1 :
優しい名無しさん:
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた
心の病気です。 現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/ −はじめに−
基本的にsage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンヘルサロン板でお願いします。
固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
2 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 17:52:49 ID:Zs/1aE7Z
3 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 17:55:38 ID:Zs/1aE7Z
【強迫性障害Q&A】
Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか?
A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こっ
て来て、 何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、忘れ物をしたの
ではな いかと考えて確かめる(確認強迫)、誰かに迷惑をかけたのではないか
と考えて周り の人に確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害と
呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
極め て強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精
神に深刻な 影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀
式の様なもの。非現実的なもの で通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影
響をき たしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
4 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 17:58:42 ID:Zs/1aE7Z
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ?
A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。名前の似ている神経内科はこの分野とは別に
なります ので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところで
す。 他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、
行動” と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫
とは 異なるものです。(依存症)
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安
障害) そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは
違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。強迫行動を見せる人の殆ど
は 強迫性人格障害を持ちません。強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行
為は不 快ではあっても、変った癖という程度のものであり、頑迷で、こだわりに
振りまわされ ていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。自分の
行動が他人を悩ま しているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
5 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 18:00:11 ID:Tfe85Yqg
Q3.強迫性障害は治るの?
A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つ
かっています。 但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種
である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。副作用としては、のどの渇き、便秘等々が
あげられます。
b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、 選択性
セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:SelectiveSerotoninReuptakeInhibitor)と呼ばれて
います。 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆ
っくりと効果を表すものです。 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気
止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作 用は認められなくなるのが普
通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン)
SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬Serotonin-NoradrenalinReuptakeInhibitor)
と呼ば れる第4世代の抗うつ薬。他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が
認められず、安全性が高い という特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。また、欧米では、サ
ータリン(ゾロフト)、 フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数
種類のSSRIが使用されています。
6 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 18:01:12 ID:Tfe85Yqg
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
A.強迫または制縛(あるいはともに)が,少なくとも2週間の間,ほとんど毎日存在
していること.
B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は,次にあげる特徴をともに有
し,これらの すべてが存在すること.
(1) 強迫症状は,患者の心に発したものであると認識されていて,他者からま
たは何らか の影響を受けて入り込んだものではないこと
(2) それらは,反復して起こり不快で,少なくとも1つの強迫または制縛は度を
越していて 不合理なものであると認識されていること
(3) 対象者は,それらに抵抗しようとしている(もし非常に長期間にわたって続
けば,抵抗 が小さくなりうる強迫または制縛もあるが).少なくとも抵抗し
難い強迫が1つは存在し ていること
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは,それ自体楽しいものではない(緊
張や不安か ら一時的に解放されることとは区別せよ)
C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり,通常時間を浪費するために,対象者の
社会生活や 日常の仕事の妨げになったりする.
D.主要な除外基準:この強迫は,統合失調症とその関連障害(F20-F29),あるい
は気分(感情 )障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと
7 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 18:01:29 ID:Zs/1aE7Z
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版)
A.強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1),(2),(3),および(4)によって定義される強迫観念:
(1) 反復的,持続的な思考,衝動,または心像であり,それは障害の期間の
一時期には, 侵入的で不適切なものとして体験されており,強い不安や苦
痛を引き起こすことがある.
(2) その思考,衝動または心像は,単に現実生活の問題についての過剰な心
配ではない.
(3) その人は,この思考,衝動,または心像を無視したり抑制したり、または
何か他の思考 または行為によって中和しようと試みる.
(4) その人は,その強迫的な思考,衝動または心像が(思考吹入の場合のよう
に外部から 強制されたものではなく)自分自身の心の産物であると認識し
ている.
(1)および(2)によって定義される強迫行為:
(1) 反復的行動(例:手を洗う,順番に並べる,確認する)または心の中の行為
(例:祈る,数 を数える,声を出さずに言葉を繰り返す)であり,その人は強
迫観念に反応して,または 厳密に適用しなくてはならない規則に従って,
それを行なうよう駆り立てられていると感じ ている.
(2) その行動や心の中の行為は,苦痛を予防したり、緩和したり、または何
か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている.しかし,この行動
や心の中の行為は,それによ って中和したり予防したりしようとしたことと
は現実的関連をもっていないし,または明らか に過剰である
8 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 18:02:31 ID:Tfe85Yqg
(つづき)
B.この障害の経過のある時点で,その人は,その強迫観念または強迫行為が過
剰である,ま たは不合理であると認識したことがある.
注:これは子供には適用されない.
C..強迫観念または強迫行為は,強い苦痛を生じ,時間を浪費させ(1日1時間以
上かかる),また はその人の正常な毎日の生活習慣,職業(または学業)機能,
または日常の社会的活動,他 者との人間関係を著明に障害している.
D.他のT軸の障害が存在している場合,強迫観念または強迫行為の内容がそ
れに限定されて いない(例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ,抜
毛癖が存在している場合の抜毛,身体醜形障害が存在している場合の外見に
ついての心配,物質使用障害が存在している 場合の薬物へのとらわれ,心気
症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとら われ,性嗜好
異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ,または大う
つ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考).
E.その障害は,物質(例:乱用薬物,投薬)または一般身体疾患の直接的な生理
学的作用によるものではない
9 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 18:02:38 ID:Zs/1aE7Z
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、これまでに
不安を下げるために 行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法) 精神療
法です。左右相称性の儀式・買い溜め行為
・汚染恐怖・歌唱/反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、始め
は苦しいですが、大変 有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられて
います。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、強迫観念・道徳
的罪悪感・病的猜疑心 に効果があると言われています。
・定位固定脳外科手術
帯状回ないし内包の切除、あるいは辺縁系の白質を切断することで改善を図る治
療法で、強迫性障害の治療法としては最終手段になります。長期に亘る薬物療法
や精神療法では十分に効果が得られない 治療抵抗性や重症の強迫性障害患者
のみが対象となります。
>>ID:Tfe85Yqg乙
すまんかった
ちょっと焦りすぎた…orz...
乙。
16 :
優しい名無しさん:2007/01/22(月) 23:14:21 ID:5SYM3c1M
乙デス。
前スレが落ちそうなのでもう一度
iTunesに今日借りてきたCD(10枚)を全部時間掛けてインポートしてったのに
なにか落ち着かなくて時間掛けてインポートした曲を全部消してまた一からインポートしちゃいました
でもまた落ち着かない、そんで無限ループ、、、
つらくてつらくてしょうがありません
こんなのはこの病気に当てはまりますか?
18 :
優しい名無しさん:2007/01/23(火) 05:56:58 ID:a2dfSzng
多分鍵の確認とかと一緒の繰り返しの確認行為だと思う。
ただ、一回目のインポートで上手く出来てる事は理屈としては分かっている
んですよね?。あるいは、「まあ上手くインポート出来てなくても、それは
それでいいや」って思えないんですよね。
であれば、OCDだと思うよ。確認行為で時間がとられて生活を回すのが
辛かったら、医師に見てもらった方が懸命だとは思う。
19 :
優しい名無しさん:2007/01/23(火) 16:51:48 ID:KffCNCC4
療法。強迫観念がある人読んでみて。↓↓
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為(同じことを永久にやり続ける)という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考(同じことを考え続けるという強迫行為)は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念(強迫観念)・また、恐怖や不安などの刺激に対して神経が健康な人に比べ
過剰に反応しすぎることにより、頭がロックされてしまうため、目の前の物事・現実が認識できない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
「薬・療法・カウンセリングは無効」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、実現できない理想や夢をかなえるために利用してしまうため。
社会不安障害を治す方法である斎藤療法(無為療法)は精神科・医者にほぼ知られていないため、今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。
http://saito-therapy.org/index.htm
20 :
優しい名無しさん:2007/01/23(火) 17:02:11 ID:X3jd7W1G
自分、絶対これだ。(--;)
全ては自分のらっきーナンバーを知ってから始まった。
それからと言うもの水道、ドア何回もチェック...
これ病気だったんかい。
もう辞めたけど医者行くべきかアドバイス願います
PCで絵を描いている最中、二本の線がぶれてその二本の線が微蚊症のように動く錯覚を見て、
凄く不気味に感じてしまい、突然「その絵を描いてしまうと病気になってしまう」、と思い始め頭から離れなくなってしまい、
本当に描くと病気になるのでは?と不安になり、体中が痛くなってしまう。
これって強迫性障害なんだろうか?
日常で恐怖や不安、不思議に思ったり感じたりすると、いつも「自分が○○になってしまう」
と被害妄想につきまとわれ頭から離れない日々がずっと続いている。
22 :
優しい名無しさん:2007/01/23(火) 21:06:31 ID:n6vmY2zD
>>19 「あらゆる既存の療法を試みてはならない」ってなってるけど、それは
あんまりなんじゃ・・・とオモタんですが。
この斉藤某って何者デスか?。
>>18 どうもありがとうございあす
医者に診てもらいます
24 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 11:00:55 ID:ImwEAenX
>>21 心気症の類。強迫観念付き。な感じかな。
まあ死なないし。そのまま生きろ。
しんどかったら心療内科・精神科へ。
油断した
最近条件が緩んだから油断して
少しくらい飲まなくても何とかなると思ってたら
きもちわる なんか変なかんじがする
風かと思ったけど なんか違うぽい
SSRI切れたせいかな
病院遠し、予約入れたけど30日までこのままかな
俺の馬鹿
急に薬を飲まなくなるのはやめたほうがいい
自分でも何かいてるかよくわからないが
すまん なんか変だ
26 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 14:40:04 ID:iHCpWfB8
鍵の確認、水道の蛇口を何度も閉めたりなどして止めることができなく悲鳴あげそうになります!頭痛もしてきて確認しすぎて目をぱちぱちしてしまい同じとこ何度も見るから狂いそう助けてください
鍵とか水道とか元栓とか気になる人は一人暮らし?
そうじゃなかったら家族に責任押しつけると少し楽になるよ
28 :
18:2007/01/24(水) 16:07:14 ID:30Mj+vbV
私の担当医は今日休みでした(;;)
つらすぎるんですがなにか即効性のある気の落ち着かせ方等ありませんか?
もう爆発しそうです
29 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 17:01:36 ID:Px9BbqHC
ペット飼ってるか?
そばにいて貰うだけでも違わないか?
しかし症状ひどい時にはペットにあたってしまうかな・・
虐待してしまうかな・・
自分のことでいっぱいいっぱいだからな。
そうするとペットが可愛そうだ。
ペット飼ってる人いるか?
30 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 17:09:39 ID:0sw72XzF
>>28 横になって、暖かくして、深呼吸しながら、お腹から胸にかけて、
「の」の字を書くように優しく撫でる。
ナデナデナデナデ・・・・・ちょっと落ち着かない?ww。
31 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 17:18:08 ID:MJta7Z9Q
ペット飼ってるが、虐待みたくなるときある。
イタズラなどしたとき、これでもか!ってほど怒ってしまう。
かわいそうと思うんだけど気がおさまらない。
ペットいてもつらいときはつらい。
>>28 もう寝ろ。そして明日、病院へ
ちゃんと管理できるなら薬は10日から2週間分余裕を持つのがいい
>>29 猫3匹飼ってる
汚染とか潔癖の症状が無いからかもしれないけど問題無し。
33 :
優しい名無しさん:2007/01/24(水) 20:27:53 ID:iHCpWfB8
家族に責任おしつけてもその家族が戸締まりがちゃんとできなかったり水道出しっぱなしだったりで、結局、自分だけが苦しむ(;_;)
『ちょこっと汚れのお掃除スティック』というトイレ掃除グッズを買った。
先に洗剤が付いていて擦って掃除した後、
そのままトイレに流して捨てられるというもの。
でもスティックが少し短い気が…
最も苦手なトイレ掃除を手袋してなんとか終了。
擦った時に服にしぶきがとんでいなか不安だけど、
風呂に入らずそのまま過ごしている。
物理的に確認不可能な強迫観念にもう三ヶ月以上悩まされている。
これは一生続く気がする。もう終わった・・・
私も強迫神経症で辛い…
車降りたら、車のライトを切ったか、室内灯は切ってあるか、
サイドブレーキを引いたか、ドアにちゃんと鍵が掛かってるか、もう何度も確かめないと
気が済まない。
やっぱ、火の元の確認もタバコの灰皿も何度も確認しないと
気が済まないから精神的に辛いよ。
多分子供の頃、共働きの母親が留守番役だった私に
「家を火事にしたらあとで死ぬほど叩くよ!」と
火の元の注意されたことが引き金になってると思う。
・定位固定脳外科手術
帯状回ないし内包の切除、あるいは辺縁系の白質を切断することで改善を図る治
療法で、強迫性障害の治療法としては最終手段になります。長期に亘る薬物療法
や精神療法では十分に効果が得られない 治療抵抗性や重症の強迫性障害患者
のみが対象となります。
これってロボトミーじゃね?やばくね?
39 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 10:08:11 ID:cya8D0GU
そこまで強度に重症な奴見た事ねーっす。・・・あ、見れないのか・・・。
40 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 15:21:28 ID:78IplmAU
風呂に入ると落ち着く
41 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 15:34:44 ID:cya8D0GU
とりあえず風呂場は、何があっても「洗い流せる」からな〜。
断水を知らずに入っていて、一度死にたくなった事もあったがw。
洗いたて、沸かしたての風呂にはずっと入っていたくなるよね。
なんていうか、一日の中で、その時間だけ思考がマトモだ・・・。
42 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 21:10:37 ID:FmEJ+cFW
オイオイ。ふつーにおかしくね?
「家を火事にしたらあとで死ぬほど叩くよ!」って
そんなこと子供にいうかよ?
「家を火事にしたらダメだよ!気をつけなさい!」
くらいだろ。
言葉の暴力じゃね?
43 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 21:17:06 ID:H0Oo5+Dy
しばらく放置しておくと何時の間にかモノの上に積もっているホコリとか
どうしてますか。疲れて思考が回らず動きたくない時期が続くと、数ヶ月は
そのままだったりするんですが・・・。触りたくない・・・。掃除もイヤン
な感じなんですが。
44 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 21:24:33 ID:bUv9u4V3
強迫性障害のひとって完璧主義者が多いから、部屋の掃除も徹底してやらなきゃ、って思っちゃう。
でも完璧主義者ゆえ結局はやらず仕舞いに終わっちゃう……
私もひどい強迫の症状があって部屋がゴミ部屋だったけれど、最近になって今日あそこだけ、そしてその次はあそこだけ、ってやっていったら楽になった。
大事なのはあそこ「だけ」っていう踏ん切りの気持ちなのかも。
45 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 22:23:26 ID:4YJVtNJq
「だけ」かぁ・・・。時々やるんだけどね。続かないっす。
ゴミ部屋にはしないんだけど、1年もののホコリが溜まってるエリアが
何箇所かあるんだよねーw。
あ”ー。サイクロン掃除機が欲しいー。
46 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 22:30:12 ID:78IplmAU
あー強迫観念疲れる
なんかいい方法ないのか
47 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 22:59:00 ID:4YJVtNJq
なんかねー。鬱とメカニズムが良く似てるって言うじゃない。セロトニン
仮説っていうやつ?!。
じゃあ、セロトニンを増やす何かをすればいいんだ、って思ってさ。
で、セロトニンを作る為に必要な栄養素ってなんなんだろうと調べて
さ。たんぱく質だ、と。アミノ酸だ、と。プラス吸収を助けるのに
ブドウ糖に変化する食べ物も必要だと。
結局、バランスの良い食事(たんぱく質は少なめ)+プロテイン(アミノ
酸スコア100の奴)ってのをしばらく試してみたことがあるんだわ。
併発していた抑鬱状態だけはかなり改善しましたOTZ。。。
やっぱ行動療法系の何かが必要かも・・・・。
48 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 23:22:35 ID:FmEJ+cFW
ここの人達
1 発病した年何才?
2 もう何年たつ?
3 精神科何年かよっってる?
俺精神科いっても治らんかった。
49 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 23:38:36 ID:4YJVtNJq
1.多分10歳頃
2.20年以上
3.3年弱
「約7割の人間が、回復または改善します」との事。
3割は駄目って事っすか・・・orz...
このまま生きていきまっしょい。
50 :
優しい名無しさん:2007/01/25(木) 23:44:05 ID:4YJVtNJq
なんかねー。強迫性障害であることをブログでカミングアウトしたら
、親友だと思っていた二人の友達から連絡が来なくなった(泣)。
でもねー。特別親しいと思ってはいなかった友達からメールが来る
ようになったわ。
まー、究極のリトマス試験紙だな、こりゃw。
1.多分13年以上前。性格ってのもあると思う
2.13年以上
3.3年超(薬物療法のみでたぶん一生服用。かなり良くなった。)
13年前にうつ病で受診している。そのときは身体的な症状を訴えていたため
強迫性障害だということはわからなかったのではとのこと。しかも1ヶ月超で勝手に通院やめたorz
3年半前ぐらいにうつ病を再発。強迫性障害という病気自体を知ったのは半年後。
半年後に受診。強迫性障害としての治療は約3年前から
1.中一ぐらい
2.6年
3.日常生活には差し支えないので行ってない
すこしでも馬鹿にされて叩かれたりすると、そこを洗わないと気が済まなくなる・・・
特に頭とか触れられると一日中シャワーで流したくて仕方がなくなる。まだ水道代がかかる程度で済んでるけど
昔いじめられてたとき使ってた通学カバンとか触るたびに手を洗ってた・・・
過保護だったばあちゃんの影響だと思う・・・いい人なんだけど、まだ中一だったときに「受験生が友達と遊ぶな!」とか言うし、家に友達呼ぶとすげえ嫌そうな顔でずっとこっち見てたこともあるし・・・
数学の参考書の汚れが気になって三回も買い直したし・・・
すいません。いままでこのこと人に話したことなかったんでだらだらだべってしまいましたorz
>>38 施術する診療科はロボトミーと同じ精神外科
でもまぁ、カッコーの巣の上であれだけ精神科バッシングあった後でも認められてるんだから、
さほど心配する必要はないだろう
54 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 18:40:04 ID:dlb19rtU
>>52 肉親が神経質気質ってパターン多いよ。多分僕達は犠牲者だ。犠牲にならざ
るを得ない年齢で、なにがしかの通過儀礼を繰り返し通過する過程で、強迫
行為をもって自分を保つ方法を身に付けてしまったんだと思う。
だけど、その肉親が、「自分は一つも悪い事ない」って思っているパターン
もまた多いんだよな。
すくなくともオイラ達だけは、次の世代にそういったオブセッションを
引き継がせない工夫を行う必要はあるんだろう。だけどこれがすごく
難しいんだわ。
「子供には自由にさせています」っていう親が、実は日々無言の圧力を
かけていたり、本当に放ったらかしだったりするパターンが多いように。
55 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 20:15:44 ID:fuRQFKyx
みんな何才なん?
56 :
優しい名無しさん:2007/01/26(金) 21:23:55 ID:yGQt8PEI
就職(転職)活動を行うにあたって、病歴を訊かれる事があった場合、
OCDである事は、言うべきなんだろうか。
僕の場合、ブランクについてたずねられると、他に説明のしようが無い
んだけどね。「ブラブラしてました」って言うわけにもいかんし、実際
にはブラブラのしようもありませんでした、なわけで。
「OCDと闘ってました」とかってのは受け入れ可能な言い分だと
思う?。
14
>>48 1.小学校低学年
2.30年近く?
3.5年
最近、鬱や疲労や無気力やら全ての原因が強迫と判明。
原因は幼児期かららしいww うちの親も強迫。
まさしく
>>54なので子は持ちません。
海の中で暮らしたくない?
>>56 精神疾患の既往は不利だと思うなあ。
統失もうつも強迫も人格障害も一般人には区別つかない人が多いし。
海外を放浪してましたとか言えないん?
あとは、バイトしてました、とか。
バイト先まで調査することはないらしいけど・・・。
61 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 00:12:24 ID:0ILcOKOF
俺ずっと買い溜め強迫でさ
同じ本を二百冊も買ったり同じビデオを十本買ったり
日本刀を百本買わないとえらいことになると言う妄想に囚われて危うく人生台無しにするところだったよ
で、強迫観念の防止法を俺なりに編み出した
というのも強迫観念は完璧主義と恐怖、不安の病気なので
頭の中を空っぽにしてしまえば強迫観念が入り込む余地は無くなるし
煩悩や我欲も無くなる
ようは無我の境地になればいいんだよ
62 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 00:30:10 ID:dfOAfsqD
48だけど みんなレスありがとう。
俺もだけど発病してほんの半年くらいで精神科
いった人っていないな。
はじめまして。この病気について詳しく知りたくて書き込みしました。
外を出ると上が気になる。友達と屋内にいると友達の頭皮が気になって
目が見れない。いっぱい並んだアクセサリーなどを見ていても
一つの物しか見れず、他に目が行かない。
これって強迫性障害なんでしょうか?
ここ半年で凄くひどくなりました。前は月に1度程度だったのが
今では出かけると必ずこの症状が出ます。
せめて外出してるときくらいまともでいたいので、いい薬などがあったら
教えて頂けると嬉しいです。
ちなみにうつ病、神経症、パニック障害で3年通院しております。
この症状を訴えたらパキシルを多く出されました。
でもパキシルを飲んでもあまり治ってないのが心配で、
パニックの症状も手伝ってか、外出恐怖になってしまいました。
凄く困っています。何かいい治療法があったら教えて頂けたら嬉しいです。
64 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 04:55:25 ID:PZUcl/Gy
>>61 頭を空っぽとか、無我の境地とか言われても良く分からないが、それ何かの
修行ですか。
65 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 05:03:24 ID:egFUCS8K
66 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 05:26:39 ID:iOxujKcQ
>>63 >うつ病、神経症、パニック障害で(以下略)
ここで言う神経症というのは、具体的にはどういった神経症ですか。
スレッドのタイトルにもあるように、強迫性障害はかつて強迫神経症
と呼ばれていた病気です。それとは違うんですよね?。
僕の記憶では、鬱、強迫性障害、パニック障害のいずれも、セロトニン仮説
に基づく治療(投薬)が行われていて、それなりに効果があがっています。
パキシルはSSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害剤)の一種ですので、
一応(というか当然)間違ってはいないのですが、人によって薬に対する
副作用の出方も違いますから、もし長期にわたって飲み続けても副作用の
方が大きい場合、別のSSRIに変えてみることを医師と相談してください。
ちなみに。僕は強迫性障害と抑鬱状態にありましたが、抑鬱状態がほぼ
消えてからしばらくして、SSRIやSNRIや向精神薬系の薬は処方
されていません。というよりも、副作用の方がキツくて、耐えられません
でした。今は抗不安薬(レキソタン)のみです。
とにかくこの病気成って教わったこと
まっとうな生き方は不可
2ちゃんの書き込み何度も何度も何度も何度も読み返してしまう。本もまともに読めねえ。糞が。
でも、実況板は割りと楽に読める。
この障害に似た症状みたいな感じなので、書き込ましてもらいます
僕は高校生の男子なんですが、先日、弟が生まれました。
17歳離れた弟です。
ですがそこで素直に喜べない自分が居ます。
何故かと言うと、
「これはもしかしたら、風呂やトイレでの自慰行為をした時の、自分の精液が、母親について、それが受精してしまったのではないか?」
という不安に襲われているのです。
ふつうはこんなことありえないと思うのです。
もちろん父親も居ます。
ですが、「もしかしたら」と思って不安でしょうがないのです。
今は、上記のような詳しいことは語らず「不安障害」ということで先日病院に行き、薬を飲んでいます
「お風呂場やトイレで射精して、その精液が残っていて、他の女性について受精してしまう」
というのはあるのか?と思って不安でしかたありません。
そもそも。そんなことは起こるのでしょうか。
ふつうはおこりませんよね。
でも僕はこの「もしかしたら」と思ってしまい、ものすごい不安に陥ってしまうのです。
一体どうしたら良いでしょう。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
70 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 22:08:13 ID:D/bQRJre
ないです。すぐに(タネは)死にます。ちうのが健全な回答なんだろう。
「もしかしたら」という認識はしばらく消えないだろうから、「もしかして
もいいじゃないか」と考えてみる。
そのままその認識に対する何がしかの対応は”行わずに”やりすごす。
時間と共に「なに馬鹿げた事考えてたんだろう」って方向に認識は変わって
いきますんで。
まあ、ご存知の通り、強迫性障害は不安障害の一種だよ。強迫行為へと
繋げないように”やりすごす”事が大事。
71 :
63:2007/01/27(土) 22:44:10 ID:5FR8+YU0
>>66さん
レスありがとうございます。
神経症は詳しく聞いてないのですが『ごく一般的な』神経症だと思います。
そこまで自覚症状がないほどでしたので。
強迫性障害だと自覚したのは2年ほど前いきなり物が気になってしょうがない
という症状が出て、通院しだしたのですがこの件は1日で治ったので、
医師には報告しないでいました。
なので強迫性障害という診断は前回の診察で出された物です。
パキシルでは副作用が出た事がないのですが(もう3年飲んでいます)
その分、効果がわからないといったらわからない感じです。
今、1日30mg飲んでいるのですが効いてるのかわからないので
不安で仕方ないです。外に出て買い物がしたくても出来ないのが
すごく辛いです。友達といても変な所ばかり気にして話もまともに
聞けないのでどうやりすごせばいいのか困っています。
72 :
優しい名無しさん:2007/01/27(土) 23:26:28 ID:D/bQRJre
えーと。ここで言う「やりすごす」というのは、「不安を感じないように
する」とか「変な所ばかり気にしないようにする」という事ではないのです。
不安を感じながらも、まあボチボチ動いてみる。変な所ばかり気になっても
いいから、友達とのコミュニケーションを続けてみる。という事なんで。
特に強迫性障害に用いられる薬は、改善を”助ける”為に処方されている
のであって、”改善”の為に処方されているわけではない、というのが
僕の認識です。もちろん、鬱やパニック障害の諸症状にはてきめんに直接的
に効く薬もたくさんありますが。
したがって、色々と気になっても、まあボチボチ行動してみる、という姿勢
が、徐々に改善へと繋がっていくと思っています。脳が勝手に感じる強迫
観念はそう簡単には消えないので、消えることを目指すと、逆に症状に対する
視野狭窄が起こりやすくなります。
ですから、忘れようと努力するのではなく、気にしないように努力するの
でもなく、ただただ、その時に自分が目的としている作業や、状況を楽しむ
といった事に取り組んでください。
>>56 アドバイスじゃないけど…
俺も同じような状況にあるかな。
約3年治療をして今月は主治医に「働けるね」と釘さされてしまった。
今月、処方された薬の効果が得られればという話なんだけど、どうやら
良い感じに効いてるんだよね。来月はもう一錠増やして、あとは服用を
続けていけば働けそうな感じ。
地方で、会社はリストラしてるから人は余ってるし、夕張まではいかなくても
近いような状況になるのでは?と言われる中で、果たして俺に職は見つかるのか
と非常に不安。
せめてバイトでも見つかればと思っているけど、病気であることが知られればどう
なるのかと…orz
部屋に自分がいないときに、火事になったらどうしようと思います。
帰る途中消防車のサイレンが聞こえると、うちが火元なのではないかと思ったり。
実家に一泊したときも、もし部屋が火事になっていたら、と不安で寝つきが悪かったです。
子供の頃に実家が小火になったことがあって、今住んでるのが賃貸アパートなので
もしうちが火事を出したら他の住人にも迷惑がかかってしまうと思うと怖いです。
その他に人にどう見られているかが気になって、人に会うのが怖い気持ちがあります。
今はアパートの住人に会うのがとてもイヤです。
特に近所付き合いもないのに、なでこんなにイヤかわかりません。
外から帰るときに、周りに誰かいないかちょっと離れたところから確認しないと怖いです。
アパートに近づくにつれて「誰かいたらどうしよう」と考えると憂鬱になります。
おととい偶然遭遇してしまったのですが、あれだけ気をつけていたのになんで・・・と悲しくなりました。
その後ずっと胸に圧迫感があって息苦しいです。
去年から病院に行こうと思っているのですが、上手く話せるか自信がなくてまだ行ってないです。
自分のことなど誰も気にしてないと思うのですが、やっぱり気になってしまいます。
75 :
69:2007/01/28(日) 00:22:10 ID:eiY5QNQI
>>70 僕へのレスですよね?
ありがとうございます。
ありえないってのはもちろん理解してるんですがね。
でも「本当に、本当にありえないのか?」とやはり思って苦しんでいる。
>「もしかしても、いいじゃないか」と考えてみる。
とのアドバイスですが、それは恐ろしいです
なんか容認してしまいそうで...
先日って書き方しましたが、実はもう一年ほど経ちます。
それでも頭から離れない
ああ...せっかく弟が生まれたというのに、
「これはもしかしたら俺の子どもでは」と思ってしまう自分が、死ぬほど嫌です
歳が離れた兄弟が居る、という方は居るでしょうか。
そんな時はどんな心境になるでしょう。
まあ私が異常なのはわかってますが。
時間が解決してくれるですかね。(それでも既に一年経っている)
あと薬と。
そこらへん、どうなんでしょか。
76 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 00:23:35 ID:YmcbrUWG
>>73 強迫性障害そのものの症状が軽度であるならば、別段普通の人と同じように
働けるし、仕事の質によっては普通の人以上に正確に仕事をこなせるわけ
で、デビット・ベッカムやハワード・ヒューズの例を挙げるまでもなく、
比較優秀な人間が多いのもまた事実なわけで、その辺をどうアピールできる
のか、というのを僕達がある意味人柱となって(笑)、試してみる、という
のはどうでしょうか。
ただいま面接での短い時間でどう説明を行えば、普通の人より余計にスキル
やポテンシャルを持っている事をアピールできる可能性があるのか思案中。
何度か面接でそれやってみて、もし単純に拒否され続けるようなら、別の
手法に切り替えていこうと思う。
77 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 01:04:40 ID:YmcbrUWG
>>75 ありえても、ありえなくても、今この瞬間に起こっている事は、今この瞬間
においては変わらないのです。
「もしかしてもいいじゃないか」と考えてみる、というのは、つまり、理屈
としてはありえない事を理解は出来ている状況で、であるにもかかわらず
感じてしまう不安に対して、ある種のあきらめた状態で居続ける、という
事です。
薬に関しては
>>72を参照。
この病気って辛さを伝えづらい
普通の人には絶対わからないよな
理解力が足りないって意味じゃなくて
「わからない」んだよ
上手く言えないけど
>>78 うん、わかるよ。。言いたいこと、わかるよ。。
しかし某サイトの掲示板・・
いつからここまで堕ちたんだ
81 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 18:27:36 ID:abP2M/0t
>>78 ですね。
ガン患者のように、死に直結するような病気でもないからなぁ。
少なくとも鬱レベルで理解が浸透していれば多少は救われるのに。
たとえば、鬱に「がんばれ」は禁句、ぐらいは今では当たり前のように
知られているけど、強迫にも「がんばれ」は禁句なんだけどねぇ。その
程度の知識すら浸透してないからね。
しかし一つだけ言えるのは、もし私達を「回復させたい」のであれば、
知識を仕入れてからモノ言ってください、って事だわな。
ガン患者にタバコを勧める事が、間違っているように。
鬱の患者に「気合入れてがんばらんかい」と言う事が、間違っているように。
強迫の患者に「心の持ちようでなんとでもなる」と言う事が、間違っている
という事を理解してから、その口動かさんかいボケ、って事だわ。
その事についてこちらから説明しても、理解をしないって事は、「回復
させたくない」って事でしょう。まあ、回復の妨げになる人間とは距離を
置くしかないね。物理的な距離を置けない時は、口をきかなくてもいいん
じゃないかな。
82 :
優しい名無しさん:2007/01/28(日) 23:00:00 ID:GkBtW3aV
俺んちは強迫一家。親父は確認癖何回もおんなじ事きいてくる。
自分が病気ってこと知らない、すぐキレル。
母親は病的神経質、病的キレイ好き。年中ヒステリー。
姉貴も不潔恐怖、働けないから半引きこもり状態。病院にいってない。
俺は親父と一緒にいるとこっちまで頭おかしくなってくる、
強迫が切磋琢磨されてレベル高くなってくる。はぁ・・・・・
生まれてきたくなかった、生んで欲しくなかった、これが1番の本音。
似た物同士は結婚しちゃいかんな。
DNAで似た物子供が生まれるのは当たり前。
生んであげないのが1番の(まだ見ぬ)子供に対する愛情と思う。
>>82 ムチャクチャつらいだろうな
俺も耐え切れないかもしれない
この病気を出来るだけ専門にしている病院に、相談に行った方が良いよ
あと、辛いと思うけど、自殺とか絶対すんなよ
とりあえず生きような
がんばんなくていいから、とりあえず生きようや
84 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 02:01:54 ID:xKTkFahx
おれの隣の席のヤツが一時間に10回はちんこ掻いてるんだが、これは強迫性障害?
自分の症状を整理してみた。かなり変かもしれない。
@自分の行動が気になる
-自分の行動は果たして正しいのか。そして、完璧か。
人に不快な思いをさせていないか。
A自分の言い方、言った事が気になる
-自分の言い方は変ではないか。ちゃんと伝わっているのか。人を傷つけるような言い方ではないか。
言った事は果たして正しいのか。人を傷つけてはいないか。
B自分の考えている事が気になる
-自分が直感的に考えた事は、本当に自分が思っている事なのか。
また、思ってはいけないような悪い考え事ではないのか。正しいのか。
C何度も確認してしまう
-物を買う時、これで本当にあっているのか。
物をしまう時、中の物(説明書や付属品)がちゃんと揃っているか、しまい方は正しいのか。
物を捨てる時、これは本当に不要なのか、余計な物まで捨ててはいないのか。
文を書く時、ちゃんと間違いなく書けているのかどうか。
D本や文章を真剣に読めない
-真剣に読もうとすると、すぐにつまってしまう。何かがとても気になり、書いてある事が頭に入ってこない。
強迫行動をしないと、読み始める事すら出来ない。
流し読みならば、つまることなく読める上、読み始めるのに強迫行動を必要としない。
書いてある事も頭に入ってくるが、それを覚える事と深く考える事に、頭があまり納得しない。
何とも言えない気持ち悪さを感じてしまう。
86 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 02:34:05 ID:D8tXNiAs
全然駄目だ
同じ物
特に自分が神聖であるとみなした物を大量に保持していないと
不安で仕方がなくなる
>>85 自分もそんな感じ…。他にもあるし…
正直ここのレスさえ読むのがきつい。
気持ちはもちろん『読みたい』
だけどどこかで『読まなくちゃ』って義務感が湧いてしまっている自分が、病気が嫌…
やる気はある。治療にも前向きに取り組みたい。だけど『中の自分』がついて来てくれない。『しんどい』『無理だ』って言ってる。
変に頑張るともっと壊れてしまうだろうことが想像つく。結局、動けないでいてしまうんだ。
そして事故嫌悪。
89 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 04:47:09 ID:SaxPn1+G
うちの母は上記にわをかけてヒステリー。なにか言ったらかならず、100倍がえしで、ピンポイントで、抉ってくる。(激しく注意して過去のもちだしはなくなったが)中学の時などは、好きな男の子の名前をだして、なにが○○だ!とかまで吐きまくっていたDQN。
外で繕っていて、いえで気をつかってられないとかいうが、家で気をつかい、家庭を和めるのが役目だろ。っていまさら言ってもキク耳ゼロだから吐き出してごめん。まっ、違う親だったら色々心配なんだろーけど
90 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 04:48:55 ID:SaxPn1+G
そんな母と話したくないが、話さずにいられない強迫症状がでていてつらい。
思いついたことを話さなくてはいけない症状。
91 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 04:58:54 ID:SaxPn1+G
以前は大人なのに親のことをごたごたいっているのって子供ぽくてばか。って軽蔑してたが、離れているからそうだったんだ。親からみについたものをなおすのにもかなり時間をさいたよ。
こういう病気も結局は育てられかたなのかもな。
92 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 05:01:43 ID:SaxPn1+G
食べ方が音をたてて下品そのもの。父はシーハーゲップ当たり前。自分よければすべてよしな父。
食事のマナーの悪さがどれだけ回りに不快感与えているかわかっていないし、カッコつけてる程度の認識。
母は外では気を付けているというが、食事時口がご飯がまるみえで吐きそう。なんでもすするし、箸をチュパって舐める。ペチャ音はほんと、いやらしい音だよ。子供の時からやだったし、自分はいまだに気をつけながらたべてる。
連投、スレチごめん。
企業から退職して転落人生だよ。きらいな人の世話になるしかないなんて。せめて強迫症状だけでもおさまればいいのにな。
93 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 05:06:42 ID:SaxPn1+G
>>77 一度やり過ごすと、まったくやらなくなるっていうか、確認をすごくとるときか、まったくとらないって極端な人がいる気がする。
回りからはすごく几帳面なくせにミスをするってイメージの人。
94 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 05:10:03 ID:EfQiYPqK
>>92 300:ファンクラブ会員番号774 :2007/01/29(月) 04:04:31 ID:Sm0E4YvY [sage]
ひゃっほ〜〜〜!!
死ね!!
稲垣五郎氏ね!!
うひょひょ〜〜〜!!!
テンション上がってきた==
95 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 05:13:17 ID:SaxPn1+G
精神的に落ちた時にひどくなり、症状がでなかった年月もあった方はいますか?
