□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□

特にこの板で自治的に解決しなければならない問題というのはどういうものがありますか
悪質な煽りや嵐で困っているスレッドは多いのでしょうか。

　自治スレがなぜかコテハン批判スレになっている傾向がありますね？

批判される事態を恐怖している個人は、固定名称を使用しないし、
批判される事態に平気で平然だる個人は、固定名称を使用する、
という事実が有り、固定名称を使用しない限り、批判の対象には
成らないという当然で当前の実態が有るからです。

同じボーダー同士でも価値観が違うと荒れるから気をつけて。泥沼になるから

虐待を克服しようとして失敗して、加害者へと傾斜する立場と、
被害者のままに逼塞（ひっそく）する立場とでは、対立しそうで
すね。>>611

>>609
ラベリング厨の撲滅
最近ＤＳＭやＩＣＤを引っ張り出してきて、それを元にして安易にラベリングしてしまう輩が多い
あとは精神疾患に対するスティグマの解消

>>609
過食（嘔吐無し）を卒業します！パート２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069731353/
このスレに粘着煽り（552）が棲みついて困っています
摂食関連スレの中でも何故かこのスレだけなのですが、もともとマターリ進行スレで
優しい雰囲気だったのに滅茶苦茶になってしまいました
何度か徹底スルーを呼びかけられているのですが、余裕がない人が集まっているので
ぽろぽろレスがついて続いてしまうんです
その人が常時ageなんで、他に変なレスも紛れ込んでくるし…

>>614 　
煽り・荒らしは徹底放置が原則です。といっても、初めて来た人には誰が煽りで
どれがまともな回答なのかわからないで回答してしまいますよね。
552は反応を楽しんでいるわけで、周りが何か自分に関する書き込みを行えば
行うほど粘着すると思います。徹底放置で削除依頼を出してみてください。
テンプレなどを作り始めてくる人にも分かるようにしておくとよいかもしれません。
（スレ内容に関連しているものや反応していると削除できない場合も多いです）

●映画注意報●
映画評論者（五十川卓司）が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

>>615
自分は徹底スルーして削除依頼出そうと思ってたんですが
反応が多すぎて、もう削除されないと思うんですね
で、落ち着くのを待とうと思ったんですが…ほんと困ったものです。
テンプレですか…>>616みたいなやつですね
考えてみます。アドバイスありがとうございます

>>619
メンサロ板との明確化
メンサロ板とメンヘル板の区別がついてない輩が未だにいるから

>>617
あなたが努力なさっているのはわかりました。当方からも削除依頼を出してみました。
反応しているところが多いのでどこまで対応してくれるかは？です。

>>613 ラベリングとスティグマつまり患者への煽りスレ対策＆
メンヘル板内容とメンヘルサロン板内容の分別という事ですね。
現在どのような対応をなさっているのですか？
自治の中心となっているメンバーはどのぐらいいるのでしょうか
私ももともとこの板の住人ですのでお手伝いしたいと思います。

先日まで「心と宗教板」の方の自治スレに常駐していました。

>>619　削除依頼ありがとうございます。今見に行ったところ現時点では無理とのこと。残念です

>>621　
再度書き込みがあったようなので再度依頼しました。
気持ちよくスレが使えるようになるとよいですね。

>>622　素早い対応ありがとうございます。元に戻るように祈ってます

>>620
自治の中心的人物はいないし、稀にしか機能してないから、対応は等閑状態
まずはこのスレを立て直すことが必要

自治スレ機能してますね。
なかなか珍しい板だ(　´ー｀)つ━・oO

>>623 再度552の書き込みを読んでみましたが確信的な荒らしや煽りとは違った感触を受けました。

前半部分を読むと確かに周囲の反感を買うような書き込みもあったようですが、

内容的にはスレの趣旨から大幅に逸脱する事もなく意見の範囲にも思えます。

少々乱暴なところもある方のようですが少々様子を見て明らかに誹謗中傷するような

書き込みが多い場合対応なさるほうがよいかと思います。また現時点でもスレ住民内でも

批判的な方とそうでない方が別れておりますのですぐに削除するのはいかがなものかと思います。

>>626 トリップが自動的に変わったようです。

>>624
私の趣味？はいろいろな板で勉強するとともに自治活動を住民に広める事です。
この板についてはスレ自治の段階で結構きちんと機能しているようですね。

AAやコピペ関連はスレ自治に任せられそうなので、まずはメンヘル板とメンヘルサロン板
の相互誘導、あたりでしょうか？

＞自治の中心的人物はいないし、稀にしか機能してないから、対応は等閑状態
まずはこのスレを立て直すことが必要

こちらもお手伝いしますね。住民からの依頼などありましたらしっかりと対応できるよう
やってみたいと思います。

ん・・トリップ変わってないな？？

●削除依頼の進行状況について
スレッド削除前回処理から11日経過。大体半月〜1ヶ月程度掛かっています。
（他板では2ヶ月以上のところもありますので決して遅いとはいえません）
レス削除・重要削除　適宜スムーズに処理されております。１〜３日
●削除依頼先は
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb2.2ch.net/saku/
●リモホを晒したくない場合は下記難民板代行スレをご利用下さい。
★整理削除依頼　代行依頼スレ★26
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084211616/
＊重要削除要請　代行依頼スレ＊2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1081735166/l

>>607
鯖移転しますた〜。

【ﾒﾝﾍﾙ】DQNコテハン観察スレ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/

◆dLxb.Apy42は他板でも自治を騙る荒らしなので、くれぐれも相手しないようお願いいたします。
関わると皆さんの精神が荒んでしまい大変危険です。

削除海王様　上記のような書き込みを行い自治をされると困るような人がここにもいるようです。
今後もよろしくお願いいたします。

>>631
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>628
相互誘導の件については同意する
だが、問題がある
専門的（あくまでも素人レベルだが）なスレと雑談スレの判別が困難なスレの扱いをどうするかだ

当方もともとここのスレ住民でしたので大体はすれ内容はわかっています。
まずは同一内容のスレの整理からはじめ需要が多く有意義なものを選ぶのがよいのではないで
しょうか？基本的にはスレたてが古いほうを残すのが原則ですが、例えば
今回総合案内が2つ立てられていましたが、先の方は（スレたてした人が云々より）次スレとして
必要なテンプレがないということで、しっかりと立てられていた後から立てられたものに誘導
しました。
薬関連は古くからあるものが多いので誘導は簡単ですね。リタリン関連が少々乱立。
うつ関連スレが乱立しておりますので需要の少ないものから住民さんに他の同一内容のスレに誘導しようと
思います。雑談スレか判別の難しいものについてはスレタイと板の趣旨を伝え内容を適正化してもらうか
メンサロ板への誘導でどうでしょうか？煽りスレは有無を言わせず削除依頼に出します。
前回スレ削除が5日に行われたので数週間後にはかなりすっきりとするはずです。
気になるのが、「モナー相談室」と「本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　4 」ですが
「モナー」はテンプレ以前のものと違いますし、お医者さんごっこであればLR違反で削除対象ですね。
あくまでも「専門的な情報交換」を掲げていますのでおかしなことになると思います。
「本当に」の方は一旦放置されていましたが再度復活しているようなので現状維持でしょうか？

ちょっと板内が雑然としているので分類してみようと思います
【相談系（総合）】
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/
★★★モナーの何でも相談室★★★31
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083242185/
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083074208/
■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082955902/

【薬　総合１】
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082476994/
〓　抗精神病薬（ﾒｼﾞｬｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰ）総合スレッド　〓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060659688/
最強の睡眠薬の組み合わせ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051643779/
漢方について語る
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054422962/
【医師の】減薬、断薬について話そうよ２【指示で】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082617865/
【OD】お薬飲み過ぎ総合情報・4【OD】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075127301/
●●●●●薬物依存症からの回復相談
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/
■飲んでる薬を報告するスレ　Vol.2■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064030418/
薬太りからダイエットに成功した人の数→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061159191/
【鬱病】薬で日中眠い人【副作用】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072119682/

【薬　総合２】
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/
薬剤性肝機能障害
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056029275/
薬で頭は悪くならないのか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079101323/
抗鬱剤などで排尿困難に悩むひとのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084761088/
[後悔]ドラッグで鬱・PD・神経症になった人のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075650274/
ピンクの小粒コーラックODで死にかけますた
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070820661/
一番アッパー系の薬は？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074675565/
最も良く効く抗不安薬は？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054701469/
(ﾟ∀ﾟ)イイ薬ランキング５(ﾟ∀ﾟ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314697/
(･Ａ･)クソ薬ランキング６(･Ａ･)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314825/
⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 避難所⊂⊃
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/

【薬　製品ごと１】
■■トレドミン総合情報スレ14■■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079976393/
■パキシル統合情報スレ 21■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081622492/
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/
アモキサンVol.9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082083992/
【四環】テシプールがあるじゃないか！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053362223/
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078130133/
トリプタノールスレッド　part 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065366217/
■　テトラミド　■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041693135/
ノリトレン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053421592/
★★　アナフラニール　part3　★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067606113/
レスリン　塩酸トラゾドン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051586434/
プロザック　Part19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084591220/
【万能メンヘル薬】インデラル【最強】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070691199/
●○○ デパススレッド Ver.21 ○○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079044589/
【トフラニール】塩酸イミプラミン【イミドール】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074789863/

【薬　製品ごと２】
EFEXOR/エフェクサー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078039150/
ゾロフト/ZOLOFT
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050423449/
【性欲減退小】SSRI抗うつ剤 レクサプロ/Lexapro
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073119549/
抗癲癇[リボトリール/ランドセン]気分安定/抗不安
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051681312/
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064514759/
セルシンってどうよ　その2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070028217/
◎　　　　ドラールってどーよ　　　　◎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077318264/
【金春】ハルシオン　スレッド【銀春】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077343956/
◇◇ウインタミン・コントミン◇◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047602715/
●●ラボナ●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049986583/
☆☆☆【リスミー】☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050029234/
ワイパックススレ　その3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069437931/
【ｿﾗﾅｯｸｽで】ソラナックスコンスタン7錠目【ﾘﾗｯｸｽ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078385320/
【長期型】メイラックス・レスタス・セパゾン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066142435/
【ピーゼットシー】PZC【ＰＺＣ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050093591/

【薬　製品ごと３】
＜リスパダール＞は本当に効くのか？２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068466348/
ドグマチールについて語ろう９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079707690/
テグレトールについて語るべさ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084299275/
【赤玉】エリミンどう？【赤玉】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077409225/
●●●レキソタン・セニランepisode 9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076334403/
ジプレキサ　三錠目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040168603/
【塩酸ｼﾞﾌｪﾝﾋﾄﾞﾗﾐﾝ】ドリエル（≒レスタミン？）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049180353/
【睡眠導入剤】ロヒプノール／サイレース　part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083674198/
【立上り良】ロラメット＆エバミール【切れ良】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055849460/
バルビツール酸系(イソミタールなど)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056802177/
★☆(;´д`)　アモバン　(;´д`)☆★〔5ﾆｶﾞｰ目〕
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080752292/

【薬　製品ごと４】
★★★マイスリー★★★Vol.9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080809715/
リーゼ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040386545/
ルーランって薬使ってる人いますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041088732/
【赤玉】ベゲタミン 4錠目【白玉】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082657802/
★眠れる?★レンドルミン２錠目☆眠れない?☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058186271/
ヒルナミンってどーよ？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045234307/
レボトミンについて。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060411559/
＜＜セディール＞＞
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049821579/
セレネースのスレがないじゃん。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044847967/
＋ホリゾン＋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084597222/
デパゲン・デパゲンＲについて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062287687/
アリピプラゾール：アビリファイ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078296447/
メレリル【塩酸チオリダジン】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068941480/

【薬　製品ごと５】
★モダフィニルを処方薬にする署名活動★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083040921/
-リタリン16-CG202-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083852753/
リタリンの依存症にならないために
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078038708/
リタリンスニッフについて考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076889688/
キチン・キトサン飲んでる人いる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084682052/
エフェドリン＆メチルエフェドリン
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069306467/
大麻ってうつ病に効くの？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081085207/
【セロクエル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/
エスタロンモカ錠剤について語ろう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056861667/
★アミノ酸タブレット！前向きになるよ★Part2!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057773361/
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074435474/

さてと相談室と薬関係だが。目次のようになったなｗ
基本的に統合、削除するものはここまではないようですね？
リタリン関連と大麻がちょっと気になるがどうでしょう？

おかしいと思ったら、スレ削除のまとめはしてあったのですが、長期未処理の報告が
なされていませんでした。本日どなたかが行ったのでまもなく処理が行われると思います。

>>644
乙です
大麻スレとリタリンスレについて
大麻スレは削除でいいと思います
単発質問スレですし、内容的は薬・違法板にふさわしいものですから
リタリンスレはスレ住人の了解を得た上で、統合した方がいいと思います

>>635
判別困難なスレへの対応について、概ね同意ですが、
様子見も加えた方がいいと思います（一週間くらいが適当でしょうか？）
あと、相談スレもなるべく統合した方がいいと思います

>>646 大麻は削除依頼済みです。リタリンやその他の重複スレもこのリスト作成時に
誘導しながらまとめていったのでかなり薬関連はすっきりすると思います。

>>647　もちろんスレ住民さんの事も考えて明らかに２ちゃんねるのガイドラインや
LR違反のもの以外は、前もって誘導したり話し合っていくつもりです。

「■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ」回答者もおらず荒れていましたので
他の相談室に誘導しました。
「★★★モナーの何でも相談室★★★31 」についてはLR違反なのですが削除依頼を
出した方がいいですか？かなり前からある名物スレでもあるので何とかテンプレを直して
LRにあった形で存続してもらいたいのですが？関係者の人いますか？？

