけど、
性欲がなくなると好きという感情がなくなるのはどうしてなんだろう。

彼女を１人の人間として好きなのではなく、性欲の対象として愛玩しているから。
「恋愛は相手に対する妄想。それが終わった時、ほんとうに愛があるかどうか試される」
て言ってる医者がいた。

だとしたら本当に好きになれる女性なんていない気がする。
少なくとも自分にとっては。

668さん
復讐しなよ！相手が教師を続けられなくなるまで！
相手が悪いでしょ？間違いなく。
復讐したら、反撃されないように準備は整えて。
裁判になっても大丈夫なくらい、しっかり準備して反撃しなさい。
病院の先生に言われたよ。ボダは優秀な人間が多いからと。
あなたも優秀でしょ？反撃だ！

ボダが優秀？

何のコント？

偽善者友の会発見！
http://www.get5.net/japan/hp/index.htm
興味のある方には、救いの手かも？

私には偽善者集団に見えますが、
こんなことで、決してよくなんないよ。
でなきゃ、とっくに治ってる！

ボダは、かなり迷惑な存在であることは事実だけど。
仕事とか、頭脳とか優秀な事が多いらしいよ。

何かが足りない分、ほかの能力が長けているんだろうね。

ここに書き込みしている人の多くは
優秀な人間のはず。

ボダ症状を耐えれれば、社会的には成功する人
多いはずだよ。

まぁ。日本最高峰の精神科だと
有名大学教授から進められて行った、
病院の部長さんの言葉です。

みんな信じて成功しましょう。

優秀の根拠が無いじゃんｗどこの狂言師だよその病院部長

「成功ー失敗」のものさしより「（こころの）充足ー絶望」のものさしで測った方が
社会的評価に振り回されなくても済む。
ところが成功＝充足だと思ってると、幸せの幅が途端に狭まる。
自信を持てるようになるために、他人と比べて優劣つける必要はない。

ボダの人は芸術面に優れてるって良く聞くよ
根拠があるのか知らないけど、確かに自分は表現したいことは沢山あるし
周りからもその道に進めばいいのにって言われる

でもボダは、その才能を十分に生かせるようなコントロールが出来ないから
結局最後までぐるぐるして、才能を自分でだめにして苦しむタイプが多いらしい
天才で成功しても、最悪の場合、自殺して終わったり

前ここでも何度か書き込んだけど、ボダっぽい行動を抑えると
途端に言葉が出てこなくなって頭の回転が遅くなったり
あれだけ湧き出してきたイメージが止まって、からっぽになった感じがしたりと
何かしら、脳の働きとボダの性格は関連があるのかなと思うことが多いです

自分に自信がないのに自分を過大評価するよねボダって。

ボダには芸術的才能がある人が多いとか鼻で笑いそうになる。

良くも悪くも感受性豊かな人種かもね、ボダって
太宰先生も死んじゃったしなー

>>704
優秀かどうかはわからんが高学歴のボダは多いよ
成人するまでは親のロボットだからね

確かにボダの執着心を勉学に活かせたら最強だな。奴らは加減を知らないからな。

はじめまして、確かに加減がわからない…。ﾎﾞﾀﾞと言う事が、わかって何をするにも怖くなってしまいました。生きてる事がイヤ、でも子供達がいるんです。私はどぅしたらいいのだろう…。

>>714
子供いるんだ！　すばらしい！

境界例に関わったら地獄をみる。絶対かかわってはいけない。

統計を取ったわけでもないのに、ボダに優秀な人が多いとか笑っちゃうな。
ボダじゃない健常者にも、優秀な人は多いだろうよ。

MH.Stoneによる ニューヨーク州立精神病院での追跡調査（２０５例　追跡期間：１０〜２３年）

結婚率−−−−−−−全国平均の半分
子供を持つ率−−−−全国平均の１／４

症状がなくなってそれなりに適応を示した患者 −−−全体の２／３
まだ慢性的な適応障害を残している患者 −−−−−全体の１／３

　社会的な適応を示した人たちの中には「心理学者になった人１０名」「弁護士になった人６名」「医師になった人５名」
などがいます。適応症状を示した人にみられる傾向としては、このような「高い知能を持った人」「芸術分野で才能を持
った人」「女性で魅力的な人」などがあるようです。
　一方、慢性的な障害を残している人に見られる傾向としては「親が残虐だった」「父−娘間の性的な虐待があった」
「分裂病質人格」などがあるようです。この人たちの経過の中には、「自殺した人１８名」「売春婦３名」「殺人犯４名」
というようなケースも見られました。

