強迫性障害・整理整頓強迫の方、話しましょう

私は強迫性障害です。その中でも整理整頓強迫というジャンルです。
同じ症状の方、治癒へ向けて話しましょう。

おい医療関係者
おまいらｷｬﾊﾟ超えて
詰め込んでるの
丸見えなんだよ
糞が

話しましょう
もう確認儀式止めたい

確認儀式も辛そうですね。どんなことを確認するのですか？。鍵ですか書類ですか？。
でも私は整理整頓強迫なので、確認強迫の人の気持ちは辛さ以外は分からないのです。

>>4読みにくい

私は何を買うかいちいち確認するから凄い疲れる

誰かいないの？

>>6
買うときに確認ってどういった状況でしょうか？

森田療法試してみようと思ってるのですけど
どなたか情報お持ちじゃないでしょうか？

説明するの難しいけどいずれ買うものを忘れないために何度も頭に出て一日を費やす

強迫観念を忘れる瞬間がないってことが
ポイントですよね。辛い。

太陽に浴びることが大事らしいね

本の角を整えて整理しないと気が済まない。少しでもずれるといやだから何度も置いて確認します。

>>13
その気持ちすごく分かります。
あなたも整理整頓強迫ですね。
医師にはかかっていますか？

桜ヶ丘さんは医者にかかってんの？

通院歴は長いです。今は薬物療法と認知療法をやっています。
薬はルボックスを中心に数種類です。良くなりませんが・・・。

私はうがいする時に数を数えたり本を取ると元の所に置かないと気がすまないです。後字も何度も消しては書いたりします。医者に軽い強迫だと言われたけどこれをしなければ余計ｽﾄﾚｽ溜まるから本当に嫌です。

医者にはかかってません、3回まで確認したら止めると決めたので。でもさいきんは3回を何回も確認してしまいます

>>9
森田療法は入院しなければならないから、在職者でも長期休職できないと厳しいかも。

自分だけではやっぱり解決出来ないのかな？

私の妻も強迫性障害です。
潔癖症で、床に接している物に触れないので、家の中には引っ越した当時のダンボールがたくさんあります。
ルボックスを100g飲んでますが、今のところ全く効いていません。

>>10の気持ちがすごくよくわかる
たぶん同じだ
一日中「買わなきゃいけない」「なくなりそう」なものチェック
買い物行けば「何か買う物があったはず」とうろうろ
帰ってきて買い忘れがあると死にたいぐらい落ち込む

>>19
どのくらい入院するのですか？。
経験がおありなのですか？。

強迫性障害からの脱出という欧米人が書いた本がおもしろかったですよ。
個人的には最近軽度になったけど、重度のときのほうが圧倒的にマシな性格でしたね。
整理整頓や確認が済めばいろんなことにたちむかえる。

>>23
私は他の治療方法です（というかでした）。
森田療法は書物のみの知識で申し訳ありません。森田療法は東京慈恵医大病院が有名なので興味があれば。
また直接の治療法ではないのですが、森田療法の考えを基にした自助グループがあります。
「生活の発見会」というものです。
詳しくは検索なさってください。

>>23　追記
もし桜ヶ丘さんが治療方法を変えたいとお考えならば、まず今の主治医と必ず相談してからにして下さい。

ありがとうございます。検索してみます。

>>24
そうなんですよね。整理整頓と確認が済めば
いいのですよね。でも私は今、重症なので
整理整頓したい対象物が多すぎてその整理
整頓という強迫行為ができずに苦しんでます。

どうしたらいいでしょうか？

「何かあったときに必要になるかも」
「これは後でコレクション的価値が出るかも」
と思って物が何も捨てられず、しかも整理整頓が億劫で
まったくできない私には皆さんが若干うらやましかったり・・・

ゴミ屋敷寸前の我が家に友人が心配して片付けに来てくれるのだが、
そのたびに念のため取っておいたダンボールや発泡スチロール、
CDの包装の上に張ってあったシール等を捨てられてしまいます。
捨てられるのを見ると非常に辛くストレスがたまるのですが、
もはや友人に強引に片付けられないと社会生活が送れないため
諦めようと頑張っております。

スレ本来の内容と直接関係無い日記を書いてすみませんでした。
ちなみに私は、右後ろのポケットに携帯電話、
左後ろのポケットにサイフが入ってないと不安で仕方がなくなり
電話するのすら怖いです。

ためこみ強迫ですね。私もその傾向があるので
気持ちがよく分かります。でも部屋にある溜め
込んだものを年末の大掃除で思い切って捨てま
した。不安、症状は辛かったです。理解のある
友人がいてうらやましいです。

>>25
森田療法調べてみました。どうでしょうか、
強迫性障害に効きますかね？。

また、実際に森田療法を経験された方、
情報ください。

>>31
強迫性障害は森田療法の対象になると思います。
ただ森田療法は症状の消失や軽減を目的にしているのではありません。
症状を持ちつつも日常生活が送れるようになるのが目的とでもいうのでしょうか。

他に森田療法について語るスレがありましたので、そちらも参照してみてください。

私も、整理整頓の強迫でパキ服用してます。ここの住人は、確認強迫とかなのに、改行や『、』が少なくて、読み辛いです。
そちらの確認は、気にならないのでしょうか？
偉そうで、済みません。

>>32
こちらですね。「森田療法について静かに語ろう par10」

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161685158/158

>>34
ありがとうございます。少し勉強した感じ、
哲学的？と思ってしまいました。

また、他の療法で整理整頓強迫に有効な
ものがあれば教えてください。

>>33
あなたも整理整頓強迫だとのことですが
一番強迫を感じるものはなんですか？。
私は本棚の本です。乱雑だとすごい不安を
感じます。また、服用しているパキって
なんですか？。効き目はどうですか？。
良い薬なら今度処方してもらいます。

あ〜すべてのものを整理整頓したい。
もしできたらどんなにすばらしいこと
だろうか。そうすれば私の強迫観念は
消えるのに。

>>33
あんたのレスも読みにくい。
『、』多いし。

>>35
桜ヶ丘さま
森田療法をはじめ心理療法は一般的に強迫性障害にはある程度有効だとは思います。
ただ心理療法は症状の軽減・除去を目的としたものから性格の変化を目的としたものと、その学派または患者との治療目的により大きく異なります。

もし桜ヶ丘様が現在受けている治療方法を変えたいとお考えならば、まず現在の主治医と相談してみてください。

ありがとうございます。忌憚なく主治医に
相談した方がいいのでしょうね。現在、
薬物療法と認知療法をやっているのですが
薬は効果があるものの認知療法はさっぱり
前に進みません。だから困っています。
他に整理整頓強迫に有効な森田療法以外の
心理療法はどのようなものがあるのですか？
どうぞご教授ください。

>>40
代表的なものとしては力動的心理療法（精神分析をもとにしたもの）でしょうか。
ただ桜ヶ丘さん、これだけはご留意ください。
心理療法は一般的には強迫性障害には効果があると思います。しかし学派や治療者・患者間の
治療目標によって、症状の軽減・除去、あるいは症状をもちつつも社会生活を営めるようにするのか、など
治療の目標は異なります。

またこれは私見なのですが心理療法はリスクがあります。まず第一に必ずしも治療が成功するとは限らないこと。
また治療費が高額になること。

ですからぜひよくよくお考えになってからお決めください。

>>41
分かりました。でもリスクはどのようなことが
あるのでしょうか？。また、力動的心理療法とは
どんなものですか？。
あなたはどのような強迫ですか？。

>>42
まず力動的心理療法とは精神分析をもとにした心理療法のことです。

次に心理療法の考えられるリスクは次の通りです。
1.　治療期間がしばし長い（病歴の長い強迫性障害はとくに）。
2.　治療者によって治療成績が異なる。
3.　治療費が高額になる。
4.　治療が失敗した場合には、患者が大きな心の傷を負う場合がある。

　などです。

私の症状については答えにくいのですが、ひとつの症状に限局されず多彩に症状が出ていると思います。

>>43
力動的心理療法を試されたのですね。
治療効果はいかがでしたか？。
治癒に向けてがんばりましょう！。

今日は神経症的不安の強い日だった。整理整頓したくて
しょうがないのに何もできずにただ不安に襲われた。

整理整頓強迫の人、集まってください！。話しましょう。

>>44
そうですね力動的心理療法の一派の治療を過去に受けていました。
治療は中断しています。

やっぱり精神分析系だと自由連想法みたいな
ことをやったのですか？。過去の出来事と
症状のなんらかの関連を明らかにするって
いうことですよね。何かを得られましたか？。
また、なぜ中断しているのですか？。

>>47
今の精神分析的な心理療法では自由連想法だけ行っている治療者はまずいません。
むしろ日常的な話題を中心としつつ、患者・治療者間に起こる転移ー逆転移の解明が治療の主眼です。

中断についてははっきりとは言えませんが自らの抵抗（治療への）を克服できなかったから、でしょうか。

追記

桜ヶ丘さま

どの心理療法をお受けになる場合、例えば桜ヶ丘さまが自らの症状のみを軽減・除去したいのか、それとも性格も含めて変えたいのか、
の選択は重要ですが、それよりも「このひとならば大丈夫」と思える方を選択する方が大切だと思います。

また桜ヶ丘さまは現在、主治医の方がいるのですから、心理療法を受けたいとお考えならば、まずはその主治医と相談のうえ、お考え下さい。

分かりました。ありがとうございます。
精神分析にはとても興味があります。
「抵抗」という概念は分かるのですが
「転移ー逆転移の解明」とはどのような
概念ですか？。教えてください。

>>50
転移とは、患者が過去に特定の人物に抱いていた感情、あるいはしていた行動を治療者に無意識的に反復することです。
逆転移とは反対に治療者が患者に転移することです。

精神分析的な心理療法ではこの転移ー逆転移という現象を面接室の中で人工的に出現させて、患者の過去に何があったのかを解明するのです。

ただ桜ヶ丘さん、これだけはご留意下さい。
心理療法は強迫性障害にはある程度有効とは思いますが万能ではありません。
先に述べたようにリスクの高い治療法です。

桜ヶ丘さんが認知療法以外の治療法をお考えならば、まず主治医に相談してからになさって下さい。

>>51
転移ー逆転移分かりました。また、リスク等分かりました。
ありがとうございます。私はとりあえず認知療法を続けます。

抵抗が起こったら乗り越えるチャンスなんではないでしょうか？。
症状とは別に辛いのでしょうが。

>>52
知りたくもない、気づきたくもないことが神経症の根にあるならばそれに気づこうとする抵抗（転移抵抗）も辛いものなのでしょう。
フロイドも言ってますね。
「このまま神経症であった方が良い患者もいる」と‥‥

ともあれ桜ヶ丘さんの強迫性障害の苦しみが少しでもやわらぐことを願っています。

>>53
追記

抵抗の克服についてはある高名な精神分析家が、南極探査船の宗谷が厚い氷を少しずつかきわけて進む様子に例えています。

ゆっくりとかつ力強く進めばいつか抵抗を乗り越えられると、私も信じています。

自分の部屋に無駄な物は一切なし
幼い頃からそう。常に一畳あれば絶対充分(テレビ・テレビ台・ちょっとした台)
しかし、なぜかゴミ箱は大きい。

ダイソーでいろいろ整頓グｯツ購入大好き、買いすぎて
使ってない箱がダンボール一杯にある。そのダンボールの中もキレイに
箱が詰まってる。

仲間はずれ(ハンガーや文房具などの色違い、形違い受け付けられない)
たまに、デスクの上でメーカーの違う蛍光ペンやマジック使ってたり
なぜ、その色が2本もあるの？って人はもうダメ、
「整理しろよ、使わない物は閉まって使う物だけ置いておけ、」と
思ってしまう。

駅構内の階段、エスカレーターと違ってみんなバラバラに歩くからもう辛い
「早足は左、遅い人は右、お互い2列で進めば絶対効率的！」と思う。

効率的とかそんな言葉大好き、整理整頓しとけば効率的！

御迷惑かけております。

昔はレンタルビデオ店、本屋でシリーズ物が並んでないと
選ぶふりして整理してた。

ちなみに以前のドンキホーテはダメ。

>>54
私達にはきっと知りたくない、触れたくない
過去があるのでしょうね。
でも、この整理整頓強迫がなくなるなら
どんな不幸な過去も受け入れたく思います。
こんな強迫で一生過ごしたくありませんから。

精神分析療法の一般的なことを調べてみました。
教えていただいたリスクがよく分かりました。
それに治療費もすごく高額なんですね。

>>56
その行動よく分かります。私は「秩序」と
いう言葉が大好きです。今現在は状態が
悪くて、自分の部屋の中だけでなく、
すべての”モノの配置”に対して整理
整頓強迫を感じています。辛いです。

>>57
桜ヶ丘さんの、そのよくなりたいというお気持ち、たとえどんな治療法においてもきっと治療を支える大切なモチベーションになると思います。
少しでも桜ヶ丘さんの強迫性障害の症状が緩和されることを願っています。

>>59
ありがとうございます。
私は現在、認知療法を受けていますが実は
そのメカニズムをよく知りません。もし
ご存知でしたら教えてください。また、
認知療法と認知行動療法はどう違うのですか？。
行動療法は、暴露ー反応妨害法ということで
少し理解しています。

>>60
認知療法は比較的新しい治療法ですね。
申し訳ありません、私は桜ヶ丘さんにお話できるほどこの療法のことを知りません。

また認知療法と行動療法は別の治療法です。

行動療法は患者の性格ではなく、症状そのものの軽減もしくは除去を目的としています。
生体の行動を、刺激ー反応と位置づけて、神経症的な症状を「望ましくない｣反応として除去するのです。

性格のことは取り合えず無視して、症状をどうにかしたいとお考えならば行動療法も良いのかと思います。

>>61
分かりました。またいろいろ教えてください。

>>61
強迫にとらわれない自由な精神を得たいですね。

>>61
フロイドに関する本を立ち読みすると
「強迫の原因は”肛門固着”」。
意味は全く分かりません。どうか
解説してください。

>>64
精神分析の発達理論では乳幼児期から青年期までを

口唇期→肛門期→男根期→潜伏期→性器期　と分けます。

これはその時期に生体が性的な満足をどの部位で充足するのかで分けています。

例えば肛門期であれば、生体は大便を出すことや留めることで性的な満足を充足します。

次に固着ですが、各発達段階でそのときに充足に過不足があった場合、後年に何らかの理由でフラストレーションがあった場合にその固着点まで心理的な退行が起こるのです。
その時の固着点と満足方法で症状形成が決定されます。

精神分析では強迫性障害のみならず心因に起因する精神疾患は、その症状形成において何らかのフラストレーションになった場合、固着点まで退行し、かつてその時期に満足を得ていた方法で代理的に充足するのです。

多分私の説明では理解しずらいと思いますので、精神分析の理論や実際の治療の様子がわかる入門書をあげておきます。
もしよろしかったら参考にして下さい。

　○　「精神分析で何がわかるか」　福島章　（講談社ブルー・バックス）

桜ヶ丘さん、現在あなたが薬物療法と認知療法に励まれておいでならば、他の療法をあまり気にせずにいま受けている療法に専念される方があなたの治療には良いものと思います。
　

>>65
ちょっと難しいけれどイメージはわきました。
ありがとうございます。

私が今、受けている薬物療法と認知療法なのですが
特に後者が始めてから６ヶ月以上にもなるというのに
なんら進展がなく焦っているのです。

あなたは力動的心理療法を中断されたとのことですが
薬物療法も行っていないのですか？。

挙げていただいた本、ぜひ読んでみようと思いました。
けして浮気心ではなく興味として。全然関係ないですが
ブルーバックスには特別の思い入れがあるのです。
中学生の頃、知的好奇心が旺盛でそのシリーズを何冊も
買い込みました。だから本当に久しぶりにブルーバックス
という文字を目にして、なんともいえない郷愁を覚えました。

徹夜で整理整頓してました。でも強迫は
和らいだような気がします。朝だから
さわやかな気分なのかもしれません。

>>66
桜ヶ丘さま

精神分析の精神病理論はおそらく他の学派よりも恐ろしいぐらい精緻なものです。
これを読めば、ご自分の症状のメカニズムを何となくわかった「ように」感じるでしょう。
桜ヶ丘さまには厳しい物言いだとは存じますが、例えば強迫性障害における自我の防衛機制である「（感情の）分離」は実際の治療での抵抗分析で始めて身にしみてわかるものだと思います。
ですから書物での知識は参考程度にとどめて下さい。

それと認知療法に行き詰まりをお感じのようですが、私も治療を受けた経験からそのときは無駄に感じた面接が後々になって活きることがありました。
ですから今は苦しいと思いますが、今しばらく頑張ってみて下さい。

>>68
認知療法頑張ってみます。

”抵抗”っていうものはすごいエネルギー
なんですね。経験した者しか分かりえない
ようです。

自由な精神を得るために頑張りましょう！。

>>69
私も桜ヶ丘さんの強迫性障害の症状が少しでも和らぐように願っています。

>>70
強迫性障害における自我の防衛機制である「（感情の）分離」とは
厳密には、どういった状態・概念なんですか？。

>>71
自我の防衛機制とは主体が不快に思う感情や体験、または不安を感じたときに行う心理的な働きのことを言います。
神経症の症状は、「不安の防衛が表現して形成されたもの、なしはその防衛の表現の破綻」と精神分析の精神病理論では説明されます。

ご質問の「（感情の）分離」なる機制ですが、主体が心的な外傷となった出来事を表象できるのに、そのときに感じた（はずの）感情を伴っていないことがあります。
つまり表象から感情が切り離されてしまっているわけです。

追記

精神分析の精神病理論をよんでご自分の症状のメカニズムを何となくわかった「ように」は感じるでしょう。
しかし書物で読んだ知見から「わかったように感じる」のと、実際に治療で「わかる」のとは違います。

ですから書物での知識はあくまでも参考程度になさって下さい。

強迫・完全スレッド一覧

強迫性障害 part 21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
強迫性人格障害
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158368043/
◆潔癖症（汚染恐怖・洗浄強迫）◆Part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161622169/
完全主義・完璧主義
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140183247/
強迫性障害・整理整頓強迫の方、話しましょう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167746987/
強迫性障害の方への接しかたについて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165539560/
☆強迫性障害を治すために☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169133601/

第５話
周り「なんかリンクばかりで返ってやりづらいような」
ﾒﾝﾍﾗ「…！まとめサイト作成して強迫板申請･･･強迫ちゃんねる作るのもいいかも」

>>72　訂正

神経症の症状　→　不安に対して防衛が表現して形成されたもの、ないしはその防衛が破綻したもの

>>72
自己防衛の破綻ですか。確かに非適応的ですよね。
どうして正当な自己防衛に転換できないのですかね？。

ところであなたは精神分析に非常に造詣が深いですが
それは力動的心理療法をやっていたときに治療者から
体験として得た知識なのですか？。それとも書物等で
学習した結果なのですか？。理路整然としていて
とても羨ましいです。いつもありがとうございます。