たとえばある程度理想的な状況の時は今考えてみると軽かったとか。
>>95 14歳のとき…14年前から勉強に関する確認癖というか、
反復癖が強迫的にあった。
常に暗記もの(英単語など)を反復していないと駄目で。
んでもその強迫行為は社会人になったら嘘のようになくなったよ。
恐らく、考えたくないことを強迫行為で抑え付けたかったんだと思う。
でも去年あたりから、行為を変えて症状がでてきた。
今度は入浴して垢すりを強迫的にやり続けてます。
一度入ったら5時間くらい出てこられない。
他の精神疾患で療養中だから、時間を持て余して自分と
以上に向き合わないといけないからかも知れない。
考える暇を与えたら、〈自分は汚い〉って思いに囚われて風呂から
出られない。
薬はパキなど服用してるけど、あまり効き目なし。
強迫行為そのもののつらさは昔のほうが強かったけど、
暗記→成績があがる
入浴(垢すり)→皮膚がぼろぼろ 非生産
で、得られるものがないや…
皮膚真っ赤で、ヒリヒリしてるのにやめられない。
>>95 うつのときは強迫の症状は強くでる。
うつ病になったりすると今までは無かったような症状がでたりすることも
あるよ。
あなたは強迫の素養は持っているけど、ストレスとか弱いときはそれが表
に出ない程度なのでは?
うつ病のときだけ強迫症状が出ると言う人は実際にはいるみたい。
98 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 11:00:22 ID:G7AY8a4h
いやなきぶんよさようならを見よう
自分もこの病気かもしれない。
以前からパニックで精神科には通っていたが医師になんて説明したら良いか分からずなかなか言えないでいる。
この病気の方はどんな薬を処方されていますか?
>>99 とにかく、ヤフーあたりで「強迫性障害」って検索して見ましょう
ウィキあたりでも良い
そうしないと、いくら温厚であるここの住人さんたちも、怒っちゃうよw
101 :
優しい名無しさん:2007/01/29(月) 21:21:25 ID:m1ceWlpG
>83
ありがとう
102 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 00:03:00 ID:ocZuLzbi
>>99 パニック障害で既に通院されているわけですから、あとはどう説明すれば
良いのか、という事と、本当に自分は強迫性障害なのか、という事が
分かればいいんですよね。
強迫性障害にしろ、パニック障害にしろ、「不安障害」の分野の一つです
から、おそらく担当医にはそれなりに知識はあると思います。
ですから「こんな状況で、こんな風に感じ、こんな事をせざるを得ない」
という事や、「こんな考えが湧き上がって、それに支配されているように
感じて困る」といった事を伝えてみてください。
ただ、パニック障害にしても強迫性障害にしても、セロトニン仮説に基づく
投薬が行われますので、ほぼ同じタイプの薬を出されると思っていて
ください。場合によっては、同じ薬のまま、って場合もあろうかと思い
ます。
尚、パニック障害に対しては、選択的セロトニン再取り込み阻害剤(SSRI)
の類が直接的に効きますが、強迫性障害に対しては、薬だけで改善しづらい
可能性はあります。
どうぶつの森の話でスマソ
たぬきちの店にものを売るときに、
『フルーツ』『貝類』『魚』『化石』『家具』『虫』と、
自分のルールできちんと分けて持ち、分けて売る
家のローンも「絶対に●●ベルずつ支払う!!」って決めてるから、
妹に調和を乱されると(^ω^#)となる
何かゲームの中でも現実のようにしか生きられないなんて悲しくなった
せめてゲームの中でくらい適当に生きたいよ・・・
ほんとに些細なことだけど、ちょっと切なかった(´・ω・`)
104 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 02:10:55 ID:d1WdIRO5
>>96>>97 レスありがとうございます。
そうですね。色々自信がもてて軽減されたらいいなと思います。
105 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 05:09:54 ID:h+gMbo79
10年くらい前に,軽く強迫症らしきものにかかりました.
症状は
・ドアの鍵をしめたかどうか何回も確認する
・私が触れたもの(ドアノブなど)に指紋や手の汗が残っていないかが気になって何回も拭いてしまう
というものでした.
症状自体軽かったし,無理やり我慢していたら自然に収まったので病院にはいきませんでした.
(だから実際に強迫症なのかどうかは自信ありません.)
ただ,自然に収まったとはいうものの,指紋が残っていないかどうかは今でも気になります.
拭く行動に移る前に自分で意識をそらすのですが,つい拭いてしまうとその後何回でも拭きたくなります.
これは強迫症が治っていないのでしょうか.
ドアの鍵確認については今は何も感じてません.
106 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 06:46:58 ID:q48puVLf
>>105 無視して良いレベルの強迫観念だと思います。普通の人も時に感じるレベル
の。
高ストレス下で多少悪化する可能性はあると思いますが、生活に支障がある
わけではないですよね?。
であれば大丈夫です。
107 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 12:38:56 ID:qoCQCJIs
毎日がスニーキング・ミッション
108 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 12:46:09 ID:lajJDS52
ある会社の総務課で仕事を始めて一年。
職場のみんなが私より多く確認するから私も安心して確認できます。
そんなこんなで仕事以外の場所でも自然と確認作業することが減りました。
確認以外の強迫は治りませんが一つでも減ってよかったです。
110 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 17:17:01 ID:3fMQIx8Z
↑え!。
それなんかすごい治療のヒントかもしれん。
あなたの中で起こった変化のプロセスみたいなものを、ぜひ教えて
ください。
職場のみんなは、別に強迫性障害なわけではないですよね。そして、
あなたは安心して確認できる、と。あなたの強迫行為が強化されたりしない
のは、どういう事なんですか?。
はじめて書き込みます
同じ職場の女性から「病院で強迫神経症と診断された」と告白されました
私だけにカムアウトしてくれた事もあり、彼女が職場でやっていける様に何とかサポートしたいです
どの様に接する事が、病状の回復に繋がるのか、助言頂けると有りがたいです
112 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 18:34:56 ID:3fMQIx8Z
>>110さん
>>109です。
私のが元々軽度だったのかもしれません。
うまく説明できませんが
自分では、こんなに時間かかるなんて異常だ!
と思っていた確認作業ですが、
これは異常じゃない!と言う考えに変わったのは確かです。
ただの開き直りですね…
なんのヒントにもならずすみません
114 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 21:26:57 ID:RJAc4ymq
今度は神社の石が百個無いと不安で仕方がなくなってきた
115 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 21:50:28 ID:B3k9YV5q
もう少し楽になろうって自己暗示したら症状が軽くなった
116 :
優しい名無しさん:2007/01/30(火) 22:11:08 ID:KMqNsV3b
カウンセラー系の学校の先生に強迫性障害と言われて自分でもつらかったから病院行きたくて勇気出して親に話したら「そんなんじゃ世の中通用しない」と全く聞く耳もたず。
治す気があるからいってるのに…。
117 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 00:07:15 ID:Q5cIwVOh
>>106さん
105です.
レスありがとうございます.
はい.我慢できる程度の感覚だけなので,生活には影響ないです.
そっか.そうですよね.おっしゃるとおり,普通の人も感じてるハズですね.
ちょっと安心しました.
社会的に許されない事や、やってはいけない事を自分がやっている姿を想像し、
更にそれを本当にやってしまうのではないか、という妄想に囚われて不安な気分になる事がよくあります。
特に街中ではこの症状がよく現れ、確認行為をとることもあります。
風呂に入っているときや手を洗っている時にこの嫌なイメージが沸くと、頭の中でそれらに決着をつけるまで
手洗いなどを続けてしまいます。
最近はこんな恐ろしいことを考えてしまう自分に自己嫌悪する始末です。
自分の症状について調べてみたら、強迫性障害の加害恐怖という症状に当てはまるようです。
似たような症状の方はいらっしゃいますか?
119 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 13:37:12 ID:TVj9Xqw0
強迫行為は無視だね
>>97うつ病のときだけ強迫症状が出ると言う人は実際にはいるみたい
それは初めて聴いた。自分の症状にも納得できた。ありがとう。
121 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 17:20:17 ID:y0p5fwn1
>>118 すっごく分かります。私は鳥インフルエンザを心配してしまいます。鳥糞を踏んでないか、鳥糞のようなものを踏んだら一回戻って確認します。不安が繰り返し頭に浮かび、そしてそれを必死で打ち消す。その繰り返しです。しんどいです。
122 :
優しい名無しさん:2007/01/31(水) 20:59:32 ID:HfTg4xUy
ところでみなさん、パンデミックが起きたらどうする?
123 :
女♀:2007/02/01(木) 03:10:09 ID:Mq9EwFTN
初めまして!前からこのスレ見させてもらってました!今日初めて書き込みます!私もここ1年弱位、確認行為に悩まされています。とってもわずらわしいです(>□<)物を拾う時、2回目で拾わないと気が済まないんです。1回拾ったらまた落として再び拾うんです。
124 :
女♀:2007/02/01(木) 03:12:08 ID:Mq9EwFTN
後、携帯サイトなどでクリックする時も、2回クリックしないと落ち着かないです。辛いです!これはまた軽度ですかね??手洗いの回数も多いです。
125 :
優しい名無しさん:2007/02/01(木) 03:28:08 ID:Yp+angjs
書き込みも2回
スゴイ
126 :
優しい名無しさん:2007/02/01(木) 09:59:03 ID:3JQEt+6j
やっぱりバナナ効きますよセロトニン増加
127 :
優しい名無しさん:2007/02/01(木) 20:42:14 ID:E4JV2++G
セロトニンを直接摂取するとフリーセロトニンも増えるんですか?。
強迫性障害を主に、心の病を取り扱った作品「こぼれる月」が
ヤフー動画で無料配信されてます。(作品内では強迫神経症とされています)
いろんな強迫持ちの方がいらっしゃると思います。私もです。
好きな作品です。けして明るい結末ではないけれど。
宣伝カキコみたいになってしまってごめんなさい。
ずっと前から 何かをしたいと思う反面
それと同時に しちゃいけないような感覚に囚われて手に付けられない
というのがあり医師に話したら この病気だと言われました。
別の人格によるものだとも言われました。
自分でもいろいろ調べ もしかしたら…というのがありましたので
はっきり病状を言われてスッキリしました。
今は薬飲んで 少しずつ家事などをしています。
130 :
優しい名無しさん:2007/02/01(木) 23:37:25 ID:4KBhAz1u
129さん、良かったね!
あまり、急に無理をしないでがんばって欲しいと思います。
嫌いな人を汚い物だと思ってしまい
触れられただけで吐き気がします
また触られたところから汚れが伝染していく
イメージがとめられず
消毒液が欠かせない毎日です
普通の汚れに対してはまったく無頓着
なのですが
嫌いな人にだけは異常な拒否反応がでます
これも強迫性障害なのでしょうか?
132 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 00:15:39 ID:0ccsyy3r
考えるの馬鹿らしいっ思うと楽になる
強迫行為がない時が今の自分にとって幸せ
強迫行為の時、緊張して無意識のうちに腰や背中にものすごい負担のかかる
動き方をしてしまい(持ち運びするものが胴体に接触しないようにするため)、
背中と腰の筋肉?がイカれてしまった。痛くて立ったり座ったりが辛い。
腰の辺りが常に何か当たってるような違和感が2年近く続いてて、
ほうっておいたらついに痛みがきてしまった。
このままじゃ体がボロボロだ。
欝はないけど、身体的二次被害が結構多い。。
134 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 12:20:09 ID:wRHitd7m
↑仕事で重いものを持つなら、エプロンしようぜ。
ホームセンターで300円くらいでデニム生地の丈夫なやつがある。
家で持ち運びする時は、普通のエプロンしようぜ。
ホームセンターで綿生地の薄手のやつが200円くらいからある。
135 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 12:21:05 ID:wRHitd7m
136 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 12:23:09 ID:zd/L1IXu
鬱、躁鬱、統合失調症を「甘えだ」と言い切る改行太郎」にどんどんみんなで投票しよう!
二位と大きく差をつけよう。
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137 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 18:49:55 ID:DtKL12ql
バナナってマジでいいかもね。セロトニンが増加するとかなんとかで。まあ、気分的なもんだろーけど、そういうのが大事なんだろう。気分の持ちよう次第だ。
138 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 21:52:11 ID:DtKL12ql
上で鳥インフル気にしてるって書いた者です。今日4年前くらいのビデオ観ようと、ホコリまみれのビデオを触りました。そしたらそこから鳥インフルうつらないか心配になってやんのwもう自分でもあほらしいとわかってんだけどね。それでも気になるのが強迫性障害なんだよね…
>>135 ありがとうございます
やっぱり医者に行ったほうがいいんでしょうか?
保険証使ったら親に病気ばれそうで怖いっす
141 :
優しい名無しさん:2007/02/02(金) 23:28:23 ID:KcERMZCr
医者に行くかどうかは気分しだい(笑)。
何冊か本でも読んでみれば。
マァ、治さないと生活ヤバめな場合は、すぐに医者へ。
ヤバめな場合は、身内の理解が必要っす。
ヤバめな場合は、身内を一人連れてくと吉。
>>138 すごくわかる。苦しんでるの自分だけじゃないんだな・・
周りが将来とか恋人について悩んでるの見ると不謹慎だがうらやましい
こっちは非現実的な悩みに苦しんで何やってんだろうと思う
でも頭から取り払えないけど・・・
>>131 私も同じです!!吐き気もですが、触られたところを半泣きで洗いまくります。
でも洗ってる最中も、その石鹸の泡が汚い箇所に付着した後、どんどん汚いのが広がっていくイメージで、いつまでたっても終わりません…
医者に行ったことはないんですが、病気なんですかねぇ…
144 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 01:08:02 ID:H2lWA3i5
マァ、嫌いな奴はますます嫌いになるし、親友でも清潔さに無頓着な奴には
積極的に触れたくはないよ。
でもマァ、汚染のイメージで直接死んだりはしないからさw。
生活に不都合が生じていれば、精神科や心療内科へ行くことをお勧めする
けど、上二人は行けば確実に「OCDです」って言われるだろうし、そう
する事でやっと治療が始まったりもするワケで・・・。
というわけで、とりあえずこれでも読んでミナ〜。
http://item.rakuten.co.jp/book/1483363/
145 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 06:21:04 ID:7hVw9K8S
薬でかなり快方になったかた、どんな薬でよくなられました。
>> 131, 141
わ、私もそれあった。中学校のときからずっと!
嫌いな人がこっちむいて喋ると、「つばが飛んできて
顔や服に付いたんじゃないか」って不安になる。
とりあえず手でぬぐってたんだけど、一人暮らしするようになってから
それがアルコール消毒に変わったorz。
強迫って診断されたのは最近だけど、
実は前々からそのケがあったのかもしれないと思ってしまった。
147 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 09:01:44 ID:H2lWA3i5
ひでぇ話なんではあるが・・・。
ニキビ面やアバタが残っている人とは、親しくなろうと思えない。
どんなに外見が良くても。
なんかの拍子に肩触れ合ったりすると、ゾゾーっとする。
あと、お前それ何日着たんだ、みたいな食べ物のシミの着いたシャツとか
を平気で着ている奴も。身なりを整えるとイケメンな奴でも、お近づきに
はなりたくない。
148 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 11:35:51 ID:tFXwfDLH
自分が汚いと思うものを触った手でほかの場所を触ったりすると、そこ全体が汚染される気がして辛いよね。
149 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 12:44:12 ID:qEXtIaQ/
北の丸クリニックで
強迫性障害はただの仮病といわれた
なんていう医師に言われたの?
私は統合失調なんだけど、慶応の医師に死にたいなら市ねと言われたよ
ひどい医師に会うと最悪な状態になるよね
>>145 本命はデプロメールだけど、量は300mg/dayを期間は年単位で服用
完全には治らないと思うけど、大分楽になった。
あと症状や副作用によって抗不安剤・眠剤や下剤他を服用
152 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 13:35:05 ID:f2EPWb+q
今私は、自分の瞬きが気になってしかたありません。やっぱりこれって強迫神経症ですよね。
なんで気になるのか?と自分で考えても答えがでません。
意識するあまり眼精疲労からドライアイにもなり大変苦しんでいます。
一度近所の心療内科に行ってルボックスを処方されたのですが、副作用の食欲不振に体まで壊してしまうと思いやめました。
強迫神経症にはどんな薬があるのですか?また瞬きが気になる人なんていますか?
すごく不安です。
153 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 14:55:18 ID:E+UzO5/O
>150
クラモトとかいうひと
154 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 15:08:37 ID:E+UzO5/O
慶応の大野裕もイヤなやつだよね。
私は煙草がだめ。
でも喫煙者はどこに行ってもいるし、外出したら絶対被害にあう。
それどころか家の中にいても、近所の奴の煙害に会う。
今日も、空気の入れ替えをしようと窓を開けたら
煙の直撃にあった。どの部屋の奴が吸ってるんだ。ちくしょう。
家の中には部屋干ししてる洗濯物があったのに。汚染された。
自分も汚くなった。
窓閉めてても、煙草の臭いは換気口なんかから入ってくる。
この世から喫煙者がいなくなれば、私の強迫観念の8割は無くなるのに。憎い。
156 :
ポスト:2007/02/04(日) 17:56:18 ID:AergE+Mq
はじめまして私は強迫観念が絶えない
みんな「そんなの気にするほうがおかしい」と言う
私が傷ついても、認めてもらえない
傷ついたり苦しんだりすることが
普通の人とズレているから
たしかに私は苦しいのに
その苦しみなんて無かった(あってはならない)ように
扱われる
158 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 18:09:20 ID:tFXwfDLH
>>157 苦しいよね。でも、よくわかるよ。自分が見えてる世界、感じてる世界が真実なんだもん。だから、漏れは強迫性障害なりの世界の見え方を受け入れてるよ。よかったらその気持ちをここで吐き出して。みんなわかってくれるはずだよ。
159 :
ポスト:2007/02/04(日) 18:18:37 ID:AergE+Mq
私の場合は困った時誰かになりきった感じで乗り越えるみたいな
160 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 18:35:59 ID:gQfTRTOM
分かるなだけどやっぱり強迫あらわれたらは無視かな
161 :
優しい名無しさん:2007/02/04(日) 23:23:12 ID:i6s+NTe3
162 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 04:23:00 ID:4LNv9Rau
初めまして。こんばんわ
私は強迫観念が薬で治まりつつあるものなのですが
副作用か何かでとにかく勉学や就労の意欲がわかないんです・・・
こういった方っていますでしょうか・・・?
勉強したくても出来ない方とか・・・
やる気がでないんですよね・・・
だけどPCやゲームならなんとかって具合ですorz
ここに来て初めて強迫性障害って言うのを知った。
前々から嫌な事が頭に浮かぶ事が有った。
例えば、悲惨なニュースとかを耳にした時とかに、可哀想な筈なのに頭の中では
「ざまぁ見ろ」的な事が浮かんで来たりして、自分では物凄く不快で気分が悪くなる様な事が度々有って
その度に、「考えるな、忘れろ!」と自己暗示みたいな事して乗り越えて来た。
でも、最近になって自分が人を傷つけるんじゃないか?とか、
取り返しの付かない事をしてしまうんじゃないか?何て事が頭に浮かんだり、
唐突に目の前の人の首とか閉めようとしてないか自分、と何か有り得ない様な事が頭に浮かんで
その事が、頭から離れないで滅茶苦茶辛い。
それを、親に話すと「くだらない事で悩んでる、暇だね」とか言われる。
まぁ、働いて無い自分も悪いから何とも言えないんだが…
これって強迫性障害なのかな?
164 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 15:42:40 ID:4kOhbCLS
>>162 私も強迫性障害です。やる気がおきません。
最近は、テレビもみないし、大好きなゲームもする気がなくなりました。
でも、仕事はしたいという気があり、来月からバイトの予定です。
165 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 18:42:26 ID:ra7Byve7
161さんへ
抗不安剤などいっさい薬は飲んでいません。
やはり瞬きが気になってる以上病院に行くべきなのか迷っています。
でもいい病院とかわからないし、、、
ただ目薬で症状が良くなれば気にならなくなるのかなとも思います。
なので様子を見てみようかと、、、
166 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 18:43:03 ID:ra7Byve7
161さんへ
抗不安剤などいっさい薬は飲んでいません。
やはり瞬きが気になってる以上病院に行くべきなのか迷っています。
でもいい病院とかわからないし、、、
ただ目薬で症状が良くなれば気にならなくなるのかなとも思います。
なので様子を見てみようかと、、、
やる気は出ないけど
「このままじゃダメになってしまう」という強迫のおかげで
なんとか動いてるかんじ
周りの人の話が頭に入ってこない
よく理解できない
気づくとボーっとしてる
がんばって現実に自分をつなぎとめて
なんとか理解しようとするけど
頭が痛くて苦しくなる
168 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 19:04:42 ID:Dt2LSnBS
>>163 自分も最近同じような症状があります。
本当にかわいそうに感じているのに「ざまぁ見ろ」と頭に浮かんできてしまいます。
思っちゃいけないと思っているのに出てきてしまって・・・
自分の場合は自己診断ですが、強迫性障害だと自覚してます。
他にもいろいろな症状がありますので。
169 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 20:57:09 ID:5tKrR3bi
>>163 こう思ったらいけないって事に縛られて、打ち消そうと思うほどその観念
に縛られて行くんですよね。幼少から高校位まで続きましたね。
苦しかった・・・。それが治まったのは対人恐怖、会話恐怖が上位概念に
なったから・・・。他から見りゃ「はぁw」なのも判るんだけど本人キツイ
ですよね。当時通院してたらなぁと後悔する。
まぁその頃ルボとか無かったから投薬でどうなったか判らないけども・・・
170 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 23:28:50 ID:eSbpG7xF
思ってしまうものは思ってしまうし、感じてしまう事は感じてしまうので、
それをどうこうしようとしても無理なんだろうと。
行動が大きく場をわきまえないものになってさえいなければ、とりあえず
感覚ごとスルーって感じでやりすごしましょう。
>>161 気になって生活を上手く回せないなら、やはり医師と相談したほうが
良いかと。
僕の個人的な経験では、SSRI等の副作用が「気になる」といった強迫観念
が出てしまいました。無視できないレベルでは無かったんですが、結局の
ところSSRIやSNRIは色々と種類を試してみる必要もあるんで、自分に
合った薬を見つけるまでは時間がかかりました。
案外昔からある抗うつ薬の類が、副作用の多さにも関わらずOCDの症状に
効いたりするんで。
あと、抗不安薬では、僕にはレキソタンが効きました。なんというか
細かいことはどうでもよくなったというか。まあ、細かいことがどうでも
よくなる事は、それはそれで問題があったりしますw。
ぼちぼち生きていきましょう。
171 :
優しい名無しさん:2007/02/05(月) 23:51:09 ID:OrKjRWNe
たぶんさ、自分が気にしてることって人からすればなんでもないことなんだろな。強迫観念がマシになってるときはそう思えるんだけどなあ。
私もたぶんこれかもしれないと、このスレとかテレビのニュースで見て思いました。
何度も何度も、自分の目で見て記憶にも残ってるのに、その記憶は妄想の中の光景で、
本当はやり忘れてるんじゃないかとか。車の鍵の確認もガチャガチャガチャガチャ、
封筒とか葉書の宛名の確認とかもブツブツブツブツで、
他人から見たらかなり不気味なんじゃないかと思って恥ずかしくなるんだけど、やめられない。、
目でちゃんと見てるのに、頭の中に入って来ないっていうか、「よし!」って思えない。
働くようになってから特にひどくなってきたような気がするけど、やっぱりストレスなのかな。
親や先生や会社の人とかに怒られたりするのがすごく恐くて、
仕事とかも絶対間違えちゃいけないんだって思い込んでるみたいで、何回も何回も同じ確認の
動作をしてしまいます。後で責められるのが恐い。
自信持ってできないから、確認ばっかりしてて時間がかかり過ぎてしまいます。
本当は悪くないのに、濡れ衣で弁解もさせてもらえずにこっぴどく怒られたことも
あったから、それも原因なのかな……。
長文すみません。でも誰にも言えなくて、ここで少しでも吐き出せてよかったです。
173 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 00:26:33 ID:ZDBSVQiH
みなさん、結婚は?子供は?
子供いないんだけど 子供いたら 子供のことが心配になりすぎるとおもう。
子供にも悪影響だよね・・・。
OCDもちの自分は 子供いなくて正解かな・・・。
174 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 01:01:42 ID:Joo5+H7E
>>172さん
「その記憶は妄想の中の光景で」ってところ、ほんとによく分かります。大丈夫だと頭では理解できてんのに、心までストンと落ちてこないって感じですかね。僕は今日は汚染のイメージが止まりませんでした…
175 :
163:2007/02/06(火) 01:20:28 ID:oP7+s4rd
>>168 そうなんです、最近ただでさえ良いニュースが少ない分大変で仕方ない。
自分も他に思い当たる節が有って、強迫性障害なのかもと思った分けです。
>>169 そうやってどつぼにはまって行くのかも知れません。
本人そういう事が夜中に浮かんで来て、結局寝れずに苦しんでるのだが、
それが側から見れば怠けてるだけに見えるのだろう。
病院に行こうと思っても、親は嫌そうな顔するからどうにも切り出せない、
でも、レス読んで自分一人じゃないって思えてホッとした。
ありがとう
今日昼間トイレに行った時、その直後に友達が入ったのですが、
「あれ、流したっけ?」とふと思い、流した記憶がすっぽり消えていて、
それから「もし流してなかったら友達に不快な思いをさせたかも…」という思いが
ずーっと今まで続いて何も出来なくなりましたorz
忘れるために色々昼寝やほかごとをしても、頭にこびりついて離れず…
強迫的な気がするんですが、病院行ったら改善するでしょうか…?
前々から自分はちょっと悩み過ぎな気はしています。心の中の葛藤がすごいです。
若干汚い話すみませんでした
177 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 02:14:13 ID:IVdWKV12
ジェシカ・アルバも強迫性障害らしいね
ホテルのベッドとかだと布団がビチョビチョになるまで
殺菌スプレーかけるらしい
178 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 02:19:15 ID:lAgXAKvz
記憶がすっぽり消えるのは典型的症状じゃなかったか
さて、漏れ非社交的なのに(だからか?) 仕事で
忙しい部署の人たちに頭下げて時間作ってもらって
教えを乞う仕事やらされはじめた。
2ヶ月ちょっとの子会社の派遣社員の漏れに
当然 相手は超ウザそうだし漏れはキレかけてるし・・・
上司が言うには漏れの情報収集力と交渉力を養う意図らしい。
だがそれ以前に漏れに忍耐力とコミニケーション能力が著しく欠けている
ことに上司は気づいてないはずはないんだが・・・
目上の管理職には「考え過ぎなんだよ」と言われるし
実は漏れ 一度 精神科でパキシル2錠/日されたことある真性患者だし
薬再開すりゃやっていける位になれるのかな・・・
>>178 そうなんですか?
その他の映像は出てくるのに流す瞬間だけないorz
明日も同じ友達に会わなきゃいけないのに鬱に…
こういう事、周りの人に訴えても「くだらない事でいつまでも悩むな」で一掃ですよね。
自分でもそう思うけど、どうにもならないし消せない…。
先日センター試験を受けたのですが、慎重にやったはずなのに、
「マークミスしていたらどうしよう」という不安がずっと消えません。
そして次の私大や二次の勉強へスムーズに移るのに失敗しました。
で、やる気出すために自習に行ったらこれ(トイレ)です…もう消えてなくなりたい
180 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 05:08:58 ID:psRs9VsS
>>178 確かに記憶が飛ぶ事はあるなー。でもこれって本当にOCDの症状なんだ
ろうか・・・。トイレ系とか水周り系は、強迫観念や強迫行為に意識を集中
してしまう場所だから、別の事は無意識になっちゃうのかな。
さて。仕事大変そうっすね。
なんていうか、僕もそんな事ありました。
なんていうか、「分かってる人達で作業標準とか作ったほうが早いっす」
って思いながらやってました。
教える事が出来るっていう事は、作業者の中では既に体系化されて
ルーチン化されてますからね〜。「クダラナイ事で時間取らせるなよ」
ってな感じで。要するに彼らがサボってきたんですなw。
まあ部署による力関係の中で、利害関係の少ない人に白羽の矢が立ったん
だろうけど。
「これ著作者って僕って事で良いですか」とか言ってみてください。なん
ていうか、それぐらいのインセンティブは欲しいw。
181 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 07:53:37 ID:43w+NMAN
自分は大事なものを見てるときに嫌なイメージを思い浮かべると繰り返し行為を
しなければ気がすみません。
必ず、はじめはたいしてひどいイメージではなく気にしないようにすることも可能な
場合も多くなってるんですが、いったんはじめるとさらに悪いイメージが出てきて
さらに不安になることが多い。しかしリスクを犯してもやらないと気がすまない。
どうしたらよいのでしょうか?さっきもまたこのような状況に陥りもう辛くて辛くて。
182 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 08:17:29 ID:lAgXAKvz
>>180 記憶すっぽり〜とかいうのは何年か前の新聞の記事で読んだんだっけな…
忙しい部署の人たちに頭下げて時間作ってもらって
教えを乞う仕事ってのは殆ど漏れ育成が目的だから
相手も漏れもホントしらけてる。
漏れには早すぎとの意見もあったし、
その部署 漏れの内でのイメージ悪すぎだし
もう こんな時間ですが辞める電話入れてきます。
183 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 10:03:41 ID:q3zvTysD
強迫性障害を治す薬って市販で売ってるのですか?
184 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 12:06:33 ID:hIRg4ck5
>>183 西洋医学的にも東洋医学的にも、薬のみで治る方法は今のところ無いです。
>>182 いやー、焦らないで、チャンスとして活用してください。なにせ結果的に
「今まで誰も出来なかった事」をあなたが旗振って「まとめ」られる機会
ですからー。社内や派遣会社に対してより優位なポジション取りの良い機会
ですからー。履歴書にも「○○業務のリファレンス作成」ぐらいは載せら
れるようになるしー。次に生かせるかもしれないしー。
記憶はすっぽり消えますねー
意識を集中しないと、家の鍵かけた事とか
忘れてしまって、また戻ることになる
さっき寝る準備をしていて、電気を消したりしていたんだけど、
部屋を出ようとしたとき、「あれ?ストーブ消してないわ」と思い消しに戻りました。
すると、ちゃんと「切」になっている……
全く覚えてないんですが、自分で切ったようです。気味悪かった…
187 :
優しい名無しさん:2007/02/06(火) 23:40:43 ID:lAgXAKvz
>>184 励ましてもらってて悪いんですが
もう何人もの方に励まされても…一時間も経たないうちに
逃避したがり始めている様ですし
現実的・性格的に無理めなことを直感で感じとっているのかな
それにそれを乗り越えても次は、より困難な外部との交渉に移っていくし
内部でも自分んとこの部署の一部で孤立しかけているので…
今日ちょっと採用担当者と話してきたとこです。
>>174さん
172です。レスありがとうございます。自分と同じ人がいると思うと、ちょっと安心します。
解決するわけじゃないけど、自分ひとりだけじゃないんだと思えるだけでも違いますよね。
このスレ見てると同じように悩んでる人が結構いて、救われた気がします。
189 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 05:43:07 ID:5vQf7hkz
すみません携帯から書き込みさせていただきます。
改行などが変でしたらすみません。
悩みを聞いてもらいたいので書かせてもらいます。
友達に嫌われていないか凄く不安です。
学校などでは自分なりに社交的に接してはいます。
だけど、最近は家に悪戯電話してきたり、家族に危害を加えたりしてきたりする妄想が酷くて、友達を避けてしまいます。
家に悪戯電話をかけてきても、家族に迷惑をかけたくないので家の受話器は僕の部屋に置くようにしています。
もう一つ困っている事があります。
うちには犬がいます。
たまにですけど、その犬をいかに残酷に殺そうか考えてしまいます。
僕はその犬が大好きで可愛がっています。
そういったことで頭がグルグルします。
もう本当にバカです。
190 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 08:33:30 ID:JeASMKBv
>>189 全ての強迫的妄想の類は起こりません。あるいは仮に起こったとしても、
それに後から対応するしかないのです。
ぼちぼち腹くくって、耐えられない現実にはスルーをかましましょうw。
ていうか俺、子供の頃、物心がついてきた頃に、善悪因果関係も理解でき
てきた頃に、新聞紙に火を点けてベランダから放り投げて遊んでた事を
思い出した。なんか瞬間トリップしてたんだよね。そういうのはあるの
かも・・・・。ヤバイす。後からメッチャ怒られたけど。
その後はそんな事ないですからw。
記憶が抜けるってのはちょっと違うと思う。。。
確認を何回もするってのは記憶が抜けるからではなく、強迫観念によるものでしょ。
だからやった・やらないの心の葛藤があるのだと思う。だからつらいし苦しいし疲れる。
マイスリーとか服用してれば記憶がごっそり抜ける(いわゆる健忘)というのも
実体験できることがあるけど、強迫観念とはまったく違うね。
脅迫神経障害って治るの・・・
もう疲れたよ・・・
薬で抑えてるけど副作用が辛い・・・
勉強とかやる気でないし・・・
かといって外にでるのも辛い・・・
もう19歳だよ・・・世間では皆大学生・・・
もうやだよ・・・
凄く眠くてしにそう・・・
193 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 12:03:58 ID:c3x04qIp
まー治る人もいるし、症状が薄れていって問題無な人は多いす。
誰かが「治る!」って言うのはそんな感じなんだろうと。
画期的な薬でも作ってくれないかねぇ。あんま儲からないとは
思うけど・・・。
薬は最低限にしてもらった方が吉かと。症状を「抑える」だけなんで。
強迫行為をせざるを得ない時の方が、ある意味活動的だった、
なんてのはよくある話なんで。
194 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 12:13:45 ID:c3x04qIp
OCD疾病者特有の、強迫行為等に没入している間に、気に留めずに
行った別のことは覚えてない、ってのはあるな。
なんていうか、無意識的に目の前の作業に集中しすぎるじゃん。
多分、自称健全で健康な人達よりも。
なんか上手い方向にベクトル転換できないもんかねぇ。←俺。
195 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 13:13:12 ID:GPzQbYE0
もう・・・私どうすればいいんだよ・・・
何も出来ない・・・何もやれない・・・
自分で他人に接触するのが怖い・・・
外に出られない・・・
人を傷つけるのは嫌だし、もう自分も傷つきたくないよ・・・
なにをすればいいんだよ・・・
寝てればいいの・・・?
さっきも違うスレッドで他人に酷い事をいってしまったし・・・orz
早く健康になりたいよ・・・
超能力が欲しいって分けじゃないんだよ・・・
普通の人と同じように生活したいよ・・・
196 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 13:16:22 ID:tCEuV19M
超能力あるから最後には勝つし
念力うりゃ(`・ω・´)
またダメポ(´・ω・`)
>>194 分かる気がする。
医者が言ってたけど、強迫性障害の人ってエネルギーのある人なんだって。
このエネルギーを他のところに使えればいいんだろうけどね…
儀式行為の矯正ってできませんかね
止めさせるというんじゃないんです
本当はストップさせたいけど無理なので諦めて
とりあえず儀式行為の手順を変えさせたい
夫ですが、蛇口に水を掛ながらの手洗い中
洗面台の周りをびしょびしょにしてしまいます
その後は当然拭かないし、手さえも拭きません
清潔にするには乾燥まで!とOCDを逆手にとって
強迫観念を植え付けたいのに、うまくいきませんw
199 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 21:24:06 ID:ChI/wWtJ
とにかく鍵の確認儀式がやめられなかった。
玄関で一時間以上も確認してたもんで、右腕がイカれてしまった。
けど、最近「俺はいつ死んでもいい」と思うと儀式が短縮された。
だいたい10分で鍵の確認を納得するようになった
投げやりになるといいのかもしれない
200 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 21:29:02 ID:21VUI+O0
わはは。念力欲しー。
>>198 「タオルが汚れている」と感じている可能性はあるっすね。
つまり、水で洗い流した後のその瞬間が「一番綺麗」なんですよ。多分。
彼用のハンカチでも持たせてあげてください。家でも。
洗面台の周り云々は矯正が難しいな・・・。
パパ手洗いは風呂場で!ってのもあるが、それはそれで工夫がいるし。
センサー付き蛇口ってのも出費が大きいし。
だれぞなんか良い手はありませんか。
201 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 21:35:08 ID:WDlev8X7
>>197 本来あるはずのエネルギーのほとんどを強迫行為や強迫観念を否定するのにとられてしまってるような感じだよね。
本当はさ、そのエネルギーを生きていくために使いたいのに‥‥
高校の時の先生が厳しくてメンヘラになっちゃったんだけど
どうしても「してはいけない事」ってゆうのがたまに出てくる。
すごい下らない事で。例えば最近は、就職試験の面接のメイクでは、シャドウはブラウンで
絶対に下にラインをひいては行けない。とか。
私は美容関係だし寧ろ関係なく自分に似合うメイクをしたほうがいいのになぁ。ってわかってたのに。
父と姉が昔仲良くなくって、その影響でか、父が家にいる時は絶対に外に出てはいけない。とか
そういえば前に授業でアクセは禁止でなぜかベルトまではずしたり。全く関係ないのに。
意味わかんない。
こうゆうのも強迫性障害?
203 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 23:02:25 ID://xA8QfH
毎日の仕事のほとんどが私が最後に帰るので、
戸締まりはいつも私。
窓閉めたか、PC電源切ったか、コピー用紙入ってるか、エアコン切ったか
そして最後のドアの戸締まり。
それら全ての何回もの儀式の繰り返しで1時間くらいかかってしまうこともザラ。
事務所は6Fなので、カギの確認にエレベーターを数回上ったり降りたり、
休み前なんかは、事務所中写メ撮りまくって、さらに儀式を行って帰る。
あ〜あ、一体何時間ムダな間費やせば気がすむんだ。
もう嫌だ!側からみたらバカに見えるでしょうね。
戸締まりを写メ撮ってるんだから
もういい加減やめたい。
私って重症でしょうか?