>>646
大麻はドラッグとしても使われているけど
世界的に見ると今ではガンの末期患者に医療用として使われるのが一般的になってきています。

で
＞「心と身体」自治 ◆dLxb.Apy42
お前は誰？

何を的はずれな事ばっか吐いてるん？
１年目さんはＲＯＭっててくれません？
自覚の無い荒らしが一番迷惑ですよ〜

>>649
精神科治療には使われないから、板違いでは？
>>650
どの辺が的外れか指摘した方がいいですよ

>>650 ん？俺だよ。「心と身体」自治 ◆dLxb.Apy42
01/11/10 00:11　にはこの板にいたぞ。もう年だなｗ

>>651 精神科治療には使われないから、板違いでは？
・LR「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
＞大麻はドラッグとしても使われているけど
世界的に見ると今ではガンの末期患者に医療用として使われるのが一般的になってきています。
＞スレタイ「大麻ってうつ病に効くの？ 」
スレの１　海外なんかではうつ病対策に使われているって聞いたんですけど。 効果あるんですか？

という事だつまりこれはスレ主の質問スレであり議論スレではないのだよ。それに>>649はガンの
ことを言っているが、あくまでもこのスレは「うつ病」にたいして「大麻草」が有効かどうか１が
質問しているスレであって医療全般を指しているわけではない。つまり１は薬関連のスレや板で質問
すべき事をわざわざスレたてしたってことだよ。これをOKにしたら思い立ったことを全部スレッドに
してもよいということになってしまうわけだ。
●こういうローカルルールがあるのを知っているかな？
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した
例はほとんどありません。ということで板違いというよりＬＲ違反でスレ削除対象になる。

>>652
それは君の言葉不足でしょう。
「大麻ってうつ病に効くの？」
なら削除対象で文句は無い罠。
けど「大麻」だけでは削除対象では無い罠。

とりあえず頭は良く無いようだから
この板のことをおもうのなら
ここには出てこんでくれ。

それから今のルールの文面は俺が作ったが
ローカルルールは自治の上に成り立つものだから
自治スレでルールにあるから云々言うのは的はずれ。

>>653 ID:NNOEKmUN
では次のことを即時はじめると約束してくれ。

１　モナースレの適正化
２　ＧＬ５スレの排除・誘導
３　メンヘルサロン板が適切な内容の雑談スレの誘導、移動
４　自治スレッドの有効活用・適正運営（即時）
（特に自治スレ内でのコテハン叩きはおかしい）
５　総合案内スレのしっかりとした管理。

「頭は良く無い」からやらなきゃ俺が勝手にやり始めるぞ。
最近見ていると映画や通りすがりなどのコテの話はするが、自治議論をしっかりして
いない場面が多い。だから映画が板の顔である総合案内のスレたてをしてしまったり
するのではないか？今回はうまく後発の片方に誘導したが、次回こんなことがあったら
そのときもしゃしゃり出てくるからな。
あと以前削除海王さんからもらったアドバイスなどを参考にガンガンやらないのはなぜだ？？

１は却下。君は該当スレも当時の自治スレも全く読んでいないだろ？
２はわかった。但し俺のできる範囲でな。
３〜４は言うだけ野暮。だって意識のある個人がすることだろ。ボランティアなんだから。但し俺はやる。
５は厨質の集積場としての役割は立派に果たしているが適正化については３〜４と同様。

以上

>>655　
モナー氏がメンヘル板を出て行ったのはわかるよ。俺が言いたいのは残っているスレのテンプレ。

「モナー相談室は名無しの助け合いの場所です。 ここはメンヘラー同士のお医者さんごっこスレです。
みんなで傷を舐め合いましょう。」

メンへラー同士の傷の舐め合いなら、メンタルへルス板に分院があるんだから削除か
次スレはなしでしょう？2000年から続いているスレなんだからこのアホなテンプレはずして
元に戻して存続してくれって言いたいわけ。

「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的
とした掲示板です」というのがこの板の主目的であるわけだからね。

>>656　言いたいことはわかるよ。ホント、アホな文章だ罠。
　　　 でもさ、この位、砕けてた方が良い場合もあるんと違う？
所詮、素人同士のやりとりなのだし、最近の流れを見てると情報交換だけを
目的としてないよ。暖かい言葉の掛け合いなんかもある。本来はここらへんが
大切な所じゃないかな？ただの質問・回答だけではなく、グループ・カウンセリング
的な意味合いも、持ち始めている。きっちり決めない方が、より利用者に最適
化されてると思うよ。みんな、理性を持ってやってるよ。

>>656
２０００年から続いているから、何？あれだけ問題が発生したスレだからお医者さんごっこスレであることをテンプレで明確にしているのは正しい選択だろ。
この一文無しにはメンヘル板でモナースレの存続は無いのは経過を見ればわかるだろ。
# 意味、わかるよね？お医者さんごっこスレなのにそれをテンプレに書いていない事によって様々な問題が発生したわな。

>>657
同意。
◆dLxb.Apy42さん、板をそう支配・操作しようったって無理っす。
自治は◆dLxb.Apy42さんの強迫性を満足させるものではないはず。
もし一時的に統制されたとしてもすぐ戻りますよ。
基本的には住人の自浄作用に任せるべき。

っていうか◆dLxb.Apy42はここんとこのメンヘル板の良い流れがどうやって築かれたか、全く知らないみたいだね。
とりあえず自治スレと君が物を言いたいスレ全部のここ１〜２年のログを全部読んでから出直してくれ。
君の発言は的はずれなばかりか、板の良い流れまで全てぶちこわすことばかり。百害あって一理無しの公害状態です。

１．ラベリング厨及びスティグマ対策
２．削除ガイドラインやローカルルールに基づく適切な処置
３．相談スレの適正化（モナースレは問題あり過ぎなので潰してよい）

とりあえず、今の課題はこれかな？
ところで、意見するのはいいんだがもうちょっと口調を改めないか＞all

>>658 問題あるスレなら継続スレは必要ないはず。アホなテンプレつけて次スレ
立てるほうがおかしい罠？

>>659　
何を陳腐な事を言っているんだ「自治」の意味がわかってるんか？
板住民にスレ自治をしっかり指導することが板自治の役割じゃないか？
2ちゃんねるで放っておいて自浄作用が働くわけがない。自浄作用が働くよう
啓発するのがこのスレ住人の役割だろ？

>>660 GL5の整理のどこが害なんだい？あんた荒らしじゃないの？
雑談スレ放置したらメンヘル板とメンヘルサロン分けた意味ないじゃないの？
漏れはここ1〜2年この板住人だよｗ主要なスレは大体見ているぞ。
おまけに質問スレでは名無しで回答している罠ｗ

>>661　
１　ラベリング厨は一部医療関連コテの中にもいたが名無しのいい加減な回答も
問題。映画は大分落着いたようだね。まともな回答できる香具師がしっかりと相談
スレ巡回すれば回答しなおせるな。困っている人を間違った認識の回答のまま放置
したらイカン
２　具体的に誰がどう動いているかが問題だと思う。削除依頼でスレ削除しても
理由がわからん香具師はまた再度スレたてしたりするからな。誘導が必要。
↓こいつなんかいい例じゃないdat落ちだと思ってすぐスレ立ててるぞ。
(ﾟ∀ﾟ)イイ薬ランキング５(ﾟ∀ﾟ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314697/
(･Ａ･)クソ薬ランキング６(･Ａ･)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083314825/
３　モナーと精神科医〜以外はまあまあしっかりやってると思うけどね。
漏れは総合案内で回答することが多い。心理屋さんが出てこなくなったしね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ┐(´д｀)┌ ﾏﾀｶｲ┐(´д｀)┌ｵﾃｱｹﾞ

>>657　ほぼ同意
＞暖かい言葉の掛け合いなんかもある。本来はここらへんが
大切な所じゃないかな？ただの質問・回答だけではなく、グループ・カウンセリング
的な意味合いも、持ち始めている。きっちり決めない方が、より利用者に最適
化されてると思うよ。みんな、理性を持ってやってるよ。

はるか ◆4aPQn/yjgI・(*ﾟーﾟ) ◆A4jsQTgi.Qが回答し始めてからよくなったようだが
板全体にいえるのだが基本的な「危機管理体制」ってのができてないわけだ。今はおさまったが
渋谷区民のような確信的に荒らしをする人間が入ってくるとスルーせずに煽りかえして自体を悪化させる。
普通だったら徹底放置「荒らし報告」で規制だろ？ここらへんは自治の仕事では？

>>663
発言に責任を持たせるためにコテ表示していたが、煽るなら名無しになるぞ。
接続も変えようか？

×自体
○事態

再び来ました。>>626の意見を参考に様子を見てみましたが
やはり荒っぽい言葉を使い、自分に対するレスについて
細かくレスをつけ、毎度長文で本題から逸れます。
過食についての具体的アドバイスもあることは確かなのですが、あの言葉遣いでは
苦しんでいる人には反発を買うばかりです。
それでも熱心にレスをしてきていて、私個人は荒らしたいだけだとしか思えません
本当に過食の人にアドバイスを届けたいのなら、もっと言葉を選ぶ筈です
他にも、ふむむという人など、言葉遣いが荒かったり、552を擁護する者も出てきていますが
自演ではないかという意見もあります（勿論確証はありませんが）
荒っぽい言葉のレスを流す事ができない人が多く、もはや意味のない煽りだらけです

放置しているだけでは元の雰囲気に戻らない気がします
どう対処すればいいのでしょうか

>>666　削除人さんとはすでに話をしてあります。再度削除をお願いしてみます。

>>667　ありがとうございます。頼りっぱなしですみません

>>664
はるか ◆4aPQn/yjgIはすでにラベリング厨として、いくつかのスレで叩かれていますよ。

>>669
いくつかサンプルを持ってきましたが、基本的には専門医や主治医に質問者を返している
わけで、「あなたは○○病である」というラベリングとはちょっと違うようでもありますね。
私は以前いた精神科医を名乗るコテよりはまともではという感想です。

＞遅発性ジスキネジアの可能性も考えられるので、主治医に
まずは手早くご相談を。

＞まずは専門医の診断を受けてみたらいかがでしょうか。

自治とはごく一部の人の考えだけでするものではありません。
ましてや、トリップまでつけてでしゃばる人が自己顕著欲を満たすためだけに行うなど論外です。
そういう頭のおかしな人を「自治荒らし」と言います。

なら、皆さん意見を出せばいいのでは？
ごく一部の人しか精力的に動いていないからこうなっているのではないでしょうか
対処は早ければ早い方が良いですし
私は大変助かりました

>>671　私がトリップつけているのは責任の明確化と、運営板や削除人さんからの
アドバイスがあったからだよ。名無しでいい加減な事を書いているよりよいのでは？

18日18時から第3回新サーバ争奪戦 banana244が行われます。
この争奪戦にetcもエントリーしています。

★壷不要で投票できます★

投票場所は http://info.2ch.net/oystvote/ で、締め切りは19日18時です。
etcへの投票にご協力下さい。お願いします。

＞名無しでいい加減な事を書いているよりよいのでは？
出た。トリップは名無しより偉いと思っている希に見るぶぁか。
君みたいに乱雑無闇やたらとレスする人に多い勘違いだね。
君の１００個のレスより的確な名無しの１レスの方が断然偉い罠

それと削除人からのアドバイスと言うけど
このスレに名無しで書き込んでいる人の中にも削除人はいますが何か？
物理的にはどの板の削除（レス・スレ）でもできても削除する板は概ね決まってるけど
それ以前に詳細は言ってはいけない事になっているから言わないけどね。

さてと自治スレの皆さんに質問です。

「うつ病関連」のスレッドが乱立しているわけですがスレの統合や重複はどのような
方向で考えているのですか。このままでは閲覧しくくいと思うのですが対応を考える
必要があると思います。どのように対応する（している）のか教えてください。

また、医者を名乗る煽りスレを作る人がいますがいつまでも放置していないで何か対応は
考えているのですか、ずっと同様な事が続いておりますが考えてもらいたいと思います。

もうひとつ質問です。
この板のスレの内容は大別すると

１　相談室
２　薬関連専門スレ
３　精神科通院について・地域の病院情報スレ
４　精神病関連　公的扶助（32条など）情報スレ
５　各精神疾患の専門スレ

で大別されると思うのですが、それ以外のメンヘルサロン板が適切な
雑談などのスレが混在しており整理統合が必要と思われるのですが、
板での方針はどのようになっているのでしょうか。専門情報を得たい人が
この板に来るわけですが、このままだと大変利用者が利用しづらい状況ですね。
どのように対応していくのか具体的な議論を期待します。

こんなスレがありました。殺人予告は具体的には載っていませんが
これから問題の起こりそうな悪寒。よろしくお願いします。

【弱者は自殺】人殺しをしる！【強者は殺人】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082273295/

板内のスレが多くわかりにくいです　>>636-n　のようなリンク集をFAQか総合案内に
入れてもらうと大変わかりやすくなると思うのですが、FAQの方の依頼はこちらで
よろしいのでしょうか？ずっと更新されていないので利用者が使いやすいよりよい板
にするには有効な方法だと思うのですがいかがでしょうか？FAQ作った人いますか？

>>676
>>624

>>680　あなたがいるならなぜあなたは何もしないのですか？

>>677
＜原案＞

１　相談室・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・過疎スレについては誘導
２　薬関連専門スレ・・・・・・・・・・・・・・・・重複は誘導で統合
３　精神科通院について・地域の病院情報スレ・・・・同上
４　精神病関連　公的扶助（32条など）情報スレ・・・同上
５　各精神疾患の専門スレ・・・・・・・・・・・・・同上

メンヘル板が適切なスレは誘導。
どちらかわからないようなものはスレ住民と話し合い。

>>678

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
もしくは
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの

で削除依頼。

>>683　依頼しますた

つーかＦＡＱ、ぜんぜん更新も無いし、
あれってメンヘル板住人で作っていこうって事だったけど、
ＦＡＱのページを見ても連絡先すら載ってない。
内容もトップからリンクするに足りる内容では無い。

