1 :
優しい名無しさん:
どもりが酷くて、
どもった時に必死に別の言葉で言い換えようとして、
相手に変な印象を与えてしまって、
怖くて会話するのさえ嫌になってしまいます。
事前に言葉を頭の中で組み立てて練習したりすると、
ますますどもってしまいます。
あと、「ありがとうございます」というのがどうしても
どもらずに言えません(;´Д`)
どうやったら、どもりを治せるのでしょうか・・・
2 :
1:01/10/28 22:32 ID:6ZGmgu8h
知らない相手に電話をかけるのが最悪です。
まず、最初の一言がつっかえてしまって、すぐ冷静さが
吹っ飛んでしまいます。
どもりは、呼吸の仕方が問題だと聞いたことがありますが、
どもりを治した方、どうかアドバイスをください。
俺も吃音が治らない・・・。
まったくの他人だとそうでもないんだけど、知り合いとか、
親だとひどい。
4 :
タオ:01/10/28 22:48 ID:???
>>2 呼吸法ね?ヨーガでもやる気かい?それもいいけど、1番
手っ取り早いのは、精神薬を有効的に使っていく事!
あとはアルコールを飲む事だけど、仕事上は無理だよね。。
6 :
優しい名無しさん:01/10/28 23:05 ID:XiHWyPqv
>>3 知りあいだとどもる、というのは自分も同じです。
一度コンプレックスを持ってしまった相手だと、ひどいです。
それで関係が嫌になってしまうんですよ。
親はそうでもありませんが・・・。
>>4 薬って、どんな薬を使えばいいんですか?
仕事は神経を使うんで、薬を飲んで大丈夫か、不安なんですが。
アルコールは無理です・・・
>>5 ありがとうございます。読んでみます。
7 :
裸の大将:01/10/28 23:13 ID:5SkLenAh
山下清さんは「どもり」ですか?
ネットで会話すればいいじゃねーか(w
みんなでネットミーティングどうでしょう
もちろん一切、匿名で。 hotmailならいくらでも取れるし。
10 :
1:01/10/28 23:32 ID:XiHWyPqv
>>5のページ、読んでなるほどなぁ・・・と思いました。
自分も、何気ない独り言や、歌を歌う時はぜんぜんどもりません。
だから、歌を歌うつもりで喋ってみようとしたこともあります。
あと、足でリズムを取ったり、振りを付けてみたりと・・・
どもりやすい言葉、というのも、タ行とか「っ」が入る言葉とか、音の関係を
気にしてどもり回避のための言葉の置換をしようとしてたんですが、
そうじゃなくて、一度どもった事による無意識の不安だったのか・・・
でも、やっぱり対症療法だと悪循環なんですね。
治るのに何十年もかかる、というのを読んで、鬱になってしまいました(;´Д`)
>>8-9 ネットだけで対人関係が済めば、苦労はないんですが・・・
11 :
タオ:01/10/28 23:37 ID:???
レキソタン、1度飲んでみな!世界が変わるから...でも飲みすぎると
耐性というものが付くのであまり飲み過ぎないように医者の処方箋通りに
飲む事!この薬は、眠気もあまりこない薬なので有効だと思います。
水のない時は、舌下投与と言って、舌で溶かして服用したりします。
ま、1度試される価値は、あると思いますよ。
13 :
名古屋章:01/10/28 23:57 ID:cl2IW0po
俺も吃音やけど、たぶん一生なおらへんかな?と半分諦めてると言うか
開き直った。確かに、今でもしょっちゅう、特に電話はどもるし、いつもどもるんちゃうか?て
不安になってる自分がいることは事実やけど、そんな事より一番大切なことは、話している内容
が相手に伝わっているか?また話の内容やと思う。どもっても人は言うほど気にしてないし
それを馬鹿にする奴は、心の狭い人間なんやな、て思といたらええねん。そんな考え方ができるよう
になるまで15年かかったけどな。
そういえば大学の教授で、日本語だとすごいどもってしまうんだけど、
英語はめちゃくちゃ流暢に喋る人が居た。
母国語だからって、その人は言ってたように思う。
よく英語喋る外人がどもってるの見るけど、言語とも関係ないってことだね。
15 :
優しい名無しさん:01/10/29 00:42 ID:q5O1LAL+
>>11 ありがとうございます。レキソタンですか。
ちょっと調べてみましたが、不安を取り除く薬なんですね。
やっぱり自分も心療内科にでも逝ってみた方がいいのかな・・・。
>>13 どもりって馬鹿にされてイジめられた中学時代。
思い出したくもないほどの辛い日々でした・・・
まだ自分はそういうポジティヴな考え方が持てません。鬱。
>15
13のいうとおりどもりを他人はほとんど気にしていない。誰だって緊張すれば
しどろもどろになるよ。どもる人は緊張しがちなんでしょ?
17 :
優しい名無しさん:01/10/29 00:56 ID:SZBBFvoA
やっと自分の人生の最大の悩みどもりについて相談できる所を見つけました。この20年間悩み続けてたけどどこかで現実逃避してた。でも今になって就職できるか、どもる事によってうまく話たい事が話せなくなって友達関係も嫌になってしまって 欝っぽくなってる所です。
18 :
カネコ:01/10/29 00:58 ID:gCyRfn9T
ネットで軽快に喋ってるのにオフとかで会って
ドモリまくる。サムイ、自分。(-_-)
19 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:01 ID:ZZHpoqfk
続き。私もリラックスできる相手、友達や特に親の前ではどもりがひどいです。今まで授業中の教科書読みの順番が回ってくるのがどんなに恐かった事か。もうすぐ就職しなきゃいけない年になってきました。
20 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:02 ID:fbH/iVHf
今病院に行く事を考えていますがどこへ行けばいいのかわかりません。おしえてください。
21 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:07 ID:RB4wr0y3
どもりは左利きを矯正された方も多いみたいですね。
22 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:11 ID:q5O1LAL+
やっぱりどもりで悩んでる人って多いんですね。
なんか、ちょっと気が楽になりました。
今日、泣きたくなるような事があって、スレ立てたんですけどね・・・
>>19 自分は、わかってくれてる友達の前ではあまりどもりません。
早口気味ではありますが・・・。
あと、初めからどういう風に関係を持てばいいのか、わかっている相手とも
あまりどもらずに喋れます(電話は別ですけど・・・)
ただ、ちょっとした知り合いとか、関係の仕方が掴みにくいシチュエーションだと
すっごくどもります。
あと、国語の教科書の朗読が嫌だったのは同じです。
ただ、一つ思い出しました。
中学の時、文化祭の劇で、かなり長いセリフを読む役を先生にやらされたんです。
嫌で嫌で、恨みました。練習の時なんてどもりまくりで、死にたいほどだった。
体育館で、全校生徒の前でのことだったのに、でも、何故か本番では
全然どもらなかったんですよ。
むしろ、上手いと評価してもらえました。
感情が入ってたのと、あまりの緊張のせいで、逆によかったんでしょうか・・・。
23 :
9:01/10/29 01:16 ID:???
ネットミーティングで音声チャットして、どもりを少しずつ治していくと言うのはダメ?
もちろん一切、匿名で。 電話とおんなじ感覚だから結構いいかもしれないよ
24 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:18 ID:h24eUXeZ
泣きたくなるようなツライ事があったんだ。すごくすごく気持ち分かるよ!!私も何回も何回も今までどもりのせいで泣いた事あった。私も小学校の卒業式の呼びかけで練習していくうちにどもるようになっちゃって
25 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:20 ID:7IL+1CMg
その練習でどもるのが嫌で学校には行きたかったのに仮病つかって一週間も休んだの今でも覚えてるなぁ今までどもるせいであきらめた事たくさんある
26 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:28 ID:ZZHpoqfk
どうすればいいんだろ最近では友達関係や人とのコミュニケーションまで憂鬱になっちゃって‥どんな精神科かシンリョウナイカかな?
27 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:36 ID:q5O1LAL+
>>23 音声チャットですか。
そもそもチャット自体苦手で(流れが速いと、書き込むタイミングに迷ってしまって
気後れしてしまう)ほとんどやらないんですが、どもり同士なら、やってみたいです・・・
少しずつ治して、どもらないで喋る経験を積んでいくしかないみたいですしね。
ただ、音声チャットのやり方がわからないんですが、何が必要なんだろ。
>>24 ううっ・・どもりって、他人から見れば気にならないのかもしれないけど、
どうしてもそう思えないですよね・・・。
お互い、頑張りましょう。
駅とかでどもり研究なんとかって看板見たことあるんですけど、
いまいち信用出来ないってゆーか。普通の神経科や心療内科のが
いいんでしょうかね。それとも、良いどもり診療やってくれるところって
あるんでしょうか・・・
28 :
優しい名無しさん:01/10/29 01:41 ID:7IL+1CMg
駅の中吊り広告はいまいち怪しいよね。でももう私はどもりから解放されたい!どうしたらいいんだろう。母親に真剣に相談してみようかな‥
恋のからさわぎでぐんまちゃんって女の子いたよね。
あれはあれでいいんじゃないかな。
31 :
優しい名無しさん:01/10/29 14:39 ID:ug+gqhrA
>29
からさわぎのぐんまちゃん、見てると痛々しかった。
でもずっと見てるうちにかわいくなってきた。
素朴でいいこなんだなって。
どもりでもああしてまっすぐに生きれればいいな。
32 :
優しい名無しさん:01/10/29 23:19 ID:L8wr/88V
>>30 見てきたよ。
>吃音の人には頭いい人が多いのかな?
それはどうだかわからないけど(自分も学歴だけは・・・
そういえば、大江健三郎や野坂昭如もどもるよね。
西部進や田中角栄、チャーチルもどもりだったっつーのはビックリ(・∀・)
だから何だと言えば、その通り。
33 :
ちよ ◆F/WeC/co :01/10/30 00:51 ID:i/UzyOyN
都合によりあげます。
ちよさん、優しいじゃないか。
35 :
たあ:01/10/30 00:58 ID:iHoB2veA
恋からの群馬ちゃんは私からすればぜんぜんどもってるうちにはいらないデス‥もし私が出演したらカットかピーばっかりになる
私もとくどもります。
普段あまり人と話さないから。
たまに話すとうまく言葉が出てこないんです。
37 :
たあ:01/10/30 01:00 ID:iHoB2veA
本当はしゃべりたいのにどもるから我慢して聞き役に徹してたら私はボキャブラリーのないからみずらいつまらない人間になってきた
38 :
たあ:01/10/30 01:00 ID:kWCwXtko
続き。相手は私と話してても楽しくないかなり疲れると思う。こんな具合に相手の顔色ばっかり気にしてるうちに最近では人間関係恐怖
>>21 私左利きだよ。今でも。
小さい頃矯正させようとしたら、どもり始めて、
それで親が矯正させるのやめたらしい。
でも、どもりは無くなってないけどね。
どもることを考えると、他人とコミュニケーションとるのが辛い・・・。
小学生くらいから意識し始めて、どもったらどうしよう・・・って
思ってるうちに、言いたいことが言えなくて、言うチャンスを逃して。
ずっとそんな感じで自分の意見をあんまり他人に話せないでいたから、
自分の考えてることが正しいのかとかの判断を、まわりにしてもらうことができなくて、
どもりが少なくなった今でも、自分の意見を言うのがこわい・・・
多少どもるのはもう諦めたっつうか、開き直ったんだけどなぁ。
40 :
たあ:01/10/30 01:03 ID:/whLhqiP
続き。で欝っぽくなってきて 本格的にヤバイです。精神科や診療内科、吃音者の集い、言葉教室など経験者の方おしえてください
41 :
たあ:01/10/30 01:09 ID:uhMiqxrI
明日母親に吃音での悩みを全て手紙で打ち明けようと思います。吃音者の集いなど参加したいです。誰か情報ください
42 :
優しい名無しさん:01/10/30 01:17 ID:+KxSW2Qp
ハッキリ喋れよ!
気合入れて話せ!
怠けるな!
真面目に口をきけ!
43 :
優しい名無しさん:01/10/30 01:37 ID:Ch8HPQrT
>たあさん
言友会がある。
吃音者が立ち上げたもので、
まめにワークショップとか、集いしてる。
私も親戚のつてで、一度だけ行ったけど、以来行ってないんだけど・・・
吃音を直すのではなく(ってか、完治しないみたいだし)、
吃音とどう付き合っていくか、ということを目的に活動してる団体です。
全国にあるから、参加したいのならできますよ。
一応リンクはっとくけど、見れないのかな?
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/index.html
44 :
たあ:01/10/30 01:45 ID:SwvQq0lX
匿名さん、アリガトウゴザイマス!!携帯からなので見れなかったのですが本屋さんで調べて見ようと思います!私の夢はスラスラしゃべれる
45 :
たあ:01/10/30 01:49 ID:uhMiqxrI
ようになる事なので吃音は完治しないと知ってショック‥言友会に参加してみてどうでしたか??
46 :
優しい名無しさん:01/10/30 01:53 ID:iHoB2veA
あとワークショップって何ですか??私は回りに吃音者がいないのでこのスレを見つけて私と同じ悩みを抱えてる人が
47 :
きらり:01/10/30 01:54 ID:Cl+xJ3JJ
あー、あっしも言友会以前に行ったことあるっす
かなり重度の吃音者ばかりで
ショックにうちのめされたっす
48 :
たあ:01/10/30 01:55 ID:uhMiqxrI
たくさんいる事を知って少し孤独から解放されたし、回転寿司で卵しか回ってナイケド注文できなくてひたすら卵
49 :
たあ:01/10/30 01:56 ID:iHoB2veA
食べてた。とかカナリ気持ちわかって泣き笑いでした。
50 :
たあ:01/10/30 02:03 ID:luF9WVcQ
きらりさんへ。言友会の集いは体験談とか語り合うんですか?吃音を克服した人などからアドバイスなど聞けたらいいんだけど。
51 :
きらり:01/10/30 02:12 ID:Cl+xJ3JJ
うーんとね
あっしも一回しか行ってないので
よくワカランですが(ゴメンナサイ)
たしか体験談とか話し合った記憶あり
だけどみんな吃音ひどくて
殆ど話になっていなかったよー
あと
たしか毎月会報が送られてきました
それには克服者の話とか載ってました
小倉智昭さんも昔吃音でかなり苦しんだ方らしく
彼の講演会が開かれましたよ
ただコレは7,8年前の話です
古くてスマンなりー
>たあ
微妙にクスリ入ってないか?
それはともかく、俺も吃音。
でも、他の要素よりはマシなので後回しかな。
53 :
43:01/10/30 02:56 ID:Ch8HPQrT
私は半分無理やり行かされたから・・・
しかも、直すつもりで行ったから、結構ショックだった。
そうですね。きらりさんの言うような感じです。
どもりひどい人ならこれまでためてたものを吐き出すのにいいだろうし、
軽い人なら自分のどもりはそれほど悩むことではない、と思うかも。
それでも軽い私でも悩んだし、自分程度の症状の人が見つけられなかったから、
結局一人で悶々としてた。
吃音者と話したい、集まりたいというのなら、
一度行ってみるのもいいかも。
一回行ったからって、次も行かなきゃいけないわけじゃないし。
他にあちこち逝ってたんで、レス遅くてごめんなさい。
54 :
たあ:01/10/30 03:08 ID:SwvQq0lX
レスアリガトウゴザイマス!!んー。私も結構重い方だと思うケド私はリラックスした状態の方が何故かどもってしまうので
55 :
たあ:01/10/30 03:11 ID:uhMiqxrI
表面上は分からないから その後援会はカナリショックを受けそうでそこに行く事によってひどくなったらと思うとチョット
本当に気にしなくてもいいと思うな。
そういうことを微笑ましくもなく笑っているだけの人はそれだけの人だよ。
それが自分らしくないと感じるのであれば自分に立ち向かうしかないけど。
57 :
たあ:01/10/30 03:15 ID:SwvQq0lX
恐い気もするケド会報はほしいし、自分と同じ程度の人と交流も持ちたいナ。PC持ってナイので言友会の住所知ってる方オシエテクダサイ
58 :
たあ:01/10/30 03:18 ID:luF9WVcQ
匿名さんへ。私クスリやってるっポイって事デスカ?頭おかしいっポイカナァやっぱりチョット病気ダナ。欝カナ。病院いこ
59 :
たあ:01/10/30 03:23 ID:luF9WVcQ
なんで親切に答えてくれてるのにメール欄はsageになってるんだろう‥ちょっと悲しい
的外れのことを言っているかもしれないからだよ。
61 :
たあ:01/10/30 03:25 ID:iHoB2veA
実際この現実が辛すぎでドラックをやってみたいナと思う自分がいた時もあった。でもドラックやった所で根本にあるどもり
62 :
たあ:01/10/30 03:27 ID:K9tUUd+u
は解決しないんだと分かって、どもる自分と向き合う事にしたんです。だからまずは精神科へ行こうかと‥
>たあさん
地方にもいっぱいあるみたいだけど、とりあえず東京。
東京言友会への入会方法
入会については、東京言友会事務所にお問い合わせくださるか、
毎週金曜日に実施している東京都吃音者講習会へ直接御参加して
お尋ねください。
事務所へのお問い合わせは
毎週金曜日の午後1時30分〜4時30分に
お願い致します。
東京言友会事務所:TEL 03-3942-9436
FAX 03-3942-9438
E-mail:
[email protected] 入会申込書と会員名簿を提出の上、
下記の入会金+会費を郵便振替口座へ
入会金 1,000円
会費(1年間) 6,000円
(学生(25歳未満)・20歳未満・70歳以上・遠距離の方は
半額の3,000円です。)
郵便振替
口座名 東京言友会
口座番号 00170-6-30708
64 :
たあ:01/10/30 03:29 ID:uhMiqxrI
テユーカ私カキコしすぎですねスイマセン。普段しゃべりたくてもしゃべれないからついつい(T_T)おやすみなさい
66 :
たあ:01/10/30 03:35 ID:3ZULeL9G
63の匿名さん!ホントーニアリガトウ(T_T)スゴク助かりました!私も最近自分で的外れな事よくゆーなって思ってました。
67 :
たあ:01/10/30 03:37 ID:iHoB2veA
前までそんな事なかったのに。たぶん根本には吃音が‥文章力も昔はあったのにな‥脳までいかれてきたかも
東京言友会、横浜言友会、千葉言友会、埼玉言友会、群馬言友会、
茨城言友会、名古屋言友会、京都言友会、岡山言友会、北九州言友会、
福岡言友会
69 :
たあ:01/10/30 03:40 ID:K9tUUd+u
最後にくわしくおしえてくれた方本当にありがとう!!お互いがんばりましょうネ!おやすみなさい
70 :
優しい名無しさん:01/10/30 14:57 ID:uhMiqxrI
あげ
71 :
65:01/10/30 15:03 ID:???
検索したら他にも支部があるみたい。
詳しく知りたい人は電話して聞いてみて。
73 :
21:01/10/31 00:02 ID:???
74 :
39:01/10/31 00:13 ID:???
>21さん、ありがとうございます。
身体・健康板は知ってましたが、他の板でもあったんですねー。
逝ってみます。レスどうもです。
75 :
優しい名無しさん:01/10/31 00:33 ID:WfWdEyoY
>>72 どもりはメンタルな部分も大いに関連してるんだから、
板違いってことはないでしょう。酷いな。
自分は自信喪失の悪循環でひどくなってしまったって
気がしますよ。
今日も「ありがとう御座います」がどもってしまいました・・・。
>>73 左利きじゃないんですけど、興味あるんで見てみます。
それにしても、言友会って凄い規模なんですね・・・全然知らなかった。
私は教職についているのですが、授業の時は全然どもりません。
でも、プライベートな会話だと、どうしてもどもってしまう。
ちょっと対人恐怖っぽい。仕事以外の人間関係が全く築けないし。
何でかな?と考えて、やっぱり、「台本のある言葉」以外は
「こんな事言ったら笑われるかな」とかそういうことが気になって
言葉が詰まってしまうのではないかと思いました。
だから、機能的な問題とかそういうの(専門用語知らなくてすみません)
ではなく、メンタルな原因でどもりの人って多いと思いますよ。
77 :
さくら:01/10/31 21:01 ID:F3sVLzXL
110番通報は電話でしかできないのでしょうか?私も吃音なのですが以前トラブルがあった時すごく困りました‥
78 :
さくら:01/10/31 21:04 ID:mf5hdYEg
私一人の時で身の危険を感じてただでさえ パニくっていたので 大変な事になりました。どうにかならないか
a
80 :
優しい名無しさん:01/11/01 01:04 ID:V5tU0xR/
>>76 それ、すごくわかります。
「台本」っていうか、他人とコミュニケーションする際の関係の枠組みが
予め出来上がってるかどうか、なのではないでしょうか。
教師だったら、生徒に対して振舞う際の位置って、決まるじゃないですか。
実際はいろいろ大変だとは思うんですが・・・。
自分は目上の、歳の離れた人相手だと、結構大丈夫。
もちろん、動揺しちゃうシチュエーションになるとやっぱりどもるんですけど。
82 :
39:01/11/03 01:25 ID:???
>21さん
身体・健康板ですが、すでにdat落ちの模様・・・
83 :
優しい名無しさん:01/11/03 02:59 ID:YWAYZ68B
言友会の吃音者宣言っての読んで、正直ショック受けた。
>私たちは今こそ、私たちが吃音者であることをここに宣言する。
なんだか、破れかぶれに無理矢理テンションを高めてるような
言葉に聞こえる。
治すことは諦めるしかないのか。
そんなの、俺は納得出来ない。頑張って治す!
84 :
21:01/11/03 03:13 ID:???
39さんありがと。落ちちゃったんだ。。。あーあ。
85 :
優しい名無しさん:01/11/04 17:36 ID:PAZe1bez
あげ
早くどもり直したい
87 :
優しい名無しさん:01/11/04 19:35 ID:A+HK2oPv
どもり&視線恐怖&口臭恐怖の三重苦。
正直、人と話すの最悪(泣
88 :
優しい名無しさん:01/11/06 00:48 ID:wEjXVpWz
気にしないことが一番っていうけど、
それができないんだよね。
どもりがなかったらどんなに違った人生だったろう、
ってときどき思うよ。
89 :
優しい名無しさん:01/11/06 00:51 ID:6CD5y0Sr
ほんとなんでもないって。大丈夫だよ。
90 :
優しい名無しさん:01/11/06 01:46 ID:QD9B9WF1
>>87 うわーん(;´Д`) 俺もそうだよー。
どもりで対人恐怖→口臭恐怖で悪化→人の目が見れなくなった→さらにどもり悪化
>>89 理解のある、優しい人はそういうこと言ってくれるけどさ・・・。
世の中の人はほとんどそうじゃないってことはよっく身に染みている。
辛いよぉ・・・
91 :
>90:01/11/06 21:58 ID:kUwpiy9l
そうだよね。
どもって第一声が出ないときに「は?」って言われたり、
電話で、どもりながらもなんとか言えたときに笑われた
りすると鬱。
人が苦しんでるのに笑うんじゃねぇ。
悪気がないのは分かるけど・・・。
92 :
優しい名無しさん:01/11/06 23:58 ID:RZnO+txt
>>91 うんうん。鬱になるってゆーか、心の中では相手を憎んじゃうこともある・・・。
特に女の子に小馬鹿にしたように笑われたりするとショック。
すっかり女性恐怖になってしまって、いっそうどもる。
ああ、俺の人生の悪循環の中心に、どもりがある!
こんなこと言っちゃいけないことはわかってるけど・・・。
明らかにそれと分かる身体障害者だと、人はそれなりに気遣うでしょ?可哀相にって。
俺も、もうそんな風に扱われた方がどんなに気が楽か。
(もちろん、それも辛いことなのだろうけど・・・)
ただ、どもりの辛さって他人は理解してくれないんだよね。悔しい。
対人恐怖からなるのか、
それとも逆なのかよく自分でもわからない…
94 :
優しい名無しさん:01/11/08 14:57 ID:HxZde0Pt
>93
私もそれがわかりません。
吃るのが怖くて人と接するのが苦手になる→対人恐怖になる、
のか元々対人恐怖の要素を持ってるから吃るようになったのか・・・
95 :
優しい名無しさん:01/11/08 23:52 ID:SLwdar8Q
それまでは普通だったのにあるきっかけ・・・精神的なショック・・・とかで、
突然どもるようになってしまった人っているのかな?
自分は幼児期、言葉を喋りだすのが遅くて親は心配したそうな。
やっぱり発話障害としてのどもりが原因なんだと思うな・・・。
ただ、思春期以降は、対人恐怖の方が自分の中では主になっていった。
心療内科に通いだして、レキソタン・ドグマチール・フルメジンの細粒を
混ぜたのを服用するようになったら、これがなかなか効果的なんで
感動した。以前ほど焦らずに喋れる。うれしい。
96 :
女子高生:01/11/10 15:01 ID:a+uxwRhV
吃るやつキモイ
>>96 お前くるな
みんな悩んでいて解決しようとがんばっているんだ。
98 :
優しい名無しさん:01/11/11 23:17 ID:q3L6Dfmi
99 :
優しい名無しさん:01/11/12 00:14 ID:3eI4loem
薬飲むとホントに具合よくなるものなの?
どういう風によくなるの?
しょっちゅうどもっちゃうよ。でも気にしない。
用事なら用件を伝えればいいし、会話なら気持ちが伝わればいいの。
101 :
優しい名無しさん:01/11/12 00:32 ID:iNbAtKi9
>>99 緊張しすぎて頭がパニくったりする事ありますか?
それがなくなります。
すなわち脳の異常な興奮を抑えるというか。
102 :
優しい名無しさん:01/11/12 00:41 ID:3eI4loem
>>101 どもると頭がパニくるし、それ以前にどもるのが不安でたまらないの。
それが薬でホントに改善されるというなら、もう何にでもすがりたい気持ち。
自分も医者にかかりたい・・・
「レキソタン」という薬を貰えばいいの?
他にも、効く薬ってあるんでしょおか。
104 :
優しい名無しさん:01/11/12 01:10 ID:iNbAtKi9
>>102 それは完全に社会恐怖症(吃音恐怖)に陥ってると思います。
メンタルクリニックに行って、「対人恐怖で会話が出来なくて困る」と言うと、
多分抗不安剤を処方してくれると思います。
レキソタンも抗不安剤の一種です。
人が不安を感じる時、脳内に不安を起こす脳内物質が生成されていて、それが脳内の受容体に
作用して不安を感じるのです。
抗不安剤はその受容体に作用し、不安を起こしにくくすると考えればいいでしょう。
どもるのが不安であるからこそ、どもることが怖くなり、そのために第一声が出なくなる、
難発吃音というのはほとんどが吃音恐怖症だと思われます。
不安が改善されれば、どもることがそれほど怖くなくなり、それによって喋りやすくなります。
そんな経験を多くしていくと、喋る=吃音=恐怖という結びつきが弱まって、改善に向かうと思われます。
105 :
優しい名無しさん:01/11/12 01:35 ID:3eI4loem
>>104 ありがとうありがとうありがとう・・・泣いてしまいそう。
親にもちゃんと相談出来ずに、ずっとずっと独りで悩み抱えてた。
どもり、もうやだ。
このスレ見つけて、読んで、よかった。
自分も、どもったことが重なって、一度どもった言葉がまたどもるって
傾向がすごくありました。
やっぱりレキソタンって薬がいいんですね。
原理はよくわからないけど、治るならなんでもいいです。
思い切って、メンタルクリニックに行ってみようと思います。
本当に、ありがとう。
106 :
優しい名無しさん:01/11/12 01:44 ID:QL3Mv39R
気にしないで
107 :
優しい名無しさん:01/11/12 01:49 ID:iNbAtKi9
みんな負けずにがんばろう!
108 :
優しい名無しさん:01/11/12 07:55 ID:2B9r88Sn
>>105 人によって効果に差があるから
もらった薬が効かなかったらちゃんと主治医に言ってください。
そうすれば別の薬をくれる。
109 :
たあ:01/11/15 00:45 ID:3nGZ405C
95さん、ドモリにはレキソタン、ドクマチール、フルメジンが効くんですか!!私は先日勇希をふりしぼってメンタル病院に行ってどもりの事や無気力を話したら
110 :
たあ:01/11/15 00:48 ID:73TcsVFF
ドグマチールとセパゾンを処方されました。気持ちは楽になりましたがどもりは治りません(T_T)しかも次回からはカウンセリングを受けるように言われたので
111 :
たあ:01/11/15 00:50 ID:9fypPkw5
薬はもらえなくなってしまうのでしょうか?お医者さんに直接レキソタン、フルメジンをくださいと言っていいのでしょうか?
