多剤大量処方について

他の人の処方をみてると多剤大量処方が多い気　
がします。専門書をみたり色々な情報をみると　
批判されてることが多いと思います例えば　
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
こことか　しかし、有効なこともあるのでしょうか？
他の人の意見も聞いてみたいです。

これは…レイアウトの酷いウェブサイトを晒すスレなのか？

これはひどい・・・

しかも、内容をよく読んだら極左！
日本赤軍と関係の深いマイナー新聞の記事を掲載している。

民主党レベルの左ではない。

大量処方する医者はほとんど金儲けだと思う。
患者も勉強して医者にもっと質問すればいいと　
思う。それに対してろくに説明しない、あるいは　
処方に口出しするなと言うような医者なら別の病院
に変わったほうがいいかもしれません。　

民主党で左ってｗどこがｗｗｗ

そのサイトを開いているヴァカは、極左でもあるし、そいつ自身も
プシコだよ。こういう男が患者を殺す。

個別の症例に対する最善の精神科薬物療法を論じるのは構わないが、
コイツがやっていることは自己満足。
ネットで相手にしてくれるのが余程嬉しいとみたｗ

何が「味○流安定処方」だよｗ

反社会的な佐○卓○なんかと親しいみたいよ。

全家連の業務を妨害したり

やりたい放題、クソみたいな男ｗ

他の情報も出しときます
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1001tazai.html　
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/bn/08/02u.html
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/bn/09/11.html
http://www.h5.dion.ne.jp/~u_nyoro/FN_021107a03.html
http://cchrjapan.org/1127jdata06.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/50642417.html
http://www.deep-eco.org/myblog/archives/2006/12/post_619.html

薬で治らない、またはあまり飲みたくない人のための情報
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/kikan.html
http://kyou89.fc2web.com/k3_list.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060623ik0b.htm
栄養療法について　
http://supplement.popstyle.net/eiyou/index.htm
http://www.shinjuku-clinic.jp/
http://homepage3.nifty.com/seishin-bunka-kyokai/
http://www.right-net.co.jp/spirits/index.htm

栄養療法情報追加
http://yuzuman.sakura.ne.jp/
http://homepage2.nifty.com/watayan1511/newpage1727.html
httphttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/6390/utu-dayo.
htm://www.j-sup.com/menu.html
睡眠薬
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/bn/09/10.html

精神科医の犯罪を問う
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/507144.htm
向精神薬副作用
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cenkyu/news/seisinyaku.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15rl.htm

ご意見・お問い合わせはこちらへ
https://sec16.alpha-lt.net/youkiza.jp/inquiry.html

うつ病には栄養療法
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/
うつ病に効くサプリ・食事って３
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1160545416/l50x
抗精神病薬の等価換算　薬の量の基準になるものです
自分の飲んでいる薬の量と比べれば適量かどうかの参考になると思います。
http://www.smilenavigator.jp/report/rep04_01.html
http://www.geocities.jp/kokorom9696/touka.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/4seisinnbyouyaku.htm

http://www.medical-tribune.co.jp/resonance/bn/vol6/6_4.htm　
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/6koupa-kinnsonnzai.htm

国際統合失調症基金　栄養療法など書かれています
http://www.orthomedjapan.org/index.html

多剤大量処方の人は寿命が平均して短いと何かで見た事があります。
統合失調症でない人が統合失調症と誤診され抗精神病薬を飲まされ
治らないから薬を増やされ副作用や症状悪化をまねき抗パーキンソン剤
を飲み幻聴、妄想が出て本当の統合失調症のようになり一生薬漬けで
最悪の場合精神病院送りになり人生を終えるということもありえます。
ですので医者選びは慎重にしましょう。そして医者まかせにせず患者や
その家族、関係者は知識をつけて自分の身は自分で守る事を考えましょう。

>>16
マルチコピペ連投は止めてください。迷惑です。最悪の場合、規制の対象になります。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166871143/542 2007/03/09 14:57:29 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173305577/32 2007/03/09 15:21:01 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165479547/154 2007/03/09 15:26:12 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170065944/461 2007/03/09 15:29:12 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173199757/80 2007/03/09 15:31:02 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172249518/140 2007/03/09 15:33:39 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169719659/198 2007/03/09 15:43:26 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131622008/576 2007/03/09 15:47:16 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166404838/349 2007/03/09 15:50:06 ID:dspeFyO9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166971606/827 2007/03/09 15:55:17 ID:dspeFyO9

ストレスと心の健康相談
http://www.monmonnet.com/hkusuritono.htm
リンク集
http://sendai.cool.ne.jp/seishin23/link.html

病院と先生の給料を払うためですからご協力ください

多剤の情報
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa018.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0888.html
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/bn/05/12u.html

ヤダリンの精神科Ｑ＆Ａ
http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/index.htm
統合失調症の薬について
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/kusuri.html
まともな医療をどう見分けるか
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/dokuzetumatomonairyou.htm
薬は慎重に選ぼうね
http://wave.ap.teacup.com/kusurijouhou/

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-57.htm
http://www.geocities.jp/yasuo_kuwacchi/T1.htm
多剤の肯定意見
http://www.ichiyo.jp/scrap3.html#16.5
http://jyouhouarekore.web.fc2.com/ryu.html

上げさせてね

ヒルナミン600ミリで治療してますよ

統合失調症の誤診に注意
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/ko-na-tetugatukuduresan.html
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/goshin.htm
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/10jyou.html
初期症状で判断するのは難しいらしい
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/syokibunnretulasto.html

ＳＳＲＩついて
http://www.ssri.net/myssri_ranking.html
http://www.nzp.cc/htm/prozac.htm
http://med-legend.com/i/mt4i.cgi?id=2&mode=individual&no=451&eid=733
http://www.drugmania.net/ssri.htm
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_17.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/hikakuzorohuto.htm
http://www4.zero.ad.jp/panic_disoder.com/medicine2/index.html
http://www016.upp.so-net.ne.jp/zenjin/sub20.html

エビリファイは併用に効果がある場合もある

精神科の誤診や悪処方なくさせるため政治に苦情を言いましょう

自由民主党http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党http://www.dpj.or.jp/
公明党https://www.komei.or.jp/contact/index.html
社会民主党http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html
日本共産党http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

精神症状を引き起こす可能性のある薬剤
http://www.medmk.com/mm/1134.htm
薬剤過敏性精神病
http://jyouhouarekore.web.fc2.com/ukigumoryu.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/jibunnryuunoyakubuturyouhouyamemo.htm

エビリファイ
http://jyouhouarekore.web.fc2.com/

【うつ統失】ナイアシン療法【寝たきりヒキ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151023877/l50

睡眠薬飲み過ぎの人多すぎる。

本当に薬に抵抗があって、自分の体（内臓とか）を守りたいなら、
薬と離れられるように努力するべき。

って言ったら、おしまいか。

リタ、パキ、止めてからスゲー調子よくなった。
今は抗不安薬だけのんでるが。

まず人に観てもらう事を意識したHPを作れ

精神科一般の疑問
http://www.mh-net.com/lecture/qanda/qanda1.html

本当の鬱の場合、投薬は１個に絞り込むのが、治療としは最適なんだって。
ただ、その薬剤をみつける為には、薬の変更が何度もある為、
これが患者に不安をあたえてしまう。
自分の症状にあう薬を１回の問診でみつけられる医師は　　ネ申。

大量に薬が無いと不安になりやすいのは、患者だけ。
沢山あればあるほど安心するらしいが、これが悪化の原因。

これは鬱病に対してのみ、の話。
って実際「鬱病」と診断できる医師すらいないってのも、問題になってるけど。

>>36
鬱の人が多剤を希望してるんじゃなくて、出されたのなら飲まなければって思ってしまう方が多いんじゃない？

抗鬱剤一種類に安定剤足した方がベストだと思うけどね。
これからはSSRI一本で行こうという傾向になりそう。

パラメータを少なくする、というのが現代生命科学の方法論の基本だから
それを踏まえた、生物学的精神医学の立場としては
単剤が理想なのは当然だろうな。

ただ実際問題それでうまく運ぶかというと難しい面もある。
バカみたいに種類の多いのは論外だけど、＋１か２くらいは。

人に読んでもらう事を、拒否している様なページだな。

晒すスレなの？相談するスレなの？

>>36
＞大量に薬が無いと不安になりやすいのは、患者だけ。
＞沢山あればあるほど安心するらしいが、これが悪化の原因。

多剤大量処方を「希望する患者」は少しミュンヒハウゼンぽいと思う。
肝臓をダメにする可能性もあるというのに。

読んでて疲れた。
確かに、人に読んでもらう事を前提としていないページだな。

抗鬱薬だけで3種類って多いですよね？
パキシル10mg/day
トフラニール30mg/day
ノリトレン75mg/day

医者だって薬でなんでも治せると思い込んで沢山処方するのもいる。

>>42
種類としては多いほうだね。量は大したことないけど。

>>42
そんな処方をするのはヤブ医者だよ

>>42
おかしいですよ。

>>42
異常ですよ。

毎食後
トフラニール　25mg
トフラニール　10mg
デパス　0.5mg
リーマス　100mg

就寝前
マイスリー　10mg
ランドセン　0.5mg
ロヒプノール　1mg×2

これって多いですか？

某スレより。○○は実名なんで自己規制。

すげーな。

350 ：優しい名無しさん ：2007/01/29(月) 18:23:35 ID:7dueBi8z
>>226でも書きましたが○○クリニックで受けていた投薬量です。

ドグマチール　300mg（抗鬱剤　最大量600mg)
トレドミン　100mg（抗鬱剤　SNRI　最大量100mg)
パキシル40mg（抗鬱剤　SSRI　最大量40mg)
ルボックス　150mg（抗鬱剤　SSRI　最大量150mg)
アモキサン　75mg（抗鬱剤　三環系　通常最大量75mg)
レキソタン　6mg　（抗不安剤　最大量15mg)
マイスリー10mg　（睡眠薬　最大量10mg)
ドラール　15mg　（睡眠薬　最大量30mg)
グッドミン（サイレース）　0.25mg　（睡眠薬　最大量0.25mg）

毎週の薬代が5000円程度かかりました。
それにとても太りました（医師はこれを薬のせいであることを否定しましたが減薬したと単に痩せました）
それとこれだけ飲めば確実に体だるくなり日常生活に支障をきたしますし
思考能力もなくなります。
毎週来るように言われましたが本来そんな必要はないはずです。
まさに金を儲けるための医療。

そして急に薬が抜かれて離脱作用で撃沈です。

＞4
なんで左は駄目なの？
右が絶対的に正しいという理由は？

>>50
左とか右ということではなくて、
「極端」なのが問題ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>49
これはひどい。戦略もなければ戦術もない。
素人目に見ても下手に過ぎる。

抗うつ薬全世代カバー！一日あたり
トリプタノール75�_、アモキサン50�_、テトラミド30�_、ルボックス50�_、トレドミン100�_服用。
減らすとすればルボックスか

>>51
そうだな極左はいかんよな。
ところで、日本に極右って居るのかね？

>>49
なんで薬代でそんなにお金かかるの？

自分は

・ハルシオン
・セエルカム
・マイロニン

を毎日1錠14日分で640円だよ？

私は眠剤の代わりにデパスにしてもらったら、
眠れるようになりました。
私の場合、眠気がと言うより不安発作による不眠症なんだなって気付いたので、
デパスだけで充分なんです。
でも石は眠剤をプラスしたがったり、
ちょっと暗い話をしても「薬だけど、他に…何か追加するかい？」と言われます。
診察は、ある種の戦場です。

約13種類
抗うつ4種類
ドグマ、パキ、ノリトレン、トフラ

地元の○塚クリニックは多剤処方で有名。私もパキシル・リタリン他全５種類出されていたが、友人もアモキサン・トフラニール・ユーパン、時にパキシルなども飲まされている。
長期治療中が多く、待ち合い室は重傷患者の割合が高く異様な光景で、薬局では皆どっさりと薬をもらっていく。１０年選手も多い。
こういう病院はなくなって欲しいと思う。軽いうつ状態の患者を精神病と言い薬漬けにして悪化させた責任をどう取れるのか。

抗ウツ剤
　アモキサン（朝：１０ｍｇ、夕：２５ｍｇ）、トリプタノール（夕：５０ｍｇ）、テシプール（眠前：２ｍｇ）
　→
　医師は、３環・４環を、整理して（減薬→削除）、デプロメール（ルボ）を最大限に、変更したいようなのですが、拒否しています。
　ルボックス、吐き気でやってられない、と、統一から逃げています。

抗不安剤
　リーゼ（朝・夕：各５ｍｇ）、ワイパックッス（朝・夕・眠前：各０．５ｍｇ）、ドグマチール（朝・夕:各５０ｍｇ）、レキソタン（夕：２ｍｇ×２T）　
　　→
　朝、軽いリーゼ・ワイパックで、昼の処方がなくなった。
　　夕方、レキソ処方　の疑問を持たれる方がいるみたいですが、昼間の、抗不安剤、眠すぎ。夕方、ウツの日内変動で、夕暮れから日没まで、寂しくてやるせなくなる。消えてしまいたくなる。
　　に対する、処方です。どういうわけか、朝は、うつ状態にはなりにくい（なったとしても軽い）

　ソラナックも増やしてもらいたいのだけど、これだけもらってると、言いにくい（と言うか、言えない状況）

眠剤
　ハルシオン　０．２５ｍｇ×１T〜２T、サイレース　１ｍｇ×１T〜２T、デパス　１ｍｇ×１T〜２T、リスミー　１ｍｇ×１T〜２T
　（テシプール　２ｍｇ）、（ワイパックス　０．５ｍｇ〜１ｍｇ）

おまけ
　リタリン　朝・夕各１T

結構、多剤処方です。
抗ウツ剤も、症状から、増減すると、SSRI単剤処方は無理そうだと思うのですが・・・

>>59
転院したのですか？　それとも医者は同じ？

抗鬱剤の処方が下手糞。
SSRIが嫌ならアモキサン（100〜150mg）一本にすべし。

抗不安薬の種類が多すぎ。
しかも、飲む時間が朝・夕・眠前とか、夕のみとか、はっきり言って混乱する。
ワイパックス（3mg/day）だけで十分。

眠剤の種類も多すぎ。ハルシオン0.25mgとサイレース2mgだけで多分眠れるはず。

リタリンを夕に飲む理由が分からない。これじゃ夜に眠れないだろうに。

>>60　5年くらい通院しています。医師は変わっていませんよ。
リタリン　朝・昼　各１T　です。（ミスタイプ。スマソorz）

眠剤　はじめは、銀ハルだけだった。慣れてきたのか、途中覚醒・熟眠感なくなる。等で増えていった。
　　　　医師は、眠剤も見直したいみたいだけど、ハルが無くなるといやなので、対処的になっている。
　　　　
抗ウツ剤　トリプタノール　朝５０ｍｇ、夕１００ｍｇ　→　夕５０ｍｇまで減らすことができた。
　　　　　　　その他、ちょっと活発になりたい。とお願いして、アモキ処方。
　　　　　　　テシプールは、翌朝の活発化と熟眠感、これも、自分からのお願い。

安定剤　昼眠くなるので、朝・夕の処方となっている。
　　　　　　リーゼは肩こり対策もかねている。レキソタンは、夕暮れの日内変動の対策。
　　　　　　ドグマとワイパックスははじめからの処方。

結構、薬をリクエストして処方してもらった結果になってます。
本当は、医師は薬見直したいのはみえみえなんですけど。
今、調子がいいから、様子見させてと、引き伸ばしてるのは自分のほう。
今度、ノリトレン（隠れたアッパー系：２ｃｈここのスレタイ）を、リクエストしたい気分。
安定剤の中では、ソラナックも経験がないので、処方してもらいたい。
眠剤は、エミリン、ノリトレンあたりも経験したいですね。
こんな感じで、処方が大変なんだと思う。
薬のリクエストするときは、その薬を誘導するように、医師と話をします。。。

>>61
あなたが減薬したいのか、増薬したいのか、分からない。
色々な薬を飲みたいだけのように思えますが。
それなら以下の私の意見は無視して薬漬けになってください。

トリプタを減らしておいて、アモキサンを追加する理由が分からない。
活発になりたいとか、日内変動があるとかなら、まだ鬱状態なので抗鬱薬は十分量で維持すべきです。
逆に抗不安薬は最小限にとどめるべきです。
日中眠気があるなら、リタリンが効いてないようなので、リタリンは止めたほうがいいです。
睡眠薬は、ハルとサイレースだけで十分です。
ハル、サイに比べ、デパス、リスミーは弱いので飲んでる意味はほとんどないと思います。

パキ、ドグマ、ノリトレン、トフラ、リタリン
を、各少量飲んでます。
めんどくさいので、1個か2個にしたいのですが･･･
3環形をまとめてトリプタにするかトレドミン、もしくはノリトレン増量にして1種類
ドグマ、リタリンに関してはどっちかを取る。
これくらいしか手段ないでしょうか

抗うつ薬の基本は、単剤・MAXです。
多剤・各少量は一般的ではありません。

>>63
自分で一番効果を感じた薬だけにして、それを増量してもらいましょう。
リタリンはお勧めしません。

>>64
ひょっとして、青の人？

>>64
先生に相談してみました。
3環形1種類（どっちか）とパキシル10mgの併用になりそうです。
トフラニールだったら30mg/day
ノリトレンなら75mg/day
個人的にノリトレンが好きなので、ノリトレン75mg/dayとパキシル10mgになる予想です。
ADD気質＋過剰睡眠ってことでリタリンを処方されましたが、リタリンは必要なときしか飲んでないので余りまくってます。
なので、これも一旦切ってもらうつもり。
ドグマチールはどうだろ？胃薬と思って飲んでるけど、一応抗うつ薬になりますよね。

>>66
なんか微妙かも。
患者が不要だってリタ断る位なのに出してる所も。
抗鬱剤、パキ単体ではダメだった事があったの？

>>64,>>67と同意見。抗鬱薬は単剤にすべき。パキシル単体かな。
ドグマは、抗鬱薬の初期段階で吐き気や食欲不振に使うべきで、
１ヶ月程度で止めるべき。常用していたら、高プロラクチン血症、
錐体外路症状等の副作用が現れるので×。
その医者、シロートだから転院を勧める。

メジャー二種MAX投与の私が通りますよ。

3環形＋SSRIって一般的？

>>70
俺はアモキサンにパキシル飲んでるよ。他にもいっぱい薬飲んでる・・・

アモキサン75mg/day
パキシル50mg/day
リスパダール(内服液）3mg/day
セルシン6mg/day
ドグマチール150mg/day
レキソタン12mg/day
リタリン30mg/day
レボトミン25mg/day
ロヒプノール2mg/day

うちのクリニックの先生薬出しすぎなんじゃないかと不安になる。

処方通り飲むと頭が重く、体調悪い。
医師に言ってもなかなか変えてくれず。
自分はﾓﾙﾓｯﾄなんだなと思った。
自分で減らす事にしました。
ｴｸｾﾙで記録つけて一日平均量を一定に保つよう留意して。

記録をつけるのは大変にいいことだ。

>>71
あなたの診断名は？統合失調症なの、それとも鬱病、いずれにしても無茶苦茶。　
抗精神病薬３種、抗鬱薬２種、あとは抗不安薬と眠剤、オレならすぐ転院。

>>71は、釣りかな。不覚。

>>70
あたしもそうだから一般的だと思われる。

>>76
一般的ではない。

メジャー３種MAXの私が通りますよ。
つーかこれでも足りないくらいorz

>>78
通ってもいいけど、薬、落としてったほうがええで。

極稀に居るらしい、薬が効かない体質なのかな？

うちの母が死ぬ前飲んでた位の種類飲んでる人がいるなあ…ｽｺﾞｽ
母は身体の病気だったので処方は全く違うが。
自分は薬効きにくい方だけど、それでもSSRI単剤MAX+補助1と眠剤1つだけ。
あれもこれもって出す医者もいるんだね。

私の医者は良心的なのか、あまり多量の薬は出さない。
今、ドグマチール、セルシン、ユーパンの３つだけ。
薬代も安い。病状は良いほうに向かっている。
>49
すごい藪医者ですね。こういう処方するやつがいるんだなあ・・・

ヒルナミン600ミリ療法やってます

>>70
一般的ではないが別に変じゃない。

セロトニンとノルアドレナリンの受容体にどの程度
働きかけるかのバランスを取っているんだと思う。

他人に読んでもらうのを拒否してるようなWEBページだな。

age

多剤大量処方で、陽性がようやく落ち着いた。
一概にそれが悪いとは限らんて事だろうな。

>>87
薬の効きは、個人差あるしね。

多剤大量処方の人は寿命が平均して短いと何かで見た事があります。
統合失調症でない人が統合失調症と誤診され抗精神病薬を飲まされ
治らないから薬を増やされ副作用や症状悪化をまねき抗パーキンソン剤
を飲み幻聴、妄想が出て本当の統合失調症のようになり一生薬漬けで
最悪の場合精神病院送りになり人生を終えるということもありえます。
ですので医者選びは慎重にしましょう。そして医者まかせにせず患者や
その家族、関係者は知識をつけて自分の身は自分で守る事を考えましょう。

☆政権交代(自民党打倒)なくして、日本再生なし！ 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165851864/
自民党、小泉、安倍政権の格差社会のせいでリストラサービス残業、長時間労働
などで、病気になった人もいますと思います。それに公費負担の値上げも小泉の
時です。多剤大量処方や誤診の藪精神科医の野放しの責任も取らせなければいけ
ません。弱者切り捨ての自民党、そして連立を組む公明党には今度の参議院選挙に
は投票していけません。格差拡大と弱者切り捨ての政治をやめさせなければいけません
そして民主党、社民党、共産党など野党に投票しましょう。国民をいつまでも馬鹿に
するなという怒りをぶつけましょう。正直、自民党が惨敗、安倍が総理を辞任となった
ら最高に気分がよくなります。みなさんもそう思いませんか。
病は気からというぐらいだし、自民党が惨敗してほしい人はもしそうなったら、病気も
良くなる気がしませんか？ ただ都道府県選挙区は自民を負けさせることを考えて投票
しましょう。場合によっては共産に入れることで民主が不利になり自民に有利になる
場合があります。よくわからない時は民主に入れておきましょう。
比例は社民、共産でもいいでしょう。

政治を持ち込むな。
荒れる元だろうが！！

今、次のような処方ですが、とても安定しています。

パキシル40mg
トレドミン100mg
ジェイゾロフト50mg
アモキサン150mg
デパス3mg頓服
レキソタン12mg頓服
ハルシオン0.5mg

自分では、ジェイゾロフトが一番良く効いているように思います。
あと、アモキサンですかね。
もう少し安定期間が続いてくれれば、パキシル辺りから整理してみようかと思いますが、どんなもんでしょうか。

どの薬も、影で下ざさえしてくれているような気がして、なかなか切るのが難しいです。

医者の事は信頼していますが、薬代が馬鹿になりません。

SSRI.SNRIの多剤処方ってどうなんでしょうか。
やはり、一番効いていると思われるジェイゾロフトに一本化すべきでしょうか。

>>91
(1)パキシル切ってゾロフト増やす。SSRI２種類の理由が不明。
(2)トレドミンも理由が不明。アモキサンに一本化。
(3)頓服の抗不安薬も一本化。

普通ならSSRIまたはSNRIのどれか１種類を十分な量、
必要なら補助で三環系、という感じだなあ。

>>91
抗鬱剤も単剤で行うのがベスト。４種類も服用は珍しい。
抗不安薬も２種類も使う必要あるの。ハルシオンも最低だね。

携帯から失礼します。今サイレース錠2�rハルシオン錠0.25�rエリスパン錠0.25(これは寝る前２錠)ベンザリン5パキシル錠20�rドラール錠15ユーパン0.5�rソラナックス0.4�r(毎食後２錠)あとは１錠ずつです。この処方多いのでしょうか？あまり効いてるとはいえませんが。

多い方。

>>94
読みづらいので整理

サイレース錠2�r
ハルシオン錠0.25�r
エリスパン錠0.25(これは寝る前２錠)
ベンザリン5mg
パキシル錠20�r
ドラール錠15mg
ユーパン0.5�r
ソラナックス0.4�r(毎食後２錠)

あとは１錠ずつ

中〜長期型の眠剤が多いですね。
翌朝眠くないですか？

>>94です。最初はマイスリー、ユーロジン、ヒルナミン、、レキソタン、アモキ、デパス、レンドルミンD、ミラドールなどをためしたのですが全然だめで今の薬になりました。いつもフラフラして一日中ボーッとしてることが多いですね。

>>94です。携帯から何度もすみません。前の薬がなかなか眠れなくてすぐ目が覚めて昼間フラフラするって言ったので今の薬になったのですが全然症状はよくなってません。

>>98
サイレース飲んでることだし、ベンザリンは抜いても良いんじゃないかな。

>>98
サイレース（中期）、ハルシオン（短期）、ドラール（長期）、ベンザリン（長期）
この中で、オレが今飲んでいるのはサイレース。
経験あるのは、ハルシオンとドラール。ハルシオンは色々問題があり止めた方が賢明。
長期型を２種ものんでいるから、昼間もうとうとしまう。１個づつ減薬しましょう。
抗鬱薬のデジレルがお勧めですよ。抗鬱薬のくせに抗鬱作用はほとんどない
くせに、睡眠効果はかなりあります。

ユーパン、ソラナックス、エリスパン
向不安薬、３種使う必要がありますか。ユーパンとソラナックスは飲んだ
ことありますが、ほとんど変わらない気がしますが。いずれにしても、
ベンゾ依存まっしぐらですね。

パキシル
２０ｍｇで大丈夫ですか。場合によっては増やす必要あるかも。

みなさん、いろいろありがとうございました。パキシルはあまりよくないって聞いたことあるんですけどハルシオンもよくないんですか？

>>101
パキシルは、２０代以上なら大丈夫でしょう。増やす必要あるかもと書いたのは
基本的に抗鬱剤はその人にとっての最大量を処方をすべきであるから。

ハルシオンは、服用して射殺事件を起こしたり、記憶欠落を引き起こすとして
世界各国で販売禁止、厳しい規制が行われている。対して日本は無法状態。
何と売り上げの６０％が日本、この異常な数字。アメリカの言いなりになり
米ファイザーと癒着しているとしか思えない。

>>102さん、ありがとうございました。勉強になりました。

最初は不眠でデパス1錠。
でも耐性ついて、どんどん増える増える。
だんだん欝っぽくなってきて、今度は欝のクスリの実験台。
「なかなか合うクスリがありませんねえ」と次々処方が変わる。
そして今、統失のクスリまで飲んでいる。
「これは統失のクスリですが、欝に効きますから」
クスリやめたいけど、切れてくると手足痺れるから依存症。
超田舎なので、時間的にも都会の医者に変われない。

>>104
超田舎でも、都会でも医者の数は変われど、質は同じバカ医者ばっかり。
あなた、本当にうつなのですか、抗鬱薬を飲んでるの。SSRIやSNRIとか。
統失でも無い人が抗精神病薬を飲んではいけませんよ。
今ではＫＯ教授で雅子様の主治医だった大野裕がそういう無茶苦茶な処方
をやったので、全国的に広まってしまった。やっぱ、医者変われんのはイタイな。