>>76
精神分析的な心理療法では抵抗分析において、患者がそれまで用いていた防衛機制をはずしていきます。
そうすることによって隠されていたものを探っていきます。

桜ヶ丘さんのいう「自由な精神」というものは治療がうまくいかなかった私にはどのようなものかわかりません。
学派によっても異なるのでしょう。

精神分析的な学派では、症状の苦しみをそのひとが直面しなければならない本来の苦しみに変換していくことなのかと私は思います。

保健所で猫か犬引き取りして治つた人がいた

動物の生き死にと比べて
儀式がアホらしくなつたそうだ

>>77
自分で言っておきながら「自由な精神」って
なんでしょうね？。強迫という防衛機制を
採用するのをやめて自分本来になることで
しょうか。少なくとも強迫性障害になるまでは
苦痛を苦痛し、不安を不安していたのでしょう。

>>79
死とかに本当に直面すると、悟るものが
あるのでしょうか？。その治った人の
プロセスを具体的に教えてください。

「自由な精神」‥‥
たぶん桜ヶ丘さんの仰る「自由な精神」とは症状が消失した状態なのでしょうか。
残念ながら治療を中断していまった私があなたにこのことで話せることはありません。

>>81
「死に直面すると悟るものがある」

森田療法の創始者の森田正馬先生は自身が神経症の症状で苦しみ、死に直面したときに森田療法を考え出した、と言われています。
森田療法は「とらわれのない」を目指したものですが、それは症状の消失を意味そているのではありません。

>>82　訂正

症状の消失を意味そている　→　症状の消失を意味している

>>82
少なくとも強迫性障害を発症するまでは
自由な精神を持っていたはずでしょう。

森田正馬先生はどんな神経症だったのですか？

強迫性障害が発症するのは思春期以降でしょう。
言語活動が未分化な幼児の発症は強迫観念の形をとるよりもむしろ身体化して精神身体症状として出現すると思います。

森田正馬先生の症状は失念してしまいましたが、確か死への不安であったような気がします。

桜ヶ丘さま、繰り返しになりますが今治療の進展がなくても、後々それらの面接が活きることがあります。
ですから今受けている治療に専念されることを願っています。

>>85
はい。今の認知療法に長期的な目で専念します。

強迫性障害は言語に関する脳の発達と何か関連が
あるのでしょうか。興味深い事実ですね。

強迫性障害を発症するのはどれぐらいの率
なんでしょね。また、その中で洗浄強迫や
確認強迫はメジャーですが、整理整頓強迫
はどうなんでしょう？。

症状としての不安ではなく、本来の不安を
いろいろ思い出して味わえば、経験的に
症状が薄れるような気がします。

≫８７
根っこはどれもほぼ同じだと思う。
表面への現れ方の違いでは・・と思う。
２つ３つ重なってる人もいれば、移行していく人も
いるみたい。

>>87

>>89さんの言う通り、神経症の症状の根底にあるのは不安であって、神経症の症状は、不安の防衛もしくはその破綻の結果という精神分析の精神病理論は妥当だと思います。
その例証として強迫行為をやめると不安が増大そませんか？
また症状が２つ３つ重なるというのは、症状が防衛により１つに限局されず多彩な形で出ていると考えられます。

症状が移行する場合も同じです。

>>90　訂正

不安が増大そ　→　不安が増大し

>>89,>>90
症状が移行するとのことですが、私は今の
整理整頓強迫を別の強迫症状にすりかえられ
ないか、という作戦を考えます。というのも
今の整理整頓したいという強迫は、その欲求
は実現するのは不可能だと理解しているから
です。こんなことを言うのは不謹慎かもしれ
ませんが、洗浄強迫や確認強迫ならどれだけ
楽だろうと思うからです。その強迫の方すい
ません。
なんの強迫症状になるかは、人それぞれの
発達履歴によるものなのでしょうね。

↑
気持ちはよくわかるけど・・・同じ事考えてたから。
でもそう自分の思うようには上手くいかないのが人生じゃない？
右手悪くして、右利きだからかわりに左手悪くなんないかな
っていうのと似てない？
どんな病気も自然に表に出てくるんだから。
感じた事は・・あんまり頑張らない方がいいんじゃない？
強迫の人はいい人が多い・真面目・頑張りや・努力家・
一生懸命・そして執着してしまう・・
『執着』こそこの病気の正体って思う､私は。
病気を何が何でも治そうとしない方がいいっていうか・・
病気と闘っていくんじゃなくて、病気を受け入れるっていうかね。
なんとか病気と上手く折り合っていくっていうかね。
いかに生活の質を落とさないように『頭使う』っていうか。

>>93
例えが面白いですね。思わずウケてしまいました。
意見がとても参考になりました。確かに”執着”病
なんですよね。なんか森田療法の発想と似ています。
あなたも整理整頓強迫ですか？。

療法。強迫観念がある人読んでみて。↓↓

・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
　※その努力が強迫行為（同じことを永久にやり続ける）という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考（同じことを考え続けるという強迫行為）は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念（強迫観念）・また、恐怖や不安などの刺激に対して神経が健康な人に比べ
　過剰に反応しすぎることにより、頭がロックされてしまうため、目の前の物事・現実が認識できない。

　共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。

　　「薬・療法・カウンセリングは無効」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、実現できない理想や夢をかなえるために利用してしまうため。

社会不安障害を治す方法である斎藤療法（無為療法）は精神科・医者にほぼ知られていないため、今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。

http://saito-therapy.org/index.htm

>>95
この斎藤療法というのは、森田療法と
どこが違うのですか。さらになんだか
難しすぎます。

９３です。
私は不潔恐怖です。他に色々。
人それぞれのオリジナルじゃない？

>>97
症状って本当に色々ありますよね。
それって人間の個性ですよね。

>>90さん
あなたのことを○○さん、というふうに
呼びかけたいのでハンドルネームを
入れてもらえませんか？。

>>99
桜ヶ丘さま

申し訳ありません。ハンドルネームはご遠慮させてください。
ただ時間があったら書き込むつもりです。

>>100
わがまま言ってすいませんでした。
あなたの話は非常に有益です。
ありがとうございます。これからも
書き込み、ご教授お願いします。

最近、睡眠障害も併発しています。
昨日も３時間しか寝ていないのに
今、全く眠くなりません。

睡眠の状態が悪くなってくると私は悪夢を
よく見ます。起きると直前まで見ていた
夢の内容は忘れてしまうのですが、うなされて
また悪夢だったということが多いです。
これは最近顕著な傾向です。

このような状態を精神分析の理論ではどのように
解釈するのですか？。

睡眠の状態が悪くなってくると私は悪夢を
よく見ます。起きると直前まで見ていた
夢の内容は忘れてしまうのですが、うなされて
また悪夢だったということが多いです。
これは最近顕著な傾向です。

このような状態を精神分析の理論ではどのように
解釈するのですか？。

>>103
夢を見るのは一般的にREM睡眠時だと言われています。
REM睡眠は比較的眠りが浅い時期で、一晩でREM睡眠とNON−REM睡眠を交互に繰り返します。

残念ながら夢の解釈は私にはできません。
それは夢を聞こうとする者（治療者）と夢を語るもの（患者）の共同作業によって行われるべきものだからです。

追記

睡眠障害を併発されているご様子ですが、それもしっかり主治医の方に相談なさって下さい。

主治医は薬に対しては非常に厳しい方で
寝る前の薬はあまり変えてくれません。
それよりも疲れて寝る、自然な睡眠を
とるようにと指導されます。

力動的心理療法では治療者と患者の
共同作業で夢の解釈を行うとのこと
ですが。夢の内容にどうアプローチ
するのでしょう。そもそも夢の内容は
どのような心理規制で決まるもの
なんでしょね？。夢って不思議ですよね。

掃除がすごい。細かい所までやる。掃除機の後、クイックルワイパーを二回、台所、風呂場、洗面台、トイレ、玄関、窓拭き、サッシ、仏壇、ファブリーズ、ほこりとり、これが毎日。しかも順番も決まっています。

>>107
順番がきまっているというところが
ポイントですよね。潔癖症というより
私の整理整頓強迫と似ているような
気がします。

>>106
夢見のメカニズムだけ。
私達が見て実際に覚えている夢（の内容）を顕在夢といいます。
対してその夢の本来の内容を潜在夢といいます。

潜在夢はそのひとが普段は抑圧しているものが内容として現れます。
そしてそれはそのまま現れては自我に対して脅威となるので、さまざまな加工を経て顕在夢として意識に現れる、とされています。

夢に対するアプローチは様々ですが、各学派に共通なのは顕在夢の構成部分に対して連想をする、という方法でしょうか。
解釈は学派、治療者によって異なり解釈をするものもあれば解釈をしないものもあります。

>>109
あなたに教わった「精神分析的な学派では、症状の苦しみを
そのひとが直面しなければならない本来の苦しみに変換して
いくことなのかと私は思います。」ということが体感できる
ようになりました。

薦めていただいた本は、絶版で注文もできないそうです。
残念です。

>>109
私は夢で抑圧している記憶を探ろうと
素人ながら夢で探索しよう、と思って
いますが最近は「悪夢だった」という
ことしか覚えていません。数ヶ月前までは
夢の内容をはっきり覚えていて、内容も
理解できる普通の夢だったのですが。
最近の悪夢が多い傾向は、無意識から抑圧
されているものが意識化できる良い傾向
なのでしょうか？。

>>110
桜ヶ丘には厳しい物言いですが、抑圧された本来の苦しみが意識されたとき、あなたの症状は原理的には消失しているはずです。
ですからその苦しみがはっきり意識されたときに治療は終結になるのです。

>>111
悪夢を見るようになるからといって意識化できる良い方向になるとは言えないと思います。
ただ同じ内容の悪夢を反復して見るのはやはり意味があるのでしょう。

桜ヶ丘さん、対人関係のパターンの分析や夢の分析を通して自己を見つめなおす作業を自己分析といいますが、それは素人が精神分析の書物を読んで症状を消失するのははっきり言って無理です。
とりわけ抑圧したものが症状として出ている場合は、そもそも本人が気づきたくないと思っているものなのですから。

精神分析の治療で他者（治療者）がいるのは、他者には患者の無意識が透けて見えるからなのです。

桜ヶ丘さんがご自分の症状の理解するために精神分析を勉強されるのは良いことだと思います。
しかし自らの症状を何とかしたいために精神分析の知見に頼るのは良くないです。

私は桜ヶ丘さんがまずは今の治療に専念されることが今は最良かと存じます。

>>112
理由ははっきり分からないのですが
あなたの話を聞いていて、症状が
軽減されていっているのです。その
代わりこれが抑圧しているものなのか
はっきりしませんが、本来の人生上の
苦しい事実の認識が増していっている
ような気がします。

>>112
力動的心理療法を再開するおつもりは
ないのですか？

>>113
症状の苦しみを治療者に限らず第三者に聞いてもらっていると、一時的に症状が軽減される、ということはしばしあります。
しかしそれはあくまでも「一時的な」ものです。
第三者との関係性が変化すると、症状も元に戻ってしまう可能性が大です。

これはあくまでも私見ですが、桜ヶ丘さんには精神分析の書物をあまり読まずに現在の治療に専念される方が良いのかな、と思います。
ひとりで精神分析の知見で自己を見つていくと袋小路に入り込んで身動きができなくなってしまうかもしれません。

>>114
それについてはお答えできません。ごめんなさい。

>>115
確かにそうかもしれません。
認知療法頑張ります。
でも精神分析の方が本質的な
治癒のような気がしてしまい
ます。

部屋が汚くなっても我慢は出来るし、洗濯物がたまっていても
気にならないけど食器などの洗い物がたまっていると気になって
外出していてもしつこく思い出します。洗わなきゃ洗わなきゃ…と。
他はだらしなさすぎるのに洗い物だけはこまめです。
これも強迫障害ですか？
最近他の病気でデプロを処方されてからは落ち着いたみたいです。
逆に洗い物がたまったりしていいんだか悪いんだか…

>>117
森田療法の本に「神経質の無神経」って
書いてありました。症状の対象に対しては
過度に神経質になる代わりに、その他には
神経が行き渡らなくなるそうです。

>>117
本質的な治癒とはどのような状態のことを指すのでしょうか？

フロイドは治療の終結に関して「終わりのある分析と終わりのない分析」と言っています。
「終わりのある分析」とは患者が自らの症状の隠されたものを意識化し症状が消失し、かつ患者・治療者ともに治療の終結に合意することです。
また「終わりのない分析」とは日常生活の中でいつも自己をみつめていく作業です。

神経症者の治療後の治癒像は学派により、また患者ー治療者間での治療目標で大きく異なります。
　
これはあくまでも私見ですが、症状が完全に消失しなくとも何とか日常生活を送れるようになる。
私はそれがベターなのかと思います。

桜ヶ丘の粘着ウザイ

強迫性障害・整理整頓強迫の方、話しましょう

スレタイからしても雑談目的だろ？
現状１対１の閉鎖的な状況に非常ーに近いし。

ながれがかわんなきゃ削除依頼ね。

ちなみに二人だけでやり取りしたいなら
メールでやった方が邪魔入らないよ

>>119
「症状が完全に消失しなくとも何とか日常生活を送れるようになる」
そうですね。それで十分です。早くそうなりたいです。

>>117
私も部屋が汚いけど他はすごく神経質。家族に矛盾してると言われるよ。

部屋が汚いのは、許せないんだよなぁ。もっと余裕もった暮らしがしたい。

私の部屋も物がきっちり並んでいます。
ただその反面、掃除をしなくてホコリが
たくさんあっても気になりません。

整理整頓強迫の方、もっといませんか？。
治癒に向けて話しましょう！。

病名がつく程か迷いますが、鬱で片付け魔です。
ただ体調によってガンガン片付けれる時とどん底が有るので、調子のいい時に片付け&整理整頓&捨てをむしょうにやりたくなります。

>>127
私も調子がいい時に整理整頓をします。
そしてそういう時にだけ物を捨てられ
ます。今はそれすらできません。辛い。

『強迫性障害を自宅で治そう！』という
本を読みました。行動療法についての
実践本なのですが、それができれば
病気じゃないよ、という感じです。

>>123
私の場合｢皿洗い｣だけ神経質で他は神経足りない位です；；

>>125
本当に整理整頓のみ気になるんですね！ホコリは気にならないってのは意外です。
私も食器ばっかり洗って食器棚汚いわけだから同じか…

>>130
そうなんですよ。洗浄強迫や潔癖症の人は
「不潔」を恐怖するのですが、私みたいな
整理整頓強迫の人間は「乱雑」を恐怖する
のです。

>>119
主治医と話をしたのですけれど、精神分析的療法では
治癒する確率はほとんどない、と言われました。
これについてどう思われますか？。

>>132
私は専門家でもありませんし、あなたの主治医がどのような根拠のもとでそのように判断されたのかわからないので回答できません。

ただこの20年は米国の新しい診断基準の影響で精神疾患の治療において（とくに医師は）心理療法は冬の時代だと思います。
また認知療法家の多くは精神分析療法の治療効果について懐疑的な方が多いと思います。

私が桜ヶ丘さんと一対一の今の状況は他の方のご指摘通り、このスレの要旨に反すると思いますので、これからは必要最低限のレスに留めたいと思います。

桜ヶ丘さんやこのスレの強迫症状に苦しんでいる方々の苦しみが少しでも和らぐよう願ってます。

認知療法が進んだらどうゆう治癒に
なるのでしょうか？。どなたか
認知療法を受けている方いませんか？。

今日は暴露療法やってみました。わざと
不安にさせられる乱雑な本棚がある部屋で
読書をしてみました。集中するのはなか
なか難しいです。

今、神経症的不安がとても強い。乱雑な
物を整理整頓したくてしょうがない。
久しぶりにここまで強くなった。
こうゆう時はどうしたらいいんだろう？。

精神分析療法が効果無いか…。確かにどうして治るのかと言われたら説明出来ないけど、
でも能力の無いカウンセラーや医者が多いこともあって、真理はまだわからんよね。
ちゃんとした治療法が確立されるのは、何百年も後かも。
俺は強迫神経症だったんだけど。やっぱ根源になってるのは恐怖心なんだよね。
ここは整理整頓に関する強迫症状についてのスレなのかな。
精神分析的に言うなら、例えば両親が神経質、粗探しをするような人物で、その恐怖が元になってるとかね。
要は、こんな不潔にしてるところを見つけられたら、嫌われる。みたいに。
確かに、些細な汚れにヒステリックを起こす人も居るけど、言ってみれば彼らも病気。生活する上での、合理性に欠けた感情。
そうやって理解していくことも、治癒への一つの方法です。
それから強迫症状って、同じ思考が頭の中をぐるぐる回ること。って思われるけど、
そうじゃなくて、その内容に対して激しい苦痛を感じる。それが問題じゃないかって気がしますね。
だから、治ったらもうそんなこと考え無いようになる、のではなくて、
苦しまずに考えられるようになる、ってことじゃないでしょうか。

もしくは完璧で無いことへの苦痛とかね。要は、ちょっとでも不潔だったり、片付いてなかったり、
それがまるで、自己の欠点のように思ってしまうわけ。まぁ欠点ちゃ欠点かもしれないけどね、
でも人間なんて、不完全さを犯しながらしか生きていけないもの。そう割り切ることも大事。
役に立つかはわからないけど、少しでも楽になれば幸いです。

母と妹が片付けられない人で、家はゴミ箱状態です。
整理整頓好きな私は、心がつぶされそうです。
普通の几帳面から強迫へと、だんだんひどくなってきました。
「片付けてほしい・・」とお願いするといつも激怒されるので、
今は力尽きて、鬱状態です。。。

母親が掃除出来ない人で、だらしない、やりたい放題、気分悪いとすぐ殴る人で、絶対この女にはならない！と決めて、小六から自分の洗濯、弁当を作った。けしてやってもらいたいとは思わなかった。汚いと、思っていたからだ。

旦那は何もやってくれない。だから、どんなに鬱でも掃除する。掃除が細かいから、時間はかかるし、疲れる。けど、汚れたらいけない。許せない。あの女になってしまう。

責めちゃだめですよ

>>137
根底にあるのは恐怖心ですか？。なるほど
そうゆう考えはなかったです。私の強迫性
障害の原因は、説明できないのですけど
母親に間違いないと思ってます。小さい
頃から過度な要求をされてきました。この
原因と結果について合理的な説明ができると
治癒へのきっかけになるかもしれません。
今日も強迫が強いです。

>>139
ためこみ強迫のようですね。心中お察しします。
辛いですね。

>>144
ありがとうございます。
「ためこみ強迫」は、初めて聞く言葉なので調べてみます。

２ヶ月前に、ミニミニ冷蔵庫を自室用に買って、
家のゴミ箱冷蔵庫から、自分の買い置き等を避難させました。
毎日きれいに整理＆管理ができるので、気持ちの逃げ場になっています。