112 :
stammering:01/11/15 02:32 ID:iGHre5Z9
自分は筆談でことを済ましてる
そういう問題じゃないかもしれないけど
もともと以心伝心的疎通のない相手と
円滑な会話をかわすことなんて難しいんじゃないかな。
話のコツみたいなものもあるんじゃないかと(5W1Hとか)
薬を飲んでいきなり解決するものとはちょっと思えない。
でもうまくいけばそれはそれで万々歳。
114 :
優しい名無しさん:01/11/15 21:55 ID:JzStl/ta
薬が効かないときは、遠慮なく主治医に言う。言いつづける。
115 :
優しい名無しさん:01/11/16 00:08 ID:xUYMlm3R
>たあさん
個人差があると思うので一概には言えないと思いますが、
私のかかった心療内科の先生は、レキソタンとドグマチールとフルメジンを混ぜて飲むのが
効果的です、とおっしゃってました。
実際、私は結構効いてます。焦ってしまってパニクることが以前ほどなくなりましたよ。
電車に乗るのも結構辛いとこがあったんですが、これもかなり改善されました。
お互い、頑張りましょうね♪
116 :
優しい名無しさん:01/11/16 00:12 ID:xUYMlm3R
>たあさん
あ、言い忘れました。
クスリに頼る自分にちょっと鬱になるとこもありますが、
どもって不安で恥ずかしくて悪循環繰り返すよか、よっぽどいいですよ。
薬をくれ!って言った方がいいですよ。
個人的には、カウンセリングは気休めにしかならなかったです。
117 :
たあ:01/11/16 03:15 ID:9ReKr1mA
115.116さんアリガトウ!!私もカウンセリングは気休めにしかならないと思いつつも来週カウンセリングに行ってきます(^^ゞどんな感じなんだろー
118 :
たあ:01/11/16 03:20 ID:SFulBaiI
私のお医者さんは吃音の知識がナイらしく「ホントは自分が思ってるほどどもってないのかもよ?」なんて言ってきてちょっと頼りにならなそーだな
119 :
たあ:01/11/16 03:24 ID:ln3qrJuX
医者に直接、「吃音にはレキソタンとドグマチールとフルミジンが効くと聞いたんで処方してください」と言ったら気を悪くしたり疑ったりしませんかね?
120 :
たあ:01/11/16 03:27 ID:E5jzppn+
116さんはその薬を飲んでいる限りどもりは良くなっているんですよね?ウラヤマシイ!薬で治るなら私なら飲み続けますよ!どこの病院かは内緒ですよね!?
121 :
優しい名無しさん:01/11/17 15:23 ID:B9sYDB1d
あげ
122 :
優しい名無しさん:01/11/17 20:34 ID:daUKNCsJ
>>117-120 自分は学生時代、学校の紹介で某ユング派の研究所(?)に通ってました。
それぞれで違うのかもしれませんが、今どんな問題があるのかわかってるし、
ある程度自分で原因がわかってるし、それなりに知識として心理学や精神医学の
ことを知っちゃっている状態だと、ほとんど(自分をわかってくれる人と)
「お喋りを出来る場が与えられる」、という以上の意味はなかったと思います。
ある意味で、自分はカウンセリングという方法論には幻滅した部分がありました。
ただ、もちろん気が晴れるとか、胸につかえていたことを言うことでスッと力が
抜ける、という効果はあると思いますよ。
>「ホントは自分が思ってるほどどもってないのかもよ?」
そう言われると、かえって鬱になっちゃうんですよね・・・。
以前、「それはあなたがお医者さんだから、そう言うんでしょう?!」って
強く言ってしまったことがありましたよ。
あと、薬ですが、自分も初心者なので、詳しいことはわかりません。
メンヘル板の方は、詳しい方が多いので聞いてみては?
ただ、自分の場合は「どもり」そのものよりも、どもり恐怖症というのか・・・
喋る時に焦ってオドオドした気持ちになってしまう、汗をかいたり赤面したり
してしまう、どもった時に唾が飛んだりするのも不安など・・・という症状が
辛かったんで、そのへんの「気持ち」をリラックスさせてくれるという効果は
実感出来ています。
お医者さんは、「フルメジンとドグマチールとレキソタンを合わせるとどもり恐怖や
自己臭恐怖の方には効果がよく出るんです」って言ってましたけど・・・。
ちなみに、フルメジン500倍散0.5g、ドグマチール50%細粒0.2g、レキソタン細粒0.3gの
混剤をもらっています。
長文すみません
123 :
優しい名無しさん:01/11/19 00:38 ID:U/eT5iKb
以前は恐怖症の治療には心理的カウンセリングや精神分析、催眠療法が用いられていたが
なかなか完治することがなかった。
しかしベンゾジアゼピンを代表とする抗不安薬の投与により劇的に完治るケースが多くなったらしい。
もはや吃音も薬で治す時代になったのは間違いない。
124 :
たあ:01/11/19 00:53 ID:8idITMgS
ほんとですか!!吃音は薬で治る!ならカウンセリングなんてお金かかるだけだからお薬だけほしぃよぉ
125 :
優しい名無しさん:01/11/19 01:16 ID:PwLPDgTy
薬って副作用ないのでしょうか?
126 :
優しい名無しさん:01/11/19 01:18 ID:Soty29VM
ドモルつもりはないんだけどね。
ずっと引き篭もってたらどもるのが癖になっちゃったみたいで。
127 :
優しい名無しさん:01/11/19 02:06 ID:7q17WsdZ
128 :
優しい名無しさん:01/11/19 18:12 ID:juaTmc/Q
どんな薬だって副作用はある。
問題は重篤な副作用の出現頻度
レキソタンの場合は、眠気が約15%、ふらつき約8%、疲労感は約6%
129 :
たあ:01/11/20 20:28 ID:E6G1/OFz
昨日、ドグマチール50mgセパゾン1mgからドグマチール50mgを1回2錠とワイパックス1.01mgに変えられました。効果は弱まってるのでしょうか?吃音治療です。
130 :
とおりすがり:01/11/20 20:39 ID:t3oCvPjy
>1
どもるのは、コワイから?自信がないから?
131 :
ひでぼん:01/11/21 01:04 ID:w0CH6grM
メンタルクリニックって保険は利くんですか?
薬代とかいくらぐらい掛かりますか?
132 :
優しい名無しさん:01/11/21 02:39 ID:EBbiqIAl
以前に韓国語の授業で、どもる子が一人いて
一生懸命答えようとしてるのだけど
せっかちな韓国人の先生が、答えるのをせかすから
余計悪循環だったみたいです。
韓国人はあまりどもる人がいないらしく、
先生には、その子がすごく不思議だったみたいです。
韓国語を聞いていたら、かなり早口なんで
どもってる暇がないのか?とも思いましたが
韓国人はあまり周りのことを気にしないそうなんで
結構そういうのも関係あるのかなと思いました。
133 :
優しい名無しさん:01/11/21 03:24 ID:5MjWm30f
言語と吃音の関係はやっぱりあるような気がする・・・。
日本語は短母音の発音が多くて平板な口調で発話するから、どもりが多いんじゃないかな。
中国語なんかは音楽的な言語で、リズムが取り易いから、あんまりどもらない気がするけど
どうなんだろう。
ただ、韓国にどもりが少ないってのは意外・・・。
134 :
優しい名無しさん:01/11/21 13:17 ID:q6wsJDWw
>>131 保険はきく
薬代はレキソタン2mgが1錠で8.60円
薬で治るならそんなウレシイことはない!
ちなみに横浜の「心理ドッグ」って逝ってみたけど
全然ダメだった。お金も時間も無駄にした。
横浜でどこかいい病院知ってる人いたら教えてください。
136 :
たあ:01/11/21 18:07 ID:Ek0BJlwS
ホント薬で治るならこんなに幸せな事はないですよね(T_T)でも私が飲んでるドグマとワイパでは吃音治らない‥横浜ドックって催眠治療とかするやつ?
137 :
優しい名無しさん:01/11/23 00:18 ID:K98Lviwh
ドグマって抗鬱薬じゃなかったっけ
138 :
優しい名無しさん:01/11/24 01:18 ID:m7Jb/17G
風邪で体調崩れたら、なんかいつもに増してどもるようになってしまった・・・。
歌を歌うとどもりはなおる
ハァ?(゚Д゚)
141 :
優しい名無しさん:01/11/24 02:09 ID:SoyGXqeb
わ〜たし〜はぁ♪、ど〜も〜りじゃあ、ないでぇ〜すよ〜♪
もともと歌を歌う時はどもらんのじゃ(w
だけど、そんな喋り方してたらますます変に思われるだろ?
どもりは辛いね。
それによって、自分の実力が発揮出来なかったり
職種まで影響されてしまったり。
学生時代なんて、答えをわかっていても
発言出来なかったりするでしょう。
どうして起こるのか、今だ疑問です。
でも、遺伝の確率も多いですよ。
頑張ってください。
143 :
優しい名無しさん:01/11/26 00:34 ID:NkLahNnB
今日、就職の面接でした。
かなりどもってしまいましたが、相手が理解のある方々で
しっかりと話を聞いていただけました。
普段どもるのも辛いけど、面接や発表のときだけでも
どもらないようにしたいと心から思った。
やっぱり薬でしょうか?
気持ちの乱れと吃りがシンクロしてる。
ここのとこ吃りがひどいです。
辛い。。。
私も興奮すると超早口になってドモッたりすること有ります〜
慢性的な人でも。
緊張抑える薬(自分に合ったもの)見つければ大分緩和されるんじゃ
ないでしょーか?
気づくと早口になっている。
ゆっくり話そうと意識すると、ゆっくりになりすぎてしまう。
乙葉
148 :
優しい名無しさん:01/11/30 02:31 ID:7f3qfHzg
昂奮しないでどよーんまたーりとした喋り方になれる薬が欲しいです〜
裸の大将
150 :
名無しさん:01/11/30 03:06 ID:TUdAtZXo
初対面の人とか、嫌いな人と話すとき特にどもります。
特に後者なんか、嫌いだってことがバレバレで悲しくなってくる。
もっと普通に冷静に対応できんものか?
どうしても頭がパニクったり、興奮したりしてしまうんだけど。
最近キスしたのいつ?
この前講義で、レポートが褒められて、文献を音読するように言われてしまって
2ページくらいあったんですが5行も読めませんでした。ふるえ、赤面、汗、、、
先生も気づいて「ごめんね、じゃーほかの人に」って言ってくれました。
30人くらいいて、みんなすらすら読んでるんですよ、明らかに私だけ。
昔は気合いで何とかなっていたのに、悪化していてびくーり。治せるのかなあ。。
いい先生だね
俺も大学時代、そういう先生にお世話になった
いまでもどもるけど前ほど不安はない
154 :
優しい名無しさん:01/12/03 10:07 ID:/wGATPCY
>152
そういうのってうれしい反面、一人になったときにすごく鬱にならない?
「自分だけどうして・・・」って自分で自分を責めたりして。
かげで嫌なあだ名つけられてるんじゃないかと不安です
156 :
152:01/12/04 04:19 ID:???
>153
現代思想の先生でとってもイイ先生です。不安は解消されていくような気もします。
>154
そうですね、なんで自分だけ・・?って思います。でも昔からなんで慣れてるから
ひどく落ち込むことはないです。いろんな人がいるんだから、、って。自分のこと
だけど(w。でも、考え方とかで簡単には治らないんですよね。
>155
気にしないでといっても気にするかもしれないけど、気にしないでおくことにしましょうよ。
そういう不安は案外誰にでもあって、そういうこという人も不安なんだと思う。
しかも、実際にあだ名つけられてるわけじゃないよきっと。大丈夫。
最近、難発がひどくて声が出ないことが多いです。
そして、どもった後はかなり落ち込みます。
そんなときの対処法ってどうしてます?
友達には相談しかねるし、一人で溜め込むのがつらいです。
とにかく寝る、楽しい事を考える、自分を励ます、
周りは気にしていないと言い聞かす、などなど。
考えるけど、どうしたらよいやら。
158 :
たあ:01/12/07 11:08 ID:956cYIRt
吃音治療&欝で今、ドグマチール、トレドミン、リーゼを処方されていて、初診からドグマチールはずっとなんですけどドグマは吃音治療に欠かせないのでしょうか?
159 :
たあ:01/12/07 11:11 ID:ofGxYRAu
私はドグマの副作用で4キロも太り、胸も痛いので処方からはずしてほしくて医者に太るのはヤダと訴えたのに処方からはずされないので‥今は勝手に飲んでナイデス
160 :
優しい名無しさん:01/12/07 11:29 ID:jkWVMCL1
>>5 カラオケだけは得意だったんだ〜
いつもみんなに普段から堂々と声出せばとか言われてて。。。
自分でも不思議だったんだけど。。。 理由がわかた
ありがとちゃん
161 :
たあ:01/12/07 11:29 ID:0hsc69Du
既出だったらすいません(^^ゞ誰かお薬飲んで吃音和らいだ人とかいますか?ドグマチールははずせないんですかね?
162 :
優しい名無しさん:01/12/07 11:50 ID:ipRsYqZ2
あげ
163 :
優しい名無しさん:01/12/08 01:45 ID:H163/Sfc
薬が効いてる間は多少マシになってる気がする
164 :
優しい名無しさん:01/12/08 02:04 ID:cGCV8WfI
吃音というのは脳が不自然な興奮をしてるんですよ
その興奮を押さえる薬が可
どもる人、天然ぽくて面白いけどなぁ
166 :
優しい名無しさん:01/12/08 02:09 ID:Yzxd9hRg
どもりには一番何の薬が良いのかなぁ
レキソタンがいいんじゃないかな?
精神薄弱ぽく見られるのが鬱。
169 :
優しい名無しさん:01/12/09 16:09 ID:dixSAAeY
あ、あげ
さ、さ、さげ
ど、ど、どもりを笑わないで、く、くだっ…
ご、ごめん、ね・・
そ、そん、そんな自分も、ど、ども、どもっちゃう・・
173 :
優しい名無しさん:01/12/09 21:16 ID:VKj9ENzS
小学生の時はみんなの前で朗読するのが楽しくてしょうがなかったのに
中学生になってから、人前で朗読すると声が震えてきて声変わっちゃったりして
汗はダラダラ出てもう大変だった。
社会人になった今も緊張する場面で全然話が出来ない。
なんでこうなっちゃったんだろーか。
174 :
優しい名無しさん:01/12/09 21:21 ID:DDGfeAMZ
>>173 びっくりした、私も全く同じ。
緊張した場面(面接)とかだと、ノドの筋肉が硬くなって
声でなくなるときさえある。(息と咳しか出てこない)
175 :
優しい名無しさん:01/12/10 15:13 ID:y+KRByWy
自分も、幼稚園に入った頃からの酷い吃音持ちです。
原因は未だに不明・・・ 親戚中見渡してもどもる人いないんだけどなぁ・・・
自分の場合は、気分に関係なく出るときと出ないときがあって非常に厄介。
半分開き直ってますけど、「これ!」っていう解決法があればなー・・・
どもりの人って絶対に店員とかにはなれないよね。
「い、い、いらっしゃいませ・・」「あ、あり、ありがとうござま、ました・・」
俺、店員じゃないけど半接客のバイトしてるから結構辛い。
お客に「オメー、何言ってんだ?」ってからまれたこともある・・・
177 :
優しい名無しさん:01/12/10 15:35 ID:VKvRqroj
ドモリってね〜、真似してると移るんだよ。
178 :
優しい名無しさん:01/12/10 20:50 ID:VdlgvBym
>176
店員は不向きだよね・・・
高校生くらいの「いかにも新米」って子でも、挨拶くらいはスラスラできてるのに
半年やってる私はどもりっぱなし。
しかも私、どもりに加えて緊張のあまり早口になっちゃうから
客に何回か怒られた。
「早口過ぎて何言ってるのか分からない!!」って。
ごめんなさい。でも一応頑張ってるんだよ・・・。
どもりの有名人て誰かいる?
アナウンサーでいなかったっけ?
仕事してるとき(アナウンス)は気を使ってるからいいけど、
プライベートではまるでだめになっちゃうらしい。
181 :
173:01/12/10 22:16 ID:???
同じ境遇の人多いみたいだね。
昔は自分だけなんで?って思ってたけど。
182 :
優しい名無しさん:01/12/10 22:26 ID:NEARE7H8
うーん、どうなんでしょう・・・ <店員不向き
個人の性格にもよる気がします。
自分も幼少期からひどいどもりがありますが、学生時代はずーっと塾講師の
バイトをやってました。もちろんどもりまくりながら。
「先生って何でどもるの?」と小学生に突っ込まれたりしてましたが、
ガハハと笑って流してました。
学校や就職の面接のときもどもりまくりましたけど、受かるところは受かったし、
落ちるところは落ちたし。
今は仕事で営業をやってます。相変わらずどもりまくりつつ毎日電話応対や
外回りをしていますが、吃音って相手はそんなに気にならないみたいです。
でも、治せるものなら治したいですけどねー・・・(泣
183 :
黄らい:01/12/10 22:28 ID:???
俺は睡眠不足の時ドモリ安くなる。
アナウンサーってフジテレビの朝の番組に出てる人かな?
185 :
優しい名無しさん:01/12/11 00:43 ID:R4dZi8uU
どもりがひどくて知的障害者に間違われたことない?
186 :
優しい名無しさん:01/12/11 00:48 ID:UDv6rGpC
私も結構どもる。間違えられるかも知れない。
187 :
優しい名無しさん:01/12/11 13:26 ID:6pULMh9V
私のやってるバイトは、仕事が終わったあと終礼ってのがあって、1人ずつその日の
反省を述べなくちゃいけない。
私はしょっちゅうどもったり、言葉に詰まったりするので、周りからは「バカ」あつかい・・・
188 :
優しい名無しさん:01/12/11 13:53 ID:CZyXDyk8
そもそも、原因って何なんだろうなー・・・
そこから考えていけば解決策も見つかるんだろうか・・・
どなたか、吃音の原因について詳しい方いらっしゃいませんか?
私も結構ドモル上に、言葉に詰まる。
アホっぽいだろうなあ。
言いやすい言葉に置き換えるから、自分の言いたい事が
伝わっているのか不安です。
デパス服用してるんですがあまり吃りには
効いてないみたいです。
レキソタンの方がいいのかな。。。
「彼は拳で柱をぐいぐいと押して、幽霊はいるとしつこく言い張る」。
これはアメリカの吃音対策センテンスですが、
日本にはこれに当たるもの、ありますかね?
193 :
優しい名無しさん:01/12/12 08:20 ID:fQGGXmDm
>>192 > 「彼は拳で柱をぐいぐいと押して、幽霊はいるとしつこく言い張る」。
こ、これってどういう意味でしょうか?
すいません、マジでわからないもので・・・
194 :
ごぱ ◆sBLh.JQY :01/12/12 13:47 ID:zc1AXHbX
>193さん
文章そのものには意味はないと思います。
英訳できないんで(^_^;断言はできないんですが、多分まあしゃべりの練習用の文章です。
あれですわ、英文フォントのサンプルになってる
「素早くて茶色の狐が、寝ている犬を飛び越えた」
てやつとある意味同種のものと思います。
日本での、こういった発語練習用の文章、てどんなのがありますか?
「あめんぼ あかいな あいうえお」
・・は演劇用ですよね(^_^;
195 :
優しい名無しさん:01/12/12 18:31 ID:fQGGXmDm
>>194 なるほど、そういう事でしたか。 <文章そのものに意味はない
でも、こういう発語練習で改善されるんだったらやってみたいなあー。
できれば、薬を使わずに治したい・・・
196 :
優しい名無しさん :01/12/13 00:04 ID:nCxl0r6i
私の彼氏はどもりが結構ひどかったのですが、
「ちゃんと話聞いてるから。ゆっくり落ち着いて。」
といった感じでずっと会話していたらましになって
きたようです。
ミ、ミ、ミ、ミ、ミ、ミニに、た、た、た、たこ。
198 :
ごぱ ◆sBLh.JQY :01/12/13 15:38 ID:rQXL7G6V
>195さん
日本でもやっているとは思いますが、申し訳ありませんが私は知らないのです(^_^;
ネットで調べる価値はあると思います。
これも小説からの孫引きで失礼しますが、
自国語以外の知識がある方なんかは、言葉にする前に頭の中で翻訳してから自国語発語する、てやり方もあるようです。
199 :
優しい名無しさん:01/12/15 00:12 ID:h/IW1L9G
俺もよく山下清みたいな喋り方になります
漏れもどもるけど。
200ガット!
落ち着いてゆっくり目にというか、こいつ箱入りか?ってくらいゆっくりまったり
喋ればさほどドモらない。緊張すれば別だけど。
早口だとドモるし、ハッキリ喋れなくて相手に言いたいことが伝わらない。
どっちでも頭良くなさそうで鬱。
203 :
優しい名無しさん:01/12/16 13:31 ID:6wq7ht50
催眠療法の先生が言っていたが
出産の時に首にへその緒が巻き付いていて
それがトラウマになってドモリになった人が居たらしい
その人はトラウマを解消することで治ったらしい
204 :
優しい名無しさん:01/12/16 14:27 ID:F29+pjxP
やっぱり何かしらのトラウマが元凶なんだろうか。
それを見つけて解消するのがいいのかな・・・
私は遺伝。
親父がドモるから。
ついでにニキビ出来やすいとかくせ毛とか、目つきが険しいとか、
身体の特徴でイイ!って感じの特徴遺伝してない。
203さんの
出産の時に首にへその緒が巻き付いていて
というトラウマというのがいまいちわからないんだけど
無意識のうちになにかあるんだろうね。
207 :
優しい名無しさん:01/12/17 16:10 ID:UuMqJG6e
吃音原因の可能性的に遺伝ってどうなんでしょうか。
自分は家族はもちろん、親戚中を見渡しても吃音持ちの人はいません。
うーむ。
朝とか出かける前にアナウンサーみたく発生練習してみたらどう?
練習でなおるんでしょうか?
「話す力がつく本」ってのを読んだらそう書いてあったんですよ。
歌うのはどもらないなら
歌うようにメロディをつけて喋るというのは?
え、でも会話にならなくないですか?
>>208 練習したら余計意識しすぎて、日本語はちゃめちゃに
なった事あり(笑)
214 :
優しい名無しさん:01/12/20 17:50 ID:c9Q9Vh11
吃音の原因は無意識レベルの恐怖感や孤独感、と聞いたことがある。
遺伝も勿論原因の一つだけど、子供の頃の親や周りの本人に対する接し方が大きな理由みたい。
今、漏れは心理教室に通って吃音を克服しようと頑張ってるけど、1対1だとかなりどもらなくなったよ。
電話や発言の順番が回ってくるなど「話さなくては」って考える余裕があるときは未だにどもってしまうけど。
215 :
優しい名無しさん:01/12/20 21:40 ID:x7DryVhP
> 無意識レベルの恐怖感と孤独感
何となく理解できる。やっぱり心理的な問題が大きいんだろうね。
そういった心理教室等に通うのが一番効果的なのかな・・・
克服した人の話を聞いてみたいです。
216 :
214:01/12/20 23:36 ID:1iQ3MvP5
>215
漏れで良ければ何でも聞いてください。
ただし、「克服した」ではなく「現在克服努力中」ですけど。
吃音が心理的な問題だと思うよ。
なぜなら、例えば集団で文章を読んだりするときはどもらないって言うし。
それが急に「一人で読め」と言われると、同じ文章を読んでもどもってしまう。
みんなそうじゃない?
218 :
優しい名無しさん:01/12/21 09:33 ID:N2Kp45uP
age
>>132 私は、その手の差別意識はないのですが、どもりの人がいる国は文明国の証みたいですよ
未開の部族では、どもりの人はいないらしいです(正確には幼時期には、どもるが
大人になると全員治るらしい)
あと「どもり教室」石玉混交ですかきおつけてくださいね。
いちばんいいのは保険の効く、診療内科かクリニックですね。
払ってる医療保険回収しなきゃ。(藁
220 :
215:01/12/21 10:35 ID:A32nAf2H
>>216 レスありがとうございます。
自分は子供の頃から両親が凄まじい過干渉で、それが原因で神経症気味になり、
神経科にかかった経験もあります。今でも、ムリヤリ勉強を強制させられていた
小学生時代の夢を見て、寝汗びっしょりで深夜に目が覚めたりするんですよね。
典型的な「アダルトチルドレン」ってやつです。
そういった心理面でのトラウマ(?)が吃音の原因になってるとしたら、
やっぱりもう一度神経科に相談するのがいいんでしょうか・・・
ちなみに自分は、ランダムに吃音が出るので本当に困ってます。
ゼミのプレゼン等ではどもらないのに、友人との他愛もないおしゃべりでは
どもってしまう、とか。
それが原因でいじめられたり等の経験はないんですし、自分でも気にしない
ようにはしているんですが、どこかでコンプレックスにはなっていますね・・・
221 :
214:01/12/21 11:30 ID:Dp8TsPrx
>>220 そこまで明らかに幼少時代のトラウマが判ってるんなら、努力次第で良くなると思いますよ。
って、僕は医者でもカウンセラーでもないので偉そうなことはいえませんが。
僕は医者には行きませんでしたので、担当が神経科か精神科か判りませんが、
なんとも言えません。しかし、僕は医者はあくまで気休めにしかならないと思いました。
あと薬に頼るのもそう。
原因が心理的な問題だと判ってたので、そういう教室をインターネットで探して今通ってます。
僕は大阪在住なんですが、その教室は東京で往復の交通費のほうが治療費(?)よりも
高くつくんですが、ワラをもすがる思いで行きました。
結論から言うと行ってよかったと思ってます。
僕もプレゼンとかでは多少どもるにしても、そんなにどもらないのですが、普段の会話がどもってしまいます。
正確に言うと「どもってました」。
でも、教室にしばらく通ってから友達と話すと「あれ?何かよくわからないけど、言葉がスムーズに出る」と
思った瞬間があったんです。
今でも多少どもりますし、コンプレックスは完全にぬぐいきれないのが正直なところですが、
「吃音」という症状だけ見ると以前の1/10ぐらいには減っているような気がします。
でも、やっぱりどこの教室に通うか、医者に行くにしてもどこに行くか、というのは
かなり大きなポイントでしょうね。
ハズレをひいてしまうとお金ばっかり無駄に使ってしまうことになりますし。
・・・と、とりとめがなくなってきたのでこの辺で。
長文スマソ。
222 :
220:01/12/22 10:25 ID:JSn0/EBd
>>221 アドバイスありがとうございます。
自分でも情報収集して行動に移してみようかな、って思います。
でも、自分は薬を飲んでいた時期があって、その頃は若干吃音が軽くなった
ような気がしたのも事実です。
やっぱり「これが一番!」っていう対策がないのが現状なんですかねぇ・・・
223 :
214:01/12/24 01:03 ID:MQJrQ/26
>>222 僕も色々試しました。
睡眠不足だからどもるんじゃないかと思い、一日8時間近く寝たり、
地声が小さいからどもるんじゃないかと思い、毎朝発声練習をしたり。
それらは、やり始めた当初はマシになるんですよ。
でも、それが慣れてしまうと元通りになってしまいました。
僕の通っているところは、あと1ヶ月で終了ということになるんで、
もし本当に完治(もしくはそれに近い状態)したら、どこかお教えします。
今、言うと「宣伝かよ」って思われるのが嫌なので。
224 :
優しい名無しさん:01/12/24 01:30 ID:XdfJOYGT
私は言葉がなかなかでてこないんですが、これも一種の吃音ですか?
