回避性人格障害･不安性人格障害 Part16

1 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:25:45 ID:zpfIRZoa

回避性人格障害(不安性人格障害)について語りましょう。
テンプレは>>2-5あたり

▼前スレッド
回避性人格障害･不安性人格障害 Part15
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162444069/

2 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:26:56 ID:zpfIRZoa

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
　etc.

▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

　DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で
使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
　診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する
適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。　
　各診断基準は指針として用いられるが、
それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要

3 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:29:23 ID:zpfIRZoa

▼関連スレッド(現行)
【基本から】対人関係トレーニング【一歩ずつ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133432876/
■社会不安障害(SAD)はどうすれば治るのか?v4■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174444485/
回避性人格障害と境界例併発患者スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171374279/

4 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:30:16 ID:zpfIRZoa

5 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:34:21 ID:zpfIRZoa

▼過去スレッド 2/2

回避性人格障害
http://piza.2ch.net/log/utu/kako/963/963172724.html
回避性人格障害
http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995460173.html
回避性人格障害～2chにカキコすることさえ怖い～
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
*-+/回避性人格障害/+-*
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10288/1028885447.html
+-+回避性人格障害+-+
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
【回避性人格障害】の治療法、教えてください
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10388/1038834183.html

6 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:40:15 ID:zpfIRZoa

テンプレは以上です。

7 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 11:40:24 ID:ZmJUZNSe

にゃいすでござりますぞ！

8 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 12:25:58 ID:TpTBhST2

わ、わいの銭闘力は・・・

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　ﾉ( 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | u　V 　U　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ＿, ,＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::|　 (ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ～)
　　　ヾ=･-,`| ｃﾛｭ　T 　 : 日|::::::::::::::::::| 　1億2000万・・・1億・・・7000万・・・
　　∠ ＾ '(･･＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　 5000万・・・2000万・・・1500万・・・
　／::::|┃ ニヽ┃ u 　`ー､‐'::::::::::::::::::::|　ア・・アホな・・まだまだ下がっていく・・・・
∠-::::::::'ﾞ┗━┛　　ﾉ/ 　＼::::::::::::::::::|　 1000万・・よ、440万・・・400万！？
　/＿＿ヽ ―――　　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / 　　　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
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9 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 15:40:33 ID:tvdvlLUb

>>1さん乙です。

10 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 17:49:34 ID:pvNGHVTt

自分にいつっも問いかける。
なぜにちゃんは回避しないのだろう。
重要なことばかり回避して。逃げて逃げて。

11 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 19:41:33 ID:1pM1pmTa

>>10
居心地がいいからに決まってるじゃないか。
１日経てば別人になれる。
なんて素敵な世界。
>>1乙！愛してるぞ！
なんて恥ずかしいこと言ってる俺とも数時間でおさらばさ。
2chがリアル世界ならどんなによかっただろう・・・

12 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 22:10:05 ID:A2XFy/W9

誰か一週間に一回くらいしか会わない女の口説き方おしえれ

13 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 22:12:16 ID:LNUfxxjY

強迫性障害とどう違うの？

14 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 22:31:37 ID:7PiJgL0U

>12

「貴女と会うのが待ち遠しかった」でええやん

15 ：優しい名無しさん：2007/04/13(金) 22:52:16 ID:A2XFy/W9

そんなこといったら変な人に思われるだろ……

そして俺は重度の回避性に逆戻り

16 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 00:24:42 ID:uOg118XY

>13

回避性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#avoidant

強迫性障害（強迫神経症）
ttp://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm#compulsive

強迫性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw

17 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 13:21:16 ID:W0w313dk

この時間になると猛烈に人恋しくなるんだけどどうすることもできん

18 ：優しい名無しさん：2007/04/14(土) 13:24:15 ID:rRSVNDrE

あるある。
2ｃｈスレも書き込みが少なくなって寂しさ大爆発。
かといって何かを始める気にもならない憂鬱な時間

19 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 00:29:10 ID:CXzY8h6o

逃げ出してする後悔より
逃げ出さずに頑張ることのほうが辛いのが問題だ
逃げるのってホント楽
だめだこんなんじゃ

20 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 10:26:03 ID:kGK0/erh

頑張っても辛い
逃げても一時的には楽だが後で辛い
逃げる逃げないが問題じゃないと思う

21 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 16:19:56 ID:AUoLZAkx

逃げるのも辛いよな。
かといって頑張るのも辛い。
どうせ辛いなら頑張ろうと思えるぐらいまでにはなんとか回復してきたが…。

22 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 16:25:41 ID:yesCkUHl

http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20070414/1176544734
脳内恋人は認知療法に役立つらしい。

23 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 06:35:35 ID:UYC3ATJO

オレこれなのかな。
症状もほぼ全的中。
治るの？
医者にも行けない…。
みんなよく病院行けたね。

24 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 08:44:16 ID:sY5zU4sK

病院行くのは怖いけど、眠剤もらってるから、薬欲しさに行く。

25 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 09:13:06 ID:AcHzPU1W

私も眠剤だけもらいに月1行くだけ

26 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 09:46:44 ID:O3b2vI61

最初は何かにすがりたい気持ちで病院行って、それから続いてるな。

27 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 12:27:40 ID:Te8JG5w5

>>22
色が変わってる辺りから下の文章の
あまりの斜め上暴走っぷりにﾌｲﾀ

無理だ・・・
たとえ相手が医者でも俺はここまで開けっぴろげに自分見せられないよ。悶死するw
やっぱ病院行けないわ・・・

28 ：23：2007/04/16(月) 19:51:44 ID:UYC3ATJO

今日は休みだったので気分転換に買い物しようと思った。

でも何も買えなかったよ…orz
すごく欲しい帽子あったんだけど、店員さんが気になって買えなかった。

帰りに隣駅にある、店員さんが雰囲気良くて少し入りやすいから気に入ってた服屋に行ったら閉店してた…。

半日プラプラして何にも買えず。もうやだ。

治るの？
病院行きたいけど行けないや。
どうしたらいいんだろ。

29 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 20:40:28 ID:cyyS2d7D

>>28
店に行けるだけでも良いことだよ。
無理に買い物しなくても、外でプラプラするのだって休日を満喫してると思うよ。

30 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 20:44:28 ID:8zivxCVJ

どうも今晩は。じつは自分も遅ればせながら病院行こうかなーと思いつつ、
なかなか踏み出せないヘタレです・・・orz
回避性人格障害で病院に行かれている方はいらっしゃるのでしょうか？
性格だからしょーが無いの一言で済まされたりしませんか？

31 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 20:49:32 ID:G0QPKD5e

>>30
生活に支障をきたすくらい、もう本当にどうしようもなくなったら、
その時に病院に行けばいい。

そもそも、病院に行って何が変わると思っているのか。
薬を飲めば全てが上手くいくとでも？
医師に「回避性人格障害」だと診断して欲しいのか？

32 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 21:08:39 ID:UYC3ATJO

>>31

何をそんなにｲﾗｲﾗしてるんだい？
>>30も俺もきっと、あんたらよりまだ少し、もしかしたら比べたら失礼な程の軽い症状かもしれないよ。
でも苦しいんだよ。
苦しいから助けて欲しいんだよ。
でも病院に行く勇気もない。
理由がわからない不安ってツラいじゃん。わかるでしょ。
回避性人格障害って言われたいわけじゃないよ。
そうなのか、そうでないのか、或いは別のものなのか知るだけでも今よりは違うと思う。

晴れてメンヘラの仲間入りだ！なんて思えるわけないじゃん。

33 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 21:43:25 ID:2A/EzFzG

でも>>31の言うことにも一理ある

34 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 22:04:27 ID:QAWdw7dw

これは自分の体験だけど
大学行く必要がある時に吐き気が出たりしてどうしようもなくなって
心療内科で自律神経失調症って一応診断書書いてもらって、何ヶ月か通ってカウンセリングで症状とか生い立ち(?)とか昔から気付いてた自分の逃げる傾向とかを話したけど
回避性とかそういうのは全く言われなかったなー。
そのカウンセリングに対しても診察料の負担がきつくなって、回避が発動して行かなくなったけど
結局、しばらく大学行かなくてもいい対外的な理由が出来たという安堵感以上のものを得られたかは微妙だった。。
回避性に気付いたのは2chでたまたまコピペ見つけた時だし。

探せばメールで診断というか、相談に乗ってくれるような機関もあるのではないでしょうか？
試しにそういう所に持ち込んでみるのもいいと思う。
病院に行く＝治るってわけじゃないし、最悪病院にすら行けなくなるかもしれません。
余程切羽詰っているとか、或いは強くお勧めされた所があるとかならともかく
時間的財政的な面から見てもわざわざ通うのはきついと思います。

長文かつ乱文失礼しました。
また過去ログから他の病院に通っていた人の体験談を探してみるのもいかがでしょうか。

35 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 22:09:10 ID:G0QPKD5e

>>32
言い方は確かにあまり良くなかったと思う。
でもイライラはしていないんだ。

苦しいときに助けて欲しいと思うのは当然の感情だと思う。
けれど、誰が、何が助けてくれる？
医者や薬が助けてくれると思う？

不安に理由が必要なのか。
その理由を知ったとして前進できるのか。

36 ：優しい名無しさん：2007/04/16(月) 22:29:17 ID:y0CFESM9

私は苦しくてどうしようもなくなって
本当に「わらをもすがる気持ち」で病院いったなぁ。
もちろん怖かったしｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど
先生優しかったから実際問診入ったら普通にしゃべれた。
私はある意味診断をしてほしかったんだと思う。
自分は何でこうなんだろうって納得したかったから。
人が怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙ
仕事もいけなくてｶﾞｸﾌﾞﾙ
何年も引きこもってｶﾞｸﾌﾞﾙ
将来真っ暗でｶﾞｸﾌﾞﾙ
睡眠時間もぐちゃぐちゃでそんな自分にｶﾞｸﾌﾞﾙ
そんな状態を変えたいと思った。
だけど自分ひとりじゃ無理なのわかってたから。
私は、医者にかかりきちんと診断してお薬もらって治療を受けことで前進できると思いますよ。
（薬だけじゃなくって精神療法とかもあるわけだし）

37 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 02:31:45 ID:YDa18K2A

ここの人って脳内にしろそうでないにしろ、好きな人いる？

おれは好きな人がいなくなってからがんばろうという気持ちがなくなって、
テンプレみたいな症状が出始めたんだけど。

来月、資格試験なのに何も手につかないし、
外にも出る気分にならないから一日一食くらいしか食べなくなった。
このままじゃまずいと思うんだけど前向きな行動ができない。

友人に話してもわかってもらえないし、
むしろニートは気楽でいいねみたいな雰囲気になるから誰にも話せず。

で、思わず書き込んじゃった。
すれ違いとかだったらすまん

38 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 08:08:01 ID:4lRVzV/H

好きな人いるよ。
ばりばり依存しまくってる。
普段は人付き合いなんて回避しまくりだけど
その人にだけは何でも話せる。
でも私ボダも入っちゃってるから振り回しまくってるみたいで
相手疲れさせてるけどね・・・

健康な人には心の病ってわかんないよね。
私も周囲には話しても気楽でいいねって逆にうらやましがられたり
逃げてるだけじゃんって責められたりでつらいから何も言わない事にしてる。
家にいる理由きかれてもちょっとストレスから病気になってて…とかにごしてる。

あなたの場合、鬱とかもありえるよね。
資格試験あるなら困るだろうから心療内科にでも行って相談してみてはいかがかな。

39 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 22:06:06 ID:8dSIkHwL

>>37
私がいる

40 ：優しい名無しさん：2007/04/17(火) 22:37:08 ID:7TAL5AFo

男子校出身でもないのに好きな人出来たことがない･･･
好きなことも頑張ることもなく、死ぬまでこんな気持ちでぼんやり過ごすのかと思うと哀しくなる
回避性云々抜きでも自分ｵﾜﾃﾙ＼(^o^)／
回避性も入れるとさらに自分ｵﾜﾀ＼(^o^)／

41 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:09:50 ID:pkloDt73

>>38,39
そうか、好きな人でもできたら解決するかと思ったけど、
必ずしもそうではないってことだね。
ありがと。

42 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 01:51:32 ID:SXpeFjGt

>>41
おれは>>38じゃないが、好きな人がいる。
会いたいけど会うたび自分のダメさに死にたくなる。
それでもきっと、ここで俺は変われるんじゃないか？
と思って頑張ってる。
まだ何も変われてないけどね。

あの人は、俺に勇気と弱気を会う度にくれるよ。

43 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 12:27:41 ID:KjXgahu3

俺も好きな人いるから頑張ろうと思えてるような気もするんだが、
それを認めてしまうと、相手に彼氏がいたとかふられたとかそんなんで
また暗い性格に戻ってしまいそうであんまり認めたくない。

44 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 13:10:05 ID:SRXsmuNd

参考サイト
http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=ACHEARTS&P=0&SPA=2&SSL=&K=&Nid=5028913&C=30&Ud=5028926&MD=

45 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 13:11:12 ID:SRXsmuNd

参考サイト②
http://www.dr-kobayashi.com/advice01-15-05.html

46 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 13:19:40 ID:p+HXLBZi

生まれてこの方ライク以上の好きの感情持った事無いな。正直その辺の感情よく解らん。
おかげで彼女欲しいとか思った事無くて女に飢えてる人とか見ると自分はある意味楽だと思うけど。

47 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 13:41:10 ID:EyghK8dZ

今までただの性格だと思ってて、でもずっと辛かった
こんな障害があったなんて知らなかった

まあでも、これからもこのまま過ごして行くんだろうな。
こんなの誰も障害だなんて思ってくれない。わかってくれるわけがない

48 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 17:12:50 ID:nabuQzPq

異性と仲良くなりかけている時期というのが嫌だな。
そんな状況の時に外ならDONに、学校なら先生にみんなの前で注意されたり
厳しく文句を言われようもんなら、非常に屈辱的で
仲良くなりかけていた異性と気まづくなるだろう。
それを想像するとおびえる。

49 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 23:17:46 ID:cPBz3Zgr

まあ屈辱なんてものは、自分がされたことより、それを他人に見られることの方がイヤだな。
他人の評価が気になるから回避性になるんだろうけど。

50 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:06:58 ID:4ITP23CJ

>>47
激しく同意。
数年前に思い切って
うつ病かもって兄弟に相談したら鼻で笑われたもんだから、
余計にエセメンへラー臭が漂うこの障害のことなんか、とても相談出来ない。

つーか障害とか人格とかなんとか、
この重大そうな名前がよけいに言い辛くしてんだよｗ
認知が高まれば、もっとソフトな表現に変更されたりするんだろうかねぇ。

51 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:31:04 ID:R/+msJBN

人格障害に関しては、認知が高まれば高まるほど風当たりが強くなる気がする
要約すりゃ「単なる社会に適応できない性格」になるからね
それが世間に受け入れられるのならば、ニートやひきこもりが叩かれるわけもなく

52 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:36:58 ID:5VJT9ERq

親か本気で結婚する予定の相手でもない限りストレートに相談なんかするもんじゃない
ほとんどの場合相手が反応に困って、自分はさらに孤独感が増すだけ

53 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:38:32 ID:PY5r2Pf7

>>50
だから、障害っつーのはもっと症状がひどくて生活を送れないレベルの人が障害なの。
大なり小なり、回避的な性格ってのは誰でも持ってて、
それが実生活に支障をきたすのは症候群とか傾向とかそういうレベル。

おそらく、ここにいる人の大多数は回避性傾向。

54 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 00:46:11 ID:CrWyRIg1

>>53
＞大なり小なり、回避的な性格ってのは誰でも持ってて、

＞おそらく、ここにいる人の大多数は回避性傾向。

そんなことわかってるよ。前のレスにもあったけど。
病気だって言われたいわけじゃないんだよ

55 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 01:13:51 ID:MsGtEtLT

病気だって言われたいわけないよね。
良くなりたいよ。

俺は回避傾向が強いヤツ。
自意識過剰気味で対人恐怖の傾向も少しある。

『障害』でなく『傾向』だからこそ余計に頑張ってしまい、治すつもりなのにトラウマが増えて悪化する。
自分が一番ツラいだなんてこれっぽっちも思っちゃいないけど、『傾向があるからこそ』な部分てない？

治らないのかな…。

56 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 01:23:26 ID:CrWyRIg1

>>55
治す為に、何をしたらいいかもわからないよね。

友達は欲しいのに、仲良くなりそうなところで避けてしまう。
結局友達はできないまま。悪循環だね

57 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 20:14:23 ID:n4c4eVfd

何をどうすればいいかなんてわかってるよ
わかっててもできない
頭で理解できても行動ができない、逃げてしまう
治療と向き合うことさえできない、だから辛い

58 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 22:40:28 ID:/Vehjzcv

逃げずに頑張ったら頑張ったで、不自然でいっぱいいっぱいの余裕のない頑張りだから
もの凄いトンチンカンな結果になってさらに自己嫌悪

逃げるのと頑張るのを繰り返してどっちもいい結果にならないから
どうせ頑張ってもダメなんだから逃げちゃったほうがいいや
ってなっちゃうんだよね

誰も初めから逃げる奴なんていない

59 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 23:06:36 ID:MsGtEtLT

つまりどうしたいのかって言えば、それでも治りたいんだよな。

何か今日はちょっとだけ調子が良かった。
調子が良いっていうのも何だかヘンだけど。
ちょっと、いつもよりも一歩踏み込めた。

今はすっごいグッタリだけど。

60 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 04:19:32 ID:e2oAu8Vn

皆さんにお聞きしたいのですが安定剤は何を飲んでますか？

61 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 07:25:53 ID:mijUBADN

ソラナックスとデプロメール

62 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 09:01:31 ID:DS8rCCrY

彼女に「（会計士試験は）もうだめた」っていったら、
「ダメだと思う前にやってみようよ」っていわれた

その通りだし心配してくれてるのはうれしいんだけど、もう気持ちが折れてる

おれがダメだと思ってるからだめなのか？もうやめたい

63 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 09:47:11 ID:+ABPt6DU

>>62

大丈夫。
彼女いるだけあんたは勝ち組。

64 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 09:56:16 ID:mijUBADN

勝ち負けじゃなく、回避でどうやって恋人できたかは知りたい
付き合うまでの過程を考えただけでうんざりする
友達ひとりいないのに恋人できても付き合っていけないと思うし
すでにあきらめてひとりで生きてく決心が固すぎる自分

65 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 10:19:10 ID:johw3woy

回避のひとって、他人や自分の虚栄心とか自己顕示とか欺瞞とかあまりにも鋭く見抜くよね。
見抜け過ぎるのも問題なのかもな。
でも見たくなくても見えちゃうんだよね。
それで引いちゃって、逃げたくなるんでしょ。

66 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 11:06:20 ID:i8P6pP4U

回避あるけど、まだそこまでひどくない頃に知り合った人と結婚した。
今誰かと新たに知り合って付き合って結婚なんて考えると無理。

67 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 11:16:34 ID:johw3woy

自分の虚栄心とか自己顕示は相手にバレてないって思い込めるくらいの
ある程度の拙い未熟さや馬鹿さ加減があったほうが、楽に生きられるのかもね

68 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 12:05:39 ID:hEMlNlxn

そうかもね

69 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 12:57:48 ID:GgmtQ1gu

どの道生きていくってのはつらいことだ。

70 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 12:59:11 ID:DS8rCCrY

虚栄心とかいうレスはおれに対するもの？
そんなつもりじゃなかったんだが、気に障ったら悪かったよ。

71 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 13:31:17 ID:+ABPt6DU

>>70
いや、あんたは何も悪くない。

みんなさ、どんな小さい事でもいい。
これだけは！って得意分野ってある？

そもそも俺は、自分に対して自信がこれっぽっちもない。
何かしら得意分野でもあれば、少しは良くなるんじゃないかって思うんだけど。
かといって新たにチャレンジするのもｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃうからな…。

72 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 13:45:43 ID:ptnw6tbI

>>50だけど
久しぶりにこんなにレスいっぱいもらったなぁｗ
確かに自分は回避「傾向」なのかもしれない。

結局、相談したいっていう気持ちが何で出てくるかっていうのを考えたら、
心配してるけど、かえって何も言えない風な家族に
引きこもりの理由を提示してあげたい、ってだけなんだろうね。
そんなもん完全なる自己満足で、相手は困るだけなのにね。
はいﾆｰﾄﾆｰﾄ

73 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 13:51:01 ID:ptnw6tbI

>>71
自分は美術系目指してたけど失敗して、
今どうしたらいいか分からずニート。
これだけは！っていう得意分野だと思ってたものが
実は思い込みでしたーってなってもう何にもない状態ｗｗｗｗ

他にも美術系（だった）人いる？
製作とか講評とか、回避の人にとっては結構キツイ道だと思う。

74 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 15:13:36 ID:fMC2n9Oc

>>71
何でも飯をうまく食うってぐらいだｗ

得意分野ってほどでなくても、字が綺麗だとかそういうのでも
何か一つあったらいいよね･･･あったらそもそも回避性にならないかもしれないけど

75 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 15:16:32 ID:ruB20NHq

いじめられた事が原因？

76 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 21:45:09 ID:wIp+/YO7

『他人がこわい』紀伊国屋書店

が結構面白いですよ。

77 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 23:01:33 ID:GgmtQ1gu

>>72
それが理解できたらまずは一歩前進したぜ。
自分でなんでもやってやろうって気になったら100歩前進。

まあ一歩一歩の積み重ねが大事だな。
この症状には。

78 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 23:05:15 ID:76e/jQnQ

いじめられたことあるよ～
自分は容姿に自信がないからかなあって思う
なにしててもふと自分が気持ち悪くなって
逃げ出したくなるし

なにか一つ可愛いとこあれば良かったなぁ。。。

79 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 00:38:39 ID:uu7nLNyn

仲良くなると、相手も自分に気を使って尊重しているのが分かるんだよね。
違う意見だったとしてもあえて自分に意義を言わないというか。
そういう風に互いに強く依存している状態の時に、誰か他人に傷つけられて
それを仲良くなった人に見られると、めちゃくちゃ気まづくなるのが怖い。
こういう相手を尊重する状態って、おそらく異性間で強く見られるんじゃないだろうか。

80 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 00:57:58 ID:dX+n9XyH

>>71
これだけは！ってものあるけど超ヲタ趣味でネット上でしか人に言えない
だからもちろん自信にはつながらない

81 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 02:01:10 ID:Lw3D5tp/

俺も他人から一目置かれるモノがあるっちゃあるけどさ
根本的なとこは変わんないよ
ウチらって裸で世間と対峙してるようなモンじゃん？
武器がいくつあったところで防具の代わりにはならない

82 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 03:08:18 ID:Rbd938Cw

ちゃちゃいれるつもりはないんだけど
ふと「攻撃は最大の防御なり」という言葉を思い出した。
「これだけは！」って言えるものって自分の武器になるし
武器になる＝自分を守れるんじゃないのかなー。
でもその武器になるものがあってもそんな武器のよさにきづいてないっていうか。
あー何いってんのかよくわかんね。

83 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 05:44:01 ID:AP7GCvl4

やっばり自立するのが一番の近道なのかなぁ

何でも否定したがる家族に依存してるから、いつまで経っても自尊心が低いままなんだろうな。

頑張ってみようかなぁ。でも相当大変だろーなー

84 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 08:24:51 ID:vMDSB8rj

>>83
わかるよ
なんでありのままの子供を認めないんだろう。
自分でいうのもなんだけど、それなりにまともに育って来てたのに、
全否定するような発言を平気でする。

もう疲れちゃったよ

85 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 11:08:20 ID:dzCG2G6q

得意分野を持つより欠点を無くしたい。

悪い部分を他人と比べて自信を無くすから･･･

86 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 11:36:00 ID:AP7GCvl4

>>85
綺麗事に聞こえたらｱﾚだけど

欠点がない人間なんかいない。
みんな必死に隠して余裕があるフリをしてるだけ

87 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 17:24:23 ID:pdDjl2W5

>>65
それ多分違うぞ。自分の汚さを他人に写したものが見えてるだけ。

88 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 18:51:49 ID:9z6Jb0Rm

ホムンクルスかよ
ていうか回避の人に長所があっても武器や防具に使う術が拙いor持たないから役に立たないのよ

89 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 19:08:42 ID:7c+Ay5Dg

成功しても大して嬉しくないのに失敗すると大きく凹む

それが回避クオリティ

90 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 01:52:15 ID:RwoA2Fgg

>73
私も美術系。小さな頃から絵だけは好きだった。それで思い切って絵の学校に行った。
想像していたのはマターリ地味な人が多くて黙々と絵を描いている空間。
でも実際はギャル系とかオシャレ系の男の人や
洋服大好き！デザイン大好き！って感じの人が多かった。とにかくみんなおしゃれ。
みんな元気にワイワイ話しながらデッサンとかしてた。しかもみんな私の何十倍も上手にサラッと描いてる。
私は雰囲気に馴染めず、すみっこで黙々と絵を描く日々…。
ある日、みんなで集まってデザイン発表会ってのがあって限界きて、辞めました。
私はセンスもないし服も実は興味なくて、ただ絵を描くのが好きなだけだったからオシャレな雰囲気の中で浮いてた。
あの空間が苦痛だったのは「ダサい自分はバカにされてるんだ」っていう強い思い込みと
彼ら彼女らにもし話しかけかれても、なにも会話できないだろうという不安。

91 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 03:11:48 ID:bvFsfwgH

ガッコいかなくてもさ絵が好きなんでしょ
好きなことがあるってのは幸せなことだと思うよ
そしてあなたはあなたの絵が描ける
いいなって思った嫉妬じゃなくて素直に素敵って思った

92 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 04:31:45 ID:I3Aih84a

微妙にスレチかもしれませんが質問させて下さい
今遠距離の彼氏がいます。多分回避性の方なのですが…
毎日ボイチャやチャットの際（互いに学生で遠すぎるので会いにいけない）
毎回泣かせてしまいます…
私自身は、彼の気持ちが知りたくて聞いた質問も
「怖くて答えられない」「嫌われたくない」とごめんなさいを連呼してきます。

こういうとき、どんな言葉をかけてあげられればいいのか悩んでいます。
もし助言がございましたら教えて下さい

93 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 13:36:36 ID:QN+cUID5

まず始めに、俺は専門家じゃない。他の人の意見も聞いて参考にして欲しい
>>92にもよるけど、
「嫌いじゃない。私もあなたに助けられている。
ちょっと聞いてみたいだけだから、正直なところを教えて欲しい。
何を聞いても嫌いにはならないから大丈夫」
とかどうだろう

とにかく安心させてあげるのが良いかなと…
甘やかし過ぎかも知れないけど、彼は否が応にもいつかは社会に触れて治っていく筈
とにかく彼の一番の支えになってあげて欲しい
でもあなたにそれだけの覚悟がなければ、止めたほうが良いかも知れない

94 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 15:11:17 ID:D83LHuB5

俺なら自分みたいな奴と付き合うなんて死んでもゴメンだと思うから
回避の奴と付き合ってる人ってよくやるなーと思ったり。
メンヘラと付き合うなんて自分からストレスや重り背負うようなものじゃん。
だから相手の負担になるとしか思えない&回避で好きだと思える人が居ても絶対付き合いたいとかは思えない。

95 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 17:24:22 ID:5U893dJa

相手がいい人であればいい人であるほど
こんな自分とは釣り合わないから他のもっといい奴を探しなよと思うのが回避ｸｵﾘﾃｨ
一方で人恋しいから離れて欲しくない･･･
でもあまり近づくと絶対甘えすぎてダメになりそうだから怖い

友達以上恋人未満ぐらいのゆるい関係で安心させたほうがいいんじゃないだろうか
あくまで俺の場合だけど、どんなケースでも相手を縛るのが怖くてしょうがない

96 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 19:27:08 ID:mYJf+xCP

でもだから逆に
強引なくらいな人がいいのかも知れない

優しく見守られるより大きな愛情で抱きしめてくれた方がいい

97 ：青ナス：2007/04/22(日) 19:56:02 ID:Ds50qn40

私は診断は受けてないし、障害には至らないのかもしれないけど、回避傾向の強い23歳♀。
>>95、>>96の書いてあることがしみじみわかる。もっと仲良くなりたいはずなのに、依存しちゃったらいけない、と自制が働いてしまう。相手が同性でも同じで、他人行儀さが抜けない。もっとこういう展開にもっていけたら…て妄想ばっかりf(^_^;)

98 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 20:14:28 ID:CP7UWBY9

>>73 >>90
おおすごい偶然
私も美高・美大目指してたけどどちらも失敗
予備校行ったけど周りの人がお洒落すぎてすごく怖かった
視力0.1切ってるのにダセーｗと思われるのが怖くて裸眼で描いてた
描いてたというか色を塗ってた
近眼のせいもあるけど描き込みとか怖くてできなかった
青を置いては赤で塗りつぶし次は黄色とかそんなことばっかりしてた

99 ：92：2007/04/22(日) 21:55:34 ID:I3Aih84a

>>93
助言ありがとうございます。
安心ですか…いつも嫌いになんてならない、私は馬鹿だから何言われても平気だよ
なんていうのですが、泣き止まず、結局寝かせて落ち着かせてしまいます

一番の支えになってあげたいのは強く思っています。
いつもクラスでもいつも一人で、笑う事もなく、家庭内事情もとても苦労されていて
でも、彼には私は才能があると思うので、それを開花させてあげたい。
それで自信を持ってくれて、私がいらなくなったとしてもそれでいいと思ってます。

皆さんもありがとうございます。
もっと回避性の方の事、理解して傷つけないように頑張ります

100 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 08:51:56 ID:+Xsc3sUH

100

101 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 12:59:38 ID:nQwynTSL

>>99俺と付き合ってくれ。

ってのはどうでもいい冗談なんだけどさ。

他の人が言うように、依存して相手に負担かけちゃいけない
自分みたいなヤツと付き合うなんて後免だね
自分なんかよりもっと良い人と幸せになって欲しい

って思うよ。回避のヤツのほとんどは。

あんたは十分頑張ってるよ。
いや、頑張ってるっていうか、うまい言葉が見つからないのがアレだが。

彼もあんたを十分頼ってる（と、いうか依存じゃないか）と思う。
あとは彼次第なんじゃないかなって思うよ。

102 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 13:09:06 ID:TwWzxNZN

>>95
はげどう
俺が感じてた気持ちはそういうことだったんだな。

103 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 14:49:57 ID:yNVRfFWT

仲良くなってた人の前で、誰かに馬鹿にされたら
その仲良くなった人と目が合わせられなくなった。
それを不審に思われたと思い、余計話せなくなって
その人に見られるだけで怖くなったよ。
もう終わってる。

104 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 16:14:42 ID:oBqElr2O

この10年で自分が表現するということに向いてないことがわかったよ

105 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 18:09:34 ID:yM5T6wOa

自分も美術系進学希望だった・・・
他人からの評価が過剰に気になる自分が
その道に進むなんて自殺行為だよ

106 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 19:12:26 ID:Vc2HHNuK

人と仲良くなる事を避ける人って別におかしな事じゃないよ。
だってその人以外の他人と交わる事で、自分のイメージが左右されるからだよ。
もしも色々馬鹿にされたり、からかわれてそれに対してうまく対応できない場合
イメージが悪くなったりする。
別に何もしてないのに他人によってそういう状態にされるからだよ。

107 ：92：2007/04/23(月) 19:23:26 ID:clxHqnWC

>>101
ありがとうございます。
最近「んー」「むぅー」ばかり言っていた彼の「んー」「むぅー」のニュアンスで
何を伝えたいのか、なんとなく察せられる程度になりました。(質問の返事等)
本当はいいたいけど、喉の奥で詰まっている感じで…(ごまかしてる?)
それを察してあげられた時は、凄く喜んでくれます。

私が彼の事を幸せにしてあげられたら一番嬉しい事ですが
自惚れず、でも支えて励ましてあげつつ頑張ります。
嬉しい言葉本当にありがとうございました。

108 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 19:28:46 ID:Cn7T/A/g

>>107
そういうの共依存じゃない？
下手するとモラハラ。

109 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 19:30:36 ID:p5C0E2Yk

>>107の彼氏は北条悟史ですね

110 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 15:59:53 ID:EwfutIm6

今日、うつ病でずっと通っていた精神科から回避性人格障害って言われました。
数ヶ月前から　もううつ病じゃないよ　と言われていましたが症状が良くならないため聞いてみたら、
回避性人格障害・・・って。治す薬もないんですね。これからもずっと苦しみを抱えて生きていくのは辛いわ～

111 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 16:30:48 ID:CZy0pIKt

6年付き合ってる彼氏が回避傾向が強いっぽいです。
自分の本音は言わない(大事な事でも)し
今は追い詰められたと感じているのか、別れたいと言っています。
理由は言いたい事が言えなくて辛い。らしいです…

同棲中でしたが今は別居して冷却期間らしいのですが…

私はこんな彼に何をどうしたらいいんでしょう…
気が済むまでそっとしておくべきか
希望通り別れるべきか悩んでいます…

112 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 16:47:08 ID:EwfutIm6

何からも逃げたくなるのがこの障害なので>>111さんが嫌いになったとかではないと思います。
辛いのはとくわかりますが、わたしも彼女を失くしてからはもっと辛かったですよ。
相手を普通の人ではないと見て優しく接してあげられるのならばいてあふぇたほうがいいかも

全てから逃げたら何も残らない・・・彼氏があなたじゃなく孤独と付き合ってもいいなら・・・
わたしは何も無いより何かがあるほうが気分的には楽ですよ

113 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 16:56:07 ID:CZy0pIKt

>>112さん
ﾚｽありがとうございます。
彼は私といると苦しいと、今は言います。だから別れたいと(ﾉД`)
私は彼といたいし別れたくないのですが
私の存在が常に重荷なら離れた方がいいのか悩んでいます。

なにせどれが本音かわからないので真意が全く掴めなくて…。

一応私は別れたくないからもう少し一人で考えてと伝えたら『それまで保留にする…』とは言っていました。
待っていたら戻って来てくれるのでしょうか…。

少しくらいややこしくても彼を理解して行きたいです。

114 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 17:06:53 ID:EwfutIm6

>>113
彼氏が戻ってくる保障はありません、が
理解してあげたいという気持ちがあるのなら、彼の言う通りにしてみるといいと思います

いくら理解しようにも理解できないのが人格障害なので、せめて彼の思うようにしてあげるのがこの場合の優しさ＝理解ではないでしょうか

回避性人格障害側からの意見ですいません

115 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 17:53:17 ID:CZy0pIKt

111です。
アドバイスありがとうございます。
私から言うのではなく、今は彼をそっとしてあげようと思います。
もし本気で別れたいと言うなら諦めようと思います。
少しでも何かが彼の安らぎになってくれればと祈るばかりです。

116 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 01:18:30 ID:+dsWIHIB

すみません。
質問なのですが、
回避性と社会不安障害や
パニック障害などが
合併することってあるのでしょうか？

くだらない質問ですみません。
よかったら答えて頂けると嬉しいです。

117 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 01:23:50 ID:nRgMTJon

>>116
俺は精神医学はズブの素人だから正確なことはよくわからないんだけど
自分自身は回避性人格障害でありかつ社会不安障害だと思ってる
回避性人格障害の人は大なり小なり社会不安障害も抱えてるんじゃないのかな
パニック障害は俺は経験したことがないからなんとも言えないけど

118 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 01:34:58 ID:0ZcoLh6T

>>116
どうなんだろう
症状的にはうつ病に似ている面があるから社会不安はもちろん、パニック障害も併発するのではないだろうか？

119 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 03:41:41 ID:FXW7J0sz

過剰な性格の癖に名前をつけたようなものだから
結構いろいろ合併してるのが多い気がする

前、回避の人は青い鳥症候群が多く、
ミュージシャンや画家志望だったりするという記事を読んだことがあるけど
これも自己愛の過剰警戒型に似てるんじゃないかなとちょっとオモタ

120 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 12:28:06 ID:kABDhTFS

おれ、ミュージシャン…

121 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 12:33:15 ID:w2doNuid

だめだこりゃ

122 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 20:19:10 ID:Ok4OYeVK

私学者。でも回避がキャンパスそのもの（講義は平気、好き）
大学生自体（自分もだけど回避で留年何度目かね？）だから
学部も出られるかあやしーっつのに青い鳥と隣の芝生を・・・

123 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 13:09:04 ID:94QW4Y66

日本語でおけ

124 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 14:57:24 ID:TZ8RIA9u

科学者だからな。
凡人には理解できないもんさ

125 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 16:00:59 ID:gid4NnMB

じゃ氏ね

126 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 17:04:42 ID:TZ8RIA9u

でっていう

127 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 20:06:32 ID:tIvfZZsc

結論

人類は滅亡すべき

128 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 20:45:17 ID:TZ8RIA9u

流れ感じ悪いから豚切る。

藤の花が綺麗で、涙が出そうになった。
花に感動したハズなのに、何故か少し悲しくなった。
もうやだ。

誰かいい流れ頼む

129 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 21:34:47 ID:ip3QosRa

藤の花は近所にはないけど桜を見た。
葉桜だったけど一応春のいいとこ見たって感じで嬉しくなった
最近犬の散歩が日課なんだけどコレおすすめ。特に視線恐怖の人。
道行く人みんなが犬に注目して
可愛い可愛い言ってくれるから。
自分に言われてるわけじゃないがｗ可愛いと言われるのは気分がよいもの。

130 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 22:13:36 ID:7Ny5Lp1B

他者視線恐怖なので、そんな状況は無理。
例え犬であっても自分のところに来てほしくない。
むしろ犬を連れているせいで、そういう事になるのは恐怖だよ。

131 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 22:18:32 ID:btlSSJ/D

桜とか藤の花って見てると切なくて悲しくなる。
なんでだろうね。
って、回避に関係ないな、ごめん。

132 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 22:21:41 ID:xhq9H/DG

ほんと、人間には近寄られたくないね。
自分が犬を連れてて沢山の人間に注目されるくらいなら、
自分が犬に連れられて沢山の犬に注目されるほうがマシだよね。(?)

