□■メンヘル板の自治を考えるスレ part37■□

>>46
申請の前にこのスレで採決はしませんか
それから告知
そして申請と流れでどうでしょうか？
また、前回のように議論不十分で却下になってしまうかもしれません。
とりあえず、TATESUGI=192→256の変更のみ
TIMECOUNT/TIMECLOSEを必要に押していた人もTATESUGIを変更することには
（条件付き）賛成ということなので問題ないと思います。それに正直なところ、前スレの
最後方の行動とか見てるとまったく信用できないですよね。
TIMECOUNT/TIMECLOSEに賛成していた方もいらっしゃいましたが、その後、問題点の書き込み
もありましたし、前スレが落ちる前にスレを読んでみて、それでも賛成するのか書き込んで
欲しいと思う。
で、申し訳ないのですが、既に賛成と書き込みがすんでいる方にも再度、できればコメント
付きでレスをしてほしいと思いますが、どうでしょうか？

ちなみに私はTATESUGI=192→256の変更に賛成です。

>>46
おまえはいらねー

>>39 jichi_utu_2ch◆ju2/7EX/usさん
お疲れ様です Wikiの過去ログに追加しました
ご提供有難うございます

>>48
ほとんど合意です。
ただ、スケジュールは明確にしておいた方が良いと思います。
例）
採決は今週
板告知は来週

TATESUGI=192→256の変更に賛成です。
ただ運用ではスレ建て代行スレの回転が速くなるでしょうね。

TIME_COUNT/TIME_CLOSEの変更については、TIME_CLOSEを大きくすることにより、
以前よりまして連続投稿が増える可能性があるから反対です。

晒しage

TATESUGI値 256 への変更に賛成です。

TIME_COUNT/TIME_CLOSE値の変更については
いまいちピンとこないので、意見を控えさせて頂きます。

>>48 >>51
そんな感じの展開で良いと思います。

初心者のかたへ。
荒らしさんてのは、jichi_utu_2chのことですよん。

>>46
＞いつもの荒らしとそれに釣られた少数の人に、timecount/timeclose変更の件で
＞散々かき回されてきたが、いまだに何ひとつ具体的数値データが提示されていない。

　・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない >>26

……数値データは何度も何度も何度も出てきてますよん。。。ウソつかないでね。


>>48
＞それに正直なところ、前スレの
＞最後方の行動とか見てるとまったく信用できないですよね。

　・誹謗･挑発･差別的内容の発言･暴言で相手を罵倒･卑下する
　　(普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意) >>26

あれは一部の方がやったことなんで……。>>15-16
もしかしてあなた？んなわけないですよねー。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169720625/823-830
823 ：自治よりお知らせ ：2007/01/30(火) 17:04:04 ID:AML0OG02
次スレはサロンになります。

824 ：優しい名無しさん ：2007/01/30(火) 17:11:17 ID:9pEub8rF
素でマジっすか？

825 ：優しい名無しさん ：2007/01/30(火) 17:16:00 ID:v2/tDWOQ
かー、つまらない板になっちゃいそうだな、ここ・・・。

826 ：自治よりお知らせ ：2007/01/30(火) 17:22:56 ID:AML0OG02
移動しないと、規制値により物理的に雑談やしりとりができない設定に変更する事になります。
（これは、自治スレで議論中の内容です）
そうなればメンヘル板の他のスレッドにも影響を及ぼします。ですのでどうかご協力下さい。

827 ：優しい名無しさん ：2007/01/30(火) 17:26:39 ID:1g0btbOM
いやだ

828 ：優しい名無しさん ：2007/01/30(火) 17:33:32 ID:v2/tDWOQ
だったら、鬱でも必死で会社に行っている人スレとかも移動対象だよね？
あそこも雑談＆馴れ合いスレみたいなもんだし。
どうですか、自治よりお知らせさん？

829 ：自治よりお知らせ ：2007/01/30(火) 17:36:12 ID:AML0OG02
>>828
そちらは移動依頼済です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/355

830 ：小僧 ◆Gn9h4qS6w. ：2007/01/30(火) 17:42:03 ID:6F45Qym+
だが、断る

サーバーダウン（鯖落ち）情報 part130
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169301330/887

鯖落ちの予告 2007/01/31(水) 13:55:08 ID:R9+ANKUR0
至急周知徹底を!!!　http://219.166.251.40/~maido3/より

1月31日 電源対策工事日程のお知らせ

データセンターXO電源設備の対策工事に関して、
続報が入りましたのでお知らせいたします。

データセンターXO側の再度のスケジュール調整により、
当初１回を予定しておりました電源対策工事を
２回に分けて行われる旨、連絡が入りました。

1回目:日本時間 2007年1月31日 22時30分〜23:30

2回目:日本時間 2007年2月1日 16時00分〜17:00

作業時の60分間、各サーバへの電源供給が停止されるため、
その間、各サーバに接続できなくなります。

とりあえず、自治スレ内の告知を見てから意見があれば
意見してみる。

既存の各自が問題と思ってるスレは設定変えても
立ち続けると思うが「ＶＩＰでやれよ」
「そのネタＶＩＰのパクリだろ？」
「個人の日記」などはダイブ解消される気もする。

>>20
よろしく頼みます。

TATESUGI=192→256の変更反対です。

本来の板の趣旨に則っていないスレを放置してTATESUGIを上げても、
糞スレが落ちにくくなり、必要なときにスレが立てにくくなる弊害のほうが
大きくなるかと思います。

【ネット】２ちゃんねる管理人「ひろゆき」の卒業作文を晒し上げる！　?FLASH? ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170207239/

┏┫￣皿￣┣┓＜現在の"ひろゆき"と通じる独特の味わいを楽しんで戴く為に、
文章より肉筆画像をご覧になる事をお勧めします。
http://robo7c7c.up.seesaa.net/image/UNI_0195.jpg

ここ来てから数えるほどしかスレ立ててないからかも知れんが
このような板でスレ立てってそんな頻繁にするものなのか？
既存のスレで大体用事は済むよ。
オレも規制値を変更するのはあまり気が進まないけどTATESUGIは許容範囲かな。
できればLR変更を先にやってからTATESUGI値の変更に移ったほうがソフトに感じる。

>>60
糞スレは削除依頼にだせばいい。

落ちるのを待つ必要はない。

>>63
おっしゃるとおり、削除されれば問題ないのですが。

陽性転移スレだが
なんで勝手にサロンに立て直してるわけ？
こちらに立て直せ

強引な移転の例
いつ誰が決めたんだよ
板住人から批判が出たことは一度もなかったのに
↓
＞976 ：自治よりお知らせ ：2007/01/30(火) 17:05:18 ID:AML0OG02
＞次スレはサロンになります。
＞
＞977 ：優しい名無しさん ：2007/01/30(火) 18:20:28 ID:e8R6zT2G
＞次スレたてました。
＞
＞☆.｡.:*･ﾟﾟ･主治医が好き　陽性転移☆.｡.:*･ﾟﾟ･ 2
＞http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1170148785/

ま〜た、サロンと同時進行はじまったよ〜
これやられると、どっちの板も被害でるんだよな。

多分、メンタルヘルス板を
精神疾患・精神障害のデータベースサイトにしようとしてるんじゃないのか？

無理無理、掲示板なんだから、良スレ落ちる、スレ落ちる
大事なレスが落ちちまうって真剣に悩んでるやつはコピペして
メモ帳にコピペしといた方がいい。

>>65
サロンが相当だからだろ？
批判が出た事が無かったのでは無く
今までは自治活動がおろそかになってただけ。
文句あるなら２ちゃんねるから出て行って下さい。

>>67
自治してから物言え

はぁ？
自治じゃなくて独断じゃないの？

＞of3RCsWD
はい、さようなら。
馴れ合いはサロンから出てこないで下さーい

>>68
誰も問題あると思わなかったから批判が出なかったんだろ
あんたのは自治じゃないし

つーか、あんたはこの板のみんなと考えが合わなくてうまくやっていけないなら
この板を変えるんじゃなくてあんたが２ちゃんから出て行けばいいんじゃね？
２ちゃんを出て行って自分の好きな板を作ればいいよ
そうしな

>>72
メンヘル板は専門板です。
つか十分に迷惑しているから規制値まで変えようという議論になっているのです。
迷惑かけるぐらいなら使用しないで下さい。

>>71
はい、さようなら。
話し合いの出来ない人は２ちゃんから出て行ってくださーい

自治スレなんだから冷静に。
板どころかスレの自治ができないのでは話にならないんで。

>>73
陽性転移が専門でないことを証明せよ

あんたの独善が迷惑だから議論してるんです

迷惑かけるぐらいなら２ちゃんから出て行ってください

顔晒しスレはＯＫなんですか？
あれこそ雑談以外の何者でもないと思いますが。
選択基準、偏っていませんか？

>>76
死ね

>>77
そう思ったら貴方が誘導及び削除依頼をして下さい。
みんなでやるのが自治です。

>>69
数が多ければいい、
削除すればいい、
とにかく誰かの迷惑省みずなんでも自分が正しいと思うことは
たんなるひとりよがり。
状況は悪化するだけと過去が物語っている

>>76
お前が迷惑かけてるからこうなってんだよｗ
メンヘラーはこれだから迷惑だよね〜
サロンっていう場所を作ってやったのにｗｗ

私は「鬱でも必死で会社に行っている人」スレの住人です。
本板にて長年続いてきたスレですが、現在移動を求められています。
おそらく雑談スレだと認定されたスレも
立派な情報交換の場であることはどなたか論じられるでしょう。
よって私はあえて雑談スレの有用性を「板の活力」の観点から記させていただきます。

今回の移動理由として有益なスレを守るためとの意見を拝見しました。
有益なスレは有益なレスから形成されるわけですから、
有益なレスこそが最上位に位置すると考えて差し支えないでしょう。

有益な情報を得るための最重要事項は、
関心ある人々への訴求力であることは皆さんご存知でしょう。
雑談系スレが有益なスレを圧迫しているとのことですが、
多くの人が定着しているスレを無くすことが、
板全体の活力を損なうことを考慮されているのでしょうか。

以前のアンケートで2ch利用者の７割がいつも行く板しかみないとの結果がでていました。
また、９５％以上が板の中で興味の持てる題名を見つけて読むとのことです。
このことは、求心力のない板では情報が得づらいことを示しています。
有益な情報を引き出すためにも「板」に求心力があることは重要です。
私は今回移動対象とされたスレにはその求心力があると考えます。

有益なスレへレスをつけている人は誰でしょうか。
雑談スレ住人＝有益なレスをする人です。
スレ移動派はもう一度そこへ立ち返って考えていただきたいと思います。

私は鬱なので思考がうまく纏まらないこともあり、
このような場で発言をすることを好みません。

しかし、長年物理板と数学板の住人もやっている私は、
行き過ぎた自治が行われてしまい板全体が寂れてしまった苦い経験をもっています。
私にとって重要な情報源であるため、同じ道を歩まぬよう願っています。

>>65-66
それはこのスレに粘着している「いつもの荒らし」の仕業です。（>>15 >>23 >>26 参照）
（おそらく >>68 >>69 >>71 >>73 >>78 >>81 と同一人物です）
今日判明しているだけでも、ほかに以下のスレで同様の荒らし行為を働いています。

今までの経験から学んだ人生哲学 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160118643/978

今日出来た事を書き込んでみないか ７日目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165382992/960

友達ができません。寂しくてたまりません。3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159890992/944

これらの騙し誘導は、自治スレの合意事項ではありません。荒らしの勝手な暴挙です。
このような騙し誘導にあった場合、無理にメンヘルサロン板に移動する必要はありません。
この荒らしの立てたスレは無視して即死させ、引き続きメンタルヘルス板をご利用ください。

とにかく、お前等が
このスレで永遠ともめてるお陰で
設定はなーにも変わらない。

サロン誘導スレがあろうが
再びこちらに立てれば問題解決

>>79
メンサロへの移動依頼は、個人の判断でなく
基準がまずあってしかるべきだと考えます。
よって依頼はしません。

>>82
こんなに誰も読まないような長文を書くぐらいなら自治スレの過去ログを全て読んでみては？

ヒント：回転の遅い情報価値の高いスレ

>>81
中途半端な作り方が現在の大きな問題のいったん

>>83＝誰かさん
出たな、J氏ｗｗｗ

>>83
やっぱりそうでしたか。
何かおかしいと思いました。

へー。
自治したら
＞これらの騙し誘導は、自治スレの合意事項ではありません。荒らしの勝手な暴挙です。
って言われるんだー、メンヘル板って。




そういうことならtimecount/timecloseの設定しか無いですね。

>>81
>>78
逆切れに人格攻撃ですか
冷静に話し合いましょうよ
まったく自治スレの人は程度が低いね

いいから陽性転移が専門でないことを証明せよ

不能ならこっちにあんたの責任で立て直せ
わかったな？

以上

>of3RCsWD
スレッドを拝見しましたが、馴れ合い・雑談のスレッドと判断されて妥当だと思われます。
サロンでのご活躍を期待します。

>>90
他の意見も数日間の間には出るんじゃね
たかが一つのレスで全て判断するほど時間が無いわけでも
なかろーに

>>89
違うよ。>>83が荒らしだよ。ちなみにテンプレも荒らしにより掲げられた物。

>>90に同意。

明日も「アラシはどのＩＤ」ゲームやるんでしょ？
何時から？ドキドキして眠れない

以前から疑問に思っているのだが、
「回転の遅い情報価値の高いスレ」が落ちるからスレ立てを規制すべきだという論調が
少なからずあるが、情報価値の高さを誰がどういった基準で判断できるのか？

規制値を変えることで、スレの質は高まるのか？（基準は置いといて）
立てようと思えば、かなりの確率で糞スレでも立てられますよね？

むやみな高基準の規制は自縄自縛で住みにくい板になり兼ねないのでは？

なんといわれようと俺はｸｿｽﾚたてまくるよ

>>97
>規制値を変えることで、スレの質は高まるのか？
高まらない。

仮にこの板からクソスレ単発スレが絶対に立たない環境になったとしても
板の質・スレの情報性が上がるとは思いにくい。

メンヘル相談板として機能しだす予感。

>>98
に釣られて書き込む住人が多いのも問題。
この板で遊びたい・単発スレの相談に乗りたい
って人が多いのも事実だろ。

>>64
削除されないとは？
削除人さんの意向ならこの板で問題ないという意味か？
問題があるなら明記して再依頼を出すとかは？

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166868135/

現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演が住み着いています。
以下に該当する者は"いつもの荒らし"です｡釣られないよう御注意ください｡

　・メンヘラーはメンサロ板へ移動と主張している
　・マルチコピペを無分別に貼っている
　・誹謗･挑発･差別的内容の発言･暴言で相手を罵倒･卑下する
　　(普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意)
　・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
　・｢移動しなければ運営の決定でアク禁｣｢メンヘルに板違いがたつのはメンサロのTATESUGIが厳しいせい｣
　　｢自治スレには参加制限がある｣など偽の情報を流す
　・ID繋ぎ変えで"自治スレの流れ"をつくり反対意見があるのに話し合いに応じない
　・勝手に申請してしまう
　・脅迫的言質で誘導する
　・勝手に次スレを立てて移動を強要する
　・自分への反対意見はすべて自作自演と決めつける

串連投対策は>>13

>>102
お前が一番の荒らしだゴルァ

BBS_THREAD_TATESUGI=256　に賛成です
　理由
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167016824/735-756


　情報を選り分ける能力が問われてるだけだと思うが。。。
ちなみに　陽性転移スレはサロンにもあった。
こちらで必要なら立て直せばいい。
サロンに立ってたテンプレは
【恋愛か】主治医に好意を持ってしまった【転移か】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1141467108/195
2006/05/02(火) 17:55:23に立って
2006/06/26(月) 12:53:35にレス996で落ちている。

鬱でも必死で会社に行っている人【167】(実質169)の住人です。
まず、馴れ合いだけのスレではないことを理解してください。
このスレで勇気をもらっている仲間もいます。
何を書いたら良いの分からないし、喋るの下手なんで書き込みから転用します。
この一両日のものです。

332 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 21:13:08 ID:l7DtpcAf
俺は鬱病が発覚した２年前のどん底のとき、ここの８９スレで救われたんだ。
それ以来つらいときはこのスレが心の支えになっている。
だからサロン版には行かない。
あそこはおれの故郷じゃない。
おれの心の支えにはならない。

336 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 21:59:37 ID:fxXMULJ1
なんかいろいろ話というか議論みたいのが出ているようですね。
専門知識っていうのが、どういうレベルのもののことをいうのかは
正直自分には分からないです。
ただ、ここのスレ見ていると、鬱でも会社に行っている人が
どんな気持ちで どんな工夫や努力をして 会社へ行って仕事しているのか。
そういうのが垣間見えて、
自分が会社へ行って仕事をする上で
参考になる意見が見つかることがあるんですけどね。
だからこのスレ、自分にとっては貴重な情報源の一つではあります。
と、個人的な意見、一応言ってみた・・。

346 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 23:10:36 ID:m1D9j5H6
普段はあんまり書き込まないのですが。
こちらこそいつも丁寧なレスありがとうございます。
実は鬱の治療には自己暗示は有効な治療法の１つだと言われています。
もともと自分自身でどんどんマイナスイメージを積み重ねてしまう
思考回路も、鬱を引き起こす原因の１つです。
単純な方法ですが、毎日繰り返し自分に言い聞かせることで、心の中が
穏やかになっていく気がします。
もちろんそれなりに時間はかかりますが。
ここのスレの皆さんは、辛い気持ちを餅ながらも必死でお仕事に
行っているわけですから、少しでも力になれればと思います。


358 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 00:23:50 ID:bir+gTJr
サロン板チラッと覗きに行ったらもはようちゃんの書き込みがあった。
どのくらいの仲間が移動して行ったのかな･･･。
明日はもっと移動していくのかな？
寂しくなるな。
でもおれは絶対行かないから。向こうももう見ないよ。
ここがある限り、ここがおれの居場所だから。

346 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 23:10:36 ID:m1D9j5H6
普段はあんまり書き込まないのですが。
こちらこそいつも丁寧なレスありがとうございます。
実は鬱の治療には自己暗示は有効な治療法の１つだと言われています。
もともと自分自身でどんどんマイナスイメージを積み重ねてしまう
思考回路も、鬱を引き起こす原因の１つです。
単純な方法ですが、毎日繰り返し自分に言い聞かせることで、心の中が
穏やかになっていく気がします。
もちろんそれなりに時間はかかりますが。
ここのスレの皆さんは、辛い気持ちを餅ながらも必死でお仕事に
行っているわけですから、少しでも力になれればと思います。

358 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 00:23:50 ID:bir+gTJr
サロン板チラッと覗きに行ったらもはようちゃんの書き込みがあった。
どのくらいの仲間が移動して行ったのかな･･･。
明日はもっと移動していくのかな？
寂しくなるな。
でもおれは絶対行かないから。向こうももう見ないよ。
ここがある限り、ここがおれの居場所だから。

>>105-107
「鬱でも必死で会社に行っている人」スレは明らかにグレーゾーンじゃなくてサロン相当だと思われます。
本日の経緯を拝見させて頂きましたが、回転数や内容など全てから見てサロンが適当と思われます。
厳しい表現を使いますなら、傷の舐め合いはサロンでお願いします。
傷の舐め合いや馴れ合いこそが、今メンヘル板で迷惑となっている行為なのです。

365 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 00:45:35 ID:bir+gTJr
荒らしや路線変更もあったりして度々問題になったけど、
それでも実質169スレまで来たんだよ。
おれも含めて救われた人も多いんだと思う。

366 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 01:00:51 ID:yfExi1Bq
救われてる人は多いのは分かるけど
確かに馴れ合い的部分もある。
「鬱でも必死に会社に行く方法」みたいな内容になれば、
移動依頼は減るのかも。
叫んだり、愚痴ったりしたい気持ちは分かるけどね。
メンサロじゃなくて他の板でもいいのでは？って意見もあるよ。