>>137
あなたは強迫性障害が治ったようですが
どのようにして治したか、そのプロセスを
具体的に教えてください。

>>133
強迫性障害の成立と幼年期からの母親の
過干渉になにか精神分析的に言えること
がありますか？。

強迫だからって猫をベランダから捨てて殺した人のブログ
信じられない。猫はゴミですか？
http://6619.teacup.com/juncoro/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fwww5.diary.ne.jp%2Fuser%2F520483%2F

>>148
繰り返しになりますが私は精神分析の専門家ではないのでそのご質問には回答できません。
ただ症状の発症において母親との関係性は何らかの関係はあるのでしょう。
しかしそれはあくまでも精神分析的な治療関係で明らかになるもので、すでに発症している者の自己分析でどうにかなる範疇を越えていると思います。

桜ヶ丘さんはいま認知療法を受けられているのですから、そちらに専念されることを願います。

訂正
>>148　→　>>147

>>149
はい。ありがとうございます。
専念して症状の軽快を目指します。

>>143>>146
プロセスねぇ。一年間ぐらいいろんなことやりながらだから、料理の手順みたいには言えないからなぁ。
まぁ過干渉が原因なら、親に対しての拒絶と、分離不安の葛藤みたいな。
どんなに不合理なこと言われても、の子供は親が居なきゃ生きていけないでしょ？
あでも、貴方に当てはまるかは知らんけど。
だからなんてゆーんだろ。一人で生きる覚悟をしていく、みたいな。
すいません、何て説明したらいいかわからん。

>>152
ありがとうございます。
いろいろなことをやりながらの一年間は
どのようなことをやったのですか？。
また何の強迫だったのですか？。

根底にある恐怖心、を自分なりに考えて
みました。それとの因果関係は分かりま
せんが、今、強迫症状が和らいでるの
です。とても気持ちが楽です。このまま
治癒に向かうのであればいいのですが。

安定剤とか飲んでないの？
はっきり言って何もする気が起きない。
睡魔もあって家に帰っても寝たいだけ。
やらなくてはいけないゴミ捨てなども
掃除も面倒。

以前は常に綺麗・片付け・整理整頓、
でもそれって、その都度、今すぐやる必要なんか全然ない
そんな言い訳でやらなくなった。

基本はだってな〜んもやる気ないから。

ＳＳＲＩと抗うつ剤を飲んでいます。
やる気がないだけですか？。うつでは
なければいいですね。

>>149,>>152
なんとなくの予感なのですけど、私の
強迫性障害は幕を閉じる気がします。

強迫性障害が治ったというのはこんな感じ
なのかなあ？。なにか卒業したような、
重要なものを失ったような・・・。
このまま治癒になり生活を立て直したいです。

ここのところ強迫が薄れている。この程度
なら日常生活が送れそうです。

僕も整理整頓に関する強迫性障害です。とにかく気になるのは物の配置です。
すべて平行にする左右対称にするなどしないと、不安で不安でしかたありません。
このため、現在は日常生活ができず引きこもった生活をしています。
だれかこの地獄から抜け出す方法のヒントを教えてください。

>>160
まずは精神科に受診してください。
服薬すれば不安が軽減されるかもしれないから。

>>160
私と全く同じ症状です。整理整頓して秩序が
感じられないと不安なんですよね。

>>161
僕はまだ精神科にかかったことはないです。一度受診してみようと思うのですが、どうゆうところに注意して病院を選べばいいのでしょうか？。やっぱり強迫性障害専門の医師がいいんでしょうね。どこかお勧めの病院を教えてください。僕は多摩地区に住んでいます。

>>162
同じ症状の人がいて少し安心しました。いろいろ話しましょう。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171593858/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>163
残念ながら強迫性障害を専門にしている医療機関はわかりません。
多摩地区でしたら単科の精神科は多いです。
あなたの管轄地区の保健所、もしくは精神保健センターに問い合わせるのもいいでしょう。

ありがとう。保健所か精神保健センターに尋ねてみます。いい強迫性障害専門の医師がいればいいなと思っています。

熊本にあるよ専門病院

どんな専門病院ですか？。強迫性障害の専門病院なんでしょうね。詳細、名前を教えてください。
同じような専門病院は東京圏にはありませんか？。また強迫性障害が専門じゃない精神科はあまりよくないのでしょうか？。また、精神科にかかったら薬物療法は分かりますが、その他にどんな治療を行うのでしょうか？。

>>168
私は、薬物療法と認知行動療法を受けて
います。初めての精神科ならあまりこだ
わらずに、医師との相性を重要視した方が
いいと思います。相性が全く合わなかった
ら、いい先生に診てもらうよう工夫をした
方がいいでしょう。

ありがとう。候補を絞り込んでいるところです。なにはともあれ精神科にデビューします。桜ヶ丘さんも整理整頓強迫とのことですが、どういった物の配置が一番気になりますか？。また、ぼくは今引きこもっていますが、その辺はどうなんですか？。

物の配置の中で、特に本棚の本の並び方、部屋の中に
あるものの全体的な視点からの配置、乱雑にある小物
などが苦痛です。

先日、外来の面接で”神経症的不安”を訴えたとき、
主治医に「それってどうゆう不安？」と聞かれて
答えに窮してしまいました。どなたかこの私達の
不安をうまく表現できませんか？。

ふと気になるような不安ではなく、全存在が脅かされる不安定、というのはどうでしょうか？。

>>172
合理性のない不安。また、合理的に解消できない不安。

>>172
その問いかけは心理療法的なものから発せられたんじゃないかな？
本で得た知識をそのまま答えるんじゃなくて、あなたが感じることを言語化して返せばいいと思う。

福祉からヘルパー雇うかも知れないほど家が汚いです
でも呼ぶの嫌なんで連絡入れてません。連絡なしでもう１ヶ月、気になるよう(>_<)

>>175
この神経症的不安を他人に分かるように
説明できればどんなに嬉しいことでしょう。
難しいです、言語化は。

それができたら文学になるよ。

自らの不安を昇華したのが「芸術」だね。
ただそれだと精神疾患をもった者と芸術家の違いが問題になってくる。

>>178　の言う通り、不安を言語化した者あるいは言語化まではいかなくても象徴化した者が芸術家ということでいいのかな。

本で見たのですが「帯状束切断術」という、
行動療法も薬物療法も効かない患者が受ける、
脳の手術を施してくれる病院は、国内にあるのでしょうか？

主治医に聞いたのですが、「帯状束切断術」は
最終治療方法でよほどのことがないと実施され
ないとのことです。

>>180
帯状束切断術は脳外科手術だよ。頭蓋骨開けるんだぜ。行動療法や薬物療法以外にも方法はあるんで。希望を捨てないで！

偉大な博物学者、南方熊楠もわれわれと同じく整理整頓強迫があったに違いない。

確かに私達の”強迫性障害”も良い方向へ生かせば
その人の特性というふうになるのでしょうね。

薬とか一切飲まずに治りました。
症状は必ず寝る前でした。
やる事が本当にたくさんありました。電気のスイッチをグイグイ押し過ぎてスイッチが壁にくい込みましたから。
あと、数えぐせ。
一回数えても間違えた気がして何度も。泣きながら。
近所の家の電気が消えたか気になって何度も確認。どうでも良いのに。
姉が話を聞いてくれて、その都度注意してくれたのが抜け道でした。相当我慢したけど、やる事は無意味なんだと言い聞かせて寝るよう努力しました。
環境が変わってから不思議となくなりました。

>>185
治った最大の要因は、環境が変わったことでしょうか？。
どのような変化があってそうなったのか、教えてください。

185です
携帯からごめんなさい。
母親の干渉と潔癖が異常だったんです。
母親に怒られないように常に母親の顔色を伺って生活してました。
進学で家を出た事が大きな環境の変化です。
四人部屋の寮に入ったので同居人の手前、何度も電気の確認はできませんし、夜をワイワイ過ごしていたら症状は必要がなくなったんでしょうね。
本当に一からスタートっていう環境が良かったのかもしれません。

おれんちの電気のスイッチもへこんできた。ばかみたいだけど確認やめられない

>>187
私も原因かどうかはっきり言えませんが、
母親は過干渉で潔癖でした。

医者に行けば、簡単に薬で片付けられる。
手洗いと確認行為が止められないのね。
いいお薬ありますから出しときましょうだって。
睡眠薬除く、処方された薬。
デプロメール
レキソタン
ドグマチール
治したいので、仕方なく飲んでいる。
今のところ効いてる実感がない。

桜ヶ丘さんも私と同じなんですね。
母親の干渉や潔癖はやはり原因になるんじゃないでしょうか。
友達と遊ぶ事なんて絶対ダメだったし黙って買い物をしたら不良だと怒られ…
何をするにも常に母親を意識していました。
何が正しいのか間違えなのか判断できない未成年でも、知らず知らず相当の我慢を強いられていたんだと思います。
母親の言う事は正しいと信じ従っていましたが、体は正直ですよね。

ルーツは同じのようですね。でも、どうしてそれが
原因となって強迫性障害を発症するかうまく説明でき
ませんか？。

単純に言うと私が抱えていた不安はそれ以外にないからです。
必ず、何か不安を抱えて発症するわけですよね。
発症の原因と言われる「自分で認めたくない不安要素」
…正に母親のそれも当てはまりませんか？
自分の母親が間違えているなんて気付かない、または気付きたくないし認めたくない。
相当な不安を抱えている、けれどそれを認める事ができず自分で処理ができない。
うまく言えませんが、そりゃ脳もパニックになりますよね。

なるほど。参考になりました。ありがとう。

他の方でも、母親もしくは父親との
関係性が発症の原因では、という方
いませんか？。

俺の母親はキチガイでした。幼少の頃から”過干渉”なんて言葉では言い表せないほど俺の生活に介入してきた。

>>149さん
ご無沙汰しています。なにか書き込んでください。

>>149
整理整頓強迫は”もの”に対して神経症的
不安を生じるわけですが、これと自我の防衛
の一つ、”投射”との関係を教えてください。

>>198
神経症の症状は「自我の、不安に対する防衛ないしはその破綻」が表現されたものだと思います。
たとえばこれはあくまで典型例ですが、手を何度も洗う「洗浄強迫」
過去に何か罪を犯したひとがその罪悪感を意識していないとき、「手を洗うこと」で過去の罪を洗い流そうとしている、と象徴的に解釈できるでしょう。
もっとも本来の罪悪感を意識していないわけですから、いくら手を洗っても罪悪感は拭いきれません。だから何度も手を洗うのです。

この例に用いられている自我の防衛機制は、

1.　抑圧　→　罪悪感を意識していない
2.　置き換え　→　罪悪感を手を洗うという行為に置き換えている

　ということでしょうか。

投影は主に知覚に関するメカニズムです。分裂病者の妄想や境界例の対人関係に用いられやすいと思いますが、強迫神経症に関しては私にはよくわかりません。

200

>>199
本当に分かりやすく説明してくれて
ありがとうございます。

今日、公衆トイレで便器の上に付いている注意書きの
プレートが、平行にではなく曲がって付いているのを
見て、神経症的不安になった。ここのところ強迫が
落ち着いていたのになぜだろうか？。

手を何度も洗ってしまい、昔から手が荒れて真っ赤です。高校生のとき保険の先生にカウンセリングを進められ、悩んで親に相談したら「行きたきゃ行けば」…行きませんでした。行ってみた方がよかったのかな…

カウンセリングを受けたからといって強迫行為が止むとは限らないけれど、あなたがひとに自分の話を聞いて欲しいと思うのならば受けてもいいのかも。
もしそのカウンセラーがカウンセリングじゃなくて精神科医による薬物療法が適切だと思ったら紹介してくれると思うよ。

>>202
その時の心理状態はどうだったのですか？

>>203
そうですね。いきなり専門的なカウンセリングではなく、精神科にかかってみるのも手でしょう。

確かにトイレに行く前に売店のおばさんと
少し口論気味になり、精神的に揺らいで
いた。

先日、公衆トイレで襲われた神経症的不安が
頭から離れなく辛い。こうゆう時をやり過ご
すいいアイデアありませんか？。

その不安は意味のない事だ！って言い聞かして割りきる…強気で。

分かりました。その方法をやってみます。

薬物療法だと、どんな種類のになるんでしょうか。

SSRIが中心になるみたいです。神経伝達物質の
一つ、セロトニンがシナプス間隙に多くなるよう
調整するものです。

>>199
古書で『精神分析で何がわかるか』を入手
しました。さっそく読んでみようと思いま
す。ありがとうございます。

SSRI＝パキシルが有効です。ただ薬価が高いのと止める時が大変です。詳しくはパキシル断薬スレへ。
感情が平坦になるので小さい事にイライラしなくなりますよ。

明日は水漏れの点検で人が入る・・・友達すら家に入れられないのに・・・

あるある。。。もう二度と会わない人だと思ってふっきった。。。

あーやだ汚いおじさんが入ってくる時間が近づく。

私は中学一年の秋、強迫神経症を発症した
一日に３０回くらい手を洗ったり何もかもが汚く思えた
親は見て見ぬふりで神経科へ連れていってくれなかった。
酷い親だ
そして高校二年のとき強迫神経症特有の妄想で酷いパニックを起こしてやっと親が精神科に連れていってくれた
その病院ででた診断が統合失調症
後にカルテを確認したところ幻聴幻覚状態で発作を起こしたと記されていた
ふざけるな
私は幻聴幻覚など体験したことは一度もない
親が「中学の時から不潔恐怖症にかかっていた」とその医師に伝えなかったから
その医師は勝手な判断をして私を統失にした

意味のない入院、抗精神病薬の投与、重症患者たちとの共同生活、患者からの攻撃。私はおかしくなって言葉を喋れない状態に陥った
それを医師は幻聴幻覚の妄想状態と判断して私を総合病院に転院させて電気ショック療法を受けさせた
私は所々記憶を失っていた

その総合病院は環境もよく設備もよかったので
私は神経的に落ち着いてきて退院となった
が
その後二年間、外来通院で抗精神病薬のバルネチールを投薬させられた
幻聴も妄想も支離滅裂な言動もないのに

親があの時、私が中学時代から不潔神経症にかかっていたことを医師に告げていたら
こんなムチャクチャな処置はされなかっただろう

今は心療内科に通っていてもう五年になります

今の病名は
境界性人格障害
強迫性障害
うつ病
対人恐怖
視線恐怖
です

処方薬は
パキシル
ヒルナミン（強迫神経症の不安発作時に頓服として）
デパス

睡眠薬
ロヒプノール
エバミール
レンドルミン

です

最近、精神的に追いつめられていた時があって、今通院している心療内科は入院設備がないので
総合病院に行ったのですが、１６才時の幻聴幻覚と記された誤診のカルテが残っていたらしく、
今の医師が書いた紹介状の内容（心因反応、強迫性障害、うつ病）
を無視して
昔のカルテ（誤診）のことを引き合いにして
あなたは統合失調症ですと言われて
ものすごく気分が悪くなりました
こんな病院に入院したら余計悪化するなと思い、入院は断りました。
誤診のカルテが８年も経った今なお残っているということは腹か立ちます。
今の医師に相談したところ、破棄してもらえる可能性は０に近いとのことです

この８年前の誤診のカルテが
今後私の私生活に悪影響を及ぼすかと思うと
不安でなりません

222

これを克服された方にお聞きします。
どうやって克服されましたか?
特に自分に言い聞かせる(納得させる)
理由(儀式行為をしなくて良い理由)を知りたいです。

強迫性障害は薬だけで効果がない場合は行動療法を試して
みると改善する事があります。
http://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/
http://homepage1.nifty.com/hharai/
http://kyou89.fc2web.com/frame.htm

行動療法の医療・心理機関
http://kyou89.fc2web.com/k3_list.htm

>>224
参考になりました。どうもありがとうございます。

>>199
『精神分析で何がわかるか』を読みました。精神分析
療法において、治療者ークライアントの関係性が非常に
重要だということを理解しました。また、自己分析なんて
ほとんど不可能だということも分かりました。

いつか精神分析療法を受けてみたいとも思いました。

私これかもしれません・・・
ある商品をオークションで買う時何時間も吟味したり、
メールで例えば、
そうなんだ〜！
そうなんだあ！
そうなんだああ！
そうなんだあッ！
そうなんだッ！！
とかどれがいいかものすごい迷ったりして・・・
なのに部屋はぐちゃぐちゃです。
やりだすと細かい所まで気になりだしちゃうから、
ならいっそやめとこうと放置する感じで、極端です。
こんな性格嫌だー！！

>>227
私も強迫が強すぎるときは逆に部屋を整理
整頓できなくてぐちゃぐちゃ（と感じていた）
でした。

僕は今週、初めての精神科を受診しました。とりあえずは薬物療法を中心に治療を進めていくそうです。ルボックスを処方されました。この薬の効き目はどうですか？なんか注意することありますか？

効き目がでるまで少し時間がかかるけどよく効くよ。副作用は俺の場合、のどの異様な渇き。

ルボックスは妥当だと思います。私の場合は
アナフラニールを併用しています。

はじめまして。私もｺﾚです。私もｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ良かったのに心電図異常でてﾊﾟｷｼﾙに振替されました。明後日からまた認知行動療法行きます

パキシルって薬はよく聞きますがどんな
薬なんですか？。

俺は強迫性障害から鬱病を併発して、ここ一年以上ダウン。
本当はガチガチにきっちりしたいのに、気力が無くそれが出来ないで家はグチャグチャ。
俺がいない間に母親が無断で片付け、ひどい喪失感と絶望感で奈落の底に落とされました。
片付けなきゃならないのはわかっているけど、それを無断でされたことが、ショックで
プレッシャーをかけられたようにすら感じました。
ようやく自分の出来ることから始めようとしていたのに、また振り出しに戻りました。
鬱病のこと、強迫のこと話して医者にまで一緒に連れていったのに理解されていなかった。
やはり親も信用できません。俺の心に無断で土足で入ってきて踏み荒らしていきました。
ゴミと一緒に俺の心も捨ててしまいました。
もう耐えられません。楽になります。死なないと親は俺がどんなに苦しんでいたか理解してくれないでしょう。
もう親に説明するきもないしそんな気力もありません。
もう死にます。疲れました。こんな俺は社会では生きていけません。
早く死ぬことが世のため人のため自分のためです。

>>234
私も昨日同じ様な事があった。
頼まれてた用事を放置したのが原因。
家族は私の話なんてまともに聞いてくれないし、上手く説明する自信もない。
嫌味を言われて、すごく傷ついて泣いた。
今もその状態が続いてる。
もうやだ