なにはともあれ、
結論

人類は滅亡すべき

133 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 22:41:32 ID:AI+3xho2

犬が糖尿病でひどいのに狂犬病の注射に親と一緒に行けなかった
可愛い愛犬なのにその面倒をみるのからも逃避してしまった
注射には大勢の人が来るからそれが嫌だった
愛犬のことを想うとかわいそうだけど自分のことを選択してしまった自分が情けない

134 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 23:06:36 ID:7Ny5Lp1B

>>133
そうそう、白状な人間だという状況になってしまうんだよな。
俺もよく親が死んで葬式があった時に、親の死の事に集中して
悲しみに集中できるだろうか？と想像してしまう。

135 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 23:16:55 ID:TZ8RIA9u

良い流れだｗ

そーだね。白状なヤツだと思われてしまう。
もう諦めてるからいいけど。
…諦めてるんじゃないな。フリをして遣り過ごそうとしてんだ。

明日も帰りに藤の花を見に行こう。

136 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 23:29:16 ID:AI+3xho2

133です
８年鬱やってから回避になったので(実際はたぶんもっと前から回避)>>133の件で
親に「あんたは病気やから行けないやろうな。いいで、気にせんとき」
と言われて嬉しかった。長年鬱の理解を訴えてきて、それを理解してもらっているのだなぁと感じた
親に感謝

137 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 23:45:33 ID:T5gR7/yN

うちも去年祖父亡くなったけど親が来なくていいって言ってきたよ。
自分は行けたんだけど。今思うといっとけばよかったって後悔だ・・

138 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 20:46:30 ID:nC+3pBW0

うんこ

139 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 23:43:32 ID:BOzhQa0V

私は昨日彼氏にお別れしちゃいました。
きっと後悔するだろうけど、今はもうひとりになりたくて。。

140 ：優しい名無しさん：2007/04/27(金) 23:46:12 ID:FojGDZge

みんな親やさしいな。羨ましい。
うちは俺がどうであれ冠婚葬祭だけは我慢してでも出ろ、という姿勢。
飼い猫が具合悪くした時も、俺が病院へついてかなかったら
「おまえは本当は猫太郎（猫の名前）を可愛がってない！口だけだ」と言われた…。

141 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 00:47:37 ID:52SAVifK

>140
「そんなことぐらいで非難するなんてそっちも愛が無いね」と親に返せば良いよ。
可愛がってるのを猫太郎がちゃんと知っていればいいのだ。

142 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 02:57:23 ID:Oi/d7/jH

>>140
大丈夫　そう言われている内が華だ。
うちはもう見放されて優しいことしか言われなくなったぞ。
ちょっと知り合いのような微妙なよそよそしさが地獄に感じる距離感だ。

143 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 06:42:05 ID:VlSONHzV

うちも冠婚葬祭や家族の集まりには参加しろ！と言われてる
でも兄の結婚式にもドタキャンしたし未だに兄嫁の家族と会ったことない
親友の結婚式にも行かなかった
それでも何か集まりがあるたびに責められる
ま、常識的に考えたら普通のことだけど私には辛い…
ちなみに猫が怪我した時は急いで病院へ連れて行った
自分しか居なかったから行けたのかも

144 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 06:54:54 ID:S/I0w43N

自分と相手だけならまだいいけど
3人目がいると辛いな
嬉しくないの？とか悲しくないの？とか言われたら二度と顔出せないわ

145 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 18:15:21 ID:fP7Txfla

>>144嬉しくないの？悲しくないの？

146 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 18:19:11 ID:9eyuHjLw

猫太郎って名前かわいい

147 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 18:27:36 ID:bVZ7GVmE

外に出るのに、もの凄いエネルギーがいる。
仕事には行ってるけど、遊びに行くとか、買い物に行くとか、友達にメールを返信するとか‥

なんか、いちいち踏張らないと出来ない。

こんな状態の人いますか？？？

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 19:19:25 ID:Z3ZaOTzw

>>144
私もだめだな
いつも会話からはずれちゃう

もう諦めたよ

150 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 22:05:19 ID:XgWILbou

>147
もしかしたらその状態、軽いうつかもしれない
わたしがうつの時、そんな感じでしたから

151 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 00:26:32 ID:Ic9VpCcL

>>147
仕事行けてるだけいいジャマイカ。

・・・orz

152 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 02:58:32 ID:kVMj/7fg

>>150
やっぱり鬱なんでしょうか‥
自分がどうにかなってしまうのではないかと不安です。

>>151
仕事は使命感みたいなもので頑張って行ってます。
‥が、いつ行けなくなるか恐いです。

153 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 09:59:33 ID:rS55egHL

>>152
私と同じ。
それで何の対処もしなかったら(というか､周りから鬱と認めてもらえなかった)学校中退するしかなくなった。

今の職場の人たちが、良い人ばかりだから続けられる。そうじゃなかったら未だに引きこもりのままだった。
だから、早めに対処した方がいい。病気だって思い込むんじゃなくて、より生きやすく過ごす為に。

154 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 13:44:31 ID:p/vChTk9

回避性は鬱を併発しやすい

155 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 14:04:22 ID:M6SPBEtc

GWいややなあ。変なプレッシャーがあるわ。外でなあかんみたいなのがな。

156 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 14:23:16 ID:3Nij3NHV

欝はまた別物なの？

157 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 23:06:42 ID:3l4icjOo

鬱とは別物だよ。鬱はなんとも言いがたい心の闇が襲ってくる。
最近鬱が良くなって、その苦痛からは逃れることができそうだが、回避は回避で心の苦痛があるよね。

簡単な仕事ならできるかもしれないけど、したらしたでまたストレスで鬱になりそうで怖い。
↑の考え方自体、回避性なんだよね。仕事しないといけないのはわかってる・・・でも怖い。
その一歩が踏み出せない。

158 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 23:25:02 ID:iLjDFb2D

人格障害の方、他人のことまで人格障害と決め付けるのは止めようね。
ごめん。
人をそう定義すれば楽だけど、そうされた本人は、たまったもんじゃないから。

159 ：優しい名無しさん：2007/04/29(日) 23:44:56 ID:TcBEHrUC

欝ではない。
他人がいなけりゃ仕事は可能。
他人さえいなければ・・・

160 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 04:19:54 ID:liZLzge8

>>158
マルチポストするくらい憎いなら名前あげちゃえば？

161 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 09:55:13 ID:3Og1aW7S

作家の村上春樹さんは「式」と名のつくものには一切出ないそうです。彼のご祖父様は僧侶で酔って轢死。

162 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 13:13:18 ID:hrFB3BU9

ゴールデンウィーク・・・晴れた日の午後・・・猛烈に人恋しくなるんだけどどうすることもできんのだ
煩悶煩悶

163 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 17:43:01 ID:qhQv0nI0

>>162
全然ならない。外に出ようとも思わない。また寝るだけ

164 ：優しい名無しさん：2007/04/30(月) 23:38:43 ID:z4/8x5YR

何処へ行っても人が沢山いるのかと思うと怖くなる＜ゴールデンウイーク

165 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 02:57:21 ID:7jcrzgm4

あえて都心に行くと、ものすごく人が少ないよ

166 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 09:54:06 ID:iRIQEE1+

他人と話していると、自分の人生経験の少なさに死にたくなってくる…
これをバネにできればいいのだけど、頭抱えて「死にたい、死にたい」呟いているだけだからな…orz

167 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 12:34:30 ID:U2Bu8Xqm

>166
同じ。それが嫌で余計に人と話すのが苦痛。
特に同世代と話すと年齢は変わらないのに人生経験の自分との違いが際立ってつらい。
色々な分野の友達がいて、飲みに行ったり旅行したり勉強したり遊んだり…
いろんなことを経験してるんだろうけど、その間、私がしていたことといえば
家に篭ってネットして寝て落ち込んで…いつ死のうか、とかそんなんばっかり。
だから話題性も乏しい。だけど外に出てアクティブになることができなんだよ…こわい。
「やりたいことがたくさんありすぎて時間がたりない！」とか言う人多いけど私にはわからない世界。

168 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 13:43:59 ID:+BWdbXwS

病院いって抗ウツ薬もらって飲むようになって気分はだいぶ落ち着いた。
でも、根本的な部分は何一つ変わってない。
前みたいな死にたい！って気持ちはなくなったんだけど
それでもやっぱり外に出て行く事はできないし回避しまくりの状況に全く変わりはないから
こんな自分なんかが生きててもなんの価値もない→だったら死んだ方がいいのに…
っていう思考から抜け出せない。
何で生きてんのかなぁ……気分だけ落ち着いたって
意味もなく生かされてる状況はある意味生き地獄。
苦しいのに、気分はﾏﾀｰﾘしてるってなんか自分でも意味ﾜｶﾗﾝ。

169 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 13:49:52 ID:FL3dAoka

そうね・・。そんなふうに人生前向きに経験積んでる人の話とか聞くと眩しくて自分が
ゴミに思えて仕方ない・・。その時は俺もよ～し頑張ろうとか友達作ろうと思うけど、出来ない！！
どーしても出来ない・・orz

不安が強い！！　自信がない！！

無理して人の輪の中に入って行っても笑う事しか出来ない・・。
もうどうしていいかサッパリ分かりません・・。

170 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 13:58:00 ID:i1QG2Njb

ここ10年ほど何もしてません。

171 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 13:59:51 ID:2Sdsflwb

自分は無理をしないことを覚えたよ
話題についていくとか自分から話しかけるとか無理やっても数分も続かないし
あとになって後悔と恐怖が強くなってより萎縮しちゃう
そのままの自分でまったりやっていくさ
まだまともに大学で人と話してないけどねｗ

172 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 15:26:15 ID:GR7AYKZF

>>169
他人と比べるから多少自慢混じりの社交性が眩しいのさ。
ホントに満たされてる人はそんなに自分の幸福をしゃべらないと思う。
171みたいにしてたほうが良いと思うぞ。

173 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 16:34:11 ID:y9l5w17p

若いやつはまだいいよ
３０くらいになったら家にいても周りのみんなが結婚したり子供が産まれたりする
風の噂で～君は月給５０万貰ってるとか聞くと、そら～凹むね

ただ、他人と比べない、自分は自由だと思えるようになってからは、
そんなことどうでもよくなった。
まだ一日１６時間以上寝ないとしんどいけどそれでも少しの自由時間を大切に生きている。

174 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 21:48:59 ID:sSO3mBQ1

知り合いが海外でビーチでおっぱいだしているのが普通な国があるよと言うと
俺が女の友人に「おまえも出せばいいじゃん」と言うと女友人が「絶対嫌」と
言いました。
それを見ていた、知り合いの友人らしき無口で怖い男が
「おまえそれセクハラだろ、謝れよ」と言いました。
だから俺は「それは俺とこいつ（女友達）の問題だろ、笑っていただろ」と言うと
そいつは「おまえな～、嫌な気持ちでも雰囲気を壊したくなくて嫌だと
言えない奴だっているんだぞ」と言いました。
そして女友達に「正直さっき言われたの嫌だっただろ？」と言うと
女友達が「そ・・・それは・・・はあ・・まあ嫌だったかな？で・・でも」と言うと
すかさずそいつは「ほら見ろ！嫌だったんじゃねーかよ、おまえ何でも
一人で勝手に考えてんだろ、そんな奴が女を困らせてんだよ」と言いました。
だから俺は「だから俺とこいつの問題だろ？」と言うと
そいつは「言いたい事を言えずにいたんだから、それはおまえの傲慢なんだよ」と
言いました。
だから自分はセクハラの事を謝罪しないといけない状況になったんですけど
何ていうか、もしもそいつがいなかったらもっといい雰囲気で
例えセクハラだと言われたとしても、「ああすまんな」とか言いながら
穏便にすませられたと思うし、このようなセクハラの話題にすらならずに
そのまま楽しくすごせたと思います。
こういう事言うと、ここの人達から「穏便に「ああすまんな」なんて言うと
いう事はセクハラをその程度にしか考えてないという事になるんでは？」
なんて言われるんじゃ？とか考えてすでに回避性の症状がでているんですけど
こういう状態に陥ってから女の子と色々冗談が言えなくなったというか
密接な関係になる事を恐れて仲良くなれなくなりました。
密接に仲良くなる要素として時には意地悪したり色々やると思います。
でも俺はそれができなくなりました。
正直口のうまい奴に都合よく言い負かされたような感じもします。
こういう状況か似たような事がみなさんにもあって回避性になったんですか？

175 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 22:00:16 ID:2Sdsflwb

自分の場合はそういったきっかけなしで小学生ぐらいから回避傾向あった
回避性人格障害の特徴として子供の頃から自分の中の回避傾向に薄々気付いてるけど人には言えない･･･といったものがあるらしいですし
>>174のようなのはちょっと違うんじゃないかと思います

176 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 22:06:16 ID:sSO3mBQ1

>>175
よく伝わってなかったかと思います。
実は誰かと話す時に一つ一つの言葉に異常な神経を使うようになったという事です。
なぜそうなったかは、上記に記したように、セクハラという一つの事に
とらわれて、第三者によって深く考えざる終えない状態があったからです。
だから一人の時も妄想しながら、誰かと論戦している感じです。
こう言ったら、こう言い返されるんじゃないだろうか？とか。
これは強迫観念じゃないかと思うんです。
一人で妄想しながら動悸が激しくなったり、汗をかいたりします。
相手が正論なのか、いや口がうまいだけなのか？と言った混乱もあります。
どちらにしても、相手に流されて女友達に謝罪した感じが
屈辱的で自分の行動を支配された感覚が恐怖になっているんだと思います。

177 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 22:17:43 ID:2Sdsflwb

あ、その感覚はよく分かります。
でも自分は思い当たるものが特にないですね。
他の人はどうなんだろう・・？

178 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 22:23:09 ID:sSO3mBQ1

>>177
そうですか～、分かってくれたんですね。
何ていうか他人が関わる事によって、自分がとんでもない人間のように
仕立て上げられてしまう状況が起きると思うんですよ。
それが分かったので深い人間関係を築けないんです。
例え二人きりの時でも、発作のようにこの考えは正しい事なんだろうか？
これを言うのは正しい事だろうか？とかいちいち考えが起こります。

179 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 00:03:41 ID:y9l5w17p

>>178さんの事例は普通の人程度の回避性っぽいですね。
十分社会でもやっていけるような感じの

わたしの場合は>>175さんみたいに小さいときから回避性があって
色々な事から逃げてうつ病になってわけわからなくなって引き篭もって・・

＞例え二人きりの時でも、発作のようにこの考えは正しい事なんだろうか？
＞これを言うのは正しい事だろうか？とかいちいち考えが起こります。

この程度なら真面目な性格の人はみんな思ってますよ。
発作のように～という文から、自分を回避性人格障害だと思い込みたいのでしょうか・・・

180 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 00:30:05 ID:2zEN3ktu

それってＰＴＳＤによって回避性人格障害と強迫性障害が混ざったものだと思うよ。
発作のようにそういう考えがでてくるんだから十分病気だろ。

181 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 00:43:31 ID:1bWoD6Ld

>>180
精神医学的にはそうなのかもしれないけど、
それくらいで病気認定しちゃったら真面目な性格の人はみんな人格障害じゃん

182 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 00:52:24 ID:rJwyuuqP

なんでアンカーのつけ方がおかしいの？

183 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:00:30 ID:2zEN3ktu

>>181
>だから一人の時も妄想しながら、誰かと論戦している感じです。
>一人で妄想しながら動悸が激しくなったり、汗をかいたりします。

まずこれは強迫性障害の症状なのは間違いない。
この症状があると回避も比例してくるから。

184 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:21:51 ID:A3wPts0f

>>178の知り合いの友人は恐らく

>>178を激しく嫌っている

>>178の女友達に良い人アピール（空気ぶち壊しもいいとこなので、そもそもソイツ自身の良い人観念が糞）

スロットですっちまってイライラしてた

ただの皮肉家の論争好き

ジャマイカ？

185 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:33:03 ID:1bWoD6Ld

嫌ってるかどうかはともかく、その行為がセクハラで訴えられたら確実に負けるのが今の世の中
その友人はある意味警告をしてくれたのかもしれない。

軽いジョークも飛ばせない。そんな世の中。
伸介の行列の出来る相談所で70%で負けると例が出てたよ

186 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:42:25 ID:WaRQ/SCg

そこまで酷くないけど、そういう状況と似た例であるのが
学校の先生とか、どこかのオヤジ　または警察が
今まで育ててくれた両親にありがとうございましたと言えとか
両親に迷惑かけたんだから謝れとかがある。
そいつと両親との関係性なんて知りもしないで言うからおかしくなるんだよ。
馴れ合うような関係性なら、ございましたなんて言うのは変に感じるし
謝り方もその親子なりのやり方があるはずなのに
他者が必要以上に介入する事で、そういうガラじゃないのに変にかしこまった
親子の状態ができてしまう。

187 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:47:38 ID:7RNHDvEh

>>176
あんたはモラハラを受けたんだよきっと

「てめえにゃ関係ねえだろ、黙ってろ。この女友達に言われたらそうするつもりだ。」

とそいつに妄想でも良いのでバシッと言い返すイメージを繰り返そうぜ。

188 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 13:25:15 ID:1bWoD6Ld

回避性人格障害のわたしは、どんなにいい仕事でもできません。
ある日突然行くのが嫌になって数日それが続く。一度火がつくと二度と行けない。
現場の目の前まで歩いていっても無理。逆にタクシーで行っても無理。
そうなると当たり前だが解雇される。

どんな仕事でも、人付き合いでも趣味でも一緒の現象が起こる。

もう無理だと諦めています・・・

189 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 15:03:40 ID:kUGXhVPt

何で好意を持たれると嫌なんだろ、嫌を通り越して相手に怒りすらこみ上げてくる。
自分が格好悪いと思われるのを極度に意識しているせいだと思う。
何この人ダサいと思われた事を予め想像してしまい、だから怒るのかな。
自分でもよく分からん。

190 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 21:32:25 ID:6a4T1Xgq

自分に自信がない
↓
他人様から、せっかく好意を向けられても、嬉しい反面
「こんな自分を好きになるなんて頭おかしいんじゃないの！？」
という理不尽な怒りがこみあげる
↓
好意を素直に受け取れない、つっぱねる

私はこんな感じで。わかっちゃいるけどどうにもならない。

191 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 21:50:03 ID:rIzOsZBn

うんうん！なんかわかるかも～
私も相手に優しくされると気持ち悪くなって嫌になる
なんでこんな自分に優しくしたりしてんの？って思うもん
がっかりされるのが恐いのかな。。。

そっけない人しか好きになれないや

192 ：sage：2007/05/03(木) 00:05:20 ID:/Zyr70dX

他人に褒められたり優しくされると無理にやってるようにしか見えない
僕にそんなことしなくて良いのに…

2chの書き込みですら馬鹿にされないか怯えてる…ほとんど書き込んだことが無い…

193 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 00:12:53 ID:dfvv/wwa

それでもこんなんだけど、
思いっきり受け止めて欲しくて仕方ない

相手を受け止めることできないのにさ
勝手だわ

194 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 01:03:18 ID:XlbbQlEI

明日初対面の人、4人に会う予定です。
今からおなか痛い・・・

へるぷみー

195 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 07:31:26 ID:dfvv/wwa

オフとかなんですか？
合流するまで緊張ハンパないですよね(´Д⊂

会ってしまえばなんとかなりますよ！
健闘を祈りますｗ

196 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 11:49:44 ID:cyjbrc44

私も優しくされるのが辛い…。
嬉しいんだけど、自分を正しく評価されてない気がして、いつか価値のない自分がバレるような気がして、感情を抑えて軽く受け流してる。
そしたら、相手が去って行く。でもそれはそれで嫌…。
私を知らないで、友達を辞めないで欲しいという矛盾がむっちゃ苦しい。
人は、自分の価値に見合う場所にいないと落ち着かないんだって。自分には価値がないと思っている限り、幸せにはなれないんだろうな。

197 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 13:10:39 ID:KT+s8QKZ

友達とか他人はどうでもいいけど、親家族には幸せになってほしい。
自分のせいで生活保護まっしぐら・・・助けて・・・でも、どうしようもない。

198 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 14:24:44 ID:2W5aWJF5

他人に怒られると、周囲の人間に自分の醜さを露呈したような感覚に襲われて
せっかく仲良く話していた人と気まずくてうまく話せなくなったりします。
鋭く冷たく怒られるというエネルギー自体が、まず周囲をも巻き込んで
不快な感覚になると思います。
そしてそのエネルギーが俺に向けられているとすると
周囲もその不快な感覚のまま俺を見ているような気がするわけです。
以前みんなの前で先生に怒られて、恥じをかいたのでキレて先生を殺したか
暴行したか、そういう事件がありましたが俺が抱いた感覚に似たようなものを
味わったからなのかな。

199 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 22:24:36 ID:pZAYfE3y

幼少期の親からの愛情不足なんだよ

200 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 23:07:57 ID:z/qcwhQL

>>188
私がいる(´･ω･`)

201 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 23:51:46 ID:slyxkSH8

これ、治るのかなぁ…
普通の人と同じ価値観になれる日がくるのかなぁ…

って思ったけど、
（治るもなにも、私に存在価値なんてないじゃん。）
（元から存在価値ないのに何調子づいてたんだろう）
そんな思いが駆け巡る
これは人格障害という名の性格なのかなぁ

202 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 02:05:24 ID:dTLRUy1U

自分に自信なくて意見を言うにもドキドキするし、物凄く怖がりで、特に人とかかわるのが恐くてさけてしまう。クレームもいえない。家にこもりがち。
ただ単に人間関係苦手なんだとすごく悩んでた。けど回避性かもしれん。
ここみてるとすごくよくあてはまる・・
辛いな

203 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 02:32:22 ID:fTepuznQ

>>202
一度専門医に診てもらったら？
でも数件回らないとうつ病だとか対人恐怖症だとか言われるかもね。
人格障害だってはっきり言える先生ってなかなかいないみたい。
むしろ、言いたくてもこれを言ったらお終いだみたいな感じ。
だって治療法がないから。薬もカウンセリングも '治す' 効果はないらしい。
可能性が高いのは催眠療法くらいとしかまだ分かっていない病気。
催眠療法をしたとしても治るとも限らないし、人格障害になったら苦労するよ。

204 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 02:40:29 ID:fTepuznQ

>>201
元々の性格にあれこれ社会不適合性のセットがついて人格障害になる感じかな・・

専門医の話だと、あるきっかけで突然治るかもしれないらしいとしか言われなかった
鬱症状が出て絶望感もセットでついてくるときがかなりキツイなぁ・・

まだうつ病って言われてたときのほうが、気分的に楽だったな

205 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 03:35:22 ID:AbCpdKNl

レス読んでみて、自分に当てはまるから聞いてみたいのですが
今の自分は人と会うのが億劫と言うかイヤなのです。
一見さんならば、その場だけ交わせば済むのですが
過去の友人知人等、昔のマトモな自分を知っている人を
無意識の内にあえて避けている感じです。
過去に鬱病で通院してましたが、薬物及びカウンセリングに疑問を抱き
疎遠になりました。
人を好き嫌いと言うより、敵か見方かと探ってしまいます。
どなたかアドバイス頂けましたら幸いです。

206 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 04:01:08 ID:fTepuznQ

素人意見だけど回避性人格障害のものからの意見です。参考程度に。

＞過去の友人知人等、昔のマトモな自分を知っている人を
＞無意識の内にあえて避けている感じです。
今の自分がまともじゃないと思っている節が見えます。その自分を知り合いに見せたくないのでしょう。

＞人を好き嫌いと言うより、敵か見方かと探ってしまいます。
そんな自分を受け入れてくれる人がいてほしいというものを感じます。
他人を避ける一方で孤独感を抱いていますね。

こういう場合、違う土地で今とは全く違う生活をすると治る可能性があります。
金銭的に余裕があり鬱症状が軽いのであれば違う土地で一人暮らしをしてみてはどうでしょうか。
人格障害の場合、あるキッカケで治るとか、窮地に追い込まれるまでなにもできない場合とかもあるようです。
鬱症状がある場合は↑が逆効果で鬱症状が余計酷くなってしまいます。
うつ病にとっては環境の変化とか頑張ることが逆に症状を悪化させるからです。

わたしは鬱症状が軽くなったときにこれをやって鬱が酷くなってしまいましたが・・・

207 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 09:37:12 ID:rupWOqBe

薬のおかげでだいぶうつ気分が楽になってきました。
それは良かったなと思ってますが
同居人から「もうだいぶ元気になってきてるだろ、もう外いけるだろ」って
うるさく責められます。
うつな状態は確かに脱してるけど
だからといってヒキコモリ状態から抜け出せるのかというとなかなかそうもいかず・・・
元気なのに連れの言うとおり外にでられるはずなのに
出られないのは結局甘えなんだろうって自分責めてしまう。
でもつらいもんはつらい。
どうしたら外に出られるようになるんだろうな・・・

208 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 11:39:45 ID:jwxiuX0m

過去の回避行動(10年位前～最近までの)が
昨日の事の様に思い出されて辛い
後悔と罪悪感でいっぱいになる
どうしてこんな人間になったんだろ
迷惑かけた人に申し訳ない

209 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 12:10:57 ID:aSpzx3hb

うああ
今日祖父の米寿の祝いで…親戚が続々家にきてる
いまから皆でお昼だよ
嫌だ嫌だ嫌だ

210 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 14:02:23 ID:SvhDp+1Q

>>207
いきなり自由闊達な状態まで行こうとするからじゃねえかな。
「ちょっと5分ほど屋外へ行こう」的なところから段階を踏んでは如何。
外出準備する前にベランダ等にでて外の空気に一旦慣れるとか

211 ：207：2007/05/04(金) 14:42:42 ID:Lv9mgW2p

>>210
あ、それいいな。
ありがとう、早速軽くお散歩から始めてみます＾＾

212 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 16:15:51 ID:0t27nqhk

>>205 >>206に書いてある、過去の友人、知人に今の自分を見られたくないあまり
一人暮らし始めました…ですがこの地域には工場系が少なくてなかなかバイトが決まらず
今はずっと引き込もってしまってます。
ヤバイ…
スレチすみません。

213 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 19:10:06 ID:DWQO5FI9

現在大学４年生で、単位もまだしっかり残ってるのに、
就活も進んでなくてもう死にそうです。
今まで「みんながふつうにやってることが、
なんで私にはできないのか(怖いのか)」と疑問に感じ、
「自分は欠陥人間だ」と思ってきたのですが、
ようやくこの障害のことを知り、自分がそうなのだとわかりました。
大学を卒業したら一緒に住む約束をしている恋人がいるので、このことを相談したら
「だらけてる言い訳だ」とか
「病んでる病んでる言うな、気分悪い」みたいに言われてしまいました。
将来を約束している相手だし、好きなのですが、彼はかなり大きな企業に内定が出ていて、
これから私みたいな欠陥人間ではなくふつうの素敵な女性にたくさん出会うと思います。
将来捨てられるのがとても怖くて、だから就活を頑張ってやらなければと思うのですが、
回避傾向がでてしまい動けず、でもその辛い気持ちは彼には通じません。

本当に毎日がつらくて、やらなきゃやらなきゃ…と焦ってばかりで動けない日々です。

カウンセリングを受けたら、少しは救われるでしょうか？

214 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 19:20:58 ID:zSFioMeo

そんないい企業に内定もらえる立派な男は
すでにあんたの言う「ふつうの素敵な女性」にたくさん出会ってる。
その上であんたを選んでるんだから簡単には捨てられないだろ。

むしろ、その気持ちを理解してくれない男はあんたの方から捨てるべきかもな。

215 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 19:44:49 ID:MGe2YQIn

人類抹殺しようぜ！！

216 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 19:54:28 ID:Do6NFT51

>>215その前に俺を殺れ

217 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 20:04:00 ID:t3lZC/HQ

なんか初めてすごく親身に話を聞いてくれる人に出会って　私がどんな態度とっても､嫌な顔ひとつしないでいつも気にかけてくれてたんだけど
その日は朝からイライラしてて､私が小さい声でﾉﾛﾉﾛ話したら　どーでもいいよ早く喋れみたいな態度されて

わかってるんだけど、冷めちゃったよ
いつも100％の愛情じゃなきゃダメみたいだ

これじゃ友達なんてできないさ　もう諦めた

218 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 20:25:01 ID:vPEPz4vB

GW明けから仕事に復帰予定。
怖い・・・怖すぎる・・・。
嫌だよー。会社行きたくないよー。

219 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 21:38:24 ID:fTepuznQ

>>217
友達を何だと思っているのか！
＞その日は朝からイライラしてて
人間誰でもそういうときがある。あなたはいつも落ち込んでいるの？元気なときはないの？それと一緒
酷いかも知れないけど、ロボットでも愛するしか君にはないのかも

220 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 22:07:03 ID:c1xq+QgF

家族でﾙﾊﾟﾝ見てるのだが、あまりの無言さに回避。
眠くもないのにベッドの中だ…和気あいあいとしてぇ('A｀)すべてを回避した俺には家族しか残っていないのに…

221 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 23:10:42 ID:t3lZC/HQ

>>219
｢だから｣友達を作ることは無理だな、と言ってる。

222 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 23:34:55 ID:NVfZlXmm

>>213
文面から読みうけたところ病院に行ってないようですが
診断もらうまえからあまり回避とか人格障害って思い込まない方がいいですよ～。
思い込みでよけいひどくなりますから。
とりあえず就活もできないほどつらいなら医者に行ってみては？
その時に彼氏さんにどう説明したらいいかなども聞いたらいいかと。

223 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 00:10:14 ID:M/9y61sv

レスありがとうございます。

>214
私が彼を垢抜けさせたようなものなので、今まで心配なかったんです。
相手が金の卵みたいになっちゃって、かたや私はナイナイテイのウンコ…
これからは今までのように安心して付き合えないですよ。

>222
病院には行ったことないです。彼に相談したら本当に嫌そうだったので、怖くて病院に行けなくて。
なんか、前の彼女も鬱っぽくなったことがあって、
病院につれていったら「ただのダラケ」って言われたそうです。
なので、精神の病＝ダラケという先入観があるみたいです。

