1 :
優しい名無しさん:
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは
>>2-10 議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。
http://info.2ch.net/before.html --------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
(コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため)
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
2 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:11:12 ID:8Zoer2vy
3 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:13:41 ID:8Zoer2vy
4 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:15:50 ID:8Zoer2vy
5 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:17:53 ID:8Zoer2vy
6 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:19:56 ID:8Zoer2vy
7 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:21:55 ID:8Zoer2vy
8 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:23:56 ID:8Zoer2vy
過去ログ保管庫
ttp://bpd.client.jp このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
_ ム::::(,,゚Д゚)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
9 :
優しい名無しさん:2006/12/20(水) 17:25:55 ID:8Zoer2vy
ボーダーとはどんなのですか?
Borderline Personality Disorder
(診断基準)
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。(同一性障害)
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある
これにたくさん当てはまっちゃう人
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂のこと)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)
・他者にたいする期待をもちすぎたり(理想化)
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題(普通は隠したがる話題)を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人(自己憐憫的)
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物(目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人)へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り+私は被害者+私はかわいそうな人など自分語りに+αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去(虐待など)があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
テンプレは以上です。マターリいきましょう、よろしくお願いします。
ニオイのする人が来たら構わない、
>>8を思い出して放置徹底お願いします。
ではどうぞ。
(自分では)ボーダーだと思ってる相手に対して「君は境界性人格障害?」「君もしかしてボーダー?」と問いかけるのって自殺行為ですか?
私ほとんど当てはまる
ボダの人って情緒不安なのかな?って程度しかおもってないと思う
こんな専門的な用語しらないと思う
私がそうだから
>1さん乙です
前スレ最後の誘導に騙された自分アホW
15 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 00:31:24 ID:TM3uF82O
ネット依存、SNS依存のボダ元彼にされた行動のせいで、
ネットに妙に詳しい人が怖くなり、SNSをやっている人が信用できなくなった。
SNSの話を聞くだけで他人にも分かるほど体が震える。
職場でも涙を流しそうになる。
別れてもう一年経つのに、トラウマが乗り越えられない。
つらい。
ボダの人と一年付き合ってたが知っている別の男に行って3年経つが忘れられない俺はアホ
別れ際ボダ女からは、メール一切こず、ボダ女が男にメルアドを教えたらしく、男からwww多用のメールがきた。ボダの人理解できないな・・・・
放っときゃよかったのにしつこくメールしたんでしょ
>>17 あなたはボダ女が新タゲの気を惹く為のダシになった、
ただそれだけの事だよ。
あなた自身も付き合ってる間には同じようなネタを振られてたけど、
勝ち組気分でwwwと片付けてたとか。恥ずかしいかな自分には
そういう覚えもあるんだよねー。
まさか身に覚えも無いのに後で自分も同じ目に遭わされるとは思わなかった。
笑ってしまった彼には申し訳なく感じると同時に我が身を振り返り、
人間とはこうも簡単に捏造話で操作されて(できて)しまうものかと
怖くなったよ。
ボダの捏造、すごいよね。普通の感覚持ってる人間には、理解できない。
私はおかげさまで、ボダ臭の人がだいぶんわかるようになったから、なるべく近寄らない。
21 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 09:48:18 ID:uabrP6lq
何か捏造話しでもされて迷惑を被ったのですか?
されましたよ。友達関係でいろいろありました。幸い、ボダさんが捏造してる事が、早い段階でわかりましたが。
私が驚いたのは、捏造の内容より、そのテクですね。気を引くのが上手です。捏造もゼロから作り上げるのではなく、1を5や10にして話すので、信憑性があるし。
嘘つきなのがわかって、始めは私も、
「病気なんだから仕方ない」
って理解しようとしましたが、こちらの誠意が通じないと言うのは厳しかった。結局は向こうから切ってきました。正直、ホッとしました。私の悪口をあちこちで言い触らしてるんだろうなーとは思うけど。
私の彼氏はボダか躁鬱なんですが(通院中だが病名はハッキリしてない)
ボダって、言う事がコロコロ変わりませんか?
例えば前に言ってた事と、同じ質問を聞くと全く違う事を躊躇もなく答えたり、気分で口が上手かったりします。そんな感じありませんか?
本当に捏造上手ですよね…
タゲじゃない人には、ただのフカシ屋だとか思う程度だけど、
タゲだった私には、本当に苦しむネタを作って吹き込んできてた。
しかも普通有り得ない突飛な話でも信じなきゃと思うから尚更辛い。
特に辛いのが脳内前カノと比較されることでした。
今思えば存在しない人に劣等感を感じて、その人になろうとしてた。
馬鹿みたい。
別れてから、向こうと付き合いの長い共通の友達に、
「俺はそんな女見たことも聞いたこともない」と言われて真相を知った。
25 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 17:25:15 ID:N9UBMeJg
「社会不安障害(一部の患者)」
・一つのこだわりから離れることができない
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
※その努力が強迫行為(同じことを永久にやり続ける)という”病気”だという自覚がない。
・グルグル思考(同じことを考え続けるという強迫行為)は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念(強迫観念)・また、恐怖や不安などの刺激に対して神経が健康な人に比べ
過剰に反応しすぎることにより、頭がロックされてしまうため、目の前の物事・現実が認識できない。
共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。
「薬・療法・カウンセリングは無効」
正常な神経の働きである不安・恐怖の消滅、コンプレックスの消滅、性格の改善、実現できない理想や夢をかなえるために利用してしまうため。
社会不安障害を治す方法である斎藤療法(無為療法)は精神科・医者にほぼ知られていないため、今病院に通っている人がいましたらこのHPを医者に紹介してください。
http://saito-therapy.org/index.htm
・今まで誰にも言わなかったけど、(あなたが気の毒だから)話しちゃうね
・この先は話せないの(だから聞かないで)
・〇〇さんから絶対に言わないでって言われたの(私は知ってけど)
こんなのが常套句。人間の弱みを突いて来る。だけど話の内容は捏造。
27 :
優しい名無しさん:2006/12/21(木) 18:06:04 ID:0oOH6ilw
うちの父親
・アルコール依存症(本人は否定)
・酩酊状態で暴力&暴言吐きまくり
・二ヶ月に一回何かに対して怒り爆発(対象は様々)
・爆発期間を過ぎると「この世は愛で出来ている」とのたまう愛期間が始まる
・「お前はBoAに似ているね」と言い出したかと思えば「デブ」とか言い出す。
・友達ゼロで、飲み屋で友達を見つけてくるも、二ヶ月くらいで破綻。飲んで蹴る殴るのケンカ別れ。
・生意気な為に上役とケンカし、職を転々
・嘘八百の作り話で人を悪者に仕立て上げる
・8人兄姉といつもクダラネー理由で怒鳴りあいのケンカ
・自分が振った暴力や暴言の数々は平気で忘れ、自分がされたことはことあるごとに持ち出しグチグチ
・親戚一同そろう前で見せ付けるように薬(風邪薬)を飲み、「体おかしいのか?」と言わせて、「俺精神病になっちゃったんだ・・・」
極め付けが、この間母親が友達との二ヶ月に一回の飲み会に出掛けた時、
母親が「お友達と飲み会に行ってきます」
の置手紙をしたんだけど、母親が夜10時に帰ってきてその置手紙見たら、裏に
「はい!わかりました!じゃあ次の質問に答えてください!」と書いてあり、他のメモ用紙に
「@誰とのみに行ったんですか?Aいつも何時に帰ってきてるんですか?Bなんで娘(私の名前)といつも帰りが一緒なんですか?」
「以上の紙に答えを書いてくれれば結構です^−^」(手書きの顔文字付き)
って書いてあって、引いた。超きもちわるい。
境界例の特徴見てたらすごい当てはまることばかりだったんだけど、どう思います?
>>9 ボーダーとはどんなのですか?
Borderline Personality Disorder
(診断基準)
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。(同一性障害)
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある
これにたくさん当てはまっちゃう人
>>21 奴等は何故捏造話でタゲを陥れたがるのか。
健常者でも他人と付き合う内に、どうもイメージが違ってきたり
相手に苦手感情を抱く事はあるものだけど普通は我慢するか
静かに離れる。せいぜい飲んだ席などで愚痴を垂れる程度。
でも元々変なところで自己顕示欲が強く、妙なプライドの高い
ボダにはそれができない。相手とソリが会わないのは全て
そいつに原因があるという自己中判断で、それを声高に周りに
主張しなければ気がすまなくなる性質。
しかし平凡な話だとリアクションが物足りないので、話をどんどん
大袈裟にして私はその被害者!被害者が言ってるんだから事実と
無理やりに宣言して回るのね。
例えば一度でも一緒に出かけたなら、そのことを周りに知らせた後で
「実はあの時強姦された」と手順を踏んで嘘をつく。
一度電話をかけたことでもあれば着信記録を保存しておいて
「これはたまたま記録に残ってたけど、しょっちゅう電話してくる
ストーカー」と宣伝される。そういう面は本当に狡猾なんだよ。
ボダ子に「私、あなたを対人操作してるかな?」って聞かれた。
大きくうなずきたかったが「感じた事ないよ」と答えた。
「普通の人だってみんなやってるよねぇ?対人操作」
……やってるか?
31 :
ポピー:2006/12/21(木) 23:07:07 ID:+7441zy7
22サンヘ
君の言うことは、よーーーくわかる!!
君は、理知的な男性かな?
>>31 >>22です。すいません、♀です。
>>20>>26も私ですが、男性的だったかな、、(・ω・;)
ついでに理知的ではないです。
ちょっと以前のゴタゴタを思い出して、ついつい批判的なレスを連ねてしまいました。
・医者が信用できない、(鬱で)死にそうな状態なのに酷い扱いを受けた
・近所の人の悪口が自分の家の中にいても聞こえてくる
・病院でも医者や看護婦に悪口言われた
・いろいろ挫折することがあってご飯が食べられなくなって
飢餓状態の子供みたいにガリガリになったことがある
・家族(全員)の話、過去の話(聞いてないのに詳細まで全部晒して話す)
などの話をものすごい小声で延々とボソボソ語り、キレたりはしないのですが
にじみ出る被害者アピールがすごい。
鬱、と言うわりには外出して遊んでほしいと誘ってくるし(車でお迎えするのは当然私)
電話も何度もシカトしてるのに実家にまでかけてくる。しかも夜の11時過ぎに。
電話ではすごく小声で聞き取りづらくローテンションで力ない感じなのに、
メールは絵文字バリバリですごいハイテンション。
自傷やODなどはしていない様子。
そんな友人がいます。攻撃性はないけどボダだろうな、と。
とりあえず電話攻撃から逃れたいのですがフルシカトでいいんでしょうかね…
>>27 普通にDV入ってるんじゃね?
・二ヶ月に一回何かに対して怒り爆発(対象は様々)
↑これ暴力期
・爆発期間を過ぎると「この世は愛で出来ている」とのたまう愛期間が始まる
↑これハネムーン期
まあ正常な神経の持ち主なら付き合えないんだけどタゲにされた
人間(俺もそうだったんだけど)は交際期間中はその事に気付かない
、って言うか気付かされないようにされてる事が多いんだよね。
離れて自分が如何におかしな事で振り回されてきたかが分かったよ。
両親がボダっぽかったら、子供もボダかなぁ。
両親が何回も離婚・再婚繰り返して、しかも両親共働いてなくて、それがイヤで飛び出してきた子が知り合いにいるんだけど、ボダっぽいから距離おいてたら「霊」の話されたんだよね…。
ボダってのは極論すれば『私の為なら死ねるでしょ。だったら死んで
みて!』とか平気で要求出来る人。
普通の人ならそこまでは要求しないし、何度も試したりはしない。
自分が愛されているかどうか不安なので(ボダは幼少期に愛された経験
に乏しいので愛し方も愛され方も知らない)何時も相手(タゲ)を試そう
とする。そして益々不安になりタゲは益々異常な試され方をして精神的
におかしくなるか、いい加減見捨てたくなる。
その悪循環の繰り返し。異性との恋愛(とはとても言えないのだが)遍歴
が異常に多い奴とか結婚してすぐに離婚した奴とかは疑ってかかった方
が良いな。ボダとは限らず精神的に何処か欠落した奴が多いから。
>>38 なんか利用されてる気がするんだよね。
距離はおいてるんだけど、死にたいとかメール来るときあるし(相手にしないから頻繁ではない)
何より、一年くらい前に別れた彼氏と同棲するとかいまだに言ってるんだよね。(その彼氏には新しい彼女がいる)
霊も、心配されたいみたいな話の内容だし…。
長々とすみません。
愛情を最も必要とする時期に充分に愛されなかったってのは
致命的なんだぜ。人間の基礎となる部分がその時点で欠落
しちゃうケースが多いって訳だからさ。ボダは人間関係及び
愛情を人一倍欲するのだが基本となる人間への信頼心が欠落
してるのが多いので依存心を愛情と勘違いしてしまうんだな。
依存ってする側は何時見捨てられるか分からないから不安が
一杯だし、される側は疲れる一方だし何も得るところがない
んだよね。だがボダは何度もそれを繰り返しては人間関係で
失敗を繰り返す。それしか知らないからだ。
ボダになったのは本人の選択
調べたらでてくるよ
過去の養育にすべてなすりつけるのは依存心とたかり根性
AC論とかトラウマ論で儲けたのは精神科医と臨床心理士とクラスターB
母親狩りは日本独自
アメリカでは父親が叩かれている
>>40 虐待された経験のある成人の80%が
メンヘラじゃないと調査結果がでてる
過去がその人を宿命のようにメンヘラにするものじゃないんだよ
俺がタゲられてたボダは俺の過去の恋愛に異常にこだわってて、一度「それじゃあ俺が記憶喪失にでもなったら良いとでも言うわけ?」と聞いたら「そうなれば良いなぁと思う」と言われた。
ほんと自分の事ばかりで相手のこと考えられない人種なんだなぁと思った。
クリスマスはボダ行動化の日なんですね
嫌だ
これは知人ですが、ボダでしょうか?
・相手が出るまで何度でも電話をかける。
・AにはB、BにはAの悪口を言う。
・一見、親しそうな相手を悪く言う。
・自分の体調や気分が悪くなったのを 人のせいにする。
・昨日言ってたことと、今日言ってたことがまるで正反対。
・周りの反応を無視して自分の要求を押し通す。(自分の要望を通すことに関して貪欲)
・相手が何度拒否するような態度をとっても近寄ってくる。
・普通の会話を人一番悪く取り、家族を巻き込んで相手を攻撃する。
・人の不幸を見ると喜んでいる節が見える。
普通ではないのは明らかなんですが、怖いです・・・。
私のまわりには2人のボダ女がいます。最悪です。
1人は自称霊感女で、「オーラが見える」「人の心が読める」(←じゃあなんであたしがウザがってるのに気付かないんだ!)等など、ありとあらゆる霊感ネタを毎日だしてきます。
最近では、「私はイエスキリストとちかいオーラがあって、潜在的に彼の母国語のヘブライ語が喋れる」とか言いだしました。
「へぇ。じゃあバイリンガルなんだね」
って返したら、
「…ううん。普段は使えないけど、イスラエル圏に行ったらなぜか言葉が理解できるの。きっと、いきなりイスラエルに置き去りにされても生きていけるはず」
とか言いました。
はぁ!?日本でまともに生きていけてないのに、イスラエルで生きていけるわけないだろ!
ってその場の全員でツッコミそうになりました。
ひとんちに超ミニスカノーパン(!)で上がり込んだり、急に大声で怒鳴りだしたり、オ○ンコガバガバ〜って人のアパートのまえで叫びだしたりと、ネタがつきません。
私は幸いタゲられてませんが、親友がタゲられそうな雰囲気です。
もう一人のボダ女には軽くタゲられました。
元親友ですが典型的なボダで、たった半年振り回されただけで人間不信になりそうです。
今は彼氏をタゲにしているので、なんとか平安が訪れそうです。
ボダに限らず親の愛情欠如云々を理由にするのは、
せめて十代、二十代前半で止めてほしい。てか、気付け。
同じ環境で育っても、親を反面教師にして普通に働いて暮らしてる人は大勢いる。
ウツの人は、自責念に苛まれるから親や他人のせいにはしないし
死ぬ死ぬ詐欺や自分の不幸ネタを言い触らしたりもしない。
でも、そういう人がボダのタゲにされて共依存になる場合が多いんだよね。
それでも一度で懲りなきゃ同情できないけど。
ボダは自信(自身でもいいが)が欠落してるので他者の評価を
過剰に気にする。ボダが見捨てられないように異常な程頑張る
のもそのせいじゃないかな。つまり他者にとってかけがいのない
自分になる事で自分の評価を高めると言うね。
でも大概の場合、ボダは共感する能力や周囲の空気を読むという
能力が欠如してるのでその努力は無駄な徒労に終わる。
かえって相手を疲れさせる。
>>47 いい大人がアホみたいに振り回されるボダに物心つかない頃から依存されてるんだよ
50 :
優しい名無しさん:2006/12/23(土) 11:03:42 ID:tuPLaCyn
いい歳こいて、何が子供の頃に愛情を与えて貰えなかったのアタクシだよ
結婚して自分に子が産まれたら、自分が不敏な思いをしたくせに
平気で我が子に暴言暴力やって、私の子供時代に比べたら可愛いもんよ
言ってる事と、やってる事が自分自身で理解出来ないんだもの
キチガイだよ
51 :
優しい名無しさん:2006/12/23(土) 12:24:17 ID:1hbcLhFg
>>49 ボダの生い立ちが可哀想だからといって、ボダに甘くする理由は無いね。
ボダの心理がわかるようになれば、ノンボダ側の余裕にはなるけどな。
相手がボダだとわかっているのに
ボダと遊んだり
ボダに手紙送っていいとか自分から言ってくる奴は一体なんなの?
>>46 死ぬほどワロタwww
(σ・∀・)σとんくす
>>47 今 これと 全く同じ症状を持つ新人部下の 面倒みてる。。
そいつが男なら グーでパンチしたくなる衝動に襲われること頻繁 ('A`)
ボダは同情心を煽るのが上手いからな。ボダの生い立ちなんて信じちゃ
駄目だぜ。真実もあるが大概は自分が可哀想だと思って貰えるように
脚色されてるからな。
55 :
53:2006/12/23(土) 14:54:15 ID:CoUaf3Ex
>>45 ・一見、親しそうな相手を悪く言う。
・自分の体調や気分が悪くなったのを 人のせいにする。
・昨日言ってたことと、今日言ってたことがまるで正反対。
うちのボダDV男も同じだ。
知り合いボダ女も、「○○(自分の名前)ね、ときどき自分で思ってもいないこと言っちゃったりするの。霊が憑いてるんだぁ」とか「最近本当に体調悪いの。薬も効かないから、また霊の仕業なんだよね」とか言ってる。
もう、勝手に言ってろの世界。
今年のクリスマスは一人ぼっちです。でもタゲられてた去年より幸せかも♪
この思考は正常でしょうか?
俺も去年のX'masより幸せ
ボダのフラバなくなったし
ボダとの嫌なこと カナーリ忘れたし
その代わり 仕事でタイヘンなことあり(´・ω・`)
でも ボダより仕事のタイヘンのが 1000倍まし
そう!男はボダより仕事!X'mas前はボダ子の活動期です。ボダに引っ掛かるくらいなら、仕事!仕事!
恋愛もすれば
恋愛は健常者と
恋愛は、健常者とじゃなくてもいい。身障者だって、メンヘラさんだって構いません。但し、ボダだけは、もういやだぁー!!
64 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 02:15:28 ID:JDV2z3Hc
境界例の人と二人で同じ仕事をしています。毎日横で、同じ仕事をするのが辛いです。
多少かわいそうになるときもあるのですが、気をひくような陰気なワナや計算して
ギリギリまでしか仕事をしないので、キレそうになります。
時々ないています。
できるだけ、一緒にいたくないのですが避けても大丈夫でしょうか?
避けても大丈夫です。
つか 避けなきゃ ヤバスです。
66 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 04:17:55 ID:i0nVCJgP
64です。
辛すぎるので会社を辞めます。横で笑ったり…泣いたり、物を投げたりめちゃくちゃです。
私が辞めると言ってから、ガリガリに痩せてくまだらけになりました。怖いのですが、適当にあしらって我慢するしかないでしょうか?
たまにいい人ぶるので、魔法にかかりそそうです。避け続けたらいいでしょうか?
それ共依存だね。
このままボダから逃げ続けるほうがあなたのためですよ。
68 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 04:47:01 ID:i0nVCJgP
>67さん
仕事では関わるので多少苦し紛れに会話してます。物凄いエネルギーを使います(T_T)
色々とキレそうになるのですが我慢ですね?一人の人を味方につけたのか、その人とは狂ったように話をしています。
私は以前から、冷たくしたり避けてきたので、嫌ってることは知ってるはずです。
しかも、他の人と会話してても荒れます。黙って座ってるしかないでしょうか?
とりあえず、できるだけ逃げて辞めていきます。
ちょっと前、ボダ女と別れました。
ボダ特有の試し行為と、見捨てないで攻撃に振り回され、心底疲れ果てました。
共通の友人がいなかったのと、自傷行為がなかったのと、自分が病気にならずにすんだのが救いかな。
そんな彼女のボダ行為をちょっとだけ…。
・ちょっとでも嫌なことがあると、人格否定、大遅刻、予定キャンセル、仏頂面攻撃。
・漏れの言った事を超絶理論で悪い方に解釈し、そのことをネタに漏れを責め続ける。
・電話、メールできない時間帯に連絡してきて、返信がないともう不機嫌。
・電話していても、機嫌がよくなるまで何時間でも、明け方まででも電話を切らせてもらえない。
・「私がこんなにキレちゃうのは、あなたの愛情が足りないせい」だそうな。
・漏れが最大限努力していることを話すと「そんなの普通の人なら当然よ」ですぐ終了。
・すぐ別れたいと言うのでしばらく放置していると「私強くなったから、変わったから
もう一度やり直したい。」と連絡が来る。これ3回くらい。結局何も変わってないけど。
最後に別れを切り出された時に、また見捨てないで攻撃繰り出してきたので、
全部突っぱねて別れました。モメにモメたけどね。
今は新しい彼女がいるけど、いたって普通の子でものすごく楽です。
省みると、ボダ女の言う「あなたとは価値観が全然違う」「私は正直に物を言う方なの」というセリフは、
「私は自己中でワガママなの」「だけどいいたいこと言うわよ」
という意味だったんだな、と。
実際にボダに関わってみると、叩かれて当然の人種ですわ。
優しくて、思いやりのある人ほどボダに引っかかっちゃうんじゃないかな。
被害者の苦悩と苦痛は、被害にあってみないと分からないような気がします。
逃げるに越した事は無いでしょう。付き合い続けているとボダは
私生活までドンドン侵食してきますよ。挙句に貴方が精神的に
ダメージを負う結果になる事が多いです。傷が浅い内に一切の
付き合いを絶った方が身の為です。経験上から言ってるのですが。
71 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 09:56:40 ID:i0nVCJgP
>70
はじめは、言うことをきかないので、イライラして怒ったり逃げ回ってました。(何しても無駄ですね…)向こうは、違う人を味方にしようとしています。それも、幸いと思うべきですよね?意識が朦朧としてる時もあり、大体の人は気がついてるのに、全く無視。辛い…
72 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 10:10:40 ID:sxZ9ZLsv
ボダ彼と最近まで1年近く付きあってました。ほんと、逃げられた方がベストだと思います。
情けは人の為にならずってつくづく感じました。好きだったのでなかなか突き放すことも出来ませんでしたが、同じことの繰り返し、心底振り回されヘトヘトに疲れます。
付き合わないよりも付き合って人間像が分かったことひとつの経験と思い、良かったと思います。
傷つきますが気持ちにけじめつけるのは自分しかないと思います。
73 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 10:50:03 ID:i0nVCJgP
変に逃げ回って、刺されたりしないかとか不安になりますけど、大丈夫ですかね?
私も仕事上関わりすぎて、頭痛もひどいしボンヤリしてきました。
もう、声を聞くのも辛いし顔を見れなくなってきました。
うざっ
>>73 共依存でぐぐれ
とりあえずsageろ
話はそれからだ
あんた共依存傾向つよいよ
このスレでは、ボダの次に嫌われるタイプ
76 :
sage:2006/12/24(日) 14:12:50 ID:i0nVCJgP
調べました。
自分が一番大事です。にげます。
こっちが勝手に判断し、こういう掲示板でも、元カレはボダと言われただけの判断なのですが…元カレが怖くてたまりません。
相手が重すぎて、医者からその状態が長く続くなら最悪、二重人格になると言われ、心が壊れていくかんじの思いをしたためにやばいと思い、私が病気治療に専念したいと言う理由で別れました。
別れる前に一度会って話したいと言ってきましたが怖いので、理由を見つけ断りました。
納得はしたものの別れても相変わらずメールは来るし、まだ好きだ、やり直したい、何をしてもまだお前の事を好きだから頭から離れない、他の人なんかいかないからと言うメールがループで送られてきます。+クリスマス会おうや
いきなり二択のメールがきたりして、プレゼント買ったから送ると言われたり。
78 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 15:11:24 ID:BLry7W0j
情けは人の為ならず
って、人に情けをかければ、巡り巡って自分に返ってくるってことだったはず
使い方間違えてるよ
これも怖かったから、いらないと断ったけど、…さっき送られてきました…。
不安症の私はこれも予想はしてたので、もしきたら決めていた、送り返しをしてもらう様にしました。
少し前から、病院へ行って欲しいと思っていたのですが、信頼出来る他の健常者に相談したら、
酷い言い方ごめんね、実際に病院通いしてる相手に言われたら、こいつ俺を精神病扱いしやがったとなると思うから言わない方がいいと言われ
言うのはやめ、せめて自覚して欲しくて我慢してたのですが、
変にメール等拒否っても怖かったしだったのでメール返してました。良くない、私も共依存だったと思いますが…
昨日、限界がきて、おかしいから病院行った方がいいと思うと言ってしまいました。
それから二言ぐらいメールきて、こなくなったのですが、少し心の重荷が取れ安心感がある反面、これで良かったのかと問うと罪悪感でいっぱいで泣いてしまいました。
今日、さっき本当に送られてきたプレゼントの事ですごく動揺し、彼が怖いと思ってます。
プライドを傷つけるあの言葉を言ってしまってからメールは来ていませんが、またメールが来るのか、わからないし
アドレスをかえたりして、他に何かされたり、家にこられたりとか周りにも迷惑かかったら…等良くない事ばかりを考えると、今後、彼に対しどう接していいのかわかりません。
この事で他へ行ったりしてるかもしれませんが、見えない恐怖で自分が押し潰されそうです;
この所、ご飯もまともに食べれてなくリズムも乱れまくりで現実逃避ばかりで…散々です。
本当に相手への対応、どうしたらいいのかわかりません。
あんた 何で 自分がオカシクなってる原因の相手と
いつまでも コミュニケーションとってるの?
医者が あんたに言いたかったことは
原因が ボダ彼にあるから
あんたの 病気を治したいなら
原因 つまり ボダ彼との 連絡を絶て
つまり 完全に断ち切れと 言っとるのだろう?
断ち切れないなら、ふつーは共依存と判断される
廃人に成りたくないなら 断ち切るこった。。
ウダウダ繰り返すなら
共依存スレへ逝け
ここは、すれ違い
82 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 15:34:58 ID:yaY3aGlU
78さんへ 72です。おっしゃる通りの意味合いでレスしました。
83 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 15:39:17 ID:yaY3aGlU
スレでした。m(_ _"m) 不慣れですみません。
84 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 15:40:11 ID:gf4z+cL0
ボダから逃げろという意見が多いが
自分はボダのすべてを見透かし、甘やしてやれるタゲが、実は一番利口なんじゃないかと思う。
甘やかし続けてれば被害はないからね。逃げるからタゲが弱者になるのであって、
甘やかし続ければ、ボダはどんどんダメになって自分で自覚して離れてくよ。
タゲがボダを逆にしつこく追い回すことでタゲは強者になり
ボダを小物扱いできる。ボダは窮屈を感じて逃げていく。
甘やかしは冷静に。毅然と。そしてしつこくジリジリボダの首を締めていく。
ボダは自分がタゲを追い回し、しつこくするのは好きだが、自分が追い回されしつこく干渉されるのを凄く嫌がる。
自分はこうしてボダが、離れていってくれた。
ボダから取れる物も取った。
ボダにやられてきたことをそっくり返したまで。
芝居や嘘や持ち上げ、こきおろし、心配してるフリして見下し。全部やってやった。
ボダ自身も自分がどういうことをして迷惑かけてきたかわかって、少しは反省したんじゃないかな。タジタジになってたからね。
自分で同じ事されて、これでもかってほどわからないうちは、何が悪いのかもわかってないからダメだね。
でも、やり返したり、わからせるのは危険性があるんで、タゲは自分をしっかり持った粘り強い人間でないとダメ。
>>84 ふつーの人間は
ボダの行動化に付き合っちゃいられないんだよ
甘やかしたら
行動化に拍車が、かかんだろ?
何で そんな 忍耐強くボダの相手にしなきゃいかんの?
ボダから獲るものて 何?
あんたが、何を獲たかは知らねえけど
そんなものより 心の 平穏を 欲しがるのが
ふつーの人間なんだよ
あんた ちょっと 自己愛入ってるな
それと sageろよ
エチケットは 守ろうな
>>85 逃げて納まる人間はビクビクしながら逃げ続けたらいいだろう
行動化に一々ビビッてるからおもしろがられて、つけあがらせ、タゲられ続けるんだよ。
軽くあしらえる余裕をもてよ。根性ないのを見透かされるからタゲられるのさ。しかし、頭脳が利かない人間は逃げるのが無難だろうな。
>>86 ふつーの人間は
仕事や生活があるから
ボダ相手に そんなエネルギーは使わない
いや 使いたくない('A`)
あんた ボダを誤解してるよ
あんたの相手したのは ホントにボダか?
オレには とても そうだとは思えん
なんなら
具体的なボダの行動化
及び それに対して あんたがとった対処方法を書いてみろよ
皆で 笑ってやるからさ
>>88 おまえに説明するエネルギー使う方が無駄。
感情的に煽るからタゲられるんだよ。
ボダが
離れてってくれたら、一切こちらからは連絡しないこと。
むこうからの連絡には1、2通心配したフリで適当に返す。
あとはどんなに騒ごうが相手にしない。
くだらない煽りや言い掛かりに一々乗らない。
ムキになりやすい
>>88のようなのはボダにからかわれやすい。煽る上に説明まで求める。これではエンドレスにボダを招き続けることだろう。
まあ、頑張って逃げきってくれ。じゃ。
一年付き合った彼氏が(別れた)ボダ臭い
親に対しての暴言、脅迫、暴力的行動、私に対しての見下し、泣き、甘え
この病知らなくて付き合ってた。色々あったけど私は凄く愛してた
鬱病と聞いてたから
少しでも気分よく生活できる様にと…
けど、あの男は、アッサリ『好きな人できた、その人と付き合いたいから別れて欲しい』結婚まで考えてたから 何がなんだが自分を見失いました。
けど境界例を知り
あの男は、これだと確信しました。
まだ時々、連絡きます
『彼女と喧嘩した』
有り得ないメールきます。
まさしく気違いです
自分以外は人間じゃない
と奴らボダは思ってる
最低な奴です
長文スマソ
>>90 いや この馬鹿 ボダじゃないでしょ 自己愛でしょ
具体的な説明も できなくて 自分の自己愛が 守りきれなくなって 逃げ出すなんて
典型だよ
エラソーなことぬかすんなら
少しは 勉強してこいっつーの(´・ω・`)
多分 今頃 “行動化”で ぐぐりまくってるよ
多分 理解出来ないだろうけど。。
まあ でも 境界例と自己愛はコインの 裏と表
以降はスルーします。。
進歩しないね
今こうしてる最中にも、ボダはX'mas用のタゲを、カモにしています。
後々、人に言えるようにね!
ボダ女に振り回された去年より
一人で過ごす今年のほうがずっといい
捏造話を吹き込まれた共通の友人・知人も何人かまとめてバッサリ切ったが
そんなに惜しいとも思わなかったな
それ以上に関わり合いを無くしたかった
女性不振気味になってしまったがorz
ようやくボダと離れた。職場の後輩だった。
ボダ入社当初から指導役を任せられて、色々教えたり、皆で食事に行ったりする内に、仲良くなった。
初めは大人しくて、従順。言葉は良くないけど、例えば「どこ行く?」って聞けば、
「どこでもいいです。」「何時にする?」「いつでもいいです。」ってそんな感じ。
そんで、出掛ける時はやたら迎えに来たがる。遠回りになるだけだからいいって言っても、来る。
優しい子だなって思ってたけど、結局それがボダの片鱗だったんだよな。
常に一緒で、二個一になりたがる。迎えにいけば、こっちの行動が制限できるからね。
私が独りで何処かへ行ったって話を聞くと、とたんに不機嫌になる。
誰かと何処かへ・・・なんて日には、物にあたる。公衆の面前で床にカバン投げつけた事もある。
激昂すると、感情にブレーキがきかなくなるんだよね。
そんな事があって、職場でも、プライベートでも距離を置き始めると、
縋りつくような内容のメールを送り続けてくる。見捨てないで!独りじゃ何もできない!って。
何度も関係を修復しようと思ったけど、永遠にループ。同じ事の繰り返し。
その内、職場でもおかしくなった。上司の前で、どうしたら仲良くなれるのか?と泣く。
そんでやっぱり物にあたる。腫れ物に触る気分だったよ。このままじゃ、こっちがやられると思って、辞職しました。
ただ辞めるんじゃ、何か悔しいから、資格をとった。おかげ(笑)で、職の幅が広がったよ。
その後も何度かメール来たけど、そのたびに気分が暗くなるし、ボダもまたキレて来たから、拒否にした。
それだけはしたくなかったんだけど、もう無理。逃げました。
長文、チラシの裏すみません。
>>96 乙
なんかじーんときたよ
似たような経験あり。。
最初は分かんないから、しょうがないやねぇ
でも、あなたは二度とボダ被害者にはならないと思う
行間から それが 伝わってきたよ。。
ガンガレ(;Д;) ヾ(・∀・ )
そして辛くなったら ここで吐き出せ!!
>>97 ありがとう!泣けちゃったじゃないか・・・。
吐き出す場所をくれてありがとうね・・・。
99 :
優しい名無しさん:2006/12/24(日) 22:50:55 ID:0hg0l/pe
漏れは2年間、ボダを支えてやろうと共依存に陥っていたが、子供を授かり、血液検査の結果漏れの子供では無かった。暴れようが罵倒しようが構わんが、これだけは本当に許せないよ。生活費、家事すべてやってきたが、これ程の裏切りを喰らうとは。。
>>99 ひどいはなしだな。
子どもの籍とかの問題もあるし、弁護士とかに相談した方がいいんじゃないか。
ほんとにあるんだねそういうこと、知ってるボダ子たちはたいてい3股してるから
子どもできちまったら、どうするんだろうな。。
>>99 藻前さんの、立場は?? ケコーンしてたのかい??
ボダ女って性に関して緩すぎですよね。
友達のボダも、まわりが止めてるのに堂々と風俗(本番あり)で働いてます(しかもわざわざ報告してくる)。
最近整理が来ないwって、軽〜い感じのメールがきて、『さっさと検診受けろ』って何度も強くいったのに、結局『めんどいからいいや』ですまされました。
結局人の意見なんか聞かないんだな。って思って一気に情が冷めた瞬間です。
子供を生む資格も、経済力も、精神も無いくせに、『子供ができたら彼は心配するかな〜?』とか軽い事言うな!