ﾊﾟｷｼﾙは抗鬱薬の一種で、比較的新しいお薬です。強迫性障害にも使われます。あと、強迫性障害にはﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙもよく使われますね(^^)でも私にはﾊﾟｷｼﾙもﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙも効きません。ﾊﾟｷｼﾙはｼｬﾝﾋﾞﾘ酷いです。

>>234
その体験、非常によく分かります。私も親が
勝手に自分の部屋に入って何か物の配置を
換えるとすぐに気になり、気が狂いそうに
なります。

でもそれでも生きてみる、というのがいい
と思います。もしかしたらひょんなきっかけ
で状況や症状が変わるかもしれないからです。

>>232
私も認知行動療法をおこなっているのですが、
進捗状況などいかがですか？。

>>236
パキシルのシャンビリは減薬時だけなのかとおもってました
飲み続けるとよくないんでしょうか
わたしはルボとパキシル併用です

俺は強迫性障害から鬱病を併発しました。
小中高と悩み続け中学の終わり頃に相談したものの取り合ってはもらえませんでした。
その時以来親への不信感とこの病気を背負わされてきた恨みから親を許せません。
今は大学院を休学していますが、中高大と私は重すぎる荷物を背負わされてきました。
あの足枷がなければまだまともな人生だったでしょう。
今は治療を受けていますが、親とはもい絶縁しています。
私が死のうが親が死のうが関係ありません。
病気とともに私を苦しめたのは親なのです。

>>239
「シャンビリ」ってなんですか？。

>>240
親との関係性と発症の間に因果関係はある
と考えられますか？。

>>242
片親もどちらかというと神経質なところがあります。
しかし、私が助けを求めた時、考え方を直せとかお前の考えが悪いとしか言われませんでした。
手洗い・確認・整理強迫に悩まされていたのに、その行為に対して叱責でしか対応されませんでした。
私は逃げ道がなかった。ここまで私に苦痛を与え、奈落の底に落とし続けたのは他ならぬ母なのです。

>>241
シャンビリとはパキシルスレでよく見掛けますが物凄い副作用らしく最近パキシル服用してるわたしは不安です

>>243
私も、現在の症状と幼少期からの母親の
過干渉が関係あると思っています。
こうだからこうなった、というふうに
合理的には話せませんが・・・。

>>244
どんな副作用があるのでしょうか？。それ
だけ有名ってことは効き目がすごいんでしょ
うね。どうゆう抗鬱剤なんでしょうか？。

>>235
とりあえず「強迫性障害」でウィキったページを親に見せてみましょう。

強迫性障害の人の精神的時間的肉体的負担を考えると、
疲弊して鬱病になってしまう人がいるのも理解できる。
発症の原因もセロトニンが関わっているみたいだし。
普通の人の何倍も疲れるもんね。

文字を書くとき、例えば”人が死ぬ”みたいな妄想が浮かんできて、
その妄想が現実にならないように、妄想が浮かんできたときに書いてた文字を消す
ってなことをやってたんですが、
最近はそれが無くなりました。
さっき、試しに人が死ぬ妄想をしながら書いてみたんですが、
ぜんぜん気にならないし、その妄想がでてきてもすぐに消えます。
自分の脳でなにが起きたのでしょうか？

強迫性障害は、持って生まれた時から続く障害である
そう簡単には治らないからやっかいなんだよな
私の手もあかぎれだらけで、とても痛いハンドクリームを付けるけど
つけたしりからハンドクリームのねちゃねちゃが気になって
洗面所で１時間ぐらい、手を洗い続けている
そんな自分がいやでいやでしょうがない　　
ほんとにどうすれば治るのでしょう？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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長いスパンで解決するしか方法はないのでしょう。

>>250
なんでハンドクリームのねちゃねちゃが気になるんですかね？
ねちゃついたまま触ると困るものがあるんですかね？

>>251
あんた馬鹿ですかね？

>>248
両者ともセロトニンが関係しているところから
見ると、強迫性障害の鬱病併発率も高いのでしょ
うね。私も併発しています。

>>249
治癒への前兆だといいですね。なんか自分で
認知行動療法をやった感じじゃないですか？。

初めての精神科でやはり強迫性障害と診断されて、
ルボックスを飲みつづけていますが、なんとなく
気が楽になりかけてます。他の症状の方も辛いの
でしょうけどこの整理整頓強迫はつらいですよー。
モノすべての配置が気になるんですから、目が
覚めているときは常に不安で落ち着きません。

>>249 自分も今、全く同じ症状です。質問なのですが、薬で治療などされたのでしょうか？よろしければお答え下さい。

失礼します。みなさんにお聞きしたいのですが、この病の原因はセロトニンの分泌異常で起こるそうですが、それならば薬を使わずにセロトニンを増やす食事にしていけば効果は期待出来ますでしょうか？よろしければお聞かせ下さい。

>>257
なるほど！！。SSRIじゃなくてそもそもセロトニンを
増やしてしまおうという考えですね。全く思いつきま
せんでした。今度、外来で主治医に聞いてみます。

>>259はい、そうなんです。効果があるなら試す価値はあると思うのですが、、、またご意見お聞かせ下さい。

↑訂正 >>258

>>256
文章まとめるのヘタなので箇条書きで失礼します。

気づいたら治っていたので、特別に何かしたわけではありません。
通院もしてませんし、特別な薬やサプリメントも使っていません。

やったこととして思いつくのは、
１．まず、自分の病気が、どういうものかを調べた。
症例を調べ、自分の妄想が「単なる妄想である」ことを了解した。（よくある症例なのかどうかわかりませんが）

２．つぎに、妄想中の自分の状態を調べた。
自分の場合は
「もしも妄想が本当になって人が死んだら」という不安と、
「人が死んだら自分のせいだ」という罪悪感が混じっている。
罪悪感のために文字を消しているように思える。
そこで、不安はそのままにして、「人が死んでも俺のせいじゃない」と罪悪感を感じないようにした。
そういう気持ちでいると、なぜか、死ぬ人が、単なる他人から、身近な人になってきたので、
そのときは、「こんなこと（文字を一つ書くこと）で人が死ぬ（妄想が現実になる）なら、
俺はとっくに大統領にでもなってる」と考えるようにした。
ちなみに、死んでもいいような人が妄想にでてきたことはありません。不思議です。

３．ストレスを減らすようにした。
ただ、ストレスがないと思われる状態でも発症したので、あんまり関係ないのかも知れない。
もしかしたら、波があって、いまは治っている状態なのかも知れない。

蛇足ですが、
14歳のころに、書いては消す（おそらく妄想無し）という行為を始め、
16くらいから窓の開け閉めにも妄想が伴う強迫性障害と思われる行為になり、
20くらいで妄想有りの書き消しを自覚し、
24歳のいま、強迫性障害自体が治ったのかな？と思われる状態です。

よく覚えていませんが、強迫性障害っぽいものはずっと続いていました。
それが文字だったり、窓の開け閉めだったり、物の置き方だったりと媒体を変えてきました。
17、8には、心の病気について少しずつ本やネットで調べ始めましたが、本格的に調べたりはしていません。
通院もしていません。薬も飲んでいません。

16歳のころを思い返すと、統合失調症じゃないかと思えるような状態でした。
身内に統合失調症の人がいるので、自分もそうなのかもしれません。

>>261 返答ありがとうございます。自分も同じ症状なので、少し勇気というか希望の様なものが得られました。どうもありがとうございます。またご意見お聞かせ下さい。

精神科の薬飲んでいて太ったという方
いませんか？。私は激太りです。
また、のどが渇くことから水中毒に
なってしまったという方もいませんか？。

>>257
セロトニンを増やすには朝の太陽の陽射しを浴びるのが効果的と言われてますよ。食事で増やすってのはちょっと聞いたことありません。

>>265 ご意見ありがとうございます。そうなんですか、、、是非やってみようと思います。また、よろしければご意見お聞かせ下さい。

朝、太陽の光にあたるようになりました。

>>264
向精神薬を長年飲んでいて太ったという事例は多くあります。だた、メカニズムはよく分かっていません。

皆さん強迫症状にお困りのようですね。
自分は洗浄強迫と整理整頓強迫ですが二つが同時に併発することは
ほぼなく、交互にやってきます。
ところでたまにテレビで、家はおろか敷地全体にゴミをヤマにしたゴミ屋敷を
糾弾する番組がありますよね。あれ見るたびに家主の人は強迫性障害による
収集癖だと思うんですが、関係あるんでしょうか？

私も”ゴミ屋敷”の番組を見ると、「あ〜この人も
強迫性障害だよなあ」と心苦しくなります。整理
整頓強迫と収集癖だと思います。屋敷の主はあのゴミ
はゴミではなくて、なんらかのルールに従って配置
しているのだと・・・。それをテレビでは一方的に
悪者扱いしていて悲しくなります。

最近の私の強迫症状には波がある。もう良くなったか
と思える時間が長く続いていたが、ときに強迫状態が
襲ってくる。これは治癒が近いのであろうか？。

治癒するときは、その直前に症状がとても悪くなると聞いたことがあります。

いつも何かが怖くてこのままどうにかなっちゃうって思ってしまいます“大丈夫“って自分に言い聞かせてでも吐きけが止まらない これって強迫障害なのか ちゃんと医者に行って調べます。強迫障害は治るんですか？

適切な薬物療法と心理療法で治ります。

私も強迫だけど確認の症状がひどくて毎日緊張しながらの仕事してます。大して仕事進んでないのに毎日ぐったりしてつらいです。毎日みなさんはどんな気持ちで生活してますか??

そりゃ〜将来に絶望してますよ。

ただの癖だよ 気にしない

失礼します。私は、物などを見たり触ったりする度に強迫観念が浮かんできて、何も思わなくなるまで何回も同じ行動をしてしまうのですが、頭の中の考えを落ち着かせる方法はないでしょうか？よろしければ、みなさんご意見お聞かせ下さい。

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsariri01.hp.infoseek.co.jp%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%BC%B7%E8%BF%AB&start=3

>>278
その気になるものは整理整頓したいとか思ったり
しますか？。位置が気になったり。

>>280 そうですね。私の場合は、自分が起こってほしくない様な事の思想が浮かんできます。その思想を浮かべたままの状態で物に触ったりしたら本当にそれが起こってしまうのではないかとすごく不安になります。正直しんどいです。説明下手ですいません。

>>281
「起こってほしくない様な事」っていうのは
具体的にどのような状況ですか？。

>>282 はい。例えば、自分が事故にあってしまうとか、その様な思想です。

>>283
そのような考えと、物などを見たり触ったりする
こととの関係はどうなのでしょう？。

>>284 どんな物でもその様な思想が浮かびます。返答、意味間違ってたらすみません。

ものの存在と、自分が事故にあってしまうなどの
思考はどのように結びつくのでしょうか？。

>>286 例えば物を置くときに、この向きに置かないと先ほど言った様な事が起きるのではないかという思想が浮かび、とくに結びつきはないです。

↑訂正します。ものとの結びつきは私自身もわかりません。

わたしは昔強迫でした。強迫行為を無理矢理我慢して、やらないようにしたらいつの間にか治ってました。

>>289
それはよかったですね。私達のために、どう我慢して
どうやらないようにしたら治ったのですか？。もう
ちょっとかみくだいて説明してください。

289です。わたしは確認強迫で親まで巻き込んでました。親も嫌気がさしてきたので、確認を我慢し続け、しばらくしたら治ってました。強迫が襲ってきたら無視するのが治る秘訣です。それしかありません。

無視する、というのはなかなか難しいですね。
コツとかあります？。

>>292
コツなどありません。無視するのもすっごく辛いし、恐怖ですが、ひたすら我慢して無視し続けるだけです。で、何日かしたら、あのぐるぐる思考がなくなる。

わたしも>>281さんと同じような症状です。
なんとか違うことを考えようとするのですが、
良いと思ったことから嫌な考えがうかびまるで連想ゲームのようになってしまいます。
嫌なことを考えてさわってしまったものは汚れているようにかんじたり、
嫌なことが起きるのではと不安になってしまい触り直しをしたりするので何をするにも時間がかかってしまいます。
洋服も何度も着直すし、ドアの外に出るにも悪いことを考えないようにして、
もし失敗したらもう一度家に入って出るを繰り返してる状態。
病院に行こうか考えたのですがうまく説明できるか心配で結局行けないでいます。

>>294 281です。しんどいですよね。自分は頭に嫌な考えが浮かぶ時、自分が起こっても比較的にまだましなものを自分の頭の中で作り、わざとそれを考える様にして本当に嫌な思想の注意をそらしています。それでなんとか頑張っています。説明下手ですいません。

>>294 ↑の補足ですが、>>291さんの様に無理矢理我慢するのも一つの方法だと思います。自分はそれをして、行動ループの回数が減った様な気がするので。

>>295-296しんどいですよね。
たまに何やってんだろうって泣きたくなるし、いちいち行動しようとすることにセーブがかかってイライラしてしまいます。
自分は霊能者でも超能力者でもない、触ったくらいで何か起きるなんてありえないとわかっているのに、
何故こういった不安がつきまとうのかが理解できなくて、それでも毎日行動ループをしてしまう。
誰かにそんなことありえないと言って欲しいのに、このことを誰にも話せなくて、
いつになったら直せるのだろうと悩んでいました。

でも>>281さんの書き込みをみて、自分の他にも同じ症状の方がいることを知ることができたので少し気持ちが落ち着きました。
回数が減るのなら、私も出来るだけ無理矢理我慢してみることにします。
ﾚｽありがとうございました。

我慢して不安や恐怖感を無視すれば、強迫とともに、だんだん不安も消えてきますよ。

>>297 281です。こちらこそどうもありがとうございます。こんな私の様な意見でそう言って頂けると幸いです。お互いに、焦らず、地道に、毎日を過ごして行きましょう。

同じことばっかり考えてしまう
そして精神的に自分を追い詰める

>>300
だからそれを無視しないと。

無視するって言うけど、俺は部屋の壁紙がはがれるんじゃないかと不安で不安で仕方ない者だけど、
気がそっちに行って勉強ができないorz
机に向かっても壁ばかり気になって…　本当に無視・気にしない　で治りますか？

>>302
無視も大事だし、壁紙がはがれたって別にまた貼ればいいじゃんと思うよにする。

なんか”無視する”ということが、うまくいけば
とても有効のように思えてきました。

苦しいけど、そこをあえて無視すべき。

汚い部屋に住んでると心が乱れるって親に言われたから、もう手におえないお

”無視する”療法、どう無視したらいいか
もうちょっと考えましょう。

無視できたら、強迫じゃあないって！！

>>308
そんなことない！気持ち悪いけど無視すれば思考回路が正常になる。

無視すると、あのなんともいえない気持ち悪い
感覚に襲われますよね。それをどうします？。
強迫行為をやればなくなるものですよね。

>>310
無視すると、なんともいえない気持ち悪い感じになるが、そろをあえて無視する。すると後で、何であんなに気にしてたんだろうと思う。

”あえて無視する”というのは、とても勇気の
いることですね。森田療法の”あるがまま”と
通じるところがあるのでしょうか？。この方法
で本当に治ったのですか？。

桜ヶ丘さんは仕事はしてないのですか？
ほとんど家にいますか？

最近不安なのですが近い将来パソコンの技術が進歩して書き込みから特定の個人の情報とかわかる時代がくるのでしょうか？

今もわかるじゃん

>>315
どの程度わかるのでしょうか？？

桜ヶ丘さんって質問しておきながら、自分はなかなか答えないよね。なんなの？

ごめんなさい。最近見てなかったもので・・・。
仕事はなんとかできています。

>>318
強迫観念を無視して仕事に集中すれば、治るのでは？

あなた馬鹿ですかね？

>>320
これだけは言えるが無視できない人は一生治ることはない。唯一の治す方法だから。なのであなたは一生治らない。

ただ単に周りにプレッシャーをかけるタイプの人が多かったのでは？
ていうか普通そんなに人の不幸を願ったりしないと思うし
そういう人はきっと後で後悔すると思うしさ。
何かよくわからないけど。

>>322
何の話？

強迫性障害と診断されて6〜7年経つが、最近薬が効きすぎているのか、このスレの強迫観念にとらわれている人を見ると、もっと気になるようにイジワルしたくなるのは別の病気だろうか。私はキチガイかもしれん。。。

>>324
それ薬がぜんぜん効いてないよ。

>>321
無視しようとしても無視できないものを強迫観念という、ということからもあんた強迫性障害のことなんにもわかっちゃいないね。経験者でもないんでしょ？
分かった口きくなよ。

>>326
それを無視するのが行動療法だから、それができなきゃ治らない。できない人たちは、無視ができれば強迫じゃないと言い訳をする。

行動療法って無視することなの？もうちょっと具体的に！

行動療法は主に、脱感作法といって、強迫を感じるもの、ことをわざと起こし
少ない刺激からだんだん慣れていって、感作のレベルを下げようというものです。
したがってただ無視するのとは根本的に違います。

気にしないようにする
って事なんだけど、それ結局効果ないよ、無いからあんたもこのスレ見てんだよ

>>329
強迫を感じることをわざと起こすのは行動療法じゃないよ。悪化する。おこしちゃいけないし、だんだん慣れるなんてことはない。慣れたら強迫性障害ではない。例えば確認したくても我慢すること。

私も一時期お医者さんに通ってたのですが（お金がなくて勝手に行くのやめた）
そのときに「強迫性障害」の疑いがあるって言われてました。

でも部屋汚いし、潔癖症でもないしなぁ〜っておもってたのですが
ここ見ると私もやっぱりそうなのかな〜とかおもったりします。

でも、負担に感じたことはほとんどないかも。

たとえば、タオルはすべて無地のオフホワイト
ハンガーはスーツ用を除いてすべて同じ規格
寝具はすべてオフホワイト
バターやジャムはきっちり区画を作って使う
プリン・ゼリー・アイスは、180°90°と食べて、最後の90°は上から食べる

でも、なんでもきっちり出来るわけじゃないので（人より愚鈍なので）
一度ルールから外れると全てやる気がそがれてしまう。

本棚や保存食料、ゴミに出すペットボトルの洗浄、ゴミの分別など
きっちりやり始めて途中で飽きたりだめになって放棄するかまとめて燃えるゴミになる。

そんなこんなで仕事を始めるのにすっごく時間がかかる。

でも、負担に思ったことはないなぁ。
結構こういう自分も好きです。

今日、大切にしていた時計がなくなりました。毎日つけていたのに‥探しても見当たらず、部屋でパニック起こしています。なんでないの―――――？！

強迫障害で薬で治そうとルボックスを飲んだら、肝炎になりました。薬だけで治る病気じゃないですね。
確認癖は心理療法とか、運動療法がいいようです。

>>333

落ち着いて探そう

１．今着ている服のポケットや、足元・お尻の下を確認しましょう

２．いつまでつけていたかをなんとなく思い出し
　　そのときと同じルートをたどってみましょう

３．よく時計をはずす場所の周辺、置く場所の周辺を見ましょう

４．ポケットやかばんの中を探しましょう

５．冷蔵庫・洗濯機の中にうっかり入れることがあります

>>321
やっぱりあなた馬鹿ですかね？

>>331
あなた行動療法じゃないって言い切ってるけど
なにが根拠？俺は今、「行動療法」っていって
329に書いたような治療をしてんだよ。

うその情報は迷惑だから止めて！！

>>337
必死だね。
気持ち悪いなぁ。

やめて！！ってw

>>337
それじゃ治らないよ。行動療法の本とか読めば？

>>339
あなたは治ったのですね。どのように治ったのか
そのときの体験をぜひ知りたいです。

ある人に対して無性に腹が立っている。頭にくる言葉を２、３回吐きすてられたからだろうか。イライラをそのまま表にだしては仕事に支障がでるのでその人の前では感情を抑えようとする。しかし出来ない。体が震え喉も渇く。