ＦＡＱ、差し替えましょう。
ＦＡＱ編集人をやってみたい人、いたら名乗りをあげて下さい。
差し替えれる最低限の内容になったらリンクを貼り替えましょう。

反対の人、いますか？＞ＡＬＬ

>>676 ＜原案＞

・「うつ病関連」のスレッドが乱立・・重複スレ住人に告知後、誘導・統合もしくは削除依頼

・医者を名乗る煽りスレ・・すでに削除依頼が出ています。またスレが立ったら「荒らし報告」にて規制対象だと思います。

＊マジにここ誰もいないの？？自治厨を追い出そうとする人はいるがきちんとした議論できる人いないんですか？
結局追い出しにかかっているのは荒らしってことかな？

>>686最後２行
そういう発言が荒らしそのものだよ
自治慣れしていないのかな？

メンヘル板のことをおもうなら
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メンヘラーはメンヘルサロンに誘導。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以上

>>685
なんだいるんじゃないですか？
FAQ編集した人って残ってるんですか？新しく作るのなら手伝いますよ。
主要スレのリンク集なんかあるといいですね（総合案内にリンクしてもいいと思うけど）

↓これじゃFAQとしては貧弱ですね？
病院に行こう
１　初めての通院について
２　通院医療費公費負担制度（３２条）について

たたき台にするために

>>682

>>686

に簡単な原案（素案ですね）を作っておきましたので話し合いませんか？

>>661 の

１．ラベリング厨及びスティグマ対策
２．削除ガイドラインやローカルルールに基づく適切な処置
３．相談スレの適正化（モナースレは問題あり過ぎなので潰してよい）

２・３はこの案で対応できますね。しかしやる人がいなきゃできないっすよ。
もともとこの板の自治してた人たくさん来ないかな一応ageますね。

先生！
高圧的で押し付けがましい人は自治に向いてないとおもいます！

２個言いたいんだけど、

まず１個目は>>690とか、最後の２行を読んだ感じだと板の事を思ったり、ボランティアな精神では無く
しきりたがりの「自治」そのものをしたいという自治厨な思考回路に見えて仕方が無い。そういうのは迷惑。
あくまでボランティアベースを維持して欲しい。

２個目だけど、たたき台って、何のたたき台？ローカルルールでも変えるつもり？
それとも自治の流れっていうか意思の疎通をしようってこと？
煽っているんじゃなくって、ちょっと前からよくわからんのよ。

>>689
今週末になっても今のＦＡＱの管理人が出てこなくて、かつ誰も名乗りをあげなかったら
私がまずはテキストベースで項目と簡単な内容の羅列を作りましょう。
もちろん、他にやっていただける方がいたら、是非お願いします。（正直、忙しいです。）
その後、内容を協議した上で、テキスト化する時点で、また有志を募りましょう。
どうでしょうか？＞ＡＬＬ

寂しくて悩んでるメンヘラを　ここまで罵倒する

21世紀のスキッツォイド・マン ◆LJKgf7k3go・・・


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/617-736

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083924329/823-

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084928969/l50

たとえ丁寧でも自分勝手な人間には人がついてこない罠

>>692 あくまでもボランティアだよ。
実際漏れも仕事から帰ってきてから書き込んでいるわけだが、この板が好きだから
いい使いかたしてもらえたらと思っているだけだよ。削除人や規制人の人たちなんかも
ほとんどがボランティアのわけで、板のことはまずは板のボランティアで住民の自治意識
を高めるのが大切じゃないかと思うんだ。削除依頼見てるとこの板は山ほど出てるけど、
自治板ではその話し合いがたりないのではと思うんだ。板やスレレベルの自治ができていれば
自ずから荒らしや削除依頼も減ってくるんじゃないかな？

＞自治の流れっていうか意思の疎通をしようってこと？
そういうこと。各スレのスレ自治が勝手に動いてどんどん削除依頼出しているわけでしょう？
削除人さんもメンヘルのプロじゃないからガンガン依頼出されて動けなくなっちゃうよ。
最低限主要なスレのスレ自治している人とは板自治で意思の疎通をしなきゃならないかなと思っているのだけど？

そこまでの議論内容のまとめする人がいなかったみたいだからやってみただけ。流れちゃったら
せっかく意見かいてくれた人がバカをみちゃうからね。前にRLの話題も出てたけどいつの間にか
スレとともに流れちゃってるしね。

>>693　私も少々忙しいですが、この板のためなら手伝います。よろしくお願いします。

>>692　　抜けてた
＞たたき台
そこまでの議論内容のまとめする人がいなかったみたいだからやってみただけ。流れちゃったら
せっかく意見かいてくれた人がバカをみちゃうからね。前にRLの話題も出てたけどいつの間にか
スレとともに流れちゃってるしね。

亀レスだが…、

>>686
そもそも「医者を名乗る煽りスレ」を立てたのは多分その自治厨自身。
つまり、>>156-157(ID:oLn+qDjg)が回答者の目処も立たないのに、独断で立てたもの。
ゆえに次スレは立たないと思われ。

>>699 いやここで言っているのはそいつじゃなくて「内科専門」とか「エリート医師」
なんてコテでうつ患者やメンへラーの煽りスレ作る香具師の事だ、釣りだと知ってる香具師
はスルーするが、初心者でマジにうつ病の香具師がこれ見てパニくってしまう。
ここにも最近苦情来てたじゃない。たぶん全部同一の人間だと思うのだが？

鬱はただの甘えなわけで・・・・・・・・・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083209408/
鬱は素晴らしい病気です
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077347438/
鬱病ってかっこいいですね
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082358194/
いい加減にしろ鬱は仮病なんだから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073797704/
メンヘルは架空の病気！甘えるな！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076887298/
【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066715048/

>>686
「医者を名乗る煽りスレ」ってここのことじゃないのか？

■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082955902/

精神科医・英雄様がどんな相談にも答えてやるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081082905/l50

http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1084829663/1-

ここがコテハンの雑談スレと化してるんですが、何とかなりませんか？
微妙に重複だと思うし。

こんばんわ。過食症のスレを見ましたが、確かに煽り気味のものが多いと思います。
なので一旦は削除しようかと思ったのですが、構っている方がおおいのと、依頼が
内容ではなく、HNで判断しているようなので、今回は削除しませんでした。

この板の事情については以前にお聞きして、特殊な事情を抱えた板であるとの認識を
持っていますので、ローカルルールも考慮し、暴言などは削除する方向で考えるようにしています。

今後この手の物があった場合には、↓のような対処をしてくれると助かります。
１．暴言などには反応せず（諌めることもせず）、それが無かったかのように徹底して放置する。
２．相手が同一のHNを使っているなら、専用ブラウザのローカルあぼーん機能を利用するなどして
　　自分で対処できる範囲は対処する。テンプレに専用ブラウザの使い方等を書いて反応してしまう
　　人に対しては、専用ブラウザの利用を推奨する。
３．削除依頼する際には、誰が、ではなく、何を、言っているかを吟味して、有益なレス（暴言を含まないもの）
　　に関しては依頼しない。

蛇足ですが、ホットゾヌにはNGワード登録だけでなく、置換する機能もあります。
これで特定のHNを「優しい名無しさん」に置き換えて、どれが暴言かをみてみるとかしてみるのも良いと思います。

また困ったことがあれば、出来る範囲で協力しますので、自治を頑張って下さい。
ではでは。

過食してる奴、ショートニングに気をつけろ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085120887/
お金がもったいなくて食糧買えないヤシの数→
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084589673/

板違いです。依頼出す気力もない…。というか、前依頼したんですが
スレッド削除の方、対応がもにょ…

>>704　アドバイスありがとうございます。
頂いたメッセージ、スレ住民にも伝えました今後もよろしくお願いいたします。

>>705　スレ削除はこの板に限らずかなり依頼がたまっているのでかなり時間がかかります。

>>704　の削除人さんはレス削除を担当している方です。遅いから催促したりするとなお遅くなって
しまいます。（意地悪でそうしているのではなく催促に応じてしまうと、「催促すれば対応する」と
考える人がでて、いろいろな板の人がどっと催促し始めてかえって対応できなくなるからです）
スレ削除は重要削除でないものについては「そのうち削除してくれるさ」ぐらいに考えるとよいです。

>>703 もともとメンメルサロン板向きのスレタイのものですね書き込みも
雑談になってしまうのも仕方がないと思います。また、コテハンが多いですが
荒らしているわけでもないですし、同一コテハンが占有しているわけでもないので
難しいと思います。↓のスレであればコテハンはほとんどいませんし比較的専門的
な話題でスレが流れているのであまり気にならないと思いますよ。

★★★不眠症／睡眠障害★★★Part9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069804982/

>>707
>>704の削除人様はレス削除担当だということは承知しています
本スレの方で催促できないので愚痴を書いてしまいました
きちんとなっていないと気が済まない性格なものでして

>>709
２ちゃんねるであなたの言う「きちんとしている」板というのは匿名掲示板である以上
おそらく実現不可能だと思いますよ。煽りや荒らしを確信的に行うことを楽しんでいる人
も多いので自分の理想的な掲示板を考えたら、それこそ「うつ病」になってしまいます。
極端に板違いなスレやスレ違いなレス、荒らし、煽りがある程度抑えられているので
あればＯＫではないかと思います。
（そういった意味で考えると本当に「うつ病」の人が閲覧するにはあまり好ましくない
情報もたくさんありますね）

>>704 海王様

ご指摘の件、当該スレに貼り付けてみました。
ほとんどレスがつかなくなったところを見るとスレ住民の予想通りほとんどが
自作自演だったものと思われます。

【ﾒﾝﾍﾙ】DQNコテハン観察スレ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

>>704
おい、下っ端削除人。
こんな所にトリップで書き込むなボケ。
お前、絶対上級削除人にはしないからな。

>ALL
すみませんね。
こういう中途半端な書き込みをしないように
今後徹底します。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ローカルルールにこの１行を入れましょう。
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」

>>717
賛成
それにしても、削除整理はどうにかならないのかな
なんかあんまり機能してないようだが

>>717
「絶対に禁止」って、どうやって「絶対禁止」できるの？
そんなふうに書いたらむしろ余計に荒れるよ。
荒らしにレスするようなもの。
今のルールの最終行でちょうど良いと思う。

>>719
なんで余計に荒れるなんていうんだ？
＞＞717
賛成
もう過食嘔吐無し卒業スレが不愉快極まりない場所になってしまった

過食嘔吐無しの長文荒らし、あそこまで粘着だと書き込み規制とか
何か処置取れないんでしょうか。スレッドが機能していないです

>>721
全てのレスにいちゃもんつけてくるよね
苛々してしょうがない

彼に対してしてないレスに対しても罵倒ばかりしています。
あの粘着糞男をどうにか出来ませんか？
スルーしているレスに対しても長文で罵倒、中傷しています。

そんなにひどいならアク禁にしてもらえばいいじゃん。
メンヘル板ならそんなにひどいのならアク禁にしてくれるよ。
知ってる人は多いと思うけど、規制情報に載らない小さなアク禁は
メンヘル板にはたくさんありますので、申請してみては？

>>724
他人を巻き込む事判ってて言ってるのか？
あれは迂闊に申請するものではない

>>724
アドバイスありがとうございます。現行スレはもう950を越えているので
次のスレでも粘着するか、他のスレに移動するか。私は様子を見たいと思っています

>>725
他に方法があればご指摘ください
スレッドを見ていただければ分かると思いますが、本当に悪質です

その次スレをどうするか議論中です。立てない方がいいのでしょうか

メンヘル板に関しては、粘着な奴とかを短時間だけ規制したりとか
裏でちょこまかやってるよ。
短時間って、例えば数時間だけ規制したりとかもちょくちょくあるし。
とりあえずそういう極度な粘着がいる旨だけでもさらっとどこか書いてきたらいいと思う。

過食（嘔吐無し）を卒業します！スレですが
荒らしに構う荒らしが出現して、次スレについての議論の途中でスレが埋まってしまいました
荒らしに構う荒らしが次スレまで立ててしまいました
そして、その次スレにも粘着荒らしがついてきています
過食（嘔吐無し）を卒業します！パート３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085490871/

議論の中でしたらばの方に避難所ができましたので、暫くそちらに移動したいと思います
前スレは落ちましたが、専ブラ使っているのでログ見れます

>>728
規制議論板の荒らし報告スレに報告しておけばいいのでしょうか？
落ちた前スレの書き込みも含めての報告になりますがいいんですかね…？
何度もご迷惑かけましてすみません

荒らしコピペが削除され、再生しました〜♪

【ﾒﾝﾍﾙ】DQNコテハン観察スレ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/

5/29以降、2ch.netへのアクセスができなくなりそうです・・・


とりあえずいくつかURL書き出してみた

2chトップ
http://www.2ch.net → http://64.71.145.43
掲示板ページ
http://www2.2ch.net/2ch.html → http://216.218.133.82/~ch2www2/2ch.html
ニュース速報＠2ch掲示板
http://news12.2ch.net/news/ → http://38.114.144.195/~ch2news12/news/
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news13.2ch.net/newsplus/ → http://206.223.147.55/~ch2news13/newsplus/
ラウンジ＠2ch掲示板
http://ex5.2ch.net/entrance/ → http://38.114.144.175/~ch2ex5/entrance/
運用情報＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/operate/ → http://206.223.147.230/~ch2qb5/operate/
ダウンロード＠2ch掲示板
http://tmp3.2ch.net/download/ → http://38.114.144.145/~ch2tmp3/download/
メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://etc.2ch.net/utu/ http://64.62.178.226/~ch2etc/utu/

突然失礼します。

etc2全体に関わることの情報伝達と避難所への誘導のための、wikiページができました。
鯖落ち情報や避難先情報などありましたら、etc2全体で情報を共有しませんか？

etc2広域自治と避難所リスト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?etc2%B9%AD%B0%E8%BC%AB%BC%A3%A4%C8%C8%F2%C6%F1%BD%EA%A5%EA%A5%B9%A5%C8

>>732について訂正がされていないので書き込んでおきます

67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/05/28 03:06 ID:25MD1cHD
事務連絡です
移管作業問題は解決しました。ソースは運用情報板です
参考　http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
書き込みも大丈夫です

>>733　乙。大変参考になります

「モナー薬局」新スレ立ちました。ヘッダーの更新お願いします＞えらいひと

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃36
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085570098/l50

>>735
了解

最近、
【セロクエル】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/
統合失調症でも必死に社会生活を送っている人々２
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071842233/
あたまが悪くなった【統合失調症の人】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077425850/