>>105
レスありがとう。
欝病なのは欝病だったんですが、最初はデパスでしのいでいたのです。
（自分がクスリ飲むのに抵抗がある方だったので）
もうほとんどの欝のクスリ飲みました。ゾロフトも解禁直後。
統失のクスリだけど、調べてみたら、欝にも効く、と書いてありました。
強い不眠なので、不眠に効くそうです……。
不眠もベゲまで飲んだのですが、さすがにこれは止めてもらいました。
本と、質は同じ馬鹿医者ばかりですね。

セロクエルか何か？

眠剤の代用として出される場合もよくあるよ。

漏れはなんとなく好きじゃないけどね。

>>92 >>93
参考になりました。

今日診察日だったので、とりあえずトレドミンを外してもらいました。
それと、ジェイゾロフトを50mgから100mgに上げて貰いました。

パキシルは断薬が難しいようなので、とりあえず割って30mgで飲むところから初めて、
調子良いようなら再来週の診察日に10mg2錠に変えてもらうつもりです。
徐々に減らして、１ヶ月位でゼロに出来れば良いかなぁと考えています。

これで、SSRI/SNRIはジェイゾロフトに一本化です。
アモキサンは調子良いのでこのまま補助で行こうかと思います。

頓服の抗不安薬は効き方が違うので、このままにしようと思います。
また、ハルシオンは私の場合小人の降臨等は無いので、このまま続けようと思います。

とりあえず、今のままでは薬代がたまりません。
頑張って減薬しようと思います。

お二人のお陰で薬を整理する決心が付きました、ありがとうございました。

>>108
つ「障害者自立支援法」

>>106
>統失のクスリだけど、調べてみたら、欝にも効く
これのソースは何？お薬１１０番じゃないですか。ここのサイトはかなり
いい加減だから信用してはダメ。あくまで、添付文書で調べること。

http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

>>110
レスどうもです。
上のサイトに行くと統失のクスリでした。
そうです１１０番で調べました。
自分は反復性鬱病で、統失ではないのですが、これ飲むとどうも躁状態になって、
興奮して寝れません。
今週受診なので、変えてもらうつもりです。
医者が「鬱に効く」と言って出したので、ある意味効いているんでしょうが…。
躁転もなかなかにしんどいので……。ありがとうですm(_ _)m
ちなみに統失の症状は全くありません。

あげ

>>110
110番ばっかり利用してたけど、こんなステーキなサイトが
あったんですね。お気に入りに入れました。どもでした。

携帯から失礼します。

朝
ﾙｼﾞｵﾐｰﾙ
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ
ﾒﾄﾄﾞﾘﾝ
ﾋﾞﾀﾒｼﾞﾝｶﾌﾟｾﾙ

昼
ﾒﾄﾄﾞﾘﾝ
ﾋﾞﾀﾒｼﾞﾝｶﾌﾟｾﾙ

夕
ﾙｼﾞｵﾐｰﾙ
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ
ﾋﾞﾀﾒｼﾞﾝｶﾌﾟｾﾙ

寝
ﾏｲｽﾘｰ
ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝ
ﾕｰﾛｼﾞﾝ

です。
これはどうなのでしょう？

うーん、自分よりは少ない感じがするけど、多いような…。

メジャー三種MAX！
主治医は減らしたがってるが、今の状態で安定しているから変えたくない。

age

age

強迫性障害は薬だけで効果がない場合は行動療法を試して
みると改善する事があります。
http://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/
http://homepage1.nifty.com/hharai/
http://kyou89.fc2web.com/frame.htm

行動療法の医療・心理機関
http://kyou89.fc2web.com/k3_list.htm

>>116
よく２ｃｈ出来るね。

朝 ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ3
昼 ﾒﾌﾟﾀｰﾄ(腹痛止め)2
夜 ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ3
ﾋﾙﾅﾐﾝ1
ﾃﾞｼﾞﾚﾙ2
ﾏｲｽﾘｰ2
ｾﾚﾆｶR1
ｻｲﾚｰｽ2
発作時 ｾﾛｸｴﾙ

病院を移ったら…

朝 整腸剤2
昼 整腸剤2
夜 整腸剤2
ﾒｲﾗｯｸｽ1
ﾏｲｽﾘｰ1(2日に1錠)


全然足りなくて自傷と過食がひどくなった。

age

朝
トレドミン50mg
ドグマチール100mg
アモキサン25mg
レキソタン5mg
デパケン100mg
昼
トレドミン25mg
ドグマチール100mg
アモキサン25mg
レキソタン5mg
デパケン100mg
夜
トレドミン25mg
ドグマチール100mg
アモキサン25mg
レキソタン5mg
デパケン100mg
眠前
エビリファイ12mg
リボトリール1mg
アモバン10mg
これって多いですよね？
テンカンでもないのにテンカンの薬出てるし…
医師に少し薬を整理して欲しい

>>123
おかしいとオモ
早く石変えないと戻れなくなるぞ
向精神薬の飲み過ぎは肝臓に過剰負担がかかる

>>123
てんかんの薬は安定剤と同じ使い方するけど。
でもその処方は重複しすぎだとオモ。

age

朝、トースト２枚、コーヒー一杯、卵一個。
おかしいですよね

>>127
栄養とりすぎ
あと、お前の親の顔がおかしい

108です、おひさしぶりです。
その後、パキシルもトレドミンも切って、ジェイゾロフトとアモキサンに減らせました。
薬の数が減って、とてもスッキリしました。
お陰様で調子も良いです。

パキをやめる時は軽いシャンビリがありました。
今は特に副作用は感じないです。

久し振りにスレが上がってたので、御礼方々書き込んで行きます。

統合失調症患者の７割、今なお「多剤大量療法」

統合失調症の患者に対する日本独特の「多剤大量療法」が今なお広く残っていることが
全国６１の精神科病院を対象にした調査でわかり、日本精神神経学会で報告された。
複数の種類の抗精神病薬を投与されている患者は７割にのぼった。
多剤大量療法は、副作用で患者の社会復帰を遅らせる一因と批判されている。
薬剤師でつくる「精神科臨床薬学研究会」が昨年１０月、６１病院に統合失調症で入院中
の９３２５人全員の処方を分析した。
治療の主力となる抗精神病薬には１９９６年以降、「第１世代」の従来の薬に代わり、副作用
の少ない「第２世代」と呼ばれる薬が登場。効果を見極めるため、１種類の処方が原則とされて
いる。しかし調査では、単剤投与は第１世代だけの場合を含めて２９％にとどまり、２剤が３４％
３剤が２１％。最大は８剤だった。
第２世代は患者の７６％に処方されているが、単剤投与はその３割にすぎず、副作用を減らす意味
がなくなるのに第１世代と併用している場合が多かった。
欧米では、第２世代の単剤処方が７割前後という。（2007年6月8日 読売新聞）

2007年といえば最近、いまだに日本の精神医療は変わらないのか

>>130
うちの主治医は新薬大好きだぜ。特にジプレキサを絶賛してる。
「セレネース使う医者は、ヤブだな、ハハハハハ！コントミン！？ありえね！！」と笑ってるよ。
最近、院長がようやくエビリファイ処方の許可をだしたから、使う気マンマンで、はりきってる。

私は眠剤4種出されてます…。
マイスリー、ハルシオン、ロヒプノール、エリミン。
全部服用しても4時間したら目が覚めるんだけど…マイスリーは胃にも来るし、勝手にロヒかハルだけで済ませてしまいます。
お医者さんに「こんなにいらない」と言うと「他のに変えましょうか」と返される…だーかーらー。合わないから変えてほしいんじゃなくて、合わないものは必要ないんですー(T_T)
昼も、元気がなかった時、ルボックス100に加えてトレドミンもプラスされたことがありましたが、吐き気がすごすぎて耐えられなかったです。

age

京都市内のとある診療所に通っていた。そこの医師の処方。

アモキサン、テシプール、テトラミド、デプロメール、パキシル、トレドミン　いずれもMAX
加えてマイナー、統合失調症の薬、パーキンソン病の薬、眠剤2種類、リタリン
などなど合計16種類/day。

多すぎるかなあと思いつつも、体に異変は起きなかったため、服用を続けた。
医薬分業がきちんと機能しているから大丈夫と思い込んでいた。

昨年末のこと。
血液検査の肝臓の数値がとんでもないことになっていた。
医師「う〜ん、薬のせいかも知れませんねぇ〜」
私「こんなに薬いるんですか？　抗うつ剤は1種類が基本と聞いたんですが」
医師「（慌てた様子で）そ、それは誰に聞いたんですか!?」
私「○○クリニックの先生です」
（数日前、別のクリニックに出向いてこの処方について相談していた。正直に言わなきゃよかった）
医師「じゃあその先生に手紙書きますから、転院してください」

転院先の医師の処方は、ハルシオン、トレドミン、リタリン、この3種類だけになった。
本当はこんな極端な減らし方はだめなんだろうけど、
肝臓をこれ以上傷めるわけにはいかないのでこうなった。

転院して2週間後の今年1月始め、体に異変が起きた。
空腹時に吐き気がする　→　食べたものを吐く　→　何を食べても吐く　と悪化の一途を辿った。
やはり、抗うつ剤6種類を急に中止して無事でいられるわけがなかった。
もう一生、吐き気に苦しめられるんじゃないかと思った。

最近、やっと回復し始めた。
マイナートランキライザーと眠剤でなんとかなるようになった。

抗うつ剤はもう二度と飲みたくないと思った。
あの医師は未だに多剤大量処方をしているのだろうか。

マジ話だとすれば、
その医者は精神科のトレーニングを欠片も受けてないだろうな。

たまにあるんだ、歳取って手先が利かなくなった脳外科医が
なぜか精神科外来にいるってのが。

田舎で医療過疎なので仕方なく通っていたが
あまりにも投薬アルゴリズムを無視した処方だったのが
素人目にも判ったので、週４日勤務に代えてもらって都内に通院している。

極貧だが健康には代えられない。何事も身体が資本だから。

いまはゾロフト75で安定。

age

俺の飲んでる薬

アモキサン105mg/day
パキシル50mg/day
セルシン6mg/day
ドグマチール150mg/day
レキソタン12mg/day
リタリン30mg/day
リスパダール液3mg/day
レボトミン25mg/day
ロヒプノール4mg/day

その他
セルベックス150mg/day
アダラートCR40mg/day

量、多すぎますかね？

あぼーん

ベゲタミンＡ1錠（寝る前）
ドラール20mg1錠（寝る前）
アモバン7.5mg1錠（寝る前）
セパゾン1mg1錠（寝る前）
セルベックス50mg1錠
アキネトン1mg2錠
セレネース3mg1錠
ガスターD10mg1錠（朝・昼のみ）
リスパダール5mg（寝る前）
セパゾン1mg（頓服）
ジェイゾロフト50mg1錠（朝のみ)

多いよね・・・

寝る前がね･･･。

統合失調症は誤診の場合もあるそうです
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/goshin.htm
強迫と統失の誤診に注意　
抗精神病薬の等価換算　薬の量の基準になるものです
自分の飲んでいる薬の量と比べれば適量かどうかの参考になると思います。
http://www.smilenavigator.jp/report/rep04_01.html
仮福真琴のCP値換算（クロルプロマジンの力価に換算）
http://karifuku.digit-01.com/info/info_cp.html

CP値換算（クロルプロマジン換算）とは、精神効果の強さを、クロルプロマジン
100mgを基準とした各薬剤の量の事です。飲んでいる薬を、それぞれCP値換算し、CP値変換したmg
の合計（一日にのむ薬の合計）を計算すれば、飲んでいる薬の強さの目安に出来ます。
一般論ですが、CP値の一日の量は400mgで充分といわれているようです。
状態が悪くとも、800mgは超えるべきでは無いようです。
商品名 　　MAX/日 等価換算mg
リスパダール　 １２ 　１
ルーラン 　　４８　 ８
セロクエル ７５０ 　６６
ジプレキサ ２０（１日１回夜） ２.５
エビリファイ ３０mg/日（１〜２回） ４mg（至適用量６〜１８mg）
あくまでも参考のようです当然人によって違うと思います

レキソタン10mg/day
デプロメール75mg/day
ホリゾン2mg/頓服
ﾏｲｽﾘｰ20mg/day
ドラール20mg/day
ﾏｲｽﾘｰ20mg/不眠時頓服
ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ5mg/不眠時頓服

こんなもんなんですかね？

>>142
寝る前が少し多いかな。

>>142
頓服が多いね

>>142
ドラールとマイスリーって、眠剤の高価1位と2位じゃ…

薬飲むのメンドイ

保守

age

なんか、どっちが医者何だかわからない患者が多いね。

こんな時もあったさorz
一日の分

テグレトール１００mg×３
セレネース３mg×６
レボトミン２５mg×６
レキソタン５mg×３
アキネトン１mg×６
アーテン２mg×３
ミグシス５mg×３
メトリジン５mg×３
眠剤
ロヒプノール２mg ２錠
ユーロジン２mg　２錠
ラボナ５０mg　１錠
レンドルミン０．２５mg　１錠
イソミタール０．２mg　粉
プロバリン０．５mg　粉

よく生きてるもんだ。。。おかげで悪化orz

医者変えてよかった,,,,,,,,,,が、もう〜死にたい

age

抗精神病薬を統合失調症以外で飲んでる人が多いけど効果は
あるのですか？
むやみに飲まないほうがいいと言う意見も聞きます。
また何の薬でもそうですが、薬は病気を根本的に治すのではなく
あくまで対称療法や、自然治癒力を高める助けをするものでしかない
と言う意見もあります。

>>152
根治治療の薬はないよ。対症療法でしかない。

朝、夕、就寝前
各
トリプタノール25×2
ドグマチール×1
PZC×2
セルシン×1
ソラナックス×1
デパケンＲ×1
ガスター×1
リズミック×1

で、就寝前は、
テグレトール×1
ラボナ×1
アモバン×1
ベンザリン×1
マイスリー×1

ついでに貯蓄していたのが、ハルシオン×大量
ベゲタミン×大量
リタリン×大量

一番不安定な昼間に飲む薬が無いので勝手に調整している。
オレの処方は多いのかよく分からんが死ぬのに苦労はしない量が段ボールに入ってる。

睡眠薬・向精神薬よる中毒性精神病
中毒症状 ⇒ 眠け、ふらつき、言語障害、酩酊感、多幸感、喉の渇き
禁断症状 ⇒ てんかん様発作、せん妄、幻覚、妄想、気分不安定など
予　　後 ⇒ 治療期間も割に短期間で終了します。繰返すことも多いので注意
　　　　　　が必要
該当する薬 ⇒ ハルシオン(睡眠誘導剤)、セデス(鎮痛解熱剤)、アキネトン
　　　　　　　(抗パーキンソン剤)他
適応のない人に抗精神病薬を使うと、薬剤過敏性精神病となり、統合失調症と
区別がつかなくなる。

保守

保守

age

多剤だと効いてるときはまあいいけど断薬のときが辛いよね
どれが不調の原因なのか分からないし

age

自分はむしろもっと薬出して欲しいのだが…
これっておかしいの？

余分な薬は飲まないほうがよいのでは、自分でおかしいと思ったら
自分で調べて、それを医者に話せばいい、この患者は詳しいと思わせると
医者も意識するのでは。

鬱＆ＰＤです。今処方されている１日量。

パキシル ４０
テシプール　３

フェノバール　６０
メイラックス　２
アモバン　１０
リスミー　２
ウィンタミン　１２．５
ソメリン　５
エリミン　３
マイスリー　５
サイレース　２

発作の時の頓服
レキソタン　５
ロペミン

>>163
ﾛﾍﾟﾐﾝは下痢止めだよね？

書き忘れ

睡眠薬はその日の不眠の状態によって自分で量を調節しています。
テシプールは効いてる気がしないので、替えてもらおうと思います。

リロードしてなかったので、何回も済みません。
私のＰＤはお腹を下すタイプなので、下痢止めがないと出かけられません。

朝・夕食後各
ノリトレン25mg×１
ノリトレン10mg×１
リーマス100mg×１
リーマス200mg×１
セパゾン１mg×１
ドグマチール100mg×１
ジェイゾロフト25mg×２
マグラックス330mg×３（便秘用）

睡眠時
ハルシオン0.25mg×２
レンドルミン0.25mg×２
エバミール１mg×２
マイスリー10mg×１
テトラミド10mg×４

以上。
服用感は全く効いていない感じ。特に毎食後の薬は。

日本の精神科の場合、１薬剤につき上限があるからね。どうしても多剤になってしまう。
医学の問題というより保険の問題。これは若い医師でも避けて通れない。
爺医の場合、漢方のやり方で「匙加減」を重視する馬鹿がいる。
そんなものはエビデンスにはないし、漢方医は少ない処方薬の方がよく効くことを知っていたので
（古方派）実に少ない。やり方は爺医の経験（笑）のみ。
多剤の人は逃げた方がよい。
ただ、医学はオーダーメイドのところがあるから、市販の風邪薬よりは、
症状にあわせた風邪薬を出すから３〜４剤は出てしまうだろう。
市販の風邪薬は抗ヒスタミン剤の眠気覚ましにカフェイン、カフェインの胃腸障害のため胃薬。
実はいっぱい入ってるんだけど。
ただ皆さんが出された薬はプロの処方とは思えない。転医をお勧めします。

今は一種類しか飲んでない。少ない方がいいと思う。
でも多分この薬だけは一生飲むと思うけどね。

多剤大量処方で、減薬したら再発した。
リスパダールから減らし始めたから、リスパダールはＭＡＸじゃないと駄目らしい。

私の元担当医の患者は皆薬が多いと入院中に知った。
他の患者も、その担当医の患者は皆薬が多いねって話すこともあった。
私も入院中に薬を増やされた。
不眠では全くなかったし、眠れないとは一言も言ってないのに、
軽い睡眠薬だというものまで出されていたことをしばらくして知った。
薬を増やされても改善しないばかりか副作用がきつくなるばかりだったので、
減らしてくれと言い続けて減らしていくことになったら、別の医者に変えられた。
その後、その元担当医は医局長になったらしい。
私はその後断薬し、カウンセリング専門のところを受けている。
最初に医者が薬ばかり出さずに、悩みについて考えてくれていたらと思った。

多剤大量処方でなんとか落ち着いたんだが、
減らす時苦労しそうだな。

どれが効いているのか、確かめる作業って辛そうだな。

一種類毎に減らして様子を見るしかないんだろうな。

たくさん飲んでも効かないときは医者も厄介者扱いしてきやがる。

ロヒ2mg*2
ハル0.25mg*2
ワイパ0.5mg*3
デジレル50*2*3
タスモリン1mg*3
エピリファイ6mg


ってどうだろう

age

通院６年・重度うつ・ＰＴＳＤです。

［主な症状］
●気分の激しい落ち込み
●無気力・無感動
●フラッシュバック
●悪夢にうなされる・中途覚醒・不眠
●破壊衝動・攻撃的になる
●自殺願望（通院１年半頃に自殺を試みたが失敗して入院・・・しかし今だに希死念慮にとらわれ続けている）


［朝の処方］
●パキ１０ｍｇ
●トリプタノール１０
●リチオマール１００ｍｇ
●リボトリール０・５ｍｇ
●ガスモチン（吐き気止めおよび胃薬代わり）２・５ｍｇ

［夕の処方］
●パキ１０ｍｇ
●トリプタノール１０
●リチオマール１００ｍｇ
●リボトリール０・５ｍｇ
●ガスモチン２・５ｍｇ

［眠前処方］
●パキ２０ｍｇ
●テトラミド２０ｍｇ
●エバミール２・０

以上ですが・・・多いですよね。。。

名前全部は思い出せないけど、デパス ワイパ リタ ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ ジェイゾロフト イソミタール とか７種類は処方された。
眠くなるとお腹すく以外で薬を実感しない。手当たり次第処方しないで、よく効く１＋頓服にしてほしい。

>>178
薬から見るに双極性（そううつ）の疑いがあるようだなあ。

一患者だからそれ以上はコメントできないけど、
血液検査を定期的にやってる？
あと、おじいちゃん先生じゃない？

>>180さん、レスありがとぅございます。


自分でも躁転してる気がしてなりません・・・
通院し始めは鬱とＰＴＳＤの症状しかなかったから、破壊衝動とか攻撃的なんて全くなく、とにかくひたすら落ち込み、泣いてばかりで死にたいと考える毎日でした。
薬が増えるにつれ、少し上がりぎみになってたはずが、なんだかやけにバリバリ仕事したり、すぐキレるようになったり・・・これは躁転じゃないのか！？と気になってました。
ちなみに担当医はおじいちゃんではないです。 おじさんです。
そしてこの６年、血液検査は１度もした事はありません・・・これも気になってましたがヤバイですかね？

>>181
単極性でも肝機能を見るために血液検査をすることがある。
加えて、リチウム飲んでるなら血中濃度のモニタリングは
数ヶ月ごとに必要らしいんだけど。腎臓に来るから。

セカンドオピニオンをおすすめします。

>>182さん

色々教えて頂きありがとぅございます。
病気も早く治したいですが、薬が減らせるなら減らしたいですし、血液検査をするべきなら、定期的にきちんとやってもらいたいです。
セカオピ、行ってきます。

統合失調症は、約１００人に１人という頻度の高い病気だ。原因は不明だが、
ストレスや不眠をきっかけに発症することが多い。
主力になる薬は「抗精神病薬」。患者の脳では「ドパミン」という物質による
信号伝達が過剰になっていると考えられており、それを抑える作用を持つ。
１９５０年代から「第１世代」の薬が使われてきたが、手足が震える、筋肉が硬直
する、じっとしていられないなど「錐体外路（すいたいがいろ）症状」と呼ばれる
副作用が出やすい。それを抑える薬を使うと、便秘などの副作用が増え、下剤も
必要になる。さらに睡眠薬なども加え、１０種類以上を処方されてきた人も
珍しくない。
「第２世代」登場
そうした副作用が比較的少ないのが「第２世代」の抗精神病薬だ。日本では９６年
から発売され、現在は５種類の薬が使える。効果や副作用を見極めるため、１種類
だけ処方するのが原則とされる。
ところが、日本独特の「多剤大量療法」が今なお幅をきかせている。薬剤師の研究会
が昨年１０月時点で全国６１病院に入院中の患者９３２５人の処方を調べると、
１剤だけの処方は３割弱にすぎず、第２世代と第１世代の薬の併用も多かった。
これでは副作用を減らせない。
東京女子医大神経精神科教授の石郷岡純（いしごうおかじゅん）さんは
「陽性症状をたたくという対症療法の感覚で薬を使う医師が多い。しかも効果が
出ない時に薬を替えるのでなく、別の薬を追加するから多剤大量になる」と
指摘する。　多剤大量療法からの切り替えは、〈１〉まず従来の薬の量を減らす
〈２〉第２世代の薬に替える〈３〉１剤にして最適な量まで減らす――といった
段階を踏み、症状の変化に気を配りながら、ゆっくり進める。

しっかし、みんなすごいな。。。
それだけで、満腹になるだろ
まぁストレス社会真っ只中だからな。。。
そういう人も多いんだろうな、　頑張ってね。。みんな

〜日本の医療政策〜医療崩壊を阻止しよう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204215667/

政治板のスレです
日本の精神医療や精神科医への不満を書き込もう

ＳＳＲＩの併用は良くないという意見があるが
どうなんでしょうか？
ルボックスが役所か何かからの指示で１５０までしか出せない
と言われた。

ｱｷﾈﾄﾝ3�r ﾘｽﾊﾞﾀｰﾙ3�r ｾﾃﾞｨｰﾙ60�r ﾒｲﾗｯｸｽ2�r
ｼﾞｪｲｿﾞﾛﾌﾄ100�r ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ18�r
銀ﾊﾙ ｱﾓﾊﾞﾝ ｻｲﾚｰｽなど処方されてます。
大杉ですかね？

age

ルボックス250mg/day。
今ふらつきがあ
なんかもわもわもわってあわわ

昔、一日57錠処方されてたときは
ほとんど一日中寝てたし、
今でも当時の記憶が曖昧だ。

ﾋﾙﾅﾐﾝ、ｺﾝﾄﾐﾝ、ﾃﾞﾊﾟｽ、ｼﾞﾌﾟﾚｷｻ、ｾﾚﾈｰｽ、ﾒﾚﾘﾙ、ﾍﾞｹﾞA、ｾﾃﾞｨｰﾙ、ﾚｷｿﾀﾝ、ﾎﾘｿﾞﾝ、銀ハル、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ、ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ、ｾﾙｼﾝ、ﾜｲﾊﾟｯｸｽ、ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ、ｾﾛｸｴﾙ

他にも

30種類以上57錠飲んでたが
完全に藪だった
３年間廃人だった

>>250
ルボ250mgって、多いんじゃね？
単極うつなら、ルボでがんばるより、アモキサンとか三環形で
150mgとかのほうがすっきり直ると思うよ。
便秘とか太りやすいとかの副作用あるけど。

>192さん、確かにちょっと大杉だったと反省してます。
メイラックスも9ミリ飲んでしまって激しく眠気が…
お酒も入って、もーわーん

>>187
ルボックスとパキシルとかルボックスとジェイゾロフト
などＳＳＲＩ同士を同時に飲むのはいいのでしょうか？

age

>>194
自分はパキシル40�_処方されてきたが、
去年からJゾロフト50�_が追加されたよ
今はパキシルが20�_に減って、Jゾロフト100�_に増えた
パキシルを断薬するための計画なのだろうか

ＳＳＲＩ同士の併用は>>1にある毒舌関連情報ではセロトニン症候群に
なりやすいとかあった。
ただ、あの情報は人によって違うのに決めつけてる印象が強い。
多くは他の医者も言ってたり、本にも書いてあるようなことだから
間違ってはいないのだろうとは思うが。
まあ、大量処方する医者よりはいいのだろうし、他の駄目な医者や処方を堂々
と批判する所はいいと思うけど。

>>178
＞以上ですが・・・多いですよね。。。
多くない。
トリプタノール（３環系の抗欝剤で初期投与量相当：パキシルへのおまけ）
リボトリール（安定剤）の量も普通。

>>188
リスパダール、エビリファイ：メジャー系重複
アキネトン：副作用止め。副作用なきゃ要らない。

薬が多いので少なくしたいんだけど
医者に言ってみたほうがいいのかな？
今処方中なのは
アモキサン　75ｍｇ/day
ドグマチール　150ｍｇ/day
ジェイソロフト　50ｍｇ/day
デプロメール　50ｍｇ/day
ワイパックス　1.5ｍｇ/day
デパス　3ｍｇ/day
ユーロジン　2ｍｇ/day
サイレース　2ｍｇ/day
ちょっと多すぎやしませんか？こんなもんなの？

age

最初の診察時に薬は嫌だっていったらジェイゾロフトと変な漢方とハル出された。ジェイゾロフトは�_増えてきたけど。
あと頓服にエチセダン出てる('A`)
安定してる＆なおってるんか不明…気休め？
勝手に中断したら効果の有無わかるかな（笑）

>>200
種類が多すぎの割に、抗うつ剤の1種類あたりの量はMaxまで行ってない。
セカンドオピニオンか、少なくとも薬の種類を整理して効いている薬の量を
増やすようにしたい旨を主治医に伝えることを推奨します。
マイナートランキライザーも、また然り。