自分に自信がなくて、いつも恋人に対して不安を抱いています
恋人が自分以外の女性を好きになってしまうのではないか
だってこんなに外見も性格も何もかも醜いし
だから、他の女性と接点を持たれると本当に大したことのないことで、不安になって、
コントロール出来なくなってしまい、結果恋人を追い詰めてしまっています

別れた方がいいのだろうけど、好きだし、彼も一緒にこれからも生きていきいたいと言ってくれます
早く普通に、一人で立てるようになって、そして一緒に歩きたいと言ってくれます
だから頑張ろうと思うのですがなかなか進まず立ち止まってしまいます

こういう不安ってどうすればいいのでしょうか
私みたいに不安を抱き、それのかわし方がありましたら、教えていただきたいです

長々とすみません

まぁ、最近友達だったボダ女のせいで迷惑被りまくっていますけどねｗｗｗ

正直なところ「早く死ね」って感じですが、皆さんはくれぐれも他人に迷惑
をかけないで下さいね、一般人からのお願いです。

なんで皆、恋人がいるんだろう？
私なんて、恋人に何をするか分からないから
怖くて恋人なんて作れないよ

>>719
相手を追いつめる度合いが分からないから、なんとも言えないけど
医師orカウンセラーのもと、認知療法をやったらどうかな？
きちんとやれば、不安を克服できる
（相手が浮気するんじゃないか→ただの友人、気にし過ぎ　てな感じに持っていける）
やり方間違えれば、何も変化はないけどね

一緒に頑張ろうなんて言ってくれる人がいない私の分まで頑張って！
いつか私も恋人ができて、うまくやっていけるかも、という希望になるから

>>696
>>697
復讐は止めたほうがいいよ。
同じことしてぼろぼろにされた。

>>721
当然、処女ですか？

性格のいい人格障害っていんの？

>>724
外ヅラがいい＝世間からはいい人と呼ばれる人、なら知ってる。
その代わり家の中ではめちゃくちゃ。

あと何日か前から、この中にあからさまに性依存の人がいると思うんだけど
そっちのスレ行ったらどうよ。

>>725
それ性格いいって言えないじゃん

あなたは言えないかも知れないけど、家庭の内情を知らない人は「あの人はいい」と言う。
絶対的な「性格のよさ」なんてこの世にない。
いい悪いは健康であれ病的であれ個人の感じ方だから。
それともただ人格障害は性格悪いって言いたいだけ？

>>723
処女じゃないけど・・・
昔、彼氏にひどい事しちゃって
（当時はボダの診断、知識がなかった）
それから自分が怖くなって
恋人が作れなくなった

>>728
あるある。で、自分への罰という事でリスカしちゃうんだよな

>>728
何歳ぐらいの頃ですか？
処女のままでもよかったと思いますか？

>>728
へんなのにレスしちゃだめだよ。

>>721
おいらは恋人なんて作りたくても作れないよ。

>>725同感。
外ヅラ良くって家帰ると最悪な奴いるよね。別に煽るつもり無いけど意外と男の人にいる。

性依存の人＜大分前からちょこちょこ出て来る人でしょー?ｽﾚちでうぜえ。

女（のボダ）は普段からヒステリーだから男みたいに目立たないかもね

そうかな？
普段は至って普通だけど。
それが突然豹変する。

自分もいつもニコニコしてるね、癒し系だよね、一緒に居ると落ち着くとか色々いわれるけど・・・
親には間逆だと思われてる。自分でも「だましちゃってるなあ」って思う。

でも、外面なんていいに越したことないんだから、いつまでもそうしとけばいいのに
仲良くなると次第に、自分がしてきた最悪なこととか、死にたいと思うことがあることとか
ボダなんだよとか、まるで相手を試すように「最低でしょ？」って思いながら結局話しちゃう・・・