470 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 17:13:37 ID:Y/bXHsJ+
>>460
むしろこのスレは終了にせず
使っちゃった方が良くないか？

473 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 17:38:33 ID:2S6xJ479
>>460
ちょっとまて、昨日の今日でまたそんなこといってるのか
自治の意見はまだまとまってもいないように見えますがねぇ。

>>105-107

無駄な書き込みでスレ消費するなよ。

475 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 17:41:20 ID:0stTbHs/
サロンになったら、ここから卒業だな
あっちになんていく理由がない

522 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 22:59:04 ID:AgYp0vEg

タイトルが人集めスレのようでまず問題があるみたいよ。
情報交換のようなタイトルに変えるといいんじゃない？

523 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 22:59:23 ID:Ora5hF16
まだ鬱と診断が下る前､このレスを読んで鬱がどういう状態になるか勉強になった
また､自分の鬱の程度がかなり軽い事､もっともっと大変な状態の方が沢山いらっしゃる事
いろいろな情報を得る事ができた
メンサロ板はメンヘルをネタに遊ぶだけのイメージの板です
このスレは他の人にアドバイスしたりする事で認知療法的な役目もありますし
人前では言えない愚痴を聞いてもらい発散する役目も大きいです
メンサロ板とは主旨が違います

529 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 23:07:23 ID:3GkjNKxC
つまりさ、このスレをはじめいろいろなスレを雑談とみなして、専門板であるメンヘル板から
メンヘルサロン板に移動させたい人たちが自治スレにいるわけだが、
その根拠は板のローカルルールなわけさ。
要するに、住民の意思としてこのようなスレを許容するようなローカルルールに
変えればなんの問題もなく、このスレは存在できるわけだな。
でも、黙っていたらローカルルールも変わらんし板を追い出されるかも知れないわけだ。
だから、みんなにどうしろとは言わないが、考えてみてくれ。

533 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 23:29:40 ID:jU3GYwvz
スレタイが問題だと昨日の書き込みにもあったけど、
たとえばスレタイを変えて170から再スタートするのってのもありなのか？

実際問題LRである”メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換”
を杓子定規に適用することにより、内容を限定して板の活力が保てるか疑問がある。
LRの見直しを希望します。

馴れ合いユーザーの言い訳なんて関係無いから。
ID:ietPBtIOの書き込み自体がすれ違いであり荒らし行為です。
これ以上の迷惑行為はやめ、サロンに移動して下さい。

気の毒とは思うけど何もスレあぼ〜んされたわけでもなしちょっと大袈裟ｗ
移動したスレで続ければいいだけじゃんよ全く我侭な奴らだな・・

もう設定値を変更して物理的に馴れ合いができないようにしちまおうぜ？＞ALL

>>115
そこまでやると、このスレがDAT落ちするかもよ

迷惑行為ですか？
自治スレに書かないと意見が届かないというから、書いただけです。
これを荒らしと言うんですね？
自治スレではそう判断するんですね。少し残念です。

もう書き込みませんよ。安心してください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　警告の為にこちらにも転載しておきます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

105 ：その1：2007/01/31(水) 23:59:34 ID:jU3GYwvz
鬱でも必死で会社に行っている人【167】(実質169)の住人です。
まず、馴れ合いだけのスレではないことを理解してください。
このスレで勇気をもらっている仲間もいます。
何を書いたら良いの分からないし、喋るの下手なんで書き込みから転用します。
この一両日のものです。

332 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 21:13:08 ID:l7DtpcAf
俺は鬱病が発覚した２年前のどん底のとき、ここの８９スレで救われたんだ。
それ以来つらいときはこのスレが心の支えになっている。
だからサロン版には行かない。
あそこはおれの故郷じゃない。
おれの心の支えにはならない。

336 ：優しい名無しさん：2007/01/30(火) 21:59:37 ID:fxXMULJ1
なんかいろいろ話というか議論みたいのが出ているようですね。
専門知識っていうのが、どういうレベルのもののことをいうのかは
正直自分には分からないです。
ただ、ここのスレ見ていると、鬱でも会社に行っている人が
どんな気持ちで どんな工夫や努力をして 会社へ行って仕事しているのか。
そういうのが垣間見えて、
自分が会社へ行って仕事をする上で
参考になる意見が見つかることがあるんですけどね。
だからこのスレ、自分にとっては貴重な情報源の一つではあります。
と、個人的な意見、一応言ってみた・・。

>>117
荒らしでなくとも逆効果。

この短絡思考な>115も電波お花畑に逝ってくれりゃ有り難いんだけどなｗ

まだ鬱と診断が下る前､『鬱でも必死で会社に〜』スレを読んで鬱がどういう状態になるか勉強になった
また､自分の鬱の程度がかなり軽い事､もっともっと大変な状態の方が沢山いらっしゃる事
いろいろな情報を得る事ができた
メンサロ板はメンヘルをネタに遊ぶだけのイメージの板です
上記のスレは他の人にアドバイスしたりする事で認知療法的な役目もありますし
人前では言えない愚痴を聞いてもらい発散する役目も大きいです
メンサロ板とは主旨が違います

>>122

> 人前では言えない愚痴を聞いてもらい発散する役目も大きいです

　そ　れ　が　め　い　わ　く　な　わ　け　で　す　が　？

そもそもなんでここまであのスレが議論にのぼるのかわからんのだが…
他にもサロン板にふさわしいようなスレはいくらでもあるでしょうが
サロンとこの板、どっちが先に「欝でも必死に会社行ってる」スレを始めたのさ？
最初に始まった板に統合すれば良くないか？
でもサロンはコテハン、荒し、空気嫁ない輩が多いから個人的には嫌な訳だが…。
愚痴がメインでも広義での情報交換って形にはならないのかね？
会話ではなく吐き出すだけで構わないスレは貴重だと思うよ、欝でも必死に会社〜スレだけじゃなく。

> でもサロンはコテハン、荒し、空気嫁ない輩が多いから個人的には嫌な訳だが…。

そんなのは貴方の都合でしょ。





もう物理的に排除しちゃおうぜ？規制値をいじろうぜ！

>>124
馬鹿だなー本当に。
＞会話ではなく吐き出すだけで構わないスレは貴重だと思うよ、欝でも必死に会社〜スレだけじゃなく。
それをサロンでやれって言われてんだよ。
メンヘル板では迷惑なの。
自分の事しか見えないやっちゃなー。それがメンヘラーの特徴なのなら
「メンヘル板からメンヘラーを排除しよう」という極論に陥りますな。

>>86
過去スレにはざっと目を通して書き込んでいます。
長いとは思いませんよ。
論文どころか新聞や雑誌の１記事でもずっと長文です。

ところでヒントてあなた冗談ですか？
あなたの発言は私の論拠を強くするものに過ぎませんよ。
回転が遅いスレがそれなりに成立するのは人が多く訪れるからです。
過疎板を見ればわかりますが、有用だと思われるスレにさえレスがつきません。
稀にでもレスが付くのは多くの人が訪問するからです。
私が82で述べた内容が理解できないとは思いませんが、
簡単なマーケティング論でもアドバタイジング論でも目を通せばもっと視野を広く持てますよ。

議論が尽くされているのであれば、
私の質問に対する明敏な回答とまではいかなくとも、
具体的かつ論理的な反論があって然るべきではないですか。

移動推進派の具体的な反論を待ってます。

一人のバカが強引に誘導して招いた結果がこれだｗ

＞過去スレにはざっと目を通して書き込んでいます。
ぜんぜん通してねーよバカ。
＞回転が遅いスレがそれなりに成立するのは人が多く訪れるからです。
＞過疎板を見ればわかりますが、有用だと思われるスレにさえレスがつきません。
こんな事発言するようならもっと前から過去スレ熟読してこい。

へー。
自治したら
＞一人のバカが強引に誘導して招いた結果がこれだｗ
って言われるんだー、メンヘル板って。




そういうことならtimecount/timecloseの設定しか無いですね。

明日から私も誘導手伝うよ！

なんちゃって自治厨の間違いだろｶﾞｯ

むこうにも話わかる人もいるみたいだよ。

564 ：優しい名無しさん <sage> 2007/02/01(木) 00:22:20 ID:w+//QHeR
場所が変わるだけなんだから、いいぢゃん…。とも思う。

どうしてそれができないぶぁかがいるのかね。

とりあえずバカだアホだとか言うのはやめとこうよ。
ディベートの一つもしたことのない人だと思われるからさ。
>>126
みんな迷惑だ迷惑だとは言うけど、
過去スレを見ても明確な論拠は示していないんだよね。
それを示せばみんな納得すると思うよ。
それに他の板では、重要なスレは2ch外で保管されているのが普通ですよね。

>>130
何こいつ。自分が正しいとしか思わないんだね。

>>129
だから理由を述べればいいでしょう。
あなた、自分の論拠に確信が持てないのですか？

メンヘル板では
回転が早いスレ≠良スレ
ではありません。
回転が早い、傷の舐め合いのようなスレッドによって
良スレがdat落ちし、情報交換ができなくなっています。
マイナーな薬剤の情報交換など様々です。
それを改善する為にサロンができましたが、
いまだに傷の舐め合いをメンヘル板で行っている人がいる為に
迷惑しているわけです。
こんなの、ここにいる人は全員わかっているのだと思ってた。

>>137
dat落ちした良スレって、
具体的にスレ名は？なんか良スレ落ちてたっけ？

根本的な問題としては、メンヘルサロン板が移住先として期待される
状態になっていないこともあります。
そのあたりを解決しないで、出て行け・出て行かないを繰り返しても
不毛な感じがします。
とりあえずは、現状を容認しつつ、様子を見ながら移住できるスレは
移住するなり、LRを現状に合わせるなりといった摺りあわせをする
といった穏健な方法は取れないものでしょうか？

こんなｸｿだめで余計な知識なぞつけなくていい

> 根本的な問題としては、メンヘルサロン板が移住先として期待される
> 状態になっていないこともあります。
> そのあたりを解決しないで、出て行け・出て行かないを繰り返しても
> 不毛な感じがします。
んなもんサロンの自治スレに言うなりサロンで自治するなりして自分で何とかしろよな。
ここはメンヘル板の自治スレだ。

釣り釣られは辞めましょう

>>141
いわゆる雑談系にカテゴライズされているスレの住人も、このスレの
住人なわけで、自分たちだけが自治の権限があるという主張はあまりに
短絡的ではないかと存じますが。

>>143
板違い以前のカテ違い。
ならひろゆきに「メンヘル板のカテゴリを変更してくださーい」ってねだってみれば？

NGID設定が面倒だな

>>139
現状容認となると、もうLRの変更だけでは済まず、専門板から雑談板への変更を余儀なくされる
というじゃもう手遅れ感があるんだよね、メンヘルとメンサロの分割後数年経ってるし
個人的には可能不可能を別にして、メンヘルをメンサロに吸収合併させた上で、
スレッド保持数を大幅に増やし、timecount/timecloseをややきつくするしかないんじゃないかと思う

で、TATESUGI値は？

TATESUGIもこの際だし512ぐらいにしちまおうぜ？

欝は病気じゃないって医学的に証明されてるんだ
お前らはただ怠けてるだけ今のおまいらは人間じゃない
人間の皮をかぶった獣　早く人間に戻れヒューマンになれヒューマレ

鬱についての専門的な情報交換がされているならメンヘル板だけど
鬱病の奴が集まって馴れ合ってるようなのは板違いでありカテ違いであり荒らし行為だ。
いい加減に引き下がれよバカ

569 ：その1〜その5 2007/02/01(木) 00:38:21 ID:ietPBtIO
ごめん･･･。
夜の薬飲んでなくて普通じゃなかったからあんな書き込みしてしまった。

2ちゃん、もう辞めるわ･･･。
みんなごめんね。




だってよ。
ったく。これだから病人はry

何度も書くが、意見する時はsageないで貰いたい。

メール欄のsageのチェックを外して欲しい。


雑談をするなら難民板かなんでもあり板にスレを立てろ、と私は思う。
いわずもがなだがコテハン叩きは最悪板で。

>137
仮に全員が分かっててもメンヘラが多いだけに気持ち分かる奴が多いからダラダラ続いちゃったんでねえの？
誘導するにも仕方があんだろ(´･ω･`)
前はもっとまともな自治厨がいたのにな・・
こんな誘導されたらかえって収拾つかなくなる

またバカ荒らしの暴走だぜ。
確実にまほら▲ ★氏の心象を悪くしてってくれてるよな。
バカ一人のせいで、メンヘル板もメンサロ板も運営も、みんなが大迷惑。
困ったもんだ…( ´Д`)

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/451-452

451 ： ◆rhBI93IXAM ：2007/02/01(木) 00:31:37 ID:K7UdoLzb0
　メンタルヘルス板ローカルルール申請です。
　>> 403の申請にて自治スレにて、ローカルルール等について検討中である旨の告知を１行追加したのですが、
　当初予定していた告知期間（１月いっぱいという意見が中心であった）が過ぎましたので
　追加した１行を削除した、元のローカルルールに戻して下さい。
　どうぞよろしくお願いいたします。
　
　メンタルヘルス板ローカルルール申請
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170257358/


452 ：まほら▲ ★ ：2007/02/01(木) 01:30:47 ID:???0 ?BRZ(6000)
　>> 451さん：メンタルヘルス
　お疲れ様です。
　当初の予定としてそういうご意見があったのかもしれませんが、
　現時点において元に戻すというご提案もされず、ご意見もまとめられず、
　また申請される旨のお知らせもそのご報告もないようでは対応致しかねます。
　
　当該板はこういったことが特に目立ちますので、今後お気をつけくださるようお願い致します。

そーいやそれもあったな。
いったいいつまで赤文字入れておくんだ？
何年もか？

>151です。

>>151に追記。
メンタルヘルス板の自治スレに関する雑談は
難民板かなんでもあり板でしてもらいたいの意。

「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」と掲げてあるんだから、
普通に考えて、現在進行中（しばらく停滞中）のLR議論の決着が着くまでだろ。

ま、１年たっても決着つかんだろうがな。
つくずくJは余計な事しかしねーよな。
ゴミ以下だぜ

おまえにとっちゃ、そうだろな。

おっとご本人様でつか〜

俺にとってもそうですが何か？

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

「鬱でも必死で会社に行っている人」の住人です。
質問なんですが、サロンへ移動するとして、今メンヘル板に残っているスレが1000いくまでの間は そちらにもレスして構わないんでしょうか？

>>161
既に削除依頼も出されています。今すぐの移動をお願い致します。
（っと言っても書き込む人はいるでしょうが、その場合には規制値の変更などの対処をせざるを得なくなる場合もあります。）

>>148ｻﾏ:初めて書き込みさせて頂きます。どちらの精神科の先生で、いらっしゃいますか？自治の事を知ろうと来て、納得しながら読んでました。スレ違いですが、自治を考えるなら、信頼して病院に通う患者さんには絶望的な意見ですね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165382992/956-961

>>161 >>163 >>164
>>83

サロンへと荒らしをしてるものではないですがちょっと。

>>105

> だからサロン版には行かない。
単なるわがまま、思い込み。
板を使い分けましょう。

>　専門知識っていうのが、どういうレベルのもののことをいうのかは
>>21
> 参考になる意見が見つかることがあるんですけどね。
＜事がある＞だけでは専門性のあるスレだとは私は思いません。

例えば、スレッドタイトルが、
「会社に行ってる人のうつ対策」
等ならば、メンタルヘルス板だと思いますが、
「鬱でも必死で会社に行っている人【167】」
では、単なる雑談としても許されるメンヘルサロン向けのスレだと思われます。

>>111
> メンサロ板はメンヘルをネタに遊ぶだけのイメージの板です
メンサロ板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。

> その根拠は板のローカルルールなわけさ。
いいえ違います。
私の場合ですが、メンタルヘルス板とメンヘルサロン板を使い分ける事で
起こる情報の整理が目的です。
ローカルルールはそのために制定するものです。

>>112
では、問題のないLRを提案していただけますか？
私は”メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換”だけでは、
抽象的だと思いますが、その意図することは適切だと思っています。

>>124
> サロンとこの板、どっちが先に「欝でも必死に会社行ってる」スレを始めたのさ？
> 最初に始まった板に統合すれば良くないか？

統合するのはローカルルールにのっとった適切な板にすべきだと思います。

>>139
> 根本的な問題としては、メンヘルサロン板が移住先として期待される
> 状態になっていないこともあります。

そう思うのでしたら、メンヘルサロン板で自治を行って下さい。
私自身は両方の板を使い分けてますが、
サロン板はイメージだけで嫌われてる気がします。

TATESUGI値変更の採決
>>48,>>51,>>104

>>138
そんなものはネー
昨年夏か秋に週単位のdat落ちスレとか
どんなスレが落ちたか見てみたが(過去スレいくつか忘れた)

クソが立っ少レスついて落ちていく。
これってメンヘル情報系じゃねーってのはなかった気がする。

今クソスレがその程度あるかわからんが700保有数あるのなら
全然クソスレに分け与えても問題ない気もする
実害がないのも事実

そんなにメンサロ板に移動させたいなら
メンサロ自体を【心と身体】に移して下さい
サロンでひとくくりにされるとメンヘラ以外の人も入り込んできやすい為荒らされる可能性が高く
ただでさえ病気で凹んでいる人間には辛いのです

>>173
サロンの問題でもあるし、盛り上がらなかったのですが、
当然そういう意見も出たよ。

レスが付かないようなスレはスレッドとしての要請がないから
それなのに良スレが落ちてこまるってのはこの板の他の住人と価値観が大きく違うということ

雑談と決め付けているが情報交換は会話を元にして行われているわけで・・・
それが嫌なら一人で本でも読んでれば良いんですよ

雑談カテゴリにある板だけど、PCサロンとかみるに、
移動は可能な気がする　>サロンのカテゴリ移動

それから運営にこの板の「自治」は認めてもらってないカンジだからさ
毎回却下されてるのに良く運営に持っていけるよね・・・
住人と話し合うことも出来てないのに

ここの「自治」は人と話し合えない人が自分のルールを勝手に作って押し通しているだけだと
理解されてるように思うけどね

生活サロン　音楽サロン　アニメサロン　スポーツサロン・・・・・etc
すべて専門板の近くにあるから、カテゴリ移動してもらったほうがいいかもしんまい

>>175
会話を元に情報交換を行う事を否定する事は行われてないと思うが。

>>177
まとまってないのに申請に行くのは一部の人間と思われます。
告知のためのRLが変わったように、運営に認められてます。
自治に参加せずに
「人と話し合えない人が自分のルールを勝手に作って押し通しているだけ」
と、言うのは怠慢以外の何者でもありません。

>>179
後半付け加えます。

一部の人間に
「人と話し合えない人が自分のルールを勝手に作って押し通しているだけ」
の人も居ますが、そんな人は他の人に認められてません。

>>178
サロンを移転する話ならここではスレ違いだと思います。
メンサロの自治スレでお願いいたします。

晒しage

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています
>>48,>>51,>>104

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まず

　　　　「板違いかどうかを判断するのは『２ｃｈの運営』であり、自治ではない」

この点を理解していない人は議論に参加する意味がないとおもいます。
自治に許されるのは議論までであって、決定権はありません。
あくまでも自治スレは運営に「リクエスト」するだけであって、
住人に移動を強要することなどできませんよね。

ちなみに私自身は現状維持を支持します。

＞サロンへと荒らしをしてるものではないですがちょっと。
＞>>105
＞>だからサロン版には行かない。
＞単なるわがまま、思い込み。
＞板を使い分けましょう。

↑自分と意見や見解が違うからと言って「わがまま」と言うのは
荒らし認定されてもしかたないぐらい程度が低い議論だと思いますよ。
運営が現在認めているのならそれはわがままでもなんでもないんです。