もしかしたら腹の中にいるかもしれない、誰が父親かもわからない子供の事も考えろ。
>>99 俺はそれで叩き出した。
誰の子か分からん堕胎費用まで出してな・・・甘いよな俺
もう二度と会いたくない
ボダ被害にあってる皆に、いいクリスマスが訪れますように。
一日、いや一秒でも早くボダと縁が切れる日が来ます様に。
頼むよ、サンタクロース。
by元ボダ被害を受けた者より。
99サンヘ
堕胎!生まれる前に血液型わかるんだ。しかもそんな早い段階で・俺もボダと付き合わなくてよかった。プロポするつもりだったけど、地獄が待っていた。あぶないあぶない。もう近寄らないから平気だけど。
106 :
優しい名無しさん:2006/12/25(月) 02:42:11 ID:d0KIhRh2
▲■■■■ ■■[ ●■■■lL
(▲■■■■■ ■人|\■■鬱■\
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7554740 ■■■■■■■ ■■■■■鬱■|▲、
ll▲■鬱箒■■F ̄`'''''''''ゞ■■■||■、■ 好きな添い寝の仕方は、
'′ l▲■■箒■厂 ''■■■■■)|
i▲|■■鬱广 `■l■■■■ ほっぺがつくまでずいずいと
''■■■■厂 _.._■■■▼
■■テ‐二 ̄' −"_.._ニlllll■l〕
!llll▼「 ..<F''●?+ (● !) ゙〈▼ のぼってぴったり張り付く ちょーウザw
、 {ミlllll[ ''\ `゙゙’ ‖
.... ! コlll{ ..ュ lリ
: ` 〉 llllll'、 ..ャー '''4u. ‖ 名 前 まだ 決めてない
' |jil▲l'、 |llL● ..ォ●)).、 .jlll廴 現住所 東京都杉並区
: .llll■lll _〃 " ̄ ` ̄ ゛\ :■jl▲ 年 齢 30歳
: ■■■llョ 、 ''" -ョョョ、 +tl■! /lll■l■l]'、 誕生日 12月11日
: : : l◆■■鬱llllョ、 ヾll>n=='ニ]ナ ..llll■l■lll'、 血液型 O型
l■■■●◆川. ゙゙゙''ヘ4=F ̄ _jll■ll■l■●〕 出身地 兵庫県三田市
: l■■■鬱■ll〕`"ゝ、_ _..jl〕■■鬱■■〕 マイミク一覧みっひさん(63) sorairoさん(57) まいさん(43)
l■■攪鬱■■. ゙゙ゞ======宀 ]■◆鬱鬱◆鬱| ■ ねねさん(1) takuさん(23) 春さん(55)
: : l■■l◆鬱llllll■、 j■◆◆鬱|◆■|▲|
l: : l■■■■鬱■■'、 j■◆◆◆鬱■■) 添い寝が好きすぎて死んだ…(533) 迷子常習犯(8438)
■■■■鬱■■■■、 !■■■■箒■■| 顔で笑って心で泣いて(5572) 仕事マゾ(57)
■■■鬱■■■■、 !lll■■■■箒■■| 大阪女学院(1295) 年上好き(24250) 龍谷大学(3238)
キスがスキ(53714) 本人です(15350)
>>103 母体に居るときに血液検査なんか出来んの? なはし作るなよ。
母胎児は、血液型が定まらないて以前に聞いた事が
あるけど?
先天異常を調べる事は
よう水検査でわかると病院の医師に言われた産まれてくる子供が健常か障害をもってる可能性がないかの検査は、血液は無理かと…orz
ボダ女は俺が前厄の年に俺の経営する職場に入ってきて同情を
引くような真似をしながら引っ掻き回した。
で、今年俺が後厄の年に出て行ってくれた。彼女が去ってから
職場の雰囲気は良くなるし、売り上げも上がったし、昨日は
有馬記念で当たるしで、良い事尽くめだな。
あのボダ女が俺にとっての厄だったのだろう。
お得意の試し行為を発動され、今朝振り回された。
死んでたらあなたのせいってちくちくと脅されてさ。
まあ、一応体裁的に行ったほうが遺産相続のとき得かな、
と思って実家に戻ったけどさ。
死んでたらいいのに、って道中ずっと思ってたよ。
ボダ親子、本当に死ねばいいのに。
クリスマス前に大量のボダが男を漁るためにコンパを開催してる姿を想像すると笑えるな(^O^)
イベント前は活動期に入るらしいから注意しないと。
コンパだけじゃなくて出会い系サイトでも一心不乱に漁ってるんだよw
笑える
美輪明宏の人生相談でこっぴどく批判されている女は、ボダかボダ傾向のある女ばかりだなとオモw
それでゲットできなかったら。
クリスマス地雷しまくりなんだぞ。
うちに来たっちゅうねん。
TV番組といえば、さっき新聞のラテ欄読んでて気付いたんだが
12/25(月)日テレ系PM9:00〜11:14
「キスだけじゃイヤッ!聖夜の大復活スペシャル衝撃カップル次々登場」
彼を裏切りまくる彼女…数々の浮気、彼の人生を変えたウソ…
しかし彼が謝ることに…なぜ?
−って、このアオリ文だけ見ると思いっきりボダの仕業だよな。
とうとうTVでボダが晒されて島田司会者になじられるのか?
60秒ぐらいでいいから島田紳助の口から
境界性パーソナリティ障害という異常性格について語ってくれないかな
国境や時代を超えて皆に嫌われる異常性格で犯罪者予備軍であることを語ってくれないかな
前からそういう番組だろ
10年以上引きずり回された挙句、結婚寸前に破談にされた。
俺に強くなってほしいからと元彼の話をするくせに、俺が話の中で
わずかでも元カノのことに触れるといきなり切れだす。
一事が万事で、わがままし放題の癖に俺には服従を強いる。
また、親が大馬鹿で娘の非道に微塵も気がつかない。
元彼と分かれるときに向こうの母親から、「もう二度と会うこともない
でしょう」と言われたとか。
その話を聞いたときはいくらなんでもずいぶん大人気ない人だなあと
思ったが、今となっては、その元彼に同情する。
馬鹿な親に育てられたボダは救いようがない。
あの後一度電話がかかってきたが、受話器をベッドの上に放り投げて
ほっといたら切れてた。もちろんその後着信拒否にした。
118 :
優しい名無しさん:2006/12/25(月) 22:21:59 ID:GcJr6KTg
ボダって人の痛みを 自分の痛みのように
傷ついてない?
119 :
優しい名無しさん:2006/12/25(月) 22:33:01 ID:1Mz6ayO6
ナイヨ!断言する。アリエナイ!
他人はまったく傷つかない、と考えてるきらいはあると思うけど。
傷つくのは自分、被害者は自分、苦しいのは自分だけ。
他人は何も苦労もせず、努力もせず楽をして生きているって
考えてるみたいだよ。
それは他人の痛みにのっかって酔ってるだけ
なんつ-の?陶酔モ−ドってやつ
ボダについての啓蒙活動って必要だよね。
知らないが為に振り回されて、迷惑してる人って結構多いと思う。
あと、離婚理由として法的に認めてあげて欲しい。
124 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 01:57:38 ID:GlQrfbsw
99だが、漏れは来年成人式で年が若いので親から結婚の許しが得られず、出産して認めて貰うつもりだった。大学辞め夢諦め就職し、産まれて来た子供は漏れの子供では無かった。
125 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 02:11:10 ID:GlQrfbsw
続き 初めて出来た彼女だったので、完全に世界に引きずり込まれていた。今は子供の本当の父親(40代)と暮らしている。おっさんと浮気され、最後まで騙され続けたよ。
126 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 02:24:17 ID:GlQrfbsw
続き ガキが言うのもなんだが、ボダと付き合うと本当に良心を破壊されてしまうよ。103のおろした人は漏れぢゃないよ。産まれて来て解った事。本当に辛いよ。
>>99 おまいは、今回ラッキーだったことを忘れている
ボダとの間の子供が ホントに自分の子供だったら
おまいは 一生 ボダと関係が切れない だろ
今は 分かんないだろうが
結果的に おまいは命拾いをした
おめでとう(;Д;) ヾ(・∀・ )
128 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 02:39:54 ID:GlQrfbsw
続き 出産に立ち会って産声聞いた時、本当に嬉しかったし、結婚も認めて貰えると思っていた。友達とも遊ばず、結婚式の費用も少なからず貯めていた。
129 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 02:48:06 ID:GlQrfbsw
>>127さんの言う通り、早くluckyだと思いたい 。でも、産まれた時の感動は言葉で言い表せへんし、自分の子では無いって解った時は地獄だった。こっちが本当に死にたくなるくらいだ。みんな早く気付いた方がいいよ。
130 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 03:15:31 ID:GlQrfbsw
被害者スレでした。カキコしてフラバして気が動転してしまってたよ。長々とスマソでしたm(_ _)m
いやいや、良心が破壊されるって言うのは、すごくよくわかる。
「子供できたら結婚許してもらえると思った」
ほのかなボダ臭を感じるのですが?
2ちゃん以外の小さなサイトで遊んでる。小さいけど、定期的に地域オフなんかもやって、楽しいとこだ。
こないだ、うちの地域でオフ会あったんで顔を出したら、ギョッとするようなデブのゴスロリが…。他人の自由だからと、気にしないようにしていたが、男性参加者に鼻声で媚びるわ、女性参加者をアゴで使うわ…。他、あまりの痛い言動に男子がキレて、その子にチョップかましたりしてた。
とりあえず、オフ会は無事終了したが、オフ会終了後、サイト上に、デブゴスロリから『私はデブだからいじめられる。私には人権が無い』他、実名出して、オフ会参加者を叩いてた。自分より可愛い女の子がちやほやされるのが許せなかったみたいだ。
その後、そのサイトでは、オフ会はご法度になった。
自覚のないボダは最悪の悪魔だし、死んだほうがいいのは分かるけど
自覚してしまったボダほど悲しい存在はありません。
せめて、治ろうとしているボダがいたら、少しは優しくしてあげてください。
元カノはたぶん自覚ボダだった。でも年中理不尽な言動を受けると優しくしてやろうなんて気は起きんね。自覚してようがなかろうが攻撃受ける側の被害は一緒。
自覚があってもボダの性格が矯正されない限り死んだ方がいい犯罪者予備軍だ
友人がボダかもしれないと思うようになってきた。
周囲の友人を利用して当たり前、私のために動いてくれて当然。
私の思うとおりに動かない人は友人じゃない。敵。
私の目の前でシモネタ話すな、私の故郷の悪口言うな。
結婚式の司会やって。もちろん会費は払ってね。料理あなたの分無いから。
でも私の結婚式の司会やれて幸せでしょ?お礼ってナニ?
妊娠した?知るか、私の約束のほうが先なんだから引越し手伝え。
まだ生まれていない命なんて人間じゃないんだから。
あ、私妊娠したの。友達でしょ、いろいろアドバイスよろしく。
…今、カットアウト中
自己愛性も参考にするとよいよ
1だけど、乙言ってくれた
>>14さんありがとう、あなただけでした、惚れます
(スレ立てしてこんなにシカトされたの初めてだよwww)
2chに依存するなよ
やう゛ぁい
思い出したら吐きけしてきた・・
殺したい
復讐したい
ボダかあ……。
元友人がボダっぽかったんだが、あの子自覚があったのかなかったのか。
なかったらなかったでワガママ放題、あったらあったで「可哀想なアテクシを受け入れないあんたは冷血!」
だからどっちにしても駄目だね。
何人かそれっぽいのがいたけど、ボダってデブなのが基本なの?それっぽいやつ全員デブなんだけど。
あと、妙に演技がかったぶりっ子っていうか、セックスアピール大好き。胸の谷間も平気で見せる。
それと、なんつーんだろ、ドラマ臭い言い回しするよね。アレは何のつもりなんだろう。
自分じゃない誰かを演じているつもりなんだろうか。ボダと話すと生身の人間と喋ってるっていう実感が薄い。
声でっかいし、妙な嘘つくし、空気読めないし、自分の話しかできないし、一般人とボダってやっぱちょっと見てれば全然違うって分かるよなあ。
同じく思い出したら胸焼けしてきた。ヴァー
今度からそれっぽいやつ見たら全速力で逃げるぞー
>>106 俺の知ってるボダ女も兵庫県三田市出身なんだが
あそこってボダの巣窟?
>>138 回復を願う自己愛性人格障害者の被害者スレは、止めておいたほうがいいよ
やたら 攻撃的な住人もいたりして 余計なストレスになるよ
このスレと違って いいアドバイスも受けられない
単なる 愚痴の吐き出し場所になってる
あれじゃあ ボダ被害から
回復は出来ないよ
つか加害者じゃねーの?みたいな椰子までいるし
進歩しないループ被害者になりそうな椰子も多いし
自己愛本人スレをヲチしたほうが
ボダ被害からの 回復の参考にはなると思う
ここのスレの住人のほうが、ボダ被害から学習して
次に 被害に遭わないように 努力してるよ
このスレの住人は、内省できる椰子多いし キホン 謙虚な椰子多いから 安心だよ。。
ボダは安定剤が大好きだけど安定剤飲むとデブになるらしいね
過食も場合もあるし
拒食症のボダはガリだよ
それより前に出てきたけれど借金持ちが多くない?
本人に貯金はあっても家族や旦那の金で穴埋めして食いつぶしていたりして潜在化している場合もあるだろうから
家族単位で見ると、ボダひとりいるだけで借金は多そう
147 :
優しい名無しさん:2006/12/26(火) 18:13:07 ID:eAhSyALE
前田香織には要注意
ボダ、借金多いっていうか後先考えない無駄遣いが多い気する。
あまりに病的で、買い物依存なのかと思ったこともあるよ。
あと、私もボダと会話すると生身の人間と喋ってる気がしない。
なんか、教科書通りのアドバイスとか、みんなが言ってたからとか
自分で考えて導きましたって言える意見がない感じ。
その癖バカ高いテンション、でかい声で話すんだよね…
ボダという自覚は無くても「私は欝でパニック持ちだから
働けないのォ〜」みたいに別の病名を嬉しそうに掲げて
免罪符になってると勘違いしてる奴もいるもんな。
それでいてヒマに任せて遊び回ったり流行の品を買い漁って
自慢したり、そういうのが若い自分のあるべき姿で
他の奴等に負けてられない!なんて歪んだプライドと常識観に
拘りがちだから浪費ばかしで金なんか有るわきゃない。
「親に見離されて自分はメンヘラになった」と語りたがる割には
生活費から何から普通以上にしっかり援助されてたりw
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ16
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164360957/933 933 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 21:10:28 ID:P/KEwTHb
どうしても人格障害者を ^^^^^^^^^^^^^^
うつ病認定したくないんですね(笑)
他人を自己愛認定する時は
掲示板上のレス一つでも
簡単に決めつけるのにね(笑)
強迫性人格障害者って ご存知ですか?
935 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 21:16:37 ID:P/KEwTHb
>>931 ^^^^^^^^^^^^^^^
おいおい
気違いって だれのことだよ?(笑)
見下しで オマエの自己愛は満たされたか?(笑)
>>145 > 進歩しないループ被害者になりそうな椰子も多いし
あんたもその1人みたいだね
925 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/12/26(火) 20:26:56 ID:P/KEwTHb
>>923 おい 答えになってねーよ(笑)
オマエと岡田氏の「自己愛と欝」に関する意見は
全く 正反対の見解だが
ちゃんと 反論してみろよ
それとも 都合が 悪いことはスルーかよ(笑)
まるで 政治家の 答弁みたいな 返答だな
946 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/12/26(火) 21:41:19 ID:P/KEwTHb
スルーできないんだろ
感情的に反応してるから
自己愛にタゲられやすいんだよ
これをボダスレでやったら 完全スルーだよ
皆 冷静だからね
実験終了
反応した椰子は 自己愛の挑発にのり易いから 気をつけろよ
↑なんだこれ?
自作自演のマッチポンプと思われ
自分で攻撃荒らししておきながら
アノスレは攻撃的な人が多くて荒れてる
というようなもの
恥ずかしいなー
ここまで自作自演が露骨にバレルとは
IDで特定が確定じゃん
>>148 ボダの中身は カラッポだからね
そして その瞬間をいきるだけ
ボダに時間の感覚はない
過去もなければ
未来もない
ボダには その瞬間が すべて
この ID:P/KEwTHb人はボダで被害者スレを荒らしに着ただけか。
IDで遡って読んだら……ヤッパリーだった。
156 :
154:2006/12/27(水) 01:12:21 ID:ys0FS0cs
154の続き
ボダは、その瞬間だけを生きるため
時間の不連続性 人間関係の不連続性を起こす
それが人間関係の不安定さを引き起こし
社会生活に支障をきたし
ボダと二者関係の状況に置かれている被害者は
欝に追い込まれることが多い
ボダは、肉体的でなく 精神的に被害者の良心を蝕んでいく。
ボダが刹那的な生き方をしてるのは認めるよ。つまりその瞬間さえ
凌げれば後は野となれ山となれってタイプ。永続的な人間関係を
築いていこうと努力する訳でも無いし、対外的な見栄には拘るが
その割に誰からも信頼されないんだな。
ボダが近くにいると察知した場合、絶対にタゲにされる事だけは
避けなければならない。相談を持ち掛けられても木で鼻をくくった
返事に限るね。
知ってるボダ男は売れないミュージシャンやってる。
曲は被害者意識の塊みたいな幼い歌詞。
タゲがいるときは何故か不思議と輝いている。
タゲがいないと輝かない。
人をこき下ろして悦に入る典型な人。なんか捻くれてる…。
>>158 それ自己愛ぽいね
見分け方は、ボダは二者関係の中での 行動化
被害はキホン 依存先のみ いわゆる猫かぶってるのが多い
だから、周りが気が付かなくて
被害者は、被害を理解されにくい
だから欝になって、このスレで吐き出すしかなくなる
自己愛は
少し 言動 や 行動みてれば
( ゚Д゚)ハァ?な感じで分かりやすい
どっちも対処は一緒
スルーしろ
つか そんなやつと まともにコミュニケーションしたくないだろ?
違うか??
無理やり絡まれているのですが…
簡単には切れそうにない…
>>60 全力で 逃げれ!!
逃げ切れないと
いずれ、おまいに 攻撃の矛先が向く時がくる。
恐いだろうが
リアル自己愛には スルー
絡んでくるなら “逃げる”or“避ける”しかない
もう一つあるとしたら おまいが 自己愛にとって
恐ろしい存在に変わるしかない。。
でもそれは難しいだろ?
ガンガレ(;Д;) ヾ(・∀・ )
若いうちはいいけど、ボダ嬢も年をとったら、わがままきいてくれる男がどんどん減るから、いずれ困ると悟るかな?
そうじゃないと、将来こまるよね・
そうなるとご近所どころか親兄弟や子供までタゲにするお
私の知ってるボダ女は50歳。小梨。
ターゲットは主に旦那とお義母さん。
特にお義母さんはまわりから嫌な姑と誤解されてるからかわいそうだよ。
子供たちが金があるのに仕送りしないと親戚中から借金しまくってるボダババァがいるよ。
私の友達もたぶんこれだ・・・
自分に都合の悪い出来事はすべて私のせいにして責めてくる。
傷つけば全部私のせい・・・
もう距離を置くことにするわ
甘やかすと悪化するんだよね?これ。
ボダは三歳児のように愛情を求めるけど人間に対して基本的な信頼が
欠けているから底知れずにそれを求め続けるんだよね。
だから甘やかすのは御法度。何処までも愛情を求めたり、試そうとする
だけだよ。基本は距離を置き貴方自身が何を言われたりされても決して
揺るがない事。
169 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 08:18:55 ID:ap5zOMZ2
私の周りにもボダがいる。
周りの人の悪口を私に言い、私の悪口を周りの人に言う。
ほとんどの人はそのボダを避けてる。
けど、中には悪口を真に受けて、巻き込まれてる人もいる。
気にしないようにしているけど、正直辛い。
「私のこと、みんな嫌ってるでしょ。」ってボダが言うたび、
心の中で「うん、大っ嫌い!」って叫んでる。
ごめん、あげてしまった。
全部自分のせい(自分が生きる資格もないほどの馬鹿だから等)
にするのはボダではないですか?
友だちがたびたび死をほのめかしたり、また今から自殺すると言ったりしてきます
そのたびに思いとどまらせて、病院をすすめてきました
お金がないのを通院できない理由にしたので、お金を渡しました
すると、一度行って、担当医から「甘えだ」と指摘されたらしく
「やっぱりわたしは病気じゃないよ、ただの甘えなんだ」と自嘲気味に言い
処方された薬は「眠くなる」という理由から処方通りに飲まず、
「病気じゃないからもう行かない、どうせ誰にきいたって甘えてるって言われるだけだから」
と言っています。
深夜になると「もう息をするのもわずらわしい、眠りからさめたくない」等の
メールを送ってきます
かと思えば、突然「がんばるよ!もう大丈夫!!」と言ってみたり、
もうわけがわかりません。
劣等感の塊のようで、自己評価が異常に低く、
いくらそんなことはないよ、と言っても聞き入れません
人の悪口や愚痴もよく言いますが、最後には
「まぁ自分の無能が招いたことなんだけどさw」と自嘲で終わります
わたし自身は不安とパニ持ちなので、
彼女が死ぬ死ぬなどと言うことによって発作が起きることもあり、
最近では振り回されたくないという思いがだんだんと強くなってきました
もうどう接したらいいかわかりません
突き放してもいいんでしょうか?
でもわたしがそうすることが本当に自殺のきっかけになってしまったら、と思うと・・・
ボダというよりもうつの症状なんでしょうか?
長文ですみませんでした、どこかに吐き出したくて
>171-172
相手がボダかどうかよりも、そういう人と付き合っていて自分が楽しい?
自分にとって重荷だったり、いい影響がない人だったら、自分から
「距離を取って付き合う」または「フェードアウト」していいんだと思います。
もし距離を取ったりしただけで、自殺をするとしたらあなたの責任ではありません。
自殺と言う人生の選択をしたのは相手自身ですから。ただ、自殺を言ってきたら
「本当に警察へ連絡をする」と言う対処をしましょう。あなた自身が手を出しても
何もできませんから、本当に警察へ連絡し「警察へ連絡しました」と相手に言って
あげましょう。それで充分ですし、それが本当の対処だと思います。
嫌な人とあなた自身が無理して付き合う必要はないと思いますよ。
と言うか、そういう「自分にとっての心地良い距離感」を取れないあなた自身にも
問題があるのだと思います。自分と相手との距離は自分自身が主導権を取りま
しょうよ…
あなたは、自分がイヤなら無理して相手に合わせなくてもいいのだということを
学ぶ段階に来ているのではありませんか?
>>173 レスありがとうございました、すごく納得できる意見でした
わたしは彼女自身の問題をどうこうしようというよりも
自分自身の彼女との付き合い方、距離感のおき方を考えるべきだったんですね
わたし自身は決して彼女を嫌いではないのですが
今は自分の症状のことで手一杯なぶん、彼女と接することがストレスになってきています
やはり距離をおくことにします
「警察へ連絡」これは思いつきもしなかったです
これからはそうするようにします
ありがとうございます
>>174 私も本当に警察に電話したらボダさんから「死ぬ死ぬメイル」が来なくなりました。
173氏に禿同ですよ♪
>>175 ありがとうございます
ちなみに警察はどう対応してくれるのでしょうか?
本気にしてもらえますか?
>176
たぶん人命が関わっているなら、警察は取り合えず動いてくれると思います。
が、本当に重要なのは警察が本当に動くかどうか…よりも
ボダに「実際に警察に通報した」ということを伝えることだと思います。
たぶん本当にボダなら、その後「何で警察に連絡したのよ!お節介野郎!」と
罵倒されると思います。が、「氏ぬ氏ぬ」と言う言動が個人的な脅しではなく
「本当に自殺すると取られた」と言う公的な事実となって、脅しではなくなる
と言うことが重要だと思います。
警察へ連絡すると言うことは、最早個人的な関係の上に成り立つ「脅し」
としての効力がなくなり「現実の問題」化させることですからね…
そのことの方に意味があるのだと思います。
ボダにとって、最早「脅しが通じない相手」となったと認識させることに重要な
意味があるのだと思います。
>>174 必ず対応してくれます。
自殺予告の常連者なら逆になおさら。
本当に自殺されると責任問題になるから。
パトカーや交番のおまわりさんが飛んできます。
中には「ああ,あの人ですね。すぐ急行します。」ということもあるそうです。
「死ぬ死ぬメイル(電話)」攻撃に耐えかねて110番に至らせる常連ボダもいるとか。
>>177 >>178 よく理解できました、本当にありがとうございます
彼女が本当にボダかどうかはわかりませんが、
このスレに相談してみてよかったです
気持ちが楽になりました
>179
実は私も鬱病だったし、そんな中で「自称鬱」と知り合い
振り回されて、共通の友人を失いました…
でも、それをよい経験として自分の問題と向き合うこともできましたw
あなたご自身もこれを「無駄な経験」とせず、
このことから多くのことを学んで今後の自分に生かしていってください
ご自愛くださいね
自分を大切にできないと、他人も大切にすることができません…
自分自身が無理せず、明るく楽しく生きることが重要だと思いますよ
そのためには他人との距離の取り方も必要になると思います
水銀燈ってボダ
水銀燈ってボダですか?
ただのヒステリーです。
184 :
優しい名無しさん:2006/12/28(木) 18:32:31 ID:ocDdq6MT
伴侶がボダで家庭がわからなくなってしまったよ、もう限界じゃ
ボダの言う「全部私のせい」というのは抱え込んでるようで
実は攻撃的発散してるんだよな。
『私はこんなにいじらしく情け深い人間、そんな人が
自分を追い込んでいるのに具体的に救済しようとしない
アンタは何なの?』って。
だから止めれば付け上がるし放っておきゃ逆ギレする。
恋人スレ等では距離を取って干渉しすぎないのが関係を
長続きさせる方法と言われてるけど、このスレ的には長続き
してしまったら困るんで中途半端な事言うんじゃなく
全力ダッシュで見えなくなるまで逃げてしまうのがいいと思うよ。
>>186 もしもわたしのレスを見て言ってくださったんだとしたら
ありがとうございます
>>171です
でも、わたしは彼女を嫌いではありません
むしろ、ずっと大事な友達と思っていたので
ここ最近の自殺云々のことと、自分自身の病状のことさえなければ
彼女といるのは楽しく、好きです
もしもわたし自身が耐え切れずに、関係からフェイドアウトせざるを得なくなったとしても
彼女にはやはり病院へ通って必要な治療をし、
幸せになってもらいたいと思っているんですが
本人に行く気がなければ無理ですよね・・・
恋人スレのほうで
>距離を取って干渉しすぎないのが関係を 長続きさせる方法
と言われているのなら、そちらも参考にしてみます
>>186 それ 相手に罪悪感を刷りこんで
対人操作しようとしてんだよな
勿論 スルーでつネ(´・ω・`)
「アッソーなのー 大変だなぁー」(ノ∀`) てな感じで。。
>>187 > ここ最近の自殺云々のことと、自分自身の病状のことさえなければ
> 彼女といるのは楽しく、好きです
仮に「彼女」がボダだとしたら、上は行動化で下は単なる演技。
あなたはボダの手のひらの上を転がされてるだけ、ということになるが…
>>186 >>188 私の周りのボダも、そう。
「どうせ私が悪いんでしょう!?」って言葉、何度聞いたことか。
でもその後に、自分がいかに傷ついたか、悲しい境遇か、
悲劇のヒロインぶって延々と話し続ける。
「こんなにかわいそうな私を、大事にして!中心にして!傷つけないで!」
「私が言ったことがあなたと傷つけたとしても、かわいそうな私だから、大目に見て!」
って態度が見え見えで、すっごくうざい。
どんどんアホらしくなって、喜劇を見てるのか?と思うよ。
もしかして、ボダじゃなく、自己愛?
>>189 本当にそうですね
今境界例についてずっと調べていましたが
各スレや症例や診断基準を見れば見るほど彼女に当てはまります
こちらが友だちだと思っていても、相手からは単なる依存対象(タゲ)
としてしか見られていないかもしれないのですね、認識不足でした
とても勉強になりました
>>187 >186ですがアンカー忘れスマソです。
あなたが彼女を愛する気持ちにケチをつけるつもりはないよ。
でも誰しもがハマるそういった救済者願望は共依存の始まりだし、
生々しい話だけどやっぱ生活の前にプランの無い夢って
ほぼ成立しないものですから。
残念だけど「これさえなければ」「治ってくれれば」というのは既に
在りのままのパートナーを否定して逃避に向かっているのでは?
「距離を取って〜長続きさせる方法」というのも、言葉を変えれば
矢面に立って傷付くのが怖いから”自分を誤魔化して”スルーした
ふりをする手法でもあるんよね。
誰と浮気しようが気にしない、そうすればストレスが溜まらないから
ボダも大人しい。確かにそこまで達観できれば長く続けられるけど
それは既に恋人関係じゃないでしょ。
彼女の保護者志願ならそれも良しだけど、泳がされてる間に彼女が
新タゲにさっさと乗り換えて自分の厚意が踏み躙られる可能性も高い。
上辺だけでなく本心でそこまで受け入れられる聖人でなければ
安易に選ぶ方法ではないと思う。あなたが壊れるから。
>>192 真摯なレス本当にありがとうございます
その通りですね
彼女を救いたいというのもわたしのエゴでしかないというのも
とてもよくわかりました
まして恋人関係ではないし、永遠にサポートする覚悟がない現状
やはりフェイドアウトが彼女にとってもわたしにとっても良いようです
スレの方々、相談にのってくださって本当にありがとうございました
一回ボダ被害経験したら自分以外信じられなくなるときがあるよな
あるよね
心が壊れるよね
それはあるな。
少しは人を信じられる人間だったのに人間不信に陥ったりね。
ボダは自分の力で立てない人間達なのでつっかえ棒が必要なんだよね。
タゲがそのつっかえ棒って訳。
つっかえ棒のお陰で真っ直ぐに(真人間として)立てるなら
いいんだけど、タゲは大概踏み台にされるだけで
ボダはボダのまま一生破壊活動を繰り返す。
何かやってしまう側のボダにしてみれば、ちょっと後悔する
そぶりも見せるけど「感情が昂ぶると止まらない」スーパーサイヤ人
みたいな設定の自分が大好き。何もかもしょうがないよで
済まされる人生バンザイ、関わって潰れたタゲさんプゲラですよ。
見守って治る程度なら医者も家族も見離しはしない。
ボダ彼だのボダ彼女だの悩んでる風で嬉しがってる人達だって、
常識人同士相思相愛のカップルでも結婚して2〜3年もすれば
倦怠期でグダグダになるのに、感情が冷めた後でキチガイを
保護し続けられる訳が無い。
治りたくて苦しんでるボダには、突き放すようなことはしないであげて。
本人が治りたくて苦しんでいるかどうかなんて少し付き合ってみればわかる
>>198 何もかも受け入れる姿勢の人がいたら治らないよ。
治りたがってるボダにこそ毅然とした態度が必要。
治す気がないボダならそれすらせず、ほっといてさっさと逃げる。
>>200 全部受け入れたらだめです。
適度に距離を保って、見捨てないであげて。
>201
ボダの心を静めるための生贄になれってか。
距離を保つ=ボダがイラついた時だけ捌け口になったり
遊び回るボダを金銭的に援助するとか? やなこったい。
なんで健常者が自分を犠牲にしてボダを援助せにゃならんの。
見捨てられるような真似をする奴は見捨てられて当然、
それで野垂れ死のうが何しようが知った事じゃない。
治ろうとして周りに迷惑かけるなら治ってから出て来い。
見捨てないってどういう事ですか?
10年来の友人ですが、私だって見捨てたくありません。
しかし、1秒でも顔を見ると恐怖を覚えるまでになりました。
病気だから〜とか、悩んでる風で、完全に病気に甘えています。
散々振り回しといて事後連絡も全くなし。
人のことなんか考えていません。
見捨てないことって、マジで死んでないかな?って定期的に確認することですか?
そんなのもう友達って言えないよね
>>203の気持ちよくわかる
じゃあ治りたがっているボダの具体的な行動例を教えてほしい
見たことないよ
病院、完治するまで入院
とにかく入院、ずっと入院、一生入院
治りたがっている、と思わせるのも上手いしな。
上っ面だけ。
もうこりごりだよ。 こっちのことを考えるなら、消えてなくなってほしい。
ボダの つっかえ棒は
最初は機能しても
結局 最後は 疲労骨折するわな
んで 折れる寸前に、ボダは あたらしい つっかえ棒(依存先)を捜す
その無限ループ
しかし、新しいつっかえ棒を見つけ出す嗅覚たるや 恐るべしなんだなこれが('A`)
疲労骨折した つっかえ棒は 勿論 ゴミ箱にポイ捨て。。
支え続けて 折れた人 ( ゚Д゚)ポカーン
病院に入れれば治ったらするもんですか?
もし、治るのなら無理矢理にでもぶちこんでやりたいです。
>>204さん、治る意志がある時点でその方はボタなんですかね?
病気のことに詳しくないので何とも言えませんが、ボダが治りたいと切望して、努力してる姿を想像できません。
そんなんだったら、今頃私はこのスレにいないし。
204さんが羨ましいです。
私の友人は支えることもできないほど遠い存在になったみたいです。
>>209 折れただけならまだいい方じゃね?
新しいタゲを見つけておいてから、
支え続けて折れた人にこれでもかと追い討ちかけて
精神的にボロボロにしてから新しいタゲに移行するのが多くね?
212 :
パピコ:2006/12/29(金) 15:15:46 ID:9GgJO7A/
私の元彼がボダ
ずっと連絡を取り合ってたのにむこうが連絡を無視りだしまして
私も諦め
その間に彼氏ができ
平凡な日々でした。
しかし21日
又急にメールが。
その内容が
「精子」
ってだけきて。
怖くなって無視したら
昨日知らないアドから
メールがきて
誰ときいたら元彼。
しらじらしく女の名前が入っていて
性格的にそうゆうの
するタイプでもなく
それなら
いちいち私に連絡しなくてもいいはず。
私に対してにあてつけとしか思えず
私も彼氏ができたから
連絡とるのやめようと送りアドレスをかえた。
これですべて終わるんでしょうか。。
怖い。
214 :
パピコ:2006/12/29(金) 16:11:58 ID:9GgJO7A/
あげ
>>206 高校時代、私を持ち上げたかと思えばこき下ろす、
暴言吐いたかと思えば甘い言葉ですり寄ってくるボダ子がいたんだわ。
卒業してからも同じ部活にいた関係で時々会うんだけど、
ある時彼女が彼女自身の欠点を冷静に述べて、最後に「境界っぽいとこあるし」
と加えたんだ。
決して自嘲するわけでも、開き直るわけでもなく。
ビビった。自覚してたのか、みたいな。
だいたい、冷静に自分を見つめて欠点を認めるなんてボダはできないだろ?
自分がいかに仕事で苦労しているかを自慢げに語る辺りは相変わらずなんだけど。
まぁ、そういうボダもいるにはいるんだ。
ボダが大して苦しみもせず、悩まずに人を苦しめるものと思っているなら、そういう人間は離れた方がいい。
「被害を受ける」と思うなら、縁を切って自分だけの幸せを考えた方がいい。
支えようとしても、見返りなんと何もない。
ボダの全てを需要するぐらいの思いがなければ自分が壊れるんだから、とっとと離れた方がお互いの為。
ボダはボダで、自分が被害者で誰も自分を分かってくれないと思ってるうちは、死ぬまで変わらないんだけどな。
世の中うまく回らないね。
ボダと診断されていた彼女に浮気されて訳わからないまま別れられた。
喧嘩になって、メールや電話でやり取りしていたら警察から電話が来た。
ふざけんな、なんで警察まで介入するんだ。
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+薄情+嘘+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!私不幸なの?嘘!泣いてます?演技!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜
★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため等
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる
女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・
>>215 病気を盾にってボダの相手の心理を操るための常套手段じゃん
気楽にやれよ
発つ鳥 跡を濁す汚す壊す刺す腐す
それが境界例。
理由は「アンタのせいでワタクシが苦しんだのよぉー!
自分がボダっぽいのは解ってて必至に我慢してたのに、
そんな健気なワタクシさえ支えきれなかったカスは
断罪されるべきなんだわー!! ワタクシの正しさを皆に
証明する為にもカス野郎はどんな手を使っても立ち上がれない
くらいに叩き潰しておかなきゃ新タゲに素性がバレちゃうー!!」
222 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 17:44:03 ID:PAsEo/Mk
この板見て俺の彼女境界なのかな..って思いました。誰か返事いただけませんか?
初めての書き込みなので見ずらいかもしれませんが、よろしくお願いします。
今までは彼女はすごいわがままで毎日2、3時間電話に付き合わされたり、
いきなり「死ぬ」とメールで脅されたり、愛してんのにもっと愛してとか、薬大量にのんだり、夜中になれば毎日泣き、毎日死にたい連呼したり、
電話に出なければ、何してたの??と何回も電話がかかってきたり、
友達と遊んでただけでものすごい嫉妬をしたり…。きりがありませんが自分はうつ病だと
思ってました。2週間くらい前に「私、あんたに頼りすぎてるよね。強くなりたいから 一旦別れて。治ったらやり直そう。待ってて」
といわれ今も別れた状態なんですが、今日遊びまして、魔が差して携帯を勝手にみました。
そしたら、バイト先の先輩に、#今日会いに来てっていったらあえる?とか#好きだよ みたいな事が書いてあり、意味がわかりませんでした。
俺は振り回されてるんでしょうか?1年の付き合いになるので 今更 見放すわけにもいかず、、
困っています。 考えすぎでしょうか?正直うそついてるのかな?って場面が今までたくさんありました。、 見放しても 大丈夫なもんなのでしょうか?
お願いします。
被害者には同情せざると得ないしこれから良いめぐり合わせがあると良いなと思うけれど
偽善者の自称被害者がたまにいて、そいつらは許せない。
勝手によってきて勝手に人の過去を話せ話せと言い寄って
サラッと過去を話して近寄らないほうがいいよと忠告したら
「僕が支えになるよ」ってテメーみたいな社会不適合で自分一人も支えられないくせに
他人を支えられるかよっての
しばらく付き合ったけど耐え切れず行動化の対象にしちゃ駄目だと思ってすっぱり振ったら
僕は傷つけられただの本当頭おかしいとか思えない
だいたいもうボダだって相手からいってるんだから近づくなよ
救ってあげるだの僕が忘れさせてあげるだのうぜーよ.