携帯から長文失礼しました。
204 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 23:16:46 ID:21VUI+O0
動けるうちは軽度〜中度。重度では身の回りが全て汚く感じたりして、
ベッドから出られなかったり、鬱を併発したりするんで。
取り急ぎ時間を減らす為の代替手段を考えましょう。
窓はざっと眺めて鍵しまってるのを確認。
コピー用紙は足りなくなってから補給。あるいは朝の仕事にする。
事務所から出るときは、ブレーカーを落とす(夜中にファックス等が
入ってきたり、サーバ等の電源は落とせない場合は別)。
事務所の取っ手付近に、「営業中、閉店中」じゃないですけど、その手の
ボード設置。
てな感じで。
205 :
優しい名無しさん:2007/02/07(水) 23:23:12 ID:JMl14p6x
>>202 ジンクスや決まり事があるだけではOCDではありません。普通の
人にもありますし、スポーツ選手のゲンかつぎみたいな場合も
ありますから。
日常生活や社会生活に支障をきたすレベルでそれらを行わざるを得ない
場合は、OCDです。ただまあ、自己診断を行うプログラムが各種
ホームページにありますので試してみてください。
206 :
優しい名無しさん:2007/02/08(木) 00:43:07 ID:yok0qfiM
>>189 俺もそういうのあるよ
リラックスすれば和らぐと思う
207 :
優しい名無しさん:2007/02/08(木) 01:27:07 ID:4OLXPzR9
昔小学校とかで菌つけあい鬼ごっこみたいのはやらなかった?
俺はあれがきっかけで強迫性障害になった気がする
>>200 ありがとう
水で洗った直後の濡れ状態を好ましく感じていることは間違いないです
なので専用タオルも意味はありません
自然乾燥か、ティッシュで拭く(カスが残る)ときもあります
私からみたらそれは清潔ではない・・・
流水以外の水は汚いのにと思うから、どうせなら乾燥までやらせたい
私自身が生来の性格と夫の影響により、強迫の気がでてきてます
困った
>>207 夫のその嫌がりポーズを見る度に怒ってしまいます
私は時に保菌者、菌を媒介する者として扱われてるわけで
本人にも苦しい病気なのは分かっていますが・・・
愚痴ってしまってゴメンよ
209 :
優しい名無しさん:2007/02/08(木) 12:45:38 ID://6NIJCF
4や9や13が怖い、2ちゃんでもレス番が偶然「499」とかになると「ヒー!」と思う
どくろや血のモチーフが怖い、白と黒の組み合わせも時々怖い
「デスノート」とかもよく考えると怖いw
いやなことがあった時に着ていた服が着られない
服以外にも不吉と決めつけられてしまったアイテムがたくさんある…使えない
気にならない時は気にならないけど
たまに気になり、気付いたら何か知らないが怖くなる(つД`)
消防車や救急車のサイレンがなると「うちだったらどうしよう!?」と思う
鍵も元栓も何度も何度も確認する
仕事の書類で字が下手だと感じたら何度も何度も書き直す
漢字の「ハネ」がないだけでもダメ(二度書きは不可)
字が下手なことが影響していつかリストラ要員になるのは嫌だから…
一時期は家中を「おはらい」しないと眠れなかったこともある
そうしなければいけない気がしていた
いつも理不尽なことにとらわれていて
世の中は馬鹿みたいなタブーと馬鹿みたいな義務に溢れている
なかなかしんどい。
しかし精神科に行ったことはないんだ。
210 :
優しい名無しさん:2007/02/08(木) 12:48:18 ID://6NIJCF
今も、「わー!209だった!」と少し思ったw
多分このレスは210だろうから
2+1は3だから13の仲間で、わあああああryとか思うんだろうな…
自分は
「このまま強迫行動を行っていたら
非活動的になり、生活水準はどんどん下がり
汚れる仕事でも嫌々やらなければならず
やがてご飯にもありつけなくなってしまう。」
「嫌だ・・・私は死にたくない。」
と思って、今必死に活動してます。
強迫の恐怖を、さらに上の恐怖で上書きして
日常生活が送れています
でも白髪が生えて、心臓疾患にかかり
ストレスで体がボロボロです
でも日常生活は送れているし
旅行も出来ます(苦しいだけですが
一時期だいぶ抑えられていたのに
またぶりかえしてきた。
手洗いがひどくて、もう手も腕もぼろぼろで血まみれ。
痛いしつらい。
私は小学校2年生のとき耳の病気になったのがキッカケで強迫もちになった。
「病気になる」のが怖くなって、細菌怖い→手洗い
それがエスカレートしていって潔癖症になった。。
授業中も机の上に教科書とノート置いたまま、手はグーでひざの上。
(汚いと思い込んで触りたくなかった)
授業をただ聞いてるだけ、ノートを全くとらない自分に一度先生にマジギレされたなぁ。
で、なけなしの小遣いを鉛筆とか筆箱買うのに費やしたり・・・
(いったん汚くなったと思うともうだめ)
親に言っても「そんなんで人生この先どうやって生きていくわけ?あんた頭おかしいんじゃないの?」
自分でも基地外じみた行為だって自覚してたけどさ・・・・。
もしあのときに病院行って相談でもしてたらちょっとはまともになってたのかしら。
高校卒業らへんでちょっとマシになってたんだけど、ふとした瞬間に小学校の頃のこと思い出して引きずり込まれそうになる。
一生逃れられんのか・・・
強迫性障害でもできる仕事やアルバイトってパソコンやネット関係のもの以外に
何かありますか?
例えばそういう症状だとわかっていても雇ってもらえるようなアルバイトとか
自分が怖い・苦手と思っていることに遭遇せずにすむアルバイトとか
スーパーで惣菜作ったりするバイトは?
扱うのは食品だし、ビニール手袋するし
消毒とか行われてるし
衛生面では最高のバイトだよ
この病気って、一種の記憶障害だよね。
以下、引用
神経心理学の研究によれば、強迫性障害の人は「カギをかけた」という
自分の行動を脳の記憶の中にしまいこむことには異常ないのですが、
「カギをかけた」記憶を思い出す(想起する)ことが困難になっていることがわかっています。
そのために、カギをかけたかどうかという疑問が生じ、「泥棒に入られるかも知れない」と
いう不安が強くなって、またカギを確認するということを繰り返します。
ttp://www.fuanclinic.com/byouki/vol_34c.htm 引用終わり
218 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 04:31:44 ID:7jiSYwRl
不潔恐怖・洗浄行為もちの患者さんでも出来そうなバイト(ネット関連は
除く)
クリーンルームでの作業。IC製造、光磁気ディスク製造、等々。
食品加工業。コンビニ弁当製造、等々。
精密電子部品製造。ハイテク製品組立、等々。
食品加工業・弁当総菜製造などは、作る時はいいけども
片付けがあるんだよ。
残飯処理、容器洗い、生ゴミの持ち運び、排水溝や下水道掃除とか。
220 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 04:58:12 ID:CDTiPHIJ
私図書館に行くと目的の本以外にも、その本に関連した項目の種類は全て読まないといけない気がして貧血になる。
221 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 11:43:22 ID:efHAFdhD
私は逆に食品関係の仕事をしていたおかげで
強迫性になりましたよ。
222 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 13:55:00 ID:7jiSYwRl
全ての仕事は「汚れる瞬間・時間」があるって事ですな。
また、OCDになった理由には様々なものがあるとしても、そこでOCD
にならなかった人間もいるわけで、個別実存の問題であるって事ですな。
さらに言うと、OCDを治療する為に、過去に経験した事を理由・問題と
して明らかにすることでは、直接改善へは繋がらないって事ですな。
言っておくけどOCDに「効く」アプローチは苦しいぜ。
図書館に行くのはもちろんや古本屋なんて前を通るのもぞっとするけど
最近は新刊でも触れられなくなった
苦手な電子図書に慣れるしかないのかな
224 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 15:17:59 ID:QZRZvGlf
バスとか電車乗ってて前とかでゴホゴホやられると本気で腹立つ。汚染恐怖とか病気恐怖があるから、そういうのが凄くキツイ。だから外出にくいんだよね…
225 :
優しい名無しさん:2007/02/09(金) 16:04:47 ID:zttwmQQd
強迫神経症はこれで治せ とか言う本読んだ人いますか?
何か効く成分が書いてあるそうですが、知ってる人がいたら教えてください。
私の変な行動
・瞬きをしたときに、左が早くまばたきしたら、右左そろってまばたきしないといけないので3回以上ぱちくり。
・指が変なところに触れたら、もう一回触れる。
・自転車に乗ってる時に、りりしい顔にしなければいけない。
・変な場所に(汚い場所)指が触れたら自分の唾で消毒(汚くてすまそ)
・電車の中で自分をおじさんたちから色目とかで見られないように、関節ならしたり、
おやじくさい咳をわざとしたり、眼をキョロキョロさせたりしている。
・9時に寝なければいけない。
・Youtubeとか、ホームページのページ番号が1234567・・・となってたら4や9、13を避ける。
・一日に3個以上の栄養バランス食品を食べる(カロリーメイト・ソイジョイ・クリームブラン等)
・サプリメントを20種類以上を摂っている。
ほかにも1000個以上ある。
仕事で汚い水が体にかかったかもしれない。
トイレの水くらい自分のなかで汚いと思っているもの。
シャワー浴びたけど、浴室の壁や天井も体から跳ね返った水で汚れた感じがする。
気持ち悪くて仕方ない。風呂入るぐらいしか家でできることないのに。
>>209 不覚にも私のラッキーナンバーだ・・
ある意味数に依存するもの一つの強迫なんだけどね
もうネット止めて帰らないといけないのに、止められなくてハッと気づいた。
何か面白いことや、幸せなことでしめくくらないと気がすまない。
夜寝る時とか楽しかったなあ、で眠りたい。
怒ったり、不幸せで眠りたくない。
これで数時間ネット落ちできないとか、眠たいのに眠れない時がある。
ごく軽度だと思うけど、これも強迫の一種みたいだなあ……。
>>226 ・自転車に乗ってる時に、りりしい顔にしなければいけない。
(☣_,☣)こんな感じかい?
231 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 17:47:05 ID:WkGEX6Z6
強迫神経症を患ってから6年経ち
今まで怖くて病院にもいけなかったが、
最近医者に診断されてから自分を客観視できるようになった。
前までは強迫行為を俺はバカだ、こんなはずでは。。。
とパニックになっていたが、
最近では「ち、来やがったか、やれやれ」
と思えるようになった。
薬も飲んでたけど、できるだけ根本的かつ自発的に治したいと思ったから
薬をやめ、自分でコントロールできる方法をとにかく考えた。
一番効果があると思ったのは強迫観念が襲ってきたら、
とにかく呼吸に意識を働かせること。
そうすることによって
不安や違和感、方程式などの観念を受け流す感覚が掴めてくる。
呼吸の仕方も大事だから精神統一の呼吸法に関する文献を調べて
自分に合った呼吸法を見つけるとかなりラクになるかも。
232 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 19:22:35 ID:3eP+/cvf
考えすぎて、呼吸をする事を忘れていて、一時的な酸素欠乏状態になり、
頭がクラクラする事がある。
これは強迫性障害の間接症状だろうか。
最近は感電が怖くなって、家の電化製品のコンセント抜いたら何もできなくなった
234 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 20:48:35 ID:m6K29hFD
>>209 デスノートって怖い、と思うのは間違ってないし正常な感覚持ってるからだよ。ドクロとか血が嫌と感じるのは、感覚的にいい勘してるからだと思う。流行ってても不吉な象徴だから、実は使わない方がいいものなんだよね。
嫌なことがあった日に着ていた服は、晴れた日によく日光に当てれば厄が取れるよ。心配なら(厄を払って下さいと)日本の粗塩とお酒をパッパと3回ふりかければ大丈夫。
家はきちんとよく掃除とをして東北と南西に粗塩を盛っとくとOKだよ。窓もちゃんと開けて、家の中の空気を出して新しい外の空気を通すのも重要。
出かける時心配なら粗塩を半紙に包んで少し持って歩くといいよ。嫌なことに遭ってしまったらその粗塩を少し舐める。
不安な事は少しでも無くした方がいいもんね。これやるだけでも、少し安心できると思うし、きっと気分的にも変わると思います。よかったらやってみて下さい。
235 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 20:53:55 ID:m6K29hFD
>>229>何か面白い事や楽しい事で締めくくらないと…
分かる〜。
自分も最後は幸せな気持ちになれるスレに行ってから締めくくって寝てるよ。
やっぱ幸せな気持ちで眠りに付きたいよね(^^)v
236 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 20:59:11 ID:m6K29hFD
あ、どのスレでも、共感できる人や知らない意見とかあったりすると、幸せな気持ち?とかほっとしたり気分が落ち着いたりふむふむ、とか、来てよかったなと思って締めくくれるかな。
237 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 22:03:39 ID:m0CISUKL
携帯に傷が付くのがイヤで持ち歩けない。
何のための携帯だか。
新しいウォークマン買おうと思うけど、部屋から持ち出せられないんだろうなぁ…。
238 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 22:40:12 ID:mkc0261V
今『ブロード・・』やってて、びっくりぎょうてんした!!
トイレ洋式の便座に、靴で乗っかって用足す人間がいるんだって!!
『はい、私そうしてます・・』って人間がインタビュー受けてた。
何人か。便座が割れるケースがあるのは、そのせいだって!!
どーしよー!! 今まで私トイパーでさっとふいた後、普通に
座ってた・・・ヒャー汚い!!
そんな人間がいるなんて知らなかった・・・どういう人間だろ・・
信じられない。 便座に靴で乗るヤツがいたなんて。
トイレの床ふんだその靴で・・それに尿が飛び散る、便座に。
この病気にも関わらず遅刻癖がひどい
強迫と遅刻癖って関係あるのかな?
私の友達も強迫性障害なんだけど、私以上にすごい遅刻魔なので・・・
この病気自体もかなりの悩みなんだけど、遅刻癖もどうにか改善したい。
いつも身支度に2、3時間はかかってしまい、今日は絶対遅刻しない!と思っても
遅刻してしまいます。
脳の中がおかしいのかな?考えたら小学生の頃からそうだった。。
同じような人いませんか?なんとか改善策はないものでしょうか?
精神力で頑張るしかないのかな。。スレ違いだったらすいません。
240 :
優しい名無しさん:2007/02/10(土) 23:08:27 ID:u0eIi3t+
>>238 そんなこと言ったら公衆のイスは全て座れないぞ
ミニスカはいた女が汚れた下着で直接すわる別けだし
誰がどこを触った手でどこを触ってるかわからん。
>>239 戸締まりや身支度やらを何回も確認して、何時間もかかり、
結果的に遅刻になるのは強迫性障害では良くある症例だよ
242 :
239:2007/02/11(日) 01:04:45 ID:jCoI7PUn
>>241 そうなんですか。。レスありがとうございます。なんとか治せないかなぁ。。
ほんとに悩んでます。遅刻癖のせいで仕事をやめさせられたり、
友達の信用失ったりしてるのでどうにかして治したいです。
今は強迫の症状がひどくて仕事探しすら出来ない状況なんですが。
それと、最近不潔恐怖もひどくてトイレで用を足した後の水ハネに悩んでます。
水を流した後って足とかに水がはねたりしませんか?
水を流したらなるべく早くトイレから離れるようにしてるのですが。
今日もトイレ流した後、足にはねた感触がしたので足をよく見てみたら
水が一滴はねてたのであわててお風呂で足を洗いました。
普通の人は一滴くらいはねててもティッシュでふいておしまいなのかな?
最近普通の人の基準がわかりません。。
243 :
優しい名無しさん:2007/02/11(日) 05:28:18 ID:cgta7Oza
友達からCDを借りてパソコンで再生した後に、自分のCDをそのパソコンで再生したらなんか自分のCD触れなくなっちゃった…。
>>239 察するに強度の潔癖+確認癖の人かな。
少しでも心の余裕と時間があれば、OCD関連の本を読むなり思い切って通院するとか・・・。
245 :
優しい名無しさん:2007/02/11(日) 14:03:30 ID:aeORuCXq
すべてのものを防水加工にしたい
そうすれば汚れたとき一気にホースで水ぶっかけて綺麗にできんのに
246 :
優しい名無しさん:2007/02/11(日) 14:29:44 ID:vVkF258H
富士通から防水携帯出たね。これまでは、あったとしても防滴携帯だった
ので、これに機種変しようかな。
>>242 普通の人の基準は、気がついたらティッシュで拭いたりってのだろうけど、
無視して全然気にしない人のほうが多いと思う。
オイラは前の会社でトイレ後手を洗わない人が上司だったので、辞めたw。
というか、これは綺麗か綺麗じゃないかという以前のマナーの問題だよな。
てゆうか、明らかにフー賊とか行ってそうなオヤジだったので、「てめぇ、
キタネェ手で仕事すんじゃねぇよ」ってな感じで。
247 :
優しい名無しさん:2007/02/11(日) 14:35:51 ID:Ygh9sL5t
>>246 駅のトイレでは用足したあとに、
そのまま出て行くおっさん多いな。
心の中で独りそんなおっさんにつっこんでる・・・。
249 :
優しい名無しさん:2007/02/11(日) 15:39:07 ID:Vqq9frgn
250 :
239:2007/02/11(日) 17:21:06 ID:jCoI7PUn
>>244 レスありがとうございます。
実はすでに通院してるのですが、あまり効果がありません。
強迫が襲ってくると、不安が強すぎて薬の力じゃ太刀打ち出来ない感じです↓
今は、アナフラニール、レキソタン(不安時のみ)、マイスリーを飲んでます。
>>246 レスありがとうございます。
普通の人は気がついたらティッシュで拭く程度、もしくは無視して全然気にしない人の方が
多いんですね。
なるほど・・・。それを聞いてなんかかなりホッとしました。
みんなそんなもんなんですね。なるべく私も無視出来るように努力したいです。
トイレの後、手を洗わない人は多いですね。
なんかのテレビの実験かなにかで男の人は半数以上、手を洗わないと放送してました。
そういうの見ちゃうと考えちゃいますよね。。
>>250 効果あるとしても実感できるまでには1年以上の期間が必要だと思いますよ(経験より)
十分な効果を感じるにはさらに期間が必要。
252 :
優しい名無しさん:2007/02/12(月) 00:28:53 ID:oCCweCt1
自分は二年程度デプロメールを服用しているのですが
服用する前よりはよくなったもののなかなか完全には治りません。
薬を変えてもらったほうがいいのでしょうか?
253 :
優しい名無しさん:2007/02/12(月) 14:11:27 ID:wYZde6wd
>>252 これは個人的な考えだけど、薬のみで治すのは難しいと思う
強迫って病気というより本人のもともとの気質からくるものって
気がするから薬+行動療法が効果的だと感じる
逆に行動療法だけでも無理っぽい
薬無しでやった事あるけど脱落した
255 :
優しい名無しさん:2007/02/12(月) 18:13:26 ID:7B2Em/5J
とりあえず抗不安薬系は行動療法等を支えるのに必要なんだろう、と。
デプロとかのSSRI・SNRIは必要に応じて、って感じかなぁ。
フリーセロトニンを増やしたからって、単純に強迫観念は消えないし。
強迫性障害の寛快(かんかい)ってどんな風な状態になるんだろうね。
256 :
優しい名無しさん:2007/02/12(月) 20:34:46 ID:fcWEZJzI
医者行け、って言われるのが落ちなんだろうけど、
ちょっと相談お願いします。
時間が気になって仕方ないです。
会社で昼休みで外に出るときに異様に時間を気にしてしまいます。
(小さい会社なのでベルとかは鳴らない)。
時計を見間違えていて、もし休み時間じゃなかったらどうしようって、きになってしまいます。
外に出たらまず近くのコンビニに入って時間確認。
お店にはいったら時間確認。店から出る時も時間を確認。
こういうのって強迫性障害の症状なんでしょうか。
>>256 違うと思う。平たく言えば「性格」
今の会社か仕事に慣れていないのかな?緊張してる?
私も居場所がないという状況の時絶対ボロ出せないと思うと
256さんと同じ様になるよ。通勤時とか腕時計ばっか見ちゃったり。
仕事に自信が着いてくる、もしくは会社の居心地が良くなれば
軽減されるはず。
キチンとした性格でイイと思うよ。
258 :
優しい名無しさん:2007/02/13(火) 00:24:20 ID:gm/GO7VM
いや強迫だろ
>>256 ごく軽度の強迫が入ってる感じがする。
頭の中から確認行為への疑惑が消えなかったり、何度も襲ってくるなら確実。
決定打が出て深みに嵌る様な結果(例えば本当に遅刻して上司から怒鳴られる)や、
派生行為が出てくる前に、まだ自分の力でなんとか出来る段階じゃないかな。
http://www.ocd-net.jpや、
>>3-4を読んで判断してみてください。
260 :
優しい名無しさん:2007/02/13(火) 16:37:27 ID:gvDsNbJX
昨日歩いていたら、道に1万円札が落ちてました。水たまりの中です。最初に
見たときは汚れていて何かのチケットかと思いましたが、どう見ても1万円
札でした。
拾えなかったよOTZ。。。
ゴム手とビニール袋でも持ち歩いときゃよかった。。。
もったいないなぁ
木の枝2本で挟むとかも無理か
262 :
優しい名無しさん:2007/02/13(火) 23:21:28 ID:SnoPmYaw
>>209です。
>>234 デスノートが怖いと思う私の感覚、間違えてませんよね?(;´∀`)
私、漫画オタクなのでデスノートという作品は好きなんですが(映画もみました)
気分が沈んでいる時には、何だかホラーに感じてしまって。
あと、色々教えてくれてありがとうございます。
実はさっきまたひとつ着られない服を見つけてしまい困っていた所です。
塩でのお清め…考えたことなかったです(・ω・)実践してみようかな?
ありがとうございます。
263 :
優しい名無しさん:2007/02/13(火) 23:30:33 ID:SnoPmYaw
このスレの皆さんに聞きたい…
「占い」って平気ですか?
雑誌やテレビを見ていると(見たくなくても)占いが目に飛び込んで来るでしょ。
「○○座のあなた、今日は人間関係サイアク!かぼちゃのプリンを食べると不運が避けられるよ☆」
とか言われたら、もう…
かぼちゃプリンを求めて三千里ですよ
>>228 4と9と13がラッキーナンバーですか。そんな方もいらっしゃるんですね(*・ω・*)
そういう話を聞くと、4や9や13もあまり怖くなくなるなあ。
今さっき親に自分の「強迫観念」についてチラッと話してみた。
ちょっとビックリしたらしく、呆れた様子で
「あんた心が弱いんだよ」「自分に自信がないからそういうこと考えるんだよ」と言われてしまった…
図星だから言い返せないorz
心を強くか〜
うむ〜
朝のテレビ占いが特に大嫌いです。すぐにチャンネル変えます。
良かったら変に期待したくないのにしそうな自分が嫌で、
悪かったらどーせ私はって自暴自棄になって
どっちにしろ朝っぱらからイライラさせないでよ!と、振り回されます。
>>264 そういう親が原因じゃない?
うちは祖父から父へそして私へと受け継がれましたw
心が強い弱いの問題じゃないよ。それをいうならここにいる人たちは強いと思うよ。
そんな重りを常に持ちながら、なんとか生きているんだから。
過積載。
負担重量。
267 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 04:33:09 ID:huc3M+27
>>266 正にその通りでございま。
受け継がれるパターン多いス。
受け継がれないパターンでも、親が強迫観念的思考を行って育てた
パターン多いス。
「心が弱い」「意思が弱い」「根性が無い」「心の持ちよう」その他、
そういう事とは基本関係ないス。しかし実にクダラナイ種類の言葉達ですな。
「心が弱い」のならば、強迫行為を続けたりしないです。途中であきらめ
ます。
脳で起こっている神経細胞のスパークと連携の問題を、「心」などと言う
抽象的かつ把握しにくい概念で理解している自称健常者はバカなので無視
しましょう。
必要なのは「治そうとする思考」だけです。間違っても「思考の『強さ』」
などではないのです。かかえた問題を『強さ』のような言葉で表現される
観念で処理しようとすると悪化しますんで。
その辺、気をつけてね。
ではまた。
268 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 15:48:53 ID:J1s/Bj6E
>>264です。
>>266>>267 んー、そうかもしんないですねー(;´へ`)
私の親は基本的に私をサポートしてくれる人なので、悪気は無いはずなんですけどね。
多分、そういう性格なんでしょう。サバサバして気丈な人です。
叱咤激励!(`・ω・´)みたいなタイプ。
まあ、のんびり考えることにします(w
レスありがとうございました。
270 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:13:10 ID:wzEKMg+2
強迫ってやっぱ遺伝するんですかねえ? 親とか兄弟でもどうようの症状の人って
多いんですか?
他の病気とちがって、他人には上手く隠してしまう傾向があるから良く分からん気が
するのですが。
>>270 俺初めて書き込みするけど、そう聞くねぇ(たぶん本か何かに書いてあったような気がする)
でも家は全くそのようなことはございません
メンタルヘルスとメンヘルサロンとか微妙に違うみたいだけどどう違うの?
このスレは強迫神経症のスレって事でいいんだよね
272 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:29:29 ID:AOnuj49K
>>270 うちの母は強迫じゃないけど、不眠症だから心療内科通ってる。
でも仕事もしてるし、友達も多くて日常生活に支障ない感じだから
すごく軽症って感じ。
父はものすごーくおおざっぱで、お風呂なんか5分で出てくるし
トイレの後、手を洗わないし、何かを悩んでる姿なんて全く見た事ないです。
だから私みたいな神経質なタイプはイライラするみたいで
ドアの鍵を確認してたりするとよく怒られます。
一体誰に似たんだろう?どっちかって言うと母に似たのかな?
でもなにかの本で親が強迫だと、子供には3割ぐらいの確立で遺伝するって読んだような。。
273 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 20:43:44 ID:wzEKMg+2
>>272 洗浄強迫とかは無くても他の強迫があったりする可能性はないですか?
上手く隠しているだけで。
しかし洗浄や不潔恐怖、確認とか、行動が必要なもの、不安な概念だけのもの、
とほんといろんな症状があるよね。
根っこは同じかもしれないけど、どうしてこう種類があるのか。
あと確認の人から見ると不潔恐怖は馬鹿馬鹿しかったり、同じ強迫でありながら
自分と関係のない症状については正常人と同じというのも面白い。
274 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 22:20:28 ID:ZO7x1K3g
こういう不潔恐怖ってゆー病気の人、
なんか色んな事に対して、『こだわり』強くない?
なんか『執着』してしまう。すごい悪い癖だと思ってる。
でも治らないこの性格。すごい損してるよ。
>>270 強迫性障害だけではなく、他の精神疾患についても遺伝に関する研究はされているみたい。
躁鬱・統失・強迫の3つの因子があり、無い人もいれば3つすべてを持っている人もいる。
ただし、因子があっても障害(レベル)となるかは別の問題だし、親が因子を持っている
からといって必ず遺伝するわけでもない。
あと、この手の研究は今のところあくまで統計的なものであると思う。
>>271 メンヘル板は誰でも利用できる情報交換を目的とした板
メンサロ板は患者限定の交流が目的の板
276 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 23:38:30 ID:3/6EiCfx
もう嫌だ。
この病気もってると、共同生活とか
誰かと一緒に生活するのってキツイですよね。
こだわりが強いから、それがうっとうしがられる。
自分でも嫌になるし、それは当然なんだろうけど
時々逃げだしたくるよ。
このさきホームレスでもいいから出て行こうかと本気で思う。
はぁ……。
ホームレスなんてそれこそ考えられん・・・。
>>277 逆に極端に汚いところに(まわりが全部汚い状態)ならそれはそれで適応できるものじゃない
かな。
>>278 確かに状況によっては、綺麗にする必要は無くなるもんな・・・
280 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 23:56:50 ID:WC3ejX98
少年期から青年期にかけて、わたしにはいろいろな不安があった。
強迫神経症というのだということを、あとで知った。
この心の病には、ひどく苦しめられた。
何か考えると、頭にこびりついて、なかなか離れないのだ。
人にはくだらないとか、気にしなくてもいいようなことまで、気になってしょうがなくなる。
不安神経症、赤面恐怖など、これにもお世話になっていたにちがいない。
ありとあらゆる悩みを一身に背負ったようで、正直、生きているのがつらかった。
今だからこうして、多少はつきはなして自分を見ることが出来るようになったが、その当時は明日もないように思えたものだ。
281 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 23:57:21 ID:WC3ejX98
それを乗り越えるために、心理学の本なども読んだ。
森田療法関連の本にもお世話になった。
三十までは生きていようと真剣に思い込んでいたのも事実である。
いつしかその三十の歳もすぎてしまった。それでも、まだ生きている自分がある。
いつになったら治るのだろう、というむかしからの心の問いに対する答えはすでに見つかっている。
それはフランシス・ジャムという詩人の詩の中にあった。
「雪はその白さから/治る日はないだらう。」
――「哀 歌 第七」……「月下の一群」(堀口大學訳詩集)より
この詩句で悟ることが出来た。
いや、悟ったというのは大袈裟で、認識が訪れたとでもいうべきか。
完全に治るということはないのだ。不完全なままで生き続けていくこと。
それしかないということを。
282 :
優しい名無しさん:2007/02/14(水) 23:58:39 ID:WC3ejX98
相変わらず、むかしの不安を今になっても引きずっている。
昔にくらべればずうっと楽になったが、時おり、言いようのない不安に襲われることもある。
だが、そういったことを何度も乗り越えてくれば、それが自分の姿なのではないかとも思っている。
こういったことについては、まだ客観的に書けないというのが本当のところである。
恥ずかしいということもある。
ただ、読者の中に、あるいはそういった悩みをお持ちの方がいたら、治らないまでも、
それとともに生きるという方法もあるのだということを、知っておいてほしい。
これは真実である。
283 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 00:04:10 ID:bwLeBnoH
>>277 不潔恐怖より何より
人との関わりが本当に苦痛。
こだわりを押しつけるしか強迫観念から逃げられる方法ない。
それ非常に嫌がられる。
生きづらい。
それなら何もない場所で何も考えず
せめて人間から逃げたいってことなんです。
気になるほどでもないが(あくまで本人はだが)手をかなり洗う。
不潔恐怖症?かなとちょっと前から思ってる。
網戸を閉めたりするときに脅迫がでてくるな
医者とかいってるかい?他の人が薬は何飲んでるとか気にする?
285 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 02:17:37 ID:PdW4xu3S
>>280 今はなくなりました?
なんかこの病気って気づきの病とでもいうのか、いったん気になったことが、病気が直って
気にならなくなる、という状態がもう自分では想像できない気がします。
完治した人って聞いた事がばいけど、もしいるなら病気当時のことを思い出すとどのように
感じるのか聞いてみたい。
あと、世の中の人も排泄物さわったら嫌だし手をあらったりしますよね。縁起を担いだりも
するし。そういうのと、強迫の病的な次元って程度が違うだけで地続きなのか、あるいは
質的にまったく違うのかも知りたいんだよなあ。
もう自分では良く分からない・・・。
286 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 03:16:46 ID:C/ggkB4J
俺も強迫と付き合って三年経つけど、最近は大分楽になったよ。
一時期は他の精神障害も併発して会社も休んでいたけど今は普通の生活してる
まだ完全に不安は消えないけど毎日前向きに考えてる。
大切なのは恥ずかしがらずに誰にでも話す事、後は早めに精神科へ行く事。
人間そう簡単に悪い事は起きませんよ
なったらなったで対処すりゃいい、ぐらいに考えとけばいい
>>286 読んでてなんか救われました
ありがとう。
自分、今かなり強迫がひどい。
東北地方に住んでるけど、東京の強迫性障害に詳しい医者とか、専門の外来がある病院に行きたいと思った。
しかし、通院を考えると、現実的にいってお金が無い。どうすれば、いいんだ。
289 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 22:37:44 ID:QJN2FRX6
博士の異常な行動……または私は如何にして心配するのを止めて神経症を愛するようになったか
○自分の過去の症状。
・何度も手を洗う……不潔恐怖というよりは、頭の中で思っていることの「切り」がつくまで止められない。
・何度も確認する……一度確認して、自分では問題ないとわかっているのに、気になってまた――。
・視線恐怖……人と目をあわせられない。
・不安……自分が気が狂ってしまうのでは、という恐怖に襲われる。
・歩くとき、行ったり来たりする……人の歩いた道筋と交差するのがいやで、その見えない足どりを元に戻そうとしている。
・階段も登ったり降りたり……階段の板の節目やキズ、汚れが気になり、踏んでしまうと後ずさりしてまた初めから――。
・天井の節目が気になる。人の顔などを、壁の模様に見てしまう。
・赤い物に気を取られて、恐怖する。
・ドモリ、対人恐怖、赤面恐怖、視線恐怖。
・本の同じページを何度も読み返す。
・ノートに書いた字を何度も消したり書いたりする。
・神仏、悪魔、などという言葉がこわい。たたられるのではという恐怖。
・4や9や13の数字に対する恐怖。
・朝起きるとき、枕に頭を打ちつける。
切りのいいところまでやらないと起きられない。
・その他もろもろ。
強迫症状は、この「何度も」やらなければ気が済まないということ。
どこかできっぱりと、スパイラルの渦から逃げ出さなければならない。
290 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:07:29 ID:QJN2FRX6
博士の異常な行動……または私は如何にして心配するのを止めて神経症を愛するようになったか
○不安に襲われたとき、その不安に捕らわれるのではなく、不安の上を浮かび上がっていくこと。
たとえば、自動車の運転。どこかで事故にでも遭うのではないか、自分が誰かを轢いてしまうのではないか、という怖れがあっても、その怖れはそのままにしておいて、とにかく、運転する。すると、運転に注意がむく。とらわれはなくなる。
これは「森田療法」の中でも言っていることで、「事実本位」「事実唯真」などと出ている。
神経症者は、とにかく、予期不安が強い。予期不安に捕らわれるな、ということではなくて、それは感じるままにそうしておき、とにかく現実に行うべきことに、素直にたち向かっていく。「考える」より、「身体のほうを動かしていく」。
これは、神経症歴37年の、私の会得した「極意」でもあります。
え、すぐに効果が出るかって? それは無理です。何度もそういった場面をくぐり抜けて、少しずつ理解されることです。
昔の苦痛が37年でやっと十分の一になったかな、と感じられる私にとって、皆にそう簡単に理解されたのでは困る?
291 :
優しい名無しさん:2007/02/15(木) 23:07:32 ID:KUNnK0Hy
>>285わたしも昔強迫観念がすごくて、特に確認がすごかったな。自分でもいやで、無理に我慢するようにしたら自然に治ってた。治って20年たつよ。手洗わなくたって死ぬわけじゃないんだしって思って何も考えないようにするのがコツ。
>>276 俺も一人で生活したい
他人と仕事してると、成り行き上で
自分の触りたくないものまで
触らなきゃいけないから
断ろうとしても、こっちの気持ちなんて
理解してくれないだろうし
変な言い訳すると雰囲気が悪くなるし
自然物には抵抗がないから
どこかの孤島で一人で暮らしたい
漏れは「考えないようにする」という行為が
自己欺瞞だと思ったから
時間の許す限り考えたよ
そして哲学書と心理学書を読み続けた
今はだいぶ症状が軽減してる
294 :
優しい名無しさん:2007/02/16(金) 18:00:30 ID:/9JMt/fg
抑鬱状態あるいは鬱を併発している場合、生活においてどんな工夫をして
いますか?。
僕の場合、動けない時は本当に動けなくて困っています。しかし、命を
明日に繋ぐ為には、最低限の生活の雑事を行う事はどうしても必要になって
きますよね。
食べ物を買いにすら行けない、行きたくない状態で、砂糖と水で数日
過ごしたりしてたら、頭がクラクラして体が震えてきた事もあります。
もうろうとしながら近くのラーメン屋まで行って、これがまた脂ぎった
店で苦痛でしたが、食べ終わると「生きてる!」と思えましたw。
話し戻しますが。
生活サイクルを保つ工夫で、何をやってますか?。
朝起きて、日中それなりに動けて一通り疲れ、夜ぐっすり眠りたいです。
295 :
優しい名無しさん:2007/02/16(金) 18:04:30 ID:0D16pmOY
髪を洗わないいけないという強迫観念がすごくなってまったく勉強に集中できなくなった…
受験真っ最中だというのにはははは
296 :
優しい名無しさん:2007/02/16(金) 18:15:03 ID:jMjn5oWx
行動療法についてですが、やはり1人じゃ無理そうなので、関東(できれば
23区内)でこれをやってくれる病院ってどこかありますか?
後不潔恐怖とか洗浄強迫って森田療法の効き目はどうなんですかね?
これも実際に治療をやっている病院の情報や感想を聞きたいです。
なんか多少金と時間が掛かってもなんとかしないと人生もったいない
気がしてきたので。実際目が覚めたら即直ってる、なら200万でも惜しく
ないですよ、もう。
297 :
優しい名無しさん:2007/02/16(金) 21:47:27 ID:r7KWa35R
仕方がないのでデプロメールを飲んで、なんとか生きてます。
298 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 00:11:21 ID:or6J22HG
パキシルはどうですかね?
299 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 00:13:29 ID:WI4NEFmS
運転の強迫から逃れられない
300
301 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 16:45:39 ID:TqQ2+oiL
>>131 自分も嫌いな奴を激しく不潔だと思ってしまう、しかもその嫌いな奴にいじめられて
汚れが伝染する被害妄想が全開になり自分が壊れて精神病院行きになった
今はこうして落ち着いてるがそいつがもしもまた自分の目の前に出てきたら
また壊れるだろうな神様頼むから会わせないで本当に怖い
302 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 16:47:25 ID:wtjqX/GG
たすけてレキソたん
ものすごくめんどくさい。ものすごい重圧。でもやらなければもっと苦しむのは目に見えてるし。
もうどうせ歯磨きして“ぶくぶくぶく〜っペッ”ってやった後の風呂場を踏んだ足で家中歩かれてるし、
吐く時排水溝の口を手で持ったままの洗ってない手で色んなところ触られちゃってるし、
掃除する意味ないんだけど。
ものすごい重圧のなか手間隙かけてやっても、40%位の満足しか得られないでしょ。
かといってやらなければもっと苦しむのは目に見えてるし…。でもどうせ歯磨きした後の(ry
304 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 19:56:02 ID:LjXkKe01
デスノートの作者、強迫ぽいのかな。
デスノートのルールっていかにも強迫のルールづくりに似ている。
しまった。sageわすれた。
すみません。
306 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 20:41:25 ID:4eggdRKR
307 :
優しい名無しさん:2007/02/17(土) 22:58:57 ID:0I5rTxFB
私もデプロメール
50ミリ×2
たいして効いてる実感がない。
戸締まりと手洗いが気になって仕方がない。
あんな小さな薬で本当に、治るのだろうか?