>>200
ジェイゾロかデプロどっちか
デパスいらね。
ユーロジンいらね

治れば何でも良い。

朝：ドグマチール50ｍｇ、アモキサン25ｍｇ、セパゾン2ｍｇ
昼：ドグマチール50ｍｇ、アモキサン25ｍｇ、セパゾン2ｍｇ
夜：ドグマチール50ｍｇ、アモキサン25ｍｇ、セパゾン2ｍｇ、ジェイゾロフト50ｍｇ、プロザック20ｍｇ
睡眠前：マイスリー5mg、メディピース2ｍｇ
頓服：メディピース0.5mg
これって普通？

殆どのケースが最高量投与で完治しないから他剤追加になるのでは？
僕の場合がそうです、
エフェクサー最高300mg。
ゾロフト最高200mg。
セレクサ最高60mg。セロトニン性抗不安薬プスパー。
サーゾーン最高500mg。
睡眠薬としてソナタとアモバンを交互に利用しています。
昨日からレメロン追加。
サプリメントＳＡＭｅ、ビタミン、フイッシュオイル。
書き忘れましたがモダフィニルも服用していました。
降圧剤治療で処方されているデパスも飲んでまつ。

「社会不安障害」の認知行動療法 : 最新医療 : 医療 : 医療と介護 ...
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060623ik0b.htm
認知行動療法を実施している施設
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/20070405ik0c.htm?from=goo
薬を使う場合が多いが、最近、精神療法の一つである認知行動療法を試みる
医療機関も増えてきた。

認知行動療法・行動療法の実施機関
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/kikan.html

転職をきに急激に鬱と不眠、イライラが出て悪化しました
多いでしょうか？
アテレック10mg/朝(降圧剤）
アモキサン75mg/day
トレドミン90mg/day
デパケンＲ600mg/day
デパス1.5mg/day
ムコスタ300mg/day(胃薬）
パリエット10mg/夕(胃薬）
【頓服】
コントミン12.5mg、レキソタン5mg
【眠剤】
アモバン7.5mg、ロヒプノール2mg、ユーロジン2mg、ヒルナミン25mg

>>209
抗うつ剤は、それほど多くない。ですが、気分安定薬とメジャートランキライザーが
出てるのは気になりますね。
気になったから、どうというわけでもないですが。

>>210
ありがとうございます
デパケンＲはイライラが酷く物に当たってたりしたのを母が主治医に話した為にだされました。
デパケンＲが処方される前、イライラ対処で出されていたのがコントミンです
今でも御守り変わりに貰ってます。
ヒルナミンですがベゲタミン出してもらえないので変わりに貰いました

私今は飲んでないが一時期5種類くらい一回4錠ずつとか飲んでたなぁ
もちろん眠くなるからリタで無理矢理学校行ってた
無断断薬したら元気になったという
それが3年前
最近また鬱戻ってきたがなー…

>>209ですが
セカンドオピニオンに行って来ました
自分のここまで経過、状態を見ても問題なしと言われました
先生は精神誠意に診断し薬を処方されてるそうです

(´･ω･`)つ【サードオピニオン】

>>1
ＨＰを拝見しました。
安定剤の薬害が多いと思いました。

多剤大量処方して副作用が出るとまた薬を出す精神科医師が多い事、多い事。
患者さんの体は蝕んでしまいます。
これは薬物依存と同じです。減薬するのが大変と思いました。

自分もそうだけど、多剤大量処方で何とか収まっている人間も居るので、
一概に悪いとは言えないと思う。

薬を出したがらない先生もきついよ、
最小限の薬で最大限の効果を。

基礎医学（特に生化学や分子生物学）を相当まじめにやってたセンセは
多剤処方は極端に避けるな。

漏れもかなり近いバイオ領域の研究をしてたことがあるのでわかるが、
パラメータが多いと何が効いているのか、何が効いていないのか
まったく判らない。


逆に多剤大量処方をやるセンセはダメダメなんだな。
代表格はトレドミン+アモキサン。（あるいはSSRI+SSRIもそうだけど）
薬の力だけで無理やり元に戻そうというのはかなり無理がある。
休養とか生活習慣とか栄養とか、ほかの手段も考えないと。


上記は両極端な例だが、
匙加減というか、診察室でロジカルに説明できる処方じゃないと
ちょっと腕を疑う部分もある。

多剤大量処方で、ようやく人間と呼べる物となった自分は、
多剤大量も必要悪だと思う。

>>1
この方の元患者が転居されたので、当院で約1年診ています。

ご当人は穏やかな方で少々自発性の低下はありましたが、
家事はすべてされていました。

確かに単剤でした。
伺ってみますと、"約2年間”医師の診察なく、
ご主人が薬だけを取りに行っています。
（通院精神療法が算定されていたかは不明です。）

転院されてからは2週間毎に来院され薬物もほぼ4分の1になりました。
ご本人も楽になった、ご家族からは笑顔が戻ってきたと喜ばれています。

2年間も患者を診ずに同じ薬を出し続けている"医師"がいること、
更に、自分のHPでご高説をのたまえる厚顔無恥さに呆れております。

自分は日中の抗欝剤は単剤で、眠剤は試行錯誤中です。
特に早朝覚醒が酷くてソメリンに頼ったのですが、これ効きませんねぇ
人によってはベンザリン程度でも朝がきついらしいですけど私は早朝の
目覚めが良すぎです。
主治医にベンザリンを10に増やしたいっていったらかわりに抗欝剤の
レスリンが増えました。
朝昼夜
　アモキサン25
　エチカーム0.5
眠剤
　テトラミド30
　レスリン25
　フルニトラゼパム2
　ベンザリン5
　ソメリン10

age

保守

多剤大量でようやく落ち着いた。
他は知らんが、統失には有効だと思う。

後はどうやって減量し維持療法に持ち込むか。
これぞ、医者の腕の見せ所ｗ

1:短パンマン ★ :2008/06/17 02:41:14 ID:TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])
名古屋はエ〜エ〜で ♪
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211800171/

この処方について意見もとむ。
リーマス1200/day
アモキサン150/day
ルボックス150/day
ノリトレン150/day

便乗ですが、ﾜﾀｼの処方も見てください。
この3年間、先生に何を言っても変わらないのですが

ジェイゾロフト50mg
デプロメール100mg
ノリトレン50mg
ピーゼットシー8mg

>>227
命がけｗ

うちの担当医は、単剤ＭＡＸがお好きだけど
基本的には、こちら側からメインの薬と効果を補う薬を含め処方案を提示して
備蓄分も含めて、相談したうえで必要な量だけ処方してもらっている

ここのスレに書かれた処方通りに飲んだら、病気じゃなくて薬の副作用で廃人に
なりそうだ。副作用とされていないＱＯＬを下げる副作用も多いしね

>>230
>ここのスレに書かれた処方通りに飲んだら、病気じゃなくて薬の副作用で廃人
それは言える。

ただ処方案提示はある意味で医師を馬鹿にしている行為とも言えるから控えたほうがいいかと。

周囲に居たが薬価が高いリスパダール液をむやみに使うのはどうかと。
素直に錠剤を使えばいいのに。
すぐ効くからと頓服用に使うのも怖いよ。
非常に強い薬だから患者の裁量に任せたらどうなるかを考えたことはないんだろうか。

デプロメールとリーゼって副作用、具体的になんなんでしょう？
まぁ、個人にもよるとは思いますが、
あたしはフラつきがひどくて、頭がうまく動かなくなって
いろいろと大変なんですよね。
でもそれ先生に言って薬がなくなってもいざという時に困るorz

>
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

age

リーゼw

age

保守

age

多剤大量でようやく落ち着いた。
これで駄目なら、電気ショックだったらしい。

知人がアカシジアで大変な事になった

age

保守

>>1　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/
の関連情報にアルコールはセロトニンを壊すとかあったが本当ですか？
だったら酒飲む人みんな、うつ病などになってしまうと思うのだが。
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000753.html　ここには
アルコールは気持ちを高揚させるドーパミンの分泌を促す一方、セロトニンの分泌
を促す作用もある。
とあります。どちらが正しいのか？
もちろんセロトニンだけがうつ病や不安障害の原因と確定されてるわけでもないが。
ただアルコールに頼って症状を和らげるのを繰り返してるとアルコール依存症に
なる危険があるので、薬の副作用も考えるとあまり飲まない方がいいのは間違いない。

age

笠先生の本買ったおｗｗ

>243
前者はアルコールで神経細胞が死滅する話。
セロトニン（5-hydroxytryptamine、5-HT）を壊すんじゃなくて
神経細胞が破壊されるんだからセロトニン分泌も減るだろ。

後者はまだ元気なときのこと。ｗ

アモキサン150
トレドミン100
レキソタン寝る前
ソラナックス寝る前
デパス
レンドルミン
アモバン
って感じ

>>247
寝る前にレキ・ソラって行方不明。

行方不明なのかｗ

寝る前に
デパケン
ロヒプノール
アモバン
セロクエル

頓服にリスパダール出されてるんだが何病かなぁ？

量によりから、なんとも言えん。

>>250
こっちのスレへ行って、テンプレに従って薬その他記入しておくと、
考えられ得る診断名のレスがありますよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208981962/l50x

多量にすぐ薬出すとこだけはやめたほうがいい。
即、病院変えたほうがいいよ。

エミリンとエリミンの違いを教えてください

血液検査の結果、最大量までリスパダールを飲んでいるのに、
排出されるのが早すぎて効果がイマイチでないとの事。
そしてインプロメン追加。

多剤大量処方になっている人はこういうケースも有るのではないでしょうか。

何故、排出されるのが早いの？体質？

体質なんじゃない？

薬が効きにくい体質の人っているらしいけど、
そのうちの一つでは？

自分は麻酔が効きにくい。歯医者でよく痛い目にあった。
それと同じ様に薬が効きにくいって事かも。

医者に意見や質問をするのに抵抗がある人が結構いるみたい。
ただ医者の言いなりになってると藪医者だと大変なことになる。
やっぱり疑問に思う処方には質問するのが自分を守るためになる。

俺は、次の薬処方してもらってます。
アモキサンカプセル２５ミリ、朝、昼、夕
アナフラニール２０ミリ、朝、昼、夕
デジレル２５ミリ、朝、昼、夕
デパス１ミリ、朝、昼、夕
中枢神経興奮薬
ベタナミン２５ミリ、朝、昼
睡眠薬
アモバン１０ミリ、１錠
ラボナ５０ミリ、１錠
ベゲタミンＡ、１錠
テトラミド１０ミリ、３錠
ラボナ５０ミリ、

自分は次の薬を処方してもらって飲んでます。
アモキサンカプセル２５、朝、昼、夕
エチカーム０．５、朝、昼、夕
寝る前
テトラミド３０
レスリン２５
フルニトラゼパム２
ベンザリン５
ソメリン１０
センノサイド

昼間は多くないけど寝る前が結構多い気がする。

ついでに同じ職場のやつはこんなに飲んでる。
リーマス２００×２、朝、昼、夕
アモキサン２５×２、朝、昼、夕
ルボックス５０×１、朝、昼、夕
ノリトレン２５×２、朝、昼、夕
寝る前
なし

SE?

定型うつ病　　助言ありますでしょうか？
妥当なラインだと安心なんですが･･･


朝　セロクエル25mg

昼　セロクエル25mg

夕　セロクエル25mg
　　　パキシル　40mg

夜　セロクエル25mg
　　　マイスリー10mg
　　　エバミール1mg
　　　レスリン25mg

頓服　ワイパックス0.5×3/day

頓服の使用は2回位でだいたいおさまっています
　　

朝昼　プロチアデン２５ｍｇ×２
　　　トリプタノール１０ｍｇ×２
　　　デパス１ｍｇ
　　　デジレル２５ｍｇ
　　　ベタナミン２５ｍｇ

夜　　プロチアデン２５ｍｇ×２
　　　トリプタノール１０ｍｇ×２
　　　デパス１ｍｇ
　　　デジレル２５ｍｇ

寝る時　ベゲタミンＡ
　　　　ラボナ５０ｍｇ
　　　　アモバン１０ｍｇ
　　　　マイスリー１０ｍｇ
　　

あげ

昨日マイスリー１０ｍｇデビューしたんだが
一度も起きずに、７時間爆睡したｗ
マイスリー効くねぇ。
飲んだ睡眠薬として
ベゲタミンＡ、マイスリー、テトラミドでした。
いつもは、ベゲタミンＡ、ラボナ、テトラミドなんだけど
これだと４時間しか眠れない。
マイスリー様様や＾＾

基本的に３種類までだと思うよ。頓服でもう１種類ぐらい。
そんなに種類飲んでたら相互作用で何が起きるか医者にも分からないよ。
肝臓だって腎臓だって大変。
悪い事は言わない。
４種類以上出す病院はやめた方がいい。
自分は今は１種類しか飲んでないけど日光アレルギーが出てキツい。
薬には必ず副作用がある事を忘れないで。

毒にも薬にもならん物が多すぎる。

報告遅れましたが、>>265　は、解決済みです

今どき多剤大量処方なんてやってる医者は時代遅れ。
骨董品並みです。

処方にも流行があるんだな、なるほど

朝昼夕
アモキサン２５ｍｇ×２
アナフラニール１０ｍｇ×４
デパス１ｍｇ
デジレル２５ｍｇ
朝昼
ベタナミン２５ｍｇ
寝る時
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
ユーロジン１ｍｇ
テトラミド１０ｍｇ×３
以上なんだけど、この処方どう思う？

>>274
どーでもいい

age

ベナタミンがちょっと怖いね。
肝臓にすごく負担がかかるっていうし。

>>277
薬自慢マルチさんなのでスルーで

今度の診察の時(１２月)薬仕入れて来るぜ！！
抗うつ薬
アモキサン２５ｍｇ×２、６０日分
アナフラニール１０ｍｇ×４、６０日分
デパス１ｍｇ、６０日分
デジレル２５ｍｇ、６０日分
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ×２、３０日分
睡眠薬として
ベゲタミンＡ×２、３０日分
マイスリー１０ｍｇ、３０日分
ラボナ５０ｍｇ×２、１４日分
サイレース１ｍｇ×２、３０日分
テトラミド１０ｍｇ×３、６０日分
これで安心して年越せる。

統失の急性期だと仕方ないよな。

age

治るんなら、薬漬けでも何でも良いよ……。

初めてこのスレ来ました
今の医者にかかってから四年くらい経つけどこのスレ読んでみると絶対多剤大量処方されてる
薬自慢じゃないけど一昨年あたりがＭＡＸで以下の量飲んでた（多少間違ってるかも）

朝、夕：ルーラン×２
　　　　アキネトン×２
　　　　フルメジン×１
　　　　エビリファイ×３
就寝前：ジプレキサ１０ｍｇ×２
　　　　銀ハル×２
　　　　ベンザリン×１
　　　　レキソタン×１
　　　　ルーラン×１
　　　　ヒルナミン２５ｍｇ×２
頓服：リスパダール液２ｍｌ×２
　　　ヒルナミン２５ｍｇ×２
（そのほか、胃薬など）

今はこれの半分くらいに収まってるからいいけど、書き出してみてぞっとしたorz
医者いわく「あなたは若いから強い薬で治します」ということで妥当な量だといっていた。
実際に昼夜逆転が治ったりしたから俺も医師を信じて服薬してたけど、
同じ医者にかかっている仲間と知り合って「あの先生は薬多いよね」という話になって最近少し気になっていた。
就寝前は仕方がないとして、何か恐ろしくて日中の薬飲めないorz

昔は朝と夕にルーランは飲んでなかったです

>>283
ぱっと見てレキソタンと
ルーランとリスパダールはいらない気がするね。
ジプレキサMAXだし。

>>283
ちなみに都内のメンクリですか？

レス遅れました、すいません

>>285
上限量のｼﾞﾌﾟを今の量（2.5mg）まで減らすのは相当大変でした
何かｼﾞﾌﾟ、ルーラン、フルメジンが治療の軸とやらになっているらしくて当分やめられないそうですorz

>>286

地方です

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

調子が悪いと言ったら薬がまた増えました。
朝）
リーマス200×2
アモキサン25×2
ルボックス50×1
ノリトレン25×2
ジプレキサ2.5×1（←これ追加になった）
昼）
リーマス200×2
アモキサン25×2
ルボックス50×1
ノリトレン25×2
晩）
リーマス200×2
アモキサン25×2
ルボックス50×1
ノリトレン25×2
ジプレキサ2.5×1

調子が悪いって言うたびに薬が増えていくから怖くなってきた。

>>289

朝にジプレキサですか
活動できる？

一日ボーっとしてます。

典型的なやぶ処方だなあ。アモキかノリトレンどっちかにしなよ。

>>289
朝晩のジプレキサは何用？
強い不安とか強迫でもあるの？

>>289
↓に匹敵する最悪の処方だ…

【うつ】処方箋を見せ合うスレ 1枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227883876/12

kyupinの日記　気が向けば更新　（精神科医のブログ）
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10025328686.html　より

多剤併用についての話

精神科は、なまみの人間を扱っているのである。薬物もいろいろ組み合わせた方が
良い場合があり、そのような治療の枠は、柔軟性を欠く事になりかねない。
多剤併用にしたため、結果的にコントミン換算で数分の１の薬物量で済むことも
あるから。

良くしたもので、非定型でもジプレキサは単剤で済むことが非常に多い。よく考えたら
、僕の外来に関しては、ジプレキサは全員が単剤治療になっていた。
単剤治療は理想なのである。

多剤併用薬物すべてを、例えばジプレキサ20mgに置き換えられるなら、その方が
ずっと良い。これはあたりまえだけど。しかし、ジプレキサは患者を選ぶし、
このような患者はジプレキサ20mgでも治まらないことの方が多い。

絶対に多剤併用が悪とか叫んでいる人は、どうしようもないくらい重度の人を
診たことがないか、あるいは、患者さん本人の苦しさを軽視しているとしか
思えない。こんな視点は、精神科的では決してなく、内科医的発想だと僕は思う。

意外な意見、もちろんこの医師の個人的な意見だが
kyupinの日記　気が向けば更新　（精神科医のブログ）
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10072174586.html

リスパダールvsジプレキサ（付録 ルーラン）

僕にはリスパダールは統合失調症の人たちの知・情・意を統合しているようには
見えない。バラバラになったジグソーパズルのピースをすり合わせようとする気配
がない。知・情・意、それぞれを力で抑え込んでいるだけだ。バラバラのピースを
布団の下に放置したまま寝ているとも言えようか。何年か経って嵌ったかな？と
布団を開けてみても、まだバラバラのままなのである。

僕がそんな風に思う大きな理由は、時間が経っても対人接触性やプレコックス感が
改善して来ないということがある。だから7年くらい経って、根本的に何も良くなって
いないことがわかる。人によれば大量を服用させられていたために後遺症が出ている。
（口渇、多飲水、ジスキネジア）
少なくとも、リスパダールの遠景には治癒は見えない。統合失調症の「統合の部分の修復」
をしようとしないからである。
しかし、ジプレキサはそうではない。まだ知・情・意をすり合わそうと努力しているよう
に見える。その点が決定的に違う。ジプレキサはある意味、知・情・意の「つづれ織り」
の仕事をしている。それは服薬し始めて数年経っても、まだ少しずつ改善している様子を
みるとわかる。

ジプレキサ＞＞ルーラン＞セロクエル＞超えられない壁＞リスパダール

実際、僕の患者さん（統合失調症でない人）で、完全に治癒した人を見ても、
ルーランを経由している人が多い。特に治療の最後頃はルーランで治療されている
ケースが多い。うちの病院では薬こそ服用しているが究極の寛解状態に至っている
人（統合失調症）は、ジプレキサ、ルーランのどちらかが処方されていることが
ほとんどなのである。一方、今まで高度な寛解状態に至った人で、リスパダール単剤
だった人がいない。
だから、どうしてもリスパダールを使わざるを得ない場合に「他剤と併用する」と
いう意味が出てくる。例えば、

リスパダール　0.5mg
セロクエル　　150mg

ルーラン　　　4mg
リスパダール　0.5mg

このような併用処方だ。これだと僕の感覚だとリスパダール2〜4mgの単剤処方より
ずっと良い（参考）。もちろんセロクエルやルーランも合うという条件だけど。
これらの処方は「知・情・意の統合への配慮」が見て取れる（参考）。
つまり臨床の視点からいうと、単剤治療をバカみたいに推奨するのはちょっと違うの
ではないかと思っているのである。

リスパダールは8mgくらい使えば、たいていの人ははっきり「薬を飲んでいますよ」と
いった表情になる。感情の動きが遅く、注意も低下しているように見える。
広い意味での認知の障害は、本来、統合失調症にみられる症状だが、リスパダールでは
改善しないどころか、かえって悪くなっているように見えることすらある。
リスパダールでは、ほんの1〜2mgでもけっこう影響が出ているような人も現実にはいる。
一方、シンプルにジプレキサやルーランの単剤治療は問題ない。これらは質的な面で
エクセレントだからである。ただ、残念なことにルーランは単独ではやや安定感が乏しい。
長期的には再発の危険をはらんでいる。しかし質的な面では優れていると思う。

レキソタン　２ｍｇｘ３丁

眠剤　　レンドルミン　０，２５ｍｇ
　　　　マイスリー　　１０ｍｇ
　　　　テトラミド　　１０ｍｇｘ３丁
　　　　エバミール　　１ｍｇ

これでも最近は眠れなくなってきた。もう終わりかな...

全然、俺似たような処方でロヒプノールも飲んでる。薬減らしたい。

アモバン ソメリン ダルメート ベゲタミン ヒルナミン セロクエル ハルシオンで寝てる

レボトミンとベゲタミンとセロクエルとアモバンとソメリンとダルメートとハルシオンで寝ている
レボトミンが効いてないっぽいんだよなあ。

下手な医師は最初から沢山出します！

しかし人それぞれの症状によりどんなプロの医師でも大量に処方する場合もあります！

よく考えて下さいよ患者さんに事件でも起こされたら
その医師は勿論叩かれます！
信頼度も一瞬でバラバラです！

リスパダール、インプロメン、コントミン全てMAXでようやく落ち着いた。
主治医はこんなに薬出したくないらしいが、
又陽性になったら困るので何とか処方して貰ってる。

age

age

age

age

>>131
今時コントミンを出す医者は、だめなんでしょうか？
そう言う医者もいるが、必要な場合もあると言う医者もいますが。

NHKスペシャル見た？
うつで８年間多剤大量処方されてた人が、薬減らして１年で治った人が紹介されてたよ。
「薬は１種類が基本」ｂｙ野村総一郎ｉｎＮＨＫスペシャル

>>309
コントミン半年飲んで薬剤性パーキンソニズムになったことある。

カレーの隠し味みたいなもんでな、
ベテランの医者が経験と勘で工夫するのはおｋなんだけど

料理に胡椒と唐辛子とニンニクをありったけドバドバ入れて、ほーら、元気になっただろう、
みたいのは違う。

>>309
薬には相性が有るから、コントミンが合う人は無理に新薬に変える必要も無いのでは？

２ｃｈ見てると、睡眠薬を何種類も飲んでる人がいるが、効かなくなった薬は
やめて違う薬にした方がいいのでは。あくまでも素人の意見ですが。
それとも足した方が効果でもあるのか？

眠剤は耐性がつくから、仰るとおり、効かなくなったら種類を替えるのも大事です。

漏れはそういう問題じゃなくて不眠なので何種類か飲んでますが。
（以前はヤブで多剤療法やられたこともありますが、
いまはSSRI等は全く飲まず、眠剤だけです。働けるレベルなら睡眠が最重要です。）

統失なんだが、薬減らすには二週に一回通うか、
入院するしかないのかな？

陽性消えたが、減らしていいものか医師も慎重になってるみたいだし。

セレネース1.5mg×2
アキネトン×2
ルーラン16mg
ロドピン50mg
リスパダール液1mg
ベゲタミンA
ヒルナミン150mg
ロヒプノール2mg
ドラール15mg
銀ハル

を一日に飲んでいます。
大丈夫かな。
血液検査は、年に一回受けて、異常無しなんだけれど。

ベゲタミン飲んでいるんだったら
ロヒプノール、ドラールは止めてもいいのでは？

>>316
CP換算676だから、そう多い量ではないな。
ただ、セレネース、ルーラン、ロドピン、リスパダール、ヒルナミン、
ベゲAが出ているのはちょっと。
1〜2種類にまとめることができるはずなんだが……。

>>317
だね。

>>317 >>318

コメントどうもありがとうございます。
極度の不眠症ゆえ、このような処方になっております。
今のところ、この処方でよく眠れています。
しかし妄想がまだ取れません。

>>310それ見て、病院にそうだんして不安で薬減らした
そしたら、体調崩した
くそったれ

>>319
処方のキモはセレネースとリスパダールの扱いだね。
現在はヒルナミンで寝ている状況だから、
セレネースとリスパダール、どちらで妄想を抑えるかどうか考える。
副作用が少ないのはスリパダールだと思うけど、薬効はセレネースのほうが強いかと。

ヒルナミンを165〜175mg程度にして朝・昼・夕方にリスパダール内容液を飲むと、
ガラリと症状が変わると思われ。

>>320
「あのNHKの番組のせいで『私の処方は多剤処方じゃないですか』
って訊いてくる患者さんが増えた」って、オレが通ってる精神病院の院長がボヤいてるわ。
アレは「基本」であって例外はあるからね。
そこらへの注意喚起がなかったのが、あの番組の悪い点だった。

一剤ずつ試して合うのを探していたら、
病状が改善しはじめるまでにまず何ヶ月もかかってしまうだろうしね

寝る前の薬は合計11錠飲んでる俺
そのなかでルーランが3錠
あとはパキシルとかデパスとか
まあ眠れないって言ったらどんどん増えていった結果だけど

>>323
アレが効かないからコレを、コレが効かないから次の薬を、ってなってないか？
弱めの薬があるなら整理すればいいと思う。

オレの就寝前の薬は10錠だな（アナフラニール25mg×2、クレミン25mg×3、
レボトミン5mg×5）。

朝昼晩
アモキサン25mg×1
レキソタン2mg×1
就寝前
ベンザリン5mg×1
フルニトラゼパム2mg×1
ソメリン10mg×1
テトラミド30mg×1
レスリン25mg×1

以上を１日に飲んでます。
多いほうですか？

>>325
眠剤がゴチャゴチャしてるかね。
ソメリン、テトラミド、レスリンが出てるのでフルニトラゼパム（≒ロヒプノール）はカット、
その上でレスリンとテトラミドをどちらかにまとめたほうがいいと思う。
もっとラジカルに薬を絞るなら、フルニトラゼパム2mg＋ベゲタミンBのみにするとか。

朝昼晩の薬はよくまとまってる。

age

目覚めよ、精神科医療。このままでいいはずがない。
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/kansou.htm

精神科医療の問題点を鋭く指摘した画期的な本が誕生した。『精神科セカンドオピニオン』
である。誤診・誤処方を受けた患者あるいはその家族から問題提起がなされ、それぞれの
事例に笠医師が明瞭に答えた本である。
精神科医療の問題点として、あいまいで誤った診断と向精神薬の不適切な使用がある。
診断が確定していないのに、安易に向精神薬を使用すると数々の悲劇が生まれる。
向精神薬は化学物質で、脳の病態に応じて科学的に使用されなければならない。
向精神薬は心を操作する薬ではない。一方、精神薬理はここ数年著しい進歩を遂げている。
その理論を現場に応用すれば、精神疾患の治療は確実に進歩する。向精神薬の適切な使用
は間違いなく患者に福音を与える。この本は、精神科での誤った診断と不適切な向精神薬
の使用の実例を通して、精神科医療のあるべき姿を提唱している。
向精神薬の正しい使い方も理解できる優れた本である。