等、統失スレ複数に粘着に書き込む人がいます。
病状が悪いのか、ちょっとしたレスに反応し、私は真実を言っている
と言い同じ内容のレスを繰り返します。

文面を見ると、同一人物であるのは明白です。
どうすればよいのでしょう？
意見をおながいします。

鬱系スレッド、どうにもならないのかな
乱立しすぎ

>>737

自分の病状を認めてもらいたいのかな？
荒らしたり煽ったりするつもりはないようだし、
相手してあげてもいいんじゃない？

>>739
コメントＴＨＸです。
そうですかね〜なんかこの人の発言がトラブルの原因になってる様な気も・・・
ま、いいかな、、、

>>740
この板はほとんどお互いメンへラーの場合が多いから、
極端におかしくなきゃマタ〜リと行きましょう。
同じ統失でも映画さんみたいになっちゃうとヤバイけどね・・

>>738

てか、スレ削除依頼大杉。
依頼にでているもの見たら不備なものが多くて削除人さんも処理できなく
なってるようです。うつ関連スレより、もっとわけわかめスレが大杉だから
まずは処理されるまで待ったほうがよいようでつね。

>>738 Kokoni yudo sitekudasai...romaji de suimasen...
鬱病総合スレッド
Vol.4.5 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/l50

おはようございます。
スレッド削除依頼を見ようかと思っているのですが、現在削除依頼が出ているスレッド
についてのご意見をお聞かせくださいです。

また、重複スレは誘導先がdat落ちしている、終盤である、等の場合は次スレとして利用するなり、
新たな誘導先を書くなり、してみてください。

それと定期的にまとめをするなどしてみてくださいです。

ではよろしくです。

>>744
トリップとはいえ自治スレにハンドルで書き込むアフォなキャップ発見！
来週の神宮前で笑い者にさせてもらいますわ。ひろゆきも来るんで。

>>745
私はとても親切な人だと思うよ。この板のスレ削除は他の削除人さんだったら
めんどくさくて放置すると思いますよ・・というか放置されてるｗ

>>744
お気を悪くなさらないで下さい。私もスレ削除の依頼を見てみたんですが
むちゃくちゃですね。メンヘル板はメンヘラーが対象の板ですので、ちゃんねら〜
ではない人も多いですし、削除依頼の出し方もよく分からないで出している人も
多いです。

「５． 掲示板の趣旨とは違う投稿」で依頼されているものについて。

＃　メンヘル板は精神科領域の病気の専門的な議論をするところです。
ですからこの趣旨に合わないものはどんどん削除していただけたらと思います。

また、メンヘル関係の雑談や馴れ合いは「メンヘルサロン板」が適切な板ですので
よろしくお願いします。

>>498
ひとつだけモナーよ、嘘は良くないぞ。

今でもここに出入りしてるようじゃないか。

★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/

未練がましい香具師だな。

>>748　
コテハン叩きは最悪板へ。２ちゃんは匿名掲示板なんだから誰が出入りしても自由。

>>749
>>748は叩きではないと思う。
どんな理由があれ、嘘はやっぱり良くない。
匿名掲示板だからといって（だからこそ）、自分の発言には責任を持つべき。

同意。

出入りするにも名無しなら特定されないのだから、
開き直っていると受け取られても仕方ないと思われ。
コテハンで出入りしたいなら、初めから板から去るなど明言しなければいい。

二度と来ないと書いたっけな？？？
まだ、自治気取りがいるんだね、

さっさと最悪板へお帰り

ついでにメンサロ板モナー相談室削除されたら
戻るよん坊や達。なぁ釣れただろうｗ

＞二度と来ないと書いたっけな？？？
考えられない屁理屈…┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

おまいら厨の言う事も解らんでは無いが
メンサロ削除依頼した厨がよけいな波風を立てたのも事実だな
削除依頼を取り消したらひとつだけモナーも収まるんじゃないか

>>752
>戻るよん
とっくに戻ってるではないか・・・

347 名前： 　 投稿日： 04/06/06 04:24 HOST*****.iij4u.or.jp
削除対象アドレス：
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/

削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

「モナー」というのは一見コテハンに見えないが、実際はひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
というコテハンを指しており、閉鎖的な使用目的のスレである。
　　　　　　　　↑
これの事か？　爆笑ものの屁理屈だがひとつだけモナーの気持もわからない事はないな（爆
隔離スレとして手を出さない方が良いのでは、香具師のことだからな

やっぱりひとつだけモナーには「支離滅裂」って言葉がどんぴしゃですね。

>>754
「よけいな波風」以上の事になりましたね。
犠牲者、私の友達。忙しいのも一段落したので
今やっと友達のパソから書き込めましたが。

>>758
友達が一体どうしたの？

頭のいかれている人はメンサロでお願いします。
メンヘル板は頭の良い人の為の専門板です。

今さらながら、メンヘル板とメンサロ板を分割する意味ってなかったと思う。
どちらも大して変わらん。

そっすね

ﾁﾝｺですが何か？

>>760　ていうか、メンヘルもメンサロもほとんど全員頭イカレテル集団だ罠。
おいらや自称医者も含めてだけどねｗまともだったらメンヘラーではなくなってしまうｗｗ
まともな医者ならこんなとこに書き込んでるわけないしね。

>>756
＞隔離スレとして手を出さない方が良いのでは

同意。

この板やメンサロ板のスレ削除依頼は削除人が判断に困るようなものが多いからね。
ある削除人さんに聞いたんだが原則として判断できないものは対応しないそうだ。
ボランティアだし、メンヘルの話題に詳しい人が削除人をしているわけじゃないからね。
ガンガンわけのわからんスレを削除に出していると処理が追いつかなくなって放置
されてしまう。まずは板住民で誘導したり、削除人さんが対応に困りそうな依頼は
自治スレなり、スレ住民で話し合ってからしっかりした理由を元に依頼しないと、
本当に削除してもらいたいものがでてきた時、対応してもらえなくなっちゃう。

予備知識や板事情に精通していない人でも分かるように、
削除依頼の時には、削除依頼スレには削除ガイドラインからの引用と
自治スレのURLを貼って、自治スレにより詳細な説明を書くとかしてみては
どうでしょう？
そうすれば私のように、あまり詳しくない者でもより突っ込んだ判断を下せると
思います。ご検討ください。

>>765
＞隔離スレとして手を出さない方が良いのでは
激しく尿意！！

>>766　了解。私のわかる範囲でですが、よろしくお願いします。

いちおー、メンヘル板は専門板だという事をお忘れ無くお願いできれば・・・・

頭のいかれている奴はメンサロから出てきてはいけない。（隔離板）
頭のいかれている奴について研究する人はメンヘル板。（専門板）

自治厨の新居【自作自演】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/l50

>>769
その理屈だと、メンヘル板は精神科医とか臨床心理士、精神保健福祉士etcの
溜まり場になるはずだが、実際は患者ばかり（爆

>>771
＞その理屈だと、メンヘル板は精神科医とか臨床心理士、精神保健福祉士etcの
＞溜まり場になるはずだが、
そういう目的で作られた板だったし当初はその通りとなっていたのだが
勘違いした病人が集まってきて占拠されてしまったから
病人の集積場としてメンサロができたんだろ。
今さら何言ってんだよお前

削除人様から、摂食障害関連スレがかなり多いようなので
多少統合を勧めてみてはどうかと指摘されました
それで考えてみたのですが、理由があって住み分けているので、統合は難しそうです…
明らかに重複・サロン向きについては以前削除依頼を出し、対応してもらえました
このままではいけないのでしょうか？

>>773
「削除人様」とかって『様』つけてるようなアフォはこの板の自治には不要です。

海王さんへ
＞そうすれば私のように、あまり詳しくない者でもより突っ込んだ判断を下せると
＞思います。ご検討ください。

素人が削除人で良いのでしょうか？
コピペでも意味があるのを削除してますね
また削除しなければいけないレスをスルーでって事がよくあります。
削除人ならもっと責任を持って頂きたい。
もっと勉強して頂きたい、でなければ削除人を辞退して頂きたい。

>>775
何をもって素人というのか、また何をもって玄人といっているのかが不明ですが。
削除人に求められるのは、2chの思想とルールに関する理解です。
メンタルヘルスに関する専門的知識は削除人に求められてはいません。
そういったものを持つべきだという要望は、批判・要望板でお願いします。

また、削除人に削除しなければならないものはありません。
そのような義務を課せられてはいません。
ここはメンタルヘルス板である以前に2chです。
まずは2chのルールをよく理解してから利用してください。

>>776
詳しくないと言ったのは他ならぬ貴方なんですよ。
＞突っ込んだ判断を下せると
こう言ったのも貴方なんですよ、それに対して
意見を述べただけなのに、２ｃｈの思想とルールで逃げられては
最初からそんな事を言うべきではないでしょう。

はじめからこんな所で意見を求めずルールに従い削除すれば
いいのではありませんか？

>>777
最低限充足すべきものとよりよいものを求めることは違います。
>>776は前者のことであり、>>766は後者のことです。
混同しないように。

専門知識は（2chの削除人としては）求められていないが、
突っ込んだ判断をするには必要である（と私は思っている）。
よって、自治スレとして、削除人に詳しい知識はいらない、ということであれば
それで結構です。板事情を考慮せずに判断するだけです。

ただ、板事情を考慮しないとこの板の住人さんに不利益が生じる可能性を考慮して
お聞きしただけです。

では。

>>774以降スルーされているようなので、774の通りなんでしょうか
善意で削除してくれる削除人の方々はとても有難い存在だと思うのですが
>>775とか>>777とか、なんでこんな冷たい書き方ができるのか理解出来ないので
やっぱりここにいるべき人間ではないんでしょうね
お邪魔しました

>>779　禿同
この自治スレ住民はイカレポンチ。排他的でマジに板の自治を考えているやつなんて
いない・・簡単に言えば荒らしに乗っ取られているからマジに自治を考えているやつ
や削除人は攻撃される。

>>778>

＞専門知識は（2chの削除人としては）求められていないが、
＞突っ込んだ判断をするには必要である（と私は思っている）。

非常に矛盾している意見だと思うし混同しているのはどちらでしょう？
もう議論の余地は無い様に思いますので書き込みは止めます。

>>779で冷たい書き方とありますが過去の経緯を知らない方は
理解できないでしょう。

では。

>>773
理由があって住み分け、ということですが、どのような理由があるのでしょうか？
その理由が妥当なものなら、複数あること自体は妥当だとおもいます。
よければ、説明してもらえませんか？

>>779
>>780
そういった意見をいうのも自治スレだとおもいます。
他者がどうこう、ではなく、自分がどう思うかを言った方が良いと思います。

>>781
最低限満たさなければならないこととマナーの違いを学んでください。
電車に乗るのに切符を買う、電車では体の不自由な人に席を譲る。
前者は最低限みたさなければいけないことです。
後者はしなくても良いが、したほうが良いことです。
前者を満たさなければ捕まります。後者を満たさなくても捕まりません。
削除人でいえば、前者を見てしている限り問題はありません。
後者は板住人のことを考えてする行動です。

>>782はトリップ入れ忘れです。

単純に言ってしまえば、嘔吐スレを重複として判断して削除するのが
板事情を考慮せずに判断することです。あるいは、全ての嘔吐スレを
削除しない、というのも同様です。

しかしそれでは住人の方に不利益になるだろうなと思い、より突っ込んだ
判断＝嘔吐スレのそれぞれの意味と必要性を理解した上での判断、を
するためにここに来て聞いているのです。
（嘔吐スレを出したのは単なる例であって、他のことも同様です。）

そういった板事情を考慮した判断は不要、ということであればそれが自治によって
判断された板住人の方の総意ということだと判断し、それに沿って削除活動を
行います。なのでその点も含めて話し合ってください。

それと、全ての削除人が自治スレなりを尊重するわけではないので、誤解なきように。

>海王
うざいよ。
板の自治スレにコテハンで単発の書き込み以上の書き込みを行っている時点で削除人失格でしょう。


出ていけ

>>784
わかったから早く10文字完一トリ出してくれ

というかアストラルﾌﾞｫｰﾝ

いくら無能な面があるからって、削除人怒らしてどうするんだよ
削除依頼放置されてもいいの？

>>788
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/417-421
こいつの所行は2chで有名。悪質削除人で名を馳せてるよ。
ガイドラインにも違反してる奴だ。相手にすんな

http://info.2ch.net/guide/adv.html
1.　削除人はボランティアです。
＞見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません
＞縁の下の力持ちでいて下さい。

喪前らのような、自意識過剰の自治厨がいるから
ややこしくなるんだよ、このアフォ

とっとと死ねやボケｯ

>>790
確かにね、ここがひろゆきの掲示板で有ると言う事を
忘れている間抜けがいる罠
まずこの問題児から処理するべきだね

>>791に追加
あと最悪板にリンクしてコテハン批判してるボケ。削除人批判するアホ。
まともにクソスレ削除してもらいたいんならこのスレに来るな。
自治議論する場とコテハン・削除人批判する場が区別できない香具師は逝け。
削除のまとめは裕香任せで、いつまでもわけのわからんこと書き込んでるから
板が荒れる。自治スレ住人だったら削除依頼のまとめぐらいやってから書き込め
バカタレ。自分が荒らしだという事に気づいているのかいないのか？

>>791-792
削除人を神みたいに崇めるなよ。
その削除人は駄目だっていってるだろ
削除人自体が板違いな事してるんだからさ
スレを荒らしてるのもその削除人だ。バカたれ

ブッチャケ、一番の荒らしはその海王だ
削除人を全部同列扱いするな。真面目に削除人やってる人に失礼

>>793
>>794
喪舞らのアフォさを削除人のせいにするなや。
そういう病的意識の無い自称｢健常者」が自治を悪化させている

最悪板住人の馬鹿たれが

何でこんなところで他の板の話が出てくるんだ
話がこじれるだけで建設的ではないから、その辺にしとけ
にしても、ここは削除人に対する評価が極端だな
白と黒しかないようだ