ただの悲惨な人生みたい好奇心だろ
ここにいる人たちも後からグチグチいうならかかわらなければよかったんじゃないの?
224 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 17:48:55 ID:PAsEo/Mk
223>好奇心とかではないんです・・・。教えていただけませんか?
>>222 境界例なのかな、どころか典型例だよ
別れるが吉
226 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 17:50:35 ID:PAsEo/Mk
別れても大丈夫なもんなんでしょうか?
>>222 逃げてー
早く別れるべきじゃない
境界ぽいけど診断は医者じゃないんでできん
あと、彼女と共通の友達や知り合いがいるなら絶対に根回ししてから別れること!
それなかったら彼女にあることないこと吹聴されて悪者にされる可能性が非常に高い。
別れるときも、携帯みたとかちゃんといったほうがいいんじゃない?
まー最初のほうは死んでやるとかいうかもしれないけど無視したらいいと思う
着信拒否が最強、どうせ死なないしね
彼女のために私生活みだされることもないっしょ
>>225だけど言い方わかりにくかったかも
ボダの典型的な、症例見本みたいな子って意味ね
>>224 あ、ごめんアナタに言ったわけじゃないんだよ
本当に不運だったと思う
次は良い人みつかるといいね。じゃ。
230 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 17:56:55 ID:FLd9OtfR
>>222 自分が大事なら別れた方がいい。彼女に付き合って自分が壊れたら元も子もない。
彼女が何をしても受けとめる覚悟がないと、そういう子と付き合うのは無理だよ。
彼女がそうなってしまった理由は沢山あるけど、それを一緒に見つめて乗り越えられないなら君が彼女に取り込まれる前に別れるが吉。
231 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 18:01:43 ID:PAsEo/Mk
皆さんありがとうございます。 しかし 自分は彼女の親とか友達とのつながりが強いため別れたとしても
身近にいるため、やはり心配です。俺なしでやってけるのかな、とか、、、
正直彼女に裏切られたみたいで悲しいですね。
言い方悪いから申し訳ないんだけど、
あなたがいなくてもやっていけるよ。現に、もういろんな人とメールしてんでしょ?
その、「僕がいないとダメ」っていう思い込みが、
境界例を悪化させたりするから気を付けて。
233 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 18:13:22 ID:PAsEo/Mk
ありがとうございます・・
>>231 気持ちわかります!
長年の付き合いや、共通の繋がりが多いと情もあるし見捨てられないですよ。
でも、供依存になったら最悪なので"君のために…"とか言って穏便に別れたほうが良いかと。
ヘタに別れを切り出すと、大暴れすると思います。
235 :
優しい名無しさん:2006/12/29(金) 18:51:45 ID:1ipR6cL3
>231
そのパターンだと、あなたが別れる素振りを見せるか彼女が
タゲ乗り換え準備に入った途端に、今まで信頼していた共通の
繋がりから手酷い仕打ちを食らって一時的にぶっ壊されるでしょう。
その元はボダ彼女が流した恣意的な嘘やデマによるものだけど
彼女は被害者ぶるので皆はそっちに同調する。
>>227氏の言う様に根回しをしていればダメージ軽減は望めるけど
そういったボダの工作はある日突然連絡網を駆使してくるから
実質防ぎようが無い。笑顔で「また会おう」って別れたその夜に
とんでもない叩きネタを発信された人も居るからね。
今一時を波風立たないように収めたとしても、元々不安定な
ボダの心一つで遅かれ早かれ巻き込まれるそんな大渦に
立ち向かう前からビビってちゃ完膚なきまでに粉砕されるよ。
んで その後 ボダに対する怒りを押し殺してきた反動で
欝がくるんだわ
早期覚醒 性欲減退 食欲減退 でてきたら
迷わず 心療内科に かかれよ
我慢するなよ
ここで 吐き出せよ
ボダのマインド・コントロールから逃れるのには 時間も かかるよ
ボダと関係の無い 信頼できる 身近な人達と 一緒に過ごす時間を増やせよ
趣味 や 仕事に 没頭するのも いいよ
肝に据えかねてボダに復讐しようとしたら、先手をうって通報された
なんでこんな目に… どっちが被害者だ。
学習しないね
218
極端だが20%ぐらい共感できる。というかボダとは関係ないよね…。
>231
つか、2週間前に一方的に別れられてるんでしょ?
>2週間くらい前に「私、あんたに頼りすぎてるよね。強くなりたいから
>一旦別れて。治ったらやり直そう。待ってて」
だったら、今も別れてるんだよw
ま、相手は「待ってる」と思ってるんだろうけどね
たまたま今日は相手してもらって遊んだだけじゃない?
これで、以後は、連絡あっても無視、無反応、関わらない
で、フェードアウトできるじゃん♪ラッキーな状況だよ
ただ、>222自身がはっきり「別れる、連絡を絶つ、関係を絶つ」と
自覚して行動しないとダメだけどね
自分でそれができなくて、ダラダラ関係が続いても被害者にはならない
だって、自分が関係を絶たないんだからさ…
皆さん、来年もボダとの戦いは続きます。このスレは不滅ですね
つらい…
私もボダのマインドで
毎日つらいです。
ここんとこ仕事にも影響するくらい
すっごく酷い別れかたしたのに
まだ忘れられないでいる
普通の恋愛で同じ事をされたら すぐに私から別れるのに
病院にかかった方がいいのかな?
私、今普通ぢゃないから
誰か助けて
お願い
246 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 14:44:52 ID:kCdXJIHS
逃げても、避けても一言も話しなくても、無言でついてきます。
>246
無言でいいの?何も話さなくても…?
そんなの考えれない
私は
好きな人と話したい
傍にいたいと思う
248 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 18:53:31 ID:0VBii6to
ボダに引きずられるのも自己責任。
ボダのせいにする前に自分で離れなよ。
ボダを自分の力で改善させようなんて事は土台無理な話。
ボダ自身が変わろうとしないかぎり、周りがいくら頑張っても無駄だ。
職場の人間がボダだった場合とかそう簡単に離れられないよ…
こっちは相手に無関心でいたいのにやたら自己アピール激しくて困る
250 :
238:2006/12/30(土) 19:42:46 ID:jScXgt5Z
懲りずに復讐を考えている。
ボダの好きなままにさせるか。
学習しないね
>>249 それ 多分 自己愛性
無視 無関心 無反応をつらぬけ
無理なら 転職も考えなきゃな
253 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 21:44:44 ID:zfGJuZiI
チラ裏スマソ
ボタと診断された訳では無いが
同棲してた同じバイト先の男がボタに当て嵌まり捲りだった
二重人格有りだったし
疲れて果ててバイト先飛ぶ事にした
好きだし未練もあるけど、もう繰り返すのは嫌
共依存になり掛けてたし、自分も精神崩壊しかけてたし
結構ウマくやってたので、自虐行為とDVされなかっただけ幸いと思って
(元カノは暴力振るったらしく裁判沙汰になってた)
頑張って切る事にした
ホント引きずり捲り未練あり捲りだし
最後は他の女が気になるとか言われてフラれたから
カナリ傷心でフラフラだけど;
もっと楽しくてイイ恋愛がしたいと思い決意しました
ただの決意表明ですいません
やっぱりボタとは縁切るしかないんですね
凄い辛いし悲しい
誰か、ボダッピーと上手くやれた成功例ないの?全てボダッピーのペース?
255 :
優しい名無しさん:2006/12/30(土) 22:34:22 ID:kCdXJIHS
>252
無言でついてきますが、ひたすら無視します。そして辞めます。
スレ一通り読んでる
フラれたのにボタ彼が忘れられない
遂に踏ん切り付けて物理的に距離取った
でもメールしたくなる自分が居る
逆に自分がボタなんではとおかしくなりそうになる
診断チェックしてもほぼ当て嵌まらない
これ、やっぱ何か発病したかな
どうしたら踏ん切り付けれるんだろ
病院行くべきかな
でも薬とか頼りたくない
どうすれば1番回復出来るんだろ
ボダに引っかかったらボダっぽい人が分かるようになるねえ。
でも初対面の人はなかなか見抜けないね。
>>2に載ってるサイトは抽象的だし。自分のボダ判断基準は
・声がでかい
・深夜電話
・そんなに親しくないのに暗い過去をほのめかす
・不幸な境遇を盾に取りワガママし放題
・知人から友人に格上げしたとたんに相談ラッシュ
・会話の9割が自分語りか愚痴
・女の場合やたら胸の開いた服やミニスカートを着用
・男の場合ネット弁慶
・具体的な夢を持っていないため堕落的
・親、特に母親と不仲で親に対して厨のような応対をする
・デブかブサイク、もしくは両方
・どんなに自分が悪くても謝らない
・とにかく空気が読めません
あれ、ボダって分かって無くてもこんなやつと友達になりたくないなw
なんで引っかかっちゃったんだろうw
>>258 ボダと付き合って発病するのは 欝病が 殆んどだよ
共依存してる椰子は別だけどな
共依存中は、一時的にボダの投影を受けてボダの思い通りに操作されることもあるが
ボダになるわけではない
なんで なかなか 忘れられないのかは 理由がある
あなたの 感情を よくも 悪くも ボダが 揺さぶったからだよ
ボダは それを 無意識に やってるんだけどね
ボダって 凄く 優しく 貴方に接したと思ったら
突然 怒りだして 貴方を 口汚く 罵ったり 殴ったり
そして あなたが 離れようとすると 今度は泣いてすがるでしょ?
これを繰り返すことにより、簡単に言うと
ボダにマインド・コントロールされやすい状態になるんだわ
良くも悪くも人間の 感情を 揺さぶることは
相手のアタマから 揺さぶった人間を 忘れ憎い存在にするんだよ
薬は効くよ
無理すんなよ(´・ω・`)
私も同じ少し前に別れた彼氏がボダだった。
別れる時には既に次のタゲに依存始まってて
私が捨てられたんだけど
今だに未練が残ってる
メールしたくなっちゃったり電話したくなっちゃたり気持ちわかる
けど、これ以上は自分自信が参っちゃうよ
だから年明けに病院に行ってきます
ボダっ子にやられっぱなし。
警察・弁護士・病院・上司に相談したが、どうも解決の糸口がない。
年明けも続くなら自傷(自殺)行為の助太刀に以降と思う。
効果的な第三者っていないのかなぁ?
好きにさせときゃいいんだよ
>>221 ○フーのメンヘカテで実践しているボダ女がいる。
指摘されたらヒス起こしてID削除するけど
すぐに復活を2年以上続けている。
ボダ女本人はわかってないようだけど
文章みたら同一人物なのがバレバレ。
他人見下し&意味のない優越感+私って可愛そうポエムしか書かないから。
最近ではミクの足跡にまで因縁つけてる模様。
ボダって本当にどうしようもないイキモノだね。
3年前の夏、ボダDV男に引っ掛かり妊娠→切迫流産後、中絶。あげく殺されかけました。警察に相談+友達の家に避難で関係を断ち切りましたが、当時は私も親もおかしくなってました…。今も時々思い出してしまうと恐怖でパニックになりかけます。
266 :
265です:2006/12/31(日) 05:06:06 ID:DfG+QY8A
260を読んで別れた直後の自分の謎の感情が理解できました。
その時は冷静な時は二度と連絡しないって思ってるのに、ふと気がつくと電話したくなったりしてた。
自分で自分がわからなくて激しく鬱になってました。
このスレでボダがどんなものかを知ったけど、当時知ってれば絶対相手にしなかったのに…
>>262 あなたのよーに、ボダにちょっかい出してる人がいる限り、ボダ本人が
回復の道に向うことはありません。
本当にどうにかしたいと思うなら、一切関与するのをやめてあげてください。
それが本人の為なんですよ。
ボダな上にヒモ最低…
風俗で働かせておいて稼ぎ悪い日は機嫌わるい。自分が金全部巻き上げて無駄に使うくせに。同年代の平均な月収の何倍も金稼いでるのに普通のOLさんより自分で好きに使える金は少ない恐喝で訴えられるかな?
立証は難しいかな…
270 :
優しい名無しさん:2006/12/31(日) 17:50:51 ID:5RUA7hH5
>269
それはあなたの責任です
風俗で働いてるのも、ヒモにさせてるのも
貴方の責任ですよ?
責任転嫁しすぎ
あなたがボタなんじゃないですか?
>>269 ワロタW(ノ∀`)
マジレスすると
あんたは、被害者じゃないんだよ
自分の意思でやってることでしょ?
自己愛ホスト に 貢ぐ 共依存風俗嬢て
あまりにも ステレオ・タイプ過ぎて
きょうび 安っぽいドラマでも 見らんない設定('A`)
でも このスレを覗いてるということは メンヘルに何らかの 関心があるのだろうから
一言アドバイスするが
精神医学の世界では 殆んどの風俗嬢は “演技性人格障害者”だと 考える医者もいる
“欝”“ 共依存”と一緒に 自分で ぐぐってみれ
あんたの人生 あんた自身が 自分に責任を持って生きるしかないんだよ(;Д;) ヾ(・∀・ )
境界例の本人スレにいったほうが いいかもな
あと 境界例との共依存スレかな 参考になりそうなのは。。
271
勉強になります!
ほんと不特定多数の男のチ○ポくわえられる女の神経がわからんね。
人格障害を通り越して病気かと思う。
まあたまにお世話になってるから文句は言わんが…。
ボダと気付くまでには時間がかかった。
めちゃめちゃだったけど、こんな人種もいるんだなとつくづく思った。
メンヘラを知りつくすのは難しい。
特にボダは最初から読めない。明日から切り替えだ。
ボダを相手にした人の苦労話はしみじみきた。
2007は違う年になれ!
人格障害に特効薬を〆
2007年・ボダとの戦いが始まりました。
私の元カレもボダだったのか…同棲までしてしまいました。
会って2週間でプロポーズされた。前カノの話しをしては泣く、どんな暴言を吐いても私が傷付かないと思っていたんだろうし、謝らないし、無給家政婦でしかなかった。別れ話をすると泣いて愛してると言う。私は母親じゃないのに。自殺ほのめかす事もあってかなり焦ったし。
別れてからも2ヶ月くらいはメールや電話が来てズルズルしてた。半年位までは仕事以外人との接触を避けてたし毎日泣いてた。
少し欝入ってたのかな。
今は1年以上経ったが恋愛はしたくないと思ってる。今の家族がいればそれでいい。
でも別れられて本当に良かった。
風俗に行く子は家族からの性的虐待が原因だったりするからあんま責めんでくれんかの(´・ω・`)
とはいえ自分の人生は自分の責任なんだから、転嫁してるうちは不幸から抜け出せないんだがな…。
ボダに成るのは成るなりの理由があるが、その理由に何時までも捕われていてはどうしようもならん。
周りはそれで更に壊れるしな。
不幸の連鎖を絶ちきれるといいんだが。
今年はボダ被害にあいませんように。去年はぼろぼろになりました。
278 :
優しい名無しさん:2007/01/01(月) 14:42:21 ID:W6yIztA8
>276
そうですよねえ
同じ様な環境の人でもならない人はならない
結局本人の問題だし
「私〜だったから仕方ないの
私病気だから仕方ないの」
ではいつまで経っても変わらない
何か自分が変われる切っ掛けを作った方がいいね
病院行く、職を変える、男と別れる
何でもいいから何か変えなきゃ始まらないよ
>>275 女のボダにも性欲過剰になる時があるそうだし半ば自暴自棄で
男漁り(タゲ探し)をする事もあるけど、男ボダの場合は純粋に
性欲処理用に健常者でもメンヘラでも都合の良い女を探し回る
癖もあるので要注意だ。
そのへんの発想はナンパDQNに近いもので、誰彼構わず
女なら声をかけて即ヤれそうな相手を探してるだけ。
常識人なら責任なども相俟って躊躇してしまうようなアタックも
彼らは無責任に行える。節操無く数撃ちゃたまに当たる事もある。
で、何回かヤれば飽きるので邪魔臭くなって捨てようとするが
暇な時のキープにしておくのも悪くないので愛情も無く粘着して
ダラダラ引きずったり。
そんな奴等の心情を察してやるだけ無駄だよ。
朝も早くから料理の手伝いをしなきゃいけなかったので、
午前一時くらいには寝た。夜中4時頃に着信音が‥。ボダからの長ーーーい着信。怖くて出なかった。
翌朝、もしかして何かあったのかと思って取り合えずメールをしてみた。
返事が「ハッピーニューイヤー言いたくて電話しちゃったー☆聞いて聞いて☆出会いがあったのー!!!!
めちゃかっこいい人でアドゲットしちゃったァ―――!!それも報告したくてェー☆」
うぜぇよ。またヤリ友一人増えた事報告したかったのかよ。ワザワザ夜中に。
元旦そうそうすでに被害に‥。
>>267さんへ 262です
ちょっかいをだしているのではなく離れたいのです。
相手は高機能ボダで攻撃性があり、放置してたら自分・家族・友人
にさらに攻撃してきました。
私は鬱になり、自分・家族・友人への攻撃がさらに酷くなったら、
ボダが自殺行為をするときに「介錯(切腹する人の傍にいるク○を
斬り落とす役)」をして消したいのです。
我慢の限界から切羽詰まってきました。
>281
周りに攻撃性
犯罪的なら警察に通報すれば?
放置ってもやり方の問題じゃ…
だよな
こいつ
ストカ防止法知らんのか?
>280
以前、ボダがいってました。恋人いないとクリスマスと正月が一番さみしい。誰でもそうですが、ボダの活動が一番強い時期なのでしょう
突然きて申し訳ないです。いいでしょうか?私は女で、同性の友人に苦悩してます。簡単に特徴をあげますと…
普段明るい。恋多き子甘え上手。←ココから親友に。以降→助けてと泣く。中絶。レイプ被害。水商売。犯罪。フォローする私に「超いい人」と喜ぶ。私に服をねだる。私の恋路や人生が順調時は崩そうと努力する。他まだ書きたいですが。
なぜ一緒にいれたのか不思議。当時私は親友を助けるのは当然だと思っていたし奇想天外な生き方に対しても見守るのが親友だと。私は避難したけど、以降記憶と人間恐怖で引きこもって数年経過。私は弱いんでしょうか?
>285
弱いとは思いませんが
そのトラウマによって日常生活、精神状態がよくないなら
病院に行かれた方がいいのでは?
聞いて下さい。
以前メールから知り合った友人だった子がいて、何でも話し合う仲で、
実際合うと何かモヤモヤした変な不快感をいつも感じました。
具体的な出来事は沢山あるんですが、私が結婚する時に私の旦那を
殴りたいとか、私は家に呼んだのに私がその子の家に行こうとすると
彼氏が〜とか足に使われたり。
後で2ちゃんねるでこの子の性格に似たようなのがボーダーだと知り、
私はコントロールされていたのかと感じました。
縁を切った時もしつこくて、私が見てるサイトに私も見てるって
知ってるのに私?と思うような悪口が書いてあり、今は2ちゃんねる
でそうゆう書き込みを見ました。
何でも安心して話してたからわかるんです。何か挑発的な感じ。
後で知ったけど、その子は偽名、話しは少し捏造してたりしてました。
私は家まで呼んだのに。
腹が立つし許せません!ボーダーの人はこうゆうのに気付かないんでしょうか?
288 :
優しい名無しさん:2007/01/02(火) 03:18:13 ID:ql5yJnpu
ボーダーってうつらないよね?
うつるってか一時的にボダと言動が似通ってくる事あるよ。
脅すような事したりとか。
でも元が普通の人なら、ボダから離れて健全な人に囲まれる事によって治る
>287
>腹が立つし許せません!
忘れなさいよ…基地外のことなんて
いつまでも基地外に関わっていたいの?
家に呼んだのも、あなた自身が来て欲しいと思ったからでしょ?
それを、相手が呼ばなかったり話を捏造したからって…関係ないよ
悪口だろうが、あなたが勝手に「自分のこと」と思ってるだけかもしれない
自分の実名を上げて書かれた訳じゃないんでしょ?
基地外のすることは「勝手にしろ」って放っておけばいいんじゃない?
捏造話を信じて離れていく人はあなたを信じなかった人…仕方ないよ
>私は家まで呼んだのに。
相手に対して、「してあげたからしてもらって当然」と言う意識がありすぎる
タイプの人はね、ボダの餌食になりやすいからね…
ボダじゃなくても、自分がしてあげたのに思い通りのことを返してくれない人は
いっぱいいるんだから…今後のために注意した方がいいと思うよ
291 :
287:2007/01/02(火) 11:29:12 ID:ql5yJnpu
なるほど。
>>287はここ見ずに書いたんです。で、全部見たら皆被害に合ったパターンが
私と似ている!やはりあいつはボーダーだったんだと再認識。
・見下す・他人に悪口・死にたいメール
・捏造・コントロール・脅し?・うつろな目つき・欝と名乗る・同情・一見かなりまとも
・言うことがコロコロ変わる・変な価値観を堅くなに語る・離れる人を執拗に追う
・一見優しいが支配的・彼氏と常に喧嘩・他人のせいにする・元デブ・勝ち負けにこだわる
・大した容姿じゃないのに女として自信がある・いきなり私のメアドばら蒔いたと因縁つける・
>>289さん別れて大分経つし脅した事はないですね。
他人に期待するけど依存はしないし。
>>290さん今後タゲにされないように気をつけます。
思えば私は愚痴ばかり言ってました。だから馮依されたのかも。
合うまでは普通だと思ったのに合えば合うほどなんだかな〜…
な気持ちが強くなり、自分のせい?と思ってました。
今現在2ちゃんねるで奴?と思える書き込みがあり、私の生い立ちを
なじったような書き込みでした。別のサイトでもそうだった。
なじり方が許せない。旦那、母親、私の欠点。
自分はどれ程のもんなんだか…。
見てたら最後は彼氏に捨てられてるし。
知ってるボダ子はやたらと人の家に行きたがる
で、実際に行けるようになったら。
あの人が来い来いって、しつこいから行ってやってるに変換されてる。
どうなってるんだろうねwタゲにされてないから笑ってみてられるけど
タゲにされてる人は、( ゚д゚)ポカーンだわ。
294 :
優しい名無しさん:2007/01/02(火) 12:04:37 ID:ZxggKJ9Y
友人のことなんですけど、自分の家の窓を素手で殴って壊した、床は血だらけ、ガラスの
破片だらけで寒くてしょうがないなどと、淡々とむしろ楽しそうに私に電話で話してきま
した。訳がわからずなんでそんなことすんのと問うと、自分でもわからない、ただガラス
の割れる音を聞くとスカッとするんだというのです。
以前も深夜に社員寮のエントランスのドアを棒で叩き割って解雇されたときも、なぜそん
なことをしたのか自分でもわからないといっていました。
先日は電話で話していて、ちょっとした口論で彼を攻め立てると、わかったもう連絡しな
いと一方的に絶縁宣言しておきながら、3日後にはPC調子悪いから教えてとなにもなかっ
たように電話してきました。むかつくので今は着信拒否にして距離を置いています。
彼は30過ぎで今まで定職に就いたことなく現在無職です。半年と続いたことがありませ
ん。そのくせに金遣いは荒いのです。彼は短気ですが人懐こい為友人は多いほうだと思い
ます。
そんな彼は基地外には間違いないと思いますが、ボーダーなのでしょうか?
295 :
優しい名無しさん:2007/01/02(火) 12:34:53 ID:26eSJ4/J
キモい死んでくれ
掲示板で人格障害の診断はできないし
ここでは、誰もボダ認定なんかしないよ
それで どんな被害にあったの?
ボダとかどーのより、そんな人間の傍からはスグ離れればいいだけ 違います?
ボダは世界中で似たような言動をとるからこんなスレが役にたつ
簡単に離れることができたら精神科医から嫌われたり犯罪心理学の専門家たちに注目されないよ
>>297 何でもかんでもボダではないでしょ
それと離れられないのは
いろんなケースがある
相手が粘着自己愛で 被害者が恐怖の感情に支配されて逃げられないのか
被害者自身が、依存体質で 共依存で離れられないのか。。
ボダからは簡単に離れられないが、離れられないということもない
離れられないという被害者に手をさしのべることはできない
人格障害者が回復するためには自分の足で立ち上がるしかないのと 同様
被害者も 自分から離れるという強い意志を持たないと ボダから離れることはできないんだよ。。
299 :
294:2007/01/02(火) 13:44:17 ID:ZxggKJ9Y
>>1読んでませんでした。スレ違いでしたね。スミマセン。。。
私(♀)も知人(♀)がボダとは知らず、いろいろ相談にのったり、2ヶ月も私の
家に住まわせてたことも。
その後、彼女の奇行に私の怒りが爆発。現在めでたく絶縁関係。
私の悪口言いふらしてるみたいだけど、彼女に振りまわされるよりは全然マシ。
理解を示してくれる人もいるし。
ただ、関係は断たれたけど、あの時のあれやこれも私をコントロールする為の
嘘だったと、後から後から気がつき、イライラはまだ止まらない。w
(精神的にはまだ巻き込まれてる。)
あ〜、腹立つ。
吐き出させてください。
なんか自分、同性ボダ(既診断)に構いたくなる傾向があることに気づきました。
今も一人ボダ♀が友人にいるのですが、
なんか他の友人との付き合いと比較して、
こいつ常識ない?!と
今更ながら気づきました。
ほっとけ、と他の友人に言われたのでとりあえず平穏な生活なのですが。
ただ、なーんか嫌なモヤモヤがとれません。
ボダと「普通の友人」として接する事って無理なんですね。
本人「普通のボダとは違うと医者に言われた」という言葉を信じてしまったのですが、
根本の性格は同じだからボダなんすよね…
何か皆の気持ちわかるなぁ。
ボーダーに気づいて依存してるのはおかしいけど
こいつおかしいな?でも何がおかしいのかよくわからなくてモヤモヤして
気づいて後に怒りが来るんだよね。
心を壊されるとかよくわかるわ。
ボーダーって知ってたら近寄らないって。
ボーダーと知ってたら…
と皆様おっしゃいますが、ボーダーについてはどこで知識を得ました?
私は友人から聞いて初めて知った病気です。
精神病については『欝』しか知りませんでした…。
友人から、「ボーダーって診断された」と自己申告されたのに、知識が無いので『欝の仲間』と勝手に解釈。
そして痛い目に合いました。
ボーダーと知ってたら…というより、ボーダーについて知ってたら…という感じです。
このスレを見て初めて、ボダが世の中に潜んでいる事実に気付きました。
ボダに、無知は痛い目に合う…と身を以て勉強させてもらいましたョ。
>>293 あー、そういうのはあるねぇ。自分もはじめてボダ子と外出した
(本人はデートだ!と頑なに言い張ってたが)時に、やたら俺の家を
見せてくれと迫ってきたけどその時既に何か妙なものを感じていたので
はぐらかし続けてどうにかスルーした。
そしたら数日後にそいつのサイトで、俺が「私の家に強姦目的で
しつこく押しかけてくる最悪ストーカー」と紹介されていたw
俺そいつの家なんて知らないし、現在新タゲの彼氏と警察に
訴えるかどうか相談中だそうだが勝手にしてくれと。
>>302 ボダを探ってみようとしても、根本的におかしい人間なんだから
そこに人間らしいスッキリ解答を求めても絶対に解決しないよね。
ボダと分かってイライラするのは、いじわるクイズの理不尽な解答を
知った時の感覚に似ている。
ネットのネタでいうと「ここはとあるレストラン…」の答えを必死に
探してたようなもので、自分が納得できないから必死に拘ってたけど
実は「答えなんて無い」のを師って愕然みたいな。
ボダとの恋愛関係で「放っておけない、離れたくない」などとノロケてる
方々は、既に愛情など無く理不尽な仕打ちへの答え探しや
恨みの情に捕われてる部分が大きいんじゃないかと思う。
基地外相手に拘ってみてもまともな解答なんて一生得られないから
さっさと切れるべきだと思うけどね。
>>304意地悪クイズ。
それピッタリだよ!
本当にそれ!
しかも何が報われないと言うと本人が自覚してないってところ。
自覚してるボーダーでも迷惑被るけど、自覚してないボーダーの被害に合った後に
気づいたボーダーに腹が立つ!
しかも奴らは更に悪口まきちらす。それがボーダーって回りにスルーされるならいいけど
勝手に自分が悪人認定された憤慨ったらないよね。
>304
>理不尽な仕打ちの答え探し
それだ!
私がボダ彼と、ヤなことされればされるほど離れられず
断ち切る理由は山ほどあるのに断ち切れないことに悩んでた。
やっと納得いった。
こっちは一生懸命うまくやろうとしてるのに、踏みにじられるばかりで
でもここで諦めちゃ努力が無駄になるからダメだと。
ある時、とうとうその仕打ちに耐えられなくなって爆発したら、
「そうですか。もういいです」とだけ言われて電話を切られた。
以後連絡なし。
当時は凄い喪失感があったけど、ここ見てたらなんとか離れられそうだよ。
>>286さん 有り難う
>>285です。ココにレスしたのは私のヒキ脱出への第一歩なんです。
今まで身内からも精神科連れてくと言われ続けるも、
動けず&私の自己解決自己調節するべきという考え&親友の話をするのもグチな気がして。 でも今は不安ながらも立ち直ろうと精神科も行く気力少し出てきた。
あなたは大丈夫ですか?
>>303さんへ 同感。私がボーダー知識知ったのはこのスレ。
鬱系はのぞくものの、ボーダースレはのぞきもしませんでした。
偶然のぞいてみて読んだ瞬間、私は大号泣した。
彼女はこの障害を負ってしまった人で、私はたまたま受けた形なんだと。
泣いた。気が楽になった。本人にココ見て変わってくれたらと思った。でも私は関わりたくない。
厳しく言えば、自分は自分で変わるべき。
だからこっちも強くなりたいですよね。
私は前に進むため精神科にも行く気力が少しわいてきて。
まだ医師の診察受けないと素人判断じゃわからない。皆頑張ろう。
捨てアド晒したらボダからメール来た。
俺もうつなのに朝っぱらから「死にたい」「疲れた」「腕切った」
ってメールが来る。病院行けって勧めても頑なに行かないって言うし
俺にそんな暗いメール送ってくるな!しかも2回目のメールからそんな
こと送ってくるな!さっさと病院行って治してこいや!
言いたいことがあるなら全部医者に言え!速攻メール拒否ってやったぜ。
番号もアドレスも変えて、相手の親にも話付けて、
逃げ切ったと思ってたボダから半年ぶりに電話きた…。
周辺から番号探ったみたい。
またターゲット確定かなあ…
動きがあったらまたここで吐かせて下さい。
>>310 瞬間ボダ言葉を録音して,直ちにそのまま送り返す(いわゆる撃退モード)。
そして速攻で着禁。
メアド送ってきたら,「あなたのメールは全部とってある。警察提出用に。」
とメール送って速攻でアク禁にするといいですよ。
ボダは証拠残すことに怖がるから。
証拠にはグーの音も誤魔化しも出ないから。
速攻すれば反論や罵倒や氏にタイを見たり聞いたりしないで済むから。
ボダに物理的な「証拠」は効くよね。
但し行動を止める事が精一杯で、それによってボダを撃退できたり
ボダによって壊された周りの人間関係の修復まで望む事は難しいけど。
確たる証拠を突きつけられてもボダは負けを認めない。
寧ろ「ふぉぁああ〜!アイツのデリカシーの無い行為で
プライベートを晒されて弱いアタシが傷付いたー!追い込まれたー!!
自殺未遂しなきゃ収まらないよーアイツのせいで〜!!」って
狂言の上乗せドン!更に倍してくるから。
猛獣や幽霊は追っ払ったらトドメを刺そうとせずに、さっさと逃げるが吉。
ああ。
物的証拠を多く残しておきいざとなったら『警察に届けますよ。』と
脅すのも効果大だね。何せ口で言っても何ら効果のない連中だから
脅すって方法しか有効じゃない場合も多いんだな。
ボダってやっぱり死んだほうがいいんですか?
ボダは死なない自殺企図が得意だけどな
つっかえ棒なら他にもいるの
寂しくなったら夜、街で男に買われるわ
でも、結婚はあなたとでないとできないの
と、確信犯的に迫られている自分。
3食後の服薬と寝る前のODがくせになってるボダにとりつかれています(涙
>316
無視、無反応、絶対にこちらから連絡しないで逃げましょう
結婚?「他の男に買われられるような女」なんて要らないでしょ?
>とりつかれています(涙
このスレ的には、あなたご自身にも取り憑かれてる原因が
あるので全く同情はできません
本当にイヤなら全速力で逃げて、絶対に「結婚」を迫られる
ようなことはしないで誘惑に負けないようにしましょう
取り憑かれているのはご自身の身の振り方に原因がありますよ
いつも狂ってるような痛いニートボダよりも
一見メンヘラと解り辛い、寧ろ努力家で猫かぶりの上手い社会に潜んでるボダの方がしつこくて巧妙で恐ろしい。
とり憑かれるまで逆だと思ってて油断した。
前者は周りの協力や警察の協力で離れられたんだけど、後者はボロを出さないからね。
前者の人は一度派手に騒いでも次から次って感じだったのに比べて
後者は人にとり憑くパワーが一点集中になってしまうからか持続力が凄い。
一応は離れられたけど、こっちが困ったりするのをどこかから嗅ぎ付けは「好意」や「善意」を盾にまた関わってこようとする。
(しかも、本人は救ってると言いながら中身はコントロール欲全開で足を引っ張ってくるだけ)
また何かある度にかこつけて来るんだろうな。
つか関わりようがないように演技しようにもどこで嗅ぎ付けてくるか解らなくて怖い。
どうしたもんか
そんなのもボダなんだ。いったい正常な人格とはなんだろう?
>319
順序を取り違えちゃいかん。
これこれこういう症状が出たからボダになったんじゃなく、
ボダだからあんなこんなの振る舞いをするんだよ。
何故医師がそういう区分をするのかといえば、他のメンヘラと
分ける必要があるから。ボダという病に蝕まれてるのではなく
元からのボダが本性を現してきたに過ぎない、だから治しようがない。
ボダかどうかなんて後付けのレッテル張りじゃないの?
正常な人でもボダ気質なんてちょっとくらいあるでしょ。
ボダに限らず他の人格障害の気質もね。
>>310 私はボダから逃げる為にナンバーディスプレーにしました。
元からの性格の悪さが刺激され増大したのがボダ。
元からの性格の悪さももちろんあるが、それ以上にストッパーも持ち合わせているのが健常者。
…ダメ(´・ω・`)?
>321
程度問題。
あなたはまだ、ボダの本当の恐ろしさを知らないようですね。
>>324 うん
ボダの恐さは、被害者になってみないと分からないだろうね
有名な精神科医でも 呑み込まれちゃうくらいだから。。
あの時は、精神科医が ボダを殺して 自分も自殺したよな?
因みに 心理カウンセラーでも ボダをカウンセリングする際は
定期的に 同僚カウンセラーに “認知の歪み”を起こしてないかチェックしてもらいながら進める
カウンセラー自身も ボダを相手にすると、呑み込まれそうになるんだな
カウンセラー自身が“認知の歪み”を起こしそうになるぐらい、ボダとは危険な存在なんだな
精神的にも、ハンパなく消耗するんだよ。。
それでは 何故若手のカウンセラーでボダのカウンセリングをしたがる椰子がいるか?
それは、知的好奇心からだ。。
治療が困難だからこそ、やってみたくなる
登山家がエベレストを目指すみたいなもんだわな
つまり 死ぬ危険は高まるが それでも 高いから魅力的なんだな
ふつーの人は 登れないでしょ?(´・ω・`)
ボダと刃傷沙汰までいったが、無傷で済んだので警察には通報しなかった。
そのまま家族や周りの配慮によって引き離してもらえたが
今思うと警察にぶち込んで貰うべきだったと思った。
被害妄想の強い人間からすると自分を攻撃(もしくは不利に)してくる
相手はみんなボーダーって事になりそうだね。
ボーダーの特徴って依存心が強いって書いてあったような気がするんだ
けど、それだけじゃないんだな。
そんなこと言ったらマトモな人間なんてこの世にいるんだろうか?
みんな影響しあって生きてる訳だからトラブルがある度にボーダーだか
らとか言って相手を責める免罪符になる希ガス!