黙って病院に行けたらいいんですけど、今は学校もあってほぼ毎日顔を合わせるんで難しいです。
病院でそういう面も相談にのってもらえたら楽になれそうなのに…

224 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 00:19:25 ID:1iMqn5bd

仕事で何かがあると、本能的に避けてしまう。
ミスを見つけると、その対処ができないと思いこみ。
適当に流すと、そのミスが見つかり「なぜ対処しなかったのか」と怒られる。それの繰り返し。
最初自分はただの「めんどくさがり」なのだと思っていたけど、
何度も何度も何人もの人に注意されたのに、未だに治らない。

人とのかかわりも怖くて避けてしまい、
今日も「協調性がない」って注意されるし・・・。
こっちから話しかけたりしたら、相手の迷惑になるんじゃないかと
思ってどうしても避けてしまう。

明日仕事いきたくない・・・周りに「生意気」とか思われてるだろうな・・・。

225 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 03:45:47 ID:bDzuVQVn

>205ですが>>206さん及び皆様ありごとうございます。

ご指摘の違う土地にでも…とありますが
仮に場所を変えても、人様には接する態度がぎこちないせいか
「何かこの人ヘンw」と受け取られてしまうのが実情です。

また、自分自身を勝手に過剰評価されているのが正直一番辛く
ボロが出ないよう、また悟られないよう本来不要な気遣いに疲れます。

自分は孤独感と言うよりは、他人のメンドクサイ事には関わりたくない。
私を頼らずに、少しは自分の頭で考えて自己解決してくれと思います。
友人等の恋愛相談や愚痴こぼしなど、その場での都合のいい人役には
正直ほとほと疲れました。
自分がうつ状態になった時には、親友等が既婚者だった為に
余計な問題を抱えさせる訳にもいかず自分は愚痴すら言えない状態でした。
その時に、初めて自分が一人だったと気付いたのです。
それからでしょうか、人を避けるようになってしまいました。
でも、ここで聞いて頂けたら気が楽になりました。
夜分遅くの長文スイマセンでした。

226 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 12:25:02 ID:zpbbIIKN

>>223
頭の中で考えてるよりは
どうにかして時間作って病院に行ったほうがいいと思うけど…

嫌われたらどうしようとか
自分なんて見捨てられるのも時間の問題とか
考えすぎて、素直になれなくて、感情出すの我慢しすぎて
どんどん深みにはまって…それが爆発しちゃうよ

結果、自分じゃない様な行動、言葉、態度で自分の大事な人を傷つけて…
ってなっちゃう気がするんだけど
（私そうなっちゃったからさ↑）

だから病院行って少しでも改善されるかもしれない、楽になれるかも…
って思ってるなら行った方がいいよ

彼は抵抗があるみたいだから病院行くのも慎重にならないとだけど
どうにかバレない様に…
医者にもよるけど、そういう話ちゃんと聞いてくれるよ

227 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 14:34:12 ID:cY1PFPDU

>>213
別れればいいと思うよ

228 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 15:17:05 ID:KZp1b49s

今中高生で流行ってるホムペづくり。
私も中学の友達に誘われてやり始めた。
日記書いたり、アルバムに写メ載せたり。
中学のときの友達、高校の友達。他にも誰がホムペを見て私の日記を読んでるか怖くて今日閉鎖した。

私は高校行けなくなって怖くて、誰も知らない場所に行きたくて
友達2、3人にしか言わず転校した。ひとり暮らししてるけど日記で自分の現状をしられるのも怖かった。
日記では明るく振る舞い、でもそれでも自分の文章で誰かを不快にさせてしまってたら…と思うと怖かった。

ホムペを閉鎖した今、私を思い出してくれる人は減っただろうな…

昔から私は逃げてばっかり。彼氏ともこの間別れた。

私なんかが家族として生まれてきて、
お父さん、お母さん、兄弟にも申し訳ない…

長文で意味わからなくて不快にさせたらごめんなさい…

私は社会不安障害とパニック障害と診断されてるけど
ここにきてたくさん当てはまるものがあったので書かせていただきました。
スレチだったらスルーしてください。

229 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 15:17:16 ID:CEwJWEer

好きな人ができたんで頑張ってたらその反動で疲れた。
やっぱ気張りすぎはダメだな。

230 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 15:47:32 ID:b1gcYjZm

日記なんて月に3回も書かないけど何ともないぜ。
毎日書いてる人スゲー自分もそーなりてーとか思って初めても絶対に続かない、これが事実。
だから自分に期待してもいけないし、ましてや人に期待させることはもはや死亡フラグの域にある。
俺この戦争が終わったら結婚するんだ、とか私は今まで失敗してきたけど今度(今回)こそはやれる…、と映画で言うのと同じ。

最近はそれを悟って、自分も自分以外もカボチャだと思って気を緩めて生活してる。
だからこんな恥知らずな文を書いても大丈夫さ･･･。

231 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 19:25:54 ID:VY26xwz1

死にたいってか
生まれて来なきゃよかったなって最近思う｡
人と打ち解けられない、うまく生きられない｡
こんなに人様に迷惑かけて､なんで生まれてきちゃったんだかなー

232 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 19:39:46 ID:y3u5IvBe

この病気を例えるなら
「出口の見えない真っ暗で狭くて長いトンネルの中で走っているのか歩いているのか座り込んでいるのかすらわからない」
「後ろを振り返ってみても入り口さえ見えなくなってる」
戻れるなら戻りたい、先に進めるのなら進みたい。
ただ真っ暗闇のなかで一人。狭い、苦しい、重い。

233 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 19:58:03 ID:CEwJWEer

>>231
そういうのは消えたい症候群とかいうらすぃ

234 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 20:09:30 ID:y3u5IvBe

リアルで社会と合わなかった
ネトゲでも普通にやってたのにうまくいかなかった(リハビリだと思って週に２、３回で一日２時間ほど)
２ｃｈのメンヘル板でも叩かれたり批判されたりでもう辞める

抜け出し方もわからない、もう何もわからない

235 ：優しい名無しさん：2007/05/05(土) 20:31:46 ID:VY26xwz1

>>233
まじで？知らなかったｗ
確かに消えたいね

236 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 08:53:17 ID:Gt5ZDGOL

>>234
このスレだけはおまいをいつでも受け入れるよ
愚痴を書くだけでもいいし
気が向いたらまたおいでよ

237 ：優しい名無しさん：2007/05/06(日) 19:51:30 ID:Tn5IO3XQ

まぁ、何の解決にも繋がらんがな。
理論も正論もない人格障害だから。

238 ：234：2007/05/06(日) 23:29:59 ID:o5bNy9qi

おまえら優しいな
この病気になったときから調べれば調べるほど不安になった。
これまで少し調子よかったけど不安からか夜何度もしんどくなった。
発作、動悸、不安、不眠、抑うつ、全てが襲ってきた。
少し癒された。ありがとう。

239 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 01:16:13 ID:89ORcN1a

あー・・・最近気付いた。自分もこの病気なんだなぁ・・・
一人で病院行きたくないなぁ・・・

240 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 04:03:21 ID:OeCuMe9m

>>239
一人で行きたくない気持ちわかる
あとあたしの場合､先生に何て言ったらいいのかわからなくなりそうで怖い
ただでさえうまく話せないのに…

241 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 04:12:17 ID:EJyFnirA

>>239
“もこの病気”って読んじゃったｗ
もこどうしてるんだろうな

242 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 05:50:28 ID:XlF43qUz

>>241
なんか昔「もこ」っていうメンヘラ居たよな？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169113557/

これのこと？

243 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 10:51:17 ID:zqPVHQ6X

個人的に効果ありだと思ったのが、

１．抗不安剤
　きっつい、逃げたい時に使うことで、立ち向かう勇気をちょこっとだけくれる。
常に財布とかに入れて持ち歩いていると例え使用せずとも心強い。

２．ネトゲとか軽い対人リハビリツール
　リアルだとプレッシャーを感じる人向け。
でも、ただプレーするんじゃなくて、一定の人々と対人関係を築かなきゃダメだと思う。
俺の場合、IRCで集まる機会があったんで、それを適当にやってるうちに、
あんま知らない人でも苦手意識を感じなくなってった。

３．意外な脳トレ
　ようするに、効果的に脳を刺激することで、頭の回転を良くしたり、言いたいことがパッと思い浮かぶようになったりする。
特に、わりと頭がすぐわやくちゃになって混乱してしまう人とか、続けてるといいかもしれない。
俺は頭がパンクしにくくなった気がする。

244 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 12:41:33 ID:0zkkFAlV

>>243に加えて、適度な有酸素運動も良いよ。
ジョギングや自転車など。

245 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 13:39:51 ID:VHetwQc9

何か強い恥じをかいたのか？だからそうなりたくなくて
回避するようになったとか？

246 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 14:36:47 ID:0Za0CIti

GW中ずっと部屋にいるつもりだったんだが、親に追い立てられて渋々外に出ることにした。
で、どこも行くとこなかったから近所の川に沿ってできてるサイクリングロードでずっとサイクリングしてた。
人は沢山いたけどすれ違うだけでいいし結構スッキリした気分になったよ!!

247 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 16:36:48 ID:l6CqEfDA

>>245
むしろ普通の人には何でもないような恥が人生の終わりみたいに感じるのが問題だ
慣れでだいぶ緩和したとは思うけれども

248 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 16:38:26 ID:VHetwQc9

>>247
きっかけもまた恥じをかかされた事が原因？
これって酷くなると酷形恐怖症にもなるらしいね。

249 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 16:45:37 ID:l6CqEfDA

>>248
きっかけは解らない。視線恐怖と対人恐怖はあったけど薬と慣れで緩和した

250 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 17:14:07 ID:VHetwQc9

>>294
ああ、分かった。
妄想するんじゃない？その場面を妄想してこれは恥かしい！とか。

251 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 18:15:30 ID:q7Ug+qGX

有酸素運動はよさそうだね。面倒でなかなかやれないけど

252 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 18:16:10 ID:aVE//SxY

何か始める前に数十～数百回頭の中で場面が再生されるな
そして大抵行動を起こす前に時間切れ
何も考えずに行動すりゃいいってのはわかってるんだが

253 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 20:38:03 ID:hiqlmoXL

とりあえず鬱に効く作業はできるだけやったほうがいいな
・規則正しい生活。朝の日光を浴びること
・運動　散歩程度でもいいから焦らずゆっくりと始める
・食事療法　野菜を主とした食事。基本に戻ろう
・趣味を持つこと　音楽でもゲームでもいいからしんどいときに何もせずに音楽を聴くだけでもいい
・投薬　薬ではこの病気は治らないけど抗うつ剤と睡眠誘導薬は持っておきたい

254 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 20:41:19 ID:hiqlmoXL

>>252
わたしの場合は夢で「学校にいかなきゃいけない」という夢を何回も見る
もう学校とかいう歳じゃないのにいかなきゃ、いかなきゃってなる

寝てても休めない。起きてたら考え込んでしまう。休息がない、自由なはずなのに・・・

255 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 00:00:30 ID:K1NAwNgz

実験のレポートが・・・書けない・・・（'A｀）
書かないと単位がもらえないのに・・・
単位落とすと留年なのに・・・
・・・(´;ω;`)ｳｯ

256 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 00:52:16 ID:CQdiGrst

人に何かしてもらうたび「すみません」or「ありがとうございます」がデフォ
って回避性人格障害？　つーかこれ
＞・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
＞・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
＞・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
＞・限られた人間的結びつき
わりと全部当てはまるんだけどこれって人格障害なの？
普通の人もこういう部分あるんじゃないの？とかそういうレベルじゃないのか？

257 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 01:10:28 ID:PkzjxdSk

>>256
人が何もしなくても自分が何もしなくても「すみません」がデフォ
テンプレとこれが通じないならお前さんは大丈夫だから他所へお行き

258 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 01:12:02 ID:2UW/igAn

その特徴は回避性人格障害のうち、“回避性”の部分しか示してない

259 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 01:15:45 ID:CQdiGrst

OK
まだ心療内科の扉は叩かないでおくことにするよ

260 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 08:53:38 ID:5kEkgTek

素人の自己診断がまずいのは基準が曖昧だからなんだよな。
こういう曖昧なのは大なり小なり当てはまる人が多くて、
それで自分は回避性なんじゃ？とか思い出して、それがプレッシャーになることも
無きにしもあらず。

>>256
きちんと礼を言えるってのはいいことだよ。
回避性の人は多分、すみませんは言えてもありがとうございますは言えないと思う。

261 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 14:14:54 ID:MjYqyHb0

＞・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
＞・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
＞・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
＞・限られた人間的結びつき

大なり小なり誰にでもある（特に日本人に多いらしい）事なんだけど
回避性の場合はその『誰にでもある』範囲を大きく超えちゃってるんだよね。
何か一つのことをするにしてもいちいち
ああなるかもこうなるかもって予想しちゃってその予想どおりになるのが怖くて動けない。
しまいには自分なんかが生きて皆さんと一緒に空気吸ってごめんなさいなんて泣きたくなる。

262 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 14:29:46 ID:CX9DvwqK

最近は内向型人間を人格障害者と呼ぶのがトレンドなのか。

263 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 18:50:46 ID:fFhzpG14

アメ公は何でも病気にしたがるから。

264 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 19:11:29 ID:R52rJ0Ac

でっていう

265 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 19:17:38 ID:PW7GZzgs

生きててごめんなさいとか誰かに対してすみませんって気持ちはないなぁ
ただ何かするのは怖いし不安だから何もしない、逃げるってだけ

266 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 20:15:33 ID:+VDx3H7E

心療内科レベルで人格障害って言われるのか？
わたしは精神科にうつ病で７年通って最後に人格障害と言われた

もし心療内科でも扱ってくれるなら近所の病院に通いたいけど・・・

267 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 01:21:35 ID:/Nt7zF7b

やりたいのに結局恐怖が優先して何もできない。つらい。家族以外誰ともかかわりたくない。

268 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 06:00:14 ID:WG3mep5I

>>266
参考までにどんな治療を受けてきたのか教えていただけないでしょうか。

269 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 13:45:18 ID:lS2JLLNV

ここなら書けると思って初2ch書き込み。

うつ病だと思って病院行ったら回避性人格障害だと言われた。それはまあ楽になったからいいんだけど、この先ちゃんとした職につけんのかと不安になった、自分学生。

そしたら虚しくなって学校いくのが更につらくなったよ(･ω･｀)
これも回避のうちに入るのかとか、単に逃げてるだけじゃね？とか、いやもうこの人格障害自体が自分の演技なんじゃね？（つまり自分は健康で、学校から逃げる為に回避の演技をしている）とか考えて止まりません。
ほんと何やってんの…。
で結局何が言いたいかというとこんな自分がいやーだーってことです。

いきなり長文吐き出しでごめんなさい。
携帯からなんだけど、初カキコて携帯とかこいつアホwwとかないよね…？

270 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 13:57:49 ID:zLB4P7v8

>>268
治療は数件回って辿り着いた精神科でカウンセリングと投薬治療
カウンセリングは20～30分で先生と話し合って薬を決めてた
他には別病院でタッピングの治療(過去の嫌なことを消す治療)もやったことある

鬱病自体はよくなったと思うけど、今でも胸苦しさや辛さ、しんどさ、不眠がひどい。
対人恐怖で親戚や家族の一部とも会えない。外出はほとんどなし

271 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 15:13:50 ID:UmBAplre

やりたいことがあるけれど、何かが恐くてできない。
しかもできないのに、一度何かしようと思うと、あれもこれもしないと!と思い込んでパニックになってできない。
新しいことをするのは恐い。そんな所まで行って無事に帰ってこれるのか…。自分が信用できない。
できることだけしよう。できないことはまだ自分には早いんだ。
できることだけでいいから、少しずつ、やってみよう。

272 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 20:49:31 ID:qmUt5uDG

>>271
無理しないでね
ゆっくり一緒に頑張ろう

273 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 23:24:55 ID:94fVP+Wc

>>271
＞やりたいことがあるけれど、何かが恐くてできない。
あるあるまさに俺だｗ
やってみたいサークルがあるのに人間関係がうまくやっていけなさそうで
アプローチできない状態。自分がアプローチする状況に現実感がない。
やりたいのにやらないのはもどかしいね

274 ：優しい名無しさん：2007/05/09(水) 23:44:28 ID:zLB4P7v8

昔好きな部活やってたけど、人間関係でやめざるをえなくなったときの悲しみといったら・・

275 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 02:32:19 ID:ty+zXtK0

回避性は長男長女に多いのかな？
引きこもりは長男に多いらしいし
ちなみに自分は長男

276 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 02:56:53 ID:H2RqSujJ

>>174
女が「嫌じゃないですよ」って１７４をかばわなかったのなら、
本当にセクハラまがいだったんじゃないの？
ってか、仲良くなるのに意地悪ってガキかよ。

277 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 06:23:56 ID:bkEi/O8h

>>275
俺も長男

278 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 06:57:14 ID:na2FKf6Q

>>275
俺も長男

親の期待を裏切らないようにと必死に戦ってきた結果がこれだな
勉強から就職、全てが周囲の期待を裏切らないためにトップクラスで戦ってきたもんな

逆に暴走族とか若いころに反抗してたやつで回避のやつがいるのか聞いてみたい

279 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 07:29:35 ID:H7M1vsd0

長男な流れのとこすまないが三男
家での（パシりやってた）自分と学校での自分のずれが酷くなって今に至る
今でも兄の友達が家にいるときは自室にひきこもってないと
兄に怒られる気がしてｶﾞｸﾌﾞﾙになる
相手の機嫌に対して敏感になりすぎた

280 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 08:33:06 ID:wJux1a3x

私は一人っ子。
親は片親（父）だった＆（あくまでも私の見立だけど）ボダ
ある意味ボダの被害者かも。

281 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 10:15:13 ID:px/UHfGo

>>278
珍走団だって、反抗してるというよりは、
自分がドロップアウトしてるってこと認めたくなくて、
他人の作った蜃気楼の価値観にすがり付いてるヤツは居ると思う。

どっちにしろ、考えるのをやめたか、人生に迷うほどに鋭くなく鈍い人が多いんじゃね。

282 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 12:46:51 ID:NqPI8Hm5

272さん。ありがとう。
今日は昨日できなかったことを適当にやってみようと思います。
まだまだこわいよう・・;。

283 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 12:50:19 ID:h16ckz65

俺も長男だ。
やっぱ初産って欠陥品が多いのかね

284 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 12:58:33 ID:oJJ7RHbo

姉　専門卒　氷河期に公務員　結婚済み　勝ち組

長男俺　Ｆラン　ニート候補

俺の代で終わりだな

285 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 13:37:26 ID:t90F+skm

私も長女です

私の場合は親の期待もそうだけど、それよりも
初めての子ということでしっかり育てようと両親が張り切りすぎて、叱って育てたことが原因な気がする。中学くらいまでまともに褒められた記憶がない…。
試験で100点とってもそれが普通と思い込んだらしく、褒めることはない。代わりに積極性がないだのもっと外で遊べだのまあ忘れたけど、しょっちゅう怒られてた。

叱られてばかり→自分だめな子なんだ…(´･ω･｀)→人　格　形　成
に至ったと自分は考えてるんだけどなぁ～

因みに親は妹が学校行きだしてから考えを改めたらしいw

286 ：名無しさん：2007/05/10(木) 17:51:31 ID:DgulNdwt

長子は親の顔うかがう傾向あって
その辺から我慢癖がつくようになったけど
あるきっかけで（人や環境やタイミングによるだろう）
爆発しちゃって回避行動に走るんではないかと推測。

287 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 18:07:09 ID:deqbcDth

凶悪犯罪とか見てたら、回避でもいいと思えてきた。
人と親密になろうと思わない方がいいかもしれない。
虫けらのように人を殺すなんて奴がいるんだからな。

288 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 18:25:50 ID:0Ng83iUO

「他人からよく思われたい長男、完璧を求めてしまう次男」
読んだことある人いますか？

この本に出てくる「第一子型人格」がまさに回避性そのもの
それが根本原因だとしたら治りようがないじゃんって
かなり凹む・・・orz

289 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 20:00:31 ID:CxohZIZV

俺は長男だが、小さい頃は褒められて育った方じゃないかな…と思う。
『お利口さん』なタイプだったからな…逆に弟は自由奔放でよく叱られてた。
だが、｢性格は弟の方がいい｣｢お前は心が冷たい｣とか
人格的なことでは、ずっと親とか親戚に非難され続けてた。これで回避性になったのか？

いまいち原因が分からん…

290 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 22:02:13 ID:RApca/L9

ああ私も全く同じ事言われてたなぁ。
私と弟を比べて
「弟の方が気遣い上手」とか
「あんたは冷たい人間」だとか…

291 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 22:51:38 ID:px/UHfGo

俺はなんという腰抜けなんだああああああああああああああああああああああああああああ

292 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 23:07:21 ID:3YOUY9vH

ああ俺がいっぱいいるね。俺の一番苦手なシチュエーションは仕事先とかで初対面の人とそこそこうすい人間関係を
築いた後に、「じゃあお疲れ様でした」みたいな挨拶で別れた後すぐに別の場所でばったり会うのが凄く苦手。
これみんなどうですか？

293 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 23:48:23 ID:oHMh8JRh

小学校の頃は成績優秀のいわゆる「良く出来る子」だった
幼少期は特に印象に残るような怒られたこともなくどっちかといえば褒められて育った方
あとは母親の過保護ね

みんなが自分を嫌っているような感覚はいつもだなぁ・・
ただの被害妄想かもしれんがやはり他人には嫌われたくない、というのが大前提
ややこしいなぁ

294 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 23:57:15 ID:px/UHfGo

まあ、自分に自信がもてないから、常にアプローチが卑屈になってしまって、
そんで他の人にも軽くみられて、さらに自信がなくなって

劣等感スパイラール

295 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 02:37:42 ID:6zcB48rt

明日（というか今日）病院行くのですが、上手く話せる自信がないので症状とか細かく書いたメモ持って行った方が良いでしょうか？
でもそんなことしたら医者に「こいつなりきり？」みたいに思われるかな…

296 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 03:36:58 ID:IIiwKstV

私も長女＆過保護親
親に常に監視されてる気分…(てか監視されてる)
私の物を勝手に見たり、触ったり、いろんな手掛かりから私の内面まで探ろうとしてくる
そのせいか親含め、深入りしようとしてくる他人が苦手で回避してしまう
距離の近すぎる濃密な人間関係はなんかダメだ

297 ：名無しさん：2007/05/11(金) 05:26:00 ID:GvnXuyyo

同じく監視下にあります。
社会復帰のため現在は家族、親族巻き込んでストーキングです。
見計らって逃げても・・・「いるっ！！」
ケータイは常にロック。手帳は持たない。秘密はコインローっかに。
あと合鍵を隠しておいておく。

今で放置してたくせに。

298 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 09:26:49 ID:Xvys0Fqw

>>278
オレ全てに反抗してたよ。
やっぱり人付き合い苦手で一匹狼だったから、族とは無縁だったけど。
いわゆる不良だった。

今ではそんな雰囲気も付き合いもないし、過去を知られるのも嫌。

過保護、監視、長男長女が多いみたいだけど
俺は長男で片親。
人に褒められた事はあまりなかった。

さあ、DQN扱いしてくれ

299 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 11:43:55 ID:lr8P1JUq

自分が不良だったとか事実を述べてるだけなら別にDQNじゃないだろう。

むかし、自分が人さまに迷惑かけてきたことを、まるで英雄譚のように語るからこそDQN。
犯罪者が犯罪犯したことをまったく反省してないってのと似てるね。

300 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 13:10:01 ID:LbPcmdcH

>>295
もう病院行ったのかな
わたしは毎回じゃないけど話が長くなるときやまとめる自信がないときは紙に書いてたよ
わかりやすいように箇条書きにしたり、２週間の生活データをグラフにしたりして見せてた
うざがられるどころか、逆に色々分かってもらえた部分もあったと思う
内心うざいと思われても顔には出さないし勉強してるねって思われたみたい

301 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 21:50:12 ID:Grv/Iuqq

あれ、自分がいっぱいいる…('A`)
自分も監視されてるよ…
部屋に盗聴器やら、監視カメラやらあるんじゃないかと思う位。
早く社会復帰したいのに、足を引っ張られてる気がする。
それに加えて回避性が顔を出すからよけいにたちが悪い。

302 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 01:19:56 ID:7opxHiV4

自分も、一度も褒められたことがないんだよな。

いや、ひとつだけ褒められたことといえば、
「言いたいことを言わずに我慢したこと」

これじゃ自己主張なんかできるわけない。

で、どうすれば良いわけ？？？

303 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:37:55 ID:Eqok4Vc2

私の友達にホムペやってる子がいて
学校のコーンフレーク
よくリスカ画像載せたり
日記で切ったとか薬や病院の話したり

304 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:41:25 ID:Eqok4Vc2

私の友達にホムペやってる子がいて
学校のコーンフレーク
よくリスカ画像載せたり
日記で切ったとか薬や病院の話したりしてる。
でも今日の日記を読んだら
私は一人のほうがいい
傷付けたくない
みたいなことが書いてあった。

回避性なのでしょうか？
病院ではSADと鬱とかいろいろ診断されてると言っていましたが…

私はこの子といるのが辛くて
結局逃げてしまいました…

最低…

305 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:42:52 ID:4mu6esmP

たぶんボダだろ

306 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 03:43:05 ID:Eqok4Vc2

すみません…

学校のコーンフレーク
ではなく
学校の子たちも見てるのに

です…

携帯からだったので
履歴が…

本当にすみません

307 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 07:06:34 ID:a2KVG3FT

回避性じゃないのは確かじゃないか

あんたが逃げるのを攻める人は誰もいないさ
自分だって知人がそうなったら間違いなく逃げる
手に負えないことに手を出すとかえって悪化しちゃうかもしれんしね

308 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 11:42:28 ID:wmcKT5y7

305は相手の人がボーダーだと言ったんだと思う。

309 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 16:29:45 ID:WFIHyx3G

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html

張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら

310 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 17:47:01 ID:wUjfseRC

仲良くなるのって苦痛だよな。
仲良くなるというのは、相手が自分を尊重しているわけで
いつそれが崩壊するか、誰かになめられたりして崩壊するかもしれない。
何かちょっとした無言が続けば、崩壊するかもしれない。
とても怖い。

311 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 18:52:07 ID:7IBW6vo8

ソリューションフォーカスが大事なんだよ
昨日と比べてどこがダメか、よりも、どこが良くなったかをより意識する
それを繰り返す

312 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 20:44:18 ID:J7QGVirp

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

313 ：TOSHI：2007/05/12(土) 20:49:01 ID:xhPnWaSZ

　　　　１％
　／（＾０＾／）　の

１％
＼（^０^＼）希望は捨てないお

　（／＾０＾）／　　　ミ

　　　　　　　　　　　　　　１％

314 ：TOSHI：2007/05/12(土) 20:53:18 ID:xhPnWaSZ

９９％の鬱の絶望
　　　　　／　　　　　＼
　　　　（　⌒　　　⌒　）
　　　　　○　　∪　　○　

抱き締めるお（^∪＾）　

315 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 21:02:21 ID:5Z1zcXi2

気持ち悪い

316 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 21:55:55 ID:DasLmnWB

人に好かれたい、嫌われたくないっていう感情・思考が常にあるんです
人に嫌われることにものすごく不快感＆絶望感を感じちゃって・・・気にしすぎかなぁ

>>311
最近それやり始めた！
でも悪いとこばっか振り返ってるからあんまり進歩しない
グラフでいえば右肩下がりの急降下・・・
これからはいいとこ頑張って探そう・・・がんばろ

317 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 23:59:02 ID:Es3YsZbr

全人類死ね

318 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 00:03:40 ID:oWteelr7

職場の後輩がＬＤのようなのですが・・・
自分でこの仕事に向いてないから辞めたいとは思ったことがないらしく、
新入社員として人員が増えた気がしない。逆に仕事が増えている。

319 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 00:33:55 ID:lahniUM3

ＬＤって何ですか

320 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 00:57:31 ID:B8KICeLo

学習障害のこと？

321 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 03:50:15 ID:v5TBLVZ2

やっぱり過保護な親のもとで育った長男長女が多いんだね。。
某サイトに回避性人格障害の治療法として親、特に母親から
自立するのがいいってあるけど、どう思いますか？

322 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 04:02:34 ID:IMlW33rd

私も長女だ…
やっぱり自立した方が精神的に自然と鍛えられるだろうしいいのかな
よく分からないけど…

323 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 10:28:50 ID:Dbtl8dJO

私も長女。
世間体を重んじる親から叱られてばっかりいたけど、過保護というのかな。
叱り方も「あんたに何かあったら親や親戚に迷惑がかかるんだから」という感じで、
自己保身に重点を置いていた。
「私たちのことはどうでも良いけど、あなたの為を思って叱るのよ」という感じで
叱るなら、まだ良かったんだろうけど。
自意識過剰や自信過剰とかではなく、
自分の存在を肯定的に認められる揺るぎのない自信が欲しいな。

324 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 11:23:15 ID:DI1I45LV

自覚できるなら克服はしたも同然だにょ。
自分の感情のゆらぎを否定せず押し込まず着実に修正していくんだにょ。

325 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 11:55:00 ID:cv7+rEnh

>>321
一度家出て戻ってきたけど、自立なんかできないと思いました。いつまでもそんなんじゃだめだろうな。
いろんな経過があって、なんだけど、今は誰か(母)がいないと何故かやる気になんない。外にもなかなか行かないし。
なんか依存しちゃってます。追立てる人がいないとやれないというか。
最近は生活というか気持ちを見直し始め少しは変わって来たと思います。
母が居なくても気楽に自分のペースでいろいろできるようになるといいです。

326 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 12:09:38 ID:0eZfAoBg

>>321
そのサイトおしえて

327 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 14:14:54 ID:lahniUM3

むしろ親から離れて自立したいわ

328 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 14:40:08 ID:mG4ZLqmc

>>321
胡散臭い
ＳＡＤと回避性を煩ってる漏れには、
母親（俺が生まれた半年後に病死したらしい）も
母親の代わりとなるような女性も家庭にはいなかった

329 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 14:55:11 ID:1XKnYUjC

胡散臭いも何も、そもそも人格障害自体が便宜上の分類なわけで
だから同じ括りの中でもそれぞれ結構異なるはず
ただ、社会化が正常に為されていないのは殆どの人が同じだろうから、
具体的な方法はともかくとして家族なりの協力は不可欠だと思う

330 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 15:02:12 ID:pJub8Yyc

昔は女慣れしていたし、友達も彼女もたくさんいたよ。
でもいじめられてから、自分の立ち位置が分からなくなって
突然人付き合い苦手になって、女との会話も駄目になった。
警戒感が強くて、たわいもない会話さえ苦痛で逃げたいのに
無理やり話そうとするから、変に強めの口調になってしまって
相手が不快になったんじゃないかと気になる。
気になると、ますます強めの口調になって最後の方はテンパって
何言ってんのか分かんなくなる。

331 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 23:05:24 ID:lCmgEDgG

まずはいじめられてた自分を受け入れてやろうぜ。

332 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 01:36:22 ID:xkPML0h+

よく考えると母親には親しい友達が一人もいない
祖母にも友人はいない
親父にも友人はいない
父方の祖父母にも友人はいない
俺にも友人はいない
友人付き合いというものを親から教わって居ないし、親も祖母父から教わって居ない
こんな家系で人付き合いがうまくなるわけがないな…

333 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 04:07:28 ID:905OU/ot

つらい
回避性の一番つらいところは、反抗すらできないところだな。
妄想性とかと違って回避性は他人に傷つけられても逃げるだけだから
いや、そもそも傷つけられる前に逃げるんだよね。
人間関係がそれ以上発展しないし社会における重要度が極めて低い。
暴れたり言い返したりできれば少なくとも存在を認知されるのに・・・
人が人間関係の中で傷つけたり傷つけられたりしながら何か学んで成長してってるのに
それをただ見てるだけの臆病な傍観者
回避性ってほんとに価値のない（どうでも）いい人なんだよね。

334 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:31:58 ID:lOCkFEkv

父が酷い回避性だと思う
でも自覚がないし、日常の生活に問題はなさげなので通院はしてない、っていうか通院するの嫌がる

335 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 19:38:42 ID:N0+6tpPr

回避性だと自覚してもますます酷くなる一方だし

336 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 19:46:51 ID:doG384KI

>>334
日常の生活に問題ないんだったら通院する必要ねーじゃん。

337 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 19:50:32 ID:HQG8sFvr

問題ないなら無理に通院させんなよ
それはお前さんが恥ずかしさか何かから病院に行かせたいだけだろ

通院させれば直ると思ってるならその認識こそが問題だ
素人が医者気取りになるな

338 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 20:52:00 ID:epr6YpOj

金がなくて通院すらまともにできない。
働かないといけないー
でもどうしても動けない。
回避しまくり＆心臓ばくばくパニ発作でまくり。
しまいには
働くくらいなら死にてーよとすら思ってしまう。
今度の通院日はこのへんを話さないといけないや・・・

339 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 23:43:34 ID:HR0J2HpM

今までのバイトとかで、人と知合いになっても、仕事やめて離れると関わりが途絶えてしまう。同世代や若い人ばかりなんだけど。
かなり年上の人でこんな私でも大丈夫だと思えた人数人とは連絡とれる。最近は全然してないけど。
途絶える人とは仕事してた時は一生懸命合わせてたんだと思う。
でも結局気持ち開いてないというのか、私じゃだめだろう、というか自信なくて、その後わざわざ私と会う価値ないように思う。
連絡してみたい人いても向こうはいらないかもしれない、と思う。
気軽に人と付き合えないし。だからいま全然会う人がいない。年もばしょも近い人で。
寂しい気もする。でも２chでさえ、どう思われるかが不安。なのだから(´-｀)。

340 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 12:01:09 ID:3HHv7270

>>339
俺もそうだな
何度か転職したけどその度に完全に途絶える
働いてるときはそれなりに（表面上は？）仲良くなるけどダメだね

お中元＆お歳暮とか年賀状とか出せない人いるかな？
自分でもよく分からないけど気持ち悪くて出せない

341 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 12:08:07 ID:ohpJxMhh

まだ社会人じゃないが、俺も小中高と卒業の度に完全に関係切れたな。
学校で（表面上は？）仲良くしてた人と、
卒業してから偶然以外で会うことなど全くないし、会いたいとも思わない。
嫌いだったわけじゃないんだけど。