気が休まるのは寝てる時だけ。本当に、この病はしんどい。
ルボックス(SSRI)を4日間飲んだ所、手や全身の震えと手の感覚が遠くなる副作用?が出た。
震えとかありえないので服用中断。
他にセロトニンを増やす方法はないのかー
310 :
優しい名無しさん:2007/02/18(日) 17:38:13 ID:crhprs+W
>>309 今無職だから家にいる事が多いんだけど、うち犬飼ってて
昼間犬連れて日差しあびながら散歩行くとすごーくイイ気分になる
草のにおいとか、気持ちいい
下手すると薬よりよく効く
私の場合は強迫+鬱なんだけど、気持ちが明るくなるよ
もし家にいる事が多いなら、散歩がお勧め!
>>310 いい年した男だと平日日中から散歩なんてまず出来ない。
近所から余計冷たい目で見られるしな('A`)
歩き始めると気持ちいいんだけど、部屋から外に出る時と外から
部屋に帰ってくるとき、同じマンションの人に会ったらどうしようと不安になる。
できるだけ誰にも会いたくないんです。
313 :
310:2007/02/18(日) 21:13:48 ID:crhprs+W
>>311 そうか。。男の人は平日昼間は出にくいかもしれませんね。
じゃ土日の昼間とかに歩いたらどうですか?
無理にとは言わないけど、薬と違って副作用もないしいいと思うんだけどな
私の場合は、散歩から帰ってくると強迫が薄らいでるんです。
なんていうか、こだわってる事が些細な事に思えてくると言う感じでしょうか。
もちろん、症状がやわらぐ程度でまったく気にならなくなる訳じゃないけど。
しばらくたつと元通りの症状が出てきてしまいますが、
一時的には効果をとても感じるんです。
>>312 わかります。私も一緒!
でも最近は近所の人に会ったら開き直ってる。
女だから、今何してるのって聞かれたら家事手伝いしてるって言ってます。
外に出られる人がうらやましい。
以前は私も散歩が好きだったけど、今はムリ。
とにかく煙草がダメで、ちょっとでも煙をあびると
うちに帰ったらお風呂に入って着てるものも全部洗って、ってしないと
気持ち悪くていられない。
でも喫煙者ってどこにでもいるんだよね。
買物に出れば建物の出入り口で必ず吸ってる人がいるし。
おかげですっかりひきこもり。
あの人たち、なんであんなにどこでもかしこでも吸うんだろう。
もっと人の迷惑にならないように考えて欲しい。
私は強迫だから特に迷惑被ってるけど
普通の人にだって健康に良くないんだからさ。
315 :
優しい名無しさん:2007/02/18(日) 23:10:56 ID:P2pdYU1P
体に良くない事は「良くない」という当たり前の思考を元に、それを
止められないのは、もっともなんです。
しかし、であるからゆえに、喫煙は実に、まったくもって実に、強迫性障害
とよく似ています。
思うに、禁煙・断煙・休煙のプロセスは、強迫の寛快へ向けた治療に
応用できる部分が多くあるのではないか、と。
喫煙は単なるニコチン中毒です。
しかし、脳の神経細胞の一部と結びつき、神経伝達
物質を増やす補助的な役割を果たしているのも事実です。
禁煙への道も、強迫の寛快への道も、「心を強く持って」止める手段を
取ると逆効果を生む点で、すごく良く似ています。
考えが、まとまったら続きを書きます。
316 :
優しい名無しさん:2007/02/18(日) 23:41:27 ID:Eq8d08/w
不潔恐怖や洗浄強迫って、正常な人でもある程度あるというか、合理的な部分を
超えて穢れを避けよう、落とそうとする心の働きはあるじゃないですか?
例えば同じ汚さでも自分のは平気だが、他人のはダメ、みたいな。
でも正常と強迫の間にははっきりした区別があるのは確かみたいな気はする。
教科書的には日常生活とかに支障がでるのが強迫ということでしょうが、本当に
そういうレベル的な違いだけなんでしょうかね? 質的な違いもあるのだろうか?
確かに強迫がない頃は、汚いものを触っても、しばらくすると忘れてしまったりし
たものだけど、なぜそれがあるときから急に忘れることができなくなったのか良く
わからない(逆に忘れる状態が想像できなくなってしまった)。
考えてみるけど、やっぱり不思議な気がします。
317 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 00:21:27 ID:VABk52D6
私、確認障害で、ワンルームの狭い部屋(どこにいても見渡せる)に引っ越して楽になった。
ちなみに、私はパキシルです。
強迫→不安→PD発作→強迫・・・の繰り返し。
318 :
309:2007/02/19(月) 00:31:12 ID:MapP2XgL
>>310 レスありがとうございます。
草の香りがするとは、良い所に住まわれているのですね。
最近は日を浴びるようにしつつ…浴びれてないことが多いです。
良い日光浴コースでも探してみようかなと思いました。
319 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 09:27:22 ID:RsxOcAgz
15年戦士の俺はニートだがアクティブに活動中
2ちゃんとかで、「このレスを見た人は、違うスレに10回コピペ云々…」
とかいうレスに出会ってしまい
あばばばばば
…になったことのあった人はいますか?
321 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 13:50:39 ID:ORkxqfh/
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
322 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 14:16:43 ID:HzPUI6Z8
>>317 パニック障害の症状って、どういう風に強迫性障害の症状と連動してたり
しますか。自分にもPDっぽい感覚はあるんですが、いまいち自分でその
感覚の起きる状態をつかめてなくて、急にドキドキして焦ります。
>>316 ほとんどの人は、大体の場合において
合理性から汚さ(危険)を
判断してるわけじゃないと思うよ
324 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 16:08:39 ID:WX+LBAbC
糖質と強迫の主な違いってなんなんでしょうか?わかる方おしへて
326 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 16:17:44 ID:WX+LBAbC
例えば車で運転してて人に危害を加えたんじゃないかずっと疑ったりするのはどっちにはいりますかね?
>>326 これまさしく自分だ。
だから運転できない・・・。
329 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 16:28:52 ID:WX+LBAbC
疑いか確信かで変わってくるわけかぁ
例えば「りんご」を見たときに、その後なんの関係も無いのにりんごが頭の中に残りなかなかはなれません。
音楽がなかなか頭からはなれないのと同じような感覚ですが診断お願いします。
331 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 21:03:09 ID:YL0/2CAx
アドバイスを下さい。
家の嫁なんですが、強迫性障害で非常に悩んでおります。
症状は、物を規則正しく並べないとパニックになってしまいます。併せて、まつげをむしりとったりもします。
1歳ちょいの子供と犬がいるのですが、家じゅうを歩くので、ぶつかって物がズレたりしてしまうので、その度にパニックに陥り機嫌が悪くなってしまいます。
毎日仕事から帰ると、日中に溜ったストレスが私にぶつけられてしまうので、凄まじい喧嘩になってしまいます。
私が我慢をすれば、少しは喧嘩を回避出来るとは思いますが、流石に疲れて帰って来るのに毎日ストレスをぶつけられては、こちらも我慢をする事が出来ず、衝突してしまいます。
何でも結構ですので、アドバイスがありましたら、よろしくお願い致します。
>>331 いきなり病院とか言うと怒りそうだから、
このスレか、強迫性障害扱ってるサイトを見せてみるとか。
333 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 21:23:11 ID:YL0/2CAx
>>332さん
ありがとうございます。
病院には何度か通院をしましたが、薬を自分で飲む事が出来ず、私がいない時間帯は全く飲めませんでした。この間、喧嘩をしたときもパニックになり包丁を振り回したので、警察を呼んで強制的に病院にいきましたが、一時的に効く精神安定の注射のみで終わってしまいました。
皆さんは、強迫性障害の家族とどのように接していますか?
私は昨日も凄い喧嘩をしてしまい、取り合えず一緒にいると喧嘩になってしまいますので、実家に帰ってもらいました。
本当に子供が可哀想です。
334 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:45:04 ID:oD6Dl625
>333
娘さんは何才ですか?
俺は親父が強迫でもー家ん中がどうかなりそう。
自分が病気って知らないし、精神科行ってくれって頼んでも無理。
ゆうこときかない。子供なら無理やり連れてくことも可能だが、
親が子のいう事きくはずない。どんどんひどくなっていって、この先
どうなるのか・・・ストーブ消したか?何回も人に聞いてきて最後
自分で確かめる。電話したか?郵便だしたか?○持ったか?・・・・
1日中確認 確認 確認 確認 確認 確認 確認 確認
もうこっちがおかしくなるっつーか、もうおかしい。
あと時間のことでおかしくて、1日中腕時計みて時間の確認ばかり・・・
焦る必要ないのに、1日中焦りまくってる。
親をどうやって病院連れてくかアドバイスお願いします。
強迫って最後はどうなるんですか?
335 :
優しい名無しさん:2007/02/19(月) 23:56:05 ID:pxuIxhhP
それ本当に強迫だけですか?。あまりにヒステリックすぎます。なにがしか
の人格障害や統合失調症の類を疑う必要もあるかと。
まあ、あなたは悪くないし、実はあなたの嫁も悪くない。という事を理解は
した上で、ですね。子供は可哀相ですが、問題をとりちがえない為にも、
一旦は無視(必要な保護は行ってください)。
確かに手法は変える必要があるんですわ。接し方の。
・売り言葉は買わない。
・その時ゝ必要な対応はするが、あきらめる(もう駄目、という事
ではないです)。
・時間が解決してくれるわけではないが、時間は必要なので、ぼちぼち
自分が壊れないレベルを保つ工夫をしながら、生活する。
・とりあえず一緒に生活するのであれば、朝と晩の安定剤だけは飲んで
もらう為に、仕事で帰りが遅くならないように、職場に事態を報告した
うえで、出来るだけ定時にあがらせてもらう。
・地元の保健所に精神衛生福祉に関して使える手段がないか相談する。
んな感じで。
336 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 00:15:12 ID:LusVdyyj
>>335さん、ありがとうございます。毎日が辛くて悩んでいましたが、意見を頂くと楽になった気がします。早速ですが、人格障害、統合失調症とはどのような病気なんですか?
>>330についてのご解答はいただけませんでしょうか?
>>339 医者じゃないので無責任なことしか言えませんが、
生活に支障が出るようでしたら心療内科など利用してみる、
支障がないようでしたら様子見って感じで。
他の方の意見もドゾー
皆さんが発症されたのはいつ頃ですか?
私の子供は小4で発症し、かなり酷かったのですがカウンセリング等で
3ヶ月ほどで落ち着きました。現在6年生ですが、症状は殆ど気になりません。
でもドクターには、強いストレスがかかった場合また症状が出ることもあるかも知れない、
といわれています。
先の事を心配してみてもしょうがないと思うのですが、やはり不安です。
今後大人になっても酷い症状が出ないままでいることもあるのでしょうか?
勿論生活に支障があるほどのものでなければ問題ないと思っています。
342 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 12:15:44 ID:LLmPgIiL
>>339全く関係ない身の周りのこととはどういうこと?
車を運転すると人を引いてしまう気がして無理
曲がりきれずに激突するんじゃないかと思って無理
ハンドル切れば嫌でも車は曲がるということはわかってはいるんだが。
最近弟が実家に戻ってきて「汚い」が口癖になってるよ・・・
これのおかげで激鬱でも風呂に毎日入れていたのに
最近は風呂すら汚く感じるから困る。
>>343 俺はシャワーならいいけど、浴槽はダメだ・・・。
345 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 14:09:32 ID:4Gn+60tZ
まあ基本ですね・・・
車を運転すると人を引いてしまう気がして無理 →でも運転する
曲がりきれずに激突するんじゃないかと思って無理 →でも運転する
↓
慣れる。湧き上がる感覚はあきらめる。
↓
寛快へ
って事でヨロ。
346 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 14:27:54 ID:4Gn+60tZ
>>336 とりあえずググってウィキって はてな ってください。
とりあえず、それについての2ちゃんスレッドも読んでみてください。
ベースとなる表層的な知識を仕入れた上で、医師に相談してみてください。
特に、強迫性人格障害を疑ってみてください。
強迫性障害と表向きの症状は似通っていますが、単独の強迫性障害疾病者が
自分の行っている事は「おかしなこと」だと認識しているのに対し、単独の
強迫性人格障害疾病者は、そうは認識していません。正しいことだと認識
しています。いわゆる強迫性障害の症状を持った頑固者という理解が、
当たらずとも遠からず、かと。
>>342 例えば目に入るものでパソコン、テレビなどや瞬きのような無意識で流してしまうような事が
なぜか頭のなかに残ってしまうんです・・・
考える事に疲れる…
サイトをよく見るせいもあるのか、普通の事ができない、考えられない。
疲れた。
全て諦めるしかないよね。
物を落としてたっていいじゃん、汚れがついてたっていいじゃんって…
最近の私は女じゃなくなってる。生理も一年こない…
何でこんなに気になるんだろう…つらい。
飼い猫が歳のせいか、家のそこらじゅうに粗相をするから、
自分に付いてないか猛烈に不安になる。
そんな猫捨ててしまおうかとさえ思う。
この病気になって優しさがなくなったし、いい事なんか一つもない。
結局考えるだけ無駄なんだよね。
解ってるのにやめられない、あ〜気違いになりそう。
350 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 17:34:40 ID:LLmPgIiL
351 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 18:53:23 ID:DJQNhy7e
夜寝る前の目覚ましチェックが激しい自分。
毎日同じ時間に鳴るようにセットしてるのに、何度も何度も確認しないと気がすまない。
朝起きれないかもって思うと心臓がドクドクして眠れなくなる。
そしてまた確認…。
これは強迫ですかね?
353 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 21:29:36 ID:ia5oMll2
質問させてもらって良いかな
●何で薬ってさ、多く頼めば安いの?2週間より4週間の方が単価は安いんだよね
●前は2週間?以上薬って出せないとか言われなかった
4-5年ぐらい前かなぁ・・。今は4週間が最高みたいだけど
家の地方だけ?
●余った薬ってどうしてる?いつまで飲んで良いのかわからない
●他人が飲んでる薬や効果って異様に気にならない?だから効果が書いてある紙はなるべく見てない
部屋を大掃除してパソコンのセッティングをしてたら、何回もコンセントやプラグ類を挿すから爪の間から血が出てた。2回目だ。
コンセントとかを何回も確認したり差し込んだりする。前目の前で火災になりそうだったからその影響もあるのかも。
>>350 そうなんです、神経質と言われればそうなのですが
ずっと頭に残って離れないということで調べますとこちらの強迫性障害に当てはまるのではないかと思いお聞きしてみたんです
355 :
優しい名無しさん:2007/02/20(火) 22:36:31 ID:SLWAPphs
強迫の人甘いもの好きですか?
>355
好きですねえ。
ベッカムもこの病気なんだよねー
360 :
優しい名無しさん:2007/02/21(水) 09:11:29 ID:yhQkCZm5
私もこの病気です。 そこで質問ですが、水光熱費は一ヵ月どの位かかりますか? 負担がかかりすぎて生活苦しいです…もう人間やめたい
361 :
優しい名無しさん:2007/02/21(水) 18:40:02 ID:CgPnZzV8
347
私も瞬き気になることありますよ。人の瞬きではなく私の場合は自分のですね。気になると疲れて目が痛くなる。
ほんとなんでこんなことが気になるのか?って事が気になる自分が嫌になるし、
怖いです、次何気になっちゃうのかな、とか思うと。でも私と同じように瞬き気にしてる
人が1人でもいるだけで気持ちが楽になりました。
362 :
優しい名無しさん:2007/02/21(水) 22:08:24 ID:+Ct2ykRU
先進国における生涯罹患率が2パーセント前後らしいから、一クラスに
一人くらいは居るんだろうね。
基本的に頭の回転の速い人が多いから、それを生かしていこうぜよ。
363 :
優しい名無しさん:2007/02/21(水) 23:30:57 ID:SMKw++lw
俺も強迫神経症って診断された
俺の場合「嫌なイメージ」が瞬間的に頭をパッとよぎるんだ。その「嫌なイメージ」ってのは自分が恐れていること、コンプレックスになってることだ
それもこっちが楽しんでる時、大切な時間の時に(買い物してる時やゲームしてる時、遊んでる時など)
その「イメージ」があった瞬間、この服を買ってしまったら(持っていたら)この服にもこの「イメージ」が取りついて、そうなってしまう・・
・・今日もそれで失敗してしまった・・
いや本当は前から欲しかったジーパンなんだ。1万円もしたんだ。買い物自体は失敗じゃない。
俺はこのジーパンを履きたいし、この「イメージ」を振り払って普通に服を着たい・・
でも・・ダメくさいんだ
またさっき「嫌なイメージ」がこびりついてしまって離れない
もう・・年末からずっとこうだ・・
コートx2、パンツx3、俺は本当はこれらの服を着て普通に歩きたい
「嫌なイメージ」もわくこともなく皆と同じように普通に街歩きたいよ・・
364 :
優しい名無しさん:2007/02/21(水) 23:37:21 ID:3Tr0Vzwp
>360
どの位かかるの?
俺一人暮らしで水道2ヶ月で2600位・・
電気安くて6000位・・最高21000位かなー
365 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 01:23:51 ID:QiV5wvuq
気にしない・・
それが一番の治療法かも。
強迫神経症になりやすい人は神経質とかいうし。
完璧主義とも。
以前はそうでした。
でも、観念にたいしスルーしてたら治った(ほぼ)
それを今後も続けて完治してみたい。
366 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 09:21:13 ID:ZU3a41m/
>>363 わかる。似たような経験がすごくたくさんある。
そういうイメージを持ったことで、ケチがついたような気がするんじゃない?(違ったらごめん)
でも、それが「本当に本当に欲しいもの」なら買ってしまうな。
使ってるうちに忘れるよ。
欲しくない物(義務で買う物とか)だった場合は微妙。ていうか気になると止まらないかも(w
「その時にたまたま店内に嫌いな曲が流れていた」という理由でやめてしまうこともある。
買ってしまった後に、違う店で買い直すとかアホなことをしたこともあるな。
ペン一本買えばいいだけなのに、複数本買うことになる。
我ながら勿体無い…(´Д`)
病院に相談に行ったらこの病気と診断されました
確かに何十回も何時間もかけて一つのことを確認しなくては気がすまなくて
仕事に支障をきたしているから…と相談に行ったのですが
でも、自分の部屋はムチャクチャ汚いし常に手を洗わなくては気がすまないってこともないです
(他人の口飲みしたもの、口をつけた食器、口をつけなくても食べたもののお下がりなどは嫌ですが)
そういうのが一切無い強迫性ってのもあるんですね
気にしないのが一番いいのはわかってるつもりだけど、実際難しいよ。
他人は自分のことなんて何とも思ってないはず、とわかっていても人の目を気にしてしまう。
369 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 12:20:57 ID:Yg4CTcWV
皆さん、強迫を感じた時、どのような回避行動をとりますか?当方、ギャンブルで紛らわしてますorz
>>363 全く一緒。買っても着れない。歯ブラシとか身の回りのものも全部そうだ。
そしてイメージが植え付けられた物を部屋に置くとそこが「汚れた場所」
になってしまって掃除が出来ない(汚染が広がるため)
アルコール消毒すると少し落ち着く。
それからすごく不謹慎な言い方かもしれないが、
俺は車椅子の人がすごく怖いんだ。
車椅子の人が通った後、同じ道が歩けない。
エレベーターのボタンを押せない(車椅子の人が触ってるかもしれないから)
ものすごい偏見だから今まで誰にも言えなかった。
怖がってる自分がすごく嫌なんだ。でも怖くて仕方ないんだ。
初めて強迫神経症って診断された10年前はルボで治ったが、
今は全く効かない。どうすりゃいんだ…orz
横槍スマンですorz
汚れ、潔癖系の強迫ではなく、確認型の症状だと思うのですが…
何か話をしようとする、
すると、無意識に頭の中で話す内容が構築されていく、
ここまでは誰でも一緒だと思います。
しかし自分はそこで、「忘れてはいけない。上手く話さなくてはいけない」という強迫観念が邪魔をして、内容を忘れてしまいます。
思い出す自分と、忘れてしまう強迫観念との戦いが、常に繰り広げられる、
必死に集中して思い出して、なんとか話をすること自体はできるのですが、
しどろもどろな話し方になってしまったり、自分が本当に言いたかったことが言えなかったりで、
とても辛いし、疲れます。
また最近ではその忘れなきゃという強迫観念をすらすっとばされて、話を構築する→忘れる、という条件反射が起こってしまいます。
本を理解する時、文章を作成する時にも、上と似たようなことが起こってしまいます。
医者には通っていますが、強迫性障害とは診断されてないようです。
似たような症状の方はいらっしゃいますか?
>>365 「気にしない」って何
気にするものと気にしないもの
何の基準で分ける訳?
気にしなければいけないものを気にしないで
重大な間違いをするかもしれないんだよ?
無理に気にしないようにしていると
正常な判断を失うから人に漬け込まれるかもしれないし
一番危険だと思うけど?
373 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 19:45:01 ID:ireMmZca
もともとの素質もあると思うけどこの病気にはストレスが大敵だと思う。
私が十代の時、大好きだった人が自殺してこの病気が発症してしまった。
とにかく不潔恐怖がすごくて、家の物は何も触れなくなった。
お風呂に入れば6時間位出てこれないし、トイレの後は30分以上手洗い。
トイレの後の手洗いが辛いからトイレは出来る限り我慢して1日2、3回位しか
行かなかった。
だからしまいには足に毒素がたまって足首がパンパンにふくれてしまった。
そんな私でも一気に快方に向かった。
なにをしたかと言うと、引越しして1人暮らしした。
家中の物が汚いと感じていたので。。
良くなり始めるとどんどん良くなっていった。
不潔強迫で悩んでいる人は引越しするのも1つの手段だと思う。
その後、良くなったので実家に帰ってきたのですが
一昨年父が癌で他界。
父が病院に入るのを嫌がったので、最後まで家で看病していた為、
その頃からまた悪化。
今また別の強迫が再発してしまいました。今は確認強迫です。
また引越ししようかと思いますが、母を1人残してしまうため悩んでいます。。
長文すいませんでした。
374 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 22:26:27 ID:QjcZYJwC
まあ「気にしない」って言うより、「気になるものは気になるので、その
まま次の事しよ」って感じでいけば良いかと。
引越しして一人暮らし、はしてみたいな。確かに他人からの干渉に対して、
必要以上にストレスを感じるもんね。自分で自分をコントロール出来る
空間や時間を持つのは有効だと思う。それによって、自分のペースで
行動療法とかに取り組めるもんね。
ああ。解放されたい。
375 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 22:47:06 ID:RQykEfcp
「気にする」「気にしない」 の問題じゃないんだよ。次元が違う。
この病気の人は、いわゆる神経の病気なわけだから、
結局、神経と脳になにか起きてるんだよ。
正常な人は、それが起きないから、
正常に生きられるんだよ。 上手な人だと、抜くところは抜いて入れるところは入れる、
つまり、必要なことだけに力を入れてる。
病気だから、悩まされているんだよ。
でも、強い精神力・意識・心持で、自分自身で治せる病気だと思う。
まぁ薬に頼るくらいなら・・って感じもあるけどね。
医者とか薬の世話にはできるだけなりたくないじゃん。
薬は副作用とかあるって聞くしね。
・・・頼むから「強い」うんたらかんたらを強制しないでね。
・・・それと安定剤ぐらいは飲ませてくださいw。
377 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:07:35 ID:kyjY5sPQ
何か考えようとしたときに雑念が入り込んできて苦しいです。 今この文を打つのもしんどかったのですが、これも強迫性障害でしょうか?
普通は意識して集中しようとすると、集中できずに雑念が入り込みます。
それ自体は問題はないです。皆そうです。
強迫性障害であってもなくてもそんなもんです。
別に思い当たるフシがあったら、それもカキコしてみて。
379 :
優しい名無しさん:2007/02/22(木) 23:59:19 ID:rBOjFblU
>>375 正常もおかしいもねぇ、そんなものはねぇと俺は思うぞ
見ててすっげーいらいらするんだけど、これは何て言う病気?
2ちゃんねらが悪さして、ブログ炎上してたりするのをみてイライラする
うえの2ちゃんねらに2chに書き込んでいる人全てを含めたわけじゃない。
しかし、世の中こういう奴らばかりに見えてくるよ。
批判は良いと思うけど、批判じゃないよ。しかも寄って集ってだからな。
卑怯だとかいってるけど、顔も出さずパソコンの前だけ威張ってどっちが卑怯なんだよ。陰湿すぎるわ
モーグルの選手のコメントとか問題あるか?
亀田に感動したって言って炎上。感じ方は人それぞれ、それで良いじゃないか。
謝罪文まで書かせてる。
380 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:42:23 ID:UGb1QzIh
自分を守りたいがために(非常に守りたいために)出てくる観念が。
だから、ある程度、自分のからをはずし、人生なんてこんなものかと。
完璧なんてありえない。
人間だもん。
381 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 01:54:34 ID:UGb1QzIh
日常生活に支障をきたすくらいに「気になる」ならば
病院へいってみるしかないと思われ。
かぎを閉め忘れると「何かとられたらいけない」と不安。
ガス元栓も。
水道蛇口閉め忘れてないかも。
「不安」からの観念。 でも、これって普通に確認するなら(1度、2度くらい)
まだいい。
ただ、いま、やらないといけないことが手につかないくらいその観念(不安なこと)
にとらわれるならば・・・
それは・・専門家にまかせるしかないのでは・・。
382 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 02:06:00 ID:UGb1QzIh
たびたびごめん。
専門家にまかせても治らずにそのままの状態でいたりもするんだろうね。
現に接したから。
ただ、薬物しかないのかなー、治療。
うむ・・。
森田療法か・・・。
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384 :
優しい名無しさん :2007/02/23(金) 03:35:55 ID:+NTn9gNG
>>372 今、あなたはこの病気の本質を述べたと思います。
結局、この病気で苦しんでいる人は、意識的にしろ無意識的にしろ「気にする」「気にしない」
の境界線を模索して苦しんでいるのだと思います。でも、実はそんなものはないんですけどね。
そして、その境界線を考え抜いた結果、「確認は20回」、「手洗いは20回」
といった「答え」(ルール)が出てくるのでしょう。
しかし、そういうやり方で不安から逃れていると必要な「ルール」はいくらでも発生します。
そして、最後はルールを考えることにも疲れ、不安の発生そのものから逃れることになるのでしょうね。
脳内で起こっていることは単純で、セロトニン分泌不良により不安を感じやすくなっている
ということだけだと思います。そして、セロトニン分泌不良そのものを改善しようというのが
薬物療法で、上記の思考パターンを改善するのが行動療法なんでしょうね。
正確には
本人の不安量と現実環境のミスマッチ
でも現実の環境はそう簡単に変えられません
だから本人を変えるということになる
387 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 09:57:38 ID:UGb1QzIh
384さん、すごい・・GJ
境界線が無いなら
不良(一般的基準からのズレ)も
存在しないのでは
と思ったけど
やっぱり苦しいし
この状態は異常だと思う・・・反論したかっただけ
強迫の人は何となく旧ボーダフォンを使っていそう
そしてソフトバンック移行に不満が有る...
>390
どうして分かった!
てかJフォン時代から使ってるw(特に不満はないけど
仕事辞めてから症状酷くなって、ほぼ引きこもり状態になったが
一応症状は以前よりは良くなった気はする。
(因みに確認と配置のこだわり・たまに潔癖)
蓄えも無くなってきたし、いい加減再就職しなきゃならんのだが
社会に出るのが怖い。発症した原因が辞めた先の上司&ストレスなのが
そう思わせてるんだろうけど。…アレは酷かった
親からもそろそろプレッシャーかけられてるんだが、
大抵その翌朝、悪夢でうなされ泣きながら起きるんだよ情けない(:ω;`)
とりあえず朝起きたら風呂のふたの位置&冷蔵庫の中の確認するのを
止めたい。長くなってスマン
強迫の診断でソラナックスとドグマチール貰ってるけど
本当にこの薬でいいのかな?強迫でこの組み合わせってあまり聞かないけど...
>>390 何故分かった?ww。おいらはまだJホネだww。
>>392 あまり聞かないです。間違ってはいないけど。多分睡眠に問題ありと
思われたんだろうと。SSRI・SNRI試したことありますか?。
薬は活動可能な状態へ持っていく為の物だと思っていて、それはそれで
必要ですが、強迫の寛快へは直接繋がらない感じがしてます。
夢は薬で誘引されている感があるうちは、オイラもよくみました。しっとり
汗かいて目が覚めるタイプのやつ。そのうち「今ならこういう対応もできる」
という思考が戻ってきて、まあまあ行動できるようになりました。必要な
過程ではないかと思っています。
>>390 俺漏れもボダ使ってる。Jホン時代が一番よかったなぁ…。
あまりに辛くて今のところの唯一の理解者である先輩にあたってしまった
こうやってこれからも友人無くしてくんだろうな
突然すみません。
パニックがまだ落ち着かなくて。
事務の仕事で香典を書かなきゃいけない場面に遭遇。でもさわれない。
コンビニとかで見かけてしまうと買おうと思ってカゴに入れてた物も
香典のイメージが植えついて買えないで帰ってくる。
でも仕事だから書かなきゃいけない。
で、触ったらほぼパニックのまま手洗いに直行。
実家に戻ってきてからまた強迫が悪化しつつある。
もうしんどくてたまらない。
何とかしたいよ。。苦しいよ。。。
鬱病や統失と比べていまひとつ知名度の低いこの病気。
実際日本にはどのくらいの人がいるんでしょう? そういう統計資料が載っているサイト知りませんか?
398 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 17:05:28 ID:o+nLCdbC
2パーセントくらいいるらしいよ
399 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 17:30:35 ID:l07RQUN3
>>379 2ちゃんねらーは皆クズなのです。そういうのの固まり
死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
゙' 、,,_. -‐ ' "´ ̄ `゙'' ..,_
`゙'':.、
゙':.、
. r‐=ミ .;.. ヾ、 .,,__
. ヽ:::::ノ _,,.. ..,,_ -‐ ゙:.、 二二ニ=ミx
,,. '"´ ,. ‐─-ミ 、 r= 、 :.:ミ :,:;/
{:::.:..:::::.:::::::゙:.\ヽ::::::} :ミ. ..;:/
.:.. \::.::::.::.:.:.:ノ ゙:.. ̄ :;, .::/
-‐ ‐ ∵∴:.:.7 ∴:´ '; ;: ,.:/
彡' : : :. .: /:. .: :. :. i ..,__ i,:;/
ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:'
ノ `ヽ ヽ \ ;:
400 :
優しい名無しさん:2007/02/23(金) 17:33:06 ID:Fj4sfwwH
俺もVODAFONEだよ。何故分かるんだ??
そりゃ「ボーダー」フォンだからさ。
いつか誰かが言うだろうと思ってたメンヘル理解度の高いオヤジギャク乙!
>>370 アルコールは水で薄めますか?
スプレータイプのものを買っているのでしょうか。
あと追加するなら音楽マニアでエフェクターマニアでギターマニアで【しょうりゃく
されました・・すべてをよむにはここをおしてください】
日本薬局方の消毒用エタノールだな。
エタノールは濃度80%前後で一番良く消毒の効果が出るので基本は
薄めない。しかし、樹脂や化学繊維に対して使うと傷む可能性があるので、
そういった用途で使う場合には薄める。
ただ、高価だ。
まあ、食品用の消毒用アルコールとかで医院ジャマイカ。
そして、実は「そんなもん必要ないです」ってとこか。
406 :
377です:2007/02/23(金) 19:07:26 ID:1huPDyEi
>>378他に自分がおかしいと思うのは例えば、一人でカップ麺買い溜めするおっさんとかおばさんを見たら、 その事について考えたくないのに、 その人の生活とかを考えてしまう。 異常に人が気になって、自分の事を考えられない感じになる事が多いです。
>>406 把握できていないと落ち着かないって感じでしょうか?
僕がそういう所あるのでそう思いました。
何故気になるのかがわかると対応がしやすいと思います。
>>403 >>370っす。
濃度の薄い消毒用アルコールと純アルコールがあるけど、
俺の場合はどっちでもそのまま使ってる。
空のスプレーボトルを100均とかで買ってきて詰め替えて使ってるよ。
アルコールだから当たり前だか減りが異常に早い。
>>403 「消毒用エタノール(アルコール)」として売っているものは
水で薄めずそのまま使ったほうがいいよ。
もともと100%のものを少し水で薄めて、殺菌力を最適の状態にして売ってるものだし。
エタノールは100%(「無水エタノール」という名前で売ってる)より
70〜80%くらいの濃度の方が殺菌力が高いらしい。
だから逆に無水エタノール買っちゃったら水で薄めるといいかもね。
410 :
403:2007/02/24(土) 13:18:18 ID:GeHQSMyn
皆さんありがとうございます。
薄めず使ってみます。
私も自分の部屋なのに気持ちわるくて触れない場所がいくつもあるのですが
消毒すればマシになるのでしょうか・・。
413 :
優しい名無しさん:2007/02/24(土) 14:05:26 ID:yT/BWVSp
っていうか、消毒液とか使ってる内は絶対快方へは向かわないよな
>>413 確かに。
でも、消毒液じゃなくファブリーズだけど、
使う量がかなり減ったりしているのがわかると、
なんとなく良くなった気分になる。
俺は変な化学反応が起こって
毒性が出るんじゃないかと思って
エタノールとか使えないや
やっぱ流水が最高
>>413 そうでもないよー
昔は消毒液使いまくってたけど
今じゃつり革に触った手でポテトチップス食えるよ
無理に止めようとすると
かえってストレスたまって悪化しない?
>>416さん。
どうやって、治せたか、教えて下さい。
強迫の症状で癲癇の検査やった事ある人いますか?
或いは検査したら本当に癲癇だった人とかいますか?
てんかんの検査ってどんなものですか?。MRIとか?。単なる症状の聞き取り?。
俺はやらなかったなぁ。一度「視界がチカチカする時がある」って言ったら
精密検査を勧められたけど、SSRIを止めてみたら治ったので、結局は
やらなかったし。
420 :
疾病恐怖克服君:2007/02/24(土) 16:46:06 ID:yT/BWVSp
19の冬に発病して21の秋にほぼ完治したぞ。徐々に消毒液や手洗いの回数を減らしていけば良い。
そして引きこもらない事。周囲の人とおしゃべりをする事。人の行動に腹を立てない事(昔の自分に置き換えて考えてみる。)狂わば狂えの覚悟を持つことが重要だと思います。
治したいと強く願って恐怖に立ち向かう勇気がある人は回復が早い。質問なんでも受け付けます。
421 :
優しい名無しさん:2007/02/24(土) 17:07:03 ID:XA2EjmIa
テンカンと強迫性障害にはどういうつながりがあるんですか
わたしは以前テンカンでしたが薬で完治しました
現在強迫性障害で通院中です
>>417 引っ越して
手とか自由に洗える環境になった
消毒液も、思う存分使った
大学生で時間もあったし
強迫が全て満たせるっていうのかな
そしたらちょっとずつ、小さいことから気にならなくなって
今では確認も汚染恐怖も消えてます
>>419 最初は脳波測定です。
それである程度可能性があったら更に大きい病因で精密検査するみたいですよ。
私はまだ脳波測定の結果待ちなのでそれ以上の詳しい事は分かりません。
>>421 なんか癲癇が原因で強迫の症状が出る事もあるそうです。
なので癲癇の可能性を調べるために脳波測定とかやるところもあります。
最近転院したのでそこで今調べてもらっているところです。
具体的にここが何をやりたいのかそういうのが読めない・・・・・・・・・・・
425 :
かさたなはまやら:2007/02/24(土) 21:51:30 ID:YiH+yZFh
私の場合症状は軽くなりましたよ
426 :
太宰治「人間失格」より:2007/02/24(土) 22:34:30 ID:LLNNImPf
自分は世の中に対して、次第に用心しなくなりました。世の中というところは、そんなに、おそろしいところでは無い、と思うようになりました。
つまり、これまでの自分の恐怖感は、春の風には百日咳(ひゃくにちぜき)の黴菌(ばいきん)が何十万、銭湯には、目のつぶれる黴菌が何十万、
床屋には禿頭(とくとう)病の黴菌が何十万、省線の吊皮(つりかわ)には疥癬(かいせん)の 虫がうようよ、または、おさしみ、牛豚肉の生焼けには、
さなだ虫の幼虫やら、ジストマやら、何やらの卵などが必ずひそんでいて、また、はだしで歩くと足の 裏からガラスの小さい破片がはいって、
その破片が体内を駈けめぐり眼玉を突いて失明させる事もあるとかいう謂わば「科学の迷信」におびやかされていたよう なものなのでした。
427 :
太宰治「人間失格」より:2007/02/24(土) 22:36:42 ID:LLNNImPf
それは、たしかに何十万もの黴菌の浮び泳ぎうごめいているのは、「科学的」にも、正確な事でしょう。と同時に、その存在を完全に黙殺さ えすれば、
それは自分とみじんのつながりも無くなってたちまち消え失せる「科学の幽霊」に過ぎないのだという事をも、
自分は知るようになったのです。
428 :
太宰治「人間失格」より:2007/02/24(土) 22:38:26 ID:LLNNImPf
お弁当箱に食べ残しのごはん三粒、千万人が一日に三粒ずつ食べ残しても既にそれは、米何俵をむだに捨てた事になる、
とか、或いは、一日に鼻紙一枚の節約を千万 人が行うならば、どれだけのパルプが浮くか、などという「科学的統計」に、自分は、どれだけおびやかされ、
ごはんを一粒でも食べ残す度毎に、また鼻をかむ 度毎に、山ほどの米、山ほどのパルプを空費するような錯覚に悩み、自分がいま重大な罪を犯しているみたいな
暗い気持になったものですが、しかし、それこそ 「科学の嘘」「統計の嘘」「数学の嘘」で、三粒のごはんは集められるものでなく、掛算割算の応用問題としても、
まことに原始的で低能なテーマで、電気のついてない暗いお便所の、あの穴に人は何度にいちど片脚を踏みはずして落下させるか、または、省線電車の出入口と、
プラットホームの縁(へり)とのあの隙間に、乗客の何人中の何人が足を落とし込むか、そんなプロバビリティを計算するのと同じ程度にばからしく、それは如何(いか)に
も有り得る事のようでもありながら、お便所の穴をまたぎそこねて怪我をしたという例は、少しも聞かないし、そんな仮説を「科学的事実」として教え込まれ、
それを全く現実として受取り、恐怖していた昨日までの自分をいとおしく思い、笑いたく思ったくらいに、自分は、世の中というものの実体を少しずつ知って来
たというわけなのでした。
429 :
優しい名無しさん:2007/02/24(土) 22:43:18 ID:LLNNImPf
太宰治が強迫性障害だったかどうかはわからないけど、
確かに「その存在を完全に黙殺さえすれば、それは自分とみじんのつながりもたちまち見え失せる「科学の幽霊」に過ぎない」
んだよね…。黙殺が出来ないのが苦しいわけだけど…。
太宰作品は外国人が読むと、他の日本人作家と違って「エキゾチックよりも共感する」って読んだことがあるけど、こういう人間の
精神面で共感しているのかも。
430 :
優しい名無しさん:2007/02/24(土) 23:40:39 ID:ZvGSrXww
死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
゙' 、,,_. -‐ ' "´ ̄ `゙'' ..,_
`゙'':.、
゙':.、
. r‐=ミ .;.. ヾ、 .,,__
. ヽ:::::ノ _,,.. ..,,_ -‐ ゙:.、 二二ニ=ミx 感動した!