>>795
病名：削除人依存症

・メンヘル板、メンサロ板の住人に多い症状です。
・削除は荒らしの対抗策ではありません。
・削除人も間違いを犯します。
・私は最悪板の人間ではありません。
・基礎知識もないくせ、偉そうに語るな
・知ったかぶりは荒らしも同然
・昨日、別板でこのスレをヲチしましたけど
　「削除人」と「削除人を援護してる人」は物笑いにされましたよ。
・突っ込みどころが多すぎます。

追記、ヲチしたスレは多数です。

■統合失調症患者とのつきあい方■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/

このスレッドなのですが、一部の健常者が患者に対して暴言や蔑視をするために
書き込みをしてるように思います。
健常者、患者とも暴言の吐きあいになっております。

一度削除依頼も出てるようなのですが、あまり検討されずに残ったようです。
一応健常者サイドが、看護福祉板の統合失調症スレッドに行くと結論が出たのですが
根強く保守をしてる者が居り、ＤＡＴ落ちもしません。

一度自治スレにて、検討をお願いします。

●●●●削除人を増やしてくれ！！●●●●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081402473/

418 ：心得をよく読みましょう <> 04/06/16 10:02 ID:rBaBb4SZ
削除人「海王」が板の自治スレに出てきて大暴れしてるんですけど。
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/
迷惑なので何とかして下さい。

自ら削除人だと名乗って自治スレに出てくるので、どうなんでしょうかねぇ。。。


420 ：心得をよく読みましょう <> 04/06/16 12:39 ID:er+BlPUw
>>418　段階的に行きますよ

↓まずここら辺に行けば目にとまる
運用情報＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/operate/

↓もっと真剣ならこっちの板
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50

↓どうしようもなくなったらこのスレに行く
野王・武王・削除海王・王様・八尾武夫死ね
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074423132/l50

ちなみに海王は常習者だから気にしない方が良い
こいつは削除人の荒らしみたいなもんだ。ろくな噂聞かない

421 ：心得をよく読みましょう <sage> 04/06/16 12:55 ID:er+BlPUw
もし、責めるなら海王じゃなくて管理人だね。
いつまでも、あれに削除権与えて
挙げ句の果てにスキルアップまでさせてる
↓ここにも書いてあるし

http://info.2ch.net/guide/adv.html
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つ


422 ：心得をよく読みましょう <sage> 04/06/16 16:39 ID:Q9jbcZE7
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ は確かにひどいな。

だいたい削除人の判断にばらつきが有り過ぎる。
義務や制約のないボランティアなら、判断基準を明確にしてばらつきを無くして
削除のみに専念させて欲しい。
ガイドラインを曲解する権利まで与えてるのではないかと思う時も有る。
現状、基準となるガイドラインに削除人の主観が入りすぎてる。


427 ：心得をよく読みましょう <sage> 04/06/16 23:58 ID:+LAHM6PA
>>418
そのスレ、削除人に殺されちゃってるじゃん
海王馬鹿すぎ。後遺症まで残してるよ

>>798
ヲチ板ですか？
板名とスレ名を教えて下さい。

>>799は福祉介護奉仕板への移住を強引を推し進め、
二度に亘る削除依頼を行った厨なので無視した方がよい

>>803
私は、今までをちしてただけですが。
削除以来まで出てるスレッドが再生できるわけが無いでしょうが。あれだけ患者の反発があるのに。

ただ、何気に保守を続けてる輩がいるので、議論の場をこちらに持ってきたかっただけです。
ほか、意見お願いします。

>>804
どうも相談スレ叩きや最悪板のｱﾌｫが跋扈してるようだねえ
はっきり言ってメンヘル板の自治は不可能。
一部の自称｢健常者」が取り仕切ってるからね。
メンサロ板の糞スレを削除して相談スレを移植した方が早いと思う

相談スレのコテハンいなくなっただろう、批判厨ばかりで馬鹿らしくて
やってられないからな。
>>772何か噴飯ものよW、専門家の板なら医師、心理板でやればよい
ここは廃止の方向でよいと思う。（既にスレの伸びは鈍化してるのが現状）
古参コテはメンサロに移住してるよん。

>>805
初めて来た人に全く配慮が無いな。

無能な削除人とアフォとしか言わず努力もしないでメンヘル板を
廃止なんて言う奴が自治スレに書き込むなよ。
迷惑だよ。

>>806
何度、自治で話し合った？
HDI氏が半ば強引にまとめてやっと現状を維持してたんだぞ

＞初めて来た人に全く配慮が無いな。
　今の時点で全く配慮が無いのが現実よ
　心理屋、鶯、KYO・・・何人が離れていった？
　もっと現実を直視しろや

どうも、殺伐としておりますね。

このスレッドですが
後半は罵り合いになっております。第三者の目をお借りして公正な判断をして頂きたく
こちらに書き込みしたのですが。

現状は、健常者が書き込みをすると、患者が罵声を浴びせると言った形になっております。
又、それまでは健常者が患者の存在を否定するような暴言も多々カキコされてました。
このままでは、スレッドの維持は不可能と思います。

こちらも荒れ気味の様ですね。。。
お手すきの方よろしければ、意見願います。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/

>>808
ここでもし「削除対象だ」と結論が出ても削除人がそう判断しなければ
削除されない。

荒れていてもガイドラインに反しない板を「見たくないから削除」と言うのは
通じない。

ましてAAで荒らしてる奴までいるがそれは最低の所業。

上の方で削除人に「様」をつけてたぶぁかへ。

>>800-801を読んでも、まだ「様」をつけますか？


>>807
HDIのおかげじゃねーよ。
裏でメッセ内でまとめてくれた仲介屋がいたからだよ。
んなのも知らずにほざくなアホ

元々、メンサロ板の自治なんて屑の集まりじゃん
だから、削除人にも目を付けられて荒らされるんだよ

>>807

＞心理屋、鶯、KYO・・・何人が離れていった？
こいつらって悪質な荒し犯人だろ。
離れていったって言われてもな・・・

現実を直視するのはどっちなんだ？

>>809
少なくとも、ローカルルールには、触ってると思うが。

自治スレが荒れてるんだから仕方ない罠
削除人も実質１人しかいないようだし、その削除人も糾弾されてるわけで。
なんか、ここの人間に期待しない方が良いですな。

この板の自治は駄目、メンサロ板に分割する時も何一つ決められなかった
屑の集まり。運営の決まりも分からず自治に参加しようとする阿呆も
いる始末だ。

>>813
90 ：削除遠雷 ★ ：03/03/17 00:52 ID:???
続けてすみませんが、、、
『ローカルルールに「＊＊禁止」はok』ならば、これを根拠に削除依頼が来て、
普通なら却下のケースでは削除しても良いことになりますか？


91 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 00:53 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
その板にかぎって、削除しても可ってことかと。


92 ：削除遠雷 ★ ：03/03/17 00:54 ID:???
却下もアリですか？


93 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 00:58 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
却下もありですー。　任意削除すから。

>>810
>>812
ほ−・・MSNグループ健在なわけね。
そのグループのおかげで自治はめちゃくちゃだろうがｱﾌｫ
MSNが仲介屋とはね、おまいらの気に入らんコテを潰して
自作自演をやり自己中心的に自治をやってんじゃねーぞ

>>812
オマエの頭の中じゃ荒らしかもしれんが
スレのまとめ、や整理、鶯がいなくなって誰もしていない
荒廃してるのは事実だろマヌケ
心理屋も思えらが炙り出したからだろ、自己厨てこと
に気がつかんのか？

>>812
荒れるようにMSNで絵をかいて煽ってたんだろ

ひとつだけモナーも潰したよな
おまえらは潰すだけで創造はしないからな

>>810
オマエのような大バカがいても、この板に対応してくれる海王「様」には感謝してるよ。
他の削除人がわけのわからんスレ削除依頼で総じてスルーしているのに批判を覚悟で
自治スレに来て板の様子まで聞いてくれる削除人なんていないぞ。
この人がいなかったらおそらくこの板の削除依頼は2〜3ヶ月おきにしかしてもらえないと
いう現実を知っていっているのか？
それでなければアンタは板が荒れるのを望んでいるどこかのスレの荒らし本人ではないのか？

なんだＭＳＮって？
そんなグループ知らねー
人に罪を擦り付けるのは鶯の18番だろ？
自己厨は心理屋や鶯だろ、整理だと？まとめだと？
やつらは自分の思いどおりにならないと煽りまくったじゃねーか！
そんな厨は叩かれて当然だ罠。

>>813
>>814　
>>816　
ここにいるやつらは自治厨なんかじゃねえ。
自分の都合の悪いやつを追い出すことしか考えていない　
た　だ　の　煽　り　、荒　ら　し　の　巣　窟。
だから唯一板に対応してくれる削除人も平気で煽る事ができるし、板の自治なんて
全く考えていないわけだ。
自治議論なんか全く成立していない今の状況を見ても路線変更しようとする香具師
がいないのが何よりの証拠。

>>820　
ｵﾏｴﾓﾅｰ ﾄﾞｳﾙｲｶﾞﾅﾆｲｯﾃｲﾙﾔﾗ･･･

結論　現在の自治スレ住人がまともに自治を話し合わないのならこのスレを
「ＧＬ４． 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。」
で削除依頼を出すのが適切。
なぜならこのスレが板で一番荒れているスレのひとつであっても百害あって一利なし。
住民が自治スレ関係なく削除依頼を出して、削除依頼がわけのわからん状態になっている
現状では全くサーバーリソースの無駄使いではないか？この原因はこのスレが当てにならん
自治スレだから自分で依頼した方が早いと考えるわけだろう。

なにやら痛い奴が熱くなってるみたいだな。>>816-819、とっても香ばしいですよん(^^モナーちゃんも元気みたいで何よりだねー

>>824 　
　オマエもモナーちゃんも逝ってよし

ID:fCXdpmvC
張り付いてがむばっているな。。。
腹痛て・・・

>>823
そのガイドライン

■統合失調症患者とのつきあい方■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/
ここにも当てはまりますな。

結局は削除人の判断になりそうですが。

そのスレはスレ削除って言うよりレス削除で対応してもらった方がよいのでは。
板違いなスレタイでもないようですしね。

無駄にレスだけ重ねて実質中身のない議論だけしてるね
自治スレと言うか　非難　愚痴　ばかりで構成されてるよ

よくかんがえたら、
エライ人がヘッダーに一言「人大杉中につき注意」って書いて
対策ページにリンクでも張ってくれたら、
よってたかって【人大杉】スレをageる必要もないんだよな…

お前らＦＡＱどうなってるんだ？作りっぱなしで更新しないじゃないか。
誰が管理しているんだ？いい加減な自治してるんじゃね〜ぞ。

いつまでこんな板に居るんだよ
病状悪化させてるだけじゃん。アホ

>>832
自治スレも機能していないこの板はもう　終　了。
ちょっとはマジに板の事考えてる香具師がこのスレにいるかと思ったら見当違いだった。
過疎板に成り下がっていくのは明白。昔はよくここのスレで質問したり回答したりして
たけど、どこのスレにいっても荒らし・煽りが酷くて見てるだけでも気分が悪い。
最悪板か厨房板にいるみたいだぜ。

>>829 そういうお前も愚痴ってるわけじゃない？

俺はマジに自治活動を手伝ってもいいんだが、このスレは活動しようとすると
自治厨だのなんだのいって煽られるからな。まともな香具師が誰もいなく
なってしまった。

>>このスレ住民all

この板の事をちゃんと考えているんならいつでも協力するけど
まともに自治議論できる人間はここにいるのか？わけのわからんスレだ。
もしかしてメンへラーで、まともに考える事ができないやつの集まり？　

最低限、現在議論中のことぐらいまとめろよ。これじゃ協力のしようがない。

とりあえずＦＡＱの新規作成に協力してくれる有志を募ります。
３〜４人いれば十分かと。[email protected] までご連絡を。

早速のご連絡頂いた方、ありがとうございました。

現行のＦＡＱも有志で更新していこうという事になっていたのですが、
更新が無いばかりか管理人と連絡すらとれない状況ですので、
あらたに有志でＦＡＱを作成・更新などができればと思っています。
賛同して頂ける方、おられましたら、いつでもご連絡頂ければと思います。

ＦＡＱって何？

LRにリンクしてある。Q&Aみたいなもの。現在通院と32条関連のものしかない。
長い間放置されていた。

http://menhelfaq.tripod.com/

ＦＡＱ作りっぱなしと言うが、どこの箇所が未完成なんだ？

本当は板住民で更新するはずだったのですが、サイトの管理者が行方不明で
作りっぱなしで、ずっと2項目のままです。よくある質問などの回答を入れとけば
初心者さんが単発質問スレを作ったりするのも防げます。

>>839
トン

>>839
作者さんですか？
ＦＡＱととてもよべないような内容の少なさ・・・・
それでも随時更新していこうという事になっていたが、更新回数０回。
また有志の人たちで連絡をとりあってやろうと言っていたが、連絡先すら不明。
だから更新すらできない状況。完全な個人サイト、それも未完成の個人サイトへのリンクとなってしまっている。

ＦＡＱへのリンクを消すか、新たにＦＡＱを作るかの、２択しか無いでしょう。
私はぜひ後者でお願いできればと思う。

>>842
いや違います
２ちゃんブラウザを使ってたので、一昨日の時に始めてＦＡＱの存在を知りました

>>843
あ、そういうことね。

実はね、運営側の本来の対応は
外部リンクは一切張りたくないらしいんだよね
今まで「なんであるのかな〜」って状態だそうだ

>>845　はぁ？ＬＲから外部のＦＡＱにリンク貼ってる板なんていくらでもあるぞい。ソフ板なんかもう伝統になってるぜ。

>>845　
これわマジにあんたの認識不足。宗教板じゃ他板へのリンクがあるｗ
間違って２ちゃんの削除依頼を他板に出したりする香具師いるぞ。

まぁメンヘル板には>>845みたいな重傷な妄ヲタがいるからね。自治スレとしては迷惑この上ありませんな。出禁で。
つか正確に言うと、>>847が言うような「認識不足」では無くて適当に妄想ぶちまければ通ると思ってるアフォ。
厳密に言うと育ってきた環境で親に嘘をついてきた人に多いね。
>>845、お前、小学校や幼稚園の頃から、家に帰っても親がいなかっただろ。共働きか？