>>184->>185
運営で処理されないからと言って認められたわけではない事が分かってないようですね。

例えば、重複スレの削除依頼を行った返事が、
自治で話し合ってスレの統一をと言われることがあります。

その場合も残されたスレは運営から認められたスレと言えるんでしょうかね？

> ちなみに私自身は現状維持を支持します。
TATESUGI値、time_count/time_close、ローカルルール全てでしょうか？

TATESUGI値の採決は今行っていますので、ぜひご投票をお願い致します。

　　　　＞運営で処理されないからと言って認められたわけではない事が分かってないようですね。

目立つようにしておきますね。
運営で処理されないということは、運営に認められているということです。

あなたには認められていないかもしれませんけれどね。

>>138
強迫性障害の行動療法スレが圧縮で落ちた。
スレタイは違ったと思う。

>>187
> 運営で処理されないということは、運営に認められているということです。
これを定義とするならば、それはそれでよろしいです。

重複スレを理由とする削除依頼に対しての回答が
以下であってもあなたは認められたスレと言うのですね。

> 自治で話し合ってスレを統一してください。
> 善処がないようでしたら対処します。

さて、現状維持を支持されるとの事ですが、私は以下の点で困っていますが、
あなたは困っておられないのでしょうか？

薬・病気について調べようとするとき、
ネタスレ・雑談スレが多く目的のスレを見つけにくい。

私は上記に対処するための主な行動はLRでネタ・雑談スレ等を禁止し、
削除依頼で対処しようと思っていますが、何か間違いがありますでしょうか？
＃補助的にTATESUGI値もあげようと思ってますが。

>>188
「→→皆で行動療法！強迫性障害←←」1146611109.datのことかな？
強迫性障害の本スレからの派生スレでしょ

派生スレを落としなくないなら住人で保守しましょう

スレ立て日と落ちた日をまとめたものです 多少のミスはm(__)m
http://www.geocities.jp/jichi_joho_utu/

>>189
すみません、私は>>187さんではないですが、２点質問させてください。

> 薬・病気について調べようとするとき、
> ネタスレ・雑談スレが多く目的のスレを見つけにくい。

見つけやすい・見つけにくい、は主観的な判断ですので、
これを理由にスレの移動・削除を行うのは、このままでは乱暴かと思います。
まず、>>189さんがおっしゃるところの「ネタスレ・雑談スレ」が、
メンヘル板に何本立っているのかを提示していただけないでしょうか？

もし「ネタスレ・雑談スレ」が、全スレ数の80%、90%を占めるというのであれば、
それらのスレの削除・移動もやむなきですが、
10%、20%程度の占有であれば、それは「ノイズ」として許容されるべきではないでしょうか？

（もちろん、これらの数字は私の主観ですので、議論すべき点ではあります）


次の質問です。

> 私は上記に対処するための主な行動はLRでネタ・雑談スレ等を禁止し、
> 削除依頼で対処しようと思っていますが、何か間違いがありますでしょうか？

今後、>>189さんが継続的に「ネタスレ・雑談スレ」の削除依頼を続けるのならよいですが、
そのおつもりはおありでしょうか？
もし、いま「ネタスレ・雑談スレ」を削除したものの、（たとえば）半年後に>>189さんが
削除依頼を何らかの理由でやめてしまうことがあれば、
それは現在のスレと半年後のスレの扱いに統一性を欠いていると言えませんか？

>>189さんが、「削除依頼で対処」を理由にするのなら、「ネタスレ・雑談スレ」に対して、
恒常的に削除依頼を行うようなシステムの導入が必要だと考えます。

雑談が主目的なスレは存続出来ないんじゃないのか？


>それは現在のスレと半年後のスレの扱いに統一性を欠いていると言えませんか？
難癖って言われる発言ですよ。
そもそも解ってらっしゃらないようで、統一性を持たせる為にここで議論しています。

>恒常的に削除依頼を行うようなシステムの導入が必要だと考えます。
正解、なので禁止を明確にするLR案があるのだと考えられる。


すでに「お願いします」で移動出来ていないのが現状ですから、この域は脱してしまいさらに強力な制限力が必要なのではと模索せざるを得ない状況に来ています。
易しく言われているうちに動けばよかったものを、と後で後悔しませんように。

>>192
> すでに「お願いします」で移動出来ていないのが現状ですから

「お願いします」「誘導」と言われた程度では移動できないです。
荒らしが嘘を書いているのかもしれないですし。

そういうわけで自治スレを読みに来たのですが、
こちらでは議論が続いているようなので、私も意見（質問）を書きました。

議論が決着しないうちに実力行使を行うのはアンフェアではないかと思うのですが・・・。

>>193
議論を決着するべく議論しているとなぜ解釈できない？

>>194
もう結論は決まっていて、いまは如何にそこへ到達するかを議論している、という意味？

>>195
俺もそういう風にしか見えないな。結論は出てるんでしょ？

>>191
> 見つけやすい・見つけにくい、は主観的な判断ですので、
> これを理由にスレの移動・削除を行うのは、このままでは乱暴かと思います。

１．自分の主張（情報を得にくいのでLRでスレ違いとし、削除依頼で削除しやすいようにしたい。）に
　　主観で語って何故悪いか？
２．スレの移動・削除を判断し行うのは削除人です。

> おっしゃるところの「ネタスレ・雑談スレ」が、 
> メンヘル板に何本立っているのかを提示していただけないでしょうか？

現在の上位20スレを乱暴ですが、タイトルのみで判断したところ12スレが板違いだと感じました。

> 全スレ数の80%、90%を占めるというのであれば、
> それらのスレの削除・移動もやむなきですが

削除・移動は削除人の判断です。
また、削除ガイドラインを見ましたが、上記の意味で板に対するスレの割合での判断は
・地域スレ
・雑談スレの考慮
くらいしか見当たらなかったのですが…。

そもそも、私は削除すると言ってるのではなく、
・判断を明確にし削除人が削除しやすいように、LRを改定する。
・該当スレで荒らし行為を行うのではなく、削除依頼を行う。
と、言ってるだけなのですが？

>>191
> 継続的に「ネタスレ・雑談スレ」の削除依頼を続けるのならよいですが、 
> そのおつもりはおありでしょうか？
> 削除依頼を何らかの理由でやめてしまうことがあれば、
> それは現在のスレと半年後のスレの扱いに統一性を欠いていると言えませんか？

私は運用者ではなく一利用者です。
利用状況により、削除依頼数が変化するのは当たり前です。
また、利用者の利用状況により板の内容が変化する事に何か問題があるのでしょうか？

>>183
書いてなかったけど、俺もTATESUGI=192→256の変更に賛成。
あと>>53も賛成してる。

この板に現存する雑談系スレを認めるべきだと言い続けている人たちは、
一度運営で「専門板というのはどんな板ですか？」と聞いてみては？
それで納得できると思うよ。

そもそも使い分けできてない事自体が問題であって、
メンサロが嫌だの専門系スレがあまり落ちてなきゃ、
雑談スレを現状通り容認というのはおかしいと思うんだよね

>>183に賛成、>>147には反対
上げるにしても普通少しずつ様子を見てからだろう
timecount/timecloseについては保留

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 

fusianasan投票
>>48,>>51,>>104

コテハン投票
>>53

名無し投票
>>60,>>147,>>199,>>200(値は256と思われる)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

なんか自治って利用者の意見を反映するとか無いんだね。
自治する側の主観的判断で決められている気がする。

>>202
今自分が自治スレに居ることをお忘れですか？
打開策などの建設的な意見ﾄﾞｿﾞｰ

>>202
自治に参加してる人も当然利用者なので、その言い方はおかしいです。
あなたも自治に参加できるので自治を放棄しておいて自治の文句を言うのは筋違いです。

さあ、自治に参加してください。

>>201
おいおい、>>60はTATESUGI値の変更に反対してるんだぞ。
他人任せで悪いけど、せめて賛成なのか反対なのか、
その意見の変更値はいくつなのか、くらいは書いてくださいよ。

たてすぎに手を加えるほどに切迫してる状況ではないから
変えられる事はたぶんないと思う。
サロンへの誘導をどうにかしたほうがいいのと姉妹板ってのを強調するべく
カテゴリ移動の話も向こうとやったほうがこの板と直接関係する事だから、良いと思うよ。

いちおうあっちの自治スレもリンク。
□メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.8□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1167662502/

この板は専用のサロン作られるまで恵まれてるからたてすぎまで手を加えられる事はまずありえないと思う。
ニュース系板でもないし、今のままで変更される事はまずないと思うよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を行ってます。 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】

(256)
>>48,>>51,>>104

【コテハン投票】

(256)
>>53

【名無し投票】

(512)
>>147

(256)
>>199,>>200

(192=変更反対)
>>60

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ちなみに私はどっちでもいい派ね。IDみりゃわかるが。

>>209
乙。催促してｽﾏｿ

ところで話はそれるが、昨夜、TATESUGI値の上限を運営に質問した人がいる。
タイミングから見て、おそらくこのスレの関係者かと思われ。
一応報告しとく。

質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/114-118

256を超える値もほぼ無制限に設定可能だが、256も512もさほど変わらず、
1024くらいで誰もスレ立てできなくなるから、それ以上は意味がない、
ということらしい。

TATESUGI=256は賛成だったが、今ではどっちでもいいです。
>>411（乙様です）のリンク先見て路線変更した。

滅茶苦茶久々に来た……こうなる可能性があるからメンヘルの自治は難しいんだと思われ。
調子悪い時にこんなループ議論読み解く余裕無いよ。

>>411見て思い出したので、ひとつdat探して来て保管しました。
timeclose/timecountの件に関わる運営情報板のログです。

　　質問・雑談スレ247＠運用情報板
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1169477386/
　　該当箇所は下記
　　http://metabolism.s60.xrea.com/test/read.cgi/logs/1169477386/187-254n

保管した理由は前スレ584以降。ログは下記。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/kakolog_jichi/036_1167016824.html#R584

昔から書いてるけど
板の保有数・関連する板に変化がある
大量に激しいアラシ行為にあう(ここまであれば議論の余地はないはず)

個人の主観と口調・論破の上手さでたった一人の考えも
反映する可能性があるから。

以外で設定値変更は反対。ＬＲ変更は内容によりＯＫ

お前らみんな死ね！！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>>48,>>51,>>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>>53

【名無し投票】
　(512)
　　>>147
　(256)
　　>>199,>>200
　(192=変更反対)
　　>>60,>>213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>411ってなんだｗｗｗ
>>212のレス内>>411は>>211の間違いです。
>>211失礼しました。ロングパスごめんなさい＞all

>>212
411って未来安価やねｗ
たぶん>>211の俺のことかと思ってレス。
>>211のリンク先を続けて読むと、今日の議論を受けて、さっそく誰かが
「板のカテ移動は可能ですか？その方法は？」と聞いてくれてる。
回答は、決まった手続きはないから管理人に直訴かな、となってる。
俺は必要ないと思ってるけど、本気でメンサロ板を心と身体カテに
移動しようという人がいるんなら、かなり苦戦しそうだな。
なんたって必然的な理由付けができてないからな。

>>215
それ相応の理由もつけておくべきだろ
全員同じ理由でも構わない、それはそれで議論の的が一つですみから。

理由もなしに賛成・反対って、どう対応していいのかわらんだろ。

同じようなことを繰り返して議論しているような振りをしている
馴れ合いスレってここのことですか？

議論とは同じことを繰り返すことだ。
都合や分の悪いレスを放置するのはいただけないが。

>>215
お前，1日ぐらいで何勝手に決めてんだよ。
無効です。

仮に申請しても，暴れますので，まず通らないでしょう．

いくつかの板の自治スレに関わってきているけど、
>>215みたいな方法で決定まで行ったためしは無いぞ。

あ、やるなら７６８に１票。

>>217
すまん、改めて乙様ですｗ
メンサロの自治にも行ってみた。
あっちもあっちで雑談板化現象（メンヘル要素二の次な）を憂えているのかなと思った。
最近、VIPで多いんだわ、メンヘル系スレ。たまにマジレスつけてるけどｗ
VIP的に単発スレ立ててわかる奴ちょっと来い、をメンサロでやるのも俺的にはアリだと考えるがｗ
まーそのへんで色々あるんでしょう。……あっちのログも読むかー……。

ひろゆきに直訴＝ひろゆきに直メール　しか方法は無いと思うけども。

>>211
まだ丸２日以上時間あるよ。

直訴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この調子じゃ板の総意と言えるほどの票数が集まらんだろうな。
そんなこと言っていると何も決まらないという現実もあるが。

理由なきいつものゴネ厨が粘着してるんじゃな。

メンサロ住人ではないちょっと覘いただけの奴がメンサロとはこういう所って
決めつけ口調で語るのはやめてもらいたい。
なんのネガティブキャンペーンだよ。

>>218 >>215
理由ね。集計上では>>199になってる>>46だけど、それじゃ理由を書いとく。

TATESUGI値を変更する理由：
雑談や馴れ合いなどの板違いのスレッドの乱立により、
真に価値のあるマイナーな薬や疾患に関するスレッドがdat落ちしてしまい、
本来の板の趣旨である専門的な情報収集が難しくなってきたため、
去る2006/02/26、128から192に値を引き上げたが、期待した効果が得られず、
現在もなお板違いのスレッドの乱立が続いているため、
再度同じ理由により値を引き上げるもの。
なお、板の趣旨に合致したスレッドも立てにくくなることが予想されるが、
これは当板に現存する「■スレ立て代行スレ」にて従来通り対応する。

申請値：
現在　BBS_THREAD_TATESUGI=192
申請　BBS_THREAD_TATESUGI=256

こんな感じでいかがでしょ？
現在の192から256に変更すると、単純計算で約1.3倍、スレ立てしにくくなる。
前回は128から192だったから1.5倍だった。このくらいの変更が妥当だろう。
512や768などの無謀な値で申請するなら、逆に変更自体に反対する。


>>226
「板の総意と言えるほどの票数」って一体いくつ？
どうしたらそんな数字が決められるの？
わかりやすく説明してくださいな。
議論は数の勝負じゃないよ。

ほとんどの奴が両方の板を行き来してるんじゃないかと。

>>228
私はメンヘル板しか見ないんで、良く分からない。
嫌味じゃなくて、どういう主旨の板なの？＞メンサロ
イメージ的にはメンヘルと思い込んでる軽めの人の雑談板って気がしてて
今まで行く気がしなかった。ごめんなさい。

ﾒﾝｻﾛ＝ﾎﾞﾀﾞの巣窟
別名ﾒﾝﾀﾙVIP

>議論は数の勝負じゃないよ。
と言いながら、多数決を取ろうとしているのは矛盾でないかね？

つーかー
>>224は、愚かだと思う。
嫌われ者タイプ？いじめられてた？友達はいないだろうね。
そう指摘される理由に自分で気づけますか？
気づくまで、あなたの人生は変わらないでしょう。

向こうの質問スレやらみるに、メンタルヘルス板は下の方にあるので存在を知らないひとが、
専門的な質問をしてくる事はよくあるよ、本来はこの板向けの。両方の板は近くにあったほうがいいんだろなと思う。

mixiのチャンボラコミュにメンヘル板自治トピがあるけど、
メンヘル板の動きは全てそっちで決定した内容が反映されているような気がするけど、
自治スレの住人であっちにもいる人は何人ぐらいいるの？

>>233
あんたはいつも人の質問を無視して、新たな質問を投げ返すのかい？
議論の原則に反してるよ。そんなあんたに質問した俺が馬鹿だったな。

>>236
私はいない
mixi自体やってないし

mixiのメンヘラ関係は友田が出没するから見ないようにしてる

>>46殿
揚げ足取り気味の発言であったことは認めて謝罪します。

しかし、今回の投票があることが板住人に周知されず、少数の自治スレ
住人の中でだけ行われることに疑問を感じているわけです。
本来なら、板のトップに「LRについて議論中です」だけではなく、投票を
している旨などを表示し周知した上で、より多くの板住人の意思を集める
行為をしなければ、今回の投票結果の正当性の裏づけに関して疑わしい
と考えているわけです。

もっとも、これは私個人の考え方であり、自治に積極的に参加しない住人
が悪いという考え方もあるかもしれません。

>>231
まるで身近にメンヘラのいない健常者がイメージする
“心の病の人＝奇声をあげたりよだれをたらしたりする
意思疎通のできない基地外”みたいだなW

内側から見たメンサロは、傷の舐めあい的なものを求める人、安定期ではあるものの絶望からは
解放されてない人が多い。病気かも？って段階の人は先にこっちに来るのかあまりいない。
病気になりたての人もあまり見ない。まだ２ちゃんどころじゃないからか？
住人の共通の資質としてその場に健常者や似非が混じることを激しく嫌う。
出会い系スレにはそういうのが時々来るみたいだけど、みんな敏感だからボロクソに叩かれてるw
濃密な馴れ合いスレは内輪もめに発展することがある。メンサロで荒れる、といえば大抵これ。

メンサロの人は大抵メンヘル板も使ってる人なのに、そこまで怖がらなくてもいいと思うけどなあ。

＞内側から見たメンサロは、傷の舐めあい的なものを求める人、安定期
＞ではあるものの絶望からは 解放されてない人が多い。
そう，住み分けとして，そういう人がメンサロなんだよ．
馴れ合いとか，傷の舐め合い系が，サロンとなる．

「鬱とかって要するに甘え」系のスレッドは何とかなりませんか？
内容を読んだだけで鬱がひどくなるので出来るだけ見ないように
しているのですが、中の人がいつもageて書いているためついつい
目に入ってしまい、とても邪魔です。

板のルール「暴言や蔑視は禁止です。」にも著しく反しているように
見受けられるのですが。

なんだそれ？
ﾐｸｼｨやっていないから解らないが、
mixi含むSNS等は、メンタルヘルス板の自治のとは関係ないだろ。

釣られるなよ。

>>236宛て

>>243
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語ったり嘲笑ったりする板らしいので・・・・それが嫌ならサロンに行けっていう話になるのでは？？

>>246
>メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語ったり嘲笑ったりする板
荒らしの言ったこと鵜呑みにするな

偉そうなことばかり言って何様のつもりだよ。
まったくみんな死ねよ！馬鹿どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

てゆーか、こいつが ”いつもの荒らし” なんだけどね。。。

偉そうなことばかり言って何様のつもりだよ。
まったくみんな死ねよ！馬鹿どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

偉そうなことばかり言って何様のつもりだよ。
まったくみんな死ねよ！馬鹿どもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ね！
お前ら全員死んでしまえ！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼_
　　　　　　　　　　　　＿-──-＿／ ソ　　＼_
　　　　　　　　　 _-ｰ.:::::::::::::::::::.....:::::::::::::ノ|::::::::::_＞
　　　　　　　　／　;;;;;ｙ::::::::::::/ /::::::::::::::レﾟ:::::::::::｝
　　　　　　　と-ｰ ::::::::::::::::::::| |:::: r(::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　＜＿＿...::::::::::::::::∪:::: `(:::::::ﾄ､:::::::::::::}_
　　　　　　　　　 ￣￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽﾟ:::::::::::::_＞
　　　　　　　　　　　 ⊂二二二 -ー＼ ^::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

死ね！死ね！！
お前ら全員死んでしまえ！！！！！

死ね！死ね！！
お前ら全員死んでしまえ！！！！！

>>243
急にすみません。その板探してるんですけど、どこにありますか？
ちょっと前に見て、なんとか太郎さんっていう人が暴走してて、ある意味ｽｺﾞｲなぁって思って…それから、どうなったか気になって覗いてみようと思ったらなくて…

>>241
＞まるで身近にメンヘラのいない健常者がイメージ
＞“心の病の人＝奇声をあげたりよだれをたらしたりする意思疎通のできない基地外”