,,. '"´ ,. ‐─-ミ 、 r= 、 :.:ミ :,:;/
{:::.:..:::::.:::::::゙:.\ヽ::::::} :ミ. ..;:/
.:.. \::.::::.::.:.:.:ノ ゙:.. ̄ :;, .::/
-‐ ‐ ∵∴:.:.7 ∴:´ '; ;: ,.:/
彡' : : :. .: /:. .: :. :. i ..,__ i,:;/
ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:'
ノ `ヽ ヽ \ ;:
431 :
優しい名無しさん:2007/02/24(土) 23:51:10 ID:dXV+Twq7
監視カメラを仕掛けられて監視されてる妄想が止まりません
前は気にしなかったのですが、最近は本当に怖いです
これは強迫障害ですか
>>423 強迫あるってことはテンカン完治してないのかこわいです
レス有難うございました
頭を正常な考え方に戻したいのでちょっと質問ですが、
う●こや大腸菌などシモの汚れ以外、
残飯や人の唾液などの汚れが付いた手は、
石けんなど一般的な洗浄剤で洗うだけで、
十分汚れは落ちますよね?
あとチリやホコリなんかは水だけで落ちるものですよね?
そうだと言って…そうだと…
>>433 落ちる。絶対に落ちる。
俺はハンドソープだけど落ちる。
>>434 すごくありがと(´;ω;`)
自信になった
>>431 それは強迫性障害じゃないと思うよ。
たぶん統失じゃない?
438 :
優しい名無しさん:2007/02/25(日) 04:01:42 ID:aI3jDtQX
>>426-28 >春の風には百日咳(ひゃくにちぜき)の黴菌(ばいきん)が何十万、銭湯には、目のつぶれる黴菌が何十万、
>床屋には禿頭(とくとう)病の黴菌が何十万、省線の吊皮(つりかわ)には疥癬(かいせん)の 虫がうようよ
>足の 裏からガラスの小さい破片がはいって、
>その破片が体内を駈けめぐり眼玉を突いて失明させる事もあるとかいう
これは病的だな…。でも、俺自身もこんなこと考えることがあるorz
後で書かれてるみたいに「科学的迷信」なんだろうけど…。
>>431 それは統合失調症だよ。
妄想が確信に変わる前に病院へ。
>>426 俺も肉類は生で触れないな
実際危ないんじゃね?
大丈夫です。皆パンデミックで全滅します。後に残るのは青い空。
ウキウキウッキー。
ハンコが押せない
もし印鑑をついたら、高額の請求書とかが
送られてくるんじゃないかと思って
バイトすら出来ない状態
以前バイトしたとき、印鑑押したの思い出して
いつか高額の請求書が送られてくるんじゃないかと
怖くて怖くて、相手は企業だし、こっちは法律とか
全然知らないし、書類見ても色々書いてあるし
落とし穴とかあるかもしれないし
こんなんじゃ仕事に就けない営業とか絶対無理
でも仕事に就かないと生活水準はどんどん
悪化していくし、そしたら今よりずっと酷い未来が
待っているし、そう思って何とか今から
バイトしようと思うんだけど
「思い切った行動」が、他人から見ても無茶な行動で
本当に請求書が送られてくるかもしれないし
生涯全体を見通し、生活水準を最も高く出来る可能性から
現在の行動のリスクを逆算して判断しようとしていたら
バイトの申し込み期限が過ぎちゃった(´・ω・`)
444 :
優しい名無しさん:2007/02/25(日) 23:07:32 ID:hDnNZxu5
>440
ステーキ専門店でハンバーグ注文したら、まだ中が赤くて生だった。
無理して食べた。あの時「中が赤いですよ。焼き直して下さい。」と
言えば良かったと後悔している。気が小さい俺・・・
言えば良かった・・言えば良かったとずっと思ってしまう。
自分はは「もう口の中に入ったらどうにでもなれ」って感じに思うようになった。
相変わらず顔とか唇に触れるのは駄目だけどさ・・・。
446 :
優しい名無しさん:2007/02/25(日) 23:38:58 ID:DC69PGu2
ええええええっ?!
私鬱だけど、昔から時々、「部屋に監視カメラしかけられてる」
「盗聴されてる」ってしょっちゅう不安になったよ?
心配性なだけだと思ってたけど、当質の可能性あり!なの?
職場でもみんなに悪口言われてる気がする。
休憩室とか、遅れて入っていったとき、みんな私の悪口言ってる気がする。
447 :
優しい名無しさん:2007/02/26(月) 00:40:11 ID:pes5uINe
独り言を言ってもいないのに言った気がしたり、
ありえないことをするかもしれないという考えが頭から離れない…
これも強迫性障害ですか?
ここのみんなってあんまり車の運転がダメって人いないな。
俺みんなとちょっと違って潔癖とかはないんだけど運転がダメなんだ。道を曲がる度に横断歩道に人がいたんじゃないか、接触したんじゃないかって
そのあとずっと気になって何回も脳内で確認し直しちゃうんだ。
だから運転が凄いストレスになってあんまり酷いと車の中で発狂することもよくある。
本当に嫌だ。車のない生活がしたい。けど車がないと仕事にも行けない。電車どころか汽車だし、それさえ無い。
都会に行けば車の無い生活ができるかなって思うけど仕事とか人間関係とか運転以外の事が不安すぎる。
449 :
優しい名無しさん:2007/02/26(月) 13:20:17 ID:dBY7cYwB
エイズやC型肝炎やB型肝炎などが怖い。
日常生活では感染しないっていっても
どこに人の血液がついてるかわからないし
原因不明で感染した人だっているのは事実。
差別してはいけないって分かってるけど怖い。
掲示板とかチャットとかメールとか文字だけの交流はむなしいよね。
一歩進んで、skypeで声での交流をするのはどうでしょう。
声のほうが人間味があるでしょ。
友人の同僚が強迫性障害だって言ってて、車の運転が辛いそうだ。
彼は、通勤の際には車で15分の距離を、余裕を持って1時間くらい
前に出発するそうだ。「途中で何か轢いたかもしれん」とか「鍵を忘れた
かもしれん」と思ったら引き返すそうだ。一通り確認して、納得はいかない
けど時間が無いからとりあえず会社には来るそうだ。
俺は繰り返し確認強迫は少ししかないので、それは辛いなーって思った。
全然話変わるが、最近の細身のスーツが嫌いだ。ホコリがついたと(感じた)
時に、バタバタと手で掃っても、フィット感が強すぎて生地が揺れない。
揺れないと、ホコリが取れたと感じにくい。そのまま居ると、気が狂い
そうだ。会社帰りに狂ったように着ているスーツをはたいている俺は、
それで一瞬酸欠気味になったりする。なんとかしたい。
>>449 ピアスとか流行ってるから
人の血液はその辺に付着してるだろーな
あとは歯医者とか美容院の安全性は大丈夫なのかなー
誰もわかってくれない
自分しか理解できない苦しみ
友達も離れていくし、どんどん孤立するし
本当に孤独な病気だと思う
(汚れとウィルスが心配でペットすら飼えないしね)
ここに居る人たちも症状は色々だし
もう一生誰とも分かり合えないのかな
嫌だよ・・・
理解してもらいたいと思うから苦しい。
諦めが肝心。
>>454 冷たい言葉になるかも知れないけど、それでいいのかも。
家族に巻き込みをしてしまって、その結果理解なんて程遠いとわかったから。
人から見れば、どうみても奇行だしね。
でも仲間が欲しいじゃない
奇行で友達は去って行くし
大学でも一人ぼっち
お嫁さん欲しかったな・・・
死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
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ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:'
ノ `ヽ ヽ \ ;:
458 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 00:42:44 ID:+W4moN+S
皆様通院してますか?発症して10数年 通院して6年程 初めは精神科医の短いカウンセリングと薬。ここ一年余りはカウンセラーのカウンセリングも併用。このままで強迫性障害治る気がしません。皆様どうされてますか?長文すみません
459 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 01:05:45 ID:uK1ZvDRz
姉歯と同じ仕事をしてるんですけど、
姉歯は故意だけど、ミスがたまにある。
しかも、検査は通ってるし家はできてるし・・・・。
姉歯ほど酷さじゃないけど。
もうね、死にたくなる。
一生懸命丈夫な家を作ってるつもりなのに
入力ミスとかのおかげで・・・・。
パニックになる。
地震が来る前に首でも釣ってやろうかなんて考える。
460 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 02:56:19 ID:4zQfrlqh
私は汚染恐怖です 自分の部屋に「危険ゾーン」というのがあって
そこを 間違ってさわろうものなら 次に触った物が移った気がして
掃除手荒い・・その掃除だけで 軽く1時間かかってたりしたので
夜中トイレにいって寝ぼけて触った日には
朝まで
掃除・・それで 仕事やめて 引きこもって半年・・
外出も嫌になって なんか このままじゃ人生終わるって
感じちゃって・・泣
それで 思い切って危険ゾーンのない 新しいアパートに移ってみたいんです
そしたら 危険ゾーンがないせいか 以前とかわない生活できるようになりました。
それと確認も 前は30以上確認してたのに
今は 「今2回も確認したんだからいい」と思って
無理にドアから離れます そしたらもう1時間もしない内にわすれらるようになりました泣
今は汚染恐怖の強迫も自分で意識をほかに飛ばす練習してます
なんていうのか ほかの人もいってたけど意識を変えるって
本当強迫なおるんじゃないかな?っておもいました。
462 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 19:05:10 ID:zunXRFgQ
安心しろベッカムもこの病気だから
463 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 19:24:53 ID:6i6xIZcg
464 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 19:29:09 ID:FRe6poO8
私幼稚園生の時にコレになってもうすぐ大学生だけど薄まってるよ
465 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 19:48:10 ID:3Aon1tDz
私は診断されてないんですけど、、
寝る前に水を6口飲まなきゃ気が済まないとか、何をするにも絶対左側からじゃないと本当に気持ち悪いとか
心の中で「せーの」って言ってから「終わり」って思うまでの間じゃないと出来ない事があります。
疲れた…
466 :
優しい名無しさん:2007/02/27(火) 20:15:52 ID:IC8mTBei
自分もかなり薄まったけど
無くなることは無さそう・・・
一番良かったのはこのスレに
書き込めるようになったことかな
強迫でてから2年ぐらいは
怖くて書き込めずに、見ているだけだったし
みんなこの病で病院には入ってるの?
薬飲んでいる人は、普通は通院してるよ。
入院も通院もしていないのに薬は飲んでる人もいるけど(駄目!w)。
そもそも入院治療が出来る施設も少ないし、地方だと探すの苦労するん
じゃないかなー。
入院したら治るかなぁ・・・。
強迫観念って「何でもあり」だから、太刀打ちできない
471 :
優しい名無しさん:2007/02/28(水) 02:18:17 ID:DNS8jKN8
私も一時期より薄まってきてはいると思います。ただ完全に治る気はしないです…初めて読んだ本が完治はない…と書いてあったのも影響してか 完治した方みえますか?
472 :
優しい名無しさん:2007/02/28(水) 09:04:06 ID:vVDNSRb5
俺はストレス解消法だったパチンコすら出来なくなった。打ち始まった台にしばらくいると『このお金もしかして前に打ってた人が置いていった金?』と考えてしまい心配になる。
あぁ馬鹿だな俺。
ほんとうに「何でもアリ」だよね
新しい環境に行くと、新しい強迫の対象が生まれるし
2ちゃんねるの存在が恐い。テレビで優しい人が出ていたりするのを見ると、2ちゃんねるで悪口を書かれているんじゃないかという考えが浮かんできてしんどい。
475 :
優しい名無しさん:2007/02/28(水) 13:46:24 ID:AsBSyZtX
人が何か自分と話す時に悪いことを考えていないか気にかかる。
結果うまくはなせなくて、ずっと気にかかって考えずにはいられない。
これも強迫の症状かな……
対人恐怖っぽくも見えるけど...
何かバラバラだなぁ
>>474 おれさぁ2ちゃんねらーあんまりというかかなり好きじゃない。でも俺の考えているのとお前らは違うと思う
訊きたいんだけどさぁ、ブログ炎上とか情報流失とかでヒャッホーーーーーーって感じで人の悪口とか平気で書き込んでないよね
それならひくわ
>>475 俺もそれなるわ、やっぱ慣れだとおもうよ
478 :
優しい名無しさん:2007/02/28(水) 16:49:24 ID:hlEo1tfM
>474
どういう事?いい人が影で悪口言われてるのが何故嫌なのか?
もうちょっと詳しく書いてくれないと分からない・・・
2ちゃんねる等の匿名掲示板で人の悪口書いてる奴多いじゃん? あいつらが芸能人の悪口を書き込んでるだろうな、とかを考えてしまって苛立つって事です。今は文にするのがしんどいです。 変な文でごめん。
480 :
475:2007/02/28(水) 21:10:54 ID:AsBSyZtX
そうなんだ、対人恐怖の可能性もあるか。
なんか医者には、わからないけど回避性人格障害と混合してるかも、と。
あと、待つことが駄目な人いない?
予定通りにいかない
→待つことになる
→いつになったら…と不安に駆られる
→一生待たなきゃいけないかも?
→思考が待つことだけに集中
→寝られないし、考えずにはいられない
不潔恐怖で自宅の中にも危険ゾーンがたくさん
その側を通っただけでぶつかっていないか何度も確認
入院したらしばらく家を離れたせいで
どこが危険ゾーンだったか曖昧になり、どこもかしこも汚く思えてきて
危険ゾーンが広がり悪化……
外出なんてできるはずもない
薬も全く効く気がしない
最近、自己暗示の本とか買ってみてまだ読んでないんだけど
眠っている能力を呼び覚ます系が中心ぽいし…
親からもうざがられ、本当にもう死にたいです
助けて誰か助けて
引越しするとか・・・
あとは、思い切ってその汚い場所を掃除するとか
一回拭くだけで90%ぐらい汚れが取れると思うから
案外楽になるかも・・・
油断して足の裏を触った右手で
頭触っちゃった;;
お風呂入りなおさないと(鬱
>>483 笑ってしまうほどに気持ちがわかる・・・
とにかく鍵確認と強迫観念が酷い。
鍵に向い「お守りください」などと呟くもんだから親が精神科を強く勧める。
とにかく自分の目視確認が信用できないんだ。
(もしかしたら罠かも。実は鍵なんかしていなくて、今の目は悪魔の目なのかも)
なんて馬鹿げた発想を繰り返し確認の嵐。
夜になると脈拍上がりっぱなし…
けど、なるようにしかならない。と考えると少し楽になります
鍵確認はねー
貴重品は押入れに隠しておくとか
「絶対ここなら盗まれないぞ」って思う場所に
置いておけば、例え泥棒が入っても
大丈夫だって思えるようにならないかな
487 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 01:19:59 ID:x0AtpATF
漏れは不潔恐怖と洗浄恐怖。ほこりとかにも最近反応するww
まあ、これは病気なんだから自分の強迫観念に罪悪感を持つ必要は無いんだよね。
488 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 01:32:39 ID:maB9Mn2o
真面目に書いているが面白いほどシカトされる
489 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 06:18:58 ID:at2pdHTR
汚染と確認が酷くて遂に外出出来なくなった。
今日もバイト休んでしまって罪悪感でいっぱいです。もう普通には戻れないのか…
このままだと引きこもりになってしまう。
死にたい死にたい死にたい
490 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 09:18:11 ID:MjY5D1IW
強迫がひどくて自殺する例ってあるのかな?
いろいろ本読んだけどそれはなさそうなのだが。
私も強迫がひどくて家に踏める場所がなくなり、外にでることもできず
高校三年間(通信制)ひきこもってました・・
今は外出できるようになったけど、外にでるとペット(文鳥)のことが不安で不安で
すぐに帰ってきてしまう・・
寒くないか、水はあるか、地震でつぶされないか、火事になってないか・・・
強迫は以前に比べて軽くなってきたような気もするけど、強迫観念の対象がかわるだけで
辛いのに変わりはない・・・
思い返してみれば人生のほとんどを強迫観念で行動してきた。
今更治られても空白の期間をどうすればいいのかわからい・・・
私は就職も結婚もできないのかね・・・
>>490 極限状態になると
恐怖より死にたくない気持ちが高くなるから
強迫が起こらなくなるのでは?
493 :
489:2007/03/01(木) 10:45:48 ID:at2pdHTR
自分は鬱病も併発しているのでそのせいなのかもしれません。
お風呂に入ったあと、潔癖が酷くなる人いませんか?
なんていうか、外でくっ付けて来た汚れをお風呂で一気に落として
そこから寝る前まで潔癖が特に悪化する…。
ちなみにベッドには服を着て入れません。
ベッドに入る前には手と足を洗いまくります。
495 :
481:2007/03/01(木) 14:58:03 ID:Tgj39Qp8
>>482 外出できないし携帯にも触れないもんだから
友人とは疎遠になっちゃたし、
前述の通り親ともギクシャクしてるので
優しい声を掛けて頂けるだけでホっとします…
どうもありがとう
>>490 直接的に強迫で自殺っていうより鬱を併発して自殺ならあるかも。
強迫の症状で社会生活の維持が難しくなって将来に悲観的になったり
慢性的に症状に疲れきって疲弊してる状態が長く続けば鬱の併発もあるのでは...
だよねー。
あと、脳のメカニズムとして、主にフリーセロトニンの不足、あるいはシナプス
のレセプター不調という部分で、鬱と非常に良く似ているってのもあるので、
鬱に陥りやすいってのもあるかも。
いずれにしても、鬱が「そうさせている」のであったりOCDが「そう
させている」ので、自殺へと繋がる思考は う そ だと思っていた
ほうがいいのかも。
498 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 17:05:30 ID:MjY5D1IW
強迫の人が欝っぽいのは確かな気がするが、欝だから強迫になるわけでもなさそうだよね。
同じセロトニン仮説みたいなので説明されるけど。
SSRIも種類は違って、効く、効かないが個人や薬によって違っていて、試してみないと
わからない、というのは、一口にセロトニンの問題といっても、実際はまだわかっていない
ことがいろいろあるのだろうな、と思う。
強迫って人間特有の意味の病「穢れとか確認とか」であると思うけど、同様の病気が動物で
起きた場合、どのような症状となって現れるのだろう? 意味のない繰り返しの動作とかかな?
そういう研究ってないんですかね?サルの強迫症状とか。
なんか犬にも強迫あるってどこかできいたような・・・
もっと縮めて言うと、「行動の動機は強化される」って所かな。
よって、寛快へ向けた行動として正しいのは、強迫行為をしない、って
事なんだよねー。言葉で言うほど簡単じゃないけどねー。
502 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 22:32:08 ID:MjY5D1IW
>>501 動物の強迫面白い。
ってことは動物の本能的な部分に根っこがある問題なんでしょうかね?
そういうことであれば、単に綺麗好きとか、鍵を掛けたか心配になる、みたいな健常者との
心配とは程度の差だけではない、質的な違いがあることがもう少し正確に定義できそうな
気もする。
正常な人はなぜそういう心配をあっさり忘れられるのかが、今となっては不思議。もうよく
わからない状態というか、その頃が。
あと個々人、文化(これはちょっと違うかもしれんが)が違っても洗浄や確認や加害みたいな
症状の出方が一緒というのも不思議。別に学習の結果によるものでもないと思うんだけど。
洗浄や確認や加害って、入れ替わることもあるし、器質的には同一の問題からでも、
どうしてそんなに(意味としては)異質な問題として発現するのかも不思議だなあ。
不思議ばっかりでスマンが。
やりたいことがあっても もう一人の人格が
「やってはいけない」と強迫的な命令してる。
と医師から言われた。
別にも症状はあり 強迫性障害と言われて
やっと自分の症状に納得。
でも はっきり出ては来ないものの
別の人格(名付けて行動ストッパー)がいるとは思わなかったよ orz
こんなケースの人はいないかな?
>正常な人はなぜそういう心配をあっさり忘れられるのか
忘れるっていうか
意識上に上ってこないんじゃない?
安全そうなら無意識下で処理されちゃう
505 :
優しい名無しさん:2007/03/01(木) 23:08:17 ID:+6n5Vf0s
きょうひとりである作業を任されたんですがね・・・・・・
やたらと時間がかかった。
たとえば製品のナンバーを陳列たなごとにメモする作業では・・・・・・・
・・・・・・・・・
いったん書いた後、何回も何回も何回も何回も何回も見比べて見比べて見比べました。
別の作業では、「こういうやり方かなあ、やってみよう。あ、ちがうかも知れない、やり方変えよう。
あ、でもやっぱりさっきのやり方にもどそうか。いや、でも・・・・・・」
終了時間になって、汗たらーり。
大して進んでない。
まずい。AさんやBさんだったら、この1.5倍から2倍は進んでるだろう。
あした上司がこの進捗状況を見てなんていうか、本当に本当に心配で心配で心配。
わたしの診断は一応「うつ」です。
ここまでの強迫状況は医者には言ってなかった。
506 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 00:19:34 ID:EcmYXKsn
私は大学在学中に強迫神経症を発症しました。その大学を退学せざるを得ないほど
の症状で、一年間、通院していましたが、仏教思想で克服できるかもと思い
仏教系大学に編入して、今があります。症状は改善しました。自分の場合だけかも
しれませんが、仏教思想なり、なんらかの宗教思想に学問的に興味を持つということも、
改善のヒントになるかも…。
507 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 00:37:38 ID:bxhDkG7E
↑
>仏教思想なり、なんらかの宗教思想に学問的に興味を持つということも
改善のヒントになるかも…。
どのように?もう少し詳しくお願いします。
好きになったらどこまでも熱中してしまう。
悪いことではないんだけど、どこまで考えても分からないものは分からないしパソコンなんてまさにそれだ。
パソコンでは特に分からない事ってたくさんあるけど、パソコン系の事をどこまでも追って自分自身がいらついてしまう
これも強迫神経症なのか。
完璧主義者に近い感じになってしまう・・。
パソコンはどんなに上級者でも分からないことは山ほどあるのにな。
509 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 01:02:32 ID:/HurrP+K
強迫性障害のスレの特徴として思っていたんだけど、わりにみんな「私はこれこれです」みたいな
主張はするんだけど、それにレスが付いたり、議論や対話が進むってことが、比較的少ないよね。
もちろん例外はあるが、単発の意見表明? みたいなのが多い感じ。
なんでだろう?
学生なんですが、単語帳を使って単語を覚えようとする時、
前のページが頭に入っているかが不安ですぐに前のページを何回も確認し、なかなか次のページに進めません。
なんか確認しないともどかしくてイライラが募ります。
普通の本(小説とか)などを読んでいても、
すぐに前の行や前のページ、そのまた前のページを確認してしまいます。
これって強迫性障害に入るんでしょうか…自分でも異常な気がして。。
>>509 強迫観念が人それぞれだから一緒の症状でないと話が進まないんじゃない?
患者自身だと病気そのものより強迫観念の内容のほうに大きく気が向けられてそうだし。
適当に言ってみたスマン
>>509 確かにそうだよね。
私が症状を書くときはこれを見てどんな風に受け止めてくれるのかなぁ??
とか考えて書いてますが。
なんだかレスがついてないとしょぼんってするなぁ
>>510 私もそう。
受験の時なんか句読点を読み飛ばしただけで落ちるような気がして
何回も何回も同じとこ読んでた・・・
もちろん勉強も進まず、シャーペンやえんぴつも不吉な予感がするとすぐに取り替えて、
ついには家にある全ての書くもの(筆ペンや万年筆までw)も使えなくなって。
ノートも参考書も使ってはいけない言葉や字がでてくると使えなくなり・・・
もちろん受験失敗して今無職。
好きな読書もできなくなったし、私がいない間の家のことが心配で外に出ることもできない。
>>510 私も何度も参考書繰り返して読まないと
気がすまなくて
いつも成績が上位でした
テスト前は確認と不眠で狂いそうになりました
すごく苦しくて、自分は勉強が嫌いだったのに
親も先生も、成績が良いから
全く相手にしてくれませんでした
結局高校3年の受験前に勉強できなくなり
大学に入って一人暮らしをしてから
本格的に発症することに;;
>>513 わかるよ。私もそう。
だから読んでいて「わかるな」とか「こうしたら楽になった」という時は
レスつけるようにしている。
自分もレスつけてもらって楽になったことあったし
スルーされるとしょぼんとするから。
でもレス付けられない時も多い。
517 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 16:25:00 ID:/HurrP+K
>>516 やたら長いかきこで自分のことは書くんだけど、あんまり他人へのレスは関心ないというか、
自己愛が強いのかねえ。俺も。
自己愛は強いけれど
そうでなければ生きてこられなかった気がする
519 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 19:53:43 ID:2H0Vs2dZ
漏れは少し鳥インフル気にしてしまう。で、さっきケーキ食べてて生クリームがテーブルについた。それを反射的に触って食べたんだけど、もしかしたら鳥糞なんじゃないかって考えが頭に浮かんだんだ。今回ばかりは自分に呆れて笑けたよw
テーブルについたものを食べられるなんて
羨ましい
>>509 > 強迫性障害のスレの特徴として思っていたんだけど、わりにみんな「私はこれこれです」みたいな
> 主張はするんだけど、それにレスが付いたり、議論や対話が進むってことが、比較的少ないよね。
> もちろん例外はあるが、単発の意見表明? みたいなのが多い感じ。
> なんでだろう?
>
俺もこれはものすごく思う。ぶっちゃけ1人で愚痴を吐く場所と化しているな
俺今までオール無視?だぜ
522 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 22:42:15 ID:2H0Vs2dZ
なんかあれだね、一つの不安を回避して別の選択をしても、今度はそっちで別の不安が浮かんでくる。もう、なにを選んでも一緒だとわかってんだけどなあ。
ここのスレの皆の気持ち、文章から伝わってくるよ。悩んでるのは一人じゃないんだよな。
523 :
優しい名無しさん:2007/03/02(金) 22:58:15 ID:vRuHNtiG
私はね〜葬儀とか不妊とか妊娠とか聞いたりテレビでみたりするとダメ。涙出て薬に走る。今もちょっとキテルねぇ向井亜紀とかテレビ見てたら呼吸早くなっちゃって
>>509 みんなのレス読んでて、共感できるって症状はいっぱいある。
けど、なんて話しかけたらいいか分かんないんだよね。
変な事言っちゃったらどうしようとか、心配になったりするし。
ここって、ロムってるだけの人が多いのかもね?
>>69 亀ですが私もよく思います。
風呂場で自慰をしたら家族の精子が自分の体に
入るんじゃないかとか
性交渉の経験がないのに常に
いつ性病になるかと思うと怖いです。
病気が怖くて性交渉に踏み込めないのもあります。
性交渉の経験もないのに何回も検査に行きました。
誰でも同じことを思ってると思ってたので
ここを見て病気に近いと知ってびっくりしました。
526 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 00:00:07 ID:w9zbaKLW
>>519 おいらもちょっと似たような経験がある。
よくよく考えれば絶対ありえない事が思い浮かび気になる。奇想天外なストーリー。
あとレジの支払いなんかで千円出すところ間違えて
一万円出しちゃったんじゃないか、などと後で気になることがよくある。
これなどは強迫性というより被害妄想というところか。
おいらの場合、強迫症は衛生面より金銭面に強く出るな。
強迫性障害って、
完璧主義→自己満足・自己愛という流れのうち、
完璧にする対象や行動が歪んでしまったものだよね?
だからこのスレに集まるのは、元をたどれば完璧主義な人が多いと思う
現実の生活では他人にそれを認めてもらえないどころか
白い目で見られることもある
完璧主義だからその状況が尚更ジレンマ「本当は違うんだ」って
だからはけ口であるここで「私は」「俺は」となる
と思うんですが
ちなみにスタートが完璧主義なのは自分自身を振り返ってそうだからです
>>509 以前はそうでも無かった時があったけど、詳しい人とかが嫌になって
こなくなった結果だと思う。
529 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 02:32:45 ID:rFCF6r0P
だから事実上ストレス発散?書きたいこと書くだけってかんじだな
>>509 どれほどレスをやり取りしても、言葉で何を言っても言われても
症状は良くならないし不安も軽くならないと思ってる人が多いからじゃないか?
要するに強迫観念や強迫行為に対して
言葉って無力だと思ってる人が多いのではないかと。
>>526 俺も同じこと考える。
もしお札を出し間違っても最大で9000円の損だからと考えて、
九千円分節約することでしか強迫観念から逃れられない。
でもこれに頼るとお札2枚以上使ったときが地獄・・・
すいません、初めて書き込みします。
私は18歳の大学受験を目指してる者です。
私は16歳の時に高校を中退、17歳の時に高卒認定試験(旧大検)を取得、
18歳の時に大学受験を初めて受験しましたが全滅。今度19歳になります。
私は16歳の時に高校中退の際、引きこもりになり精神科にかかり、「強迫性障害」
と診断され、催眠療法、カウンセリング、薬物登用などしてきました。
そのお陰か、最近ではOCDによる確認作業の様な物も大分治まってきました。
ただ、やはり自分の中の掟のような物、例えばこの靴下を履いていたら悪い事が起きない。
とか、このカバンを使うと悪い結果になる、他人に迷惑を掛けているのではないか?
などは治まっていません。
今日ここに書き込んだのも、本当はにちゃんねるに書き込みをすると悪いことが起きるという
自分の掟を破って書き込みました。
今、私は某ファーストフード店でアルバイトをしているのですが(と言ってもまだ始めて1週間です)、
先輩方に嫌われてるのじゃないか、自分は役立たずではないか、
など考え始めるとキリがありません。
ただ、こんな私にも幸運なことに、アルバイトの優しい先輩方と一緒に仕事をしている時は、
時間が凄く短く感じます。
そこで、相談なんですが、自分のことを嫌ってない(あくまで自分が思ってるだけ)先輩方と
働くか、それとも今のまま続けていくか悩んでます。
悩むというのも、選択は自分のことを嫌ってないと思う先輩方と働く方が出ると思うのですが、
なんせ、今年の夏の終わりごろに上京を予定しています。
その為、お金を貯めなければならないのです。
今、働いている時間は22時〜8時です。時給は1000円で、一日8000円になります。
ただ、この時間帯を外してしまうと時給が800円で、シフトに入れてもらうのもまちまちとなってしまいます。
上京後の予備校代も自分で出すので、なお更悩んでいます。
どうかアドバイスを下さい。よろしくお願いします。
長文失礼しました。
>>527 俺もいい加減に見えてかなり完璧主義だってことに最近気づいた
なんていうかこうあるべきっていう理想が自分の中に強くあって
それを完璧にしなきゃいけないっていうとこから強迫がきてる気がする
534 :
509:2007/03/03(土) 03:58:07 ID:aRW3Yr2U
>>521 > 俺もこれはものすごく思う。ぶっちゃけ1人で愚痴を吐く場所と化しているな
おんなじこと思っている人がいたんだなあ、とちょっとほっとしたような・・・。
他の病気のスレを見ても、ちょっと独特なんだよなあ。
なんていうか、強迫の人って人に隠すのが上手いし、そういういき方みたいなのが
スレにも現れちゃうのかな、とも思って。
結局、他人の強迫症状って対象の現れかたが違うと理解できないところがあるし、
共闘ができないところあるよね。ないことはないだろうが、患者の会、みたいなのも
できづらい気がする。あと、医者も教科書レベルでは理解していても、ほんとうは
わかってないだろうな、と思う。
>風呂場で自慰をしたら家族の精子が自分の体に
>入るんじゃないかとか
たとえば、これなんか、すげえ馬鹿馬鹿しく感じるんだけど(ごめん)、本人には
地獄の苦しみなんだと思う。俺の症状も他から見たら馬鹿みたいなんだろうなあ。
つくづく因果な病気だよ。
強迫性障害の人間は、他の強迫性障害の人間の自分とは違う症状を見ると、
自分を振り返って悲しくなったり、逆にウザいと感じたりするからなぁ。
外で人間観察をすると、強迫性障害ッ気のある人ってすぐに見分けがつい
たりするし。あからさまな強迫行為を行ってなくても、「あー、この人・・・」
な感じで。
しかも、他人の強迫行為が、自分の強迫観念を直接刺激する事も多いし。
その結果、実生活で敵になってしまったりするし。
うーん。どこかこころゆくまで強迫行為を行えるパラダイスに住みたい・・・。
他人の視線の届かない、パラダイスに。
>>533 長文を上手く書ける人が多いしね。恐らく普通の人よりも文章チェックが長いんでしょう。
これは揶揄でもなんでもないんだけど、気に触った人がいたらスマン。
>風呂場で自慰をしたら家族の精子が自分の体に
>入るんじゃないかとか
これは医者にも言いにくいよね・・・
私は女だけど浴槽につかったり、トイレの便座に座ったりすると
弟の精子が私の中に入ってきて・・・とか考えちゃう。
電車や公園、図書館等のイスには絶対座れない。
そこに座った人の精子や、経血がついていて自分の中に入ってくるんじゃないかって。
妊娠が一番怖くて(性病も怖いけど、それは治療すればいい。
今妊娠したら困る→産めない→中絶→赤ちゃんの霊に取り憑かれる)
セックスもしてないのに妊娠検査薬を何回も使って・・・お金ないのに・・・
この前電車でちかんにあったんだけど、「女として」怖いとか気持ち悪いとかって感情はなくて
「妊娠恐怖」っていう強迫観念でいっぱいになって、泣き叫んで捕まえてしまった・・・
こんな強迫観念なかったら見過ごしてるんだけど・・・。
538 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 14:00:45 ID:6NYl1wOv
ごめんsageてなかった。あおりじゃなくて本当にね。
私も妊娠が怖いからピル飲んでる。同じくセックスしてないけど
万が一レイプされたときのことを考えて。
強迫神経症の、強迫観念から強迫行為へと繋がるサイクルでは、強迫行為
を止める事が行動療法の基礎理論になっているみたいですが、では、
強迫行為を止める為の工夫として、皆さんはどんな手法を用いてますか?。
僕の場合、視点を逸らしてみたりしても、いつのまにか別の代替手段を
みつけてきて、結局元の木阿弥みたいな所があるんで、何か上手く行く
手法はないか?、と。
541 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 16:33:40 ID:HRPtPfh0
以前は確認行為が酷かったのですが、
そんな事あるわけないじゃんあほらしいとふっと気が抜けて
大分治まったのですが、
今度は潔癖が悪化して
一進一退を繰り返してる毎日です。
542 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 18:30:44 ID:rFCF6r0P
>風呂場で自慰をしたら家族の精子が自分の体に
>入るんじゃないかとか
これ絶対あり得ないけどな
俺も思ったわ、今日もコンセントを差し込みまくって爪の間から血が出まくりですよ
コンセントのズレや隙間が許せない
実際火事寸前を目の前で見たしな
543 :
537:2007/03/03(土) 20:12:32 ID:xBfnNuYj
>>538 私も飲むことを考えたんですが、ピルも100%じゃないってどっかで見ちゃって・・
世の中100%なんてことはないし、飲み忘れもあるしってことで100%じゃないってことなんだけど
ピルも不安で。
レスありがとうございました。
>>542 爪大丈夫ですか?
火事寸前を目の当たりにしたら私はガスも電気も止めなきゃ気が済まなくなりそうだ・・
544 :
優しい名無しさん:2007/03/03(土) 21:47:54 ID:RYfTRQOp
うまくいえないけど何かしなきゃいけない、みたいに
ロボットみたいな考え方になるのも
この病気に入る?
