回避性人格障害･不安性人格障害 Part12
緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感を特徴とし、好かれていて受け入れられることに対する
持続的切望、拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ、限られた人間的結びつき、日常の
潜在的な脅威や危険を過大に評価して、ある種の活動から回避してしまうなどの傾向にある回避性
人格障害(不安性人格障害)について語りましょう。
▼:前スレッド
回避性人格障害･不安性人格障害 Part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131764540/
▼:関連スレッド
対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちのスレ29
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138549130/
社会不安障害(SAD)･社会恐怖 Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137459124/
持続的切望、拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ、限られた人間的結びつき、日常の
潜在的な脅威や危険を過大に評価して、ある種の活動から回避してしまうなどの傾向にある回避性
人格障害(不安性人格障害)について語りましょう。
▼:前スレッド
回避性人格障害･不安性人格障害 Part11
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▼:関連スレッド
対人恐怖・人付き合いに悩んでる人たちのスレ29
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社会不安障害(SAD)･社会恐怖 Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137459124/
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▼:過去スレッド
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10138/1013856343.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038148185.html
html化待ち
03:http://etc.2ch.net//test/read.cgi?bbs=utu&key=1038748789
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038748789/
05:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1028885447/
06:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046152641/
07:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053359423/
08:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059626259/
09:http://etc.2ch.net//test/read.cgi?bbs=utu&key=1071821766
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079671842/
11:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090664243/
12:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098415786/
13:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108389637/
14:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119953619/
▼:診断基準
DSMやICDの診断基準は、「臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された
精神疾患の分類である。診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な
臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。重要なことは、研修を
受けていない人に機械的に用いられてはならないことである。各診断基準は指針として
用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるもの」である為、掲載しません。
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▼:診断基準
DSMやICDの診断基準は、「臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された
精神疾患の分類である。診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な
臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。重要なことは、研修を
受けていない人に機械的に用いられてはならないことである。各診断基準は指針として
用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるもの」である為、掲載しません。
調べたら、私これでした
何事にも異常に臆病で、失敗すると思い込んでいたりとか、傷つくのが怖くて逃げていたりする
生き辛いな・・・死ぬしかないのか？
何事にも異常に臆病で、失敗すると思い込んでいたりとか、傷つくのが怖くて逃げていたりする
生き辛いな・・・死ぬしかないのか？
自己診断厨は死んでください。
病気だと診断されにゃ見ちゃいかんわけじゃあるまいに。自己診断ならちゃんと病院を進めるとかあるだろ
株で儲けてひきこもってくらしたい
姉妹スレ
自己愛性人格障害 過剰警戒型
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106631777/
自己愛性人格障害 過剰警戒型part２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128990407/
自己愛性人格障害 過剰警戒型
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106631777/
自己愛性人格障害 過剰警戒型part２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128990407/
何故関連スレが自己愛？
クラスターからして違うし、
理論も異なる
クラスターからして違うし、
理論も異なる
ひきこもりが多いとかそういう理由じゃないだろうね
もしその程度なら統合失調質人格障害(分裂病質人格障害)
も関連スレに含めないといけなくなるが
もしその程度なら統合失調質人格障害(分裂病質人格障害)
も関連スレに含めないといけなくなるが
>>12
どう似てるのかkwsk
どう似てるのかkwsk
>>4
こっちこそ自分で判断した挙句、軽々しく死を持ち出してすみませんでした
先を考えたら息苦しくなってしまって
とにかく病院へ行こうと思います
>>6
死以外にも道はありますよね
なんとかしていきたいです
こっちこそ自分で判断した挙句、軽々しく死を持ち出してすみませんでした
先を考えたら息苦しくなってしまって
とにかく病院へ行こうと思います
>>6
死以外にも道はありますよね
なんとかしていきたいです
皆治す為にどういう努力してる？
努力してるつもりだけど目的が達成されてないからなんとも・・・
最近の目標
1時間以上歩く。普通に電車に乗れるようになる。仕事を見つける。
１・２は何とか出来るようになったけど、３は落とされまくってます・・・
最近の目標
1時間以上歩く。普通に電車に乗れるようになる。仕事を見つける。
１・２は何とか出来るようになったけど、３は落とされまくってます・・・
面接受けられる時点で、回避してない。
落とされるってことは、逃げてないんでしょ。
立派だと思いますよ。
自分なんか、面接自体を回避してしまう。
もう絶望的ですよ。
落とされるってことは、逃げてないんでしょ。
立派だと思いますよ。
自分なんか、面接自体を回避してしまう。
もう絶望的ですよ。
普通の人でも落とされまくってますから、気を落とさずいきましょうよ。
っていうかみんなの回避性の症状って「回避する事」だけなの？
もしそうだとしたら俺はむしろその逆で回避はしないけどその他の症状で当てはまるんだが。
>>1の定義(？)で言えば
・緊張感
・不確実感
・劣等感
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ …とか。
だからこのスレみてると俺ってなんか違うなーって思ってしまう。
そもそも「回避する」なんて漠然としすぎでしょ。
「回避する」だけならもっといろんな原因が考えられるんじゃない？
それに俺には回避性人格障害において「回避する」っていう症状は症状全体の一部分に思えてならん。
みんな名称にとらわれすぎてないかい？と俺は思います。
※あくまで俺の主観です。
もしそうだとしたら俺はむしろその逆で回避はしないけどその他の症状で当てはまるんだが。
>>1の定義(？)で言えば
・緊張感
・不確実感
・劣等感
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ …とか。
だからこのスレみてると俺ってなんか違うなーって思ってしまう。
そもそも「回避する」なんて漠然としすぎでしょ。
「回避する」だけならもっといろんな原因が考えられるんじゃない？
それに俺には回避性人格障害において「回避する」っていう症状は症状全体の一部分に思えてならん。
みんな名称にとらわれすぎてないかい？と俺は思います。
※あくまで俺の主観です。
人と触れ合ってないからわからん
批判、否認、拒絶への恐怖のため、対人関係や社会から回避するんじゃないかと。
恥を掻くのを恐れての遠慮や、新しい活動や人との関わりを始めるのに消極的だったり、
劣等感から人や社会からの評価・非難を恐れ、好かれていると確信を持てなければ
人と関わろうと思わなかったり、などを特徴とするんだろう。
引きこもりがちっていうのはある。統合失調症質との関連もあると思う。
あっちはもともと求めてない方で社会的引きこもりに入るんだろうけど
こっちは求めるが故に心配して引きこもるって感じだと思う。
自己愛性とは相容れない感じだけどな…。
恥を掻くのを恐れての遠慮や、新しい活動や人との関わりを始めるのに消極的だったり、
劣等感から人や社会からの評価・非難を恐れ、好かれていると確信を持てなければ
人と関わろうと思わなかったり、などを特徴とするんだろう。
引きこもりがちっていうのはある。統合失調症質との関連もあると思う。
あっちはもともと求めてない方で社会的引きこもりに入るんだろうけど
こっちは求めるが故に心配して引きこもるって感じだと思う。
自己愛性とは相容れない感じだけどな…。
>>21
その通りだと思うのだが、回避性の場合、ボダや自己愛やシゾイドと違って、
精神分析の大家みたいな人に詳細に扱われているわけじゃないから、
DSMの記述とか解説とかがどうしても心理面よりも行動面に重きが置かれて、
受け取る方もそうなっちゃうんだと思う。
そもそも回避性という名称からして行動面に比重がかかってる(演技性とか依存性もそうだが)。
その通りだと思うのだが、回避性の場合、ボダや自己愛やシゾイドと違って、
精神分析の大家みたいな人に詳細に扱われているわけじゃないから、
DSMの記述とか解説とかがどうしても心理面よりも行動面に重きが置かれて、
受け取る方もそうなっちゃうんだと思う。
そもそも回避性という名称からして行動面に比重がかかってる(演技性とか依存性もそうだが)。
人に心をさらけ出せない、心を開かないも回避に当てはまるかな？
自分は心を開く行為の最たるものがｾｯｸｽだと思っているから、
心も体も捧げるｾｯｸｽは、無理です。怖いとさえ感じます。
自分は心を開く行為の最たるものがｾｯｸｽだと思っているから、
心も体も捧げるｾｯｸｽは、無理です。怖いとさえ感じます。
28 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 13:53:13 ID:/AlnwVZ/
しんどいよう
・俺の思考法
受験がある→よしやるぞ→でも勉強できない→落ちてもいいや→過去問を見て絶対うからないと思う
→受けるだけ無駄じゃん→じゃあ受けるの止めよう→ニート
受験がある→よしやるぞ→でも勉強できない→落ちてもいいや→過去問を見て絶対うからないと思う
→受けるだけ無駄じゃん→じゃあ受けるの止めよう→ニート
それじゃ回避の前にただのダメ人間じゃんｗ
自己愛と回避は自己診断の時は取り違えやすい
回避とスキゾイドだかシゾイドだかは互いに誘発しやすいとか前スレでは語られてたけど今は妙に分類わけに凝ってるな
精神の病の一種なんだからどれも姉妹スレみたいなもんだと思うんだが
回避とスキゾイドだかシゾイドだかは互いに誘発しやすいとか前スレでは語られてたけど今は妙に分類わけに凝ってるな
精神の病の一種なんだからどれも姉妹スレみたいなもんだと思うんだが
>>21
自分も「回避性人格障害＝回避」ではないと思ってる。
回避性人格障害は次の項目に4つ以上該当することで示される。
１批判、否認もしくは拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２相手に好かれていることを確信できなければ、他人と関係を持ちたいと思わない。
３恥をかかされること、ばかにされることを極端に恐れるために、親密な関係の中でも自分の考えを表すことに遠慮を見せる。
４社会的な状況で、批判されること、拒絶されることに心がとらわれている。
５不適切感によって、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６自分は社会的に不適切であり人間として長所がない。または他の人より劣っていると思っている。
７恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすことや、何か新しい活動を始めることに、異常なほど引っ込み思案になる。
>>25
だから>>17が一概に普通の人だとも言えない。
まぁ、本人がどういう状況なのかわからんがな。
>>30
ダメ人間てｗ
自分も「回避性人格障害＝回避」ではないと思ってる。
回避性人格障害は次の項目に4つ以上該当することで示される。
１批判、否認もしくは拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２相手に好かれていることを確信できなければ、他人と関係を持ちたいと思わない。
３恥をかかされること、ばかにされることを極端に恐れるために、親密な関係の中でも自分の考えを表すことに遠慮を見せる。
４社会的な状況で、批判されること、拒絶されることに心がとらわれている。
５不適切感によって、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６自分は社会的に不適切であり人間として長所がない。または他の人より劣っていると思っている。
７恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすことや、何か新しい活動を始めることに、異常なほど引っ込み思案になる。
>>25
だから>>17が一概に普通の人だとも言えない。
まぁ、本人がどういう状況なのかわからんがな。
>>30
ダメ人間てｗ
>>24
そうなのか。ひきこもりの半数が回避性人格障害ということが明らかになった今、
より専門的に扱う意味は大いにあると思うんだけどなぁ。そこらへんはもう専門家に期待するしかない問題か。
でも行動面を重視してるうちは解決にはほど遠いんじゃないかな～と俺は思うけど。そうでもないかな？
>>30
たしかに俺も>>29は(言葉はキツイかもしれんが)ただのダメ人間だと思う。
もっと心理面についてを優先して議論すべきじゃないかな～ってのがやっぱり俺の結論だな。
そういう意味で>>32が示している回避性の定義はやっぱり大事だと思うな。(>>2ではああいってるけど)
そういう俺は明日病院いってくるでー。(まだ結果でてないから治療受ける段階ではないが)
そうなのか。ひきこもりの半数が回避性人格障害ということが明らかになった今、
より専門的に扱う意味は大いにあると思うんだけどなぁ。そこらへんはもう専門家に期待するしかない問題か。
でも行動面を重視してるうちは解決にはほど遠いんじゃないかな～と俺は思うけど。そうでもないかな？
>>30
たしかに俺も>>29は(言葉はキツイかもしれんが)ただのダメ人間だと思う。
もっと心理面についてを優先して議論すべきじゃないかな～ってのがやっぱり俺の結論だな。
そういう意味で>>32が示している回避性の定義はやっぱり大事だと思うな。(>>2ではああいってるけど)
そういう俺は明日病院いってくるでー。(まだ結果でてないから治療受ける段階ではないが)
>>17です。面接を受けれるから回避ではない、というのは
素人の私では合ってるか間違ってるか分かりません。
３年以上引き篭もり、それゆえの周りからの圧力に耐えかねて、
また、年齢が年齢なだけに藁にもすがる思いでカウンセリングを受け始めました。
始めはやはり言いたい事も言えず、本当に来ている意味があるのか、どうしようも
ないのではないか、とか思い始めて逃げ出したくなりましたが、1年以上通いつめました。
人前で泣くなんてとても恥ずかしい事だと思いながらも、年甲斐もなく大泣きしてしまったり、
何でこんな風になってしまったのかと考え続けた結果、普通なら当たり前の事かもしれませんが、
出来る事からしよう。という結論にたどり着きました。
それが、まず表に出る事・お金を稼ぐ事 から始めよう。という事です。
面接に行ってるというのは、就職の方ではなく、アルバイトの方です。
家族以外の他人との接触なんて久しぶりで、案の定挙動不審・てんぱり・声が小さい等等
とても人前に出てはいけないんではないか？という感じで落とされまくってる感じなのですが、
今現在、やらないといけない事・出来そうな事をやり続けてるという訳です。
とても大きな声では言えない、とても恥ずかしい事なのは分かっています。
理解をしてほしいともいいません。こんな人もいるんだな、位に忘れて頂けたら
ありがたいと思っています。
長文失礼しました。
素人の私では合ってるか間違ってるか分かりません。
３年以上引き篭もり、それゆえの周りからの圧力に耐えかねて、
また、年齢が年齢なだけに藁にもすがる思いでカウンセリングを受け始めました。
始めはやはり言いたい事も言えず、本当に来ている意味があるのか、どうしようも
ないのではないか、とか思い始めて逃げ出したくなりましたが、1年以上通いつめました。
人前で泣くなんてとても恥ずかしい事だと思いながらも、年甲斐もなく大泣きしてしまったり、
何でこんな風になってしまったのかと考え続けた結果、普通なら当たり前の事かもしれませんが、
出来る事からしよう。という結論にたどり着きました。
それが、まず表に出る事・お金を稼ぐ事 から始めよう。という事です。
面接に行ってるというのは、就職の方ではなく、アルバイトの方です。
家族以外の他人との接触なんて久しぶりで、案の定挙動不審・てんぱり・声が小さい等等
とても人前に出てはいけないんではないか？という感じで落とされまくってる感じなのですが、
今現在、やらないといけない事・出来そうな事をやり続けてるという訳です。
とても大きな声では言えない、とても恥ずかしい事なのは分かっています。
理解をしてほしいともいいません。こんな人もいるんだな、位に忘れて頂けたら
ありがたいと思っています。
長文失礼しました。
>>33
ちょっ、、
ダメ人間ていうのはどうかと思うぞ。
ならそれこそ、回避＝ダメ人間とも言えるし。
面接に行ける、行けないで回避だのダメ人間だのと
くだらない争いをするのは不毛すぎると思う。
>>30が面接にいけない理由からして、
回避性の定義に当てはまる部分はあると思うぞ。
ちょっ、、
ダメ人間ていうのはどうかと思うぞ。
ならそれこそ、回避＝ダメ人間とも言えるし。
面接に行ける、行けないで回避だのダメ人間だのと
くだらない争いをするのは不毛すぎると思う。
>>30が面接にいけない理由からして、
回避性の定義に当てはまる部分はあると思うぞ。
ダメ人間なのは理解してるんだが、自分で最もダメだと思うのは、
「それがダメ人間であると理解しているのに努力をしないこと」と、
それを他人事のように見つめてる自分がいることなんだ。
「それがダメ人間であると理解しているのに努力をしないこと」と、
それを他人事のように見つめてる自分がいることなんだ。
長文かけない
「努力」って何なんだろうね…？
そもそも、努力できる能力、みたいなものがある気がするし、
精神的にハンデを持っているひととそうでない人との間には、
単なる「努力」ひとつとってもスタートの時点で差があると思うし‥
そもそも、努力できる能力、みたいなものがある気がするし、
精神的にハンデを持っているひととそうでない人との間には、
単なる「努力」ひとつとってもスタートの時点で差があると思うし‥
>>29
ダメ人間と全否定するのもアレだから、かといって、適応的な
考え方でもないので「ダメになる思考法」とするのはどうでしょう。
>>33
いろいろ思うことがあるようだけれども、少なくともこのスレ上で
回避性人格障害についての真面目な議論は期待できまい。
ダメ人間と全否定するのもアレだから、かといって、適応的な
考え方でもないので「ダメになる思考法」とするのはどうでしょう。
>>33
いろいろ思うことがあるようだけれども、少なくともこのスレ上で
回避性人格障害についての真面目な議論は期待できまい。
ダメ人間って何を基準にダメ人間なの？
抽象的な観念に振り回されて、具体的な行動に結びつけられずに悩んでいる
のがここの人達です。
のがここの人達です。
回避性の治療法、ぐぐったんだけどよくわからない。
抗不安薬飲むとか、あとは認知行動療法するしかないのかな。
抗不安薬飲むとか、あとは認知行動療法するしかないのかな。
治療法が確立されてないからな
決意の書き込み
なんとか今からでも勉強して受験受ける。
受かる受からないじゃなくて、受験して、面接までこなすことに意義があると思い込む。
それを乗り越えて、できることから始めて行きたい。
なんとか今からでも勉強して受験受ける。
受かる受からないじゃなくて、受験して、面接までこなすことに意義があると思い込む。
それを乗り越えて、できることから始めて行きたい。
止めたら登録されて殺されるらしいチェンメが回って来たけど１０人も回す相手がいない
いたとしても多分相手の迷惑を考えてしまい送れない
チェンメの内容以上にそのことを改めて実感して鬱。殺してくれチェンメの出元
いたとしても多分相手の迷惑を考えてしまい送れない
チェンメの内容以上にそのことを改めて実感して鬱。殺してくれチェンメの出元
>>33です。
すまん。ダメ人間と非難して言い争ったりするつもりはなかった。
>>36
俺は>>29には回避的傾向は見られないと思う。強いていえば「劣等感」くらいだと。
>>41
できないものなのかな。確かに専門家がいない場で議論することは危険が伴うことではあるな。
ところで俺はこの人にすごい共感できる↓
http://www.pp.iij4u.or.jp/~abyss/AvoidantPersonalityDisorder_TXT.html
この人は4年たっても治らないとか。それ考えるだけでも鬱だ。orz
すまん。ダメ人間と非難して言い争ったりするつもりはなかった。
>>36
俺は>>29には回避的傾向は見られないと思う。強いていえば「劣等感」くらいだと。
>>41
できないものなのかな。確かに専門家がいない場で議論することは危険が伴うことではあるな。
ところで俺はこの人にすごい共感できる↓
http://www.pp.iij4u.or.jp/~abyss/AvoidantPersonalityDisorder_TXT.html
この人は4年たっても治らないとか。それ考えるだけでも鬱だ。orz
>>42
そうそう。わかるわかる。
そうそう。わかるわかる。
大学卒業後も面接怖くてそのまま無職3年目
不戦敗の人生
不戦敗の人生
>>50
専門家がいないっていうのもあるけど、中立的な立場で議論できる人が
果たしてこのスレにいるのかどうかって疑問があるのだ。なにしろ
自分らに批判の矢が飛んでくると感じたら全力で回避する人達の集まり
だからね…。個人的には>>33で挙げられている「心理面について優先的に
議論したほうがよかないか？」っつー話を詳しくききたいんだけどね。
専門家がいないっていうのもあるけど、中立的な立場で議論できる人が
果たしてこのスレにいるのかどうかって疑問があるのだ。なにしろ
自分らに批判の矢が飛んでくると感じたら全力で回避する人達の集まり
だからね…。個人的には>>33で挙げられている「心理面について優先的に
議論したほうがよかないか？」っつー話を詳しくききたいんだけどね。
>>51
家に金があって食えていればとりあえず無職でもいいと思うけどいかがか。
家に金があって食えていればとりあえず無職でもいいと思うけどいかがか。
努力できるって素晴らしい才能
努力する才能があるのかっつーのは
「角の4つある三角形があるんじゃないか」っていう
のと同じな気がするんだけど…こんがらがってきた。
「角の4つある三角形があるんじゃないか」っていう
のと同じな気がするんだけど…こんがらがってきた。
空白期間があると社会復帰は無理って言われるけど、
だとしたら選択肢は「死」しかないということでしょうか。
それなら早く死にたいのですが。
だとしたら選択肢は「死」しかないということでしょうか。
それなら早く死にたいのですが。
どうぞどうぞ。
悩んで、休養期間設けた方が良いよ。
思考の袋小路にはまるとでられない。
思考の袋小路にはまるとでられない。
>>60
この板にある関連スレとか
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132453768/
メンヘラーにも出来る仕事！！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120989967/
対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126217407/
とか、無職・だめ板とか
空白期間長すぎて面接が怖いよ 11 (((( ；ﾟДﾟ)) )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137679962/
各年度生まれのスレとか
２７歳～２９歳職歴無しの就職活動スレッド 11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1139237810/
その他いっぱいのスレで空白時間をどうするかとかどんな職業なら合格しそうかとか
いっぱい話し合ってるよ
人間食べたり寝たり出来るうちは死ねないから読んでみるといいかもよ
この板にある関連スレとか
【脱ヒキ】長期ひきこもり、もう就職できないの？ 7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132453768/
メンヘラーにも出来る仕事！！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120989967/
対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126217407/
とか、無職・だめ板とか
空白期間長すぎて面接が怖いよ 11 (((( ；ﾟДﾟ)) )
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1137679962/
各年度生まれのスレとか
２７歳～２９歳職歴無しの就職活動スレッド 11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1139237810/
その他いっぱいのスレで空白時間をどうするかとかどんな職業なら合格しそうかとか
いっぱい話し合ってるよ
人間食べたり寝たり出来るうちは死ねないから読んでみるといいかもよ
↑tahnks.
でも、見てたらますます頭が痛くなってきたorz
やっぱり厳しすぎる。
それに、サービス残業とか辛いね…
そこまでしてみんな何故生きていられるの？とか思う。
何も幸せなんてないのに。友達も彼女もいない。
家族さえアテにならない。
朝から深夜まで働いて、それって何？
死ぬのを待つために働くのだろうか。
幸せというものに縁がない自分にとっては、
そのための就職活動なんて地獄以外の何者でもない。
回避性人格障害って、仕事探すのも大変だけど、
それ以前に、自分の幸せすらつかめない。
滅茶苦茶すぎるよ。
でも、見てたらますます頭が痛くなってきたorz
やっぱり厳しすぎる。
それに、サービス残業とか辛いね…
そこまでしてみんな何故生きていられるの？とか思う。
何も幸せなんてないのに。友達も彼女もいない。
家族さえアテにならない。
朝から深夜まで働いて、それって何？
死ぬのを待つために働くのだろうか。
幸せというものに縁がない自分にとっては、
そのための就職活動なんて地獄以外の何者でもない。
回避性人格障害って、仕事探すのも大変だけど、
それ以前に、自分の幸せすらつかめない。
滅茶苦茶すぎるよ。
曖昧な定義に翻弄されている典型的回避でつね
運も実力のうちではじゃない
実力も運のうちなんだ
実力も運のうちなんだ
でも>>62で言うような休養期間って、>>64みたいな事うだうだ言って
過ごして終わりそうな気がする。冷却期間をおいて冷静になるならいいけど、
その期間を終えたところでまた壁にぶつかればやっぱり回避するのが
この障害でしょ。
過ごして終わりそうな気がする。冷却期間をおいて冷静になるならいいけど、
その期間を終えたところでまた壁にぶつかればやっぱり回避するのが
この障害でしょ。
そういや、このスレで病院行ってる奴どんぐらいいるの？
あと、自己診断なのか、病院で診断されたのかも気になるな。
ちなみに自分は自己診断っす。
そろそろ病院行くべきだと思っているのだが、以前行ったときの恐怖が… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分と合う医者にめぐり会えるといいんだが。
>>68
ただ死ぬのみって…、悲しいこと言うなよ（;´Д｀）
でも治らんよな…○|￣|＿
あと、自己診断なのか、病院で診断されたのかも気になるな。
ちなみに自分は自己診断っす。
そろそろ病院行くべきだと思っているのだが、以前行ったときの恐怖が… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分と合う医者にめぐり会えるといいんだが。
>>68
ただ死ぬのみって…、悲しいこと言うなよ（;´Д｀）
でも治らんよな…○|￣|＿
休養期間をおいてもしょうがないっていっても、不治の病ってわけじゃな
くて、薬のんで寝てりゃ元通りってもんじゃないってことでしょ。
何故いきなりフルモデルチェンジを目指すの。
骨折にしたって、最初は安静にしてるのかもしれないけど、徐々にリハビリ
したり、松葉杖つきながら外出したりするでしょ。
回避性人格障害に必要なのは、リハビリ。回避行動を起こさせる心的苦痛を
緩和するための訓練だと思うよ。
治らないなら死って短絡的杉やしないかい…。
くて、薬のんで寝てりゃ元通りってもんじゃないってことでしょ。
何故いきなりフルモデルチェンジを目指すの。
骨折にしたって、最初は安静にしてるのかもしれないけど、徐々にリハビリ
したり、松葉杖つきながら外出したりするでしょ。
回避性人格障害に必要なのは、リハビリ。回避行動を起こさせる心的苦痛を
緩和するための訓練だと思うよ。
治らないなら死って短絡的杉やしないかい…。
本気で直そうと思うなら、いっぱい時間をかけてグループワーキングとかやるらしいね。
詳しくは病院のお医者さんから。
詳しくは病院のお医者さんから。
時間をかけてるうちに、歳をとる。
仕事がますますなくなる。
運良く治ったとしても、その時にはもう人生終わっとる。
やっぱ死ぬわ…
仕事がますますなくなる。
運良く治ったとしても、その時にはもう人生終わっとる。
やっぱ死ぬわ…
本気と思えないし、勝手にどうぞ。としかいいようがない。
>>72
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ
考えが自分と似てるな。やっぱ、先のこと全部悪く考えてしまうんだな。
そしてマイナス思考で前へ進めなくなって絶望。
病院行ってるんか？それとも病院行ってもどうせ治らないだろうって事で行ってないのか？
自分は死にたくないが、死ぬかもしれない。って思っていたりする。
なんつーか、現実的には死にたくない、しかし精神的には死んで楽になりたい気もする。
矛盾だ。
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ
考えが自分と似てるな。やっぱ、先のこと全部悪く考えてしまうんだな。
そしてマイナス思考で前へ進めなくなって絶望。
病院行ってるんか？それとも病院行ってもどうせ治らないだろうって事で行ってないのか？
自分は死にたくないが、死ぬかもしれない。って思っていたりする。
なんつーか、現実的には死にたくない、しかし精神的には死んで楽になりたい気もする。
矛盾だ。
譁?隕九※縺溘ｉ迪懃桝蠢?縺悟ｼｷ縺剰｢ｫ螳ｳ螯?諠ｳ縺ｮ蛯ｾ蜷代′縺ゅｋ縺九ｉ蝗樣∩縺倥ｃ縺ｪ縺上※螯?諠ｳ諤ｧ莠ｺ譬ｼ?ｽｼ?ｽｮ?ｽｶ?ｾ橸ｽｰ?ｽｲ縺倥ｃ縺ゅｋ縺ｾ縺?縺九→縺?縺｣縺ｦ隕九ｋ邏�莠ｺ閠?縺?
>>75
同意
同意
>>74
そもそも病院を回避…orz
母親が病院嫌いで、病気になるのは本人が悪いという人だった。
小中高と体調不良でも学校を休ませて貰えず、
ケガはともかく、病気で病院に行ったことがない。
だから心療内科等の心の病気なんて、もってのほか…。
そんな常識の中で育ったから、自分も病院嫌いになってしまった。
何とかカウンセリングは受けているものの、そうそう変わるものではないよね…
そもそも病院を回避…orz
母親が病院嫌いで、病気になるのは本人が悪いという人だった。
小中高と体調不良でも学校を休ませて貰えず、
ケガはともかく、病気で病院に行ったことがない。
だから心療内科等の心の病気なんて、もってのほか…。
そんな常識の中で育ったから、自分も病院嫌いになってしまった。
何とかカウンセリングは受けているものの、そうそう変わるものではないよね…
あら、さっきの書き込み文字化けしてら。ゴメス
話は変わるけど妄想性人格障害と回避の違いって何？
妄想は｢猜疑心が強く被害妄想の傾向がある｣って書いてあったんだけど、どうちがうん？
話は変わるけど妄想性人格障害と回避の違いって何？
妄想は｢猜疑心が強く被害妄想の傾向がある｣って書いてあったんだけど、どうちがうん？
障害年金もらってる人います？
この病名では支給対象外らしいですけど。
この病名では支給対象外らしいですけど。
>>59
全然違うって。w
「努力」という言葉と「才能」という言葉を
反対のものとして捉えるからこんがらがるんだよ。
もっとも「彼の成功は努力によるものか？才能によるものか？」
みたいな単純な二項対立がはびこっているから、
そういう考え方になっちゃうのも仕方ないけどさ。
才能にもいろんな種類の才能があって、その一つに「努力する才能」
があると考えれば理解できるんでないかい？。
言うなればいろんな種類の三角形がある中で
「二等辺三角形」とか「直角三角形」っていう種類のものがあるのと同じだよ。
全然違うって。w
「努力」という言葉と「才能」という言葉を
反対のものとして捉えるからこんがらがるんだよ。
もっとも「彼の成功は努力によるものか？才能によるものか？」
みたいな単純な二項対立がはびこっているから、
そういう考え方になっちゃうのも仕方ないけどさ。
才能にもいろんな種類の才能があって、その一つに「努力する才能」
があると考えれば理解できるんでないかい？。
言うなればいろんな種類の三角形がある中で
「二等辺三角形」とか「直角三角形」っていう種類のものがあるのと同じだよ。
人格障害って言葉で逃げようと思ってるとしかみえない人がいる
>>75 >>76
なんて書いてあったか気になるんだが
>>77
病気で病院行ったこと無いって…Σ(ﾟДﾟ)
自分は逆に病院に結構世話になっている気もする。
でも病院で苦手な先生とめぐり合うと行きたくなくなって回避。
特に入院しているときに精神傷ついて、苦しかったな。
>>78
妄想性の場合は被害妄想によって相手が悪いと思い込む。自分は悪くない。
回避性の場合は被害妄想で自分が悪いんじゃないか？と内側に向く。
って感じかな。
ちなみにこれもまた「妄想性人格障害＝妄想」ってわけじゃないと思う。
▼人格障害について
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
>>80
三角形とかよく分からんが、同意。
>>81
誰？
なんて書いてあったか気になるんだが
>>77
病気で病院行ったこと無いって…Σ(ﾟДﾟ)
自分は逆に病院に結構世話になっている気もする。
でも病院で苦手な先生とめぐり合うと行きたくなくなって回避。
特に入院しているときに精神傷ついて、苦しかったな。
>>78
妄想性の場合は被害妄想によって相手が悪いと思い込む。自分は悪くない。
回避性の場合は被害妄想で自分が悪いんじゃないか？と内側に向く。
って感じかな。
ちなみにこれもまた「妄想性人格障害＝妄想」ってわけじゃないと思う。
▼人格障害について
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
>>80
三角形とかよく分からんが、同意。
>>81
誰？
回避性に他疾患と併発してない限り
医学的定義の妄想は生じない
医学的定義の妄想は生じない
回避と妄想ってそういう違いなのか、しらへんかった
ありがてぇ
ありがてぇ
もしかして妄想って事を間違えて解釈してたかも；
そんな訳で凹む自分。
自分、回避性だけじゃなくて、他のも併発中だとか。
ちょっとした失敗に落ち込んで恥ずかしいとか思うやつがここに居ますよ。○|￣|＿
そんな訳で凹む自分。
自分、回避性だけじゃなくて、他のも併発中だとか。
ちょっとした失敗に落ち込んで恥ずかしいとか思うやつがここに居ますよ。○|￣|＿
自意識過剰
>ちょっとした失敗に落ち込んで恥ずかしいとか思うやつがここに居ますよ。○|￣|＿
他人はそんなにおまいの事を考えてないよ。（自意識過剰）
って事をいいたいんじゃないかな。
他人はそんなにおまいの事を考えてないよ。（自意識過剰）
って事をいいたいんじゃないかな。
＞ちょっとした～
みんなそんなもんだよ。気にしない方がいい
みんなそんなもんだよ。気にしない方がいい
想像力の豊かな人がなりやすいような気がするんだけどどう？
>>90
僕の場合、想像力というより妄想族。
昨日も報道ステーションに出演して世の中の出来事にコメントしてたよｗ
靴屋でサイズを見てもらうだけで、発汗する僕ですけどね。
そんな僕も４月から仕事。製造業だからなんとかなる、と思っていたんだけど
この前の懇親会で上司から積極性が何より大事と言われ…orz
「積極性」があったら人生楽しいだろうな…
僕の場合、想像力というより妄想族。
昨日も報道ステーションに出演して世の中の出来事にコメントしてたよｗ
靴屋でサイズを見てもらうだけで、発汗する僕ですけどね。
そんな僕も４月から仕事。製造業だからなんとかなる、と思っていたんだけど
この前の懇親会で上司から積極性が何より大事と言われ…orz
「積極性」があったら人生楽しいだろうな…
>>89
全く気にしないなんて人の方が少ないとは思うけど
ここの住人なら、「普通の人はここまで気にしないんだろうな」と思ってしまうよね
>>91
まぁ人間関係における積極性だけを言ってるんじゃないと思うけどね
仕事の効率化とかに対する積極性ならめちゃあるぜ！
とか言って自分を慰めるしかない
書いてて悲しくなるなorz
全く気にしないなんて人の方が少ないとは思うけど
ここの住人なら、「普通の人はここまで気にしないんだろうな」と思ってしまうよね
>>91
まぁ人間関係における積極性だけを言ってるんじゃないと思うけどね
仕事の効率化とかに対する積極性ならめちゃあるぜ！
とか言って自分を慰めるしかない
書いてて悲しくなるなorz
ありのままの自分を認められないと人生楽しめないって偉い人が言ってた
まぁ、うんｋ以下のくせにプライドだけは高いおまいらに言っても無駄だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてて悲しくなったよ・・ごめ・・・・・・・
まぁ、うんｋ以下のくせにプライドだけは高いおまいらに言っても無駄だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてて悲しくなったよ・・ごめ・・・・・・・
認められるほど能力高くない
>>90
想像力はよくわからんけど、感化されやすい
想像力はよくわからんけど、感化されやすい
メーカーで営業職なんかやってます。
当然、空営業9割です。
たまに得意先に行ってもパンフレットを足しておくぐらいで
ろくすっぽ話なんてできません。
先日、キャッチのおねーちゃんにまで
「なんか、アナタ変わってる」と言われたショックで
ますます貝になりました。
それ言われたくない、思われたくないから人と話したくないんだよ・・・
当然、空営業9割です。
たまに得意先に行ってもパンフレットを足しておくぐらいで
ろくすっぽ話なんてできません。
先日、キャッチのおねーちゃんにまで
「なんか、アナタ変わってる」と言われたショックで
ますます貝になりました。
それ言われたくない、思われたくないから人と話したくないんだよ・・・
他人と衝突しないように育てられて来た人間は他人の気に入るような範囲で行動するため対外的には無限小に行動が狭まる
しかし心の奥には｢お前は特別なんだ。すごい人間なんだ｣と親から教えこまれたナルシズムが植え付いているため自分を過大に評価し自分に不可能は無いと思ったりする、つまり内側に無限大なのである
このような現実と理想にギャップのある人はよりいっそううつ病などに罹りやすい
となんかの本で読んだ
しかし心の奥には｢お前は特別なんだ。すごい人間なんだ｣と親から教えこまれたナルシズムが植え付いているため自分を過大に評価し自分に不可能は無いと思ったりする、つまり内側に無限大なのである
このような現実と理想にギャップのある人はよりいっそううつ病などに罹りやすい
となんかの本で読んだ
それなんていう自己愛？
100 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 21:08:00 ID:xZXjpUXU
あーーー生き辛いーー…
>>97
昔はそんなだったかな。失敗を恐れてうじうじしてる癖に「やれば出来る」って内心思ってたり。
今は自信がかなり擦り減って「やっても出来ない」「出来るかどうか分からない」ってすぐ思っちゃうから前よりさらに行動力がなくなった。
高校卒業してからは上京して専門入ったんだけど、そこで折角出来た友達とも卒業後は「本当は私なんかが一緒に居て迷惑だったのかま知れない」
とか考え出しちゃって連絡取ってないし…
これってこの病気に当て嵌まるの?
昔はそんなだったかな。失敗を恐れてうじうじしてる癖に「やれば出来る」って内心思ってたり。
今は自信がかなり擦り減って「やっても出来ない」「出来るかどうか分からない」ってすぐ思っちゃうから前よりさらに行動力がなくなった。
高校卒業してからは上京して専門入ったんだけど、そこで折角出来た友達とも卒業後は「本当は私なんかが一緒に居て迷惑だったのかま知れない」
とか考え出しちゃって連絡取ってないし…
これってこの病気に当て嵌まるの?