342 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 17:46:06 ID:u/NIDlDe

通院してるけど、先生にうまく話できないよう。
「これ聞いても答えようが無いかな」
「こう感じるけど言ってもどうしようもないかな」
とか遠慮？しちゃってる自分がいるかんじ。
診察終わると、自分の辛い思いを伝え切れてなくて
ぼんやり悲しくなる。
１時間半かけて苦労して通ってるのに。
先生との関係を時間かけて築くことが必要なのかなあ？
お話するの難しくないですか？
みなさんちゃんと自分の想いを伝えられてますか？
私はいつも　これじゃだめだ　って思う。

343 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 18:13:35 ID:D0ApazsQ

サークルにアプローチするとか創造するだけでも眩暈がしそうだ・・・

344 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 19:40:23 ID:buvt8ceu

やんわりはぶられたらどうすりゃいい？

345 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 23:04:16 ID:QoMBgJ+I

>>342
言えるようになったとき言うといいよ。あせる必要はないよ。
あらゆる尺度とか、価値観なんてもので自分を測る必要なんて無い。
世間一般の定規で自分を測って卑下する必要もないし、
最低ラインの人と比べて優越感に浸る必要も無い。

現状に満足できる努力をしよう。
先生とうまく話ができない。これではよくないと思ったときは、
話すことをちょっと頑張ってみよう。その結果うまくいけば万々歳。
うまくいかなくても、それで落ち込まないこと。少なくとも自分の中で問題解決に向けて一歩進んだのは確か。
一回あらゆる価値観から開放されてみよう。

>>343
想像しなければいい。想像するから怖くなる。
想像の中での恐怖は常に最大限のモノを作り上げてしまうから。

>>344
まず、ホントにはぶられてるのかどうかを冷静に分析するべきだな。
もしはぶられてるとするなら、その理由を考えるといいかもしれない。

346 ：339：2007/05/15(火) 23:36:12 ID:Fa6ZN4fz

>>340 341
ひとり言みたいな文にレスありがとう。同じような人がいてよかった。
私も小中高でそれぞれ関係きれた。
年賀状は来ても出さなかったから来なくなったよ。うつとかで。
ほかの人ってどうやって関係保つのかな？お互いに分かりあわないと無理だよね。
>>342
言えなくて悲しいと毎回思うなら、思いきって一度話してみたら。
「こんなこと言っても仕方ないかもしれないけど。」てそのまま。
いい人なら聞いてくれるかもね。でも医者には基本期待しないことにしている。

347 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 23:45:42 ID:ME03JzLD

>>342
同じだ～
伝えたいことが伝えられないし伝わるかも不安だし
結局診察なしで薬もらうだけで逃げてしまう
先生とふたりで話す、ということ自体が回避対象

348 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 01:02:03 ID:j4+uTKkH

>345 ありがとう

首謀者といい人だが実際は加担者、あと傍観者四人の
前でないた
ほかの人が　こういうとき困るねって捨て台詞を

やはり人の不幸は蜜の味なのか？

どうでもいい
勉強だけは負けない
卒業するまで人にどう思われようとひっそりと逃げ回るのみ

たまにここへかけこませてください・・・

349 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 01:30:42 ID:/UGYtSB/

できるだけ誰の心にも残りたくないし誰の心にも居たくないと思っている。
バイトは重要な位置になる前に辞めて、また別の職場で一からするの繰り返し。
今からなるべく友人を減らしていって自然に消えなくては…という義務感がある。
好きな趣味もだんだんなくしていかなくてはいけない。
いずれ親からも忘れさられて独りになりたいと考えている。
なんだこれは

350 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 03:13:41 ID:PIxlWqlo

消えたい症候群。
若い人に多いらしいよ。

死ぬんじゃなくて、消えたい。自分が生きてた痕跡とか何もかも消えて欲しい、みたいなの。

351 ：342：2007/05/16(水) 08:09:18 ID:TV2idoP0

>>345 346 347
レスほんとにありがとう。
そうかーそうすればいいんだなー　って
すごくラクになったよ。
ためになりました。
書き込んでみてよかった。ありがとう。そうしてみるね。

352 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 12:03:51 ID:rX5CpU4v

倉橋ヨエコの曲を初めて聴いた時、涙が止まらなかった
不安や自己嫌悪や人づきあいの恐怖がストレートに（本当にストレートに）歌われていて、自分の為に曲を作ってくれたんじゃないかと思うくらい

353 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 15:51:33 ID:ghSz1c5w

今日で２７歳になりましたよ。

回避し続けて２７年……自信も経験もないまま２７歳か。
いっそ誕生祝にロープでも買ってきた方がいいのかもしれない('A`)

354 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 17:46:51 ID:+twY0nAH

>>353
27歳で自信満々だったらその方が痛いｗ
あんた普通だよ。

355 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 17:58:23 ID:7DbBnecU

おめでとう。
今日くらいは回避してるって悩みから回避しちゃいなよ。

356 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 19:51:29 ID:TV2idoP0

>>353
おめでとう。
私も今27だよ。あと4ヶ月で２８になっちゃうよ。
なんか30代が見えてきて　この歳でこんなんじゃだめだよ～
って考えちゃうよね。
でもきっと、たとえ治らなくてもこの自分とうまく付き合っていけるようになる
…と思うようにしてみたりしてる。

なんにしても誕生日はおめでたい行事だよー
おめおめ～

357 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 19:55:40 ID:8cJdk1jv

フッ・・・30代でもギリギリ生きてるぜ
ほんとにギリギリだがな・・・

358 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 20:30:50 ID:tYYKyR7k

人間関係を避けようとして、異性関係にも全く興味がないのですが、
これって人格障害ですか。ちなみに過食持ちです。。

359 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 20:34:15 ID:+twY0nAH

>>358
人格障害とは言い切れない。
とりあえず心療内科に行って来い。

360 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 22:17:02 ID:/JZhQpvy

20になったけど未だ童貞です
ヤヴァイよ…

361 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 22:19:39 ID:+twY0nAH

>>360
別にヤバくないよ。

362 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 23:41:25 ID:3u6py4fj

>>360
これからこれから。大丈夫だよ。
私の知り合い、２１で童貞卒業してた。
まあ食ったの私だけどｗｗｗ

363 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:19:46 ID:MMAttROf

回避性も対人恐怖も、自分を守る事で必死
でもそれが過剰になり、さらに傷つく→怒りに変化した場合
自己愛性に変化する、恐ろしい。

364 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:37:36 ID:MGi5nbrJ

回避性の彼女と鬱の俺って最悪の組み合わせだったんだなｗ

365 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 02:58:29 ID:MIxQ2fa7

最近疑心暗鬼と被害妄想が特に酷くなってきたんだがこの病気なのかしら

366 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 03:05:41 ID:MGi5nbrJ

>>365
等質から疑ってかかるのがベスト。
ただ、診断名貰うまでに時間かかりそう。

367 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 07:05:14 ID:oK5HGSvR

>>360
童貞であるとかないとかがお前の値打ちを決めるのか？
他人と比較するな。つーかそんなヤツ普通に大勢いるというのが現実。
要するにただやりたいだけなんだからとっととソープ池。
自信つけてから（何の自信だかわからんが）恋愛すりゃいいじゃん。
焦りや不安から逃れたいがための恋愛関係など成立不可能。相手の気持ち考えれ。

368 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 09:15:00 ID:bU1mWeIh

私は伝えたいことが誰かにある前は、紙に書くようにしてみました。だいぶん違う気がしました。

369 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 12:52:17 ID:ewI1Rdk3

20歳で童貞のヤツは4人に1人くらいいるんだぜ

370 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:19:27 ID:NiDIPKrv

ここのスレの人たちは喜怒哀楽とかハッキリ出せる？
自分はそういうのまったく出せなくなってしまったんだが…
調べたら感情鈍磨っていうやつらしいけど

371 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:28:37 ID:Q1ektyTi

>>370
一人の時：喜怒楽。怒は結構酷い
気の合う友達といる時：かるく喜楽
よく知らない人といる時：感情表に出さない

哀が無いな・・・とりあえずここ10年ほど涙は出てない

372 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:29:52 ID:Q1ektyTi

あ、涙が出ないんじゃなくて
なぜか意地でも押さえてしまう。自分でも良くﾜｶﾗﾝ

373 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 19:39:56 ID:EOUX0+kC

371と同じだな
ただ自分は抑えたりはしないけど、涙が流れたことはないな
目に溜まることは些細なことでも多い
大きな物音がしたとかちょっといい話聞いたとかそんなんでもうるっと来る

374 ：370：2007/05/17(木) 20:12:51 ID:NiDIPKrv

自分は毎日顔合わせる会社の人相手でも、まったく感情顔に出さないし
雑談すらできないよ…
そういえば、友達といるときならそこそこ感情は出せてるかも。
カードゲームやったとき、表情が読み取れないって言われたけどｗ

375 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 21:33:49 ID:xpKHY4/J

高校２年で登校拒否になってうつで病院通い→何年か経って死にたいって
気持ちは消え気分もラクになってはきたけど一向に良くなってる気がしない。
自分でネットで調べて、たまたま境界例を見つけて医者に聞いてみた。
「確かにある種のパーソナリティ障害だけど鵜呑みにしないで」と。
その後色々調べて自分では回避性が一番当てはまると思った。
そうだよなー、だって昔からおかしかったもん。普通の人と違う。
小、中まで辛いこと我慢して来たけど、それ以降はぷつっと糸が切れた
みたいに逃げまくってる。授業中に教室から飛び出したりしてた。
なんとか高校卒業して、パート２回したけど半年も続かなかった。
そもそも人間と関係出来ない。普通にしゃべれないし気が付くとぽつん。
人としゃべれないのが辛くて毎日泣いてた。職場で泣くこともあった。
耐性が全く無いんだと思う。どうでもいいことで傷付いて動けなくなる。
本当、どうすりゃ普通の人みたいに生きられるんだろう。
人と関わらずに生きることなんて不可能だし。

376 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 21:48:30 ID:zPn3bSMj

仙人になりたい・・・

377 ：優しい名無しさん：2007/05/17(木) 22:22:32 ID:f96USVkI

仙人いいね…
ずっと透明人間になりたい
と思ってたけど
仙人が最強かも知れないな

378 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 00:10:35 ID:UljDa6gT

>>217
亀だけど、わかる！100％の愛情じゃなきゃダメっていうの。
少しのことで不安になって相手の気持ち疑って、「いつか私の事なんて嫌いになるよ」と言い続けて自滅する。

379 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 00:14:07 ID:1Cqqop6z

避けるように話すのは私に自信がないからで
その人のせいではないのに気にさせてしまって。。。
なにしてんだろう

相手に向き合えない自分が嫌でたまんない

嫌われないようにとか馬鹿にされないようにとか
そんなことしか考えてないだきっと

なんでこんな事ばっか気にしちゃうのかな(´･ω･)

380 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 00:53:16 ID:0rifwxmk

回避性かなーってずっと思ってたけど、
最近もしかしたら自己愛の警戒型なのかな…って。
でも医者怖いし受付怖いしどーすりゃいーの

381 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 01:26:12 ID:o/dLlZAk

じゃあどうしようもない。

382 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 03:52:42 ID:EWVywma4

>375
>授業中に教室から飛び出したりしてた。
回避性にしては行動が大胆だな
むしろそんなことをしてしまったらどんな結果になるかを想像して
逃げ出すことすら出来ずひたすら一日我慢してしまうのが回避性のように思うけど

383 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 03:53:53 ID:kCPvkLP8

そもそも人格障害なんて性格の歪みだから治しようがないよ。
ボダに有効な治療法はある？
ないでしょ？
それと同じ。

384 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 04:17:43 ID:o/dLlZAk

まあ、ブサイクやブスが美形願望もって悩むようなもんだからな。
他人・クスリ・モノなど頼れるものは活用して、
与えられた資質で死ぬまで何とかしのぐほかないだろうね。

385 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 10:50:22 ID:gtJeMMyD

いかにもボダってかんじの書き込みだな。

386 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 11:03:02 ID:mY9X2cWh

回避性に他人を活用できるかよ('A`)、

387 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 14:03:31 ID:o/dLlZAk

>>386
つ医者

388 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 14:10:20 ID:xx/6lYG4

>>383
あるけど、日本じゃ受けられるところが少ない

389 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 17:48:39 ID:P02Y8Jli

>>388
具体的にどんな治療法なのか説明していただきましょうか。

390 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 18:48:24 ID:xx/6lYG4

>>389
BPDに有効な弁証法的行動療法（DBT）について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169948672/

391 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 21:32:16 ID:OQSQu2KA

サークルとか新しいことに挑戦したいけどしたくないという矛盾
したいのにしないからもどかしさに発狂しそうになる一方で、
したくないからしないん蛇内科というのもまた事実
もうわけわかんねｗｗｗ

392 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 22:28:33 ID:8qzVetbH

>>391
わかるわかるよ君の気持ち

まあ漏れはそこで飛び込んでいき、結局は回避を起こす。
２１年間で決まりきったパターンさ…

393 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 23:34:31 ID:BW4WV0+4

>>391 >>392
同じく。
したいけどしたくないって本当に困る。勇気を出して入っていっても結局
いつも逃げてしまう。なんなんだ自分。
自分はもう普通の生活はできないのかな・・・

394 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 01:40:09 ID:eMv1GZw9

回復してきたと思ったけど、気のせいだったみたいだ。
何一つ変わってない…逃げてばっかり…。
自分で決めなきゃいけないことがあると、状況を壊して走って逃げ出したくなる。
こんなんじゃいけない！と解決方法を考えるも、
結論は「自分が生まれ変わること(とにかく「今の自分」ではなくなること）」と。。。

でも、そんなの無理なんだよなぁ…結局何も変わらない…。

消えたいなぁ…

395 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 03:05:32 ID:Ow2Qnz3H

バイト行きたくない。
一旦行けば普通に仕事できることが多いのに
行くまでが大変。自分を押すのが。

いや。いや。いや。行きたくない。
逃げたい。もうずっとベットにいたい。
何も考えたくない。何もしたくない。
誰にも会いたくない。
こわいよ。たすけて・・・

396 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 06:41:26 ID:2Xz0UOHB

会話できなくて、本気で友達がいない。
寂しくて昔の友達だった人に電話すると、友達いないの？ﾌﾟｷﾞｬーされた。

年々生きづらくなってきているよ。
ここの住民はどんなふうに生きてる？ひっそり系？

397 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 12:53:40 ID:scpyLDGt

友達も彼氏もいなくてひっそり生きてるよ。
>>391-393
みたく、なんらかのコミュニティに参加したいと思う一方、
面倒くさいと思ったり、どうせ何も変わらないだろうと思ったりして、
結局大した活動もせず、独りぼっち。

398 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 14:32:56 ID:YcKpBYpc

>>395
その気持ち分かるよ。一度行きたくないと思うと、もう絶対行けないように感じる。
一旦バイトから離れて見たら。体壊したと言ってしばらく休んでみる。
気持ちを休ませてあげよう。
>>391-397
面倒だとは思わないけど、続けていけるか不安。でもそういうコミュニティに参加しないとやばいな、というあせりが前あったけど、今は別のことに力を入れ出したら、少しあせりがなくなった。
あとはしたいことに少しでも接近して見ると義務感が減るよ。
私も昔の友に連絡したいと思い続けてるがまだできない。
みなもあせらずに少しずつ手を付けていったらいいよ。

399 ：優しい名無しさん：2007/05/19(土) 21:06:44 ID:Rjigye+r

サークルとか入って友達作りたいって思うんだけど、
最初はうまくいっても、結局自分だけ取り残される。
気づいたら孤独。で、すごい落ち込んで鬱…。
友達できない自分を認識するのがいやだから
人とかかわることをやめつつあります。
でも本当はすごく寂しい。一人はいやだよ。

400 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 00:25:28 ID:tB1as8Ph

ここの人って人間関係意外にも神経質になりすぎてる？例えば、ギャンブルで
ちょっと負けたらいつまでも気にしたり、何でも完璧じゃないと気がすまなかったり。

401 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 00:41:41 ID:Q1SWHdMv

少なくとも自分はひと限定だなぁ。それ以外はどうなろうとどうでも。

402 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 01:40:52 ID:Z3M08eSD

対象によって神経質だったり、どうでもよかったり。
気にしだすと止まらないけど、気にならないモノは全然気にならなかったり
けっこう極端。
でもなんか世間一般と感覚ズレテル感みたいなのがあって
何に対してもそのズレが気になるってのはある。

403 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 02:00:08 ID:ITvyPzT/

もう家にいて仕事のことばっか考えるの嫌になったから、月曜日にレンタカー借りて自殺の名所めぐりしてくる。
最悪実行に移すかも。ふっ・・・。

404 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 02:59:16 ID:IqpasQsH

なまじ辛さが解るから止めにくい
東尋坊とかいい感じだよ
もしヤルなら知り合いや家族の心身の負担を良く考えてね

405 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 09:08:49 ID:ITvyPzT/

404さんにハッパかけられたわけじゃないが、東尋坊に今日の夜から行ってくる。
生きてたらレポするよ。誰か一緒に行きませんか？なるべく通り道か九州の人がいいなあ。
九州の人は２０時小倉駅集合で。途中で死ぬ気なくしたらドライブ感覚で。
捨てアド[email protected]です。
よろしくです。

406 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 09:43:56 ID:ITvyPzT/

>>97
俺も福岡。今日東尋坊行く。詳細は回避性人格障害･不安性人格障害 Part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176431145/
で。

407 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 09:54:48 ID:y+5q+Oac

みんな何歳なの？
自分は２１歳大学生。空気読めないし、話下手だからクラスで孤立しかけだよ…
なんとか治したい…

408 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 11:26:52 ID:rdBlk6yy

自殺オフの募集とか勘弁してくれよ
つーか死ぬな、親の顔思い出せ

409 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 13:00:40 ID:nNego8J7

別に自殺の名所に行くのは止めない。
死ぬ死ぬ行っててもいざやろうとなると動けなくて死ねないってことは多々あるし。
でも募集はすんな。
誰かが死ぬ気マンマンだったらそれにつられるぞ。

410 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 13:08:49 ID:Z3M08eSD

つか回避が赤の他人とドライブってどうよ・・・
俺なら避けたいシチュエーションだが。

411 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 13:11:19 ID:ApuDfOWo

小さい頃、父親の暴力から逃げたくても逃げられなかった。母親を守るため。
戦うほか術もわからなかったし。生死かけてでも頑張ったのに何故今になっても逃げちゃダメなの？
疲れたよ。その時を思い出す。

412 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 14:24:22 ID:Vzzeord4

>>407
タメだ（´・ω・）ﾉｼ
今は休学して親以外との接触を全部断ってる。外出もしてない。
前までは友人に嫌われたり失望されたくなくて回避してたけど
ここまで疎遠になると、もう早く嫌いになってくれって思う。そして自分の事は忘れて欲しい。
0からやり直せたらどれだけいいかなぁ。中学くらいに戻りたい。

413 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 14:32:49 ID:NmX3m7HN

俺も21歳大学生
クラスでは孤立してる
たまにバカにされるけど、基本的に存在が無くなってるから楽なもんさ
就活は死にかけたけど、終われば授業がほとんど無くて平穏な日々

414 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 18:16:59 ID:IqpasQsH

俺20歳大学生
まだなんとか騙し騙し仲良くやってる
教室の隅っこで必死に勉強している間は楽しいと感じる
楽しいと感じられる事があるだけまだマシかな？と勝手に思っている

415 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 18:35:55 ID:xUNig5Md

私21歳会社員。一瞬自分の年齢わかんなかった…。
でもよかった、このスレに同じくらいの人結構いて。
最近ネットがあって本当によかったと思う。でなきゃ今だに説明出来ない自分の性格と、誰にも理解されない苦しみで…どうなってたことか。恐ろしい。

416 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 21:43:00 ID:H2nFvwuV

>>409
藻前いい香具師だな

417 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 22:56:55 ID:Cfr4KFXf

一年間仲良くしてた人たちと亀裂が生じ、私が
とびだしました！！！

男性のほうがあっさりしていいです。
距離を保ちながら卒業はする。
ただ、人間に興味がもてない。

だから、こそこそこれみよがしにいわれても素通り。

418 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 22:58:03 ID:y+5q+Oac

同じような年代が多いね。
私は昔からおかしいと思っていたが、２０歳くらいで確信をもった。
バイト続かないし（涙

このスレの人と仲良くなりたいよ(´・ω・｀)

419 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:26:17 ID:RXStqIi/

おれ３７才のおっさん。いまだに独身。

420 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:33:06 ID:IR6Sx0KT

おれも30代のおっさんですが？

421 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:50:56 ID:U225WMux

ぼんやりこのスレみてみたら自分に近いような気がした。
今まさに>>188の状況だ。
派遣なのに先週木曜金曜無断欠勤してしまって…明日何て謝ったらいいかわからない。
ろくな仕事出来なくてミスだけは多くて、先輩の仕事増やしてるだけな気がする。
何で採用されたかもわからない、私なんかで本当に申し訳ない。
明日どうなるか妄想ばかりしてる。

422 ：優しい名無しさん：2007/05/20(日) 23:51:38 ID:3AlN+Hov

おれも３５

423 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 00:37:47 ID:aykgONLd

何だか人恋しくて、もしこのスレの人達に会えたらとか想像してしまいます。
実際会ったら全員回避ですごいことになりそうだけど。
でも、心の繋がりが欲しい。みんな仲間だと思ってもいいですか？

424 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 01:11:18 ID:/ugr0y4b

>実際会ったら全員回避ですごいことになりそうだけど

なんか各人が別々の方向むいて静かに酒飲んでる居酒屋風景を想像
しちまった。シュールだｗ

425 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 01:47:04 ID:e7/62zRJ

デートって楽しい？

426 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 02:37:47 ID:/W1xLE1S

デートは楽しいけど急に怖くなってしまう時がある
逃げたしたくなるというか…

427 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 03:00:32 ID:w5zT91As

なんでかわからないけど
人が私と深く関わろうとしてくると
怖くなって逃げちゃう

ひとりになりたいって思うことが多いし
考えることからも逃げる

428 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 06:00:05 ID:Q4cf4nnQ

>>424
シュールすぎてワロタｗ

しかし似たような人がそばにいるって、寂しい時には心強いよな(´∀｀) 無言でもいいから飲んでみたい。

429 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 10:42:35 ID:q8/80J14

いや、多分待ち合わせ場所まで行っても、
みんな話しかける勇気がなくて終わると思うよ。

実は10人とかきてるのに、誰も確認しないから飲み会が始まらない

430 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 11:28:56 ID:ko0ZLFZ1

>>428
？

431 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 11:39:40 ID:KkAQRpHa

自分と似たような人がいると安心するな。

432 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 14:37:12 ID:N440z6tL

まず参加表明もできない気がするｗ

433 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 15:31:49 ID:DQYCqaCk

>>423-432
社会参加や人との交流に仄かな憧れのようなものを抱きつつ、何もできないジレンマ。
実際(集まり)やってみるのもいいんじゃないか。
打破するきっかけになるかも。ここの人たちならいい人だろうから。
でもやぱり誰も声を上げないだろうし連絡役もしないだろうな。

434 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 15:36:41 ID:bFBE9Ss1

目印だけつけて声かけるのを待つだけにする。
中には比較的軽度な回避の人もいるだろうから声かけるのもありとかにする

435 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 16:01:51 ID:N440z6tL

それならありだな。
ここの人ってやっぱり首都圏多い？

436 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 18:30:26 ID:4fq1SjAK

>>428
無言の飲み会。ああ、なんて安心する言葉だ。

437 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 19:48:54 ID:aykgONLd

参加する人みんなに会えたらいいのにな。きっと地域バラバラだもんね。
関西で参加してみたい人ってどれくらいいる？とりあえず気持ちだけでも。

438 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 20:18:53 ID:DQYCqaCk

なんかだんだん具体化してきたね。回避の人って想像は好き(得意)な気がする。
>>437
地方の人も多いんじゃないか？私は中部なので関西行けないこともない。
直前になって回避しそうだが、行くの憂鬱でも改善のためと思って参加するとか。治療だと思ってね。
でも２chで告知？はやだな。ひっそりとやりたい。

439 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 20:25:49 ID:aykgONLd

>>438
そか。ごめんね。とりあえず需要あるかなと思って。
私もちょっと怖いし、場所遠すぎたら行けないけど。

440 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 22:07:28 ID:4fq1SjAK

ドタキャンおｋ？

441 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 22:27:22 ID:q8/80J14

というかマジでやるなら、誰もこないことを覚悟しとかなきゃダメだろ。
募集場所が場所だし。

442 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 22:28:07 ID:DUDjU9tc

でもさー私の場合だけど自分と同じ回避性の人なんだって思ったら
こんな自分でももしかしたら受け入れてもらえるのかなって思って
たぶん結構安心して声かけちゃえそうな気がするなー。
ただ、参加表明するところまでいくのが大変・・・ｗ

こんな私は今年３５です（´・ω・｀）ノ

443 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 23:46:56 ID:Glxc6d+n

東京ではやらないですか？

444 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 23:50:26 ID:iFOBRP3e

20歳大学生
人と関わる&嫌われるのが怖くて入学当初からずっとひとり
たまに寂しくなるときもあるけど、でも嫌われるよりはマシかなって思いながら騙し騙しやってる
今更だけど、同じような人がいてなんか安心してる

445 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 00:07:10 ID:gqKcGqfY

とりあえず「参加したいかな」って人だけでも、だいたいの人数知っておきたいよね
つ

【参加できる場所】
【ドタキャン率】

446 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 00:08:41 ID:JV8KRDBp

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】 10％

急な用事以外キャンセルしません。
回避性治りかけなもので。

447 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 00:27:35 ID:Cn/VcLjq

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】３０％

１８才大学生だけどありだろうか。。。

448 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 00:28:36 ID:WMhd77LC

【参加できる場所】　大阪
【ドタキャン率】　35%

半ﾋｷニートだから外出られないかもしれない・・・('A`)

449 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 01:31:48 ID:yir2gbkU

ダメだー寂し過ぎる！助けて！

450 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 01:36:13 ID:JF29TxN9

>>449
俺も寂しいよ。

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】５％
26歳。仕事辞めたばっかりです。

451 ：438：2007/05/22(火) 01:46:23 ID:XNk3lEYz

>>439
ごめん？　何も謝ることはないよ。こっちこそごめん。今までネットおちてた。
【参加できる場所】名古屋(か京都ぐらいまで)
【ドタキャン率】 (´･ω･｀)40％分からん。
20代後半
【参加可能曜日】と【男か女】は？自分は女。
やっぱ東京の人多そう？人あんま集まらんね。
>>441
誰も来んかったら開き直ろうorz。
>>442
同じ悩みを話せるし、ね。

452 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 01:48:06 ID:xbtSeLmz

うつは食毒から ( 肉油砂糖 )
http://hazakura.jp/3.htm

453 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 02:18:35 ID:BrVZhiUd

仕事が長続きしません。　頑張って結果がでなくて
自分がみじめになり、また逃げたい。　
もぉいや。

454 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 02:44:56 ID:GlBQtFfY

>>438
想像だけで終わるかもなｗ
「行くの、どうしよう、どうしよう！……行ったつもりになろう…」
糸冬了

455 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 03:22:02 ID:npTIAvQW

>>438
ほんとそうだ！想像だとすっごいワクワクして楽しい。
でも直前になるとガクブルになるんだよね。
ドタキャン率80%だけど参加表明しようかな！

456 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 05:47:43 ID:B7BYzccU

こういうオフ楽しそうだな～と思いつつ
結局スレヲチのみ(´・ω・｀)

457 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 05:57:13 ID:zJYH+dio

その場に行ってしまえば飲み会なんてどうにかなるのにね
絶対服装とか髪型とか気になって行けない

458 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 07:03:47 ID:eQcwv1uH

こんな自分が行っても…とか、自分が場の空気壊したらどうしよう？！とか…
行きたい気持ちはガッツリあるけど、人ｺﾜｲｺﾜｲの妄想がムクムクと。
でも、今知り合いとか友達いなくて人と交流できてないので、参加したいです。

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】50％

459 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 14:51:42 ID:fMxUvEbF

ちなみに不安性おk？

460 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 15:55:00 ID:YlFfhQPE

参加できる場所：東京or西よりの千葉
ドタキャン率：４０％

ってとこかなぁ・・・
当日の都合＆金があるかないかにもよるっぽ。

461 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 17:25:05 ID:WCGmtfUK

やっぱ関東多いな
俺九州だからなぁ・・・
まぁこっちでやっても参加は無理ぽorz

462 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 19:01:32 ID:GlBQtFfY

（東京にこんなに回避性が居るんだ。。皆、毎日回避してるのかな。。。）
+　　　+
　+∧＿∧ 　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ
　(0ﾟ∪ ∪ + ﾃｶﾃｶ
　と＿)＿)　+

463 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:18:14 ID:mYNrChNX

お酒やめてるからやっぱ飲み会には参加できないなぁ。　　　　　　　という言い訳

464 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:19:08 ID:2IkCSGAo

友人と分裂して一人ですわっている私ですが、
大学にはいってまで、先生にどうしたんだと
いわれた。

心配してるんだか、つついているんだか。
みんなの前で言う前に、そっとしててほしいよ・・・

ごまかしたけどね

つまらない授業や意味のない授業許容範囲で休んでよいだろうか。
っていうか、休みます

465 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:27:29 ID:1BpqecVP

【参加できる場所】名古屋
【ドタキャン率】
10％

20歳女でもいいかな…？

466 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:58:12 ID:ZC8D6dB4

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】５％

友達も彼氏もいないし、親とは絶縁状態。
職場での仲間はずれにもう耐えられなくなって、
仕事そのものを辞めたくなった。
そんな繰り返しにもう疲れて全てを終わりにしたい30代後半♀。

467 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 20:59:26 ID:gqKcGqfY

不安性でも良いんじゃないかな？
性別と年齢はわざと抜いておいたんだけど、みんな書いた方が安心するのかな
とりあえず俺も

【参加できる場所】首都圏
【ドタキャン率】10％

21歳・女です
なんかいろいろ書いてるけど、学生で金ないので幹事とかは無理くさいかもｗ
軽度だし暇だからやりたいんだけどね…

468 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 21:43:50 ID:yNuLwdqa

>>646
無理しないのが一番
自分は無理して学校行って
精神が限界寸前になって
学校うんぬんどころか全てが嫌になったｗ
回避して、自分の心を制御するのも大事だし
自分のペースでやればいいよ

469 ：優しい名無しさん：2007/05/22(火) 22:13:35 ID:GcEyKsD/

468さんありがとう

泣きそうです

先生にも本音いえないし、母親にも弱音はけない
心配させたくないし。

なにがなんでも卒業はします

４６８さんみたいな人とゆっくりお話したりして、本音で話して
泣けたらどんなに苦しみから解放されることか

470 ：451：2007/05/23(水) 00:52:40 ID:GwBo9cU3

>>469
みんなの前で言うのはひどいね。

なんか参加表明見てるだけで勇気もらった気がする。
飲み会というより会うことを第一目標にして悩みを聞き合うのができればいい。
実現するか分かんないけど、少人数でも交流できるといいな。
最終的には捨てアドに連絡下さいということにしたい…。
ヤフーのメールを携帯から取得しても迷惑メール来ないかな？アドって後で変えれるのかな？
いろいろとコワいな。

471 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 02:19:01 ID:t79H32r4

たぶん私たちの抱えているものは少しずつ違うのだろうけれど、
ここを読ませてもらっていると「独りだけじゃなかったんだ」という実感とともに
暖かく確かな気持ちが湧いてきます。本当にありがとう。

【参加できる場所】東京
【ドタキャン率】20％

41歳男
とりあえずこの歳までのらりくらり生きました。
そのことで皆さんのお役に立てるかどうかはわからないけれど。

472 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 02:42:37 ID:3+GQNbtI

>>470
禿同、自分も勇気もらった。
やっぱりサブメでやり取りだよね。
ヤフメはWEBメールだから迷惑メールもほっときゃいいよ。いざとなればアド変えればいいんだし。
あとIDとは変えたほうがいいよ。

473 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 06:37:12 ID:jIrl6Vya

ん～、なんか１週間２chのメンヘル板も怖いから断ってたけどオフ会あったらいいね
治療の一環だと思えば行けないこともないかな

【参加できる場所】関西（大阪が妥当かな　
【ドタキャン率】10％
京都、30歳男です

とりあえず病院行っても治療法ないし断薬に成功しそうなので病気は家で放置してます
いざというときのために抗うつ剤と睡眠薬は持ってます
喜怒哀楽は「鬼怒哀落」って感じかなぁ
幹事やってもいいんだけど携帯持ってないんだよな・・

回避性のこととかの日記をブログで書いているんだけど、オフ会したい人とか興味あったらコメント残してくれればオフ会する方向で進めていくけど。

ふし穴ブログ　http://blog.goo.ne.jp/ash-g-b1/
↑の回避性人格障害ってカテゴリーチェックしたら回避性人格障害の記事だけ見ることができるし
ま、関西でオフ会参加したい人中心で話進めていけたらいいなぁ
わたし本人が当日ドタキャンしてもhpなら人数集めて会うまではできると思うからメアドよりいいような気がするから晒しときます。
関西以外の人も興味があったらコメント書いてくれればいいし。

＊注意事項　コメントの名前欄の最初に「2ch@」のうしろに名前書いてね「2ch@ウッツー」とかいうふうに

474 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 07:37:05 ID:puJRxOr6

お～！オフ、都内で良ければ主催しようかな

休み限られちゃうので日にちの選択させてもらうけど、
６月２日土曜日にファミレスでまったりとかでどう？
居酒屋でもオッケーです
反応あれば捨てアド作ってちゃんと募集してみます～
詳しい集合場所とかはメールでやりとりしましょう