>>340
人の名前をかたらないでください。不愉快です。

今、”行動療法”が話題になっていますが、どなたか
詳しく説明できる方がいましたらよろしくお願いします。

”力動的心理療法の先生”、ひさしぶりに書き込み
しませんか？。

でもなぜみんな行動療法に失敗するのでしょうか？
確認などを我慢する精神力がないってことかな？

>>339
あなたきっと本読んでも理解する能力がないんだね。

行動療法は無視すること？うその情報流すの止めて！！

>>347
強迫観念を無視するって意味ですが？

>>348
文章も理解する能力がないらしい。ぼくいくつ？

>>349
あんたこそ強迫で頭がイカれてる。病院行ってこい。

建設的にいきましょう。

>>334
私もルボックス以下多種の薬を長期服用している
ので、肝炎とか副作用は心配です。どういったこと
に気をつけていけばいいのでしょうか？。

行動療法に興味があります。詳しい方分かりやすく書き込みお願いします。

行動療法は、脱感作法が主になります。強迫観念を引き起こす状況にわざと曝し（曝露療法）、強迫を感じる感じ方を少ない刺激から徐々に大きな刺激へ変化させ、強迫を感じる感作のレベルを下げていこうというものです。

>>354
それを実行できる人って、ほとんどいないのでは？

確かに、単独では難しいでしょう。主治医の指導の下、行った方がいいでしょう。

強迫を我慢すると、不安で倒れそうになりませんか？

なります。でもそれが行動療法の第一歩です。

あたしも強迫性障害です。誰かと話したい

>>359
どんな強迫なんですか？いつからですか？

行動療法ってほんとに効くのかな？

あのベッカム様も、最近自分が強迫性障害である事を告白されてましたね。
ジャンルは整理整頓で。

ベッカムも強迫性障害であることは知っていたが
自分と同じ整理整頓強迫だとは。どんな風なのか
もうちょっと知りませんか？。

まず部屋の中がキッチリ整ってないと気が済まない。だからホテルにつくと
まず整理整頓からはいるらしいです。後、コーラが３本あると奇数で
気持ち悪いから１本捨てたり・・だとからしいですよ。

ユナイテッド時代の同僚はそれを知っててわざわざ部屋を荒らしにきたらしいな。
レアルではこの事について知ってる奴がいないから安心だといってた。
OCD患者にとってはこの悪ふざけもかなりしんどいもんがあると思うが
よくベッカム切れなかったな。あと同じイングランド代表のジェラードも
かなりの潔癖症で一日に何度も手洗いするらしい。彼も強迫性障害かもな。

ベッカムさんっ！、うんうん分かるよその気持ち！。

あの正確なクロスとかも実はボールを整理整頓しているのだったりして。

上げときますね

ありがとう。

ベッカムの症状と私の症状が全く同じなので
ベッカムがいつカミングアウトして、もっと
詳しい状態と治療はしているのか、など総合
的に知りたいです。お願いします。

私は消耗品の在庫をかなり買い置きしとかないと落ち着きません。常に1年分ぐらいはある。

>>365
たぶん切れなかったのですよ。荒らされて自分で
整理整頓して作った”秩序”ががらがら音を立てて
くずれ、頭が混乱状態でわなわなと力が抜けていっ
たのだと思いますよ。

>>371
溜め込み強迫とはまた違うのですか？。

う〜ん？　ここは統合の板になったのかな？

外出してから鍵やガスが心配になり落ち着きません。

６ヶ月以上ぶりに整理整頓強迫の症状が出てつらい。
症状は感じずにいたので治ったと思っていたのに・・・。
なぜまた症状が出たんだろう？。

あげとくね

強迫のおかげで本が読めない・・・・・・
文字を追っていても何度も前に戻ってしまう・・・・

ありがとう

嫌なやろーとか騒音一家が頭から離れないむかつく
でも薬はもう飲まない

私は職場とかには言ってないんだけど、カミングアウトってしたほうがいいのかな？

うーん、難しい問題だねぇ・・職場の雰囲気とかにもよると思うケド

強迫観念だけの場合どう治療すればいい？

>>383
http://www.interq.or.jp/green/public/

あげ

同じ動作を繰り返しちゃうね俺　へ凹℃

>>383わたしも強迫観念だけ。思考停止法しかないね。

ここを本スレにするの?
俺、新スレ立てられないから誰か立ててくれない?

前スレ
強迫性障害（旧称強迫神経症） part 24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/

>>387 すいません。いきなり話に入って申し訳ないのですが、思考停止法というのは具体的に、どういうものなのでしょうか？

>>389
思考停止法というのは行動療法です。雑念（不安なこと）が頭に浮かんできたら、「さあ考えるのはやめよう」とシャットアウトする。それを続けることで脳の回路が正常になり、雑念が浮かばなくなってくる。

強迫から解放を1週間前にスレで宣言したが、その後やはりこれではいけない、まだだという考えが浮かんで続いていました。
そして今日、また開放したわけですが、これでもまだ完璧にはできていないと頭をもたげる始末・・・。
一体、いつになったら終わるのでしょう？

>>391
どういった強迫ですか？

>>390 お返事ありがとうございます。どういったものか、わかりました。自分も是非活用していこうと思います。

>>393
頑張って！わたしはこれを始めて一週間くらいだけど、かなり良くなったよ。

昨晩、夢でベッカムと強迫性障害について語った。
とても楽しい夢だった。彼はやはりＯＣＤと言っていた。
また見たい夢・・・。

>>392
ゲップをしてはいけなかったり、エヴァを見てはいけなかったり、
特定の雑誌を見てはいけなかったり、強迫観念という文字を見てはいけなかったり、
パソコンやゲームをやってはいけなかったり、メールをしてはいけなかったり、
携帯でインターネットをしてはいけなかったり、口元を触ってはいけなかったり、
新聞や広告を見てはいけなかったり、今いえるのはこれくらいです。
他にもあります。
もう本当、がんじがらめの生活です。

自分も強迫性障害です。手洗い、食べ物を素手でつかめない、トイレの拭き方、たくさんあるけど…最近畳にカビはえてる気がして消毒液買って何度も掃除してしまった。気になることだらけﾑｹﾞﾝﾙｰﾌﾟ…。行動療法試してみるよ。

>>397 ファブリーズは、カビにもいいって宣伝してたような気がする・・

>>396
〜してはいけない。を無視してどんどんやりましょう。

>>398
ｱﾘｶﾞ�d！
ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞさっそく買って、試してみるよ。

携帯の受信メールとかBookmarkとかしょっちゅう全部消してしまう
画像も何もかも真っさらにしないと気が済まないんだけど、
思い出も残らないし不便極まりない…orz
あと部屋はピカピカなんだけど、
自分なりの秩序を家族とかにちょっとでも乱されると死にそう
さっきも綺麗に揃ってた本棚や箪笥を自分でめちゃくちゃにしてきた(;´Д｀)
一週間のうちに片付けてはまた自分で散らかしてを何回も繰り返すから疲れる

あたしは病院に行ったことがないので強迫性障害かはわかりませんが、>>401さんと同じことで苦しんでいます。
毎日寝る前に携帯を決まった布で拭いてからメールや画像などのデータを深呼吸してから消さないとダメ。
それがスムーズにできないと何度もやり直す。
ひどい時は、１日に何度も深呼吸してからリセット。
『12時から』などとキリのいい時間にリセットをすることが多いです。
8/1から絶対リセットしない！と決めてます。それまでがつらい…。
あとはそのリセットに合わせて食材を一気に捨ててしまったり新しく買った物も使わず捨てたり。
ほんとにやめたい。
でもここの住人の方に比べたら自分なんて全然だから、病院に行く勇気もなく…
カウンセリングに行こうと思うのですが、カウンセリングだけで良くなることってあるのでしょうか？

>>401
「自分なりの秩序」。よく分かります。作り上げたら
家族や友人に少しでも触られると、秩序が崩壊する
んですよね。

「自分なりの秩序」分かりやすいね。

自分は病院とか行ったことないから、強迫性障害かわからないけど、

ちょっと前までやたら偶数にこだわってた。特に10の倍数。
ゲーム内のお金をキッチリ10の倍数にしないと気が済まなかったし、キャラクターのステータスなんかも偶数。

最近は全く逆で、パッと見て規則性がないように数字を調節しないと気が済まないよ。

とにかく書類をチェックしないと不安でしかたがない

ハンコ屋に行き、「確認済」やら「検済み」のシャチハタ買ってきて
日付け入れて矢鱈と押しまくる。

すごく安心で落ち着く

しかし、書類がハンコだらけで、他人からは「アホちゃう」と
思われてる

でもいいんだ、スタンプ押してあると落ち着く

もちろん押す時に、かすれたら押し直すょ。

ここは整理整頓強迫の事だけのスレ？
不潔強迫については別スレ？

ここでいいと思う

あげておきますね

ありがとう

大変なことが起こった。整理整頓してある自室で
上の蛍光灯がはずれて落ちて割れて、部屋中
ガラスの破片だらけになってしまった。ガラスの
破片が危ないとかいうのではない。掃除するために
整理整頓して自分の秩序を構築したその秩序を
壊さなくてはならない。掃除は明日朝になるが
神経症的不安にさいなまれるのであろう。

私も整理整頓をしないと不安になり、パニックを起こしたりもする日常に疲れ果てています。
幼い頃から几帳面な性格ではありましたが、今のような症状が出始めたのはここ一年くらいです。
旦那との仲が悪くなるにつれて、どんどん悪化してきたように感じます。

毎日必ず掃除機をかけて徹底的に掃除をするのですが、大変なのはそこから。
棚、テレビ台、押し入れの中など、物が置いてある場所は絶対に綺麗に置き直さないと気が済まない。
キッチンでも食器棚、シンク下の収納、冷蔵庫の中まで念入りにチェックするので、午前中はずっと掃除が終わらない状態です。
テーブルなどの、床に直接置いてある物は、フローリングの線にピッチリ重なるようにしなければならず、一日に何度も直しています。
さらに子供のオモチャを片付ける時も、一度オモチャ箱をひっくり返して、子供が出していなかったオモチャまで全部出してから決まった順序でしまい直す、なんて事までしています。
絵本やDVDも、シリーズごとに並べるのは当然、背中にある番号順に置くのを徹底しています。
食事の支度をする時も、料理よりもその後の片付けに時間がかかります。

本当につらい。
解放されたい。何も気にせず過ごしたい。
整理整頓してたって、誰に喜ばれるわけでも褒められるわけでもない。満足してるのは自分だけ…。

普通に物を取り出して、普通に物を置く。
子供がドタバタ跳ねても旦那がドシドシ歩いても、振動で物がずれたかも、なんて考えない。
買ってきた食料品を普通に冷蔵庫に詰め込む。
…こんな当たり前の生活を送りたい。

最近夜眠れない。
床のゴミがきになる
一時間に一回は家中床掃除してしまう…orz

>>412　ざっくばらんになりませお（＾＾）
>>411わかる！その行為してる最中で思考が何かの強迫に晒されてるんだよな０ｒｚ
解決法は・・・うーん　掃除でその場面が起きたら、違う場面（その次の事をするためにいまの強迫行為を考えないようにする）
に切り替えてするとか（。。）

>>405
>もちろん押す時に、かすれたら押し直すょ。


失礼ながらﾜﾛﾀｗ

倫理的な人は強迫性を併せ持ってる人が多いけど、
修道士や禅僧でこの病気になる人はほとんどいないらしい。

修道士や牧師は、例えば罪の意識を抑圧していてそれの反動形成してそういう職業に就いたからじゃない？

修道士や禅僧になろうと思ったことがある。

>>414
405だが

もちろんアナタも押し直す人ですね。

すいません、ちょっとお尋ねしたいんですけど、
自分、とにかくニオイが気になるんです。
家中芳香剤とか消臭剤とかファブリーばっかりやってるんです。

なんだか整理整頓強迫と近いニオイを感じるんですけど、似た病気でしょうか？？

>>418
ﾉｼ　もちろんですよ

店で何度も同じところを往復したり、キョキョロしたりしていて、
明らかに挙動不審でマークされてるのがわかる。
そのうち万引き疑惑で逮捕されるでしょう･･･

>>421
店の中でなにかのルール、例えば本を順番に
並べたいとかの欲求ですか？。

私も店員じゃないのに
商品が間違ってるとこに置いてあったら正しいとこに置く
ペットボトルも倒れてたら必ず直すし

彼氏が確認強迫症です。
付き合って三年二カ月。日に日にひどくなってきてます。


去年の秋まで通院してましたが薬を飲むと眠くて仕事が出来ないしたいして効かない。と言って通院をやめちゃいました。



歩きながら道をチェック、電車から降りる時もチェックは前からだったんですが、最近自分の手になにかついてないかをチェックしてます。


私のピアスに自分の物がなにもついてないかチェック。


歩きながら私の手とぶつかると戻ってチェック。



しかし、プールで泳いだり、プールの滑り台で遊んでる時はチェックしてません。


何かを楽しんでる時は大丈夫なのかな。


彼の事が心配です。
私はチェックを手伝うように頼まれてるので、何も落ちてないよ。と言うだけです。

醜形恐怖も強迫性障害の仲間ですよね。かれこれ10年くらい
苦しんでいます。こうなるのではないかとか、ああなるのではないかも。
効く薬や、大阪でいい病院は無いでしょうか...。

>>424
そんな彼氏とは別れてリンリンハウスでバイトでもしませう。

テレクラってのが古いよな早く寿命が来ればいいのに…

>>424,425
こっちで聞いた方が回答得られると思うよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/

あげとくね

ありがとう

整理整頓強迫の人って、強迫性障害全体の何％ぐらいなんだろう？。

普段はあまり気にならないのに少し片付け始めると家具のデザインや色合いのバラバラさ、配置のダメさ、
物のごちゃごちゃなどすごく気になりだしてなんて汚い家なんだろう、こんな家に住まなきゃならないのか！？あああああ！！！てなる。

>432
汚いって感じるの？。乱雑だあああああ！とは違うの？。

何回も書いてるけど
これはあまりいないね
整理整頓はかなりいるけど俺はそれとは違う
何かするときでも不快な映像が脳裏にあり、ボタンを押す、食べる、歩き始める、立つ、着替える、見る、ページを捲る
置く、入る、TVの画面が切り替わるとき・・
１番多いのは画面切り替わるときで切り替わる時に自分にとって不快な映像や顔、言葉声などが勝って入り込んで
もしTV画面が切り替わった時にその不快な映像がまだ脳裏にあるなら
それはその時間はもうずっとそのままで封印されてしまい、２度と自分にとって綺麗でストレスの感じない映像になることはない　っていう感じです。
カーソルで動かすときでも嫌な考えがあるともう１度と初めからし直して綺麗（架空でもいい）な映像や顔、を考えるようにしてる。

意味分からなくてごめそ

>>433
乱雑で汚いと思う。

3ヶ月以上にわたって苦しめてきた行動規制の強迫が今日完全に終わったことをここに宣言する。
長い日々だった・・・
だけど、洗浄強迫が代わりに出てきた
恐るべし強迫観念

まあこの病気は症候移動はあるからね
あまり気にしないで

そもそも強迫性障害の人間って日本人の
何％ぐらいいるのでしょう？。２ぐらい？

>>434
あなたは統合失調症ではないですか？。
強迫とは違うように思われます。

よかった(´o`)自分だけではないんだな〜
私は掃除 雑巾がけを何回も……何回もしています。しかも足で雑巾掛けしないと駄目なんです。足が筋肉痛です…
(´o`)
もっとアバウトに生きたいよ…。ハァ〜 なんでなんだろう…
この病気の原因は…

ルボックス飲み始めました

ルボックスは最低２〜３週間飲み続けないと効果がありません。
頑張りましょう！。

>>411
全く同じ症状です。
毎日の大掃除が終わった後、家中の棚・引き出し等々すべてを確認して回るので、午前中で終われば良い方です。
確認し過ぎて一体何を確認してるんだかわからなくなります。
「自分なりの秩序」すらも分からなくなり途方に暮れることも…

あたしも冷蔵庫に普通に物を詰められる人間になりたいよー
もっとテキトーな人間になりたい
もっと気楽に毎日過ごしたい

台風の日に川を見に行って流されて死んじゃう人がいるけど、
この病気からすると共感できる心理だと思う。

>>443
「自分なりの秩序」がまだ頭にあるときはいいですよね。
それすらなくなってしまった状態は特別辛い。このときの
状態をなんて説明すればいいですかね？。

あ〜もう俺ダメかも
強迫性障害は持ってるし対人恐怖症でもある
それゆえにもう3か月も家から出てない
出る気力さえもうどっかにいっている
こんな自分はどうしたらいいんだろうか
ほんとどうしていいか分からなくなってる

相談があるのですが
目に手を何回も入れないと気がすまないのですが
今までにも強迫性障害の障害はあったのですが、
これだけは取れそうもありません
もう酷くなり、あさから寝るまで意識が取れません
それで寝れないときもあるくらいです
病院に行こうと思うのですが、意識が取れない強迫があるときは
皆さんどうしてますか。
教えてください。

俺は通帳を何度も見てしまう。
一日に何度も何度も…。自分の知らない間に知らぬ誰かが
金を引き落としたのではないかと。通帳を書き換えられてしまうのではないかと…。
確認してる時って儀式みたいに何度も「よし！」と掛け声をかけないと気が済まない。

今すぐ携帯のアドレス帳を全部消してしまいたくなってる。
前にやったときにすごく困って後悔したから我慢できてるけど、
すごいもやもやして気持ち悪い。涙出てくる。
なんでこんなんなっちゃったんだろう。死にたい。

どなたか強迫性障害の本スレ立てていただけませんか‥。

>>450
つ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/

>>451
感謝です！

age

Thanks

もうすでにいっぱいいっぱいだってのに、最近新たに追加されちまったあたしの強迫地獄↓

車のリモートキー

何度も何度も押してしまう。もう絶対に鍵かかってるっつーの！
つか誰もあんなボロ車わざわざ盗まねぇし、車上荒らしもしねーっつの。
しかも自宅玄関から1メートルに停めてるもんだから、家の中からでもキーが操作できちまう。
ピコピコピコピコうるせー
近い内に絶対苦情来る。近所の人に変人だって思われてる…、ってわかってんのにやめれねぇぇぇぇぇぇ