病気じゃなくて性格だからなぁ。
年齢を重ねるうちに直るっていうから、色々経験すれば生きやすくなるんじゃない？
年齢を重ねるうちに直るっていうから、色々経験すれば生きやすくなるんじゃない？
自己診断で、この障害に一字一句全て当てはまっているのですが
心療内科などに行った場合、どういったことを医師に話せばいいのでしょうか？
自己診断で当てはまっている、ということは伝えた方がいいのでしょうか。
外に出れないおかげで、ここ１年ずっと無職で辛いです･･･
面接の電話さえ掛けられないし、色々な失敗を考えると何も出来なくなってしまう
心療内科などに行った場合、どういったことを医師に話せばいいのでしょうか？
自己診断で当てはまっている、ということは伝えた方がいいのでしょうか。
外に出れないおかげで、ここ１年ずっと無職で辛いです･･･
面接の電話さえ掛けられないし、色々な失敗を考えると何も出来なくなってしまう
心療内科って何をしてくれるの？
回避性って事にとらわれずに、困ってる事を話してみては？
>>103だったら、外に出れない、とか面接の電話さえかけれない、とか。
>>103だったら、外に出れない、とか面接の電話さえかけれない、とか。
何か適当すぎたからつけたしを。
原因は分からないけど、色々と困った事ってあるでしょ。
例えば、1vs1の会話だと何を話していいのか分からず何か怖くなる・逃げたくなる、とか。
電車の中で人が自分の事をジロジロ見てる感じがして凄く嫌だ、とか。
そういうちょっと困るんですけど って事を話せば、お医者さんが何か引き出してくれたり、
アドバイスくれたり、薬をくれたりするんじゃないかな。
原因は分からないけど、色々と困った事ってあるでしょ。
例えば、1vs1の会話だと何を話していいのか分からず何か怖くなる・逃げたくなる、とか。
電車の中で人が自分の事をジロジロ見てる感じがして凄く嫌だ、とか。
そういうちょっと困るんですけど って事を話せば、お医者さんが何か引き出してくれたり、
アドバイスくれたり、薬をくれたりするんじゃないかな。
オナ禁でもしたら積極的になれるだろうか
109 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 03:20:15 ID:CcOJOcCE
悩み相談できるなら回避なんかで苦しんでないと思う。
マジで回避性ってんだから回避する性格だろとか思ってる自己診断厨は消えていいよ
自分が一番不幸だと思ってる香具師大杉。
妬むのはやめれ。
どこが優しい名無しさんだ。
病院行かないと回避性人格障害かどうか分らんぞ。
妬むのはやめれ。
どこが優しい名無しさんだ。
病院行かないと回避性人格障害かどうか分らんぞ。
病院に相談に行っても本当のことが何故か言えないんだよね
今日、本屋でカウンセラーだか心理療法士だかの教本見つけたから立ち読みして見た
ああゆう人たちって別に一方的に治してくれるんじゃないんだな
患者のなりたい性格を聞いて患者の望む性格に近付けるよう傾聴するとかなんとか
病院行っても最終的に治すのは自分自身てことか
自律訓練法とか悩みに点数を付けていくとかそういう関連の本もよんだがうさんくせぇのばっか
ああゆう人たちって別に一方的に治してくれるんじゃないんだな
患者のなりたい性格を聞いて患者の望む性格に近付けるよう傾聴するとかなんとか
病院行っても最終的に治すのは自分自身てことか
自律訓練法とか悩みに点数を付けていくとかそういう関連の本もよんだがうさんくせぇのばっか
>>114もこれを機に病院にレッツゴーしよう。
湿っぽい空気にうんざりしてきた人が増えてる模様。そりゃそうだわな。
回避と正反対っぽい攻撃的な人が、増えてワロタｗ
愚痴くらい笑って流してあげればいいのに。
愚痴くらい笑って流してあげればいいのに。
うじうじ愚痴ゆってる時が一番盛り上がるこのスレ。
正論を言うとみなサーッと逃げていく。
正論を言うとみなサーッと逃げていく。
そのつまりは回避性・不安性人格障害という名ばかりのダメ人間の集まりだったのだ。
そうだね。ほんと自分は駄目人間だと思う。
「人間はみんなダメなんだよ。
この障害が無くても、相手を傷つけたり、妬んだり。そういう事するやつだってダメじゃないのか。
もっと自分を好きになれればいいのに。」と自分に説いてみる。
理論ではある程度分かってても、心がついていかねぇーー
月曜あたりに病院でもいかねぇとな（；-д- ）=3
この障害が無くても、相手を傷つけたり、妬んだり。そういう事するやつだってダメじゃないのか。
もっと自分を好きになれればいいのに。」と自分に説いてみる。
理論ではある程度分かってても、心がついていかねぇーー
月曜あたりに病院でもいかねぇとな（；-д- ）=3
122 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 04:28:03 ID:BVdbfS9O
３３歳職歴なし引き
俺はこれだったということに最近気づいた。
強迫性障害（儀式的行為を行う思春期はひどかったが
めんどくさくなっってきて今はあまり困ることはない）と
もともとの胃腸の弱さからも来る
過敏性腸症候群（痔の手術歴アリ）
も伴っている。
難しいが何とか克服していきたい。
まずは行動して処世術の本とか読んだりして
慣れていくしかないんだな、そしてゆがんだ認知を
許容していけば少しはよくなっていくんかな。
うざいカキコかも知れんがこれも行動と思って許してちょ
俺はこれだったということに最近気づいた。
強迫性障害（儀式的行為を行う思春期はひどかったが
めんどくさくなっってきて今はあまり困ることはない）と
もともとの胃腸の弱さからも来る
過敏性腸症候群（痔の手術歴アリ）
も伴っている。
難しいが何とか克服していきたい。
まずは行動して処世術の本とか読んだりして
慣れていくしかないんだな、そしてゆがんだ認知を
許容していけば少しはよくなっていくんかな。
うざいカキコかも知れんがこれも行動と思って許してちょ
なにはともあれ盛り上がるのはいい事だよね
教科書の角に書いた「死にたい 学校嫌だ みんな怖い」という落書きを姉に見られた…orz
家族に迷惑かけないように普通に振る舞ってたのに
家族に迷惑かけないように普通に振る舞ってたのに
>>125
お姉ちゃんに元気を分けてもらえ
お姉ちゃんに元気を分けてもらえ
お姉ちゃんいるのｳﾗﾔﾏｼｽ。
自分は大学生で、診断は受けたこと無いけどもろ回避性の特徴に当てはまりまくってて、
仕事自体よりも人間関係が怖くてバイトが始められないでこまってる。
仕事自体よりも人間関係が怖くてバイトが始められないでこまってる。
薬で何か変わるものなの？
具体的に教えて欲しい。経験者の方求む。
思考回路がダメだから、薬でどうにかなると思えない自分・・・
具体的に教えて欲しい。経験者の方求む。
思考回路がダメだから、薬でどうにかなると思えない自分・・・
自分のこと話すの苦手･･
抗不安剤で何かする前のバクバクが消える。
抗鬱剤で回避のネガティヴスパイラルによる鬱状態が緩和される。
睡眠薬/入眠薬で寝る前の時間が苦手な人はそれを緩和できる。
>>131
同じく。本当のことが言えない。
抗鬱剤で回避のネガティヴスパイラルによる鬱状態が緩和される。
睡眠薬/入眠薬で寝る前の時間が苦手な人はそれを緩和できる。
>>131
同じく。本当のことが言えない。
狭い場所でひっそりと暮らしているのに、「善意」を盾にテリトリーに入ってくるの止めてください
気持ちだけ受け取っておきます
気持ちだけ受け取っておきます
スキゾイドｷﾀ
スキゾイドはオタクなの？
俺は今自分自身のことの本質に気づいた。
それは全て遠慮から始まった。
小学生 ３年生から卒業までクラスで自惚れでなければかなり人気者
（成績はほぼオール５足の速さもクラス３番以内）
で重要なのはいつも授業中私語がたえなかった
ため担任にとっては問題児で通知表に
他人の迷惑なので家庭で注意してください
というようなことをいつも書かれる。
中学生 １年生で７回ある中間期末休み明けのテストで
５回１位をとる（３５０人のマンモス校）。
人気者であるというような
感覚を引きずったが思春期で
周りの感性が変わっているのに気づかず
痛い奴となる。
そして中２で小学時代からの大親友に
裏切られ他人と距離をおくようになる。
もちろん成績は急降下（５０～６０番程度）。
それは全て遠慮から始まった。
小学生 ３年生から卒業までクラスで自惚れでなければかなり人気者
（成績はほぼオール５足の速さもクラス３番以内）
で重要なのはいつも授業中私語がたえなかった
ため担任にとっては問題児で通知表に
他人の迷惑なので家庭で注意してください
というようなことをいつも書かれる。
中学生 １年生で７回ある中間期末休み明けのテストで
５回１位をとる（３５０人のマンモス校）。
人気者であるというような
感覚を引きずったが思春期で
周りの感性が変わっているのに気づかず
痛い奴となる。
そして中２で小学時代からの大親友に
裏切られ他人と距離をおくようになる。
もちろん成績は急降下（５０～６０番程度）。
高校生 地方の進学校
成績は入学時ほぼビリクラスも卒業時は
１００番程度（４５０人中）。いつもほぼ独り。
多分今の時代に高校生ならここで
引きこもったかも知れん。
何が何でも東京の有名大学にいきたいと思い
１浪で合格。
大学生 語学クラスの最初の飲み会でカルチャーショックを受け
クラスでは孤立する（まあ週に２回程度だから何ともない）
サークルやバイトでは友達が出来るが不全感はあり。
で頭の中は高校時代のテレビでみたバブルなのに
現実の氷河期を知らず決定的な就職活動の失敗
その後パチンコなどで食いつなぐが３０で引きこもる
多分高校時代から就職失敗あたりまでは自己愛性だが
歳をとるにつれ万能感がさっぱり落ちていき自分の無力感が
増大している。左寄りというか欲を出すことを
何か醜いことと感じ小学時代と中学時代のギャップで遠慮し
目立たないようにしようと
いう下地が出来就活の失敗により現実逃避癖が完成した。
138 ：１２２・１３６・１３７：2006/02/28(火) 00:06:40 ID:CPznI/0P
今は頭の中の考え方の抜本的な変化
を行おうと考えている。それは遠慮しない
欲を出すということ。そしていつかは救われる
とか思って何もせず未来に先送りし逃げてきた
のを改め（強い自殺願望はないがそれでも少しはあった）
今現在という時間を大切にしいかに楽しく生きるかという
視点を持つよう心がけることである。
を行おうと考えている。それは遠慮しない
欲を出すということ。そしていつかは救われる
とか思って何もせず未来に先送りし逃げてきた
のを改め（強い自殺願望はないがそれでも少しはあった）
今現在という時間を大切にしいかに楽しく生きるかという
視点を持つよう心がけることである。
読んでないけど頑張れ。
141 ：１２２：2006/02/28(火) 02:21:49 ID:PTvkfnc6
>>139
サンキュウ。１２２で強迫性障害と書いたが
認知行動療法で言うところの自動思考スキーマなんかで
頭の中での行動規制というかタブーが多い。昔は洗浄恐怖なんかで
トイレの後１０回石鹸で手を洗わなければ気がすまなかった。
今の自分自身ではこれらの思考や現実社会とはかけ離れ
頭の中にこびりついた固定観念を払拭することが急務だと思う。
で、株はやらないんだが最近損切りという株用語を知った。
値が下がった株は早めに売り払って損失を早めに確定させて
深く追わないことを言うんだが、これだと思った。
過去に捕われ過ぎている自分を
損切りして、今そして未来の価値を求めるようにしようと。
今までの自分には現在を生きているという感覚がほとんどなかった。
でネガティブな思考に陥りうじうじしていた。
発想の転換はやはりポジティブシンキングなどにあると思う。
後は処世術的な自己啓発本（TPOに合わせた会話の仕方などの本）
自己催眠とまではいかなくてもイメージトレーニングなんかで
自分に自信をつける方法なんかが書かれてる本なんかも読もうと思う。
とりあえず自分的には宗教や怪しいセミナーは
絶対頼らないのはもちろんのこと医者や薬にも頼りたくない。
そこらにある本やネット上にある情報でいいところをつなぎ合わせれば
何とかなると思っている。
最も重要なのはやはり経験を積み場慣れすることだと思う。
サンキュウ。１２２で強迫性障害と書いたが
認知行動療法で言うところの自動思考スキーマなんかで
頭の中での行動規制というかタブーが多い。昔は洗浄恐怖なんかで
トイレの後１０回石鹸で手を洗わなければ気がすまなかった。
今の自分自身ではこれらの思考や現実社会とはかけ離れ
頭の中にこびりついた固定観念を払拭することが急務だと思う。
で、株はやらないんだが最近損切りという株用語を知った。
値が下がった株は早めに売り払って損失を早めに確定させて
深く追わないことを言うんだが、これだと思った。
過去に捕われ過ぎている自分を
損切りして、今そして未来の価値を求めるようにしようと。
今までの自分には現在を生きているという感覚がほとんどなかった。
でネガティブな思考に陥りうじうじしていた。
発想の転換はやはりポジティブシンキングなどにあると思う。
後は処世術的な自己啓発本（TPOに合わせた会話の仕方などの本）
自己催眠とまではいかなくてもイメージトレーニングなんかで
自分に自信をつける方法なんかが書かれてる本なんかも読もうと思う。
とりあえず自分的には宗教や怪しいセミナーは
絶対頼らないのはもちろんのこと医者や薬にも頼りたくない。
そこらにある本やネット上にある情報でいいところをつなぎ合わせれば
何とかなると思っている。
最も重要なのはやはり経験を積み場慣れすることだと思う。
長々書いてすいませんがあともうひとつ
理想の自分像を持ち今の自分が変化するのを恐れないことだと思う。
多分変わりたいと思ってはいるが、どこかで今ある自分に固執し
変化を拒絶している自分がいるような気がする。
周りの人やドラマの主人公なんかの誰でもいいから
理想像を見つけてその人に近づきたいと思うことだと思う。
理想の自分像を持ち今の自分が変化するのを恐れないことだと思う。
多分変わりたいと思ってはいるが、どこかで今ある自分に固執し
変化を拒絶している自分がいるような気がする。
周りの人やドラマの主人公なんかの誰でもいいから
理想像を見つけてその人に近づきたいと思うことだと思う。
「過去の栄光」って結構この障害に関係しませんか？
過去の栄光なんか一つも無い俺も回避だから関係ないと思う
小さい頃の環境が一番の要因だろう
小さい頃の環境が一番の要因だろう
過去の栄光…
昔は美術が得意で勉強もできてそれなりに自慢の子供だった。感性
それが思春期過ぎて駄目人間になっていって、自分がみじめでしょうがない。
進学校だったっていうプライドもあって、そういうプライドが傷つけられるのが嫌ってのもあるのかな。
昔は美術が得意で勉強もできてそれなりに自慢の子供だった。感性
それが思春期過ぎて駄目人間になっていって、自分がみじめでしょうがない。
進学校だったっていうプライドもあって、そういうプライドが傷つけられるのが嫌ってのもあるのかな。
中学くらいころから、小学低学年の自分の愚行を思い出しては後悔するようになってった。
高校でも。大学でも。今でも。
正直、小学校の時にしたことなんて時効だと思うんだけど、未だに後悔と何かで気分が悪くなる。
年齢を重ねるたびに後悔が増えていくだけだ。
高校でも。大学でも。今でも。
正直、小学校の時にしたことなんて時効だと思うんだけど、未だに後悔と何かで気分が悪くなる。
年齢を重ねるたびに後悔が増えていくだけだ。
>146
自分は中学の時の後悔と高校の時の惨めさや後悔を２５歳までひきずってたけど、
この前ある用があって出身高校の近くまで行くことがあった。
ついでだから出身高校を見に行った。その時しみじみ思ったのはあの頃の自分はもうどこにもいないんだなぁ、ってこと。
あれからずい分自分は変わったし、これからも刻一刻と変わり続けていくんだと思って安心な前向きな気持ちになった。
高校の時は目の見えない先生に失礼なことをした事がずっとひっかかってたけど、それは今後の人生で
目の見えない人へボランティアして返していこうと思えた。
それから数日後、川を歩いている時、中学と高校時代も無駄じゃなかったんだという結論に達した。
関係ないかもしれないけど、自分で自分に話しかけることを始めたからそうなったのかもしれない。
自分は中学の時の後悔と高校の時の惨めさや後悔を２５歳までひきずってたけど、
この前ある用があって出身高校の近くまで行くことがあった。
ついでだから出身高校を見に行った。その時しみじみ思ったのはあの頃の自分はもうどこにもいないんだなぁ、ってこと。
あれからずい分自分は変わったし、これからも刻一刻と変わり続けていくんだと思って安心な前向きな気持ちになった。
高校の時は目の見えない先生に失礼なことをした事がずっとひっかかってたけど、それは今後の人生で
目の見えない人へボランティアして返していこうと思えた。
それから数日後、川を歩いている時、中学と高校時代も無駄じゃなかったんだという結論に達した。
関係ないかもしれないけど、自分で自分に話しかけることを始めたからそうなったのかもしれない。
>>147
なるほど。前向きでいい感じだね。
私の場合は自分が加害者になった時の記憶がない。シカトごっこが流行ってて、確かに自分もやったはずなのに被害者になった時の記憶しかない。
基本的にはいじめられっこだったけど、その分自分より弱い人に偉そうな態度取ってたはずなんだよね。
思いだせないって都合の悪いことだけ忘れてんのかな。
なるほど。前向きでいい感じだね。
私の場合は自分が加害者になった時の記憶がない。シカトごっこが流行ってて、確かに自分もやったはずなのに被害者になった時の記憶しかない。
基本的にはいじめられっこだったけど、その分自分より弱い人に偉そうな態度取ってたはずなんだよね。
思いだせないって都合の悪いことだけ忘れてんのかな。
>>145
俺は二十歳前後の頃、君と同じように思っていたよ。
そんな俺も三十路近くなり、ＤＱＮ営業を二年ほどやっていたらプライドの高さは薄くなってきた。
周りも自分もＤＱＮだから、他人のことより自分のことが大事ということが分かってきた。
だから一緒に働いている奴に批判されても、３日後にはショックも薄らぐ。当然言った相手は忘れてるｗ
生き辛いのは変わらないが、何年か経てば少しづつ変わるものなんじゃないか。
俺は二十歳前後の頃、君と同じように思っていたよ。
そんな俺も三十路近くなり、ＤＱＮ営業を二年ほどやっていたらプライドの高さは薄くなってきた。
周りも自分もＤＱＮだから、他人のことより自分のことが大事ということが分かってきた。
だから一緒に働いている奴に批判されても、３日後にはショックも薄らぐ。当然言った相手は忘れてるｗ
生き辛いのは変わらないが、何年か経てば少しづつ変わるものなんじゃないか。
プライドなんてとっくになくなってるけど、
DQNは嫌だ。これはプライドじゃなくて、嫌悪感。
DQNは嫌だ。これはプライドじゃなくて、嫌悪感。
他者の目に自分がどう映っているか、
これが全てなんだな
これが全てなんだな
>>151うん。
>>151YES.
|-`).。oO(病院に行くというレスが何回かあるけど、その後、病院に行って来たというレスがほとんどないのは、医者に2ch禁止令でもだされてるのかな・・・
|-`).。oO(もし行けたら、どんな話をしたとか、書いてくれると嬉しいでふ
2chにかじりついて体験レポート待つよりブログとかで体験記探した方が早くね？
病院行こうとしたが逃げ帰ってきた 俺が通りますよ…
今度受験で面接を受けなきゃいけないんだけど、もの凄く怖いよ。
「こういう事言われたらこう言おう」っていうのをほんっとうに細かく考えて、
ただの一つも隙が無いようにしておかないと不安でとても面接になんて行けない。
「考えすぎだよ」とか言われるけど、先の行動を全部考えておかないと普通らしくできない。
「こういう事言われたらこう言おう」っていうのをほんっとうに細かく考えて、
ただの一つも隙が無いようにしておかないと不安でとても面接になんて行けない。
「考えすぎだよ」とか言われるけど、先の行動を全部考えておかないと普通らしくできない。
引き篭もってもいいじゃない
>>160
あーわかるよ
本番では大して役に立たないことが多いのに
頭の中でシミュレーションめっちゃやる
友達に会うことも少ないのに
TV見てるときとかも、自然と今友達とかと一緒にいたらこういう会話になるかな
っていうのをずっと頭の中で考えてる。自分ｺﾜｽ
あーわかるよ
本番では大して役に立たないことが多いのに
頭の中でシミュレーションめっちゃやる
友達に会うことも少ないのに
TV見てるときとかも、自然と今友達とかと一緒にいたらこういう会話になるかな
っていうのをずっと頭の中で考えてる。自分ｺﾜｽ
>>162わかってもらえて何故かほっとしてますｗ
２ちゃんに書き込むだけでも批判されんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてて、
書き込んだくせにその後見ないスレもしばしば…。
私も友達との会話のシュミレーションたまにしますよ。
私もｷﾓｽ。
２ちゃんに書き込むだけでも批判されんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてて、
書き込んだくせにその後見ないスレもしばしば…。
私も友達との会話のシュミレーションたまにしますよ。
私もｷﾓｽ。
164 ：１２２：2006/03/01(水) 06:04:28 ID:rR0y6oJ5
すいませんまたカキコさせて下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/l50
このスレかなりの良スレなのでぜひ読んでみてください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134233496/l50
このスレかなりの良スレなのでぜひ読んでみてください。
>>154
自分は20中盤の男だが
この一月から病院通ってます
行くのが恥ずかしいって抵抗あったけど行ってみたら
真面目そうな中高生から金髪ギャルから
じいさんばあさんまで多種多様な人たち見て、なんだ何てこともないやと思った
不安が高いのでルボックス(根本から不安を治すらしい)とワイパックス
(一時的な精神安定剤？)を飲んでいる
もう2ヶ月だけど「なんとなく」効いてるのかな？
ちなみに臨床心理士から渡された心理検査で
不安を感じやすい傾向、うつ傾向、社会的活動障害の3つが最大値だった
うーむ・・やはり・・
自分は20中盤の男だが
この一月から病院通ってます
行くのが恥ずかしいって抵抗あったけど行ってみたら
真面目そうな中高生から金髪ギャルから
じいさんばあさんまで多種多様な人たち見て、なんだ何てこともないやと思った
不安が高いのでルボックス(根本から不安を治すらしい)とワイパックス
(一時的な精神安定剤？)を飲んでいる
もう2ヶ月だけど「なんとなく」効いてるのかな？
ちなみに臨床心理士から渡された心理検査で
不安を感じやすい傾向、うつ傾向、社会的活動障害の3つが最大値だった
うーむ・・やはり・・
前の職場で大きな声を出すことができず、調理場で、いらっしゃいませ、が言えなくて、今の職場は工場なんですがやはり大きな声で人を呼ばなければならず、言わなきゃ、と思っても「絶対無理」って制止が起こる…辛い
自分は挨拶がうまくできない。
言おう言おうとしてもなんか胸がつっかえたみたいな感じになって結局言えなかったりする。
相手からしたら単なる無礼者にしか見えないんだろうけど。
挨拶は大切だね。
言おう言おうとしてもなんか胸がつっかえたみたいな感じになって結局言えなかったりする。
相手からしたら単なる無礼者にしか見えないんだろうけど。
挨拶は大切だね。
いやよく挨拶は大切って言うけど、実はそうでもないよ。そんな気にしないほうがいいよ。
職場に行ったらまずそこそこの声量で「おはようございまーす」
だが誰の目も見てないんだorz
だが誰の目も見てないんだorz
私も目を見るのに抵抗があって朝礼とか自分の目線を気にしてしまう…。人の目をガン見は、ちょっと…。話してるとき目を見ないのはオカシイから見るけど、チラ見…。明日は挨拶しよう。小さい目標から一個づつ…。
気持ちのいい笑顔で「おはよう」は俺の理想である。
挨拶するための挨拶っていうか
なんか元気良すぎる挨拶は、こびてる感じがしてできないんだよね
だからいつもボソッとした挨拶になっちゃう。
目下の人に対してはあまり気にならないのになー。
そういや実家にいたころも「おはよう」とか「いってらっしゃい」って言われても
「うん」しか言ってなかったな
なんか元気良すぎる挨拶は、こびてる感じがしてできないんだよね
だからいつもボソッとした挨拶になっちゃう。
目下の人に対してはあまり気にならないのになー。
そういや実家にいたころも「おはよう」とか「いってらっしゃい」って言われても
「うん」しか言ってなかったな
僕も挨拶が苦手。
ふいに挨拶されると小さい声でしかかえせない。
挨拶とは関係ないけど、公共の場でする会話の声も小さい。
他人に、会話が聞かれるのが嫌だ。
ふいに挨拶されると小さい声でしかかえせない。
挨拶とは関係ないけど、公共の場でする会話の声も小さい。
他人に、会話が聞かれるのが嫌だ。
174 ：優しい名無しさん：2006/03/02(木) 15:30:30 ID:BwxDRR5f
自分を出すって行為が苦手。
自分の言葉かのように思える…。もうずっと辛くてそれが解る方々がいるんだ、ということを知れたことに感謝します…。皆さんの書き込みを読むと、救いになりたいという思いと、自分の非力さを思い知ります。
明日、仕事の面接です。
お金が無いからニートもそろそろ止めないと・・・
お金が無いからニートもそろそろ止めないと・・・
明日卒業、しかも大学落ちたので明日からニートデビューです(´･ω･')
早いとこ予備校見つけな…
早いとこ予備校見つけな…
178 ：優しい名無しさん：2006/03/02(木) 21:50:02 ID:j/x/7tRx
ニートと浪人生は違う。
予備校見つかるまでの間はニート同然って事ね
浪人にしたって結局無いスネ囓らしてもらうんだし親には申し訳ない
浪人にしたって結局無いスネ囓らしてもらうんだし親には申し訳ない
回避性とニートと予備校見つけるのと何の関係があるんだ？
会話を人に聞かれるのがイヤだ、大きな声が出せない、
人前に出るのが恐い、全然知らない人なら平気とか、
こういうのあてはまるのかな？
「遠慮がちなのね、あなた」って言われて、
もっとずうずうしくなっていいんだって思ったけど
そんな簡単に変われないよね。
微妙に知ってるくらいの関係の人と会うのも苦手で
いつも吐きそうになるのは、病院にいったほうがいいのかな。
でも、ほんとに吐いたことはないし、上手く話せる自信もないし
病院にいくのでさえ、先生に迷惑になると思って行けない。
恐い。
人前に出るのが恐い、全然知らない人なら平気とか、
こういうのあてはまるのかな？
「遠慮がちなのね、あなた」って言われて、
もっとずうずうしくなっていいんだって思ったけど
そんな簡単に変われないよね。
微妙に知ってるくらいの関係の人と会うのも苦手で
いつも吐きそうになるのは、病院にいったほうがいいのかな。
でも、ほんとに吐いたことはないし、上手く話せる自信もないし
病院にいくのでさえ、先生に迷惑になると思って行けない。
恐い。
182 ：優しい名無しさん：2006/03/03(金) 10:20:22 ID:Z5MM3rQi
>>177-179
NEETはNot in Employment, Education or Trainingの略だから
予備校通い始めなくても受験勉強し始めれば
一応その時点でニートではなくなるね。
NEETはNot in Employment, Education or Trainingの略だから
予備校通い始めなくても受験勉強し始めれば
一応その時点でニートではなくなるね。
今日、専門の面接に行ってきました…。
終れば自信つくから頑張って！って親に泣かれて行って来たけど、そんなの嘘だよ。
緊張と恐怖で吐きそうになりながら行って、
終った後は、ああいえばよかったこう言えばよかったって、後悔しかない。
やめればよかったorz
終れば自信つくから頑張って！って親に泣かれて行って来たけど、そんなの嘘だよ。
緊張と恐怖で吐きそうになりながら行って、
終った後は、ああいえばよかったこう言えばよかったって、後悔しかない。
やめればよかったorz
185さん。よくがんばった！乙
>>185
乙。頑張ったな。
乙。頑張ったな。
創価学会の人って何かの人格障害？
宗教はよくわかんないけど友人が入ってて絶対正しい宗教だとか創価スレでは凄いこと書いてあるし断りきれないし友人との付き合いって大事かなとか悪い人じゃないしもうどうしたら
宗教はよくわかんないけど友人が入ってて絶対正しい宗教だとか創価スレでは凄いこと書いてあるし断りきれないし友人との付き合いって大事かなとか悪い人じゃないしもうどうしたら
洗脳されきってるね。優しい人や気が弱い人は狙われやすいよ。
新興宗教はどこもそんなもんだよ。うち仏教だからとか言っとけ。
新興宗教はどこもそんなもんだよ。うち仏教だからとか言っとけ。
ありがと。「仏教…」は無理ぽい。すでに入会はしてしまって一年くらいになるんだけど会合には行ってなくて断りつづけてんだけど信心すれば幸せになるとか続ける努力をしなければいけないとか新聞とか…連絡たちたい
じゃあキリストきょ（ｒｙ
ｷﾘｽﾄ…日曜は礼拝堂に逝くの。クリスチャンだから勤行できないゎ！え、題目あげないと不幸になるの？宗教は自由じゃないの？
あぁ本人目の前にすると合わせてしまう…対抗するような意見言えんし流され杉…
あぁ本人目の前にすると合わせてしまう…対抗するような意見言えんし流され杉…
人付き合いが出来ないから恋愛も無理。このまま何もないまま死ぬのかな
切ないべ
連投ｽﾏｿ
ググるとき当て字は直してね
ググるとき当て字は直してね
194.196さん。ありがとう。尽力で回避致します。
引きこもって3年近くになるけど、今まで学校、職場、どこに行っても人との関係が
結べなかった。人間関係が出来上がったところに入るのが恐くて、就職できない。
毎日ｱﾗｰﾑ音聞くと、仕事にいくのを想像しては、心臓が激しくなり、全身汗が
出てくる。自分の全てがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで、何から手をつけたらいいのか分からない。
死ぬ勇気がある人が羨ましい。
結べなかった。人間関係が出来上がったところに入るのが恐くて、就職できない。
毎日ｱﾗｰﾑ音聞くと、仕事にいくのを想像しては、心臓が激しくなり、全身汗が
出てくる。自分の全てがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで、何から手をつけたらいいのか分からない。
死ぬ勇気がある人が羨ましい。
死ぬ勇気があるぐらいなら別のことに勇気出したほうがよくないですか？方向性が違うと思いますよ…。そう考えたことは私もありますけどね…死にたいのは苦痛から逃げたいからだからそれは勇気じゃないと思う。
宗教はやばいな
母さんが宗教にはまった時期があったんだけど10年近くたった今も献金のお誘いがくる
母さんが宗教にはまった時期があったんだけど10年近くたった今も献金のお誘いがくる
やはり普通の感覚だと宗教やばいですか？創価スレ見てたらもうどっちなんだか分からなくて…結局創価人とアンチの喧嘩みたくなってるし仮にも友人だし…ＮＯと言うのが正しいのか正しくないのか
悪意からか善意からかは分からないけど宗教はとてもしつこい
一度入るとやめることができなくなる、やめても信仰者が知人にいると何度も再入信を進められる
一度入ると長い間付きまとわれる、入るなら覚悟した方がいい。
と母さんは言ってました
一度入るとやめることができなくなる、やめても信仰者が知人にいると何度も再入信を進められる
一度入ると長い間付きまとわれる、入るなら覚悟した方がいい。
と母さんは言ってました
ありがと。参考にします…宗教ｺﾜｲ
基本的に勧誘がしつこいところはクソだね。
宣教とかと勧誘は基本的に別だし。
宣教とかと勧誘は基本的に別だし。
スレ違いって言われると思ってたけど、キチンと返事してくれてありがとう。勧誘かぁ。確かに一時期、電話来て新聞とりなと言われたが断わった、その後しばらく何度も電話来てシカトしてたけど凄いしつこかった。家知ってるし他の県に引っ越したい。
>>201
なんか「友人」って言うのが引っかかってるのかな
辞めたいと思うなら辞めるべきだと思う
その「友人」との関係が
一緒の宗教に入ってるから続いてる友人関係
もしくは、その宗教を辞めたら壊れる友人関係
だとしたら、それはおかしいと思う
結局は自分次第だと思うけども
スレ違いごめん
なんか「友人」って言うのが引っかかってるのかな
辞めたいと思うなら辞めるべきだと思う
その「友人」との関係が
一緒の宗教に入ってるから続いてる友人関係
もしくは、その宗教を辞めたら壊れる友人関係
だとしたら、それはおかしいと思う
結局は自分次第だと思うけども
スレ違いごめん
>>201
てか、創価って普通にヤバイんじゃないの？真光もしかり。後者は最終的には
寄付で上にのしあがっていくみたいだし... そうそう、創価ってマチャミとダウンタウンの松本が
入信してるって本当なの？ただの広告塔なだけではなくって？
てか、創価って普通にヤバイんじゃないの？真光もしかり。後者は最終的には
寄付で上にのしあがっていくみたいだし... そうそう、創価ってマチャミとダウンタウンの松本が
入信してるって本当なの？ただの広告塔なだけではなくって？
松本人志とマチャミに信仰なんか必要ないだろうし嘘でしょたぶん
仮にも松っちゃんはハイロウズと友達だよ？あんなロックな人の友達が信仰？俺は信じたくないなぁ…
仮にも松っちゃんはハイロウズと友達だよ？あんなロックな人の友達が信仰？俺は信じたくないなぁ…
マチャミ、先生（犬作）に褒められたって、本気で泣いてたよ・・・
あと、柴田理恵も。ワハハ本舗は全員創価らしいけどね。
松本は知らないけど、岸本加世子が学会の催し物かなんかで
踊ってる映像も流出してた。
あと、柴田理恵も。ワハハ本舗は全員創価らしいけどね。
松本は知らないけど、岸本加世子が学会の催し物かなんかで
踊ってる映像も流出してた。
創価だけじゃないけど参考にどうぞ
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
マチャミのビデオ見ました。あれ本当なんだ…。同級生でそんな仲良くもなかったけど７年ぶりに再会して。彼女は全く純粋に信じてて。親が入ってて、生まれてから創価のこと教育され完全に刷り込まれてる。
創価の話長引いてｽﾏｿ
創価の話長引いてｽﾏｿ
お気に入り登録ｼﾏｽﾀ
214 ：優しい名無しさん：2006/03/06(月) 16:09:23 ID:XXbnhfs1
総括すると警備員サイコーって事でｗｗｗ
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/column/asozan030.html
>それはともかく、この裁判官が被告人の良い所をほめながら質問する姿を見ると、回避性人格障害の人に対する接し方も慣れてる感じがした。自分に好意を持ってる人にしか心を開かない傾向があるらしいからね。これぞプロの裁判官って感じかな。
……なんか違う気がする
>それはともかく、この裁判官が被告人の良い所をほめながら質問する姿を見ると、回避性人格障害の人に対する接し方も慣れてる感じがした。自分に好意を持ってる人にしか心を開かない傾向があるらしいからね。これぞプロの裁判官って感じかな。
……なんか違う気がする
コラム書いてる人の目の付け所が変かも。ん？ていうか見た目がめちゃくちゃ変じゃね？
回避性人格障害って分類される事に
すごく傷付く。（・・・まああらゆる事に傷付くわけだけど。）
「なんか見抜かれた」って感じがして落ち着かなくなる。
すごく傷付く。（・・・まああらゆる事に傷付くわけだけど。）
「なんか見抜かれた」って感じがして落ち着かなくなる。
そう？境界性や自己愛性じゃなくて少しホッとしてる。
同じクラスターでも依存性じゃなくてさ。
とりあえず、他の障害よりは他人に迷惑かけないでいれそうなイメージ。
フツーの人から見たらどれも一緒なんだろうけどさ。
同じクラスターでも依存性じゃなくてさ。
とりあえず、他の障害よりは他人に迷惑かけないでいれそうなイメージ。
フツーの人から見たらどれも一緒なんだろうけどさ。
でも自己愛の｢自分が特別な存在として認められるためには他人をも平気で利用する性質｣は非常に羨ましい
221 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 04:46:49 ID:0U8KaKZh
人間って、多かれ少なかれみんなこんな障害を持ってるんじゃない？
だから、自分を特別異常だと思わなくてもいいという気がするんだけど...
それに、もし誰かが「お前は異常だ」って言ったとしたら、面と向かって
異常だなんて言う人こそが異常だと思う。
だから、自分を特別異常だと思わなくてもいいという気がするんだけど...
それに、もし誰かが「お前は異常だ」って言ったとしたら、面と向かって
異常だなんて言う人こそが異常だと思う。
「傾向」なら、そうでしょう。要は、程度の問題で
「障害」と呼ばれるのは、その傾向が強すぎて
生活しづらいとか何か問題が起きる場合。
「障害」と呼ばれるのは、その傾向が強すぎて
生活しづらいとか何か問題が起きる場合。
ワハハ本舗＝創価学会芸能部バラエティー科
超有名だと思っていたけど、
意外と知らない奴が多いんだな…
超有名だと思っていたけど、
意外と知らない奴が多いんだな…
そんな噂は風説っつーか、極度の偏見に基づくもんじゃねぇの？
面白ければどうでもいい
宗教なんぞ興味ない
宗教なんぞ興味ない
227 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 21:17:31 ID:qAcOl4Nv
創価って良く聞くけど、オウムみたいなもん？
全然違うけど胡散臭い
規模が圧倒的にでかい
びっくりするくらいそこらじゅうにいるよ
ええあの人もってことがしょっちゅうある
規模が圧倒的にでかい
びっくりするくらいそこらじゅうにいるよ
ええあの人もってことがしょっちゅうある
大学のゼミで二人も創価がいた。
別に創価大学じゃないよ。
別に創価大学じゃないよ。
さすがにもう創価の話題は遠慮するべきだろ
いとこが創価だったが交通事故で亡くなった。
葬式は創価の人たちが仕切ってて
ナンミョーホーレンゲーキョー連呼にどん引きしますた。
葬式は創価の人たちが仕切ってて
ナンミョーホーレンゲーキョー連呼にどん引きしますた。
皆さん克服できたことありますか？私は中学の頃陸上部で応援する際大声を出すのに強い抵抗があり「何で」と詰め寄られ何も言えず俯いてしまった事があり、今は仕事場でやはり大声を出すことに強い抵抗を感じます。言わなきゃと思い、絶対無理と抵抗、罪悪感…の連続
>>219は自分より下の人間を見つけることに喜びを感じる人間なんだろうな。
>>219の書き込みを境界性や自己愛性の人が見てどう思うかは考えないのかな？。
これだけ人を傷つけておいて「他人に迷惑かけないでいれそう」とは恐れ入りました。
>>219の書き込みを境界性や自己愛性の人が見てどう思うかは考えないのかな？。
これだけ人を傷つけておいて「他人に迷惑かけないでいれそう」とは恐れ入りました。
>>232
自分は声出せなくて部活を3回辞めてしまいました…。
今日クラスでスケートするらしい。
行きたいけど行きたくない。
行ってもみんなと会話出来ないし、そんな自分が惨め。
以上、場面緘黙高校生の独り言でした。
というか場面緘黙と回避性って少しは関係あるんだよね？
自分は声出せなくて部活を3回辞めてしまいました…。
今日クラスでスケートするらしい。
行きたいけど行きたくない。
行ってもみんなと会話出来ないし、そんな自分が惨め。
以上、場面緘黙高校生の独り言でした。
というか場面緘黙と回避性って少しは関係あるんだよね？
>>行きたいけど行きたくない。
すげーわかるよ。
すげーわかるよ。
場面緘黙症のスレありますね！初めて聞いた…回避そのものらしいね。消極的回避行動だとか。仕事場の休憩に人といても終始無言なときあって申し訳ないやら辛いやら…。学校なら余計辛いね。私はだから中卒で進学しなかった。未だにとくに学生怖い
細かく分ける必要ってあるのか？
場面緘黙は喋れないだけでしょ。
回避性に含まれるとは思うが、回避性の人全てが場面緘黙なのではない。
回避性に含まれるとは思うが、回避性の人全てが場面緘黙なのではない。
そういや間違った意見でも強く出られると黙ってしまってたな。
ｽﾏｿ(´・ω・;)
ｽﾏｿ
人と一緒にいるとき、無言状態というか沈黙地獄になるのも嫌なんだけど
無理して何か話さなきゃって頭フル回転して話すのもすごい疲れるし虚しくて
嫌なんだよなあ。相手も全然楽しくなさそうだし。
だからだんだん人に会わなくなってコミュニケーションの場から遠ざかっちゃうんだけど
人恋しさを感じないわけじゃないから困るというか。
孤独とか感じない人間になれたらかなり楽なんだけど。
無理して何か話さなきゃって頭フル回転して話すのもすごい疲れるし虚しくて
嫌なんだよなあ。相手も全然楽しくなさそうだし。
だからだんだん人に会わなくなってコミュニケーションの場から遠ざかっちゃうんだけど
人恋しさを感じないわけじゃないから困るというか。
孤独とか感じない人間になれたらかなり楽なんだけど。
そうすると今度はスキゾイドになっちゃうんだよなぁ
>>244
将来と仕事を考えたらそれで通るのは若いうちだけだ
将来と仕事を考えたらそれで通るのは若いうちだけだ
10年以上精神科に入退院通院していて、先生が転勤で変わってから
しつこく聞いて最近やっと「人格に重大な障害がある」
とだけ教えてもらえました、それ以上聞いてもショックに
耐えられないと思うと言って教えてもらえません
手帳は2級程度なので階級からいうとそんなに問題があるとは
感じられませんし、どこで聞いたらいいのかわからなくて
このスレに書き込みしてみました
家族と同居で通院以外は家から一歩も外に出ない状態が
何年も続いてます、せめて毎日お風呂に入れる気力がほしいのですが、
はっきりとした病名も教えてもらえないしもうどうしたら
改善に向かうのかわかりません、誰か御教授下さい・・・
教えてもらえません、
しつこく聞いて最近やっと「人格に重大な障害がある」
とだけ教えてもらえました、それ以上聞いてもショックに
耐えられないと思うと言って教えてもらえません
手帳は2級程度なので階級からいうとそんなに問題があるとは
感じられませんし、どこで聞いたらいいのかわからなくて
このスレに書き込みしてみました
家族と同居で通院以外は家から一歩も外に出ない状態が
何年も続いてます、せめて毎日お風呂に入れる気力がほしいのですが、
はっきりとした病名も教えてもらえないしもうどうしたら
改善に向かうのかわかりません、誰か御教授下さい・・・
教えてもらえません、
248 ：優しい名無しさん：2006/03/08(水) 12:39:41 ID:fxoAF5kL
ちみは、きちがいということだ。
251 ：優しい名無しさん：2006/03/08(水) 13:58:49 ID:/cDaASN+
私も自己診断でこれかなと思ったんですが、重度の鬱病とかじゃなくても精神科の門は叩いて良いのかと悩んでるんです…。
『その程度で来るな』みたいに言われたらどうしようとお医者さんに否定される事を怖がっているんですよね。
回避性の人は完璧主義が裏目に出ちゃってる場合が多いと聞きました。
100点満点が取れそうにないと最初から努力することを放棄して、多少努力すれば50～60点は取れるものなのに、やらないから結局0点になってしまう、みたいな…。
巧く説明出来なくてすみません。
『その程度で来るな』みたいに言われたらどうしようとお医者さんに否定される事を怖がっているんですよね。
回避性の人は完璧主義が裏目に出ちゃってる場合が多いと聞きました。
100点満点が取れそうにないと最初から努力することを放棄して、多少努力すれば50～60点は取れるものなのに、やらないから結局0点になってしまう、みたいな…。
巧く説明出来なくてすみません。
252 ：優しい名無しさん：2006/03/08(水) 14:02:28 ID:eVpz9lAS
しねしねしねしねしねしねしねしね
私を殺してください。
もう、頭がオカシクテ、狂ってどうしようもないです。
病んで10年以上たちます。
鬱状態も酷くなってます。
妄想もあります。
自傷行為も止まりません。
友達いません。
引篭もりです。
人が怖いです。
他人が怖いです。
働く勇気もありません。
楽しい事もありません。
誰か殺してください
私を殺してください。
もう、頭がオカシクテ、狂ってどうしようもないです。
病んで10年以上たちます。
鬱状態も酷くなってます。
妄想もあります。
自傷行為も止まりません。
友達いません。
引篭もりです。
人が怖いです。
他人が怖いです。
働く勇気もありません。
楽しい事もありません。
誰か殺してください
254 ：名も無き冒険者：2006/03/08(水) 14:14:00 ID:eVpz9lAS
親も理解しないし。
もう、生きている意味ないし。
精神病院にも入院しましたが、何も変わりませんでした。
やばいですね。悩みのスパイラルは止まりません。
警察に監視されているとか、隣の家の人に監視されているとか、異常者だから何もやってないのに
誰かに行動を監視されているんじゃないかって心配してます。
誰も理解してくれないです。
何が一番苦しいかと言うと、どうしようもない絶望感。孤独感。
地獄の業火の中にいる感じがします。
もう、生きている意味ないし。
精神病院にも入院しましたが、何も変わりませんでした。
やばいですね。悩みのスパイラルは止まりません。
警察に監視されているとか、隣の家の人に監視されているとか、異常者だから何もやってないのに
誰かに行動を監視されているんじゃないかって心配してます。
誰も理解してくれないです。
何が一番苦しいかと言うと、どうしようもない絶望感。孤独感。
地獄の業火の中にいる感じがします。
>>254
訂正。妄想スレのほうが良いかも(･ω･`)
訂正。妄想スレのほうが良いかも(･ω･`)
歯が痛いし、首のリンパ腺も腫れてる気がする
でも怖いから病院行けない
このまま死ぬのか・・・
でも怖いから病院行けない
このまま死ぬのか・・・
虫歯と風邪っくらいで死ぬなｗ
俺もぼろっぼろになるまで(虫歯18本、内一本は既に神経向きだしだった)歯医者行かなかったけど半年かけて直したｗ
歯医者行くのが習慣になって生活リズムが正されたｗ
とにかく歯が痛いなら歯医者に、リンパが腫れてるなら内科に行きませうｗ
俺もぼろっぼろになるまで(虫歯18本、内一本は既に神経向きだしだった)歯医者行かなかったけど半年かけて直したｗ
歯医者行くのが習慣になって生活リズムが正されたｗ
とにかく歯が痛いなら歯医者に、リンパが腫れてるなら内科に行きませうｗ
18本ってすごいな！
>>258
偉いね。俺は歯医者も病院もダメだ。
どうすれば行けるんだろう？
もともと健康体だったから病院の免疫がない。
体中触られたり、口あけて弄繰り回されるなんて想像するだけでも眩暈がする。
回避性のための病院はないのかねぇ。
偉いね。俺は歯医者も病院もダメだ。
どうすれば行けるんだろう？
もともと健康体だったから病院の免疫がない。
体中触られたり、口あけて弄繰り回されるなんて想像するだけでも眩暈がする。
回避性のための病院はないのかねぇ。
人恋しいし歯医者いったら歯医者さんが美人でしかも生来のマゾっ気が功を奏して歯医者へ行くのが以外と好きになったｗ
歯医者行くごとに次の治療の予約も済ませれば治療日変更の電話かける勇気が無い回避性なら結構続けられるｗ
正し良い歯医者かを見極めてから行かないと文句言えない回避にはつらいことんなるｗ
歯医者行くごとに次の治療の予約も済ませれば治療日変更の電話かける勇気が無い回避性なら結構続けられるｗ
正し良い歯医者かを見極めてから行かないと文句言えない回避にはつらいことんなるｗ
>>251
自分発見ｗ
私も同じことで悩んでますよ。
ちなみに病院（精神科）行こうとか言ってまだ行ってない>>156でした。
○|￣|＿
歯医者は頑張って行った。
だが歯周病だった;長い間行ってなかったから、「こなきゃだめだよ」と怒られんじゃないか心配だったけど、そんなことは無かったな。
口あけているとき、のどに唾液が溜まって辛くても我慢してた。
でもなんとか行けた自分に乾杯。
歯周病はヤバイから早めに病院行くべし。でも結局は自分の歯磨きで治すんだな～。
自分発見ｗ
私も同じことで悩んでますよ。
ちなみに病院（精神科）行こうとか言ってまだ行ってない>>156でした。
○|￣|＿
歯医者は頑張って行った。
だが歯周病だった;長い間行ってなかったから、「こなきゃだめだよ」と怒られんじゃないか心配だったけど、そんなことは無かったな。
口あけているとき、のどに唾液が溜まって辛くても我慢してた。
でもなんとか行けた自分に乾杯。
歯周病はヤバイから早めに病院行くべし。でも結局は自分の歯磨きで治すんだな～。
265 ：優しい名無しさん：2006/03/09(木) 08:03:22 ID:WTO7mJBX