そんにものとは次元が違うよ
ボダを理解する気がないヤツは出てけよ
>>327 依存と自立は本来共存するものだから、あなたの意見はまっとうな意見なんだよね。
正常な関係っつうのは、程よく依存できる関係を指すもんだ。
だから、「程よい依存心」ならばそれはとても良い関係になるんだと思うんだよね。
ただ、その線引きは各々によって違うから難しいんだがね。
まぁ、ボーダーの被害者は自らもどこかしらに病理があるのを認めたくないだろうから
「ボーダー被害者だ」って言いたい部分もあるとは思う。
そうじゃない、本当に事故みたいに関わってしまった被害者もいるだろうがね。
「こいつはおかしい」と思ったら、本来マトモな人間は離れていくもんなんだが
「この人を救うのは、分かってあげられるのは自分しかいない」
なんて思う典型的なボダの餌食になる人もいるもんだから、
ボダに引き摺られて鬱になったりする。
あなたはおそらく引き摺られる事がない人間だろうから、
こういうスレは「そんな人もいるんだな」ぐらいに見ておくのがいいと思うよ。
>329補足
理解ってのはボダの人を分かってあげると言う意味ではなく
ボダとはどんなヤツなのかを理解する気がないなら…って意味
>>330 引き摺られるどころか,電話,メール,直接面談……で押し掛け連発の総攻撃をくらう被害者の方が圧倒的ですよ。
それもただの同級生や職場が一緒だっただけで。過去ログをずーっと読んでごらんなさい。
被害経験のない方には想像が付かないでしょうけれど。
>>330 詳しい説明どうもありがとうございます。
自分もちょっと精神的におかしいんかなと思って
調べてる内にこのスレに当たったんですよね。
自分の場合はいろいろと過去にあって回りに人が
いるとダメなんですよね。独りが好きっていうか
周りに人がいるとイライラし場違いなところにい
るような気がするっていうかw
だから幸か不幸か現実でそういう目にあった事が
ありません。
>>329>>331 スレ違いの様ですね、すいませんでした。
>333
私も少し前まであなたと同じ立場でした。
自分、鬱だったので薬のことなど知りたくてこの板をウロウロしている時にボダ
という名前を知りました。
「世の中にはこんな人もいるんだな〜。」くらいにしか思っていませんでしたが、
意外にも身近な所にボダが。そしてあっという間に被害者に。w
>>333 そうだね 激しくスレ違いだね
やたら攻撃的なレスをしたと思ったら、すこし自分に優しいレスがつくと丁寧な対応。。
情緒不安定な感じだよね?
あなた自身 カナーリ性格が歪んでいると感じるよ
自己愛性人格障害の本人スレなんかに行ってみたらどうですか?
それと
>>334 気をつけてくださいね。
鬱が長く続くと心が壊れますから!
他人に対しての関心が全くなくなります。
世間に合わせる事もできるし、どうすれば
いいかという事も分かります。
でも本当の自分はそこにいない様な感覚が
常に付き纏います。
これってボダの気あるんですかね。w
335の続き
2ちゃんでもマナーは大切ですよ
少しはテンプレ読んだり 過去ログ読んだりして勉強してからレスしてください
あなたの 心ないレスに 傷つく被害者もいるんですよ
被害にあってない人間にはシッポを出さないボダより被害者の方がおかしく見えるのかも・・・・・・・・・・orz
>>339 そのため被害者がますます窮地に陥るのを見ました。
ことにボダが印象操作総当り戦術を使ったりすると。
高機能ボダは尻尾を出さないね
そこそこ頭も良く一見普通に見えるし、ちゃんと仕事もしてる
だがやること狡猾で陰険
傷つけられれば許せずに復讐が待ってる
裏で手を回して信用や仕事を無くしたりね
相手に合わせていくつもの仮面を持ってるから仕事での受けは良いんだよ
つかあたしのコトだけどね
だから友達は作らない
共依存になりそうなヤツは見たら一発でわかる
人の言葉の裏を読まない人
ボダに関わりたくなかったら疑ってかかれよ
今日はっきりと入院中に友人になった人がボダと確信した。
電話はいつも長い。
同意ばかりを求めて反すると不機嫌
旦那以外の男性との交際が原因で発症(詳しい病名は聞かなかった)したといながら
その男性といまだに時折メール交換や出会い系サイトで男性とあったりしてる。
本当は休養しなきゃいけないのに、旦那の仕事の関係で年末仕事を手伝っている時に
自宅の電話にはでられないし、携帯も仕事中で帰ると疲れて眠ってその間に電話がかかっても
眠っていてわからなかった。
それが続いたせいか、実家の電話を調べて実家に2回ほど電話して色々親と話したみたい(今日知った)
年明けは何かとあって連絡できないでいると激怒のメールが来て
メール返すと拒否。電話するもガチャ切り。
その後は攻撃メールに怒鳴って電話を切るの繰り返し。
あんたのことは忘れるからそっとしておいてとメールが昨日のラストで
朝から1通お別れメールが来てもなにもこちらはアクション起こさなかった。
夕方実家にいたら彼女の旦那から実家に電話が掛かって来て(主人が取った)
結局は私は電話に出なかった。
向こうの旦那はどんな気持ちでかけたんだろう・・・。
>>339 だからボダ相手に感情的になるなっていうんだよ
余裕のない人は部外者から滑稽に見えるからね
立場上ボダを徹底的に放置できない環境にある。
典型的なボダなので自分の行動化を責任転換してくる。
クスリも飲んでるがメールや非通知に恐怖がある。
テンプレにある参考資料本を読んだが「境界線を引くこと」って有効なの?
>>344 こちらからの境界線はきっちり引きべきです。が、ボダに有効かと言われると
微妙ですね。火がつけば境界線なんて何の役にも立ちません。
でもこちらも立ち入らない、立ち入らせないって意思表示にはなるから
その点においては有効かな。甘い顔をしない、冷静に対処することを心がける。
何事もルールが必要。ルールを破れば
それなりのペナルティーがあるのも忘れてはいけない。
その際は第三者を交えてくださいね。ボダは二者関係の中で繕うから。
>>342 >電話はいつも長い。
>同意ばかりを求めて反すると不機嫌
>攻撃メールに怒鳴って電話を切るの繰り返し。
>>345 >ボダは二者関係の中で繕うから。
ここらへんは私の被害とそっくりです。
高機能ボダは働けるボダのことなのかな
でも何かあるとお基地ぶりを発揮するよね。
タゲが見つからないクリスマスとか。
感情を抑えられないし不幸大好きだし。
一緒に仕事してたらなんとなくわかるな。
でも上手く隠してるなんて勘違いしているのは本人だけで
実は周囲から「なんとなくキモいウザい」と違和感を持たれていたりするよね。
>347
ボダ自身が「私は他のボダとは違い、頭もよくて器用に
立ち回れるから人受けも良い。仕事も出来るから会社でも
重宝されてる」と 思 い 込 ん で る だけってのはあるよねw
本当にそれで通せるならボダでも何でもないし、実は周りには
すっかり気付かれてるけど今の所即クビにするだけの事情に
至っておらず皆が腫れ物扱いしてるだけとか。
>>345 でもその”ルール”って正常な人間同士が理性で守るものだからなあ。
同意にせよ被害者の一方的にせよ、一応引いただけの境界線では
踏み越えるのにペナルティは無い。それ以上を求めれば
司法当局による命令に頼るしかないし。
ボダは直接タゲに接触せずとも周りの対人操作による囲い込みで
タゲを追い詰める手段を得意とするから、攻防戦に意味は無いと思う。
突進してくる自動車から逃げるのはちっとも恥ずかしいことじゃない、
逃げられるだけ逃げて警察を頼って自己防衛優先するのが大切では。
実はいたんだよ、そういうボダが俺の職場に。一応俺は経営者なんだけど
(零細な企業ですが)経理をやらせてた女が高機能ボダだった。
彼女自身は自分がこの職場になくてはならない存在だと思い込んでいた
(正確には思い込みたがってたが)けど周囲の同僚からはやはり嫌われ
てたな。タゲを俺にしとけばクビにならずに済むと思ったのか俺に
接近してきたけど言動が妙だったので腫れ物に触るように接したら
俺が好意があるものだと勘違いし居座ろうとし始めたんだな。
まあ無断欠勤しようとしたので『医師の診断書を提出して下さい。』
と厳命したら本人じゃなく旦那とか彼女の親が連絡してきてさ、
『本人は辞めたい、と言っています。』とか脅すんだよなw
俺がビビって『どうか辞めないで欲しい。』と言う事を期待してた
んだろうけどアッサリ『あ、そうですか。それでは辞めて下さい。』
と答えたら返答に詰まってたぜw
彼女に振り回されるのはもう沢山だったし、職場の雰囲気も悪くなって
きたんで潮時だと思ったのさ。今でも毎日のようにイタ電は掛かって
くるけどね。
350 :
真実:2007/01/04(木) 13:29:58 ID:pZSNxLcy
ここは精神経スレです。
カウンセラー気取りでのアドバイスには注意しましょう。
高性能ボダの可能性大です。
参考にするのは良いですが専門医に相談が解決への早道です。
己の事は己が一番良く知っています。 精神異常者が答えスレですよ。 ここは
ボダには電話(家電、携帯共に)持たすなと言いたい。
ボダには……息をするな!と言っていた人がいました。
お願いだからさ、朝早くから「死にたい」メールしてこないで。
わたしはうつ病なんだよ。朝起きるの辛いんだよ。
朝からあんたのメールのせいで気分が落ちるんだよ。
ただのメル友なのに一体何様のつもりなんだよ?
甘やかすと付け上がるし、突き放すとリスカしたって脅すし。
もういい加減にしてくれよ。そんなに死にたいなら死ねよ。
って言ってやりました。早く死ねばいいのに。
354 :
344:2007/01/04(木) 15:22:27 ID:Nec3xksd
>>345 >>348 レスありがとう。
相手は高機能ボダなので攻撃が「表と裏」に分離されている。
裏は名無し・非通知だが証拠もあるので警察・弁護士が介入に協力的で対処を検討中。
表は甘い顔をせず冷静に対処して第三者を咬ますしかないね。
俺は「僕の歩く道」のテルじゃねーつーの!責任転換して固着してくんな!
バイトが同じだったボダにタゲにされて去年は散々な一年だった…。
・私とシフトが同じときだけ仕事中にリスカ&偽過呼吸。
そいつへの対応でレジが打てなくなるので休憩中の同僚を呼び戻すと治まる。
・バイト後ダベってて帰ろうとしたら「これから〇〇のビルの上に死ににいくんだ、さよならだね」発言。
放置して帰ると「ビルの屋上に上れなかった」と電話。
・うちに来たときは祖父の遺品の車に立て篭もり自殺騒動。
・呂律の回らん声で電話掛かってきて、電話口で嘔吐してるような声。
ODかと思い駆け付けると服薬どころか嘔吐した形跡なし。
・私に彼氏ができたとたん攻撃体制。
「自分だけ幸せになろうなんておかしいんじゃない?」
「あなたたちの不幸を誰よりも願ってますvV」
など迷言炸裂。
ほんとこっちまで生活荒んでおかしくなりそうやったわ。
今思い出しても腹が立つ。
>>353 >って言ってやりました。
おめでとうございます。今後はその境界線を守死してください。
もし罪悪感を感じているようなら、まだ危険です。
ボダは人の善意や罪悪感につけ込んできます。
あなたの行動・発言は正しいのです。
自信を持って自分を大切にすることを最優先にしてください。
同じ経験をした鬱人より。自分への励ましの意味も込めて。w
>>355 >>357 狭義の“境界性人格障害”かどーかは疑わしいが
広義の“境界例”(ボーダ―ライン・パーソナリティ・ディスオーダー)なら 間違いないだろ
境界性 自己愛性 演技性 反社会性 妄想性 依存性
過去ログ読んでも いろいろ混じってるよ
妄想、大げさが大半なので真に受けないように。
2CHだよここは
361 :
優しい名無しさん:2007/01/04(木) 16:51:48 ID:3MDKxNjr
そもそもここは、相手が診断されてるかどうかも確かめずに、自分の都合の悪い事は全て相手を人格障害にして愚痴で馴れ合うスレです
相手が「ボダだった」「高機能だった」とか、他人のメンタル事情まで知ってるんだとしたらかなり不気味w
マトモな人は読まないでしょ
ボダもボダなら被害者も被害者だな、と妙に納得
がんばってねー
俺がそうなんだが精神科で知り合ったボダの場合は
こっちが見抜けなかったにしても気づいたら遅かった。
そういう意味でボダに関して必要以上に
警戒心を持っているが、相手も同じように
恐れているんだろうと思うと、すくなくとも
デイケアとか作業所には行けないよな。
364 :
342:2007/01/04(木) 18:01:34 ID:Clq8jXxK
今日も攻撃メール。勝手に被害妄想を私がしているなどと諸々
実家のはまだだけど自宅携帯は一切拒否設定しましたが、いいですよね?
早く実家に行って拒否設定しないと実家にも私のことでたびたび電話をしているようだから。
>>361 そのとうりですね。
ただ今攻撃されてますなどの書き込なんか怪しいものです。
偽メンヘラがリスカやODを自慢気に書き込んでる方々に似ています。
妄想的にボダに攻撃されている事を想定しているのでしょう。
見抜かれた真性境界例の攻撃、講釈、屁理屈、が楽しみ。
>>365 医者につれてくの難しいうえに専門家でも診断が難しい
>361や>365みたいな人がこのスレに来て、ご丁寧にカキコミまでしてる方が不思議。
ボダかどうかもわからないのに、勝手な判断でボダから攻撃されてるって思い込んでるだけならチラシの裏にでも書いとけ
なぜそんなにボダを守りたいんですか?!
だいたい高機能と自分で言うボダは実は低機能
ボダは高機能という言葉があたかも優れた人間であるかのように勘違いしているが
健常者の足元にも及ばない
371 :
342:2007/01/04(木) 21:43:17 ID:Clq8jXxK
>>361>>365 じゃあ次のスレタイには「多分」を前につけますか?
私は実際メールや留守電も親や主人に見せて
実家の親や主人も電話を実際受けて彼女の被害を受けていますが。
>>369 どこの世界でも規格外の変な人っているよね。
そういう人に絡まれたら大変な思いをするだろうけど
果たして、そういう人は本当にボダなのかな?
安易に精神疾患用語を乱用するのはよくないと
いう事じゃないのかな?
ま、そう思うなら書き込んじゃいけないのだろうけれど。
何となくこのスレに境界例感を感じて釣ってみた
やっぱりなぁ…
言っておくがボダ擁護してるヤツとは違うからな
前に書いた高機能ボダは俺の彼女のことだよ
彼女の行動化は俺の前だけさ
一匹狼でプライベートを全く出さないから、少々変わり者でも尻尾を出さずに済んでいる
検察なんてそのくらいの人間の方がいいんだよ
俺は同じ職場だったが洗脳により転職させられた
俺は、ただの事務職だったからな
病院に連れていったら高機能だと医師が言ってたよ
俺は彼女と一度別れたのに、あっさり復縁して共依存だ
昔のスレは結構役に立ったんだが…
あははははッッ
とっくの昔に別れた彼氏
(ボダ男)別れた時は私も共依存でかなり辛かったけどおかげ様でマインドコントロールが解き放たれました
さて、そのボダ男くん
私からタゲ乗り換えでしたが、新タゲ彼女はACだったとかwwwマジうけるし
あげく私に『お前がちゃんと引き止めてくれないから』とか
また責任転嫁電話きましたw
しかたないので話してたけどワロタww
ボダとACが無限ループの入口に入っていきましたよ(゚Д゚)店長さ-ん
ボダ自身は器用に立ち回っているつもりでも、言動につじつまが合わない点が多かったりすぐにばれそうな幼稚な嘘をついたりする。
そういう意味では健常者の足元にも及ばない低機能。
でもそのおかしい点を見抜いた人や敵と認識した相手を撃沈する能力、周囲の人間を扇動したりコントロールする能力はズバ抜けている。
これに関しては頭も良いし優れているしボダは高機能。
低機能と高機能が同居しているからこそボダなんだと思う。
まさに0か100。
378 :
優しい名無しさん:2007/01/04(木) 23:25:22 ID:gnnBs7I/
↑ハゲ同
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167351930/ 132 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 16:27:54 ID:QCrLoeta
粘着自己愛キタコレ
134 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 17:42:43 ID:QCrLoeta
自作自演キタコレ
135 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 18:23:54 ID:WQtJGqBG
>>127,
>>133 自演認定(決め付け)好きは、たいてい自作自演の常習犯ですよ。
ID:QCrLoeta がその典型例です。
他人を攻撃している間は自分が攻撃されないという心理的逃避(歪んだ認知の投射)。
そんなアホは無視スルーがいいですよ。
構ってやる価値すらないDQNだから時間がもったいない。
136 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 18:47:05 ID:QCrLoeta
とスルーできない馬鹿がいる
137 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 23:25:41 ID:WQtJGqBG
すごいID:QCrLoetaの速攻レス
このスレに粘着して叩きしてますね
自己愛スレでもID:QCrLoetaは粘着荒らしをやっているんだ。
このスレでもやって「器用に立ち回っているつもり」でする。
359 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 16:38:10 ID:QCrLoeta
375 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 22:03:09 ID:QCrLoeta
>>361 >>365 本人降臨キタコレ( ゚∀゚)
376 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 22:13:38 ID:QCrLoeta
>>373 >>374 真性基地害キタコレ( ゚∀゚)
ボダとACが付き合うとどうなるんですか?
>>380 上手くいかない
ボダと自己愛のカポーは最強
いや最凶 (・ω・;)(;・ω・)
382 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 00:35:23 ID:QRSqofmm
>>382 381こと ID:QCrLoetaは、荒らしだから相手にしない方が得策ですよ。
379を参照のこと。
>>383 なんでそんなに見分けがつくの?
ボダはこの板に興味があんの?
ワシはもっとこの板で吐き出したいが具体的内容をカキコできないw(涙)
ワシに絡むボダが見ている気がしてならないw。
385 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 02:41:55 ID:wL/ZAMgu
同じ職場で働いてるコ♀から「ずーっと親友だよね?」とゆうメールが先月下旬くらいにきて、
正月休みで帰省中もメールがすっごいきていた。実家があんまり電波よくないので気がつかなかったんだけど
同じ女なのに「どうして返事くれないの?」「お返事こなくてさびしすよお・・・」とか延々と。
さっきは、明日から会社なわけですが、会社が嫌ならしくとうとう
「死ぬ」と一行メールがきました・・・バカな私も私ですが、返信してしまい、そしたら
「今2週間分の薬(○○を○錠とか詳しく書いてあった)をアルコールで飲んでいます」ときた。
このスレ読んでたから死ぬわけないって思ってるのに、死ぬとか脅しメールは気分的に凹む。
あ、また「眠れないから睡眠薬10錠飲んだ」ってメールきた。
無視していいんですよね、でも無視したら同じ職場だし色々言われるんですかね・・・
恋人や夫婦以外でもボダって攻撃してくるの?
ボダの定義ってわからなくなる。
うちの嫁は被害妄想と行動化が激しい。
こっちからしたら何もしてないのに、いきなり浮気されたり離婚迫られたり、子供と消えたりする。
突然の事にパニックになるが話なんてできないし、理解もされない。
行動する理由が「私の事が嫌いなんでしょ!」なんだけど、これってボダなのかな?
「支配したいだけなんでしょ!」とか言われる事も多々ある。
こっち側からしたら支配なんてしたくもないし、好きだって感じ。
というか好きとか嫌いって感情的にしか考えない事にイライラして殴ってしまった。
そしたら子供連れて消えた。連絡は取れない。
マンションどーすんだよ、子供に会いたいよ。嫁と話したいよ。
足りない足りないばっかで何も認めてくれなかったよーに感じる。
今じゃ俺が病院がよいだけど、自業自得なのかな。
俺がおかしいからいなくなったのかな。
本気でわからない。
俺には嫁がボダに見える。
ボダの定義ですか・・・
でもね、例えば旦那がタゲにならないと認識したら他にまわる事はあります。
また他でボダ化して自分が攻撃できる相手ではなくて、
逆に突っぱねられた場合に旦那に八つ当たりという形でボダ化します。
それ以上になると旦那に被害者として色々訴えた上で他人を攻撃する事もありますよ。
大抵のボダの旦那は第三者になれない人が多いので、ここまで来るとやっかいです。
殴ったのは良くないけど、こっちから連絡しなければ向こうからしてくるから
ほっといたら?てか浮気するんならさっさと別れればいいのに。
そこで許すからボダは調子に乗るんだよ。見透かされてるの。
☆リスカ自慢
☆自殺自慢
☆不幸自慢
§精神経三大悪§
ここのスレ主は不幸自慢
なんで得意気に書き込むのか?
389 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 05:15:24 ID:aGFPzEv4
精神病だからです。
ボダとACのカポーは最悪です。
今となっては他人事なのでむしろ笑えます。
お互いに『見捨てられ不安』からか束縛しあい
束縛される事に対してのストレスからボダが行動化しAC彼女に責任転嫁にと…
もう話し聞いていても
呆れはてるほど笑えます。
ACを次のタゲにしたために自分が構って貰いたい立場が、そうもいかずに
ボダ男くんは泣き叫んでます。
性懲りもなく私とよりを戻したいなどと言ってきますwww
冗談じゃね(゚Д゚)二度とボダとは付き合わねーよww
391 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 06:42:07 ID:FfTmm05s
>でもそのおかしい点を見抜いた人や敵と認識した相手を撃沈する能力、
>周囲の人間を扇動したりコントロールする能力はズバ抜けている。
ああ、はげ同意。同意。
392 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 06:57:42 ID:FfTmm05s
>>144 偶然だろうか?
以前しってた奴もボダ。兵庫出身だった。
393 :
優しい名無しさん:2007/01/05(金) 07:00:57 ID:FfTmm05s
ここで血液型を語るのは変だけど
B型は共依存の傾向が強くないですか?
密閉空間で7名で仕事してるのだがボダが一名いる。
しかも、そのうち2名は共依存傾向が強い。
本当にアホくさくなってしまう
394 :
385:2007/01/05(金) 07:28:14 ID:wL/ZAMgu
結局朝までメール攻撃がやまなかった。
無視してたら「もう・・・しに・・そ・・う」と死にそうにみえるメール。
どうやらボダ子は今日お仕事お休みするそうです(;´゚д)ポカーン
394
ワロタWW
俺も全く同じようなメールくらったことある!
ほんとボダの思考は共通点が多くて笑える。
ちなみにその後友達を装って見知らぬアドから「あなたが殺した!」的なメールがあったのでご注意をW
>>385 これでも働いてるから高機能の部類なんだよな
マジボダの俺としては同じことをやりたくて仕方がないぜ
ボダでアスペってかなりやばいかな?
別居中の妻から、
正月早々に自殺予告メールが届いたのですが、
こちらから連絡しても電話に出ません。
試し行為だと思うけど、なんで電話に出ないのかわからない…
399
395だがそれも全く一緒W
要するにひとまず関心を引きたいだけ。作戦前に話をするとボロが出るからみっちり騙しの計画が出来上がるまでは電話に出ない。
この心理って被害者経験が無いと絶対解らない。
>>385 今度「死ぬ」と予告メールが来て心配と警察に通報汁
>>399 なんで電話に出ないのかわからない…
と思わせるため
403 :
399:2007/01/05(金) 10:16:19 ID:oe8ccz4D
>>400 騙しの計画か…
今更何もないと思うけど…
でもこのまま連絡しないで放っておくと
「死ぬって言ってるのに連絡して来ないなんてひどい…」
とか言われそうな予感。
でも何回か電話したから責任は果たしたかな。
もういい加減解放して欲しいよ。
>>399 てか、本人が考えていないことを
どうやって他人のおまえがわかるのかと
小一時間…
ボダの考えなんて解らないが、要するに相手から連絡があったという事実がボダからすりゃ満足なんだろ。
「振られた」のではなく「自分から振ってやった」と無理矢理解釈つけることができるから。
だからボダに効く最強の攻撃は徹底無視になるんじゃないかな。
以前ボダと縁を切るため年賀状を出さなかったら何通もメールが来て
今年は年賀状お休みね!と繰り返し言われて怖かったw
てすと
長文ですみません
相手はボーダーの人なんですが、困ってるし大変だろうなと
思ってたので、かなりわがままで、よくそんなこと頼めるなみたいな
頼み事も聞いてきたのですが、こっちの都合も関係なく
24時間いろいろ頼まれるので、しんどくなって、「もうほんとに無理」
みたいなことを言ったら「困ってるのに助けないのか」とか散々言われて、
人間性も否定されました。
今まで色々してきたのに、そこまで言うのはひどいと話すと
「決定権はそっちにあるんだから、そんなことを言われてもしらん
、好きでやったんだろ。死ねと言われたら死ぬのか?死なないだろ?
自分で好きでやったことをとやかく言うな」
と言われ、確かにそうかもしれないと思って、なんていうか
善意って何か分からなくなってきました。
親切のつもりでやってたのに、そんな風に思われるのがかなりショックで
人に親切にするのが何か怖くなってきました。
自分が自己満足の塊のように思えてきて・・
チラシの裏ですみません
>>404 被害者ぶってボダ心理を解説してるのが真性ボダだと思えば、辻褄合うでしょ。
演技、妄想、何でも有りだから。
>>409 このスレはsage進行です!
最低限度のルールは守ってください!
>>372 正常と異常の中間 つまり規格外の人をボーダーといいます
ストーカーはすべてボダ
ほら吹きババアもすべてボダ
死ぬ死ぬ詐欺野郎もすべてボダです。わかりやすいですね。
正常:私にも原因があったと思います。死にたいぐらいに落ち込みました。申し訳ありませんでした。
異常:悪いのはあいつとあいつ。頭の中に命令してきた。奴を殺してから俺も死ぬ。
ウツ:私が全て悪いんです。迷惑かけてすいません。私は生きている価値のない最低な人間です。死んでお詫びします。
ボダ:あなたのせいで私は酷く傷つきました。絶対に許せません。でも悪いのは私なんですごめんなさい。絶対に死にませんけど死にたいです。
>414
ウマイなぁw
ボダ子となんとか切れてから半年弱。このスレでは普通に会社に
潜り込める高機能ボダによる被害がよく話題になるけど、そいつは
病気だから働けない(自称・欝とPD)と言って親の援助で20代後半まで
気楽に暮らしてた奴だから相当本格的な器だったろうに
最初気付けなかった俺もダメだったな。いずれ治るなんて信じてたし。
まあそいつの事はもう忘れたつもりだったけど、身に覚えの無い
嘘話を撒き散らされて引っ掻き回された人間関係を修復したくて
ついつい友人達に年賀状を出してみた。
もう10年来、何か事有るごとにお互い通信を絶やさなかった仲間達だし
ボダに暴れられる直前には結婚のお祝いも贈っていたのに
返事を頂けてなかった。でもそれまで(僅か数ヶ月前)までは
楽しく語らい合っていた人達だからどうにか…!!
−と願って10何人かに年賀状を送ってみたけど、もう松の内も終わる
今になっても一通の返事もなし。1人の「嘘」によって人間同士の
信頼関係なんて簡単に崩れてしまうものなんだな。
何か踏ん切りついたような気もするけど、今年は辛い正月だった。
高機能では無いだろうが、運良く公務員になれたため
休職、復帰を繰り返してもクビにならないボダ男を知っている。
そいつは公務員であることが誇りで、例え仕事のないゴミ溜め部署に
置かれようが、1日する事がなくてネット浸りの社内ニートだろうが、
一生懸命食うために働く民間企業の勤め人より勝ち組だと言っている。
いい加減そこをネタにこき下ろされるのは飽きた。
壮年に足を突っ込んでいてもまともな役職につけないでいるのに
(表向きは)鬱でなければどこまでも登り詰められたと言い切る。
あの、根拠の無い自信はどこから来るのだ。
419 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 00:28:13 ID:hkuHvY2o
高機能つうのは
合法化>行動化の奴のことだよ、と思っている
ボダ(行動化)として認められたい(合法化)で
行動して認めろ-の反対
認められるように振舞ってハイあんた認めたねレッツ行動化
(だから死ぬ死ぬ詐欺とかはむしろしない、やったらばれるじゃん)
ってかんじかな
ひたすらもっともらしくやってくるから
第三者はまあ見の位置でいるしかないが
逆にもっともらしさをこっちが悪用して
がんじがらめにして実害へらすってこともできる時もある(一時的だけどね)
まあどっちもそんなくっきりわかれるわけじゃないけどね
まあどっちにしても破綻してんのは同じよ
ある医療関係なのですが、掃き溜めといわれている課があった。
仕事上危険な課でもあったけれど
性格に難ありな職員・パートはそこに配属される。
たまに普通の職員やパートが間違いで配属されてもすぐに別の課に異動する。
そこの掃き溜め課は変な女が多かった。
ホラーマンガ大好き・ロッカーはゴミだらけで不潔(清掃の方が眉をひそめるぐらい)リスカ跡のあるやつ。
低機能ボダらしきやつがいた。
掃き溜め課は院内でも有名で
他の課の男の職員が「あの課の女と結婚するぐらいなら一生独身がいい」
と言っていた。
だからなんの被害がw
そういうことはチラシの裏に書いてね。
被害を書くと身元がバレそうなので
ただ、本人たちは、自立した女と勘違いしているのだが院内中からそれなりの評価をうけていると言いたかった
ICD-10(世界保健機構) DSM-W(米国精神医学会)
[気分循環障害] [気分循環障害]
抑うつ性人格障害※
[気分変調性人格障害]
妄想性人格障害 妄想性人格障害
分裂症質人格障害 分裂症質人格障害
(分裂症型人格障害) 分裂症型人格障害
情緒不安定性人格障害境界型 境界性人格障害 ・・・・ ←コレ
自己愛性人格障害
演技性人格障害 演技性人格障害
不安(回避)性人格障害 回避性人格障害
依存性人格障害 依存性人格障害
強迫性人格障害 強迫性人格障害
情緒不安定性人格障害衝動型 爆発型
非社会性人格障害 反社会性人格障害
受動攻撃性人格障害※
※今後の研究を要する診断基準。[ ]は人格障害ではなく精神障害として位置付けられる。
人格障害でもこれだけ様々な診断基準があるのに「学校のボダが」「職場のボダっぽい」などの
書き込みはいかがな物かと、診断は病院で。
憂さ晴らししたい気持ちは解らないでもないけどスレ違い。
犯罪者予備群の嫌われボダに近付かないためにもボダ腐臭がしたら即逃げる
そう。ボダは好むと好まざるとに関わらず周囲を巻き込むから
逃げるに越した事は無いんだよ。
多かれ少なかれ周囲を嫌な気分にさせるのは必定だね。
ボダも相当苦しいってことだけは覚えておいてあげて
本人以上に周囲が苦しい
ところでボダってスティッチが好きだよな
>>426 自分の思い通りにならないから苦しいってことだろ。
こっちくんな、ウザい。
>>427 いるな
オレの前の職場にもいたよ
なんでスティッチなのかなぁ・・
黙ってりゃかわいいのに
口を開けたら牙がむき出し>>スティッチ
親近感を覚えるんじゃね?
あー…納得
>>413 結果がどうなったのか激しく気になる!!((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
434 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 18:14:52 ID:kWTBNA/q
>>419 合法化>行動化
これ程しっくりきた言葉はない。
高機能は寧ろ甘えたがりより過干渉な面倒見たがりが多くない?
まあ要するに自分から離れていかないようにする為に過剰な
程面倒を見て生活力を奪っていくって方法論なんだよな。
方法は違っても根源的な部分は同じで『見捨てられたくない。』
という思惑から来てるんだよね。ヒモやホストに貢ぐ女も
過剰な程にベタついて甘えてくる女もボタというジャンルに
括れば同じ。で、必ず周囲に迷惑を掛けるという点も同じ。
死ぬ死ぬ野郎が年末にあらわれた
4ヵ月で何回目か…
もう完全に無視した、せっかくの新年なのに。
うざいよね
ボダ子の「さよなら」メールは毎回無視。おかげでボダさんは漏れの周りからいなくなった
5 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/05(金) 18:59:02 ID:0i/8/gMs0
被害者がMixiで円光自慢してて、くりいむレモンなんてエロアニメ実写版の端役で
女優ヅラしてて、メイド服きたり下着姿でしかブログのアクセス稼げないような
だいたひかる顔で、「うわーwうちの兄貴みてぇwww頭悪いwww」なんて書き込みを
ネットで晒して、Mixiの友人からの紹介文は
・先輩ははっきりやなことは言うみたいなすごいストレートな人だと思います!!
・素直で自分の正しいと思ったことは貫き通す今の時代になくてはならない人間かと!!!!
・嫌いなことに「嫌い」とハッキリ云える強さは、いつもいつも尊敬してたよ。゚+(??∀??)゚+。
・かわゆくて怖い人。
みたいないかにも空気嫁ない人間
1: るーしあ
よろしくですw
うちは家が厳しくてバイトとかできないんで
愛人の良さに嵌ってしまった女の子です。(笑
親には「友達と遊びに行くー」っていって
貢いでくれる人には「12時までに帰らないと親に怒られちゃう」って伝えておけば丸く収まるし、
現金+欲しいもの貰えるし、楽だなって。
でも一人じゃちょっと足りないんで
どうやったら愛人になれるのかなみたいな話が出来るかなーと思って入ってみましたw
ttp://vista.rash.jp/img/vi6796891076.jpg
>>437 共依存もボダの内だよ。
振り回されてるふりしてちゃっかりコントロールや対人操作するし。
441 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:27:18 ID:CdWa9BrL
自覚したボダは誰とも接触をとらず
ひっそりと死んでいくのが世の中のためなのでしょうか?
442 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:31:57 ID:v0rrDSGG
>>441 そういう極論で脅すことが他人を苦しめてるって知ろう。
ボダを治すっていう選択肢はないのかっていう。
443 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:40:32 ID:CdWa9BrL
444 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:41:11 ID:v0rrDSGG
>>443 俺は治った。
今すごいすっきりしてる。
445 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:42:49 ID:CdWa9BrL
>>444 それはアレな薬を使ってラリってるとかじゃなくて?
446 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:48:34 ID:v0rrDSGG
447 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:53:37 ID:CdWa9BrL
>>446 >今すごいすっきりしてる。
がすごく気になっただけなんだってw
いや悪かった。
448 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:54:55 ID:v0rrDSGG
>>447 あ、心配してくれたんか?
それはすまんかったね。ありがとう。
薬には手はだしとらん。
いたって良好だw
449 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 20:58:51 ID:7H9K7UWe
どうやって治ったの?
精神科医も嫌がるのに。
450 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 21:01:12 ID:7H9K7UWe
451 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 21:19:57 ID:v0rrDSGG
>>449 心理学について勉強してみたのが
でかかったかもしれんね。
あと、俺に純粋に期待かけてくれてる
人がいるということを本気で知れたことか。
もういいから出てくんな
誰もオマイに期待してねーから
453 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 21:26:37 ID:v0rrDSGG
>>452 聞かれたから答えたまでだがなぁ。
つか、あんまかりかりすんなよw
いや かりかりしてねーよ
邪魔だから消えてろターコ
455 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 21:35:17 ID:v0rrDSGG
おめーのスレかよw
俺はボダ被害者でもあるんだがな。
まあそうやって、自分に都合悪いやつを
排除していけばいいんじゃね?
>>440 両方に該当する人はいるけど、
共依存と人格障害は別ですよ。
>>ターコ
オレのスレじゃねーが
元ボダ本人が カミング・アウトするスレでもねーんだよ
458 :
優しい名無しさん:2007/01/06(土) 21:42:04 ID:v0rrDSGG
>>456 厳密には違うが
依存性人格障害者は、共依存になることが多いから
まったく別物でもない
その際 依存先の相手は自己愛性人格障害者が多い
>>460 やっぱり?
オレも気に入ってる
ボダ被害にあった時は、不眠悩まされたよ
早期覚醒とかな
眠剤があったから、助かった
>>427 私の知ってるボダ女はトゥウィーティーが好き。
いい年してキャラクターものが好きで、部屋がごみ部屋というのはボダの特徴?
>>459 人格障害の人が共依存になることが多くても
人格障害と共依存は別です。
わかりませんか?
>>463 だから厳密には違うといいよろうが
ばってん共依存は、健常者より 人格障害者の方に出やすいのも事実だ
そういう 情報の方が このスレ的には重要だろ?
>>464 そんなことはありません。
共依存は社会生活の中でザラにあります。
適当にある分には、潤滑油として機能します。
もちろん人格障害の人も、うつ病の人も、統合失調のひともなります。
間違った用語の使い方や指摘はよくないとおもいますよ。
>>465 くどいな
このスレで、その論議はスレ違いなんだがな
あんたには このレスを最後にする
このスレで語られる“共依存”とは、ボダとの間に起こるもので 日常 みかけるようなレベルのモノは含まれない
それくらいは、理解しろよ
つまりボダに操作されて 他者に危害を加える恐れのあるようなレベル
ボダと一緒に行動し
ボダと一緒にタゲを攻撃し
ボダの行動化に 拍車をかけるような存在
このスレでの共依存は、それぐらいのレベルで語られる
空気嫁や
原則房乙
もう、やめれ。w
ボダの被害者同志、仲良くやりましょ。www
次のスレタイは
たぶん境界例(ボーダー)被害者友の会part56
にすればいい。
ボダの内っていったのは自分だ。
一緒にして悪かった。
共依存したがりのタチ悪い高機能ボダにストーキングされて参ってたんで、イラッと詰ってしまったな。
共依存とボダは別症状だ。
共依存もナルシス毒親的で好きじゃないけどな
>このスレで語られる“共依存”とは、
ほら始まったw
このスレで「ボダてうつりますか?」てレスが多いが
ボダはウイルス感染はしないが
ボダとニ者関係に閉じ込められて対人操作されたあげく
ボダの望み通りに行動させられてしまう人はいる
ボダちっくな行動にでちまうんだな
そういう意味ならボダは、うつるよ
ボダに呑み込まれた共依存者は“認知が歪んでいる”から危険な存在にもなりうるよ
依存性人格障害者なら、なかなか抜け出せないから
ホント危険
健常者なら、ボダの共依存から 目が醒めれば 大丈夫
でも 共依存真っ只中なら ヤッパ危険
自己愛の取り巻きなんかもある意味 依存だから。。
このスレの住人の中にも、自己愛の取り巻きから被害受けてる人なんか沢山いるでしょ?
