パニック障害＠名無しさん専用５

コテハンに抵抗のあるパニック障害の方、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
日常での発作との付き合い方などや、出来事などのんびりと。

荒らしは完全放置で。

パニック障害＠名無しさん専用
http://life.2ch.net/utu/kako/1011/10113/1011364232.html
パニック障害＠名無しさん専用２（dat落ち中）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019788175/
パニック障害＠名無しさん専用３（dat落ち中）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029736892/
パニック障害＠名無しさん専用４（直前スレ）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031619367/l50

2 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:28

>olrjiji

3 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:28

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928085920.jpg

4 ：ホットホット：02/09/28 21:31

ビックリするほどユートピア！ビックリするほどユートピア！
キキのマンコ！キキのマンコ！

5 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:43

関連スレ（過去ログ）
パニック障害の人いますか？　２
http://piza2.2ch.net/utu/kako/985/985614010.html
パニック障害の人いますか？　３
http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998962355.html
パニック障害の人いますか？　４
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10059/1005955350.html
パニック障害の人いますか？　５
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009544196.html
パニック障害の人いますか？　６
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10125/1012563644.html
パニック障害の人いますか? 　7
http://life.2ch.net/utu/kako/1018/10186/1018682285.html
３２条（医療費公費負担関連スレッド）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024975121/l50
パニック障害教室
http://www.utu-net.com/panicr/about01.html
「ラボ」　運動は鬱、PDに有効か？を検証するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029736892/l50

6 ：患者：02/09/28 21:44

パニックになって１年
最近落ち着いてきたんですけど
｢パキシル」を寝るまえに、
2錠のんでいるんですけど
まえよりもずっと攻撃的に
なってしまいました
昨日医者に行く日でした
1錠に減らしてもらいました

この先心配です。。

7 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:48

>>6
魚をたべよう！

8 ：優しい名無しさん：02/09/28 21:57

>>6
こういうスレもあるから参考までに見たらどうよ。

■パキシル統合情報スレ７■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027973089/

パキシルの危険性を啓発するHP
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031936001/

9 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:06

私はPD暦､4年目｡鬱のオマケ付き｡外出恐怖は辛いね｡病院も遠いので､もう1年近く行ってないかなぁ…｡あ～､みんな歯医者って行ける?私は無理｡今､ソラナックスとワイパックス飲んでるけど､いまいち効いてんのか?って感じ｡

10 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:12

欝とパニック傷害です。電車かんべん。静まりかえった教室最悪。いつ発作が起こるかわからないから余計ウツウツ。

11 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:21

私も､PD＆鬱です｡誰か障害者手帳持ってる人いる? 私は2級です｡診察代や薬代が､ 50％offは､結構ありがたいよ｡他にも色々メリットあり｡

12 ：優しい名無しさん：02/09/28 22:53

>>11
障害を持たれている方でせうか？

13 ：優しい名無しさん：02/09/28 23:11

不安症状はあったけれど、何とか自分を誤魔化して生活出来ていた私。
でも今月に入ってからパニック症状を二度起こして勇気を出して病院へ。
パニック症と言われました。
様子見ということでソラナックス0.4mg1錠を朝夕に飲んでいるけれど、
眠くて仕方がない。
副作用が出るとは言われていたけれど、
仕事していても歩いていても眠くて意識が遠退く。
昨日は気付いたら部屋の中で寝ていたらしい。家の中で良かった。
今日も眠くて仕事にならず、途中で帰って来て寝ました。
副作用ってこんなに強いもの？

14 ：優しい名無しさん：02/09/28 23:15

=13
この書き込みだったらモナー薬局か。
スレ違いｽﾏｿ。

15 ：優しい名無しさん：02/09/28 23:18

>>13
ちょっと強すぎるかも・・・
飲み初めて一週間たってもその調子なら医者に相談して変えてもらったほうがいい。

16 ：13：02/09/28 23:27

>15
モナー薬局で同じ質問がないか調べている間にレスが…有り難うございます。
やはり強すぎますか。
元々睡眠薬関係の効きやすい体質なのですが、
生活に支障が出ているので気になっていました。
薬に頼りたくないなら1/2錠でも構わないと言われていたので、
次回の診察までそれで様子をみます。
スレ違いの質問にお答え有り難うございました。

17 ：優しい名無しさん：02/09/28 23:37

>11です｡身体障害ではありません｡精神障害者手帳というのも､あるんですよ｡詳しくは､近くの保健所か､担当医に相談してみては?

18 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:26

阿弥陀堂だよりって映画が気になります。
どんなふうにPDが表現されてるのかな..？って
観にいけたら行きたいな～
＞13　通院にまだ日があるのでしたら半分に割って飲んでみたらどうでしょうか。

19 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:41

漢方薬飲んで効果出てる方いますか？

20 ：優しい名無しさん：02/09/29 01:48

私､今度歯医者に挑戦してみようと思ってます｡って言っても､普通の歯医者は､まだ怖いので､麻酔で寝ている間に､治療してもらいます｡歯だけは治さないと､胃まで悪くなる｡上の歯は､ほぼ全滅なので…｡三年ぶりの歯医者です｡

21 ：悪魔：02/09/29 02:02

阿弥陀堂だよりは馬鹿な俳優寺尾聰が出ています。こいつは以前PDを罵倒し社会のごみ扱いしました。0427296833かけてみー！やりまんにつながります。

22 ：優しい名無しさん：02/09/29 06:25

>>942
レスありがとうございます。でも、こんなＤＮＡは絶やすつもりです。

せめて家族のまねごとが出来るように、社会に関ることができればと
思っています。

23 ：ホットホット：02/09/29 13:05

>>17
親に相談してみたところそんなもん発行されたら一生キチガイとして生きていかなきゃならなくなるから絶対駄目とのこと・・・

24 ：優しい名無しさん：02/09/29 16:58

>>17
親御さんに同感です。
現在ＰＤって病名では発行して貰えないので「おキチガイ」という烙印を押されてしまいます。
メリットより社会人としてのデメリットのほうが大きいのでやめたほうがいいよ。
わずかな金を惜しんで人生を棒に振らないようにね。

25 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:20

何が楽しくて自分から障害手帳をもらうんだろう。
自分は絶対に治らないっていう気持ちでいるのか？
普通は｢キチガイです｣って言ってまわるようなもんだから嫌がるのが普通では？
何処行っても手帳を見せて｢私はきチガイです｣って言ってるんようなもんでしょ？
絶対にヤダよ。そんなの。
働きたくても働けないし、親がかわいそうだ。
親戚やご近所から｢キチガイ産んじゃったのね～｣って言われるだろうから。
とろうかなって思ってる人はやめたほうがいいんじゃない？
治る事を放棄するって事だよ？

26 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:25

>>24->>25
同意

27 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:35

>>24->>25
私も禿同！！！

28 ：ホットホット：02/09/29 17:39

>>24->>25
じゃあ俺も・・・

29 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:49

おいおい・・・ｗ
でも、ほんと「きちがいです」って自慢できる神経はすごいと思うよ。

30 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:51

障害者手帳もらうと何かメリットが有るんですか？

31 ：優しい名無しさん：02/09/29 17:59

デメリットのほうが多いんじゃない？
キチガイのお墨付きになるんだよ。
一生、これからキチガイとして生きていく自信あるの？

32 ：優しい名無しさん：02/09/29 18:22

治す気がなくて、社会にパラサイトするつもりなら良いんじゃない？
福祉手当なんかの受給資格もあるんだろうし。
ただ、親族を含めて回りの人達との決別を生むかもしれないが。

33 ：優しい名無しさん：02/09/29 21:02

メリットは治療費が安くなるんだっけ？ただになるんだっけ？
ホント、社会に寄生するつもりならいいけどね。付き合いたくない人種だな。

34 ：優しい名無しさん：02/09/29 21:21

おいおい、キチガイじゃない、病気なんだよ。しかも鬱病は治る病気です
障害者は、働けずに本当に困っている人のための制度で、
税制面でも優遇されるはずですし、一度交付されたら一生ではありません
身障者手帳と一緒で（例え五体不満足な部分があったとしても）
リハビリーなどの結果、自立して行けるという事になれば、いつでも返納すれば良いのです
日本は諸外国と異なり、健常者は優しい目で見てもらえませんから
気軽ではありませんし、イヤな思いもすると思いますが
金銭的に補助をしてもらい生きていく手段なだけです

35 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:03

どっちにしろ、ＰＤなら受けられないでしょ？

36 ：優しい名無しさん：02/09/29 22:26

だろうね。我も、もし手帳くれるっつーてもいらないな。
実際、32条と手帳の申請書類の両方を保健所でくれたんで、主治医に渡した時、
「あ、こっちはいらんでしょー」
て、手帳の申請書は返されたよ。

37 ：優しい名無しさん：02/09/30 00:59

自分から欲しがる奴はキチガイだろ？
３２条は受けてるけど、手帳は死んでもうけない！

38 ：優しい名無しさん：02/09/30 02:35

３２条受けて、パチンコや博打やってる、極潰しもいるぜ
もう少し、審査しっかりやって貰いたいもんだな。

39 ：優しい名無しさん：02/09/30 07:54

32条ってなに？ＰＤでも受けられるの？

40 ：優しい名無しさん：02/09/30 09:02

あの、ＰＤでも電車大丈夫なのはＰＤではないのでしょうか・・・？？
発作が電車で起きた事が無くて・・・

41 ：優しい名無しさん：02/09/30 11:10

＞40
PDだから電車が全員ダメって事ないでしょう。
ラッキーでいいんじゃないですか？人それぞれですよ～

42 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:28

>40
広場恐怖を伴わないＰＤもあります。
つーかうらやましい。

43 ：優しい名無しさん：02/09/30 12:30

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2

２ちゃん基地外コンテスト
「てこ」は今９位です。
投票してください。

44 ：優しい名無しさん：02/09/30 19:36

>>39
ほい。こういうスレもあるから参考までにどうぞ。

32条（医療費公費負担）関連スレッド　ver.5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024975121/

45 ：優しい名無しさん：02/10/01 00:20

大嫌いな父方の法事だよ。逝きたくないつーかすでに発作だわ。
悔しいから頓服飲んででもつとめあげてやる。きーーーーーーーーーー。
３年も頓服飲まずに過ごしてきたけど・・・・逆戻りだよー。
はぁ・・・・・・ぎーーーーーーーーっ

暴れてごめんな

46 ：優しい名無しさん：02/10/01 03:09

親に捨てられちゃった。ショボーン……
ＰＤのこと説明したんだけどわかってもらえんかった。
棄てるのはいいけどあんたら養ってんの私だったんだけどなーと思いつつ、
この馬鹿登校拒否のときみたいになってるよ、こんなんいらないとか言われるとへこむなあ。
畜生、早く治して今度は自分のために働こう～。
吐き棄てごめんね。他にも親とのしがらみが重なってＰＤの発作までいった人とかいませんか？
こんな情けないの私だけかな。

47 ：優しい名無しさん：02/10/01 03:19

>>22さん！
麻酔で治療して貰えるんですか！
それって大学病院とか大きな病院ですか？
本気で悩んでいるので教えて下さい！

48 ：優しい名無しさん：02/10/01 08:27

ＰＤの皆さん、おはようさん！

49 ：優しい名無しさん：02/10/01 09:49

既婚者のためのメンタルヘルス
遊びに来てね。
管理人さんが荒らしはあぼーんしてくれるからね。(ちょっと時間かかると思うけど)
既婚者の方は覗いて下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/

50 ：優しい名無しさん：02/10/01 11:55

>>46
私も捨てられた～（＾＾；
心がたるんどるからだ！だって。
もとはと言えばあんたらとの葛藤で発症したんだっての。
まあ将来寝たきりの介護とかしなくて済むと思って、出て行く？
とか捨てる？とかのときは二度と連絡しない心づもりが大事ですよ。
でなければちょっとした同情心とか子供の罪悪感につけこまれて元の木阿弥ってことも。
お互いがんばろう！
今電車発作が特に酷くて駅にすら行けない。参ったなあ。

51 ：優しい名無しさん：02/10/01 12:32

PDになったこと無い人に
この苦しみを理解してもらおうっていうのはやっぱり無理。
でも親には受け入れて欲しいよね。

老人の視力や体力を疑似体験できる装備（体に着けるもの）をTVで見たけど
PDを疑似体験出来るもんがあったらなぁ。

52 ：優しい名無しさん：02/10/01 16:58

まあでも、苦しい病気はPDだけじゃないからねぇ。
自分のことだけ皆にわかってもらおうっていうのもねえ。
自己中？

53 ：優しい名無しさん：02/10/01 17:08

鬱もそうだけどワラカン人には甘えとしか見てもらえない。
そういう病気はあんまり多くないよ。
俺はＵＣと併発してるけれども、これだって親ですら解ってはくれないから
他人に解ってもらおうなんて思ってないがね

54 ：優しい名無しさん：02/10/01 19:43

>>47
近所の歯医者に片っ端から電話して
パニック障害のため治療中に発作が出ます。
麻酔治療は可能ですか？と聞いてください。

つっか眠ってる間だって全身麻酔？
全身麻酔の危険性知らないのかなぁ？つーかそんなのできるの？
笑気ガスならわかるけどさー。

55 ：優しい名無しさん：02/10/01 19:44

>51
回転椅子に乗せてくるくるまわしてみよう。
相手がばてたところで「突然こんな症状が起こるんです。」

56 ：優しい名無しさん：02/10/01 19:48

苦しいのはＰＤだけなんて誰も言ってないのに
ＰＤで働くのが厳しい、親に理解がない場合、
貯金食いつぶし生活が待つわけだけど・・・
今度は鬱になりそうです
>51
あってもやって欲しい人はつけず
理解しようとしてくれる人がしてくれそうですよね

57 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:46

全身麻酔なんて出来るわけないじゃん。第一、麻酔医なんて常駐していないだろうが。
そんなレセプト基金審査に通らないし、危険過ぎて歯科医ごときがやらないよ。
持参した薬飲んで受診するのがせきのやま。

58 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:48

>53
貴方は私?!
私もUC歴12年のPD1ヶ月です。
職場に事情を説明しているけれど、
数日おきに治った？治った？と言われるのが鬱。
風邪だってそんなに簡単に治らないっての。

59 ：優しい名無しさん：02/10/01 21:49

what is UC?

60 ：優しい名無しさん：02/10/01 22:04

>59

潰瘍性大腸炎
大腸に慢性的に炎症が生じ、潰瘍ができる原因不明の病気。
英語ではUlcerative Colitis（ＵＣ）
勝手にコピペってきた。

61 ：優しい名無しさん：02/10/01 22:05

>>59
thanks!

62 ：53：02/10/01 22:55

>>58
無茶苦茶奇遇・・。
過敏性腸疾患でＵＣの悪化がすげー不安でどうしょもなくて
試験やらなんやら重なって倒れた挙げ句ストレス＆不安でＰＤに
なっちまいますた。今はだいぶ良くなってきてますがＵＣの方は
いつ発火するかワカランので就職決めたもののかなり不安れす。

63 ：58：02/10/01 23:52

>53
私も30代で独身、パート勤めしか出来なくて不安満載人生。
片親が癌でその看病と愚弟が警察沙汰から裁判沙汰になってお腹ｲﾊﾟｰｲ。
これ以上の不安材料は要らない。

発火は本当にいつ来るか解らないから無視してます。
完全に無視出来ていたらもう少し状況は良いのかもしれないけれど、
とにかく趣味に没頭。ちなみに只今の趣味は2ch（禿笑
PDもUCも職場の人に理解して貰えないと辛いから、
上司や同僚に説明しておくと吉。
ちなみに、私は通院しながらのパート勤務だけど2年同じ職場に勤めています。
辛い時には2chで愚痴言い放題で頑張れ。

64 ：優しい名無しさん：02/10/02 07:25

>>57
私の叔母さんは大学病院で虫歯治療を全身麻酔でやってもらってますが。

65 ：優しい名無しさん：02/10/02 09:08

ADHDっぽくて神経科いったら鬱とPD入ってると言われたんで
パニック障害スレにやってきてみました。
って、とくに書くことないんですが、よろしくです。
とはいっても発作は死にそうになるのは稀だし、
対人とか広場とかは平気っていえば平気なんですが。

つーかほかにも過敏性腸症候群とか心因性嘔吐だの
いっぱい病気持ちになりながら
ADHDに一番困ってるのにとりあえずADHDと診断くれよとか思ってしまった。
なんだかスレ違いすまそです。

66 ：優しい名無しさん：02/10/02 09:25

>>64
全身麻酔はどういう扱いで施術してもらってるの？
大学病院だから麻酔医は当然居るだろうけど。単なる歯科治療で報酬請求通せるの？
そこら辺の詳細を。
ただ｢知人（叔母さん）がやってる｣だけでは本当に可能なのか、ネタか解りません。

67 ：優しい名無しさん：02/10/02 11:29

主治医に「歯医者に行けない」と相談すれば、いいとこさがしてくれるんじゃない？
自分はそういたしましたが。

68 ：優しい名無しさん：02/10/02 13:35

６４です。急いで書いたのでネタっぽくなってしまってゴメンなさい。
叔母さんはＰＤじゃなくて怖がりなんですよ。
それで「恐くてどうしようもない！」って必死で訴えたところ
そういう方法になったとの事です。
私では詳しい事までは解らないので一応ウチの母に聞いてみますね。
あ、歯科大学付属かも知れないです。

69 ：優しい名無しさん：02/10/02 15:19

全身麻酔ってのは、危険を伴う事もあって処方箋みたいに｢はい。そうですか｣とは
いかないはずなんですけど。
全身麻酔を伴う手術を経験された方ならお解りだと思いますが、家族の承諾書を
取らされたりします。
また、医療点数も高いですしね。歯科治療の局所麻酔とは訳が違います。

単なる歯科入院外レセプトで処理されたとは思えないんですけど。
疾病欄に対応する措置欄が妥当でなく、基金審査ではねられると思うんですが。
と、職業柄つっこんでみたり。でも、不確定な情報を流されたんじゃーねー。と思ったり。

70 ：優しい名無しさん：02/10/02 15:30

前に精神科でダメージ受けて泣き言ほざきました。
でもやっぱり治りたくて病院へ行く途中、あえなく途中下車。
さ迷った先で飛び込んだ漢方薬局の先生がすんごい親切で、
人の情けが身に染みました・・・。
しかもその場で出してくれた頓服がよく効きました。
ちょっと気長にはなるけど漢方治療もいいかも知れないです。
いただいた頓服、本当に即効性でした。
私の症状は喉のつかえと異物感、動悸、吐き気だったんですけど、
遠くの医者にまず辿り着けない人は試す価値はあるかも知れません。
・・・辿り着けないのは私だけかな（汗

71 ：優しい名無しさん：02/10/02 16:53

私もPDです。
８年間歯科医院に勤めてたけれど、一度も「PDで」と言ってきた患者さんは
いませんでした。問い合わせも無かったし、治療途中で発作起こされた方も
いませんでした。
PDの皆さんは「歯科は怖い」とおっしゃってますね。
確かに拘束されたり、特有の音の出ますしね。
私は美容室の方が長時間逃げられないので怖いです。
基本的に歯科の麻酔は局部です。
全身のは個人歯科だと置いてないところ多いです。
けっこう全身麻酔かけると、命にかかわる事もあるみたいで
うちの先生はやりたくないと言ってました。

72 ：優しい名無しさん：02/10/02 20:54

歯医者、前全然大丈夫だったんだけど、今行くと、うがいする度に手先が
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる自分に萎えつつ、でも笑えてしまったよ。
PD併発して初診に行った時は緊張しすぎて土足で床あがっちゃたりしたし。
顎関節症も持ってるので、ちと辛いが、何度か行ってる内に手先の震えも
予期不安も毎回起きるものの、待ってる時は本で頭を一杯にし診察中は
流れてる音楽を頭の中で歌って発作に煽られないようにしてクリアしてます。

73 ：優しい名無しさん：02/10/02 21:31

　(( ∩ ))
　 γ'⌒ヽ∧ ∧
　し'ゝつ( ﾟーﾟ)つﾀｲﾌｳｲｯｶ。

74 ：優しい名無しさん：02/10/02 21:31

　(( ∩ ))
　 γ'⌒ヽ ∧ ∧
　し'ゝつ( ﾟーﾟ)つﾀｲﾌｳｲｯｶ。

75 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:12

すいません、教えてください。
今日、久しぶりに電車で通勤したのですがギュウギュウ詰めの
車内でドア故障のため、しばらく電車が発車しなかったんです。
その間ドアも閉められてて、体の自由が効かないことと
「閉じ込められた！」って思った瞬間に体が硬直して息ができなくなり
失神寸前になってしまいました。心臓が苦しいほどにバクバクいいだして
目の前は真っ白。ようやく走り出した電車の中で何とか我にかえったの
ですが今度は足がガクガクしてしまって・・・
これがパニック障害なんでしょうか？
同じような体験が数年前、検診でＣＴの穴に入れられる時もあったような
気がします。
やっぱり精神科へ行ったほうがいいのでしょうか？

76 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:22

>>75
神経科に行きたまえ。初めに門をくぐるのに勇気が要るかもしれんが。
本格的に電車に乗れなくなる前にね。

77 ：優しい名無しさん：02/10/02 23:31

>>76
ありがとう。

78 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:03

PDの症状もいろいろあるけど
血の気がサーッと引く

79 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:04

78続きです
あの恐怖感がともかくイヤです。めちゃくちゃコワイ！
あれさえ無くなってくれたら随分楽なのに・・
（今日もあった・・）

80 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:08

渋谷からの快速（？）、横浜まで２０分位停まらないの知らないで乗った。
かなり失敗した。
途中で降りたくても降りられないから、かなり辛かった。

パニック障害にゃーありゃツライ。

81 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:42

＞80
知ってて覚悟して乗るのと、知らずに乗って気付くのじゃ
全く違うよなぁ。
気付いた瞬間パニックになりそう（＞＜）

82 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:50

飛行機で海外でも行きましょう。嫌でも数時間は降りられない。
でもクリアしてしまえば、電車のたかだか数十分なんて屁でもなくなるよ。
私はこの方法で治しました。

83 ：優しい名無しさん：02/10/03 00:56

>>75
私もそれで電車にのれなくなりますた。
早く病院行ったほうがいいゾ。
心療内科もＯＫだよ。

84 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:49

みなさん運転免許証お持ちですか？
私はやっと5ヶ月目で、あとちょっとかかりそうなんですよ。
運転してる時に発作起こしかけたり。
うつが酷くて何週間も休んだり…

みなさんどうですか？
人並みの期間で取れました？
それとも運転しないのでしょうか。

PDって広場でも狭い空間でも「逃げられない！」って思う場所で私は起こります。

85 ：優しい名無しさん：02/10/03 02:55

症状が鬱っぽくって病院へいってみたら半分（ってなんだよ）鬱の
ＰＤだといわれて早数ヶ月なのですが
いま通ってるメンタルのお医者さんいまいち
信用おけない（苦手？）な場合
とっととかえたほうがいいのでしょうか…。
かえるとなるとまたいちから説明しないといけないので
それ考えただけで憂鬱なのですが。

はぁ。

86 ：優しい名無しさん：02/10/03 04:29

初めてカキコします
現在２６歳　ＰＤ歴１３年　通院歴半年です。
この前処方してもらっている薬の量を

ドグマチール５０ｍｇ＝朝１錠
メイラックス１ｍｇ＝夕１錠
パキシル＝夕１錠
　　
　　　↓

ドグマチール５０ｍｇ＝朝・夕１錠
メイラックス１ｍｇ＝夕１錠
パキシル＝夕２錠

に変えてもらったんですけど、
これくらいの薬の量って、どれくらい悪いんですか・・・？(；´Д`)
ＰＤのスレを見ると、よくデパスとかレキとかって見ますが、
そっちの方が効くんですかねぇ・・・？(；´Д`)
私の飲んでいる薬って、どういう作用があるのでしょうか？

87 ：８６：02/10/03 04:31

ごめんなさい

パキシルは。パキシル１０ｍｇです。

88 ：優しい名無しさん：02/10/03 05:56

＞＞８６さんへ
そんなに悪くないですよそれくらいの薬の量なら。
私は一時期もっとたくさんの薬を飲んでいました。
デパスなどはけっこう強い薬だとおもうので症状によります（当たり前）
ドグマチールは気持ちを落ち着かせ不安を和らげたりする効果があります。
メイラックスはリラックス系の神経を活性化させます。抗不安作用があります。
パキシルの作用というのはですね（頭の？）神経の働きを活発にします。

こんなもんでいいでしょうか？

89 ：克服した者ですが・・・：02/10/03 11:14

>>86
＞ＰＤのスレを見ると、よくデパスとかレキとかって見ますが、
＞そっちの方が効くんですかねぇ・・・？(；´Д`)

そもそもこの質問が駄目ですよー。
ＰＤの人特有の悪い癖が出ちゃってます。
“人と同じ物を飲まなきゃ治らない”的考え。

薬は医者が患者一人一人に応じて出してます。
その薬を「善くなる！」と信じて飲まないでどうするんですか！治るものも治りませんよ。
人が飲んでる薬を気にしてるようでは克服や完治は出来ませんので覚えておきましょう。

と、脅かしておいてー、安心して下さい。
あなたの飲んでる薬はどれもＰＤに良く効くと言われいている物です。

90 ：優しい名無しさん：02/10/03 11:26

症状として、パニック発作あるなー。なんとかしないとなー。

91 ：優しい名無しさん：02/10/03 11:30

漢方私もやてみようかな。
体質改善しないと駄目なのかも知れないと最近思えてきた。
このままじゃだめだー。
ためしてみます。

92 ：ディ・カニオ：02/10/03 11:46

つーか動かないとどうしようもない状況に無理やり放り込まれれば治るかもしれないと思う今日この頃。

93 ：優しい名無しさん：02/10/03 12:37

私もPD歴４年だよ。最初の時すごく色んなことが怖くて辛かったけど、パキシル飲みはじめてからすごくよくなったじょ。パキシルはオススメだよ！！

94 ：８６：02/10/03 15:43

皆さんどうもありがとうございましたm(._.)m ペコッ
私も確かに、発作はなくなりました。
でも、やる気がでないといいますか・・・(；´Д`)
かなり沈んだかんじがありまして、そのことを医師に相談しましたら
ドグマとパキを増量されました。
増量されてから、まだ３日目なんで変化がわからないんですが、
とりあえず飲みつつけて、みようと思います。

この前、外に出れなくなって病院にも行けなくて、薬なくなったら
発作は起こるし、微熱は続くし最悪でした・・・(；´Д`)

95 ：優しい名無しさん：02/10/03 16:13

>94
なんでも医者に相談するのはいいことだよ。
ここに意見にあまり左右されないようにしてね。

96 ：優しい名無しさん：02/10/03 17:47

「朝起きたらすがすがしくって！こんなの初めてです！」
と医者に訴えたら、
「みんなはいつもそうなんだよ」
といわれました。カルチャーショック。

97 ：優しい名無しさん：02/10/03 18:29

>96
あははははははは。ホント、そうだよね。
私も「あー　旅行楽しかった。こんなの子供の時以来」って言ったら
旦那に「普通の人はみんなそうだよ」って。
いつ発作出るかってびくびくしながら生きてたからねぇ・・・。

98 ：優しい名無しさん：02/10/03 20:58

>>84
本当にＰＤなの？
教官と２人で50分って耐えられるのが不思議だし
検定の緊張を乗り越えられるの？
教習受けられるぐらいなら大丈夫じゃない？

私は免許持って運転もするけど、渋滞はダメです
（特に高速など逃げられない渋滞は死にそうに辛いから、
　分かった時点で次のインターで降りるか、あきらめて夜中まで寝る）
唯一ソラがお守りです

99 ：ディ・カニオ：02/10/03 21:11

>>98
PDでも軽めの時は薬さえあればいけるよ。
俺は普通の人と同じぐらいの期間で全て一発合格で通った。
あのころは今思い返すと結構調子よかったんだなぁ・・・って思う。
電車にもなんの疑問も抱かずに乗れてるし（今は車があるので電車には乗らない）。
でも一時間位運転してると頭がボーっとしてフラフラしてくる。
さらにパキの効果もあって制限速度40ｋｍの道を120ｋｍで飛ばす始末（しかも軽）。
PDのかたは長時間の運転は避けて下さい。

100 ：優しい名無しさん：02/10/03 21:53

なんにもかんがえずに電車に乗ってた頃が懐かしいよ・・・
電車に普通に乗りたい
特急も新幹線も乗りたい
昔は外に出るの好きだったのになあ
いつまでこんな状態なんだろうと思うとぞっとします～
結局乗ってられなくてさ、途中下車して、
何駅分も歩きながら次々自分追い越してく電車見送ったとき涙出たよ
なにやってんだろうなあ
私だけじゃなくて、みんなも早く治ればいいなあと切に願ってます

101 ：　：02/10/03 22:09

わたしＰＤだけどかなり変わってるかも。
電車も地下鉄も歯医者も美容院も問題なし。
ただ・・・本屋だけは苦手・・・
こういう特定の場所だけ苦手っていう人いないのかな？

102 ：優しい名無しさん：02/10/03 22:10

統合失調症なんだけどパニック障害が併発しちゃいました。
他にこんな人いる？

103 ：優しい名無しさん：02/10/03 22:14

鬱と不安神経症を併発してます。

104 ：ディ・カニオ：02/10/03 22:18

>>103
同じ。

105 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:01

>>98
人によって症状ﾁｶﾞｳだろ！
自分と違ったら「ホントにＰＤなの？」かよ。
小一時間重体に巻き込みたいよ。

106 ：優しい名無しさん：02/10/04 00:41

>>105
同意！
世の中いろんな人がPDと戦いながら生きてるって事わかってないね>>98は。
世の中にゃ電車通勤しながら会社に行ってるPD患者もいるんだよ！

107 ：優しい名無しさん：02/10/04 01:03

私は､ほとんど外出できません｡まぁ､美容院は行けなくても､困らないけど､歯医者や病院は困る…｡待ち時間､渋滞､信号待ちもダメ｡一時期は､買い物には行けても､レジが通れなくって結局何も買わずに､帰った事も何度かある｡

108 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:00

＞＞１０１さんへ
特定の場所で発作が起きるとそこの場所が苦手になり
いろんな場所で発作がおきまくってしまった場合または起きるんじゃないかと
不安におもった場合いろんな所が苦手になるんで、
本屋が苦手というのは別に変わっているのではなくて
症状が軽い証拠だとおもいますよ。

109 ：優しい名無しさん：02/10/04 02:32

漏れもＰＤだけど、免許とれたぞ！（｀皿´）

110 ：109：02/10/04 02:33

しかも合宿だぞ！
友達と２人部屋だったけど・・・(；´Д`)

111 ：優しい名無しさん：02/10/04 07:38

現在運転免許取得中の>>84です。
色々な意見、参考になりました。ありがとうございます。
病院の先生には「やめた方がいい」と言われたのですが、
レキ5を飲んで、担当教官に事情を説明して善処してもらっています。
50分ももたなくて中断したこともしばしば…
もう30時間もオーバー(泣)していますが、どうにかがんばれそうです。

でもきっと免許とれても運転はしないと思う。

112 ：優しい名無しさん：02/10/04 07:49

>>111 ｵﾚ最初の発作が運転中だったよ、それから数年は一人で車の運転
出来なかった、病院行くのにも誰か横に乗ってもらわないと不安ですた。

でも最近は回復して100Ｋｍ位に行動半径が広がった、まぁ今でも
高速道路乗れないし、長い橋とかは不安でるけど。
せっかく免許取得するんだから、いつかはデライブに行ける日がくるよ。
てきとーにがんがれ～、無理するな。

113 ：優しい名無しさん：02/10/04 08:10

私の場合、電車に乗るとめまいがして息苦しくなり
得体の知れない不安と恐怖に襲われる感じなんです。
歯医者とか渋滞とか拘束される場所は全部やヴぁいです。

こうなってから約１０年、PDという病気すら知らなかっんで
今までは、悩みつつも気合でなんとか乗り切ってましたけど
スレ読む限り、これってやっぱりPDの症状ですよね。

つーかもっと早く調べるべきだった・・
来週にでも病院逝ってきます。

114 ：優しい名無しさん：02/10/04 08:20

おれはADHD、鬱、腸過敏でPDのケもあるっていわれたけど、
小さい頃から田舎育ちだから車には乗りなれたし、
中高と寮制で毎週末新幹線で帰ってたからかそういうのは一応平気。
人並みよりは辛いけどね。頭痛で吐いたこととかはあるが。
飛行機に一人で10時間くらい乗ってたこともあるし。
PDにもいろんな場合があるんですな。

115 ： ◆bZPERSONAI ：02/10/04 13:29

>>113
　　　　　　　　人
　　　　　　　　（＿）　　　早いとこ病院いった方がいいぜ。
　　　　　　　（＿__）　　　　　　眩暈と過呼吸はつらいわな…
　　　　　／（ヽ´公｀）y─┛~~ 　得体の知れない恐怖ってのもわかるぜ。
　　　／|￣∪￣￣　|＼／　　　　
　　　　 | 　　　　　 |／　　　　　　
　　　　　￣￣￣￣￣　　薬飲んで良くなるといいな。がんがれよ!　