知り合いに会うのが怖くて、出かけるのいつも陽が落ちてから。
週に１回も外出しないし、１時間以内で帰宅。
地元の友達にも数年あってなくて、みんなで会おうって誘われても、今実家にいないって嘘をついてしまう。
美容院に行くのがこわくて、髪が腰まで伸びてしまった。
高校を出てから、病気で20キロ太ってしまったから見られたくない。
大学の友達は太ってからできた友達だから受け入れてくれてるって思うからか、
数ヶ月に１回会ってる。ただ遠いからあまり会えない。
家ですることはせめてもの家事くらいしか…人に姿を見られるのが怖い。透明になりたい…
週に１回も外出しないし、１時間以内で帰宅。
地元の友達にも数年あってなくて、みんなで会おうって誘われても、今実家にいないって嘘をついてしまう。
美容院に行くのがこわくて、髪が腰まで伸びてしまった。
高校を出てから、病気で20キロ太ってしまったから見られたくない。
大学の友達は太ってからできた友達だから受け入れてくれてるって思うからか、
数ヶ月に１回会ってる。ただ遠いからあまり会えない。
家ですることはせめてもの家事くらいしか…人に姿を見られるのが怖い。透明になりたい…
自律訓練法と速読速聴とチャネリングして右脳開発して回避を矯正してみせるぜ！
>>266
右脳と回避って関係あるんですか？
右脳と回避って関係あるんですか？
>267
……チャネリングには突っ込まんのかい(´･ω･`)
……チャネリングには突っ込まんのかい(´･ω･`)
269 ：優しい名無しさん：2006/03/10(金) 02:12:36 ID:ce4n8gO4
友人から食事のお誘いが来た…また断ろうとしてる自分がいる。
自分は街で知り合い見かけたら、一目散に逃げます。
人から回避しまくって変化を嫌います。同じ人いますか？
自分は街で知り合い見かけたら、一目散に逃げます。
人から回避しまくって変化を嫌います。同じ人いますか？
むしろそれが普通だと思ってた
（親に強制連行されて）
病院、行ってみたけど基本的には何にも変わらない。
もちろん、話を聞いてもらえるだけでも知らず知らず
ストレスが発散されてたりするんだろうけど。
病院、行ってみたけど基本的には何にも変わらない。
もちろん、話を聞いてもらえるだけでも知らず知らず
ストレスが発散されてたりするんだろうけど。
てか自分はシゾイドなのか回避なのか…。
診断結果教えてもらってないからどうなのやら…。
診断結果教えてもらってないからどうなのやら…。
病気になったら我慢しますか？
無理してでも行きますか？
緊張して行けない自分が情けない。
無理してでも行きますか？
緊張して行けない自分が情けない。
バイトがみつからない。
応募の電話も勿論嫌だけど「採用されたらきっと～なんだろうなぁ」とか
脳内でダメな妄想ばっかりしちゃって余計電話できない。
応募の電話も勿論嫌だけど「採用されたらきっと～なんだろうなぁ」とか
脳内でダメな妄想ばっかりしちゃって余計電話できない。
>>269
同じく。体調が悪いといって断った。
>>271
病院行ってきたのはおめでと。強制でも行けたなら改善の道に進んでいるかも。
まだ、一回行っただけじゃ変わらないと思うよ。
いくごとに変わっていくんじゃないのかな？
それに診断結果もまだ一回だけじゃ判断出来てないとかかも。
自分はまだ病院いけねー！
以前行って行かなくなっちゃったからなぁ。あの時行けた勇気が欲しい。
>>273
病気は主に我慢。
病気がかなりヤバそうな時、やる気が出たとき（怖いけど大丈夫かもと思ったとき）にひょんと行けたりする。
同じく。体調が悪いといって断った。
>>271
病院行ってきたのはおめでと。強制でも行けたなら改善の道に進んでいるかも。
まだ、一回行っただけじゃ変わらないと思うよ。
いくごとに変わっていくんじゃないのかな？
それに診断結果もまだ一回だけじゃ判断出来てないとかかも。
自分はまだ病院いけねー！
以前行って行かなくなっちゃったからなぁ。あの時行けた勇気が欲しい。
>>273
病気は主に我慢。
病気がかなりヤバそうな時、やる気が出たとき（怖いけど大丈夫かもと思ったとき）にひょんと行けたりする。
バイト行きたいけど行けないよね
人と関われたり金貰えたり生活リズム正せたり良いことづくめなのに…
人と関われたり金貰えたり生活リズム正せたり良いことづくめなのに…
日雇いやってたけど日雇いでさえ数時間で構築される人間関係に入っていけなくて
もうバイトやってない。
もうバイトやってない。
次の仕事決めなきゃいけないのに
電話の恐怖も含めて動けない。
昔からの知人とお茶する予定だが
会った事ない娘さんを、連れてくると言われて
真剣に行く気が失せてしまった。
電話の恐怖も含めて動けない。
昔からの知人とお茶する予定だが
会った事ない娘さんを、連れてくると言われて
真剣に行く気が失せてしまった。
>269
断っても連絡くれる友人を大事にしろよ
>270
普通って何さ？と考えたら伝説の教師を思い出した
>271
第一歩の踏み出しお疲れ様。まんどうくさくても行き続ける事になんとやら
>272
聞かないと教えてもらえないよ
>273
我慢してればそのうち良くなると信じてます
>274
病院行くと、不安とか妄想パラレルに効く薬を貰えるよ
>275
最近、胸の辺りに背中まで突き抜ける痛みが30分位続くんだけどやばいよね
>276
そこまで分かってるなら以下略
>277
そりゃだｍ（ｒｙ
>278
人間関係を諦めて若すぎる異性・中年異性が働いてる職場に向かうしかないな
>279
会った事ない娘さんに『うわっ！こいつキョドっててキんもー！』って思われるから気をつけろ！
むしゃくしゃしてきもレスした。ごめん。
断っても連絡くれる友人を大事にしろよ
>270
普通って何さ？と考えたら伝説の教師を思い出した
>271
第一歩の踏み出しお疲れ様。まんどうくさくても行き続ける事になんとやら
>272
聞かないと教えてもらえないよ
>273
我慢してればそのうち良くなると信じてます
>274
病院行くと、不安とか妄想パラレルに効く薬を貰えるよ
>275
最近、胸の辺りに背中まで突き抜ける痛みが30分位続くんだけどやばいよね
>276
そこまで分かってるなら以下略
>277
そりゃだｍ（ｒｙ
>278
人間関係を諦めて若すぎる異性・中年異性が働いてる職場に向かうしかないな
>279
会った事ない娘さんに『うわっ！こいつキョドっててキんもー！』って思われるから気をつけろ！
むしゃくしゃしてきもレスした。ごめん。
ﾌﾞｰﾝｸﾞ(AA略
回避性人格障害ってどうしたら治るんですか？医者に行ったらどのような対応をされるのですか？
宇宙人じゃないと治せない
大学に受かった。
けど、行くのが恐くなってきた。
大学生の人いる？きちんと通えてる？
けど、行くのが恐くなってきた。
大学生の人いる？きちんと通えてる？
最初っから来ないクラスメートがいた
おそらく引きこもりだろう
変な奴だと思ってたが今は俺が引きこもりだ
大学ってつらいのは間違いない
引きこもり予備軍みたいな人がいっぱいいるよ
おそらく引きこもりだろう
変な奴だと思ってたが今は俺が引きこもりだ
大学ってつらいのは間違いない
引きこもり予備軍みたいな人がいっぱいいるよ
春から予備校生ですがなにか？
>>286
一人暮らしなんだが、ギリギリ通えてるよ。
学費を出してる親のために単位取ってちゃんと卒業する、これだけが目的。
引き篭もるくらいなら学校やめて学費の分親に返した方がいい。
ただし出席日数いつもギリギリだけどねｗ
４回休んだらアウトなんだけどほとんどの授業で３回休んでる。
一人暮らしなんだが、ギリギリ通えてるよ。
学費を出してる親のために単位取ってちゃんと卒業する、これだけが目的。
引き篭もるくらいなら学校やめて学費の分親に返した方がいい。
ただし出席日数いつもギリギリだけどねｗ
４回休んだらアウトなんだけどほとんどの授業で３回休んでる。
内科に行って「風邪をひいた」、歯医者に行って「歯が痛い」と言えば診察してもらえるけど、
心療内科の場合なんて言えばいいのだろう・・・「人格障害っぽい」「鬱っぽい」「人が怖い」
「人とコミュニケーションが取れない」「生きるのも怖いが死ぬのも怖い」
何を言ってもなんか違う気がする。
心療内科の場合なんて言えばいいのだろう・・・「人格障害っぽい」「鬱っぽい」「人が怖い」
「人とコミュニケーションが取れない」「生きるのも怖いが死ぬのも怖い」
何を言ってもなんか違う気がする。
292 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 02:56:37 ID:g6dwpWkx
>>286-287
高校まではクラスでの団体行動を強制されるし
仕事するようになると、また人間関係を作らざるを得なくなる。
そう考えると、俺は大学時代が一番楽だったなぁ。
友達作らなくてもただ授業受けてれば良いだけだから。
高校まではクラスでの団体行動を強制されるし
仕事するようになると、また人間関係を作らざるを得なくなる。
そう考えると、俺は大学時代が一番楽だったなぁ。
友達作らなくてもただ授業受けてれば良いだけだから。
変な質問なんですけどちょっと気になったので質問です。
このスレの方達ってなんとなく理数系が多い気がしたのですがどうなんでしょう？
ちなみに私は理数系です。
このスレの方達ってなんとなく理数系が多い気がしたのですがどうなんでしょう？
ちなみに私は理数系です。
294 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 04:19:20 ID:YPbWu6AP
このスレ見て私も、自分が回避性なのではないかと思いました。皆さんのレスのいくつかはまるで自分の声のような錯覚を覚えます。
『欝傾向で日常生活に支障をきたしているが病気ではない』と医者に言われて五年余、通院して社会に馴染めない自分を薬で誤魔化しながら
『本当は病気じゃないのに何もできない、病気のふりをして国のお金で病院に通っている自分は誰よりも劣っている』
と苦しんできました。
愛されたくてしかたなくて、小さな拒絶が怖くて、いつも自分をすり減らして違う自分を演じて職場や友達や異性の前に出て、影では辛くてトイレなど誰もいない場所で壁をかきむしったり暴れたり泣いたり
いつかは自分自身が良くなると信じてやっても、
ある日どこにも出かけられなくなる日が来ます。
仕事なのに人の前にいくのが怖くてたまらない、休んで、休みが重なり、最後には全く仕事ができなくなる前にやめてしまいます。
そうして繰り返すうちに今はどこにも行けなくなりました。
受けいられるためなら何でもするといいながらいつでも逃げてしまいます。今は考えることからも逃げて、こうして文章を書く気力のあることはまれです。
だからどうしたと言う感じですが、まず直視できないでいた自分自身を考えてまたくなって書かせてもらいました。
人に大事にして貰いたいと願う分ほど自分を大事にできたらいい。
『欝傾向で日常生活に支障をきたしているが病気ではない』と医者に言われて五年余、通院して社会に馴染めない自分を薬で誤魔化しながら
『本当は病気じゃないのに何もできない、病気のふりをして国のお金で病院に通っている自分は誰よりも劣っている』
と苦しんできました。
愛されたくてしかたなくて、小さな拒絶が怖くて、いつも自分をすり減らして違う自分を演じて職場や友達や異性の前に出て、影では辛くてトイレなど誰もいない場所で壁をかきむしったり暴れたり泣いたり
いつかは自分自身が良くなると信じてやっても、
ある日どこにも出かけられなくなる日が来ます。
仕事なのに人の前にいくのが怖くてたまらない、休んで、休みが重なり、最後には全く仕事ができなくなる前にやめてしまいます。
そうして繰り返すうちに今はどこにも行けなくなりました。
受けいられるためなら何でもするといいながらいつでも逃げてしまいます。今は考えることからも逃げて、こうして文章を書く気力のあることはまれです。
だからどうしたと言う感じですが、まず直視できないでいた自分自身を考えてまたくなって書かせてもらいました。
人に大事にして貰いたいと願う分ほど自分を大事にできたらいい。
》293
私は文系です。法学部でした。
私は文系です。法学部でした。
変なアンカーｗ
>>291
わかる。
自分の場合、人前に出るとついつい明るく振舞ってしまうから、
カウンセリングに行ってもなかなか理解してもらえない。
5回目くらいで突然、「あぁ、そういうことななんですね…」とか言われたり。
わかる。
自分の場合、人前に出るとついつい明るく振舞ってしまうから、
カウンセリングに行ってもなかなか理解してもらえない。
5回目くらいで突然、「あぁ、そういうことななんですね…」とか言われたり。
俺も法学部
毎日家と学校を往復するだけの半ヒキ
毎日家と学校を往復するだけの半ヒキ
自分も法学部。
次2回生。
今みたいな休みの時期の生活は引きこもりみたいな感じ。
親の視線が痛い・・・・。（実家住まい）
次2回生。
今みたいな休みの時期の生活は引きこもりみたいな感じ。
親の視線が痛い・・・・。（実家住まい）
小さい大学だからまるで高校。３年間はクラス単位での授業ばかり。４年でようやく解き放たれるよ。
304 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 20:35:11 ID:YPbWu6AP
305 ：優しい名無しさん：2006/03/13(月) 21:36:27 ID:ISYQbArF
俺も回避かもしれないです。人に誘われても、なにも話せない、つまんないだろう
と思い断ったり。あと非常に嫉妬深いんです。でも人と関わりたいとは思うんです。
と思い断ったり。あと非常に嫉妬深いんです。でも人と関わりたいとは思うんです。
>>294
>誰もいない場所で壁をかきむしったり暴れたり泣いたり
あーそれわかるなぁ。自分も同じようなことしてるよ。
手が痛くなるまで壁をがんがん叩いたりとか。
私の場合は誰かにわかってもらいたい気持ちと
どうせわかってもらえないだろうという諦めが混ざってる感じなんだよなぁ…
>誰もいない場所で壁をかきむしったり暴れたり泣いたり
あーそれわかるなぁ。自分も同じようなことしてるよ。
手が痛くなるまで壁をがんがん叩いたりとか。
私の場合は誰かにわかってもらいたい気持ちと
どうせわかってもらえないだろうという諦めが混ざってる感じなんだよなぁ…
>>306
俺の場合、そういう妄想をすることで満足しちゃってます
俺の場合、そういう妄想をすることで満足しちゃってます
私は万年貧血気味なんだけど関係あるかなあ？
疲れやすい→人間関係が続けられない→すぐ諦めちゃう
みたいな。
疲れやすい→人間関係が続けられない→すぐ諦めちゃう
みたいな。
時々、何で自分はこんなに臆病なんだろうって、この世から消えたくなる。
『言いたいことが言えない人 「恥ずかしがり屋」の深層心理』
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-63613-6
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=4-569-63613-6
恥ずかしいって感じじゃないな、自分の場合
313 ：優しい名無しさん：2006/03/14(火) 15:36:08 ID:PRiNrKKn
>300
学校行ってるなら問題なし
>301
アクティブな回避の人はこれまたうざそうだし、ひきでいいんじゃね？
>302
解き放たれたと思ったら就活期間・・・orz
>303
人と関わらない仕事って何かある？なさそうだお
>304
そのアンカーは完璧だよ！良くやった！
>305
人に誘われてる内が華ってもんですよ！俺なんて・・・
>306
他人に自分を理解しろだなんて無理だよきっと
>307
つ ネトゲ
>308
たまには感情を露にするのもいいんじゃね？恥ずかしいけどさｗｗｗ
>309
直接関係はないって俺の中の神様が仰ってるけど、どうなんだろうね
>310
あｒ・・・あるあるｗｗｗｗｗｗ
>311
＞我慢しないでちょっとだけ自分を信じてみたら、人づきあいが楽になる。
こんなよくある言葉じゃ騙されないよ！
>312
俺の存在自体が恥ずかしいぜ・・・
ひきってるから無駄に暇だ
学校行ってるなら問題なし
>301
アクティブな回避の人はこれまたうざそうだし、ひきでいいんじゃね？
>302
解き放たれたと思ったら就活期間・・・orz
>303
人と関わらない仕事って何かある？なさそうだお
>304
そのアンカーは完璧だよ！良くやった！
>305
人に誘われてる内が華ってもんですよ！俺なんて・・・
>306
他人に自分を理解しろだなんて無理だよきっと
>307
つ ネトゲ
>308
たまには感情を露にするのもいいんじゃね？恥ずかしいけどさｗｗｗ
>309
直接関係はないって俺の中の神様が仰ってるけど、どうなんだろうね
>310
あｒ・・・あるあるｗｗｗｗｗｗ
>311
＞我慢しないでちょっとだけ自分を信じてみたら、人づきあいが楽になる。
こんなよくある言葉じゃ騙されないよ！
>312
俺の存在自体が恥ずかしいぜ・・・
ひきってるから無駄に暇だ
>>313
アクティブな回避ってどんなん？一人でいろんなところへ出かけたりする人？
アクティブな回避ってどんなん？一人でいろんなところへ出かけたりする人？
死にたいと思いませんか？
なんだか時々死にたくなります。だって今のままじゃ食べていけないもん。
なんだか時々死にたくなります。だって今のままじゃ食べていけないもん。
死にたいと思うよ。でもやっぱり自分が消えてなくなるのは怖い。
今よりもずっと鬱っぽかったときに死のうとしたけど怖くて駄目だった。
結局流されるままに生きていくしかないのか…。
今よりもずっと鬱っぽかったときに死のうとしたけど怖くて駄目だった。
結局流されるままに生きていくしかないのか…。
まんこ食べたい
>>311
それ最悪の本だ。
読んでいれば、さんざん憂鬱で空虚な気分にさせてくれる。全編にわたっての"言えない人"の背景についての思わせ振りな記述。いかにだめか、おかしいかの紹介。
しかも、ただ「自分を信じろ、自信を持て」くらいしか意味のあることを書いてない。
普通人向けの本で、実に精神有害。
それ最悪の本だ。
読んでいれば、さんざん憂鬱で空虚な気分にさせてくれる。全編にわたっての"言えない人"の背景についての思わせ振りな記述。いかにだめか、おかしいかの紹介。
しかも、ただ「自分を信じろ、自信を持て」くらいしか意味のあることを書いてない。
普通人向けの本で、実に精神有害。
321 ：優しい名無しさん：2006/03/15(水) 05:00:48 ID:MpF5k+a6
あー…死にたい。人ともっと関わりたい。でも関わるのが怖い。
怖いけどこのままで死にたくないよ
怖いけどまんこ食べたいよ
蔑みの視線が怖い。
嘲りの声が怖い。
透明人間みたいに、街中や校内を歩いていても誰も私に気付かなきゃ良いのに…。
なるべく目立たないようにしてるつもりなのに、逆に雰囲気暗すぎて目につくらしくて…。もう嫌…。
嘲りの声が怖い。
透明人間みたいに、街中や校内を歩いていても誰も私に気付かなきゃ良いのに…。
なるべく目立たないようにしてるつもりなのに、逆に雰囲気暗すぎて目につくらしくて…。もう嫌…。
2012年に滅びると思ってるからそれまで怖いけど楽しもうかな。
自殺したいけど滅びたらもったいないかなぁ。
それ過ぎて何も無かったら多分うれしいだろうし悲しい。
自殺したいけど滅びたらもったいないかなぁ。
それ過ぎて何も無かったら多分うれしいだろうし悲しい。
コピペ
タイムトラベラーと名乗る人が既に実現した予言
イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
中国人が宇宙に進出する。
新しいローマ法王が誕生する。
（イラク戦争やハリケーン被災者救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）
未来の予言
2006年 アメリカ国内で暴動勃発
2007年 中華人民共和国 内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態/北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理
由）
2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国 初の女性大統領（ライス）
2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
2011年 アメリカ合衆国政府解体
2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界
の人口が現在半分になる。/人類覚醒（ニュータイプ）の時。
2015年 第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる社
会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
2034年 タイムマシンが実用化する。
2040年 オリンピックの復活
これはウソっぽいから一つでも外れたら無視。楽しみの人は無茶な事と自殺しないように。
タイムトラベラーと名乗る人が既に実現した予言
イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
中国人が宇宙に進出する。
新しいローマ法王が誕生する。
（イラク戦争やハリケーン被災者救援対策の遅れから、アメリカ内政悪化）
未来の予言
2006年 アメリカ国内で暴動勃発
2007年 中華人民共和国 内陸部で暴動勃発。軍が治安出動。（この治安出動をきっかけに中国軍の暴走が始まる。）
2008年 平成関東大震災(世界恐慌のはじまり)/アメリカ全土内戦状態/北京オリンピック中止（内陸部暴動と中国軍の暴走が理
由）
2009年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本侵攻/アメリカ合衆国 初の女性大統領（ライス）
2010年 中国の台湾・北朝鮮・韓国・日本併合化
2011年 アメリカ合衆国政府解体
2012年 アメリカ連邦帝国樹立/「ネメシス」星が太陽系を通過（超巨大地震の発生）/暗黒の3日間（太陽光線が3日間遮断）/世界
の人口が現在半分になる。/人類覚醒（ニュータイプ）の時。
2015年 第三次世界大戦勃発（ロシアがアメリカ連邦帝国・ヨーロッパ連合・中国に対して核戦争を仕掛ける。）
2017年 30億人の死者を出した末に、ロシアの勝利に終わる。
2020年 ロシアの援助により新合衆国政府が打ち立てられる。（この新アメリカ合衆国は小さなコミュニティの連合からなる社
会主義国となる。）/地球上の国の殆どが、社会主義国家になる。
2034年 タイムマシンが実用化する。
2040年 オリンピックの復活
これはウソっぽいから一つでも外れたら無視。楽しみの人は無茶な事と自殺しないように。
タイムパトロールはなにやってんだよ！
8年くらいまではわかるんだが、
内戦状態のアメリカで突然初の女性大統領兼黒人大統領が誕生して、
その二年後に合衆国が「解体」して翌年いきなり帝国ができるとかわけわからん。
解体って誰が解体するんだ？
内戦状態のアメリカで突然初の女性大統領兼黒人大統領が誕生して、
その二年後に合衆国が「解体」して翌年いきなり帝国ができるとかわけわからん。
解体って誰が解体するんだ？
単なる釣りだろｗ
世界がどうなろうと我々の現実は変わりはしないよ。
我々にとって世界というのは自分を取り巻く人間関係そのものだからね。
結局、回避傾向という宿命といかに付き合っていくかだよ。
世界がどうなろうと我々の現実は変わりはしないよ。
我々にとって世界というのは自分を取り巻く人間関係そのものだからね。
結局、回避傾向という宿命といかに付き合っていくかだよ。
なんかセカイ系っぽい。
それなんてエヴァンゲリオン
その予言ある程度当たると思う
アメリカ不動産バブル崩壊でもうすぐ世界恐慌が始まる
アメリカ不動産バブル崩壊でもうすぐ世界恐慌が始まる
いい加減スレ違いは承知でこれだけは言いたい
2036年から来た椰子がなんで2040年のオリンピックを確定事項として語れるんだｗ
しかもこんな何が起きるかわからんような激動の歴史の延長上だってのに
2036年から来た椰子がなんで2040年のオリンピックを確定事項として語れるんだｗ
しかもこんな何が起きるかわからんような激動の歴史の延長上だってのに
俺もろにこの症状に当てはまる・・・・
不安で何も自分で決断することが出来ん
ふつうに社会人生活は営んでいるんだが
不安で何も自分で決断することが出来ん
ふつうに社会人生活は営んでいるんだが
普通に生活できるのなら問題ない
人格障害とはそういうものだ
ストレスの強い業界で成績を残す人が別の人格障害であることも多い
優柔不断と回避・不安障害の境目なんてものもはっきりしないのだ
人格障害とはそういうものだ
ストレスの強い業界で成績を残す人が別の人格障害であることも多い
優柔不断と回避・不安障害の境目なんてものもはっきりしないのだ
338 ：優しい名無しさん：2006/03/18(土) 13:12:56 ID:tR4LrrfP
障害というよりモラトリアム臭がする
あと父親との確執 ACな感じか
人格障害になるともっと被害妄想を伴うだろう
実際に声が聞こえてこない辺りが分裂との違いだろうな
あと父親との確執 ACな感じか
人格障害になるともっと被害妄想を伴うだろう
実際に声が聞こえてこない辺りが分裂との違いだろうな
人格障害は一般の人々よりもストレスに弱い？？？
340 ：優しい名無しさん：2006/03/18(土) 20:41:30 ID:hhY4hXiz
341 ：優しい名無しさん：2006/03/19(日) 04:50:35 ID:E9WW3xxA
父親がDVでいつも怯えていたり、行き詰まると逃げ→数ヶ月引きこもりの繰り返しだ
そのたびに築いた人間関係パァ
このまま生きてどうなるか正直怖い
そのたびに築いた人間関係パァ
このまま生きてどうなるか正直怖い
343 ：優しい名無しさん：2006/03/19(日) 10:42:21 ID:T5oTdrdf
それが出来ないから回避スレにきているんだろうけどね
自分は医師の診断で抑鬱、さらに自己診断でこれなんですが、４月から大学生です。
輪に入っていったり挨拶するのが激しく苦手で苦痛なんですが、やはりサークルとかゼミとかには所属した方がいいでしょうか。
大学では、できる限り人間関係から逃げることで苦痛から避けることはできます。しかし、それでは根本的解決にはならず、孤独感も感じてしまいます。
輪に入っていったり挨拶するのが激しく苦手で苦痛なんですが、やはりサークルとかゼミとかには所属した方がいいでしょうか。
大学では、できる限り人間関係から逃げることで苦痛から避けることはできます。しかし、それでは根本的解決にはならず、孤独感も感じてしまいます。
あと、サークルとかの自己紹介で、それとなく回避傾向があり自分から他者に働きかけるのが苦手だという旨を言うのは得策でしょうか(「極度の人見知りですがよろしくお願いします」等）。
携帯からで申し訳ないんですが、皆さんの体験談などあればお聞かせください。よろしくお願いします。
携帯からで申し訳ないんですが、皆さんの体験談などあればお聞かせください。よろしくお願いします。
あ、抑鬱ってのは抑うつ神経症で医師には性格的なものが大きく治るもんでもないって言われました。
連書きすみません。
連書きすみません。
>>345
俺みたいにならないように友達作ったほうがいいよ。
俺みたいにならないように友達作ったほうがいいよ。
>>345
回避とか人見知りとかあんまそういうのはアピールしない方がいいと思う。
最初の接触で向こうが身構えてしまう気がする。
自分はそういう人がいたら「あ～仲間だ」と思うけれどw
うまいことやったら明るくなれるチャンスだと思うよ。
回避とか人見知りとかあんまそういうのはアピールしない方がいいと思う。
最初の接触で向こうが身構えてしまう気がする。
自分はそういう人がいたら「あ～仲間だ」と思うけれどw
うまいことやったら明るくなれるチャンスだと思うよ。
薬物療法に→薬物療法で
>>345
回避傾向があることは言うな。
ここの住民は理解してくれるが、現実では厳しい。
友人を作る環境として、大学は中学や高校とは一変する。
積極性がないとなかなか友人は作れない。
ゼミやサークルに入れば友人はできるが、リスクもある。
グループの中に所属すれば、それなりのごたごたは避けられない。
人間関係はそれほど美しいものではないからね。
オレは今日、大学の卒業式だったんだけど、何の思い出もない。
ゼミやサークルに所属してないし、面接が怖くて就職活動失敗して４月から工場。
煩わしい人間関係がなくて楽だったけど、それなりの代償はある。
もし、積極的にいくなら４月が勝負！
私学の場合、付属上がりのグループが既に出来上がってるからはやめに友人を見つけよう。
幸運を祈る。
回避傾向があることは言うな。
ここの住民は理解してくれるが、現実では厳しい。
友人を作る環境として、大学は中学や高校とは一変する。
積極性がないとなかなか友人は作れない。
ゼミやサークルに入れば友人はできるが、リスクもある。
グループの中に所属すれば、それなりのごたごたは避けられない。
人間関係はそれほど美しいものではないからね。
オレは今日、大学の卒業式だったんだけど、何の思い出もない。
ゼミやサークルに所属してないし、面接が怖くて就職活動失敗して４月から工場。
煩わしい人間関係がなくて楽だったけど、それなりの代償はある。
もし、積極的にいくなら４月が勝負！
私学の場合、付属上がりのグループが既に出来上がってるからはやめに友人を見つけよう。
幸運を祈る。
大学入る奴は就職したければサークルやバイトはチャレンジしておけ！
嫌でも、とにかく一度でいいから。そうしないと俺みたいになるぞ…
>>345
大学っていうのは自分が授業を受けさえすればいいから、回避しようと思えば簡単に回避できる。
要するにニート養成所にふさわしい場所。
大学で色々チャレンジした奴との差を４年になって思い知ってしまうよ。
しかし、大学はそれだけ自分の時間がある＝この障害を治せる時間があるということだから、人生をそこにかけてみるのもいいと思うよ。
何もしないで引き篭もるよりは。
嫌でも、とにかく一度でいいから。そうしないと俺みたいになるぞ…
>>345
大学っていうのは自分が授業を受けさえすればいいから、回避しようと思えば簡単に回避できる。
要するにニート養成所にふさわしい場所。
大学で色々チャレンジした奴との差を４年になって思い知ってしまうよ。
しかし、大学はそれだけ自分の時間がある＝この障害を治せる時間があるということだから、人生をそこにかけてみるのもいいと思うよ。
何もしないで引き篭もるよりは。
>>345
私は大学時代マン研でしたがおたくの人が多く、自分を変り者だと感じている人が多いみたいで、人が苦手な私でもそれなりに居場所はありました。
サークルを選ぶならただ遊ぶことを重視するところより何か趣味の活動を一緒にやるサークルがいいと思います。話せなくても同じ好きなものがあれば分かってくれる人もいますので。
回避傾向があることは始めの挨拶では言わず、新歓コンパなどなら誰か優しそうな人に言ってみるのもいいかもしれません。病気とは言わずに、自分の性格の話として。
私は大学時代マン研でしたがおたくの人が多く、自分を変り者だと感じている人が多いみたいで、人が苦手な私でもそれなりに居場所はありました。
サークルを選ぶならただ遊ぶことを重視するところより何か趣味の活動を一緒にやるサークルがいいと思います。話せなくても同じ好きなものがあれば分かってくれる人もいますので。
回避傾向があることは始めの挨拶では言わず、新歓コンパなどなら誰か優しそうな人に言ってみるのもいいかもしれません。病気とは言わずに、自分の性格の話として。
>>345
ともだち作らないでもやっていけるけど
一人で何でもやろうとして結局失敗した漏れみたいにはなるなよ
クラス会や新歓があれば隣に座った人に話しかけて
サークル選びを一緒にするのもいいんじゃね？
貴方が思ってるように周りの人も話せるかビクビクしてますよｗ
初対面の人との間にわざわざ壁を作らなくてもいいでしょう
友達と気さくに話せるようになってからの方が
悩みをよく聞いてくれると思いますよ
ともだち作らないでもやっていけるけど
一人で何でもやろうとして結局失敗した漏れみたいにはなるなよ
クラス会や新歓があれば隣に座った人に話しかけて
サークル選びを一緒にするのもいいんじゃね？
貴方が思ってるように周りの人も話せるかビクビクしてますよｗ
初対面の人との間にわざわざ壁を作らなくてもいいでしょう
友達と気さくに話せるようになってからの方が
悩みをよく聞いてくれると思いますよ
人に悩みを話すということはその事を言いふらされる可能性があるという事だ。
皆さん、レスありがとうございます。
やはり、よく聞きます通り、大学生活は最初が肝心ですね。早くも逃げそうになってる自分を叱咤して頑張りたいです。
しかし、こういう性格の自分と友達になると相手が迷惑なのかなぁと考えてしまいます。今までは幾度か関係の断絶の危機がありながらも、何とか数人とは友達の関係にいますが…
やはり、よく聞きます通り、大学生活は最初が肝心ですね。早くも逃げそうになってる自分を叱咤して頑張りたいです。
しかし、こういう性格の自分と友達になると相手が迷惑なのかなぁと考えてしまいます。今までは幾度か関係の断絶の危機がありながらも、何とか数人とは友達の関係にいますが…
講義に出席して、綺麗にノートをとれば、あなたも人気者になれる！・・・・かも
359 ：優しい名無しさん：2006/03/20(月) 13:32:12 ID:uy/YJbTs
それと、回避傾向があることは言わない方がいいとのことですが、「こちらから働きかけるのが苦手なんですが、是非声をかけてやって下さい」程度でもＮＧでしょうか。
あと、最初の友達づくり又はサークル加入において、過度の緊張を避けるために抗不安剤を使うのは適切でしょうか。抗不安剤は耐性つくと怖いことは分かってますが、ないと挙動不審になりそうで…
度重なる書き込み本当に申し訳ないです。
あと、最初の友達づくり又はサークル加入において、過度の緊張を避けるために抗不安剤を使うのは適切でしょうか。抗不安剤は耐性つくと怖いことは分かってますが、ないと挙動不審になりそうで…
度重なる書き込み本当に申し訳ないです。
それくらいならいいんじゃないかとは思うけどね。
抗不安剤はそういう場面の時のために処方されてるんじゃないんですか？
辛いと思えば服用したほうがストレス溜まらないしいいと思います。
抗不安剤はそういう場面の時のために処方されてるんじゃないんですか？
辛いと思えば服用したほうがストレス溜まらないしいいと思います。
今日歯医者だよoｒｚ
回避人格障害にも人を白黒で判断する傾向はありますか？
漏れは自分に悪意がない、と確信できる人としか話さないというか話せない
漏れは自分に悪意がない、と確信できる人としか話さないというか話せない
>>360
そうですか。ありがとうございます。
そうですか。ありがとうございます。
今現在、生きていても楽しくない。しかし、「じゃあ、なにがどうなれば楽しくなるのか？」と
聞かれても答えられない。これがわからないと一生、変わらないんだろうなと思った。
聞かれても答えられない。これがわからないと一生、変わらないんだろうなと思った。
人生が楽しい必要なんてどこにあるんだよ
楽しかろうが楽しくなかろうが
生きていて良いと思えればそれでいいとおもう。
残りは、365さんと同じかな。
生きていて良いと思えればそれでいいとおもう。
残りは、365さんと同じかな。
俺はまだまだ読みたい本や漫画があるので死ぬわけにはいかないなぁ。
面白い本読んでるときはいい気分。
最近図書館の素晴らしさに気づいた。タダってすごい。
時代的に、人生楽しくなければいけないっていう脅迫感があるのかも。
面白い本読んでるときはいい気分。
最近図書館の素晴らしさに気づいた。タダってすごい。
時代的に、人生楽しくなければいけないっていう脅迫感があるのかも。
回避人格障害は他に何の人格障害へいきやすいでしようか？
病名が人格障害で引き篭もり。
病名が人格障害で引き篭もり。
>>368
そうだよね。俺も図書館ってすごいと思う。
でももうちょっと新しい本そろえてほしいな～。
ともあれ、最近本って楽しいと思った。(久しぶりに本よんだんだけど)
映画は大好きなんだけど、本は読むの苦手だから避けてたけど、
やっと本当の意味で読書に集中できるようになって楽しくなってきた！
俺も本と映画のために生きたいなぁ。
…板違い＆長文スマソ。
そうだよね。俺も図書館ってすごいと思う。
でももうちょっと新しい本そろえてほしいな～。
ともあれ、最近本って楽しいと思った。(久しぶりに本よんだんだけど)
映画は大好きなんだけど、本は読むの苦手だから避けてたけど、
やっと本当の意味で読書に集中できるようになって楽しくなってきた！
俺も本と映画のために生きたいなぁ。
…板違い＆長文スマソ。
★韓国の愛国心は愛国心ではない！人格障害なのだ！
■「自己愛性人格障害」の診断基準 アメリカ精神医学会 DSM-IV
1.自己（韓国）の重要性に関する誇大な感覚
例1.業績やオ能を誇張する
例2.充分な業績が無いのに、賞賛を期待する
2.（韓国の）限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に固執している。
3.自分（韓国）が特別であり、独特である…と信じている。
4.（日本に）過剰な賞賛を求める。
5.他人（日本）が自分の期待に自動的に従う事を、理由も無く期待している。
6.対人関係で相手（日本）を不当に利用する。
※つまり、自分自身（韓国）の目的を達成するために他人（日本）を利用する。
7.共感の欠如 ： 他人（日本）の感情や欲求を理解しようとしない。
8.しばしば他人（日本）に嫉妬し、または他人（日本）が自分（韓国）に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動と態度。
■症例
もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っているという自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなっていって、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
…対処方法は「放っておく事」もしくは「関係の断絶を覚悟した進言」だそうです。
こうした人々に対し、「理解しよう」とする態度を示してはならないそうです。
■「自己愛性人格障害」の診断基準 アメリカ精神医学会 DSM-IV
1.自己（韓国）の重要性に関する誇大な感覚
例1.業績やオ能を誇張する
例2.充分な業績が無いのに、賞賛を期待する
2.（韓国の）限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に固執している。
3.自分（韓国）が特別であり、独特である…と信じている。
4.（日本に）過剰な賞賛を求める。
5.他人（日本）が自分の期待に自動的に従う事を、理由も無く期待している。
6.対人関係で相手（日本）を不当に利用する。
※つまり、自分自身（韓国）の目的を達成するために他人（日本）を利用する。
7.共感の欠如 ： 他人（日本）の感情や欲求を理解しようとしない。
8.しばしば他人（日本）に嫉妬し、または他人（日本）が自分（韓国）に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動と態度。
■症例
もともと、根拠が無い優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘を言います。
しかし、本人には嘘を言っているという自覚は殆どありません。
嘘がどんどん大きくなっていって、どこまでが本当なのか自分でも分からなくなります。
例えば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると、「あれは私に嫉妬しているからだ」と言います。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
他人から侮辱されたと思い込んだ場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。
あまりにも自己中心的な怒り方なのですが、本人は必死です。
…対処方法は「放っておく事」もしくは「関係の断絶を覚悟した進言」だそうです。
こうした人々に対し、「理解しよう」とする態度を示してはならないそうです。
どうみても回避性人格障害です。
殆どに当てはまります
有難う御座いました。
医者に行きたいけれど、親にばれるのが嫌で行けない。
医者にいったところで直らないか。。
殆どに当てはまります
有難う御座いました。
医者に行きたいけれど、親にばれるのが嫌で行けない。
医者にいったところで直らないか。。
行かないと家族どころか他人まで迷惑かけちゃうかもしれないよ＞＜
376 ：優しい名無しさん：2006/03/24(金) 01:07:42 ID:kjZFmevB
これも傾向がある･･････
私は、「集団の中では、一番になれないから
何やっても無駄、努力が報われない」考えに苦しめられています。
集団と競い合うことに関連するイベント
（テスト・受験・就職活動）は全く出来ませんでした。
集団に溶け込めず、ちょっと嫌われてしまうと、過敏症になって話すのが嫌になり
最初は一人だけだったのに、連れの人まで（相手方の味方なんだろうなと）苦手になり、
職場全体が苦手になり辞めてしまいます。
働いても働いても続かなく辞めてしまい、無職でニートを悲観されています。
働きたくないわけではないのに・・・。
何やっても無駄、努力が報われない」考えに苦しめられています。
集団と競い合うことに関連するイベント
（テスト・受験・就職活動）は全く出来ませんでした。
集団に溶け込めず、ちょっと嫌われてしまうと、過敏症になって話すのが嫌になり
最初は一人だけだったのに、連れの人まで（相手方の味方なんだろうなと）苦手になり、
職場全体が苦手になり辞めてしまいます。
働いても働いても続かなく辞めてしまい、無職でニートを悲観されています。
働きたくないわけではないのに・・・。
>>379
プライド高いんだね。
プライド高いんだね。
医者に行ったら、「回避性の可能性あり」と言われました。
てっきり、「境界例」だと思ってたけど、ラベリングされてちょっと楽になりますた。
てっきり、「境界例」だと思ってたけど、ラベリングされてちょっと楽になりますた。
高校卒業して就職して一年になる。人に話しかけるのにいらんところで緊張してしまって、やっぱり苦手で職場で浮きまくり｡おまくに人に質問するのが怖い。
「んなことテメーでどうにかしろよ」「そんなこともわからないのww」とか思われて嫌われたりしたらどうしようとか色々考えちゃって、結局後回し。
今日新しい端末のテスト入力の日だったんだけど、端末が置いてある支店の入口わからない。行ったの最後の方でおまけに夜だから人通らない。知り合いにメールできけばいいのに聞けずに結局帰ってしまった。
不安で吐きそうになったし。
ほんと馬鹿だよ自分。消えたい…
「んなことテメーでどうにかしろよ」「そんなこともわからないのww」とか思われて嫌われたりしたらどうしようとか色々考えちゃって、結局後回し。
今日新しい端末のテスト入力の日だったんだけど、端末が置いてある支店の入口わからない。行ったの最後の方でおまけに夜だから人通らない。知り合いにメールできけばいいのに聞けずに結局帰ってしまった。
不安で吐きそうになったし。
ほんと馬鹿だよ自分。消えたい…
>>383
仕事が続いてるのはすごい事だよ。
胸が詰まるような、どうしようもない不安感はオレもよくある。
オレは来月から仕事で、明日は制服を合わせに会社へ行くわけだが、ひたすら不安。
仕事はこなせるのか…人間関係は…
不安。
仕事が続いてるのはすごい事だよ。
胸が詰まるような、どうしようもない不安感はオレもよくある。
オレは来月から仕事で、明日は制服を合わせに会社へ行くわけだが、ひたすら不安。
仕事はこなせるのか…人間関係は…
不安。
>>383
＞「んなことテメーでどうにかしろよ」「そんなこともわからないのww」とか思われて嫌われたりしたらどうしよう
これなんだよねぇ…。超わかるよ。
でもここできかないで失敗したら余計「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」って思われるんだろうな…
って思って死ぬ気で質問するようになったよ。
＞「んなことテメーでどうにかしろよ」「そんなこともわからないのww」とか思われて嫌われたりしたらどうしよう
これなんだよねぇ…。超わかるよ。
でもここできかないで失敗したら余計「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー」って思われるんだろうな…
って思って死ぬ気で質問するようになったよ。
スレ見ながらニヤニヤ
落ち着くわ
落ち着くわ
なんでニヤニヤ？
388 ：優しい名無しさん：2006/03/25(土) 22:21:12 ID:olihCz8r
人格障害→パーソナリティ障害に変更（DSM4-TR, 2003）
二日続けてバイトさぼっちまった……
親に会わせる顔がない……どうしよう。
逃げたらこうなるって解ってたのに……
親に会わせる顔がない……どうしよう。
逃げたらこうなるって解ってたのに……
ああああ4月がくるよおおおおおおお
地獄の始まりだ・・友達なんて0なのにゼミ必修だよおおおｵｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
地獄の始まりだ・・友達なんて0なのにゼミ必修だよおおおｵｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
391 ：優しい名無しさん：2006/03/26(日) 22:27:00 ID:IkweQAO0
回避するか、殺すぞゴルア！的に振舞うか、、どっちかにしか出来ない。
明日からまたうるさい上司にいじめられる。回避しながらゴルアな雰囲気醸し出してるが効果なし。
穏やかな性格になりたい。
明日からまたうるさい上司にいじめられる。回避しながらゴルアな雰囲気醸し出してるが効果なし。
穏やかな性格になりたい。
血液検査かなんかで判別できないのかな。
健康診断で引っかかったから心療内科へＧＯとかならわかりやすいのに・・・
健康診断で引っかかったから心療内科へＧＯとかならわかりやすいのに・・・
このスレ見てるとちょくちょく「心療内科に行こうか」という書き込みを見るけど
不安などの心の症状は、心療内科じゃなくて精神科に行かないと駄目なんじゃないかい？
不安などの心の症状は、心療内科じゃなくて精神科に行かないと駄目なんじゃないかい？
お前らニートにだけはなるなよ
経験者から一応忠告だけはしておく
ただ誰もがなりたくてニートになっている訳ではないという事実はある
もし自分が回避性人格障害だと感じるならすぐに医者へ行って相談しろ
鬱病とは違い病気ではないから自分の性格を修正していく作業になり時間がかかるが
これに成功しないとマトモな社会生活ができなくなる
また人格障害ではないがアダルトチルドレンと呼ばれる者も自らの問題を解決すべきだ
「結局食わせて貰ってるのだから親との確執などは単なる甘えでしかない」
という声が多くあると思うがそう簡単な問題ではない
何故なら人格形成には幼少期の育てられ方が大きく影響するからだ
アダルトチルドレンは自分の人生を生きていないのだ
ヘッセはこう語った
「人生とは十代までで決定され、その後は残り滓を食らっているようなものだ」
自らを親の呪縛から解き放ち自分の人生を生きられるように祈る
経験者から一応忠告だけはしておく
ただ誰もがなりたくてニートになっている訳ではないという事実はある
もし自分が回避性人格障害だと感じるならすぐに医者へ行って相談しろ
鬱病とは違い病気ではないから自分の性格を修正していく作業になり時間がかかるが
これに成功しないとマトモな社会生活ができなくなる
また人格障害ではないがアダルトチルドレンと呼ばれる者も自らの問題を解決すべきだ
「結局食わせて貰ってるのだから親との確執などは単なる甘えでしかない」
という声が多くあると思うがそう簡単な問題ではない
何故なら人格形成には幼少期の育てられ方が大きく影響するからだ
アダルトチルドレンは自分の人生を生きていないのだ
ヘッセはこう語った
「人生とは十代までで決定され、その後は残り滓を食らっているようなものだ」
自らを親の呪縛から解き放ち自分の人生を生きられるように祈る
396 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 01:02:19 ID:YGkV7TJb
アダルトチルドレンスレが懐かしいな
そういう私は来年ニートになりそうです…これまでひたすら人付き合いを避けて来たので就活でアピールすることが全くなく、説明会にすら行けない状況。
デパスも効かないし、精神科行くとしたら５年は保険入れないっていうし、もうどうすればいいんだか笑えます。