昔からの友達には「あの人ほど地雷を踏みたくない人は居ない」って言われてる　orz
見捨てられると豹変しちゃうし、どうにかしたい

なんでボダだって言うの？言う必要ないじゃん。
結局ボダって誤診が多いし、精神科に行かなきゃ、
普通の人だって勘違いしているボダはいっぱいいるよ。

ただ、ボダ告白しなくても、気性の激しいから問題児で
あることは変わらないだろうけど。
そんなに自分が見捨てられないか確認したい？
ボダは見捨てられるから、
ボダだってバレないようにしなよ

見捨てられるかどうか不安になるより関係を壊しちゃえ☆って発想なんじゃﾏｲｶ？

わざわざ見捨てられるような振る舞いをして、相手を試すのがボダの症状なわけで…

それをコントロールできないから苦しんでるボダなんでしょ

ボーダーは優秀だとか、芸術的才能があるとか、どこのお馬鹿さんの主張ですか？
何の根拠も無い
優秀な人達は人格者が多いんだよ
ボーダーが優秀なら魚や昆虫でも優秀だな

>>709も>>740も胡散臭い
天才には変人・奇人が多いというからどっちも当たってなさそう

>>741
多いのではなくて奇行が目立つだけだな。むしろ変人は相対的に少ない。
レアケースを、いかにも天才と言われた偉人の大多数を占めるようなレスでミスリード狙うんじゃない。
馬鹿と天才は紙一重なんて戯言に過ぎない。天才は天才。馬鹿は馬鹿。
ましてやボーダーには才能が満ち溢れているなんて戯言もいいところ。
このスレ見たボーダーが勘違いしてしまったらどうする。身勝手さが進行する。

スレタイよめば？なんでここにいるの？

>ましてやボーダーには才能が満ち溢れているなんて戯言もいいところ。

満ち溢れてるなんてどこに書いてあるの？

>>719 私が書いたのかと思った…
うちもいつも私の疑心というか妄想で彼を責めてしまう。
そして自分から別れ話切り出す。
いつか｢疲れた｣と言って振られるか、他の女性に癒しを求めて去ってゆくだろう。
これまでもそうやってすっかり婚期も逃した。
いつまでたっても治らない。
どうしていいかわからない。

>>718
これは興味深いな

才能を持った人が多いというより、やっぱ名を残す芸術家なんて
ほとんどどっかおかしかったりするからな

というかボダって変人じゃないの？

うん、変人だわ。自分でそう思う。

変人って言うか、
育った環境と
元々の性格でおかしく成ってると想う;;

理不尽な暴力から逃れる為に
子供の頃から
些細な事で嘘をつく様に成ったり
傷付くのが怖くて不安で
相手の顔色を見たり
試したり…
必死に安心出来る場所探してるんだと想う。

繊細で感受性が豊かだから
芸術的な才能はある人も多いと想うけど

例え、才能が有ったとしても
開花せずに
踏み潰されてる人ばっかりじゃないかな

自信が持てない
↓
不安になる
↓
試す
↓
見放される
↓
人間不信

こんな感じのループ。
振り回される人は
大変だろうね…;;

数日前彼氏に自虐するようなこと言って試そうとしてたことに
今気づいた。当時は辛い悩みを聞いてほしいって心情だったよ。
色んな意味で危ない危ない…。

>>746
芸術家はまあいいとして、人格障害者が心理学者になるってどうなのよ？ｗ

医者や弁護士も充分恐ろしいよｗ
境界例でさまになるのは芸術家だけだ

どうしてみんなあたしから離れていってしまうの？
いつも1ヶ月くらいで何かよそよそしくなって
2〜3ヶ月くらいでみんなあたしを見捨てて去っていく
基地外女市ね！て捨てセリフを言った人もいたよ
自分では普通のつもりだけどあたしは基地外なの？
だから元旦那にもDVで苦しめられたの？
バイブを日記に晒すのってそんなにおかしな事？
mixiでたくさんの男の人と付き合うのってだめな事？
SEX大好きだから隠さずに話すのっていけない事？
いつもちやほやされていたいのって悪い事？
だって不安で不安でしょうがないんだよ
さみしくてさみしくてしょうがないんだよ
友達もみんな離れてあたしはいつも一人ぼっち
誰でもいいからあたしを構ってほしいよ
mixiなかったら死んじゃうよ
けつねさんに会いたいよ