>>540 強迫行為を無理に止めても
不快感は残るから
体にも精神にも負荷がかかるよ
一番良いのは、刺激の段階で止めること
私は洗剤が怖いので
目つぶって茶碗洗ってるよ
546 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 00:09:05 ID:ZZQeiE+Z
妊娠恐怖ってのはさすがにわからんな。
身に覚えがないのに、ある日突然妊娠していたってやっぱ怖いのか?
>>543ありがとう。
今やっと痛くなくなった。カットバン貼らないと駄目だね
電気は止めなくて良いけど、普通ぐらいのLVだと思うが元栓は閉めろって家族には言う。
これ普通じゃない?普通って難しすぎるけど・・・ある程度は元栓閉めろっていうよね。
点火ボタン押しっぱなしで元栓が開いていることが良くあります。火はついてない状態です。
もう少し気をつけろと・・。
コンセントをちゃんと差し込まなかったらトラッキング火災ってあるじゃん。今でこそ言われるようになったが
昔はそんなこと聴きもしなかった。中2の時トラッキング火災(おそらく)になりそうになった。
コンセントが綺麗に燃えましたよ。朝4時頃。
色々強迫神経症、体験してきてるなぁ。
・網戸や戸をきちんと閉める
・ノートに書く
・キッチンの確認など・・
強迫観念は難しいけど行為は外に行ったりすれば、家に帰らなければ直ったりすると思うけど
>>544 微妙、完璧主義者のような考えでそれに近い状態がちょっと前からの自分かな。
549 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 02:30:22 ID:ZZQeiE+Z
>>527 > 強迫性障害って、
> 完璧主義→自己満足・自己愛という流れのうち、
> 完璧にする対象や行動が歪んでしまったものだよね?
> だからこのスレに集まるのは、元をたどれば完璧主義な人が多いと思う
完璧主義というのはまあわからなくもないけど、自己愛が強いって曖昧というか、
一体どういう性格的な傾向なのか良く分からないところがあるなあ。
普通の人でも自己を守りたいという欲求は基本的にあると思うし、「あなたは自己愛
が強い」とか言われると、反論しようがなく、かつ責められているような感じ。
わかりづらいかもしれないけど。
550 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 02:33:27 ID:ZZQeiE+Z
単純にセロトニンのレセプターが不活発なのかしらないけど、強迫って同じ人でも
清潔や確認が入れ替わったりするし、違う人でも同じような症状になったりするから、
脳の器質的な問題が、環境や文化的なタブーによって形作られて具現化する病気
なんでしょうね。
茶の湯で茶碗を何回回すとか、宗教の儀式とか、縁起ものとかって、結構強迫的な
行動の側面がでているようなものがある気がする。
歴史で最初にこういうことをやり始めた人って、実は強迫的な傾向があったんじゃない
のかな、と妄想してみる。
551 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 02:41:11 ID:nQIKptES
1ヵ月半前から通院始めて、ジェイゾロフト処方されたんだけど、
半分ぐらい強迫観念薄れた感じする。
ファイザーのSSRIっすね。副作用とか大丈夫ですか。
ところでこんなの見つけたんだけど、みなさんマネできますか?。
『シャンプーとリンスと石鹸は使わない方がいい 』
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070202 実は4日程試してみました。結果は良好でした。でもまあ挫折しましたw。
というか、4日目に「お出かけ」する機会にヘアワックスを使ったので、
それを落とすには熱めのシャワーとシャンプーがどうしても必要だったんで。
肉体労働系の方には不向きかもしれませんが、不潔恐怖・洗浄行為の
行動療法の一環としていかがでしょうかw。
>>537・542さん
あー、ホントに分かる…。わかりすぎて泣けてきた。一度気になり出したら、その場ではそれをどうにかしないと先に行けなくなりますよね。後から考えればどうってことないのはわかっているけど。
でも実際精子がいたらそれはそれで嫌だな
まぁ当たり前だと思うけど
SSRIって毎日飲むと一月でいくらくらいかかるんでしょうか?
557 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 22:07:40 ID:iq6RMibm
>>556薬代は安いんじゃないかな?一月、5,6千?
558 :
優しい名無しさん:2007/03/04(日) 22:12:33 ID:iq6RMibm
てか俺は車の運転がキツい、もう満足に運転できないな・・・
今日もガソリン入れに行くだけで2時間かかったOrz
みんな車の運転どうしてる?
>>550 茶の湯の作法って、
人間も道具類も、大切に扱いましょうというのが基本のような気がする。
正座は?だけど、立ったり座ったりなんて、あの通りやると、
腰痛の時でも、大丈夫だったりする。
強迫とは関係ないと思う。
>>558 オレの場合、車の運転を考えただけで怖い。
よって、免許すらもってないゾww
歩いていても
人(特に子ども)にぶつかるんじゃないかって怖くて
大きく避けて通るのに・・・
車なんて考えられない
>>558>>560 俺は強迫神経症だからではなく動物事故などを考え免許を持たない
犬や猫は家族だからな
ただ、面接に行ったときにそのことは色々訊かれたのう
関係ないがこのスレとかにきてる人間がブログ炎上とかwinnyとかやってたら
人間不信になりそう
563 :
優しい名無しさん:2007/03/05(月) 00:30:09 ID:HVi/OvRE
俺車の運転は平気だなあ。
564 :
優しい名無しさん:2007/03/05(月) 00:42:24 ID:v3a8tkJU
本読んだり、勉強したりするのがダメって人いますか?
>>563 色々気をつけなよ
猫や人や色々
>>565 何回も同じ所を読んだり考えて納得がいかないとかはあるな
マガジン読んでるけど、金田一とか
>>543 遅レスだけど…。
妊娠恐怖があるんだったら、ピルはいいと思うよ。
お風呂や便座で妊娠することはまずありえないけど、ピルをのんでいたら
その可能性は「ない」に限りなく近くなる。
568 :
優しい名無しさん:2007/03/05(月) 09:17:38 ID:HVi/OvRE
いや、妊娠強迫?の対策としてそれは意味ないし、そのためにピル飲むのは体に良くないと思う。
強迫性障害の症状として「妊娠しているのじゃないか」と不安になるなら
ピル飲んでも強迫観念が起きなくなることは無いよね。
今日、デプロメールを処方されたけど、
この薬はどの位効くの?
>>570だけど、付け加えとくけど、
今日、この病気の気配があるって言われたんで、処方されたデプロメールの事を教えてください
薬服用してるとセクースできねぇ!!
どーしたらいい?
574 :
565:2007/03/05(月) 17:25:59 ID:MEGG+A/k
>>566 それって薬飲むと、よくなったりするんですか?
医者に行こうか迷ってるんですが。
薬は程度の違いはあれども「楽」になるだけで、「薬で良くなった」りは
しません。特にOCDはね。
でも、自分に合う薬があると、治療に取り組む気にはなりやすくなるよ。
んじゃマタ。
>>574 どういう事だ?何故俺にいう?
まぁ行かないより入った方が良いと思う、今時間ないからまたあとで説明する
>>573 いや、そんなことないだろ
>>574 自分自身が苦しいと感じているなら行ってもいいんじゃないか?
面接だめだった
精神科に行っておりますが何か?と堂々と言ってやったわ
>>578 乙
俺もそろそろ考えないとなぁ…orz
580 :
優しい名無しさん:2007/03/06(火) 10:34:46 ID:Wz1Fyfcq
(´・ω・`)オレ強迫性障害で医者から薬もらってんだけど、薬飲み忘れて夜寝ると寝汗がすごいの。これって強迫性障害とか薬とかと関係あるのかな?
581 :
優しい名無しさん:2007/03/06(火) 12:12:58 ID:0pe4xtAX
なんで戸締りできてるのに何度も見るんだ。
なんでお金が盗まれるような気がするんだ。
なんでだ・・・俺はバカじゃないのか・・
人に八つ当たりしてるようで誰にもいえない。
苦しい・・苦しいよ。
582 :
優しい名無しさん:2007/03/06(火) 16:06:26 ID:WywGl0m0
>>581 全然バカじゃないよ。漏れだってそうだ。これは病気だから、自分のせいじゃないし自分を責めないで。漏れの経験だけど、人と話したり遊んだりしたら少しは気分が晴れると思うよ。
人と話すのは楽しいけど
一緒に居ると苦しいなぁ
遊ぼうにも色々なものが怖いし
だんだん深く悩んでいるうちに対人恐怖になるし
今の生活でもいっぱいいっぱいなのに
4月から就職・・・不安だよ
しかも、入る会社が自分が一番嫌いな(触りたくない)もの
扱ってる会社だし
そこしか受からなかったのがいけないんだけど
無職になることも出来なかった
585 :
優しい名無しさん:2007/03/06(火) 21:23:15 ID:dAwGQn/u
>>581 人より不安を感じやすいんだよ。
たいていの人は一回確認すると安心するもんだが、
この症状があると、確認しても不安感をぬぐえないんでまた確認、
またまた確認でエンドレス。
みんな自分からは話さないが悩んでる人結構多いよ。
>>543 ピルの服用をすすめるわけじゃないけど…。
コンドームやピルを正しく使っても会社が100%って言わないのは、
いくら使用者のミスでも、裁判が起きたら勝てないから「保険」らしいよ。
正しく使えば、99.99999%くらいかもしれない。
mixiに強迫のコミュがあるらしいんだけど、どなたか、紹介していただけませんか?
出掛ける前にガスの元栓と鍵かけがえらい気になる。
あと 外食や買い物で店に入る直前に
お金が入ってるのが分かってるのに
必ず財布を開けて確かめてしまう。
ルボ飲んで1ヶ月 未だに改善されず。
医師に薬増やしたいと願おうかと… orz
皆結構通院してるんだなあ。漏れ通院はしてないや。自分で行動療法してみてる。
些細なことが気になって、いちいち見ることって強迫?
例えば、朝の通勤のときに決まった建物の数を数えるとか。
何が気になるってわけでもないんだが何か引っかかって周りを見てしまうとか。
自分では怖いって感覚は無いけど気になって見ないと気がすまない。
591 :
586:2007/03/07(水) 00:59:53 ID:l4sVVV0D
たぶん俺も強迫障害だと思うんだけど
自販機でお釣りの確認をずっとしてしまう。他人にセコイ奴だと思われてても気になる。
忘れ物チェックをずっとしてる。机の中とかを右見ると左が気になって、左見ると右が気になる。
全体を見てもやっぱりどこかが気になる。電車で席を立つときも、ずっと椅子を見てチェックしてしまう。
潔癖症みたいにずっと手を洗ったりしないけど何回も手を洗う。
電車のつり革は気にならないけど、ガラスとか本の表紙、CDに指紋が付くのが嫌で友達に貸せない。
メガネ拭きで綺麗になるまで拭いてる。でも部屋は散らかってる。
ごみを捨てるときに一個ずつ何回もチェックする。友達が家に来た時も俺がごみ捨てるから
テーブルの上に置いてていいよって言っても、友達が気を使ってごみを捨てちゃうから
そのごみをゴミ箱から拾っていちいちまたチェックする。
友達が帰るときに、俺の物が友達のポケットとかカバンに紛れ込んでないか何回も調べさせてもらう。
字を書いてもバランスが悪かったりしてずっと書き直してしまう。
家を出る時に、「携帯、財布、タバコ、鍵」とずっと口に出して何回も確認してしまう。でも忘れてる気がする。
数が合ってなさそうで、お札を何回も数えてしまう。などなど・・・
昔、あまりにも気になることが多すぎてひたすら寝てた時期があってヤバイと思ったから病院に
行ったんだけど、そのときの先生が上から目線であなたはあーだこーだって全然違うのに勝手に決めつけるから
ムカついてそれ以来病院に行きたくなくなったんだけど、病院に行って薬もらってる人は
そういうのは気にならないの??
それとも俺の場合強迫障害じゃなくて人格障害なのかな?うつ病じゃないとは思ってるんだけど
>>592 もう一回、別の病院に行った方が良いと思うよ。
俺はこれまでに、医者からの紹介とか引越しとかの関係で
7回くらい主治医が変わったけど、全体的には嫌な奴って少数だった。
性格的にまともな医者を見つけるのはそれほど難しくないと思う。
594 :
sage:2007/03/07(水) 14:42:46 ID:8WSe5GFs
>>590 うーん、それだけではまだわからないよね。何か他の強迫観念が出てきて、
それを打ち消す行動をとるところまでいってないんだよね?
たとえば、自分が思ってることと逆のネガティブな感情が勝手に
浮かんできたりとか・・・
ところで、漏れは鳥インフルを気にしてしまうんだ。何か白いものを触っただけで
「もしかしたら感染するんじゃないか」という強迫観念がとまらない。
全然関係ない部屋の中の白い物を触っただけで、手洗いが必要に
なっちゃった。「大丈夫だ」って思いと、「もしかしたら」って
観念との間での葛藤。そこで手洗いをしちゃうのが強迫性障害
の患者なんだなあ、って思う。
そこで持ちこたえることができれば、一歩前進かな。
無理せず、毎日を楽しみながらがんばろうと思う。
さっきテレビ見たんだ。
朝の日差しを20〜30分位浴びるとセロトニンが活性化されるらしい…!
ねぇ、一つ聞いていい?
強迫性障害の人ってオナニーできるの?
597 :
優しい名無しさん:2007/03/07(水) 17:32:21 ID:iq/DEB5M
この病気って鬱も併発しやすいらしいね。
強迫だけでもクタクタなのに、鬱も出てきちゃってホントつらい。
何もやる気しない。
薬飲んでも眠くなるだけでやる気は起きないし、どうしたらやる気出るんだろう。。
あと、私は気に入ったものとかがあると2つ買わないと気がすまない
もし壊れたら?とか、限定品だったりすると特に。。
お金がかかって仕方ないよ(;´д⊂)
598 :
優しい名無しさん:2007/03/07(水) 17:47:39 ID:xtm5Bqsy
私はふと気になる事が出てきてその不安を少しでもやわらげる為に人に聞かないと気がすみません。物とかの位置を整えないと気がすみません人が触ったものを触ったら手を洗わないと不安です。自分の気になる事とか嫌な事を思い出すんじゃないかと。。
,, ,,ィ i!.,,、_
,!j! , , _j''1,-、! `' ` `ヾ'゛`ヾ、,..._
. ,!! l! !!l,-' ∠.-、_
ミ`i、l ヾニ-
ミ ` `ヾ、_
ミ 、、ミ
`≡ l
`i ,-'ツ'ッ-''"ツ)ノン `!
`Y´ _ノ l
. ,! i'"´ i
l ___ `ヽ、 l
`i ヾ-ェ、__ .`!. ,r‐-、 l
/ . ̄` ` l _/、、`i l l
/ ヽ l_,...!´ ノ, ).ノ、 l
( __' `i、 i'´ _/ ノ l
`7` ´ ヽ `‐' j,ri l
l_______ "ッ, i i l
`i'´ ` ,,,, "'ッ,,ノj/!,,,! そろそろ
!,:' ,;;:''" ヽ、" 回復へ向けた
. i,,,, ,,,,;;::::''"´ _,ィヽ、
l;;;;;;:::::イ...-、 ,ィ´ `ヽ、 具体的な解決策を
〉 ,.ィ´ `ー、_ あげていきませんか
「ビコーズ・アイ・アム・ア・ウィナー」
600 :
優しい名無しさん:2007/03/07(水) 18:32:09 ID:pnrSEqir
俺は車の運転が地獄。
本当にツライ。
今日だけで40回はぐるぐるした、たいした距離じゃないのに。
私は、パソコンのデータをただ確認するためだけに
開いただけなのに、それだけでデータのどこかが
変わってしまったような気がして、何度も何度も
間違いがないか確認してる。
確認しまくって提出した書類とかも、提出した直後に
間違っていたような気がして気になって仕方なくて
取り戻せる時は、こっそり取り戻して、もう一度チェックしてる。
仕事が全然進まない...
猫のことですまんですが
殺処分される現実がいやで楽しくないです
なのに直接救済できない
全て救えないから 保身です それと犬猫は自分を暗示した姿なのだろう
しかし間接的にはほぼ際限なく活動して疲れる この辺強迫、、、
心の安定と 救済が相反している
こういうのを診れる強迫専門医しりませんか
>>596 何故できないと?
>>602うまいこと言えないけどさ俺もそれは同じようなことを思う。
正しいとか間違ってるとかないんだろうけど、無駄な殺しはしたくないので目に見えた虫やゴキブリなどは逃がしてる
偽善だけどな。バイクに乗ってるときもトンボを踏みそうだったとかで急ブレーキ ドカーーーーーーンなどもある
動物が特に好きで車で轢いたまま無視していける人間を理解できない。
しかし、世間は動物は人間以下だし、ひき殺されて当たり前。どういう理由があろうとそんなこと訴えても
こいつラリッテルぐらいにしか思われないからな。
俺は猫の飛び出しだろうが、運転手の問題だろうが、「家族」がひき殺されたときそいつを殺しちまうかもしれないなと思ってる。
だから
>>563とか車の運転とかする人は気をつけてくれよって言ってる。
今、飲酒運転がやっと言われるようになったが、速度違反は完全に無視ですよ。
速度違反で捕まえたら9割以上の人間がしょっぴかれるだろうけど。経済に与える損失よりも犬猫、爺婆子供しねや、これが答えなのかもな
わかりづらくてすいませんですよ
>>566>>574 病院行くと良くなるかは分からないが、薬がだいぶ手助けしてくれると思う
ただ俺は医者には疑問系だべ。今日診察の日だったけど行かなかった。アハッハハ
基本的に(軽、重で変わると思うが)軽い人は3分ぐらいで終わる
俺は基本的にはそう。でも初診は30分ぐらいかかるか。
寝れてる?
食えてる?
元気?
これぐらいだから3分でも終わるわな。
医者よ、これで良いのか。まぁ1人の患者にいつまでも構ってるわけにはいかないというのもあるだろうから仕方ないのかもしれないが・・。
入院したことがあるが入院したときのあの一言は堪えたぜ。
>入院したことがあるが入院したときのあの一言は堪えたぜ
それききたいな♪
自立支援法をやっとこ申請した
月の合計医療費的に戻ってはこないけど、3割から1割負担になったのはかなり大きい
OCDは通らないこともあると医者に言われたが、申請はするだけしてみた方がいいな
607 :
592:2007/03/08(木) 08:06:19 ID:begxOnyS
>>593 レスどうも。みんなは何個か病院まわってるみたいだね。
俺はもともと病院が好きじゃないから気合と根性でなんとかする派だったんだけどな。
これはOTCで症状緩和できるのとかないのかな?病院行くのめんどくせー
>>604 状態が安定していて薬の処方も変える必要がなければ3分ないし5分で終わって
もおかしくないと思うけど。
あなたの行っている病院がどんななのかは知らないけど、俺は3年以上通院していて、
強迫性障害の症状に関してはからり気にならなくなったし、本命の薬については処方が変わらないが、
睡眠の関係で処方が決まらないのでけっこう時間とってる。
はじめのころは1時間以上のときだってかなりあったし、厳しいこともかなり言われたね。
向こうが聞いてくることに対して答えているだけじゃなく、自分の今の症状をうまく
伝えられるように考え工夫して、自分から話さないと治療も進まないし楽にもならないね。
OTCかぁ。
アレルギーを抑える飲み薬とか、ちょっと効くとオモ。
睡眠改善薬も、ちょっと効くとオモ。
ちょっと違うけど、ソイプロテインもちょっと効くとオモ。
あとは気合を「抜く」といいとオモ。
自立支援法は、OCDでも半年から1年の通院があると普通に通るっす。
なので、通院してる人は医師に相談しよう。
611 :
586:2007/03/08(木) 19:22:01 ID:M5vi3uP8
どなたか、お願いします…。
>>611=586
どうしても招待してもらいたいなら
ソーシャルネットワーク板へ行ってみたらどうだろう。
招待スレとかいろいろあるみたいよ。
614 :
優しい名無しさん:2007/03/08(木) 23:49:27 ID:8JkOT1Do
>>608 最初はそうだったけど今は5分ぐらいで終わるな
喋ろうと思えば20分ぐらいはかかるだろうけど、あっちもかけたくはないんだろう
俺もう5年ぐらいかな
>>OTCってなに?
>>613 まぁこれが2ちゃんで言う煽りって言うやつなのかもしれないが、そんな言い方しなくても良くないか
615 :
586:2007/03/09(金) 02:11:12 ID:amMZTios
風紀乱してすみません…。
前スレで、どなたかが「強迫のコミュがあるから紹介してあげるよ」みたいなことを言っていたので…。
レスをくれた皆さん、ありがとうございました。
メンヘル板ではやさしく誘導しようね♪
これと、鬱と診断されました…。たしかに家庭環境あるね。
物凄い神経質な家で育ちました。
ホコリがかかるから、食器はほとんとまて蓋付き。買い食いなんかもさせてもらえず、私は家の中で1番汚いカテゴリーだったので、
学校から帰って来たら、服を玄関でぬがされてた。
人に触られるのも大人になるまで無理でした。
よく結婚できたもんだ。
みなさん月初めにしなくちゃいけないものありますか?
ワックスかけが綺麗にしあがらす…。
先生にタイムスケジュール組むの辞めれとか言われてますか?
タイムスケジュールたてないと一日なにめ出来ない。
眠ることが出来たらいいのですが…。布団の中で微動だに出来ない。薬飲んでいるけど、家が心配で…。外出できなくなって来ています。
休暇しなきゃなのに…。薬のんでもダメ。
この頃はスーバの籠にも恐怖を感じる。触れない。どうしよう。治るのかな?
長文すみませんです。
いろんな事が不安で…。。
>>614 OTCは処方箋が無くても買える薬だよ
薬局で店員の後ろに並んでるやつとか。
パブロンとかコンタックとかハルンケアとかコーラックとか(ry
619 :
百合:2007/03/09(金) 15:49:00 ID:zV4RFKdd
30歳女です。
大学を卒業してから就職氷河期ということもあり非正社員で今まで生活してきました。
私は人と関わるのが苦手で多少吃音があるので事務職は就きたくなかったけど親が大学出て事務が当たり前、という考えで事務以外の仕事に就くことは反対でした。そのため、仕事は長く続かず転職の繰り返しです。
また、同居しているので家にお金を入れるのですが非正社員のため正直大変です。収めないと口うるさく言われるので自分のために
お金を使うことはほとんどありません。
仕事を辞めると次が見つかるまで無職になるので短期の仕事を無理に探さないといけません。
一日でも家にいると文句を言われます。
学生時代から授業以外はバイトばかりして自分のゆっくりする時間もなかったほどです。
もともと厳しい家だったので裕福には育ちましたが
親の操り人形のように私は育てられました。
胃の調子が悪くなることが多く胃カメラ検査を何度もしましたが
すべて異常なしでした。
電車に乗っているときや、ずっと立っていると貧血を起こすのは日常茶飯事です。夜中も目は覚めてしまうし、憂鬱です。
今は短期のアルバイトで生活していますが以前よりは
精神的に楽になりましたが、仕事がない日は家にいるのでものすごいストレスです。
母親は専業主婦で家にいるので「今日は仕事は行かないのか?」など聞かれたり、求人広告を私の机にいつも置いてきたり
「今月はお金入れられないの?」など。
だから、短期のバイトであいてしまうと強迫観念に襲われるんです。
早く仕事入れないと母親に言われてしまう・・・って思うんです。
彼氏はいますが母親に猛反対されていて結婚することができません。
私は小さいころから母親の顔色ばかりみて生きてきたと思います。
正直、この家にいることがストレスですが仕事もないし収入も少なくて
どうにもできそうもありません。
どうしたらいいですか?
俺のドアの開け方が悪いと、人が死にます。
でも自分には関係ないので普通に閉めることにします。
しかし今度は身内から死者が出そうです。
とりあえず、出るかどうか試してみます。
>>619 病院へ行って強迫性障害と診断されたのでしょうか?
そういう親は事実を事実として受け止めなさそうなので、自分で病院へ
行って診断してもらって、その結果をもって親に必要な説明をする。
さらにそれでも言動を改めない場合は、親を連れて病院へ行って、先生に
直接説明してもらう。
それでも言動を改めない時は、自分の為にも家を出て、治療にしばらく
専念する。
というか、一度親と対決する必要があるな。
623 :
百合:2007/03/09(金) 18:06:21 ID:zV4RFKdd
精神科へは一度も行った事がありませんが行きたいとは思ってました。
高校受験失敗後から貧血を繰り返すようになり、胃の調子がいつも悪く
検査しても異常なしのためそれはそれで悩みました。
彼氏ができて結婚の約束もしていてようやくこの家から逃げられると
思っていました。
でも、交際を知った母親が猛反対で毎日嫌味を言われていました。
ただでさえ事務の仕事で精神的に追い詰められていた上に家に帰れば
親にののしられ否定されどうにかなりそうでした。
半年以上食事を一緒にすることはなくコンビニで買ってきたものを
帰宅後自分の部屋で食べる生活をしていました。
幼稚園のころからどもりが出て、人見知りも激しく人前では
あまり会話ができない子でした。
母親はそのことに関してののしるようにいろいろ言ったのを覚えています。
「お前はオシ(口がきけない人を差別的に言う言葉)だ」「人前では口がきけない癖に」など
とよく言われてました。
それに便乗して弟も一緒になって私のことを言ってました。
弟は可愛がれられていたので今でも自由奔放で親は何も言いません。
親は死んでくれたら私は結婚してようやく幸せになれる気がします。
>>619=
>>623さん
文章を読むかぎり私は「これは強迫性障害だな」とは感じませんでした。
もちろん、書かれている文章の内容から素人が推測したにすぎません。
# 私がそう感じただけなので、ほかの方は強迫性障害だと感じる
# 人もいるかもしれませんので注意。
胃の調子が悪くなったり、人と話せないのは不安を強く感じるタイプの人だと
ありがちです。
不安を強く感じ、就労や生活に支障があるようだと不安障害と診断される
かもしれません。強迫性障害は不安障害のひとつですが、ほかにも不安障害
に分類されるものがあります。
> だから、短期のバイトであいてしまうと強迫観念に襲われるんです。
> 早く仕事入れないと母親に言われてしまう・・・って思うんです。
ここら辺を強迫性障害の症状と考えるか迷いました。トラウマからきてるのかも
しれません。
”抑うつ状態だとは感じました。”
家族の問題はとても難しく、精神疾患の人の中には家族に理解されず苦しんで
いる人がたくさんいます。
それで、病名を診断するのはもちろんですが、治療や休養が必要かどうか自分で
判断をできずに困っているならば、やはり病院へ一度行ってみるのはいいと思います。
病院へ行くことを家族に言うかどうかですが、
>>619さんの今の環境では私は言わな
いほうがいいと思います。
その上で家族の問題も含めて医師に相談してみたらどうでしょうか?
すいません、頭を正常に戻したいので質問です。
ティッシュとか、手を洗う回数とか、身内の誕生月の回数にしたからといって、
その身内が亡くなるなんて事はありえませんよね?
自分の場合、自分が何かしたからといって、他人や物事に
影響できるほどの力は私にはないと思うようにしてる。
この飛行機が落ちるかも。という考えに憑かれた事があったけど
非常に人気のある、出来た友達と会う予定だったので
自分より影響力のある力の強い人だから、その人が悲しんだり、
煩わしい事態になるはずはないと考えて振り切った。
>>625 そんなことはありえないから大丈夫。
ゆっくり眠って^^
>>625 私も階段を上る時なぜか数にとりつかれます。
上りきったときの数が縁起の悪い数だったりすると、何段か降りて上ってのくりかえし
数唱強迫は俺もあるなあ。あと、手が汚れてる人から硬貨のおつりを貰った後、その硬貨を入れた財布まで汚くなったんじゃないかと思ってしまったよ!汚染の拡散だよね。実際そんなことないのはわかっているけど…。
631 :
優しい名無しさん:2007/03/10(土) 01:25:05 ID:YmcmL610
632 :
優しい名無しさん:2007/03/10(土) 01:26:05 ID:YmcmL610
>>630 うん、汚染の拡大が一番厄介だよねえ。
ちょっと触れただけでもうだめだ。洗えないものだと特に困る。
蛇口がちゃんとしまってるか家具の位置や物の数が気になって家の中を常にチェックし徘徊してしまう。
>>631 強迫行為じゃなくて本人が割り切るのを手伝っただけのつもりだったんだが
さっき、両親と喧嘩してしまった。
オレの行動をなかなか理解してもらえない・・・
もう家族とすら関わらない方が楽・・・
>>635 大丈夫。僕らは理解してる。
>>631 手伝ってはいけないのは「強迫行為」ね。
具体的に言うと、確認行為の場合は、一緒になって数を数えるとか。
なので、「強迫観念」が引き起こす不安を「問題ないよ」と指摘する
のは問題無。
637 :
優しい名無しさん:2007/03/10(土) 06:49:18 ID:mwQraXTs
過去のある時点のことが頭から離れずに苦しむ・・・
あの時ああだったから、今こうなんだ、とか頭の中で
どうどうめぐり。あの時間違ったことをやった結果
今ここにいる、それが許せない、気に入らない、ここに
いてはいけない・・・だけど仕方ないじゃないか・・・
無限ループ
特に人と一緒に居るときに出るので、パニ来る。
願望はあるのに人と食事やお茶が出来ないので寂しい。
ましてや異性なんか無理。
対人なのか雑念なのか、両方いっぺんにくる感じだね。
デプ服用してるけど意味あるのかどうか分からん、気休めか。
「常に現実が優先なんだ」と自分に言い聞かせても無理だね、
そんなレベルじゃない。
以上、独白
財布に大事な紙を入れてるんだけど、
ちゃんとあるかなぁと気になりだしたら、ずっと確認してるよ…。もう確実にあるのに、酷いときは2時間ぐらい確認してる。正直、かなり辛い…。
最初、病院の診断は不安神経症だったんだけど、この前先生に話したら、この病名を言われた。
俺は、どんどん悪くなってるのかな?
不潔恐怖で家の中にも危険ゾーンがあって
側を通る時はいつも注意してるんですが、
どんなに注意してみても自分の目、感覚が最早信じられなくて、
どうしても触ってしまったような感覚から抜け出せません。
自分が本当に触ったがどうかもわからなくなるって
最早強迫性障害ではないのでしょうか?
認知症かなにかでしょうか。
あと、危険ゾーンて、消毒すればそれなりに綺麗になるのでしょうか。
母が消毒してくれたからもう大丈夫、と思い込みたいのですが…。
外に出るのが怖くて医者にもいけなくなりました。
少しでも状態を良くしてから病院へ出かけようと思うのですが
家の中でできる行動、催眠療法ってありますか。
質問ばかり長々とすいません。
ひとつでも教えて頂ければ幸いです。
最近は外部からもってきたもののちょっとした黒い点みたいな汚れも気になって
自分では飲み物をついだりすることもできなくなり
家族をメイド状態にしてしまっています。
本当に少しでも良くならないものでしょうか…。
>>637-639 時間を味方につけましょう。焦るでしょうが、焦ったまま過ごしましょう。
強迫観念・強迫行為が行き着くところまで行き着いたら、ある種の「あきらめ」
が出てきます。
そうすると、一見、生活態度は乱れたように(外からは)見えるように
なります。それを問題視しないようにし、必要なプロセスであると認識し、
その時に出来ると感じる事を、一つづつこなしていきましょう。
ある日、気がつくと、まあ強迫観念は残っているけど、生活は出来ている
状況に気がつきます。
ある日、気がつくと、多少強迫行為は残っているけど、社会生活はこなし
ている状況に気がつきます。
寛快です。
個人的な意見として。
「選択的セロトニン(ノルアドレナリン)再取り込み阻害剤」がてきめんに
効いたという話は、ほとんど聞いたことがありません。うまくこの類の薬が
当てはまった方が「治った」というのは、気付かず併発していた鬱状態や
抑鬱状態がすばらしく緩和された状況を勘違いしている場合が多いと思います。
昔から使われている安定剤(抗不安薬)の中に、不安感を上手く抑制して
くれる物があると思います。
医師に相談してみてください。
>>639 強迫性障害の患者は『自分がした事』を想起する力が弱いらしいよ。だから、触ったかどうかわからないという症状は強迫性障害の類のような気がする。そしてその不安・強迫観念を抑えるために強迫行為をしてしまうみたい。
黒い点さえ汚く思える気持ちすごく分かるよ。気になり始めると止まらないよね。
>>638 不安神経症から強迫性障害に診断が変わったからというだけで悪くなっている
とは言えないと思う。
精神疾患の診断ってとても難しいから診断名が変わることはけっこうある。
治ってから実は違う病気でしたってのもあるみたい。←野村総一郎(精神科医)著書より
はじめから強迫性障害であったけど、医師がそれを判断する材料(あなたからの
話等)が少なかったからかもしれない。
不安障害(旧不安神経症)・・・分類(DSMの場合)
強迫性障害(旧強迫神経症)
全般性不安障害
社会不安障害
パニック障害
広場恐怖症
:
:
etc.
こんな感じに分類されてる。
おととい、運転中に、友人との約束に遅れそうになり、信号待ちの間にメールを打ちました。
しかし、途中で青になり、こともあろうに、完全に僕が悪いのですが、運転しながらメールしました。
そして、友人とカラオケをしたのですが、「さっき僕、メール打ってる途中で人を跳ねなかったっけ?」とものすごく不安になりました。
実際、車はへこんでないし、跳ねた衝撃もありません。
でも、そんな感覚がない程度にはねたんじゃないか?と不安で不安で。
で、今朝、朝刊を見たら載ってなくて、一安心。しかし、昨日の17時の段階なので、記事に間に合わなかった、とまた不安になりました。
644 :
643:2007/03/11(日) 01:52:36 ID:fzgsawoO
それで、今朝、また車で出かけたのですが、今度は、メール打っても人を跳ねないことを証明しようと、驚くべき行為を取りました。
それは、運転中にメールを打つのを真似て指を動かすのです。そして、指を何度も見るのです。運転中にです。
こんなことをして、メール打ったからといって、人を跳ねない、というのを確認しようとしたのです。
しかし、今度は、この指の動きを見ることで、よそ見運転し、人を跳ねたんじゃないか?と余計に不安になりました。
昨日の強迫観念は減りましたが。
1日中考えてました。
こんな行為をしたこと自体が違法で失格です。
自分が全部悪いのですが、でも、強迫観念ひどいと思いました。
前の強迫観念が消えると、どんどん新しいのが上積みされていくのですね。
疲れます。
645 :
優しい名無しさん:2007/03/11(日) 03:01:06 ID:nY/4nhan
分かるよ・・・分かる
でもどうしたらこの観念のブラックホールから脱出できるか・・・
分かれば誰も苦労しない
酒でも飲んで寝るしかない(・ω・)
646 :
優しい名無しさん:2007/03/11(日) 03:45:09 ID:zotgrHNA
>>601 俺も同じ症状・・・。
エクセルとかもう大嫌い・・・。
何度も確認するからたいした仕事量じゃないのに
自分だけ残業時間が多くて、帰りの電車でいつも自己嫌悪。
大人になって日常生活には支障がないほどに回復したんだけど
どうしても仕事上は支障が出てしまう。
>>643-644 強迫観念の元になった状況を再現するやつね。
俺もそういう事しょっちゅうやってるよ。
再現して大丈夫って感覚が得られれば、
強迫観念の発生時も大丈夫だったはずって考えでやってるんだけど、
健常者から見たら意味不明でバカとしか思えない考えなんだろうな。
死にたいくらいツライです。アパートの家賃が振り込みなんですが、家賃ちゃんと振りこめてるのか、気になって気になって…振り込んだ瞬間から、振りこめてないような気がして…
650 :
643:2007/03/11(日) 07:03:09 ID:AhODQh1D
>>635>>648 ありがとうございます。
本当辛いですよね。
>>647 そう、再現、正にその通りです。
健常者から見ると、意味不明で滑稽に見えるんでしょうね。
本当、辛いですよね。
この病気になった人でなければ分からない辛さですよね。
>>643-644 状況の再現というのはわかる、私もやるから。
でも今の状況は危険だよ。
他人を巻き込んでしまう恐れが高い。
いつか本当に人をはねてしまうかもしれない。
人をはねないために運転中は絶対にメールしたり、そういう動きをしたりしない
というふうに
強迫行動をすりかえたほうがいいと思う。
652 :
百合:2007/03/11(日) 13:26:05 ID:KndFIgKL
抑うつは自分でもあると思います。病院へ行ったら楽になれるなら今度行ってみようか・・・
私の家族環境は昔からいいとは言えませんでした。
裕福な家庭でしたが祖父母、両親が教育などに厳しくいつも顔色を伺って生きてきました。
また、祖母と母親が大変仲が悪く毎日のように喧嘩をしてました。母親はしょっちゅう泣いていたり。
父親は都合が悪くなると逃げるタイプです。
祖母と母親の中立に立つことはなくつねに祖母の味方でした。そんな光景を私は小さいころから毎日見て育ちました。
弟は高校時代に不登校になりました。
その後大学に進学しましたがしばらくニートで今は定職につかずフリーターです。
結局、なぜ不登校になったのかは不明です。
こういった状況になっても私の家庭では話し合いは全くありません。
特に父親と弟は会話がほとんどありません。そして母親はわりと弟にはべったりです。
小さいころから母親は弟ばかり可愛がっていました。不登校、大学受験何度も浪人、フリーターという人生の弟に
叱ることはほとんどありません。父親なんかまったく何も言わないで仕事ばかりしています。
私は30になりますが、吃音や爪かみが未だに治りません。
この家にいる限りずっと精神的におかしいままではないのかと思ってしまいます。
彼氏との交際を猛反対され、無理やりお見合いを何度もさせられこのころから余計に精神的に参ってしまいました。
裕福じゃなくても家族で話し合いがあったりのびのびしている
人たちをみるととてもうらやましいです。私は自分の家族に関して感謝などの気持ちはありません。
30年生きてきてものすごく居心地の悪さを感じてきました。
家族って安心したり居場所って感じられるところのはずですが私にとっては違う場所でした。
彼氏や親友といるときだけが唯一心が癒されます。
両親は2人とも60代ですが病気もなくまだ長生きしそうです。
弟は定職に就く兆しもなく親のすねをかじってこのまま生きていきそうです。
助けてください。
>>643 >>651 運転がらみの強迫行為は確かに怖い。
健常者の人がこのスレを読んだら恐ろしいと思うだろうね。
代表的な症状はあるものの、個人の病状症状はも十人十色、
おまけに世間の認識度も無いに等しいから、理解を得るのには難しいかも知れない。
自分の例だと前の車の車種やナンバー、停車中には近くの看板が気になりだし、
後者の場合は目的地についてからも元の道に戻って確認行為。
それが終わってからも何度も何度も違う不安が沸き上がり、
自分では無意味とわかっていても、脳の命令に負けてしまう時期があった。
どうやってその症状を薄めたのかわからない。その当時は通院中で投薬していたし、
担当医も運転をヤメロとはいわなかった。
>>645 寝酒はやめろ
そのうち今より苦しくなるよ
昨日ワイパ処方されました。あまりに確認行為が病的だと言われました。ワイパ飲んだら気休めなのか少し楽にはなりましたが、またすぐ確認行為を繰り返してしまいます。タバコの火、電気、鍵、水道、一日中家をぐるぐる徘徊…もう嫌です
656 :
643:2007/03/11(日) 19:24:58 ID:AhODQh1D
>>651 >>653 ありがとう!今日も、再現行為をし、よそ見をして、はねたんじゃないか気になりだし、同じ場所に4回も行ってしまった。
友人で強迫観念が酷かった人がいるんだけど、その人に話したら、大丈夫と言われ安心した。
メールは絶対にしないようにするよ。
ありがとう!