116 ：101：02/10/04 13:45

>>108
レスありがとうございました。

117 ：優しい名無しさん：02/10/04 13:57

他人って奴は都合の良いものだ。
利用するだけ利用してあとはポイ。
人間不信だ

118 ：優しい名無しさん：02/10/04 14:30

＞１１３
私も十年以上気がつかなかった。
電車が怖いスレなんかないよね・・・トホ、と思いながらここに来て、
衝撃でした・・・。
精神関係の医者怖いんで上に出てた人と同じく漢方薬飲んでます。
＞１１７
なんかあったの？よしよし。
そう言う目には私も遭ってるよ・・・ああ、よく遭ってる。

119 ：優しい名無しさん：02/10/04 15:47

鬱ぎみで、仕事が遅れがち、どんどんエスカレートしてる。最近は客の催促が来ると、パニック発作らしき
ものが起きる。動悸が続いて、思考力がなくなる。判断がまったくできなくなる。危うし。本格的に治そう
と決意をかためているものの、遅れがちの仕事が邪魔して行けない。しかたなく、数年前から、いろいろた
めしている薬を服用、最近はワイパックスを大量に服用して不安感を消している。（今、薬切れで辛い。）
勝手に薬のんでも、意味がないのはわかっているので、はやいところ、医者さがしをしたい。そんな感じ。

120 ：優しい名無しさん：02/10/04 17:57

>>112
＞てきとーにがんがれ～、無理するな。

この言葉に救われた気がしました。
嬉しかったです。ありがとう。

121 ：優しい名無しさん：02/10/04 18:02

>>120
馬車馬の様に働け。
そしたら気づいたら治ってる。

122 ：優しい名無しさん：02/10/04 18:28

皆さんは､どんな症状が辛い? 私は､ﾊﾟﾆｯｸ発作も､もちろん辛いけど､吐き気､頭痛､睡眠障害…｡特に吐き気は毎日なので､かなり苦痛です｡

123 ：優しい名無しさん：02/10/04 18:58

>>122
わたしは胸が（息？）苦しいなあ。心休まる時が無いって感じ。
特に家にいる時はひどいです。薬効いてるのかな？と思ってしまう。

124 ：優しい名無しさん：02/10/04 19:17

>>117
そーいうやつもいるし、そーでないやつもいるよ。
しかーしイヤなこと重なると鬱になるよね。
きっといいこともあるはずー。

125 ：優しい名無しさん：02/10/04 19:19

>>123
吐き気はお薬飲む以前からですか？副作用って場合もありますよ。
もし薬飲んでからだったら医者に相談してみてね。

私の症状は腹痛・吐き気・めまい→発作　ですな。
普段は倦怠感と眠気。（薬効いてるらしい。やめるとなくなるが・・・。）

126 ：優しい名無しさん：02/10/04 21:28

私は喉の狭まる感じ？　詰まった感じ？（分かる方いてくれるでしょうか・・・）と、
なんと言っても吐き気です。吐き気が怖くて怖くて泣きそうになる。
特にこの吐き気さえなくなってくれたパニック自体治ると思うのに！
でも喉が詰まってきて大丈夫かなあって心配になって、気持ち悪くなるパターンだからなあ。
気のせいって言われるのが一番辛いです。
電車が怖いと感じる方は、どのあたりから駄目ですか？
私は乗らなければならないと決まった日から小発作が続き、
当日は朝から心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。電車がホームに止まると倒れそうになります。
中に入ってドアが閉まった瞬間、この世の終わりって気がする。
大げさだとは自分でも思うんですけどね・・・。

127 ：125：02/10/04 21:35

＞中に入ってドアが閉まった瞬間、この世の終わりって気がする。

うはははは。まったく同感。
私も以前は乗ると決まった日から発作でした。
（今は２年治療して乗れるようになってます。）

喉の詰まる感じ、わかりますよ。
気のせいじゃないけど、死にやしないんで大丈夫よ。
吐き気辛いっすね。ホントに吐いちゃいます？
私は吐かないんで「だぁいじょうぶよ」と呪文唱えてます。

128 ：117：02/10/04 22:33

>>118
嬲られると思ったのになぐさめられてしまった・・・。
なんかね、ちょっと色々人生損してる気がしてきただけ・・・
他人に何かしてあげるのは好きなんだけど、用が済んだら
ポイされるだけだからちょっと気が滅入っただけ。
ありがとね。

129 ：優しい名無しさん：02/10/04 23:55

ひさびさに電車乗った・・
京王線の女性専用車両だったのにもかかわらず
全身の毛穴が開いたようなカンジ？
ガクガクブルブル

130 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:45

やばいでつ。
久々に大きいのがきそう・・・

ヒルナミン１００ｍ飲んでも治まらない。
苦しい。呼吸困難になりつつ・・・
くるしー。

たすけてーーーー

131 ：優しい名無しさん：02/10/05 00:56

＞１３０
are you allright?

132 ：優しい名無しさん：02/10/05 01:35

＞122、123
俺も胸が苦しい。動悸がして、判断ができなくなる。よもや自分がそうなるとは思わなかった。

133 ：優しい名無しさん：02/10/05 01:47

お　ち　つ　け

５分待て！

134 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:37

>>126
毎日四六時中喉の詰まり感あるよ。常に喉が緊張してる。
時折息苦しさが増してきてくるくる目が回る。
投薬以前はそのままショック状態まで直行。

135 ：優しい名無しさん：02/10/05 02:42

＞１２８（１１７）
人生損した気分はするよね・・・。自分でしたいからしたはずなのに、
後でもにょもにょする自分のこと、嫌いになりそうになるよね。
私もそーゆうのあったんだよ。勝手にやったけどさ、それってちょっと酷くない？
そう思うことが。
後で腹立てるならやめとけ、自分と思いました！（笑
ゆっくり休んで、また元気になれたらいいね。
＞１３０
大丈夫？
私は２０分辛抱すれば収まるけど・・・辛そうだよう（泣
手のひらの親指と人差し指の間のちょこっと膨らんだところ、
ぎゅってもむといいそうです。脳内の不安を癒すホルモンが出るとかなんとか聞きました。
あと、足の第二指の爪の生え際から３ミリのところが乗り物酔い、吐き気に効くとか。
あとは足の親指の付け根も！
変なことつらつら書いてごめんね。私は苦しい時はなんにでもすがりたくなるから。
早く収まりますように。（もう収まってるかな？だったらいいな・・・）

136 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:05

吐き気に効くのはショウガの絞り汁。親指の半分ぐらいを擦って、
そのお汁にお好みのポカリに放り込んで飲む。乗り物酔いにも効く。
パニックなどの発作の場合全身が固まっているため、
首、肩、背中、腕にバンテリンを塗り、胃を湯たんぽなどで暖めると和らぐ。
乗り物に乗るときは暖かいお茶を胃に当ててみて。
喉の緊張も暖めると楽になります。
喉、鼻にはユーカリのオイルのお風呂も気持ちいいよ。ペパーミントティも。
よく言われるラベンダーは、不安が強いときは逆効果です。
民間療法だけど薬プラスαってことで、少しでも皆さんが楽になりますように。
全部実体験で効いたものです。私だけじゃなくて知り合いにも効果がありました。

137 ：優しい名無しさん：02/10/05 03:42

友達がパニック障害かもとか言い出しました。
私はパニック障害ではないのですが、メンヘル（鬱状態）です。
言ってきた友達は、合コン三昧で、毎日のごとく男性の話ばかりしています。
パニック障害でそんなに、活動的な人っているのですか？
教えてください。

138 ：優しい名無しさん：02/10/05 05:06

>>137
パニック障害は、
ある日突然、めまい、心悸亢進、呼吸困難といった
いろいろな症状とともに激しい不安が発作的に起こる病気なんですけど
その人は病院へ通っていらっしゃいますか？
自分でそうかもしれないとおもったらさっさと病院へ
行くことをお勧めします。思い込みと言う事もありますし。
活動的な人はたぶんまだ症状が軽いか
自称パニック障害患者（なんちゃってメンヘル）
なのでしょう。

139 ：優しい名無しさん：02/10/05 05:13

>>136
ありがとう。気持ちが嬉しいっす。
早速やってみよう……

140 ：優しい名無しさん：02/10/05 05:19

　私はパニック障害とは診断されてないけど、
いやな事思い出すと、貧血みたいになって立ってられなくなって、
吐いちゃう。
　テレビでみるほどひどくは無いんだけど…。

141 ：優しい名無しさん：02/10/05 06:27

パキとレキ飲んでます。
だから、かな。最近ＰＤ起きません。
軽く、音に敏感になる時はあるけれど。
人が多い所はやっぱ好きじゃないけど。

だけど、鬱状態はまだ治らないんだけど、
ＰＤは完全に治った気がするよ。
後は薬を減らしてどうなるか、だ。

142 ：優しい名無しさん：02/10/05 07:09

2月前までパキシル4T飲んでたのですが、徐々に減らして1Tになりました。
なかなかたいへんです。

昨晩は裸足で家を抜け出し、「イヤ」「触らないで」「帰りたくない」と
ぐずってたらしいです。(また聞きでうろ覚え)
眠剤飲んでたし。ﾏｲｽﾘｰﾛﾋ1mg ｺﾝﾄﾐﾝｱｷﾈﾄﾝ
解離性障害とも診断されてるし。
これは解離？それともパニック？ …それとも寝ぼけでしょか。

143 ：優しい名無しさん：02/10/05 10:15

ところでさ～
この病気100人中3～4人って言われてんじゃん。
で俺の通ってた学校が900人位。
ということは27～36人くらいはいるってこと。
そんなに多くないと見積もっても俺の他に1人はいたはずぐらいの確率なんだけど誰もいなかった・・・
なんで！？

144 ：優しい名無しさん：02/10/05 11:16

>143
ぱっと見で解るPDばかりじゃないよ。
全然そんな風に見えない鬱の人だって多いし。

145 ：優しい名無しさん：02/10/05 16:16

>>142
いや、それはPD的な症状じゃないから他の何かだろうね。
http://www.jpdc.or.jp/sub1dir/sub1.htm
PDの症状は死への恐怖を煽るような症状が多いからね。
このままいったら今ここで死ぬんじゃないか的な。

146 ：優しい名無しさん：02/10/05 23:56

>143
「私はＰＤです。」って言って歩く人少ないし、重度のＰＤはもっと少ないし。

147 ：優しい名無しさん：02/10/06 00:00

＞１３５
＞１３６
いい情報アリガトです。
手のツボは何か無意識にやってました。 (ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-って感じ。

148 ：104：02/10/06 11:20

ＰＤだからってやっぱり世間は差別するものなんだね。
見思って体験して今心臓が張り裂けそう。

149 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:33

高木美保age

150 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:35

高木美保が、、、そうだったとは。結婚しないのも、病気が原因？

151 ：優しい名無しさん：02/10/06 19:37

清らかな水と空気と農業で治ったのか……（　´_ゝ`）ふーん

152 ：優しい名無しさん：02/10/06 20:14

マイナスイオンと太陽のエネルギーと土かぁ～。

153 ：優しい名無しさん：02/10/06 21:10

今、電車の中で発作おきてるぽ
快速だからあんまり停車しないし降りたら家に
帰れない
あと一時間半以上…早く着けー

154 ：優しい名無しさん：02/10/06 21:21

多分パニック障害じゃないかと自分では思っている者です。
通学電車が辛くて仕方がありません。その先はフリーター生活も
仕方ないかなと思っているのですが、とにかく卒業まで残り半年、
遅刻一つも命取りになってしまうので
薬で抑えられるものなら病院で受診してみようかと考え始めました。
保険は適用されますか？また、費用は幾ら位を目安にすれば良いでしょう。
できれば両親には知られたくないのですが・・・。

155 ：優しい名無しさん：02/10/06 22:22

>>154
鬱が酷くなると外出すら辛くなるので、一日も早い受診をお勧めします
症状に応じてお薬も色々と種類がありますし
文面を読む限り、電車という限定された場所が分かっていますので
かなり楽になると思います

保険は適用されますが、医療事務系の通知書が親に来てしまうので
（歯医者や内科でも同じですが）できれば、伝えるべきだと思いますよ
ご両親が分かって頂けることは、かなり重要だと思いますし

費用は、処方によって変わりますが、風邪で内科にかかるとの変わりないと思います
SSRIは薬価が高いけど・・・メジャートランキライザー一種類だけならば
一ヶ月分の処方でも1000円ぐらいです

症状がほぼ改善するまで、半年、完全に不安がなくなるまでは
行動療法をして数年と言われているようですが
必ず治りますので乗り超えましょうね

156 ：優しい名無しさん：02/10/06 23:26

そうだね、>>155の言うとおりPD悪化すると鬱も併発というか
身体的に叩きのめされて精神も弱ってしまうから、とりあえずは
早期受診おすすめだね。

157 ：優しい名無しさん：02/10/07 05:11

おとといの夜、寝てたら夜中に突然すっごい動悸に襲われて目がさめますた。
全身が心臓になってますた。
もうオシマイかと思いますた。

158 ：優しい名無しさん：02/10/07 05:16

昨日は息子を連れて私の実家に行こうと車を運転しますた。
でも、１０分も運転してると動悸、寒気、手足ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、窒息感、頭ほわ～ん。
とても楽しみにしていた息子に散々謝って、家に戻ってきますた。
自分が情けなくて泣きたかったです。

159 ：優しい名無しさん：02/10/07 05:46

高木美保の件なら、その協会主催で九月二日に
「うつってなぁに？」っていうお題目で講演やってたよ。
教授お二人のお話の後、高木美保の体験談。
鬱病とパニック障害だったんだよね、結局。
あたしも同じくなので症状や感じたことが酷似していて、途中で泣いたよ。
（他に泣いてる人多かったけど）

ちゃんと講演を聴いて治そうと決意したはずなのに、
昨日酷い発作が起きて、主人に迷惑をかけてしまいました。
あまりの豹変に主人もビビッてたし、自分自身でおびえました。

160 ：優しい名無しさん：02/10/07 06:13

何か最近､ほんとにPD治るのか?すごく不安です｡私は､PD暦まだ3年ほどだけど､結構症状重いから､もう限界って感じです｡外にも出られないし､毎日頭痛､目まい､吐き気に襲われるし､まさに生き地獄…｡

161 ：優しい名無しさん：02/10/07 06:24

俺は7年目突入｡先の見えない未来ほど､怖いものはない｡

162 ：優しい名無しさん：02/10/07 06:34

皆さんは､PDが辛くて死にたい!!って思った事ないですか?多分皆さん元は元気で､突然PDになった人が多いと思う…｡最初の発作の苦しみは､4年経った今でもハッキリ覚えてる｡

163 ：優しい名無しさん：02/10/07 07:42

ワタシ１５年目。きぼんないね。
一度社会復帰したけど乗り物乗らないで済む所選んだ。
でもこの不況でリストラ。踏んだり蹴ったり人生。（藁）

164 ：優しい名無しさん：02/10/07 08:31

15年!! 凄すぎる｡私なんて､まだ甘ちゃんだね｡まぁ､でも年数関係なくPDは辛い｡私は夜が来るのが怖い｡家族みんな夜仕事で居ないから､めちゃめちゃ不安になる…｡

165 ：優しい名無しさん：02/10/07 13:47

わたしは8年目っす。
最近発作の激しい動悸とは違う、じわ～っと気になる動悸がよくあって
気持ち悪いです。
ちょっと体動かしただけでドキドキするし
PDなのか心臓自体が弱ってきたのか心配..
長く患ってると、ほんと色んな症状が出てきて
その度にヘコむんですよね。はぁ..

166 ：Terra：02/10/07 14:38

去年の9月末に症状が出始めたPD歴1年の23歳です。
昨日、オレ○ジページに「パニック障害の治験について」が載ってて、
今日、そこに電話して色々聞いてみました。
一応、通ってる精神科では「不安障害」と診断されてるけど、
診察料とかお薬代なんかでお金もかかるし（32条申請してないからだけど・・・）、
最近通ってないんですけど・・・。
今日の夕方、紹介された病院に電話してみます。
ってゆーか、治験って実際のところどうなんだろう？？

167 ：優しい名無しさん：02/10/07 15:15

パニック障害になってからﾋｷになりますた。
以前は行動的だったのですが。
でも、今迄興味なかった事に新たな関心が出たり、お外に行かない様に
工夫が節約に繋がったり、いい事もあります。

168 ：優しい名無しさん：02/10/07 17:27

>159
疲れると発作が出ることがあるから
出歩いて疲れたんだと思うよ。落ち込まないでね。

高木さんはいつからＰＤなんですか？

169 ：優しい名無しさん：02/10/07 21:53

なんかここのスレ優しいね。２ちゃんじゃないみたい。

今年のGWの時、久々に観光バス乗ったら「トイレにいけない！ここから逃げれない！」て不安でほんと泣き叫びそうになるくらい怖くて、それ以来内科でデパスもらって騙し騙しやってました。
長距離車乗る時や美容院行く時とかは前もって飲んでました。
昨日鬱のHPでパニック障害について読んで症状が多くあてはまる事から「私はパニック障害なのか・・」て思って、今日仕事中にその事ばかり考えてたらHPで読んだ通りの発作になってしまって（震え・ほてりなど）怖かったです。
昨日のHPの内容に影響されたんでしょうか。
とりあえずいつもの内科で紹介状もらって精神科に移るつもりです。
パニック障害は治るっていう記事を信じて、早く元の自分に戻りたいです。

170 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:03

>>169
＞昨日のHPの内容に影響されたんでしょうか

たぶんそうだね。影響されたね。
今は不安だから同じＰＤの人と馴れ合うのがホッとするけど
薬のんで病状が軽くなってきたらＰＤのサイトとかここには来ない方がいい。
まぁ自然と治ってくるとこういうところに来なくなるよ。

171 ：優しい名無しさん：02/10/07 22:09

>>170
ありがとう。
もうあのHPも見ないようにします。
頑張ります。

172 ：Terra：02/10/07 23:33

>169
>昨日のHPの内容に影響されたんでしょうか

私も『パニック障害は治る』って本を本屋さんで見つけて、
それを立ち読みしてたらものすごい発作に襲われました・・・。
結構影響って受けやすいんじゃないかと思います。

173 ：優しい名無しさん：02/10/08 18:12

>>172
私もPDですが、出来るだけ普段はPDとは無関係な環境に自分を置いてますよ
PD関係の本や、HPなどは見ません。
治るも治らないも社会復帰が出来て、普通に生活できるようになれば
薬と縁が切れようが切れまいが良いと考えていますの。
私はもう、２０年近くPDの経験を持っています、当然昔はPDなんて、解りませんでしたよ！！
子供も生んだし、今は薬を飲みながら普通に生活しています。
必ず普通に生活できるようになりますよ、神経質にならないで、そしてPDと余り関係の有る
事をしないこと。仲間がいようと結局気休めにしかならなのよ。

174 ：優しい名無しさん：02/10/08 20:41

見ない方がいいよ。ぜったいえーきょーうける。
んで、頂き発作起こすからさ。
でもたまに不安になるから見ちゃう自分もいたりする。
矛盾だけどね。（稾

175 ：優しい名無しさん：02/10/08 23:36

169です。
頂き発作！なんてぴったりなネーミングｗ。
昨日はほんとＨＰでみた内容がぐるぐる回ってしまってました。
明日はかかりつけの内科行って紹介状もらってきます。
私の症状とか何も聞かずにデパスばっかだしてくれる医者だったから、すんなり転科勧めてくれるか心配だけど・・。

176 ：優しい名無しさん：02/10/09 00:20

昨日テレビで「中川家」の兄ちゃん（ちっちゃいほう）が
パニック障害だったって言ってましたね。
オイラは１０歳ぐらいで発症し，１３歳ぐらいで自然治癒し
２０数年を経て今年出ました。前は，５分くらいでおさまって
ましたが，今度はおさまる気配がない。仕事中に出たので
さっさと病院探して（赤坂の方向）クスリもらったら，
今のところ「ぼちぼちでんなー」。これで１年ぐらいすると
治るだろ。楽観ししてます。なんせほっといて治ったんだから・・・

177 ：名無し：02/10/09 03:32

自分はＰＤ歴４年です。発症当時は健常者と同じ日常生活を送るのはもう無理だと諦めていました。
しかし現在では１日８時間きっちり働けるようになりました。規則的に朝、昼、夜と薬は服用していますし
稀に頓服薬を飲むこともあります。やはりはっ発症時は周囲から認知されず本当に辛い思いをしました。
可愛がってもらっていた義兄に｢御前は怠けているだけだ。社会的体裁があるから倒れて死のうが働いてくれ｣
と言われ号泣したのを今でも鮮明に覚えています。
バイトの開始時もやはり恐怖は相当なものでした。就業前に薬を多めに服用してバイト中｢呼吸がおかしいかな？｣
と思うとすぐにトイレに駆け込み薬を服用していました。
自分はアナフラニール２５ｍｇ、ＷＰＸ１ｍｇ、頓服にソラナックスを服用していたのですが
バイト始めは１日にアナフラニール、ＷＰＸをそれぞれ１０錠から１５錠服用していました。
しかしその新しい環境にも慣れると恐怖は徐々に減退します。薬も処方量の服用でおさまるようになっていきました
そのような経緯があり現在に至ります。現在では水入りのペットボトルを片手に持ち薬をポケットに忍ばせて週４日
３ｋｍのランニングが出来るまで回復しています。
また上に記した通り僕は高校時に発症した為大学には行けませんでしたので来年の３月から
予備校に通おうと考えています。資金は無論バイトでお金です。
狭い教室に沢山の生徒、以前ならその情景を想像しただけで呼吸が苦しくなりました。
現在は不安、恐怖といったものは微かなものです。
自分は３年間バイトではあるがきっちり働けたという自負があるからです。
この３年間は自分に強い自信を与えてくれました。
皆さんも諦めないで下さい。ＰＤはこれから徐々にではあるが認知されて行くはずですし
より良い薬が開発されてより良い療法が考案されるでしょう。
事実僕はここまで回復し未来まで考えられるようになったのですから。
諦めず、自暴自棄にならず、悲観せず、そして頑張り過ぎず。
以上ＰＤから復帰した男から皆さんへの激励でした。長文でごめんね。

178 ：優しい名無しさん：02/10/09 08:39

>176
私も十代で初発作、その後しぜんに治って（というか発作が起こっても
生きていくしかないと思ったら発作が起こらなくなって）最近二十数年ぶりに
また起こるようになりました。
私もあなたのように再発してから数年放っておいたけど、頓服が欲しくて
病院行ってます。（たまにのむくらい）

179 ：優しい名無しさん：02/10/09 11:55

田中美里が事故ったそうです

180 ：優しい名無しさん：02/10/09 14:02

１７９＞ホントだ～。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/

181 ：優しい名無しさん：02/10/09 14:14

むわっ！これが予期不安ってやつか？
会社では発作したくない！
おちつけ～おちつけ～

182 ：ディ・カニオ：02/10/09 14:18

>>181
正直一度その状態に突入したら頓服飲むしかない。

183 ：優しい名無しさん：02/10/09 14:25

私は最近予期不安が強くて、頓服薬を多めにのんでしまいます。薬が切れたのできのう救急外来にいって薬をまた出してもらいましたが、先生に飲みすぎにも注意しようといわれてしまいました。

184 ：優しい名無しさん：02/10/09 14:30

通院してないから薬ないんだよ～。
１回しか発作起こしてないから大丈夫かなって。
甘かった。
呼吸がおかしくならないように複式こきゅーぅぅぅ。

185 ：優しい名無しさん：02/10/09 16:23

ＰＤになってから、大好きだった乗り物がまったく駄目になりました。
高速道路、飛行機、地下鉄（地上はなんとか大丈夫）
ジェットコースター、観覧車などなど。
特に怖い思いをしたわけじゃないのに、どうして好きだったものが
こわくなるのでしょうね。
高いところ好きだったから、観覧車好きだったです。今は、あの閉塞感が
怖くて怖くて、悲しいです。

186 ：優しい名無しさん：02/10/09 17:14

＞１７９
ありゃー。
薬飲んでで事故った場合、すげー不利だよな。

運転してるみなさん気を付けて。

187 ：優しい名無しさん：02/10/09 17:42

>>179
http://www.zakzak.co.jp/top/top1009_3_10.html

ごきげんように出演した時、
サイドミラーがいつのまにか壊れてたって言ってたなぁ～

188 ：優しい名無しさん：02/10/09 17:49

田中美里ついてないな。これでまた再発か？

189 ：優しい名無しさん：02/10/09 18:45

PD分かってくれる人じゃないと付き合えないよー。
前は行動的な人と付き合ってたけど、今はﾋｷな人じゃないと無理。
でもﾋｷとはなかなか知り合えない・・・

今はたまに頓服飲む程度だけど、薬常用してた時は運転できなかったなー。
集中力なくなってたから。いつもぽわーんとしてた。

190 ：優しい名無しさん：02/10/09 19:45

test

191 ：優しい名無しさん：02/10/09 19:49

>>176
昨日何かの深夜ＴＶに彼らが出てました。
んで、お兄さんの方がﾊｷｰﾘ「パニック」とは言ってなかったけど
「満員電車に乗ると、息が苦しくなるので必死にドアとドアの隙間に
鼻を押し付けて外の空気を吸っている」
って話してて「ああーその気持ちわかるよ、わかる」と思いましたね。

はっきり病気の事は言ってなかったから他の出演者達は
ネタだと思って笑ってたけどね。

192 ：優しい名無しさん：02/10/10 01:10

初めてここにｶｷｺするＹＯ。
漏れ、ﾊﾟﾆｯｸ障害と医師に診断されて１年経つ。
今、薬は一切飲んでない。
症状はかなり良くなったので、息が止まるような酷い発作にはならない。
１日中息苦しくﾄﾞｷﾄﾞｷする日が週２日位。
症状はかなり弱くなったけど、慢性化してる感じ。
このスレの人達から比較すると、随分症状が軽いと思う。
でも、このまま持病になると思うと鬱。

誰か薬を飲まずに完治した人いる？その方法教えて君。
漏れ薬は眠くなるので、飲みたくないＹＯ。
月～金は会社で、土日ﾋｷｰだす。

193 ：（￣○￣￣￣＿＿＿￣○￣￣￣）（￣○￣￣￣＿＿＿￣○￣￣￣）：02/10/10 01:25

最近調子悪いぞ！！
ウザイ奴のせいでな！！
頓服の量がめちゃ増えたぜ！！

194 ：159：02/10/10 02:55

>>168さんへ
レス有り難うございます。
遅レスで申し訳ないです。
高木美保さんは渡辺裕之さんと共演してヒットした東海テレビの昼ドラ、
"嵐"シリーズ三部作の「華の嵐」の後、
仕事が沢山舞い込むようになってから鬱＆PDにかかられたそうです。
今は那須高原にお住まいで御自分で菜園を作り自給自足（完全な自足ではないと思いますが）されるようになってから、
完全に治ったかどうかまではお話されてませんでしたが、
殆ど良くなったっぽいような事をおっしゃっていました。
高木さん曰く、
"採れたての野菜を食べていると、体の中に生命力が入ってくる"とか。
こう思われてるっていう事は、かなり快方に向かわれているのではないでしょうか？

因にこの間書いた私の発作の原因について。
二週間程前に引越しをしまして、
家賃が高い割に上階の子供の足音、騒いでいる声が非常に響き、昼間の外での工事音、
飛行機の音、ベランダに面する道路での夜中でも人が騒ぐ声（街中なんです）が殆ど原因だと思います。
ちょうど、薬が切れてて（一週間空き）というのも一因ではあると思うのですが…。
極め付きの叫ぶ原因となったのは、テレビでやってた「マトリックス」のSEというかBGMというか。
不安になるような音楽が原因でした。

195 ：優しい名無しさん：02/10/10 03:47

>>192
PDとは知らずにたまたま体調悪いんだろうと５年放置してたけど
自然治癒はしなくて心療内科のお世話になったYO。
そこで初めてPDと分かった。
薬飲んですごく楽になった。もっと早く飲んでたらとｵﾓﾀ。

先生に相談してなるだけ眠くならない薬か、怪しい時だけでも
ワイパックス頓服するとか相談してるみる方がいいでつ。

196 ：優しい名無しさん：02/10/10 05:30

パニック障害・強迫神経症・鬱と診断され
薬を飲み続けています。
ＴＶが急に嫌いになったYO。
電車も乗れない。
物忘れが酷くなるし、孤独が怖いけれど人込みがﾀﾞﾒ。
春に結婚するのですが、不安でｲｯﾊﾟｲ。
結婚式も怖い。
相手は子供を欲しがるけど、病院で相談しなきゃﾀﾞﾒだよね。
ちなみに、性欲は０。
既婚者の方いますか？

197 ：優しい名無しさん：02/10/10 19:08

>196
あなたは男性？女性？
相手には病気だって事言ってる？

198 ：１９２：02/10/10 21:48

>>195
５年間もよく我慢出来たね。根性あるﾔｼとみた。(w
漏れ、あなたの逆。小心者だから薬を常用するのがｺﾜｸて、薬が飲めない。
風邪薬すらもﾀﾞﾒなﾔｼなのだ。薬漬けになっちゃうのがｺﾜｲくてさ。
病院逝っても、薬出すだけでなんか信用ならないし、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞする所も
あるけど、高いし…。
いくら薬飲んでも、病気になった原因を改善しないと治らないから
漏れは家庭のｺﾞﾀｺﾞﾀが発病の原因なんで、原因を無くすように努力してる。

漏れ、家で発作で体調が悪い時は、ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙの健康増進のCDを聴いてみた。
鬱な時はﾌﾟﾗｽ思考になるCDとか使い分けてさ。
漏れ、単純だから結構効果あった。
やった事ない人は、騙されたと思って試してみるのもいいかも。
寝ながらCD聴いていただけだし。

このスレの皆がんがれよ！皆で治ろうな！だんだん良くなるぞ！
漏れ、完治目指してがんがるよー。
２ちゃんていいなあ、ﾏｼﾞで。

199 ：優しい名無しさん：02/10/10 23:32

＞１９７　女です。彼は理解してくれています。
ゆっくり治そうと励まして貰えるのですが、その優しさが
逆に辛くなってしまいます。

200 ：195：02/10/10 23:58

>>198
同じだよ！根性じゃなくて薬への依存が怖かったからなるだけ
心療内科とか行きたくなくて行くの遅くなったんだよん。
薬の量も徐々に減って今はたまに頓服飲むぐらい。
依存は心配なかった、いざとなったら薬があるって安心感があるだけ。
なんかこれですごく気が楽になったのだよね。お守り。

根本から治そうとするの大賛成だよ！わたしも生活改善とかしてる。
自分を見つめて大事にする機会でもあるよね。そう思ってる。

201 ：１９７：02/10/11 00:19

＞１９９
おお。理解してくれてるんだ。よかったよかった。
私は既婚者、子供あり。性欲ゼロです。
女性の場合性欲なくてもできるからねぇ。
スキンシップみたいな気持ちで時々お相手してます。
本気になると発作が出るので本気になれないのが辛いところ。
必ず治るから、彼を信じてね。

202 ：優しい名無しさん：02/10/11 01:12

30代前半。鬱歴３年半。極度のストレス等でＰＤ症状が出ます。

訳あって、母校（高校）の資料整理に通っているんですが。

片付けに没頭していたら昼の薬を飲み忘れ、ＰＤ寸前に
なってしまいました。完全なヤク切れになってしまいました。
最初にめまい（立ちくらみだと勘違いしていた）、その後
一緒に整理をしていた先輩に「顔が真っ青だぞ」と指摘された
時には、めまい・冷や汗・手足の震え。

慌てて常用の薬と頓服のレキソタン５mgを飲んで、静かに
休むこと３０分ちょっと。薬を飲んだ安心感と家に帰らな
ければならないという気持ちで、なんとか帰宅→布団に直行
となりました。

一眠りしたらだいぶ良くなったので、夕飯を食べ常用の薬を
飲み、１時間程前に就寝前の薬も飲みました。まだ少し動悸が
残っていますが、ＰＤにはならなさそうです。

しかし、薬の飲み忘れは怖いですね。薬を持って出かけたなんて
ことを考えただけでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

203 ：優しい名無しさん：02/10/11 17:52

大好きな母親にPDだと思うと言い出せません

204 ：優しい名無しさん：02/10/11 20:54

ほんと薬ってお守りになってると思う。
精神的に依存してるっていうのかな。

>>202さんも、薬が切れたことへの不安が強くて症状がでたのでは？
私は２年ぐらい服用、その後はほとんど飲まずにお守りとして持ち歩き
「いざとなったら飲めばいいんだ！」と言い聞かせることでほとんど手を出さずに
すみました。
今は持ち歩かなくてもほぼ大丈夫。危ない時は飲み物を少しずつ飲むとか
自己暗示で落ち着いてます。

少しずつ少しずつでも　薬から離れられるといいですね。

205 ：優しい名無しさん：02/10/11 21:23

>204
ありがとうです。

本当に、頓服の薬はお守り代わりですね。「いざとなったら
これがある！」という安心感です。

しかし常用の薬を飲み忘れただけで、調子が悪くなってしまう
なんて･･･（今日もそれを引きずって１日休養しました）。

断薬は、焦らずゆっくりとしていきたいと思います。

206 ：優しい名無しさん：02/10/11 22:11

>>203
さりげなく他人の話として切り出してみるとか
パンフ置くとか週刊誌置くとかで反応見たら？

207 ：優しい名無しさん：02/10/11 22:51

外出する時、薬を持ったかどうか
必ず確認してしまいます。持たずに出かけてしまったら・・
考えたくもないね。。
気付いた時点で発作かな。

208 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:29

僕の場合・・って自分のことで恐縮なんですけれど、
パニック繋がる吐き気などが感じられる場合がある時(ノドの絞めつけなど)

緊張した時、電車、携帯電話で電話が熱くなってくるほど話していた時、
ディスプレイを食い入るように見ていたとき、同じくゲームなんかやっていた時、
冷蔵庫をあけた時、など様々です。

基本的に対人関係で緊張しやすくて、あがり症です・・
楽器でも、もの凄く練習したのに、いざ他人の目の前で弾く・・なんて時には
手が震えてどうしようもなくなります。またそれがカッコワルイと思っているので、余計に・・
昔は喫茶店でアイスコーヒーにシロップやミルクが入れられなくなりました。
実は今、家に引きこもってます。働かなきゃと思っても、人と接するとまた緊張がと思うと
でもなんとか復活してみせます!!　