>>848
自分語りは止めようなボンズ。
それと粘着妄想荒らしも止めような
　　モ　ナ　ー　粘　着　君
紳士淑女という意味を勝手に脳内変換するのは
　　　　哀　れ　だ　ぜ　。
お母さんの泣く姿が見えるぞ。警察に捕まるような事はするなよ。

↑
書くならもっと面白いこと書けよな。あ、書けないのか。

>>ALL
まあ名無し煽りあってないで>>835に協力しようや。

人大杉を回避するために別鯖を目指します。
◎あなたの１票で快適なアクセス生活を！◎

◆投票所：
　http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

◇投票しよう！
　投票所( http://info.2ch.net/oystvote/vote1/ )にアクセスすると、投票IDが表示されます。
　これを間違えないように入力し(コピペはできません)、
　『etc2』のチェックボックスにチェックを入れてください。
　あとは投票ボタンを押すだけ！！

　投票権は一人一票です。

◇投票開始　６月２１日　１８：４０から
◇投票終了　６月２４日　００：００まで

◇参考
　今回のエントリー
　　　○ off2/aa4
　　　○ news15/16/17
　　　◎ etc2　　　　　　　　<<--　ここに投票してください

・投票の際、禁断の壷などは不要です。

関連スレ
【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086435290/

それは君たちの認識不足＆反対精神だ
別に「張るのを反対」だなんて何処にも書いてない
勝手な解釈をしない様に。

それと「リンクをなぜ張ってあるのか謎」
こんな簡単な事に疑問を持たず、脊髄反射で書くなよ。
これには理由もあるんだ。

もちろん、教えないけどな w
お前らは馬鹿だから理由を説明してあげても
素直に聞き入れず「運営」ではなく「個人攻撃」する馬鹿だからな

>>846-848
知らないくせに書くなよってこった。
しかも無知のくせに威張られるから性質が悪い
開き直るし・・・屑じゃない？

>>853
> それと「リンクをなぜ張ってあるのか謎」
ＦＡＱを作成した時の成り行きを説明しろ、と？
自治スレの過去ログ嫁ばいいだけだろ、教えて君。
そして
>>854
君も同類。つか意味はそれ以下。

つか意味はそれ以下
↓
つか君はそれ以下

煽りあいウザイよ
纏めてどっか逝け

>>ALL
あのネ〜ここは「メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４」です。自治を考えてね。
煽りあいで荒らすスレではないのです。よりよい板になるように話し合いしようよ。
それ以外の雑談は自分のスレか雑談カテの板に行ってやってもらえないですか ？

●何やってるかまとめとくよ

☆ＦＡＱの新規作成に協力してくれる有志を募ります。>>835　>>840 >>842

☆【新鯖争奪戦】
◇投票開始　６月２１日　１８：４０から
◇投票終了　６月２４日　００：００まで
◆投票所：
　http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

>>859
乙

ヘッダー更新よろしく願います＞エライ人
　★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃37
　http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087719064/l50

>>861
わん

削除に対する民主的コントロール
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087999342/

ヘッダー更新よろしく願います＞エライ人
　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.29
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088290956/l50

>>864
やっとくよ。あとで確認してね。

>>855
「知らないくせに知ったかぶるな」って事だな。
幼女板見てこい

削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/

>>867
まぁ彼も病人ですからな。
メンヘル板出身の削除人がうまくいくわきゃーねーと思った罠

削除人が対象となる板に顔を出すことは許されるのだろうか？
公正な判断が出来なくなるように思うのだが。

>>869
本当はダメだよ。
っていうかダメ。

>>870
削除海王は親切でやっているのは分かるのだが、どう見ても煽り荒らしや削除に
納得のいかない人間のストレス発散の対象になってしまっている。で・・・
書き込んだスレが荒れてしまうわけだが・・・せめて名無しで意見書き込んで
くれると助かる。

削除人だと明らかにする必要がないときは
極力名無しでいる方がいいんだよね

>>766-からの海王の下りは親切でやってるとは言いがたいな。
今までも公正な削除をして無いし、ここで意見を聞くなんて削除人失格と言わざるをえない。

ｵﾏｲﾗﾉﾂｺﾞｳﾉﾜﾙｲｻｸｼﾞｮﾆﾝﾊﾀﾀｷﾃﾞｽｶ？

ｼﾞﾁﾁｭｳﾓｺｺﾏﾃﾞｷﾀﾗｵﾜﾘﾀﾞﾈ（ｹﾞﾗ

まぁ、最悪板にスレ立ってる削除人は海王だけ、ってのは事実な訳で（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>874
海王乙！

ｗ

あ〜あまた元に戻ってしまった・・削除人への意見は削除議論板か批判要望板に
いこうよ・・メンへラーに何言ってもだめなのかな？

ところでマジに乱立とか駄スレ整理しないと閲覧しにくくなっているんだけど
整理しませんか？ガンガン削除依頼出しちゃうと依頼がスルーされてしまうので
ここで削除理由などみなさんで検討できるといいのですが・・
そういえば「うつ病」のスレッドが乱立しているって苦情が以前あったような・・
誰も意見まとめないで放置なのね・・・

ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽがutuで
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝがmental
なのはわかりにくいと思う。

>>879 西村博之さんに直訴してください。
過去ログ・リンクも含めた全てのディレクトリ名変更は実質的に無理だと思いますが。

鬱で休職している人・退職した人４
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085147441/
鬱でも必死で会社に行っている人６６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088440910/
【鬱で】寂しくてたまらない人が集うスレ33【孤独】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087829699/
もう限界が近づいてきている人のスレッド●Vol21
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086854267/

これらのスレッドは完全に雑談でサロン向けですよね
かなり続いているのもあり、サロンに分割したときに
移動しなかったんだと思いますが、削除（移動）依頼しちゃっていいでしょうか？
それとも、他にもこういうスレッドがあるので
拾いこぼしなく1度で済むように、ここでまとめてからにした方がいいですか？

>>881
依頼してかまわないと思うけど、どちらにしろ、削除人（つまり海王）ﾏﾀｰｸ働かないよ。
見てみ。

mental：メンヘルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/

>>883
働かないんじゃなくて、依頼の仕方が悪いみたいだね。
GLから削除理由持ってこなかったり、重複誘導しなきゃ
どの削除人でも同じだよ。

>>881
鬱でも必死で会社に行っている人６６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088440910/
　
確かにあなたの言うとおりでメンサロ向けかもしれないけど、上のスレは反対
この板に定着しているし、雑談スレも３つぐらいは各板に認められているからね。
もともと躁鬱板からスタートしたこの板の雑談隔離にも必要では。

>>883に同意
サロンは通過人も多いし
心無い書き込みがなされるからここに残してチョ

>>881
もうひとつ意見です。
【鬱で】寂しくてたまらない人が集うスレ33【孤独】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087829699/

についてですが、メンサロが出来た経緯は上のスレにいるような「寂しい人」が雑談を始めて
分離したからですよね。このスレについてはメンサロの誘導用にも使えると思いますし、
「鬱でも必死で会社に行っている人」と同様に雑談の隔離に有効に働いていると思うのですが、
どうでしょうか？

【藤田保健衛生大学病院・精神科】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085847486/l50
　このスレが実質的に固定の雑談スレになっています。
しかも、最近勘違いした新入りが、AA入れてageで宣伝書込をを始めだしたので
目障りなことこの上ないです。対処を希望します。

>>886

それってスレ住民がレス削除依頼するのが適切だ罠。病院スレ他にもあるからね
スレ削除依頼するならその病院の地域の病院情報スレに誘導して重複で削除依頼が
よいんじゃね？　>>allどうよ？

>>886
もう一回見たけど、スレ住民がアホ。こんなスレしょっちゅうageたら荒らされんの当たり前。
もともとその病院使っている人しか書き込めない閉鎖的なスレだからね。

>>887　個別病院スレ一通り覗いたけど、固定の雑談場と化しているのはここだけですね。
今までsageで目立たなくやってたのを、事情知らない新参者がageたので荒らされた模様。

ただ、以前通りsageでやってもらえれば大人げなく目くじら立てるほどでもないと思うけど。

>>889
漏れもそう思ったからそのスレに苦情が来ているの教えてあげたよ。

>>883
定着は存続の理由にならない罠
まぁ、以前に削除依頼出されてて生き残ったから大丈夫じゃないの

ＦＡＱ編成委員、引き続きあと１〜２名ほど募集中です。

>>881
> 鬱で休職している人・退職した人４
> http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085147441/
> 鬱でも必死で会社に行っている人６６
> http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088440910/

雑談が非常に多いのは事実ですが、休職や解雇や労働環境など
病気を抱えて働く会社勤めの人にとっては重要な情報の
交換も行われていますので、サロン向けではないと思います。

あげとこか

>>883-885,893
雑談隔離ということなら、「鬱」を含むスレタイではないスレの方がいいと思うのですが
もう限界が近づいてきてる人のスレッド●Vol.22
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089032181/
この辺とか。

サロンでも、雑談の中に有益な情報はたくさんあります
専門的な情報交換と雑談の線引きってなかなか難しい
判断しかねて考えていたんですが。すごく目に付くんですよね
「鬱」でレス検索したら46もありまして…
躁鬱板の名残で、仕方無いことなのでしょうかね
もっと様子を見て、考えてみます

すみません>>895の下から3行目、レス検索ではなく、スレ検索です。

>>859

「鬱」、と正式病名の「うつ」で検索するともっとたくさんのスレがでてくるよ。
削除というより現在たくさんの人が使っているところに誘導で整理統合しながら
たまにしか使われないスレや、荒れているものを吸収していった方が現実的だし
住民の批判も少ないと思います。
たくさんの人が使っているスレを削除するならするで、削除前の告知や充分に誘導先
を配慮して、まじめに使っているうつ病の人たちの感情も考慮に入れてあげてね。
ここのスレに救いを求めてくるも人多いから、削除されて「うつが悪化した」なんて人
が出ないようにね。

>>893　同意

>>897 >>859 ×　　>>895　○

>>892　もう一回貼っておきます
☆ＦＡＱの新規作成に協力してくれる有志を募ります。>>835　>>840 >>842

>>897-898
なるほど、そうですね。慎重に統合か…
まだ（鬱関係ない）サロン向けのスレはたくさんありますし
ゆっくり見てみます

>>899
ここの「うつ病」「統合失調症」「境界例（境界性人格障害）」「各種神経症」
のスレは他板の重複と同様に考えて削除依頼を安易に出すと削除人さんもよく分からずに
放置したりする場合もあるし、上記の病名で括ってしまうといろいろな問題がでてくると思います。
もともと躁鬱板だったわけですので、逆に考えると同一病名のいろいろな角度からのスレが存在する
のが当たり前だと思います。
また、書き込んでいる人の多くがメンへラーでそれぞれの病気の症状に苦しんでいたり、相談している場合も
多いのでそこら辺の配慮を怠ってスレの整理のみを考える自治厨的な発想で対応すると本当に苦しんでいる人を
見殺しにしてしまう事になってしまいます。充分この自治スレやそれぞれのスレで検討することが大切だと思います。
病人を煽ったり、メンへラーは氏ねといったような心無いスレはガンガン整理してください。

多角的な視点は大いに結構なんだが、いくら有益なスレッドでも雑談が多いのは勘弁して欲しい
ここは専門板であって、メンサロ板のような雑談する場所ではない
線引きはし辛いことは確かだが、曖昧な状況をいい事にこの板に居座ってる輩が多い

>>901
そんな事言わないで下さい！！
サロンは他の分野と隣接しているから
オモシロ半分で覗いて私達が氏にたくなるような事
平気で書き込んで荒らす人大杉！
コテの人は新しい人やageで書いた人に対して
スルーか酷い事平気で言い杉！
ここの雑談のせいで、専門知識捜し難くなってるんでしょうが、
ここの雑談系に常駐の人は
少なくとも自分がつらいからこそ他人には優しくしたり
内容が掴みにくくても、レスつけて何が言いたいのか掬い上げてくれます！
専門知識をひけらかすスレ常駐に限って
「食う清め」だの「氏ね」だの乱発し杉！特定の人へ攻撃大杉！
単発で２０〜３０レス、２ｹ月くらいでもう伸びないものに対して
予告した上で行ってください

>>902
落ち着いて。
>>901
そうは言っても本当の専門家同士の専門知識の交流ではないわけだし
自己流の治療法や薬の知識を並べ立てればそれで専門板なのか、という問題もある。
心の問題を語り合う場合、とくに心の病を持っている場合は顕著に、
自分語りのオンパレードになるのはやむを得ない部分があるし。
個別に、雑談が続いてスレの趣旨が滅却されそうなときに
サロンの適切なスレに誘導を出したら宜しいのでは？
（質問系スレはそういった方法で雑談や叫びは他より少ないような印象です。）

>>902　そうです落着いてください。私も「うつ病」でした。あなたの気持ちはわかります。
今は寛解しましたが、煽られて追い込まれたこともあります。でも、板の住民さんやコテハン
の方々が味方になってくれたり、同じ病気の方と意見交換をたくさんすることができるすばらしい
板でもあります。病状の再取り込みや、煽り・荒らしなどの弊害を一面的に考えてメンへラーは
ここにいるべきではないなどという、総合的に物事を判断できない質の低い医療関係者もどきや、
うつ病ではないメンへラーで人を煽るのが好きな病気の人も多数います。しかし、この板の本質は
そのようなところにあるのではないと私は認識しています。

>>903
ひとつの解決法として各板には3つ程度の雑談スレが２ちゃんねるでは許容されている。
他板には雑談専用スレがＬＲにリンクされているところも多い。これを自治スレで運営して
みたらどうでしょう？

>>all
確かにＬＲではメンタルヘルスの「専門的な意見交換」となっているが「心と身体」カテゴリーに
分類されている板であり、メンタルへルス板より早くでき常連がいるからこそ、安心して
書き込めるメンへラーが多いという事実を考えてください。雑談だから排除、重複だから削除では
すまない「心」の問題を論じる板でもあるわけで、病気で困っている人、苦しんでいる人を考えないで
この板の運営の方向を論ずるのは本末転倒だと思います。