サトミ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7978956

診断してください

今更だが、>>509>>539で、振られた子の写真を晒してしまったことを、とてつもなく後悔している。
自分が貼った分は削除済みだが、ネットから完全に消えることは望めなくなってしまった。
誰かが転載したり、加工したりで、これから半永久的に、彼女に迷惑を掛け続けることになってしまう。
なんでこんなことも想像できなかったかと思うと、自分が情けなくて仕方が無い。
一生謝り通しても罪は消えないと思うが、もし彼女に償えることがあるとしたら、一体何だろうか？
今後、自分はどう生きていけばいいのだろうか？

>>753
はいはい、かわいいね

>>754
ブスだったから気にしなくておｋ

>>754
気にすんな。恨んでるんでしょ？OKOKだいじょーぶ。
恨みは晴らすべし。

>>756>>757
このスレへ誘導される元となった、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1169358992/422-
↑のスレでは、かなり深刻に受け止めなければいけないように言われている。
法律板で聞いたら、もし慰謝料請求されても１０万もいかないらしいが・・・。

自分がどう思えばいいのかも分からなくなってる・・・。

武道家なの？なんかよくわからん。
気にすんな。万が一訴えられたらその時考えればいいよ。

>>759
ありがとう・・・と言っていいものやら。
こんな状況になっても、まだ彼女とやり直したい気持ちが残ってる・・・。
しばらく放置してみる。

わかるよ
私も死ね死ね相手に言ったけど連絡待ってるｗｗｗ
でも次の依存先が決まれば落ち着くというのもわかってる。
一人で生きられるようにならないといけないんだろうな。

>>760
お前怖いな
振られたんだから男らしくスッパリ諦めろよ！
感情にまかせて写真流して、今になって深く反省してるっていっても
客観的に見たらお前さん、ボーダーの典型だぞ。
自分がどうしてフられたか分かるよな？。
元彼女のためにも、これ以上関わらない方がいい。これマジレス。

>>760
だからキミは単なるストーカーか
それ以下だって

>>754>>593>>596>>653>>659
同じ人だよね。病院行け。ここで似たようなのと煽り合っても悪化するだけ。
ここって筋道立った会話が成立しないもんなの？

>>764
今、盆休み中。
病院行くとしたら、何科へ行けばいい？
都内でどこかいい病院あったら教えて。
医者には彼女とのことを全部話せばいいのか？

>>749の言うとおりなのが私の姿なのでなぜかすこし安心できた。
苦しみの原因は相手の顔色が全てと気付く安心に辿りつくまでひきこもりの時間大量にかかった。
とりまく全員対象になるのでまさか当り散らすことや本当のことは恐くて
言えず・・普通とは何かを必死で周囲に合わせる。だから踏み潰されるまでの勇気なく最初から「ない」と判断してしまい、
その道を行く。それが唯一の安心だったので今の不安は生きているのか死んでいるのか
わからない。ということにして日常済ましてしまう。
するとときどき「こんなのやだ」と何か行動したら度が過ぎてる「異常」と言われることがでてきました。
元々の性格もとても影響する。真に受けすぎる性向だとかなりジャストするようだ。

不思議ちゃん 不思議くんが多そう。

頭良いのが多いのはほんと。別々の人に対し瞬時に違う自分を作る。それもその人との会話など食い違わないよう、記憶してるわけて゛す。健常者にそんなまねはできません。見捨てられ不安を解消してください。何かに特化して打ち込んでください！才能秘めてるんですよ。

写真晒したことを、彼女に白状するべきですか？

↑まあそれは待て

どんな写真？

過去に人格障害と診断され、8年間治療を受けてきて、かなり回復しました。
薬も二種類のものを一日2〜3回にまで減りました。実生活でまずトラブルは起きません。
しかし、先日久し振りに彼女の前で怒ってしまい、物を投げたりしてしまいました。
今までは言葉のやり取りで多少は彼女ともめたことがありますが、物を投げたり
というのは初めてでした。
彼女も相当驚いたようです。
僕自身も彼女もこれからもうまくやって行きたいと思っているのですが、
どうすればうまく行きますか？