209 ：優しい名無しさん：02/10/11 23:50

ＰＤ歴2ヶ月くらい？最初の発作がきたときはマジでビクーリした。
涙があふれだすわ、手足はしびれるわ。病院行って薬もらって、
飲んでたら調子が良かったので油断して勝手に断薬したら、
待ってましたとばかりに胃痛と頭痛と動悸の三連コンボ。
でも病院行っても内科的には何の異常もなーし。

そして次の日の朝特大級の発作が。体全体が
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで立てなくなりますた。
そして3回目の救急車のお世話に・・・救急隊員さんとも
すっかり顔なじみ・・・

皆さん、勝手な減薬や断薬は控えましょうね。

210 ：優しい名無しさん：02/10/12 02:34

>207
それが怖いからピルケースの他に財布の中とか薬忍ばせてまつ。

211 ：優しい名無しさん：02/10/12 03:24

PDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
脳に過剰に血液が流入する感覚が・・・
どうもストレス溜まってるときに深呼吸して
息を止めると確実に起きるようだ（俺の場合）

212 ：優しい名無しさん：02/10/12 03:30

>211
故意に発作起こせるのはＰＤじゃないよ。

>207
それがねぇ・・・
忘れても一晩ぐらいなら大丈夫になるから不思議。
初めて忘れた時はやっぱり発作来たけど（ｗ

213 ：優しい名無しさん：02/10/12 03:34

ＰＤでいう、「明確な理由がないのに・・・」は要するに身体的な問題
っていう事なんだけどね・・・
別に故意に起こせても、突発的にも起こればＰＤかと

214 ：優しい名無しさん：02/10/12 04:11

>>213
PDのコントロールが出来るなんて初耳だよ
新学説なの？？？？

215 ：優しい名無しさん：02/10/12 04:24

別に過呼吸発作っていう単位に区切れば故意に起こせても不思議はない。
それとは別にＰＤ発作が起きても不思議はない
二つの事象があるだけ

216 ：優しい名無しさん：02/10/12 12:20

どうしても今日は昼過ぎまで寝たくて病院行かなかった。
ソラが切れたらどうしようと思うけど、
体調が良いので何となく大丈夫な気がしてる。
この油断が危ないんだろうな、解っているくせに睡眠をとっちゃったよ。
後10日＋頓服もあるから何とかなる…だろう。

217 ：207：02/10/12 12:25

＞210
もちサイフの中にも入れてるよん！
更にトイレでの発作も恐いので
パンツとかのポケットにも1つ入れてる・・
台紙のカドが足に当たると痛いから（笑）台紙を丸く切ってます。
あぁ、なんちゅう怖がりっぷり・・（；；）

218 ：優しい名無しさん：02/10/12 21:51

残遺症状の中に動悸や不整脈のように脈がとぶとありますが、
発作後の初期段階の検査で「ＰＤ」ではなく「不整脈」と診断され、
あとになってやっぱり「ＰＤ」と診断された方はいらっしゃいますか？
死への恐怖や吐き気、頻脈、めまい、冷感等を伴った症状がでて
救急車で病院へ。その後の検査の結果「不整脈」とされたのですが、
毎日が鬱です。。。その後、２度ほど同じような発作に見舞われました。
やっぱり精神科、心療内科に行った方がいいのかな？
頻脈、脈とび、胸のゾワゾワ感や背中のしこりみたいなのが続いているんですよね・・・。

219 ：優しい名無しさん：02/10/12 22:05

>218
脈の乱れ以外の症状は「不整脈」から来るもんなんですか？
内科で因果関係が説明出来ない場合は
精神科、心療内科にも行った方がいいと思います。
自分もあちこち調べた結果「何かわかりません」でした。
腕がいいと人気のある先生だったので
すっかり内科での診察結果にガッカリしました。

220 ：優しい名無しさん：02/10/12 22:22

故意に発作を起こせる人、他に何人いますか？
今のところ１人？

起こせると思ってると言うのは含まない。

221 ：優しい名無しさん：02/10/12 23:02

よっしゃ！
明日は歯医者だ
がんばるぞ。

222 ：113：02/10/12 23:54

逝ってきました心療内科。
行く前はドキドキでしたが、優しい先生だったのでひと安心。
先生に、病院行かずに10年我慢してたと言ったら
なんか驚いたような、なんとも言えない顔してました（同情のまなざしというか（笑）
まぁ長いこと育ててきたせいか、発作の起因があちこちにリンクして
結構ヤヴぁい状態なのでしばらく通院必要ですね。
必ず直るから安心してね、つー先生の言葉がすごく嬉しかった。

相談相手ができて気が楽になったというか
逝ってよかったなってのが素直な感想です。

>>113
どんな漢方のんでるんですか？
>>115
まりがとう、がんがります。
>>118
あー私もそれありました。
突然心臓がドックンとかなるんですよね（すごく怖い）
内科に行ったけど異常なしと診断されました。
>>221
がんがれー
私も歯医者トライしてみまつ。

223 ：113：02/10/12 23:59

上のﾐｽｯﾀ、、訂正しまつ(´д`)
>>118
どんな漢方のんでるんですか？
>>218
あー私もそれありました。
突然心臓がドックンとかなるんですよね（すごく怖い）
内科に行ったけど異常なしと診断されました。

224 ：優しい名無しさん：02/10/13 02:18

私も心臓がドックンとなり、目眩がしたり空気が薄くなるような症状に
悩まされ、不整脈かと思い、救急で診察を受けました。

その結果、不整脈ではなく、ＰＤと診断され、パキシルを出されました。
パキシルは劇的に効きました。今ではコーヒーや軽いお酒を飲んでも
ＰＤの症状が全く出なくなってうれしいです。

ＰＤで一番恐かったのは、車の運転中に発作に襲われることです。発作
が起きると運転に集中できなくなり、道ばたに車を停めて発作が収まる
まで３０分ほどじっと耐えていたものですが、今ではそれもなくなりました。

225 ：優しい名無しさん：02/10/13 03:38

ここを見て、自分がパニック障害だったことに気付いた･･･。
あれは発作だったのか。

226 ：優しい名無しさん：02/10/13 06:23

　私事ですが…。
１年半程前にパニック障害と診断されました。
私の場合、病名が分かった事で発作は、ほぼ治まった
んですが（一応、コンスタンと言う薬を２ヶ月程、服用して
ましたが）以来、車は長時間乗れなくなり（電車と飛行機は
大丈夫なのになあ…？）狭い所が苦手になりました。部屋でも
窓が開いてないと落ち着かなかったり。あと、何故か映画館も
行けなくなりました。一番、不思議なのは大好きだったコーヒー
が全くダメになった事。嗜好が変わってしまうなんて。
そういう方っていますか？

227 ：優しい名無しさん：02/10/13 11:03

私はお酒が飲めなくなりました。
飲むと必ず発作が出ます。

228 ：優しい名無しさん：02/10/13 13:20

私の場合病名がわかったとたん病状が重くなりました。
二週間に一回程度デパス飲むだけだったのに今じゃほぼ二日おき・・。
ネットでもＰＤ関係を無意識に探しちゃうし、メンヘル板常駐になっちゃったし。
早く治らないかなあ（涙

229 ：優しい名無しさん：02/10/13 13:34

昨夜突如取り乱してＯＤしそうになったんで
レキソタン１シートスニッフしたら今すんげぇ頭痛。
ある意味これもプチＯＤ？ｗ

230 ：優しい名無しさん：02/10/13 13:58

私は寝ている時なります。メイラックスで収まりました。
メイは効果がでない人もいるのでドクターと相談してください。

231 ：優しい名無しさん：02/10/13 14:40

今さっき、電車に乗ってきた。ソラ２錠飲んでったから大丈夫かとおもいきや
すごい吐き気と冷や汗で全身ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
でも明日もがんばって電車に乗ってやる。絶対治してやる！！

232 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:15

>>231
一緒に頑張りましょう！

233 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:18

電車内でゲロ吐くなんて最低の行為。

ﾒﾝﾍﾙは公共の福祉に反する。

234 ：優しい名無しさん：02/10/13 17:44

数年前、電車のイスに座っていたら目の前に立っていたオッサンが私の膝の上に
吐き戻してくれました。すっかり酔っ払っていて、文句も受け付けない状態。（泣）

自費でクリーニング。酔っ払いサラリーマンの一部も公共の福祉に反する。
という私もサラリーマンですが。

235 ：優しい名無しさん：02/10/13 21:25

>>233
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ゲロ吐くのはﾒﾝﾍﾙだけだとでも思ってるのか？ｳﾞｫｹ！
ﾒﾝﾍﾙは我慢する方なんだよ！
吐いて気持ちよくなる奴は酔っ払いに多いって事知れ！
まさに「自分がものさし」状態な>>233は氏ね！

236 ：優しい名無しさん：02/10/13 22:58

吐き気と吐くことの違いもわからない２３３は逝ってよし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　懐かしい(・∀・）

237 ：ディ・カニオ：02/10/13 23:06

俺ってほんとにPD？って不安になることない？
聞いたこと無い症状が出たり久しぶりに症状が出た時とか。

238 ：優しい名無しさん：02/10/13 23:32

＞237
あるある、今まで色んな自律神経系の症状がでたよ。
今度はこれか？！と毎回イヤになる。
じんましんが半年出てたけど、ストレスかPDかどっちか？と思って
皮膚科にも一応行ったけど
やっぱり「ストレスかな」と言われた。
もうストレス、聞き飽きた！

239 ：218：02/10/14 00:02

>>219
>脈の乱れ以外の症状は「不整脈」から来るもんなんですか？

おそらく違うと思います。。。詳しいことは聞いていないので
断言はできませんが・・・。

>>223
＞あー私もそれありました。
＞突然心臓がドックンとかなるんですよね（すごく怖い）
＞内科に行ったけど異常なしと診断されました。

私の場合は親が数年前に心臓病で急死したということもあって、
24時間観察できる携帯型の心電図をつけられました。
当然に「ドックン」が記録されて、その結果が不整脈。
ただし心臓には基礎疾患はなし・・・。

循環器科と精神科・心療内科の双方が信頼できる総合病院
にいった方がいいみたいですね・・・。そんな病院あるのかな？

240 ：優しい名無しさん：02/10/14 00:41

>>239
　循環器科と精神科・心療内科の双方が信頼できる総合病院
　にいった方がいいみたいですね・・・。そんな病院あるのかな？

探せばあると思うよ。取り合えずは身体（精密）検査で
異常なければ心療内科へ行く事お勧めするけれど。
大きな病院の心療内科は個人的に好かないが。

241 ：優しい名無しさん：02/10/14 03:16

暦６年。
入社して半年で、異様な恐怖感（気が狂うんではないかという恐怖）に教われ、
翌日心療内科へ。何回か薬を替え、アナフらに－ル、メイラックスでぴったり
おさまる。半年程服用して、断薬し現在に至る。
完治とはいえず、ときどき左後頭部のあたりがもやっとする。うっとうしい。
ここ読んで思ったけど、俺はかなり軽度なんだね。
電車、人込み全然大丈夫。車だけ長時間乗ってると少し頭もやっとする程度。
飛行機乗る時は念のため医者にメイラックスもらって飲む。おまじないみたいなもん。
睡眠ばりばり、酒オッケー。そして性欲ありまくり。
あたまぼやっとしてるときもセックスするとしゃっきりする。
なんだかよくわからん。ただ最初のパニックの時のような恐怖は絶対勘弁して欲しい

242 ：うれしい！！！：02/10/14 18:05

今日は、最近に無く心が壮快、ウレシーヨ。
とても一日楽しかった。
もう大丈夫だよ、こんな気持ち久しぶりだね。
もう、今日は最高！！！

243 ：優しい名無しさん：02/10/14 20:33

>>242
よかったね！

244 ：優しい名無しさん：02/10/14 21:36

２４２さんよかったね！
私も電車では吐き気で苦しむけど吐きません。吐き気が恐くて恐くてたまらないから、
吐きたくても吐けない。辛いんだよなあ。
なんていうのかなー、喉が詰まってきて、唾液が溜まってる気がして、
何回も唾液を飲んでしまいます。
それで喉が麻痺して余計苦しい感じ。でも口の中はからからになってて、
電車に乗ると決まってこうなる。腹立ちます。
先日、久しぶりになんの発作もなく１０分ほど電車に乗れたのに、
昨日は全然駄目だった。悔しかったなあ・・・。
こうやってよくなったり悪くなったりしてよくなるのかな。
私も治りたいです！

245 ：優しい名無しさん：02/10/14 22:08

私は他スレ見てジョギング始めて大分良くなりました。
みなさんも始めてみては？？

246 ：優しい名無しさん：02/10/14 22:33

>>245
漏れも元々走りまくりの人だったけど、大学で運動しなくなったら
どんどん病が増えてきた。
最近運動してると調子イイ。
そこいらじゅう走って移動してるお陰で頭の悪い友人数名に
ダッシュマンとかいうあだ名を付けられてしまった

247 ：優しい名無しさん：02/10/14 23:04

なんか相手もイナイのに突然結婚したくなった。
そんだけ。
りかいのあるあいてがいないもんかなぁ・・・

248 ：248：02/10/14 23:28

連休は薬を止めてみようと思っていたが、
今日の夕方に気が狂いそうになって、結局服用。

コンスタン1/2錠とアナフラニール1錠を服用で、とりあえず落ち着き、
セダプランコーワ1錠とハルシオン1/2錠を服用して、これから寝るところです。

8月9月ときつい仕事を任されて、結局出来ずに断念。
その間先輩と客に散々追いつめられやばい状態になり、心療内科に受診に言ったところ、
問診からPDとPSTDの兆候が見られると言われて、今に至ります。
その仕事からは外してもらって、仕事的には不安はなくなりましたが、
未だに夢に出てきたりします。また何か仕事を任されても、
頭が真っ白になったり、手に汗を握ったり（藁、ってなかんじで、薬でそれを抑えている状態です。
でも眠い眠い。
2ヶ月前は平気でやっていた仕事も、今は出来るかどうかと手も不安な毎日です。

半年はこの状態が続くよと内科の先生に言われましたが、
半年後自分はまともな生活が送れるようになっているのかとても不安。

ああ不安ばっか。大丈夫なのかな漏れ。

249 ：優しい名無しさん：02/10/15 11:52

昨日から耳鳴りがピ～～ンとしてます。
自律神経かな？
あぁ、鬱...

250 ：優しい名無しさん：02/10/15 18:44

＞２２２（１１３さん）
１１８です。漢方医に処方されたのは粉薬とボレイの錠剤、頓服です。
頓服は「救心感ノウ丸気」（ノウは漢字ですが出ませんでした）というものです。
私にはよく合っているらしくてこの頓服が凄くありがたかった。
ただ、口が曲がりそうに苦いのですが…。ショック療法かと最初は思いました（苦笑
他の薬の効き目は緩やかですが、身体が辛くないのでよしとしてます。

251 ：優しい名無しさん：02/10/15 23:14

真剣に治したいんだったら人の飲んでる薬聞いちゃ駄目だよ。
それに「これ飲んでます」なんて書いちゃ駄目だって。

PDの人はPD関連の書籍読んだだけでも発作がきたりするでしょ？
ほんとちょっとした事に関して敏感に反応するの。
人と同じ薬飲まなきゃ治らないって思ってる人もいるからね。

とか書いて見る。

252 ：優しい名無しさん：02/10/16 01:56

薬の話は御法度ですかー。
水梨でも飲めるデパスが欲しい～。
けど私は別の頓服です～。効くからいいけど、
水梨じゃ飲めないので水持ち歩くのがめんどー。

253 ：優しい名無しさん：02/10/16 06:40

私はご法度じゃなない方なんだけど。
自分に効く頓服を見つける手段の一つぐらいにしか考えてなかったな。
そうか。思い込みの激しい人いるもんな・・・。

254 ：優しい名無しさん：02/10/16 08:59

みなさんにお聞きしたいのですが、頑張り過ぎたりする方ですか？
私はそうなんですが、これって関係あるのかなーと思って。

255 ：優しい名無しさん：02/10/16 12:29

私も頑張り過ぎる方です。
でも頑張り過ぎると発作が出るので
なるべく無理はしないようにしています。

256 ：優しい名無しさん：02/10/16 13:37

>>255
そうですよね、私の場合は自分で自分のマインドをコントロールする自己暗示
訓練を続けました。
とにかく、出来るだけ楽しかった頃の自分を思い出し、今の自分の心を出来るだけ
楽しませると言う訓練です。根拠なんて要らないですから、とにかく、心をウキウキとさせるんです、
落ち込むような事を考えても、何の解決も、現実の変化も有りません。
ならば、何時も楽しいと、何時もウキウキだと、自己暗示を掛け続けるんです。
自分に自身を持たせる事と、何か有っても、薬が有るんだからと、気楽に成り、
緊張を出来るだけ、暗示によって取り除く事だと思います。

257 ：優しい名無しさん：02/10/16 16:15

>251
あー　うん。
思いこみ激しい人多いよね。オフ会行って思った。
なかなか治らなくて辛いのはわかるけどね。

258 ：優しい名無しさん：02/10/17 02:07

最近パニック発作（恐怖感、動機）などに加わり
頭痛がするようになりました。
薬局に行ってみたところ「もしかすると今処方されてる薬の副作用かもしれない」
と言われました。たしかに頓服薬が変わったころから頭痛がするようには
なったのですが、飲まなくても起こるんです。それと、市販の頭痛薬は
あまり効果がありませんでした。
ＰＤの発作の一環で頭痛がする事ってあるのでしょうか？

259 ：優しい名無しさん：02/10/17 02:42

私は7年目ですよ。
それでも、最近は昔に比べるとずいぶん良くなりました。

そうそう、みんなパニックになってるときって
肩が　　
　　　　　　　＼○／

(この斜線が肩のつもりなんですけど。ちょっと極端ですけど…)
こんな風に上がってません？

緊張すると誰でもこんな感じになるそうです。
これだと余計パニックになるんだって。

こんな時は「あ～、肩上がってる」って自覚して
普段リラックスしてる状態の肩にしてしばらく待つと
パニック治まるよ、自分の場合ね。
もちろん慣れるまではかなり時間かかったけどね。

これは昔、カウンセラーの人に教えて貰ったんだけど。
もし、これで少しでも良くなる人居たらなって思って書き込みました。
やっぱ辛さは痛い程わかるしね。

260 ：優しい名無しさん：02/10/17 18:56

軽いPDとPTSDと不眠です。
仕事環境が激悪なので今年度いっぱいで辞めるつもりですが
それまでなんとかだましだましやってます。
で、まとまった休みが３日くらいしかとれないんですけど、
そういうときはどこにもでかけず徹底的に家でダラっとしてる
のですけど、なんかもうどうしたらいいのかわからず
でもなにもする気がしなくて布団の中でダラダラするだけで
休日が終わっちゃうんですけど、みなさん休日はどうやって
療養してますか？

261 ：優しい名無しさん：02/10/17 19:26

似たようなもんです＞260

262 ：優しい名無しさん：02/10/17 20:18

>>260さん
自分もそうですね、休日には何処か出かけたり軽く運動なんかしようと思うんですがね～
それが、いざ休みに入るとどうしても億くうで、だらだらと過ごしてしまいますよ。
それで、出勤まえの日になると空しくなっちゃうんですね！
もう長いですよ、3年くらいこうやって休日はダラダラですから。。

263 ：優しい名無しさん：02/10/18 08:02

>>260
私もですよー。以前は行動的だったのですが、ＰＤ発症の頃から
気力に体がついてこなくて、最初はジレンマでした。
無理して外出してはアタックくらっての繰り返し。
なんだか強迫観念的に行動しなくては！ってところがあったのです。
体が悲鳴を上げてる・・・って受け入れてからは、
家でﾏﾀｰﾘしてるのがとても幸せですよん。おうちラブ。
お金も使わなくなったしね（ｗ
思う存分ダラダラできて独身で良かったよ！と思うほど。

264 ：優しい名無しさん：02/10/18 09:28

保守

265 ：260：02/10/18 09:55

みなさんありがとうございます。
部屋やベランダの掃除、買い物、人に会ったり、
したいのに、しようとするともう頭ンなか
ぐしゃぐしゃになって、どーすりゃいいんだー！
って困ってました。みなさんそうなんですね…
今日は連休最後、今から病院いってきます。
主治医にも、休日はどうすればいいのか聞いてみます。

266 ：優しい名無しさん：02/10/18 11:13

>>265
＞主治医にも、休日はどうすればいいのか聞いてみます

そんなこと主治医に聞いてどうすんの。
なんでもかんでも医者に頼ってちゃいけない。
医者に「遠出でもして気分切り替えなさい」と言われたら実行できる？

やりたい事、したい事「思うがまま」に休日過ごしてみるだけでいい。
無理にあれしよう、これしようと思わない事こそ大事。
出掛けたいけど出掛けられない！と思ったら部屋でマターリしておけって。
そのうち近場を外出したくなる日がくるから。

偉そうなこと言ってすまん…。

267 ：優しい名無しさん：02/10/18 12:06

今日、F製薬のPD治験に行ってきます。
正しく言えば、治験の説明を受けに行くっていうのかなぁ？
4日前くらいに手が激しく震える発作が起きてから、
独りで電車乗ったりするの怖くて、
電車で1時間弱の病院までの道のり・・・。
ある意味、治験薬の副作用より怖いかも(藁

268 ：260：02/10/18 13:28

>266
いえべつに鵜呑みにするつもりはないですけど。。。
「遠出でもして気分切り替えなさい」言われたら「できな～いの～」
って言ってましたね、多分…
結局、「そのままぼけーっとしときなさい」言われましたが(^_^ゞ
明日からまた仕事です。うあ～。

>267
到着したらPD治ってたりしたらいいね。

269 ：優しい名無しさん：02/10/18 22:09

ストレスバリバリの頃は酷かったけど
ストレス無くなったらピタリと止んだ。
今度はストレスが怖いよ。

270 ：優しい名無しさん：02/10/18 22:44

>>259

次の発作が来たらやってみます。
そういえば発作の時って緊張状態だから肩が上がってる気がします。
いい事教えてもらって嬉しいです。

271 ：優しい名無しさん：02/10/18 23:41

職場で突然入院した人がいたんだけど、
１ヶ月くらいで戻ってきた。
一体何の病気でと思ったら、
今日PDで入院していたことが発覚。
PDで入院って…仲間だよ！とか思っている場合ではない。
怖～っ!!

272 ：優しい名無しさん：02/10/19 01:17

>>266
＞そのうち近場を外出したくなる日がくるから

最近の私がまさにこの状態です。
夏は外に出るのが怖かったんだけど今はコンビニ、本屋、ビデオレンタルとかよく行きます。
なんか部屋にいると逆にどこかに出たくなるんです。
でも遠出はできないです。自転車でいける範囲です。

273 ：優しい名無しさん：02/10/19 03:00

PD歴4年だけど、最初は外に出るのが怖かった。
今は携帯灰皿の中にソラを入れ、首から下げて出歩いている。
ヤバイなと思ったら、その携帯灰皿を握り締め、
「コレがあるから大丈夫、コレがあるから大丈夫」と暗示を掛ける。
結局、出先で薬を飲む羽目になることは今まで無い。

今は繰り返してきた暗示そのものが効果を発揮しているのかも。
外出が億劫な人は、自分を安心させられる儀式的なものを
考え出してみると良いかもしれませぬ。

274 ：優しい名無しさん：02/10/19 09:55

＞２０１　亀レスですみません。
ありがとうございます。
今、結婚の準備が忙しくなり、それと共に
パニックの症状が頻繁に起こるようになりました。
なるべく、心にゆとりを持って頑張ります。

275 ：優しい名無しさん：02/10/19 11:08

>271
私も最初救急車に乗ってから
恐いから一ヶ月会社休んでました。（＞＜）ひどかったら入院してたかも。
それくらい心の整理がつかなくて。
まず病名も分からなかったし、外出出来なかったな～。

みんな初発作の後、すぐ普通の生活出来てた～？

276 ：優しい名無しさん：02/10/19 11:27

私も初発作の時は、どうなることかと思いました。
PD経験者なら判りますよね。

ただ翌日から3日間、お客さん廻りで出張（笑
だったので休むに休めない状況・・・。
もう、根性で乗り切りました。すんげぇ辛かった。

でも、私の場合ラッキーだったと思います。
出張から帰ってきたら、ちょうど知り合いに赤ちゃんが
生まれてまして、その子を抱かせてもらいました。
抱いたら、「ああ、この子はこんなに小さくて華奢でも
一生懸命生きているんだなぁ。」と思えて、
そのおかげで心がほんわかして恐怖を忘れることが
できました。

今でもあの子を抱いた感触を思い出せば、恐怖を忘れる
ことが出来ます。
いつかあの子に、生まれてきてくれて有難うと言いたいなぁ。

277 ：やさしい名無しさん：02/10/20 06:20

>>274さんへ
結婚の準備、楽しんでくださいね。
私はPD暦5年、結婚して3年の専業主婦です。
私は電車・人込みがダメです。呼吸も荒くなるけど、それ以上にひどい腹痛を起こします。
主人と付き合ったときには通院しながら電車通勤もしていました。
一緒にお出かけするのも大変だったけど何とか楽しんでました。
結婚してからは、専業主婦という立場に甘えて、ひきこもり状態で
症状が悪化してしまい、徒歩2分のスーパーにも行けないくらいでした。
でも今は、各駅停車になら何とか乗れます。（1駅で降りちゃう事もあるけど）
車の運転もするし、自家用車での旅行にも行けるようになりました。

そろそろ子供のことも周囲から言われますが、薬を飲んでいるし、
電車に乗れないのは子育てするのに支障があると思うので（遠足とかね）
あまり積極的にはなれません。
以前、PDを持ちながら妊娠・出産した方のHPを見たことがあります。
興味があったら探してみてください。（覚えていなくてごめんなさい）
それでは・・・。

278 ：25歳男性：02/10/20 08:08

同僚が医者にパニック障害かもしれない
と言われたそうです。

夜一人で家にいると不定期にひどい動悸が
頻発するそうです。あと、不安感。
そういうのがひどい時には次の日
げっそりしてるので、大体分かります。

で、ちょっと異常じゃないかと思うくらい
やたら一緒にいたがります。
一緒にいて、ちょっとでも状態が改善
されればいいんですが・・。

パニック障害のことはよく分からないので
自分は、友人としてその人と
どのように接するのがいいでしょうか？

279 ：優しい名無しさん：02/10/20 08:12

>>278
貴方みたいな人が同僚に居てたら私はさぞかし幸せだったでしょう。

280 ：優しい名無しさん：02/10/20 08:27

私は症状があるのに、どうしても外出しなきゃいけない時、しかも電車乗らなきゃいけない時は
いつもベッドで抱きしめている、ぬいぐるみを持っていく。
安心するんだよね。
一応バッグに入れて、動機が激しくなると、手ぐらい出して握りしめていたりする。
周りから見れば変な人だろうが、症状が出てぶっ倒れるよりはずっとマシ‥。

281 ：優しい名無しさん：02/10/20 16:55

初めて精神科行って「軽いＰＤですね」とパキシルもらって５日・・。
パキスレの副作用情報があまりにも怖くて飲むの躊躇してたんだけど、今日決意して飲みます。
少しでも早く治るればいいな。
元の自分に戻りたい。

282 ：ディ・カニオ：02/10/20 17:35

>>281
何mm？
10mmぐらいだったら問題無し。

283 ：優しい名無しさん：02/10/20 20:21

>>281
副作用は人によってまちまちです。
自分に薬が合うか合わないかという事です。
少量でも副作用が出たり、合わないなと感じたら中断しすぐに医師に相談する事です。

284 ：優しい名無しさん：02/10/21 01:44

>>276
わかります。そして泣けますね。。。

285 ：優しい名無しさん：02/10/21 13:48

>>278
パニック障害自体は理解してもらえてるとそれだけで
安心感、支えになります。
私は外で発作に襲われるので、家に居るのは最高の安息なんです。
だから、家で発作が起きる人は気の休まる暇がなくて
大変そうだなと感じてますね。

278さんの優しい気持ちにレスしたいのですが、
家で発作が起きる方が何を求めているかは、ちょっと分からないので
そうな方がいましたら、お願いしますね。

278さんも一緒にいるのに自分の生活を犠牲にするように
なったら本末転倒ですので、無理のないペースで細く長く
見守って下さいね。

286 ：優しい名無しさん：02/10/21 19:09

私はＰＤ持ちですが、今日思い切って立山に登ってきました！

天候があいにくで、視界も不良だったのですが、幸いに雨は小降りだっ
たので、あちこちの名所を見て回れました。

登山途中息が切れましたが、ＰＤの発作の苦しさに比べれば屁でもあり
ませんでした。

途中心配していた発作も起きず、無事帰宅できました。気分爽快です。

287 ：278：02/10/21 19:33

>>285さん

レスありがとうございます。

どうも、すぐ治るって感じの症状ではないようなので
PDについて勉強しつつ、まったり付き合っていきたいと思ってます。
仲のよい友人なので、遊べなくなったりするのはｶﾅｼｲ・・。

288 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:57

ここに来ると仲間がいるようで安心して泣きたくなります｡

この間飛行機に乗ったら、ひどく症状がでて
結局一週間、会社を休んでしまいました｡
今日から会社に行きだしましたが、まだ吐き気と戦ってる最中です｡
同じような症状でも30分位で体調が戻るのと
今回のように一週間苦しむのって、何が違うんだろう？

289 ：優しい名無しさん：02/10/21 23:58

>>286
お疲れサン。
運動等通常の刺激によって心拍数が上昇するとそれを押さえようとする
副交感神経が作用して逆に動悸が収まったりするらしいよん。
漏れも登山でもしてこようかな・・・

周りは山だらけなんだけど雨ばかりで鬱

290 ：優しい名無しさん：02/10/22 00:09

勝手に断薬したらエレー事になった
しかも断薬のせいと気づかなかった
気づいてよかったよかった

291 ：優しい名無しさん：02/10/22 00:13

しばらく通院していなかったらDrが居なくなってた。
ｺﾏﾀ。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

292 ：優しい名無しさん：02/10/22 00:21

>>281さん
ひどい副作用でも10日我慢すれば
結論出るよ。僕最初の処方１ＤＡＹ/20mgだったけど
1週間は死にそうだった、ひどい吐き気で…
10日で無くなり、今は快適っす。
人により効果はそれぞれかと思います。

293 ：優しい名無しさん：02/10/22 18:30

最近ずっと息苦しいんで病院に行こうと思ってるんですけども
この場合、精神科と内科だったら先に行くのはやっぱり内科なんですかね。。怖いなあ（凹）

症状はパニック障害っぽいです。

294 ：ディ・カニオ：02/10/22 18:36

>>293
決め付けるのはよくないからさっさと内科行け。

295 ：優しい名無しさん：02/10/23 05:32

>>293
PD持ちにいわせてもらうと、PD症状の一番ｺｰﾜｲ部分は
不安＆猛烈な恐怖つー精神的な部分なんだよ。
体の症状はおまけみたいなもんだ。

296 ：優しい名無しさん：02/10/23 07:21

実は、最近、鬱状態になって、弱ってるところを、納期に間に合わない
仕事に関して、パニック障害起きて、そのモーレツな恐怖で、手も足も
出なくなってしもた。って感じなんだけど、有効な薬物ってあるのかな？

297 ：優しい名無しさん：02/10/23 07:56

>>296
逃げるが一番。

298 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:24

パニック障害って6割がうつ病に移行するんだって、
で、私この頃鬱っぽくなってきて不安でたまらない。
落ち込むしイライラするし・・・
減薬中のせいかもしれないけど誰か助けてって感じです。
もうどうしていいのかわからない。

299 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:26

精神科の先生に初診時に
「ＰＤはよく寝てよく食べて毎日を楽しめば治る」
て言われたけど、そんな簡単なものなのかなあＰＤって。
それともその程度に私が軽いってことだろうか。

300 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:29

>>293
心療内科に行けば？
精神科がこわいって言う人多いけど
名前が違うだけでやってることは同じじゃないの？
つーか何が怖いのか私にはさっぱりわからん。
そのまま病状が悪化していくことのほうがよっぽど怖いのではないのか？
冷静になりなYO

301 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:29

>>299
ある意味そのへんが難しい。
毎日を楽しむなんてそうそうできませんが

302 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:30

>>299
軽くて何がいけないんだろう。重いほうがよかったの？

治るのが一番なんじゃないのか？みんななんかおかしいぞ！

303 ：優しい名無しさん：02/10/23 10:33

>>301
私はネットやって音楽聞いて、自分の好きなことしかしてない。
だるいときは寝る。そんだけ。
周りのことなんか考えずに暮らしてる。
大分よくなった。車だって運転できるようになったし。
首都高だって余裕よ。渋滞はちょっとﾂﾗｲので頓服ソラナックス飲むけど・・・
こんなでも2年前は救急車呼んでばっかりだったんよ。
みんな開き直ってだらだらしる！

304 ：優しい名無しさん：02/10/23 12:15

私もだらだらしたい・・・でも出来ない状況なんだよー。
もー死にたい。

305 ：優しい名無しさん：02/10/23 12:21

>>229のドクターが言う通りに生活してたらいつか「おまいは怠け病だ」と
言われるのがオチのような気がする(´・ω・`)ショボーン
人にそう思われるのはハッキリ言って迷惑。怠けてるつもりなんかないのに。
だから怠けてると思われないようにがんがってしまう。悪循環？

306 ：優しい名無しさん：02/10/23 12:34

>>299
私の場合は、良く寝てよく食べる。なんつー健康的な生活をすると
頭が冴えた分、不安思考も加速してしまうので（PDへ着火しやすくなるというか）
ワザト寝不足状態で余計な思考を睡魔でしのぐという事してましたよ（笑
もち、これは病院行く前にやってたことですけどね。
まぁ規則正しい生活をしていれば直る、って単純なもんでも無いと思います。
少なくとも私の場合はですが。

今はﾚｷｿﾀﾝ飲みつつ普通に生活できるようになりました
けど、薬に依存したくないって気持ちもあんだよなー
オラノ明日はどっちだ！

307 ：優しい名無しさん：02/10/23 12:38

私は近所にここにもｽﾚが立ってる大き目の病院があって
最初そこに行ったのだけど、待合室のオーラが濃くって
「ここに居ると精神的にかえってやられて重病人みたいな
気分になってしまう！」と回れ右して、一駅隣の個人病院で
予約の前後の人としか顔を合わさない病院に行った。
ここの方が気軽で来てる人も同世代っぽい。
大きい病院はおじさんがやたらとたくさんいた。

308 ：優しい名無しさん：02/10/23 12:54

迷い中です。
10年ぐらい前からずっと、時々左胸が痛くなるという事がありました。
妙なので、心電図をとったり、レントゲンをとったり、内科に行ったり、接骨院に行ったりしていたのですが、どこも異常無しとの結果でした。
最近になって、ちょっと欝気味でサイトまわって調べている内にパニック障害の事を知りました。
もしかして、この痛いのはパニック障害の症状なのかしら…と思い始めています。
そのころから親にヒステリーだとか何とか云われてたのも、症状としては当て嵌まるし…
未だに街中で平気で「きー！！」ってなるし…
でも、何にもないときの方が長いし…
病院行った方が良いのかなぁ。
いつも肝心な時に痛くなるしなぁ…。

309 ：優しい名無しさん：02/10/23 13:28

>>308
病院で結果を知ることが意味があることでしょう。
「大丈夫ですよ」と言われて、治る事もありますよ。

310 ：優しい名無しさん：02/10/23 13:43

>>308
案ずるより産むが易しです。とりあえず神経科などへ行ってみましょう。
その症状は、何かプレッシャーやストレスを感じるような状況の時に起きているのですか？
もしそうであって内科的な検査でも異常が見当たらなかったのであれば、パニック障害であるかどうかは
別として、何らかの病気を疑ってみてもいいかもしれませんね。
あと時々チクチクとしたような痛みを感じるのであれば、それは六感神経痛の疑いもアリです。

311 ：ディ・カニオ：02/10/23 14:01

肋間・・・

312 ：優しい名無しさん：02/10/23 14:02

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

313 ：優しい名無しさん：02/10/23 14:04

>>312
自分で自分の警告をしているような業者だ罠。

314 ：優しい名無しさん：02/10/23 14:14

発狂しそうになる閉塞感。
これから逃れたい。
もう死ぬ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

315 ：優しい名無しさん：02/10/23 18:47

もう発作がでるのが怖くて教室いけない。なのに先生やみんなは「単位が危ういからでろ！！」って・・。
みんな「お前の事心配していってるんだからがんばれ」っていってくれるけどやっぱ怖いもんは
怖いです・・。過呼吸でたときにビニール袋吸ってたら「シンナー吸いよる！」とか笑われるし、もうほんと
学校いきたくありません・・・。今は保健室にずーーっといるから何とかなってるけど。この先のこと考えたら
不安です。

316 ：優しい名無しさん：02/10/23 18:58

>>315
高校生くらいなのかな？（違ったらｽﾏｿ
悩みすぎるのは良くないし、放置してるとますます酷くなるよ。
とりあえず親とか先生に相談するなりしてみて。
あとはねぇ、病院は絶対行った方がいいよ。きっと楽になると思う。