共依存が危険だと思えないの人は、ボダや自己愛の共依存者を見たことがない人
ここには医者がいっぱいいまつねw
>473
煽りにマジレスもなんだが、>9あたりのテンプレにあるような行動で
害を蒙ってる人達が書き込むのに不都合は無いと思うけどなぁ。
医者でも判断が難しい事もある(厄介なのでわざと欝診断する
場合もある)物事なのはもとより、細かく分類したところで
受けてる被害が同じなんだから特に対処法が変わるわけでもない。
「自分は本物を知ってるから、このスレの奴等なんてまだまだ甘い!」
などと不幸自慢したいならお門違いだし、ボダ自身が
突っ込み入れてるなら余計なお世話する前に手前を治せよ。
てか寧ろそういう煽りを挟むのは、恋人スレとか共依存スレとか
些細な痴話喧嘩の原因を相手や自分のボダのせいにして
暈してる奴等だと思うがな。そっちは居心地がいいから無視か。
そういうスレには自称ボダが嬉々として乗り込んできて
「私もそうだけど病気だからしょうがないよ。優しく見守ってあげて」なんて
ほざいてるのは正直反吐が出る。
そんなにファビョるなよw
ここで病理の考察はいい加減にしてくれないかってことを、皮肉っただけさ。
>>1にも書いてあんだろ。
私の彼のことで、もしかして自己愛性人格障害なのか境界例なのか?と思ってしまったのですが
いろいろと調べるうちにここにたどりついてしまいました。
どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。
私の彼は、とにかく自慢話・他人の批判が多いのです。
どれだけ社長に気に入られているか、といった自慢話か、会社で能のない上司の愚痴がほとんどです。
弱い立場の人に対して、がんばっているやつは見捨てない、と一定の理解をしているようにも思うのですが
実際に、がんばっているのにできない人に対して「できないやつは切る」といったことが平気でできてしまう人です。
私との付き合いですが、彼の理想は誰もが認める美人で、完璧な女性でないとダメだそうです。
そのせいか、私がたまに仕事でへこんだりすることに対してボロクソに言われ
「私がへこんでいるから、デートのときに暗い顔をする」→「だからこっち(俺)まで暗くなる」
→「俺はただでさえ、会社の明暗をかけた責任のある仕事をしているのに、こんな心配事まで増えて、もう精神的にも
ぼろぼろだ。」と言われ、現在、いったん別れていますが、なんだかんだでメールをしていたりするので
実質、は付き合っていたころと変わりません。
やはり、過去を聞くと、父親のDVがあったようで、母親(おそらく彼本人も)苦労していたようです。
本人は父親のDVを認識しているのですが、たまに「血筋」の話をするのです。
自分も、父親と同じになるのではないか?と。
認識しているのは、もしかしたら良いことなのかもしれませんが
もし、このまま結婚してDVなどに発展したときに「血筋」の理由を盾にされるのではと心配です。
今までずっと自分が悪かったのだと責め続けてきたのですが、
自己愛性人格障害や境界を調べていたら、あらゆることが当てはまるので
このまま完全に別れたほうがいいのかどうか迷っています。
>>477 かなりのスレチだけど、ボダちゃうな。シヌシヌ詐欺がないし。
一回精神科連れてけってのも無理か。
被害がありそうなら別れる
だな
ボダは極論をふりかざして、人を脅迫するのが特徴
ただの自己中男でしょ
>>477自己愛性人格障害っぽい
そっちで聞いてみ
ボダとパラサイトの区別がつかないスレはここですか?
ボダはあちこちから恨みかってるのに
本人だけ気が付いてないな。
うつの俺からすると、ある意味うらやましいくらい。
徹底的に他罰的なところなんかはね。>ボダ
ボダの自己責任転換・罪悪感煽りって一級品
勝手に弱点と思っている事に恐怖も煽ってくる
二者関係に拘ってコントロール、おーぷんな場にでない。
放置するとカマッテチャンになって攻撃
やっぱ健常者はそこまでやんないよ
ボダであっても自分でやった社会的責任はあるんだぜ
殺される分けでないんだから、悪かった・前向きにしたいと改善姿勢をみせろ!
>>485 ボダなんか羨ましくないっしょ
欝→治療すれば治る 薬もある 医者も治療してくれる
ボダ→治療しても治らない 薬はない 医者も投げ出すもしくは 診療拒否も多い
>>487 だから「ある意味」だってば。
最近は自分だけ責めなくてもいいんだって思えるようになれて、楽になった気がする。
>>488 ボダに罪悪感の刷りこみされたか?
それマインド・コントロールだから
ボダの恐ろしいところは
正常な人間の“認知”まで歪めてしまうからな
うつは元々なんだ。ボダの友達が居て、そういう自分にはないところがおもしろくて、
友達付き合いしてた。自殺するとか、もうお前とは絶好だとかいうことを軽く口にする
彼の行動に付き合いきれなくなって、今は距離をおいている。
タゲになるって辛いよ
ボダ発言は罪悪感の刷り込みや捏造の一辺倒
正論で無いから余計に頭にくる
鬱も進行してきてクスリが効かなくなってきたw
放置できない立場がキツイっす
492 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 17:44:06 ID:Mzv5fB2o
>>459 はげはげ同意。
うちの親父が依存性人格障害者。
そして、自己愛人格障害者の
オバサンがいる家へ共依存。
まったく自我がなく自分で何も出来ず
自分に何かをさせる為に
共依存を企む。
自分の存在を大きく見せ
タゲの為に何かをしてあげる。
その際、タゲに負い目のイメージを埋め込む。
”この俺がオマエの為にココまで努力したんだよ”
”一生離れるなよ”のような
雰囲気、背景、イメージを植えつける
ボダもタゲ確保のためにエネルギーを使うんじゃなくて
社会問題にあの健常者以上の爆発エネルギー使えばいいのに…
ボダ人口×ボダエナジー×あの他責他罰
全部合わせたら改革が起こるんじゃないか?
>>486 ボダが意識して狙ってるのかこの疾患の特徴なのか知らんが、
その二者関係というのが全ての被害の原因で全てが帰結する
場所のような気がしてきた。
二者関係拘りの延長上でボダと二人っきりの時間を持つというのは
密室トリックのネタを与えているのと同義。
妄想で何を喚き散らされても先に言ったモン勝ちで
反論しようが無いもんな。証拠を取っておいても如何様にも捏造されて
先の印象操作には適わないもの。
相手が怪しいと感じ始めたら、警察官の捜査のように決して対象と
二人きりで会わないという原則を徹底するのが一番だけど
男女関係だとついついスケベ心で釣られたり同棲してしまったり…
会ってない事実さえ嘘で歪曲されたらどうしようもないからなあ。
マインド・コントロールも
基本は 外部からの情報遮断 隔離の状態で行われるからな
それが 効果的とされている
まあ ボダは無意識にやってるんだろうがな
496 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 19:18:30 ID:x5S+QSc6
493
まあ共産国家にしかならないだろうがな。
ボダと共依存の国マンセーW
だから二者関係以外でも異常な奴は自己愛性を疑った方が早いんだよ
ボダの異常性は周囲から見えにくいし第3者に伝え難いからね
498 :
優しい名無しさん:2007/01/07(日) 21:27:32 ID:Mzv5fB2o
>>495 >基本は 外部からの情報遮断 隔離の状態で行われるからな
ボダの暗黒パワーが
思考能力の情報遮断をして
隔離せずともマインドコントロールが出来ています。
こんな危険なボダをそのまま放置の会社って。。
職場に、ボダ妻と離婚したくてもできない男性がいて気の毒。
法的な離婚理由としてボダも認めてあげてほしいよ。
一応裁判所の調停申し込みの理由の欄に人格異常っていう項目があったよ
パラサイトボダは徹底的に離婚(金づるとの決別や喪失)に抵抗するから,
裁判(訴訟)で離婚するか,多額の金員と引き換えに調停離婚が多いです。
ミクシィで知り合った千葉県の男(28才)を精神的に追い込んで、(自殺してやると脅しリスカ画像を送りつけ暴言メール大量送信)そいつは耐えられなくなって会社に辞職届け出して家族共々東海の地方に引っ越したwww
いい気味www
あのバカ今頃どうしてっかな(笑)
俺、分裂病質だからボダとは割りと仲良くできる。
死ぬ死ぬ言われてもなんとも思わんからな。向こうからしたら暖簾に腕押しでつまらん
奴だと思うんだが、なんか馬が合うな。性格がまるっきり正反対だからかも。
だから俺と付き合えw
>>502
タゲになってる最中なんだが、医者に認知のゆがみを補正してもらえると
だいぶ楽になるの?
そういう医者ってどこで探せばいいんだ
近所の医者は、どこも数ヶ月先まで予約でいっぱい
>>504 認知療法を真っ当にできる精神科医は少ないから,
繁盛している医師は数ヶ月先でも予約するといい。
認知療法は被害者・本人問わず一番効果があるよ。
どうせ数年がかりの治療だからしょっぱなが数ヶ月
遅れてもいいと思った方がよろしいかと(実感。
ボーダーってボーダーって指摘した時の切れっぷりが異常!
指摘してみたい!
ボダにボダって。
ボダ・もしくは悪いとこを指摘
パターン1
「そうなのよ、私が悪いのよ」と反省したふりを見せつつ「でもね、私ってばこんなに可哀想なの(もしくは人の事考えてるの)」と語りだす。
しかも、さりげなく要点をずらして全然関係のないとこを反省する事でごまかす。
パターン2
「あぁっ!また誤解されたわ!何て不器用で可哀想なアテクシ・・・でも誰にも理解されなくてもいいの、健気に生きていくわウルウル」と第三者に語りまくり、味方を作ってからジワジワ相手を追い詰める。
根にもつじょ
いちいち指摘しないで好きなようにいわせときゃいいんだよ
>>493 それは激しく同意。
でもあの人たちは自分のためにしか行動できないから、
社会のためになるようなことできないんだよね・・・
(最初は社会のためって言っていても、途中で「社会のために働く私を褒め称えなさい」になっちゃうorz)
>>493 わたしも激しく同意だわ
タゲに攻撃するときのエネルギーはすごい!すごすぎる。
他で生かせばいいのにと思うけど。やっぱりタゲにのみエネルギー費やす。
普通そんな距離歩かないよ!!って距離歩いてしかも真夜中に女一人で歩いて
タゲの家に行った暴れた話聞いた時はそう思ったな。
仕事とかは、一時間も続かなかったことあるのにね。
513 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 11:00:52 ID:MccS6M3E
3年ぶりくらいにこのスレに来た。
ボダ♀と関わった知人はここを紹介したり精神科医の知人のアドバイスを
伝えたにも関わらず、どんどん巻き込まれていってやはりどん底に落とされちゃった。
まあその後、新たな出会いがあって立ち直ったみたいけど
こちらも知人から一時はボダの言いなりになってえらい目に合わされた。(涙
おっかれさん
私の友人♀は、資格学校の先生してますが、学生を3人くらい喰っちゃってます。
1人を本命にして、他の学生から言い寄られていると相談して嫉妬させ、散々振り
回してうつにしてしまう。でも、本人は本気で好きになったつもりになるらしく、
辛い苦しいといっています。立場を考えもうやめるようにと何度も言っているので
すがあまり深入りすると私にメール依存がはじまるし・・
彼女はいたってまじめて清楚な感じで、とてもそんな風にはみえないんですよね。
異常な寂しがり、見捨てられ不安があるみたい。ボダだろうなと思います。
どうしたらやめさせられるんでしょうか、アドバイスをいただけたら嬉しいです。
ほっておけば?ボダなんて遅かれ早かれ
本人のだらしなさで自滅するんだからさ
んだ
>>508 激しく同意
論点ずらしや痛いところ突かれた時の
「そうゆう姿勢は良くない」とか
「あなたは人としての大切な気持ちが欠けていておかしい」とかの
逆切れ説教にウンザリする。
迷惑ばかりかけて、説教するだけの人間性持ち合わせてなくて、逃げてばかりなボダに説教されたくない
515です。確かに、ほっておくしかないですよね。
友達は結婚していて、ダンナさんとも仲がいいのでちょっと心配で。
ダンナさんに愛されているだけじゃ足りないんですかね。
以前カウンセリングを勧めたらあり得ないくらい興奮し、傷ついたと言っていました。
距離をもちながら見守っていくようにします・・・
>カウンセリングを勧めたらあり得ないくらい興奮し、傷ついたと言っていました。
こっちもボダに勧めた時全く同じ事吹かしてたわw
そのせいで自殺未遂したとの報告つきで。
挙句の果てに「そういう事言われるのって本当に辛いから、私はいいけど他の子には言わないであげて」
と関係ないとこの心配するふりして攻撃
俺はお前に「誰にも近付かないであげて」と頼みなおしたいよ。俺も近付きたくないけど。
>挙句の果てに「そういう事言われるのって本当に辛いから、私はいいけど他の子には言わないであげて」
>と関係ないとこの心配するふりして攻撃
うわー!すごいわかるそれ。
どうしていい人ぶるのかね。
人を攻撃する時ですら常に自分の位置を保ちつつ、というか
全ては踏み台にしか思ってないんだよな。
そして踏み台がなくなると逆ギレ、もしくは新たな踏み台(タゲ)探しに出ると。
バカっぽくて思慮深いことは何も出来ないくせに、
そういうところは知恵が働くのが不気味
ぜんぜん違うかもしれないけど、
「もう連絡してこないで!この携帯も解約するから、
この番号に掛けたら、後の人に迷惑かかるから掛けないで」とか。
ボダは感謝の気持ちを持ったことあるのかな?
>>525 それはないと思いますよ。
周囲が心配していろいろやっても,
「そんなの当然でしょ」という方が多い。
自分が苦しんでいるんだから,周囲が
心配するのは当然という思考回路orz
>>524 ボダと同じレベルで争っても無駄に疲労するだけってわからない?
ボダの相手は時間の浪費と思います。
45歳を超えると人生の失った時間が…orz
529 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 21:21:03 ID:a5nnQj3q
質問させてください。
ボダが全く手出しをしなかった私に対して急にアクションをとり始めました。
大きな物音を立てたり、気を引くような態度をとるようになったのです。
いつもは毛嫌いされているのに急にこういう態度に出るのは一体どういうことなのでしょうか。(タゲになった?)
どういう対応したら良いのでしょうか。教えてください。物理的に距離を置く事は事情があって出来ません。
>>529 漏れのときは,徹底的に無視・無反応で対処した。
そしたら,前の机の同僚に同じように始めた。
漏れは助かったかが,反応してしまった同僚に同情した。
531 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 21:36:16 ID:7yzXTe1w
彼女がボダだと思います。相談させてください。
全てを語ると多すぎるので、一つだけお聞きしたいのですが
彼女は心配性?で常に私の事を疑っております。
そんな彼女の心配を少しでも減らしてやろうと、職場の上司(女性)ですら
携帯のアドレスに入れていない状態です。
女性で入れているのは、母親だけなのですが、その母ですら怪しんで困っています。
私の状態はこの様な感じなのですが、彼女の状態といえば
携帯のアドレスには男のアドレスが多数で
メールをしたり電話をしたり写真を送りあったりしています。
ある日、私の携帯に彼女から「あんなの頂いていいのかな・・ ごめんね ○○の事が好きで(略」
俺は何もあげていないし、この様なメールが来ましたので、彼女に電話しますと・・
初めは黙っちゃっていたのですが、急に逆切れが始まり
「男性に好きって言う事がそんなにいけないの? 物を頂いたらお礼するのが普通でしょうが!」といい
それから「あなたは女沢山居るじゃん(笑) 私知ってるんだからそれよりマシでしょ?」(当然私は他に彼女が居ません)
もう呆れて、話を中断し
じゃあ君のメール見せてくれる?俺も見せるからと言うと、初めは激しく拒んでいたのですが
見せ合う事になり 見ますと・・・ 「○○君が好きになりそう・・ 今度電話していい?」←このての文が多数出てきました
男も一人ではなく数人です。
最後の言い訳は「私はいいの 私はあなたみたいに一線を超える事はないから〜(笑)」でした・・
私は一線を越えたことも無く無根拠の発言です
長文になりましたが、人を疑いつつ自分は好き勝手にやって男を求めるのは
ボダの基本的行動なのでしょうか?
>531
多分531も同じように粉かけられてハマっちゃったんだと思うけど
ボダかボダでないかに関わらずそういう手の女とは手を切ったほうがいいと思うよ。
時間と体力気力を無駄に使うだけだから。
本命は俺だけだし…とか微塵も思ってはいけない。
「彼氏がいるのにモテモテの私」を楽しんでるだけなんだよ。
君は駒でしかない。
534 :
優しい名無しさん:2007/01/08(月) 21:50:23 ID:TKCcNpQ7
貴方の事を補欠要員位にしか考えてないからじゃないのかな?
交際期間は、どの位?ボダじゃ無くても男に従順な態度や振る舞いを
見せ付けて物凄いヤキモチ焼きの一途な彼女を、演出しつつ
実は他にも男が何人もいるって女は結構居ると思うけど...
それ以外にも、ちょっと普通じゃ無い様な事を、しでかしたりする訳?
>>531 勘違いするな
ここは被害者のスレ
自分の意志でボダと関係してる人間に、何も言うことはない。
「ボダと好きで付き合う人の相談スレ」があるから そっちいってやれや。
>>530 現時点でも徹底無視・無反応を通しています。とりあえず継続していきたいと思います。
レスを頂いて、何故私がタゲになってきたのか、なんとなく理由がわかってきました。
最近、ボダの周囲の人も無視・無反応を通すようになった為、まわりまわって私の所に来たのかなぁと。
>>536 ボダがたらいまわしされているようですね。
それはある意味で健全な職場だからでしょう。
取り巻きがいないボダによくあるパターンみたいです。
姑がボダだった。
何で過去形なのかというと、既に鬼籍にいるから。
間接的だが舅を早死させ、家族にも散々辛い思いをさせたにもかかわらず、死に顔は笑顔だった。
今でも思い出す度、無性に腹が立つ。
ついでに言うと、姑の残してったのは多額の借金とそれが引き金となって起きたツレの統失。
ボダは死んでも周りに迷惑かけまくる。死ぬなんて生ぬるい。存在自体全部消えてなくなれば良いのに。
ネットを介して仲良しサークル(みたいなもの)の中に
後から入ってきたボダ♀。活動や皆とのコミュニケーションは
積極的だったので「偉いな」なんて勘違いしてしまってたんだけど、
二人きりで話していた際に突然
「私はあなた(俺は一応会の古株だった)の取り巻きが許せない。
ずっと前から嫉妬していた。だから今は中から一人一人
潰してやろうと思ってる」って告白されたのね。
今思えばボダお得意の「あなただけに話すけど」のパターン。
内心『えらいことになったな…皆には話すべきかどうか、それで俺が
逆恨みされたらたまらないし』なんて悩んでた矢先、
「お前とはもう絶交する。最低な奴だ!」と他の仲間から連絡が。
どうやら俺は内乱を狙って悪口を言い回ったり、皆を家来のように
使おうとしていて常に女性メンバーを食おうと狙ってる異常者らしい。
ネタの発信元は勿論ボダ♀。
「自分は呼ばれてレイプされた」と泣いて主張しているので皆は
そっちをすっかり信じ込んでいて、半年経った今も絶縁されたまま。
ボダ♀はその芝居で更に皆に取り入って、実質サークルの
中心人物に出世してしまった。被害者ながらもこの戦略性は
すごいと感心するわ。
妹バラバラ殺人の被害者はボダなの?
ボダだったらうれしい。
>>539 ガクガク((・д・;)))ブルブル
本当にお疲れさまでした。
その女はボダなんですか?ただ性格が悪いだけじゃなくて?
マジボダなら、その仲間もそろそろ本性に気付き始めて、539さんが正しかったってわかりますよ!
なんにせよボダとはなれられてよかった。
彼らは未だタゲられてるんでしょうよ。
542 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 01:54:24 ID:L7NJi8ED
↑キモ!兄目線かよ!
ボダの通る後は死屍累々
ほんのちょっと関わっただけで迷惑を被る
>>525 感謝の言葉はよく述べてるけど、中身がないのが多い。寧ろ嫌味っぽいの。
「あの人は私をこんなにも苦しめてくれたけど、どんな小さな事でもありがとうって言ってあげるの。私っていい人でしょ」みたいな
ならいっそ言わない方がマシだろって言いたくなるような礼が多い。
被害妄想は抜けないけど「恩知らず」って言われるのは嫌ってとこだろうか。
あと自己犠牲大好き。
自己犠牲といっても相手の役に立つようなのじゃなくて独り善がりなだけのものだし、酷い時は自分の都合でやった事を無理やり相手の為だったと摩り替えたり
その話を武勇伝にしたり第三者からの同情集めるのに使ったり、後から話して本人に恩を着せる用に使ったり、
必ずと言っていい程タダで起きない自己犠牲。
こういうボダの巧妙なテクニックから逃れるには、「すべてテクニックだ」と割り切ってひたすら相手にしない事しかない
ボダ女に
>>349と似たような事されました。
私が集めたネット友を妬んだのか、最初は擦り寄り取り入ってきた。
そのうち一人一人をタゲりだし「あなたのここが気に入らない」「私の前でその話はしないで」「死にます」と、雰囲気壊す言動に皆ドン引き。
注意してくる人に表向きは反省の素振り。裏では敵意むきだしで匿名で中傷や粘着。
私のお仲間を
全部自分に向けたかった様子も伺えたけど、彼女を信用する者はおらず。
私達はお陰で移動を余儀なくされたが、彼女は自分の知らない場所で、楽しくしてるのが許せないのか暫らく嗅ぎ回り続けてたようです。
ボダの執着心や嫉み根性は並々ならぬものがありますね。
彼女のボダ臭を感じ取ってから、居場所を漏らさなかったのでその後自分は安泰でしたけど
以後は他の人をタゲり続け、暴れてた様子。ボダに取り憑かれると長期化であらゆる戦略駆使してくるので本当に厄介なんですよね。
ここ見ると、焦燥感とか罪悪感とか もしかしたら!!!
みたいな、甘い考えを払拭できます。
>>544 おばちゃんはボダじゃない、むしろ被害者(を装っているという噂あり)の方が・・・
あんまりおばちゃんをいじめないでくれ。
自己犠牲と言っても他者と共感する能力が欠如したボダだからね、
それは自ずと独善的になるんだよね。要するにだ『私はこんなに
自分を犠牲にしてる哀れで心優しい人間なの。』って自己陶酔的
感情にも浸る訳だから性質が悪いよね。
で、尽くしたと自分で錯覚しながら相手を束縛していくケースが
多くてさ、ボダ女って自分が創った虚構の世界を真実と信じてし
まうから怖いぜ。
で、その虚構の世界にウンザリして離れていこうとすると相手を
恨みだす。周囲を巻き込む。
大概がその虚構の世界ってのはボダ自身が主人公なんだけどね。
話を蒸し返すようで恐縮ですが、ボダと共依存は別物です。
似てる部分があるのは認めるけど、やはりまったく別。
私♀は自分が共依存であることを自覚しているから、彼女と出会った時、彼女にも
私同様、強い見捨てられ不安があることがわかったので、それを原因にした彼女の
少し普通と違う行動にも共感することができ、他の人が次々離れていくなか、
むしろ私は同志として彼女とつきあうことができました。
そんな私が今では尻尾を巻いて、全力で逃げ出すくらいですから、
やはりボダは最強です。
552 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 17:27:00 ID:f0FTB5Ji
友達に告白され、付き合ってみたらボダ特有の症状があったので二週間で別れた。
その後、激しく口撃され、今日になってころっと一転。
相手にボダじゃないのって言うのはまずい?
バラバラ殺害された妹の特徴、白黒つけたがる・間違いを認めない等…まんまボーダーじゃないか
事件の事はもうよくないか?
死んだ人だし、自分が被害に遭った訳じゃないし。
>>552 ボダだと自覚すれば精神科行ってセルフケアに勤しんで人に迷惑かけないよう気をつけると思うか?
過去ログを読んでみて、それでもまだ期待できる相手ならやってみるのも一興。
>>551 言った本人が別だって認めてたんだからそこで終わろうよ。
それに大事なのはカテゴリー分けじゃなくて迷惑か迷惑じゃないかだし。
ボダにボダじゃない?と言ってもまともな答えは返ってこない
あなた(あんた)がボダよ!、とか、あんたのほうがおかしいとか。
そんな答えが返ってくるはず。
常に被害者で良い子で自分が間違ってるとか微塵も思ってないはずだから。
統計のため、勇気があるなら、ボダかどうか聞いてみるのも・・・
557 :
優しい名無しさん:2007/01/09(火) 21:05:35 ID:aEzUCERX
誘導されてきました。
彼氏がボダだったようです。
最初は何もわからず情緒不安定になり自己否定や
虚無感が出てきて自責の念に苦しみ仕事も失いました。
最近は距離を置くようになったのでだいぶ冷静になってきましたが完璧切れていません。
完全カットで行きたいのですがなんつーかこの罪悪感が取れません。
どなたかアドバイスをお願いします。
>>557 2週間くらい旅行に行って音信断っちゃえば?
そのまま携帯も変えちゃうといいかも。
ボダ=歩く昼メロ
常にああいったドロドロドラマの中心に居たい性質なんだよな。
でもボダ自身にそんな人間的価値はないし、現実を生きてる周りの
人々は誰もアホくさくてヨロメキドラマなぞに参加してくれない。
だから自分から騒動の種を撒き、どんな常軌を逸した手段を使っても
一般人をマイ脚本ドラマに引きずり込もうとする。
でもボダには脚本を完結させる頭が無く、そもそも妄想ドラマが
現実で完結できる訳が無いからボダだけは飽きると
舞台をひっくり返して脇役達に責任を押し付けてさっさと逃げる。
問題なのはボダ脚本上とはいえ出演者同士でリアルに
いがみ合ったり身に覚えの無い罪を被せられた者達で、
舞台は既に壊れてるのに下手すりゃ一生汚れ役を演じさせられる。
そんな中で自己正当化しようとすると益々ドツボにはまってしまうから。
意地で底無し沼の底を探って二度と浮かび上がれなくなるより、
素直に「やーめた」宣言しちゃう方が人生得だよ、多分。
>>559 >ボダ=歩く昼メロ
あんまり当を得ていて笑ってしまったw
人格障害系メンヘラ被害ってまんま毒親被害と被るんだよな。離れた後の後遺症も。
特に自称アダルトチルドレンのボダが一番怖い
>>550 >>ボダ女って自分が創った虚構の世界を真実と信じてしまうから怖いぜ。
やっぱりそうなのか〜。親戚にもそういう人がいて脳内セレブなのだけど
現実とボダの信じている虚構の世界が、あまりにもかけ離れていることに
ふと気がついたときはどうなっちゃうんだろう…。
でもって、理想化した世界はあくまでもボダの頭の中の世界だけど
それを現実の世界で実現している人が現れたら攻撃するのかな。
563 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 01:00:00 ID:3qG9g4os
>>554 言ってみました。
そしたら「日によって感情がころころ変わるし、嫌なことがあったわけじゃないのに急に怒るし、自分が自分じゃないみたいになる」って言ってました。
精神科に行ってカウンセリングを受けることを勧めたら、私は大丈夫の一点張り。
何を言っても無駄、ほっとこうと思いました。
564 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 02:35:09 ID:JgdVda4f
565 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 02:35:12 ID:YaRww0fE
俺の大切な友達まで
巻き込まないでくれよ。
でっちあげられた対人操作はホントに辛い。
親の育て方が悪いという言説は、境界例の奴らの病状をさらに悪化させるから
無くして欲しい。ボダは全て親のせいにして責任逃れするから、
自分の言動は自分の責任だと認識させろ。親が悪い説は、ボダに限っては害こそ
あれ益はない。
>>565 かなり巧妙な対人操作に遭った身だけど、
何吹き込まれてもちゃんとコッチに話を確かめてきてくれて信じてくれた人が居て心を壊さずに済んだ。
情報伝達をなるべくスムーズにして、誰よりも貴方がその人を信じてあげていて欲しい。
相手が相談や善意を装って内緒ごとを持ち込んできたとしても、それを聞いたら最後。
ボダの思う壺にはまる。
相手の持ちかけた秘め事を明らかにする事で、「アイツは酷い奴だ」と新しい攻撃が始まると思うけどそれは絶対無視。
後はなるべく味方を多く作れるといい。
頑張れ、超頑張れ
>>566 最新ボダ本にはそれ書いてある
ただし、ネット上にはでてこない
なぜならネット上でボダについてサイト開いているのはボダだから
569 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 06:45:47 ID:vWyPheVf
ボダ
570 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 06:47:17 ID:vWyPheVf
すみません、569打ち間違えました…。
仕事上、ボダとつき合っていて苦しんでいます。
でも、ここのみなさんの書き込み見ていて少し力強くなりました。
仕事上なので関係を切れないのが辛いです。
571 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 07:12:23 ID:IZe81cLO
ボダの奴の近くにいると
頭変になるよな。
本当に気違いだと思う。
リストカット?大いに結構。
つーか首やれ首。
見ててあげるから
それが変なんだろ
同じレベルに堕ちるなよ
ここの板では同人活動でのボダの話はNGですか?
物凄いのに絡まれて困ってます。
恐らくボダだと思われる相手から「具合悪い」「ツライ」と連呼される度に
どうしても「自分の体調は自己責任だろ…」と思ってしまうのですが
それを言うと物凄く非難されるので『もしかして自分て冷たい?』と思って罪悪感。
フツーの人はそんなツライツライ言わないから何がいいのかわかんねーよ…
575 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 09:55:16 ID:TXERY+52
私の場合は、最悪のケース
かかった病院にボダ(軽度)の医療者。
自分がミスしたことがわからない=自分こそ正しい→自覚ないまま、ミスや失敗を患者を悪者にして解決(本人の中では事実・自分は完璧)→指摘されたら、逆ギレ→悪口でっちあげて対人操作→病院変わって解決
前院で 毎日、入水自殺を考えていた
感情の麻痺(ひどい(鬱)→退院してから→前院のボダへの怒り→病院を変わって→トラブルなし→前院のボダへの怒り→トークセラピー→感情の安定→自殺念慮の軽減
というPTSDのお決まりのコースを辿りましたとさ。
576 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 10:47:37 ID:TXERY+52
しかも、ボダは茄子と一人受付。
一人受付は、自分のミス→医者が悪いOr患者が悪いで苦情をでっちあげ、自分は完璧→電話交換が苦情を一人受付に取り次ぐため、一人受付が苦情を脳内操作→自分への苦情=医者への苦情Or患者への苦情をでっちあげ
(普通、本人への苦情を本人に取り次ぐか?)
茄子は茄子で医者や婦長に怒られそうなことをせっせと患者間のトラブルにして、上に報告。困ってると嘘をついて相談=ボダが得意な対人操作
この二人の対人操作の結果、いろんなことをでっちあげられて、なすりつけられた患者が大迷惑。迷惑かけられている医者もいる。また、迷惑をかけられていることにも気付かない医者もいる。医者の中にも、ボダはいるが・・。
こいつら、何とかしてほしい。
ボダの特徴
1、自分のミスが素直に認められない→自分起因のミスをすべて他人に転嫁→ない事実を作る→事実確認をすれば、ボダのミス
2、本人は同情を引く形で相談→やんわりした口のうまさで対人操作
1、2よりトラブルメーカーはボダな→転嫁された人間がトラブルメーカー
タゲ=悪者、自分=悲劇のヒロイン
3、ミスを指摘する人、自分を100%認められない人→すべて敵
577 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 11:01:50 ID:TXERY+52
連レス、ごめんなさいm(_ _)m
追加)ボダの症例が特別な相手(恋愛対象・特別な思い入れがある相手)
見捨てられ恐怖による虐待
→ボダは相手に盲目的な信頼を求め、共依存を望む。上下関係を好み、対等の関係を嫌う。
タゲが盲目的な服従・手元にいる
→大切な人・自分のもの
タゲがボダから自立・ボダの元を離れる離れようとする。タゲが第三大者をボダとの間に置こうとする
→極悪人・敵
→タゲへの虐待
→タゲと直接話している時と第三者の介入時のタゲの態度が違い、第三者が介入した場合、著しい混乱を示す。
1、2、3→タゲられやすい→素直で相手思い→受け入れて許してくれそうな人→いわゆる優しい人、いい人→タゲ多様・多数
追記→タゲ特定→タゲの対人操作で周囲の人間から、二次的精神被害→ひどい場合はPTSD
追記の場合はボダ被害の解決はタゲが環境を変える、精神被害はトークセラピーで解決するしかないみたい。少なくとも、私はそうだった。
578 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 11:05:22 ID:TXERY+52
ボダがいない病院に変わって自殺念慮は消えた。
たまに、自殺スレを見ると、ボダ被害っぽいのもあって、自分の経験から環境を変えたら解決するかもっていうのもある。
579 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 11:42:35 ID:TXERY+52
経験からボダの人はすぐに
「ごめんなさいm(_ _)m」
が出ずに逆ギレすることが多い。
確認すると、すぐにわかる事実がボダの妄想により、タゲの妄想にすり変わる(自分が受け入れたくないこと=タゲの妄想)
歴史は繰りかえされる。
あくまで仮定ね。特定ケースの場合
医者と患者で医者ボダ→患者(ある特定の患者)タゲ
入院中
医者→タゲ患者に執着
患者→医者が受け入れたくないこと(第三者の介入・他科受診等)
→患者の妄想・第三者や患者への怒り
→入院中なので患者手元。対患者のトラブルはなし。
→患者に執着
患者退院(患者の自立)
→第三者の介入・他科受診等)
→患者の妄想・患者への怒り
→患者の自立
→盲目的な服従を求めて精神的虐待
→追い込まれた時、切り言葉での脅し
→患者の完全な自立(患者希望による転院)
→患者=極悪人(紹介状に虚偽事実の記載・本人には事実)
タゲ患者と同じことを他の患者がしても、何ともないのに、タゲ患者には出る。
退院という自立のみで医者の虐待を受ける患者もいる。
結果、患者サイドの問題とされ、看過され、患者の自殺もありうる。
あくまで、仮定ですが、こんな感じかな?
580 :
優しい名無しさん:2007/01/10(水) 12:31:31 ID:uFxDTw/U
明らかにヤバイボダを拒んだら「お前は恋人との二者関係に固執してる」と脅されて無理やり友達づきあいを強要された。
(しかもその相手が2ショットチャットだの内緒事など二者関係を強要してくる始末)
受け入れた自分もアホだが、その時は本当にそうかもと思い込まされ、罪悪感と同情を上手く利用された。
でも冷静に考えたら、普通の人となら別に普通に友達を作ったり他の人と二人だけで話す事もしてた。
「基地外に近付かれるのは嫌だ」と何故言えなかったんだろうorz
つか、投影だよ。全部。
>>573 同人版の対人関係トラブル系統のスレ探せばどうか。
ここで同人特有の事象(用語とかね)を出されても、同人知らない人だと答えるのが大変だろうと思う。
自分も同人で散々エライ目にあって、ここに来ている。
あそこは芋づる式に知り合いが増えていく世界だから、変なのに当たる確立は高いよね。
583 :
573:2007/01/10(水) 16:39:15 ID:jq8YG6Vs
>582 ありがとん。そうしてみます。
ここの過去ログ読んで、自分の甘さにつけこまれてた部分も多かったので
その人から次回擦り寄られたらはっきり拒絶します。
ボダにタゲにされると自分がボダになった気にならない?
「俺も言いたくないけどお前の為だから言うけどさー」と
裏切りだの優しさの欠如を責められてキレそうになる…
>>584 それを防ぐためにも
無視,放置,逃走が推奨です
そうだねえ、関わらないのが最善の策だな。
どうしても関わらなければならない場合は可能な限り話を聞かない、
同情、同調しない、可能な限り距離を置く、という三原則が必要
だな。下手に関わると振り回されちゃうぜ。何せ相手は理性や倫理観
という壁が一切無い人間だから。
>>585>>586 さんくす。現在は会う機会とほとんどないのでメールシカト中です。
が、ちょっと怖いのはうちが近所なことによる待ち伏せ。
約束もしてないのに先周りして「待ってた」という前科が数知れずで…
>587
怖いね(´・ω・`)
気を付けてね
>>697 防犯ブザー必携を薦めます。
恐怖で声が出なくても紐を引けばいいから。
年に1回爆発する付き合い7年のボダ。
ボダって気づいたのが2年前。
今回初めてブチ切れられたがいまだにコレといって原因がわからない。
これを機会に縁を切ろうと思います。
ちなみにそいつ自殺行為はなかったんですが、自殺行為のないボダっていますか?