>>771
演武大会という武道のイベントで、舞台の袖で自分たちの番を待ってる時の
顔のアップ４カット（１画像に４コマ）と、演武中に受身を取って仰向けになってるカット１枚です。

>>773
いいこととは言えないけどそれならあんまり分からないんじゃない？
実物見てないから判断しづらいが。

>>773
もしかして>>539？

>>775
そうです。
全部自分が悪いんです。
自分から警察に自首すべきでしょうか。

いい加減ｳｻﾞｲ
好きにしろ

>>773くらいならギリギリ大丈夫なんじゃない？

いい加減消えて欲しい。
構うなら夢・独り言板あたりにスレ立ててやって。

数年前にボダと診断されました。
最近は仕事もきちんとこなし、正常な生活をしてました。
彼氏もできて二人で猫を飼っていたのですが、
どうやら彼氏もボダっぽい。

徐々に私もボダ時代に逆戻りしてしまい、
お互い疲れたね、ということで本日別れることになりました。

ただその瞬間から猫がグッタリして元気なくなった。
まるで彼氏が二度と戻ってこないのが寂しいみたい。

今、彼氏にやっぱりごめん、と謝り戻ってきてもらうか、
心を鬼にするべきか悩んでいます・・・

>>780
いくらボダでも、もし別れた相手が憎かったとしても、
相手の写真をネットに晒すなんて愚行は絶対やろうとは思いませんか？

昔の俺なら思ったかも。

>>772です。
どなたかこのような体験のある方アドバイスお願いします。

うまくいかんね・・当然だわね。同じ。
耐えつつ流す。
わずかにやってくる
辛くないときに
相手のことをちょっと考えてみる　話せたらもっといい
すると自分も楽になれる

矛盾に端を発する瞬間的行動は障害、当座は矛盾で解決。

>>782さん
レスどうもです。

>>783さんはどうですか？
もし彼女と別れたとして、相手の写真をネットに晒すなんて愚行は絶対やろうとは思いませんか？
別れなくても、暴力を振るう代わりに、写真をネットに晒すということは、押しとどまると思いますか？
写真を晒すことで、相手にずっと迷惑が掛かり続けるかもしれない、という程度のことは思い遣れるものですか？

>>954
いい加減にしろよ。いつまでもしつこく話を蒸し返す事も彼女に迷惑だと思わないのか？
一体どんな気分で、どんな意図で晒したのか全く解らないけど、大事な人の写真をネットに晒すなんてあり得ない。どんな場合でもな。
「覆水盆に返らず」の言葉の通り、一度ネットに流布した情報は元通りにならないし、思慮の浅い行動だったとしか言えないね。
お前みたいな馬鹿は本当に迷惑だから二度と他人と付き合おうとか思うな。彼女と寄りを戻そうなんてもっての他。

>>954×
>>754○

私は病院に行ってないのですが、自分で自分がおかしいと思い調べてみたらここに載っている病かもと。
私は結婚していて子供もいます。いつもは主人の行動を不安に思っていても大丈夫と言い聞かせ平常心で居るように気をつけているのですが
生理になると自分が分からなくなり主人の荷物を表に放り出して追い出したり
主人の服を破いたり寝具を傷つけたり写真を切り刻んで燃やしたり自分も死にたくなったり
生理が終わりに近づくと
なんて大変な事をと後悔します。
精神科にかかったほうが いいでしょうか。
今 もう一緒に暮らせないと言われています。
ここ最近毎月おかしくだんだん酷くなってきて自分でも怖いです。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186367045/l50
【PMS】生理前のおかしな症状・16【月経前症候群】

これは前だから違うのかな？

自分でひどいと思うならなるべく早く病院に行ったほうが楽になると思います。

今までは平気だったけど、子供生んだりすると体質が変わって、
生理前後で性格が不安定になったりするって聞いたことあるよ
ボダかどうかは別として、生理が関わってるなら>>789を参考にしてみては？
心配なら、すぐに医者に行ったほうがいいよ。念のため。