私はとにかく、鍵の確認行為が酷いです。
確認の最中に瞬きをすると、最初からやり直ししてしまいます。
確認している時って脈が速いのなんのって…一つの窓に10分の確認してしまうので毎日疲れる。
疲れて当然ですね
会話のときに完璧に返答しなきゃって強迫観念がおこってつらい
会話すんのつかれた
家で一人で居られない。夜は特に怖すぎて
自殺してしまおうとしたこともあります。
でもその時は、家族が帰ってきてくれたので助かりました。
657さんみたいに何回も鍵は開いていないか確認して、
落ち着いて家に居られない。親父もガスや電気、鍵の戸締りは
何度も確認する人なんで、たぶん遺伝。
あの時確かにきちんとこなしたのか?という記憶に自信がなければ状況証拠がいくら揃ってても安心できない。
時間が経って忘れるまでは悩まされる。
忘れたとしても事の真相は結局謎のまま。
自分の力で強迫観念にケリをつけられたことなんて一度もないよ・・・
こんな板があったのですね
自分も書き込み
自分は最後に見た人間が
嫌いな人間、倫理的に問題のある人間ならば
その後に、大好きな映画や自分の好きなシリーズの映画が観れなくなります
それでもし映画を観たら
その映画は汚され駄作になってしまうという観念に縛られてしまいます
だから自分にとって最後に見た人間が倫理的に特に問題ない人でないと
映画を観ないようにしています
映画を観る気満々で帰宅している最中に
嫌な人間が視界に入ると
とても沈む
自分では意味の無いことだと分かっていても辞められない(;_;)
嫌な人間に会わないために通る道とかも遠回りしてるし(>_<)
良い人を見た後は部屋から出たくない
663 :
優しい名無しさん:2007/03/12(月) 11:07:48 ID:iZJUhLJG
漢方飲んでる方いらっしゃいませんか?
いらっしゃったら、何を、ぢれくらいの期間、効き目、
どういう医者や薬局から貰ってるか、
参考までに教えて下さい。
私は自分が少し体調が悪いだけでヒドイ病気なんじゃないか
と気になって何回人に確認しても不安で不安で仕方なくなります。
病院で検査を受けて結果が悪くなくても診察ミスじゃないのかと
か気になってしまいます。
先日診療内科に行ったら強迫性障害と言われました。
本当に辛くて何で自分はこんなのになっちゃったんだと思いました。
普通に生活出来る人がうらやましいです。
みんな何服用している?
パキシル
カームダン
時計を見ると42分、エレベーターに乗ろうとすると4階に止まってる、
順番待ちだと4番とか42番。
こういう死を連想させる数字にいつも当たっちゃう、
という風に怯えるのもこの症状でしょうか。
>>667さん
うーん、たぶんそうだと思います。その数を見たあとに、自分で納得できる数字で行動できるまでやり直したり、数を数えたりしませんか?
669 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 02:00:24 ID:6O5l9LUN
>665
俺は デプロ レキ リスパダール ロヒプ マイスリー
私の知人はどう考えてもぶつかったりしてないのに「今人にぶつかってないよね?」とか
絶対そんなことしてないはずなのに「さっきあっちの道まで行ってないよね?」
とか聞いてきます。
そしてこの前「実は強迫性障害っていうやつなの」って聞きました。
手助け行為をしてはいけないとのことですが、「うん、ぶつかってないよ」とか
言うことも手助けになっているのでしょうか?
こういうことを聞かれたらどう返すのが正しいですか?
知人の話を聞いているととても辛そうで、ちょっとでもこういう症状が治まるように「もっと自分を信じてあげて」と言ってみたのですが・・
とても大事な人なので、インターネットで強迫性障害について調べたりしているのですが、
私になにができるのかわからなくて・・
でもそういう私もどうでもいいことが気になるとずっと気になってしまい、何回も確認しに行くということがあります。
>>658 さんと同じで返答するのに「こう言ったらこう返してくるだろうから次はこう言って・・」
と考えてしまいます。
強迫性障害とまではいかないと思うのですが・・どうなんでしょう。
外に出ると何か落としたんじゃないかとポケットを何度も確認
本を読んでいると、飛ばして読んだとか理解出来てないんじゃと何度も同じ所を読む
泥棒が入るって観念があるわけでは無いのですが最低でも五回は確認する
他にもこれをしないと、こうなってしまうのでは?みたいな観念があるわけでは無く
漠然とした不安があって何度も確認してしまうのは、強迫性障害なんでしょうか?
病院に行こうと思うのですが、もしかするとこの病気では無いような気がしてきました
アドバイスお願いします。長文ですいません。
過去に俺は確認行動に入りそうになった時に、こう自分に言い聞かせた
・原発の最前線で働いている技師が何度もスイッチを確認するか?
・スペースシャトルの乗組員が重要なミッションで同じ動作を何度もするか?
・スカイダイビングをする奴は落下する直前までパラシュートをチェックしてるのか?
全て無駄でした
しかし、いろいろ試し光明が見えた。
閉めたドアがの鍵が開いてた、消したスイッチが付いてた等々、
もし一度でもあればそれは怪奇現象だ!ポルターガイストだ!幽霊を信じることにな!
「お前は無神論者だろ、物理の基本を信じなさい!」それが今俺のもっとも有効な暗示です。
>>670 残酷な言い方かもしれんが、立派な強迫性神経症です!
しかし気にしないでくれ、自覚が軽いのは軽度のOCDじゃないか。
そのうちいい薬がでるさ
(泥酔してて滅茶苦茶な文ですいません)
>>671 あなたも
>>670同様に立派なOCDです
今まで他人と同じことをするのに、何倍の時間と無駄な労力を使ってきましたねTT
残念な事に、今のところ精神科に行っても劇的に聞く薬はありません
しかし一度病院に行くのも良いかもしれません。(気休めにはなります
674 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 03:37:24 ID:GtfEa4lC
森田的な精神療法って最初は感動するけど
そのうち馬の耳に念仏になるねorz
入院まですると別かも試練が
>・原発の最前線で働いている技師が何度もスイッチを確認するか?
>・スペースシャトルの乗組員が重要なミッションで同じ動作を何度もするか?
>・スカイダイビングをする奴は落下する直前までパラシュートをチェックしてるのか?
>全て無駄でした
結果はともかくとして す る ど い!。
>>665 俺は、デプロメール、ソラナックス、セデスパン、スペサニールですね。
俺は、『OCDは信号自体が間違っている』『ベルが故障してる』という言葉をネットで読んで結構良いと思った。普通の人とは認識が間違ってる信号の内容を打ち消すために強迫行為をするのも馬鹿らしいや、って。
遅刻するのが恐怖で、職場に一時間も早くついてしまいます・・・。あれもしなきゃ、これもしなきゃって・・・。
ただのせっかちですかね?
679 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 11:17:18 ID:sZtHRKiE
訊きたいから訊くけど、ここに来るやつが他スレで誹謗中傷とか個人晒しとか
叩きとかやってないよな。そっちの方が強迫性障害よりきつい
>>678 それは良いんじゃない?
普通の人でも職場に早く来る人は結構いるし。
むしろこの病気の人は、家を出る前の確認作業に時間を取られて
遅刻しそうになる人が多い。
681 :
671:2007/03/13(火) 13:51:13 ID:isFytTGo
>>673 そうですか…
病院に行くことにします。ありがとうございやした。
不潔恐怖がひどくて自分の所有物についても
「そういえばこれは以前(強迫の無かった頃)あそこに持っていったことがあって、
その時公衆トイレに入ったからこれも一緒に持って入ったかも…」
と疑い出して触れなくなる始末。
そんなこんなで家にある色んな場所、物に近寄れなくなりました。
下手に動くことができず、部屋に閉じこもってパソコンをやる以外ありません。
しかし「公衆トイレ」と打っている今も
公衆トイレに入ってしまったような気分になって気持ち悪くなります。
最終的には眠るしかありません。
外出なんてとんでもないので、医者に行くこともできず、
薬ももらえないので悪化する一方です。
すべてリセットするには(触っても大丈夫な場所、物に戻すには)
もう死ぬしか手が無い。
そんなことばかり考えています。
どうか助けてください。
なにかお薦めの暗示の本などあったらどうか教えてください。
外に出れないからネットショップで選んで買うのですか
(そうやって買った本も本当は触るのが怖いのですが…)
いざ読んでみると
どれも何かマユツバだったり、私の悩みと少しずれていたりします。
暗示でなくても、何か良い手段があったらどうか教えてください…
683 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 15:45:04 ID:YEC6YPLv
>>672 イイネそれ。
そうなんだよな、結局どう自分を納得させられるかなんだよな。
不潔恐怖と不完全恐怖(整理整頓恐怖)のも、何かありませんか?
684 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 16:44:02 ID:9KaWgHTy
>>682
それ凄いわかります・・あの時もってたかもしれない(実際は持ってないって事もわかってるけど)でもどうしても持ってたかもしれないと思ってその観念がとれなくて、高価な物でもどんどん捨ててました・・。汚染恐怖が凄くて
自分の家に(あの時触ったかもしれない)というゾーンがあって 家の中歩く時も そこを避けてたり・・そこの触れない部分に自分の持ち物が当たってしまったら・・・もう捨てたりしてました・・
それで家に引きこもって仕事も出来なくて 私パソコンばかりやっててこのままどうなるんだろう・・ってなんか鬱まで併用しそうなくらいつらかったんです・・それが友人が私が絶対行けないコンビにのジュースを買ってきてくれたんです
そこから買ってきたって知らずに ありがとうって手で受け取ってしまったんです・・
そしたら後から聞いたら 行けないコンビニのジュース・・もうそのジュースを手にもって色々な場所触ってしまってて・・
もう自分の物すべてが汚れた・・・ もう終わりだ・・とその日眠れないしご飯も食べれなかった・・2日目になったら
あれ?あの観念はどこにいった?ってくらい どうもなくなってた
それがきっかけで まだまだマックスの所には触れないけど マックスよりレベルの低いところのは (この前あんなに凄かった強迫がきえてるんだから これくらい大丈夫って2−3時間自分に言い聞かせながら無理にほかのことをする)
そしたら 自分でも不思議なんだけど プチって感じで 観念がとれてます
本当不思議です・・こういう風になった人もいるので 一緒にがんばりましょね!
685 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 16:47:02 ID:N5ADApHy
おまじないの類はすぐに念仏となって、効果がなくなる
という漏れも、「目の前の現実がすべてなのだ!」と唱えている
俺のタン汁まみれの部屋に招きいれてやりたい
電気等の確認はもちろん他人が家にあがるのが嫌でそれでも上がられると帰った後に大掃除。
同じペットボトル一口ちょうだいと飲まれるのも嫌。
あたしのハンカチで他人が手をふくのも嫌。
この症状も入ってますか?
>>670 まず、あなたは強迫性障害ではないと思う。
相手があなたに確認を求めてくるのは巻き込み型の強迫性障害だからだけど、
何度も同じ内容を確認してくる場合は「それはさっき言った」とか「それはもう
知ってるでしょう」のように行動療法的には対応する。
巻き込み型の強迫性障害の人の相手をしてるとすごく負担になるし疲れ切ってしまう。
そのためにうつ状態になってしまうことだってある。
今、あなたが自分自身がおかしいと思っているのはこのためなんじゃないの?
どちらにしろ病院には行ったほうがいいとは思う。
689 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 22:52:05 ID:pAxuHR2m
結局効果がありそうなのは、行動療法くらい? 薬もなんかぼんやりさせて
症状をごまかしているだけな気がするし。
森田療法は入院までする本格的なのはこのスレでは体験談ないよね。
だよな。
今可能な行動療法を続けるのが一番効く感じはする。
>>687 不潔恐怖に基づく洗浄行為に当てはまる気はするけど、単純な潔癖症と
完璧主義な気もする。
ペットボトルを他人に口つけられた後で、どうしますか?。
他人にハンカチを貸した後で、どうしますか?。
どなたかご意見ありませんか?。
691 :
優しい名無しさん:2007/03/13(火) 23:06:25 ID:YEC6YPLv
最近気付いた。
不安にならない薬なんてのがあったら、そりゃ麻薬だw
だから処方薬なんかにあるわけがない。
薬は効果・副作用ともに個人差はかなりあるらしいけど私には効いてるな。
抗不安薬は不安を押さえてるね。
強迫性障害の人って強迫観念だけじゃなくて、普通(?)の不安も強く感じるんらしい
んだけど、自分が思っても見なかったことが不安からきてるのがわかった。
たとえば、乗り物によると腹が痛くなるとか不安からきてた。ほかにもある。
あと、発作みたいな症状が起きたときは抗不安薬でかなり楽になる。
SSRIはうつには3・4ヶ月で効いた。これだけでも大分楽になるね。
強迫性障害に対する効果を実感するまではさらに2年以上かかった。
完全には治らないけど効いてるのは確か。
効いてるような気がするって程度の時期はかなり長かったと思う。
半年前ぐらいにデプロを減らしてトレドミン追加したけど、最近は症状が
強く出るようになってきたので、デプロに戻してもらおうと考えてる。
行動療法は勉強してみたけど実践はしてない。
よく、効かないからと言って直ぐ服用を止めてしまう人がいるけど、
苦しかろうが、ほとんど寝たきりの生活だろうが薬だけは服用してたのが
自分には良かったと思う。
今はリタリンを服用して日中も起きていられるしね。
薬を飲むの嫌だってたまに強く思うことがあるけど、私は続けていくと思う。
皆は翌日になっても前日の強迫を引きずるタイプ?漏れは翌日になると、「ああ、なんてつまらない事で悩んでたんだ」って思えるときがあるんだ。
>>693 目を覚ました瞬間から前日の強迫観念の続きが始まる。
文字通り、目が覚めた瞬間から。一番最初の思考が強迫観念・・・
695 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 00:49:09 ID:A+r/uXN6
696 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 01:02:14 ID:c5SLAcI+
みんなはどんな症状??
697 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 01:28:39 ID:DIlj5Q+h
>694
俺も同じ。ひどい時は3ヶ月以上毎日続いた。
犬の糞を、靴で踏んだんじゃないかと・・・・
靴底を何度も色んな所でぬぐりまくり。毎日どうかなりそうだった。
玄関が汚れたと思い・・その玄関に靴下で降りてしまったし・・
犬の糞、平気で片付けない奴多いと思わないか?
最近自分が家族を殺してしまうのではないかという訳のわからない妄想に取り付かれていてつらい
これって強迫性障害?
>>692 なぜ、今はリタを服用するようになったの?
>>698 多分、そうだと思う。
早めに病院に行った方がいいんじゃないか?
医師がどうするか分からんが、抗不安薬(精神安定剤)出してくれたら、少し落ち着くのではないか?
きちんと前頭葉を使って言葉を発する人に出会いたい
苦しい時は 自分のことを考えている時
702 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 03:07:23 ID:c5SLAcI+
これは名言だ
私は潔癖がひどくて困ってます。
外で人と服が触れ合うのも嫌だし、ドアノブや吊り革等も勿論触れません。
直接汚いものに触れていなくてもばい菌が飛んできて付いたんじゃないか、とか思うし、
目にしただけや想像しただけでも汚れてしまった気がしてしまいます。
買って来た物なども全て洗うか消毒しないと気が済まないので
アルコールの消費も半端ないし、手洗いや洗濯量が多くて水道代もかなりかかっています。
外出すれば必ず汚染の恐怖に晒されるので、いつからか学校にも行けなくなりひきこもってます。
やりたいことも出来ずにどんどん社会から取り残されていくようで辛いです。
この病気さえなければなんだって出来るのに…とも思います。
ですが病気のせいにして言い訳づけてるだけのような気もして、自分自身がわからなくなります。
こんなに辛い病気なのになかなか人には理解してもらえず、精神病みたいに言われて白い目で見られることにも疲れました。
本当にこんな病気で苦しむくらいなら、生まれてきたくなかった…と親に対してひどいことも言ってしまいました。
だけどここにも同じような人がたくさんいることを知って少し救われました。
長文駄文ごめんなさい。
謝る必要は皆無である
>>695 深く考えすぎ。蓋然性から言ってゼロじゃないだろう。だけど、他のイタイ
スレで澱んでいる連中よりは、かなり少ないと思うよ。
あと、返事が無いのは、皆スルーしてるんです。多分スレチだと思って。
先進国でおよそ人口の2%が強迫性障害と言われているわけだろ。まあ、
障害罹患率という意味でだから、実際には「今現在」強迫性障害である
人はもう少し少なくなるんだろうけど。あと、自覚していないレベルから
重度までいろいろな人が居るだろうから、もう少し少なくなるんだろうけど。
けど、これって考えるに、結構な人口だよな。
ベッカム選手を先頭に基金を作ったり、パブリックな運動を展開して
いって認識を広めていったり、政策的に優遇を受けられるように
ロビイングしていったり出来ないもんだろうか。軽度の人が中心になって。
そんなのもう誰かやってるのかな。
707 :
692:2007/03/14(水) 06:40:28 ID:Tjw1ALFe
>>699 治療をはじめたときから、起きている時間と寝ている時間がうまくコントロール
できなかった。概日リズム睡眠障害みたいな感じだけどもっとめちゃくちゃだった。
はじめのころは、眠れないから日中起きていられないという考えで治療をしていた
のだけど、睡眠薬を使ったり、ほかに効果の可能性が考えられる薬を服用したりして、
一時的に改善されても持続していくことができなかった。
最近なってそうではなく、リタリンの処方が必要な疾患であると考えが皮って、
はじめて処方された。
リタリンが処方されるまで丸3年かかったけど、自分も主治医も口に出して言
わなかったけど、リタリンは考えていた。
主治医は私に発作という症状があるので処方を見送っていたそう。
私の場合はうつ病2回経験していて、特に2回目はうつ病でかつ強迫性障害で
あり、つぶれるまで仕事を無理してやってたりしたので、いろいろなところが
おかしくなってるんだと思うよ。
数年病みできないことだらけになりました。
車運転、ウチをあけること、旅行、新しいことのすべて…など。
日本の人口1億2700万人の2%って254万人くらい?
すごい数…。
表面を引っ掻き回すような言葉だけが流通している。
頭の重い部分、痒い部分に届くような、
押さえつけられるような感覚はなかなか得られない…
この病気、やけにイライラしません?
712 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 14:19:59 ID:LU7sGSsC
イライラとなってしまうのって前頭前野が退化しているかららしい。
強迫観念自体ははイライラというのとはまったく違うけれど、
先入見の激しい人の無理解や早合点にはイライラさせられる。
薬を飲んで仕事ができない(眠くて)
みんなどーしてる。いい方法ない?
眠気は我慢して動いてたらそのうちなくなるよ
薬は夜寝る前だけにしてる。そうしないと危険な機械を使う仕事はできない。
車の運転もヤバくなるし。どうせ日中は忙しく動いていて強迫行為なんか
してたらぶっ飛ばされるんで薬なくてもなんとかなるし。帰ってまとめて
強迫行為。疲れて寝る。
717 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 19:16:22 ID:81XQUylG
お聞きしたいのですが私は自分の書いた字が凄く気になって何回も何回も書きなおしたり見ないようにしても頭から離れなくてまた書きなおしたりします。
手帳も字が嫌で買い直したり周りは止めなよって言われるけどダメなんです。こう言うのも強迫観念になるのでしょうか?
718 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 20:21:35 ID:f98aYSoc
こういうのって答えがわかっていても強迫的に質問せずにはいられないのか、
頭が少し不自由なのかどっちなのかな?
719 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 20:55:42 ID:ApZqlsiK
>>718 そう言うなよ。
患者なら病気の基礎知識があるから、強迫観念がどんなものでどんな感じなのかは
大体すぐに分かるかもしれないけど、病院にも行った事がないような人だったら
自分で判断しづらいんじゃないのか。
俺は発症した当時は自分の頭で起きてる事を一体なんと呼べばいいのかも分からなかった。
672は確かに鋭いね。確認強迫に参考になると思う。
誰か教えて下さい
ルボックス(デプロメール)の上限は薬の本などには150mgと書いていますが
それ以上処方してもらうことは可能なのでしょうか?
現在一日に150mgなのですが、気のせいか少し薬が効いてるような気がするのです
あと50mg飲めばそこそこ効果が期待できそうなのです。
>>722 保険が通らないからダメって言われると思う。
自費で払うからどうしても欲しいと言えば処方してくれるかも。
724 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 23:05:14 ID:L57Z77GD
話それてスマンが昔、戦争のはらわたと言う映画で、
この症状をもった新兵が出てきたような気がする。ちとうろ覚え。
監督も症状もってたのかな?
ちょっとしたしぐさで同類がわかるよね。
となりの住人がそうだ。
725 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 23:21:53 ID:7cgmvfVB
ルボとデプって同じだったのか?
726 :
優しい名無しさん:2007/03/14(水) 23:24:56 ID:MXjBBn99
はじめまして。
不潔恐怖で悩んでいます。特に地面に対して汚いと感じてしまいます。
いつも細心の注意を払っていますが、万が一、物を落としてしまったら動悸がしてきて、
拾うのに勇気が必要です。その後はもちろんウェットティッシュで拭きます。
雨の日は、地面の雨が跳ねて服に付きそうなので仕事に出掛けるのが本当に憂鬱です。
毎日の生活が本当に疲れてしまって、早く病院に行かなきゃいけないと思っているのですが
なかなか勇気がでません。
良い病院を選ぶコツというかポイントなどを教えていただけると助かりますので
よろしくおねがいします。
映画には色々と出てくるよね。最近の邦画でもいいのがあるよ。
『こぼれる月』(↓アマゾンへのリンク)
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qid=1170520433/ref=pd_bbs_sr_1/503-7868298-4135913?ie=UTF8&s=dvd
改行は繋げて。
これ以外にストレートにOCDを主題の一つとして扱っている映画って
ありますか?。『アビエイター』とかは観た事ないけど、観たいな。
>>722 上限で継続したほうがいいと思うけど。
>>726 この板の中にも、県別の病院スレがあるから(全部の県ではないけど)
まずはそこでどういう病院があるか聞いてみたらどうかな。
730 :
726です:2007/03/14(水) 23:53:19 ID:MXjBBn99
ありがとうございました
731 :
670:2007/03/15(木) 00:08:20 ID:+kQFHq1K
>>672 そうですね!気にしないようにします!
しかし私よりも知人のことのほうが心配で・・
アドバイスありがとうございました
>>688 そうなんです。何回も確認を求めてくるんです。
私は「うん、違うよ」などと前と同じ答えを返していたんですけど、それは違うのですね。
何回も聞かれる度に「違うのに違うのに」とイライラしてしまいます。
昔はこのイライラのせいで微妙な雰囲気になったこともあったんですが、今ではもう慣れてしまった感じです。
知人は今は病院にも行ってなくて薬も飲んでいないんですが、勧めたほうがいいのでしょうか・・
>>717さん
うーん、たぶん強迫観念プラス強迫行為まで出てる気が…。非OCDの人なら気に入らない字は消しゴムで消せばそれっきり気にならないだろうし。OCD患者の場合はそれでも気になって、新しく買ったりする(つまり強迫行為)。
733 :
優しい名無しさん:2007/03/15(木) 07:12:44 ID:njqlFQMb
訊きたいから訊くけど、ここに来るやつが他スレで誹謗中傷とか個人晒しとか
叩きとかやってないよな。そっちの方が強迫性障害よりきつい
おれは車の運転が一番の悩みでちょっとガタと
音がしたらビビッて引き返す。通院はしている。楽になる方法ないかなぁ。
6年前まではランエボでかっ飛ばしたり、サーキットいっていたのにぃ。
>>722 以前ことのレッドで500mg/dayって人がいたけど、本当かどうかはちょっとわからない。
(たぶん間違いだと思う。)
強迫性障害(SADもだと思う)の場合はうつ病に比べると多くの服用が必要と言われていて、
300mg/dayまで処方する医師も多いと思う。
# 『強迫性障害―病態と治療』で著者の成田氏も自分の治療指針(?)として300mgまで増量と
# 書いている。
医師の判断で300mgまで大丈夫なんだと思ったけど、ソースが見つからないので、
主治医に相談してみてください。
過去にあった別の強迫性障害スレッドの話だけど、150mg以上出さない医師もいるみたい。
私自身の経験として、初診の際にはじめは50mgから最終的には300mgまで増やす
と説明があり、実際に300mg/day服用してたことがある。
現在はデプロ225mg+トレドミン75mg/day
>>692でも書いたけど、トレドミンをデプロに変えてもらうように相談しようと思ってる。
736 :
735:2007/03/15(木) 09:27:59 ID:MGOUqROl
以前ことのレッドで500mg/dayって人がいたけど、本当かどうかはちょっとわからない。 ×
以前このスレッドで500mg/dayって人がいたけど、本当かどうかはちょっとわからない。 ○
737 :
717:2007/03/15(木) 19:33:11 ID:OQq3mXAt
>>732 そうですよね。
今も手帳に書いた字が気になって頭痛くなります。
自分の字が気になる人って多いって聞いたけどここまでひどいのは私くらいかもとか思ったり。
738 :
732:2007/03/15(木) 20:20:19 ID:8+NPHl9E
>>737さん
断定はできないので、日常生活に支障をきたすようなら病院に行かれた方が良いかもしれないですね。
OCDは強迫の内容が人それぞれ結構バラエティーに富んでるみたいです。カギや火の元の確認強迫等が多いみたいですが。
パソコンのソフトやAV機器の設定項目を何度も確認してしまう。
たばこの火が消えてるのにまた火がつくんじゃないかと、その思いで頭がいっぱいになって、家が燃えるんじゃないかと。対策のために毎日ゴミ出ししてたら指定のゴミ出しの日以外もゴミ出すことになり、住人から苦情。また火がつくのではないかとそればかり。
つ禁煙
ゴミ出しのルールは守らないと…
ホント
>>740は禁煙したらいいじゃん
「煙草を吸い続けると病気ではやく死ぬ」
こういう強迫になったら良かったのに…
>>742 なっていい強迫なんかないよ。
軽く言うなよ。
どんな強迫もすげー苦しいんだから。
強迫をなくす事ってできないんじゃないかな。
あらかじめ用心しておくのはいいことだし
何もしないでいるより何かしたほうがいい。
訊きたいから訊くけど、ここに来るやつが他スレで誹謗中傷とか個人晒しとか
叩きとかやってないよな。そっちの方が強迫性障害よりきつい
少なくとも強迫だけなら他人を攻撃することは稀では?
反社会性人格障害とかならまだしも。
日曜にプライベートで出掛けると、
会社の人が何人もで
私を監視している気がする。
私が捨てたゴミを
拾い上げてみんなで
討論している筈だ。
そして、ダメな所を笑いあっている。と、そんな考えがぐるぐる、ぐるぐる回り続けて頭がいっぱいだ。
もう、私を守ってくれる人なんかいない。孤独で寂しいのに他人は私の悪い所を笑うだけだ。としか思えない。ぐるぐるぐるぐる。
どうしよう。
>>747 OCDではない、違う病気のような気がする
病院へ行ってみてはどうだろう
748さん、ありがとうございます。
不安神経症で病院には通っているので、今日先生に話したら、デパケンR錠200と言うのを処方されました。
ググったら繰うつかてんかんの薬みたいで…どうなんでしょう
強迫性障害かな…?と悩んでます。どなたかアドバイスお願いします
こんな症状が出てしまいます
○過去の辛い事を回想してその時言いたかった事を独り言で言ってしまう(トゥレットなのかな?ボソボソと…後でハッと気付く)
○電車の吊り革が掴めない(通学途中素手で触ったら、学校についたら水だけで手を洗う)
○よく手を洗う(冷たい清潔な水に触るのが気持ちいい)
○自分の体についた汚れは気になるが部屋は汚い。
○人の物を気楽に触れない・相手がいいよと言っても気が引けてしまう(相手が嫌がるかも…と思う)
○自分の手がなんとなく汚いと感じる
○対人恐怖で友達いない。人見知り・挙動不審。
○完璧に出来ないとダメと感じ、一度失敗するとすぐ投げ出す。自分は出来ない子だと嘆く
○怒られると必要以上に凹む。自己嫌悪になる。
○現実逃避で妄想にふける(好きなゲームキャラを使って、頭の中でドラマを作る。)
○自分の失敗が嫌だから最終決定は親のアドバイスの通りに…(後でネチネチ親に文句・後悔)
○自分には何か才能があるんだ、と今だに信じてる。しかし努力しない馬鹿
(自分のありのままを受け入れられない?)
○ちょっとの事でもリアクションが大きい(キャッ!とか、のわ!と言う)
私はこういう感じです。この先不安です…
親戚とは絶縁状態で、私は一人っ子だからいつか一人ぼっち
怖いです…
751 :
750:2007/03/17(土) 03:28:55 ID:pjcV3+iq
追加です
○親に怒られると必要以上に反論する・興奮する・最悪の場合「私は悪くない!そっちが悪い!」と親に言う
○自分の出来の悪さにイライラする
○時々、先がとがってる物を持つ時、もしここで転んで目に刺さったら…と思うと叫びたくなる
(箸持ってるとよく想像してしまう…ペンは割と大丈夫なのですが)
誰もいなかったら叫んでしまいます。
手足や五感で何か失ったらどうしよう…と不安になります
>>750-751 強迫性障害って感じはあるけど、すべてが強迫性障害の所為では無いと思う。
強迫ではない不安からきている症状も多いと思うし、病気の症状というわけではなく
性格からきてるところも多いね。
743 ありがとう。
サークルの合宿があったけど、発狂しそうだった。
一日中他人といるから、確認行為が出来ずに強迫観念が頭にどんどん蓄積されて、
一睡もしないで考える始末・・・
合宿とか終わったら強迫行為が炸裂しそうだなそれ。
どうせなら合宿2ヶ月ぐらいにならんかな。もう何がなんだか分からなく
なって、マンドクサーOTLな感じで治りそう。
入院には少し抵抗あるんだけど、
OCD患者のみ、それも似たような症状の人たちだけで
合宿とかやったらいいかも、と少し思った。
オナニーしても精子がなかなかでてきません
一時間はこすらないと精子がでてきません
(一時間もピストン運動してると腕がいたくなってしまいます。痙攣おこしそうです)
セックスの場合は一度も精子が出たことありません><
これは強迫性障害のために飲んでる薬(ルボックス イミドール レキソタン)
の副作用なのか?それともまちがったオナニーによる障害なのか?(竿を上下にこするのはいけないらしいとこのまえ何かで読みました><)
どちらにせよ オナニーもセックスもただただ腕や腰が疲れるだけで
まったく気持ちよく ありません。
それで女に対する関心も薄れてしまいました。
そしたらすごく人生がつまらなくなってしまいました。
すっかり やるきがなくなってしまいました><
もうだめぽ だれかなんとかして><
>>743 >>742に関してはむしろ世界中の人間全員がなってくれたほうが平和
喫煙者はマナーが悪いルールを守れない人間が
一部なのではなく
逆でマナー悪いルールを守れないのが大半でありほとんど
人通りのある場所で歩きながら吸うわ禁煙場所でも吸うわ
ポイ捨てはするわ火を消さないまま捨てるわで
周りの吸いたくない人間まで煙吸わされて迷惑だし
歩きながら吸ってる奴の煙が服に当たって匂いが付くから
あまり洗ってはいけない繊維の服を着て外に出られないし
高くてお気に入りの服を着て外にも出られない
だからボロイ服や洗ってもいいような服でしか外に出られなくなる
何であんなに喫煙厨は自己中なのか
ホントに強迫にかかれば世の中いいほうへ少し向かう
>>758 個人差はあるけど服用初期にありがち。
深刻ならバイアグラ処方してもらえば?
OCD持ちで愛煙家のオイラは、自分の部屋でしか吸わない。
外出時には吸わない。会社でも吸わない。人と居るときは吸わない。
外食時にも吸わない。自分の部屋でしか吸わないので、ポイ捨ても
しようがない。吸殻は、消火を確認してから(これがちょっと酷い
回数)、ビニール袋に入れて口を結んで捨てる。服にタバコの匂い
が着いていると感じると、その服はすぐに洗濯。毎日洗濯するので
疲れて辛い。
OCDにしろニコ中にしろ、「そんなんじゃダメダメじゃん!」
とか「やめればいいじゃん!」って言われても、すぐには治せない。
なので、あまりいじめないでください。
>>763 そこまで吸うのを我慢できるのに
それでもやめられないものなんだ…
禁煙外来を上手く使えば、割と早くに卒煙できそうだけど。
そしたらその分強迫行動が一個減るんだし
楽になりそうだよ。
煙草は嗜好品でしょう
OCDを一緒にしないでくれ
誰か聞いてください。
私は自分が触れた物、見た物全てが気になって確認行為をしてしまいます。
最近は他人の行動まで気になるようになってしまいました。
8年前くらいからだったので、自分では単なる気にし過ぎな性格だと言い聞かせてきたのですが、ここまでくると異常な気がします。
これは強迫性障害なのですか?
767 :
優しい名無しさん:2007/03/19(月) 00:07:45 ID:CjICmMq5
違います。
薬で眠くなると書いてありますが、12時間眠り続けるなんてことありますか?
好きな人と連絡が取れなく浮気ではと心配です
770 :
優しい名無しさん:2007/03/19(月) 02:37:05 ID:gUKjpKtO
12時間寝るなんてザラです。
ストレスのたまっている時とか。
しかしある限度が過ぎると、寝るのが苦しくなって、身体の節々が痛くなる。
起きても疲労がつきまとって、最悪。
睡眠リズムメチャクチャ。3日に1回は24時間ぶっ通しで寝てしまう。
全く運動してないのに筋肉痛のような感覚が常にある。特に二の腕と脚と背中あたり。
極端な運動不足が睡眠過多の原因だろうと思う。
770さん771さんありがとうございました
睡眠は不規則かつ、寝るときは寝る眠れないときもあるという感じなのですね
好きな人(強迫性障害の人です)の生活リズムそのままです
理解したくて強迫性障害について密かに勉強を始めましたがあまりの不規則さに女関係の不安を覚えてしまいました
教えてくださってほんとにありがとうございます
俺は浮気していると思う。
774 :
優しい名無しさん:2007/03/19(月) 10:02:14 ID:AaVikvaF
何過去のスレにもゴミクズが出てきている感じがするな
775 :
758:2007/03/19(月) 15:51:40 ID:0TRNDEdF
薬 全部 3つとも飲むのやめることにするお
どうなるかしらん
本が読めねえ・・・。
今日から先生が変わって、強迫観念のこと話したら、パキシル処方されました。
よかったです。
少しでも改善されるといいです。
778 :
643:2007/03/19(月) 20:49:39 ID:7AE7GDmg
779 :
優しい名無しさん:2007/03/19(月) 23:13:34 ID:gUKjpKtO
↑そりゃそうだよ
パキシルこないだまでやってたが、眠気誘発と、性欲減衰wが酷かった。
ある程度の滑らかさが得られていたと思う。
ふと思ったのだがジョジョの奇妙な冒険ってマンガで
4という数字を異常にこわがるミスタというキャラがいるんだが
彼も強迫性障害ぽいんだが。
中高時代、抜毛症でした。
美大浪人中、正円、球体にやたらこだわる。こだわりすぎてスランプに陥る。正しい円を崩せない。
この間、いつもと同じ手順でメイクしてたのですが、
何故かどうしても上手くいかなくて、訳が分からなくなり、
めまいがして呼吸がおかしくなりました。
時々、ですが自分でおかしいと思う行動をしてしまいます。
何なのでしょうか。怖いです。
テンプレを読んで症状は違うと思ったのですが、
抜毛症がこの病気?に関連するとどこかに書いてあったので書いてみました。
考えすぎでしょうか。
>>782さん
ありがとうございます。
パニック障害のスレのぞいてきましたが、なんか、
深く考えない方が良いような気がしてきました。
『病は気から』と思って気にしないようにします。
ダメだったら病院行ってきます。でも多分平気。
失礼しました。
今飲んでる薬が、ソラナックス、セデコパン、スペサニール、デプロメールなんだけど
いまいち不安などが消えないんだけど、
みんなは、どんな薬飲んでるの?今度病院に行った時に先生に頼んでみるから、強迫に効く薬を教えてください。今凄い辛いんでお願いします
パキシルなんかは?