あと、ボダって異様に認められたいって願望もってませんか?
>ボダって異様に認められたいって願望もってませんか?
努力もしないで認められたいというのなら
そのとおりだと思います
ありがとうございます。
爆発したボダになに言ってもムダなので、被害者同士、笑い話にして抑えようと思います。
>自殺行為のないボダっていますか?
自己愛が強いと自殺行為しないようです。
境界性というよりは自己愛性かも知れないですが。
自殺行為のないボダかと思った人から、しっかり「○○の言動のせいで自殺未遂をした」と言いふらしていた。
事後報告+直接本人に聞こえないように間接的に言う事で脅迫ではないとアピールしていた。
狡猾なタイプのボダは「言う事聞かないなら死んでやる!!」と安易に騒がない気がする。
>>587 私も待ち伏せされた。怖がったり嫌がったりすると萌えてくるのかますます異常性発揮しますね。ボダストーカーの諦め時は、新タゲがみつかるまでなのかな。
常に誰か執着対象者がいないと落ち着かないんでしょうかね?ホント気味悪いし迷惑。
隙を見せるとだめですよね。
去年7月にボダにメール大量攻撃され、ノイローゼ寸前にまでいった。
無視し続けたら元カノに依存しようとしてきっぱり振られたらしく、再び
舞い戻ってきて愛情表現と攻撃を繰り返されている。
他に対象が移らないと止まないようだし、移ってもそっちがダメになると
また戻ってくる。一体いつまで続くのか・・・
猟奇殺人を見るたびいつか私も被害者に・・と心の底から恐くなる
妹バラバラ殺人の被害者の子って境界っぽくない?
家族への罵倒とかビデオ出演とか
>ボダって異様に認められたいって願望もってませんか?
見捨てられ感の裏返しだね。願望と同じくらいの自己否定感にも苛まれてるから言動がグチャグチャな感じがある。
例えば、自分が全部悪かったと言いながら他人の悪いとこばかりを挙げ連ねて罪の正当化を謀ってたり、
自分が嫌いと言いながら自分がした良い事とか優れてるとこを語りまくったり。
しかも本人は自己卑下と罪悪感しか持ってないと勘違いしてる。
これを「なんて健気だ」と勘違いするような純粋な人がタゲられ続ける。
ポール・マッカートニーと離婚で揉めてる元モデルのヘザー・ミルズ、ボダ臭プソプソ
ケイト・モス、マッカートニーのためなら証言も
http://otogui.blog79.fc2.com/blog-entry-266.html ポール・マッカートニーとヘザー・ミルズの離婚劇が泥沼化しているが、マッカートニーから虐待を受けたとのミルズの話にケイト・モスが激怒した。
彼女はマッカートニーを擁護するためなら、裁判所での証言も辞さないという。
片足を事故でなくしたミルズは、マッカートニーが寝室でベッドパン(病人用の便器)の使用を禁じたため、夜中にトイレまで床をはって行かなくてはならなかったと虐待の1エピソードを明かした。
この話をマッカートニーの娘、ステラから聞いたモスは「大嘘つき!」と憤慨したという。
友人は『The Sun』紙にこう話している。「ケイトは、ヘザーが義足なしに片足でガゼルみたいに飛び回っているのを見たことがある、彼女は大嘘つきだって言ってた。
ステラに、もし必要があるなら法廷でも証言するって請け負ってた」。
ミルズはほかにも、マッカートニーから割れたワイン・グラスで刺されたり、首を絞められたことがあるとも話しているという。
現在のところマッカートニーは、ミルズの話に対し「公けに反論したいが、訴訟の場で対応する」とだけ声明を発表している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2628984/detail
>>598 頷きすぎてクビがボキッて言いましたw
あとボダってやたら物や行為に執着してる。
その人、境界性人格障害ではなく演技性人格障害、いわゆるヒステリーかも
しれないね。(ヒステリーは女性差別になる言葉で最近使わないようになった)
このスレの多くはヒステリー被害の可能性がある。
ヒステリーの場合も、演技や嘘が上手くて人を操作するのが上手いという。
優しくてお人好しで下心がある人がヒステリーの人にだまされる。
問題行動の原因は、人から注目されたいがため。
>>597 家族関係を見ると
そこのおうちは自己愛メーカー。
お受験に成功して白百合に入った娘を
母親が溺愛して自己愛無自覚に育てたっぽい。
父親はいるかいないかわからないようなおうち。
ボダなら事務所をやめずに執着しそう。
自分の言動で喧嘩して
所属事務所
ぽい捨てって自己愛的だよ。
歯医者なんてさ、仕事が多忙だから家庭を顧みる暇があまり無いんだよね。
で、親父は自ずと子育てに無関心になり母親の独壇場になる。
で、母親が対外的な事ばかり気にするボダ傾向の強い女なら娘は大概
ボダか自己愛になる。その加害者の息子も引き篭もりっぽくて人格障害
っぽいじゃん。被害者の娘は完全に人格障害だろうね。外部からの評価
が自分の価値の全てで自己評価が無いってやつ。
>>525 うちの職場ボダまさにそれ!
「あなたの為にしてあげたのにどうしてわかってくれないの?」
って直接言ってくる事もあれば、
上司に「わかってもらえなくて逆に辛くあたられてます」とか報告したりw
すべて自分の為なのにね。
>>605 それに加えて
父親はかなり高齢になってから初婚(長男大学5年生で父親が60台半ば)
母親も歯科医で高学歴かつ
田舎の金持ちの家系。
それも、子供が大きいのに
家族そろって帰省をしようとするような家系。
人格障害をわざわざ作ろうっと思っているような環境だ。
ボダって、自分の発言を「他人がどう受け止めるか」ってのが想像出来ないんだろうな。
「思うことをはっきりいえる自分カコイイ」で自分酔いして終わり。
聞かされる側がすげー不愉快な気分になっているのには全く気付かず、距離を取ろうとしたら
今度は悲劇のヒロイン気取りで「理解してもらえないかわいそうなアテクシ」と自分酔い。
ボダと会話してたら、性質の悪い酔っ払い相手しているような気分になるのだが。
ちなみに自分は元被害者。ボダと気付いた時からボダの行動記録と発言全てを
共通の友人に報告しておいたので、ボダ被害にありがちな友人との決裂は免れた。
…それ以外のダメージは色々あったのだが。
ボダが迷惑なのは周囲が全然見えていないのに周囲の評価を最も
欲しがる点にあるんだよな。つまりさ、同情して欲しがって自分を
悲劇の主人公に仕立て上げた話を作っても聞かされる側はキモくて
迷惑なだけってケースが多いじゃん。
どういう訳か自己陶酔してるパターンが多くてさ、吐き気がする程に
キモいのに自分一人は格好良いとか思ってるんだよね。
>>610 それに理論的におかしいとこを告げると
「別に理解してもらおうとは思わない。世界で一番苦しんでるのは自分なんだからのうのうと生きてる人には解らない」
と都合よく耳を塞いで話を一方的に遮断するから、ボダのマイワールドがずっと続いたまま。
本当にのうのうと生きてる奴でも自分の話に頷いてくれたり自分に都合の良い事言ってくれたら
「貴方は人の痛みの解る深い人」認定。
気楽な世界で生きてるよなぁ。バカには見えないドレスでも着ているつもりか。
生温く放置が一番。下手にまともな事言うと対人操作とかで洗脳対象として目をつけられる。
ここに書き込みしてる椰子はまず自分自身をボダだと疑ってみては?
特徴よく出てるよ。
613 :
565です。:2007/01/11(木) 19:04:25 ID:deBj76YL
>>567さん
アドバイスをありがとうございます。
境界例の人達がする意味不明な事は
文章にする事ができません。難しいです。
そして最低です。
変なプライドが自分自身にありまして、
友達に相談したり、味方を作ったりすると『ボダがやってる事と一緒だ。意地でもやらないぞ。』
と言う感じにカッコをつけて勘違いをしてたんですけど、自分自身が限界なので
>>567さんを参考に頑張ります。
567さん、本当に励みになりました。
ありがとうございました。
投影をすると
自分のことを他人の姿を通して見ることになるから
無根拠に他人のことを決め付けられるんだね。
ここのスレ見て、今まで出会った人間で、どうしても理解できない性格の奴はボダだったんだなーと納得した。
小中一緒だったボダなんて、レズ気もあったし、容姿に関しては自信満々(胸がでか自慢をよくしてた)。
話せば他人の悪口(外見のこと、金銭のことなど)ばっかりで、笑えないような毒を吐く。
プライド高すぎで「100円ショップなんか恥ずかしくて行けない!」とか、一緒にスーパー行けば
「こんなとこで買い物して誰かに見られたら恥ずかしい!」とか…。
そんなことを大声で言ってるボダの隣に居る私が一番恥ずかしいよ。
本人の家系は…というと、決してお金持ちとはいえない、どちらかというと貧乏だと思う。
自分は絶対美術系に進む!と、自信満々だったが、噂によると今は水商売系らしい。
ボダらしい道を辿っております。
でも幸いなことに、ある意味表裏の無い、あからさまに主張するボダだったから
周りからはかなりの嫌われようで、被害は少なかったかな。
可哀相なことにおとなしい子は付きまとわれていたけどね。
このスレ見るとかなり巧妙な手を使うボダもいるようで怖い。
仮面を被ったボダも沢山いるんですね。勉強になりました。
ボダはくだらないことで異常に知恵が働くし、労力も惜しまないよ
そのエネルギーのアンバランスさに、普通の人は騙される
ボダに関しては、何事も有り得ると思っといた方が吉
いもうと?バラバラにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・) ;,
(っ⊂〓二二二⊃
/ ) チュイィィィン・,'
( / ̄∪
>>615 その相手、自己愛入っているかもしれない。
二十歳過ぎにして初めて付き合った彼氏がボダ男でした。
再びタゲにされないためにも新しい恋愛へ踏み出すべきなのでしょうが、
良さそうな人が居てもボダ男に刷り込まれた恋愛への恐怖があり
好意を寄せてくれる人を自分から拒否してしまいます。
極端に言えば恋愛対象となる年代の異性全般が苦手になってしまい、
このまま一生一人でいる気すらします。
どうすれば恐怖心から解放されるでしょうか?
620 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 00:54:55 ID:TbklyyKa
ボダの友達にまったく同じような文章のメール送ったらどうなりますか?
例:さっき寂しくなって薬100錠飲み干しちゃったよ〜馬鹿だから腕もぐさぐさしちゃった。。。
>>620 その実例がありまして
「私のマネすんじゃねーよ。どうせ死なない量だろうが。死なない浅いリスカだろうが。私への醜い嫉妬が丸出しだよ!」
これを見た知人が「お前がいうな。語るに落ちたな(笑」と。
622 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 01:19:15 ID:flD5ob0J
前田香織には要注意
通報しました
良くなってたのに、また手当たり次第に男に手を付けまくっている…。
一人でやってくれるならいいけど周りも巻き込むから厄介。
アンタのせいでA子鬱になりそうなんだよ。B子はアンタと友達辞めようとしてるよ。
何が「妊娠してるかと思っちゃったー」だよ。誰の子だよ。
「私今妊娠したら絶対産むよ!!結婚したい子ども欲しい!!」
ボダをまた増やす気ですか?
あなたの母親もボダじゃん‥。いい加減にしなよ‥。
624サンヘ
そのボダ子さんはいくつ?
626 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 06:55:50 ID:keqw2iPf
このスレで被害者みたいな書き込みしてるのは、ボダの共依存でしょう。 ここまで、細かく相手の行動、思考を書き込める洞察力。
長文書き込みであたかも相手の行動や思考を把握したような書き込みは、間違いなくボダと思って良い。
627 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 07:37:32 ID:5yZU4SAq
>>626 じゃあどういう文章ならノンボダの被害者認定されるのですか?
まあ、優先問題としてどうやって境界例の人とうまくやっていくかを
考える方が先だな。作り話の噂をばらまかれて本当につらい。
629 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:05:07 ID:Qqk3PLTr
>>427でボダがスティッチが好きだって言ってるじゃん。
これって、たぶん、母子の関係性や幼稚性と、攻撃性が一体化してるから
なんだろうな。今まで会ったボーダーの人も、みんなかわいいキャラや幼稚
性と極端な攻撃性の両方が、必ずといっていいほど混在していたからな。
村上春樹の小説なんかも完全にそうだしな。
だから、逆に言えば、そういうものって、ボダをターゲットにつくってる
部分もあるかもな。若い女だけで50〜100万人ぐらいいそうだし。
そういう容姿の人がいたら、すごく狙われやすくなるかも。
だから美人がストーカーに狙われやすいのかもな。
630 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:05:59 ID:Qqk3PLTr
初歩的なボダの揺さぶり攻撃だな
だから嫌われる
最近はボダについて雑誌に載りだしたね
もう今までのようにいかない
孤独死してください
過去ログ保管庫
ttp://bpd.client.jp このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
_ ム::::(,,゚Д゚)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
632 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:19:06 ID:Qqk3PLTr
たとえば一見普通の振る舞いに見えても、
ピンクと黒っていう取り合わせを頻繁に着ていたり、黒いコートの
襟を立てていたり、成宮寛貴や亀梨みたいなのが好きだったり、
共感性を表すモチーフがでてこなかったり、その人が付き合いのある
人が、みんな一様に考える力があんまりなくて、コントロール可能
っぽい人間だった場合は、要注意ってことだな。
それに、ボーダーの人は見捨てられそうになると必死に取り繕うわけ
でしょ?だから、意図的に見捨てるようなフリを一度やってみること
で、わかるかもな。
>>632 本当のボダは見抜くけどな
ただのヒステリーとかには効くだろう。
634 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:30:22 ID:Qqk3PLTr
だからあれだよな、柴咲コウとか成宮寛貴って、そういう強烈なファン層を
獲得するためにあえてあのような風貌で、あのような振る舞いの人を叩き込
んでいる可能性が非常に高いよな。
だって、柴咲コウなんてああいう顔をしているからって性格がボーダー
っぽくて男勝りであるなんて限らないのに、そのての売り出し方をしたほう
が同性の境界例のファンを獲得しやすいから、恐らくあのようになっている
んだろうな。容姿と性格なんて関連性があるわけないのに。
635 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:32:00 ID:Qqk3PLTr
>>633 どうかな?
でも、趣向で判別できるかもしれないってところには同意だろ?
明らかにマーケットを意識して、そういうものを作ってる人たちが
いるように思えるし。
世の中にはボダしかいないんじゃないかって思う時がある。必ず一つは当てはまる。私の周りに多いだけなのかな。
637 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 09:33:34 ID:Qqk3PLTr
成宮寛貴って、本当にあのような過去があったのかすらもわからない
けれど、ボーダーには受けがよさそうに思えるもの。
でも、その代わりにストーカーが増えまくるだろうな。
>>557です。
シカト始めて数日、ついに明け方4時に非通知コール入りました。
私の周囲の人間は4時起床の人はいませんし
彼は仕事の関係で3時に起きているので明らかです。
まだ危害は何もありませんが怖いです。
何かあった時の為にも友人らに連絡しておいた方が良いでしょうか?
639 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 10:25:26 ID:shd2QKez
>>632 あんた、こわいね
ボーダー見たこと有るの?
500 :名無しさんといつまでも一緒 :2007/01/12(金) 02:57:27 O
既婚彼と付き合ってて別れて憎しみだけが残ったから、数日前に地雷した。
彼の会社に直接、行って上司に話した。
その次の日、会社に電話して、嫌がらせした。
彼の住所・奥さんの名前・携帯番号を出会い系にのせた。翌日、番号変えてた(笑)。
後は離婚させて彼の人生、ぐちゃぐちゃにしてやる。
一生許さない
506 :500:2007/01/12(金) 03:26:20 O
既婚彼のせいで地雷してるし、自殺未遂もしてるんだから、奥が訴えたら、こっちが余計に逆上するのは既婚彼が一番よく分かってる。自分のけつも拭けない情けない既婚彼なんだから、とことん追い詰めてやる。
507 :500:2007/01/12(金) 03:27:58 O
奥さんと子供も、ぐちゃぐちゃ
509 :500:2007/01/12(金) 03:32:04 O
私自身、人格障害で憎しみの気持ちが治まらないで、死んで彼に一生償ってもらおうと思って自殺未遂した。
510 :500:2007/01/12(金) 03:34:58 O
ニュースでも、やってるけど、憎しみで人をバラバラにできちゃうんだから、憎しみの力は、凄いよね…
642 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 12:05:29 ID:2HuJl9Zx
>>579 逆にちょっとのことですぐ大袈裟に謝りたおすのもボダだったりする
643 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 12:40:57 ID:zZ6bpnw+
>>632 同意。キャバクラ嬢でボーダーの女がいたけど、ものすごい感情の起伏が
激しくて、中性的な男を好んでて、ホストに200万ぐらいつぎ込んでた
わけだが、たしかにピンクと黒の取り合わせを着ていることが、すごい
多かった。でも、周りは特に指摘しなかったけれど。
テレビに出てくる人って、あの手の人向けに作られている部分も絶対あると
思う。最近は・・・・・エビちゃん?
新宿渋谷ばらばら殺人犯人妻もあきらかにボダ。
ボダ女と結婚するとこういうことにもなっちゃう訳で・・・・・
ホラーだ。。。
>>642 あるある。
嘘をついてまで私に迷惑かけてきたボダに「何故あんな嘘をついたのか説明して。」と
問い詰めてもひたすら謝るのみ。言い訳すらしないから話しにならない。
で、いつのまにか「泣いて謝るかわいそうな彼女(ボダ)」と「それをゆるさない
極悪非道な私」という関係になってしまっている。
被害者は私なのに。
そうだなあ。旦那に暴力を振るわれたとか釈明してるらしいけど
言動が暴力的だったのは旦那を切り刻んだカミさんの方らしいぜ。
この女ブランド好きで東京に憧れた田舎の甘やかされた金持ちの
娘で、ボダになる要素はふんだんにあるんだよな。
この女自分が悪いというコンセプトには絶対に到らないらしい。
ボダそのものだな。見境無く人を殺すなんてさ。少しまともな女
なら離婚して慰謝料を請求するだろうぜ。
647 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 15:52:58 ID:+EB0TMHl
あの〜、予備校生が妹殺したのって妹境界かな?
>>645 ボタは嘘つくのは虚偽という良くない事だと自分で気付いてないから
何で怒ってるのかわかってないんだと思う。
なんか怒ってみたいだし見捨てられたら嫌だから謝っとこうみたいな感じ。
>>644 だね…
憎い、たった一度の暴力が許せない、
けど離婚されると生活できなくなるから困ったんだろうね。
親も弁護士と結婚したなんて周りに嘘ついてるし
家庭にも問題ありかも。
共通項がボダとバラバラなんて怖いYO
でもボダがバレる恐れのある事を、自分一人で計画して自分の手を汚して行った
とは考えにくいよなあ。
我を忘れるほどの”後で気にする”性質っていうのがあるから。
ボダだとすると当然共犯者がいるはず。
ちょっと困ってる女性の対応について相談させてください。
基本的に、仕事はやらず社交的で誰かの腰巾着になってます。
先輩は親しいと利用されている区別がつかず彼女の面倒くさい仕事を分担で手伝ってあげてます。
入りたての頃、環境などを妬まれて標的となり気に食わないことがあると気分で嫌がらせをしてきます。
証拠が無い様に嫌がらせするのが特徴で、物を隠して知らない内にそっと出したり
同僚から個人情報を聞き出させ、住所を教えていないのに
その女性が自宅前まで来ていたので流石にゾっとしました。
困ってる反応しているとすごく嬉しそうで、救いようが無いのがわかったので、
気持ちは深刻ではないのですがセクハラ(同性の同僚に体を触らせる)のが、不快で辛くてたまりません。
最近、無視しているということがわかってわざと近くをよぎってこちらが避けると
うつむきながらクスクス笑ってるんですが、どうしたらいいんでしょうか?
654 :
優しい名無し:2007/01/12(金) 20:17:45 ID:1LRtbkzY
ボダの人って多重人格なのですか?
それとも多重人格装う事もボダのテクニック?
どちらにしても関わりたくないのが本音ですね
>653
その人がボダであるか否かが不明なのでコメントのしようがないですな。
ボダなのか、もしくはその他の人格障害、精神障害なのかによっても対応の
仕方は変わってきますし、ただ単に要領の良い同僚をやっかむ>653ともとれ
ますし、>653に書かれていることがあなたの妄想という可能性もありますし。
いずれにしてもスレ違いなことには間違いないですが。w
657 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 20:35:00 ID:6ogJ1Gug
お金持ちで甘やかされて育った人ってボダになる確率高いの?
658 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 20:57:41 ID:zZ6bpnw+
>>632 俺の元カノのことだな。ピンク〜紫と黒のスカートで現れることがすごい
多かったし、セックスも「もう勃たねえよ!」って言っても起つまで
無理やりしごいて膀胱炎にされた。
食べてるものも滅茶苦茶だったし、人によって著しく態度が変わってた。
そういうえば、あのころ魔女っ子エイミー?(だったけ?)っていう不気味で
かわいい魔女の子のキャラが流行ったけれど、あれもボダ受けするように
作ってたのかな?
659 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 21:01:22 ID:zZ6bpnw+
>>657 それよりも過干渉で愛情が希薄な家庭や、建前ばかり気にしてる親の
家庭が深刻だってことじゃない?
バラバラ両家とも「いいところの子」だったけれど、両親との関係性
は希薄だったんでしょ?
660 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 21:01:33 ID:EONZSWEf
>>657 周りから見るとお金持ちで何でも与えられた甘やかされて育ったように見えるが
実際は親にすべて支配されて監視されて常に孤独を感じて生きてきた人がなる
お金持ちで甘やかされて育った人は、お金持ちと付き合って
甘やかされるからまだマシなんじゃない?
ボダってある程度、金で解決できんじゃない?
中途半端が一番むかつくボダ。
何様だってぐらいズレてるからむかつく。
はぁ?ってなるなる。
親が極度に几帳面だったりすると子供特有の自我も叩き潰すからね。
甘やかしはあんま関係ないだろ。虐待からでもなってる人居るし。
親の自己満足だけの甘やかしも虐待に入るけど。
でもどう育ったかより、どう逃げるかが問題。
664 :
優しい名無しさん:2007/01/12(金) 21:59:01 ID:YPvjGwSb
ボダってどういう状態の人の事を言うのか教えてもらえませんか?
>>661 俺が被害にあったボダは、「お金」がキーワードのボダだった。
俺より金回りが悪いときは俺が浪費家で、金回りが良くなると今度は他人の金遣いに口を出す
やつになってたよ。
どちらにも共通してたことは、そのことを口ばしってるときはとても恍惚とした表情をしてたなぁ・・・。
訂正
口を出すやつに→口を出すやつって事に
ボダはトンでもねぇ!化け物だと言うこと
いやほんと、ありゃ化け物だわ・・・
で、尻尾の隠し方もうまいんだなぁ・・・
たまに見せても、「ああいうやつだから仕方ないか」とスルーしてしまった
自分もバカだったorz
てか、渋谷のバラバラ殺人夫婦って
自己愛&ボダのゴールデンカップルだと思っていたけど
ダンナ自己愛、ヨメボダだと思っていたよ。
でも、今ニュースでやっていたけど
ダンナお金がないときに
自分で自分の体を傷つけているんだって。
反対だ〜
自己愛ヨメ、ボダダンナだ。
でも、この夫婦って
互いに他に愛人作っていたんでしょ?
典型的なゴールデンカップルだ。
てか、周りはこのゴールデンカップルについて
わかりにくいんだよね。
互いに互いの性格を相手に投影して
相手の悪口をいう形で
自分のおかしな部分を主張しているから。
671 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 00:23:05 ID:oC2xf8Ib
平日はボダからの連絡がいつあるのではないかと不安です…。
仕事上関係が切れないのです。
電話の音にビクビクします。
672 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 00:45:54 ID:cUkASCEQ
ボダから連日ブログを荒され自分も憤っていました。そのボダに警察に通報したとまで伝えました。しかし先日「今までは私が全て悪かったごめんね」と可愛く謝ってきたので一応許しました。この態度の変わりようは一体何なんですかね?
>>674 謝るのはとりあえず縁を切られないように繋ぎ留めておく為。
謝っとけば許して貰えると計算済みだから。
だけど反省はちっともしてない。自分の身を案じた一時の取り繕いだよ。
自分もボダ♀に荒らされて謝られたけど、その日の夜中にまた匿名で荒らされたりとかよくあった。
あの変わり様はボダ特有だね。
675 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 01:08:14 ID:Fhoiy7eJ
自己愛とボダの違いってどんなかんじですか?
もしくは両方兼ね備えてる人いますか?
676 :
優しい名無しさん:2007/01/13(土) 01:08:54 ID:cUkASCEQ
>>673 ボダが突然可愛らしく謝ってくるのは関係を切られたくないからなのですね。連日の荒らし行為を無視していた矢先のことです。謝ってきても内心では反省していないのですかね。自分は一応そのボダに今後一切交流しないことを伝えました。これ効き目ありますかね?
643と658が同じIDで632に文章が似てるきが、、、
>>676 ボダは、こちらが関わりたくないと伝えてもまた気紛れで関わってきたり、気に入らないと攻撃したりすると思うよ。
荒らし行為が日常化してた人がすんなりやめるとは思いにくい。
自分に取り憑いてたボダ♀は「謝ったのに仲良くしてくれない!!」と周囲にアピり激怒したり、擦り寄ったり、また謝ったりを繰り返してた。
〜そんなことが何ヵ月続いたろう。
彼女の目に付く場所にブログがある間は、再び攻撃されかねないから警戒しとくに越したことなし。
一切関わりたくないなら他の場所に移転を考えるのもいいと思うよ。
一人暮らしをしている姉と大喧嘩になりました。
姉は以前からいつも死にたいと口にしていて、
私と縁を切る、(あてつけに?)もう自分は死んでも構わないと思っていると言って、
連絡が取れなくなってしまいました。
私も精神的に参っていますし、仕事も忙しいので、
正直かまっていられません。
喧嘩の原因は、確かに私が悪かった所もあるし、
姉の事は大事な家族だと思っていますが・・・。
ほっといても死んだりしませんよね?
悪いと思ってるならあんたから謝ればいい。違うかい?
渋谷バラバラ事件は事件そのものも怖いが、犯人である
妻が知人と電話で話してる声を何度も報道されてボダ♀と
関わってた頃の忌まわしい思い出がフラッシュバックしてきた。
そーだ、ああいうちょっと演技入った喋り方とか何か返答に困ると
「ふぁあ〜!」と火病りだすところとか。
ただ昨日TVでみのもんたも、プライベートな会話を報道関係者に
提供して広めてる旦那の同僚達もちょっとおかしい取り巻きだって
指摘してたな。そこは率直に同意。
こう言う機会に暴力危害系メンヘラの認知が広がればいいのに、
ワイドショーに出てくる学者先生方は何でも教育とか隔絶社会の闇
なんて余計な方向へテーマを広げてしまうので問題点がブレる。
>>680 ケータイは拒否されているので、短いけれど謝りの手紙は出しましたが、
なんの音沙汰もありません。
姉は暴力的な人なので、とても怒っていると思うと恐いです。
昔 家族で暮らしていた時に、姉は1度自殺騒ぎを起こしていますが、
発見されるのをみこしてやったんじゃないかと思ってしまいます。
演技なのだから、一人で住んでいたら、
自殺なんてしないんじゃないかと思ってしまいます。
姉は「死にたい」と言えば何でも自分の言う通りになると思っていそうな気がして、
ほっておいた方がいいようにも思えるんです。
境界例の人は本当に死んだりしませんよね・・・・?
ボダだから死なないなんてわかるわけないよ。医者でもそう答えるだろうよ。
1度の自殺騒ぎで狼少年と決め付けるのは早計かと。
そうですか・・・。
レスありがとうございました。
自分なりに少し考えてみます。
676です。
>>678 気まぐれでボダは再び自分のブログを攻撃してくる可能性があるのですね。困りました。
先日、ボダが謝ってきたときには本当に反省してるかのような口調でしたので、
てっきり真に受けてしまいました。ただ、ボダにあなたはあなたでがんばってくれ、
ということを告げたのですが、それがボダの神経を逆撫でしてまた行動化されないか心配です。
ブログには、自分の悪口を何百件も書き込みされ、よくコメントをくれていた全く関係のない人たち
のホームページやコメントにまで、罵倒や自分の悪口を書かれていました。
こちらとしても、かなり考えてボダと絶交をする理由を告げたつもりなのですが、あとあと何からの
トラブルやいちゃもんをつけてこられる可能性ありますかね?
ボーダーが治療途中で自殺完遂してしまう率って10%ぐらいだっけ?
>>683 「死にたい」なんてのは明らかに対人操作だね。
例えお姉さんが自殺したとしても、それはお姉さん自身の問題で
自殺したんだから、あなたが責任を感じる必要はないよ。
>>681 犯人は自己愛だと思うけど。
自傷癖のある被害者(犯人は自傷のあとが残る被害者の左手だけ
あとが残らないように念入りに処分)の方がボダだよ。
自己愛とボダのいわゆるボーダーラインカップルは
相手に自分の悪い部分を投影しあって
激しく共依存し、いさかいを繰り返すうちに
互いに人格が混濁してしまうってことも
あるかもしれないけど
あの嫌な喋り方は
ボダ、自己愛を含む人格障害の人にありがちな
喋り方だよ。
友人のインタビューがたくさん流れているけど
友人たちは本当におかしいね。
被害者が加害者を追い詰めたって泣いて責めている
被害者の友人(女)なんて
明らかにボダだったし。
田舎から東京に出てきた人たちは
東京に出て友人を選び出すからか
類は友を呼ぶみたいだね。
不思議な事に妙な人間には妙な人脈が築かれるんだよな。おそらく
共依存体質を持つ者同志が群れあうのだろう。
田舎には(全てがそうとは言い切れないけど)人間関係が濃くて依存
関係が強い地域もあるから都会人の目から見ると奇異に思える程
ベタついた人間関係を築きたがる傾向があるんだよね。
バカなマスコミは加害者の女が殺された夫から暴力を受けていた、
とか同情的な報道をしてるようだが正直言って殺された夫も殺した
妻も彼等を囲んでいた友人やら人間関係も全ておかしいと思うぜ。
夫も別れたがってたんだからさ、年収が5千万円もあった夫から
かなり高額の慰謝料をふんだくれた筈なのにボダのバカ妻は後先
考えずに殺しちまったんだろう。まあ結構計画的に犯罪を行って
るから夫への憎悪だけで行動したって事だろうね。
>>689 だから、ボダはダンナ。
それと、ダンナの年収5000万は
コンパでのウソだから。
この夫婦のマンション
1LDKだよ。
それもLDK12畳、寝室4畳だって。
カネがあればこんなところに夫婦で住まない。
ヨメは自己愛だよ。
まあ、こういう情報が
マスコミを通して
ジャンジャン流れていること自体
ここの夫婦の周りは
阿鼻叫喚、ドロドロの人間関係だったのだろうけど。
双方、不倫だし。
らしいよな、双方に各々彼女と彼氏がいたらしいしな。まあ死人に
口なし、で旦那の方が悪く言われるんだろうけどね。
田舎者って妙に都会に出てサクセスストーリーに憧れるじゃん。
大方の人間は現実を目の当たりにして分相応な身分に満足して周囲
に溶け込んで暮らしていくんだけどボダや自己愛は違う。
自分が作り出した御伽噺が実現しなければ気が済まず周囲に嘘を
言ってまでそれがあたかも実現したかのように錯覚したがる。
この自己愛妻の母親も変じゃん。娘の旦那が弁護士でも無いのに
(司法試験は何度か受験したらしいが)周囲には弁護士と結婚した
とか言ってるじゃん。
まあ溺愛された娘ってのは時々自我を直視出来ず肥大化した自我を
真実だと思い込む場合があるからな。
この娘って典型だろう。母親も異常に見栄っ張りだしさ。
あぁ田舎モンってやだな〜で終わりそうな私がここにいるw
その電話のMP3とかどっかにないですかね?
>>692 自己愛といえば
存在感のない父親に過干渉の母親だから
母親がおかしいのでしょうね。
ダンナのうちもおかしそう。
今のヨメを連れて家に帰っただけで
ダンナは親に勘当されているそうで。
ボダのおうちはやはり暴君の父親(母親かも)による虐待?
>>693 田舎モノってだけでは
ここまで行かないよ。
未成年の性と生ボダ臭爆発
697 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 04:40:08 ID:EgdPI50m
2chの被害者の会は恋人が多いの?
私は共依存はないと思うけど、幼児期の体験で、他人にきついこと言えない、怒れない、
理不尽に責め立てられたと思うと、すぐ泣く。
立場上、見捨ててはいませんね。
父も私も、家の中では言いなりになるしかなく、昔は外で不満爆発してました。
結局父は追い出され私も追い出された。今は広い家で一人暮らししてます。
出て行け出て行け詰め寄られて、いざ出て行き先を見つけると「冷たい、捨てた」と誰かに泣きつく。
父の時も私のときも同じパターン。
例えば、かけてたタオルが落ちてたとして、「もう!落としてる」なんて言ったら切れる。
家の鍵をかけ忘れて、自分がやったと分かっている分には「あんたが出かけるときに変な話をしたから忘れた」
など。
過去の話は、記憶が混乱してるみたいで妹(私からすると叔母ね)と大喧嘩した。
小姑に罵言を繰り返して更年期障害にさせるし。
以前身内のボダ症状について調べるため
境界性人格障害・境界型情緒不安定性人格障害のスレを見たら、
「いけないとわかっていてもキレてしまう、行動化してしまう」
等の、わかってるけど我慢できない仕方がない的な書き込みが多い。
さも自分は病気で苦しんでるような書き方、
相手に悪いことをした、反省してるような言い分だけど、
結局自分に我慢や制御をきかせないで甘やかしているだけ。
相手を傷つけるって分かってるのに我慢しないなんて考えられん。
相手の気持ちになって自分を省みることをしないのだろうか。
酷いのになると悪い事とすら思ってないからな。
多少我慢したとしても100倍の恩は着せるし意味ない。
700 :
697:2007/01/14(日) 09:42:43 ID:EgdPI50m
>相手に悪いことをした、反省してるような言い分
うちの母、反省もしません
酷い開き直りです。謝ってると思えば「産んでごめん」とか・・・。
どれくらい重症なんだろう。
病院に行ってくれないし、連れてもいけないので、どうしようもない。
701 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 09:54:53 ID:aQbaKVPN
ボダは無情
ボダは移り気
ボダは薄情
ボダは身勝手
ボダは自己愛
ボダは救いようが無い
ボダにも、ごく一部だけどいい人はいるよ。
703 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 10:28:09 ID:aQbaKVPN
>702
何処に?誰よそれ?
いるには居るだろう。
今まで被害を作ってきたボダだって、誰かから見たら「いい人」かもしれない。
でも、誰かから見るといい人かもしれない悪魔に、黙って傷つけられる義理は誰にもない。
いい人だと思ったなら、人任せにしないで自分で支えてやればいいだけ。
ボダをいい人って言ってる人はボダ側からしたら、いい人じゃないんだよ。
ありのままの自分を出せないんだから。
706 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 10:58:43 ID:e/PTvZGc
共依存体質の輩や友人知人の居ない人にとっては良い人なんだろボダでも
ボダ被害者だって最初はボダの事を凄く気さくで良い人だわって
思ってたんでしょうに
ボダや自己愛の揺さぶり行為が何かに似ていると思ったら
マルチ商法の勧誘
勧誘してきたのがボダだったからかもしれないが
708 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 12:01:53 ID:KBiKb+fo
ボダが切れるとホント妖怪のよう。
被害者は取り憑かれたような状態だね。
うちの職場のボダ婆(60)はもうお笑いの域です。
鍵を間違ってたためにロッカーが開かず、総務の人に泣きながら
「誰かさんが開かないように細工した」と騒いだり、
電話の転送ミスはもちろん「機械がおかしい」だし、
「私、80歳になっても40代くらいに見られるかも」(すでに見えないw)
なんだそうな。
まだまだ色仕掛けが通用すると思ってるらしく、
男性と話す時は幼児言葉ややたら丁寧な言葉です。
「お魚さんやお肉さんはかわいしょうで食べれないんでしゅ」
とか…w
タゲ女性には昔のドラマの意地悪お嬢様みたいな話し方ですw
仕草は芸者みたいな感じです。
見た目は普通のメガネ婆さんなんだけどなぁ。
710 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 12:44:29 ID:eTpSXRL0
ボダ彼女が怖いです。毎日行動化されていて思いどおりにならないと攻撃されます。とはいえ、ボダ彼女に同情するところもあるのですが‥最近は、なにもかもあんたのせいだ!と言われています。ノイローゼ気味です
ある時、ボダ婆が朝から人前で
「昨日の残業の時、あなたの入力が速くて、その音で私とっても傷ついたの…」
とぬかしてきた。
いつもなら「あーそうですか」と適当に流すけど、その時は
「は?じゃあボダさんが傷つかないように残業はお断りして帰ればいいんですか?」
と言ってみた。
一瞬ハッとして慌てて、
「そうじゃなくて…えっと…速く打てて素晴らしいって意味で…」
としどろもどろ。
もちろん婆は後から上司に相談してました。
「私が褒めても悪い方にとって口答えする」とw
>>710 ちょっと、大丈夫? 病院行ったほうがよくない?