そういう人、いっぱい居るよ。
不況だから尚更みたい。
借金持ちとかが下を作るためにメンヘルを叩いてる。

メンヘル＝無職
メンヘル＝犯罪者
メンヘル＝日本語が通じない
みたいな決めつけが凄い。

反論しても「どうせメンヘル」と笑うし。
下を作りたがるのも、ある種の病と思う。

自治スレ厨なんか何の役にもたたねーじゃねーかよ！！
クソばっかの連中だ。
とっとと死んでしまえバカ野郎どもがよ！！！！！

前スレの最後の方でwikiのデザインについて話が上がってたが、
実は俺もどうにかしたいとうずうずしてる１人でありますｗ
が、サイト管理者ではないので、wikiのスクリプトファイル群を直接いじることが出来ないのね。
wikiのCSSはPukiwikiシステムからは変更出来ません。FTP直でないといじれない。
なので、中の人に頼むしかないっすね。

前スレで2chwikiのCSSソースくれた方、さんくす。一応頂いておきましたー

社会が病んでるからな　潜伏ｷﾁｶﾞｲのが圧倒的だろ。

＞33fZg2mY
もう終わりか？

sazのロダ　バイト制限なんとかしてくれ。
画像うｐれない

>>256
今落ちてますよ。
週末になったら誰かが立ててるみたいです。

自治スレ厨なんか何の役にもたたねーじゃねーかよ！！
クソばっかの連中だ。
とっとと死んでしまえバカ野郎どもがよ！！！！！

>>256
[シベリア超速報板]　鬱とかって要するに甘えだよね？23
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1150347387/l50

>>261
よし。お前から死ね！！
そして役立たずで頭でっかちの大馬鹿どもも他の奴らも死んでしまえ！！！

嵐でも何でも構わん！！
デケー面してるお前らが一番ウザいんだよ。
死んでしまえ！！！


死んでしまえ！！！


死んでしまえ！！！

>>263
ありが�d
あそこまでみんなに叩かれてるのに、凹まずレスしてるからｽｺﾞｲﾔｼだなと…
な〜んかくどいから、内容はあんまり見てなかったですけどね（笑）

>メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語ったり嘲笑ったりする板
お前らも同じだ！！！
社会じゃ役に立たない連中ばかりだ！！！
さっさと死ね！！！！！

>>265さんも
ありが�d
でも、前みたのとは違うみたいﾃﾞｽ。
ｽﾏｿ

メンヘラー死ねやまじで

存在価値ねーぞ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【捨て犬】保健所について-PART3【捨て猫】 [犬猫大好き]
★スレッド立てるまでもない質問用スレッド★その17 [食べ物]
☆.｡.:*･ﾟﾟ･主治医が好き　陽性転移☆.｡.:*･ﾟﾟ･ 2 [メンヘルサロン

自治って何なんだよ。自治ならルールを示せよ。
自治っていうなら何らかの権限で選ばれたのか？
確かに何らかの秩序は必要だが。
俺は仕組みが分からない。一方的にスレを移動させる根拠は何なんだ。誰の権限だ？
意味が分からない。誰か説明してくれ。

>>273
>>83

お前らも世間じゃカタワだ!!!
偉そうなことを言ってたって誰も聞きやしねーよ！！
社会じゃ役に立たない連中なんだろお前たちも！！！
さっさと死ね！！！！！

お前らも世間じゃカタワだ!!!
偉そうなことを言ってたって誰も聞きやしねーよ！！
社会じゃ役に立たない連中なんだろお前たちも！！！
さっさと死ね！！！！！

お前らも世間じゃカタワだ!!!
偉そうなことを言ってたって誰も聞きやしねーよ！！
社会じゃ役に立たない連中なんだろお前たちも！！！
さっさと死ね！！！！！

さっさと死ね！！！！！
死ね！！！！！死ね！！！！！

>>の数が規制に引っかかったので削除。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　48,51,104

【コテハン投票】
　(256)
　　53

【名無し投票】
　(768)
　　223
　(512)
　　147
　(256)
　　46(199,229),200
　(192=変更反対)
　　60,213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>274
そういうことか。俺はもう何もいうまい。もうだめかも分からんね。多謝。

前言ってたwiki内自治トップページ、作ったよー
http://symy.jp/?06_utu
PukiwikiのURL長ったらしいから精米してきたｗｗｗ生URLは↓
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%C1%D2%B8%CB

>>262
うちのロダはとっくに消えてますがｗ
Xreaの仕様変更でなんか動かなくなったんでやめたｗｗｗ

>>259
中の人です。
wikiのCSSはPHPで作成してるんだけども、
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/skin/pukiwiki.css.php?charset=Shift_JIS
で見れます。

この値をこう変えて位の事だったら出来るので…。
２ちゃんねるwikiにあわせようというのは、CSSだけでは無理で他のPHPソースも
いじらなきゃいけないのであきらめたっす。

>>280
　>>88
　>>94

>>282
把握した。わざわざ乙です。
……また今度考えますｗｗｗ

>>283
もう分かりました。有難う。悲しいですね。明日早いのでもうねます。言いたいことはあるけど胸にしまっておきます。残念です。２ちゃん卒業かー。今まで有難う。

>>229
>TATESUGI値を変更する理由：

>雑談や馴れ合いなどの板違いのスレッドの乱立
Ｑ１：保有数700に対してどれほどあるのか？

>真に価値のあるマイナーな薬や疾患に関するスレッドがdat落ちしてしまい
Ｑ２：保守対策は行っているか？
Ｑ３：マイナーであればレスは付き難い、マイナー関連同士の統合は？

>128から192に値を引き上げたが、期待した効果が得られず
Ｑ４：どんな効果を求めていたのか？(700に対してクソスレ何％、良スレdat率何％)

>現在もなお板違いのスレッドの乱立が続いているため
>再度同じ理由により値を引き上げるもの。
Ｑ５：現状のＱ１、Ｑ４の数値を導き出しておかないと、何を持って
THREAD_TATESUGI=256の効果を計るのか？
現状無謀と思えても、変化後このような相手に具体的に説明できない
理由だと512や768議論が開始される事もよそうされるのでは？

>「■スレ立て代行スレ」にて従来通り対応する。
Ｑ６：まずは、代行者が良スレ・クソスレの判断が明確になるＬＲ・掲示がないと
代行スレが機能し難いのでは？


保守しない、クソスレスルーしない、だから設定変更って考えじゃないのか？
どうしても我慢できないのは削除依頼。
それでも削除されないシステムの掲示板であれば、もっと自分の考えが
反映されるサイトに移るのも又一つの考え。

>>saz◆saz/F4.O5sさん
メンタルヘルスWikiとメンヘルサロンWikiのように完全分離するのかと勘違いしていた

修正お疲れ様でした

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現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　>223
　(512)
　　>147
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

> Ｑ１：保有数700に対してどれほどあるのか？
Ａ１：保有数700（740では？）。現在よりも圧縮の頻度は少なくなると思う。
> Ｑ２：保守対策は行っているか？
Ａ２：ボランティア活動として行われているから良スレが落ちることは極めて少ない。
が、板の状態が悪くなることによって、こういった善意の活動をしてくれる人が離れてしまう
懸念も考えなければいけないと思う。
> Ｑ３：マイナーであればレスは付き難い、マイナー関連同士の統合は？
Ａ３：難しいと思う。スレッドが何が何だかわからなくなるね。
> Ｑ４：どんな効果を求めていたのか？(700に対してクソスレ何％、良スレdat率何％)
Ａ４：当時は％でなんてやってないですよ。数値はじき出すまでもなく酷い状況であった。
私の知っている限りでは、約3/4スレを実際見て削除依頼をした実績では150スレ以上が削除可能なスレ
どんな効果というのは現在と変わっていない。当時も192で駄目なら256という話であった。
>Ｑ５：現状のＱ１、Ｑ４の数値を導き出しておかないと、何を持って
数値を出す必要は無いと思います。256で最後と考えて良いのでは無いのでしょうか？
これは256と512は変わらないという運営板での回答があるのだから、これ以上あげる必要はない。
>Ｑ６：まずは、代行者が良スレ・クソスレの判断が明確になるＬＲ・掲示がないと
これは前スレで現在の代行スレでは問題無いだろうという話になっている。
（実際のスレッドの中身を参照）
荒らしがでて糞スレを立てまくるのではとの懸念はあったが、それは現在もあり得る話である。
256に変えることによってその問題が起こる可能性ある。192のときも当初はそういう
問題があったから。

>>286
> 保守しない、クソスレスルーしない、だから設定変更って考えじゃないのか？
> どうしても我慢できないのは削除依頼。
> それでも削除されないシステムの掲示板であれば、もっと自分の考えが
> 反映されるサイトに移るのも又一つの考え。
保守はされている。
糞スレスルーし、圧縮されるという考えもあったけど、ちゃんと誘導や削除依頼は
しないと（住人がこういった活動をしないと）削除人等キャップのこの板に対
する接し方が変わってくる。
効果として期待しているのは>>229の他
単発スレ・重複スレ（スレタイは違うが内容は同じ）が、規制にかかることにより
総合案内所等に質問され適切に誘導される機会を増やすということも期待している。

>>286
現在、削除依頼をし、それが処理されるまでの間に圧縮が何回も行われている。
そのたびに保守もしているし、削除依頼のまとめ作業もやりなおしとなる。
256に変えることによって圧縮の回数が減るどうかはわからない（効果が現れるまで
に数ヶ月必要といわれている）が、１回でも減るならば、やる価値はある。
保守や削除依頼をしてくれる人たちに配慮することは必要なことだと思う。
少なくとも悪いことではない。
また、TIMECOUNT/TIMECLOSEに比べると、住人に対してもそれほど不便を強いる
ものではないのもポイント。

tatesugi値って何？
投票って何？
どうやって投票するの？
てか、スレをメンサロに移転したのも荒らし？

んなわけねーｗ

>>236
ちゃんぼらこみゅってどこ？

>>286
ほかの人が回答してくれた内容に同意。>>289-291に多謝。
俺が言うことがあるとすれば、>>229の理由の文は、今後の申請に向けて、
昨年の申請文を元に作成したもの。具体的数値(現状や目標)は申請には不要。
それとQ5。512や768の値を推す相手に説明できないという件。
これは心配ないでしょ。慎重に漸増して効果を見るのがセオリーだからね。
これは比喩だけど、もしきみが主治医に薬の処方量を1.3倍に変更すると言われても
さほど驚かないと思うけど、いきなり2.7倍や4倍に変更すると言われたら
恐怖を感じるんじゃないかな。この件に関するこのスレの人もこの板の人も、
最終判断を下す運営の人も、同じように考えると思うよ。
あとQ6の「■スレ立て代行スレ」機能の妥当性かな。
LRにはっきり明示されてない現状で、代行者の判断が難しいという意見には同意。
だから持論ではTATESUGI値変更よりLR整備の方が重要だと考えてる(>>46参照)。
でも「■スレ立て代行スレ」の今までの経緯を見る限り、一時「何でも立ててやる」という
●持ち荒らしが現われた時を除いて、ほぼ的確に判断や誘導をしてるよ。

この数値なら２倍にしたって殆どかわらんよ？
ましてや１９２と２５６なんて、まっっっったく変わらんよ？
数字を綺麗にする為の多数決？アホくさｗｗ
また運営にメンヘル板の恥を晒すんですか？

TATESUGIは賛成でも反対でもないけど>>229のが変更主理由なら
効果薄いしわざわざ変える必要もないんじゃない。
大事なスレがdat落ちしたらまた立てればいいだけじゃないの。

>>296
dat落ちしたスレはどうやって探せばいいの？

もし、もう少し効果を出したいという意味なのなら、
例えば３８４とか５１２とか７６８とか､それくらいの数なら考えられない事も無いです。
３８４でもあまり変わらないです。５１２なら微妙に変わるでしょう。
効果が感じられるのは７６８でしょう。
きつくするなら１０２４でしょう。

１９２→２５６なんて､変化は全く無いです。
こんな議論をしている時点でバカげてます。
メンヘル板の恥をまた晒すだけです。

ちなみにメモリー空間とか関係無いから
別にｎ×２＾ｘの数にする必要は無いです。

>>294に同意。
こういうスレが放置されずにどんどん伸びたり、
シリ−ズ化してることを考えたら設定値よりLRを変更するのが先とおもう。

メンヘラじゃなかったら、就きたかった職業
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152003771

メンタルで散らかりまくった部屋をＵＰするスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165849109

なんだか元気になる歌詞、台詞を書き込んでいくスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165408357

人生にリセットボタンがあったら押しますか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167498833

うつ病患者が聞きたくなる音楽３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165037733

病んだ奴の絵って見て分かるもん？part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160388330

クリスマスなのに彼女いなくて心苦しいから自殺する
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165720718/l50

死ぬ前に一度でいいからセックスしたい…2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165309005/l50

>>298
>>211
質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/114-118

192と256は違うんじゃないの？
利用者数が増えているようだから、わからないけど

>>298
256以上は大して変わらない
1024だと誰もスレを立てられなくなる回答されてるんだが…

>>301
＞192と256は違うんじゃないの？
仕組みぐらい理解してからレスした方がよろしいかと・・・

>>303
ん？
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%C0%DF%C4%EA%CA%D1%B9%B9%B0%C6#b8c76c17
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?timecount%20%2F%20timeclose%20%BF%F4%C3%CD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#s62a8fdb
じゃないの？
なにか間違っていたら、ご指摘お願いいたします。

>>300
TATESUGI値変更反対にカウントしたらよろしいのでしょうか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　>223
　(512)
　　>147
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>303
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#a94beba4
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?ScreenShot#l2ef61c9

私は理解してないのか？

>>306
じゃ算数が苦手なのでしょうかね？

>>305
なんか勝手に二重に昨日の書き込みがカウントされてるんですけど？
票数を増やそうとして無理してません？

>>298の建設的な反論も無い中で何が投票だ？
まが議論中でしょう。

>>307
国語が苦手なようですね

質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/114-118

へー。
２５６→５１２ではほとんど変わらないけど
１９２→２５６では変わるのかぁ。
１９２→５１２でもほとんど変わらないのに（計算上でも常識上でも）１９２→２５６は変わるんだー
へー

>>306
あなたが理解してないのは>>23と>>26。

★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/4
▲ローカルルール申請に対する受理の現況
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

論理的に筋の通ってないレスはスルーでおｋ

スレをageて意見できないくらいの発言はスルーしたら？　>>306

＞G/HWaSOi
無理するな。お前のは反論にはなっとらん。

運営板でのレスと>>295の書き込みによって投票云々は中止だね。
だいたい値を多数決で決めようっていう時点で間違ってる。
投票で決めようっていう事には何人が同意してんだ？
一人が勝手に何回も>>305みたいな書き込みしたところで意味無いよ。
こんなので申請されたら俺だってごねるよ。

>>311　>>312
また都合の悪い意見を無視して強行するつもり？
この板でそれが通用した例が一度でもあるのかね。

また自演かな？誰かさん？

>>307
> なんか勝手に二重に昨日の書き込みがカウントされてるんですけど？
どこが二重になってますか？
同じ人だと分かるものは、意見を見る為に括弧に入れて書いてありますけど、
二重のカウントではないですよ？

数値は違うけど>223も>147も俺ですが？どっちも削除で。

>>310
数字を大きくすることによってきつくなると思う。
1024にするとほぼ（完全に近く）●持ちしか立てられなくなる。
>効果が感じられるのは７６８でしょう。
>きつくするなら１０２４でしょう。
これは仕様が理解できていない
逆に>>306の方が理解できてると思う。

>>309 ：前スレ735　 <> 2007/02/02(金) 20:44:46 ID:G/HWaSOi
以降の自作自演は目に余る物がありますな。
>>312 ：優しい名無しさん <> 2007/02/02(金) 20:54:01 ID:d8D/42se
>>315 ：優しい名無しさん <> 2007/02/02(金) 20:56:19 ID:yFPdg4VJ
>>317 ：優しい名無しさん <> 2007/02/02(金) 20:58:38 ID:q7Gx+V3h

>>298への建設的な反論はできないのかな？
>>310への建設的な反論もね。むしろこっちだな。

>>298
なぜ今、TATESUGI値192→256に変えようとしているのか、
昨年２月末にTATESUGI値が128→192になったのか、
そこから読めばわかると思う。。。

>>320
そんなの全員わかってレスしてるよ。
なんでそう何回もポイントをはずしたレスができるのかね君は。

>>320
そいつに何かを理解させようとすること自体がムダ。
自分だけが常に正しいと思ってるから。

せめて有効な投票を行えよな。
>>305
こんなん何重にだって投稿できるやん。
しかも重複で勝手に載せられているという指摘もあるが？
どこが投票なんでしょうかねぇ？

68 名前： 名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 投稿日： 2007/02/02(金) 21:04:21.93 ID:4Vd7Mi13
256→512にしてもほとんど変化が無いTATESUGIの値を
192→256にする無駄な議論で吠えてる自作自演バカがいます。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part37■□
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

祭りでもなんでもないもの貼るなや　バカは↑お前だろ

【お祭り】祭があったら報告スレ113【報告】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1170266171/68

>>297
大事なスレなら誰かしら覚えてるはず。
Ctrl+Fで検索して無ければまた該当スレ立てればいいだけじゃないのかと。

だからっていきなりTATESUGI512とかにするのも反対。
規制値上げなければ変えられないほどのことなのか？

Ｑ１：保有数700に対してクソスレはどれほどあるのか？
Ｑ２：保守対策は行っているか？
　　　自分が必要とするスレをなぜ自分やスレ住人で保守しないの？
Ｑ３：近隣県(地方別)、効用別薬、障害別、症状別など関連があれば
　　　仲良くすればいいんじゃないの？
Ｑ４：その酷い状況を回避する為にどんな不都合があるか考えた時に
　　　192じゃ、まーなんとかなると思ったけど256でこんなに揉めてる
　　　原因の一つは不利益が大きくなる恐れがあるからじゃないのか？

　　　それと、具体的な数値にしろ何かにしろ「物」がないと
　　　結局「思い過ごし」とも思われるんじゃないか？

Ｑ５：保障なんかないわけだろ？256にして効果なかったら
　　　192に戻すよりは下手したら些細な期待にかけて512や1024
　　　議論の方がありえるだろ。

Ｑ６：それが正式な回答でもなかろう。
　　　アラシ排他よりもいかに良スレを立てやすくする考えも必要だろ。
ボレンティアさんが保守してくれるって言っても
その人は良スレクソスレの判断ができてるのか？

>>削除依頼のまとめ作業もやりなおしとなる。
これを理由にするなら、まずこれの決め事でも決めようよ
好きでやっていて不都合があるから設定変える、のと
嫌嫌やらされて不都合があるから設定変えるのでは聞き手のスタンスは違うよ


Ｑ２に付け加えるなら、自分が大切なスレは自分で保守し
情報加えていって質問には検索して答えてそうやってどんどん
良スレになぜしないの？誰かが保守してくれる。クソスレは設定値変えて
立たない。されど、自分のお気に入りのスレは伸びず。
(雑談スレは別だけど）

>>298
私も、マグロの寿司がたべたくてしかたないです。
でも、もう夜だから、明日まで我慢しようと思います。＞＜；

>>329
> >>削除依頼のまとめ作業もやりなおしとなる。
> これを理由にするなら、まずこれの決め事でも決めようよ
こんなのは決め事になんてできないよ。
住人は流動的だし、気づいたときにできる人が好意でやってくれてるの。

> Ｑ２に付け加えるなら、自分が大切なスレは自分で保守し
> 情報加えていって質問には検索して答えてそうやってどんどん
> 良スレになぜしないの？誰かが保守してくれる。クソスレは設定値変えて
> 立たない。されど、自分のお気に入りのスレは伸びず。
自分の見てるスレだけ問題無いと思うならそれでもいいだろうよ。

この板の住人全員が必要となったら率先して保守して、次スレ立てて、
マナーも守って、くれてるなら何も変える必要は無いのだけど、そんな
ことないだろ？

>住人は流動的だし、気づいたときにできる人が好意でやってくれてるの。
この行為は正直感謝してる、付け加えるなら各スレの回答者も偉いなと思う
でに、好意でしたい事の状況を良くしたいってなら
別にその好意はしなくていいですよ。って考えもあるよ。