そういう私は来年ニートになりそうです…これまでひたすら人付き合いを避けて来たので就活でアピールすることが全くなく、説明会にすら行けない状況。
デパスも効かないし、精神科行くとしたら５年は保険入れないっていうし、もうどうすればいいんだか笑えます。
397 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 10:41:37 ID:DqOkTHCr
行く予定だったけど
行っても意味ないのかなって思ったら
病院予約しようか迷ってきた…
行っても意味ないのかなって思ったら
病院予約しようか迷ってきた…
398 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 10:57:08 ID:wZWei6wg
行こうとする気持ちと行ったという事実が大事だ。
意味がないと思っている事でも、知らずと全て意味があるもんだ。
何もしない事が意味の無い事、マイナスにしかならないぞ。
病院予約しようぜ！
意味がないと思っている事でも、知らずと全て意味があるもんだ。
何もしない事が意味の無い事、マイナスにしかならないぞ。
病院予約しようぜ！
399 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 11:08:15 ID:c+3t4NWA
３９７ 行っても意味ないの？どうしょう・・；；
薬での治療がメインの医者だとあまり意味ないかもしれないけど
カウンセリング重視してるところだったら意味あるんじゃない？
カウンセリング重視してるところだったら意味あるんじゃない？
意味ないよ 一生怯えながら無意味に暮らすんだ
402 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 11:30:52 ID:c+3t4NWA
どうすれば治るのかなぁ？
このままじゃ絶対に嫌だよぅ；；
このままじゃ絶対に嫌だよぅ；；
403 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 11:32:01 ID:wZWei6wg
>>403
このフラッシュｲｲなｗ
このフラッシュｲｲなｗ
時間をかけて治ったとしても、学生時代なにもやってこなかった事実は変わらないから、
就職できないな・・・・・・
就職できないな・・・・・・
406 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 15:34:46 ID:wZWei6wg
学生時代、麻雀やゲームばっかやってたけど就職できたよ。
ゲーム会社、２５のときだな。。
今は転職を考えてる。
３０近いけど就職できないとは考えた事ないなぁ。
やりゃできるし。
４０になっても変わらないと思う。
ゲーム会社、２５のときだな。。
今は転職を考えてる。
３０近いけど就職できないとは考えた事ないなぁ。
やりゃできるし。
４０になっても変わらないと思う。
カウンセリング行ってなにはなす？
核心的なことはなかなかはなせない。
核心的なことはなかなかはなせない。
408 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 16:32:57 ID:wZWei6wg
カウンセラーを信用できる状態になってから話をすると良いです。
相手が信用できない限り、何を話しても疑心が浮かび上がります。
その時は別なカウンセラーを探します。
判断は、目、物腰、言葉使い、症状に対する治療方法の考え方、などです。
信用できるカウンセラーが見つかったら、現状・今まで起きた事・思った事、覚えてる限りの事を全て話します。
聞かれたことも全て答えます。
カウンセラーに話をしても、その事が誰かに漏れたりする事はありません。
407さんが核心的な事を話せない理由は何でしょうか？心当たりはありますか？
相手が信用できない限り、何を話しても疑心が浮かび上がります。
その時は別なカウンセラーを探します。
判断は、目、物腰、言葉使い、症状に対する治療方法の考え方、などです。
信用できるカウンセラーが見つかったら、現状・今まで起きた事・思った事、覚えてる限りの事を全て話します。
聞かれたことも全て答えます。
カウンセラーに話をしても、その事が誰かに漏れたりする事はありません。
407さんが核心的な事を話せない理由は何でしょうか？心当たりはありますか？
大学のカウンセリングルーム一度行ってみようかな・・・・・。
411 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 19:43:59 ID:iEurdRfe
>409さん
408です。
自分が思っている事を口に出しても、相手にはその内容が１００％伝わるわけじゃありません。
話に慣れたり、言葉を覚えたりして、１００％に近づいていくものです。
最初は自分の言う事がうまく伝わってなくても仕方がない事です。
その時の会話だけで409さんの全てが分かるものではなく、何日も何年も掛けて分かっていくものです。
次の機会に修正は効きますので、不安にならず、気楽に発言して良いと思いますよ。
ですので、409さんは嘘を言っている訳でも誇張してる訳でも無いと思います。
会話というのは思う事を相手に伝える為の手段で、勉強と同じように徐々に覚えて行くしかありません。
↑この文章も自分の思ってるほんの一部分しか書けていません。
うまく伝わっているのか、ちょっと不安です。
チャットですと、身振り、手振り、顔の表情、口調などの表現ができないのが難点ですね。
408です。
自分が思っている事を口に出しても、相手にはその内容が１００％伝わるわけじゃありません。
話に慣れたり、言葉を覚えたりして、１００％に近づいていくものです。
最初は自分の言う事がうまく伝わってなくても仕方がない事です。
その時の会話だけで409さんの全てが分かるものではなく、何日も何年も掛けて分かっていくものです。
次の機会に修正は効きますので、不安にならず、気楽に発言して良いと思いますよ。
ですので、409さんは嘘を言っている訳でも誇張してる訳でも無いと思います。
会話というのは思う事を相手に伝える為の手段で、勉強と同じように徐々に覚えて行くしかありません。
↑この文章も自分の思ってるほんの一部分しか書けていません。
うまく伝わっているのか、ちょっと不安です。
チャットですと、身振り、手振り、顔の表情、口調などの表現ができないのが難点ですね。
412 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 20:00:12 ID:v+rKg/xV
ここの武って奴がﾒﾝﾍﾗを馬鹿にした。荒らして
http://x.z-z.jp/?monshe
http://x.z-z.jp/?monshe
413 ：優しい名無しさん：2006/03/27(月) 20:00:16 ID:v+rKg/xV
ここの武って奴がﾒﾝﾍﾗを馬鹿にした。荒らして
http://x.z-z.jp/?monshe
http://x.z-z.jp/?monshe
長生きしたくないが、今すぐに死にたくもない。
ただ生きてるだけだよ
ただ生きてるだけだよ
2月で仕事辞めたものの、面接とか、もし入れても新しい人間関係の輪に
飛び込むのが怖くてなかなか求職活動がすすみません・・・・。
お金なくなっちゃうから、気のもちようでなんとか頑張るしかないんだろうけど、
なんでこんなに苦しいんだろ・・・。不安にエネルギーを吸い取られてしまいます。
飛び込むのが怖くてなかなか求職活動がすすみません・・・・。
お金なくなっちゃうから、気のもちようでなんとか頑張るしかないんだろうけど、
なんでこんなに苦しいんだろ・・・。不安にエネルギーを吸い取られてしまいます。
SSRIとか飲めば、この不安、苦しさはなくなるんでしょうか。
自分の考え方でなんとか治せないのかな・・・
自分の考え方でなんとか治せないのかな・・・
自分はSSRI効きませんでした
個人差あるのかもしれませんが…
個人差あるのかもしれませんが…
418 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 03:25:24 ID:nx9POy0s
動けないので病院に行ったら生き方の問題だと言われました。
回避性人格障害が社会恐怖(社会不安障害)の重症化したものだとしたら、
こちらの方面から何とか治せないものなんですかね。
回避性人格障害が社会恐怖(社会不安障害)の重症化したものだとしたら、
こちらの方面から何とか治せないものなんですかね。
人と話せるってだけで就ける職業の幅も広いし
昇進して給料も上がる。
コミュニケーション能力がないって生き難いな。
仕事は真面目にやる自信があるのに、回避なばかりに
能力が低いとみなされるのが辛い。
昇進して給料も上がる。
コミュニケーション能力がないって生き難いな。
仕事は真面目にやる自信があるのに、回避なばかりに
能力が低いとみなされるのが辛い。
420 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 09:08:11 ID:sFKqRhyq
>>417
SSRIは個人によって効く物と効かない物がありますよ。
自分に合った（副作用が少なく効果が有る）物と出会うまで根気よく探すしかないです。
自分の場合は、医者と相談して最初はバシバシ変えてました。
>>416
これまた自分の話ですが、不安や苦しさは軽減されました。
しかし、副作用で睡眠不足や射精困難になりこっちの方が辛かったので、早々に考え方を変えて薬を辞めれる状態にしました。
治ったと思われる要因は、考え方を変えて無理やりにでも行動して慣れて行った為だと思います。
SSRIは個人によって効く物と効かない物がありますよ。
自分に合った（副作用が少なく効果が有る）物と出会うまで根気よく探すしかないです。
自分の場合は、医者と相談して最初はバシバシ変えてました。
>>416
これまた自分の話ですが、不安や苦しさは軽減されました。
しかし、副作用で睡眠不足や射精困難になりこっちの方が辛かったので、早々に考え方を変えて薬を辞めれる状態にしました。
治ったと思われる要因は、考え方を変えて無理やりにでも行動して慣れて行った為だと思います。
少し聞きたいのですが。
自分２年ほど前に大学を中退して親のいる鹿児島に帰りました。
帰ってきたら当然就職しなければと思うのですがどうしてもやる気がありません。
将来のこととか考えると寒気と共に悲観的な未来しか思い浮かびません。
そんなはずない、やってみればうまくいくはずだと理性では考えるのですがどう考えてもたとえ就職できたとしても３年以内にクビという結末しか思いつきません。
で、バイトは続けていたのですが先日ちょっとしたミスをしてしまいました。
そんなに取り返しのつかないミスだとは思いません。
誠心誠意誤ればそんなに厳しく怒られることはないはずです。
たとえ怒られたとしてそんなに大したことじゃないはずです。
だというのに２時間以上も『怒られる…怒られる…』と心の中はそれで一杯です。
心なしか胃のあたりもヘンな感じがします。
とこんな感じの毎日を送っていたある日、社会不安という障害を知りました。
もしかして僕はこれなのでは？とか思ったのですが僕は病院にいくべきでしょうか？
正直、この程度の症状では異常なレベルなのかどうかわかりません。
医者に「お前健康だよ、精神病なめんな」とか言われたらもう立ち直れません。
長文大変失礼しました。
自分２年ほど前に大学を中退して親のいる鹿児島に帰りました。
帰ってきたら当然就職しなければと思うのですがどうしてもやる気がありません。
将来のこととか考えると寒気と共に悲観的な未来しか思い浮かびません。
そんなはずない、やってみればうまくいくはずだと理性では考えるのですがどう考えてもたとえ就職できたとしても３年以内にクビという結末しか思いつきません。
で、バイトは続けていたのですが先日ちょっとしたミスをしてしまいました。
そんなに取り返しのつかないミスだとは思いません。
誠心誠意誤ればそんなに厳しく怒られることはないはずです。
たとえ怒られたとしてそんなに大したことじゃないはずです。
だというのに２時間以上も『怒られる…怒られる…』と心の中はそれで一杯です。
心なしか胃のあたりもヘンな感じがします。
とこんな感じの毎日を送っていたある日、社会不安という障害を知りました。
もしかして僕はこれなのでは？とか思ったのですが僕は病院にいくべきでしょうか？
正直、この程度の症状では異常なレベルなのかどうかわかりません。
医者に「お前健康だよ、精神病なめんな」とか言われたらもう立ち直れません。
長文大変失礼しました。
>>418
そうだとしても治りづらいことには変わりない
そうだとしても治りづらいことには変わりない
クスリ飲んで当面の問題を乗り越えながら
認知療法でもやればマシにはなるよ。
認知療法でもやればマシにはなるよ。
>>421
人格障害というもの自体が精神病ではなく
性格（特に幼い頃の経験による決定）に結び付いたもの。
なので病気とはみなされず単に「気の弱い人」と思われる。世間的にはね。
「お前健康だよ、精神病なめんな」と思われるのは普通ではあるけど
反対に言うと投薬では治らないものなので本人にとっては苦しいものです。
それでも医者に行ってみるべきです。
話すだけで自分の心が整理できることもありますからね。
そして完全に治す事など考えず（はっきり言って無理）
少しでも社会との距離を縮められるようにするのが良いです。
以上ＡＣと自覚する求職者でした。昨日の面接疲れた・・・・・
人格障害というもの自体が精神病ではなく
性格（特に幼い頃の経験による決定）に結び付いたもの。
なので病気とはみなされず単に「気の弱い人」と思われる。世間的にはね。
「お前健康だよ、精神病なめんな」と思われるのは普通ではあるけど
反対に言うと投薬では治らないものなので本人にとっては苦しいものです。
それでも医者に行ってみるべきです。
話すだけで自分の心が整理できることもありますからね。
そして完全に治す事など考えず（はっきり言って無理）
少しでも社会との距離を縮められるようにするのが良いです。
以上ＡＣと自覚する求職者でした。昨日の面接疲れた・・・・・
自尊心やらプライドやらは人格障害と関係はないんですか？
今はどう考えても回避性だと自分では思うけど
精神科の医師には少なくとも人格障害ではないといわれた。
もしかして本当に人格障害だから本人にふせてるのか。
でも病院へはずっと母と同伴だったけどとくに母だけ呼び出された事はないし、
母が隠しているとは到底思えない。
今回の診断は計３時間くらいの「心理検査」によるものでした。
まだ日が浅いから診断も曖昧だと思ったほうが無難ですか？
ちなみに初診で自分が回避性であるかもしれないと思っていることを伝えておきました。
精神科の医師には少なくとも人格障害ではないといわれた。
もしかして本当に人格障害だから本人にふせてるのか。
でも病院へはずっと母と同伴だったけどとくに母だけ呼び出された事はないし、
母が隠しているとは到底思えない。
今回の診断は計３時間くらいの「心理検査」によるものでした。
まだ日が浅いから診断も曖昧だと思ったほうが無難ですか？
ちなみに初診で自分が回避性であるかもしれないと思っていることを伝えておきました。
自分が思ってたのと違う結果がでて？と思うくらいなら病院なんて行かないほうがいんじゃね？
行って治るものとも思えないし
行って治るものとも思えないし
たしかに…。
でもやっぱりその道の専門家だから行かない手はないでしょう。
俺はどこか医者よりわかってるんだっていう気持ちが強いんだろう。
専門家は俺たちが考えもつかんほど勉強してるのにね…。何様なんだ俺は…。
でもやっぱりその道の専門家だから行かない手はないでしょう。
俺はどこか医者よりわかってるんだっていう気持ちが強いんだろう。
専門家は俺たちが考えもつかんほど勉強してるのにね…。何様なんだ俺は…。
429 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 13:44:05 ID:YdP5fJJl
会費制の人って人生の重要事（就職や結婚や生き方）は避けてなにかに打ち込むんですよね？みなさんはなににうちこみましたか？本でよんだのではパチンコの釘を読むというのがありますた。
>>425
ある。
>>426
何度も出てるけど、「障害」ってのは実生活が壊滅的なくらいに破綻してる奴のことな。
外に出るのが怖くて外に出れないとか。だから、軽度の症状の場合は症候群とかそんなレベルなの。
ちなみに病院に行って医師任せにしてても直らない。
だから、軽めの抗不安剤と、鬱症状が出てるなら抗鬱剤でももらって、
休みながら軽いことから初めてって自己改革していくしかない。
>>429
金のかかる奴といえばゲーセンだな。
あとはゲーム、アニメ、漫画とかだが、ゲームやアニメを見るのも苦痛だから、
漫画読んだり2ｃｈみたりしかしなかった。
ある。
>>426
何度も出てるけど、「障害」ってのは実生活が壊滅的なくらいに破綻してる奴のことな。
外に出るのが怖くて外に出れないとか。だから、軽度の症状の場合は症候群とかそんなレベルなの。
ちなみに病院に行って医師任せにしてても直らない。
だから、軽めの抗不安剤と、鬱症状が出てるなら抗鬱剤でももらって、
休みながら軽いことから初めてって自己改革していくしかない。
>>429
金のかかる奴といえばゲーセンだな。
あとはゲーム、アニメ、漫画とかだが、ゲームやアニメを見るのも苦痛だから、
漫画読んだり2ｃｈみたりしかしなかった。
431 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 17:28:13 ID:CRB1LEtQ
回避性って、対人恐怖症とは何が違うの？
人生の重要事を回避するっていうのは違うんじゃないの？
あくまで人間関係に関することを回避するのが回避性なんだと自分は認識してる。
まあ人生の重要事ってほとんど他人が関わってくるか・・・・。
あくまで人間関係に関することを回避するのが回避性なんだと自分は認識してる。
まあ人生の重要事ってほとんど他人が関わってくるか・・・・。
433 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 18:21:12 ID:E0CJ729g
ただでさえ能力のない人間なのに、喋れないから営業が無理だよ…
でも営業もできないとなると本当に仕事がない
でも営業もできないとなると本当に仕事がない
>>431
一部の対人恐怖症＝回避性人格障害
一部の対人恐怖症＝回避性人格障害
435 ：優しい名無しさん：2006/03/28(火) 19:56:55 ID:P6tA2dNz
まぁ投薬で治る病気ではないのだから
自分で気付きどうにかしたいのであれば
まず医師なりカウンセラーなりに相談して
少しでも社会に沿って生きられるようにしなければならない
自分で気付きどうにかしたいのであれば
まず医師なりカウンセラーなりに相談して
少しでも社会に沿って生きられるようにしなければならない
薬は気分を紛らわすために飲んでるけど根本的には解決してないよな・・
外に出ようとかすると肩が痛くなったり下痢になるんですけど
回避の人でも人によって違うんですね。
回避の人でも人によって違うんですね。
不安性人格障害って診断されたんだけど、なんか電車乗ってるときに喧嘩売られてるような気分になるよ。
「お前まだ生きていたのか」とか「はやく自殺しろ」とか言われてるような気がする。
たしかにそうかも知れないなぁと思うけどなかなか自殺しようという気にはなれない。
自殺するという選択肢も自分にはあるのに、それを選ばないことに対する罪悪感を感じる。
その一方で「俺はたしかにろくでもない人間だけど、それはたまたまろくでなしに生まれただけなんだ。
お前たちはたまたま運良く価値の高い人間に生まれただけだろ。
生まれ変わったらお前たちも俺と同じように価値の低い人間として生まれるかもしれないんだぞ。
そのことを想像してみようかとは思わないのか」という怒りも沸いてくる。
生きていること自体が周りにとって迷惑な障害者が、正しく生きるなんて出来ないんだよね。
生きていること自体が正しくないから。
ならばとことん悪い人間として生きてやろうかという気持ちも沸いてくる。
もう誰でもいいから殺したい。できるなら世の中で価値が高いとされている人間を殺したい。
といってもそんな勇気はないのでとりあえずそのへんの犬か猫でも殺そうか。
あと「何十年後かに自分がホームレスになって世の中の人間から馬鹿にされている」状況を想像して
怒りがわいてくることもあるなぁ。
長文失礼しました…。
「お前まだ生きていたのか」とか「はやく自殺しろ」とか言われてるような気がする。
たしかにそうかも知れないなぁと思うけどなかなか自殺しようという気にはなれない。
自殺するという選択肢も自分にはあるのに、それを選ばないことに対する罪悪感を感じる。
その一方で「俺はたしかにろくでもない人間だけど、それはたまたまろくでなしに生まれただけなんだ。
お前たちはたまたま運良く価値の高い人間に生まれただけだろ。
生まれ変わったらお前たちも俺と同じように価値の低い人間として生まれるかもしれないんだぞ。
そのことを想像してみようかとは思わないのか」という怒りも沸いてくる。
生きていること自体が周りにとって迷惑な障害者が、正しく生きるなんて出来ないんだよね。
生きていること自体が正しくないから。
ならばとことん悪い人間として生きてやろうかという気持ちも沸いてくる。
もう誰でもいいから殺したい。できるなら世の中で価値が高いとされている人間を殺したい。
といってもそんな勇気はないのでとりあえずそのへんの犬か猫でも殺そうか。
あと「何十年後かに自分がホームレスになって世の中の人間から馬鹿にされている」状況を想像して
怒りがわいてくることもあるなぁ。
長文失礼しました…。
>>433
そんなあなたに工場
そんなあなたに工場
>>438
回避性で鬱を併発してる状態だな。
自分より弱い奴を虐めても憂さ晴らしにもならないよ。
それよりは人が認めてくれる方向で自分が得意なものを見つけるべき。
ボーリングでもカラオケでもビリヤードでもいいからさ。
回避性で鬱を併発してる状態だな。
自分より弱い奴を虐めても憂さ晴らしにもならないよ。
それよりは人が認めてくれる方向で自分が得意なものを見つけるべき。
ボーリングでもカラオケでもビリヤードでもいいからさ。
>>439
俺の兄貴は工場勤務だけど、ノルマはあるし上司は嫌な奴だし工場でも上下関係あるし酒の席はかならずいかにゃならんし最悪って言ってるよ
工場いったって逃げられないんじゃないか？
工業高校卒だからそういう所で働いている奴らから情報は沢山聞いた。
機械工場も化学工場も繊維工場も食品工場も自動車工場も変わりなし。煩わしい人付き合いは必ず付きまとう。らしい
俺の兄貴は工場勤務だけど、ノルマはあるし上司は嫌な奴だし工場でも上下関係あるし酒の席はかならずいかにゃならんし最悪って言ってるよ
工場いったって逃げられないんじゃないか？
工業高校卒だからそういう所で働いている奴らから情報は沢山聞いた。
機械工場も化学工場も繊維工場も食品工場も自動車工場も変わりなし。煩わしい人付き合いは必ず付きまとう。らしい
>>442
営業の仕事よりはマシじゃん
営業の仕事よりはマシじゃん
>>443
縺ｩ繧薙↑莉穂ｺ九ｂ荳髟ｷ荳遏ｭ縺倥ｃ縺ｪ縺??ｼ?
繝舌う繝医↑繧峨＞縺悶＠繧峨★縲∵ｭ｣蠑上↑遉ｾ蜩｡縺ｫ縺ｪ繧後?ｰ蟾･蝣ｴ蜍､繧√□縺｣縺ｦ豕ｨ譁?蜿励￠縺溘ｊ蝟ｶ讌ｭ蝗槭ｊ縺励↑縺阪ｃ縺ｪ繧峨ｓ謇縺悟､壹＞縺励＆
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やべ、ばぐった
無視してくれ
無視してくれ
>>445
ちょｗｗｗｗ一体何がｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ一体何がｗｗｗｗｗｗｗ
猫たんだけは殺さないでくれー
殺しとか動物虐待とか、そういう方向にはいかないで…お願い。
449 ：優しい名無しさん：2006/03/29(水) 15:10:58 ID:lHOZxA7S
回避性が虐待って話はあまり聞かないんだが
実際あるの？
実際あるの？
何で突然「猫」が出てきたんだ？
451 ：優しい名無しさん：2006/03/29(水) 20:49:51 ID:TCzyVCpf
動物はすごくかわいいけど、子供の頃ちょっと病んでた時に、買ってる昆虫とか金魚に酷いことをしたことがある。
今でもかわいいと思う反面、凄く残酷なことを考えてる時がある。自分が怖い。
今でもかわいいと思う反面、凄く残酷なことを考えてる時がある。自分が怖い。
>>440
自分でも、本気で殺す勇気はないんだろうなぁと思うんだけどね
>>441
そうだね。
ただ俺の場合、犬や猫が自分より弱いって意識がないからタチが悪いんだろうなぁ。
よく顔が醜いことをその辺の子供や中高生から馬鹿にされることが多いんだけど、そのせいか
犬や猫＝見た目が可愛いがためにみんなから大事にされる
自分＝見た目が醜いがためにみんなから馬鹿にされる
という意識があって、犬や猫に自分が負けてる気がする…。
自分でも、本気で殺す勇気はないんだろうなぁと思うんだけどね
>>441
そうだね。
ただ俺の場合、犬や猫が自分より弱いって意識がないからタチが悪いんだろうなぁ。
よく顔が醜いことをその辺の子供や中高生から馬鹿にされることが多いんだけど、そのせいか
犬や猫＝見た目が可愛いがためにみんなから大事にされる
自分＝見た目が醜いがためにみんなから馬鹿にされる
という意識があって、犬や猫に自分が負けてる気がする…。
>「俺はたしかにろくでもない人間だけど、それはたまたまろくでなしに生まれただけなんだ。
>お前たちはたまたま運良く価値の高い人間に生まれただけだろ。
>生まれ変わったらお前たちも俺と同じように価値の低い人間として生まれるかもしれないんだぞ。
>そのことを想像してみようかとは思わないのか」という怒りも沸いてくる。
これは同意だな～同じく顔の悪い人間として…
>お前たちはたまたま運良く価値の高い人間に生まれただけだろ。
>生まれ変わったらお前たちも俺と同じように価値の低い人間として生まれるかもしれないんだぞ。
>そのことを想像してみようかとは思わないのか」という怒りも沸いてくる。
これは同意だな～同じく顔の悪い人間として…
まぁコンプレクス持ちが回避性になる傾向はあるだろうなぁ。
コンプレクスを克服できるほど強くも無く、
開き直ったり、自覚しないでいられるほど鈍くも無く……
コンプレクスを克服できるほど強くも無く、
開き直ったり、自覚しないでいられるほど鈍くも無く……
動物虐待にばっか喰いついてるやつうざい
自分のコンプレックスは回避性であることですw
大勢でいると疎外感を感じ、2人でいると劣等感を感じ、
1人でいると孤独感を感じる
1人でいると孤独感を感じる
>>459
上手いな！まさにそんな感じ
上手いな！まさにそんな感じ
人と会話できないから猫や本や石やギターも大切なともだちだ。
猫に癒される
本、楽器、ジャグリングはどれも楽しい。しかも一人で出来る！
知識や技術を披露する場がありませんけどね(´･ω･')
なんで本文からずれた事に限って自発的に取り組めるんだろう？
回避だからなのか性格なのか血液型のせいか…
知識や技術を披露する場がありませんけどね(´･ω･')
なんで本文からずれた事に限って自発的に取り組めるんだろう？
回避だからなのか性格なのか血液型のせいか…
＞なんで本文からずれた事に限って自発的に取り組めるんだろう？
無責任でいられるからだろう。
無責任でいられるからだろう。
本ってなに？読書？
かなりのスキル(楽器とか）があればそれによってコミュニケーションとっていけるんじゃないかとか
何の特技も無い俺は思うんだけどそうでもないのかな？
何の特技も無い俺は思うんだけどそうでもないのかな？
本は読書。頭の中で共感したり、反論したり。
ギターと教本があるので読みながら練習してる。
誰かに聞かせるわけではないです。
人並みに働いて、というのが本文と言われると真に辛いです。
ギターと教本があるので読みながら練習してる。
誰かに聞かせるわけではないです。
人並みに働いて、というのが本文と言われると真に辛いです。
回避の特徴として>>429らしいからね。でも健康的な趣味で羨まし。
塚、私は自己診断で回避傾向。自覚してはじめは楽になった気がしたが、最近は更に病状?が進行したようで、精神科に行きたい。しかし家族に何と言ったらいいか悩んでるよ。やはり黙って行こうかなorz
塚、私は自己診断で回避傾向。自覚してはじめは楽になった気がしたが、最近は更に病状?が進行したようで、精神科に行きたい。しかし家族に何と言ったらいいか悩んでるよ。やはり黙って行こうかなorz
高校卒業時も、専門学校卒業時でも、面接が嫌で就職を回避しました。
結婚もしたくない。(親族が関わるのが嫌)実の家族にも会いたくない。
夢も希望もないけど、少しでも良くしていきたい。
結婚もしたくない。(親族が関わるのが嫌)実の家族にも会いたくない。
夢も希望もないけど、少しでも良くしていきたい。
とにかく誰か相談相手がいた方がいい
病院に行って来い
俺は病院の先生が転勤することになってちょっと何かが変わった
就職して真っ当な社会人になれたら先生に会いに行く
それが今の目標
病院に行って来い
俺は病院の先生が転勤することになってちょっと何かが変わった
就職して真っ当な社会人になれたら先生に会いに行く
それが今の目標
社会が普通の生活を送らざるをえんようにレールを轢いてくれればいいのに
ていうかこれ、車に轢かれるって意味の字だよね。なんで文字変換の先頭に来てんだ？
ていうかこれ、車に轢かれるって意味の字だよね。なんで文字変換の先頭に来てんだ？
>>471
>>469です。
自分には相談相手はいない。
家族に話すとドン引きされそうで怖い。
地域の保健センターみたいなとこで、自分の現状と精神科に行きたい旨を話したことがあるが、
数ヶ月に1回ぐらい保健センターに来るカウセラー紹介されて、1回はその人にも話聞いてもらって、その時は少しスッキリしたけど、時間経ったらまた同じ。
ていうか前より外に出辛くなった。
継続的に相談できる相手がやはり必要だと自分でも思う。
精神科の受診は1回につきどの位 時間かかるんかな？
>>469です。
自分には相談相手はいない。
家族に話すとドン引きされそうで怖い。
地域の保健センターみたいなとこで、自分の現状と精神科に行きたい旨を話したことがあるが、
数ヶ月に1回ぐらい保健センターに来るカウセラー紹介されて、1回はその人にも話聞いてもらって、その時は少しスッキリしたけど、時間経ったらまた同じ。
ていうか前より外に出辛くなった。
継続的に相談できる相手がやはり必要だと自分でも思う。
精神科の受診は1回につきどの位 時間かかるんかな？
親なんか相談相手になるわけないだろ
むしろ性格が歪んだ原因であることの方が多い
だからとりあえず病院行けって
短い時間しか相談できないならどこかのクリニックに行け
とにかく行け
わかったな
むしろ性格が歪んだ原因であることの方が多い
だからとりあえず病院行けって
短い時間しか相談できないならどこかのクリニックに行け
とにかく行け
わかったな
ウチは親自身もオカシイと自覚してるからよく相談するのだが？
>>476
おう。よくやった。
なるべく恥ずかしがらず隠さず話すんだぞ。
少しづつでもいいからな。
俺は今日面接落ちノメールが来た。。。またかよ・・・・・orz
くそくそくそッ！！！
月曜の面接は絶対失敗しないようにするぞ！
おう。よくやった。
なるべく恥ずかしがらず隠さず話すんだぞ。
少しづつでもいいからな。
俺は今日面接落ちノメールが来た。。。またかよ・・・・・orz
くそくそくそッ！！！
月曜の面接は絶対失敗しないようにするぞ！
２ちゃんですら変なレスすると、閉じこもりたくなる。
プライドが高いのか、それとも恐怖心が強いだけなのか。
プライドが高いのか、それとも恐怖心が強いだけなのか。
人が怖いだけだよ
そう、怖いんだよ
でも一人になるのも怖い
今日は3月32日…と
483 ：優しい名無しさん：2006/03/32(土) 11:51:32 ID:jG2T/QkO
３２日かぁ・・世の中も変わったもんだね
32日記念ﾏｷｺ
>478
同じだ。スレ開くの怖くなるw
>478
同じだ。スレ開くの怖くなるw
相談しても具体的な解決策は提示されないかもしれないけど
悩みを打ち明けることによる精神的な開放はあるんじゃないかな？
悩みを打ち明けることによる精神的な開放はあるんじゃないかな？
なるほど。でも相談したら相手が「何こいつマジウゼーよ」とか思いそうで結局だめぽ
専門家なら大丈夫だろ
>>488
それわかる。こんな滑稽なやつ見たことないって思われそう。
それわかる。こんな滑稽なやつ見たことないって思われそう。
人のどういうとこが怖いんだろうか？
何考えてるかわからない・・ところだろう
自分と違うとこがだよ
俺がうまく反応できないせいで相手を傷つけるのが怖い
皆が俺より優れた人間で大きな存在に見えて怖い。ヘマをしたら陰で何か言われるとか、駄目人間認定されるとか、潰されるとか、見下されるとか、そういう感情がある。
496 ：優しい名無しさん：2006/04/02(日) 03:48:36 ID:Fuq/IVSF
なんで自分に自信が無いのだろうか？皆さんはどう？
497 ：優しい名無しさん：2006/04/02(日) 06:20:00 ID:yLHyFZ0X
なんでだろうな。だって物心ついた時から人間関係できてなかったし。
いじめられたし、なんかロクな学生時代がない…
いじめられたし、なんかロクな学生時代がない…
小学校低学年までは、比較的近所の子ともあそんでたかな。
高学年ぐらいからイジメもあって、人間関係がうまく作れなくなってきた。
その頃は年下の子としか遊ばなかった。
高学年ぐらいからイジメもあって、人間関係がうまく作れなくなってきた。
その頃は年下の子としか遊ばなかった。
ちょっとでも失敗をすると、周りの人間が陰で悪口を言ってそうで恐いんだよなー・・。
傷つきたくないから人を拒絶する。
なぜ自信が無いって顔は悪いは体は臭いはコンプレックスだらけだからですよ
傷つきたくないから人を拒絶する。
なぜ自信が無いって顔は悪いは体は臭いはコンプレックスだらけだからですよ
あと学生時代にいじめられたってのも大きいな・・
小さいときから親に意見を否定され続けてた。だから今も自分に自信がない。親に信用されてなくていつもあーしろこーしろ親の意見を押し付けられてた。だから自分でも自分を信用できないんだと思う。
結果、今の自分はいつもだんまりの暗い奴。人前出るとキョドってオドオドして視線も合わせられない変な奴。
一人でいる方がなんぼかマシ。
結果、今の自分はいつもだんまりの暗い奴。人前出るとキョドってオドオドして視線も合わせられない変な奴。
一人でいる方がなんぼかマシ。
>495>499
すごいよく解る…
人と少しでも違うと叩かれるし、相手の気に入らないと叩かれる。
にこやかに喋ってても、相手が去った瞬間に悪口大会が始まる女の集団とか
あの人こうだよね、みたいな人を評価する話題とか
もう何言われてるか解んないし、口に出さなくても何思われてるか解んない。
同調圧力みたいのを感じるともう駄目だな。
すごいよく解る…
人と少しでも違うと叩かれるし、相手の気に入らないと叩かれる。
にこやかに喋ってても、相手が去った瞬間に悪口大会が始まる女の集団とか
あの人こうだよね、みたいな人を評価する話題とか
もう何言われてるか解んないし、口に出さなくても何思われてるか解んない。
同調圧力みたいのを感じるともう駄目だな。
俺はいままで一人で決断を下したことがなかった。
ず～っと、親が決めてきたみたいだ。ということに最近気づいた。
ず～っと、親が決めてきたみたいだ。ということに最近気づいた。
俺漏れも
赤ちゃんの頃から夜起きていて昼寝てたらしい
起きていただけならいいが全然泣かなかったとの事なのでその時すでに心を病んでいたのかもしれない
親が仲良かった時代なんかないし親父はギャンブル中毒で借金依存だし祖母も母も自分の考えを押しつけて来たし祖母と母の言う事は正反対だし言うことが毎回変わるし
精神が歪む環境が整ってたんだな
俺も兄弟もろくな人生を歩めていない
起きていただけならいいが全然泣かなかったとの事なのでその時すでに心を病んでいたのかもしれない
親が仲良かった時代なんかないし親父はギャンブル中毒で借金依存だし祖母も母も自分の考えを押しつけて来たし祖母と母の言う事は正反対だし言うことが毎回変わるし
精神が歪む環境が整ってたんだな
俺も兄弟もろくな人生を歩めていない
泣かない赤ちゃん＝サイレントベビーというらしい。泣いても母親がそれを無視してると泣かなくなるんだって。心のトラブルの始まりと育児書に書いてあったよ
自分は選択肢がたくさんあると、どれがベストかよくわかんなくてなのか知らないけど、選択自体を放棄してしまうことが多い。
俺もそんな感じなんだが、
１．俺が意見を言う
２．親が自分の意見を押し付ける、あるいはそういう方向へ誘導する（ダブルバインドとか）
３．最終的に親の意向に沿う選択になる
４．だんだんと自分で決定しなくなる
回避とか関係ないのかもしれないけど、
なんか自分の決定を伝えることにすげー罪悪感（拒否られるとやだな～感も）あるんだよね。
飯喰おうぜって言われてもここに行こう！っての何故か言えないし、
3つくらい大学の候補があっても、最終的な決定は親に委ねてる。
俺、ダブルバインドに気づかないほど鈍くなかったから
口で「好きにすればいいよ/どこでもいいよ」って言われても自由にできなかった。
そういわれると逆に、直前に言われたことに従わなきゃいけない気持ちになった。
１．俺が意見を言う
２．親が自分の意見を押し付ける、あるいはそういう方向へ誘導する（ダブルバインドとか）
３．最終的に親の意向に沿う選択になる
４．だんだんと自分で決定しなくなる
回避とか関係ないのかもしれないけど、
なんか自分の決定を伝えることにすげー罪悪感（拒否られるとやだな～感も）あるんだよね。
飯喰おうぜって言われてもここに行こう！っての何故か言えないし、
3つくらい大学の候補があっても、最終的な決定は親に委ねてる。
俺、ダブルバインドに気づかないほど鈍くなかったから
口で「好きにすればいいよ/どこでもいいよ」って言われても自由にできなかった。
そういわれると逆に、直前に言われたことに従わなきゃいけない気持ちになった。
とにかく親から離れろ
多分その後も苦労するが同居してて良いことなんて何も無い
多分その後も苦労するが同居してて良いことなんて何も無い
毒親か…うちも更年期障害ですげーヒスで困ってるよ。
512 ：優しい名無しさん：2006/04/03(月) 07:54:19 ID:HPqsZ3Ah
亀質ですみません
不安性人格障害と不安神経症って、同じですか？
私は後者の診断を受け、抗不安剤と抗欝剤と睡眠薬を処方され、会話方式のカウンセリングを受けました。
ただ…薬で仕事に支障が出るのと担当医は良いのにカウンセラーの方が合わなくて、自力で社会復帰しましたが…、たまにキツイ。
不安性人格障害と不安神経症って、同じですか？
私は後者の診断を受け、抗不安剤と抗欝剤と睡眠薬を処方され、会話方式のカウンセリングを受けました。
ただ…薬で仕事に支障が出るのと担当医は良いのにカウンセラーの方が合わなくて、自力で社会復帰しましたが…、たまにキツイ。
仕事辞めたい。今日本当に限界感じた。あそこで我慢し続けたら自分がおかしくなりそう。
でも他のみんなは我慢出来てるからやっぱり自分がおかしいんだって責めてしまう。
辛いよ。この先どうしよう。
でも他のみんなは我慢出来てるからやっぱり自分がおかしいんだって責めてしまう。
辛いよ。この先どうしよう。
>>513
俺も良く思うよ。
俺も良く思うよ。
回避性の場合、心療内科、精神科、メンタルクリニックのどれがいいんかね？
成績表の交付で久々に学校行ったら疲れた・・・・単位もいっぱい落としてた。
成績表の交付で久々に学校行ったら疲れた・・・・単位もいっぱい落としてた。
いきなり受診したいなら心療内科。
精神科、メンクリとかは健常者連中が暇つぶしに通ってたりするので、
予約してから受診までにけっこうかかる。
軽い躁鬱の場合、ちょっと行動力がある時に予約して、鬱になって診療をエスケープとか、
症状が酷い時に予約して、やや躁転したあたりで受診して健常診断を下される場合とかある。
心療内科は基本的に普通の内科だからいきなり行って（かなり待つかもしれないけど）その日のうちに受診できる。
こういうのは思い立った日に行くべきなんで、心療内科オススメ。
症状が重度の人なら別だけど。
精神科、メンクリとかは健常者連中が暇つぶしに通ってたりするので、
予約してから受診までにけっこうかかる。
軽い躁鬱の場合、ちょっと行動力がある時に予約して、鬱になって診療をエスケープとか、
症状が酷い時に予約して、やや躁転したあたりで受診して健常診断を下される場合とかある。
心療内科は基本的に普通の内科だからいきなり行って（かなり待つかもしれないけど）その日のうちに受診できる。
こういうのは思い立った日に行くべきなんで、心療内科オススメ。
症状が重度の人なら別だけど。
>>508
あーなんか自分と似てるかも・・・
「どうせ何か言っても意味ないんでそ」みたいなのが無意識に近い所ですりこまれちゃってる感じで。
意思を伝えられないから、うまくいかなくなったら逃げるしかない、というのが自然と身についてる気がする。
あーなんか自分と似てるかも・・・
「どうせ何か言っても意味ないんでそ」みたいなのが無意識に近い所ですりこまれちゃってる感じで。
意思を伝えられないから、うまくいかなくなったら逃げるしかない、というのが自然と身についてる気がする。
具体的に回避性の人の治療はどのようにして行うのでしょうか？
通院していると少しでも楽になれますか？
通院していると少しでも楽になれますか？
>>517
両方とも精神科
本来心療内科は精神疾患は一部の例外除いて診ない
心療内科でも診てくれる所は多いが、それは精神科医が運営してる場合かあるいは
専門外の病気にまで手を出す藪の心療内科医が運営している場合（前者の例が多い）
両方とも精神科
本来心療内科は精神疾患は一部の例外除いて診ない
心療内科でも診てくれる所は多いが、それは精神科医が運営してる場合かあるいは
専門外の病気にまで手を出す藪の心療内科医が運営している場合（前者の例が多い）
523 ：優しい名無しさん：2006/04/05(水) 10:10:01 ID:WKpwweyG
医者のう通りに薬のんでカウンセリングを受けてたら治った人っていますか？
2年くらい2chのネガティブ系のスレをふらふらしてましたが
ここが自分の終着点かもしれません…
回避性人格障害っていう分類があることを最近知った
たぶんそれが原因で鬱もだいぶ来てると思う
単なる怠けだと言われたらそれまでかも知れないが…
勇気出して心療内科に1回だけ行ったけどそれ以降行けずに今に至る
もう本当に人と関わるのどころか家から出るのすら面倒で仕方ない
ああー就職就職就職しなきゃ…('A｀)
ここが自分の終着点かもしれません…
回避性人格障害っていう分類があることを最近知った
たぶんそれが原因で鬱もだいぶ来てると思う
単なる怠けだと言われたらそれまでかも知れないが…
勇気出して心療内科に1回だけ行ったけどそれ以降行けずに今に至る
もう本当に人と関わるのどころか家から出るのすら面倒で仕方ない
ああー就職就職就職しなきゃ…('A｀)
【調査】 "新小１生がなりたい職業" 男子は「野球選手」の人気が上昇…女子は「パン・ケーキ・お菓子屋さん」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144144456/
小学１年の頃、親に「土方になるしかないね」とか言われてたことを思い出しますた。orz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144144456/
小学１年の頃、親に「土方になるしかないね」とか言われてたことを思い出しますた。orz
>>526
確かに「ケーキ屋さん」とか書いてたなぁ。
なりたいものなんて何もなかったので周りで一番多かった意見を...。
子供なら将来なりたいものがあるのが普通っていう考えが
私は子供ながら理解出来なかったよ。
確かに「ケーキ屋さん」とか書いてたなぁ。
なりたいものなんて何もなかったので周りで一番多かった意見を...。
子供なら将来なりたいものがあるのが普通っていう考えが
私は子供ながら理解出来なかったよ。
「怖い」っていうより「怖いふり」して甘えてるんだろうな。 俺の場合。
１年近く咳がでてるけどこれも周りの人に不健康だと思わせるためにやってるんじゃないかと
思えてきた。
みたいなメールを心療内科に送ろうと考えてる時点で甘えだよなぁ・・・
人として終わってる・・・orz
１年近く咳がでてるけどこれも周りの人に不健康だと思わせるためにやってるんじゃないかと
思えてきた。
みたいなメールを心療内科に送ろうと考えてる時点で甘えだよなぁ・・・
人として終わってる・・・orz
「怖いふり」の方が「実際怖い」よりも回復できそうだよ。ニュアンス違ったらごめんね。
将来の夢聞かれるのが苦痛だった記憶は自分もある。
小中学生のとき「大学生になったら彼女いて友達いっぱいいて楽しい毎日送ってたりするのかな。いや俺に限ってそれはありえない気が!」
って思ってたけどやっぱり予想どおりになったw
ここまで対人関係苦手になるとはさすがに思ってなかったけど。
何か最近「楽しい」ってどんな感覚だったかが思い出せないw
分かち合う感じというか、本とか映画見ておもしろいなぁっていうのとはちょっと違った感覚だった気がするんだけど。
将来の夢聞かれるのが苦痛だった記憶は自分もある。
小中学生のとき「大学生になったら彼女いて友達いっぱいいて楽しい毎日送ってたりするのかな。いや俺に限ってそれはありえない気が!」
って思ってたけどやっぱり予想どおりになったw
ここまで対人関係苦手になるとはさすがに思ってなかったけど。
何か最近「楽しい」ってどんな感覚だったかが思い出せないw
分かち合う感じというか、本とか映画見ておもしろいなぁっていうのとはちょっと違った感覚だった気がするんだけど。
なりたいものって言われたり、大切なものって何？
とか幼稚園だか小学生の時に言われて、本当になりたいものや大切なものを書いた覚えがない。
周りに合わせて社長とか金とか命とか親とか言ってたよ。
とか幼稚園だか小学生の時に言われて、本当になりたいものや大切なものを書いた覚えがない。
周りに合わせて社長とか金とか命とか親とか言ってたよ。
なりたいもの…親に喜んでもらえるように、親の職業答えてた。な。
大学もその専門の大学に行ったけど、実習でつまづいて、みんなに迷惑かけて、諦めた。挫折。
そっから惰性。なるようになれ！みたいな。
就職はバイトみないな適当なの。やりたいんだかなんだかよくわかんないし回避だし何回も辞めて転々としちゃったし。あーあ。
大学もその専門の大学に行ったけど、実習でつまづいて、みんなに迷惑かけて、諦めた。挫折。
そっから惰性。なるようになれ！みたいな。
就職はバイトみないな適当なの。やりたいんだかなんだかよくわかんないし回避だし何回も辞めて転々としちゃったし。あーあ。
回避性人間に向いた職業って何？
ニート
無人島で自給自足
この症状あるなぁ。
>>532
子供や姑がいない専業主婦
[理由]
人間関係を持たなくて良い。
同僚やライバル会社との競争で苦しまなくて良い。
（子供がいると公園デビューやらＰＴＡやらで苦しむ。
姑がいるといびられて深く傷つけられる。）
子供や姑がいない専業主婦
[理由]
人間関係を持たなくて良い。
同僚やライバル会社との競争で苦しまなくて良い。
（子供がいると公園デビューやらＰＴＡやらで苦しむ。
姑がいるといびられて深く傷つけられる。）
>>532
男なら同じく子無しの主夫だなｗ
男なら同じく子無しの主夫だなｗ
てか結婚するなら小梨ってわけにはいかないだろ。
>538
つ[DINKS]
言葉が流行っただけかな……
つ[DINKS]
言葉が流行っただけかな……
てか将来結婚できる気がしないんだけど・・・・・
回避性でも結婚できる人はいるんだから諦めるな
もちろん一般人と比較すると成功率は遥かに少ないが
もちろん一般人と比較すると成功率は遥かに少ないが
でも結婚に明るい希望も持てないのが現実…。
人並みな幸せすら手に入れられないのかと暗い妄想ばかりﾀﾞ…
人並みな幸せすら手に入れられないのかと暗い妄想ばかりﾀﾞ…
>>539
子供の頃「ザ、シェフ」って漫画で初めてDINKSって言葉を覚えた
子供の頃「ザ、シェフ」って漫画で初めてDINKSって言葉を覚えた
面接受かってバイトしても、テンパっちゃって落ち着け言われる。でも焦っちゃう
その内、怖い、ここにいちゃいけないって意識が募ってくるんだ
自分がここにいたら迷惑かかるから辞めた方がいいって。で、すぐ辞めちゃう
これって回避性？病院行った方がいいかな？
その内、怖い、ここにいちゃいけないって意識が募ってくるんだ
自分がここにいたら迷惑かかるから辞めた方がいいって。で、すぐ辞めちゃう
これって回避性？病院行った方がいいかな？
社会生活歩むうえで悩んでる困ってることあるなら相談しに池ばいいと思うよ。
カウンセリングでどういうことアドバイスされるの？
結局、行動しろって言われるだけなのかな
結局、行動しろって言われるだけなのかな