>>789
>>790
さん
ありがとうございます。
病院に行くようにします。死ねるなら死んで楽になりたいです。(泣)
でも子供のためにも勇気出して病院行きます。

>>509>>539の画像再うｐしてくれよ

ほんといいかげんにしてほしい。

>>794
同意。なんでみんなそんなに>>539に構うの？
いい加減他のスレでやって。メンヘル板は馴れ合い禁止。

って全然違うことでだったらごめんね。>>794

>>795
いえいえ。みんなわからないのかな？と思います。

>>791
さん
ありがとうございます。
そうなんですか。
妊娠中に主人の浮気じゃないと思うけど女関係で酷くショック受けその時 服とか破いたりした事がありました。
大きなお腹で首吊ったり。紐が外れて思い留まったんです。
次に産まれて１年経たない時に同じような事が。
その時は相手と相手の家を巻き込んで大騒ぎしてしまいました。浮気はしていなかったようですが。
それからは落ち着いていたのに また最近その時の私になってるような気がします。狂ったみたいに。
今 終わりに近づいたので 後悔して朝から泣いてみたり。
自分が嫌です。

>>509>>539の画像再うｐしてください

>>786
あなたはボダですか？

>>793>>798
ダメです。持ってる人もｕｐしないでください。
あなたも同罪ですよ！

>>796
よかった。ありがとう。

>>779でも書いたけど、馴れ合いが過ぎてると思うので
夢・独り言板にスレ立ててそちらに移動してもらいたいです。

なんかこういうのが定期的に出てくるね。
もっと愚痴を行動化の報告をしつつも、みんなでなんとかしていこうという
気概のある会話がしたいと思うのは我侭ですか。

>>797
妊娠・出産でホルモンバランス崩れると辛いですね。
私はPMSでピル飲んでて、少しラクになってきたようです。
排卵時期・生理前は自殺願望や自殺未遂がありました。
既出のとおり>>789を参考にし、産婦人科・精神科併設の総合病院で
産婦人科から診ていただくのはどうでしょうか。
そこで何もなければ、紹介状書いてもらって精神科へとか。

>>800
さん。
精神科に行こうと思っていましたが婦人科から診てもらいます。
本当にありがとうございました。

>>721
私は付き合い始めてから今のようになってきました。
私のせいで彼は友達と縁を切らざるを得なくなったり、仕事を辞めたり、
精神的にも辛くさせています。
自分に自信がない故の不安も、認知療法で克服出来るのでしょうか･･･
でも頑張ります。折角出会えた大切な人だから。721さんもどんな形であれ、幸せになりますように。


>>745
妄想なんですよね。でも怖くて怖くて仕方ない･･･。
他の女性に癒しを求めて去っていくかもしれないと恋人に言われました
だから自分の悪いところを直して、もっともっと彼の好みになりたいと思う
のですが、なかなか叶わなくて絶望的な気分になります･･･。

初めて書き込みします。
私自身はこの病名はいただいていないのですが、他の板で気になることがあったので……。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[???] 投稿日：2007/08/15(水) 23:15:53 ID:???
自分の都合の良い返事の時だけ、
「すっごく嬉しいです＼(^○^)／キャハ♪」のテンション高い連絡してきて、
ちょっとでも自分に都合悪い返事貰うや否や、
突然今までとは全く逆の低いテンション連絡してくる女って、
やっぱり、メンヘラーなんだろうか？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[???] 投稿日：2007/08/15(水) 23:27:21 ID:???

境界性人格障害。
深く関わらずに、さっさと逃げろ！

上記のレスに対して、以下のレスを返しました。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 00:44:33 ID:???
>>188
スーパーで買い物をするときに、
目当ての物が予想外に安い（自分に都合が良い）と嬉しいですよね。
逆に予想外に高い（自分に都合が悪い）と残念な気持ちになりますよね。
それって当たり前の感情じゃないですか？
それを態度に出すのは大人気ない行為だとは思いますが、
簡単にメンヘラと結びつけるのはいかがなものかと。