育児板にあったんだけど、
711 :名無しの心子知らず :2007/03/04(日) 19:46:51 ID:FHN1WJ1a
虐待する親のほとんどは、育児の理想を語らせると、本当に素晴らしいことを言います。
逆に、虐待しない親の方が理想論を言わない傾向にあります。
なんとなく強迫性障害とか神経症とつながるところがあるような気がするようなないような…
787 :
784です:2007/03/20(火) 14:47:10 ID:gDtNCpU8
>>785さん
この前までパキシルだったけど、
症状が前より悪くなったんで、パキシルからデプロメールに変わってパキシルなくなったんですよ
788 :
なな:2007/03/20(火) 20:25:52 ID:Iolulmz8
私は抗鬱剤のアナフラニールを、強迫神経症に処方されてるよ。最初、25rだけだったんだけど、あまり効果無くて25r+10rを朝昼晩。まあまあだけど…こだわりは消えない。もっと良い薬ないかな?手洗い過ぎて血だらけ。
わたしは確認強迫や手洗い強迫は、がまんせずに気になったらすぐに
回数を決めてその行動をすることでましになりました。
例:鍵を閉めたか気になったら3回までは必ず確認しに帰る。
それ以上は「確認したから大丈夫」と思って確認しない。
でも基本的にアスペがあって感覚異常や強迫観念があるんですが、
デプロメール200mg/日 ドグマチール150mg/日で
ずいぶん楽になりました。
でも個人差あるかも。先生によく相談してみてください。
不潔恐怖でもう2年くらいたつのですが、
薬を飲んでも、入院して電気治療を受けてもよくなるどころか
悪化していっているような気がします。
もしかして私は別の病気なんでしょうか?
不潔恐怖になったきっかけ(あの日あの出来事があったせいで今に至った)が
はっきりわかっているのですが、
トラウマとなった事象が明らかな場合も強迫性障害でいいのでしょうか。
それ以前から多少は潔癖症の嫌いもありましたが…。
申し訳ありません、外出が怖くて病院には今現在は通っていないため、
こちらでご意見をお聞きしたく書き込みました。
俺どう考えてもこれだわ
どうしよう、親にカミングアウトしたほうがいいかな?
俺
>>790 よくわかんないけど書き込んで。それで判断できるかもしれないから。
電気治療って、電位治療器の事?。それとも電気ショック療法?。
強迫性障害にはどっちも効かないよー。鬱状態は改善する可能性はあるけど。
朝起きて、夜眠れて、ご飯普通に食べれて、家の中では動けてますか?。
794 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 20:56:16 ID:gQ51Cjhv
やっぱ風呂入ってる時は無心になれる
795 :
優しい名無しさん:2007/03/21(水) 23:38:13 ID:j7ryCsy1
俺も何年も鬱っぽくて心療内科行ったら強迫と診断された。
毎日心配事が絶えなくて本当に疲れる、無限に確認を続けて頭が痛い、
心配事を増やしたくないから彼女と別れた。。。
何やっても心配になる、もちろんSEXも病気が怖くてできません
http://www.amazon.co.jp/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E8%87%AA%E5%AE%85%E3%81%A7%E6% B2%BB%E3%81%9D%E3%81%86-%E2%80%95%E8%A1%8C%E5%8B%95%E7%99%82%E6%B3%
95%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E
3%82%8B%E3%80%81%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E6%B2%BB%E3%81%9B%E3%82%
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%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%8D%E3%80%82-%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%
8A%E3%83%BBB-%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%A2/dp/489976040X/ref=sr_1_1/249-9294258-8216367?ie=UTF8&s=books&qid=1174492699&sr=1-1
(強迫性障害を自宅で治そう!―行動療法専門医がすすめる、自分で治せる「3週間集中プログラム」)
http://www.amazon.co.jp/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E8%87%AA%E5%AE%85% E3%81%A7%E6%B2%BB%E3%81%9D%E3%81%86-%E2%80%95%E8%A1%8C%E5%8B%95%E
7%99%82%E6%B3%95%E5%B0%82%E9%96%80%E5%8C%BB%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%9
9%E3%82%81%E3%82%8B%E3%80%81%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E6%B2%BB%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%80%8C3%E9%80%B1%E9%96%93%E9%9B%86%E4%B8%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%
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(森田療法)
あとこれもテンプレ追加
本読んで勇気あるやつなら自分で治せるとおもうよ
嫌な状況を避けないことだ
嫌な状況にエクスポージャー(日本語で曝露、さらされることの意味)ことで
その苦痛が軽減する(これを習慣化という)
汚いものをさわるのがいやなら汚いものをさわったあとに手を洗わないこと
最初はいやだが習慣化によって苦痛の程度が小さくなる、で結局苦痛は解消する
アドレスみにくくてすまそ
アマゾンで検索しろ
799 :
優しい名無しさん:2007/03/22(木) 03:29:24 ID:AbewNZx3
個人でエクスポージャーなんて上手く行く例あるのかなあ? 返って悪化しない?
まあ、日本で本格的にやっているとこ少ないのかもしれないけど、自分でできるもんかな?
800 :
なな:2007/03/22(木) 08:58:50 ID:MJGwbAc1
789さん、有難うございます。回数決めても…ついつい…ね。手や鍵は何とか我慢しても『今、道に落ちてたの、何だ?』が大変。行ったり戻ったり、諦めたのにまた戻ったり…正体がわかったところで自分には何の関係もない事だ、とわかってはいるんですが。
森田療法は入院中、やられましたが…結局のところ、良くなったかは、わからない↓↓
行動療法は単独でやるものではなく、あくまで薬物療法とあわせて行うことによって、
より治療に効果を発揮するものだと私は思う。
批判するわけじゃないけど、あまり過剰には期待はしないほうがいいと思う。
症状によっては勉強することによってひとりでできる可能性はあると思うけど、
逆に協力者がいないと難しいケースも多い。
802 :
優しい名無しさん:2007/03/22(木) 13:16:34 ID:pkMJpoSE
クズの2ちゃんねらーがっ縦読みとかで喜んでいるようだ
しかもねらー教の在日発言までしてらっしゃる
お化けのQ次郎 こういうクズがいるから2chも低下などといわれているんだろう
それとねらーはゴミだがここの管理人も偏りすぎているのではないかとは思う
ねらーが自分に立場の悪い発言は公表しないと言っていた
ねらーに言われても・・・・・・
とも思うがそれはどのような発言なのだろうか?
スレッドも多多で空気が良いところもあるのは事実だけどやっぱ害の方が大きいのも事実だな
やっぱりパソコンぐらいしか相手をしてくれるものは無いんだろうか?
よく考えて書いていけばもう少し掲示板も良くなるのではないかと思ったんだけど
いつ2ちゃんねるから子供たちを守ろうは反映されるんだ
どういう仕組みになっているのか分からん
強迫傷害と人格障害と抑うつの女性です
過去に統合失調症と誤診されたことがあります。
同じような方いますか?
強迫障害と人格障害と抑うつの女性です
過去に統合失調症と誤診されたことがあります。
同じような方いますか?
805 :
優しい名無しさん:2007/03/22(木) 13:54:36 ID:n9h+CGnu
806 :
あふ:2007/03/22(木) 19:28:02 ID:xEAE8CF/
>>803 私も強迫神経症ですが、入院時の診断書には「統合失調症」ってかいてありました。
なんでも、薬の処方云々で「強迫〜」と書くより都合が良いので、便宜上そう書いてあっただけのようです。
私はあまりそのことについては気にはなりませんでしたが、気分を悪くする方もいらっしゃって当然のことと思います。
私の場合、物、特に大切にしてるCDやゲームソフトが他人にさわられるだけで、
壊れたんだって思ってしまいます。正常に動こうとも、認識は変わりません。
自分でもアホらしいって思いますが、今気になってるソフトを、
強迫行為(=買う)によって対処しようとしている自分を抑えるのに必死です。
買うにしても当然安いものではなく、中古もダメなので困ってます。
昨夏にやってたフジのドラマ、「結婚できない男」
主人公は一見、度を越す完璧主義と潔癖性で強迫性人格障害っぽいんだけど、
第11話に入っている主人公が花柄を異様に嫌うというエピソード、
あれは明らかにOCDを描いたものだった。
ただ唐突に入れたという感じで、後にも先にもOCDネタは一切ストーリーに絡んでこないけど。
いずれにしても「花柄」にあそこまでの嫌悪感、病気を知らない人には???だったと思う。
両親と3人暮らしなんですが、入浴中、小便をもらしたんじゃないか?という強迫観念があります。
僕が先に入るのですが、せっかく入れたお湯を全て捨てました。
今日もあそこに違和感があり、もらしたんじゃないか?不安になりましたが、お湯は捨てず。
結局どっちか分かりませんが、苦しいです。お
809 :
優しい名無しさん:2007/03/22(木) 22:36:44 ID:AbewNZx3
>>808 お湯が黄色かったから、もらしたんじゃない?
というか、最後の入ればいいジャン。
810 :
なな:2007/03/22(木) 23:02:42 ID:MJGwbAc1
何かの医学書にね、強迫神経症の一因に『“赤ちゃんの頃のおむつはずし”をかなり強引に、且つ、便の方できつく躾けられた子に多くみられる』って書いてあったよ。
お風呂で漏らした感のある貴方は…他は症状はないの?もし、それだけだったら、小さい頃にお風呂で漏らしちゃって、凄ーく叱られた、とか無いかなぁ…?
ご両親に軽めにその辺、聞いてみたら何かの糸口になるかも…
何でもないと良いね!
>>808 最後に入ればいいよ
心置きなくお湯を捨てられる
812 :
790:2007/03/23(金) 03:03:48 ID:wEESW5/4
>>793 遅くなってしまいましたが、ありがとうございます。
入院して受けた治療は通電療法とのことでした。
家の中には、触れたくない見たくない、いわゆる危険ゾーンがたくさんあります。
入院して家を離れたため安全ゾーンの明確な記憶が消え、
不安でどこもかしこも危険視するようになり、
危険ゾーンが増えてしまいました。
ただ一つ、自室だけは聖域と見なしており、日中こもってパソコンをやるか寝ています。
自室から危険ゾーンを通って食卓に行くのが嫌で食事を抜くことも多々あります。
食卓に行っても、外から買ってきた食べ物、飲み物のパッケージには触れず、
全て家人に器に移してもらっています。
起きていると、昔の記憶(正常だった頃)を遡ってしまい、
「そういえばこれを持って外のトイレに入った…」などなど思い出し、
「これ」も新たに触ってはいけない物グループに入ってしまいます。
だから余計なことを考えないように、日中ひたすら寝ていることもあります。
そのためこのような時間に書き込みをすることも…。
813 :
790:2007/03/23(金) 03:05:33 ID:wEESW5/4
>>793 申し訳ありません、続きです。
また、強迫性障害には珍しいのかもしれませんが、
日常的に、汚いと思っているものに触るのを細心の注意で避け部屋にこもり、
(それでも不安ですが)
なるべくお風呂に入らないようにしています。
外から帰ってきた体を洗い流した汚水が流れたお風呂、それ自体も汚く思えて…。
たまにお風呂に入ると外出していなくても2時間は越えます。
そして外出は絶対にできず家にこもっている…
…そのような乱れた生活を送っていますが、
トラウマとなっている出来事が強烈すぎて、どうしても前進できません。
トラウマとなった出来事のあった日、そのたった一日で人生が崩壊してしまったから
いざ出かけたらそのたった一日でまた何か起こるのでは、と考えてしまうのです。
長々と本当に申し訳ありません。
とにかくトラウマははっきりしているので
そこの記憶だけ消す手術でもあるものなら受けたいものですが…。
最近は悲観して泣き叫び親を不安にさせてしまっています。
何とか少しでもよくなりたいです…。
>>813 手術によって特定の記憶を忘れることはできないんじゃないかな。
それよりトラウマって何か正しく理解している?
その出来事を具体的に書いてみなよ。
815 :
なな:2007/03/23(金) 09:07:40 ID:xN2Gynif
812サン、私とまるきし同じ!ビックリした!
家の中は危険ゾーンだらけ、自室も汚い、私のサンクチュアリはベッドだけ。
私もお風呂ダメです↓親は『汚い、汚い言うけどあんたの部屋とあんた自身が一番汚い』と言う。わかってるけど…
お風呂入って完璧に洗ったら危険ゾーンを歩いて通れないし、電気のスイッチも触れない。
こんな私は小学校の頃からよそや店でトイレ入りません。死ぬほど我慢しても一日でもしません。遠出が無理になってきました。
気違いかな…
強迫神経症で風呂入らない人は結構聞きますよね?
今居るアパートから引越ししないといけないのに
インフルエンザにかかってしまった
一人じゃ片付けられないからといって
家族が数時間後に部屋を片付けに来るらしい
部屋の中には汚いところがいっぱいあるし
荷物を全部引っ掻き回されて、汚いトラックに積まれて
しまう。そうしたらもう、それらには触れない。
どうにかして自分で片付けないと・・・と思うけれど
熱で体が動かない;;
次の引越し先のアパートも決められない。
ちょっと汚れている部分や錆びている部分があると
怖くて、別のアパートを探してしまう。
今居るアパート以外のアパートが皆汚く思えてきて
全然決まらない。
本当はもう引越しを済ませていないといけないのに
あぁぁぁ;;
818 :
808:2007/03/23(金) 19:46:32 ID:3AFtFSGu
>>814 トラウマというと幼児虐待を受けた方など、無意識的に精神が傷ついてる状態でしょうか。
軽々しく使ってしまい該当する方に申し訳なく思います。
私の場合、かなりはしょって言うと
人糞と疑わしき物が触れた?というかなりハテナマークの多い出来事だったのですが、
あれ以来、排泄物と疑わしき物が全て怖いです。
外から買ってきた物のパッケージに付いているちょっとした点まで排泄物かと妄想して触れません。
また、あの日持っていた物(カバンの中にあった物も含め)は勿論、
あの日持っていた物に触れたと疑われる物には絶対触れません、見れません。
そして
>>812-813に至ります。
ごめんなさい。せっかくおっしゃっていただけたのに、
あの出来事のことを詳しく思い出し、さらに文字にするとなると
また穢れたような気分になってしまって…
どうしても詳しくは書き込めないです。
でもありがとうございます。
またしても長々と申し訳ありませんでした。
820 :
優しい名無しさん:2007/03/24(土) 01:56:21 ID:Iwqy34Pl
>817
じゃー新築しかないってこと?
引越し何回経験あるのか?人が使ったトイレって嫌だな。
新築のトイレいいよな。あと、風呂も、キッチンも、床も・・・・
821 :
優しい名無しさん:2007/03/24(土) 03:02:03 ID:IjQo3C6u
>>812 > 入院して受けた治療は通電療法とのことでした。
これ強迫神経症への治療としてそれをやられた、ってことですか?
どういう医者なんだろ?
>>820 新築のアパートに入るような
お金ありません(つд`)
結局、荷物は汚いトラックで実家に持ち帰ることになりました。
(もう触れません)
仕事が始まるまでに、アパート見つかるんだろうか。
無理だろうな。どんなアパートでも、嫌な部分見つけて
拒絶しちゃうんだろうから・・・。
>>821 強迫に通電療法とは初めて聞くような。調べると793でも触れてるような鬱関係では?
この障害は障害者として扱われないのか?
人と同じ仕事なんて出来やしない@強迫性障害5年目
扱われれば、ここの皆もあんまり無理しなくてすむのに。
>>821,823
そうなのですか…
昨日今日とちょっとしたことから両親と口ゲンカになり、
「入院してこれで直ると思ってたあの頃が一番幸せだった」と言われてしまい
ショックだったのですが(私が悪いのですが)
強迫にはまだ他の方法があるということで希望を持っていいのでしょうか
ちょっと催眠の本とか読んでるのですがもともと疑い深い正確なのでなんとも言えず…
自分は今年浪人することになった者です。それでバイトもしなければならないのですが
今は引きこもり状態で生活の幅が狭まったせいか最近症状がよくなった気がします
と言うか自分はこの病気ではないような気がしてきました
それで今まで医者に行ったことがなかったのですがやっぱり行った方がいいでしょうか。
バイト始めたり、将来のことを考えると症状がまた酷くなるのではと不安です。
うまくまとめられて無くてすいませんが、アドバイスお願いします。
827 :
優しい名無しさん:2007/03/25(日) 02:07:46 ID:h7Y+KVef
>822
新築でも安い所探せばあると思うんだけどなぁ。
実家から、仕事には通えないのか?
一人暮らしするまで、仕事はしないのか?
仕事出来るだけでもスゴイと思うが。
アパート探すよりも、仕事する方が大変じゃないか?
>>825 うーん、深刻ですね。通電療法の話といい、
通院された時の担当医が貴方や家族に言葉足らずの説明をしたか、
素人には理解するには難しいような説明をした結果、
医者と家族、医者と貴方で意思疎通の行き違いがあったとしか思えない。
その証拠に病状に改善が無いようですし、実際そういう医者は結構いますから。
思った事を一応。
何日か自分で強制的に確認行為抑えてるが
気持ち悪い。病院は行ってないけど行こうか迷ってる。
普通に働いてるし儀式とかは会社の人にはばれてないし。
どうするべきかな。
小5から10年くらいこの病気と思う。
先々週、車で人はねたんじゃないか?と書いた者ですが、「ストレッチをしなければいけない」という症状もあります。
両足を広げて、体を床につける、というストレッチです。
僕は胸が床につくほど、柔らかいのですが、その体勢を維持したまま、ストップウォッチで1分間計ります。痛くてしょうがないです。
でも、それを1日に10回以上もやってます。
やらなければ気が済まないのです。
もう筋は切れてるような痛みがありぼろぼろなのですが、それでもやらなければ気になってしょうがないのです。
ダメですね。分かってるのだけれども。
主治医に話すかどうか迷ってます。
ちなみに運動は全くしてません。
本当、無意味なことしてますね。
何度も連投申し訳ございません。
人が遊びに来てもやってしまいます。
やらなければ不安で。
やった後だけ、ホッとするという感じです。
変ですよね。
全ての強迫行為は、やって、やって、やりまくって、疲れ果ててみて
ください。
次に、疲れ果てて動くのもダルイ状態になったら、しばらくその
まま、命を保つ最低限の活動だけ行って過ごしてみてください。
次に「今なら動ける」と感じる時に、少しずつ動き出してみてください。
次に、「これなら出来る」、「これはまだ出来ない」、という認識を、確実に
行っていってください。
次に、「これはまだ出来ない」と感じるものの中から、「ちょっと勇気を
出したら出来るかもしれない」ものをピックアップして試にやってみて
ください。それは「これなら出来る」事に移行させます。
以下、繰り返し。
気がついたら、もう大丈夫かも、という地点に居ると思います。
>>830 ストレッチ自体は体にいいんで別に良いと思うんだけど
痛くてしょうがないんじゃダメだね。
この際、正しいストレッチを覚えて
やらなきゃ気がすまない、でもちゃんとしたやり方だからオッケー
みたいに上手いことシフトできないもんかな。
>>834 その通りです、痛みをこらえて嫌々ながらやってる感じです。
そうですね、正しいストレッチを覚えるのがいいですね。
早速調べてみようと思います。
ありがとうございます。
今、調べたら
>>反動をつけずに行うこと《筋肉や腱に程よい緊張が感じたら、そのところでその状態を保持》
徐々に強度を増して行うこと《痛みを感じない程度に笑顔で伸ばしていく、10秒から15秒を保持》
オーバーストレッチに注意する《痛いのを我慢しないで、心地よく我慢できる程度に》
って書いてました。180度違うことをやってました。
今後は正しいやり方で、やりすぎても苦痛にならないようにやろうと思います。
ありがとうございました。
キムチを食べれば寄生虫がいないか気になり、ホコリが服に付けば細菌がいないか気になり…。何をしてもその場合場合に沿った嫌な考えが浮かんでくる。これはキツイなあ。
838 :
優しい名無しさん:2007/03/25(日) 22:24:12 ID:/xNqxJzO
神棚が無いと不安になるのですがこれも強迫性障害なんですかね?
>>829 まるで半年前の自分だ・・・。
俺も小5から発症して、10年後にこの病気の存在を知って、医者に行った。
絶対に行ったほうがいいよ。強迫観念は内容が様々だから、
今は平気でももっと強い恐怖を持ってしまったら手遅れになるよ。
俺はせめて高校時代に気付けたらと後悔している。
840 :
優しい名無しさん:2007/03/26(月) 01:48:16 ID:NQiYKai/
>838
神棚に毎日拝んだりするの?昔からの習慣?
>>826 俺も今年から浪人生。
初めてこのスレ来て、まったくこの障害についての知識も何もないので、
僕からはいいアドバイスなんて出来ませんが…
アルバイト。嫌ですね。僕もいつもうまくいきません。
僕はCDや本やDVDなど、物に対しての感覚が自分でも嫌で、悩んでいました。というか、苦しんでいた。
CD屋や本屋に行っても誰が触ったかわからない、と思うと、もうモヤモヤして仕方ありません。
たとえ買ったとしても、家に持ってくるまでに何か傷が付いたんじゃないかとか、何処かに欠陥があるんじゃないか、
とか気になって、思い切って捨ててしまったり、売ってしまったりします…。
ああ、もう嫌だ。何よりも金が無駄だ。
今日。『強迫性障害』という言葉を知りました。Wikipediaで。
長々と申し訳ありません。
愛されるのが恐怖です。酷い目に会うと、記憶に焼き付いている。
843 :
816:2007/03/26(月) 04:51:44 ID:gfhjMLpx
>>827 実家からは仕事に通えない距離です。
仕事はこの4月から始まります。(今まで大学生)
ううう・・・家族の手によって
私が長年大事に、綺麗に使っていた部屋のものが、
黒く汚れた軍手で、汚い車に無造作に積まれてゆく・・・
自分の力が無いせいで、大切なものが何も守れ無かったよ。
844 :
816:2007/03/26(月) 05:09:52 ID:gfhjMLpx
今までの全てのものを引越しで汚されて(もう使えない)、
しかも4月から働かなきゃいけないなんてあんまりだ。
新しく家具買うお金も無いし、汚された家具を我慢して使わないと・・・
我慢なんて無理;;どうやっても使えない。
想像したら吐き気がしてきた。
845 :
優しい名無しさん:2007/03/26(月) 11:50:02 ID:7jIDlBu/
>>840
最近になってから急に神棚が欲しくなったんです
神棚があれば不安がなくなりそうな感じがしたので
846 :
優しい名無しさん:2007/03/26(月) 15:02:49 ID:kve0s7QI
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
>>844 除菌スプレーでガシガシ拭く、とかしてもきれいになったと思えない?
ちょっと高いけど90度の無水アルコールとか最強だよ。
848 :
優しい名無しさん:2007/03/26(月) 15:09:28 ID:iXVi0O+0
>>846 お前の方が気持ちワルイよ。
これ読んだ以降お前はずっと穢れっぱなしだからな。
うーん自分も強迫性障害なのだろうか。それだけじゃない気もするけど・・・、なんだかなあ。
>>844 上の人も書いていたが、アルコール系にキッチンペーパーか、アルコール系の
ウェットテッシュでガシガシ拭くがよろし。勿論、使い捨てのビニール手袋か何か
買ってきて、やると。家具は塗装が多少落ちるが気にするな。
>>846 釣って釣られて叩いて叩かれ、煽って煽られアゲてサゲられ
その中に見い出せる「何か」を感じ取り
そこで行われているゲームのルールを理解し
釣ったらリリースし
釣られたらフックを外し
叩かれたらよけて
叩いたら手当てしてやり
煽ったら鎮火させ
煽られたらスルーし
そして
咀嚼しては吐き出し咀嚼しては吐き出しするなかで
面白くルールや雰囲気を転換させられるようになれば、ようやく0.8人前
そして、自分にとって意味の無いゲームには参加しないようになって初めて
一人前。
なので。そのプロセスが面倒な状況では、不意に近づかない事です。
昔の人は良いこと言いました。
「君子、危うきに近寄らず」って。
852 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 01:17:04 ID:yU+BIAgo
>>851 日本語でしゃべれよカス野郎
>>848カス 気持ち悪すぎるぞ やっぱり2ちゃんねらーがいるサイトで少しでも2chを馬鹿にするのは
駄目なんですかね?
/ ̄ ̄\
/ ヽ_ .\
( ●)( ●) | ____
(__人__) | / \
l` ⌒´ | / ─ ─ \
. { |/ (●) ( ●) \
{ / | (__人__) |
,-、 ヽ ノ、\ ` ⌒´ ,/_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / ・ ・ 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ l × └―イ ヽ |
l i ヽl
2006年12月29日 クソスレにて
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
854 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 01:19:25 ID:yU+BIAgo
>>850 それで落ちるわけねーだろ
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
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入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
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.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
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.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
855 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 01:36:30 ID:yU+BIAgo
“理由があれば何をしてもいい”という2ちゃんねる型の正義が最近ますます強まりを見せています。
いじめはいじめられる人に理由があるからで、いじめられる人が悪いなんて理屈を信じて疑わない人が2ちゃんねるに入信するのかな……
2ちゃんねらーは何故嫌われるのか その問題点
【2ちゃんねるユーザー特有の理論】
2ちゃんねらーは私達と同じ血の流れた人間であり、笑い 悲しみ 人を愛し そして時に怒る 生物学的には構造は
一般市民や被害者様方とまったく同じです。 ならば何故私達と同じ人間であるはずの2ちゃんねらーが
今現在のようにここまで嫌われる存在になってしまったのか? 私のような反2ちゃんねる活動者が騒いだから?
市民の勝手な思い込み? いやいや 一般市民が強く嫌がるだけの原因は確かに
2ちゃんねらー側にはあるのです。 それが何なのかを今までの私の体験と過去の被害者の方々の
証言などを元に分析したのが今回のエントリです。
このエントリを読まれた2ちゃんねらーの皆様で少しでも
自らの行いを改める是正材料になればと願うばかりです。
これらの内容は「一部の2ちゃんねらーにのみ該当する」とは
敢えて書きません。
こうしないと自称・善良な2ちゃんねらー達が我関さずのままで、
ねらー達の間で自己是正意識が芽生えないばかりか、加害者達への
是正に対するプレッシャーにもならず改善も見込めません。
何よりも彼等のためにもならないからです。
(俺の考え、2ちゃんねらーは同じ人間ではないだろ、ただの餓鬼。チンポでもしゃぶっていればいい
856 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 01:37:07 ID:yU+BIAgo
“理由があれば何をしてもいい”という2ちゃんねる型の正義が最近ますます強まりを見せています。
いじめはいじめられる人に理由があるからで、いじめられる人が悪いなんて理屈を信じて疑わない人が2ちゃんねるに入信するのかな……
2ちゃんねらーは何故嫌われるのか その問題点
【2ちゃんねるユーザー特有の理論】
2ちゃんねらーは私達と同じ血の流れた人間であり、笑い 悲しみ 人を愛し そして時に怒る 生物学的には構造は
一般市民や被害者様方とまったく同じです。 ならば何故私達と同じ人間であるはずの2ちゃんねらーが
今現在のようにここまで嫌われる存在になってしまったのか? 私のような反2ちゃんねる活動者が騒いだから?
市民の勝手な思い込み? いやいや 一般市民が強く嫌がるだけの原因は確かに
2ちゃんねらー側にはあるのです。 それが何なのかを今までの私の体験と過去の被害者の方々の
証言などを元に分析したのが今回のエントリです。
このエントリを読まれた2ちゃんねらーの皆様で少しでも
自らの行いを改める是正材料になればと願うばかりです。
これらの内容は「一部の2ちゃんねらーにのみ該当する」とは
敢えて書きません。
こうしないと自称・善良な2ちゃんねらー達が我関さずのままで、
ねらー達の間で自己是正意識が芽生えないばかりか、加害者達への
是正に対するプレッシャーにもならず改善も見込めません。
何よりも彼等のためにもならないからです。
(俺の考え、2ちゃんねらーは同じ人間ではないだろ、ただの餓鬼。チンポでもしゃぶっていればいい
857 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 01:37:46 ID:yU+BIAgo
,,--'''""`ヽ' -/"~  ̄`ヽ、
/ ヾ''" ~`ヽ
/ _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ
/ ;'" "\ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, .|
/ /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
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/ ;/ :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ::::::::\::::::::::::::::::::::::/ ヽ i,
i / )( ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ
| | ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) | |
| |. ( ● >>><< `"'''''' | | 西村様にお祈りしなさい
| ;:| "''''''''""^ \ | |
| ヽ. ゝ( ,-、 ,:‐、) | |
| /ヾ.. / ,--'""ヽ | | ___,,,:--'''''"
| | .//二二ノ""^ソ | | _,,,..::---'''""""~~
.. | `、ヽ ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二, お前らは頭がおかしい
| ヽ\ \"ヽ-;:,,,,,,ノ / / | "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
| l `ー、_ \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
ヽ. :人 ヽ-、 ∴∵ / |ヽl
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“理由があれば何をしてもいい”という2ちゃんねる型の正義が最近ますます強まりを見せています。
いじめはいじめられる人に理由があるからで、いじめられる人が悪いなんて理屈を信じて疑わない人が2ちゃんねるに入信するのかな……
2ちゃんねらーは何故嫌われるのか その問題点
【2ちゃんねるユーザー特有の理論】
2ちゃんねらーは私達と同じ血の流れた人間であり、笑い 悲しみ 人を愛し そして時に怒る 生物学的には構造は
一般市民や被害者様方とまったく同じです。 ならば何故私達と同じ人間であるはずの2ちゃんねらーが
今現在のようにここまで嫌われる存在になってしまったのか? 私のような反2ちゃんねる活動者が騒いだから?
市民の勝手な思い込み? いやいや 一般市民が強く嫌がるだけの原因は確かに
2ちゃんねらー側にはあるのです。 それが何なのかを今までの私の体験と過去の被害者の方々の
証言などを元に分析したのが今回のエントリです。
このエントリを読まれた2ちゃんねらーの皆様で少しでも
自らの行いを改める是正材料になればと願うばかりです。
これらの内容は「一部の2ちゃんねらーにのみ該当する」とは
敢えて書きません。
こうしないと自称・善良な2ちゃんねらー達が我関さずのままで、
ねらー達の間で自己是正意識が芽生えないばかりか、加害者達への
是正に対するプレッシャーにもならず改善も見込めません。
何よりも彼等のためにもならないからです。
(俺の考え、2ちゃんねらーは同じ人間ではないだろ、ただの餓鬼。チンポでもしゃぶっていればいい
●ここが嫌われる(その1)
【徹底した利己主義】
他人がどれだけ迷惑してても自分が楽しいと思えることは正しい。 2ちゃんねらーの楽しさに対する基準はどこかズレてます。
楽しさを追求するのは結構ですが迷惑レベルが一般人の許容範囲を 超えた時点で加害行為にしかならないのです。
しかし2ちゃんねらー達の間ではそれが普通にまかり通っている 傾向があり、「一般人の理解を超えた発想」「型破りの○○」と
表現することで強引に美化してきますが、率直に言い変えればそれは 「犯罪」に近い発想です。
更に彼等はいちいち被害者のこと考えてたら2ちゃんねらーして
られないと言わんばかりの持論を展開します。 それを物語るかのように2ちゃんねらー達による2ch擁護論には
「被害者」という単語はまったくといっていいほど見られません。 それどころか、被害者などこの世に存在していないかの如く
一方的なエゴを展開してきます。
楽しさ 面白さを追求する時、ねらーには「他人に迷惑を掛けずに」 という要素を判断条件に加えることが少ないため最終的には
「何でもあり」という風潮が強くなってしまうのです。
当然このスタイルは迷惑を被る側からすれば単なる屁理屈で、更に 当事者側は「これぐらいで何マジになってるの?」と言わんばかりに
被害者に対し嘲笑うかのような発言を繰り返してきます。 自分達の行為を否定する者には「視野が狭い」「理解力がない」「古い」
などと身勝手な主張を大声で展開し、事の本質を知らない人から見れば 被害者側が悪者に見えてしまうので始末が悪いのです。
自分がまるで天才かのように錯覚し、自分の考えが理解できない者は その領域に到達できてない未熟者であるかのような言い方をしてくる
ねらーもいるので相手にするほうはかなりストレスが溜まります。
彼等の口から「実害は無いのだからいいだろう」というセリフは
よく聞くと思います。 相手が経済的 物理的な被害を受けていないのであれば精神的
心理的な苦痛は被害のうちに入らないというのが彼等の主張です。 名誉が毀損されたぐらいで」「誹謗中傷されたぐらいで」で
騒ぐとは視野の狭い人間 チガイとして認識されます。
この部分からして一般人とは大きく異なるメンタリティを持つ
者達と言えます。ハッキリ言って迷惑でしかありません。
860 :
826:2007/03/27(火) 02:06:04 ID:/w0Dcl23
>>841 辛いですがお互いにできる限りやって行こう。
医者に行こうと思うのですが初めての場合は症状だけ話せばいいのですか?
それとも、自分で調べてみたら強迫性障害ではないかと思うと言ったほうがいいのでしょいか。
連投ですいません。
862 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 02:21:28 ID:InsewZZn
今日も神棚を買えと言う理不尽な強迫観念と戦いずくめの一日が終わりました
863 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 02:41:13 ID:4ZqkDvqe
まあ神棚くらいなら買っておけば? あれ安いやつないの?
実はキリスト教徒とかだったら困るが。
864 :
841:2007/03/27(火) 02:50:17 ID:WwhvrCHo
いま持ってるCDや本を、いっそ全部売って、また改めて揃えなおそうかと思って来ました…www
一度そう考え出すと、もう消えないw頭の中でループする………
仕事でどうしても触れないものがあるんだけど
上司に言うべきかな。
手袋とマスクとゴーグルすれば、たぶん触れると
思うんだけど・・・変かなぁ?
>>864 気持ちはわかるけど、キリがないし金はかかるしマジでシャレにならないから
やめるんだ!!!!
俺も本とかいろんなもので相当金使ったよ・・・orz
868 :
864:2007/03/27(火) 14:42:49 ID:qoM5XyWS
>>867 ありがとう…少しは楽になったよ…
ああ、あのCDはそういえば11月に買ったものだなあ、とか思っちゃうんだよねw(僕は11月が嫌い)。
869 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 15:49:37 ID:kZ8fu9+R
この病気は俺の弱さに起因している
自分に自身があれば多分症状も和らぐ筈だ
でも神棚ぐらい買っても問題なかろう
870 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 15:50:44 ID:4ZqkDvqe
神棚買って病気が直るように祈願してみるってのは?
871 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 16:03:00 ID:LQZMo229
873 :
ねらーに逆らうと死あるのみらしい:2007/03/27(火) 16:06:50 ID:yU+BIAgo
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・・・・・
874 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 16:41:34 ID:4ZqkDvqe
>>873 ご心配のとおり、いっぱい紛れ込んでいます。
あなたも汚染されていますよ。
そろそろ強迫性障害の話に移りませんか・・・。
876 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 18:55:06 ID:PDu1OFSi
>866
それって、何?
働けるだけでもスゴイよな、と思ってしまう
877 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 21:15:28 ID:DaV9NvnK
>>864
それ分かる
俺も我が闘争二百冊買ったあと要らなくなって売ってまた強迫観念きて
買いなおせと命令されたこと何度もあったもん
>>870
昨日一個買ったんだけどもっと沢山買えという強迫観念に襲われています
そのうち十個位に増えていくと思う
878 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 22:29:24 ID:4ZqkDvqe
>>877 > >>870
> 昨日一個買ったんだけどもっと沢山買えという強迫観念に襲われています
> そのうち十個位に増えていくと思う
幾らぐらいのを買いましたか?
879 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 22:45:12 ID:2t3oflcx
たったの三千円
多分あと二個買う
四月二日に買わないと駄目らしい
880 :
優しい名無しさん:2007/03/27(火) 23:02:41 ID:2t3oflcx
どうせ買ってもエスカレートするの分かってるから敢えて買わない方がいいのは分かっている
物を買っている時に「少しでも傷がついたり買い方に異常があったらまたやり直せ」という強迫観念に襲われるからな
買っても買ってもまだ「無くすかも知れない。無くすかも知れない。傷つくかも知れない。」という心配が重なってどんどん数が増えていく
我が闘争の時はそうだった
カバーに少しでも折れ目や傷があったら駄目なんだ
最終的にいつも百個以上買い込むことになる
今に破産するだろう
881 :
優しい名無しさん:2007/03/28(水) 00:38:01 ID:e0UPQ+zx
>>879 どうせなら大元である伊勢神宮でも参拝して症状が治ることを祈願してくれば?
882 :
優しい名無しさん:2007/03/28(水) 02:04:33 ID:ZhH9T6J9
>880
>最終的にいつも百個以上買い込むことになる
今に破産するだろう
今までに、何買った経験があるのか?
お金の心配は二の次か? 働いてるのか?
全部そういう事につぎ込むのか?
いちおう知っておいて。
・ここはメンヘル板です。
・このスレ基本的にsage進行で。
酒飲んだ時は全然気にならないんだけど
素の状態の時はかなりどうでも良い事をいちいち気にしてしまう俺がいる
885 :
優しい名無しさん:2007/03/28(水) 14:20:45 ID:HfD4Es/q
2chの部分部分が気持ち悪くて嫌です、本当にスレッドによっては気持ち悪いです
メンタル系は何てことはないのですが、問題は他の所です 全部ではないですけど
どうすればいいですか?
このスレッドの中にもそういう人?が紛れ込んでいるんではないのかと考えてしまいます
凄く疑ってしまいます
そこまで人格を変えられるものなのかも分かりませんが・
つ2chを見ない