私「こないだマツキヨに行ったら・・・・・・・・」
友人「うん。行ったらなに?」
私「あの、あるじゃん。あの、臭いのいいやつで」
友人「は?なに?芳香剤?」
私「じゃなくて、ほら、お風呂に入れるやつ」
友人「入浴剤?」
私「そうそう」
とか、あとはハキハキと喋れないので(かつぜつが悪い?)、話していると相手に「え?」と高確率で聞き返されます。
速く喋ろうと思ってつんのめっちゃうんでしょうか。
確かに昔はペラペラテンポ良く喋れてたはずなんですが。。
225 :
優しい名無しさん:01/12/24 02:40 ID:GFTcPXnS
両親と喋ろうとするとどもる・・・ううぅぅ
226 :
優しい名無しさん:01/12/24 03:24 ID:GFTcPXnS
前に心療内科行ったときはレンドルミンしかくれませんでした。
全然効かなかった。。。
どう言えばレキソタン・ドグマチール・フルメジンをくれるんだろう・・
長い間何度も通わなきゃもらえないんでしょうか・・?
前に通っていた所では初めは医者と会話できていたんですが
まくしたてるように喋る医者で
途中から医者と話すときにも
どもり始めたので行くのを止めてしまいました。
一度苦手意識を感じると喋れなくなるようです。
227 :
優しい名無しさん:01/12/24 03:48 ID:XRP9vtHe
>224
私はスムーズに話していても相手に
「え?」と聞き返されるとかなりの確立でどもります。
聞き返されるとパニくる・・
228 :
(゚д゚) ◆iUEOUMA. :01/12/24 06:28 ID:dYx41v7o
僕はどもるというか「だから、だから!」みたいに
興奮したように同じこと二回しゃべる変なしゃべりかたします。
こーいうのんは病気なんかな・・・
どもる人って結構居るんだ。
自分だけかと思ったよ。
230 :
224:01/12/24 12:42 ID:XdfJOYGT
「入浴剤」って、喋りだす前まではちゃんとわかってるんだけど、喋り始めると
キーワード的な単語がところどころ頭の中からふっとんで行っちゃうんです。
いつもいつもじゃないけど、そうなちゃった時は聞いてる側はさぞかしイライラ
してるだろうなと思って自己嫌悪になります。
イライラしてる空気を感じると、私も余計言葉出てこなくなるし(涙
>>224 あるある!私もそーだよ。
私は「お皿」って単語がでてこなかった(^^;
相手がつっけんどんだと、高い確率でどもったり、度忘れしたり
しますね。
きっと緊張するんだなぁ。
病院に行きたいけど
医者と喋れなかったら鬱・・
心療内科と精神科と神経科はどう違うんでしょうか?
どもりは心療内科のほうがいいの?
この間のCBS特集で、GEエジソン元CEOが出てた。
彼は幼少から吃音症と診断されたそうで、どもりを気にしていたらしい。
そんな彼のお母さんは、彼にこう言ったらしい。
「あなたが話そうと思う早さに、お口がついてこれないだけよ。
お利口さんの証拠なのよ。」
こういう人間に、なりたい。
クスリを多めにもっているせいか
あからさまにどもってしまっているようだ。
医者からは「クスリ減らしたほうがいいんじゃないの?」の声。
でもいいんだ。
ここで減らしてしまったら、
いざというときに自己崩壊してしまいかねない。それに比べれば。
236 :
217です:01/12/25 13:24 ID:VY8X8T+p
わたしの通っていた教室では、声を出すときは息を吐くのが
普通なのに、息を吐かずに声を出そうとしたり、逆に息を吸ってしまう
ため、どもってしまうと説明していましたが?
どうでしょうか?
あと、田中角栄のこともいいましたが
例えが悪くて恐縮ですが、足裏診断の総裁(福永法源)も
子供のころどもりだったみたいですね。
なんか、どもりが治ると急に雄弁になるみたいです・・・
237 :
優しい名無しさん:01/12/26 08:25 ID:jBjeBAMR
>>234 そこまで自分で達観視できればいいですよね。
自分もそう思えるようになりたひ・・・
238 :
優しい名無しさん:01/12/26 18:11 ID:M+xPWyBn
いろいろためになります。
自分は、独り言ですらどもってしまう重傷なのですが
これが原因で鬱病になってしまいました。
ほんとに、普通に喋れるってどういう感じなんだろうなーって思いながらテレビを見てます。
>>234 なんか涙でそうになった
こういう親になりたい
240 :
優しい名無しさん:01/12/26 18:42 ID:zqiKP7kR
年末だからすぐには難しいだろうけど、まじでオフ会やりませんか?
東京近辺なら私が幹事やってもかまわないですが…
>240
症状が症状だけに、
集まったら余計ひどくなりそうでこわいなぁ
242 :
優しい名無しさん:01/12/27 09:09 ID:iqGyHtth
1:1なら話せるんだけど(それでも口回らないことよくあるけど)
3人以上になるとダメ…複数の人に視線向けられると頭の中真っ白になって、
何喋ってんだか自分でも解らなくなる。
病院行って直るものなのかなぁ。。
243 :
優しい名無しさん:01/12/27 09:10 ID:BPbjH7ai
ドモリマクリスティ
他人に何かしてもらったとき、
『ありがとうございます。』といいたいのに、
『すいません。』と言ってしまう。
感謝の気もちを表現したい。
245 :
優しい名無しさん:01/12/27 09:42 ID:BPbjH7ai
「すいませんありがとうございますー」でいいだろ。
246 :
>>242:01/12/27 10:18 ID:3SScJj9T
病院や薬じゃ吃音は治らないYO!
247 :
優しい名無しさん:01/12/27 10:56 ID:UbtzcL4n
>>45 なるほど、その後につければ良いのか。
いっつも言った後に後悔してたんだ。
>>240 ROMってる人で参加したい人もいるかもしれないし
フリメなりで、呼びかけてみてはどうだろう?
俺は、オフ会賛成。
幹事までやる勇気無いけど、一度でいいからどもりを気にしないで、喋ってみたい
249 :
242:01/12/27 22:50 ID:iqGyHtth
>>240 私もそのオフ会とても興味があります。
この悩みを少しでもわかりあえるひとたちと話せたら、
すごく嬉しいと思う。
でもどもりのせいで、対人恐怖症気味なのでそれが
少し心配だったりします・・・・・
251 :
246:01/12/28 01:03 ID:eDYjYhTj
>>249 治らないんだけど、それでマシになるかどうかは別。
一度試すのもいいかもしれないYO!
合う合わないもあると思うしね。
252 :
優しい名無しさん:01/12/28 01:04 ID:LESDlTB/
どもり、気にしない。
気にしてもなおんないから。
って思えるまで長かった・・・。
>>240さん
失礼な言い方かもしれないですけど吃音者なんですよね?
それだったら尊敬します。是非参加したいです。
>>240さんの言ってたように、どもりを気にすることなく喋ってみたいって言うのは激しく同意です。
254 :
242:01/12/28 01:50 ID:lrueV292
255 :
優しい名無しさん:01/12/28 01:54 ID:lrueV292
どもる前にまず、どうもって言え。
「どどどどどどどどどうも」って言ってしまいます。
257 :
優しい名無しさん:01/12/28 01:57 ID:lrueV292
発音きっちり!それだけだ!最初はそれでイけぇー!
258 :
優しい名無しさん:01/12/28 02:01 ID:lrueV292
へビィメタ聴け!心が変わる。
259 :
優しい名無しさん:01/12/28 02:05 ID:hjgCNtlN
どもりだけど電話の仕事やってます。
偉い!
261 :
私の場合:01/12/28 02:07 ID:hjgCNtlN
思うに、へたれな気持ちの時だとどもりが酷く、
なんだこの糞やろうな気持ちの時だとすんなり発音できます。
精障者を発動させるもの、それは怒りと憎しみと攻撃性だ!
***
264 :
優しい名無しさん:01/12/30 14:02
俺もどもりだけど、学生の頃は四年間塾講師やってました。
俺的どもり対策:
上司への報告とかプレゼントかの時は、
事前に頭の中でしゃべる内容ややり取りを考えておいて、
それからやるようにしてる。
こうすると、あまり慌てなくなって、どもる頻度が減った。
ただ、いきなり話題を振られる「不意打ち系」(←勝手に命名)は、
しどろもどろでどもりまくり(苦笑)
※仕事中に「昨日のあの番組見た?」とか言われるとダメダメ(藁
>>240 オフ会行きたいけど、俺名古屋・・・
オフ会提案した240です。
26年間幹事とかそういうのはやったことがないので、ちょっと考えもしましたが
症状が症状だし、誰かがやらないと話が進まないので心配事も多々ありますが幹事をやらせて頂きます。
>>248さん
アドバイスありがとうございます。
意外と反響あったので遅れ馳せながらフリーメール公開させて頂きます。
>>250さん
対人恐怖症は私も一緒です。たぶんそういう人も多いのではないでしょうか?
なので、心配しないで、とは言いきれませんが気楽に参加してもらって大丈夫だと思います。
>>253さん
歌、独り言レベルでもどもるほどの重度の吃音者なので、実はこの時点でもかなり緊張してます・・・
メアドはフリーメールで、しかもアカウントがふざけていますが(汗 本気です。
参加表明、ご意見、質問等があれば匿名でかまいませんのでメールお願いします。
もちろんここに書いてもらってもかまいません。
最初の方にも書きましたが幹事やったことがないので、そういうほうの意見もお待ちしています。
素人にはおすすめしない。
>>240はすっこんでろ俺が変わってやる。という奇特な方も大歓迎です。(汗
ごめんたまたま覗いて大爆笑。
どもりオフって、喋る人喋る人みんなどもってんの?(ワラ
やべえ、マジおもしれえんだけど。
キモいオフ会だな。
268 :
おめでとう:02/01/01 05:29
>>244 「すいません」ってすごく発音しやすいよね
だから自分の場合、よく で出しに″すいません″を付けてしまう。
レストランでも「すいませんオムライス」とか、なにか買う時も「すいません○○下さい」
て感じで。そんな感じだから、口癖みたいになちゃて昔、部活の後輩に
「すいませんジュース買って来い!」って言しまった事がある。
どもる以前に声を出せない
271 :
優しい名無しさん:02/01/04 11:36
みなさん、苦労しているようですね。
みなさん、運動神経はどうですか?
わたしは、スポーツも車などの運転も、頭の中では人一倍知識はあると自負して
いるのですが、いかんせん、とっさの判断ができません(涙
話し変わりますが
なんか、プロ野球の選手で、何万人の前でもプレーできるが、ヒーローインタビュー
で、喋るのが怖くてここ一発ってときにわざと実力を出さず解雇された人がいたとか・・・
272 :
優しい名無しさん:02/01/04 11:41
みなさん、三島由紀夫の金閣寺読んだことあります?
どもりの人が主人公で最後に金閣寺を燃やすんですが・・・
なんか、さすがの三島由紀夫もどもりの人の心情は理解できなかったような・・・
げんに、金閣寺燃やした人は、精神疾患があったみたいですね
なんか「金閣寺」よんでどもりのことを知ったかぶりしてるひとも多いので・・・
>271
運動神経はわりと良い方ではないかと思います。たぶん。
274 :
優しい名無しさん:02/01/04 16:14
結局は自信なんですよね。
野村佐千代のような根拠なき不適さを
持ちたいものです。。。
うん、自信なんだと思う。
私以外の参加希望者は現在2人です。
先日、希望者の方からの要望メールで、あんまり大人数は…という意見がありました。
私も大人数を仕切れる自信がないので、人数は多くても5〜6人以内にしたいと思います。
日時も私の都合で決めるわけにも行かないので、とりあえず保留という形になってます。
何をやるかですが、私の頭の中では、お食事会か飲み会かな。とは考えていますが
これも、参加者の意見を尊重したいので要望メール待ちです(汗
どうせやるのであれば、参加者の皆さんが楽しく過ごせるようにしたいし私自身も楽しみたいので
皆様からのご意見お待ちしています。
277 :
優しい名無しさん:02/01/05 22:51
どもりって、サンプラー使ってるみたいで、けっこうかっこいいですよ。
278 :
優しい名無しさん:02/01/05 22:53
自信ねぇ。。いろいろあって
しゃべってるの全部聞いてる
んじゃないかって怖くて普通
にしゃべるのが糞難しい・・・。
もう嫌。。
279 :
優しい名無しさん:02/01/06 05:11
年末に中途で就職して昨日初出勤だったんです。でも同僚は「た」から始まる名
前の人ばかりだし、電話は「ありがとうございます」でとらないといけない
し・・。言えないって!一日行っただけで精神的に疲れ切ってしまった。
薬欲しいけど休みは次の水曜までないし。もう行きたくないよ。
280 :
優しい名無しさん:02/01/09 01:21
大声で話たら、(選手宣誓みたいに)どもらないけど、普段そんな感じで
喋るわけにもいかないし・・(鬱
どもるんだよっ
1 :小心者 :02/01/02 02:04
全然普通に話せるんだけど、ひとつだけどもる単語が
あります。
ひとつだけならいいじゃんと思うかも知れませんが、
それが「名前」なんですっ。しかも電話での場合が多いっ。
誰かに電話をかけて名乗るとき→めっちゃどもる
予約していたお店に行って名乗るとき→ちょっとどもる
生活の中で一番使う単語をどもってしまう俺って・・・・
会話の最初の単語でいつもどもるけど構わず続ける。
誰も気にしてない。
。
〇 o
。 o
o 〇 o 。
。 。
oo
o 〇 。 〇
o 〇 。 〇
o 。
。 〇
o
o 。
〇
〇
o
o
o
o 。
。 o
〇 。
284 :
優しい名無しさん:02/01/12 12:09
>>272 金閣寺の主人公はどもりというより、精神的疾患では?
285 :
優しい名無しさん:02/01/14 15:29
あげ
286 :
優しい名無しさん:02/01/16 08:12
そもそも、吃音というのはメンタルヘルスの部類に入るものなのでしょうか・・・
吃音持ちのくせに吃音の知識に乏しいもので・・・
自分の場合もやはり電話が厳しいですね。
最初の一句が出てこない。辛い・・・
287 :
優しい名無しさん:02/01/22 11:19
どなたか、吃音を克服された方はいませんか?
よろしければ、体験談やアドバイスをいただきたいのですが。
288 :
優しい名無しさん:02/01/24 17:44
「気にしなければいい」っていう境地に達したい。
289 :
優しい名無しさん:02/01/25 22:52
しかし、全国に言友会があるのに、人口の多い、大阪にないのが不思議だ。
290 :
優しい名無しさん:02/01/25 22:57
気、気、気、気にしなければいい
姉の娘がどもってたけど、今はすんごい早口で治りましたよ。
292 :
優しい名無しさん:02/01/25 23:28
>>196 こういう励ましてるつもりで、実は無神経な発言が一番こたえるんだよな。
別に、相手が自分の話を聞いていないと思ってどもっているわけじゃないんだっての。
大阪住み始めてから、調子が狂い出した。
294 :
優しい名無しさん:02/01/25 23:33
>>291 そういえば、女の子って吃音があっても治ってしまうような気がするけど、どうしてでしょうか。
妹も小学校入学前ぐらいまで吃音があったけど、いつの間にか治っていて俺だけ未だに吃る(鬱)
295 :
優しい名無しさん:02/01/25 23:37
周囲の無理解は確かに辛いなー・・・
早口で話そうがゆっくり話そうが、どもる時はどもるっつーの。
どもったらイヤだなーと思う→不安になる→やっぱりどもる
この無限ループをどこかで断ち切れればなぁ・・・
296 :
優しい名無しさん:02/01/29 22:44
吃音持ちの俺にとっては、ネットやメールの普及はありがたいな。
俺は営業職なんだけど、やっぱり電話が苦手なのでお客さんとの連絡は全部メールで
やるようにしてる。電話を使うのは最低限に抑えて。
ああ、文明の利器ってありがたい・・・
って、ちょっと後ろ向きかな・・・
私も吃りが少しあります。ってか早口?
あまり喋らない幼少時代を過したので
舌が喋ると云う事に馴れてなかったのかな。
友達が言うには、私の舌は長すぎらしいです。
だから吃るのかー。駄目じゃん。
スプリットタンしてやる!!!
298 :
優しい名無しさん:02/01/29 22:54
>>294 女の子は脳の言語中枢が男よりよく発達してるらしいよ。
ってはっきり憶えてないけどそんな理由で一般的に
頭に怪我したときでも男より女のほうが言語の回復が速いらしい。
「話を聞かない男・地図が読めない女」にそんなことが書いてあった。
299 :
優しい名無しさん:02/01/31 10:36
age
300 :
優しい名無しさん:02/01/31 19:49
最近 噛む ってみんな言うよね。
噛むって どもるってことだよね。
でも 噛む って表現のほうが
吃音者は 心理的に 救われる。
301 :
優しい名無しさん:02/01/31 21:57
>>300 すっっっっっっっごく同意!!!!
・・・でも、何でだろう・・・
302 :
優しい名無しさん:02/01/31 23:24
物心ついたときから吃り(難発)です。学校での音読、発表、電話、自己紹介、すべて大の苦手でした。
(今でも好きじゃあ無いが…)
初対面の人と話すのを避けてた時期もかなりあったし、高校生ぐらいまではかなり鬱々としてました(^^;;。
でも、どうやら自分は本質的にはお喋り好きだし、人間嫌いではないと気付く。たまたま学問的興味とか
まぁいろいろあって、無謀だと思いつつ医学部なんてところにきてしまいました。現在医者タマゴ5年目。
医者の仕事はモロ接客業だし、それ以前に医学部のカリキュラムは学年が上がる毎にプレゼンの機会が増える。
今なんて週に1回は学生や先生たちの前で症例発表しています。
最初はかなり不安だったけど、患者さんや上の先生とお話しするのは問題ないことが判明。話すときに他に気を使うことが多すぎて、
吃ることに気を取られてる場合じゃないからかもしれません。とりあえず何とかなるかも、と思ったのです。
…が、しかしプレゼンは毎回死にかけ(汗。実は今日もかなり沈黙の時間を作りまくり
同じ実習班の面々に呆れられ、先生にまで「ちゃんと発表の練習してきてね」と言われ、
帰宅後半泣き状態でここに来た次第 (情けない)。
でもこのスレ読んで少し楽になりました。プレゼンは練習の機会だと思って、気長にがんばろう…。
とりあえずいつものハイテンションに少し戻れそうかも(w。
うわ、思った以上に長文だ…スマソ。
304 :
優しい名無しさん:02/02/02 02:14
医者には 吃音者が 多いが、医者どもが 吃音矯正法を
考えてくれないで どーするんだ。何のために医者やってんだ?
せっかく 肉体を 改善する 仕事 してんだから お前らが
率先して 研究してくれんと 人類の 悲劇は この先も続くぞ。
誰でも良いから 薬でも 治療法でも 考えてくれ?
絶対 ノーベル賞 もらえるぜ。
>304
まあその…そんなもんなのかな。よくわからんで書込んでしまいました。
スマソ
306 :
優しい名無しさん:02/02/04 18:53
>>304 医者の努力で治るものなのかなー。
原因も治療法も不明、という話を聞いたことがあるけど。
でも確かに治療法は確立して欲しい!
307 :
母音 苦手です:02/02/05 00:58
おはようございます は はようございます って お を抜かします。
みなさんに質問ですが お疲れ様でした って言葉は
のつかれさまでした
ほつかれさまでした
もつかれさまでした
よつかれさまでした
ろつかれさまでした
のどれかで 代用しようと工夫してますが
どれが お疲れ に近く 聞こえると 思いますか?
もちろん 基本的に 第一音は 小さめにぼかして
第二音の つ を 大きめに 発声しますが?
教えてください。
308 :
優しい名無しさん:02/02/05 08:16
>>307 むしろ、発音しない、というのはどうでしょう。
「・・・つかれさまでしたー!」という感じで。俺はそうやってます。
俺は「が行」が言葉の頭に来るともうダメ。
スタバで「グランデモカ」注文するときも「・・・ランデモカください」って
ごまかしております・・・
309 :
母音 苦手です:02/02/05 10:49
307ですけど じゃあ 大阪 は どう クリアすれば 言い訳?
まさか・・・阪 じゃ 分からないでしょ?
310 :
優しい名無しさん:02/02/05 15:39
308です。
>>309 自分の場合は、そういう場合は頭に「W」を付けるようにしてます。
「おおさか」じゃなくて「うぉーさか」に近い発音、というか。
母音は舌を丸めて妙な発音にすると、自分の場合スムーズに出ることが
多いです(わかりづらい表現ですが・・・)。。
前後の話の内容で、相手も意味を分かってくれますし。
それでも、どもる時はどもりますけどね・・・
311 :
309です:02/02/05 19:13
確かに その方法は 最近 自分の中で 発見しました。
でも そのほかに
たとえば オイル交換って 言いにくいんですけど
このときは どうしますか?
312 :
優しい名無しさん:02/02/05 20:32
>>311 同じ要領でいいのではないでしょうか?
「うぉいる交換」とか。
あと、自分が使う方法としては「おーいる交換」みたいに伸ばす、
というのもあります。
”伸ばす”ってけっこう有効かと思うんですが、どうでしょうか。
313 :
311です:02/02/06 03:53
ありがとうございます。たぶん312さんと私は吃音のタイプが似ている
と思います。312さんは 普段、練習とか なにか やっているんですか?
314 :
優しい名無しさん:02/02/06 04:05
小倉智昭はどうやって治したんだろう?
315 :
優しい名無しさん:02/02/06 11:01
小倉は緊張したらどもらず、緊張しないときはどもるらしい。
だからテレビではどもらず、自宅ではどもってるらしい。
治ったっていうよりテレビでは分からないだけ。
316 :
優しい名無しさん:02/02/06 11:14
やっぱり訓練・練習でしょう。
薬などでは何も解決にならない。
>>313 特に練習はしていませんが、営業職なんです、自分。
どもりながらも、電話対応等で人と話さざるを得ない状況にいるもんで・・・
その中で自然と我流の対処法を見つけた、というか。
それでもやっぱりどもりまくりですけどねー。
でも自分、不思議なことに文章の朗読ではどもらないんです。
何か、どもる人ってそれぞれの「クセ」みたいなものがあるような
気もします。上記の小倉さんの話みたいに。
やべ、仕事しなきゃ(w
営業関係って? 訪問販売?店頭販売?
319 :
優しい名無しさん:02/02/06 19:31
317です。
>>318 いえ、機器メーカーの営業マンをやっています。世間の人がイメージする
一般的な”営業マン”というやつでしょうか。
客先回って頭下げて、製品説明して、定例会で発言させられて、プレゼン
資料&見積書&請求書作って etc...
でも自分、実家が以前店をやっていたんです。
小さい頃から店番とかもしてたんで、客とのやりとりには慣れていた、というか。
あ、もちろんその頃からどもりまくってましたけど(w
小学生の頃はホントひどいもんでした。息が詰まって発音できない状態が
30秒くらい続くこともありましたから・・・
でも、何とかどもりとバトルしながら営業やってます。
最近はメールが普及したんで、客先とのやり取りに電話を使う必要が
ない分気が楽ですね。昔から電話は苦手で・・・
あ、ちなみに吃音歴はかれこれ20年弱です。
正直、治って欲しいですけどねー・・・
家族とか身内に吃音の人はいるの?何が原因でどもりだしたの?
321 :
優しい名無しさん:02/02/06 23:41
319=317です。今やっと帰ってきました・・・
>>320 それがわかればねぇ・・・(w <原因
親戚や家族にも吃音持ちはいませんし、自分の場合遺伝が原因ではないような
気がします。後天的な何かしらの原因があったのでは、と。
ただ、親の話によると、自分は幼稚園の年中までひらがなが一字も書けなかった
そうです。同世代の他の子供たちと比べて親は心配していたそうなんですが、
その年のある時期を境にひらがなはおろか、いきなり漢字までバリバリ書ける
ようになったらしいんですよね。幼稚園の園長の先生もびっくりしていたそうで。
自分はもちろん覚えてないですけど、そういう言語に絡んだ脳の発達に原因が
あるような気もします(詳しいことはわかりませんが)。
あとは、このスレにもある「孤独感と恐怖感」に心当たりがないこともないです。
自分、アダルトチルドレンっぽいところが多分にあるので。学生時代に吃音の
相談で神経科に行ったときにも先生に指摘されました。
その時は不安を和らげる薬(名前は失念しました・・・ ”セルシン”かレスリン”かも?)を
処方していただきましたが、吃音に対してはやはり効果は出ず。
でもやっぱり、少なからずメンタル面が作用しているのは間違いないと思いますね。
自分も精神状態によってどもりが出るときと出ないときがありますし。
そういう意味では、うつ病や神経症以上に世間に理解されていない症状なのかも
しれません・・・ 辛いですね、正直。
明日は仕事で電話かけまくらないといけないので今から鬱です。
はぁ〜、寝よう・・・
322 :
通りすがりの名無し:02/02/07 22:33
私も小さい頃からよくどもっていました。
何故か、ありがとうございました、がどうしても言えなかったんですが、
自分の子供が1才か2才の頃、ありがとうございました〜と言っているのを聞いて、
子供に話せて自分に出来ないわけがないよなぁと思って、
2,3回練習したらどもらないで言えるようになったんです。
ずっと悩んでいたことだったので、嬉しかったですね。
323 :
優しい名無しさん:02/02/08 18:05
基本的に 吃音者って貧乏な人が多い。
理由として、
1 職業の選択の幅が狭いので 能力があっても 妥協することもある。
2 伝達力(ホウレンソウ)が低いため 仕事で結果を出しにくい。
3 上司に かわいがってもらえないので 出世が 遅れる。
4 無駄なお金を使う。(人に借りられないから買っちゃう・・・など)
324 :
優しい名無しさん:02/02/08 18:15
>>323 ちょっと極端すぎでは(w
どもらなくてもそういう人っていますしねぇ・・・
325 :
優しい名無しさん:02/02/09 17:15
どもるんじゃー われー
326 :
優しい名無しさん:02/02/09 17:16
小渕元総理が どもると言うか 言葉が出なくなって 死んだのは有名な話
327 :
優しい名無しさん:02/02/09 22:32
>>326 それは病気の前兆で舌がもつれたことによるもの。
「どもり」とは何の関係もない。
さっき「言友会」のホームページを見たが、「吃音者宣言」のなかで「どもりが治ってからの人生を夢みるより、人としての責務を怠っている自分を恥じよう」
とあったことに腹が立った。
「人としての責務」ってなんだろう。吃音者は皆「責務を怠っている」人間なのか。
今日、電車の中でつまらないことをぺらぺら話し続ける女子高生のグループがいたが、
あいつらは「責務」を果たしていて俺は果たしていないのか?バカバカしい。
話がずれてスマソ。
328 :
優しい名無しさん:02/02/10 19:20
吃音者は不器用でスポーツが苦手な人が多い。体も硬い。
でも、孤独を好み、考えてばかりいるので 頭はいい。
329 :
優しい名無しさん:02/02/10 21:14
もうイヤだ。今日も恥じかいた。今晩死にます。
330 :
優しい名無しさん:02/02/10 23:07
>>329 そう思うのは勝手だけどさ、できる限りのことをやってからでないと、悔しくないか?
なんでたかがコミュニケーションに関する癖ごときで死ぬ気になるんだよ。
>>329 死ぬな!
俺もかなりの吃音だが、それでも30年間生きてきた。
20歳くらいまでに比べるとマシになってはいるけど、もう治らなくてもいいやと思ってる。
確かに薬を飲んでも治らない。
ただし、吃音が辛い故のノイローゼになってると思うなら、抗不安薬は有効だと思うよ。
俺は今もレキ、セルシンを飲みつづけてる。
例え、死んだとしても遺書にはとても恥ずかしくて書ける理由じゃないし、
一般人は自殺理由分かんないんだよね。結構、原因不明の場合、吃音理由の
自殺も含まれていると思う。
最近中高年の自殺多いけど、再就職に絶望した吃音者も多い。
333 :
優しい名無しさん:02/02/11 06:12
334 :
名無し募集中。。。:02/02/11 13:24
>>332 その人の人間性や能力を見抜けず、吃音だけで落としてしまうような
人事は無能っしょ。
335 :
優しい名無しさん:02/02/11 15:01
>>292 そんな事勝手に決めつけないで欲しい。
亀レスだけどちょっと気になった。
人によってどもっちゃう理由って違うじゃん。
あなたはそう言われたら気に触るのかもしれないけど、私は同じような事
を言ってもらってすっごく楽になったんだよ。
それだけです。
336 :
優しい名無しさん:02/02/13 00:45
>>327 同感。ただ意味のないことをべらべら喋る奴が立派だとは思えない。
ボイトレだぁー!