ちなみにドタキャン率０
少なくとも参加できなくなったら、メールやスレでその旨はお伝えします

ちなみに３０代前半のキモブサです(´･ω･)
人にどう思われるのか恐くて人付き合いを避けてたら孤独になってました

日頃の悩みや、なんとなく淋しい気持ちを分かち合えたらいいなぁ

475 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 09:06:05 ID:SR4UCdHU

すごいなみんな・・・積極的すぐる・・・

476 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 10:44:05 ID:EzCOLMEq

10代の子はいないのかな？
もしいたら居酒屋とかはかわいそう

477 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 11:21:47 ID:aXovZurG

いいな都内。。

478 ：ふし穴：2007/05/23(水) 11:43:16 ID:jIrl6Vya

積極的じゃないぜ
わたしもここに書いたあと、異様な胃痛に襲われてしんどくなった
けど、ちょっと寝て治したけどな

ここに書くだけでも普段以上のパワー使うし気軽に会うって思った以上に難しそうだ
でも、それらを乗り越えないと人と話すことはできないし、仕事なんてできないんだなと思う
辛いけど幹事頑張ってみるよ

479 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 12:07:41 ID:3+GQNbtI

今回回避してたとしてもまたそういう機会が定期的にあると嬉しいな。
変な馴れ合いとかじゃなく治療の一環とか第一歩とか。

480 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 12:16:39 ID:iQ0QthHt

ほんとにみんな回避性なのか？と思うくらい積極的。

481 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 12:18:09 ID:GQlqRnWB

回避性は最初は積極的なもんだと思うんだが。
実際に行くとか続けるとかはまた別として・・・。

482 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 12:29:41 ID:3+GQNbtI

>>481
そうなんだよね。
脳内では積極的に行動し立ち居振る舞えるような気がしてる。
結局は楽しみの裏に物凄い恐怖が潜んでるんだけど。
やっぱり変わりたいこともある。

483 ：ふし穴：2007/05/23(水) 12:31:15 ID:jIrl6Vya

正直毎日死にたいとか害を与えたやつを殺したいとか思うけど、
一般人のようになりたい、ちゃんと仕事して自立したいって思うから頑張れるんだよな

そもそも人格障害者が一般人のようになりたいという、無い物ねだり的なことを思うのが間違いなんだなと思ったら、少し楽になるけど・・

>>479
正に治療法が無い今、これが治療の一環であって第一歩になってほしい

>>481
世間離れして引き篭もってインターネットばかりしてると、実際はなにもできないのに文章だけは書けるというときは多々あるよな
日常生活でも鬱じゃないときは積極的に物事考えるけど、やってみるとなにもできない自分がいてまた落ち込む

せっかくこういう話になってきたんだし、治療になるかどうかは別として、まずは第一歩だと思う
ずっとなにも実行しない、計画するのも億劫になると、マジでこの先死ぬまでこのまま、これ以下だし・・

484 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 15:33:06 ID:GwbbQTbZ

友達誘って遊んだ事が生まれた時から一度も無い
そんな俺からすると飲み会発案する奴はスゲー

485 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 17:16:35 ID:1MdJvbGd

みんな乗り気っぽい、この空気のせいもあるよね。
無理な人は無理しないで、また機会があればご一緒しましょ。

6/2の東京なら参加できる。
未成年でも良いようにファミレスでまったりが良いかな。
居酒屋だと、ドタキャンもあるから予約できないだろうし。
幹事さんも辛くなったら無理しないで下さい。

486 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 17:18:48 ID:cLSGn2XF

そういや今まで自分から友達誘ったりしたことないや。
何か無駄にいろいろ考えてしまう。

どーせ自分なんかと遊びたくないよな…とか

487 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 17:28:18 ID:1rhoX2vq

提案なんだけど、人が集まってきたらその地域の誰かが、鍵付きの簡単な掲示板作って、地域名と捨てアド晒す。
で参加表明した人がそこにメール(捨てアドで)送ったら、掲示板のURLとパスが送られてきてそこで相談っていうのはどう？

別に作った人がドタキャンしてもいいってことで。
一人一人にメール送る手間も省けるし、相談しやすいし、細かい場所とか時間だけメールでやるとかしたら、ネットでもひっそりできるんじゃない？

あと携帯から見れる方が、実際会うとき便利かも…なんて、思い付いたので一応。

488 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 18:33:36 ID:NDBjOtZH

というか、オフの話を続けるんならオフ板かメンヘルサロンでやれって感じだが

489 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 19:24:02 ID:GwbbQTbZ

回避・不安のオフ用スレってなんか矛盾を感じるぜ…
ま　こんだけ盛り上がってるなら建てたほうがよさそ

490 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 20:41:47 ID:0lRVuSK5

普通ってなんだろう？最近そんなことばっかり思うよ。

職場で思うことをそのまましゃべったら、「変な子」の一言。
がんばって普通の子を演じようとしたら余計しんどくなって、
ついには人としゃべるの、会うのちょっと嫌になっちゃったよ。

普通って何？ちょっと位変でもいいじゃん。
世間てそんなに普通の子がいるのかな。
人と視線合わせるのすらいやんなってきた。。。ああ

491 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 22:09:00 ID:5gY+xvoy

嫌な子じゃなくて変な子なんだ。
普通じゃなくてもいい子そうだね。

492 ：470：2007/05/23(水) 23:40:38 ID:GwBo9cU3

>>472
ありがとう。取得するのためらってたんだが、会うための一歩として取っ手みる。
>>474
ドタキャン０ってすごい。
>>488･489
いつかそう言われると。479さんが言うようにまた募集できるように別スレ立てるのもいいかも。
でもオフ板やオフって言葉はなんか集まるのが当たり前のような雰囲気で違和感がある。
もし立てるとしたらメンヘル版に｢回避･不安性(が治療のために)のための集まる会｣みたいな名前がいいナ。

オフやる人達ってどうして知りもしない人と会えるんだって思ってた。
実際に行くこと考えたら、ドキバクでここに書くのもすごい時間かかる。でもこれをチャンスだと思ってすがりたい。

493 ：優しい名無しさん：2007/05/23(水) 23:42:06 ID:puJRxOr6

>>474です
オフ板とメンサロもみてきたのですが書き込みしづらそうな雰囲気で。。。
捨てアドの方作ってみたので、よければこちらにメールお願いします
[email protected]

この後は基本メールでのやりとりで進めたいと思います
よろしくお願いします

494 ：４７４です：2007/05/24(木) 00:13:56 ID:oPO43iCG

>>473　年も近いから一緒にできたら心強かったなあ
なにか変わるきっかけが出来たらいいですよね
>>485　ありがとうございます　
未成年の方もオッケーといいたいけど、何か起きたとき責任とれるかと
言われるとムリなので悩んでます
制限かけたらごめんなさい
>>492 知らない人とお会いするまでは平気な気がして…でも、
会った後の事考えると、挙動不振な自分を想像してたまらなく不安だったり汗

495 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 00:55:09 ID:cLj3W8+r

・出席のしやすさの確保
とりあえずアドレス交換禁止、二次会をオフィシャルでやること禁止、
ドタキャンおよび途中退場の時は理由を聞かない＆foregive。（でも必要な金だけはきちんと払おう）
・金銭面でのトラブル回避
個別注文式にして、自分の分を自分で払う。
人に払ってもらうの禁止、人の分払うの禁止。
・会合後のトラブル回避
女性がいて、自分のタイプでもアプローチかけるの禁止
男性がいて、自分のタイプでも同上。
・他のメンバーへの不快感回避、回避スレ内での内輪もめ回避
会合開催のメドがたち、参加希望メンバー間で意思の疎通方法を確保したら、
　このスレでのオフ会の話題は控えるようにする。
会合後、ちょっとした事後報告以外の書き込みは控える。内輪話は禁止。

とか思いついたこと書いてみたが、どうだろう。

496 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 02:27:10 ID:fsXS4LEl

>>495
個別注文で人に払ってもらうの禁止　までは賛成かな。
オフィシャルで２次会って何？
アド交換は個人の責任でいいんじゃないか？
まあ男女間は避けた方がいいとは思うけど。
サブアド交換するか、オフを会員制みたいにして、２回目以降からにするとか。
オフ内容２ch書込み禁止は同意。誹謗中傷はやめよう。
あと経歴とか多少ごまかしてもよいてのは？
でもみな笑ったりしないことを前提に現状を正直に話せるといいんだけど。

497 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 05:23:51 ID:WHo/5Rxk

オフとか別のスレ行けよ。
何度も言うが、本物の回避性はオフなんか行けないっつの。

498 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 06:03:01 ID:UyDtHTfF

重度の回避なら書くのやめろとかよそ行けって言わなさそう
自分の発言で人動かしたらその結果が気になってハラハラして疲れて
結局苦痛だって前頭葉前野が学習してるだろうから

499 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 08:28:08 ID:JEjZjgCl

私は行ってみたい派だけど後は捨てアドでやりましょう。
ここで話すのは出席しない人に失礼だと思うから。

500 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 09:14:51 ID:f9EYEnnU

>>496
正式な流れの中で二次会やるぞーっていうの禁止のつもりだった。
＞オフィシャル2次会。
回避性だと、断りづらい雰囲気の時とか（あるいはそうでなくとも）、行きたくなくてもいっちゃうじゃん。

アドレス交換も、裏でお互い了承してやるぶんにゃ勝手だと思うけどさ、
回避性の人は大体アドレス交換したとしても、その後の連絡とかで苦しむと思った。
相手から連絡来る→返信したくない('A`)ｳﾎﾞｫｱ
アドレス交換したんだし連絡しなきゃ……あー、明日にしよう→一ヶ月経過→どうせおれなんてやっぱだめなんだ……
ということを防止したかった。

>>499
もう参加メンズ同士での意思の疎通はできるようになったんかい？

501 ：ふし穴：2007/05/24(木) 12:31:03 ID:jMlXIF4i

んー、いろいろ案が出てるのはいいことなんじゃないかな
人格障害の場合、考え方も普通の人とは違うから、いい意見は拾っていこうとは思ってる
関西はとりあえず一ヶ月くらい募集かけてみてその中で行けそうな人だけで話進めてみます。
連絡先ＨＰは>>473を見てね

このスレでの募集とか無理強いはさせないので、興味がある人のみでＨＰで進めていきます

502 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 12:40:03 ID:kWw9UP28

>>497
まぁいいじゃない。なんか盛り上がってんだし。
回避にもいろんな人がいるってことなんでしょう・・・

俺は話が具体的に転がりだした時点で気持ちがフェードオフしちまうけどな('A`)

503 ：ふし穴：2007/05/24(木) 12:44:03 ID:jMlXIF4i

>>500
参加メンでの意思の疎通という意味では、アドレス交換だと一気に話が進んで早い開催になって結局誰も来ないとか要連絡とかになりそうだから一応ＨＰ晒したんだけどね
わたしも>>502みたいにここに書いたあと丸一日寝込んだから・・
ゆっくり、まったりと、治療の一環として会うことができればいいんじゃないかなというのが趣旨だし

504 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 15:54:04 ID:m94PQuzW

おまえら異性と話しをしたり、付き合ったりできるか？
とてもそのような事はできないし、視線を感じるだけでも
ものすごいプレッシャーが襲う。
ましてや性行為なんてできるはずがない。

505 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 18:34:29 ID:hTKGMH+i

今日学校から逃げるように脱出

明日は頑張る

私も飲み会まぜてください
限界かも

506 ：ふし穴：2007/05/24(木) 20:32:11 ID:jMlXIF4i

家族といるのもしんどいし、かといって一人でいるのもしんどい
毎日何かと闘って一生懸命「生きてる」ってことはいえるんだけど、
そのせいで全神経集中してるから、気を抜いたらどうにかなってしまいそうだ

なにか楽になれる良い方法はないものか・・

507 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 20:48:21 ID:zMMF0GLw

>>506
私は「もういいや」って思った。
もう何もかもどうでもいいやって。一生懸命がんばるのやめた。
いいたいこといって、したいようにするって決めたよ。
どうせそうしたって今より落ちることはないんやしって言い聞かせてる。
半ば諦めだけど。じゃないと、多分長く生きられない。
そしたらほんのちょっとだけしんどくなくなった。

ここの皆は優しいね。勇気もらってます。みんな、ありがとう。

508 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 22:23:23 ID:rSPgML2Z

>507
ゆっくりいこうね
自分にもいいきかせてる
頑張りすぎるとだめだね
５０７さんのコメントみてほっとした
ありがと

509 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 23:07:14 ID:5nIIpGBA

家族に「（病気から）逃げんなよ」とクギさされた
今、疲れてるので、「うん」と言えるパワーはない
でも、言わないかぎり「に・げ・ん・な・よ！！」と強く言われる
辛い・・・

スレチだったら、すいません

510 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 23:34:15 ID:zGs8ZLi1

それは辛いね
無理なYesを強要したところで、詰問した側の本人の満足感以上に何か得られるのか
病気を直視してないのはどっちだよと言いたいな

511 ：優しい名無しさん：2007/05/24(木) 23:44:58 ID:5nIIpGBA

>510
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ありがとう、なんか、なんか、嬉しかった
マジ涙出た
逃げれるなら、逃げたい・・・・・
家出しようかと思ったぐらい・・・・
一週間後に家族会議がある、そこでまた言われるんだろうな
耐えられるか、自信ない

でも、レスもらえるとは思わなかったから、嬉しかったです
ありがとう

512 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 00:25:22 ID:AJR335bW

>>509うまくいえないけど、まずはしっかり疲れをとるんだｗ
辛さ分かってもらえるといいね

ほんと何しても意識するなら、いい意味でもう開き直ってもいいですよね～
ま、そんな自分を受けとめられるなら回避にはなってないのかもｗ

念のため、
>>493の方にメール送ってくれた方、返信しました～
よろしくお願いしますm(_ _)m

まだまだ引き続き募集してます～お気軽にメールどうぞ！

513 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 01:02:44 ID:CpHb7qKo

えっと、
今は>>474さんとふし穴さんがそれぞれに募集しているという形なんでしょうか？

514 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 02:15:24 ID:Doipp6dw

>>476
19でもうすぐ二十歳ですが何か。
しかも居酒屋でバイトしてます。

515 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 07:43:35 ID:FXfpAcdo

いいなー

516 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 12:32:19 ID:9OEPKsue

>>509
辛かろうに…。
思いっきり開き直らなおっちゃいな、病気なんだから。

517 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 13:45:47 ID:aeT8U0kl

>>513
一応>>474さんが関東でふし穴さんが関西ですかね

518 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 16:23:40 ID:mvwdlDNn

>516
ありがとうございます　(T_T)
家族は、医師から「性格の病気（癖）」と聞いたからか
けっこう、キツく、色々言ってきます
「目標をもて！！」「先を見ろ！！」とか・・・・
一見、キツい内容じゃないけれど、
今、すごい疲れてて、色々怖くて、目標なんてもてない・・・・
家族は、こういう状態が理解できないみたいです
「目標もてないなら、アンタは終わりだ。治そうと自分で思ってない証拠だ」
とか言われると
キツい・・・・

また独り言になっちゃいました、すいませんm(_ _)m

519 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 16:43:21 ID:lj7XwTRn

>>518
それはもう医師に相談したほうがいいのでは？
「家族に追い詰められて本当に参っている、
家出も考えている、辛い」とか
上手く言えないけど・・・

てか今時その理論はないわなぁ

520 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 17:08:32 ID:4HBW3h0Y

>518
518さんのレスを見て、ちゃんと先生に相談してみようと思いました
ただ、先生も厳しい人なので
「自分で治す病気だからね、努力しなさい」と言うタイプなので
期待は薄いけど
今度、相談してみます・・・・
ファイト！自分

ありがとうございました・・・　m(_ _)m

521 ：520：2007/05/25(金) 17:19:59 ID:4HBW3h0Y

すいません！間違えました
>519さんでした
ごめんなさい～！！

522 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 17:33:15 ID:aeT8U0kl

>>520
先生が自分と合わないなら納得のいく先生とカウンセリングすることを勧めます
わたしの場合は２時間以上かけて病院まで通ってましたよ

523 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 17:36:47 ID:OxQgjwyZ

人格障害の治療には家族の協力が不可欠なわけだが

524 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 17:52:17 ID:rSkcqu5/

今中退(休学)を考えている。♀２１
また回避していいものか…人間関係ってか自分がおかしく思われてそうで頭がいたい。
話ができない。
つらい。

525 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 18:40:58 ID:wbDjtQ19

今このスレ初めて開いて>>16の解説を読んで驚愕した。
完全に俺のことだ…こういうカテゴリーの病み方だったのか。
次に心療内科行く時医師に話してみる。
漠然としてたものが少しはっきりした。

526 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 18:44:33 ID:0whZ+V//

関東と関西のちょうど間だから、行けない･･
北陸で開催してくれる人はいないのかな

527 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 19:20:21 ID:ikPEBN5r

関西で開催してくれる人は他にいないのかな？

528 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 20:23:55 ID:ZSo9qwVs

ちょっと落ち着いたけど、オフに行く決断もできない重度の回避性だと
オフの話はちょっとつらいんだよね。
似たような人がいると思ってこのスレを見てたけど、実はその人達は自分とは
違ってオフに行けるくらいのアクティブな人達で、やっぱり自分はダメな人間で、
自分だけ取り残されてしまった孤独感が襲ってくる。
いつか行ってやるといった前向きな考えも出てこない。

以前、自分は書き込みもできないくらいの重度だったけど、他にも
今も書き込みもできないくらいの重度の人もいるんじゃないかなという
後ろ向きな仲間探しを考えてしまう。

実はオフって結構ハードルが高い行動の一つだと思うんだけど、
健常者でも勇気いるんじゃない？

まあ、回避性でもいろいろタイプがあって初めは出て行けるタイプもあるようだけど…

529 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 21:18:26 ID:8srHPFG9

>>528
大丈夫だよ。
俺も行けない。
そういう人も多分沢山いると思うよ。

>>523
ってことは家族が他界してたら治らないってことなのかなぁ…。

530 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 22:13:07 ID:XEkGhFnc

家庭が崩壊している俺はもう直りませんね…

531 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 22:39:51 ID:aeT8U0kl

家族がいてもいなくても治らないんじゃないかな
家族の協力は必要かもしれないけど、逆にそれが負担になる場合もあるし

わたしの場合は無知な家族が施設や相談所行けとかあれこれといろいろ言うのが辛い
行きたいし治したいけど、今の自分にそんな気力がない
治る可能性がほとんど無いのに、行ったところでどうなるのかと思う

532 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:07:03 ID:aeT8U0kl

>>527
ふし穴さんのとこ以外で関西で開くのって余計人集まらくない？

>>528
俺もそうだわ。毎日死にたいとか思ってるしいつ人刺してもおかしくない状態なのに
オフ会なんてできるはずがないと思ってる。

結局俺らは死ぬまでおとなしく引き篭もってるしかないんだわ・・

533 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:26:24 ID:ikPEBN5r

でも回避ってボダに比べたら治りやすいんじゃないの？
重度の人は、治りにくいことは治りにくいんだろうけど、回避は人格障害だからって治らないわけじゃないと思う。
軽度の人は医者に相談するだけでも効果出てくる場合もあるって聞いたことあるし。

家族の協力はその人によるんじゃない？虐待されてたら、離れた方がいいだろうし。

534 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:31:14 ID:3jdfTK0d

>>533
治療面では境界性の方が進んでる
昔から注目の的だったから研究者も多かった

535 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:32:09 ID:AJR335bW

>>528　都内オフ募集者です
こんなん言うのも変なのかもだけど、
他の方が募集かけてたら、たぶん行く勇気起きないと思う
主催すれば溶け込めなくても、自分の居場所がある気がしてね

確かに初対面の人に会うのとかは緊張するけど、
割りと平気なのかもですね
職場とか新人さん入ると最初よく話すし－
でも気付くと距離ができちゃって、仲良くなれなくて…
その人は周りに溶け込んでいってるのみると
ますます自分のダメさに自己嫌悪かな
職場の同僚を遊びに誘うことのほうがハードルが高いかも
お昼すら一緒に食べれないし

もうこんな年だし変わるかわからないけど、
同じ悩みをもってる人と話してみたいんですよね
話して落ち込むのも浮かぶけど、それ以上に会ってみたいな

536 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:44:59 ID:ikPEBN5r

>>534
そうだけどね。
回避はC群だし、健常者により近いから、注目されにくくて、それ故に治りやすいんじゃないかって言いたかったの。

537 ：優しい名無しさん：2007/05/25(金) 23:50:56 ID:aeT8U0kl

自分が病気で親よりよっぽど病気の知識もあって精神科の先生も治療法が無いって投げ出したのに、
親が相談所行けとか怪しい治療法やってみろとか言ってくるから困ってる。
このまま放っておいても良くなる可能性も低いけど、やりたくないことをやらされたり言われたりするのが辛い
もうちょっと落ち着くまで何年かかるかわからないけど、とにかく放っておいてほしい

538 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 01:05:53 ID:wVSkWCmP

>>528
俺もオフは行けないわ。

状況発生→頭の中でシミュレート→妄想爆発
→やらねば、こうあるべきと半ば強迫観念化→突っ走る→挙動不審でgdgd
→後悔して落ち込む→同じ状況はシミュレートの段階で回避

俺はこんな感じでオフ会のような状況は回避回路化されてしまったよ。
この回路なかなかリセット出来ないんだよね・・・

539 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 01:34:03 ID:EL8MjeIu

そろそろオフ会関連の話はメンサロ板にでもスレ立てして他でやってくれない？

540 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 02:02:18 ID:UKfgJs/6

自分は回避の診断もらってないからオフ行って場違いだったらやだなーと思う。
回避以外に神経症や自閉、ﾄｰｼﾂ等も似てる部分あるでしょ。
診断つく前に通院やめちゃったからなあ。

541 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 02:31:47 ID:UlcVMpGg

回避真っ盛りの頃は頭の中に鉛でも詰まってんじゃねぇのかってくらい頭が重かった
死にたい消えたいばっかり考えてたし、きっと銃があったら脳ごと頭の鉛ぶっ飛ばしてた
大学行って能動的に勉強し始めたらスゴく軽くなった
たぶん回避傾向以上に鬱だったんだな

542 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 02:44:15 ID:5hNt48on

学生時代にクラスでみんながいるのに名指しで怒鳴られた事があったけど
あれにはものすごい気まづさがあった。
隣の人と話していて「○○！話すなって言ってるだろ！！」って。
一瞬血の気がひいて、周囲の奴や、さっきまで話していた隣の奴に
怒られた惨めな姿を見られるのが嫌すぎて気まづかった。
そういう事を思い出すだけで、たまらなく症状が悪化するよ。

543 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 02:53:58 ID:Xyj125D0

家では普通だから
家族が自分のキョドりぶりを知らなくて
一切何も言ってこないんだなぁと今気付いた

544 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 10:47:13 ID:/i1WIEkr

これからどうなっちゃうんだろ・・・動きたいけど動けない
怖さが先行してしまう
そして結局なにか理由をつけて逃げてしまう・・・

545 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 12:58:48 ID:uMKDn9pf

>>332
超遅レスだが、うちもそう。まさにそうだ。
本当に根深いよ…

546 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 14:14:12 ID:FqjWYvrW

皆さん他に何か患ってますか？
私はＡＣと鬱なんかです。

547 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 14:36:03 ID:Ch5UMPkA

普通の人の精神状態が分からない
誰だって憂鬱になったり、嫌なことを避けたりするよね
休み終わって仕事行く前に憂鬱になったり
宿題やらなかったり、人と出来るだけ関わらないようにしたり

けど、普通の人ってそういうことがあっても
へこたれないっていうか
楽しんだり、気晴らししたり、悩むの止めたり、出来る人のことなのかな
他に気分を変えられるっていうのか
マイナス思考ばっかに取り付かれない人なのかな

逆におかしい人は
気分転換が出来なくて
仕事、学校が嫌だからサボり続けたり
人を完全に避けてしまう人のこと
そのことを悩み続けて、ずっと憂鬱な人ってことかな

548 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 14:44:48 ID:Ch5UMPkA

自分を保つってことは大変なことだと思う
今、普通に生活出来ている人でもみんな大変だよ
でも、何も出来ない人よりは
うまい循環で生きていけてる

どうすれば、そういう人達のように自分を保ち
うまく循環出来るように生きて行けるのか
自己コントロール方法を教えて欲しい

精神科に行ってもそれは分からないだろう

549 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 15:16:52 ID:dwepyrAR

自律訓練法は？あと、ヨガもいいってきいた。

550 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 16:21:49 ID:y4PEkboO

怒鳴られた･･･('A`)
怖くてたまらんかった
頭がぐるぐる回って気持ち悪い
胃が痛くてしんどい

仕事辞めたいけど、両親に変に思われたくないから笑顔で家出る
それに一回辞めちゃうともう社会復帰出来そうも無いから頑張った
でももうしんどい。怖い。気が変になりそうだ
でも辞めらんない
結局「でも」とか言って現状を変えられない

すまん。愚痴りたかったんだ。すまん

551 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 18:04:55 ID:oPuWYnYl

>>549
自律訓練法やTFT治療とかは人によってかなり差が出る。
効果が全く無かったり、悪化したりする場合もあるらしい。
実際人格障害などの性格を変えるという治療法は催眠療法くらいしか期待できないかも

>>550
鬱を患った時、病院の先生が「仕事を辞めることを早まらないように」って言ってたけど
一度辞めちゃうと本当に社会復帰が難しくなる
わたしの場合SEだったから辞めて正解だったかもしれないけど、今できる仕事なんて何もないよ

552 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 19:21:20 ID:AUyv+VvP

世の中に受け入れられている感じが全くしない。
店に買い物に行っても、目つきが悪いせいか監視されているようだし、
仕事場に行っても、口下手で変なテンションで話すから変な人扱いされるし、
家族も友達も離れていったし、私を受け入れてくれる人はどこにもいない。
生きている必要を全く感じない。

553 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 19:38:38 ID:UKfgJs/6

>>552は回避なん？
552は友達や家族の事好きだった？

554 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 21:06:46 ID:AUyv+VvP

回避と境界例と両方ある。不安性もあるような。
家族からはボロクソに扱われてきたから家族は大嫌い。
元々こうなった原因は家族、というか母親の虐待的教育だと思うし。
友達は好きだったけど、回避が原因で離れていった。
彼氏は、境界例が原因で去っていった。
皆から警戒され、関係のある人からは避けられる。
だから自分が生きている必要性を感じない。
それなのに、未来に対する不安も過大に感じてしまうから、
生活費を必要以上に節約して、お金だけどんどん貯まっていく。
私が死んで残ったお金が有効に使われるならば、
私が生きていたことに必要性が初めて見出せるのだろうか。

555 ：ふじ穴：2007/05/26(土) 21:49:25 ID:IncyPeWV

誰か関西方面で参加者いませんか～

みんなで盛り上がろうぜ

それともＯＦＦ会すらも回避かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：ふし穴：2007/05/26(土) 22:02:44 ID:oPuWYnYl

いるんだよね、こういう馬鹿が
人の名前もじって悪意の書き込みするなよな

わたしは思いっきり鬱になりました・・・
やっぱりこんなところで募集するんじゃなかった・・・
>>555みたいなやつ、どこにいってもいるんだよなぁ、はぁ

ちょっとでも病気が良くなるようにと思ったのに、余計悪くなってしまいました

557 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:05:33 ID:UKfgJs/6

>>554
レスありがとう。
親嫌いなら離れてくれて良かったね。
私も自分の存在意義がわからないし、人と関わりたくない。
こんな自分が他人にできる事を考えた末、ウガンダの女の子のスポンサーになった。
要は毎月口座から3000円引き落とされて学費等に使われるシステム。
これなら誰にもあわずに人の役に立てるよ。

558 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:29:39 ID:IncyPeWV

>>555
>>556
ﾏﾀｰﾘ汁！ｺﾃが出てくるとどうしてもなあ。>>556も粘着してないで鳥つけろよ。

というか、余所でやってくれよ、頼むからさ。ｵﾌ会ネタ含めてさ。荒れる
もとだから・・・。

外に出られる香具師ばかりじゃないんだぜ

559 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:33:01 ID:0nsd0SlO

家族は、回避の子供（私ね）に
どう接するのがベストなのかな？
なんか、どう接していいかわからないみたい
で、急に「厳しくいこう」と結論出されちゃって
家族が怖くてたまらない

560 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:38:23 ID:oPuWYnYl

>>558
あの、トリップとか使い方がわからないのですが・・

っていうか>>555と>>558は同じIDで自分から話持ち込んでるのになぜわたしをいじめてるの？
わたしが自殺したら警察はIDから身元調べてくれますか？
>>558に刑罰を与えることはできますか？

わたしなんて生きる価値のない人間だしお金もいりませんので

こういうレスが立たないことを祈っています。さようなら

561 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 22:58:58 ID:yz4ksZ/g

ホントだ！
>>555と>>558自演ばればれ。
腐った事やるんなら一生引っ込んでろ。

>>560
凹むなよう。
オフの声かけなんて普通でもなかなかできない事なのに立派だよ。
しばらく休んで楽になったらまた出てきて。

562 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:07:38 ID:AUyv+VvP

>>557
>ウガンダの女の子のスポンサーになった。
おおー！
私もそういうボランティアみたいなことは考えてはいるんだけど、
実際に行動には移していないや。
ちゃんと行動しているなんてえらいなぁ。
毎月3000円くらいなら自分にもできそうだ。
自分の存在意義とは自分で行動して作り出すものなのか。
でも、そう思って努力しても人から認められないと辛いし。
そうすると、人ってなんだろう、と他人の存在価値を疑ってみたり。
人とも関りたくもなくなるね。

>>560
このスレに来る人は、生きる価値のない人間と悩んでいる人ばかりだよ。
561の言うように、しばらく休んで楽になったらまた出てきてね。

563 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:37:32 ID:NqO9KBLA

都内のオフ募集してたものです
ある程度人が集まりそうなので、募集の方締め切ります
お騒がせしましたm(_ _)m

564 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 23:49:02 ID:+9W03ZO1

生きる価値がないとかみんな自虐しすぎなんよ
みんながどれほど人に気を使ってるかは俺が知ってるんよ
周りの人に認められなくても間違いなく彼らの役に立ってるんよ
誰にも認められないなら俺がここで認めてやるんよ

ID:IncyPeWVには軽い気持ちでやったイタズラで
どれほど人を傷つけたかを悔い改めてもらいたいんよ

　∧＿∧
　(　；ω；)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

565 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 00:40:51 ID:n/5HGoiv

自分に自信がないのは個人のことで、どうでもいいことだが、
人の脚まで引っ張るなと。
自分で自分の価値を下げてるんだぜ？

そりゃあ他人に誇れるようなことは俺だって何もしてない。
だけど、妬ましいとか、自分が目立ちたいからとか、成功したいからとか、
そんな理由で人を陥れたことはない。これだけはいえる。

それをやったら、どんなに成功してようが、人生の勝者だろうが、俺が否定してやる。
お前はクズだと。

566 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 02:10:22 ID:8CFhoabH

>>559は学生？
家族にどうにかしてほしいと思ってると余計傷つく可能性大だよ。
家を出るのが一番と思うけど。

567 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 08:17:30 ID:GbHBq3fj

>>560
自分やごく一部の人が勇気づけられたことはすごいことだと思うよ。
560がいけないから集まらなかったわけじゃないんだよ。

>>565
それでいいと思うよ！

568 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 09:06:29 ID:2oh8EW35

>>566
すいません、私、学生じゃなく、結構年いってます・・・・
働いてた時は一人暮らしだったんですが
無職になって実家へ戻り、3年、まだまだ働けそうになく
家を出ても、どこへ行っていいのかわからない感じです
でも、ちょっと色々考えてみます
家族から離れる事を・・・・
ありがとうございました。

569 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 09:24:53 ID:1ye7KGvm

>>568
わたしの体験談ですが、似ているので参考に
仕事をしていたときは一人暮らしで仕事を辞めて実家に戻ってから３年くらいたったとき、
思い切って家にはもう戻らないつもりで一人暮らしをしました。
しかし、やはり仕事はできず３ヶ月で家の契約金など含め生活費で１００万のうち７０万使いました
このままずるずる一人暮らしをしても赤字どころか借金生活になりそうなので仕方なくまた実家に戻りました。

親家族とはさらに距離をとって生活していますが、親は覚悟を決めて出て行ったのに戻ってきたわたしを見て、
少し態度に変化が表れてきました。働けだの言っていた親ですが少し優しくなったように思います。

死ぬ気で働こうと思っても、やはり最低月１０万以上稼がないとやっていけないので全然無理でした。

570 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 12:08:42 ID:Z3y5KOqc

>>569
実は、三年の間に、結構お金を使ってしまい
今、貯金は20万弱です
働ける状態じゃないので、一人暮らしは無理かな、と（保証人もいないし）
今、あまり冷静にものを考えられないせいか
ホームレスになろうかと思ったり
満喫に泊まろうかと思ったり
変な事ばかり考えてしまいます
でも、家出したら、あきれられるのかな、と不安になったりもして
（また逃げた、だめだありゃ、とか）
支離滅裂ですね、すいません

でも、569さんの書き込み、参考にさせていただきます
ありがとうございました。

571 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 19:08:01 ID:/ZI+3Yfj

>>554
＞回避と境界例と両方ある。不安性もあるような。

回避性人格障害と不安性人格障害は同じものですよ

572 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 20:23:56 ID:g/rzFzYk

社会不安障害のことを言ってるんじゃないの?
だとしたら同じではないけど、
回避性人格障害と診断される人の大半が社会不安障害の診断も受けるらしいから、
まあ結局は同じようなものだけど。

573 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 20:28:50 ID:M6m9qKkJ

回復するように努力してるけど、映画やTVで怪しく澄んだ空気に、ﾌﾜﾌﾜﾒﾝﾍﾗ少女が神秘的に演出されているのを見ると、このままここにいたいって思ってしまう。

治ったら全然違う自分になって、今までの自分を嫌いになってしまいそうだし。
辛いから回復したいけど、ここからしか見えない切ない世界も、酔ってる自分も結構嫌いじゃない。
そう思ったら回復に待ったがかかってしまう。連れていけないかな…？