回避なら小梨結婚でも大変だよ。親戚付き合いは結構面倒。バカにできない。さらに間違って子どもができたら目も当てられない。回避なら治してから結婚した方が自分の為。
つか俺、回避なのに既婚・子ありorz。はりきって通院中。
つか俺、回避なのに既婚・子ありorz。はりきって通院中。
結局、「変わるのは自分だ」とは言われると思う。
>>546
俺はボダ入ってるからかもしんないけど、今のような感情的な考え方ではなく、客観的な考え方ができるようにトレーニングしてくれるんだって。つまり認知療法かな。
あと、鬱や不眠で困ってるなら薬も出してもらえるだろ。
だけど薬や医者やカウンセラーはあくまで力を貸してくれるだけで、自分主体で治そうという気構え持ち持続的に努力していかないと治らない。と医者にも言われたよ。うほっ。
俺はボダ入ってるからかもしんないけど、今のような感情的な考え方ではなく、客観的な考え方ができるようにトレーニングしてくれるんだって。つまり認知療法かな。
あと、鬱や不眠で困ってるなら薬も出してもらえるだろ。
だけど薬や医者やカウンセラーはあくまで力を貸してくれるだけで、自分主体で治そうという気構え持ち持続的に努力していかないと治らない。と医者にも言われたよ。うほっ。
もう不安が強すぎてウンザリする
叱責が何かしらんけど絶対に嫌だからいつも過剰適応気味になるし
付き合いの長い友人にも嫌われたくないから遠慮しちゃうし
諦めたけど、まじウンザリ。生きるのしんどい。
叱責が何かしらんけど絶対に嫌だからいつも過剰適応気味になるし
付き合いの長い友人にも嫌われたくないから遠慮しちゃうし
諦めたけど、まじウンザリ。生きるのしんどい。
普通の人なら気にしないような、心ない言葉や態度に敏感でひどく傷つく。てのすごくある。
こんな些細な事で落ち込んだりするの変だともわかってるから、
内心すごく傷ついてても、周りに対してずっと平気なフリしてきた。
タフに飄々と生きたいといっつも思ってる。無理だけど。そういうフリしてる。
こんな些細な事で落ち込んだりするの変だともわかってるから、
内心すごく傷ついてても、周りに対してずっと平気なフリしてきた。
タフに飄々と生きたいといっつも思ってる。無理だけど。そういうフリしてる。
552 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 22:36:22 ID:mXYu0geH
働かなければとのプレッシャーで死にそうでしたがカウンセラーにもう人間関係をうまくやろうと思うなといわれ楽になりますた。やりたいことをやっていきます。
父に揚げ足取られても「だから人から嫌われちゃうんだよ」と諭す母。
自己愛父は、思考停止させてケラケラ笑っている。
父は何かしら影で第三者に同情誘うか、変に心理学を利用した誘導尋問で
他人を通して嫌な相手を苦しめてくる。
相手を利用するが、他人に利用されるのは大嫌い。
父の付き合いで母がついて行くことあっても逆は全く無い。
自分は父とは仲良くやっていきたいのだけど、折り合う接点が見つからない。
自己愛父は、思考停止させてケラケラ笑っている。
父は何かしら影で第三者に同情誘うか、変に心理学を利用した誘導尋問で
他人を通して嫌な相手を苦しめてくる。
相手を利用するが、他人に利用されるのは大嫌い。
父の付き合いで母がついて行くことあっても逆は全く無い。
自分は父とは仲良くやっていきたいのだけど、折り合う接点が見つからない。
ここ回避スレだよ
555 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 01:12:37 ID:2hiorvdP
もうどうしようもなく何としてでも病気を治したいという人は【宗教】に入信して
みたらどうだろうか。たぶん多くの人が宗教なんてダセェ、他人から変な目で見られる、
恥ずかしいと思ってることでしょう。 しかし、とにかく今の身動きがとれない苦しい日々
から脱したいと思うなら、絶対的価値基準を示してくれる宗教は有効な手段と成りうるかも
しれない。これまで気にし続けてきた他人からの評価、他人にどう思われているか、
他人から受け入れられるか、ということに異常なまでに集中していた意識から解放される
ことによって宗教の教えこそが自分にとって最も重要なことであり、その他社会生活上のあら
ゆる問題が二次的な（どーでもいい）問題となる。
みたらどうだろうか。たぶん多くの人が宗教なんてダセェ、他人から変な目で見られる、
恥ずかしいと思ってることでしょう。 しかし、とにかく今の身動きがとれない苦しい日々
から脱したいと思うなら、絶対的価値基準を示してくれる宗教は有効な手段と成りうるかも
しれない。これまで気にし続けてきた他人からの評価、他人にどう思われているか、
他人から受け入れられるか、ということに異常なまでに集中していた意識から解放される
ことによって宗教の教えこそが自分にとって最も重要なことであり、その他社会生活上のあら
ゆる問題が二次的な（どーでもいい）問題となる。
>555
そこまでのめり込める宗教って㌧でもなく金がかかるだろ……
そこまでのめり込める宗教って㌧でもなく金がかかるだろ……
557 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 01:51:01 ID:2hiorvdP
別に仏教でもイスラム教でも禅でもなんでもいいんだよ。その人が信奉できさえすれば。
とにかく他人からの評価に異常に意識が集中する、他人からの評価でしか自己の価値が
見出せない思考回路を変えないと結局その場凌ぎで問題を先送りするだけなのは間違いない。
他人の価値観を指標にして設定した目標を達成して他人から認められ自信が得られれば症状も
改善すると言う人もいるがそれはその場凌ぎであって根本的な解決にはならない。
他人の評価にしか価値を見出せない、他人の評価によってしか自信・満足を得られない
思考回路では、仮に自分の目標を達成して他人から認められ一時的に自信を得たとしても、
他人の評価が変わればまだ自信を喪失することになってしまう。
他人の評価というものは不変かつ絶対的なものではなく変化してしまうものだから。
他人の評価だけでなく自己の理想というのもまた不変であり、これを達成したら永久に満足
できるというものでもない。次のステージに進んだらまた新たな実現困難な理想を掲げ現実
とのギャップに苦しむ事になるだろう。つまりこうした思考回路ではキリがないのです。
病気に耐えて努力して運良く成功を繰り返し上へ上へ行ってもまた新たな何かが登場し怯えるのです。
回避性人格障害とはそういう素質をもった器質的異常なのです。
とにかく他人からの評価に異常に意識が集中する、他人からの評価でしか自己の価値が
見出せない思考回路を変えないと結局その場凌ぎで問題を先送りするだけなのは間違いない。
他人の価値観を指標にして設定した目標を達成して他人から認められ自信が得られれば症状も
改善すると言う人もいるがそれはその場凌ぎであって根本的な解決にはならない。
他人の評価にしか価値を見出せない、他人の評価によってしか自信・満足を得られない
思考回路では、仮に自分の目標を達成して他人から認められ一時的に自信を得たとしても、
他人の評価が変わればまだ自信を喪失することになってしまう。
他人の評価というものは不変かつ絶対的なものではなく変化してしまうものだから。
他人の評価だけでなく自己の理想というのもまた不変であり、これを達成したら永久に満足
できるというものでもない。次のステージに進んだらまた新たな実現困難な理想を掲げ現実
とのギャップに苦しむ事になるだろう。つまりこうした思考回路ではキリがないのです。
病気に耐えて努力して運良く成功を繰り返し上へ上へ行ってもまた新たな何かが登場し怯えるのです。
回避性人格障害とはそういう素質をもった器質的異常なのです。
558 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 02:05:20 ID:cc4bMVhx
おまいら、そんなこと言っていると
俺みたいに視線恐怖症になってしまうぞ？
俺みたいに視線恐怖症になってしまうぞ？
559 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 02:07:07 ID:xiWAmZoB
昔テレビで顔がブスで自信が持てないから整形した女の人が
出てたけど、傷つくこと言われたらまた整形してるだろうね。
俺も洋服がダサいとかブランドじゃなきゃダメとか馬鹿にされて
服買ったけどほとんど着ないで閉まってある。買って損した。
気にならなくなりたい。
出てたけど、傷つくこと言われたらまた整形してるだろうね。
俺も洋服がダサいとかブランドじゃなきゃダメとか馬鹿にされて
服買ったけどほとんど着ないで閉まってある。買って損した。
気にならなくなりたい。
561 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 02:34:49 ID:2hiorvdP
＞自己の理想というのは全然不変じゃない。むしろその時々で変わっていくだろう。
すいません。その通りです。誤書です。
自己の理想が常に変化するからこそ（人格障害者は常に理想を高く設定する）問題解決
にはならないということです。次のステップに進んだらまた新たな高い理想を掲げ苦しむ。
下の下だろうが中の下だろうが中の上だろうが上の上だろうがそれぞれ苦しみは同等。
同じように不幸（と感じている）。
すいません。その通りです。誤書です。
自己の理想が常に変化するからこそ（人格障害者は常に理想を高く設定する）問題解決
にはならないということです。次のステップに進んだらまた新たな高い理想を掲げ苦しむ。
下の下だろうが中の下だろうが中の上だろうが上の上だろうがそれぞれ苦しみは同等。
同じように不幸（と感じている）。
562 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 07:25:03 ID:ZIuTcaQU
たまにひきこもりで仕事ではあまり人に接したくないほっといてもらいたいくせに、人が話してる事が自分のわるぐちなんじゃないかって気になる。嫌いな人の前ではしゃべれない。早く一人になりたいけど誰かに常に心配されていたい気遣いが欲しいってこの病気なのかな？
563 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 08:27:18 ID:2hiorvdP
その場を現実行動として回避するようになれば病気、
嫌々でも参加しているのならば病気ではなく性格。
一応医学ではこう区別されているようですが結局は程度問題ですので本質的には同じです。
何れも自己実現の究極目標が｢他人から認められたい｣｢他人に受け入れてもらいたい｣
であり、そのための手段として、上手くやらなければならないという思いに駆られ、
誇大な恐怖心を抱きます。
自己の評価を他人に任せ過ぎていることに問題があります。
自己の評価は自分がすべきなのです。
人生の究極目標は｢他人から評価されること｣。この考えをシフトさせる必要があります。
他人からの評価で自己の価値を決定していはいつまでたっても恐怖から解放されません。
嫌々でも参加しているのならば病気ではなく性格。
一応医学ではこう区別されているようですが結局は程度問題ですので本質的には同じです。
何れも自己実現の究極目標が｢他人から認められたい｣｢他人に受け入れてもらいたい｣
であり、そのための手段として、上手くやらなければならないという思いに駆られ、
誇大な恐怖心を抱きます。
自己の評価を他人に任せ過ぎていることに問題があります。
自己の評価は自分がすべきなのです。
人生の究極目標は｢他人から評価されること｣。この考えをシフトさせる必要があります。
他人からの評価で自己の価値を決定していはいつまでたっても恐怖から解放されません。
564 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 09:41:04 ID:lWTSsMxf
>>562 回避パーソナリティ障害では人生の重要事（学校や仕事、いかに生きるかなど）に直面することを回避しなにかに熱中したり打ち込むそうです。例としてはパチンコの釘を読むなど。
人生振り返ると重要なイベントは診断名を知らない内から避けていた。
だからなのか、それ以外の逃げ込んだ分野では成績が良かった。
だからなのか、それ以外の逃げ込んだ分野では成績が良かった。
>>559
なんかそういうので、「着なかったから損した」って思考じゃなく、
「結局あんまり着なかったからもう買うのやめよ」っていう思考するのがいいっぽい。
結果だけでなく過程にも意味を見出すというか……
失敗したからダメなのではなく、失敗に至るまでの経験にも価値がある、と。
なんかそういうので、「着なかったから損した」って思考じゃなく、
「結局あんまり着なかったからもう買うのやめよ」っていう思考するのがいいっぽい。
結果だけでなく過程にも意味を見出すというか……
失敗したからダメなのではなく、失敗に至るまでの経験にも価値がある、と。
相手の最初の一手目の時点で自分の王手詰みまでを悲観してた俺がいる。
仕事に応募する前から、入って職場で孤立して辞めるところまで
妄想してしまうんですが・・・。
妄想してしまうんですが・・・。
ここ見てたら、いまの自分の症状にすごく当てはまる
嫌われたり、変に思われるのが怖くて人と触れ合わないようにしてるけど、一人だと孤独感に潰されそうになる
成功しなきゃ意味がない気がして何もしない、失敗したくない
でも今はやる気すら起きない、もうなに言ってるか分かんなくなってきた・・・
嫌われたり、変に思われるのが怖くて人と触れ合わないようにしてるけど、一人だと孤独感に潰されそうになる
成功しなきゃ意味がない気がして何もしない、失敗したくない
でも今はやる気すら起きない、もうなに言ってるか分かんなくなってきた・・・
薬って何飲んでます？
俺は欝と神経症も併発してるんですけど今まで飲んだのは
パキシル・・・合わない
りスパダール・・・ダルイ、しんどい、射精しない
トレドミン・・・効いたのかどうなのか
レキソタン＋ドグマチール・・・現行、でも何か足りない・・・希死念慮はきえないし
俺は欝と神経症も併発してるんですけど今まで飲んだのは
パキシル・・・合わない
りスパダール・・・ダルイ、しんどい、射精しない
トレドミン・・・効いたのかどうなのか
レキソタン＋ドグマチール・・・現行、でも何か足りない・・・希死念慮はきえないし
ルボックス……抗鬱剤。効いてるのかどうかわからない。
ムコスタ……胃のクスリ。自分は胃が弱いからありがたい。でも効いてるのかはわからない。
デパス……抗不安剤。かなり効いてる。「抗不安剤を飲む」って行動だけでかなり苦痛が治まる。
でも最近飲むのが一般化しすぎて効いてるのかどうかわからなくなってきた。
ムコスタ……胃のクスリ。自分は胃が弱いからありがたい。でも効いてるのかはわからない。
デパス……抗不安剤。かなり効いてる。「抗不安剤を飲む」って行動だけでかなり苦痛が治まる。
でも最近飲むのが一般化しすぎて効いてるのかどうかわからなくなってきた。
>>565
私もです。逃げたと自覚している場所でだけ上手くやっていけた。でもそれが一番大事なことに変わると、途端に何も出来なくなる。うんざりして力が出ない。
今やっていることは別にやらなくてもいいことだ、こんなの遊びだといつも自分を騙す。騙しきれなくなったらもう全部壊れる。繰り返し。
私もです。逃げたと自覚している場所でだけ上手くやっていけた。でもそれが一番大事なことに変わると、途端に何も出来なくなる。うんざりして力が出ない。
今やっていることは別にやらなくてもいいことだ、こんなの遊びだといつも自分を騙す。騙しきれなくなったらもう全部壊れる。繰り返し。
>>574
全く同じだ・・
全く同じだ・・
576 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 18:07:26 ID:IzrPsjnm
ひきこもり万歳！
577 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 18:44:52 ID:QE9+vKno
今日プチリスカしてしまいました
帰ってきて午前中から何時間もポーっとして
気付いたらしてた
正気戻って今見たら何ケ所も赤く
傷に沿って脹らんでた
それからなんか涙が止まらんかったよ
帰ってきて午前中から何時間もポーっとして
気付いたらしてた
正気戻って今見たら何ケ所も赤く
傷に沿って脹らんでた
それからなんか涙が止まらんかったよ
刃物で手切るよりウォッカとか強めの酒あおる方が楽でよいいんじゃない？
579 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 19:18:49 ID:kiD7s+KX
死ぬなょ
この症状の人達って恋人つくるの困難じゃないですか？
581 ：優しい名無しさん：2006/04/10(月) 21:48:34 ID:aCgNl9bI
相手が逃げるし自分も逃げるだろうね。
親の財産を相続したとかじゃないと相手が逃げるだろう。
金目当てしか残らないと
親の財産を相続したとかじゃないと相手が逃げるだろう。
金目当てしか残らないと
>>572
セロクエル(100mg/day)出されてます。
非常に眠くなります…。
>>580
自分はもうあきらめました。
人生他にも楽しいこともあるし、別に恋人がいなくても生きていけますから。
学生の頃は人を好きになることもありました、
「自分が告白したら、相手は断る理由を考えなきゃならないから、相手もめんどうだろうな」
なんて考えちゃうんですよね。
セロクエル(100mg/day)出されてます。
非常に眠くなります…。
>>580
自分はもうあきらめました。
人生他にも楽しいこともあるし、別に恋人がいなくても生きていけますから。
学生の頃は人を好きになることもありました、
「自分が告白したら、相手は断る理由を考えなきゃならないから、相手もめんどうだろうな」
なんて考えちゃうんですよね。
すみません
「学生の頃は人を好きになることもありました」の後ろに「が」を入れて読んでください。
「学生の頃は人を好きになることもありました」の後ろに「が」を入れて読んでください。
人を好きになったことなんてないわ
おれを好きだった人はいるけど
おれを好きだった人はいるけど
585 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 00:15:19 ID:HjAID6yc
ニートと回避性人格障害は別ですか？
自分では早くニートを脱出したいんですけど
会社に勤める勇気がなくてカウンセリングして
もらったら何とかなるかな、っていうのは
間違いなんですか？
自分では早くニートを脱出したいんですけど
会社に勤める勇気がなくてカウンセリングして
もらったら何とかなるかな、っていうのは
間違いなんですか？
586 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 00:32:20 ID:HWnT0q4t
ニートと回避性人格障害はきってもきれないだろうね。ニートの半数以上はこれだと思う
この障害のせいで日常生活に支障をきたしてるんなら行ってみるべきだろう。多少なりとも変わるかもしれない
とにかく動けるうちに動かないとそのまま何ヶ月ずるずる行く可能性が非常に高い
この障害のせいで日常生活に支障をきたしてるんなら行ってみるべきだろう。多少なりとも変わるかもしれない
とにかく動けるうちに動かないとそのまま何ヶ月ずるずる行く可能性が非常に高い
社会と関わってることで、かろうじて関わり続けていられる。
一度仕事辞めたら、社会復帰までのハードルがものすごく高くなったよ。
一度仕事辞めたら、社会復帰までのハードルがものすごく高くなったよ。
588 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 02:07:11 ID:HjAID6yc
５８５なんですけどもう丸二年くらいニート状態なんです。
自分で考えてもどうしようもなくってます。
ニートになりやすい性格の項目ほとんどあてはまるし
下流人間のもそうだしパチンコ依存症のもあてはまるし。
実際一時期だめだと思いながらパチンコにはまっていたし。
それで最近この回避性人格障害を知って
ますます自分は一体何なんだってかんじなんです。
自分で考えてもどうしようもなくってます。
ニートになりやすい性格の項目ほとんどあてはまるし
下流人間のもそうだしパチンコ依存症のもあてはまるし。
実際一時期だめだと思いながらパチンコにはまっていたし。
それで最近この回避性人格障害を知って
ますます自分は一体何なんだってかんじなんです。
おれは20後半で丸3年ヒッキーだ・・・
不安で頭がおかしくなりそうなことがある
ルボックス ワイパックス パキシルを飲んでるが・・・
効いてるのかよくわからん
不安で頭がおかしくなりそうなことがある
ルボックス ワイパックス パキシルを飲んでるが・・・
効いてるのかよくわからん
ニートと呼ばれてる。辛いし焦ってる。
人間関係が築けなくて辞めてる、他人のするどい目つきが怖い。
最初は笑顔で挨拶するけど、その内笑顔が出来なくなっていく。
ネトゲや株ににげてる。
ネトゲも株も上達してきたけど、ちょっとでもいいから働けるようになりたい。
人間関係が築けなくて辞めてる、他人のするどい目つきが怖い。
最初は笑顔で挨拶するけど、その内笑顔が出来なくなっていく。
ネトゲや株ににげてる。
ネトゲも株も上達してきたけど、ちょっとでもいいから働けるようになりたい。
591 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 12:47:27 ID:J6CmRtMh
病気（or怪我）だと分かっているのにまだ自分を責めていないかい？
自分が弱いからいけないんだと。
皆辛いけど頑張れているのに自分は頑張れていないダメ人間だと。
それは違います。
頑張れている人は病気ではないが、あなたは病気なんです。
絶望するなら駄目な自分ではなく運悪く病気になってしまった運命に絶望して下さい。
病気になったのはあなたのせいではありません。あなたがダメ人間だからでもあなたが
ミスをしたからでもありません。運が悪かった。それだけです。
あなたが羨んだり引け目を感じているあの人も同じ病気にかかったらあなたと同じよう
に働けません。
病気なのですから病気でない人と同じように頑張れるわけがないのです。
足を複雑骨折した人間が走れるわけがありません。周りも走れとは言いません。
また自分も走れない自分を責めることなどしませんね。この病気もそれと同じです。
自責の念に囚われてはいけません。
これは社会の誤った風潮（特にメディア）にも相当問題があります。
ニートだひきこもりだとまるでただの怠け者や落第者のような烙印を押して面白おかしく
日々公共の電波を使って垂れ流し続け洗脳する。彼等は頭が悪いからまだ知らないんです。
５年後、１０年後病気の実態を社会が広く知るようになれば間違いなく風潮も変わります
ので恐れる必要はありません。
繰り返しますが、あなたは病気です。都合の良い勝手な解釈でもなんでもなく、
医学上認定された明確な病気なのです。運悪く病気にかかってしまったのです。
働く事が困難な病気にかかってしまったのですから無理して働かなくていいのです。
というか働く事が困難である病気なのですから働けなくて当然です。
ひきこもっていることも治療です。自分の身に運悪く病気がふりかかってきたのだから
今のこの状況も仕方が無いと気付くことです。あなたが恐れている世間もじきに気付きます。
ここまで理解できたら、もう自分を責めるのは止めましょう。
むしろ病気なのにここまでやってこれた自分を振り返り自信を持ちましょう。
自分が弱いからいけないんだと。
皆辛いけど頑張れているのに自分は頑張れていないダメ人間だと。
それは違います。
頑張れている人は病気ではないが、あなたは病気なんです。
絶望するなら駄目な自分ではなく運悪く病気になってしまった運命に絶望して下さい。
病気になったのはあなたのせいではありません。あなたがダメ人間だからでもあなたが
ミスをしたからでもありません。運が悪かった。それだけです。
あなたが羨んだり引け目を感じているあの人も同じ病気にかかったらあなたと同じよう
に働けません。
病気なのですから病気でない人と同じように頑張れるわけがないのです。
足を複雑骨折した人間が走れるわけがありません。周りも走れとは言いません。
また自分も走れない自分を責めることなどしませんね。この病気もそれと同じです。
自責の念に囚われてはいけません。
これは社会の誤った風潮（特にメディア）にも相当問題があります。
ニートだひきこもりだとまるでただの怠け者や落第者のような烙印を押して面白おかしく
日々公共の電波を使って垂れ流し続け洗脳する。彼等は頭が悪いからまだ知らないんです。
５年後、１０年後病気の実態を社会が広く知るようになれば間違いなく風潮も変わります
ので恐れる必要はありません。
繰り返しますが、あなたは病気です。都合の良い勝手な解釈でもなんでもなく、
医学上認定された明確な病気なのです。運悪く病気にかかってしまったのです。
働く事が困難な病気にかかってしまったのですから無理して働かなくていいのです。
というか働く事が困難である病気なのですから働けなくて当然です。
ひきこもっていることも治療です。自分の身に運悪く病気がふりかかってきたのだから
今のこの状況も仕方が無いと気付くことです。あなたが恐れている世間もじきに気付きます。
ここまで理解できたら、もう自分を責めるのは止めましょう。
むしろ病気なのにここまでやってこれた自分を振り返り自信を持ちましょう。
592 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 15:27:03 ID:bs4n2+gv
>>591 私は自己愛パーソナリティ障害とうつ病と診断されたものです。私の場合は共感能力がないので人の間にいると疲れ切ってしまいます。人並みには働けなくてもこの障害を生かしてできることをセラピストや主治医と探してます。
593 ：優しい名無しさん：2006/04/11(火) 15:54:13 ID:TYnZwtyI
>>591
言ってることは分かるけど、あなたの言う「運が悪かった」ことを受け入れられない。
「ただそれだけ」と思えない。
そう思えないことが苦しさを助長してるのも分かってるけど、
やっぱり納得できないし腑に落ちない
「なんで自分が」って思いが強いよ・・・そんなこと思っても何も状況が変わらないけど、
でもどーしてもその思いは無くならない
言ってることは分かるけど、あなたの言う「運が悪かった」ことを受け入れられない。
「ただそれだけ」と思えない。
そう思えないことが苦しさを助長してるのも分かってるけど、
やっぱり納得できないし腑に落ちない
「なんで自分が」って思いが強いよ・・・そんなこと思っても何も状況が変わらないけど、
でもどーしてもその思いは無くならない
この強い思いを何かに昇華できればいいのだけど・・・
病院さえ怖くて行けない
みんな凄いなぁ...
みんな凄いなぁ...
内臓や歯が痛くなれば、精神科以外なら嫌でも行けるよ。
血便が何年も続いて、下腹部痛が酷くなり耐えられなくて病院に行った。
内視鏡を受けて検査の結果は何ともなし。ポリープから出血してたみたい。
1回目血液検査とCTスキャン 2回目内視鏡で腸が破裂するかと思うぐらい痛かった。
3回目検査結果
20代だけど年取るとガンとかあるから我慢しないほうがいいと思った。
血便が何年も続いて、下腹部痛が酷くなり耐えられなくて病院に行った。
内視鏡を受けて検査の結果は何ともなし。ポリープから出血してたみたい。
1回目血液検査とCTスキャン 2回目内視鏡で腸が破裂するかと思うぐらい痛かった。
3回目検査結果
20代だけど年取るとガンとかあるから我慢しないほうがいいと思った。
いやだから精神科のほうに行きたいのよ。
でも行けなくて悩んでるのよ俺は。
身体的な問題なら相談しやすいから病院連れてってもらえるけど。
でも行けなくて悩んでるのよ俺は。
身体的な問題なら相談しやすいから病院連れてってもらえるけど。
必要に迫られたらという例えで書いてると思うのでけれど。
なにがどう病院に行きづらいのか書いてもないのに
感情的に不満を言われてもどうにもこうにもだ。
なにがどう病院に行きづらいのか書いてもないのに
感情的に不満を言われてもどうにもこうにもだ。
こんな病気あるんだ。ここ来て初めて知った
自分もそうかもしれない。
人との距離が詰められない。
無視されるのが恐くて挨拶が出来ない。
会話が弾まないのが恐くて話しかけられない。
邪険にされるのが恐くて関わりが持てない。
今大学生だけど、
関わり持たずにいようと思えばいくらでも可能だから
その状況に甘んじてしまってる。
こんなんで将来生きてけるのだろうか
不安で押し潰されそ…
にげちゃだめだにげちゃだめだにげちゃだめだ
自分もそうかもしれない。
人との距離が詰められない。
無視されるのが恐くて挨拶が出来ない。
会話が弾まないのが恐くて話しかけられない。
邪険にされるのが恐くて関わりが持てない。
今大学生だけど、
関わり持たずにいようと思えばいくらでも可能だから
その状況に甘んじてしまってる。
こんなんで将来生きてけるのだろうか
不安で押し潰されそ…
にげちゃだめだにげちゃだめだにげちゃだめだ
にげてもいいんだよ
行けなくて悩むのであれば、行かなくていいのでは。
行きたくなったらいけばいい。
行きたくなったらいけばいい。
>>603
行きたいのに行けないから辛いんじゃないのか？
俺も５年くらいずっと病院行きたいのになかなか行けなかったなぁ。
俺の場合、話も聞いてもらいたかったし、
ちゃんとした治療を受けたいとも思ってたけど、
「お前のは病気じゃなくて単なる努力不足」って言われるのが怖かった。
行きたいのに行けないから辛いんじゃないのか？
俺も５年くらいずっと病院行きたいのになかなか行けなかったなぁ。
俺の場合、話も聞いてもらいたかったし、
ちゃんとした治療を受けたいとも思ってたけど、
「お前のは病気じゃなくて単なる努力不足」って言われるのが怖かった。
恋人と一緒に居たら、街で恋人の友人知り合いと会うのが嫌だ。
ただでさえ自分の友人知り合いを街で、見かけると逃げるのに。
ただでさえ自分の友人知り合いを街で、見かけると逃げるのに。
骨折＝対人恐怖症など
(腕とか足の)切断＝人格障害
なんじゃないの？
で、病院に行って(義足とか義手にあたる)薬を処方してもらうイメージがあるんだけど。
(腕とか足の)切断＝人格障害
なんじゃないの？
で、病院に行って(義足とか義手にあたる)薬を処方してもらうイメージがあるんだけど。
逃げても良いんだよね。どうせずっと逃げても、いつかは逃げられなくなる。
そうすれば自然とどうにかなる。
そうすれば自然とどうにかなる。
以前、どっかの党首が喚いてるみたいに、
ニートの息子に愛想尽かし(たふりし)て家から叩きだし
しばらくして、流石に真っ当になったろうと探すと行方知れず
大あわてで八方手を尽くしたところ、ホームレスのイジメの的に成り果てていた……
ってのがあったなぁ。多分漏れは死に損なったら同じ辺りまで逃げるんだろうなとおもゆ
ニートの息子に愛想尽かし(たふりし)て家から叩きだし
しばらくして、流石に真っ当になったろうと探すと行方知れず
大あわてで八方手を尽くしたところ、ホームレスのイジメの的に成り果てていた……
ってのがあったなぁ。多分漏れは死に損なったら同じ辺りまで逃げるんだろうなとおもゆ
609 ：優しい名無しさん：2006/04/12(水) 06:45:45 ID:gB5sCpjM
｢楽観主義｣
｢ま、なんとかなるさ｣
｢大したことじゃないさ｣
｢別にいいじゃん｣
今の負の思考回路であれこれと考えをめぐらせていても答えは絶対に出ないから、
そのエネルギーを楽観的に考えることに注いだ方がいいよ。どうせエネルギーを使うならね。
で、皆さんの今の状況は悲観主義に完全に支配されてしまっている状況だと思う。
悲観主義が悲観主義を呼び自分には楽観主義になんてなれないと思っているそこの貴方。
絶対になれます。一瞬にしてパッと切り替わるなんてことは有り得ないが、徐々に変わります。
具体的な方策としては、
悲観的な考えやマイナス思考が襲ってきたら徹底無視して楽観主義の感覚に意識を
切り替える（ようにする）。不安が襲ってきたら無視する。スルーする。
不安について考えない。不安だから不安について深く考えてしまう事は絶対にしてはいけません。
今まで一度たりとも楽観的に考えたことがない人なんていないと思うから、
楽観的だった記憶を呼び起こしてみるのもいいでしょう。
｢ま、なんとかなるさ｣｢大したことじゃないさ｣｢別にいいじゃん｣
｢ま、なんとかなるさ｣
｢大したことじゃないさ｣
｢別にいいじゃん｣
今の負の思考回路であれこれと考えをめぐらせていても答えは絶対に出ないから、
そのエネルギーを楽観的に考えることに注いだ方がいいよ。どうせエネルギーを使うならね。
で、皆さんの今の状況は悲観主義に完全に支配されてしまっている状況だと思う。
悲観主義が悲観主義を呼び自分には楽観主義になんてなれないと思っているそこの貴方。
絶対になれます。一瞬にしてパッと切り替わるなんてことは有り得ないが、徐々に変わります。
具体的な方策としては、
悲観的な考えやマイナス思考が襲ってきたら徹底無視して楽観主義の感覚に意識を
切り替える（ようにする）。不安が襲ってきたら無視する。スルーする。
不安について考えない。不安だから不安について深く考えてしまう事は絶対にしてはいけません。
今まで一度たりとも楽観的に考えたことがない人なんていないと思うから、
楽観的だった記憶を呼び起こしてみるのもいいでしょう。
｢ま、なんとかなるさ｣｢大したことじゃないさ｣｢別にいいじゃん｣
610 ：付け加え：2006/04/12(水) 07:06:40 ID:gB5sCpjM
楽観を無視して悲観ばかり使ってしまうのは｢くせ｣ですからトレーニングで変わります
ので悲観せぬようにｗ
利き手ばかり使ってもう一方の手は使わないのと一緒です。
皆さんの利き手は悲観主義であり、その手ばかり使っているのです。
右利きの人であっても積極的に左手を使うようにすれば左手が使えるようになります。
更に右手を使わなければ右手の力も感覚も衰えてくるでしょう。
悲観も使わなければ同じように衰えます。
使い慣れていない方の手は初めは誰でも使い難く、つい慣れた方の手を使いたくなって
しまいますが、そこは意識的に慣れていない方の手（楽観）を使うようにしましょう。
ので悲観せぬようにｗ
利き手ばかり使ってもう一方の手は使わないのと一緒です。
皆さんの利き手は悲観主義であり、その手ばかり使っているのです。
右利きの人であっても積極的に左手を使うようにすれば左手が使えるようになります。
更に右手を使わなければ右手の力も感覚も衰えてくるでしょう。
悲観も使わなければ同じように衰えます。
使い慣れていない方の手は初めは誰でも使い難く、つい慣れた方の手を使いたくなって
しまいますが、そこは意識的に慣れていない方の手（楽観）を使うようにしましょう。
最近は数少ない仲がよい友達と一緒にいても楽しくなかったり、友達の話に興味もてなかったりする。
街歩いてて同世代見かけると劣等感に襲われる。
とりあえず見た目（服装）に関するコンプレックスだけでも取り除きたいから
バイトしてお金手に入れなきゃってなるんだけど人間関係怖くて始められない。
見る前に跳べっていうふうに飛び込んじゃったほうがいいのかな・・・。
いきなり悲観ですいませんw
>>601
自分も大学生でほぼ同じ状況かな。
街歩いてて同世代見かけると劣等感に襲われる。
とりあえず見た目（服装）に関するコンプレックスだけでも取り除きたいから
バイトしてお金手に入れなきゃってなるんだけど人間関係怖くて始められない。
見る前に跳べっていうふうに飛び込んじゃったほうがいいのかな・・・。
いきなり悲観ですいませんw
>>601
自分も大学生でほぼ同じ状況かな。
このスレみて、昔買った本を思い出しました。
「こころが晴れるノート―うつと不安の認知療法自習帳」
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/442211283X
認知療法の本です。自分ですすめられるようになっています。
「こころが晴れるノート―うつと不安の認知療法自習帳」
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/442211283X
認知療法の本です。自分ですすめられるようになっています。
フラワーエッセンスっての始めてみたんだけど、
やんわりと効果が出てる気がするよ 余裕がある方はためしてみそ
やんわりと効果が出てる気がするよ 余裕がある方はためしてみそ
回避押さえ込んで社会生活？続けてきたけど、
他人に興味湧かない（同情とか羨望も）、人の顔の判別がままならない、
辛くても人前でいくらでも笑っていられる…
とか変なことになってきたｗ
そろそろ通院するべきかな…。こんな症状の人いる？
他人に興味湧かない（同情とか羨望も）、人の顔の判別がままならない、
辛くても人前でいくらでも笑っていられる…
とか変なことになってきたｗ
そろそろ通院するべきかな…。こんな症状の人いる？
うわ…この病気からも逃げたい
どうすれば治るのですか？
親が死んだら自殺しかないのか
親が死んだら自殺しかないのか
>>611
自分もバイト板の対人恐怖スレ見始めて
はや３ヶ月経ってる…ホント状況同じすぎｗ
電話もしないうちに、
仕事が出来ず人間関係でこじれる所まで妄想。
思い切って飛び込んでみなきゃ
結局分からないと自分も言い聞かせてる。
今月末までに…は…！
自分もバイト板の対人恐怖スレ見始めて
はや３ヶ月経ってる…ホント状況同じすぎｗ
電話もしないうちに、
仕事が出来ず人間関係でこじれる所まで妄想。
思い切って飛び込んでみなきゃ
結局分からないと自分も言い聞かせてる。
今月末までに…は…！
>電話もしないうちに、
>仕事が出来ず人間関係でこじれる所まで妄想。
同じく。
採用されないうちから、居ずらくなって辞めるところまで
妄想してしまいます。。。
>仕事が出来ず人間関係でこじれる所まで妄想。
同じく。
採用されないうちから、居ずらくなって辞めるところまで
妄想してしまいます。。。
>>617
611です。そんなに状況一緒だと何かうれしいなぁw
俺は仕事ができるかできないかというより気まずい状況になるんじゃないかと
想像してしまってバイトに踏み出せないんだよなあ。
（例えばコンビニとか飲食店だったら別のバイトと打ち解けられなくて沈黙地獄で気まずそう、とか）
サークルもやってないからバイトぐらいがんばりたいんだけど。
「アットホームな職場です」とか書いてあったら真っ先に避けるw
611です。そんなに状況一緒だと何かうれしいなぁw
俺は仕事ができるかできないかというより気まずい状況になるんじゃないかと
想像してしまってバイトに踏み出せないんだよなあ。
（例えばコンビニとか飲食店だったら別のバイトと打ち解けられなくて沈黙地獄で気まずそう、とか）
サークルもやってないからバイトぐらいがんばりたいんだけど。
「アットホームな職場です」とか書いてあったら真っ先に避けるw
自分の状況を何とかしなくちゃ、と思って
逃げ出したい気持ちに鞭打って面接受けて
パートの仕事につくことができた。
人とあまり顔をあわせずに済む商品管理の仕事。
二ヵ月後、「他の部署に移ってくれる？」と言われた。
もちろん断れるわけがない。
「夜遅くでも大丈夫？」でいつの間にか夜勤が多くなり、
先日ついに「週五日遅番でも大丈夫？」………
大丈夫じゃないけど大丈夫って口が動いちゃったよ…
そんなおいらはスーパーのレジ係。
客の目なんか見られるわけがない。笑顔なんてもってのほかだ。
きっとおいらのせいで店の評判落ちてるんだろうな。
本社でレジ教育受けさせられた時は緊張やら何やらで
耳から血を吹きそうだったよ…
逃げ出したい気持ちに鞭打って面接受けて
パートの仕事につくことができた。
人とあまり顔をあわせずに済む商品管理の仕事。
二ヵ月後、「他の部署に移ってくれる？」と言われた。
もちろん断れるわけがない。
「夜遅くでも大丈夫？」でいつの間にか夜勤が多くなり、
先日ついに「週五日遅番でも大丈夫？」………
大丈夫じゃないけど大丈夫って口が動いちゃったよ…
そんなおいらはスーパーのレジ係。
客の目なんか見られるわけがない。笑顔なんてもってのほかだ。
きっとおいらのせいで店の評判落ちてるんだろうな。
本社でレジ教育受けさせられた時は緊張やら何やらで
耳から血を吹きそうだったよ…
621 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 03:16:03 ID:bOSlhP8W
「アットホームな職場です」って、普通の奴は入りたいと思うのか？
そういう宣伝文句見るたびにウザーとしか思わないんだが、アピールポイントなのか。
そういう俺は就活中なのに面接ブッチしまくりでがけっぷちです…
まあ第１志望の選考は資金がなくて行けなくて、なんかずっとひきずってる。
俺どうなるのかなあ。面接怖いよう
そういう宣伝文句見るたびにウザーとしか思わないんだが、アピールポイントなのか。
そういう俺は就活中なのに面接ブッチしまくりでがけっぷちです…
まあ第１志望の選考は資金がなくて行けなくて、なんかずっとひきずってる。
俺どうなるのかなあ。面接怖いよう
不安がらせてしまったならｽﾏｿ…。
それにしても、自分に似たトラウマの経験談が多くて驚いた。
バイトは、派遣とか登録が職場の人間関係的には気楽でおすすめ。
…とはいえ、怖気づいてなかなか電話すらできないよねorz
それにしても、自分に似たトラウマの経験談が多くて驚いた。
バイトは、派遣とか登録が職場の人間関係的には気楽でおすすめ。
…とはいえ、怖気づいてなかなか電話すらできないよねorz
知り合いが自殺しちゃって…
確かに内気な人だったけど周りからすれば恵まれた環境にあって、
自殺の理由は親ごさんにもわからないらしい。
回避でも何でも生きているだけで幸せかもしれない。
いつか努力して治るかもしれないし。
生きてさえいれば希望の光はある。
俺もがんばるよ。無理しない程度に。
確かに内気な人だったけど周りからすれば恵まれた環境にあって、
自殺の理由は親ごさんにもわからないらしい。
回避でも何でも生きているだけで幸せかもしれない。
いつか努力して治るかもしれないし。
生きてさえいれば希望の光はある。
俺もがんばるよ。無理しない程度に。
自分が回避性人格障害なのか社会不安障害なのか鬱なのかすら分からなくなってきた。
たぶん全部なんだろうな･･･ﾊﾊﾊｯ...。
でも人間落ち込んでいる時は誰だって知り合いに会いたくないよね･･･？
大半の女性がスッピンで会社や学校には行けないのと同じように。
たぶん全部なんだろうな･･･ﾊﾊﾊｯ...。
でも人間落ち込んでいる時は誰だって知り合いに会いたくないよね･･･？
大半の女性がスッピンで会社や学校には行けないのと同じように。
回避は治るよ。
つーかそう信じるしかねえ今の状況。外に出ないと一家が野垂れ死ぬ(;´Д`)
つーかそう信じるしかねえ今の状況。外に出ないと一家が野垂れ死ぬ(;´Д`)
628 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 23:11:28 ID:DK3qZiMB
自分が回避性人格障害だと思ったら
精神科に行ったらいいんですか？
それともカウンセリングでいいんですか？
精神科に行ったらいいんですか？
それともカウンセリングでいいんですか？
>>628
私は精神科というかクリニックに行きました。回避は病気だし。
そしたらﾎﾞﾀﾞと診断されたよ。回避傾向のﾎﾞﾀﾞ。うほっ。
精神科は敷居が高いと思えば身近なカウンセラーに相談するのが無難では。
私は精神科というかクリニックに行きました。回避は病気だし。
そしたらﾎﾞﾀﾞと診断されたよ。回避傾向のﾎﾞﾀﾞ。うほっ。
精神科は敷居が高いと思えば身近なカウンセラーに相談するのが無難では。
630 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 02:40:12 ID:oRy6bbtI
身近なカウンセラーってどうやって探せばいいんでしょう？
大学にカウンセラーなんていないし、市役所とか電話すれば教えてくれますかね？
そもそもカウンセラーって保険効きませんよね。それが不安…
大学にカウンセラーなんていないし、市役所とか電話すれば教えてくれますかね？
そもそもカウンセラーって保険効きませんよね。それが不安…
632 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 10:52:54 ID:41Z0qdrV
回避は死ぬことすらも回避するから
なかなか死なない
なかなか死なない
へえ
辛くても死なない回避さんって強いんだね
辛くても死なない回避さんって強いんだね
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
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ちょっとでも否定されるともう絶望的な気分になる
高いプライドだけ掲げて完全主義的な性格も災いしてるのか
高いプライドだけ掲げて完全主義的な性格も災いしてるのか
636 ：592：2006/04/14(金) 20:38:48 ID:+ygd3SyJ
>>591 最近やや躁ぎみだった 疲れちゃっててあなたのまた読んだよ 泣けてきた ありがとう
637 ：優しい名無しさん：2006/04/14(金) 20:43:40 ID:k6qZUsRD
ひきこもってると段々回避性が強くなってる。
少しでも外に出ないとダメだね。
少しでも外に出ないとダメだね。
うん。散歩するだけでもいいと思う。
一番の良薬は人と話すことかな。
一番の良薬は人と話すことかな。
一時間の散歩で職は未だに見つからないけど体脂肪が26%から念願の19%になった。
散髪行ってきた。床屋の兄ちゃんマシンガントークでちょっとしんどかったけど
なんとか無事に終わった。疲れた・・・・
青山あたりのサロンに普通にいけるようになりてぇなぁ・・・
なんとか無事に終わった。疲れた・・・・
青山あたりのサロンに普通にいけるようになりてぇなぁ・・・
鬱で辞めた原因の職種に応募しようとすると、ものすごい拒否反応（不安、動悸）がでます・・・。
でも他にできることもないし、いったいどうすればいいんだろ・・・。
でも他にできることもないし、いったいどうすればいいんだろ・・・。
初心者可のアルバイトを探して
そこで他の職種を体験してみるとか。
他にできることがみつかるかも。
そこで他の職種を体験してみるとか。
他にできることがみつかるかも。
健康な身体と正常な心と新しいテレビが欲しい
｢ドゥ～ん｣て音がして勝手に深夜にスイッチ入る…
｢ドゥ～ん｣て音がして勝手に深夜にスイッチ入る…
>643
とりあえず寝る前にコンセント抜くだけでも。
とりあえず寝る前にコンセント抜くだけでも。
決まった時間にスイッチが入るなら
タイマーがセットされてるんじゃないか？
タイマーがセットされてるんじゃないか？
緊急警報放送対応テレビ所有者ウラヤマシス。
648 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 12:55:00 ID:yF2HJ+yg
むしろ「シゾイド」レベルまでいってしまえば
別の意味で、孤独大好きの特性を生かせて楽だと思ってしまう。
回避ってなんだかんだ言っても、人との繋がりを
どこかで求めているという矛盾した現実ががあるから辛いんだ。
人に否定されるのがとにかく怖くて逃げまくっている私。
別の意味で、孤独大好きの特性を生かせて楽だと思ってしまう。
回避ってなんだかんだ言っても、人との繋がりを
どこかで求めているという矛盾した現実ががあるから辛いんだ。
人に否定されるのがとにかく怖くて逃げまくっている私。
652 ：優しい名無しさん：2006/04/15(土) 20:33:29 ID:U73BafoQ
オンタイマーの設定変えれ
>>643
プラズマのせいだよ
プラズマのせいだよ
回避傾向と視線恐怖で半ヒキ状態の私でしたが、必要に迫られバイトを探す事に。
母親から「アンタみたいにウジウジはっきりしなくて鈍くさいのを雇ってくれる所なんてないわよ！」とか言われてて鬱でしたが、地味でも真面目に仕事してれば大丈夫そうな書店のバイトの面接に行ったら、店長さんに「あの子良いわね」なんて言ってもらえて即採用されました。
こんな自分でも認めてもらえたんだと思ったら嬉し泣きしちゃいましたよ…。
不安も一杯あるけど頑張ってきます！
母親から「アンタみたいにウジウジはっきりしなくて鈍くさいのを雇ってくれる所なんてないわよ！」とか言われてて鬱でしたが、地味でも真面目に仕事してれば大丈夫そうな書店のバイトの面接に行ったら、店長さんに「あの子良いわね」なんて言ってもらえて即採用されました。
こんな自分でも認めてもらえたんだと思ったら嬉し泣きしちゃいましたよ…。
不安も一杯あるけど頑張ってきます！
毒親の言うことなんざ無視
>654
よくがんがった!! 感動すた!!