338 :
大阪の人は参加しよう:02/02/13 10:51
>>335 マジレスするけども292は別に決め付けていないと思う…
過去に自分に対し、優しい言葉をひたすらかけてた叔母が
いたんだけどその言葉の裏では実は他人からみても(母親が言っていた)
自分をバカにしていたと知った時の絶望感は凄かった。
もしかしたら292もそんな経験が過去にあるのかもよ?
文句で返すのは簡単だけど、理由も考えずにそんなキツイ言い方
されると悲しい。
実は自分も196の最後の一行が気になったし
>>293 大阪から福岡逝って調子が狂い始めた。
って言うかあんまり遠くに引っ越すと言葉違いすぎて調子狂うんだよなぁ
今日も吃りまくりの一日でした。
お店の店員さんにも変な顔されちゃった。
接客の笑顔が強張ってたよ。
傷つくのが怖くて、余計話すことに臆病になってしまいます。
辛いよ・・・
341 :
優しい名無しさん:02/02/14 15:20
今日 医者に どもるんですって言ったら 癖と言われた・・・・
終わり!
342 :
優しい名無しさん:02/02/14 16:57
>>341 正直、お医者さんもベストな対処法をご存知ないのかもしれませんね。
そういう意味で「癖」って言ったのかも・・・
まあどっちにしろあんまりな発言ですね。
あー周囲の理解が欲しい・・・
>>339 そうですね…
ちょっと感情的になりすぎたかも。
でも、そんな感じの言葉を言ってもらって楽になった自分も、言ってくれた
友達もバカにされたような気になったんです。
そういう事を言う人が皆どもっちゃう事をバカにしてるわけじゃないと思います。
私の場合、小さい頃に声が小さくて、「何言ってるか分からない」と
いじめられてどもってしまうようになったんです。
自分がきちんと話せているか、相手に聞こえているのかが気になってしまって…
だから、友達に「ちゃんと聞こえてるよ」と言ってもらって楽になったんです。
その友達のすべてを否定されたような気になってしまって、文句みたいになって
ごめんなさい。
344 :
優しい名無しさん:02/02/14 21:56
私の弟の場合だけどね。
弟が医者に相談したら、頭が良すぎてどもっちゃうらしい。
人がどんな言葉を返して欲しいとか、この場合どんな言葉が
適切かみたいな事瞬時に判断して、その先その先を考えて
しまうらしい。
私は馬鹿だからわかんないが、頭がいい人も大変だ。
345 :
優しい名無しさん:02/02/14 22:28
ど も り は …
346 :
鶏が先か卵が先か?:02/02/15 15:50
頭がいいからどもるのか?どもりだから頭がよくなるのか?
目の見えない人は耳や鼻が通常の人の何倍も発達する。
手のない人は足で絵を書いたり、食事をしたり出来る。
>344 頭がよいというよりも 予期不安が定着してるだけ。
347 :
優しい名無しさん:02/02/15 23:55
>>346 同意。
苦手な言葉を発しようとすると、咄嗟に過去の失敗したことが思い出されるんだよな。
思い出すことさえなければ実は楽に話せるんだろうけど、それが難しい。
>>343 いえいえ、こちらこそごめんなさい。
自分が書いた文も読み返してみると、かなりキツイし…(´Д`;)
気分を悪くされて居ましたら本当に申し訳ないです
でも343を読んで思ったのですが335さんって良いお友達が居てイイ!!ね
思わず感情的になっても反論したかったって言うぐらいなんだから
335さんがその言葉でどれだけ支えられたか、っていうのが伝わってきた気がしました
そんなお友達が居るアナタがスゴク羨ましいぞ(笑
自分の場合は小学生の時に担任から虐めに遭い小声・挙動不審に。
その後、信じていた叔母・親戚から虐めに遭いどもりに。
(なんか反論しないから(噛み付かないから)いじめ(言い)やすいみたいですね)
そのせいもあってあまり優しい言葉は信じられないんですよね…
だから292の意見もわかるような気がした
でも根がお馬鹿で悪い意味で純粋(プ)なので
343が言う事もわかる気がしました。
やっぱ心の奥では優しい言葉かけてくれる人を信じてたい…
自分にも心からそんな風に言ってくれる人が家族以外に居てくれたら
こんなにひねくれなかったやもなぁ(藁
まぁ、335さんは「こんな人間も居るんだなぁ」と
思っていて下さいシンコクニカンガエチャヤダYO?
長文スマソッシタ
349 :
292ですが:02/02/16 02:10
>>335 あれは自分が子供の頃から、どもる度に周り(家族や同級生)から言われていたことだったので書いた。
私の場合は、どもることによって他人だけでなく家族からも蔑まれていたので、どうしても「落ち着け」・「ゆっくり話せ」と言われることには
神経が過敏になっている。だから、決め付けるつもりは毛頭なかったが、あのようなことを書いた。
ただ、そのことが、あなたやあなたの友人に対する侮辱ととられたのであれば、謝ります。
350 :
優しい名無しさん:02/02/18 02:16
これまで 吃音の人で かっこいい人やかわいい子見たことない。
基本的に自分に自信のない人が吃音者なんだろな?
内面的にも外面的にも自信がない。運動神経も悪い人が多い。
そんな連中だから、治りにくいのも分かる気がする。
351 :
名無し募集中。。。:02/02/18 16:53
>>350 そうですか?
僕の知人は吃音持ちながら中学校の教師をしています。
普段からの態度も堂々たるものですし、友人も多いですよ。
運動神経も人並み以上ですし、ルックスもそこそこです。
その点に関しては吃音であろうがなかろうが関係ないと思うのですが・・・
ちなみに手前味噌ですが、僕も吃音持ちですが一応柔道二段です。
外見に関しては・・・あ、僕は当てはまってますね(w
自信ないです(w
それが原因なのかなぁ。
↑351ですが、名前間違えて書いてしまいました・・・
すみません・・・ sageます。
353 :
ここを見よ。:02/02/18 19:48
354 :
優しい名無しさん:02/02/18 21:20
350は同じことをメンヘル板でも書き込んでいる。
頭の悪さが判る煽り方だ。
355 :
優しい名無しさん:02/02/18 22:54
どもりとは、違うのかもしれないけど
返答するとき最初に「あっ」と付けてしまう
コンビに店員 「お弁当温めますか?」
俺 「あっ、おねがいします」
店員 「お箸お付けしますか?」
俺 「あっ、はい」
店員 「袋御一緒でよろしいですか?」
俺 「あっ、いいですよ」
356 :
優しい名無しさん:02/02/18 22:57
オレモナー
一人じゃないだ、かきこんでよかった。。。
358 :
優しい名無しさん:02/02/22 03:29
オレもコンビニで「あ、いいです」って言う(100%)
あと、「えーと」っていうのも凄い多様してて自分で気になる。
>>350 外人だと、わざとなのかもしんないけど、かっこいい人、かわいい娘が
どもりまくってるね「A I I I ...」って。
360 :
優しい名無しさん:02/02/24 11:57
あ、って言うのを聞こえない状態まで小さく言えるようになったときに
吃音が治ったって状態になるんだろうね。
腹話術ってあるけど、口を開けずに物を言ったりする技術って
吃音で使えそうな気がする。
361 :
優しい名無しさん:02/02/26 00:48
俺は初めに「あっ」と言うと、かえってそこでどもってしまう気がする。
「っ」ってのがダメだ。だから「あー」とか「えー」とか伸ばすようにしている。
ただ、自分でも理由はよくわからないけど、昔に比べればずいぶんマシになったなー。
362 :
優しい名無しさん:02/02/26 08:42
>>361 同意。俺も子供の頃はかなり酷かった。
ボキャブラリーが増えて、使える単語が増えたのが良かったのかな…
俺もついついクセで「あー」って言葉の頭につけてしまう。
数えたことはないけど、電話する時なんて50回くらい言ってる気もする(w
なるべく気にしないようにはしてるんだけどね…
大きくわけて、「公の場や緊張するシーン&人でどもる人」「公の場ではOKだが身近な人間に対してどもる人」に分かれるようですね。これまでのケースをみたところ。
でもこれって対極ですよね。そこが不思議。私の場合は身近な人に対してどもりまくります。この方が一般的にはより不可解とされているようですが・・・。
発音が出ないと顔が歪んでしまい、人から指を指されて笑われたことが何度もある。
どもりでも十分恥ずかしいのに、表情でさらに笑われてしまうのが辛いデス。
こんな経験してる人、いますか?
364 :
優しい名無しさん:02/02/27 00:29
>>363 要はどちらにトラウマがあるかの問題。
363の場合は身近な人の反応が不安感を喚起するから、身近な人に対してどもる。
公の場でどもる人は、公の場での失敗の記憶が不安感を喚起するから、公の場でどもる。
>>364 フムフムなるほど。
あとさらに不思議なのが、どもる時期(季節?)とどもらない時期があること。
ひどい時は会話をあきらめるぐらい。なのにどもらない時期は「カ行」もへっちゃら。
これとトラウマの関係って、その時の精神状態の強弱によるものなのかな?
366 :
名無し募集中。。。:02/02/28 15:22
>>365 自分も同じ。”時期”っていうと語弊があるけど、自分の場合は
日によってどもったりどもらなかったりする。
もしそのトラウマが明確になって、それに向かって対処すれば
どもりって消えるんだろうか?
自分の場合はそのトラウマが何なのかもわからない状態・・・
>>365,366
その日の心理状態で症状が軽くなったり、悪化したりすることはよくあります。
今、私もそれと戦ってるんですが、軽くなる日を出来るだけ多くしようと心がけて、
悪化した日があれば次の日にはそれを持ち越さないようにするのがいいと思います。
(抽象的な言い方でスマソ)
症状が出る日って朝から「あ。今日はヤバいな」って分かりません?
369 :
優しい名無しさん:02/03/01 01:43
>公の場ではOKだが身近な人間に対してどもる人
俺がまさにそう。
要するに、会話をする際に社会的関係が明確だと平気なんだよね。
知人以上友人未満くらいの関係になると、どう社会的関係を結べばいいのかわからなくて焦る。
あと、親相手もスゲーどもるわ(;´Д`)
公の場でOKなのはどうしてだろう・・っていろいろ考えてみたんだけど、
公の場では、どもらないでしゃべることより「相手に用件を伝える」意識の方が優先しているからでは?
身内や親しい人の前だと、ある程度余裕があってリラックスしているから、
「今回はどもらないで話してやろう」という意識が生まれるんじゃないかな。
で、またしても同じ相手に対してどもるというメカニズム。
脳の中で、微妙なチカラが働いてしまうのかもしれないなー。
でもそれをどうやって克服したら?・・・って感じ。
きっかけは小さなことでも、この辛さはホント大きいです・・・
371 :
優しい名無しさん:02/03/01 06:52
こんなスレあるの今まで知らなくてはじめて来ました。
ここの人たちの気持ちがすごくよくわかります。
私は小学生のころに気づいてそれからずっと悩んでます。
私は吃音のこと誰にも言ってないし言いたくないので隠してます。
アドリブのきく会話は問題ないので普段すごいしゃべるほうなんですけど、
バイトなどのきまったセリフがいえなくてすごく苦労しました。
電話で自分の名前を言うのもすごく苦手でいつもつまってしまいます。
今年就活もしたいのですが、病院、銀行などの窓口業務などは絶対無理だなあとか
思っています。私はた・ぱ・か行が特に苦手でさ行は言いやすいです。
今も誰にも言えずに凄く凄く悩んでますが皆さんの意見を読んで勇気づけられたし
自分は全然努力が足りないことにもきづきました。
もっと前向きに考えていこうとおもいました。
これからちょこちょこみにきたいと思うのでよろしくです。
372 :
優しい名無しさん:02/03/03 23:17
「家庭健康百科」等の家庭向けの医学書には「吃音は対人恐怖の一つ」などと書かれているが、
ああいう決め付けはどうかと思う。
それならば、俺やこのスレの人たちのように、家族相手に吃ることの説明がつかない。
このことで詳しく知っている方、いますか。
>>372 家族に対して恐怖心(トラウマ)を持ってるんじゃないの?
374 :
優しい名無しさん:02/03/06 18:03
トラウマがやはり原因になっているのかな?
でもその辺って、本当に深層心理で云々、って世界なんだろうね。
俺自身吃音持ちだけど、トラウマと言われても心当たりがない…
ちなみに俺は電話がとにかくダメ。
直接会って話せばスラスラ出る言葉でも、電話だとどもりまくってしまう。
逆に、大勢を前にしたスピーチなんかは全然平気。
これは何なんだろうか…
375 :
優しい名無しさん:02/03/06 18:09
あげとこうー
376 :
優しい名無しさん:02/03/06 19:00
トラウマはないなぁ
自分もひどくどもるけど、特に気にしないねえ、、
早口を直せとかよく言われるけど
私もよく早口を直せば治るんじゃない?と言われるけど、
ゆっくり言おうとしても第一音めの声が出ないんだよおおお(難発ね)。
これじゃ仕方ないよねー
ゆっくり話そうとすると難発。速めに話すと連発。
…どうしたものか。
380 :
優しい名無しさん:02/03/07 23:16
バイトの上司(やな奴ではない)に真似された事もあるし、
電話の応対で早口になったりどもったりして、受話器を置いた後に頭抱えて
クヨクヨしちゃったりするけど、なるべく人の前では喋るようにしている。
吃音に同情してくれる程他人は優しくないと思う。
確かに他人は同情してくれないだろうね。
もし私が吃音者じゃなかったら、吃音者のしゃべりを聞いて笑ったり
からかったりしてしまうかもしれない。。。
どもる人にしかわかんないよ、この辛さは。
ていうかなんでどもりって医療で無視されてるんだろう。
ちゃんとした原因がわからないからか。
382 :
優しい名無しさん:02/03/08 09:06
>>381に同意。この辛さってのはなかなか他人にはわかってもらえないよね。
最近は治療云々よりも、吃音とどうやって共存していくかを考えてるよ…
薬等で治るものならば医療でもちゃんと取り組んで欲しいな。
知人にどもりまくってる人がいますが、
表向き、本人に気にしているそぶりがないのでフツーに会話してます。
但し、もしも本人に気にしているそぶりがあればこっちも気になるかも。
自分がそうでないので「気にするな」なんて
いい加減な言葉で片づけたくはないんですが、
案外その程度なのかも、って考え方をするのも
いいのかも知れません。
・・・なんかうまい言葉が見つからない。sage
自殺考えたことって無い?
この先、社会不適合者の烙印を押されて生きていくのを考えると鬱なんてレベルじゃありません・・・・
ちょっとダークなのでsageます。
385 :
名無し募集中。。。:02/03/09 12:31
>>384 吃音持ちですが、そこまで深刻に考えたことはないなぁ…
>>383さんみたいに考えてる人もいるわけだし。
386 :
優しい名無しさん:02/03/09 15:19
>>385 うらやましい…
自分の場合はぼやっと慢性的に自殺願望があったような感じ。
難発の時の永遠に声が出ないような感覚の時の自分の間抜け面を
想像すると、とてもじゃないけど積極的に生きるなんて考えられなかった。
だからあらゆる事から逃げまくってきて、マックに行った事も無い、
カラオケに行った事も無い、飲み屋に行った事も無い、遊園地に
行った事も無い、美容院に行って今風の髪型にした事も無い、
大学中退してから休日他人と過ごした事が無い、女性に話しかけた
事も無い、彼女がいた事も無い、正社員になった事も無い、という
無い々づくしの人生を送ってきてしまった。
それで、今年で27歳という所まで来たら本当に心の底から死にたい
と思うようになって、これはやばいと思って矯正の方法を真剣に考えて
いる状態です。まあ仮に今更治ってもその先に何があるのか分かんないけど…
だから384さん、まだ若いんだから今のうちに何かしないと駄目だと思うよ。
矯正所に行ってみるなり、web上の吃音サイトで勉強したり、喋ることが
多い仕事したり、今までの自分のマイナスの精神を殺せれるような何か
(これは自分も分からん)をしたり。”今”からだよ。
(といっても自分が19歳の時にこんな事言われたらどうにか出来たかと
いうと…あまり自信が無い。)
384さんの100万倍もダークでスマン。どなたか明るいレスお願いします。
387 :
可愛い娘達.:02/03/09 15:19
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388 :
優しい名無しさん:02/03/09 15:44
えっと、私はバイトとか、接客業の会話なら普通に話せていました。
「お客様」と「店員」だとはっきりした距離があるから、安心感があって。
マニュアルってあるじゃないですか、そこからなれていくというのはどうなんでしょうか?
私はスッゴク電話応対が苦手で、緊張して相手の言葉が聞けなくなるほどだったんだけど、
あるバイトで、「コレとコレを聞けばいいから」ってあらかじめ相手が何を言ってくるか、私は何を聞けばいいのか、が分かってる仕事をしたんだけれど、
それから驚くほど、ちゃんと電話応対ができるようになりました。
って、言っても、電話は相手が見えないものだからうまくいったのかもしれないけれど。
人の前だと、今でも緊張してしまうんですけどね。
うまく言えなくてごめんなさい。
389 :
優しい名無しさん:02/03/09 17:51
>1
毎日30分、本を大声で音読したら
数ヶ月で治ったという話を聞いたことがありますが。
公の場とかある程度緊迫した場ならどもらないんだけどね。
面接とか発表とかさ。
学生時代は生徒会長とか児童会長とかいわゆる優等生の役を普通に演じてきたし。
ただ、国語の時間の順番回し読みとか、接客、電話、上との世間話とか
少しピリッとした場だとかなり酷い。
緊張しすぎる場面では予期不安を生真面目さで圧倒するからいいんだけど
確かに私自身も昔から悩みに悩んでいるけど、少なくとも死のうとは思わなか
ったし、それと同時に訓練所に行ってまで「治そう」とは考えてなかった。
その代わり長年にわたって試行錯誤しつつ吃音対策を講じていた。
実際に自分の話し声を聞いてみて口の動きが悪いのに気づいたら、よく動かす
ようにしてみる(フジテレビの早朝の番組で芸能コーナーを担当している男性
アナは、憶測だけど、矯正されている口の動かし方と思う)とかして、日々自
分の吃音を受け入れて吃音にぶつかっている30数年の人生だ。
どこぞの2ちゃん以上に雰囲気の悪い吃音サイトの掲示板で「勝ち組/負け組」
なんて記述があったけど冗談じゃない。吃音に勝ち負けなんてあるかと思った
のは、これから書く私の父のエピソードだ。
我が一族は吃音や構音障害が多く、大人数の部下を直接率いる職に就いていた
父親も吃音で苦労したようだが、それを全く感じさせないでいる。
実際に話をしてみたら、頭が下がるほどの様々な“話を聞いてもらえる工夫”
がなされていて、私もまだまだだと感じ、自動販売機やメール端末がない時代
を生きてきた人は違うと思った。
あと、父の昔の写真を見ていたら、ナポレオンのように上着の合わせ目に手を
突っ込んでいる姿が多いので尋ねたら、あれはみぞおちを軽く押さえていると
のことだ。こうして話すと突っかかる言葉が減ったらしい。わざわざ矯正具を
使う必要がないと私自身思ったほどの効果があったし、心理的にも安心できた。
あと父親から「吃音を“言い訳”にして、あれができない、これができないと
考えるな」と言われた。
なんて無茶なと最初は思ったけど、年を取るにつれ、人との接触が不可避にな
るにつれ、無茶とは言ってはいられなくなったのは事実だ。
おかしなことを書いたかもしれないけど、少なくとも今の私はこうして生きて
いる。
392 :
優しい名無しさん:02/03/09 22:10
スキャットマン・ジョンはドモリを克服する為に歌い初め、
プッチンプリンのCMに出演するまでに至った。
393 :
優しい名無しさん:02/03/10 03:22
良スレあげ。
なぜか、春になるとどもりが悪化するんですよ・・・今日もどもって鬱だ・・・
394 :
優しい名無しさん:02/03/12 13:48
age
不思議と今日は全然どもらない。
昨日まで絶不調だったのに…
浮き沈みが激しいのがこの症状(?)の辛いところ…
>>395 日によって、時期によって、どもりって落差があるよね。
なんでだろうね?
自分でも気づかないメンタル的なことが原因かとも思うけど、
最近では脳の気質的な問題かなと考えることもある。
ADHD(集中欠陥障害)なんかも、脳内伝達物質の分泌が悪い時は
いろんな症状が出るらしいし。
一説ではどもりって前頭葉のちょっとした故障(生活に全く支障はナイ)
から引き起こされているとか・・・
絶望的になってしまうから、本当はあまりこういう説は考えたくないんだけどね。
精神的なものが原因になってるほうがまだ救いようがあると思うし。
みなさんはどう思われますか?
もしディープになりすぎてたらゴメンナサイ。
397 :
優しい名無しさん:02/03/12 17:05
>>396 自分もメンタル的な部分が原因だと思ってきたんだけど、親の話によると
物心つかない幼稚園児の頃からどもっていたらしい…
やっぱり生まれつき、脳のどこかに問題(という程のもんじゃないけど)が
あったのかなぁ…
でも、精神的なものが要因の一つなのも間違いないとは思う。
精神的な浮き沈みが脳に作用して、その脳内伝達物質の分泌に影響
しているのかもしれないし。
かと言って、気分が良い日はどもらなくて、落ち込んだ日はどもるか、って
いうとそんな事もナシ。どもる日はそんな事関係なくどもりまくるし。
謎だ…
だ、誰かぁ〜…
398 :
優しい名無しさん:02/03/13 00:27
どもりって治るの?
399 :
優しい名無しさん:02/03/13 00:28
ていうかどもりって変換できない・・・鬱
>>396 391を書いた者だけど、ADHDは関係あると思う。
私の父親を見て、なんて奇矯な行動を取る男だって昔から思っていたけれど、
その奇矯さを嫌う心っていうのが私自身の近親憎悪…つまり私が気づかないう
ちにきっちり遺伝していることに気づいたのは、父親から見て孫に当たる私の
甥の構音障害やこだわり行動を見た時だった。
父親>甥>私>>父親のきょうだい>>>私のきょうだいの順で、そういった
傾向があり、ここまで実例があって決められたら否定ができない思いが強くな
った。
401 :
優しい名無しさん:02/03/13 21:09
緊張するからどもるのか、どもるから緊張するのか
ニワトリと卵みたいなもん?
緊張するから赤面するのか
赤面するから緊張するのか
403 :
優しい名無しさん:02/03/14 02:07
95≫
私はそんな感じです。。。
それまではどもる事は滅多になかったのに、
一年くらい前に仲のよかった友人にシカトされるようになり、それからどもるようになってしまいました…
難発型のどもりだと思います。
どもりとほぼ同時期に対人恐怖症、視線恐怖症、摂食障害の症状が見られるようにもなってしまいすごくつらかったです。
(←今もなんですが…(T_T)
どんどん深みにはまってゆく…
レジのバイトでも、どもってしまうのでしゃべるのがしんどいですYO
どうにか治したいのですが、なかなか難しいですね。
はっ・…100の所までしか見てませんでした…
恥ずかしい/////↑すみません、気にしないでください。
>403
気持ちわかるよ。私もあることがきっかけでそんなに目立たなかった吃りが
ひどくなった。それで私はひきこもってしまったけど・・
(ちなみに同じように摂食障害あります)
それでもバイトがんばってる403さん、偉いと思います。
私も良くなる方法、暗中模索状態だけどお互い早く良くなりたいですね・・・
406 :
優しい名無しさん:02/03/14 03:48
どもりというより震えるのが鬱×1000
407 :
優しい名無しさん:02/03/14 04:25
禿同
408 :
優しい名無しさん:02/03/14 09:25
俺の場合精神科で抗不安薬飲み始めてから1週間程経つけど結構しゃべりやすくなったよ。
「どもっちゃうかもしれない・言葉が出なくなるかもしれない」っていう
予期不安がかなり抑えられるし、例え会話中にどもったり難発になったとしても
パニックに陥って泥沼化する事も避けられる。もちろんどもり自体も減ったし。
409 :
優しい名無しさん:02/03/14 12:43
>>408 もし差し支えなければ、その服用してる薬の名前教えてくれない?
俺も以前薬をセルシンを処方されてたんだけど、あまり効果がなかったもんで…
410 :
優しい名無しさん:02/03/14 12:50
>>1 精神科に行って、弱い筋肉弛緩剤と抗不安剤を処方してもらえば、軽減するよ。
411 :
優しい名無しさん:02/03/14 14:47
>>409 リーゼとソラナックス(=コンスタン)。
ソラナックスは昨日処方されたばかりだからか効果はまだ解らない。
効く効かないは個人差があるんで色々試して自分に合う薬に出会えるといいね。
412 :
優しい名無しさん:02/03/14 17:55
2chで何かを提案するのって初めてなんだけど、
「健康板」で吃音者どうしでオフ会やろーとか誰かが言ってたけど、
もっと手っとりばやくヤフーのボイスチャットでみんなで喋りませんか?
きっとしゃべる練習にもなると思うんだけど、どうだろう?
ヤフーにも医療・健康の事を喋ってるルームあるし。
吃音練習用のルームも簡単に作れる。
あとは各自パソコン付属のマイクとヤフーID(即時簡単に取れる)取得
すれば話せるし。
みんなはどー思う?
ちょっと恥ずかしい
414 :
優しい名無しさん:02/03/17 02:30
>412
微妙に賛成!!っていうか元吃音者とボイスチャットしたけどお互い
(自分は吃音)ほとんど吃らず話せたよ。でも人によるんだよね・・・、
吃る人にはめちゃくちゃ吃るし。
415 :
優しい名無しさん:02/03/17 03:16
漏れもずっと吃音で悩んできて、催眠療法とかもやったけど、
全然ダメだった。
でも今やっと直ると確信が持てる治療法がみつかった。
それが薬物療法+行動療法。
薬物で予期不安を取り除き、実際に行動(喋る)することにより自信を植えつける。
以前は言葉が出ないと頭が真っ白になって固まってたけど、
薬を飲み始めてパニクることが全然なくなった。
なにか、身体全体が落ち着いて頭がスッキリする感じ。
今は薬を飲まない日でもその状態を保てるようになった。
ただコーヒー好きなもんで、カフェインを多量に摂取すると脳が興奮するのか
落ち着きがなくなって早口になってしまう。コーヒーは控えめにした方がいいのかな。
薬の名前は「レキソタン」です。
>401
私は緊張するからどもるんだと思います。
緊張というよりは、吃り癖がついてると、「ひょっとして吃るかも知れない」と
思ったが最後、発声器官が健全な動作を失うんだと思います。
既出ならすいません。
>402
緊張するから赤面するようです。
先週(関西地区)の特命リサーチ200Xで赤面のメカニズムの解明を試みてました。
脳内の温度が上がりそうな時、顔面から熱を放出しようとする働きによるもの
だとか。
健常者を面白半分に利用している障害者へ。
ネットで反論する暇があったら早く病気を治そうよ。
418 :
優しい名無しさん:02/03/17 21:27
>>417 そういう言い方はないんじゃないの?