統合失調という診断が危うい理由
http://mental.hustle.ne.jp/home/sub6.htm

統合失調の診断には、以下の不利益が伴います
しかるに、安易にこの診断が乱用されている実態が明らかになりました
患者さんの生活を破壊しうる副作用
薬と言うのは、症状による被害を食止めるために薬の副作用を許容するのが本義です。
しかるに、この病気の処方では、奇態な副作用で、現疾患が解らなくなる危険大です。
病名変更後も、慢性的に「統合がとれない人」という偏見助長
急性期は幻聴や妄想に行動が支配されますが、波が去れば、普通の方々です。
統合失調に間違われているケースが明らかになっています
特に多剤大量処方の場合、統合失調と誤診され、薬剤による副作用であった場合が頻繁です。
大量処方：以下のページのCP（クロールプロマジン）換算表で８００mg以上を指します
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/index.htm
通学拒否、ひきこもり、PTSD（心的外傷）、多重人格などに、安易に統合失調処方が
適用されています。

誤診の10のパターン

１．解離性障害の幻聴や混乱を、統失と診間違える。（統失には幻視様体験は無い）
　　(解離には、聴覚過敏、要素幻聴、呼名幻聴、音楽性幻聴、言語性幻聴がある）

２．強迫の自生思考や雑念強迫を、統失の被害妄想と間違える。
　　（訂正可能＆了解可能かどうか）

３．社会不安障害の不安（特に思春期不安）や醜形恐怖を、統失と間違える。
　　（特定の状況に左右されるかどうか？同世代の子供が苦手？大人もみんなこわい？）

４．医者自らが作った薬剤性症状を、統失と強弁する。

５．アルコールなどの薬剤性を見落として、統失とする。

６．内分泌性や産褥性、更年期性など、非定型精神病を診れない。

７．ＡＣやＰＴＳＤや強迫まで、ひっくるめて「うつ病」にしてしまう。

８．気分変調症や強迫スペクトラム障害を、人格障害として扱う。そして抗精神病薬漬け。
　　（診断を付ける能力、資質が無い、こういう医者こそ人格障害！）

９．不登校で追い詰められた子供の、引きこもりや反撃までも統失に扱う。

10.発達障害の二次障害を統失と診誤る。（強迫観念の有無、症状の多彩さ、生育歴）

抗パ剤はなるべく使わない。使うとしても、初期にタスモリン０.５mg〜１mg/日のみ。
抗パ剤のダラダラ使用は、遅発性ジスキネジア、ジストニア、アカシジアの原因となる。
抗パ剤は幻覚妄想や不穏不安、鬱を生じやすく、主剤の効果を邪魔し続ける。
抗パ剤を使わぬ代わり、デパケンやランドセン、ワイパックスで補強する。
適応のない人に抗精神病薬を使うと、薬剤過敏性精神病となり、統合失調症と
区別がつかなくなる。

統合失調症と一番誤診されやすい病気です
強迫性障害 症例集
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/kyouhaku.htm

薬の飲みすぎ注意、基本的に抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬など、同じ系統の
薬は単剤、１０種類以上を超える、あるいは処方に疑問がある場合は
セカンドオピニオンをするか、２ｃｈでも、いいから質問してみるといい
と思う。医者の言いなりは危険、薮医者や金儲け主義の悪徳医師もいるから。

朝： トフラニール25ミリ　アナフラニール10ミリ　レスミット5ミリ　パキシル20ミリ
昼： トフラニール25ミリ　アナフラニール10ミリ　レスミット5ミリ　リーゼ5ミリ
夜： トフラニール25ミリ　アナフラニール10ミリ　レスミット5ミリ　デプロメール25ミリ
睡眠前： テトラミド30ミリ　
頓服： レキソタン5ミリ
その他：プルゼニド（下剤）
　　　 たまに胃薬（逆流性食道炎／他院で。）

最近夢見が悪いから眠剤増やされそう。てか、テトラミド眠くならない。
デプロからパキに移行中…？のような。

薬物中毒というと違法な薬物なイメージが大きいけど向精神薬でも
あるらしい。
薬漬けになると飲まないと不安で沢山飲んでると安心になるとか。
鬱とかの希死念慮で大量服用というのもあるみたい。

>>333
抗うつ薬、そんなにたくさんの種類必要なの？

八木　剛平先生（おおぞらクリニック院長）

>ＷＨＯの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2〜3日か2〜3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
>　では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。

急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/

医者の薬で薬物依存症になって苦しかった時期がある 話よりも薬ばかり出しやがった 薬さえ飲んでいれば良くなりますだと？よけいに悪化したんだよ やっと薬辞められたよ…

>>333
デプロメールからパキシルに移行中にしても、抗鬱剤が多いなぁ。
20日ちょっと経ったけど、今はどんな処方なのか気になる。

>>334
抗不安薬・眠剤にハマる人がいる。
抗不安薬（頓服）の場合には「症状が出てきたら服む」から
「症状が出てからじゃ辛いから」と、前もって服む。
そのうち「薬の効果が切れたら辛い症状が出てくるに違いない」と服む。
そのうち、一日中クスリを服むハメになる。

当然一つの病院では限られた数しか抗不安薬を出してもらえないから、
病院を二件・三件と掛け持ちする。

ルーラン４ミリ２T
レキソタン５・２T
アキネトン１ミリ２T
コントミン１２．５ミリ２T
朝・夕食後服用

リズミック１０ミリ
朝食後服用

べゲタミンB２T
ハルシオン０．２５ミリ２T
アモバン７．５・１T
イソミタール原末０．２ｇ
ソラナックス０．４ミリ３Ｔ
デパケンＲ２００・３Ｔ
ジェイゾロフト錠２５ミリ４Ｔ
ダルメートカプセル１５・２カプセル
コントミン１２．５ミリ２Ｔ
就寝時服用

デパス１ミリ
毎食後服用

ヒルナミン２５ミリ１回２錠
不眠時・不安時頓服

これ、多いですか？？

>>339
文句なしでポリ（多剤投与）。
処方の整理を医師に申し出て下さいな。
特に就寝時の薬がグチャグチャなので、コントミンに一本化するなど、
何らかの対策はあるはずなので。

ルーラン・コントミン・ベゲタミンB・ダルメートなどが出ているなら、
ソラナックスは不要なはず。

339です。
今度、診察の時、
相談してみます。
ありがとうです。
カイゼルさん、ホントありがとうです。

俺、たいして病状重くないのに薬９種類もだされた。入院も半年。まったくばかみたいだ。
今は漢方の病院かよってる。

前にもお薬スレッドに書きましたが、
あれから薬が増えて、とうとう、
[朝・昼・晩]
レキソタン10mg、ロナセン８mg、デパケン200mg、リボトリール１mg、
リスパダール２mg、マグミット660mg
[寝る前]
マイスリー10mg、ハルシオン0.5mg、ルボックス150mg、アモバン15mg、
セロクエル600mg、リスパダール４mg
と、１日　　!!54錠!!　も飲んでいます。
あと、ハロマンスのデポ剤も50mgを毎週打ってます。
ありえないですよね･･･。　　　

つまり、わかりやすく書くと、
１日量が、
●レキソタン30mg（頓服薬もレキソタン）
●ロナセン24mg（MAX）
●デパケン600mg
●リボトリール３mg
●リスパダール12mg（MAX　頓服薬もリス液１回４ml）
●マイスリー10mg
●ハルシオン0.5mg
●ルボックス150mg（MAX）
●アモバン10mg
●セロクエル600mg
です。連投、申し訳ありません。

またまた連投、誠にすみませんが、
忘れていました、デポ剤ハロマンス50mg/weekと、
マグミット660mg×３回です。

以上です。（あ、異常でもあります(笑））

いくらなんでも種類も投薬量も多すぎます。
薬剤性パーキンソニズムが起こって論文化されるレベルです。

医者を変えましょう。ド下手ですよ。

ど下手というより、知ってる薬全部出してみた。
って感じかな。

医者はかえてませんが、
あれから処方がかわって、量も減り、ラクになりました。

●レキソタン30mg
●ジェイゾロフト75mg
●リスパダールOD錠12mg
●マグミット1500mg
●マイスリー10mg
●レンドルミン0.5mg
●ルボックス150mg
●ウインタミン150mg　　／day

です、どう思いますか？

まだ多い。SSRI一本化の方向で。（Jゾロに移行のためルボックス減量中なら納得できる）

また、便秘もどれかの薬の副作用の可能性あり、じゃね？

>>348
だいぶスッキリしたね。
便秘は主にリスパダールとウインタミンによる副作用だろうから、
それらの量を減らすことができればマグミットは減っていくと思う。
あと、>>348にある通り、SSRIはどちらかに絞りたいところ。
ウインタミンのうち、いくらかが眠前処方なら、
レンドルミンはもはや効いていないと思うんで外してみたら？

お世話になってます。

昨日、病院に行ってきました。
＜毎食後＞
リスパダール４mg
レキソタン10mg
マグミット500mg
＜寝る前＞
ウインタミン150mg
マイスリー10mg
ベンザリン10mg
ジェイゾロフト100mg　　になりました。

取りあえず落ち着いたかなってカンジです、薬は。
これでも眠れないので、困ってはいるのですが・・・。

だいぶ減ったなあ。7種類ならおｋか、という感じだなあ。OK。

欲を言えば、もし昼間のレキソタンが不要なら、
寝る前の眠剤を追加という処方もありうるかもしれない。

Jゾロはマイルドだから悪くはない選択ですよ。
この調子でいきましょう。
MDじゃあないが、製薬メンヘラとして。

デプロメール150mg/日、
アナフラニール50mg/日、
アモキアン100mg/日、
リボトリール0．5mg/日、
インデラル20mg/日
ソラナックス0．4mg頓服、

これに、下剤を追加しようとしています。
薬が多すぎないでしょうか？

>>352
抗うつ薬が3種ですか。
休養中ならSSRI。毎日働かなきゃいけない事情ならアモキサン。
作用が逆ですから、どっちか削ったほうがいいかもしれません。

便秘はアモキサンかなあ。大黄・センナ系は効くと思いますが、上記をご検討なさったうえで。

あと、循環器系の検査は受けておられますか？

>>354
　デプロメールを減らしたら、鬱症状が出てしまいました。
　また、働いているので、アモキサンは削れません。
　アナフラニールを増やそうとしています。どうでしょうか？

age

>>355
薬の種類はこれ以上増やさないのが鉄則。

あとは起床/睡眠時間や栄養バランスやカロリー消費の問題だ。

なんとか働けているのなら、ムリにジムに通う必要はない。

セクロエルですみますよね

ロヒ　ワイパックス　ベンザリン　ドラール
ハルシオン　レンドルミン　これだけのんで２時間しか寝れない。。。

>>358
ベンゾジアゼピン・チアノジアゼピンオンパレードだけど、
どうしてもセロクエルにしたいなら、Dr.に「処方を整理したい」って言ってみれば？

セロクエルは服んでから眠気が出てくるまでに一時間はかかるんで、
ハルシオンは温存したほうがいいと思う。

【朝】
アテレック10mg(降圧剤）、アモキサン75mg、デパケンR200mg、デパス1mg、セロクエル25mg、テオドール200mg(喘息薬）、アレロック5mg(鼻炎薬）
【昼】
アモキサン75mg、デパケンR200mg、デパス1mg、セロクエル25mg、
【夜】
アモキサン75mg、デパケンR200mg、デパス1mg、セロクエル25mg、パリオット10mg(胃薬）テオドール200mg(喘息薬）、アレロック5mg(鼻炎薬）
【頓服】
レキソタン5mg(1日二回まで）
【就寝前】
マイスリー10mg、ロヒプノール2mg、ロラメット1mg、セロクエル300mg、ロドピン25mg
持病もあり薬が多めです、特に睡眠障害が酷く
ベケタミンが出れば少なくなりそうですが
クリニックの方針らしく出して来れません
病院を変えるべきでしょうか？

このスレもいつの間にか良スレになったな。
日本の精神科医療の多剤大量処方にもの申すスレとして存続を願う。

>>360
多剤投与の見本みたいな処方だけど、呼吸器系疾患もあるんで難しいな。
一度、セカンド＝オピニオンをもらいに他の病院に当たってみるのもアリだと思う。

まず、セロクエルが日中に出ているのでデパスは不要だと思う。
不安・焦燥感が出たら、頓服のレキソタンを使えばいいわけで。

就寝前は大手術が必要な気が……。
セロクエルが300mg出ているなら、ロラメットとロヒプノールはリストラ可能かと。
あとはロドピン。なぜロドピンが処方されているのか分からないけれど、
特別な理由がない限り、セロクエルに統合してしまったほうがいいと思う。
これだけの眠剤が出ているとなるとベゲタミンAを2〜3錠処方せざるを得ず、
色々と問題が出てきそうだから処方してもらえないだろうね。

※パリオットじゃなくて「パリエット」ね。

>>361
味酒のクジラ先生のセカンド＝オピニオン派出所みたいな感じになってきたね。
「とにかくCP換算800までが常識」って感じがするんで、
個人的には好きになれないけど。

>>362
ありがとうございます
セカンドオピニオン
行ってみようと思います

大量に飲まなければ、今頃どうなっていたか。
多剤大量が一方的に悪いって事は無いと思う。

夕　トリプタノール４
　　ヒルナミン６
　　トフラニール４
　　パキシル２
眠　ハルシオン２
　　ロヒ２
　　マイスリー２
飲み始めて１年目にして車の運転して一瞬意識が無くなって重大事故おこした
これって薬のせい？？
　　

ジプレキサは太る

>>336
飲み過ぎじゃない
ヒルナミンは相当、眠くなるとか認知能力が落ちる
とか何かでみた。

昔眠れないからレボトミン（ヒルナミン）出してと医者に言ったら
「あんな強い薬は駄目」と言われた。

間違えた訂正
>>366
飲み過ぎじゃない
ヒルナミンは相当、眠くなるとか認知能力が落ちる
とか何かでみた。
昔眠れないからレボトミン（ヒルナミン）出してと医者に言ったら
「あんな強い薬は駄目」と言われた。

みんなどんな症状を話してるの？
落ち込みだけじゃないよね

他スレで同じ質問をしていますがマルチのつもりはありません。薬詳しい方、どうか返答お願いします
知人が今日薬の大量服用と思われる自殺を計りました。その時一度に服用した薬と量が下記の通りです

リーゼ５�r14錠
ルーラン４�r14錠
デパゲン200�r14錠
セロクエル25�rの粉末0,6錠分×４
レンドルミン0.25�r14錠


これは致死量なのでしょうか？
薬に関してはまったく無知でどこで聞けばいいのかもわかりません

間違いなく死なないよ。

その知人とやらはどーでもいいんだけどさ（肝臓や腎臓は多少傷めるだろう）。

報告が来れば
全メーカーの安全性部署の中の人（というより薄給の下請け従業員）が大慌てで報告書作ってさ、
全メーカーのMRが処方医に「うちの薬が希死念慮を引き起こした可能性はございますか？先生」と
平身低頭で尋ねてさ、医者は医者でいちいち（まじめに答えても、回答拒否でも）答えなきゃならなくてさ、
みんな胃を痛めて死ぬぞ。

やめてください。

>>366です
この処方だとやはり鬱病ですよね
やはり重い鬱病なのでしょうか？？

>>374
処方から病名・病状を推し量るのは難しい。
それに、>>374の書き込みには向精神薬の剤型（何mgか）が書かれてないので、
なおさら判断が難しくなっている。
「トリプタノール４」とあるけど、40mg/dayなのか100mg/dayなのかでは、
話が全然違ってくる。

厳しい言いかただけど病名や病状の軽重を知りたいなら、主訴と処方を正しく書いて、
下記スレにポストを。
レスガキは週に一度程度なので、ノンビリ待ってみよう。

　　【確率】薬から病名を判断するｽﾚ15【30％】
　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229195857/l50

>> 374です
カイゼルひげさんありがとうございます。
事故を起こしてしまい今は怖くて勝手に薬の服用を止めています。
えーとトリプタノール４錠です。たぶん25mg×4錠なので100mgだと思います。
パキシル20�r×2錠で40�rといった感じです。2月頃から医者に行っておらず
処方箋無くしてしまい詳しくはわかりませんが薬の名前だけと何錠飲んでた
かしかわからず自分の病状すらわかりませんでした。
病名を判断するレスに行ってみようと思います。有難うございました。

保守

多剤大量処方にメリットはあるのでしょうか？

よく考えて見れば不思議だよな

だって臨床試験とかもそのクスリだけでテストするのに
こんな睡眠や頭痛、無気力とか脳が影響するのをたくさん一度にまとめて
１日に何十個も飲むわけで

で本当に効果が顕著に出るのはもらい始めてすぐ
少ししたら効果も薄れてくる

一番不思議なのがリタリンとかこれまで平気で処方していたものが
急に処方できなくなったり
そんなクスリのほうが良く効いたりするし

>>366
似たような感じの処方受けてるけど
確かに意識が飛ぶというか記憶が途絶えるような感じはある

極例では今さっき薬飲んだ情報とか
あとひどいのは今から重要なこと調べようとして直前に完全に記憶がなくなる
運転は変な証言してライセンス永久剥奪のペナルティのほうがきついね

精神障害は２級でも優遇はほとんどないからね

精神障害者が表に出る。
って事自体が健常者には許せない事なのかもしれませんね。

かといって、精神病院を作ろうとすると反対運動がおきる。

どないせいっちゅうねん。

366>>です　こっちは良くなりたい一身で薬飲むんだけど
多剤処方にびっくり…自分はそれで事故起こしちゃったけど医者責められないし、
処方箋にも運転に気をつけましょうみたいな事書いてあった。けど精神のくすり
飲んでたら運転にも差し支えるって事は仕事にも無理があるって事なのだろうか？？

>>382
寝込んでいる人（というか、休職して養生している人）のための処方と
毎日働いている人の処方では異なるわけさ。

量は知らんけど、翌朝昼の仕事中まで引きずって
事故を起こす量なら過剰でしょうね。

服薬中止して以降、原疾患の症状は悪化してますか？
入眠の悪さはあるんじゃないかと勝手に想像しているけど。
他の精神症状で。

医者を変えるのも選択肢の一つ。

長妻に、精神医療の改革を期待
公費負担を元の０・５割に戻せ

精神科は診察料高いし、長期通院になることが多いから
負担減にしてもらわないと本当に困る
医療費払えなくて、通うの辞めて犯罪をしでかす奴が出てきても困るし

>>353
いいなあ。
わたしもアモキサン100�_欲しい。
デプロメール150�_
トリプタノール80�_
アモキサン60�_
という非常に微妙ななんだかよくわからん処方なのだｗ
せめてアモキサン75�_は欲しいよ。

>>386
確かに微妙な処方だ。
抗鬱剤を三種類併用するのはちょっと。^^;
アモキサンを75〜100mg/dayに増やすなら、
最終的には抗鬱剤は二剤まで絞り込みたいところだね。

レメロンとかいう新薬はどうなの？

>>388
専門スレがある。
副作用のトップは強い眠気みたいだね。
「増量は1週間以上の間隔をあけて1日用量として15mgずつ行うこと」
っていう指示があって、MAXは45mg/day。

そろそろ秋から冬に突入して、毎年恒例の鬱期間に突入するんだが、
鬱期間になったらリクエストしてみようかな、と。

　　【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254097808/l50

厚労相、生活保護指標見直し指示　障害者自立支援法は廃止明言
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/123096

不況で生活保護受給者が増え続けていることを踏まえ、セーフティーネット
（安全網）機能強化のため、貧困の実態をとらえた見直しを念頭に置いている
とみられる。
障害者への公的サービス費用を原則１割自己負担とする障害者自立支援法には、
支援団体などから多くの人が負担増となるとの批判が出ていた。

厚生労働委員会（２００５年５月１８日）から一部

○水島委員
それをお願いした上で、本日は、厚生労働大臣の権限の中で十分対応できる点
に絞りまして、主に精神障害者についての質問をさせていただきた いと思います。
かなりの覚悟で来ておりますので、ぜひ、きっちりと御答 弁をいただけます
ようにお願いいたします。
精神保健福祉法の三十二条というのは、今まで精神障害者を大きく支えて
まいりました。また、私自身、精神科医として、三十二条という制度がなければ
治療を継続できなかったと思われるケースを多数経験しております。
治療を継続することによって、生活の質が保たれただけではなく、命を救えた
と思えるケースもございます。この三十二条に手がつけられるのではないかといううわさが流れ始めて
おりましたけれども、幾ら何でもそこまではという思いでおりました。
厚生労働省がここまで精神障害のことを理解していないのかと、今回本当に
驚いているところでございます。今回の三十二条廃止に向けての手続の乱暴さは、
昨日、参考人の方も指摘されていました。
財源の問題が言われておりますけれども、これも例によって一部の乱用ケース
の問題でございます。そもそも、三十二条の通院公費負担制度を利用している
人の数は、精神科外来患者の中で決して多いとは言えません。
やはり、精神障害に対する差別に満ちたこの社会にあって、精神障害者という
烙印を押されることを恐れて使わないのです。余裕のある層は、烙印を
押されるよりはと、制度を使わずに自力で医療を受けています。
この精神障害に特有の特性を忘れてはならないと思います。

その中でも、現在三十二条を使っている方というのは、使わなければ医療を
受けられない人と言ってよいと思います。もともと三十二条がなければ医療を
受けられない人に対して、さらなる負担を求めるのが今回の法改正ということ
になるわけです。

○水島委員
そしてまた重要なのは、精神障害者の場合、家族が病気や治療の必要性を
理解していないことが多いという現実でございます。
服薬を続けなければ病状の安定が失われてしまうのに、いつまでも薬に頼らない
でと服薬をやめさせようとする家族も少なくありません。
これは、どれほど病気の経過が長くても同じことです。
家族が皆治療に協力的なわけではないわけです。家族として当たり前の愛情を
持ち、生計を一にしているということと、 治療に協力的であるということは
決してイコールではございません。
そんな中、経済的な負担がふえれば、受診を抑制しようとする家族は必ず
あらわれます。本人に病識、つまり、自分が病気であるという自覚がないという
ケースもございまして、そういう場合には事態はさらに絶望的になってくる
と思います。　

薬を大量に出す医者は薮医者と疑った方がいい
同じ系統の薬を３種類以上は調べた方がいい
だいたい抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬、睡眠薬、気分安定薬ぐらいに
大きく分けて考えてみるのがいいのでは
それ以前に誤診されたら問題外だけど

レキソタン５mg×３、アキネトン５錠、リスパ９mg、べゲ赤１、ベンザリン10mg、アモバン10mg、

これって少ない方ですか？

ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ 155mg/day
ｱﾓｷｻﾝ 75mg/day
ﾚｷｿﾀﾝ 30mg/day
ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ 20mg/day
ｱﾓﾊﾞﾝ 10mg/day
ﾊﾙｼｵﾝ 0.25mg/day
ﾗﾎﾞﾅ 50mg/day
ｴﾘﾐﾝ 5mg/day
どう見ても多剤多量です。本当にありがとうございました。

デパス１ｍｇ２T
レキソタン５ｍｇ２T
ラボナ２T
ベゲタミンB２T
アモバン１０ｍｇ２T
ハルシオン0.25mg２T
アモキサン５０ｍｇ３T
デプロメール５０ｍｇ３Ｔ

やっぱこれ多いですよね・・・

>>396
似たような処方されてる人ﾊｹﾝ
量だけじゃなく系統も似てるね。自分も昔デプロ飲んでた。
今はアナフラ減薬中でｼｬﾝﾋﾞﾘと戦ってる。

>>393
同じ系統の薬を３種類以上は調べた方がいい

２種類でも調べたほうがいい、全く似たような薬の場合は
例えば同じＳＳＲＩとか、抗精神病薬なら非定型の薬とかなど
２種類ぐらいなら併用することはあるらしいが、それが本当に正しいか
見極める必要がある

>>394
リスパダール9mgに対してアキネトン5mgって少し多い気がする。
少し減らしてみたら？
現状でもアカシジアなりジスキネジアが出ているならしかたないけど。
他はまぁまぁかと。

>>395
レキソタンが30mg/dayというのが異常（上限は一応15mg/day）。
レボトミン20mgが眠前の服用なら、ハルシオンかアモバンのどちらかを削れるかも。
ラボナの存在が微妙……。

>>396
ラボナ、ベゲB、アモバン、ハルシオン、とやや重複傾向。
ベゲBをベゲAに変えて、アモバンを削れるかどうか。
以上、一例まで。

エビリファイ 24mg/day
リーマス 1000mg/day
デパケンＲ 1000mg/day
リボトリール 4mg/day
ノリトレン 150mg/day
アナフラニール 100mg/day
レキソタン 20mg/day
アキネトン 4mg/day
パーキン10mg/day

ヒベルナ25mg/day
デパス2mg/day
ベゲタミンB1T/day

書くのも疲れる量だなぁ。

リーマス、デパケンが各1000って…
今すぐ辞めた方が良いと思う。
離脱辛いと思うけど。。。

パーキンは40mg/dayだった。

>>401
やっぱりヤバい量なのね。
やめるとしたらどっちから止めるべき？

でもここまで飲んでいないと正社員として働いていられなくなるので困るなぁ。

誰か診断頼む。
ｿﾞﾛﾌﾄ100 ﾘﾌﾚｯｸｽ15 ｱｼﾉﾝ300 ｱﾅﾌﾗ100

pzcとｿﾗﾅｯｸｽ、ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝは頓服で２錠ぐらいだとﾍﾞｰｽは少ないほうなのか？

>>402
リチウム中毒の懸念があるんでリーマスからかな。
まぁ、血液検査で血中のリチウムの量はウォッチしていると思うけど。
600mg/dayぐらいまで減らせるといいね。

>>403
今後リフレックスが奏効し、増量されるかどうかによると思う。
リフレックスを漸増して45mg/dayまで持っていくなら、
ゾロフトかアナフラニールを減らすのもアリかと。
抗鬱剤を三種類使うのは一般的ではないので。

処方からすると強迫性障害？
ソラナックス、デパスはどちらかに絞りたいかも
PZCの用法（眠前服用とか）にもよるけど。

>>404
それがリーマスは1000mg飲んでようやく治療域に入る体質なんですよ。
デパケンＲは治療域入ったり出たりです。

>>404

>>403だが、ｻﾝｸｽ。
ﾘﾌﾚ増やすなら他減らすって言われてたから安心していいのか。ﾃﾞﾊﾟｽは寝る前に飲んでるだけだから平気かと。
感謝です。

多剤併用なんてなんの科学的根拠もないよなあ。
製薬会社や病院にお布施しまくって、自分の財布と社会保障費食いつぶしてることに泣けてくる。
妙ちくりんなきのこや緑の菌をがんばって買ってるじいさんと変わりない。
死にたい
お前らも死ね。
他の人もそのが幸せだろ。

>>405＝>>400
うーん。
そうだとすると、これ以上は削れないかもね。
エビリファイを削るのは恐いだろうし、
ノリトレンやアナフラニールを削ると精神状態が悪化するだろうし。
もうしばらくの辛抱かと。