>>189
たったこれだけのエピソードで、公の場で病名を断定するのはどうでしょう。
精神科医だってそんな簡単に診断しませんよ。

ここはハンクラ板ですが、それが趣味のメンヘラの人間も出入りしています。
匿名掲示板のチラ裏とはいえ、ご自身の発言にあと少しの思慮を持っていただきたい。

どうしてもスルーできなくて、長文を書いてしまいました。
失礼がありましたらご指摘ください。


私の書いた内容は不適切だったでしょうか？

>>804
板名、スレ名を伏せ忘れました。。。
どうかあちらへ抗議に行かれることは勘弁してください。

私自身、病気について勉強中なので、自分の対応が適切かどうか、
そうでなければどのようにレスするべきだったのかを教えていただきたくて
書き込んだ次第です。
どんな病気でも偏見は付き物だとは思うのですが、それに我慢ができなくて……。
連投すみません。

ご意見、感想などいただければ幸いです。

>754
こいつキモイ。こんな池沼みたいな奴と付き合うなんてゾッとする

>>806
これでも上場企業の正社員です。
会社では猫かぶっています。

派遣じゃなかった？

どこの社員とか関係ないでしょ
なんなら名誉毀損、プライバシー侵害で告発しましょうか？

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm

ボダのパワーを自分磨きに生かしたらそのへんの普通の人はかなわない

だめだ
涙が止まらない
悲しい苦しい
たすけて
もうやだ

ボダの彼女に心底呆れた
いいかげんもう限界
全力で切り捨てる

>>805
気にするほどのやりとりではないような…。

適切かどうかより、>>803-804に絡んで>>805さん自身がどう思ったかじゃないでしょうか。
>>805さんは、書き込みたかったのでしょう？　で、書き込んでみてどうでした？て話な気がします。

>>809
ごめんなさい。
もうこのスレに書き込むのは止めますから勘弁してください。

もう通報されてると思うよ。

>>814
とっとと巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>815
なるようになるしかないですね。自分のやったことです。仕方ありません。
ただ、名誉毀損罪も侮辱罪も、被害者本人の親告が無い限り、警察は動かないようです。

>>814
他人のもめ事に関わりたくないから俺はしないけど
やったことをもっと重く受けて止めてもらいたいから書いた
「この男にしつこくつきまとわれました」って
自分の画像が貼られたらどう思うかを想像するといいよ

>>817
書き込むなよw
親告罪とかｲｹｼｬｰｼｬｰと自分守り必死だなw
犯罪云々よりｵﾏｲの行為は反社会的行為。
全然反省しない所がﾎﾞﾀﾞ。

>>818
ごめんなさい。
この期に及んで>>817で挑発的なことを書いてしまいました。

>「この男にしつこくつきまとわれました」って
>自分の画像が貼られたらどう思うかを想像するといいよ
確かにそんなことをされたら嫌です。
社会での信用も無くなってしまいます。

>>819
レスがあると、それに答えなければと思って書き込んでしまいます。
ＲＯＭってるだけで、書き込まない方がいいのでしょうか？

少なくとも２ｃｈがなくなるか、一度白紙にでも戻ってくれれば、
彼女に迷惑が掛かる可能性は、格段に減るとは思うのですが、
そんなことは叶わないでしょうか。

派遣じゃなく大手の下請けだったか。ほんとに上場してんの？

>>822
ご想像にお任せします。

811だけど、>>812が私に向けて言ってるような気がしてならない
ごめんなさいこんなところに苦しいだの助けてだの書いて
恋人もねらーだからここ見てるかもしれない･･･

ボダって軽度だったらカウンセリングとか行かなくても薬貰って症状だけ抑えて自力で治せると思う？

自分ボダかもと思ったんだが、今まで健常者だと思って生きてきただけに
医者に人格障害って断言されたら余計にダメになりそう。

>>825
治ると言うより感情の起伏が収まるよ
不安安定剤的な薬は気持ちが和らぐからいいよ。後は認知治療かな?