>自分の見てるスレだけ問題無いと思うならそれでもいいだろうよ。
考え方が二つあるんだけど
板全体を見て管理者みたいな行動取るのと(板全体の治安態？)
とりあえず自分のスレの安泰(必要とするスレの治安安泰)
このどちらかによっても意見が別れてる可能性あるな。

>この板の住人全員が必要となったら率先して保守して、
すくなくとも自分が必要とするスレが保守できないから
設定値変えますってのは無しだろ？
また、個人的な解釈になるよ、「なんでこのスレ保守してんだ？」ってスレも
見た記憶あるし。

と、お互いの考えや意思統一は相変わらず違うから
まずＬＲを今よりも少しでも明確にするのがいいと思う。

Ｑ１：保有数700に対してクソスレはどれほどあるのか？
100-150はあるだろうね。
これは真っ黒なスレだけ。グレーなスレを含めればもっとある。
Ｑ２：保守対策は行っているか？
この板にいる全員が圧縮の仕組みを知ってると思ってるのか？
Ｑ３：近隣県(地方別)、効用別薬、障害別、症状別など関連があれば
　　　仲良くすればいいんじゃないの？
> 近隣県(地方別)、効用別薬、障害別、症状別
現在、こういう別れ方してるんだよ。例えば、デプロメールとパキシルで
どう違うのか情報交換したい場合は症状別のスレに行くよね？

Ｑ４：その酷い状況を回避する為にどんな不都合があるか考えた時に
　　　192じゃ、まーなんとかなると思ったけど256でこんなに揉めてる
　　　原因の一つは不利益が大きくなる恐れがあるからじゃないのか？

　　　それと、具体的な数値にしろ何かにしろ「物」がないと
　　　結局「思い過ごし」とも思われるんじゃないか？

もっとこのログを読んで何で揉めているのか考えてみなよ。数年間こういう
ちょうしだから、以前から居る人にはわかってるから。

ログ読んでも以前から居てわかってる人
考えが合わない、聞いてもログ嫁
そんなケースはスルーしちゃうのか？

>>310
各板の1日ごとのレス数の変遷(グラフ) 2004/06/01〜のレス数
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=utu

メンタルヘルス スレ立て数(グラフ)
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=utu&type=th

レス数が増えているのに、スレ立て数が抑えられているのは
昨年2月末の数値TATESUGI値変更が多少効果あったのかなと思ったり…

　

>>334
？

Ｑ５：保障なんかないわけだろ？256にして効果なかったら
　　　192に戻すよりは下手したら些細な期待にかけて512や1024
　　　議論の方がありえるだろ。
２月の段階では128→192→256までしか考えていない。話がまとまっている
のは256まで。
128→192の効果はある程度見られているそう。ただし十分ではない状況。
これから先、この状況が酷くなれば、もっと規制しろって話はでるかも
しれないよね。けど、それは今後の状態を見なければわからないよ。
TATESUGIってのは板の状況に左右されるし、効果を見るのにも数ヶ月の
期間が必要なんだよ。

Ｑ６：それが正式な回答でもなかろう。
少なくても荒らし以外はちゃんとやってると思うよ。
>　　　アラシ排他よりもいかに良スレを立てやすくする考えも必要だろ。
これを言うのなら具体的な案を示してくれ

> ボレンティアさんが保守してくれるって言っても
> その人は良スレクソスレの判断ができてるのか？
俺が知っている限りできてると思う。
そんなに疑うなら自分で見てこい。

>>332
> また、個人的な解釈になるよ、「なんでこのスレ保守してんだ？」ってスレも
> 見た記憶あるし。
知ってるよ。そういうのは削除依頼する。

>>334
>>23と>>26とここ100スレぐらいだけでも読んでくれ

「なんでこのスレ保守してんだ？」
保守していいのかわからないスレが多い
早い話、どのスレが保守に値するスレか
見極めが出来てない。
だったらまず、そのアタリの見極めでＬＲ変えて
それでも住人に行動が見られないのであれば
設定値変えてもいいんじゃね？

>>339
尿意

>>339
個人的な見方になってしまうかもしれないけど、
なんでこのスレ保守してんだ？ってのは、明らかに板違いなスレじゃないの？
圧縮前に保守するからいつまで経っても落ちない。
そういうのは過去に問題になってるし知ってるよ。
それらに関して見つけたときには削除依頼している。

あきらかにメンヘラ同士の馴れ合いは雰囲気良くても移動対象だけど
良スレと糞スレが個々で曖昧なのはたしかだよな。
「専門的」な判断基準がわからない。

>>286
＞Ｑ１：保有数700に対してクソスレはどれほどあるのか？
人に聞く前に自分で数えてみた？

今、スレ一覧を開き、あきらかにクソスレではないものを除いて
一つずつクソスレかどうかGLと照らし合わせて確かめカウントしてみたけど
５０スレほど見て疲れてやめた。GLの解釈に個人差はでるだろうけど、
数えてアップしてみるのも悪くないと思ったのだけど。

>>229に対して、自分で数えたクソスレリストをアップしてこれだけしかクソスレはないのだから
必要ない、と意見するならあなたの意見は建設的といえるけど、
その言い方じゃ因縁つけてるだけだよ。

>>305
反対ではないけど賛成でもない。ｺﾞﾒﾝ。

>>341さんのように
板を良くしようと思って行動してる(？)人の意見を
聞けば納得だけど、設定値賛成派が全員そうでもないだろ？

実際、過去、会長(だと思うけど)自治スレはアラシ報告するレスなんだよ。
と、数度書き込んでるけど、そのような板を良くする議論はなく
設定値の話ばかり、何か提案すれば「言いだしっぺの法則」で
結果何も起きない。

なんかさー、設定値変更したい人ってホントに単にあるクソスレ
排他目的じゃないのか？「鬱って甘え」「女メンヘラ」(議論スレとの説もある)


※どの道、どうなるんだ？オマエラは設定値変えたいんだろ？
でもオレは変えたくない、申請後もこのまま議論続けてても
設定が変わる可能性があるなら問題ないけど
(アラシと思われたくもないし)

>>343
>人に聞く前に自分で数えてみた？
設定変更したい人がやってくれよ、
私は設定変えたい、その質問や疑問はまずアナタが解決して
それでも問題あれば受け付けますってスタンスでもないだろ。

>>335
まだ必死になってんのかお前は。
なに無関係な事持ち出してんだ？
負け犬の遠吠えか？

>>338＝荒らし､
いい加減､うざいよ､お前､決まって毎晩毎晩。
お前こそが荒らしだから。

つうかメンヘラの俺のキャパで長文スレを理解するのは辛いな。
住み易くしたいのは同じだけどその住み良い基準の差異がナｧーナｧーで痛い。
LRで告知してるし参加する気満々だったけど理解するまで悪化しそうだから去るわw

俺もダメだ、ついていけん。
堂々巡りしているような気がするのは俺の気のせいか？

>>345
自分は設定変更したい人ではないけど
５０スレ数えた中でGL違反？と思われるものをアップするよ。
現実、削除依頼に出す時はここにあるようなののほとんどを見逃して
悪質なものだけを出すようにするけど、いくつくらいあるのか？を知るためなので
厳しい目なのはご了承を。

重複。
1170003654　【吐き方】過食じゃないけど【教えて】

板違いA（でもスレタイやテンプレの改良、住人の意識改革をすればこの先生きのこることはできると思う）
1169815809　メンヘラと宗教
1168847465　 今、生きてる奴。
1170140903　二つ以上の事に同時に注意を払えない人
1170059321　プラス思考のことしか書かないスレ その２
1169719659　 統合失調症の陽性症状に苦しんでいる時に書くスレ２
1169220203　【うつ病】と【社会不安障害】の合併で生き辛い人
1169882355　 田舎のメンヘラー
1170291041　鬱，日々の過ごしかた4日目

板違いB（この先生きのこることはできない）
1168650001　平成生まれの子とＨしました。

単発
1169051395 　　　　　　　　　くやしい　　　　　　　　　
1170177756　 親友が自殺しました。
1169963984　 いますぐしにたい
1169111214　 ぱそこんさえ見れないほど欝になってきているひと。

おKなの？GL２違反？GL４違反？
1169122636　□最悪■慈雲堂病院について語るスレ■鬼畜□
1169490620　 西新宿メンタルクリニック

白に近いグレー？
1169086192　 数学できる人は対人恐怖にならないの？
1167489641　 【中毒】2ｃｈでの煽りがやめられない・・・

自殺関連はどうする？
1168098895　 自殺妄想


以上、５０スレ中１６スレ（下３つを除いた場合）の割合を
７００スレに当てはめると224スレ、３２％となる。
これは２３時前頃に専ブラでレスの少ないものから並べて
１５以上のレスがついてるものから数えはじめたもの。
数える人によってGLの解釈に個人差はあるからなんなら一緒に数える？
同時刻にスレ一覧のスクリーンショット撮って
何番から何番までのスレを見て違反と思うものをリストにするとかさ。

優先順位的には板違い←ローカルルール違反←重複・単発
程度だから、板違いの削除依頼出して伸びてない重複スレは放置しとけば落ちるよ。
２ちゃんはそういう掲示板。潔癖な人にはむかない。

>>352
ところがメンヘル板で分裂した場合、両スレが伸びる、両スレの住人が
譲らないケースも少なくない。
そういう場合にはどちらか一方に誘導をするがなかなか応じないので、
もう片方をスレスト依頼する。

記憶に新しいのは・・・アルコール関係のスレと鬱でも会社だったような希ガス

鬱でも会社は誘導のやり方に問題があったんじゃないのか？
一言もなく勝手に自治厨（荒らしなん？）にメンサロに分裂スレ立てられたような。

>>354
鬱でも会社はメンサロのスレで過去スレ（の板）を見れば分かるけど、
板分割時にメンヘルサロン板に移転したものの、メンタルヘルス板でも
ありつづけたスレだね。

>>354
問題無かろう。言ってわかる相手でも無いし。

>>356
おまえは「結果良ければ全て良し」とでも言って、"いつもの荒らし"の強制誘導を容認する気か。
あれはどう見ても「騙し」であって「自治」と名乗って採るべき行動じゃない。
そんな考え方だから、このスレに対する板住人のイメージがどんどん悪化してるんだ。
そのうち何をどう決めてもスルーされる、ただの孤立スレになるんだろうな。
そのやり方で、こっちとサロンの両方に同名スレがバンバン立った時の責任は誰が取るんだ。
あの荒らしは強制誘導がうまくいこうがいくまいが、絶対に責任を取ったりしないぞ。
なにしろ最悪のキチガイ荒らしだからな。

>>353
スレの主旨によるけどサロンに移転して伸びるって事は
良い事であって、負のメンを探すなら、相変わらずメンヘルで
書き続けるヤツラ。

「鬱甘え」はサロンでは一スレで終わってしまった。
そんな伸びないスレもある

鬱でも会社はの住人です。
ここ半年ほどメンヘルのほうでお世話になっております。
この間から何回か「メンサロへ移動」と書き込みされているのは荒しの人ですか？
それとも自治のほうできまった事項なのでしょうか？
メンサロへ移動と突然いわれても実際のところあちらではあちらでまったりとやってきた人たちがいて
コチラの人間が多数で（実際に人数は圧倒的にコチラが多いです）押しかけたらどうなると思いますか？
メンサロにはメンサロのやり方があると思うのです。スレッドの名前が同じでだからどっちでもいいとは乱暴です。
サロン移動しろということが自治で決まったのなら日にちに猶予を与えてもらうか
そののまえに住人の意見を聞き取り調査すべきではありませんか？（たとえ形だけになろうとも。）
ああいう形で「上からの視線で」「お前達はすぐとっとと出て行け」には誰も納得できません。
考えた末、移動した人も何人かはいますが、メンヘルメンサロ二箇所に書きこむ人
ああいうことをされてメンサロから出ないという意思を強く持った人もいるのです。
混乱させられています。（荒しの思う壺ですが・・・）
自治のほうでこの状態をそのままにしているということは自治への信頼もなにもありません。

>>359
残念ですが、自治スレで荒らしの尻ぬぐいをすることはありません。
ですが「鬱でも会社スレはメンサロ向け」というのは、
このスレで議論をしている多くの人の意見と一致するでしょう。
決して強制はしませんが、板違いには間違いないと思いますから、
メンヘル板にいらっしゃる限り、今後も常にスレ削除依頼の対象となるでしょう。
また今後も強制移動を迫る荒らしに脅かされる可能性も否定できません。
住人さん方ご自身の判断で、自主的にメンサロ板に移動された方が
形式上も気持ちの上でも、すっきりして良いと考えます。
既にメンサロ板にいらっしゃる方々とは仲良くやってください。
お互いに大人なのですから、思い遣りと譲り合いの気持ちを持って接すれば、
解決できないほど大きな障害はないと思います。
他板を渡り歩いてきましたが、メンヘルの方は基本的に優しい人が多いですよ。

さっそくの返答ありがとうございます。
あとはこちらのスレのそれぞれの人が考えさせていただくこととなりますね。
全員一致の意見というのはありえないので
ましてや私自身一個人の考えで質問したわけで、この先は難しい問題ですね。

>>360
難しいよな、反論でもないけど、
カウンセラにいろいろ言いたい
医師に言いたいけど言えないこととか
あると思うのよ、愚痴かもしれないけど
その愚痴から改善策や解決に向けてのレスが着くスレなんかも
あるかもしれないしね。

本当に「情報提供と検索」だけだったらそうそう板に書く内容もないし

個人的にはある程度馴合い、酷い雑談(コテバリバリ、長期滞在してないと
流れがわからない)程度のメンヘル系のスレは現状あってもいいかなと思う
気がする。けど、まー正論でもないし論破論破が目に見える。
でも、>>351データから
７００スレに当てはめると224スレ、３２％となる。
その３２％をエロ・グロ・出会いの乱立にするか、妥協できるスレで
落ち着かせるかも一つの考え方かもしれない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　(>223(>316))
　(512)
　　(>147(>316))
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>362
現状がどうなってるかとか、妥協するとかしないとかって話じゃないのよ。
メンヘル板は専門板で、メンサロ板は雑談板なの。
んで、専門板はエロ・グロ・出会いが目的のスレなんて許容できないの。
たとえ許容したくっても、ＧＬに抵触しちゃうの。それは2chの規則違反なの。
そう分類で決まってるの。だからそれに従うしかないの。
それが嫌なら、じかに管理人に掛け合うしかないの。
（けどエロ・グロ・出会いが目的のスレってどこの板で認められるんだ？）

あえて言えば、その分類さえ理解してない人たちが誰にも相談せずに、
この板に安易にスレ立てすることが問題かな。
んで、欝でも会社スレの中の人で、本当に専門的な情報交換を望む人がいるんなら、
>>116で言われてるように、「会社に行ってる人のうつ対策」とかのスレタイで、
堂々とメンヘル板の主旨に合ったスレを立てればいいんだよ。

>>359
> この間から何回か「メンサロへ移動」と書き込みされているのは荒しの人ですか？
> それとも自治のほうできまった事項なのでしょうか？
現在、自治を名乗って誘導や削除依頼をするということは決まってません。
今回はそこの他にも同じ手口で削除依頼されたところもありますが、自治スレ
の中で決めて行ったことでは無いです。

> 自治のほうでこの状態をそのままにしているということは自治への信頼もなにもありません。
残念ですが、自治スレで荒らしの尻ぬぐいをすることはありません。
↑こういうことじゃなくって、例え荒らしが行った削除依頼であっても自治スレという
名前だしたからって無かったことにするとか、そういうことは不可能なんです。
あと、追記するとスレタイだけでは削除の対象にはなりません。
誘導や削除依頼をしている中でまともな人はログも読んで削除依頼してます。
実際に削除されるかは削除人の判断しだいになってしまいますが、削除人は
ログも見た上で判断をしてます。
その結果に納得できないなら、削除議論板で削除人に理由を聞いてみてくだ
さい。

>>365
> 自治のほうでこの状態をそのままにしているということは自治への信頼もなにもありません。
この文を普通に読むと、削除依頼云々のことじゃなくて、その直前の
> サロン移動しろということが自治で決まったのなら日にちに猶予を与えてもらうか
> そののまえに住人の意見を聞き取り調査すべきではありませんか？（たとえ形だけになろうとも。）
> ああいう形で「上からの視線で」「お前達はすぐとっとと出て行け」には誰も納得できません。
> 考えた末、移動した人も何人かはいますが、メンヘルメンサロ二箇所に書きこむ人
> ああいうことをされてメンサロから出ないという意思を強く持った人もいるのです。
> 混乱させられています。（荒しの思う壺ですが・・・）
この状態を自治スレで何とかして欲しいと言ってるように読めるぞ。だから>>360は
> 残念ですが、自治スレで荒らしの尻ぬぐいをすることはありません。
と答えてんだろ。>>359のレスの中に一度でも「削除依頼」って言葉が書いてあるか？
レスするなら相手の意見をきちんと理解してからにしろよ。

ここはふいんき（←何故か変換できない）の悪いスレですね
毎日こんな不毛なことしていて楽しいですか？

＞ですが「鬱でも会社スレはメンサロ向け」というのは、
＞このスレで議論をしている多くの人の意見と一致するでしょう。

「鬱でも会社スレ」で話をしている人の多くの意見とは不一致だと思いますよ。

＞決して強制はしませんが、板違いには間違いないと思いますから、

主語を省いて、主観的な考えを客観的事実のように述べるのはやめましょうね。

自治スレは議論の場であって、判断は各個人に委ねられています。
自治スレが「判断をする」ことはできません。

ましてや「自治スレの住人」を母集団とした統計をあたかも
一般論のように語るのは、嘘つき。ほとんど荒らしです。
現状に問題なしと判断している人は自治スレに参加していないのですから。

勘違いしないでくださいね。そして決定権は運営にあります。

自治スレには「判断」「決定」のいずれの権限もありません。
あるのは「議論の場」だけです。

取りあえず★でもないのが強引に他板にスレ立てて誘導すんのやめろよ。
荒れる元だし無駄スレ立ちまくるやん。
こうなるのを望んでんなら何いっても無駄だろうけど。

>>368
あんたの言ってることは正しいよ。だから>>360も全部個人の意見だろ。
> 主語を省いて、主観的な考えを客観的事実のように述べるのはやめましょうね。
日本語では、主語が省かれた時、その主語は自分自身を指すのが慣例だ。
誰でも自分の思ったことを思った通りにしか発言できない。あんたも俺もだ。
自分の意見を「客観的」に述べることは誰にもできない。
「自分の意見」という時点で既に主観だからだ。
>>360のどこに「これはこのスレの統一見解です」って断言してあるんだ？
>>360のレスをどう読み、どう理解し、どう受け取るかは読み手の自由だ。
個人の意見を出し合い、相手の意見を理解したり、質問したりするのが議論の場だ。
で、どこにどんな問題があると言うんだ？
あんたのレスの中にある
> ましてや「自治スレの住人」を母集団とした統計をあたかも
> 一般論のように語るのは、嘘つき。ほとんど荒らしです。
> 現状に問題なしと判断している人は自治スレに参加していないのですから。
この部分の方が議論にとってよっぽど有害だぞ。
なぜなら、これはあんたの勝手な憶測に基づいた、論拠を示さない決め付けで、
断言していて、しかも他人に対する誹謗・中傷まで含んでるからだ。
だが発言の自由はあんたにもあるから、これは有害で無意味というだけだ。
どう受け取るかは、これまた読み手の自由だ。
一度ここ読んどけ。
議論のしかた
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/

>>369
賛成。　と言っても実際にこれをやってるのは荒らしだ。
正論を正論と認めず、自らの行動を改めないから荒らしと呼ばれる。
「止めよう！」とここでみんなで決めるのは大いに結構だが、
当の荒らしがそれに従うかどうかは甚だ疑問だ。