713 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 12:53:37 ID:eTpSXRL0
>>712 精神的にも追い詰められています。というのが、僕の振る舞いがボダ彼女にとってきにくわなかったとき、僕の周りの友人.知人にまで、僕がとんでもない卑怯者だと悪口を言いふらされていました。彼女の目的が今はよくわかりません
714 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 13:33:33 ID:OxyDSCkX
二者関係に持ちこもうとしてるんだから、先手を打つべし。
もう既に相手はかなりあなたを孤立させることに成功してる可能性がある。
最近は安い長時間録音できる機器が色々売ってるから、いざという時のために
記録・保存しておくべき。日付・時間の入るのがいいよ。
できればホントに信用できる数人にこそっと状況をはなしておくべき。
715 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 13:49:18 ID:KjuDYp+S
ボダの友達と知り合って一年。本当にしんどいです。
私もメンヘラだから、所々気持ちはわかるんだけどさ・・・
友達になった時から彼女はボダだって知ってたから、覚悟はできてたけどここまでヒドイとは。
もう彼女に会いたくなくて、毎日学校に行くのが苦痛になって休むことも。
彼女の経歴とか悩みとか、たくさん知ってしまったからにはひどい接し方はできないし、
振り回されて困ってます。
クラスが変われば少しは変わるかもって、今は我慢だと思ってますがね。
716 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 13:50:01 ID:DHvqGOMh
すいません質問があります。
どこで聞いて良いのか分からず困ってます。
看護士さんが心の病で患者をわざと危険な目に遭わせて自分が助けに向かい
周囲の賞賛を浴びたがる病名を教えてくれるところはどこに行けばいいですか?
ボダが心の病を治す道に進むの!病のことは○○(私)のこと見てるから大丈夫!きっかけはあなたのおかげよ!
とかほざいてるんですけど…頃したい
代理ミュンヒハウゼン症候群?
719 :
716:2007/01/14(日) 14:17:45 ID:DHvqGOMh
>>718 ありがとうございます。代理ミュンヒハウゼン症候群という名前で探してみます。
>>716 共依存?
>>715 私も可哀想な経歴もってるボダにタゲられた。同情心を上手くつついてくるんだよね。
離れる時、対人操作やられるわ影で都合よく事実改変した悪口吹き込まれまくるわ、そりゃもう吐く程大変だった。でも、その上でも離れられて良かったと思えるくらいボダは凶悪だ。
穏やかな離れ方を挙げられなくて口惜しいけど、少しずつでいいから距離おいて自分を犠牲にしないように。
721 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 15:20:45 ID:eTpSXRL0
ボダが行動化するときってどんなときなんですか?
>721
見捨てられ不安が発動した時なんじゃない?
私の知ってるボダ子,悲鳴のような甲高い声で,泣いてんだか笑ってるんだかよく分からん笑い方するし,テンションやたら高い。
タゲられてた頃は,この笑い声聞くだけで具合が悪くなった。
ボダってこういうもんなの?
林家パー子?
725 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 17:01:59 ID:+CbQhXXL
ボダの人の喋り方ってどもりやすい人も多いですか?
726 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 17:17:09 ID:eTpSXRL0
当方がボダを判定する基準は二人の間に「第三者」が介入してきたときの態度。二者関係に固執するボダには特に異性の第三者の存在は脅威らしいからね。
あとは少しの間連絡しなかったときに起こすアクション。見捨てられ不安から異様なキレ方だからボダ判明しやすい。
私なりの、もう二度とボダ被害に遭わないための三か条
一、自分に共依存っ気(依存されることに依存する)があることを
認める
一、無理な要求には、はっきりとNOと言う
一、ボダっ気のある人には、友達、彼氏を紹介しない
>713
自分が100%悪いなんてことは「ありえない」んだから、思いつめちゃダメ。
僕も、過去に自分ばっかりが悪いと考えすぎて大変だったが、今思えば向こうの
思う壺だったんだな。
>715
同情しすぎないように。
ぶっちゃけ、同じ境遇でマトモな人も多分いる。
>725
対人操作が秀逸な高機能ボダの例があるとおり、どちらかというと
ドモリは少ないんじゃないか?
チラ裏になっちゃうけど、以前ネットゲームやってた子もボダだったのかもと、このスレを見てると思った。
少し前まで可愛がってた後輩みたいな女の子が、同じサークルの人と仲良くなってるのを見て急に攻撃的になったんで怖くてフェードアウトしたけど……。
その時、諌めるようなこと言ったら「どうせ私の味方はいないのよ!」って切れ出した。
あの時異常だと思ったのに、正面から被害者の味方が出来なかったのが、思い出すと今でも情けない。
ボダは暗くて垢抜けないものが好きなんですかね。
好きな映画とか好きな音楽に偏りはありますか?
個人的には
音楽は林檎やCocco
映画はベティブルーやNANA
キャラクターはスティッチが怪しいと思います。
でも服は多種多様なような気がします。
ボーダーかどうかわからないけど、
>>709のレス見てて、
怖いおば様を思い出した。
立川の郵便局に行った時。
顔の肌の状態からは年のころはおそらく40代あるいは50代と思われるのに、
エビちゃん風の茶髪巻き髪で、髪をまとめず降ろしたままのおば様が
窓口で業務してる若いおにぃちゃんにちらっと話し掛けて
また奥にひっこんだ。
なんか、その姿が怖いっていうか、
痛かった。
あ、もちろんそのオバ様、
ばっちりマスカラ、アイメイクしてたよ。
V系が好きな気がする…
よく曲タイトルを日記のタイトルにしてるボーダーが一人…
>>710さん、
今はまずあなたの精神の健康を考えたほうがよいように思います。
しかるべき専門医、カウンセリングなどを受診されることをお勧めします。
二者関係が苦手な私はボダではなさそうだ \(^o^)/
・・・。
小学校〜高校まで、クラスに仲良しができると
意地悪な子が割り込んできて
私抜きで遊ぶ約束をしようとしたり
私の悪口を仲良しの子に吹き込んだりされることが
何回かあったせいで苦手なのかな? orz
あの意地悪な子たちってボダ系だったんだろうか?
737 :
優しい名無しさん:2007/01/14(日) 23:49:09 ID:2pCAIVRg
俺を悪者扱い、昨日と今日言ったことが違う、私は正しいかのように言う
んー、バイト辞めたくないんだけどな。
でも、ここで辞めたら負けた気がする…。
辞めた方がいいのかな?
738 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 00:01:43 ID:ffZwqprE
鹿児島はホダのるつぼ
大杉
739 :
みか:2007/01/15(月) 00:05:24 ID:gBLBbtGS BE:120939629-2BP(35)
>>725 俺が関わってたボダ子の喋り方は、どもったりはしないけど
「あの、私は〇〇なのでハチャチャチャモチョモチョ…(以後聞き取れない)」
てな風で、所謂”オタク喋り”みたいな感じだった。
それでいて自身の話や興味ある内容になると突然覚醒して
「それでさぁ!アタシはー!!」と急に声を張り上げる。
その時は彼女の個性だと思ってたけど明らかに普通じゃないな。
ところでボダ被害を避けるためには距離を置け、とか直接
関わらないように等の身をかわす方法を勧められる事が多いけど
それはあくまで一時凌ぎのやり過ごしにしかならんのではと思う。
ボダがタゲを攻撃し始める理由なんて会って無きがごとし。
それこそ他に良さげな相手が見付かったからとか、突然
気が変わってタゲの容姿が気に入らなくなった・ネットでレスの
付け方に不快を感じた程度を動機に人物全否定に入るからな。
その勢いで匿名ネット掲示板や裏業者に個人情報を
ばら撒かれたりすればボダ自身は落ち着いても取り返しのつかない
被害を被りかねない。へたに奴等の視界に居続けるより、やばいと思ったら
多少の犠牲を払っても全力で見えなくなるまで逃げ切るのが得策だと思うよ。
北朝鮮に拉致してほしい
タダであげるから…
743 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 00:43:22 ID:92kHtVm8
関われば関わるほど、頭が混乱するってほんとですか?
744 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 01:08:24 ID:5b06NXjo
昨日、ボーダーの妻と別れた。
理由は、妻の浮気。
なんだかしらないが、今まで尽くした俺が、馬鹿みたい。
子供無かったのだけが救いかな。
今は、すがすがしい気分。
746 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 01:21:24 ID:5b06NXjo
ありがとう
みんなも気が付いてほしい。
自分の人生をやり直すには、ボーダーとの縁をきるしかない。
自分がボーダーになる前に
747 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 01:24:57 ID:i9/Pd94G
なんでもかんでもボダのせいにしないでもらいたい
ボダは生きていくだけどものすごく傷ついているんだ
被害被害って言うけど、ボダにされた人だって立派な被害者だ
あなたがあくまで自分は普通だと言い張るなら、ボダくらい軽く流せるぐらい
強くなれよ ボダの言っていることに間違ってるときぜんな態度でとれるようになってほしい
>>747 君が本気でどうにかしたいのな、君につきあってやるよ。
ただし、私は君じゃないから、君が何を考えているかは判らない。
私も、眠りたい時に眠るから、君が助けを求めても、眠りたいときは眠っている。
君と、話をしたくない時は、話をしない。
腹が立つときは罵声を浴びせる。
それでいいなら、付き合ってやるよ。
そして、皆そうしているんだよ。
749 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 03:03:46 ID:4E55ai/y
アゲ♂アゲ♂
明らかに自作自演で自分のサイトを荒らし被害者を偽る人がクラスにいるが…これがボダ?
つか具体的にボダってどんな人を言うんだろう。
鹿児島スレ見てみた。
なんだか香ばしいボダが巣くっててワラタ。
752 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 05:08:55 ID:z69iARfC
依然あった話
今つきあってる彼女が浮気をしたはらいせに、職場の女性と『割り切った関係』として浮気をしてしまった。
しかしその自分体の関係を持ってしまったが女性が地雷でかなりの地雷で、今の彼女とよりが戻りもうそんな関係ではつきあうことができないということを告げると。薬を飲み出す(睡眠薬らしきもの?)
リスカなんかも当たり前でひどいときには血の色の風呂に浸かっていたことも…。
しかも『妊娠した、あなたの子なの。あなたには黙っておろしたけど』なんて言われたり…。(実際のところその間にやったのは一、二回。しかもそのそのボダ女はほかの男とも関係を持っている)
今考えるとこんなこと、テンプレどうりのメンヘラorボダ女じゃないかって冷静になれるけど、あのころは『どうしたらいいんだ』ってのが前にでてしまって何もできずに、しまいには自分が軽い鬱症状まで発症してしまった(これは病院にいって今は何ともない)
最終的にはよりを戻した今の彼女がこの女を理論的につぶした(どうやら今の彼女はメンヘラ被害スレとここのスレの住人だったらしい)
今はよりを戻した彼女と幸せに暮らしてます。
わかりにくい文章ですまん
朝目が覚めたら、死ぬ死ぬメールがいっぱい届いてた。
忙しくて連絡できないでいたらこの有様。
ご機嫌とるのも疲れたし、悪くないのに謝るのも嫌になってきた。
今まで精神疾患はなかったのに、極度のストレスで過呼吸と診断された。
これ以上自分がおかしくなる前にもう終わりにしたい。
このままほっといていいんだろうか。
チラシ裏ですまん
>753 このままスルーしてフェードアウト…
スルーが気持ち的に嫌なら、警察へ連絡して
(住所がわかれば住所、携帯番号だけなら携帯番号
だけでも警察へ伝える)「心配だから警察へ連絡したよ」って
言って終わり。
この後、ボダさんから「何で警察へ連絡するんだ!この
クソッたれ」的な罵倒はされると思いますが、何しろ一番
心配なのは「死んでしまうこと」ですからねぇ…
命が関わってるなら警察へ連絡が一番ですよ。
しかも着信拒否とかメール受信拒否とか
いっそのこと携帯メールアドレス変えちゃうとか
してしまってもいいんじゃないでしょうか。
警察に言うのはどうかなぁ…。
「あの時は警察に連絡するぐらい心配してくれた」的な論法にされかねない。
余計な事せずに無視し続けるのが妥当かと。
>>754 レスありがとう。
以前、何度となく同じようなことがあり、携帯もメールも着信拒否したことがあります。
その度に自宅に電話されたり、拒否解除後のメールが更に異常になる傾向があるから
今では怖くて拒否もできない。
警察に電話すると、相手先に連絡がいくのかな?
もし連絡いくようなら避けたい。
何をしでかすか分からないから、逆に話作られて自分も通報されそうな予感。
ボダの呪縛から解放されたい。。。
>>755 スルーし続けるのが賢明かな。
今までは、事ある毎に連絡とって、相手の気を落ち着かせるようにしてたけど
疲れ果ててそんな気にもなれないし。
このままスルーし続けることができるか正直自信がなくて、
ここに毒を吐きにきました。
もっと早くボダという病気があるということを知ってればよかったよ。。。
758 :
747:2007/01/15(月) 11:03:52 ID:URwd+pED
ボダの人は「死んでやる」とかいう激しい一面もあればすごく優しい一面もある。
ボダの人にも弱さを見せたらどうかと思う。本音をぶつけたらいいと思う。
ボダの人は本当は人を傷つけるコトなんて望んでいない。愛情が足りなくて苦しくて弱いから
そういう行動に出てしまうんだよ。被害者とか言ってさければさけるほど、苦しみの気持ちが強くなって
どんどん悪化していってしまうんだよ。結局はひどいボダをふやすことになるんだ。
>755>754
結構、このスレ(前スレ)とかでも「警察に連絡」って有効だと話しが出てるよ
自分もそう思うけどね…
逆に
>「あの時は警察に連絡するぐらい心配してくれた」的な論法
はほとんど聞いたことがない。むしろ「なぜ警察へ!?」って罵倒される
ことが多い。
二者関係と言う個人間の問題だった「死ぬ死ぬメール」が、警察と言う
公的機関の介入で「個人に対する個人的な問題(脅し)」→「公の問題」
になってしまって、ボダも単なる個人への脅しと言えない状況に陥るから。
命に関わると本当に警察は動いてくれる、逆に住所と名前聞いて
「ああ、あの人ね。分かりました」って警察側が言うこともあるらしい。
どこまで自分ができるか、自分自身で境界線を引いた方がいいと思う。
単なるスルーで済めばいいけど、自分自身が壊れそうになるくらいに
なるなら「本当に命の心配をしているからこそ、警察へ連絡する」と言う
姿勢も必要だと思うけど…
>ボダの人にも弱さを見せたらどうか
逆に経験から言わせてもらえれば、ボダに弱さを見せると、
その弱さに突け込んできてボロボロにされる。
なぜなら、ボダには「他人と自分の境界がない」から。
他人の弱い部分を「自分が支えよう」とか「自分と同じ」とか
自分と同一視→理想化してきて、自分と相手を一体化してしまう。
相手がそれを拒むと、今度は投影→脱価値化となって攻撃する。
被害者とは言わないが、ボダに対してこちらが線引きして程よい
距離を主導的に取らないと確実に巻き込まれるよ。
ボダが>754さんの心の弱さ(相手のことをとても心配する、
自己犠牲的な優しさ)を敏感に嗅ぎつけて、そこを突いてくるから
相手の迷惑も考えず「死ぬ死ぬメール」を送りつけるんじゃないの?
警察に相談したがなんの解決にもならんかったという経験がある。もっとも奴らなんか一つも信頼してないが。本当に相談するなら弁護士か探偵(胡散臭いのも多いが)かな。
なんにしろ無視より有効な手立ては無いと思う。しかも徹底的に!
ボダ相手に奇麗事なんて通用しないぜ、経験から言わせて貰えば。
少しでも憐憫や同情を向けるとそれに乗じてつけ上がったりする
事の方が多いけどな。だから付き合わざるを得ない人は距離を
かなり置いて付き合うしか無いね。
弱味なんて見せちゃダメ。何時までもそれをネタに脅したりすかしたり
してくるから。ヤクザに近い物があるがヤクザなら金品なりを与えれば
それで落着するのが殆どだけどボダは付きまとってくるからある意味
ヤクザより性質が悪い。
それとなく時間をかけて距離を置くってのは難しいの?
たくさんのアドバイスありがとうございます。
少しこのままスルーして様子をみてみようかな。
夜中に送られてきた死ぬ死ぬメール後、まだ何も連絡もないし。
彼女のこと心配だけど、もうこれ以上自分には、それに耐える精神力がない。。。
>>758 自分自身をどうにかしようとしてるんだったら、
>ボダの人は「死んでやる」とかいう激しい一面もあればすごく優しい一面もある。
その考えは、やめなさい。
普通の人も、【「死んでやる」とかいう激しい一面もあればすごく優しい一面もある】
ボタだろうが、ボタじゃなかろうが皆一緒。
ボタが、特別ではないんだよ。
>ボダの人は本当は人を傷つけるコトなんて望んでいない。愛情が足りなくて苦しくて弱いから
>そういう行動に出てしまうんだよ。
ボタだけでなく、他の人も「愛情が足りなくて苦しくて弱い」んですよ。
そして、混乱して妙な行動だってする事が有る。
>害者とか言ってさければさけるほど、苦しみの気持ちが強くなって
>どんどん悪化していってしまうんだよ。
だったら、ここを覗かない事だ。
いいかい、君だけが特別な存在じゃないんだ。
皆も、よく失敗するんだ。
そして、同じように失敗する事も怖いんだ。
失敗したら次は同じ失敗を繰り返さないように心がける。
それでも、何度も何度も同じ失敗をするんだ。
そうやって知らず知らずのうちに、大人になっていくんだ。
自分は普通の人だと思うけど、「死んでやる」とかは言った事も思った事もないけどな
ボダはやはり『特別』なんだよ。
普通の人は「死にたい。」という感情に支配されてもそれを他者には
あまり言わないもんなんだよね。ボダだけが死ぬ気もないクセして
『死ぬ、死ぬ。』って言いたがって同情を買おうとするんだぜ。
情緒がガキと同じだから駄々こねれば無理を聞いてくれると思ってる
点が厄介なんだよね。大多数の人間は自分の願望が実現しなくても
我慢するもんなの。ボダだけが願望を実現させようと周囲を巻き込んで
無理を言い続けるの。
ボダに構わなきゃもっと酷いボダになってやるぞ、と地上げ屋ばりの脅しかましてるのが居るけど、
実際構っても底なし沼。変われと願って傍に居てもボダ自身も苦しいだけ。
それにボダ行為が一番落ち着いるのは「依存を諦めている時」
結局ボダを救うのはボダ自身の決意と自助だけ。
766
「誰にだって〜な所はある」的な言い方は陳腐で大嫌いだ。
それを言ってしまったら世の中の事象全てそれで片付いてしまうだろ。
>>698 サイコパスは、椅子と愛のどちらの単語にも脳波の反応が同じらしい
同じB群のボダも同じ反応なのかな。
そのへん詳しい人plz
相田みつをの世界じゃあるまいしさ、『人間だもの、弱くて当然さ』
なんて口に出して言う奴を俺は信用しないけどね。
『誰にだって・・・・』云々なんて言い方をする奴は大概偽善者だし
ボダ被害にも遭った事が無い奴だろうな。
ボダの被害に一度でも遭った人間は二度と同じ目には遭いたくないって
思うもの。ましてや『ボダだけ特別じゃない。』だってw
ボダは特別な大変特異な人種だよ。一般的な尺度で計り知れない不気味
さを持ってるもん。
>>768 本当にそのとうりだね
私の場合、ボダなんて言葉すら知らなくてその友人を心の病気だと思ってた。
「死にたい」って言われた時は本気で心配して何度も飛んでったり
でもね、だんだんおかしいと思い始めた。
消え入りそうな声に飛んでいけば「○に買い物に連れてって」なんて事も
「死ぬ死ぬ」放置してたら
「他人がこんなに苦しんでるのに、あんたになんて解ってもらおうとした私がバカだった」
あげくに「あんたのせいで死んでやるから」だって
なんかもう「元から死にたかったんじゃなかったの?そんなにころころ死にたい理由が変わるの?」
って感じだったよ。
ボダは何時だってそう。死ぬ気も無いクセに『死にたい。』を連発
して人の同情を買おうとしたり、職場を辞める気も無いクセに『辞める。』
とか言って引き止めて貰いたがったりね。
あまりに『辞める。』と言ったので俺もいい加減にウンザリして『じゃ、
辞めたら?』って言ったら引っ込みがつかなくなって辞めざるを得なく
なった。俺は嬉しかったが『アンタのせいで辞めた。』とかぬかしやがった
時にはキレたね。お前が言い出した事じゃねえか。
死ぬ気はあるんだよ。少なくともその時は。
ただすぐに気が変わるだけ。
>>775 死ねない理由を思いつくだけでしょ。
失敗しても、悪い事をしても、なぜそうなったかの理由を思いつく。
そ。そして自分を責めるというコンセプトには決して到達しない。
他罰的で『アンタのせいでこうなった。』とか言うのは常套句
だけどね。旦那を切り刻んで新宿とか町田に捨てた女もそうでしょ。
自分が悪いとは決して言わないし、思ってもいない。悪いのは
旦那であり周囲の人間だけ。この女は自己愛で旦那から別れを
切り出されるのを異常に怖がっていた為に凶行に及んだんだろう
なあ。このバカ夫婦の共通の友人ってのも変な奴ばかりだし。
778 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 16:56:48 ID:8t1zU1G/
こんなとこでぐちぐちと悪口言ってるお前らのが気持ち悪い。本人に言えないからって陰険だなwお前のがボダなんかよりよっぽど迷惑で性格悪い。
対人操作に悪口使う訳じゃなし。
此処で心の整理したら、回り巡ってボダの為にもなる。
お前らの心の整理なんか俺には関係ないから。ボダの為になる?意味がわからんね。ここで陰険に悪口書いて何がボダの為になるのか。
いや健全な人間がボダの被害に遭わないように実例を挙げている
んだよ、俺は。ボダの為、だなんて一度も考えた事なんてねえな。
ただ撲滅してやりたいとは思ってるがね。
撲滅って・・・その意見ボダっぽいよ・・・
それとなく去ったほうがストレス溜まらないのに
お前が被害者だって意見は解るが、自分の知らない所で悪口書かれてるボダも被害者だって解ってるか?
ここの被害者達は、迷惑行為をしたボダの事をネット上で愚痴るだけだけど
ボダは、善良な市民をリアルで悪口言って悪者にするじゃん。
スルーしてたら早速行動化が始まった。。。
怖い。。。関わりたくない。。。
こういう事すればする程相手気持ちが冷めていくってわからないのかな。
もう気持ちどうこうの領域じゃない。
解放されたい。。。
787 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:46:50 ID:EkFrr8VA
エリートの兄ちゃんまだ30なのに年上の32の美人嫁にころさて、かわいそう。
この兄ちゃん東大にいきそびれたけど相当頭脳明晰みたいだし。
もっと性格の良い嫁と結婚すればよかったのに。
でも兄ちゃんもまだ子供だし、勉強ばかりしてて女性をみる目がなかっただろうね。
鼻をおられたっていうけど、嫁の鼻はもともと整形鼻だよ。
ちょっとなぐったらシリコンがおれたんじゃないの?普通だったら折れないレベルの
顔パシでも折れたのかもしれないよ。兄ちゃんの方がかわいそうだとおもう。
788 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:54:17 ID:lJau4n+g
「死にたい」って言っているボダがどれだけ苦しんでいるかわかるの?
ボダだって本当に苦しくもないのに死にたいなんて言わないし本当は言いたくない
でもそうなったのはその人だけのせいじゃないし、その人自体も本当は何とかしたいと
誰よりも思っていて。本当に本当に苦しい障害なんだ。許されないことだともわかっているんだよ。
ボダの人に「助けて」って泣いたことある? 相手が苦しんでいたら、自分がしたことと同じようなことが
自分に返ってきたら、助けたい、なんとかしたいって思うよ。
789 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 17:57:28 ID:MQAJDD1H
は?
他人がボダの苦しみを理解する義理ないし
791 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:04:18 ID:nShPLwBX
792 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:05:54 ID:lJau4n+g
じゃあ被害被害って言わなければいいじゃん
793 :
KITTY GUY! ◆235w/wnaS2 :2007/01/15(月) 18:10:17 ID:ZKAKlEbj
>>9 全部あてはまたwwwwwうぇっうぇwっうぇうぇwww
友達の層が短期でかなり変わる。
終焉は必ず私がいきなり絶縁することで・・・
お嬢、ホストクラブ通うソープ嬢、B系でクラブ通うダンス好きな子、
キャバ嬢、スポ根、ヤンキー家出娘、やくざ、まじめっ子、秀才・・・
やくざは下っ端だったから良かった・・・。なんでそんな世界に踏み込んだのか
自分でもわからない。15歳のとき。
人に迷惑かけといて、更にその心情を理解しろとは
すごい話だよね
795 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 18:15:53 ID:e8dXoZju
ボダとして申し訳なさすぎる。早く回復します。
796 :
KITTY GUY! ◆235w/wnaS2 :2007/01/15(月) 18:19:25 ID:ZKAKlEbj
なんか別にどうでもいいって感じなんだよなぁ。
診断うけたわけじゃないけどたぶんあたし境界例
とやらだが。
他人に理解されたいとも思わないしこんな掲示板
で「人に迷惑かけて〜うんぬん」言ってる人見ても
アヒャwwww ざまあみろ^ω^wwwおっおっww
キチガイの威力なめんなおっっwwwwwwwwww
としか思わない。
そりゃ「良心が無い」と言われる人格障害だもんね。
人格障害だからそう思うのか、そう思うから人格障害なのか。
798 :
KITTY GUY! ◆235w/wnaS2 :2007/01/15(月) 18:40:01 ID:ZKAKlEbj
むつかしい事はワカンネ
とりあえずそんな被害にあってんの?って疑問
には思う。
私の場合自分が被害にあっても、他人への怒り
をそこまでひきずらないから特に理解できない。
自分への責寂の念に変わるのみ。
被害の例としては、でっちあげで刑事事件の犯
人にされかけた事。ローティーンであれは効いたw
私はここ見てから、身近のボダとあまりにも重なるので、
ボダにボダ言動されても「はいボダボダ」と思うようになって少し楽になったよ。
とんちんかんな話の時、思わず吹き出しそうになってキレられたけどねw
「あなた何笑ってるのっ!?私が何かおかしな事言った?」だって。
余裕で「い〜え。べつにぃ」って返したら、いつもと違う様子にひきつってキョドってたw
800 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 19:29:37 ID:Sj7tDzA8
パニック障害発症のキッカケになった以前の恋人、今思えば間違いなくボダ!!
どうでも良いが↓のバカ、ボダじゃねえのか。いきなりやって来て
『お前』なんて馴れ馴れし過ぎるぜ
784 :優しい名無しさん :2007/01/15(月) 17:27:20 ID:8t1zU1G/
お前が被害者だって意見は解るが、自分の知らない所で悪口書かれてるボダも被害者だって解ってるか?
>788
自分が苦しいからって理由なら、どんな迷惑行動も許されると
思っている時点でボダは健常者と感覚が違うよ。
自分なら助けてやるのに他の人がそうしないからって
人でなし扱いするのも自分本位過ぎるのでは。
ボダは、人間は皆自分のことで精一杯だってことをまず知って欲しい。
ボダ患者だけが心の苦しみを抱えて生きてる訳じゃないんだよ。
ていうか己の心情の処理くらい周りに迷惑かかんないようにやれ。
最近ようやくボダの後遺症(フィードバック、夢に出る)が直ってきた
っつーか、このスレにもかなりの頻度でボダが出現するようになったね
で、そのカキコ見てると、本当にボダのボダたる所以が良く分かるし、
本当に「そういう思考なんだなぁ」って頷いちゃうw
傍から冷静に見ると、その「ボダは本当に辛いんだ可哀相なんだ、
だから特別視してくれて当然なんだ」って思考、自分以外はどうで
もいいって思考が良く分かる…ホントいい例だと思うよ
ま、わかってないのはご本人たちだけのようだけどねw
>>788 「自分は苦しいんだ!本当は誰も傷付けたくないのに暴れてしまう!
だから常に悩み続けてるのに被害者が一方的に自分を責める!!」
これなんて廚向け糞アニメのキャラ設定?w 赤の他人のお前の
衝動を満たす為に万人は犠牲たれ、ってか。アホくさ。
まあボダが自己確立の為に色々考えるのはいいさ。
けど哀しいことに人間社会に生きようとすれば他人からの評価に
晒された上で自身の立ち位置を決められるものでな。
ワガママ放題やりながら「本当の自分を評価しろ」ってDQN理屈は
一切通らんのよ。
人の不幸ほど楽しいもんないからwwボダが迷惑?タゲにされた?ザマアミロ
>人間社会に生きようとすれば他人からの評価に
>晒された上で自身の立ち位置を決められるものでな。
こんな異常なやり方を取ってたら説得力ない。
ボダの本心て殆んどが
>>807みたいな感じだろうな。
人の不幸大好き、迷惑かけるの大好き。だからボダは益々嫌われて人扱いされないw一生人の幸福を妬み、足を引っ張ってはキティ扱いwザマアミロw自業自得www
>>8 [sage]進行でお願いします。
境界例本人の書き込みはスルー徹底、完全無視でお願いします。
811 :
優しい名無しさん:2007/01/15(月) 23:48:32 ID:mQTBT64d
被害者も当事者の気持ちを知ってほしいと思う
人はみんな苦しい?そんなことボダだってわかっているし
誰も自分だけなんておもっていないよ
人より伝え方が不器用で間違っている障害なんだって思えないかな?
「人より伝え方が不器用で間違っている障害なんだって思えないかな?」
という自分勝手で次々と被害者を量産していくだけの存在でしょう>ボダ
そう思ってなかったら正面からぶつかりあってもっとお互いの心を消耗していたのでは?
思わないからこそ静かに距離を置き、相手の迷惑にならないようにこういうとこで気持ちを整理して、後遺症も終わらせようと頑張ってるんとは思えないかな?
無理に一緒に居てもどちらかがただ犠牲になって自殺か他殺に落ち着くのがオチだと思う。
相手が苦しい事解ってるならせめて、何をするでなくてもいい。ただそっとしてあげる優しさを持てないかな?
ボダの被害者がボダの確立・・・・
815 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:06:09 ID:69xhy3rv
被害者を作ろうなんて思っていないし
みんなが出来ることが出来ないから障害なんでしょ
被害者友の会を作ってこんなことされたあんなことされたって言ってるけど
結局逃げたんでしょうに ボダの人を何とかしてやろうっておもう気持ちはもてないのかな?
>ボダの人を何とかしてやろうっておもう気持ちはもてないのかな?
ボダの人を何とかしてやろうといろいろやって漬け込まれて被害者になるのがわからないようです。
理念だけで人を救えません。被害はウツで自殺寸前まで追い込まれる現実なんです。
ボダを助けてやろうなんて思わないこと。
医者だって治療不可能と薬物投与の対処療法だけなんだから。
心理療法はボダが拒絶する(我侭が通らないから)から無意味。
こういう現実は,被害者や予備軍はしっかり認識しておいた方が。
あなたたち被害者の心の被害やキズが浅くなります。
ボダ被害に対する世間の無理解もスルー放置しましょう。
そしてこの被害者スレで被害と対処療法を話し合いましょう。
常連ともなれば,ここに書いてあることはいうまでもないことですが。
人扱いされなくても関係ないなww早く自分なんか死ねばいいと思うしw自分も他人も死ねばいいと思うしwwまぁ俺はお前らみたく本人のいないところで愚痴は言わないけどね。影で悪口なんか言わないし。
自分の身に当てはまったからって被害者だなんだ言ってるが、要するに病人にすら優しく出来ない心が狭い人間なんだろ。本人に言えない臆病な人間なんだろ。陰気な性格もある意味病気だよなw早く精神科行けよクズww
821 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 00:28:37 ID:NkCfF9Gy
ボダに散々負わされなくていい迷惑や被害を被られて、なんとかしてやろうなんて思えるわけないだろ
思ってやったところで、その情すら付け入る材料にして利用したり、踏み躙ったりするのがボダだからな・・・
被害受けた者達は
心底迷惑と思っててもトンチンカン行動の相手させられたり、相手しないと過剰にキレてこられたりでウンザリなんだよ。
散々迷惑かけて、これ以上健常者に要求するな。
ボダが抑制力を備え、行動に気を付けりゃ被害者も加害者もでなくて済むこと。
お荷物人間が甘 え る な よ!!w
人は弱いものを作ることで満たされるのかもしれんね。
ボダも被害者も。
このように意味もなく難癖つけて赤の他人すら攻撃する人がいるわけです。
他人を叩くことによって相対的に自我が浮上した錯覚を求めいるだけです。
>>823 不快にさせたのならごめん、
でも結局そういうことが言いたかった。
>>824 いえいえかぶっただけで,こちらこそアンカー付けずに失礼。
私のコメントは> ID:CtOBibCVを題材にしただけで,
あなたと同旨ですよ。
ここはボダ被害者の為の
スレなんだけど
ボダ本人は本人スレいけば?スレ違いだし
>>821相手にしたくないならしなきゃいいだろww俺が言ってるのはお前とは付き合いたくないって言えばいいじゃん、て事。言えもしないでこんなとこで迷惑とか言ってるって、どんだけ陰気な人間なんだよww
ただ,被害者は加害者を精神的に叩くことでカタルシス効果により被害が回復します。
しかし,加害者は病理から常に誰かを叩いていないと生きていけないので治癒不可です。
ここが被害者とボダの違いであることは理解しておいた方がいいでしょう。
最後は,精神科医やカウンセラーまで攻撃してくるのがボダです。
そして一方的に医師や心理療法士を悪者にしたてて無断離院します。
ww荒らしはボダ以下の攻撃マニアだからスルーでよろしこ。
>>823や
>>827みたく自分達と違う意見の人間はみんなボダだと思ってる奴は一体なんなの?知障かなんか?知障の人に失礼だったね。スマソw
>>829 ああ、なるほどね。
正直ボダを異常に叩く人もボダっぽいと思ってたけど
すっきりしたわ。納得。
>>828 迷惑だと再三伝えてるが、それでも粘着してくるのがボダなんで被害について報告、語り合ってるスレが此処なんだがw理解できるかな?