漏れは3年位かかったけど何とかﾎﾞﾀﾞの過激な症状は収まった。
漏れはﾃﾞﾊﾟｽが心地よく効くよ。
普通の内科でも出してくれる様なﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな薬だから試してみたら良いかと思う。

最初は眠くて仕方がないけど慣れてきたら、効き目感じて来るよ。

>>824
ここに書くのも良いけど恋人に、
私の性格はこういった心境から形成されているもので、
私は不安感や見捨てられ感が強く、相手を試そうまたは実際に試してしまう。
でも、貴方の事が好き（この事は本当にそうか自分にも問うてみて下さい）です、
私もこういう性格（まさに人格障害でなくても、軽度で度を越していれば相手にも
負担が大きいです）を何とかしたいので、できることと話し合いが必要なことや
拒否する場合ははっきり言ってください。
と相手に対して言ってきてください。
そこからお互いが、より近づけると思います。

不安から相手を試し、満たされなければキレて被害者のような気がしてなんて
やってたら誰一人幸せにはなれないと思う。
相手に『好き？』って聞く前に、自分から『好き！』ってだけ言ってれば少しは
変われるかもね。そこでは相手に『好き？』って聞かないことにした方がいいかと思う。

自分の事は、まず自分の中で認め、慰め、そして自分で自分を助けてあげる！

ボダを疑うようになってから病院行こうと思ったが全く予約取れず盆休みになってしまった
だが盆休みで、小坊の頃からの友人が帰ってきて、久しぶりに仲の良い3人だけで遊んで
自分を過大評価も過小評価もせず、症状のみを打ち明けたら凄い楽になった

遊ぶ前はリストカットでもして心配させてやろうかなどとくだらないこと考えてた
でも一緒に遊んでたら、そう考えてたことが馬鹿らしくなるぐらい楽しくて、ボダの症状はほとんど出なかった

今は病院行かなくても大丈夫かもと思ってるが、こういうのって放っておかないほうがいいのかな
人と接しないってことで、行動化を防いできたんだけど、接するようになったらやっぱり上手くいかないんだろうか

>>813
レスありがとうございます。
そうですね、私が書き込みたかったんですね。
簡単にメンヘラとか言われるのが我慢できなかったんです。
（軽躁が入っていたかもしれません。→過剰かもしれない正義感）

私自身は言いたいだけ言ってしまったのですが、反応としては
メンヘラの方から「人に不快な思いをさせるなら何を言われてもしかたない」とレスが付いて
納得、でも若干消化不良な気分です。。

>>829
ボダか、どうか、わからないけれど
「すっきり、さっぱり、消化♪」というのは、諦めた方がいいと思うよ〜
（消化不良な感じ、というので）
白黒はっきりさせたがる、誰が良い人で、誰が悪い人だか、はっきりさせたがる
そういうのはこらえて、次へ行きましょう

>>830
そうですね。スッキリは諦めて、次、行きます。
私がボダかどうかは自分で疑っていて、（一度受けた認知療法では「白黒思考が強い」と出ましたが）
そういう状況で遭遇したお話だったので放っておけなかったんでしょうね。
でもやっとふんぎりががつきます。

アドバイスありがとうございました。

>>556の病院で診てもらって3年、やっと気分の変動とも破壊行為ともおさらばできそう
非公式だけど通院中のボーダーが集まってる自己治療グループがあって
そこでいろいろなことを話せたのが良かったみたい

一人で悩んでると、どんどん追い詰めて行くんだよね、自分自身を

石川県に精神科医が境界性人格障害という珍しい心療内科があります。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173299850/
↑477から読んで見てください。

>>833
こうすると便利だそ…。
石川の精神科・心療内科Part2 (477から)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173299850/477-

>>509>>539の画像再うｐしてください

>>509>>539の画像再うｐしてください

http://imepita.jp/20070816/520140

ファイル名 : 520140.jpg
コメント : Vender:SHARP
Model:913SH
Datetime:20070816 14:25:00
エラー

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

嫁がボダっぽい。
交際時代から、「ウツの病歴が有る」「自殺ネンリョがある」（……から私の言うことに絶対服従しなさい）的なことを言ったり、
洗剤飲んだとかウソついて夜中に呼び出したりと、クサい言動があったんだがいつか治ると信じて入籍。

治りません。
自分が鬱病にでもなれば踏ん切りつくんですが。
相手の機嫌に応じて気分はドン底まで沈み込むし、何もやる気が起きない状態で１日過ごすこともあるんだが
「２週間継続して抑うつ状態」にはならない。
思っているほど大したストレスじゃないってことなんだろうかね？