317 ：優しい名無しさん：02/10/23 18:59

>315
「頑張れ」って言葉、辛いよね。「単位が危うい」って
言われてもね･･･。

病院には行っていますか？　辛い症状なら、やっぱり薬で
楽になるのも選択肢だと思います。

それから、外野がワーワー言っていても、「自分のペース」を
大事にしてください。きっと良くなるよ。

318 ：優しい名無しさん：02/10/23 21:46

>>299
それ一理あるかも。
久々に頓服飲んで頑張って好きなバンドのライブ見に行ったら、
しばらく調子がいい状態が続いた。

ニュース見てると、ホント世の中ってどんどん悪い方向に進んでるなと思う。
特に政治。将来に希望もてないよ。

319 ：優しい名無しさん：02/10/23 22:18

>315
私も初発作が１５才の時で、高校の授業中にもパニック発作が起こって
授業を抜けたこと３回ほどあった・・・だからつらさはわかるよ。
しかし、卒業しなきゃはじまらないと思ったし安定剤を飲んで（今から
思えばＯＤ）「発作なんてどーでもいー」みたいに思った状態が
暗示になって、発作が起こらなくなった。（薬もその後一切のまなくなった）
とりあえず、薬を使うべき状態だと思うのでそれで発作を抑えることを
第一に考えてみたらどうでしょう？

私は30代半ばで再発しちゃったけど、頓服たまにのむくらい。
（遠出は避けているけどね）

320 ：319：02/10/23 22:24

私が高校の頃飲んでた薬は何の薬かわからないけど（もう24年も前だし。
青いシートの薬だった）ホント良く効いたよ～
ポエ～っとなって（でも授業とか受けるの全然ＯＫ！）発作が起ころうが
何だろうが気にならなかったもんね～

321 ：優しい名無しさん：02/10/23 22:30

>>320
マリファナに一票。

322 ：優しい名無しさん：02/10/23 22:43

>321
ちゃんと神経科でもらってた薬だよ～ん

その頃はパニック障害という言葉もなく認知度も低かったし
誰にも言えんかったなぁ。思い出したけど、森田療法の
本の中にﾋﾟﾀﾘの症状が載っていて、読んだだけでかなり
救いになった記憶があるなぁ。

323 ：優しい名無しさん：02/10/24 00:32

今日精神的に苦しい事があって発作・・・・
久しぶりに「このまま狂うのではないか」と思って
心底恐かったです（；；）家で。。
薬ガバーっと飲んだら不安感は治まったけど
動悸はしばらくしてますた。こわかったよ～～

324 ：優しい名無しさん：02/10/24 03:14

みなさんありがとうございます。
やっぱ病院いったほうがいいですよね～。
でもみんなに「都合のいい病」とか言われるんで親にもいいずらいんです。。。
教室に行けなくなったことまだいてないし。
親は過呼吸になるのは「お前わがまますぎ。忍耐力つけろ」って言うし。これってわがままなんですかね
甘えてるのはちょっとあるかもしれませんけど(泣）

325 ：優しい名無しさん：02/10/24 07:57

がんがれage

326 ：優しい名無しさん：02/10/24 08:14

質問です。
変な匂いを嗅ぐと怖くなり血の気が引く感じでドキドキが治まらなくなります。

あと、食べた後にちょっとでも吐き気を感じると↑と同じ症状になります。
死んでしまうのでは？ってくらい怖いです。
これもＰＤの症状ですか？

327 ：優しい名無しさん：02/10/24 11:23

＞326
私もPDになってから臭いに敏感になりました。
イヤな臭いには不安を感じます。
「吐くのではないか？」って不安もPDだと大きくなりがちですよね。

でも326さんPDなんですか？
もし診断されてないんだったら自己診断はいけませんよ。

328 ：優しい名無しさん：02/10/24 13:20

>>326
ミツルさんってあだ名を付けてもいいですか？

329 ：308：02/10/24 15:13

>>309-310
もう一遍、病院行ってみようかな…
心療内科に行ったことがあって、「きー！」ってなる話をしたけれど、「欝気味ではあるけれど、欝ではない」とのこと。
その時は胸の痛みとパニック障害を結び付けて考えてた訳じゃないけれど…
自己判断は危ういですよね。うん。
レス、ありがとうございました。

330 ：優しい名無しさん：02/10/24 16:10

ミツルです。
＞３２７　ＰＤと診断されてますが日常に支障はあまりないです。
よく言う美容院ダメ歯科ダメ電車ダメもありません。
緊張するとドキドキしてパニックになりやすい。
階段上って息切れたりするとパニック。
寒くて手足が冷たいと怖くてパニック。
珍しい匂いを嗅ぐと怖くて・・・やっぱＰＤの症状なんですね・・

331 ：優しい名無しさん：02/10/24 16:37

ミツルさん、あだ名すんなり受け入れたんだｗ
でもミツルさんも３２９さんもその発作に対する恐怖がないんだよね？
だったらＰＤではないんじゃ？
ＰＤにはパニック症状が起こるかもっていう予期不安が大きくて行動範囲が狭くなって云々て病気だよね。
でも素人判断はやっぱりいけないですね。

今月号の美的って雑誌にＰＤについてちょっと載ってました。
20～30代の女性に増えてるとか。

332 ：優しい名無しさん：02/10/24 22:11

PDっていうのは、基本的に脳内でおきているらしいです。
ちょっとおぼえていないんだけど、先生によると物理的に脳内で
そういった成分が分泌されることで起きるそう。
だから、それを押さえる薬を飲む事でおさまるわけ。

ってわけで、自分はなまけものなのか～とか、
精神的に甘えているのか～とか考えない方がいい。
頑張っても仕方のない事。
そういった引き起こす成分が出ないように病院にいって自己を
コントロールする訓練を受けてみたら？
わたしはそれでよくなってるよ。
まあ、もちろんPDになる原因である暴力彼から逃げているからそれで
かなーりよくなってるわけだけど。

333 ：優しい名無しさん：02/10/24 22:41

>>332
まぁ微妙に違うけど。
思考パターンや考え方を変えていくことで改善することは多いみたいね。
まぁ漏れみたいに美学的理想主義に走ってる人間は救いようがないけれどｗ

334 ：優しい名無しさん：02/10/24 22:46

　私も、胸に痛みがあり、パニック障害と診断されました。
狭心症ではないみたいです。参った。

335 ：yuria：02/10/24 23:29

私は　過去に2年以上をかけて心療内科へ通っていました。
きっかけは、仕事中にものすごいプレッシャーにおそわれて手が震えなんとも言えない不安におそわれました。
4年近くやってきた仕事だったのですが　とても明日からやっていく自信がなくなりました。
なのに　その事を格好悪く思った自分は、誰にも相談せず　強がり　普通っぽくふるまいとても苦しかった。
ある日　とてもいてもたってもいられない不安がおそい吐き気や死の予感のようなもので苦しみました。
で　結局2年以上薬（ドグマチール　リーゼ）飲んで発作てきなものはおさえれるけど、いねむり運転や職場でも頭がボーしたりだとか
生理が完璧にとまり　産婦人科では先生にかわいそうなくらい子宮が薄くなっていると言われ
その心療内科にかようのをやめようと思いました。
そして・・・・・・思い切り長くなりそうなので結論をいうと　また　パニックと鬱におそわれててなにかいい解決策ないかなと思い検索しまくってたらここへでてきました。
だけど　どこをみても私は僕はここへいってなおったとかなにかのきっかけでなおったというのが全然みつけれません
そんなHP等あれば教えてもらえませんか？

336 ：うたまる：02/10/25 00:37

わたしもパニック障害なのかな・・・？
初めての土地や場所、集団行動（旅行など）やコンサート等に行くと
生あくびが始まり、次第に冷や汗、吐き気、手の痺れ、息が荒くなるなど
発作というべき症状が現れます。
しばらくすると、何事もなかったように元に戻ります。

旅行やコンサート等、自分では楽しみたいと思っているのに
そんな状態だと楽しめません。

病院に行った方が、良いですよね？

337 ：優しい名無しさん：02/10/25 01:06

>>336
多分気のせい。

338 ：優しい名無しさん：02/10/25 04:23

>>324
未だに根性論を出される事にびっくりしてますよ。
必要なのは治療と生活改善だと思います。
病院に行こうと思って親が根性で治る！なんて言い出したら
このレス、プリントアウトしてみせてあげなね。
理解者が周りに少ないみたいだから、気持ちが煮詰まりそうに
なったらすぐここに書き込みするんだよ。
大人でも辛いのに・・・
その時、学生くん（高校生なのかな？）だってわかる書き込みの
方がいいと思う。大人の発言だと思うと、言ってすっきりしたいだけ
の場合は黙って聞いてる方がいいけど、あなたには言葉をかけたい。

339 ：優しい名無しさん：02/10/25 07:05

>>324
幼少期・青年期の親の厳しさが成人後のPDの原因になってたりするから、
そういうのは早めに理解させた方がいいと思われ。

自分は医者にそういわれた。
青年期、親の期待に常に応えようとした自分が居て、
それが今のＰＤの一因になっていると。

340 ：優しい名無しさん：02/10/25 09:13

>339
うちの親は放任だったけどＰＤなっちゃった・・（ただしミスをしたとき
等のののしりはすごかった）。
私も発病は十代の頃だけど、ＰＤの認知度が低かったから言わない
のもあったけど、言ったて理解してくれる親じゃないしーって感じが
大きかったな。言ってわかる親なら苦労しないって！て感じ。

ＰＤや神経症が親の育て方が原因かどうかわからないけど、
もしそうだとしたらの話だけどうちは思い当たること
いっぱい、夫婦不仲、極貧、母の愚痴を思いっきりきかせられたし、
物でも教育でも、「私のために」愛情を示してもらった記憶がない。
ただ、食べさせてもらって大きくしてもらっただけ。
ま、今さら言っても仕方ないけど～

341 ：優しい名無しさん：02/10/25 15:05

>>336
頻度がどのぐらいか分かりませんが、病院行った方がいいかも。

342 ：優しい名無しさん：02/10/25 20:12

私は統合失調症でパニック障害を併発してるんですが
月に１、２回、歯列矯正のために電車で片道１時間の歯科大付属病院まで
１年半通っていました。パニック障害が併発したのが１０ヶ月まえで、
その間は父に車で連れていってもらっていましたが、それがそろそろ限界
です。車に乗る事にも歯医者で口を開けて治療するのにも恐怖がじりじりと
迫ってきて、もうどうしたら良いか分からないのです。さらにストレスから
胃潰瘍と慢性胃炎で毎日ゲロ吐いてます。

343 ：優しい名無しさん：02/10/25 20:15

『絶対治してやる！』って気持ちと、『もうどうでもいいや』って
気持ちが行ったり来たり。ホントに治るのかな？

344 ：優しい名無しさん：02/10/25 20:20

>>335
yuriaさん
絶対直る病院や治療法はありません。
自分で直すのです。直すというか気づくといった方がいいかな。

345 ：339：02/10/25 20:20

>>340
大変な環境だったんですね。

>ただしミスをしたとき等のののしりはすごかった
多分これでしょ。
失敗をおそれて「ののしられないようにキチンとやらないと」と考える過ぎるから、
パニックになってしまうのだと思う。

早めに自分を受け入れて、それを親にも理解させた方がいいよ。

346 ：粉雪 ◆SNOW/m.rA6 ：02/10/25 20:39

>344
確かに。｢気づく｣ですよね。

347 ：優しい名無しさん：02/10/25 21:24

夏の間は平気だったですが、秋になって再発（？）してしまいました。

とてつもなく不安、死にそう、死にたい、だるい
吐き気、嘔吐、下痢、頭痛、心臓が止まりそうに感じる、呼吸荒くなる、脂汗って言う
ありきたりな発作（？）なんですが、
薬を使わずにすぐに散らす方法ってありますか？

一応、頓服でソラナックスを少量貰ってるんですが、
月曜から授業（通信制の高校に行ってます［ちょっと遠い］）が始まるので、
電車での往復や学校の中でのほうが深刻になりそうで
自宅にいる今はあまり使わずに確保しておきたいんです。

348 ：yuria：02/10/25 21:47

優しい名無しさんと粉雪さんも　同じような病気で気づいてよくなったんでしょうか？

349 ：344：02/10/25 21:56

変な事いいますから、あまり気にしないで聞き流して下さいね。

yuriaさんは、あちこち探しているようですが、探しても見つかりませんよ。
青い鳥の話の様なものです。
病院に通いながら、瞑想などをしてみるといいかもしれません。

350 ：粉雪 ◆SNOW/m.rA6 ：02/10/26 02:52

>348
私は｢気づいて｣治ったクチです。（罹患６年。）
後は｢忘れて｣にも少々助けられたかな。

必死になって意識するよりは自然体でいましょう。
貴方が治った時に意味が解ると思います。

351 ：優しい名無しさん：02/10/26 11:16

私も今はほとんど大丈夫。
様子見しながらなので、治ったというより仲良く付き合っていく
って思ってるな。
良くなっただけでもすごく嬉しい。

352 ：優しい名無しさん：02/10/26 13:34

昨日　思い切って好きな人に自分の病名うちあけたら　笑われた
ショック　やっぱしって感じだったｍ（＿　＿）ｍ

353 ：優しい名無しさん：02/10/26 14:54

ＰＤなんだけど、昨日宝くじを買いにいったら窓口のすぐ足下に
金色のシートの薬2錠が落ちていた。ハルシオンと書いてあった。
メンヘルの人が買いにきてるのかな～？と思った。
宝くじはサッパリ当たんないです。

354 ：ディ・カニオ：02/10/26 15:15

死にたくなってきちゃった・・・

355 ：優しい名無しさん：02/10/26 17:23

>>354
生きろ

356 ：ディ・カニオ：02/10/26 17:28

ＰＤになってから歌を歌いにくくなったのは気のせい？
脳（頭）がじーんっとするって感じ。

357 ：優しい名無しさん：02/10/26 21:12

>>335
＞だけど　どこをみても私は僕はここへいってなおったとかなにかのきっかけでなおったというのが全然みつけれません
＞そんなHP等あれば教えてもらえませんか？

HPとか探している間はたぶん治らないよ。
むしろPD関係のHP探さなくなったりここに来なくなったら治る傾向かもね（ｗ

358 ：優しい名無しさん：02/10/26 22:03

脳の病気っていってるけど
薬だけで治るのか？
結局自分が成長すればかなりよくなってくんじゃないか？
と自分の場合は思った。

薬で完治って話もいつかのカキコで見たし
自分に自信つけて治った人もいるし
運動で発作が減って来てる人もいる

治り方は人それぞれなんでしょうねー

359 ：優しい名無しさん：02/10/26 22:19

中川家関連
放送日時:２００１年５月３日２３：１７～０：１７
放送局：ＡＢＣ
放送番組名「ナイトｉｎナイト・ナンバ壱番館」の中川家篇

番組内容証言
初めてのテレビレギュラーをもらった中川家兄は極度の緊張と先輩芸人の無視により
番組への出演に嫌気がさした時、動悸やはき気、頭痛、寒気が起こり番組をすっぽかした。
弟がビックリして家に戻り、病院に連れていったら「パニック症候群」と診断され
約２年ものあいだ病気と戦ったという話。
ここで雅を追及しなきゃいけないのは
その先輩芸人は雅の事で、若手芸人をいじめたり無視したりするという悪しき噂が多い先輩だったので
兄が異常に緊張したのですが、残念ながら本番中や楽屋問わずに無視されたのが一因とされているのです。
後に関西ローカル「せやねん」で共演する訳なのですが、
その時点では雅よりも先輩である芸人（アホの坂田、いくよくるよ）が兄を応援していて
雅はいじめられなくなったので仕方なくという感じで絡んでいました。

番組内容証言２
だんだん売れ出してきた中川家がはじめて雅の番組でレギュラーになれたのですが
雅が新人イビリの常套手段ネタをふらなかったり相手がボケたのに
つっこまなかったりといういわゆる「大根をかます」というやつをやったらしいです。

「大根をかま」されるとボケたのにつっこまれなかった芸人は
いわゆる「すべった」状態になり、視聴者からみるとボケた芸人が失敗したように見えます。
ただでさえ初レギュラーで意気込み、緊張しながらも必死に雅にからもうとしていた中川家が
これをたびたび繰り返され、自分は面白くない芸人だといういうような烙印を押され
努力すればするほど空回りし精神的に追い込まれていったそうです。

360 ：347：02/10/26 22:52

２４時間以上飲むのを我慢してましたが、とうとう耐えられなくなって
ソラをかみ砕いて飲んじゃいました。

>>358
とある脳の物質が足りなくなって、鬱やＰＤがになるのだから
自分に自信付けたり、運動とかで自分の力でなんとか出来ることもあると思う。
でも、それが出来なかったりするときは薬で補って快復に持っていくって認識でいいのでは。

>>359
パニック症候群？パニック障害？どっちが正しいの？
中川家の話（最近も週刊朝日に載ってた）だと症候群のほうが使われてるけど。

361 ：優しい名無しさん：02/10/27 00:22

現在別の障害で精神科に通院しています。
2週に1回の通院なんですが、診察日が
近づいてくると考えただけで心臓が
バクバクしてしまいます。
（ワイパックスをのんでしのいでいますが）
現在ひきこもり状態で外にでることが
嫌で嫌でたまらないのです。抑鬱もあります。
過去に通院で外に出たときに数回、発作のようなものに
みまわれたことがあるのですが、（心臓がバクバクして
脂汗をかいて手がぶるぶる震えて）
主治医に話しても薬の離脱症状だとかたづけられて
しまいました。でも薬はきちんとのんでいたので
納得がいきません。
こういうのもパニック障害なんでしょうか？

362 ：優しい名無しさん：02/10/27 01:15

>>361
一度パソコンを辞めてみたら？

363 ：361：02/10/27 01:23

パソコンをやめたらどんな効果が
あるのでしょうか？
よくわかりません。
すみません。

364 ：優しい名無しさん：02/10/27 02:14

>>363
取り合えず、何でもやってみよう。
そんなキモチが君には見えない。
治すキモチが見えない。

決めてみ。
パソコンは二日に一回、とか。
せめて、２ちゃん辞めるとか。

365 ：優しい名無しさん：02/10/27 04:21

>>361
自分の経験と比べるとPDの発作ではない様に思います。
自分の場合は直接的な発作の要因は特定困難です。
感情ともほぼ無関係です(発作後感情が混乱する事はあります泣…)。
>>361さんの場合、緊張性～症みたいな症状ではないかなぁ?
ひょっとして病院行くのが辛いんでしょうか?
うまく行けば病院(Dr)が頼もしく感じる事もあると思います。
あせらずじっくりやりましょう。

366 ：優しい名無しさん：02/10/27 12:00

>>361
私も今引きこもり状態なんですが、外に出掛ける前に心臓ドキドキ
したりしますが、それは活動に向けて気分が高揚してるんだな
と思ってます。
働いていた頃は当たり前だった事すら、刺激のない今はイベント
状態になってるみたいです。
でも、パニック障害の発作の時のドキドキとは明らかに違うのが、
私は自分でわかるので361さんとはまた違うかもしれませんが。
刺激と遮断されてると近所に買い物に行くのですら気持ちが
昂ぶる事になるのは間違いないようですよ。

367 ：優しい名無しさん：02/10/27 12:14

なんか暫く良かったのに４時頃物音で目が覚めた。部屋全体がユサユサ揺れて
地震かと思ったらいきなり激しい動悸に見舞われてしもた。

後で考えたら上の部屋のカップルがやりまくってただけだった（鬱

368 ：優しい名無しさん：02/10/27 13:19

今PD

369 ：優しい名無しさん：02/10/27 13:23

368の続きです..スンマセン

今PD暦の中で最悪状態です。
何をするにも自信が無くて、自分を奮い立たせるのに
かなり疲れます。今日みたいに曇りの日は
余計にしんどいです。
頑張らなくっちゃ、今日も...みんな頑張ってるんだもんね。。。

370 ：優しい名無しさん：02/10/27 13:36

ただ今！まさにパニック中です。コーヒーのみ過ぎた！

371 ：ディ・カニオ：02/10/27 14:14

頭がキューッとなる感じがして吐き気がする・・・

372 ：361：02/10/27 14:25

>>364-366
レスありがとうございました。
もすこし様子みてみます。

373 ：優しい名無しさん：02/10/27 15:22

>>369
それが最悪だと思っているうちはまだマシ。

374 ：優しい名無しさん：02/10/27 15:53

>369
がんがるよりﾏﾀｰﾘしる！

375 ：ディ・カニオ：02/10/27 20:02

>>374
人それぞれだと思う。
めっちゃがんがって前向きになったら治ったって人もいるし、
２年くらいﾏﾀｰﾘ家で休息してたらよくなったって人もいる。
がんばれる日ってのがあると思うんでそうゆう日はがんがってください。

376 ：優しい名無しさん：02/10/27 21:25

我は正に、二年間の家庭ﾏﾀｰﾘで回復したよ。
発病前は、仕事で限界まで頑張り過ぎてたから、ﾏﾀｰﾘ療養が合ったんだと思う。
でも最初は、そのﾏﾀｰﾘが出来ずに辛かったよ。働けない自分を責めちゃうんだよね。
今は薬で楽になって、そしたら物事を色んな方面から見れる様になって、ﾏﾀｰﾘ出来る自分を幸せな奴だと思う様になれた。
本当、治し方は人それぞれ。ｲｹｲｹｶﾞﾝｶﾞﾝでブッ飛ばすのもアリ。みんな、良くなるといいね。

377 ：優しい名無しさん：02/10/27 21:26

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378 ：ディ・カニオ：02/10/27 21:39

>>376
治ってよかったですね・・・・゜・（ノД`）・゜・。

379 ：369：02/10/27 23:19

頓服を倍飲んでやっとマクドナルドのお持ち帰り出来ました。
ほんの1分くらいなのに、逃げ出したい気持ちでいっぱいで
店を出てから泣いてしまいました。
苦しかったというか、どうにか事を終えて胸が熱くなったというか。。。
去年「もう治りそう」って感じだったので
あらゆる症状と凄い不安感に負けそうなんですよね。
今は薬を飲みまくってでもこなして行こうと思ってます。
グチでごめんね。

380 ：優しい名無しさん：02/10/28 00:16

>>379
本当に良かったね！

381 ：ディ・カニオ：02/10/28 17:43

心臓の辺りに違和感ありまくり・・・体に力入りにくいし・・・本当に俺PD？

382 ：369：02/10/28 18:36

>>380
ありがとう..！ここにいる人にしか、こんな気持ち分かってもらえない（；；）
今日も「これでどうだ？！」ってくらい飲んでます（＾＾；）
早く皆治ったらいいのにね。

383 ：優しい名無しさん：02/10/28 21:49

なんか友人から風邪うつされたっぽい。
最近動悸がするし寒いと自律神経おかしくなりやすいのかな。
みんな風邪で悪化するとかあります？　ＰＤなってそんなに経ってないので。

山国は冷える・・・卵酒でも造って飲んで寝るか

384 ：ディ・カニオ：02/10/28 21:51

>>383
風邪・カフェイン・アルコールはPDの敵。
風邪はさっさと治した方がいいよ。

385 ：優しい名無しさん：02/10/28 21:55

>>384
卵酒飲んでからいわんといてｗ
あんまりアルコールで悪化した記憶はないけどカフェインは
そーとーやばかったです。風邪っぽくなってから動悸が出てきたし
さっさと寝ますです。Ｔｈｘ

386 ：ディ・カニオ：02/10/28 22:00

俺も風邪気味の時ｾｸｰｽ・ｵﾅｰﾆでいけなかった・・・
心臓が止まりそうになった・・・

387 ：優しい名無しさん：02/10/28 22:30

＞３８４
あとタバコもいけないみたいですね。
タバコ・カフェイン・アルコールって最高の組み合わせなんだけどな。
やめられない！！

388 ：385：02/10/28 22:33

>>387
ＰＤじゃなくたって動脈硬化するんでやめませう・・・

389 ：優しい名無しさん：02/10/28 22:40

＞３８８
そうなんですよね。頭では分かっているのですが、これやめちゃうと
余計にストレスでPD悪化しちゃいそうで･･･。

390 ：優しい名無しさん：02/10/28 22:47

発作もほとんどないので数日前から減薬に入ってます。
ちゃんと医師と相談の上でです。

そこで皆さんに聞きたいのですが、
薬を「半錠だけ飲む場合」みなさんどうしてます？
今は手で割って残りの半分は出さないように（出ないように）収めてます。
でも上手く割れない時は仕方ないのでラップに包んでます(つД｀)
どなたか良い方法ないですかねぇ…。

391 ：385：02/10/28 22:50

>>390
漏れはイラン雑誌の上で小型ナイフの刃を当ててゲンコでゴンっと
やってましたデス。残りは薬包紙につつんで。

392 ：ディ・カニオ：02/10/28 22:59

俺普通に割って残った方は残してるんだけど風化したりするの？

393 ：優しい名無しさん：02/10/28 23:01

>>390
たぶんドラッグストアで錠剤をプチっと切る器具売ってます。
自分でやるの面倒とか湿気等心配だったら医師に相談してみたらいかがでしょう。
処方箋に半錠にする指示を書けば薬剤師がキレイに切って一個ずつ分包してくれますよ。

394 ：優しい名無しさん：02/10/28 23:29

298です。減薬始めて2週間。やっと鬱からぬけてきた。
落ち着いてきて本当に嬉しいよ～仕事がんばります。

395 ：390：02/10/28 23:44

>>391
割っておくというのもありですね。
私は2日に一回パキっと手（爪）で割ってます。
まとめて割っておくのも便利ですね。
ありがとうございます。

>>392
何ヶ月も何年もすれば風化すると思いますけど。
すぐ飲むのならあまり気にすることはないかなと…。
でも湿気とか気になりますし。う～ん。

>>393
そんな器具あるんですか！？
あったら買います。買ってまとめて切っておきます。
先生に相談してこれだから…ちゃんと半錠づつ包んでくれるんでしょうか？？
色々ありがとございます。

396 ：385：02/10/28 23:52

>>395
いやいや、そんなにまとめて割っておかないよ。
２～３日なら影響ないだろうけど。夏は湿気すいそうだし。
薬包紙もキッチリ包んでも湿気は通すしね。
湿気通さない密閉袋ならいいかもしれんけど。

結局卵酒飲んでもねれんかった。鬱だ。動悸が消えない・・・暫く良かったのに。
風邪は自分にとっても相当やばいらしいっす。　
卒論提出が迫ってるけどま、いっかｗ　寝るぞ寝るぞ。

397 ：優しい名無しさん：02/10/28 23:58

パニック障害克服者です。
今は、パニックの症状が消え、鬱だけです。
パニック障害のときの動悸ですが、
気のせいかもしれませんが、安定剤の服用、備長炭入り袋、
アロマオイルで発作がでなくなりました。
薬が身体にあってきた、というのもあるのかもしれませんが、
数年間抱えていたパニック発作時の動悸は消えました。

398 ：優しい名無しさん：02/10/29 00:38

>>397
薬は何を飲んでたの？

399 ：優しい名無しさん：02/10/29 02:37

うちの母は薬を割っておいて
乾燥剤を入れた薬のびん（小さめの）に入れてますね。

400 ：優しい名無しさん：02/10/29 06:08

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035819061/

401 ：優しい名無しさん：02/10/29 10:50

>>360
『マンスリーよしもと』には“症候群”って書いてあった。

402 ：優しい名無しさん：02/10/29 13:02

>>401
「マイスリーよしもと」

403 ：優しい名無しさん：02/10/29 15:29

「パニック症候群」って、中川家兄が言う時しか聞いたことない。
なんか、違和感を感じる。「パニック障害」の方が一般的でしょ

404 ：優しい名無しさん：02/10/29 16:54

２０年ぶりに出そうな予兆があって怖い。出るんじゃないかと考えるだけで、動悸がし
冷汗が出る。

405 ：優しい名無しさん：02/10/29 17:13

久々に大地震がきた。救急車呼ぶ寸前。薬追加でしのいだが…
地震来ると俺だけ時間が止まる。

406 ：385：02/10/29 17:23

起きたら風邪っぽさが消えてた。
動悸も収まって良かった良かった。
寒いからみんな気を付ける！

407 ：優しい名無しさん：02/10/29 18:16

ＰＤから行動障害併発しています。

公共の乗り物に乗れない。
娯楽施設全般も無理。
今一番辛いのは、歯医者に行けないことです。

それから、ＰＤにカフェインって良くないの？知らなかった・・・。
タバコはすわないし、酒はなんとかやめれるけれど
コーヒーはなぁ・・・・。減らせても、やめれないなぁ・・・。

408 ：385：02/10/29 18:45

>>407
就職試験で行った先でいきなり面接前にコーヒーが出てきて、
緊張の余りうっかり飲んじゃったら面接で相当発作気味になりますたｗ
何故か内定出たので笑い話で済んでるけどねｗ

409 ：376：02/10/29 19:23

＞ディ・カニオ様、レス有り難うございます。
我はまだ完治してはいないんです。諸症状が消失して、安定期に入って半年位ですか。
だから、まだ通院してるし薬もきちんと飲んでます。とはいえ、あのウザイ症状が無くなったのはやはり嬉しいですね。ここで気を抜かず、治療をしっかり続けようと思ってます。

410 ：優しい名無しさん：02/10/29 19:52

>>407
俺もコーヒーはやめられないなぁ。
でも、飲みすぎると頭が痛くなる（苦笑
これって、治療中（薬を飲んでる期間）にカフェインをとってるからなのかな･･･

411 ：407：02/10/29 20:08

>>408さんと>>410さんレスありがとう。

>>408さん
うっかり飲んじゃったんだぁ。でも、内定取れてよかったねー。祝。
自分だったら、うっかりどころか、喜んで飲んじゃうなー・・。

>>410さん
わたしは、逆に頭痛も治まったり、スッキリしたような気分になるんだけど、
でも、人にいわせると、それじゃぁカフェイン中毒ダ。って言われてしまって・・。
ここｒｏｍったらカフェイン良くない。って書いてるので悩んじゃった・・・。
でも、ほんとやめられないよね。
・・だけど、ＰＤに悪いなら努力も必要なのかぁーって思ってます。

412 ：385=408：02/10/29 20:52

>>411
Thxですｗ
感受性は人によって違うからなんともいえないですけどね。
さもなくとも緊張してリラックスしよう、しようと思ってるのに
目の前にぽんっと綺麗なおねーさんがコーヒー出すんだもの（笑
飲んじゃいけない、と思ったら飲んでましたｗ

昨日ちょっと晩秋を楽しもうと思って出かけようと思ったら雨が
ぱらついてきたので中止。そしたら目的地付近は積雪18cmだった。
もう冬じゃねーかYO!　ほんと、寒い寒い。

413 ：優しい名無しさん：02/10/30 07:51

しかし、中川家兄って、よく頑張ったよなあ。
売れてる人ならともかく、まだそんなに知名度がない頃に
PDになって、それでも舞台に立って。んで、売れてるのがすごい。
私は、今でこそ発作は起きないけど、まだまだ人前に立つの怖い。
もし、PD真っ只中の状態の時に、大勢の人の前で漫才やれ、
なんて言われたら、私なら狂ってしまったかも。
そこを乗り越えて、今テレビで活躍してんのとか見ると、
マジで勇気出る。パニクルマンとか言って、ネタにしてるし。
微妙にスレ違いｽﾏｿ

414 ：優しい名無しさん：02/10/30 16:06

コーヒー好きだったけどPDに良くないって聞いた途端
コワくなっちゃって
飲んだらドキドキしてしまいました。
でも、今まで大丈夫だったんだからい～や、と開き直ったら大丈夫になったよ。
やっぱ刷り込みはコワイ。。

しかし！とても疲れてたり、緊張してる時に飲んでキタ！事もあるので
注意しつつ自分のペースで飲んだらいいのでは？
コーヒーの匂いは絶対リラックス効果あると思うし。

415 ：385：02/10/30 16:11

>>414
そうそう、実際、何もないときなら俺もコーヒーくらいは平気でふ。

416 ：優しい名無しさん：02/10/30 16:37

緑茶もカフェインたっぷり。珈琲より多かったような。
おれらは何を飲めばいいんだろう（泣）
この一年ノンカフェイン、ノンアルコール、ノースモーキング。

417 ：ディ・カニオ：02/10/30 16:40

>>416
ノースモーキングはあたりまえ！

418 ：優しい名無しさん：02/10/30 17:18

セラシンとかワイパックスとか、
デパスとかレスリンとか、
ルボックスとかリーゼとか、薬は色々有ると思うよ。

でも、私が入院してた病院では、みーんなで
朝のコーヒータイム、食後の一服タイムは
まるで当たり前だったんだけど･･･。
ｱﾙｺｰﾙも、外泊時にはアリでしたな･･･。

419 ：優しい名無しさん：02/10/30 19:44

>>383
>みんな風邪で悪化するとかあります？　ＰＤなってそんなに経ってないので。

あるYO。人によるかもしんないけど。
風邪も交感神経と副交感神経のバランスおかしくなるらしいから。

420 ：優しい名無しさん：02/10/30 20:13

質問なのです。
PDになってから、疲れやすい体質になった気がします。
そういう方いませんか？
特にバイト始めてから、疲労感で（´Д｀）萎え。

皆様、疲労回復にやっている事があったら教えて下さい。
参考にしたいです。

私が今やってるのはビタミンB群飲用デス。。効いて無い。

421 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:05

まず、薬の副作用でダルダル～てのが考えられますね。それにやっぱり病気なワケですから、健康時より疲れると思いますよ。
我は先日馴染みの鍼灸院で鍼治療して貰ったら、すんごくスッキリサッパリ疲労感がとれました。

422 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:11

>>420
薬の副作用で眠くなっているのでは…？
それを疲労と錯覚してるとか…？

423 ：優しい名無しさん：02/10/30 22:15

＞420
自律神経の症状で疲労感、倦怠感ってあるから
それじゃないでしょうか。
夕方になったら疲労感がヒドイってDr.に言ったら
神経の疲れが来る時間帯だと言われました。

最近は朝から体がダルイのが困った...とほ。

424 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:02

私は、ＰＤは別にして甘いものをとり過ぎるとだるくなります。
豚肉を食べるといいと聞いたんでそんな時は食べてます。

425 ：420：02/10/30 23:23

＞＞421.422.423.424
情報ありがとうございます。
副作用かぁそうかもしれない。

鍼治療いい！気持ち好いしスッキリしますです。
ただ、お金がかかるので月一しか行けません（´Д｀）
424様
豚肉はビタミンBが多いっつう事で、疲労回復にいいらしいよ。
意識的に食べてます。
なのに、疲労感取れないです。。