>>406＝>>403
リフレックスを増やして、ゾロフトとアナフラニール、
どちらを減らすかは医者の好みの問題かな。
アナフラニールのほうが用量の調節がしやすいから、ゾロフトを減らすと思うけど……。

>>407
まぁまぁ。(；^ω^)

【訴訟起こそう】向精神薬・精神安定剤は麻薬と同じ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256443607/
【抗精神剤】勃起不全、射精困難 3【抗不安剤】＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216470496/l50
多剤大量処方について＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171963743/l50
アシジアで困ってる人。Part3＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249212701/l50
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part2＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234936167/l50
( ━＠Д＠)視力と向精神薬( ━＠Д＠)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251977475/
抗うつ剤｢SSRI｣の副作用ではげた人いる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1252512411/
精神科医は詐欺師
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252009836/
精神科医は単なる薬売りPart4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248463680/
うつ病は精神科医が作る　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215054840/
痴呆･精神科に入院って薬漬けなだけ?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1250005367/
★多量処方する質の低い精神科医★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1254440899/
■■評判の悪い精神科医■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254305156/
向精神薬が裏社会で高値で取引毒精製か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253657112/
精神科へ行き薬で酷い目にあった体験
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239638062/

いくらなんでもSSRIとかさんかんけいとか、それくらいの知識は
あるよなあ？
抗不安剤とか、睡眠薬とかの違いも。

>>408
なんかこれ以上増えないことを願うしかない状態っぽいですね。

エビリファイは朝・晩飲んでますが、特に朝飲み忘れると動けなくなります。

意見を書いて投稿しよう。

厚生労働省ホームページ、「国民の皆様の声募集」
ttp://www.mhlw.go.jp/

【朝・昼・夕】３回分量
・ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ(10)6T
・ｱﾓｷｻﾝCp(25) 3Cp
・ﾘｰﾏｽ(100) 3T
・ｱｰﾃﾝ(2) 3T
・ｿﾗﾅｯｸｽ(0.4) 3T
・ﾃﾞﾊﾟｽ(0.5) 3T
・ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ(50)3T
・ｶﾞﾅﾄﾝ(50) 3T
・ｾﾙﾍﾞｯｸｽCp(50)3CP

【就寝前】
・ｻｲﾚｰｽ(2) 2T
・ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝA 1T
・ﾊﾙｼｵﾝ(0.25) 2T
・ｾﾛｸｴﾙ(100) 2T
・ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ(6) 1T
・ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ(25) 1T
・ﾏｲｽﾘｰ(10) 1T
・ﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ内用液 2ml

【頓服】
・ﾃﾞﾊﾟｽ(0.4)
・ﾜｲﾊﾟｯｸｽ(0.5)

種類がやたら多いのですが、もぅ入院した方がいいのでしょうか…。

>>411＝>>405,400
「事態を静観する」って感じだね。
その感じではエビリファイは絶対に外せないし……。

>>413
トリプタノール・アモキサン・デプロメールと抗鬱剤が三種類出ているなど、
日中のクスリはともかく、眠前のクスリが多過ぎ。

ハルシオンとマイスリーは、どちらか一本に絞る。
ベゲタミンA、レボトミンが出ているのでサイレースは不要（効いていないはず）。
ベゲAをレボトミンに置換できないかどうか、Dr.と話し合ってみて下さい。
セロクエル、エビリファイ、リスパダールについては処方の再検討を。
「何となく寝付きが悪いから」などといった理由で処方されているのであれば処方中止、
処方にちゃんとした理由があるなら、可能な限り一剤に統合へ。
……本気でクスリの整理をしたいなら入院でしょうね。

エビリファイは「ある種のうつ病・躁うつ病に効くかもよ」という論文を
少なくとも今年前半までは頻繁に目にしたから（他の臓器関係の会社に転職したから今は知らん）、
まじない的に出すことはあるでしょうなあ。

セロクエルは眠剤の補助みたいなもんで、ぼーっとさせる目的でしょうね。

さらに、アモキサンが気になるなあ。
もし質問者が家で療養中の人ならば、（実感として）出してもしょうがない気がする。
気ばかりせわしくなくなってくるから。
働いている人にファイト一発的に出すにはいいんだけど。

>>413です。回答ありがとうございます。

ｱﾓｷｻﾝが処方されているのは仕事をしており正しく一発が必要だからです…。以前はﾘﾀﾘﾝが一発だったのですがﾅﾙｺではない為処方されなくなり、ｱﾓｷｻﾝにﾀｯﾁになりました。ﾘﾀﾘﾝには敵わないですが…。
眠前処方に関してはDr.に相談してみます。今の処方でもまだ中途覚醒してしまいます…。本当はｲｿﾐやﾗﾎﾞﾅなど希望ですが管理入院になりそうで言えません…。

>>414
なんか無茶苦茶なんだけど動いてるからそのままで、手をつけないみたいな雰囲気ですよね。
正直エビリファイは躁うつ病にしては多いかなぁと自覚？があります。

朝9mg　夜9mgの合計18mg
↓
朝6mg　夜6mgの合計12mg

みたいに減薬したいところですが、３月末まで繁忙期なので、見送りかな、と。

>>416＝>>413
セロクエルが200mg出ていて中途覚醒するなら、セロクエルを増やしてもダメだと思う。
セロクエル200mgで寝ていた時期があるけれど、
セロクエルで眠るには限界があるような気がするなぁ。
レボトミンまたはベゲAで対処することになると思う。
理想的には用量の加減がしやすいレボトミンによる調整。

>>417＝ >>411,405,400
医者としても、恐くてエビリファイには手を付けることができない、って感じかと。
寝た子を起こすのもアレなので、3月末まで様子見、みたいな。

処方からすると結構な重さだと思うけど、クスリを服みながら頑張っているねぇ。
その点は正直凄いと思う。

>>418
なんだかんだ言って、ここ３ヶ月くらいは会社カレンダーの休みの日以外通えています。
自分でも処理スペックは健常者の1/10程度だと思ってますが、
それでも良いから正社員で働いてくれといってくれてるので会社様様です。

薬の量から判断すると自分でも重めな気がするのですが、
ここまで飲めばどうにか働けるので、芯の芯の部分まで病気にやられていないんじゃないかと思ったりしてます。

あと飲んだ薬の傾向として、
SSRI系は300mg/dayまで飲んだデプロメール以外は効果なし、だけど所謂ｼｬﾝﾋﾞﾘみたいな離脱症状もなし、
トレドミンも無反応。三環形は今飲んでいるノリトレンとアナフラニールはいい感じです。
過去に飲んだのではトフラニール200mg/dayを上記のデプロメール300mg/dayと同時服用か、
抗精神病薬のクロフェクトン150mg/dayとの併用でけっこう仕事が出来ました。
トリプタノールはなぜか無反応、少なかったからかも(75mg/day位だったと思う）しれません。
四環形はルジオミールしか飲んだこと無いけど2ヶ月くらい飲んで効き目を感じられなくて終了。
レルリンはなんか昔眠剤の補強で飲んだことがある程度。

気分安定薬は、現在処方されている3種類（リーマス、リボトリール、セレニカＲ）しか飲んだことはないですが、
リーマスの副作用の震えがちょっときついです。ご飯の際におわんを持つと味噌汁こぼれそうなくらいです。
先生はその震えを押さえる役割も兼ねてリボトリールを出すと言ったのですが、震えに関しては微妙です。
気分安定薬としては、ころころ変わっていた時より、波の周期が少しずつ広がっている感じがあるので、
効いてるのだろうと思います。

ここら辺までは比較的薬に強い（？）のですが、非定型抗精神病薬はセロクエル800/day効果なし
ジブレキサ7.5mg？（だったはず）眠すぎて断念、リスパダールは1mg飲んだだけで、強いアカシジアと
強い眠気に襲われてじっとしてるのもつらいし、ベッドに入るのも辛いという困った状態になりました。
ルーラン、ロナセンは未体験です。

あとは定型ではミラドール450mg/dayでアキネトン6mg/day飲んでもアカシジア止まらずに断念。
デフェクトン150mg/dayは抗うつ剤なしで(今の仕事とは違う）週２バイトにいけるくらいには効いた記憶があります。
クロフェクトン
150mg/dayは、トフラニール200mgとの組合せで、アカシジアをアキネトン6mg/dayで飲めば、
今と同じくらいは仕事が出来ました。

長文＆続きすいませんでした。


ついでですが
前回の診察で睡眠薬がデパス2mgのみになりました。
個人的には、パーキン10mg/dayとレキソタン 20mg/dayが減らせないかなあと思っていますが、
前者は仕事中にアカシジアが出たら･･････と考えると怖くて削れないのでエビリファイを減らす時期までみおくりかな？と。
レキソタンは正直効き目が解からないので。

>>419-420＝>>417,411,405,400
本当に会社様様だねぇ、オレなんかは閑職に飛ばされて、じきに雇用打ち切りになった。
クロフェクトンやデフェクトンと、マイナーな薬を服んだようだけど、
通っているのはそこらのビル診じゃなさそうだね。

オレの場合はトリプタノール225mg、トフラニール150mg、アナフラニール225mg、
あたりは口渇が酷かったけど何とか仕事になってた。
パキシル40mgでも同様。
一番重かったときはパキシル40mg、リタリン3T、メイラックス2mg、
ソラナックス2.4mg、レキソタン15mg、レボトミン10mg、マイスリー10mg、
ドラール15mg、ベゲタミンAだったと思う。

今はデパケンR1000mg、クレミン125mg、リボトリール0.5〜1mg、
タスモリン1〜2mg、レボトミン300mg、テルネリン3mg、メリスロン2mg。
副作用止めがあるにせよ、9年かかってやっとココまで来た、って感じ。

>>421
病院はけっこう転々としてます。ドクターショッピングのつもりは無いのですが……。

病院A：でかい単科の精神病院。10年位前に２〜３年ぐらい通い始める。
　色々抗うつ剤の組合せを試させてもらったが、それらとともに
　ここで色々抗精神病薬（PZCとかメレリルとか）を出されて、アカシジアが辛くなり、
　一時は抗コリン薬が効いてても辛い状態になったので、フェードアウトしてBへ。

病院B：小さな小さなビルのクリニック。おじいちゃん先生。患者少なめで和める。
　まだエビリファイが出てなかったころに通いだしたので、
　ここでクロフェクトンなどを体験。院外処方のため却って出しやすかったのかも？
　リタリンもここで初体験。ここまではうつ病扱いされていた雰囲気がある。
　２〜３年通院。諸事情により親にここへ通うことを禁止され、Aに戻る。

戻った病院A：担当の医師が変わったせいか、抗うつ剤は単品でしかも少な目の量で処方される。
　動けないので増薬・変薬を頼むものの、あくまで少ない処方をされる。副作用止めもくれない。
　仕方が無いと思い、親に黙って病院Cに変更。

病院C：大きなビルの地下にあるクリニック。かなり繁盛している。
　まだ1年位かな？ここでうつ病から「非典型的な」躁うつ病へと診断が変わる。
　エビリファイ初処方されるもやっぱりアカシジアが発現。アキネトン追加で一月くらい
　飲んでみたら徐々にやる気（ノリトレンに上乗せされて）が出てきた感じ。
　そして現在>>400-401の処方（から引く　ビベルナ・ベゲタミンB）になりました。

カイゼルひげさんは、抗うつ薬maxでどうにかなっていたみたいですね。
副作用的にはそのころと、現在ではどちらがマシですか？

>>422
パキシル＋リタリンで、どうにか働いていた感じ。
ホームの先頭に立つと滑り込んできた電車に飛び込みそうになるんで、
ホームの一番先頭には立てなくなった。
コレは今でも恐い。
あと、高いところに架かっている橋とかだと、そのまま飛び降りてしまいそうになる。

一番重かったときは>>421がベースではあったものの、
クスリに対する依頼心が強くて、溜まっていたクスリをガンガン勝手に足してた。
レボトミンを10シート服んだり、ヒベルナを一日に225mg飲んだり……。
それで呂律が回らなくなり、酷い口渇が出たり、字を書けなくなるほど手が痙攣して、
無理矢理実家に連れ戻された。

……だから、副作用としては今のほうが全然マシ。
今はタスモリン＋リボトリールでで充分やれているねぇ。

>>423
なるほど。
SSRIは何か衝動的な行動を誘発しそうな雰囲気がありますね。

普通なら爆睡してしまいそうな気がしますが、レボトミン10シートとはすごいですね。
アカシジアみたいのはなかったですか？

副作用止めにも9年分の重みというか、他の薬との組合せとか人それぞれですね。


今日も仕事だけど最近昼間の眠気が酷くなってきました。
睡眠薬はデパス2mgだけだし、朝は覚醒するから残ってるとは思えないんですが。
削れる薬が思い浮かばないので、エスタロンモカ飲んで凌いでます。

age

>>424
亀でスマソ。

パキシルは確かに煽るようなところがあるから好きじゃない。
デプロメールはマイルドな感じだけど、引き換えに非力っていう気がする。
レボトミンを10シート（＝500mg）服んでいたときは、
自分で勝手にヒベルナを225mg服んでいた時期と重なるけどアカシジアは出なかった。

一番アカシジアがキツかったのは、実家に戻ってリスパダールを12mg服んでいたころ。
このときはアキネトン6mg（だったと思う）ではアカシジアを抑えることができずに、
「ドミン」っていう抗パーキンソン薬を0.8mg/day服んでた。
今が過去5年で一番落ち着いている気がする。

昼間の眠気はエビリファイ由来かもしれないけど、削ると動けなくなるんだよねぇ。
何とかエスタロンモカでしのげるといいんだけれど……。

>>426
いえいえ、レスどうもです。

ヒルナミン500mg位のアカシジアは、ヒベルナ225mgで止まるみたいですね。
カイゼルひげさんの体質なのかもしれませんが。

ドミンをググって見ましたが、あまり精神疾患とは相性がよくなさそうですね。
それでも飲んでアカシジアを止めないとならなかった状況というのはつらかったでしょうね。
落ち着いてきているようで何よりです。

エビリファイかノリトレンが眠気の原因のような気がしていますが、どっちも削りにくいな、と。
エスタロンモカで凌いでますが１回に３〜６錠＋コーヒーは飲んじゃってますね。

>>427
ヒルナミン500mg位のアカシジアに対処するには、
ヒベルナはもっと少なくてもOKだと思う。
アキネトン（＝タスモリン）なら2〜3mgぐらいで十分なんじゃないかなぁ。
今、眠前にレボトミンが300mg出ているけど、
タスモリン1mg＋リボトリール0.5mgで十分コントロールできているし。

リスパダール12mgというハイ＝アタックでは、ホントにアカシジアが辛かった。
アキネトンを6mg服んでもアカシジアは改善されなかったんで、
主治医としてはドミンを使わざるを得なかったんだろうね。

確かに眠気はエビリファイかトリトレンのせいかもしれないねぇ。
削り辛いと思うけど。
オレは眠気覚ましはもっぱらコーヒーに頼ってる。
一日にデカいマグカップで4〜5杯ほどで、ある意味カフェイン中毒かも……。

今年最後の通院に行ってきましたが、

　　エビリファイ 24mg/day
　　リーマス 1000mg/day
↓　デパケンＲ 800mg/day
　　リボトリール 4mg/day
　　ノリトレン 150mg/day
　　アナフラニール 100mg/day
新　アモキサン 100mg/day
　　レキソタン 20mg/day
　　アキネトン 4mg/day
　　パーキン40mg/day

　　デパス2mg/day
新　レスリン25mg/day

という謎処方になった。
躁鬱混合状態で死にたいという気持ちが強くてたまらないが理性で留まってると言ったのだけど。
アモキサン追加するならアナフラ増やす選択肢もあるんじゃないか？とか。
レスリンはまぁ夢見が悪いといったからかもしれないけど。
ちょっと不安で不満です。

>>428
なるほど。＞ヒベルナの件、リスパダールの件。

今回の処方で、少なくとも一時的には眠気が余計ひどくなりそうです。
今日も起こされてもすぐ寝てしまう、ってのを散々繰り返しましたから。

多剤大量処方を適剤適量に切替える7つのポイント|精神科の薬を知ろう
http://www.comhbo.net/online/medicine/doctor/index02.html

■ポイント　１
薬を出しすぎる多剤大量処方は、時代遅れの治療法です
■ポイント　２
薬は各々の症状を消し去るためではなく、脳全体のバランスを整えるものです
■ポイント　３
チーム医療でみんなが目標を持てばスイッチングはきっと成功します
■ポイント　４
鎮静のためではなく生活力を上げるのが薬の目的です
■ポイント　５
スイッチングには時間がかかるのがあたりまえ。山あり谷ありをじっと我慢
■ポイント　６
「眠れない！」の意味を、もう一度問い直してみませんか？
■ポイント　７
体に備わっている自己治癒力を助けることが薬の役割です

いまだに精神科では、１日に手のひらいっぱいもの薬をのんでいる患者さんが多くいます。
これは精神科医が、患者さんの症状や訴えに対して、それを治そうとさまざまな薬を、
どんどん追加してきた結果です。
多剤大量処方の場合、よく調べてみると、似たような効き目をもった抗精神病薬が１人の
人に何種類も処方されていたり、極端な場合には下剤と下痢止めが同時に出されている、
副作用止めの副作用止めが数種類も追加されているなどといった、誰が見てもおかしいと
思える例もあります。
多剤大量処方が長く続いた場合、患者さんを困らせる症状が、本来の病気によるものなのか、
薬の副作用なのかさえすでに見分けがつかなくなっています。
また長期間大量の薬に脳がさらされることで、本来の状態が変化してしまうこともあるのです。

朝・夜
ルジオミール１０ｍｇ
ベタマック５０ｍｇ
トレドミン２５ｍｇ
アモキサン２５ｍｇ

就寝前
レボトミン５ｍｇ
フルニトラゼパム２ｍｇ
リフレックス３０ｍｇ

頓服
セルシン５ｍｇ
ソラナックス０．４ｍｇ


これって多いんですかね？

自己反省しなければ薬は増えるだけ
要求したんでしょ

薬の要求はしてません。

自分の症状を正直に話しているウチに、このくらいの薬の量に・・・。

これでも少しは減薬したんですが・・・。

433みたいな奴の意見は聞きたくない。

薬の量が多いのかどうか聞いてるだけでしょ。

精神の薬に限らず薬が効きにくい体質の人はいるから、
少ない種類だと保険内では効果が出なくて種類が増える。ってのは普通にあるよ。

>精神の薬に限らず薬が効きにくい体質の人はいるから

体質にもよるんですね・・・・。

今はどの薬が効いているのか・・・って言うか、心と体の調子が悪いのは
病気の症状なのか薬の副作用なのかがわからない。

一度断薬してみた方がイイのかなぁ・・・。

>>432
どの薬も単剤で試すべき
抗うつ剤は特に多処方になっている
処方する医者がダメ
ガイドラインに沿ってない

抗うつ剤は単剤で試すべきなんですか・・・。

始めて知りました。

ありがとうございます。

鬱にガイドライン？
そんなのないよ
単剤は基本だけど

ドクターに「単剤が基本なんですか？」って聞いたら
「基本は単剤だけど、やっぱり病気の症状によっては
複数の薬を飲まざるをえない場合もある」って言われました。

朝・夜
ルジオミール１０ｍｇ
ベタマック５０ｍｇ
トレドミン２５ｍｇ
アモキサン２５ｍｇ

就寝前
レボトミン５ｍｇ
フルニトラゼパム２ｍｇ
リフレックス３０ｍｇ

頓服
セルシン５ｍｇ
ソラナックス０．４ｍｇ


現在、少しずつ減薬中ですが、どうなんでしょう？

働けない状態ならアリかなあ。働いている方にはそれもあり得る。

ただし、SSRIは休むための薬だし、
アモキサピンはむりやりアゲるための薬だし。

MDのおっしゃることは基本的には正論だし
逆には矛盾した処方だし。

もし、おまいさんが働いているのなら、ギリギリの線だから
３ヶ月休職するか、１日として休まず働くかの2択だなあ。
休職しても、不景気でも、実力があれば仕事はあるから。

ただし、死ぬなよ。
そこらへんで逡巡しつつも社会復帰した人は多いぞ。
経験したおいらが保証する。

＞442
441ですけど、現在無職。
来週から一日５時間程度のアルバイトを始めます（単純軽作業・・・のハズ）。
土日休みです。

医者からは「ちょうど良いバイトが見つかったね」っていわれました。

ここ一ヶ月ウォーキングしてるためか、体調的には悪くはないです。
ただ体力はあまりありませんが・・・。

薬飲み過ぎ

やっぱりそうなんでしょうか？

ちょうどいいんじゃね？5時間。
復職時のリハビリ出勤に近いパターンだし。

新しい人間関係で疲れることもあろうが、気をつけてうまくやれ。

また、働いたら身体的に疲れて
寝つきのよくなることもありうるから、
眠前の薬が減らせる可能性もあることはある。

445です。

446さん、ありがとうございます。

勇気が湧いてきました。

焦らずリハビリ中であることを忘れず、マイペースでやっていきたいと思います。

age

薬たくさん出す医者は信用できないと思う人が多い
結局、評判下げるだけなのに、なんでわかんないのだろう

http://people.zozo.jp/home.easycomeeasygo/article/diary_detail.html?id=1077463
今はジェイゾロフトが中心。眠剤は大量

パキは？

坑うつ剤を複数出すのはほぼ藪ですね。

精神薬　デパゲン　エビリファイ　ゾロフト
寝る前　べゲタミンA B ラボナ　イソブロ
デパゲンは粉末で量が多いから大変。
医者にやめたいと言ったら症状が悪化すると言われて飲むしかない。
ボーダーの過食症　不眠です

>>452
二種類ぐらいの併用はまともな医者でもやると思う

睡眠薬は、起きるのがつらいしその後も眠い
一度薬をやめるのに挑戦したほうがいい
最初寝れないが、そのうち寝れてやめれる場合もある

大量処方する藪医者はやめてしまえ

かあちゃん、老人ホーム入所している、２年前と今では、金額が、倍に
成っている、１割り負担だから、金額は、３千少しだが、全額だと３万だぞ、
薬屋ぼろ儲けだな、・・・

小泉の時、公費負担が倍になったな
小泉純一郎は弱者イジメの最低総理

単剤で良くなる人もいれば、多剤併用でようやく良くなるひともいる。

多剤併用で良くなる人は生きていてはいけない人なのでしょうか？
厚生労働省が医療費を抑えたくてキャンペーンを張るのでしょうが・・

功労賞の役人から、今年度の診療報酬改定のレクチャーを受けたが、形だけでぜんぜんダメだし、
一方の自称精神科医（指定医や専門医ではない）も、都内から1時間程度の場所でも
はびこってるし。

どちらもどちらだから、患者が医者を選ぶしかないのです。

薬はできるだけ少ない方がいいに決まってる
もちろん必要な量の薬は飲む必要がある

金儲けの為に余分な薬を出す医者もいるので、自分の身は
自分で守るしかない

薬が多くて儲かる医者がいるわけないだろ。アホか。
今時院内ならまだしも。
薬が多くて儲かるのは薬局だけだよ。

今、一日三回デパケンＲ２００ｍｇレボトミン２０ｍｇづつ飲んでますが
３５キロの体重が数日で一気に５０キロ代に突入しました。
この二つの薬って太るんですか？？
食事は今までと変わらず、ただ運動量が多少減ったぐらいです。
これに代わる太らない薬ってあるんでしょうか？
医者に訴えても、太る薬では決してないと言い張るので困ってます。

レボトミン＞＞＞デパケンでどっちも太るよ

大丈夫かその医者…

【確率】薬から病名を判断するｽﾚ16【30％】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1258721652/l50

>>464
レボトミンは当然太る、しかしデパケンで太ると言う根拠は何だ？

精神が安定するから食欲が増すだろーが

ほ〜う、では太らない薬を挙げてくれ

ルボックスはＳＳＲＩの中では太らないらしい
抗精神病薬だとリスパダールはジプレキサよりは太らない
と聞く

NHK

時間かけ　話をきく
副作用など　説明きちんと
薬を最初からたくさんださない
セカンドオピニオン

>>471
長い時間をかけても良いなら・・・１、２年年かけて良くなるんでも構わないなら
それで良いんでね。

夕食後　パキシル３０mg、ドグマチール５０mg

寝る前　マイスリー１０mg、フルニトラゼパム１mg

確定的な診断は下ってないですが、多分、双極２型の者です。

朝 エビリファイ 6mg
アンプリット 25mg
セロクエル 25mg
サインバルタ 40mg

昼 アンプリット 25mg

夜 アンプリット 25mg
セロクエル 25mg

就寝前 セロクエル 25mg

です。
中途覚醒しまくり＋気分安定せず、で辛いです。

バルタ＋レメロンの組み合わせが薬理学的にいいと聞きました。
バルタのせいで、中途覚醒が酷く、また、レメロン＋バルタの組み合わせを試してみたい（レメロン単独では眠れるが、抗うつ効果薄）ので、上に眠前レメロン30mgを加えてもらたいです。が、双極２型で、上の処方に加えるのは不適切で多いでしょうか？
因みに、アンプリット以外の抗うつ剤は全滅です…。

>>474
訳の分からん処方だ。何で、躁鬱ならリーマスとかデパケン飲んで無いの？
糖質だとしてもヘンテコな処方。

長文すみません。何か、軽躁状態みたいです。

>>475
糖質でないとは、今までかかった医師全て（転院前・セカンドオピニオン等）に言われてます。
自分でも、自覚できる陽性症状がないので、糖質ではないと思ってます。

双極２型を疑い始めたのは、今年の５月からです。
４年間ずっと、「うつ状態」で診てもらってて、自分でも単極うつだと思ってたのですが、気分の波が一向に良くならず、アンプリット以外の抗うつ剤が全滅したのと、マイナーも耐性ついてきたので、メジャーや抗てんかん薬に移行しようとしてます。

でも、医師に直接言われた訳じゃないので、何とも…。自己申告したら、
「まあ、その可能性もあるね。」
としか、言われた程度なので。

因みに、リーマスは試しましたが、合いませんでした。

アモキサン25mg×3
トリプタノール25mg×3
ドグマチール200mg×2
パキシル20mg×2
サインバルタ20mg×1
リフレックス15mg×1

あと足りないのなんだろ？日本で処方されてる薬だと四環系ぐらいかな。
休養しろと親にも医者にも言われても仕事を辞めたらこんな量になってしまった。

訂正
仕事を辞めたら
↓
仕事を辞めなかったら

>>478
凄い量だねw

大量処方だと何の薬が効いてるか
わからないのでは

>>477
ちょっと前までの俺の処方と似ているな。
リフレックスはやっぱり就寝前？
だとすると、アモキorトリプタorドグマのどれか1つを減らしたいところだが……。

ちなみに俺は、トリプタ→ドグマと減らしていき、
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬も減らし、
現在、下記のような処方になっています。

ジェイゾロフト25mg×3（朝のみ）
ピレチア5mg×1（朝のみ）
アモキサン25mg×3（朝、昼、夕25mgずつ）
ソラナックス0.4mg×3（朝、昼、夕25mgずつ）
マイスリー5mg×2（寝る前）
リフレックス15mg×1（寝る前）
ベンザリン10mg×1（寝る前）