……ってこれｺｲｽﾞﾐの台詞だったか……気分害したらｽﾏｿorz
よくがんがった!! 感動すた!!
……ってこれｺｲｽﾞﾐの台詞だったか……気分害したらｽﾏｿorz
>>65
対人関係が苦手なだけで、きっとあなたの性格は素敵なんだね。
人間が良ければ周りにも認めてもらえるよ。
それにくらべ私…orz
緊張しすぎてミスばかり、表情が暗いと言われ雰囲気悪くするし。
体力がなくてぜぇはぁ、要領も悪くて周囲にイライラされ、「あの人と一緒にやりたくないんだけど」と言われる。
これｗｗｗｗ全部自業自得で言い返せないｗｗｗｗ
対人関係が苦手なだけで、きっとあなたの性格は素敵なんだね。
人間が良ければ周りにも認めてもらえるよ。
それにくらべ私…orz
緊張しすぎてミスばかり、表情が暗いと言われ雰囲気悪くするし。
体力がなくてぜぇはぁ、要領も悪くて周囲にイライラされ、「あの人と一緒にやりたくないんだけど」と言われる。
これｗｗｗｗ全部自業自得で言い返せないｗｗｗｗ
654です。
皆さん有り難うございます。
657さん、私も虚弱体質で直ぐバテちゃうんで今から心配なんです…orz
要領悪いし上手くやっていけるか不安ですけど、人それぞれ特性があるので、一つの事が出来ないからと言って悲観しすぎない方が良いと思いますよ。
多分私もウェイターとか営業活動とか人前に出て行かなきゃならないのはとてもじゃないけど無理ですし…。
他の人との協力を求められる仕事には向いていないというだけかもしれませんよ。
皆さん有り難うございます。
657さん、私も虚弱体質で直ぐバテちゃうんで今から心配なんです…orz
要領悪いし上手くやっていけるか不安ですけど、人それぞれ特性があるので、一つの事が出来ないからと言って悲観しすぎない方が良いと思いますよ。
多分私もウェイターとか営業活動とか人前に出て行かなきゃならないのはとてもじゃないけど無理ですし…。
他の人との協力を求められる仕事には向いていないというだけかもしれませんよ。
これ気持ち悪いぐらい当てはまってるんだけど、回避性人格障害と関係あるかな？
ttp://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf
ttp://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf
解決策はないのか・・・orz
ttp://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf
ttp://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf
解決策はないのか・・・orz
662 ：優しい名無しさん：2006/04/16(日) 21:25:38 ID:PflTj1R6
大学に入って友達できた。
けど、その友達たちはどんどん友達ができていってる。
自分はその子たちにでさえもメールとか電話、
器用にできてないし、ちっとも人間関係広がらない…
そのうちその友達二人、離れていきそう…
けど、その友達たちはどんどん友達ができていってる。
自分はその子たちにでさえもメールとか電話、
器用にできてないし、ちっとも人間関係広がらない…
そのうちその友達二人、離れていきそう…
>662
友達の友達とも友達になっちゃえば皆友達なんじゃないかな。
友達の友達とも友達になっちゃえば皆友達なんじゃないかな。
友達作りたいけどわざと話題合わせたり笑ってると嘘ついてる罪悪感がして踏み込めない。
>>662
大学って授業で隣の席とか、同じグループや前の人や
友達の友達と講義が同じで顔あわせたりが多い。
なるべく一緒にいる時間を設けて、メアド聞いといて(テスト対策用に)
同じ授業受けてたら一緒に座って雑談したりお昼そのまま一緒に食べたり帰ったりするといい。
自分はどうにも辛くて出来なかったっすけど
普通の人はそこまでやってるみたいだった。
>>662
大学って授業で隣の席とか、同じグループや前の人や
友達の友達と講義が同じで顔あわせたりが多い。
なるべく一緒にいる時間を設けて、メアド聞いといて(テスト対策用に)
同じ授業受けてたら一緒に座って雑談したりお昼そのまま一緒に食べたり帰ったりするといい。
自分はどうにも辛くて出来なかったっすけど
普通の人はそこまでやってるみたいだった。
専門学校中退して４年間ヒキ生活送ってる…
就職とかバイトとか派遣とか色々したが、１月持たない
病院とか行った事無くて、自分コレなのかなあと思うんだけど
病院行っても大丈夫かな？病院さえも行くのが怖い…
就職とかバイトとか派遣とか色々したが、１月持たない
病院とか行った事無くて、自分コレなのかなあと思うんだけど
病院行っても大丈夫かな？病院さえも行くのが怖い…
>なるべく一緒にいる時間を設けて、メアド聞いといて(テスト対策用に)
>同じ授業受けてたら一緒に座って雑談したりお昼そのまま一緒に食べたり帰ったりするといい。
ここを避けてるから駄目なんだな…
普通なら「知り合いが入る方が安心」なはずだけど、私の場合はどこかに中途半端な知り合いがいると逆に逃げてしまう。
会話できないから。
>同じ授業受けてたら一緒に座って雑談したりお昼そのまま一緒に食べたり帰ったりするといい。
ここを避けてるから駄目なんだな…
普通なら「知り合いが入る方が安心」なはずだけど、私の場合はどこかに中途半端な知り合いがいると逆に逃げてしまう。
会話できないから。
ああ絶対うざい近所付き合い
ボダなのに無理して田舎に嫁になんかくるんじゃなかった
ほんと不幸
今更ﾘｽｶも性的逸脱もする歳でもないから、またさりげなく美容整形でもするかー
ボダなのに無理して田舎に嫁になんかくるんじゃなかった
ほんと不幸
今更ﾘｽｶも性的逸脱もする歳でもないから、またさりげなく美容整形でもするかー
>>667
あ。ｽﾚﾁだった。ﾏｼﾞｽﾚﾁｽﾏｿorz
あ。ｽﾚﾁだった。ﾏｼﾞｽﾚﾁｽﾏｿorz
>>661
自分にも気持ち悪いほど当てはまる。
準引きこもりの存在に注目したのはいいとしても、
論文としては表現が主観的すぎないか？
「期待を抱かせるだけに始末が悪いと言える。」
「自分の妄想と現実との間を行き来しつつ、」
「長年孤立していると、こうまでいびつになってしまうのかと
驚嘆するほどである。」
いや、間違っちゃいないんだが……
自分にも気持ち悪いほど当てはまる。
準引きこもりの存在に注目したのはいいとしても、
論文としては表現が主観的すぎないか？
「期待を抱かせるだけに始末が悪いと言える。」
「自分の妄想と現実との間を行き来しつつ、」
「長年孤立していると、こうまでいびつになってしまうのかと
驚嘆するほどである。」
いや、間違っちゃいないんだが……
確かに当てはまってるところは多々あるけどひどいなぁ。傷つけようという意図すら感じる。
「社会進出を控えた四年間を極めて自閉的かつ無為に過ごすのだから～」って
大学の先生（なのかな？）が授業を受けて単位を取るということを完全否定しちゃっていいのかw
「ストーキングやセクハラの常習者としてマークされていることもある」ってw
というかこれ、回避性の傾向がある人が大学行くとこうなりますよっていうの例を攻撃的かつ悲観的に書いただけでは・・・。
それをさも新しい発見のように・・・・・。この人、人生で一度も孤立したことないんじゃないのかな？
もう一つのかぐや姫の方からも物凄く香ばしい匂い漂ってるけどw時間の無駄だわ。
みんなもあんまりまに受けない方がいいと思うよ。
「社会進出を控えた四年間を極めて自閉的かつ無為に過ごすのだから～」って
大学の先生（なのかな？）が授業を受けて単位を取るということを完全否定しちゃっていいのかw
「ストーキングやセクハラの常習者としてマークされていることもある」ってw
というかこれ、回避性の傾向がある人が大学行くとこうなりますよっていうの例を攻撃的かつ悲観的に書いただけでは・・・。
それをさも新しい発見のように・・・・・。この人、人生で一度も孤立したことないんじゃないのかな？
もう一つのかぐや姫の方からも物凄く香ばしい匂い漂ってるけどw時間の無駄だわ。
みんなもあんまりまに受けない方がいいと思うよ。
てゆーかあからさまに「工場労働はホワイトカラーが勤まらない奴がすること」って意識だよなぁ。
このセンセイ、バイトでも工場労働の経験ないね。
はっきり言って工場だって人間関係はついて回るから回避にはﾃﾗｼﾝﾄﾞｽ orz
このセンセイ、バイトでも工場労働の経験ないね。
はっきり言って工場だって人間関係はついて回るから回避にはﾃﾗｼﾝﾄﾞｽ orz
>>665
亀レスだけど、早く病院行った方がいいぞ。
俺は、30過ぎてようやく行って、ようやく治療し始めた。
10代のときも辛くて病院いったんだけど、その頃は「精神病＝人間失格」だったから、「まだあなたは正常」って追い返された。
それに比べれば、今は気軽に行けるんだから、絶対行った方がいい。
ただ、評判悪い医者もいるからネットで調べて、悪評が立ってない医者を選んだ方がいい。
亀レスだけど、早く病院行った方がいいぞ。
俺は、30過ぎてようやく行って、ようやく治療し始めた。
10代のときも辛くて病院いったんだけど、その頃は「精神病＝人間失格」だったから、「まだあなたは正常」って追い返された。
それに比べれば、今は気軽に行けるんだから、絶対行った方がいい。
ただ、評判悪い医者もいるからネットで調べて、悪評が立ってない医者を選んだ方がいい。
真に受けるも何もその通りだから自己分析した気分
まぁ 学生の書いた論文だから乱暴な感じだとは思うが・・・
中学の時、部活でストーカーって言われたからな・・・orz
中学の時、部活でストーカーって言われたからな・・・orz
あ、学生じゃなくて、心理学の先生なのか・・・
661のプレひきこもりのお手本どおりの自分。
こんな論文が通るのか…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
と院生が言ってみる。
と院生が言ってみる。
>>674
うんうん、私もそんな感じ。
うんうん、私もそんな感じ。
680 ：優しい名無しさん：2006/04/19(水) 20:57:40 ID:+reeeB6Q
あまりに辛いし、このままでは色んな人に迷惑かけそうだし…
と思って、勇気を出して病院行った。
近くまで行って怖気づいて帰って来てしまった orz
と思って、勇気を出して病院行った。
近くまで行って怖気づいて帰って来てしまった orz
ごめんなさい…sage忘れ↑
つくづく自分がイヤになる。
つくづく自分がイヤになる。
661はこの分野に言及した点では珍しいと思うが、分析が稚拙。本当に学者？
さらっと読んで気になったが、家庭環境のくだりが、短すぎるし、理解が狭すぎるのでは？
自分の家は、過保護というより、親自体が人との深いコミュニケーションができない、閉塞的・
禁欲的で冷たい雰囲気なのだが。
さらっと読んで気になったが、家庭環境のくだりが、短すぎるし、理解が狭すぎるのでは？
自分の家は、過保護というより、親自体が人との深いコミュニケーションができない、閉塞的・
禁欲的で冷たい雰囲気なのだが。
だからネタとして楽しめと
ネタにしてはグサグサ来るorz
どうやったら、準ひきこもりを改善できるか考えようぜ！
このスレの住人でオフ会やったらどうなるんだろう？
ドタキャン続出かな？
このスレの住人でオフ会やったらどうなるんだろう？
ドタキャン続出かな？
回避性だからやぱり参加者は少ないんじゃない？
688 ：優しい名無しさん：2006/04/20(木) 15:00:59 ID:0c/nhNrO
正社員もバイトも人間関係って意味では同じかな？
社会復帰でどちらがいいのか迷ってる。
社会復帰でどちらがいいのか迷ってる。
電話が怖い人いますか？
私は固定電話はほぼ無視して、携帯も、調子画悪い時は気づかないふりして
出ません・・・。
私は固定電話はほぼ無視して、携帯も、調子画悪い時は気づかないふりして
出ません・・・。
そもそも携帯鳴らないw鳴ったら出る。
脱出法として「コミュニケーションとか会話術系の本読みまくって完全武装してみる」というのはどうか？
「サークルとかアルバイト（人と関わる系）に飛び込んでみる。」っていうのもよく言われるけど。
2回生とはいえサークル入るなら今の時期しかないんだけど（いや別にそんなことはないけども）
これがやりたいっていうのがない。
なんか大学でなんもやってないと就職のとき困りそうでやだなぁ・・・。
脱出法として「コミュニケーションとか会話術系の本読みまくって完全武装してみる」というのはどうか？
「サークルとかアルバイト（人と関わる系）に飛び込んでみる。」っていうのもよく言われるけど。
2回生とはいえサークル入るなら今の時期しかないんだけど（いや別にそんなことはないけども）
これがやりたいっていうのがない。
なんか大学でなんもやってないと就職のとき困りそうでやだなぁ・・・。
>脱出法として「コミュニケーションとか会話術系の本読みまくって完全武装してみる」というのはどうか？
対症療法にはなるけど、脱出できるとまで期待しちゃいけないんでない？
理論武装に一所懸命になっちゃうと、その方法が通じなかった時に物凄い挫折感だw
参考程度に読んでみるぐらいでいいんじゃないか。それでも度胸付けにはなると思う。
一番の脱出法は自分と他人と世界、すべての信頼回復だよなあ。
人間関係の場数こなすのが一番だとは思うんだけど
信頼感が育つ前に疲れ切って、人間関係を手放してしまうのがパターンwww自分ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwwww
対症療法にはなるけど、脱出できるとまで期待しちゃいけないんでない？
理論武装に一所懸命になっちゃうと、その方法が通じなかった時に物凄い挫折感だw
参考程度に読んでみるぐらいでいいんじゃないか。それでも度胸付けにはなると思う。
一番の脱出法は自分と他人と世界、すべての信頼回復だよなあ。
人間関係の場数こなすのが一番だとは思うんだけど
信頼感が育つ前に疲れ切って、人間関係を手放してしまうのがパターンwww自分ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwwwww
>>690
明日にでも就活の本買ってくることをおすすめします。（古本でいいけど）
明日にでも就活の本買ってくることをおすすめします。（古本でいいけど）
>689
私も電話怖いです
他人だけじゃなく家に電話するのも怖くて携帯持ってた時はいつもメール
かけてくれる友達もいないし電話怖いしで携帯解約しました
ただ電話するの怖いからバイトや仕事も出来なさそうで辛い
前にネットのことで私が出なきゃいけなかった時に
緊張ですごく息荒くなって変態みたいだった
相手のお姉さんもさぞかし気持ち悪かっただろうと思うと…
私も電話怖いです
他人だけじゃなく家に電話するのも怖くて携帯持ってた時はいつもメール
かけてくれる友達もいないし電話怖いしで携帯解約しました
ただ電話するの怖いからバイトや仕事も出来なさそうで辛い
前にネットのことで私が出なきゃいけなかった時に
緊張ですごく息荒くなって変態みたいだった
相手のお姉さんもさぞかし気持ち悪かっただろうと思うと…
694 ：優しい名無しさん：2006/04/20(木) 22:59:11 ID:bYco2kwf
なんか、洗脳でもされない限りこの性格かえるの無理じゃないか？
ところで、これの人で何かをやり遂げたぞっていう人いる？
俺は高校でさえ続かなくて中退してしまった
ところで、これの人で何かをやり遂げたぞっていう人いる？
俺は高校でさえ続かなくて中退してしまった
あったよ。
人生上重要なイベントと引き換えだったから学校では評価されていたが
勉強でなかったから親からは評価されなかった。
にげる為にがんばった。ということだけ。
今もネトゲとながら作業で回避しようとする作業をごまかしながらやってる。
人生上重要なイベントと引き換えだったから学校では評価されていたが
勉強でなかったから親からは評価されなかった。
にげる為にがんばった。ということだけ。
今もネトゲとながら作業で回避しようとする作業をごまかしながらやってる。
アーケード版の魔界村を1コインクリア
697 ：優しい名無しさん：2006/04/21(金) 00:02:16 ID:871LuobO
初めてここに来ました。
もともと鬱病だったのですが、
いろんなことに引っ込み思案すぎて、
そういう自分すら消えてしまいたいとか色々考えていたんですが…。
そういう病気、というか同じように苦しんでいる人がいて、
少し救われたように思えます。
私は医者に通っていたんですが、
薬の副作用がでやすい体質で、もう医者の薬は怖くて飲めません。
今はバッチフラワーレメディ飲んでます。
私自身は飲むタイミングを間違えなければ
結構効くなぁと感じてます。
病院行くのツライ方は、試してみるのもいいかもしれません。
楽天で売ってますし…。
初めての通販でちょっと勇気いったんですけどね…。
住所間違えてて、電話きて焦りましたが…(´・ω・`)
買う方は自分の住所とかちゃんとﾁｪｯｸしてくださいね。
もともと鬱病だったのですが、
いろんなことに引っ込み思案すぎて、
そういう自分すら消えてしまいたいとか色々考えていたんですが…。
そういう病気、というか同じように苦しんでいる人がいて、
少し救われたように思えます。
私は医者に通っていたんですが、
薬の副作用がでやすい体質で、もう医者の薬は怖くて飲めません。
今はバッチフラワーレメディ飲んでます。
私自身は飲むタイミングを間違えなければ
結構効くなぁと感じてます。
病院行くのツライ方は、試してみるのもいいかもしれません。
楽天で売ってますし…。
初めての通販でちょっと勇気いったんですけどね…。
住所間違えてて、電話きて焦りましたが…(´・ω・`)
買う方は自分の住所とかちゃんとﾁｪｯｸしてくださいね。
ああ…あげちゃいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
マンコ飲みたい
ここの人たちで彼氏彼女できた人いる？
俺は異性が好意を示してくれても信用できなくて、疑ってしまう
好かれた状態が終わるのが怖くて結局何もできないまま終わるんだ
スレ違いだったらスマン
俺は異性が好意を示してくれても信用できなくて、疑ってしまう
好かれた状態が終わるのが怖くて結局何もできないまま終わるんだ
スレ違いだったらスマン
>>700
向こうから言われて何となく付き合ってる。
2年くらいになるけど未だにこっちから遊ぼうメールとかできない。
相手に悪いなぁっていうのと、断られたら自分がショックだから。
でも少しずつ文句ｗとか言えるようになってきたかも。
それよりバイトがみつからなくてやばい。自分にできそうな仕事がない。
仕事する気はある。めんどくさいんじゃなくて怖い。
正社員なんて怖くて絶対むり。26になっちまったよ…orz
向こうから言われて何となく付き合ってる。
2年くらいになるけど未だにこっちから遊ぼうメールとかできない。
相手に悪いなぁっていうのと、断られたら自分がショックだから。
でも少しずつ文句ｗとか言えるようになってきたかも。
それよりバイトがみつからなくてやばい。自分にできそうな仕事がない。
仕事する気はある。めんどくさいんじゃなくて怖い。
正社員なんて怖くて絶対むり。26になっちまったよ…orz
私はブサで根暗で何もしゃべらないから寧ろ男性に嫌われる。
男連中の罰ゲームで「君の瞳に乾杯ｗ」とか言われたり。
一生誰にも好かれないと思う。
男連中の罰ゲームで「君の瞳に乾杯ｗ」とか言われたり。
一生誰にも好かれないと思う。
暗すぎていじめにあわないよ
全く無視
全く無視
700だけどみなさん答えてくれてありがとう
自分のことを卑下して異性から逃げてしまう。
その癖自分の事を好きでい続けて欲しいと願ってるんだよな。
もうホントにこの性格が嫌になる・・・
>>702
俺はお昼の暇な時間帯にコンビニでバイトしてるよ。
店によるけど客が来なくて、
ひたすら品出しとかで客とも顔をほとんど合わさないよ。
自分のことを卑下して異性から逃げてしまう。
その癖自分の事を好きでい続けて欲しいと願ってるんだよな。
もうホントにこの性格が嫌になる・・・
>>702
俺はお昼の暇な時間帯にコンビニでバイトしてるよ。
店によるけど客が来なくて、
ひたすら品出しとかで客とも顔をほとんど合わさないよ。
>>700
私は、一応交際6年になる彼氏がいますが…彼氏には悪いけど、やっぱり未だに自分の事を好きなのか信用できないです。
なんでなのかな。自分に自信がないからでしょうか。交際長いですが、結婚は考えられないな…
私は、一応交際6年になる彼氏がいますが…彼氏には悪いけど、やっぱり未だに自分の事を好きなのか信用できないです。
なんでなのかな。自分に自信がないからでしょうか。交際長いですが、結婚は考えられないな…
恋愛だとか結婚だとか、そんなものはもうあきらめたよ…。
ま、人生他にも楽しいことはたくさんあるし、
赤の他人と暮らすのもめんどくさそうだから、別にいいんだけど。
ま、人生他にも楽しいことはたくさんあるし、
赤の他人と暮らすのもめんどくさそうだから、別にいいんだけど。
僕も一応回避性を併発していると医者から言われてますが、
自分からアプローチしてなんとか結婚まで漕ぎつきました。
結婚という精神的ハードルは高くてなかなか踏み出せなかったのを、
彼女に背中を押されるようにして結婚しました。
いまは6年目で子供も居ます。。。。
ここまで出来るということは、回避性じゃないということかもしれませんね。
自分からアプローチしてなんとか結婚まで漕ぎつきました。
結婚という精神的ハードルは高くてなかなか踏み出せなかったのを、
彼女に背中を押されるようにして結婚しました。
いまは6年目で子供も居ます。。。。
ここまで出来るということは、回避性じゃないということかもしれませんね。
>709
回避じゃない、というか寛解? したのかも。
回避じゃない、というか寛解? したのかも。
漏れは境界性も併発してて
出会い系で会った人と知り合って1ヶ月で入籍。
見捨てられ感強くて見捨てられないうちに結婚しちゃえーと。
相手に連れ子もいたけどね。
相手も苦労人、幸い自分には優しい人で。
結婚３年目 問題は山積みだが、苦労しながら通院しながら頑張ってるよ。
出会い系で会った人と知り合って1ヶ月で入籍。
見捨てられ感強くて見捨てられないうちに結婚しちゃえーと。
相手に連れ子もいたけどね。
相手も苦労人、幸い自分には優しい人で。
結婚３年目 問題は山積みだが、苦労しながら通院しながら頑張ってるよ。
回避も、自信が有るとボダになるのか？
714 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 20:45:02 ID:c+xKwGcq
大学の頃、バイト先で三人から同時期に告白されても
つきあって幻滅されるのが恐くて、ことわった。
自分から好きになって、それが遠い存在の人ほど頑張るのに、いざ良い状況？になると自分から逃げ出す。
こんなに世界中に沢山人がいるというのに、自分を選んで愛してくれるなんて、私なんかのために申し訳ないっ思う。
母に見捨てられた（と自分では感じた）恐怖をもう一度味わうくらいなら、なんにだって逃げ出すのかも。
例え、一生独身だとしても。
つきあって幻滅されるのが恐くて、ことわった。
自分から好きになって、それが遠い存在の人ほど頑張るのに、いざ良い状況？になると自分から逃げ出す。
こんなに世界中に沢山人がいるというのに、自分を選んで愛してくれるなんて、私なんかのために申し訳ないっ思う。
母に見捨てられた（と自分では感じた）恐怖をもう一度味わうくらいなら、なんにだって逃げ出すのかも。
例え、一生独身だとしても。
いや 基本的に家族や親しい人の中ではボダ それ以外の中ではてんで弱気で回避傾向
連ﾚｽｽﾏｿ
大勢の中で自己表現できない分 家では家族にイライラして八つ当たり
あとからすごい自己嫌悪で自分をも傷つける
これでもだいぶ落ち着いたんだけどorz
大勢の中で自己表現できない分 家では家族にイライラして八つ当たり
あとからすごい自己嫌悪で自分をも傷つける
これでもだいぶ落ち着いたんだけどorz
連々ｽﾏｿ
回避してうちにばかりいたらいたでストレスたまりまた家族に当たってしまうんだよ
これが回避とボダ併発の事例です
回避してうちにばかりいたらいたでストレスたまりまた家族に当たってしまうんだよ
これが回避とボダ併発の事例です
人格障害って生得的なものじゃないの？
会社にいまだに馴染めてない・・・。
上司に君は逃げてると言われて、本当にそうだなって思うんだけど、
どういう風にすれば、逃げていないことになるのか分からない。
友達や親には、楽天的に振舞おうとして、それがかえってストレス。
自分がどういう人間なのかも良くわからないし、他人にもつかめない性格だと
思われているそうです。
他人にはよく過剰に従順だという事と、我慢強すぎると言われる。
なんで周りに人間はああも普通に物事ができるのか分からない。
上司に君は逃げてると言われて、本当にそうだなって思うんだけど、
どういう風にすれば、逃げていないことになるのか分からない。
友達や親には、楽天的に振舞おうとして、それがかえってストレス。
自分がどういう人間なのかも良くわからないし、他人にもつかめない性格だと
思われているそうです。
他人にはよく過剰に従順だという事と、我慢強すぎると言われる。
なんで周りに人間はああも普通に物事ができるのか分からない。
どもりもあるし会話苦手だしもうだめだぉ。
人生＼(^o^)／オワタ
人生＼(^o^)／オワタ
>>721
禿同。あなたは私ですか？
「こうすれば良い」っていう答えを知ってそれを実行するとしても
結局ストレスで長くは続けられない。
なんていうか、「普通の人」の感覚が全く分からないから
自分が弱くてダメな奴なのか周りが強いのか？って感じ。
私はそのことで悩んで結局今の仕事を辞めることを決めた。
とりあえずもう疲れた。。。
禿同。あなたは私ですか？
「こうすれば良い」っていう答えを知ってそれを実行するとしても
結局ストレスで長くは続けられない。
なんていうか、「普通の人」の感覚が全く分からないから
自分が弱くてダメな奴なのか周りが強いのか？って感じ。
私はそのことで悩んで結局今の仕事を辞めることを決めた。
とりあえずもう疲れた。。。
>>718
俺の場合知り合いに八つ当たりするのは、
その後の自分に対する評価が下がりそうで、できないなぁ。
で、結局知らない人に八つ当たりしちゃう。
知らない家に電話かけて「てめーまだ生きてたのか、早く死でくれー」
とか叫んで電話切る。
こんな生活いつまで続けるんだろ……俺。
俺の場合知り合いに八つ当たりするのは、
その後の自分に対する評価が下がりそうで、できないなぁ。
で、結局知らない人に八つ当たりしちゃう。
知らない家に電話かけて「てめーまだ生きてたのか、早く死でくれー」
とか叫んで電話切る。
こんな生活いつまで続けるんだろ……俺。
> 知らない家に電話かけて「てめーまだ生きてたのか、早く死でくれー」
最低だな
最低だな
うん、最低。
本当は自分自身に対して思ってることなんだよね。
でも自分だけがそうだと認めたくないから、
他人に対してもそうであって欲しいと願ってしまう…。
本当は自分自身に対して思ってることなんだよね。
でも自分だけがそうだと認めたくないから、
他人に対してもそうであって欲しいと願ってしまう…。
727 ：優しい名無しさん：2006/04/23(日) 03:17:09 ID:RJkrfVNQ
>>726
お前が自分を最低と思ってようがなかろうが、問題はいわれた側の人間の気持ちだ。
お前がどんなに反省してようが、言われた人間はお前のその一言で恐怖に陥って、傷ついてるかもしれないんだぞ？
ﾒﾝﾍﾗだから他人が傷ついても知らんフリってか？
ウダウダここで言う前にそういう電話だけはやめろ。
お前が自分を最低と思ってようがなかろうが、問題はいわれた側の人間の気持ちだ。
お前がどんなに反省してようが、言われた人間はお前のその一言で恐怖に陥って、傷ついてるかもしれないんだぞ？
ﾒﾝﾍﾗだから他人が傷ついても知らんフリってか？
ウダウダここで言う前にそういう電話だけはやめろ。
なんだよ
異性と付き合ったことない暦＝年齢
童貞処女が当然のレベルかと思ったら告白されただの結婚だの
あんたら本当に回避性かよ
異性と付き合ったことない暦＝年齢
童貞処女が当然のレベルかと思ったら告白されただの結婚だの
あんたら本当に回避性かよ
>>724
八つ当たりとか電話で人を脅迫とか、回避性人格障害がするか？そんなこと。
触れ合いを求めるが拒絶を恐れて避けるのがこの人格障害。
ストレスを言い訳に陰湿な嫌がらせを正当化するなぞはありえない。方向が真逆だ。
ボダか反社会性が入ってんじゃねえの？スレ違いのように思うが…。
八つ当たりとか電話で人を脅迫とか、回避性人格障害がするか？そんなこと。
触れ合いを求めるが拒絶を恐れて避けるのがこの人格障害。
ストレスを言い訳に陰湿な嫌がらせを正当化するなぞはありえない。方向が真逆だ。
ボダか反社会性が入ってんじゃねえの？スレ違いのように思うが…。
基本的に人畜無害なのが回避のいいところだよねw
約束破ったり、働けなかったりしたら友達や親御さんは思うところはあるだろうけど。
破ろうにも誘われないし誘わないから安心w
自分は家族も回避するけどなあ。最後に姉と話したのいつだっけ？
姉は活発に遊びまわってるタイプだからあんまり一緒にならないけどたまに食卓で一緒になると気まずい。
それに親に見せてる自分は本当の自分じゃないような・・・ってちょっとガキ臭すぎるけども。
彼女いない暦＝年齢な自分は彼女できたら一気にかわれるような妄想抱いてますがこのスレ見る限りそうでもないのかな？
むしろ疑心暗鬼に陥る人が多いのかな。
約束破ったり、働けなかったりしたら友達や親御さんは思うところはあるだろうけど。
破ろうにも誘われないし誘わないから安心w
自分は家族も回避するけどなあ。最後に姉と話したのいつだっけ？
姉は活発に遊びまわってるタイプだからあんまり一緒にならないけどたまに食卓で一緒になると気まずい。
それに親に見せてる自分は本当の自分じゃないような・・・ってちょっとガキ臭すぎるけども。
彼女いない暦＝年齢な自分は彼女できたら一気にかわれるような妄想抱いてますがこのスレ見る限りそうでもないのかな？
むしろ疑心暗鬼に陥る人が多いのかな。
働け働け言われて働いても続かない罠
735 ：優しい名無しさん：2006/04/23(日) 15:59:48 ID:Q3b9i500
もういやだ
消えたい
消えたい
736 ：優しい名無しさん：2006/04/23(日) 16:11:38 ID:amYxcX3P
無理矢理働いたって続かないよ
仕事を2ヶ月で辞めなくなる治療ってどんなんだ？
回避性人格障害の治療って、なにを治療するのかが想像つかない
回避性人格障害の治療って、なにを治療するのかが想像つかない
ここの人の話だと病院に行くと良くなるみたいだよ
4年短期バイト派遣で食いつないで、最後の派遣で精神的にまいってしまい今家事手伝い。
もう今朝の求人チラシからバイトを探されてて明日電話して面接受けて働けってことになってた。
今朝起き立て一番に母から宣告された。祖父母が心配してるから働けという母。
全然求人内容知らないが、やらないと怒られるから電話して面接うけなくちゃいけない。
職場の人間から批判されてる考えが常時浮かんでちょっとそんなそぶりを見せられると
速攻で辞めたくなってしまうのはどこ行っても変わらないのに。
>>736 全く同じだ。お互い辛いね。
もう今朝の求人チラシからバイトを探されてて明日電話して面接受けて働けってことになってた。
今朝起き立て一番に母から宣告された。祖父母が心配してるから働けという母。
全然求人内容知らないが、やらないと怒られるから電話して面接うけなくちゃいけない。
職場の人間から批判されてる考えが常時浮かんでちょっとそんなそぶりを見せられると
速攻で辞めたくなってしまうのはどこ行っても変わらないのに。
>>736 全く同じだ。お互い辛いね。
>>738
認知療法で思考の歪みを治してゆけば「人は人、自分は自分」と思えるようになるんじゃないの。
認知療法で思考の歪みを治してゆけば「人は人、自分は自分」と思えるようになるんじゃないの。
人と会う約束とか、授業とか、
当日になるとどうしても家から出られなかった。
友達と連絡とってない、とらないとと思っていたけど、
何を言ったらいいのか、どうしたらいいのかとかもわからなかった。
先月、自分の卒業式をサボりました。
学校も行けなくなって、先生に頭下げて下げてなんとか卒業になったのに。
みんな怖いです。
当日になるとどうしても家から出られなかった。
友達と連絡とってない、とらないとと思っていたけど、
何を言ったらいいのか、どうしたらいいのかとかもわからなかった。
先月、自分の卒業式をサボりました。
学校も行けなくなって、先生に頭下げて下げてなんとか卒業になったのに。
みんな怖いです。
約束をやぶって相手に嫌な風に思われる方が怖い
からｶﾞｸﾞﾌﾞﾙしながら行った
からｶﾞｸﾞﾌﾞﾙしながら行った
>>728
ありがとうございます。
俺の場合、運動神経にぶいから余計ストレス溜まりそうな気もするけど、
たしかに勝ち負けのなくできる運動ならいいかも知れませんね。
>>732
拒絶を恐れて避けるから、知っている人には気持ちを表せないんですよ。
実際に、不安性人格障害(ICD-10:F60.6)って診断されてるからここに書いてるんですけどね。
結局、症状の表れかたの違いだとは思いますが、
俺みたいな症状の表れ方をする人はこの障害でも珍しいみたいですね。
ありがとうございます。
俺の場合、運動神経にぶいから余計ストレス溜まりそうな気もするけど、
たしかに勝ち負けのなくできる運動ならいいかも知れませんね。
>>732
拒絶を恐れて避けるから、知っている人には気持ちを表せないんですよ。
実際に、不安性人格障害(ICD-10:F60.6)って診断されてるからここに書いてるんですけどね。
結局、症状の表れかたの違いだとは思いますが、
俺みたいな症状の表れ方をする人はこの障害でも珍しいみたいですね。
それ以外の障害も混ざってそうだけどね
746 ：優しい名無しさん：2006/04/24(月) 01:28:03 ID:AwaobxPL
ACももっていたので、ACのワークブックや、認知療法の本で
理屈では親を許し、感謝しているつもりでも、感覚ではなかなか
見捨てられる恐怖が捨てられない。
誕生日に親にプレゼントを宅急便で送ったり、メールに返答することは
できても、電話とか恐怖。。
特に今仕事を辞めて、何もしていない状態を知られるのが怖い。
親に本音を話したり、甘えたり、弱音を見せるなんて事考えられない。
この勇気があったら、なんでもできそうな気がするｗ
このよそよそしさが、親以外の全ての人に対しても同じだから、
一生一人で生きていく自分が簡単に想像できる。
回避しまくりの娘でごめんなさい。
理屈では親を許し、感謝しているつもりでも、感覚ではなかなか
見捨てられる恐怖が捨てられない。
誕生日に親にプレゼントを宅急便で送ったり、メールに返答することは
できても、電話とか恐怖。。
特に今仕事を辞めて、何もしていない状態を知られるのが怖い。
親に本音を話したり、甘えたり、弱音を見せるなんて事考えられない。
この勇気があったら、なんでもできそうな気がするｗ
このよそよそしさが、親以外の全ての人に対しても同じだから、
一生一人で生きていく自分が簡単に想像できる。
回避しまくりの娘でごめんなさい。
ここの人と友達になりたい。
僕は引きこもりのニートです。
今の自分は胸張って外にでられないでいます。
実家にいますが、就活失敗したニートなので友達に恥ずかしくて連絡なんかとれないし、
外に出て知ってる人と会ったら死にたくなるだろうし、
というかきちんと僕の事を友達だと思っていてくれた人なんているのかって思うんですが。
ただの遊び相手とか話し相手でしかなかったと思う。
自分がダメ人間で、弱い奴だと宣言した上で同じような立場の人となら
少しは卑屈な気持ちが少なくなるんじゃないかと思う。
でも今覚えば、ネットゲームでのチャットとかで、
場を盛り上げようとしたりしても、「今僕浮いてるな、外したな」って感じる事が多々ありすぎるので
やっぱり無理なのかな。
僕は引きこもりのニートです。
今の自分は胸張って外にでられないでいます。
実家にいますが、就活失敗したニートなので友達に恥ずかしくて連絡なんかとれないし、
外に出て知ってる人と会ったら死にたくなるだろうし、
というかきちんと僕の事を友達だと思っていてくれた人なんているのかって思うんですが。
ただの遊び相手とか話し相手でしかなかったと思う。
自分がダメ人間で、弱い奴だと宣言した上で同じような立場の人となら
少しは卑屈な気持ちが少なくなるんじゃないかと思う。
でも今覚えば、ネットゲームでのチャットとかで、
場を盛り上げようとしたりしても、「今僕浮いてるな、外したな」って感じる事が多々ありすぎるので
やっぱり無理なのかな。
FPSしかやったことない
MMOで話しかけられて逃げた
MMOで話しかけられて逃げた
ネトゲやってたけど、コミュニケーション力の無さがパーティでウザがられてたのか、
2chで晒されてやめる羽目になった。
おかげでネトゲ依存から立ち直れて、結果的に良かったけどね。
2chで晒されてやめる羽目になった。
おかげでネトゲ依存から立ち直れて、結果的に良かったけどね。
僕はゲームしか逃げ場がないからやってる。
FFが出たときは生活全部FFだった。半年。
寝る、食う、ゲームだった生活でしたが、これはダメだと解約したんですが、
それからしばらく時間を置いて、パラサイトニートな今は
毎日寝る時間、起きた時間も知らないまま、
寝る、食う、部屋に篭る(ゲーム、ネット等)だけ。
ゲームゲームゲームなのではないだけで本質的には何も変わってません。
スレタイの人の特徴に思い当たるフシがあると思ってここに来た今となっては
もっと酷くなったと考える事もできます。
今もあるネットゲームやってるけど、友達は0です。
FFが出たときは生活全部FFだった。半年。
寝る、食う、ゲームだった生活でしたが、これはダメだと解約したんですが、
それからしばらく時間を置いて、パラサイトニートな今は
毎日寝る時間、起きた時間も知らないまま、
寝る、食う、部屋に篭る(ゲーム、ネット等)だけ。
ゲームゲームゲームなのではないだけで本質的には何も変わってません。
スレタイの人の特徴に思い当たるフシがあると思ってここに来た今となっては
もっと酷くなったと考える事もできます。
今もあるネットゲームやってるけど、友達は0です。
レベルあげばかり。寂しいのでギルド入ったが
チャットで浮いて良いアイテムあげるくらいでしか関係保てないのに
狩りとか独りでやってるし唯一の逃げ場。
憎しみに満ちた目で母親が見てくる。辛いし恐くて逆らえない。
十八番で続かないと思うけど面接のアポとってくる。
また眠れない薬漬けでぼーっとさせる日々が来る。なのに続かない。本当しんどい。
チャットで浮いて良いアイテムあげるくらいでしか関係保てないのに
狩りとか独りでやってるし唯一の逃げ場。
憎しみに満ちた目で母親が見てくる。辛いし恐くて逆らえない。
十八番で続かないと思うけど面接のアポとってくる。
また眠れない薬漬けでぼーっとさせる日々が来る。なのに続かない。本当しんどい。
お前ら治す気ないだろ
面接電話したら、先に書類送ってくれって。救われたような、苦しいような。
職歴無いから書類で落としてもらえるといいなぁ。
証拠の為に目の前で電話したのに母親が目を合わせてくれない。
なんでわかってくれないんだ。辛い。ネトゲに逃げたい。寝たい。
>>753
病院でしっかり治してもらえるなら行くけど
3分診察で薬ばかり貰っても…
職歴無いから書類で落としてもらえるといいなぁ。
証拠の為に目の前で電話したのに母親が目を合わせてくれない。
なんでわかってくれないんだ。辛い。ネトゲに逃げたい。寝たい。
>>753
病院でしっかり治してもらえるなら行くけど
3分診察で薬ばかり貰っても…
>>610さんのレスに助けられた。
一年近く回避でニートしてたけど、あれ見て思い立って動きだして、バイトはじめたよ。
体から根こそぎ生きる気力抜けるって位欝にもなるけど、ちょっとずつ、ぎりぎり。
今だって逃げたいけどいつか慣れますように…
一年近く回避でニートしてたけど、あれ見て思い立って動きだして、バイトはじめたよ。
体から根こそぎ生きる気力抜けるって位欝にもなるけど、ちょっとずつ、ぎりぎり。
今だって逃げたいけどいつか慣れますように…
>>755
でかい一歩だな。
でかい一歩だな。
めっちゃこのページに書いてある
ひきこもりの作り方の条件にあてはまってるのだが
やっぱり金持って独り暮らしして距離とらないとだめだよな。
tp://www5.ocn.ne.jp/~mitocchi/psychiatric/psyco-07.html
ひきこもりの作り方の条件にあてはまってるのだが
やっぱり金持って独り暮らしして距離とらないとだめだよな。
tp://www5.ocn.ne.jp/~mitocchi/psychiatric/psyco-07.html
みんなで僕の悪口を言っている。そうに違いない。
>>747-752
やっぱネトゲの話題だと盛り上がるんだね…このスレ。
ネトゲと言えば「おいでよどうぶつの森」のwifi通信くらいしかしないけど、
チャットが使いにくいから、微妙なニュアンスが伝わらなそうで怖いよ。
（ただ「こんばんは」だけだと暗い感じがするから、
「こんばんは」の後ろに「ー」をつけて「こんばんはー」にした方が良いかな？）
とか、そんなことをいちいち気にしながらやったり。
それでも現実の会話に比べるとゆっくり考えながらコミュニケーションを取れるから
やりやすいといえばやりやすいですね。
やっぱネトゲの話題だと盛り上がるんだね…このスレ。
ネトゲと言えば「おいでよどうぶつの森」のwifi通信くらいしかしないけど、
チャットが使いにくいから、微妙なニュアンスが伝わらなそうで怖いよ。
（ただ「こんばんは」だけだと暗い感じがするから、
「こんばんは」の後ろに「ー」をつけて「こんばんはー」にした方が良いかな？）
とか、そんなことをいちいち気にしながらやったり。
それでも現実の会話に比べるとゆっくり考えながらコミュニケーションを取れるから
やりやすいといえばやりやすいですね。
それを踏まえて、丁寧語しか使えなかったり、
やっぱり、ごめんなさいやすみませんを多用してる件
やっぱり、ごめんなさいやすみませんを多用してる件
あーすっごいわかる。
だからメールなんかも正直苦手。どうしても相手によって文面を変えてしまう。
(テンションとか、絵文字を使う子には自分も使う、使わない子には自分も使わないとか)
自分がないみたいであまり気分がいいものじゃない。実際自分なんてないけど。
だからメールなんかも正直苦手。どうしても相手によって文面を変えてしまう。
(テンションとか、絵文字を使う子には自分も使う、使わない子には自分も使わないとか)
自分がないみたいであまり気分がいいものじゃない。実際自分なんてないけど。
ネトゲから逃げても一人エミュ鯖立てて遊んでる俺ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分はネトゲはやらないけどネットは延々やってる。もっぱら見るだけなんでネット上に友達いないけど。
以前は、人と触れ合うの苦手だけどやっぱ触れ合いたいって感じだったんだけど、
最近はもはや触れ合いたいのか触れ合いたくないのやらって感じで自分で自分がわけわからん。
心の奥で、触れ合ったところで楽しみなんか得られないよ（実際今まで大体そうだったんだけど）と諦めてしまってるのかなー。
好きなことが一人でできるようなことばかりというのも大きいのか。
一段階病状進行？
以前は、人と触れ合うの苦手だけどやっぱ触れ合いたいって感じだったんだけど、
最近はもはや触れ合いたいのか触れ合いたくないのやらって感じで自分で自分がわけわからん。
心の奥で、触れ合ったところで楽しみなんか得られないよ（実際今まで大体そうだったんだけど）と諦めてしまってるのかなー。
好きなことが一人でできるようなことばかりというのも大きいのか。
一段階病状進行？
大学生における準ひきこもり行動に関する考察
―キャンパスの孤立者について―
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf
かぐや姫症候群に関する考察
―準ひきこもり行動との関連から―
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf
生徒指導が極めて困難な事例の研究
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2005kokusai-PDF/higuchi3_.pdf
―キャンパスの孤立者について―
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf
かぐや姫症候群に関する考察
―準ひきこもり行動との関連から―
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf
生徒指導が極めて困難な事例の研究
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2005kokusai-PDF/higuchi3_.pdf
俺は自己認知療法を自分で勝手に始めた
興味のある奴は自己責任でやってみろ 悪く無いぞ
興味のある奴は自己責任でやってみろ 悪く無いぞ
768 ：あ（仮名）：2006/04/25(火) 19:49:24 ID:eR/impE/
∥
Λ∥Λ
（/ ⌒ヽ
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∪亅|
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∪∪
：
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‐ニ三ニ‐
また自ら孤独を選んでしまった‥人生終了。
Λ∥Λ
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‐ニ三ニ‐
また自ら孤独を選んでしまった‥人生終了。
職場や趣味の場で、時間を掛けてやっと少し仲良くなったかなー？という人が出来ると、
嫌われたり、摩擦が起きたりするのが怖くて、その人から逃げてしまう。
相手にも嫌な思いをさせてるだろうし、自分も寂しいのに…いつもこのパターン。
もったいない事してるなーと自分でも思う。でも、止められない。
嫌われたり、摩擦が起きたりするのが怖くて、その人から逃げてしまう。
相手にも嫌な思いをさせてるだろうし、自分も寂しいのに…いつもこのパターン。
もったいない事してるなーと自分でも思う。でも、止められない。
>>766
三つ目の論文
「友だちがいない原因は友だちがいないことである」
「麻雀を覚えるには少なくともそれに誘われる程度の人望が必要である」
がざっくりと刺さった。他にも思い当たることがありすぎて、もう…
三つ目の論文
「友だちがいない原因は友だちがいないことである」
「麻雀を覚えるには少なくともそれに誘われる程度の人望が必要である」
がざっくりと刺さった。他にも思い当たることがありすぎて、もう…
他人から批判されたり攻撃されると
回避は凄い落ち込んだりショックを受けたりするように思うんだけど、
普通の人だったらある程度、スルーできるもんなのかな？
それとも逆切れするもんだろうか。
スルーはもちろんだけど、
逆切れもある意味ポジティブシンキングで羨ましく思ってしまう…。
回避は凄い落ち込んだりショックを受けたりするように思うんだけど、
普通の人だったらある程度、スルーできるもんなのかな？
それとも逆切れするもんだろうか。
スルーはもちろんだけど、
逆切れもある意味ポジティブシンキングで羨ましく思ってしまう…。
774 ：優しい名無しさん：2006/04/25(火) 23:44:04 ID:c0L+wKnI
自己認知療法ってどんなことしてるの？
ググッてみたけどﾜｶﾝﾈ('A`)
ググッてみたけどﾜｶﾝﾈ('A`)
社交辞令とか嘘バレバレなのわかってるんだけど言った方がいいのかな。
聞いてて馬鹿にされているようで不愉快に感じたから言わないほう
がいいのかなと思ってたんだけど。
どうでもいい話。聞ｊかされてて苦痛なんだけど
これもやっとくと人間関係が潤うんだろうか。
社会性スキルって難しいね。
聞いてて馬鹿にされているようで不愉快に感じたから言わないほう
がいいのかなと思ってたんだけど。
どうでもいい話。聞ｊかされてて苦痛なんだけど
これもやっとくと人間関係が潤うんだろうか。
社会性スキルって難しいね。
余計な事は言わないで相手の会話には「はいはいそうですねわろすわろす」で済ます
これに越した事はない
これに越した事はない
いまネトゲやってて、○○はXXらしいって話を聞いたって言うと
他の人からそれは違うだのとみんなで全否定された
ただ人から聞いた話をよかれとおもってしてみたんだけど
なんか、「お前ホラ吹いてんじゃねーよ」的な感じにうけてしまう
>>766
みてみようかな
こわいものみたさで。
他の人からそれは違うだのとみんなで全否定された
ただ人から聞いた話をよかれとおもってしてみたんだけど
なんか、「お前ホラ吹いてんじゃねーよ」的な感じにうけてしまう
>>766
みてみようかな
こわいものみたさで。
あぁ、本当に見なければ良かった。
一番目の奴がグッサリときたな。
書いてあることほとんどが去年の夏ごろにずっと考えていた事だった。
三番目の論文の彼のように友達がいなかった訳じゃないけど
頻繁に遊ぶ事も無かったし、友達と遊ぶのも学校の延長上にあったと思う。
小さい頃から人付き合いにはコンプレックスみたいのあった。
大学生活は順風満帆だと思ってた。
でもそれは嘘で、就職活動をすると、ダメな自分が一気に浮き彫りになった。
そして何もかも嫌になって就活やめた。そしたら楽になった。
一人っ子なのでお金は中流家庭の子くらいにかけられていると思う。
親は甘い。僕もそれを理解した上で脛かじってぬるま湯につかってる。
大学は英語専攻。つーか3番目の論文の「社会不適応者の特徴」に諸々含めて
ガッチリと当てはまる感じがする。
なんか本当に痛いところを突かれていて、いくらでもダラダラ文章垂れ流せそうでもう嫌だ
一番目の奴がグッサリときたな。
書いてあることほとんどが去年の夏ごろにずっと考えていた事だった。
三番目の論文の彼のように友達がいなかった訳じゃないけど
頻繁に遊ぶ事も無かったし、友達と遊ぶのも学校の延長上にあったと思う。
小さい頃から人付き合いにはコンプレックスみたいのあった。
大学生活は順風満帆だと思ってた。
でもそれは嘘で、就職活動をすると、ダメな自分が一気に浮き彫りになった。
そして何もかも嫌になって就活やめた。そしたら楽になった。
一人っ子なのでお金は中流家庭の子くらいにかけられていると思う。
親は甘い。僕もそれを理解した上で脛かじってぬるま湯につかってる。
大学は英語専攻。つーか3番目の論文の「社会不適応者の特徴」に諸々含めて
ガッチリと当てはまる感じがする。
なんか本当に痛いところを突かれていて、いくらでもダラダラ文章垂れ流せそうでもう嫌だ
社会性スキルは、昔いた会社の社長は結構あてはまてる。
そんな交流好きではなさそうで読書が好きみたいなんだけど
どこで学んできたんだ？！ってくらいスキルを習得してた。いい見本だった。
そんな交流好きではなさそうで読書が好きみたいなんだけど
どこで学んできたんだ？！ってくらいスキルを習得してた。いい見本だった。
社会的スキルだた。
ちょっとその話、詳しく教えてくださいよ！
tyttsnhns, khskwshtkdsry!