何とかなんないかな。むん

426 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:27

半年くらい発作起きてない。
予期不安も軽くなったような・・・
気分の良い日は結構遠くまで外出出来る。
（抗不安薬無しじゃムリだけど）

良くなってきてるのかな～。

427 ：優しい名無しさん：02/10/30 23:28

今飲んでるのはデプロとワイパ。
デプロは眠くなってかなわん～。。。
一日１４時間は眠ってる。
寒くなってきたから布団から出られないというのも
結構大きい（ｗ

428 ：ＰＤ主婦(=426=427)：02/10/30 23:31

今休職中だけど、今年一杯で仕事もやめる。
調子悪いくせに、ヒマでヒマで仕方無い。
元気に出かけてる人が羨ましい。
私ももっと外飛び回りたいのに～！

429 ：ＰＤ主婦：02/10/30 23:34

カフェイン良くないって言うよね。
私も好きだったコーヒーやめて一年になるけど、
この頃また飲み始めた。
何もやる気が起きないとき、あったかい
濃い目のコーヒー飲むと、何だか元気出るみたい。
家事とか「さーて、やるか」てなカンジで。
身体を動かしたくなるって、最近気付いた。

430 ：優しい名無しさん：02/10/31 00:57

PD＆鬱と診断されました。

先日までは「心が弱いからこんな病気になるんだ！」
と自分で思ってました。

薬を処方されても、飲まない事はなかったけど、ただ漫然と飲んでました。
常用･頓服もテキトーになったり
眠剤もグチャグチャで飲んでたり・・・

でも、心の弱さだけじゃないんですね。
頭の中の分泌物がドウタラコウタラってのがあるんですってね。

少しだけ考え方が変わりました。
プラスの方向へ行けばいいなと思います。

431 ：ＰＤ主婦：02/10/31 01:06

>>430
良い方向へ考え方が変わられたようで何よりです。
頑張らずに、力まずに、焦らずに。
「なるようになるさ」
で気楽にね。

432 ：優しい名無しさん：02/10/31 01:31

軽いパニックですね。でも絶対に治る病気だから、安心してリラックス。
専門のクリニックに一度訪れることをオススメいたします。
そんなの繰り返してたら、辛いでしょ・・？

死ぬかもしれない！！というほどの恐怖・不安を感じで動悸・メマイが
起きるのは、パニックの典型的な発作です。尋常ではない発作です。

自分の場合はいきなりガツーン！とすごい大発作から始まって、収まるのに
10日以上かかりました。広場恐怖もあって外にも一歩も出れなかったし、
歩けなかったし、美容院でシャンプーするときに顔にガーゼ載せるじゃん？
あれで発作起きてたくらいだから。自分で自分が頭オカシクキチガイに
なったのかと思ったよ。

こんなひどいのでもちゃんと治ったんだから、早めに見てもらえば治療も
早いと思うよ。頑張って、勇気をだしてクリニックに行こうよ。

433 ：優しい名無しさん：02/10/31 03:02

＞＞430
パニック症状自体は必ず治るよ。
あなたのペースでやっていってねん。

434 ：優しい名無しさん：02/10/31 03:26

ACが原因の（って言い方おかしいかな？）PTSDと鬱で通っています。
自分の病気の事で色々と調べていて、パニック発作の事も知りました。
自分がそうだとは思った事もなかったし、日常よくある事だったので
医者にもほとんど説明はしていないのですが
「電車に一人で乗ると、急に不安感が襲ってきて動悸や過呼吸が起きる」
「何もないふとした瞬間に「怖い」と思うと叫んで逃げ出したくなる」
「鼻息の荒い人・いびき・風邪で息が苦しそうな人のそばにいると
自分も苦しくなってきて過呼吸になる」
これってパニック障害に当たるのでしょうか？

435 ：ＰＤ主婦 ◆tO1bnKZgfo ：02/10/31 03:42

>>434
パニック障害の症状ですね。
「電車に一人で乗ると、急に不安感が襲ってきて動悸や過呼吸が起きる」
「何もないふとした瞬間に「怖い」と思うと叫んで逃げ出したくなる」
これは私も経験しています。
発作がひどい時は、このまま気が狂って死んでしまうのでは無いか
という恐怖に襲われます。

436 ：優しい名無しさん：02/10/31 03:50

>>435
えっ、やはりそうなのですか…
その瞬間は「ど、どうしよう」という感じで
終われば「あー怖かった」くらいなので、自分でも
あまり気にしていませんでした、今まで。
気が狂いそうになって物に八つ当たりしたりという事はありましたが
死んでしまうかもと思った事は無いです。
また鬱からくるものかなぁ何て勝手に解釈していたり
他の不眠や倦怠感の方が辛かったりするので、病院に行った時も
言う機会が無かった…後で思い出すんですけどね。
その程度なのできっと軽い方なのでしょう。
今度行った時にでも、お医者さんに説明してみます。
ありがとうございました。

437 ：優しい名無しさん：02/10/31 03:58

私も軽いPDがあります。
何かを抱きしめて、お水と薬を飲んで落ち着かせています。
つらい気持ちは分かります。
発作がつらいですよね。
でもいつか治るんだと自分に言い聞かせています。

438 ：優しい名無しさん：02/10/31 06:41

酷いPDでした。外出恐怖も酷く、玄関で靴を履こうとするだけで
嘔吐反射が出る。いざ、出られたとしても冷や汗、震え、動悸でたっていられない。
病院へはタクシーで4000円くらいかけて行っていた。バスなら200円。
2年半ほどかかりましたが、薬物療法、行動療法、アロマテラピー、バッチフラワーなどで
今殆ど完治です。人込みも平気、電車も新幹線も平気。
もう8ヶ月くらいかな？平気になってから。
併発した鬱状態も落ち着いてきたし、ほぼ治ったと見ています。
このスレははじめて書き込みしましたが、今苦しんでいる方、
絶対治ります。どうか絶望しないで。

・・・しかしこの文、タイムマシンがあったら
あの頃に自分に渡してやりたいです(Ｗ

439 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:04

疲れやすいなら毎日軽い運動を続けるがよろし。
交感神経副交感神経のスイッチングも働きやすくなるし
血液循環良くなるからだるさも解消。
運動する気力がないってのｗ

440 ：優しい名無しさん：02/10/31 13:08

今日歯医者行ってきますた。歯医者にはＰＤであることを申し渡しており
とても理解がある先生と衛生士さん達です。ダメなときはいつでも休んで
いいから、と言われてます。とっても流行ってる腕の確かな歯医者です。

実はブリッジの為に削って型をとると申し渡されていたのですが
３０分程時間がかかるとのことでビビっていますた。前回はそれを聞いて
診察室に入っただけで、帰ってきてしまいますた。時間がかかると聞いた
だけでダメなのです。しかし、いつかはやらねばならないとので、今日は
削るのと型取るのを分けてしてもらえないか？と頼んだら「仕方ないけど
そうしましょう」とのことで少し気が軽くなりますた。

麻酔をして削って、意外と早く終わりますた。
そんで、「変更してさしつかえないのならやっぱり型とってくれませんか？」
と言うと全然ＯＫとのことでとってくれますた。型とりの時も、他の歯医者で
は喉の方まで流れるほどの大量のピンク色のあれをくっつけられて苦しかった
のですが今日はそれもなくとっても楽ですた。
先生、衛生士さんいつもご迷惑をかけて申し訳ありません。

来週はブリッジ入ります。大きな山をまたひとつ越えたばい。

441 ：優しい名無しさん：02/10/31 18:22

ＰＤはもともと過度に緊張する人がなると何かで読みましたが皆さんはどうですか？
私は学生時代、授業で指名されるのがすごく緊張して嫌でした。
国語で本読みさせれる時は声が震えてしまったり・・。

442 ：優しい名無しさん：02/10/31 18:24

>>438
すごいよ～！
勇気付けられました。ありがとう。
アロマとかバッチのスレ行ってみようかなぁ。
アロマはオレンジかぐと、過呼吸治まってよかったでつ。

443 ：ディ・カニオ：02/10/31 19:34

>>441
人一倍冷静でした・・・教師に子供とは思えない精神を持ってるいわれました。
だけど、家に帰ると反動からかめちゃくちゃ幼稚になってた。
これも病気かな？

444 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:44

>>441
正反対です。
活発で、自ら手をあげて教科書読むような子供だったし。
高校の時は、文化祭で600人の前で歌ったりしてた。

445 ：ディ・カニオ：02/10/31 19:49

つーか最近物凄い勢いで太ってきたんだけどもちろん運動不足もあるだろうけど薬も関係してる？

446 ：優しい名無しさん：02/10/31 19:49

さぁ？

447 ：海子：02/10/31 20:35

こんばんは。ＰＤになって２年くらいです。対人恐怖もややあります。今日は自転車に乗ってリハビリをしたけど、どうみられてるか気になるとすごく緊張して疲れます。自分を信じていこう

448 ：ディ・カニオ：02/10/31 21:46

6000歩ちょっと歩いてきました。
体脂肪率31.0％→25.0％になりました。

449 ：優しい名無しさん：02/10/31 22:00

あーてぇ、ぜってぇ彼女に愛想つかされた。
んなこといったって、発作がきてるときは
お家でおとなしくしてたいんだよ！！
わかんねーだろーなー。この辛さ。
そりゃ俺だってオメェに会いたいよ。わかってホスィ。

450 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:00

>>441
緊張→PDって考えてるのなら(略

451 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:03

>>445
2ちゃんばっかやってるからぢゃ、ぼけ。

452 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:13

ＰＤになってから手がベタ付くようになった・・・。

453 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:20

>452
脂性をPDのせいにするな。アホ。

454 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:21

>>453
これって脂性なん？

455 ：優しい名無しさん：02/10/31 23:29

>>454
汗かいてるだけじゃないのん？

昨日からアパートの前に仔猫が住み着いてにゃーにゃー鳴きまくり。
声帯の魔術師と呼ばれた俺はさっそく鳴き真似をしてみたが
これがハートをがっちりキャッチ
親だとおもったのか離れなくなってしもた。ここ数日動悸がひどかったけど
こいつらと遊んでたら思いっきり良くなった。
飼ってやれないから里親探ししつつアニマルテラピー
シャンプーしたら思い切りスネちゃったけど抱いてあげたら御機嫌回復。
誰か里親になってあげて・・長野の冬は寒いのよ。

456 ：進化：02/10/31 23:38

自分の事ばかり考えているとパニックになるように出来ているんですね。あと、ひまな人もなるみたい。

457 ：優しい名無しさん：02/11/01 00:41

>455
いやん、猫ちゃんに幸せな飼い主見つかるといいね。

うちは猫3匹飼ってまつ。かあいすぎ～中には拾った猫も一匹
いるのよ。うちは北海道で遠いしなぁ・・

458 ：優しい名無しさん：02/11/01 02:33

>>456
何か鼻につく書き方だけど…
自分の事ばかりというかあちこちに心配ゴトがあったり
（自分の事や友人の事、家庭の事などなど）
先々に色々重要な予定があったりして考え事や不安や緊張が
あったりすると、ひどくなります。私の場合ですが。

459 ：優しい名無しさん：02/11/01 08:56

最近学校に行くときや家で親の足音がすると､もの凄く心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしてとんでもなくなります｡
あと過食､抜毛症もあるのですがこれはﾊﾟﾆｯｸ障害なんでしょうか?

460 ：優しい名無しさん：02/11/01 11:31

>>456
＞あと、ひまな人もなるみたい

ここに書き込むって事は君も暇なんだね！
おめでとう！これで僕達と同じ仲間だね！

とか書いてみる。

461 ：優しい名無しさん：02/11/01 12:45

＞456、ビタミンＲの掲示板に来てなかったかい？別人か。

462 ：455：02/11/01 12:50

>>457
本州射程距離内なら届けるけど北海道はきついなぁ。
しかも２匹兄弟仲良しちゃんだから別れさせられないし。
うう、可愛すぎる。

463 ：ディ・カニオ：02/11/01 13:11

お前等心まで荒んでるな・・・
せめて心だけは普通でありたいと思う今日この頃・・・

464 ：優しい名無しさん：02/11/01 14:00

私の場合アルコールの摂取でＰＤになりますが、アルコールを飲んで
いる時は酔っているので、ＰＤになってもあまり怖くありません。

コーヒーの取りすぎでもドキドキしていましたが、それはもうしなくなり
ました。治療の効果が出たようです。

465 ：優しい名無しさん：02/11/01 20:32

【注意】荒らし
”リスキー”というコテハンがメンヘル板を荒らし回る可能性があります。
出現しても無視してください。言葉巧みに同情してきますが本質は荒らしです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034871080/l50
を参照。

466 ：優しい名無しさん：02/11/01 22:56

PDに限る話じゃないけど、周りの人の病気に対する偏見？みたいのにカチンとくることあるよね。
仕事中慌ててた時、同僚に「あやうくパニック障害になるとこだったね～」とヘラヘラ笑いながら言われたり
PDの本読んだ彼に「俺もPDかもな～よくドキドキするし～」と言われたり。
あんた達に何がわかんのよーと思う。
PDと診断されて１月、ちょっと過敏になってますかね。

467 ：優しい名無しさん：02/11/02 00:08

＞466さん、診断一カ月じゃそら過敏になりますよね。今が苦しい時だろうし。
やっぱりそういうリアクションをかまされた時は「止めて下さい！そういう発言が、今の私には辛いんです」て毅然と対応していいんだよ。ま、間違ってそのままキレない様に注意してね。でも立派だよ、ちゃんと仕事してるんだから。
薬が安定して効いてくれば、楽になって腹の中で「バーカ」て軽くいなせる様になるよ。身体大切にね。

468 ：優しい名無しさん：02/11/02 02:20

人に意見を言おうとすると心臓がバクバクして手足が冷たくなって震えてしまって
胃が痛くなって吐き気がして、声がでなくなって涙が出そうになってしまうんですが
これはただの緊張症？すぐ緊張するんだけど、その度合いがひどすぎないかなと
思って。
仕事で意見の違いなんかがあって、それで相手に強く出られるとものすごく恐くなって
自分はこうだ、とはっきり言いたいことがあっても上に書いた症状のため
何も言えなくなってしまうんです。
友達と喧嘩や、言い合いになったりしてもすぐ上のようになってしまって
とても饒舌な相手だと言いたいことがたくさんあっても言葉がでてこなくて
泣き出してしまって「泣けばすむと思って」のように言われてしまいます。
会社でも泣き出してしまいそうなのを恥ずかしいのでがまんしていますが
それが続くと何も食べられなくなってしまうので困ります。
パニック障害っていうのは発作、というくらいだから
こういうのとはちょっと違うのですよね？
小さい頃、何の理由もなく、突然恐くなって心臓がバクバクして
いてもたってもいられない、けれどどうしたらいいかわからない、ってことが
ありました。これはその発作に近かったな、と思うんですが、最近はほとんど
起こらなくなりました。
でもちょっとした原因があったときにすぐにそうなってしまいます。
酷く落ち込んでいたり、イライラが続いて自分でもどうなってんだろう？？と
わけわからなくなった時にいきなり泣き出してしまったりすることがあります。
というか今です。
疲れてるだけなんでしょうか？小心者なだけですか？？

469 ：ＰＤ主婦 ◆tO1bnKZgfo ：02/11/02 04:07

>>468
あなたの悩みや症状がとても良く分かるように
書けているから、これをそのままプリントアウトして
お医者さんへ行ってみることをお勧めします。
私は患者であって医者ではないけれど、あなたの書き込みを見て、
「パニックの症状もあるようだけど、他にも複合的に
　何か別の病気や症状が絡んでいるんじゃないかな？」
という印象を受けました。

470 ：優しい名無しさん：02/11/02 08:46

>>468
失語症に伴うものとかもあるからね。

471 ：優しい名無しさん：02/11/02 22:51

みなさん頓服って良く効いてますか？
最初10分で効いてスキッと出来てたのに
近頃は続けて2つ飲んでやっと効く（40分くらいかかる）感じです。
耐性がついたのか、体調が悪くなったのか...？

472 ：優しい名無しさん：02/11/02 23:21

最近のんでないや・・

473 ：優しい名無しさん：02/11/03 01:37

自分の発作は頭から血の気が引いた感じがして動悸が激しくなり同時に
いてもたってもいられない恐怖感が襲ってきます。この恐怖感が堪えられない！
口では表現できないような恐怖感です。PDと診断されて１ヶ月・・・医者には
不安時にはワイパックス、夕食後にはパキシルを飲むように指導を受けています。
現在発作らしい発作は起こっていませんが、あの発作がまた起こったら・・・・
とどうしても頭の片隅で考えてしまいます。

474 ：優しい名無しさん：02/11/03 01:55

耐えられないわ。
クラブのエスコートしてたけどコンパニオンに転向するよう勧められて。
前からしつこかったんだけど。
「いや、こういう席でのお話はダメなんです。
神経質になっちゃって。ドレスは寒くて、ウーロン茶呑んでも震えもきますし。。」
ぼかして言ったら、店長大激怒。
君には期待しているのにだって。
勝手に期待しないで。
あげくにあの子は精神病だと、従業員に聞こえよがしに言う始末。
今日で退店した。
エスコートレディだって忙しくて立ちっぱでつらいんだー！
今までがんばったのに。
過呼吸起こして店でぶっ倒れたら、あなたは責任とってくれるの？と
キレたい気分だった。
しかもすごい偏見持たれてるのね。。
拒言癖があるんじゃないかとか、頭おかしいとか。
なんて日。。

475 ：優しい名無しさん：02/11/03 02:06

動悸が主な症状なら循環器科で抗不整脈剤を処方してもらうのがいいかと
＋ワイパとかデパスの抗不安薬でバクバク感は制圧できると思われ。
漏れはそれで乗り切る。漏れパキの副作用辛いので
副作用が少ないこの組み合わせがベスト。

476 ：優しい名無しさん：02/11/03 02:16

>>474
お疲れ様でした。理解がないのにはみんな苦労してるYO
ﾏﾀｰﾘしましょう

477 ：優しい名無しさん：02/11/03 11:18

>473
スーパーのレジでいつもそうなって困るよ。

478 ：優しい名無しさん：02/11/03 11:29

>>477
いつもじゃないけど、いっしょだ。

479 ：ディ・カニオ：02/11/03 12:13

>>474
がんがって働いていたあなたを尊敬する。
おれなんかバイトもできないのに・・・
ところで地面に沈むようなめまいがするんだけどこれってＰＤ特有？

480 ：優しい名無しさん：02/11/03 14:05

>>479
君は「想像メンヘラー｣
いろんなところで君の発言を見てるけど、
真剣さが伝わってきません。

481 ：優しい名無しさん：02/11/03 14:13

>>480
禿同。
｢想像妊娠｣と同じだよ。（苦笑）

482 ：ディ・カニオ：02/11/03 14:20

>>480
おもいっきりPDで心療内科にも通ってるんですけど・・・

483 ：優しい名無しさん：02/11/03 15:11

電車に乗れたＹＯ！
３駅だけどね・・・

484 ：優しい名無しさん：02/11/03 16:20

昨年「不安神経症」と診断されて、会社を辞めて治ったと思ったら、
今年になって別な病院で「パニック」だと言われました。
自分では「パニック障害」の方がしっくりきてます。
症状は軽い方かなと。電車も美容院も飛行機もぜんぜん平気だし、
会社にも行けます。（時々、休んでしまうけど）

ただ、小さい頃から消防車のサイレンを聞くと、
なんとも説明できない状態になってしまいます。
必ず近所の消防署に電話して、自分ちの住所言って、
被害を受けないことを確認しないと気が済まない。
これが夜だと、もちろん寝れないしパニックになる。

自分では覚えていないトラウマでもあるのかと、
母親に聞いたが知らないとのこと。
自分では単に怖がりだと思っていたんだけど、
精神科にかかるようになってから、怖がりなだけじゃないような気がしてます。

今の病院は、あまり評判の良くないとこだけど、
交通の便がいいので、通ってるけど、
先生が通うたびに冷たく時間も短くなっている気がする。
患者数も結構いる単科の病院。
話したいことを話せないので、病院を変えようかな・・・。

スレ違いならごめんなさい。

485 ：優しい名無しさん：02/11/03 16:48

>>484
>>484
強迫神経症も絡んでるみたいですね。
今どこで災害があっているか合成音で聞ける番号があなたの地域にもあると思いますけど。
調べてみてはどうでしょう。あまりしょっちゅう電話してると消防署も迷惑だと思います。

486 ：優しい名無しさん：02/11/03 17:28

473です
＞477　スーパーのレジで働いてる方ですかね？自分は寝る時電気消してベッドの
中でボーッとしてる時によく発作が起こりました。同じような発作の方がいて
少し安心しました。

487 ：優しい名無しさん：02/11/03 18:03

ｽﾄﾚｽ発散にｹﾞｰｾﾝ行ったんですけど心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしてきていてもたってもいられなくなってしまって…｡
あとは電車に乗っているときや通学のときも同じ症状があり､空嘔吐がひどくなります｡
やっぱ病院行ったほうがいいんでしょうか?
ﾊﾞｸﾊﾞｸしているときは本当に辛いです｡ﾃｰﾌﾞﾙとか掴んでないと立つのも困難です｡

488 ：優しい名無しさん：02/11/03 19:26

>487
絶対病院に行った方がいいですよ！自分は初め病院は抵抗あったけど、
薬をのみはじめてからは大丈夫です。人によっては副作用が出る人もいるみたいだけど、
体にあった薬があるはずです。今ではもっとはやく病院にいってたらよかったーと思います。

489 ：477：02/11/03 19:33

>473
客で精算してる時になります。
あの1分が待てない自分の体がうっとおしい！！
お金を渡す手も震えてるし...
仕方無いので薬飲んでスーパー行ってマス。

490 ：優しい名無しさん：02/11/03 19:45

皆さん発作の時、心拍数いくら位逝ってます？
ちなみにワタシは１８０～２００／毎分
とてもしんどい。

491 ：優しい名無しさん：02/11/03 20:27

なんか昨日から気分がずっと高揚してたけど、
パニックというわけではなかった。

薬飲んだら落ち着いた。

何だったんだろう？

まあ８時間近く車で旅をしたせいかな？

492 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:04

>>484です。

>>485
強迫神経症か、なるほど・・・。
先生には言ったことないんだけど、今度言ってみます。

頓服でトラサコールを処方されました。
動悸が止まらないときに飲むということで。
調べたら、心臓の薬だった。心臓の薬で動悸を止めるって、
なんか違う気がしてるのですが、
みなさまも、このようなことがありますか？

493 ：優しい名無しさん：02/11/03 21:45

>>493
ある。
漏れはβブロッカー処方。
脳で排出された物質の結合先（β受容体）の鍵穴を塞いで動悸を鎮めるの
が漏れの心臓の薬、動悸を誘発させる物質の排出そのものを制御するが神経系の薬。
詳しくないですがそんな理解の仕方をしています。
あまりに動悸が酷いと心臓が健康な人でも心臓発作を
起こす可能性があると聞きました。それゆえ循環器系の薬で
動悸を押さえることも大切なことらしいです。

494 ：487：02/11/03 22:25

>>488
ﾏﾘｶﾞﾄ｡やっぱ薬あるとだいぶ楽になるんでしょうか?
今もちょっと起きつつあって辛いです…｡
本当にPDなのかも気になるんで病院行ってみますね｡

>>490
計ったことはないけどそんぐらいいくかも｡かなり激しいです｡
ちなみに低血圧(上が100いくかどうかぐらい)なんですけど､血圧も上がる…｡

495 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:06

薬が効いて気分がゆったりとしてきました。しあわせだ～。ありがとうハルシオンさん、chu♪

496 ：優しい名無しさん：02/11/03 23:25

過喚起症候群で毎日まわたで首しめられるような苦しみに
耐えてます。色々薬飲んでますがちっとも効きません。
過喚起克服した人、どんな薬飲んで治ったか教えてもらえませんか？
私はパキシル、メイラックス、レキソタン、頓服でソラナックスです。

497 ：優しい名無しさん：02/11/04 00:08

>>491
コーヒーとか飲みませんでした？
私はコーヒー紅茶緑茶の類を飲むとそうなります。
やたら元気になります、えぇ。
ｶﾌｪｲﾝに過敏になってるのかも・・・。
あ、ﾁｮｺﾚｰﾄにも入ってるみたいです＜興奮作用のある物質（名前忘れた）

498 ：優しい名無しさん：02/11/04 01:48

>>469,470
ありがとうございます。
こんな書き方で大丈夫だったんでしょうか。
こんな感じの説明で病院いってみます。
といっても診察予約の電話で同じような感じになっちゃうんですがいつも。

499 ：優しい名無しさん：02/11/04 01:57

>>482
通うのは誰でも出来る事。
心の病気だから診断もファジィーなモノ。
君の発言の「おもいっきり・・・」なんて部分だけでも、
「治そう」って想いが伝わってきません。
ココは治したいヒトが集まってます。
症状の自慢話でしたら、自分でサイトを開いて日記をつけては如何ですか？
一度ぐらいでしたら、そのサイトを宣伝してもよろしいかと。

ま、簡潔に申せば「アレ」なんですけどね。解ります？｢アレ｣

500 ：優しい名無しさん：02/11/04 01:58

>>486
てんかんの検査は受けた事はありますか？
なければ是非してみた方が宜しいかと。

501 ：優しい名無しさん：02/11/04 01:59

>>490
計る余裕ないデシ。

502 ：優しい名無しさん：02/11/04 03:53

>>490
私も計る余裕はないです。
でも平常時に頻脈気味なので脈拍を普通にする薬も処方されてます。
これを飲んでからは正常な範囲内になってます。

503 ：優しい名無しさん：02/11/04 04:24

>>497
紅茶を飲んじゃいました。
あと、ブラックブラックガムを噛んでました。

それ（カフェイン）が原因ですかね？

504 ：優しい名無しさん：02/11/04 05:27

はぁ～つらかった
３～５時くらいの時間帯いっつもつらくなる
パニック寸前になるよ
みんなはﾔﾊﾞｲ時間帯ってある？

505 ：北志賀 ◆dngZ6tqYio ：02/11/04 08:53

>>491,>>503です
こんどからコテハソで行きます。

いい言葉拾ってきますた。

-----------------------------------------------------
私は人にものを教えるのに心がけていることがあります。

「言って聞かせて、やって見せて、やらせてみて、誉めて叱れ。」

この言葉は、確か戦争時の司令官が言っていた言葉と記憶しています。
これを実行するにはとても難しいということです。しかし、これが出来ないと人は
ついてきません。今まで色々な仕事についてきましたが、これを実行している人に
惹かれたような気がします。先生、先輩、上司、師匠など等。
でも思い返してみると、これを実行している方が少ないのに気づきます。これでは
教えられた方も、説得力がなく、身につかないと思います。
-----------------------------------------------------

これが出来ない先輩に教えられてきたから、
自分はPDが発症する状態になってしまったのだと思う。
今度別に人にやらされる仕事もこんな感じ。

初めて見るパッケージなのに、バグを調べて修正しろとか。
なにそれ？って感じ。仕事がないくせにそれはないだろうと思う。
まあ業績が芳しくなく、香ばしくなってきた位なので無理を言うのも解る気がしますが。

パニックにならない程度に頑張ります。
いままでしてこなかった自己主張もしてみます。

506 ：北志賀 ◆dngZ6tqYio ：02/11/04 08:56

昔の本のタイトルだったか、
「やって覚えて真似して捨てる」って言葉も結構好きです。

あと、「人間交差点」というマンガも心に染みました。
何度も泣いてしまいました。

507 ：優しい名無しさん：02/11/04 10:34

朝から軽い発作が止まらない｡辛いよぅ…(つд;)｡
灰銀聴いてﾍﾄﾞﾊﾞﾝすると気が少し紛れて(･∀･)ｲｲ!

508 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:11

>>505
いい言葉みたいですね。
私的意見ですが、「言って聞かせる｣ってのはしませんね。
納得出来ませんえん・・・

だからPDなんでしょうけどね。

509 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:12

じゃ、とりあえずメル友からって事で。
俺のメアドは
　　　　　　　[email protected] です。
気が向いたら送って下さい。なんでも受け付けますよ

510 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:20

>>509
ｱﾄﾞ晒すときは捨てｱﾄﾞ(yahooとか)のほうが良いと思われ｡
いまさら言っても遅いけど…｡

511 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:47

誰か削除依頼…

512 ：優しい名無しさん：02/11/04 12:51

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034204979/572

513 ：優しい名無しさん：02/11/04 13:18

>>512
ﾜﾗﾀ
コピペだったのねｗ
でもあっちのスレではすっかり放置されてる模様。

514 ：優しい名無しさん：02/11/04 13:55

まあ　それくらい寂しいんだよ。きっと。

515 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:11

>>503
おそらくソレかと思います。
ブラックガムにもカフェイン入ってますし。

>>504
私が一番つらいのは夜かなぁ。
風が吹いて雨が降っていたら最悪、全然眠れない。

516 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:21

466です。
467さん、優しい言葉をありがとう。
２ちゃんでこんな優しくされるなんて（涙
仕事はとりあえず車のローンが終わるまでは頑張るつもりです。
医師にも「軽い」といわれているし、２年以内には治したいな。

517 ：優しい名無しさん：02/11/04 15:27

最近治っていたパニック発作が頻繁におきて苦しい。
長いこと診てくれていた医者を変えるのは良くないかも。性格多少悪くても。
パキシルが効いていたんだけど、だるくて他の医者に変えたら薬が合わなくて
強い不安感を伴うようになった。
家に安心していられない上に出歩くことも出来ない。
引きこもりと鬱も併発。
もう最悪です。

518 ：優しい名無しさん：02/11/04 19:48

>>505 >>506
コテハン名乗るのやめとけって。
昔からここにいる奴は知ってるけど、コテハンと名無しで色々あったんよ。
だからこのスレタイが「＠名無しさん専用」になったんだよ。

519 ：優しい名無しさん：02/11/04 20:40

TVも面白い番組があればもっと見ると思うよ。
料理番組とか教育TVの趣味番組なんかはボケーと見ちゃうね。
無難な番組って奴?。「今夜はあなたのパートナー」とかさ。
本は全く読まなくなった。フィクションに付き合う気力ないし。
歳とると時間が早く進むから考えを巡らして妄想膨らます事も
有る時期から無くなった。

520 ：優しい名無しさん：02/11/04 20:43

誤爆。

521 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:43

やばい、発作出てきた。
身体ぞわぞわする
かなり大きい。
どうしよう、どうしよう

522 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:47

>>521
ものは試しで風呂に入ってみる

523 ：優しい名無しさん：02/11/04 22:56

>>522
もう入った・・・YO

524 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:18

>>504
私は午後2～4時くらいがやばめの時間帯。
体調悪いと発作が出そうになるので事前に薬飲んだりしてます。
自分では魔の時間帯として恐れてます（笑）

525 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:22

朝が最悪です。
朝食の途中でヤバくなってきます。

526 ：優しい名無しさん：02/11/04 23:30

わたしも朝がいちばんヤバイ。
目が覚めると心臓バクバク。
速攻デパス。
だからいつも枕元にピルケース。

527 ：北志賀 ◆dngZ6tqYio ：02/11/04 23:33

>>518
んじゃ、コテハソはこれを以てやめときます。
ご助言ありがとうございました。

ハルシオンで軽く寝る事にします。
皆さんお休みなさい。

528 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:00

久しぶりにここに来ました。元コテです。
発症したのはいつか良く覚えてないけど、治療を受けてから１年半経ちます。
今では発作もほとんど来ません。
久々にやべーーーーーとなったのは、
●夜中に薬を飲み忘れたまま、友人と深い話をしていたとき。
●頓服のまずにサッカー見に行った時。
●車を運転していて、長いトンネルの中で渋滞になった時。
この時は久々に冷や汗書きました。頓服飲んだらすぐ治った。
今では自分がＰＤだという事も忘れかけてますｗ

そんな人もいるよーって事で一応お知らせ。
お邪魔しますた。

529 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:24

こないだ病院で発作起こしちゃったとき
筋肉注射してもらってソッコウ楽になれたんだけど、
あれって何のクスリだったんだろう？
発作の時に筋肉注射するってなんというクスリの可能性がありますか？

530 ：優しい名無しさん：02/11/05 00:34

>>528
ありがとうございます。
きちんと薬飲んでいれば治るんですね。
漏れもサボらずにきちんと薬飲もうと思います。

531 ：優しい名無しさん：02/11/05 01:20

当方、夜は色々出きる程度の軽い鬱持ちなんですが
先日電車に乗った時に、息苦しさを感じていたものの
そのまま無視して乗っていたら足がガクガク、心臓バクバク、冷や汗ダラダラで
立っていられなくなってしまいました。
目の前が真っ暗になってしまったんですが、終電だったので何とか我慢しました。
電車内の人が少なくなるにつれて楽になったんですが
電車に乗る前にご飯も食べたので、貧血とは考えにくいのです。
今日電車に乗った時は大丈夫でした。すいていたからからかもしれませんが。
コレはパニック症状なんでしょうか？

532 ：優しい名無しさん：02/11/05 01:33

＞524
分かります。夜は寂しいので、睡眠薬飲んではやめに寝ちゃいます。
＞531
かるいPDあるか、そのときの状態次第か、主治医の先生にまずは相談してみてね。

533 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:14

会社辞めてから毎日のように胸が苦しいというか、（息苦しい）胃が痛いというか、
なんか落ち着かないというか、そんな症状が治りません！ＰＤ暦２年です。
会社行ってるときは結構治った感じだったのですが、辞めてからはもう毎日苦しい。
薬はちゃんと飲んでます。
常に不安で緊張しているような感じ？何とも表現できないのですが、とにかく辛い。
前はこれが予期不安、もしくは軽い発作だと思っていたのですが、毎日続くと
何なんだかわかりません。もうどうしたらいいですか？
治す気持ちはあるんですが、いいかげんもう疲れてきました。誰か助けて！

534 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:34

>>533
仕事始めて外にエネルギーを向けることができれば、少しは症状が
軽くなると思います。何もしてないと、外に向けるべきエネルギーが
自分に返ってきて自分を痛めつけます。

もし家にいる時の症状を軽くしたら、今度は仕事を始めた時にエネル
ギー不足になるでしょう。

535 ：優しい名無しさん：02/11/05 02:58

レスキューパッチ経験者はいませんか？
体験談希望。

536 ：優しい名無しさん：02/11/05 04:43

>>529
過換気発作だよね?
セルシン筋注ですね。定番です。自分も救急で何度かやったよ。
自分からﾘｸｴｽﾄした事もある。効くけど自分の場合は即治るわけ
じゃなかったよ。とりあえず落ち着くけどその後何度か大波小波
がやってきて次第に良くなる感じ。かなり痛いよね。ｷﾝﾁｭｳ。

537 ：優しい名無しさん：02/11/05 07:37

下ネタでスマソ。でも真剣な悩みです。

当方男性です。
軽い抗うつ剤と抗不安剤のんでますが、
自慰行為の気持ちよさが無くなってしまいました。
時間はかかるし、満足感は半減してます。

薬を止めると戻ってくるのですかね？

538 ：529：02/11/05 08:13

>>536
レスありがとう！
そうかー、セルシンっていうんだね。覚えとかなくちゃ。
そうそうすごく痛かった！
2週間経っても打ったところにまだグリグリ出来てるよ～。
でも発作時の筋肉ガチガチや震え、過呼吸がさーっと楽になりました。
氷のように冷たくなっていた手足もあったかくなったし。