だいたい「健常者を面白半分に利用している」とはどういう意味だよ。
治そうと思ってもどもりは治るもんじゃない。悲しい・・・
420 :
優しい名無しさん:02/03/18 01:11
俺もとりあえずはメンタルクリニックで抗不安薬貰う事をお勧めするよ。
人と喋る時にどもり+かなりの頻度の難発(もう息も切れ切れってな感じ)があったけど
それぞれマシになった。
特に自分の場合、体が変に強張って口が動かせなくなったり、息を出せなくなる難発性のどもり
に対して効果が高いと思う。抗不安薬の多くは不安感を抑えると共に弱い筋弛緩作用もあるらしいんで
そのせいかもしれない。
初めは世間体とかも気になってなかなか病院に行きづらいだろうけど勇気だして行って見てくれ。
因みにお金は俺の場合、初診で薬代込みで二千円台後半で済んだよ。
薬だけで100%どもりを治すのは難しいと思うし、何種類か薬を試したにも関わらず
改善できない人もなかにはいるかもだけど、まずは軽い気持ちで病院を訪ねたらどうでしょう。
>>417 マジレス
「治る」と断言しているアナタの方が
病的に感じるがどうだろうか
422 :
優しい名無しさん:02/03/18 22:26
417は誤爆なんじゃないかなー。このスレで議論されてる事と何の関係もないし。
今まで通りマターリやりましょう。
423 :
優しい名無しさん:02/03/18 22:29
リタリンのODをしている人が後遺症でどもりになったそうです
坑不安剤はアガリに効くよね。私も初診料含めて¥2000くらいだった。
すっごいアガリ症だったんだけどレキソタン飲んだらキモがすわるというか
落ち着いて、カーっとなって赤くなったり頭が真っ白になったりはしなく
なったyo
ただ、どもりだけは治らなかった。。でも415さんみたいに治る人もいる
みたいだから何度かやって自信つけたら治っていくのかな・・
今日420さんに後押しされたような感じで精神科にいってきました。
抗不安薬と抗鬱薬を貰ってきたけど…副作用がちょっと辛いですね。
眠くなったり、頭がふらふらしたり。
まぁ、もうしばらく飲んでみて様子をみてみようと思います。
426 :
優しい名無しさん:02/03/19 00:26
私も抗不安薬とか飲んでたときがあったけど緊張は緩和されますね。でもど
もりは治りませんでした。なんかまた薬に頼りたいけど・・・、鬱だ。
どもりが猛烈に酷い時は、喉を痛めて喋れない人の振りをして、筆談で対応。
そんな自分がすごくイヤだけど。
428 :
優しい名無しさん:02/03/19 01:28
今日はコンビニでちょっとつまって店員に変な顔をされてしまった・・・。
429 :
優しい名無しさん:02/03/19 02:34
特に苦手な電話をする前なんかは
( ;゚д゚)ガクガクブルブルガクガクブルブル・・・・・
だったけど、弱い部類の交付安西服用し始めてからは
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < ...さてと本部に連絡とるか。
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
になったぞ。
多少のどもりはご愛嬌。
430 :
優しい名無しさん:02/03/19 10:02
薬で治るんだったら使ってみたいなー
行ってみようかな
431 :
優しい名無しさん:02/03/19 10:04
どもりって誰からも嫌われるよな
だってキモイもん
舌ぶった切ればどもり治るぞ
>>431 舌切ったら、氏ぬって・・・。
下を切ったら楽しそうだが(w
>430
自分は一回目、意を決して精神科に向かったが
入る勇気がなくて「すきや」で牛丼食って帰って来ただけだった。
二回目でようやく受診にこぎ着けた・・・
今は余裕だけど。
434 :
優しい名無しさん:02/03/19 10:47
初めて精神科に行った感想は、
431みたいなちょっと変な患者さん
ばっかかと先入観があったけど、
大体は普通の人なんだな、とおもたよ。
435 :
優しい名無しさん:02/03/19 10:49
私も小さい時からどもってる。
学校で先生にもからかわれていじめられた。
ボーっとしてる時とか目がロンパリ気味になってたからなおさらイジメの対象に…
今はそれは治ったけど、どもりだけは治らない
どうしてくれよう。
バイトも出来やしない…
病院行った方が良いかなやっぱり?
>>435 くよくよ悩んでるより病院行った方がいいよ。
風邪引いてるので病院(内科)行って来た。
名前を呼ばれた後、10秒くらい返事できなかった。
喉がひきつってた。
受付に変な顔された。
薬を処方された。
説明を受けてる間、タイミング良く声で相槌が打てず、咳をしてごまかしていた。
相手の話が一息つく寸前にタイミング良く咳する訓練の成果が実っていた。
つまらん話ですいません。
今日初めて精神科に行ってきました。
そこは予約制とかじゃないので、入ったら6人ぐらいおばさんが居てめっちゃジロジロ見られてつらかったです…
ほんと帰ろうかと思った。。。でも先生は良い感じでよかった。
精神安定剤みたいなものを処方されたのですが、精神安定剤で治るものなのでしょうか?
うーん とりあえず飲みつづけてみたいと思います。
>>438 なんでジロジロ見られたんだろうね。
あなたが緊張が強くなればなるほどどもるタイプだったら
精神安定剤(抗不安剤の事)は効果あると思いますよ。
因みに何て言う薬処方されました?薬のシートに書いてあるんだけど。
>>440 あやや・・・。ドグマチールは弱い薬で、あまり効かないかも。
442 :
優しい名無しさん:02/03/20 00:36
↑
ドグマチールはウツ病とかに処方される薬だよね。
443 :
優しい名無しさん:02/03/20 07:56
最初は軽い薬から試してみるのもいいと思うよ
効かなかったら効かないって医者に言うと別の薬処方してくれるよ
444 :
優しい名無しさん :02/03/20 09:00
周りの人次第の所もあると思う
仲間に吃音いたけど、俺達余り気にしなかったからな
そいつは人気者でね、返ってそんなところがまじめでいいヤツなんだなと
緊張すると出るけど、仲間内で話すときはだんだんとあまり出なくなったような気もするな
みんなも少しずつ気にせず話せるようになるといいな
445 :
優しい名無しさん :02/03/20 09:07
私もどもりまつ。相当。な上に舌足らず。
意識してないのに声がアニメ声からおっさん声まで変わっちまうし。
ああでもあの固定ハンだと思うように書き殴れないかな。彼。
名無しに戻るか。(独り言)
446 :
438ですが:02/03/20 10:34
>439
440は自分じゃないんですが…うーん
ジロジロ見られたのは、たぶんその病院に若い人が来るのが珍しかったから?かなぁ
年配の方ばかりだったので。
まさに緊張が強くなればなるほどどもるタイプですよ!
ちなみに処方されたのは『デプロメール』と『セパゾン』という薬です。
>444
優しいね。
世の中のひとたちがみんなそんなひとばかりだったら、
吃音も救われるんだけどなあ。
448 :
優しい名無しさん:02/03/20 14:25
>>445 私も舌足らずなのか舌が長いのか、しゃべり方がおかしいです。発音が悪い。こういうのってどこで治せばいいんでしょうね。もう治らないかな。あまりそういう人会った事ないし。
449 :
優しい名無しさん:02/03/20 14:41
私も発音悪いって言うかゆっくりじゃないと舌が回らない!!
緊張してどもるのよりタチ悪いよ。どうやって治したらいいんだか・・
ちなみに英語でも舌が回らない。もともと不器用なのかな・・(舌が)
字(漢字とかひらがな)下手な人が英語のスペルも数字も下手なように。
450 :
優しい名無しさん:02/03/20 14:46
俺もどもる上に舌がもつれてうまく喋れない事があるんだよ。
他にもそういう人結構いるんだね。驚いた。
451 :
優しい名無しさん:02/03/20 15:19
みなさん、個々の発音は普通なんでしょ?私は、きとかし、ちなど発音する時に変な音が入って聞き苦しいみたい。自分ではあまりわからないんだけど。うつだ。どうすればいいんだろう。今更だけど。
452 :
優しい名無しさん:02/03/20 16:45
>個々の発音は普通なんでしょ?私は、きとかし、ちなど発音する時に
私もそういう音だけだめみたい。全部ラ行の音みたいになっちゃう!
アナウンサーみたいに発音練習でもすれば治るのかな?(でもどこですれば・・)
ほんとどこでやってくれるか分からないから困る。歯科関係の病院の先生に聞いたが、そんなところはないと言われた。
>>445 他の皆さん
ひょっとしてそれは「構音障害」ではないでしょうか?
元々吃音者の多いうちの親族に該当者が二人います。
「くっつく/つっつく」が不明瞭だったり、発音にrの音が混ざ
ったりしています。
二人とも小学生で、今は昔と違い、きちんとしたケアを学校で受
けているというのに救いがあります。
#障害のひどい方の一人は、何年か前に舌の手術を受けました。
あと、たまに行っている病院の女性看護師ですが、妙に舌足らず
だと思って話し方をよく聞くと、若干の構音障害がありました。
でも、上の二人同様に「発音が違っていたとしても簡潔かつ明瞭
に話している」ので、彼女の言葉を聞き返すことはありません。
何かの参考になればいいのですが。
>>454 「構音障害」かも、とは思っていたけどあからさまに「障害」という言葉を
使いたくなかったもので・・・
吃音矯正所みたいなとこには絶対行きたくないんで、行くとしたらそれ系統の
言語訓練士のいる病院かな〜。
自分はTPOでうまく喋れたり、緊張すると吃音や発音不良の声がでたりするんです。
抗不安剤飲む事でまあまあ改善しましたが・・・
講音障害の原因で最悪なのは、脳に障害がでている器質的なものだよね。
一度脳外科で診てもらった方がよいのかも。
脳の器質的異常が認められなくて心因性だと解ればこのままメンタルクリニックに
頼るかな。
>>446 440は偽者か・・・
SSRI系の抗鬱剤と抗不安剤だされたみたいですね。
過去ログとかもみると抗鬱と抗不安のセットで処方されてる
人多いみたいだね。
何か変化があったら教えてくださいね!
>>454 レスありがとうございます。学校でのケアとかはどのようなことをやっているのでしょう?
私は中学の時舌帯?を切る手術をしましたが、特に変わりませんでした。先生がトレーニンすれば治ると言ってたけど、どうやってすればいいかわからずそのままになってしまった。
458 :
優しい名無しさん:02/03/21 03:14
どのような病院でどういった」ケアをされているのか、差し障りが無ければ教えて頂きたいのですが...
数日留守しますので、帰ってきたらまたレス致します。
459 :
優しい名無しさん:02/03/21 03:46
どもり は せいしんびょう
いっしょう なおらない
>>456 なるほど…ありがとうございます。
またお知らせしますね。
さっそくですが、構音障害の子どもがどんな処置を受けたかをお知
らせいたします。455さんのご指摘の通り、障害はあまり使いたくな
い言葉でしたが、このように表記させていただくことをお許しくだ
さい。
21日に私に届いたメールに若干手を加えています。
> 構音障害について**(小学6年生)の場合...
> 舌の下にある舌小帯 (ぜっしょうたい)or舌けい帯が生まれつき短かったのが原因で
> 1年生のとき耳鼻科で切ってもらった。
> (その子の場合)手術という形だったので1週間入院した
> 病院によっては外来の処置扱いで終わるところもあるみたい
> ****(名を伏せるが知らない人がいない某女性歌手)も切ったそうな
だそうです。
それでもこの子はまだ発音が不明瞭なので、もう一人の子とともに、
小学校にある療育担当教室でケアを受けています。
ここに集まる吃音だけではない自閉症やADHDの子どもたちに共
通していることは、話ができなかったり、人と関わりを持てなかっ
たりのストレスを大人以上に抱えているとのことで、それを解消す
るためにトランポリン等の遊具で体を動かします。
その後は、個々の子どもに合わせたプログラムがあって、吃音や構
音障害の場合は「その日一日あったことを無理させずに話す」こと
等が行われます。
最長で6年もこのプログラムを受けていると成果が現れて、その子
達は、私を含む周囲の人に対して積極的な態度で「発音が違ってい
たとしても簡潔かつ明瞭に」話し掛けているのは、未だに相手が親
戚であってもなかなか話ができない私としてはちょっとした驚きで
す。
以上です。
なるほどここがメンヘル板の吃音スレかぁ。
吃音者の世界一といえば……
Scat Man John
ぴーぱっぽっぽらっぽーー、アヒィァーー!!
自分は鬱病とパニック障害なんですが、一時期緊張の有無に関わらず、
他人と話すときには常に吃音が出ていました。
その時は転勤先で知り合いもいなく、精神的にもかなり参っていた
時期だったので、思い切って上司に相談して地元に戻してもらったら、
知らないうちに治っていました。
今、また鬱がかなり酷くなり通院しているんですが、吃音の方も再発しています。
個人的な経験からですが、意識しすぎると逆に酷くなるような気がするのと、
鬱の方だけでも手一杯(藁で、またそのうち自然に治るだろうと、できるだけ
意識せずに気楽に考えるようにしています。
467 :
優しい名無しさん:02/03/25 13:44
>>466 願わくばどっちかのスレで統一したい気もするが、吃音そのものの原因が
ハッキリしない以上(メンタルなものなのか、身体的なものなのか)それは
無理か…
身体・健康板の方も覗かせてもらってます。
>>466 私もここ最近からブックマークしていて、書き込んだこともあります。
ところで、あの板にスレが立って、色々と語られている整体に行ったこと
があります。
ああいう所には本当に色々なことがあるもので、自分に合った所を探すの
に何軒回ったかって状態でした。
ただ肩こりや背中と首の痛みをどうにかして欲しい…それだけの理由でし
たが、担当者の話では、私の肩甲骨から後頭部にかけて筋肉が萎縮してい
るとのことです。それを取り除くと、いかに私の肩や首の可動域が狭かっ
たことに気づかされました。
疲れてもいないのに目がかすんだり背中が痛む時、結構、言葉の出だしが
詰まったり、発音しにくい音があります。そんな時、私の首は回しづらく
なっていて、無理に回そうとすると痛くてかないません。
整体を受けて、首が痛みもなく限界知らずなまでに回せるほどになった時、
意外と流暢に話せる私がいました。
どうも首の筋肉が弱くなっているのもあるようで、首を鍛えたところ、寝
違えることがなくなり、目のかすみがなくなり、いびきをかくことがなく
なり、そして吃音も…と書きたいところですが、落ち着いた心境の時のい
わゆる「定型語句」で詰まることが減ったのは確かです。
ですが、色々とある整体なので、私がよくなったとしても、他の人がよく
なるとは限りませんし、何軒か回るほどに相性の問題もあり、まさに「素
人にはお勧めできない諸刃の剣」ということに十分ご注意願います。
あげ
470 :
優しい名無しさん:02/03/27 19:35
俺も どもる・・・・
>>462 丁寧にご説明下さり、ありがとうございます。出かけていたため、遅レスすみません。小学校でそのようなケアをやっているのですね。すごい。私も、中学の時、舌小帯(?)舌の下にくっついているものが短かったので、外来で切りました。
先生は、この舌小帯を切れば舌が動くようになってトレーニングすれば治ると言ってましたが、そのトレーニングの仕方を教えてくれるわけでもなく、特にしゃべり方に改善は見られませんでした。
なんか文章が長いのでリロードして下さいとでてしまいます。すみません。私も、知らない人と話すのが苦手で、最近その苦痛がまたぶり返してきて困ったものです。
474 :
優しい名無しさん:02/03/29 09:29
自分も、吃音の症状の強弱にはかなりの波があります。
朝起きて最初に誰かと話した段階でわかるんですよね。「あ、今日はどもるな」って。
かといって、会社や入試の面接などの緊張する場面ではどもらなかったり・・・
この辺、うまくコントロールできればそれが治療に繋がる気もするのですが。
475 :
ラインハルト:02/03/29 09:33
476 :
優しい名無しさん:02/04/01 11:31
今日は調子が悪い・・・
もう電話したくないなぁ・・・
477 :
優しい名無しさん:02/04/04 04:08
僕も吃音です。。
小学校の時、僕が言わなきゃいけなかったところを
「時間がないから、00ちゃん言って」(00ってのは違う人ね)
と、先生に言われたなぁ。。それ以前にも友達によく馬鹿にされてたけど。。
先生に言われるとは。。
478 :
優しい名無しさん:02/04/04 04:21
>>477 そんであんまり喋らなくなったなぁ。。
でも、わかったんだよね。
周りでしゃべってる奴の会話の内容が、まじでクダラナイことが
479 :
優しい名無しさん:02/04/04 08:39
>>478 誤解を恐れずに言うと、それは一理あるかも。
吃音で唯一得をしたのはその事かな・・・
いや、損の方が多いんだけどさ(泣
クダラナイことをしゃべりたい・・・
481 :
優しい名無しさん:02/04/05 21:47
482 :
優しい名無しさん:02/04/09 08:25
どうもこの時期になると吃音がひどくなる・・・
何でかなー。
483 :
優しい名無しさん:02/04/09 08:59
くだらないことは好き放題喋るけど
なんかを思い出すときに思い出した瞬間に言わないと
先にイメージが浮かんだら喋れなくなる。
右脳、左脳が2対1のアンバランスな頭だから仕方ないな。
484 :
優しい名無しさん:02/04/09 13:20
わたしも吃音です。
吃音に向く仕事はなんなんだろ。
工場とか?(笑
店内アナウンスとかテレフォンオペレーターとかはまず無理だ…
485 :
優しい名無しさん:02/04/09 13:21
486 :
優しい名無しさん:02/04/10 09:53
>>484 ほんと吃音に向く仕事って何だろうって考えるよ・・・。今は接客のバイト
してるけど辛いしやっぱり接客は向いてないのかも。
今まで逃げ続けてきたけどそろそろ逃げられなくなってる。
487 :
優しい名無しさん:02/04/10 22:57
age
>>483 右脳:左脳=2:1って、
右脳 = 思い出した話のネタのイメージ + どもるイメージ
左脳 = 日本語の文章の組み立て
ってことでしょうか?
私も、どもりの右脳は煩わしいほど活発だと思います。
489 :
優しい名無しさん:02/04/13 21:35
かなりどもる。仲いい友達が相手でもどもる。
どうしたらいいんだ・・・。
久々にどもり友達と会ってきた。
どもりのネタで、みな大変話が合って、共感できた。
やっぱりドモラーの悩みはドモラーにしかわからないと思った。
今日茨木で集まった人、もしここを見てたら何か書きこんでくれ。
491 :
優しい名無しさん:02/04/18 17:18
普段はどもるのに、酒を飲むとどもらなくなる。
そんな人いません?
492 :
優しい名無しさん:02/04/20 13:25
>1
デカチョー?
493 :
優しい名無しさん:02/04/20 15:07
「歌うように話してみては?」とよく言われるんだけど、これってどんな風に捉えてます?
自分は、「歌うようにリズムに乗ってしまえば、吃らなくない?」って言われたことがありました。
確かに歌歌うときは吃らないからそういうものかなーと思ってたんですが、これ見てちょっと
考え方が変わりました。
http://www.aichinet.ne.jp/~keiji/fujishima.html 内容を要約すると、
・リラックスする(話す前から口の形を固定しない)
・一音目を伸ばしてみる
といった技術的な内容とそれを以下に実践するかという内容です。
この、「一音目を伸ばしてみる」話し方を意識しながら、本文を読み上げてみたのですが、苦手な音の含まれる
単語も比較的スムーズに読み上げることが出来ました。
で、丁度BGMとして歌を流していたのですが、歌もメロディーにのって声を伸ばしていることに気がつきました。
ほんの少し、伸ばしてるか伸ばしてないか解らないぐらい音を伸ばすことで二音目に繋ぎやすくなるのだと思います。
なんか、質問か意見かわからんカキコですが、どんなもんでしょう?
494 :
優しい名無しさん:02/04/21 18:49
>>493 単語の一音目をちょっと伸ばしてリズムを取るのが効果的なのはその通りだと
思いますよ。
ただ、実際の発話状況になるとそんな余裕がなくなってしまうんですよね。
頭まっしろになって焦りが焦りを呼ぶ。うーん。
>>494 書込みした後に先輩と飲みに言ったんですが、吹っ飛んでしまいました(w
言いたいことが明確になっていればいるほどそれを早く言おう早く言おうという、
気持ちが先走ってしまい、いつもの喋りに戻ってしまいました。
染み付いている物はなかなか取れないですね。むぅ。
>>495 政治家の答弁みたいに、あー、えー、つまりーなど、のらりくらりと喋る感じが
いいのかもしれませんね。
話がループしてしまいますが、そういう点で抗不安薬は効果ありますよ。
自分はレキなしではいられないほど依存しています。
497 :
優しい名無しさん:02/04/21 23:03
自分も「あー」「えー」は多用していますね。
あとは同意味の言葉は言いやすい方を使うようにする、とか。
けっこう気疲れしますけど(w
498 :
優しい名無しさん:02/04/21 23:04
海馬の損傷
499 :
優しい名無しさん:02/04/21 23:20
標準語の平板なイントネーションもマイナスですよね。
普段方言を喋る人にはどもりが少ないのかも。どうなんでしょう?
関西人の俺は、関西弁だと確実にどもる確率が低い。
関西弁は比較的口が忙しく無いからかもしれん。
例)違う→ちゃう、捨てる→ほる、高くなる→たこうなる、目→目ぇ、だ→や
関西弁はフレンドリーな気分で喋るものやからかもしれん。丁寧な関西弁を喋れ、とか言われるとどもりまくるかも。
おれなんか「た行」がにがて
>>501 「た行」って他の音より言い出しに力が掛かる気がする。
口閉じた状態からじゃないと発声できないし。
漏れも、「ふぁ」から始まる単語が苦手です。
ソフト屋なので「ファイル」と言えず、よく詰ります。報告とかでも時間掛かる。
言いにくい音とかの統計ってあるのかしら?
503 :
優しい名無しさん:02/04/27 02:58
アゲ
辛いよう。
抗不安薬飲んでもどもりがひどい。
精神的に不安定になるとひどくなる。
ずっとこのままなのかな。
あげ
506 :
優しい名無しさん:02/05/03 13:09
ドモラーズとかいう掲示板どこにいったのかね?
507 :
優しい名無しさん:02/05/07 02:11
このスレで計画してたオフ会ってどうだったんですか?
もし行かれた方いましたらどういう風な感じだったのか教えていただけませんでしょうか
508 :
shixyabonn ◆mP3Qm8nE :02/05/07 07:09
小学校のとき クラスにすごくどもっちゃう子がいたけど
中学逝ったら普通に話してたよ(゚ー゚)
きっと自分にどもっちゃう どもっちゃう
みたいに暗示かけちゃってるんじゃないかなぁ。。。
リラックス&マターリで話してみると いいかも!(゚ー゚)
509 :
優しい名無しさん:02/05/09 19:41
あげときます。
俺は激しくドモリながらトギレトギレにしか喋れない。
俺がもし天蓋孤独の身ならもっと気軽に首吊れるんだけど。
>>504 俺も気休めにデパスとリーゼ飲んでるんだけどね。まあ飲まないよりはマシかな・・・
だれかそろそろNO.2を立てておくれ。。 。。。
俺はもう、「スレッド立てすぎです」エラーで立てられない。。
>>507 どもりの人のためのOff会します。
場所は池袋。来週の日曜日5/19。
おれ入れて二人以上集まったらやるよ。
メールちょうだい。もし誰もいなかったらおれ一人で飲むから(w
512 :
優しい名無しさん:02/05/10 00:27
>>504 私はソラナックス飲んでますが何を飲んでますか?
でもあまり効かないんだけど・・・。でも苦手だった電話をするように
なったから効いてるのかな。
>>512さん
私はデパスを飲んでます。。
ずっと飲んでて効かなかったのを最近パキシルに
換えてもらったら久しぶりに少し電話をすることができました。
でもちょっとでも気分が落ち込むとどもりまくります。(涙)
>>511のメアド見てみろ。
どうせ悪戯だから相手にするなよ。
>>513さん
パキは去年飲んでいて、めちゃくちゃ眠くなるので急にやめたら大変な
事になりました(w
ほんと気分が落ち込んだりするとどもりまくりますよね。レジのバイトは
辛い。。あとバイト仲間とは言い難い名前の人とは仲良くなれないし。
ソラ飲んで電話してみたけどお客におどおどしてると言われてしまった・・
・(>_<)なれれば大丈夫なのかな。
レスなくて寂しいですage...
>515さん
レスありがとう。^^
パキは突然やめると大変らしいですね。最近それ知ってちょっとビクビク
してます。^^;
私も話すことに自信がないせいか知らないひとと話すときおどおどしちゃう。
接客業してる515さんスゴイと思いますよ!
落ち込むとどもりが激しくなる私たちって、どもりの原因が精神的なもの
なのかもしれませんね。。
>>513さん
パキは突然やめないようにしてくださいね。ほんと辛かったというか不思議
な体験でした...(w
最近は薬のおかげか入荷の連絡の電話も20件くらいかけまくりました。
やっぱりどもるけど、今までまったくかけずに逃げてた時よりは気分は
いいですね。
513さんはお仕事はしてますか?俺は25にもなってバイトなのでやばいで
すね...。
それにどもりは精神的なものに影響受けますよね。一日のうちでも
変動が激しすぎます。
実はどもり癖があるんです;;
521 :
優しい名無しさん:02/05/17 18:12
好きな人ができたけど、その人の名字がどもって言えないと思う。
結婚してと言われたけれど、あなたの名字になりたくないよ。
つらいなぁ。どうすればいいんだろう・・・。
どもるメンヘル人と電話した事があるんだけど
話が全然続かなくて私が『大丈夫?』って言わないと
もっとどもってます。
縁きったけどね。
523 :
優しい名無しさん:02/05/17 18:21
パキシルは薬価が高いですよね・・・
同じSSRIのルボックス(=デプロメール)は胃痛が酷くてすぐに止めたんで、
次はなにを処方されるんだろ。トレドミンとかかな。
ところで吃音症状でパキシル等を処方された方々はもともと鬱を患っていたんですか?
524 :
優しい名無しさん:02/05/17 18:23
どもりは意識すればするほど悪化しそうですよね。
私は早口なほうなんで、そりゃたまにどもりますけど、あんまりしゃべり方自体に苦しんだことないです。
つらそうですね、どもり。
それを気にしないでいられる人達と話すことで慣れが出てくればいいのですが・・・。
525 :
優しい名無しさん:02/05/17 20:25
重度のどもりだとそりゃー辛いよ〜。
「難発」と言って、声を出そうと思っても息が詰まって全然でなくなったり。
>>523 吃音だと意識しだした時から鬱っぽくなりましたね。
527 :
優しい名無しさん:02/05/19 20:37
age
528 :
ブラクラではありません:02/05/19 21:02
ブラクラじゃなかった。
>523
私は鬱になってから吃音がよりひどくなりました。
それまではたまに話しにくくなる程度だったんですが。
531 :
優しい名無しさん:02/05/20 02:00
532 :
優しい名無しさん:02/05/21 01:27
どもるから思ってることでも言うまいと思ってたら考えるのも放棄して
空っぽな人間になってしまった気がする。
533 :
優しい名無しさん:02/05/21 02:25
俺もそうかな。
それにしゃべらないようにしていたらしゃべれなくなってきた。
534 :
優しい名無しさん:02/05/23 09:03
いやー書き込み少ないね。落ちそうなんで上げときます。
535 :
優しい名無しさん:02/05/23 09:22
小さい頃から少々どもりがあったけどバイトでウエイトレスやったら
余計どもりがひどくなったよ。
客の前であがってどもっちゃうの、慣れれば治ると思って一年半
がんばったけど変わらなかった。
536 :
優しい名無しさん:02/05/23 09:33
俺もトレーニングになるかなーと接客のバイトしてたんだけど余計悪化しちゃったよ。
どもりまくりはもとより、「ありがとうございました」が言えなくなっちゃった。
使う頻度の高いセリフが言えなくなるととても困る。あはは。
537 :
マー ◆CDfNTOr2 :02/05/23 09:38
最近人とほとんど話さないのでよくどもる。
前はすごく早口でペラペラしゃべってたのに・・・
最近では全然駄目。ひとつ良かったなと思うのは、
早口でなくなったところ。
538 :
優しい名無しさん:02/05/23 09:53
さて、どうやって治していったらいいものか。。。
539 :
優しい名無しさん:02/05/23 09:54
どもってる店員さんみると微笑ましいね。
誠実さがつたわってくるよ。
>539
そういうあなたはどもってるんですか?
どもりを誠実って言えるあなたみたいな人は
貴重です。
昔はよくどもってたな。
私は相手に意志を伝えたいと思えば思うほどどもってしまったから
そうかんじるのかもしれない。
今の私もまさにそれです。伝えたいと思えば思うほど
どもる。それでまた凹んでしまいます。
ひどいときは、どもると言うよりも物の名前が言えなくなってた。
調子の悪いときは今も出るのでつらい。
通院してる病院の受付の女性
「そ、そ、それでですね」「え、え・・・ど、どうしよう」
とかしょっちゅうどもってる。
年上だけど凄くカワイイ。
544 :
優しい名無しさん:02/05/24 23:53
>>539 みんながそう思ってくれるといいんだけどね・・・。
ソラナックスにデパスが追加されて気持ちは少し楽になった気がするけど
相変わらずどもってる。
気にするなってことか。
545 :
優しい名無しさん:02/05/27 18:13
あげ
546 :
優しい名無しさん:02/05/29 19:02
age
抗鬱剤のアモキサンと抗不安薬のソラナックスもらったよ。
「どもりまくりでもう絶望的です・・・」っていったら初めて抗鬱剤処方されたよ。ハハハ。
どもるし、かつぜつ悪いしもうやだよ。
話すのが怖い。
私の学校には鶯がいます。最初はあなた達ノヨウニ歌がうまく歌えません。
けれど、私は美しく感じます。何故でしょうか?