次はピレチアとベンザリンだね、と言われているが、
うまく行くかどうか……。

抗うつ薬を症状に合わせて多剤で効果を
出す芸当ができる医者がどれだけいるのか

そのへんの駅前クリニックとかの心療内科医には無理だろうね

SSRI系など、ある程度の強度のある薬って院外処方する病院ばかりなのでしょうか？

最近一回で診察料と院外処方の薬代で7000円くらいかかります。

院内処方の時は4000円くらいだったのに・・・・高すぎ

すべてのタイプの薬を院内処方してくれる病院はないのでしょうか？

朝　タスモリン・リボトリール

昼　タスモリン・リボトリール

夕　タスモリン・リボトリール・ガバペン・アルセノ−ル・エビリファイ×３

夜　レメロン×３　ロナセン×３　ガバペン・マイスリー・リスミー・ロヒプノール


これって多すぎ？

あと朝昼夕とデパスとワイパックスでした。

朝
サインバルタ40mg
アモキサン50mg
ジェイゾロフト100mg
パキシル5mg
コンサータ36mg

夕食後
リボトリール1mg
デパス1.5mg
テトラミド30mg
マグラックス990mg
プルゼニド24mg

眠前
ハルシオン0.25mg
マイスリー10mg
ベンザリン20mg

たまに、ベゲタミンB

こんぐらいかな。

一番多いとき

朝
ワソラン
テルネリン
リオレサール
リタリン

昼
ワソラン
テルネリン
リタリン

夕
ワソラン
テルネリン
リタリン

眠前
ベゲタミンA 3T
ベゲタミンB 1T
デパス
ワイパックス
ピレチア
ハルシオン
レスリン
マイスリー

だった

朝食後　ドグマチール
　　　　パーロデル
　　　　デパケンＲ
昼食後　ドグマチール
　　　　パーロデル
　　　　デパケンＲ
　　　　ルーラン
夕食後　ドグマチール
　　　　パーロデル
　　　　デパケンＲ
　　　　ルーラン
　　　　パキシル
　　　　アキネトン
　　　　セレネース
　　　　リフレックス
　　　　テグレトール
　　　　セネバクール
便秘時　酸化マグネシウム

これって、多過ぎ？？

>>489
あくまでも素人の意見
多いのでは
何の病気に出してるかもわからん

>>1のHPだけど、極左医者の客寄せパンダ。

手下の患者をけしかけて府立病院の研究会を潰した
札付きだぞ。

右翼でも左翼でも変人でも悪人でも自分を治してくれる
名医なら患者にとっては、その医師は神

白でも黒でもネズミを捕るのがいい猫だ

二階堂乙

以前は、カイゼルひげ◆ecHige/H3g さん
からの的確なレスがあったが最近はない
２ｃｈ運営の理不尽な規制に嫌気をさして、２ｃｈをやめたのかな？

抗精神病薬の副作用止めの抗パーキンソン病薬は
あまり飲まない方がいいらしい
飲まないでいい処方を考えることみたい

のまないで我慢するのか。のまないと俺は辛いぞ。

>>489,>>490
デパケン飲んでるので躁鬱じゃないかと
朝昼は標準的だと思うけど、夕が多すぎる
>>496,>>497
抗パ剤は抗コリン作用があるので、飲まないにこしたことはない、と思われ
抜いてみればいいんじゃない？アカシジアとか出なければ飲まなくて良いと

現代医学では薬で病状を探るのが実情で、
内科では血液検査などの客観評価が可能だが、
精神科では患者の言い分がすべて。さらには！
問診だけではお金がいただけない。
薬でお金をいただくのが今の法律。
それでも医者にかかりたいなら
以下に良い医者にめぐり合うためのヒント紹介しています。

１．時間をかけ話をする
２．副作用の説明
３．薬を最初から沢山ださない
４．セカンドオピニオンを歓迎する

わが国における統合失調症の薬物療法の問題点として、「多剤大量療法」が
あげられてから、長い月日がたちました。
わが国では、世界的に見ても抗精神病薬の使用種類が明らかに多く、中でも、
抗精神病薬を４種類も重ねて使用しているのは日本くらいだと国別調査の結果
では指摘されています。
多剤・大量療法によって治療効果が上がるというエビデンスは乏しく、問題点は
次のように考えられています。
１．有効な薬物の確定困難　　　　　　
２．副作用の場合にも原因薬物確定困難
３．少量併用により、各薬剤の血中脳ｊ度が有効域に達しない
４．併用の際の相互作用によって向精神効果の減弱
５．相互作用による副作用の発現や相乗効果の危険
６．調剤ミスや投薬ミス誘発の危険
７．服薬遵守の低下
８．医療費増大
９．副作用の治療でさらに新たな薬が必要になる
１０．ここの薬物の特徴把握が困難
１１．文献との照合が困難
１２．新規抗精神病薬のメリット消失

こういう事例もあるから早く弾薬したのがいいかもよ。


宮城県石巻市の病院
平成20年6月6日、石巻市の病院に入院し、言語障害などの症状が出た男性が、
病院を運営する医療法人に約3,500万円の損害賠償を求めた訴訟は仙台高裁で和解が成立した。
訴えによると同男性は2005年8月、そううつ病で入院、向精神薬を投与され、
2週間後から40度前後の熱が続いた。「向精神薬の誤投与で、
高熱による脳の萎縮に伴う言語障害などの後遺症になった」と主張していた。


「向精神薬の誤投与で、
高熱による脳の萎縮に伴う言語障害

「向精神薬の誤投与で、
高熱による脳の萎縮に伴う言語障害

「向精神薬の誤投与で、
高熱による脳の萎縮に伴う言語障害

「向精神薬の誤投与で、
高熱による脳の萎縮に伴う言語障害

うつ病…今この病名を耳にしない日はありません。しかし、うつ病が流行っていると言いながら、
うつ病の定義・原因・診断基準・治癒基準・メカニズムについて客観的かつ科学的証拠をもって説明できる人はこの世に存在しないません。
もちろん「心の専門家」と言われている精神科医でさえも…。

そして、その精神科医たちが「解決策」として投与しているSSRIやSNRIなどと言われる抗うつ剤は、
問題を解決するどころか、問題を更に困難かつ複雑なものへとします。

実際にこれらの薬には「自殺・攻撃性・暴力念慮・基礎疾患の悪化・心不全・肝不全・錯乱・激越・幻覚・妄想・抑うつ・
不安・焦燥・（薬への）依存」などの副作用が50〜90％の確率で発生することが医薬品添付文書に明記されています。

労災には医師の診断が必要ですが、精神科医たちは診断基準が曖昧なことをいいことに、うつ病の診断を乱発します。
そこからはお決まりの投薬です。いつまでも治らない薬が大量に投与され、
5年、10年と薬漬けにされ、最悪の場合「犯罪者に仕立て上げられたり」「死に至る」ということになります。

彼らのビジネスの拡大とは人々の不幸と社会の衰退を意味します。

実際にこれらの薬には「自殺・攻撃性・暴力念慮・基礎疾患の悪化・心不全・肝不全・錯乱・激越・幻覚・妄想・抑うつ・
不安・焦燥・（薬への）依存」などの副作用が50〜90％の確率で発生することが医薬品添付文書

実際にこれらの薬には「自殺・攻撃性・暴力念慮・基礎疾患の悪化・心不全・肝不全・錯乱・激越・幻覚・妄想・抑うつ・
不安・焦燥・（薬への）依存」などの副作用が50〜90％の確率で発生することが医薬品添付文書

実際にこれらの薬には「自殺・攻撃性・暴力念慮・基礎疾患の悪化・心不全・肝不全・錯乱・激越・幻覚・妄想・抑うつ・
不安・焦燥・（薬への）依存」などの副作用が50〜90％の確率で発生することが医薬品添付文書

実際にこれらの薬には「自殺・攻撃性・暴力念慮・基礎疾患の悪化・心不全・肝不全・錯乱・激越・幻覚・妄想・抑うつ・
不安・焦燥・（薬への）依存」などの副作用が50〜90％の確率で発生することが医薬品添付文書


http://blog.livedoor.jp/psyichbuster/archives/cat_10044217.html

http://ameblo.jp/kyupin/entry-10594929406.html

抗精神病薬を併用し、しかも単剤より有効性の高いケースは、主に2つの
パターンがあると思われる。
�@ その2つ以上の薬物が薬理学的に相補的になっているもの。
�A ある精神病薬が他の薬物の望ましくない作用を減弱させているもの。
である。�@は例えばD２の遮断作用が強いが他の薬理作用が弱く、内因性の
不安感などが解消しない際に、それに相応しい薬物を追加する場合である。
幻覚妄想に特化した効果を持つが、それ以外の効果が乏しく鎮静をかけたい
場合も同様である。

単剤にしたい

そうしてもらいなよ
単剤で抗パ剤要らんくらいの量な
負担軽減するから

体の負担が軽減して、心の負担は重くなるかもね。

2000(平成12)年頃から不安症状があり、精神科へいきました。

その時の処方は

デパス　0.5x3
ソラナックス　0.4x3
ハルシオン　0.25

が、１日量でした。

2004(平成16)年まで同じ処方でした。

しかし、2004年に引っ越した先の精神科では全く違い…

医師は話も聞いてくれない…
診察は約３分程で…診察の会話は…

「こんにちは」
「家事は出来ていますか？」
「もう、いいです。」
の３言葉のみです。

こちらから(クランケ側)から、「前回の薬は効いていませんが…
副作用のみ出ています。」と、主張しても無視されました。

症状は良くならず、不安と不眠はありましたが…
薬が増える毎に具合は悪くなりました。

現実と非現実の境は判らなくなり…
TVや新聞も理解出来なくなりました。

2007(平成19)年２月の処方は…

エピリファイ　　6x2
イブプロメン　　3x3+9
ルーラン　　　　8x3
セロクエル　　　100
デパス　　　　　0.5x3
ロヒプノール　　2
ハルシオン　　　0.25x2
ホリゾン　　　　5x2
プロスベリン　　25x6
ピリチア　　　　25
パーネキス　　　2
アーテン散1% 0.6mg
パントテン酸20% 1.5g

が、１日量になっていました。

幻覚や幻聴等…の症状はありませんでしたが…
症状はどんどん悪くなりました。

　　

精神科医師との信頼関係喪失の為、
他の精神科に行く旨を伝え「紹介状を書いてください。」
と、お願いしましたが…３回ごねられました。

新しい精神科医は、「自分がこれだけの薬を飲んだら死ぬよ。」
と、おっしゃいました。

薬は自力で断薬しました。
断薬して３年以上経ちますが…
以前の(2004年頃)のようには動けなくなりました。

現在は、必要な…

デパス　　0.5x2
ソラナックス　0.4x6
セルシン　5

の１日量で、症状は落ち着いています。

　

★「体がきれいになる」女子生徒にコーヒー浣腸　医師法違反容疑で男ら逮捕　千葉・山武

・医師の資格がないのに医療行為である腸内洗浄を行ったとして、千葉県警環境犯罪課などは
　３日、医師法違反の疑いで、同県山武市松尾町大堤、元診療所経営、菱木近義容疑者
　（５５）ら３人を逮捕した。

　同課によると、菱木容疑者らは「悪い物が出て体がきれいになる」などとうたい、確認された
　範囲で女性患者計６人にコーヒーを使った浣腸を実施。健康被害は確認されていないが、
　同課は他にも同様の違法行為を行っていたとみて調べている。同課によると、いずれも
　容疑を否認しており、菱木容疑者は「準備や後片付けはしたが、浣腸自体は患者が
　自分でやっていた」と話しているという。

　逮捕容疑は昨年４月２３日〜８月２７日までの間、同市内に設立した「代替医学総合
　研究所松尾本店」（昨年閉鎖）で、便秘などの症状を訴えていた当時中学１年の
　女子生徒（１４）ら患者２人に、浣腸器具を使って肛門からコーヒーを注入するなど、
　無資格で腸内洗浄を行ったとしている。

　同課によると、菱木容疑者らは県内２カ所で診療所を経営。自然治癒力を引き出す
　「レインボー療法」や耳ツボダイエットなどの施術を患者に行っていたといい、
　昨年から今年７月にかけ、患者のべ約５千人から約４千万円を売り上げていたという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101203/crm1012031714021-n1.htm

昨日診断書を出しに行って今日から2ヶ月間の病休です
いつも薬を貰いに行くのが早い（つまりＯＤ）のでした
12月は病床が空いて無いとの事だったので
1月に入ったら2週間の入院の予定です
つまり薬物依存で入院とのことです

もう薬飲んだので寝ます

>>503
多剤併用のテクニックはこれからの精神医療では非常に重要と考えられる。
質の高い精神医療を目指すなら、気分安定化薬も含め、そういう工夫が必要に
なってくると思われるからである。
歴史に擬えると、現在の精神科の薬物療法は産業革命のような黎明期だと思う。
（新しい技術が立て続けに出現した混乱期。薬物療法のことを言っている）
古くは抗精神病薬など存在しなかった。これは産業革命以前の世界である。
その後、史上初めて定型抗精神病薬が開発され、当初は薬自体が少なかったの
もあり、多剤併用といってもたいしたことはなかった。その後、かなりの数の
定型抗精神病薬が開発されるに至った。その後、どうもうまくいかない患者さん
もおり、また社会的変化も関係していると思われるが、うまく病状コントロール
ができないため、定型の多剤大量が行なわれるようになった。
薬物治療の治療の質が悪化したことと、理想に近い非定型抗精神病薬が出現した
ことで、現在は「単剤治療」という手法で収拾しようとしていると言える。
これは、あらゆる技術革新で一度は訪れる過渡期的局面である。
ここで注意してほしいのは、過去の人たちでも治療が容易な人は、
コントミン50〜100�rやセレネースの0.75〜3�rで寛解していたこと。
今、定型の少量で安定している60歳くらいの統合失調症の患者さんに、
定型が悪いからと言って、非定型抗精神病薬に変更するのはナンセンス

>>513さん

507〜510を記述した者ですが…

定型抗精神薬の高力価群(セレネース等)や低力価群(コントミン等)は
一度も処方されたことがありませんでした。

症状が「不安と不眠」ですので…
最初の頃は、鬱系のSSRI(パキシル等)・SNRI(トレドミン)や
セロトニン>ノルアドレナリン(デジレル等)の処方でした。
その後、非定型抗精神薬(リスパダール・ルーラン・セロクエル・
エピリファイ等)と定型抗精神薬の中間・異型群(インプロメン等)
のみの処方でしたが、どの薬も効果はありませんでした。

>>513は>>503の
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10594929406.html
からの引用です

続き
だいたい、セレネースやコントミンは良い薬だよ。
現在、精神科の薬物治療の混乱期を「単剤推奨」と言うスローガンで
乗り切ろうとしているが、これは画一的でイマジネーションを欠く治療法を
推奨していることではある。
なぜなら、万人に完璧な単剤治療に耐える治療薬など存在しないからである。
これはコンピュータ修理をする手法とあまり変わらないと思う。日本では
非定型抗精神病薬は6剤しかないので、いわば6通りの薬物のうちどれを選び、
また量をどのように決めるか、平面的な考え方でのみ治療しようとしている。
「どの薬を選ぶか」「どの量に設定するか」の2軸しかないからである。
また単剤推奨派は非定型抗精神病薬を過大評価し、定型抗精神病薬を過小評価
しているため、非常に狭い選択肢でなんとかしようとしていると言う見方も
可能であろう。そういう流れで、リスパダール12�r以上とか、ジプレキサ30�r
という奇妙な処方が出現するのである。
産業革命を乗り越えた精神科薬物療法は新しい時代に入る。
その際に、近年の広汎性発達障害をはじめとする「器質性の時代」の
到来は黒船であった。

>>510
因みに、ソラナックス 0.4 x 6 は充分に多量
アルプラゾラムは唯一依存症を作るマイナー。

http://www.comhbo.net/online/medicine/cp_keisan/index.html
CP換算2200mgオーバーだった。
なんだかなー。

http://ameblo.jp/nayaminoyakata

悩み相談無料です

515さん
ブログを拝読させていただいております。
…有難うございます。

516さん
ソラナックス(アルプラゾラム)2.4mg/日は、多量でしたか？
抗不安剤が一番あっているようですので…
次回の診察時に相談してみます。

デパスは頓服的に服用しておりますが…
中力価型のロングタイプをメインにした方が良いのでしょうか？

>>519
アルプラゾラム2.4mg/日は多量だけど、自分に合っていれば
良いんじゃない。要は多いか少ないかではなくて、合っているか
そうでないかでしょ。

多剤併用についての話
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10025328686.html

多剤併用が一概に悪いというわけではなく、コントミン換算値がいかほどかが
重要で、極端なこと言えば、３〜４剤併用でもコントミン換算値が低ければ
そう悪い処方でもないと思うのである。
一方、どうにもならない人の多剤大量処方は、病院内で適応するためには仕方がない。
減量して隔離室に入りっぱなしになるくらいなら、多少薬が多くても、閉鎖病棟の
普通の2人部屋や4人部屋で生活できる方がむしろ良いと思う。
つまり患者さんのQOLの視点で考えているのである。
絶対に多剤併用が悪とか叫んでいる人は、どうしようもないくらい重度の人を
診たことがないか、あるいは、患者さん本人の苦しさを軽視しているとしか思えない。
こんな視点は、精神科的では決してなく、内科医的発想だと僕は思う。

内科的発想でも、糖尿病や高血圧症だってある程度の多剤併用はせざるを得ない。
単純な感染症ならまだしも、多剤併用を否定するのはマスコミに振り回される素人か
経験不足の医者くらい。

単剤処方は美しいのか？
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10292104381.html

自然科学には、それにふさわしい美しいパターンや調和が見られる。
精神医学も例外ではなく、最終的にはシンプルで美しい処方に落ち着くことが多い。
もちろん、治療過程では奇妙な組み合わせによる多剤併用や、量的にも多いと
思われる処方も出現する。しかし次第に落ち着いてくればシンプルな処方になって
行くものなのである。（ここでは特に統合失調症の治療について言っている）。
日本は多剤併用が多いと批判されているが、外国では単剤による治療が多いかと
いえば、それは嘘である。実は海外でも併用療法はけっこう多いらしい。
（アングロサクソンの90％は単剤治療というのはただのプロパガンダに過ぎない）
英国では43％は多剤である。ベルギーでも同じくらいの数字が出ている。
ただアメリカだけはなぜか単剤が比較的多いが、これはたぶん医療保険なども
無関係ではなさそうだ。
なぜ特に統合失調症の治療において多剤が多くなりがちであるかというと、
2つの理由がある。
１つは今の非定型精神病薬は鎮静的ではない薬物が多いことと関係がある。
これらだけをシンプルに単剤で治療をしようとしても、臨床的にはうまくいかない
人も結構いるのである。だから、どうしても鎮静的な薬物の併用が必要になってくる。
その流れで、鎮静的でない主剤＋鎮静的併用薬という多剤になる。
もしシンプルにしたいからと言って、鎮静的な薬物の単剤で時間をかけて治療を
してしまうと、陽性症状が鎮静化したとき、どっと陰性症状がやってきて、
テンションが上がらないような感じになる。芯が抜かれたような状態になるのである。

>どっと陰性症状がやってきて、テンションが上がらないような感じになる。

それは薬剤との関連性が無いとは言えないが、病相の一部である場合も多い。
統合失調症はあくまでシンドロームなので、単剤投与での治療は困難な事が多いのは当たり前。

まともな医者の多種併用が１例あるとヤブの特盛は500例。

抗不安薬の単剤で治療する豪傑もいるけどね

>524　>統合失調症はあくまでシンドローム
それは病理学的「統合失敗」病名を頑迷に握りしめてるせい。
解離スペクトラムを知らない医師に統合失調症と診断させないこと。

解離スペクトラムと統合失調症の区別がつかない？
そんな藪がいるのか・・

>>526・528さん

現在、抗不安剤のみ処方ですが…

多剤のメジャートランキライザーCP換算値2000mg前後の後、
３名の精神科医に診て頂きましたが「統合失調症ではない」との診断でした。
勿論、入院経験はありません。

>>529
現在は統合失調症と診断できないのか、あるいはこれまでも統合失調症でなかったと診断する
のかで現在抗不安薬のみでの処方の意味が変わるよ

精神科に限らず、余分な薬たくさん出す病院はある
近所に普通の風邪で１０種類以上出す所があるらしく
やはり評判悪い
そういう薬たくさん出す病院は嫌がられ客が減って儲からない
ということが、そこの医者は何故わからないか不思議だ

>>531
風邪だと何種類の薬が適当なの？
そこまで言い切れるなら、是非教えてくれ

風邪ならＰＬで一種類で十分
病院なんか行かず市販薬でもいいんだけど
インフルエンザならタミフルかリレンザで十分

それで仕事ができるならもともと薬は要らない。
咳が酷くて、黄色い痰が出て、高熱が出て、のどが腫れて痛い。
ついでに耳みかなり痛い。さあて、君はPLや市販薬で我慢できるかね。
まあ、絶対出来ないだろう。
現実は頭で考える以上のことが起きるのだよ。君の頭の中程世の中は脳天気ではない。

因みに上の症状で薬使うならどうする。勿論全く使わない選択肢も有るよ。
客先に行かなければならなくて、仕事を休むわけには行かない立場で考えてみてね。

私でしたら、お客様に感冒を移してしまう方が問題だと考えます。
よって、お客様との日程を改めてアポイントを取り、
その日はビタミンCと電解質を沢山摂取して、休みをいただき
十分な休養を心がけます。

それが出来たら苦労はいらない。

レセプト審査が厳しくなってきてるから多剤大量処方も難しくなるんじゃないか？

レセプト審査が厳しくなる事は、賛成です。
向・麻・毒・劇薬は慎重に処方すべきだと思います。

>>537
僕もそれについて大賛成です。

転院で白黒はっきりさせようと思って薬orストレスどちらで精神疾患が悪化したかわからず、どの薬を飲んでいたか忘れたため
市役所にレセプト請求して過去5年間の処方した薬を調べた。
今の医者に調べてもらったが、薬の副作用で統合失調症になったらしい。
今は1錠で減らすことができた。

飲んだ薬、医師の名前、病院を忘れてしまったばあいレセプト請求するといいよ。　


どの病院、医師の名前、処方した薬、病名がすべて記録として5年分請求できるからおすすめさ。

>>539
薬の副作用で統合失調症になった・・・
妄想が酷いようですね。

あり得ない話しでは無いと思います。
製薬会社ですら、全ての副作用は分からないのですから…

すると、安定剤の副作用で水虫になったってのもあり？

>>542
話しが飛躍し過ぎではありませんか？
どのように考えたら、安定剤の副作用で｢真菌｣に感染するのですか？

とうしつは最初から持ってて発症するかどうか。
持ってない人は絶対に発症しない。

>>543
ヒント>>541

>>544
かりに発症しないはずの人でも、
薬で過鎮静にされ「これはシゾの陰性症状です」などと、“発症”させられる。
副作用の精神症状やEPSなども当然「陽性症状」ということになる。

>>546
どこのもぐりの医者だよ。そんな診断するの７、８０才の認知症医者じゃあるましい。
可能性の話をしているのなら否定はしないけど、現実にそんなバカな診断する奴はいない。

第一それは統合失調症を発症したわけじゃないじゃないか。それは誤診だろ。
薬の副作用で統合失調症を発症と言う詭弁の弁護にはならないよ。

メジャートランキライザーの処方について
製薬会社からの警告や死亡報告を説明されていますか？

感冒薬の副作用について、医師、薬剤師から死亡の警告や
説明を受けていますか？

>>547＝Psych医？
添付文書の「副作用」にも
せん妄，精神錯乱，不安，記憶障害、妄想、
幻覚、精神症状、睡眠障害、緊張、自殺企図などと普通に記載されてる。

「副作用で発症」というのは誤診のことをおだやかに言っただけだろ。

>>549
感冒薬とは？
解熱・鎮痛・抗炎症薬？抗菌薬？化学療法剤？抗ウイルス薬？鎮咳薬？
それらの混合薬？

寝たきり老人の介護施設とか病棟は、認知症が手に負えないのか
睡眠薬や抗精神病薬使って、無理やり寝かせてる感じ
コントミンやレボトミンやベゲタミンＡとか使ってるのかな

>>552
それは自分で目撃したって事？
ただそうじゃないかなって推測しただけ？
この書き方だと後者って感じだね。
あくまで当事者意識がない無責任な傍観者の立場からですかね。

今は病院と処方箋をだす薬局とは分離されてる所が多いのに
医者が薬を沢山だして金儲けできる仕組みは
どうなってるのか？
詳しい人教えてください

パキシルやドグマチール、デジレルに血小板白血球赤血球が減る副作用ってあるかな？

>>554
薬を沢山出すと処方箋料削られるので病院は儲かりません。
薬沢山出して金儲けはデマ。

保険医療機関および保険医療養担当規則にて…

「特定の保険薬局への誘導の禁止」が明記されているのに、
「○○薬局で貰って下さい」と(faxを薬局に流す医療機関もある)指定される。

>>557
そんなの無視して他の薬局に行けば良い事だろ。
素直に従う方が信じられない。

>>558
違法な事はいいの？

>>信じられない
看護師が家に薬を運んでくることさえあるんだよ？

>>559
それは自分で頼んでるんだろ。自分で頼んでおいて違法とか
頼んでないなら断れば良いじゃない？　断れないの？なぜ？

>>560
迷惑だし、頼んでいないから…

薬剤師さんへ
http://siteseeking.web.fc2.com/hukuoka.html

>>561
じゃあ何故断らないの？

>>563
そこまでしつこいのはPsychiatry 医?
もしかして、心当たりが有るのですか？

>>564
だってお前の言っている事おかしいから。

>>565
何がおかしいのか、論理的に説明してください。

薬局指定を断れば済むのに、看護師が薬を運んでくる事があるからとか
本当は都合が良いんだろ？　なのに苦情にしてる。
文句言うだけなら誰にでも出来るっての。行き詰まるとPsychiatry医だとか
心当たりがあるとか。その方がおかしいだろ。

>>567
私は、あまりにもしつこい書き込みに嫌気が感じただけです。

>>568
自分のバカさ加減に嫌気がさしたんだろwww

ロナセン インヴェガ クロザリル レメロン サインバルタ
とか、ちょっと知らん間にまた新しい薬増えたな

クロザリルとは精神疾患関連の薬を読むと
クロザピンと言われ、よく出てくるが、副作用が危険で
死人も出てた薬
だが抗精神病薬では最も優れて、いまだにこれを超える薬はないとか
言われてるらしい
日本でも発売されたのか
でもスレがないということは飲んでる人が少ないのかな
入院してたり、２ちゃんねるなんてやる余裕がない人が多いのかもしれない

>>537
僕もそれについて大賛成です。

転院で白黒はっきりさせようと思って薬orストレスどちらで精神疾患が悪化したかわからず、どの薬を飲んでいたか忘れたため
市役所にレセプト請求して過去5年間の処方した薬を調べた。
今の医者に調べてもらったが、薬の副作用で統合失調症になったらしい。
今は1錠で減らすことができた。

飲んだ薬、医師の名前、病院を忘れてしまったばあいレセプト請求するといいよ。　


どの病院、医師の名前、処方した薬、病名がすべて記録として5年分請求できるからおすすめさ

>>572
薬の副作用で統合失調症になった？
お前覚醒剤の常習者だろ。あれなら統合失調症様の状態に
一発でなるヤツいるから。お前みたいなのは統合失調症で
なくて薬物依存症なの。統合失調症の人に失礼だよ。
ホラ吹くにも程がある。