tyttsnhns, khskwshtkdsry!
>>784
私としても社会的スキルのなさを痛感しているので詳しく聞きたい気持ちがわかります。
>>766の三番目の論文の5ページ目のあたまに社会的スキルが
箇条書きでってありますからそこを読むのが一番適確です。
PDFが嫌ならタイトルぐぐってHTMLバージョンでも見られます。
…と、まる3とまる9とまる16を書き込みで実践してみたりする…
私としても社会的スキルのなさを痛感しているので詳しく聞きたい気持ちがわかります。
>>766の三番目の論文の5ページ目のあたまに社会的スキルが
箇条書きでってありますからそこを読むのが一番適確です。
PDFが嫌ならタイトルぐぐってHTMLバージョンでも見られます。
…と、まる3とまる9とまる16を書き込みで実践してみたりする…
パワー消費しすぎてもう動けない('A`)
そもそも自分が他者からどう思われているか、どう見られているかにあまり関心がない。
社会との協調性が薄れており、回りの目を気にしない。
↑
これって回避と全く逆じゃない?
社会との協調性が薄れており、回りの目を気にしない。
↑
これって回避と全く逆じゃない?
>>788
僕の場合で言うと、
数年前までは、世間の人はチャラチャラしてて単純だとかバカにしてた。
同年代の人に対しても、あいつ無理してカッコつけて逆にだせぇとか
あいつらはあいつらのやり方とか、ルールがあって
僕は僕のやり方、ルールに沿ってるだけなので、何も問題は無いって行き着いた。
何をしても、同意してくれたり、反感を持つ人はいるので、気にしていられないとか。
だから、友達も少なくても問題は無いって思ってた。
そこから段階的に他人が怖くなって、ひきこもってる。
周りの目や意見を完全にシャットアウトして、回避してるんだよ。
僕の場合で言うと、
数年前までは、世間の人はチャラチャラしてて単純だとかバカにしてた。
同年代の人に対しても、あいつ無理してカッコつけて逆にだせぇとか
あいつらはあいつらのやり方とか、ルールがあって
僕は僕のやり方、ルールに沿ってるだけなので、何も問題は無いって行き着いた。
何をしても、同意してくれたり、反感を持つ人はいるので、気にしていられないとか。
だから、友達も少なくても問題は無いって思ってた。
そこから段階的に他人が怖くなって、ひきこもってる。
周りの目や意見を完全にシャットアウトして、回避してるんだよ。
結局、小・中・高・大のどこかで孤立すると、その時に培われるはずの
社会性が身につかない。進学しても社会性が身についてないから、孤立し続ける。
だから一度でも孤立すると人生ｵﾜﾀヽ(^O^)/ってことだよな…
孤立する前のレベルに戻ってやり直せば良いのだろうけど、
今から小・中学校に入学できるはずもなく…
社会性が身につかない。進学しても社会性が身についてないから、孤立し続ける。
だから一度でも孤立すると人生ｵﾜﾀヽ(^O^)/ってことだよな…
孤立する前のレベルに戻ってやり直せば良いのだろうけど、
今から小・中学校に入学できるはずもなく…
職安行きたくない焦りの気持ちで
1週間以上放置気味だった表計算の課題がすぐ終った！＼(^o^)／
1週間以上放置気味だった表計算の課題がすぐ終った！＼(^o^)／
病院に行きたいけど行けない…
「こんなの病気じゃないよ。」って言われるかもしれないから
怖くていけない。
「こんなの病気じゃないよ。」って言われるかもしれないから
怖くていけない。
>>792
同じく…
同じく…
>>792-793
言われたら言われたで、ただの怠けって事で一歩前進するじゃまいか
言われたら言われたで、ただの怠けって事で一歩前進するじゃまいか
そうだよ。
病気じゃない方が重症じゃないってことだもんな。
それって希望の光じゃないの？
病気じゃない方が重症じゃないってことだもんな。
それって希望の光じゃないの？
とりあえず病院行って症状訴えれば、何らかの薬は出してもらえると思うよ。
で、その後は「薬もらうくらいだから、自分は何らかの病気なんだ」と思えば良いんだ。
で、その後は「薬もらうくらいだから、自分は何らかの病気なんだ」と思えば良いんだ。
回避は逆に『俺病気でもないのに逃げてる欠陥人間』って落ち込むだけな気がする。って私がそうなんだけど。
回避の人に、病気じゃないからいいじゃんて言うのは、欝の人に頑張れと言うのと同じ位痛いと思う。
病名ついてなくたって辛いものは辛い。苦しい。
医者は『病気じゃないよ』って言うと思う。
でも病気じゃなくても、私はこうこうこう言うことがあって苦しい、と少しずつでも伝えれば、医者も少しずつ『病気ではないけど日常生活に支障をきたしている』ということで相手にしてくれるようになった。
ただ私も医者に言葉を伝えられるようになるまで5年もかかった。言うことからそれだけ逃げてたから。
回避の人は医者からも逃げ出したくなるのは当たり前、苦しいと思うけど、うまくいきますように。
わけわからん文で失礼。
回避の人に、病気じゃないからいいじゃんて言うのは、欝の人に頑張れと言うのと同じ位痛いと思う。
病名ついてなくたって辛いものは辛い。苦しい。
医者は『病気じゃないよ』って言うと思う。
でも病気じゃなくても、私はこうこうこう言うことがあって苦しい、と少しずつでも伝えれば、医者も少しずつ『病気ではないけど日常生活に支障をきたしている』ということで相手にしてくれるようになった。
ただ私も医者に言葉を伝えられるようになるまで5年もかかった。言うことからそれだけ逃げてたから。
回避の人は医者からも逃げ出したくなるのは当たり前、苦しいと思うけど、うまくいきますように。
わけわからん文で失礼。
今日たまたま覗いたスレで見つけたんだけど（既出だったらごめんなさい）
このスレに来ている人ってこれに当てはまる人結構多いんじゃない？
自分は動物虐待以外は全部あてはまった、セロトニン欠乏脳というらしい
１ セロトニンレベルが落ちると・・
自律神経レベルが落ちる（失調症）
姿勢が乱れ、顔つきに締まりがなくなる（ボケッとした顔）
無気力（それに伴う様々な障害（対人恐怖症とか）
朝の起きが悪く、仕事に行く気にならない（普通は起きるとともにセロトニンが覚醒をする）
他人とのコミュニケーションを拒絶して閉じこもる
痛みに対して我慢できない
少しのストレスでダメージを受けやすい
不安や舞い上がる心を抑えられない
動物虐待（ここまで来るとセロトニン神経レベルが落ちすぎ、要注意）
このスレに来ている人ってこれに当てはまる人結構多いんじゃない？
自分は動物虐待以外は全部あてはまった、セロトニン欠乏脳というらしい
１ セロトニンレベルが落ちると・・
自律神経レベルが落ちる（失調症）
姿勢が乱れ、顔つきに締まりがなくなる（ボケッとした顔）
無気力（それに伴う様々な障害（対人恐怖症とか）
朝の起きが悪く、仕事に行く気にならない（普通は起きるとともにセロトニンが覚醒をする）
他人とのコミュニケーションを拒絶して閉じこもる
痛みに対して我慢できない
少しのストレスでダメージを受けやすい
不安や舞い上がる心を抑えられない
動物虐待（ここまで来るとセロトニン神経レベルが落ちすぎ、要注意）
>>797
そうだよな、ごめんな…。
でも医師は患者数確保のためにも普通に「病気」と診断するんじゃまいか。
だから安心汁おまいら。
これで晴れて精神障害者の仲間入りだ。
俺ﾓﾅ。
>>799
俺もだいたい当てはまる。
痛みに弱いのも回避と関係してたんだな。
そうだよな、ごめんな…。
でも医師は患者数確保のためにも普通に「病気」と診断するんじゃまいか。
だから安心汁おまいら。
これで晴れて精神障害者の仲間入りだ。
俺ﾓﾅ。
>>799
俺もだいたい当てはまる。
痛みに弱いのも回避と関係してたんだな。
>>799
すごく興味深かったんで自分でも調べてみるわ。
皆も良かったらﾄﾞｿﾞｰ。
つ「無気力」 セロトニン欠乏脳 「不安」 ３リズム
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142659285/
すごく興味深かったんで自分でも調べてみるわ。
皆も良かったらﾄﾞｿﾞｰ。
つ「無気力」 セロトニン欠乏脳 「不安」 ３リズム
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142659285/
医者に病気じゃないって言われてるのに回避だと決めるけるのはただの逃げだってママが言ってた
ママーン
ママンに心療内科に引っ張って行ってもらいたいと思ってる（22歳ニート男）
学校にカウンセリングセンターがあって、今日こそ行こうと思っても結局前をスルーしちゃう。
こういうの行く時って紙に言いたいこと書いて持っていった方がいいのかな。
こういうの行く時って紙に言いたいこと書いて持っていった方がいいのかな。
話すのが苦手な人は紙に書いてくといいって先行者が言ってた
風邪で初めてのところは紙に体温と症状書いて持ってくよ。
初診だと待ち時間に紙書かされるからそこに書いてもよいと思う。
初診だと待ち時間に紙書かされるからそこに書いてもよいと思う。
予備校に中学の同級生＆先輩がいる
学校も始まって十日目だしそろそろ話しかけてみたい
どうしたもんかね…
学校も始まって十日目だしそろそろ話しかけてみたい
どうしたもんかね…
『久しぶりんこ』って声かければいいじゃない
社会と一体となって繋がっているという感覚を「コヒーレンス感覚（Sense of Coherence）」といい、
疾患の抵抗力（免疫力）は、このSOCの程度に影響される、という説があります。
この「社会と一体となって繋がっている感覚」を持つためには、自律訓練法や呼吸法などでは
不十分なのです。これらのリラクゼーション法は、確かに心拍リズムを安定させるには効果があり、
それによって生理的な抵抗力は高まります。
コヒーレンス法では、家族や知人に対する「感謝」「共感」「いたわり」などの気持ちを想起する
ことで、心拍リズムを安定させます。研究調査からも、このような感情を想起しているとき、
心拍リズムは非常に安定することが分かっています。そしてその時、オキシトシンと呼ばれる
ホルモンが生成されるのです。
疾患の抵抗力（免疫力）は、このSOCの程度に影響される、という説があります。
この「社会と一体となって繋がっている感覚」を持つためには、自律訓練法や呼吸法などでは
不十分なのです。これらのリラクゼーション法は、確かに心拍リズムを安定させるには効果があり、
それによって生理的な抵抗力は高まります。
コヒーレンス法では、家族や知人に対する「感謝」「共感」「いたわり」などの気持ちを想起する
ことで、心拍リズムを安定させます。研究調査からも、このような感情を想起しているとき、
心拍リズムは非常に安定することが分かっています。そしてその時、オキシトシンと呼ばれる
ホルモンが生成されるのです。
つまり我々は人（身内にもそうでなくても）に対して優しくないということですね！
たしかに自分の事で精一杯。というか、自分の事すら何とも出来てないけどｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
たしかに自分の事で精一杯。というか、自分の事すら何とも出来てないけどｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
>>795
いや 病気でない＝薬で治らない ってことだしな・・・
回避に一番効くのは「認知行動療法」かもしれん
俺が今読んで試してる本は「自信のもてないあなたに」
読んでみることを勧めるよ ただ病院行ってる人は先生と相談しなよ
あとは朝日を浴びて散歩することか セロトニンレベルが落ちないようにな
先生・・・大好きです・・・今すぐ会いたい・・・
いや 病気でない＝薬で治らない ってことだしな・・・
回避に一番効くのは「認知行動療法」かもしれん
俺が今読んで試してる本は「自信のもてないあなたに」
読んでみることを勧めるよ ただ病院行ってる人は先生と相談しなよ
あとは朝日を浴びて散歩することか セロトニンレベルが落ちないようにな
先生・・・大好きです・・・今すぐ会いたい・・・
>社会と一体となって繋がっているという感覚
鬱で仕事辞めてから、これがないのがすごい不安、焦燥感。
鬱で仕事辞めてから、これがないのがすごい不安、焦燥感。
>>812
書名をぐぐっても、出てきません＞＜
書名をぐぐっても、出てきません＞＜
>814
その書名見覚えがあるな……と思って記憶を頼りにサブタイトル絡めてぐぐったらなんとか見つかった(多分)
自信をもてないあなたへ―自分でできる認知行動療法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484041170/
その書名見覚えがあるな……と思って記憶を頼りにサブタイトル絡めてぐぐったらなんとか見つかった(多分)
自信をもてないあなたへ―自分でできる認知行動療法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484041170/
>>815
ありがとう、大学の図書館にあるみたいだから、明日にでも読んでくる
興味ないだろうけど俺が最近読んだ本は「ダメな自分を救う本」とりあえず現時点でダメ人間
なんだから、どうやったらダメ人間から脱出できるか考えようぜって本です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612656/250-1281041-1569823
ありがとう、大学の図書館にあるみたいだから、明日にでも読んでくる
興味ないだろうけど俺が最近読んだ本は「ダメな自分を救う本」とりあえず現時点でダメ人間
なんだから、どうやったらダメ人間から脱出できるか考えようぜって本です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612656/250-1281041-1569823
図書館に行くけど、メンタル系の本はほぼ借りられてるんだおね
やっぱり皆考える事一緒って事だおね
やっぱり皆考える事一緒って事だおね
みんなが薦める本ってだいたい前から気になってた本だ。
すでにウィッシュリストに入ってたw
メンタル系を読んだ方がいいのかもういっそ孤独を薦める系の本（中島義道など）を読んだ方がいいのか。
ベクトルが真逆だからなぁ。
すでにウィッシュリストに入ってたw
メンタル系を読んだ方がいいのかもういっそ孤独を薦める系の本（中島義道など）を読んだ方がいいのか。
ベクトルが真逆だからなぁ。
両方読むのがいいと思う
ってか自分は両方読んだｗｗ
ってか自分は両方読んだｗｗ
毎日寝る前に、数少ない友達と家族のことを一人ずつ思い出して、
「いつもありがとう」って感謝と幸せのお祈りをしてます。
気分がやわらかくなれますよ。ほんとに。
「いつもありがとう」って感謝と幸せのお祈りをしてます。
気分がやわらかくなれますよ。ほんとに。
親父の借金にもめげずパートしてまで予備校通わせてくれて有難う母ちゃん
借金中卒親父とパラサイトシングル家庭内暴力兄貴は早く死ね
借金中卒親父とパラサイトシングル家庭内暴力兄貴は早く死ね
823 ：優しい名無しさん：2006/04/29(土) 21:19:52 ID:GTA+dfIz
今日話した友達ありがとう
大学通わせてくれてるお母さんお父さんありがとう
いつもねぎらってくれるじいちゃんばあちゃんありがとう
ねえちゃんいつもおいしいもの送ってくれてありがとう
大学通わせてくれてるお母さんお父さんありがとう
いつもねぎらってくれるじいちゃんばあちゃんありがとう
ねえちゃんいつもおいしいもの送ってくれてありがとう
他者との関係を肯定＝自分の位置がかたまる＝居場所がある＝安心感
ごくつぶしです。
親とは話さないといけないから話してる。
でもあいさつはなぜかできない。
父が仕事から帰ってきて、ただいまを2、3回言うんだけどシカトしてしまう。
遠い親戚が夕飯時に電話してきて、電話にでた母が俺がいると話して
変われと受話器を渡してきた。
小さい頃2回くらいあったことあるような人で顔も覚えてないし、
話す事なんてなにもないし困るから嫌だったので頑なに拒んだ。
後から電話にでるくらいいだろうとか、
相手から関わろうとしてるのを拒絶するような事はないだろう(心配されてるうちが花)
などと小言を言われた。
正直な話誰とも話したくないんです。
親とは話さないといけないから話してる。
でもあいさつはなぜかできない。
父が仕事から帰ってきて、ただいまを2、3回言うんだけどシカトしてしまう。
遠い親戚が夕飯時に電話してきて、電話にでた母が俺がいると話して
変われと受話器を渡してきた。
小さい頃2回くらいあったことあるような人で顔も覚えてないし、
話す事なんてなにもないし困るから嫌だったので頑なに拒んだ。
後から電話にでるくらいいだろうとか、
相手から関わろうとしてるのを拒絶するような事はないだろう(心配されてるうちが花)
などと小言を言われた。
正直な話誰とも話したくないんです。
なんかもう最近は現実的な事を深く考えられなくなりました。
何を考えても、結局、怖い、無理だ。に行き着くからです。
何を考えても、結局、怖い、無理だ。に行き着くからです。
中身ないから、外見ばかりを気にする。それにもう何年ニートで無職やってんだろ…
家族とも不仲で連絡取ってないし、友人も居ないし、貯金も底ついた。
こんな自分が変わるには、他者とのコミュニケーションは絶対不可欠なのだろう。
回避しようにも誰からも連絡も誘いもなし。幽霊みたいな存在だ。
家族とも不仲で連絡取ってないし、友人も居ないし、貯金も底ついた。
こんな自分が変わるには、他者とのコミュニケーションは絶対不可欠なのだろう。
回避しようにも誰からも連絡も誘いもなし。幽霊みたいな存在だ。
親と口論になった。
ひきニートで後ろめたい気持ちもあるし、人と話すのが怖いのもあって
親が祖父母の家に行くのでついてこいとうるさかった。
いかない、行きたくないの一点張りで
そのうち行かないとだめだからな、と向こうが折れて出かけていった。
何度か人と話すのが辛い、怖いって言った事あるけど、
比較的親とは毎日顔合わすし、話さないといけないから話してるから
何にもかんじてないんだろうな。
あああああああああなきたい。
ダメすぎ俺。
ひきニートで後ろめたい気持ちもあるし、人と話すのが怖いのもあって
親が祖父母の家に行くのでついてこいとうるさかった。
いかない、行きたくないの一点張りで
そのうち行かないとだめだからな、と向こうが折れて出かけていった。
何度か人と話すのが辛い、怖いって言った事あるけど、
比較的親とは毎日顔合わすし、話さないといけないから話してるから
何にもかんじてないんだろうな。
あああああああああなきたい。
ダメすぎ俺。
個人輸入の薬を飲んでる人感想聞かせれ
明日半強制で行くバイトの面接。
昨日から不安で食ってばっかりで2ｋｇ増えた。まだ止まらない。
昨日から不安で食ってばっかりで2ｋｇ増えた。まだ止まらない。
バイト始めたらまた肥満になる。せっかく仕事やめて運動して15ｋｇ減ったのに。
職場で孤立してトイレでとる、あぶらっこい食事だけが生きがいになってた。
夜遅く家帰ってからもコンビニであぶらっこいもの買って食べて満腹感で寝ることだけが幸せだった。
そんな生活戻りたくない…
金と引き換えに孤立するストレスと肥満は要らない
職場で孤立してトイレでとる、あぶらっこい食事だけが生きがいになってた。
夜遅く家帰ってからもコンビニであぶらっこいもの買って食べて満腹感で寝ることだけが幸せだった。
そんな生活戻りたくない…
金と引き換えに孤立するストレスと肥満は要らない
皆は自分が人格障害だってことを周りに言ってますか？
言ったら、どういう反応がありましたか？
人格障害って結構知られてないと思うんですが、誰かに言って｢よくわからないけど、それなら悪気ないから仕方ない｣って思ってほしくてたまに言いたくなります。
でも、｢障害なんてやっぱりおかしい奴だと思った｣って思われるかもしれない…っていうかその可能性高いし。
鬱だと聞いても理解してくれる人もいれば、そうでない人もいますよね？
まして、知名度低くて、病気でもないものを、人に言うことじゃないのかなって思ったので聞きたいです。
言ったら、どういう反応がありましたか？
人格障害って結構知られてないと思うんですが、誰かに言って｢よくわからないけど、それなら悪気ないから仕方ない｣って思ってほしくてたまに言いたくなります。
でも、｢障害なんてやっぱりおかしい奴だと思った｣って思われるかもしれない…っていうかその可能性高いし。
鬱だと聞いても理解してくれる人もいれば、そうでない人もいますよね？
まして、知名度低くて、病気でもないものを、人に言うことじゃないのかなって思ったので聞きたいです。
私は言って、偏見と戦ってく自信ないから言ってない。
親以外には。
親以外には。
私は逆に親に一番言えない。
パニックになって大騒ぎしそうだから、
なおさら状態が悪くなりそう。
もちろん周りにも上司とか以外には言ってない。
パニックになって大騒ぎしそうだから、
なおさら状態が悪くなりそう。
もちろん周りにも上司とか以外には言ってない。
そもそも言ってどうかなるものか？
まあ、一般の方に言ったらドン引きされるのが普通ですよね・・・・・。
でも発作があるような人（詳しくないので良くわかりませんが）は言っておかないとまずいとは思う。
最近、この難儀な性格（自分は心療内科行ったことないので人格障害かどうかわからないので性格としときます）を直すために
本で調べたりするのが趣味みたいになってきたw
でも発作があるような人（詳しくないので良くわかりませんが）は言っておかないとまずいとは思う。
最近、この難儀な性格（自分は心療内科行ったことないので人格障害かどうかわからないので性格としときます）を直すために
本で調べたりするのが趣味みたいになってきたw
親に言って理解してもらえたら一番なんだろうけど、説明するのも気が引けて、私も一番言えない人です。
友達とかに言って、障害のこと理解してほしいのと、障害がなかったら、本当はもっと明るくて親しみ易い人なんじゃないかと思ってほくて、言いたくなるんです。
でも、やっぱり人がどう受け取るかはわからないし、そんな理由じゃ聞いた人は迷惑ですよね。
友達とかに言って、障害のこと理解してほしいのと、障害がなかったら、本当はもっと明るくて親しみ易い人なんじゃないかと思ってほくて、言いたくなるんです。
でも、やっぱり人がどう受け取るかはわからないし、そんな理由じゃ聞いた人は迷惑ですよね。
>>837
迷惑というか、引かれる確立高いと思う。
迷惑というか、引かれる確立高いと思う。
話すと100%言いふらされるよ
親からはずっと被害受けてたので堪忍袋の緒が切れ「あんたらのせいでこうなった！」と言わんばかりに勢いでカミングアウトした。
うちの場合、理解を示してくれて言ったらすごく気を使ってくれるようになった。
それはそれでかなり気持ち悪いが。
言わないままの状況がずっと続いているよりはマシかな。
親は自分の恥にもなるからまず言いふらしたりはしないし。
友達に言ったら確かに言いふらされるだろうな。
そして、「人格障害・精神障害者の人ってどんなの？？」と特異の目でいろんな人から注目されてしまいそう。
怖ひ。
うちの場合、理解を示してくれて言ったらすごく気を使ってくれるようになった。
それはそれでかなり気持ち悪いが。
言わないままの状況がずっと続いているよりはマシかな。
親は自分の恥にもなるからまず言いふらしたりはしないし。
友達に言ったら確かに言いふらされるだろうな。
そして、「人格障害・精神障害者の人ってどんなの？？」と特異の目でいろんな人から注目されてしまいそう。
怖ひ。
引かれ…ますよねぇ。嫌だなぁ。そもそも名前も知らないと理解以前の問題ですよね。
>>840
凄いですねぇ。いいなぁ、私も心の中ではよく、あんたのせいだろっ!!と叫んでますがさすがに言葉にできません…。
やっぱり親はともかく、他の人には同情とかされなさそうですねぇ。言いたくないや。言いふらされたくないし怖くなった…。
>>840
凄いですねぇ。いいなぁ、私も心の中ではよく、あんたのせいだろっ!!と叫んでますがさすがに言葉にできません…。
やっぱり親はともかく、他の人には同情とかされなさそうですねぇ。言いたくないや。言いふらされたくないし怖くなった…。
病気だから優しくして！って言いたいおまいらは何様なんだお(ﾟДﾟ )
連投スミマセン…。
>>842
だからこその病気持ちだなｗ
だからこその病気持ちだなｗ
引かれるのより、カミングアウトしたことによって、
相手に重荷を背負わすような事になるのが怖い・・・。
んで自分でなんとかしようにもどうにも・・・。
つれぇ・・・。
相手に重荷を背負わすような事になるのが怖い・・・。
んで自分でなんとかしようにもどうにも・・・。
つれぇ・・・。
言わない。誰にも言わない。
で勝手にちょっとした拒否っぽい顔に全世界が壊れたような気持ちになって自滅してやめてる。
で勝手にちょっとした拒否っぽい顔に全世界が壊れたような気持ちになって自滅してやめてる。
849 ：優しい名無しさん：2006/05/01(月) 14:25:27 ID:40xCQcwX
言わなくても私が交友関係狭くて人見知りなんて普段の行動でわかるだろうから、特に言わない。
・数人での会話の中、自分一人だけほとんど黙っている状況がよくある。
・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
・知らない人に電話をかける前に、会話の台本を考える。
・慣れない場所や状況だとおどおどする。
・広い交友関係が築けず、いつも同じ人、もしくは一人で行動する。
・順番に何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・自分は｢重要人物度｣が低いと思う。
・毎日2chをしている。
・他人と話していても会話が噛み合わない
・物事に対する視点のピントや考え方がずれている
・変わり者扱いされている
・相手が話すことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより脳で理解できてない
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・単純作業の繰り返し的な職しか勤まらない
・一人でやる割合が多い、他人と接する機会が少ない職を求める
・仕事中も趣味のことをよく考えている
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・独り言が多い
・マイナー、オタク的な趣味や興味を持ちやすい
・スポーツが苦手
・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
・知らない人に電話をかける前に、会話の台本を考える。
・慣れない場所や状況だとおどおどする。
・広い交友関係が築けず、いつも同じ人、もしくは一人で行動する。
・順番に何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・自分は｢重要人物度｣が低いと思う。
・毎日2chをしている。
・他人と話していても会話が噛み合わない
・物事に対する視点のピントや考え方がずれている
・変わり者扱いされている
・相手が話すことがうまく聞き取れない。聴覚が悪いというより脳で理解できてない
・「作業」はできるが「仕事」はできない
・単純作業の繰り返し的な職しか勤まらない
・一人でやる割合が多い、他人と接する機会が少ない職を求める
・仕事中も趣味のことをよく考えている
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・独り言が多い
・マイナー、オタク的な趣味や興味を持ちやすい
・スポーツが苦手
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む、あるいは無趣味
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・場の空気を読めない
・何事にも一生懸命になれない
・ファッションや流行に無頓着、無関心
・一つの作業にしか取り組めず、複数の作業を進めようとすると失敗する
・仕事をきちんとやったつもりでもミスや抜けている部分がある
・自分のことで精一杯で周囲に気を配る余裕がない
・誰に対しても(後輩や年下でも)敬語や丁寧語で会話する
・相手の目を見て話せない
・飲み会やカラオケが苦手
・流行の店やスポットを知らない
・他人の悪口や噂話が嫌い
・ネットにアクセスできないと禁断症状に陥る
・携帯を持っていても人とのコミュニケーションを取らない、相手が居ない
・気の利いた一言や場を和ませる一言が言えない
・自分の欠点はわかっているが、直すべき箇所があまりにも多すぎてやる気が出ない
・心が不安定
・何事も人より上達が遅い
・普通に結婚して家庭を持ってる人が遠い世界の人に見える
・一つの物事に夢中になると周囲が全く見えなくなる
・場の空気を読めない
・何事にも一生懸命になれない
・ファッションや流行に無頓着、無関心
・一つの作業にしか取り組めず、複数の作業を進めようとすると失敗する
・仕事をきちんとやったつもりでもミスや抜けている部分がある
・自分のことで精一杯で周囲に気を配る余裕がない
・誰に対しても(後輩や年下でも)敬語や丁寧語で会話する
・相手の目を見て話せない
・飲み会やカラオケが苦手
・流行の店やスポットを知らない
・他人の悪口や噂話が嫌い
・ネットにアクセスできないと禁断症状に陥る
・携帯を持っていても人とのコミュニケーションを取らない、相手が居ない
・気の利いた一言や場を和ませる一言が言えない
・自分の欠点はわかっているが、直すべき箇所があまりにも多すぎてやる気が出ない
・心が不安定
・何事も人より上達が遅い
・普通に結婚して家庭を持ってる人が遠い世界の人に見える
・人の顔を覚えない。すぐ忘れる。そもそも人の顔を見ない。
・毎日が何事もなく終わってほしいと思ってる。
・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い
・筋道立ててきちんと話すことができない
・自分の発言が誤解、曲解されやすい
・いつの間にか嘘つき扱いされている
・指導力がない
・同年代や年下の人が特に苦手
・すぐにパニック状態に陥る
・他の人と一緒に仕事していると相手が明らかに苛立ったり不愉快になっていることがよくある
・他の人を呼ぶ時に名前で呼べない(○○さん、○○課長など)。いつも「すみません」「あのー」
・後輩や年下からも舐められる
・仕事に必要な知識は欠如しているが、役に立たない雑学的な無駄知識の量は多い
・自分に甘く、他人にも甘い
・他人を叱ったり注意できない
・良く言えば謙虚、悪く言えば卑屈
・集団では常に自分が最下層だと自覚している
・機転が利かない
・馬鹿正直
・成功体験に乏しい
・毎日が何事もなく終わってほしいと思ってる。
・職場で叱られたり文句を言われる回数が他の人に比べて明らかに多い
・筋道立ててきちんと話すことができない
・自分の発言が誤解、曲解されやすい
・いつの間にか嘘つき扱いされている
・指導力がない
・同年代や年下の人が特に苦手
・すぐにパニック状態に陥る
・他の人と一緒に仕事していると相手が明らかに苛立ったり不愉快になっていることがよくある
・他の人を呼ぶ時に名前で呼べない(○○さん、○○課長など)。いつも「すみません」「あのー」
・後輩や年下からも舐められる
・仕事に必要な知識は欠如しているが、役に立たない雑学的な無駄知識の量は多い
・自分に甘く、他人にも甘い
・他人を叱ったり注意できない
・良く言えば謙虚、悪く言えば卑屈
・集団では常に自分が最下層だと自覚している
・機転が利かない
・馬鹿正直
・成功体験に乏しい
・学生時代はクラスで下層階級だった
・学生時代は遠足や修学旅行、体育授業などのグループ編成でいつも余り者だった
・業務上必要なものや挨拶以外の会話が無い日が恒常的である
・歩くのが速い
・営業職や接客業には就きたくない
・向上心が無い
・言い訳が多い
・何をするにも失敗するイメージしか浮かばない
・ろくに準備せずに物事を始める
・腰が重い
・手遅れになってから行動開始
・自分では物事をじっくり考えるタイプだと思っているが、実は頭の回転が遅いだけ
・「個性的」「変わっている」と言われたことがある
・「おまえのような奴は見たことがない」などと言われたことがある
・「おまえのような奴はどこへ行っても通用しない」などと言われたことがある
・「社会性がない」といったことを指摘されたことがある
・嫌味の標的にされる回数が他の人に比べて明らかに多い
・自分を「社会不適合者である」と素直に認めることができる
・「人のせいにするな」「社会のせいにするな」などと叱られたことがある
・学生時代は遠足や修学旅行、体育授業などのグループ編成でいつも余り者だった
・業務上必要なものや挨拶以外の会話が無い日が恒常的である
・歩くのが速い
・営業職や接客業には就きたくない
・向上心が無い
・言い訳が多い
・何をするにも失敗するイメージしか浮かばない
・ろくに準備せずに物事を始める
・腰が重い
・手遅れになってから行動開始
・自分では物事をじっくり考えるタイプだと思っているが、実は頭の回転が遅いだけ
・「個性的」「変わっている」と言われたことがある
・「おまえのような奴は見たことがない」などと言われたことがある
・「おまえのような奴はどこへ行っても通用しない」などと言われたことがある
・「社会性がない」といったことを指摘されたことがある
・嫌味の標的にされる回数が他の人に比べて明らかに多い
・自分を「社会不適合者である」と素直に認めることができる
・「人のせいにするな」「社会のせいにするな」などと叱られたことがある
勘弁してくれ
全部当てはまるから・・・死にたいorz
全部当てはまるから・・・死にたいorz
面接。
最初は好調だったけど途中から入ってきたバイトの女の人に
「うわっっ…キモ」って顔されたので急遽辞めます路線へ傾いてしまった。
身奇麗にしていったのに、なんで話も何もしてないのに、いきなりキワモノ見るような顔するの。
一瞬で終った。
最初は好調だったけど途中から入ってきたバイトの女の人に
「うわっっ…キモ」って顔されたので急遽辞めます路線へ傾いてしまった。
身奇麗にしていったのに、なんで話も何もしてないのに、いきなりキワモノ見るような顔するの。
一瞬で終った。
全部ではないが９８％は当たってる…orz
857 ：優しい名無しさん：2006/05/01(月) 16:52:10 ID:40xCQcwX
>・他人の悪口や噂話が嫌い
これって割と共通する特徴なの？
他人の悪口や噂話って、自分もこういう風に言われてるんだろうかとか、普段いい人も裏じゃこんな悪口言ってるんだとか、
そんな風に人間が信用できなくなるから嫌い。悪口なんていわずにまぁまぁまぁ、皆さんなあなあでやりましょうよって感じの自分がいる。
これって割と共通する特徴なの？
他人の悪口や噂話って、自分もこういう風に言われてるんだろうかとか、普段いい人も裏じゃこんな悪口言ってるんだとか、
そんな風に人間が信用できなくなるから嫌い。悪口なんていわずにまぁまぁまぁ、皆さんなあなあでやりましょうよって感じの自分がいる。
コピペだから一々反応してうつにならないほうがいいですよ。
俺、雑談できる人がいるような時期は、人を馬鹿にした冗談やきらいな奴の悪口が出まくる。
862 ：優しい名無しさん：2006/05/01(月) 17:36:26 ID:OAHigWfP
すげええええええええええええ
俺全部あてはまったぞ？ｗ
本気で・・
俺全部あてはまったぞ？ｗ
本気で・・
自己分析なんだから楽に出来たろう
アジカンのファンクラブの４曲目て回避ヒキの葛藤みたいじゃね？
アジカンだって（ ´,_ゝ`）
鯵缶？
『毛布に包まって
世界から逃げる』ってとこだけじゃんw
世界から逃げる』ってとこだけじゃんw
アジカンって電車男のやつ？
サンボマスターだろ？
アジカンなんていまどきっぽい言葉ﾜｶﾝﾈ
>>848
＞勝手にちょっとした拒否っぽい顔に全世界が壊れたような気持ちになって自滅
あぁ、自分もそんなことあった・・・。
つか言ったら言ったで相手がよっぽど理解者じゃない限りギクシャクしそうだけど、
言わなかったら言わなかったで相手が嫌われたとか思って傷ついてたらそれもどうなんだろー。
もっとも自分の場合は言動でなんとなく変わったことして気づかれてるっぽいので、
言う言わないを選ぶ余地がない感じですが。
＞勝手にちょっとした拒否っぽい顔に全世界が壊れたような気持ちになって自滅
あぁ、自分もそんなことあった・・・。
つか言ったら言ったで相手がよっぽど理解者じゃない限りギクシャクしそうだけど、
言わなかったら言わなかったで相手が嫌われたとか思って傷ついてたらそれもどうなんだろー。
もっとも自分の場合は言動でなんとなく変わったことして気づかれてるっぽいので、
言う言わないを選ぶ余地がない感じですが。
874 ：優しい名無しさん：2006/05/02(火) 21:25:26 ID:RPGtANqP
俺、コレのほかに脇見恐怖症っての患っているんだけど、
そっちはもう９９，９％治らないからほっとくとして、
回避性人格障害は、正直な話治るの？
もう、小学校高学年くらいから回避になっている
みたいなんだけど。
そっちはもう９９，９％治らないからほっとくとして、
回避性人格障害は、正直な話治るの？
もう、小学校高学年くらいから回避になっている
みたいなんだけど。
875 ：874：2006/05/02(火) 21:48:36 ID:+aYhZFKe
回避性人格障害って、一番厄介そうだな。
俺のほかに、この病気もってて会社で働いている人っているの？
おれのばあい、コレを軸に
他のたくさんの恐怖症もってるから、もうどうでもいいや
って感じで働いてます。キチガイ扱いされています
俺のほかに、この病気もってて会社で働いている人っているの？
おれのばあい、コレを軸に
他のたくさんの恐怖症もってるから、もうどうでもいいや
って感じで働いてます。キチガイ扱いされています
『人格障害だから多少の迷惑も勘弁してね』なんて、甘えとしか取ってもらえないよ
特に職場だと、『はあ？？ふざけんな！』だと思う
特に職場だと、『はあ？？ふざけんな！』だと思う
｢壁は乗り越えるもんちゃう。迂回するもんや。｣ 月亭八方
私の人生に大きな影響をおよぼした一言
私の人生に大きな影響をおよぼした一言
>878
迂回しても結果として壁の向こうに行ってればいいんだよね
UorLターンして壁の向こうには行こうとしない漏れ……orz
迂回しても結果として壁の向こうに行ってればいいんだよね
UorLターンして壁の向こうには行こうとしない漏れ……orz
>>876
今の所一番改善の見込めるのはクラスターＢ群の境界性なんだけどな
今の所一番改善の見込めるのはクラスターＢ群の境界性なんだけどな
本人を誘導してあるコミュニケーションの場に飛び込ませる。
本人は知らないんだけどそこの人はみんな仕込みで、その人を滅茶苦茶温かく受け入れるの。
んでそこで成功体験繰り返して回復。で、最後までばらさない。
・・・・という壮大なドッキリを仕込んでもらえば回復するんではw
デヴィッド・フィンチャーの「ゲーム」って映画みて思いつきました。
脇見恐怖症っていう名称初めて知ったけど自分もそれかもしれん。
GW明けたら絶対カウンセリング行こう。
本人は知らないんだけどそこの人はみんな仕込みで、その人を滅茶苦茶温かく受け入れるの。
んでそこで成功体験繰り返して回復。で、最後までばらさない。
・・・・という壮大なドッキリを仕込んでもらえば回復するんではw
デヴィッド・フィンチャーの「ゲーム」って映画みて思いつきました。
脇見恐怖症っていう名称初めて知ったけど自分もそれかもしれん。
GW明けたら絶対カウンセリング行こう。
お前ら・・・俺は辛いぞ・・主治医を好きになってしまったよ・・・orz
自分は症状名を告げられず病気でも無いのだが クラスターＣ群のどれかだ
主治医は転勤になって全く会えない
診察時から好きだと思ってたが そういう態度を出すのはＮＧだと思ってたし 性格上言えるはずもない
居なくなって死ぬほど苦しくなってきた
依存しきっていて転移しているのかもしれないが 主治医として会ってたのではなくても好意を持ってた気もする
一体俺は何なんだろう 何もできないくせに気になる人が居てとか間抜け過ぎ 何をするのも怖い
自分は症状名を告げられず病気でも無いのだが クラスターＣ群のどれかだ
主治医は転勤になって全く会えない
診察時から好きだと思ってたが そういう態度を出すのはＮＧだと思ってたし 性格上言えるはずもない
居なくなって死ぬほど苦しくなってきた
依存しきっていて転移しているのかもしれないが 主治医として会ってたのではなくても好意を持ってた気もする
一体俺は何なんだろう 何もできないくせに気になる人が居てとか間抜け過ぎ 何をするのも怖い
>>882
それは女医さんですか？
よく主治医を好きになってしまうという人がいるけど、
それは女性患者に多い気がする。
それは男性の医者が多いというのはもちろんだが、
女性はオトコの医者に父性を見出すからではなかろうか。
まあそれはおいといて女医さんハァハァ。
俺の主治医は男だし、その病院には女医さん一人しかいないorz
それは女医さんですか？
よく主治医を好きになってしまうという人がいるけど、
それは女性患者に多い気がする。
それは男性の医者が多いというのはもちろんだが、
女性はオトコの医者に父性を見出すからではなかろうか。
まあそれはおいといて女医さんハァハァ。
俺の主治医は男だし、その病院には女医さん一人しかいないorz
>>881 自分なら誘導にまずひっかからないし、ひっかかっても滅茶苦茶温かく受け入れられた時点で
何か買わされるんでは？やばい宗教なんじゃ？怖いよ怖いよーっ早く帰りたいよーってパニックになるな
何か買わされるんでは？やばい宗教なんじゃ？怖いよ怖いよーっ早く帰りたいよーってパニックになるな
コミュニケーションの場って書き方が良くなかったな。普通の仕事場(バイト)でいい。
回避の人って優しくされ過ぎても気使っちゃうとこあると思うけども冷たくされるよりマシでしょう。