574 ：優しい名無しさん：2007/05/27(日) 21:10:00 ID:UkUb09gM

>>573
ある程度自分に酔うことも助けになる気はする。
普通の人達も「こう見られたい自分」てのを持ってて
演じたり努力してる気がするし。
フワフワ不思議少女系になり切って服やメイク等作りこんで
世の中に対峙出来ればいいけどね。
特に可愛い女の子ならいけそうな気がする。
自分を楽しむ余裕ってなかなか持てないけどね･･･。

575 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 01:21:01 ID:uu0QruGN

>>574
外見を作り込むのはいいかも。それなら楽しめるね。

でも、この微妙な揺れの中の世界はやっぱり連れていけない気がする。それは、本当は喜んでいいことなのに、何か孤独で死にそうだったり、切なくて苦しいの好きなんだよね。
ﾒﾝﾍﾗじゃなきゃ味わえない究極のやつ。絶対零度の宇宙にいるような孤独と恐怖。
でも、それこそ自分を追い込みたい、傷付けたいっていう悪い癖の延長で病気なのかもしれないなぁ。

576 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 17:08:26 ID:socAC55e

>>575
？

577 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 18:23:33 ID:uu0QruGN

>>576
本当意味不明だね…ごめん。
要は、回復しかけた時に回復したくない自分がいて困るってことです。

578 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 18:24:30 ID:A3hyfxks

なんか回避とは思えん流れだな

579 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 18:55:24 ID:YwMD3p87

凄く同感
スレ間違えてないか？

580 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 19:33:32 ID:uu0QruGN

ごめんなさい。私が回避だからここに書いちゃったけど、スレチかなやっぱり。無茶苦茶にしてごめん…。

581 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 23:55:01 ID:yts8QN8L

スキゾイドなんじゃね？

582 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 02:42:30 ID:bC8husWV

こう言ったり、こうしたら嫌われるかも、っと
常に不安で、何もできない　常に不安で恐怖でたまらない

583 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 19:46:41 ID:Dh3LkFDL

>>581
そうみたい。回避と強迫とスキゾイド併発してるっぽい。
スキゾイドって分裂病質のことだよね。>>581さんに言われて始めて気が付きました。
ありがとう(´・ω・`)

584 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 03:15:23 ID:crVRyCpB

ちょっと質問。
個人的にODとかってボダがするイメージなんだけど
回避でODしたことある人っている？

585 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 03:19:35 ID:F2J0Ekfp

回避の方でリスカとかってするんですか？

586 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 03:25:01 ID:X8CLLEYj

リストカットみたいな不確実なくせに、死のうと思ってやると勇気がいるような自殺法はしない。
自傷はもっとしない。

はじめる瞬間まで死を意識しなくすむけど、はじめてしまうと確実に死ねる自殺法をえらぶんじゃないかね。
ホームに飛び込みとか

587 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 07:18:28 ID:4XoI33Wi

リスカなんてしたら人に引かれるわ
そう思うと自傷なんて無理ぽ
そんなんやったら一線を越えて戻ってこれなくなれそうだし、それに痛いのイヤだし

588 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 09:26:40 ID:WNWKfzdM

私、リスカしてた。
今はしてないけど・・・

589 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 10:05:53 ID:+ya8OMjz

痛いのはやだよなぁ

590 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 10:35:27 ID:NEFBBKff

回避の人は自殺も回避してそうだが

591 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 10:39:53 ID:0ZuRePCd

自殺してみせる！

592 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 10:52:50 ID:9KscTlZM

生きる事からも逃げたいが死ぬのも怖い。と言うか死ぬ為に大なり小なり苦しむ事自体怖い。

593 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 10:53:54 ID:0ZuRePCd

もう救いようがないね。自分もだけど。

594 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 11:12:48 ID:4XoI33Wi

ふと思ったけど、いろいろ併発してる人って多いのかな
自分は回避性と社会不安障害だ
他に与える影響が最初に頭をよぎるから自殺とか自傷は全然考えないわ

595 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 11:33:38 ID:CCtaFgkg

自分は回避と自己愛過剰警戒、あとボダもちょっとあてはまってる。
自殺願望もあるし、自傷することもあるがそんなに頻繁にはしてないな…と思う

596 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 17:05:23 ID:YPnO6LvP

>>595
？

597 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 18:01:18 ID:kQTsUxGP

私リスカするなぁ。最近はしてないけど。
ただ、私の場合は回避だけじゃなくってボダ＆自己愛も併発してるので
そちらのせいだと思います。

598 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 18:40:36 ID:fgxd30t5

もうだめ。死にそう。親にまで見捨てられた。
ほんとこんなの生きてる価値ねえ。
誰かに言わないとほんとに飛び込みそうだから、とりあえず書いてみる。

599 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 19:15:26 ID:fgxd30t5

落ち着いてきた…

テンパってあんなの書き込んで俺なんてバカ…。
すまねえみなさん。忘れて下さい。

600 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 19:37:07 ID:9Z+Gmemt

>>599
気にする事ないよ
誰だってそういう時あるもん。
大丈夫だよ。

無理はせずに何かあったら此処で吐き出せばいいよ。

601 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 20:13:36 ID:4XoI33Wi

逆に考えるんだ。
親という鎖から解き放たれて自由になったと考えるんだ。

602 ：優しい名無しさん：2007/05/30(水) 22:57:24 ID:fgxd30t5

ありがとう。みんな優しい…(つд｀)

わかってるんだけど、親にはつい頼っちゃうんだよね…。回避のおかげというか、他に話せる人もそんなにいないし。
でも親にストレスかけたくないから、いつか離れられるようにならんと、とは思ってる。

でもほんと2chあって良かった。変な独り言ゴメン。

603 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 00:42:47 ID:l5tlIQbQ

？

604 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 12:49:24 ID:7jIt5l1Y

医者に回避だって言われたんだけど、具体的な症状がわからない。
大事なところで判断できない、逃げちゃうって言われてショック受けた。
回避ってそうなの？携帯からだからテンプレ読めてません。
スマソ。

605 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 14:37:05 ID:i/X7LWTI

オフ会は色々問題になってるし、恐ろしくてとても行けそうにないが
「何月何日の何時にどこの何々という店で食事をします」という告知だけ誰かがして放置、
（あの人もしかして2chの回避スレに居た人かな）と周囲を窺いつつ
各自で1人ずつコソコソ飲み食いする企画には参加してみたい。

606 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 15:39:07 ID:zHCi1eDj

>>605
そういうのなら俺も行けそうだ。
外に出ることや人と喋るのが辛いって人でも
その場に行くこと自体が目的ならなんとか参加できるんでない？

飲食に限らず図書館とか服屋さんとか、駅なんかでもいいかも・・・

607 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 18:24:38 ID:/TDzDXgW

>>605
ふふ...挙動不審な企画で面白い。
でも関係ない人まで意識しちゃってテンパりそうだ。

608 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 18:56:12 ID:RHyB+AUV

誰かの批判によって主体性がなくなるのが怖いのでは？
何事をやるのにも誰かの顔色を伺う感じが。
自分がこうしたいからするというのは、こうするという行動までいけるのは
こうしたいという思いの強さがあるから。
それ以上に、その意思を阻害してしまった他者からの圧力やトラウマがあるのでは？

609 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 20:11:38 ID:tzfW+Ghd

>>605
俺の地元でやって欲しい
話しかけられても会話が続かないから、いるだけオフ希望
>>608
虎と馬の記憶は封印されてるらしいから、原因不明

610 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 21:52:38 ID:la8N1i71

>>608
>その意思を阻害してしまった他者からの圧力やトラウマがあるのでは？

あるある。
子供の頃に、自分がやりたいとかこうしたいとかいうことを、
ことごとく母親に否定されてきた。
しかも、弟や妹に至ってはそれらのことは肯定されている。
だから、自分「だけ」がダメなんだ、と思ってしまう。

611 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 21:57:45 ID:AIBNMXgP

>>602
がんばれ。

自分をすきになるにはどうしたらいいんだろう。
自分の人間性とか有用性とか考えるといやになってくる。
自分に対する認知って低いな、ハァー、って。
なんの自慢できることもない。芯がない。
ほしい。自分を信じたい。信じられるようになりたい。

612 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 22:16:01 ID:PLNhovuJ

大生板のぼっちスレでこの話題が出て
一通りググってみたら特徴に当てはまりすぎてビビったｗ

初対面の相手には気軽に話せるんだけど
その人と次会ったときとかに挨拶もせずに視線を逸らす

薬とかは飲んでないんでまだまだ成りかけというか軽症だと思うんですけど
友達は超欲しいし、どうすれば改善するんでしょうか

613 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 22:28:33 ID:jxdgr379

なんという良スレ。

614 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 22:46:48 ID:+t8R3N6F

>>612
軽症と思うなら、回避しないように意識して行動したらいいんじゃないかな
回避性だという自覚がなかった自分は回避しまくりだったから

615 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:00:41 ID:PLNhovuJ

>>614
そんないきなり苦手意識って拭えないじゃないですか
そんな状態で話かけても引かれるだけだし無理ぽ
何の解決にもなってない・・・

616 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:06:09 ID:UbH9XNv2

>>612
あるあるｗ
大学はとくに広く浅くだから挨拶ぐらいできないとね…

617 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:12:09 ID:PLNhovuJ

>>616
でも不思議なことがあって、相手も俺から目逸らすんですよ
なら相手も俺並にコミュ力ないってことにならないかな？
なんで俺だけ友達できないんだろーか

618 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:15:35 ID:FIyUlSSB

>>617
つ鏡

619 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:16:42 ID:+t8R3N6F

でも自分が動かないと友達できないんだぜ？

620 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:18:02 ID:PLNhovuJ

>>619
でも全員が全員自分から動いたわけじゃないですよね
たまたま声かけられなかったのかなぁ
だったら不運だ

621 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 02:15:31 ID:FxMu1npl

行動化→実際に自分で体験したり自分で感じたりして自信をつけることがいいとは思う。
しかし、無理に行動してみとたまに、その無理さにも疲れて、人生絶望して狂いそうになったり幼い頃からの自殺観念に負けそうになる

622 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 05:36:56 ID:uRVP6rMB

あくまで自己分析の話だけど、過度に「人によく思われたい」って気持ちが
自分の行動を歪めてるんじゃないかと思う。

歪んだ行動によって、欲望がそれにふさわしくない形で代償的に実現されようとする。
それは本当の実現ではないのだが、それでも日陰の草のようにひょろひょろと
吐き出されることを止めることが出来ない。
自分の本当の欲望に気づいていないというか、封じ込めているというか、
誤魔化してるというか。
実は欲望こそが、探し求めてやまない「本当の自分」かも知れないのに。

ありゃーすんません結局何かヘンテコなポエムに・・・

623 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 07:33:42 ID:okWPnavv

>620
そんな他人まかせ（声”かけられる”）でどうするw

まず、挨拶からはじまり、小さな接触の時に笑顔で話し、
それらを当たり前のようにやり続ければ、いつか友達はできる
すぐには友達になれないかもしれないのは覚悟しよう
挨拶も、見返りは期待しない
挨拶も難しいかもしれないけど、頑張ってトライし続けよう～
挨拶できない人間には友達はでけん
毎日毎日、隣に座った人など、小さな、ほんと小さなキッカケを見つけて挨拶
（「おはよう＾＾」「あ、よろしくね＾＾」などなど）
そして、知り合いになっても、”～をしてもらいたい”とは思わない事
まず、自分が相手に何かしてあげること

こういった所から始めたらどうかな？

624 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 10:32:59 ID:7aXzjGUk

>>623
おま、それって
「なに？　水の上を走れない？　そんなの簡単じゃないか。
　右足を水面につけて、それが沈む前に左足を踏み出せばいいんだよ。
　そして左足が沈む前に右足を踏み出す。後は同じことの繰り返しさ！」
と言ってるのと同義www

声が出せなくても目が合ったら会釈するとかでいいんでね？
間違えて赤の他人にやっちゃってもそんなに恥ずかしくないし、
日本人って相手に会釈されると全然知らない人でも何となく会釈返しちゃうし。

625 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 11:04:28 ID:s7NiJU1+

>624
どうして、そう受け取るかなぁ～？うーん
私の書き方にも問題があったんだろうな、見つめ直そう
申し訳ない

会釈、私もいいと思うよ
ようは、挨拶してみよーーーー、と言いたかっただけなんだ
会釈だって、挨拶だから、ね

626 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 11:31:10 ID:Xc2CY40B

>>624
その例えわかりやすいね相手に何かをしたいんだけど、
いざその場になるとなにをどうやっていいかわからなくなる

627 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 11:38:12 ID:iuKtmDOz

>>623
挨拶後の話題を用意しておかないと結構辛いよ。

おはよー！
↓
元気ー？
↓
・・・

では辛いからね。

「元気だよー、でも昨日運動しすぎて筋肉痛。あはは」とか話題のつなげ方覚えるまでは俺もかなり辛かったorz
明るくて普通な振りするって本当にﾂﾗｽ・・・

628 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 11:51:22 ID:aDmzgpER

人に嫌われたくない、でもあまり関わりたくもない。
関わりができると従順になりすぎて振り回される。
面倒で孤立してると嫌われる。
バランスが取れない。

629 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 11:53:01 ID:n706Q9gB

>>627
おはやう↓
↓
元気ー？
↓
いいや～orまあまあ

大抵こんなん

630 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 12:21:37 ID:8PhKXZKE

友達できた後が大変だから、そもそも友達作る気になれない…

631 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 16:19:37 ID:8WRqA4bW

明日ﾊﾞｲﾄの面接なんだが
またﾄﾞﾀしてしまいそうだ…

632 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 16:20:32 ID:OUSnm6xl

>>630
同じ
でも年に１回ぐらい爆発的にさみしくなる
それが今

633 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 18:54:54 ID:qzgBSqg8

好きな言葉は「障らぬ神に祟りなし｣です

634 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 04:58:19 ID:jR1E7P2E

回避性って誰とも関わりたくないの？
人によって関わりたくなくてなるべく避ける人とずっとしゃべっても飽きない人いるんだけどこれは病気じゃないの？

635 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 05:13:45 ID:m45sXGdg

病的だけど、病気ではないと思う

636 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 08:20:58 ID:nQhJLOdW

>>634
その字面からは、極く当たり前のことであるとしか思えません。

637 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 10:50:37 ID:Z/FUMSv9

>>634

結局程度の問題なんだと思う。それは普通の人達も感じることがあるけど、回避の場合それが顕著なんだよ。

638 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 12:46:13 ID:jdJt40B8

>>634
それは普通です

639 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 17:49:15 ID:7wYCq/IN

携帯から失礼します。
あたしは普段バイトの人達とも友達と呼ぶような人達ともよく話します。メールもします。でも実際しんどくて。一ヶ月に一回くらいすべての人と関わりたくなくて電話もメールもブチって引き込もってしまいます。そのせいで友達と呼ぶ人もすぐ離れていきます。

これは回避なのかな？

640 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 18:22:10 ID:f8GpnEXO

>>639
文面からだと、たぶん、全然違うと思う。

641 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 20:04:58 ID:7pwsg5JQ

片想いしてる人に拒絶された気がする。
今日は物凄くそっけなかった。
もう明日以降、自分から遠ざかって行く姿が目に浮かぶ。
もうだめだ。

642 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 01:31:26 ID:XQa5lF+5

仲良くなってくると本性だしてきたり精神的に攻撃する奴とかいるけど。
そういうのに対して拒絶的になるんだけど、これは回避性人格障害だよね？
普通の人間なら相手の本性もすべて受け止めたうえで仲良くなるけど。
自分の場合は知り合い以上友達未満の奴には気軽に話せるけど、それ以上の関係になるとなぜか拒絶反応が起きる。
友達ができない原因はこれにあるのかなと思ってる。

643 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 01:36:27 ID:NzpEHrIi

3行目まで凄く違う気がする

644 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 02:38:40 ID:gwctYOPd

仲良くまで読んだ

645 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 02:57:51 ID:N/Oxazkv

回避性人格障害って便利な言葉だよな。
そしてこのスレはゴキブリホイホイのようだ。

646 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 03:13:20 ID:5oqlHVuP

何を今更
人格障害はみんなそうじゃね

647 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 03:17:49 ID:NzpEHrIi

>>645
やぁゴキブリ

648 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 03:23:04 ID:CBdsvu/M

社会不安障害の本を読んでたら

人は他人に無感心

と書いてあった。
何かちょっと救われた気がするよ・・・。

649 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 03:53:46 ID:YqEiFTs8

>>645
確かにあなたの言うとおり便利な言葉だ。

650 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 08:27:52 ID:uRy76/yp

回避性人格障害の女子が萌えなのだが、俺ってどっか変わっているのかなぁ
特に、自らが恐怖することにあえて立ち向かうタイプの、ポジティブ型の回避性人格障害は、男子も女子も両方好き
このタイプは、人前に出るとき巧妙に自分を隠し他のタイプを装うから、初めは絶対に気付かないし判らない
仲良くなってから、初めて「そうだったのか…」と気付く
ただ、このタイプの仲良くなったあとの異常な誠実さは、本人にとって危険だと思うが、さらに好きになる理由でもある
めったに逢わない…当たり前か回避だし…　どこに行けば、回避性人格障害の人と友達になれるんだろうか…　ミクシイかな？

スレ違い？

651 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 08:53:48 ID:9FNNX1tP

キモい

652 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 09:16:09 ID:NzpEHrIi

誠実で前向きな子に萌える　だけ読んだ
スレ違いだから他所行け、二度と来んな

653 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 09:45:24 ID:X45zF/2k

>>634
逆だ
むしろ関わりたいんだが関われない
そして自己嫌悪に陥ってますます関われない
そして人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

654 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 14:03:22 ID:H9Q6/ukI

何かしら和やかな雰囲気の中、自分の何気ない発言から
批判されて、大きく傷ついてしまう。
普通の人なら、あなたの意見は分かった、自分はこう思うと
対等の立場を維持できるのに対して、俺の場合は
主体性がなくなってしまって、勝ち負け的な状態に陥ってしまう。
そしてそいつに対して何も言えなくなって、なめられる可能性がある。
それが怖い。
そいつに変に依存するような形にるだろうし、顔色を伺うようになるだろう。
それもこれも、俺の表現が下手だから勝ち負けの状態にしてしまうのも
俺の問題だと思う。
そして激しい劣等感と、元々持っている優しさなどもなくなる。
こういう事を考えると、元々人格障害になる要素はあったという事になる。
俺が回避性を治したとしても、そこから性格自体が治らない限り
またコミュニケーションで、変な不調に陥って
再発する事は目に見えているし、このような人間の仕組みがある事を
知ってしまった以上、なかなか社会復帰したいとも思えない。

655 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 14:32:27 ID:+CPJvz91

>>654うまいこと文章にしてくれたなぁ。そうなんだよ。

656 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 15:59:48 ID:rFCi03Ay

回避性人格障害で障害者枠で就職出来ますか？
無理か…。

657 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 17:26:35 ID:YqEiFTs8

>>656
お前アホだろｗｗ

658 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 18:31:17 ID:y1j52lg6

>>657
アホならsageて聞かねーだ
ろう？

659 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 18:38:24 ID:NzpEHrIi

sageててもアホはアホに決まっとるがな

660 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 18:42:39 ID:gjjNkMNs

できたらいいなとは思うし、外見的に普通に見える分雇われやすいとは思うけど
こんなので障害者枠を取ってしまったら本当に必要な障害者の人に申し訳ない気がする

661 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 18:57:14 ID:FXjono9y

安易に自分が回避性だと思ってる人が多いんだな。

662 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 19:04:55 ID:N/Oxazkv

内向的と呼ばれることは嫌がるのに、回避性人格障害を自ら名乗る
ことには抵抗ない人たち。精神医学のラベルが得られれば、現実の
困難をそれに押し付けることが出来るからか。

人生相談板に行ったほうがいいような人が勘違いしてここにやってくる。
駆け込み寺的に病院に行っても、医者に見抜かれて適当な薬出されておしまい。

663 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 19:06:32 ID:N/Oxazkv

一生直らないよ。現実と自分に立ち向かわない限り。

664 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 19:37:02 ID:NzpEHrIi

わざわざこんな過疎スレでオナニーお疲れ様です

665 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 19:42:36 ID:N/Oxazkv

似非メンヘラが馴れ合うスレじゃないんだ。
自己診断とかくだらない思い込みで回避気取ってるやつは帰れ。

666 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 20:58:48 ID:j6LeG8my

簡単にここで聞かないで、ちょっとは勉強してきてほしい。
本当に苦しんでる人に失礼だ。

667 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 21:37:02 ID:7TdU+toI

じゃあ回避と診断された俺は死ぬしかないのか…。

668 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 22:11:13 ID:OOiD3OL1

回避について語り合うスレだから別に自己診断や健常者が居たって良い
だがヴァカな質問には敵意を持って排除する

669 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 22:54:45 ID:IfFmjbMH

お前何様だよ。ここはお前だけのスレじゃねえんだ。
お前のものさしだけでスレ過疎るような事すんな。

670 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:21:43 ID:c99sKpVN

まぁほんとに回避なヤツは俺って私ってこうこうで～
なんて長々とカキコしないわな。

膝抱えてROMってるか、せいぜい一行レスしてｶﾞｸﾌﾞﾙ。

671 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:36:04 ID:B4CymLMB

自分は回避って診断されてるけど
こういう場でなら平気で発言できる。
自分の顔もみられないし犯罪的な事じゃなければある程度無責任（といったら語弊あるけど）に発言できる。
普段何もいえない分２ｃｈで発散。

672 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:37:14 ID:a5B2GHQM

>>639
回避性っぽい

673 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:48:18 ID:er6Mfyln

>>670
書いては消し、書いては消し、書いては消し→リロード
話題変わってる→今更書き込んでも流れを阻害してしまう→そもそもこの書き込みにどんな意味が→もういい

674 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 00:48:21 ID:E6L+KeMT

>>670
人に好かれたい、人と交流したいという願望があるんだから
長文書いても何もおかしくないだろ・・・常識的に考えて・・・
わたしのなかでのかいひせいじんかくしょうがいのひと　について書くのはいいけど程々にね

675 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 02:10:44 ID:uWcbcY8S

670は自己紹介なんじゃないの？

676 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 02:21:33 ID:cOIdpf8g

>>654のカキコはかなり的確に回避の思考を表現してると思う。

677 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 02:29:55 ID:OwQICR2Q

>>639はPMSじゃない？

678 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 02:38:25 ID:a5B2GHQM

>>674
回避性は自分を晒しての長文は書けないと思うよ
それがなぜかわからないんだったら回避じゃないね

679 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 03:05:27 ID:CxJBMt5y

回避性だからといって
みんなできることできないことが同じだとは限らないのでは

680 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 03:17:36 ID:DTZymXjZ

攻撃的な人の方が回避っぽくないね

681 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 03:34:13 ID:cOIdpf8g

そもそも人格障害ってカキコの内容で診断可能な類のものではないでしょ。
カキコで判るとしたら、2ちゃんは人格障害者だらけといわざるを得なくなるw

なんか突拍子もないカキコがある度に、やれこいつは○○性人格障害だの、
○○性と××性の併発だの、血液型性格診断みたいなノリのレスがつくことが
あるけど、そういうのみてると呆れると同時に悲しくなってくるよ。
そういうやり取りはメンサロでやってくれと。

682 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 07:02:54 ID:+jVTayDw

>>681
ここで言われて一生懸命調べまくってから驚愕の内に気付くこともあります。
って何か自分の書き込みのこと言われたみたいだから言いたくなった。まぁ言いたいことわかるけど。

683 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 07:40:52 ID:hkzXHGX7

回避しなけりゃなおるんじゃね？

684 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 09:09:21 ID:BVCYiQ4t

オフの感想とかしてもいいのか迷ったけど、
２日のファミレスオフは無事開催できました！

みんなテンションが似てたせいか、居心地が良かったです
近くの席がエキサイトしてるとゆうのに常にローテンションｗ
でもローテンションで楽しくいられるのはとっても心地よい！！
また共感しあえる事も多かったです
みんな電車や美容院苦手で安心したなぁ(´ー`)

本当恥ずかしいし不安だったけど、行って良かったです！
って書いては消しての繰り返しをしてたら結構な時間にｗ
うまくかけなくてすみません(-人-)

685 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 09:52:10 ID:TFHJ3bF1

>>684
おめー。
まあこれをきっかけに脱皮できた人とかもいればいいね。

686 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 10:36:47 ID:p2q9WBTx

>>684
おーいいなあ
怖くて参加できなかったので楽しそうな雰囲気だけいただきますた。

687 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 14:14:21 ID:5B7ADAn0

すごくうらやましいと思うけど、自分にはありえないなぁ
どんな気持ちで参加を決めて、当日までどういう気持ちでいたのか、
絶対土壇場で回避衝動がきたと思うんだけど、それをどう乗り越えたのか
そして本当に楽しめたのか、純粋に知りたい
なんだか水を差すような意見になってしまって本当に申し訳ない

688 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 16:27:54 ID:U2/w9Gv2

一回上手く行くと次楽だぜ～？
成功体験の積み上げがマジ大切

689 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 18:15:24 ID:5B7ADAn0

それはわかるんだけど
その一つ目の成功体験の前に拒絶回避が出て進めない

690 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 23:28:09 ID:29K1pRqk

昔からこれっぽい症状で、今凄いつらいんですが、病院に行ってもいいものなんでしょうか？
下手にメンタル系の病院に行くと、薬を乱発されて他の精神疾患になると聞いたんですが。

691 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 00:13:01 ID:q0CRmjpW

人格障害は薬じゃ治らないんじゃないか
だから病院に行っても鈍くする薬出されて薬漬けにされるだけだと思う。

692 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 00:14:04 ID:iGB6VnV6

じゃあどうしたらいいんだ…orz

693 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 00:32:17 ID:iGB6VnV6

このままでいるといつか親とか周りに持て余されて、
怪しいNPO団体とかのやっている、集団生活させて牧場で労働とかそういうのに入れられて
「人と人とのつながりが一番大切なんだってわかりました＾＾」とか虚ろな笑顔で言うように壊されるように思えてそれが怖くて仕方がない。

694 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 02:55:11 ID:Ezl5saR8

これ直らないけど、別に直さなくても社会生活は送れるよ。
一生篭もれる環境があれば隠遁生活を送るのも良し。
どんな風に生きたってどうせいずれは死ぬ。

695 ：６８４です：2007/06/05(火) 03:32:09 ID:pQFOoekW

どうもですm(_ _)m

>>687　気にさせてしまってすみません！
自分は勢いだけでカキコんでしまった感じです
その後いろんな不安や後悔が襲ってきてきつかったけど、
やめますって言うのも案外勇気がいるもんで、そのままに

衝動はあったけど、メールでのやりとりが本当に良かったんですよ～
気持ちがあせらない様なメールで助かりました

緊張しまくりでしたが、オフは純粋に楽しかったです！！
幸せ気分のまま帰れましたよ～

ホントうまく伝えられなくて申し訳ない(-人-)

696 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 05:16:02 ID:M0z/Qj76

>>693
でも医者よりは怪しいNPO団体の方が回避の治療には一歩秀でてると思うよ

697 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 09:30:03 ID:IxdCA/Il

人前だと誤魔化したり変に印象付けようと
してあたまの中真っ白になるのいつか治るかな

698 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 12:38:05 ID:9Ah9K9Xp

どこ行ったら診断してくれるのですか？
大学病院とか大きい病院？
自分でこれかもって言ったら笑われますかね？

個人医院行きはじめたんだけど、うつ状態だねとしか言われない。
バイトから逃げてる。
どうしたらいいのかわからん。

699 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 12:53:46 ID:Em6ay5Jb

医者とどう話したらいいのか分からなくて恐くて病院行けない・・・

700 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 13:02:08 ID:uwsV9ndQ

人格障害と診断されたとしても、病院じゃ具体的な抑うつ症状とかに対する対症療法しか受けられない。
回避傾向にある人に特化した治療法なんて、現時点では社会への強制参加や
精神鍛錬以外ないんじゃないか？笑い事じゃなく。

無理やりやる、怖くてもやる、というのは効果的な自家療法だと思うよ。
いつまでもそれが続くと思うと心が折れそうになるけどね。

701 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 13:10:39 ID:CDV9wlDw

>>698
あんまり回避性っぽい感じがしないけど、
それはそれとして、
例えば、大学病院で初診の患者が大勢来ている所なんかで、
ちょこっとしか話を聞いてくれないような状況では
むしろ難しいかもしれないね。
でも、病院の大きさとかより、医者の考え方だよね。

あと、回避の人は自分であっちの病院行こう、
こっちの病院行こうなんて決断というか、行動をしたがらないように思うけどな。
どうなんだろう。

702 ：698：2007/06/05(火) 14:22:38 ID:9Ah9K9Xp

そうですか。

10代の頃から人間関係が築けず、引きこもっていたりしましたが、病院に通い始めたのは先月からです。
診てもらわなくてはとずっと思っていましたが、なかなか行けませんでした。

連絡するのが怖くて、しょっちゅうバイトをバックレてしまいます。
続かなくて困っています。
これは単なる怠けなんでしょうか。

703 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 14:32:01 ID:t85Gp8aj

結局、この病の治療は森田療法や認知療法みたいなものになるのでしょうか？

704 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 14:33:40 ID:JqeGaKPk

安定剤もらって矯正行動取るのが楽になるなら、もらいに病院行けばいい。
実際楽になるんじゃないかなあ。
「こんなんで病院行っても…」って、行かない言い訳にしてない？
病院に行くことを回避しちゃってる感じ。

705 ：701：2007/06/05(火) 14:52:23 ID:CDV9wlDw

>>702
ちょっと気に障る書き方しちゃったかもしれないけど、
それは謝っときます。ごめんなさい。
具体的な状況での判断はわからないけど、
この手の人格障害にあまり理解を示していただけない場合もあるやに聞きますので、
別の病院に行くことができるなら、行ってみるのもよいかも知れませんね。
病院の選び方は難しいと思いますけど、
たとえば、県や市町村などで相談のようなことを無料でやってるところがあると思いますので、
ご自分の苦しい状況を相談する過程で、病院を紹介していただくような手も一つあるかと思います。
最後一言、
回避性と言われなかったのは良かったことなんだと素直に受け入れるのもまた一つの選択だ思います。

706 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 14:56:06 ID:uwsV9ndQ

>>703
病気ではなくて性格の極端な歪みと自発的行動の鈍化なわけだけど、
そういう意味では認知療法や森田療法はもしかしたら効果があるかもね。
それと同時に社会で生き抜くための技術を得なきゃだけど。

社会に出られる＝治療のゴールなら、十分直るということもあるかもしれないけど、
性格が変わること＝治療のゴールと決めた場合は、一生直らないと思う。

707 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 16:34:42 ID:+EkoeeFV

自分が他人のことをどう思おうが勝手なのと同じで
他人が自分のことをどう思おうが勝手だということを
受け入れられば大分楽になる

まあそれができれば苦労しないが

708 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 16:41:58 ID:G4WPbnBE

悩んでしんどいなら悩まなかったら良い
ばかばかしい

709 ：698：2007/06/05(火) 19:58:59 ID:9Ah9K9Xp

>>701
いえ、大丈夫ですよ。
アドバイスありがとうございます。
お金がないので、自分で探すよりそういうところに行った方がいいかもしれませんね。

710 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 20:57:59 ID:tRVlf1xp

>>706
そう思う。
根本的な性格は変えることは難しいだろうけれど、なんとか苦痛が少ない程度に
社会生活を送れるようなレベルにすることが当面の目標だと思う。
回避性傾向の改善に最適な○○療法はこれだという決定的な療法は聞かないが、
認知のゆがみが原因になっているのは回避性でも同様であると思われるので、
認知のゆがみを改善できるような療法であれば、役立つかなと思う。

711 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 22:35:34 ID:49uyL4EN

>>707
それが出来ればだいぶ楽になるというのは全く正しい。
自分が自分の主人にならなくちゃいけない。
回避性の人は自尊心が低い。いっぺん図々しくなってみることだと思う。
てやんでい回避の何が悪いんだバーロー！

そしてやがて、それまで敢て見まいとしていた己の生きる欲求を直視し、
その実現を至上命題とするだろう。もともと高い傾向にある知能こそが救いとなる。

>>708
「パンがないのなら、お菓子を食べればいいじゃない」byマリーアントワネット
（まあ本当はそんなこと言わなかったらしいんだけど）

712 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 00:04:59 ID:l7HQ/tLK

コミュニケーション力が著しく足りませんorz

713 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 00:09:47 ID:KtvmDTwy

回避性人格障害は対人恐怖がベースにあるのかな？そうともいえないのかな？

714 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 00:40:16 ID:r1DW033S

>>711
＞もともと高い傾向にある知能

そこはちょっとソースを出してもらわないと信じられないなぁ

715 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 01:13:20 ID:V0V6bPaO

神経病んでいる椰子はコミュニケーションに問題があるから大学なんかの高い教育に馴染めない
だから低学歴で馬鹿な傾向、もしくは極端に偏向した独り善がりな思想を持つ傾向があるらしい

716 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 01:26:36 ID:AIrlIS0o

大卒、思想に極端な偏りはなく、コミュニケーション力も並み
でも神経症、回避性人格障害だ('A`)

717 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 02:02:08 ID:h6Ktghuo

大学院修士修了の私はどうしろと…

718 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 02:06:44 ID:nU2tyaeM

>>715は自己紹介をしたんだろ？

719 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 06:12:53 ID:d2TcZM/O

このスレには自分がいっぱいいるな…

720 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 08:52:49 ID:h6Ktghuo

>>719
？

721 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 09:23:24 ID:otFc0QA5

>>720
？

722 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 12:02:44 ID:Xh9Wi+9a

SAD

723 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 15:08:21 ID:y6Kx99H3

今は対人恐怖になったので、そんな事もできないけど
対人恐怖になる前も、人間関係が変だったよ。
そういうのを思い浮かべただけでも、もう社会にでるのに気がひける。
それは口論になった場合、立場を対等にしようという意識が働いて
自分を守ろうと、すごい形相ですごい口調になるでしょ？
でもそういう姿を見た、周囲が変な目で見たりするんだよね。
まるで怖くて、汚いものでも見るように、気まづく見てる。
それが耐えられなかったことを思いだした。

724 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 15:34:23 ID:Z3QcgUIQ

>それは口論になった場合､立場を対等にしようという意識が働いて
>自分を守ろうと､すごい形相ですごい口調になるでしょ?