うつ病臨床における「えせ契約」について

http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/51925210.html

>>574
論文の全文でなくて抜粋にしたのには意味がある。
全部読むと実はこのブログが匂わせている意味と正反対の意味になってる。
抜粋ってマスコミがよくやる世論操作の手法。このブログの主に悪意が
有る証拠だな。

統合失調症誤診率９２．３％

http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/jiturei.htm

>>576
個人的な体験を元にした情報じゃあ全く信憑性が無い。
全部作文かもしれないし、セカンドオピニオンの方が誤診かもしれない。
それをどうやって判断するの？
>>574と言い、信憑性に著しく欠ける情報を流すのが好きな人だな。

>>575=577
別に意見を求めておりません故、読まれた方々の解釈に御委ねいたします。

>>578
読まれた方々の解釈に御委ねするなら、歪めた形の情報を出さないほう
が良いでしょう。このような情報の出し方には悪意を感じます。

特に>>574は酷い物です。ブログに第一ページだけが貼り付けられている、
この論文を最後まで読めば、「うつ病の患者さんは、抱えている社会的問題の
解決を医師に求めるべきではない。自分で問題を解決する努力をするべきだ。
そして、医師はその問題を解決してあげる事は出来ないし、患者自身が解決
するべきだと言う事を率直に伝えるべきだ」と書いて有る事が分かる。

解決できない問題の尻拭いを医師に求め、医師もそんなことは出来ないと
分かっているのにそう言わないでいる、それが「えせ契約」だと言って
いるのです。ブログの内容は単純に「うつ病は脳の病気と言うのは真実では
ない」この部分だけを取り出して、薬物療法を否定する論文と言うイメージ
を演出している。これは論文の趣旨と全く異なる歪曲でしょう。

ドグマチール100　　
トレドミン30
ソラナックス4
リーゼ10
グランダキシン100
リーマス800
パキシル10
※day
が、トレドミン、グランダキシン、リーゼをカット。リーマス、パキシルを半分に減薬。
１週間ほど反動辛かったがすんごい調子よくなった。歯医者に行けるようになった。フォローとしてツムラ１２番を朝昼晩。

>>576
そこの先生のアドバイス（処方意見）のおかげかな。
真っ当な精神科医はきちんと他者の意見も参考にする。

>>580
トレドミン、グランダキシン、リーゼは鼻から効いてないだろうから
止めても無問題。しかし、パキシル減薬は良いとして、リーマス半減
はかなりリスキー。一年後も今の調子を維持できているかが勝負。
今の主治医の治療方針が正しいかはそれまで判断できない。

薬を減量して、その場一時的に暫く調子が良いと感じる事は結構ある。
しかし、大半が半年から１年で具合悪くなって、元の量を超える薬を
飲む結果になることは珍しくない。

>>580
わたくしも、同感でございます。
ご自身を強くもって、頑張ってください。

製薬会社から医者が接待や金貰ってる
場合もあるんだろ

精神科は脳は最も複雑な臓器で精神疾患は原因も
はっきりわかってなく、だから治せなくても、仕方がないという考えが
いい加減な医者を増やし、大量処方につながってる感じ

自分は少しずつでも薬抜きしてよかった
あのままだとずっと病人のままだった
そう思うよ

>>585
自分の経験が他人にも当てはまるとは限らない。
薬を抜けない奴はどうしろと

抜けないならそのままずっと飲んでりゃいいんじゃないの
そもそもこんなスレ見なければいい

「精神科ではなぜ多剤併用が多いのか？」

精神科の多剤併用療法
病院が配置しなければならない医師の最低人員数は一般病床で
入院患者16人当たり医師1人、精神病床で48人当り医師1人。

看護師の最低人員数は一般病床で入院患者3人当たり看護師1人、
精神病床で4人当り看護師1人となっています。
少ない人員で治療に当たるため、症状の重い入院患者には治療
よりも鎮静作用を重視した処方が行われがちというのが、精神科で
多剤併用療法の多い理由の一つです。
家庭でもそうでしょう。
躁鬱病の患者の家族なら、とにかく躁状態は避けたい、過鎮静
でもいいから大人しくしていて欲しいと思います。

>>588
３０年以上は前の感覚だね。今そんな事したら病院も家庭も患者さんの
介護、介助だけで破綻する。

Q
お前ら精神科医は自分で薬を服用してみろよ
こんなに副作用だらけの薬ばかり処方して。
副作用が怖くないってなら自分で飲んでみろ。
風邪薬なんか３日〜２週間以上の連用は避けた方がいいとされてるのに、
精神薬なんて１年も２年も、果ては10年飲み続けてる人とかいるじゃねーかよ
体内に薬という異物を10年間も入れ続ける、お前ら、自分自身の身でやってみてから患者に試せ

A
お前ら患者はすぐ薬を辞めたがるな。
薬が嫌なら黙って通院やめろ、あと二度と来んな。
こういう奴に限って再来初診で入院させてくれって泣きついて来やがる。

>>590
どこぞの板から取ってきたやり取りをコピペかい。

だからお前は通院しなくて良いって。癌になっても自分で治すように。
二度と医者の力なんて借りるなよ。
抗がん剤飲んでない医者の言う事は信じないとか良いそうだからな。
本当にお前みたいなのをモンスターって言うんだよ。

離脱症状てどれくらい服用すると出るものなのですか？
自分の場合は２週間くらい服用して効果出なくてやめた時は全然平気だったのですが・・

また、精神のお薬は効果が出るまでに２週間前後かかると言いますが、
僕は今、月２回すなわち隔週での診察です。
「先週渡したお薬どうだった？　効いてない？　じゃあお薬変えるね」って具合なのですが、
２週間ごとに薬を変更されるので、「実は自分に合った薬」と遭遇しながらも効果が出る前に中止されてる可能性があるかなと思ったのですが。

また、睡眠導入剤にも離脱症状あるいは依存性はあるのですか？
マイスリーなんかは別に精神科以外でも処方してくれるお薬ですが・・

余分な薬を減らしてくれる医師じゃないと
駄目

自分の飲んでる薬を、調べない人いるが
理解できない
自分の担当医の信者みたいになる人とかも
この板には、あまりいないと思うが

薬を批判してる人は、薬に何を求めるんだ？
しょせんは対症療法に過ぎないんだから、薬で治すのは無理だろ。
薬でラクになって、その間に何とか考え方を変えてうつを克服しなきゃいけないけど、
それができない場合はずっと薬漬けになるってだけの話でしょ。
風邪薬だって不摂生な生活していたら薬飲んでもいつまでも治らないだろうし。

ただ、
・風邪薬と違って年単位で投与されるのが精神薬で、そんなに長期にわたって投与されて平気なのか
・そもそも長期にわたり人体に投与したらどうなるかまだ分かってないのでは

という不安はあるが。


院内処方だと医者の薬の知識がないから困る。
俺は首を傷めて整形外科に行ったんだが、
そこは院内処方で、医者に聞いても「抗うつ薬と腰痛の薬を同時に飲んでも大丈夫かはわからない」って。
おいおい、整形外科医といえども医者なのに、薬の知識がそんなに貧弱なのか？
院外処方で薬剤師がいれば、こういうことにはならないんだろうなあ


副作用がどうにかならないのかとは思う。
「副作用で目まいとかでフラフラする→外出できない→家でゴロゴロして寝たきり」
という悪循環で、抗うつ剤がかえってうつの治癒を妨げている気はする

２週間〜１ヶ月ごとに薬の処方を変えられる。
「これは効かなかったみたいだから、次はこの薬を試します」って具合で。
いっこうに辛さが軽減されない、いつになったら合う薬が見つかるのだ。

いっそのこと一度に10個くらいの抗うつ剤を処方してほしい。
「これだけあればどれかは効くくらいだろう」のノリで。

>>596マジレスすると、どれが効いたか分からずに薬の増量も
できず、減らす事も出来ず、あがくだけだよ。

という不安はあるが。
院内処方だと医者の薬の知識がないから困る。

何件も心療内科・精神科を回ったが
ゆうメンタルクリニックとハートクリニックが
他の医院に比べて処方される薬が少なかった気がする

西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？

例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？

ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？

精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？

>>599 >>600
マルチ乙。荒しはやめてください。

大量処方

病院変えれば？

セカンドオピニオン

多剤療法つらいよね・・・
昔東京から名古屋に新幹線乗ってたときアカシジアと硬直の副作用が出て死ぬ思いしたな・・・
転院先の病院でジプレキサの単剤処方になって救われた。

うつ病治療者の声 克服のヒントは医者任せにしないこと＞こんな心当たり、ありませんか？http://www.trecs.jp/utsubyo08_01.html

「多剤処方」その名の通り、沢山の薬が処方されることです。
精神科では、通院が長期化するほどに多剤処方になる傾向が目立ちます。
本当に必要で薬が増えるならわかりますが、大抵は、症状が回復しないから
この薬も飲みましょう、こっちの薬も試してみましょう、という具合に増えていきます。
その結果、抑うつ症状が慢性化するケースが後を絶ちません。参考までに、私が一番薬を飲んでいた時の処方をご覧ください。
【朝】
ユーパン０．５ｍｇ１錠（抗不安薬）
アモキサン２５ｍｇ１錠（抗うつ薬）
ペリアクチン４ｍｇ１錠（アレルギー性疾患の治療薬 ）
デプロメール５０ｍｇ１錠（抗うつ薬　ＳＳＲＩ）
アナフラニール２５ｍｇ１錠（抗うつ薬）
【昼】
アモキサン２５ｍｇ１錠
デプロメール５０ｍｇ１錠アナフラニール２５ｍｇ１錠
【夕】
ユーパン０．５ｍｇ１錠
アモキサン２５ｍｇ１錠
ペリアクチン４ｍｇ１錠
デプロメール５０ｍｇ１錠
アナフラニール２５ｍｇ１錠
【夜】
フルニトラゼパム２ｍｇ２錠（睡眠薬　中間型）
コンスタン０．８ｍｇ２錠（抗不安薬）
リスパダール液３ｍｌ１本（抗精神病薬）
抗うつ薬だけで３種類、抗不安薬が２種類、抗精神病薬が１種類、何故かアレルギー性疾患薬（？）です。
抗精神病薬は、この時は１種類で済んでいますが、他にもレボトミンやルーラン、
セロクエル、ジプレキサ、エビリファイも処方されたことがあります。
私などまだまだ良い方でしょう。もっとひどい処方の方がいくらでもいらっしゃいます。

精神科では、抑うつ症状に対し、複数の抗うつ薬や必要に応じて抗精神病薬を
処方するのがセオリーになっているようですが、実際にそれで回復するかと言うと
そうでもありません。私も処方が改善されるまでは、抑うつ症状が重くなり慢性化
したり、攻撃性が出たり、自殺念慮が強まったり、１日中眠くなったりしていました。
医師の「常識」と患者の「現状」は、完全にミスマッチしているんですよね。

うつ病では基本的に単剤処方で様子を見るのがベストです。
必要のない抗精神病薬や抗パーキンソン薬は省き、あくまでもシンプルな処方で
様子を見るんです。
ちなみに、処方が改善された後の私のお薬は、以下のようになります。

【朝】
デパケンＲ２００ｍｇ２錠（気分調整薬）
デプロメール５０ｍｇ２錠（抗うつ薬　ＳＳＲＩ）
【夜】
テトラミド１０ｍｇ１錠（抗うつ薬の睡眠剤利用として定番）
フルニトラゼパム２ｍｇ半錠（睡眠薬　中間型）

随分すっきりしましたよね。
お陰さまでグンと回復し、仕事までできるようになりました。

自分たった一人の経験でものを言ってもねえ。
ソースは自分では作り話をしていると言われても仕方がない。

助詞

主語

精神薬って飲んじゃうと、症状なのか、副作用なのか、分からなく なるから
誤診されちゃう人多いんだろうなぁ。

自分の体験だけで全てを知った気になるなって、あれほど
辛い思いをしたんだな。ちゃんと薬飲まないからだぞ。

心配してくれてありがとね。
精神薬は全部卒業したんでね、勉強になったよ。

>>605
わかるわ
自分わけあって札幌から東京の病院まで飛行機乗ってたとき機内でアカシジア発症しまくりで
地団駄踏んで耐えてた
死ぬ思いだった
CAさんに心配かけた
自分も単剤少量処方で救われたわ

味酒

入院して薬が増えた（ゴックンするフリだけして、実際には漢方と睡眠薬以外は飲んでないけどｗ）
多くないか？
（）内は実際に貰ってる後発医薬品（ジェネリック）の名前だが
お薬手帳から俺が判断したから間違ってるかも。
同じ「アメル」って名前が出てくるし。

漢方のエキスは、水も湯もなくてもそのままそのまま食えるけど、
やっぱ液体で飲んだ方が効果あるのかな。

（漢方薬エキス剤）
・柴湖加竜なんとか
・四逆散
・半夏こうぼく湯

（西洋薬うつ病対策）
・トレドミン（の後発品アメル）
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル
・デパス
・リーゼ（の後発品イソクリン）
・デパケン（の後発品アメル）
・ジプレキサ
・レキソタン（の後発品セラニン）

（西洋薬睡眠薬）
・マイスリー
・エバミール

（西洋薬その他）
・メトリジン

入院して薬が増えた（ゴックンするフリだけして、実際には漢方と睡眠薬以外は飲んでないけどｗ）
多くないか？
（）内は実際に貰ってる後発医薬品（ジェネリック）の名前だが
お薬手帳から俺が判断したから間違ってるかも。
同じ「アメル」って名前が出てくるし。

漢方のエキスは、水も湯もなくてもそのままそのまま食えるけど、
やっぱ液体で飲んだ方が効果あるのかな。

ちなみに、入院中もお薬手帳書けなんて言ってるのは俺だけらしい

（漢方薬エキス剤）
・柴湖加竜なんとか
・四逆散
・半夏こうぼく湯
（西洋薬うつ病対策）
・トレドミン（の後発品アメル）
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル
・デパス
・リーゼ（の後発品イソクリン）
・デパケン（の後発品アメル）
・ジプレキサ
・レキソタン（の後発品セラニン）
（西洋薬睡眠薬）
・マイスリー
・エバミール
（西洋薬その他）
・メトリジン

>>617は>>616の加筆訂正

>>617
抗鬱剤、安定剤のダブりがひどいねぇ。

トレドミン・ジェイゾロ・アモキサン
→３種類も重ねたらどれが効いてるのかわからん
せいぜい鬱がひどいときでも２種類だと思う

デパス・リーゼ・レキソタン
→リーゼなんて不要だろ。デパスとレキソタンもどっちか１個で十分だと思う

あとセロクエルとジプレキサも両方必要なのかなぁ…
ここだけは病状によるから微妙だけど。

睡眠薬だけは、まぁそんなもんかと思う。

なんか薬飲むだけでお腹いっぱいになりそうだね。

治療の最中みたいだからね。まして何だか面倒臭そうなヤツの
経過中の処方批評しても意味ないでしょ。

6、7年くらい前のおくすり手帳を見つけた
http://pita.st/n/gilr1578
寝る前にこんだけシートから出すのかなりだるかっただろうに
当時の自分はよく飲んでたな…と思った
今は↑の薬で飲んでるのはワソランだけ

酒飲んだ方が効果あった、こういうのが結構多い
実際、自分も経験ある
本当はよくないのだが
効いてない薬よりは酒の方が効果があるということなのか

酒飲んでたら、うつ気味なのが治った
その代わり毎日酒飲んでるから肝臓には悪いだろうな
アル中になるほどではないが

「ＳＳＲＩは衝動性・暴力性がある」って言うけど、ＳＮＲＩ、あるいは抗不安薬や抗精神病薬、気分安定薬なら平気なの？
病院では入院患者に看護師が薬渡してるけど、一般人と大差ない薬知識しかない人間が薬渡すって恐い。

モノアミンとセロトニンってどう違うの？

看護師が持ってる携帯型の血圧測定器は、据え置き型に比べて、精度落ちるの？

抗うつ薬は即効性はないはずなのに、アモキサンだけなぜ即効性があるの？

セロトニン不足でうつになるのに、なんで「選択的セロトニン再取込阻害薬」なの？
なんでセロトニンを「阻害」しちゃうの？
本を読んでも専門的でわかりにくい、誰か俺に分かるように説明してくれ。

「（抗）精神薬」というのは、抗うつ剤を含めた全般の薬を指し、
「（抗）精神病薬」というのが、糖質の薬ってこと？

「抗不安薬」は即効性があるし、抗うつ剤のような副作用もない、んで、抗うつ剤には副作用がある。
なら「抗不安薬だけでうつ病治療」をすりゃ、いいんじゃね？

ＳＳＲＩが第一選択薬のように言われているけど、ＳＮＲＩの方が新しいのに、なんで「ＳＳＲＩが主流」と言われるの？
それに、ＮＡＳＳＡ（読み方は、エヌエスエスエスエー？　それとも、ナサ？）。

ＤＳＭ４とＩＣＤ10、なんでＤＳＭばかり有名なの？
米国だけの基準よりも、国際基準の方がいいじゃん。

俺は、カプセルの薬も含めて、噛み砕いて飲んでるけど、これって薬の主作用・副作用に影響する？

自立支援は、更新は１年ごと、診断書提出は２年ごとらしいけど、
保険外の薬に自立支援は使えるの？　漢方薬とか保険適用外薬あるけど。
保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
そもそも自立支援の条件に「健保加入者」ってのがあったと思うから、ダメか。
でも、間をとって９割負担にしてくれよ。

「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？

「救急隊員」と「高校の理科の先生」と「学校の保健室の先生」は、医者・薬剤師に匹敵する知識がある？
看護師含めて、医療に詳しい順に並べて。

歯の矯正ってなんで保険適用外なの？

「医療費は７割は税金」とソーシャルワーカーが言ってたけど、税金じゃないでしょ、健保組合の負担でしょ。
いつから健保組合が公営になったんだ？

「抗うつ薬のように脳に作用する薬は恐ろしい。また、服用を長期的に続けて将来どうなるか、まだわかってない」と言う人がいるけど。
抗うつ薬は1900年代中盤にはあったわけで、「長期的に服用したらどうなるか」もわかってるわけだが。

多剤乱用 - うつ病が「治らない」のはさまざまな「薬」のせい
http://ameblo.jp/kenkolabo/entry-10632930531.html

●異常は多剤処方の副作用だった！「精神科や心療内科などの専門医にかかっている
患者二一六人のうち十四％が、三種類以上の抗うつ剤と他の薬を併用していた」
（二○○七年　ファイザー社調査）
抗うつ剤だけで三種類以上！　精神科でも 「抗うつ剤は二種類までの使用が妥当」
とされているのに…。
うつ病治療のさらなる問題は、これらの多剤処方だ。
抗うつ剤は一○年ほどで種類も増えている。　精神科医は、それらを複数投与する。
「どれかが効くだろう」 のノリなのだ。
ある女性看護師Ｓさん（三八歳）は、五年前にうつ病と診断された。
それから、大学病院精神科や心療内科などを転々とする。
その間に薬の種類と量は、驚くほどに増えていった。
抗うつ剤二種類。抗不安剤一種。睡眠剤二種…。
その結果「頭はボーッとなる」 「感情はフラットに」 「表情がなくなる」「泣いたり、笑ったりできない」
「孤独感に苦しむ」。その辛さはふつうではない。
ふつう、これらは「うつ症状」だと、まわりも本人も勘違いする。
「うつ病だからしょうがない」。そうではない。
多様多種、処方される抗うつ剤などの向精神薬による深刻な副作用なのだ。

「不適切な多剤処方で患者の本来の回復力を阻害し、治療を長引かせる事例は
少なくないのではないか」。　杏林大学の田島治教授（精神医学）は憂慮する。
「一カ所の医療機関に通っても効果が出ないと、複数の医療機関を渡り歩いて
多剤処方になる。　

Ｓさんのように同じ医療機関に通っても、最初に処方された薬が効かないと
同様に多剤処方になりやすい。中には、日常生活に支障が出るほどのふらつきや、
気力を失わせるといった悪影響が出るという」（同紙）
●医師がドラッグ中毒（ジャンキー）をつくる！
ここまで調べて、わたし「これは単なるドラッグ中毒じゃないか！」と確信した。
精神科の診療室では、連日、堂々と “ジャンキー” が大量生産されている…。
薬物中毒からの回復は、薬の離脱しかない。　つまり、禁断症状に耐えて、
薬を断つ。それ以外にありえない。しかし、医師は、さらなるドラッグを
うつ病患者に投与するのだ。
…効果が思わしくない場合は、他の抗うつ剤にかえたり、抗不安剤や気分安定剤
などと組み合わせる。恐れ入った。多様なドラッグ漬けの
始まりだ。
日本は、抗不安薬の消費量が米国の約七倍。米国は「ＳＳＲＩ」だけ使う。
しかし、日本は抗不安薬もいっしょくたに患者に投与する。
抗不安薬、気分安定剤も、抗うつ剤同様の向精神薬つまりドラッグ（麻薬）だ。
とくに抗不安剤は短時間で “効果” が切れる。すると患者は、さらに不安感に
苦しむ。だから、薬を欲しがる。医師は仕方なく処方する。　
…こうしてドラッグ依存症患者ができあがる。
抗ガン剤治療と同じ、悲喜劇がここでも、繰り返されている。
医師は目の前に現れる症状を消すことだけが、治療だと信じている。
その後のリバウンド（再発）、薬物依存による禁断症状など、おかまいなし。
それより、薬売上げ増のみに熱心だ。
患者の回復より、病院の経営第一。それが、現在の精神医療の悪魔的現実だ。

精神科医が金儲けの為に、余分な薬を出す
と疑う必要はある

その通りです。クスリ出した方が医者はもうかります。知り合いに担当医に、すごーくたくさんの
クスリを処方されて亡くなったトウシツの方がいました。自殺はしないタイプの人でした。
☆☆女子医大学病院の精神科です。怖いです。あの病院に通ってると、クスリずけにされます。

かつての新世代の薬のジェネリックが最近増えた
リスパダールとかルボックスとか
医者は先発とジェネリックだとどっちが儲かるのかね
患者にしたら精神薬にジェネリックは不安だよな
特にメインの薬には

先月までは、フルボキサミン、フルニトラゼパム　ミルナシプラン
だったのが、今月からはなんと！
リフレックス、サインバルタ、ロゼレム
になった
新薬高くて嫌なんだよなあ

毒舌セカンドオピニオン

レクサプロ、レメロン、アモキサン、デプロメール、リスパダール。
みんな、高容量で飲んでる。
やっぱり、飲みすぎだよなー。

あ

い

ネットで見つけた

□朝
レバミピド 100mg x1
ビオフェルミン x1

□昼
レバミピド 100mg x1
ビオフェルミン x1
ハロペリドール 3mg x1
ロシゾピロン 50mg x3
コントミン 25mg x1　追加しました。
コントミン 50mg x1
タスモリン 1mg x2
エチカーム 1mg x1
ロペミンカプセル 1mg x1

□夕
レバミピド 100mg x1
ビオフェルミン x1
ハロペリドール 3mg x1
ロシゾピロン 50mg x1
コントミン 25mg x1　追加しました。
コントミン 50mg x1
タスモリン 1mg x1
エチカーム 1mg x1
ジプレキサザイディス 10mg x2　1個増えました。

以上。おおすぎね？

□寝る前
ハロペリドール 3mg x2
ロシゾピロン 50mg x2
コントミン 50mg x2
タスモリン 1mg x2
エチカーム 1mg x1
ロペミンカプセル 1mg x1
カルバマゼピン 200mg x3
プロチゾラム 0.25mg x1
ゾピクロン 10mg x1
ハルラック 025mg x1
ハルラック 0.125mg x1
ランソプラゾールOD 15mg x1

書き忘れ

薬剤師の先生へ
http://siteseeking.web.fc2.com/

ルジオミール25×朝昼夕。ホリゾン5×朝昼夕。テグレトール100×朝昼夕夜。デジレル50×朝昼夕夜。デパス３×夜。グッドミン0.25×夜。ロヒプノール２×夜。メイラックス２×夜。リフレックス３０×夜
cp換算て、なんですか？

すごい量だな。
俺の飲んでいた量が、少量に思えてしまう。

たくさん薬出すのが大好きな医者が
いるから

大量の薬の副作用で精神状態が悪くなること
があるらしい

書き忘れ

俺のほうが頭良い→キチガイ女発狂

　　　　　　投薬マシーン

漢方療法も多剤である　医師が言うには２乃至３ぐらいを厳選し効果あらわす
のが良いという　大事なのはただ儲けのために多剤とするのでわない　相乗作用
を利用する　つまり厳選方法がオレの今日をあらしめたのだそうだ。

ロナセン４ｍｇ
リフレックス１５ｍｇ
ドラール２０ｍｇ
リボトリール０．５ｍｇ
ヒルナミン５ｍｇ
サインバルタ３０
レンドルミン０．２５ｍｇ
マイスリー
レキソタン

って多剤処方でしょうか？
(自分が処方されたわけではないので用法は不明です）

フツーじゃね？

>>648
何の病気かわからない

>>641
cp換算とは、メジャートランキライザーにおいて基準薬である、
「クロールプロマジン」の力価をもって、他のメジャーの力価を等価換算すること。
あなたの場合の処方薬は、抗うつ剤とマイナートランキライザーなので、
cp換算はできない。

ギャー　俺ルール♪

自分はどこの病院でも多剤処方の町医者でも
せいぜい３種類くらいしか処方されないんだけど、
大量処方されてる人って訴えてる症状が多いんじゃないの
不眠と不安があると処方薬増えるよね

薬、飲みすぎると肝臓が悪くなるんじゃない
血液検査の数値とか

大量処方上等

ダメ

毒舌セカンドオピニオン 笠 陽一郎について語る
http://unkar.org/r/mental/1252825999

>>657
1 ：被害者A[sage]：2009/09/13(日) 16:13:19 ID:L4LyskGNDr.
笠よ、何がアカシジアには抗パ剤よりランドセンだ、ふざけるな。
お前は副作用しか見ていない、ランドセンの離脱症状の事なんざこれっぽっちも
考えちゃいねえじゃねえか。
これなら抗パ剤の方がはるかにマシだ糞野郎。
海外ではさんざん問題視されてきたベンゾジアゼピンの離脱症状について、少しでも
勉強してきたのか？しちゃいねえだろ。
そんなんでお前が馬鹿にするそこらの間抜け医師共と何が違う？
毒舌セカントセオピニオンだの言って、日本の腐った精神医療に反旗を翻す英雄気取りか？
代替薬ならせめてドパミン・アゴニストを推奨しろ、間抜け。
まあ人の発言を信用するかどうかは自己責任だという指摘はあろうし、それは受け入れる。
しかし受け入れた上で、俺はお前を心の底から憎む。
何故なら俺はランドセンの地獄の離脱症状の数々に耐えかね、三日後に自殺するからだ。
決意はもう固めた。
お前のサイトにはメールアドレスが載せられていないので、直接この文章を送付する事が
できない。
なので2chにスレを立てた。
もう死ぬ身だ、外聞など気にかけない。
この文が何らかの形でお前に届く事を望む。お前の言うことを信じた自分が悔しくて
悔しくて堪らない。
もっともっと生きたかった、色々とやりたい事があった。
それら全てを俺から奪ったのが笠 陽一郎、お前だ。
永遠に呪われろ。
なお、以下このスレは 毒舌セカンドオピニオン 笠 陽一郎 について語っていく場とする。