539 ：優しい名無しさん：02/11/05 10:35

＞５３７
デパスでそういった事があったと聞いた事あるよ。
あと、髪がぬけやすくなったとか。

540 ：りんどう：02/11/05 13:02

>>537
ドグマチール・ソラナックス・アモキサン・パキシル飲んでます
立つことない。
まれに自慰を試みるも快感なし。
薬の副作用なのか鬱自体のせいなのかわかりませんけどよくあることですよ。

541 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:41

>>540
そりゃ、パキだね。止めれば元に戻るYO

542 ：優しい名無しさん：02/11/05 18:54

PD＆鬱のせいで、病院に行く為に会社を早退したり遅刻したりしていた。
会社の上司はそれを知っていた。
ついこないだ無断欠勤した。（派遣だから、社員以外には連絡したのだが）
社員の携帯は繋がらなかったので、会社に電話したが社員はいなかった。
んで、即日クビにされた。
もともと好かれてはいなかったし、目はつけられていた（はず）。
なんだか全てにおいてやる気がなくなった。
死んでしまいたいとも考えたけど、両親は好きなので出来ない。
（自殺を考える度に、遠くに住む両親を悲しませることは出来ないと思って、
思いとどまっている。）

やる気がなくなっても、一人暮しだから現実的に仕事は見つけないといけないし、
引きこもるわけにもいかない。
地元に戻ろうと思ったが、家の都合であと半年は帰れない。
あと少なくとも半年は一人で暮らさないといけない。
ってことは、あと少なくとも半年は働かないといけない。

寒いし、お金ないし、どうしたらいいのかわからない。
不眠症でもあるから、寝れないし。
たくさん薬飲んでももったいないだけだし。

今日あたり、発作が出るかもって怖いし。

独り言でした。

543 ：537：02/11/05 23:23

>>539,>>540
コンスタン・アナフラニール飲んでます。

頑張れば何とか絞り出せる状態だが、あまり快感はない。
正直なところ、今女と寝ても、ヤるより抱き枕になってもらった方が嬉しい。

544 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:38

ソラ1/2を朝夕。
性欲減退皆無の快感アリ。
ヤル相手がいないので自慰ばかりだけど、
症状が軽いからなのかな。
でもヤルよりハグを希望なのは>543と同じ。
正直、一緒にいて安らげる相手が欲しい。

545 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:42

>>542
一度引きこもると、次の仕事を始めるのが大変だよね。
一日数時間で良いから、パートでも良いから、
何か外へ出る理由＋収入の道を確保しておいたほうがいいよ。

大好きな両親のためにも、
自分を傷つけたり追いつめたりしちゃだめだよ。
またーり生きていこう。ね。

と、独り言にレスしてみる。

546 ：優しい名無しさん：02/11/05 23:57

今日の「おもいっきり」見た？ゴマ牛乳。
今書きながら飲んでるけどなかなかに美味しいです。
セロトニン増やすとか言ってたから毎日飲むぞ！

547 ：優しい名無しさん：02/11/06 00:04

食欲と睡眠欲バリバリなんだけど、俺はＰＤなのか？
ＰＤって、食欲とか睡眠欲は普通なんだっけ？

548 ：優しい名無しさん：02/11/06 00:05

ょぅιﾞょスレ消されたよ～ (TдT)

549 ：優しい名無しさん：02/11/06 06:09

>>542
独り言にされた理由が良く判りますよ。そんな気がします。
何も力になれませんし、自分もそうですが。でも、その気持ち
共有できたように思います。自分もそうだから勝手に…。
たぶんこれからすぐ必死に職を捜す事になるんでしょうけど、
見つかる事祈ります…。そして他にも気持ち判ってもらえる人
捜してみてください。これは自分にも…。

550 ：優しい名無しさん：02/11/06 09:08

>547
私も食欲と睡眠欲は普通です。
むしろ過剰なくらい…。

電車に乗ると苦しくて怖いので今日は学校休んでしまいました。
ごめんぽ。

551 ：優しい名無しさん：02/11/06 12:13

胸のあたりが変な感じになってきてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! って感触になることない？
止めようと思っても止まらないって感じ。
運動をした後に起こることが多い。

552 ：優しい名無しさん：02/11/06 12:17

>551
ある。

553 ：優しい名無しさん：02/11/06 12:55

>>551
かなり分かるその感覚。
ＰＤの人ならみんなこんな体験してるんじゃない？
まさにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! つーか
ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! って感じ。
しかもよけい緊張するのか深呼吸とかしても止まらない。

554 ：優しい名無しさん：02/11/06 14:01

>>542です。

>>549
良くないとわかっていながら、結局ココにきてしまうんですよね。
共有してくれるってだけで、安らぐというか、うまく言えないですけど・・・

>>545
仕事探ししてます・・・。どうにかしないといかんなと焦ってますけど、
それは良くないですよねぇ・・・。

即日クビっていうのは、撤回されました。
さすがに、派遣先の会社もおかしいと思ったんでしょう。
しかし、今更戻って、今月末までか来月末までかはわからないけど、
同じ会社で続けていくことなんて、出来ない。
でも、これに関しては派遣会社と話し合うので、
今日はこれから外出です。
私は、電車には乗れるので心配しないでくださいね。

ここ人たち、ほんと優しいのでまた来ます。

555 ：優しい名無しさん：02/11/06 15:09

>>551
がまんしる。

556 ：優しい名無しさん：02/11/06 17:07

>>551
分かる。

557 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:17

けさ、転職の面接があった。
頓服を飲んでいきなんとかハイになりつつパニックを防いでその場をしのいだが、
話している途中、天と地が逆さになるようなめまいを感じた。

昼からの時間は今までにない眠さだった。
朝から頓服を飲むと、そんな感じなんですかね？
ちなみにアルコールでも同じような状態になります。
（正月がそんな感じだった。）

558 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:22

漏れをPDに陥れた相手に復讐を考えてます。
土下座でもさせて写真を撮り、慰謝料を請求しようと思っています。
それで少しでも自分の過去を克服できるのなら・・・

559 ：優しい名無しさん：02/11/06 19:25

＞558
そいつもＰＤにさしちゃれ。（藁）

……とは言えない。

560 ：558：02/11/06 19:41

>>559
そうなると同情するかもな。
まああまりプレッシャーかけない程度に謝罪させるよ。

てか、
PDもちは責任感強い人が多いので、
そんなことはしない・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思う。

561 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:26

562 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:33

みなさん、発作の時の応急処置はどうしてますか？(薬以外に)

過呼吸の時は、ビニール袋などがない時
両手で鼻と口を覆うようにして(手が冷たい時にハーとやるみたいに)
呼吸をするとけっこう楽になりました。その時は空気が両手から
盛れないにする事がコツみたいです。
これなら道端でハーとやってても変に思われないしいいかなと。

あと予期不安は、とにかく電話します。
1人の時は誰かとしゃべってたら安心するので。
声を出して笑うといいみたいですね。

オーソドックスだけど、家にいる時は外に新鮮な空気吸いに行きます。
外にいる時は、腹式呼吸や冷たい水で手を洗うとか。

歯医者スレで聞いた、咄嗟の吐き気はつま先立ちと反対の方に
足の指を曲げるとけっこう効きました。

頓服飲むほどではないけど、不安だ・・・って時の
処置をみんなで語りあえたら・・・と思いました。

563 ：優しい名無しさん：02/11/06 20:57

>562
>過呼吸の時は、ビニール袋などがない時
>両手で鼻と口を覆うようにして(手が冷たい時にハーとやるみたいに)
>呼吸をするとけっこう楽になりました。その時は空気が両手から
>盛れないにする事がコツみたいです。
>これなら道端でハーとやってても変に思われないしいいかなと。

似た奴ですけど、ハンカチ～フを口にあてます。
そんでゆ～～～～っくり深呼吸。
でも電車の中とかそれじゃおさまらないんで、
私も他の方法があるなら知りたいでつ。

564 ：優しい名無しさん：02/11/06 21:38

565 ：優しい名無しさん：02/11/07 00:31

くだらないけど、不安な時は『サザエさん』のカツオの
したたかさを思い出したりして、気を紛らわせたりしてます。
カツオアフォだなーってあと『ちびまるこちゃん』の内容思い出して
くだらねーなーって思うといくぶん楽になったりする。

566 ：優しい名無しさん：02/11/07 01:16

>565
笑ってしまったけど（＾＾）、いいね、それ！
なんか分かる。今度カツオやってみるよ！

567 ：七色うんこ：02/11/07 01:18

>>564 それよくある。狭心症ではないのかな。検査ではなんともないといわれました。

568 ：しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo ：02/11/07 01:40

いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

569 ：優しい名無しさん：02/11/07 03:57

こぴぺにﾏｼﾞﾚｽ虚しい。

570 ：優しい名無しさん：02/11/07 04:06

虚しいな！！アハハｈｈｈｈｈｈ

571 ：優しい名無しさん：02/11/07 04:09

私の場合、「匂い」が発作の引き金になることが多いので、
「良い匂い」がするものを常に持ち歩くことにしています。

572 ：優しい名無しさん：02/11/07 04:14

発作が起きました
いろんな人に迷惑をかけて申し訳ない...
発作はおさまったけど鬱がｷﾀｰ!!

573 ：優しい名無しさん：02/11/07 12:56

私の場合
背中がゾワゾワしてきて
息苦しくなって
動悸が激しくなって
手と足に汗がじわっと出てきて
震えがくる。

震えがくると立っていられなくなる。
最近は動悸が激しくなる前に意識そらしてるけど・・・。

574 ：優しい名無しさん：02/11/07 13:36

>>573
風邪でしょうか？
ご自慰ください。

575 ：優しい名無しさん：02/11/07 13:46

>>574
ちがうってば・・・。

576 ：優しい名無しさん：02/11/07 14:06

俺PD初心者だからかもしれないけど本当にPDかどうか疑っちゃう。
>>564みたいな症状がでる時は狭心症とか心臓の病気疑っちゃうし、
頭痛とかがあったら脳の病気を疑い、
体が動きにくいと筋肉の病気を疑う。
鬱鬱鬱

577 ：優しい名無しさん：02/11/07 16:52

>>562
対処のしかた似てる！
手を冷やすのは結構効く。血圧や血流に関係あるのかな？

私は自由に動けない場所でじっとしてるのが発作の原因なので
歯医者や美容院でも途中で怪しくなったら、トイレに行って
やっぱ手を冷やす。頭にビニール被ったまま行くの得意・・・
ＰＤの前には恥ずかしさも吹き飛ぶ。

長距離の電車や新幹線は気ままに手を冷やしに行けるので平気
なんだけど、各停は目的地の駅じゃなくても途中で降りて手を
冷やすので時間に余裕を持って行動しないと・・・
特急、急行は絶対乗れない・・・

はっ、冷たさが継続できる何かを持ち歩けばいいのかしら？

578 ：優しい名無しさん：02/11/07 17:09

男の人も性欲落ちるんだね・・・
ハグで精神的充実感を得れるなんて理想だー。
健康な男の人の性欲や行動力が負担なＰＤになってからの日々・・・
ＰＤの男の人といたわりあってﾏﾀｰﾘお付き合い、いいかも・・・
と思うのだけど、実際どうなんだろうね？
症状が分かるだけにいたわり合えるか、自分の方が辛い・・・に
なるか両極端だろーなぁ。

579 ：優しい名無しさん：02/11/07 17:14

>>577
保冷剤はなかなか良いよ！
小さいやつをタオルに包んでバッグに入れとくの。
冷たいので治る人はこれ有効！！

580 ：579：02/11/07 17:17

これを首とかおでこにやると効く。
普通は暖かいものを首とかにあてたほうが、
交感神経の緊張は取れるらしいんだけど。。。

581 ：優しい名無しさん：02/11/07 17:24

うぅぅん・・・冷たいのがダメな人はどうすればいいのでしょう・・・。
冬、体が冷えると特に発作が起きやすいです。
今すでに何もしてなくても手が氷点下状態です（涙）
具合悪い・・・。
どひー。鬱鬱。。。

582 ：579：02/11/07 17:26

さらに動悸がヒドイ場合には首にあるツボを
ギューっと押す。目をギューっと押す。
と副交感神経優位に働いて楽になります。
麻酔科の美女に教えてもろた。ちなみに循環器の先生も
研修医に指導する時に俺で実験しやがった。
まぁ確かに効いたけど。

583 ：577：02/11/07 17:35

>>579
保冷剤！！なんで今迄思い付かなかったのぉぉぉぉ。
デパ地下で付いてくるのでいいもんね。
579感謝だよ～～～！きっかけ作ってくれた562にも感謝！！！
こういうのがあるから２ちゃん来ちゃうよ。

でも発作の時、手の平とか首筋汗ばむから冷やすのは
なんか効果がある気がする。思い込みかもだけど。

584 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:11

精神が安定してる時は頭寒足熱状態に体がなっていると
いうから理にかなっているのではないの？

585 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:28

>>567
うちの家系は心臓病になった人が一人もいないそうです。

586 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:34

心臓がドキドキして、息苦しくなり、このまま狂ってしまうのではないかと思う事がある。
↑の症状が来るのが心配で、他のことに集中できない：人ごみが少し怖い。

明日はじめて病院行きますが、この症状話したら、ＰＤって言われますかね？
電車とかはそんなに怖くないし、人がたくさん居るのが死ぬほど怖いってわけでもないけど。

587 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:45

>>586
確実にPD言われる。
心療内科ならね。

588 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:45

>>585
よかったですね。

589 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:54

PDの症状にはひどいめまいもありますか？

590 ：586：02/11/07 18:55

>>587
やっぱＰＤだよね。
けど、親が心療内科に連れて行きたくないらしく、わけ分からんが心臓の病院に行く。
心臓の病院行ったら、「心療内科に行ったらいかがですか？」とか言われんのかな。

591 ：優しい名無しさん：02/11/07 18:57

めまいだけ単品でですか？

592 ：優しい名無しさん：02/11/07 19:00

>>589
>>591
参考までに…
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/panic.html

593 ：優しい名無しさん：02/11/07 19:12

>>591 >>592

心療行ってるんですけど、不安神経症とか言われて。薬はメイラックスとソナラックスしかもらってない。
めまいが始まると、手足がすごく冷たくなって震えて。手のひらに汗もかくし
ひどい時は死ぬんじゃないかと思うくらい。
めまいがいつ来るのか怖くてひとりで遠出ができません(´･ω･`)

594 ：優しい名無しさん：02/11/07 19:14

>>589ですけど、脳のCTや脳波、内科も耳鼻科もいったけど異常なし

595 ：優しい名無しさん：02/11/07 19:32

>>593
不安神経症＝PDらしいですよ

596 ：優しい名無しさん：02/11/07 19:53

PDはみんな同じ薬？

597 ：優しい名無しさん：02/11/07 21:20

>>590
すぐには精神科送りにはなりません。
医者にもプライドあるから本気で検査しはじめる。
そして下手したら検査のため循環器科に入院させられます。（１週間弱）
漏れがそうでした。結構辛い検査が待ってます。
太ももの動脈or静脈からカテーテルを挿入されいろいろ検査される。
人工的に頻脈つくる薬注入されたり、電流流したり。
んで検査後12時間くらい絶対安静。ベッドの上で寝返りすら打たせてもらえません
もちろんトイレにもいけないので尿道にカテーテル挿入。（男ならナニに管入れる）
結果はおそらく発作性の頻脈と診断されるでしょう。
しかし、それでもどうもおかしいので精神科受診したら
PDと診断される。
いちおう心臓の検査もしたほうがいいかもしれません。
もしかしたら、ほんとに心臓が悪いかもしれないので。
精神科はそれからでも遅くはないでしょう。

598 ：優しい名無しさん：02/11/07 22:53

毎日過呼吸ぎみで苦しくて死にたい位です。
過呼吸に効く薬、又はこの薬で過呼吸を克服した。という方
いたら教えてください。メイラックス、ソラナックス、コンスタン
ﾊﾟｷｼﾙ、辺りの薬ひと通り飲んでますが全然効きません。

599 ：優しい名無しさん：02/11/07 23:06

夜が来て
寝よう寝ようとするとガチガチになる。
入眠困難+PD・・・？

受験勉強も進まないしさぁああああああ。
眠れないならﾌﾞｯｷﾚて勉強してやろうかしらﾌﾝﾌﾝ

600 ：優しい名無しさん：02/11/07 23:24

>598
口呼吸してないですか？そんな単純な事じゃないか・・・

601 ：優しい名無しさん：02/11/07 23:27

>>600
口呼吸って？苦しい時、楽になる呼吸の仕方ってあるんですか？
全然単純な事じゃないですよ！！
あったら是非是非教えてください。毎日毎日ほんとに
苦しいんです。

602 ：586：02/11/07 23:39

>>597
マジで…？
やべぇ、行きたくなくなってきた！！
尿道にカテーテルは辛いだろ…（´Д｀；
けど、本当に心臓が悪いかもしれないし…
覚悟を決めて行こう。

603 ：優しい名無しさん：02/11/08 00:59

>601
最初に発作で過呼吸になった時
救急の人に「ものすごくゆっくり息してください」って言われて
腹式呼吸をすごくゆっくりしてたら
過呼吸治まりました。紙袋とかは使わなかったよ。
それから発作の時は意識してゆっくり息してるから
過呼吸になってないけど、いつもなる人はどんな感じなんですか？

604 ：600：02/11/08 01:18

>>601
口呼吸は無意識に口から息を吸ったり吐いたりしてて
喉にも悪いし、血液中の酸素量も少なくなるみたいです。
エアロビクスなどの有酸素運動もこの呼吸の仕方が違うと
効果がないそうです。
鼻で息をしてるか意識してみたらどうでしょう？
鼻が悪いと知らずと口呼吸してたりするみたいですよ。

苦しい時は過呼吸に陥ったらビニール袋か応急処置で他の方の
レスにもありましたが、手で口を覆ってがいいような。

あと、朝起きた時と寝る前に腹式呼吸を鼻からゆっくり深く
息を吸って、この時おなかを膨らますのを意識して無音で
口からゆっくり吐いておなかも引っ込めるを10～20回ぐらい。
仰向けに寝て手足も大の字気味に体リラックスして。
苦しくなりそうな時もこの呼吸の仕方は立っていても応用が効くよ。

605 ：９９９ ◆999get6Oxw ：02/11/08 03:32

なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

606 ：優しい名無しさん：02/11/08 11:54

607 ：埋葬ふぇありぃ ◆NC4chFAIRY ：02/11/08 11:59

>>605はブラクラ。

608 ：優しい名無しさん：02/11/08 16:15

クスリここで買えるよ。
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b25/usr/yoshi400/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=

609 ：EFT初心者 ◆Ho49fMGNUg ：02/11/08 16:19

過去ログも含めて検索してみたけど、
ＥＦＴ（ＴＦＴ）って１回も出てこないなぁ。

ふーん

610 ：優しい名無しさん：02/11/08 16:44

背中がぞわ付いてくる・・・。
家の中にいてもコレだもん
どこに行ってもコレだもん
もうどうしようもねぇよおいおいおいおい・・・（ﾊｧ）

611 ：優しい名無しさん：02/11/08 19:13

＞６１０
背中の下に本とか置いてあおむけに寝ると
気持ちいいよ。

612 ：601：02/11/08 21:54

>>604
親切なレスありがとうです。すっごく参考になりました。
早速やってみます。ほんとにありがとう（＾＾）
そんな呼吸法があったなんて！！

私のは過呼吸でも突然苦しくなって倒れこむとか、救急車で運ばれるという
種類のものではなく、常に酸欠状態なんです。それがいつもで、
普通に苦しくない時の方が少ないんです。普段普通に呼吸できて時々
ひどい発作に襲われる方がまだ楽な気がする。毎日プチ酸欠で、常にいつも
じわじわと苦しい感じで、もう死にたい位辛い（T_T)
そういう感じの種類の過喚気症候群ってあまり聞いた事ないんですけど
そういう症状の過呼吸もあるんですか？

613 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:25

>>612
なんか過呼吸、メンヘル分野以外の原因も考えた方が良さそう。
肺、気管支、鼻など。循環器科や耳鼻咽喉科は行った事ある？

614 ：優しい名無しさん：02/11/08 22:29

>>612
私は喘息持ちでもありますが
ひどい発作とは別に「息が入ってこない」感じが続く時があります。
こういう時は咳込まないでただ苦しかったりします。
まずいちど内科などで診てもらっては？

615 ：612：02/11/08 22:32

>>613
肺、心電図は調べました。異常はありませんでした。
でも循環器科や耳鼻咽喉科はまだ行った事
ないです。でも特に鼻はつまってません。耳も聞こえます。喘息もちでも
ありません。でも検査してみないと分らないのかな？
やっぱり>>612（私）みたいな症状って過呼吸症候群とは違うかな？
過呼吸っていうのは普段普通で突然苦しくなるんだよねぇ。。。。？
それにしても６１３の優しさが身にしみる。。。

616 ：614：02/11/08 22:32

>>612
それと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012666558/l50
こういう症状でも息苦しい胸苦しい感じになりますよ。

617 ：612：02/11/08 22:37

>>614
＞「息が入ってこない」感じが続く時があります。

そうなんです！！↑はまさに私の症状と全く一緒です。そうなんです。
私いつも「息がちゃんと入ってこない感じ」の状態なんです。
寝てる時以外いつもです。
ほんとに苦しいです。でも喘息もちじゃないんです。
アレルギー検査もしましたが、アレルギーでもなかったです。

>>614さんはそういう苦しい時喘息の薬飲んでるんですか？
そうするとおさまりますか？
やっぱり過呼吸症候群って突然激しく苦しくなるっていうのが普通ですよね？
私、過呼吸症候群じゃないのかな。。。だったら心療内科で
安定剤もらってても全く意味ないな。。。。
内科は行きました。どこも異常ないって言われました。血液検査、
Ｘ線、心電図など検査しました。

618 ：612：02/11/08 22:42

>>616
ありがとう～（＾＾）参考になりました。
じっくり見てみます。もしかしたら私、メンヘル系からくる
息苦しさじゃないのかもしれない。。。
色々な薬飲んでもちっとも良くならないし（抗不安剤系）
やたら眠くなるだけだし、過呼吸症候群って言われたけど
過呼吸症候群ってもっと激しく苦しむんだよね？

619 ：優しい名無しさん：02/11/08 23:01

>>617
始めまして。
X線、血液検査をして異常がないのならやっぱり自律神経だと思うよ。
私も初めての発作の時、内科、耳鼻科に行ったけど異常なかった。
神経科に行ったら「不安神経症」「PD]といわれた。
もちろん大きい発作もあるけど持続する息苦しさもあるよ。
私も気管が詰まってるのでは？って思うほど、思うように息が吸えなくなる時がある。
そうなると不安になって心臓はドキドキし始めて気持ちばかりが焦ってか呼吸になってくる。
私の場合は神経科で処方されてる薬を飲めば落ち着いてくるけど。
後はやっぱり応急処置かな？
ビニール袋を口に当てて息を吸って・・吐いてってするやつ。
あれは結構聞くよ。
今さっき発作の前兆がきたからやったよ。おかげで大きい発作はこなかったけど。

早く良くなるといいね。でも過呼吸にしろPDにしろ発作では絶対に死なないから。
あせらないでね。落ち着いてね。

620 ：617：02/11/08 23:07

>>619
レスありがとう（*＾＾*）こんばんは。Ｘ線、血液検査、心電図で
異常ないならやっぱり自立神経ですかね？
私はまだ大きい発作というのは経験したことがありません。
だから尚更私って過喚気なの？と思ってしまって。
みんな過呼吸の人って、突然発作がきて倒れてしまったりしてるから。
でも６１９さんも「持続するプチ酸欠状態」の時もあるんですね。
ちょっと安心しました。私もメンヘルじゃなくて、気管支とかに異常が
あるのかな？と最近思いはじめてたから。だって、全然薬が効かない（T_T)
過喚気でも私みたいに常に酸欠状態でじわじわ毎日苦しい症状も
あるんですね。人によって違うのかな。
６１９さんはどんな薬を処方されてますか？その薬で少しは良くなりましたか？
今もすごく息苦しいんですが。。。。はやく治りたい。。。。

621 ：優しい名無しさん：02/11/08 23:15

>>620
大変ですね。苦しさが解るので・・・
私は今はコンスタンを飲んでいます。
今まで他の薬も出たけど、いまいち、信用できなくて。
私には一番合っているようです。
コンスタン依存症かな？ｗ

それからレントゲンとって異常が無いっていう事だから
気管支のほうの病気ではないと思うけど。どうだろう。
やはり、神経系だと思うけど、
病院でも自分の症状をはっきり伝えてきたのかな？
その上で処方された薬なら合っているのかもしれない。
でも、PDとか過換気はすぐに治るものじゃないから、
病気と上手に付き合っていく事が一番だよ。
私なんてもうすぐ１０年になるからw

622 ：620：02/11/08 23:19

>>621
やっぱりレントゲンで異常がないってことはメンタル面からきてるんですよね。
病院では「常に酸欠状態で一日のうちでそういう酸欠状態じゃない時の方が
少なく、酸欠状態で思うように息が吸えない時があたりまえになってる」
って言ってます。コンスタン私は全然効きませんでした。そうしたら
レキソタンに変えられました。＞＞６２１さんの過呼吸は
どんな感じなんですか？私のように大きな発作はなく、常に酸欠っぽいのか
普段は普通で突然大きな発作に襲われるんですか？

623 ：６２０：02/11/08 23:25

>>621
10年も病気と戦ってるんですね。過喚起ですか？
過喚起とかＰＤってすぐに治るものじゃないんですね。
だとしたらこの「酸欠状態」の地獄の毎日は当分続くのかぁ。
気長に治していくしかないのかな。暖かいレスありがとう。

624 ：621：02/11/08 23:30

>>622
私の場合はほとんどが大きな発作かな？
後、一度耳鼻科も受診してみてもいいかも。
私は始めは喉の違和感から始まったの。
ここの喉に異物スレにもいたことがあったけど。
扁桃腺肥大だったりしても息がうまく吸えないこともあるらしいし。
気管支がどうしても心配なら内視鏡で調べてもらう方法もあるよ。
家の母も内視鏡で気管支のポリープ（良性）が見つかったし。

息が思うように吸えない時って私の場合は疲れている時とか寝不足が続いた時とかが多いかな？
そういう時は寝る。昼でも夜でも寝るって感じです。
後は、そのことだけに神経を集中しない事かな？
どんどん苦しくなるだけだから。
好きなこと、趣味を見つけて没頭する。これで私はだいぶ逃げられたかも。

625 ：622：02/11/08 23:39

>>624
私も喉の違和感、時々あります。
自立神経の本読んだら、そういう喉の違和感も出るって書いてあったから
てっきりメンヘル系だとばかり決め付けてたの。内科の検査でもどこも
異常なかったから。
扁桃腺肥大で息が思うように吸えない場合もあるんですか！？
扁桃腺肥大の人ってセキがでたりなにかしら、症状がでるのかな。
私一時期セキが止まらなかった時期もあったの。
扁桃腺肥大とか調べてもらうのは、何科に行けばいいんでしょう？
耳鼻咽喉科とか？「息苦しい」って言って行ってもおかしくないですよね？

私も緊張したり、疲れたり、寝不足だといつもにも増して苦しくなります。
だから会社にいるときはいつも酸欠状態と戦いながら仕事してます。
リラックスしててもなる時はなるかな。メンヘルからきてるのか
耳鼻咽喉科からきてるのか、その辺ちょっと調べてみる必要ありそうだな。
神経から来てるんだったら、その事ばかりに執着しない事が大事なんですね。
参考になりました。ありがとう。息苦しいのでソラナックス飲まなきゃ(T_T)
でもソラ飲んでもたいして効かないんだよなー。普通は効くものなんでしょ？

626 ：621：02/11/08 23:49

>>625
薬の効きは人それぞれだからなんとも言えないけどね。
扁桃腺肥大は喉が狭くなっているからちょっとした炎症がおきても詰まった感じはすると思う。
私も扁桃腺肥大。
PD発作は咳も伴いことが多いよ。
私のPD発作は咳、吐き気、脂汗、息が出来ないの４拍子！
辛いんだな、これが！
余談になっちゃうかもしれないけど・・・
私は子持ち主婦なんだけどね、うちの子供はアレルギー無いけど喘息持ちなの。
扁桃腺肥大と気管支が細いらしいです。
風邪引くと咳がひどくて、
だからアレルギー＝喘息じゃないらしいですよ。
心療内科に通っているなら気管支拡張剤というものを貰ってみてもいいかも。
アレルギー関係なく「咳喘息」と言うものもあるらしいから。

それから仕事も無理しないで。
人それぞれの事情があるからなんともいえないけど、わたしはPDになって仕事辞めた。
心も体も休ませたかったから。

通勤の途中とかって大丈夫なの？
私は電車で発作が出たから通えなくなっちゃったんだけどね。

627 ：625：02/11/09 00:02

>>626
ＰＤってセキも伴うの？知らなかったぁ。私は息苦しいのが今一番辛い。でも
過喚気なのかはいまいち分らない。過喚気って突然大きな発作に襲われ、倒れこむ
っていうイメージが自分の中であるから、私の様な状態は過喚気っていうのかな？
って思って。後は吐き気。セキはハンゲコウボクトウという漢方でピタっと
おさまりましたよ。６２１さんは息ができない時は、大きい発作がくる
時もあれば、私みたいに一日のうちで息苦しい時の方がじわじわと多いのと
両方ありますか？ちなみに心療内科で気管支拡張剤ってもらえるんですね。
６２１さんも今心療内科通院してるんですか？私は通院して半年位たちます。

仕事は辞めたいです。毎日酸欠と格闘しながら仕事するのはもう疲れます。
少し休息したい。。。。
６２１さんはＰＤになってからいさぎよく辞めたんですね。
ヘタレなのでなかなかやめる勇気もでずに、はうようにして通勤して
息苦しいので脳に酸素がいかない感じなので、常にボーっとしてしまう自分を
奮い立たせ仕事してます。通勤は電車に乗って立ってる時間が１５分なので
かろうじてなんとか大丈夫です。でも１５分が限界だし、たまに途中下車
しちゃうときもあります。仕事やめたらちょっと体の調子よくなりましたか？
電車で発作が出たって過呼吸？吐き気？電車にのってる時間長かったのかな？

628 ：625：02/11/09 00:06

>>621さん
ソラナックス飲んだら眠気が急におさまってきました。
色々本当に参考になりました。どうもありがとう。
又時々このスレ来てくださいね。私はショッチュウ来てますから
又話相手になってくれると嬉しいです（*＾＾*）
おやすみなさい。

629 ：621：02/11/09 00:13

>>627
仕事辞めて良くなったか・・・
比べ物にならない位良くなりましたよ。
仕事をやめて後悔はしていません。
電車の発作はPDですね。咳と吐き気と息が出来なかった。
仕事辞めてからしばらくは家でも寝たり起きたりの生活！
母親が取りあえず理解してくれていたので家事も全て親任せでした。
一人になる事がすごく恐怖だったので常に誰かにいてもらったり、
かなり親には迷惑をかけてきましたよ。

＞６２１さんは息ができない時は、大きい発作がくる
時もあれば、私みたいに一日のうちで息苦しい時の方がじわじわと多いのと
両方ありますか？

両方ありますよ。でもコンスタンを飲めば症状は軽くなります。
私の場合はですけど。
薬との相性は人それぞれだからね。
まだ半年なら合う薬にこれからめぐり合えるかもしれないですね。
お互いに無理せず、頑張っていきましょう～

今日はそろそろ寝ます。
長文ばかりでごめんね。色々話せてよかった～

630 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:26

おお、PDのスレなんてあったんだ！
なんか嬉しいな。
私はPDと診断される前まで普通の病院でずーっと胃薬貰ってて（苦笑）、
ネットでこの病気の存在を知ってようやく心療内科にかかるようになって数ヶ月経つんだけど、
どうもコテハンには抵抗があって・・・。
最近は発作はおさまってきたけど、不安感と鬱に悩まされてます。

631 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:31

電車は辛いよね。
レキ4ﾐﾘで何とかしのいでます。

632 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:31

>>630
あ、胃薬といえばPDになってから胃の調子も悪くなった。
PDで嘔吐恐怖症もあるから発作が来るとPDの薬と胃薬を飲んでるよ。
それって駄目かなぁ。

633 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:35

漏れはＰＤと鬱だけど、胃が悪いんでドグマチールをもらってるよ。
これは効くね。私の場合。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

634 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:38

>>633
胃が悪い人用っていうのもあるんだ～
それは知らなかったよ
最近また胃の調子が良くないな。

635 ：優しい名無しさん：02/11/09 00:57

なんにせよいろんな症状で不安な感じがするのなら、
思い切ってでっかい病院で徹底的に検査するのがいいのかもしれませんね。
検査の結果、肉体的に異常なければそれはそれで安心できるし。
のこりは精神的なものだとハッキリすれば
それにターゲットを絞れるわけだし。
“わからない”ってのが一番不安ですよね。

636 ：優しい名無しさん：02/11/09 01:03

みんなの話読んでて思ったのだけど、私は最初、過敏性大腸群だっけ？
これが先にきて、全然普通の体調なのにいきなり水下痢に襲われる
ようになって、これが「今なったらどうしよう・・・」って不安を
誘発する状況になったらPDが発症するようになったの。

腸の方が先に診てもらっていたんだけど、普通の下痢止めの薬を
くれるだけだったのだけど、検査してみた結果、大腸の形が変形
していて普通の人よりスムースじゃない分過剰に動いていたのが
判明したです。そこで腸の動きを押さえる薬を飲むようになって
腸の方はOKになったのに、不安を誘発する場所でPDはそのまま
脳なのか体なのか記憶してしまった様で治らなくて心療内科で
PDの薬も処方してもらって、両方飲んでかなり回復してます。

そもそも腸の症状が出た時から自分のレッドゾーンだったと
思うのですよね。それでも無理してしまってPDにまできた気も
するのですよ。元々の自分の弱い部分プラスPDって組み合わせ
の人、案外多いのかな・・・とみなさんのレス読んで思ったです。

637 ：優しい名無しさん：02/11/09 02:22

>>603
亀ﾚｽｽﾏｿ。
自分のＰＤの場合、過換気はあまり生じないのですが、
においを切っ掛けとした動悸や眩暈、吐き気や発汗といった症状が主です。
特効薬はﾚｷｿﾀﾝですが、ｸｽﾘや水が無いときは、ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ等の刺激系や、
自分のｺﾛﾝやｱﾛﾏｵｲﾙを染ませたﾊﾝｶﾁで急場をしのぐようにしています。

638 ：優しい名無しさん：02/11/09 08:25

自分も嘔吐恐怖症だよ・・・
吐いた事はないんだけど、少しでも胸がムカムカすると
胃薬飲んだり安定剤飲んだりしてる。

だから、お腹がはちきれんばかりに食べてしまった時は
かなり苦しんだ覚えがあるので、常に八分目で押さえないといけないし
満腹感って、吐き気を促す時があって
しばらく拒食症みたいになってた。最近はマシだけど。