誰か車のリモートコントロールキーの電子音を消す裏技知ってたら教えて

5年前に買った車なのに、なんで今頃…orz

あげとくね

小さい頃から軽い強迫性障害の気があって
中学時代から本格的に酷くなってきて
それからどんどん悪くなって高校はどうにか卒業したものの大学は中退、そのまま6年間引きこもり
強迫性障害は未だ治らず
本当に疲れた

強迫性障害に人生狂わされた
でも安定剤だったりするんだよな
依存症か…
辛さを忘れる手段
そのまま何も考えずにいることほど恐ろしいことはない
何か強迫観念に終われていると他の恐怖から逃れられる
心臓がブルブル震える感じになる、何も考えないでいると

457おれと全く一緒やからすごい共感できる。。

>>457
禿同･･･

ちゃんと病院に行ってる？

>>456
ありがとう

強迫性障害で通院を考えてるものですが
保険がないので料金が凄く高そうで怖くて通院をためらってしまいます。
医療費って恐ろしく高いものですか？

全額負担は、大変だろうな。

やはりそうですかorz

医者って人によると
思うけど基本的に
調子が悪いっていうと
すぐに薬増やそうと
するような気がする
今の主治医がそうなんだ
もう薬飲んで5年になるけど効き目が少なくなってきた

自分に合うカウンセラーを見つけたいな

こんなとこで文句言ってないで
外出て働け。そうすりゃすぐ直る。

自分は中学のとき強迫性障害だとゆうことがわかった。
すごくつらかった毎日が嫌だった。ほとんど寝てばかりの生活でした。
家族にはすごく迷惑かけてます。自分なんていなくなったらいいんだって思ってる。
この病気のせいで高校はやめた。
強迫性障害って人生を狂わせる病気だと思う。

俺も中学のときになって
今引きこもりだよ

私も中学生の時に初めて強迫体験をしました。
本格的な発症は１８ぐらいの時。
強迫性障害と思春期は大いに関係があると思います。

車の乗り降りの際に駐車場で落とし物をしてないかが気になります。なるべく前進で駐車してバックで出るときに確認してでるようにしていますが、何秒か注視してしまうし、同乗者にも何回も落ちてないか確認を求めてしまいます。

それから自分の事務机で封筒に書類を詰める作業をしたら、自分の持ち物が紛れてないかと不安になります。
まだ医者には行ってないんですが…

継続的に医者にかかるかどうかは別として
気軽に一回相談してみるのをお勧めします。

起きていると神経を使いすぎるからふて寝。
でも今度はシーツの皺や枕の位置が気になり始めるorz

>>473
私と同じく、整理整頓強迫ですね。

235 ：ｋｋｋ：2007/10/08(月) 08:48:41 ID:K4wPzD5w


　　　　【☆◎　心の病気が理解されにくい理由　□☆】

人は、他人に知られたくないこと、自分が傷つくと思うことは、隠そうとする行動にでることがある。
（意思とは関係なく、自動的に働く場合もある。）

この働きが強いと『仮面』となり、医者や他人の前でも、自分の苦しい症状を隠してしまう。
また、うまく症状を伝えられなくなる。

　　　『仮面うつ病』　　 『仮面神経症』 　　『仮面人格障害』など

患者本人、ただしく自分の症状が言えないため、健康な精神を持った「医者」「カウンセラー」などには、この病気の理解はできない。

そのため、「病気の解明」「科学証明（あきらかに健康な人とは違うという、証拠）」「療法・治療・薬」は、ものすごく遅れる。


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/

強迫性障害で様々な症状があります。
最近は汚染恐怖が酷い…
家族によってどんどん汚染されていく。
自分がいくら綺麗にしても駄目。
独り暮らしなら大丈夫だったのに…
聖域が無くなって部屋から動けないです。苦しい。病院へもまたいけない。

あ

外出すると、毎回エアコンを切って家を出てきたか、鍵を閉めてでてきたか気になります。
エアコンを切ったか気になると、火事にならないかと段々心配になってきます。
仕事も手につかず、早退してしまう時もあります。
しょっちゅうではないけど、2,3ヵ月に一度位のペース、旅行に行く時は毎回エアコンと火事が心配になります。
これって脅迫性障害ですかね？

>>478
気になる程度なら誰にでもあるけど
それが実生活に影響を及ぼしてる（早退）時点で
強迫の入り口には立ってるね。

医者にかかってだいぶ症状が改善された者です。あくまで個人的な考えです。
>>478さん
>>479さんの言うとおり、仕事が手に付かないという点で、
軽く強迫の症状が出ていると思います。

私は>>478さんとは逆に、家には家族がいるので比較的楽なのですが、
会社で自分が使用した機器の電源をちゃんとOFFにしたか、
仕事が終わってから30分位は自分の机と作業場を行ったり来たりして確認し、
ひどい時には、帰りの車中で気になって、会社まで引き返したこともあります。
コンセントからプラグを引き抜いているのに、スイッチを何度もカチカチやってOFF側に
なっているのを確認しても、しばらく不安が残ったりしてました。
他にも色々ありますが、書くと長くなってしまうので…そちらの方が休職に至る原因なのですが。

このようにだいぶひどくなってから初診したので（元々性格だと思っていて、
強迫性障害について知らなかったせいもあり）、かなりの長期間医者にかかることになっています。
現在も2週間に1度かかっています。今年の12月で2年になります…。

運動しないと(ビリーやステッパーやダンス、筋トレなど)何もてにつかない。常に仕事中も帰ったら、運動しなきゃいけないってイライラする。

仕事中に抜けて家で運動してから戻ることも…

自分で決めてる時間運動すると解放されたようで落ち着き仕事も集中できます。仕事がぬけれない時は帰って夜中から朝方まで運動しています。

これは強迫〜なんですかね？
病院で話した方がいいのかな

強迫ではないと思います。毎日の習慣ではないですか。

最近片付けがうまくいかなくて、モノや服を放置していたら、すべてが汚染されてきた気がして何も手に付かなくなった…　　　　　死にたい

私も調子が悪いときは片付けがうまくいきません。
整理整頓強迫なのに・・・。

はじめまして みなさん


強迫性障害歴一年弱です
今年こそは大掃除をして新年を迎えないといけない…

私は去年の暮れ、強迫症状と戦いながら大掃除をしたのですが
終わったら症状が楽になりました。やってみる事をお勧めします。

毎日、苦しい・・・・
トイレ１回に１時間以上は掛かる。体洗うのもその位です。
家族からは「早くしろ」「いい加減にしろ」「もう出て行け」
などと３年間毎日毎日言われ続けています。そのせいでぼこぼこに蹴り倒されたり。
毎朝毎晩トイレに３０分以上入って延々確認作業をしなければなりません。
そのせいで旅行、外出が出来ません。買い物にもろくに行けません。
風呂も入るのが億劫です。
それに、歩き方、看板の見方、本の触りかた、その他色々を毎回確認してしまいます。
間違えると人生そこで終わり、という考え方が頭を離れません。
外出をすると罪悪感に見舞われ、死にたくなります。
家族からはどうしようもない厄介者と思われているでしょう。もう嫌になります。
周りの誰にも相談できません。病院に行くべきでしょうか？

トイレに一時間って大変だね。　　　　　　　　　　自分の場合、調子いい時はあまり気にならないんだけど、調子悪いと細かいこと気になりすぎて頭おかしくなりそうになる。　　　　細かいこと気にしないおおざっぱな性格になりたい…

>>488
同感


大雑把なやつがとてもうらやましい

>>486
俺も乗り越えられるかな…

去年は無理だった(´・ω・`)

紙に家を出るまでにする事を書いといて
やるごとにチェックしていけば不安にならずに済むのでは？？

クローゼットの中に服を上手くしまえない。
ただハンガーにかけておくだけなのに、何度もやり直してる。
もう疲れた…。誰かアドバイス下さい。

>>490
私は今年もやってみます。一緒に頑張りましょう！

>>492
私と同じく整理整頓強迫ですね。一回だけ強迫に忠実に
”きちんと”やってみて、注意を別のものに変えるというのは
どうでしょう？

>>494
ありがとう。気持ちを分かってくれて嬉しいです。
お風呂入ってスッキリしたらやってみます。うまくいくといいなぁ。

>>493
そう言ってもらえるとうれしいです(´・ω・`)

ありがとう

>>492
<Font Size=+1>なんかめちゃめちゃ気持ちが分かる…(´・ω・`)</Font>

おれもさぁ、風呂一時間、トイレ30分、前に水道･ガス･電気止めたか確認の繰り返しとかで苦しいよ。みんな仲良くしてね

>>498
お互い大変ですな…(´・ω・`)

>>497
なに俺タグつかってんだろ…寝ぼけてたのかな…

はじめまして。強迫歴30年です。私の場合腕立て伏せのあと、何回行ったか数えます、必要以上に。１０分は気になります

ちわ。中3の男子です。
病院に行っていないので分かりません(親が連れて行ってくれない･･)が、
強迫性障害でしょうか。
当然親に相談はしましたが、人間誰しもすること。気にすることはないと言って
相手にしてくれません。

携帯や、電子機器等、お風呂上りに触ると壊れると思ってしまい、
触ることが怖いです。触らなければいい話ですが･･･
それと、確認行為でいいんでしょうか。
ガス切ったかとか、鍵を閉めたか、等。
休日に出かけると、2回は確認しに戻ってしました。おかげで時間ロスが少々･･･。

皆さんに比べると軽いほうでしょうけど、結構悩んでます。
どうするべきでしょうか。

>>500
強迫歴30年ていうのもすごいですね。その間に
治癒のためにどのようなことをしてきたのでしょうか？。

>>501
悪くなる過程かもしれません。どうか軽症のままで
いられますように。いきなり病院へというのではなく
学校の保健室などで相談してみてはいかがでしょう？。

>>502数回病院行ったぐらいです。

>>501先生に頼んで親を説得してもらうか、手紙を書いて文字にして訴えて
みる。若いうちに治したほうがいいからがんばって。

>>503,505
ありがとうございます
親に言ったくらいの時期に、保健室の先生にも言いましたが、母親と同じ回答でした。

病院へ行くなら、精神科でいいんでしょうか？

>>506
まずは、そうだね。

強迫症状の対象を我慢して放置したら治ることてあるかな？
長い時が経てばどうでもよくなるかもしれない

>>506
なんらかの心理的展開があれば治る事もあるかも。
でも専門家の指導の下行った方がいいでしょう。
私は今、認知療法を行っています。だんだん
良くなっているような感じがします。

私は両親が大ざっぱで、何もかもグチャグチャなのがトラウマです。
それで学生時代いじめにもあったので、整理整頓しないと気が済みません。
たまに実家に戻ると、余りの乱雑さに気が遠くなります。
安定剤飲んで頑張って片付けますが、親が憎くて仕方ないときもあります。

>>55
グｯツはなぜ半角なんだ？

>>487
歩き方はどういう足の形して歩いてる？
例えば君が足をＶ字の形にして歩いてるのなら、それを全ての行動に統一して、
足をＶ字にして看板を見る、足をＶ字にして本を触るというようにするのはどうかな？

あと、本を触りかただけなぜ平仮名なんだ？

>>511
>>512

あんまり笑わすなw

>>510
私も整理整頓したものを他人にいじられると
とてもつらいです。

>>精神分析の先生
自己分析を進めていって症状がほぼ消失しました。

部屋の配置が…orz

>>516
部屋の配置、苦しみますよね。年末でなんか
掃除をしなきゃいけない雰囲気なので今から
不安です。

>>517
年末の大掃除って何をやるの？

>>518
いったん整理整頓して置いたものは症状的に
動かすのが苦痛だから、そのものともの間に
たまったほこりとか掃除しなければなりません。

また、収集強迫もあるので部屋は必要のないもの
でいっぱいなのです。

片付けても片付けても、片付けが終わらないよ。
何かの呪いかな？

>>520
私と同じく整理整頓強迫のつらい時期ですね。
もうこれで片付いた、っていう実感がわかない
のですよね。苦しいです。

せっまい部屋なのに満足に片付けられない。なんでー？

>>522
満足感、欲しいですよね。いくらやってもやった
という感じが得られない。

私も掃除、整頓整頓の強迫です。毎日毎日、疲れます。
順番通りやらないといけないので、辛いです。
普段やってる事を書くと、かなり長くなるのでやめますが。
なんかやってると、自己満足とゆーか、私もこれだけ出来るんだよって、自分の存在を認めてほしいと思っているのかもしれません。

物が捨てれない強迫だからかたずけがつらい

>>524
自分の存在を認めてほしい、という願望が整理整頓強迫の
うらにはあるという考えですね。もうちょっと聞かせて
ください。

>>525
整理整頓強迫とためこみ強迫は関連がありますね。

>>527
整理して、不要なので捨てるんだが、すぐにそいつが必要になる

いつもそのパターンの繰り返しだ
どうしてなんでしょう
どなたか説明してください

あるモノを捨てたことによってそのモノについての印象が心に残る
→何かの折に、｢ああ、アレがあったらな｣とまた思い出す

ということなのではなかろうか。

たぶんそのモノを捨てずに取って置いたままなら
かえって思い出さない。
意識すらせずどこかに埋もれたまま。
と推測する。

自分も強迫性障害です(^^ゞ
初めて見たんだけど自分と同じ様な人がいっぱいいて驚いてます(´∇｀)
ところで普段、悩まない為にはどうゆう心構えでいればいいのでしょうか？
アドバイスよろ(^^)/

>>530
整理整頓強迫ですか？

>>529

実に解りやすい、あいがとうございます

起こりそうな事をぐだぐだと、いっぱい考えて心配して
実際に起こると「ああ、やっぱり、予感がしてたんだ・・」

最近やっと自分もこのワナに気ずいた

あけましておめでとうございます。
以前質問した中3です。

昨日、鞄の中に携帯と財布と音楽機器とか入れて買い物しに行ったんですが、
そのとき目的地に着くために噴水(ぽいやつ)の近くを通ったんですが、、
それから、鞄が濡れて中の物がダメになっちゃってないか、とか思うようになっちゃって･･。
(特に携帯依存でもあるから、携帯が水に濡れてないとか思うようにもなっちゃって。)
もちろん、鞄のチャックはしてあるし、携帯もはっ水加工したケースに入れてあるから大丈夫なはずなのに･･･。

あとガムシロップが手に付くのも手が赤くなるくらいウェットティッシュで拭いてしまう･･･。
寒いのに。。

しょうもないことですが、不安でしょうがないです。
こんなのを相談するのはかえって申し訳ないんですが･･･。

>>533
全然しょうもないことではありません。

この障害の人は異性に対してはどうですか？理想を求めすぎるとか、sexしてイメージ違うから分かれるとか？

>>534
そうですか

>>535
少しある。特に一緒に生活したときとか…こっちが神経質になってる分相手に対しても細かくなった…

結婚して一緒に住む、というのは大変だ。整理整頓した物を
いじられたくないから。

>>538

俺もそれが不安で結婚に踏み切れない。

彼女がウチに来るといつも自分の中のルールを崩されるから、帰った後が大変。
ウチにいる間はあまり気にならない。どうにもならないって諦めてるから・・・。

いつまで続くんだろ・・・。

>>539
わかるわかる。彼女でなくても友達や家族でも自分の
部屋にいれるときは緊張状態だよね。後がつらい。

【ダラシナイ奥様】よりも【ダラシナイ奥様】12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196315520/
【動ける奴は】人間以下のダラ奥様5【クルナ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187229776/
≪シャキ奥は≫ダラ奥３≪来るな≫
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1194333307/
片付けられない奥様　２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194821695/
ﾀﾞﾗ奥ﾀﾝ、今日こそ家事しませんか？　18日目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194951060/
だらしない奥様博物館：63号館
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196005182/

完全主義・完璧主義 part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178243790/

○ＥＣのスサにイジメラル。

新年に誓ったのだけど、もう強迫三昧。

エアコンの暖房一週間つけっぱなしって、火事になりますか？今仕事で一週間遠出なので自宅をあけてるんですが、エアコンの電源切ったか不安で不安で…

>>545
ダイジョブだよ
エアコンの温風くらいじゃ燃えんって

それよりも、スイッチ切ってあるって。心配すな。
大丈夫だよ。

ありがとうございます(:_;)仕事が手につかず、眠れずでしたが、安心しました。ありがとうございます(:_;)

エアコン最長一ヶ月付けっぱなしにした事がある。
（部屋の湿気を取るため）
全然なんともなかった。

本当ですか！また安心しました。。今また強迫観念が押し寄せてきたので、ここにきました。一ヶ月でもなんともなかったんですね。

ダイジョウブだ、つーの

それよりスイッチ入れてないに

　500ペソ

確認したら振り込めよ

眠れない・・・。

昔は部屋にゴキブリとか普通に出たり、何か食べてもゴミはその場に放置だったゴミ部屋だったのに
今は整理整頓当たり前。少しでも髪の毛やホコリを見つけると部屋中掃除。松居和代かよ
半年以上、精神科通って薬飲んでるけど効果出るどころか悪化してきてる気がする。
何に対しても考えすぎてしまうし…強迫って治るの？

今までは、ROMってただけだけど、書かせてください。
もうだめだぁ〜
新しい脅迫が増えちゃった・・・
商品を返品したんだけど、返金額を貰った後、
その金額が正しいか、商品棚の値札を確認に行ちゃった。
そして、その値札を見てフリーズ・・・
頭では返金額と同じだと解っているのに、フリーズ・・・
頭の中で金額を復唱しだしたよ。
もうだめだぁ〜〜〜〜〜、頭がおかしくなりそう・・・

>>553の強迫の文字が間違ってたので訂正。


それにしても、どんどん不審人物になっていく自分が嫌だ。

つまり、ゴミ屋敷や汚部屋の主は収集癖の前段階に、整理整頓への強迫観念でキャパ越えてて
パニクってしまい→掃除放棄。があるのかなあ？
だって収集癖って、骨董マニアやヲタクの場合は適度に高いクオリティーで整理整頓されてるからなあ
別の病を持ってそうだけど・・・

ごみ屋敷の住人の大半の若いころは潔癖症の完璧主義者。
年を取って頭がぶっとんでしまい、ごみ屋敷をつくる。

ゴミ屋敷は収集癖だと思ってたから一般の収集家、いわゆるマニアが
切手でも本でも何でもキチンと整理整頓してるのに何が違うのか疑問だったけど
「ためこみ強迫」って言うのか。ためこみ強迫と収集癖も関連はあるのかな？
あとフィギュアとか細々したヲタグッズを集めてて、完璧に部屋が整理整頓されてるヲタク氏を
テレビで観るけど、あれは整理整頓強迫とは関連ない正常な状態かな？