>>350
私は「田舎のメンヘラー」のスレ主です。まずいですか？
>>367
「ふんいき」ですよ！

>>371
別の者ですが。

（当然、主観として。）

１．田舎のメンヘラーどうしが語り合うだけなら、メンヘルサロン板向け。
２．田舎での治療情報を交換するなら、メンタルヘルス板向け。

だと思います。
今はRL制定の話もあり、私は削除依頼には出しませんが、
現状の発言を見ると１．に限りなく近い気がします。

■■■えがちゃん■■■　　とか、　↑と↓のスレを合体して和むスレ
（ぱっと目についたスレを挙げただけで、悪意はありません）
とかは、メンタルヘルスの専門情報なんですか？
こういったスレを残して、〜な人スレはサロンへ移動、と主張する根拠は何ですか？

>>373
自治スレとしては、まだ何も主張してないよ。
>>23 >>26 >>44-46 あたりを読んでください。

>>374
レスありがとうございます。分かりました。

そ〜か〜 がっか〜い

しりとりスレが復活したね

>>364
上段はわかってるーってーの。

>あえて言えば、その分類さえ理解してない人たちが誰にも相談せずに、
>この板に安易にスレ立てすることが問題かな。

あえて言えば自分の分類が間違ってないと譲らず、
自分の分類方法以外認めないかのように
>あえて言えば、その分類さえ理解してない人たち
などと書いちゃう人も問題だよな。

だからこそ、その分類をある程度しようじゃないかと言っても
自分の分類方法が反映されないと反対反対。

>>363
おーい。
>>316で削除しろって言われてんだから削除しろよな。
削除しないでおいてまた多数派工作か？
やり方がワンパターンだな。

それと多数決は議論後に行う事。
今になってもまだ建設的な意見が出てきているのだから
議論段階ってことだろ？
勝手な事はやめなさい。

それにこんなんぜんぜん投票になってません。
君がしている強引な行為は私に言わせれば荒らし行為ですよ。

たびたびすまんが
>>363
俺を含めて、「まだ議論中だろ」とか「こんなの投票じゃないよ」っていう書き込みも全部『反対票』に入れなさい。
反対しているわけだから当然です。貴方のやり方がおかしすぎますよ。

俺も反対．
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とか使って粘着にやれば何でも通るなら俺でもやるよ。

不透明な自治ｗ

他板の自治スレみたいに削除議論板でやればいいのにｗ

TATESUGI値変更に反対する人は反対でいいから、ちゃんと理由を書きなよ。
理由のない発言は意見じゃないよ。

>>384
どっちもどっち、書けば反論があって
又反論、そしてそれがどうなったか誰も答えを見出してない。

こういっちゃあれだが昨年は反対派が両意見の
長短所まとめて第三者にわかりやすい状況を作ったけど
相変わらず変更賛成派は何もせんな。

>>384
とりあえず一つの理由
この板が設定変えるほど酷い常態と思えないから。

反対票はここ数レスの中だけでも
>>385
>>381
>>380

流れましたな。


>>377
やっぱり設定値で物理的に排除するしか無いって事が証明されましたね。
もうtimecloseはそのままでもいいからtimecountだけでも増やしませんか？
書き込み数と比例して増やす事を考えると、60〜70までは増やせるはずですが？

しりとりスレによっていたの設定が左右される

しりとりスレとは非常に大きな問題かつ
慎重に吟味をかさね住人が真剣に取り組む問題である。

そう『しりとりスレ』・・・たんなる一つの板違いだけど。

サロンに誘導された他のスレッドもメンヘル板にスレたてなおしてますよね。
誘導や指導は無理という事です。
言葉がわかる相手では無いという事です。

根ぬれるまでしりとり♪115
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170481198/
ｲﾗｲﾗしてる時食器を叩き割るとｽｯｷﾘするよね？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170503522/
ちょっと元気になりました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170503468/
家族を亡くして立ち直れない人が相談するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170316360/
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169963621/
卵 子 バ ン ク主催の男ってメンヘルかな？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170336310/
トリプトファンを食事だけで獲れるのか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170420863/
眠れない雑談　その114
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168939156/
酒と医者、クスリ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170421372/
ゴキブリでもカメムシでもなんでもいいから
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170353160/
鬱には野菜より肉なの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170335363/
自称メンヘルです。構ってください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170389301/
メンヘラーを圧殺する不動産屋
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169748765/
＊＊美人なメンヘルさん＊＊
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169788334/
夢が無い、目標も無い、生き甲斐も無い
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168091500/
↑これらって単発スレ？

>↑これらって単発スレ？
人それぞれの解釈。オマイさんがそう思うならそう。
ソウ思わないならそうでない。でも、他人と
考え方が違ってその人と言い合いする可能性あり。

ID:Gx5Bzv6bうざい

リタリン処方無理ならどうすればいいんだ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146838894/
母親と縁を切りました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169905074/
飛行機恐怖症、ピアノのスパルタ教育がトラウマ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166348140/
生きたい理由を書くスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170035364/
　　　　　　　　　くやしい　　　　　　　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169051395/
メンヘル女はメンヘル男と付き合うべきだ！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164289311/
一般人がＡＤＨＤになったら？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170180646/
子供が産まれたと言う話を聞くと鬱になる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168240016/
精子が出ない薬情報交換スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167271787/
墓を掘る・・・墓を掘る・・・７人で墓を掘る・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170168277/
ぱそこんさえ見れないほど欝になってきているひと。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169111214/
２ちゃん閉鎖！あなたの行方は？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168689406/
自殺を祝う文化をつくるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169308472/
２ｃｈ閉鎖で自殺する奴の数→
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168577513/
人生に疲れました　【幾つ目？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169132328/
↑これらは専門的なスレか？

>>380
すまんが、明確に投票してくれ。

死んだらどうなるの？？？？？？？？？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167931019/
鬱の友人がいるんだが
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169293640/
女に対して劣等感を感じる男
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167323786/
【独特の】年末年始鬱【雰囲気】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167455620/
いますぐしにたい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169963984/
2ch閉鎖したら自殺します。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168612691/
リスカ女に惚れられやすいんだけどなんで？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165692676/
ケンタッキーフライドチキン食べたら鬱病は治る
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155586235/
女に中絶させるのが快感
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169198648/
【メンヘル男女の異性関係調査】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166848439/
誰かマホカンタ唱えててくれない？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168956381/
彼女がリストカッターで苦しんでます・・・・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167395565/
【悲しく悔しい】忘れたいのに【思い出】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168754976/
ゴミをゴミ箱に捨てられないで床に捨ててしまう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169704789/
心療内科で毎回何話すの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169649235/
　平和な板だな

まだ投票する時期じゃないも含めて、反対票は反対票で明確に投票してくれ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　(>223(>316))
　(512)
　　(>147(>316))
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ベジタリアンで鬱病を治す
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156360826/
【中毒】2ｃｈでの煽りがやめられない・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167489641/
大阪ｓｗに逃げられました助けてください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169307773/
【５７５】メンヘル川柳【５７５７７】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169477840/
平成生まれの子とＨしました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168650001/
何で人って鬱になりたがるの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169236504/
この板見てると病気が悪化するな
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169351654/
今、生きてる奴。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168847465/
【一致】メンヘル労働組合【団結】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167966164/
　単発スレって結構多いね

>>396
投票反対

>>386
思う・思わないは個人の自由だから別にどうでも構わないよ。
聞いてるのは、なぜ「この板が設定変えるほど酷い常態と思えない」
という結論に辿り着いたのか、その考えの過程だよ。

>>387
論旨が全く通ってないな。あんたの書いてることは「結論ありき」で何も説明してない。
ひとつ聞くけど、TATESUGI値変更の話が流れると、
なぜtimecount/timeclose値変更の話に戻るのか、その理由を説明してごらん。

>>389
> 誘導や指導は無理という事です。
> 言葉がわかる相手では無いという事です。
なぜそういう結果を導き出したのか、その理由をちゃんと説明しなよ。
> サロンに誘導された他のスレッドもメンヘル板にスレたてなおしてますよね。
これが理由だと言うなら論理がとんでもなく飛躍してるよ。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1168/11687/1168758551.html
267-277

>>396
反対票以外は明確な意思表示が無くてもカウントし、
さらに削除を求めても無視しているのに
反対票に関してはそれ？
いい加減にしろよな。
”投票に反対”の票だけでも、掲載している全ての票より多いぞ？

いい加減にして下さい。

# こいつって例の奴？

>>401
うだうだ言ってないで「正しくはこうだろ！」って自分で集計して示せば良いじゃない。

>>392禿同

投票に理由が必要ということは、議論が十分に尽くされてないということだと思う。
議論が十分に尽くされて決を採りたいだけなら、賛成・反対の二択の意思表示
だけでよいと思う。

以上のように考えますので、投票の時期が不適切と意思表明します。

どーせ投票とか言ってるのってメンヘラーだろ？
だいたい
> 投票締切：２月３日（土）>>51参照
自作自演の末に１つだけ同意意見が出たもんだから嬉しくて参照ですか？

　投　票　に　同　意　し　て　い　る　の　は　一　人　で　す　か　？

　　反　対　は　２　０　人　は　い　る　よ　う　で　す　が　？

>>51
投票方法が示されていないが。

俺はLR変更前に規制値をいじるのは反対。
効果が期待出来るか分からないものをポンポン変えられるのはどうもね。
他でもぼやいてる「告知不十分、説明不十分」は一理ある。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　(>223(>316))
　(512)
　　(>147(>316))
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213
　(投票反対)
　　>398,>404,>407
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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>>408
釣りですか？

もはや荒らしになってますよ。

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投票反対はもっと前から何人もいるでしょう。

投票は不当、も、投票反対のうちです。

私も反対。

そうで無くてもこんな、多重投票が可能なのは投票ではありませんね。

それでいてこの票数ですから、いかに関心が無いから伺えます。

なんかごちゃごちゃで、大勢の人が関われる状況でないのでは…

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　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

もう無理だろ

俺はTATESUGI変更賛成でカウントもされてるけど…

TATESUGIに関しては前スレでも議論してるし、その時には完全に賛成多数だったけどね。
それ以前に192に変更したときも十分議論したと思う。

TIMECLOSEとTIMECOUNTについては運営で雑談に効果無いって言われてるのにまだ言ってる
のはどうなんだって思う。

LR変更は４ヶ月間議論中でいつまでかかるかわからないし、板の現状に対してできること
からやろうという話になってTATESUGIをやってるのに、またLR変更が先という意見がでる
んだからもう何も決まらないでしょう。

これからは2chの流れのままにやってっけば良いんじゃない？

以前にもう保守とか削除依頼とか止めて本当に困った事態にしたらどうだろう
と意見があった。
そのときは板が酷くなると本当に勉強していてたくさんの人にアドバイスなんか
をしている人たちがはなれてしまうということで反対したけど、それも仕方ない
でしょう。

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もう十分。
これだけのレスがあれば申請も通らないでしょう。
念のため万一申請されたらその時にもう一騒ぎすれば１００％通りません。
以後■■■■■■■■■ry野郎は放置で問題無いです。
（場合によっては、前々スレの奴みたいにアク禁喰らうかもね、■野郎。意外と知られていない事実だが…）

> LR変更は４ヶ月間議論中でいつまでかかるかわからないし、板の現状に対してできること
> からやろうという話になってTATESUGIをやってるのに、またLR変更が先という意見がでる
> んだからもう何も決まらないでしょう。

これは俺のことだろうけど板の現状に対してできることが
TATESUGI値に直結するのも納得いかないんだよ。
単に追い出したいのか納得してもらって移動するかで住人意識も大きく違うし
それにこの規制値で変更した場合の効果がわからないんだよね。
規制値192にして現状これなら256に設定しても効果なさげな印象。
結局、スレ立てづらくなるのも一部だけで●持ちには効果ないんでしょ？
困ったときは●持ちじゃなくても問答無用スレを頼ってスレ立てられるし
反感材料を与えるだけのような気がする。

＞単に追い出したいのか納得してもらって移動するかで住人意識も大きく違うし

このスレに張り付いている連中が「自治厨」とか「荒らし」と呼ばれるゆえんですよ。
自分たちが支配者か特権階級で他人に自分の意見を押し付ける権限があると思っている。
その権限を正当化するために

　　「約 束 事 を 自 分 た ち で 勝 手 に 決 め て 相 手 に 強 要 す る」
　　「約 束 事 を 自 分 た ち で 勝 手 に 決 め て 相 手 に 強 要 す る」
　　「約 束 事 を 自 分 た ち で 勝 手 に 決 め て 相 手 に 強 要 す る」
　　「約 束 事 を 自 分 た ち で 勝 手 に 決 め て 相 手 に 強 要 す る」
　　「約 束 事 を 自 分 た ち で 勝 手 に 決 め て 相 手 に 強 要 す る」

自己愛性人格障害者に固有のものの考え方です。
幼女を誘拐して「ご主人様」と呼ばせる人たちと同類です。
正常な人間はおかしいぞって思うんですよ。

せめてｽﾚを移転させる前に、そのｽﾚに移転しますって書いて欲しい。

独り言スレ立ててもいいかい？

>>424
メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした
独り言スレなら問題ないかと。

>>425
【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ11【独り言】
が落ちたのでその続きです。
誰も立てないので訳があったのかなと思いまして・・・

>>424
そのスレならメンヘルサロン板へ移転したようです。

>>427
確認しました。ありがとう。

えーと今何が問題になってるのかよぅわからんので宣伝だけ。

自治倉庫に、自治スレ以外で自治に関わるスレのログ及び現行スレを追加しときました。
http://symy.jp/?06_utu

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現在TATESUGI値変更の採決を取っています 
投票締切：２月３日（土）>>51参照

【fusianasan投票】
　(256)
　　>48,>51,>104

【コテハン投票】
　(256)
　　>53

【名無し投票】
　(768)
　　(>223(>316))
　(512)
　　(>147(>316))
　(256)
　　>46(>199,>229),>200
　(192=変更反対)
　　>60,>213
　(投票反対)
　　>398,>404,>407,>413
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>>399
板の保有数が変わった関連する板が変わった
例えば、「障害板設立」「メンサロ閉鎖」など起きた。

で、あればこの板に問題が大きく生じる可能性大だから
何か設定変える事も賛成。

現在、そのような事はない(900の時に心配したけど特に良スレが酷く
被害を被った報告は無いと思っている)

板全体(例えばどこかからアラシが集団で板占領を行ってる)に与えるアラシ
被害もない。

だから、設定を変える必要はない。
それでも変えるのなら、変えたい人が「単に変えてみたい」理由は
「適当にクソスレや板違い」などと起こりえる。

>思う・思わないは個人の自由だから別にどうでも構わないよ
結局はこれ、設定を変えるほどの板と思ってる人と
そう思わない人との違いだろ？そして思うだけなら構わないけど

連投でごめん〜ね。

だって、今の設定で自治スレまでにわざわざ報告して
この板イヤイヤ、設定値変更したい、って人って
あまりいない予感。

少しはスルーや我慢、削除されるまでの忍耐力と
削除されなかったときあきらめる決断力も必要じゃないか？
議論で永遠と言い合う力なんかより。

>432
次の２月３日（土）は２０１８年だお

雑談系のスレのいくつかは、ここの誰かもしくは荒らしの誘導でメンサロ板に
移動したんだし、それだけでも成果として考えてもよいのでは？
聞くからおいでスレとか愚痴スレとかトンカツスレとか。

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>>423
削除人が移転させたんだから自治スレに文句言われても(ry
削除人が移転させるような内容のスレにしなければ良い

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あーあ。鬱でも必死に〜の次スレがメンヘル板にたっちゃったよ。
言葉で言ってわかる相手じゃ無い事はよくわかっただろう。
鬱でも必死で会社に行っている人【168】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170264463/

timecount増やしましょ。
それとTATESUGIはまだ採決の時点では無いという意見が多数なのに何あらしてんの？

＞言葉で言ってわかる相手じゃ無い事はよくわかっただろう。

おまえの個人的な見解を押し付けて通る相手じゃないことはわかった。

晒し上げ。

自治スレでできることは、「現状に問題があると思ってる人がｘｘ人います」
この人たちを救済する方法として運営のかたがたに
「○○」なアクションをとっていただけないでしょうか？
と、せいぜい署名を集まることぐらいだよ。
その署名を集めた人数が実際の住人より少なければ、
自治を名乗る人間が「荒らし」認定されるだけの話だ。
「自分が正しい」とかの話をしてるうちは運営からもキチガイ扱いだよ。

だから物理的に排除する方向が固まったってわけだ。
TATESUGIも変更するなら●持ち以外たてられないくらいの数値にしちゃおう。
timecount/timecloseは50/2ぐらいでどうかな。

基本的に、鬱病の奴は厄介そうだね。ゴネるのは決まって鬱病患者だし。

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：４票（>398,>404,>407,>413）

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

wikiだけど背景、レンガにするだけでも違うと思うよ。
あとpukiwikiのサンプルcss随所で配布してるから・・・。

>>444
はいはい。

多重投票できる仕組みの投票なんて投票じゃないし
その集計でも投票反対と変更反対だけで６票ですが？
それに仮にも８票で決定って？？
しかも投票反対はもっと１０個以上あったでしょ、ちゃんとカウントしろよな。

>>444
あなたが（自分が有利に勝手に）まとめたカウントでも賛成が過半数を占めてないのに、
何を必死になっているんだ？

ざっと見たところで投票反対に類する書き込みは、ＩＤの重複を除いても
>>60
>>213
>>221
>>233
>>296
>>298
>>313
>>314
>>316
>>319
>>323
>>327
>>379
>>381
>>385-386
>>387
>>398
>>401
>>404
>>405
>>406
>>407
>>413
>>446
>>447
以上、２５個以上あるぞ？>444

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「田舎のメンヘラー」のスレ主です。お返事ありがとうございました。
私としても、もっと専門的な話題が出てほしいんですが、なかなか…。今後の対策は考えます。

俺は、tatesugiの変更には反対では無いけど、まず■■■野郎の社会性ゼロの進め方に反対、そして192→256なんていう恥さらしな変更には反対。384とか512なら同意。もちろん■野郎の仕切りでは反対な。

さて。仕切り直すか。＞ＡＬＬ

>>444
一週間程度の告知期間を設けて申請してください。

いずれによ、板設定を変えようと思ったら、
１．設定変更が必要な理由の整理
２．設定変更によるメリット・デメリットの整理
３．板住人に対する十分な告知をした上での投票
上記の3つは最低限必要だね。今回に関してはどれも
不十分だったと思うし、議論の上手いやり方を導入しないと
これからもずっと堂々巡りになりそうだね。

BBS_SLIP導入しません？
問題となっている馴れ合いや雑談の書き込みって、携帯から書き込まれていません？
対策をとる上で、それがわかった方が、良いのでは？

※BBS_SLIPとは、
※携帯とPCの識別符号を表示するものです。IDの末尾にO＝携帯 0＝PC が付きます。
※書き込みの規制などをするものではありません。

BBS_SLIPとは独立した議論として、BBS_THREAD_TATESUGIについては、384を提案します。
前回の変更では結果的に128→196となりましたが、
これは128→256となる所だったのを、一部の心配性な方に配慮して
お気持ち程度下げた経緯だったかと記憶しています。
よって、2倍にする数値だったわけです。そして結果として約2倍になりましたが、変化は、この程度でした。
よって、今回も、もし変更するのであれば、2倍を基準に考えるのが望ましいかと思います。
192→256などというのは、既出の言葉を借りますなら、数字を綺麗にする為だけの変更かと思います。

>>454
以前の依頼結果

611 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/08/18(金) 16:58:15 ID:FMJVjypW0
１、掲示板のURL 
http://life7.2ch.net/utu/ 

２、議論したスレッド 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/ 

３、変更理由 
・PCか携帯からの書き込みを判別できると質問や情報交換の時に便利 
　(メンタルヘルスに関するサイトの案内など) 
・PCと携帯を用いた自演がやり辛くなる。 