でも食べなさ過ぎも、ムカムカするんだよね・・・

639 ：優しい名無しさん：02/11/09 08:57

ＰＤとウツは違うよね。
薬はﾅﾆをもらってる？

640 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:09

発作が起きそうで苦しい。
誰かいませんか、、、

641 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:10

苦しい、、、、どうしよう。
デパスとソラのんだけど頭の中真っ白

642 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:12

体全体がゾクゾク、、ごめん、書き込みしてないと狂ってしまいそう

643 ：優しい名無しさん：02/11/09 11:16

飴を舐めてみる。あと換気、、ビニール袋、、

644 ：優しい名無しさん：02/11/09 13:46

喘息もちの私の場合、息が入ってこないような時には、
気管支拡張剤のスプレー（メプチンエア）がチョー効きます。
ほんの数十秒でさーーっと楽になれる。
物理的に気管支を広げてくれる薬なので。
こないだも狭い部屋で息苦しくなったことがあったんだけど、
その時はメプチンとソラナックスと胃薬のどれを使えばいいのか分からなくなって
結局息も絶え絶えに耐え忍んでしまった苦笑
どこまでが喘息で、どこからがPDなのかよく分かりません…。
喘息でも息が入ってこないときがあるし、狭い部屋なんかで酸素がない！！っていう感じになっちゃうこともあるし。
おまけにフツーに？メンタルな過呼吸も起こします苦笑

645 ：優しい名無しさん：02/11/09 14:11

>>640
私も。胃の上の辺りが苦しい
いつもはここから発作がくるけど今日はこれが数時間続いてる
ソラ追加してみたけど収まらない
あーもう耐えるのみか

他の事に集中したいのに、何も手につかないよ

646 ：優しい名無しさん：02/11/09 14:34

薬の飲み合わせ、先生に聞いて一緒に飲んでもいいようなら
両方飲んだ方がいいんじゃないかしら。

647 ：優しい名無しさん：02/11/09 19:11

それだ！

648 ：６２７：02/11/09 20:44

>>629=>>621
やっぱり仕事辞めたら良くなったんですね。。。。
仕事はそうとうなｽﾄﾚｽになっています。
心療内科の先生は「仕事してる以上はどこに行ってもストレスは
ついてまわるものだから、辞めても一時しのぎで完全に治らない、
どこにいても苦しくならない体にならないとダメだ」
というのですが、私は仕事を辞めてしばらく休養すれば
治る気がしてなりません。
６２１さんも比べ物にならないほど良くなったんですよね？
電車の発作辛かったでしょうね。通勤時間は何時間だったんですか？
コンスタンで症状が軽くなるんですね。私は見事に効きませんでした。
そうしたらレキソタンに変わりましたがあまり効きません。

パキシル飲みはじめて、間もないけど、パキシルに賭けてます。
でも会社辞めないと治らない気がどうしてもしてしまう今日この頃です。
先生のいう「会社を辞めて逃げても根本から治ったことにはならない」
というのも良くわかるのですが。。。。パキシルでも効かなかったら
どうしよう。。。。ずっとこのプチ酸欠状態と毎日つきあっていくのは
もう疲れました。力尽きそうです。もう６２１さんは完治したんですか？
息苦しくなる事は全くありませんか？

649 ：629：02/11/09 20:59

>>648
こんばんわ。
自分で仕事がストレスになってると解ってるなら休職とか退職も考えたほうがいいのかも。
私は通勤２時間かけていたので仕事っていうよりも通勤でやられちゃったのかも。
心療内科の先生の事、信用できますか？
病院を変えてみるのも一つの手かもしれない。
私は引越しが多くて病院を何度も替わってるけど、
その行く先々の病院でいろんなタイプの先生に出会う。
今の病院の先生はちょっと信用できないのでほとんど薬だけしかもらっていない。
だいぶ安定してるからね。
良く、病院の先生と相談してみたほうがいいと思うよ。

それから完治はしてないです。
時々急に不安になったり大発作を起こす事もあるから。
息苦しいって言うプチ発作も起こすよ。

私個人の意見だけど、仕事から少し離れられるならそのほうがいいと思うんだけどな。
確かに勇気はいると思う。会社の人にも説明しなくてはならないし。
私は辞めたいって会社に行く時、母親に付いてきてもらいました。
母親からも説明してもらって、無事、やめました。
仕事をやめてすごく楽になったよ。精神的にもね。

ご両親と同居してるんですか？
ご両親は理解なさっているんですか？

650 ：648：02/11/09 21:52

>>629
昨日に引き続き、こんばんは。
私の場合仕事のストレスも相当だし、後大きな悩みを抱えていてそのダブルｽﾄﾚｽ
でヤられてる可能性が高いんです。
だからＷｽﾄﾚｽのうちの一つでも（会社）なくなれば、ちょっとは
この毎日常に持続してる地獄のようなプチ酸欠状態（いや、最近はプチ
じゃなくなってきてるかも。。）良くなると思っていたんだけど、
心療内科の先生の「辞めるのは一時しのぎで、どこにいってもどういう状況
でも息苦しくならない強い体にならなきゃだめだよ、辞めたら仕事を
してない罪悪感、これからどうしよう、経済的な不便さなどのｽﾄﾚｽが
発生するし、やめたからって治る訳じゃない」という論理も
分らないではないんです。今日病院行ってそれを言われ、やめる方向にかなり
気持ちが傾いてましたが、先生の言い分も正論で良く分らなくなって
きちゃいました。「しばらく休養しなさい」っていうタイプの先生も
いるんでしょうね、きっと。でも今の先生の言ってる事も一理あるなぁって
思うんです。今どうしよう。。。とすごく迷ってます。
まだ完治はしてないんですね。会社辞めてからどのくらい経ちます？
通勤時間２時間ですか。かなりきつかったと思う。
私なんかそんな満員電車でもないしたかだか１５分立ってるだけで
力尽きて途中下車してしまう事もなんども。６４９さんの
乗ってた電車はぎゅうぎゅうづめだったの？通勤のラッシュも
かなりのｽﾄﾚｽになるんだよね。まわり人にギュウギュウ囲まれて。
圧迫感とかもすごいんだよね。
常に息苦しい状態が毎日続いてる状態？それとも時々ﾌﾟﾁ酸欠発作
がくるの？母親は薬づけの私、毎日ハァハァしてる私を見て
「会社辞めろっ！！なんで辞めないの？」って怒ってる位です。
でも今日の先生の言葉で辞めても、根本的解決にはならないのかなぁ
今の会社に行ってても息苦しくならない体にならないとダメなのかなぁって
考えされられちゃいました。。。。

651 ：優しい名無しさん：02/11/09 21:54

仕事のストレスがメインの原因ならさっさと辞めるしかない。
でも一因程度ならはっきり言って辞めない方が良いよ。
辞めると悪化することもあるしね。

652 ：629：02/11/09 22:07

>>650
う～ん先生の言い分も解るんだけどね。
でも、原因が仕事にあるならまず、原因になるものを除いて行かないと良くならないと思う。
私は仕事をやめたのは発病した時だから約１０年前ってことかな？
仕事辞めた事への罪悪感？それはまったくと言っていいほど無かったよ。
それよりも「これで少しゆっくり休める～」って感じだった。
通勤はもちろんギュウギュウ通勤ラッシュ！
だから辛かったなぁ。

経済的な不便さって一人暮らししているんですか？
一人暮らしをしているなら親元に戻るっていうのも考えてみるべき。
親元だったら仕事をやめても不便さは感じないと思う。
私はそうしたよ。

>>651
そうですね。そこがすごく難しいところですね。
私が話しているのは私の経験だけであって正論かどうかは解らない。

653 ：６４８：02/11/09 22:08

>>651
仕事のストレス＆大きな悩みを持っています。
でもメインは会社ではなく個人的な大きな悩みのｽﾄﾚｽの方です。
でも個人的な悩みの方は当分解決しそうもないので、とりあえず、
もう一つのｽﾄﾚｽ（会社）から逃げればすこしはましになるんじゃないかと。。。。
でも>>650でカキコした通り、先生のいう事も一理あるなと思って。。。
後ごめんなさい
＞一因程度ってどういう意味？

＞やめると悪化することもあるしね。
↑はどうして？やっぱり働いてない罪悪感のｽﾄﾚｽなど？

654 ：650：02/11/09 22:16

>>652
そっかー。ぎゅうぎゅうづめのラッシュで２時間か～
かなり辛いと思われる。。。それは辞めて正解かもね。
私はそんなに遠くないからかろうじて続けてるけど、
>>651さんのいう通り、抱えてる悩みの方がｽﾄﾚｽのメインだから
会社のｽﾄﾚｽがなくなって果たして良くなるかどうかって所なんだけど、
Ｗｽﾄﾚｽの一つでもなくなれば少しはましになるんじゃないかと
単純に考えていた。でも先生に言われ、ちょっと考えてしまいました。
抱えてる悩みの方を解決しない限りダメっぽい気もするし。。。
私は親元です。だから経済的な不便さはそれほどないと思います。
ただ仕事をしてない罪悪感にさいなまれそうで、ひきこもり状態に
なってしまいそうで。。。。>>652さんは辞めた後はしばらく
家でのんびりしてましたか？その間は会社行ってる時よりは
プチ酸欠はましでしたか？

655 ：629：02/11/09 22:26

>>654
私は仕事辞めてからからは発作は少なくなりました。
もちろんしばらくは引きこもりになったよ。
っていうよりも自分からそれを望んだ。
人付き合いに疲れ、社会に疲れてPDになったから。
少しずつ母親と買い物に行ったり、外の世界に慣れるようにしていったの。

その抱えてる問題っていうのが解らないけど、解決方法は無いの？
解決とまではいかなくても少しいい方に向かっていくと良いんだけどね
それは難しい事なのかな？

後は私が決めることじゃなくて>>654さんが決めることだから。
病院の先生と相談して一番良い方法を見つけてね。
私は仕事は辞めて結果的に正解だったんだけど。
今は結婚して子供も授かって、家族に助けられながら平凡な生活を送っています。

656 ：654：02/11/09 22:31

>>655
やっぱり仕事辞めたら発作は少なくなったんですね。私も長い連休が
続くと少し楽になります。私も人つきあい、社会に疲れてます。
とにかくしばらく休みたい。。。６２９さんは仕事を辞めてしばらく
家で休んでそのまま結婚されたんですか？
私の抱えてる悩みっていうのはちょっと大きすぎて当分は解決しそうも
ないの。だから会社辞めてもそれがあるからね。。。。
ちょっとでも良い方向に向かうように頑張ってはいるんだけど。
先生と相談して、自分でもじっくり考えて、会社を辞めるか辞めないか
考えたいと思います。はやく６２９さんみたいに幸せな家庭をもって
幸せになりたいです（*＾＾*）頑張らなきゃ！！

657 ：629：02/11/09 22:40

>>656
そうだね。病院の先生とかほかの人の意見も参考にしながら
よく考えて・・・最終的には自分が結論出さなくちゃいけないんだからね。
幸せかは解らないけど、平凡な専業主婦になってます。
頑張ってね。でも頑張りすぎちゃうと疲れちゃうからね。程々に・・・ね！

また何かあったらお話しましょうね。

658 ：656：02/11/09 22:48

>>658
はい、又お話できると嬉しいです。
色々お話聞いてくれてほんとうにありがとうです。
とっても参考になることたくさんありました。
私も幸せな専業主婦めざして頑張るぞ（@＾＾@）
おやすみなさい。暖かい言葉ありがとう。

659 ：優しい名無しさん：02/11/09 22:51

>>636
こんばんわ。私も同じような経緯でＰＤになりました。
電車内や渋滞中に「今ってトイレ行けないな・・」と気付いてしまうと今までなんともなかったのに腹痛がわいてきて、不安ですごく辛くなります。
実際トイレに駆け込むと下痢だったり、なんともないこともあります。
辛いですよね。
初め内科でデパスと腹痛止めもらってたんだけどこのままじゃ治らない気がして、精神科にいきパキシルもらって今のところ調子いいです。

>そもそも腸の症状が出た時から自分のレッドゾーンだったと
>思うのですよね。それでも無理してしまってPDにまできた気も
>するのですよ。
ここすごくわかります。
私もこの一年ストレスがピークで発症時は自分の気持ちを抑えつけることが多くあって、その結果異常をきたしてしまったような気がします。
お互い頑張って治しましょう！

660 ：優しい名無しさん：02/11/09 22:56

>>659
パキシルはいつ、何錠飲んでますか？
最初副作用の吐き気とかありました？
パキシル飲んでどのくらい経ちますか？調子いいの？

661 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:08

パキシルか…

パキシルね…

パキシル…

　　　　　　　　　(つД｀)

662 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:32

パキの初期副作用に耐えられませんでした
胃痛、下痢・・・・・酷くて、速効で「じゃ止めましょ」で、今はソラ＆レキで乗り切っています

663 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:33

今通っている先生は、
状態が良くなると大げさに褒めてくれます。
それだけでも嬉しいです。

664 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:33

>>660
？ばっかだねｗ
何が聞きたいんだよ。
嫌われるよ、あんまり聞いてばかりいると。

665 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:51

>>660
なぜに人の薬が気になるのかわからん。
自分のことで精一杯のはずだろ。
人の症状聞いて自分の病気が治るのか？人の飲んでる薬と同じの飲めば自分の病気が治るのか？
治らないだろ。
だったら人に薬のこと聞くな。

666 ：優しい名無しさん：02/11/09 23:57

>>648
昨日からみてたんだけど、あんた人に甘えすぎ！
一人の人に集中質問攻めしてたじゃん。
親切な人みたいで親切に答えてたみたいだけど、
あんなに同じ事何度も聞いてたら普通の人だったらきれるよ。
読み返してみ？何度も同じこと聞いてるからw

667 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:01

>>660＝>>648じゃないの？

668 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:13

659です。
>>660
パキは10mgを夜１錠飲んで、今日で17日になります。
吐き気は飲み始めて一週間で治りました。
665さんのいうとおり他人に効く薬が貴方に効くとは限りませんし、私は「軽いＰＤ」と言われてるので症状によって参考にならないかもです。
お互い、合う薬がみつかって早く治るといいですね。

669 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:14

パニック障害だけど、最近薬全然のんでないや・・
歯医者行くのものまずに行ける。（行ってるうちに慣れてきたの）
なんかちょっとした遠出も行けそうな感じ。行く用事がないから
行かないけど。

670 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:14

ＰＤって医者に言われて、昨日からパキシル10を1日1錠飲み始めたんだけど。
昨日から飲み始めたばっかなのに、なんかもう発作とかほとんど起きないし、不安とかもない。
俺って本当にＰＤだったのだろうか…

671 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:21

>>670
私も同じ。
飲み始めてすぐ動悸も不安もおさまった。
医者には「あの薬は効くまで日数かかるんだけどねえ」と言われた。
なんちゃってＰＤだったのかとも思う。

672 ：636：02/11/10 00:22

>>659
こんばんは。同じ方がいて心強いです。
嘔吐感がある方は良く見掛けますが、下痢りんは見かけなかったので。
女の身では辛いよね、男性みたく最悪、野ぐそって訳にもいかないし・・・

内科の最初に処方された薬を飲んでて腸には効いていたのですが
仕事が忙しくなってまた痛むようになった時、内科の先生に話したら
ストレスが胃にくる人と腸にくる人がいるそうです。
これが頭痛だったり、息苦しさだったり様々なんでしょうね。
もう一種類薬を増やしてもらって落ち着きました。

腸の薬は形の変形は治せないから一生飲んだ方がいいらしいのですが、
PDは今は頓服を飲む程度に回復しました。
気長に改善していきましょう。

673 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:27

648=パキスレの470でしょ。
あっちでも長文＆「プチ酸欠」「仕事辞めたい」の連発。
あちこちで同じ内容書いてたら嫌われるよ。質問ばかりだし。
ＰＤは刷り込み発作みたいのもあるんだから、「他人がこういう状況で発作起こした」「この薬で悪化した」等マイナスな情報集めてたら余計に悪化すんじゃないの。

674 ：優しい名無しさん：02/11/10 00:53

>>673
そんなにあちこちで書き込んでるんだ。
そんなに情報集めてどうしたいんだろう。
それにしても同じ相手に何度も同じ質問するっていうのは
他にも病気があるのでは、と思ってしまう今日この頃。

675 ：優しい名無しさん：02/11/10 01:08

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034490700/467-485
これはひどい。やりすぎ！

676 ：優しい名無しさん：02/11/10 01:17

677 ：優しい名無しさん：02/11/10 08:55

678 ：優しい名無しさん：02/11/10 10:40

プチ酸欠～苦しいよ。誰も助けてくれないの？
ねぇねぇどうして？
みんなは薬何もらってる？
どの薬飲めば落ち着くの？
家にいても２４時間プチ酸欠だよ。

679 ：優しい名無しさん：02/11/10 10:57

>678
ＰＤの軽い症状や不定愁訴のような症状が続く時ってあるよ。
いつまでも続くものではないからあせることはないよ。
なにかいつのまにかおさまっていたりするし。

680 ：670：02/11/10 10:59

>>671
なんちゃってＰＤ…だったのかなぁ、俺も。
12月に、脳波の検査予約しちゃったのに。
もう治りましたなんて、なんとなく言えない。
病院代と薬代で、一万円以上かかったのに。
金の無駄だったのか？

681 ：優しい名無しさん：02/11/10 11:00

>>679
薬は何飲んでるの？
私は全然薬が効かないよ
どうしたらいいのかな。
プチ酸欠。ずっと続くのかも。
仕事やめたほうがいいかな？

682 ：679：02/11/10 11:00

私は何となくの動悸が続くときもあったし、食べ物食べるのが苦手な
時もあった。肩こりと頭の重いのが続くときもあったし、何度か経験
するうちに、気にせず流せるようになった。
喉が苦しいというか息苦しいときもあったよ、そういえば。

683 ：679：02/11/10 11:02

>681
薬はのんでなかったよ。薬をのんでよくなるならのめばいいが
のまなくても自然に治るものではあるよ。

684 ：優しい名無しさん：02/11/10 14:07

678=681=648のプチ酸欠ﾀﾝでつか？
いい加減しつこいよ。
上の方のカキコにもあるけど、人の飲んでる薬聞いた所で貴方がなおるわけじゃないでしょ。
必死なのわかるけどここまでくるとウザい。

685 ：優しい名無しさん：02/11/10 14:18

>>681
お気持ちは判らないでもないです。
が、ここは病院ではないので、きちんと主治医とご相談の上、
あなたの症状に即した治療を施されるのがベストだと思いますよ。
主治医にとっても、聞きかじりの薬の名前を出されたら、
いい気分はしないと思います。
しつこいようですが、まずは、主治医との信頼関係を深くしてはどうでしょう？

686 ：優しい名無しさん：02/11/10 16:24

プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい

687 ：優しい名無しさん：02/11/10 17:20

酸欠さんへ
それらは酸欠な気がするだけ。病院行って血中酸素測ったら
ぜったい酸欠じゃない。

688 ：優しい名無しさん：02/11/10 17:32

酸欠さんへ
それらは酸欠な気がするだけ。ちゃんと鼻くそ掃除したら
ぜったい酸欠じゃない。

689 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:11

>>678
私も一緒だよー。ほんとに苦しいよね～。
プチ酸欠が叩かれはじめてるけどこのスレに
プチ酸欠は多分２人いると思われます。誰か助けて。

690 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:13

プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
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プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい
プチ酸欠プチ酸欠プチ酸欠～苦しい

誰か助けてぇぇ～

691 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:15

>>689
あんたが叩かれてるのが解らない？
あんたがしつこく「プチ酸欠～」って相談ばっかりしてるからだよ。
酸欠じゃなく脳欠だよ。

692 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:17

>>684
678=681(違う人）

648（私）

です。なのでプチ酸欠は２でもがき苦しんでる人は２人いるかと
思われます。嘘じゃないよ。648（私）の方が長文だけどね。
ほんとに苦しくてどうしていいかわからないんだからそんなに
叩かないでよ（´｀）

693 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:19

>>689
あっちこっちで同じ質問してみんな迷惑してるんだよ
マジレスしてる人もいるじゃないか。
さんざんマジレスしてた人が意見を出してるのに
「病院の先生の言う事に共感できる」だと？
だったら病院の先生にだけ質問してればいいんじゃん。
マジレスしてた人、かわいそう。
よく切れなかったよね。
もし私に質問してたら速攻切れてるよ

694 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:19

>>691
叩かれてるのなんかとっくに解かってます。
あまりにプチ酸欠なので、最近は確かに酸素が脳に行ってない
のか脳欠も否定しません。好きなだけ叩いてください。
苦しいものは苦しい～誰か助けてくれ～。

695 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:20

>>692
そんなの解らん！自演はみっともないからやめれ！

696 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:22

>>694
死ねば楽かと・・・

697 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:23

>>693
あなたなんかに最初から質問する気はもうとうございませんので
安心してください。

698 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:24

>>694
喘息だったらほっとくと死ぬよ。
テレサテンも喘息で死んだんだし。
喘息は咳が出る事と出ないで期間が狭くなって呼吸困難になるのとあるからさ。

699 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:24

>>695
自演じゃなくてほんとに
678=681(違う人）
648（私）
なんだってば。そんな事で嘘ついてもしょうがないでしょう？

700 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:25

697 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/10 20:23
>>693
あなたなんかに最初から質問する気はもうとうございませんので
安心してください。
697 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/10 20:23
>>693
あなたなんかに最初から質問する気はもうとうございませんので
安心してください。
697 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/10 20:23
>>693
あなたなんかに最初から質問する気はもうとうございませんので
安心してください。

すごい。だったら２ｃｈに来るなよ！

701 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:26

>>698
喘息もちじゃないんです。セキもでないし。
とにかくいつも息苦しいのがあたりまえなんです。
苦しい～

702 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:28

>>700
マジレスしてくれたあなたと違って親切で優しい人がいたんだから
それでいいじゃん。それはあなたに関係ないでしょ？
それに７００のレス意味わかんない。

703 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:29

>>701
喘息持ちじゃないってどうして言い切れる？
大人になって始めて喘息になる奴もいるんだぞ

自演もほどほどに。
あと、いろんなとこで同じ質問はやめたほうがいい！！
周りを振り回してるだけだから。

704 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:30

電車乗るときの予期不安を消すイイ方法ナイですか？
予期不安で途中で降りちゃう。
それでそれ以上進めなくなって反対のホームに向かっちゃう。

705 ：プチ酸欠：02/11/10 20:31

>>703
病院で色々な検査したから喘息もちじゃないっていいきれるのっ！！
それに喘息みたいにセキがでない。喘息ってゲホゲホセキでるんでしょ？
どこでどんな質問したって別にいいでしょ？周りを振り回すっていったって
鼻につくならほっておけばいいじゃん。
苦しいから苦しいっていってるんだからさー。

706 ：プチ酸欠：02/11/10 20:32

>>703
さっきから自演、自演って、意味わかんないんだけど。
なんにも自演なんてしてませんが？

707 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:35

>>704
まずは一人で乗るのを辞めましょうね。
誰かと一緒に乗ってもらったほうがいいよ～
無理せずに目標を立てるの。
「今日は駅まで行ってみよう」とか
「今日は改札まで」「今日はホームまで」「今日は一駅だけ」とか。
少しずつならして行くといいよ。
だれか病気の事理解してくれてる人がいたら一緒に行ってもらうと気分も楽だよ。

708 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:36

>>705
また人のカキコ読んでないよw
咳の出る喘息と出ないのがあるんだって書いてるだろうが！！

709 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:37

プチ酸欠が切れた～プチッ！！

710 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:40

他人の悩みわかんない奴がえらそうに口出すなよおー

自分の劣等感を他人の劣等感の攻撃で解消しようとするのやめろよおー

711 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:41

>>708
そうなの？今もかなりプチ酸欠で酸素が脳にまわってないの。許してね。
血液検査、X線、心電図全部やったけど喘息って言われなかったけど
それだけで喘息ってわからないものなの？
>>698の
「期間が狭くなる」じゃなくて「器官が狭くなる」だよね？
ごめん、嫌味じゃないよ。ちょっと意味が？のところがあったから。
でも喘息だったらタンくらいでるのでは？
喘息がどうか調べるのって何科に行けばいいの？
又質問攻撃だとかなんとか叩かれそうで恐いけど。。。（´｀）

712 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:42

>>707
レスありがとー。
今度親にでも頼んでみる。
今日も電車乗ったけど、２駅で降りちゃった。
それで家に帰ってから、くやしいから原付で４駅まで行っちゃった。
原付なら行けるのに電車になると行けなくなるなんて・・・。

713 ：プチ酸欠：02/11/10 20:43

>>710
もしかして私をかばってくれてるの？

714 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:48

>>712
電車で一度発作が起きた人は電車はだめになっちゃうよ。
それがPD＝不安神経症だから。
うん、親について行ってもらうのが一番安心かも。
後どんな発作が出るか解らないからなんとも言えないけど
私は必ず薬と飲み物を持って電車に乗ってたよ。
私の場合、咳が止まらなくなっちゃうから飲み物は必ず持って出かけてた。
あと、間違っても急行とかに乗らないように。

715 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:53

>>714
そうそう、電車で最初の発作が起きたの。
それから電車乗りにくくなっちゃった。
一応、レキソタンとジュースだけ持って電車に乗るように努力してるけど、
アタマに記憶された事はそう簡単に消えそうにないね。
はやく治りたいなぁ。

716 ：喘息もち：02/11/10 20:54

喘息は咳が出るばかりではなく、
咳ナシで気管が狭くなって息苦しくなることもあります。
喘息かどうかを調べるには、呼吸器科でしょう。
まぁとにかく気管支拡張剤をもらって試してみては？？
メプチン（錠剤+エア）＆テオドールあたりが定番かと。

717 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:56

>>プチ酸欠
ここ名無しさん専用て書いてあるでしょ。
コテハンなるならよそ行って。

718 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:58

>>716
さっきからプチ酸欠にそうやって説明してるのに
「調べてもらったから喘息じゃないって言ってるでしょう！」とか言い出す始末。
私の親戚にも喘息持ちがいるから言ってるのに
ちなみに家の娘は小児喘息。
メプチンとテオドール・・それからホクナリンテープをもらってる。

719 ：優しい名無しさん：02/11/10 20:59

>>プチ酸欠
鼻クソ掃除してからにして。

720 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:03

昨日からみてたんだけど、あんた人に甘えすぎ！
一人の人に集中質問攻めしてたじゃん。
親切な人みたいで親切に答えてたみたいだけど、
あんなに同じ事何度も聞いてたら普通の人だったらきれるよ。
読み返してみ？何度も同じこと聞いてるからw

昨日からみてたんだけど、あんた人に甘えすぎ！
一人の人に集中質問攻めしてたじゃん。
親切な人みたいで親切に答えてたみたいだけど、
あんなに同じ事何度も聞いてたら普通の人だったらきれるよ。
読み返してみ？何度も同じこと聞いてるからw

ほんとにPD?なぜPDスレにいるんだろう
ボーダーじゃねえの？

721 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:04

>>720
プチ酸欠は逃げたよw
ボーダーだから仕方ないか

722 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:05

>>718
うちの妹も小児喘息だったよ。
子供の頃発作出る度に家族総出で助けた罠。
ＰＤだって親に言った時、親は理解してくれなかったけど妹が理解してくれた。
子供の頃の恩返しだって言って医者行くのに付き合ってくれたりね。
優しい妹を持って幸せだな

723 ：プチ酸欠：02/11/10 21:08

>>716
セキ、タンなしでも喘息の場合ってあるんですね。
知らなかったです。喘息＝セキ、タンだと思ってたから。
呼吸器科一度行ってみます。喘息って血液検査だけでは
解からないものなんでしょうか？参考になりました。
メンタル面じゃなくて、そっちの喘息の方でも疑ってみます。
参考になりました。ありがとう。

724 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:09

>>722
家の娘は今まさに喘息中。
昨日も夜中に総合病院の救急夜間診療に駆け込み「吸入」
夜は本人も私も眠れない。
土曜日までは学校も休んでたけど明日からは復帰。
薬で抑えながらだけどね。

いい妹さんで幸せだね。
妹さん大事にしてね。

725 ：プチ酸欠：02/11/10 21:09

ボーダーって何？私はただのプチ酸欠。

726 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:11

>>725
名無し専用なんですけど。

727 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:12

>>726
それからsageてくれません？
まさかsageは解るでしょ？

728 ：プチ酸欠：02/11/10 21:12

>>726
いいじゃん。かたいこと言わないでよ。
自作自演とか言われないようにコテハンつけてるだけなんだら。

729 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:15

>>728
だったらご自分でスレ立てて下さい。
ここは名無し専用ですので。

730 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:17

>>728
やっぱ馬鹿？コテになって偽者が出ないと思ってるの？
ボダは嫌だね

731 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:17

>>728
だから、そりあえず鼻クソ掃除してみれ。治るから。

732 ：プチ酸欠：02/11/10 21:17

だ～か～ら～。そう固いこと言わないでよん♪

733 ：プチ酸欠：02/11/10 21:18

これから鼻クソ取ってみま～す。
昨年から掃除してませんでした～。

734 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:19

てわけで、プチ酸欠さん、
もし喘息だったとしたら、メプチンとかでその息苦しさはコントロールできるよ。
私の場合、錠剤なら30分～1時間、エアなら即時に呼吸が楽になる。
ホクナリンテープ（シール状の気管支拡張剤）を貼っておくだけでも安心して楽になっちゃうかもしれないし。

735 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:20

>>732
スレタイに逆らっていますと削除対象になりますが。
コテハンになるのでしたら、そのようなスレを立てて下さい。
これは忠告です。
今すぐな無しに戻ってください。
あとsageていただけますか？

736 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:21

なんちゃってボーダーってまじでウンコみたいだよね
うっぜーな
なんちゃってﾁｬｿ

737 ：プチ酸欠：02/11/10 21:26

>>734
又しつこいって怒られそうだけど、喘息ってセキ、タン全くなしでも
常に息苦しいっていう症状もあるんだね。
でもいつかひどいセキが止まらなかった時期があって、
セキ止めの漢方でなんとかおさまった事があったなー。
それ考えると、呼吸器系からきてるのかも。。。
呼吸器科で調べるときって、喉の奥深～くに管みたいの
入れられたりするんだよねぇ？かなりのヘタレなのでちょっと恐い。
もし知ってたらどういう風に調べるのか教えて～。（又甘えすぎ！！とかって
怒られそうだけでちょっと恐いけど今はもうあまりに苦しくて
どう思われてもいい。。。。）

738 ：ディ・カニオ：02/11/10 21:28

つーか俺も今までコテで書き込んでましたごめんなさい。

739 ：プチ酸欠：02/11/10 21:28

>>734
言い忘れてた。参考になりましたありがとう。

740 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:29

>>734
あまりかかわりを持たないほうが良いかと・・・
ずっと付きまとわれる。
昨日の人みたいに。

741 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:29

俺もたまに息苦しい感じになる事がある。

742 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:29

>>739
sageろよ。

743 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:30

>>735
そこまでムキにならなくってもいいのに。。。。
心の狭い人だね。分ったよ。コテハンやめればいいんでしょ。

～プチ酸欠より～←最後にこれつけるからいいよ。

744 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:31

どんな感じに息苦しいの？
肺一杯空気が吸えてない感じとか深呼吸ができない感じとかなら気のせい。

745 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:31

>>740
性格悪いね。あなたにつきまとってるわけじゃないんだから
関係ないでしょう。嫌だったらレスつけなきゃいいだけの
事なんだから。

746 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:32

まあメンヘルにいるような奴等だから変な言動もあるよ。＞ALL

747 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:34

はっきりいってこいつうぜぇ。
何しつこく言ってくるのって奴もいる。
そいつは自分が正しいと思ってるんだろうけど・・・
そこらへんを分かってあげて思いやりの精神で行きましょう。
もっと心をおおらかに。＞ALL

748 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:34

>>744（プチ酸欠より）
吸っても吸っても酸素が入ってこない感じ。
だから呼吸をするときの、吸うときが不自然に大げさになってしまうの。
無理やり吸い込もうとするからハァ～～～って大げさな感じで吸って
しまうの。それがいつもなの。
でひどくなるとちょっとフラフラしてしまうの。

749 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:34

>>743
名無しに戻るのが当たり前ってかコテになる事自体が非常識！
名無しスレでコテを名乗って「いいじゃん別に」といっておいて
しまいには人のせいにして名無しに戻る。

ボダ？

750 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:35

一番見苦しいのはやけに他人を非難する人。
同じPDなんだから分かってやろうよ。

751 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:35

>>747（プチ酸欠より）
「うぜぇ」ってのは私の事？

752 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:36

検査が怖いのと息苦しいのが楽になる可能性と、あなたがどっちを取るかでしょう。
もし本当に喘息だった場合、大きな発作を起こすとマジで危ないです。
とりあえず毎日毎日息苦しいという症状を話して
気管支拡張剤を試させてもらったらいかがですか？
もし効けば儲けもんだし、効かなければまた次の話です。
ちなみにファイバースコープは鼻から入れる。
先端恐怖の私には悪夢のような検査だったけどね。

753 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:36

>>748
心配なら呼吸器内科行ったほうがいい。
たぶん異常無し言われる。
気のせいでしょうとかそうゆう状態になったら落ち着きましょうとか言われる。

754 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:36

>>748
進歩ないねぇー
昨日から同じ事ばっか書いてるｗ

みなさん、この人に質問してもだめですよ～ｗ
ずっと同じことの繰り返しだもんね

755 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:37

>>750（プチ酸欠より）
私をかばってくれてるの？(T_T)

756 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:37

>>751
あなたもあなたにくってかかる人も両方とも。
心に余裕が無い感じに見える。

757 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:38

>>755
あんたもやりすぎ。
後、いちいち（プチ酸欠より）ってつけないほうがいいよ。

758 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:39

後太ってる？

759 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:39

>>756
だって毎日酸欠状態なんだから心に余裕なんてありゃぁしない（T_T)

760 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:40

>>752
無理だっていくら言っても
たぶん答えは「主治医に相談して・・」とかだよきっとw
昨日もそうだったみたいだし。
いくら親切にしてあげても「でも・・・」とくる。
だったら主治医だけを信用して２ｃｈになんか来なければいいのに。
って思うのは自分だけ？

761 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:42

>>759
あなたの主治医さんは病院を紹介してくれたり血液検査してくれないの？

762 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:42

>>759
２chする余裕はあるのにねｗ
本当に具合悪い時はネットなんて繋げないものだよ
だから気のせいなんだよ。

763 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:43

>>759
あなたのせいで私も同じ状態になってきました。

764 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:43

>>752（プチ酸欠より）
ちなみにファイバースコープって太いの？鼻から入れるって
結構奥深くまで入れるの？鼻から、どの辺まで入れるの？
のどの奥まで？752さんは最初から喘息を疑った？
過呼吸とかは思わなかった？
私は以上に胃が弱いのですが、
オェッっときましたか？質問攻撃すいません。又叩かれそうだけど。。。