まあこんなドッキリ誰も仕込まないんでどうでもいいんだけど・・・・。
女医さんが主治医って逆に困るな。人間自体苦手というのに異性なんて特にきついw
回避の人って優しくされ過ぎても気使っちゃうとこあると思うけども冷たくされるよりマシでしょう。
まあこんなドッキリ誰も仕込まないんでどうでもいいんだけど・・・・。
女医さんが主治医って逆に困るな。人間自体苦手というのに異性なんて特にきついw
今までの自分の言動が決められたことだったように思えて仕方ない。
過去のことを思い出す度に、回避の症状と被る。
自分の性格は、よく人に優しいと言われるから長所は優しさで理想が高くてってな感じだと思ってたら、回避は友達にも遠慮がちで、言いたい事言えない、自分に興味無さそうな人に惹かれる、とかなんとか。
治ったら長所…いや自分なくなる。
どこからが本当の自分なんだぁって思ったりする。
過去のことを思い出す度に、回避の症状と被る。
自分の性格は、よく人に優しいと言われるから長所は優しさで理想が高くてってな感じだと思ってたら、回避は友達にも遠慮がちで、言いたい事言えない、自分に興味無さそうな人に惹かれる、とかなんとか。
治ったら長所…いや自分なくなる。
どこからが本当の自分なんだぁって思ったりする。
>>883
そうです 同年代の女医さんです 素敵な方です
自分では別の場所で出会っても好意を持っていたと思いますが
転移や依存であると言われればそれも否定できません
真っ当な人間になって会いたいと毎日思うけれど なかなか内定も出ないのです
それに先生の住む場所へ就職できるわけではないですし
とにかく職につくことと自己認知療法で自分を改善することだけ考えています
会いたい 毎日涙が出ます
自分は母性を見出しているのかな・・・それはどうだかわかりません
でも女性にいつも助けられてきた気はします
音楽をやっていたため「シャイン」という映画で主人公がいつも女性に救われることに共感を覚えます
>>885
診察日が楽しみで仕方ないと思う反面 会っても上手く話せませんでした
１時間以上話していてもどうでもいいことばかりだし
対話で良く言われてもそれを心から信じることができません これは先生に限らずですが
先生の役に立てる存在になれたらどんなに嬉しいだろうと毎日想像する
そうです 同年代の女医さんです 素敵な方です
自分では別の場所で出会っても好意を持っていたと思いますが
転移や依存であると言われればそれも否定できません
真っ当な人間になって会いたいと毎日思うけれど なかなか内定も出ないのです
それに先生の住む場所へ就職できるわけではないですし
とにかく職につくことと自己認知療法で自分を改善することだけ考えています
会いたい 毎日涙が出ます
自分は母性を見出しているのかな・・・それはどうだかわかりません
でも女性にいつも助けられてきた気はします
音楽をやっていたため「シャイン」という映画で主人公がいつも女性に救われることに共感を覚えます
>>885
診察日が楽しみで仕方ないと思う反面 会っても上手く話せませんでした
１時間以上話していてもどうでもいいことばかりだし
対話で良く言われてもそれを心から信じることができません これは先生に限らずですが
先生の役に立てる存在になれたらどんなに嬉しいだろうと毎日想像する
周りの人間に貶されて挫折すると基に戻るよ
890 ：優しい名無しさん：2006/05/03(水) 22:37:08 ID:gqlayyG5
>>887
それはなんというエロゲーですか？
それはなんというエロゲーですか？
>>890
エロゲだったらどんなに楽しめるだろうかね
事実はただただ辛いよ 特にクラスタＣの人間にとってはね
先生は自分のことを良く言ってくれたがそれが治療の一部であることは理解している
それでも先生は本心で言っていると語ってくれたし 絶対に忘れることはできない
エロゲだったらどんなに楽しめるだろうかね
事実はただただ辛いよ 特にクラスタＣの人間にとってはね
先生は自分のことを良く言ってくれたがそれが治療の一部であることは理解している
それでも先生は本心で言っていると語ってくれたし 絶対に忘れることはできない
892 ：優しい名無しさん：2006/05/04(木) 02:05:48 ID:dATuU+nh
そうか・・
まあ、回避の人は自分がこう生きたい
という生き方をすればそれが一番いい方法さ。
どうでもいいことは回避すれば良いし、
大事だと思うことだけ、逃げなければ良いと思うよ。
別に自分にとってはどうでも良い、
成功体験を重ねる必要は無いと思う。
無理しなくいい。
まあ、回避の人は自分がこう生きたい
という生き方をすればそれが一番いい方法さ。
どうでもいいことは回避すれば良いし、
大事だと思うことだけ、逃げなければ良いと思うよ。
別に自分にとってはどうでも良い、
成功体験を重ねる必要は無いと思う。
無理しなくいい。
893 ：８９２：2006/05/04(木) 02:07:41 ID:dATuU+nh
パニックのメール知り合いがいます
自分は鬱で何も出来なくやる気が出なく無気力状態です
その人に「もっと苦しめ」「そうすれば本当の自分が解る時が来る」
「苦しみ抜け」と言われました
メールは書き方によっては断片的で勘違いされやすい事もあるのですが
正直キツイ
しかもその日の夜は自分の薬が切れてベットにいても完全不眠の徹夜状態
どう接したらよいのでしょうか？
自分は鬱で何も出来なくやる気が出なく無気力状態です
その人に「もっと苦しめ」「そうすれば本当の自分が解る時が来る」
「苦しみ抜け」と言われました
メールは書き方によっては断片的で勘違いされやすい事もあるのですが
正直キツイ
しかもその日の夜は自分の薬が切れてベットにいても完全不眠の徹夜状態
どう接したらよいのでしょうか？
私も鬱のなり始め精神障害者の世界へようこそってパニックの親友からメールもらった事あるよ。
パニックの方はそんな気持ちの人なんだなと思っていました。
自分の苦しみを人に解ってもらいたくて一緒に感じるのが親友だろうとの事らしいです。
会社、家庭環境で発祥したらしいのですが、気持ちは理解出来ないわけでもないけど。
しかし894の相手の方はただ単に894をダメに落とし入れたいだけですよ。
巻き込まれないように注意しましょう
パニックの方はそんな気持ちの人なんだなと思っていました。
自分の苦しみを人に解ってもらいたくて一緒に感じるのが親友だろうとの事らしいです。
会社、家庭環境で発祥したらしいのですが、気持ちは理解出来ないわけでもないけど。
しかし894の相手の方はただ単に894をダメに落とし入れたいだけですよ。
巻き込まれないように注意しましょう
私も知り合いのパニックで通院してる奴から酷い事いわれたよ
苦しいよってメールしたら、俺は自分の体に傷つけた！まぁ精精自分をいたわる事だな！
そんな勇気お前には無いだろう！言われて悔しかったらやてみろ！
↑って人格障害も入ってる方ですか？
苦しいよってメールしたら、俺は自分の体に傷つけた！まぁ精精自分をいたわる事だな！
そんな勇気お前には無いだろう！言われて悔しかったらやてみろ！
↑って人格障害も入ってる方ですか？
回避ならうまくスルーしる
>>896
PDスレからのコピペだからスルーしる
PDスレからのコピペだからスルーしる
回避は母親の過保護によるものが多いと聞きました。でも、家はむしろ放任主義なんです。それで、父親は多分妄想なので、その特徴が私を回避にしたと考えてますが、そういうこともあり得ますか？
親の人格障害が自分にもそうさせたって人いますか？
親の人格障害が自分にもそうさせたって人いますか？
責任回避して、親に責任転嫁することもあるから、ここで聞いても当てにはならんと思う。
が、親の人格障害が子どもに影響しないわけはない。
が、親の人格障害が子どもに影響しないわけはない。
なるほど。
>>897
スルーできずに落ち込むのが回避なんだよ
スルーできずに落ち込むのが回避なんだよ
903 ：優しい名無しさん：2006/05/04(木) 20:51:32 ID:WjJwMUfl
落ち込むのも回避したらどうかな？
すべて回避したら楽なんじゃね？
すべて回避したら楽なんじゃね？
私は対人関係、仕事など、いろんなものから逃げ続けてきました。
勝手に思いつめて連絡絶って友人がゼロになり、仕事も転々としています。
結局、自分から逃げているのかな、とも思います。
でも、生きている限り、自分からはどこまでいっても逃げられない。
勝手に思いつめて連絡絶って友人がゼロになり、仕事も転々としています。
結局、自分から逃げているのかな、とも思います。
でも、生きている限り、自分からはどこまでいっても逃げられない。
手を頭の上にあげるのを見ただけでビクつくおｗ
>>906
同じくｗｗｗ
同じくｗｗｗ
パニック障害の人は
自傷行為より人を傷つけたり苦しめたくなるのでしょうか？
マジですか？？？
自傷行為より人を傷つけたり苦しめたくなるのでしょうか？
マジですか？？？
>>905>>906>>907
子どもの頃相当恐い思いをしたんですね…。
私は父親の事を考えるだけで、恐怖にかられ泣いてしまいます。
会社でも、つい涙ぐんでしまってヤバかった…。
障害持ちが障害持ちにさせることってあるとすれば多いのかな？
自分の境遇から、そう思うんだろうけど、妄想って回避を生みやすいような気がする。特徴からして。他にも、そういうのありそう。
子どもの頃相当恐い思いをしたんですね…。
私は父親の事を考えるだけで、恐怖にかられ泣いてしまいます。
会社でも、つい涙ぐんでしまってヤバかった…。
障害持ちが障害持ちにさせることってあるとすれば多いのかな？
自分の境遇から、そう思うんだろうけど、妄想って回避を生みやすいような気がする。特徴からして。他にも、そういうのありそう。
913 ：優しい名無しさん：2006/05/05(金) 22:57:46 ID:YibCNQ1n
俺、回避だけど人間回避しながら働いているぜ？
回避するならとことんすればおｋ
回避するならとことんすればおｋ
嫌われるのが怖くて拒絶する余り、人間関係築かないようにしてしまう
周りの人に絶対変な奴っ思われてるし。そんな状況に耐えられなくなってバイトも1月持たねー
>>909中学の頃、初恋の相手が実は自己愛で散々苛められて、以来回避しまくり
周りの人に絶対変な奴っ思われてるし。そんな状況に耐えられなくなってバイトも1月持たねー
>>909中学の頃、初恋の相手が実は自己愛で散々苛められて、以来回避しまくり
>>913
孤独を感じない人はそれで全然問題ない気がする。
孤独も将来への不安も人といるときの気まずさも感じなかったら最強ではないかと思う今日この頃。
数少ない友達が「彼女できない～」とか言ってると「いや、俺の場合それ以前の問題だから」と言いたくなる。
孤独を感じない人はそれで全然問題ない気がする。
孤独も将来への不安も人といるときの気まずさも感じなかったら最強ではないかと思う今日この頃。
数少ない友達が「彼女できない～」とか言ってると「いや、俺の場合それ以前の問題だから」と言いたくなる。
回避って夢の中でもするんだな
今日見た夢より
今日見た夢より
918 ：優しい名無しさん：2006/05/06(土) 19:33:32 ID:JvZZdoLa
僕たちに必要なのは「遊び心」です。
コレがあれば、それほど人間を怖いものだと感じなくなります。
コレがあれば、それほど人間を怖いものだと感じなくなります。
>>913
仕事の責任から回避という視点が抜けている
仕事の責任から回避という視点が抜けている
自分はスレタイにあてはまると思ってたんだけど、境界例のことかいてあるWebサイトの
「見捨てられ不安」という言葉にピーンときました。
境界例なのかなぁ・・・どうすりゃいいんだろ。
「見捨てられ不安」という言葉にピーンときました。
境界例なのかなぁ・・・どうすりゃいいんだろ。
ちゃんと仕事してるか学校に行けてるなら問題ないよ
>>915
自己愛もかなり関係ありそうですねぇ。私も長い仲の友人が自己愛っぽくて、しっかりお互いを必要にしてしまって、最初はよかったけど、最後には息苦しくなって、また…って繰り返してました。
>>920
詳しくはないんですが、回避も過保護が原因だったりするので見捨てられ不安を経験してるらしいです。この言葉、境界でよく見ますけどねぇ。
ただ、境界の方は衝動的で、愛情を繋ぎ止めるために努力するのに対して、回避は、傷付きたくないから努力もできないって感じなんだと思います。たぶん。
だから、もうちょっと人格障害について検索してみるとよいです。
自己愛もかなり関係ありそうですねぇ。私も長い仲の友人が自己愛っぽくて、しっかりお互いを必要にしてしまって、最初はよかったけど、最後には息苦しくなって、また…って繰り返してました。
>>920
詳しくはないんですが、回避も過保護が原因だったりするので見捨てられ不安を経験してるらしいです。この言葉、境界でよく見ますけどねぇ。
ただ、境界の方は衝動的で、愛情を繋ぎ止めるために努力するのに対して、回避は、傷付きたくないから努力もできないって感じなんだと思います。たぶん。
だから、もうちょっと人格障害について検索してみるとよいです。
923 ：優しい名無しさん：2006/05/07(日) 00:24:27 ID:etqlXHbS
実際に人に会うのは怖いのに、人と繋がっていたい、ネットでも。
顔さらしスレとかで人間の写真が出てくると急に現実感に襲われてぞっとする。
一日に４，５時間はパソコンの画面に向かいっぱなし。
この時間を散歩とか、外に出るとか他の事に使えば
少しは代わるのだろうか。
顔さらしスレとかで人間の写真が出てくると急に現実感に襲われてぞっとする。
一日に４，５時間はパソコンの画面に向かいっぱなし。
この時間を散歩とか、外に出るとか他の事に使えば
少しは代わるのだろうか。
>>923
乗り物でちょっと遠くまで行けば、気持ちはいろいろと部屋の中の時とは変わるよ。
乗り物でちょっと遠くまで行けば、気持ちはいろいろと部屋の中の時とは変わるよ。
そう。人格障害はカテゴリ分けしてあっても
実際の症状は併発していることもかなり多い
特に同じクラスタC内なら全部に当て嵌まることもあるだろう
自分もクラスタCのどれかってだけで 医者にハッキリ言われたことはない
実際の症状は併発していることもかなり多い
特に同じクラスタC内なら全部に当て嵌まることもあるだろう
自分もクラスタCのどれかってだけで 医者にハッキリ言われたことはない
嫌な事は全て逃げてきたわけではないが、いくつかここ肝心だってところは逃げてたな
その反面、どうでもいいが人がやれないような事をやる事がある
何の自慢にもならんが、でも俺に取っちゃそっちのほうが楽なわけで。
数少ない過去の友人知人はそれが面白いヤツと理解されてたようだった。
無表情とか、何を考えてるかわからないとか、秘密主義とか、アンドロイドとか、とか色々言われたね
そういう「こいつはカナリ変なヤツだが無害なヤツ」と言う理解をされることで安心してたが
まあそういう人ばっかり合うわけでもなく、変なヤツ＝あいつ害ありそう ってことで嫌な思いもした。
その反面、どうでもいいが人がやれないような事をやる事がある
何の自慢にもならんが、でも俺に取っちゃそっちのほうが楽なわけで。
数少ない過去の友人知人はそれが面白いヤツと理解されてたようだった。
無表情とか、何を考えてるかわからないとか、秘密主義とか、アンドロイドとか、とか色々言われたね
そういう「こいつはカナリ変なヤツだが無害なヤツ」と言う理解をされることで安心してたが
まあそういう人ばっかり合うわけでもなく、変なヤツ＝あいつ害ありそう ってことで嫌な思いもした。
>>928
お前は俺か？
お前は俺か？
変な人に見られるのが辛くて普通に普通にと
事務的な会話と礼儀正しい言葉使ってもやっぱ結局変な人に見られて。
事務的な会話と礼儀正しい言葉使ってもやっぱ結局変な人に見られて。
>>923 なんかすごいわかる
mixiで大学時代の同級生がワイワイやってんのにおれそれヲチしてるだけでもうぐったりｗｗ
しかもおれmixi２ちゃんで紹介してもらったしｗｗｗ（大学の友達とは交流を断った）
名前も年齢も変えてヲチ 自分キモイ われながらキモイ
仲間に入りたいわけじゃないんだけど
とにかく写真とか見ただけでぐったり 会ったみたいに疲れる
同級生の順調な人生を眺めつつひとりへこんで部屋で泣いてみたり
ほんと自分キモイｗｗｗｗｗ
mixiで大学時代の同級生がワイワイやってんのにおれそれヲチしてるだけでもうぐったりｗｗ
しかもおれmixi２ちゃんで紹介してもらったしｗｗｗ（大学の友達とは交流を断った）
名前も年齢も変えてヲチ 自分キモイ われながらキモイ
仲間に入りたいわけじゃないんだけど
とにかく写真とか見ただけでぐったり 会ったみたいに疲れる
同級生の順調な人生を眺めつつひとりへこんで部屋で泣いてみたり
ほんと自分キモイｗｗｗｗｗ
因みに自分は就活(というか面接)逃げて無職ｗｗｗｗｗ
おわってる
おわってる
ネトゲでいつも野良でその場その場で会った人ととりあえずゲームやるだけってやってたんだけど、
2ちゃんのあるスレの人で集まってやってるのに参加したんだけど、終始浮いてしまった。
VIP系なんだけどさ。
僕が空気読めてないのが悪いんだろうけど、話がなんかうまくできない。
話題とかも特定されてくるからなんとかいけるだろうと思っても、
流されてばかり。ボケてみても同じ。
こうなってくると僕はまた、この人達のログみて、
ありきたりなキーワード(ｵﾏｴﾓﾅｰみたいな2ch用語)が言いたいだけで
みんながソレを使うだけの連帯感が欲しいだけなんだ。とか、
それぞれ言いたいこと言ってるだけだ。とか、
妹妹って意味わかんねーよ。とか、
相手は違う世界の人間なんだと切り替えようとしてしまう。
中学校くらいまでの友達で俺みたいにダメな奴いないかなぁ。
そんな奴がもしもいたら、昔の友達だし、お互いダメ人間だから卑屈にならずにつきあえる気がする。
2ちゃんのあるスレの人で集まってやってるのに参加したんだけど、終始浮いてしまった。
VIP系なんだけどさ。
僕が空気読めてないのが悪いんだろうけど、話がなんかうまくできない。
話題とかも特定されてくるからなんとかいけるだろうと思っても、
流されてばかり。ボケてみても同じ。
こうなってくると僕はまた、この人達のログみて、
ありきたりなキーワード(ｵﾏｴﾓﾅｰみたいな2ch用語)が言いたいだけで
みんながソレを使うだけの連帯感が欲しいだけなんだ。とか、
それぞれ言いたいこと言ってるだけだ。とか、
妹妹って意味わかんねーよ。とか、
相手は違う世界の人間なんだと切り替えようとしてしまう。
中学校くらいまでの友達で俺みたいにダメな奴いないかなぁ。
そんな奴がもしもいたら、昔の友達だし、お互いダメ人間だから卑屈にならずにつきあえる気がする。
嫉妬心が強すぎて人と交流できないよ。どうしたもんか。
俺もまわりから謎な人と思われてる・・・。
秘密主義じゃなくて情報公開（自分なりに）してるのに謎な人と思われてるんで救いようがない。
やっぱり心を開ききれていないのがなんとなく伝わってしまっているのだろうか・・・・。
どの辺まで人の心に踏み込んでいいものなのかわからなくて深い友人になれないことが多いなぁ。
mixiは誘われたけど自己紹介が書けなくてメールが来たまんま放置してるw
秘密主義じゃなくて情報公開（自分なりに）してるのに謎な人と思われてるんで救いようがない。
やっぱり心を開ききれていないのがなんとなく伝わってしまっているのだろうか・・・・。
どの辺まで人の心に踏み込んでいいものなのかわからなくて深い友人になれないことが多いなぁ。
mixiは誘われたけど自己紹介が書けなくてメールが来たまんま放置してるw
>>934
VIPなんてうはｗｗｗｗｗとか⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝっていっときゃいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗ
VIPなんてうはｗｗｗｗｗとか⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝっていっときゃいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗ
>>937
細かく言うとVIPじゃないんだよね。
本当にVIPにスレがあるなら、そんなこと言ってればいいだろうし。
なんか僕はスレでうはｗｗｗｗｗｗとかレスするのは全然かまわないんだけど、
チャットだと凄い抵抗があるみたい。
ダメ人間結構いるみたいだしさ、ここなら仲良くできそうだと思っても、
内心、>>934みたいにそこの人達を見下すように考えてしまったりしちゃうんだよね。
スレ見た感じ、20代前半前後の同年代の人が1番多いっぽいのに、
こいつらガキじゃないのかって思ってしまったり。
友達欲しいけど怖いや。もしも向こうが変わった奴だと思ってる程度でも
こちらからしたら、お荷物が来た、アレな奴が来たと思われてるな。
思われてるに違いない。俺が逆の立場なら殴りたくなってるな、
こりゃ死んだほうがいいなって思ってしまう(´・ω・｀)
細かく言うとVIPじゃないんだよね。
本当にVIPにスレがあるなら、そんなこと言ってればいいだろうし。
なんか僕はスレでうはｗｗｗｗｗｗとかレスするのは全然かまわないんだけど、
チャットだと凄い抵抗があるみたい。
ダメ人間結構いるみたいだしさ、ここなら仲良くできそうだと思っても、
内心、>>934みたいにそこの人達を見下すように考えてしまったりしちゃうんだよね。
スレ見た感じ、20代前半前後の同年代の人が1番多いっぽいのに、
こいつらガキじゃないのかって思ってしまったり。
友達欲しいけど怖いや。もしも向こうが変わった奴だと思ってる程度でも
こちらからしたら、お荷物が来た、アレな奴が来たと思われてるな。
思われてるに違いない。俺が逆の立場なら殴りたくなってるな、
こりゃ死んだほうがいいなって思ってしまう(´・ω・｀)
みんな・・・VIPの流れに乗れなかったからといって自分を卑下するのはよくないよｗｗｗｗ
ところでおまいら血液型なんですか？
おれはＡＢなんだけど
血液型もなんか関係してるのかなとおもって
おれはＡＢなんだけど
血液型もなんか関係してるのかなとおもって
おれはＡ型
ＡＢ型、Ｂ型っぽいとよく言われるけど
ＡＢ型、Ｂ型っぽいとよく言われるけど
Aです
AB、Aっぽいと言われます
AB、Aっぽいと言われます
ABだけど、言うと大抵「変わり者」って言われるから回避してる。
O。Aっぽいって言われる。
B型
Aっぽいと言われる
…回避には血液型関係ないだろなw
後天的なもんだよね。同じ血液型で同じ性格にならない様に。
Aっぽいと言われる
…回避には血液型関係ないだろなw
後天的なもんだよね。同じ血液型で同じ性格にならない様に。
回避したほうが状況が悪くなるのがわかっていても回避してしまう
俺もうだめだ
俺もうだめだ
女子高生が流行言語で会話するような楽しさだと思う。
他行けばみんな普通でむしろ丁寧。
そんな会話してみんなと意気投合しても、空振りしたような虚しさが残る。
他行けばみんな普通でむしろ丁寧。
そんな会話してみんなと意気投合しても、空振りしたような虚しさが残る。
>>940
そういう言い方もあるんだけど、
とりあえずネット上の限定された場所での付き合いで
その場のノリにあわせることが出来ないって考えたらどう？
これがもしも、パニック映画みたいに特定の場所に何人か閉じ込められた際に、
周りに合わせることができないと問題だと思う。
とりあえず僕はその場に合わせるって事ができなくなってます。
友達とか仲良くしたいのに、同調しようとすると凄い違和感を感じます。
僕は血液型も占いも信じない。
人は環境ですべて変わるもんだよ。
そういう言い方もあるんだけど、
とりあえずネット上の限定された場所での付き合いで
その場のノリにあわせることが出来ないって考えたらどう？
これがもしも、パニック映画みたいに特定の場所に何人か閉じ込められた際に、
周りに合わせることができないと問題だと思う。
とりあえず僕はその場に合わせるって事ができなくなってます。
友達とか仲良くしたいのに、同調しようとすると凄い違和感を感じます。
僕は血液型も占いも信じない。
人は環境ですべて変わるもんだよ。
ほんとに環境は凄く大事だと思う。
自分で輝ける太陽タイプじゃなくて、誰かに光をもらうお月様タイプな俺は、知り合い作りに失敗した大学入学後
それまでとは話にならん位しんどい生活になった。
でも、環境を変える努力を出来るのは結局俺だけなんだよなぁ。
自分で輝ける太陽タイプじゃなくて、誰かに光をもらうお月様タイプな俺は、知り合い作りに失敗した大学入学後
それまでとは話にならん位しんどい生活になった。
でも、環境を変える努力を出来るのは結局俺だけなんだよなぁ。
自分の大学のしたらばBBSの新入生スレに、回避だから友達できねぇー
って書き込んだら、一人のﾔｼがマジレスしてくれた。
レスなんてないと思ってたから、びっくりした～。
「応援してる」って！やべぇ、めちゃくちゃ嬉しい。
顔も知らない人に文字で励まされるだけでこんなに元気出たのって、初めてだよ。
って書き込んだら、一人のﾔｼがマジレスしてくれた。
レスなんてないと思ってたから、びっくりした～。
「応援してる」って！やべぇ、めちゃくちゃ嬉しい。
顔も知らない人に文字で励まされるだけでこんなに元気出たのって、初めてだよ。
僕は大学で俺とは正反対の性格の友達が出来た。
多分、誰か彼かと一緒にして、その人の力になったり、世話を焼いているのが好きなタイプなんだと思う。
でもそいつもバイト先で客の女にはまって、女とっかえひっかえみたいになると
学校もあまり来なくなったり、キスマークつけてずっと寝てるようになった。
必修の特殊な授業を落として、5年生やることに決まったら
学校に完全に来なくなった。
学校ではいつも一緒だったけど、外にでるとそいつは顔広かったりして
そういう場になじめない俺はメールとかもあまりできなかったし、うちに遊びにも来なくなった。
2年生くらいまでは週の半分くらいなんだかんだでうちでヒマつぶししたりしてたのにね。
その友達が学校に来なくなったのは3年の夏頃。
俺はそのままひきこもりがちになって、就職活動を始めたら自分のダメさがいやになって鬱っぽくなり
完全に引きこもった。
今はなんとか卒業して実家ニート。
その友達は多分大学今いってるのかな。
多分、誰か彼かと一緒にして、その人の力になったり、世話を焼いているのが好きなタイプなんだと思う。
でもそいつもバイト先で客の女にはまって、女とっかえひっかえみたいになると
学校もあまり来なくなったり、キスマークつけてずっと寝てるようになった。
必修の特殊な授業を落として、5年生やることに決まったら
学校に完全に来なくなった。
学校ではいつも一緒だったけど、外にでるとそいつは顔広かったりして
そういう場になじめない俺はメールとかもあまりできなかったし、うちに遊びにも来なくなった。
2年生くらいまでは週の半分くらいなんだかんだでうちでヒマつぶししたりしてたのにね。
その友達が学校に来なくなったのは3年の夏頃。
俺はそのままひきこもりがちになって、就職活動を始めたら自分のダメさがいやになって鬱っぽくなり
完全に引きこもった。
今はなんとか卒業して実家ニート。
その友達は多分大学今いってるのかな。
今年の2月頃に学校でその友達と会って、
今度遊び行く、今週末空いてるかと聞かれた。
俺はもう自分以外の他人全部が怖くて仕方なくなってたから、
明日実家に帰るんだ(授業が無いから)と嘘をついた。
じゃあ帰ったら電話くれと言ってそいつは帰っていったけど
多分あの時嘘だってきづいてたとおもう。
実際俺はずっとアパートでひきこもっていたし、
3月になっても電話なんかしなかった。それどころか卒業式さえさぼった。
その友達から連絡は無いししてない。
したい気持ちはあるけど何言っていいかわからない。
違う友達から先月末にメールが来た。
留学生の女の子。卒業したけどまだ日本に居るから連絡くれって。返してないけど。
俺みたいにならないようにがんばって欲しい。
友達欲しいけど怖い。
今度遊び行く、今週末空いてるかと聞かれた。
俺はもう自分以外の他人全部が怖くて仕方なくなってたから、
明日実家に帰るんだ(授業が無いから)と嘘をついた。
じゃあ帰ったら電話くれと言ってそいつは帰っていったけど
多分あの時嘘だってきづいてたとおもう。
実際俺はずっとアパートでひきこもっていたし、
3月になっても電話なんかしなかった。それどころか卒業式さえさぼった。
その友達から連絡は無いししてない。
したい気持ちはあるけど何言っていいかわからない。
違う友達から先月末にメールが来た。
留学生の女の子。卒業したけどまだ日本に居るから連絡くれって。返してないけど。
俺みたいにならないようにがんばって欲しい。
友達欲しいけど怖い。
>>957
なんか、誘われても自分なんかと会って何がたのしいんだろうとかおもっちゃうよね。
会うのが怖い。
おれも卒業式でなかったよ。
なんか周りのやつ全員に嫌われてる感じがして逃げまくってたら、
学年が進むに連れてだれも友達いなくなった。
国家試験がある学部だったんだけど、同級生と行動を共にしたくないがために国家試験も逃げた。
それから1年とちょっとたったけど、実家ひき。
同級生とは1度も連絡とってない。それどころか家族以外としゃべってない。
最近危機感と劣等感がものすごくて、実家にいても田舎過ぎてろくなバイトすらないし、
どうにかしたいとおもってとりあえず今月末から上京して一人暮らしを始めることにした。
めちゃくちゃ怖いけど、このまま引きこもってしまうのが怖い。
人と会いたいけど会いたくない。ひとと新しく関わりをもつのが怖い。でも逃げちゃダメだと言い聞かせて頑張る。
なんか、誘われても自分なんかと会って何がたのしいんだろうとかおもっちゃうよね。
会うのが怖い。
おれも卒業式でなかったよ。
なんか周りのやつ全員に嫌われてる感じがして逃げまくってたら、
学年が進むに連れてだれも友達いなくなった。
国家試験がある学部だったんだけど、同級生と行動を共にしたくないがために国家試験も逃げた。
それから1年とちょっとたったけど、実家ひき。
同級生とは1度も連絡とってない。それどころか家族以外としゃべってない。
最近危機感と劣等感がものすごくて、実家にいても田舎過ぎてろくなバイトすらないし、
どうにかしたいとおもってとりあえず今月末から上京して一人暮らしを始めることにした。
めちゃくちゃ怖いけど、このまま引きこもってしまうのが怖い。
人と会いたいけど会いたくない。ひとと新しく関わりをもつのが怖い。でも逃げちゃダメだと言い聞かせて頑張る。
なんで回避しちゃうんかねぇ
人生の一番の楽しみは体験や行動だってのは頭では解っとるんに…
人生の一番の楽しみは体験や行動だってのは頭では解っとるんに…
ホントにそう思う
自分の好きな人（勝手にな。どうしようもない片想い）が特に優秀で
しかも活動的で仕事にプライベートに輝いているから
連休中の日記読んだが間に仕事がありながらも旅までしてる
俺はといえば無職なのにずっと家から出ていない
やりたいことは小学生の頃からずっとたくさんあった でも何もできなかったな
何かして怒られるの怖かったしな
自分の好きな人（勝手にな。どうしようもない片想い）が特に優秀で
しかも活動的で仕事にプライベートに輝いているから
連休中の日記読んだが間に仕事がありながらも旅までしてる
俺はといえば無職なのにずっと家から出ていない
やりたいことは小学生の頃からずっとたくさんあった でも何もできなかったな
何かして怒られるの怖かったしな
961 ：優しい名無しさん：2006/05/09(火) 13:50:49 ID:W+4GVllp
学校行って友達と会ってる間は楽しいんだよ。
でも学校外でわざわざ会うのは嫌だ…
いちいち友達に挨拶しに行ったり、気を使ったり、こまめに連絡を取ったりっていうのがめんどくさくてしょうがない。
これまでの人間関係は負の遺産ばかりだし、友達っていっても所詮他人という心理が働く…
必要以上に俺に介入してほしくない。
でも学校外でわざわざ会うのは嫌だ…
いちいち友達に挨拶しに行ったり、気を使ったり、こまめに連絡を取ったりっていうのがめんどくさくてしょうがない。
これまでの人間関係は負の遺産ばかりだし、友達っていっても所詮他人という心理が働く…
必要以上に俺に介入してほしくない。
自分は脳機能障害で人と関わりたくても関われない。
ひとこと言っとくと、お前ら「もったいない」
人と関わる力が十分にあるのにそれを無駄にするとは…
ひとこと言っとくと、お前ら「もったいない」
人と関わる力が十分にあるのにそれを無駄にするとは…
ココの人は若いな
ちなみに自分は大学卒業後数年間無職
卒業後はやっぱ無職が多いのか？
面接とか特に難関
ちなみに自分は大学卒業後数年間無職
卒業後はやっぱ無職が多いのか？
面接とか特に難関
面接頑張ってるよ。今大学４年で就活中。
無い内定たくさんもらって頭がお花畑
無い内定たくさんもらって頭がお花畑
>>963
大学卒業出来るだけすごいと思う。
大学卒業出来るだけすごいと思う。
私もそう。2005年の春に大学卒業して、もう1年と1ヶ月
結局就職面接は地元市役所が一次試験通って受けた1回だけ。
当然落ちたけどね・・・、大学はちょっと前に話題なってた準ひきこもりがまさにピッタリだったよ。
結局就職面接は地元市役所が一次試験通って受けた1回だけ。
当然落ちたけどね・・・、大学はちょっと前に話題なってた準ひきこもりがまさにピッタリだったよ。
病院へ通っている方に質問です。
1.病院に行こうと思ったきっかけは何ですか？
2.病院に通ってよかったですか？
身体に異常が出るまでは病院に行きづらい・・・
1.病院に行こうと思ったきっかけは何ですか？
2.病院に通ってよかったですか？
身体に異常が出るまでは病院に行きづらい・・・
就職が決まらずに面接帰りにふらっと死にたくなったから。
死にたい死にたいと思いつめている人はそうそう死なない。
ふらっと死にたくなると危ないらしい。
そこで精神科行きました。鬱と診断。
死にたい死にたいと思いつめている人はそうそう死なない。
ふらっと死にたくなると危ないらしい。
そこで精神科行きました。鬱と診断。
970 ：優しい名無しさん：2006/05/09(火) 22:42:24 ID:Ht14VnwA
>>968大学生だけど
1. 勉強どころか普通の生活もままならなくなったから。
2. 5分話し聞いたら薬もらっておしまい。病院遠くてあんまりよくなかった
から通院4月で行かなくなってきた。
引きこもり状退3年目。バイトには行ってる。倉庫作業だけど。
学校にも少しづつ行くようにした。
1. 勉強どころか普通の生活もままならなくなったから。
2. 5分話し聞いたら薬もらっておしまい。病院遠くてあんまりよくなかった
から通院4月で行かなくなってきた。
引きこもり状退3年目。バイトには行ってる。倉庫作業だけど。
学校にも少しづつ行くようにした。
昨日、大学のカウンセリングセンターに勇気出して行ってみた。精神科医ではなくて心理学の人。
「回避性人格障害じゃないですかね？」と聞いたら、違うと思いますと言われた。
俺はただ単に極度の人見知りで勇気がないだけの人なのかな。
改めて思ったけど自分の状況とか気持ちをうまく伝えるの難しいね。ぶちまけられたらいいんだが。
紙に書いていったんだけど割りに自分の中で重要度が低い問題に先生が食い付いついてくるw
「回避性人格障害じゃないですかね？」と聞いたら、違うと思いますと言われた。
俺はただ単に極度の人見知りで勇気がないだけの人なのかな。
改めて思ったけど自分の状況とか気持ちをうまく伝えるの難しいね。ぶちまけられたらいいんだが。
紙に書いていったんだけど割りに自分の中で重要度が低い問題に先生が食い付いついてくるw
>>紙に書いていったんだけど割りに自分の中で重要度が低い問題に先生が食い付いついてくるw
あるある。彼らにも限界があるとはいえ、相談に乗りにくいであろう部分が重要なのにね・・・。
あるある。彼らにも限界があるとはいえ、相談に乗りにくいであろう部分が重要なのにね・・・。
>>962
別に回避性人格障害の人間は
「人と関わる力が十分にあるのにそれを無駄に」
しているわけではないよ。
「人と関わる力」という言葉を狭く捉えすぎていないか？。
人間関係の失敗に対する極度の不安感を拭い去れないのは
ある種の「人と関わる力」が欠けているということだと思うんだが。
そう考えると「十分にあるのにそれを無駄に」というのはやはりおかしい。
十分にあれば誰だって無駄にせずちゃんと活用したいと思うはずだよ。
みんなそれができなくて苦労してるのだからね。
どうも>>962を読んでいると身体の異常と心の異常を区別して
「身体は自分の思い通りにならないけど、心は自分の思い通りになる」
と言ってるように聞こえてしまうなぁ。
もし>>962がそう思っているなら、それは違う。
心だってそうそう自分の思い通りにはならないもんだよ。
別に回避性人格障害の人間は
「人と関わる力が十分にあるのにそれを無駄に」
しているわけではないよ。
「人と関わる力」という言葉を狭く捉えすぎていないか？。
人間関係の失敗に対する極度の不安感を拭い去れないのは
ある種の「人と関わる力」が欠けているということだと思うんだが。
そう考えると「十分にあるのにそれを無駄に」というのはやはりおかしい。
十分にあれば誰だって無駄にせずちゃんと活用したいと思うはずだよ。
みんなそれができなくて苦労してるのだからね。
どうも>>962を読んでいると身体の異常と心の異常を区別して
「身体は自分の思い通りにならないけど、心は自分の思い通りになる」
と言ってるように聞こえてしまうなぁ。
もし>>962がそう思っているなら、それは違う。
心だってそうそう自分の思い通りにはならないもんだよ。
こころがどうにかなるなら、もやもやとした気持ちを常に持つ事は無いはず。
こころがどうにかなるなら、すぐにイライラしないはず。
こころがどうにななるなら、超能力が使えるはず。
こころがどうにかなるなら、すぐにイライラしないはず。
こころがどうにななるなら、超能力が使えるはず。
たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず、できることをやってみて、手詰まり状態になったら病院に行ってみようと思います。
とりあえず、できることをやってみて、手詰まり状態になったら病院に行ってみようと思います。
次スレってまだ建てないの？
朝から親からごもっともな説教されて鬱だ・・・
>>962
「やればできる」と言われ続け、ボロボロになるまでがんばって、気づいたら「回避性人格障害」の診断が下りましたが、なにか？
脳機能障害の人はいいよね。がんばらなくても障害のせいにできるんだから。
って言われたら、気持ちいい？
「やればできる」と言われ続け、ボロボロになるまでがんばって、気づいたら「回避性人格障害」の診断が下りましたが、なにか？
脳機能障害の人はいいよね。がんばらなくても障害のせいにできるんだから。
って言われたら、気持ちいい？
俺の居場所はここかと思ったが適応障害だと言われた。
皆バイバイ。
皆バイバイ。
準引きこもり症候群のレポート印刷して、
病院で「準引きこもり症候群ぽいんですがどうしたらいいですか？」
って言ったらポカーンってされるよね？
病院で「準引きこもり症候群ぽいんですがどうしたらいいですか？」
って言ったらポカーンってされるよね？
>>981
ﾉｼ
たまには遊びに来いよ～
>>982
お疲れ様です
>>983
「自分はこの病名なんだ」という先入観は持たずに、
自分の身に起こっている症状をありのまま話して、
そこで下される診断を受け入れた方が良いと思うよ。
ﾉｼ
たまには遊びに来いよ～
>>982
お疲れ様です
>>983
「自分はこの病名なんだ」という先入観は持たずに、
自分の身に起こっている症状をありのまま話して、
そこで下される診断を受け入れた方が良いと思うよ。
医者に｢自分で調べた結果この病気じゃないかと心配してます｣って申告した方がいいんじゃね？
内科だって皮膚科だって歯医者だって呼吸器科だって外科だって診察の基本は患者の自己申告を受けてやるんだし
それに自分で調べて積極的に直そうとしてる人の方が医者も真剣になってくれる
まぁあんまりしつこいのも嫌がられるかもだけど
ｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄやらﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやらｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆﾖﾝやら、こっちが医者選ぶ時代だから質問や懸念事項ぐらいは言うべきかも
内科だって皮膚科だって歯医者だって呼吸器科だって外科だって診察の基本は患者の自己申告を受けてやるんだし
それに自分で調べて積極的に直そうとしてる人の方が医者も真剣になってくれる
まぁあんまりしつこいのも嫌がられるかもだけど
ｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾝﾄやらﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやらｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆﾖﾝやら、こっちが医者選ぶ時代だから質問や懸念事項ぐらいは言うべきかも
989 ：優しい名無しさん：2006/05/11(木) 05:08:22 ID:3XkWOG1O
今度病院行って診てもらおうと思ってるんですけど、おそらくこの病気に当てはまってると思います。
ですがこの病気も含めてメンタル系の病気って他人に話してもあまり理解されにくいもんですよね。
病気のことを打ち明けるのは家族までにしといたほうがいいんでしょうか？
ですがこの病気も含めてメンタル系の病気って他人に話してもあまり理解されにくいもんですよね。
病気のことを打ち明けるのは家族までにしといたほうがいいんでしょうか？
>>989
家族までにした方が絶対いいと思う。理解されないから。
家族までにした方が絶対いいと思う。理解されないから。