549 :
優しい名無しさん:02/05/29 22:18
>>548 うまくいかなくても一生懸命さが伝わるんだよ
そして、その見えない努力が感じ取れる素敵な人なんだよ
>>548さんは。
550 :
優しい名無しさん:02/06/01 22:50
今日、親から「どもりそうになったら一呼吸置いてから喋ったらどうだ」
とか、「俺も喋るのは苦手なほうだったよ」とか、
生まれて初めて俺の吃音について親から指摘されたんだけど、
「んなことで治るんだったら苦労せんわ」とかって反抗的な態度を
とってしまった・・・。
今そんな自分に自己嫌悪してるんだけど、
他のどもりんの人だったらどういう態度にでる?
できれば気に留めていないフリをしていて欲しいんだけど
ワガママだよな〜。
私も昔どもってました。ゆっくりどっしり喋りましょう。あと、ちょっぴり
の自信だよ!
552 :
優しい名無しさん:02/06/02 01:05
>>550さん
大分前に俺は親にそう指摘されて反抗的な態度は取れなかったけど黙り込んでしまっ
た。でも最近またどもりのことについて聞かれて泣きながら辛いと言って
しまった。
>「んなことで治るんだったら苦労せんわ」
ほんとそう思います。そんなことはすでに実践してるしそれでもだめなんだ
よね・・・。
俺は疲れるとどもるけどおかまい無しだなあ。
気にするとますます疲れるしね
高校の同級生でどもりが激しくて、国語の朗読なんか当てられたら
短い詩でもかなりの時間をかけないと読めない男の子がいたよ。
でもクラスの誰も気にしてなかった。
表情豊かだからどもってても何言いたいのかなんとなくわかるし、
彼のどもりが個性のひとつになってたよ。
一生懸命話そうとしてたら、その一生懸命さがこっちにも伝わるから
多少どもったって大丈夫だよ!(ちょっと無責任だけど)
私も焦ってる時どもったりするけど、そういう時は
自分が今、すごく緊張して焦ってるんだってことを理解できて
次の教訓になったりもする。で、落ち着け〜って念じる。
吃音に少し悩む大学生です。他の吃音者に尋ねたいのですがあなたがた
が今、生きていて一番楽しい時ってどんなときですか?吃音者なのに
彼女・彼氏がいる方っていらっしゃいますか?
私は今年で22を迎えるのですがまだ生まれて一度も彼女ができたことが
ないんです・・・
レスくれた人どうもありがとうです。
親にとっては心配になって助言したい気持ちもあるだろうし、仕方ないですね...
でも正常に話せている人の重度吃音者に対するアドバイスというのは大抵実践済みか、又は
当てにならないんですよね。
あと、自分の不甲斐なさと、親に申し訳ない気持ちとがミックスして複雑な気持ちになったりなんかしちゃって。
自分はかなり深刻などもりんなんで、ここ2年くらいはバイトもなにも出来ない状態です。
でも、不安と鬱状態を抑える薬を飲み始めてからだんだんと改善してきてる感じっす。
あとは上の方が言っているように、喋れるんだ!っていう自信と
どもっても気にしない心の余裕を持つよう改めてキモに銘じようと思います。
557 :
優しい名無しさん:02/06/03 02:26
>>555 >今、生きていて一番楽しい時ってどんなときですか?
会話によるコミュニケーションを要求されない時(たとえば2ちゃんもそう)
俺は音痴だから歌を歌うのも好きじゃないしな。
俺は32だけど素人童貞だよ(w
まだ22なら希望があるさ・・・。
こんなスレあったんだ・・・。仲間がいて嬉しい。
>>556 僕も出来るだけ気にしないようにしてるけど人に笑われたり
「何がいいたいんだ?」などと怪訝な顔をされるとつい落ち込んでしまう。
>>415 僕も今日、レキソタンもらってきたよ。
ずっと吃音で悩んできたけど、薬を飲むのは初めて。
頑張るぞ。
それと、そこの心療内科に車で行ったんだけど、駐禁取られちゃった・・・
かなり高い診療費&薬代になった。
>>555 僕、今30歳で、ずっと吃音だったけど、”生きていて一番楽しい時”とかそ
んなの、普通の人と同じですよ。
年頃になれば普通に彼女とかいたし。
要するに、どもりは辛いけど、別に特別に考えることでもないと思います。
ちなみに、今日の病院での会話です。
これから病院に行こうと思ってる人、参考にしてください。
別に怖いところでもなんでもないですよ。
駐車違反に気をつけるくらいのものだと思います。
医者(以下、医)・・今日はどうされましたか
僕・・夜眠れないんです。あと、吃音で、人前で話すのが怖くて・・
(受付で”吃音で来ました”と言うのが嫌で、”不眠”というこ
とにしてたものだから、不眠のほうを先に言いました)
不眠についての聞き取りが続く・・・
僕・・あの、実は、今日は不眠よりも、吃音のことを特に相談したくて来
ました。
医・・そうでしたか。
でも、話していて、少しも吃音は感じなかったもので・・
僕・・いや、1対1のときはいいんです。
困るのは、大勢の前での挨拶などなんです。とくに、もうすぐ転勤
なので、あいさつが辛くて・・
医・・挨拶といっても、名前と前の勤務先くらいでしょ?長々言わないと
いけないわけでもないのでしょ?
僕・・いや、長々話すときのほうがむしろ、考えながら話せるからマシな
んです。
決まり事の短い挨拶の方が辛いんです・・・・
・・と、こういう会話でした。
563 :
優しい名無しさん:02/06/03 15:51
吃音で精神科に逝くのかー。
漢方で黄連解毒湯あたりを飲んでるのがいいとは思うけど。
ま、人それぞれだからね。
おれ26だけど彼女なんかいたことないなー。
でもどもりが原因じゃないよ。
自己中心的な性格がダメなんだって思う。
べつにいいや、オナニーするからと開き直ってたりする(w
>>555 映画『ワンダフルライフ』を観ましたか?
あ、ごめん。
559さんの場合は心療内科か。
ま、似たようなものだけど、
抵抗感がこの2つの名前ですごい違うから訂正しとくねー。
565 :
優しい名無しさん:02/06/03 17:02
一概に吃音といっても、
「ど、ど、どもっちゃうんだよね」くらいの極軽い症状から
「・・・・さ・・さ・・(10秒経過)・・斎藤です」
「・・・・・・・・・・(言葉が出なくて終始苦悶の表情)・・・・・」
とか、呂律がまわらなかったりとか、そういう重度の吃音まで
色々あるよね。
重度の場合、どんどん精神科なり診療内科なり行くのをお奨めします。
よくすれば気持ち的に楽になれたりしますんで。
最近またどもりがひどくって。
診療内科→心療内科、だね。
ところで初診でレキソタンって結構強い薬もらったんですね〜。
>>567 指定したんですよ。
2CHで、レキソタンが効くってさんざん聞いてたものだから、
”友人の同じような人がいて、レキソタンっていう薬が効くと聞いたんですが”
って言ったら、出してくれた。
そのときの会話。
医・・う〜ん、じゃあ、抗不安剤をとんぷく的に出しておきましょうか。
・・・(薬品名)っていうんですが・・・
って言われて、そのレキの話をしました。
569 :
優しい名無しさん:02/06/04 02:33
普段は激しくどもるのに、医者と話す時はどもらないという罠
570 :
優しい名無しさん:02/06/05 00:31
ソラナックス0.4mg一日3回。
服用し出して10日目だけど、最悪だった状態からは脱しているような。
難発なのはかわらんけど。
薬貰ったって書き込みが何人かあったけど、その後どうなりました?
効いたか効かなかったか等報告してくれると参考になるんですが。
571 :
優しい名無しさん:02/06/05 07:20
どもりを指摘されるとき、「私も昔は」っていうのよく聞くよね〜
おまえとはレベルが違うんじゃ!と言いたい・・・
572 :
優しい名無しさん:02/06/05 07:29
どもる人は書きこみもどもってください。
そのほうがリアルで(・∀・) イイ!
573 :
優しい名無しさん:02/06/05 08:47
高校の時の先生で、どもっちゃう先生いたよ。
でも、授業は他のどの先生より面白かったし、ためになった。
担当は、現代社会。
574 :
優しい名無しさん:02/06/05 10:23
「吃音」というよりも、全般的に喋る能力(発音・頭のなかでの文章の組立てなど)が低下してるな、と思う今日この頃。
さらには理解力、記憶力、注意力・・・
>>570 僕は、薬、まだ飲んでない。
”この薬があるから、よっぽどのときはいつでもOKなんだぞ”
と思えば、それだけで、最近なんだかマシっぽい。
薬にはそういう効果もあると思う。
576 :
優しい名無しさん:02/06/05 23:54
>>572 俺は難発性の吃音があるからその通りに書いてやったぞ
これで満足か?この低脳野郎
私も!接客バイトだけど「ありがとうございました」だけ言えなくなった。
頭から口に出るまでの間で詰まってまうわ。
578 :
優しい名無しさん:02/06/06 00:10
>>559さん
俺も指定しちゃいました。今までソラナックス、デパスときて、「レキソ
タン??が眠くならないで効くらしいです〜」と言いました。
でも薬使っても難発なのは変わらないなぁ・・・。それでも苦手な電話が
できるようになったのが収穫か。それで失敗するとへこむけど。
579 :
優しい名無しさん:02/06/06 04:33
どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、
どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、
どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、
どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、
どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、どっ、もる
580 :
優しい名無しさん:02/06/06 05:31
581 :
優しい名無しさん:02/06/07 01:33
もう諦めたよ。治すことは。
今までどおり、どもったり、難発だったりしながら商談、打ち合わせをしていくよ
俺のキャラクターってことで許せ。めんどくせーからそれで許せ
582 :
優しい名無しさん:02/06/07 01:39
昔は1人で飲食店に入れなかった
どもるどころか最初の一声すら出てこないから注文できなくて。
最近はだいぶマシになってきて1人でも注文できるようになったよ。
583 :
優しい名無しさん:02/06/07 01:48
>>577 「ありがとうございました」が上手く言えないのは辛いですよねー。
だからついつい「どーも」になっちゃう。
いろいろな場面で損してるような気がします。
AGE
585 :
優しい名無しさん:02/06/07 23:21
A
586 :
優しい名無しさん:02/06/07 23:37
>>583さん
何とかありがとうは言えるけどやっぱり言いにくいときがあります・・・。
俺もまさにいろいろな場面で損をしてる気がします(現にそう言われる)。
587 :
優しい名無しさん:02/06/07 23:41
ロレツが回らなくなるのは日常茶飯事なんだけど…
どうなんでしょうか?
私も接客業ですが、ありがとうございます、またおこしくださいませ。
がちゃんと言えなかったりします。
混み出すとパニックパニック!
今までそれを先生に相談したことなかったけど、相談した方が
いいのかなー?
588 :
優しい名無しさん:02/06/08 11:35
ある場面で、ある言葉を言わなくてはならない時、肝心なその言葉が出なかったり
するよね。
脅迫観念みたいなのがはたらいてるのかな?
バイト先の事務所に入る時は必ず「失礼します!!(体育会系・・・)」って言う決まり
があったんだけど、いざ入り口に来るとどーしても言えなくて、
その場でオロオロする事が何度もあったです。
589 :
優しい名無しさん:02/06/08 11:55
私は今、印刷の組版の仕事でほとんど喋らなくて良いから
たまに上の人や同僚になんか聞こうとするとダメ…。
上司が体育会系で、私のそういう所がダメだとかそういうこと怒られます。
普段はどうでも良いけど仕事の時はハキハキしてって…
仕事はちゃんとやってるんだけど、
そういうことで怒られると…・゚・(ノД`)・゚・
しにたくなる。
私もどもります。
厨房の時から国語の朗読の時間が苦痛でした。
今は工房なんだけどどもるのが怖くてバイトも
出来ないし電話もかけられない。
したいことがどもりのせいで制限されてる気がする(TДT
591 :
優しい名無しさん:02/06/08 12:10
>印刷の組版の仕事
やっぱそういう仕事についてる人が多いのかな。
592 :
優しい名無しさん:02/06/08 12:16
593 :
優しい名無しさん:02/06/08 12:18
深夜の警備員。人と話さないですむし。
594 :
優しい名無しさん:02/06/08 12:20
人と話したくないね…(ノ_-;)ハア…
595 :
優しい名無しさん:02/06/08 12:23
どもりって精神医学的に見ると神経症のひとつだよね。
どもりで精神病って人はいないのかにゃー。
おれの場合、父がどもりでおれに遺伝。
母は精神病で自殺。これもおれに遺伝している。
こう書いてみるとおれって不幸だにゃー。まっ、いいか。
酒があるから生きていけるさ。きっと(w
596 :
優しい名無しさん:02/06/09 02:02
『あのね 上手く喋れないの』
俺、おしの振りして筆談に逃げたこともあるよ(;´Д`)
どもるせいで電話が出来ない。
メールで連絡してくれてもいいと言われてるけど
いずれ逃げられない時が来ると思うと・・・(;´Д`)
周りは気にしてないって言うけど自分では思い出すたびに
恥ずかしさのあまり腕とか引っかいたりしてしまう・・・はぁ。
>>597さん
周りの人にカミングアウトしてるんですか?俺は誰にもできでないっす。
唯一一人だけです。
周りは気にしてないって言うけど自分では気にしてしまいますよね。
わかります。
599 :
優しい名無しさん:02/06/10 02:04
社会に出ると、ちゃんと喋れる事が大々々前提だから益々辛いやね。
学生時代はまだ良かった。
600 :
優しい名無しさん:02/06/10 02:11
600
601 :
レッスン・ワン:02/06/10 02:12
どもって話す人、つらいだろうけど聞いてるほうは
妙に母性本能くすぐられるけどな。
>>598さん
家族と病院に通ってるんですがその先生にはカミングアウトしてます。
友達にはさすがに言えないですが(苦笑
「どもっても開き直って気にしなくなった時に治る」てよく
言われるんですけど難しいですよね(;´Д`)
603 :
優しい名無しさん:02/06/11 00:17
>>602さん
俺は家族(とうか母だけ)と病院の先生には話してます。でも母とか家族には
病院に行ってることは内緒です。
ほんと開き直るのが肝心ってのはわかってるけど・・・。辛いですよね。
>>601 あなたは吃音者ですか?
母性本能くすぐってるならうれしいかも。なんかわかる気がする。
年上にはなぜかうけがいいです(w
602です。
学校の先生に名前聞かれて、バカ正直に名前しか言わなかった。
というか言えなかった。名字が言いづらいんだよーぅ(泣
「名字は?」て聞かれて焦ってその時一緒にいた母親と担任に
助けを求めたけど黙ってた・・・。
結局言えないのを見かねて担任が言ってくれたけど、
かなり恥ずかしかった・・・。
名前が言えないって辛い。
自己紹介も授業中も恥ずかしくてもう嫌っす・・・(泣
606 :
優しい名無しさん:02/06/12 01:10
友達も俺がどもりに悩んでるのはわかってるけど、「俺、どもりなんだ」と
カミングアウト出来ない。もう20年以上そう。
家でもどもるから話すのがだんだん嫌になってきてバイトで決まったことしか
しゃべってないなぁ。それだと逆効果なんだけどさ。
608 :
優しい名無しさん:02/06/12 15:26
なんとかして、ここにいる同じ境遇の皆さんと交流できないかな〜
交流したいですね〜
アゲ
611 :
優しい名無しさん:02/06/16 00:31
吉野家で牛丼注文するのがとても勇気いります。w
「並下さい」はかろうじて言えるけど「並と玉子下さい」は言えない自分って、いったい。。。
だから食券スタイルの松屋に行ってしまう。
>>611さん
わかります。俺も並の弁当を頼むことが多いけどいつもどきどきです。
卵なんてとてもじゃないが無理です(w
食べたいものじゃなく言いやすいのを探してしまいます・・・。
613 :
優しい名無しさん:02/06/17 04:29
僕の場合、友達と吉野家に入るとこれがまた意外にすんなり注文できるんですよ。
やはり精神的な問題なんでしょうね。
>>612 > 食べたいものじゃなく言いやすいのを探してしまいます・・・。
この気持ち、めちゃくちゃわかります。
俺、ア行で始まる言葉が特に苦手で、
アイスコーヒーが注文できないから
夏場は喫茶店に行けません。
腹へってても吉野家では並にしちゃいます。
615 :
優しい名無しさん:02/06/19 20:50
ううう、たかが吉牛入るのにこんなにドキドキしなくちゃならないなんて・・・
やっぱりみなさん同じ気持ちなんですね。今日はバイト先で店内放送やらされ
そうになり、めちゃくちゃ拒否してしまいました・・・。
やばいですね・・・(T_T)
617 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:21
>>605 私も名前が言えない。
会社に電話する時が最悪。おかげで欠勤の電話も出来ない事が多いっす。
618 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:23
「いつもお世話になっております」が言えない。
あ行がダメらしい。
会社で電話がとれない。かなり差し障るのね。
619 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:27
言い易い言葉を脳内で探して、言い換えられる言葉をたくさんキープするでしょう。
そうしたら、そのうちだいぶ慣れた。
今周りでもあんまり気づかれていない。(たぶん。)
色んな言葉の音について敏感になるし、
手持ちの言葉も確実に増えるから、
文章系、言語系の書き物仕事には役立つよ。
>>618さん
俺は「いつも」はつけられないけど「お世話になってます」と数秒あけて
なんとかいってます、辛いけど。
電話も取れないですよ。
621 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:36
622 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:37
漏れもどもりだ。特に「タ」行が一番どもる。人と会話してると必ずどこかでどもる。漏れの場合チックもあるのでダブルでやばい。はたから見ると挙動不振状態。
623 :
優しい名無しさん:02/06/20 00:41
>お世話になっております
あ行の後にな行がくるのがつらーい。
624 :
優しい名無しさん:02/06/20 20:46
なんか自分を観察してると強迫観念もあるのかなー思った。
625 :
優しい名無しさん:02/06/20 21:17
喋ろうと頭の中でイメージした言葉もどもってんだよね。
無意識に喋る事はできないものか。
626 :
優しい名無しさん:02/06/20 21:19
夢の中でもどもってまーす!! イエーーーーイ!!!
ウワーーーーン!!!
627 :
優しい名無しさん:02/06/20 22:33
頭の中で言葉をイメージするからどもる、
無意識に喋れればどもらない、と思われ。
628 :
優しい名無しさん :02/06/21 22:12
629 :
優しい名無しさん:02/06/21 23:18
「いつもお世話になっております」
「ありがとうございます」
「お先に失礼します」
↑が全部つっかえる(;_;
社会人として基本的な挨拶文句がどもるって辛い。
630 :
優しい名無しさん:02/06/22 00:27
俺も上二つがダメだ...「ど、どうも」で誤魔化してるけど。
言いたくても言えない俺の事情を知らない相手は
「失礼なやっちゃな」とかって思ってるんだろうか。ハア。
631 :
優しい名無しさん:02/06/22 23:28
どもりじゃなくて挨拶すら出来ないやつらのなんて多いことか・・・。
そう思うとつくづく腹が立つ。
どもりは氏ね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヒ・・・ド・・・イ・・・・・・・
\___ ______________
V
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ
/ (__)) ))
[]_ | | 貴公子 ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
バカが煽りにきましたので皆さんsageましょう
私、吃音なのに信金に内定してしまいました。
お客さんの名前、呼べないかも。。。
>>653 大丈夫、大丈夫。すぐ慣れるから。
俺も「いらっしゃいませ」は言いにくくて悩んでた時期も
あったけど、頭に「どうぞ」を付けて「どうぞ!いらっしゃいませ!」
って風に言いやすくしたら周りの皆も真似してくれるように
なって、妙に嬉しかったりした時期がありました(w
いくらでも いい方法あるから頑張ってね。応援してるから。
ありゃ、、ミスった。
上のは
>>635 でした。スマソ。
638 :
優しい名無しさん:02/06/24 12:53
そろそろアゲ。
639 :
優しい名無しさん:02/06/24 13:00
漏れ学校の授業で教科書読みが辛かったな。
いつ当てられるかドキドキしてさ。だってクラスでどもってたの漏れだけだったし。
自分はみんなとなんか違うな〜とか思ったりして。
640 :
メイク魂ななしさん:02/06/24 21:32
女です。私は難発なのでほんとすごい不安なんですけど
がんばります。なんか吃音のことは誰にもいってないから
ここのスレすごい励まされました。とりあえず頑張りますね
642 :
ななしさん:02/06/24 22:23
>>641 全然OKだと思う。
吃音なんて、自分が思うほど周りは気にしてないよ。
ちょっとしたクセのひとつとしか思ってないし。
どもっても平気、くらいのお気持ちで頑張ってください。
また、就職したら分かると思うけど、仕事って、いい意味である種自分を演じるよ
うな感じの場だから、案外大丈夫なものですよ。
僕も、私生活では嫁さんの前とかでもどもりまくるけど、仕事ではどもっても聞き
流せるくらいのレベルだし。
どうしてもキツいときは薬っていう手もあるよ。
道は明るい。頑張れ。
643 :
優しい名無しさん:02/06/24 22:27
どもってツバが飛んだら相手に嫌がられた(´д⊂)
気にするな
645 :
優しい名無しさん:02/06/27 16:31
age
私もどもりが気になってバイトの面接の
電話するのが緊張・・・
「お名前は?」って言われて答える時は
心臓ドキドキ!!!
学生の時は自己紹介や教科書読む時が嫌だったな。
ここのカキコ読んで元気が出た!
>>646 元気出てよかったね。
で、バイトの面接は上手くいったのかな?
何となくだけど、まいちゃん前向きで明るい性格のようだから
大丈夫だよ。頑張ってね。
648 :
優しい名無しさん:02/06/28 23:30
ハア、アゲとく。
649 :
優しい名無しさん:02/06/29 01:03
最近はなんとか薬のおかげで相変わらずどもりはするけど以前よりは
気にせずにやれてるかな。薬なしになれたらいいんだけどね。
>>649 ここ初めて来たんですけど、そのお薬はどこで買えるんでしょうか…?
それともお医者さんに処方してもらうのでしょうか?
よろしければ教えて下さい…
651 :
優しい名無しさん:02/06/29 23:48
>>650 649ではないが。
吃音の予期不安を抑えるためには抗不安剤が効果的。
レキソタンとか、セルシンとかだね。これらは医者に処方してもらう必要がある。
よかったら神経科か心療内科に行って相談してみればいいと思うよ。
>>650さん
651さんの言うとおり、心療内科で処方してもらってます。レキソタンとソラ
ナックスです。効いてるのかあやしいですがどもってもいいから話そうという
気持ちになりました。薬があってないだけなのかもしれないけど。
651さんは何か飲まれてますか?
>>652 自分はいろいろ飲んで来たけど、今は抗不安剤はジアゼパム(セルシンのゾロ)、
デパス、ユーパン(ワイパのゾロ)を飲んでる。
確かに自分も薬で吃音自体が治ったわけじゃないんだけど、吃音は対人恐怖を
強めるからね、抗不安剤は有効だと思う。
あと、他人と喋る時につい煙草を吸ってしまうという悪癖がある。
>>651さん
俺もいろいろ飲んできました。去年はデプロ、ユーパン、セルシン、セディール
、パキシル。だけど自分に合う薬を見つけるのが大変ですよね。
俺はなんとか禁煙には成功しました(w
655 :
優しい名無しさん:02/06/30 01:02
最近なぜか吉牛でいつもの頼むときにどもっちゃったなぁ。
なんでだろ?
656 :
優しい名無しさん:02/06/30 01:34
名前言う時にどもるから鬱っす・・・(;´Д`)
>>651 さん
>>652 さん
ありがとうございます。どもって相手に不信感を抱かれてしまう事が多い
(もちろん気持ちは持てる全ての誠意を出しているのですが…)ので、
かなり悩んでいます。一度、お医者様に診てもらおうと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>657さん
誤解されるのってつらいですよね。わかりますよ。「違うんだぁ〜!!」
みたいな思いでいっぱいです。
659 :
優しい名無しさん:02/06/30 13:40
(・∀・)コ・・エ・・ガ・・ツ・・マ・・・ル。
660 :
優しい名無しさん:02/07/01 00:22
なんか発音もおかしいんですけど...
構音障害かな。
661 :
優しい名無しさん:02/07/01 00:51
高校で授業以外誰とも全く話さなかったせいか、大学生になった今
友達と話すとき長くしゃべると必ずどもる・・・。
だから時々私の話すと笑われる・・・うわーん!
きにしない〜
663 :
優しい名無しさん:02/07/01 20:12
酷い時なんて全然声にならないんだもん。必然的にきにするよ。
ほんと気にするよね。今日も自分と話してる人の反応が気になって仕方
なかったよ。
ブルース・ウィリスも吃音で悩んでたけど高校演劇で克服できたとか。
とはいえ、今でも全くどもらないわけではないらしい。
私の友人にどもる男の子2人いるんだけど、すごくそれがキュートなんだよね。
ゆっくりじっくり話しが出来ていいんだけど、本人はとても気にしてるから
それで良いんだよ、とかは、特別言ってない。コンプレックスにそういう事は
偽善とかと勘違いされやすいし、改めて言う事でもないと思うし。
普通に付き合ってるよ。
でも治そうと努力していろいろな方法がこういう場で判るのはいいことだね。
かく言う私も久々に鬱で通院中。レキソタンも飲んでるよー(w
眠剤のことなんかほんと勉強になるよ。これだけ豊富な実例(良い例もそうでない話も)
がまとめて見られるのはココだけ!ってジャンプのハシラかよ・・・
666 :
名無しさん:02/07/02 03:37
ぐぞ〜
ここのスレ全部読んで泣きそうになった。。
104で発声の練習し過ぎて、電話代えらい高かった!!(1回10円じゃないのね・・)
もう出来ないよ〜(涙。)
667 :
優しい名無しさん:02/07/02 19:44
話してる時にどもると舌噛み切りたくなるほど恥ずかしい・・・。
668 :
優しい名無しさん:02/07/02 20:06
どもりが苦で自殺する人っているのかな?
吃音ひどくて社会で通用しないんで自殺考えてるよ。今は親にパラサイト。
670 :
優しい名無しさん:02/07/02 21:28
あ、でも考えてるだけで、実際に死にはしないけどね。。。
671 :
優しい名無しさん:02/07/02 21:38
俺も今のままじゃ死んだほうがマシ。
672 :
優しい名無しさん:02/07/02 22:44
学生の間はなんとかやってけそうだけど、
社会に出た時のことを考えると怖い。
どもったら会社の面接とか落とされるのだろうか・・・。
673 :
優しい名無しさん:02/07/02 22:48
>>672 どもって早口になってますます頭が真っ白になって、面接官に失笑されます(体験談)
だがまぁ、不思議なもんで、学生の頃ひどくどもってても、社会に出てしばらく
揉まれてるうちにだんだんマシになる場合があると思うよ、俺はそうだった。
俺も死にたいと思う。職歴なしの25でバイトだし、やばい・・・。
675 :
優しい名無しさん:02/07/03 01:09
今日、職安のカウンセラー受けました。
営業がしたいけど、吃音なんです!て、親以外の正音者に初めて打ち明けた。
就職活動で行き詰まっているので、泣きそうになってる自分がいました。。
でも、自己分析と業界研究が充分出来ていないせいもあるんで、すべてを吃音のせいにしたくない!!
まだテンパっていられる俺は幸せな方?いつか気持ちが折れそうで・・・。
676 :
優しい名無しさん:02/07/03 01:12
俺も自殺考えてるよ。学生だけどもう限界
677 :
優しい名無しさん:02/07/03 01:16
社会にでたらどもりのせいで死にたくなるほど嫌なことがたくさんあるぞ。
せいぜい学生のうちに精神を鍛えておくべし。
どもり初めてからもう10年が経つ。良く耐えてきたものだ…
679 :
優しい名無しさん:02/07/03 04:09
どもりの人ってまじめそう。
で、歳をとって少しずつなれてくると、
やたらと説教好きになる。
自分が人一倍苦労していると信じているのだろうが。
自助グループの年配はたいていそうだよ。
680 :
優しい名無しさん:02/07/03 04:39
どうしようもないことではない・・いつかどうにかなるはずだ
面接落とされようが陰口を叩かれようが、ビビっちゃ駄目だ!