ここすごくわかる
なんかものすごく必死になってしまう

>でもそういう姿を見た､周囲が変な目で見たりするんだよね｡

自分の場合、そういう状況の時客観視できないんで
周囲がどんな目で見てるかはわからないんだけど、
自分ですごく変だという自覚があるので、想像はできる
だからそんな状況になることを避ける＝最初から対人回避
という感じになった

725 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 15:49:47 ID:4AXZfH7+

まあ対等な相手と口論というか討論になると、必要以上にかっとなるなあ。

先生とか相手だと、平気なんだが。

726 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 16:00:46 ID:9IoBJCXz

口論する相手もいないし、そもそも口論ができない…

727 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 16:33:37 ID:y6Kx99H3

その話の中で正しいか正しくないのかという視点で話してない。
口論って、相手をけなすような感情も同時に入りこんでいるから
結局そっちの方にとらわれて、負けないように相手を言い負かそうとする感じ。
それに負けて、神経症になるのが怖いんだと思う。

728 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:21:26 ID:plQDfjam

>>726
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)
他人とぶつかりあうなんて、とてもじゃないけど恐ろしくてできない

729 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 17:52:23 ID:Z3QcgUIQ

いや、>>723もそうだけど、昔、回避でなかった頃の話だよ

730 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:04:36 ID:plQDfjam

おいらは元々ほとんど攻撃性がないんだ
だからいじめられはしても口論や対立にならない
我慢して我慢してしんどくなって回避ひきこもり。ははは・・・

731 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:18:37 ID:xaTWcjEO

俺もだな
何をされても言い返せない
親に不条理な叱られ方をされて、「たまには何か言ったらどうなの！」と言われても絶対に何も言わなかった
言い返すと絶対にその10倍は小言を言われるし、怖いし面倒くさいし
自分が呑み込めば丸く収まるものだと信じていた
イエスイエス、もう全部イエスっすよ

732 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:23:15 ID:4iBcyvhk

親に問題があるらしいね。
親との問題の多くは、心の病気そのものを作ってはいないけど
心の病気になる下地を作っているらしい。
例えば過干渉しすぎで、性格未熟で幼稚な性格になったりして
外でのストレスに対応できなかったり。

733 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:29:08 ID:nZUhyFfR

わかるなぁ
自分が全部悪いんだって事にすれば
その状況はとりあえず治まるもんね…

734 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:50:48 ID:VfbH9uXh

ああ・・・・。そろそろ吊りたくなってきた。
もうこんな回避してばっかりの人生やだ。

735 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 20:18:18 ID:4AXZfH7+

元々考えてからやる性格のせいか、
一部の怒りなんかはどうしようか自分の中で妄想しているうちに満足しちまう。

かなりきしょい

736 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 23:41:02 ID:YWMmzBRf

対人関係が上手く築けないから男の人からの誘いとか全て断ってしまう　
自分の事わかってくれる受け入れてくれる人以外と　関わろうとしない。　
ていうかできない。
自分の事わかってくれないって思い込み、健全者を、かなり避ける。　
こんな人いる？

737 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 00:03:57 ID:OHC7cAnB

このスレでは普通

738 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 00:57:51 ID:OcgVqz83

蟄蝉ｾ帙?ｯ隕ｪ縺ｮ逵滉ｼｼ繧偵＠縺ｦ莠ｺ譬ｼ繧貞ｽ｢謌舌☆繧九ｏ縺代□縺九ｉ縲∝?亥､ｩ逧?縺ｫ繧ょｾ悟､ｩ逧?縺ｫ繧よｧ譬ｼ縺ｯ隕ｪ縺ｫ莨ｼ繧九?
縺､縺ｾ繧雁￥螻医↑隕ｪ縺ｮ繧ゅ→縺ｫ逕溘∪繧後◆譎らせ縺ｧ縲∝ｭ蝉ｾ帙ｂ蛛丞ｱ医↓縺ｪ繧九?ｮ縺ｯ縺ｻ縺ｼ驕ｿ縺代ｈ縺?縺ｮ縺ｪ縺?縺薙→縲?
閠ｳ縺ｮ蠖｢縺�縺ｨ縺区欠縺ｮ髟ｷ縺輔→蜷後§縺ｧ縲∬┻繝溘た縺ｮ騾�繧翫ｂ縺昴?ｮ荳ｭ縺ｮ繧ｽ繝輔ヨ繧りｦｪ縺ｫ莨ｼ繧九?
隕ｪ驕斐ｂ逾也宛豈阪↓譁?蜿･縺梧ｲ｢螻ｱ縺ゅｋ縺ｫ驕輔＞縺ｪ縺?縲?
隕ｪ繧定ｲｬ繧∫ｫ九※繧九ｈ縺?縺ｪ譎る俣縺後≠繧九↑繧芽?ｪ蟾ｱ螳溽樟縺ｫ蜷代￠縺ｦ蛻?逎狗世逎ｨ縺励∪縺励ｇ縺?縲?
窶ｦ谿句ｿｵ縺ｪ縺後ｉ驕ｺ莨晉噪諤ｧ譬ｼ縺ｯ蟷ｴ鮨｢繧帝㍾縺ｭ繧区ｯ弱↓鬘戊送縺ｫ迴ｾ繧後ｋ縺ｨ縺?縺?遐皮ｩｶ邨先棡繧ゅ〒縺ｦ繧九◎縺?縺ｧ縺吶′縺後′

739 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 01:02:28 ID:mMyR5SUp

>>738を翻訳した

子供は親の真似をして人格を形成するわけだから、先天的にも後天的にも性格は親に似る。
つまり偏屈な親のもとに生まれた時点で、子供も偏屈になるのはほぼ避けようのないこと。
耳の形だとか指の長さと同じで、脳ミソの造りもその中のソフトも親に似る。
親達も祖父母に文句が沢山あるに違いない。
親を責め立てるような時間があるなら自己実現に向けて切磋琢磨しましょう。
…残念ながら遺伝的性格は年齢を重ねる毎に顕著に現れるという研究結果もでてるそうですががが

740 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 10:47:36 ID:rsmvYfdo

毎日寂しくて堪らないのに、大学で友達を回避してしまった。
先に帰っていいよーなんて嘘だぁぁぁぁぁ！側にいてー泣

今トイレにヒキってる…

741 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 11:19:17 ID:vuKhpCJY

自分を変えるべく少しでもとけ込めそうなサークルに入ってみた。
少しなんとかなるかもと思えた。
でも初回～ちょっと仲良くなるまでは大丈夫で、その後回避がやってくる場合ってない？
初対面とか赤の他人にはわりと普通に接する事ができるんだ。

742 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 11:19:58 ID:u2a/En7B

>>738
これ何語なの？

743 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 13:23:19 ID:mMyR5SUp

>>742
文字コードUTF-8で書き込みしたらしく文字化けしてた。
言ってることは間違ってはいないけど正しくもないので真に受けることはないかと。

744 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 14:03:24 ID:OHC7cAnB

>>741
自分も同じ
知らない人は平気、自分にとってある程度意味を持つ存在になると回避発動
ひとつひとつがすごく怖くなってしまう
うっかり約束なんてしてしまうとその日まで憂鬱で憂鬱で結局キャンセル
当然今まで友達できない恋人できない

745 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 20:49:55 ID:85J9GSp3

>>744
？

746 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 02:54:28 ID:xi82LpyO

>>745
？

747 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 06:20:30 ID:wDj2bN5a

店で知り合いの人を見つけるとどうしても逃げてしまう
これは回避性人格障害だろうか

748 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 07:16:14 ID:vzzv6yFm

>>744
全く同じでビビった。知り合いが恐くて外も出れん
別にコソコソしなきゃいけないような生き方してたわけじゃないんだけどな・・
奴ら全員の記憶の中の自分を消せればどんなに楽だろう

749 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 11:44:29 ID:eBFWpKa3

これって治るの？
それともあきらめて死んだほうがいいの？

750 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 13:16:55 ID:5r+C4+eL

乗り越えられる。
でもそのために必要なのは、最後には自分の力。

病気みたいに原因があって、それを取り除けばいいだけ、みたいなもんではない。

751 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 13:44:31 ID:LxvTw/tu

根底にあるのは必要以上の不安感なんだろうけど
そのせいで社会的スキルの発達が妨げられているという二重苦。
未熟な社会スキルが不安をさらに煽り、自尊心を奪っていく負のスパイラル。

不安は薬である程度コントロールできるけど、自己の成長の遅れを取り戻すには
たゆまぬ努力と膨大な時間が必要。うつ病みたいに薬飲んで静養してれば治る、
みたいなものではない。気楽にいこうじゃないか。

752 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 20:23:06 ID:wItHL9/+

>>751
>うつ病みたいに薬飲んで静養してれば治る、みたいなものではない。

まったくその通りだよね。うつ病みたいに生理学的な原因と
薬の作用機構分かっているものならともかく、性格みたいに
つかみどころ無いものを改善するのは不可能に等しい。
性格的な問題だけじゃなく、年齢相応の社会性も身に付けないと
一人で生きていくのは困難だしね。

通院しても治らないという人が大勢いるのも納得がいく。

753 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 20:58:28 ID:eBFWpKa3

原因はこの脳みそだとすれば、それをすっきり取り除いてしまえば楽にはなりそうだね。

754 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 21:46:59 ID:wItHL9/+

死ぬのは不安から逃れるための最もお手軽な治療法であることは間違いないｗ

755 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 22:53:28 ID:UvehkLiF

みんな診察してる？
自分は月一薬もらいに行くだけで、もうずっと診察してない。
主治医と話す事も言いたい事ももうないし、
病状も全然変わりないのに診察受けるのは苦痛。

756 ：優しい名無しさん：2007/06/08(金) 23:18:27 ID:5r+C4+eL

今日見てた洋ドラで、
「これからやることを考えるだけで疲れてしまった。
明日にしよう。明日になればきっと頑張ろうと思える……
けど次の日になっても同じだった。」
っていうのがあったんだが、回避性の要因のひとつをうまく説明してると思った。

757 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 00:13:08 ID:rNSk21Bh

つまりその時に乗り越えなければならないことを後回しにしたため、
結果問題が大きくなり、いつまでたっても適応できないと。

えぇ、私のことですよ（’A｀）

758 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 00:28:43 ID:5V5wZe8/

>>755
行ってないよ。何件か行ったけど、ろくな医者いなかった
3分診療して薬出してお金取る自動販売機。無能もいいとこだ
性格改造サイトとかを見て、自力で歪みを矯正していくほうが何万倍もいい

759 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 01:27:30 ID:IkyVwTR4

まあ自分で出来る人と、薬があったら出来る人と、
話を聞いてもらわなきゃだめな人と、薬と話がなきゃダメな人といろいろいる。

俺は薬なきゃ多分ダメだな。今は。

760 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 02:01:57 ID:7nrortLO

>>756-757
先延ばしは回避の最もたる悪癖の一つだよね。
↓は参考になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%BB%B6%E3%81%B0%E3%81%97

心の整形が出来る時代に生まれたかったもんだ。

761 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 07:12:09 ID:x7f+7uc9

病院に行っても自分のことをうまく伝えられる自身がないから、これからも行くことはない

762 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:10:47 ID:9cci/c3S

うまく伝えることができても治せる医者はいないという現実。
医者にわずかでも期待しているならば、通院してその無力さに打ちひしがれるがいい。
でも薬が欲しいだけなら行く価値は大いにある。回避には全く効果はないが
ほんの少しだけ生きる苦痛を和らげてくれるから。

763 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:16:28 ID:cSHysyqB

>>760
この文章は神だな。
まさかそんなテクニカルタームとして存在しているとは……

764 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:24:23 ID:W6GbatdW

人の事が気にならなくなる薬があるなら病院に行きたい。

765 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:44:51 ID:yYZpEgnt

結果が原因に、その結果がまた原因に・・・
以下ループ
思い切ってループ断ち切るしかない

766 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:48:31 ID:RAQMHGMm

来週の説明会も行かないんだろうな。
就職なんか無理です。

767 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:49:20 ID:xfl6ccuK

今日は逃げないで飛び込んでみた。でもやっぱりダメだった。改めて自分が異常なんだということを実感して、やっぱり逃げてきてしまった。人と食事をする、それだけのことなのにどうしてできないんだろう。

普通でいるってどういうことかわからない。

768 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 12:55:03 ID:9cci/c3S

>>763
先延ばしは回避行動そのものだな。

テクニカルタームになるということは、俺らみたいなのは世の中に大勢いるということ。
メンヘル板、人生相談板、ダメ板その他似たようなスレはいくらでもある。
いろんなスレ見てるけど、メンヘル板に最初に来ちゃった人は病気だと思い込んじゃう人が多いね。
改善する可能性を自ら否定しちゃってる人や、病気だからいつかは治ると淡い期待を持つものの
結局病気のせいにして何もしてない人をみると残念でならない。

769 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 13:23:46 ID:W6GbatdW

他人と一緒だと硬直して何も喋れなくなる・いらいらして攻撃的になる・やたらハイで饒舌になるの3パターンしかできない。
家族も含めて他人と持続的な関係が築けないから逃げる。
逃げればますます対人関係が築けなくなり、さらに他人と関わるのを回避するようになる。
悪循環を断ち切ろうとしても、上記の応対しか出来ないから失敗してさらに回避行動が強くなる。
もうね（ｒｙ

770 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 14:34:13 ID:Kbk5ggFC

>>760
これは参考になるな
自分が時々、一気に漫画などをまとめて捨てようとするのは集中力を乱すものを取り除こうとしてるわけか

771 ：優しい名無しさん：2007/06/09(土) 20:30:20 ID:xDCcMoC8

座右の銘「知らぬが仏」

772 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 17:50:39 ID:6wywSINO

家を出ればきっと回避は治る
でも家を出るためには回避を治さないと経済的に無理
何か、うわぁぁっ！ってなる

773 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 22:08:02 ID:3U6vxOQS

>>771
座右の銘かあ。
思い付かないけど好きなコトバは｢自由｣。
自由になりたくて仕事変え続け人脈もぶちきり私にはしがらみがない。
なのにやはり自由を感じなかった。
自由って状況ではなく心象なんだな...。

774 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 13:21:56 ID:O0rgi3EP

「腹が減った時に、パンを盗むのが自由ではない。
パンを喰わずに飢え死にすることを選ぶことこそが自由。」

「自由とは、自由であるように呪われていることだ」

775 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 15:37:22 ID:4UL1iP27

>>774
数年前に福祉の世話を受けるのが嫌で餓死した親子いたなあ。
自分もそうなりそうな気がして怖い。

776 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 16:06:35 ID:Cyvm7shx

餓死する前に自殺する自由があってよかった。
あとは死ぬ勇気さえあれば。

777 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 19:53:01 ID:VZ+RhHJs

寂しい。
将来に希望が持てない。

778 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 21:02:30 ID:Yfr+lHjN

寂しいって感覚よくわからん

779 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 21:26:17 ID:8uOD73FE

>>778
悲しいを少し甘くしたような感じでは？

780 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 21:29:31 ID:o1UY+0Rq

寂しいも悲しいも嬉しいも楽しいも怒りもよくわからん。
苦しいと辛いはわかる。

781 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 21:32:19 ID:BGQjZWGC

>>779
言い得て妙

782 ：優しい名無しさん：2007/06/11(月) 21:54:44 ID:Yfr+lHjN

>>779
うーんなんかイメージ違う・・・つらいのかと思った
寂しがりやの人って凄く恐い。寂しいが一番狂気に感じる

783 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 01:27:14 ID:51RsV1fH

寂しいは、置き去りにされた感じ
周りに人の気配が無い感じ
夏から秋に変わる時

784 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 02:13:09 ID:4ALHkIB6

>>780
どのように苦しくツラい？

785 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 02:25:27 ID:LE8Ae4gn

>783
それは「切ない」と似てるかも。何だか懐かしいような甘酸っぱいような感じ。
そうかやっぱり寂しいは少し甘いんだね。
胸の痛みを楽しむ余裕があるんだね。
余裕がないほどに寂しくなってしまった場合、狂気の領域に
入ってくんじゃないだろうか。

俺は夏の夕方なんかも寂しいね。
また、性行為の最中、気持ちいいんだけどなぜか急にどうしようもなく
寂しくなるときがありませんか？あれは脳内物質の仕業かね？
ドルッティ・コラムの曲も寂しいね（寂しいを突き抜けて死や彼岸のイメージかな）。
好きだけど。

786 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 03:55:48 ID:51RsV1fH

まれにかな、ひどい「寂しい」が襲ってくる時がある。虚無なのかな。

>>785ある。
行為の最中、いきなり、ふっと寂しくなる時ある。あれはなんなんだろう？

また夜更かししてしまった。

787 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 06:40:44 ID:ysEcJeeZ

回避なんでセックルはおろか恋人すら作れません

788 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 08:20:34 ID:QoS5qY7v

回避は理由にならん

789 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 09:01:57 ID:kwx7zh4E

理由じゃなくて原因になってる

790 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 09:11:13 ID:/lbw+BJx

恋人どころか友達すらいたことないよ
要らない気苦労増えるぐらいなら多少寂しくても一人の方がいい
という言い訳
昔はよく衝動的に友達が欲しくなって
積極的に人付き合いを頑張ってみることもあったけど
結局続かないんだよね
約束なんてしちゃうとその日まで憂鬱で憂鬱でたまらないし
その日だって気ばかり遣って楽しめるわけじゃないし
もういいよ

791 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 10:31:31 ID:ihndWgOZ

回避でも本当にいろんなタイプの方がいるんですね…
まぁ当たり前のことなんだろうけど、このスレ見てるとそれを実感します。

792 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 10:33:43 ID:2AoXghMs

だってほとんどは自称だし

793 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 10:46:37 ID:ihndWgOZ

うん、まぁ、確かに…

794 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 11:45:14 ID:CJBQFjRp

>>650
亀だけどすごくよくわかる
恐らく回避性と思われる友達が一人いるんだけどすごく誠実で尽してくれる
自分も回避だからお互い気をつかいあってばかりでなかなか近付けないけど、私はその人が好きです

795 ：785：2007/06/12(火) 12:03:57 ID:dz0MTEPf

あのう、おなにいも性行為の仲間ですよね？
僕、その前提で発言しました・・・

796 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 12:56:01 ID:2u3HpSsY

>>795
みなまで言うな・・・
オマイは正直なイイ奴だ。

797 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 15:51:14 ID:1q+riSws

ポジティブ回避ってどんな人をいうの？
自分は間違いなくポジティブ回避ではないと言えるけど…

798 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 20:10:05 ID:/lbw+BJx

ポジティブ回避なんて言葉きいたことない

799 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 20:45:45 ID:H7u5Veri

境界例っぽい鬱の友達が「寂しい辛い楽しくない」って毎日電話してくるんだけど
私から見たら明らかに恵まれてる子でもそんな事ばっか言ってる。

せっかく仲良くなった人とでも、しばらく付き合うと面倒に感じて身を引いてたんだけど、そんな事ばっか繰り返してたら友達居なくなった・・・
彼氏は居るけど友達は気が合わない鬱のしつこく連絡をくれる子しか居ない。
一緒に買い物とか、気軽に悩みを相談できる友達が欲しいって思う時はあるけど、それまでの仲良くなる過程が怖くて逃げてしまう・・・

800 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 20:47:59 ID:kXY8Pq30

回避ってそもそもネガティブなんじゃないの？

801 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 20:53:16 ID:8dYhGAgo

自分では根は明るいと思ってます

802 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 21:02:38 ID:ehuHWuqg

結論

人類は滅びるべき

803 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 23:04:18 ID:51RsV1fH

はぁ、なんか、ひどいや

804 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 02:50:05 ID:22zrTu0t

>>797
自称回避のことなんじゃね？
>>799とか。
しつこいとか恵まれてるとか彼氏居るとか、もうね・・・

805 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 02:53:37 ID:JkvpjgUb

>>799
凄く・・・類友です・・・

806 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 04:28:02 ID:kDFZThSr

>>799みたいなのは来る板間違えてるとしか言いようがない

807 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 22:38:39 ID:qFXHNTe/

回避で恋人持ちって考えられない・・・

808 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:17:08 ID:8z7WRaem

回避だとまず恋人を作ろうと思わないよ
デートめんどくさい、その服や靴を買いに行くのも嫌
髪型だの食べ方だのに気を使い、相手に気を使い・・・
そんな地獄に自分から飛び込みたいと思えるなら回避じゃない

809 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:34:04 ID:Ewlrz0P6

合コンくらいなら行けなくもない気がするんだが、
話が盛り上がった途端に冷める気がする。
電話番号交換とかありえない。

自分と誰かが新たに繋がる、しかも携帯とかプライベートな領域に入り込んで来る。
その事実が吐き気を催すほど嫌だ。

810 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:45:56 ID:6XE+FWBJ

20後半ですが俺は厨房時代のニキビ跡の顔面クレーターで回避性になりました

811 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:48:06 ID:m2xzXdQa

>>808
え？この障害って
人並みの欲求を内包してるだけにタチがわるいんじゃないの？
芯まで人ギライならそれこそ違う障害持ちに見えるけど

恋人は欲しいけど出来ない、手が届かないって人が多いと思う

812 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:56:18 ID:8z7WRaem

欲しいけど過程がしんどくて作らないってことだよ

813 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 01:50:30 ID:YQvkgZ+Z

人間嫌いなわけじゃないかと・・・
色々考えすぎるから面倒くさくなっちゃうってのもある

814 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 02:02:20 ID:hNx/ELT/

ヤマアラシのジレンマってやつだと思う。
傷つけるかもしれない傷つけられるかもしれない
そう考えてしまって怖くて身が竦んで動けない・・・

815 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 02:11:24 ID:ZwV4XF13

人と一緒にいて感じるのは
劣等感・緊張感・イライラ・圧迫感・威圧感・騙されている感じ・なめられてる感じ・嫌悪感
のいずれか

816 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 02:18:40 ID:k/IeyZW5

>>809
合コンに行って恥をかくかもしれないとか、マイナスの評価をされるかもしれないとは考えないの？
もし考えるなら、それは合コンに行かない理由にはならない？

817 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 02:21:53 ID:Ewlrz0P6

>>816
そういやそうだけど、複数対複数なら怖くはないな
何でだろ？
合コンなんてあまりに遠い世界の事だからだろうか

>>814
ここの人達は、それで自分や相手が凍死してしまったとしても
「痛い！」と言われる事を恐れて近づかないだろうね

818 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 03:25:03 ID:GgrMGT7g

個人状況の報告はもういいから治すこととか考えようぜ
性格からきてるし、社会全体が嫌だから治して社会に出たくないのもわかるけど、
ずっとこのままでいいのかよ！！！！！！！

819 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 03:29:25 ID:6XE+FWBJ

何か一つでもこの分野だけは絶対の自信があるようなものさえあれば・・
己のアイデンティティーというか
それはひたすら努力でしか成し得ないか

820 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 03:30:55 ID:GgrMGT7g

ちなみに俺は
・部屋の掃除
・日向ぼっこ
・軽めの運動
・週に２回はお風呂に行くように頑張る

これくらいから始めてる

821 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 07:53:34 ID:+a6hs02a

まあ規則正しい生活とか、頭と体をバランスよく使うのは、
あらゆる精神的病にいいらしいな。

822 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 08:25:19 ID:dk4u1bg5

今日から朝ジョギング始めました
続けられるといいな
やっぱり体力ないと気力も萎えやすい

823 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 08:38:55 ID:p+Zm7foy

くすり
認知療法
規則正しい生活
適度な運動

824 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 08:49:39 ID:x8YU0GVe

>>811
人間嫌いもしくは孤独の方がいいとなるとシゾイドじゃないかなと漏れは思うね

825 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 09:18:02 ID:0iQsYhaK

過去にやった回避が災いしてかなり気まずくなった人間関係
そんな気まずい中で関係修復できるわけないじゃん、絶対嫌われてるべ俺、
彼らはそんな俺の回避性を見抜いてるんじゃないだろうか、
「あいつ他に友達いないからくっついたり離れたりしてんだろな」とか思われてんじゃないだろうか…

…みたいにマイナス思考に陥って、また回避を繰り返すという悪循環
そろそろ大学いってきまつ('A`)

826 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 09:22:48 ID:YnluVsew

認知療法続かなかった
合理的思考（自己弁護）があまりにも嘘くさくて、
書いててありえねー、となってしまう
回避して後悔することよりも、回避せずにぶつかったときの
ダメージの方がはるかに大きいから
100回回避してそのたびに後悔したとしても101回目も確実に回避する
もう私は治らない
よかった時期がある人はまだしも、物心ついた頃からこうだし

827 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 10:19:59 ID:7Z9NC8um

>>826
>合理的思考（自己弁護）があまりにも嘘くさくて、

これには禿同。もともとアメリカ人がアメリカ人の
ために作ったものだからな。文化も人種も違うんで
全く同じというわけにはいかない。
あと、情報源が訳書ばっかりで、うまく日本にローカライズ
されていないというのも問題。

828 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 14:50:53 ID:J/hHlDRx

ちょっと聞いてもいいかな？
回避ってどんな感じなの？甘えとはどう違うのかな？

自分医者に回避かもと言われたんだけど、いまいち自信がない。回避なのか、ただ甘っちょろいだけの恥ずかしがり屋さんなのか…。
本とかで調べた限りでは大概そのまんま当てはまるんだけど、ここ見てるとそうそう！ってやつと(･ω･｀)？ってやつと半々くらいだし。
本当は単に自分の努力が足りないだけなんじゃないの？とか思ってしまう。
結局やってることは同じなんだけどね orz

829 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 16:07:08 ID:7Z9NC8um

>>828
仰るとおり世間から見たらどっちも一緒。
自分がどっちなんだと判定することにも意味無いと思う。
甘えは許されず、回避なら許されるってわけでもないし。

830 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 16:42:45 ID:YQvkgZ+Z

日本人消えちまえ

831 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 17:05:07 ID:ZKORCsCP

>>829
回避性人格障害の症状の苦しみを理解できないでしょ

832 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 17:14:15 ID:dk4u1bg5

>>828
ここで書き込んでる人が全員回避性というわけではない
さらに回避性の人が書いてるからといってその症状が回避性に起因するものとは限らない
他にいろいろ併発してる人多いみたいだしね
信頼出来る医者の診断＞自覚症状＞本＞ここの書き込みぐらいに考えればおｋ

ただの甘えと割り切って、努力できて、そして改善するのなら
例えあなたが回避性だとしても日常生活に支障がないレベルなので気にすることはないかと

833 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 17:43:36 ID:swO7xFe9

>>828
辛い文章かもしれないけど、
こんな見方もあるわけで、この精神科医は未熟という言葉で表現されてますが、甘えと言えば甘えですね。
医者によって色々見方はあると思います。
ttp://www.toyokeizai.net/online/magazine/story03/index.php?kiji_no=27

834 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 21:20:51 ID:7Z9NC8um

>>829
客観的に回避の人間をみれば>>829、>>833みたいな解釈になる。
別に回避＝甘えと断言するつもりはないが、第三者から見れば
区別の付けようがないということ。症状の苦しさはまた別の問題。

835 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 23:20:01 ID:m4ejz1yV

なんつーか明確な判断基準もないし、アメリカ人は
「甘えてる状態」を回避性人格障害の一部として認定した可能性もある。

最近恋わずらいしてるっぽいんだが、彼女いない暦＝年齢の俺はどうしたらいいのか難しいぜ……

836 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 23:27:14 ID:6XE+FWBJ

833の記事
>永遠のピーターパン社員が増えていくばかりです

くわ、この言葉突き刺さったよ
社員じゃないけど

837 ：828：2007/06/15(金) 02:46:14 ID:lvnPtcY6

みなさんありがとうございます。
そうですね。2chがすべてじゃないのは分かってるんだけど、つい何かと理由をつけては、ほんとは甘えてるだけのダメ人間なんだぁ！！って方向にいっちゃうんだ・・＾＾；

なんというか、感覚的にこういう感じの時は回避ってのがあるのかな？と思ったんだ。
みんな回避発動！とか言ってるけど自分じゃいまいちピンとこなかったから。
でも良く考えたら冷静に今の自分の心境は・・なんて分析できてたら回避なんてしてないよね・・そりゃ自分でもピンと来ないよ・・（・ω・｀）

あと>>829さんの意見にはちょっと別意見だ。
自分が回避だと知らなかった頃は、ずっと他人と同じようにできないのは自分の努力が足りないせいだと思ってたんだ。
だから回避だって言われた時は、もちろん治らないことのショックもあったけど、努力が足りないわけじゃなかったんだっていう安堵感の方が大きかった。
だから自分的には甘えと回避は違うものだし、大きな意味があるな。主観的な話だけどね。

長文でごめんなさい。

838 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 06:34:40 ID:ojbYuLU+

>837
>自分が回避だと知らなかった頃は、ずっと他人と同じようにできないのは
>自分の努力が足りないせいだと思ってたんだ。
>だから回避だって言われた時は、もちろん治らないことのショックもあったけど、
>努力が足りないわけじゃなかったんだっていう安堵感の方が大きかった。

自分も同じでした。病識は自己受容の始まりであり、一つの到達点だった。
だから>829の２行目には私も異論がある。しかしその３行目、「甘えは許されず、
回避なら許されるってわけでもない」これは確かにその通り。これが世の中の真実。
けれども、自分が変われば、必ず世間の見る目も変わる。
あんたなら出来ると思う。

839 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 09:38:31 ID:FkUVm01j

>837
>だから自分的には甘えと回避は違うものだし、大きな意味があるな。主観的な話だけどね。

あんまり「甘え」って言葉に振り回されない方がいいよ
「甘えてる」とか他人に言う奴って大概自分の身勝手さは棚上げのDQNばかりだからさ
ほんとに甘えてる人だったら「自分は甘えてる」なんて自省したりしないよ
むしろ回避性の人は他人に素直に甘えたり頼ったり出来ないから苦しいんだと思う

840 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 13:11:02 ID:IgmyDtOp

他人に頼れない＝自分の殻に閉じこもっている＝精神的に未熟・ナイーブ＝甘え

理由はどうであれ、世間の認識はこんなものというのが悲しい。

841 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 13:16:32 ID:EsOIs5ip

未成年は別にして、
成人していて回避の人は実際どうやって生計を立ててるわけ？
働ける人はいいけど・・・
結局どこからかお金が出てて、その出所に頼ってる、つまり甘えてるとはならないのかな？

842 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 13:29:13 ID:IgmyDtOp

自分は引きこもりニートなわけだが
周囲から見ればただの甘えた駄目人間だ。

843 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 15:50:13 ID:dEXQ9T+I

実際働けないから仕方なく実家にお世話になってるよ
ま、自分で稼ぐのは無理だからそれ相応の生活をして余計な出費は出さないようにしてる

食事は３食のみ、おやつとかは食べない
遊びは無料のネトゲで済ます。
音楽は視聴で済ます、雑誌などは一切買わない

こんな感じで月多くて１万円くらいの出費だな。
正直人並み以下のことしかできないし、テレビとパソコンなかったら一日中寝てると思う。

844 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 15:59:17 ID:dEXQ9T+I

↑の生活でも一人暮らしなら家賃抜きでも４万はかかる
自立したいけどどうしようもないんだよ
家は俺の代で途絶え、家も修理できずボロボロになってもここで暮らすしかない
こんな俺でも昔はお金もたくさん貰っていた会社員だったし、症状が悪くなってもアルバイトできたけど、今はアルバイトすら無理・・将来もどうなるかわかんねぇ

ちなみに視聴→試聴のミス

845 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 18:05:56 ID:FkUVm01j

>841
>結局どこからかお金が出てて、その出所に頼ってる、つまり甘えてるとはならないのかな？

なぜ人に頼ることをそんなに悪いことのように考えるのかな？
人間持ちつ持たれつ、困った時はお互い様、大変な時は助け合いだよ
その分元気になったらお世話になった人に恩返しすればいい

なんでもかんでも「甘え」だの「自己責任」だの言ってると世の中どんどん悪くなるばかりだよ
大事なのは感謝の気持ちを忘れないこと

846 ：841：2007/06/15(金) 18:52:00 ID:EsOIs5ip

>>845
それは周囲に恵まれた場合はそれでよいと思います。
親に経済的にゆとりがあったり、精神的に応援してくれたりする場合はいいと思いますよ。
でも、回避という状態に親の理解がなく、家庭の中で極限まで追い込まれることもあります。
回避で長い年月苦しむと、将来に向かっても希望を持てない絶望的な気持にもなりますよ。
ブログなんかで、自己診断で勝手に簡単に「私、回避性人格障害のようだ」なんての見ると、
お気楽な人だなと思ってしまいます。

847 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 19:41:42 ID:WXN/NnY9

逆に言えば診断書もらっている人は病院に行ける程度の症状
自己診断だからってお気楽だなんてのはおかしいと思う
まぁ俺も病院行ったくちだが

848 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 20:14:29 ID:EsOIs5ip

>>847
自己診断については、まず>>2の一番下の行を見てください。
そういうものだと思います。

たしかに、世の中には自己診断でも回避で苦しんでる方もいると思います。
でも、一度回避の話題をＲＳＳリーダーなんかでブログを検索してみてください。
ホントお気楽に回避性人格障害みたいなんて言ってる人結構いますよ。

また、「病院に行ける程度の症状」という言葉はわかる面があります。
でも、紆余曲折を経て、連れて行かれるという状況があることもお忘れなく。

849 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 20:24:38 ID:86mAobRb

主題も目的も無いブログ書いてる奴で自分からメンヘラ告白してるのなんて
ほぼ100%がそう書くことで読者の同情を得たい奴だけだろ
ただし治療・症状の軽減に向けた具体的な努力や実践方法を書いてるのは目的のあるブログなんでこれは除外