自分が、やっていて楽しいか、楽しくないかじゃない？
気持ちの持ちようかな？

スレでレスするのも、メール書くのも、すごく苦しくないですか？
ぐるぐる考えすぎて、これでいいのか、こうしたほうがいいか、
って考えすぎて気持ち悪くなってくるんですがどうしたらいい？

・色や高さなどの関係で、本の並べ方にこだわる。
横幅が違う時は、背表紙を揃えるか奥まで入れるかうだうだ迷う。
・国語の教科書や参考書などがむかつく。
あいつら右開きなんだもん！！！
表紙を表にして背表紙を揃えたいのにあいつらだけ逆になる。
・高さは一番低いのに横幅が他よりでかかったりする中途半端な本にむかつく。
　本の形を揃えろ！
・重ねた本をトントンとして揃えても置く時にまた少しズレるのが気になる。
・教科書などをランドセルへ入れる時もこだわった。
下から大→小と重ねていって、下敷きは一番上、
入れる時はランドセルの右奥か左奥にピターッとくっつけるように入れていた。

同棲している人の部屋が汚い。
掃除しまくっても、私が来る前からの十年間の汚れがこびりついて落ちない。
新築マンションに引越しして欲しいのに、覆された。
もう限界だ、、、

できたらホテルのような、生活感のない部屋で、一人暮らししたい。
実家も両親が散らかすから、本当に発狂しかけた。
安定剤飲んで自分を抑える日々。

ちなみに、通ってるクリニックもいつも整理整頓されている。
こんなお部屋が理想なのに、とウットリする。

強迫性障害をわずらっている者です。正直２ちゃんの掲示板はふざけた書き込み多そうで
見る気はなかったのですが皆さんしっかり悩みを打ち明けていて良いと思いました。

自分はトイレですね、１時間半くらいに１回　小のほうがでます。発病は高２のころ
母がうるさい人で部活と勉強にうるさくストレスマネジメントができませんでした。
テストのときとか意識すればするほどトイレ行きたくなり地獄ですね。いけない状況だと
余計になります。
高３で中退⇒単位制⇒心理学科のある大学といきました。大学で自分に心理医療の知識がほしかったからです
親から離れるために一人暮らしをしました。それでも強迫観念は一向に直らなく中退をよぎなくされました。
今は厳しかった母も優しくなりました。（昔から基本的にはやさしい）
薬はルボックスを服用しています。
とまだまだ書きたいのですが止まらないのでここでやめておきます。
トイレの症状の方は少ないのでもしいらしたら助言しあうこともできるかもしれません。
ぜひ書き込んでみてください。　それでは失礼します

新聞やチラシの裏にメモするクセがあり、
新聞を廃品回収に出せない。
ずっと溜めてる…。
お菓子の箱や包装紙も
貰ったお土産の物だと思うと余計捨てられない。
レシートや携帯の明細も溜めてある。
部屋三つ分紙類の物が占領してる。
どうしたらよいのでしょうか？
明らかにいらない物だと思います。
捨てられないから悩んでいます。

>>563
私は外出先ではトイレに行けません。
そのため、朝、自宅でトイレに行って、
お腹の中を空っぽにしてからでないと外出できません。
もちろん、朝食、昼食は食べません。
飲み物も夏場以外は飲みません。
でも、何も口にしないと口臭がするので
ガムかアメだけを食べるようにして、
そうして、外出時の10時間以上、トイレに行かない生活です。


>>564
私はシュレッダーを買って、強制的に粉々にしました。
最初はそれでも不安だったので、粉々にした紙くずに
廃油を吸わして、誰も触りたくない状態にして捨てました。
その時は、物理的に復元出来ない物だから
捨てても良いんだと、自分に言い聞かせて捨てました。
でも、病気は治っていないので、今は新聞、雑誌は買わなくなりました。
シュレッダーは手紙、領収書用に、今だ使っています。

訂正
×今だ使っています。
○未だ

苦しんでいるのは自分だけではない、
悩んでいるのは自分だけではない、
ここを読むと少し癒されます・・・

>>565さん、
>>564です。レスどうもありがとう。
シュレッダーにかけたら酷く後悔してトラウマになっています…。
確かに復元出来ない物だと諦めがつきますよね。
今度家の中の壁紙を張り替えるので業者さんが来ます。
何とか片付けないと…。

私もﾄｲﾚはいつも12時間行きません。
外のﾄｲﾚはﾄﾞｱﾉﾌﾞや荷物掛のﾌｯｸも汚くて駄目ですーお互いに辛いですね。

>>560
あなたは、私ですか？。という感じです。
一緒に戦いましょう！！。

>>562
その気持ちすごく分かります。私は実際、ときどき
ホテルに泊まりたいという理由だけで泊まりにいっ
てます。整理整頓する荷物が少なくて楽になります。

強迫のせいで字の読み書きできない。
同じところを何回も何回も読んだり書いたりして猛烈に疲れる。
このせいでろくに勉強できなくて大学受験諦めた。
本も漫画も好きなのに読むのに数ヶ月かかるしもう嫌だ。

数ヶ月はひどいな…
俺も強迫のせいで最近は漫画読まないようにしてる

２ちゃんはできるんだなｗ

強迫でも仕事してる方いますか？
私はまだ軽い方なので、仕事は普通にしてます。
ただ自分で作った資料の内容が間違ってるんじゃないかって何十回も読み直してしまいます。
しかも、「こんな単語本当は存在しないんじゃないか」
「この言葉はこんな使い方しないんじゃないか」って不安になって、
いちいち辞書で確認しないと気が済みません。
先輩に何か質問するときも、頭の中でセリフを何度もシュミレーションしないと
話かける事もできません・・・。かなり面倒orz

脅迫って例えば
「次にまばたきをした瞬間から人生が映画のストーリーみたいに進んで行く」
って考えてまばたきの仕方にこだわったり、それを1日何度も繰り返すとか
「今から近くに居る人がなんらかの言葉を発するまで頭に思い描いた理想や
今抱えてるコンプレックスが消える」って考えていろいろ頭の中で理想とか
描いてて、近くに居る人が言葉を発するとすごく頭にくるとか・・

他にもいっぱいあるんだけど、こうゆうのって脅迫なんですかね？
自分がどうしてそんな意味のないことを考えるのかどこからそんな考え
がくるのか謎なんですけど・・
同じような人いないですか？

森田療法で入院中の強迫人です。だれかメル友になって相談とかしませんか？今、京都にいます(ノд<。)゜

>>575
強迫神経症で入院森田療法経験者です。入院中なのに
アクセスできるのですか？。

最近の病院では、ケータイＯＫですよ

マナー守るのは、最前提ですがね

電子カルテの送信やら、茄子がピッチ持ってるし
館内、どこも電波飛びまくりです。

>>577
森田療法入院中は、外部と遮断された環境がいいのでは？。
今どのような段階ですか？。臥じょくきつかったでしょう。
仲間は何人ぐらいいるのですか？。

あとどんな強迫？。

この病気疲れる
なんか頭が勝手に常に不安を探してる感じ

今日も天気が良いのに、朝から精神整頓ばかりしてて、クタクタになりました。
これから外出予定なのに、怖いです。

>>574

います!
全く同じです!!!!!

自分は車のナンバーやシリアルナンバーの数字を言葉に置き換えて妄想してしまう

特に、89なら「厄」、197なら「行くな」

走行中に前の車や対向車のナンバーに197を見ると、引き返したり目的地を変更してしまいます

>>573
私も全く同じです。

前の仕事のストレスからこの病気になったんですけど、この先事務職希望してるけど辛い…

>>569 私も同じ事をしていました。
実家にいると、とても疲れるので、時折、ホテルに宿泊していました。
今日も親が散らかした新聞を整理しています。
パキシル飲んでいるのですが、本当にしんどいです。

2週間前から通院してルボックスのお世話になってます。
多少の副作用はおさまったものの、手に力が入らなくて、このままでいいのか心配。

>>579
本当に、頭が不安をわざわざ見つけてくる感じしますよね。
自分の脳が憎い。

>>579
全く同感です

少し気持ち的に楽な時でも、
すぐに悪くなるとか、症状が治ったわけじゃないって思って…
うまく言えないんだけど、結局ずっとどん底っていうか、
落ちるのが恐いから、楽になるのも恐くて、その矛盾にも苦しむ
みたいな感覚ないかな？

>>587 凄く同感です。

また症状が出てきた。
色や形がそろってないとダメ。
何より生活感がダメ。
独居房に住みたい。

父が強迫性障害かもしれません…。

父は自宅で仕事をしているのですが、
時間があくと平日でも毎日、競馬新聞を何冊も広げてメモを取ったり丸をつけたりしています。
なにかにとりつかれたように必死でやってます。
TVは絶対に競馬のチャンネルしか見ません。
大音量なので私も父がいる部屋にはいたくありません。

土日の朝は起きた途端にTVの前で夕方まで競馬をしてます。
お金も相当な額をかけていますが正確な金額は『わからない』といって教えてくれません。

やってて楽しくはないらしいです。

これは強迫性障害ですよね…。

別件で父に相談事がある時にも新聞を離してくれなく、状況がわるくなると競馬新聞に書き込みを始めて話をきいてくれないので辛いです。

もっと重い病気なのかな？一緒に暮らしてて辛いっす。

>>582俺もそれ。Ｎ４してたが。、嫌なやつの関係する番号とかは買うの控えてた
ナンバープレートを６２９７だとするとＲＮ（裏目数字）３７０２とか
直して考えてた。

また辛くなってきた。
絶えず整理整頓したって、必ず親が散らかす。
外出しても整理整頓。
薬飲んで耐えよう。

小さな〜の連載が無しにwwwwwwww
個人のブログじゃ人集まらねーだろwwwwwww

http://ocd.livedoor.biz/archives/51014334.html

不安

不安で不安でしょうがない。自殺して終わりにしたい。

俺も４年間そうだったよ、今はもう全然平気だけど

まあなんだ、強迫だとやってる事ばっかに目が向いてしまうワナによく陥るけど、

実は自分がその行動の裏に(本当は)何を求めてるのかとか、
どういう人生、自分がどうしたいか、とかそっちの方がはるかに大切で、

自分が本当はどうしたかったのかそれに気づいた時に…俺の不安は晴れたんだ

だからどうしたいのかわからなかった時は、不安でそれが変な強迫に繋がっていってたわけ。

だから考える事とか気にするのはわるいことじゃないんだホントは、

親に干渉されすぎてたから…、もう自分の人生を自分の足で歩いていきたい、そう言う願いが強くなりすぎてしまったのが、ただ単に強迫になっただけのこと。

つうか洒落にならん程大変だよなあ強迫。
まあ自分のしたいようにするのがいいかな。

どうして自分は不安でそうしてしまうのか、何が不安なのか、考えながら強迫行動するとそのうち閃くよ。
ああ俺は…そういう事だったんか……
みたいに。

んでパッタリと治まって楽になるよ。

治るっ！！

そう！その意気だ！
あとはなるようになるさー。

薬とか治療もあるけど
結局自分次第なんすよね!
上のレス見たら少し気が晴れました。

整理整頓強迫ってのは、整理整頓しないと駄目な強迫なのか…

俺は、物を整理整頓することによって、
破いちゃったり何か無くしたりする事を恐れることがおおい。
やらないで駄目になったのより、自分でやって駄目になったのが怖いって感じ。

でも、ほったらかしにしてると結局「やらないで駄目になる」の方になっちまうって訳だから
自分が情けない…

確認強迫なのか、それとも別の何かなのか…

私は現在、強迫行為を伴わないタイプの症状に 悩んでます。 そういった症例は少ないですが、私のような｢観念Only｣の人いたら 話したいです。例えば 不快な言葉が繰り返し浮かぶ等。

俺の場合、自分で治せればいいんだけど
隣の犬の鳴き声を
ある回数、聞かなければ目が見えなくなる感覚に陥る
しかも、その犬は躾がせれていて、滅多なことではなかない
一日2回ぐらいの頻度
しかも一回で直せればいいだけど
そうじゃないから
なかなか直せない

私はシャンプーやボディソープを風呂場に何種類も置かないと落ち着きません。
１種類じゃ不安なのです。
洗剤類は買いだめしており１年分は常備。

私も以前は行為を伴う症状を持ってました 歯磨きに３０分とか

部屋のポスターがどうやっても曲がってるような気がしてしまって
家を出られません
ポスターを破り捨てたところできっと他のことが気になります
どうしたらいいんでしょうか？

典型的な整理整頓強迫ですね。同じです。

>606
そういう時はどうしてますか？
気になりつつも気にしないようにした方がいいんでしょうか
気になる原因を捨てた方がいいのでしょうか

まず病院に行けと言われそうですが、
わかる範囲で答えて頂けたら嬉しいです。

仕事やめたら直ったけど、
仕事やり始めたらまた症状ぶりかえしてきた。
不安が大きいと、そればかりが頭をおおって人の話うわのそら。

>>608
だよな…俺もそんな感じ
集中力きれるのは仕事中が一番酷くて、
確認行動をついついやってしまうのは家の方が多い…

俺も一旦仕事辞めようかと思ってるが、良くなったりするんだろうか…

>>607
残念ながら、強迫のなすがままです。

字が一発で書けない。気に入らなくて何度も書き直し。
別に人に見せる訳じゃないのに。
ノートとるだけで全神経を集中するので、疲れ切ってしまう。
ラインに沿って書かないと、と勝手に決めてしまい、
少しでもはみ出したり、文字のバランスが崩れると気になって仕方がない。
もう嫌だ。13年位こんな調子だ。
高校生のときの宿題のブリントも、
答えは分かりきっているのに、文字を丁寧に書くことにこだわったため
何時間もかかってしまった。
綺麗に書かないと、馬鹿にされるんじゃないか考えてしまう。

>>611
私も。何度書いても字が気に入らなくてノート破ってまた気持ちを新たに、って思っても今度は破った部分が気に入らない。
ノートの表紙もタイトル書くか迷って書いたら変になって書いたこと後悔する。うまくいったためしがない。
綺麗に、または自分の思ったとおりに書くことに神経がいって書いてる内容が頭に入らない。
片付けも物捨てる中に大事なものがないか気になって中々捨てれないから思い切って捨てたら
いつもはしないようなミス（大事なものを破ったり）してしまって死にたくなる。

>>611>>612
すごいわかる。私もだ。
何冊ノート無駄にしたかわからない。

>>611-613
自分もで、授業は板書に必死で内容はさっぱり。
休み時間にも食い込んでたり。
んで自分で復習しないとテストで点が取れなかった。
『事』とか縦の棒が真ん中上手く貫けないと何度も書き直したり、
一体どれだけの時間を無駄にして生きてきたんだろう。

時間とか数字にも拘りあるな…。
↑は偶然だけどw

他人の強迫体験を読んでると、アホクサと思うんだけど、自分がその状況になるとそう思えないんだよなあ・・・

俺は外出するとき、何度も戸締りやエアコン、ストーブ等を確認してしまう。
鍵を閉め忘れたら泥棒が入るかもしれない。
ストーブは火事になるかもしれない。

コンセントの埃も確認する。
さらに、家の周りにタバコの吸殻が落ちていないか確認する。

鍵は一度すべて確認したあと、全部を思い出そうとする。
そんなに多いわけじゃないのに、最初に確認したはずの鍵を確認したかどうかを思い出せない。
気になるので、もう一度確認する。

ダメ人間の俺が、何かひとつでも無くしたら、もう生きていけないと思う。
だから確認しなければならない。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

逆に片付けなきゃ×２と思って何もしないで一日過ぎてしまうんだけどどうすりゃいいんだろ？

>>618 そういう時は何もしなくてもいいよ。片付けたくなったら片付けたらいい。

薬の量がだんだん増えていく
なんだか怖い

ふと目にとまったタンスの引き出し。
ちょっと整理しようかと始めたら、たたみ方が気に入らない、並べる順番が気に入らない、
で何も終わらずに午前中終わってしまった。
もう疲れて服ぐちゃぐちゃのまま放置。
私は衣服類にこの症状が出てしまうんだけど、畳んで開いて、また畳んで、
を延々と繰り返すなんて端からみたらかなりアホに見えるよな…。

>>621俺も服屋では置いたりとったりしてるｗｗ
綺麗に置く　ことに強迫もあるんだけど、その置いたとき
嫌な考えや映像や言葉が出ると繰り返しちゃう。
見られてると・・ねｗｗ
だからさっと置いちゃうこともあるよ。

ああ、みんな私ですか？

998 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:13 ID: ekFLLsML0
鬱なんて罹ったことがないんで
999 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:43 ID: ekFLLsML0
よくワカランが
1000 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:13:12 ID: ekFLLsML0
死んじまったほうがいいだろｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211462173/

死ねばいいんじゃね

強迫性障害がテーマのアメリカドラマがありました。

ボールペンを落としたら１０回落として拾わないと
全世界が滅びるからやらないといけないと自己暗示をかけるという内容でした。

僕の場合ですがデジカメで撮ります。
気になるドアノブ　窓の鍵部分をデジカメでとります。
携帯でもいいと思います。

誰か本スレ立ててくれ。タイトルは↓

強迫性障害（旧称強迫神経症） part 30

テンプラは↓参照
強迫性障害（旧称強迫神経症） part 29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/

強迫性障害の治療って
何が一般的なの？？？
教えて！！！！





自分の病院でやってる薬物療法と精神療法がベストな治療法だったのか
疑問に思えてきたので質問しました。
これまで6年間
薬物療法と精神療法だけで
やってきました。完治してません。
症状がある程度は軽くなりましたが、
強迫観念、うつ状態は消えてません。
安易に自宅から一番近い病院を選んでしまいました。
すこし時間かければ大都市があるのだから、
地元より大都市の病院ならば
いろいろな治療（たとえば認知療法、行動療法その他）が受けられ、
治療期間をもっと短縮できたのではないかと後悔してます。。。
強迫性障害を本気で治そうとたくさんの治療法や可能性を試さずにきてしまった自分が情けないです。

>>627　今、制限がかかっていて無理

>>628
今のところ完全に原因が特定されていないから無理。
医療機関も研究機関も各種療法団体もトライアル＆エラーの途中。
トライアル＆エラーの中で、あなた自身がある程度症状が軽くなったように、
その延長線上で寛解まで導くしかないでしょう。