じゃ、以後はスルーで
>ID:CtOBibCV
どっちにしろ貴方はスレ違い
スレタイよく読んでください
ボダ被害者の被害者スレはないの?あと俺の親友ボダでちょっと被害あってるから、スレ違いではないなww最初は被害書こうと思ってきた訳だし。お前ら見てたらお前らのがクズだと思ったからこうなった訳だけどね
外面的共通点には誰しも目が行きがちですが
(1) 被害前と被害後(加害前と加害後)で両者を比較して変化がない人はいないか
(2) 問題事象は特定の誰かが常にいるのではないか
(3) デマと悪口と自己正当化を繰り返すのは誰か
(4) 勉強や仕事が極端にできないのは誰か
このうち3つが当てはまれば素人にも分かるボダ(っぽい)問題児と思います。
手抜きなら,(3)で「困ったちゃんイエローカード)」と警戒態勢に入るといいと思います。
ボダもしくはボダ類似問題児なので,被害を受けないうちに距離をとりましょう。
(5) 人が普通寝ている時間や就業中に電話やメイルを乱発する(要するに非常識)
(6) 罵倒して容易に絶交するが,忘れたようにすぐ接近してくる(まともな交友でない)
これは同僚の医師が素人的判定基準として被害者の被害回復段階でアドバイスしてます。
味噌は客観的行為の外形だけで「普通の人がそんことやるかどうか(常識)」で,被害者の方に加害者の病理現象(病的行為)を認識していただくわけです。
知人2名がお互いに相手を加害者だと争っているとき(特に別居の家族や知人)
(3)と(5)で判断すれば,どっちが病理的な加害者かすぐにわかります。
そのためには
@着信履歴(時間とどっちがかけたかわかる)と
Aメイル(時間と内容がわかる)
を残しておいていただけると
正しい診断ができます。
819 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/16(火) 00:16:44 ID:CtOBibCV
人扱いされなくても関係ないなww早く自分なんか死ねばいいと思うしw自分も他人も死ねばいいと思うしwwまぁ俺はお前らみたく本人のいないところで愚痴は言わないけどね。影で悪口なんか言わないし。
820 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2007/01/16(火) 00:19:02 ID:CtOBibCV
自分の身に当てはまったからって被害者だなんだ言ってるが、要するに病人にすら優しく出来ない心が狭い人間なんだろ。本人に言えない臆病な人間なんだろ。陰気な性格もある意味病気だよなw早く精神科行けよクズww
つ鏡
てかID:CtOBibCVよ。お前の書き込みにはメンヘラ臭が薄いので
単純なガキの煽りなんだろうが、遊びのつもりでもそういう人格を演じてると
どんどん自分の精神を追い詰める羽目になるから止めたほうがいいぞ。
最初はスレ住民を煽りからかうつもりだったのが反論する度
語気も強くムキになってきてるだろ。
2ch犯罪社歴も異常者や煽りを続けてるうちに自分が激昂してしまい
勢いで行動に出てしまった奴等が殆ど。そういうのはマジで気をつけろよ。
忠告ありがとう。で、お前らはボダは〜だからって言ってるが医者かなんか?ボダは人を貶めるだの言ってるがお前らも同じだよなw
DSMWとICD10をボリボリかみくだくと(1)〜となるわけです。
>>839 私もそう思います。
相手にされないと切れて言葉遣いが荒くなるのは,
2chでムキぷっつんを学習しているタイプだと。
これが人格や属性の一部になると社会不適応を
起こしやすくなると思います。
他人を叩くことで低下した自我を相対的に浮上させようと
しているのはわかりますが,むやみやにたらと叩くのは,
連続放火愉快犯タイプと心理過程が共通してしまいます。
また,ノーマルな人は刺激語に反応しないか
不快に思ってもスルーする度量を身につけます。
しかし,そうでない人は,自分が刺激語にやられた悔しさから
自ら刺激語を多用するようになり攻撃型人格を高進させます。
誰かを傷付ける事が一番楽しいから仕方ないじゃんwボダ被害者ざまーみろwもっと傷付いて鬱になって死ねばいいと思うよ^^
>>842どうでもいいがお前ウザイぞ、医者気取りかよ。素人が調子に乗って高い位置から見下ろしてんのか?
ボダの人って自覚があるの?
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
_ ム::::(,,゚Д゚)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
意見違うだけでボダ認定か…お前らコピーかなんかなのか?他人の意見は聞きませんw自分達と違う人は無視しますwボダは迷惑だから悪口言いますってか。無自覚のボダって自分達の事か。なるほどね
私が言いたいのは被害者の方も心理的に追い詰められると冷静さを欠くのはやむをないことです。
そんなときでも間違いのない自己判断ができるようにするのは外形的行為から判断する客観性です。
BPDでも自己愛でも対人操作だけにはたけているので周囲の人を言動で誤魔化すのは得意です。
ですから,周囲の人に自己の立場を正しく認識してもらうためにも,外形的行為から判断するツール
は身に付けておいて(周囲の人に広めて)損はないと思います。
なお,刺激語に過剰に反応するかどうかは精神科医が通常の診察でよく使う自我構造分析の技術です。
期待された反応がないこと(スルーや放置)に過剰反応するのはBPD等だけではありません。
それは万人に共通する幼児性の程度に比例します。
一種の欲求不満耐性(フレストレーション・レディネス)と原始的反応の共用テストだからです。
話変わるけど俺の友達ボダなんだよね。ボダの人って心の中では他人見下したりしてるのかな。
>>849ガチで医者かなんか?俺、小さい頃看護師になりたかったんだよね。人に注射針が刺せるから^^
BPDを含むPDは社会的不適応を起こす自己中心性(幼児全能感)が基調にあります。
ただし社会的不適応や自己実現の対する強烈なコンプレックスの反動形成の場合もあります。
基本的に自分は最上と信じ込んで人を見下す方もいます。
その逆に強烈なコンプレックスから自我を防衛するため無意識で人を見下す方もいます。
853 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 01:42:20 ID:69xhy3rv
ボダの人は自覚ある人多いよ
ボダのこと知らない人も多いと思うけれど
みんなどうしたらいいか必死で模索している
すごく苦しんでるよ 人を見下すなんてしないよ
自分を責めるから そんなことしないよ
健常者より純粋で不器用なんだ
この手の自己中心性を基調(基底)に持つ方は
よく幼児期の願望や体験談を問わず語るのが
特徴です。これは欧米でも報告されています。
855 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 01:47:20 ID:Wadxbnd7
質問
知人が、○○さんはボーダーラインって病気のキチガイだとまわりに植え付けています
彼女の話を聞いていると自分の性格が災いして離れていく相手を
病気だときめつけたりして仲間外れにしようと操作しているように見えます
彼女もボーダーっぽいんですが、どうなんでしょうか。
>>853ボダは純粋てゆうのは、よく分かる。親友がボダで小学校からの付き合いだけど、迷惑もする時はもちろんあるが、俺を頼ってくれたりすると嬉しいもんな。ちょっと依存してくる時あるけど、普通の人よりちょっと自己中なだけだよな
自己愛は自覚まで達する方はほとんどいらっしゃいません。
しかし以外とボダを自覚される方も多いです。
そういう方は一定の社会性を取得されているので,
自分でホムペを開いてボダリングで体験談を共有しています。
私はときどきそのような掲示板やブログで行動指針となるような
カキコをしていた時期があります。
ボダを自覚された方は自覚されない方以上に苦しむ方がいらっしゃいます。
というのは現代の医療では根治療法は確立されておらず
とりあえずの対処療法は,薬物療法だけであり
周囲の治療に対する理解も得にくい上に
長期的に見て予後効果がある心理療法は
患者さんにとって最も苦痛な忍耐力を要するからです。
>>855まさにここの住人(私は被害者)ってやつらと同じボダだな
対人操作は大なり小なりしない人はいません。
しかし誰の目にも露骨なバレバレの対人操作をする方は
幼児性の発露(見え見えのオイタ)と同レベルですから,
その方は一度精神科医にかかった方がいいと思います。
ただそのような方は診察でも対人操作をするので
診察困難者(治療困難者)として忌避されがちです。
離れていくと私も噂流されるかな・・
PDが人格異常と呼ばれていた30年前から
人格治療の決め手がないことが最大の問題です。
私は心理療法に薬物投与の並存こそがよいと若いときは思っていました。
しかし,家族全員を診察できる立場になると,家族の人間関係の修復の
方がホンチャンではないかと思うようになり現在に至っています。
最近の研究でも児童虐待やファミリーバイオレンスの連鎖を見ると
痛感しますし,BPDの患者さんに児童期の虐待経験者が多いから。
質問
BPDとAPDって相性いいのか?個人的にアスペも仲良いとゆうか彼女がアスペなんだが
ちなみにボーダーと言われてる子は自分では
アダルトチルドレンだと言っているよ
>>860 診察したわけではないので一般論ですが,
距離を置いたほうが貴方のためだと思います。
対人操作は相手(ターゲット)を次々と変えていきます。
そうするとその社会ではターゲット被害者が多数派となり
その段階に至れば,もはや分断操作ができなくなり
「ホントに変なのは○○さんだよ」
ということがその社会での共通認識になります。
そうすると対人操作していた人は社会から離脱(例えば退職)するか
被害者が集団離脱(例えば一斉退職や次々退職)するので,
あなたがまともだったことが周囲にわかってもらえます。
対人操作の苦痛に耐えられる人は少ないので,下手をすれば
あなた自身がウツになる危険性を私は危惧します。
うわ、本当に医者ですかね?だとしたら尊敬します。
>>862 俗にいう「同病相哀れむ」「類は友を呼ぶ」で群れることが多いです。
ノーマルな人にはPD心理がわからないので共感する人を求めるからです。
ただ,自己中心性が相互に衝突して,「近親憎悪」から「不倶戴天の敵」
となる例もまれではありません。
>>863 アダルトチルドレンについてはまだ精神医学上で争いがあるので断定は避けますが
診療実務の経験では,PDの一種か混合型だと思います。
精神分析をすれば,親子関係に重篤な問題をかかえています(だからAC)。
そしてPDも私の体験によれば,親子関係上の問題(例えば虐待)を抱えています。
わかりやすい!ありがとうございました
あまりにも恐いので逃げたいと思います
>>866質問に答えてくれてありがとう。確かに喧嘩するとお互い血だらけになりますね。でも何事もなかったように来るし。それがお互い気にならないのが理解してるというかいいとこなのかな…
>>869 それは,
@他に群れる同病人(全人口の2%くらいかな?)やターゲットが少ないこと
A都合の悪いことはすぐに忘れたふりをして交友すること(自分勝手)
B矛盾行動を恥や倫理違反とは思っていないこと(同上)
から来る,一種の擬似交友関係の修復でしょう。
ノーマルな方には了解困難だと思います。
ノーマルな方の「喧嘩するほど仲の良さ」との違いは,相手を思いやる「行動」があるかないかでわかります。
ノーマルな方は,どんなに口汚く罵っていても,相手の家庭や職場を破壊するような行動はさすがにさけます。
場合によっては,ウラでは相手のために就職を頼んだりのボランティア活動すらします。
しかし,相手の家庭や職場にまで怒鳴り込みの電話をするような段階なら,PDのどれかと疑った方がいいでしょう。
なお,BPDは原始的なまでに幼児性を残存する方がいるので
神々しいほど純粋さを保った方もときにはいらっしゃいます。
そういう方は芸術分野でときに歴史に名を残します(誰かはいいません)。
また異性の目から見ると,母性本能をくすぐられたり,コケティッシュのかわいさと映ります。
そういう特徴のある方で,BPDかノーマルかの判別は,おそらく
「すぐ寝るかどうか」と「寝るのが好き過ぎ」と「複数のセフレがいる」
という性的逸脱が指標になるという先生もいらっしゃいます。
外国の文献では「天使の売春婦」と呼んで宗教関係者から総スカンくった教授もいます。
俺、寝るのが一番好きで一日15時間は寝るんだけど…
連投失礼しました。
被害者の方の回復や被害後のPD対処の参考になれば幸いです。
急患のお呼びがかかったのでこれにて失礼します。
かっこいいですね。惚れますた。
あー、誰か壊したいなぁ
>>871 私は自分の気に入った人ほど罵倒し人格否定してしまいます。
相手に嫌われるような態度をわざととって見捨てられる前に振られたいという願いも
あります。汚い言葉で相手のタゲを罵倒しているうちに、相手がいとおしくてたまら
なくなるんです。こうすることでしか愛情を注げないし表現できません。本当は、凄く
かまってほしくて温かく私の全てを理解し包み込んでほしいだけなんですけど。
こんな私はどこかおかしいのでしょうか?
877 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 03:05:33 ID:nGNkPKA1
>>870 50人に一人って多いなあ・・・日本に何百万人といるわけだ。
うちは近親なので断ち切れない。
どうして好かれるようにしないんだろうと苛立つ。
なのに「人の嫌がることばっかりして!」と怒られる。
本当のことや良心的なことを教えてたこともある。
本当のことを言うと口をつねられた。
交友制限、門限で友人と付き合わせてもらえなかった。
小学校の時、人と遊ばない問題児だと言われたが、私のせいじゃない、でも無理。
それでも、当たられ役、話の聞き手、親役、勉強の出来る子、家事の出来る人、何でも求めてこられたと思う。
本人は写経に行ったり、エッセイを読んだりしてたみたいだけど、
そんな軽い問題じゃないよ、でも精神科医にかかる気は全くない。
心理学の本に攻撃中枢と性中枢は近い所にあって
どっちかが興奮すると、もう片方も興奮するようなこと書いてた
ボダが自我抑えれなくて、性衝動もすごいのは脳の関係もあるのかなと思ったりもする。
治す薬って無いんだよね、大変迷惑なので、えらい人になんとかする方法開発してもらいたいよ。
すみません上げてしまいました。
小さいころ、いい人を目指したら怒りがおさまるかなって思って
目指してたけど、結局、どんなにいい人間になっても無理、
いい人間だとかえってあなたを見下すだろうって思った。
うまく立ち回ることをだんだん習得したと思う。
ちなみにうちの母は性衝動は全くないです。
自分をこんなふうにしたという(母の)祖母や(母の)妹(虐待?により身体一部に欠陥)
が不倫のため、自分のことを置いといてそれをひどく責め立てます。
あと、自分が「悪い」と思うことは極端に責めます。
(こんな危ない連中とは手を切らねば、切ってあげなきゃ、手を切らせよう、と、あらゆる手を使います。
頼んでもいないことで、まるで本人が望んでいるかのようなことを言ってのけます。だから嫌われます)
自分が思うに
気の強い被害者=ボーダ再生産
気の弱い被害者=被害者
かな?
ボダを理解して!→ボダ
ボダに優しく!→ボダかボダにタゲにされた事ない知ったかぶりの偽善者
どっちもスレ違い。ここから消えてくれ。
ときどき愚痴(ヘビーな話だけど)吐かれる程度で、粘着はしてこないけど
これはボダでは無いのだろうか?
詳しい言動などは後で書ければ書きますが
人が死んで辛いんだ(私には見ず知らずの人)、等の香ばしい愚痴を垂れ流されて結構辛いです
あまり親しいとも言えない関係ですし
884 :
883:2007/01/16(火) 07:47:04 ID:o/9Cz/gZ
ちょっと時間あるので書いておきますね 知人の男性の言動です。私見も入ってますが
・自分の仕事はとても大きい仕事。前職でも出版関係で有名人とのコネもあった
仕事はかなり激務で、それをこなす自分は頑張っている。しかし辛くて疲れはて死にたいこともある
・自分は相手から言われないかぎり、恋人関係にはならない。好きという気持ちがよくわからない
・昔の彼女1は今は重い病気らしく、その両親にも気に入られていたので相談を受けている
・その彼女のお爺さまが最近亡くなった事を聞かされて、自分は相当落ち込んだ(なんで?)
・昔の彼女2はかなりどうしようもない。人間としてどうかしている。
その両親にも(ry で色々相談を受けている。新しい彼氏が禿でバイトでキモイとか何とか…
・友人を自殺で亡くしており、その原因が自分にあるのでは?と元彼女2に言われ二重に傷ついた
・自分は依存されやすい体質。一度依存されると、縁を切っても生霊(?)に憑かれたりする
その相手が亡くなると急に楽になることがある。
長いので一回切ります…
885 :
884:2007/01/16(火) 08:04:27 ID:o/9Cz/gZ
続き
・メンヘラに粘着されてうざいので縁を切ることにした←(同じ事を何回か報告された
なんで報告するのかわからないし、メンヘラ遭遇率はそんなに高いものか?)
・女は根本的に信用ができない。←(私もそうだそうです)
・自暴自棄になりやすい←(周りに迷惑行くくらいなら)「その時は私が引き受けますよ」)←だったら誰か頼りになる人でも
紹介してくれるのか?と嘲笑して一蹴された。
・他の友達と同じように接したら、あなたは落ち込むだろう(優しくしてやってると言っているのか?)
・自分は普段は厳しい。それに耐えられないで去っていく人間を追うことは一切しない
・自分はプラス思考で過去には捉われない。辛くとも今できることをやっている
・自分は扱いずらい人間。こんな自分と付き合える人は仏だ
あまり密で無い間柄で、思いつくだけでこれだけ香ばしい発言を食らいました
境界かどうかは正直わからないですけど、自己顕示の強さは相当なものを感じる
粘着やあからさまな脅し行為は無いけど、〜が死んで辛いを私に連発しないでくれ…
>・自分はプラス思考で過去には捉われない。
これ母も言ってた。
あるとき、私は耐え切れずに「(性格が)暗い」と言った。
そしたら「何が暗いやねん。昔から快活な子だ」とのこと。
過去にとらわれないとかいいながら、過去の恨み話ばかり。
(捉われていようといなかろうと、普通わざわざ自分の性格の断言はしないと思う)
・自分は普段は厳しい。それに耐えられないで
・自分は扱いずらい人間。こんな自分と付き合える人は仏だ
はなかった。
口癖は
・自分の子だと思うからやってあげてる
・仏の顔も二度三度、観念袋の緒は当に切れている
・こんな人間とは付き合えん。やめさせてもらうわ(と全ての人間対象に言う)
・「自分が(人望あって)相談されている」はよく言うんじゃないかな?
でも、心の内の相談できるどころか、相談もしてないのに破壊されてしまうんだが・・
頼まれもしない仕事を引受?に行って嫌がられて
「どうしてだ!隠し事あるのか!家庭に秘密があるのか」等。
本当に頼まれたことは一切しない。
おとなしく黙ってることも出来ない。
・自分は相手から言われないかぎり、恋人関係にはならない。
ってそれくらい自分が愛されているって言いたいんだろうな
・メンヘラー
その場では分からなくても、ボダが原因でメンヘラーになる知人はいると思いますよ
基本的に人と仲良くしようとする人が近づいていくと、免疫ないとやられちゃう。
888 :
885:2007/01/16(火) 09:21:16 ID:o/9Cz/gZ
>>887 うーん、やっぱり傾向的には境界入ってるのかな?
自分的に一番困るのは、彼の「自分はこういう人間で、周りにも割りと気に入られてて」
という自己評価?を理解できないことです
今まで私が彼と接した中では、自分で言ってるほど魅力的だったり良い人には思えないんです
むしろその強烈な自己顕示と伴わない行動、中身のギャップに戸惑いと嫌悪を感じるくらい…
あとテンプレにもあったように、自己反省などをあまりしないようです
自分は他人から何を言われても信念を通すし、根本は変わらないと自ら言ってるし…
いつもこんな調子だとしたら、この人本当に友達いるの?と思ってしまう
ある知人(保険外交員、母子家庭)
・お客さんに可愛がってもらって、いっぱい契約ももらってる(かなり自己満足)
・結婚したいけど、親離婚してるし願望なくなった。
・未婚でもいいから子どもが欲しい。でも虐待しそう
・尻字大好き
・複数の人とエッチして体感で彼氏を決める・・・らしい。
・元彼との別れ話。「貴女のことを本気で考えてて、結婚しようと思うから就活する、
だからしばらく会えない」と言われてて→しばらく経って
「実は、前の彼女、出来て(妊娠して)てん。それで、彼女
の両親に挨拶をして結婚することになって、それで、ごめん」
→ふられて自殺未遂したらしい。
・お酒を飲んで暴れて歯を折った(今彼にふられたからみたい)
・一人で酒を飲むのが好き
・昼ごはんは食べない
自己陶酔、過大評価については、私は何言っても無理って諦めてる部分もあって
(傷つけようとして言ったわけじゃないのに、何言っても不満なので)
ほとんどは聞き流してた。
それはそれで不満みたいで、
「人がどれだけ言っても馬耳東風で聞き流すんだろう」といわれた。
でも、褒めれば調子に乗る→誰かを傷つける種にする、違うと言えば怒り出すのは分かってたので。
誰かと喧嘩した話を私にふって、無条件に同情してほしいらしくて、
喧嘩の相手がどれほど非常識か、あるいは悪い人間なのか、言ってくるけど
ある時からだんだん分かってきて、勝手に言わせてる。
その相手を私が知ってる場合は、まず信じない。
喧嘩の火種はほとんど母側が作ってるから・・・。
(そうしたら今度は私の真似して、「あんたの話は時々分からないから」と聞き入れなくなった)
どれだけ私が情けない子なのか、よく怒ったり泣いてきたりもしてきたけど、いつからか
こっちが情けなくて泣き返してた。それは理解できないままみたい。
>888
う〜ん…一概にはいえないけど、例えば
1)その人と話していて、会話はできてるけど何かが
通じ合っていないと言う違和感を感じる
2)もらったお菓子を「適当にとって」と言っても「適当」という
曖昧な概念がわからなくて「いくつとっていい?」と聞き返される
3)他人の立場と置き換えて考えることができない、あるいは
多角的な見方ができない
4)突然のスケジュール変更など、予定外のことに柔軟に対応できない
とかっていうことはない?
5)本人が相談できる友達がいない、他人にあまり心を開けない
6)会話などは言葉以外の、態度そのものやアイコンタクト、ボディランゲージ
などが少ない
7)場の雰囲気を読めないというか、場にそぐわない発言が多い
もしこれらが当てはまるとすると、ボダっていうより発達障害系の
雰囲気を感じるんだけど…
892 :
885:2007/01/16(火) 10:24:31 ID:o/9Cz/gZ
ログ読んだ感じ、件の彼に関してはちょっとボダからは外れてるかな?て気もする
でも辻褄の合わない言動は、やっぱり違和感があって上手く切り返せない
自分は厳しいよ、と言ってることもあるし、何されても怒らなくて
彼女できると優しくして甘やかしすぎて、ダメにしちゃうとも言うし
そんなやりとりに疲れて「私はあなたの愚痴を聞かされるだけの捨て駒ではない」と指摘したら
その時は、ならもう言わない、と言ってたのに、数日したら
「話したいことがあったんだけど…やっぱりいいや」と機嫌伺いのようなことをされたり
言ってみなよ、と促したらやっぱり辛くてしょうがない系の暗いお話…
被害と言うほどひどい目に合わされてるわけじゃないけど
振り回されてるのは感じる。イライラする。ぶちこわしてやりたい。
893 :
888:2007/01/16(火) 10:36:41 ID:o/9Cz/gZ
>>891 あまりリアルでは長時間接したことがないので、自閉やアスペ傾向なのかはわからないです
私が感じるのは、変わった人だな、本人は鈍いと言ってますが無神経な一面(特に他人の気持ちに対して)
ネット媒体(メッセ等)では中身の無いくだらない話を、夜中数時間付き合わされたりも…
時折ですが早朝にメールされたりもします。しかもやたら敬語で
私にとっては理解ができなくて、なんとなく気持ちの悪い相手ですね。
894 :
891:2007/01/16(火) 10:57:21 ID:i7GAOmK8
>893
いくつか発達障害なんじゃないか…?思う点をピックアップして
【もしそうだとしたら】という理由を書いてみるね
1)自分は相手から言われないかぎり、恋人関係にはならない。
好きという気持ちがよくわからない
2)女は根本的に信用ができない
3)彼女できると優しくして甘やかしすぎて、ダメにしちゃう
→基本的に自閉圏内は人に心が開けない、他人を信用できない。
しかし、一度愛着の対象となると「言わなくても分かるはず、自分と
一心同体」的な感覚になる。自閉圏は自分自身の感情を言葉で
認識できずらいため「自分の感情が良くわからない」…ということあり。
4)自分は普段は厳しい
5)自分は扱いずらい人間
→他人と同調したりできにくいため、「自分は自分」として押し通すしかない。
そのため、「自分の意見が正しいから他人もそうしなくてはいけない」=4)
他人からは「扱いずらい」と言われる=5)
895 :
891:2007/01/16(火) 10:58:29 ID:i7GAOmK8
いくつか発達障害なんじゃないか…?思う点をピックアップして
【もしそうだとしたら】という仮定での理由の続き
6)自己陶酔、過大評価/彼と接した中では、自分で言ってるほど
魅力的だったり良い人には思えない/自己反省などをあまりしないよう
7)自分は他人から何を言われても信念を通すし、根本は変わらない
→自閉圏は自分のこだわりについてはどうしようもなくこだわる。
間違っているとわかっていてもどうしようもない。間違っていると思わない
ことの方が多いけど…自分に対して客観視できないから、自分に対しても
自分の思い込みのみが自分の評価対象になる。
8)本人は鈍いと言ってますが無神経な一面(特に他人の気持ちに対して)
→自閉圏は他人と自分の置き換えができない、そのため自分を客観視したり
置き換えによる想像ができないことで「思いやり」を表現することができない。
9)ネット媒体(メッセ等)では中身の無いくだらない話を、夜中数時間
→自閉圏には「情報」を そのまま伝える(情報から自分がどう考えるかの思考
や感情はあまりない) 「オウム返し」のような会話がある
10)やたら敬語
→自閉圏は「言葉の意味」そのもの以外、語調や抑揚、態度、ボディランゲージ
などが如何にコミュニケーションの中で重要な要素であるか理解できない。
だから、不要な所で敬語で話していたり、必要な時に敬語を使えなかったりする。
ざっと思いつく限りでもこんな感じかな…
896 :
891:2007/01/16(火) 11:05:51 ID:i7GAOmK8
>893
なんにしろ
>振り回されてるのは感じる。イライラする。
>私にとっては理解ができなくて、なんとなく気持ちの悪い相手ですね。
と思うならば、「やっぱりいいや」と言われて「言ってみなよ」なんて言わず
距離を置いてお付き合いした方がいいと思いますよ。
それから、メンヘラはメンヘラを呼び寄せますw
「同類相憐れむ」とか「類は友を呼ぶ」…って感じですね。
自分がおかしくなる前に距離を置くことを勧めますよ…
街でナンパしたかわいい高校生の娘が1日遊んだだけで交際しようと迫ってきた。
まんざらでもないしもちろん交際。その日のうちに野外で向こうからフェラしてくれごっくんしてくれた
最初はわがままなところも甘えん坊なところもすぐ泣くところや怒るところもかわいくて惚れてた
でもどんなに愛してても愛してないでしょうと言われたり、
わざと嫌われるようなことをして試されたり、無茶な要求をしてきて振り回され放題
嫉妬深く仕事関係の女性と仕事の話の電話するだけで泣き喚いて怒る
深夜俺が起きるまでしつこく着信してきてマナーモードにして眠ったら朝おきると死にますメールが届いてる
ホテルに泊まったときにまた嫉妬がはじまって呆れていたら風呂で溺死しようと頭をつけていて必死に助けた
ごめんなさいと謝る彼女をわかってあげたくても彼女より早く寝たりすると泣かれたり暴力ふるわれたりしていた
欝陶しいことも多かったけどそのような症状がないときは普通の女子より言動や行動がかわいらしく素直だったから続いたのかもな
交際二、三年したころやっと落ち着いてきて、心開いてくれて、過去に売春してたことも告白された
あとやっぱり父性からの愛情が欠けてた家庭環境で家のことでも俺に愚痴ったり相談したりもよくしてたなぁ
些細なことですぐに別れると言いだし無視するとごめんね、考えすぎてたの、と向こうから連絡してくる
別れと寄り戻しが何度も続き四年経過
遠距離になってからはやっぱり近場でタゲほしかったのか一応交際はしてたが連絡の頻度は減った
俺に好きな女ができて別れ話を切り出したら案外さっぱり理解してくれてたのだが
別れを切り出してから最後に合った日に中出しセックス望んできて、終わったあとに行かないでと大泣きされた
死ぬよ、あなたがいないと生きてる価値ないよ、とかかな
それでも強引に別れたけど。
もう数年前の話だけど最近はじめて彼女がボーダーだったんだなとわかった
彼女との共通の友達に聞くかぎりは俺に捨てられてからあの頃より重症になってるらしい
付き合いはじめた頃よりましになったのに別れによって悪化して、もっといい別れをすればよかったと思ってる
どんなにうざったい行動されても俺にとっては大事な彼女だった
強引に捨てないでボーダーとうまく別れる方法は無いものか
ボーダーからは逃げるしかない
899 :
893:2007/01/16(火) 11:21:32 ID:o/9Cz/gZ
>>895 丁寧な解説、ありがとうございました。自閉傾向の可能性は思いもよらなかったです。
もう成人していますし、仕事はできているようなので、知能は問題なくて経験から処世術を学んでいるのでしょうね。
言われてみれば突然イラっと来るような一言を言われることが多くて
空気読めないと思ったこともあるので、可能性はあるのかもしれません。
辛い辛いとこぼすのも、彼なりに生きにくさを感じた結果なのかな…
これからどう関わっていくのかはわかりませんが、色眼鏡にならない程度に
参考にさせてもらいます。本当にありがとうございました。
ま、逃げるしか方法がないな、ボダ相手には。
ワザと嫌われるようにしたり『もう別れる!』とか宣言した時にそのまま
『じゃ仕方無いね。』と別れればいい。本音は違う事を知っていても
そのまま別れちゃうのが一番だな。気をつけなくてはならないのは
ボダは御都合主義的な面があるので自分が言った事に関しても『そんな
事言ってない。』とか言い張る事があるので出来れば証拠を残して
置く事だな。
901 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 12:26:02 ID:EVg1Qpmr
突然の質問ですいません。
最近の妻がボダの症状そっくりなんです。
10年の付き合いがあるのですが、いままでとは
別人のようなかんじなのです。
9年半、ボダの症状が出ずに、突然でてくることはあるのでしょうか?
902 :
891:2007/01/16(火) 13:20:33 ID:i7GAOmK8
>899
実体験から言えば、高機能自閉症やアスペといわれる
知能的に問題なくほぼ社会生活がおくれる自閉症圏内は
対人スキルとコミュニケーションの問題を抱えている人
なんだよね
一緒にいるとかなり辛いよ・・・ボダとは違う意味でねw
本人が「何か生き辛い」と感じて二次障害でうつになることもある。
友人程度なら良いけど、家族とかグループに属する意味を
理解できない、「心の交流」とか「心の絆」を構築できにくい人たち
だから…非常にいい人なんだけど深く付き合うと心底こちらが辛い。
言葉の持つ曖昧な意味とか普通の人が共通に持っている「常識」
とかの共通概念が理解できにくいんだと思う…
真面目で優しいけど「思いやりがない」と言うのが正直なところ。
ウチの会社には無自覚のアスペと思われる人がいるけど、
かなり周囲から問題視されてる orz
スレ違いすまそ、これで終わります。
友達が鬱だっていうから、いらない人間なんかじゃないよって気を遣って
腹立つことされても病気だからと目をつぶってきたけど、
このスレ見て、ボダだって気づいた。
私の男友達に片っ端から親密になろうとする。
男友達は私の友達だからと、彼女に親切にする。
それを「この人優しい。この人なら私のことわかってくれる」と勘違い。
私に内緒で男友達にメール&電話攻撃。不安アピール。
私のことを「悪い子じゃないんだけど…」とグチる。
でも、どの男友達も友達(私)の友達としか思ってないので、
私に、彼女ってどーなの?と相談してきて筒抜け。
しばらく粘着してもなびかないとなると、男友達の悪口を私に言い始める。
鬱だと思っていたので、気を遣って筒抜けなのを黙って
彼女が傷つかないように知らないところでフォローしてきたんだけど、
はっきり言ってやった方がいいのかな?
逃げてー、みんな。ボダからは全速力で逃げてー。
ボダをなんとかしてあげよう、助けてあげようなんて思うのは危険。
医師やカウンセラー等、プロでもボダの治療に当たれる人はほんの少数ですから。
とにかく、人生メチャクチャにされたくなかったら振り返らずにひたすら走って
逃げるのみ。
907 :
優しい名無しさん:2007/01/16(火) 18:02:47 ID:hCtrE5Op
>>905 あ〜わかる。
第三者にタゲの悪口吹き込む時、悪口ととられない工作で
「悪い人じゃないんだけど…」
「私の気にしすぎかもだけど…」
なんて言い方するよねw
あとは大袈裟嘘っぱち並べて被害者面。
ボダは「大成功!テヘッ」と思ってるんだろなぁw
ボダが男友達を悪く言ってきたら「私はそう思わない」ってきっぱり伝えて、
あなたはその男友達を今まで通り大切に!
言った言わないで嘘言うようなら「本人に確認する」と言って。
私は職場のボダにそういう対処して距離おいてるよ。
それでも私のプライベート探りやトンチンカン行動は相変わらずだけどねw
周りにわかってる人がいて幸いだよ。
>>907 禿同です。
>「本人に確認する」と言って。
これは効果大ですよ。
>>901 突然だったら、躁うつ病とか更年期障害とかかもしれないよ?
特に産後はなりやすい。
>>907 うん,これが賢い対処法だ。
私の後輩のボダが泣きながら悪口言いまくってる時に
「そんなに酷いやつなら,そいつからも直接話し聞いて注意するよ」
と言うと,急に焦って
「いえ,いいんです。もう大丈夫になりましたから。直接話するのはやめてください」
と言って急に泣くのをやめたことがあるwww
「いや,でもそんなイジメがまかり通るのはよくないから,やっぱり直接話をするよ」
と言うと
「ホントにやめてください,お願いします,お願いします,いいんです。このことは言わないで下さい,お願いします」
と必死wwww
911 :
907:2007/01/16(火) 19:17:54 ID:hCtrE5Op
あ〜やっぱそう?
うちのボダババは最近、係長を呼び出してかました。
で、係長が「俺から言っときます」つったら
「いえ、いいんです…彼女が傷つくのでそっとしてあげて下さい。私の心にしまっておきます。」
と言ってたそうな。
係長は「心にしまうどころか1時間もクネクネ泣かれた」とw
いい加減通用しない事に気付かず、嘘チクりのたびに勝ち誇っちゃうのもデフォなの?
ああそっかー。
直接話させないのは、嘘がばれるからだったのか・・・。
母は大丈夫どころかむしろ
「言ったってしょうがない。無駄。どうしようもない人なんだから」といって、話をさせなかった。
こっちから話でもさせてくれたら楽なのに。
とにかく断ち切る方向でいかせるからね・・・。
>>905 その人、相当あなたに依存していると思う。まるで、あなたを孤立化させて
独占したいみたい。
ところで、出会い始めの頃にその人に頼られるのが嬉しかった?もしそう
なら、共依存でググってみたら。解決策が見つかるかも。
914 :
910:2007/01/16(火) 20:31:50 ID:6CJ5I1cJ
>>911 係長さんも
「いや,やっぱり直接言います」
って押せば,1時間も泣かれなくて済んだかもねw
このやりとりのおかげで,ボダが悪口始めたら
「直接本人に確認します」
を繰り返すのが非常に有効なんだと,あらためて思ったよ。
>>912 ボダはそういうのもうまいんだよねー。
915 :
905:2007/01/16(火) 21:06:10 ID:6VNfioxP
>>907 d。鬱だと思ってたから、それぞれ別個になだめてたよ。
次また手を出してきたら実行してみます。
>>913 昔は彼女にとって数ある友達のうちの一人にすぎなかったから
特に依存もされてなかったです。
時が経つにつれ彼女の友達が減り(というか深くは関わらないようにしてるというか)
私がタゲとしてロック・オンされた時がありました。
タゲになったらウザくてむかついて切ろうと思ったんですが、
平謝りするので、一線引いた仲なら続けられるかな、と仲直りしました。
一線引いた付き合いなら、いいヤツなので。
向こうも一線越えたら逃げられるとわかったのか、一線は越えてきません。
メインタゲに逃げられた時は一線越えそうになってきますが
しっかり拒否(優しい言葉をかけない、返事しない)してます。
でも、男性に優しくされることが本当にないらしく
私の男友達の親切さに、すぐに勘違い起こすようです。
私本人をタゲにしなければ、関係者は問題なしと思っているのかも。
とにかく、今までは鬱だと思っていたので、
拒否はしても、傷つけそうなことはしないようにしてました。
ボダってはっきり対峙・指摘したらキレますか?
見ないふりでシカトしてた方がマシですか?
医師でないから指摘の判断なんかできない、責任おえないよ
ただこれはやっとかなきゃいけない
その男性の友人とかに対する通気性は確保しとかないとね
ちゃんとした友人なら
ボダが対人操作やらかしたらこっちにツ−ホ−してくれるよ
あんまりボダとかかわるとそれだけボダにネタを提供するから
中立保つかんじでフェ−ドすんのが一番いいとはおもう
やはりスッパリ縁を切るか
切れないなら距離を置くのが正解です
>>915 ボダ(っぽい行動)を指摘するのはボダにしてみれば
「私を追い込んだ酷い奴!」って結論に結び伝手しまうからね。
猛獣に「お前は獣だ!」と指摘しても何が改善されるわけじゃない、
むしろ関わる事でよりターゲットを明確にしてしまう恐れも。
奴等はそうやって二者関係に拘った挙げ句、飽きたり他のタゲに
心移りしてさっさとタゲを捨てるから。
そんなのに心を砕いて対処法を考えるのもバカらしいし、頑張って
根回ししたつもりでもボダの演技と囲い込み能力によって
所詮他人の友人達は簡単に操作されてしまうよ。
ヘタに友人関係を繋いでおくと、その延長でまたボダが引っ掛かって
きたりするから覚悟を決めて全部捨てるつもりになった方がいいかもね。
友人達を前にボダと何々をやったやらないの水掛け論は
(たとえ証拠があっても)聞かされるほうもダルいものだし、結局
どっちも同じ穴の狢判定されて余計に自分の首を締める顛末になりがち。
919 :
905:2007/01/16(火) 23:04:14 ID:6VNfioxP
>>916-918 dです。
少しはお灸を据えてやりたかったんですが、
忠告を嫌がらせととられて問答無用に敵扱いされそうですね。
これ以上、私の友達たちには関わらせないようにします。
現時点では騒動は起きてないので、自分はとりあえず線引きポジション維持しておきます。
いや、中立的立場っていったって、相手が上司とか親とかだと無理だと思う
暴君と奴隷だよ。まるで。
体験からは、ボダにはお灸も忠告も無用どころか逆効果だと思います。