４、変更内容 
BBS_SLIP= 
　↓ 
BBS_SLIP=checked 

　お願いいたします。 

614 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 15:37:12 ID:???0
>>611 メンタルヘルス 
自演防ぐ目的とかなのは正直どうかと、 
まぁこれに関してはもう少し議論されていないとどうしようもないかと、 

>>455
TATESUGI値は数字が大きくなるほど数値が大きくなるほど
増加割合に過敏に反応するよ？
分けられたグループが1024しかないわけだから。

続いてtimecount/timecloseですが、timecloseをいじらずに
timecountだけを上げるという前スレでの意見に同意です。
20/3→30/3を提案します。
元々AA荒らし用の物であったとは言え、導入には賛成です。
timecount/timecloseを一時的に切ったら板が荒れたという他板での苦情の多さからも、
AA荒らし以外にも効果は出ている物だと思います。

>>456
存じていますが、自作自演を防ぐ為ではありません。
雑談や馴れ合いが多いという問題をかかえているメンヘル板において、
その解析を容易にする為です。実際、運用情報板の申請スレッドを見ても
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/
> ３、変更理由
> 携帯からの荒らし投稿等に対してのログ解析簡略化のため
などの理由の申請で、申請は通っております。
前回の申請は、「自演」を問題にしてしまったのが問題だったかと思います。

>>445
背景をレンガにするだけでは文字が見難くなります。
２ちゃんねるWikiでも、レンガ地に文字を書いてないでしょ？

以上、現時点での私の意見は
>>454　>>455　>>458　>>459　となります。
各々よろしくご検討頂ければと思います。

TATESUGI値に関しては、例えば今残っているスレで今月に入ってから
建てられたスレは６本しかないんだよね。それ以前でも多い日でも一日
に５〜６程度しか建ってない。
これを多いと見るか少ないと見るかは、各人の判断なんだろうけど、
個人的にはTATESUGI値を上げるほど多いとは思わないんだよな。

>>459
雑談や馴れ合いの解析？
荒らしの解析などじゃないと通らないと思うし、雑談や馴れ合いの解析に役立つとは思わん。
雑談や馴れ合いかどうかは、投稿内容で判断できるでしょ？

>>463
携帯からか否かによって対処方法は変わってくるかと思います。
それと雑談や馴れ合いというのはメンヘル板においては荒らしと同類という前提の議論かと思います。

>>462
今、何日ぐらいで圧縮くるの？
（メンサロへのスレ移動、削除人さんが来なかった場合。）

２／１から２／３までに立ったスレ
2007/02/01(木)
鬱でも必死で会社に行っている人【168】
鬱，日々の過ごしかた4日目
鬱病かもしれないと思う人の相談スレ３２人目
【合法】個人輸入代行薬＃３【未認可】
欝は病気じゃないただ逃げてるだけ
家族を亡くして立ち直れない人が相談するスレ
話を聞いて欲しい人、聞く人が集うｽﾚ
患者女に首輪「ご主人様」と呼ばせた精神分析医
鬱には野菜より肉なの？
【前向き】疼痛性障害★治すヒント捜し【情報】
卵 子 バ ン ク主催の男ってメンヘルかな？
ナルコレプシー【なぜか突然眠くなる】5睡回目
■休職から仕事へ復帰しようとしている人９人目

2007/02/02(金)
ゴキブリでもカメムシでもなんでもいいから
中国人のメンヘラ
地域生活支援センター
自称メンヘルです。構ってください
【GAD】全般性不安障害 ２
病院で見たキチガイを書け Lv.3
ここの板の人は絶対的真理を求める傾向が強い？
注射受けている人
鬱とかって要するに甘えだよね？39
トリプトファンを食事だけで獲れるのか？
懸垂すると良くなる。
酒と医者、クスリ。

2007/02/03(土)
【】　本当の臆病者は、臆病であることを隠す　【】
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ88
根ぬれるまでしりとり♪115
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ☆☆
ちょっと元気になりました
ｲﾗｲﾗしてる時食器を叩き割るとｽｯｷﾘするよね？
自殺しかないのかも・・・　と悩んでる人たち集まれ

>>465
削除人さんが削除してくれているので何とも云えませんが概ね１週間程度だと思います
削除について記述はされていませんが、スレ削除作業はされています

最近の圧縮は下記の通り
2006/12/17
2007/01/06
2007/01/13
2007/01/19
2007/01/29

>>468
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/
2006/12/24以降、削除人さんの削除報告がないけど、
どれくらいの頻度で削除や移動されているの？

今、メンタルヘルス板に685スレあるけど2007/01/29以降、サロンに移動、削除されたスレ数はいくつあるの？
740スレで700まで圧縮なら、計算が合わない。

削除を行った報告は義務ではないらしいけど　http://www2.2ch.net/2ch.html
どうなってるのかな
TATESUGI値の議論しているのでと質問した方がいいのか
削除人さんの心象を損なわないよう、触れない方がいいのか…

BBS_SLIP=checked
TATESUGI=384
timecount=30

悪くは無い。

>>469
とんかつスレが移転になったのだけは把握した。

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：４票（>398,>404,>407,>413）

よって、TATESUGI=256を申請致します。

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つ　http://www26.atwiki.jp/mentalhealth/　ﾃﾞｻﾞｲｿｻﾝﾌﾟﾙ

雑談系のスレまだまだあんぞー。さくさく移転作業しろよ自治厨が。

今日も１日中寝てた(-_-)zzz
こんなオレでも社会復帰出来るかな？

結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。

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>>472
　>>449

>>477
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自治スレなんか荒らしたら速攻で規制入るよ。

>>495
さあ、どうだろ。自治スレが特別扱いされてる、
あるいは自治厨が特別扱いしてもらえるって妄想は訂正したほうがいいとおもうよ。
単に板のあり方を話し合うスレだけの意味しかないんだから。

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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自治厨はアスペルガー

自治厨はアスペルガー

荒らしうざいし
>>470
で申請しない？

>自治スレなんか荒らしたら速攻で規制入るよ。

別に回答なくてもいいけど
必死に変更反対がある中変更求めてる、又その逆
第三者にわかりやすい変更への説明(○○が多いとか漠然でなく)が
なく変更しようとするアラシが居たらどうなるの？

なんっつーか、「変更アラシ(仮)」
板をめったに使わない、でもオレ個人的にメンヘラキライだし
こんな板２ｃｈにいらねーよな、AAやクソレス乱発クソスレ乱立は
明らか杉だから、変更しておもいっきり既成キツクしたれや。
そんなヤツはどうなるの？

自治厨はアスペルガー

>>495
会長は日々元気に御活躍のようだぞ

>>500
>470
>BBS_SLIP=checked
>TATESUGI=384
>timecount=30

申請理由は？

自治厨はアスペルガー

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 だってお　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

自治厨はアスペルガー

自治厨はアスペルガー

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特別扱いとかではなくて、削除人や規制関係に携わるひとが
板の状態を参考にみてるのが自治スレだから。

>>469
きいてみてよ
ついでに>>236もそうなのかどうか

自治厨はアスペルガー

自治厨はゲルハルト・ベルガー

コミュがみれるひとならあなたは削除人という事になりますよと。
というかそんなトピックないような気がしますけど。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ >>495 ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

＞Ａ４：当時は％でなんてやってないですよ。数値はじき出すまでもなく酷い状況であった。
＞私の知っている限りでは、約3/4スレを実際見て削除依頼をした実績では150スレ以上が削除可能なスレ
＞どんな効果というのは現在と変わっていない。当時も192で駄目なら256という話であった。

１０人程度のキチガイが１５０ものスレを削除依頼出してるのだとしたら、
この１０人をアクセス禁止にしたほうが、みんなの幸せになるよね。

１５０ものスレを削除依頼ってたまに見るけど
一昨年の秋〜冬に誰かが一斉100レス削除依頼
だして、問題にならなかったか？
一度にそんなに出すから削除人がこねーとか
一体誰がだしたんだとか、
そんな話題の中、当人のごめんなさいレスが着いて
話は終わったんんだけど

なんっつーかそれ以来削除依頼出せば良いってものでもないんだなと
思ったわ。

>>504
雑談・馴れ合い用にメンヘルサロン板ができた後でさえも、
専門板であるメンヘル板では
鬱病患者を中心とする馴れ合い・雑談の書き込みが続いており、
専門的な情報交換ができにくい状況が続いており、
その打開策として、規制値の変更を申請する運びとなりました。

でどうかな？

>>468　ID:3Uwi0kO8さんへ
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi
板名 　　　　　　　　合計　　　　平均　　01/21　　01/22　　01/23　　01/24 　　01/25　　01/26　　01/27
メンタルヘルス　　　66　　　　　　9.4 　　　8　　　　　9　　　　　5　　　　12　　　　　14　　　　　10 　　　 8

板名　　　　　　　　　合計　　　　平均　　　01/28　　01/29　　01/30　　01/31　　02/01　　02/02　　02/03
メンタルヘルス　　　62　　　　　　8.9　　　　12　　　　7 　　　　5　　　　　　6　　　　　13 　　　　12　　　　　7

一週間で66〜62スレたってるよ　

圧縮が来たときがわかるグラフやソースってどこ？

聞いてくるかな…

>>445 >>474
えーと、>>259 >>282は読んだ？　意味分かった？
Wiki総管理人が出て来ないとどうしようもない話なんだよ。
atwikiと違って、Pukiwikiはサーバインストール型だからテンプレ入れ替えれば終了、じゃないの。
もちろん俺がcss練ったところで、修正する為には総管理人がFTPソフトで操作しないと修正も出来ないの。
そんなに気に入らないなら、Wiki総管理人に直接メールで連絡取ってくれ。
それとも全データ引き継いで>>474のatwikiに移行するか？
474氏はこれからずっと管理出来る自信があるの？　管理人てだけで叩かれる覚悟は出来てる？
ぶっちゃけ俺も自分でデザインして試しに作ってみようかとも思ったが、
ただ編集者権限持ってるだけでもまともに作業続けられてないから無理だと思ってやめたよ。

もうさー……いい加減、「あれやってこれやってでもワタシはやりたくない」ってのやめろ。
自治スレ参加する奴ってどうして責任から逃げるヤツばっかなんだ。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

サロンへの誘導やらでわかる相手では無かったのだから、
メンヘル板で雑談や馴れ合いが絶対にできない設定にしちまいましょー

ざまーみろ、鬱病野郎ども

質問してきた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/719

＞自治スレ参加する奴ってどうして責任から逃げるヤツばっかなんだ。

自分の意見は正しいので世界中の人間は
自分に従うべきだって考えてるから。

自治スレもIP出した方がいいんじゃないの？
自作自演や特定のスレ憎し厨や荒らしを排除するためにね。
このままじゃ機能していないよ。

>>525
スレ違い

>>528
キャップ持ちさんの返答を待ちます。

連投ｽﾏｿ
>>528
キャップ持ちさんの返答、誘導を待ちますです。。。

運営から見ても「メンヘル板の削除厨はスルー」って認識をされてるってことだろうな

そんなこと無いだろ。
>>518の件のあと削除人から板を使い分けるてもらうために削除依頼（誘導）
をすすめるのには賛成みたいなコメントもらってる（落ちそうなのは無視して
くださいともコメントあり）。
ただそれが削除人たちの総意ではないだけ。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　/::::;;ﾉ　　　""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ　　　　　 　-=-::.　　　　　　 ///イ 犬___作　命ヽ　ﾄトト　
　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　|:|:||| -|..-o-|￣::|-o―ヽ|:|:|　
　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ 　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　. | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
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話が全然違うけど、一時期かなり荒れてた「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□」が、
このスレに参加しているあるお方の多大なご尽力のおかげで、最近はほぼ正常に機能してるね。
良かった良かった。ご苦労さまでした。見てる人はちゃんと見てますからね。
今は反対に、こっちの自治スレの方が全く機能してないね。
ま、どっちも倫理観のない荒らしが根本原因なんだけどね。

utu：メンタルヘルス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146035727/

見たけど、依頼20スレ（1スレ依頼取り下げ）
それ以外はdat落ち。もしくは処理済み。
随時処理してる感じはあり。

まとめをしてないのと、もしかしたら見ていて20スレぐらいだから削除
されてないのかも。

>>536
マジで？
ｽｹﾞｰ
がんばったなー

あーあ。もし本当ならコミュに参加してる人全員が疑われる。しらねーぞ。

>>525 一応、回答してくた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/719-721
721 ：ななしさん ：2007/02/04(日) 23:08:37 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>719
前者については↓こんな感じでしょうか？
2006/05/07 削除桃 ★
2006/06/07 消し百合 ★
2006/07/30 若削除 ★
2006/12/23 消し百合 ★
2006/12/24 さくぢょ（←何故か変換できない） ★
削除報告は義務ではありませんが、報告される削除人さんが多いので、
無報告削除はあまり考慮しなくても良いと思います。
見ていただくと判りますが、頻度はまちまちですね。

後者については、そのコミュニティではないと思います。
そのコミュニティは参加者のみしかトピックを閲覧できず、
参加メンバーは19人ですから。

>>540
>525は削除キャップの返答を待っているんじゃねーの？
お前は削除★持ちか？
なら、★つけて返答しろよ

>>541
つまらないことで煽るなよ

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

よって
BBS_SLIP=checked
TATESUGI=384
timecount=30
を申請します

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

721 ：ななしさん ：2007/02/04(日) 23:08:37 HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
これは俺が書いたものじゃないよ

>>540
>>540の後者の質問、
１００スレ削除で議論がワーってなってた時、自治会長が
mixiに仲間がいて、そこで打ち合わせて行動しているみたいなこと
言ってた。自治スレ上で架空の仲間に呼び掛けたりしてたけど
誰も釣られないくらい酷い自演ぷりで
実体は１人だけどたくさんいるように思わせる作戦は失敗してた。
それにこのスレはずーーーーっと見てるけど
ボキャブラリーに「ちゃんぼら」がある人は自治会長だけ。
私はmixi入ってないから確かめられないけど
今どき２chのコミュにそんなコミュ名つける人いないよ。

それってメンヘル板のコミュの話じゃないの

自治ってなにすんの？
荒らし追い出したりしてくれるのかな？

>>545
まだいるのかお前ｗ
１０スレぐらい前にお前の妄想っぷりが暴かれて笑い物になってたな。
お前から見ると全員が自治会長だもんな。
何人いても一人だもんな。
そう思いこみたい気持ちはわからんでも無いが
ここに書いたところでそれは事実にはならんのだから
思いこむ為の材料としてここに書くような醜い真似はしないで
自分の脳内で処理してくれよな。
それとちゃんぼらコミュは２ちゃんねる関係者しか入れないコミュとして存在してまっせー。
今どき２chのコミュにそんなコミュ名つける人がいたようですな。

従ってサロンへ行っても叩かれるのですよ。それがメンヘラの扱いって事なのでしょう。スレチで申し訳ございませんが質問です。もう２ちゃんねるはしないと言うのが正解なのでしょうか？

これで申請してみない？

------------------------------------------------------------
１、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

２、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

３、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

４、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------

>>550
このスレで
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
は議論されていないし
通らないと思う

>>550は賛成かどうか聞いているんでしょ？漏れは反対では無い。他の人も意見すれば？

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：４票（>398,>404,>407,>413）

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

毎日なんで何回も貼るん？

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜池沼だからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

荒らしがコピペを何度も貼るのと同じ。迷惑行為。

サロンの住人は低能ばかりでやだ

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　/::::;;ﾉ　　　""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ　　　　　 　-=-::.　　　　　　 ///イ 犬___作　命ヽ　ﾄトト　
　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　|:|:||| -|..-o-|￣::|-o―ヽ|:|:|　
　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ 　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
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　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
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　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
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　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
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　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
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　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
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　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
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　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　　　　 　|　（__人_） ＼ 　　　　　　　　　　|　（__人_） ＼
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自治厨・削除厨のいやがらせってどんどんエスカレートしてゆくね…

>>469
>>190参照＋少なくとも２５スレ削除か移転＋２５スレdat落ち

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
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　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
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　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ 　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　. | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／ 　　　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　　　　　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　　 　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　 　　　（　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　 　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　　　　 　|　（__人_） ＼ 　　　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ 　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ シ　　　　　　 　| 　 |　　 ＼

補足追記した数は>>190以降の数です

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　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
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　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　. | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／ 　　　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　　　　　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　　 　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　 　　　（　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　 　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　　　　 　|　（__人_） ＼ 　　　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ 　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ シ　　　　　　 　| 　 |　　 ＼

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　/::::;;ﾉ　　　""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ　　　　　 　-=-::.　　　　　　 ///イ 犬___作　命ヽ　ﾄトト　
　　l ;/　　犬　作　命　　 '､;: l　　　／　　　　　　　＼:＼　 i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i　 　.|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　 |:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　|:|:||| -|..-o-|￣::|-o―ヽ|:|:|　
　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ 　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ　
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　. | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／ 　　　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　　　　　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　　 　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　 　　　（　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　 　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
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　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
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　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／ 　　　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　　　　　＼ ilヽ:::ﾉノ＿／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　　 　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　 　　　（　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　 　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
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　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
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　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ 　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ シ　　　　　　 　| 　 |　　 ＼

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　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　 |ヽ二/　　＼二/　　∂. ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
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　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从　 |　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　 　| 　| ／ ＿＿ 　＼ | |
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ 　　 ＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　 ＼　 -|　.::::/.|-..／／　
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　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　　 　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　 　　　（　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　　　 　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
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　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　　　　 　|　（__人_） ＼ 　　　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ 　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ シ　　　　　　 　| 　 |　　 ＼

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 だってお　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
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　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／

　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
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よう糞蟲

>>550
現時点では大反対。
まずは提案する理由を１項目ずつ詳細にわかりやすく論理的に説明しろ。
話はそれからだ。

　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　
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　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

よって
BBS_SLIP=checked
TATESUGI=384
timecount=30
を申請します

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

以下の内容で申請します。

------------------------------------------------------------
１、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

２、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

３、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

４、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/25

25 名前：削除遠雷 ★[sage] 投稿日：03/02/14(金) 15:06 ID:???
おはようございます。^^;;

えっと、まず私のローカルルールと削除ガイドラインに関する見解を書かせていただきます。。

ローカルルールの役割は２つあると思っています。。
　１．住人に対する注意啓蒙
　２．板の事情に合わせて削除ガイドラインのグレーゾーンを補足する

削除の時に考慮する文章は２．に該当すると思われる部分です。。

削除ガイドラインでは明確に削除対象と同定できなくても、
板のローカルルールで禁じている場合は、スレの内容を吟味した上で、
削除（移動・スレスト含む）するかしないか決めます。。

つまり削除ガイドラインに抵触していてなおかつローカルルールでも禁じていれば削除するかも、、、、です。。

ローカルルールしか記述が無くても、
それが削除ガイドラインのどの部分を補足した物か判断できれば削除することがあります。。

つまりさ。ローカルルールをどう定めようと、
２ｃｈのグローバルなルール（削除ガイドライン）に
反していない限りは削除は出来ない。
と、そういうことだよね。

どうでもいいけど勝手にメンサロに誘導しようとして暴走してる厨はなんとかならんのかね。

一応、報告です。
質問してきたスレ

削除議論板雑談＆質問スレ 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/719-

質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/343-
です。　
IDが変わっていますが…　トリップ付いているのでわかると思います。


私見ですが、これが結論なんだなと思ったやりとり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/369
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/374

おかしくね、釣りかな？と私が思った情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/375

　ではでは。

でした

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/730←この必死さが怪しくね？それもわざわざ名無しで。

>>594
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
　> また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
削 除 す る 人 の 心 得
　> ローカルルールの扱い
　　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideより

>>597
かなり怪しいと思ったけど、千葉の人だし…
スルーしたｗ

>>591-592
>>574

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：４票（>398,>404,>407,>413）

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>597
よく読むといたるところに妄想が入ってる。

・14/19人キャップの根拠が、ハンドルネームから推測
とか


つか、どっちもどっち、いつもの自演に見えてくるからしばらく見ないのがいいかも

総合的に考えると、
>>236を書いた人はメンヘル板の住人では無くて
チャンボラコミュのメンバーの人がそのトピックの様子を見たのがきっかけで
メンヘル板の自治スレを眺め、そして疑問に思って
ここに>>236を書き込んだ、
しかしそれは知られてはまずい事実だったものだから
他のメンバーが>>597のように必死にその事実を隠そうとしている、
と考えるのが妥当では無いかと思うがどうかね？

へなちょこ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

へなちょこ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/372
これか

あとさ、圧縮が来たときlife8.板のスレ数が685前後になっている気がする
調べてないからわかんないけど…

へなちょこ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

へなちょこ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

強制誘導も強制誘導だが、何を基準にしてるんだ？

鬱病かもしれないと思う人の相談スレ３２人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170295467/l50

強制なんていや(´〜`)

自治厨も削除厨も結局のところ、
「気に食わないスレを潰そう」って意味ではまったく同じことをしてるんだよね。
１０人ぐらいしかいない一部の人間の「気に食わない」を判断基準にして。
ほとんどの住人は適度な雑談なら問題視していないのに。

>>606
そんな事はない
ちゃんと700までしか減らないよ
ただ圧縮後当日に1000到達とかも落ちるから余程、気にしていないとその様に感じるかもしれない
削除人の処理もある程度までは圧縮回避に向けて作業してくれますが、740スレ近くなると圧縮後に作業している雰囲気がある

>>611
> 自治厨も削除厨も結局のところ、「気に食わないスレを潰そう」って
> 意味ではまったく同じことをしてるんだよね｡
自治厨＝強制移動しようとしてる人、削除厨＝スレッド削除依頼をしてる人
という意味なら、それは違うだろ。
前者は明らかに荒らしだから非難されて然るべきだが、
後者は板違いと思うスレを報告して、判断は運営に委ねてるんだからな。

> 10人ぐらいしかいない一部の人間の「気に食わない」を判断基準にして。
10人ってどっから出てきた数字だ？　その根拠は？
なぜ「気に食わない」を判断基準にして。なんて言い切れるんだ？

> ほとんどの住人は適度な雑談なら問題視していないのに。
これもどっから出てきた話だ？ その根拠は？ 断言するなら証明しろ。

いずれにせよ、LRに反する専門的な情報交換を目的としない雑談スレは板違いだろ。
メンタルヘルス板という専門板は、そもそもそういう板なんだよ。
人を非難する前に、運営に聞いて、持論が正しいかどうか確認してこい。

343 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 00:19:23 ID:cnTuGcJV0
削除議論板雑談＆質問スレ 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/719

mixiのちゃんぼらコミュってなに？
ひろゆきが参加しているけど、２ちゃんとは関係ないの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/721
見られないからわからないけど、各板の自治スレの方向性はmixiで★によって、こっそり方向性が決まっているの？
自治スレは意味ないつーこと？

>>614
　>>603ってことだろ？あほ臭

自治厨と削除厨はさ。
「心理学板」「「病院医者板」「医療業界板」にそれぞれ移動してくれないかな。

「お風呂に入りたくない　１２夜」が「心と身体」カテゴリにあるのが変だって
主張している人がいるようだけれど、
どう考えても「お風呂に入りたくない　１２夜」スレは
「心と身体」カテゴリにど真ん中だよ。

「心理学板」「「病院医者板」「医療業界板」にそれぞれ移動してくれないかな。
って言っても、君たちは移動出来ないんだよね。
君たちは本物の「専門家」じゃないからｗ
あっちに移動しても誰からも相手にしてもらえない
脳内誇大妄想の専門家なんだよね。
素人相手に専門家のふりをしてるだけ。

>>616
君たちのためにサロンができたのだから君たちがサロンに行けば良いこと。

へなちょこ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

死んでしまえ！
アホ自治厨め！
o(`へ')○☆パンチ！！

>>617
君に理解してもらうつもりは無いよｗ
２ｃｈの運営の人がこのスレを見て、どっちの考えに納得するかだから。

結局さー

　ここの自治厨って運営に聞かないとダメって事だね

　自分らで設定やLR変えようなんって所詮無理だったって事。

　今後、運営に全て決めてもらうとか

　ここの住人は一切いたの変更は認めないとか、

　その方がいたがすごく安泰して落ち着いてる。

散々議論して、なら聞きましょう。
「LRにリンクしてる外部サイトはどうですか？」

結局聞くまでダーレもしらないで答えが出るまで
永遠議論。そんで答えが出たからとりあえず外そうって意見は
無視。

基本：運営から頂いた回答も都合が悪い物は貼らない。

>>592
問題無いよ。数日の告知期間の後に申請しちまって下さい。

何の役にも立たない
へなちょこ自治厨め！
死んでしまえ！！！！
o(`へ')○☆パンチ！！

>>617は
サロンにある既存スレを無視して重複スレをサロンに立て
他人が然るべき所に立てたスレを削除依頼しただけではなく
その後運営側（やスレ民）が味方にならなかったことに腹を立ててスレを粘着質に荒らす、
もはや「自治厨」ですらないただの荒らし。

で、今申請に向けて告知してるのはどれになるの？

>>626
■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

(768)：０票（>223(>316)）

(512)：０票（>147(>316)）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：４票（>398,>404,>407,>413）

よって、TATESUGI=256を申請致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>627
はいはい。お前も必死だな。俺もコピペろっと。

■■■■■■■■■■投票結果■■■■■■■■■■■

TATESUGI値変更の投票結果です。

(256)：６票（fusianasan投票:>48,>51,>104,コテハン投票:>53,名無し投票:>46(>199,>229),>200）

192=変更反対：２票（>60,>213）

投票反対：多数(>213,>221,>233,>296,>298,>313,>314,>316,>319,>323,>327,>379,>381,>385-386,>387,>398,>401,>404,>405,>406,>407,>413,>446,>447)

よって
BBS_SLIP=checked
TATESUGI=384
timecount=30
を申請します

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

以下の内容で申請します。

------------------------------------------------------------
１、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

２、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

３、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

４、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------

人格障害かねぇ・・・・

砂漠に水をまくようだな

これが自治荒しか。
たまらないね。

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(256)：６票

結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。
結局、雑談が問題でスレ違いだと思っている人は全員合わせても１０人以下なんだよね。

つーか、この１０人が隔離スレに住めば済む話なんでしょ。
１０人のために既存の板をひとつ占拠させて差し上げる必要は無い。

糞蟲１０匹の中の糞も大変だなｗ

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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　 おれも糞だが、
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>>630
どうぞ。

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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　 おれは自治厨が大嫌いなんでぇな！！
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糞蟲応援してるぜ！♥

つーか、投票総数１２？
これでルール変更申請とかほざいてるわけ？
自治スレ廃止の方がいいんじゃねｗｗｗ

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.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 >>639
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） おれの名前は糞虫か！確かにピッタリな名前だぜ。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　 何度も言うがおれは下らない自治厨どもが大嫌いなんだ！！
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ 　　糞でも何でも構わんぜ！！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 　　>>640
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ 　　　おれもそのとおりだと思うぜ！！
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>>637 自演乙。

ID:sD356+lg

自分がいろんなスレで誹謗中傷・連投コピペ・罠リンク・自作自演など
悪質な粘着荒らし行為の数々を繰り返しておきながら、
変更理由に「荒らしへの対処」だと？笑わせるな。

ガイドラインすらろくに守らない奴に、ここで発言する資格はない。
ましてや変更申請など問題外だ。消えろ。

そして釣られるアホ>>642

また来たか。つまらんＡＡ貼ってないでとっとと寝ろ。

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.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 はっきり言って。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　 必要ないだろ、このスレ！！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　 　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ 　　　潰そうぜ！！！
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 　　　おれは潰すぞ！！！
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>>644
お前が寝ろ

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.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 >>644
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　 悪いが毎晩でも来てやるぜ！！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　 　ムカつく自治厨どもに今まで散々ガマンしてきたんだ！！
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ 　　　もう許さねぇよ！！！
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とりあえず風呂入ってくる。

言うなら今のうちだぞ、自治厨ども！！

えーと、ちょっとあっちから遠征してきました。

チャンボラコミュで自治の決定をしているなんてありえないだろ、常識的に考えて。
700ある板の100番目以下の板の、自治スレだけのためにトピ立てるの？
この板が（運営陣にとって）それだけの価値がある板だと思うのなら自意識過剰だよ。
それに、そんなシステムなら、板設定担当の★さんたちが、「ひろゆきさんと連絡が
つかない」なんて書かないだろ。
（例）
　487 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/01/02(火) 19:42:17 ID:/8jVgRCG0 ?2BP(3466)
　あけましておめでとうございます。
　本年もよろしくお願い申し上げます。
　
　あと、案件が進みませんのでメールのご返答をくださいませ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　（http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167729879/487）

それでも「している」という人には「嘘を嘘と見抜けないと…」という例の名言を進呈します。

　＊

あと、圧縮のタイミングとか、削除のタイミングとかは資料はないよ。
この板の設定がどうなっているかは知らないけど、即死、ｎ日ルール、980越えや500KBといった
自動倉庫送り機能もあるけど、調べている人はいない。
だから、必要なら自分たちで調べないと。
一例だけど、↓こんなツールがある。
ttp://bit.shiftweb.net/cgi-bin/test/read.cgi/work/1058794933/
ここからダウンロードして、定時にソフトを走らせて情報をため込む必要がある。
一ヶ月も情報を集積していくと、板の様子がわかるよ。

自治スレはどこも荒れるけど、有志の人はガンバってね。

あ、そうそう。この板、覗いてませんから、ここでレス付けられても読まないからね。

以下の内容で申請します。

------------------------------------------------------------
１、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

２、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

３、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

４、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30

ＶＩＰから荒らしが来てるようだねぇ。
まあ類は友を呼ぶっていうか…

pMxiv76A
xx5QeBow
wzocDcoT
0YnRQ5n/
aIxu2y57
TP6rJ9qu
Bv6cm6j3
sD356+lg
OUGtzwB+
lKfH4R3P
ugaDoRm8

荒らし、一部IP同じ
午前０時きっかりに某所にIP晒しておいた
ちょっと大人げないが、しょうがない。

風呂上がったで。湯船で大いに叫んだら気持ちよかった。

>>649
どこの住人なん？
なんか難しくてよう分からんで。
一言で簡潔に言え。「くだらない！！」だろ！？
>>650
ぐだぐだ言ってねぇで書き込んでこいや！！
ひつこいんだよ！！
ついでにこのスレ削除しちまえよ！！！

ちんたらしてっと、また一晩中ＡＡ貼るぞ！！！

>>650
荒れているので早めの申請を・・・・・

>>653
こいつキチガイ？

>>650
十分議論が煮詰まっていないで申請しても却下されて、ますます荒らしが
暴れる原因を作るだけだと思うのだが。どーよ？

>>656
どうせ議論するほどの人数でもないんだろ！？
ダラダラダラダラ・・・。
いい加減にしろよ！！！

>>650の数値で妥当だと思います。

まぁ、申請されても俺は大して困らないんだけどさ。
火に油を注ぐようなことをしなくてもって思っただけだから。

>>655
キチガイは認めるが。
「こいつ」は許さん。
お前リアルで会ったら殺す！！！

>>660
いつでもコイよ待ってるぜwwwwwww

>>653
>>596が運営版で質問したときに最初に回答してくれた人だろ。
キャップの回答を求めすぎて運営板でのメンヘラーの心証わるくすると察して
釘さしてくれたんだろ。

圧縮されるのは740スレを超えた日。時間は不明だが深夜だと思われ。
圧縮後700になるとは限らない。1000超えのスレが落ちるためetc.

削除は前回の処理から約３週間でまとめ（できる人がやる）、約１ヶ月前後で処理
（最近は１ヶ月超のことが多い）
削除人もボランティアなので何時削除するか厳密に決まってるわけじゃない。気
がついたときにやってくれてる。
随時削除されているものに関しては明らかに黒のスレで削除人の好意によるもの。現在
の超強引削除依頼じゃなくって、本当に板を良くするために活動をがんばってると伝わ
れば削除人の対応も変わってくる。随時処理してくれるようになったのはそれからだと
思う。

（追記）
700とか740とかいう数字は知らない間に見直されることが過去にはあった。

今、荒らしてるのが、２ちゃんボランティア＝チャンボラの人たちなんですか？

チャンボラから依頼を受けたvipperの有志でしょう。
vipperは見返りに何か便宜をはかってもらうのでしょう。

>>664
違うと思うよ。少なくとも証拠は無い。それに前から粘着荒らしは何人かいる。
削除人はログを見て削除するので、この板の趣旨にあっていれば削除されない。
コピペみたいなやつはレス削除で対処できるかも。気づいたやつは個人的判断で
削除依頼済み。あとはブラウザでNGにするかスルーして。

もう寝るわ。
好きに続けてくれ。

納得はしないけど。

>>652
卑怯な真似をしてくれたな

>>612
そうか…
メンヘルサロン板が740超えてスレ数685まで減らさされていたから、気のせいか
何等かの理由でそういう事もあるんだろうから　私の勘違い、憶測なのでｽﾏｿ

>>614
管理人のひろゆきさんが参加しているmixiコミュなら仕方ない
連絡事項もあるんだろうと思う　>>606　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/372　の回答からして
鯔さんから見解を聞くのはキツイのかなーと思った

>>621>>622
ん？　 どの事案かわからないので、ご存知なら貼って頂けると参考になるかと…

>>623
せめて、１〜２週間は告知ageしたほうがよくね？
どうでもいいいや。　　

>>627
そちらから申請するのが順当かなと思う、が
どうでもいいや。

>>649
昨夜の千葉の人かな？
んー
削除議論板雑談＆質問スレ 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1160842852/721-nで返答くれた人かしら？
やぁやぁ、あけましておめでとうございます。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167729879/487

vipにそんな知能はない。
荒らしてるとすれば何かが面白いから。
でも、すぐあきる。

vipの荒らしは短時間でいっぱい来る。
ノリでみんなでワーっとやる。
でもしばらく我慢すれば、別の話題に行っちゃう。

やぁやぁ、あけましておめでとうございます。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167729879/487

486 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：2007/01/02(火) 19:42:07 ID:qeUyiMpy0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

487 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/01/02(火) 19:42:17 ID:/8jVgRCG0 ?2BP(3466)
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い申し上げます。

あと、案件が進みませんのでメールのご返答をくださいませ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちゃんぼらコミュに関しては、まほら▲★さんにきいてみるのがいいという意味？

>>669
前回たった一人の不用意な発言で勘違いした１名が強引な手法を使った事で
>>449のような結果となりました。流れを理解しないレスはご遠慮頂ければと思います。

>>649
作業板＠ないものねだり
ttp://bit.shiftweb.net/cgi-bin/work/
　開発室
　ttp://bit.shiftweb.net/cgi-bin/test/read.cgi/work/1058794933/
これかな？
私は、わからん
昨夜、指摘を受けたように、所詮一般利用者にすぎないし

>>672
ん？　賛成でも反対でもないよ。
何にせよ、投票で決めるならその方法を提示してくれればいい

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 自治厨？？ﾌﾙﾎﾞｯｺにしてやんよ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ まったく朝から不愉快だぜ！！
　(っ　≡つ＝つ 　　自治厨め。死ね！！　死ね！！
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>609
同意。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170295467/17-23
他のスレでもそうだけど、自治スレの決定事項でもないのに
勝手にメンサロにスレ立て直したり、誘導している人は何なんですか？
自治スレ、20歳未満は不参加を条件にでもしたら？
一部の厨は、学級会でもやってるつもりかよ！

>>669
圧縮直前、圧縮直後のsubject.txtがありますのでUPしました

圧縮直前のsubject.txt
http://www.geocities.jp/jichi_joho_utu/20070129_02_subject.txt

圧縮直後のsubject.txt
http://www.geocities.jp/jichi_joho_utu/20070129_03_subject.txt

ちゃんぼらコミュは実在するし、メンバーの2ch管理人もたまに顔出すし、
板運営について語るトピもあるし、このスレも常に監視されてるし、
この先どう展開させたらいい？なんて話もしてるし、
あろうことか★のくせに、J氏、K*O氏、さすらいのパ氏など、目立った
コテハンの叩きまでやってるよ。だから非公開なんだろ。
そのくせ自分達はほとんど表に出て来ないで、非公開コミュの裏に隠れて、
うだうだ文句を言い続けてる、実働の伴わない腰抜けどもだ。
でもそうそう思い通りにことが運ばなくて、静観してることが多い。
一時期、LR変更議論が順調に進んでた頃は、規制値変更には絶対反対、
LR変更を一気に決めちまえ、次は1001表示変更だ、などと息まいてたが、
LR議論が頓座しても静観、今の明らかなAA連投荒らしが始まっても静観。
つまり、★を持ってるってだけで、自分達がなんか偉いんじゃないかと
勘違いしてて、実際は何にもできないアフォな人たちの集団だよ。

おい、ちゃんぼらコミュの奴ら、俺はおまえらの
行動しないで文句ばっか言ってるそういう態度が大嫌いなんだよ。
「ボランティアですぅ」なんて言って寄り集まってコソコソと陰口を叩いて
策略を巡らしてる暇があるんなら、長期未処理スレ・レス報告の残件を
常時ゼロに維持してみせろ。全部dat落ちするまでに処理しろ。
2ch全体でどのくらい多くの人が困ってるか、本気で考えたことあるのか？
自分たちの仕事を全うしてから人の議論に口を出せ。
今のおまえらにその資格はない。

ﾜｶﾞﾏﾏ駄々ｯｺ厨2病・ｺﾝﾏ1秒ｷﾚる癇の糞蟲火病
ﾎﾞﾀﾞ・糖質・電波お花畑の池沼に自治活動は難しい・・・

>>678
それが事実だとして、非公開なのに内容を知ってるってことはあなたもメンバー
ってことですよね？
だったら、こっちに愚痴なんて書き込まないで向こうで話し付けたら？

mixiの会員だが、残念ながら、ちゃんぼらコミュのメンバーにあらず。
閉鎖的なコミュだからな。
あるメンバーから断片的に聞いた話を繋ぎ合わせるとこうなる。

>>681
少なくとも削除人と関わりのある案内人とかになりますが。。。

俺か？　そのメンバーか？　俺なら運営サイドの人間じゃないぞ。
そのメンバーのことは、悪いが詳しく書けないな。

妄想と疑われても仕方ないですよ　今までも書き込みみてても。

そうか。
昼間だったら荒らされないもんな。
つーかおまえらヒマ人か〜？やることねぇのか〜？？
ひゃひゃひゃひゃひゃ！！！

昼間だって荒らせるぜ〜！！！

信じるも信じないも自由だが、
突然ちゃんぼらの話を始めた>>236は俺じゃない。
火のないところに煙は立たないってことだろ。

>>687
>>603が正しいとみた.

しっかり告知して早く通しちまおうぜ。

>>609
> 強制誘導も強制誘導だが、何を基準にしてるんだ？
それは馴れ合いが行われているスレかどうかに決まってるでしょ。
なにげに俺も支援してますよ。

メンヘル板だけの自治スレがあるとはとうてい考えにくいですよ。
どんだけの板があると思ってるですか。。。

以下の内容での申請に同意ですので告知にて同意を表明させて頂きます。
他の方も、同意でしたら告知で同意を表明して頂ければと思います。
チャンボラだかチャンビラだかわかりませんが、早く通してしまいましょう。

------------------------------------------------------------
１、掲示板のURL
http://life8.2ch.net/utu/

２、議論したスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170152531/

３、変更理由
荒らし及び、メンヘルサロン板ができたのにも関わらず根強く残っている
雑談・馴れ合い問題への対処として。

４、変更内容
BBS_SLIP=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=384
timecount=30
------------------------------------------------------------