メンタルへルス板より早くでき　×
メンへル　サロン板より早くでき○

解かりました（つへ；）ｸﾞｼｭﾝ

>>903
雑談を全否定するつもりはない
専門板である以上、雑談は極力避けて欲しいという事だ

>>904
メンヘル板とメンサロ板の使い分け出来てない方が本末転倒なんだがその事分かってる？

>>907　

コテハン叩きと削除人批判しかできない質の低い自治スレの自治厨さんはあなたですか？

＞メンヘル板とメンサロ板の使い分け出来てない方が本末転倒なんだが

分離した時に充分告知し、板住民が納得した上ですぐにスレを移動していればこうならなかったのでは？
また、マメに誘導し住み分けをはっきりさせてこなかったのは板自治の責任ですよ。このスレの前半
を読めばこのスレの住人の質の低さがよく分かります。
それを決して荒らしたり、わざと乱立させようとしたりしているのではない普通に板を使っている
メンヘラーに責任転嫁しないで下さい。現状を考えての発言ではないですね。

>>908
コテハン叩きや削除人叩きはしてないし、自治に携わったのはつい先日だが
それから当時の自治が何をやっていたか知らないけどさ、
ここの住人は誰かにケツ叩かれなかれば何も出来ないの
現状のような事態になったのは、事なかれ主義の自治と住人の両方に責任があると思うんだがね

>>908
まぁエエや無いの、
結果的に相談スレのコテハンはメンヘル板から
消えたし。なんといったか忘れたが数人の自治厨が
取り仕切ってやっていったら良いのと違うか？
メンサロに専門的なスレを立てたらいかんと言うルールも無いし
メンサロに専門スレができたらメンヘル板は過疎化するのと違うかな
だーれも移動の申請はしないだろうしな

>>907に関しては
本当は、個人的には共感するところもあるんですけどね。雑談が多すぎるのは確か。

でも、住民のほとんどが心の病気持ち（悪い意味合いではありません）であって
しかも、病気の内容も病前性格も色々なので
（完璧主義者もいれば、なんでも悲観的にとらえる人もいれば、
うつや対人恐怖や統合失調症などで適切な自己表現が出来ない人もいるし、
別の環境に適応することが困難な人とか、視野が狭くなって刹那的になっている人もいる）
なかなか、サロンとメンヘルの使い分け、といった高度な内容について
住民の意識共通を図るのは困難でしょう。
決して、ケツ叩かれてないから、じゃないですよ。多分。

あと、両者は別板なので、メンヘル板の自治で、サロン向けだと勝手に判断して
あっちに押しつける、という手法を恒常的に用いるのも、ちょっと問題があるように思います。
推し進める前に、サロン板の状況についてももうちょっと熟知された方が
よいのではないでしょうか？（よく知ってらしてなおかつ主張されているとすれば少し驚きです。）
さらに、サロン自治とも話し合ってコンセンサスを得ないといけないとも思います。

>>908
決め付けは最低ですね。みんながみんなコテハンや削除人批判してたわけじゃないし
私もそういうのが嫌でこのスレから離れました
907さんのように客観的に見て冷静に意見を出せる人が必要
あなたこそ自治してきた人たちに責任を押し付けていますよ
自治に義務があるわけじゃない
気に入らないならあなたも自治すればいいのです
907が叩かれたままでは納得いかないのでマジレス

>>909
＞ここの住人は誰かにケツ叩かれなかれば何も出来ないの

しっかりと板の現状分析をしてください。

>事なかれ主義の自治

とんでもない、この板を変な方向に持っていってしまったのはこのスレ200番台あたりの自治廚。
自治どころか支離滅裂で荒らしと同等なことしかしてないわけですよ。
映画評論者を隔離せず総合案内に誘導したり、削除海王への批判、通りすがり、ひとつだけモナー
といった相談スレのコテハンを追い出すことしか考えず、渋谷区民のような荒らしにも全く
対応できなかったわけでマジに氏ねといいたい。スレあらされたり、煽られて苦しんでいるメンへラー
のことなど眼中にないわけです。

>>911　禿同　
私も雑談を肯定するというのではありません。まずはこの板やメンサロができた経緯を知らない
普通に相談したり、困っている２ちゃん初心者のメンへラーを排除するような方向で自治議論を
進めるのは納得がいかないといっているのです。

>>912
>気に入らないならあなたも自治すればいいのです

これも冗談じゃない。ここのスレであまりにもむちゃくちゃだから手伝おうとしたら
「海王」とか「メンへラーで頭がおかしい」とか言われて煽られて酷い目にあった。
困っている人間が何とかしてくれと頼みに来ると自治厨扱いで基地外扱いされる
とんでもない史上最悪の自治スレでした。
ちょっとはまともな人が参加するようになったようですね。

>>911
>なかなか、サロンとメンヘルの使い分け、といった高度な内容について
>住民の意識共通を図るのは困難でしょう。
そうですかね
プシコーゼレベルなら頷けるんですが、ノイローゼレベルなら十分に可能だと思いますよ
勿論ノイローゼレベルでも重篤な場合は除きますが

>（よく知ってらしてなおかつ主張されているとすれば少し驚きです。）
一週間前に行ったので現状は知りませんが、別に気にするほどの問題はないと思いました

>さらに、サロン自治とも話し合ってコンセンサスを得ないといけないとも思います
それについては同意です

>>913
>とんでもない、この板を変な方向に持っていってしまったのはこのスレ200番台あたりの自治廚
わたしは長い目から見て事なかれ主義と評したんですがね
とは言っても、html化の為されていない自治スレは見てないないのでその部分はどうなってるか知りませんが

>排除するような方向
排除するつもりはさらさらありません
私は然るべき場所に誘導する趣旨ですから

>まずはこの板やメンサロができた経緯
メンサロ板は「雑談の多さに業を煮やした有志達による行動と管理人の方針で出来た」と、
人づてに聞いたことあるだけであまり詳しくないので、貴方の口から説明していただけませんか？

自分が自治にはまりすぎている時は現実逃避に走ってないか、
ちょっと距離をおいて考えてみて。
周りが見えなくなっていることが多いよ。

・・・・・もと自治厨と呼ばれたものより

>>915
＞事なかれ主義
これは間違っている。この自治スレはいつの間にかメンへラー（雑談）排除主義の自治厨に占領されて
しまっていた。
結果メンへラーの住人の同意を得ないままメンヘルサロン板を新設して追いやろうとしたわけ。
これが去年の5月ぐらいの話。強行的にやるからメンへラー住民は思いっきり反発していたわけだが
確かに雑談が多いのはわかるが専門板にするにはメンへラーを追い出すのではなく「学問・理系板」あたりに
専門的な話題のみの板を作ったほうが適切だったわけ。（こういう議論もあった）板ができたのは2001年
以前であとからきた自治厨にかき回されたのは板住民のほう。自治厨だけでなく板住民にもっと告知し多くの
同意を得てからやればもう少しは状況は違ったはず。昨年5月に案が出て6月には新板ができてしまった。

という事でここらへんの経緯は自治スレＮＯ２１を見るとよく分かる。
メンへラー住人は初心者が多い。多かれ少なかれ社会で排除されている人間が多いのに
ここからも追い出すのかというふうになってしまう。そこら辺の感情を理解せずに自治
議論を進める人間のレスの一つ一つには「差別意識と偏見」がみられ、特に医療関係
と見られるような専門的な知識を持っている人間にこのような傾向が見られるのは非常に
残念だと思う。下が案が出てきたときのものだが完全にメンへラーを邪魔者扱いし、排除を
基本に考えている。専門カテに新板たてて出て行くのは逆。このような案に同意するはずが
ないではないか？？

273 ：優しい名無しさん ：03/05/20 16:13 ID:b61gdKHW
別にこの板は嫌われてないかと思いますよー、
削除してもしなくても、幼稚園児みたいな連中が毎度文句言いに来て、
激しくウザウザだっつうのはあるかもしれませんが。
つうか、もう多くの削除人は少なくともこの板には関わりたくないと思ってると思いますよ。
削除屋さんとしては身体と健康カテゴリの板ってそもそも判断が安定しない土壇場だから、
専門と雑談に分ければ判断は容易になるかと思われますぅ。

◆分割に関しての案

【板名】メンタルヘルス
【カテゴリー】身体と健康
【趣旨】メンタルヘルスに関して専門的に語らう板。

新設
【板名】メンタルサロン
【カテゴリー】カテゴリ雑談
【趣旨】心の病を患う方々が集う雑談板。

削除・移転したがる人にお聞きしますが、
そんなにシステムに過負荷かかってるんですか？

>>919
私は重複スレの整理はするが、重複・乱立スレや真に他板に移転が適切なものは２ちゃん
ねるのルールに従ってそれでよいと思う。そのプロセスに問題があると思う。
雑談を移動してみたところで２ちゃんねる全板で考えれば量的に同じになってしまう。
メンサロに移動したがる香具師は自分の板さえよければという考えのように思える。
何でもメンサロ移転というのはあちらにも迷惑な話。移転する前に最低限重複や乱立して
いるものは、こちらの板で誘導・整理・削除してから最低限のスレを移動してもらうのが
筋ではないかと思う。今の様子を見ていると何でもかんでも移転されている。
また、サーバーに負担かけてる香具師はメンへラーではなく、メンへラーを煽ったりＡＡ荒らし
し、スレ乱立している香具師では？

>>917
説明乙
おかげで、流し読みでモヤモヤしていた漏れの頭の中がスッキリした

>「学問・理系板」あたりに専門的な話題のみの板を作ったほうが適切だったわけ。
それは漏れも考えたな
メンタルヘルス板を雑談のカテゴリに移した上での話しだが

>>920
システムはどうなってるか知らない
運営らへんを見れば分かるんだろうけど、今話している事とは関係ないんで見るつもりは無い

>>921
>メンサロに移動したがる香具師は自分の板さえよければという考えのように思える。
漏れはそんな積もりはないけどね
向こうとはコンサンセスが得られた方がいいと思ってるし、メンサロ板はゴミ箱じゃないからな

恥ずかしい・・・訂正します

コンサンセス
→コンセンサス

>>922 >>921のレス番も間違ってるＹＯ・・自分にレスしてるｗ

>>922さんはどうも物事を堅く考えすぎでは？
この板は「心と身体」カテゴリーの板で、癒し板や人生相談、浮気や同性愛板と
同列。癒し板など見てみるとほとんど雑談スレでこの板よりひどいぞ。どの板
も厳密に雑談と議論・相談など区別していないし、議論や相談の合間に雑談をして
息抜きするのもよいのでは？
逆にメンへラーの人を雑談カテの板などに追いやったら>>902の人のようにパニックを
起こして大変では。雑談カテの板にとなるとごく普通のちゃんねらーが普段のつもりで
煽り始める罠。パニック障害の香具師なんか文字通りパニック状態。うつ病の香具師は
悪化して死にたくなるのは目に見えてわかる。
メンへラーがメンサロ板に行きたがらないのはこういうことも関係してるのではと思う、
何度も言うが心情やそれぞれの病気の特性をわかってもらいたいのだが。

おいおいしっかりしろ漏れ
来週忙しいのに

>>923
>この板は「心と身体」カテゴリーの板で、癒し板や人生相談、浮気や同性愛板と
>同列。癒し板など見てみるとほとんど雑談スレでこの板よりひどいぞ。どの板
>も厳密に雑談と議論・相談など区別していないし、
わざわざレベルの低い板にあわせる必要はない

>議論や相談の合間に雑談をして 息抜きするのもよいのでは？
議論や相談の間の雑談は、息抜き程度なら別に構わないと思ってる

>逆にメンへラーの人を雑談カテの板などに追いやったら>>902の人のようにパニックを
>起こして大変では。雑談カテの板にとなるとごく普通のちゃんねらーが普段のつもりで
>煽り始める罠。パニック障害の香具師なんか文字通りパニック状態。うつ病の香具師は
>悪化して死にたくなるのは目に見えてわかる。

雑談カテゴリはたまに場違いな香具師の煽りはあるが、メンサロ板も含め概ね順調だ
少なくとも煽りに関しては、現状のメンヘル板となんら変わりない
そもそも雑談板は当事者以外滅多に来ない所だからね、専門板と違って

>心情やそれぞれの病気の特性をわかってもらいたいのだが。
心情については微妙（何人もいる住人に聞くことなんて個人では到底出来ないし、使い分けの出来ない香具師の意見は参考にならない）
だが、特性上は問題ないと既に>>915で言ってる

まただよorz

来週
→今週

長文だらだら書いて読みにくいのは
頭の悪い証拠ですぜ。

>>926
頭が悪くて何か悪いのか？

>>926　
頭は悪いかもしれないけど。漏れはこの板や２ちゃんが好きなだけだ。

>>928
文章の頭が左に来るように適宜改行。
話の内容が多少変わる時は１行あける。

それでだいぶ読みやすくなると思う。

この板のunicode対応希望します。文字による表現がしにくくて困ってます。
当方、高知能派統合失調症です。ほかにも困ってる方は多いと推察しており
ます。ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。m(..)m

>>930　ひろゆきに直訴すれ＞仙人

>>931　と、思ったが、
　仙人の場合、発狂してタミール文字やヘブライ文字等で
　荒らし書込をするのが見え見えなので却下。

>>930
>Unicode対応
これって何？
２ちゃんで対応している板はあるのかな？前例があれば申請できるかもしれないけどね。

社会保険事務所に統合失調症で申請したのが４月１９日なのですが
今だに連絡がこないんですけどもっと時間が掛かるんですか？
後、その前まで仕事してたんですけど通院暦は７年なんです
それはもらえるのでしょうか？

>>934　スレ違い。あとなんの申請かわからない。こちらで再質問を。
　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.29
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088290956/l50

　すいません、古参の方にご質問なのですが。
　「★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ★★★★★」
と、
　「★★★モナーの何でも相談室★★★」
の位置づけって、最初はどんな感じだったんでしょうか？