850 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 20:50:11 ID:yP8Wdsos

回避って生まれつき持ってるものじゃなくて、何かがきっかけで発症するのが普通なのかな。
私は容姿のせいでこれになったけど、皆さんはどうですか？

851 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 21:58:32 ID:4oaPSUYy

>>850
俺は、劣等感と、鈍いわけではない感性のせいだな。

>>846
確かに、働かなければ死ぬくらい切羽詰った状況ではこの症状にはならないらしい。
他のことを考えてられるゆとりがあるからなることが多いということだ。
一種の贅沢病みたいな性格の所はあるかもしれない。
だが、その症状で苦しんでる部分は事実。

すげー腹が減ってる時にちょっとしか食い物がなくて、「これじゃたりねーよ腹減ったよ」と言ったら、
「アフリカの人はもっと喰えない人もいるんだから我慢しろ」とか言われても困る。

852 ：優しい名無しさん：2007/06/15(金) 23:37:26 ID:dEXQ9T+I

俺はどっちかというとｶｯｺｲｲ部類だと思う
病気になる前はﾓﾃたしﾔｾている方でお腹も腹筋ついてる
でもいかんせん性格が周りと全然違う
正義感が強くて自分が悪いと思ったことは見逃せないし、間接的に加担することも嫌だ
それがたとえ自分が食べていけなくなっても悪に飲み込まれたくないんだ

世間で働かないんじゃなくて働「け」ない。どうしても拒絶反応をおこしてしまう。
かといって、一人で働くのにも限界がある。絶対人と関わることになるから。
昔は若くて頑張ってこれたけど、もう悪に立ち向かうだけの力がない

853 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 00:14:14 ID:sUNQoitB

世間に拒絶反応を示すとか言いながら
朝から晩までネットに張り付いている

結局、居心地の悪いところにいたくないだけ
昔は家と外の二択しかなかったんだ
第三の選択肢があるだけ今に感謝しなくちゃ

854 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 06:49:30 ID:GB9m5iFw

>>852読んでるとむかむかするな
どっか発展途上国でも移住して畑耕してたらいいんじゃねーの？

855 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 08:56:48 ID:sUNQoitB

まったくだ

DQNでもいい
たくましく育ってくれれば

856 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 09:49:04 ID:cey2o26r

>>855
誰に対して育ってほしいと言っているの？子どもさん？

でもDQNはやだな。

857 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 09:53:58 ID:sUNQoitB

>>856
お前だよ

なーんてねw

858 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 11:41:54 ID:RmaMpxT8

ゆとり世代のための贅沢病

859 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 15:23:06 ID:/ue9pZyI

団塊Jrなのにゆとり病
一人の仕事してるよ、まぁそれでも一切人と関わらないわけじゃないけど
家族すら回避で一人暮らしだし甘えてる自覚はない
甘え病じゃないと思う
そもそも病気じゃない、ここが厄介

860 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 16:02:51 ID:RmaMpxT8

手段はどうであれ、自活さえ出来てりゃ十分だと思うよ

861 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 22:50:15 ID:Vh/hy3t7

>>852の言う事はなんだか解るね。

もともと自分に自身が持てないのに、悪いと思うことをしてしまったら
ますます自尊心が低下して、立ち直れなくなるもんな。

でも、イヤイヤでも周りに合わせるしかないのさ。人目を引くからね。
そして、不甲斐ない自分に落ち込む。。。

862 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 23:44:40 ID:IBqMUHG1

はいはい、
結局「こんなに苦労してるｱﾃｸｼなのに幸せになれないって～ﾑｷｰ」ってことでしょ？
回避なんて名前で括る必要もないよ。甘ったれ自己愛集団。

863 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 00:59:22 ID:aWC4bGUD

たしかに自己愛過剰警戒とは似てるけど、
自分を好きなわけではないし、一応診断を信じる

864 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 04:04:04 ID:BpHCMg2h

>>862
うわ～糞！糞！
わかってるよわかってるよ甘ったれ駄目人間ってことぐらい
だけど自己愛とか根拠無いこと言うなよなぁぁ～

865 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 05:11:47 ID:N0ji8d/p

名前などどうでもいいよ
中身は大差ないんだから

866 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 08:21:07 ID:Y5OUfMWV

それを言うなら外見だろう

867 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 09:55:30 ID:s3u/C74n

今からデートだぜ。

イケメンと、かわいい女の子と。

・・・俺邪魔者じゃないかorz
正直逃げたい。

868 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 09:58:24 ID:N0ji8d/p

で、回避となんか関係あんの？

869 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 12:30:28 ID:sDBO2KWw

もうあきらめようぜ

870 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 12:37:11 ID:RpD70JKa

いやだ

871 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 13:29:31 ID:Sqt/+0lh

甘えかどうかなんてどっちでもいいでしょ
甘えじゃないとわかったら諦めて
狂った状態のまま生きるの？

872 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 13:36:07 ID:RpD70JKa

甘えじゃなきゃまだ救いがあるとでも思ってんじゃないの？
甘えなんて明確な定義があるわけでもない言葉にこだわるのはばかばかしいね

873 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 13:38:12 ID:Y5OUfMWV

甘えと思い込んで気力を浪費させ行動空回りさせるよりは
こういうもんだと納得してその中でベストを尽くしていくほうがマシだと思うけどね

874 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 14:49:56 ID:aWC4bGUD

無理してもあとでしわ寄せがくるだけだしね

875 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 15:35:55 ID:XSmGa6KX

所詮甘えてるだけなんだよクズ共ｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいのは死ねよ＾－＾

876 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 18:56:56 ID:5n2m4dIs

そうだね

877 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 20:50:38 ID:Sqt/+0lh

甘えかどうかわかったところで何も変わらんし
何の実益も無いよ

878 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:19:17 ID:7PVtQNOJ

そうだね

879 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:24:28 ID:ixiZJJf4

やらなきゃいけないことが迫っているのに、掃除とか他の事を始めてしまうのも回避のひとつ？
今まさにそれなんだなorz
明日までに書類作らないと。

880 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 21:25:48 ID:N0ji8d/p

先延ばし

881 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 22:22:04 ID:s3u/C74n

>>868
俺が自分で回避性だと思うから。
その上でこういう出来事があると逃げたくなる。

882 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 00:25:10 ID:r4wNb4fa

回避性人格障害ってのは人との接触を避けてしまう人のことだろ

883 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 00:33:16 ID:JcutLs3R

素人診断ってレベルじゃねーぞｗｗｗ

884 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:08:00 ID:shbCBh3V

話かけられたら、なんとか話せる
自分から話かけるのは無理。

885 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:15:56 ID:2XZTmzkK

俺も最近回避性じゃないかと思ってきた

一応仕事はしてるけど、とにかく他人とかかわることを
避けるし、そのために仕事が遅れることもしばしばある
急ぎの仕事より、人を避けることのほうが優先してしまう
こと多いしね

すごくつらい

自分から話かけるのも無理だし、休日もいつも一人

886 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 01:39:23 ID:jvXC8jqx

自分も、何よりもまず人を避けることを優先してしまう
調子が悪い時授業に出られなくて留年の危機orz

887 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 02:09:27 ID:Y6v19u16

自分から話しかけるのは無理…
でも心地よい会話が日常全く無いってこともない
気の置けない相手だとたま～にテンポ良く面白かぶせトークに発展する
相手のノリの良さに乗っかってるだけなんだけどね
だけどその現場を関係薄い人に見られるとポカーンとされる
普段から表情に乏しいから鬱→躁みたいにみえるのかも

888 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 14:23:39 ID:5NT0tx4k

人との会話が心地よいと思ったことなんてないなぁ

889 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 17:01:07 ID:YhYea7Ku

自分が好きなわけがない
家族以外と話せないし、家族と話しても薬飲まないとやっていけない

890 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:25:40 ID:PAAq1hGJ

ここの人達はボダなんだろうね

ttp://c-au.2ch.net/test/-/psycho/1160799009/47

↑ここに詳しく書いてる
もう

ボダ＝回避性人格障害

って解釈でいいと思うよ

891 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:40:05 ID:JcutLs3R

ちょっとしか読んでないが

>まわりの人間は自分を敬うのが当然と感じ、他人への思いやりに欠けます。

とりあえずこれはないな
感謝されたり敬われると申し訳ない気持ちで一杯になるわ
周りに対して思いやりすぎだし

892 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 20:55:25 ID:shbCBh3V

>>890
境界性人格障害（ボーダー）と違って、
拒絶されると怒りを向けるのではなく、
引きこもり、いじけた様子をみせる。

893 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 20:59:15 ID:5NT0tx4k

傷ついたら内に引きこもるけど、周囲にいじけた様子なんて見せないよ

894 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 21:02:47 ID:mdOO8kKG

ボダと回避が一緒てあんた
勉強不足にもほどがある

895 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 21:10:03 ID:5NT0tx4k

むしろ対人面でまるで逆だ
ボーダーは構って構って
回避は頼むから構わないでくれって感じ

896 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 21:50:06 ID:gK0Q6ZQu

ボダと回避はイコールじゃないが、
どちらも自己実現の方法的錯誤であると言っていいだろう。
現に両方を行ったり来たりする人も居る。

いじけた様子は見せないとしても、
そのように思われてるかも知れないと想像してるはずだ。
時々妄想が混じることもあるが、どんなに引きこもってても観察だけはやめないだろう？
ちょっと大げさに言うと、何もしないことによって世界に働きかけようとしている。
回避は遠慮の塊のように見えつつも、実は結構深く人心を読んでいる。
まあ肝心のところを読み間違ってるから常に失敗するんだけどね。

897 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 22:10:24 ID:8UK2fDIm

相手に対するアクションが真逆の時点でまったくの別物だな
こんな程度で同一視するなら他の精神病も同一視しないと

898 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 23:08:10 ID:uKyo4f4m

というか、他人との関係性によるのだろう。
例えば、親密な関係の人には、境界例が発揮され、
親密ではない関係の人には、回避性が発揮されるとか。
その逆とか。

899 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 23:42:52 ID:FTgTjecG

相手と親密だと感じられる時は境界例発動。
相手と親密でない（離れている）と感じられる時は回避性発動。
同じ相手でもしょっちゅう変わるから、相手は動揺すると思う。

900 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 23:47:25 ID:5NT0tx4k

そういう人はこっちで

回避性人格障害と境界例併発患者ｽﾚ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171374279/

901 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 23:50:27 ID:PAAq1hGJ

頼むから構わないでくれっていうのも、
人と関わる事によって恥をかきたくないからだろ。

そんなに自己評価が低くて自分のことをわかっているのなら、
恥をかいても何ともないはず。
人より劣っているのだから、恥かいて当然だしね。

結局、恥を嫌がるのは、プライドが高いからでしょ。
診断基準どおりの、純粋な回避性ばかりがこのスレにいるとは思えないし。

プライドが高くて、「本当は自分は凄いんだ」って密かにおもっていそう。
ある意味、内に篭っている分、自己愛よりタチがわるいかも。

902 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 00:06:23 ID:9kNSJWll

回避だからボダだ、自己愛よりタチが悪いって決め付けてるようだけど、自分とはまるっきり違うから
へえ、君はそうなのかとしか言いようがないな

903 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 00:15:38 ID:dqolC1oX

>>901
僕はどう考えても自己愛の無自覚のほうがタチわるいと思います。
僕が回避になったのも自己愛無自覚のいじめっこのせいですし。

904 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 00:22:50 ID:LYjIKDwX

>>901
恥をかく状況って結局自分だけで完結するわけでなく、他人にも迷惑かける（と回避は思う）んよ
仕事で失敗すりゃ周りも頭下げる羽目になるし
うっかり空気読めないこと言ったら周りが楽しくなくなるし
自分がひどい格好してたら友達の評価も一緒に落とすことになる

君は周りを見ないタイプみたいだから分からないだろうけどね

905 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 00:43:47 ID:c5SKgWyM

>>901
＞恥をかいても何ともないはず｡
＞人より劣っているのだから､恥かいて当然だしね｡
＞結局､恥を嫌がるのは､ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いからでしょ｡

人より劣ってるのを認めてるのにプライドもくそもない
すまんが全然意味が分からない
あなたが回避を勘違いしてるのは間違いない

906 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 01:28:27 ID:rKa6Z5cs

反論はいっちょ前に出来てるじゃん

907 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 01:47:56 ID:wcX+Seqk

大学生だけどまったく友達いないよ。
もう３回生になるのに一人もいない
社会に適合できない。中学生で止まってる感じ
精神年齢も容姿も
バイトしてるけど、仕事は慣れてきて楽しくなってきたけど、
孤立してる。「○○君おとなしすぎるしな～」って聞こえる
ようにいわれた。その人はやさしくていい人なんだけど・・
ファッションとか髪型とか今風に変えたいけど変えんのが怖い
ていうか、ここの皆さんは自分が変わるのに違和感を感じませんか？
僕はすごく感じます。なんか自分はそんなタイプじゃないって感じがして・・
何勘違いしてんのその顔で体系で笑とか思われてそうで・・
なんていうか僕は周りに自分が変わろうとしてそういうの意識してるって
いうのを知られるのが苦痛なんです。だから決まった枠内で生きようとする
興味がないわけじゃない
学校もまったく行けてないし何もかもメチャクチャ

908 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 02:22:40 ID:TUfksN+E

>>901
プライドが高くて恥掻くのが嫌だから回避してるんじゃなく
失敗し恥をかいた経験を正の方向へフィードバックできず
自分の中でどんどんネガティブフィードバックして
その結果回避に至ってしまうんだと思うな。

まぁ、劣等感の裏返しのガラスのプライドを設定することで
なんとか自分を保とうと足掻いた時期もあった気はする・・・
もちろん失敗してデフレスパイラルに陥って今に至るわけだけど。

909 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 02:23:35 ID:rKa6Z5cs

自意識過剰

910 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 11:28:03 ID:uvRdUC5N

>>907
とりあえず髪染めてワックスつけてみるとか？
その過程を見られるのが恥ずかしいとかなにも考えず、外見をスパッと変えてみる
嫌だったらすぐ戻せばいいだけの話だし、外見変わると振る舞いも自然と外見にシフトしてくよ

911 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 14:34:09 ID:Z1cw8jqr

>>907
大学で中学・高校のときのような友達作るのは無理でしょ～。
その歳になったら異性とか尊敬できる大人に興味がいくし。
大学では一人で行動しろって言われてる気がしてさ。気にしなくてもいいよ

912 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:03:46 ID:5b5Mk45s

学びの姿勢としては一人がいいとよく言うけど、大学で馴染めなかったら会社でも馴染めなそう
大学内だけででも気軽に話せる人居た方が良いと思う

913 ：優しい名無しさん：2007/06/19(火) 15:26:05 ID:qg5TeeOz

はじめまして。自称回避がまた一人やってきましたよ。
俺も服装が中学から変わってねー。
ユニクロとライトオン以外の店は怖くて入れない。
髪は大学でデビューしようと染めてみたけど、結局お洒落っ気なんて出なくてやめた。
もうぜってーやんねー。
学校は去年やめた。
留年してたこととかギリギリまで親に隠して嘘ついてたぜ。
ていうか、バレてくれたからやめられた訳だが。

病院行きたいけど、自分から変わろうと出来ないから効果なさそうだし
家族とかにばれると説明が面倒。
他人とかかわらない限り弊害はあんまりないし
たまに友達がいないこととか寂しくなるけど、ゲームしてれば収まるし
とりあえずいいやって思ってしまう。

914 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 06:50:14 ID:alrqtmwA

・・・

915 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 08:19:24 ID:iTcOLgwq

誰も相手にできないってどんだけ酷い書き込みなんだよ。
もっと別の人格障害もある？
一応フォローすると、前の書き込みだと現在ひきこもりニートのゲームオタピザみたいだけど、
実際は日雇いみたいな仕事してちゃんと家計に入れてるんだぜ？
でも最近ほんと寂しくて不安定になりがちでこんなとこに書き込みに来てしまったんだよ。
でも書いたらある程度満足できたからいいや。流れ壊してすまなかったよ。

916 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 08:50:28 ID:JF1i4I/J

単にとっつきにくい書き込みってことだ。
どーしても一日でレスが欲しいのならそれなりに面白いか興味深い内容を考えるんだな。
そもそもここは大して人がいるスレでもないんだから反応は始めから期待しないほうが精神衛生的にいい。

917 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 11:47:41 ID:5LTSs8TR

>>915
とりあえずオマイがスレ違いさんだってことは分った。
巣におかえり。

918 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 12:33:07 ID:D4faU9GJ

回避性人格と対人恐怖は紙一重だよね。
私は対人恐怖と診断されたけど、社会での行動は回避性だと思う。

会社内での人間関係はビジネスだから仮面被ったくらい普通に接するけど、飲み会とか食事会とか一切行った事がない。
誘われるのが怖くて逃げまくってる。
仕事が終わった後やプライベートは全く関わりたくない気持ちが強い。

919 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 15:43:54 ID:3DhgjLTI

>>918
わかる。飲み会のどこが楽しいのかわからない。
皆も仕事上仕方なく飲み会してるのだと長年思ってたけど
健全な人は人付き合いが楽しいらしいと随分たってから気付いた。
この先も人付き合いが好きになる事はないと思う。

920 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 15:56:26 ID:zEU2FDo/

関わりたいのだけど関われないということが、いつの間にか、
関わりたくないから関わらない、ということに摩り替わってない？
後者のような明確な行動ポリシーがあるならば悩むことなどないはずだけど。

「けっ、あんな酸っぱい葡萄要らないよ」

921 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 17:23:11 ID:Yp64XSfA

>>920
そうそう、関わりたいのだけど関われないというのが回避性人格障害なんだよね。
>>918みたいに、関わりたくないから関わらないというのは、回避性人格障害じゃないよね。
関わりたいのだけど関われない→関わりたくない→関わらないに摩り替わっているなら、
回避性人格障害だと思うけど。

922 ：918：2007/06/20(水) 17:50:51 ID:D4faU9GJ

>>921
そう言われてみれば確かに納得行く。
私の場合は関わりたい→けど、どう関わって良いのか分からない→のループで何年かして、結局無理だと諦めて→一切関わりたくない気持ちになったのかも。

923 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 18:41:23 ID:zEU2FDo/

自己分析すら出来ていない人もいるんだね。
良くこのスレにたどり着けたもんだ。

924 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 20:15:47 ID:q9JuqKID

関わりたいけど関わっても失敗するしな

925 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 20:29:29 ID:zEU2FDo/

成功もしないし、失敗もしない。
でも時間は待ってくれないと。

926 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 21:20:56 ID:3DhgjLTI

まー回避でないならそれに越した事はないよ。

927 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:51:50 ID:7/3A4Lr6

関わらないと、通常の生活が出来ず不利益があるから関わらないといけない

928 ：優しい名無しさん：2007/06/20(水) 23:51:58 ID:FsTRiwyp

回避が条件反射になって
もはやどうすることもできなざますよ
いくでガンス！フンガ～！ﾊﾊﾊﾊﾊッﾌﾝｶﾞｰ　うるさ～い！！

929 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 03:27:15 ID:7P58EVGI

人類抹殺

930 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 08:11:44 ID:OBgLItIf

>>854
どんな書き込みに対してもそういう敵意のあるレスするのはやめようよ

931 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 09:40:42 ID:qx1/LG7k

>>930は優しい

932 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 14:33:34 ID:123xFF1R

自演すんなよキモイ

933 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 17:37:29 ID:BSl4m9bh

こういった症状の人って、自分の考えで主張したりするような
意識を削ぐようなコミュニケーションを親にされてなかった？
基本的に親が協調的なコミュニケーションじゃなくて
自己中心的なコミュニケーションをぶつけてくる感じ。
上記だと、自分の意見や主張を削ぐような状態ではないが
下記だと、そういう自分の状態を削ぐような感じだから
結局自分が何がしたいのか、自分の本来の考えはどうなのか
分からなくなってしまい、ただただ親への不満、反抗的感情しかない。
こういう状態のままずっといるから、自分がメインとなって
物事を考える感覚が育ってない。
だから外でのさまざまなストレスに左右されて
自分の考えが分からなくなって、自分を守る事しか
考えられなくなった感じかな。

934 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 17:39:07 ID:BSl4m9bh

分かりずらくなった。
上記：基本的に親が協調的なコミュニケーション
下記：自己中心的なコミュニケーションをぶつけてくる

935 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 18:43:26 ID:XH5Yqdtz

人前で過度に萎縮したりコミュニケーション下手なのは
確実に親からの遺伝だと思うよ。生物学的にも文化的にも。
親もまたその親の性質を引き継いでいるわけで、
今の自分がこういう状態なのはある意味必然なんだろう。

まあ、原因が分かったところで、一度生まれちゃったからには
今さらどうにかなるもんじゃないけどね。生まれ持ったカラダ（脳も含む）
制約からは抜け出すことができない。生きやすい道を選ぶもよし、
肉体の限界まで自分を試すもよし。選択の自由だけは残されている。

936 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 18:49:48 ID:MCIGgckd

まったくその通りだが
いい歳して親のせいとかにしたくないし、
診断と同時にやっぱりかとそのまま受け入れた
回避性自体に大した問題はない、誰に迷惑かけるでもないからな
併発するSADや対人恐怖が問題

937 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 19:31:38 ID:oCz9MUIL

>>935
両親ともに明るくて交友関係が凄まじく広いうちみたいな場合もあるから
確実にとかは言うもんじゃないと思うわ

938 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 19:50:46 ID:3009trqn

>>937はなんで回避になったの？

939 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 20:19:31 ID:OBgLItIf

ひとり暮らしして自分を追い込めば自立できるチャンスもあるんですかね？
まえに一回ひとり暮らししたら数日でパニック＋鬱になってすぐ帰ってきましたが・・・。
一生自立できないのかな。

940 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 20:26:56 ID:szguaMxL

酷い家庭環境に育ったからこそ普通の家庭にあこがれて更生する
なんて例もいっぱいあるしね
細木じゃあるまいし宿命は変えられないとか言ってたらそれはそれでキモい

941 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 20:38:55 ID:oCz9MUIL

>>938
原因は色々あるだろうけど・・・
説明しやすいのを一つ挙げると兄の存在かな
子供の頃、兄の友達が家に来ると遊んでもらったりしてたんだけど
家での兄のこと聞かれたりして、それに答えてるとその内に怒られるようになって
兄の友達いる間は顔出せないどころか物音も立てられない
笑い声とか、家で足音がするとずっと針の筵の上にいるような精神状態でビクビクするようになった
その反動で学校にいる間は前よりも明るくなったんだけど
家と学校でのギャップがどんどん大きくなって、家に友達呼べなかったり歪んでいってズルズルと悪化

幼少から兄の存在が大きかった(ジュース買ってこいと言われると喜んで買ってくる感じ)から
それだけに影響もでかかったんだろうなぁ
服から何から身の回りの物もほとんどお下がりだったしね

ちなみに自分は反抗期が全くなかったりもする
それもあって精神的に未熟なままなんだろうな

942 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 23:14:26 ID:XH5Yqdtz

>>940
まあ、回避が健常者にあこがれて更正するなんて例は
少なくともこのスレではお目にかかったことはないが。

943 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 23:26:39 ID:21hBbiar

回避で何が悪い
人に迷惑かけないなんてむしろ素晴らしくないか？

944 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 23:37:59 ID:XH5Yqdtz

世間で働く人間から間接的に利益を享受している一方で、
こちらは親の金で消費活動する以外何もしてないじゃん。
間接的にはむしろ迷惑をかけているといったほうが正しい。

945 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 00:00:55 ID:oCz9MUIL

ID:XH5Yqdtzがこのスレ全部読んでないことは分かった

946 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 02:18:19 ID:2iLTyMTK

人からもだけどやるべき事からも逃げる自分…

947 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 02:36:37 ID:il+L+HU7

>>944
だよなあ。。
回避で働いてるやつ尊敬するわ。

948 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 04:07:50 ID:bZEf2IqM

最初は好意をもたれるけど自然と人が離れていくのはこれが原因か(自ら遠ざけるせい)

949 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 04:24:03 ID:8N3z7bCM

>>948
俺も。
どう接すれば仲良くできるのか痛いほどわかってるんだけど、できない。
なんだかんだ言い訳探すだけでグッタリ疲れ・・・
正直、離れて行ってくれてホッとしてる自分がいる。
中にはちゃんと理解してくれて「無理しなくていいから」と度々誘ってくれる友人がいてくれるのがまだ救いかな。

950 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 06:33:47 ID:oL9auXhz

回避だけど頑張って毎日会社行ってるよ
もちろんどこにも心の居場所は無いけどね

951 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 11:45:31 ID:f0WvTqef

ただ甘えてるだけじゃないの？
やりたくないことやらないだけじゃん。

と、自分を責めていた私はもしかして回避なのか。
今の職場は事務所に私一人なんでとても楽。毎日出勤できてる。
だが頑張って入学した夜間大に通えなくなってしまった。
人間関係が悪いわけでも授業についていけないわけでもない。
どうしたらいいかわからない。
家事と仕事と勉強と、どれもちゃんとやらなきゃいけないのに出来ない。

952 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 11:53:49 ID:s5M7BCV3

回避だから恋人もできないや…

953 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 12:15:59 ID:5ef44G4e

付かず離れずの距離感持つ人と仲良くなりたい

954 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 18:15:44 ID:4PwBvw4S

俺が思うに、回避性にプラスして、人から注目されるような容姿の人って
地獄だと思う。
例えばイケ面とかなら、期待されるような視線を向けられるから。
もしも女達の輪の中に入ると、こちらの反応に一喜一憂するから。

955 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 18:28:23 ID:Am1J/0ds

>>954
友人がそう。
結局、過疎地の田舎に帰ってしまった。

956 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 18:59:06 ID:iJeTvS77

おれはとにかく自信が得たくて顔何回も整形した
それでＤＱＮみたいなかっこして街歩いてた
傷つきたくないからそういう不器用なやり方でしか世間と対峙できなかった

外見に磨きをかけることで自信得てきたけどそんなのは二十歳まで
顔なんてもう評価対象じゃないし、これからどこに自信を持って
生きていけばいいのかわからない

人を見下すことでしか自信が持てない

957 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 19:07:29 ID:1Qq2Vnpt

【関東】メンヘルＯＦＦ Part3（定期OFF板）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171368285/l50

958 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 19:08:56 ID:ZKZS0JLf

>>956
自己愛過剰警戒？、回避とは違いますね

959 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 19:57:22 ID:iJeTvS77

>>958
でも回避の特徴にもぴったりあてはまりますよ

960 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:05:08 ID:oL9auXhz

>>954
俺の場合、色白童顔で華奢だから女に可愛い可愛い言われてるの知ってる
だから辛くてたまらん
もう何人もの好意を寄せてきてくれた女の子を傷つけてしまった

961 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:26:29 ID:xBqETuvR

>>959
当たり前のことなんだけど、診断基準は回避であるための必要条件に過ぎず、
診断基準に当てはまるからといって必ずしも回避とは限りません。

962 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:39:11 ID:iJeTvS77

確かに自己愛はものすごく強いです。
自己愛が強いから回避もしたがるのかな。

963 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:49:11 ID:wB0JSeZA

人を見下すとかありえないだろ・・・回避性人格障害的に考えて・・・

自己愛性人格障害　過剰警戒型part4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177371280/

964 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 20:52:44 ID:oL9auXhz

確かにあり得ないな
自分より優れてる人見て更に自己嫌悪になる事ならあるが

965 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 21:15:29 ID:FLmR7H3Y

今日病院行きました。最初から、「自分は回避性人格障害じゃないか」って
病名出すのに抵抗あったから、「人間関係から逃げてしまう。友達が全然できなくて
学校行けてない」って医者に言いました。そしたら、SADのパンフレット出されて
これじゃないかって言われてパキシル処方されました。
確かに、高校のときはSADっぽかったです。人と目を合わせられず、周りの声
がみんな自分の悪口に聞こえてましたね。人前で発表なんてとんでもなかった。
大学生となった今は、身体症状は和らいで対人下手と劣等感と回避だけが残りました。
とりあえず薬飲んでみますね。不安は少し和らぐかも

966 ：優しい名無しさん：2007/06/22(金) 23:39:01 ID:uC8klNK5

何かさ初めて会うような人に変に思われないように
平然と話すんだけど、何か気取ったような演じているような話し方になっていて
気持ち悪くなるというか、そこから落ちないようにしなければいけない
強迫観念が働く時ってなかった？

967 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 02:40:42 ID:YiDCRY3e

>>965
さすがに初診でいきなり回避性人格障害と言われることは稀だと思う。
この診断名を出すということは、うちでは手に負えません、
と宣言するのと同義だから。

968 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 05:44:18 ID:V2DKOim3

>>963
ありがとうございます
回避と思ってたけど自己愛かもしれません

969 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 10:47:49 ID:7WGZTAxu

このスレの連中だって真性の回避ではないと思うし。
自己診断だから。
かぶる部分があって当然だと思うよ。

970 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 11:00:14 ID:WeA4Ja+h

診断されてるよ
自分の場合SADやら元々の不眠もあるから通院は必要だし
診断される＝主治医お手上げ状態、ではないよ

971 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 16:40:43 ID:YiDCRY3e

向こうだってそう簡単に客を手放しはしはいよ。
抗不安薬はや眠剤もともとニーズが高いから、それを
もらうためと割り切ってるならなんの問題もないしね。
患者と医者の利害が一致しているわけだから。

972 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 16:42:37 ID:YiDCRY3e

気づいたら
かごの中にいた

973 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 18:27:47 ID:WeA4Ja+h

薬欲しさに通院から逃げられない状態になっているなら
この障害の場合その方がむしろいいと思うんだ

974 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 18:29:10 ID:zEKgY4Ox

バンプのｸﾞﾛﾘｱｽﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝでも聴いてなさい

975 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 00:45:44 ID:v7WprBk7

俺の場合も診断は通院から６年以上たってからだった。
そして、もう病院こなくていいよって言われてよ。
でも、薬はまだ２日に１回ペースで飲まないと訳わかんない苦しさと不安がくるから飲んでるけど・・。

なんかこれまでの人生、勝ち負けにこだわりすぎてたのかもなぁ。
もうとっくに最下位なんだから、何も考えずに生きていきたい・・。

976 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 01:12:07 ID:PSJ/bHDB

ま、正しい宣告の仕方だとは思う。
患者を死ぬまで飼い殺し続ける医者よりかは良心的。

977 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:50:01 ID:0PSW7Frm

なんか任意の事がめんどくさくて全くできない（自分の部屋の掃除とか炊事など）
強制されたり指示されたらやれるんだけどなあ
これも回避なんだろうか

978 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 14:52:34 ID:9MfRxMpY

自分は逆に任意のことしかできない

979 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 19:36:06 ID:qokAKDw7

この前、医者に診断書を書いてもらったら、封が開いてて、
思わず自分の病名をみてしまった。
「不安性パーソナリティ障害、迎うつ、睡眠障害」だそうだ。
不安性～～ってのがわからなかったから、ネットで検索したら、
「回避性と一緒で良いのかな？」って感じで、回避性を調べていたよ。
原因となる事にあまりにも心当たりがありすぎて驚いた。
で、このスレにたどり着いたわけですわ。

正直、自分ではうつ関係と睡眠障害とＳＡＤくらいだとおもってたから、
ショックだったよ。バイトもしてるしね。
ただ、やっぱり他人との関係の築き方みたいのはわからないままだけど・・。

しかし、診断書を偶然見れたから良いものの、２年近く通ってる病院で、
担当医はいつになったら病名告げる気だったのだろう・・・。
たしかに、担当医は「この病名は告げにくい・・・」とはいっていたが・・。
まぁ、そんなこんなで、薬漬けでバイトがんばります。

980 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 19:41:51 ID:PSJ/bHDB

>>979
それ病気じゃないってことだから喜ぶべきことかと…
それと、迎うつじゃなくて抑うつな。

981 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 19:46:47 ID:2RSGcEhA

うつ歓迎ｗ

982 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 22:25:41 ID:hOoY1a33

どうせダメなんだから逃げた方がいい

983 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:11:52 ID:X/b4jVlu

回避性って対人恐怖とか人間不信とは違うのですか？

984 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:15:17 ID:SZ1RHKyh

テンプレでもどうぞごゆっくりお読みになって

985 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:17:26 ID:pZy23v8V

>>983
微妙に違う。
怖くはないが、関わりたくない。
他人は基本的に信じることはないし、不信になることもない。
自分の殻に閉じこもっているのが好きなんだよ。

986 ：優しい名無しさん：2007/06/24(日) 23:19:30 ID:PSJ/bHDB

>>985
それは分裂気質だ。回避と全然違う。

987 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:14:02 ID:PahUjcJg

漏れは回避ではなく分裂なのか？

988 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:24:17 ID:Y+4FUFF6

>>987
人を全くを求めていないなら回避には入らんな。
回避の人の多くは社会不安をもっている。
ちなみに分裂気質というのは性格のタイプであって
統合失調症とは無関係。

989 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:47:23 ID:LSdEphe0

989

990 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 09:33:25 ID:qE4rNISI

スレ立て乙です
回避性人格障害･不安性人格障害 Part17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182731369/

991 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 10:44:07 ID:0pgPv4u9

クラスの人に会いたくなくてトイレに籠ってる漏れ…

死にたいorz

992 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 16:22:34 ID:exHp6XFf

みなさんは人と話すとき、一言一言これを言ったら相手を傷つけてしまうな、とか
嫌われてしまうなとか頭の中で考えて発言してますか？

993 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 16:26:03 ID:qE4rNISI

もちろん
だから「はい」か「いいえ」か天気の話しかしない

994 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 16:33:04 ID:5uWoJiNN

なんかもう辛くなったよね

995 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 18:25:57 ID:APPZWlVh

ちょっと人と上手く話せたからって、調子に乗った自分。
死ねよと思う。

996 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:49 ID:O2Sz0gvW

普通の人は何で普通に生きていけるんだろう
それすらわからない自分
もう駄目・・・

997 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:16:45 ID:qE4rNISI

梅

998 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:21:57 ID:IGbJ2wh+

うめ

999 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:24:03 ID:IGbJ2wh+

999

1000 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 19:25:14 ID:IGbJ2wh+

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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