絶対に自殺なんかするな。
俺も吃音暦16年。もう直りそうもないけど頑張ってるぞ!
とにかく医者に逝ってないヤツは、借金してで もさっさと
病院通って抗不安剤だけでも処方してもらえ!
それだけでかなり気持ちの持ち方が変わるぞ!
同士よガンバレ!
682 :
優しい名無しさん:02/07/03 12:58
ロレツが廻らないんです。同じような人いますか?
今日病院行って精密検査受けてきます。因みに抗不安薬も飲んでます。
683 :
優しい名無しさん:02/07/03 14:30
バイトとか接客業がしたいんだけどそれも出来ない・・・。
どもりのせいで諦めたことがどれだけあったことか・・・。
>>683さん
俺はなんとか接客業のバイトしてますが今は状態が酷いのでつらいっす・・
・。バイト仲間にもどもって変な顔されるし。
685 :
マイダディ:02/07/03 15:19
>>684 気持ちわかるっスよ。
自分も接客(ドモリ、女の人と話せないコトを克服のため)やってますが、
仕事中は良いんですが、仕事場を離れると、
マックで注文すら出来ないっス。巧く伝えようとすると、余計に
「ばばばばばりゅーせせせせっと」になってそのまま買わないで、
帰ってしまうこともあります。なおらないっぽいです。実際。
どもりって波がありますよね・・・。
酷い時はホントに声が出ないです。
最初の一文字を10回以上繰り返した時なんてマジで鬱になりまつ(泣
687 :
マイダディ:02/07/03 15:49
ホント、しゃべりたくなくなるもんね。
688 :
優しい名無しさん:02/07/03 16:50
森田療法いけ
ってがいしゅつ?
689 :
優しい名無しさん:02/07/03 17:34
日によってどもる度合いが違うよね。調子良くても夕方にはどもるまくる
690 :
優しい名無しさん:02/07/03 23:05
どもりの俺でも面接してくれるこの社会は寛大。
それゆえに厳しさも実感する。
弱音ばっかり吐いてる自分が情けない。どうにもならない自分がくやしい。
上を向いて歩かねば!!ほんま涙が出てまう。
てやんでぇ!! 変わるのではなく、変えなければ!
691 :
優しい名無しさん:02/07/03 23:19
母親が相手だと一番どもるのはなぜでしょうか?
>>691 考えてみると俺もそうだ。。。。
何でだろう?
693 :
優しい名無しさん:02/07/04 01:03
どもりなのに司会なんか任された。
くそう、ばかにしてやがる。あの教師ども市ね。
>>マイダディさん
俺なんて薬飲んでもだめですね・・・。マックはてりやき食べたいけど言えない
からチーズバーガーだし(w
>>693さん
司会なんてとてもじゃないけど無理だ。がんがれ!!
695 :
優しい名無しさん:02/07/04 01:10
>>693 それは君のどもりを治してあげたいという先生の善意だ・・・と思うようにしよう。
>>693 分かっててやってるなら絶対許せんな。
書いてくれたら晒しあげて二度と教壇に立てなくしてやりまっせ。
697 :
優しい名無しさん:02/07/04 01:24
そうネガティブに捉えるのもどうかと・・・。
自分は厨房の頃ひどいどもりだったけど、先生の推薦で文化祭の演劇で
重要な役に抜擢された。一番長セリフの多い役。
練習の時とかどもりまくりで鬱だったけど、本番では緊張を通り越して
陶酔状態に入ってたのか、スラスラせりふを読め、アドリブまでこなして
先生にすごく誉められたことがある。
>>693はがんがれ!
>>691 私もそうです。なんでなんでしょうね。
ちなみに家の母親はせっかちで小さい頃から「早くしなさい」
と私に言うのが口癖でした。
それと気分にむらがあって、母親といると自分のペースを
守れない。
そういうのも理由なのかなぁ。。。
699 :
優しい名無しさん:02/07/04 01:39
大きな賭けだな。司会。
西部進もどもりだったそうですな
701 :
優しい名無しさん:02/07/04 01:46
(故)スキャットマン・ジョンモナー
司会するかどうか前日まで悩むだけ悩んでみるよ。
どもりって波あるしな。
やれそうになかったら司会慣れしてる友達に頼もう、、
ごめんな友達。迷惑かけるかも。
皆、心配してくれてありがとう。
俺は高校の卒業式で生き恥晒したなぁ…
>>693,702
もし少しでも司会に挑戦しようかなという思いがあるのだったら
やってみたら?無心で挑戦するのもいいかもしれないけど、ブルース・
ウィルスは学芸会(?)で役を演じた時からどもりが出なくなったらしい
からそれを試してみてはどうでしょうか。
ちなみに私もどもりがあり、小学校〜中学校時代は教科書の回し読みが嫌
いでしょうがなかったのですが、高校〜大学はそれほどどもりはありませ
んでした。しかし、4月から新社会人となり職場に配属されて電話をとる時
に突然どもりが再発しました。最近は悔しくさと悲しさでとても辛いけど
毎日挑戦し続けています。
705 :
優しい名無しさん:02/07/04 11:36
1人の時でもどもってるよ。みんなはどうよ。
調子悪い時は1人の時でもどもりまくりまつ・・・。
司会といえば1回やったことあるけど、めちゃ緊張したな。
本番はちょっとつまったけど、なんとかやり遂げられた。
みんながんがれ!!
707 :
優しい名無しさん:02/07/04 16:49
どもりのひとって単純だよね。
自己啓発本とか愛読してそう。
708 :
優しい名無しさん:02/07/04 16:55
小さい頃からひどいどもりでしたが、歯列矯正したら治りまつた!
歯医者さんに相談と言うのも手ですよ!
あごが小さい割に歯が変な方向に生えているのが原因だったようです。
「どもり」って差別用語じゃなかったっけ?
吃音と言わなければならないんじゃ…。会社で同和問題とか差別問題の講習が
あるので、聞いたことがあるような。
710 :
優しい名無しさん:02/07/04 19:01
みんな三島の『金閣寺』読むのに勇気がいったでしょ?
711 :
優しい名無しさん:02/07/04 19:32
最近になって自分が吃音だってことに気がついた
会話も得意じゃないし、なんか自分おかしいなって薄々思ってたけど。
27にして理解するなんて・・
また欠点が増えたよ。なんか俺欠点だらけだ・・鬱
712 :
優しい名無しさん:02/07/04 19:40
私もどもってしまう。。それで他の人に変な印象を持たれて
後で笑われています。恥ずかしくなって赤面して
ますます怪しい、、、
>>710さん
三島の『金閣寺』は吃音の人が出てくるのでしょうか?知りませんでした(w
村上春樹の「ノルウェイの森」にも吃音の人がちょっとだけ出てきたけど
あまり気分のいいものではないですね。
714 :
マイダディ:02/07/04 20:16
ジャッキー・チェンの映画にも出てた
715 :
優しい名無しさん:02/07/04 22:18
早口言葉が言えんのも関係あるん?
とくに息の調整が下手やん。
この竹垣に竹立てかけたのは竹立てたかったから竹立てかけたのだ!
うぬ〜(p_-)なんかヒントがあるよう無いような・・
みなさんどんな訓練されてます?
早口言葉といえば、私は「もっとゆっくり話せよ」て言われるくらい
普段から話すのが早いんです。(でも早口言葉は苦手^^;
早口が原因だってよく言われるけどそうなのだろうか。
違う気がするんだけどだなぁ。。
×するんだけどだなぁ
○するんだけどなぁ
718 :
優しい名無しさん:02/07/04 22:46
バスガス爆発×3なら言えまふ。それ以外は…
719 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:20
30年近く吃音だが、同じ環境で育った姉と妹はなぜか吃音ではない。
不思議でしょうがないのだが、理由が分かる人はいますか?
720 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:22
会社にいると声がでなくてつらいです
家にいる時の半分もでない、蚊が鳴くような声
しかも会社にいると声がこもって苦しい
どうしても自分の殻をやぶれない
721 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:24
母親だとどもる人って他にもいるんだね。
やはり愛憎が一番強いからなのかな。
722 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:28
私はどもりの直し方しってます!!!
723 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:36
どもりとは 言葉が詰まるのではなく 呼吸が詰まること。
言葉は 呼吸に乗って 腹からでてくる。
どもりの人は だいたい 肩で呼吸をしている。
つまり 大角膜を使った腹式呼吸をしていない。
つっかかる言葉を突っかからなくするのではなく
つっかかる呼吸をつっかからなくするのである。
724 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:45
725 :
優しい名無しさん:02/07/04 23:49
>>723 そんなのわかってるんです。じゃあどうすればいい?
726 :
げろんちょ:02/07/04 23:54
退行催眠っていうのもあるよ。
催眠療法をやってくれるところで。
受けたことないならやってみてはいかが?
727 :
優しい名無しさん:02/07/05 00:00
歌うように〜しゃべる〜ってのは〜どーよ♪
>>713 うん。『金閣寺』はどもりで鬱屈した青年の物語。
どもりという劣等感から、自分より「下」の足萎えのブ男と友達になる
くだりは、読んでいてぞっとするよ。差別的。でもぞくぞくする。芸術。
『ノルウェイの森』のあれは、ただ単純にむかついた。
どもりの青年をカップルが笑いのネタにするんだから。
でもどもりの人を世間ではふつうそう見るからねー。
>>729 最近話すときにどもってしまうようになり、やっぱし昔読んだ
『ノルウェイの森』の突撃隊のことを思い出してしまった。
昔読んだときはなんにも思わなかったのにね。
731 :
優しい名無しさん:02/07/06 04:05
日本で唯一特許庁から特許の認可が下りた吃音の治療法があると聴きました。
本屋に行って吃音関係の本を探せばその治療法を発明した先生はすぐわかると思います。
実は僕もその先生のご指導を受けなおりました。
そのすじでは有名な人のようです。
訓練費が50万円と ちと 高いが あなたもためしてみれば?
本当になおっちゃうよ。
732 :
マイダディ:02/07/06 07:04
どもってて良いこと有りました。「かわいい」「受ける」もっと
しゃべって!て言われました。勿論、しゃべれないんですが・・
734 :
優しい名無しさん:02/07/07 01:28
>>732さん
なんかわかります(w俺もそういう風に言われます。でも面白い面白いと
言われるといやな気分になるけどどもりのせいかな。別にどもりを馬鹿に
されてるんじゃないと思うんだけど・・・。
735 :
マイダディ:02/07/07 06:57
>>734 必死さ?多分。大体『「おにぎり」って言ってみて!』が定番。
でも、イヤーな顔されるより、笑ってもらった方がイイ・・の?
736 :
優しい名無しさん:02/07/07 09:01
友達は流してくれたのに、先生にふふっって笑われてショックだったな・・・
737 :
優しい名無しさん:02/07/07 11:24
>>735 大体『「おにぎり」って言ってみて!』が定番
私は特にいわれたことありませんが、これはどういう意味なんですか?
738 :
優しい名無しさん:02/07/07 11:28
精神病でドモル女にカワユイ女はいない
739 :
マイダディ:02/07/07 15:26
裸の大将の真似だと思われてるんだと思われ
740 :
優しい名無しさん:02/07/07 15:30
どもりではないんですが自分はしゃべるとき扁桃腺が大きく膨らみ喉が狭くなり空気を少ししかおくりこめず、飲み会とかで騒がしくなると聞き返されることが多く鬱です。直るんでしょうか?
741 :
優しい名無しさん:02/07/08 10:28
>>740僕も同じです。しかも僕の場合はどもります。もうどうにもなりませんね
742 :
優しい名無しさん:02/07/08 10:36
動物を飼って話し掛けてみろ
毎日繰り返すとたぶん治る
要は慣れと気持ちの問題だと思う
跳び箱飛ぶ時でも飛べないんだよなー俺
とか思ってると絶対飛べない
自信をつけると治りやすい
自分しかできない特技を持つのも効果的
精神病なら医者に見てもらい
ちゃんと処方してもらったほうがいい
>>742 知ったようなことを言うやつって一番いやだね。
>>要は慣れと気持ちの問題だと思う
2年も接客やってて未だに値段言うときとかつまるのまだ慣れてないから?
いつになったら慣れるのか小一時間・・・(以下略)
いつまでもそんなことばかり言ってるから
おまえらはどもりなんだよ
どもりの分際で偉そうにしやがって
短銃労働がお似合いだぜ
た、た、単純労働だ。やべ。どもりがうつったや(w
747 :
優しい名無しさん:02/07/08 16:21
ゆっくり、ゆっくり、つっかえても良いのです。
人に何か伝えようとする気持ちがあるのならいいのです。
私は、貴方がどんなにどもっても、貴方の話を聞きます。
貴方が頑張って出した言葉と、貴方の気持ちと、両方を聞きます。
話をするのは恐いかもしれないし、話を聞いてくれない人もいるかもしれません。
でも、私は待っています。貴方が話し終えるのを待っています。貴方が話しかけて
くれるのを待っている人もきっといます。
途中で貴方が何を言いたいのか、それに気付いても、貴方がすべて話し終えるまで
私は待っています。
748 :
優しい名無しさん:02/07/08 17:15
749 :
優しい名無しさん:02/07/08 21:19
どもりの人って学年に一人はいたよね
750 :
優しい名無しさん:02/07/08 22:58
742は一応親切心から俺達にアドバイスしてくれたのだろうが
いかんせん。断定口調とか命令口調はいただけないな。
語ってる事も既出だし。。。
751 :
優しい名無しさん:02/07/08 23:01
どもりって催眠術かけられてるようなもんなのかな。
人前に出るとどもるような暗示かけられてるとか。
だったら誰か俺の暗示を解いてくれ〜
753 :
優しい名無しさん:02/07/09 00:58
どもりで悩むのは時間の無駄!!
僕は23歳までどもりがばれないようにほとんど話したいことを話したことが
ありませんでした。
が!! モウやめた!
息をいっぱい吸って言いたいことを言いたいときに言いたい順番で
ゆっくりちょっとつっかえつっかえ言おう
それで十分だ!
用件が伝わればそれでいい。
これで私は解放された!
754 :
優しい名無しさん:02/07/09 10:59
工房のときめちゃめちゃどもるやつがいて、
一学期の最初に教室の前に出て自己紹介するとき、名前さえも何て言ってるかわからないくらいだった
キャラ的にもいじられるタイプだったので
よりによって応援団(野球とかの。クラス2人必須)を押し付けられてしまった
応援団って声出しまくりやん…やばいよ と思ってたら、
そいつ応援で絶叫するときは全くどもらないんだよね
正直かっこよかった。。。なんだろ?大声出すと直るの?
しゃべりは相変わらずだったけど、たぶん応援団入って変わったよ奴は
755 :
優しい名無しさん:02/07/09 13:52
絶叫する時どもらないのってわかる。
私も大声出したり演技してる時はどもらなかった。
演劇部なんてガクガクブルブルだったけど。。
756 :
優しい名無しさん:02/07/09 23:01
むしろ演劇なんてやってみるといいんじゃないかな?
個人的経験に基づく話だけど、役に入り込んでしまうと不思議とどもらなくなる。
俳優とかでも、演技ではどもらないけど普段はどもる人とか、いるでしょう?
あと、別の言語(英語とか)を勉強して、別の言語で生活する環境に身を置くとか。
大学の教授で、日本語めちゃどもって授業も結構聞き取りにくいのに、
英語はスラスラ喋れる人がいた。
757 :
マイダディ:02/07/10 04:37
んーそう言えば、歌を歌ってる時はドもってない気がしてきた。
758 :
優しい名無しさん:02/07/10 11:55
歌とか演技とか大声出す時はどもらないんだよね。
英語の授業とか好きだった。
国語の授業は嫌いだった・・・。
759 :
優しい名無しさん:02/07/10 14:47
ヒプノセラピー(催眠療法)ってどうなのかな?
やって効果あった方います?
760 :
優しい名無しさん:02/07/11 01:24
>>758さん
俺もおんなじだよ。歌では褒められたけど国語の音読では・・・。
The Whoの「My Generation」ってわざとどもってますよね?バンド自体は
好きだけどこの曲だけは聴くと鬱になる・・・。
761 :
優しい名無しさん:02/07/11 09:31
>>760 >The Whoの「My Generation」ってわざとどもってますよね?
考え過ぎでしょう(w。あれはそうゆう歌い方なのでは?
>>760さん
国語の音読って嫌ですよね;
教科書の回し読みが激しく苦痛ですた。
わざとどもってる歌ですか?CD探して聴いてみます。
何気に興味。
>>761さん
確かに考えすぎかも。でもどうしても気になってしまう。
>>758さん
教科書の読みまわしは小中と全然だめでした。言葉出なかったりして途中で
泣き出してしまってました。その後の休み時間とか友達誰も寄ってきてくれ
なくてさらに悲しかったです。
The Whoのこの歌はわざとどもるというか・・・なんと言うか。
聴いてみて下さい(w
ベストにも入ってると思うし、レンタルにもあるはずなので。
でもこの曲は歴史に残る大名曲ですよ。
764 :
優しい名無しさん:02/07/11 11:29
オアシスのカバーは最高ですよ
>>760さん
私も小・中とダメでしたYO。
途中でつっかかった時は恥ずかしくてカーッとなるし、
しばらくそのことひきずってるし未だに覚えてるんですよ(T△T
The Whoですね。
早速レンタルしてきてみます。カナーリ聴きたいです(w
ツタヤにあるかな。
766 :
優しい名無しさん:02/07/11 16:14
おいおい、糞ども、どもって書き込めよ。
767 :
優しい名無しさん:02/07/11 16:17
768 :
優しい名無しさん:02/07/12 00:48
就職活動中です。
親にどもりの事を真剣に話しあった。
誰のせいでも無いけど、自己否定する子供を見る親はどうなんやろ・・
悔し涙を見せて、すいません。
泣き言ばっかで、すいません。
みなさんは親に話した事あります?
すごく心配になってきた・・
ブリュブリュブリリ・・・
>>758さん
やっぱりおんなじですね。小学生の頃は読みにくいところを逆から読んだら
「どうして逆から読んでるんだ」ってヒソヒソ声も聞こえてきて鬱でした。
大学の頃はどうしようもなくなってウィスキー飲んで通ってました(w
是非とも聴いてみて下さいね。ロック好きならはまると思います。
771 :
優しい名無しさん:02/07/12 03:30
>>768 自分の場合、なかなか正面からどもりの事を親と話すという
機会を作れませんでした。
母親が良く「あんたは子供の頃、喋れるようになるまで時間がかかった。
知恵遅れなんじゃないかと思った」とか抜かしやがってたからです。
772 :
優しい名無しさん:02/07/12 12:29
どもりでも社会に出て頑張ってる方います?
773 :
優しい名無しさん:02/07/13 11:30
>>772 頑張ってます。というか吃音であっても生きていかざるを得ないです。
774 :
優しい名無しさん:02/07/13 18:52
775 :
優しい名無しさん:02/07/13 22:51
>>772 吃音 若禿げ ちび 童顔・・・
あらゆるコンプレックスと戦いながら 現在 税理士めざして勉強中
>>772 社会に出ると思い切って喋るからあんがいどもらない
問題は誰かと二人で喋るときなんだよね、、、
777 :
優しい名無しさん :02/07/14 00:47
>>772さん
25歳、大卒でバイトです。no futureです。
778 :
優しい名無しさん:02/07/14 01:07
THE WHOの「My Generation」は、「FACK off!」と叫びたいが、当時の世相ではそれは
いえないということで、のど元まできて「F,F,F, FADE AWAY!」になってしまった、ということで、もどかしさを表現したものだそうです。
しかし、私はどもらないけど、どもりって、そんなにおかしいですかぁ?
周囲のどもる人みて、特別おかしいと考えたことないけどなぁ、、、。
無神経なレスかも知れんが、。
思うに、どもる本人は、どうしてもしゃべっている最中、どもることに意識が集中して、気持ちが内向してしまい、どもるということを、本人が拡大しているのかもしれない、、、。
まあ、そんなこといったらすべての神経症もそうなのかも知れないですが、
「どもるけど、ただそれだけで、他はふつうにしてる奴」っていました。
からかう人もいるかもしれませんが、そういう人は単に無神経な奴だと切り捨てて、いわれたことを何十分の一かに縮小してみてやっと公平って感じじゃない?
かって書いてスマソ
779 :
優しい名無しさん:02/07/14 09:01
772とは正反対の質問。
どもりでヒッキーの人はいますか?
俺1人?
そこまで吃音が重篤な人はこのスレにはいないんかな。
781 :
優しい名無しさん:02/07/14 13:04
どもりでヒッキーです。
夜寝る前とか、自分の将来について考えて鬱になります。
手術か何かで治るなら500万円出したっていいとさえおもってます・・
俺もあまりに酷くて精神科で抗鬱薬と抗不安薬のんでるけど
殆ど吃音には効いてませんね。心は多少楽になってると思うけど。
先日は神経内科(脳神経とか体の神経を専門に診る科で、神経科とは違います)
で頭部MRIを撮ってもらったけど異常無しでした。
内心は、脳に軽い器質的異常が見つかって簡単な手術で治るものだったらな、と思ってた。
>>778さん
あの曲はもどかしさを表現してたのですね。なんか納得。
周りの人は本人ほど気にしてないですよね。そうは思うけどやっぱり気にして
しまいます・・・。確かに話の内容よりも自分がどもらないかの方が不安
です。
ちなみに抗鬱薬と抗不安薬飲んでます。
>>760さん
実は自分は凄まじい汗かきで、下向いて字など書くとき、汗が顔からたれて落ちるのをみられるのが非常にいやだったりします。
会話もやはり、内容より意識が汗にいっちゃうこと多いので、お気持ちわかります。
他人がさほど気にしてなくとも、なんか一人ループにはまっちゃうんですよね。
でも、「(すべてではないにしろ)けっこう回りはどもりを気にしてない」
という事実は認識された方が「公平」のような気がします。
よだんですが、わたしは「森田療法」やりました。よく個人差があるというようにいわれますが、
わたしはけっこう楽になったようです。で、汗は相変わらず出ますが、「汗で悩む」ことは激減しました。結果、汗をかく場面は少しへったかな?
みなさん、もしかしたら禁句かもしれませんが、もっと気を楽に持ってよいと思います、、。
(客観的意見です)。
どうでもいい話ですが、THE WHOのロジャー・ダルトリーって、インタヴューみる限り、けっこうどもってますね。今の今まで忘れてましたが。
スキャットマン・ジョンは、自分でいってましたが、子供の頃からどもりがあるので、それを利用してスキャットソングを作ったそうですね。
785 :
優しい名無しさん:02/07/15 02:36
>>784 君が今まで出会ったどもりんの人は比較的軽度の人ばかりだと思うがどうだろ?
重症だとホント立派な言語障害者だよ。もう声にもならない程。
でも君が言うように「もっと気を楽に持つ」事も大事だよね。
786 :
優しい名無しさん:02/07/15 03:00
ナイナイサイズという番組の中の「カ,カ,カ,カ,カモ〜ン」
を聞くと,ちと鬱になるのは漏れだけか?
今日仕事一件目キャンセルで鬱、、、
>>785さん
なるほど、、。やはり症状にも差があるし、悩まれてる方は深刻ですよね。
わたしも汗に関しては、漢方薬の店で、なきながら訴えたなぁ、、。ちょうど木の芽時、体が急に熱くなったりして、このままじゃどうしようもないんです!って、、、。
今、汗で悩むことは(慣れてしまったのもあり)減ったけど、現れる症状は違えど、苦しいもんですよね。
わたしの場合、けっこう「普段は悩まない」って方針が自分を楽にしてくれました。
苦しいのは、その汗をかいてる瞬間だけでいいって言うか、、、。
激しくスレ違いでしたが、お互いガンガリましょう!
788 :
優しい名無しさん:02/07/15 21:18
須郷式 生体工学法理論に基づく吃音矯正法をご存知ですか?
はたして あれは 本物? それとも??
どう思われます?
>>778さん
俺も汗はかくけどあなたほどではないんでしょうね。吃音に関してもそういう
風に思えればいいですよねぇ(苦笑)
「森田療法」は興味はありますがやったことはありません。
あとロジャーってインタビューでどもってるんですか?それってDVDとかに
なってますか?キースとピートは好きですが。
スキャットマン・ジョンは有名ですよね。
すれ違いっぽいのでsage…
790 :
優しい名無しさん:02/07/17 04:04
私も小中高と苦労したなぁ‥「来年の夏休み終わるまでに治らなかったら死んじゃお」とか小学生で考えてた。去年、どもりが原因で本格的に欝になって病院で薬もらってからは
毎日どもりの事ばかり悩み続けるって事はなくなった。治らないケドネ‥完全に治る治療法見つからないかな。どもりの人と悩みやどもりについて話せる機会もほしいな。って会話になるのかな‥欝
792 :
優しい名無しさん:02/07/17 21:28
どもりだけど、転勤で、本社のすっごい厳しい部署(その部署だけで120人)に
転勤になっちゃった。
周りはすごくバリバリ仕事マン系の怖そうな人ばかり。
先入観で見てるからかもしれないけど。
最初の挨拶でもどもっちゃった。
でもその夜、上司が飲みに連れていってくれて、
”今日、すごい緊張してどもりまくっちゃいました。”って打ち明けたら、
”そうだねえ。でも大丈夫。君の先輩(同じ部署)にもどもる人いるけど、そん
なこと仕事には関係ないよ。全力で頑張れ”
って言ってくれた。
どもりじゃない人って、どもり(挨拶でなかなか言葉がでてこなかったり)の人
をみんなこういうふうに考えてくれてるんだろうか。
793 :
36歳童貞 ◆nTVWxRxY :02/07/17 21:29
10年以上まともに口きいてません。
>>789さん
MCなんかでけっこうどもってます。LDでみたマキシマムR&Bのトークもそんな気がしましたが、、、、。
もしかしたら、わたしの英語力がないせいかも(苦笑
>>792さん
わたしはそうだと思いますが。仕事と症状(わたしの場合は汗)は関係ない!つらいことはつらいが、人生のほかの関係ない部分とは切り離して考えよう、と努めてます、、、。
ちょうど
>>791さんと似ている心境ですが、わたしの汗はいろいろ試して治らなかったのであきらめました、、、。
795 :
優しい名無しさん:02/07/17 22:33
度盛ると同時に声も低くなります・・・。
>>795 わかる。私もどもるとき声に抑揚がなくなるよ。
なんか更に不自然さが増す感じになる。
797 :
優しい名無しさん:02/07/18 20:56
ここ最近は本を大声出して読む練習して。どもりでも大きな声を出せるようになったけど相変わらずどもってばかりだったりつっかえてばっかりです。
ちなみに僕のどもりは精神的なものじゃなくて先天的なものです。
なにかいい治療法ないんですか。マジデ
798 :
優しい名無しさん:02/07/18 22:26
ちょっとお聞きしたいのですが。
どもりって調子のいい時と悪い時の波ががありますよね。
調子のいい時って言ってもそれでもどもってますけど。
最近になって調子が悪いままになってしまって、今まで
すんなり喋れた言葉も出にくくなってしまってるんですよ。
このスレ読んでると抗不安薬とか抗鬱薬とかの話が出て
きますが効き目はどのようなものなのでしょうか?
そろそろ医者に厄介になろうかと思ってるのですが・・・
>>798 調子が良い時と悪い時ありますね。私は一週間くらい前までものすごく
調子悪くてかなり凹んでました。
「ショーシャンクの空に」を見てから一週間くらい調子良いです。無理
やり希望を持つようにして、自己暗示で"何をやっても楽しい"と思い込
むようにしていたら調子が良くなりました。
>>778さん
LDですか、図書館にあったら観てみますね。「live at leeds」ではMC
とかどうですか?