>>630
レスありがとう。。。。。
しんどいけどつらいけど泣けるけど
試行錯誤してみます。。。。
大都市の病院一回行って見ます

強迫性障害（旧称強迫神経症） part 30
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/

新スレ立ったんで取り急ぎ報告まで。

寝ても覚めても意味のない雑念に振り回されています。

考えれば考えるほどに答えがわからなくなり深みにはまります。

自分は間違っているんじゃないかと不安になり、何度も頭の中で確認を繰り返します。

気にしなければいいのですが、わざと心が気にしてしまう感じです。

考えないようにしようと思うほど考えてしまいます。

もうストレスでお腹が痛いです。
一生答えの出ない答えを探していかなきゃいけないと思うと死にたくなります…

私はどうしたらいいのでしょう？いつか開き直れるのでしょうか？

>>633
病院にはかかられていますか？
自分で治そうと思っても無理がある病気です。

ＳＳＲＩなどの投薬治療で４０％の人は症状が軽減、
メジャートランキライザーなどの投薬治療も含めると８０％の人は症状が軽減するといわれています。

ただし根治は難しいので、上手に付き合いながら生きていかなければならない病気です。


苦しいですよね。
まだ病院にかかられていないなら、行くべきだと思います。

634さん

ありがとうございます。去年から精神科に通っていましたが、最近別の病気にかかり自宅にこもっていたので精神科の薬が切れてしまいました。
最近は症状が出てなかったので気にしていなかったのですが、また突然ぶり返してしまった感じです。
やはり薬でよくなっていたみたいですね…
すぐには完治してくれないんですねー…

だいぶパキシルで治りました。あと、先生が良かった。いつも前向きな言葉をかけてくれたんです。自信を持たせてくれるような。強迫性障害は自信が何よりの薬かもしれません。

医者との相性ってとても重要ですよね。
長く付き合っていくわけですし。
よかったですね！！

自分の場合なんていうか…曇り空が強迫だとしたら、雲の切れ間から頭を出すために必死に空をもがいてる感じ。そして切れ間を見つけたら一気に青空に変えたいんだけど雲は絶え間なく……


本当は雲なんて放っておけば流れるのに。


空＝脳みたいな。辛いなあ…

>>638
その雲が気になるから病気なんです。
早く青空になるといいですね。

お互い頑張りましょっ！

引きこもりにおける鬱のせいで強迫性障害になったやつは
引きこもりから脱出すると治る可能性高いみたいね
ちなみに俺も働きだしたら良くなってきた

でもまた引きこもり始めて症状再発ぶりかえしｗｗｗｗｗｗorz

あたしも書類何度も確認しちゃって…
封筒のり付けしたのにまた封筒開けての繰り返し…
あと順番にこだわったり
戸締まりとかも…
ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙとｿﾗﾅｯｸｽ服用してて今日からｼﾞﾌﾟﾚｷｻが追加された｡
ｼﾞﾌﾟﾚｷｻって統合失調症の薬みたいだけど何でだろ…怖くて不安で飲めないよ

>>641その開けてのくり返しのときって心の中で何を考えてる？
書類が気になる？それとも開けたり閉めたりするときの考え（書類とは別なほかのこと）が気になるから？

>>642
書類が間違ってないか不安になるんです…
名前とか金額とか日付とか…

>>643
もう仕事ミスってもいいやって気持ちでやっちゃえば？
むしろ一回失敗しちゃえば？

>>644
ありがとうございます。
>>641 >>643
不安で不安で仕方がなくて・・
だから会社の人にも何度も・・何時間後も・・
何日後にも・・
いつもこんな感じで疲れる。
順番も気にするし、あるものがないと不安で気が気じゃない・・
なにがなんでもやらなきゃ気がすまない
それに地震に対して敏感すぎ・・
大地震みたいな揺れを体験するなら死んだ方がマシなくらい・・
やっぱり強迫性障害・・ですよね・・？

この病気で働いていない人はどれだけいますか？

はい。うつ病も併発して無職です。絶望…。

>>646俺も強迫（思考）で働けない０ｒｚ
何をするにも不快な念や顔言葉映像場所が出てきて
その場で２回美化（自分にとって憧れる人とのデートなどを想像）しないと
永遠にそこに残っちゃうからです。
>>647うんわかる。めちゃくちゃ辛い！
その場で忘れるようにしてるよ

俺は強迫で多分うつ病だけど　みんなよりは症状軽いから頑張れる

自分も軽い方だと思う。
辛いけど、もうダメって感じるのは、滅多にないから
その時を乗り越えれば、普段は比較的前向き。
自分は自分だから別にこのままで良いよみたいな。
だから、医者にも行ったことない。ただ疲れたから原因が解れば改善に繋がるかな？って思ってここに来てみたら、
強迫っぽいって思いました。

今日はかなり不安でｿﾜｿﾜとｲﾗｲﾗ・確認行為に対して限界がきて
仕事中抜け出して病院いった・・
ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙとﾚｷｿﾀﾝ追加
戸締り・書類の確認
あるものないと不安・・
かなり疲れたよ〜
早く帰りたい

｢強迫性障害｣っていうと、おどろおどろしいけど
”ちょっと偏った性格”ともとらえられると思う。
これは人間には多かれ少なかれある必ずあるもの
ではないかなあ？。

【ＯＣＤ】

「強迫性障害」は、いわゆる”障害”の範疇に入るのか？、という疑問から
これからは「ＯＣＤ」と呼ぶことを提案する。

「強迫神経症」という名称は、若干本質とずれていると考える。

自分財布の中の千円札を何度も数えます。
明らかに二、三枚くらいしかなくても何度も。
文字確認や音声確認ていうか人の言ったこと何度も聞き返してしまう。
何度聞いても本当にそう言ったのか不安になる。
目に入らない、耳に入らない
しんどい…

俺はお札を番号順に並べるぜ！

私なんか、お札じゃなくてコインの方もまず裏表合わせて、
しかも硬貨の大きい順に並べて財布に入れています。
必然的に、いつも硬貨の量が最小になるように会計します。

これが、整理整頓強迫だ！！！。

>>656
すげーな　

俺も強迫だけど君たちに比べたらまだ半分くらいの症状だ

自分レジとかで慌ててお金出す時、
うまくお金が取り出せなかったりすると苛々して自傷的？な感じで
わざと自分痛めつけるようなことするんですが
(手を財布や小銭などで力入れて痛めようとしたり)
こんなのも強迫なんでしょうか・・
なんか自分的には強迫観念な感じなんですが
同じような方いませんか？

ちなみに洗浄恐怖や確認などの強迫観念もあります。

部屋に存在するモノというモノを、すべて平行・垂直に配置している。
強迫行為で神経すり減らして行った結果だ。

これが、整理整頓強迫だ！！！。

このスレ読んでいたら私は軽いんだね・・・

”新自由主義”を打ち倒そう！。元来の温かみのある日本社会の復権を！。

私も強迫性障害って診断されました。
会社の書類の確認、会社の人達にも確認してまわってる。
家の戸締りもそうだし・・
あとは順番にこだわる。
寝る前にすることを順番通りにやらなきゃ気がすまない。
飲み物も(常にあるもの)がないと不安で一日中頭から離れない。
予備も少なくなると心配・・
自分の発言で傷つけたかなっと不安・ｲﾗｲﾗ・ｿﾜｿﾜ・・
その言った言葉が繰り返し思いだされる。
この症状って強迫性障害に該当する？
病院の先生ちゃんと話聞いてくれないし・・
誰かおしえて下さい。
長文すいません・・

普通に強迫性の症状だね　

>>663
ありがとう。
こうゆう症状も強迫性障害なんですね・・
ネットみても手洗いを繰り返す・・みたいな事ばっかりで
わかりませんでした・・

>>662
あちこちに同じことカキコしないでほしい。
同じ流れになってしまうから、やめて。
(こちらもいろんな角度から知りたいんだから・・・）

>>665
私も聞きたいから聞いてるんだけど・・
あなたもいろんな角度から聞いたら？

>>666
とっくの昔から参加してる。
あちこちにカキコしないというのは２ちゃんのルールであるよ。
それぞれの強迫スレは個性があるし、それを壊すなということを言ってるの。
いろんな角度から質問したら？ってｗｗｗ
あんたが典型的なごくごく普通の強迫性の症状で
それをいろんな角度から質問されても他の人は迷惑なだけ。
ロムも大切だよ。まあ、３年ロムってくれ。

>>667
は〜い
わかりましたんんん

【重大ニュース】

今日、長野県の分杭峠（１４２４m）という気のエネルギーの
パワースポットに遊びに行った。そこで偶然、気孔師の先生
と出会い、施術してもらった。

そしたらなんと、精神疾患の症状が消えた！！！。よい方向へ。

>>669
×気孔→○気功

★鬱と神経症に気功がなぜ効くのかを分かりやすく解説
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211720640/93

>>671
俺たちは真剣に戦っているんだ！。ふざけんなっ！！。

ベッカムさん（整理整頓強迫）っ、カキコしてください。

↑どなたか英訳して、彼に協力を求めてください！。
　世界的スーパースターが味方になってくれれば、
この戦いは、有利に進むであろう。

尋常で無いくらい捨てたゅ

【終結宣言】

私は、今日２００８年６月２６日（木）をもって、
強迫性障害、整理整頓強迫の終焉を決意します。

原因が分かったんだ。アディクションの一種なんだよ。
だから、タバコを止めるのと同じ理屈や方法で、脱出
できるんだ。みんな！、このことに気が付いて！！。

だからこのスレはもう訪れません。

さようなら、ごきげんよう。頑張ってください。

このスレが終わり！、というわけではありません。
みなさんと理解を深め、治癒を目指したいです。

ただ、こちらのスレでは、強迫性障害のジャンルの
中で、「整理整頓強迫」の方が、主にカキコして
もらえると、話がしやすくなります。

これからも、よろしくお願いします！！。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　わからんなあ・・
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ　　　　　なんでこんな糞スレを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　立てたのかね？？？
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 人＿　　　　　　　　　　　　　叩かれて当然と思うが・・
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　＿＿　＼
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　/ / / ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼
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（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　））

強迫性障害と診断されて、4年。
薬（パキシルとリスパダール）を飲み続けて、かなり強迫行為はしなくなった。
整理にこだわりすぎて、触れなかった本棚や、CDは触れるようになったし。
でも、先生は話を聞いてくれるけど、具体的にどうしたらいいのか、とか、アドバイスが全くないから、どうしたらいいのか解らない。

あと、強迫になって、仕事に行けなくなった。
私が一番ひどい状態のときは、生活習慣全体に強迫観念があって、毎日儀式みたいだった。
又仕事をすると、同じ状態に戻りそうで、又、変に頑張っちゃったから、病気になったわけで、症状がぶり返すのが怖い。

今、日雇い派遣の仕事をしてるけど、本当にお金がない！
今日の仕事も、突然キャンセルされた。派遣なんて、そんなもの。

でもお金がないから、病院に行けない。
精神科の薬は、なんとかするけど、頭痛で通ってる病院に行くお金がない。
本当に困ってる。今は両親と一緒に住んでるから、なんとか食っていけるけど、その親だって、あと数年で定年。
そうなったら、病院にも行けなくなる（父親の扶養に入ってるから）。
ちゃんとした仕事をしたいけど（日雇い派遣がなくなる、って言う話もあるし）、今は無理。

強迫性障害って、治るのかな？これからどうしよう・・・。

>>678
薬ではなく、その類いは「祈り」に拠らなければ治らない。
聖書を読む。神仏に手を合わせ感謝する。お墓参りをする。
こんなこと全然やってないだろ？
だまされたと思って毎日短時間数分、神でもいい、仏さまでもいい
ご先祖の霊でもいい、感謝できることを見つけて、祈ってみろ。
コロッと治るぞ。

神様の存在を信じないわけじゃないんだけど、宗教は苦手。それこそ考え方が偏る気がする。
何かに感謝（視えないものを含めて）する、っていうのはわかるけど、祈るだけで治るとは思えない。

神様が何かしてくれるわけじゃないじゃん。結局は自分次第なわけで。
・・・って、解ってるんだよね。自分でどうにかしなきゃいけない、っていうのは。
でも、一人じゃ辛いんだよね。時々、本当に強迫の仲間がいたら、って思う。
少しは楽になるかな、っと。

でも、神様なんて言わなくても、”超越的な存在”は仮定しても
いいよね。ちなみに、私は、アンチクライストです。また、
THE GOD を”神”と訳したことは、最大の誤訳だと思います。
神は、日本の歴史では、アニミズム的自然信仰が、ソフィスティケート
されたものだからね。

>>678

整理整頓強迫に、パキシルは分かるけど、「リスパダール」ぅ？。
あなた、相当重症と診断されているでしょう？。

もうちょっと詳しく、発症のきっかけとか経過、今なにが一番辛いか
ということを教えてください。公にさらしたくなければ、

→[email protected]

どうせ、門外漢には、業者だの何だのとか言われるので
しょうが、何度も言います、ただの（元？）整理整頓
強迫の患者で、仲間と交流したいただの一市民です。

強迫性障害は、治ります。

薬物療法を杖にしながら（あくまで対症療法）、精神療法
（心理的療法）で山を登る。後者では、精神分析的精神療法が
一番いいと思いますが、費用が高くて時間もかかる、その上
心理的に辛いプロセス（本当に辛かったです。死も考えました）
になるので、妥当な線は、行動療法をお勧めします。

>>682
どっかいけよ業者。
２ｃｈで交流は掲示板だけにしろ。勧誘するなボケ。

　ＯＨさんとそのお仲間はどうぞこちらでくつろいで下さい
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　 ｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、
　　　　　　　　　　　／ 人 ＞' ´　　　　　 ｀ ＜　 ＼　
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　 .人
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/' 　　＼,, ,,／　　! !　/ ! |　　｀Y´
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ.　　〈　（●） 　　　（●）|/ﾚ ﾚﾚ'
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､　＼＿＿_／　.八　　　
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　 ＼／　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　 　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
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>>683>>684

お前らの（ような方も含む）書き込みを、今後一切禁止します！

なぜなら、発達段階がまだ、ホモ・サピエンスに達してないから。
脳足り〜ん！って訳。映画でもあるでしょ、R-15とか。

もういっこ理由。このスレは俺が立てたから。管理責任だなあ。

さらにもういっこ。AA下手だね、オナニーの域でてないから。

>>685
一生整理整頓しとけｗカスｗ

飲んでいる薬は、パキシル50ミリ、リスパダール30ミリ。
共に使用許容範囲の最大。最初はパキシルだけだったけど、ひどくなって、安定剤として処方されたのが、リスパダール。

強迫性障害になった主なきっかけは、経理の仕事。
通帳や金庫の管理、本社送金とかしてたから、「数字を間違ってはいけない」という強迫観念が全ての始まり。
それが生活全体に広がって、毎日、同じ事を繰り返すのが精一杯で、身動きが取れなくなった。
本棚や、CDはきれいに整理して、又CDは、指紋が付いたり、汚れたりするのが嫌で、すごい気を使った。
一番苦手なのが、「ない」という状態を認識すること。例えば、洗濯物を取り込む時とか、もう、全部取り込んで、残ってないのに、それが解らない。
見れば、「ない」のは解るはずなのに、認識できない。
逆に、CDを聴いた後、ケースにしまう。ちゃんとケースに収まっている。のに、認識出来ない。
ちゃんとケースに収まっているかが不安で仕方ない。
これらの「ない」「ある」という強迫観念は、だいぶ収まってきたけど、まだ少し残っている。
汚れや指紋については、中古のCDを買っていたら、気にならなくなった。

今きついのは、やっぱり仕事に行けないことかな。お金もないし、日雇い派遣は先が不安だ。
2005年の初めに、全部嫌になって、引きこもりになった。そして退職。
でも、蓄えがなくなって、仕事を始めようとしたら、行けなくなってた。出勤できれば仕事は出来る。でも、行けない。
仕事をする、ということは、毎日朝起きて、仕事に行って、夜帰ってくる。
この繰り返しな訳で、この、繰り返しが又症状をぶり返すのでは、と無意識に警戒してしまう。
又、この緊張感に耐えられなくなってる。みんな当たり前に出来るのにね。引きこもりになって以来、ストレスに極端に弱くなった。
グループワーク？就職支援？みたいなのないかな？
先生は、まだその段階ではないと言うけど、仕事しないと、病院にも行けないから。
就職活動もしてみたけど、ブランクのせいか、病気のせいか、年のせいか、全て不採用。
強迫性障害があると、就職しにくいのだろうか？


　

年のいった一般職は採用しにくいが、募集があるんなら就活つづければ
なんとかなると思う。コネとかあったら使いまくりんぐで。

2日前から情緒不安定で朝一番に会社にきて泣いて足グサグサして
家帰ったんだけどやっぱりこの病気親とか理解してくれないよね・・
こんな弱い子に育てた覚えはないって・・

整理整頓とか、手洗いとか、とは違うんだが
中学ぐらいから２０年以上、異常な神経症と付き合ってきた。
（あまり類似の例は聞いた事がない。ホントに強迫性障害か？）
アタマの中に犯罪者とか、映画やマンガのイヤな登場人物が浮かぶと、
それを空想上で殺したりして抹消しないと、次の行動に移れない。
ドアを越えたり、どこか踏み込んだりする際、悪い事をアタマに
浮かべないようにする。好きな女を別の男と並べて考えない、とか・・
もし浮かべてしまったら、戻ってアタマに浮かべなおす。
癖になると、なかなかうまくいかなくなるので、何度も繰り返す。
郵便配達をやっていた頃、一日中苦しめられ、気が狂う一歩手前だった。

>>690

あなたの仲間はたくさん居ます

特殊でも違ってもいません。間違いなく、このリーグの選手です。

姓名判断で、名前の画数にも関係するらしいよ。
あるサイトで見たら、俺の姓名
「精神障害の暗示」と見事に判定。

>>６９１
そうでしたか・・・
３０年以上生きてきてそんな風に言われると、
ショックというより何だか妙に安心しました。
こういう掲示板ではわかりあえる人がいるが
日常で同じ障害の人には会えませんから
（いたとしてもカミングアウトできませんよねなかなか）

病院に行くお金がない。
日雇い派遣に登録しても、仕事がもらえない。

一緒に住んでる父親が、一年前に仕事を辞めて、転職したが、50歳を超えた男に、そういい仕事がある訳もなく。
なんとか父も派遣とバイトにありつけたけど、収入は激減。退職金も使い切って、今は母の貯金を崩して生活している。

私は強迫行動は減ったけど、何故か仕事に行けないし。
母は生活費を入れろ、っていうけど、入れたくても払えないんだってば！
携帯電話代（まだ親と同じ口座なので）を来月払わなければ、携帯を止めるだと。
携帯がとまったら、それこそ派遣も出来なくなるって何度も言ってるのに！

毎晩、繰言のように、父への愚痴と、将来への不安を切々と語られる。もう聞くのもやだ。
うちが厳しいのはよおく解ったし、自分の将来さえどうにもならないのに、親の不安まで聞けるか！

働け働け、って毎日責められて、私だってちゃんと働きたいのに、どうしてか行けない。そう言ったって、母親にはわかるはずもなく。
時々、泣きたくなるよ。それに、最近は、母の愚痴を聞くと、いらいらしてきた。

どうしたらいいんだ、本当に。