　今は、上記に加えて「総合案内所」と「凄い勢いでマジレス」スレ含めて
４つ一般質問スレが立ってますが、なんか情報拡散しすぎのような気がします。
ぶっちゃけた話、今のままだと今９３０超えてるギコ猫スレの次スレって
立てる必要あるのかなあと、ちと疑問に思ってしまうのですが…

最近、メンタルヘルス板において、「創価学会批判」と思われる書き込みが数多くあります。
ある特定の個人の行為によるものと思われますが、板やスレッドとは、全く関係のない内容の書き込みでばかりで非常に不愉快です。
荒らし行為にあたると思うのですが、書き込み制限などの処置をとってはいただけないものでしょうか。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087260249/237
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087260249/282
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087260249/435
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089097139/179

上記のもの以外にも、あと数件さまざまなスレッドへ書き込みがありました。

>>937
この内容では規制されません。レス削除依頼をしましょう

>>938
そうですか・・・。
もし、この人物が、これから先も同じような事をずっとやり続けるとすると、
規制の対象となりますでしょうか？

創価学会においては、来る者は拒まず、去る者は追わず、なので
しょうが、犯罪組織の関係者が内部に潜伏して、世俗的な権力や
権威を供給し、それに歓迎をしてしまうような風土については、
改革をするべきでしょうね。>>937-939

警察職員の不正行為などが有りました。

>>939
頻度が上がるか、長期間続くかすれば考えられないこともないです

>>941
そうですか。どうもありがとうございました。

>>941さんは
ＩＤがヴイヴイドクターなの〜

って、子供じみたことを言ってみただけ

>>937
　
ちゃんと創価板に誘導してやってら？
あと初心者かもしれないから注意してもいいんじゃないかな？

ちなみにＵＲＬ
創価・公明＠2ch掲示板
http://society3.2ch.net/koumei/

>>944
この板のスレに、創価批判のカキコすること自体がアフォなんよ。
認知療法の本紹介しただけで、しつこく粘着してくる厨房相手にすんの　(ﾟ�听)ｳｾﾞ

出ていけと言ったんだが、この板に粘着してるし。あー　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>939　規制とか、軽々しく物騒なことを言わないでください。
　　ピンポイントで荒らしの犯人に規制を掛けることは、個人がプロバイダ経由で利用してる限りは
　無理なので、その一帯のアドレスをごっそり規制することになります。
　　要は、仮に荒らしの犯人が939さんのご町内の人間でおなじプロバイダ使っていれば、荒らし
　規制中は荒らしも書けないけど939さんも書き込めなくなるわけです。
　　プロバイダによっては県単位・地方単位・東西別でアドレス共用してるところもありますので、
　無関係な人への被害が広範囲に及ぶこともあり得ます。

　　他の板だと、学会含む宗教団体・在日団体など反対者が多い組織は、反組織的スレ違い書込に
　対しては、完全放置して荒らしが飽きるのを待つか、もしくは徹底して削除依頼を出し続けるかの
　どちらかの方法を取っています。
　　信じる教えを誹謗されて頭にくるのも理解できますが、可能であればいずれかの方法で対処願います。

>>947
私は、別に創価学会の会員でも信者でもありません。
認知療法の本を紹介したら、たまたまその本が創価学会系の出版社から出されていたらしく、
それだけのことでしつこく粘着され、行く先々のスレで嫌がらせの書き込みをされているのです。

その人物は、先日の参院選の時も、公明党に表を入れるなという板違いの書き込みをしておりました。>>937参照
粘着されることと、板に全く関係のない非常識な書き込みをするその人物に、強い憤りを感じているわけなのです。

947さんの意見を伺ったので、なるべく穏便な対処をするつもりですが、
その人物の出方次第では、コピペ荒らしがアクセス禁止になるように、同じような対処を運営に要請するかもしれません。

その人物が、このレスを読むことで、それが荒らし行為の抑止力となってくれるといいのですが。

>>948
　937氏は、もしかして一時健士郎先生紹介しまくってた方？あのとき絡んだ者です。
その節はすいませんでした。最近では、精神療法の必要そうな相談者には、あなたの
回答をリンクして紹介させていただいております。

　それにしてもあの時も思ったんだけど、悟りきったような良著・名スレ紹介するのに、
行動は割と直情径行っぽいですね。（この板にもきっと沢山いるだろう）学会員でさえ
耐えて無視してるのに…と思うのですが、いかがなモンでしょうか。
　喧嘩売りたいわけでなく（怒って出てかれると大変困ります）、自重をお勧めしてるだけ
ですので念のため。信念あっての行動ならこれ以上止めませんが、粘着厨怒っても
火に油だと思いますよ。

>>949
おっしゃる通り、その者です。

>>948　でも述べていますが、なるべく穏便な対処をするつもりです。
あえて、直情的な言葉を使っている理由は・・・。その意図を汲んでいただけませんか？

>>936
最初ってほどじゃありませんが
何年か前に見ていたときは
> 　「★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ★★★★★」
は、「継続した相談に乗る」という特徴で他の相談スレとの違いが
あったと思います。数ヶ月前に見たときも、同じようなことをしていたみたいでした。

> ぶっちゃけた話、今のままだと今９３０超えてるギコ猫スレの次スレって
> 立てる必要あるのかなあと、ちと疑問に思ってしまうのですが…

どうなんでしょうね。モナー相談室の方が特色がないので、
どちらか残すならギコ猫ではないんでしょうかね。

>>951
「相談室」とついている時点でメンヘルサロン行きです。
モナーとギコの２スレがどうしてメンヘル板に執着するのかは知りませんが
メンヘル板は専門的な情報交換をする専門板であり、
メンヘラーの当事者が会話したり情報交換するのはメンヘルサロン板です。

生活の発見会について語り合おう、というスレッド立てられません
でしたが、何故でしょうか？

>>953　ホスト制限でしょ。明日まで待つか、誰か親切な人に頼む。
　そもそも森田スレでやるわけにはいかんのでつか？

>>951　それってどこかに明記してありますか。ぱっと見て見あたらないんですけど
　いや、別に立てるなと言ってる訳じゃないんで、わかって分けている分には、それを
　生かした使い方ができれば次スレ立ては全く無問題です。

>>951　ということをギコスレに書こうとしたら、５１２Ｋ超過で書けませんでした。
　継続の意図があるなら早めに新スレ立てがお勧め、「継続した相談メイン」は、
　お手数ですが明記をお願いします。

すみません、
@@＠＠「過食嘔吐の保健室」その9＆＆＆＆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086311862/l50
というｽﾚに荒らしがいついてしまい、困っているんですが
どこに相談すればいいんですか…？
なんか流れを読んでいるとｽﾚ違いのようなのですが…ごめんなさい。

>>957
読んでみた。
住民の皆さんが懸命にスルしていて痛々しいでつね。
でも時々「ウザ」反応してますな。イクナイ！
最近は「荒らしをスルーして普通の会話を続けろ」なんて撃退セオリーは
崩れています。
残念ですが削除依頼、若しくは２日かそこら留守にして下さい。
動きのないスレには不思議と去ります。

>>957
漏れも読んでみたが、コイツは何らかの病気・・
ってかこの板じゃおかしなのがいてもしょうがないと思われ

相手にせずに、こまめにレス削除依頼。それでやめなきゃ荒らし報告
で規制・・ここまで酷いと仕方がないかもね。

色んな板を見てると、メンヘルであるという事と、
おかしな奴であるという事や厨房であるという事は、
無関係だなという事がよくわかる。
『２ちゃんねらってやつは』とか言いながら粘着して暴れ回る
自称常識のある社会人、イタい。

リスパダールスレより
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088243718/275-

定番コピペの夏厨なんだが、釣れないと見るや話題に参加するフリをして話を危険な方向に持ち込もうとしてますが、
どうしましょうか。
警告にも応じてないようです。

一応age

>>961　ユダ＝ヤンセン君。

　　今年の四月くらいからリスパダール・セロクエル・ジプレキサ等の抗精神病薬・
　統失系スレで、リスパ賛美（除：性機能障害）・他のＳＤＡ剤の効能を中傷する書込を
　執拗に繰り返していたが、正体を見破られヤンセン（リスパのメーカー）君と命名される。
　その後セロクエルスレで怒られたため、謝罪して二度としないことを明言。
　　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048213372/871
　　その直後からユダを名乗り、ヤンセン君が出没したスレに毎日執拗に書込みを
　おこなっている（ユダ本人は自分はヤンセン君ではないと言っている）。

　　書込の特徴として、
　　・アシュケナージ系ユダヤ人賛美
　　・ナイアシンサプリメント賛美
　　・各ＳＤＡ剤中傷（リスパも性機能が低下すると中傷するようになった）
　　がある。

　　中傷されている各メーカーには一応連絡したが、「患者様」なので強硬な措置が
　執られる可能性は低いと思われる。

　　映画評論家氏とは違って病識はあるようだが、いずれにしても書込自体が症状なんで
　各スレで初心者が惑わされることの無いように誘導するしか方法はなさそう。

私の何処が病気なのでしょうか？

墨岡孝の故意による誤診や過誤を隠蔽する犯行を擁護するための
強弁を、いつまでも継続するあなたの行為は、見苦しいだけで無
く、共犯的でさえあります。>>963

以下のような事件について、あなたは不知なのでしょうが。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty-4.htm

上記のような事件類型の多発について、私が、その発生を予見し、
注意や警告として、仕様変更を要求していた事実が有り、それを
ＮＴＴの幹部が無視していたという問題を隠蔽しようとしていた
のでした。

>>961

了解しました。
ていうか、透明あぼーんかけたら皆さんスルー体制できてたようでした。
釣られたのは漏れか…

>>963
2ちゃんのカキコくらいでメーカーに連絡するなんて異常。

>>966
２ちゃんのカキコぐらいで警察が動くのは常識だが。
今までに爆破予告やらかして何人PC押収されたと思ってるんだ。

>>966
　>>961氏も心配してるとおり、彼の「この薬は効かないよ」っていうデマを
その薬初めて飲む人が頭から信じたら、極端な話飲まずに症状悪化させて
自傷他害やらかす危険性もなくはないわけで、別に異常でもなんでもないと思いますよ。

　ユダヤの話だけなら、脳内あぼーんすれば放置で全然問題ないと思うけどね。

国も警察も、強い者の味方だからな。


それはそれとして、>>968に同意。

なんかもう>>957にでてるスレが荒れに荒れちゃって
変な人もたくさん沸いてきてるし誰かどうにかして…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｰﾝ
どうして削除人さんは放置してるんですか？不備があるのかなぁ…？
削除依頼のメンヘル板レス削除のスレ見ても削除人さん７月27日から来てないみたいだし…。
もう見てるだけで居たたまれない…。
なら見るな、って話か…。
透明ｱﾎﾞｰﾝで対応しようにも、変な人増えすぎちゃって対応しずらくなってきました

すみませ〜ん　アドバイスお願いします〜
このたび　初めてスレを立てたいと考えているのですが
スレを立てる上で　気を付けること　守るルール　を教えていただけませんか
あるいは　ここをよく読んで下さいという指示でもお願いします

ちなみに　テーマおよびスレタイは　だいたい決まっています
【コワイ】女なのに女がコワイ！女性の女性恐怖症【キライ】

>>971
個人的な感想だけど、
サロンに立てた方がよくない？

どういう状態を指すのか、きっちり同じ状態の人が集まりにくそうだし。
（特定の診断名とかないだろうし）

>>972
さっそくのお返事ありがとうございます

あの〜できれば　私自身利用しなれているこの板で立てさせていただければと。。。
自分としては　以下のような症状で苦しむ方に利用して欲しいと思っています
・過去に女性からの陰湿なイジメに遭って傷つき　怖くてしかたのない女性
・母親との関わりが上手くいかず　あるいは　母親から虐待を受けたせいで
　世の中の女性が皆　母親のように怖い人間に思えてしまう女性
・女性仲良しグループのトラブルに巻き込まれるのがイヤで孤独に葛藤する女性
・とにかく女性が嫌いで逃げるように引きこもっている女性

私自身そうなのですが　とにかく年齢を問わずに女性全般が怖くて
日常生活に支障を来している方が　このスレでの遣り取りを通して
なにか少しでも変わるキッカケのようなものをつかめればと望んでいます
女性が怖い女性どうしが集まるので　はたして遣り取りがきちんと
成り立つかどうかは　自信がありませんが　。。。
ちなみに自分はサロンはちょっと苦手かも

まあテンプレをきちんと作って
うまくまとまるようにすればいいのかなー。

でも「女性オンリー」って感じだと逆にオスがよってきたりするよね。

>>974
お返事ありがとうございます

ええと　そうですねえ
男性には　男性から見た女性どうしの付き合いの問題について
客観的な意見を出していただければ。。。
アドバイスありがとうございました

ていうか、それは女性板とかでやった方が良いのでは？
みんな何でもここに隠りすぎだと思うんですが。
人生相談もひっきーも恋愛系も広く利用した方が視野が広がるし
自分のためだと思うんですけどねえ…。

>>976
アドバイスありがとうございます

す　すみません　マジレスのつもりなんですけど
「女性板」という言葉がもうダメです　ごめんなさい
馬鹿みたいでしょう？私って　でもダメなんです
あとこちらに立てた理由のうちの一つが
この板は比較的荒れにくいような印象を受けたからです

女性板が怖いって言うのはわからなくもないです。
スルーをしっかり身につけないと女性系の板は怖い。
でもここも別の意味でスゴイですよ。(汗)

ここも活用して他の板でも許容範囲内の所も使って、
ってスタンスが一番自分に良いような気がしています。
どっぷり浸かってると「引っ張られる」書き込みが多いですから…。
私は板を渡り歩くようになって症状軽くなりました。(汗)

>>978
お返事ありがとうございます
私は数ヶ月前までは見るだけネラーだったのですが
気がついたらカキコ始めてて　今回はスレ立てまで。。。
見るだけのことが多いのですが　他の板もあちこちのぞいてはいます
それなりにたくさんの情報を得ることができていますよ〜