今日はなんとか無事に乗り切ったけど就職の面接でどもったらどうしよう
とか考えると辛くなります。このマイナス思考もなんとかしたい。
801 :
優しい名無しさん:02/07/20 01:07
なんか資格取ろう!て、思い資格の本読んでたら、言語聴覚士(ST)てあった。
言語障害者に指導・訓練をし、援助するスペシャリストらしいけど、吃音も障害としてあった。
なら、この人たちはどこでご活躍されてるの?と、仕事として面白そうやな〜とも思いました。
どもりの言語聴覚士!てのもおかしな話やけど、仕事(生き方)として一石二鳥のような〜そうでないような。。
就職活動がうまくいってません。
じゃあ、どもりじゃなかったら、何がしたいの?何が出来るの?て、漠然としか分かりません。
物事を深く考える事が出来なくなってる自分が情けない・・(><)
資格も無い、何も出来ない、どもり。トリプルパン〜チ♪の人材は要らんわな〜
でも絶対、営業をしてやる!!変な意気込みだけ空回りして、最近鬱です。。
802 :
優しい名無しさん:02/07/20 22:16
今日バイトで「ありがとうございました」が言えなかった。
いやーベタな症状だね。
803 :
優しい名無しさん:02/07/20 23:03
僕はどもりではないですが、
どもりの人に対して、悪印象はありませんよ。
ああ、そうなんだと思うだけで、
それ以上でもそれ以下でもないというか。
むしろ、口が達者な奴より、よっぽど好印象です。
804 :
優しい名無しさん:02/07/21 00:16
>>801さん
俺も言語聴覚士はかなり気になってます。でも自分のも治せないのに人の
なんて・・・と思ってしまいますよね。俺は営業は嫌です。
今の接客も限界に来てます。
805 :
優しい名無しさん:02/07/21 01:50
>>802 今日バイトで「ありがとうございました」といえなかったということは
あなたはバイトをしているということ
どもっていてもバイトをして働いている!
すばらしい!
これからもがんばってください。
僕もどもりでしんでます。
>>805 ありがとう。
そういえばバイト始めてからもう3年経ったな。
いろんなことがあったなー・・・
最近ではバイトでどもってもそんなにへこまなくなったよ。
ちょっと不思議そうな顔されるけどね。
でも5月に就職決まってからは、今度はそっちでのどもりが
心配になってきた。
>>806 就職がきまったのですか。おめでとうございます。就職先でのどもりを心配
するよりも就職が決まったことをもっと喜ぶべきだと思います。
いつも自分を苦しめるどもりんちゃんと共に人生の駒を一個一個すすめていけ
ば気がついた時にはどもりんちゃんは消え実のある人生をおくっていることに
気がつくと思います。
ぺらぺら口の達者なやつよりもちとどもってるほうが相手の警戒心をといて
いいと思います。これからも がんばってください。
808 :
優しい名無しさん:02/07/22 20:00
>>801 言語聴覚士は数が全然足りないらしいです。
同じような障害を持った方は多いみたいですね・・・
809 :
優しい名無しさん:02/07/23 22:44
俺の会社はたまに電話応対しなきゃならないんだけど
この前電話に出たときになかなか声が出なくて
たまらず隣の人に代わってもらった。
入社以来電話応対は一人でこなしたつもりだったけど
この時ばかりはかなりショックっだった。
おかげで余計に酷くなっちゃったよ・・・
810 :
優しい名無しさん:02/07/24 22:35
811 :
優しい名無しさん:02/07/26 08:00
あがる
812 :
優しい名無しさん:02/07/26 08:20
俺も昔ドモってたよ。
あのドモってしまった後の恥ずかしさと自己嫌悪感は辛かった。
なんとか治したけど今でもパニクると出ちゃう時あるね。
813 :
優しい名無しさん:02/07/26 12:40
>>813 俺の場合だと、他人から印象悪く見られたくないって恐怖が
あったから、焦って話そうとして逆にとてつもなくドモってた。
で、たとえば話しかけられた時とかに、
頭の中で言葉が整理されてないままにすぐ話そうとして
出口がつっかえてドモる→それでパニクる→さらにドモる、っていう
構図だったので、とっさの瞬間でも必ず一拍おいて話す練習をしてたよ。
具体的には話し始める前に「あー」とか「えー」とか言うオジサンみたいな
感じにするんだけど、「考えると同時に話す」ってことは俺にはかなり
難しかったから、自然に話そうとするんじゃなくて逆に「あー」とか「えーと」
で間を持たせて言葉が出てくるまで時間稼ぎしようって感じだった。
しばらくはぎこちなかったけど、じきに時間稼ぎの間も短くなっていった感じだね。
このスレまだ残ってたのか!
スレ立て日が去年の10月28日だよ。
長生きスレだね。この調子でガンガレ
817 :
優しい名無しさん:02/07/30 05:53
あと50コ程下がるとdat落ちなのでアゲときます。
低空飛行のスレだよね。
広い山とか海とかを見て、心を解放させることも吃音にはいいと思うよ。
あとは動物に話し掛けたりして、やさしい気持ちになること。
要は精神的な問題なんだって。
819 :
優しい名無しさん:02/08/01 03:08
age
820 :
優しい名無しさん:02/08/01 17:35
精神は関係ない。身体的な異常。
>>820 そうそう!精神は全くとは言えないがほとんど関係ない。
小さいころから体に染み付いた言語器官の歪んだ癖。
立派な身体のいzy
822 :
優しい名無しさん:02/08/01 18:30
精神と関係あるよ。
823 :
優しい名無しさん:02/08/01 18:54
俺の場合は精神とは関係ない先天的などもりだ。
824 :
優しい名無しさん:02/08/01 18:55
声を出す器官が普通と違うんならともかく
そうじゃない場合はぜんぶ精神的なモン。
825 :
優しい名無しさん:02/08/01 19:13
声を出すとき意識してないし、意識していてもどもらないときがある。
緊張してなくてもこえがでない。潜在意識に問題とか言われてもどもならんよ。
精神に問題があると言われてくやしくないのか?
身体の異常と思う人は身体の異常なのかもね。
誤解がないように言っておくが漏れも吃音者。
訓練によってだいぶマシになった。
その結果、言えることは吃音は精神的、内面的な問題。
イチイチ反論するのもどうかと思うが・・
>>821 小さい頃からどもってるのがトラウマ、ストレスになって今現在もどもっているだけ。
>>825 精神的、内面的な問題=無意識レベルの潜在的なトラウマの問題。
本人の意識としての緊張の有無はさほど大きな原因ではないと思います。
>>
829 :
優しい名無しさん:02/08/02 14:11
age
現有会の掲示板のコテハンうぜー。
831 :
優しい名無しさん:02/08/03 00:14
日によって症状が違うのはなぜ?
>>830 たとえば誰?
>>831 俺も日によって症状が違います。悪いときは言葉出ないし、いいときは
絶好調です。なんでだろ・・・。
833 :
優しい名無しさん:02/08/03 01:30
どもらないように話すのに気をとられて何事にも集中できない
使えない奴だよ俺は。
>>832 寝不足の日は調子悪いこと多いね。
>>833 以前、接客のバイトやってた時、俺はどもりのせいで発狂しそうになったよ。
でもって、一ヶ月でやめた。積極的に話そうとして裏目にでた悲惨な結果だった。
835 :
優しい名無しさん:02/08/03 12:43
以前タモリ倶楽部の空耳アワーで一番面白い作品を決めた時に、
「どどどど童貞ちゃうわ!」と聞こえる歌が大賞に選ばれた
どもりで童貞な俺は全く笑えなかった。世間はどもりがおもしろいのか。
838 :
優しい名無しさん:02/08/04 03:12
チクショウ!殺せ!殺してくれ!んーーーでも死にたくねえ!
839 :
優しい名無しさん:02/08/04 03:16
>>838 よしよし、まあちょっと冷たいお茶でも飲め
ドラゴソボールでも探しにいくかな。
みんなで神龍に頼もう。
「俺たちの吃音を治してくれ。」と。
843 :
優しい名無しさん:02/08/06 14:17
age
844 :
優しい名無しさん:02/08/07 03:49
もうdもりやだよ。。。
無になろうかな
845 :
優しい名無しさん:02/08/07 04:06
どもりが治ったとしても、この世で生きていく気力はもうありませぬ
どもりが治ったとしても、その時にはもう人生の最終コーナー回ってると思う。
どもりなのに、接客のバイト応募しちまった・・・
面接あるのに、行きたくない、逃げたい・・・
848 :
優しい名無しさん:02/08/07 19:58
「風子のいる店」立ち読みしたが十秒でつらくなってやめました。
アレは痛すぎる。
>>847 電話で申し込んだのかな?だったらそんなに重症じゃないと思うがナ。
合否はともかく、面接だけは礼儀として行くべき。面接の訓練だと思えばまだやる気もでるだろう。
850 :
優しい名無しさん:02/08/07 22:42
こんな板あったんだね。
俺以外にも悩んでいる人一杯いたんだ。
かれこれ15年くらい悩んでんだ。まだ全部目を通していないけど少し楽になった。
波っない?。どもる時とどもらない時の。半月周期とか、半年単位とか。
プレゼンも客先との対応もベラベラ、スラスラの時があったと思えば、とたんに元に戻ったり。
色々試したよ。ノイローゼもやったから(どもりが原因じゃなくて仕事のストレスで)、そん時貰った安定剤もノイローゼ回復より、
ひょっとしたらどもりが治るんじゃないかと思って期待したんだけど、ダメだった。
後、俺は電話がダメ。怖くて電話取れないよ。数秒無言というのが当たり前。
電話でる必要ない仕事探したい。面と向かってならどうにかなるので。無理だな。
この板カキコしている人は恐らくどもりの現在進行中の人ばかりだと思うのだけど、どもりがよくなった人の経験談や方法教えて貰えないかな?。
過度な期待はしていないけどね。
しかし、こんだけ「どもり」という言葉を書いたの初めてだ。
いずれにしても少し気分が晴れたさ。
お互いガンバロウぜ。
851 :
優しい名無しさん:02/08/08 01:47
>>850 私もどもりでしのうと思ったことがたびたび・・・・
しかし、須郷先生と出会い先生の矯正訓練を受けて信じられないくらい今では
話せます。なにやら、この矯正訓練法については賛否両論あるようですが、私は
ほんものだと思います。わからない人はちと、頭がわるいのでは?
完全になおらなくても、すばらしい回復がのぞめます。
>>851 中央なんとかってところだっけか?
あそこは料金高くて効果なしって聞いたが・・・
>>851 特許記念の半額セールで通信やったけど訓練きつくない?
本屋で売ってる須郷の本に訓練法ほとんど書いてあるし。嬌正器具は
自分でつくれる。十万は高かったかな。治ってないから。
効果があっても調子の波には勝てなくない?またすぐに戻るんだよ。
>>851は宣伝でしょう。
そんな悪徳商法の餌食にだけはなりたくないな。
また玄幽界で、佐倉のDQNが暴走してますよ。
う〜〜〜む・・・
>>853
調子の波を矯正することが最大の目的じゃないの?
調子に左右されず正しい呼吸法で正しい話し方を訓練するんじゃないの??
私の場合、どもりが治る、治らないの前にその他の便秘、赤面、おならがでない、やたらと
息を吐く癖等がなおっていきそれにつれてことばが徐々にではじめた。
851さんはどもりは治らなくても訓練する過程で体の芯からきいてる、
きいてる、これきいてるよ!て、感じはなかった???
訓練が足りないか、方法がまちがってるんじゃない????
>>855
てんにめしませわがかみよ
じごぐのごうかにやかれさんずのかわべでみことのかみより
さばきをうけよ。
>>>858
われおもう、われしんず、そしてわれねがう。
なんじ、そっこくそのつみをあらため、そのみをしゃくねつのあらびに
ささげねば、だいちのせいれいにより、そのみをほろぼし、かまのゆに
おちることしょうしせんばん。
860 :
優しい名無しさん:02/08/09 01:26
>>857 つまり須郷の言う吃音や赤面などの原因は横隔膜の神経の歪みによるものなんで
すよね。横隔膜が人よりつりあがるために息が吸えない。その為に声帯を振動させる
ほどの圧力で発声できない。例えるなら弓の弦を引かないと矢は飛ばないって事ですよね。
何日くらいで治ったんですか?一番信じられそうな理論ですが、吃音者は胸呼吸で
複式呼吸にしないといけないと書いてありますが、女性は生まれつき胸呼吸とききましたが
。あなたはどのくらいで治ったんですか?本当に治るなら希望が持てますね。
あと、ひらがなは止めたほうがいいですよ。
861 :
優しい名無しさん:02/08/09 01:42
>>848 「風子のいる店」立ち読みしたが十秒でつらくなってやめました。
アレは痛すぎる。
どんな内容なの?
862 :
優しい名無しさん:02/08/09 01:59
>>861 風子って女子高生が喫茶店でバイトする話ですが、おつりの額が言えなかったり
客にどもりからかわれたり、授業で朗読できなかったり緊張すると激しくどもる
っていう話です。自分の経験と重なってかわいそうで見てらんなかったです。
結局その本全巻かってもんどりうちながら読んだのですが二巻から急に症状
が良くなってました。うれしいようなさみしいような。
>おつりの額が言えなかったり
>客にどもりからかわれたり、授業で朗読できなかったり緊張すると激しくどもる
きつすぎ・・・
>>860 ひらがな以前の問題だと思うんですけど・・・
866 :
優しい名無しさん:02/08/09 13:27
僕だけかもしれないけど呼吸しててもちょっと息苦しくありませんか?
非吃音者に聞いてもぜんぜんそんなことないっていうけど。
867 :
優しい名無しさん:02/08/09 14:16
>>866 苦しい、苦しい。納得・・・
酸素はいっぱいあるのに、かってに呼吸困難になってる。
868 :
優しい名無しさん:02/08/09 14:21
過呼吸症候群なのでは?
>>847 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ミノ
///¨' 、
y':;:;:;:/⌒i!
J:;:;:;:;};:;:/;},
;il||||li' t`'---‐';:;:;:l
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ノ (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/
/..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;}
( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
870 :
優しい名無しさん:02/08/10 01:08
>>866 わかるかも。
呼吸困難だから吃音になるのか、吃音だから呼吸困難なのか。。。
なぞは深まるばかりだね。
この前内定もらった会社で、一人づつ名前だけ自己紹介してくださいって
言われて、みんなすらすら言えてるのにおれだけちょっとつまっちゃったよ。
緊張してたからだとみんな思ってるんだろうけど、かなりへこんだ。。。
>>849 869
あんなどうでもいい書き込みにレスがついててちょっと感動。ありがたい。
今日面接行ってきたが、断る予定。
(条件が悪かったから。どもりが理由ではない。)
違うバイト探さなきゃな・・・ハァ。
872 :
優しい名無しさん:02/08/10 10:37
「風子のいる店」って本屋に在庫あるかな。
紀伊国屋書店で検索したらなかった。自虐的に楽しめそう、うしし。
いじめられたりするのかなとどきどき。レイープとかあったら最高なんだけど。
>>869 すらむだんくがなければしんでました・・・
874 :
優しい名無しさん:02/08/11 01:59
www.gendaishorin.co.jp/h-web/clinic.lab.htm
875 :
優しい名無しさん:02/08/11 23:17
あげ
876 :
優しい名無しさん:02/08/11 23:25
>>872さん
「風子のいる店」ではレイープ風もありますよ。まだ1,2巻しか持ってないけど
なんとなく元気が出るような気がします。アマゾンだとあるけど注文したら
届くのかなぁ。
>>876 へえ、そうなんだ。教えてくれてありがと。
でも実際はおんなのどもりって少ないみたいだよね。
ほとんどおとこだって話。なんでだろう。
ある本には脳の構造が関係していると書いてあった記憶が。
878 :
優しい名無しさん:02/08/12 09:17
べ、べ、べ、別にいいんじゃない?ど、ど、どう?も、も、もう
ね、ね、ね、ネット上だ、だけ、だけではな、話すってい、い、い言うのは?
879 :
優しい名無しさん:02/08/12 09:18
スクラッチだと思えば
880 :
優しい名無しさん:02/08/12 09:19
き、きぶ、きぶ、きぶぶぶ、気分はDJ
881 :
優しい名無しさん:02/08/12 09:30
ちょ、ちょ、ちょっと う、う、受けたかな。
882 :
優しい名無しさん:02/08/12 16:02
非吃音者にとってどもりって連発性が一般的じゃない?
883 :
優しい名無しさん:02/08/12 21:50
>>878〜881
連発することだけが吃音と思っている非吃音者だな。
吃音を理解しろとは言わないが、ここでそういう書き込みは不快だから二度と来ないでくれ。
884 :
優しい名無しさん:02/08/12 22:28
>>878〜881
地獄に落ちてしまえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なに?いやだ?
私がてつだってあげよう。
885 :
優しい名無しさん:02/08/12 22:50
うちの会社の場合
連発>どもるな〜!
難発>つまるな〜!
と突っ込まれる。
>>881は俺だよ。バリバリの吃音者。連発・難発両方。
バイトも出来ずに今ヒッキー。激しく鬱で抗鬱剤服用。
>>878-880を見て素直に笑えたので吃音口調でレスしたまで。
嫌な思いをした人がいたらゴメンね。
887 :
優しい名無しさん:02/08/13 20:20
>>886 がんばって!!!
病院にもちゃんと通いながら。
888 :
優しい名無しさん:02/08/14 01:15
最近思うんですが、不幸は連鎖するんではないかと。
889 :
優しい名無しさん:02/08/14 01:36
何がどもるって、朝会社に「今日休みます」って電話入れる時が一番どもるね。
抗不安剤飲んで電話の前でシュミレーション・・・深呼吸・・・。
それでも「あ、あっ、あの・・・●●ですが、お、お、おはようございます・・・じ、実は今日・・・」
向こうには嘘でズル休みだと思われてんだろうなぁ。
890 :
優しい名無しさん:02/08/14 01:44
僕は自分の名前でどもります。
初対面とかで名前聞かれたとき、なんとか伝えても
あいてに「なんだコイツ?」って思われてる気がする。いやそうに違いない
891 :
優しい名無しさん:02/08/14 01:44
domoranaikarana-
892 :
優しい名無しさん:02/08/14 04:56
空港のセキュリティーが例のテロ事件以降厳しくなって、
手荷物検査の時に警備の人に「ご自分のお名前をおっしゃって下さい」
って言われた時には
(ここで激しくどもると不審者に思われるんじゃないだろうか)
ってびびったね。でもちゃんと言えてホッとした。
国内線、今でも名前聞かれるんですかね。
係員によって違うのかな。
893 :
優しい名無しさん:02/08/14 04:58
↑因みに羽田空港での事です。
894 :
優しい名無しさん:02/08/14 04:59
私もどもっちゃうな。
話の途中とかで、、隠すの必死だよ
もっとわざとらしくなっちゃう。
直せないの?これって・・・(T-T)
895 :
優しい名無しさん:02/08/14 11:01
交通違反してパトカーのなかで名前聞かれた時はなかなか声でなくてあせったな
896 :
優しい名無しさん:02/08/14 16:17
歯の矯正してた人っている?
897 :
優しい名無しさん:02/08/14 22:53
>>891 「どもらないからなー」って、何言いたいのアンタ。
>>896 歯の矯正と吃音に関係があるんですか。知らなかった。
898 :
優しい名無しさん:02/08/15 03:04
歯並びが悪いせいで発音し難くなる事があるそうだけど。
899 :
優しい名無しさん:02/08/15 04:07
オレも歯列矯正してみるかな…
中期免停中。検問にさしかかる。
緊張した。でも何を言って切りぬけるか
決めた。
したら、どもらなかった。
何を言うか考えながら喋るからどもるのでは?と言ってみるテスト。
僕の周りに2人どもる人がいたんですが、この2人と僕は
過去に歯の矯正をしていたことがあるんです。
僕とこの2名は矯正をしてからどもり始めました。
だから歯の矯正とどもりには関係があるのかなと思い
ここで聞いてみたんですが・・・
902 :
優しい名無しさん:02/08/15 17:22
歯の矯正が原因ならどうしてどもるんだろう。舌と歯が触れないア行とかも
どもるの?
というよりどもりそのものが原因不明だしな…
904 :
優しい名無しさん:02/08/16 00:30
歯の矯正してたけどその前からどもってましたよ。関係あるのでしょうか?
それと新スレ立てて欲しいのですが。
ここのタイトル嫌だから変えませんか?何かいいのがないでしょうか?
905 :
優しい名無しさん:02/08/16 11:01
矯正つながりで左利きを右利きに矯正、いわゆる手の矯正ですな。
するとどもりになるケースがあるようです。
>>903 確かに原因不明ですよね。私個人的にはこのケースからは脳が影響してくると
思っているのですが・・・いかんせん素人なものでなんとも・・・
2chにあるいくつかの左利きスレをみるとこれが結構な数がいるんですよ。
左利きを矯正してどもりになったというケースが。
直接命令を下している右脳と左脳(言語脳とも呼ばれていますね)を
矯正するわけですから。大人の場合はどうかわかりませんが
幼い頃(矯正はだいたい幼児期)成長段階である脳に矯正を強いるとストレスを受け、
脳が認識できなくなる。それを長い間続けると矯正できるが
脳に強いストレスを受け続けたせいでどもりが残ってしまうと・・・
907 :
優しい名無しさん:02/08/16 11:30
山下清の真似したらドモリになり、
一時直るが、ドモリに対する安易さが裏目に出て再発する
908 :
優しい名無しさん:02/08/16 11:54
あ、age
909 :
優しい名無しさん:02/08/16 13:32
あー俺。左利き矯正右利きだ・・・
まあいわゆる矯正にかかわらず脳になんらかの影響を受けると
どもりを伴ってしまうと考えています。
また手の矯正は他にも左右の感覚の混乱(単純に右脳、左脳だから?)
神経症の併発(神経症も謎が多いですが脳の障害と考えられています)など・・・
・・・私も左手を矯正した一人です・・・
913 :
優しい名無しさん:02/08/17 00:52
父親が子供の時に右利きに矯正させられたいっていたけど別に吃音ではありませんが
なぜかその子供の僕が吃音に。関係ないですね。
>>913 そんなケースもあるんですね。
脳にストレスをかけずに矯正を行えばいいという方法もあるようですが
基本的に矯正はしない方がいい事はいいんですけどね。
私は祖母に預けられて育てられたんですが、昔の考え方なのか
かなり矯正を強いられたみたいです。
でもあべこべなんですよね。右利きでもあり、左利きでもある・・・
俺の友達も吃音なんだけど、俺は絶対に焦らさない
話終わるまでゆっくりと待ちます、長い付き合いの中で
友人が吃音の事気にしなくなり、私の前では酷い吃音に
成らなくなったよ。調子の良いときは、普通に話せる時も出てきた
完全には治らないかも知れないけど、本人に吃音を気にさせない事が
大事だし、本人も恥ずかしいと思わずに、何が悪い、人間性と関係の
無い問題だぐらいに考えた方が良いよ。慌てない、焦らない、吃音でも良いよ。
916 :
優しい名無しさん:02/08/17 03:14
俺が前住んでた所の家主がどもってた。
敷金のことでモメた時何いってんのかわからんかった。
きちんとしゃべれボケ、廿○市のじじい。
おまえが刺されて死ねばよかったのに☆
917 :
優しい名無しさん:02/08/17 13:01
<<916
そういう話は生活全般板でやれ。
918 :
優しい名無しさん:02/08/17 13:13
>>916-917 やっぱりどもりの人って心がゆがんでいるんですね。
おお、怖い。だからいじめられるんだよ。
919 :
優しい名無しさん:02/08/17 13:20
そういえば中学のとき、ちがうクラスだったけど自殺者がでたな。
そいつがどもりだったらしい。幸い(?)未遂に終わったけど、
首つりの後遺症で言語障害になったらしいけど、もとからどもり
だったからかえってしゃべれなくなったほうが良かったのかもね。
あきらめがついて。
921 :
優しい名無しさん:02/08/17 14:12
声をはっきり&大きく喋りたいのでボイチャで馴らそうかと思ったんだが、
なぜかためらってしまう。オレって対人恐怖症?
923 :
優しい名無しさん:02/08/17 21:57
>>918 吃音とは何の関係もないことを書き込む奴に注意して何が悪い。
いじめられて心が歪んでいるのはおまえなんだろう。
さっさと首を吊って死ね
あと920もそういう言い方はその人に対して失礼だろ。
どもりの人って排他的なんだね。
たしかにどもっている姿は笑えるけど、それは最初だけ。
そんなに気にしなくてもいいのに。
うーん、
>>923をどもりの典型例と見ていいのかね?
いかにもこういう奴がいそうで。「首を吊って死ね」とかさ。
いままでどもりの人に同情してたけど改めます。
925 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:14
926 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:18
>>925 だからドモリは死ねって。
おまえ何が楽しくて生きてるの?
ご、ご、ごめん。
こ、こ、こ、これは聞かない約束だっけ。
927 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:18
このスレでOFF会開いたら… すごいことになるだろうなぁ…(しみじみ
やっぱ吃音改善のために地道に努力するしかないか…
928 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:22
926のようなバカもいるしな。OFF会は成立しにくいだろうな。
929 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:42
吃音者って我ながら最低・・・
他人をバカにするだけ
>>928 でもおいらは違うんだい!!!
930 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:45
放置よろ。
931 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:50
どもりのひとってまじめなかたがおおくないですか?
932 :
優しい名無しさん:02/08/17 22:59
どもりの店員ってうざいよね。
同じ給料をもらってるんでしょ?
このまえデパートで最悪。
ほしいものを聞いたら「ご、ございません」と。
翌日行って店員に聞いたらずっとあるらしい。最低。
933 :
優しい名無しさん:02/08/17 23:04
934 :
優しい名無しさん:02/08/17 23:56
>>932 それはどもり以前の問題だと思うけど・・・。
935 :
優しい名無しさん:02/08/18 00:33
>>932 オレちょっとあるかも…
客に何か言われると頭が真っ白になって、自分で何言ってるかわからなくなるときがある。
申し訳ない。精進します。
936 :
優しい名無しさん:02/08/18 03:37
次スレだれかお願いします
937 :
優しい名無しさん:02/08/18 08:49
>>936 次スレは950超えてからでいいのでは?
938 :
優しい名無しさん:02/08/19 01:04
現在就活中のものですが面接の時に自分の名前もなかなかいえない時が
ありふさぎこんでいます。ここには社会人の方がいらっしゃると
おもいますが皆さんと時はどうでしたでしょうか。お話を伺えるなら
幸いです。
939 :
優しい名無しさん:02/08/19 14:40
>>938 5月に就活終えた者です。
おれも面接の時、名前言えそうにない時あったけど、
無理に言わなかったよ。
相手はこっちの履歴書持ってるんだから「あー、○○君ね?」
とかでなんとなく終わったっていう感じかな。
まあ相手に「名前は?」と聞かれた場合は、「△△大学の○○です。」
ってな感じで言い替えっぽいことやったよ。
>>939 名前も言えない奴が社会人になるほうが問題だと思うが・・・
どもっても名前だけはいうべき。
942 :
優しい名無しさん:02/08/19 22:10
ど
943 :
優しい名無しさん:02/08/20 04:04
>>926 おまえ まじ 殺すぞ
居所突き止めたらただじゃすまさねえぞ
まじで呂律まわらん。
どもりってより、あうあうあーなの。<伝わるかなこの表現・・・
945 :
人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:09
ホイホイで何とかしのいでる。。。
946 :
人生板女帝ちゃむ:02/08/20 20:17
よろず相談スレはどこいった??
947 :
優しい名無しさん:02/08/20 21:22
948 :
優しい名無しさん:02/08/20 21:22
1000盗り合戦
開始
949 :
優しい名無しさん:02/08/20 21:57
終了
950 :
優しい名無しさん:02/08/21 19:50
次スレ希望age
951 :
優しい名無しさん:02/08/22 20:27
age
952 :
優しい名無しさん:02/08/22 23:24
自分の名字て言い辛くね?
他人の名字て言い易くね?
953 :
優しい名無しさん:02/08/23 00:00
次スレのタイトルこれでいいですか?
【思っているほど】吃音(どもり)Part2【気にしてない?】
良ければ作りたいです。
954 :
優しい名無しさん:02/08/23 01:15
>>953 自分はすごく気にしてますが、他人は別に気にしてないかも
しれませんね。それでスレ立ておねがいします。
955 :
優しい名無しさん:02/08/23 08:50
相手は自分が思ってるほど気にしてないってことか。
でもそれって軽症の吃音に言える事だよね。
酷い吃音だと相手に哀れみの表情でオロオロされる事があるよ。w
でも次スレ作ってくれるのはありがたいです。字数制限大丈夫かな?