きのうタクシーに乗ったら運転手が俺たちの話題を聞いて「医療関係者ですか？
ジェネリックって、先発品と全く同じ薬なんですか？」と尋ねてきた。
知り合いの薬剤師が「ジェネリックにしてもらったら薬代が安くなる」というので
行きつけの医者に頼んでジェネリックにしてもらったが、それから薬の効き目が
悪いような気がする、そうだ。
ジェネリックについてじっくり教えてやった。
医者は２０円儲かる、薬局は２００円儲かる、あんたは薬代が安くなって儲かる、
あんたのカラダは効かない薬をのまされて損する、というしくみだよ。
「あいつが儲かるからすすめてきたのか！」とやっと理解したようだった

先発品と後発では血中濃度に差があることがあるらしい
てんかんの薬とかは血中濃度とか大事だから
先発品のが安心とのこと

院内処方でジェネリックが安い
院外処方でジェネリックの半額くらい違う。

半額は大袈裟。
月１６００円安かった。

眠剤：
コントミン300�r
ヒルナミン100�r
ロドピン50�r
ロヒプノール2�r
ドラール15�r
べゲタミンA
ラボナ多め1袋

三食後：
セレネース1.5�r
タスモリン
カマグ
大建中湯2袋

昨日から、ロドピンとラボナ抜いてる
そしたら、1時間おきに目が覚めて、4時半には完全に目が覚めた
今夜から、ロドピンとヒルナミン50�rやめて、ラボナを飲もうと思う

発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　光と光

医者まかせにしないのが基本

このスレッド>>138の削除に反論のある方は
七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335347144/112

>>657
11 ：優しい名無しさん：2009/09/16(水) 05:54:30 ID:/FPg2P631もう死んだか？
ていうかリボトリールスレ住人からしたらランドセンを抗パ代わりにとかねーよw
アメリカじゃベンゾ投与は二週間から最大四週間までだろ、それ以上は依存するから
ベンゾ依存で最もきついランドセンで離脱出たら生き地獄だぞ、しかもそれが数年続いたあげく
完治しないとかあるしそんなもんをアカシジアへ抗パ代わりとか、マジ気が触れとるwww
今後は死神・笠と呼ばせて貰うわwwwww

http://blog.goo.ne.jp/ca11455になりました。

ちょっと前にＮＨＫで精神病患者の薬の飲みすぎについて
やっていて、自分はしっかり見てたわけではないが
患者かその家族かわからないが病院の処方に疑問を持ったのか
インターネットで調べたり、やり取りしている感じで
その話の所で>>1の毒舌セカンドオピニオン関連の
ホームページがＮＨＫの放送画面に写ってた

俺は29の時に不眠で内科にかかったら心療内科に紹介状書かれた
行ってみたらうつ病だと言われ、処方されるがままに薬を飲んでた
人格、恋人、仕事、友人、全てを失った
薬物性精神病に仕立て上げられた訳だ
そして、それがおかしいと気づくまで10年かかった
人生の一番充実して大事な時間を失った
精神科医は儲けしか考えていない

もう薬飲みたくないよ…
なんか薬のせいで体調悪い気がする
でも急にやめたらシャンビリ来るし
もうイヤ

26 ：優しい名無しさん：2009/09/25(金) 23:14:13 ID:PLthAQGo
精神医療の荒廃云々言うけど、多量多剤処方の事ばっかで、同じく問題視されている
抗うつ剤や抗不安薬の依存性とか無頓着だよね
ベンゾ系薬なんて国内じゃ何の規制もされないから依存症患者出しまくりだけど、
気にもかけてない
一部じゃまともな事言ってるからってあまり信用するのも考え物だよ

薬多量はまじで死ぬよ。もう一人の自分が語りかけるんだ。死んだ方が良いよ。これはっきり頭に響くんだ。今のおれは死にたくないから親に電話した。何とか助かったが、一度人生終わったと思ってる。情けない話だろう。

離脱症状ごときでグチャグチャ言ってる奴らは、
元々うつ病の苦しみなんて経験した事ないだろ。

離脱よりも、病状の安定が優先。
離脱って人それぞれだもん。
病気治してる最中に先のこと考えても仕方ないじゃん

神奈川県にあるクリニック
リボトリール6mg
ラミクタール200mg
レクサプロ20mg
サインバルタ60mg
ジプレキサ20mg
ヒルナミン200mg
コントミン400mg
セロクエル750mg
ラボナ100mg
ベゲタミンA4
イソミタール0.1g
ブロバリン0.5g

相当なボダと見た。
理不尽な不眠のクレームと、リスカの繰り返しにクリニックの主治医の苦しみ
がにじみ出ているような・・
いい加減眠る気が無いくせに眠れんとか、主治医弄りやめたら。

>>1〜>>677
つ>>1>>651

っhttp://www.geocities.jp/happy_mimi1418/jiturei2.htm

34 ：優しい名無しさん[sage]：2009/10/04(日) 16:42:33 ID:hx+xkyyG >>1
私も全く同じだ
アカシジアが出て副作用止めを出して貰おうと思った時にネットで色々調べた
そしたらこいつの語録というのが引っかかった
アーテンやアキネトンは駄目ランドセンが良いと書かれてたから、鵜呑みにしてしまった
ベンゾジアゼピン、特にランドセンの離脱症状が酷いなんて全く知らなかったから
医療悪と戦う正義の医師みたいな言われようだったし、そういう人が言うなら大丈夫だろうとスッカリ信用してしまった
今じゃ常用量依存とあまりに激しい離脱症状で、元の統合失調症の病状よりはるかに苦しんでいる
はっきりいって生き地獄だよ、こいつを本当に恨んでる
こいつの患者はランドセン投与されて一人も離脱症状出さなかったの？
そんな訳ないよね止められないから投与しっぱなしの薬漬け状態なんだろうな
精神医療の荒廃を正す？笑わせるよ！

>>57
13種類もの処方が有り得るんだな…それが既に凄い
自分は8種類だから二桁な時点で驚くよ

>>658
49 :優しい名無しさん:2009/11/09(月) 10:44:58 ID:Xl6sVVXv
誰がどう言おうと､今の精神医療にわが身を投げ打ってここまで
尽くされた医者はいないだろう｡
確かに､診断や処方の方向が必ずしも合わなかった患者もいるだろう｡
しかし自分の主治医でよくならなかったからｾｶﾝﾄﾞを求めたのではないのか?
責めるのならまず自分の主治医だろう｡
少なくとも自分はDR.笠のおかげで寛解を得た｡
命を助けてもらったと思っている｡
合わなかった方々は気の毒だが､全面的な賞賛も全面的な批判も同じように間違っている｡
先生が自らおっしゃっているではないか｡
医者に決して丸投げしてはいけないと･･･
今は精神医療界のためにも､先生のご回復を祈るのみだ｡

>>681
54 ：優しい名無しさん：2009/11/26(木) 08:50:42 ID:8e31jiiZ
キティさんのブログ読んだことあるけど、結局10年以上見てもらっても、大して回復してない。
直診でさえそうなんだから、セカンドで急な回復を望むのは、酷だ。
精神疾患は甘くない。49の言う通り、全面的な賞賛も良くないと思うよ。
一部の狂信的な信者が、絶対的な賞賛をしているのは、どうかと思う。
すべての権力を憎むと言ってるが、信者により権力者に崇められている。

test

メンヘラーですが何か？
―うつリーマンの休職〜復職の体験談
http://www.just-believe-it.com/menhelerMain.aspx

創価シネ
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[精神医療]精神科医の多剤併用･大量処方を考える
http://d.hatena.ne.jp/ipt-therapist/mobile?date=20120218§ion=1329565104

｢全国の精神科医療施設における薬物関連精神疾患の実態調査｣の結果に基づき，
睡眠薬や抗不安薬などの精神科治療薬がいまやわが国第2位の乱用薬物となっており，
患者の75％が精神科医から乱用薬物を入手している｡

で、一位はなんなの？

一位は謎らしい。怪しいブログがソースじゃなあ。
もしかしてわが国（ビリから）第2位の乱用薬物なのかも知れんw

Vol. 245 多剤大量処方と妻の死のストーリー
http://medg.jp/mt/2010/07/vol-245.html

私が驚愕したのは次のデータです。
　平成19年度、薬物の検出された検体が全部で1,333件、そのうちアルコールが592件、
覚せい剤などの違法薬物が37件、そして一番多いのが医薬品612件である。
　さらにその内訳をみてさらに驚きました。
　医薬品のほぼすべてが精神科の処方薬であることです。
　その中でもダントツに多いのが、フェノバルビタール136件、塩酸クロルプロマジン69件、
塩酸プロメタジン88件です。これらは、いずれもべゲタミンの成分です。
　このデータは、絶対に見過ごせません。
違法薬物の何倍もの死に処方薬が絡んでいるのです。
それもほとんどが精神科の処方薬で、さらにその半数以上がべゲタミンという薬なのです。
直接の犯人はべゲタミンであることの可能性が高まりました。
いままで、この数字を気にとめた人は誰もいなかったのでしょうか。
患者が勝手に乱用したからと言い逃れできるような数字ではありません。
今すぐなんらかの規制すべきではないでしょうか。
特にべゲタミンは酷い。
　今度は、バルビツレート酸系の２つの薬を調べることにしました。
すると、この２つの薬はとても古い薬であることが分かりました。
そしてなんと、現在の教育では、教科書にも載っていないしろものであることがわかりました。
現在では、過去に事故が多かったことと、ベンゾチアゼピン系の比較的安全な代替薬登場で、
それらの薬にとって代わられているということです。
　意見を聞いた精神科医の中にも、こんな薬は無くなった方がよいという意見は多数あります。
無くなっても誰も困らないだろうという医師も複数いらっしゃいます。

　しかし、現実には、これらの薬がいまだに多くの精神科医師により処方され、
死亡事故が多数起きているのです。

多剤大量処方は、多くの場合、それ自体がルール違反です。
ルールを守っていればそもそもできるはずは無いのです。
それを許して来たのは、広い医師の処方権（裁量権）です。
　逆に処方権が認められるべき医療分野は沢山あると思います。
けれど、精神科の街角クリニックといった、外来患者さんのへの処方権は、厳しく規制
されるべきだと私は思います。
もちろん、同時に、不幸にもすでに『処方薬による依存症』に陥っている患者さんの救済も
考えねばならないでしょう。
　そして、皆さんに特に伝えたいのは、私の妻が、そもそも「軽い不眠」でクリニックの
門をたたいたということです。
「軽い不眠」から始まり、最後は「薬物中毒」で亡くなったというその経過です。
妻の例のように、日本独自の精神科の多剤大量処方という悪弊が、問題を複雑化、
悪化させているのは疑いようの無い事実です。

こわい

一刻も早く、多剤大量処方をなくすべきだ！

全ての患者がそうとは限らないだろ

(´∀｀∩)↑age↑

ハゲ

うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合 .
http://www.youtube.com/watch?v=tq2pzyhqXxw

355 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 21:04:40.48 ID:wA/OvPmY
リスパダール
インプロメン
レボトミン
アーテン
ルーラン
パキシル
メイラックス
ベゲタミンA
ロヒプノール
ハルシオン
エリミン
セロクエル

大病院は30日分出してくれる

大病院でなくても出してくれる
むしろ大病院のほうが出してくれない

７００

月に2ヶ所で違う薬貰えば問題ない？

薬局から各クリニックに通報される

製薬会社のＭＲとかいうのが精神科医の所、回って
うち薬を使ってとか接待とかしたりするんだろ

ふぅ

暴走する精神科医たち---多剤大量処方の恐怖
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yurikamome116&articleId=11415046795&guid=ON

統合失調症の誤診やうつ病の過剰診断、尋常ではない多剤大量投薬、セカンドオピニオンを
求めると怒り出す医師、患者の突然死や自殺の多発……。
様々な問題が噴出する精神医療に、社会の厳しい目が向けられている。

しかし発達障害が眼中にない精神科医は、すぐに統合失調症と診断するので、リスパダールや
ジプレキサなどを最初から出して、かえって強迫症状を強めてしまう。

都道府県が違えば掛け持ちバレない？大学病院ならバレにくいとか他スレに書き込みあった

５種類は、多いですか。

10種類だけど、どう？

>>707
一般的に見て多い方
>>708
おい、大丈夫なのかよ！

逆に羨ましいじゃん沢山貰えるなんて

精神科医の犯罪を問う
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=kebichan55&id=53778128&type=folderlist

・全く精神疾患のない人を、誤って強制入院させる
・正常な子どもに対して発達障害の診断を下し、承認されていない向精神薬を何らの説明も
なく投与し、本当の障害者にさせる
・併用禁忌の向精神薬を、何らの説明もなく投与し、子どもを死亡させる
・精神保健指定の診察が一度もないまま、長期に強制入院させる
・多剤大量処方の挙句、患者を薬物中毒死させる・無診察でリスパダールコンスタの注射を
医師免許のない従業員に打たせる

精神医療被害の本質とは、医療ミスではありません。正しい使い方をしても発生する副作用
問題でもありません。故意による傷害・殺人あるいは詐欺であり、どんなにかばって表現しても、悪意のある怠慢でしか
ありません。そこを医療ミスと同列に扱うから話がおかしくなるのです。
ただ、日本の司法はまだそこまでの認識に至っていません。簡単に言ってしまうと、「皆やっていることだったら問題ない」
で片付いてしまうのです。尋常でない多剤処方で人を殺そうが、誤って正常な人を強制入院させて電気ショックを施そうが、
それが決して特異な事例でもなく、日常的に精神医療で行われていることである限り、問題なしで片付いてしまうのです。
解決策は、人々の認識を変える以外にありません。飲酒運転はその良い前例でしょう。
「え？どこでも普通にやっていることじゃないの？」という認識から、決してあってはならないという認識に変わり、さらには
飲酒運転による事故を厳罰化するよう法律も変えられてきました。

例えば、根拠のない多剤大量処方を、普通にあること→恥ずべきもの→忌むべきもの→禁止されるべきものと認識を変えさせる
だけで、万人単位の命は救えますよ。

奇跡的な事だが、俺は危険だと言われるパキシルやリボトリール、ジブレキサの処方を拒否した。
動物的な感というか、嫌な感じがしたから。
他にロナセン、デパケン、ソラナックス、ドグマチール、セロクエル等処方されたが
いずれも短期間で飲むのをやめた

その後リスパダールとエビリファイの深刻な副作用と離脱症状に苦しんだが
今は無事断薬して落ち着いてる。

半狂乱になって精神科にかけこんでくる奴やちょっとうつっぽいから
とかって言って精神科に入門してくる奴は薬の事なんて何も知らんから
主治医が何を処方するか　自分がそれをおとなしく飲むか　で人生が決まる

クスリを院内処方の内科でもらったら
医療費が半分以下で済んだ。
安くてビックリ。

■朝
・セルシン5mg
・デパケンR200mg
・テグレトール200mg

■昼
・セルシン5mg
・デパケンR200mg

■夕
・セルシン5mg
・デパケンR200mg
・ジェイゾロフト25mg

■頓服
・ソラナックス0.8mg

だいぶ減って、ここまでになったけど、皆さんから見て、これでも多いって思う方いますか？

>>714は標準的な量だと思う
安定剤眠剤がやたら多い人はボダ

>>714
デパケンとテグレトールってどっちも同じ効果なのになんで２種類も出てるの？

>>714
標準なんですね。教えてくれて有難うございます。

>>716
どちらかいらないんですかね。。。
処方されてるってことは、同じてんかん薬でも、少しは違うから、処方されてるのかなぁと思っていたけど、やっぱり次回どちらか減らせないか聞いてみます。

てんかんの治療に対しては数種類の薬を使う場合はあるみたいですが…診断名はてんかん、じゃなさそうですね。

>>718さん、詳しいんですね。
私は てんかんじゃないですが、気分を抑えるのに処方されています。
先生に次回どちらか減らせるか聞いてみようと思いますが、そこの先生は、簡単に増やしたり、こちらが減らしたいといえば、簡単に何でも減らすし、適当感があって、本当に減らしていいのか、減らさない方がいいのか、全くわかりませんが。

リボトリール、セレネース、アキネトン、ロヒプノール、テトラミド、ゾルビデム、ラミクタール、フルボキサミンマレインの他、頭痛持ちなのでロキソニン＋レバミピドの10種類

躁鬱の薬で似たようなのを２種出すのは１種類で有効量だそうとすると
副作用が出やすいからだと医者が言っていた
デパケンは既に600mgでてるからこれ以上増やすよりはもう１剤ってことかも

二ヶ所の病院で薬もらってるとヤバイかな？

>>722
良くない
面倒くさくてもお薬手帳は持参した方がいいよ

朝
セニラン２ｍｇ×１
サインバルタ３０ｍｇ×２
夕
セニラン２ｍｇ×１
ジェイゾロフト５０ｍｇ×１
リスペリドン液０．５ｍｌ×１
眠
ゾルビデム酒石酸塩５ｍｇ×１

頓服
エビリファイ液６ｍｌ×１・・・パニック発作時
クエチアピン１２．５×１・・・不眠時追加で
カロナール×１・・・頭痛時


他の人より、全然少ないな・・・

このスレ今日で６年だな

ベンゾジアゼピン系の薬の離脱とか、最近よく話題になってるが
なんなの？
昔も少しはあったけど、他のスレとか見ると、かなり問題視されてる感じだけど
自分がしばらくメンヘル関連に関心がなかった間に何かあったの？

一部のキチが騒いでるだけで別に何も変わってないけど

>>726
昔も今もかなり問題だよ
間に何かあったわけじゃないけど
WHOではベンゾのリスクをかなり上のランクにしてる

ベンゾ以外でも統失じゃない限り
飲んでも頓服程度にするべき

酒と同じで薬は飲んでも飲まれるな

薬がどんどん増えて眠い。それを訴えて1年。処方変えても何ら変わらず。無駄な一年だった。医者を変えるといった途端、あなたの性格のせいと私批判した女医。ヒステリーはやめろ

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182
抗不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！

ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。
それなのになぜ、日本の医師たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
　まず考えられるのは、医師の勉強不足だ。だが、ベンゾの薬物依存や離脱症状の問題は、
国内でもかなり前から指摘されてきた。

ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
　患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。
その結果、医者はもうかり万々歳、と言いたいのだろう。
　精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。

精神科医は本当に薬増やすことはあっても減らすなんて考えもしないんだろうなｗ

儲けが少なくなる様なことはしたくないじゃん＾＾；

薬は沢山出すほど儲けは少なくなるんだけど・・

どうして？

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>734
そのくらい調べろよ。
薬なんか沢山出したって医者は、どの科も損するだけなんだよ。

自分で言い出して調べろよってなんだこいつ
説明できないなら言うなよ

age

本来は発達障害であるお子さんが、長年、統合失調症と誤診された上で、適切でない薬を本人に
とっては過剰な量投与され続けたことで、更に症状を悪化し、事態を悪くしてしまった事例が
決して少なくありません。発達障害者の脳は、定型発達者よりも精神科薬に敏感なようで、
成人適量を投与することは多すぎることがわかっています。
しかし、発達障害の臨床経験のない精神科医が多いこと。
また、発達障害である事をただしく見抜ける医師も不足していることで、うつ病や統合失調症と
誤診したまま、成人適量を投与し、結果として本人には適切でない量の投薬をされるケースが、
過去には大変多かったようですし、今でもなくなったとは居えない状況が続いているようです。
また、今後こうしたケースが増える恐れがあるというのです。
読売新聞はこうしたことについて、取り上げていますので紹介したいと思います。

【「yomiDr.」の記事から】
記事によると、「統合失調症では近年、誤診が多いことが専門家の間でも指摘されるようになった。
特に、知的障害がないのに、円滑な対人関係を築けない「高機能広汎性発達障害」の人たちの特徴が、
統合失調症の初期症状と誤解されてしまうのだ。」とあります。
恐らく、発達障害特有のファンタジー傾向か、もしくは二次障害の結果として起こる妄想などが、
誤診されてしまうのでしょうね。
しかし、発達障害者に統合失調症の薬を投与することは悲劇を生むようです。
記事でも、「これらの人たち（発達障害者）に統合失調症の薬を投与すると、少量でも精神状態が
著しく悪化するケースが多い。」と書かれています。
こうした誤診はかつては、発達障害の専門医の不足が主な原因でしたが、記事では、今後は別の面
での懸念があるとかかれています。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kanrinin-hp&articleId=10985335129&guid=ON

精神系の薬は止める時、慎重にとは、よく聞いてたが
ベンゾジアゼピン系の薬が、止める時の離脱症状が大変だと
言うのは知らなかった
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬や睡眠薬なんて
内科でも気軽に出る薬だから

欧米じゃベンゾジアゼピン系は４週間ぐらいまでと規制されてるらしい
本当に日本の精神医療はクソだな

なんちゅか、多剤大量むちゃくちゃ処方だな

副作用の説明も何にもしないし、説明を求めると、突然きれるし、

副作用について隠してんかなと最初思ったけど、どうも知識が無いらしい。

医者が知らないことを、患者が聞いてくるので切れるらしいな。

あげ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

成人の１０人に１人とされる不眠症で、長期にわたって睡眠薬を使い続け、薬に頼らないと
眠れない依存性の生じる患者が多いとして、厚生労働省の研究班は、睡眠薬の適切な使用に
向けた初めての指針をまとめました。
精神科医などで作る厚生労働省の研究班によりますと、不眠症の患者の１９％は少なくとも
４年間、睡眠薬の処方量が減らず、薬に頼らないと眠れない依存性の生じるケースが多いと
みられています。
また、長期にわたって睡眠薬を飲み続けた場合に、急に薬を中断すると、めまいや震え、
それに不眠の悪化など、「離脱症状」と呼ばれる禁断症状が生じるおそれもあります。

研究班の代表を務める国立精神・神経医療研究センターの三島和夫部長は「医師は、患者が眠
れるからといって睡眠薬の処方を漫然と続けるべきでない。
指針を活用し、出口を見据えた治療に取り組んでほしい」と話しています。

長期にわたって睡眠薬を使い続けると、薬の服用をやめたときに「離脱症状」と呼ばれる強い
不安感や不眠の悪化に苦しめられる患者も多くいます。

>>730

＞常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
　患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。

これって薬の売人そのまんまじゃん

>>740
こんどでた指針とやらにもそんな期間の制限なんて書いてないだよね。
不眠が治るまでは使用するとある。これからも新たな犠牲者が出続けるよ。

精神科医には政治家や官僚に顔が利くような大物が少なく
精神科は収入が低いらしい
だから良心的な医師以外は多剤大量処方で
製薬会社の賄賂に頼ることになるし、出来るだけ通院を続けるように
医師から薬を減らしたり、退院させることは少ない
ベンゾの依存性とか止めにくさは好都合なんだろう

多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

精神科に殺されるな！０２（多剤処方の本当の怖さ）
http://www.youtube.com/watch?v=yVTKzP-Blw8

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

精神医療ルネサンスを始めて１年以上が経ちました。
これまで１０００件近い情報が寄せられ、対応しきれない状態が続いています。
精神医療が抱える問題の根深さを感じます。

朝
デパス1mg 1
ラボナ50mg 1
パキシル10mg 1
昼
デパス1mg 1
ラボナ50mg 1
夜
デパス1mg 1
ラボナ50mg 1
テぐれトール　100mg 1
バレリン　200mg 1
リーます100　1
パキシル10mg 1
寝る前
ロヒプノーる２　１
べげたみんA　１
マイスリー10mg　１

どうでしょうか

すみません、この投薬でありえる病気はなんでしょうか

16歳時の処方
day
ドグマチール100mg
トフラニール20mg
デパス0.5mg
デプロメール150mg

3年経って気づいたんだがこれやばいよな
副作用がまだ残ってる

対応困難な患者ほど多剤大量処方となるのか?
http://blog.m.livedoor.jp/beziehungswahn/article/26016837

ひとことで言うならば、いつまでも訴え続ける患者（＝対応困難な患者）を
とにかく早く黙らせたいから大量処方になっていくのである。
そういった対応困難な患者には、これでもまだ満足できないのか、
まだ良くならないのかと、医師は苛立ちながら、患者が症状を訴えれば
訴えるほど医師の処方は増えていくことになる。
とにかく医師はそういった患者を早く黙らせたいのである。
そして、これは患者側にも大きな問題があるのであった
（医師への不信感や不満ばかりを示し、訴える必要のないことまで
医師に訴えて、医師に無駄な時間を費やせて、医師を悩ませ
不快な思いにさせる患者側の問題も大きいようにも思える。
医師も人間なのである。）

初めて書き込みします。ももです。

初めて【心療内科】を受診したのは
たしか･･19歳ぐらいの時です。

市販薬の入眠剤？を大量に服用し
結局、死ねず(当たり前ですけどねwww)
救急で搬送され胃洗浄の途中〜意識なし。
ICU→HCU？→一般病棟で約2〜3週間入院。
その後、初めて【心療内科】を受診。
この時に処方された薬は覚えていません。
しばらくして通院をやめました。

そして、今年の2月〜再通院。
最初の方に出された【チスボン】は
特に相性が悪く･･副作用のオンパレードで変更。
その後も何回も組み合わせを変え
1番長く(ゆうても約2ヶ月ぐらい。。。)
【就寝前】に服用していたのが･･
ハルシオン0.25mg･･2錠
リフレックス15mg･･2錠
フルニトラゼパム(アメル)2mg･･1錠
レスミン25mg･･2錠
【安定剤】として、デパス1mg･･1錠。

【就寝前】の薬については
寝てしまえさえすればぐっすり。
ただ、服用してから入眠までに2〜3時間。
とにかく、効きが悪かったです。
【安定剤】デパスについては、、、
全くといって良い程、効かない。

そして、今週の火曜日に受診。
薬が変わりました。
リフレックス15mg･･2錠
レスリン50mg･･1錠
ヒルナミン5mg･･1錠
これまた、全く効かない。

夜になると孤独感・不安・恐怖に押し潰されそおになり
部屋の片隅でうずくまり茫然。

3〜4日前から過剰摂取。
まず、リフレックス15mg･･2錠
レスリン50mg･･1錠
ヒルナミン5mg･･1錠、計4錠。

それでも足りなくて、、、
フルニトラゼパム(アメル)2mg･･1錠
ハルシオン0.25mg･･2錠
リフレックス15mg･･2錠
レスリン25mg･･1錠、計6錠追加。

そして一昨日、薬を服用せず抜きました。

もっと意識を飛ばしたい。。。

他に手元にある薬は、、、
チスボン10mg･･約20錠
パルレオン0.25mg･･約20錠
リスミー1mg･･約20錠
リスミー2mg･･5錠
ブロチゾラム0.25mg･･約15錠
ドグマチール50mg･･1錠
リーゼ5mg･･1錠
エリミン5mg･･2錠
フルニトラゼパム1mg･･3錠
フルニトラゼパム2mg･･約30錠
リフレックス15mg･･約30錠
ヒルナミン5mg･･約10錠
トレドミン15mg･･約10錠
ミルナシプラン15mg･･約10錠
ミルナシプラン25mg･･約20錠
デパス1mg･･約50錠

何か良い組み合わせないでしょうか？？？