765 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:43

>>762
確かに毎日つないでるみたいだ。
なんてことなんじゃない？本当は

766 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:43

>>759
とりあえずチアノーゼが出てきたら病院行け。

767 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:44

>>764
コイツはみんなで放置＆無視が一番良い薬かも。

768 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:46

>>766
やっぱ馬鹿だよwwwwwwおかしくって涙が出る。
気管支調べるんだから鼻から気管支まで入れるに決まってるだろうが。
あと何処まで入れるんだよwwww

769 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:46

そういえばファイバースコープで思い出したんだけど
みんな初めの発作のとき色々検査する時胃カメラ飲んだ？
俺なんか18歳だったから医者もお前なんでその年で胃カメラうけに来るの（；´Д｀）？て顔してたｗ
結果軽い胃炎。

770 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:46

>>761
私の言ってる心療内科では過呼吸と診断されてるので
血液検査はやってくれました。心電図もｘ線もやりました。異常なしでした。
血液検査だけで喘息ってわかるんですか？

771 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:48

>>769
胃カメラやった事ない。
でも軽い胃炎でよかったね。
変なの見つかった時には、、、ショックだよね～

772 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:48

>>768（プチ酸欠）
気管支ってどの辺？喉のあたり？首の上の方？下の方？
ｵｴっってくる？

773 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:49

みんな無視したほうがいいかと。

774 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:49

>>770
分かる。
酸欠状態の時にやればね。

775 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:49

>>762
あまりに息苦しいから気紛らわしてるの。
じっとしてると、酸欠に気をとられてしまうから。
それにちょっとでも情報収集できたらとわらにもすがる気持ちで
やってるだけなんだけど。。。。

776 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:49

>>771
最高に辛くて面白かった。
もう常時吐きまくりみたいな感じｗ

777 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:50

>>775
で、気がまぎれるの？
まぎれるんだったら気のせい。

778 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:51

精神的な問題。
自律神経の失調。

779 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:52

>>774
「酸欠状態の時にやれば」って常にそういう状態なので
そういう時に血液検査しましたよ。でも異常なしでした。
って事は喘息もちじゃないって事ですよね？
血液検査だけで喘息まで分るなんて知らなかったです。
って事は血液検査で異常なしって事は喘息もちじゃないって事だから
呼吸器科行っても意味ないですよね？

780 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:53

>>779
うん。

781 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:53

>>777
じっとしてるよりは少しはまぎれるけど
相変わらず息苦しいのは変わらない。
でもじっとしてるよりはいくらかましなの。

782 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:53

>>776
一度は色々検査してもらいたいと思ってるんだけどね。
私の友達も吐きまくったって言ってたよ。
私は嘔吐恐怖症もあるから怖いよ。
でも今のところ検査の予定はないから良いけどw

783 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:54

>>780
ありがとう。心療内科一本で治療する事が分ってよかったです。

784 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:54

＞プチ

喘息だったら都合が悪いみたいですね。

785 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:55

>>781
じっとしてると・・ってパソコンの前で運動でもしてるの？
普通パソコンの前でじっとしてると思うんだけど。

786 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:55

アタシもパニックだった。
でも、何年もかけて
いわゆる軽い薬を飲むまでになった、
でも、そうなるまで
頑張ったんだよ。
どうして、今、飲んでる薬だけで
「軽症ですねー」
とか、言えちゃうのーーーーーー？？？？

それで、メンヘルの人の偏見に戦うために、
HPを立ち上げたとかってさ。
あんた自身、経緯も知らないで「偏見」あっっては
だめじゃん

787 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:56

>>784
別に都合なんか悪くない。心療内科にこのまま言ってるべきなのか
呼吸器科にいくべきなのか迷ってただけですが？

788 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:56

>>786
誰に言ってるの？

789 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:56

後、たばこ吸う？

790 ：行動療法中：02/11/10 21:57

>>704
私の先生は、緊張してしまうと逆効果だから、付き添いが完全に理解していないのであれば
同行者なしの方が良いと言ってました。
一人ならば、着いてきてくれた人に迷惑掛からないという気楽さもあるし
同行者に気を使わずに、ダメっぽかったら、次で降りれば良しというスタイルで
頓服を乗る一時間前に服用して、決して無理はしない事というお話で
即効性という観点からソラを多めに出してくれています

今のところ、緊張とドキドキが少し来ますけど、一駅ずつ伸ばして
一駅区間10分ほどの快速も挑戦中です。
大丈夫、元のように乗れるようになるさ！！気長に行きましょう

791 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:57

>>784
ほらね。さんざん喘息もちさんが説明してもこうなるんだよ。
だからやめたほうが良いって言ったんだ。
血液検査で喘息が解るわけないじゃないか。
ちゃんとネットで調べてみろよ。
アレルギーがなくても喘息って言うのはあるんだよ。

792 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:57

「私、喘息で…」ってメプチンエアーをシュっとやるよりも
「私、PDなのぉ」っていいながらパキ飲んでるほうがカッコイイ？？

793 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:57

>>789
前吸ってたけど、息苦しくなってからやめた。

794 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:57

ここの管理人はパニックだけではなさそうだな......
いつまでたっても治らないタイプとおもたよ

　　　↓
http://www.jpdc.or.jp/

795 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:58

>>787
本当にヤバイ時は自分で分かるし医者も判断がつく。
よっぽどのヤブ医者に当たってないかぎり大丈夫。

796 ：優しい名無しさん：02/11/10 21:59

http://www.uncle.or.jp/~ksato/asthma.FAQ/a-faq.general.html
喘息について

797 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:00

>>792
そんな余裕はありません。毎日プチ酸欠と戦いながら会社行ってるの！！
喘息なら喘息でシュッシュっていくらでもやるよっ。
ＰＤでパキ飲んでる方がよっぽどかっこ悪いよ。
あなたがそうだからって人におしつけないでよ。
あなたほど余裕ないんだから、こっちは。

798 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:02

>>797
本当にヤバイと思うかさっさと解決したいと思う場合は呼吸器内科と循環器内科にかかることをお勧めします。

799 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:02

>>791
何？何？血液検査だけでは喘息は分らないの？
さっき分るよってレスがあったから安心したのに。。。
訳わからなくなってきたよ～。

800 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:03

>>791
よけいなことをしてくれたね・・・

801 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:04

>>796
ありがとう。じっくり読んでみます。
>>798
今度行ってみます。それで異常がなければ
心療内科になんの疑いもなしで過呼吸の治療安心してできるし。。。
ありがとうです。

802 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:05

だから鼻クソ掃除すれば治るって。＞プチ酸欠

803 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:06

>>802（プチ酸欠）
いわれなくったってそんなの必要以上にしてますっ！！

804 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:07

>>800
あ、ごめん。わざと嘘で言ったの？
ごめんなさい。本当にそう思って言ったのかと思ったからｗ

ほんとに喘息で死んじゃう人って多いんだよね？意外と。

805 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:07

>>803
さっきはしてないって言ってたけど・・・w

806 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:08

>>797
それなら心療内科と呼吸器科の両方にかかって調べてもらえば？
ファイバースコープが怖いのは誰だって同じ。
でも本当に治したければそんなの我慢できるでしょう。
あなたはどうしても喘息だって思いたくないみたいだけど
その可能性だってあるわけだし。
何度も言うけど、喘息は過呼吸と違って危ないのよ。
だからとりあえずメプチンエアでももらって試してみたら？と言っている。

私もPDの過呼吸と喘息の両方と戦いながら毎日会社に行ってるよ。
ひとり親家庭だから逃げられません。
ここの人たちだってPDと戦ってるのは同じでしょう？

807 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:08

>>805（プチ酸欠）
一っ言も言ってませんっ！！何番で言ってるのか言ってみてっ！！？
だんだん腹たってきた。

808 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:11

>>804
窒息感は思い込むとよけい強くなる事があるから安心させてやらないと。
喘息もストレスからくるのもあるし。

809 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:12

731 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：02/11/10 21:17
>>728
だから、そりあえず鼻クソ掃除してみれ。治るから。

732 名前：プチ酸欠[] 投稿日：02/11/10 21:17
だ～か～ら～。そう固いこと言わないでよん♪

733 名前：プチ酸欠[] 投稿日：02/11/10 21:18
これから鼻クソ取ってみま～す。
昨年から掃除してませんでした～。

ほれ！！

810 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:12

>>806（プチ酸欠女）
そのファイバースコープって「オェッ」ってなる？
別に喘息だって思いたくないわけじゃないよ。何でそういう風に
言われてるのかよくわからないけど。検査は確かに恐いけど。。。
ファイバースコープのほかにどんな検査するの？
今心療内科で過呼吸の薬もらってるけど、今度呼吸器科も
行ってみます。そうすれば安心するし。
８０６さんはメンヘルからくる過呼吸症候群と喘息と
両方あるの？！

811 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:13

>>810
一度経験してみろ結構面白い。
オエッってなっても死ぬわけじゃないし。

812 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:14

鼻ファイバーも筋肉注射ある？

813 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:14

>>810
わざわざ名前を入れるのは辞めろって。
名無し専用なんだから名前なんか要らないの。
そんなにコテを付けたいなら別のところに行ってやってくれよ。

814 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:15

>>809（プチ酸欠女）
>>733は私じゃないよっ！！あなたが掃除なさったら？

815 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:16

>>810
おぇ、どころじゃないよ
すっごく苦しい。胃カメラのほうが100倍楽

それから、メプチンエアとかはＰＤ発作悪化させる事あるよ
安易に勧めんほうがいいよ

816 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:16

>>811
吐きまくりだってね。苦しいだろうな。
嘔吐恐怖症の人には耐えられないな

817 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:17

>>813
さっきからうるさいねー。名前いれようと、いれまいと
勝手でしょう？名前のところに入れてないんだから
とやかく言われる筋合いはありません。私にレスつけないでよねっ！

818 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:17

>>814
激しくﾜﾗﾀ

819 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:18

>>815
胃カメラの方が楽なの？
それは初耳。

820 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:18

>>814
名前付ければ自演とか言われないからって言ったのはお前だろ？
名前が入ってるんだからお前なんだろ？w
ほんと、初心者ってヤダね～

821 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:18

>>815
禿同。心臓への負担でかそう。経験者より。

822 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:18

>>810
管通しておえっとなるかどうかは人によりけり。
私はならなかったけど、だからといってあなたもならないとはいえない。

喘息もPD（過呼吸）もそれぞれの医者で診断済みです。

823 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:19

>>811（プチ酸欠女）
え？！マジ?冗談ぬきで？
私嘔吐恐怖症＆嘔吐症なんだけど
吐いてしまうかな？でも鼻から喉までなんでしょ？口から奥深く
異物をいれてｵｴｯってなるなら分るけど。。。もしかして
脅してる訳じゃないよね？行くの恐くなってきた。。。。

824 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:20

>>817

みんな聞いた？名前のところに入れてないから良いんだって。
ほんとおかしくて涙まで出てきたよw
久しぶりに思いっきり笑ったｗ

じゃ、名無し専用スレじゃないじゃんw

825 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:20

>>820
他のｽﾚならﾄﾘｯﾌﾟの付け方でも教えるんだろうが･･･ｗ

>>821(自己ﾚｽｽﾏｿ)
ﾒﾌﾟﾁﾝの話ね。

826 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:21

鼻ファイバーって喉麻酔有り？
それによって全然違うと思う。
後、検査前の日特別食とか出る？

827 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:21

>>823
気管の場所知ってんのかな～コイツ！
何ではなから口までなんだよ。
気管まで入れるに決まってるだろうがｗｗｗｗ

コイツの書き込みは笑いが止まらんw

828 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:22

気管支拡張剤は確かに心臓への負担がでかいです。
動悸がするし、手が震えたりもする。
でもPDを悪化させるのって知らなかった…
精神科担当医はメプチンについて何も言わなかったけど…

829 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:22

>>815、>>821（プチ酸欠女）
そのファイバースコープってそんなにすごいの？？胃カメラより
苦しいって？吐く人もいるの？でもそれやらないと喘息かどうか
分らないんでしょ？私は嘔吐症ですが、間違えなく吐きますよね？
>>822
喘息もちで、過呼吸もちなんですね。
大変だろうな。。苦しいですよね。。。

830 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:22

ここは今晩中に埋まりそうですな･･･（嘆

831 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:23

>>826
ファイバー、鼻から喉にかけての麻酔してくれるよ～。
検査後しばらく飲み食い禁止です。

832 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:23

>>825
そんなもの、こんな馬鹿酸欠女に教える気も無い！
sage方も知らなかったし「煽り」も読めなかったんだよw
そんな奴に教える価値無し！

833 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:24

ファイバーは肺の真ん中の気管支まで管入れるんだよ
水でむせた事あるでしょ？あの1000倍くらい苦しいよ

834 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:25

>>827
あなた、在日？私が言ってるのは口から異物をいれるなら
オエッってくるのは分るけど、鼻から異物をいれて
なんでオエッってくるの？っていうような事を聞いたの。
鼻から口までいれるなんて一っ言も書いてません。勝手に読み間違えて
勝手にうけてる。バカまるだしなのはあなた。笑いが止まらないのは
こっちですっ！！

835 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:25

>>833
そりゃ辛いな・・・

836 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:26

>>833
吐く人と吐かない人がいるけどほとんど全員が「おえぇ」って言うよね。
自分なんか喉にルゴール塗ってもらうだけで言うもんw
あれの１０００倍以上は苦しいかもね。

837 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:26

>>832
納得。昨日親切にﾚｽしたけど、もういいや。

838 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:27

まあ死ぬことはないし耐えられるがな。

839 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:27

>>836
それで（･∀･）ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ!!って言われると悲惨だな藁。

840 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:28

>>834
鼻から入れて気管まで喉を通らないで入れるのか？
それはすごいですねw

841 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:28

トリップ名前欄に#←半角その後適当な文字のられつを入力する。

842 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:29

>>831（酸欠女）
麻酔してくれるの？だったらあまり苦しくないよね？
>>833
は麻酔してくれなかったからそんなに苦しかったの？
麻酔してくれる所とそうじゃない所があるのかな？
でもファイバー、のど位までだと思ってたけど、肺の辺りまでいれるとは
ますます恐くなってきた。麻酔してもらおう。

843 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:29

あのーここは、ファイバースコープのスレですか？

844 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:29

>>834
在日差別まで平気でするとわ･･･。困ったお方だ（ﾏｼﾞﾚｽ

845 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:29

>>841
七誌専用なんだから教える必要なし！

846 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

>>824
言っちゃなんだけど麻酔が効くのは鼻から喉までだよ肺まではさすがに効かない。

847 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

>>844
さっきから本気で酸欠で苦しんでる人をからかう様な事ばかり
言ってるあなたは差別とは言わないの？あなたよりはよっぽどましです。
目には目を。。。。（マジレス）

848 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

849 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

口からじゃなくて鼻から入れるのは
噛まれてファイバー壊されないようにするためだよ
胃カメラは太ので仕方なく口から。
だからマウスピースくわえさせられるのさ

850 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

>>824→>>842

851 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:30

まーなにしろ、まな板の上の鯉になって検査してもらってください。
それで喘息なら喘息の治療を、過呼吸なら過呼吸の治療をしてください。
お大事にw

852 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:31

>>847
私は昨日からあなたにｲﾛｲﾛｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてきた者ですが？
しかも、あなたを本ｽﾚの趣旨以外で叩いた覚えはありませんが？（超ﾏｼﾞﾚｽ

853 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:32

>>851
他人の不幸を喜ぶな・・・マジで頭に来る。

854 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:32

>>848
鼻はのどの奥で気管の入り口につながってます

855 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:34

フツーの喘息って気管支見ても分からないと思うけど.....

856 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:34

>>840
日本語分りますかぁ？
＞鼻から入れて気管まで喉を通らないで入れるのか
↑な事一言も言ってませんが？さっきから何おかど違いな事で
うけてるわけ？

857 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:35

>>853
これは仕方ない事。
酸欠女が暴言ばかり吐くから。
在日とまで言い放った。
すごい女だ。

気管支の場所も知らなかったらしいし。
鼻から入れると喉を通らないで気管支にいけると思い込んでる馬鹿だしw

858 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:35

みんな、おちけつ！とりあえずsageようよ。

859 ：ディ・カニオ：02/11/10 22:36

さっきからマジでアドバイスしてあげてたんだけど短気な俺は切れそうです・・・
まじでこいつボダ？それともよっぽど切羽詰ってるの？どっち？

860 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:36

>>852（酸欠女）
そうだったっけ？今日はさっきからバカにされてばっかりいるけど
ムシの居所でも悪いの？結構傷ついてるんだけど。

861 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:37

喘息は危ないから呼吸器科で診てもらったほうがいいと言ってるのに、
検査が怖いとかいろいろ言い訳してたのは誰？
いったいどういうレスを期待してたの？
まずは喘息である可能性をつぶしてからメンタルのほうを疑うのが順番では？

862 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:37

>>856
また暴言はいてるよw
本当に相手にしないほうが良いみたいだな～
そのうちに喘息発作でも起こして「失敗した～」ってなるんだよ。

863 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:39

>>857
だからねー。
＞鼻から入れると喉を通らないで気管支にいけると思い込んでる
　馬鹿だし

いつ↑な事言った？私が言ってる事を違う風にとらえてるよ。君は。
喉通らないで気管支にいけるってそんなの普通に考えれば
分る事でしょ？勝手に読み間違えてバカにしてネタにして喜ばないでくれ
る？

864 ：ディ・カニオ：02/11/10 22:39

本当に困っているなら絶対呼吸器科に行くべき。
これは最後通告。

865 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:39

>>858
sage方知ってる人は一度さげてみようよ。
プチ酸欠が知ってるかどうかのテストだ

866 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:39

>>860
だから鼻クソ掃除しろって言ってんだろ！ﾌﾞｫｹ！
そうすれば治ります。

867 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:39

>>860
あなたの言動に腹を立てているだけです。
出来れば黙っててくれませんか？
あなたが書けば書くほど事態の収拾が付かなくなりますから。
どーしても発言なさるならsageでお願いしますね。

>>859
あなたもｺﾃ辞めると言いながらｺﾃに戻ってませんよ。そのうえageてます。
冷静に冷静に。

868 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:40

>>862
相手にしないほうがいいならレスつけんなよっ！！

869 ：ラ・ポール：02/11/10 22:40

http://rapport-jp.com/　心身のトラブルはお気軽にご相談ください。今週中にＨＰを更新します。

870 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:41

>>859
切羽つまってるの

871 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:41

鼻クソを掃除する→空気の流入量が多くなる→酸素十分。

とっても簡単なことだよ。＞プチ酸欠

872 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:41

気管ファイバーで死人が出る事を知らんらしい

873 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:42

>>870
なら即効119って電話するのがよろしいかと･･･
で、sageてね。

874 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:42

>>870
じゃあ最後通告を受け入れるかそのまま悩みつづけて生きていくか選べ。

875 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:42

ここは鼻くそのスレですか？

876 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:42

>>864
だから行くって言ってるでしょっ！！
行った時のファイバーがどんな感じなのか聞いてるだけじゃん。
心療内科も行ってるんだし、後は消化器科に行くだけだってさっきから
言ってるんだけど、なんでこんな叩かれなきゃいけないわけ？

877 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:44

>>872
しってるよ。気管に傷ついてでしょ？
いつだったか問題になったよ。

878 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:45

治らないタイプの人に優しく一言
「おだいじに」

879 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:45

>>876
あなたが人の気に障るような書き込みばかりするから。
切羽詰ってる事は分かったから努めて冷静になってくれ。
もう決めたんならPD以外の話題だからそこで終了。
身体・健康板に行って下さい。

880 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:45

>>877
そうそう、出血して、、、だよね？

881 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:46

>>876
叩かれたくないなら来るなボケ！所詮２chなんてそんなもの。
で・・・sageって知ってるの？知らないの？ｗ

882 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:46

>>876
だから･･･あなたが発言すると騒動が大きくなるだけ。
本来、このｽﾚの趣旨に賛同して居ついている住民に多大な迷惑(ﾘｿｰｽの消費)を
与えているんですよ。だから、お願いだから黙っててよ。
どんな感じか知りたいんだったら病院で訊きなさい！

883 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:47

>>867
あなたの言動に腹を立てているだけです。
出来れば黙っててくれませんか？
↑そっくりそのままお言葉お返しします。
人の弱みにつけこんでからかっておもしろがるという、
悪趣味をお持ちなんですね。暴言には暴言でお返ししてるだけですが。

884 ：ランディ・バース ◆n5HcJGfnF2 ：02/11/10 22:47

喘息はPDですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

885 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:48

>>871
逆に、鼻くそを掃除しすぎると空気が入りすぎて、過呼吸になるんですか？
だとしたらある程度鼻くそを残しとけって事ですか？
酸欠状態なので鼻掃除はかかさないようにしてますが。。

886 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:49

>>883
ねぇ～
>>867の何処が暴言なの？
被害妄想が強いんじゃない？

887 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:49

>>883
だ～か～ら～
私はあなたに親切にしてきたのを踏みにじられたから、腹を立てているんですって。
お願いだから、もう黙っててくんない？
あと、どうしても発言するなら『ﾒｰﾙ』欄にsageって入れてね。

888 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:50

（プチ酸欠さま）

鼻クソを掃除すれば、貴殿の抱えて居られる問題は全て解決するでしょう。
大丈夫です。掃除しすぎても研ナオコみたいにはなりません。
安心して鼻を掃除してください。

889 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:50

>>887
さっきから親切にしてきたと言うけどどこで親切にした？番号で言ってみてよ。
さっきからずっとバカにするような、からかうような事しか言ってないでしょ？

890 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:50

もうこいつ無視してPDの話題に戻そう。
本当に困ってるなら身体・健康板に行くはず。
以下このボダ女にレスする奴は自演とみなします。

891 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:51

>>886(867より)
ｻﾝｸｽ。怒りが少し治まったＹＯ。

892 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:51

>>885
原因はそこか。
鼻はいじりすぎると粘膜が傷ついて腫れるから空気の通り道が狭くなってるんだ。
耳鼻科で手術すれば治るかもね。

893 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:52

>>872
そんな事あったの？ちなみにファイバーやって
吐いてしまった人いる？いたら教えて。

894 ：ディ・カニオ：02/11/10 22:52

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036460597/
最後にこいつを貼っておいてやる。
ここに行け。

895 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:52

>>889
こんだけ荒れた中から番号拾えと･･･
まぁ、お気持ちも判らなくは無いですが、そこまで私も寛容ではないので。悪しからず。

896 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:53

>>891
いえいえ、どういたましてｗ

897 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:53

>>894
だから･･･sageってねぇぞ･･･

898 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:53

>>894
あんた意外に優しいね・・・

899 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:53

>>890
がたがたうるさいんだよ。

900 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:54

>>897
sageれてるはず。

901 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:54

>>894
ありがとうです～。優しさが身にしみます。。。

902 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:55

>>896
こんな所で何なぐさめあってんの？

903 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:55

sageてね～じゃんよ！

904 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:55

>>901
どこのスレでもしつこいのは嫌われるから気をつけろよ。

905 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:55

>>903
sageれてるって！

906 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:55

>>900
うん。今度はsageれてるよ。

907 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:56

後ね～ｓａｇｅ方くらい知ってます。プチ酸欠をバカにするのは
いい加減にしてください。プチ酸欠をちゃかす人はプチ酸欠に
なきますよ。

908 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:56

>>904
嫌われたって全然平気だもんねー（＾＾）

909 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:56

>>903
このスレが誰かのせいで常時上にいるからsageれてないように見えるだけ。

910 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:57

身体板は自演できないから気をつけろよ～
IP出るからなw
ま、IPも解らないだろうけどな。
喘息のスレを覗きに行く楽しみが出来たぜ！

911 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:57

>>895
あっそ。

912 ：ディ・カニオ：02/11/10 22:58

>>908
これは本当に忠告。
みんな困ってるんだよ。
人の気持ちも考えましょう。

913 ：優しい名無しさん：02/11/10 22:59

>>910
２ｃｈ初心者なので何言ってんだかさっぱり
分りません。自演？ＩＰ？
２ｃｈ用語なんか詳しくったってちっとも自慢になりません。

914 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:00

>>912（酸欠女）
私が一体何をしたの？（T_T)みんな私を叩いておもしろがってる
だけじゃん。

915 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:00

やっとウザイ奴が消えたか～
これでPDの話題に戻れるかな？
もう戻ってくんなよ・・・馬鹿切れ酸欠女ｗ

916 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:01

>>915
消えてないよ。あんたが消えなさい。

917 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:01

消えてなかったw
PDじゃなくて喘息なら身体板です。

918 ：ディ・カニオ：02/11/10 23:01

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/
こっちも貼っといてやる。
身体･健康板やアトピー板にいる人は本当に困ってる人がほとんどだから真摯な態度でね。
じゃないと困るのは自分だよ。

919 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:01

>>907
十分喘息で経験済みです。
知っててsageないのは煽ってくださいって言ってるようなもの。余計悪い。
2chの仕組みや最低限のﾏﾅｰをもっとよく知ってください。
あなたは叩かれたことにより自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞや苦しみが軽んじられたかと思いますが、
そのせいで、本来の趣旨の話が出来なくてここの住民は皆迷惑してるんです。

>>912
あなたもｺﾃ捨ててsageましょうよ。わからない人ですね。

920 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:02

>>915
消えたら寂しいくせにぃ♪
結構盛り上げてあげたでしょ？なんだかんだで弱ってる酸欠女
叩いておもしろかったんじゃないのぉ？

921 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:02

>>916
は？？？また馬鹿なこと言ってるよｗ

922 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:04

>>919
下げてはいる。

923 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:04

>>918
優しいね。私別に荒らしてるつもりないんだよ。気が付いたら叩かれてた。
何が悪かったのかなぁ？ただプチ酸欠状態の情報交換、情報収集が
したかっただけなのに。。。。

924 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:04

>>921
あなたを自演とみなします。

925 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:04

>>922
失敬。ｺﾃの方に気が行ってたものでｗ

926 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:05

>>919
>2chの仕組みや最低限のﾏﾅｰをもっとよく知ってください。

その仕組み、最低限のマナーとやらを簡潔に教えてください。

927 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:06

>>923
スレの話題とずれてたのとしつこい。
後、あなた自身は自覚してないかもしれないけれど人の気に障る発言が多かった。

928 ：プチ酸欠：02/11/10 23:06

私はずっとここにいますよ。出て行く理由はないですから。
誰にもそんな権利はないです。
確かに喘息になんかなりたくないですよ。
PDのほうが気が楽。過換気のほうが気が楽ですよね？
大発作なんて起こした事もないし
皆さんのほうこそ心臓止まらないように気をつけて～

929 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:06

>>926
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを読んでください。ｺﾚ一番簡潔。

930 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:06

>>921
馬鹿な事じゃなくて、消えてくださいと言ってるだけです。

931 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:07

心臓はそう簡単に止まりません。

932 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:08

>>928（酸欠女）（本物）
なんなの？プチ酸欠の偽者。ややこしくなるからやめてよ。

933 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:08

>>929
自己ﾚｽ。あと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙや、ｽﾚ先頭の注意書きもよく読むように。

934 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:09

>>932
ウワ～自演きた～！！

935 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:09

>>927
確かに必死で追い詰められてるのでしつこいのは認めます。
人の気に障る発言なんて私したかな？覚えがないけど。。。

936 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:09

>>932
うん俺は分かってるから。
本当に悩んでるなら喘息スレのほうで相談してね。
PD関係の悩みだったら聞いてあげるから。

937 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:09

>>918
> 918 名前：ディ・カニオ投稿日：02/11/10 23:01
コテハン使うなってのが解らんのか？ﾌﾞｫｹ！

938 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:10

>>932
ややこしくしたのはあなたです。
途中、ﾄﾘｯﾌﾟの付け方も出てましたが読まれましたか？
本物を自己主張したいのならﾄﾘｯﾌﾟです。ここではﾙｰﾙ違反ですがね。

939 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:10

>>935
とりあえず落ち着こう。
深呼吸！すぅぅーはぁぁーすぅぅーはぁぁー

940 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:10

>>935
在日・・・って、どういう意味で言ったの？

941 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:11

>>937
もう使わないよ。

942 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:11

>>940
もうよそうぜ･･･、深呼吸深呼吸･･･

943 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:12

>>936（酸欠女）
最初ここに来た理由は過呼吸症候群と診断されてて、過呼吸はパニック障害
の一種だから来たの。そうしたら喘息の疑いもあるのでは？とみんな
が教えてくれ、ちょっとスレ違いになってきてしまったの。
まだ消化器系の病院には行ってないから、喘息なのか、ＰＤなのか
分らないんだ。

944 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:12

（酸欠女）（本物）
解りました。鼻クソ掃除します。研ナオコみたいにならない程度に。
でも、私体重が１５０キロぐらいあるので効果ないかもしれません。
こんな私でも大丈夫でしょうか？

945 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:13

>>944は偽者です。下品きわまりないですね。

946 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:13

ルール違反は即、削除対象になります。
それを覚悟でするならどうぞ！
あまり暴言を吐くとしまいには自治が飛んでくるよ。
それから本当に警察に通報する香具師もいるから。
現に逮捕されてる人もいるからね。（メンヘル板から）

それでもここに居座るならどうぞ！

947 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:14

>>943
うん。
勇気を出して行ってみよう。
怖かったら前に貼っておいた喘息スレで失礼の無いように質問してどうゆう検査をするのか聞こうね。

948 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:14

>>944
煽るな偽者。頼むからさぁ･･･。本来の話題が出来ないｼﾞｬﾝかぁ（泣

949 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:14

>>938
何？読んでない？トリップのつけ方ってなあに？
教えて。

950 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:14

症状とかきっかけって、ホント人それぞれなんですね。
自分は他人と一緒に食事するのが特に苦手、っていうか恐いです。
吐き気がするわ息が詰まるわ、食べる所じゃないのです。
このシーズン、忘年会やらなにやら一杯で、毎年泣きそうになります…。

951 ：トリップだよ ◆hEpdoZ.tHU ：02/11/10 23:15

　↑　こういうふうに出る

952 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:16

>>944
ﾜﾗﾀ

953 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:16

>>947
暖かい人ですね。(T_T)
ユウキを出して、呼吸器系の病院行ってきます。
それで過呼吸なのか喘息なのかはっきりすればおちつくし。
そうしたら喘息スレで失礼のないように色々聞きます。
ありがとう。

954 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:16

>>949
ちゃんと読もうよ。>>841に書いてある。
あと、知っててsageないんだね？あくまでもそういう態度を取るんだ。了解。

955 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:17

（酸欠女）（本物）
私そんなに体重ありませんよ。
それに私は全然荒らしてるつもりはないので。
迷惑かけたつもりもないし。
正直に思った事を書いてるだけですから。
でも喘息になんかなりたくないな。
みんなかわいそうに。PD発作って経験した事ないから解らないわ。
私なんて全然マシって感じだよね。

956 ：トリップだよ：02/11/10 23:17

>>951（酸欠女）
コテハンと変わらないじゃん。
「酸欠女」はダメで「トリップ」ならＯＫなの？意味わからん。

957 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:18

>>955
これは絶対偽者。
断言できる。

958 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:18

>>956
やっぱ、馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwww

959 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:18

>>953
ここでも暖かい人がｲｯﾊﾟｲいたはずです。
大暴れしてその方々には何も無しですか？
そういう失礼なことでは喘息ｽﾚでも先が見えます。

960 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:19

>>956
それはﾄﾘｯﾌﾟではないです。ちゃんと>>841読もうね。

961 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:19

あのー、そろそろ次スレを．．．。

962 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:20

正直煽りがいっぱいで混乱してきた。

963 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:20

>>955は偽者です。（酸欠女）
>>957はどうして偽者だと分ったの？

964 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:20

>>963
俺は人を信じるから・・・愚かなぐらいね。

965 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:21

>>963
時間とsageだろ･･･ってsageろっつの！
もう、次ｽﾚ必要になっちまったぢゃねぇか。

966 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:21

>>959
私は何もしてないのに（確かにしつこかったのは認めるけど）
酸欠をバカにされたりしただけですが？>>947さん以外誰が暖かかったっていうの？

967 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:22

>>964
それじゃあどうぞご勝手に。

968 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:23

>>966
あなたが親切に感じていないようでしたら愚問でしたが、
好意的なﾚｽもかなりあったように覚えてますよ。

969 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:23

>>966
ちゃんと教えようとしてた人も結構いました。
ただの煽りみたいな人もいましたけど・・・
そういう人達もいたんだから謝っておこうよ。

970 ： ◆YsP554yc3s ：02/11/10 23:23

バカの試し。

971 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:24

次スレ立てていい？

972 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:24

>>817

973 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:24

>>970で試したけど＃（半角）いれてそのあと適当な文字書けば
コテハンにならないの？やっぱ意味わからんわ。

974 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:25

>>969
いや、もういまさらｲｲﾔって感じだ、正直。
恩を仇で返された感じがして、ちょっとﾌﾞﾙｰだよ。

975 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:26

>>973
だから、まずはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとかじっくり読めっつの。
ﾄﾘｯﾌﾟやらｷｬｯﾌﾟやらIDやらの意味がわかるから。
偽者防止の手段だよ。簡単に言うとね。

976 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:26

>>974
もう少しだけ優しくなろう。

977 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:27

>>976
うん、そうしてみた。(975)

978 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:28

>>971
おながいします。

979 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:28

>>969(酸欠女）
はい。そうします。
ちゃんと教えてくれた人ありがとう。
酸欠をバカにした人、そういう事はしないほうがいいよ。
>>969さんが親切にしてくれたなら心からお礼をいいます。
酸欠をちゃかす様な人もいたので途中から訳わからなくなって
きちゃって、９６９さんが親切にしてくれたのに
暴言はいてたとしたら謝ります。
ごめんなさい。あんまりみんなに叩かれたのでかなり混乱してます。

980 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:29

こんばんわ。プチ酸欠さん
一昨日、昨日とここでお話した主婦のものです。
今までずっと過去をロムってました。
私がお話した事は無駄だったのでしょうか。

自分なりに真剣に悩んでレスしていたつもりだったんですが。
今日はかなり暴言を計れていますね。
私はなんだか悲しいって言うよりも悔しいって言うか。。。
なんともいえない不思議な気持ちです。
昨日お話ししていた方と本当に同じ人ですよね。

それでは、私はこれで。
もうちょっと人の意見を聞き入れられるような大きな器になってくださいね。

981 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:30

>>817
いい情報あるんだけどレスしたら怒られるの？

982 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:30

>>979
間違えた。９６９さんじゃなくて>>974にたいしてのレスです。

983 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:31

普通に次スレ立てようよ。

984 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:31

>>982
ありがとね(974)

985 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:31

>>981
いい情報があるなら是非教えてください。暴言あやまります。
ごめんなさい。

986 ：優しい名無しさん：02/11/10 23:33

昨日一生懸命レスしてた人だよ。
かわいそうに・・・